「切腹」ってありえなくね?何考えてたんだ

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1それも名無しだ
あんな習慣が実在したことが信じられないよな
自分で腹を切って死ぬ刑罰とか
2それも名無しだ:2011/09/10(土) 21:17:08.71 ID:6pFA7xUB
ブライトはエロ
3それも名無しだ:2011/09/10(土) 21:23:12.56 ID:80wS//yp
斬首

そういや切腹って名誉なんだっけ?
4それも名無しだ:2011/09/10(土) 21:26:52.63 ID:xi3BFf4K
>>3
「俺はこんなに痛くても平気なんだぜ〜」ってアピールらしいが
侍の価値観ってのは理解できん
5それも名無しだ:2011/09/10(土) 22:26:17.90 ID:sv8I/I9r
誘導 日本史@2ch掲示板
http://kamome.2ch.net/history/
6それも名無しだ:2011/09/10(土) 23:17:52.25 ID:FWgm1oOw
刑罰ではないだろ
7それも名無しだ:2011/09/10(土) 23:18:43.06 ID:xi3BFf4K
刑罰だよ
切腹を言い渡すとかあるだろ
8それも名無しだ:2011/09/10(土) 23:20:04.83 ID:xoQhj07W
>>1
ふっ、所詮おろかなもやしっこには、究極のスポーツ・切腹は理解できんということだ!
9それも名無しだ:2011/09/10(土) 23:35:03.10 ID:sjsshjDK
>>8くん!めいどの みやげにおしえといてあげるけど・・・
    "セップク" は "スポーツ" じゃないです!」
10それも名無しだ:2011/09/10(土) 23:40:34.11 ID:BwE9ZnkL
キラ道は面白かったなぁ…、ゴエモン新作でねーかな
11それも名無しだ:2011/09/11(日) 00:15:54.72 ID:V8d0qlGO
>>7
せめて名誉を守ってやるために切腹せよ、ってことだろ。
切腹なら自分を恥じたことになる、形だけでもそれが大事なんだな、侍には。
12それも名無しだ:2011/09/11(日) 02:08:00.04 ID:XFnGGhdC
ミスター・ブシドースレか。
13それも名無しだ:2011/09/11(日) 02:18:25.16 ID:9BlT6HD7
ホーマー・カタギリスレじゃないのか
14それも名無しだ:2011/09/11(日) 03:12:42.14 ID:nkfQ5rZq
名誉はないけどとりあえず痛みは一瞬ですむ>打ち首
武士と知っての覚悟を周囲に示してから首を切られる
一応名誉のある処刑>切腹
苦しみもがきながら死んでいく一番重たい死刑>火あぶり
15それも名無しだ:2011/09/11(日) 03:49:55.57 ID:L84cYERD
自決って言葉もあるし、日本人は己を罰する種族だからある風習とか
とりあえず海外からしたらクレイジーな風習だと思われてるな
16それも名無しだ:2011/09/11(日) 06:03:18.61 ID:lFXf3Yg5
最大の責任の取りかたが切腹だよ
要するに自分の失態に対して自分で自分に死刑を言い渡すって事
それによって誇りも守られ失態とはいえ本気であった事が示されるので名誉の死でもある
切腹を命じられるってのは「お前は死をもって償うしかない、せめて誇りを守って逝け」というある意味温情

打ち首は礼式にならった処刑
17それも名無しだ:2011/09/11(日) 06:37:21.50 ID:Hjg7hRzH
亀田二男を思い出した
18それも名無しだ:2011/09/11(日) 17:58:19.89 ID:PtAUD6ht
某キャプテンのハラキリは、確かに何考えてんのかわかんない
19それも名無しだ:2011/09/11(日) 22:35:27.77 ID:BhZZqYCa
サワダのことかー!!
20それも名無しだ:2011/09/12(月) 14:04:27.05 ID:Kanp3+me
ここまでマーグリス無し
21それも名無しだ:2011/09/12(月) 21:26:39.93 ID:pki3fjZv
【好雄兄】統一教会本部前で切腹( ´,_ゝ`)

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1301890363/
22それも名無しだ:2011/09/13(火) 10:36:42.00 ID:Uzgr1YKu
昔の欧米諸国の拷問とか処刑の方がヤバイ。もはや人間扱いしてないからな
23それも名無しだ:2011/09/13(火) 11:46:21.17 ID:u/HAvfZB
君主が世代交代すると(死ぬと)、旧臣下は後追い切腹する。

次世代には次世代の若い臣下がいるから、ジジイは邪魔。
邪魔になる前にいさぎよく切腹することで、武士としての体裁が保たれる。

個人の体裁だけではなく、残された家族にも今でいう遺族年金みたいなものが入るし、
立派に仕えた家臣を出したという事で家の名声も上がるから、子孫の収入の安定にもつながる

社会のスムースな刷新と、遺族の保護をかねた、優れた社会システムだったんだよ。
24それも名無しだ:2011/09/13(火) 13:06:48.68 ID:HdDdPD3h
>>22
ギロチンはまあいいとして、アイアンメイデンとか狂気じみてるよな

まあ実際はその見た目で脅すだけでそんなに使わなかったらしいが
25それも名無しだ:2011/09/13(火) 13:11:07.82 ID:fEEPR07y
ギロチンはあんないかつい殺し方するけど、殺される側にとって一番痛みが無い処刑の方法だとか
26それも名無しだ:2011/09/13(火) 13:18:36.44 ID:kOpDhOGg
>>25
日本では刀の技術があったから、ギロチンなんて発明しなくてもスパッと首を切ることができたんだけど、
ヨーロッパではそれまでは苦しまずに殺す手段ってのがなかったんだよ
何度も何度も首に斧を打ち付けて殺していたんだけど、意外と一回や二回では絶命することはなく、
血まみれの受刑者が絶叫する光景が当時の死刑のあり方だったという
この方法は受刑者が受ける苦痛も恐怖も想像を絶するものだったから、
ギロチンが発明されるまでのヨーロッパでは、死刑にするということはそういう想像を絶する苦難とセットだったわけだね
だから昔の感覚では、ギロチンは「一瞬で楽にしてやれる人道的な機械」だったわけだ
27それも名無しだ:2011/09/13(火) 15:02:34.15 ID:04O1oN2X
>>26
斬首は、首の途中で刃が止まっちゃうんじゃなかったっけ?
刃を入れた後にギコギコやるらしい。
28それも名無しだ:2011/09/13(火) 16:05:39.40 ID:+JUBnMuS
ルイ何世か忘れたけど
太りすぎでギロチンの刃が止まって男数人がかりでそのまま頑張って押し切ったって
聞いた事ある
29それも名無しだ:2011/09/14(水) 11:32:04.01 ID:mISfKLXT
ルイなんとか世のうちギロチンで殺されたのはルイ16世しかいない。
30それも名無しだ:2011/09/14(水) 19:01:32.81 ID:9McbW4aq
処刑の直前までたらふく料理食ってたらしいな16世さんは
31それも名無しだ:2011/09/15(木) 11:56:47.14 ID:Qa+XQkBz
俺が聞いた話だと斧を首に打ち付けて一回で死なないんじゃなくて
首を撃つつもりが狙いが反れるせいで一回二回じゃ死なないと聞いたが
32それも名無しだ:2011/09/15(木) 12:07:22.02 ID:jotEFyEL
ルイ16世は国民に死刑にするかしないかで多数決をとってほんのわずかな票差で死刑になったんだよな
んで処刑されるときに「私は無実の罪で処刑される。しかし私を処刑するものを私は許す」って言ったそうな
しかし王である以上無実の罪ってことはないだろ、民衆に革命起こされて権力を転覆させられてる時点で、それは為政者としての罪に該当するんじゃないのかと俺は思った
33それも名無しだ:2011/09/15(木) 12:15:35.73 ID:EIa6hw9y
そりゃそうだな
ただ僅差で死刑ってことはルイ16世の信者が結構いたってことで、ルイ16世はそういう信者が自分のやっていることに賛同したせいで自分の罪が分かってなかったと思う
なにをやってもルイ16世万歳をする信者のせいで国家転覆が起こったともいえなくはないと言えるかも
34それも名無しだ:2011/09/15(木) 12:17:27.44 ID:jotEFyEL
いや今調べたらあれはかなり脚色された話で実際は死刑賛成派が大多数であっさり死刑になったそうな
35それも名無しだ:2011/09/15(木) 12:28:01.72 ID:1bL6wXm2
お前らウザイから全員切腹
36それも名無しだ:2011/09/15(木) 13:35:30.70 ID:p7M4D1/x
キャプテン沢田は切腹血飛沫で攻撃
37それも名無しだ:2011/09/15(木) 14:44:51.55 ID:OhuTVID2
今では考えられないことだけど昔は死刑にもランクが
あったそうな。
38それも名無しだ:2011/09/15(木) 16:48:05.06 ID:Q7VutPDr
囚人の足にスキー履かせて崖に突き落としたのが、ジャンプ競技のルーツ
39それも名無しだ:2011/09/15(木) 16:54:02.90 ID:60f23UO+
確か牛裂きとか張り付けのような苦しむ物ほどランクが高い
日本はランクと言うより基本打ち首だけど例外で釜茹でやノコギリ斬首が行われた感じ
40それも名無しだ:2011/09/15(木) 16:58:04.95 ID:jotEFyEL
アイアンメイデンを作らせたのは女なんだよな
若い娘の血を体に塗ると美貌を保てると信じ込んでいたエリザベートっていう王妃が部下に作らせたそうな
女中にするからって言って若い娘を城に連れてきてこっそり地下牢に監禁して血が欲しくなったらアイアンメイデンに入れて殺して血を浴びていたそうな
41それも名無しだ:2011/09/15(木) 18:43:22.38 ID:/SYLQulz
切腹も介錯人がいるわけだが。
腹だけきっても人は死なん。
42それも名無しだ:2011/09/15(木) 18:43:49.33 ID:U+JsKQhy
代わりに精子でも浴びた方が良かったんじゃないのか
43それも名無しだ:2011/09/15(木) 19:27:51.12 ID:Qa+XQkBz
>>42
そんなキチガイおばはんに浴びせたい奴なんざおらんやろ
44それも名無しだ:2011/09/16(金) 01:03:31.52 ID:wXJFHhut
切腹だけで死ぬってどんな苦しみなんだろうな。
45それも名無しだ:2011/09/16(金) 01:20:58.22 ID:wBPSbD4v
>>44
何時間もかけて地獄の苦しみを味わいながら死んでいくんだろうな
あまりにも苦痛が酷すぎるからということで介錯人が必要になったのだろうし
46それも名無しだ:2011/09/16(金) 02:54:44.49 ID:opJ7fH/w
>>44
たしか大西滝治郎だったかな?
WW2の時の人だけど、ややあって割腹自殺
わざと苦しみ続けて死ぬように介錯人をつかせなかったとか
47それも名無しだ:2011/09/16(金) 03:24:54.39 ID:kQUhTTK4
>>44
腹だから失血死待ちかなぁ
ショック死は無いだろうし、内臓グチャグチャにしたところですぐ死ぬわけでもなさそうだし
やべ…想像しただけで苦痛になってきた
48それも名無しだ:2011/09/16(金) 03:57:24.97 ID:IO1NEUa9
「切札」ってありえなくね?何考えてんだ
に見えた
49それも名無しだ:2011/09/16(金) 09:14:42.09 ID:OQw5vZrX
切腹はスポーツ。
50それも名無しだ:2011/09/16(金) 14:23:57.31 ID:o+eFrFc1
ムラタはいつ切腹するの?
51それも名無しだ:2011/09/16(金) 15:38:11.36 ID:Gr3EMdxB
統一教会信者の好雄兄(よしおけい)こと吉田一洋(よしだ かずひろ)は、2010年8月7日、東京都渋谷区にある統一教会の本部の前で、切腹を試みた。
その後、救急車で病院に運ばれて治療を受けた後、渋谷警察署にしばらく勾留されていた。
なお、この件で好雄兄が統一教会から除名されたという情報もあるが、真偽は定かでない。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1301890363/
52それも名無しだ:2011/09/18(日) 00:40:14.15 ID:HNeJcifJ
切腹韓国起源説への布石か
53好雄兄 ◆e.MY6XgnM2GE :2011/09/18(日) 14:00:00.61 ID:kHvygikc
>>52

そのアイデアは無かった
54それも名無しだ:2011/09/18(日) 14:51:41.36 ID:eZAuwISU
新作スパロボで精神コマンドに「切腹」が追加されると思って
このスレ開いた俺は完全にスパロボ脳w
55それも名無しだ:2011/09/18(日) 16:19:13.45 ID:rw2C+j0u
自爆の強化版って感じならいいかも
56それも名無しだ:2011/09/18(日) 19:23:31.08 ID:bvfg51MB
ゼクスが使うとリーブラが半壊するのか
57それも名無しだ
カツが切腹したら全味方ユニット全回復&全キャラSP全回復なら喜んで使いまくる