【Xbox360】電脳戦機バーチャロンフォース part54

1 ：それも名無しだ：2011/09/10(土) 00:04:19.47 ID:sQ5vSUPL

電脳戦機バーチャロンフォース
http://vo-force360.sega.jp/

次スレは>>950が立ててください。
それが不可の場合は以後名乗り出た方に一任します。

■テンプレ、Q&Aはこちら
http://www22.atwiki.jp/vo4xbox/16.html

■前スレ
【Xbox360】電脳戦機バーチャロンフォース part53
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1313942919/

■関連リンク
Xbox360版フォース公式
http://vo-force360.sega.jp/
フォース公式
http://vo-force.sega.jp/
バーチャロン公式
http://virtual-on.sega.jp/
攻略wiki（各機体情報など）
http://www7.atwiki.jp/vo4th/

2 ：それも名無しだ：2011/09/10(土) 00:06:30.73 ID:sQ5vSUPL

■関連スレ
アーケード/バーチャロンフォース総合スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1286085282/
家庭用ゲーム/[家ゲ]電脳戦機バーチャロン総合 Part22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1269341300/l50
裏技・改造/【TSEX】ツインスティック自作10【再販ﾏﾀﾞｰ？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1293700715/
アーケード/電脳戦機バーチャロンメス機体統合スレ5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1285431937/

■ポート開放について
なんか色々説があり、正直私は良く分かっていないので
ラグが出たと思ったらテンプレサイトでも見て頑張って何とかしてください

3 ：それも名無しだ：2011/09/10(土) 00:17:07.35 ID:3FQzeW+D

747乙/c

4 ：それも名無しだ：2011/09/10(土) 22:44:02.32 ID:XMN7yk4I

ポート開放といえば、大会はポート開放が必須な事もあって参加できなかったわ…
ポート開放は一回線に一台のみなんだぜ…

5 ：それも名無しだ：2011/09/10(土) 23:43:26.84 ID:KKpVtJcW

ツェペリよ
今でもWEBデータとして
お前さんがドキャタンで何千試合もしたデータが残ってる
ランキング形態も一種じゃなかったし
その言い訳は苦しい

6 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 00:09:06.15 ID:OD66wOVt

ペアマロビー過疎ってる？

7 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 00:35:19.65 ID:2l0g3KH3

ライD箱になって辛くなったからとか言ってる奴はアホか？
あいつは元から隣がテツオの時以外PHだよ。7.5の頃からな。

8 ：ツェペリ：2011/09/11(日) 01:47:44.68 ID:fdzLe28v

>>5
たかが何千戦で１００万もいくわけないっていうのはやってたならわかるんでは？
データが残ってるならランキング上位でないこともわかるんやないの。
高校時代にドリキャス買ってないし、１年弱やって累計で２０万も使ってない。
このしょうもない話いつまで続くの？

9 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 01:49:12.11 ID:5SJpz+h0

なんでそんな余裕無いのか知らんけど
箱になってペアマ以外での固定相方が中々組めない&周りが強化された&ステージによっては味方の理解が必要になる
環境的な意味合いで辛いって事じゃないの？

10 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 01:49:25.08 ID:GNXj1s7M

ミクシィでやれ

11 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 01:52:11.13 ID:2w2H7Z8W

スティック壊れたんでパットでやってるんだが
JANEならパットでも勝てるんじゃね？って思って使ってみたけど
立ちチェーンソー強すぎわろた

12 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 02:16:36.49 ID:XCfS0cNR

>>8
そこまで言うならお前じゃないツェペリだろ
所詮、漫画からパクッた名前だろうし

俺のツェペリという名前のバーチャロンでの記憶
ドキャタン時代：JRWとZAPしかしないワンパドルドレイなのにランキングに入ってるじゃねーかwワロタ
5.66時代：知らない
アケフォース初期：なんだこのjane、前ファイアーとターボファラと空中前チェーンしかしねぇw
アケフォース中期：珍しいテツオ使ってる人がいる、なんだこいつか
アケフォース末期：コイツまた雑魚狩りしてるよ・・・、対戦時間まで待ってやれよ

13 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 02:35:53.00 ID:Cn0U5DRV

ツェッペリさんは敵を作ることに関しては神かがり的に上手いな
ここでも書かれるとかおっさんの恨みはこわいねー

今の箱フォースでもいっぱいいるけどさ
ある程度うまくなって雑魚狩りはできるけどそこで止まってしまって上級者達に勝てないから
ランクマやプレマで雑魚狩りばっかりしてどんどん人を減らしていって
エサがなくなって自分が狩られる側になったら即やめるっていう

ツェペリさんもそういうタイプじゃない?

14 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 02:40:14.57 ID:4AuL0Jee

いい加減晒しでやれ

15 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 02:41:49.60 ID:BckvuY4c

ライＤは箱っていうかオンだとかなり強化されてる。
微妙なラグでネットの向きが分からなくなったりネットの効果音が出るのが遅い。
あとはパッド使うとバーチカルが鋭いしかなり動けるようになる。

16 ：ツェペリ：2011/09/11(日) 02:42:52.05 ID:fdzLe28v

>>12
私に狩られた雑魚の方ですか＾＾10年以上も注目してもらってすみませんね。

17 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 02:50:43.11 ID:5SJpz+h0

晒しスレでやれよ
マジで

18 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 03:02:51.22 ID:XCfS0cNR

自分の方がうまい、俺を叩く奴は雑魚に違いない
と思いたいのならそう思っとけばいいと思う

19 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 03:10:42.24 ID:62AWg9H6

>>15
微ラグで向きが分からなくなるってのはちとわからんけど
効果音出るのが遅いてのはあるかも、でもこれは他の全ての攻撃に共通することかなと
バーチカル鋭いっていっても結局ダッシュスピードは変わらないし
直線形の攻撃逸らすのは得意だけど横誘導強いタイプはやっぱ避けられないよ

パッドで一番の強みは　屈右→屈右orその他　がスライド入らず楽に高速にできることだと思う個人的に
逆に難儀なのが低空凸動作で降りるときに捻り入れにくいこと、まあキーアサイン次第だけども

20 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 03:30:33.71 ID:PZFzqeYL

Lipica
act747
kita747a=norten rose？
LOVE14moom
refma

部屋に居るとテンション上がるプレイヤーリストを
置いときますね^^

21 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 03:40:18.02 ID:rQLQ3CXC

>>4
一台はDMZの設定にすればいいんじゃね？

22 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 04:53:59.48 ID:Cn0U5DRV

>>19
オン対戦でE1、E2で旋回からレーザーを撃つと
相手側から見るとライデンのレーダーの矢印の向きとレーザーの発射される方向が微妙にズレるんだよね
簡単に言うとレーザーを発射する瞬間にライデンの矢印の向きがカクッと変わる
ライDも同じでレーダー見て軸ずらしているはずなのにいきなり引っかかるって事がおきる

回線相性の一種だから相手によって全然違うけどね
同じ機体を相手にしたときに
同じタイミングで近接の後回りを入力しても後回りできる人とできない人がいるのと同じようなもの

23 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 05:33:53.51 ID:D0LLiUQe

>>22
なるほどそういう事例があったのね・・・
たしかにその時々によって「あれ今の距離とタイミングいけるはずなのに？」ってことあったりするもんね

24 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 05:40:14.90 ID:A/1vwe25

勝てない相手を晒すわけだから
大量に晒す人ほど自分が勝てない人はこんなにいるんですって
自己紹介してる事になんで気がつかないんだろうｗ

25 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 05:59:13.41 ID:KRDcqTY8

>>22
なんかよくわからん当て方してくるなこの人うめーとか思ってたけどそういうことだったのか
まあ、ｵﾝﾗｲﾝである以上仕方ないか・・・

だが無線LAN、ﾃﾒｰはだめだ。

26 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 07:43:59.12 ID:83HwuJH2

おかげでダブルされることが以前より格段に増えた＠E2乗り
ダブル苦手なんだよなー

あ、あとE2でエンジェの追い方教えてください
ほぼ確実にダメ負けします

27 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 07:54:27.75 ID:DZOIvKIw

LJ斜めバズでおk

28 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 08:32:01.07 ID:ktq2sC+I

>>22
なるほど、バスターよく踏むのもそれか

29 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 10:06:54.26 ID:5F+zGjBQ

>>26
パカパカして移動を制限させる。
弾を撃つより位置取り。
ノーロックグラボムも有効だよ。

30 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 10:19:27.12 ID:OOH/zrWD

パカパカって自分の足止まってるだけだろ

31 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 11:05:33.90 ID:yFhvQ7ls

J+乗りなんだけど、ランクマでTとテンパチ、あとJ/cが支給されたことがない。
ミッションで機体はコンプしているので支給される必要性は特にないんだけど
ランクマでレア機支給された人はいるのだろうか？とちょっと気になった。
低確率＋俺のやり込みが足りないってだけで、支給はちゃんとされるんだよ・・・な？

32 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 11:16:45.79 ID:Hp/wQagS

>>31
ランクマでその3機に遭遇したことあるか？

33 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 12:33:36.76 ID:5SJpz+h0

残念ですがランクマだけやってると雑魚機体の支給はされにくいのです
全くされないって訳じゃないけど

34 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 12:39:39.81 ID:5F+zGjBQ

>>30
エンジェの行きたい方向にパカパカしてれば抑止力にはなるよ。
動いてればいいって訳でもないんだし。
状況が詳しく書かれてないから一概には言えないけどさ。

35 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 16:21:41.94 ID:0FMj7Ua2

エンジェ戦のパカパカはおすすめできないなあ…複合的な要素が期待できるならいいけど、タイマン状態だと立ち右で完封されかねない。
素直に位置取りして援護合戦に持ち込むのが良いと思う。

36 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 17:35:23.47 ID:lD7epEiU

パカパカ自体、相手がある程度考えて戦っているという前提が無いと牽制にもならないからなぁ。

37 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 18:04:18.60 ID:S6gwaaG9

ライAでガンガン攻めてくるテムA相手にして勝てるイメージが沸かないんだが、どう捌けばいいんだろう。

グラボムなくてバックダッシュ遅いから、距離詰めてこられると迎撃もままらない。
近接間合いに入られるとひたすら突かれるだけで終了。飛んでも着地ミスすると最低でも前ビ貰う。

38 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 18:12:02.72 ID:VlohhDE5

こっちも前CWや空前CWを軸にガン攻めで対抗すりゃいいんじゃね？

39 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 18:25:35.79 ID:NKXXLQ3x

>>37
近接のちょい外の間合いなら右と中で押し勝てるはずだから問題は近接間合いに踏み込まれた場合だけど
密着ぐらいの距離なら左の殴りで突きには競り勝てると思う
恐らく初手であろう左か中の切り払いを巧くまたいで次の突きを左で取るとか
初手をガードしちゃうとどうしても出遅れるのでその時は無理はしないこと、素直に吹っ飛ばされとくのが無難？

相手が自分と同程度の腕前ならできるんじゃないかなと
向こうがずっと格上とかだったら無理ぽ、大人しくCW盾にして逃げるとか後ろに降りて仕切り直すとか
まあ素人ライデン乗りの意見

40 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 19:53:04.19 ID:oGon/4Y+

逆にテムAに乗っててもガンマに近接で勝てる気がしないんだが。

先に踏み込まれるとガーリバしても
T近接で回り込まれて切られるし、
先に出しても後回りで切られるし。

近接上手い人はどうしてるんだろ

41 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 19:56:20.88 ID:XCfS0cNR

前ビで事故待ちじゃね

42 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 19:58:08.55 ID:8uZSVHAh

＞先に出しても後回りで切られるし
箱で何を・・・・・・先出しならガンマにＴＲ近接は負けない
密着しなければ箱は後だしでも回り込みは無理

43 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 20:02:03.44 ID:WGJhMc6d

>>42
負けるわw

44 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 20:03:07.50 ID:aiObUSH+

ぶっちゃけ近接に付き合わないでいんじゃない
やるなら突きの先っちょを引っかけるように遠くで狙うとか
同じくターボCW斬りに引っかからないか置いてみるとか

強化された前ビを生かして反撃されないラインとタイミングで撒き続けて
ひたすら嫌がらせするだけでもヨシなんでない

45 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 20:25:21.70 ID:eLIr835r

基本的な実力不足なだけかと思われ

46 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 20:35:44.40 ID:GGqSCFwe

むしろ「近接上手い人はどうしてるんだろ」の時点で単純に
「近接で斬り勝とうと思わないで逃げろ」って話
相手がうまけりゃそりゃ負けるんだから

47 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 20:36:13.19 ID:3shPHN+A

うん、どう考えても実力不足。

48 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 20:48:54.71 ID:uv9Xhk4f

>>38
ダッシュCWの連発は硬直を前ビで取ってくれといってるようなもん
大きい機体にはたまに引っかかるがテムAにはそうそう引っかからん
ダッシュCW当てるなら密着に近い距離で
テムAのジャンキャンと近接読んで前CWが一番無難

>>39
左がターボ近か通常近か知らんけどテムの突きに勝てる要素なんて…
先出しできた場合テムがこっちの左手に回ろうとしてると
ターボLW近はひっかかるがテムの近接跨いだ後じゃテムが先出しでしょ
逆に言えば回り込み近接をジャンキャンさせて
ガード挟まずにTCW近出せばテムの突きより早く当てれる

テムAの初手をガードしたらロックガーリバでいいんじゃね
今時当たってくれるやつは少ないが

49 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 20:51:58.57 ID:S6gwaaG9

>>38
前系CWが機能するような距離だと、外すとほぼ硬直に前ビ、悪ければ近接で取られるから、
3回に2回当てないとダメ負け、近接耐性出てたりするとそれ以上当てないと。
対抗と言うには相当分が悪い選択じゃ？

>>39
左と突きで相打ちならなんとかダメ勝ちできたはずだけど
LWでもCWでも、ガードせず跨いで、その上で向こうの突きより早く左を振りはじめるって相当ハードル高くないか。

あと近接ちょっと外からの歩きRWをライAの歩きで回避できたっけ？

50 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 20:52:38.61 ID:uv9Xhk4f

>>37
突き主体で張り付かれたらノーロック電球狙えば何とかなる
テムA相手なら近接耐性出ててもノックバックするし
右手に回り込むようなら踏み込みRW近振ればいい
相手が格下なら突きだけで負けることは無くなる

51 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 20:54:02.80 ID:MfXI0GB4

>>48
いや密着（過ぎない）距離なら普通にノーマル左で後周りもできるしなんとでもなるよ、回線の相性はあるかもだけど
ターボだとちょっと移動遅くて回れないくさい

52 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 20:54:39.09 ID:SnphaLOZ

横に回られないように常に気をつけながら歩きＣＷやＲＷからの射撃近でテムＡはかなりやりづらい
並くらいの相手には通用する、上手い人相手は我慢比べになりがちかも

53 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 20:57:03.17 ID:uv9Xhk4f

>>51
そうなのか
ライAのLW近じゃ密着でもテムFのTRW近さえ回れなかったから
テムAのも無理かと思ってた

54 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 21:00:32.26 ID:M6j3BpbL

ガンマでテムAに近接で負けるってｗ

55 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 21:01:44.21 ID:BWVmvazu

>>49
カッターとセンターで消えるんじゃね？

>>53
回り量でいったら747突きはそれほどでもないよ
出の速さもナックルとどっこいぐらいだし（E型のナックルなら突きより速かったかと）
むしろ707下段斬りのが容易に殴りの範囲外に抜けられてなんともならね・・・

56 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 21:02:44.76 ID:qEtSOl4t

ｾｲﾝﾂﾛｳ2ておもしろいの?

57 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 21:06:30.35 ID:WOT5nnMb

テムAの先だしターボRW近でも勝てないよね。<ガンマ突き
ガンマから見れば、テムA突き見てから左右どっちに回っても勝てるしな。
しかも後周り不可。
まさに外道。

58 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 21:11:27.63 ID:S6gwaaG9

>>55
確かにRWでもCWでも消せるけど、それってRW撃たれるたびに武器ゲージ大量に吐かなきゃならないってことじゃない。
射出時間長いCWを近距離の歩き攻撃の相殺に使うと、テムはその間に軸ずらしながら距離つめてくるし

59 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 21:13:00.61 ID:BQ8xuICB

相手が近接上手い場合は
極力間合いを取るようにしてるけど、
切り勝ててる人の動きを参考にしたかったのです。

実力不足…
確かにそうですね

回り合いになった際に、
ガードすべき所で振ってしまったり
振るべき所でガーキャンしてしまい
相手に回り込まれて不利な状況になったり…。

大抵、後手に回ることが多いのも
立回りが良くないのかな。

とりあえずリプレイ録って一人反省会してきます。

スレ汚しｻｰｾﾝ

60 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 21:17:33.93 ID:BWVmvazu

>>58
撃たれる度っても近接のちょい外でそんなに右連射するテムとかアレだし
右とセンターは回復も早いからそこまでカツカツにはならないと思う

基本>>52が言うように横に回られないよう気を付けながら
「右orカッター牽制しつつ踏み込み狙うテム」をCWで弾消しつつカウンター削り狙いつつ
射撃近で出鼻挫くorキャンセルに使って逃げる感じではないかと

61 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 21:19:57.32 ID:SnphaLOZ

>>58
ライＡが歩きでＲＷ避けれない距離だったらカッターをテムＡは歩きじゃ避けれないからダッシュやジャンプ強要できるんじゃないの？
避けなかったらそれだけでダメージ取れて優位に立てるし

62 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 21:20:29.59 ID:2w2H7Z8W

ぶっちゃけ近接は有利なとき以外振らなければ大体負けない
形勢が悪かったり初手で遅れたりしたらまず仕切りなおすのが鉄則

63 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 21:25:49.92 ID:BWVmvazu

>>62
それに尽きると思うけど
結局その判断を瞬間的に下せるだけの経験とセンス？が必要ってことなんかな
こればっかりは回数こなして慣れるしかないよね

64 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 22:04:18.48 ID:DBXf92nh

おもしろそうだなーと思って買ったゲームだけどド素人な自分は無理ゲー・・・？
初心者はもうやめちゃったり、成長しちゃってるのかなぁ？
これ1人でやってるわけじゃないから、組むもう一人のほうに申し訳ない

65 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 22:06:18.49 ID:t/N1eZKZ

格ゲーで言えば3ｒｄ並に歴史のあるゲームだからなぁ
とは言え、格ゲーとかと違って難しい操作とかは少ないから
上手い人のアドバイスがあればすぐ対戦を楽しめるようにはなれると思うけどね

66 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 22:20:37.10 ID:KVIyt4O1

>>64
まだ夜ならプレマに緑バッジや少尉バッジオンリー部屋が立ってるから
そこを探すか自分で部屋立てるかすればおｋ

67 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 22:25:29.76 ID:KVIyt4O1

>>64
あと赤バッジでもチュートリアルからやり直して来いってレベルがゴロゴロいて
大体のプレイヤーが足引っ張りゲーしてるから気にすんな

68 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 22:33:19.79 ID:4AuL0Jee

初心者も居ることはいるよ
ランクマにいきなり突撃してきて、横ビ連発とかは苦笑いだが
このゲーム基本を抑えれば上達するのにそんなに時間がかからんから
ある程度練習したら、プレマで初心者部屋を建てればいいんじゃないだろうか
ここで募集かけてもいいだろうし、フォースは教えたがりが山ほど居るから
そんなに気にする事はないと思うよ

まぁ上級者とトントンで戦いたいとか言い出すと、ちょっとキツいけどｗ

69 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 22:38:48.72 ID:bOgh2jM8

箱フォースは初心者でもある程度まではすぐに上手くなれる仕様だからどんどんやってけ
むしろどんなにやりこんでも上限は知れてるからお手軽にできるぞ

部屋と時間と空気を読み間違えるととても悲しいことになるから注意な

70 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 22:54:01.73 ID:XCfS0cNR

アケ有名人の奴が緑バッヂで雑魚狩りしてるイメージしかない

71 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 23:21:21.45 ID:WOT5nnMb

その緑のタグ名さらせよ。

72 ：それも名無しだ：2011/09/11(日) 23:58:50.41 ID:DZOIvKIw

会話が噛み合ってねぇー

73 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 01:30:51.78 ID:H3J/sYfv

ある意味アケ組と住み分けできてよかったんじゃないのとは思うけどね
現役でやってる奴らはバランスの糞っぷりに萎えてほとんどアケに戻ってったしな
箱の上位組ってほとんど半引退勢やあんまやれない地方勢だし

74 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 01:48:32.70 ID:30aKdtaY

バランス抜きにすれば実際ありがたい話で

75 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 03:15:30.24 ID:Roi4xISX

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110909_476328.html

今更だけど、真面目な事言ってるのに説明イラストがシュールすぎてワラタｗ

76 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 06:51:01.77 ID:Zlf/LeRf

ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/476/328/html/17.jpg.html
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/476/328/html/06.jpg.html
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/476/328/html/07.jpg.html

公式が病気とはよく言ったものだな

77 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 07:59:08.58 ID:MvDO8lt8

今までコードレビューしてなかったとか信じられない。だからSEGAのゲームはバグだらけだったんだな。
デイリービルドも特別なことじゃないし、今までリポジトリがビルド通らない状態で放置するのが異常。

こんな低レベルの施策を偉そうに公演されても困る。

これ本当に箱フォースがどうしてこうなったか、わかってなさそうだな。

78 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 08:56:12.93 ID:47bQg0Lb

初心者は何を心がけたらいいの？難しすぎる！うまくなりてえよ～

79 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 09:31:58.84 ID:w+Yl32JN

回避を心がけてると自然と取れる硬直が見えてくる近接は慣れ

80 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 09:40:58.89 ID:GxYpTbJ1

>>75
メイドまみれとは…やるな…

81 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 09:40:56.39 ID:swp3/8Pa

とりあえずどんな時でもレーダーとアラートに意識が行くようにする
エンジェランとかミランダ辺りで練習するといいかも

82 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 14:13:28.96 ID:WwRE0VtE

まずは攻撃より避けること最低でも落ちないことかな
レーダー見る事が重要
音避けもあるけどこれは相手の攻撃の音と性質知らないと無理なんでとりあえず後回し

で、次は攻撃しまくってみる
それで反撃された所を見返して攻撃していい場合とダメな場合を覚えていく

83 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 14:46:07.96 ID:DMt1fsoS

マーズカラーのTBとTXがいるな
つかTXって規定違反のVR扱いじゃなかったか？

84 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 14:49:12.20 ID:VJyOAY5D

>>83
問答無用の粛正部隊みたいなMARZにゃ規定もクソも無いのよきっと

85 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 16:07:28.71 ID:UzAJS3+k

ダイモン倒すための組織だしなにやってもおkって感じなんだと思う

86 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 16:31:49.28 ID:TMqXFZLI

747Jのターボカッターとハッターの機動性は規格外すぎる

87 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 17:34:48.33 ID:rZv92U/l

酒飲みながらだと普段より勘が冴えて
削り合いで優勢に立てる気がする

88 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 17:39:06.13 ID:ddWYJ4Fq

もう飲んでるのかよ…いい御身分だな。

89 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 17:42:54.86 ID:BYokiAYb

酒飲みながらだと、削り愛は雑になるがイケイケになって近接ばかりするお…
そういう時の近接はやたら勘が冴えてるから困る。

相手が冷静だと近接付き合って貰えず削り負けて死ぬ。

90 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 17:49:30.66 ID:rZv92U/l

>88
今日は半年ぶりにとれた有給なんだ…

>89
そして自己嫌悪
飲んでなくてもなるけどさ…

91 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 18:11:31.51 ID:2pfZp4PS

ようやく総戦闘時間が50時間を越えたぜ
チャロン新規組がトッププレイヤー達に追いつくには
後何十時間ぐらいやればいいのかな
レーダー回避は出来るようになったよ！

92 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 18:19:35.88 ID:UYmbdGCT

>>91
次は音回避か相手のゲージを管理していこう。

93 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 18:24:37.78 ID:3gT8z4lm

なんで遠くの音聞こえなくなったんだ…
音もなく忍び寄るしゃがみ竜に哲夫ミサイル。泣いていいですか。

94 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 18:24:52.73 ID:kw58VphS

>>91
実際に上級者達と戦ってみるといいよ。何十時間とかそんな甘いゲームじゃないのが解ると思う
正直1000時間あっても追い着けないと思うんだ

95 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 18:35:44.83 ID:swp3/8Pa

ガチペアのペアマで上級者に勝てるように、と言えばそうかもしれんが
プレマ、ランクマでそれなりに渡り合うだけならそこまで難しくはない

96 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 19:07:21.97 ID:SHrCgW2e

上級者はアラサーが多いから、反射神経や判断力の衰えが少しずつやってくる。
だから、そんなに時間はかからんと思うぞ。
91が若けりゃの話だけどな。

俺は30になったらフォースやめて結婚するんだ…。まだ二年あるけどw

97 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 19:15:52.23 ID:IZ63N6AL

>>96
若い頃に比べるとやはり反射神経がおちてきてるなと感じる。経験と知識でなんとか補ってるけどいつか限界がくるんだろうな。
40くらいでトップクラスに強い人がいるからそれを励みに続けてる。

98 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 19:42:06.69 ID:b7h+gDY4

ホントにギリギリ10代だけど回りあいにだけは目が追い付かない

99 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 19:45:51.98 ID:UYmbdGCT

>>98
回りあいは全部見るんじゃない。
相手のキャラがどの近接出すかを見るだけでいいよ。
何出してるか分ればガードのタイミングが分るから、振り切るかカードするかだけを見極めればいいよ。

100 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 19:48:20.98 ID:T6+1v52I

格ゲーと比べると、反射神経などまったく関係ない
やればやるほど誰でもうまくなれるぞ！がんばれ

101 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 20:23:45.44 ID:8K89vsX8

LOVE14もボーカル入りが流せるようにして欲しかった。
権利の関係で難しかったら光吉が歌うんでもいいから。

102 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 20:24:08.47 ID:Wz5K0Odp

アケなら反射神経があったほうが有利だけど
箱フォースは反射神経あんまりいらないよね

近接の後回りのしあいも出来ないし
マエビ読んでここぞ!!ってところで密着で交差しながらダッ近もマエビに引っかかるからやる意味ないし
反射神経が必要とされていた小技とかセンスのスキルが出来なくなってるもんね

103 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 20:24:11.38 ID:30aKdtaY

どっちかって言うと別のこと考えながら動かせる経験が必要

104 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 20:27:15.00 ID:DnBnNyAQ

>>101
LOVE14光吉ver.か…
変な叫び声とか入ってそうだな

105 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 20:31:56.06 ID:rZv92U/l

命短し恋せよ漢ぉｯ…

106 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 21:44:03.97 ID:TJ67sICK

やっぱりチャロンは面白いなぁ

107 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 23:00:52.91 ID:eshEnWbH

すまん、戦の交差鎌のやり方を教えてくれないか？
なんか偉い角度で撃たれて悶絶したんだけど
テムなんかだと逆旋回？っぽく前ビを当てるのは出来るんだけど
どうも戦の鎌をすれ違いさまに当てるのが上手くいかない
ちゃんと回頭しきって出てない、みたいな

108 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 23:18:13.32 ID:1XPLd/Iz

近距離で前方120度範囲内くらいにいる敵になら適当に打っても当たるよ

109 ：それも名無しだ：2011/09/12(月) 23:19:43.16 ID:qgwUjs/o

その偉い角度っていうのが自機後方側なのかそうじゃないのか

110 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 00:35:39.69 ID:zKkHep4C

フェイイェン・ザ・グラップラーを出してください

111 ：107：2011/09/13(火) 02:12:13.02 ID:D/89rErI

あー、タイミングが難しかっただけみたいです
ぎりぎりで出したら大体180度くらい回りました

所でターボ押したままレバーガチャガチャやってると走る事があるのは何故？
これのせいでターボ近暴発ダッシュが頻発するんだろう

112 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 02:15:02.16 ID:zYJnOV3V

>>111
単純にレバーのボタンがゆるくなってる。

問題ないレバーならならない。

113 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 04:03:22.29 ID:VVQsPQZK

>>111
ターボボタンを押してから少しの間は、そのままレバー倒すと倒した方向へダッシュが出る仕様（っぽい、アケの頃からだから）
なので、とっさの回り込みターボ近接狙いの時は、ターボ押す→しっかりガード→回り込み、としないと横ダッシュして泣くことになる

きちんとターボボタンを事前に押してるのに、というなら、ターボボタンの寿命です本当にありがとうございました
近いうちにロック切り替えできなかったり、ダッシュした瞬間ダッシュキャンセルしたりするようになる

114 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 04:26:49.12 ID:Gg6ab7YU

>>110
そんなものよりアファームドwithシンデレラハートをだなぁ…

115 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 04:33:14.03 ID:D/89rErI

>>112-113
ああなるほど、確かにしっかりおさえてやると出ないです
最近変えたばっかりだから、ボタンの消耗ではないと思います
近接やる時に力が若干緩んでターボが（指は離れてないんだが）浮いてるみたいですね
ボタン変えるかな、いいボタンがあればいいが

ガードしてからじゃないと暴発するダッシュの方と両方あったようで
誤爆率が跳ね上がってた模様

116 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 06:59:04.92 ID:mYgRm5+v

みなさま地デジ化の遅延て影響ある？

117 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 07:08:36.88 ID:iuFi/Bfn

お前の家の電話回線は地上波テレビ放送の電波でやりとりしてるのかと

118 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 07:28:01.51 ID:D/89rErI

単にテレビのラグでそ
まーこれしか知らんから分からんとしか
遅延が酷いモニターだとかなり差が出るらしいが
ブラウン管まだ試してないからなぁ

119 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 07:44:25.29 ID:tpaluwGe

>>116
遅延期間分の受信料払わないと

120 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 07:45:38.85 ID:mYgRm5+v

ありがとう。気にせんでいいすよね。ライデンで金・イェンに勝てねぇ

121 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 08:43:27.48 ID:Rl80GDk3

LJ攻撃の使い所がわからん
牽制で使っても反撃されないポイントがあるのけ？

122 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 09:17:16.70 ID:NjferI+E

>>121
使ってる機体を言え、話はそれからだ
E系ライデンなんかはできる事がぐっと広がるが、VOXシリーズは使いどころがあんまり無い
つまり機体によって様々としか言えん

123 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 09:21:42.67 ID:iuFi/Bfn

>>118
新型テレビの展示会なんかだと、企業のブースに「『太鼓の達人』が上手い社員」なんてのがいたりするらしい(「ゲーム用テレビ」の展示会でないのに)
音ゲーは数フレーム遅れたらもうゲームにならないから「わが社の製品はこんなに早いんですよ」ってのをアピールするにはうってつけで、
逆に言うと早いことを企業側がアピールポイントに据えてる＝どこの会社でも「いかに遅延を減らすか」で苦労してる、ってことだし

>>121
何の機体のどの武器でLJするかによるだろ
反撃狙える余裕がある相手にLJで突っ込んだところで良いカモだ

124 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 09:24:21.53 ID:tVciI+j4

ＬＪ…というか空中ダッシュ攻撃の着地硬直は機体によって違う
基本的に軽量級ほど長く、重量級ほど短い。ライデンＥ１辺りでＬＪ前ビ使ってみ

125 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 09:30:52.03 ID:d6HBzWeB

>>121
ジョーでLJRWを撃ってみ
JOEさんの魅力にメロメロされるから

126 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 10:07:25.02 ID:NjferI+E

>>125
む、そうだったのか、スマン

テムHなんかだとLJ前ビはぶっぱでも比較的安全に撃てるが、テムFなんかはダッシュ攻撃そのものがあんま有効でないからほぼ使わないかも
テムAはフォロースルーまで含めて相手の裏に回る機動計算なら地上、直前の動きからまったく違う機動でぶっぱ気味に相手の裏をかいて撃つ分にはLJが活きる

127 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 10:36:05.12 ID:RW4nb/BD

ゲームやるならREGZA一択なんじゃないの

128 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 12:22:29.20 ID:pfUB4XM1

>>121
LJ攻撃に言える事は普通のダッシュ攻撃だと間に合わない硬直が狙える。

129 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 12:25:48.13 ID:+hVXMc2N

LJが使えるかどうかはぶっちゃけ機体による。

130 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 12:53:33.73 ID:PJvqgTYl

キヨフェイやライAなら適当ぶっぱ気味でもLJ空横CWを相方側に送れば隙が少ない上そこそこ援護になる現実。
まあ位置取りや壁を考えないと無駄弾になるけど。

131 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 12:55:22.77 ID:Rl80GDk3

>122
LJは機体に寄るのですね
使ってるのはテムAなのですけど、
牽制の幅が広げられたらと思いまして。

>124
よくライデンやアファTD?なんかにLJされて硬直が取れなかったのですけど
重量級だから隙が少なくて使えたんですね。
あとは使うタイミング？ですかね

132 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 13:26:30.34 ID:rPjgP69p

液晶テレビは概ね遅延するからそこら辺気にするなら
PC用ディスプレイ一択だよ

133 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 14:37:07.41 ID:Y0SP/Hce

JANEのリプ見てたらダッシュ攻撃の終わり際にCW開いてからダッシュしてたんだがこれって多少早くなるの？
トレーニングで試してみたが差がよくわからずorz

134 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 14:40:47.38 ID:TAmt3B5X

ブラウン管とAQUOSでやってるけどだけど体感ではどっちでやっても気にならないかな

135 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 14:53:02.20 ID:dx59ukEn

>>133
Wikiのパカキャンについて読んでくるといい

136 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 16:25:05.20 ID:EyqPsb+O

LJは坂道とか壁に引っ掛けながら撃ったりする事が多いかな

地上より上下の射角広いから相手の着地とか段差の上狙う時はLJが良かったりする

137 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 17:33:34.18 ID:JCaKd6B/

テムA相手にタイマンで一番有利な機体どれですか
中級者以上、平地、援護攻撃しないという条件で。

138 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 17:40:00.88 ID:tVciI+j4

戦、ガンマ辺りじゃないかな

139 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 17:46:37.20 ID:pfUB4XM1

>>137
単純にタイマン状態ならアファC,Aがレスポンスと先手の取りやすさで上だろうな。

140 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 17:49:15.78 ID:EyqPsb+O

>>137
バル系スペ系かな

141 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 17:54:58.66 ID:d6HBzWeB

火、Γかな
前ビを着地回り込みT近美味しいです

142 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 17:57:19.04 ID:f1yq0rgc

>>141
そんなヘボテム想定してないと思われ

143 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 17:59:21.85 ID:lTmdfYEd

装甲的に多少上級向けかもだけどVHもテムAにかなり強いと思う

144 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 18:01:55.46 ID:tVciI+j4

牽制の削り合いに勝ててかつ近距離の差し合いに勝てる機体だろ
多分ミランダとかＰＨとかで完全回避して勝つなんてのは想定してないはず

145 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 18:05:38.02 ID:t+VvZlOA

>>143
箱だと簡単に事故るからお勧めできない

146 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 18:09:48.78 ID:dx59ukEn

壁なし援護なしならティグラあたりは

147 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 18:15:48.74 ID:zQttPiYa

確かにティグラとタイマンは嫌だと思うな。

148 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 19:14:00.25 ID:9Cs+iVi9

>>145
でもそれを言ったらスペやガンマも無理になるのでは

近接関係苦手じゃないならJMとかどうだろう

149 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 19:16:48.59 ID:HtGBo/Iz

いきなりLIVEとの接続が切れたり、今日は回線の調子が悪いなぁ……

150 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 19:42:47.49 ID:1jlKo9ls

火はアケだと基本対テムAで近接有利ついてたけど
箱だと突き振られたら離脱して仕切りなおすしかないからなあ

151 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 19:51:39.51 ID:5kWGYRXp

>>148
JMはドンピシャで耐性発動させられる変態なら行けるけどきつくない？

個人的には
９０秒フルに使って削り勝ちならアファC、火、無脚バル、
メンド臭さは４脚バルがガチ
ｃRWで苦戦させられるVH　辺りかな？
ガン逃げでミス拾うタイプなら罪、γ辺りがメンドくさいと思う。

152 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 19:56:19.51 ID:pfUB4XM1

タイマンに限るとテムAもそこまで対した事がないことがよくわかるな。

153 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 19:57:49.99 ID:f1yq0rgc

そんなヘボテム想定してないと思われ

と思ったがそうでもなかったのか

154 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 19:58:15.78 ID:dqJE4YzN

ガンマは量産テムA以降の腕前持ってる奴相手なら普通にキャラ負けしてるからやめとけ

155 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 19:59:29.10 ID:f1yq0rgc

つかそんなヘボテム想定してるなら自分もテムAでタイマンしときゃええやんけ
なぁ

156 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 20:02:01.77 ID:LcVhg4pY

>>137
箱版はマエビも近接も後回りできないしテムAの近接異常に早くなってるから
撃ったもの勝ち、振ったもの勝ちのテムAにタイマンで勝つってのは難しいんじゃないかな

>中級者以上、平地、援護攻撃しないという条件
カッター当てて後はボムとダッシュのみでガン逃げされるとテムA相手にタイマンで取れる機体ないんじゃない?
逆にテムAはダッシュで近づくだけで二択三択を相手に迫れるから
欲張らない限りタイマンはすごく有利

アケではテムAはやり方次第でどの機体ともタイマンは最低5:5で戦えるっていう機体だけど
箱でそれをやればどの機体にもタイマンはほぼ負けないってキャラになってる

常にテムAが攻めなければならなくて迎撃に特化できるってんなら話は別なんだけど
それはたぶん無い
迎撃特化ならE1でもちょい有利になると思う
逆に2on2ではいかにテムAを攻めさせるかが重要だと思うね

157 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 20:02:34.52 ID:1jlKo9ls

個人的には罪はいけてると思う
TCW近接ってテムAの殆どの近接潜れたよね？

158 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 20:24:45.71 ID:8Muu4sI+

テムＡでガンマにタイマンキャラ負けｗｗｗ
恥ずかしいｗｗｗ

159 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 20:39:54.07 ID:LOdD47Fp

>やり方次第でどの機体ともタイマンは最低5:5
前から思ってたんだけど
あいまいな条件で結論だけ数値化って
なんか微笑ましいよね

160 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 20:44:36.83 ID:5kWGYRXp

>>157
箱版は潜れるには潜れるけどラグで残念な事に…
γの突きですらアファの蹴りに負けたりするので近接は先振りしたモン勝ち

まあテムはオラタンの頃から上級目指すならボムとカッターの使い方が云々状態だったからね。
ボムとカッターを正しく使えるなら上級者じゃないかその人？

あと>>156の理論ならナパ、カッター持ってるTBとかJC、
ナパ満載、高機動のD箱、マリコ辺りに何か当てられて外周されて終わっちまうぞ。
マーズのステージみたいに超狭かったら話は変わるが･･･。

161 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 20:45:08.78 ID:J1eUNOUJ

>>137
その条件なら火、VHかなぁ

162 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 20:47:16.72 ID:J1eUNOUJ

D箱が高機動…？

163 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 20:51:07.23 ID:Kv3DjXeZ

Ｄ箱、横だけならかなり速いぞ
まあ、どんな機体でも前ビしか狙わないなら、そんな機体性能も持ち腐れだが

164 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 20:56:07.03 ID:jEIrfJVK

テムA側からすると罪、Γは非常に厄介
ちなみにΓ相手に近接で勝てる気がしない

165 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 21:02:37.38 ID:n4gcQN0O

最終的にタイマン有利なテムＡを使えば
テムＡに勝てるという真理に辿り着く

166 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 21:04:43.51 ID:dx59ukEn

ミスってガンマの正面に密着して止まった時の絶望感は異常

167 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 21:10:39.98 ID:8Muu4sI+

まあ、突き当たらなかったらキャラ負けとか、そんな感じよねｗ

168 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 21:25:51.19 ID:YYPVW7H9

タイマンに限定すると、スペとバルがキャラ勝ちじゃないかな。
有利な距離が無い。

VHはアケならキャラ勝ちだったが、それは後回りによるところが大きい。
遠目の突きと前ビが厳しくなった箱ではテムA有利だと思う。

169 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 21:37:00.97 ID:J1eUNOUJ

しゃがみRWと立ちRWだけでテムA相手にはかなり有利

前ビ厳しいとかはちょっと話にならない気がします

170 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 21:53:30.80 ID://In3BUn

ここは空想論で語る人が多いインターネッツですね

毎回、相手に対して有利キャラを使うわけでもないしメインキャラで対策を考えたほうがマシ
よく対戦が始まると　○○に対して俺不利だから～　このステージは不利だから～
という人がいるけど、だからなんだよ？負けても仕方ない、勝ったら腕　といいたいの？
愚痴るなら強キャラ（）にでも乗り換えればいい、それが嫌なら対策するしかない

171 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 22:04:41.56 ID:9w+HLiCv

箱のテムAはチート級につよいからテムA使ってりゃいいんだよ

172 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 22:15:23.41 ID:jEIrfJVK

テムAに負ける輩が愚痴ってるようにしか思えん

173 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 22:16:55.89 ID:LwxxdqSa

chomvskyが部屋立てて戦無双してるｗ戦つえ～ｗ
耕作さんにはボロ雑巾のように潰されてたけどなｗｗｗ

174 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 22:19:25.26 ID:tVciI+j4

戦使うだけで晒されるチャロン界隈はホントに民度低いよな…
スパ４ＡＥでユン使っただけで晒すとかありえないし他のゲーム全般でもまずない
むしろなんでこんな民度低いんだ？チャロンしか出来ないプレイヤーが多いからか？

175 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 22:20:34.68 ID:LwxxdqSa

わざとだよ？

176 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 22:22:00.53 ID:A0uk5EiH

晒しスレでやってくれるかな？

177 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 22:24:13.05 ID:YYPVW7H9

>>169
前ビ厳しいじゃなくて、回り込んで反撃出来てた場面が減ったから、そこまで有利じゃ無いって話。

つーかしゃがみRWが使えるのはわかるが、RWだけで有利って…
タイマンならそかまでいけるの？
そんなVH見たこと無い。

箱テムAならフェイとかボーナスだと思ってたわ。

178 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 22:27:12.81 ID:YYPVW7H9

>>175
戦に負けて顔真っ赤で2chのルールも守れないなんて、戦使ってもルール守ってる奴以下じゃないですかー

179 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 22:34:03.05 ID:PPX6NW1Z

>>174
チャロナーの民度が低いのは対戦ゲームというよりキャラゲーの側面が大きいからだと思う

180 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 23:01:03.99 ID:Gha9N09P

近接関係はVHのノーマルor左回りのCWに勝てるものが無かったと思うから
低いLvでならともかく、有る程度なら殴り合うとテムA厳しいんじゃないかなと
カッターと屈右の性能の差で牽制間合いもテムが厳しそうだし

181 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 23:06:11.85 ID:LtW25b+T

俺も比較的テムA使うけど、箱のVHに対して苦戦したことないな。
テムAできついと思えるVHなら戦ってみたい。

182 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 23:12:15.58 ID://In3BUn

>>180
箱は後回りできないからＴＲ近接１択で負けるだろ
とりあえず妄想で語るのはやめようぜ

183 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 23:14:01.22 ID:Gha9N09P

>>182
出の速さがVHのCWのが速かったと思うけど
あとテム突きだとCW回りこめないでしょ

184 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 23:17:24.23 ID:E3Hp9Ax1

牽制で削り合えばVHがそりゃ勝つだろうけど
結局10戦中6戦ぐらいは前右をスカートの中にねじ込まれると思うけどね
そうなったら取り返す手段ないし

185 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 23:17:31.93 ID:0tt19QI/

>>180
近接はほぼ密着じゃないと後回り出来ないよ。
ちょいと遠目から突き出されたら仕切り直し。
近接有利は無いっしょ。

牽制はどういう動きしてるかよくわからん。

186 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 23:23:52.28 ID:Gha9N09P

まあミスった時に厳しいってのは間違いないと思う
どっちもミスしなかった場合の話ってことで

>>185
テムの右よりVHのCWのがダブル距離長いから
先に回り無しの踏み込みで切り込まれると厳しくないかな
盾にするカッターもあることだし（しかもロック障害付きの

187 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 23:29:55.24 ID:0tt19QI/

>>186
それは立ちビ近美味しいですじゃないかな？
つか踏み込みCW近が簡単に出せるならそれはテムAの乗り手がアレな気がするよ。

想定してるテムAにボムとカッターついてる？
前ビと突き以外にも攻撃あるんだよ？

188 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 23:35:00.75 ID:0tt19QI/

あともうひとつ言うと、VHのカッターはテムのカッターより回転が悪い。
その辺も考慮できてる？

189 ：それも名無しだ：2011/09/13(火) 23:46:34.15 ID:Gha9N09P

>>188
カッター効率は当然知ってる、とはいえそこまで大きく差があるわけじゃないと思うんだ
あと要は踏み込む時に一発だせればそれでいいからそこまで問題は無いんじゃないかと思ってた
近接入る間合いでのボムは考慮してなかったのでこれは素直に浅かったと思う

190 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 00:32:46.60 ID:TOJ5wi8J

VHのCWの方がダブル距離長くてもテムAの突きの方が長いからな
回りこみは少しづつ前進するからちょっと待てば右の範囲に入って突かれる
正しくは踏み込みで振り逃げがいい
ちなみに踏み込みをガードされたあと密着ならロックガーリバしかしないその辺の量産テムを右回りCWで切れるぞ

191 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 00:59:53.52 ID:0kCvf+Jy

テムを倒せるんじゃなくて、削りながら封殺するって感じだったのに、
事故率の高い箱だと余計面倒臭くなったのは間違いない。

192 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 01:04:43.87 ID:5UqE4m96

スパ４はスパ４でユン使えばタグ覚えられて拒否られるけどね
わざわざ晒すのはそれだけチャロンが村社会ってこったね

193 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 01:05:50.07 ID:robvRtUS

繋がらなくて悶々としてるから屈ナパーム対策になりそうな爆風で攻撃できるボム系以外の弾について調べてみた。
実用的なとこだと
バルのフロートセルは爆風でも５％くらい入るからお勧め。
リーノの大まいんは爆風が本体だから直当てと同じダメージ。
テムＨのＴＲＷは弾に相殺つきで爆風がデカイ（薄い壁なら抜ける）上に１％入る。
ギリギリ使えるとこだと
Ｅ２、ＴＦ、ＶＨのＲＷは立ちでもターボでも０．５％程度のダメージの爆風が出る。
ＴＦは爆風がでデカくてかなり当て易い。
面白いとこで
ＴＤのＴＣＷは下のミサイルだけ１％程度の爆風が出る。
他に使えるのがあったら教えて欲しい。

194 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 01:14:50.26 ID:qSUwK/g2

屈ナパ対策って某テムＨか？ｗ　アレ超うざくてダルい。使ってる奴の神経を疑うわ

195 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 02:09:34.35 ID:+jwzGB0G

ACTさん？

196 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 02:12:42.26 ID:bq+aKZPI

屈ナパというとそれに隠れて前ビ撃つやつ？

197 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 02:47:46.58 ID:MAkVIzHP

主力はcLW→前ミサこっちにも援護にも
じゃないの？
問題なのは援護に打たれた場合だな
ボイチャあると予想が超簡単だから特に怖くないんだけどね

198 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 03:19:31.19 ID:QSw8KmRN

>>194
お前を気持ち良くさせる為に対戦してる訳じゃないんで、何馬鹿なことを言ってるんだww

199 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 03:38:52.94 ID:CS1emFYW

アケ並に前ビ回れるように戻してくれればしゃがナパもどうでもいいんだがなあ

200 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 04:19:47.17 ID:dVz+L5TP

援護でやられた時はテムならいっそラムで追っかければ取れたりして

201 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 11:12:59.90 ID:rlWURpMN

デルタでなら取れた事あったな
二度とやって来なくなって笑ったわ

202 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 12:42:02.53 ID:KkcuFz+V

>>200
ナパダッシュ攻撃なら特攻系でとれるよ。

203 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 12:52:24.69 ID:5vyPil1R

BHにも特攻系をくれよ。ダッ近遅過ぎるんだよ。

204 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 12:59:21.68 ID:7SD+78iu

見え見えの攻撃はゲージの無駄遣い

205 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 13:01:26.99 ID:cy+fA/b7

ダッ近CWでパンツでも拝んでろ

206 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 13:06:47.48 ID:p25dJBy6

リーチ長いし、空ダッ近も出来るだろボケ

207 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 13:09:35.26 ID:lGxZyFwc

ライデン放置してナパダッシュ援護はさすがにあほだと思った
案の定レーザーで焼かれたし

208 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 13:35:45.75 ID:5vyPil1R

>>206
リーチ長くてもナパダッシュには届かんわ。

209 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 13:46:46.80 ID:rlWURpMN

硬直取りにくいにしてもまだハート援護という選択肢があるだけマシだろ

210 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 14:07:23.99 ID:pGi69P8R

JCなんて何もすることないからな

211 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 17:30:48.08 ID:K03QrvMs

トンファーキック

212 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 17:48:18.81 ID:MeQIT8sM

アファのライダーキックはもうちょっと判定何とかしてほしいな
サーフィンラムはあんなに当たるのに納得いかん

213 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 18:49:21.92 ID:0LJ5gyc0

アドバイス貰えませんか？
9/14のタグxx~xx、テムA,終vsマリコ,PHのテムＡ視点です

マリコがどうしようもありません

214 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 19:10:15.84 ID:yUIJTPN0

まぁ、終の位置取り悪すぎるのと、テムAがレーダー見てない事に尽きると思うが。

細かいこと言うと終わらないな。
ジャンキャン多すぎダッシュ中含めて旋回しない、ボム投げないカッター使わない。

負けた理由を知りたいのかマリコ対策を知りたいのか。
マリコ対策するレベルじゃないと思うけどね。
何がうまくいかなかったか
言ってくれたらアドバイス出来るかも。

正直治すとこ多すぎて何話していいかわからん。

215 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 19:21:31.63 ID:0LJ5gyc0

>>214
負けた理由というかどういうところを直せばいいか知りたいです
ジャンキャン多いのは自分で見直してみて思いました

ボムはいつもダウンさしたら投げる程度なんですけどどういう時使うんですか
カッターはちょっと距離届かないかなーと思って使ってない場面があありました

216 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 20:10:42.64 ID:0dFK1/m2

>>215
じゃあ攻撃喰らうところと意味の無い攻撃やめればいいと思うよ。

これでどうにかなるの？

自分で頭使ってないの？何が悪いと思ってて、それを解決するためにこう動いたがうまくいかなかった、とか。

どうしたら勝てますかって言われても練習しろとしか。
リプ見ても何も考えてないことしかわからん。

頭使えよ。

217 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 20:22:55.46 ID:sZCHoodS

箱○のテムAはなんでこんなに強化されちゃったんだろうかｗ
主人公だから？

218 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 20:24:53.02 ID:p25dJBy6

馬鹿はフォースに向いてない

219 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 20:26:53.94 ID:1alSxerL

煽るように言わんでもいいのに

とりあえず、初心者テムにありがちなこと
・前ビ撃ちすぎ
・旋回しないから逃げられると追い付けない
・近接しすぎて敵相方から攻撃をもらう
・近距離、しかも敵正面で立ちビ
・カッターの無駄撃ち
・逆にカッター使わない
・回りこみT近接の入力に必死になりすぎて敵の近接をガードすることを忘れる
・牽制一発くらい前ビ当てれば取り返せる！→一発も当てられない
・籠城されて何も出来ない
・近接範囲に入ったらとりあえず振る

220 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 20:27:00.36 ID:qSUwK/g2

流石チャロンスレは民度たけーな！

221 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 20:51:39.24 ID:Gikj6Pj7

箱のテムAが強化されたといってるうちは中級者。
実は被当たり判定の増大やダブルロック角度の弱体化により、アケよりテムA的な仕事ができない。
単純な武器の強化だけに惑わされちゃダメ。

222 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 21:09:36.16 ID:7wXvk6So

>>215
ジャンキャンしてから前ダッシュすると、敵を正面に捉えて近付くけど
敵もそこから動くから、敵を正面に捉えて前ダッシュしたら追いつけない。
敵の移動先を読んで、旋回してから前ダッシュすれば追いつける。
見た限りの動きでは、敵のマリコも一定方向に移動してる事が多いから
ちょっと考えれば予想は付く。

PH追いかけてる時も、マリコ追いかけてる時も、自分が放置されてるなら
そんなに頑張ってジャンキャンする必要が無い。
敵が画面に映って無くても、レーダー見ればどこに居るかが分かるから
それを頼りに旋回を駆使して、移動先に走りこむことを意識すればもっと良くなる。

223 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 21:18:50.02 ID:FRhBBjXA

>>216
脳内上級者様って煽りは低級者なんだね

224 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 21:20:15.98 ID:CS1emFYW

煽りなのか？ｗ

225 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 21:21:12.86 ID:0LJ5gyc0

>>216
1戦目でどっちの敵狙うか迷い気味でぐだったから2戦目は
マリコだけ追おうとしたがうまく追えなかった

>>219,222
ありがとう
旋回ダッシュしてみる

226 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 21:27:11.62 ID:fp+vTz0O

旋回して移動先を読んでダッシュは思い付かなかったな。

いつもジャンキャンとVTで追いかけてたわ

227 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 21:32:44.98 ID:8iNc+Qdn

あとは「押して駄目なら引いてみろ」じゃないが
距離を詰めようと焦って前に突っ込んで相手と交差して、結果的に自分から相手を見失うことになるよりは
横や後方へダッシュしながら旋回入れて、相手を捕捉するのを優先した方が良い場合も多い
相手の様子が分からないことには結局距離詰めようがないんだからね
どうせ自分より上手い奴にガン逃げされたらどうしようもないし

228 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 22:36:57.91 ID:MeQIT8sM

>>213
前ビの旋回後付とかやってる？
全然回ってないから、フェイにちっともあたりそうにもないんだけど
あとスペ終はそれなりにはダメージ取れるけど、張り付きが下手だと相手がフリーになりがちな機体なんで
この程度の腕の人だと、相方（自分）に相当負担がかかるという点を理解した上で動くと良い

今回の敵はそれなりに上手いPHとマリコで完全に格上だから、勝てないのは仕方ないとして
まず自分がダブルされてたら、相方が狙われるように（笑）とりあえず被弾しないで逃げる
地形を利用して、射線が通らない所で敵とタイマンになったらダメージを取りにいく
それ以外はひたすら逃げるで基本はあってる
上手いテムＡは硬さと近接の踏み込みを利用して支援は無駄なくスルーしつつダメージを取ったりするけど
あれは息を吸うように近接踏み込みが自在に操れるから出来るのであって、そうじゃないレベルなら
とりあえず敵に挟まれない位置に逃げるのが正しい

その際、ボムを使うと壁が作れて２～３秒そっち方向からの攻撃は（抜けてくる奴以外は）無視出来るので
その時間で支援歩き撃ちなどをするのが正しいけど、多分それ以前の問題な気がする

VOXステージは障害物が少なく敵の攻撃が抜けてきやすいので難しいやね

229 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 22:55:22.27 ID:rlWURpMN

>>221
いやいやいやいや

230 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 23:04:11.77 ID:KyPF4lNt

>>215
参考になるかわからないけど、対マリコでの基本対策。
①無理に追いかけてRW、LWを踏まない。

②敵のダッシュ終わりに合わせて立ちRW。

③追いかけながら段差が踏めそうなら、踏みながら前 or 斜めビ。

もっと細かい点を上げれば沢山あるけど、これを主軸にして戦えば、そんなに負けないと思うよ。
ちなみに俺はマリコ戦でボムは殆ど投げない。
投げるより追うのを重視してる。

231 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 23:27:16.47 ID:OAXj/mnR

221の意見が正しいかどうかはしらんけど
229みたいに内容に突っ込まないくせにケチつける低能は死ねばいい

232 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 23:35:07.85 ID:SPVnbJSS

言わないとわからないドサンピンには難しいからなｗ

233 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 23:50:16.72 ID:7SD+78iu

アケの仕事が出来ないのはガンマやアファも同じだろうが
しかも武装弱化のオマケつきで

234 ：それも名無しだ：2011/09/14(水) 23:58:56.84 ID:C5VGfxmn

飯を食う間、みんなのリプを見ていたんだが
ライDの人が上げたのかな？
相方の酷さに同情した、よく勝てたもんだ

235 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 00:02:46.58 ID:qVPJntRX

シルシルミシルでフォースみたいなことやってた
外周の辺に陣取るように動けばいいのかな

236 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 00:06:29.79 ID:aER8TVhs

３人じゃなく２on２でやったらいいのにとおもた

237 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 00:12:28.11 ID:NGSw9JuH

当たり判定の増大って敵にも言えるがな
テムAの仕事って張り付きだろ？
Tカッターの鬼誘導のおかげでちょっと離れてもプレッシャー強化されたし
逆にアケ的な動きがやりにくいってどんな動きだよ、うかつな行動かなり取りやすくなってるんだぞ？
誘導強化で張り付いても事故りやすいってのならテムAは他の機体ほどマイナスじゃないし

238 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 00:49:02.54 ID:2xIJInUJ

テムAの違いがわかる俺カコイイ
こうですか？

239 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 01:04:18.81 ID:c5MAssfh

久々にゲーセンでどの程度上手くなったか試してみた
・・・全然上達してなかったというか、アーケードのツインスティックじゃ全然上手く動かせないと言う事が良く分かった
近接以前に前ビをシクって横ビに化けるレベル
いかにパッドが斜め前出しにくいとはいえ、アーケードとは雲泥の差だとあらためて認識したので
多分もう二度とゲーセンではやらないと思った

ところでテムＡの回頭角って本当にゲーセンと違う？
なんか同じにしか思えなかったんだが
ターボカッターは明らかに違うな、アケだとジャンプに追いつくか怪しいレベルの縦ホーミングだった

240 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 01:19:15.17 ID:QL4MEmJT

satosin空気読め。

241 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 01:29:32.12 ID:JwfqBS7U

アケでの上位機体って箱仕様による回避し辛いデメリットより武装強化のメリットのほうが大きいと思うんだけど
上位機体使ってる人が辛いって言ってるのを見るとそうでもないのかな

242 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 01:59:06.74 ID:Mu6iJgq3

上位機体使ってる底辺が弱音吐いてるんだろ。アケの頃もいただろゲーセンに一人か二人は。

雑魚キャラ使いの弱音は論外な。

243 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 02:04:48.55 ID:ellLlKsw

強キャラ使ってここが辛いとか言う奴は弱キャラだともっと辛いってのが分かってないアホ
特にテムAとかテムA自体の強化で他のどんだけの機体が仕事しにくくなったか

244 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 02:19:28.98 ID:303jhGHc

>>213
リプを見るとやりたい事を事前に決めて実行しましたって感じに見えた。

同時に改善・練習するのは無理だと思うから、まずは旋回・ダッシュ旋回が何故大事かを考えて他人のリプをみるといい。
旋回の価値が分れば、リプのマリコを追いかけるのも楽になるし、次のステップへ進めると思う。

中級以上の上手い人になるとスペ・フェイ・アファは特に旋回・ダッシュ旋回を多用してる。

245 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 03:58:06.01 ID:oN/XIhUG

テムAは弱い！
でも俺はテムAに乗ってる
別に強キャラだから乗ってるわけじゃないんだからね！
こうですね

246 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 05:25:34.48 ID:XC58fJEl

別に強いから乗ってるでいいのにねぇ
もう10年近く経ってるゲームだし尚更だよ

247 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 07:02:21.26 ID:mHjjq2bH

「テムAが強化されたとか言ってる間は『中級者』」ってだけで
後半の当たり判定云々の部分については上級者ともなんとも言ってない辺りがミソなんじゃないの

248 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 07:13:43.81 ID:w9FKYBWx

アケと比べるのが無意味だろ。
別ゲー(アケ)の話とかスレ違いだろ。

249 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 12:13:22.40 ID:cOyzspc8

ダッ近CW当てたいからBHに乗っています

250 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 12:28:31.51 ID:d+sPDvr3

>>247
俺は判定強化部分での恩恵が大きくて、アケより潰せる敵が増えてるな。
特に着地硬直が少し大きめなスペ系とよく飛ぶ箱系は大分楽に当てれるようになった。
被弾に関してはアケと大差ないと思うが。

251 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 12:40:21.60 ID:dIS4Is6f

アケだとスペの着地に前ビ撃っても頭上を抜けることが多かったからなぁ
箱になってからは良く当たる
流石に２脚バルはまだ抜けることがあるけど、それでもアケの頃よりは当てやすい

252 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 12:44:36.47 ID:G65yYyXv

221のは「被当たり判定」だから、テムが食らう時の話だったんじゃないの？

253 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 12:47:02.61 ID:ub4i3IVb

いい加減アケと箱は別物っていう認識持たないと駄目だろ
箱独自の仕様、ゲームバランスの中でやるしかないわけで、それにアケではどうこう言うこと自体がナンセンス

アケが～アケが～って言ってる連中はアケやればいいんじゃないの？

254 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 13:02:15.56 ID:6AUjPtke

食らう場合の話も大して変わらないよ
てか箱版は全員食らいやすくなったし特別感じないわ

255 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 13:25:58.18 ID:CUS30Z4B

判定が変わったのもあるけど微妙な通信差によるところも大きいと思う
オフでやると驚くほどギリギリで前ビ避けれるね
斜め鎌みたいなのもオンより少しおとなし目だし

256 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 14:32:14.72 ID:4bnT4Azq

件のアケだって年月経つごとに新しい戦術発見されてキャラランク変わるのにな
数年以上前に引退した出戻り組が当時の感覚で最強候補上げたりするし

257 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 14:45:05.28 ID:SR8kqD0F

過疎ゲー住人同士仲良くしろよ。
アケがアケがと言ったところで、盛り返す可能性はゼロなんだから察してやれ。

258 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 15:12:28.10 ID:sviHmzEa

システムリンク対戦だとテムAの前ビが回りこみ近接でとれて感動した

259 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 15:40:59.82 ID:pe/YsIF0

システムリンクでできるなら
1人用モードでも出来るようにしてくれよ…

260 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 16:00:38.14 ID:fht+bbBT

>>249
お前は嘘をついている、俺にはわかる

261 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 17:52:42.57 ID:MYEFsf/W

テムＡがアケで多かったのはデフォだったのが大きい。
ジェーンですら狙って出そうと思ったらダンから始めていつ来るか分からない。
箱でわざわざ弱キャラ使ってる奴は物好きかバカだろう。

262 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 18:33:20.72 ID:TmNXVZrk

こんな糞ゲーだしたワタリは責任とって新作出すべきそうすべき

263 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 18:41:55.31 ID:xXjyUmtI

最近tfとか弾、？が熱いです

264 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 19:19:46.24 ID:SR8kqD0F

如来砲…か。

265 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 19:20:17.51 ID:byrLKa1v

誰か>263を翻訳頼む
TFのタマがアツい…

266 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 19:32:05.64 ID:vFAyTgzQ

TFとVOX DANがまいぶーむなう

267 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 20:03:03.53 ID:jgkUVdt2

TFのアレはアナルストッパー

268 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 20:22:30.89 ID:HWrAS/sh

テムAは要するに
馬鹿みたいに前ビやターボ回り込み近接で粘着するだけで
なんとなく援護攻撃を避けれてた現象がなくなったってことでしょ

269 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 20:51:50.85 ID:lTvAD9Bd

>>267
　　　　　　　　　　おとな
少年はまた一つ変態になった

270 ：すぎはら：2011/09/15(木) 21:31:07.50 ID:MHEa4bfL

関西部屋VS北海道部屋やります！

関西側配信
http://bayonet.ddo.jp/sp/
http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%A8%E3%82%8A%E3%81%82%E3%81%88%E3%81%9A%E7%95%AA%E7%B5%84

北海道側配信
http://com.nicovideo.jp/community/co480188

配信開始は１０時前後を予定。

宜しくお願いします。

271 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 22:13:19.34 ID:xXjyUmtI

>>266
正解です

テムエーとかヂェーンが乗りこなせず
TFに乗ってみたら楽しくて。

272 ：それも名無しだ：2011/09/15(木) 22:57:29.69 ID:SR8kqD0F

箱Warは強いな。うん。

273 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 00:27:11.81 ID:VdKWtjOJ

>>271
楽しいのはTFかも知れないが、楽なのはテムA、Janeだぞ
TF乗りこなしても底が見えてる

274 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 00:33:49.48 ID:L3UWosuT

うわ、強い機体にしか乗るな厨が出たぞー
エンガチョ

275 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 00:41:46.58 ID:WqAy+Nf5

過疎ってるのにどうでもいいべ

276 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 00:58:36.95 ID:nrMWwJz6

TFに乗って見えてくることもあるさ

277 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 01:12:55.86 ID:7wLpgHEu

ＴＦの底を見極めた人の言うことは、やっぱ一味違うな。

278 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 01:50:51.84 ID:v/wxCz/3

趣味機体には後から乗ればいい。動かしてるだけでも楽しいっていうのなら、いいけど。

279 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 02:26:55.20 ID:Yduyikuo

テムA使ったけどすぐ飽きてJ+に乗り換えた
好きなの使えばいいよ

280 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 02:29:08.11 ID:9rRd50SL

アファだってスライプナー持てば強キャラになれるはず

281 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 02:32:23.01 ID:nrMWwJz6

そして持たされるマグロ

282 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 03:05:46.95 ID:MiyzGb8j

アファJやTにフェイやテムジンに付いてる黄色い楕円形のパーツ付けて
背中にテムAのブースター付ければ設定上はあり得ないくらい性能上がると思う

283 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 08:06:04.75 ID:68MQP6NP

アファTの兄貴はリミッターつけてるんだよ。
リミッターを解除するとマーズ版ハタームド並みの動力性能になるんだよ。
それではあまりにもピーキー過ぎるってんであえてデチューンしてあるんだ。

284 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 10:40:31.14 ID:7wLpgHEu

>>281
いやマグロ自体は悪くない性能だぞ。燃費いいし、バスターの威力そこそこあるし。
それを持っている機体に少々問題があるだけで。

285 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 11:20:32.30 ID:qG6UUNhE

マグロを持つと前ビ3発になるけど発射間隔が大きくなって隙が増大
機動性と装甲が下がるっていう呪いがかけられてる

286 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 11:35:14.50 ID:9rRd50SL

鮪さんのLJ前ビはなんであんな当てにくいんだ
他のテムジンと同じ撃ち方してもまず当たらない

287 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 11:52:30.75 ID:9nBvqt5J

マグロの問題点は大きく３つある。
装甲と前ビのダメージがBHと同じ訳だが、より硬直が大きく多段しにくい。斜めビの硬直もデカい。
頼みの置き武器は、旋回が致命的に遅い。
ブリッツトーネードを誤爆する。

288 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 12:17:56.74 ID:DkksSvv8

>>273
テムエーとかヂェーンは何ができれば
それなりになれるかなぁ
TFは割と分かりやすい気がするんだ

289 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 12:19:34.36 ID:9nBvqt5J

cRWの弾数が少ないのも、地味にやりにくそうだなぁ…。

290 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 13:45:00.33 ID:x+FU1wJw

アファJがつらいのは飛べないことでだな

291 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 14:05:38.63 ID:7d3oyxhv

大空の覇者アファームドJX

292 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 14:19:51.18 ID:UIpTDSIc

JXは本当にうんそうだねー早いねー止まりなのが泣ける

293 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 14:21:35.01 ID:9rRd50SL

あんだけ速くても回避に使えないからなw

294 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 15:05:07.61 ID:rFy/HtXh

メオラとメリーノ
一体何処で差が着いたのか

295 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 15:45:41.65 ID:lNp10psg

まったく使わないから大マイン以外差が分からん

296 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 16:02:12.11 ID:qG6UUNhE

メオラとメリーノの違いは
メオラはcLWが微妙、TCWが残念
後はなんだろ

バル全体だと
雄バルはダッシュ遅い、ジャンプ上昇遅い（腕ERL設置～ジャンキャンでの設置が雌より低い位置になる）
リング射程長い（そのかわり威力低く、ダウン値も低い）

297 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 16:05:50.39 ID:vNlHTCay

雌の方がリングの射程短くなかったっけ？

あとエビ反りが無かったような

298 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 16:37:44.89 ID:RyYwJEp3

エビがないのはミランダだけじゃなかったっけ
あと雌バルは微妙にゲージ効率が悪い

299 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 16:54:04.15 ID:ypsZv0XP

微妙と言うか使えばすぐ分かるくらいに
ミランダ姉さんは彗星ビームが撃てない

300 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 17:02:20.70 ID:qG6UUNhE

エビないのはミランダだけやね
ミランダのLWは消費50%でゲージ回復早い
チスタのは消費25%でゲージ回復遅い

後、無脚だけ右腕ERLなくてもジャン近に判定有
RW近接は二脚のみ見た目どおり判定あって、他バルは斜め後ろ辺りの判定がない

301 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 17:37:05.43 ID:4SyQsFFh

はじめてオンやったけど怖すぎる

302 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 17:52:43.60 ID:9nBvqt5J

>>301
長くやると疲れるから時間を決めてプレイするといいぞ。

303 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 18:02:05.34 ID:cAbcvuLB

>>302
ありがとｗ
FPSとかACとかは感覚で覚えていつの間にか俺ツエーできるんだけどバーチョロンとか格ゲーみたいにちょいちょいコマンド入力したりするのが苦手・・・
下手のままだと迷惑かけるから練習してからマルチやろ＾ｐ＾

304 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 19:40:40.18 ID:sJve3sKc

あーもう、テムAズブい！
旋回しやすいJ+のほうが使いやすいじゃん！

305 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 19:41:46.75 ID:GMoQX9ZH

テムA擁護の流れか

306 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 19:42:47.57 ID:v898J0Eu

新規でも他ゲーですぐ俺ツエー出来るセンスがあるし
まぁ真剣に一ヶ月やれば、頂点取れるだろうと思った時期が僕にもありました

スタートラインに差がありすぎる特にフォースは

307 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 19:44:30.04 ID:83fziQaT

使いやすいのと強いのは別だろ。
最たる例は哲夫

308 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 19:48:57.30 ID:qgpGwI5J

J+で旋回索敵する人はそのままBHに乗り換えられる人

309 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/16(金) 19:53:10.64 ID:TNNi8EOM

やり込めばやり込むほど、旋回という地味な操作の有効性に気付くよナァ

310 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 19:59:13.24 ID:St9Lh/S8

旋回速度が早い機体に慣れちゃうと他の機体を使うのが辛くなる

311 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 20:15:27.16 ID:PE5e23ZM

ニコ動のコメントで見かけた「期待値の高いダッシュ竜の撃ち方」って具体的にどんなものなんでしょう？
対戦始めたばかりの箱○新規で正直ド下手イータですが、よく誘ってもらうエンジェの人の役に立てればと…

312 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 20:44:26.28 ID:x+FU1wJw

続ければ攻略法見えるように出来ているCPU相手のゲームと
生きた人間が随時状況判断して戦法変えてくる対戦ゲームは別だよな

313 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 20:55:09.06 ID:N87WnEw4

期待値が高いって言い方だと轢くくらいしか思いつかん
あと硬直取り
轢くってのは相手二機を同じような斜線上に置いて奥の方を狙う撃ち方ね

314 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 21:47:21.54 ID:L0NeM0sQ

轢きダッシュ竜は弾道的にどうなんだ？
轢きは前ビでいいような

315 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 21:59:05.61 ID:fhSYBYYJ

さっきランクマでジェットストリームアタック喰らったw

神すぐるw

316 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 23:05:16.97 ID:7d3oyxhv

踏み台にすれば勝つる

317 ：311：2011/09/16(金) 23:20:41.63 ID:PE5e23ZM

>>313 >>314
抽象的な質問ですいませんでした。
相手二機を並べると言う事は、こちらからも敵機を誘い出すのでしょうか？
普段は敵機が相方に背を向けるように気をつけてますので、もうちょっと位置取りを考えてみたいと思います。
レスありがとうございました。

318 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 23:51:06.72 ID:XnT2YvLt

ひさしぶりにやったらカッターを当てることができなくて笑うしかない

319 ：それも名無しだ：2011/09/16(金) 23:56:04.99 ID:N87WnEw4

言うほど意識しなくても立ち回りが出来てくれば機会も増えるよ
外周取って相手両方とも視界に入れりゃもうチャンスだ

320 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 00:39:07.32 ID:e4vtP/7c

両方を視界に入れようとして戦線から遠く離れて援護竜だけ撃つエンジェとか地雷過ぎる
完全に放置されてるのに壁に隠れるなっての、意味ねぇし
80秒ぐらいダブルされ続けとか投げたくなるわ
近づいて一機でも押し付けようとすると援護も撃たずに逃げるだけとか

321 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 00:52:18.21 ID:Kkqi86xn

晒しへGO

322 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 00:58:52.12 ID:tkGbDuTQ

>>320
30秒逃げたら満足する俺。

323 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 02:40:53.53 ID:mUY4e+Y1

四脚の地上機動性は同じだぞ
せっかく家庭用でたんだから、wiki鵜呑みにせず調べて欲しい

324 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 02:42:39.67 ID:mUY4e+Y1

林と山の違いもほとんど迷信

325 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 02:49:24.24 ID:gHDA5CRj

>>300
誰も訂正しないみたいだから訂正しておくが、
ジャンプ近接については

無脚・四脚は、両腕が無い場合にジャンプ近接の判定のみが通常どおり発生する（音とエフェクトはないまま）
・右腕なし・左腕ありの場合は、判定は発生しない
・二脚についてのみ、右腕がなければいかなる条件でも判定は発生しない

あと、メオラ・リーノの違いだと、
・リーノ（＆ランダ）はダウン時の判定がフェイ・エンジェ並みに薄い（通常近接での追い討ちが入りづらい）
　（通常時の判定も雌のほうが総じて小さい気がするけど、確定させる調査方法がない）
・TLW近接について、リーノよりメオラのほうが下段透かし判定が優秀
　リーノは大きくのけぞっているときのみ下段無敵なのに対し、
　メオラは攻撃モーションの間ほぼずっと下段無敵のため、
　ガンマやPH、戦・終、J＋・J/cなどとの回り合いにめっぽう強い
　（普通なら喰らってるタイミングからでも透かせるし、完全先出し・ガードキャンセル遅めでも勝てたりする）

326 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 03:02:03.36 ID:1jnW1J1f

久しぶりに復帰したけど
今日人多いなｗｗ嬉しい限りだｗ

327 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 03:03:10.28 ID:Kkqi86xn

連休とかになると雨後のタケノコのように人が戻ってくるな

328 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 07:51:17.27 ID:0d/Slflj

無脚のTLW近接って発生が遅いし判定の横が両方ガラ空きだから普通に早い近接振られたら終了だよな
先に下段近接振ってる側は後回りされてもガーキャンして後回りでOKだし、無脚側が先に振ってても発生遅すぎるから逆に後回り余裕
裏切り前ビもあるし、ただ飛び越えられるってだけ
JMのTRW近と同じ

329 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 11:11:45.39 ID:I7jmurxW

俺にはわかる、>>327が元マーズの犬だったと

330 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 11:36:01.29 ID:lyBzpw4b

久々にミランダ姉さんをトレーニングで触ったけど
空中横D→Vターン後ろ→Vターン横を繰り返してるだけで腹筋がよじれた
ああ、あの人元からキチガイ関節だったけど、あそこまでヨガ出来るのかと

331 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 12:27:51.27 ID:WXaKnhmz

姐さん空ダで手足伸びるのか・・・

332 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 13:28:55.45 ID:4SkAEVIQ

美原神拳！

333 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 13:44:25.67 ID:qUFwqG2p

今日人多いのか？ってレスみたら夜中の3時かよｗ

334 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 17:04:41.09 ID:+hUvA3RP

俺は2時くらいまでやってたせいで朝が辛かったｗ
もっと早く終わるつもりだったのについついやっちゃうんだよな

335 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 18:22:07.97 ID:hI+2herf

最近のﾆｺ動て並ｷｬﾗのうpが殆どなのな

336 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 18:56:39.39 ID:to4n1Ac/

そりゃ上位機体のガチ組み合わせとか
寒くて大衆受けしないもん

337 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 19:37:20.72 ID:kEHYTle/

前ビ厨のテムAだとか斜め前鎌ばっかりの戦とか見ても面白いと思うか？

338 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 20:57:58.53 ID:yW8DZn94

俺はゴミみたいなユータとかＪＧ見る方が苦だけどｗ

339 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 21:07:11.03 ID:qUFwqG2p

んで今日人多いの？

340 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 21:18:54.34 ID:fj0ntMNx

休日の平常運転に見える

341 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 21:46:11.95 ID:2vFDzNhe

相手のダッシュ方向見て旋回ダッシュ試してみたら当たりすぎて楽しい

342 ：それも名無しだ：2011/09/17(土) 23:45:52.07 ID:KuKzdcA0

どうでもいいことだけどアメリカって箱フォース無いのな
日本でしか出てないタイトルって他にもあんのかな

343 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 01:21:18.95 ID:pCxj41ya

オタ御用達の紙芝居は国内専売だろ。
相手にされるわけがない。
他の理由の有名どころだとメタルウルフカオスはアメリカで売ろうとしたら断られた。
当然と言ったら当然なゲーム内容であるが。
チャロンはオラタンからずっと国内専売でなかったか。
ＯＭＧが全然売れなかったらしい。

344 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 01:33:19.85 ID:8JQyvE7B

>>343
発売中止なのにマイケル大統領
アメリカ人が選ぶゲームに出てくる政治家ランキング一位なんだぜ・・・

345 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 01:47:01.23 ID:3BENp7Nu

香港だかに結構根強いファンが居るとかって聞いたことがある
香港や台湾のプレイヤーが居たりするけど彼らは日本箱と日本版仕入れてやってんのかな

346 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 01:54:50.44 ID:WfPexx7/

オンデマンド版が出てて羨ましい
何故日本で出さないの

347 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 02:27:14.14 ID:xxt0VDXy

なんかランクマだと至って普通なのにプレマだとラグりまくる
やめやめ寝んべ寝んべ

348 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 03:31:51.70 ID:6Uic8ZKD

>>345
公式サイトにアジア版も出るって書いてあるだろ

349 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 03:46:02.53 ID:NaWFMYYm

>>348
あら、そうなん？公式全然見てないから知らんかった

350 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 06:32:49.69 ID:J8HwGj5I

香港プレイヤーっぽいタグ何人かとランクマで対戦したが日本人の進歩しない奴らよりは余程マシな動きだった
機体もちゃんと準強以上の使ってた
でもどうしてもラグがあったので俺はそっと悪評を入れた

351 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 06:43:54.40 ID:nSVDs2AD

メタルウルフカオスはアメリカでも出す予定だったけど発売前に同時テロが起きて結局中止になっちゃったらしいよ

352 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 06:57:18.96 ID:sMTF9xx3

香港と台湾は普通に筐体がある
結構うまいガンマがいた覚えがある
ターボ回り込み近接がまだ伝わってなかった

353 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 07:30:02.81 ID:TQyrmzE0

>>343
そういや何年も前の話だけど、アーケード板にフォーススレがあったころ
「ベガスにOMGがあったんでやってたら、
ヤガ戦開始時にWARNING表示されたところでスタッフが慌てて飛んできた」
とかなんとかあったっけな
そういう表示が出るビデオゲームは特に珍しくないはずだから、
全然プレイしてる奴がいなかったということに…

354 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 10:51:52.29 ID:GjR7idBe

OMGのヤガ登場は画面がぶれるからしょうがない

355 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 10:59:32.60 ID:KRttzxNo

こんないい天気で三連休の中日でゲームショウとかもあるのに
こんな時間からバーチャロンやってる俺負け組

356 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 11:07:21.98 ID:GjR7idBe

それはゲームショーに行っても負け組なんじゃなかろうか

357 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 11:09:06.49 ID:KRttzxNo

それもそうだ。
ちょっと出かけて来るわ。
なんか、浅草とか。

358 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 12:22:05.00 ID:/yPnPzzh

三連休程度で何かしないと損とか思えるのが微笑ましい

359 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 12:58:24.63 ID:YqFK1yk5

>>357
本当に浅草なのか？

360 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 12:59:00.80 ID:e/A5t1LZ

フェイイェンHDとかやってるんだから、そろそろ新作プリーズと思ってるのは自分だけ？

ガッツリ据え置きでも、ライトに3DS(拡張スライドパッド対応)でもいいからさぁ…
ゲームショウにはワタリ氏はいないのかしらん？？

361 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 13:18:25.95 ID:627M7xVN

モンハン辺りにミニゲームとしてバンドルしてくれ

そうすれば新規プレイヤー増えるよ

362 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 13:22:21.32 ID:GaL4Uvk8

確かチラシ配り係だったとか＞ワタリ

363 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 13:38:17.59 ID:vbj6ydb9

死んだ目をして配るわけですねわかります

364 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 15:30:38.52 ID:66Ea4SB5

シレンの時の話はやめろ

365 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 18:53:44.56 ID:sMTF9xx3

DSiで出たバーチャロン風のギャルゲーはほんとマーケティングが馬鹿だと思うわ

DSなんてガキ向けハードだから
ガキ用にキャラデザインすりゃいいのに

366 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 19:09:35.23 ID:rfBXX4n0

でもあれ、DSiDLソフトの週間1位だぜ？

367 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 19:21:34.29 ID:TVJufl0I

くそっ！
近所のゲーム屋売り切ればっかだぞ！！！

368 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 19:22:11.20 ID:2lRZiDEi

他所でやれや

369 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 19:25:00.62 ID:627M7xVN

タイトルだけ教えてけやクズ

370 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 19:26:19.77 ID:+ko4t61e

地味にラグが多いな、今日
切断するのダルい

371 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 19:33:34.97 ID:FSzaljBj

最近やたらとラグは多い気がする

そういえば最近ランクマじゃあまりみかけない低BPの人が多いな
たまにはランクマでも行ってみるかって感じなのかね

372 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 19:46:04.56 ID:sMTF9xx3

既出なんだけどなぁ
バトルオブエレメンタルです
500円の割に出来はいいんだ・・・
でもやっぱりキャラクターが少女だから(そこまでオタに媚びてはいない)
ガキはやらないんだよ・・・

こういうジャンルに興味をもってもらうためにはキャラデザが超重要

373 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 20:41:31.54 ID:66Ea4SB5

ガキ向けじゃそもそもロボじゃダメだな
そうだな、パワードスーツなんてどうだ？

374 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 20:55:09.60 ID:FnXNb3va

そこでヴァルフォースが颯爽と登場

375 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 21:05:37.16 ID:NsnXGqFk

ヴァルフォースはOMGだったけどこれはオラタン以降寄りな感じね

お子様狙うなら♂キャラにしたほうがいいと思うし
大きいお友達狙いならもうちょい萌え系によるべきだろうし
確かになんかキャラデザが中途半端な気がする

376 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 21:07:10.55 ID:2lRZiDEi

他所でやれや

377 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 21:10:50.07 ID:/1njVjvB

あれ？
俺ヴァルフォーススレに来たんだっけ？

378 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 21:35:55.82 ID:WfPexx7/

バーチャロンフォースも
ヴァルフォースも
おなじよ

379 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 21:53:59.10 ID:R6R070+L

バーチャロンとヴァルフォース
マジンガーZとテコンV

380 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 22:26:51.85 ID:627M7xVN

ヴァルも多少荒削りでも、4人で対戦できねえかなあ

381 ：それも名無しだ：2011/09/18(日) 23:51:03.53 ID:2E++2aAo

動かしてるのがロボットだから動きがカクカク直線的でも
敵を捕捉する素振りが皆無でも見た目に違和感がないんだなと
劣化コピーを見て実感するのでした

382 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 02:31:58.36 ID:2rMKpbm/

ちょい前に書いてあった
テムAの突きをライAのLW近で回り込むのやってみたんだが密着限定だった
ちょっとでも離れると突かれる
密着で回り込んでも結果はテムAにガードされる、
殴るより先に突かれる、テムAに後回りされるの三通り
回りこめるだけマシかもしれないが…

383 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 02:41:47.21 ID:w79OHcd8

>>382
殴り勝つためのモノってより一応こっちにも対抗手段はあるぞって見せておくモノぐらいに考えとけばいんじゃね
一応先に振れれば先に殴れるはずだし、後回りされたら後回りし返すのもできるかもだし
あくまでも本命は中～近距離でいやらしく削り逃げることじゃないかなと思う

384 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 03:02:45.97 ID:QB0c9xzD

>>382
アケ同様にCW射撃近接と発生速くなったTCW近迎撃だけでいい線いける。

385 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 04:02:43.68 ID:yZA9TeSL

>>382
箱のテムAって自分が後回りされることが無いから
後回りするだけでも相手の中身への効果はあるよ
もちろん突きを後回りしてこっちの近接を当てれた場合は中級者程度ならファビョらせれる
それで近接こなくなったらCWの射撃近接で適当に追い払いやすくなるし
リスクが高いけどねw

386 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 04:09:38.84 ID:Jq0JKKu0

>>385
それはわかる気がするな
ライAに限らず、テムAに回り勝つと「えっ？」みたいに動き止って、もう1回くらい近接食らう人が多い気がする
その後、露骨に近接減る人が多いのもｗ

387 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 05:29:58.74 ID:hrK29Wn+

GOD版安かったんで購入したんだけど
操作一通り覚えたぐらいの初心者でもオンやって大丈夫でしょうか？

388 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 05:40:52.82 ID:SDC3o9xO

好きにしろよ
死ねいわれたらしぬんかよ

389 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 06:38:58.73 ID:3kzFiTfb

郷に入れば…という言葉があってだな(汗

390 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 06:56:52.92 ID:QbAYN/+1

こじんてきにゃーそれなりに上手くなってからランクマきて欲しいから
出来ればプレマやプラクティスで修練を積んでからにして欲しいけど
それだと続かないから、好きにすればって感じ
まぁランクマ来たら、遠慮なく斜め鎌でぶっ殺させてもらうけどな！

一つの目安として、どの機体が強いのかが分かる
プラクティスのベリーハードのＡＩが倒せる、くらいの腕があるといいと思う
それ以下だとただの的になっちゃうことが多い
最低でもハードのＡＩが普通に狩れるくらいの腕が欲しいところ

391 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 07:16:48.67 ID:oolN2xUh

AIは近接ハメか哲夫使えば難易度が下がる

392 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 07:21:05.68 ID:BrokertG

そういえば知り合いにAIハメるのだけは上手い奴がいるな
対戦されると勝率1割以下の核地雷
CPU戦は基本操作覚えたら卒業でいいと思うわ
まぁ着地取れるくらいには練習してほしいけど

393 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 07:32:26.12 ID:QbAYN/+1

ハメるのが前提と言う時点でおかしいだろｗ

394 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 08:01:27.94 ID:J0Zk+fwG

>>387が>>340を晒す日が来そうです。

395 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 08:02:10.30 ID:J0Zk+fwG

340じゃねえ、390じゃ

396 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 08:12:39.35 ID:dGOqrGqm

>>372
東方紅舞闘！東方紅舞闘じゃないか！（白目を剥きながら

397 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 08:29:51.02 ID:hrK29Wn+

いろんなテクニックがあるようなのでそれ体で覚えて
ベリーハードのＡＩをハメなしで狩れるようになったら参戦させていただきます

アドバイスありがとうございました。

398 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 08:54:33.51 ID:oolN2xUh

難しいテクニックより
的確な状況把握と状況判断だな

車の運転に近い

399 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 09:28:45.58 ID:iiwr62Pl

じゃあ飲酒フォースやる奴は箱取り上げの刑だな
相方が事故るだろ

400 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 09:30:23.45 ID:/Hg2f3wS

いつまでたっても準尉から上がれない人は近接をガードすることを忘れているんじゃないだろうか

401 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 11:09:59.36 ID:XqhfOGCP

>>400
「かもしれない運転」ができないんだろ

402 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 11:15:41.94 ID:5cToPcgp

黄色信号は進め。　赤信号はそろそろブレーキかけろ。なのかもしれない。

403 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 11:22:42.67 ID:9HLU7ytc

ベリーハードの変態回避AI相手にしてもあんまり上手くならないと思うけどな

404 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 12:11:38.61 ID:3kzFiTfb

むしろ変態相手にハメ以外で安定撃破できるようになれば
硬直を作り、そこを突ける見極めがしっかり身についてるはず

405 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 12:17:17.45 ID:SDC3o9xO

CPUとはどんだけやっても自分の基本の動きの練習にはなるけど攻撃の練習にゃならんなあ
どの程度のヤツに攻撃通用させたイカにもよるけど

406 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 12:32:21.07 ID:CNRaRrR9

入力の練習にはなるんじゃなイカ？
3D空間を自由に動かせるのは気持ち良いからな。

407 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 12:49:20.20 ID:ye8DCEzC

・・・・侵略者の気配がする
いや、気のせいか

408 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 13:02:55.42 ID:jML2ywzb

タイミングの練習なのか、入力の練習なのか、目的は明確にして練習したいな。

409 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 13:17:06.23 ID:aGq+eNfO

初心者はやっぱり操作の練習が第一じゃなイカ？

410 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 15:24:23.02 ID:/H4yMHfS

CPU戦は回避の練習にいいかなぁ
単調だけど近い時ロックはずすと超反応で即前ビしてくるし、こっちが勝ってればダブルしてくる
ある程度回避ができるようになったらアケMのシャドウで回避の練習とか

411 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 16:58:16.93 ID:jM338YM4

CPUからロック外して前ビ撃たせてその硬直を取るとかは多少練習になるかもしれんね

412 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 17:34:28.75 ID:2rMKpbm/

トレモでベリハの火とテムTを余裕持って捌けるぐらいになったら
青バッジにタイマンで一方的に落とされることは無いんじゃないかな

413 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 17:37:38.40 ID:0PE2qTZJ

プラクティスだっけかな？
色々設定いじれるcpu戦の奴だけど
自分の相方を10/80にして、自分の対面の敵を自分のメイン機で敵の僚機は弱くない機体にしてベリハお薦め
10/80がすぐ沈むからダブルされる、そして自分の対面が自分のコピーみたいな動きしてくるよ

多分アケのAIカードみたいにプレイヤーの動作を少し覚えてるんじゃないかと思うけど
でもあくまでCPUだからこっちがハメるような動きしたら動きが単調になるから注意ね

414 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 17:48:39.47 ID:9HLU7ytc

ヒント
FRIEND CONTROL　NO MOVE
ロックオン設定　　　自機のみ

415 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 19:41:22.38 ID:pLHEthUn

ベリハプラクティスで敵ロックを自機のみや僚機のみに設定すると、
敵がまともにレスキューダッシュできなくなるみたいなんだが、これってバグかな。
それとも俺のインスコデータが壊れてたのかな

416 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 19:48:08.58 ID:rLzArPtR

レスキューしてるんだけどその場から動けないやつ？
だったら俺もなる

417 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 19:54:44.19 ID:pLHEthUn

それそれ。

418 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 20:12:55.75 ID:UMUHaUwX

レスキューダッシュは味方をロックオンするという処理で動かしてるから
それが理由の不具合だろう

419 ：それも名無しだ：2011/09/19(月) 22:25:38.74 ID:yZA9TeSL

プラクティスモードなー
ゲージがすぐ100%に回復するとか(常時100%だと一部攻撃がおかしくなる)
指定した体力を100%に戻すとかがあってもいいのに無いのがなー
攻撃当てて体力減ったら倒してやり直しとかだるすぎる
このモードに限らず手抜きというかユーザー分かって無い人が作ってるよねこのゲーム

ほかにもキャンセル行動表示が機能しなかったりバグったり
スローでしばらくやった後通常に戻すとおかしくなったりするしな

420 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 00:04:49.87 ID:rCqdQrgP

ＡＩは一人でいつでも誰にも迷惑かけることなく練習出来るのが良い
ベリハは超反応で近接とかはかなり厳しいので、場合によって難易度を使い分けると良いと思う
難易度落とした方が人間のうっかりに似た動きをしたりすることもあるし
逆に完全回避っぽい人を追い回して硬直取りの練習も出来るし
全く動かない敵に対して、飛び道具の性質を見極めも出来るのが良い

ところでDANもパカキャン出来るんだな、それでも硬直長いから微妙だけど
着地硬直はほんとしりもちついてるんじゃねーのってくらい長いな、奴は

421 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 00:11:24.80 ID:vz1k7bxj

ダンは自力で数撃たなきゃ機能しない援護攻撃持ってるのに本人にはその能力がないんだよなあ

422 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 00:45:15.47 ID:V7akEogg

今日色々試して発見したんだけど
ガード→ニュートラル→近接じゃないとガーキャン出来ないのね。
要はガード状態で出した近接はガーキャン出来ないってことに
今までまったく気付かなかった…
アケから10年越しで初めて知ったよ

423 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 00:51:30.10 ID:EN8JNNma

>>422
それ多分しゃがみ近接扱いだよね。

424 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 00:55:45.82 ID:KWfuck6K

なに言ってんだコイツ

425 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 01:11:19.34 ID:EN8JNNma

またこの流れか。
ガード入力中、敵近接が届く前にニュートラル挟まず近接を振ると、ガードキャンセルできないってだけだな。

426 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 01:19:41.75 ID:dbU60Z7D

何でジェーンのチェーンソーはノーロックでも置けるんですかね
ボブ、ジョー、ユウタは明後日の方へ向かうのに…
誰か納得のゆく説明をしてください

427 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 01:59:54.23 ID:RRsgoPuf

強ｷｬﾗだから

428 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 02:01:41.24 ID:hy17mzgj

チェーンソーの刃の回転によりジャイロ効果が生まれ直進しようとする作用が働き云々…

429 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 02:41:21.04 ID:VVy19r5Q

神を切れるかどうかの違い

430 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 05:11:19.51 ID:yt6oI31+

むしろハンマーとナタとドリルにノーロック時のような山なり軌道で飛んでほしい

431 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 06:01:13.48 ID:rCqdQrgP

ハンマーの軌跡がハートみたいに障害物越えだったら脅威だったろうな

432 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 06:02:14.77 ID:rCqdQrgP

ノーロックのね

433 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 06:43:04.74 ID:ITt4nDwO

ニコ動でイータのノーロック立ちCWを建物の上に撃ってる動画があったけど、ジョーとかボブは真似できないのかね？
正面はRW、建物上はLWで対空砲火出来れば幅が広がると思うけど。

434 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 07:08:45.02 ID:aUWEx7re

ジャンプ読んで置いたりできるよ

435 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 08:31:12.58 ID:vEvQD483

>>434がコンビニの立ち読みのようだ

436 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 11:54:12.06 ID:QXoEhH8Q

一瞬ふざけて書いたように見えたすまん

437 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 12:25:10.14 ID:jWhe7OCo

>>422
つまり、ガーリバが発生しないタイミングで近接出すのに
ガーリバ扱いになってキャンセル不可能って事？

438 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 16:05:30.61 ID:VJ7nL0qs

ガードいれっぱなしで近接（T近接）出すと攻撃判定が発生するまでガードでキャンセルができないってこと
この状態でもたしかジャンプやダッシュではキャンセル可能だったはず

439 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 17:08:31.69 ID:nWpaetee

テムAソードがいんちきすぎてJC涙目

440 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 17:59:27.04 ID:EN8JNNma

アファJCのトンファーもじゅうぶんインチキ臭いと思うが、硬さが足りないな。
並以下の近接機体は近接耐性を増やして欲しかった。

441 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 18:46:15.82 ID:y2xMprS1

この前トレモで検証したんだけどJCのCW近って2段目だけ長いんだね。
それに対してLW近は最初から2段目並に長い。
今までCW近一択だったけど、リーチ勝負するならLW近が優秀なんだと今更認識したよw
家庭用は気軽に検証できていいね。

442 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 19:52:49.39 ID:Vcbk80L7

JM使おうぜ
微妙にリーチが短くてつらいけど

443 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 19:59:57.66 ID:rCqdQrgP

JMは相手が使うと鬼のような機体なのに
自分で使うと放置安定で鬼のように弱くなる不思議な機体
スライディングは優秀っぽいのに、案外当たらんのよね
狙ってない時に暴発すると良く当たるけどｗ

444 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 20:06:31.91 ID:Zz4IFFG4

>>401
意識したらようやく準尉から上がれた！
ありがとう！

445 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 20:22:33.16 ID:dbU60Z7D

JMにユカラしたらそのまま蹴り殺されたでゴザル

446 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 20:45:59.70 ID:hurlZHEc

TF兄貴はテムAの空中バスター如き何発喰らっても倒れないんだな

447 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 20:49:36.01 ID:EN8JNNma

JMはカッコワルイからだめだな。

448 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 20:54:44.55 ID:gRdFDqnV

>>442
JMさまは蹴るときにノコ出るからいいじゃない
JGさまも殴るときに指の間から爪とか伸びてくれればいいのに

449 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 21:00:36.18 ID:59pghuRT

なんか最近JCの強さがアッパー近のような気がしてきたんだが。
相方とダブルかけて敵がジャンプで逃げそうなタイミングを狙ってアッパー近。
…フツーそんな運用はしないか。

450 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 21:07:29.54 ID:59pghuRT

ちとｽﾚﾁだが今週の仮面ライダーフォーゼ、JMみたく脚からノコ出して戦ってた。
後ろ廻し蹴りなんかホントJMのセンター近そのものだった。

451 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 21:28:27.30 ID:+AdL1FyP

JMの真価はダウン追い打ちだと思う
あの相手をこれでもかってぐらい見下したサッカーボールキックはやられた側が新しい感覚に目覚めそうなレベル

452 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 23:09:38.04 ID:rOPII19i

JM「ハァハァ糞前ビ厨のガラヤカめがやっとダウンさせてやったぜ追い打ちだオラァー」
ガラ「うわぁぁん誰か助けてー！」
チーフ「幼女虐待だ！貴様を指導する！」
ガラ「ニヤニヤ」

こうですね分かります

453 ：それも名無しだ：2011/09/20(火) 23:56:53.47 ID:uMbsgcx/

キモーイ・・・

454 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 00:44:54.99 ID:Ac/Uba27

JMは相手がタイマンしてくれればいいんだけど放置されると泣きたくなる
あの追い討ちは相手を挑発して、なんとかタイマンに持ちこむために
あのモーションなんじゃないかとも思える

455 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 02:32:19.45 ID:nCpBGal8

>>449
放置キャラだし、読み勝ちできるならありじゃね。
ニュースタンダード作っちゃいなよ！

456 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 04:34:39.08 ID:vK7yEgDB

せっかく四人揃ったのに紙芝居でがっくし

457 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 06:56:33.40 ID:PyVAZnw1

テツオってゲージの回復結構早いんだな
核もネタ武装に見えてちゃんと追尾するっていうかむしろ誘導性は高い方だし
メロン出せるシュタインの後継機とか追加されないかな

458 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 07:45:38.83 ID:D0gPUc4L

>>457
つ「戦メロン」

459 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 07:53:06.93 ID:7ELhAX3C

>>457
つ[ビッグ・ポー]

460 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 09:21:04.00 ID:uBJiHU9d

テツオが糞機体なのは決定的に明らか

461 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 12:28:30.30 ID:XYXIYhad

あいつのせいで戦場におけるVRの有用性にかなり疑問が

462 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 13:05:17.39 ID:/rNByZb2

OMR的に、50vs50・同僚誤射アリを想定したTETSUOの運用について

463 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 13:53:14.73 ID:Kol7HwHo

しかし、あのベルグドル系列の
最終形態だと思えば涙さえ出るわ

464 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 15:07:42.06 ID:Z46UQXlP

戦車型テムジンまだぁ？

465 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 16:09:07.22 ID:1AyalUSF

台風で早く帰宅出来たぞ
折角だから皆でチャろうぜ

466 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 16:23:03.79 ID:NLbnsqeE

電車止まって帰れねぇよ

467 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 16:28:08.93 ID:3bXE97ek

>>465
帰らせてくれ

468 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 16:33:30.82 ID:AZHsaRUd

>>462
横に長い塹壕作って砲身だけ出したテツオ40機同士がエリア端からひたすら撃ち合って
つまんねーと思った残りの10機同士が別の機体で塹壕から出てスクラップになる

469 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 16:36:25.02 ID:Vwhze5o+

暴風雨の中では流線型の機体が有利だな。

470 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 16:53:41.74 ID:ncjiE170

>横に長い塹壕作って砲身だけ出したテツオ40機同士がエリア端からひたすら撃ち合って
お互いに相手の撃った核が避けられない気がするぞｗ

471 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 17:25:30.74 ID:fa6eMDm6

核打ったら自爆すんじゃね？

472 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 17:27:51.10 ID:gL6e5mBL

バルが２体やってきてタングラムを召還し一網打尽

473 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 17:30:05.53 ID:Wp4n3SN1

タングラムより2脚バルの手で全て終わりな予感ががが。
檻と組み合わせたら各個撃破であっという間に殲滅ですよと。

474 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 18:44:25.79 ID:2NF7PCRX

ちょいと相方へのナパ支援について聞きたいんだが相方の方へ送った方がいいのか、
相方の敵の方へ送った方がいいのか、それとも相方と相方の敵の間に向かって送った方がいいのか、
のどれが一番相方側からすれば有り難いものなん？
相方も敵も常に動いてるわけでどれがいいのかさっぱりなんだ

475 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 18:56:34.11 ID:oSotSMc8

>>474
その時の目的によるんでない。

476 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 19:17:58.46 ID:nPCbsxDF

自分でも言ってるように動いてるんだから
相方が引きなのか攻めなのかで
その進行方向を予想して投げるもんじゃないの？
あと相方が攻めたててるならダウン値高いしゃがみとか投げちゃダメだぞ
どうしても投げるなら相手の退路を潰す位置に投げる
当てなくていいし狙わなくていい
だいたいの位置に火柱作っておけばいい

477 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 19:19:37.12 ID:Kol7HwHo

>>474の頭の中を読め

ほおら、鎌が抜けてきた

478 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 19:38:44.41 ID:3bXE97ek

もともと相手へキッチリ誘導するもんじゃないし、あくまで消せればいいな・踏むと良いなって程度だしな

479 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 19:43:39.33 ID:2NF7PCRX

相方が後ろに下がるタイプなら相方側、相方が前に出るタイプなら相方敵側ってぐらいでいいのかね？

480 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 19:48:49.07 ID:Kol7HwHo

自分で何回か試しにやってみて、
効果が感じられなきゃ考えなくて良いよ

481 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 19:53:07.64 ID:CsA2BSFU

ナパはとりあえずまいとけばいいと思うよ
たまに相手の硬直取ったと思ったらナパが横から来て攻撃消されてなん･･･だと･･･ってなる

482 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 20:34:58.15 ID:4FYc+1hd

DANは屈ナパだけは評価できた。

483 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 20:52:56.84 ID:oSotSMc8

ベスト牌(チョイスするアクション)はチームへの貢献度で決める。
大まかにはチームの総合火力が相手の総火力を上回るように考えるといい。

ナパの使い方で考えるにはまずナパの使い方を整理する。
•自衛として使う
•追いかける際の牽制として使う
•各種ダッシュナパで硬直取りとして使う
•援護として使う

援護ナパが確実に活きるかどうかはなにをもって援護成功とするかによる。
極例をあげると、予め相方との間に投げておくことで咄嗟の援護を消すこと、(止めること)ができれば貢献、消せなければ(止められなければ)無駄となる。

止められない、そもそも思ってた相手に援護する意志がなければ援護射撃ナパが無駄弾だし、
別の使い方、例えば硬直取りとして使ったほうが貢献できたかもしれないし、
自衛に使って相手チームの火力を抑える事ができれば貢献できたかもしれない。

というわけで、まずはナパを使う目的を設定することから始めてみたらどうか。

484 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 21:44:19.77 ID:Ac/Uba27

敵の機体によって変えるな
機動性の高い機体や空中性能が高いなら味方に向かって
重量級とかなら敵に向かって
壁るタイプなら狙いやすいけどねー

485 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 22:13:05.86 ID:JY8dMTWZ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv64681690

486 ：それも名無しだ：2011/09/21(水) 23:07:18.70 ID:lcFizXio

今日は台風で出来なかった…

487 ：それも名無しだ：2011/09/22(木) 04:48:07.49 ID:xpwbPBsV

なんかラグかったよね

488 ：それも名無しだ：2011/09/22(木) 12:53:56.04 ID:Nr3TTe1j

ナパ単体で援護とするくらいなら撃たなくていいよ。
それなら守りの為と割り切ったほうがナパが生きる。
ナパ＋置きミサorナパと挟み攻めみたいに複合的に使う場合はその限りではない。

489 ：それも名無しだ：2011/09/22(木) 14:37:03.05 ID:ugfVDnDa

>>474
ダン？アファームド？

490 ：それも名無しだ：2011/09/22(木) 19:28:14.38 ID:dP8p+ast

>>489
ああスマン、Danの場合だわ
Danだと自分の場合基本引きになるんで放置されそうな時に置いておく感じ
アファの場合は前に出るチャンスを作るためや相手の行動方向を制限するのにナパを使ってる

491 ：それも名無しだ：2011/09/22(木) 20:58:44.79 ID:ugfVDnDa

>>490
やっぱり使い方というより位置取りが大事なんだろね。
支援のみ、自衛のみ、攻撃のみじゃなくて、二つ以上の意味を持たせるように射線を通す投げ方になるよう考えないと。
相手の組み合わせにもよるし相方にもよるよね。

492 ：それも名無しだ：2011/09/22(木) 23:14:26.40 ID:YzjjIvSm

Danだと開始時に長距離かつ相手に長距離兵器がなければ後ろLJナパを数回撒いたりはするな

493 ：それも名無しだ：2011/09/22(木) 23:17:47.96 ID:AXMp+ZlX

相方と連携を取れない状態での援護ナパは、こちらにどんな意図があろうと機能しないと思った方がいいと思う
DANの場合だと、変に狙うよりも単純な試行回数で勝負したらいいと思うよ

494 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 01:05:01.48 ID:LrigKb9W

今日なんかLive鯖の調子悪かった？
台風かな

495 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 07:17:12.06 ID:y/Qeh7k2

こんな時間だけどランクマやるから来て

496 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 07:50:22.98 ID:+E7uqu8q

アンテナ０本の奴は流石に無理があるだろｗ
設定見直すか、ルーター買い替えしる

497 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 07:58:36.84 ID:+E7uqu8q

あと一人足らんなｗ
１０時ごろになったら人も出てくるから、それまで待てよ

498 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 08:11:13.82 ID:y/Qeh7k2

ありがとー
待ってみる

499 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 08:52:40.67 ID:6v6RJnLB

プレマにいくわ

500 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 10:30:05.98 ID:Tf0qSvHw

さっさと誘導性の低下調整入れろや

501 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 11:04:02.02 ID:qb+jj2fH

しっかしツインスティックって、やってねーが多発しやすい入力デバイスだな
思考とシンクロして動かしてくれるSF的な何か出ないもんかな

502 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 11:24:20.50 ID:RJAgsJC3

これでもオラタンよりましなんです

503 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 13:29:51.87 ID:LrigKb9W

ツインスティック操作なくなったらそれはチャロンではない別のロボゲでしょ

504 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 13:31:34.99 ID:e/Jho2Rv

パッド使用者はチャロンやってないということか

505 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 13:57:41.84 ID:5mn/ZVtV

ツインスタィックってOMGテムのビームランチャーだよな
なまじ優秀だから新しいものが作れない
スプライナーカモン

506 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 14:12:47.21 ID:ZzzFv88L

ツインスティックでスライプナーな

サターンＯＭＧから入った身としてはスティックではマトモに動けないわ

507 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 14:14:43.59 ID:c0wOpneT

先日中古で買ってきました
勿論パッド使用なんだけど、操作タイプはどっちで慣れた方が良いですかね？

508 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 14:26:51.88 ID:WlG9whIz

ツインスティックがないと、自分は近接できないなぁ…。
ツインスティックが発売されたから箱も買ったようなものだし。

509 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 14:32:33.74 ID:+ghZNniN

あくまで個人的な感覚だと、パッドでTSの7～8割程度の動きはできる
パッドが優れてる部分は夜中にやってもうるさくないところだな

純正でスティックの位置が平行なパッドが出たら飛びつくんだけど
PS2コン変換は誤動作多すぎ
まさに"やってない"

510 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 14:38:12.39 ID:M8LcptTJ

オラタンはターボ攻撃がダッシュに化けてばっかりだったな…
スティックが敏感すぎたんだ…

511 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 14:42:29.84 ID:WlG9whIz

>>507
パッドスタンダードが良いとは聞くがよく分からん。
一応前スレにあったのをサルベージしとく。

LRトリガー攻撃or旋回
LRバンパー旋回or攻撃
Yジャンプ、Xレフトターボorタゲ切り替え
Aジャンキャン、Bタゲ切り替えorレフトターボ
BACKレスキュー、右アナログ押し込み指示

スタンダードでＬＲトリガーをトリガー
ＬＲバンパーをターボ
Ｘを左旋回　Ｂを右旋回
ＹＡをジャンプ＆ジャンキャン
後は右スティックに味方指示

512 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 15:29:30.79 ID:c0wOpneT

>>511
thx。参考にさせて頂きます

513 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 16:59:48.98 ID:Zb1WFXbp

>>512
エディットする元のタイプにも注意ね
ドキャタンとかマーズみたいに左手だけで移動したい場合はスタンダードAかBを元にエディットすること
ツインAかBを元にいじるとLSの割り当てのせいで動きが変になる

514 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 18:20:43.70 ID:g8JXwbGk

自分のパッドは
＋キー：移動
ＲＢ・ＬＢ：ＲＷ・ＬＷ
ＲＴ・ＬＴ：右旋回・左旋回
Ａ・Ｙ：ターボ
Ｘ：しゃがみ
Ｂ：ジャンプ
右アナログ押し込み：レスキュー
ＢＡＣＫ：味方指示

注)もしかしたらターボ回り込み近接ができないかもしれない
(少なくとも自分はいくらやってもこの割り当てでまったくできなかった)

515 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 18:25:57.16 ID:AUNwIWGs

俺はスタンダードAのRBLBに旋回割り振っただけかな
左スティック押し込みをターゲット切り換えにした時は裏切り援護がスムーズになったけど、誤爆頻発してひどいことになった

516 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 19:03:15.83 ID:pCwWaNQ4

ツインスティックでは操作せきるけど、ぱっとじゃ無理げーｗ

517 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 19:10:36.22 ID:eZsBO+9/

パッドだと旋回保存と回り込みターボ近接がきつい
RTorLT押しながらCWとか無理、ターボ押しながらジャンプもやり辛いし
ターゲット切り替えがボタン１つとかやりやすい部分もあるんだけどね

518 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 19:35:16.40 ID:lwOgJyC9

旋回保存と回りこみT近は慣れればなんとかなるぞ

519 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 19:38:20.16 ID:3j8koAb0

1vs2無理ゲー過ぎる
ExオプションMAXにしても勝てん

520 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 19:42:44.74 ID:RCfC/kR7

>>519
ミッション？
EXオプションフルで使えばバルカン一発当てるだけで半分くらい削れるし
近接連続で食らったりしなけりゃ時間いっぱい耐えられるもんだろ
どういう戦い方してるんだ

521 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 19:44:51.78 ID:3j8koAb0

シャドウ2機の奴
硬直狙おうとしてももう1機に吹っ飛ばされるんだよなぁ
近接も100パーセントカウンター受けるし

522 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 19:45:16.52 ID:xsz2MWPF

流石にEXオプション全開でクリアできないのは基本操作すらできてないとしか思えん
チュートリアルからやり直したらどうだ

523 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 19:51:14.36 ID:XsAfolZL

シャドウ2機のミッションなんかあったっけ

524 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 19:53:37.56 ID:SbM1VMrH

ターボはLBRBにしとけ

525 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 19:57:05.08 ID:XsAfolZL

一応確認してきたけどシャドウの1on2なんかないぞ
アケミッションのヤガの間違いじゃないのか

526 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 20:01:53.44 ID:hd1t7DVT

ツインスティック持ってるけど寝ながらやりたいのでパッドで練習した
左側のバンパーとトリガーを左右ターボ、右側のを左右攻撃に割り振ると
旋回保存もターボ回り込み近もでけた
LJも練習したらぬるいLJは出来るようになった

いざ実戦

俺はそっと無線コンの電源を落とした・・・

527 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 20:14:52.45 ID:dgM/ezBk

パッドでテツオならいけるんじゃね？と思ってやったけど
旋回がわりと大変で死んだ

528 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 22:07:16.47 ID:+E7uqu8q

アーケードは誤入力が多すぎて、パッドの方が1000倍マシだった
まぁパッドは回り込みＴ近が出し辛い配置なんで、近接ダメだがｗ
パッドはかなり優秀だよ、斜め入れにくいのを除けば

529 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 22:19:15.77 ID:7vf2afj6

二脚バルは回り込みT近とLJ使わないから
パッドでも使いやすいぞ
前ビ機体でもないから旋回保存もいらない
もちろんあると便利だけどな

530 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 22:46:12.73 ID:AnSmoO1z

って言うか前の大会出てた中にもパッド勢はいるし、パッドで元帥維持してる奴も何人もいる
要は慣れと「チャロンはＴＳじゃないと…」って固定観念を捨てられるかどうかだけ。どんな操作も遜色なく出来る

531 ：それも名無しだ：2011/09/23(金) 23:05:23.13 ID:1eD5Y84r

パッドでLJミスるとJTRWになって気まずい

532 ：それも名無しだ：2011/09/24(土) 00:03:11.80 ID:a9Ja9kND

>>898
軍曹のモデルの人もずいぶん偉くなってしまったなあ・・。

俺らも『「アファ顔ダブルロック」画像の薄いデータディスク」とか言ってる場合じゃない、ということなのか・・・・

533 ：532：2011/09/24(土) 00:04:17.32 ID:a9Ja9kND

誤爆した
ｽﾏﾇ

534 ：それも名無しだ：2011/09/24(土) 00:55:46.71 ID:mlt3UylY

固定観念とか操作性云々じゃなくて単純に醍醐味だからねー、ツインスティックは

535 ：それも名無しだ：2011/09/24(土) 01:53:14.82 ID:cYLUHUwW

こだわる人はアーケードと全く同じツインスティックにするしな
俺も一台ほしいわw

536 ：それも名無しだ：2011/09/24(土) 09:25:20.07 ID:wYZZiXdu

なんとなくもう使ってないバケットシートと安い机買って専用スペース作った俺
そういやイスから画面までアケ仕様のを作ってた人はどうなったんだろうか

537 ：それも名無しだ：2011/09/24(土) 12:52:26.34 ID:rXe4QYSm

>>532
バーチャロンオンラインｽﾚのネタ出すなよ

538 ：それも名無しだ：2011/09/24(土) 14:02:30.57 ID:ZTnYb3C7

>>536
うちも使ってないスパルコとちっさい卓で専用スペース作った
割と快適

539 ：それも名無しだ：2011/09/24(土) 16:37:47.79 ID:8T7ulbd1

ガラヤカ楽しいなあ
支援機追いかけ回したり
主戦機に追い掛け回されたり
雷電にレーザーで焼き殺されたり
ヤガランデで一発大逆転したり。

一番好きなシチュエーションは
リーダー以外の敵を倒した後ヤガランデに変身、助けに来るリーダーを迎え撃つことだったりする

540 ：それも名無しだ：2011/09/24(土) 20:01:30.80 ID:lX6NFh3P

ガラヤカは以外に装甲あるのが納得いかん
正直テンパチレベルが妥当だろ

541 ：それも名無しだ：2011/09/24(土) 20:12:45.25 ID:9o+xJJK+

イータと同等の装甲だったらまぁ妥当じゃないか
判定小さいし転びやすいから装甲値以上のめんどくささは感じるがなー

542 ：それも名無しだ：2011/09/24(土) 20:18:20.41 ID:Va+EyG10

全てのモーションがイラっとするのが許せん

543 ：それも名無しだ：2011/09/24(土) 20:49:14.55 ID:TXrmbRHL

今更言っても詮無いことだが、レア支給機体のキヨ　テツオ　ガラヤカに突き抜けた攻撃力を持たせる前に
通常の弱機体を何とかしろよって思ったね。何年も前にね。
機体別のダメージ補正を止めて、一律にしたのが間違ってる。

544 ：それも名無しだ：2011/09/24(土) 21:00:01.32 ID:8300JqhC

オラタンでおもいっきり蛇足って言われたシステムじゃないですかー
コスト制じゃないのに明らかな性能差をつけるのがおかしい。テンパチやテムTライNは別ね

545 ：それも名無しだ：2011/09/24(土) 21:33:11.96 ID:dbGhKcRA

あきらかにおかしいって俺ルールすぎんだろw
これがバーチャロンだ。

546 ：それも名無しだ：2011/09/24(土) 21:35:31.88 ID:sUCqYpf9

>>539
右のトリガーが往った

547 ：それも名無しだ：2011/09/24(土) 21:40:13.02 ID:A1IE1VL9

ゲームシステム的にキャラこんなにいらないんで無能はリストラすればよかったのに

548 ：それも名無しだ：2011/09/24(土) 21:47:02.28 ID:TXrmbRHL

まぁねぇ…。そういえば初期の頃は武装の入れ替えを計画していたんだったか？

549 ：それも名無しだ：2011/09/24(土) 21:56:36.11 ID:aJqkj+v3

>>547
アファシリーズ絶滅の危機

550 ：それも名無しだ：2011/09/24(土) 22:15:33.35 ID:/rx/bw76

テムAが優秀すぎてアファはほんといらない子だよなｗ
過疎ってきたからほんとアファ自体あんまみないね

551 ：それも名無しだ：2011/09/24(土) 22:39:17.64 ID:dbGhKcRA

ライデンに対してはテムAより出来る子かもしれん。JAは。

552 ：それも名無しだ：2011/09/24(土) 22:42:04.95 ID:Q+6D8cp7

ＴＦはテムＨより出来る子だと信じてるぜ。
ＴＦ／ＴＢは安定性も高くて使いやすいぞ。アファＪ系？　知らんがな。

553 ：それも名無しだ：2011/09/24(土) 23:20:49.60 ID:jXv6CPg6

こないだランクマでJXかよ、ケッとか思った相方が居たが
結構な使い手で勝ててびっくり
でもリプ見てもやっぱ弱キャラだよなぁと思った

爆風強化されてるはずなのに、ちっとも当たらんのは酷いｗｗ
アゲ玉とかガンマのアレは超判定なのにな、なんと言う不遇機体ｗ

554 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 00:03:42.94 ID:BcuMHa3G

爆風系で一番胡散臭いと感じるのはキヨのダッシュレフトだなぁ・・・

555 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 00:12:28.73 ID:4Uzh+j9n

ガンマもAGEもアケとそんなかわらないしな。
キヨの空前LWとメリーノ大マインが目立って厨房すぎる。

556 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 00:14:17.40 ID:rqLrNza+

>>555
アケとは大違いだってばｗ
キヨのアレもほとんど必中と言うのは確かに上がってるけど
威力がそれほどでもないので、個人的には割とどうでも

557 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 00:16:52.06 ID:lAjAzBvs

出た！特に検証した訳でもないのに何故か断言される「アケとは大違い」

558 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 00:23:22.29 ID:rqLrNza+

そう言う君も反証を挙げないのは卑怯だ

つうか本当にアーケードでやってたのか？
ageのTLWはぶっぱして当たるもんじゃなかったぞ
判定が出るまでに横ダッシュで余裕で避けれた
だが箱版は鬼ホーミングと判定発生が直後になったおかげで
至近で爆発するだけで高確率で当たる武器に化けた
一度アーケードで撃って来いって、１ゲームで２発当たるかどうかの代物だぞ
それが箱じゃ安定して２～３発当たるくらいに強化されてる

ガンマのアレも同様、今更いうまでも無い
つうか近接でユカラ撃ちであんなにバカスカ当たるんじゃそりゃ殴らないでとりあえず置くよなｗ
アーケードじゃあんなに使う奴は居なかった、居てもぎりぎりで当たらん

559 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 00:28:38.10 ID:euF5H1cA

アケでもガンマ正面密着するとガード不能で吹っ飛ぶのはデフォだったな

560 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 00:31:37.23 ID:ZlT+uVhq

>>559
そりゃ密着すれば当たるでしょ。箱のはアケなら当たってない距離でも当たるからな

561 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 00:31:45.30 ID:BcuMHa3G

んー、アゲ玉は若干避けにくくなったと思うけど
ガンマ玉はとくに変わったようには感じないけどなぁ
まあそんなに撃たれることないからわからんのかもしんないけど

562 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 00:38:29.53 ID:AjuJ4aYT

ガンマの近接シールドは無知なアファCの虐殺しやすさが跳ね上がってるね
画面では当たってなくてもラグで当たったことになってるとかよくある
前アファCをシールドでハメて虐殺するリプレイ上がってたw

キヨの空中前レフトの仕様変更はちょっと反則だな
元々削り武器が無いからキヨは削りガン待ちが辛かったのに
空中前レフトを援護なり正面なり撃てば削れるからあとは延々逃げるだけでいいとかおかしい

563 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 00:43:43.71 ID:YkWLXiB4

つうかラグのせいで爆風系は全て当たりやすくなってるよ

564 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 01:08:57.67 ID:AjuJ4aYT

爆風系でありながら本体直撃率が跳ね上がったせいでダメージの入らない事がほとんどの
JC、JG、TF、TBの前ボムやテムH、テムT、ライDの前ナパは何なんだろうな

565 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 01:12:19.17 ID:/2eGM8hh

箱版は生きた情報交換する横の繋がりがないからアケとは中下位プレイヤーの質が段違いだし

566 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 02:03:17.86 ID:4Uzh+j9n

>>558
何いってるの？
普通にアケの揚げ玉も直判定ですよ。

567 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 02:18:50.79 ID:VJAiKwJW

プレマやってたんだが
有名人　有名人　格上の人　おれ
ってなったときの疲労度は異常だな…

568 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 02:27:16.31 ID:XBRgoUF3

そもそも箱フォースのスレなんだからアケの性能語られてもちょっと

569 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 03:00:26.58 ID:M2NGF5ib

>>564
テムH、テムT、ライDの前ナパはなぜかそんなに変わってない
当たりづらくなったのはドーム型の前ボムのみっぽい

570 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 03:22:37.72 ID:BcuMHa3G

しかし直撃だとノーダメっていうのもよくわからん仕様だよ・・・

あんま関係ないけどモーションのせいで当てにいき辛いDだと
遠距離は前ナパがいいけど中～近距離だと斜めナパのが狙いやすいね、ダメ低いけど

571 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 04:12:56.93 ID:TSslHork

俺もテムHライDの前ナパはあんま変わらない様に感じる
爆風上の方であたったり中心近くで当たらなかったりするのも変わらず
アファ系の前ナパは直当て増えたのは言わずもがななんか爆風の判定もショボくなってるような
カスらせた！と思ってもノーダメがよくある。リプ見直してもどう見ても足が爆風入ってたりするしよくわかんね

572 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 05:10:09.56 ID:g+jkeEzn

>>562
適当に見てたリプで壁から離れ気味のΓがシールド構えたら壁上のテムAに当たってて判定強化されてると感じた
こんな仕様だからザコが調子にのるんだ

573 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 05:57:35.30 ID:oVcvJhGS

ガンマ玉はアケなら相打ちのタイミングで一方的に負けるから萎える。
せめてバージョンナンバー変えろよって思う。
しかし、ガンマが思ったより台頭せずPHの評価が上がってるんだな。

574 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 08:02:52.03 ID:Ga+1mDXd

>>565
やっぱ箱新規がいつまで経っても雑魚の理由ってそれだよな
センスや反射神経でやるゲームじゃ無いんだし

575 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 09:44:28.68 ID:PAGxoBKz

近所で新規狩りが横行していたから良い印象無いわ

576 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 10:23:08.09 ID:Q4I/8OWQ

言わせておけ
裾野があぶれる仕様だったアケ組には
箱フォースが掘り起こしたライト層が新鮮に見えるんだろう

577 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 10:56:29.39 ID:VkpZWTpd

負けたら相方の動きが悪かったって言ってそうｗ

578 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 12:14:41.33 ID:E2k4872h

「防御に徹しろ！」送ってきておいて自分が落ちる奴って何なの？
もう小一時間モニター前で正座しておけよ

579 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 12:28:57.48 ID:euF5H1cA

負けてるときなら、自分がダメージ取らなきゃと思って無理攻めして失敗したんだろ。

580 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 15:31:44.14 ID:v+GqEx8Z

君自身がボロ負けでどうしようもないから、勝つために博打で無理攻めしてる可能性は考えないの？

ランクマで6000戦はプレイしてるが、防御に徹しろ貰ったの3戦くらいだぞ。
非難する気持ちはわかるが、指示を貰う事自体、動きに問題があると思うぞ。

581 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 15:57:26.26 ID:1lxbWa5U

当たらない前ビばっか撃って完全放置されてる元帥のテムAに防御に徹しろって指示されることもあるんだぜ…

582 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 16:02:49.91 ID:YkWLXiB4

突っ込んで行って100％ライフ失うやついるよね。
まあそんなやつに防御に徹しろなんて言っても無駄なんだけどね

あとどうしても防御に徹しろと指示出したくなるのが
残り時間わずかで自チームがわずかにライフ有利、
こっちが下がって行ってるのを見ているはずなのに
敵2体に向かっていくリーダーとか。もうアホ。

583 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 16:30:08.44 ID:ZlT+uVhq

もうそういう奴は諦めてる。0.1%でもライフ上回れば勝ちというルールが理解できていないんでしょ

584 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 17:14:40.24 ID:743R9FW0

チームライフは勝っているけどリーダー10％自分40％、敵20％x2のラスト10秒の緊張感
レスキューに行きたいけどメチャクチャなダブル食らっているのでデスキューになりかねない怖さと
レスキューでゲージ０になるリスク
こういうときは負けてるほうが有利だよな…と思う

585 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 18:38:22.23 ID:Oq3TNuDp

>>583
まぁポイントはいくらダメージを与えたかで決まるからなｗ

586 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 18:54:34.44 ID:NW+TQ+y9

勝敗でポイント増減補正、被ロックオン（ダブル時は倍）でポイント増加、被ダメ＆無攻撃時間でポイント減少を追加でいいよ。
前ビ厨は被ダメで、空気は頑張って攻撃当てるかロック取らないとポイント取れなくて良いじゃんもう。

587 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 19:03:06.70 ID:lAjAzBvs

って言うかいまだにランクマでポイントを気にしないと階級が上げられない時点でお察し

588 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 19:04:12.42 ID:XBRgoUF3

ポイントって負けた時の「俺は活躍してるし悪くねーよ」的な言い訳っぽく感じる
ポイント稼いで何が楽しいのか分かんないし興味もないな

589 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 19:14:11.72 ID:y8UFCYPP

本来ここが生きた情報交換の場になるべきなのでは

590 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 20:02:02.34 ID:lMAr2aWo

>>589
ここじゃなくてしたらばだろ
誰も利用してないけど

591 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 20:08:32.97 ID:YkWLXiB4

>>585
プレマはポイントないぜｗ

592 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 21:37:48.65 ID:euF5H1cA

>>581
テムAが放置＝そっちがダブルされてるってことだから、一応間違ってないだろｗ

放置されてるはずなのにテムAのライフが減っていくようなら残念極まりないが。

593 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 21:59:46.76 ID:3x5YgNlx

1セット目タイマン同士でこっちが大勝ちしたら2セット目なぜか相方がジェーン放置してこっちに突っ込んできて
ぐちゃぐちゃになった所にジェーンの攻撃が来て二人仲良く食らいまくって負けて
チェンジしたいのかな?と思って3セット目交代したら30秒で死んできて
レスキュー行く途中で事故ったら「了解」って送られたきた時はさすがに相方にイラがきたな

もう一度組んだらまた食らいまくって1セット落としたから「防御に徹しろ」を送ったことがある

594 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 22:05:11.10 ID:lj6jfaZa

たまにいるよな、1set目良い具合に勝ったのに2set目戦い方変える奴
変えるのは負けるか機体相性悪い時でいいのに何で変えたがるのか

595 ：それも名無しだ：2011/09/25(日) 22:14:41.22 ID:3x5YgNlx

うーん1セット良い具合に勝って2セット目に戦法変えてもいいとは思う
2セット目に変える事で意表をついたり3セット目を勝つための準備セットとするのは悪くはないと思う
ただVCがない以上変えるなら目の前の機体を見て現実的に勝てる範囲で戦法を変えてほしいかな

596 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 00:07:23.33 ID:dwfo4lnJ

箱新規か青緑ルーパーだと思われるデルタが不利なほうに行きたがって
こっちに敵の援護がこっちにバンバンくるとかすごいヤダ。
ダメージも食らいまくってくれるからこっちも無理攻めしなきゃならなくなって結果死亡。
やってられん

597 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 00:11:30.22 ID:wp6uzVOi

マッチングが成立するだけ有難いと思え。

598 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 00:22:18.11 ID:dwfo4lnJ

>>597
やだよSLCで突っ込んで回避されて試合終了なダメージもらうとか糞プレイは。

599 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 00:34:30.49 ID:OYEUzPnY

△は強い弱い敵味方関係なくご遠慮したい

600 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 00:40:56.59 ID:3OcVP3f2

箱版デルタは回避力と火力のなさがヤバイ

601 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 00:55:10.34 ID:HphMlnW+

前ダガーと援護CW系くらいしか安定行動ないしな
相手の通常射撃とこっちのバスターで威力負けしてるの見るともうどうしようもないなと
ただSLCでの初心者殺しやわからん殺し、対策を取っていない大佐～少将くらいならテムAとか使うよりあっさり殺せる時もあるっちゃある
でもやっぱ箱仕様だとライフが1000はないとやっていけない気がする

602 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 01:19:08.65 ID:i0NMGEBG

なんかテムJよりもテムAの方がキビキビ動くなぁ
LJ前ビがテムAと比べてJがあまりにも遅すぎる
いや、テムAが速すぎるだけなのかな？
本当にJの方がレスポンス良いのかよ

603 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 01:20:41.61 ID:/OAFsbuu

LJ前ビの速さを引き合いに出してレスポンス悪いと言われましても。

604 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 01:34:11.42 ID:wuual0l0

バスターが酷すぎるからテムTのレスポンスはテム系中最低だな

605 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 02:10:49.89 ID:BYRM5/hw

ライフ維持しつつ敵機撃破してるのに勝っても負けても４位…
安定しないけどガン攻めしてる方が順位が高くなる気がする

606 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 05:28:50.11 ID:ex9rh7UG

ポイントだけ欲しいなら戦乗っとけって
何も考えず援護鎌で安定1～2位だよ
自分が死のうが知ったこっちゃ無いプレイでも元帥余裕

607 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 11:41:47.68 ID:fLTp5Wcr

そのスタイルの戦が敵なら平気で４位にできるけど？

608 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 11:50:35.57 ID:Zxw/pN/R

鎌る前に殺ってしまえばよい｡

609 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 14:14:10.47 ID:Mt0J90Ft

敵が上手い人の時に、相方がそのスタイルの戦だとジリ貧になってしまう。

610 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 14:24:29.37 ID:x7VPVeZF

４人中一人だけアレな人が混ざった時の気まずさはフォースの良くない点だな
しかもそう言う人に限ってテムＡとかjaneのらないで弱機体を選んだりする始末
せめて硬くて中々死なないボブにしてくれよと小一時間

全体を見渡すセンスがないと、いくらタイマンでそこそこ腕が立っても
放置されて終了って事が多い
支援あたらない、目の前の敵からは放置される
おまけに横から来た攻撃でボコボコ
位置取りと機体チョイスさえまともならもっとマシな結果になるんだがなー

611 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 14:58:21.29 ID:wp6uzVOi

残ってる少ない人間と箱フォースでどう楽しめるか考えるべきだ。
レベルの近い横の繋がりが薄いのが致命的だな。

612 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 15:09:04.71 ID:q9If4VPG

>>611
箱新規だけど、横のつながりが薄いと感じたことはないな。
フォースフレだけでフレリストの半数以上を占めているｗ
フレのそのまたフレとフレになって・・・と続けていたらこうなった。
その中からオンしている人に声かけて、プレマ部屋たてて遊んだりするし、フォース専じゃ
ない人とは、別ゲーでも声かけて一緒に遊ぶことも多いな。

613 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 15:30:02.85 ID:zXo+NnT9

お前ら・・・好きなのに乗れよwww

チャロン板の粘着質っぷりはまじでキモいわ～

614 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 15:39:27.52 ID:wp6uzVOi

>>612
それは良かったな。
そういう繋がりが増えて行けば、フォースも盛り返すかもな。

615 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 16:29:59.09 ID:i0NMGEBG

繋がりを持とうとメッセやフレ登録送ってもガン無視される；；

616 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 16:32:03.22 ID:X9sq/XGi

数打ちゃ当たる

617 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 16:44:50.75 ID:3OcVP3f2

プレマでキャッキャウフフ以上の関係を求めるなら自ら輪に入るしかないだろうね

618 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 16:54:26.06 ID:q9If4VPG

>>614
一人でもフレができれば、あとはちょっと積極的になるだけですぐに増えてくね。

>>615
プレマで積極的にVC部屋立てて、反応してくれた人に終わった後フレ登録送ると
いいんじゃないかな。
俺も最初のスタートはそうだった。

619 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 17:23:20.65 ID:PoMm72FO

>>615
フレ登録ならともかくメッセまで無視する事なんて相当相手の心象悪くしない限りありえん

620 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 17:36:18.43 ID:+Wo1tbKp

試合中にメッセージ来ても終わる頃には忘れてたり、
ポコンを見逃すと次に誰かからメッセージ来るまで気付けなかったり、
気付いた時にはもう誰だったか思い出せなかったり、
よくあるよね

621 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 19:43:47.13 ID:mGCvymgC

メッセージオフです
アクションゲームは戦闘中のみオフとか設定がほしい

622 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 23:25:04.44 ID:J99Oc05S

部屋漁ってたらむかーしに取ったDVDがいくつか出てきた
流石10代は今より断然動き良くてワロタ

見てるとテムAよりもjaneのが強化されてる気がする
箱チェンソー糞すぎるw

623 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 23:29:24.73 ID:gvpxvOYM

テンパチに負けた…
中の人の性能差に泣いた

624 ：それも名無しだ：2011/09/26(月) 23:57:08.22 ID:3OcVP3f2

ラグで援護ゲー寄りの影響が出てるからｼﾞｪｰﾝのほうが強化点はあるんじゃないかと
タイマンで不利ついてたキャラが実質いなくなったテムAのがふざけてるけど

625 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 00:09:37.52 ID:U9F1Q9SP

テムAもJaneもどっちも糞だろ

626 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 00:18:38.47 ID:7NmZrtSp

箱で一番強化されたのはライAに一票。
空横CWの誘導ばかり注目されているが、
むしろ立ちCWやLW、TRWカッターも超誘導になっていてヤバイ。
ダッシュ速くて堅くて射撃と近接が強くて放置できないと、
強キャラの条件をしっかり満たすようになった。
近接が不利な敵にも射撃CWからの近接ガードでフォロー出来る点も高評価。

627 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 00:24:30.35 ID:SbFNOY07

janeは確かにこのゲーム１使いやすくて強いかもしれんが
判定も相応にデカいから、そう楽でもないと思うがな
まぁ文句言うなら乗り換えろって事で
プレマがjaneだらけになってから、文句言いにこいや
実際はそうなってないし、jane一強ならテムＡやスペ戦が
こんなに台頭してる訳がないと思うのだが

628 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 00:25:52.07 ID:CRd+EfLY

俺はテツオに一票
そもそもアケで見たことないけど

629 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 00:27:53.65 ID:CY6LfRAm

それにしたって違和感のある曲がらなさと吸い付きの無さ
あと全体的にダッシュチェーンの射角というか補足能力が上がり過ぎだろ
アケジェーン弱過ぎワロタ

630 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 00:54:34.07 ID:tG9mFdXU

なんでマッチングで必ず雑魚と組まされるんだよ
連続で負けて降格しまくり最悪

631 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 01:10:31.81 ID:118cywgx

例えば赤3小青1や赤1小青3とかで自分が赤と組めるとか思ってる時点で負け
雑魚と組むのが嫌なら全員中将以上になるまで蹴り続けてれば？
それに雑魚と組まされてもタイマンで5分勝負をし、きっちりレスキューにも行ってれば負けでも二位は取れるはず
1位→一方的に相手を殺せた人。要するに雑魚を倒した人
2位→雑魚の相方。レスキュー回数+ダブルされてる時間分正面の人よりはポイントが高い
3位→2位の正面敵。5分勝負であれば微妙にポイントで負ける
4位→雑魚
赤4のガチ勝負以外なら大抵こうなるだろうし、4位連続なら兎も角連続3位はそんなに下がらないはず（大将～元帥除く）

632 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 02:02:16.44 ID:h4qdN5mA

量産型ガン逃げフェイみたいのじゃないなら雑魚でもなんでもいい

633 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 02:31:53.70 ID:N1c8HBXk

フェイも全般的に大幅強化されてると思うなー
空中横ハート強化されて遠距離でも適当に打てばよくなったし

BHは
他のキャラはほとんど回れないマエビぶっぱも回り込めるし
回り込みセンター近自体が超強い
空中斜め前ライトが超誘導で空中横ハートもある
PHは
言わずもがなあのボーガン
走って動いて離れて歩きで打って走って動いて離れてしかしなくてもチームに貢献してる勘違いが起きる
立ち、歩きであれが撃てて本体クソ速いとか
ガン引きだけで何も考えない人御用達キャラになってしまった
VHは
わかりづらいけどカッターからLJマエビから全部上がってて強い
BHより強いかもしれん

おかげでガン待ちで距離詰めないで離れて打つだけの人が増えてヤバい
2on2だからさ…横が辛いんだけどさ…距離詰めてくれねーかな…
アケでそれやっても勝てないからそういう戦い方しかしない人はやり込むにつれ考えたり変えたりしたけど
箱はなまじ当たりそうになるから外れてももう一発、もう一発ってなって全く考えないっぽいんだよね

634 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 03:46:47.15 ID:xt1eR1cZ

あまりにもｼﾞｪｰﾝに勝てないから乗ってみたら異次元ﾜﾛﾀ
とりあえず101%ｼﾞｪｰﾝさんｶﾞﾁ1%の俺程度には勝ってくれよ・・・

635 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 03:59:27.77 ID:SbFNOY07

立ちファラってナパ抜けするんだな
命中率が良すぎて今まで気がつかんかった
98で撃つと当たらん、近接迎撃でナパ抜けする事があってなんでとか思ったが
これが原因か

636 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 08:25:52.73 ID:M2KolwV4

>>633
程度が余りにも・果てしなく・低すぎてﾑｶﾂｸレヴェル

637 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 09:38:39.83 ID:2cWrlaco

>>633
それは横が引くなりすればいいだけだろ
相手に期待するより、まずは自分で考えて好機を作ろうぜ

638 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 09:40:45.73 ID:XrW0tZMB

>>637
それもう相手から見れば二人とも捨てゲーしてるように見えるレベル。

639 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 09:55:38.71 ID:5vVAeaw1

BHへ真正面から馬鹿正直に近接振りに行って、回り込み近接食らってる様子が目に浮かぶ

フェイ系って横から後ろのロックオン範囲がアファ並みに狭くて(要はDan以下)、ちょっとズレると捕捉のための回り込み近接すら出せなくなるから、
実際のところフェイが回り込み近接使って優位に立てる状況って結構限られてる
前ビ回り込んで斬れるのは数少ないうちの一つだったけど、それも無くなったし
BHに追い回されてCW近接から逃げられないとか言うなら話は別、というかお話しにならないけどさ

640 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 10:45:17.79 ID:bnJ8uB3p

現状でもBHならテムAの前ビは回りやすい
アケと比べてVHは厳しくなったけどBHは依然楽な部類
優位が無くなったと思う根拠がわからん

641 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 13:04:22.76 ID:fzex10/Z

VHやアファCのCW近は姿勢が前のめりだから引っかかるけど
BHは振りはじめにのけぞってるから回れるんだっけ

642 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 14:34:05.34 ID:jVAZdsB6

箱のBHだと回り近接でﾃﾑAの前ﾋﾞ取れるのか…
ｶﾞﾗﾔｶの前ﾋﾞも回り近接で取れるんですか?
つかBHのCW近接て突き系以外の近接と十分渡り合える程の攻撃だよね

643 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 14:41:01.07 ID:CY6LfRAm

まあその分ターボが微妙なんでね

644 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 16:59:33.76 ID:FmvvQK8G

まぁ、BHがCW近接振れる所から近接振らないですけどね。

645 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 17:12:32.77 ID:118cywgx

終だとそうでもないんだが地味に罪と戦だとBHがやり辛い
VHもそうだがカッターと屈RW連携が相対していて非常に避けづらい
テムAやＪ+はそんなに面倒だとも思わないがこの2機はちょっと面倒
他機体だと違うかもしれないがフェイ来るならPHカモンってかんじ

646 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 18:07:28.33 ID:hKQgjyQj

BHは放置安定で装甲の薄い削り機体だよ。
なかなか夢のある話が続いて嬉しいが、現実は非常だ。

647 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 18:11:32.89 ID:M2KolwV4

ブルハが手強く感じるならおぬしは相当に低レヴェル
という目安にはなるかな

648 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 18:16:44.40 ID:zlIgSft6

>>646
放置安定はアケの話。

649 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 18:19:00.04 ID:hKQgjyQj

>>648
タイマンに付き合ってくれて非常に助かる。

650 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 18:22:55.53 ID:hKQgjyQj

つかBHの武装は上下運動に弱すぎるんだよ。
近接で追えない装甲の薄い近接機体ってアホだろ。

651 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 19:51:21.72 ID:l5DHJWf3

フェイの上下運動と聞いただけで
妄想がとまらないやばい

652 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 20:10:50.50 ID:VRr1z9Vu

チェストアーマーが揺れるコードマダー？

653 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 20:11:15.36 ID:EmR3GWnJ

マリコの空ジャンプがなんだって？

654 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 21:24:16.94 ID:a1okmJKo

なんで酒呑んでるときのほうが動きが良くなるのかなぁ…ちくしょう…

655 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 21:25:30.48 ID:3gyeuZJE

ランクマポイント制で意味があるだけで放置時の空横ハートの火力なんかダブルが余裕で上回る

656 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 21:27:00.12 ID:q0gsWZ/3

そいやこの間ランクマで当たったフェイで
開幕から終わりまで壁の裏に隠れるだけで、ノーダメだけど援護も飛ばさないフェイにあたったけど
アケ時代に1発当たったら負けみたいな試合が好きな奴らを思い出した
別にいいんだけど相方がフルボッコにされてても壁裏から出てこないのはどうかと思うし
徹底的に徹していた割にちょいちょい当たるし
何がしたかったのかよく解らん

657 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 22:06:40.78 ID:WZDXhreL

どっちも軽量級で回避勝ち狙い出来るならいいんだけど
そういう奴は味方がダブルされようとライフ差あろうと前出てこないからな
まじで意味わからん
レスキューポイントのみで階級あげる縛りプレイでもしてんの？

658 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 23:01:42.64 ID:XrW0tZMB

>>656
当たってるのかノーダメなのか

659 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 23:14:10.20 ID:q0gsWZ/3

>>658
もっともなツッコミだｗ
1本目ノーダメで、2本目当たってた

660 ：それも名無しだ：2011/09/27(火) 23:47:12.97 ID:TIdOOZV8

敵からのダブル+そういうやつのレスキューのトリプルはきつかった
なんとか2位につけたけど勝てるわけはないわな

661 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 00:51:57.18 ID:bOW1sBYW

自分がずっとダブルアタック受けてても
相方がなかなかダメージ取ってくれない時は
こっちもダブルすべき？
それとも相方信じて回避に専念すべき？

662 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 00:57:26.93 ID:XDwsXoPd

状況次第だろうなぁ
具体的にはステージと敵機体なんか
オビチューで相方テムAだったりしたら回避に専念する

663 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 00:59:20.95 ID:XDwsXoPd

すまん途中で頭がごちゃごちゃになった
相方テムAならダブル行くわ。当てられないだろうし
Janeだったりしたら回避に専念する

664 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 01:43:49.66 ID:EIb4E7g5

相手が青青だったから相方がランダムになって俺もランダムにしたら一発で戦でて部屋が崩壊した

665 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 01:44:57.85 ID:nnElIXc4

あるある

666 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 01:56:19.73 ID:5xQs4J1d

テムＨ(固体)→解ける→テムＴ(液体)→レーザー(加熱)→気化し気体となる。

667 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 02:08:21.44 ID:wi2barPf

>>666
凝固したら何になるんだ？w

668 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 02:32:51.31 ID:CTcVNm0W

ランダムはバランス取りにくいから嫌いだな
明らかに人間力に勝る側が戦・テムＡとかになると完全に糞試合になるし
逆にライＮとか引くとそっちがまず勝てないからな

適当でいいから選んでくれれば、それに合わせてなんとなく勝てるかも？
くらいの機体を選ぶんだが

669 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 03:46:50.97 ID:WTpvd/er

1ヶ月ぶりくらいにプレイしたら俺E2援護バズ避けれなすぎﾜﾛﾀ
相手にE2がいるたびに、正面の敵から回避するとﾊﾞｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞｽﾞになる糞位置取りになってる
脳みそがフォースに対応ぜんぜんできてなくて、相方にﾏｼﾞ申し訳なかったorz

670 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 05:45:08.42 ID:tLGzXDam

すまぬって指示が欲しいわ

671 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 07:50:19.51 ID:bOW1sBYW

「すまぬ」
「D･V･D!!D･V･D!!」

こうですか？＞＜

672 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 11:53:42.89 ID:4vOdD3d1

E1とDなら分かるが、E2はバズが超優良武器になってて弱化したなんて思えないんだけども

673 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 11:57:28.53 ID:CTcVNm0W

昨日スペ使ってる時にバズまともに食らってウボァーしたな
横に走るとレーザーが怖い人だったので、斜め前気味に走るつもりが
ダッシュが前に化けてたのか、上手くバズを置かれたのか（多分こっち）
バスバスもらって即昇天、切ない

ライデンはほんと使う人で化けるな

674 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 12:10:24.92 ID:RKT+C0LR

Dもバズ持ってりゃよかったのに・・・

675 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 12:26:20.10 ID:Dfpx/KpL

E2～ある程度以上回避出きる人じゃないと
ガラヤカに完殺食らったりするよな

676 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 13:07:52.48 ID:ieR5tPRv

E2のバズは当たる武器になったけど、それ以上に避けられない状況が増えた
これを強化と見るか弱体化と見るか
壁のあるステージならいいんだけどオビチューでフェイやらガラやらに追っかけられると地獄

677 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 13:18:15.46 ID:g4QN+6p0

E2で援護バズがメインになってるようなのって大抵タイマンが下手なのが多くね？
タイマンできないから援護メイン、体力少ないと死ぬから硬いので、特に考えなくても勝手に誘導してくれる武器が楽でいい
みたいな思考でE2乗ってるんじゃないかって疑うぐらいのレベルのが多い感じが

678 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 15:15:43.71 ID:ieR5tPRv

タイマン上手かったらE1に乗るって

679 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 15:20:43.82 ID:r+xTKhaj

E1で下がりまくるのもたまにいるな
E2でよくね？って思う

680 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 15:22:30.58 ID:Z72TO/NA

E2は位置取りが上手くないと主戦機で凹りやすい印象だなぁ。

681 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 15:25:07.86 ID:Dfpx/KpL

>>677
E2メインって言ってる奴が実はE2しか使えないとかね
そういう奴がE1使うとダメダメなんだよな

682 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 15:29:05.99 ID:NrHf51z5

むしろ弱体化したキャラなんていたか？
全キャラ何かしら強化されている気がする。

683 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 15:32:07.16 ID:U2gs6BVJ

JCとTBかなぁ
弱体化っても相対的な
TBは元々強かったから全然まだ戦えるけどね

684 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 15:34:42.92 ID:WJhAeeze

相対的に弱化したキャラならいっぱいいるんじゃん

685 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 15:52:57.30 ID:EIb4E7g5

上の方が強くなり過ぎでござる

686 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 16:19:57.70 ID:mTjOubE4

射撃の誘導やガーリバなんかは多分全機体で強化されてると思うけど
それが機体の長所とかみ合ってるかどうか、が問題なのかな
前ビ撃ちまくる機体なら箱仕様でダッシュ攻撃当てやすくなったのはすげー強化だけど
撃たない機体の場合はあんまり恩恵がない、みたいな

687 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 16:27:14.96 ID:EemBKPwX

アケに比べてD系箱の頭部のアンテナが伸び縮みしなくなって魅力が弱体化したな

688 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 16:38:19.35 ID:4vOdD3d1

被弾上がってしゃがナパ援護弱化したダンとか目も当てられない
ミサイルは強くなったが元々性能低めでそもそも撃つ能力がない

689 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 17:55:58.34 ID:vX85rpsM

強化といえばEライのダッシュレーザーもかなり強化されてないか？

690 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 19:45:54.01 ID:shslcBP8

Eライは誘導強化の結果、避け難くなった＞当て易くなった
じゃないかな

691 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 20:09:02.37 ID:ch7cv+oq

だね。
正直バズやDレーザーが当たりやすくなったって言っても前ビや鎌、ハート＆ボウガン他諸々強化で避け辛くなっちゃったから。
某エアバ氏の理論で言えば「最低限の機動力」を割った感がある。

692 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 20:09:34.91 ID:XXIDnaw0

E2に限らずジャンプが遅い機体は軒並み弱体化してる。
射撃の上下誘導の強化が半端じゃない。

693 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 20:56:00.66 ID:r2eSOOAX

許せないのは
フェイの直あてダッシュハートの回頭性＆判定の大きさと
ジェーンの立ちチェーンソーの斜角＆判定の大きさかなぁ

戦の斜め鎌やボウガンはどうってことない
まぁジャンプを半強制できる時点で強武器には違いないけど
確定どころはそう多くない

空横系の強誘導武器はフーンて感じ
打たれて硬直を取れない時点でキャラ性能がどうとか以前で負けてる

694 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 21:28:57.49 ID:i5NejT0M

戦の鎌はトップレベルでも硬直取りから援護まで使える万能兵器だろ

695 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 21:35:07.64 ID:NrHf51z5

立ちチェーンの射角って本当に広がってるのか？
置かれているだけな気もするが。

696 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 22:20:15.75 ID:yn/kWfLq

発射角度っていうか上下の判定がやたら広くなったと感じる
ジャンプして避けてるはずなのにやたらと足に絡みつくのは俺がライデンだからか

697 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 22:43:19.68 ID:r2eSOOAX

>>695
イメージ的には
アケは真正面から１０°くらい箱は２０°くらい

698 ：それも名無しだ：2011/09/28(水) 22:51:35.25 ID:9b1E75KQ

戦の武装は強力だけど手数自体は少ないから撃たせるまでが辛抱。
回避後は余程の相手じゃない限りどうとでもなる。

699 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 00:13:01.82 ID:wFlgQ2uQ

見てからジャンプしても避けられないマエビも増えたなあ

700 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 00:28:24.39 ID:vtu+vnCn

>>696
アケでもよほどひきつけない限りジャンプ上昇じゃ避けられないよ。
上に引きつけて下降回避か軸回避が基本だよ。
空ジャンプ回避は愚の骨頂だからやめとけ。

701 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 00:35:00.14 ID:LOIfVQ9x

回らないマイザーの前CWもかなり使いやすくなってるしなぁ

702 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 00:47:17.69 ID:j1lnTsEO

>>700
多分話がかみ合ってないというか考えてる状況が違うと思う

703 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 01:00:05.61 ID:si3JA7ud

イータは随分強くなった印象
まぁアケから今でも頭上CW食らうんですけどねorz

立ちチェーンはプラクティスで棒立ちにライデンとかにどんくらいで刺さるかやってみると面白いぞ
エラく射角広くて笑う、実戦だとなんでこれが刺さらないと小一時間（ｒｙ
まぁ動いてる奴に当てるにはやっぱ置き気味に出さないとダメだけどね
ライデンとかテムＡは横ダッシュしたあと適当に撃つと良くひっかかるから楽しい、しかも痛い
縦ホーミング＋判定がある意味マイザーのCW並（以上？）なんで
ジャンプキャンセル中とかならかなり当たるな、これはアケ以上

704 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 01:14:20.74 ID:pKGxs4qU

♪ド・ド・ドリルの大暴走

705 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 01:49:03.23 ID:4n8BhCRI

J箱乗った後にBob乗って、思わず前Dハンマーやノコの手癖でドリルスラムを暴発させた時のしょんぼり感は異常

706 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 02:45:18.30 ID:u4uVM9nC

立ちドリルはアケでも比喩抜きにバーチカルな上下誘導するから、誘導強化の恩恵がわかりづらい。

707 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 02:51:48.36 ID:u4uVM9nC

戦ウェーブや横ハートは、性能そのものがヤバいんじゃなくて、BP稼ぐだけの雑魚が隣に座って俺がハーレム状態になるのがヤバい。

708 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 05:41:19.99 ID:mqb2FD36

>>703
鈍足なのとジャンプ硬直のでかさが惜しい機体って印象。

上級者からしたらHはカモでしかない。E1ぶつけとけばド安定だからなあ。

709 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 06:41:12.84 ID:K0nZHwNO

Ηは誰も使っても同じ様な機体だからなぁ
伸びしろが無いというか、底が浅いというか

710 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 09:42:19.17 ID:sO9Md89R

高火力機体は相対的に強化されたけど
高火力だけど鈍重な機体、の場合は…の良い例な気がする＞イータ

元から低火力な機体だとあんまり変わらない→相対的に見て弱体化だし

711 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 13:02:03.48 ID:Dm++HBK9

>>706
なんか横のほうもアケよりちょっと当たりやすくなってる気がする

712 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 13:27:49.94 ID:CN8bUYNL

ニコ動第2回大会動画来てるな
再生数と米数が何故か少なめだけど

713 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 13:45:35.32 ID:0DBRMqe0

宣伝の仕方が下手

714 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 14:40:06.73 ID:XVgGBMLw

特に見所もねぇし、そうそうに捨てゲーしたりしてるしなぁ…
ありゃ見るだけ無駄だ

715 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 15:14:12.90 ID:WW9cSueK

せめてちょっとくらいバランス調整してほしかった

716 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 15:23:40.66 ID:RDkDHktM

しただろ。
失敗したけど。

717 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 19:40:55.09 ID:X75cTRSm

言われているほど強キャラゲーでもなくなったとは思う。
誘導系攻撃の命中率が上がってるから単純に手数やダメージ量で勝負しやすい。
アケだとジェーンやガンマみたいな範囲攻撃武器が幅を効かせていたからな…。
武器の性能が極端になったのはいい意味でも悪い意味でも良調整。

718 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 19:44:16.36 ID:jWoFuz41

悪い意味でも良調整なのかｗ

719 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 19:46:00.72 ID:QvdYX+Wi

>>717
テツオだけが完全な誤算だったけど
あとはサッカーのゴールが広くなったような、ある意味大味になったが面白いほうになったと思う

720 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 19:49:52.84 ID:4n8BhCRI

大味なのをファミリーゲームになったと捉えるか、ギリ回避する緊張感が奪われたと捉えるかで評価が変わるんだよな。
アケ組からすれば、ギリギリで当てたり避けたりの腕が発揮しにくくなった分、イライラは募るさ。

721 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 19:56:33.29 ID:+/LPeSSd

大味というか機銃とロケット砲で撃ち合ってた世界にサイドワインダーが出てきた状態だな。
むしろゴールが広いサッカーでなくてボールがデカイドッジボール。

722 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 20:14:45.96 ID:wFlgQ2uQ

置きと称して低誘導武器を手動で無理矢理ぶち当てるアケは極端すぎる部分もあったとも思うが

723 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 21:29:36.69 ID:cX9vc1Oe

キャラ性能差を腕でカバー出来なくなったし
プレイヤー毎の個性が出にくくなった感じはする

でもやるんだよなぁ…本体とソフトとゴールドで5万円の元はとらないとな…

724 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 21:33:24.08 ID:y18HIjMF

個性とか言えるレベルのプレイヤーが全体の一割くらいしかいない

725 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 22:12:34.59 ID:KU19mBOx

個性って仕様にあったテンプレの動きができた上の特技のことを言うんだと思う。

726 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 22:31:08.53 ID:VmHHZwe2

どうでもいいけどボールがでかいドッヂボールは勝負つかないと思うよ
球が投げにくくなるし受けやすくなる＝防御側有利の変更＝フォースと真逆
サイドワインダーにしろ比喩が下手だねぇ

727 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 22:34:19.31 ID:7KrW3iog

本人の自覚どおり>>726がどうでもよくてﾜﾛﾀwww

728 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 22:42:36.06 ID:8524nAUp

>>726
サイドワインダーで一瞬別のゲームを連想した

729 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 22:58:34.02 ID:O7faFSdl

うろ覚えだけど、サイドワインダーって
テムジンでCW近接→しゃがみCW近接だっけ？

730 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 23:08:33.47 ID:VmHHZwe2

さぁ？
上の駄例は追尾ミサイルの事でしょ

731 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 23:20:26.52 ID:+/LPeSSd

>>726
真逆とか恥ずかしいこと言い出す奴に言われる筋合いは何一つねえよ。
どうせドッジボールのドッジの意味も知らないだろ。

732 ：それも名無しだ：2011/09/29(木) 23:52:04.23 ID:wFlgQ2uQ

そういう寒い戦いしなくてもいいから

733 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 00:01:17.78 ID:UVFUsZmj

真逆の何が恥ずかしいのか詳しく

734 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 00:05:01.17 ID:Ku6uMPMR

「まさか」
　真逆

735 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 00:11:04.33 ID:grf9V8Ga

>機銃とロケット砲で撃ち合ってた世界にサイドワインダーが出てきた状態

グレネードとナパームで撃ち合ってた世界にミサイルが出てきた状態
こう例えればおｋ

736 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 00:15:16.34 ID:5kTjheYn

すいません。先日、ギアーズ3本体を買いはじめて箱ユーザーになりました。
本命のフォースも買ったのですが。

TS入手がなかなか難しそうなのでコントローラーでプレイしようと思うのですが。

旋回保存はコントローラーでも出来るのですか？
オラタンで横ダッシュ→前ダッシュ→RWの一連の動作をフォースでもしたいのですが
旋回保存でこの動作をしたいのですが、なかなか出来なくて。

737 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 00:17:07.93 ID:UVFUsZmj

現代語として真逆[まぎゃく]＝正反対は通用しています
辞書にも載ってる言葉ですよ

新語、新しいものを認めたくないなら山に篭って原始人でもしてろ

738 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 00:24:19.31 ID:Z0E5M9Dh

山にこもってフォース・・・(゜∀゜）

739 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 00:26:16.04 ID:MGe6BOQX

>>738
ネット繋げないからオフゲしか出来ないじゃないですか。ヤダー！

740 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 00:37:57.69 ID:+KslDFRQ

きっと山を使えばよいのさ

741 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 00:41:25.23 ID:sRjMM0Yt

>>736
パッド旋回保存だってTSでやる場合と同じく慣れと練習です。

オラタンが出てくる理由がさっぱり分かんかったからそこは無視したが別に問題ないよな？

742 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 00:43:46.36 ID:dDVE1Yaz

>>736
その行動で旋回保存を仕込めるほどダッシュ距離の長い機体は居ません
この場合は後付旋回を使用することになるでしょう
結論から言ってしまえばどちらの入力も、というよりTSで行う操作は全てパッドでも可能です
TSもパッドもどちらも一長一短があり、どちらがより優れているといった事はありません
必要なのは自分の使いやすいパッド設定を見つける事と、忍耐強く反復練習する事です

743 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 00:49:15.61 ID:79UazImi

>>742
え、入力できないんすかwww

744 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 00:58:05.59 ID:qUqyBtVy

パッドツインで普通に遊べてる、ターボ近だけは苦労してるけど
同時押しがダルいから、バンパー一個使ってるのが影響してるんだけど
まぁ俺にゃこっちの方が向いてるって事で
ただパッドはとにかく斜めダッシュミスりやすい、そこだけが難点
それ以外はパッドの方がTSよりマｓ（ｒｙ

そういや厳密と言うほどでもないが、いままで棒立ち相手に
T近接の細かい練習をした事がなかったんだが、本当にT押してから0.5秒くらいは
後からスティック倒してもダッシュしちまうんだな、こりゃ誤爆しまくるわけだ
おまけにロックオンマーカーがダブルロックになってからまた0.5秒くらい？
経ってからじゃないと、通常近接しか出ないんだな
ずーっとなんでＴ近接が出ないんだろうと思っていたが、こう言う罠があるからなんだな

僚機のみロックでこっち無視してるAIを背面から近接で殴るのは中々練習になると思った

745 ：736：2011/09/30(金) 02:29:36.11 ID:G9T0gLRE

レスありがと。

明日から猛練習します。
それなりに動かせる様になったらオンラインに参戦します。

746 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 02:49:42.00 ID:iZW7+QxZ

チュートリアルが充実してるから、チュートリアルの操作をよどみなく出せるようになるのが一つの指針

747 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 05:50:08.30 ID:n/JOo3Ww

階級移動の、勝ち負け・順位での係数調べようと思って3ヶ月くらい集計してたんだが、
俺、大佐があまりにも適正すぎるらしく、
1000試合近くやって昇格3回・降格3回だけ（どちらも40試合くらいで大佐に戻ってくる）とか
さすがに心折れそうなんで、誰か「俺はもっと頻繁に階級上下するぜ！」という人、
集計やって9元一次不等式解いてみてくれ
勝敗計算用エクセルは置いておくので
ttp://upload.restspace.jp/src/upload2106.zip.html

748 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 07:38:37.33 ID:9IaVMDpQ

>>747
機体は何使ってるんだ？

749 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 08:35:24.68 ID:Crc771By

>>747なんだからテムＡ

750 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 08:59:13.91 ID:UbtWLsYw

>>742
入力遅すぎ
TSでも問題なくできるからパッド慣れしてる人ならスタンダードでもいけるはずだ

>>736
ぶっちゃけ練習次第でできるようになる

751 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 09:21:31.52 ID:ycTLrmux

オイオイ、ワタリ挟んで十分な旋回速度稼げる訳ないだろ
そんな旋回保存モドキ使う位なら後付け旋回の方がキッチリ回ってくれるぞ

752 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 09:43:39.56 ID:GQW85I6p

スペとかでダッシュ時間をギリギリまで斜め前や横ダッシュに使った後、
終了直前に前へターンしてさらに旋回保存仕込むみたいな状態なら確かにかなりきついけど
平均並みのダッシュ時間がある機体なら、入力がちょっと忙しいくらいで慣れれば余裕だろ

そもそもそんなギリギリの状態なら、撃たずにゲージ温存した方が良い場合もありそうだけど

753 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 09:44:45.50 ID:5wogOFoR

オラタン程長い距離を走って曲がってからってならともかく、
横→前から旋回保存ってだけなら問題なくね
入力としてはダッシュ開始時のターボボタン押しっぱなしで
一度レバーをニュートラルにして片方のレバーで曲がって
もう片方を逆に入れてニュートラル通さずしゃがみに入れて
トリガー引く感じで
ちゃんと回らないってのは旋回入力の時に斜めに入ってるか
しゃがみ入力に入る前に焦ってトリガー引いてるんじゃないか

754 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 10:38:41.31 ID:iBOpZbf/

>>753
えっ
TSでニュートラル通しても旋回保存できるんだけど？
俺だけのチートなの？

755 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 10:48:55.18 ID:5wogOFoR

>>754
しゃがみに入れる時にニュートラル通さないようにするのは
入力がずれて曲がっちゃうのを防ぐためなので
通してもできるなら別にそれでもいいのよ

756 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 15:56:05.38 ID:BioJDw/1

旋回保存は融通きかないから
稼働一ヶ月で後付け旋回に乗り換えたな。

757 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 16:22:49.76 ID:LGF4l5J9

後付で間に合うキャラならそれのほうがいいかもしれん

758 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 23:10:39.11 ID:4q43Rkq8

毎回思うんだが旋回保存が必要なキャラってなんだろう？

759 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 23:17:05.07 ID:5sc8lbv5

エンジェラン

760 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 23:55:36.19 ID:Ja5IlncQ

リリン系は全員じゃなかったか
あとTFを除くアファ系も

761 ：それも名無しだ：2011/09/30(金) 23:58:44.23 ID:nPAhM1on

テムAは必須って言っていいと思う
J+は真旋回と後付旋回でなんとかなります

762 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 00:08:34.18 ID:WCFfDMYg

テムAはいらないよ。
後付けで十分っす。

763 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 03:33:02.38 ID:Z6iR/Hlw

全機体必須だろう
ダッシュカッターとか使わないん？

764 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 04:21:26.96 ID:QvteKnVt

そこまでざっくり言っちゃったら、
全機即出しの回りこみターボ近必須、全機ノーロックの置き必須って言ってるのと大差ないわけだが。

できるに越した事はないけどそんなに優先度が高くない操作は普通必須とは呼ばん

765 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 04:24:39.35 ID:RR3rTdx7

旋回保存っつーか、前ビがもっと回るようにあるアレだろ？
全機必須だぞ、T近なんかよりよっぽど必要
素人のテムＡが回りきらない前ビ撃ってるの見たことないのか？

766 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 04:33:21.44 ID:QvteKnVt

テムAの前ビに旋回保存も後付も必要無いとはここまで誰一人言ってないわけだが

767 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 07:41:23.69 ID:r8vlJqiY

目的は攻撃を当てることなんだから、当てられさえすれば旋回保存でも後付けでも真旋回でも全然構わないしな

768 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 08:15:14.10 ID:oOQWKKRV

必要な場面は結構多いぞ。それこそ必須操作と言っていい位に

769 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 09:47:08.85 ID:7tiph5wT

バル系は旋回保存いらないですよね
そう思っていた時期が僕にもありました

770 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 10:25:51.51 ID:kOXz12pm

後付か真旋回しか使ったことないわ
正しい旋回保存やろうとするとパニクるｗ

771 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 10:30:44.54 ID:3VzjlTnD

状況に応じて使い分ければ良い…なんて言うと語尾にｷﾘｯて付きそうだけど
その辺ちゃんと使い分けられる人は上手いってことなんかなやっぱり

772 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 10:53:12.70 ID:flwSGDYm

ダッシュ距離の短い機体で旋回保存しようとするとたまにしゃがみRWが暴発するから困る

773 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 11:02:57.36 ID:bHc9YKGX

あるあるｗ
アファJとか使った後にテムFとか使うとよくなるわ
相手の前Dに合わせて前ビのタイミングを見計らったら目の前でガードモーションになって相手の前ビに直撃とかさ…

774 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 14:58:23.64 ID:9yXNNo+d

旋回保存覚えたのが嬉しいのか、ダッシュすると毎回前ビ撃ってくるテムＡとかおいしすぎ
つか旋回保存以前に相手に攻撃が当たるタイミングを覚えて
次にタイミングは間に合うけど旋回が足りないかも、って状況のために覚えるもんだろ
旋回保存覚えたところで相手が回避行動中なら当たらないんだから

775 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 15:25:39.92 ID:39qicJc+

使わなくていいけど使えなくてはいけないね

776 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 15:41:51.08 ID:Yx9avmGx

一切旋回入力しない前ビが置き攻撃としてやたら機能する時があって当たるととてもイライラするます

777 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 16:46:13.99 ID:LW7wOcKw

今日はいっぱいやるぞ

778 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 17:03:21.51 ID:LW7wOcKw

マッチングで自分以外全員が電波0本の時って、自分の回線を疑った方が良い？

779 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 17:23:40.90 ID:Yx9avmGx

それ以外無いだろwww

780 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 18:13:21.84 ID:WCFfDMYg

実戦では旋回保存じゃなきゃダメって場面がない。
だから後付けと真旋回だけで十分なんだよね。

だからと言って別に保存するなってわけじゃないよ。
ただ操作量が少ない分、後付けの方が簡単で、咄嗟の状況に対応しやすいってだけ。
理論的には保存のほうが旋回量多いはずなんだけどね。

781 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 18:17:58.20 ID:l9Dvq9y0

旋回保存と後付けの違いが分からん

旋回保存は旋回→ガード入力と同時にトリガー
後付けは旋回入れっぱなしトリガーで合ってる？

782 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 18:46:42.20 ID:26WIqhHd

便所の落書きに操作方法質問してどうすんだよw
ググれば答え出るだろうに。んでもって自分で試せ。

783 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 18:54:12.69 ID:odYeAe5u

旋回入れっぱなしでトリガー引いたらダッシュ近接出ちゃうじゃないですか

784 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 19:02:47.27 ID:5GcpDoY5

オフライン４時間　てなってる奴が電波立ってない状態で
延々マッチングに入ってきて邪魔なんだけど何なのこれ

785 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 19:08:15.62 ID:6qIicZ+t

>>784
たぶん外人が実績のためAボタン連打な状態で放置と思われる
こういうのって苦情メール送った方がいいのか？

786 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 19:33:08.29 ID:zrvyXKTb

テムAの前ビ取るときはターンして
旋回保存じゃ遅い、後付けじゃ回りきらないで
イラっとすることが多々あるな

787 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 21:43:08.34 ID:LW7wOcKw

>784
緑の人？

788 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 23:51:48.93 ID:gGIIkzKg

今日もやっかーと起動したら読み込みエラー
再起動してたらガリガリ音が鳴って、俺の限定版フォースのディスクが箱によって研磨されてしまったんだが…

泣いていいかい

789 ：それも名無しだ：2011/10/01(土) 23:57:48.55 ID:5GcpDoY5

>>787
そう。何か長ったらしい感じのタグ
そいつがマッチングに入ってると他の人まで電波立ってない
状態になってたり>>778もあながち…て思うんだけど関係ない？

790 ：それも名無しだ：2011/10/02(日) 01:01:46.13 ID:XrGlUD0E

前カッターで旋回保存使うと真後ろに向くのかと思ったら後付けとかわらなかったでござる。

試してて思ったのが普段対戦している分には最低限の旋回ができれば十分だと思った。

あんまりかわらないからやりやすいほうでやればいいと思う。
個人的には操作量が少なくて応用のきく後付けを推奨。

791 ：それも名無しだ：2011/10/02(日) 01:28:43.50 ID:u3VbY8Nn

確かに後付むっちゃ振り向くわ。アーケードだとどうだったかな
思い込みで旋回保存じゃないと駄目だと思ってた
スペとかは使い分けないといかんね

792 ：それも名無しだ：2011/10/02(日) 02:58:15.63 ID:xqOtRpKH

おースペ罪が背中向けて走っていくわ、旋回羽かなー？
あ、きたきた、んじゃリングと流星っと

793 ：それも名無しだ：2011/10/02(日) 08:45:55.37 ID:nLbuzqds

そして見てから避けカウンターしようとして刺さる羽

794 ：それも名無しだ：2011/10/02(日) 09:17:03.56 ID:XtXysRYi

バルあんま見ないな最近。
いても4脚くらいか。

795 ：それも名無しだ：2011/10/02(日) 15:04:03.45 ID:pW1e47qN

ランクマでは殆ど見ないな
バルに限らず、マイナー機で赤維持できてる人は
結構動かせてる印象

796 ：それも名無しだ：2011/10/02(日) 16:19:59.42 ID:yol1Vwjo

こんな過疎ゲーによく参戦するな(´・ω・｀)

797 ：それも名無しだ：2011/10/02(日) 16:21:37.31 ID:x2IuwlCe

プレマって何時頃盛んなんですかね？
ランクマJane、戦、テムAばかりで少し疲れてきたよ…。

798 ：それも名無しだ：2011/10/02(日) 18:23:19.76 ID:9a1XnEWk

プレマは基本夜だな
８時頃からぽつぽつ出てきて、１０～１２時頃が一番盛ん
あとはその他の時間サイクルの人が立てた部屋に４人集まったらと言う感じで
うっかり朝３時に入ってそのまま５時までやるな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!とか言う事もあるｗ

799 ：それも名無しだ：2011/10/02(日) 21:07:42.39 ID:UNdfT4ld

人として終わってるな

800 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 02:07:47.49 ID:k2B20pCO

>>798
ありがとう。やはり夜じゃないと人（部屋）が無いんですね。
その時間狙って今度覗いてみますわ。
やる気はあるけど朝5時まではちょっと厳しいｗ

801 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 02:42:03.77 ID:Rd33sXtG

凄く今更なんだけど
なんで強いキャラ程強くしたのかね？

802 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 02:43:23.38 ID:gUv7NBmf

意図的な調整じゃないから

803 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 03:09:47.30 ID:fvkURcmI

>>748
二脚だ

昨日やけに調子がよくて一気に少将まで上がるとかいう超レア体験やったのに
今日1日で大佐に戻ったぜ
あれだな、飲んだら乗るなだな、取れてるつもり避けてるつもりがだんだんひどいことになったｗ
久しぶりの飲みプレイでテンションだけはめっちゃ高かったんだが
1日で70戦もやったの久しぶりだったぜ

804 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 07:36:01.36 ID:tIIMK9Pz

全機体共通で使ってる「ダッシュ攻撃の処理をするプログラム」みたいな部分で、
「アーケードの10倍誘導する」みたいに設定しちゃった結果
元から誘導強い武器はさらに強くなってる一方、
誘導弱い武器は10倍誘導するようになったところで結局大して誘導しない…みたいな

805 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 08:19:59.36 ID:Rmk8Ghtg

>>788
二ヵ月前の俺がいる

806 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 09:25:25.00 ID:LITKMjKL

>>804
インターネット回線のラグを吸収するための仕組みがそれを引き起こしているんだろ。
アファ系列やD箱は夢も希望もない機体になってしまった。
箱フォースは新バージョンでバランス調整してほしいものだ。

807 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 10:06:26.24 ID:N6TUfOWo

久しぶりに来たんだけどポート開放のやり方
誰か誘導してくれ

テンプレサイトで見つからないんよ

808 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 11:09:36.26 ID:LITKMjKL

http://support.microsoft.com/kb/908874/ja
Xbox LIVE を利用するために必要なネットワークのポートについて
概要
ファイアウォールまたはネットワークハードウェア機器 (ルーターなど) がある場合、
Xbox 360 本体が Xbox LIVE と通信するために構成を変更する必要がある場合があります。
この構成の変更は、"ポートを開く" または "ポートフォワーディング" と呼びます。

Xbox LIVE では、以下のポートを開いておく必要があります。

　　ポート 88 (UDP)
　　ポート 3074 (UDP および TCP)
　　ポート 53 (UDP および TCP)
　　ポート 80 (TCP)

注: Video Kinect を使用してチャットできない場合は、ポート 1863 (UDP および TCP) を開く必要がある場合があります。

809 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 12:33:39.12 ID:PhCANfjS

>>807
http://www22.atwiki.jp/vo4xbox/m/pages/16.html?guid=on#id_771835ed

テンプレサイト見たけどあるじゃん

810 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 13:28:51.40 ID:N6TUfOWo

>>808 >>809
ありがとう助かりました
本当に見つからず途方に暮れてたよ

811 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 18:18:11.51 ID:fvkURcmI

日記帳みたいな使い方で申し訳ないが、>>803です
特に一緒にプレイした人、昨日は本当にすみませんでした
今日が久しぶりの有給だったせいでテンションおかしかったようです
普段は飲みチャロンとかやらないんで（1杯2杯飲んだのでも4回目、出来上がるまで飲んだのは初めて）
プレイしてる間はいつもはシラフなんで
シラフでも基本デクですが、昨日ほどおかしいことにはならないはず

かちゅ立ち上げて、直近の自分の書き込みに記憶があいまいなのが少なくなかったが、
酔ってデク自慢とか、さすがにマジで引いたわ……orz

812 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 18:22:51.66 ID:KzVhHgQ8

二脚使ってる時点で迷惑だから
そんなに気を病む事は無いよ

813 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 18:36:05.89 ID:IXY5RAUV

フォローになってない

814 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 18:40:15.23 ID:R7R//NVi

ニ脚対策できてない人からすれば迷惑だろうねぇｗｗ
カッターで動かして前ビ射つタイプのテムとかカッター相殺するだけで近寄ってこないしｗｗ

815 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 19:18:37.96 ID:FhWctDKi

>>814
文脈や流れから見ればわかると思うが、
シラフでも酔ってても隣にいられると
迷惑なのにかわりはないから気にしなくてもいいよって意味だと思うぞw

816 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 19:32:55.59 ID:b5vpzoUG

>>811
死ね

817 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 19:39:56.23 ID:orHaWjgo

なんか殺伐としてるなー。
俺は二脚が相方でも構わんぞ？
放置対策ができていれば。

818 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 19:40:17.39 ID:gUv7NBmf

ミランダは普通に強キャラの部類だろ。自分がダブルされて避けきれないなら自分が悪い

819 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 20:07:49.55 ID:fXX/142q

二脚みたいな空気を使う気がしれない

820 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 20:26:21.56 ID:orHaWjgo

ふと思い出した。
リャンバルカンが残っていれば、今でも猛威をふるっていたのだろうか。

821 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 20:46:33.74 ID:FhWctDKi

>>819
空気と思っているうちはわからん殺しされるぞ。
二脚はかなり面倒くさい部類だよ。

822 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 20:49:39.63 ID:aNd+FkWM

お前らもっとバル使えよ！

823 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 20:55:02.81 ID:GYpGArv3

ミランダはバルの中でも弱い方だろ。
ティグラ、セリムゾ、メリーノまでが強キャラで
チスタが中堅メオラとミランダが弱キャラ。

824 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 21:06:20.71 ID:2oXISJkD

♀バルをメリーノ、ミランダ、セリムゾって呼ぶなら
♂バルもディメオラ、バチスタ、バティグラって呼べよ

俺はリーノ、ランダ、リムゾと呼んでるから
メオラ、チスタ、ティグラと呼ぶけどな

825 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 21:10:59.60 ID:JCIq+Zk9

二脚はイメージと違って飛ばせる援護が弱すぎる

826 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 21:26:37.22 ID:gUv7NBmf

結構地方によって評価は違うもんだな。四脚は雄、無脚は雌、二脚は雌が鉄板だと思ってたけど
まぁバルは地方によって研究され方が全然違うだろうしそう言うもんか

827 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 22:00:20.12 ID:LITKMjKL

バルは格好悪いからダメだな。

828 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 22:15:03.28 ID:RsvVrkqQ

バルは全部メスが鉄板
ティグラだけはリムゾにそこまで負けてないけど

829 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 22:18:00.90 ID:yEVc8Pg1

個人的にはバネとバルカンで２脚のが面倒だなと思う

830 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 22:32:03.71 ID:jJkXs/Sg

一握りを除いて被放置対策出来てない2脚がほとんどだからなぁ。位置取りもせず、一つの壁から動かずにバルカンかハウスを飛ばすだけ。

831 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 22:38:51.92 ID:RsvVrkqQ

２脚はバルカン飛ばした時が弱すぎるからなぁ
あとハウスがあるせいで足設置も生かせないし

オラタンのダッシュスラ攻撃があれば
バルカンで牽制しつつスラ流星やバネで硬直取りってのができたんだろうけど

832 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 22:49:21.82 ID:1o9qDfq/

汎用性だけで考えるならミランダ＜チスタだな
何だかんだで流星の弾数とリングの射程は大きい
ただ、機動力に関してはランダの方が気持ち逃げやすいし
バネの威力もチスタより美味しいからなー
後はランダの方が大車輪が優秀なのよね

暇な人はトレモでランダ、チスタの右足ERLだけ残して大車輪してみましょう

833 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 22:55:41.28 ID:VAOadCQr

そもそもハウスを援護で当てようと思って撃つのが間違い
基本は足設置で相手が忘れた頃に撃つと当たりやすい
連続で撃ったらプレッシャーにもならない

834 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 22:58:00.83 ID:fXX/142q

バーチャロンでわからん殺しとか言ってるニワカを生まれる前に消し去りたい

835 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 23:00:53.31 ID:gUv7NBmf

初心者にはいくらでもあるだろ。オービタルの反対側からユータの前ビが飛んで来たりしたら何が何だかわからんぞ

836 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 23:08:05.43 ID:1o9qDfq/

>>823
どんな判断基準だ
と思ったけど二脚は放置にガチで弱いから
実力ある人から見たら色々強弱の意見が分かれるのかもしれんね

雌と雄って細かい違いは多々あれど劇的な違いって少ないし

837 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 23:17:15.22 ID:6Io5SKDj

上手い２脚は俺がダブルされて放置されてても、前ビで必ず取ってくれるんだぁぁぁ
取ってくれない２脚はダメな２脚、足はそこそこ速いから前ビが追いつかないほど離されてるのは
大抵位置が悪いのよね

838 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 23:36:53.17 ID:GYpGArv3

>>836
基本的に放置に強い方が強い。
ティグラ＞リムゾ
リーノ＞メオラ
チスタ＞ランダ
チスタとランダの差は微妙だが
被放置時のランダの利点はバネの威力くらいしかないので
リングの射程と流星の数でチスタの方が上だろう。
現に対戦しててそう感じる。

839 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 23:48:16.45 ID:R7R//NVi

バルのハウスは相手の機体に合わせて判断するわ
テムやフェイ、ガラとかだと大体止まらないから使う意味ないし
逆にライ、J箱だと援護の時に足を止めるから狙えるし

あと相方が近接で張り付くタイプだとあまり飛ばさないようにするかな

840 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 23:49:49.03 ID:gUv7NBmf

え、二脚のバネは雌の方が誘導性高いだろ

と思ったけど自信なくなってきた

841 ：それも名無しだ：2011/10/03(月) 23:56:56.45 ID:1o9qDfq/

>>838
確かに射撃性能だけで見たらそうなるわな…
機動性能が良いと言っても、あくまでもタイマンorダブルされた時にこそ真価を発揮する訳だし
結局放置されたらランダの方が貧乏くじか…
>>840
正直そこまで差は…

後はCWに関しては相手とステージによるなぁ
例えばラスティマインなら足設置はほぼ無効化するから腕設置やCW各種の方が便利だし
逆にバルステージなら足を置いてバルカンとか使えるし

オビチューは敵相方との距離が離れすぎてるとCW使う事事態が色々な意味で死亡フラグ
ハウスはまだいいけど、ミスで援護バルカン送った時の絶望感

842 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 00:13:40.45 ID:flMKEtb/

チスタは放置に強いという前に
タイマンが強くないという致命的な欠陥がある

２脚の理想系はあくまでタイマン×２しつつ
自分はノーダメで援護CWを送ること

ミランダはこいつからダメ取りにくいから放置で行くか、となるが
チスタはチスタ狙いでいいやとなりがち

843 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 00:24:36.01 ID:hmpNuMDg

ランダのがタイマン時の硬直が少なくて硬直？と取ろうとすると餌でした＾＾ってなるイメージがあるな
チスタに比べて

844 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 00:33:53.26 ID:khi9PbHd

とにかくバル、特に２脚はオラタン同様戦い方のパターンを何通りも持ってないと死ぬ
定石が存在しない機体だよなぁ

VOX面やヤガ面の段差下からのしゃがみRWの使いやすさは特筆モノ

845 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 01:05:34.83 ID:FTNLiRxO

バルやマイザー使ってる奴はキモい

846 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 01:20:03.65 ID:soZsYNVD

Liveが変な死に方してない？
マッチング成立して全員スタート押したと同時に落ちるんだけど

847 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 01:38:32.92 ID:PF6lzymy

いいところで落ちたんだが…。乙でした。

848 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 01:39:11.62 ID:tR3FiD0e

何かLive変だな

849 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 01:47:20.49 ID:57Q1/E7m

Live調子悪いみたいだね

850 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 01:49:08.91 ID:khi9PbHd

公式も落ちてるな

851 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 03:08:21.91 ID:AlIA7V2Q

余程の本職が使わない限り装甲含む使いやすさの差でチスタ>ランダだと思ってる
使い込み始めると機動力と車輪の差が出て来る
特に車輪とか貴重な大ダメージ攻撃だし。
あと立ちリングが箱仕様で当てやすくなったからその分チスタ動きやすくなったわ

まあ放置対策出来てないとどの道相方涙目だから好きな方使ったらいんじゃね

852 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 03:50:24.58 ID:zegAogpf

ミランダ弱キャラは無いわw

853 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 04:53:21.34 ID:tR3FiD0e

うちの地域だと普通に強キャラって認識されてたからここでのチスタ＞ミランダ評価は違和感あるな
まぁミランダが強キャラっつか唯一のミランダ使いが強キャラだっただけだから他の地域ではわからんが

854 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 07:26:45.39 ID:E0ykJNGx

ランダよりチスタのが見るのは依存度がランダは高いから相方ゲーになりやすいからかね。
まだ自分が狙われるチスタのがゲームに関わりやすい。
2脚は雄雌どっちも長短所あるから、強い人が使えばどっちも強い印象。
一方無脚と4脚は雌しか見ないなぁ。雄の長短が雌に完全に食われるからだろうね。

855 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 08:58:51.09 ID:4mWwFn/T

4脚で雌のほうが勝ってる部分って、一部マインのダメージと各射程がちょっと伸びるくらいじゃね？
大して誘導しないからちょっと射程伸びてもしょうがないんで、
硬さ、近接ダメージ、TCWを見て雄選んでる
ジャンプ設置の挙動が違うのが謎だが、ジャンプ設置なんかしないから関係ない

856 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 09:00:34.57 ID:BiJmHH0C

放置された時のTCWはメスのが優秀だと思うが
ティグラのあんなの突っ込む奴の方が悪い

857 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 09:21:33.57 ID:LJD+/RIP

身も蓋もない言い方すれば「キャラ対策が出来てない」ってだけなんだろうけどな
対策が必要なほど見掛けなかったってのもあるけど

858 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 10:32:23.90 ID:4Muw3VS6

ティグラよりリムゾの方がダッシュの初速が早いと昔誰かが言ってた
本当かは知らん

859 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 11:32:44.03 ID:NX/HbVz4

今日初めてゴールドメンバーにしてwktkしてオンラインやろうと思ったらマッチングできなかった…
3日前にようやく手に入れて楽しみにしてたのに

お前らどうやってマッチングしてるの？人いるの？
人がいる時間帯とかあったら教えやがれください

860 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 11:35:26.65 ID:tR3FiD0e

基本は夜から明け方まで

861 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 11:42:24.20 ID:IbyjA0k9

>>856
確かにそうだが放置された場合のCWｹﾞｰｼﾞって大体ﾛｹﾊﾟﾝに回さね？

862 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 11:52:21.73 ID:5xniXA7W

夕方５時前後辺りからもそこそこは人が居る気がする

863 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 12:19:15.34 ID:Zx7ONKT6

ハウスは近距離での硬直取りに使うって偉い人がいってた。

864 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 12:20:40.79 ID:Fh5DRmWe

平日は人いるのは夜中のみ
土日祝は昼でも割といる

865 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 12:25:41.69 ID:Gzc9n9gN

>>859
初心者ならプレマからおながいします

866 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 12:37:29.29 ID:tJILX6as

いまさらランクマってる玄人なんておらんやろ

867 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 13:28:49.58 ID:PF6lzymy

>>859
22時～24時

868 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 13:35:47.85 ID:PF6lzymy

プレイヤーマッチのカスタム検索で部屋に入り、赤バッジばかりの部屋だったら抜ける。
昨夜は初心者部屋が多くて良かったよ。
ホストが緑バッジの部屋は初心者部屋と思っていい。

869 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 13:41:57.78 ID:AEzd0ikg

Liveまだ調子悪いのかな?全然アンテナ立たないわ

870 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 14:17:12.13 ID:G2CGFcBy

プレマだと、緑でもその辺の赤より強い人がいたりするから
階級関係なく入りたいんだけど、緑部屋に赤が入るとやっぱり
うさがれるかな

871 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 14:21:34.93 ID:PF6lzymy

>>870
勝負にならない程の差が付かなければ何でもいいよ。
赤部屋に緑が居座るのも、皆が楽しめるなら問題ない。テムＴやライデンＮ系は論外だと思うが。

872 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 14:40:18.03 ID:NX/HbVz4

お前らありがとう
夜中にやってみるよ

873 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 14:44:07.91 ID:tJILX6as

つーか今宣言して部屋立ててみりゃ良いじゃんｗ

874 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 14:48:25.48 ID:8yQCUfLG

部屋は大きくしといてくれ
俺もいくわ

875 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 14:49:01.67 ID:fK7hHZtG

緑部屋で赤が弱機体で俺つえーされても微妙な空気になると思うが。
あ、強キャラは論外なw

876 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 15:08:59.44 ID:NX/HbVz4

今外出してるんだよ
歯医者にもいかなきゃいけないんだ…

お前らがよってたかって罵ったりしないなら帰ったら宣言して部屋作る

877 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 15:16:45.61 ID:Gzc9n9gN

>>876
急がなくていいよ
18時以降なら俺ももみもみしに行きます

878 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 15:35:32.11 ID:PF6lzymy

もみもみって何処のＪＧだよ。

879 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 17:12:39.06 ID:hSplj5TD

雄バルはジャンプが遅いのが痛いわ
そのせいで前ビに引っかかりやすいし、オビチュの狭い通路やラスティの窪んでる方での
腕ERL設置→ジャンキャンしても微妙に上に届かないからジャンプ設置しないといけないのがきつい
雌はぎりぎり腕ERLがひょっこり覗くように設置できるのに･･･

二脚はリングの射程と流星の数で放置された時はチスタ＞ランダかね

880 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 17:58:03.34 ID:58DpjgzJ

リムゾのTCWって相手アダックスじゃないとダッシュされるだけで当たらなくなる
地形次第で機能しなくもないけど
あとRWの黄ロックが短いから歩きCW回り込み右近接キャンセルがやりづらいかな

ただ、低空斜め後ろ攻撃使ってる身としてはリムゾのほうがいいかな
あのレスポンスの良さは素敵

ついでに質問、支援攻撃としてのリムゾのしゃがみLWって意味あるだろうか

881 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 18:07:12.19 ID:58DpjgzJ

LWじゃないRWだった

882 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 18:11:35.24 ID:LspObXhP

アケでバル使ってたけどリムゾだけ出せなかったので箱で使いきれん
リムゾの基本とかリムゾ＞ティグラな所を教えてほしい
機動性のよさは分かるんだけど…

883 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 18:19:56.51 ID:8cG0Bew6

>>880
テンプレからの受け売りだけど
支援に求めている質によるんじゃないか。
抑止狙いならあり。

JANEとか、壁裏で足を止める機会が多いキャラに対して効果が高い。
走り回るタイプは段落ちの軸に設置したりして段落ちを抑制したり、通路に置いて直進を妨害したり等、ステージや組み合わせから戦闘のストーリーを読んで設置の使い方を検討すればなんとか使える。

いずれもダメージは低いから相方に回避を強いることになるけど、そこさえ解決できればオールレンジなのでそれなりにつかえる。

884 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 20:00:56.65 ID:/9Fj4NXi

四脚使ってて設置左脚の用途聞くとかマジないわー

885 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 20:12:29.23 ID:hSplj5TD

しゃがみRWって設置のじゃなくバウンドしながら誘導してくマインのことじゃないの？
あれは坂の下からとか立ちマイン同様混戦状態の所に撒いておくといい感じ

886 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 20:44:32.08 ID:Nxl3fvWD

秋の箱の新作ﾗｯｼｭでﾌｫｰｽﾌﾟﾚｲﾔｰはどれだけ残るのか

887 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 20:59:38.58 ID:8PTulnYp

わたしはバーチャロンフォースを続けるよ！

888 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 21:04:03.60 ID:FZk+cNmK

フォースでつえーなぁと思ってたタグを別ゲーで見かけると
応用効かないんだなこのゲームとつくづく思う

889 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 21:17:44.28 ID:4mWwFn/T

4脚のレスポンスがとか機動性がって言ってる連中はどこから湧いてくるのか

890 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 21:22:27.57 ID:bWspynnk

四脚は知らんけどメリーノはダッシュ口撃の硬直が少ないって結果がでてるね。

891 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 21:44:03.77 ID:xvuYp9m6

プレマの二部屋はいやがらせなのか？

892 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 21:46:47.59 ID:tJILX6as

あー全然表示されない部屋？
まだあんの？

893 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 21:51:05.98 ID:wjF14PyG

リムゾもティグラと使い比べると明らかにヌルヌル動くんだけどね。
ダッシュの最高速とか比べると差はないんだろうけど…
設置後のジャンプで腕を少し上に設置できるだけでリムゾ＞＞＞ティグラ。

894 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 22:45:21.17 ID:/9Fj4NXi

なんかLive自体もおかしいのか？
妙に重くなったりするんだが

895 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 23:06:34.16 ID:NX/HbVz4

誰かいるかな

896 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 23:18:40.55 ID:57Q1/E7m

Liveは昨日の夜ほどじゃないけどたまに不安定になることがあるな

897 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 23:19:34.14 ID:BiJmHH0C

最近ラグ試合が多いのは鯖のせいか
俺のモデムのせいか

日によってラグったり全然ラグらなかったり差が激しい希ガス

898 ：それも名無しだ：2011/10/04(火) 23:41:00.03 ID:vInc4edl

鯖なんか関係ないよ
お前付近でラグが多いのならお前が原因の可能性が高い

899 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 00:08:18.11 ID:1PgW/ZwK

>>898
そうは言っても無いときはないんだぜー
俺が原因なのか、ほかが原因なのか特定出来ん
むしろこれは絶対大丈夫って安ルーターがあるなら教えて欲しいくらいだ

900 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 00:16:00.87 ID:PaneFYg0

毎月3万ぐらい払って光の専用線でも用意すればラグなんか起こらなくなるよ

それにしてもプレマのお二人さんはどうにかならんのかな…
表示に時間かかりすぎるぜよ

901 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 07:16:48.19 ID:D2fwsjrb

お前も起きてるんじゃんラグｗ

902 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 11:48:48.11 ID:uBA9vz9R

専用線に夢見すぎワロタｗ
しかも3万ってｗ

903 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 12:06:16.68 ID:nrYGDX2t

ISDNの頃なら兎も角、3万の回線はフレッツとあまり変わらんと思うぞ。LIVE鯖がラグったら終了だしな。

904 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 12:14:10.46 ID:lKe7XTNJ

流石にこの時間は人おらんな…まさに絶無

905 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 13:25:56.46 ID:UxNK19BD

プレマでしばらく頑張ったら部屋あったぞ

906 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 15:10:55.74 ID:gtWnVL+C

アファJがいらない子とか嘘だろ
十分並～準強だと思うが
つーか敵にいるとわからん殺しされすぎてつらい

907 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 15:36:05.68 ID:wDkS/xDX

>>906
さすがにそれはお前の腕を磨けと言いたい

908 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 15:38:44.83 ID:Bhm0FSZj

わからん殺しされるって機体の強弱以前じゃないかw

909 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 16:17:34.85 ID:B3hV1I33

>>906
アファに揉みくちゃにされる事は男の誉である。
恥ずべき事ではないぞ。

910 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 16:22:15.89 ID:b3CUozMC

アファに準強なんていねえよ
マチェ持ちですら無え

911 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 16:22:41.55 ID:mOrHe7//

わからん殺しされてるにも関わらず「十分強キャラ」とは言ってもらえないアファ

912 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 16:39:50.80 ID:K4RFIKam

>>911
そらそうだろw
わからんだけで、強い訳じゃないし。

913 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 17:18:15.30 ID:nrYGDX2t

アファームドのいい所は全部カゲキヨが吸い取った。
装甲と空中制動と空前CW…これが揃えばどんなゴミでも弱キャラ返上だ。

914 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 17:22:19.95 ID:UW5qdNHj

着地硬直が大きくなるだけでもキヨは結構弱体化しそうなんだけどな、特に山

915 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 17:39:51.29 ID:W1G4Y1+m

J系にわからん殺し出来るような武装あったっけ？
TFでナパからのLJ前ビとかならまだわかるんだが

916 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 17:52:52.98 ID:1PgW/ZwK

JAは何気に前ビが早いから、知らん人だと交差撃ちで一方的にボコボコにされたりすると思う
つうか近接だって結構踏み込み早いし、別に弱くねーと思うけどな

917 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 18:04:31.41 ID:L8AoJ0Yo

7.6以降テムAにお株をすべて持っていかれた

918 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 18:30:11.95 ID:FxHLGZDQ

ＪＡもＪＣもタイマンで潰そうとするとカウンターが痛い
でも放置するとほとんど痛い攻撃がないので急激に弱体化
Ｊ系が辛いという人はガン攻めしすぎなんじゃないかと思う
ただし壁のないステージだと（上手い人の）トンファーが怖い

と思うＥ２乗り

919 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 18:35:33.58 ID:c7d93Zny

上の方でもJAが無双する展開があるのも事実だが、キャラ的に強いかどうかっていうと一般的にはNOじゃね。テムAカゲキヨみたいなわかりやすい強さはない。

ただ、準強には入ってると思うな。

920 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 19:43:51.42 ID:CflNd19/

強：全部の性能が高い。もしくは自分の得意な場面に持っていく能力が高い
準強：特定の場面なら強キャラと互角以上に強いが、それ以外は強に劣る
並：得意分野が微妙で器用貧乏
弱：並+苦手な部分が致命的
ネタ：テムTとライN

個人的にはこんな印象

921 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 19:54:02.91 ID:vNBKWN+p

テンパチとJXとTXはネタじゃないのか

922 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 19:59:05.62 ID:QC7RtY0b

理屈こねなくても単純に期待値の大小と互換の関係で強弱は決まってる。
分かり易いのがテムＡとテツオ。
テムＡはほとんどの機体の上位互換。
テツオは堅くて痛くて手数が多い＝相手の期待値を下げて自分の期待値がやたら高い。
弱くて分かり易いのがＪ/ＣとＪＸ
Ｊ/Ｃは何やってもテムＡの方が強い。
ＪＸは薄くて攻撃が軽い＝相手の期待値が上がって自分の期待値が低い。

923 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 20:05:44.69 ID:XVxEtSXl

テンパチはDanよりは戦えるだろ。一度ライフ差をつけられるとひっくり返せないだけで

924 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 20:34:35.78 ID:oTM8GZxf

テンパチは近接だけならテム系トップクラスですし

925 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 21:24:17.40 ID:sNZtKh47

JXは硬直とジャンプ除いて移動性能良好で最低限の体力はあり、位置取りと削りと嫌がらせが徹底できればそこそこ戦える印象。
TXはそもそものコンセプトが見えない。もう少し足周りりか装甲があって、CWに威力か誘導性があればまだ戦えただろうに。

926 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 21:30:16.12 ID:gtWnVL+C

>>918
キヨだからつい攻めにいってしまってたわ
これからは相手にしない方向でいってみる

927 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 21:33:45.93 ID:WgMSKV99

アファが強く感じる場合って
・単純に中の人が強い
・引いてばかりだけどアファの横が異常に強くて無理攻めせざるを得ない
のどちらかでしかないからなぁ
前者はしょうがないけど
後者はちゃんと考えて放置すれば終わり

JAのRWガーリバやTLW突きとかJGのRW近接とかわからん殺しはあるけど
知ってしまえばいくらでも対処できちゃう

928 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 21:51:25.48 ID:v4eRyRh8

バーチャロンでわからん殺しとか
猛烈に頭足りなさそうに聞こえる
無理に格ゲー用語引っ張ってこない方がいいよ
高速択一ゲームじゃないんだから

929 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 22:13:35.56 ID:TQ1Hmd5T

JAの踏み込み突きって何フレで発生しているんだろ？
テムA突きには反応出来るのにJAはきつい。

930 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 22:25:34.02 ID:PaneFYg0

プレマで負け続けると戦使って勝ってまた別の機体に戻るやつは何なんだろう
私は戦でしか勝てませんアピールなんだろうか…

931 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 22:32:16.48 ID:F9MFW6de

負けると鬱憤溜まるんだろう
たまに解消したいだけさ

932 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 23:25:51.56 ID:1k5x/1/b

アファJから分からん殺してーと
例えばJGの高速超誘導の空横(斜後)ロケパンとかJCの硬直取れそうで取れないTRWとかでしょ

わからん殺しってのが他ゲー用語とか言ってるが
ロケパン見ずに避けられる奴がどれだけいると思ってんだ？

933 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 23:29:12.52 ID:nrYGDX2t

>>929
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15689600
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15742130
テムA回り込みTRW 32
JA回り込みTLW 31　踏み込みTRWも変わらないと思う。

934 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 23:37:32.55 ID:FxHLGZDQ

>>928
何一つ役に立たないコメントを書き込んで
悦に入ってるお前さんほど頭足りない書き込みはないけどなｗｗ

935 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 23:45:29.73 ID:d3nSS4/P

>>930
隣に足引っ張られて負け続けたんだろ

936 ：それも名無しだ：2011/10/05(水) 23:56:10.15 ID:ElpZ3XTV

別に何使ってもいいじゃなイカ

937 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 00:04:29.88 ID:PaneFYg0

>>932
もともと分からん殺しってのはトリッキーなキャラとかに連続技を食らって
何されてるんだか分からないうちに倒される場合に使うコンボ系格闘ゲームの用語だぞ
見えてない遠距離攻撃を食らって使う言葉じゃない

938 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 00:22:09.08 ID:Uti4bOFL

>>937
格ゲーが発祥だろうが関係ないだろ
ようは対策がわからんうちに殺されるってことだ
用途に問題はないだろ？どうしてもコンボ限定にしたがる根拠がわからんよ
見えてない攻撃がー、とか言ってるけど見えてない攻撃なんて格ゲーと違ってVOでは普通なんだよ、特に４は。
その普通の攻撃もたいていは見ずに発射音聞いてジャンキャンとか軸ずらしとかで避けれる

939 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 00:29:28.23 ID:Sn9fJhRw

アファームドで中の人が強いって人居るの？見たこと無いんだけど

940 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 00:46:01.37 ID:lrHDsXNg

>>933
誤　踏み込みTRWも変わらないと思う。
正　踏み込みTLWも変わらないと思う。

941 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 00:49:48.42 ID:/6H9Oye6

>>933
回り込みと踏み込みで発生速度が異なる結果になってたけど、ターボ近接はそんなことなくて同じになるってこと？

942 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 00:51:43.94 ID:lrHDsXNg

>>941
試してみないと分からんが同じ気がするな。

943 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 01:03:20.54 ID:s0m0Q1IS

元々ターボ近接が回れるのはバグだったっぽいし素出しとモーションは変わってなさそう

944 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 01:04:47.59 ID:yCajWIWh

唯一の持ち味まで奪われたアファはもう調整ないと無理だな

945 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 01:14:11.11 ID:aYr73tWy

格ゲーじゃあるまいしモーションが一緒でも相手が位置と姿勢で当るまでの時間が変るだろ。
相手の食らい判定の形で当る時間も変るだろうしテンパチに至っては足に判定がないしな。
振り下ろしなんてガラヤカとランダじゃ当るまでの時間がかなり違いそうだ。

946 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 01:30:47.43 ID:lrHDsXNg

近接回頭性能のお陰で突きや縦斬りが強いな。

947 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 02:12:28.06 ID:yNWkc0lm

そろそろ次スレだが、JGって近接こんなに早かったっけ？
踏み込みが遅いから、近付かれなければほとんど殴られない印象なんだが

948 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 02:19:01.60 ID:4mIItJ2k

リーチ無いし判定も小さいけど左と右は超速いよ
回り込みでもかなり速い部類だし素出しだと更にすごい

949 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 02:25:07.63 ID:yNWkc0lm

そっか、密着されるとなんか早い気がしてたのは間違いではなかったのか

950 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 04:30:17.63 ID:INsoepF+

密着は強いけど密着以外の使い勝手が終わっとる
踏み込み自体は鋭いのに横追尾しょっぱい上ｱﾌｧだから安易な再補足が難しい
あとダッ近がうんこなのも辛いところ
あの両手ﾗﾘｱｯﾄどこに判定あんだよｗｗ

951 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 05:16:09.59 ID:yehIqEH6

>>950
次スレ

952 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 06:55:54.41 ID:g4PXkWof

ワカラン殺しって割るのが難しい連携とか
そもそも対抗手段がビジュアルで表現されてないものに対して使われるものだ
（VFの投げ抜けとか）
ここで挙がってるのは単なる出の速い近距離攻撃とか視界外からの援護
前者は格ゲーで言うただのPだ
いずれも基本である逃げ壁やレーダー回避でいくらでも予防できる

もっともこのゲームでも斜め鎌に限って言えばワカラン殺しと言える
あの見た目でジャンプ回避が正解なんだから

953 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 07:17:58.09 ID:zaUocRe4

箱フォースの場合は分かってて死ぬ殺しの表現がしっくりくる

954 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 07:36:39.86 ID:a1vXCa3I

アファは正面から殴りかかる分には速いんだけどそんな状況滅多にないし、上でも出てるけど横追尾終わってるし
捕捉優先しようとして回り込みで通常近出すと一気に遅くなるからなあ
JAやTBはまだターボで回れないこともないけどJCあたりは…

955 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 08:54:22.33 ID:Cf+1fqWf

当たり前だがプレマどころかランクマにも人いないな…
対戦したくても夜しか人がいないってのはプレイヤーの少なさを感じて悲しい

956 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 08:59:13.28 ID:qeTJMZk1

>>955
プレイヤーの減少×
プレイヤーの高齢化○

957 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 10:18:49.80 ID:d37boy93

平日休みで昼からフォースとかならわかるけど毎日休みで昼フォースとか笑えないよね。どんなに上手い人でもニートとか馬鹿としか思えない。

958 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 10:37:33.10 ID:Cf+1fqWf

自由業の人間がいる事もわかって欲しいんだぜ…後は夜勤の人間とかさ

959 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 11:18:43.09 ID:zaUocRe4

夜勤とかの仕事選んでる時点で負け組で馬鹿だから

960 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 11:49:34.34 ID:d37boy93

>>958
わかってるよ「毎日が休みで」って言ったろ？早い話がニートじゃなければ良いと思うよ。
毎日ダラダラしながら気が向いたらゲームとか良い大人のする事じゃないなと思うだけ。
俺は自由業も夜勤も馬鹿にする気は無いよ。

961 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 12:17:51.07 ID:nHOC9L9E

医者やパイロットにも夜勤はある

962 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 12:23:09.96 ID:VK9gpctA

俺はＶＲパイロットでいつも夜勤ＤＡＺＥ☆

963 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 13:02:47.72 ID:yCajWIWh

ぶっちゃけフォースを箱新規の個人が続けるのは難しいでしょ
アケが長く続いたのもコミュニケーションツールとしての側面が強かったし

964 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 14:33:34.25 ID:nGzYTE+l

>>963
発売直後に買った新規組は、新規同士でフレになるチャンスが多かったから、わりと続
いているな。俺しかり。
プレマでぼっちプレイをしているフレはかなり少なめ。
今からの参入だと、なかなか同レベル帯の人の輪に入れんから、難しいだろうな。

あと箱新規は、もともとの箱ユーザーが多いから、ビッグタイトルが発売されると、当面
そっちに行って帰ってこねええｗ
今だとギアーズ３だな。

965 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 14:36:25.60 ID:yNWkc0lm

うわー、真昼間なのにナニ、このネガティブな空気ｗｗｗ

966 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 14:37:06.98 ID:lLUT9llI

来月には2大FPS出るしな

967 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 16:58:14.57 ID:4kJRD6Fr

箱新規だけど続けてるよ

968 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 17:18:03.81 ID:9uJwepBT

昼間に対戦したいなら大部屋開いて
来た奴にフレになって貰うことさね

いくら昼チャロナだって４人くらい
集まるだろ

969 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 17:51:26.68 ID:Cf+1fqWf

日中もそうだしこれぐらいの時間でもプレマは人いないからなぁ。ランクマは多少居るけど
それでも戦×３とかの超カオスゲーになるし、なかなか難しいな

970 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 18:18:21.34 ID:yNWkc0lm

昼間はメンツがいつもの人になりやすくて笑うｗ

971 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 18:27:17.21 ID:4u65yqoh

人いなくてメンツほぼ固定されてる時に混じってくる某suは勘弁してくれ

972 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 20:34:41.31 ID:Uti4bOFL

>>959
俺は夜勤の方が嬉しいわ
時間は短いし給料は高いし

俺の場合
日勤メインだと60ﾏﾝ/月とかなのに
夜勤メインだと8～90ﾏﾝ/月になる

973 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 21:04:24.28 ID:WpOljX4p

>>972
参考までに聞かせて欲しい。
どんな仕事で役職つけばそんなにいくの？

こっちはIT土方、手取りで月21～23万だわ… 残業すれば30いくかもしれんが…
サービス残業が約10時間あって泣ける…

974 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 21:10:41.53 ID:Uti4bOFL

２人の職人抱えてる室内装飾業の親方ですね

IT界は大変だろうなー

975 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 21:16:13.07 ID:QNwzxVC5

>>974
　ヽ__/
　[ 〓]ノ＜ｵﾔｶﾀｻﾏｧ!!
　/[Y]
　 /　ヽ

976 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 21:20:27.79 ID:SOuo4VUO

保志総一朗ボイスで再生されたぞどうしてくれる

977 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 21:40:25.87 ID:WpOljX4p

やっぱりそれだけもらうためにはそれなりのポジションにつかないとダメってことですかね。

がんばろう。

978 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 21:49:39.58 ID:DVqE52uW

夜勤終わったら部屋立てるぉ。
たぶん4時頃だからよろすく

979 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 21:54:01.02 ID:JfRGGdXv

>>973
IT土方でもその給与は底辺クラス。
社会人1～2年目か？

980 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 22:03:05.54 ID:Uti4bOFL

とりあえず自分の仕事を悪く言うのはやめた方がいいとは思う
印象が悪くなればそれだけ発注側も足元見てくるわけだしね

981 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 22:08:27.83 ID:yCajWIWh

何のスレだよ

982 ：それも名無しだ：2011/10/06(木) 22:51:53.64 ID:PLHTxPYZ

次スレ立ってない？

983 ：それも名無しだ：2011/10/07(金) 00:36:41.20 ID:9EZ+WetF

わっかさーわっかさーってなーんだっ

984 ：それも名無しだ：2011/10/07(金) 00:41:17.88 ID:E7rJ9jkz

ふっりむかなーいことーさっ

真旋回が出来てないって事ですね、つまり未熟！

985 ：それも名無しだ：2011/10/07(金) 00:53:56.00 ID:1XWDt1JA

ぶっぱは愛

986 ：それも名無しだ：2011/10/07(金) 02:14:43.11 ID:iS0mgH3C

次スレ建ててくる

987 ：それも名無しだ：2011/10/07(金) 02:19:20.74 ID:iS0mgH3C

次スレ

【Xbox360】電脳戦機バーチャロンフォース part55
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1317921465/

988 ：それも名無しだ：2011/10/07(金) 02:34:23.41 ID:E7rJ9jkz

>>987
乙！

989 ：それも名無しだ：2011/10/07(金) 09:26:39.31 ID:/7JWVre+

近接スピードと攻撃力を検証してる動画見たけど、
TXのナイフの攻撃力は錯覚じゃなかったんだな…

990 ：それも名無しだ：2011/10/07(金) 09:45:13.37 ID:WvqXhkEC

錯覚もクソもＴＸのナイフは威力クソ高いだろ

991 ：それも名無しだ：2011/10/07(金) 10:02:04.52 ID:LVsJSzA7

あの検証動画は有意義ではあるがもうちょっと編集どうにかなんないのかね
密着までの動作とかいらないよ
作者的にはきちんと正面隙間ないって証明のためなんだろうけどさ

992 ：それも名無しだ：2011/10/07(金) 10:48:21.94 ID:IPL5R0qm

編集すんのが面倒なんだろ
最後までスキップして数値だけ見ればいいじゃないか
俺もダルいとは思ってるが、そこまで要求する気になれん

993 ：それも名無しだ：2011/10/07(金) 11:14:58.25 ID:WvqXhkEC

しかしプレマで後一人が揃わないモヤモヤ感は異常。この時間ダからしゃーないが

994 ：それも名無しだ：2011/10/07(金) 11:26:21.35 ID:AUCnHrEf

1000なら神バランスに修正される。

995 ：それも名無しだ：2011/10/07(金) 11:33:54.45 ID:1XWDt1JA

弱機体の体力を増やしてくれたらいいかな。
使える武装が強機体に集中している所が問題な訳だが、今更バランス調整能力皆無だろうしな。
アファとフェイBHの近接耐性もできれば欲しいか。

996 ：それも名無しだ：2011/10/07(金) 11:51:43.13 ID:Sau+0rxB

テムTがJ並の体力になって一転厨機体に！

997 ：それも名無しだ：2011/10/07(金) 11:55:58.71 ID:LVsJSzA7

U-taがBobの体力になって一転厨機体に！

998 ：それも名無しだ：2011/10/07(金) 12:03:33.11 ID:1XWDt1JA

テムTとライNは特殊機体へ廃棄処分。テツオも特殊入りでいいんじゃないかね。

999 ：それも名無しだ：2011/10/07(金) 12:04:31.16 ID:RwrIbS5p

ハッターJ型がT型になって一転厨機体に！

1000 ：それも名無しだ：2011/10/07(金) 12:06:09.73 ID:RwrIbS5p

テムAにグリンプスタビライザーが付いて更なる厨機体に！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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