【Xbox360】電脳戦機バーチャロンフォース part48

電脳戦機バーチャロン フォース

ジャンル：3Dロボットアクションシューティング
価格：通常版　6,090円　　限定版10,290円
発売日：12月22日
対応機種：Xbox360
オフライン：1〜4人　オンライン：2〜4人　協力：2人　システムリンク：対応（4台セットでのみ）

【初心者用共有タグ】
AAA　VO4beginne (5/2にフレンドリストがリセットされました)

毎週土曜日21：00〜25：00はペアマッチ対戦会です（より詳細はしたらばの「大会・企画スレ」にて）

【ペアマッチ対戦会注意事項】
ロビーの過疎を防ぐために連戦は三回まで。

【ペアマッチ用共有タグ】
VO4versus

■前スレ
【Xbox360】電脳戦機バーチャロンフォース part47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1305560370/
■関連リンク
Xbox360版フォース公式
http://vo-force360.sega.jp/
フォース公式
http://vo-force.sega.jp/
バーチャロン公式
http://virtual-on.sega.jp/
攻略wiki
http://www7.atwiki.jp/vo4th/
したらばBBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/51904/
フレンド・ミッション相手募集
https://sites.google.com/site/vonkeikaku/
テンプレ置き場
http://www22.atwiki.jp/vo4xbox/

■ツイッター
亙　重郎 (vow_2010) on Twitter
http://twitter.com/vow_2010
フォース移植チーム on twitter
http://twitter.com/voforce360

■関連スレ
アケ/バーチャロンフォース総合スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1286085282/
家ゲ/[家ゲ]電脳戦機バーチャロン 総合 Part22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1269341300/l50
【TSEX】ツインスティック自作10【再販ﾏﾀﾞｰ？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1293700715/
アーケード/電脳戦機バーチャロン メス機体統合スレ5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1285431937/

スレ立ては>>950よろしく。

>>フォース共有タグ
VO4 TERMINAL360

Xbox Friendsサイトに登録しました。
ttp://xboxfriends.jp/index.aspx

ユーザー検索 > ニックネーム「バーチャロン」で検索できます。
サイトからのフレンド登録も可能ですので、お気軽にどうぞ。
夜あたりプレマロビーでウロウロしたりもしますので、ご希望の方はその時に直接登録メールを送信してください。

>>初心者タグ
AAAVO4beginner (満員)
AAAVO4beginner2(スペースが無いので注意)

ド下手だけどオンで遊びたい、弱いけど一緒ぐらいの腕の人を探したい、そんな人に活用してもらえればと思っています。
フォースはおろかバーチャロンにすら初めて触れるような人こそ入ってもらいたいです。

>>ペアマッチ共有タグ
VO4versus

>>Xbox Friends　：　バーチャロイド限定戦争委員会
ttp://xboxfriends.jp/member/group/group_detail.aspx?groupid=3587

IRCチャンネル
サーバー：irc.2ch.net
ポート：6667
チャンネル名：#VO4_Xbox360

IRCって何？という方はこちら
http://irc.nahi.to/
http://limechat.net/

Q.初心者はどの機体使えばいいの？
A.初期機体のテムジン747Aから始めるといいでしょう。
　MISSIONで機体がある程度集まったら、色々乗り換えしてみてお気に入りの機体を探し出してください。

Q.初心者はどのモードからやればいいの？
　人によりますがTRAININGのTUTORIALから始めて、MISSIONモード、ARCADEのVERY EASYなどに移るとよいでしょう。

Q.オンライン対戦で負けるのが怖くてできません。
A.PLAYER MATCHなら成績が付かなく、初心者も多めなのでこちらから始めると良いでしょう。

Q.操作、敵の倒し方が分かりません。
A.アーケード版の攻略wiki
　http://www7.atwiki.jp/vo4th/
　もしくは4gamerテクニックガイドに目を通すといいかも。
　http://www.4gamer.net/games/110/G011038/20101130001/
　http://www.4gamer.net/games/110/G011038/20101207029/
　http://www.4gamer.net/games/110/G011038/20101213047/
　http://www.4gamer.net/games/110/G011038/20101221072/

Q.カラーエディット、距離計は無いんですか？
A.カラーエディットはありません。
　距離計のON OFFはオプションで変更可能です。

Q.おっぱいコードの適用の仕方が分かりません。
A.フェイ系、エンジェ系にカーソルを合わせて左トリガー。
　フェイは pp mp f ff の4段階
　エンジェは mp f ff の3段階で変化。
　デフォルトサイズはフェイ、エンジェ共にmp。

Q.左旋回＋右旋回でしゃがみにならないんですか？
A.仕様です。

Q.機体を早く集めたい
A.1ステージで終わるミッションをやる。
　1-10（ヤガランデ）　AかS評価で自機のカラーと他1機体、SS評価でもう1機追加
　2-06（アジム&ゲラン）　AかS評価で自機のカラーと他2機体、SS評価でもう1機追加
　2-10（多重ヤガランデ）　A評価で自機のカラーと他2機体（たまに3機体）、SS評価は5機支給
　難しかったらブーストかけたらいいが、評価はAで頭打ちになる。
　
　または、2-10の多重ヤガを選びアファCでEXをMAXにし開幕TRWで速攻倒せる。最速2秒

Q.どうしても支給されない機体があります。
A.ミッションモードを協力プレイでクリアすると、
　自機の色違いの代わりに協力者の使用機体が支給される事があります。
　フレンドに協力を仰ぎましょう。

光で有線だから大丈夫！のつもりがラグ試合ばっか…
俺の所為じゃない！…っと思っているアナタ！ちょっと見直してみよう。
既にやってる方ごめんなさい…

XBOX360ダッシュボードの「ネットワーク設定」にて
IP設定・DNS設定が「自動」になってる場合は要注意
ポート開放をしてない故のラグかも知れないのです。
という訳でポート解放をやってみましょう。

�@まずネットワーク設定にて表示されている
　IPアドレス、サブネットマスク、ゲートウェイ
　優先DNSサーバー、代替DNSサーバーをメモしてください。

�AメモしたらIP設定・DNS設定を「自動」→「手動」
　にして下さい。IPアドレス等が空白になりますので
　�@でメモした物を順に打ち込んで行って下さい。

これでXBOXでの設定は終了です。
では次にルーターの設定に行きましょう。(ルーター機種で違いが出ます)

�BPCよりルータ設定画面に行きます。
　詳細設定にて「ポートマッピング設定」を選択

�CNATエントリ編集にて
　エントリ番号：使って無いものでOK
　変換対象プロトコル：TCP
　変換対象ポート：3074
　宛先アドレス：�@でメモした「IPアドレス」
　以上を入力して次に進みます

�DUDPエントリ編集にて
　エントリ番号：使って無いものでOK
　変換対象プロトコル：UDP
　変換対象ポート：3074
　宛先アドレス：�@でメモした「IPアドレス」
　
�E上記�Cと�Dが打ち込み終了したら「適用」を実行し「登録」等で
　ルータを再起動してポート解放が終わります。

�@〜�E全部が終わったらダッシュボードの「ネットワーク設定」にて
接続テストを実施してみてください。
問題無く接続出来ていれば成功です。

参考URL
ttp://xfu.jp/xbox/port.html
ttp://mogg.blog.ocn.ne.jp/mogg/2007/10/ctuxbox360_673a.html(フレッツ光などのCTU設定の方オススメ)

注意事項
・相手との相性、相手の設定もあるので完全にはラグ試合無くなりません。
・無線・ADSLは…
・CTUなどで必要とされるMACアドレスはXBOX設定で「0011ABCD」と表示されるが
　ルータ設定時に打ち込む時は「00:11:AB

テンプレ終わり。Get ready!!

前スレが埋まるまでしばらくお待ちください。

試合始める前に運営がグダって運営同士で駄弁りだすからなーw
決勝が一回10分以上かかってやがるw

主催が空気過ぎるw

ティンコさんがちゃんとニコ生の枠なんかも教えてくれれば良かったんだけど…
さくり配信見てるから全然分からんかった
それに決勝Tだからと配信環境集める・liveパーティ別個に作るのもちょっと意味わからん

試合速報

優勝
テツオxジェーン
ガーゴイルサード&ヒゲカーボン

二位
テムAxPH
スペクターナサ&リョウナサ

三位
テムAxティグラ
フジクン&ハクサイー

四位
テムAxライA
チル&ジータ


大会時間約3時間40分

質の韓西とか道民とか言われていた割には優勝は関東とか…


自演だったのがバレちゃったなw

知ってた

晒しスレでやれ

関西そんなに出てんの？
道民のくせに

やっぱテムA上方補正で生き残ったねー
ターボカッターや立ちビが誘導強いから引いても強いんだよなー
てか上位4チームの中にテムA3チーム絡むとか凄いな
テツオジェーン対策してれば決勝はもっと変わった感じがする

アケ版では一回戦で消えるのがほとんどなテムAだったけど箱じゃマエビぶっぱでも回られないから
プレッシャーに負けてちょっと適当に撃っても相手が引っかかってくれるから死なずにすむってのもあるんだろうな

>>15
準優勝チームがどうとかより、Janeテツオ組が最有力候補だったのに、
どう考えてもJaneテツオに勝ち目の無いコンビが多いのが気になった。

悲しいけどわかりやすいねえなんとも
やりこみは裏切るけど性能は裏切らないって格ゲの言葉思い出したわ

>>17
やりこみは裏切ってないんじゃないかな？
やりこみは明らかにガーゴイルが飛びぬけてる。

大会のリプレイとかってUPされてるの？

>>18
確かにBPの飛び抜け方は凄いからなｗ
あの分の大半をテツオに費やしてるとしたら
そりゃあ最低限テツオ対策してないと勝てんレベルなのも頷ける

負けたチームのどちらかがアップしていけば全試合見れると思った
そこまで参加者に手間をかけさせるのはどうかとも思ったけど
参加できなかった人も楽しめていいかも

テムA多いな
チート機体除けば性能は飛び抜けてるしやり込めばその分強くなるからなあ
でもテツオ対策ろくにしないで性能だよりだとこうなるのか

なあ、>>2のフォース共有タグって息してなくね？

テツオ対策って何よ？

攻撃でも回避でも軸に気を付けるとか
自動旋回の性質を理解しておくとか

VSテツオはその辺を知らないと他の機体の比ではなく虐殺される

カスいダメでテツオを転ばせない（具体的にはガードさせた牙突とか）
テツオを見ない場合はダッシュ攻撃や空中ダッシュを控える

下手なテツオに対しては前ビで暴れてたら勝てるけど
上手いテツオ相手だったらCW近接のプレッシャー与えつつ立ちビで削るほうがいい

つまりテツオを見るにしろ見ないにしろ回避が重要
ダメージレースは厳禁

テツオのいる戦場は理解してないと危険だらけだからな
正面から突っ込んでもダメ負けや援護撃たれまくりじゃいかんし
味方機が押さえ込んでてくれてる状況でもわずかな段差や壁使って大砲が飛んでこない位置にいるのを心がけるとか

テツオテツオのリプ見たけど大したことなくね?

大したことないテツオでも2機いるとステージによっては無理
半端じゃないテツオは1機でも無理

おっと動画勢様の降臨か？

>>26
CW近接でプレッシャー与えつつ立ちビで削るイメージが全くわかないんだけど。
そもそもCW近接のプレッシャーを与えるって、距離99前後になるよね？
この距離だとジェーンの援護挟まれた時にジャンプ回避を強要されるから危険すぎないか？

立ちビで削るなら削るで、もっと距離離したほうがいいのでは思うので、vsガーゴイルのリプうpよろ。

というのも、その戦術は既に試してダメだと思ったからね。
もし対策として使えるレベルなら是非見せて欲しい。

テツオx2のノスケの方は本職だけどケロスピの方は本職じゃない
ケロスピはアーケードでもそこまで上手いプレイヤーじゃなかった
よって途中で変な位置取りになってお互いの射線が通らなくなったり変なことになってる

>>26
俺は転ばせるの重要だと思うな
目の前のテツオがダウンしている間は自分もそうだけど横も楽になるし
テツオx2相手ならもう片方の攻撃避けるのに集中できたり
ダウンしている間にいい位置とってその後の流れを作ったり出来る

自分もテツオはガンガンこけさせるのがいいと思うわ
避けながらとにかく相手を封殺していく感じ

>>24
基本は、
・足を止めない
・射線が通る場所で硬直を作らない
・射線が通る場所にできるだけ行かない

抑えに行くなら追加で、
・後方180度の方向に回り込む、ダッシュ攻撃は真後ろから確実にダウン取れる武器で
・近接も後方180度から、リーチが短い近接はしない、他の機体と同じ速度でジャンプしたらジャン近なので離脱かガード
・敵僚機に気をつける、引き剥がせないなら僚機との交代も視野に

続き
味方に任せるなら、
・ロックオンアラートには常に気を配る、ロックされたらレーダー見て直角に走るか壁裏に隠れる、ダッシュ攻撃をむやみに撃たない、近接なんて以ての外
・敵僚機を抑える、味方がテツオを抑える邪魔をさせない

ダブルアタックするなら、
・放置した敵僚機の動向に注意、場合によってはダブルアタックを断念すること、
・2機とも張り付かない、片方が張り付いて、もう片方が牽制弾飛ばすなど役割分担を
・テツオの前方180度でダッシュ攻撃は控える

大会でタブルテツオに勝ったチームの動きはどっちも参考になるよ
特にティグラの方が覚醒している

決勝のジェーン・テツオVSテムA・PHリプも見たけどテムAがずっとお見合い状態になってるのが勿体無いな
ボムにカッターと相殺武器あるからそれでじわじわ近づいて1ダッシュで前ビも近接も狙える距離をキープしつつ段差落ち斜めビとかで削ったり援護したり出来ただろうに
終始PHがジェーンにボコられてジリ貧になってる

イメージが湧かないのに
既に試してダメだったってどういうことだろう・・・

立ちビで削るって遠距離から垂れ流すような立ちビじゃねーぞ
そういうのはテツオについてないときに目の魔の敵が驚異でないときにするもんだ
立ちビ一発打ってからプレッシャーかけていって立ちビを当てる
これやってくと立ちビをプレッシャーに感じてくれる

まぁ言うほどテムＡの仕事は楽じゃないって事だな
実際テムＡが遊んじゃってる試合結構あったしなぁ

バルはテツオをかなり楽に狩れる機体だからなー

>>38
同じような事を既に試してダメだったからこそ、勝つ為のイメージがわかないって事ね。

言葉で言われてもわからないからリプ見せて欲しいってだけなんだけどなぁ…。
折角リプレイ機能があるのに。

CW近接でプレッシャー与えつつ立ちビで削るイメージが全くわかないんだけど。
をどう解釈すりゃ
同じような事を既に試してダメだったからこそ、勝つ為のイメージがわかないって事
になるのかよくわからんのだが・・・まぁいいや

とりあえずリプを上げるのは不可能
そんな恵まれたリプをすぐとれる環境が無いし。

テムAPHとジェーンテツオのリプを参考に意見すると
１SET目の序盤をもうちょっと近づく感じでいいんだよ、ダッシュ方向と旋回が悪いのとジャンキャンが多過ぎる
テツオの攻撃なんてでかい音して直線で飛んでくるんだから近づく時に見てなきゃならない理由なんてないんだよ

２SET目は前ビでダメージ取れて接戦してるように見えるけどあれはテツオがイラン事して雑魚化してるだけ

脳内上級者様にリプなんて上げられるわけがないｗｗｗ

リプは上げたいけどタグは晒したくない

(ｷﾘｯ
を忘れた

嫌なら別に前ビで暴れて狩れる範囲のテツオに勝ってればいいじゃん

>>42
>>26で、上手いテツオ相手だったらCW近接のプレッシャーを与えながら立ちビで削るほうがいい
って書いてあるよね。

そのイメージがわかないって話。

ここまではわかるかな？

11 ：それも名無しだ：2011/05/29(日) 01:56:36.46 ID:zKys6mDP
質の韓西とか道民とか言われていた割には優勝は関東とか…


自演だったのがバレちゃったなw

ライフル近のライフル当て逃げじゃないのか

>>47
君説明下手だな。
CW近接のプレッシャーを与えながら立ちビで削って、
"勝つ"イメージがわかないんだろ？
俺にもTCW接触事故死のイメージしかわかねえよ。

重要なのは自動旋回で補足される前に角度をずらしながらダメージを取る手段。

タイマン状況で>>34-35を徹底できればたとえガーゴイル氏のテツオと言えど、テムA等で切り刻める
けれど問題は、うまい敵僚機がテツオの死角をフォローするように立ち回った場合、とたんに活き活きとテツオがハッスルし始めるんだよな
逆にテツオが僚機になった場合、このうまいフォローの仕方がいまいち実践できないのがなんとも難しい
誰かテム系でのテツオとの連携の理想系のアドバイスもらえないだろうか？

J+のリプ漁れば出てくるんじゃないか？
テムAでやってる人は少ないし、というかその戦法をとるならJ+の方がいいし

ようは立ちビ挟んで前ダッシュで距離詰めてBIOS近接に持ち込める環境を常に維持しろってことだよ
で後ろに回って逃げたところに立ちビ
そんなイメージもわかないなら今すぐテムやめた方がいい
対ガーゴイルとか個人で考えるレベルじゃないと思う

>>48
ガーゴイルが某コピペの犯人かと思うと胸が熱くなるなw

テムＡでのテツオ戦の肝はだな立ちビを連打するとテツオは横に動いてかわすのがきついから自然と横っ面を見せる。
そうすると自然に画面の向きが丁字になって有利な状況に持ち込める。
そこから近づいていって立ちビでテツオがダッシュしたら即出しの前ビで取る。
相討ち取られると負けるから砲塔の向きに注意。
テツオが外周まで下がっていって滑り出したらこっちも立ちビ連打して動きだすのを待つ。
結局最後はは相方にがんばってもらおうぜ。

キャラ別のテツオ攻略はないかね
ガラヤカなんだが300以内でテツオがこっち見てない時cRW当てて前ビしてる

>>52
てか、それガーゴイルに実践できんし。
ガーゴイルばっかり注目されてるみたいだけど、
相方も笑えん位強いから足をとめて立ちビ硬直とか見せられんし。
そんなより斜前垂れ流したほうが勝率高いし。

立ちビ１発の硬直すら取ってくるジェーンか
そりゃ最強だ手に負えないね

>>誰かテム系でのテツオとの連携の理想系のアドバイスもらえないだろうか？
HやFみたいな長距離武装あるのならテツオがきつそうな近距離タイプを遠くに引っ張っていって隙見て援護撃っていくとか
Aや＋の近距離タイプならいっそテツオの左右200前後に張り付いて敵の近・遠距離タイプに関わらずテツオに寄って来る方を捌いて
テツオにロック状態で弾を撃たせる回数を増やす事ぐらいじゃないかなあ
もしくは泥試合にして流れ弾を当てさせる

テツオに近接仕掛けるのはお勧めしない。
テツオも近接は普通に回り込んでくるし意外と出が早い。
まあボスキャンで後ろからタコ殴りにできる機体なら狙ってもいいが。

これはまた無関係のテムA乗りがネガキャン始める流れ。

テツオ対策なんて簡単に語れる事じゃないだろうし、
ここで対策を語ってくれている上級者の方々がvsガーゴイルのリプレイを上げればいいのではないだろうか。
百聞は一見に如かずってよく言うし。

じゃないと>>55-56みたいな水掛け論にしかならない。

>>56
立ちビ打つまでにどれだけ隙さらしてるのか分かってないからそういうレスが書ける。
ダッシュキャンセルから立ちビにシフトするまでの時間が既に隙。
相手のJaneはアバウトにチェーンソーを出すだけでいい。回転率いいからな。
偶然でもそこで当たったらダメージ勝ちなわけで、
リスクとリターンが釣り合ってない。

>>57
テツオは近距離タイプがつらいってわけじゃない。
テツオを追い回す敵をコンスタントに苛める仕事が出来れば大体勝てる。

百聞は一見に如かず

はよリプレイ上げれ

テツオ使うと分かるがテツオはダンがきつい。

>>62
取ってりゃとっくに上げてるわ。

相方がヒゲじゃないランクマのなら有るけど、
随分古い奴しかないわ。

テツオ対策ってほどじゃないけど、フェイシリーズでテツオ正面に相手してるときは
１、坂道でテツオよりも高い位置にいない。
２、真後ろに回れる前ビ以外ダッシュ攻撃は控える。
３、中央で遊ばせない、ステージの角に誘導させる。

１、は砲塔だけ出して体は坂道ガードされるのを防ぐため。
テツオが高い位置にいれば、姿勢が低いのでダッシュしでノーロックが避けれる。

２、フェイで硬直が大きいのもあるので、段差やしっかりと真後ろに回れる以外はダッシュ攻撃を控える。
できれば、確実に取れるとき意外は打たない。ハイリスクローリターン。

３、中央で遊ばれると、前後に移動できるスペースを与えてしまうので、角に押し付けて移動方向を制限させる。
こちらの移動場所も限られてしまうが、フェイステージ、丸いステージ、対戦専用ステージ以外ならテツオが高い位置に行くので、被弾の可能性が減る。
また、テツオの攻撃場所が一定なり、パターン化させることで攻撃をわかりやすくする。


味方の事を考えない場合の動き。
ほかの人とは考え方が違うかもしれないから、何かあったら指摘してほしい。

>>64
リプと時系列ごとの解説があればいいよ。
古いのでも参考になるかもしれん。

>>64
それでも構わないと思うよ
ここで戦術語ってる人たちはレスとリプレイの内容で理想的なテツオ対策想像できるでしょ

>>65
フェイはダッシュでＣＷくぐれるから気にせずにガンガン前に出て前ビ連打と近接で後ろに回り込んでいい。
外周に押し付けたら空中ＤＣＷ近接で殴れ。

>>67
実践できるでしょじゃなくて想像できるでしょって言い方はワザとなのか？ｗ

>>57
ん〜む、やっぱりそれ位しかないんか
後はどれだけ敵にテツオを攻撃させないかって所になるんだろうな
>>63
なるほど、ダンもキツイのか、知らなかった
今度そういう状況になったらダンも優先的に抑えなきゃならない側に数えておく

>>69
いくらなんでもそれは繊細すぎるって
実際、明確な理想像が自分の中で確立されなきゃ実践すらできないだろ
そういう意味では仮定で話し合う議論の段階では「想像」であながち間違いじゃないと思うが

戦術書いた人達は己の正義をガーゴイルで貫いてくれよw

そしてリプ待ってるぜ。

なんか行き詰まってきたから質問
テムAに対してJ+が勝っているところ、活用すべき長所ってどんなところだと思う？

前ビの重い一撃、Aよりちょっとだけ長い近接発生距離、空ジャン…
うう、Aのなんと強いことか…

>>72
勝ってるところ：クイックなレスポンス、ダブルロックオン距離の長さ、通常近接の速さ
ぶっぱ前ビを除けば近距離戦＆ダブルロックぎりぎり付近ではJ+がイニシアチブを取れる
ただしカッターの撃ち合いに一回負けるだけで一気に苦しくなる程度の優位さだし、
うっかり踏み込みすぎたり離脱し損ねてターボ突きガード＋追い討ち前ビされるとかなり苦しくなる

ここまで書いて、要するに普段やってることを徹底するだけだってことに気づいた
けど堪え性のない身には我慢が辛いのよねｗ

ああ、空ジャンプ忘れてたｗ
無駄にフワフワすると前ビとかダッ近の餌食だが、上手く使えば有利だな

あと、AとJ+で前ビ相打ちになると一応5%ほどダメージ勝ちできる
まあ耐性が出たら終わるから最後の博打くらいしか使いどころないけどｗ

>>72
勝っているところ：見た目。

しかし大会が終わって出たネタはテツオ対策と運営ぐだぐだくらいか
なんかいまいち盛り上がってない感じだなぁ

こんど上手いテツオの人を囲んで、テツオ対策を立てる部屋でも作った方が良さそうだな
まぁ上手いテツオを確保するのが難しそうだが

やはり大会があると盛り上がる

>>72
ちょっと前のスレから転載
しようと思ったら本文長すぎって言われた
忍法帖ふざけんな

リプレイはまだでしょうか？

>>80
俺の手元にはこんなのしかないんだ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=AHmd-mPKf0s

テツオ対策・・？

>>82
もしかして、大会のリプがほしかった？
なんか、ログみてたらテツオ対策で盛り上がってたみたいだったからこれかとおもった。
これは失礼。

>>61
まるで斜め前ビが安全であるかのような言い草だなｗ
斜め前ビこそ見てからの硬直取りが間に合うわけだが…、しかもジェーンテツオ両方から取られる

kud*******Xでうｐしてるよ

J+の地上旋回能力を忘れてもらっては困る

斜め前鎌のことなんじゃない（棒読み）

>>81
つまりガーゴイルさん対策はジャン近を2回ぶっぱして、
通りすがりにLW近接をひっかけて、後はガンマに削って貰えばいいんですね。
1R目は予想以上にくらってしまっていますけど、まあノーカンっすよね。
早速明日からガンマの相方を探す旅に出たいと思います。

最後に気になったんですが、この動画は今までのどの攻略に該当するんでしょうか…。
答えられる範囲で教えていただけると嬉しいです。

テツオ対策…お前ら戦使えばよくね？

>>90
>>63によると二人ともダン使えばいいらしい。
うそくせぇけど。
ＴＤとＴＦ、マリコの方がいいと思うが何なんだろう

>>85
これ相手大会優勝ペア？
すげぇ！　この人たちが箱フォース最強ペア？

>>81がガーゴイルのテツオとは限らない

>>91
野試合で一回でも勝てば相手より上ってことになるならそうかもね

>>88
ジャン近ぶっぱはむしろノーカンじゃ？
一歩間違えばCW貰っちゃうわけだし

どの攻略かと聞かれるとレス50
攻略方法を確定させたリプであって
このリプは攻略方法を実践してるリプじゃないんだよね
ガンマが正解と不正解踏んでるからそれで攻略法考えた

実際、このリプとって移行はかなり安定してガーゴイルだけじゃなくて、
ツェペリとかも結構苦しめる事に成功してると思う

でもひげJaneの攻撃よけながら実践するのは相当難しい
ランクマでガーゴイルもひげもタイマンでならかなり倒せてたから
最初にペアマで出会ったときは「俺一人で楽勝」とか調子こいて突っ込んで死んだし

>>91
ないない。テツオのほうはガーゴイルだけど、相方ヒゲじゃないよ。
ランクマだし。

こんだけ攻め攻めで勝てるのはランクマだからだな

>>94
野良で擬似タイマンに持ち込むと勝てるけど、その2人がペア組んで連携しあうと途端に手に負えなくなる組み合わせってあるよね
ガゴ氏ひげ氏ペアとかまさにそんな感じ
やっぱ2on2のゲームである以上、個々の強さじゃなくて組んだときの総合力で見る方が良いんだろうな
上手い相互支援って何倍にも戦力を拡大させてくれるよな
俺？支援能力ゼロですが何か？orz

>>94
なるほど…。
テムジンが活躍しているのが2R目しかわからなかったので失礼しました。
…しかし、これは攻略動画じゃなくて、攻略の"ヒント"になった動画の間違いでは？
50に書いてある攻略という部分も、"TCW接触死"の部分しか該当箇所がわからなかったです…。

次は最初から攻略方法を実践しているリプを期待しています。

ヒントもらえて自分で考えれないなら一生上達はないと思うよ

こんだけ食らってる動画をよく偉そうに上げられるわｗ

テムが殆どJaneに向いてて、ダメージ源がぶっぱとガンマの削り
これでID:eClsekG7の言ってることを実践してるって言えるのか？
これじゃ想像どころか妄想の域だろ…

テツオなんて組み慣れてる相方じゃないときに
ガンWしてりゃ大してなにもできずに簡単に死ぬんだよ。
ぶっぱゲーで「テツオ撃破しました！(ﾄﾞﾔ)」なんてのは攻略でもなんでもないよ。
被ダメ３割以下でテツオに仕事させずに７割削るようなことができてから
「苦しめた」とか言ってほしいねｗ

しばらく熱いテツオ対策が続きそうだな
いいぞもっとやれ

相方あってのテルオだし
テツオ対策ってくくりで対策しても意味なさそうだな

>>101
問題はその「組み慣れてる相方」の時の場合なんだが
組みなれてない野良相方時の事を引き合いに出して
　　　被ダメ３割以下でテツオに仕事させずに７割削るようなことができてから
　　　「苦しめた」とか言ってほしいねｗ
とかドヤ顔で言われてもねえ

>>85
テツオの正面での立ち回りが多すぎる気がする
けど1Rとかは結構良い張り付きだったなと思う
具体的には、テツオより外周側で自機を見ざるを得ない状況に持ち込んで、ロック切り替え援護を飛ばせられないようにしてる所と
テツオの近接レンジリギリギで立ち回って弾撃ちたいときにCW近が暴発するようにしてる所
これなら正面で立ち回るリスクもあるけれど、それをペイできる位のリターンも見込めると思う
逆にマズイなと思った点は、2R目以降で目立つんだが、テツオの前を不用意に横切ってジャンキャンする場面が多々あったことと、
暴発かもしれないが正面から正直に切り込んでカウンターもらってる点
背面に位置取れば、ジャンキャン性能や旋回性能良くないから安全に補足しなおせる
ダッシュ旋回とダッシュ終了直後の一瞬でのこまめな旋回をはさんで円周状に動いてテツオ背後に回ったほうが良い
いっそのことテツオへのロック切れてでも思い切ってくの字にテツオの背後まで一気に抜けてからジャンキャン補足した方が早くて安全な場合もあるかと
後は、1R目2R目の開幕、相方にロック行ってるならもっとまっすぐテツオに張り付きに行っても良かった
テツオの自動旋回補足の速度じゃ、前ダッシュ1回程度ならこちらに弾飛ばせないからもっと早く貼り付けてる
1ダッシュ終わった頃にまたロックアラート見て斜め移動に切り替えるかまだまっすぐ行くか判断しても遅くないかと

この前テツオ対策バッチリ！と思ってガゴ氏と当たったら
ガゴ氏テムAだったでござる…
しかも強かったでござる…

>>103
それが正解だと思う
ただ、テツオ自体の特性と対応策知っておかないと、テツオチーム全体での対策が成り立たないのもまた事実
組むとテツオの脅威度が増す機体、そうでもない機体に分けて考察する事と
テツオから見て脅威になる機体、テツオを生かす立ち回り、殺す立ち回りにも手を入れていけば良いかと

ちょっくら息抜きにこのAAをJ/ｃに改変してくれ
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>>104
あんだけ偉そうにテツオ対策と称して脳内理論垂れ流したのに
上げたリプレイがぶっぱゲーのまぐれ勝ちだったからバカにされてるんだよ

少しは読み直してからレスしたほうがいいんじゃないッスかね

強いテツオと戦ったことが一回もないから、読んでてもさっぱりわからない
まずテツオの特徴、注意すべき攻撃、それらの対処法と相手するときのセオリーの順番で語ってくれ

プレマでそこそこ勝てるようになるまで使えば弱点とか対処法もみえてくるんじゃねーの？

>>110
>>64、>>66-67とあって野良相方でも解説あれば参考になるかも？
→実際のリプレイは参考にすらならないまぐれ勝ちで解説すらない

理解できましたか？

まぁ相手がテツオでもいいと言う人じゃないと
テツオ戦は敬遠されがちだけどな

そもそも攻略（笑）を確立してからツェペリを結構苦しめられるようになったって…。

この時点でネタだと気づくべきだった。

>>31がどういう動きをしてテツオに負けたのかとても気になる
リプレイ機能があるんだからリプレイうpして見せてくれればいいのに

優勝ペア相手と戦いたいならペアマデーにいくらでもチャンスあるぞ
3回やったら相手を変える暗黙のルールがあるから、その3回でどれだけ戦えるか試してみればいい

言っとくがまぐれで一回勝ったとかじゃ勘違いレベルだからな？
勝ち越せなければちゃんと勝ったとは言えない

あれだけ真剣に語ってたのにネタ扱いとかあんまりだ

どこら辺から対策話が攻略話になって馬鹿でも勝てる必勝法の話にシフトしたんですかね

>>119
>>110

最終的には一つ一つの動きに丁寧に対応していくしかないんだけどな
VSテツオで一番きついのは相方への負担が凄いことだと思う

テツオから援護cw送られてから相方に届くまでの緊張感は異常

>>116
負けたプレイ晒しても意味ないでしょ。

負けたリプ見せる
↓
ここで脳内攻略語られる
↓
じゃあお手本リプ見せて

って流れに戻るだけ。

テツオがいるときは声掛けせずとも援護はテツオだし、大概CWだったりするから指示ボタンでタイミングだけ教えてあげられればと思って常に押せるようにしてるんだけど意味あるのかな・・。

箱版だと遠距離の発射音が小さくなってるおかげで
オビチュー対岸とかだとマジいつ撃ったかわからん

ちょっとお聞きしたい
5/30 Ｊ〜4のリプで2セット目の終わりに
ガラヤカがcCW、cRW1発、cRW1発、cRW2発って連続で出してるんだけど
出し方がわからない。
近接キャンセルかな？

初めて見た

見てないけど普通に旋回キャンセルじゃないの

見てないけど旋回キャンセルじゃないかな

しゃがみスライドじゃなければそう
やり方は
しゃがみ攻撃したあともどりモーショを旋回入力でキャンセル

先日開催されました第1回オンライン大会の決勝トーナメント動画が
ニコニコ動画へアップされております。（一部更新中）

こちらより動画リストを確認できます。
http://blog-imgs-43.fc2.com/g/e/t/getreadyvoot/hakomaruline01.html

ガラヤカのしゃがみは強制2発だけど旋回でキャンセル出来るのか？

D〜4じゃねーか！わかんなかったぞ
cTキャンセルだな

仕事から帰ってきてみれば酷い言われ様だｗ
スマートに勝ってるリプレイがあれば提供したかったが無いから仕方ないけどさ、
対策の元になった動画を見せれば分かるとおもったんだけどな。

大会の優勝ペアvs四位テムAライAの動画みたけど
対策も何も立ててなかったのかなという感じだな

1セット目はテムAがビビって全くジェーンを抑えてないからライAがジリ貧で
最高クラスの装甲とはいえライAが食らうダメージが増えていって
焦ったテムAがボコスカ食らって試合が終わってる
2セット目もテムAが食らって台無しにしてるな
自分が食らってライフドローになって焦ってバックカッターしてミサイル直撃とか酷いと思った

チル氏は現状関西三本の指の一人だそうだが
ツェペリ氏とギャザオ氏相手に対テツオジェーンやって対策立ててたんじゃないのか?
これはあまりにも粗末だと思う

>>134粗末と言うあなたのリプレイが是非みたいです
そしてあなたのその腕なら優勝できたと思います、ぜひ次の大会には参加してみてください


よーするに、批判だけなら誰でもできる

>>135
大会の感想なんて誰も言えなくなるだろ。

>>135
これが批判とかいわれたら何も書けないよ・・・
なんで俺が煽られるのさ・・・

>>135
「文句ゆーならオマエが○○しろ」からいい加減卒業しようよ

感想を言っただけで135みたいなのが湧くとは大変だな

>>133
分かるように解説ヨロ。

いや、酷いと思った、台無しだ、粗末だ、じゃなくて
そこはこうした方がよかったんじゃないか、と書かないと意味ないんじゃないかと

なるほど。
例えば批判するのではなく、大会に参加して優勝した方が良いみたいにか。

言葉を選べばいいんじゃないかな・・・

何をそんなギスギスしてんだか
批判もあれば、純粋な感想もあり、自分なりの考えを披露するのも自由だろ
好きにやればいい。

動画だと視点固定だからリプ上げて欲しいな

ｸｿｫ…TBでテムAに勝てない全てにおいて負けてる気がする

>>132
すまねえありがとうｃＴ？ちょっとググってみる
他答えてくれた人、ありがとうございました。

ニコニコ見れなくない?ログインできん

>>146
ターボRWの援護やTBならではのマッスルを思い出すんだ！

>>134
ツェペリとギャザ夫じゃレベルが違うだろ。
なんのげんそう
しょうがない結果なんじゃないかな。

>>130
出来ればサイトの配色変更してほしいなあ。正直見づらい。

ぶったぎってすいません
初心者マイザーデルタガンマ使いです
ボブとバルシリーズが苦手で仕方ありません
ボブはドリル攻撃のあと出しを心がけていますが硬いです
バルはしょぼい攻撃でダメージを蓄積されてしまいます

>>152
攻め過ぎない
SLC馬鹿にならない
ジャンキャンだけじゃなく空ジャンも使う
援護は壁裏から
リプレイうｐ

攻め過ぎたら駄目ですか
デルタの場合
ＳＬＣはあまり使わずしゃがみと空斜前ＣＷメインな感じです
バスターがセンス無いってのもあり読みが甘いかもです
そもそもボブ相手にタイマンは無理っぽいです技術的にも
近場でのドリルが怖いので脚の止まる攻撃はなるべくあと出しで
バルのビットは配置を失念してしまう事があり後ろから　とか
ガンマの場合
突きのおかげで近接に頼りがちでしたが
バルの機種　姿勢によってはタイミングバッチリでも当たらない事がある
ボブは近接の出が速い？ので突きでも潰される（特にこちらの回り込み系）
あと蹴り出してくるアファームドも突きが通用し辛いですね
ダメージをコツコツとってもドリル一発で帳消しなので
あまり構わない方がいいんでしょうか

>>153とは別人だが、「攻め過ぎない」というのは「攻撃より回避優先」ってことだろ

あと近接で散々やられてるっぽいのにわざわざ近接に行く意味が分からない
あえて言うが、調子に乗ってあからさまに近接仕掛けてくるガンマは
性能を把握してる奴からすればカモる絶好の機会でしかない
適度な距離から基本どおりペチペチ削ってくる方がよほどウザくて困るし
そもそもタイマンしないという選択肢だってある

とにかく「食らうマイザーはただの紙クズ」というのを胆に銘じるべき

>>154
リプ見たわけじゃないから間違ってるかも知れんけど、回避に自信が無いのが原因じゃないかな。
相手の攻撃が避けきれない→回避戦は不安なのでダメージ取ってリードして置きたい→焦ってリスクの高い攻撃をし過ぎる、って状況な気がする。
>ダメージをコツコツとってもドリル一発で帳消しなので
この一文読むと削りは上手くいってるみたいだし、逆に言えばドリル一発を貰わなければ勝てるってこと。
デルタもガンマも自機のライフを100％守って相手のライフを20％削る、みたいな機体。大ダメージ取れるのは相手が隙を見せてくれた時だけ。ライフ温存が出来ていれば、別にダメージ取らなくても良い。
まずは攻撃を当てる事より相手の攻撃を避けることに専念した方が良いと思う。その上でどうしても避けられない攻撃があれば、ここで避け方を質問するといいよ。

なるほど
でも兎に角相手しなきゃいけない状況も少なからずあるので
また　決まった相方がいないので敗北しそうな時は
ガンマの場合ある程度近接しないと逆転できないまま
ラスト２〜３０秒過ごすことになる事もままあるので
あとは距離が縮んでボブが仕掛けてくると取り敢えず転ばせないと
って感じになってたので　ドリルの怖い間合いが広いので２００以上は開けたい
まだちょっと視界外からの攻撃の避け方が分かってないので
ボブをあしらいつつ敵相方をダブルアタックする余裕がない
デルタは確定状況以外は近接せず回避重視なんですが
こっちはリードされたら逆転がかなり難しいので
バルのちまちました攻撃を上手く抑えられたらと思ったんですが

>>152
マイザー使いならΗもいいよ
てか初心者がアドバイス求めるなら
リプうpしないと話にならん

>>152
しゃがみLW等で痺れやオートロック不能状態にして背後取る、壁裏に回る等の行動で相手から補足されないように動いてみたら？
ガンマなら前ビでこかす選択肢もアリ、ただし最悪でも段落ちやジャンプで硬直をキャンセルしてカウンターだけは絶対もらわないように
まだ行けるはもう危ないので、少しでも被弾しそうならできるだけ安全に安全に立ち回ろう
相手からしてみれば、ダメージ取れないことが一番の嫌がらせだと肝に銘じる事
まずマイザーはラスト20〜30秒で負けてる状態に持っていかれてる段階でアウトな部分があるからそれまでの積み重ねが大事だよ
20〜30カウントもあれば、敵どちらか片方にワンチャンあるだろうからそこにTCWなりSLCなり叩き込むまで我慢する気持ちも忘れずに
あわてて手を出してカウンターもらってドツボにハマる事だけは避けたい

ダメージレースで勝てないというならイータ使えばいいじゃない

イータじゃもっと難しいだろ…と言いたいところだけど、
イータの重い挙動で回避を鍛えるってのも手の内かね。

イータでいいタイ

最近になってこのゲームを購入して、チュートリアルもミッションも全て終わったんで
本日初めてネット対戦に挑んだのですが・・・

赤バッジの人達に瞬殺されました(´；ω；｀)
皆さんとても心折、もとい親切ですね・・・

ランクマなら３回負け４位で大抵階級落ちるからな
赤はそりゃ真剣にもなる

まあランクマだと手加減や舐めプされにくいので腕試しにはなるな

>>163
まずはプレマで緑がたむろってる部屋に入ろうぜ。
ちなみに低階級は4人部屋をたてている事が多いと感じる。 待ち時間無しでたくさん練習できるよ。

初心者相手でも一発もらうと痛いゲームだからな
相方とも競わなきゃいけないランクマで手加減してもらおうっていうのは無理な話だ
プレマだと接待してくれる人も多いよ

>>163
ﾆｺ動でも見るだけでかなり参考になると思うよ
字幕入りだし(´・ω・｀)

そもそもボブやバル相手にタイマンしようとしてる時点で間違っているんじゃないだろうか
相手してるふりするか完全放置して、味方に援護送った方がいいと思うが
で、相手が同じようなことし始めたら、横や後ろ向いてるところ狙って撃つ

>>163
夜と休日が人多いから、その時間帯にプレイヤーマッチに行くといいよ。
同じぐらいのレベルの人に出会い易いから。

>>163
プレマにいったんなら、
・クイックを選ばず、条件検索で部屋を探す
・とりあえず部屋に入り、階級が高い人ばかりの部屋なら抜ける
・５人以上の部屋に入り、観戦モードのときにはみんながどう動いてるのかよく見る
がオススメ

あと、出来ればポートはあけてないなら開けたほうがいいかもね
開けてない同士が対戦するとキングクリムゾンになるんじゃないかな

今日は裏顔ＴＶでBBの後にチャロン配信来るかなー
最近チャロン配信が面白くて興味が出てきた

ツインスティック売ろうと思ってるんだけど
そこらのゲームショップで買取とかしてくれるんかな？

ヤフオク出したほうが売れるんじゃね？

>>169
初心者って書いてあるから、まだ背面放置は早いと判断した
ダメージ取れなくても、まずは目の前の敵を裁くことに集中してほしいかなと
目の前の敵捌けて初めて放置ができるわけだからね

>>72　転載
J+について説明してみる
まず、J+を使う上で必要なことは、前ビは当たらないものだという認識
テムAなんかと比べて1発減ったから当てられる場面が半分になったと考えても間違いじゃない
それに、相手からすると前ビは非硬直状態で見えていれば簡単に反撃を当てることが出来る
撃つからには絶対に反撃を食らわないこと。無視されても当たらないものを連発しないこと
あと、近接裏切り真旋回前ビは便利だけど読まれるとかんたんに反撃されるので注意
難しいけど、レーダーで近接振って来ているか判断できようになると大幅に精度が上がります

次は機体性能の説明
テムAと比べたときの長所と短所と分類が難しいことでまとめると
長所：旋回性能がいい、空中機動性がいい、前ビの威力が高い、ダブルロックオン距離が長い、通常近接の振りが速い
短所：装甲が薄い、耐性が劣る、ダッシュ距離が短い、RWの燃費が悪い、全体的に弾数で劣る、テムAの回りこみTRW近接はずるい
分類が難しいこと：ダッシュキャンセルのフォロースルーが少ない、入力からの反応がいいと言われている
見ればわかるように、明らかにテムAのほうが使いやすい
ワンミスで与えたダメージを取り返されるから完全回避が要求される
ただ、旋回性能がいいので動かしやすい機体ではある
せっかくだから近接性能も説明
基本的には振りが遅く範囲が広い。先端を引っ掛ける感覚を掴むとよし
T近接はRWが便利。では遅いけど範囲が広い。回りこみTRWは要練習

さらに立ち回りについて
距離600とか800とかの遠距離では有効な攻撃がないのでとにかく近付く
ただし真っ直ぐ突っ込んで迎撃されたら元も子もないので当たらないように気を付ける
400くらいの中距離からは牽制合戦。立ちビが一番活躍する距離
隙の大きい攻撃は控えて、もう少し近付くように動く
本命のダブルロック距離ぎりぎり外の近距離
J+を使いこなすならこの距離を保ち続けられる技量が必要
ここまで近付くと立ちビの隙すら危険になるのでカッターが主力
まあ、中距離でも主力だけど
完全回避してカッターでちまちま削り続けるのが理想
そして近接。これはまあ他の機体と気を付けることは同じだね
真っ正面から斬りかからない、後出し近接は敗北、とっさにガードとジャンプ回避を出来るようにする
基本的には振り逃げです。立ちビキャンセルCW近接は覚えておいて損はない
近接の性能は上で言ったから省略
要約すると、近接も織り混ぜつつ相手にプレッシャーをかけて、援護する暇を与えないことがJ+の仕事
これを続けて、相手が根比べに負けて隙を見せたら本命の前ビを当てる
前ビばっかり目立つけど本当はすごく地味な機体。格好良く戦える様になるにはすごく練習がいる

とりあえず初心者向けっていうとこんなものかな？
他にも各種テクニックを使うと強くなれるとかあるだろうけど、思い付いたのはこのくらい
基本はこんなもんで、ある程度以上に強いJ+からは放置されたときに何が出来るかでランクが決まる
そこから先はまあ個性がでる
基本に忠実な人から近接でひたすら張り付く人、バスターを当てまくる人までいるよ
使ってて楽しい機体なので是非使い続けて欲しい

何度みてもすごい長文だなぁ

>>176
あー、そういうことか
しかしやっぱり、ガンマはともかくデルタでタイマンは根本的に間違ってるとしか思えないんだ・・・
背面放置は無理にしても、半放置っていう戦い方の選択肢は重要だと思うんだ

>>174
祖父で1万1千で売却してきたよ
セイミツ仕様なら売るなんて考えなかった

ヤフオクの方が高く売れるけど簡単に売却するなら祖父やゲオがいいかもね

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　J+が前ビ狙わないで何狙うんだバカヤロー
　　 　 ||日||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||本|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>182
削り勝ちに決まってんだろ言わせんな悲しい；；

以前の古巣にいたJ+使いの言
・撃てる状況ならどんどん撃て。撃たないものは当たらない。実際にあたるかどうかは考えるな
・相手の攻撃があたる状態では絶対撃つな

以前の古巣にいたライデンE1使いの言
・ダメ勝ち確定ならどんな状況でも撃て

>>179
すまん、俺はデルタメインじゃないから良くわからんのだが、デルタこそタイマン機体じゃなかったのか？
てっきり各種LWとバルカンで削ってカウンターにCWやSLC、放置されたらTRWとTCWでアピールする機体だと思ってたんだが
>>179のデルタ運用思想が知りたいので教えてぷりーず

>>184
デルタこそタイマンする機体であってる

2on2じゃなくてオラタンみたいな1on1だったら…糞ゲー１歩寸前だな

>>185
だ、だよな…　>>184じゃないけど、俺も認識間違ってるのかと思って怖かったｗ
ガンマみたく隙の少ない援護攻撃があるんなら違ってくるけど
>>183のJ+の一行目も若干ズレてる感じ（自説ではないみたいだが）

>>186
その仮定には全く意味がないと思うんだが…

>>146
勝ててるポイントなんかほぼねーよ
現状だと攻めたら確実に負けるから身の安全だけ計るのが一番いい。
前ビは硬直取るよりcLWで消してけ、JDから着地ターボ回り込みで硬直取れなくも無いけどシビアすぎる。
元々硬直短かったのが前ビの判定強化でタイミングミスると引っかかる。
んで一発食らったらもう相手のミス待ちしかなくなる。
あとカッターで消せるのはカッターだけと覚えとかないと死ぬ。前ビは結構抜けてくる。
んでいらない耐性入って多段とか稀にあるから基本的にテムのダッシュ見てからカッターは微妙。
でもダッシュ状態じゃないとカッターが抜けていくという矛盾。

J+の前ビは相手側が守りに入るとよく当たる気がする
下手に逃げ切り狙うと着地とかに当たる当たる

>>183
>・撃てる状況ならどんどん撃て。撃たないものは当たらない。実際にあたるかどうかは考えるな
J+使わせると地雷でガラヤカ使わせると仕事する人間なのはよくわかった

>>174
レバーのないPADプレイヤーの私に２ﾏｿくらいで売ってくれまいか？＾＾；

見込薄でもガシガシ撃って事故狙っていけるのは回転率がいい機体だけだろう……
RWゲージが無くなってるだけでJ+のプレッシャーなんか半分以下になるぞ
前ビのセンスがある人間ならそれで効果的に戦えるのかもしれんが、とりあえず一般的とは思えん

>>184
デルタはタイマンにも耐えられる支援機体、かなあ・・・俺もデルタメインじゃないから間違ってるのかもしれないけど
ほぼ全てのタイマン向け機体に対して、ダガーで耐えたりバルカンで嫌がらせはできるけど、ほぼ確実にダメ負けするよ
格下相手なら十分なんとかできるだろうけど、同程度以上の相手にしたらタイマンは無理だろう
真SLCマスターしてるなり、独自のSLC当て方（と安全な離脱仕方）を持ってる人なら話は別だろうけど

>>187 >>190
J＋使いもライデン使いもそれなりに上手い人
具体的には、西スポでもそこそこ通用してたくらい
本当にそうやって雨後欠点じゃなく、それくらいのつもりで動けって心がけの話だと思われる
あと、どっちの場合も前ビだけに限った話ではない

ガラヤカ相手の立ち回りがやっとわかった
近距離で張り付いて前ビにだけ気を付ければいいんだ

タイマンしないデルタなんて紙屑だ。
あれは完全回避前提で焦らしながら隙を窺って、ここ一番で1発確実に当てて勝つ機体。
じっと耐える精神力と信頼できる相方がいないと話にならないから箱フォースだと使い難いね。

>>194
ジャンプが遅い機体だとそれすら出来ん
テムAもそうだけど弱い機体に対してやたら強いよなガラヤカ

デルタの運用は基本>>195だろ
タイマンをこなす能力は明らかにデルタ＞ガンマ
支援も視野にっていうなら最初からガンマ使うべき

>>193
デルタってダメ勝ち狙いする機体じゃないと思うんだが…
つまり、各種SLCを使いこなせるならタイマン型って認識でOK？
デルタ使いならSLC使いこなせる事が大前提だと聞いた事があるんだがどうだろう？

>>183のJ+はテムAなら同意してた、っていうか俺のテムAがその思想だわ
実際当たらなければ与ダメ0だが、撃たなければ弾は当てれないわけで
100発撃って1発でも当たれば撃たないで与ダメ0よりは大きい
多分そのJ+使いはナチュラルにカウンターを受ける前ビと受けない前ビを選り分けれる人なんだろうな

デルタは疑似タイマン機体、真SLCとかは出来て当たり前っていう
硬直を取る、カウンターで当てる等の各種SLCを抑止力として
突っ込んでこさせないようなタイマンを行いつつ、ジワジワと削って
自分はリスクを絶対に侵さない、小さくともとにかくリードを奪う機体だよ

突っ込めば各種SLCが怖い、かと言って距離を取るとジワジワ削られる
この状態がデルタの理想、故に放置されると置きレーザーぐらいしかなかった
箱でTCWとかの性能あがったので若干放置に強くなったけど、回転悪いのでやっぱ被放置は苦手

>>134
動画見たけどライAの位置取りが悪いな
テツオにあそこ取られた場合
長い建物はさむより短い建物はさむ丘側にいくほうがいい
敵ジェーンがそこに行かせないようにしてるとは思えない

テムAは専門外だけど
JANEに張り付くよりチェーンソーだけ気を付けてテツオに貼りついたほうがいいと思うんだがな

ライAが遠目から両方からダメージ取る
テムAがテツオにプレッシャーかけて火力を減らさせる

>>147
今実際に自分でやってみたけど
cR1→cTR1→cR2の連携だな
ガラヤカ以外の機体でこーゆーことできるかどうかはわからんが

>>188
ダヨネ…
もうなんか何とか削りだけで10％以上勝ててたら仕事終了な気分になれちゃう

TBは強い人が使うとバケるけどな
テムＡに勝ってる部分は確かに少ない
だがテムＡにキャラ勝ちと言える機体は片手で数えられるくらいだと思うが

箱版なら知らんけどアケならキャラ勝ちそれなりにいたよ

強い人が使っても化けない機体なんて無いよ

TBは全体的に使いやすい武装が揃ってて、期待性能も水準以上だけど
いかんせん単発化力が低い

これに尽きる

PSN復旧してから人が減った気がする。
特にプレマが・・・。
皆、また帰ってきてね　(´・ω・｀)

平日だぞ？

>>194
前ビの距離と角度間違ってたらィモった
また対戦どうぞ

>>201
wikiにそれらしいこと書いてあるな…覚えよう

>>197 >>199
なるほど・・・どうも俺の方が間違ってたみたいだな
確かに、ΗやΓの方が援護能力高いモンなあ

>>198
J+のヤツは多分その認識で合ってる
実際俺が使っても、ヤツがいうようには使えないしなあ・・・

俺もちょっとやってみたら
cTR1→cR1→cTR1→cR1の意味なし4連射が出来たｗ
有効なのはcTR1→cR2位までかな
もっと有効に使える機体はないかな

バーチャロンやり始めてまだ日が浅いものです
テムAってどうして強いって言われるの？
テムJとそう変わりないように感じるんだけど

テムＪより固い・テムＪより前ビの硬直が取られづらい・ターボ突きが強い・斜めビが三発・空中ダッ近があるetc

まぁ実際乗ってみると他の機体みたいに楽には勝てないよなｗ＞テムＡ
だが上手い人は近接で最強に近いTRWと、範囲が広いCWと、早い広いのLWで追い回して
発生が早くて判定が結構大きくてかなり回る前ビと、３発でる（重要）斜め前ビで撃ち落し
スキあらばTCWで２割近いダメージを取りにくる上に
空中ダッ近を持つ数少ない機体の一つで、その上前ダッシュしてるだけで耐性が発生する硬さと
タイマンするにはこれ以上ないくらい性能が揃ってる機体なんだ
テムＡと前ビの交差撃ちして勝てる機体って、あんまいないしね

別にダメージ取れなくても、テムＡに張り付かれるだけで仕事出来ない機体もたくさん居るし
足も結構速いんで、位置取りでも苦労しないから歩き撃ちの垂れ流しだけでも相当嫌
まぁ強いわな

テムAはやればやるほど強さも弱さも分かってくると思う
強さはだいたい上に書いてる
弱さは主にステージ的な意味で

>>212,213
なるほど、思ったより違う点があるんだね
同じと思ってたら痛い目に遭いそうだ

近接は苦手だから、比べようとも思わなかったな
羅列されたのだけでもハイスペックっぽいのね

>>215
回りこみTRW近接が振れるようになれば勝てるよ！
超糞性能

>>215
回りこみTRW近接ってガード→タボー＋回り込み近接でしたっけ？

ジャンプで近接を回避する相手にはどうしたらいいでしょう？

>>215
低い壁の向こうや上ならLJ前ビでバッチリさ！

>>217
不覚にも「タボー」に吹いたw

>>217
タイミング悪く飛ぶと足にTRW近接が引っかかります。
また、着地を前ビで拾ったりもできるでしょう。

でも、TRW近接は弱点があって、分かってる人には一方的につぶされます。
使い分けが重要です。

>>217
基本はガード→ターボ押しっぱなしにする→回りこみ近接
ジャンプで回避されたらタイミング合わせて振り直すか、一回離脱するといい

昔のJ+使い配信中
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv51840437

>>217
うへ、これは恥ずかしい
安価も間違えてるし

なるほど、そのまま射撃に持ち込むのは考えてなかったなぁ
今の腕じゃ回避されたら当てられないので、離脱を重視にやってみます

>>202
完全に愚痴だけどもうずっとTB使ってるけど箱テムAは何がキツいって相手してて果てしなくつまんないのが
とにかくやれる事がなさ過ぎる。
アケなら不利は不利なりに切る手札はあって、その上で読み合いがあるから結構楽しい相手だったんだ。

箱だとマジで量産中の量産テムにチマチマやるしかないのが辛い
JCとかもそうだけど、目の前で前ビ撃たれてもロクな反撃が無くなっちゃってるからな
少しでも無理するとリスクが跳ね上がるし

以前は甘えた前ビ繰り返す量産型とか2〜3回ぶん殴ればそれで済んだのにぃぃぃぃ

嫌なら機体をかえればいい
変えたくないなら頑張るしかない

>>224
テムA如きでつまんないとか
ガラヤカ相手にしたらどうなっちゃうの？

つまらなすぎて爆発します

こんなとこで愚痴るのもどうかと思うけど
まあｱﾌｧはもう少し強くてもいいとも思うわ

ｱﾌｧってこんなに近接弱かったんですね

弱くはないよ。それ以上に強いキャラがちらほらいるだけで

愚痴るのもわかる
戦が目立ってるだけでテムAもかなり糞ってる
主導権取られっぱなしになるからな

アファが実は近接が弱いのはOMGからの伝統(ｷﾘｯ

OMGｱﾌｧは異次元すぎる
でも一番近接強いｱﾌｧかもなｗ

歴代アファで一番近接強いのはなんだかんだでTBなんじゃね？
勿論その環境下でって比較だけどな

近接だけが強いって特性とフォースのシステムが合ってないから微妙なだけで
近接アファとしてみたらTBは最高峰だと思う

近接レンジが長い奴はそれを使って
適当ダッシュ攻撃回り込んで避けつつカウンター当てたり回り込みで避けてその後有利に立ったり
近接戦で先振り、フェイントによる後回りがしやすいという利点があったけど
箱だとダッシュ攻撃も適当回り込み近接も後回りできないからアーケードの選択肢が消えてる
アファTBやJCJAJGはもちろん
何気にテムFやVHPHでもコレで苦労してる人多いと思うね
テムF前カッター転倒値下がってるから攻めてたテムFの人も泣いてると思う

遠巻きで突きしてくるテムAには
後回りTLWでちょんっと突くだけで良かったり
すからしてCW近振って近接防壁を張れたJATBは相当つらいと思う

E1つかって適当にバギーマエビ撃ったら
まわりこみしてたJCが引っかかったのを見て別ゲーだと確信したw

近接の威力ならＴＸさんがアファで一番高いぜ ！

TXのCW近接が速くて強いときいて使ってみたらそもそもダブルロック距離になかなか近づけなくて諦めた人は多いはず

開発者「ステルスで近づくんだ( ´∀｀)b」

>>234
テムFの前カッターの転倒は元々低いだろ、テムAとか一部しか転ばない。
これを知っているレベルだと、耐えて反撃確定させられるから、そういう反撃される場面が増えて弱くなったと勘違いしてないか？

テムHが転ばない攻撃って何があるのかな……

テムFの前カッターはダウン値ひくいね。
TBのそれはボブでもダウン奪えるくらい無駄にダウン値たかい。

>>238
なんかアーケードでは確定でこけたキャラがこけなくなってるんだよね
どんなに耐性が出ても最悪でもノックバックはさせられたキャラがノックバックすらしなくなったりと

転倒値が変わったってのは始めて聞いた気がする。誰か検証してくれないかな。

>テムＦの前カッターの転倒値 <br> 自分も同じこと思ってた。 <br> アケでは転倒かノックバックしてた場面で、箱ではノックバックすらしないことが多々。

>>241
キャラにもよるけど、強いって言われているガンマやフェイの近接耐性だとアケでもノックバックしないぞ？

>>239
テンパチのバルカンで転倒するのは確認した

ダッシュ中のフェイに当ててもノックバックすらしなかったな
>テムＦ前カッター

安心して出せるのはテムＨとガラヤカくらいだわ

ダッシュ中は全キャラノックバックしなくね

テムFってそんなにダメな子だったのか…
いや、わかってたよ
わかってけど武装の中で一番削りやすい前カッターがそんな性能だったとは…
知り合いにF使いが二人ほどいるからなんか可哀相になった

別にテムFは弱くないと思うが
上から数えたほうが早い機体だろう

このゲームって糞ゲーに片足突っ込んでるよな

テムＨは前ナパ直当りとかテムジンの立ちボムの爆風に突っ込んだだけで吹っ飛ぶことがある。
ガラヤカですら立ちボムで吹っ飛ぶのは見たことがない。

なんかレスいっぱいついてる
色々とありがとうございます(´；ω；｀)

>>166
緑がたむろってる4人部屋、昨日入ったのですが
テムAのターボ突き？で逃げる間もなく殺されました orz
緑バッジだけど中身は赤バッジ級、としか思えない人ばっかりなのは気のせいでしょうか・・・

>>168
リプレイばっかり観てて、ニコ動の存在を忘れてました
ちょっとアカウント作ってきます

>>170
夜と休日、人の多い時間帯のプレマですね
今週末にでも行ってみます！

>>171
5人以上の部屋で、ずっと観戦することってできないんでしょうか
「今の動き、真似してみよう」とか思ってもいざ自分が試合する番になると
瞬殺されちゃうのが相方さんに申し訳なくって(´；ω；｀)

>>252
>緑バッジだけど中身は赤バッジ級、としか思えない人ばっかりなのは気のせいでしょうか・・・
残念ながら雑魚狩りしたい連中に捕まっちゃったんだね

こうやってリアル緑バッジが困るから適正階級まで上げろと言ってるのに
図星突かれて顔真っ赤にして反論してくるんだよな

>>252
初心者向けの講習部屋を立ててる人が時折このスレで開催日時の告知＆メンバー募集してるから、見掛けたら参加するといいよ。

使用機体でてるリプレイ漁るほうがよろしいかと

>>242
ガンマのマエビをテムＡが前ダッシュ耐性で３発全部耐えながらマエビぶち込める事があるんだ
転倒値か耐性が変わってると思う
やった自分が一番びっくりしたけどね、ガンマの人に申し訳なかった
アファＣも妙に耐性出てノックバックが多くなったし変わってると思う

テムHはわからんがガラヤカは
ライAのcRWでこける
テムAの立ちビでよろける

ガラヤカこけすぎ

テムＨは歩き攻撃中は何喰らってもこけます

>>252
自分も同クラスの人とﾏﾀｰﾘやりたいのに、突撃してきて居座る赤とか(緑緑赤緑など)
どうみても仮面緑の赤とか見ますけどなんなんでしょうね
やっぱりｵﾚﾂｴｰがしたいのかねぇ

終盤でリードされているときにあのコケやすさは鬱陶しい
リードされるほうが悪いんだけどな

>>259
しかしだ、元帥まで上げるの案外時間かかるんだぞ。
階級上げるためだけにランクマとか案外罰ゲーム。

それを他人に強要するくらいなら招待制の部屋作ればいいのに。
フレいなくても共有タグあるんだしさ。
悪いのはフォースの仕様なのに、ランクマやりたくないやつにランクマ強要するのはおかしいだろ。

安価ミスったが空気読んでください。
あと１つで元帥…
マジでランクマクソゲー

今のランクマなんか、緑が混じったら始まる前に切る手合いまでいるらしいからな
俺今緑だったら階級なんか上げる気にならんわ、ただでさえランクマ好きじゃないのに

またこの流れか('A`)

>>263
最近は青でも成立しないわ。
本スレで階級上げろと言われて、晒しスレで赤のくせに弱いと晒される。

チャロナー顔真っ赤すぎ。

俺はID(

>>251
それって全キャラで起こりうる事だろ、バグだよそれ。
ダウンしやすいテムHは、バグ状況になりやすいだけ。

無駄なネガスパイラルしかしないのが見えてるのによく飽きないなこの話題ｗ
結局は階級と腕のミスマッチを埋める方法はないしんだし、どこまで行っても
「一回戦ってみるまで分からない」でFAなのに。いや、それ自体は確かにめんどくさいけども…

>>266
不自然にダウンが発生するバグなんて聞いたことないんだが…
単にダウン値が蓄積してただけなんじゃないの？

ちなみにガラヤカが立ちボムに触れて吹っ飛んだのは一度だけ見たことがあるｗ

裏顔TVで順調に階級上がってる実績があるから切られる云々は言い訳にならない

実際青や緑がいても結構試合成立するしな
たまに獅子奮迅の活躍をする低階級もいるし、結構面白いよ

やっぱこのゲーム ダウン値 蓄積あるよな
立ちビとか立ちカッターでも時々転ぶ事あるし
通常近接とかダッシュ近接ガードで吹っ飛ぶ事も稀にある

先月から箱フォース始めたアケ経験者だけど、ランクマを約1ヶ月・約300戦やって現在は少佐まで上がった。
これが早いのか遅いのかわからないけど。
確かに最初は切られまくって対戦成立しない事も多かった。でもなんだかんだ相手してくれる人は居るから階級上げにそんなに苦労したとは思わないなぁ。
もちろんこれから先が大変なのかも知れないし、発売当初はもっと楽だったのかも知れないけれど。

箱新規だけど350戦くらいしてまだ少尉だから羨ましい

新規の300戦で少佐なら相当早いと思うわ
新規組なら勝てなくて准尉から上に上がれないってのも珍しくない

アケからやってるけどセンスねえから300くらいの頃なんかゴミのように蹴散らされてたわ
閉鎖的なゲームだけど、そんな中でも育つ新規組もいるんだなぁ

慈愛のJTLWで痺れた後はなに喰らっても確実にこけるな

>>247
アケではテムAはダッシュ中でもダウンする。
もし箱でダウンしないならダウン値修正きてるかもね。
そういえば棒立ちのデルタも前カッターでダウンしなかった気がする。
密着ではないけどそれなりに近くで撃ったつもりだったんだけども。

>>276
いやもちろんダウンはするけどさ
ダッシュ中はダウンはしてもノックバックはしない仕様だった気がするんだが

ああノックバックかw

ノックバックなら少なくともアファはするはず。

ところでフォースの主役機てマイザーだと思うがどうだろ。アンベル的に

>>268
俺も最近知ったんだけど、追いうちバグって呼ばれている。
wikiの小ネタにあったような気がする。
知っていれば再現はたやすい。

>>280
今みたら、なかったので帰ったら追加しとくわ。

空追いうちするとダウン値がおかしくなって何を食らってもコケるっていう小ネタ。

そんなバグあったのかｗ

チャロンって眠いとき覿面動きに出るよな
この前の大会は長引いたからきつかっただろうなぁ

尿意を催すと妙に動きが良くなるのは何故なんだぜ？

限界まで耐えながらVCに挑戦だな

>>282
体調管理も一流の条件なんだよ。

>>283
ピンチになるほど強くなるんだよ
ピンチクラッシャー

大会中、相方のスカイプから寝息が聞こえたのはよい思い出

>>283
よし、これからは飲み物ガブ飲みしてからチャロンに挑戦だ

酔ってプレイしてたらしく
元帥から中佐まで落っこちて
悪評めっさ増えてた事ならある

ごめんなさいw

>>289
まずは元帥まで頑張った素面の自分に謝るべきｗ

畜生、フォースは好きだしやってて楽しいのに
何か・・こう・・・マンネリとは違うし、飽きるとも違うんだけど
充実感がない、VCとかでダベりながらやれば違うかなあ
相手いないけど('A`)

>>291
固定相方を作ればチームワークというやり込み要素が出来てより面白くなるよ。
プレマで部屋に入ったら一言挨拶する様にすればVC相手はすぐ出来るよ。
VCしたくてマイクは用意してるけど自分からは喋りにくいって人が多いから。

>>291
VC部屋に突撃してみれば良いんじゃないかな？
皆VCに飢えてる人多いから結構ワイワイやれるよ

自分がVCで心がけてることは、
まずは開始前終了後の挨拶、やっぱマナーだし大切だね
それと助けてもらえたら感謝の言葉と、失敗したときの謝罪の言葉
付け加えて、できるだけやってる事は、
対戦中は援護などの合間にゲージの体力のリード具合の報告と共に相方の心理面を焦らさせない様に気をつけてる、焦ると結果的にマイナスだしね
後はプレマなどで対戦後もVC繋がってるなら相手のうまいプレイは素直に賞賛しますね
具体的には
　試合開始前「よろしくおねがいします」
　リードとってる場合「勝ってますから無理しなくてもいいですよ〜」
　まだ時間が在り体力負けてる場合「まだ時間に余裕ありますから大丈夫ですよ〜」
　残りわずか、体力微妙負けの場合「微妙に負けてますけどすぐ返せれますから落ち着いて〜」
　残りわずかで大量リードされてる場合「きっとワンチャンありますから焦らないで狙っていきましょう」
　味方が大ダメージ「大丈夫です、取り返せますから落ち着いて〜」
　自分が大ダメージ「もうしわけない、頑張って取り返しますんで無理はしないでください」
　勝った場合「ありがとうございます、次も勝ちましょう」
　負けた場合「もうしわけない、次は勝ちましょう」
　試合終了「ありがとうございました、次もよろしくお願いしますね」
　プレマ等の次の対戦待ち時「さっきの○ラウンド目の○○、上手かったですね〜、やられました〜」等
こんな感じかな

家族がいるとVCは使いづらい

集合住宅や同居人にやさしくないゲーム
ツインスティックうるさい

ゲーセンは周りもうるさいから気にならないけど家でやると音大きいよな 特に夜は

暴言メッセｷﾀｰｰｰ（・∀・）-----！
足手まといなんで二度とやらないで下さいだってｗｗｗ
……すげぇリアルで凹んだわ…ちょっと２、３日はオフで練習してるわ…

発売日からずっとプレイしてるけど暴言メールなんて来たことないぞｗ

というか、ランダムで相方が選ばれるのを分かっててランクマ来てるんだから
そういう奴は知り合いとペアマかプレマに行け、って話だから気にしなくていいと思う

そういう奴はプレマにも来ないで欲しい。

オラタンの時は何度か暴言メール貰ったが、フォースになってからは一度もないな
まだいたのか、そんな希少種ｗ

>>297
そんなもんシカトでいい

暴言に限らずフォースでメールを送るには、相手のタグを把握する記憶力が必要になるからな
プレマで部屋出た直後に、部屋主のタグ忘れてまた入る俺には難しすぎる

>>298-302
ありがとう、ちょっと気が楽になったわ
俺もまさか暴言メッセ来るなんて思ってなかったから少し怖かった
明日からまた頑張ってみるわ

暴言メールは来たこと無いけど
「最後助かりました。ありがとう」みたいなメール来た時は嬉しかったな

>>303
とりあえず、あんたの腕前がどんなだろうが、暴言浴びせていい理由にはならん
だからホント気にすんな。躾の悪い犬に吠えられた、程度に思っとくのが吉

しかし「足手まといなんで二度とやらないで下さい（ｷﾘｯ」か…
そんな文面を入力してる間に我に返ったりしないもんなんだろうか

>>297
お前は今日は少し不調だっただけだ、何も問題ないから続けるんだ。

暴言メールとか胸厚だな

発売一週間くらいにガチの初心者と組んでなんとか勝って落ちたら
「初めて勝てました！感動しました、ありがとう！」
ってメッセが来てたのはいい思い出

それに気付いて、2，3日過ぎてたけど返事を返したら
「誰ですか？いきなりメッセージ送ってくるなんて」
ってレスがきたのは悲しい思い出；；

ただのコピペメールじゃね

自分で部屋立てた時とそういう気分な時はメッセージ送るかな
対戦ありがとう。またやろうね。のテンプレだけど
キーボードが無いと文章打つのがつらい

>>303
他の奴が被害受ける前に
そんなヤツは晒しスレで晒してくれ。

>>303
>>310に禿同。
出来れば今後のためにも頼む。

>>303
全然気にするな。
相方が居て4ｖｓ4じゃないとゲーム自体が成立しない作品なんだから

そんなカスは逆晒しの刑が相応だぞ

>>312
＞相方が居て4ｖｓ4じゃないとゲーム自体が成立しない作品なんだから

だからこそゲームにならなくてぶちぎれてメッセ送ったんだろう
心で思うのは別にいいが暴言メッセ送るのはダメだよね
一線越えちゃあなぁ

プレイヤーの腕が劣っていて4ｖｓ4にならなかったとしても
箱オンライン上で4人が集まらないとそもそもその形式を構成できないからさ。

人数揃ってゲームが開始できた時点で誰が相方になるかなんて選べないんだから
腕が足りなくて対戦内容が成立できなかったとしても、それは暴言送っていい理由にならない。

4vs4・・・

>>315
スルーしてやれよｗ

まあ4人の内1人だけ劣ってて、なのに微妙な機体にばかり換えて簡単に落ちる、
ついでにいくら負けても部屋でないとか。
そういうのはイラッとくる。

凹られて覚えるしか無いとか言ってる割には
初心者ボコる側ならよくて初心者とボコられる側は嫌なんですね＾＾

本人は頑張って上手くなりたいと思ってるならいいじゃないか
どこぞの俺より上の階級の人はお断り、よりはマシかと

ランクマはなお更行けないだろうし、そんな時は自分が出た方が早い
いい部屋がなかなか見つからないのは分かるけども

なんということだ。4ｖｓ4なら見てみたいし、プレイしてみたいわ・・・。
2ｖｓ2でごめんなさい。

コインいっこいれる必要もないんだから
むしろボコられるのが快感に感じるぐらいでいこうぜ

>>302
あれ？タグ誰だっけ？と思ったときは
Xboxボタン→フレンド→プレイヤー
で直近接続してた人たちの一覧が見られる

が、部屋閉じる直前に入ってきた人も直近に表示される罠
ランクマだったとしても3人居て誰が相方だったかなんて早々覚えてないわ

発展場でやった男を覚えていないのと一緒ね｡

>>320
毎回思うんだけど、ボコられるのが快感って間違いだよw
勝つ事に快感を覚えないと上手くなれないわ…
俺を含めて上手い奴には例外なく負けず嫌いが多い。

さらっと自慢したな

しかしある程度負けることにも慣れないと続けられないのがフォース
相方の関係もあるし常勝できるゲームじゃないわけで

強い奴に負けず嫌いが多いのは同意。
それと同じくらい弱い奴には諦めの早い人が多い。
大概の人は弱者から這い上がって強者になるものだと思う。
アケでぼこられまくっても頑張った甲斐があって、今では安定して勝てるようになった。

324みたいな奴が暴言メッセを送る奴だ。

這いあがってくる奴は大抵センス持ちだからなぁ…
戦う度に、目に見えて上手くなってる人がうらやますぃ

>>323
ガチなのかネタなのか正直困るからやめて…

向上心の押し付けはいらないや

テキトーにやって適当に負けるよ

相方？知らん。ゲームでまで人に気を使ってられんわ

>>331
オラタンやってなよ。
フォースは向いてないし、ゲームだからといって
相方にも気を使えない奴は嫌われるよ。

>>331がプレマならまぁ問題ない。組んだ人は嫌な顔をするだろうが。
ランクマなら例えプレマが過疎る時間帯だろうと許されない。
CPU厨になれば全ては解決するよ。

フォース大好きな人と面白そうだからちょっと買ってみた程度の人とではモチベに差が出るのは仕方ないでしょ。
俺だってラーメン大好きな友人とラーメン屋に行って「このラーメンがお勧めだからこれ頼め」「まずはスープから味わえ」「伸びる前に麺を食べろ」「店主に挨拶しろ、嫌われるぞ」とか言われたらウンザリするし。
向上心とか求めるにはある程度ハマってからじゃないと意味ないよ。最初の内は生暖かく見守る方がいい。

>>334
初心者を生暖かく見守るのは別に良いんだが、>>331に対するツッコミは
「お前が怠けると相方の負担が増える」だから、その例えは不適切だ。
草野球するにしても、いい加減なことやってたら「帰れ」言われるさ。

>>335
そもそも初心者は何がいい加減なことがわからんわけで

wiki見てこい？文字読んだだけでそこまで理解できるなら苦労ないわ
文字から知り得た情報を実戦から経験くらいさせてくれよ

「相方」がいる「対戦」ゲームだからな
仕事だろうと遊びだろうといつまでも成長しない奴は嫌われるに決まってる

>>337
激しく同意

本当に申し訳ない

そりゃ初心者なら仕方ない部分はある
でもランクマでもプレマでもいつまでも成長しない奴とかは名前覚えるし組みたくないって思う
ランクマの青緑ループでBP１０ｋ超えとか理解出来ないレベル

確かに、興味本位で買ってアレしろコレしろ言われたらやる気無くすわな

気分転換や暇つぶしでしかないゲームになんでそこまで必死になれるのか

アレしろコレしろはおいといて、
相方がいてはじめて成り立つゲームなのに
相方のことを全く考えない独りよがりなプレイは糞だと思うよ。

そういう人は叩かれたり避けられたりして当然だし
フォースのやる気無くした方がお互いにとっていいだろうね。
普通の1ONゲーかCPUゲーが向いてる。

>>333
チームの勝敗が全てなプレマこそ困るんだが

>>326
ある程度負ける事になれるっていう言葉には二つの意味があって、
結果に慣れるって意味と、
過程に慣れるって意味がある。
前者は問題外なわけで、後者なら自分も同意するかな。


暴言メールなんてしたことないですおw
空気読める人なら実力差見せれば出て行くし、出て行かなかったら自分に実力差を感じさせる力がなかったと反省するだけだしw
なんでもなんでも相手のせいにしちゃ人間ダメになるだけっしょw

暴言メッセージや捨てゲーするやつ以外気にする必要はないでFA

自分と遊び方が合わないと思う相手を避ければいいだけの話だろうに

暴言メッセなんか黙って悪評と苦情入れてりゃおｋなのに

なあに10年前ｱﾌｧ使ってただけで文句言われた俺に比べたらなんてことはないさ

スレの流れが気持ち悪いよ＾ｐ＾；

糞な相方が嫌ならペアマでやれw

暴言メッセのやつは晒しスレに書いてくれば終わるだろ…いつまでやってんの

ほんと今更だよなぁ
相方が弱いと(´・ω・`)するけど
それと相方を叩くのは全然別の事

まぁBP1万超えて緑バッジの人とかネタか？と思う人もたまに居るけどｗ

それと晒しは晒しスレで

階級低いと相手から狙われやすい→負けて階級下がるのループに陥りやすい気もするけどね
回避がきちんとできれば相方が攻撃するチャンスにはなるけど、初心者だとそれもキツいだろうし

要するに、眠いときはランクマに行くなってことだ

BP260くらいで准尉デス(^q^)

箱新規ならBP1000までに少尉以上になるくらいが普通じゃね

皆鬱憤溜まってるんだろうよ
ここで変な流れ作られても面倒だし、愚痴スレ立てるか晒しスレで愚痴も受け付けるかしたほうが良いんじゃね？

※晒しスレは女チャロナーの話題で盛り上がってます。

そういえば関連リンクに晒しスレが入ってないんだな
次スレ立てる人は整理＆追加よろしく

高BPでループしてる人って
行動ちょっと抑えるか、変えれば上がると思うんだけどなぁ
完全に動作が固定されてるから、相手する方としては楽なんだよね
あ、そろそろ前ビ来るな。
とか
ロック変えたから、空中横CW飛ばすな。
とか、手に取るようにわかる

ペアマ以外だといかにも援護前ビ撃ちましたよー、なロック切り替えするだけでも結構有効

>>360
いるなあ、そういう人
リロード終わるたびに斜め斧振る戦とか、
前ダッシュで交差→真SLCするデルタとか、
ナパ→前CWかナパ→前ビしかしないテムHとか、
必ず近接CW→横からバーティカルしながら前ビするJ+とか、
思い返せば確かに赤バッヂが多かったような気がする

>>359
冗談は顔だけにしとけよ

>>291さん
VCROOMという名前の部屋に入ればいつでもVC可能です。
大体、夜の９時〜１１時くらいに部屋を立ててます。
VCROOM　というタグにFRIEND登録くだされば登録しますし、
オンラインが分かるので便利です。
現在、階級や腕は色々な方が集まってます。
ガチよりも、まったりワイワイやってますよー。

何ヶ月もやってなかったけど久しぶりにやってみようとおもうけどなにか変わったことある?

お前の居ないフォースは寂しかったよクソが

>>365
初心者は半分絶滅した
現在は青バッジでも初心者扱い(主に少尉まで)
対戦内容自体はさほど変わってないよ

取られそうならなにもしないで回避に徹しててもいいんだよな

チャロンシリーズがいまいちだった理由を挙げろってなったら、ユーザー、ってのは確実に入る。実際にやってて閉鎖的だったし。そんな人間がメインでやってるし、痛い奴が多いのは残念だがしょうがない。
何が言いたいかっていうと、電波メールなんか気にしないでチャロンを楽しんで！ってこと

>>369
20時間は越えてるだろう事にレスとな！？

プレイヤーの質に関しては同意する部分もあるが、中にはしっかりと後続を入れようとしてる人もいたよ
悪人も善人もいる、そんなのは当たり前さね
女性関係が混ざるとほんっとカオスになったのは全国共通な気もするけどｗ

回り込みT説教に比べれば
暴言メールなんざ
直当たり前ボムくらいのダメージだよ

だからといってそう言うのが正当化されるとは思わんが
暴力的な言葉遣いで報告するとか

回り込みターボ説教って都市伝説じゃなかったのかｗ

>>373
新宿で稼働初日に喰らいましたが何か

>>373
オラタン時代にもそんなのあったよ
ソースは俺

オラタンで思いだしたので描かせてくれｗ
どうでもいい話なんだが、俺がフォースをやっていた所は
近所に茶論という喫茶店や雷電という寿司屋
工具屋「グリス」なんてのもあったし、少し離れたところには定食屋「味夢」なんてのも

ＶＲ達は我々の生活にひっそりと溶け込んでいるのかもしれない
地元ばれそうだけど気にしない！

こういう思い込み激しい人も多いよね

ネタで言ってるんだろが…

平原綾香のジュピターがチャロンのテーマソングだとか本気で言うようなのも居てだな

>>379
「ベヨネッタがエヴァのED曲パクりやがった！」みたいな話だなｗ

まさかこんな流れになるとは・・・・
ちょっと懐かしくなって書いてみただけなんだ
地方の身内ネタだから分からなくてすまない

っていうかこんなネタをマジで言ってると思われる俺って一体・・・

だって穿った捉え方する人ばかりだもの、このスレ

穿ったと捉え方をする人は総じて声が大きいものだよ

近接が強いカゲキヨは格好良いなぁ

「餃子のテムジン」なんて店もあったな

・・・餃子って中華料理で、モンゴルの料理ではないよな？

喧嘩百段溝口さんのラスボスはテムジンじゃなかったっけ？

>>374
女々しい炒飯、Dライデンだったか、
VO4稼働して1、2スレ目で話題に上がってたな。

リアル筐体回り込み近接もあったらしいな

リアル近接とかちょとsYレならんしょそれは・・ｗ

座席の後ろを蹴られた事ならあるなぁ
あと灰皿が飛んだり

どんだけ治安悪いんだよ
地元のゲーセンは平和だったわ…人が居なかったから…

>>383
射撃近接とか回りこみT近接を使いこなすカゲキヨはカッコいいね

下手に斬り合おうとすると射撃当たった上でざっくり斬られる
正面から近接振ろうものなら最速ガーリバでざっくり斬られる
無視しようとすると張り付かれてざっくり斬られる
交差するとダッ近でざっくり斬られる
ガードしているとT近接で吹っ飛ばされる
どうすりゃいいんだ

いや、カゲキヨの近接とかどれもこれも性能自体が詐欺だから…
もちろん上手い人がいることを否定するわけじゃないが
「上手い」の一言では納得がいかない面も多々ある

近接だけで見ればアファにもどっこいに強い機体はいるように思う
カゲキヨは機体性能から射撃武器まで性能が良いから近接性能が際立つ

槍は詐欺判定だけど刀は見た目どおりじゃん
箱のテムAなら突きだけ振ってりゃお帰りいただける

近接をテムA基準で語るのはさすがに無理がある

刀キヨはフェイやバルなんかとも近接相性悪い
近接性能自体が飛びぬけてるというよりは
空中機動と着地硬直からくる近接の仕掛け易さがずば抜けてる

>>396
バルで近接いけるのか
テムA相手なら一瞬送れて右回りRW近で一方的に切り刻めるけど、
キヨ相手だと相手が完全後回り（＝自分が振りたいばっかりでこっちの近接見てない）でもしない限り
相打ち取ることさえもきつい印象なんだが

キヨは箱版の恩恵が大きい
LJ小玉と空CWが、マジ引きタイマン殺し
つか援護も出来るとかふざけんなよ…

機動性と着地硬直と空中ダッシュ性能がずば抜けてるので
仕掛けやすく離脱しやすいのが強みであって火風の通常近接性能自体は実は並〜チョイ上クラスだな

まー前者が圧倒的に足りない近接上位のアファがどんな扱いうけてるかで重要度が分かるんだが

とりあえず不利な体勢になったらジャンプして空中後ダッシュして様子見
これがオールマイティーに通用するのが大きいかなぁ

>>397
刀キヨは回りこみで相手の近接判定がない側から切り込むのが定石だから
左右から近接判定が出るバルに先に振られると厳しい
特に火は通常近接がちょい微妙なんで踏み込み近接でも攻めづらい

フェイ相手は回りこみ性能で完全に負けてるから
回りあいでこっちの近接判定の外から一方的に振られる状況が多い
ただリターンの大きさで勝ってるんでガードをしっかりしてれば
そこまで不利ってわけでもないけど

近接攻撃を一方的に振れる状況が作りやすくて離脱もしやすい
ターボ近接が優秀だからガードさえさせればそこそこ削れる
近接攻撃のリターンが大きさに対してリスクが極端に少ないんだよな
変な欲出さなきゃ負けることはほぼありえないし

風のDC近判定おかしい！

その分ジャンプ近接の判定が残念なので許してくれ

>>401
近づかれ過ぎずそのまま向かい合ったまま切り合いになればキヨのＴＬＷで一方的に押していけるぞ
距離が近いと回り込まれるけども、フェイは前方にしか近接のロックがないから（テムと比較すると分かりやすい）
ジャンプ後ろに旋回いれつつ補足着地でターン交代〜仕込みＴ近

>>403
JG「ですよねー」

どーせネクソだし補償なんてするわけがないよ

誤爆

テムステでキヨが空中飛んできたから壁の裏に張り付いて、
余裕かましてたら見事に空中CWがヒットしたあの衝撃

キヨ火の通常近は判定が狭くて抜けることがしばしば
T近が強いからそっち仕込めればどうでもいいんですけど

火の近接は居合い切り以外はそれほど強くないよな
その変わりRW射撃が優秀だわ

キヨは地上空中共にそこそこ速く着地硬直も少ない、それでいて装甲も硬め。機体本体の性能がずば抜けてる。
近接が特に強い訳ではなく、近接性能を最大限生かせる機体性能を持ってる。これで武装がもっと優秀だったら最強だったと思う。

火の近接は用途ははっきりしてるけど、全部最強クラスではないというか
安易にこれを振れば勝てるってのがない
ただ振りやすい機体性能はあるね
硬いし足速いし前ビも空前CWあるし、家庭版の強化恩恵も請けてる
それでもテムAにはだいぶ差をつけられてる感がある

回転が悪いだけで今の武装も十分優秀だと思うけどな
箱版だと風と火、特に火が恩恵受けて強くなってるよな
余り恩恵を受けてない山より強いかも。
そして林の明日はどっちだｗ

キヨ内でもそうだけどなんで元々強い奴らばっか強くなってるねや・・・

火は居合斬りとRW、空前cwで大体のテムジンは畳めでしまうと思うけどな。

そーでもないだろ
JGやAgeみたいに下位機体だってちゃんと恩恵受けてるのいるし
ただ、元々がアレすぎて目立ってないってのと
元々強い機体が強化されてそっちばっか目立っちゃってるだけで

ただ､欠点をあげるなら単発単調になりがち｡
ってところでしょ｡＞キヨちゃん

>>417
ユータも実用レベルになってるな
箱は結構恩恵受けてるの多いかな

>>416
アケと違って突きに後周り厳しくなったのと前ビも近接で回れなくなったからんなこたぁない
個人的にはキヨはアケよりテムＡかなり厳しい

安易に前ビ撃つようなのは楽だけどね

使用者の数の関係で使いこなしているテムAは使いこなしているキヨより割合が少ないからな
キヨの数も相当だけどテムAは頭一つ抜けてる

>>420
突きよりも早い居合斬りでだらませれる。
同時に振ったら清のが早い。

>>423
居合いは勝てないだろう
山の突きならなんとか

火の居合は決して最速クラスではない

お前ら、こんどどっかで検証しるｗｗ
どっちが強いって、検証しないとわからんでそｗｗ

一応、１機で４分割対戦にすれば４機いらないかな？
ただ、アカウント持ってくのが既に面倒なんだよね

>>423
うまいテムA使いは居合の届かない距離から突いてくる

林がこの先生きのこるには・・・

別にうまいテムAってわけでもないが、火に近接負けるとは思わないな
むしろカゲキヨはテムジンに絶対負けない動き方ができるから、引き気味に戦われたほうが鬱陶しい

アケだと
T突き<後回り<横振り系近接<T突き
の三すくみ的なバランスだったのが
箱でT突きが出し得になって
回りあいの駆け引きがなくなったのは寂しい

>>422
アケの頃にあった分布率(店舗内だけど)とか
表示されても良かったよね

テムAの突きの出し得っぷりはガンマの突きと最早同レベル
突きのモーション見たら飛ぶかガードだわ

突きガード+追い打ち前ビのダメージ量もバカにならん

出し得ランキングは
ガンマのT突き＞山林のT突き≧テムAのT突き　くらいだと思う
まあ全部出し得感ハンパないけどｗ

>>427
テムAの突きは距離74から発生が可能。テムジンの近接の中では一番短い近接判定なんだが、確かにギリギリを狙われると居合斬りは届かない。
テムAは今回の仕様で回り込みTRWの判定が扇状態に広がってるが懐に入ってしまえばアーケードと変わらない。火は範囲型の回り込みTLWで確実に飛ばしていける。
中距離は後ろを取られないようにRW。テムジンのカッターすら消してしまう相殺能力と牽制LJLW。
無理に近接に付き合ったりせず確実に判断していけばテムジン側からしたら、全然怖くないだろ。

アケじゃ火はテムAの天敵だったが箱版じゃどうじゃろな

なんか日本語おかしいな、すまん。
最後、テムジン相手は怖くないだな。

今回ターボ近接はほぼ出し特感がある。
ボブのターボ近接もあまり後回りされた記憶ないしなぁ。
ガンマの突き以外w

>>434
ガンマ突き>>超えられない壁>>槍突き>テムA突きくらいの差があると思う。
テムAもタイミングはシビアだけどまだ後回り出来るタイミングがあるだけマシかもしれん。
ガンマ突きには、何度やっても一度も後回り成功しないわ…。

だってガンマは根元のほうが判定広いですもん
むしろ本体からも出てる勢いですもん

ガンマ突きの密着判定は色々おかしいから
アケでも後回りするには一定の距離が必要だった

テムＡのTRW近接も密着だと真後ろでも当たることがある
近接合戦してるJGぐらいしかまず当たらんけど

近接単体の性能で言うと確かにガンマ突きは飛びぬけてるけど
例の奇妙なキャンセル硬直やガンマ自身の薄さを勘案するとそこまで凶悪でもないと思う

>>441
あれ、回り込みTRW入力入ってるけど回り込みが発生してない時に肘打ち判定でるな。
一瞬自分が入力ミスったとか思ったけど違うみたいだし。

>>443
多分生TRW近でも肘打ち出てるけど、踏み込む(真後ろの敵から見れば判定が遠ざかって行く)為に中々あたらないだけ
逆に回りこみ入力ミスってレバー片側斜め入力なってると、踏み込まずその場でTRW近出すから回り込んだ相手にHitする感じ

Γの突きはたまに発生前の逆耐性発動時に攻撃貰ってでライフが消し飛ぶ
回り込み中にメガスピンマグロ当たった時は7割近く残ってたのに一撃で落ちたときは吹いた

ガンマの突きはサマーソルト系とかＪＭ、テムＦのＴＲＷ近接なんかで飛び越せるから意外と弱点が多い。
ガンマがヤバイのはシールドのせいでガード安定でないところだろう。
クソゲーなのはＶＨのＣＷ近接だな。なんであの性能で２回振るんだよ。

>>446
いやさすがに近接中のシールドはみてからバックダッシュできるって。
完全密着なら無理だけどそんな距離でガードしてるほうがおかしいし。

フェイの近接はT近が弱いから許す。装甲も薄いしね

箱○は誘導高くなってるから、フェイみたいな軽量機はかなり不利だと思うんだけどなぁ
ガンマの耐性はインチキくさいからゆるせねぇけどｗ

>>430
不等号まちがってね？

>>450
後回りのタイミングが見極められるなら大体あってる。

>>451
失礼、ループしてたのね。
よく見たらあってた。

なあ、LTレバガチャって本当なのか？
全然早くなっているように思えないんだが

LTおしっぱなだけでゆゆたんじゃなかったっけ

ちょっとzainichiの紹介が足らねーな！！！
もっともっともっともっともっとアピールするダニ！！！！！
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/48186/
　　… 関西cho-senndani人プレイヤーのツェペ李=chonko-様＝成り済ましツェペ李が管理人の新したらば板。
各地方のとってもとっても恥ずかしい成り済ましとレ●プ大好きtyonの有志によりzaini ti chonkuso増殖中。
日本人全員成り済ましcho-senjinになるんダニダニダニ！！！！
そう、ここなら「zai ni ti」「cho se n」「doji n」「narisuma si」「tyon」
「kankoku」がＮＧワード！！！！！！！
書き込んだら即zai日認定ダニ！！女はレ●プするに！！！

検証動画があったような
たしかに効果はあるっぽい

ランクマで緑俺１人、他赤３人になると高確率で試合始まらない
そりゃあ相方になったら足手まといになるかもしれんが
赤になるためにまずは試合をさせてくれ

その面子なら敗北４位で降格するんじゃね？

最近、赤1緑3でも切られることあるんだが。
あれは赤と緑どちらが切ってるんだ？

プレマニハッター

ハッター部屋にガラヤカ突っ込むなよｗ

軍曹キチガイすぎるｗラウンド中も鳴らしてくれてありがとう

あれは本物なのか？

深夜のランクマは腕が落ちてる人が多いなｗ
中尉のBHにハメ殺される赤バッジがざらにいる
眠いときはランクマ行かない方がいいですよー

金曜夜は多分酔っ払い運転とかも混ざってそうだからさらにカオス

酔っ払い運転楽しいよヽ(^p^)ノ
あるぇ〜？かわせちゃった〜
とか
あるぇ〜？潰せちゃった〜
みたいな事もある｡

ただし､未成年の良い子は真似しちゃダメだぞ！
悪い子も普通な子も絶対ダメだぞ！

週末は飲酒運転もあるけどそもそも階級自体眉唾ものだからね。赤でもこの人強いなって感じる人は僅かだし
リプレイ見てるとターボ攻撃ぶっぱとかゲージ回復の間隔で攻撃とか前ビ前ビとにかく前ビみたいなのばっかりだぜｗ

仕事終わるのが大体こんな時間だからフォースやる時は基本飲酒運転だぜ
地酒おいしいれす^q^

朝起きたら
フォース点きっぱのまま寝てた…
何故か格ゲ用ジョイステックを握っていた…
何を言っているか(ry

金曜の夜に変なの居たらマジでごめん…

ハッターオワッタナー

プレマでフレと遊んでたら結構大きい地震来たけど、
みんな「おおお揺れてるｗｗ」とか言いながらフツーにプレイしててワロタ
この数カ月で耐性付きすぎだろ／(^o^)＼

E1使ってるとTFのLJ前ビがキツイ
体デカイからかなり大きめに避けないと引っかけられる
アケの時よりずいぶん性能良くなってないか？アレ

http://www.ustream.tv/channel/godsgarden
座間の英雄、ついにツインスティックゲット配信

座間の英雄も過去の英雄になってしまったんだな…。

ざまぁって所だな

座間の英雄だいぶ錆びたな、まぁやってないってのもあるんだろうけど

TSが馴染めばまた変わってくるかねえ

>>472
お前も超ＬＪ前ビ持ってるじゃねえかああああああぁあ

錆びてこれだけ動けるのか

>>479
現役時代のレン氏の動き見てたからなあ、過去と比べてしまうのはよくないけど

まあ、今日を除いて後１、２回の配信見て
どれぐらい力を取り戻してるかじゃないかな
評価はそこからかと

つか先週だかもやってるの見たけどその時はTS使ってなかったのかｗ

稀にJ+でもどんどん前ビ撃ってくみたいな書き込みがあるけど
こうやって無闇に前ビを撃たない姿勢は見習った方がいいんじゃないかな

盛者必衰でござる｡ｰwｰ

激しい動きできずに気を使ってやってるのな
ポジション定めたらもう少し変わるのかな？

評価とかお前らどんだけ上からなんだよｗ

10年前からそうだったから諦めろ

配信猛者おおくておもしろいなｗ

>>483
・「前ビ撃った直後から次に発射可能になるまでの時間」（リスク）
　この時間は前ビが撃てる状態よりも明らかに相手に好き放題動かれる
・「相手のリアクションから導き出される命中の可能性」（リターン）
　仮に外れても「あ、こいつ相手に迂闊な行動できないな」と思わせられるならアリ

こういう二つを常に比較しながら立ち回らないといけないからなぁ
「明らかに撃つのが見え見え」な行動ばっかりだと何のプレッシャーにもならないし
たとえJ+自身が硬直取られなくてもダッシュした瞬間から相手の好き放題タイムになるｗ

ん？TSじゃなくてPADでやってるんだろ？そりゃ腕落ちたように見えるのもしょうがない

あ、わり>>473見てなかった

おまいら今日はペアマの日だぞ！
動画評価するくらいなら参加しようぜ！！

箱から参戦して参加したいけど未だに相方がいないんだぜ！
いないんだぜ…

>>493
酷な言い方だが作ろうとしてないだけだろう

アケからの知り合いならいざ知らず、箱新規で相方とかいらねーだろ
ゲーセンで繰り広げられた悲劇がオンラインで繰り返すだけだぞ

オラタンはアケでやってたが
フォースは箱参戦でずっとPADでやってて問題ないんだけど
TSで出来てPADじゃ出来ない、やりにくい操作ってある？

晒しスレ見ちゃってから怖くてプレマで自分の立てた部屋から出られません

相方募集の板がなかったっけ？
悲劇、相方イラナイというかそれはぼっちじゃ・・・・

週１，２回、ＶＣ使ってワイワイやるのは楽しいんだが
プレマもランクマも身内パーティーやペアマに向けての練習にしてる

>>496
ダッシュ中のロック切り替え

スタンダートだとＴ旋回しながらｃ各種、旋回ダッシュ、旋回保存、歩き（遅の方）

>>496
俺はU字ターンしてから前ビがうまくいかない

なるほど、たしかにダッシュ中のロック切り替えはやりにくい
一応LBを左旋回、RBを右旋回にしてWikiにあるテクニックもほとんど
問題なく使えてると思ってたけど、アケで触ってないから他にも色々ありそうだ
TS購入考えるか･･･

スタンダードBだとダッシュロック切り替え楽だよ
LB押しながら、RB押せばいいんだから

>>502
純正ツインスティックに値段ほど価値はないから
DCのとコントローラー買ってきてサクッと作るのもいいよ
6000円位で作れるし。

PADは独立ガードボタンのせいでやたらとなにかの保存になりやすいが
TSEXより誤爆がすくなくて、楽に動かせるし、できない操作もないし
TSを使う理由よりPADを使う理由、メリットの方が遙かにでかいよ(俺は)
というか、正規のルートじゃもう買えんよね？再販あるかどうかはわからんが

ロック切り替えはスティック押し込みとかにするとスムーズにできるお
余計な力入ってると暴発注意になるので、ソフトタッチな人推奨

個人的にはPADだと旋回、特にターボ旋回が難しいと思う
なんか微調整が効かねえｗ
パッドでFPSのAIMしてるようなやりにくさを感じる

・Aボタン押そうとして指示誤爆
・レスキューしようとしてしいたけ

あると思います

PADだと旋回保存が手間だな
旋回入れつつガードボタン押して攻撃だから１つ動作が多い

>>507
ボタン配置替えでおｋ

>>509
・ガードしようとしてレスキュー誤爆
・返事の了解でしいたけ

悪化した

俺の場合TSEXはしっかり入力しないとVターンすらミスって横ビ暴発する。ﾋﾞｷﾋﾞｷ

パッドツインだがCWのミスがなくなって快調
だがターボ回り込み近接が上手く出せなくてきちぃ
まぁ普段近接使わない機体乗ってるから良いけど
ハーフキャンセル？そんな物は飾りです

CW近接キャンセルガード回りこみTRW近接のつもりが横ビに化けまくってつらい

牽制のし合いで削り勝負になるのは全然気にならないんだが
ロックされてるとずっとジャンプと着地で人の頭上を飛んだり壁裏に隠れ続けたりして
まともに攻撃してこないやつは何が楽しくてやってんだ？
せめぎ合いも撃破もなくて何がしたいんだ？

一人混ざってるだけで途端につまらなくなって無性に腹が立った…
愚痴すまん

>>514
機体は？

大量にリードされてない限り正しい行動だと思うけど

>>514
それ半放置か対面放置されてるだけじゃないの

514が主戦機で追いかけたのが支援機だったら514が下手すぎるだけで終わる話

>>515
機体言うぐらいなら晒し言って相手のタグ出してるよ
自分の実力不足なのは分かってるから愚痴と言ってるわけで

>>514
相方に援護も送らない、こっちに攻撃もほぼしてこないから放置ってのとは違うかと
相手のロックはずっとこっちになってたし、こっちがロックはずすと嬉々として攻撃してはきた
あとそれで相方が負けててもお構いなしで、自分の耐久が何よりも大事って感じだった
正直敵でも味方でも二度と一緒にやりたくないわ

PADでツイン操作にしてるとLRボタンの反応が鈍いというかおかしくて
ターボ押したつもりが普通の立ち攻撃になったりして困る

回り込みT近は普通にできるんだけど

>>こっちがロックはずすと嬉々として攻撃してはきた
見られてないんだからそりゃ撃ちまくるだろ、むしろ痺れを切らしてロック切り替えて撃たれまくるお前が悪い
>>あとそれで相方が負けててもお構いなしで、自分の耐久が何よりも大事って感じだった
リーダー機だったとかいうオチじゃねえだろうな

>519
状況が見えなさすぎて、相手が普通のプレイをしているようにしか聞こえない
自分のライフを削ってでも攻撃しろってのは、箱組には当たり前かもしれないけど、アケ組には違和感が感じられる
相手の名前が出る訳じゃないから、動画をあげちゃえよ
そうでないと、愚痴りに来たのに、余計にストレス溜めることになるぞｗ

敵機がダンだったというオチじゃね。
良くてマリコ。

誰も>514の味方が居ない……
まぁ、文章だけだと相手に問題が無いようにしか見えないからな

まあ>>514が主戦機で相手が支援機なら普通にある状況だからな
支援機側は様子を伺ってる場合もあるし
支援機側が腕があるならちょっとした隙に援護、反撃とかできるが
回避だけで手いっぱいの人だっている

自分の耐久が大事というのも
援護攻撃がメインのダメージ源の機体の多くがタイマン状況で一発大逆転できるような武器ないから下手に近接振って返り討ちなんてなったら困るしなあ

どんな状況かって
俺：７０％　相方：９０％
敵リダ：０％　ヤツ：１００％
とか
俺：５０％　相方：７０％
ヤツリダ：８０％　敵相方：０％　
みたいな状況で勝ったり

俺リダ：０％　ヤツ：１００％
敵リダ：３０％　敵相方：１００％
みたいなので負けるとかそんなん

というかただの愚痴でこんだけ喰いついてくるなんてｗ
今さっきプレマで楽しく遊べたからもうどうでもいいんだが

なんで執拗に機体を隠すのか理解できない
機体が分からなきゃ判断のしようもないのに

え、判断なんて求めてないって？　なら最初からチラシの裏に書いてくれよ

だから使用機体を書けと
ついでに言うと100%持ってかれる方が悪いだろ

ランクマならともかくプレマだといろんな人がいるから
エスパーでもない限りどういう方針でプレイしてるのかわからん

>>523が的確にツッこんじゃったから機体が書けないんだよ
察してやれよ

つまり
自分はまともに削れもしなかったけど相方が瞬殺してくれたと
そして自分は速攻で沈められたと

てか、単純に舐めプされてるだけじゃないの？
主戦機なのに攻めるのが下手すぎるとか、タイマン挑むの自体間違ってるような機体だとかで
実際、挙げた例だと「ヤツ」は殆ど食らってないし、逆に「俺」は何だかんだで撃破されてるし
いや、別に舐めプが正しいと言ってるわけじゃないが…

ニコニコにJGの人と景清の人の動画新作きた｡


SLCって出掛かりの時に変な耐性付くのか？

景清の人編集がカオス

近接馬鹿相手には背面ジャンプはよくやるけどな
ライフリードしてるなら攻撃する必要ないし

>>519
自分のライフ維持なんて当たり前だし。
避けてたら痺れを切らして硬直見せる敵が目の前にいたら誰でもそうするわ。

自分がうまくできないからって敵の悪口っすか。
いい加減機体くらい書けよ。

まあもうどうでもいいや
俺はJCとJGが使用機体
ヤツはTBのみだったはず
他の二人はいろいろ機体変えてたからよう覚えてない

そのヤツが少なくとも俺より回避上手いのも分かってるさ
当てられない俺の実力が不足してんのは俺が一番分かっている
ただ負けてるだけなら愚痴なんて出ねーよ
一緒にプレイして楽しくもねーから書いた愚痴なんだっての

>>535
低く飛びすぎて、そのまま切られたことが何回かある俺orz
近接機体って、真後ろとかでもそのまま追っかけるんだな

>>527
100%もってかれるのが悪いな

>>537
弱いくせにネタ機体っすか。
むしろ君がよく晒されないねwww

主観から悪意に満ちた愚痴吐いといて同意が得られなきゃもうどうでも良いとか人様舐めているとしか

放置できるような相手だったら『お前の居場所　このゲームにねーからwww』とか言いながら隣りでもダブルしたらいいんじゃない？
追いかけきれず放置しきれずってのは自分自身に問題あると思って対処法を考えていこうぜ！

不満が解消されなければ知り合いとペアマに行くのオススメ　　負けたら隣と話し合いして動き変えていけばいい
ペアマ行く知り合いがいないなら、プレマで気が合う人を誘ったりしてみればいいんじゃない？
そんな奴イラネーヨ　って人ならば・・・・まぁ　不満は飲み込もうか。

>>541
2ちゃんを舐めプレイするというまったく新しいチャロンプレイスタイルなんだよ

もしかして、これ「自分を晒す」という高等なプレイなのか？

てか、
「回避オンリーのTB崩せなくて悔しいんだけど、どうすればいいと思う？」
ってな具合で相談するような書き込みだったら反応かなり違ったろうにｗ
他人の悪態だけついてりゃ嫌われもするわ…そこんとこ分かってんのかね
IDさらさなきゃ貶していいってわけじゃないのよ？

どんな格ゲーでも相手との根比べが必要な部分は出てくるからなぁ
我慢できずに突撃して自由に動ける相手の前に硬直を晒したら攻撃を当てられるだろうよ

書き込み見る限り、ID:3Pk4SkAmは1対1でデスマッチ制の格ゲーの思考をしている

愚痴を言うのは個人の自由
叩かれるのは自己責任

>>ID:3Pk4SkAm
ここはツイッターじゃないんだから思いつきを書き込む前に皆に迷惑をかけないか考えるようにしてくれ

>>ID:3Pk4SkAm
こんなやつが居るんだもんな。
晒しスレも冤罪だらけになる訳だw

／/ｰwｰ)＜皆のものセシウム入りのお茶飲んで落ち着くのじゃ

　　　　　　　　　＿
　 　 （ ´∀｀）つ日
　　　　 　 　 　　lll
　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾊﾞｰ

放置してくれといわんばかりの機体使っておいて何言ってんだって話だよな。
ていうか自分を無視する敵を絶対振り向かせてやる！って気概のない人はアファJ向いてないよ。

箱のTBはアケより更に被弾が許されないんだよ
中量級以下相手の前カッターの抜けっぷりやばい

そんなことよりフェティッシュ・フェイのプラモの説明書の最後の注意書きに
「完成後、使用目的外では絶対に遊ばないで下さい。
特に小さいお子様のいる家庭では注意してください」とあるのだが
なんか深読みすると、変なコトするなよ、するなら子供に見つからないようにしろよ
って意味に感じる

俺がおかしいのかな…

無視されたくないならライAか戦使え
放置されただけで相手をこきおろすくせにと好きな機体以外使いたくないとか言わないよな？

>>553
誰でもそう読む

初心者：ぼこぼこにされる
中級者：タイマンだけなら上級者とそこそこかそれ以上に渡り合える。援護で炎上
上級者：位置取りや援護を含めた場面全体の駆け引きをすることが出来る
最上級者：上級者に比べて特定の分野で圧倒的に勝っている

ただしテム限定

>>553
それはどのプラモでも同じなんじゃないか？

エンジェ使うと放置なんかされなくて大変だけどな
ダブルの時はどうしろっていうんじゃあああ！って感じだし

>>537
対戦ゲーで

ぼくがたのしめるようにたたかえ

は、ありないｗ
そういう奴は、基本自分の腕は棚の上

>>556
お前、戦艦大和やおでん屋台のプラモでもヌけるの！？

>>558
１度だけ・・１度だけならレゴで抜いたことある

土曜の夜に何告白してんのこのすれこわい

バーチャロンは変人が多いとは思っていたけどここまでイカレてるなんて知らなかった知りたくなかった

>>559
冗談だったのに何この人…

写真集とか画集とかが本屋のレシートで
「実用書」と記載されてたのを見たような気分



全く関係ないが、負け試合の2位（スコア1800くらい）で中佐から大佐に上がった
　→　階級ポイント的には負け2位はプラス査定？
その後、31試合で勝率6割強・合計取得BP85で、大佐から中佐に落ちた
負け12試合のうち7試合が4位
負け4位のマイナス査定っぷり、怖ぇ……

>>559
うわぁ…

チャロナーの20人に1人ぐらい飛びぬけた変人がいる
そしてだいたいが才能面でも変人レベルという
まぁ俺の知る範囲だが

狭そう

さあ、他人をこき下ろして自分の精神を安定する人が増える時間だな
俺とか

>>566
全体から見たら猫の額ぐらいじゃね？

人間みな変人ばっかだ、自分を普通と言ってるヤツほど変人だってじいちゃんが言ってた

ガラヤカで抜ける…真性ロリ
フェイで(ry…ややロリ
エンジェ…まぁギリギリ
ランダ…変人
マリコ…神

>>570
機械に性を感じてる時点でもう頭おかしいんだけど・・・

>>57
リーノとリムゾがタングラム呼んでたぞ
あと、チェーンソーが行ってるから気をつけてな

あああアンカミス
>>57じゃなくて>>570だ

ちょっくらグランド･スティンガーで焼かれてくる

>>571
そんな人たちを開眼させるための、擬人化無しフォース本を
現在私が執筆中だ

夏のに受からなかったら台無しですけどね！

ダニーは女の子だと思って使っていた俺

よく考えたら男の名前だよな、と気付いてからはダンしか使っていない
あれは男の娘だからな

男の娘とかマジキメエですぅ

だが待って欲しい
ダニーはダンにあこがれたはいいが、どうしても力で敵わなく
脚部ポッド等で着飾って少しでも追いつこうとした非力な男の娘だと
私は推すのだが、どうだろうか

>>576
やめてよね、あんまり褒められるとムズ痒くなるだろう？

>>572
すまない｡
ゲラン(人妻)を忘れてた｡

ちょっとアジムに喰われてくる｡

J+は女の子という説を稼動当初から唱えていますがあまり賛同は得られません

故障したテムジンに、中破したフェイのパーツを使ってニコイチにしたり
エンジェランのスカートアーマーを、テムジンに無理矢理取り付けたり
テムジンのスライプナーと、ガラヤカのステッキを交換したりだな。

欠けたVディスクを接着剤で無理矢理くっつけたら、こんなんなりました的な
現場の苦し紛れの修理や改修をテーマにすると、妄想が尽きないな。

>>580
蝶ネクタイにおぼんを装備したアファTやガラヤカのステッキ持ったアファTが出没することになるぞ

>>579
スタピライザーがストールに見えなくもないな｡

アケ時代、武装や判定そのままでパーツ交換できたらなーって友達と妄想してたな
>>580-581みたいな変な方向じゃないよ

>>574
マリxユウは？
マリxユウはあるよね！？

企画段階ではカードシステムで武装の交換を考えてたみたい。
Voxの派生が多いのはその名残だとか

これ今から初めてもオン厳しい？主に人数的な意味で

>>581
大丈夫だ、問題ない。
バーチャロンは"なんでもあり"なんだろう？
その気になればテムA/cヘッドのヤガランデだって不可能じゃない。

チェーンソー付けたボブとかテツオ砲付いたジェーンとか

テツオのCWがアケより凶悪になっているな…。
あの威力と速度でパニハのボウガンみたいな誘導しやがる。

茶論は多分人が居なくなるって事は無いと思うよ

晒しスレみてたらクソみたいなのが残って行く感じじゃねーのか

>>591
あんな濃縮された吹き溜まりみたいなとこを基準に語られても困るｗ

テツオCWって横誘導ほとんど無いんじゃないの？

ボウガン程度には曲がってると思う
でも弾速早すぎて左右のホーミングはそこまできつくないかな

>>592
まともな奴いるかね？
スレ以外でも気持悪いコミュが出来上がっててうんざりして辞めるパターン多いと思うが

日本語でおｋ

こっちがダブルされてて、相方が遠くからRW垂れ流してるだけだから
「突っ込め」って指示したら間髪入れずに「同じ敵を攻撃しろ」って帰ってきた
指示に過敏に反応しすぎな人多すぎる・・・
メッセージ事態はアレだと思うけど、こっちの意図くらい汲んで欲しい・・・

そんなに真剣ならボイチャしろよ
親しくない僚機には了解以外出すべきじゃないし、それで負けてもそんなモンだと思え
大半のプレイヤーはチャロンにそこまで真剣じゃないし指示されてもイラっとくるだけだ

＞親しくない僚機には了解以外出すべきじゃない
＞大半のプレイヤーはチャロンにそこまで真剣じゃないし指示されてもイラっとくるだけ
どんだけ主観だらけなんだよｗ　「指示に応えてくれることを期待するな」くらいなら分かるけどｗ

とは言えパッドユーザーなら指示ボタン自体キーコンフィグで外してる人も少なくない　と思う

「レスキュー行きます」の指示が欲しい。
敵の攻撃が止んだ今がチャンスとレスキューダッシュしたら味方が気付かず逆の方向に全速ダッシュしてあわわわわ･･･！
現状の「レスキュー頼む」だと「俺は行かない（行けない）からお前が来てくれ」に取られそうで使いづらい。

あんなメッセで意思疎通できると思っているほうが間違い

通じにくいからってのを言い訳にして
意思疎通をしようともしない奴らが多すぎるっていう

物事何でも悪意があるって捉えてたら疲れないかな

ヘマやらかした時は防御に徹しろ！が来ないと不安になるようになってしまった。
あれ貰うと頭が切り替わる。

backを指示にしてるけど隣の自爆ボタンが怖すぎて封印状態
そして使わなすぎて了解！以外の内容忘れた

指示大嫌いだ、特に防御に徹しろが来たら突っ込めを返すか
何も出さんで指示通り回避してる、すげーつまらん

>602
お前は2chしてないでボブテムF本の製本作業に戻れ

>>605
煽りとかじゃなくガンガンかオラタン辺りやってた方がいい。向いてない

なんかランクマッチやってると自分の実力が分からなくなってくるな

>>606
少しは遊ばせろよ！ｗｗｗｗ
最近プレイしてるよりも、VRモデリング見てる時間の方が長いきがするぜ・・・

さっき寝ぼけながら描いてたら、右手にチェンソー、左手にハンマーの
ジョーンが誕生してた。少し休憩で対戦してくるお！

ランクマ然りプレマ然り、不完全な2on2にしかならないんだから、意思疎通を諦めれば色々捗るぞ

意思疎通を諦めた結果、自分で場をコントロールするようになる
自分がダブルアタックされるに至る原因を自分から予め排除できるようになれ
頼りない相方を上手く使って勝てる戦い方ができるようになれ
相方に迷惑をかけるならかけるなりの位置取りってのをできるようになれ
戦場を俯瞰で見れるようになれ

気付いたら囲まれてました、相方が離れて行きますじゃねえよ
「気付いたら」なんて温いこと言ってるんじゃねえよ
無意識に遠ざかる相方に逃げきられる奴が、本気逃げる敵を追えるかってんだ

ねだるな、勝ち取れ、さすれば与えられん

それでストレスが溜まるようならペアマで2on2充しようぜ


>609
ちなみにボクは擬人化の方が好きです

擬人化は甘え

世間の擬人化って擬人じゃなくて
メカのパーツでコスプレした女の子だと思うんですよね

つかプレマ人いねえｗｗｗ

基本は人間の女の子が好きだから、コスプレした女の子って認識は間違ってない
女の子が好きで、それに+αって部分があるので、その点で甘えてるって言われてもしかたがない
ただ、お互い好きなものの根底が違うけど、それはそれぞれでいいじゃない

ケモナーにいきなり「お前の好きなキャラは女の子にネコミミが生えたものでしかない、俺はポケモンで抜ける、擬人化は甘え」って言われても困るじゃん
お奨め画像とか言われてワクワクして見てみたら、ピカチューとゼニガメの交尾画像だったら泣くっしょ

本職の人には甘えかもしれないけど、それはこっちがまともだって指摘でしかないんよ
人それぞれでいいじゃない

訳がわからないよ…(;´･ω･｀)

>>612
何か、正直すまんかった

キチガイに目を付けられるくらいだったら新規参入なんかしてくれなくて良いです

酷い流れだ

松木さんが一言
↓↓↓

4か月くらい離れてたけど、なんかパッチとか当たった？

修正バッチとかは何も無い。4ヶ月前とと比べたら

ランク　強キャラ以外ほとんど見なくなった。並機体以下はあまり見ない
プレマ　フレで固定化されて新参が少なくなった。夜は結構部屋が多い
ペアマ　土曜夜限定で開催中
大　会　5月末に0回目試験大会があった

そろそろ情報も出揃ったし調整入れても良いんじゃないッスかセガさん。

Δの前斜めLWと、Γの前斜めLWってモーション同じなのに
どうしてΓの方が圧倒的に硬直無いんだろ…
普通性能的に逆か、Δと同じにするべきだと思うのに
アケ稼働当初からこの変な仕様だったの？

>>620
設定スレ池とか言われそうだが
実体弾のΓに対してエネルギー弾のΔは攻撃に裂くエネルギーが余分にかかり、
機動にまわすエネルギーに瞬間負荷がかかって硬直が長くなるとか無理やりこじつけてみる
モーション違うけど単純なダメージだけのΗより痺れの付加性能付くΓの方が若干硬直長いのも、
機体OSに干渉するエネルギーを付加してるためとか

>>620
アケからナナメダガーは前にくらべておかしいくらいの硬直だった。

くそっ！こんなOSじゃ…っ！！(ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ ﾀｰﾝ)

ダン・ダニを使ってる人には
最低限「CWを置き気味で撃つ」って意識を持って欲しいなって思う
ジャンキャン即CWだとまず当たらない様な気がするので

ダン・ダニがメインだと思ってる人間の戯言ですがね

DanってLWが本体でしょ

最近ダンよりダニーのが強いと感じる。ＴＣＷの時間差着弾と軌道がダンのＴＣＷより当たりやすく感じる
ダンのｃＣＷは思ったほど使わない＆思ったほど効果がないし

箱フォースやってるとイライラするから辞めたけど、
またやりたくなって数試合したらやっぱりイライラするから辞めたｗ
家でやるとなんでこんなにストレスたまるんだ。

>>588、>>609
呼ばれた気がした
またやっつけだが

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/64069.jpg
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/64070.jpg
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/64071.jpg

ドリル・・

janeの中の人の腕もげろ

いやそこでもげるべきはチェーンソーだろ常識的に考えて…

食らう方が悪いとはわかるんだが、相殺性能と威力（多段しやすさ）が高くて当たりやすい武器は腹立つな
タイマンが弱い機体が持っている分にはいいけど、持っている機体は大抵強いし

斧直リンとか

火のRWとかな
相殺なければまだ許せるがなんであれに相殺性能あるんだよ

火のRWと風のRWは相殺性が逆だろうと思うときがある

でもカゲキヨで問題あるのは真下まで届く空前CWじゃないだろうか

強いなーと思うものはだいたい自分が使うと悲惨なもんなんだけど
このゲームにおいてはだいたい強いから困る

戦の斧、ライAのCW、フェイのハート、カゲキヨの雷なんかは主戦機が持つには高性能過ぎる気がする
チェーンソーは爆発しろ

全部ただの箱補正じゃないですかー
チェーンはしね

話題ぶち切るけど
スライド攻撃がが横にしか移動できなくなったことは地味に不便だ
しゃがみT攻撃の廃止も寂しい。真っ直ぐ飛ぶテムボム好きだったのに

ジェーンにジョーの右手をつければいいんじゃないかな

>>639
cTあるよ？

>>639
フェイとかスペとかカゲキヨにもあるじゃないですか…

攻撃じゃないけど

テムAにはΔのRW付ければいいよね

>>635
風のあの、縦にも横にも馬鹿でっかくて誘導するRWに相殺性能なんてつけないでくれ・・・

キヨ使いとしては雷なくしていいからCWゲージを普通の長さにして欲しいです＾＾

ヤカにもある
cTL 設置ボム
cT2C 変身
cTR cTRキャンセル

風カッターの上下誘導はおかしい
アケの頃は全然意識してなかったのに

オラタンのRTLWみたいに飛ばなくなった、全員が撃てなくなったって事なのかな
戦ちゃんが大玉撃てちゃうじゃないですかー！

地味にバルカン系最高の性能を持つ
テンパチさんも話題に入れてください

>>645
むしろそれでDCWがぼこぼこ撃てた方が凶悪

>>643
むしろΔがテムFのRWもらうべき

>>650
わかってて言ったんだよｗｗｗ

マジで雷いらないからゲージの長さ短くしてほしいわー
LJDCW撃ちまくりとか夢が広がりまくり

ミランダ姉さんの流星ゲージをチスタと同じにして欲しい…
いや、威力も下げていいからさぁ…

むしろカゲキヨからCW取っちゃって、テム辺りのカッターと交換してくれると楽

ランダはゲージより射程に難が・・・

アケじゃ景清のJTCWなんて博打でしかなかったけど
箱だと適当援護で撃っても結構当たっちゃうので
CWゲージの配分に困る

>>653
自分もそれ思うわ
50%消費はさすがにきついせめて40%くらいにしてくれ
チスタがマジで羨ましい

>648
全キャラしゃがみターボ射撃はある
つかオラタンと比較するな別ゲーだ

>>657
そしたらチスタの利点が無くなるだろ

しゃがみターボ射撃に化けると、キャンセルできなくて困るんだ…

上野ヨドバシにメモリアルボックスが一個あるw

中古かな？

>>661
割りと各所で余ってるぞ
物によってはおっぱいコードも入ってる

>>653
そもそも流星は乱射するもんじゃない。
ゲージが足りないのは無駄撃ちしすぎ。
二脚に必要なのはハーフキャンセルだな。

ヨドバシってそもそも中古扱ってなくね？

二脚はリャンバルカン復活させてくれれば……

>>663
設置時におけるプレッシャーという意味ではあの数だと苦しいと思う
別方向からちょっと撃つより沢山出した方が相手の動きの制限にもなるし

>>664
確かにｗ

まだ地味に余ってんだねぇ

L切り離しで援護送る人だとちょっとゲージが足りないだろうね
ランダの機動に慣れるとチスタの感覚がおかしくなるんだよなぁ

>>666
放置されたらそれこそ数撃つもんじゃないと思うんだけど
あとリング届く距離までいくべき

>>666
ランダはゲージが無いから設置流星も確定しか撃たない（撃てない）んだよ
弾数でプレッシャーかけるんじゃなくて、
精度でかける感じ
ガンマのcCWとかライDのCWとか、壁裏にいたがる奴らは狙い目
援護するなら普通にバルカン送ればいいし

ダンのしゃがみナパームアケのに戻してほしい。
今のままじゃ悲惨すぎる。

そろそろ、新バージョンって形で作り直してくれないかねー…

MSBSver8.5があるだろ

ハタームドにスペシャルボイスが付きます｡

ver8.5(ハコ)…
まさかな…

しかしフォースの機体全部が出る完全版ならやってみたい気もするw

白騎士のJ+バージョンは使ってみたい
大玉前ビ、カッターを連発できるゲージ容量
2秒に1発投げられるボム
ダッシュ距離は短いが圧倒的に素早く、旋回性能は高い
振りが早く範囲の広い高性能な近接

厨機体で対戦したいのか

ただし､防御力はテムT

白騎士性能のDANとか一回は想像するよな

対人戦を考慮していないならその性能でもいいけどな

戦鎌のような性能良すぎる武装を直してくれるだけで十分だろ
変に機体追加したら厨機体でバランスブレイクしそうだし

普通に特殊機体扱いじゃ駄目なん？

マーズの機体を特殊機体として箱フォースで使ってみたい

白騎士TXならバランス壊さないよ！！

Leeで対戦したいなんて激しくMだな。

マーズの新機体ってどのくらいいたっけ
正直テム各種と専用機、箱の本体くらいしか覚えてないや
エンジェもだったかな

テムH2はRWの追尾性能がゼロのクソ機体だった覚えしかない

薔薇の三姉妹がそれぞれΓとΗとΔに乗る姿は胸が熱くなるな……

いやらしい曲がり方する右がウリなのになくなってたもんなぁ２になると
退化してどーすんだよと

さらに固くなったボブ２号の活躍にご期待ください

アファTFはアファTFACな性能でも良かった

糞機体は全部スペシャルフォースとアルファコマンドの性能でおｋ

大量のERLを操る本気メオラとか胸熱

でもERL壊せるんだよな…

フォースにも即死コンボってあるんだなw
リプ漁りしていたらマリコのターボガトリングとガンマの密着シールドでイータ様が即死しておられた。

しかし他人のリプ漁りも楽しいんだが、リプにタイトルとかつけられたらもっと面白いリプ探せるかと思うと残念だなぁ。
いまは興味ある機体しか見る気がしない…。

ボブは2号が本来の姿
重装甲型なのになんで足に穴空いてんだよ1号

ボブはともかく重量級は全体的に柔らかすぎる。
オラタンに比べると軽量級が堅いしスペにレーザーで５０％はないだろ。
ライデンなんかは全部Ａと一緒でいいしアファＴは全部ＴＢと一緒でいい。

>>696
禿同
だがJaneは武装、機動が優遇されすぎてるのでu-ta並みの装甲でいいと思う。
Tetsuoも設定どおりの機動力になって良い。速すぎだろ。

TBも特に硬いとか思えないんだよなー
テムAとかｷﾖが硬すぎるだけか

OMGのころ、重量級の「倒れないこと」は最大の利点だった。
攻撃を食らいながらも強引にダメージをもぎとる、まさに重量級というプレイが出来た。
今は多段ヒットするただのサンドバッグでしかない。

ベルグドルを重量級だと思ってた時期が僕にもありました

重量級を硬くするならBHも硬くしてくれ
ついでにテムJ/cも

イータも頼む。

重い癖に脆い
Η 鮪 D箱 アファ

速い上に堅い
テムA γ キヨ j箱 哲夫

正直ボブ以外重量級って感じがしない

正直TX以外重量級って感じがしない

TXは、操作が重たいだけで、とても重量級と言えるような攻撃は・・・

>>703
待て、ガンマは近接耐性が発動しなけりゃマイザーの中で一番脆いぞｗ

近接耐性はあるにこしたことはないけど、出ることを前提に考えるもんじゃない

>>699
OMG程簡単ではないけど、装甲と倒れないっていう性能はフォースだと重要だぞ。
手数や操作で誤魔化せなくなっているから
こういう細かい性能差を主軸に立ち回りを考える事が重要になってくる。

箱版の重量級がサンドバックになりやすいのは否定しない。

ライデンはわりと軽快な気もするが…

テムHの弱点のひとつは転倒しやすいことにある

テムＨの転倒しやすさは短所であるが同時に長所でもある

箱はテツオ除いたらE系ライデンが一番避けにくいと思うが・・・
DANはなんだかんだいってダッシュ長くてそこそこ速いからなんとかなるし

ライデンはレスポンスがいいだけで遅いよ

けどフォースって回避にダッシュ速度が必要なのってあんまりない気もするんだが
着地硬直やダッシュキャンセルとかの足回りの軽さのが重要じゃね？

>>710
ライデンは着地硬直無くて反応いいからキビキビ動けるんだが、如何せんダッシュ距離が短過ぎる。
攻撃は避けられるけど、安全なポイントへの移動が困難なんだよね。回避は出来るけど退避は出来ない。
敵が行動に無駄の無い人だと、間合いというか射界から離脱出来ずに居座ってしまう状態に陥り易い。その結果、徐々に追い込まれていって被弾する。
数秒ならダブルされても結構避けられる機体なんだけどね。確かに瞬間的な機動力は見掛けによらず有るけど、それが持続しないので長時間の回避戦はキツい。
高精度で敵の次の行動を予測出来ないと詰む。

だがライデンにはレーザーという最強の回避行動が

>>715
超重要ってわけじゃないけど、一定以上の速度ないと回避困難な攻撃がある
横ハートとかガラヤカCWとかキヨサンダーとか

ボブは正に重量級だなぁ
アレを使いこなせる奴は凄いと思うんだ。

斧とかライＡのマカロニとか上手いライデン乗りでも結構食らうよね
まぁレスポンスはいいけど回避するには足が遅い、みたいな
もっとも上手いライデン乗りはそんなもん食らっても他はかわして
お釣が出るほど取り返すから問題ないのだが

>>712
この前
｢硬直はもらった！レーザーをくらえー！｣
と思ったら
味方E2の流れバズで転けられたなぁ
アレで転けんのよかと…

テムHの転倒し易さはゲームだからいいけど、現実に実機が存在したら致命的な欠陥だよね
もし敵の眼前で転んだら、起き上がる前に直撃食らって間違いなく死ぬだろ･･･

>>721
テンパチのバルカンでも転ぶんだもの…

まぁそう言う安いダメージで転んだ後は起き上がりの無敵時間で
相方の方にＴＣＷ送ったり立ちビ三発ぐらい送ったり出来るし、そもそも多段ヒットする事がまずないから、こけやすいがゆえに安定するテムＨ

ガラヤカも多段しないから硬く感じる。

>>514
こいつだろ

本スレ514の逃げる側に心当たりが多すぎる・・・。
決して舐めプとかでなく、単純にテムAとかだとまともにやりあいたくないし、ステージと相手の張り付き具合によっては回避で手いっぱい。
でも、ガンマって強引に立ち回るようなキャラじゃないと思うしなぁ・・・。
正しい運用ってどんなの？

2時間前

アケ時代にノーカードのDANで遊んでたらテムAに入られたんで、AIにミサイル送りまくって勝ったら椅子蹴られたの思い出したわ。

一昨日、ようやく箱○を手に入れてフォースを始めたんだけど、
ミッション→ARCADE OPERATIONの→07 一級単独偵察指令がクリアできる気がしない・・・

何とか最後までいっても、削りきれず終了。

お勧めの期待があったら教えてください・・・

治癒
火
ヤガランデ

EXオプションテンパチ

J/c・ダンで前DRW、マリコで前DCWを乱射とか

レス感謝です。

エンジェ慰撫でやってたんですが、道中で落ちまくっていました・・・
EXオプションなしでクリアしてみたいので、火で行ってみます。

COM相手だとマグロ3連射によく引っかかってくれるから結構強く感じる

ヤガランデを支給してもらう
ただし機動低下ミッションでは微動だにできなくなるが

マグロ3連射だとライフル自体を3つ投げてるみたい
そっちのほうが強そう

リバコンしては投げ　リバコンしては投げ　リバコンしては投げ

ガンネクのＺがハイメガ投げまくってたな

>>713
ライデンはジャンプダッシュ硬直が全く無いから重量級の中では一番回避やりやすい。
ダンはジャンキャンで硬直するから回避自体無理。外周と安置で逃げながら壁、ナパで消す機体。
テツオは絶えず斜め前移動で大体の攻撃かわせる。危なくなった時だけ前後ダッシュでほとんど回避できる。

イラっとくるから適当なこと言うなよ。

テツオが斜め前ダッシュも速いことは納得いかない

>>737
そんなもん、その人その人の主観や機体相性の問題だろ
コレやるよ、旨いぜ？

つ[ニボシ]

このゲームの回避性能はジャンプの上昇スピードと食らい判定が全てでダッシュスピードは関係ない。
ティグラが異常なほどかわせるのは上２つがおかしいのと硬直がないせい。
ライデンがかわせないのは上昇が遅い上に背が高いせい。

>>739
どう考えてもDANがライデンより避けられるはねーよ

アーモンドフィッシュを箱買いしている俺でもいらっとくるレベル

ライデンと一括りにしてるのはどうなの
EとAとDで大分違うでしょうに

>>741
アケ版はそうだけど、箱版はライデンのダッシュスピードで避けられない攻撃が多いし、空中ダッシュで避けられなくなっているから、ナパDANの回避力が上っていうのはありかもしれない。

検証は必須だろうけどね。

>>713が最初にE系ライデンって言ってんじゃん

いやその後のツッコミの話

あれ、もしかして707系より747系のほうがパンチの発生が早い？

>>741
本来アファや箱乗りで、地上ダッシュ主体の立ち回りが体に染み付いてしまってて、
E系ライデンってダッシュキャンセルに独特のモッサリ感があって回避しづらいんだよなって人かもしれないじゃないか

>>743
地上回避ができないのはわかるが、
その理屈だとナパ持ちの機体は皆ライデンより回避上にならないか。
飛んだら終わりダンがナパ持って横ダッシュ速いから、だけでライＥより回避力上に来ることは無いと思うわ。

使ってない奴が適当発言すんなよって話じゃねーの

あー、テムAとJ+で試してみたけど、体感ではテムAの方が一拍分くらい早いなぁ
こんなところでも優遇されていたとは……

>>747
なんで機体性能の話でプレイヤーの癖まで考えなきゃならんw
お前いいレス番だなこの野郎

全然関係ないけどキャタピラのスピードなめんなよお前ら

地上ダッシュ最速レベルだが図体と着地硬直も最高レベルのアゲという機体がいてだな

>>752
なめてねーよ！
ガラヤカの横ダッシュと同速じゃねーか
思わず見つめ合いながら外周一週しちまったよｗ

箱だとユータがかなりうざいが装甲のせいで削りあいに勝てないからちょうどいいバランスだ

>>751
>いいレス番
ありがとう、偶然とはいえテム乗り冥利に尽きるｗ

>なんで機体性能の話でプレイヤーの癖まで考えなきゃならんw
ですよねー、突っ込まれて気づいたorz

攻撃無しだったらライデンやダンよりも鮪さんの方が回避できないぞ。

マグロさんはよく知らないけど、ナパ撒けないDANとかただの棺桶だと思うの

真旋回のやり方が、いまいち分からないのですが、相手に背を向けたら前ダッシュ→ダッシュ止まる→ターボ旋回→トリガーなのですか？

ダッシュとめません

�@片レバー＋ターボで前ダッシュ
�Aダッシュしたターボとレバーそのままで反対のレバー後ろ
�Bトリガー

ダッ近出るのは間に合ってない

エンジェ慰撫使ってるんだけどどうにもフェイ系が苦手だ
動き速くてRWが当たらんし近接も負ける、援護したくても纏わり付かれてキツイ
まぁ俺がただ単に下手なだけなんだろうけど

>>762
無理にタイマンで当てに行ったり近接に応じなくても良いと思う。
まず全セット100％残す練習して、ある程度回避に余裕が出てきたら僚機を支援してみたら？

慰撫は近距離でスプレー回れる機体に張り付かれたら迎撃はほぼ無理
レーダー使って背面放置の仕方を覚えること

ガラヤカでテムAがトラウマなくらい勝てないんですが、基本どう立ち回ればよいのでしょうか

やっぱ適当に相手して相方援護するほうがいいんだな
もうちょい練習して頑張るわ

>>760-761
有り難う御座います！頑張って練習して出せるようにします

>>765
まず無駄に前ビを打つのをやめます

>>762
空ジャンプをうまく使うといいですよ
近接は慣れないときついかもしれないけどスプレーが打てるようになると楽かも

次に服を脱ぎます

スプレーはまじ強い
判定の強さが笑えるレベル

判定自体はガンマ突きが少し上に移動した感じだね
でも回れる機体は回れるしくぐれる機体もいる

スプレーって回れたっけ？
発生早い近接を先出しして判定勝ちするか、ガンマ突きで潜るしかない気がする。

>>772
スプレー回るくぐるってどのキャラで？
ノーマルスプレーの事言ってるんですか？

>>765
リプあげてくれ
ガラヤカ使いなんで適当にアドバイスするぞ

アケならガンマ＆テムA突き回り込みに追いつかなかったはず。＜スプレー

一定以上の速度があると通信ラグのせいで旋回が追いつかないのは仕様。
数フレーム前の位置を狙っているんだから当たるわけがない。


もっとも箱○版だと戦鎌よろしくクソ判定ヒットするのが仕様。

>>776
アケでもテムA突きじゃ回れないよ。
先に判定出して勝つことは出来たけど。
後出し合戦の検証やったから間違いない。

10年来のゲームだと検証実績も色々すごいよなぁ

アケからエンジェ乗ってる自分の経験からするとスプレーは遠距離ならイカサマ判定だが
中距離になると後回り余裕でされてますた
箱だとぶっぱ上等の糞兵器になって俺歓喜

最近近接の距離感がつかめなくなった
16:9のせいなのか俺が病気なのか?...

ともかく反省して4:3画面にしたらテツオが見えなすぎて怖すぎる

ブラウン24型でやってると右が少し見切れてるから困る
やはり大きいテレビでやるべきなのか

自分がちょっと左にずれればいいんじゃね？

どゆ事？

なにその下から画面見ればスカートの中見える理論

見えるはずないのに、それでもチャレンジしてしまうのが男の性よ。

オラタンでエンジェ使ってサンクチュアリの櫓から２段ジャンプしてレバー開きっぱなしにしてた俺が通りますよっと
あの着地寸前のスカートのチラリズムが実に良い…

相手が櫓の下に居るときバルのエレベーターで持ち上げると、相手が埋まるんだ
屋上から頭だけ出して、櫓の下には無防備な下半身がぶら下がってる
この状態が凄く興奮しましてね…ﾌﾌﾌ

きゃーへんたいだー

これがエンジェ使い……か

使ってると思いきや、実は使われているということに本人は気付いていないのだ

最近暑かったり寒かったりでチャロナーの頭がヤバい
具体的に言うといつも通り

>>790
設定的にもあながち間違いじゃなかったり

タングラムステージで下降連打。エンジェランはオラタンデザインの方が可愛い。

>>775
規制くらったので携帯から
遅くなりましたがやっと対テムA戦が撮れたのでうpしました
c〜4のタグでガラヤカです

フェイでタングラムステージで撃破された時…
その…下品なんですが…フフ…勃起…しちゃいましてね…

これがバーチャロンフォース本スレの本流・・・っ！！
攻略談義など二の次・・・っ！！

元のセガビからしてもうアレですんで

今日はどうも戦厨が多いな。敵味方どちらでも糞ゲーになるからツマラン

違いのわかる男は終に乗る｡

と､卍<ΦwΦ>卍←この人が言ってたよ｡

やめなよ自演

ｵﾜﾀさん！ｵﾜﾀさんじゃないか！！

今日も裏顔TVあるみたいだけど、チャロン配信有りますように (ー人ー)
スパ4AEのみで終わっちゃうかもですがｗ

>>802
あの配信はいつもフォースが過疎る時間に始めるので、セッションが見つかりません連発でヒヤヒヤするわ。
やるならせめて０時ぐらいからやってほしいな。

ランクマはどうしてもBP気にしちゃうから俺には向かないみたいだ
もっと上達するまでプレマで練習しよう

アノ配信やってくれるのはいいけど
深夜すぎて対処できないわ

３０超えたし寝不足だと仕事にならない

ランクマは妙に焦るよね
そのせいで近接がうまくいかないから今はプレマにしか行かないわ
テムFは斬り合ってて楽しい

>>794
テム使い側からの意見だが言わせてくれ

「前ビ打ちすぎ」

っていうか前ビが攻撃の9割は越えてるよね
前ビしか狙ってこないから動きが凄く単調
加えてテムAの距離を維持してくれてるのでテムAとしてはカモに見える
しかもテムAにロック固定でこっちをガン見してくれるので援護を送られる心配もない

ダッシュで回避してもそのあとターンから前ビってのが殆どなので
凄く動きの予測ができる。ぶっちゃワンパ

距離を離す、壁を使って味方へ援護を送る等
動きにバリエーション持たせないとキツイと思う。厳しい意見多くてすまん

理論もいいけどリプもあげてくれ。
バリエーションとか簡単に言うけど過程を見てみたい。

>>794
この組み合わせならエンジェの方に行くのがセオリーだけど
リプとるためテムＡとタイマンしたんだよね？
では…前ビ撃ちすぎｗ
相手のテムのＡレベルが低いからヒットしてるけど強い相手だとかわされて一方的にとられる。
相打ちでも一方的に負けるので前ビの打ち合いは避けるべき。
あとジャンキャンの隙に前ビ食らうので近距離ではなるべくやらないように。
近接はまず勝てないので近接の間合いには入らない。
とにかく距離をとって相手に追わせる。距離をとれたら横と斜め前ＤＣで援護。
あせって突っ込んできたら前ビも当てやすくなるよ
前ビ撃つ時は相手のＤ先が予測できる時体をぶつけるように前ビ。
旋回→前ビとか重要です。
段差あれば段差落ちもいいけど下で近接で待ってるようなら前ボム。
立ちボム→前ビ奇襲も基本
ＣＣはいいタイミングで撃ってる。ＣＲも当てよう。狙いどころは低い壁の向こうや段差、で前ビ。
テムＡを撃破するのではなく回避重視で互角〜ダメージ勝ちを狙う、で援護でとる。
あとはＴＣ撃ってくるタイミングでＴＣ打ち返しとかもたまにはいいよっと
他誰か補足お願いします

>>794
ガラヤカの前ビは基本的に硬直を狙うためにあるんだぜ
相手を動かすのは大抵の場合別の攻撃の役割
どれが硬直でどれが硬直じゃないのか慣れないうちはわからないと思うけど
リプレイを見直したときにでも、無駄に撃ったところ、惜しいところ、うまく当てたところを意識してみて
このゲームは考えればうまくなれるから

>>808
俺ガラヤカ使いじゃないんでリプは無理

単純に>>809が細かく言ってくれてるけど
RW以外も使う、距離を調整する、これだけでバリエーションになるよ

リプ見ないと信用できないというなら信用しないでいいし
上手い人見つけてフレ登録飛ばした方が早い

バリエーションがどうこう以前に「迂闊な前ビは控えろ」が目下の最重要課題だからな
ガラヤカ前ビはぶっぱでも当たるから一度味を占めてしまうと辛いかもしれないが…

俺もガラヤカ使いじゃないんだが
あれは案外扱い難しいでそ
ゲージ効率の悪いCW、LW
効率はなかなかだけど、前ビ撃って次撃つとゲージがもう一杯一杯のRW

言葉で言うのは簡単だが、他の攻撃って近接以外ゲージきにしないで使えるのが無い希ガス
まぁ強いてあげるならCWの方が回転効率はいい気がするけど、正面から撃って当たるもんじゃないしな
距離とって援護が一番だとは思うが、それで後から硬直取られないには、相手よりかなり上手くないと出来ない気がする

>>812
ガラヤカに限らず箱版は追尾が長くなったせいか、これは当たらねーだろってのが妙に引っかかるからな
真旋回ぶっぱのJ+とかE1もよくいるし、何度硬直取っても学習しないのか同じことを繰り返してくる
事故当たりでも大きく持っていけるから勘違いしちゃうのかねぇ

硬直取られない位置で前ビぶっぱなすと妙な当たり方をすることがあるからちょっぴり嬉しい

フォースのDLCって半額くらいにならないかねセガさんよ。
機体はコンプしちゃってるし、あの内容で今400MSPは割高すぎるよ。

タダでも高い内容のお布施専用DLCに値引き要求するってなんなの？

ただでもいらないものってあるよね

スーパーボールとかな

機体のカラーカスタマイズとクイックメッセージ
オリジナルアイコン作成機能は1200ゲイツでも買う

>>819
屋上

スーパーボールは発売前は期待したけど実物見たらがっかりした。
目を描いた紙がはさまってるだけだもんなぁ

部屋立ててテキトーな機体で対戦しててテムAγPHと強キャラで一枚上手の人に囲まれたから練習に丁度いいからメインのjaneだした途端に部屋解散なんてことが続いてもやもやする

たまたま

最初からJane使ってりゃいいよ

戦の斜め鎌を回避すると
そこにJANEのノコが飛んでくるゲームの
攻略法がわからない＠バルステージ

裏顔はじまったよ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv52627612

プレマでもちょうどいい相手を探すのは大変だよな。
メインがΓなのにイータやE2の使用率のほうが高いような気がしてきた。
これはこれで楽しいのだが。

>>828
ホントは火力で圧せ圧せな戦いが好きなんだろ？ん？
身体は正直だぜ？

今までの厨機体まとめ
テムA
Jane
テツオ
戦
γ
ガラヤカ
キヨ火、山
エンジェ治癒
4脚バル

4脚が厨機体とか何処情報

パニハ、ライAが抜けてるよ

箱版は四脚より無脚の方がヤバくなってる気がする
CW、TCWのマインが、洒落ならん誘導と当たり判定

テツオは上手い人が使うと強いけど、普通の人が使ってもただの的にしかならないから厨機体とはちょっと違うかも

普通の人が普通の人相手に使うと厨機体として大活躍するわけだが

自分が勝てない機体=厨機体
だからいいんだよ

火までだな
その下3つは意味不明

強機体なら治癒以外全部入るな
後は罪、VH、PH
ライAはギリギリか？

厨機体は戦テムAでおｋ

強機体と厨機体は別の概念だと思うわ
具体的にいうとテツオ、斜め鎌戦、前ビガラヤカ、空横CW系が厨機体

テツオは練習詰まなきゃただの棺桶なんだから厨機体呼ばわりはおかしいだろ。
厨機体って誰でも手軽にそこそこの戦果を上げられる機体だと思ってるんだが、違うのか？

>>840
同じ意見
テツオは手軽さはない

>>833
無脚のCW系がヤバいっていうなら
エンジェの遅龍もヤバいってことになる気がするが

厨と呼べるのはテムAと戦くらいだろ。ガラヤカやPHみたいな厨行動に走りやすい機体は、また扱いが違うと思う。

テツオは別ゲーっていうのが一番しっくりくる

>>844
そうだな
他の機体で培った技術があまり通じないし
テツオで得た技術も他の機体で応用できない

アファCの悪口はやめてもらおうか

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46 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ S61v/VK/0 2011/04/14 01:57:14.86
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治癒は無いわw

JCを使いながらガタキリバのテーマソングを聞くと勝率が上がるかもしれない｡

>>842
なにもエンジェランをそこまで強キャラに仕立てなくてもいいんじゃね
無脚も誘導は上がったけど強キャラになったかと聞かれたらそうじゃないだろうし

テムＡで前ビ打って必ずＴＲ近すれえばええねん
これだけでランクマなら赤余裕
箱の前ビは旋回保存を入れなくても補足が凄いから適当に打っても補正がきくぞ
それでも当たらないって奴はどうしようもない

どっちにしろ厨機体に該当してるのは戦だけだとは思う
自分の強キャラって概念ならテムＡ、γ、火、山、ライＡ、Jane、テツオぐらいか…

しかしフォースはキャラ多すぎなのと2vs2なせいでダイアグラムもまともに作れんよな
近中遠距離の射撃と近接、回避力みたいなのでランク付けて総合評価…みたいなのなら可能なのかな？

>>851
ガラヤカ抜かしてライA入れる意味がわからんｗ

>>852
空DCあたりが凶悪だからじゃない？
あと装甲？
ガラヤカは脆いし前ビだけなら楽勝。
強者は隙の少ない前ビをさらに隙を作らないように撃ってくるからヤバい

使い勝手のいい武装が揃ってるのに上位に今一歩及ばない機体は？

厨機体って
上級者には通じないけど、お手軽お子様武装があってソレを作業的に繰り返す事で「俺ツエー」をやってる奴が使う機体
だと思ってた

>>854

HとテムH

>>851
もしダイアグラム作るならタイマン性能、回避性能、援護性能かなと思う

>>854
ユータ、アゲ

ユータ、アゲは上位に今一歩届かないどころじゃないと思う

アゲも箱で大幅強化されたのにライAほどのインパクツはないねえ
アゲ無脚ライAはまぁでも箱版になってゴミの地位を脱することができてﾖｶﾀね

アゲは使用者の殆どが平地でも平気で後ろDCWするイメージしかないんだけど。
広めた張本人でも居るんだろうかｗ

あの馬鹿でかいあたり判定がボブと同じになったのはよろしい

ユータ・アゲは着地硬直か威力のなさか防御力のどれかが改善されれば上位を狙える

>>860
突っ込む必要がなく、高誘導、、長射程、中威力でばんばん送っていける良武装だしね。
戦使いが他の機体に乗り換えるとそういう動きになるんじゃないの。

装甲がダン程度にあればアゲ、ユータはかなりいい感じになると思うだけど
アゲの方は威力もそこそこあるし
ユータはまあ威力の方が難だけどあてやすいから装甲あれば削り勝ちできることもあると思う

ユータは雑魚狩りにはメチャクチャ使える。
ダッシュの速さとVターン性能のお陰でDANほど回避辛くないし当てやすい攻撃も多い。

強キャラランクをまとめてみた。

１．戦
２．テムＡ　Jane
３．罪　火　ガンマ　ＰＨ　ＶＨ
４．山　ライＡ　イータ

テツオとガラヤカは別枠として、このへんまではランクマでも見かける強キャラなんじゃないだろうか。
アファバル系は全く使ってないので（ｒｙ

ガンマ下げてライAと山を上げていい。

強キャラではないが、アファＴＦとテムＨも相当強いよ
足が遅い以外、弱点が見当たらない

山よりガンマのほうが強いと思う。
援護能力がダンチですよ。

VHも１個下げていいんじゃねーの
近接でカウンターとか後回り苦しいからPHと並ぶのは微妙な感じ

ランクマではVHよか弱ブルハばっかりみかけるのはあんでなんだぜ

１．戦
２．テムＡ　Jane
３．罪　火　ガンマ　ＰＨ　ライＡ　山（？）
４．イータ　ＶＨ

こうか？

山とガンマどっちが強いかというと微妙なところだな。

同じ程度じゃないか
強い場面弱い場面はあるし

火が山と並ぶ方に違和感ある
なんだかんだでまだまだ山の方が上じゃないかと思うが
アケより差はないと思うけど

マップや相手や相方によって変わるってところがフォースはおもしろいな。

ＡＣ５もこのくらいのチーム戦ができるようになるといいなとかチラ裏。

VHは強キャラとして挙げられることが多い割に、ランクマ・プレマともにメイン機として使う人をあまり見掛けないのは何故なんだぜ？
PHやBH乗りはたくさん居るのに。

扱いが難しいからじゃないだろうか

PHは性能で乗っててBHはビジュアルで乗ってる感じがする

VHは射撃の癖がやや強いからな
近接の挑みやすさはカゲキヨとどっこいに優れていると思う

ビジュアル重視ならもっとシンハが増えるだろ
BHが多いのはCW近でパンツ見えるからに他ならない

カッターで硬直とれてないわ正面から斬りかかって迎撃されるわ、最近ダメダメだ
ガードも間に合わないことが増えているし、全体的に操作ミスが多い
疲れているのかな

ビジュアル的にはＣＨが一番

CHも基本近接系はBHとモーション一緒だろ
武器の持ち方が若干違うだけで

山と火か
タイマンは相殺強い分火に分がある気はするが・・・
相手とステージ、状況（放置に強い）を選ばないぶん、山に若干分があるかな

個人的にはガンマもそんなに手軽ではない気もするけどどうよ？
機体は強いけどちょっと使いこなさないとデカイ一撃が近接だけとか、装甲薄い分すぐ死ぬとか。

っていうか、Joeも相当強いよ
イータとかランキングしてる暇あったらJoeいれろよｗ

ガンマは初級者が使うとただの紙飛行機だけど、中級あたりから誰が使っても一定に強い
トレースの軌道を使って「置いておく」ようになるとワンランクアップだが
現実はしゃがみＣＷオンリーとかばっかり

じょーさんはジェーンのせいで影が薄すぎるけど、優秀な機体です
ＬＪ横ハンマーとか割とウザイｗでも優秀だけど強いかというと・・・・

確かにJaneが頭おかしいだけでJoeだってかなりのもんではあるよな
ただ、ΗはΓの下位互換じゃないけどJoeはJaneの…という感がある

どうでもいいけど近距離ハンマーの上下誘導は異常
相手のジャンプで急上昇→ジャンキャンの着地に合わせて急降下したのには笑ってしまったｗ

>>886
じょーさんは優秀だけどジェーンなら……って場面が多すぎるんだよな

テムTとJoeは甘くみると痛い目をみる

放置出来ない機体はそれだけで強いよ

ジョーはジェーンよりも援護をばら撒ける感がある
ジェーンは狙って大ダメージを取れる

ジョーのハンマーの威力が2倍・・せめて1.5倍あれば評価は変わったかもしれない

ハンマーの上下超誘導をボブにぶち当てたら
超上下誘導するドリルをぶちこまれた時の屈辱・・・！

援護をばらまけるジョーと大ダメージをばらまけるジェーン

お前らただいま
さっそくだけどJ+使いな俺に適当なアドバイスとかくれよ

テムAに乗り換えなさい

JAのがええよ

>>892
まあぶっちゃけるとソレなんだよなｗ

じょーさんとジェーンはハンマーとチュエンソーが逆だったなら
割と本気でバランスよかったんじゃないかって思う

>>893
「前ビに徹しろ。」

どっちも使われなくなるって可能性もあるんだからな

>>893
当たらない前ビで反撃貰うくらいならカッター当てていろ
無駄な近接振って迎撃されるくらいならカッター当てていろ
攻撃に当たるならテムAに乗り換えろ

>>893
「削りに徹しろ」

>>896
いっそハンマーとチェーンソーの間で威力と射程を交換すれば…

ハンマーが帰って来なくなるだけな気がする

2セットとも即落ちの戦犯が2位とかありえんだろ。
リーダーでも開幕から近接特攻で落ちる人多いから撃破は大幅に減点して欲しい。
地道にやると馬鹿を見るランクマの仕様を修正して欲しいわ。

まだそんな事いってんのかｗ

カゲキヨの空ＴＣＷの誘導はアケに戻らねーかな

アファームドがこの先生きのこるには…

ダブルされてる時間を大幅加点して、
放置されてる時間を大幅減点すれば
自分から放置されにいくPHとかのインチキ点数が減るんじゃね。

SEGA「あーあー聞こえなーい

致命的なバグでも見つからない限りもう更新はなさそうな気がする・・・
対戦中に必ずフ箱がリーズするバグとか

キャラ紹介中に誰か落ちるとたまにフリーズするけどね
しいたけ押しても効かないし本体の電源切るしかない

とりあえず今日もランクマで指示厨は糞だと思いましたまる

「レスキューいらない」は言いたいなあ
逃げ切れば勝てるときに無理やりレスキューに来る人とか
リーダー落とす以外勝てない展開のときにレスキューでゲージゼロにする人とかに

>>904
なんか最近TBよりJCとかTFのが強い気がしてきた

>>910
突っ込めと防御に徹しろで解決できるじゃん

VTから旋回保存ってできます？横→前で後ろに前ビ当てたいんですがへんな方向にでちゃいます

出来るけどダッシュ短いキャラだとしんどいかも
後付け旋回で妥協するのも大事

ポート開放についてなんだが、手は尽くしたが自分が今使ってるルーターじゃどうにも上手くいかないんで
このルーターで問題なくできたっていうルーターをちょっと教えてほしい・・・

>>914
後付旋回でがんばってみます
勝率3厘ぐらいですが諦めずにやってみます
相方さんまじごめん

>>915
俺の場合、ポート開放が全然出来なくて
調べたら二重ルーターが原因だった

>>916
本当に三厘ならVTから旋回保存前ビなんてしてないで
壁使って逃げ回ってくれ

>>916
勝率上げたいなら小手先の技術より立ち回りを意識した方が良いよ。
状況把握と行動選択が的確なら、旋回保存とかのテクニックが出来なくても結構勝てる。

テクニックとか小技って、選択肢を増やしたり広げたり正解率を上げるだけで
結局のところ選択自体が間違いならば正解にはたどり着けないのよね

>>911
その逆でTBに乗り換えたけど今はその気持でいっぱいです
あとTDの援護で撃つTCWって実は性能ヤバイんだな…

ＴＤのＴＣＷはミサイル系機体の中では屈指の性能だぜ。ナパなら少なくともＴＦは確実に上回ってた

でもボムの爆風に隠れながらミサイル撃てるのはTDだけの特権なんだぜ。
それに機動性もTF・TBより優秀だし。
アファの中でも特に地味な戦いを強いられるけど、T系では一番バランスの良い機体だと思う。
欠点は器用貧乏に陥りやすい所。

ＴＤのTRWがTBのTRWだったら超強キャラだったと思う。

絶対に無い
強キャラにもなれないと思う

J+くらいダッシュ距離が短いとVT後の旋回保存はパッドだと出来ないなぁ
後付け旋回しやすいのが救いか

TDが駄目なのはまとわり付かれ時に性能がいまいちなＲＷしか有効打がないとこだろ。
ボムも離れたところに落ちるから使えないしミサイルは論外。
ＴＦの方がＲＷがずっと使える上にＬＷがナパで遥かに戦える。

TDとJAは、ボムがもう少し強かったら面白かったんじゃないかなあ、
とか思った。前ボムがあるとか、よく分からないけどそういう感じの

単にナパで良かった
TDは隠れながらミサ撃てるとはいえ本当にそれだけ。
地形無視出来て前ボムあって鬼誘導のJTLWあって相殺も強い
特にJAはナパならかなり面白くなったろうに

JAは（テムＡを除いたら）前ビと近接が悪く無いんだから、文句言わない

一応ミサイルはカッター消して進むから
必ずカッターから組み立てる人を一度引っかけることができるといえばできる

フォースはボム弱すぎるよなあ・・・
確かに使い道はあるけど、左にボム以外がついてたほうが明らかにいい

765です。
遅くなりましたが、アドバイスをいただいてから前より勝てるようになりました。ありがとうございました。

とにかく前ビをやたら滅多に射たないようにするだけでも大分変わることが出来ました

メインで使ってない奴の、武器が何々なら強かった説は信用ならない

JAのRWがスライプナーmk6なら強かった

DANの機体がテムAなら強かった。

ゲームスピードがオラタン並だったら俺最強だった。

テムTの装甲がテムA並みだったら強キャラだった。

AGEがアニメ化だってな！
こりゃ新作も来るで

>>939
凄いよな！とうとうAGEの時代が来た！
パワータイプやスピードタイプに換装できるみたいで強キャラになれるな！

最近リアルが忙しくてフォース断ちしてたら、やっと毎日ＩＮしなくても大丈夫になってきた
依存症って案外こういうきっかけで断ち切れるもんなんだな

依存症ってんじゃないけどフォースは一度始めるとなかなか抜けられなくなって困る
次こそはうまくいくんじゃないか次こそはうまく（略　　で〜ででで〜で〜で〜でん↓　

体力が衰えまくっていてチャロンやるとひどく疲れるから、休日でも30分までにしている

30代チャロナーになって分かったこと
成長する奴は怖い…
自分の老いを感じさせられる

あんま反射神経とかいらんからフォースは年寄りにも優しいじゃん

>>939
箱なアゲちゃんが好きであって…
ダムなアゲちゃんってどうなのよ…

実はオラタンもあんまり反射神経いらないから年寄りにも優しい

>>939
segaBBSかと思った

別に勝とうとか老いて腕が落ちたとかそういうのは気にしない。
自分がINする事でオンに来てる連中の対戦相手が増える。
そこに重点を置いている

>>949
おまえとは良いチームが組めそうだ

相手に強キャラ乙されず、相方にもがっかりされず、弾がたくさん出せて、かといって弱キャラ過ぎない

そんなステキな機体知りませんか

TF

707？

テムH　テムF　ライA　ライD　E2　アファTF　TB　TD
ジョー　マイザーΗ　カゲキヨ火　バルティグラ　フェイPH

まだまだあるだろ・・・・・

>>951
BOB『やぁ　よんだかい？』
AGE『弾数ならやっぱりマシンガンですよね』
MARIKO『弾数が欲しいと聞いて』
JOE『是非とも私の魅力に気がついてほしい』

キャラの特性を生かすも殺すもプレイヤーなんで自分で開拓するよろし

>>950
次スレよろしく

散々スルーされたテンプレ改正案貼っておくね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1688574.txt

あと、>>2のフォース共有タグって生きてる？
生存確認出来なかったらテンプレから削除したほうが良いと思うんだけど

>>956
それでいいんじゃね＞テンプレ
フォース共有タグはどうだろ。少なくとも検索には引っ掛からなかった

久々にランクマやってるけど、准尉からあがんねーｗ

問題はスレ立て出来る人間がいるのかどうかだ

ニンジャうざいやね(´・ω・`)

>>960
ガンマさんの悪口みてーだなｗ

ニンジャは昔から二脚バルさんの事だ！！！
手裏剣まがいを投げてるだけの紙飛行機が名乗るなんぞおこがましい

手足飛ばしてこそのニンジャ

ｽﾝﾏｾﾝ；＿；

そこは自分自身が手裏剣になるところを推すべきだろ

忍者はスペのイメージだなぁ

体は大人、心は子供の糞コテしか知らない

ていうかガンマのLWを手裏剣と言われて目からウロコが落ちた気分
言われてみればソレっぽいし、ダガーに対して手裏剣というのも関連性がある気がする
ずっとF91のバグだと思ってたわ

問題なければ>>956案で立てちゃう

ふははは、怖かろう

>>967
レベル凄いなｗ

【Xbox360】電脳戦機バーチャロンフォース part49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1307623191/

できました
>>4の最後は途中で切れてる気がするけど問題ないか…

>>969
お疲れ様！
>>956もよく頑張った

>>969
乙

忍んでこそ忍者だって透明な人が言ってたよ｡

そろそろダイアグラム作ろうぜ

>>972
タグ毎によろしくね

箱新規のガンマ乗りです。
平地の250ぐらいから撃たれた、山のJTRWを回避する方法とかコツってあるでしょうか？

現状、壁に隠れるか、足元に走り込むしか手札がないので、
壁がなくて、足元まで遠いところで撃たれたら、食らってしまいます。。。

↑の条件でも回避できたら、援護飛ばしやすくなるなど、立ち回りが楽になりそうです。

250からだったらダッシュ一回で下に潜れるだろ。
射程が６００だから距離によっては下がれば消える。
ダッシュで潜れないならＳＬＣでくぐれ。
山が飛んだら自分も飛んでそのまま空中ダッシュ近接で殴れ。
コの字にジャンプすればおかれない限りかわせる。
着地を取ればおつりが来る。

コの字じゃ今はかわせないべ。
アケと勘違いしてるのか？

コ字回避だと1発2発カス当たりしちゃう

撃たせない立ち回りを考えた方が楽じゃね。機体もあるんだろうけど、山チラシで苦労した記憶がないから、アドバイスできん。

>>875
VHは見た目がつまらないからな。

Γなら屈RWで撃墜かロック不能できる気がする
あと軸合わせた立フォースでも撃墜出来るんじゃね

涙が出る程どうにもならない機体だっているねんで！

>>979
見た目はペーハーが一番ダメじゃん

>>981
使ってるのはBHだがPHの外見は好きだ

ブルハ使いの言う事は〜

ΓならcLWでちくわ消せないか？
ライAの立ちCWなら全部消えたぞ

ああ、しゃがみ手裏剣でライAの立ちCW全部消したってことね

以前このスレで「無線はラグに関係無い（ｷﾘｯ」とかムキになってた無線厨がいたけど
ゲーム開発者が無線はラグの原因だと明言してるな
ttp://twitter.com/okunari/status/78165284455845888

これがいわゆる「何にでも厨をつけたがる人」か
てかそんな問答よく覚えてたな…ｗ

朝っぱらから何この人、怖い

>>987
突っ込み所おかしいだろw
何と戦ってるんだよ・・・

>>989
無線ユーザーで回線速度とレスポンスの違いがわからない残念な子なんだろ。
察してやれよ。

最近はじめたテムA乗りですが、近距離戦の立ち回りが分かりません
前ビで距離を詰めてもそのあとテンパってガードするのが精一杯です

>>991
伝統と実績のこの一文を贈るぜ
「リプレイうぷ」

ぶっちゃけ回り込みで牙突振ってりゃ大体なんとかなる

牙突だすつもりが、何故かおちんちん出てたりしてビックリするわ。


リアルで。

１０００間近のスレでそんなこと聞かれても

長年やってる人には感覚が染み付いてるのでわかるんだろうが
初心者がわけもわからずただ牙突出してたらカモられるだろうな

>>996
スギキャン回り込まない牙突は奇襲につかえるぞ
びっくりして当たる人は結構いる

>>997
言わんとしてることは分かるけど、リスクあるし初心者が使うべきものじゃないだろｗ

CPUだと出せるとこならどこからでも出せる回りこみT近がオンだと6割くらいしか出ない

PH使いが1000ゲット
PHは厨機体

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