【Xbox360】電脳戦機バーチャロンフォース part46

電脳戦機バーチャロン フォース

ジャンル：3Dロボットアクションシューティング
価格：通常版　6,090円　　限定版10,290円
発売日：12月22日
対応機種：Xbox360
オフライン：1〜4人　オンライン：2〜4人　協力：2人　システムリンク：対応（4台セットでのみ）

【初心者用共有タグ】
AAA　VO4beginne (5/2にフレンドリストがリセットされました)

毎週土曜日21：00〜25：00はペアマッチ対戦会です（より詳細はしたらばの「大会・企画スレ」にて）

【ペアマッチ対戦会注意事項】
ロビーの過疎を防ぐために連戦は三回まで。

【ペアマッチ用共有タグ】
VO4versus

■前スレ
【Xbox360】電脳戦機バーチャロンフォース part45
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1302713746/
■関連リンク
Xbox360版フォース公式
http://vo-force360.sega.jp/
フォース公式
http://vo-force.sega.jp/
バーチャロン公式
http://virtual-on.sega.jp/
攻略wiki
http://www7.atwiki.jp/vo4th/
したらばBBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/51904/
フレンド・ミッション相手募集
https://sites.google.com/site/vonkeikaku/
テンプレ置き場
http://www22.atwiki.jp/vo4xbox/

■ツイッター
亙　重郎 (vow_2010) on Twitter
http://twitter.com/vow_2010
フォース移植チーム on twitter
http://twitter.com/voforce360

■関連スレ
アケ/バーチャロンフォース総合スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1286085282/
家ゲ/[家ゲ]電脳戦機バーチャロン 総合 Part22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1269341300/l50
【TSEX】ツインスティック自作10【再販ﾏﾀﾞｰ？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1293700715/
アーケード/電脳戦機バーチャロン メス機体統合スレ5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1285431937/

>>フォース共有タグ
VO4 TERMINAL360

Xbox Friendsサイトに登録しました。
ttp://xboxfriends.jp/index.aspx

ユーザー検索 > ニックネーム「バーチャロン」で検索できます。
サイトからのフレンド登録も可能ですので、お気軽にどうぞ。
夜あたりプレマロビーでウロウロしたりもしますので、ご希望の方はその時に直接登録メールを送信してください。

>>初心者タグ
AAAVO4beginner (満員)
AAAVO4beginner2(スペースが無いので注意)

ド下手だけどオンで遊びたい、弱いけど一緒ぐらいの腕の人を探したい、そんな人に活用してもらえればと思っています。
フォースはおろかバーチャロンにすら初めて触れるような人こそ入ってもらいたいです。

>>Xbox Friends　：　バーチャロイド限定戦争委員会
ttp://xboxfriends.jp/member/group/group_detail.aspx?groupid=3587

IRCチャンネル
サーバー：irc.2ch.net
ポート：6667
チャンネル名：#VO4_Xbox360

IRCって何？という方はこちら
http://irc.nahi.to/
http://limechat.net/

スレ立ては>>950よろしく。

Q.初心者はどの機体使えばいいの？
A.初期機体のテムジン747Aから始めるといいでしょう。
　MISSIONで機体がある程度集まったら、色々乗り換えしてみてお気に入りの機体を探し出してください。

Q.初心者はどのモードからやればいいの？
　人によりますがTRAININGのTUTORIALから始めて、MISSIONモード、ARCADEのVERY EASYなどに移るとよいでしょう。

Q.オンライン対戦で負けるのが怖くてできません。
A.PLAYER MATCHなら成績が付かなく、初心者も多めなのでこちらから始めると良いでしょう。

Q.操作、敵の倒し方が分かりません。
A.アーケード版の攻略wiki
　http://www7.atwiki.jp/vo4th/
　もしくは4gamerテクニックガイドに目を通すといいかも。
　http://www.4gamer.net/games/110/G011038/20101130001/
　http://www.4gamer.net/games/110/G011038/20101207029/
　http://www.4gamer.net/games/110/G011038/20101213047/
　http://www.4gamer.net/games/110/G011038/20101221072/

Q.カラーエディット、距離計は無いんですか？
A.カラーエディットはありません。
　距離計のON OFFはオプションで変更可能です。

Q.おっぱいコードの適用の仕方が分かりません。
A.フェイ系、エンジェ系にカーソルを合わせて左トリガー。
　フェイは pp mp f ff の4段階
　エンジェは mp f ff の3段階で変化。
　デフォルトサイズはフェイ、エンジェ共にmp。

Q.左旋回＋右旋回でしゃがみにならないんですか？
A.仕様です。

Q.機体を早く集めたい
A.1ステージで終わるミッションをやる。
　1-10（ヤガランデ）　AかS評価で自機のカラーと他1機体、SS評価でもう1機追加
　2-06（アジム&ゲラン）　AかS評価で自機のカラーと他2機体、SS評価でもう1機追加
　2-10（多重ヤガランデ）　A評価で自機のカラーと他2機体（たまに3機体）、SS評価は5機支給
　難しかったらブーストかけたらいいが、評価はAで頭打ちになる。
　
　または、2-10の多重ヤガを選びアファCでEXをMAXにし開幕TRWで速攻倒せる。最速2秒

Q.どうしても支給されない機体があります。
A.ミッションモードを協力プレイでクリアすると、
　自機の色違いの代わりに協力者の使用機体が支給される事があります。
　フレンドに協力を仰ぎましょう。

光で有線だから大丈夫！のつもりがラグ試合ばっか…
俺の所為じゃない！…っと思っているアナタ！ちょっと見直してみよう。
既にやってる方ごめんなさい…

XBOX360ダッシュボードの「ネットワーク設定」にて
IP設定・DNS設定が「自動」になってる場合は要注意
ポート開放をしてない故のラグかも知れないのです。
という訳でポート解放をやってみましょう。

�@まずネットワーク設定にて表示されている
　IPアドレス、サブネットマスク、ゲートウェイ
　優先DNSサーバー、代替DNSサーバーをメモしてください。

�AメモしたらIP設定・DNS設定を「自動」→「手動」
　にして下さい。IPアドレス等が空白になりますので
　�@でメモした物を順に打ち込んで行って下さい。

これでXBOXでの設定は終了です。
では次にルーターの設定に行きましょう。(ルーター機種で違いが出ます)

�BPCよりルータ設定画面に行きます。
　詳細設定にて「ポートマッピング設定」を選択

�CNATエントリ編集にて
　エントリ番号：使って無いものでOK
　変換対象プロトコル：TCP
　変換対象ポート：3074
　宛先アドレス：�@でメモした「IPアドレス」
　以上を入力して次に進みます

�DUDPエントリ編集にて
　エントリ番号：使って無いものでOK
　変換対象プロトコル：UDP
　変換対象ポート：3074
　宛先アドレス：�@でメモした「IPアドレス」
　
�E上記�Cと�Dが打ち込み終了したら「適用」を実行し「登録」等で
　ルータを再起動してポート解放が終わります。

�@〜�E全部が終わったらダッシュボードの「ネットワーク設定」にて
接続テストを実施してみてください。
問題無く接続出来ていれば成功です。

参考URL
ttp://xfu.jp/xbox/port.html
ttp://mogg.blog.ocn.ne.jp/mogg/2007/10/ctuxbox360_673a.html(フレッツ光などのCTU設定の方オススメ)

注意事項
・相手との相性、相手の設定もあるので完全にはラグ試合無くなりません。
・無線・ADSLは…
・CTUなどで必要とされるMACアドレスはXBOX設定で「0011ABCD」と表示されるが
　ルータ設定時に打ち込む時は「00:11:AB

ペアマ共有タグ
VO4versus
テンプレ糸冬わり　


ちょっと前スレの>>990の文章も見ずにレスしたから大慌てだった
色々粗があるかもしれないけど罵っていいのよ

直前にテンプレ整理されたのが貼られてたのに何開き直ってんだ

TSEX納品したら青緑ループになったJC

>>1 グッジョブ！！

>>1乙


俺にテムHの上手い人
リプは見ておけって人教えておくれよ

名前出して良いのか分からんけど
apocalypsだかって人とact747Hって人が割と上手いと思うけど
リプレイ上がってるかは分からない

マズー完全版って…

4の動画を近々上げたいお上げる場合ニコニコとYOUTUBEは
どちらがオススメなのかお?
普段動画を上げる事はなかったので聞きたいおよろしくだお(^ω^)

実況のふいんき重視でもないかぎりどっちでもあんま変わらんと思うけど
ニコはログインめんどくせえって人間は敬遠する傾向にある

最近Amazonで安売りされてる限定版買ったんだけど、オラタンと比べて全然弾が当たらないね…

オラタンはターボ＋攻撃で結構当たるけど
フォースは振り向くのが遅いから全然当たらないし隙ができちゃう

慣れるまで難しいな…

DOG DAYSの主人公がサーフィンラムしてた

>>12
試しに両方にあげてみればいいんでね

１乙

>>13>>16
ニコニコは制限受けるのでYOUTUBEにするおどうもだお(^ω^)

ぶっちゃけ面白くないよねDOGDAYS

>>15
これか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1594365.jpg

武器が変形してるみたいだし、完全にブルースライダーだな

久々にいい部屋で対戦出来た…。やっぱああいうテムジンに追っかけ回されないとダメだよなー

>>21
呼ばれたかも。勝手に部屋崩してゴメンなさい。
またたいせんしましょう

>>22
こちらこそ対戦どもでした
テムＪにあれだけやられちゃう程度の腕しかないですが、是非また揉んでやってくださいノシ

またアムドライバーか

>>10

ありですー

>>14
フォースは慣れるまでボコボコにされるからな
とりあえずコンピュータ相手にある程度攻撃があたるようになるまで練習するんだ
オラタンに比べれば難易度は低いとされてるので、頑張れば中級者くらいにはすぐなれる

>>1
乙
>>14
俺もアーケードでは200戦ぐらいまでぼこぼこだった
アーケードの時には対戦しかできなかったから慣れるまで結構時間がかかった
慣れるまでCPU戦で、ある程度自信がついたらプレマ参戦がいいと思われ
いつでも待っているぞ

ある程度慣れたしプレマ参戦してみたけど楽しいな
偶然なのか初心者4人集まって結構長く対戦してた

まだ結構初心者多いみたいで安心した

なんだかんだでテム×4の試合は楽しい

俺J+メインなんだがプラクティスのベリーハードのJ+が強くてびっくりだ、タイマンで気を抜くとやられる、近接してもガードゆゆうです＾＾だし
俺の動きをコピーでもしてるのかと思うぐらい人間くさい前ビしてくる
皆のベリハJ+もこんなんなの？

そんな強かったっけ？立ちビ食らいまくってくれたような
まあ、強いと思うなら真似してみればいいさ

ＡＩにダッ近接食らうと負けたって気がして心が折れる

MARZのAIはアホみたいにダッ近ふりまわしてきたな

ＣＰＵのアファＪＣがＣＷ近接→ダッ近のコンボやってきた時はビビった

>>28
運が良かったのかもね
フレ登録しておくことをおすすめするよ

ランクマが戦の巣窟だよぉ…

>>36
ランクマの戦なんて全部階級詐欺みたいなもんでしょ…
前斧斜め斧当てることしか狙ってないからちょっと軸ずらしてから誘ってやりゃホイホイ撃ってくるぜ
主戦機じゃないならめんどくさいかしらんけど使ってるのが主戦機ならランクマの戦はほとんどカモだぜ

アファ ライステージで段差鎌オンリーと遭遇するとこちらの機体によっては何もできない場合が多いよな

つーか鎌にしろハートにしろマカロニにしろ天誅にしろ
軸から直角にダッシュしてるのに避けられない時点でふざけすぎだろ

ランクマはほぼこれらの高誘導援護武器ぶっぱゲーになっちゃってるし
このまま修正されることないだろうし、色々と残念だ

箱フォース以前でも軸から直角にダッシュしただけじゃ避けられない弾はあったと思うけど

ジャンプでも直角にダッシュでも避けられないとなるとさすがにいらいらする

>>39
残念なのは未だにランクマなんかやってるお前だよ

ランクマはフォースじゃないからどうでもいい

まあどうしてもランクマ特有の必死さが出てしまうというのはあると思う

ランクマは確かにフォースじゃねぇ！って思うこともあるけど、
なんか目的があればそれなりに面白いと思うぞ
俺は元帥に一度なってみたいから続けてるけど、
ランクマで十分楽しめてる
夜になれば人もそれなりにいるし、
そんな人も多いんじゃない？

ぶっぱ武器を修正してくれればもっと良くなると思うんだけど、
セガ様に期待できそうも無いしなぁ
購入当初はこういうのに対応してくれるものだとばっかり思ってたよ

敵に居る分ならまだいいけど味方も同じだから困る

自演し放題の匿名掲示板の書き込み鵜呑みにしてバランス調整とか正気の沙汰じゃない

匿名じゃない掲示板の書き込み鵜呑みにしてストライカーを弱体化させたセガの悪口はやめてくれないか

rapico PSPo2i宣伝/セガ公式
なぬ！きゅきゅ?RT @puyopuyo20th ニンテンドーDS用ソフト、ぷよぷよ！！は予約キャンペーンを実施中。予約するとアニバーサリーキーチェーンが数量限定でもらえるぷよっ。お店で確認してぷよっ！ #puyopuyo http://moby.to/wk99b3
1時間前 お気に入り リツイート 返信
http://twitter.com/#!/rapico

間違えた……こっち


rapico PSPo2i宣伝/セガ公式
バーチャロンファンはチェック！きゅきゅRT @puyopuyo20th 映画『阪急電車』を見にいってきたぷよっ。映画の中でテレビゲームをしているシーンがあるのですが、なぜかバーチャロンだったぷよっ。 #puyopuyo
1時間前 お気に入り リツイート 返信

ランクマにいない機体は調整入れたほうがいい

テツオは設定的にもバランス的にもダッシュ速度は方向問わず遅い方が良かった

前進後退が速いのはキャタピラなんだから当然
斜め前まで速いのはイミフ

>>40
ライデン使いだが、避けられない攻撃ないよ。

>>54
OMGのバイパー2のホーミングハイパー化フェイのハートとかオラタンの大鎌やコケミサやらは避けられないと思うけどなぁ

OMGからバランス取れてないから今頃気にしてもしょうがないしょ
(´･ω･)y-~

箱フォース以前って過去作含むのか
話の流れからアケフォースのことかと思った

まあ分かって言ってるんだろうけど…所謂初心者に教える基本の
・視界外の攻撃はレーダーで方向見て直角方向に移動で避ける、
・単純なダッシュで避けられなさそうならジャンプ、
・ソレもダメそうなら障害物の陰へ、
て瞬間的な状況判断がオラタン寸前のシビアさに一部なってるのが
問題なんでしょ。ダッシュ1回で避けられるとか単純な話でなく。
本来そのため（視界外への反応）にゲームのスピード落とした筈だし。

その割にはオラタンにあった視界外の敵指す矢印無くなってたりするよね

>>39
避けられるだろｗ
すれ違い鎌は位置によっては確定もあるけども、そこは相手が合わせたと思うしかない

たまに水の中で戦ってるみたいになるのはなんなん？

なんで俺がダブられてんのに相方が先に死んでんだよwwww
ってことが今日は頻繁に起きる
寝よ寝よ

一方的に勝って俺強えｗと思ってリプとってよく見たら
相方がしっかり援護して注意を引いていてくれたおかげだった件。
やっぱ慢心しちゃ駄目だわ
強くなれるよう頑張らねば

久々にやったけどやっぱこのゲーム操作性悪すぎない？

ジャンプが移動、回避に重要な行動なのに、
索敵かねちゃってるせいで弾をジャンプでよけたらあさっての方向向いてうざすぎる

フォースはOMGよりバランスかなり悪いよ。
OMGで一番酷いのはベルグ対バルバスバウだと思うけど
それ以上に酷い組み合わせがいくつもある

>>60
発射されてからダッシュなら大抵かわせるけど
発射する前に走ってると避けれるキャラのほうが少ないんじゃね
とくに半端な距離や援護だとな

>>65
OMGでライデン使ってから口開け

>>64
補足には旋回というのがあるんだが・・・・・
軽量級はジャンキャンのほうが隙がでかいし、上手い人は極力ジャンキャンは使ってない
システムに文句言う前に自分の腕の確認から

旋回ダッシュも合わせて画面におさめて補足するのも大事

>>64
BH超おススメ。

タイマンがいくらバランス悪くても
そこそこ慣れた人が目の前の敵から完全回避するのは難しくないからなぁ
テツオは例外だけど、テツオは当てる側で有利になるし。

大体2VS2だし。
ライデン＋ライデンVSカゲキヨ、テムジン
とかでタイマン＋タイマンやってりゃ後者が圧倒的有利だけど
ライデン2機が離れずに乱戦に持ち込めば前者有利だし。

グー二人でパーに勝てるのがフォース

>>68
腕と言われれば閉口するけども、
捕捉をなるべく旋回にしてもさ、回避や移動の為にジャンプする必要があって、その度に勝手に変な方向かれるのが非常に困る
おまけに空中ダッシュも高めのジャンプ（＝敵に向き直ってから）じゃないと距離伸ばせなかったりするし、
移動に非常に支障があるように感じるのよ

多分そういった不都合を感じないように、フィールド全体での立ち回りから意識する必要があるゲームなんだろうなーとは思うんだけど、
折角３Ｄ空間でキャラを自由に動かせるゲームなのにちょっとなんだかなぁって感じたのさ

>>72
振り向く前にちょっと横ダッシュ入れればそのまま着地できる。
長く空中ダッシュしたいなら八つ橋入れるタイミングでダッシュすれば相手の方を向かない。
基本的に相手の方を向いて困ることは無いけど、どうしても好きな方に走りたいならこれ。ちょっと練習すりゃできるから試してみて。

>>73が書いてくれてるけどジャンプ頂点付近まで飛ばなければ
画面はそのままで前にも横にも空中ダッシュはできるよ
相方側の援護攻撃は基本は音でかわすから、そこまでジャンプしてたら喰らうし慣れもあるけど
いちいち移動のたびに相手を向くことはなくなると思う

というか上級者のリプ見れば自由に位置取りしてるのくらい分かるだろうに

LJ知ったときはこんなに低く空ダできるのかと驚いたものだ

>>70
言わんとしてることは分かるけど
タイマン弱い機体が2対2になったら急に強くなると言う理屈はおかしくないか？
段差落ちや各種近接キャンセルなどのシステム上、主戦機が優遇されてるんだから
立ち射撃メインのライデン、エンジェ、ダン等の支援機がテムジン、カゲキヨ等の主戦機2機に有利に戦える局面とか少ないと思う。
タイマン強い機体がランクマに氾濫しているのが答えだろ。

ステージによります

別にテム2機ならどこ引いても追いまわせるだろ。
逆に支援機2機側はステージ選ぶ。おわっとる。

変な子居るね

タイマン弱い機体はもともと息合わせないとやっていけないから野良だとどうしようもないのは仕方ないし

朝からお客さんか

ジャンプで明後日の方向を向くっていうのがよくわからん
敵の方を向くじゃん。明後日の方向って言い方だと全然敵と関係ない方を向くように聞こえる
もしかしてロック切り換えを知らないとかそういう基本的なことじゃないよな？

あと、タイマン強い機体が強いって言うより強い機体がタイマン強いんじゃないかと
それにフォースのシステムで支援機が強かったらもっとクソゲーになると思う

逃げ回って弾ばらまくのが最良ってなるよりはタイマン強い方がいいよ
書いてて思ったけどテツオのことだな

>>77
近接キャンセルはともかく
段差落ちは主戦機支援機関係ないな

テムジンは１VS1で立ちビカッターで追い込んで
前ビ近接を狙っていく戦い方は得意だけど
2VS2になっていつ攻撃が飛んでくるから無い状態で
攻めて行ってもプレッシャー掛けにくい機体、少なくとも2対同時にはプレッシャー掛けれない
プレッシャーを掛けにくいと火力がある支援機のほうが有利になる

支援機なんて実際は一機引き付けながら隙をみて相方に援護を送らなければいけない機体
乗りこなして初めてまともに戦えるわけで、タイマン機のほうがよっぽど楽
ゲームのうまい人なんてほんの一握りなんだから、オンのランクマに支援機が少ないのは仕方ない

一番問題なのはタイマン強いのに援護も援護機並みかそれ以上に強い機体だよな

ええ スペ戦の事ですよ

野良コンビじゃ支援機は辛かろうて

>>83
勝手に向き直る〜ってのは多分普通の3DアクションやらTPSの感覚で見てるんだろう
実際フォースのシステムでTPSもどきをやらせるとグダグダになる、ってのはマーズで十分わかったわけだし

でもチャロンにジャンプ索敵がなかったら時間の半分はその場でくるくる回ることになりそう
OMG当時は一発で敵に向き直る動作があったこと自体が画期的だったわけだし

>支援機なんて実際は一機引き付けながら隙をみて相方に援護を送らなければいけない機体
>乗りこなして初めてまともに戦えるわけで、タイマン機のほうがよっぽど楽

放置されて相方がダブルされてる間にダメージとりまくるって言う支援機にとって最良の手段がある

俺も支援機乗りだが
テムAとかで追い回すのもそれなりに乗りこなす必要が要ると思うけどな
そうでなければ放置しやすいテムとそうでないテムなんてのが居るわけがない

支援機は相方との相性で強さがかなり変わるから安定しないんだよ

未だに支援機の区別がつかない…
何が出来れば主戦機で、何が出来なければ支援機とかあんの？
アファTFとテムHとか主戦機だよね？

そのへんの区別がよく分からんよね
ジェーンとかガンマとかはタイマンと支援両方いけるけど、どっちなんだろう

同じ主戦機でもグループ分けはできるっしょ
アファTFやテムHは援護よりだしテムFなんかは基本タイマンだが援護もこなせる万能型

ガラヤカも万能型だね。
支援機よりの万能型だけど重量級には突撃かます

>支援機なんて実際は一機引き付けながら隙をみて相方に援護を送らなければいけない機体
>乗りこなして初めてまともに戦えるわけで、タイマン機のほうがよっぽど楽
主戦機も実際は一機引き付けながら隙を見て目の前の敵倒さなきゃいけないんですけど
硬直取りづらい前ビを連発してくるキャラ相手なら
無視して援護してるほうがよっぽど楽

明後日の相手に目の前の相手と同等以上の攻撃放れるのが支援機
接近戦能力を高めたり磨いたりすることで主戦機に近づき万能化するが
本質は変わらないはず

そこでミランダ姉さん

え？放置？ｱｯｰｱｯｰｷｺｴﾅｰｲ

>>92と>>98が真理だな。

ガンマは万能タイマン機
ジェーンは万能支援機

テムＦの援護はターボ攻撃で足止まるから、タイマンも支援もやろうとすると器用貧乏になりやすい
立ちビ垂れ流しできる分テムＡの方が援護能力は高い

>>99
ミランダ放置は危険過ぎ

>>84
本来テツオは相方がテツオが援護しやすい位置取りに動いてもらって
テムＡとか追いかけられると辛い側を聞いて安易にガン攻めさせないようにするもの
ランクマやプレマじゃＶＣもないし一度ペアマに行って闘ってみるといいよ

大雑把だけど、同レベルのVHとタイマン張れるなら主戦機でいいんじゃないの
勿論、回避重視のタイマンでノーダメージでやり過ごせるってレベルじゃなくてね

本来テムジン基準で考えれば良さそうだけど、テムAとか強すぎるからライン引きがむずいわ

＞タイマン機・支援機
結局は機体性能と武器性能を見て、適正距離が近いか遠いかだと思うけどね。

システム的に明確な区分けもないし、
タイマン、支援、両方ある程度こなせないとお荷物だな

e2、JANE、哲夫あたりの火力高くて狙われやすい支援機？は難しそうでやってる事は単純だからな。
単純で強いかわりに、タイマンでハマりやすい。

テムAとかは、2on2やろうとすると放置に弱かったり、無理に攻めると飛べない性能からダブルでボコられたりなにかと判断が難しい。
上手いテムAはこの判断が秀逸だが、そこまでできてるのって殆どいないぞ。

引くところはしっかり引いて、攻めるところは攻めるっていうのを実行すると、有効な距離に居続けられる時間は案外短かったりする。
逆を言うとタイマン×2だと無双しやすい。

攻略をタイマン視点から2on2視点に切り替えるとタイマン機体支援機体の有利不利が変わってくるよ。

テムAは強くてむかつくけどきっちり使いこなしてるテムAはかっこいいな。
ジャンキャンで攻撃避けようと思ったら読まれて空格で狩られた時は笑うしかなかった

相手の動きをコントロールして空中ダッ近狙うテムAはデキるテムA
近接間合いで回り込みターボRWしかしない猿とは違う

自機テムHでPH×2にダブルされて
ボーガン四連発で刺さったときはなんだこれーだった
多分ジャンキャンで上に引き付けて降下すれば避けれるんだろうけど
正面のはモーション見て音聞いてある程度走ってるのに刺さるって…

初心者でテムFに一目惚れして使ってるんですが
ボロ糞にやられてばかり…
接近戦でのコツやその練習方法、他に気をつけた方がいいこととかありますか？

正面からのボーガンなんてライデンでも避けれるのにテムHで避けれないなんてことがあるわけない
ちゃんと引きつけて回避するべき

テムFはやめとけ…

初心者にテムＦはキツイ。でもどうしても使いたければ近接のスキルを徹底的に磨くべし

いやー、PHのボーガンはマジ刺さるよ？
十字砲火だったらなおさら避けれん
素直に障害物探そうぜぇ

>>111
接近戦のコツっていうか基本的なことだけど

１．回りこみ近接、ガードが的確に出せるようにする
　　特に相手の近接の振りをよく見て、相手のほうが先に振ってると判断したら迷わずガード
２．BIOS近接で自然に近接を仕掛けられるようにする
３．回りこみターボ近接を空中ダッシュ、着地、地上ダッシュキャンセルから素早く出せるようにする
４．近接の踏み込みをうまく利用して相手を追えるようにする

って感じで段階踏んで練習してきゃいいんじゃないかと
ただ、近接だけやってたらテムFはそんなに強くないし足止めて援護ばっかしてても
相方の負担が半端なくなって糞扱いされるから非常に難しい機体だし初心者向きじゃないのは確か
それでも頑張りたいなら止めないけどね

>>110
ダッシュするタイミング早いんじゃない？
距離によってタイミング変わるからね

テムHならしゃがナパ撒いて壁作るか、通るけどね

>>112
ライA乗ってる時は
空中ダッシュから着地で自然と引き付けが入ってある程度避けれるけど
テムHでそれやると着地に刺さる気がして走ってたんだけど刺さった

>>115
バルステだったorz

ボーガン４発はチャージタイム的に無理だろｗ
一発刺さって機動力低下〜もう一個おまけは分かる

ボーガンはレーダーと音を聞いてひきつけてジャンプか直角で全機体かわせるぞ
ライデンでボーガン十字砲火はまじでキツイけど、十字に取られる＝
相手の位置取りが上手いかそっちが下手、もしくは相方がしっかり追えてない
ボーガンうぜーは分かるけど、すべて性能の所為にしたら上手くならないからガンガレ

黙れクズ

なんだ急にｗ

四連発で刺さったとは書いてあるが同時に四発刺さったとは書いてないからチャージタイムとか関係なくね

うまいテムFとJ+は距離150くらいを保って90秒間ずっと張り付いてくるからきつい

2機にダブルされて辺りを読んでいないんだろう

いや、2vs4だったら不可能ではないだろ
つまり・・・どういうこと？

顔と後頭部と股間とケツにボーガンが刺さるとか悶絶しちゃうレベル

一度でいいから万力とドリルをフェイに４発ぶち込みたい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

2体ともボウガンの適正距離に入れるような立ち回りが悪い

>>107
亀だが、始めてテムAに対するまともな見解を見た気がする。
お主相当テムAと(を)やりこんでおるな？

>>127
フェイにぶち込むべきはアファGのしゃがみCW

>>111
俺も一目惚れでテムＦ使ってるクチだｗ

近接はCW近が優秀
右後ろまで斬れるから先に時計回りで出せば相手の回り込みを潰せる
TRW近は踏み込み距離が長くて上下に判定強い

BIOS近接…ダッシュ終わりに近接入力でダッシュ硬直をキャンセルして近接が出せる

ダッシュ距離の短いテムＦはBIOS近接が使いやすい
というか使わないと相手を追えない

テムFの格闘振ってるといかにテムAのTRW近がヤバいかわかる
長いし速いし強いけどねFの近接も

>>130
モミモミ…変態だなぁ｡


でも､一番変態が多いのはアファＴ乗りだと思う｡＞アケの頃からの経験談からして男色の気あり

>>111
放置されたときにいかにノーロックバスターやらTCWを当てられる位置取りがスムーズにできるかが勝負だ。

立ちカッターじゃなくてバルカンで動かしてダッシュカッターやバスター当てが上手く使えるようになると強くなれるよ。
タイマン技術はワンマッチででも磨いてみるんﾀﾞﾅ

リプあげて意見もらうのも有りだと思うよ

>>133
なにそれこわい

>>133
えっ、俺そうだったんだ・・・

新しい自分を発見できてよかったな

>>133
ふざけんな筋肉とか描くの大好きだしマッチョな下腹部とかだいすきだけどホモじゃないわ
描くの大好きだけどホモじゃないわ

アッー！ファームドってことか

テムF、見た目と装備でマイザーと同じ運用できると思ったら紛れもなくテムジンだったでござる

テムFのバスターは当てた時に爽快感があって気持ちいいよね
Δのバスターは当てた時スッカスカな気持ちになるけどw

超相殺バスター、重量級が転倒する前DCW、判定拡大で確定痺れの前DLW
だったらテムFさんかなりの性能だった…かもしれない

テムFの立ちカッターが着弾するタイミングで鮪がザッパー撃ったんだが
音と動きだけで何も出てこなかった

テムFに足りないのは明らかに斜め前RW

>>111>>116
すごいおそくて申し訳ないんだけど
マジレスするとテムFは回らないC近ぶっぱでいい
立ちビとカッターで動かしてBIOSのC近で追いかけて取ればいい
基本的に格闘が強い機体に乗ってて格闘が上手いやつほど不用意に回らない
回り込みターボ近はいつでも出せるようにしておいて
範囲がでかくて発生が微妙でリーチの長い近接で引っ掛けるようにして取って
相手が不用意に近接出してきたりしたらジャンプダッシュキャンセルのターボ近で取る
我慢しきれなくなって前ビ撃ってきたらジャン近かアッパー近でとってやれば迂闊に撃ってこなくなったらこっちのもん

とにかく格闘機やタイマン機は相手と騙し合いしながら戦うのが基本だから
実はそれ回れないんだとかしらなそうに見えるけど実は読んでますって行動するように心がけて精神的に相手を不利に追い込むようにすると勝てるよ

普段J+を使っているんだけど、ようやく動きが様になってきたからプレマでテムJ使ってみた
動きが鈍くてもうぼろぼろ。J+は小回りがきいて動きやすいね
その分前衛機なのに装甲が薄いから、より慎重な立ち回りが要求されるけど

テムの話のようなので、質問をば。

元々エンジェつかってたんですが、心機一転でテムH使うようになりました。
基本、支援機としての立ち居地なのですが、へちょいので相方の迷惑になりやすくて・・・。

そこでなのですが、テムHの基本的な立ち回りを教えていただけると助かります。
テムの中でもHは、イイ男なはず。

相手にする側としてはテムHは主戦機に思える
タイマンの強いテムHはプレッシャーが違う

>>147
基本ダッシュ攻撃は後だしか段落ち以外撃たないようにして
しゃがみRWが優秀だから振り回しながらナパダッシュ使いながら色々する子
LJ斜めバックダッシュLWとかも硬直なくて当たるとひるんでといい嫌がらせ武器
援護はTCWかCWとマシンガンのRWでいいんじゃねぇかと
ごめんね僕エンジェ使ってもジェーン使っても格闘機になる人だから援護機はよく分からないよ…

遠距離で立ちビ　ＴＣＷ　ＴＬＷ　ＪＴＬＷ　前ボム
中距離で段差落ちＣＷ　ＬＪＲＷ　前ボム
近距離で屈ＲＷ
近接でＬＷ近　ＣＷ近　肩

一つ確認したいんだけど、DANが相手にいたときの立ち回りって
自分が追い回す場合、タイマンは弱いのでしっかり硬直を狙ってなるべく早く落とす
相方を担当する場合、援護が怖いのでとにかく隙を作らないように気をつける
でいいの？人間性能の差か、毎回ひどい目に遭うんだ

>>151
中の人の差だと思うけど
壁使って放置して会い方ダブル＞涙目のDANさんが寄って来る>ぼこる
壁がない>ぼこる
これでいいと思うんだが

レスありがとうございます

>>148
タイマンが強くなれば、いい感じになりそうですね。

>>149
ナパはかなり性能がいいみたいですね。嫌がらせができるよう、がんばってみます。
TCWは援護用ですか。早速使ってみます。基本しゃがみRWも了解いたしました。

>>150
近〜遠距離でわかりやすい立ち回りを教えていただきありがとうございます。
的確に動けるよう、これからも精進します。

>>151
使用キャラがわからないからなんともな。
テムAと想定して答えよう。
引きタイマン徹底できてるダンはテムAでも相手にするのがめんどくさい。
援護がとばなさない程度に張り付いて、
援護重視で動いて援護勝ちを狙う。中距離で、斜めRWを使うとジャンプさせやすくなる。

壁を挟まれて援護される場合や、ダッシュCW、RWの硬直は前ビや近接より、ジャンプRW取るのが安定するってことを知っておくと楽になる。

無理に張り付いて取ろうするとナパ踏んだりして取り返しがつかなくなるので、
無理のないように近接とダッシュでプレッシャーをかければ、ノーダメでプレッシャーを与え続けられる。

>>151
放置、もしくは相方に任せる場合
DANはCWが正面あたりはそこそこ誘導してくれるけどあまり広角に曲がってくれないので相手の正面に居続けない事
アラートを常時意識してロック付けられたら出来るだけ立ち止まらず動き続けると良い
基本、ステージの端から端へ届くような超遠距離武器を持ってないから距離離すときは出来るだけ遠くでタイマンになるようにもう一機を誘導しよう
中近距離では不用意な硬直へ弾ぶち込まれるからできるだけ壁を挟む事
段差落ちでのロック変えダッシュ攻撃で援護飛ばされるかもしれないから段差のあるステージではたまにDANの方を向いてどこら辺に居るかチェックしておくと吉
ナパ踏むのは必要経費と割り切ってそれ以上に目の前から取るか、音を聞いたらDANの方に目を向けて何処から何処へ向かって爆風が進むのか確認して当たらないようにするかの2択

自分が引き付ける場合、出来るだけDANより外周側に居るようにすれば援護や置きナパを撒く事を防げる

>>152
相方が壁使って避けてくれるかどうか不明だから箱フォースでそれはあんまりよくないと思う
ペアマならそれでいいけど

>>147
テムＨは相方の理解がかなり必要な機体なので一人でやるならタイマン超強くなるか
相方やフレンドが居るならペアマやＰＴで意思疎通を図る事がまず前提。
だと思ってます。

>>156
相方にロック切り替えたらそれこそ硬直になんか入れればいい
別にひたすら張り付いてちまちま削りながら援護撃たせないようにしてもいいけど
DANの処分の仕方だから相方をダブルするのはDANを焦らすためであって相方をぼこるためじゃない
まぁ展開にも相手の機体にもステージにもよるけどね
勢いづいて行ってナパのダメだけ食らって援護止められませんでしたが一番最悪のパターン

すいません、テムＡやＨのＲＷばら撒きキャンセルのコツないですか？
上手く出来ないのですが

一発撃ってちょっとだけ歩く

慣れですか、もうちょっと練習してきます

撃つ歩く止まる撃つ歩く止まる撃つ

歩きキャンセルはパッドよりTSのほうが入力が楽

気まぐれであがってるE1のリプレイを見てみたらたまたますげーうまい人のやつだった
おかげで今日昇格できた。うまい人のリプって参考になるね

テムHに限らず立ちRWと歩きRWで地味に性能違うんだよね
似てるけど結構違う

歩きは動きながら出来るのが利点だけど
基本的には立ちRWのほうが性能いい

テムHのCWは立ちと歩きで射程も変わった気がする

>>147
テムHは、↑にも書かれてるけど
タイマン超強くなるか
状況判断を極めるかの、どっちかの道を極める必要がある

壁って相方に支援を送るタイプでも
相方が、明らかに辛そうなダブル喰らってたら
近くまで行って、どっちかの敵ダウンさせて逃げ道作ってあげるとか

敵一体を、引きつけつつ放置
相方に支援送るとか

面や相方にもよるけど、その瞬間で自分のやるべき仕事は何かを
選べるのが万能機の強みであり、面白さ（難しさ）だと思うので
メゲずに続けていただきたい、、、、、という思いを込めて
リプを上げてみますa〜l
１Rでタイマンしてやらかして
２Rで近距離放置頑張って
３Rでタイマン成功的UPです
参考になれば

>>159
もし、立RWから歩きRWに化けるなら
立RWを歩きでキャンセルしてからニュートラルに戻して、また立RW･･･のサイクルだけど
ニュートラルに戻しても歩きから立になるまでが若干長いから気持ちトリガーを遅くしてみるといいかも

TS使ってるなら歩き先回キャンセルのほうがやりやすい
�@立ちで射撃
�A片レバー前で歩き射撃をキャンセル
�B�Aのレバー入れたまま反対レバー後で旋回し歩きをキャンセル
�C旋回中にトリガー引いて射撃
�D�Aに戻る

っと間違った

�D片レバーニュートラルに戻して歩き射撃をキャンセル
�E�Bに戻る

だった

>>161
歩き、ニュートラル、トリガー

この3ステップを意識するといい。

TFの運用方法もテムHと同じでOK?

TFも似たような武装だけど性能が色々違うから考え方は同じ様に考えてもいいけど
使う武装は色々違う
立ちRWの性能全然別物だったり、近接の出は早いけど範囲がいまいちとか
LJはTFのほうが重要だし横LJなんかも使う場面があったり

つーわけで運用思想は同じでいいかもしれないけど、実際の運用方法（機体操作）はかなり違うと思う

>>133
どうりで優しいお兄さんが多いのか…

>>171
前にも出た話題だけど、テムHよりTFのほうが、転けないで耐えられる攻撃が豊富。
テムHは、転けやすいので、チャンスが少ない。

武装と機動力の面で使いやすいのはテムHだけど、TFなりの利点はある。

じゃあマイザー使いはリア充モテモテイケ面か

何が「じゃあ」なんだよｗｗｗ

TFの方が重いけど挙動は素直な気がする｡

防御力がテムHに若干負けてるのは納得いかないけど…

>>174
当たり転けなければどうと言う事は無い
で、あれば大丈夫だ問題無い
逆に多段し難いってのも利点かもね

ダッシュ攻撃中、立ち攻撃中が本当に転ける
あと軽量級ダウン確定武器で転ける
まぁTF、テムHは本当に好み

旋回置きCWのやりやすさはTFに軍配があがるよ｡

TF…クルッボチュン
テムH…クルッ…グルグルグル…(やってねー！あーやめて､とめて…)

テムHは頑張りが報われない機体

TF乗りへの評価…おー渋い仕事するねぇ

テムH乗りへの評価…まぁ､テムジンだし(腐っても鯛的な)

こんな感じで見られがち｡

>>180
強キャラと比べたら殆どの機体がそうじゃね？

武装が似てるけど個々の性能違うから立ち回り変わるって話しじゃなかったっけ
何スレか前に話題に出てたよね、挙動についても検証してる人もいたし

>>177
装甲を追加したにわかとスケルトンから頑強にした重装甲じゃ差が出るって
だってHはパージしたらTになるんだぜ？

そしたらTXさんは…おや？誰かきたようだ

ﾃﾞｿN｢機体出力を機動性に回したら火力(レーザー)が落ちるならわかるが､
装甲が柔になるってどういう原理だよ！
思わず壁殴ったら左腕もげちまったじゃねーか！｣

>>182
強弱の問題じゃなく
プレイヤーに要求される集中力や労力にたいして見返りが割に合わない
というキャラは結構いるんじゃね

アファ全般とかな

DAN乗ってランクマ頑張ってる人はLJ前ビとか覚えたほうがいい
と、ランクマ行って思いました。

テムだと意気揚々と前ミサしてきたDANにJRW撃ったら多段して三分の一持っていけることがざらにある

つーかテムＡは回頭性能が良過ぎだＹO！

テムAが主人公

小説は主人公ライデンだったのになぁ

ベルグドル「ドラマCDでは俺たちが主役だったのに…」

どんなときも自分が主人公だっ！ぞっ！

安藤優

アファ「万年敵役な俺らは…」

テムジン…ヒーロー
フェイ…ヒロインその1
エンジェ…ヒロインその2
ガラヤカ…ヒロインその3

アファ…戦闘員
バル…怪人
マイザー…悪の大幹部
スペ…大首領

>>195
そんな貴方に『フラグメンタリー・パッサージュ　第3章』

おいィ？大首領が病弱に見えるんだが？

アファはワンマンレスキューでの悪印象強すぎ

>>198
ヒント:デストロンの大首領はただの骸骨の姿だった｡

ランダ姐さんは女幹部？

マイザーは最終的に仲間になるライバルとか敵幹部でもよさそう

景清「・・・

ミランダ姐さんは主人公がよく行く場末のバーのママに決まってんだろ

アメリカ人ならアファの方が主人公に見えるんだろうな

アメ公の憧れはむしろカゲキヨだろう。

>>205
アファ…ヒーロー
ライデン…相棒
フェイ…同居してる娘
エンジェ…別居中の妻
ガラヤカ…妻と同棲してる娘
テムジン…ヒヨッコ新人


ランダ…主人公を誑かす悪女､チスタの愛人
ボブ…悪の親玉の用心棒
チスタ…悪の親玉､悪巧みが得意なキレ者

ヤガランデが大首領だろ
んで参謀にライD（肩のトゲが悪役っぽい）とテツオ
あと大首領の娘で超ワガママなガラヤカ

>>206
アメ公が好きなのはNINJYAであってサムライじゃない
そしてアメ公はやっぱりガチムチ軍人も大好き

TX大人気ってことだな！

>>208
いやいや､ヤガランデは大首領が呼び出した破壊神だろ。
ガラヤカを依り代(コア)に取り込ませてね…

xboxliveに3日前くらいからつながらないんだけど
おれだけ？

>>211
普通に繋がってる
でも昨日PTに参加出来なかったから調子悪いのかもね

なら結晶夫妻はオバマの隠してる最終切り札宇宙人だな

>>211
今さっき対戦してましたよ

JAPｗｗｗｗｗｗｗ→バル
こうですか

統一感が無いからスーパー戦隊風に各機体を例えてくれ。機体の色は変えられるから度外視

電脳戦隊　バーチャレンジャー

テムレッド　ブルーマイザー　グリーンアファ　フェイピンク　ホワイトエンジェ。

後から仲間になる系ライデンブラック　カゲキヨシルバー。
その他悪役。

>>212,214
そうか、ありがとう
設定とかいろいろいじってみるわ

VOX「モブか・・・」

>>219
おめーは合体ロボじゃねーか

リーノ…娘が飼っているVR

>>210
イスペイル様「こんにちは」

カゲキヨさんはダークヒーローでガラヤカたんはそれに従う幼女にきまってんだろふざけんな限定戦争すっか？

流れが変わっててなんか言いづらいが

個人的にテムHとアファTFの最大の違いは
・テムH→近接ギリギリの近距離はcRWで転ばせてから考える
・TF→近接ギリギリの近距離はもう1歩踏み込んで殴ってから考える
な気がした
自分じゃ使えないので、上手いなと思う人と戦ってるときの印象だけど

上にも前にも出てるがＴＦとテムＨの決定的な違いは転倒耐性。
理屈こねてテムＨが上と言ってる奴が多いが実践だとテムＨは罪と戦にボッコボコにされて話にならない。
罪戦と前カッターでこかせる機体がいない環境ならどっちもどっちかもしれないが
現状だとどれもありふれてるからテムＨはかなりの弱キャラと言わざるを得ない。

そもそも攻撃を喰らう事前提で話してる時点で話にならない

ＴＦはＬＪ前ビの発生が早くて判定もでかくてテムＨより優秀。
逆に中〜遠距離は圧倒的にテムＨに劣る。

ので
ＴＦはどっちかと言えば近距離で立ち回りつつ要所で援護ＴＣＷを送るイータとかに近い立ち回りになる
ただ、テムＨでもある程度同じ事は出来るので結局総合的に多少テムＨに劣る

テムHはノンケでTFはゲイなんだろ？

テムHはバイ

>>226
典型的な屁理屈だな。
ＴＦとイータが近いとか笑える。

TFなら羽鎌食らってもそのまま耐えて硬直云々言ってるけど
そもそもそんな位置でぶっぱしてくる罪と戦はあんまり強くないんじゃないの
テムH相手だとしても避けられたらやばいってことでしょ？

まぁこう言う論争は喋ってる相手のレベルがわからんから全然意味ないよね
例えばアファＪＣなんかだと初級者、中級者、上級者、超上級者でまるっきり評価違うし

うどんと蕎麦どっちが美味いか？くらいどうでもいいな
自分の好きなように解釈しとけよ

アファJは使ってないやつにばかり過小評価されるんだよなあ

テムHは前LWとRW垂れ流しに頼る奴が多い
垂れ流すにも目の前の敵を無視するリスクを軽視してるのが多い印象
自分から動くけどそのリターンが少ない行動が多い印象
TFは前RWLJ前RWのモーションがテムHより見極めにくいから
テムHより前RW系でダメージ取れる人が多く
目の前の敵を無理に放置せずLJ以外は待ち気味な人が多い

装甲や駆動系の差は知らんけど
実際戦ってるとこんな感じ
自分のスタイル的にはTFの方が相手しててだるいしダメージ取り難い

>>232
それはうどん一択だろ

うどんとかありえん

俺は蕎麦派だ！
モズクとトロロは欠かせないぜ！


TFは何かヌルヌル､テムHは脚のばたつき加減とスピードが釣り合ってない｡
テムHはアレだ｡
動く歩道を逆走する感じだ｡

テムHは空中ターボ右と左の使い分けがわかると10%程度の差ならラストでわりと簡単に逆転できるから
TFよりラスト間際において強いとおもう、
あとブリッツがある。
自分はアケよりもブリッツ使えると思う、ガード入り辛いからと、
判定の出が少し早くなってる気がする
出しかたのノウハウは詳しくはあれだが、要するに出してるあいだ、相手のレーダーには向きが反映されないこと。
意識して置けるようになると結構当たるよ

向きを変えずにわりと直ぐに真後ろに近接判定出せるので
真SLC的な使い方できるね＞ブリッツ
ネタがバレすると警戒されて駄目だけど一会に一回はいける気がする

ボイチャ怖いんだね…初心者が入ってすみません

ｋｗｓｋ

こっそりONにしてたら「イラネーｗ」とか言われてたので。
まあ、上手くなれってことですよね

こっちはVC付き合ってくれる人自体少ないってのにそりゃ酷いな

たまに口の悪い人は居るからねぇ
プレマでVC付けるなら、楽しくしようよとは思う時も正直あるよ

今日はランクまで激しく位置取りが悪いE2が居たなぁ
なんでお前がここにバズ構えて突っ込んで来るんだよと言いたい場面が何度も
案の定自分がマッチした試合は全部その人が最下位だった

>>242
自分の声が相手に聞こえないなら思ったことがそのまま口から出てしまうのが人間ってことさね
いつかその人に「こいつ上手い」と言わせれるようになれば良いよ

>>242
ごめん、よくよく読んでみたらヘッドセット付けてて聞き専だったってこと？
だったらそこは言い返すなり教え請うなりしようよ
VC出来てかつ勝手に発言してくれる相手なんて貴重だからね
イラネーが暴言だと思うなら速やかにヘッドセット外して聞かなきゃいいだけ、マイク入ってなきゃそれぐらい自分も言ってるでしょ

>>245
気に入らないなら晒しスレで晒せよ。
ここはお前の愚痴日記帳じゃねぇんだ。

苦情出したうえで晒すのが最強
ついでに悪評も入れとくといいよ

>>246 そうそう。ボイチャ初めて使ってみたんでよくわかんなくてね。
たしかに喋ればよかったです
>>247　いや、すまんね。

>>249
VC入れててもその切り出し方が難しいよなｗ　
イラネーで始まる会話だったとしたら話し難いのは確かだわ、平謝りぐらいは必要だけど
というかプレマでやってる前提の話なんだけど良かったかな
ランクだったら性質上イラネー以上に辛辣な言葉を聞く事になると思うからヘッドセットは外しておいた方が無難

ボイチャやりたいけどなかなか難しいから、ありがとうを「YOU：了解！」で返してる。
でも指令ボタンがアナログクリックだから、入力ミスで「同じ敵を攻撃しろ！」になって気まずい時も。

カスサン流しながらやってるからVC聞こえません＾＾；

>>242
俺も始めたばかりの頃は似たような事言われたな
気にせず一緒に頑張ろうぜ！！

テムHは箱になって超強化されたcRWと立ちRWがあるじゃない
放置する訳にもいかんし、タイマン強くなれば十分戦えるよ

>>254
アケとあんま変わってないよcRWと立ちRW
箱全体の誘導アップは受けてるけど

大幅に変わったのcLWの間隔と前CWが一発撃ち出来るようになった。

ちょい旅行で東京行ってきたのでちまちまアケ版をやってみる
やっぱり勲の雌バルカッコいいわぁ…他の勲と違うカラー配置が堪らない…

とはいえ箱版の雪の勲の雌バルはバランス取れてカッコいいから悶える
どうしてくれよう

アケ版やってるとマイザーが箱と違って避けられまくる

でも箱版でΓのフォースとか当たりやすくなったし
Ηきゅんが一線級になったり一長一短だよなぁ

箱フォースは大味なゲームで、全体的な調整としてこれもありといえばありだけど
戦の鎌とかあるからやっぱダメなゲーム

アケ版は只でさえ設置店舗少なかったし、10年経った今では数える程しか残ってない。
地元に無く遠出しなければならない人にとっては、箱○版は普通に楽しめる。

セガの調整は極端すぎる。

リプレイにある、アファJM×4のフィニッシュすごいな。

>>257
Ηは元々の遅さと相殺武器の無さで誘導強化の煽りが諸に来るから
一線級ではないだろうと思うな。
ランクマの仕様上の問題で一線級っていうなら分かる。

ランクマもしくはプレマで一線級ってのと、ペアマのガチ対戦でも一線級なのかってのでは大分違うだろうしなぁ

ランクマのDANにLJ前ビ使ったほうがいいって書いたらプレマ赤バッヂの遊びDANが増えたでござる

アンケ発表ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

今更だけど、公式のVR紹介のマイザーの写真、VR VIEWERでモタスラ→素立ちの順に
ポーズ変更して撮ってるのか、背中のブースターが下がっちゃってるね。

>>266
こんなバグ(?)があったのか
でもブースター下がってるデザインの方が好みだわw

ピースキーパーズって､
要するに殺伐としたガチ対戦の中､
ネタ機体を投入する事で､
マッタリ和やかな空気にするのが目的のVR群って解釈でいいのかな？

まず、その単語がどこから出てきたんだよｗ

公式のステルス機体の解説だろ

解釈は絶対違うが

>>268
違ぇｗｗｗ
公式HPの機体解説だけしか見てない人かな？
まぁ確かにゲーム内でのPKの機体群の性能考えたらマッタリ気味になるのは判るがｗ
詳しくはこっち参照
ttp://www.1999.co.jp/itbig13/10137187k.jpg
ttp://www.1999.co.jp/itbig13/10137187k2.jpg

とりあえず>>268は全国10人のマリコ使いの方々に謝罪するべき

見栄はるなよ

マリコさんに足蹴にされてきます…

オビワンみたいな立ち回りになりたい

最近始めてJ+がかっこいいから使ってるんだけど全然勝てない
セオリーみたいなものは掴んできたんだけど、もしかしてJ+って使いづらい？
前ビ当てても一発で取り返されちゃうし

効果的な運用方法とかあったら教えてください

>>276
まず攻撃を食らわないこと。
次に無視されないこと。
それだけかな。

ライフタンクなだけで仕事してることになる。
ダメージの取り方は色々あるが、それを全部教えるのは無理。
wikiのテクニックとか見て色々試すんだ。

>>276
使いづらいというか、難しい機体だな
見た目は派手だけど、やらなきゃいけないことは実に地味だし

基本は発生が早くて範囲が広い近接をちらつかせながら、近接とカッターで削り
余裕があれば立ちビも混ぜるといい
で、相手が隙を見せたらそこを見逃さず前ビを叩き込む
放置されたら立ちビ垂れ流しながら位置調整、そこからの前ビ

必殺の威力を持つ、J+の売りの一つでもある前ビだが、実はそんなに撃てるチャンスは多くないので注意

で、これらを行いながら一発でも食らったら負けなつもりでマイザー並に回避しないといけない
要するに、「必殺の隙を見つけるまで、ひたすら耐える」機体だ
それに耐えられるなら頑張れｗ

>>274
マリコに脚が無い件

J＋っていうと前ビばっかりに焦点当たりがちだけど、削りはどうしてる？
テムAみたいに前ビの物量で押してダメージ取るって事もできないから削り重要。
キッチリ避けて削りで焦らせないと、前ビのチャンスもなかなか転がり込んでこない。

適当にカッター垂れ流し、時々置きでターボカッターってのも弱くないんだけど、
(低空)前カッターもちゃんと選択肢に入れてるJ＋が強いと思う。
相手がノックバックしないからタイミングや隙のごまかし方は十分考えないといけないけど、
あの弾速と判定の広さで10％弱の削りは貴重な武器だよ。
文章で簡潔に伝える自信がないから具体的な所割愛しちゃうけど、
まずは距離の離れた段落ち辺りで少し使ってみて欲しい

テム全般に言えることだけど、余裕があったらボムを撒いておいて損はない

プレマで、自分以外三人がライEだった時の気まずさは異常。

ボムは坂道で下から投げると爆風出るのが早くていい感じ

故人曰く
・100%のダメージを与えても101%取られては意味がない
・どんなに高威力の攻撃でも当たらなければ与ダメージ0%
・当たらない前ビを何度も繰り返すよりも、たった1発でも確実に当てる方が良い
・いつでも相手の硬直を取りにいける相対距離やRWゲージを確保した前ダッシュだけでもプレッシャーになる
・例え1%の削りでも30回当てれば30%のダメージ
・体力で勝っていれば相手はいずれ焦れる、徹底的に回避せよ
・前ビの直後は相手へ付け入る絶好の隙になる、確実にあてるべし
基礎的な立ち回りの反復が求められる
地味な立ち回りだけどそれを徹底できると急に世界が変わるのがJ+だからガンバレ

ところで前スレ1000の願いが適うように願掛けしてこんなもの作ってみた
公式HPの機体紹介写真の切り貼りだが
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/62619
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/62620

なんかぶっぱ否定論ばっかだが
俺はバンバン前ビ撃って行ってもいいと思う、硬直取られさえしなければ
J+だけじゃないけど、近接で取れて、相手の着地硬直を確実にLJか前ビで取れる腕さえあれば
後は好きにやればいいと思う、逆にその二つが出来ないなら、J+はまだ早い

>>285
よくねえよ
リロード中どうやって相手を拘束するんだ

>>284
テツオの上半身とマリコの下半身でテツコを作り､
マリコの上半身とテツオの下半身でマリオを作る作業に戻りたまえ｡

>>281
ボム撒いて、ボムの中に入って油断する人多いよね
ダッ近でボム中に突っ込んでいくと立ちビとか前ビ撃とうとして回避しない人が多いｗ

自分の撒いたボムで前が見えなくて近接を食らったでござるの巻

>>286
別に前ビだけがJ+ってわけでもないだろ、段差落ちぶっぱぐらいはおk

>>285
前ビブッパするJ+なんて放置余裕ですぅ。
自分が喰らわなければいいって訳じゃないだろ。

寄りつつも最大火力出したいって時に限り、
前ビ中の安全確保ができる確信があって（ボムの爆風がある、など）、
適正な間合いに寄る時にはとっくに3カウント経っている

ってのが満たせるならブッぱもアリだと思う。

そもそもとして、そんな間合いまでJ+が離されてるのはちょっとどうなの？
と思うと同時に、そういった状況はそうそう無いと思うけど。
結構遠くで目の前の撃破に成功して、リーダーダブルだ！寄るぜ！って時くらい？

ちなみに当方のアタマの中では、メイン武器はターボカッターとLW(CW)近、
並びに立ちカッターからの前ダッシュだと思っている。
「変な位置でトリガー引く暇あったら寄れ」系の信奉者。

この手の議論って、相手の腕前、相手キャラ、シチュエーションとかで
妥当な解がガラっと変わるから、面白いけど難しいよね。
書き出すのが面倒だけど、前提事項って大事だよね。詰め将棋とかじゃないけどさ。

唐突ですが本日１４時ちょうどからプレマでライデン部屋立てます。

・タグ：h~c　8人、組み換え、非招待制です
・自身の用事はなんも無いですが、だいたい２時間ぐらいを目安にします
・VC自由ですが奨励、私自身はだべりながら対戦・観戦したいです
・使用機体はライデン系統縛りです。E2,E1,A,D,N1,N2,各指揮官機
・ライデン以外の野良の方もちろんOK。ライデンで囲う会で歓迎しましょう
・外人さんも歓迎、ですが重度のラグで連戦されるようでしたら部屋の立て直しも考えます
開始、立て直し、終了はそれぞれスレの方にも書きます
・組み換え制ですが、大連勝される方にはN1、N2に切り替えて頂けたら…
N1、N2メインの方は初っ端から全力でどうぞ
・当方ライAマカロニ准将です　高確率でお荷物化すると思いますが、ネタ部屋にならないよう頑張ります
・緊急災害時には部屋を捨てて逃亡するかもしれません

かつてこのスレで募集された戦部屋の二番煎じです。
ライデン使い勢もこれから使ってみたい勢もぜひお越し下さい。はようレーザーまみれになろうや
宜しくお願いします。

夜ならいくのに
今からお出かけだわ

夜はペアマと被せるとご迷惑かなと…すいません

J+見ててTカッターとかバスター撃つ奴いるけど、
そんなのやるヒマあんなら距離詰めろと言いたい

１４時からなら行けるかもしれん、Ｅ２/ｃがメインだから何とか都合してみよう。

夜勤明けで思考クロックが死んでるけど起きていられたら行くよ
メインはライAだがレーザーまみれという事なら観戦も兼ねて参加あるのみだ

ワタリ家賃滞納とか大丈夫かよｗ

>>293
承知、2機目のメインのライAにて馳せ参じる所存

>>287
まったく、そんなに色物が見たいのかｗｗｗ
やっつけだが、作ってみたぞ
マリオ
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/62634
テツコ
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/62635

マリオｗこれならリーの方がマシだなｗ

ライデン部屋の人らリプレイうpたのむわー

仕事が(>_<

>>300
実はマリオとテツコには元ネタがあって､
昔､GVR(ギャグバーチャロイド)ってページがあったのさ｡
そこで出てきたネタなのさ｡
確か､マリオは某配管工のような跳躍力はのぞめるはずも無かった的な記述があったな｡

>>302
マジすか…リプレイは全然考えてませんでした、でもやってみます
リプレイは対戦者各位で積極的に保存お願いします。うｐは私が部屋閉めるまで待って下さい。
重複や大量のログ流しにならないよう、よく確認してからうｐしましょう

部屋主だけがリプレイあげれば重複もないんじゃない？
ホストだけらって特にやることあるわけじゃないんだし

>>293
ライデン部屋立てました。4人集まり次第出走します。
また、対戦者各位で積極的にリプレイの保存お願いします。
タグ：h~c　です。宜しくお願いします

物凄い勢いで7人まで埋まってﾜﾛﾀｗ

後付旋回ができないんだが、ダッシュ→トリガー→旋回でいいんだよね？
全然曲がらないだけど…教えてくれんかい？

パッドの場合方向入力しっぱなしになってると旋回性能が落ちる

>>309 一回レバーをニュートラル戻すってことだよね？
上手くいかないなぁ…すみません練習してみます。
ありがとうがざいました。

>>306
あざーしたー
また機会があればヨロです

ライデンは重量級同士だと地味な戦いになるんだよな、遠距離維持が簡単だからライデン側は楽だし
中軽量級をさばいてこそライデンの華なんだ

>>306
お疲れ様でした。
マイクが壊れていたので、ずっと無言になってしまい申し訳ありません。
機会がありましたら今度は万全な状態で参加させていただきたく思います。
ありがとうございました。

>>306
ライデン部屋、ありがとうございました。
へっぽこな腕しかない自分でしたが、楽しく勉強できました。

>>306
お疲れ様でした、芋りまくりでしたが楽しかったです
ライデンはやはりイイ・・

>>306
部屋立てありがとうございました。最後のN祭に乗り損ねたのが悔しいです(笑

>>293
ライデン部屋無事終了しました。
皆さん本当にありがとうございました。
皆さんのレーザー、ネット精度、Nライの超越プレイにただ感嘆の声を上げるばかりでした…

302さんに見せたいﾄﾞﾔｧなリプレイがある方、奮ってうｐして下さい。
その際、事前に重複していないかリーダーボードで確認してからお願いします。
デブだらけのリプレイですからすぐ分かると思います。

次回は詳細な時刻はちょっと未定なんですが、11日夜から12日未明にかけての、
5月12日ライデンの日にまた開きたいです。
お疲れ様でした、またたいせんしましょう！
長文連投失礼しました

ライデン乗りなのに乗り遅れた orz

>>305
4つ程うｐして初めて知ったんですが、どうやらその日の内の同一タグによるリプは
幾つ上げても最新のものに上書きで更新されるようです。
ですので私一人では一個だけしかうｐできませんでした。
滅多に触らん機能なので全然知りませんでした…申し訳ない

テムジン部屋は需要ないだろうなぁ。建ててみたいけど

やらないよりはやってみたらいいんじゃない？
身内部屋が立てれない人もいるだろうし、これを機会にフレ登録でもすれば

テムT部屋の需要は……
間違いなくないな

>>320
テムA抜きのテムジン部屋ならやりたい人は多いと思うけど？
使用人口的にテムA有りだとテムA乗りで早々に部屋が埋まりそうだし。

>>322
いや、需要はあると思う。が、飽きるの早そうだ...。

>>319
ライデン部屋お疲れ様でした
楽しかったです、また次の機会も参加できるといいな
リプレイは、各タグにつき1個までです
日付を跨いでもそのタグの最新の物に上書きされますよ

>>320
ここに居るぞぉ！

>>322
普段テムT乗りたくても相方の迷惑になるんじゃないかと思ってなかなか乗れないテムジン乗りはいっぱい居ると思う
っていうか俺も乗りたい

テムTはたまには気兼ねなく使ってみたいけど
2、3回やれば満足というか飽きるってことまで自分で分かってるのがなんとも

テムT部屋、ってするんじゃなくて、
テムジン部屋で何となくテムT祭りになって、何となく飽きたらまた戻る、
くらいでいいんじゃないかな

ところで、特定機体部屋ってその機体がメインでなくても入っていい感じ？

7月7日は童貞の日か・・・
10月18日はｴｲﾃｨｰﾝだがテンパチの日か・・・

便乗してアファ部屋とか作ったら需要ある？
8時から9時までの一時間くらいだけど

8月21日はバルの日だな

バル部屋立てたらカオスなことになりそうだなぁ…

>>328
以前誰かが建てたTF部屋は大盛況だった

>>328
やるなら参加するぜよ

じゃあちょっとやってみようか
急だし集まらなかったらごめんね
8時ちょいからタグ：a~a　8人 組み換え VC自由
でアファ部屋立てるよ
J系T系の縛りは無しで、9時までは確実にやります
その後は流れで延長するかも
よろしくお願いします、肉体言語で語り合おうぜ！

アファ部屋で上で言われてたJ+の運用法を実践してみよう

部屋立てました
4人集まり次第始めますね
よろしくお願いします

テムA抜きのテム部屋の需要が知りたいので建ててみました
r〜1の7人部屋です。1時間くらいは開けてます

Ａ抜きか〜
確かにＡは出現率高くて相手にするの飽きてる人多いと思うけど、
始めたばっかりだから、上手いテムＡの動き見たかったなぁ

しまった。大誤算。人が集まってしまった

ええと、9時に一回建て直します
そのときからテム部屋ということでどうでしょうか

今更言っても仕方ない事だけど 部屋名くらい付けれたらよかったのにね

今日はペアマデーだぜ

>>338
ろくに立ち回りもわからんヘタクソの我儘はスルーして下さいｗ
もし参戦出来そうならＪでボコられに行きます


>>339
激しく同意
ＰＳ３のアドホックパーティみたいな部屋立てだったら最高だったのに

>>339
DCオラタンよりもその辺は劣ってるからなぁ

DC版ではプレイヤー同士でチーム作ったりして、
オフでも交流があったりした

せめてシャイな日本人向けに文字チャットは付けるべきだったと思う

>>332
アファ部屋お疲れさまでした
俺のTBとは格が違った…そんくらい近接イケるようになりたいもんだ

アファ部屋終了しました
急だったのにみなさん集まっていただきありがとうございました！
人が来るか不安だったので助かりましたｗ
しかし部屋名が無いとやっぱり不便ではありますね……
もしまた機会があったらよろしくお願いします！

ミッションってもう流行ってないのかしら？
最近始めたばかりなんだけど一度もマッチングしたことが無い

一人で機体集めはもう飽きたよ．．．

発売当初はここで〇〇機体が欲しいので〜、とやってたけど
ミッションの需要はもうないかもね・・・ヤガミッションを1時間繰り返せばそこそこ揃うよ

DLミッションを買えばいいじゃない

>>342
部屋の名前がつけれないとかとか。
チャットがVC基準なのは、Liveの仕様らしい。
メーカーが独自にサーバーを立てたやつは可能だけど、MSサーバーに便乗のやつは無理のようです。

雪Ｊ+の人うめえええ

>>348
部屋名は可能なゲームがあるのでLiveの仕様ではないと思う

テムT使うと緊張感がすごい。心臓が痛くなった

部屋主さんの戦いを視姦中ｗ

ネッタンで酷い事になったから実装されなかったんだろ

>>345
自分でよければ手伝いますよ！
いつごろやれます？

そういうの募集したりする場はあるのかな

>>351
フレに呼ばれたので落ちました。お見苦しい戦いですみません。
また機会があれば宜しくお願いします！

>>354
協力ミッション・機体集め募集スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51904/1293456295/

畳みました
色々といたらぬ点があり申し訳ありませんでした
今回参加してくださった方々、また機会がありましたら一緒に戦いましょう

やりのこしたことがあったので性懲りもなく
50分くらいに今度はテムT限定の7人部屋を建てます。r〜1です
一度使ってみたい方やテムT極めたい方は是非参加してみてください

なぜかIDが変わってしまいましたが>>335です

>>356
どうもですー

>>345
したらばのほうで書き込みしていただければと！

事情を知らない方々にはどうやって伝えたらいいんでしょう……

まだ建ってます。使ってみたい方はお願いします

事情を知らない方々にはどうやって伝えたらいいんでしょう……

4人部屋に縮小してみました。使ってみたい方はお願いします

>>361
ＩＤを逆から読むとＶＯ４になるな、なんとなくめでたいｗ

ライデン部屋ウラヤマシス(´･ω･`)
なんでこんな日に仕事あるんだよ俺・・・orz

自分で立てればいいジャマイカ
ちょっと見てきたけど、プレイヤーのレベルが合わないと
機体で調整し辛いので、機体縛り部屋はバランス取りが難しいように思った

系列内で下位互換的な運用が出来る機体があれば何とかなるけど
そうでない機体がメインだと厳しいな＞系列縛り部屋

ここからはライデン部屋の感想だがEライで戦うための動きと
Nライのそれには共通する部分が多いね
ダッシュ始動方向の適切な選択が出来てればVターンの無いハンデは
結構カバー出来るのが良く分かったよ、NライはEライの修行機体という事なのか

E系ならそれで通じると思うけど難しいよねぇ
やっぱ上手い人の動きはその機体で見たいしさ

組み換えじゃなく申し込みにしたら？
他の部屋となんか違う感じも出るし

誰かが弾撃った瞬間に一瞬止まるのはラグの一種よね？

試合中、唐突にXboxボタン押したときのダッシュボード？が開くのは
これは誰かが押したら全員開く、とかあるの？
それとも、俺のTSが謎反応するようになっただけなの？

どちらも今日初めて、しかも複数回ずつ経験して（50試合くらいやってそれぞれ3〜4試合）
心ポッキリいってしまったんだが
開幕ダッシュボード画面とか、試合にならねえ……

>>369
そりゃTSがおかしくなったとしか・・・
シイタケの中のゴムがへたってるんじゃない？

そして、どんだけシイタケ酷使してんだよとｗ

勝手にしいたけ反応とかなったことないな

不良品でも引いたんじゃないかそれ…

別ゲーで下の階に無線コントローラ放置してたせいで
親が勝手にそれをいじってしいたけボタン押されて水没したことならある

>>373
水没ってACか？ｗ

パッドはスタートボタンと椎茸が近すぎて誤爆しやすよね

ハッターって使用出来んの？

>>374
むしろレスキューダッシュしようとしてしいたけ誤爆する

箱○のシステムやコントローラーへの不満レスが頻発するのを見てると
フォースやる為に箱○買った人ってやっぱり多いんだなと実感する

タグに機体名が入ってる人は結構いるしな

>>376
あり過ぎる

>>377
箱フォースの為に箱本体は勿論、液晶テレビも買ったぜ！！

そして戦鎌をはじめとするバランス改悪と、
マッチングシステムのダメっぷりにウンザリだ！！
バルのバグ放置でバージョンアップもしないし

今や筐体の殆どないフォースを手軽に遊べるのは嬉しいけど、
もうちょっと何とかならなかったのかなぁ

ですね

もうその流れ飽きた
セガに何度でもメールしろ

レスキューダッシュしようとしてしいたけ誤爆が多かったからボタン変えてみたんだ
つい癖で挨拶代わりにレスキューダッシュしちゃってあばばばば

俺もレスキューはボタン変えてるわ
スタートは誤爆多すぎて話にならん
ただ、ロック切り替えと隣なんでたまーに誤爆してあばばばば
希だがな

動画環境あるんでふとテムAのTRWの発生速度確認したら
60fps撮影で移動除いた移動終了からの判定発生までで25フレームあった
しかし回り込みTRWだと回り込みの移動終了から判定発生まで5フレームで発生してた
周り込みだと移動中に振りかぶりモーションの体勢が整う関係からか発生が異常に速くなってるようだ
JGのLW近接が移動終了後からの判定発生までで4フレームだったからそりゃ速いって話
ちなみに回り込み近接の移動含めても31フレームだった

>>375
できる。

>>385
2D格ゲーの連中からすると何その遅さなだろうけど
フォースのシステムじゃおかしいわな

>>385
まぁ、アケと明らかに違うからなぁ
先に仕掛けて回り込みTRWキャンセル回り込みTRWやって結果的に後だしにしようとしても
最初のキャンセル時くらいには相手の回りこみTRWが刺さる

箱フォースでは最初を後出しで回るのが一番いいかな
まぁそれでも左腕にあたってすっ飛んでくときがあるけどorz

避けきれないリスクも考えると後出し狙うのもバカらしくなる
テムA側はスカされた後は全部即ガードしててもたっぷりお釣り来るだろ

全体３０Fってのも、回るの見て即ガードするなら簡単だけど
「勝てるかどうか」を判断してガード入力するには短すぎる

というか、普通に先読みガード入れててもなぜか間に合わないことが多い
あれが一番困る

なんとなく、今までやってて思うのはラグというよりも各動作の保存が利きすぎてるような・・・
旋回→ニュートラル→ガードってやっても旋回入り続けるし
とっさに入力すると結果的にガードになってない状況があるんじゃなかろうか

部屋立てると面白そうな企画ってなんだろう

皆やりたいと思っているが普段できない事

つまり戦部屋だな

カゲキヨ部屋は面白いだろうな

ハラキリ縛りなら…

週末のペアマッチってどんな雰囲気ですか？
やっぱりアケ時代からの相方とガチでやってるような人ばかりなのでしょうか。

実はリアル相方に無理矢理フォース教えてそこそこうまくなってきたので、そのうち一緒
に参加してみたいと思ってるんだが、あまりにガチすぎるとついていけない心配が・・・。
リアルフレや嫁を相方に、ただフォースを楽しむために参加しているプレイヤーもいらっ
しゃいますか？

シャープの液晶テレビから東芝の液晶に変えたら結構ラグが改善された。
まだラグは感じるけど少しでもラグ軽減したい人にはオヌヌメ。

>>396
本気だけどVCで相手を罵倒するような場所じゃないから安心して良いよ
無茶苦茶強いチームもいるからぼこぼこにされても楽しい

>>396
普通に面白いよ
半分くらいしか勝てないけど、上手いチームとやると燃えるし参考になる部分もあったりする
勉強用動画取りに行くつもりで参加するのがいいかもしれない

ペアマはいってみたいが相方がいないorz

周りはみんな辞めてしまったんで近い実力の相方が欲しいです

>>400
プレマ巡って探すと良い
ツイッターとかで探すのもアリかもしれない
フォースプレイヤーでやってる人多い

>>400
>>1にペアマ共有タグあるでしょ

基本、ペアマはこっちも向こうもスカイプで相手の声は聞こえないから罵倒とか気にしなくてＯＫ
ガチ試合だから放置推奨機体はガン放置、ガンダブルとかあるけどもランクマと違って
「そこの位置代わってくれ」とか「相手変えよう」と終始声かけあってて楽しい

ただ本当に勝てる気がしないペアもいるｗ

>>398、>>399
ありがとう。
もう少しプレマで嫁に練習させてから参加してみます！

家に箱が二台あるって事か…

しかも「リアル相方」って「アケ版で組んでた相手」じゃなくて、「人生の相方」かよｗ
妬…羨ましい

>>404
くそぉ。
幸せになりやがれ、こんちくしょう！
オンでボッコボッコにしちゃっるｗ

マクロス７のマックスミリア機みたいに同機種別色で出撃したら格好良いんじゃね？

……なんか、J+っていかに援護前ビを当てるかにかかっている気がしてきた
タイマンだと立ちビとカッターと近接がダメージ源だし

JとJ+ってテムほとんど触ったこと無い人だとどっちが触りやすいだろうか
普段エンジェばっかなんだがテムも使いたくなってきた

>>410
J+のほうが、未来がある

あくまでも、使いこなせれば、だが

>>410
J+使ってる俺が「J+はやめとけ」と力説させていただくｗ
テンパチ除いたテム系では装甲最下位=エンジェより下、ぶっちぎりに潰しのきかない射撃性能
タイマンではデルタばりに神経使うし、かといって放置されてもそうそう振り向かせられない
とてもじゃないが「触りやすい」とかいう次元の性能じゃないんで、結構軽くて動かしやすいJオススメ

ただ、この辺は>>409の内容とも関係あるけど、
前ビをタイマンで上手く騙してぶち当てたり、混戦で援護に刺せた時の爽快感はパない
まあ普段がジリジリ悶々しまくるからリターンとして割に合ってるかは分からんけどｗ

とりあえずJから触って見ますわ
どうもありがとう！

>>412
一応J＋は装甲値950でエンジェより下って事は無いんじゃない？
てかダンと50しか変わらないから、ダンの方が脆く感じるw

ごめんwikiみたら850だた
てかΔとΗとΓの装甲値の差を見て泣いた
近接耐性をマイザー全機に付けてやれよ…

むしろ卑怯臭いγの近接耐性とっぱらって欲しい

近接耐性は一割二割までが妥当だろうな

攻撃よりも回避が重要なゲーム、しかも特に装甲の薄いΓが近接振ったけど斬れなくって、
耐性出てダメだけ15%喰らいましたー…って時点でΓ的にはかなりアウトだと思う

勝ってるならリスクは抑えるからそういう状況にならないし、
負けてるなら耐性出ようが出まいが、リード広げられてるだけだしね

実際耐性のおかげで勝敗が分かれるなんてめったにないよ

>>416
重武装のΗさんに分け与えるべき｡

テムHは箱フォースになって充分強化されただろ

>>418
こっちが負けてるときに、相手ガンマを追い詰めて
着地硬直前ビでゲト！！逆転キタコレ！！
→着キャン回り込み耐性＆カンチョーで再逆転つーか絶望的なダメ差
これだけは本気で萎える
空中にいるうちに当てられれば問題ないんだろうけど、
そうそう上手くはいかないのがなあ

>>420
しゃがナパ撒いて前ダッシュCW撃つだけの猿が元帥になれる位だしな

>>420
マジなのかボケなのか判断に困るな｡
マジならGMDチャージの爆炎で焼かれるべき｡

自分の近接耐性のおかげで勝てた試合は少なくても相手の近接耐性で負けた試合は多い
つまりそういうことだ

ちなみにアファは自分の近接耐性のせいで多段して負けることも多い

テムHの下半身あんなにどっしりしてるのに転けやすいとか意味わからんはー

>>424
大切なものはいつも失うまでわからないってことだな

>>425
肩のキャノンが重いんだよ。機体に余裕があるとはいっても専用に設計されていないし
しかし、過酷な火星戦線でテムHが獅子奮迅の活躍をしたって本当なんだろうか
あんなにコケやすいと何も出来ない気がするんだがｗ テムAよりコケやすいしｗ

トップヘビーなんで

ストライカーの遺伝子を継いでるからだろ
アケ当時はテムＨのことストライカーテムジンと呼んだものだ

>>423
テムＨは箱で強化は有名じゃね
立ちＲＷ垂れ流しは誘導強化と飛距離で優秀、近接は随時補足になってタックル万歳（要距離）
ＣＷ関連の曲がりっぷり特に２初目

アファの耐性はほぼ転倒耐性のみだからマイナスにしか働かねえ
ダメージ耐性ついててもガンマなんかにははるかに及ばないし

ほぼゼロ距離
ライデンのジャンプレーザーに
ワンテンポ遅れてデルタがジャンプバスター
ライデンのレーザーが華麗にデルタの左右をすり抜けて
デルタのバスターだけ当たって吹いた

Jレーザーもすり抜けるんだ、ターボにしておけば・・・

>>432
ジャンプターボレーザーでも抜ける時は抜けるもんさ

確定でもないのに目の前の相手にジャンプレーザー撃つのが悪い

>>426
テムHだから"獅子奮迅"なんだよ
テムAじゃ鎧袖一触で終わってしまう

テムHは走り方と実際のダッシュ速度に差があるのがもやもやする

>>420>>422>>429
マジレスすべきか迷ったが勘違いが連鎖してるようなので一応
>>419（と>>423）が言ってるのはテムHじゃなくてΗ（イータ）さんのことなんや…

ぼくはてむじんいーたちゃん！

ΔやΗは軽量級としてフェイやスペに余裕で負けてるのはなんなんだろうな
バイパーIIやサイファーみたいに火力が特に強いってわけでもないし

個人的に前ビ厨な俺にとって
Ηは他の機体のノリで動かせれるのが強みだと思った
ΔとΓは独特の操作感が必要っぽいから扱いにくい…

つかマイザー使いって、よくあんなストレス溜まるの使いこなせるな
Η以外でライデンE1とタイマンする時とか、心臓バクハツしそうになるわ

>>420>>422>>429
はイータさんに向かって冷やし土下座だな。

>>436
テムH が進む方向⇒←見えない力

また話が噛みあって無くてワラタ
この間違い何度目だ

テムH使いがイチイチ自意識過剰なんだよ

じゃ、Aだけだとお前ら何連想する？

キス

AはエンジェランのA

Ageに決まってるだろjk

ばっかそれ無脚のAAだから

>>445がおっさんなのは確定的に明らか

ｴｰ?

>>422
ナパ通過撃ちに対してご丁寧に前ビ撃ち返してる人居るよなぁ
あとキヨの空中CWとか
僚機がTF、テムHに削られてる時は大体このパターン

しゃがナパダッシュ真旋回前ビor前ＣＷ覚えたらパンピー狩り放題だよなｗ
ラムと長いダッ近のあるテムとかＪＴＣＷで硬直とれるＥライとか、確反の取れるキャラじゃないと普通にキツイし

プレマのほうがレベル高いなあ

ランクマ久々にやったら内容しょっぱ過ぎてわらえねぇ‥‥

プレマは開始待ち時間がうんこすぎ

元帥になったらランクマやる意味ないしね。
そしてプレマに集う元帥。

ランクマは回避お構いなしのダメージ取り合戦になりやすいからね
ダブルされるととたんに弱くなったりする人もちらほら

プレマはほとんど戦が居ないからある意味温いんだがね

ランクマは被ダメージがマイナス点になるだけでもだいぶ違ったと思うんだけどな
より多くダメージ与えた者勝ちみたいなものだから
回避が苦手な人はいつになってもそのままっていう

サブキャラ祭りやネタキャラ祭りにならなければプレマもいいけどね

ランクマでガチなんて無理だからなー
プレマだからこそガチガチで対戦したい

平日のこんな時間でもプレマ出来るのは喜びだなー。付き合ってくれた人ありがとね

どうでもいい事かもしれませんが、オフでCPU又は2P対戦をする時に1P側のチームだけリーダーが固定されるのですが、対処法を知っている方がいましたら教えてくれませんか？ちなみにオフでの4P対戦なら大丈夫です。

サブキャラ祭りなのはランクマの方だろ

ペアマッチデーがバーチャロンフォース
プレマでも面子次第でバーチャロンフォースは出来る
ランクマはバーチャロンフォースもどきだろ

ランクマは人間ババ抜き
ペアマがバーチャロンフォースなのは覇外道

ランクマもプレマもペアマも全部まとめてバーチャロンフォース。

まぁた俺の理想のバーチャロンフォース以外は認めない厨が暴れてるなｗ

>>462
そうか？
フォースって面と向かってやれる事少ないから
面子固定でつまらなくなったらすぐキャラチェンって多いだろ
特にプレマにその傾向が強いと思うがな
戦い方を変えるってのより機体を変えてアクセントをつける
でも使い込んでないネタキャラと戦ってても全然つまらない
例えそいつが強くてもな

ランクマでサブキャラ祭りになった事なんて一回も無いけど？
まぁ相方にあわせてキャラ変える奴と組む事はあるけど
俺以外の3人が全部(＝祭り)とかありえないわ

少なくともランクマに居る戦は全部サブキャラだろアレ
メインで使ってる人居ないだろあの動き

ダッシュ旋回する簡単なお仕事的なスペが多いのは同意だが
すべてってのはいいすぎだろ〜

距離詰めるのが糞大変なスペにあんなもんもたすなよな

新規参入やゲームへのやり込み等の様々な条件を配慮せず、
自分の基準を全ての基準だと思い込み、自己満足の為に周りにアピールせずにはいられないらしい

ようやく気付いたけど、テムって一体に張り付いて全弾回避しながら削る機体なんだね
前ビの当て所は硬直取りと援護。たまに近接裏切り
前ビ当ててももう一機から大きい攻撃食らったら意味がないんだ

>>468
なんだいつもの戦叩き？
参考までに聞くが
どういう動きをしてれば戦メインだと認められるんだ？

プレマは一人がアファ使ってたら
みんながアファ使い出すようなのが多発するから
プレマは糞ツマランのよね
もちろん4人がアファ使いこなしてたら楽しいんだろうけど
そんなことは無いわけで。

アファ祭とかネタに走るような部屋になったことほとんどないな
勝つために機体ころころ変える奴とかはいるけど

変に機体合わせたりしてくる奴はだいたい雑魚

相方がランダムだったら自分もランダムにするけど、基本的にメイン以外には変えないな。

思ったんだがネタ部屋になりそうだったら部屋から出るなり部屋閉めるなりディスク割るなりすれば済む話なんじゃ・・・

何が済む、のかよく分からんが
俺は部屋からでて行ってるが
かなり時間を浪費するね

一戦目はメイン出して、相手のsyncレートとやる気と戦いぶり等々から
適切と思われるサブ機を選定して二戦目から投入する事もあるある


そして相手は一戦目の俺がメイン機だったからメイン機投入してくる

アファはすでにネタ扱い……

ついこの前もあったというのにアファ部屋に何てひどい事を

このスレ、普段は虻さん息してないから過疎もいいとこ
けどP様が来るとぐんぐん伸びる
つまり

な、なんという誤爆…　氏にたい

（爆）
生きろｗ

>>466
うるせーんだよクズ

ごめんなしあ('ω'`)

>>471
正解。特にJ+はそれが強い
近接の振りどころは考えないとね

J+はテムの中で特に削り弱いだろ。ゲージ効率悪いし

削れないJ+に未来はにい。いやマジで
特に近接ガードさせた時のカスダメとか超重要
しゃがみビの弾数変えながらばら撒いたり斜めビぶっぱしてみたり
いつでも前ビ撃てるようにゲージ確保、とか考えてたら何もできずに終わる…

>>485
逆じゃないか。J+はそうしないと未来が無い。

特にJ+は（その傾向が）強いってことじゃないか？
J+は空斜め前カッターが便利。反撃食らいにくいし、ダメージが結構ある

>>489
そんな距離で大丈夫か

J+は他のRW一発系の機体と比べても『やり過ごす』って事がなかなか出来ない｡
牽制力が無いと言うか…プレッシャーをかけられないと言うか…
レーザーやナパーム､ドリルやグレネードに比べ視覚的にも弱い｡

あの機動力とカッターと立ちﾗｲﾌﾙがあって牽制力が無いとな

前ダッシュする事でプレッシャーを与えられるようなJ+が少ないからだろ
特に最近はサブでJ+使ってますって感じの奴増えたしな、動きと間合いでサブだってわかる

このゲーム買うか迷っています。オラタンよりムズいすか？

>>494
操作はオラタンから簡略化されてる
2on2であるという点ではオラタンより難しい面もある

オラタンが好きな人はフォースは微妙な事が多いので
まぁ試していいと思ったならやってみればいいと思うけど
基本的に別ゲー
何より体力の半分を頼りにならない相方が握ってる事で
ストレスを感じる人には向かない

ありがとうございます。操作がムズかったので簡略化嬉しい。買ってみます。

パッドでフォースの操作結構難しいんですけど。
まぁ上級者目指す前提じゃないだろうから簡単っちゃ簡単と言っていいか。

オラタンはゲームスピード速いし、レフトターボとかしゃがみターボとか武装の使い分け、各種キャンセル技がタイミングシビアだったりで難しい
フォースはスピードも遅くなって難しい技もほとんどないけど
2on2で目の前の相手以外も気にしなきゃいけない
レーダー見たり 敵味方との位置取りとか
オラタンとは違った難しさがあるね

オラタンはフォースのスタンダートBが無いからやれない；；
右スティックでジャンプさせてくれよ…

パッドだと回り込みターボ近できないのがつらいお…

普通に出来る。練習すれ

ツインスティックタイプAならわりと簡単にできるよ。

ツインタイプなんか人間のやる操作方法じゃない
スタンダードAで簡単にできる

1.ターボとガードボタンを同時に押す
2.ガードボタンを離しながら横とトリガーを入力(ターボは押しっぱなし)

PADは回込T近接よりガードがなんらかの保存になりやすいほうが問題ある

焦ってその場の旋回が保存されて近接がガードできなくて斬られた事は何度も…

「やってねぇ！」は全国共通だなｗ

突然グルグル回りだすテムジンとか…

やってねぇ！の奇跡

やってねぇ横ビが全弾ヒットで大ダメ！

やってねぇラムで二枚抜き！

あると思います！

>>509
計算通り！(ｷﾘｯ

当たれば読み
外せばぶっぱ

>>507
俺アケ民じゃない田舎チャロナーだから、最初「やってねー」が何なのか分からんかった
最近フレに呼ばれてパーティーでVC使う事あるけど、本当に言っててちょっとワロタ

３ヶ月ぶりくらいにやった
４位ばっかだがやはりバーチャロンは楽しすぎるな・・・

アケで隣と会話しながらやるのも楽しいよ
というわけで皆さんアケデビューしましょう、土曜の夜とかねらい目ですよ

アケで遊べるゲーセンまで40km離れている
しかも筐体のモニタと自宅のじゃ画面の綺麗さが、10年ものだししょうがないが

>当たれば読み
>外せばぶっぱ
外したら「やってねー」

つーか下降入力が保存されて着地即レーザーがしゃがみレーザーとか…
やってねーーーーー！！

一発だけなら誤射かもしれない。

箱フォースだと着地即ガードが一番のやってねー！ポイントだな
毎回毎回歩き保存したり旋回保存したりでばっさり斬られる

相手が近接振ってくる→ジャンプ回避→着地位置に置きレーザー

恐ろしかった

格ゲーのような手動操作の対戦ツールでは必ず出てくる言葉だよな「やってねー」
本当にやってない時もあれば自分への言い訳で使うこともあり

1回だけカードゲームで「やってねー」と言ってる奴を見たときはさすがに吹いたが

スペでノーロックの練習してたら
右下に １３ の表示・・・


あるとおもいます！

>>521
段落ちロック切り替え鎌ですね
わかります

今日中古で見つけて買おうか迷った挙句買わなかった…
パッドでも十分に出来るかな？出来るんだったら明日にでも買おうと思うんだが…

ＴＳで出来る操作は全てパッドでもできるが、パッドでしか出来ない操作はちらほらある
ＴＳじゃないとやだ！って先入観がなければ全く問題ない

ツインパッドで大佐だよ
気がついたら101%になってたんだけど、シャドウってどの色？

１０１％になった後に機体支給されないと来ないよ。色は黒橙

自分はパッドスタンダードで元帥

>>525
「シャドウカラー」って書かれてたと思う。

一瞬元帥になったけど、あっさり赤青ボーダーまでおちてきた　orz

>>526,527
なるほど、そう言うカラクリか
サンクス

よしこさんや・・アップデートはまだかいのう・・

>>530
おじいちゃん、発売日にきたでしょう？お薬飲みましょうね〜

シンクレートって１試合で１％上がるわけじゃないのね…
フォースwikiのやり方でも面倒だなぁ

>>530
あたしはマリコよ！(TRW乱射)

以前ここでアドバイスを貰った者です。今回も懲りずに駄リプ上げてみました
相変わらず無駄前ビが多いのが癖ですｗ今回対処出来なかったのが、
頭上をジャンプで越えまくる相手です。自分はテムＡですが、エンジェに放置されまくりで
相方の負担になってしまっています。まだ放置されてるからマシなものの、
キヨやマイザーのような真下に射撃を落とせる相手では手も足も出なさそうな気がします。
どう動いてこちらの攻撃を当てればいいんでしょうか？タグはj〜2です。

>>533
相方のレベルが、援護を貰ってしんどくなる云々以前の問題なので
負担とかは気にしなくても良いと思う。

ジャンキャンして近接で追いかける時、最速で前歩きの立ちビ近にしてれば
近接が当たらなくても立ちビが引っかかる局面があったかもしれない。
あと、ジャンプでのらりくらりとかわし続ける相手に近接を狙う場合は
振り切らずに早めにガードでキャンセルして、回り込み近接に繋げると良い。
ジャンプで逃げられても回り込み捕捉で敵を視界に捉え続けられるから
着地にタイミングを合わせてそのまま前ビを撃てば取れる場合がある。

選択肢として、中盤以降ずっとガラヤカにダブル掛けてるけど
戦略としてはそれほど悪くないので、追いかけるのが無理な場合には
放置してガンダブルするでも良い。

>>533
概ね>>534と一緒だけど気になる点があるとすれば
ダッシュ近接で取れそうなところが何箇所かあったのと
牽制の立ちビが圧倒的に少ないってところかね

>>533

捕捉行動が全部ジャンキャンなのが気になる
ジャンキャンは「相手が現在居る位置」に向き直るだけで
そこから動かれたらまたジャンキャンしなきゃいけない

旋回捕捉なら「相手が移動するであろうルート」に
自分の前ダッシュの軸を合わせる事ができる
これが使えないと主戦機はバッタ軽量級に手を焼き続けると思う

今日フォース買うつもりなんだけど、人ってどのくらいいる？
もう発売から結構経ってるから心配なんだけど…

夜は普通に対戦できるよ
ガチ初心者は生き残るのしんどい世界になったが経験者なら大丈夫

まだ人いるのか、良かった
箱のオラタンしかやったことないけど大丈夫かな？

俺も箱からフォースだけど毎日2時間はきっちりやってるぐらいだから大丈夫かと
まぁゲームが合う合わないはあるがな…

オラタンとは全く別ゲーだから、面白いかどうかは人によるとしか言えない
移植度もオラタンより低いから覚悟してな

別ゲーと言われるほどなのか…
オラタンよりスピードが遅くなった程度と考えてたけど…
まぁとりあえず買ってみるよ、オンであったらよろしく

>>542
取り合えず夜と休日は普通に人居るから心配ない。

オラタンをそこそこ上手に出来る人なら、基本的なテクニックはすぐに覚えられるよ。攻略wiki見てもわからなければここで質問すればいいし。
ただ対戦は2on2になった分、オラタンとはかなり勝手が違うから慣れるまでは苦戦するかも。知識があって練習に付き合ってくれるフレが居れば上達も早いと思う。
そういうフレが見つからない時は、積極的な人なら>>2の初心者タグや共有タグを利用したり、受け身な人なら>>2のXboxフレンズのグループに参加するのが手っ取り早い。

新人は頼むからいきなりランクマこないで、な？
BP4とか素人丸出しのテムと組まされるのは勘弁＞＜
まぁ中には緑バッチで明らかにニュータイプって人もたまにはいるけど
始めていきなしランクマはやめてくれ、相手もおもいっくそ手加減してたし
お互い後味が悪い
ランクマはプレマでそこそこ勝てるようになってからにしよう
プレマの欠点は、夜から深夜くらいしか部屋が無い点か
まぁ大抵の時間で、それなりに時間かければ集まるけどね

今やってる人がどのくらいってのはサッパリわからんが
フォースやる人は何年も戦ってきたような人が多いから
常連は全然抜けてない印象

新人用のランクマがあればいいんだけどな、準尉くらいまでしか上がらんし
入れない奴

>>539
テンプレにオラタンとの違いetcの記事がある

あと>>544は無視していい

>>544
今のランクマは別ゲーだからいきなり行くのはオススメできないのはわかるが言い方が悪い

俺の意見は実に真っ当な意見だと思うが、新人と組んでBP4位でがっくりする覚悟があるとか
2on1でゲームが成立しないで新人の心が折れるとか、考えないでランクマ行けと言うなら
ご自由にとしか
お前ら善人ぶってないで、本心で書けよｗ
ランクマで赤赤赤緑で緑引いたら、ちょっとでもガッカリしないと言い切れるか？
あと、いきなりランクマ来る人は、高確率でポート解放出来てなくて、ラグ試合になる可能性高い
プレマならいくらでも手加減出来るし、勝ち負けどうでもいいから新人でもそこそこ遊べると言うのに

ただ、プレマでも新人部屋作らないと、いきなり横ビとジャンプビしか出来ないレベルの人だと
部屋が維持出来ない可能性大
結局、フォースって激マゾゲーっつーか、ある程度CPU相手で動かせるように練習しないと
そもそものスタートラインに立てないゲームなんだよ、これはまぎれもない事実

今更ランクマで階級なんか気にしない。って言うか仮に１〜２個ぐらい下がっても普通にやってりゃすぐ戻るし
さっさと元帥まで上げてプレマ行った方が気楽じゃね

俺の予想が正しければ>>544は戦使い

ID:EGhLVm4Lは明らかにレス乞食だから放置に徹しろ

最初から最後までプレマかペアマで良いじゃんｗ
自分はランクマは時間つぶしor練習だと割り切ってる。
それなら相方の実力も周りの階級も気にならないしね。

これが後の世に知られる『ガンマ大戦』である

最近、俺のマックスランチャーから発射されるものの射線が
テムHのJTRWになるんだが・・・・

>>555
変身！！

>>554

元気ないね､おじちゃん

>>554
いいからT旋回しろよ

ファイズたんだ！

ID:EGhLVm4Lの言ってることは正しい

でも一番お荷物なのは高BP低階級の地雷
新人はまだ上手くなる可能性があるからな

>>559
晒しスレで晒してる連中も大半が高BP低階級な気がするんだよな。

　　　　 〈ヽ　　　　　　　　　　 /7
　　　　　ヽヽ　　　　 　 　 　 //
　　　　　　ヽヽ　 ＿＿ 　 　//
　　　　　　　>ヽ´ ! 　　!`ヽ//
　　　　　 ／,､ヾヽ.ｌ 　　l::://ヽ
　　　　 /:::/:: : :ヾヽi　　!//:: ヾヽ
　　　　i:::::!::: : : : :ヾヽo,//: :　　:!i 　　仮面ライダー555を知らない〜スレの>>558へ
　　　　|::::|::: : 　　 :ヾ､.,/::　　　::l:|
　　　　|::: !::: : : 　　:::| |:: 　　　 ::!i　　　555の世界では乾巧という奴が悪役だったんだ。
　　　　i::::::!::: : : : : :,/,_ヽ::　　　:;/ 　　 善人面して近づいてくるがとても
　　　　ヾ::::ヽ:: : : ://: :ヾヽ: : :,ｲ 　　　　　信用できたものじゃない。覚えておいてくれよな。
　　　　＜＼:`ー'//_＿_,ﾝヾ';/
　　　　　ヾ､ヾ､_/､ー―‐ｧ､,〉
　　　　　 ｌ::::::>､ヾヾ_/ヾ/ﾝｲ
　　　　,__,|::::::! |`ｰ――'i´!::l
　　　 /ヽ`ｰくヽ_::::::::::::::::! |::|-、
,--―く､　`ｰ- ,,, ヽ::::::::::::j..!:ﾉﾉ.ヽｰ-、

善人面して甘言で人をだまして甘い汁をすする連中もいるから注意って意味ですかね

JX初心者に奨めるとか？

草加ｗｗ
善人面して女性プレイヤーに近づく出会い厨も居たりするんだろうな

先日ライデン部屋主催した>>293です。
今日の日付が変われば5月12日、勝手にライデンの日ということで
本日23時から翌1時まで、2時間強ぐらいプレマでライデン部屋立てます。

概要は前回と同じですので293をご参照下さい
今回もライデン縛りで組み替え、8人、非招待制です。
VCについてはキツい時間帯だと思うんですが、あればやっぱりテンション上がりまっせ！
また前回、VCが聞こえる環境にない方に向けて、うまく伝えられず申し訳ありませんでしたが
お開きの前に皆でNライで一巡しますので
俄かにNライが増えだしたら終了間際かも、と受け止めて下さい。

前回の様子の一部は、5月7日に私h~cのリプレイの他、
参加者の方がうｐして下さっていますので、そちらもご参考にどうぞ。
今回もリプについては積極的に保存、うｐお願いします。
重複しないように確認してね！
宜しくお願いします。

チャロンで女探す暇あったら他で数人釣れるだろうに。

ここでは善人面してるやつは居るだろうな

>>565
もうそんな時間かー
今日は用事で参加できない俺の分も楽しんできてね

>>565
なんで5月12日がライデンの日？と思ったら、HBV-512だからか。

前回参加して楽しかったから今回も参加する、ぞっ！！

ライデンの日で盛り上がってるとこ済まない
テム系に詳しい人にちょっと教えてほしいことがある
たった今、IDはT〜a　テムA・J+対テムJテムJのリプレイを上げたので暇なら見てくれ

これの最後に俺のJと相手のJ+が同時（に見える）回り込みTRW振ってるんだけど
何故か俺のJのソードが先に当たって勝つんだ…　確かJ+の方が振りは早いはずだよな？
それともJ+のTRWは横判定以外もポンコツなんだろうか。そういうもん？

>>548
亀レスですが、ランクマに限定しますが最も悪なのは善人ぶってるプレーヤーでも赤赤赤緑でもなく
ポイント評価制ではないでしょうか。
負けても一位という逃げ道こそ僚機は何をする人ぞ、と個人主義・与ダメージ至上主義を蔓延らせ、
まだ対策の取れない方が強行動の餌食になるとか、僚機が敵わないのに近接でぐるぐる回り合って
大ダメージを取って取られての刹那的なラウンドになったり、
しょうがなく自分はレスキュー役ばかりで一人イライラ募らせたり…

そんな悪循環に陥らせるような仕組みに思えてなりません。
明らかに精神衛生上良くないでしょう。チームの勝ち、負けだけで充分な筈なんです

公式には今更感満載のテキストの充実より、さっさとアプデで考えて欲しいもんです。
アンケートもこのままでは結局新作のプレゼンを各々字数制限されたうえでやらされたようなもんですし。

>>570
よし、じゃあレーザーぶちこんでやるぜ！

>>571
振りが速いのって主にcw近接のことじゃね？
TRWは変わらないような

>>572
それも一理あるが、算数できない
ダメージレースバカが一番悪い

ポイント評価制より1〜4位まであるのが問題
勝ったほうが1位で負けが4位でいいじゃん

近い階級同士が組まれるなら勝ち負けだけでいいけど
ひたすら足引っ張られて負けるのは絶対文句出るだろ

勝った方にBP+2すれば良かったんだよ

ランダムで相方が選ばれるんだから割り切れ、割り切れないなら身内部屋かペアマ
仕様に文句言っても始まらない、赤赤ＶＳ赤緑で文句言うならマッチングで切れ、組んでから文句言うな
相手を下手で足を引っ張られたと言うならまずは自分のリプレイをあげる、本人に非が一切ないかは話はそれから

誤認逮捕と相方お荷物は時の運です

まぁテムＡなりガンマなり、タイマンの強い機体使ってとにかく相手のリーダー殺してれば元帥とかすぐだよ
そこまでしなくてもチスタだろうがユータだろうが上手けりゃ元帥とか何使っても余裕だけどな

>>572
システムそのものに善悪はないよ
それをどう受け取るか、人間側の判断でしかないんじゃないかな？
ポイントをメインの目的として受け取るか、勝ち負けのオマケとして受け取るか、これだけでも意味合いは変ってくるし
個人的には、完全にランダムの味方と組む以上、勝ち負けだけに集中するとどこかで不平不満が発生するし、そこを補う上でのシステムとしては良い案だとは思う
ただ1点不満を挙げるとすれば、対戦物である以上勝敗によるスコアのボーナスや、勝敗に大きく作用する回避率のポイントをもう少し多めに付けても良いのではないかとは思うが

残り体力のポイント加算は相方と一緒に表示されるから面倒くさかったんだろうなぁ

>>573
確かに同時に振ったのなんて今回が初めてだし、そうなのかも

「攻撃を回避した」のってどうやって判定するんだろうな
下手したら完全放置されてるだけなのに回避評価がマッハ！とかになりそう
被ロック時間と被ダメージ量の兼ね合いで判断させるとか？

ポイント制で問題なのは評価されるのが”攻撃のみ”で、”回避”は全くスコアに影響しない点でしょ。
被弾すると減点だと初心者は辛いから、回避した分だけスコア加算されるようになっていれば良かった。

ポイントは攻撃を当てた距離にもよらねぇか

Bobで轢き気味に直当て前ビがガンガン決まってフルセット戦った時は6000超えたときあった、取ったダメは大体450％くらい,
治癒で遠距離から大氷柱や竜、放置相手に前ビがガンガン決まって同じくらいダメ与えてもポイント4500超えることが稀

>>575　>>580
大半は迷惑かける側なんで、もうプレマに引っ込んでる私がでかい顔してしまいましたが、
アケ稼動初期から今日のワゴンまでスタートラインが皆違うゲームですから
野良ではまだまだ実力差前提の時期ですし、箱タンほど熟成されていないと思うんです。

その中で迷惑かけられるのもかけるのもお互い様で結構なんですが、どうもポイントによって
それが許されない時もあるような感じがして…
勝敗だけを重視すると言いながらも今更ポイント制に対して改善を求めるという
不明瞭な立場になってしまいました、申し訳ない

ダブルされて攻撃当てまくって僚機からライフをどんどん吸うのがランクマで1位になる秘訣

放置されて攻撃当てまくってレスキューしまくるのが一位になる秘訣

>>581
内部システム的には個々の体力は別計上されてないのかな？
でないと非リーダー機の擱坐時に妙な挙動を起こしそうな気がする
とりあえず体力関連のシステム的に判明してる小ネタ
体力そのものはマイナス値まで内部計算されていて、0%を下回った段階でオーバーフローした分だけ切り捨てられる
ガラヤカの変身はこれ原因で、表面上体力が勝っていてもタイムアップまでに変身が解けなければ切り捨てが発生せず敗北する場合がある
具体的にはガラヤカ側残り数%、相方(リーダー機)の体力のみでも敵合計体力より若干勝っているが、変身時にライデンのレーザー等の大ダメージを喰らってタイムアップすると敗北

>>565　
お騒がせしましたがライデン部屋立てました。4人集まり次第開始します
皆で思考停止してライデン使おうぜ！
また対戦者各位で積極的にリプレイの保存お願いします。
タグ：h~c　8人　組み換えです。宜しくどうぞ

ランクマは長居すると変な癖つくからなぁ

箱から始めるならまずプレマで基本を覚えるといい。別にいきなりランクマでもいいけどね
ある程度できるようになったらランクマ。人多いしね
ポイント取れない様なら準尉になったくらいでプレマに引き返したほうがいい。降格ループは心が折れるからね

やっと仕事ｵﾜﾀ
お礼が遅くなってしまって申し訳ないです
>>534-536アドバイスありがとう！
>>534
最速で前歩きの立ちビ近＞射撃近接ですね。ＣＷが近接範囲だととりあえず振ってしまうので、その前に立ちビを意識してみます。
ガードでキャンセルして、回り込み近接＞なるほど…。Ｔ近がいいのでしょうけど、暴発横ビが怖いｗ

>>535
ダッシュ近接！？全然意識してなかった…。意識すると滅多に当たらないのにｗ
立ちビの牽制は、確かに少ないですね。マシンガン苦手だけど、もっとばらまいてみます

>>536
ジャンキャン補足は、前回も指摘されましたｗ
ダッシュ旋回も絡めてはいるんですが、その場旋回はどうしても被弾が怖かったりします
相手の尻を追うだけでなく、相手の先を追わないとダメですね

ロック状況だけじゃなくレーダーも見てみるとその場旋回していいタイミングは分かってくるはず
基本的に相方がもう一方の敵の近くにいて、そいつに自分がロックされていないときは安全

ところで、この前のテム部屋はどうだったんだ？
面白いなら日曜くらいに立ててみるけど

>>565
今帰宅、今気付いた
もうすぐおわりの時間だな・・・しかも多分LIVEのゴールド切れてるorz

・゜ 。・ 。 +゜ ｡･ﾟ (;ﾟ´дﾌ。

ガラヤカと対戦して近距離は前ビ、遠距離は横DCやTLとかで凄い強いな〜
と思って自分で使ってみたら放置＆ダブルでボコボコで思いっきり地雷だったでござる
こいつ武器性能はいいけど装甲と回避能力がアンバランスなんだな

もうランクマだプレマだ文句言うのやめようぜ…
出された以上、腐ろうが熟そうがバーチャロンフォースなんだし…

好きな方やって楽しんでくれよ
無理してランクマやペアマくる必要ないんだしさ…

ライデン部屋、ライＡ強すぎ
重量級同士だとあの弾幕を回避するのはきちぃ

テムとか混ぜるな危険だけど、もうちょっと縛りを緩和した方がいいかもと思ったり

>>565
ライデン部屋無事終了しました。前回来て下さった方もおられ、マジで有り難かったです。
皆さん本当にありがとうございました。
これからも、いつでもどなたでもライデン部屋ぜひ主催してみて下さい。
本来はキリ良く今夜やりたかったんですが、私ちょっとムリですので誰か代わりに一番良いのを頼む

傾向としては、前回デブだらけの中では比較的動き易そうで最も多く見られたE2、N2が
今回はライA勢に封殺されました。Nライに目覚めかけた方も中にはおられるんですが、
Aのジャンプ狩りの右近ダッ近、回り込み読みの置きCW近ヒット、近距離レーザー読みジャン近で粉砕され、無念です。
ミラクルが期待できるDは残念ながらペアで揃う事はなく、E1ともども不人気に甘んじていました。
やはり二機揃うと強い強いライAがトップ使用率でした。

お疲れ様でした。

また、これまでのライデン部屋を経て、ライデンの先達が野良にもまだまだおられるようなので
フォース共有タグ、初心者タグ、ペアマタグとはまた違うアプローチとして
ライデン使い用共有タグを作ってみました。
タグ：VO4raiden

これはメイン、サブ問わず自己の中に僅かでもライデン魂を感じておられる方であれば登録可です。
このタグに登録されたライデン兄貴達の手で（当然未登録の方でも）
次なるライデン部屋が建てられる事を期待したり、リプを出し合ってテクニックを盗んだり、
ペアマに誘ってシケこんだりされる事を願っています。
ひいてはしたらばBBSのアケフォース用ライデンスレぐらい密な話し合いができれば…目標高すぎますが

VO4raidenタグはとりあえず週一以上はチェックし、幽霊タグと思われないようアピールしていきたいです。
その次第で、私で良ければ、ライデンについていっちょ語り合おうや、という事で
この共有タグでご意見ご叱責お寄せ下さい。
ご参考までに、5月7日付けh~cのリプレイの、スペシャル２カラーのE2が私です。
パッドライデンです、近接は大の苦手です　守備範囲はE2、Aのみ

ついてはまず私からの質問なんですが、しゃがみcCWレーザーとしゃがみcLWグラボムを
E,N使いの方はどういった時使われていますか？
ご登録ついでのメッセでも、スレの方でも回答にご協力下さる方お願いします。

期間は無料ゴールド中にライデンともだちが増えれば尚うれしいんですが、
来年3月ぐらいまで目処にインすると思います。それ以降は不明です
テンプレ入り目指して頑張ります、どうか宜しくお願いします。

祝5月12日ということで勝手に突っ走りました、懲りずに長文失礼しました。

>>533
無理にT近にする必要はないと思う。
T近に繋げる必要があるのは、敵が近接で迎撃してくる場合なので
今回のように逃げ続ける相手には、通常CW近（使えるならLW近もおすすめ）で
充分事足りるはず。

>>598
前回の序盤でE1参加してた者です。
cCWは開幕の奇襲、立ちCWなどの攻撃を警戒して回避中心の敵への奇襲など。
cLWは封印してます。多分使いどころ無いかと。

>>599
何度もありがとう。相手の行動で臨機応変に対応しないといけないのはどの行動でも同じ、ですね

ところで、フェイの開幕ハイパー化って、ガチでは使わないですよね？
テムＡ・エンジェｖｓＣＨ・ボブで２戦連続されたけど、それでも敵わないって凹むな〜ｗ
青バッジや赤バッジに、「うぉっ、何この候補生！（良い意味で）」と思われるようになるのは、相当先になりそうだ…

いくら強い候補生でもテムAとかだったら
ハイハイ強機体強機体ランクマ池よって感じになると思うよ

？

>>600
候補生なのに強いと騙し打ち初心者狩り連中と誤解されるから、ある程度強くなったらランクマで階級上げて来た方がいいよ。
ガチ初心者達の為にもね。

>>600
強い候補生はアケ時代から普通にいるせいもあってあまりいいイメージはないよ
ほどよく階級を上げたほうが良いよ

開幕ハイパー化は本人のこだわりを除けば大抵は舐めプかな
本人がどう思おうと他人からは舐めプにしか見えない
※ラグは除く

極論すると、RW垂れ流しいがいの行動はナメプ

>>603
>>604
中途半端にポイントとか階級つくのがウザいんで候補生でいいと思うプレマ専

誤解を招く表現をしてしまい申し訳ないです。ID変わってるけど>>600です
×候補生
○緑バッジ
まぁ、要は下克上できるくらいになりたいな、という意味で似非候補生になりたいなんて意図は全く無いです
>>601
確かにテムA強いんだなぁ、と最近思えるようになってきたかも。
同キャラ同士だと何も出来ずにボボボｂ（ｒｙってすぐなるｗ

>>603-604
なら、今は候補生オブ候補生と言うことでｗ
強い相方さんのおかげでなんとか２割強位は勝てて、心が折れる手前でモチベ保ててるけど、
今の状態でランクマとかムリムリムリ！斜め鎌をフルヒットされる光景が目に浮かぶぜ…

舐めプね…
開幕、レーザーなどの大きいのを貰いＨＰを減らす→タイムアップギリギリで逆転撃破勝利する。

これが相手にはキツイと思う。

>>594
ガラヤカ装甲は低いけど回避性能は低くないと思うぞ･･･
重量級みたいに近場で空中ダッシュ織り交ぜて避けるんじゃなく
そもそも攻撃が当たらない位置に逃げる機体、PHとかと同じ運用

自キャラの強さが解ってきたら脱初心者
自キャラの弱さが解ってきたら脱中級者

自分のセンスの無さがわかったら脱フォースですねわかります

箱フォースはまったりプレイには向いてないのが難点だな
部屋に入ったら観戦だけって出来ないし、連戦してると体力無くなるし
エントリーはしてるけど、たまに対戦したいって時に出来ないのが残念
かといってランクマは機体選んじゃうしなぁ
いやランクマでもいいんだけど、セッションが見つからないとか相手の都合で切断された時に
なんで一々こっちがボタン押さないと対戦相手探すのを続けないんだよと小一時間（ｒｙ
マッチング待ちの間はモニター切り替えてるんだよ、察しろよと小一時間（ｒｙ

他人数部屋が近いっちゃ近いんだけど、対戦パス機能とか無いしな
一々抜けて戻るのもアレだし、そう言う細かい所はかなりダメだな

>>611
センスないって9年前から気付いてるのに未だに続けてるやつもおるんやでー

自分のセンスのなさが解ってきたら超越系

>>612
ランクマのマッチング回りの操作性は全部XBLIVEの規定に沿って作られてるからセガに罪はないよ

プレマの機能の少なさはjudgement:guilty

>>609
ＰＨと同じように逃げたら前ビが使えなくない？
空中ダッシュは硬直デカいからやりたくないが、距離は近くで前ビでプレッシャーかけて、暇見てはＣＷとＴＬＷで援護と思ってるんだが。

なんか空前ビと前ボムの転倒値がアケより下がった気がするんだけど・・・？

自機が転けやす過ぎて、強いけど初級者には向かない機体だと思う

ガラヤカは空中の機動性がいまいちでVTももっさりだから
フェイやエンジェに比べると回避面でバリエーションが少ない感じ
気軽に牽制できる武器が少ないのもマイナスか
まあそれでも武装は揃ってるから攻撃面は強い

>>616
言わんでも分かると思ってたがダブルされたり放置する時に距離離すって事な…

いくら前ビの硬直がなくて先出しマンセーでプレッシャーかけれると言っても
ダブルされててそれやる奴はただの阿呆だ

軽量級からすれば違うんだろうけど、重量級から見るとガラヤカは
前ビで牽制前ビで位置取り前ビで回避する機体に見える、もちろん多少大袈裟に言ってるけど

今買っても過疎ってる？

24時間いつでも人がいるってわけじゃないけど
ゴールデンタイム辺りなら対戦相手に困る事はないよ

買ってきたぜ！さっそくランクマッチしたが誰もいないorz

オラタンもそうだけど、チャロン系は固定ファンが多いからこの先もずーっとゴールデンなら対戦相手困らない状況だと思うわ

夜まで機体出しでもしとけばどうすか

>>622
のんびりオフのミッションでもやって機体集めとくといい。
夜になれば人いっぱいになるから。

昔からフォースやってる人は稼働当初は学生だった人でも、今はもう社会人だからね。
夜中とか休日じゃないとオン出来ないの。

フォースでセンスが良いって言ったら
近接周り、置き、機体選び、位置取りくらいか？
操作技術は経験しだいである程度平等になるし

>>612
マッタリの定義がわからんが、自分はマッタリプレイできているよ。
受け取り方次第なんじゃない？

>>612
身内で申し込み部屋

>>606
候補生だとリアル知り合いでもない限り接待入ってると思った方が良いよ

経験者だろうなとか思っててもダブルアタックとか絵面が悪すぎて確実に遠慮してしまう人より

初心者で聞きたいんだが
移動はダッシュキャンセルしながらで
攻撃はノーロック中心で硬直みえたときにダッシュ攻撃
みたいな形でいいのか？

>>631
おおむね合ってるが、初心者ならノーロックはまだ早い
…初心者なのにノーロックの有効性が見えてるってのは凄いと思うけどｗ

機体によるとしか言えない。

>>631
色々リプを見てみるといいよ
特に自分が使いたい機体のとか

>>606
リアル候補生からしたら偽候補生の方がウザいよ

書き込んでその通り動ければいいのに
ちなみに機体はテムジンとライデンです

>>630
大丈夫。1、2回でテムやら火やら強キャラに換えてくれてる

>>635
大丈夫。真性候補生なんてほぼいない。
文句言ってるのは万年低階級の雑魚狩りとかだし。

>>637
自分もその雑魚狩り一派だという自覚を持てよ

テムジンつってもJ+からテムH
ライデンつってもE2からAまであるぞ

>>638
普段ろくに勝てないのに勝てるとぬか喜びさせてごめんね
雑魚狩りさん。

目くそ鼻くそを笑う。

まあ今さら階級ごときでガタガタ言うのはどうよ？とは思うな

マッチング時に候補生が混じってるとキャンセルするしされるから腕があるなら相応の階級であってほしいとは思う

もう自己申告制でいいじゃん

どうしても階級を上げたくない人はプロフィールに一言「経験者です」と書いておくといいよ。
そうすればホントの初心者の人が間違えて勝負挑まずに済む。

近接の強いテンパチは都市伝説じゃなかった
放置したらやっぱりテンパチだった

階級あげたくない！って心境がよくわからんｗ
何か不都合あるの？

候補生を相手にして勝てるとぬか喜びするっていうよりか
緑バッジ相手だと先出しで撃ってける強攻撃を出しずらいんだよな、少なくとも俺はそう
対戦じゃなく『狩り』になっちまうしね。
例えばE1のLJ前ビとかE2のLJ斜めバズとかJANEの斜めチェーンとか撃ちずらい。
俺は勝ちにも拘るんだけど雑魚を分からん殺しで狩るのも嫌いなんで遠慮しちまうんだわ
だからお前さんはよくても俺みたいな人間からすりゃ大丈夫じゃないな

ペアマ専なら別だけどプレマに居るエセ候補生に
強い奴居ない気がするけど・・・

後者のを否定したいならタグ晒してくれると助かるよ
候補生からあげたくないって言うお前さんの意見も分からんでもないし。
アケフォースでもメインが左官の奴が同じキャラで雑魚狩りの候補生カード作ってたのも見てるしね。

>>645
｢経験者です｡優しくリードするよ｡｣

｢未経験です｡優しくして下さい｡｣


世のお腐れ様達が鼻血垂らして妄想しそうなほど誤解を招きそう｡

きめぇ死ね

>>648
少なくとも一本戦えば雑魚かそうでないかくらいは判別つくだろ
アケと違って事前にプレイ確認とか出来ない以上はそうするしかないかと

てか結局「階級なんて飾り」としか言いようがない…

そもそも階級の表示がなければこんな事にはならなかった

結局総元帥のオラタン制が良かったと

自分が攻撃は当てるんじゃなくて相手が当たってしまうんだな
なんだか悟った気分

総元帥はまぁあれだけど
上の階級の赤バッチたちにぼこられて、階級オチするのだけやめてくれればよかったかな

プレマで検索したらセッションが10個も見つかった記念カキコ

どうせなら
元帥は1人
大将9人中将20人小将30人准将40人
大佐100人中佐200人少佐300人大尉400人
とかにすればよかった
頑張って誰でもなれるのは中尉まで

>>657
要するに椅子取り合戦か！

その方がリアルでいいかもな。

絆方式じゃねーかｗ　誰も幸せになれないと噂の

人数管理は対象メンバーに入れ替え戦を強制する必要がある
つまり不可能

浅知恵だよね

元帥になってプレマから出てこない人たちのために
一定期間ランクマやらなかったら降格させるでいいよ

そんなもん一戦やってまたプレマに戻るだけだろｗ　何の意味があるんだｗ

投げキャラ欲しいな。
ミランダをリストラしていいので、次回は投げキャラをお願いします。

ドルドレイ「…」

効果弱いか
ではこういうので
「毎日階級に応じた固定値減点されるので、階級維持するにはそれにに応じた点をランクマで稼ぐ必要がある」

自分で言っててホントにナイスアイディアだと思うか？ｗ

ナイスアイディアじゃなくて叩き台というやつだな

>>663
むしろミランダ姐さんに投げがあればいいんだよ
ジャスティス学園の流先輩のツープラトンみたいなヤツを

高階級がそんなに憎いかｗ

階級が意味を成していない現状をどうにかならんかと思ってるだけだな
困ったことに、ランクマも階級を決めるのにふさわしい戦場じゃないんだが

なんでそんなに階級にこだわるんだ？
元帥を目指すならキャラによって時間は違うけど、赤バッチなら普通にプレイしてたらなれるだろ
階級うんぬんに拘る暇があったら練習するほうがいい気がするぜ

どきっ
大佐から上がりも下がりもしないでそろそろBP5000の俺へのあてつけだな！

↑で言われてたからたいして上手くないけど初ランクマやってきた。
組んでくれた青バッジ赤バッジの人ありがとう。ガンガンダブルもらって逃げるので精いっぱいだったけど、
なんとか三等兵か二等兵になった。一回だけ赤赤青緑（自分）でキャラ選択後ステージ紹介で切られた。
ヘタクソと組みたくない気持ちは解るけど、マッチングの時に拒否して欲しかった。

階級はある程度の目安にはなる。
元帥以上の上限がないだけっしょ

時間かけてマッチングしてるのに階級見ただけで切る奴が多いから
階級のあり方を考えてみたいんじゃなかろうか

階級は一定期間でリセット、後でどの階級を何回なったか解れば
実績や階級を上げるのが好きな人は気が済むんじゃない？

ただそれだけだとマッチング時、今より相手や相方のレベルが解らなくなるから
アケのAIのダイヤグラムみたいなのでも表示してくれればいいな
あと機体選択時は機体毎に表示してくれたら尚良し
(相方がタイマン＜援護だったら援護しやすいように気を使えるし
撃破率＞被弾率だったら後で帳尻合わせてくれるんじゃないかと期待できる・・・？)

まぁそんな物いまから後付けは出来んよな・・・

自分はエンジェで少将〜大将行ったりきたり時々元帥程度の腕だが
やっぱ現状はおかしく見えるんだ なんというのか
絢爛豪華なはずの赤バッチが出回りすぎて普通のバッチに見えて
青や緑が新鮮にみえるとか
実際の軍を見れば、元帥どころか将官すら一握りの限られた人間だし
佐官だってかなりの偉い人じゃない？

まあ現状が変わること無いのはよーーーくわかってるから自分の案も妄想でしかないんだが
ではおやすみ

プレマは階級表示しないほうがよかったんじゃないかなぁ
もしくは部屋立てるときに選択

ランクマはタッグ戦とみせかけた個人戦だからプレマやペアマッチより気分的楽だわ

赤くなったら即プレマやペアマに篭れば
似たような階級とマッチするんじゃなかろうか

むしろ逆で
ランクマでこそ階級も名前も一切表示しないほうがよかったんじゃないかな

強い奴の名前覚えるだけで何もかも解決するんだが何が問題なんだ。

>>673
ﾅｶｰﾏってか俺最近少佐に落ちたけど
「やってねー」が頻発すると思ってたら、ツインスティック壊れてたよ……修理ﾏﾀﾞｰ？
大体勝率5割前後、試合数割りでの平均BPが2.5前後くらいよね？

自分の場合、勝率が6〜7割くらいで100試合くらい維持できると准将に上がることが多い
ただ、響き的に「大佐」が好きなんで、大佐になったらサブ機体と交互に乗って
准将に上がる→サブ機体をメインにすると、100試合前後で大佐に戻ることが多い
中佐に落ちる→大佐に戻るまでメインでガンガンがんばります
みたいにやってる

どの道、低BPなら適正階級かどうかなんてのはわからんが、高BPになればその階級が適正になってるだろ
お互い同じくらいの階級で同じくらいのBPのプレイヤー探してフレ登録すればいいだけだと思う
ある程度実力無ければ階級なんてあがりゃしねえよ
そこまで絞り込まれりゃ、後はゲーマータグ覚えておきゃいいだけだろうに

>>677
個人的見解だが、低階級の時と赤バッジになった後のマッチングでは、明らかに赤バッジになった時の方が高階級とマチしやすくなってる
自分のタグだと時期の問題もあったのかと、最近ランクマ始めた友人の箱でランクマ凸って比べたが、自タグの初期と同じような階級マチになってる
ここからは経験による推測だが、基本階級である程度マッチングを絞ってるが、低階級でも高階級のマッチングが人数足りなければ放り込まれるんじゃないかと
逆に高階級でも直前の戦闘でのスコアが低い場合低階級のマッチングに放り込まれる
赤が出回りすぎと思うのはその所為じゃないかと思うんだがどうだろう？

>>683
2.43です・・・
中佐には落ちないよう頑張ってるけど、准将にも上がらない毎日
本当にビターっと大佐、落ちないからいいけどね

>どの道、低BPなら適正階級かどうかなんてのはわからんが、高BPになればその階級が適正になってるだろ
ぶっぱ斜め斧しか出来ない高BPの戦なんていくらでもおるやん

>>599
なるほど、奇襲にはしゃがレーザーが有効ですか…
cLWはうーん、スライドでないとRWキャンセルできず、それもダッシュキャンセルできないんで
迷ってました。ご意見どもです

ＥライのｃＬＷは障害物の上から下にいる敵にそこそこ有用
ラスティマインとかな。読まれるとひどい事になるからたまに使う程度だけど

EライのcLWってそんな特性があったのか。
オラタンと比べて性質変化が解らなかったから使わなかったわ。
もっとも、今はライAがメインだからライEを使うのはプレマだけだけど。

>>689
ライＡも使って〜
強いライＡ使いがプレマにほとんどいないんで

ライA苦手だから、ランクマ以外ではあんまり会いたくないのす(´･ω･`)
いや、あんまり会いたくないってだけで、嫌いなわけじゃないんだけども

ぶっちゃけライAとJ+はトラウマ混じりで超苦手
あと対戦経験が圧倒的に少なく対処がよく判らないガラヤカが一番苦手
テムAや戦より対処方法が判らん

ライA、テムAは自分で使う場合もなにしていいのかよくわからんのだよなあ
対処法知るためと思って実際に使って見ると、なにしていいのか判らなくておろおろするだけになっちゃうという

>>691
良く言われることだけど、苦手な機体を克服するならその機体を自分で使ってみるのは大事だよ。
使うと言ってもCPU相手にちょっと戦ってみる程度じゃなく、武装や機体性能を把握した上で対人戦で数十戦やってみる。
使い方はwikiとかリプレイを見て見様見真似でいいから、メイン機にするぐらいのつもりで乗ってみる。
そうするとその機体のセオリーがわかってきて、相手が次に”何をしたがるか”・”どれだけ動ける機体なのか”を予想して対処出来る様になるから。

>>692
一応それも判ってて、アケ時代からテムA、J+、ライAにはそれなりに乗ってる
J＋はなんとなく判ってきてる。テムA、ライAも理屈では判ってる

しかし、実際に使って見るとテムAとライAだけはなんかよくわからんのだよね
なんつうか、「やれることが多い＝なにしていいかわかんなくなる」的な感じ

難しく考えないで、何をしたらどれだけの隙が出来るとか覚えるだけでいい
やることなんて一人一人ちがうんだから

ライAっていえば空前CWってあんな超兵器だったっけ
アケの感覚が残ってるのかもだけど避け難くてしょうがない

>>693
自分がどういう状況で何をされると嫌なのか、分析した上で使わないと意味ないだろう。

ふと思った
なんとなくランクマやりたくないから候補生だけど
ガチ候補生と思われてもなんだなという人は
シンクロを101%にしておけばある程度分かってくれるんじゃなかろうか
まあ一戦目始まるまでは見分け付かないけどさ

実力あるやつは嫌でもランクマ行けって
緑バッチ付けてると単に俺TUEEEしたい偽初心者かと思われるぞ？
実力あればすぐ準尉くらいにはなれるから、そうしたら好きなだけプレマで遊べばいいじゃないか
そもそも、階級あげるだけなら戦乗って鎌振ってるだけでほんとすぐだって
名前覚えられる前に階級が少佐くらいになってる
別に強制するわけじゃないが、一つの目安としてバッチの色は機能してるから
赤よえぇぇとか言う緑バッジは、自分がどう思われてるか少し気にするべき

しょうもないのう

そのためにわざわざ嫌なランクマ行け！ってのは酷だろ
というか偽初心者のフリすることで本人に何のメリット＆他人に何のデメリットがある？
「初心者狩り」なんてのが成立するのは、事前に筐体後ろから実力盗み見れるアケだけだと思うんだけど…

個人の自由だろ・・・
俺TUEEEしたい偽初心者とか思うのはそういう奴らに負けてる奴だろ
悔しさのあまり頭おかしくなってんじゃねぇのか

なんか話が噛み合ってない人がいるな
単に実力を判断する基準がバッヂしかないから適正まで上げといて損はないよって話なんだが
プレイヤーマッチで赤ぼこれる実力があるならランクマッチで赤になるくらい訳ないでしょ？
経験者なら箱フォースから始めたガチ初心者にも配慮しようぜ

>>701
雑魚狩り厨乙であります

赤バッヂ部屋に候補生が入ってくると実力が分からないから嫌がって抜ける人居るし
そうすると結局赤部屋じゃなくなっちゃうこともあるんだよな
実力あるなら相応のバッヂにしておいてもらいたいんだけど

人の階級に口出す前に、階級で人を判断するのをやめろよ
発売初期から階級なんて飾りと何度言われてるのに理解できないのか？

その理解できない初心者を狩りたいから候補生にしてるんです

>>705
飾りなのは元帥以上の話しであって、
それ以下は、実力相応な階級に落ち着く。

実際問題として、勝率表示もないのに初心者狩りして何の得がある？
>>704みたいな状況なら分かるが、執拗に「初心者狩り」って単語を唱えるのは理解できない

ランクマしたくない人なら行くだけ時間の無駄だし個人の自由で良いよ

>>708
勝率表示がないオラタンから雑魚狩りが存在してたんだが、なんでだろうな。

ランクマは緑が入るとマッチング蹴るヤツ大杉でまともに対戦できねーんじゃねーの？

そら、おれつえええええしたいやつがいるからだろ

>>707
まさにその通り
勿論機体補正がある程度あるけど

目安としては十分役に立つよな、階級
特に地雷避けには

俺様tueeeeeeeeがやりたいだけ。
優越感に浸りたいオナニー野郎って事さ。

地雷引いたからってラムしか出さないとかSLC連発し始めるとかマジ

階級は飾りと思ってるのはアケ経験者達だけじゃん。箱から始めた新規層は階級をアテにしてるよ。
そのガチ初心者達が困るんだよ。自分と近い実力の人とやりたくても階級しか情報が無いプレマでは。

まぁでも、わざわざランクマをやることを強制されるのは嫌だろうから、
>>645が言う様にプロフに一言書けばいいんだよ。初心者じゃないって事がわかれば良いんだから。

>>704
普通一戦くらい動き見てみないか？

ってかなんでそんなに階級に拘るのかわからん
初心者に配慮がどうとか、その部屋が合わないなら抜ければいいだけじゃん
ランクマで赤バッジまであげるのすぐだろって言うけど、
あんな糞つまんねーバーチャロンフォースもどきに時間使いたくないわ

低階級は上手くても下手でも文句言われるんだな

いきなり階級がどうのこうの言い出すやつが一番うっざいわ
今日は普段時間がとれなくて低階級なままなアケ強者がたくさんいるぞ？
飾りだけの赤バッチやブー垂れる雑魚は昨日に帰れ！

>>716
とはいえプロフィール確認してる間に対戦始まったりとかも有り得るからなぁ

>>718

>>721
ミス

階級はあまり宛にしないが
特務か准尉でポイント何千とかだったら泣く

守ってやれるほどの力がない…

>>719
そうやってアケみたいに初心者や下手な奴排除して過疎るか？
いつから実力者だけのゲームになったんだか

階級を何らかの判断材料として扱ってる人間がいるのは事実
そいつらがこのスレを見てるかどうかはわからない
つまりここでうだうだ言ってもほとんど意味は無い

赤がいるとすぐ出てく緑や緑がいるとなかなか部屋から出ない赤とかね

>>719
いや、一等兵とか曹長とか多少でも階級上がってる人は悪くないよ。単純にランクマが肌に合わなかったか、中々オンする暇の無いアケ勢だろうって思えるから。

ぶっちゃけプレマに居る偽候補生ってほぼ全部サブタグでしょ？
候補生ってことはランクマ一度もやってないはずなのに、ランクマはフォースじゃないとか感想出てくるのはおかしい。
本タグがあるのにわざわざサブタグ作って素性を隠して候補生の振りしてるのが気に食わないんでしょ、文句言ってる連中は。
強い候補生ってフレンドリストもゲーム実績も非公開にしてプロフィールにも何も書かない人ばかりだし。

プレマしかやってないから階級とか一切気にしない。
階級気にする奴がランクマから出てこなければいいんじゃないのか。
だいたい強い候補生より弱い元帥の方が多いし何の意味があるのか。

>>724
>飾りだけの赤バッチやブー垂れる雑魚
ＮＯ　ＴＨＡＮＫ　ＹＯＵ!
あと愚痴しか言わないあんたも
ＮＯ　ＴＨＡＮＫ　ＹＯＵ!

なんだ、また昨日の人か。

プレマで戦やテムＡ以外で赤維持できないでプレマに流れてくる赤は自尊心が肥大化したクズだろ。
こういう奴がヘコまされてウダウダ文句言ってるで確定

赤バッヂにすらなれない奴がウダウダ文句言ってるで確定

半分名指しみたいなもんだが地雷の低階級高BP

おいそこのBH、お前攻撃当てたいからって目の前の敵無視して援護空横ハートばっかり撃ってんじゃねーよ
空横ハート(10〜15％)当てても3割4割取られてんだよ

おいそこのダニー
お前は中遠距離からナパーム＆ミサイル撃つのが仕事だろ
ちょっと放置されたからって前ビうちに来てんじゃねーよ

>>726
ダメだった？＞赤だけの部屋から抜ける
赤赤赤に緑（自分）だと、絶対足引っ張るしあまり試合にならないと思うから抜けてた。
ランクでは緑か青がいる時に遊んでた。ポイント絡むと余計に相方に申し訳なく思ってしまうよ

訓練されたフォースプレイヤーは家でフォースが出来るってだけで喜んでるから階級とか気にしなくていい

たまにガチ勢が揃った時だけ牙を剥くのだ

煽りしか出来ないお前にそっくりそのままお返ししますｗ＞ＮＯ ＴＨＡＮＫ ＹＯＵ！(ｷﾘｯ

まぁ俺も建設的な意見も言わなかったのは悪かった。せっかく10年越しにフォースが簡単に遊べるようになったんだから、
雑魚は帰れなんて言わずに一緒に楽しもうぜ？数少ないチャロナー同士なんだから


>>734
晒しスレでどうぞ

帰宅したらまたこの流れかよｗ
だからランクマもプレマも相方はランダムって分かってるんだから
嫌ならペアマか身内部屋作って篭れと、仕様に文句言っても仕方ないだろｗ


>>734
流石上級者！言うことが他の方とは違う！！
是非にあなたのリプが見たいですので、アップをお願いします
別にタグを晒してほしいわけでもなく、動画サイトに別に上げてで構いません
純粋にあなたの動きが見てみたいです

今日も一日一回降格！

さすがロボゲ

おいそこのガラヤカ！ダウン耐性低すぎるぞ！何故ただのボムに触れただけでコケた！

いや一瞬目を疑ったぜ…　さすがテムの立ちビ一発でもコケる幼女

>>739
頑張ってればそのうち1日1回昇格になれるさ
頑張り方が大事だけどな
伸び悩んだらここでリプさらせばいいよ
後はアドバイスを徹底できるよう反復練習あるのみ、ガンバレ

>>738
身内部屋ってパーティーロビー？
あそこの安心感は異常ｗ同じくらいの腕の人多いし、良い人達ばかりで下手っぴだけど純粋に楽しい。

>>741
多段が命のライA立CWでも1発でこけるから泣ける

テムＨでもあるねそれ、「ふう、多段してたら負けてるところだったぜ！（キリッ」みたいな

このゲームってこけた方がお得な印象あるよな

真空三段で即死するドルドレイの悪夢

でも罪がTFに前羽撃ったら死ぬしかないですよね？

>>746
ああそれで俺はドルドレイ→ガラヤカメインになったのか！
あとアファのチキチキマシンガンも多段しないんだぜ…
無敵になって前ビでドン！

ベルグドルのcCWにレーザーを重ねるとぉ…

まぁ､ダウンし難いかし易いかはケースバイケースでしょ。
ダウンし難いと多段し易いが､単発系ならオツリを返すチャンスがある｡
ダウンし易いと多段し難いから致命打は避けられるが､
タイムアップ間際にリードされダウンするとタイムロスになり､
巻き返すチャンスが少なくなる｡

>>750
逆にタイムアップ間際にリードしてたら安い攻撃喰らってこけて逃げきりとかあるよ
わ、わざと喰らったんだからね！

>>749だた　orz

最近のスレの流れSEGABBS思い出すわ。ソロのボックスに凹られたテムAがキレてる感じ。

元帥より強い候補生にはあったことないな。確かに赤バッチクラスの腕はあるけど、2セット目にはボボってる印象が強い。

残り10秒くらい、相方（リーダー）が体力十分で自分はミリ、
リーダーのみで相手の体力合計より30％くらいリード、という場面で
わざと落ちてロック切って逃げ切るの援助したつもりが
全力でレスキューしにこられると切なくなる

蘇生無敵目当てじゃないのか。

レスキュー無敵で逃げ切るつもりだったとか

マイザーステの右辺と左辺（対角線ではないけど）
こっちの相手テムA、向こうの相手BOB
俺なら角の建物使うこと考えるけど、
たしかにレスキュー無敵狙いもあり、なの、かなあ

>>753｢特攻して相手のレーダーをジャミングします！必ず勝利を…お先に(ボボボボ｣

相方｢お前にも家族が居るだろ！死に急ぐな！｣

>>756
ありかもしれないな、と考えておけば切なくならないじゃん
という程度のレスなんで

レスキュー勲章狙いとか…
自分もつい昨日ようやく全勲章コンプしたよ、あれ大変なんだ

必死に駆け寄るも二人の間を引き裂くように閃光が…

♪アナタは稲妻のよ〜ぉに〜

なんか今日はやたらとラグいな
何試合やっても全般的にラグが発生するのでやめた

全然そんな事ないからポート空けてないかプロバイダの接続障害かとかじゃね

今日っつったのがわからんのか
まぁどうでもいい

俺もラグいと感じるなー
敵さんの攻撃時がほぼラグいという。

ポート以外の可能性にも言及したのがわからんのか
まぁどうでもいい

昨日プレマで同じメンバーで連戦中に急にクソ重いラグ試合になったなぁ
アンテナのアイコンってping値の目安だっけ？

>>766
アンテナの仕様を公表されてない。
タイミングでアンテナ本数が変わるところをみると、pingで遅延はかっているように見える。

Eライでいまだにテムの近距離前ビが避けられないorz CPUはジャンキャンで避けてるけど自分でやると何故か引っ掛かる。かと思えば歩いてるだけで横すっぽぬけてくときもあるしあれどういう武器なの,,,

あれ上下左右完璧にくいついてくる主人公補正武器だからなぁ…立ち位置のが重要な気がする

近接追い回しや他ウェポンでのリカバリとか色々あるけど
前ビだけならガラヤカが最強の厨機体だと思うんだがな

>>768
近距離で、ダッシュを読まれて撃たれる前ビは回避が間に合わないので、予めジャンプして誤魔化すしかない。

>>768
テムA前ビスッポ抜けは読み違えかもしくは引きを狙って逆方向に真旋回してるのでは？

確かに前ビの性能だけで言えばガラヤカが最強だな
先出ししていい前ビなんて他に無いし
慣れてない人だと無理に反撃しようとするから文字通り前ビだけで倒せる
ガラヤカは前ビ以外に近距離で使いやすい武器が無いのに近距離でプレッシャーかけられる機体

>>767
そうなのか、答えづらい質問すまんかった
ずっと安定してアンテナ２本や１本の人が一緒でも、特にいままではきついラグ感じなかったから、
昨日のは珍しかった

テムやＥ１ライみたいな前ビが長いライフルの先っちょから出るタイプ、せっかくガードしてる相手に当てれる
と思っても銃身がめり込んで当たらない事が多い。めり込ますな、と言われりゃそれまでなんだけど、
うまい予防策ないかな？

>>774
テムAなら二発目を当てるようにしてみるとか。
正直、密着しないように気をつけてとしか…

めり込ませないようにするしかないだろうな
至近距離から撃つときは多少横に旋回かけるとか。それで外すと泣けるけど

>>768
テムが射撃体勢を取ってる間は捕捉され続けるようで、初撃を避けても残りの前ビに引っかかるように思える
771の言う通り余裕持って直上空ジャンプで回避しきって、慣れてきたら更に旋回してレーザーで取れれば理想じゃないかな
逆方向に旋回して置き前ビだのしてくる相手にはもう知らん

>>768
テムAの前ビは当り判定、上方向の補正、弾の威力もガラヤカのそれを上回る房兵器だから
とにかく密着しないよう距離をとろう

実際問題テムAの前ビ避けられないとE系はきのこれないからなぁ
箱版でさらにめんどくさいことになってるけど頑張ってほしい

ガラの方が当てやすい
かなり

ガラの前ビは機体によっては反撃できないしな…
もうちょっとなんとかならんかったのかなとは思う

俺も前ビだけで言ったらガラヤカのほうが当てやすいと思うな
テムAは前ビ以外にも近接、(空中)ダッシュ近接、置き攻撃全て揃ってるから強い
まあ前ビも相当な性能なのは確かだけどねｗ

しかもあの前ビはカッターで消せないんだよな

>>775-776
やっぱりめり込ませちゃダメかｗ
ユカラＴカッターとかすればいいんだろうけどＪやＪ+の癖で真旋回前ビ撃つと抜けまくるよ…

>>768
CPUは近距離でダッシュ攻撃のモーションを感知するとジャンプするから
撃ち方次第じゃこっちがトリガー引いた次の1フレにジャンプする

>>753
相手二人の腕と武装次第では俺もやる。
残り2秒でレスキューすればポイントゲット＋無敵で終了だからな。

苦節数千BP、やっと大将になれたよ

なんか中将→大将の査定、厳しくないか？
査定基準が全く分からん
実はボダブレみたいにゲーム内部的には昇格試験があって、
5試合中に近接で敵機を3機撃破、みたいな条件があったりするのか？

今月だけで、とはいってもまだ14日だが、少将〜大将2往復目に突入している自分の感触では、
大将→中将は早いけど中将→大将はまあ妥当じゃね？ って程度かな
気分屋で動きにムラがありすぎる人の参考意見でした

ランクマでフレンドと組んだ時に限って動きの波の一番低いところが出て死にたい

暫くCPU厨だったけど久々オンきたら反応が鈍いのな。
まあ露骨にラグいって訳じゃないから修正できる範囲だからいんだけど

>>784
亀でスマンが、その距離でなら斜め前ビという選択肢もあるよ
前ビよりも多段狙えるし、前ビなら密着になる距離なら相手にそこまで密着になりにくい利点がある

レスくれた方thx やっぱ逃げるしかないか
E1なんで近距離前ビ捌いて殴るってのがやってみたかったが箱版では厳しそうだなあ。

重い機体乗ってるとテムビよりもE1ビのほうが理不尽に感じる俺ライD

J/ｃの前ビで

そんな前ビ当んねーよwww→三発かよー！？

良かった、3発目を食らってからJ/cだって気付くの俺だけじゃなかったんだな

JX使っててUtaと対戦すると、相手のCWとLWの優秀さに鼻血が出るな〜ｗ

>>796
あるあるｗｗｗ
707見ると大体J+と思っちゃうから、前ビ一発撃ったら即ジャンキャンしてみたら、実はJ/cでしたとかな
後、アファJ系はイントロ見てないとたまにわからなくなる

>>791
いやいや、レスありがと！斜めビはあんまり対面の相手に狙って出したこと無かったから、良い選択肢が出来たよ。
>>794-798
ありすぎて困る。ふう、なんとか避けたな→着地→踏むorz
上手い人はフォロースルーを段落ち徹底して、なかなか取らせてもらえんｗ

同じ3発でもΗのもjaneのも避けられるのに何故かJ/cのは踏んじゃう不思議

Amazonで限定版が5400円だったのでポチりました。
初心者ですが、明日からよろしくお願いします。

>>800
J/cの前ビが、1発目・2発目・3発目の間隔が一番長い
そのため、他のやつの3発前ビは回避終わる時間になっても、まだ3発目射出途中だったりする
裏返しで、射出硬直の長さ＋さらにフォロースルーの時間も全キャラ中トップクラスなせいで、
回避完了後の反撃をもらいやすいことこの上ないわけだけど……

あの3発目は意識してないと本当に避けづらい、ような気がする

>>788
レスサンクス
人、機体、プレイスタイルによって違うのかな？
自機体が支援機だからムラが大きいのはこちらも同様
降格が速いのも同意

大将になるにはあんなに苦労したのに、
元帥にはすんなり20戦くらいでなれたわ
マジで基準がわからん…

上でも出てたけど、ガラヤカの前ビも良く踏むな〜
弾速がちょっと遅いんかな

会心の勝利で終わった日は
そのままターミナル行ってフェイのおっぱいを眺めてから電源を落とす

>>802
DAN<ほう

三発マエビの隙の大きさ
γやJane＞Η＞J/C＞D箱
前ダッシュの速さ、弾速、硬直を見たら個人的にはこんな感じだと思う
ユータ、JX等は硬直と出るまでの速さが分かるまでやってないから除外

不等号間違える奴久しぶりに見た

>>801
ようこそ　まだまだ初級者も多いから臆せずプレマに来て欲しい

>>801
よろしく、歓迎するよ
このゲームは対人戦じゃないと戦いのカンがやしなわれないから、がんがん対戦するといいよ
ただし、最後から2番目の応用操作を除いて最低限操作方法くらいはプラクティスで練習した方がいいけど
機体出しなら協力ミッションをここでたのめば誰か手伝ってくれるはずだから必要になったら言ってくれ

重い試合だったけどボイチャの人面白かったですよ(ﾟ∀ﾟ)

>>809
801じゃない初心者ですけど、プレマに行ったらボコボコにされました。
というか緑バッジの人が相手でも、何もできずに殺されるんですが・・・ ｏｒｚ

一応ＣＰＵ戦の、ハードはクリアできる程度の腕です。
もっと練習しないとダメですか？

CPUハードがクリアできなくても
BP7000の赤バッジだよ

一朝一夕で出来るゲームじゃないから頑張れとしか言いようがない
対戦とＣＰＵは操作が一緒ってだけで別ゲーと思っておけ

CPUにいくら勝てても、対人は対人経験積まないと勝てないままだよ
操作一通り覚えたら、後は対人でボコされながら勝ち方を考えるしかない

>>812
人とCPUじゃ全く違うからね
プレマでもランクマでも数こなして揉まれるしか無いかと…
あと意外にプレマの緑さんは中身熟練者多いからがんばれ…

モブ子さんは既に青薔薇姉さんの虜のようです

うむ、見事に誤爆した

>>812
微妙なキャラ使っていたらプレマでも勝つのは厳しいと思う。
フォースはキャラ選択の段階で、ある程度勝敗が決まってしまうから
いろんな機体を対戦で使ってみて勝利に貢献できた機体を使った方が良い。

>>812
俺箱組みであんまりアクション得意じゃないんだが
1ヶ月ほど対戦の練習をしてようやくまともに立ち回れるようなれた
んで発売日からずっとやってるが上級者に落とされないように必死に食らいつけるところまでこれた

このゲームで思ったように立ち回れる腕を手に入れるには対戦時間200時間は余裕で必要なんじゃねぇかなー

初心者に微妙なキャラってこんなところか

10/80、テムT、CH、ダン、ダニー、アゲ
マリコ、ユータ、テツオ、Δ、終
ライデンN1、N2、アファX、JM、旧風

CPU戦は暇つぶし程度に…
或いはTS握りたい症の禁断症状の緩和に…

３人青バッジの部屋に赤の俺一人はいったら、赤が少しずつやってきて、
赤が増えてきて青が２人ぬけてホストの青一人だけに。
この青ホストさん、抜けづらいんだろうなぁ・・・しかしこの人が相方にあたったら負け確定だ。ぐぬぬ

攻撃を当てるのが簡単な機体に乗って回避能力を磨くか
回避するのが簡単な機体に乗って攻撃能力を磨くか、がいいんじゃねぇかなぁ

>>823
そりゃホストと実力離れてる部屋に居座ったんだから自業自得だろ。
ぐぬぬってなんだ？なんて慰めて欲しいの？

ホストはいい練習だと思ってるかもね。

>>821
見た目で選んでしまいそうな機体はどうだろう
747F、707J+、BHとか

>>821
ライデンならDもやめといたほうがいいと思う

ライD、実際に使うと面白いんだけどね
確かに初心者には全くと言っていいほど向いてないｗ

でもライD楽しいよね
やられる側からしたらジャンプ降下中に置かれたら
3連あばばばばばばば・・・・・

俺アファＣだからそこらの連中より対戦しやすいよ！

フォースにコマンダーは居ないぞ

えっ

なんだかんだで各系列の初期機体使ってればその機体系列のおおよその戦い方が分かるからいいと思うけどな

バーチャロン自体に慣れてないなら、まずテムAかVHくらい？
それでミッションやりながら愛機を探して、見つけたら集中使用みたいな

個人的にはテムAは勘違い前ビ厨量産しちゃうから、あんまり使って欲しくないなぁ
最低限勝てるようになるまでは早いけど、思考停止して前ビ連発するようになると
相手してても面白くないし、その人の伸びしろも殺してしまう

でも結局ゲームだし、使ってて面白いと思うキャラ使うしかないんだけど

>>812
練習部屋でも作ろうか。
俺も雑魚なんで磨き合える人がいたほうがいいのよね。

さっき初めてオン行ったけど下の方に出てる会話？見たいなのどうやるんだ？
勝手になるの？

>>835
そこでＪＡの出番ですよ

>>837
手動で出す。取説P12の下の方に載ってるよ。
でも、よく分からないなら出さない方がいいと思う。

>>839
おお、ありがとう
了解！って返事したくて変な行動してたぜ

>>828
ライDは職人揃いのライデン部屋でもその職人たちに、さらに職人機体だって言われるくらいだからな・・・

俺に言わせるとテムＡこそ難しい
アファTFとかjaneの方がはるかに射撃は当たる
近接はテムの方が全然いいけど、それでも当たらんｗｗｗ
テムＡは確かに強いけど、あれで勝てるなら別に弱くねぇしいいと思う

>>842
弱キャラで縛りプレイとか全く生産性がないよな。
テムJを例に取ると、前ダッシュ遅すぎ、
装甲薄過ぎで前に出る利点がまったくない。
かといって、後ろに下がると放置安定という少し詰めた試合をすれば無理な機体っていうのがすぐわかる。

それJ+かJ/Cだろう
箱版はJとAは同じだったよ

いまから初心者ライデンがプレマいくぜー
Twistedmonk0358
だから当たったよろしく
あとアドバイスもください

テムJの装甲って確か950だよねこれでも標準装甲だった気が。
中、重量級の不人気機体は全体的に堅くするなり火力上げるなりテコ入れして欲しい

>>845
Nライ使ってた人かなあ？

とりあえず、ダッシュ攻撃は使いやすいように見えて隙がありすぎるので多用は禁物
ダッシュで様子見しつつ、相手が隙を晒したらそこを撃つための武器だよ

牽制は歩き右とかがいい
あと、相手との距離も大切だよ
ライデンの適正距離がよくわからないけど、全体的に突っ込み過ぎてる感じだった
バックダッシュが早めの機体なんで、距離を取りながら戦う方がいいと思う

んで、俺が見たときたまたまだっただけかもしれないけど、Nライをメインにするつもりなら猛烈に反対しておくw
結婚相手とVRは慎重に選ぶんだw

>>843
装甲が並以下なのはその通りだが、前ダッシュは遅くない
Aのダッシュ「距離」が長いだけ。あとダッシュ後の停止までの滑りも大きい
テムAの前ビ硬直が取りにくいのは、硬直自体が少ない＋滑りが大きくて攻撃が届き切らないせいもある

>>846
そういうテコ入れよりは、今の強機体=万能機の汎用性を下げてほしいなぁ
現状って、何でも出来る機体＞一つだけ取り柄のある機体＞他、みたくなってるから
めっちゃ個人的な指針だが、みんなJ+くらいの特化性（不器用さ）だったらいいのにと思うｗ

>>846
7.5時代はテムJクラスが標準だった
7.7時代には硬い機体が増えてテムAクラスが標準になった

>>847
自分はE2使ってました
今日はなんか調子が悪い・・・
強攻撃全部食らってるしｗ
ランクマは狂キャラ＆共攻撃厨の巣靴だったのか
プレマでがんばるお・・・

J+は戦ってて楽しい。スリリングな駆け引きがたまらない
そんな俺はライデン使い

>>850
うお
じゃあ別な人だったか
これは失礼しました

だからテムAとJは前ダッシュ速度も距離も同じでだな

>>852
いえいえ
アドバイス一応参考にさせてもらいます

上級者は自分勝手なの多いのか・・・
ランクマに初級者混じるとすぐに出て行くのに
プレマだと初級者周辺の実力には入って来て長居する。
こっちが負けると居座り続けるのに勝つとすぐどっかいく・・・
部屋閉めただけで逃げたとか悪評いれてくる。

>>853
マジか…　それは失礼した。ずっと思い込んでたわｗ

まあJの取り柄はAより機敏なことくらいかなぁ…
前ビの性能にも若干は差異があるらしいけど、あくまで差異だし
J系の中で一番無難だけど一番未来が無いかもしれないなｗ

ぶっちゃけテムTって強キャラやろ？

そのテムAよりJのほうが機敏だという情報も眉唾物というか
トレモで2コン用意して二機同時マエビとか繰り返してみたけど差異なんか見られなかったし

>>855
それは自称上級者の勘違い君だから気にするな。

J・J＋とAはダッシュ距離の差とダッシュショット後のすべりの違いだけやろ
速度一緒やったはず
J/Cは若干遅いんやったかな

自分も尼で半額になってる限定版をポチったんだけど、フォースの事はさっぱり分からない。
オラタンみたいに機体固有のバグ技（って言ったら変かな。グリスのWナパーム等）とか、覚えないと戦えない系？
オラタンの何倍も機体があるなら大変そうだな、、、

空中ダッシュ後の着地硬直と
ダッシュキャンセルの滑り具合とか

>>861
各機体共通の特殊入力は覚えておいたら良い程度で（それらはチュートリアルでフォローされてる）
オラタンみたいに各機体固有のバグ技必須というのはほぼ無い

>>861
STとテンパチが大半を占めているだけで誰も使わないから安心していいよ

>>858
ごめん、機敏さってのは「レスポンスの良さ」とでも言おうか、次の行動に移るまでのタイムラグが少ないってこと
直立時の呼吸？の早さとか、ダッシュキャンセルの硬直（当然レバーニュートラル）を比較するのが一番わかりやすい
ただ、AとJ+なら結構な差があるんだけど、AとJじゃ大して変わらんのがな…ｗ

>>861
機体固有のは殆ど無いんじゃないか？あっても必須ってほどじゃないと思う

>>863
>>865
バグ技とかはそんなに気を遣わなくてもいいのかー。ありがとう！

>>864
なるほど、死に機体がたくさんなのね。
wiki見ながら頑張るー。
明日届くらしいから楽しみ。

流石にフレーム単位で計っちゃいないんでそこまで責任はとれんが
一通り併走させて試したあたり目算では同じでしたよと

トレモとオンで性能が変わるとかだったらシラネ

>>861
固有入力が必要な程の攻撃はほとんど無い（一部バルとか特殊なのは除く）から安心しる
大抵の機体はある程度練習すれば乗りこなせる
ただ、機体ごとにタイミングが違う技とかあるから、その辺覚えるのは結構大変だけど
同じ系統の機体だと傾向が似てるから、大雑把な機種ごとの特徴を覚えればなんとかなる

ここへきて安値になって参入する初心者が増えたのはいいことだけど
ある程度練習しないとゲームに慣れないタイプだと思うので、そのまま辞めてしまうのは勿体無い気がするが
初心者部屋とかないと厳しいだろうな

歩きながらRW引いてるだけの初心者さんとかにVCしたいけど
上級者気取りのクソ野郎だと思われたらどうしようとか考えちゃって声かけれない

ホント部屋名機能ほしいです…ｗ

温度差はかなりあるからまずメールした方がええかもな
「訓練部屋でも立ててパーティしますか？」みたいなん

初対面でも
凄い勢いで解説し始める人もおるし

最近はエンジェの地雷率が高い気がするなぁ
背面放置と野放しを混同しているのが多いわ、１機の注意は引いておけよと
こっちが開幕からずーっとダブられてるのに壁裏から竜とか立ちRWだけしかしない
しかも設置竜とか見た日には捨てゲーしたくなる

エンジェは放置されて無理攻めしてきた相手にカウンター入れるのが主ダメージ源だしねえ
援護だけだと大抵は手数で負けるし、カウンター武器もあるのに、そこ分かってないエンジェと組むのは辛いよね

ランクマでも一人で突っ込んで、勝手に死んでいく奴が多いので、もう死んでも
レスキューしない事にした。そのまま指くわえて見てろ。
ダブルされてても、生き残るぐらい当たり前だろ。

リプ見ないと判らんが。
エンジェランが当てたダメージ総量より>>871の被弾が多いなら自分にも責任があるんじゃね。
放置されて何も出来ないやつはカゲキヨやスペシネフにも多いよ

遠距離から玉数撃つだけで援護が成り立つならテムジンやTBも援護機になれます

>>874
そりゃそうだ
2on2なのに自分にまったく責任がないなんてわけない
どっちの責任がより重いかでしかない

だが、エンジェに限らんが、相方の被弾を抑えるのも仕事だろ
自分の被ダメ＞相方の与ダメ だったら自分の方が責任が重い、とは限らないよ

相方がランダムでVCも無いし
相方が当てない、相方が避けない、じゃなくて
俺が当てれなかった、俺が避け切れなかった、と思ったほうが上手くなる

ペアマのあとは、あのときはああすべきだった、と反省会はするけども

相方が放置され気味で自分がダブルされてたら
相方の所まで二人を連れてきてグシャグシャにしたらええだけやろが

ゴチャマンにするのはそうした方が期待値が高い組み合わせだけだろ

ダブルされながら、「下がるだけエンジェ」に追いつくのは無茶じゃね？

>>878
相手が2人とも「自分がタイマンでは絶対勝てない人」とわかってる状態で
ガン逃げ削りしてたら相方から「突っ込め！」と指示
位置調整して混戦にしたらタイマンよりひどいことになって30秒くらいで自分は死んだ
……みたいな試合のときは本当に切なくなる

連れて行くだけで勝てるなら苦労しないだろｗ
機体による位置取りもあるしステージ相性も出てくる

と言うか相手がわかってない人の時点でどう動こうと勝てまい
一人が囮になって頑張って逃げて勝つか、支援しかしてない奴を囮にして自分で取るか
リーダーを速攻でぶっ殺すしかあるまい
勝てない組合せってのはあるんだから、一々頭に来てたらフォース続かんぞ

ああ一つ手がある、戦乗れ戦
あれは1vs2でも結構勝てるポテンシャルがある機体だ

オービタルで俺がテツオとJ+にタゲられている最中、窪地からオノだけ撃ってた戦を許さない。全部避けられてるし。

まぁこういうシステムやしイラつくなら抜けるか辞めた方がええな
たかだかゲームやで

捨てゲーはかわいそうやしあかん
たしかにお荷物かもしれんけど、どこまでやれるかとか考えたら楽しめるかな

1vs2で希望があるのはテムAだけだろ。戦はダブルには弱い。

実力が劣ってるのにランダムをやめない青バッチとか
こっちがダブルに弱く装甲が薄い機体なのに
離れてTRで援護しかしないTBの赤バッチとかウンコ。
別のチームになったら速攻で何回もぬっ殺したけどなに考えてるんだろうな

戦タイマンか一方からのロック背負った状態ならかなり強い
ダブルされると途端に戦側としては窮屈になり、ほぼ回避行動しかできない。
しかも機体特性から完全回避は難しい。

っていうか、流石に人減ったね

ジャンプ後の回り込みT近の出し方って何かコツある？
何か全然出ない…

>>890
機体の着地硬直によって変わるからコツ掴むまでタイミングずらして練習するしかない
着地硬直大きい機体は遅めに入力
少ない機体は早めに入力

戦は見てて悲しいね。ゲージ溜まるまで芋。
段落ちとかで撃てるのにこちらが別向くまでずっと芋。
こっちに来たかと思えば分かりやすい斜めをやってくる。
それでも援護で時々撃つ斜めはかなり当たるってのがやるせない気分になる

撃たれる前にボコっちまえばいい

>>891
ありがとう
とりあえずテムA辺りでコツ掴んでくる

>>836
自分も>>1のしたらばBBSのフレ募集スレでメールくれた方とか、プレマで一緒になった人と
時々緑部屋作って遊んでます。
時間帯が合うのであればぜひ一緒にやりたいですね。

>>869
自分的には感じた事などあれば、アドバイスもらえれば嬉しいかなーと思いますけどね。
フレに先出しするなと口を酸っぱくして言われまくってるのだが、後出しのタイミングがいまだよく
わからない・・・。orz

そして、871の地雷エンジェは自分かもしれない・・・。orz
設置竜出すときは、ほとんどが「やってないお・・・」って時ですが。

>>836
自分も>>1のしたらばBBSのフレ募集スレでメールくれた方とか、プレマで一緒になった人と
時々緑部屋作って遊んでます。
時間帯が合うのであればぜひ一緒にやりたいですね。

>>869
自分的には感じた事などあれば、アドバイスもらえれば嬉しいかなーと思いますけどね。
フレに先出しするなと口を酸っぱくして言われまくってるのだが、後出しのタイミングがいまだよく
わからない・・・。orz

そして、871の地雷エンジェは自分かもしれない・・・。orz
設置竜出すときは、ほとんどが「やってないお・・・」って時ですが。

すいません二重になってしまった。

>>855
初心者と混同されないように階級上げとけって言っても聞かない連中だぜ？
何言っても無駄でしょ

>>855は別に偽装緑に限定した話はしてないだろ
どれだけ気に入らないのかは知らんが階級上げないのも個人の自由だろ

階級上げないのも鎌振り続けるのも赤赤赤緑で抜けるのもリアル緑部屋に赤で居座り続けるのも全部個人の自由ではあるよ
フレがそれやってたら付き合い方見直すがな

単に初心者に配慮して初心者と混同されないように階級あげたら？って話なのに・・・
個人の自由ってどんだけ自分勝手なんだよ
素直に万年青緑ループで赤になる実力の無い自称上級者の勘違いって認めたら？

何言っても無駄だって分かってるんなら、黙っとけ。

>>855ってただの雑魚狩りじゃん
しかも雑魚狩りしようとしたのに負けて部屋抜けとかしょぼすぎ

この手の対戦ゲーってプレイヤーのモラルに頼るシステムにした時点で終わってるよね

まさか、強い人とやれて楽しいでしょ？練習になるでしょ？なんて思ってるヤツいないだろうな

恨み言が先行して見えない敵と戦ってる人がいますね

愚痴スレになってる

尼から限定版届いたー！
おっぱいコードも着いてきた！まだあったのかｗ
しばらくじっくりオフラインで操作覚えてくるっ！

>>908
おめ。ヤガにぼこされてくるといいｗｗｗ

一方、俺はターミナルでBHのおっぱいを眺めていた。

以前俺が立てた部屋に、初心者っぽいのが二人（VCつき）で入ってきたことがある
あのとき
「すげー、ライDつえー！俺もこの機体使うことにしよう！」
とか言われたのだが・・・彼らは今でもライDを使い続けてくれているであろうか・・・

まぁでも初心者中の初心者の場合、
下手にテムAで前に出るより、ライDで壁裏からTLWとネットだけしてた方がマシな様な気もする。
そういうワンパなことだけしてると嫌われるけども。

ライＤとかレーダーガン見しないといけないキャラは初心者にはキツイ

キャラまで絞らせるとかお節介でしかないことに気づけ

自分好みの機体を使え｡

各々で挙動とか特性が全然違うから先ずはどれってのは無いからな｡
武装はどう使えばいいか､どんな動き位置取りをすれば有効に使えるか…とかね｡
使いたい機体で覚えるのが一番｡

テツオ「だよなー」

いんや、このゲームに関して言えば勝ち機体使わないと、戦う前から負ける部分はデカい
特に腕でカバー出来ないレベルなら機体の性能さは露骨に勝敗につながる
別に勝つ機体だけ乗れと強制する訳じゃないが、勝てない機体縛りで練習しても
勝てる機体から見てどんくらい楽にダメージが取れるかを知らないと
いつまでも負け続ける事になりかねんので、プレマでまんべんなく乗るのが一番

初心者がDAN縛りでテムＡに連敗しても、ちっとも上手くならんのは想像に難くないだろ？

後進が間違った努力無駄な努力をしないように先達が指導するのは重要だよな。
教科書とか教師あり学習の有用性は実証されているわけだし。

自分より強い候補生にムカツクと言ってる奴はバカだろ。
話にならない雑魚が部屋に居座って邪魔だというなら話も分かるが。
一番の問題はキック機能がない仕様だが。キックできないとこうなるのは分かっていたことだし

･･････なんか、フォースって窮屈なゲームだな。

何を今更

チームゲーなんてどれも似たようなもん
ＥＸＶＳで隣がスモーとか使い出したら発狂もんだろ

>>919
アケではこれ＋筐体めっちゃ少ない＋1ゲー200円のせいで
もっとずっとひどいことになってたんだぜ？
実際に“勝つ機体”に乗り換えたら、今度は「○○に乗ってるくせに雑魚すぎる」

アケみたいに金も時間（含む行列の待ち時間）も飛ぶならともかく、
家庭用なら金は初期投資のみ・時間はその1試合のみなんだから
ランクマなら次からはその人が入ってたら試合開始前に蹴ればいいだけの話
プレマならさっさと抜ければいい話

要するに、好きな機体に乗って楽しく動かせばいいんだよ
匿名掲示板の愚痴書き込みなんていちいち気にしてたらきりがない

勝てるように練習し始めたら、その時点でで立派なチャロナーだ

性能差？何それ？美味しいの？

と言って性能差をものともせず無双できるようになったら立派な変態。

変態は褒め言葉。

>>901
だから勝手に決めんなって 少なくとも俺は青緑ループどころか完全プレマ専で自他共に認める雑魚だから

モラルのない奴に憤る気持ちはわかるからそんな喧嘩腰で書き込むのは止めれ

結局はここで叫んでもなにも変わらんよ

で具体的にはどうすればいいわけ？
戦に乗ってりゃいいの？

見た目が好きとか武装が好きとかでいいんじゃ？
後は使ってみてしっくりくるのとか

強キャラで楽して勝ちたいから乗るっていう考えだけはいただけないが

>>927
＞強キャラで楽して勝ちたいから乗る

それは乗るとは言わない。「乗せられる」だな。

最初のうちは弱キャラはやめといたほうがいいぜってだけの簡単な話じゃないのか・・・

エゴ吐いてる自覚が無いのが一番救えないわ
誰とは言わないけど

先輩風気持ち悪いです＾ｐ＾；

とりあえず気に入った機体を使ってみればいいんだよ
弱機体だ強機体だって言っても使わなきゃ分からないんだから

弱機体でも自分に合えば結構戦えるしな

しかし皆が見た目で機体を選んだらテツオだらけになってクソゲー化するジレンマ

いやアファームドだろ

ランダ姐さんじゃね？

中ニ病なら戦だろ。

ニコニコの景清動画ヒドいオチのやつがあったな｡
レスキューで総HPが減るとか…

動画アップロードしたら評価とかもらえるのかな？
初心者ライデンだけど

評価は知らんがアップしてタグ晒せばアドバイスはもらえるよ

タグがよく分からないがうｐしてみる

>>939
ライデン共有タグもよろしく

とりあえずリプレイアップロードした
raiden1145って名前です
アドバイスくださいお願いします

タグはtwistedmonk0358です

>944

先出しダッシュ攻撃は低空斜め前バズ以外はやらなくていいから
低空斜め前出来る様になるまで一切やらなくていいと思う。

相手が250以内にきたらグラボムの美味しい所になってくるから狙っていこう。
牽制で打つのは常にゲージMAXの時を意識しないと必要な時に打てないから注意してね。

立ちレーザーは経験とセンスによるから修行あるのみかなw

後はテムA使って赤バッジライデンに前ビ撃ちまくればダッシュレーザーで
カウンター取ってくるからそれをリプでウォッチして使い所覚えるといいかも。

>>946
アドバイスありがとうございます
ダッシュ打ちは控えるようにしてみます
遠距離牽制は立ちミサイルだけでもおｋなのでしょうか？
あとTCWとTLWは封印安定でしょうか？
ライデンで接近戦は控えたほうがいいですよねー

>>946
アンカー間違ってるぞｗ　あとライデンのRWはバズーカな

自分が撃たれる側になってみると良く分かるが、通常バズは牽制どころか強力な本命援護
接近戦を控えるべきなのはその通りだが、寄ってくる主戦機をあしらうためにスキルは磨いとくべき
E系だと特にタイマンでプレイヤースキルの差が如実に現れるから、頑張って練習してくれ

>>944
ＲＷはＬＪ斜め前とＬＪ前が使える。基本は歩きＲＷ。近距離で手数を増やすのに屈ＲＷもたまに使うと良し
ＬＷは歩きＬＷが基本。遠距離の牽制にＪＬＷ、ＬＪ横ＬＷなんかも使えるが最初は封印でよろしい
ＣＷも立ちＣＷが基本。後は障害物の多いステージなんかでＪＴＣＷ。後近距離でＬＪ横、ＬＪ斜め後ろ、ＬＪ後ろＣＷ辺りが使えるとなおよし
近接は基本やらない方向で。ただし回り込みＴＬＷ近は練習すれ

>>943
パッドっぽいけど、旋回全然使ってないね
とりあえずライデンつーか基本的な動かし方をもっと練習したほうがいい
動きがぎこちなさすぎ、個人的にまだライデン乗るのは早いと思う
ランクマかプレマかわからないけど、多分プレマでしょ
相手のJAがかなり手を抜いてるのに、それでもほぼフリーになってるのはどうかと思う
PHの人はかなり殺しに行ってるけど、レスキューしなかったりで勝ちには行ってない

実際、オビチューみたいなステージでフェイ相手するのはかなり辛いとは思うけど
段差使ったり距離取ったりしてバズをばらまきつつ、近付いてくる奴は
立ち一発、ダッシュレーザーやしゃがバズなんかで削るのが仕事だと思う
E2乗れるほど俺は上手くないんで、アドバイス出来ないけど
折角広いステージなんだから、一匹ひきつけつつ長いほうに逃げ回って
もう一匹の方にバズをばすばす打つとか、完全フリーになるまでひたすら逃げるとかでもいいかもしれん
基本的にライデンはねらわれるので、ダメージ食らわないで削るだけでも十分仕事になる
それが出来ないなら乗り換え推奨
あと着地硬直は短い方だから、段差を有効に使わないのは勿体無い
あと相手が硬直の長い前ビを打つと思ったらジャンプレーザーと言うのも手なんだけど
こればっかだと読まれるので、あんまり出さない方がいい、けど結構使えるので使おう
その際、着地がポイントになるので、段差のある所で着地のタイミングを調整するとか
落ちてくる所をねらわれないようにしよう
基本上の高い所からバズをうちつつグラボムで削り段差を利用して逃げ回り、低い所から角にひっかけてバズ
ジャンプターボレーザーとかねらうのもいいと思うけど、あんまり狭い方に自分から行くのはどうかと思う
ライデンはああ見えて近接はかなり早いんで、パンチとショルダーを練習してくれ
くれぐれも自分からはあまり振りに行かないように迎撃用
そよ風とか出来ると強いんだけどそう言うレベルじゃないよね
敵を追い込むのはいいんだけど、そう言う動きになってない
それ以前に、ミスだかなんだかしらないけど、横RW多すぎあれは無駄
燃費がいいから横CWにしよう、あんま当たらんけど牽制と相殺に優れている
使い所を間違えるとスキだらけだから注意だけどな

俺は他の機体でもっと練習した方がいいと思う、テムとかフェイとか

一度でこれだけの書き込みは久しぶりに見たわ。何かのコピペでもなかなかないぞ

プレマでスペ終つかってて、
TCWを相手の景清二機に同時に当てる事が出来たんだけど、
これって貢献になってるのかな？
それからアファJXって逃げながら転ばせてけばいいの？

この二機が本当に好きでたまらない

>>950
次スレ立てお願いします

便乗して聞くけど、初心者には７０７Ｊ＋って向いてないの？
カッコイイからメインで使いたいんだけど

>>951
＞TCWを相手の景清二機に同時に当てる事が出来た
その時点で勝負には勝ってるｗ

もちろん貢献といえば大貢献だけど、終ならRWもLWも優秀だから、そっちで地道に戦う方が安定かな
JXについては転ばせる以外の役割を知らない…　くす玉は威力がやる気なさすぎるし

>>951
ガン放置されて味方が殺されてるなら貢献してるとは言い難い。けどまぁそう言う内容の試合でもなさそうだしいいんじゃない？
ＪＸは硬直取られないように前ビと、後は置きＣＷとＪＴＬＷを撃ちつつライフタンクになってればよい

>>952
向いてないって事は無い。繊細かつピーキーな機体だと言う認識があればね

>>952
747Aと比べるならAの方が初心者向けかなとは思うが、
バルやボックスよりはクセ少ないんじゃない？

装甲が薄いんで、そこだけは肝に銘じる感じで

>>952
相手が慣れてなければ前ビで無双できるが、相手が慣れてたら毎試合BP1余裕。そんな機体

前ビは威力はともかくそうそう当たらず、他の射撃武器では決定力がない
かといって迂闊にアグレッシブしてカウンター取られようものならフェイ並みの装甲でライフがマッハ
逆説的だが、前ビを使わずに相手を追い詰める能力が必要な機体
クイックな挙動を活かした近距離での立ち回りでジリジリ削るのが本文

自分でもワケが分からなくなってきたが、とにかく初心者には全く向いてない
それでもメインにしようと思うなら、頑張れば準一級的な未来はあるかもしれない

あー、次スレか。ろくに立てたこと無いがやってみる

テンプレは>>1のままでいいのかね

すまんLvが足りなくて立てられなかった。

>>944
皆がいっているように舐めプレイされているので、対PHでの被弾の下げ方と、初心者が、こころがけるべき事を書く。

●対PHの正面での撃ち合いについて
PHと対峙した時は攻撃はあまりしないようにする。なんでかっていうと、攻撃する時に硬直があって、ダッシュの入力がきかない時間ができてしまうから。
この硬直中にボウガン撃たれると必中なので、E2側はボウガンを撃たせてから攻撃するように行動することが定石になる。

ボウガンは回復するまでに時間を要するか、一回撃たせてしまえばボウガンの脅威がない数秒の時間ができる。

この数秒の間に、
避ける→攻撃→避ける→攻撃
というリズムで動くのを心がけてみるといいよ。

ボウガンの被弾が下げられて、以外と攻撃ができる時間が少ない事に気づけたらオッケー！

●初心者がこころがける事について
上の話はPHに限らず、全てに当てはめる事ができる。
避ける→攻撃→避ける→攻撃をするために、色んな小技や技術がある。
レーダー回避とか、音回避ね。

●参考URL
ここを一通りよんどくといい。
http://www7.atwiki.jp/vo4th/m/pages/75.html

逝くわ

【Xbox360】電脳戦機バーチャロンフォース part47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1305560370/

最近、罪のバックLJCWを当てるのが楽しいぜウヒャヒャッ

>>962
乙だ
俺の熱いJTCWを食らうがいい

>>962
すまぬ拙者が不甲斐無いばかりに

>>952
おすすめできる機体ではないかな

わかりやすいようにJ+の使い方について説明してみる
まず、J+を使う上で必要なことは、前ビは当たらないものだという認識
テムAなんかと比べて1発減ったから当てられる場面が半分になったと考えても間違いじゃない
それに、相手からすると前ビは非硬直状態で見えていれば簡単に反撃を当てることが出来る
撃つからには絶対に反撃を食らわないこと。無視されても当たらないものを連発しないこと
あと、近接裏切り真旋回前ビは便利だけど読まれるとかんたんに反撃されるので注意
難しいけど、レーダーで近接振って来ているか判断できようになると大幅に精度が上がります

次は機体性能の説明
テムAと比べたときの長所と短所と分類が難しいことでまとめると
長所：旋回性能がいい、空中機動性がいい、前ビの威力が高い、ダブルロックオン距離が長い、通常近接の振りが速い
短所：装甲が薄い、耐性が劣る、ダッシュ距離が短い、RWの燃費が悪い、全体的に弾数で劣る、テムAの回りこみTRW近接はずるい
分類が難しいこと：ダッシュキャンセルのフォロースルーが少ない、入力からの反応がいいと言われている
見ればわかるように、明らかにテムAのほうが使いやすい
ワンミスで与えたダメージを取り返されるから完全回避が要求される
ただ、旋回性能がいいので動かしやすい機体ではある
せっかくだから近接性能も説明
基本的には振りが遅く範囲が広い。先端を引っ掛ける感覚を掴むとよし
T近接はRWが便利。では遅いけど範囲が広い。回りこみTRWは要練習

さらに立ち回りについて
距離600とか800とかの遠距離では有効な攻撃がないのでとにかく近付く
ただし真っ直ぐ突っ込んで迎撃されたら元も子もないので当たらないように気を付ける
400くらいの中距離からは牽制合戦。立ちビが一番活躍する距離
隙の大きい攻撃は控えて、もう少し近付くように動く
本命のダブルロック距離ぎりぎり外の近距離
J+を使いこなすならこの距離を保ち続けられる技量が必要
ここまで近付くと立ちビの隙すら危険になるのでカッターが主力
まあ、中距離でも主力だけど
完全回避してカッターでちまちま削り続けるのが理想
そして近接。これはまあ他の機体と気を付けることは同じだね
真っ正面から斬りかからない、後出し近接は敗北、とっさにガードとジャンプ回避を出来るようにする
基本的には振り逃げです。立ちビキャンセルCW近接は覚えておいて損はない
近接の性能は上で言ったから省略
要約すると、近接も織り混ぜつつ相手にプレッシャーをかけて、援護する暇を与えないことがJ+の仕事
これを続けて、相手が根比べに負けて隙を見せたら本命の前ビを当てる
前ビばっかり目立つけど本当はすごく地味な機体。格好良く戦える様になるにはすごく練習がいる

とりあえず初心者向けっていうとこんなものかな？
他にも各種テクニックを使うと強くなれるとかあるだろうけど、思い付いたのはこのくらい
基本はこんなもんで、ある程度以上に強いJ+からは放置されたときに何が出来るかでランクが決まる
そこから先はまあ個性がでる
基本に忠実な人から近接でひたすら張り付く人、バスターを当てまくる人までいるよ
使ってて楽しい機体なので是非使い続けて欲しい

凄い長文書いたなぁ……

初心者にこのゲーム全般でのアドバイス
簡潔に3点だけ
・先出しダッシュ攻撃＆ターボ攻撃厳禁、攻撃の基本は牽制による削りとカウンターなり
・ダメージを与える事よりも回避の方が重要、回避から先に覚えるべし、残りライフが多い事が最大の攻撃なり
・援護より先にとりあえずまずは目の前の敵を捌く事に集中すべし、2機で1機を見るということは相手のもう1機にすき放題させることなり

ライデンのアドバイスくれた方々ありがとうございます
JD練習とライデンの立ち回りから覚えていこうと思います
あとテムジンでも練習してみます
Hあたりでやってみよう

３行でまとめてみた。

１：射撃戦は距離４００を維持
２：近接戦は正面を避けて側面から
３：とにかく被弾しない

こんなとこ？

スマン、レス番付け忘れた
さっきの3行は>>965の話ね。

正直、慎重な戦い方をするならJ＋よりFのほうがカッターの量出せるし、近接も強いしいいよな。
放置時の火力も出しやすいし、装甲もあつい、さりげなく近接耐性もついてる。

Ｆって放置安定じゃね？
近接出来ないとほとんど脅威にならん気が

E2乗ってみたけど、やっぱ中級以上じゃ歯がたたんな
当たらないバズ、当たらないレーザー、当たらないグラボム
中級以下なら、相打ちバズ、逃げグラボムで削って置きレーザーに突っ込ませられるけど
そう上手くはいかない
案外、もう一機にロック切り替えて歩きバズから近くの奴にロック切り替えて
真旋回前ビが当たるのが意外だった
あれってなんもなしで出しても簡単によけられるけど
他に注意を向けてからなら案外当てやすい武器だな

だが広いマップでガン放置されてバズが当たらないと焦るな

グラボムはロック外して置くもんだ
素のまま投げたってまずあたらん。

てか赤ﾊﾞｯｼﾞでもｸﾞﾗﾎﾞﾑ置く人ほとんどいないのな
楽でいいけどそれでテム相手が辛い言うのは・・・

それは投げ方が悪いだけだろ

強いE2なぞいません

初心者はボブに乗れ。
死ぬまで時間が稼げるぞ。

PH乗ってライデンレーザーと前ビの2初ですぐ死んでごめんなさいｗ

>>969
400キープで射撃戦仕掛けてくるJ+とか怖くもなんともないんだが…

射撃は400以内を維持じゃねぇの？

J+は150から300くらいを維持する機体じゃないの？

長すぎて誰も読んでなさそうだが、もとの長文にはちゃんと
400以内推奨、ダブルロックするかしないかの距離が本命って書いてあるからなｗ

>>965はテムH以外のテム系列使うなら読んでおいて損はない内容だな

一歩踏み込めば切れる位置だな。近すぎると一部重量級の珍速近接に迎撃されるから注意。

ライデンパンチとかライデンタックルとか？

Bobの万力パンチは油断すると食らうね…

未だにjaneの格闘判定に納得がいかない

>>981
んだね、射撃と近接に対する比重が異なるだけで、おおよそ他のテムにも適用される運用思想だよな

ボックス万力の巻き込み範囲は広いね。回り込んだつもりでも、真横辺りで引っかかる事がある。得物投げ警戒して万力側にばっかり移動するのがいけないんだけど。

万力の間にビームブレード形成したら最強なんじゃね！

BOBの回り込みRW近はマーズじゃ後回り出来なかったから
多分箱フォースでも無理な希ガス

>>988
それじゃファイア撃てないぞw

じゃ､ビームで万力を形成すればいいじゃん♪

TFとTDの左フック､これに当たると余裕で一日中凹んでられる｡(ダッ近含む)

janeとかのガードリバーサルは横振りだからテム並に範囲が広いんだよね
油断してるテムとか下手なテムなら結構当たるけど
普通に近接するならテムの方が全然強いぞｗ
bobは硬さとドリルが結構いい判定してる気がするので、頑張れる気がする

>>988
つ「シュタイン・ボック」

>>991
斜めドリルの仕組みしらないとマジ鬼
バレるとあばばば

仕組みkwsk

>>1000ならエンジェが家政婦としてうちにくる

おまえんちスゲーな…エンジェラン入るとか

それくらい普通じゃね？

エンジェラン入るとかいやらしいな

>>1000なら治癒＋が風邪の看病にくる
ちがったら慰撫＋がお迎えに来る

1000なら今から部屋立てる

┏──────────────────────┓
│　　　　　　　 　　 　[インターミッション]　　 　 　 　 　 　 │
│──────────────────────│
│　 ユニット能力　　　ユニットの改造　　　武器改造　　│
│　パイロット能力　　ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ　 妖精のりかえ　│
│　　強化パーツ　　　ユニット換装　 　 　 オプション 　 │
│　　　セーブ　　　　　　　ロード 　 　 　 ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ　│
│〔次のスレッドへ〕　　 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│次のスレへ進みます。　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│──────────────────────│
│　　総ターン数＿1000　 　 　　　資金＿＿＿1000 　 　│
│第1話『このスレッド』までクリア. 　　　　　　　 　 　　 　 │
┗──────────────────────┛