アーマード・コア NX/NB/LR part8

1 ：それも名無しだ：2011/04/20(水) 16:28:52.94 ID:wovtFOWi

アーマード・コア NX/NB/LR part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1284945142/

■ARMORED CORE OFFICIAL SITE
http://www.armoredcore.net/top/
■ARMORED CORE NEXUS OFFICIAL SITE
http://www.armoredcore.net/acn/
■ARMORED CORE NINE BREAKER OFFICIAL SITE
http://www.armoredcore.net/acnb/
■ARMORED CORE LAST RAVEN OFFICIAL SITE
http://www.armoredcore.net/aclr/

2 ：それも名無しだ：2011/04/20(水) 18:07:18.87 ID:KBBk9+o1

>>1を乙しに現れた

3 ：それも名無しだ：2011/04/20(水) 18:39:12.22 ID:j21kO4ZM

>>1乙…その称号はお前にこそふさわしい…　

4 ：それも名無しだ：2011/04/20(水) 19:54:18.44 ID:k03QPfi+

>>もう観念しろ、>>1乙など不要な存在なのだ

5 ：それも名無しだ：2011/04/20(水) 22:38:16.99 ID:1A6GYypT

>>1乙だけでもしておくか

6 ：それも名無しだ：2011/04/20(水) 23:28:40.66 ID:+ceZti5v

まんまと騙されてくれたな
お前にスレ立てを依頼したのはこの俺さ
そうとも知らずに・・・
おめでたい野郎だ　だが安心しな
すぐに>>1乙してやるよ！

7 ：それも名無しだ：2011/04/21(木) 01:05:14.76 ID:N4YJHhGZ

>>1乙してくるとは、とんでもない奴だ

8 ：それも名無しだ：2011/04/21(木) 01:06:41.86 ID:E43xeu71

この際プライドは抜きだ、>>1を乙できればそれで十分だ

9 ：それも名無しだ：2011/04/21(木) 01:54:45.24 ID:nePUNECV

>>1乙がてら一個質問

ラスト隊長を弾切れさせてリニアパージさせると、右拳を突き出し気迫でパルを退けた隊長
じゃあ対戦依頼で二度目のムービーに突入する前に、ジナの右腕をへし折ると、ジナは気迫でヘリを撃墜するの？？
誰か試して成功した人いるだろうか？とんでもなく難しい気がするが

10 ：それも名無しだ：2011/04/23(土) 17:32:44.18 ID:3UysSgV1

人いねぇな
PS2買い直してLRやったがｻﾝﾀﾞﾙﾌｪｻﾞｰにミサイルカーニバルされて爆発した
おい以前の俺はどうやって勝ったんだ

11 ：それも名無しだ：2011/04/23(土) 18:10:27.21 ID:5hd5sP/C

以前楽勝だったからと舐めてかかると意外と避けれないのが垂直ミサ
特に久しぶりにやると本当にミサイルって避けれないんだよな

12 ：それも名無しだ：2011/04/23(土) 18:17:54.59 ID:jjipX47n

パターン的に引かれた時に追っかけて殺られたと思われ
向こうはほぼ地上オンリーだからミサイル有効じゃね？

>>9
左腕の破壊は確認したが右腕は傷一つ付かない様子？
1ミッションにつき2回仁王で右腕とっついてもﾊﾟﾘﾊﾟﾘしやがらねえ

13 ：それも名無しだ：2011/04/23(土) 18:18:46.18 ID:gqZ1yWnE

>>9
ロックも出来ないジナの右腕折るって……また途方もないな

LRばっかりやると他のシリーズでミサイルが避けにくいと感じてしまう
垂直は油断してるとビックリするくらい当たるけど、空中に居ると命中率激減

14 ：それも名無しだ：2011/04/23(土) 19:20:19.85 ID:tLxku5Hy

ダムキュアに垂直で水没させられた俺が通りますよ
空中だと当たった時の反動が意外とでかくて焦る

15 ：それも名無しだ：2011/04/23(土) 20:42:29.36 ID:jHyhpHot

先週隠し武装コンプした俺が通りますよ
プリン姐の垂直ミサイルは攻撃力が高くて油断するとＡＰがゴリゴリ削られるよな
そんなサンちゃんにはこちらからもＧＡＲ２ニンフでトリミサプレゼント
弾数がもたんがものすごい速さで決着がつくｗ

16 ：それも名無しだ：2011/04/23(土) 20:51:07.38 ID:gqZ1yWnE

フロート、ましてCPUはミサ避け苦手だからな
マイクロや武器腕の高誘導ミサに連動つけてばら撒いとけば勝手に死ぬ

>>12
腕は壊れない仕様なのか……？
まあ隊長も最初は腕壊そうと思ったけど、バズでもブレでも壊せなかったから諦めてパージ狙ったんだけどさ

17 ：それも名無しだ：2011/04/23(土) 21:08:15.96 ID:BjLahaN3

>>10　垂直ミサは旋回で避けれるよな
初見のサンダイルフェザーは、あちこちから頭になんかやたらとゴツゴツ当たるなぁと思ってたらAP亡くなった記憶が

18 ：それも名無しだ：2011/04/23(土) 21:17:26.92 ID:5hd5sP/C

腕が壊れない仕様なら、ジナの場合は800マシを弾切れさせるしかないな

19 ：それも名無しだ：2011/04/23(土) 21:22:55.01 ID:gqZ1yWnE

>>18
800マシが弾切れするまでの間、敵との間に入り、雑魚を全滅させないようにするってか
無理だろｗ
ジナがどっかにハマってくれるならまだわかるが……

20 ：それも名無しだ：2011/04/23(土) 21:52:02.33 ID:3UysSgV1

アリーナでACめり込んだわろすｗｗ

ミッション死にまくりワロエナイ

21 ：それも名無しだ：2011/04/23(土) 21:53:05.78 ID:ErOUbD2Q

ヘリとかMT落とすだけなのに800マシ弾切れとか不可能だわな・・・

22 ：それも名無しだ：2011/04/23(土) 23:49:41.34 ID:7ZomkjBD

一部ミッションのデモが入る敵ACはフレームが壊れない
頭部と、デモシーンで動かす場合は右腕部も壊れない

23 ：それも名無しだ：2011/04/23(土) 23:56:48.16 ID:gqZ1yWnE

>>22
頭部もなのか……
ラストジャックの右腕と頭壊して丸裸にしようと思っても、やけに頭壊れないのはそういう理由だったのか……

24 ：それも名無しだ：2011/04/24(日) 00:12:27.02 ID:Sb6i6xV/

質問です。LRの拠点けん制ってSランク取得条件はなんなんですか？

25 ：それも名無しだ：2011/04/24(日) 00:16:23.20 ID:9rBmr4cj

おそらく
AP50%必須
時間はいくらかかってもいい
命中そこそこ

慎重にミサイル撃てばいいかと

26 ：それも名無しだ：2011/04/24(日) 05:01:45.06 ID:9rBmr4cj

と思ったらAP少なくてもかなり早くクリアすればS出るみたいだ

27 ：それも名無しだ：2011/04/24(日) 09:05:36.54 ID:H77moaGg

そんなあなたに
つNIOH

28 ：それも名無しだ：2011/04/24(日) 11:47:36.29 ID:V5c15Pit

そして被弾反動で吹っ飛ぶ俺

29 ：それも名無しだ：2011/04/24(日) 11:55:31.15 ID:SrKZr/+2

リンクスに慣れすぎててレイブンに戻れない
NX買い直して来る

30 ：それも名無しだ：2011/04/24(日) 21:04:54.40 ID:rKLH8Ioa

>>25、26
ありがとうございます。そうか早さも要素の内だったのか。

31 ：それも名無しだ：2011/04/24(日) 22:27:56.56 ID:V5c15Pit

移動ルートは固定だからグレビームに気をつけつつ建物に隠れてればミサイルも怖くはないぜ

32 ：それも名無しだ：2011/04/24(日) 23:50:05.39 ID:rKLH8Ioa

いやS自体はもうとったんですよ。ただ残APだけが評価対象だと思ってたからAP80%の時Aで
AP60%の時S取れたんで不思議だったんです。

33 ：それも名無しだ：2011/04/24(日) 23:53:50.53 ID:ZHokQC4i

たまにすごく影響してくる命中率

34 ：それも名無しだ：2011/04/25(月) 00:37:31.58 ID:d1k6KWIV

ほとんどのミッションはAP・時間・命中率のうち
二つが優秀なら残りの一つが悪くてもSになるように感じる

35 ：それも名無しだ：2011/04/26(火) 02:54:19.67 ID:V3YjaOU4

2射目以降の予測射撃更新が
ラミア3に出来てバーストライフルに出来ないのはなんなのか

36 ：それも名無しだ：2011/04/26(火) 03:03:49.53 ID:V3YjaOU4

2射目以降の予測射撃更新が
ラミア3に出来てバーストライフルに出来ないのはなんなのか

37 ：それも名無しだ：2011/04/26(火) 03:04:10.01 ID:QwiC7z1A

分担作業したプログラマの開発力の差

38 ：それも名無しだ：2011/04/26(火) 03:10:32.06 ID:Su7+ypKo

その理由はSLでしか通用せん
SLで登場したのにLRまで何の変化もないからな
まあ……犠牲となったのだろう

39 ：それも名無しだ：2011/04/26(火) 11:55:15.81 ID:rMhD28yc

中古でNX買ったがミッション失敗してもシナリオが進行する＆報酬がもらえるという超ゆとり仕様でワロタ

40 ：それも名無しだ：2011/04/26(火) 12:00:26.96 ID:TLLPkZAL

LR以外は失敗しても前払いのやつは金もらえるしシナリオも進行するぞ

41 ：それも名無しだ：2011/04/26(火) 12:04:46.80 ID:STJ00eB1

特定のミッションで失敗したらいきなりゲームオーバーになるのは鬼畜仕様とも言えなくはないな
油断してセーブせずに進んできた奴らを一気に叩き落とすシステム

42 ：それも名無しだ：2011/04/26(火) 14:59:33.22 ID:fwZgoHEG

失敗→まだ大丈夫！
→失敗→ゲームオーバー
じょ…冗談じゃ…

43 ：それも名無しだ：2011/04/26(火) 15:20:50.59 ID:2UjZQBH7

NXはゲームオーバーしてもタイトル画面じゃなくワールドマップに戻る安心仕様だったような

44 ：それも名無しだ：2011/04/27(水) 00:24:28.19 ID:/YiM5Bys

※ただしチューンした金は返ってこない

45 ：それも名無しだ：2011/04/27(水) 00:28:49.84 ID:Ebfe1atC

全ミッション失敗しまくっても
そのうちゲームオーバーミッションが控えているのにどこがゆとり仕様なのか
下手にミッション失敗させて進ませてたら却って確実に詰むわ、このゲーム

46 ：それも名無しだ：2011/04/28(木) 13:29:16.66 ID:i9IM09Pg

全ミッション失敗して詰んだ奴に会ってみたいもんだ

47 ：それも名無しだ：2011/04/28(木) 18:04:45.62 ID:UH8wgsCt

金があるから詰むわけじゃない

48 ：それも名無しだ：2011/04/28(木) 19:20:50.35 ID:4+yqHlOL

出撃経費が嵩まなければ

49 ：それも名無しだ：2011/04/29(金) 20:48:50.62 ID:B+pGlKLk

ネクサスのラスト、特攻兵器から逃げようとして
海に落ちたらエンディングって何だこのオチ？
誰かわかる人フォローしてくれ。
AC歴が浅い俺の稚拙なフロム脳では理解が追いつかないんだ。

50 ：それも名無しだ：2011/04/29(金) 21:00:35.46 ID:eSyIsi1W

きのこるかきのこらないか想像にお任せED

51 ：それも名無しだ：2011/04/29(金) 21:02:09.72 ID:D3fUc3iz

海？

おそらくNX主人公は・・・的END、続きはWEBもといLRで

52 ：それも名無しだ：2011/04/29(金) 21:09:29.01 ID:B+pGlKLk

>>50
>>51
海じゃなくて山の上だったっけ？
とにかくエリアオーバーしたらエンディングで
予想外すぎて思わず聞いてしまった。
返答サンクス。後はLRとフロム脳鍛えて補完する

53 ：それも名無しだ：2011/04/29(金) 21:32:28.85 ID:prPNNB06

エリアオーバーで即終了じゃなくて画面が真っ暗になるまで戦い続けるのが熱い

54 ：それも名無しだ：2011/04/29(金) 22:39:37.21 ID:8SmhvE4+

というか、エリアオーバーで終わるの知らなかったwwwww
画面がブラックアウトするまで戦うもんだと思ってたよ。

個人的には奇跡的にきのこってLR主人公かなと思ってたけど。

55 ：それも名無しだ：2011/04/29(金) 23:54:49.99 ID:LIvXQliQ

いざ戦おうと意気込むも一度被弾してから次々食らって何もできず画面真っ暗に

やっぱ主人公は別人かなと
でもLR主人公にNX主人公の影を見た隊長が悶々としてた、なんてフロム脳

56 ：それも名無しだ：2011/04/30(土) 00:07:37.15 ID:LAfJbQr/

>>54
攻略本とかではエリアオーバーでも終了とか書かれてたが
実際エリアオーバーすると排除君と再戦になるよ

57 ：それも名無しだ：2011/04/30(土) 01:53:08.25 ID:oaGXbG30

違ぇっ
特攻兵器の迎撃場所はベイロードシティ屋上
シティの周りは砂漠だ
濃霧で地表なんて見えないがな

ACはロボの様もEDの解釈も自由度の高い作品

58 ：それも名無しだ：2011/04/30(土) 10:02:57.77 ID:QJQbrYg5

>>56
でもない、うちのはちゃんと2周目に入る

もしかすると版が違ってて、できるバージョンとできないバージョンがあるのかもしれない

59 ：それも名無しだ：2011/04/30(土) 10:55:26.63 ID:gfcqhtVW

俺も屋上でOB吹かしてエリアオーバーしたことあるけど
普通にクリア扱いになった覚えが

60 ：それも名無しだ：2011/04/30(土) 11:20:53.33 ID:LIse6HL1

一周目はクリアになる
二週目から失敗
豆な

61 ：それも名無しだ：2011/04/30(土) 11:55:00.36 ID:QJQbrYg5

そういう事か

62 ：それも名無しだ：2011/04/30(土) 12:00:18.37 ID:h10Chwfw

エネルギー消費を極限まで削った中二のダブル砂が俺のお気に入り
長時間飛び回って上からチマチマ撃ってると
大概のミッションは何とかなっていた。

63 ：それも名無しだ：2011/04/30(土) 12:11:50.46 ID:mur3mnni

やっぱり久しぶりにNXやるとキサラギの変態っぷりがヤバい

64 ：それも名無しだ：2011/05/01(日) 20:24:46.91 ID:pBnqh6+s

>>62
ガトマシ・マガ砂が強すぎたNX
だからといってあそこまで弾バラけ・減らす必要はないんじゃないですかい、LR

65 ：それも名無しだ：2011/05/01(日) 21:03:05.06 ID:wB+Ysnbt

フロムは毎回ちゃんとテストプレイしてるのか疑いたくなるくらい極端な調整するよな

66 ：それも名無しだ：2011/05/02(月) 04:21:32.97 ID:gjmm7BOB

ﾁｪｰﾝｶﾞﾝ｢ですよねー｣

67 ：それも名無しだ：2011/05/03(火) 03:19:14.02 ID:wrQSzuKO

旋回ブースターはホバタンと一緒に弱体化したけど
じつはホバタン弱体化だけでよかったという

旋回ブースターが使えると結局、第二第三のホバタンが現れる
という気持ちもわかるけど別にそれはそれでありじゃね？と思うし…

68 ：それも名無しだ：2011/05/03(火) 04:27:20.38 ID:VsZDJKZP

加速が死んでる時点で旋回とか以前の問題だから

69 ：それも名無しだ：2011/05/03(火) 04:34:09.03 ID:OAFa3k7O

会話のドッジボール

70 ：それも名無しだ：2011/05/03(火) 19:15:58.40 ID:I/MVpopn

会話のフットボール

71 ：それも名無しだ：2011/05/03(火) 19:20:42.93 ID:qPQIYswM

会話のナインボール

72 ：それも名無しだ：2011/05/03(火) 19:22:40.99 ID:DWKde/Cq

会話のエイトボール

73 ：それも名無しだ：2011/05/04(水) 07:37:15.34 ID:YiXKls+k

おまえら…

74 ：それも名無しだ：2011/05/05(木) 01:58:12.07 ID:YwY6Vx1R

この静寂、遅かったか…

75 ：それも名無しだ：2011/05/05(木) 11:26:11.00 ID:lK7jjEHx

補助ブースタなど不要な存在だったとでもいうのか…

76 ：それも名無しだ：2011/05/05(木) 14:31:30.30 ID:THJM2bJM

QB｢僕と契約してリンクスになってよ｣

77 ：それも名無しだ：2011/05/05(木) 15:16:46.98 ID:bHHhdvn0

>>76
即コジマ砲

78 ：それも名無しだ：2011/05/05(木) 17:27:34.57 ID:O4oRCGWN

ＬＲの２つ目のミッションで出てくるサンダイルフェザーさんが倒せません

より高い確率で倒せる方法を教えてください、お願いします

79 ：それも名無しだ：2011/05/05(木) 17:31:20.01 ID:zgqN1603

>>78
肩にKARURA（可能なら両肩）、ExにFUNI付けて同時発射

初心者かな？避けにくいけど、なるべく垂直ミサイルを良ければなお良し
避けられないなら防御力だけ考えたタンクか四脚とかで↑の武装ぶっ放せば大丈夫

80 ：それも名無しだ：2011/05/05(木) 17:48:33.15 ID:bHHhdvn0

追いかけるとミサイルの餌食
バズーカやミサイルなど反動の強い武器を使うと相手は止まりやすい

81 ：それも名無しだ：2011/05/05(木) 17:52:09.22 ID:O4oRCGWN

＞＞７９

アドバイスありがとうございます

これでもＰＳ２までのソフトはほとんどプレイしてきたのですが、その自負もきゃつの前に
ガタガタと崩れ去ってしまいました

仰っていただいた武装で試してみます

82 ：それも名無しだ：2011/05/05(木) 17:54:46.29 ID:O4oRCGWN

>>80
今まで相手を追いかけてばかりいたので、それが原因かもしれません

８０さんのご意見も参考にさせていただきたいです

83 ：それも名無しだ：2011/05/05(木) 18:19:30.78 ID:zgqN1603

ちなみにプリンの基本戦法は
フロートの機動力活かしてひたすら離れながら、両肩垂直と砂で削る
プリンの強さは両肩垂直だけ、と言ってもいい
サイトが針穴の遠距離なので補足するためにひたすら引き撃ちしてくる

フロートなので緩急付けた動きが出来ず、ミサイル回避は苦手
また耐久力も高くないのでゴリ押しでもイケる
強化人間なので熱攻撃は無効。地味にECM撒くのでウザいならレーダーを装備
ミサ避けは切り返しに重要な加速力が求められる。個人的に垂直は空中の方が避けやすい

84 ：それも名無しだ：2011/05/05(木) 18:47:19.30 ID:O4oRCGWN

今からトライしてみます

アドバイスをくれたお二方（？）、ありがとうございました

85 ：それも名無しだ：2011/05/05(木) 18:59:45.93 ID:5n9/Yt+R

ガチタンに両肩グレネードとダブルバズーカのごり押しで倒してた俺
それでも頭部がぶっ壊れてしまったが

86 ：７８：2011/05/05(木) 23:09:35.89 ID:O4oRCGWN

みなさんのおかげでサンダイルフェザーさんを撃破することができました

KARURAやFUNIといった装備はまだ取得しておらず、両肩垂直ミサイルに
連動垂直ミサイルで代用しました。せっかくの助言、申し訳ないです

残りＡＰが１００前後でサンダイルフェザーさんを倒せて、随伴のヘリさえも
脅威に感じられました

87 ：それも名無しだ：2011/05/05(木) 23:16:02.72 ID:zgqN1603

そういや隠しパーツだったな……
そんなことすっかり忘れてたよ…悪かったな

88 ：それも名無しだ：2011/05/06(金) 00:47:35.73 ID:vVBZjPhe

慣れれば屁だが慣れるまで結構しんどいサンダイルフェザー
でもレイトレIVよかマシかな

89 ：それも名無しだ：2011/05/06(金) 00:51:08.71 ID:2hqyUNKZ

ゴードン初クリアは慣れても無いのに軽二NIOHというキチガイアセンだったな…

90 ：それも名無しだ：2011/05/06(金) 01:24:29.72 ID:kOOKqcnN

>>86
まあKARURA無いならKINNARAでも良いんだけどね。撃破おめっとさん。

あとどうでもいいけどサンダイルフェザーはACの名前だからプリンシバルさんと呼んで上げて下さい…。

91 ：それも名無しだ：2011/05/06(金) 02:22:45.29 ID:pDHrsVCo

>>88
ECM対策したりMTをブレで即始末すると急激に弱くなるゴードンさん･･･

92 ：それも名無しだ：2011/05/06(金) 02:33:25.74 ID:5+t6G4e5

お気に入り機が軽二なのに対ECMが974あってそのまま倒してる

93 ：それも名無しだ：2011/05/06(金) 02:44:25.14 ID:/fEOc95T

ECMMT２体>>>>>>ゴードン

94 ：それも名無しだ：2011/05/06(金) 02:47:20.78 ID:uQsFeoHE

たまに思う
ゴードンにはあんなに強力なMTが二機も配備されてたってのに
同じ戦術部隊で、かつてののランクでも上位のはずのプリンにはおまけ程度の戦力なのは何故なのかを……

95 ：それも名無しだ：2011/05/06(金) 02:53:46.80 ID:5+t6G4e5

>>94
プリン姉さんがやられたからかな？
でも姉さんにはヘリを惜しげもなく送り続けてくるし、うーん……

96 ：それも名無しだ：2011/05/07(土) 11:53:54.46 ID:mi9AOWvk

ヴァルキリアにスラッグハメされた
なにあれ

97 ：それも名無しだ：2011/05/07(土) 12:02:20.67 ID:OWtiAv0U

改造スラッグガンですから
反動が凄まじい

もし初代なら、キミは地面の底に埋まって空から落ちてきたことでしょう

98 ：それも名無しだ：2011/05/07(土) 21:09:00.64 ID:EXcbepef

プリンのおっぱいプリンプリン

99 ：それも名無しだ：2011/05/07(土) 21:37:02.43 ID:7+xrj9Ks

対人戦動画ないから、泣く泣くAC2AAの動画見てるけど、
よく上空からデュアルミサ撒いてるの見かける。
2AAと追尾の仕様が違うらしいけど、N系でも上空からミサ撃つのは有効なの？
（それ以前に速度特化W鳥いるからミサが論外なのかもしれないけど…）

100 ：それも名無しだ：2011/05/07(土) 22:36:49.48 ID:0pKs28HN

一応マルチが避けにくくなったりマイクロだとバラけた分着弾時間が変わるんで避けにくくなったりはする
それでもLRだと避けられる
ちなみにAAはミサイルの性能がヤバいのであんまりN系の参考にはならないかも

101 ：それも名無しだ：2011/05/07(土) 22:47:09.25 ID:7+xrj9Ks

>>100
そうですか…thxです。

102 ：それも名無しだ：2011/05/07(土) 22:49:44.11 ID:rXyGFLX8

NXNBのハンミサに限っては上空から撃つのはかなり有効。デコイ無いとまず回避不能
その他のミサイルは多少当たりやすくなることもあるけど元々の誘導性がアレなので微妙

103 ：それも名無しだ：2011/05/08(日) 04:26:18.99 ID:kcj8RbIK

というかN系でひとくくりにするなと。

104 ：それも名無しだ：2011/05/08(日) 04:33:43.67 ID:AyqQAWK4

確かにN系はどれもひとくくりにできんな
NXならガトマシがあればAC戦は余裕
NBなら普通に強武器で、LRだとまあ普通

ブレホがなかったりかかったり
ミサイルが当たりやすかったり避け放題だったり
熱かったり涼しかったり

105 ：それも名無しだ：2011/05/08(日) 10:41:04.74 ID:xDBGujrU

AAの追尾とは違うが、それでもデュアルはN系でも有用な削りミサイル

106 ：それも名無しだ：2011/05/08(日) 21:07:22.57 ID:f1GtmLD3

NBはNXのバランス調整版に近いけど
LRは良くも悪くも全く別のものになってると言う方が近いしな

107 ：それも名無しだ：2011/05/09(月) 02:55:58.11 ID:sEDzxRGE

対人戦いろいろやってきたけど
俺はパーツ制限したNBが一番楽しかったな

産廃もあるけど
全ての脚部カテゴリーいけるし
いろんなスタイルで勝ちにいけた

NXは熱とブーストでストレスだし、LRは部位破壊と当たり判定でストレスだわ

NB対戦してー！！

108 ：それも名無しだ：2011/05/09(月) 08:25:01.90 ID:EaCFFYkz

NXは火力と熱が大きいからS鳥限定で対戦してたな

109 ：それも名無しだ：2011/05/10(火) 04:41:19.54 ID:ciisBhKW

ＬＲラストの武装変更って

オラクル
肩：軽リニア+ゲリョン２→両肩グレ
ブースタ：ＴＰ　　　　　　→Ｂ81？

フォックスアイ
肩：両肩デュアルミサ　→両肩垂直
Ｅｘ：なし　　　　　　　　　→巻貝
左腕：ハングレ　　　　　→破損

ファシネイター
肩：キンナラ+中ロケ　　→デュアルミサ+ＬＡＭIA２
腕：800マシ・ジナブレ　→ハンドレール+ＮＩＸ

でＯＫ？

110 ：それも名無しだ：2011/05/10(火) 05:42:47.95 ID:9jBalCfS

ジナは普通じゃないけど一応左格納リボハン追加にTPだな　

111 ：それも名無しだ：2011/05/10(火) 06:32:17.22 ID:ma3/lQ8y

解析したら狐目の左は破損前は唐沢握ってたらしい
本当かは知らん

112 ：それも名無しだ：2011/05/10(火) 09:09:20.40 ID:zmBAIcci

そういえば右手に武器格納したまま右手破損したら格納武器の重量はどうなるの？

113 ：それも名無しだ：2011/05/10(火) 11:56:10.84 ID:ZvLUTv6i

>>112
ヒント：格納武器は腕部ではなく、コアに格納
.　　　　コアは破損絶対にしない

114 ：それも名無しだ：2011/05/10(火) 14:32:24.61 ID:x00OMcPf

>>111
じゃあ決戦型フォックスアイはＷカラサワだったってことか

115 ：それも名無しだ：2011/05/10(火) 16:33:12.01 ID:kr/JCzm2

インターネサイン破壊の時は
爆散直前に左腕が見えるけど、何も持ってないな

116 ：それも名無しだ：2011/05/10(火) 17:35:40.87 ID:lehIAVH4

>>115
重くて邪魔だから左武器はパージしたんだろ

117 ：それも名無しだ：2011/05/10(火) 17:39:20.66 ID:kr/JCzm2

>>116
左右に強力な武器積むだけ積んで開幕パージか
ＮＸで見たことあるなｗなるほど

118 ：それも名無しだ：2011/05/10(火) 20:06:07.86 ID:FTcccQ3I

左カラサワはソースのないガセ
フロートパルのときに出てくるラストジャックは左に何も装備してないからな

119 ：それも名無しだ：2011/05/10(火) 20:26:00.26 ID:YPPRKAfb

結局の所自分で解析しない限りガセか本当か分からんのよな

120 ：それも名無しだ：2011/05/10(火) 20:33:51.80 ID:vmQ0vRlh

ソース無しにガセって言う奴のソースっていったいなんなんだ…

121 ：それも名無しだ：2011/05/10(火) 22:09:59.70 ID:FTcccQ3I

バカすぎﾜﾛﾀ

122 ：それも名無しだ：2011/05/10(火) 22:31:42.05 ID:9Xbp4rST

ダブル唐沢って対人ならロマン装備？

123 ：それも名無しだ：2011/05/10(火) 23:54:21.37 ID:zkL4BbXO

うん
対戦じゃなくてもロマン装備だと思う

124 ：それも名無しだ：2011/05/12(木) 13:40:24.09 ID:evOGeO8I

唐沢はＮ系から妙にピーキーな仕様になった
初代～３系では初心者のお供だったのに。

125 ：それも名無しだ：2011/05/12(木) 13:51:09.45 ID:VbdZN5rs

唐沢の役割は神バズが持って行ったな
重いけど単発・総火力共に十分でこれさえあれば大抵のミッションには困らない
神バズは正に２系３系の唐沢だ。実弾だけど、ＬＲではＳランクとるのに弾薬費は無関係だし

ところでブレード関連で質問
ＬＲばっかりやってて久しぶりにＮＸやったら、斬られた時の反動がすごかった
そもそもＬＲだと斬られることは少ないけど、斬ってもそんなに反動を与えてる感じが無い
ＮＸのは『斬り込まれてる』って感じだけど、ＬＲは『斬り抜けてる』感じがする

ブレードの反動値が下がったのか、それとも機体の安定性が総合的に上がっただけか？
ジャウザーにダガーで斬られた時は少なからず反動もあったと思うんだが

126 ：それも名無しだ：2011/05/12(木) 19:55:45.94 ID:sqzdm2+/

NXは知らないけどLRの月光の反動は6000あったら押さえ込める筈
ELF3も6000で月光にがっかりした覚えがある

NXとNBはショットガン打たれると斬りにいってもほぼAP負けするしな…

127 ：それも名無しだ：2011/05/12(木) 20:46:23.73 ID:DYquxj+G

神バズが昔の唐沢級だったのってNBだろ
LRならどっちも似たり寄ったりだよ

128 ：それも名無しだ：2011/05/12(木) 21:29:27.30 ID:Hw7qVhSH

発射間隔と弾速の遅さが新バズの欠点
krswは弾速とリロードが速い分対戦では強い

129 ：それも名無しだ：2011/05/13(金) 00:08:37.63 ID:Q6xcuZjW

また適当な事を……

・神バズとカラサワの弾速は大差なし
・NBの対戦なら神バズが強い。が、禁止される事もあるので出番は微妙
　カラサワは弱くはないが強くも無い。少なくとも右手のは対戦では出番なし
・LRでは禁止パーツ作らない限りどっちも出番無し。カルサワは強い

130 ：それも名無しだ：2011/05/13(金) 00:32:01.73 ID:6uVM1HaV

乱射しようと相手がヘボイ動きしない限り弾速の遅い武器は当たらない
チャンスを伺っている間に劣勢になるパターンの方が多いだろう

狙う必要もあるし連射もきかないけど
そういう用途ならCR-WR81B2(大バズ)なんかが逆転も狙える武器だと思う

引き撃ちゲー相手に逆転狙える武器って少ないんだよな

131 ：それも名無しだ：2011/05/13(金) 03:53:13.98 ID:tZ34tPtM

大バズはキャノン並みの威力してるからな
COM相手なら近距離に貼りついてガスガス撃てばゴリゴリ削れる
あの火力で20発だから案外総火力も悪くはない
AC一機くらいなら軽く沈められるし反動も強い
飛ぶ相手なら脚も壊しやすいし、剣豪機に積んでる

132 ：それも名無しだ：2011/05/13(金) 08:01:01.43 ID:y9+wJyaJ

カラサワと神バズじゃ弾速は10％も違いますよ＾＾；

133 ：それも名無しだ：2011/05/13(金) 09:06:05.20 ID:7sSuIu9k

KRSW・・・1040
神バズ・・・980
１０％もないようだが

どっちもせいぜい標準的な弾速だからEN消費とロック速度の分KRSWの方が使い辛かろ

134 ：それも名無しだ：2011/05/13(金) 12:53:55.01 ID:UxlHD1mp

カラサワは当たり判定がもっと大きければな

135 ：それも名無しだ：2011/05/13(金) 13:38:26.61 ID:DAnIA2hR

十分な当たり判定だと思うがな

136 ：それも名無しだ：2011/05/13(金) 14:16:06.83 ID:VH0iufXm

この流れNBじゃなくてLR補正で語ってる奴居るな

137 ：それも名無しだ：2011/05/13(金) 16:52:58.41 ID:6uVM1HaV

NBなら神バズとショットガンでいい

まぁ俺は何年もブレードつけてるけど
いつかNBのWショットガンクラスに対人で普通に斬り勝てる剣豪になりたい

138 ：137：2011/05/13(金) 16:57:05.54 ID:6uVM1HaV

スナの事忘れてた

まぁあれは間合いが被ってるわけじゃないし、別にいいかと思うけど
相手がW熱ハンとかWショットガンで間合いが被りつつ斬れないとトサカにくんだよな…

格ゲーで同キャラ対戦に負けた屈辱感に似てる

139 ：それも名無しだ：2011/05/13(金) 18:36:24.96 ID:y9+wJyaJ

LR補正で語ってたJK、NBは差がないな

140 ：それも名無しだ：2011/05/14(土) 01:03:53.58 ID:woKPAAOU

ここの人はブレードをどうやって狙いに行ってるの？
（どの作品の話か書いてくれるとありがたいです）

141 ：それも名無しだ：2011/05/14(土) 01:29:22.10 ID:/pSl7kZE

まずそっちが作品書いてくれるとありがたいですがｗ
というかどうやって狙いに行く　ってのはどういう意味だい？

高機動機体使って反動で動きを止めてるとこを斬るとか？
LRなら回りこんで側背から斬りつけるとか？

NXのブレは短いから厳しいけど

142 ：それも名無しだ：2011/05/14(土) 02:04:46.29 ID:woKPAAOU

自分がやってるのはNBです。
どうやって狙いに行く、の解釈はそんな感じです。
アセンや、対戦の際の立ち回りや、具体的に斬る状況にどう持って行くか
（ミサで牽制してから…とか）等々、どの範疇の話でも良いので
教えてもらえたら嬉しいです。

143 ：それも名無しだ：2011/05/14(土) 02:35:30.73 ID:/pSl7kZE

NBか……
俺は対人経験がないから、あまり参考にはならんかもしれんが

無難に行くならある程度の安定性と機動力を持った機体に大バズでも持たせて突撃
近距離貼りつきからのバズで足止め→斬りこみとかじゃなかろうか
或いは機動力だけに特化して速度で相手を丸めこみ斬るか（NBだとかなりキツイ気がするが）
とかそんなもんかなぁ…ブレ振るのはLRくらいだし正直わからん
NBは俺に対戦相手がいないし普通のミッションもないから、ブレ振らねえんだよなぁ

144 ：それも名無しだ：2011/05/14(土) 03:11:08.59 ID:woKPAAOU

ご意見ありがとうございます。
いずれにしろ機動力が必要ということでしょうか。
自分はWトリガー相手に近づくところで、つまずきそうです…。

145 ：137：2011/05/14(土) 22:47:31.91 ID:DkGrH1hb

あぁブレはNBは冷却重視で、LRは総合力重視、3系だったらスピード重視だったわ

NBのチューンは9割型冷却で頭部は空目よりクイーンの方が冷却高くていいぞ
NBはなによりショットガンやハンドガンで速攻熱暴走になるのが一番怖い
無駄に重い冷却とかつけろって意味じゃないからあしからず

LRはブレのかす当たりでブレードが当てられても、当ててからの3秒瞬内ですら
ダメージレースで負けてるようなら、近づく間に食らってる分も含め負け確定
だから腕部やチューンで防御を振ってもいいと思う

146 ：137：2011/05/14(土) 22:49:54.67 ID:DkGrH1hb

腕部の選択で防御を選んだりチューンで防御を振ってもいいと思う

147 ：それも名無しだ：2011/05/15(日) 11:33:52.62 ID:rlGXUQKf

防御チューンってライフルのダメが1か2少なくなるとかだから、全部振ってトレーニング用に特化させる以外じゃあまり意味ないと思う

148 ：それも名無しだ：2011/05/15(日) 11:53:30.39 ID:A0QqQS8g

やっぱり重量に振るのがベストだよね、装甲（）

149 ：それも名無しだ：2011/05/15(日) 14:29:02.40 ID:r/SmNFUI

俺は基本は重量と冷却に半々だな
脚なら重量と積載を半々
金剛に容量とか極端に性能に偏りがある場合じゃないと全振りは効率悪い
装甲？え…そんなパラあったけ…

150 ：それも名無しだ：2011/05/15(日) 14:30:08.20 ID:2qM681/2

面倒くさいから全不利

151 ：それも名無しだ：2011/05/15(日) 14:33:41.81 ID:35/JV/dH

NX、LRだと燃えたくないので外装はほぼ全て冷却だな。ブースタは出力か発熱
重いのとか脚は重量や積載に振ることもあるけど

ラジ＆ジェネはどれかに特化するし

152 ：それも名無しだ：2011/05/15(日) 20:30:22.46 ID:dZQFHETx

>>145
レス遅くなってすみません。アドバイスありがとうございます。
もし良ければ、立ち回りとかも教えていただけませんか…？

153 ：それも名無しだ：2011/05/15(日) 21:18:17.47 ID:/yhJr2h2

冷却低いとライウンとかパルの攻撃で簡単に発火するから困る
基本冷却6重量4位だな俺は。ブースター、ラジ、ジェネは物によってマチマチだけど

154 ：それも名無しだ：2011/05/16(月) 16:43:00.70 ID:HB6cR7qU

ＯＰパーツの
ＥＮ武器の攻撃力ＵＰ、再装填時間短縮、消費ＥＮ軽減って、ブレードは適応されないんだよな？

155 ：それも名無しだ：2011/05/16(月) 16:48:36.30 ID:gzNS65Z+

されない

156 ：それも名無しだ：2011/05/16(月) 16:49:03.43 ID:Frdb+mqu

ＥＮ武器の攻撃力ＵＰはブレでも適応された気がする…
どうせ完全ブレオンな時にオプションが異常にあまった場合だけだろうけど

157 ：156 ：2011/05/16(月) 16:52:03.86 ID:Frdb+mqu

すまん、訂正だわ、多分されないな

158 ：それも名無しだ：2011/05/16(月) 19:00:00.50 ID:iN4Wgyt3

質問です。今3だけを持っていてVまでの繋ぎでLRを買おうと思うのですが
3からLRの間のグラフィックの変化は体感できるほどのものですか？

159 ：それも名無しだ：2011/05/16(月) 19:19:57.50 ID:HB6cR7qU

>>158
正直そこまで大幅には変わってねえと思うけど
動画見た方が速い

しかし何故３からいきなりＬＲなんだろうかとまあどうでもいいんだけど

160 ：それも名無しだ：2011/05/16(月) 19:28:05.40 ID:iN4Wgyt3

>>159
ありがとうございます。動画も一応見ましたが、正直違いはほとんど感じられませんでした。
fAでも良いかなーと思っているのでそちらのスレで聞いて来ますｗｗ

161 ：それも名無しだ：2011/05/17(火) 04:24:24.12 ID:vS+oi+Mq

やべえw
LRバレットライフが隠れ垂直でしか倒せねえwww

162 ：それも名無しだ：2011/05/17(火) 04:48:22.85 ID:qd0dT6v1

>>161
ミッションか？
ならとりあえずズベンでの消耗を減らすことは当然として

実弾防御に特化する（ガチタンないし、ガチガチの対実弾重装甲にする）とダメージを抑えられる
これが一番無難。あとは押され負ける前にさっさと仕留めること。肩の主砲、唐沢や神バズ大バズなんかの火力でゴリ押せ
一定の間合いを保持出来れば大バズ一本でも倒せる

逆に速度を強化する（中二・軽二程度の追いつかれない速度を確保する）と、リムの有効射程外だ
リムはご存じの通り超近接主体だ。左フィンガーをパージするまで、射程ギリギリの距離にいることを心がけるだけで被ダメージが随分違う
障害物に引っかからない自信があるのなら、ひたすら距離を離せばいいだけ
マイクロこそ撃ってくるが、下がりながらだと避けやすいし、10発限りだ。中距離まで届く武装はそれだけだしな

とりあえずある程度の実防を確保するのが無難だ。リム相手なら引き撃ちが超有効だ
ズベリムセットでもハンドガンとブレードだけで倒せるし、まあある程度は慣れだ
大真面目にやるなら、ズベンには1000以下くらいが理想、装甲にもよるが、2000、3000も食らうようじゃマズイぞ

163 ：それも名無しだ：2011/05/17(火) 05:00:42.13 ID:qd0dT6v1

追記
アセンで勝つなら上の方法
防御を固めて瞬間火力でやられる前にさっさとやる

実力で勝つなら下の方法
敵の有効射程ギリギリで無駄撃ちさせつつ、着実に攻めていく

両方活かすなら
実防固めてある程度動ける四脚か重二に適当なW鳥で引き撃ち、が安定かな

164 ：161：2011/05/17(火) 07:34:14.80 ID:vS+oi+Mq

早々のレス㌧
ズベンは最初手こずったが、今は被弾殆どしなくなったな
むしろピョンピョン飛びやがるから当てづらく、弾が減る方が痛い
避けれないあのマシンガンはやっぱり火力で押し切るか弾切れ狙いが有効なんだな・・・もっかいアセン練るか　ありがとう(´ー`)ノ
実防盾とバズで引きうちとか考えていたけれど、盾はやっぱり信頼薄いのかな

ハンドガンとブレードだけで！？ひえぇぇそんなの無理www

165 ：それも名無しだ：2011/05/17(火) 08:41:06.74 ID:uZOnRbPi

盾はねえ・・・ほとんどそこの部分しか効かないらしいしそこまで上がるわけでもない
それよりは同等の火力積んで2倍の攻撃した方が早い

166 ：それも名無しだ：2011/05/17(火) 12:48:12.95 ID:mERXL11X

ズベン→軽逆→安定無し
ハンドガン→物によるけど反動有りで連射可能→固める、切る
むしろ楽な方法

リムのマシンガン指は少し離れると当たったところで豆鉄砲
怖いのは格納のシルフとチェインガン
あと避けられないならミサ

盾は･･････かっこいいよね

167 ：それも名無しだ：2011/05/18(水) 21:24:56.00 ID:iR4+WIRt

LRのランカー１位うざすぎてキレそう

168 ：それも名無しだ：2011/05/18(水) 21:53:43.35 ID:98lb7pxF

>>167
・安定性を上げる（重二・四脚）
・リニアの発射感覚を掴んで、機体を振りながら引き撃ち
・ガチタン

実弾防御ガチガチに固めた四脚で、引きながら攻撃が無難かと

169 ：それも名無しだ：2011/05/18(水) 22:15:31.11 ID:iR4+WIRt

がんばる

しかし２位と違いすぎだろ

170 ：それも名無しだ：2011/05/18(水) 22:20:05.49 ID:L9mTy5uB

なぁに、反動さえなければただの神風特攻さ

171 ：それも名無しだ：2011/05/18(水) 22:22:52.92 ID:98lb7pxF

強化人間が使うと超ウザイ性能になる肩軽リニアをなんと二門も積んでるからな
一気に削られて負けるようなら、それは多分敵コアのEOのせい
すぐに弾がなくなるけど、瞬間火力は高いから、それの有効射程から離れておくのが無難
左もマシンガンだから離れとくに越したことはない

リニアで動きを鈍らせたとこに接近し、EOと左マシで一気に削られるからキツイ
とりあえず距離をある程度離すことに集中しつつ、バズーカでも撃ってれば脚とかコアとか壊れていく

右手？ああそれ撃ってる時はサービスだから、ENでも回復すればいいよ

172 ：それも名無しだ：2011/05/18(水) 22:24:33.75 ID:crx3ylP9

それか正面から超絶瞬間火力で打ち勝つといい
軽実EOとリボハン二丁とか
敵も軽実EOにニクス軽リニアだからここまでしないと打ち勝てないが

173 ：それも名無しだ：2011/05/19(木) 09:24:28.68 ID:n3vzNCqB

リムとかアモンみたいなのは結局地形になれる事の方が大事なんだよな

あいつら脚部破損するとかなり安定落ちて固まるし
慣れればたまに事故で負ける事がある、ぐらいになる

174 ：それも名無しだ：2011/05/20(金) 02:53:44.60 ID:iToWG1um

>>164
今更だしどうでもいいかもしれないけど
確かミラダガ一本でズベンを始末してミラダガをパージ
両手熱ハンにしてリムに引き撃ち真向勝負したら勝てた記憶が。右手にはリボハンも仕込んであったし
熱ハンって実はかなり総火力あるんだよねー

175 ：それも名無しだ：2011/05/20(金) 11:59:00.84 ID:wQCfxxFu

ハンドガンはリボハンばかり話題になるけど
リボハンって瞬発火力はあるけど継戦能力皆無だからな

周りを見渡せば少し威力低くなるけど総火力は圧倒的に上の武器はハンドガン自体で結構ある

176 ：それも名無しだ：2011/05/20(金) 12:02:43.62 ID:9MvWsxX6

ハンドガンで長期戦をする必要がない

177 ：それも名無しだ：2011/05/20(金) 17:52:21.63 ID:iNynIBho

制限時間間際か、AP1500程度になったらリボハンなどに切り替える使いかた
をしたとして、リボハンを持ってない方は大抵載せてない場合の機体に瞬間火力で負ける

だから試合終了間際にかなりアドバンテージを取ってないと不利になりやすい
つまり、総火力とかそういう話ではない

178 ：177：2011/05/20(金) 17:53:48.87 ID:iNynIBho

載せてる方の機体機体に瞬間火力で負ける事になる、に訂正。

179 ：それも名無しだ：2011/05/20(金) 19:53:02.36 ID:wQCfxxFu

対戦ではそうだろうが、ミッションなら格納の総火力気にすることもあるだろうに
文脈読んでない奴ら多いな

180 ：それも名無しだ：2011/05/20(金) 20:39:13.11 ID:Wd6lqgsF

ランカー1位倒せたよ～
さんくす

181 ：それも名無しだ：2011/05/20(金) 20:43:57.14 ID:IkSFMNzZ

どうもなんでもかんでも対戦を前提に考えてる人がいるよな
俺みたいに一人でチマチマやってる奴も少なくないだろうに

182 ：それも名無しだ：2011/05/20(金) 20:51:03.82 ID:Aa++JgHk

シルキーもサイト拡大には使えるのに対戦厨の効率理論にはついていけない

183 ：それも名無しだ：2011/05/20(金) 20:53:37.48 ID:lYd637gk

まあミッションでもリボハンポリハン以外使う必要ないけどな
それ以上の総火力を求めるならシルフ使った方がマシ

184 ：それも名無しだ：2011/05/20(金) 20:53:54.91 ID:9MvWsxX6

アホすぎワラタ

185 ：それも名無しだ：2011/05/20(金) 20:56:51.57 ID:Aa++JgHk

左シルフは対戦では産廃だけどな

186 ：それも名無しだ：2011/05/20(金) 21:14:54.87 ID:y4w3lDJh

サイト拡大にわざわざシルキー使う理由って…？

187 ：それも名無しだ：2011/05/20(金) 22:06:30.05 ID:ZDSdMKHu

シルキーはアレだな
カルテットキャノン連射用

188 ：それも名無しだ：2011/05/21(土) 00:19:19.16 ID:1gNJVKJo

そこまで状況を限定するならそう書いたほうがいいくらいだと思うが

まぁ手武器には総火力に優れすぎているマシやショットガン
威力も射程も欲しければ神バズなんかもあるんだから、それとEEO併用すれば初ミッションでも弾切れなんか怖くないしな

リボハンは軽すぎるというメリットもあるし、重量分他の武器に回した方が断然良い

189 ：それも名無しだ：2011/05/21(土) 01:04:46.54 ID:EKeOVoxF

何かどっちかっていうと、産廃をあえて使うとしたらって話な気がする

190 ：それも名無しだ：2011/05/21(土) 03:16:04.79 ID:lX5t9osT

質問です
ネクサスの最初のミッションの隠しパーツを見つけたのですが、取る操作方法がわかりません
キーはA操作です。バグでしょうか

191 ：それも名無しだ：2011/05/21(土) 03:17:59.25 ID:U3j6/m89

対戦厨とかの問題じゃねー

192 ：それも名無しだ：2011/05/21(土) 03:18:39.67 ID:pzWIo9eI

>>190
パーツの近くで左手武器使用のボタン押せ

193 ：それも名無しだ：2011/05/21(土) 03:27:59.79 ID:lX5t9osT

ありがとう
何度も試してたけど、位置が悪かったみたいだ

194 ：それも名無しだ：2011/05/21(土) 10:05:32.56 ID:oGDL8Pdv

ACNBの対戦で、レギュレーションを色々試しているんだけど、葉フロの扱いをどうしようか悩んでいる。
クレホバ、左強ショは禁止確定。
マップをランダム（ボルケイノや落下エリアオーバー、海があるマップ除く）に選んで
戦う場合、フロートは場合によっては結構きついマップも多いと思うので、そう思うと葉フロは禁止するほど
なのかなー、と思ったり。
葉フロがあると他のフロートが全部死ぬけど、葉フロをなくすとフロート自体が使われなくなる気がするん
だけど、みんなの意見を聞きたい。
俺はフロートがうまく扱えないので（特に閉所マップでは）葉フロの強さがいまいち分からない。

195 ：それも名無しだ：2011/05/21(土) 12:18:46.39 ID:giX1xuEm

現状禁止確定してるのがクレホバ、左教書だけじゃな。
マップもサイトＳとかのクソステージも使うんでしょ。
どういうレギュにしたいのかわからないし何もいえない。

196 ：それも名無しだ：2011/05/21(土) 12:33:52.09 ID:9j6dQ3JZ

武器と機動力両方規制するのは全く意味がない、どっちかだけを規制しろ

197 ：それも名無しだ：2011/05/21(土) 13:25:27.88 ID:3wEMafxz

本気でレギュ作る気ならパーツの禁止理由くらい自分で説明できないとダメでしょ
強さがわからないなら禁止する必要なんかないし、する意味もない
葉フロ有りで何度も対戦して強さをきちんと見極めた上で禁止するか考えた方がいい
ちなみに俺は現状のそのレギュならステージランダムだろうが迷わず葉フロ使うね

198 ：それも名無しだ：2011/05/21(土) 18:30:58.09 ID:Fjp6+e5v

発売日に買ったはいいが、ほとんど手をつけずにいたNBを真面目にやってみた
オールゴールド目指してたら禿げそう
ﾎﾞｽｹﾃ

199 ：それも名無しだ：2011/05/21(土) 18:58:11.13 ID:H94hT0yF

同じ修羅の道を進む同志よ
何でも聞いてくれ

正直クリアするとマジで上達してるからビックリするぞ

200 ：それも名無しだ：2011/05/21(土) 19:01:48.53 ID:VWb43ENc

設定が違うだけでトレーニングも立派なミッションだ

201 ：それも名無しだ：2011/05/21(土) 19:08:03.55 ID:Fjp6+e5v

とりあえずattackの最初から1つずつ、GOLD取るまで頑張ってる
現在moveのtotal mobility3段階目で躓き中。あと5秒縮まらねぇ

202 ：それも名無しだ：2011/05/21(土) 19:41:48.89 ID:1gNJVKJo

空中ブレとかできて当たり前になるんだよな
LRはスピードは速すぎてそれでもダメージが安定しないけど
フロムはデフォルトでプレーヤーにあのレベルを要求するって事に軽く驚く

難易度や内容については、フロムからの特別調教プログラムだからと割り切るしかない

203 ：それも名無しだ：2011/05/21(土) 19:50:03.35 ID:H94hT0yF

目に見えて上昇したスキルは、機体制御、空中ブレ、ノーロック攻撃だな
狙った足場にすら上手く着地出来なかったのに、いつの間にか思いのまま動かせるようになってた
空中ブレも最初は空振りまくりだったけど、今となっては普通のMTサイズなら空中でも普通に当たる
NB一通り終わらせてから、本当にACが楽しくなった

とりあえず基本の挙動は自然に身についていくし、あとはアセン、戦略、敵AIの弱点を如何に見極めるかがポイント
ミサイル回避なんてマトモに動かなかったし、ロックオンスキルの時も如何にAIをひっかける様に動くか、みたいなことしてたしｗ

204 ：それも名無しだ：2011/05/21(土) 21:00:29.46 ID:Dtz0bOXu

NBはやってる時は頑張ってやったが他シリーズでは活かせんかったな

そういうとこが身に付いたままの人が強くなれるんだろうなあ・・・

205 ：それも名無しだ：2011/05/21(土) 21:19:39.26 ID:EKeOVoxF

自分はある程度上手くなってからNBに手を出した
それまではLRでOBの挙動を覚えたり、隊長相手にブレオンしたりしてた
NBでOBスライドしたら滑りすぎてワロタ覚えがある

206 ：それも名無しだ：2011/05/21(土) 21:29:37.22 ID:1gNJVKJo

LRのブレオンで若干きついのは意外に
馬鹿にされがちな距離維持が上手いランカー2位の奴なんだよな

NBだとパルスライフルの奴が反動のない武器使ってる相手なのに
ブレオンだとダメージレースで軽く脅威を感じてしまうという稀有な状況になるから少し面白い

207 ：それも名無しだ：2011/05/21(土) 21:41:45.62 ID:EKeOVoxF

ブレオンの練習というより、死角を取る練習をブレオンでしてた感じ
NBでブレオンきついのは、ミューズあたり？
OBとか別の武器と連携して斬ること多いから、ブレオンの腕はイマイチだ

208 ：それも名無しだ：2011/05/22(日) 04:59:39.47 ID:9lTii/I6

タンク相手→ジャック相手→ライウン相手→アリーナのゴードンorガルム相手……
とやっていけば側面とるのが慣れてくるな
ブレオンで行くと感覚がつかみやすいし

209 ：それも名無しだ：2011/05/22(日) 06:14:11.29 ID:cZDLO0uY

COM相手にブレオンやっても結局は単に逆旋回でハメるだけになるんだけど

210 ：それも名無しだ：2011/05/22(日) 06:33:34.82 ID:LTYBkFx/

引き撃ちタイプのCOMがLRには少なすぎる気がするな
隊長みたいなブンブン飛び回るだけのCOMはそうだけど、それなりに楽しめる相手はいると思うぞ

211 ：それも名無しだ：2011/05/22(日) 06:45:36.98 ID:Vuo2RH5W

あからさまに引き撃ちと分かるのはフロートだけだったような記憶が・・
あ、ワープタイムとかの類？

212 ：それも名無しだ：2011/05/22(日) 10:15:17.57 ID:CzwGawtj

VRアリーナ2位とか

213 ：それも名無しだ：2011/05/22(日) 10:34:22.91 ID:8mOCvjPM

2位さんはミサイル使うとカスだけどショットガンやブレの間合いに入ろうとすると俺にはきつい

214 ：それも名無しだ：2011/05/22(日) 13:12:05.71 ID:/kEzrNVx

NBでのフレームパーツのチューンってどういう基準でやってる？
他の人の機体を見ると、問答無用で冷却フルチューンとか重量フルチューンをよく見るけど、
どういうのが効率的なんだろう。
俺は防御1当たり重量or脚部積載3.33、冷却7.5を基準として上昇量の多い項目をチューンしている。
冷却や積載が足りない時はそれらを優先する時もあるけど。

215 ：それも名無しだ：2011/05/22(日) 13:28:39.81 ID:u07rUSNQ

前レス

216 ：それも名無しだ：2011/05/22(日) 14:01:19.16 ID:tk0QV9//

頭部はECM有りならECM10
コア・腕は軽めのパーツなら冷却4くらい
脚部は積載に振った方が速くなるなら振る
残りは重量に全ぶっこみ

217 ：それも名無しだ：2011/05/22(日) 14:06:35.31 ID:3Yl+rmhf

みんなラスジナブレオン余裕？
俺は３回までしか斬ったことない。

218 ：それも名無しだ：2011/05/22(日) 15:29:10.06 ID:PsKBrt/t

ファシネイター（通常）作って遊んでた時に何回か切った位だな
ラスジナは切るよりロケット当てる方が楽だしブレオンやろうと思ったことすらないぜ

219 ：それも名無しだ：2011/05/23(月) 00:51:20.54 ID:KfTAN0Bd

まる二日かかったけど、NBallGOLD達成できた･･･
疲れた。

220 ：それも名無しだ：2011/05/23(月) 00:52:49.54 ID:KT5GpTkg

二日で・・・だと・・・？

これって案外普通の事だったりするのか？

221 ：それも名無しだ：2011/05/23(月) 00:58:24.69 ID:SPiD/0rW

乙という他無いな…

いや、俺は思いついた日に２時間ぐらいのペースでやってたから月単位だったぞ
精神衛生的に良くないからな…アリーナはすぐにやったしそういう人の方が多いだろうと思う

222 ：それも名無しだ：2011/05/23(月) 01:12:19.32 ID:KfTAN0Bd

一応初代からやってるんでね
NBは発売時期に忙しすぎたのと、その時期の自分にはトレーニングがだるくて買ったはいいけどほぼ手をつけてなかったんだ

土日の二日間、外にも出ずにずっとやってたわ･･･

223 ：それも名無しだ：2011/05/23(月) 09:36:38.08 ID:XAF09DvT

集中力がよく保つなあ
初代からやっててもきついもんはきついわ

君なら最後のレイヴンとして1日中出撃しても大丈夫だろう

224 ：それも名無しだ：2011/05/23(月) 14:00:31.58 ID:nfn8v579

コツがわかると一気に進むが、それでも二日は早いな
ドミナント…

225 ：それも名無しだ：2011/05/23(月) 23:41:10.00 ID:FjYVhwkW

NBでのOBアセンで羅漢・ガル・ロータス・R92を使ってんだけど
OBアセンで他におすすめのってどんなのある？

226 ：それも名無しだ：2011/05/23(月) 23:42:52.39 ID:Sf2tKsLo

アトラス、バーディ、フドウ、アナンダ
SLみたいにブーストしながら発動できる

227 ：225：2011/05/24(火) 00:19:07.83 ID:H0srotHJ

>>226
ちょっと遅すぎやしないか…？

228 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 00:21:26.20 ID:8jzv8As3

基本OBじゃないと確かにキツイな
あとはクレ軽OBかEOSが使えるか

229 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 00:28:45.76 ID:+iHZN1Yn

アトラス、TP、G91、ハゼル

230 ：225：2011/05/24(火) 00:38:35.48 ID:H0srotHJ

おお、何かアトラスすすめられるなｗ
アトラス使ったことないんだけど、どう使ってる？
地上OBメイン？226のアセンだったら多段OBもできるのか？

231 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 00:39:22.00 ID:+iHZN1Yn

本気で行くなら　S2、ヘリオス、92、S3TPロータスハゼルだろうか

232 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 00:42:44.95 ID:+iHZN1Yn

226は出力の低さを生かした余剰移動メインだろうからタンクにしたほうがマシだろうなぁ・・・

233 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 01:00:48.44 ID:UbUZaovv

ヘリオスを使うのは準備熱が高いせいで
OB準備中にブーストしなくても被弾したらアウトだし
アナンダを付けたら緊急時にエネが無くなるから無理がないか？

距離稼げばなんとかなるショットガンはともかく、熱ハンもかなり有効なNBで
盲撃ちでカスっただけでも致命傷になりかねないのは流石に辛いと思うんだが

234 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 01:09:39.84 ID:+iHZN1Yn

準備熱の低さがヘリオスのいいところ、熱は完全に抑えるつもりも毛頭ない
スラジャンと着地OBでのサイト外しだけじゃなく、通常移動もメインになる
臨機応変な機体だよ、OBだけで行く機体とは少し違う

235 ：225：2011/05/24(火) 01:17:58.43 ID:H0srotHJ

231のは面白そうだけど、俺に使いこなせるだろうか…ｗ

俺、割と熱関係に疎いんだが、ガルつけてなきゃ
ラジはハゼルとかアナンダでも十分なのか？
というか、上手けりゃガルでも別にR92つける必要なかったりする？

236 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 01:26:44.98 ID:8jzv8As3

NBならANANDA、R92、RAGORAのどれか

237 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 01:45:09.48 ID:4IDetUr/

ANANDAかHAZELしか使わないけどOBでもGULLでも熱がきついと思ったことないな
俺ほとんどBレギュしかやってないから無制限だとどうなのかはしらんけど

238 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 01:49:49.16 ID:8jzv8As3

NBでHAZELはすごいな

239 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 01:51:03.57 ID:SZ/efVY/

(ジェネの発熱＋ブスタの発熱)×2が機体の冷却性能を下回ると吹かしたダケでは発熱しない
ここまでは基本だよね

でこれを更に押さえ込めばOBでも発熱が押さえられるようになる
限度はあるし色々犠牲になるからＮＢではやめた方がいいと思うけど

ちなみにOBコアの発熱量はOB発動後の発熱量であって準備熱は隠しパラだったりする

240 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 02:15:24.12 ID:CBOYp2DR

>>238
TPならハゼルも十分アリだと思うけど。
後は速度特化軽量逆間だと要所要所でしかブースト吹かさない前提でブースト熱を許容する手もある。

241 ：225：2011/05/24(火) 02:16:44.48 ID:H0srotHJ

おお、みんな色々とありがとうｗ
同じアセンばっか使い続けてるから、いまいちセオリーとかわからないままだｗ

242 ：225：2011/05/24(火) 02:35:43.60 ID:H0srotHJ

あと聞いときたいのが、脚もディンゴ２ばっか使ってて、
戦術もOBで近づいて離脱ってのが、地上OBから攻めるか、空中OBから攻めるか
あと、地上OB後にスラジャンして空中戦するか、ってぐらいしかバリエーションないんだが
アセン変えれば他のOBの使い方もできる？OB使って遠距離戦とかもできるもん？

243 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 02:40:36.63 ID:hAUhsZkF

対戦もOBもあんまりしないけど
逆脚とかジャンプ性能高いのなら
OB発動準備→素ジャンプ→OB発動　でトップアタックが出来るかと

244 ：225：2011/05/24(火) 02:46:14.87 ID:H0srotHJ

ああ、逆脚ではないけど、空中OBでの攻めってので
大体それと同じことしてたんだ。
二脚だとジャンプ低いから、素ジャンプで発動したら
少しの間空中ブーストしてた。

245 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 02:49:03.37 ID:+iHZN1Yn

バックOBとかもあるにはある、が自分は主に突っ込むことも引くこともせず
着地OBで平行移動使って逆方向に切り替えして回避＆サイト外しに使う
空中戦はしないしトップアタックと攻めはたまにやるくらい

246 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 02:56:00.20 ID:hAUhsZkF

まあ正直俺はヴィジュアル機くらいでしかOB使ったことねえｗ
ガチ対戦とかになるとさっぱりだ

LRでヘリオス+B81+不動のOB中にブースト吹かしても全く温度の上がらない涼しいアセンでな
OB使いこなせないわ通常のブーストは遅すぎるわ装甲が紙だわ散々だったが、使っててすげえ楽しかった
強化人間並みの滞空時間を味わえるし、気兼ねなくOB出来るからキャノン積んでOBキャンセルして遊んでたｗｗ

247 ：225：2011/05/24(火) 03:31:18.20 ID:H0srotHJ

>>245
OBを着地後の隙消しとして割り切ってる感じ…？
動きの方は、着地後の横方向のOBを途中で逆向きに切り返す、って解釈であってる？

>>246
俺もキャノンをOBでキャンセルするアセン作ったことあるけど、
いかんせん理想とのギャップが激しくて泣けるｗｗ

248 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 03:40:31.21 ID:hAUhsZkF

>>247
一度やってみたかったんだよ
右手にマシンガン、左手にブレ、右肩にミサイル、左肩はキャノン
OBで飛び回り撹乱・接近し、OB斬りで仕留める軽二。トップランカーみたいだろう！？

現実は紙装甲の癖に接近するからボコボコに返り討ちにされるわ、ブレードは当たらないわOBは制御しきれないわキャノンはただの重りだわ……
見た目も戦い方もかっこいい奴が弱いのはまさにAC
実際の戦闘スタイルは開幕直後かOBで離れた時にキャノン構えてOBキャンセル。
マトモに使えるがすぐ弾切れするミサイル。たまにブレは当てたけど、実質マシンガンだけで戦っていたよ

249 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 03:47:48.48 ID:+iHZN1Yn

>>247
空中で右に横移動して落下した場合、着地＆OB発動と同時に左横移動にするとか
当然のことだけど突撃したり引くよりも真横にOBしたほうが速度変化が目に見えて分かる分相手にも速く見えるし高確率でサイト外せる
SLとかなら突撃も出来るだろうけどN系は持久力不足な感じがするから割り切った使い方してる
ジャンプでサイト外し、着地でサイト外し通常移動混ぜてフェイント増やすこれに限る

250 ：225：2011/05/24(火) 04:05:51.18 ID:H0srotHJ

>>248
マジでトップランカーアセンはレイヴンなら誰しも通る道だと思うわｗｗ
そこで現実を目の当たりにするのもｗｗ

>>249
詳しく説明してくれてありがとう。
最後に通常移動でフェイントってどんな感じ？
俺が思い当たるのは、中距離辺りで踊りを混ぜるぐらいなもんで…。

251 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 13:07:34.15 ID:cwfiXciF

右腕ライフルやマシ、カラサワ
左上ブレード
右肩ミサイル
左肩グレ
脚部中二・軽二

のトップランカーアセンは初代・2系まではそれなりのアセンだったのになぁ
3の真人間でも重量過多で出撃出来るけど
移動速度激減するシステムに変更されてからは極端にゴミ化しちゃったな

252 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 15:16:11.44 ID:SZ/efVY/

LRやり過ぎて肩キャノンやブレード装備のトップランカーアセンにあまり魅力を感じなくなってしまった

昔はあんなに憧れてたのに今は「強化人間どもを真人間でﾌﾙﾎﾞｯｺする俺つえーｗ」みたいなキモい気持ちが湧いてくる

すれ違い様に斬るよりすれ違い様にショットガン撃ち込む方がカッコいい

253 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 20:41:52.11 ID:UbUZaovv

LRのくくりいらなくね？

まぁ、つまらない量産型肩軽グレ機とかはもうお腹一杯だな

ジノさんみたいな構成ならともかく、ジャックに肩軽グレ付いてたら
確実にドン引きだし、基本的にセンスが問われるんだろうな…

254 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 22:10:44.32 ID:+iHZN1Yn

ロケットにロックオン機能つけるとどうなるの

255 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 22:11:28.57 ID:wqm6/Pm9

バズーカになる

256 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 23:16:15.65 ID:8jzv8As3

ネクサスの補給基地強襲のフォックスアイが強くて吹いた
核もカラサワもバンバン撃ってくるし、弱王ダンスもしない
ちょっと搭乗者誰なんだよ

257 ：それも名無しだ：2011/05/24(火) 23:33:31.01 ID:cwfiXciF

>>256
いや弱王ダンスはするぞｗ
問題は他にも敵が多いから弱王ダンス狙う暇が無いって程度だな

258 ：それも名無しだ：2011/05/26(木) 06:08:28.09 ID:c1Hu976Z

>>256
真正面から撃ち合うのが基本だよなｗ

259 ：それも名無しだ：2011/05/26(木) 15:13:21.60 ID:IfWbaf6q

向かいあって撃ち合うだけの簡単なお仕事

260 ：それも名無しだ：2011/05/26(木) 18:38:22.78 ID:n33OoL8p

ただし命懸けｗ

261 ：それも名無しだ：2011/05/26(木) 19:20:52.72 ID:mXF8UXwM

LRみたいなラジ強化はされず
総じてブースト熱が上がったのに
NXよりNBの方が熱く感じないってのは何故

262 ：それも名無しだ：2011/05/26(木) 19:51:52.09 ID:j+pp5LNw

NXとNBのフレーム冷却やコア耐熱を比べてみようか

263 ：それも名無しだ：2011/05/28(土) 01:30:57.28 ID:XxhrN4+k

耐熱はともかく冷却は上がったり下がったりですやん
その変化も若干だし耐熱だけじゃ溜るものは溜るし

264 ：それも名無しだ：2011/05/28(土) 02:40:33.28 ID:qv3QlJl1

全体的に速度が上がったのが大きいんじゃない
ブースト速度が上がるってことは当然被弾熱は減るし、同じ距離を移動するのに
より少ないブースト量で済むから間接的にブースト熱も減る
発熱が上がったと言っても100かそこらだし大した影響ない

265 ：それも名無しだ：2011/05/28(土) 05:16:57.59 ID:Y6zGP91y

>>250
自分は249ではないが安置で歩いたりしてチャージの振り、素ジャンプ混ぜたりもするね
LRPだけど参考に、着地OBと地上OB連続使用前提の機体。OBは速度、加速、機能性のどれかを生かせれば無理に軽量しなくてもいいと思う
YH-06-LADYB(重量)、CR-770/U(重量)、92XS(実E防御)、S3(重量)、ヴァルチャーⅡ(出力冷却)、CR-73H
LOTUS(出力)、初期ラジ(冷却)、MEDUSA2、24連動、初期ミサ、初期レーダー、SKOLL、左ミサ、復刻パルス、リボハン
OP(実防、E防、反動、サイト拡大、旋回)　b-FFF a-FFF o-222 d-F55 j-445

266 ：それも名無しだ：2011/05/28(土) 05:35:06.07 ID:LHWqMBWu

>>264
ブースト熱の100の違いは機体冷却換算で200の差にほぼ等しいから、NXとNBのフレーム冷却の差を
ほぼ埋めてしまうようなもんなんだよなあ。
数値だけ見るとNXとNB両方同じぐらい熱そうだが、しかし明らかにNBの方が熱く感じない。
やっぱり>>264の言うとおり速度上昇による影響が大きいかもね。

267 ：それも名無しだ：2011/05/29(日) 00:04:19.72 ID:hns/p08R

みんなブースト最大速度どれぐらい？
自分の中二は、チューンなしで410なんだけど

この速度は、とある上級者の中二汎用Eガンナーアセンの
ブースト速度（チューンなしで）406を参考にしてる

前スレの動画のひとりねくさす（Bレギュ下？）の速度調べたら
406（内装は推測でチューンなし）

中二ライフルの方は、514（チューンなし）だった

脚とかアセンによって違うとは思うけど
ガチ対戦だと、大体どれぐらいブースト速度って必要？

268 ：それも名無しだ：2011/05/29(日) 00:30:16.00 ID:94fQw0ZH

どの作品だよ

269 ：それも名無しだ：2011/05/29(日) 00:31:16.53 ID:L1AzaaxW

忘れてた。NBです

270 ：それも名無しだ：2011/05/29(日) 00:36:40.84 ID:94fQw0ZH

必要なパーツをつけた結果の速度であって、速度でアセンを決めることはないな
まあ砂グリフォンの引き撃ちとかなら400以上にはなるだろうけど

271 ：それも名無しだ：2011/05/29(日) 00:44:06.60 ID:L1AzaaxW

例えば、近距離アセンだったら、相手に近づく必要があるけど
前スレ動画の中二ライフルみたく、514ぐらい速度ないとまずい？

272 ：それも名無しだ：2011/05/29(日) 00:45:22.63 ID:BFWDdxu7

昔対戦してた頃のBレギュ用メインデータ見たら
大バズS3が392、中二Eガンナーが440、腕マシ軽逆が506だった
チューン込みで肩武器は外した状態の数値

273 ：それも名無しだ：2011/05/29(日) 01:01:44.91 ID:L1AzaaxW

>>272
そのまんまだけど
装甲重視なら400以下でもよくて
汎用なら400～450?
速度重視なら500以上はほしいところ？

肩武器外した状態っていうのは
元々肩武器を装備しないアセンって意味でいい？

274 ：それも名無しだ：2011/05/29(日) 01:18:11.53 ID:94fQw0ZH

少しは頭を働かせろ
全部疑問形じゃねーかｗ

275 ：それも名無しだ：2011/05/29(日) 01:20:58.58 ID:ZOZyHyIR

俺対戦したことねえけど
好みの問題とかもあるし、とりあえず実戦で試すしかないんじゃね？

276 ：それも名無しだ：2011/05/29(日) 01:32:36.78 ID:BFWDdxu7

>>273
具体的にどのくらい速度が必要なのかは正直わからんけど
要らんもん積まなければ大体このくらいの数値になるんじゃないかなあ

肩はビットとか片コンテナとか使うけど開幕撃ち捨てパージが基本で
接敵時に背負っていることはありえないので計算に入れてない

277 ：それも名無しだ：2011/05/29(日) 01:53:44.17 ID:IrfXgMCD

引き打ちトップアタックその他EN持続タイプ　350km～
ノーマル　400km～
突撃　450km～できれば500km

MAPや細かいコンディションでも変わってくるがこんなところだ

278 ：それも名無しだ：2011/05/29(日) 02:15:36.28 ID:L1AzaaxW

色々申し訳ない…

大体400を基準に速度重視か装甲重視かで前後して
最速の部類が500台ってところか

ひとりねくさすが最速の部類に入るのかと思ったら
案外速くないんだな

279 ：それも名無しだ：2011/05/29(日) 22:40:18.82 ID:0bTFHoRb

NBだと結構当たるからバズーカよりグレ使う手もあるし
反動いらないならショットガンと、突撃機でも軽くするのは容易だしな。

280 ：それも名無しだ：2011/05/30(月) 21:29:21.01 ID:bGcZG3GA

ロックされたら当たると思ったほうがいい、だから速度とかよりOBやスラジャンサイト外しなんです

281 ：それも名無しだ：2011/05/30(月) 21:54:44.85 ID:/wcOgryv

NBでのOBはまだ使い道あるもんな

LRだと通常ブーストだけやたら速いから微妙すぎる
逆に考えたらOB性能も上げてたら攻めゲーになったとか…？
ある程度までならむしろ大いにウェルカムな状況だよな

LRはいっそのこと旋回も一律上昇修正してれば、OB性能も上げれたのかもな

282 ：それも名無しだ：2011/05/30(月) 22:54:32.92 ID:Q5k/uIsr

LRは弾速が一律上昇していればマシになってたんだろうか。
それはそれでどっかで破綻する部分が出るかな。

283 ：それも名無しだ：2011/05/30(月) 23:05:06.39 ID:ZwM0umyB

NX,NBで遅い遅いといわれて、何も考えずブースタ出力上げました、避けやすいように当たり判定変えましたってのがLR
いつもの安心フロム調整だね

284 ：それも名無しだ：2011/05/30(月) 23:05:09.83 ID:/wcOgryv

下手すると近接機が中距離で爆死かなぁ

結局フロムがやってくれない事には何にもならないんだよな
N系スレが有り続ける限り可能性はあると思いたいもんだ

285 ：それも名無しだ：2011/05/30(月) 23:42:27.35 ID:bGcZG3GA

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13802009
OB、カルサワ云々で盛り上がってるようなので

286 ：それも名無しだ：2011/06/02(木) 02:19:48.88 ID:z+nuxDEu

>>281
軒並み旋回の上がった軽二の出番だな！
LRはブースター制限するだけで普通より面白くなるしなぁ、一人でやるにはいいが対戦じゃ速すぎだ

287 ：それも名無しだ：2011/06/02(木) 22:51:55.45 ID:yWTivYgv

今まで出てきた様なOB戦術使って対戦で戦えてる人に聞きたい
同じOB戦術はCOM相手だとどの程度効くんだろうか
鬼ロック相手だと使わない方がマシとかになってしまう？

288 ：それも名無しだ：2011/06/02(木) 23:34:59.37 ID:EihyRoWs

OBは対人専用

289 ：それも名無しだ：2011/06/02(木) 23:43:45.28 ID:9QOYy4dJ

COM相手だとね……
カッコ良くトップアタックしても普通にロックされるからね……

290 ：それも名無しだ：2011/06/03(金) 02:42:05.53 ID:poe4D9uE

かっこいい、それでいいじゃない
一応サイト振り切れるけど直ぐ再補足
スラッグ持ちにOB接近とかするとカウンター食らうので注意

291 ：それも名無しだ：2011/06/03(金) 06:13:18.83 ID:LfYN1d3D

スラッグなんて持ってる時点で負けだろ

292 ：それも名無しだ：2011/06/03(金) 06:22:50.59 ID:hMDQv8pl

スラッグ云々はCOM相手の時の話だろ

293 ：それも名無しだ：2011/06/03(金) 06:31:42.18 ID:Op0ZUG53

スラッグ舐めんなよかっこいいんやぞ

294 ：それも名無しだ：2011/06/03(金) 07:11:56.87 ID:vZxDFtJF

スラッグに反撃を貰うとか2系と勘違いしてるだろ

295 ：それも名無しだ：2011/06/03(金) 07:27:57.41 ID:2TPZ4MP9

ＭＯＡあたりのエネルギー系スラッグガンが強烈だった

296 ：それも名無しだ：2011/06/03(金) 08:21:46.79 ID:poe4D9uE

CPUの話だよ///
言わせんな恥ずかしい///
いやまぁ貰っても大したことないんだけど

297 ：それも名無しだ：2011/06/03(金) 08:27:50.67 ID:poe4D9uE

CPUじゃねぇCOMだ
マジで恥ずかしいわ

298 ：それも名無しだ：2011/06/03(金) 17:43:09.85 ID:r9PUyBw5

着地するときや相手がこっちを向く前に予約してすり抜けるのが安全なOB
スラッグに限らず当たればなんでも痛いというだけの話かな
正直旋回戦入る前は使いにくいのが正直な所

299 ：それも名無しだ：2011/06/03(金) 21:11:09.51 ID:LfYN1d3D

ロケットを神バズ代わりに当ててくる様なキチガイじゃなきゃ、サイト外しは余裕

300 ：それも名無しだ：2011/06/03(金) 21:30:03.59 ID:UKvo8zid

スラッグは近距離で事故っても4か5発しか当たらないから困る

301 ：それも名無しだ：2011/06/06(月) 22:20:35.27 ID:TEVKPXot

マルマルモリモリおまジナイーダよ

302 ：それも名無しだ：2011/06/07(火) 01:24:33.68 ID:OXD030zs

>>301
そうとしか聞こえなくなるwwww

303 ：それも名無しだ：2011/06/07(火) 10:06:23.07 ID:p0W3AjTU

なんのこと？

304 ：それも名無しだ：2011/06/07(火) 14:07:52.72 ID:q8rYOvNt

マルモの掟でggr

305 ：それも名無しだ：2011/06/07(火) 16:21:13.59 ID:Jm1t8oKp

今更NBをプレイしてるんだが最後の9玉が倒せない
自機は右手800マシ左手ガトマシ格納リボハン2丁の中2なんだが何かいい手はない?

306 ：それも名無しだ：2011/06/07(火) 16:40:39.34 ID:+tkLFbSt

正攻法なら隅っこでガチタンがいいって聞いた

俺は正攻法じゃなかったから、開始早々正面に見えるヘリ？の向こうへ行くと、高確率で⑨が止まる
あとはちょっとジャンプしつつ夜叉置けば勝手に死ぬ

307 ：それも名無しだ：2011/06/07(火) 16:57:24.28 ID:MVRxkn9N

重無機能、A92XS、クレホバ、FUDOH、ANANDA、主砲、36砂、リボハン
ヘリは砂で一撃、砲台は砂+リボハン
キュンタマは主砲を5回くらいあてる

攻略本に載ってるアセンで、たぶんこれが一番手っ取り早い

308 ：それも名無しだ：2011/06/07(火) 17:05:19.62 ID:qPKhO8P6

重書で適当に撃ちながらEOでやれる

309 ：それも名無しだ：2011/06/07(火) 17:10:22.32 ID:RlwWqJ3M

俺はWライフル軽実EO中二で楽勝だった

310 ：それも名無しだ：2011/06/07(火) 17:12:31.17 ID:Cz1iDs9W

クリアするだけならタンクでいいけど、よりハイスコアを狙うなら極力速い機体の方がいいよな。

311 ：それも名無しだ：2011/06/07(火) 20:08:06.60 ID:PLFRxntD

実弾防御と被弾反動高いアセンで後はお好みでいいと思う

>>306
見てみたかったがそこに行くまでが時間かかる上にうまくなった事がないぜ

312 ：それも名無しだ：2011/06/07(火) 21:18:22.34 ID:ovhsqKMF

ACシリーズはLR→３の順番でやったんだけどLRはすごいハマった、というかハマってる
だけどさすがにやることなくなってきたから３やってみたんだけどなにか物足りない
趣向を変えてFFやろうと思ったけどこのスレ見てたらNBもやってみたくなった
やっぱ買いだろうか

313 ：それも名無しだ：2011/06/07(火) 21:33:31.64 ID:giUmCPi7

欲しいと思った時が買いどき

314 ：それも名無しだ：2011/06/07(火) 23:39:43.09 ID:2LC8RM+K

久々にNXやったらLRよりOBが使いやすく感じたｗ

LRは熱とEN緩和されたけど同時に速度も上がったから無理してOB使うより無機能やEOのほうがね…

しかしNXのタンク強すぎて…

315 ：それも名無しだ：2011/06/08(水) 00:16:24.95 ID:GAKgMy/v

慣れると軽量でもアイアン先生とかいけるようになる。がんばれ。

316 ：それも名無しだ：2011/06/08(水) 06:59:20.55 ID:Ny+rEOvu

OBの有用性はNB>>>NX>LRだろうな
LRは着地キャンセル以外魅力がほぼないし

ただ、NXは熱いし半端に近づいたら反動武器充実してるから結局な
NBは抜きん出るのがショットガンと熱ハンだけだからまだマシだ…

317 ：それも名無しだ：2011/06/08(水) 08:22:40.31 ID:2VW7yPiI

NXの公式大会は重OBと軽グレ積んだクレホバ無双だったよね
皆セレナでくると思ってたから意外だった

318 ：それも名無しだ：2011/06/08(水) 17:06:16.65 ID:FOX8slDT

ＬＲなめんなよ

319 ：それも名無しだ：2011/06/08(水) 17:52:47.78 ID:Ny+rEOvu

NB()笑なめるなよ

OBには性能が置いてけぼりにされた上に無機能の性能が良すぎる
着地以外はほとんど役に立たないけど使いもする
それでNB>>>NX>LRの評価だわ…

LRはブースターに制限かけまくりのルールならかなり変わるが
今回その内容を共有してないからな…多分そういう意図なんだろうとは思うけど

320 ：それも名無しだ：2011/06/08(水) 17:56:30.40 ID:FOX8slDT

おまえは何も分かっていない

321 ：それも名無しだ：2011/06/08(水) 18:21:34.08 ID:2VW7yPiI

LRでOBとか趣味以外の何者でもない

322 ：それも名無しだ：2011/06/08(水) 18:48:58.91 ID:FOX8slDT

無機能ＴＰ最強が成立するのはロケットが神バズになるような完全鬼ロックが成立するときだけ
旋回性の限界から考えても所詮無機能は無機能でしかない、確実にサイト外れる

323 ：それも名無しだ：2011/06/08(水) 21:17:13.81 ID:7YKpVla+

流石はFOXの称号を持つ男･･･

324 ：それも名無しだ：2011/06/09(木) 01:22:13.54 ID:vU8FlDdK

ブースト速度が速いから相当失敗しないかぎり再ロックなんて1秒もかからない
それだけの事にロケット鬼ロックの技術なんて当然要求されないし、その上AP差があるコアが殆どだ

結局、無機能どころか相手が無能なのを期待しているようにしか思えない

325 ：それも名無しだ：2011/06/09(木) 01:40:53.31 ID:R5KRr1Ug

半分ハズレ、半分当たりだな
対人なんてのはＣＰＵじゃないから必ず隙がある、それをいかに探るかだよ
ＴＰ使いが決勝でバルチャーに惨敗したりとかするのはそのせい

326 ：それも名無しだ：2011/06/09(木) 01:55:30.68 ID:1PWbYfMc

バル2なら驚きの燃費でTPと並ぶ対戦用ブースターじゃないか
まさか1か…

327 ：それも名無しだ：2011/06/09(木) 02:04:47.74 ID:tiBsI7cs

Pシリーズならむしろ機体の挙動が変わっててヴァル2の方が優位という

328 ：それも名無しだ：2011/06/09(木) 02:41:46.13 ID:vU8FlDdK

1.OBでサイトを外そうが削りあいで勝つのには大抵AP差の壁がある
2.再ロックまでの補足に必要な旋回はまともな脚ならブースト速度で十分カバー可能
3.無機能コアの消費エネが低すぎてOB技術で節約できるエネを考えてもかなり微妙、持久力に大差は無い
4.OB速度はそんなにでない、それでもサイト外す→１に戻りつつ無機能優勢、相手が無能→OBコア優勢

OBを補足するためにはロケットで完全鬼ロックが必要とか言い出す辺り
表現が過剰すぎると思う、こういう会話は前提に対戦時に技術に差は無いことがあると思うし

操作に隙やムラがあるのが人間って意見は賛同するけど、その隙やムラを最小限に抑えるのが技術だと思う

329 ：それも名無しだ：2011/06/09(木) 07:19:17.63 ID:8Mxzk8PG

隙とかじゃなくて単純な操作レベルじゃないの。

330 ：それも名無しだ：2011/06/09(木) 12:21:10.33 ID:90loCH0n

>>327
それたまに聞くけどどういうこと？
誰かPシリーズからの変更点まとめてくれないか

331 ：それも名無しだ：2011/06/09(木) 12:58:49.97 ID:oFo75UaL

LRPやったことないけどPS2より弾が当たるとか飛べる機体が強いとか
話だけ聞くとなんかすげえ良ゲーっぽいんだよな

332 ：それも名無しだ：2011/06/09(木) 16:55:48.82 ID:1PWbYfMc

>>331
逆、当たらないんだよ
どこでPSP版の方が弾が当たるなんて聞いたんだ？

333 ：それも名無しだ：2011/06/09(木) 17:31:35.88 ID:/Tsuoc2u

LR久しぶりにやってるんだが面白いなー
当時はアセンに頭使うのが嫌だったんだけど年取って嗜好が変わったのかも

334 ：それも名無しだ：2011/06/09(木) 18:55:04.35 ID:ek36A4QL

LRPのこと調べてたら、とあるページでいくまOBって単語を見かけたんだけど
どんな動きかわかる人いる？

335 ：それも名無しだ：2011/06/09(木) 19:30:28.24 ID:8Mxzk8PG

>>332
>>331じゃあないけど、８００マシとかロック４とかで攻めて勝てるとかいう話聞くと弾が当たるようになってるとしか思えない。

>>334
単純に言うと後ろに下がるＯＢ機動。

336 ：それも名無しだ：2011/06/09(木) 19:38:14.65 ID:ek36A4QL

あとLRPについて、そのとあるサイトによると、PS2のLRより挙動が軽いせいで
さらに弾が当たりづらくなったが、ラグのせいでミサイルが避けづらいらしく
連動ミサとの組合せが高火力すぎて、連動ミサはレギュで禁止らしい。
弾が当たりやすいってより、ミサイルが当たりやすい…？

で、wikiによるとLRPだと画面比とボタン配置のせいで、上下サイティングが
かなり難しいらしく、空中戦が有利になるからTPより飛べるVULTURE2が優位？らしい。

もしかしたらラグだとか操作難易度のせいで、ろくに操れないから
弾が当たりやすいって話もあるのかもしれん…。

337 ：それも名無しだ：2011/06/09(木) 19:41:19.46 ID:3Y/84ZPG

その話だと、当たりやすいと言うより避けきれないと言う方が正しいな

338 ：それも名無しだ：2011/06/09(木) 19:49:59.18 ID:R5KRr1Ug

サイト外しの目的は回避より相手に弾を当てるため、連続でフェイントやればやれるし
AP差なんて5発命中率に差が出れば並べるレベル

339 ：それも名無しだ：2011/06/09(木) 20:04:14.56 ID:ek36A4QL

>>335
バックOBとは違うのか…？
その前に俺がバックOBを勘違いしている可能性もあるが…。

ちなみに俺の理解では、OB発動後、平行移動しながら、平行移動方向と逆方向に旋回し
発動直後の方向に対して真横を向いた時点で、平行移動をさっきまでと逆に切り返すことで
発動直後の方向に対して後方にOBで移動できるのが、バックOBだと思ってるんだが。
（これで伝わるだろうか…）

340 ：それも名無しだ：2011/06/09(木) 20:15:53.38 ID:ek36A4QL

OBでしばらくサテライトして、OB発動直後に向いてた方向を正面とすると
それに対して真横を向いた時点で、サテライトを止めて平行移動を切り返す、
って言えば伝わるだろうか…。

341 ：それも名無しだ：2011/06/09(木) 21:38:53.30 ID:3gbyXM1/

vU8FlDdK(無機能機) vs R5KRr1Ug(OB機) on LR
が見たくて仕方ない

342 ：それも名無しだ：2011/06/09(木) 22:02:50.22 ID:YdJ+kaZ2

機体を振りながらOBで引き撃ちしてる人がいてめっちゃかっこよかった

無機能とかロマンがないよね強いけど

343 ：それも名無しだ：2011/06/09(木) 22:13:43.55 ID:ek36A4QL

OBで引き撃ちってどうやるんだよｗｗ

344 ：それも名無しだ：2011/06/09(木) 23:42:51.41 ID:YdJ+kaZ2

動画があったんだけど見つかんなかったわゴメン

今軽二にハマってるんだけど実用性なさすぎワロタ

345 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 00:06:00.33 ID:OmDx0dLz

>>344
やってること自体は、OB中に平行移動、旋回、切り返しを駆使して
相手から遠ざかりながら射撃とかそんな感じか…？

軽二は上級者が速度特化のために手を出すイメージがある…。

346 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 00:49:18.68 ID:dKsTyhRw

背部はレーダーだけにするとか
ミサイル欲しければＳ鳥にするとか
装備絞れば軽二でも内装犠牲にせずに余剰積載確保できるっしょ

ごめんPはやった事ない

347 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 01:07:35.42 ID:OmDx0dLz

中二でも十分速度特化できるから、わざわざ軽二を使う必要がないとか
そういうことじゃないのか…？

348 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 01:11:33.31 ID:dKsTyhRw

>>347
解ってる、解ってるんだ……！

でもオレはあの軽い挙動がたまらなく好き。
無人のテストモードでハァハァできる
ジャガーちゃん大好き

349 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 01:17:05.90 ID:CIPvyEH8

俺もやっぱり軽二の挙動好きだな
TP積んだら体が軽い軽い
バズ+ブレで剣豪機組んで、アリーナの奴皆殺しにした

350 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 01:49:47.50 ID:OmDx0dLz

とある人がNBで骨ガンナーとか使ってるけど、あれは実用性があると言うのだろうか…。
実用性抜きにしても、ヴィク脚は面白いから好きだけど。

351 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 02:00:12.32 ID:OmDx0dLz

ところで詳しく知らないんだが、軽二の挙動の軽さは加速度の問題？

352 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 02:06:07.66 ID:CIPvyEH8

俺も詳しくは知らんが、脚部の問題だと思う
最高速度が軽二より早い中二（同じTP）でも、軽二の方が軽い気がする

自重の問題かな？
そこまで比べたことないから自信が無い

353 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 02:10:59.62 ID:l9eZbZwG

旋回じゃない？脚部破損で遅く感じるでしょ

354 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 02:22:47.81 ID:OmDx0dLz

いやDINGO2と骨を比べても、骨の方が挙動が軽いと感じるから
旋回の問題じゃないと思うんだが…。
というか、俺はLRあんまりしないから、話が食い違うかもしれん。

355 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 02:34:20.85 ID:l9eZbZwG

OP外してみたりでも確認できるが骨より旋回が高いDINGOってNX･･･?

356 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 02:45:48.12 ID:OmDx0dLz

うお、すまん、骨の旋回勘違いしてた…orz
俺がやってるのはNB。

357 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 02:58:43.73 ID:OmDx0dLz

調べたら、LRでは脚部損傷でブースタの加速度自体が低下するみたいな記述が…。
ぶっちゃけると俺今手元にPS2なくて確認できないんだ…orz

358 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 03:12:28.63 ID:CIPvyEH8

確かに、脚を壊されると、軽二なら中二、中二なら重二並み、或いはそれ以下に感じるな
旋回は確かに大きくからんでるような気がする。VIXENとジャガー２をよく使うが、VIXENの方が軽い気が
自重、加速、旋回、そして最高速。それらの要素がどれほど関わっているのやら……

359 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 04:09:26.09 ID:l9eZbZwG

旋回の異なる足で止まってくるくる回るだけで全然景色違うからね

360 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 04:38:38.46 ID:dW8OA52M

軽２はやっぱり総重量でしょ
元々脚が軽い+移動速い+積載出来ない
これで強力なブースター積んだら速いのは当たり前
昔のローバーミニと同じコンセプトだよ

361 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 04:55:28.35 ID:CIPvyEH8

そういえば、一度全身最軽量で機体を組んだことがあるが
ブースタがB81とは思えないほど全身が軽かったな
思えばあの時から、俺は軽二にとりつかれたのかもしれん……

362 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 17:29:41.42 ID:PAJae0RA

>>357
部位破壊で性能低下は脚部内蔵ブースターの話なんだが
有脚には無関係

363 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 18:24:11.02 ID:OmDx0dLz

>>362
そうなのか。勘違いしてすまん。
結局、中二と比べて軽二の挙動が軽いと感じるのは、骨とかの旋回が高かったり、
総重量の軽さでブースト速度が上がってるからなのか？

NX出た頃、中二の方が余剰積載の関係でブースト最高速度は速くなるが、
軽二の方が加速度は速いってのを聞いた覚えがあるんだが…。

364 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 18:40:12.46 ID:pJKMIwf0

地面についた瞬間の歩行が軽量のが軽いくて速いからこれも絡んでそうだな
因みにLRPだと切り返しが3みたいになってて躍りが復活してるから軽量の動きが凄いキビキビしてる

365 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 18:40:31.35 ID:OmDx0dLz

>>342のOBでの引き撃ちって、この動画の2:00頃に相手がやってる動きか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8886225

これで合ってるなら、バックOBのこと言ってたのか。
機体を振るって言うからOB蛇行するのかと思ってたｗｗ
知ってるだけだったけど、こうやって見るとバックOB強そうだな。

366 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 18:56:06.45 ID:OmDx0dLz

空中移動速度って歩行速度と関係あるっけ？
俺の場合、小ジャンプのときに軽二だと軽く感じるんだが。

あと、AA対戦wikiのページにIKUMA MOVE(BACK OB)って書いてあったから
結局いくまOBとバックOBって同じものなのか？
俺が見たページで何でわざわざ２つを分けて書いてあったんだろう…？

367 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 19:02:00.95 ID:pJKMIwf0

>>366
空中移動速度では関係ないよ
俺は地面についた瞬間から離れるまでに軽さを感じるから関係あるんじゃね？と思った
一番な単純に軽いからなんだと思うけど

368 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 19:05:56.71 ID:l9eZbZwG

ホントに真後ろに移動するOBバックターンとかいうのもあるぜ

369 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 19:08:54.95 ID:OmDx0dLz

軽二と中二でブレーキのかかり方はどうなんだろう？

>>368
よければどんなのかkwsk

370 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 19:21:13.99 ID:l9eZbZwG

AC2
http://www.youtube.com/watch?v=6t8AtiNwezc&feature=related
LR
http://www.youtube.com/watch?v=2ofv71gJNpk&feature=related

371 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 20:06:22.05 ID:OmDx0dLz

OB発動後平行移動しながら、平行移動方向とは逆向きに旋回（サテライトと同じ）、
OB発動直後に向いてた方向に対して、真横を向くまで旋回したら、
平行移動と旋回両方をさっきまでと反対方向に入力するってのを素早く繰り返す
…で合ってる？

youtubeのコメント通り、A操作だとやりづらそうだな…ｗｗ
まさか、AC関係で英語を読むことになるとは思わなかったｗｗ

372 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 20:17:42.29 ID:OmDx0dLz

>>342のOBで引き撃ちはこっちのことだったのか…？

373 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 20:21:39.25 ID:l9eZbZwG

無機能でも遠距離武器使えば引き撃ちになるよね

374 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 20:38:42.88 ID:OmDx0dLz

俺はOBの、技術が要る強さが好きなんだろうな。
まあでも、やっぱり無機能の方が優位なんだろうけど…。

375 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 20:44:54.31 ID:l9eZbZwG

ああごめん
いいたかったのは、OBで遠距離武器使うって意味だったんだ
>>342のレスで思い当たるのがあったから

376 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 20:49:22.77 ID:acfcQ0MB

なんだかんだで無機能は寂しいからずっと使ってる
結局、相手の操作技術を無視して手放しに褒める程の性能はないってところか

仮にOBが技術さえあれば確実に優位を取れる程の性能だったら
それはアセンゲーとしてどうかしてる、というのをSLで証明してるしな

377 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 20:52:25.44 ID:SX6ht2iP

SLはOBとEOしかなくてEOが二次ロックしないのが根本的な問題
さらに008コアの基本性能が高すぎることがOBゲーに拍車をかけた

378 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 21:17:12.08 ID:fxOBwrJk

>>365
あの・・・私オン行ったこと無いんですが、オンでの対戦ってこんなにハイレヴェルなんですか？

379 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 21:31:00.12 ID:OmDx0dLz

遠距離武器使うなら、始めから遠距離で引き撃ちしてて、そもそも近づかせないだろうから
あんまりOBで引き撃ちする機会がなさそうだな。
遠距離武器、近距離武器両方持ってる機体が、AP負けしたらOBで攻めて
AP勝ちした瞬間に遠距離での引き撃ちに移行しようとした際に、
バックOBとかで遠距離武器撃つとか…？

>>378
俺はそもそも対人戦ほとんどしないから、何とも言えない…。
COM相手に、鬼ロックでサイト外せないからと、ミサイルの牽制から
OBで攻めるへたれです…。

380 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 21:31:41.06 ID:l9eZbZwG

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8918525

381 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 21:51:25.17 ID:OmDx0dLz

あと他にオンでの対戦だったらここら辺？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10555968
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13802009

382 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 22:06:25.02 ID:wGstQhnm

008コアがなかったらもっとクソゲーになってたけどな
あれは一種の必要悪だから

383 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 22:12:39.92 ID:PAJae0RA

EOコアは基本性能だけ見ても論外だし、他のOBコアじゃ力不足なんだよね

384 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 22:27:38.92 ID:brWvidMw

ＲＡＹがカッコイイ
以上！！

Ｎ系も使うと楽しいんだけどな
弱いけど

385 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 22:49:21.62 ID:OmDx0dLz

SLでOB連発するのは、弾が当たらないぐらい速くてENもさほど圧迫しないから、
とりあえずOBしとくと有利ってことなのか…？
さっきの動画とか、俺自体もOB連発するんだけど、N系でOB連発って合理的？

386 ：376：2011/06/10(金) 22:59:21.61 ID:acfcQ0MB

SLレベルの差がでるとコア一択になるから
アセンゲーとして致命的、という意味だから安心していい
しかもアレはOBコアという系統が強いという以上にあのコア自体が強いしね

みんな相対的に強くなればいいんだけど、N系ではOBを弱めた感が否めないわな
待機時にブースター吹かさなければ即OBで連打できるのがN系の利点ではある

387 ：それも名無しだ：2011/06/10(金) 23:40:05.45 ID:OmDx0dLz

空中OB→少し滞空→着地OBスライドジャンプ→滞空→着地OBスライドジャンプ…
みたいな感じで、ほぼ毎回スライドジャンプするから、着地OB後相手の死角取ってても、
ついそこから滞空→着地OBに繋げてしまう。

まあ、空中にいなくて着地OB出せない状況で、相手に捕捉し直される状況には
陥らないからいいか…。

388 ：それも名無しだ：2011/06/11(土) 00:29:48.04 ID:mxjDk5tP

ああ俺も対戦してみてえなぁ
きっとゴミのように負けるんだろうけど、自分の実力が知りたいし能力向上もしたいよぉ

389 ：それも名無しだ：2011/06/11(土) 00:35:23.49 ID:iAJov8W9

＾＾

390 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/11(土) 07:45:34.74 ID:KZl7Zed8

kaiで揉まれてくるといい

391 ：それも名無しだ：2011/06/11(土) 09:12:53.22 ID:bDfF9MI3

俺もしばらくしたらkaiとかで対人戦してみたいな。
COMの鬼ロックに対するOBでの立ち回りも面白いには面白いけど、
元々対人戦でのOBの使い方を真似るためのものだったからな…。
COMに対する有効な戦い方を突詰めたら、逆旋回とかになるんだろうし…。

392 ：それも名無しだ：2011/06/11(土) 14:23:07.21 ID:RAzaBb67

逆旋回の良さがいまいちわからない俺にメリットを教えてくれ

393 ：それも名無しだ：2011/06/11(土) 14:30:43.42 ID:23EoVurH

>>392
・COM相手なら一方的に攻撃できる
・上手く立ち回ればそもそもロックされない
・腕部の部位破壊が発生しやすい
・大抵の相手に有効

これだけあれば十分ではなかろうか

394 ：それも名無しだ：2011/06/11(土) 14:48:05.70 ID:RAzaBb67

たしかに一方的に攻撃できるんだけどそれも一瞬だけって言うか、
こっちが攻撃できる状況になるまでにダメージくらってさらに逆旋回やめたときに敵見失ってまたダメージ受けるんだ
俺が下手なだけか・・・

395 ：それも名無しだ：2011/06/11(土) 16:34:44.54 ID:bDfF9MI3

Limiter Releaseってサイトの、MOVIEの中の、EIGHT VS NINE BREAKERって動画が
一番わかりやすい逆旋回の例かな。
無断転載禁止らしいから、参考にしたいなら自分で検索してくれ。

逆旋回は敵を見失わずにずっと連続でやらないとだめだぞ。
個人的に逆旋回をやりやすい相手は、NBならイツァム・ナーやスタークス、
LRなら隊長みたいな、こちらに向かって突っ込んでくるやつ。

396 ：それも名無しだ：2011/06/11(土) 16:45:20.53 ID:23EoVurH

AAならあるぞ

説明しよう！！
「逆旋回」とは、敵COMの動きを利用することで、自分が旋回せず相手に旋回をさせることで
旋回速度の速い相手でも側背に回り込み、こちらに有利な状況を作り出す特殊な移動方法である！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　＞…敵とその向き
　→…自分とその向き　　
　数字…動作順序
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
１.　　　　　│2.　　　　　│3　　　　　│4.　　　　　　│5　　　　.│　　　　　　　　　　　　　
.　　　　　　│　　　　　　│　　↑　　.│　　　　　　　│　　　　　│　　　　　　　　
　　　∨　　│　　∨↑　│　　＞　　.│　↑∧　　　│　　∧　 │　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　↑　　│　　　　　　│　　　　　..│　　　　　　　│　　↑　 │

LRならラスト隊長が一番いい練習になる気がする
そこそこ旋回も早いけど速度は遅いし突撃型。目視でもレーダーでも敵の位置は常に把握することを忘れてはいかん
>>395の言うように、連続してやる。逆旋回→敵がこっち向きそうになったら逆旋回　を延々と繰り返せばロックされない

397 ：それも名無しだ：2011/06/11(土) 16:57:17.15 ID:RAzaBb67

おお！なんか詳しくありがとう
連続でやり続けなきゃいけないのか参考になる

>>396
あれ・・・なんかそのAAどこかで見たような気が

398 ：それも名無しだ：2011/06/11(土) 17:57:48.79 ID:bDfF9MI3

ちょっと冗長かもしれんが…一応逆旋回のやり方を俺なりにまとめてみた…。

サテライトの時とは逆向きに旋回しながら、COMの横を通り過ぎる。
次にレーダーを見ながら、通り過ぎたCOMが視界に入るように少し後退し、
COMが視界に入ったら捕捉、攻撃する。
そして、COMがこちらを正面に捉える前に、またCOMの横を通り過ぎてやり、
またレーダーを見ながらCOMが視界に入るよう少し後退…と繰り返していく。

こちらの方に突っ込んでくるタイプのCOMは、横を通り過ぎてやると、
大体単純に通り過ぎていった方に旋回しながら、こちらが移動した軌跡を追うように？移動してくる。
それを覚えておいて、COMが視界の外に出たら、最後に見たCOMの向きを頼りに、
レーダーを見ながらCOMの現在の向きを推測してやると見失うことがない。
（ただ、たまに視界外でCOMが旋回を切り返すこともあったような…）

空中を飛んでるCOMの場合、地面に映る影で向きを把握することもできる。

399 ：それも名無しだ：2011/06/11(土) 18:43:02.06 ID:bDfF9MI3

COMがこちらを向きそうになったら、その時点でのCOMの旋回方向とは逆方向に回り込む
（COMの正面を素早く通り過ぎる）、
COMに背後を取られたら、地上ブーストで後退して逆にCOMの背後を取る、
っていったこともする。

…やっぱり文章じゃわかりづらいから、>>395の動画を見ながらにしてくれ。
まあ、サイト外しとか、視界外に出た相手の再捕捉の入門にはなる？から
一度やってみて損はないかと。

400 ：それも名無しだ：2011/06/12(日) 00:19:53.10 ID:PJkU7XFK

コントローラーなんか捨ててかかってこいよ

401 ：それも名無しだ：2011/06/12(日) 01:42:43.08 ID:1oOWIP3S

ブッ殺してやる！kaiなんて知らねぇ！イッヒッヒッヒ。NBにはもう用はねぇ！
アハハハハ･･･PS2も必要ねぇやぁハハハ･･･誰がテメェなんか！テメェなんかこわかネェェェ！
野郎ぶっ殺してやああぁぁる！

402 ：それも名無しだ：2011/06/12(日) 04:50:59.71 ID:cr7xL+XJ

>>401
日本語だしOK

403 ：それも名無しだ：2011/06/12(日) 06:27:00.22 ID:PJkU7XFK

OB時の加速数値はノーマルブーストに変換するとどれくらいなんだろうか、出力も謎だけど

404 ：それも名無しだ：2011/06/12(日) 07:52:25.21 ID:1oOWIP3S

NBのだったら、ここで機体の重量とか諸々入力すると、ブーストと同じように
OBの最高速度を計算してくれるぞ。
計算結果が合ってるかを、実際その機体でOBした際に速度計で確認した方がいいかもしれん。
http://armis.s57.xrea.com/ac3n/misc/x/calc_nb.htm

OBの加速度についてはわからん…。

405 ：それも名無しだ：2011/06/12(日) 08:30:32.84 ID:1oOWIP3S

>>404に記載されてるブースト最高速度とOB最高速度の計算式から、
ブースタ出力とOB出力の扱われ方に違いがあるか確かめようとしたけど
まず試しに計算式を電卓で計算しても計算結果がおかしくなる…。

スクリプトでの計算結果自体は合ってる気がするから、計算式を信じるなら、
定数と機体全重量とかの定義域が違うだけで、大体同じ扱われ方なんだろうか…？
というかOB最大速度だけ知りたいなら、そもそも速度計出して実際OBすりゃいいだけの話か…orz

406 ：それも名無しだ：2011/06/12(日) 09:22:18.87 ID:1oOWIP3S

LRPだが、OBとブーストの性能を比較するために、アトラスとTPのパラメータを考察してるブログ記事があった。
そこの話だと、OB加速はブースト加速に上乗せされるもの？らしい…。

…立ち回りとかならまだわかるけど、こういうパラメータの計算関係はいまいちだから
あんまり適当なこと言うのはこれから控えるわ…orz

407 ：それも名無しだ：2011/06/12(日) 11:45:04.69 ID:leZpIaUG

お前毎回連レスするのどうにかならんのか

408 ：それも名無しだ：2011/06/12(日) 12:10:49.86 ID:1oOWIP3S

>>407
すまん…自重する…。

409 ：それも名無しだ：2011/06/12(日) 21:21:15.41 ID:HYsehEFu

加速は体感で気持ちいいだけでそんなに重要でもない感が漂うんだよな
本当に瞬時に切ると微妙に遅いから差はあるんだけど、決定的では無い感じ

逆に言えば加速を上がるだけで操作感が相当上がる気がする
出力が高いのもあって判断が難しいけどC06-EOSは使っていてかなり気持ちいいし

初速が遅くて加速も遅いが高出力の長距離OBとかあったら
加速も個性として生きてくるけど現状としては別にな…

410 ：それも名無しだ：2011/06/12(日) 21:27:23.49 ID:PJkU7XFK

サイト小さいLRだと加速って大事だと思いますよ

411 ：それも名無しだ：2011/06/12(日) 22:07:06.96 ID:ewpDA5En

でも加速度的な問題のせいでLRではブースターの選択肢が減ったんだよなあ

412 ：それも名無しだ：2011/06/12(日) 23:05:40.42 ID:oEKe1cM2

>>407
別に連レスするくらい

413 ：それも名無しだ：2011/06/12(日) 23:06:06.32 ID:oEKe1cM2

いいじゃないか

414 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 00:09:28.58 ID:mt7/v9Pp

空中でも地上と速度が変わらなかったり余剰積載がない
旧MBやBB、OBは通常速度に当てはめる事できないかな
ホバブの値とか意味不ｗ見た感じはTPの上位交換なのに

415 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 00:30:14.07 ID:Z8VnZ61J

ブースターの発熱のせいで
いろいろとつまらんゲームになってしまったなぁ

416 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 01:22:12.17 ID:pqxRP4/t

そうかよかったな
>>411
TPゲーは加速よりも出力の問題だろ･･･
加速が下がって困ったのってGULLぐらいじゃないか
B81は元々速度を求めるブースターじゃないし、他の低加速はNBでも産廃だったし

417 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 01:52:12.48 ID:sP95+pDP

一人で遊ぶ分にはLR位差別化されてると色々と組めて楽しいんだが対戦となるとなぁ
加速が低いブースターは中量位から遅さを感じるし、軽量は対戦だときつい

418 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 02:19:52.02 ID:mt7/v9Pp

通常Bで加速低い弊害は軸あわせされやすい＝隙だらけってことじゃない
OBは基本高いから補正逝ったりロック外しできるレベル

419 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 02:25:37.34 ID:y/sC4od6

ＯＢ中でも普通に弾当たるよーな

420 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 02:29:20.72 ID:mt7/v9Pp

あたらないとは言ってないんだが

421 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 03:47:09.93 ID:Z8VnZ61J

　当たらなければ

　どうということは無いッ

422 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 03:50:40.01 ID:y/sC4od6

補正逝ってロック外れるけど弾当たるんじゃ何の意味もないよね。

423 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 03:55:19.62 ID:mt7/v9Pp

「OB中」は加速あんま関係ないし補足されるし補正も安定するから当たるんじゃないのってことだよ
発動時の加速に決まってんだろ、言わせんな恥ずかしい

424 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 04:06:37.17 ID:y/sC4od6

普通に当たると思うけど。
そもそもロック切れるかどうかだって距離によって変わるよね。
中距離ならロックは外れない。
近距離なら機体の速度次第だけど通常Ｂでも外せる。ＯＢ関係なし。
そもそも加速前のＯＢ予約時の隙が致命的だよね。

425 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 04:13:44.78 ID:mt7/v9Pp

それは自分の実力をかいかぶり過ぎってやつだろう
800km超えのOBで真横に飛んで敵視点から見てみろよ
準備は隙はあっても致命的ではないね、ついでに砂載せれば無機能と同じ戦い＋αができる

426 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 04:29:20.64 ID:y/sC4od6

仮にＯＢ加速中弾が当たらないとしても、ＯＢ加速時間とＯＢ準備時間はＯＢ準備時間の方が長いよね。
>>418で自ら指摘してる隙だらけの時間の方が長いよね。
それにＯＢ発動で即相手視界から外れることが可能な程の近距離で足を止める必要があるってのはどうなの。
ＯＢ準備時間（素ジャンプ）が隙にならないような距離ではそもそもＯＢでサイト外すこと事態が困難だよね。
そういった距離では当然通常Ｂでの回避が成立するし、ＯＢ加速で回避を行う必要もないよね。
砂を載せる云々はちょっと何言ってるかわからない。
ＯＢコアでもＯＢ使わないほうが強いんだからＯＢコアは基本性能の分完全に無機能の劣化。
ただでさえ基本性能で劣っているのに、ＯＢ使うと+αどころか完全にマイナスされるよ。
ただし軽グレを先に嵌めたほうが勝つＮＸに限っては別だけど。

427 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 04:35:52.20 ID:mt7/v9Pp

基本性能なんてSL以降ハリボテだろなんでそれに気づけないのか
空中にいれば弾が当てられるなんて考えも理解できない、軸撃ちは地上限定だし
基本後手にしかまわれない無機能を弱いとは言わないがOBが弱い理由にはならない

428 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 04:43:47.24 ID:y/sC4od6

装甲に関してはハリボテでいいけど初期ＡＰと速度、ＥＮ周りは大事じゃないかな。
同系同士だと引ける方が圧倒的に有利なんだから、初期ＡＰが低下するＯＢコアを選択するのは余りよろしくないと思うよ。
空中にいたら弾が当てられる、の言っている意味が全く理解できないんだけど、そんなこといつ言ったっけ。
無機能が後手にまわるしかないってのも何言ってるかわからないなぁ。
例えばコア以外同一アセンで、ＯＢ対無機能だと、ＡＰ負けで攻めざるを得ないＯＢ側が後手に回ってるように感じるよ。

429 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 04:56:12.04 ID:mt7/v9Pp

無機能側はロック外しのアクションが出来ないから相手を補足しつつ回避しないといけない
一方OBは常にロック外しから踊りORジャンプフェイントの連続で相手の操作を難しくする
繰り返せば補足出来ない状態が必ず出来る、そういう時敵は回避ができない状態だからチャンスが出来る
つまりAPを守るような戦いしか出来ない無機能のほうが後手に見えるんだよ自分には

430 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 05:07:22.90 ID:BdJTOtrZ

あのOB速度で、スナを乗せて戦ってサイト外れるのが
当然の相手としか戦ってないとか相当だろ、察してやれよ…

431 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 05:19:21.90 ID:y/sC4od6

>>429
無機能でも相手のサイト外せるよ。相手の速度とサイト枠の広さ次第だけど。
後ＯＢで常にロックしながら踊りジャンプフェイントとか何言ってるかわからないです……。
kaiとかの対戦環境あるなら今まで言ったことわからせてあげることができるけど、どうかな！

>>430
はい……。

432 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 05:39:20.95 ID:mt7/v9Pp

>>431
kaiはcatvになってから当分出来そうにない、結局話し合いより勝負が一番はっきりするのに残念だ

433 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 07:38:44.89 ID:55sP6oAu

>>426でOB準備時間（素ジャンプ）って書いてあるけど、素ジャンプ→地上OBより
自由落下→着地OBの方が隙が少ないと思うのは気のせい…？

それとも、OB機でも結局通常ブーストの速度が必要になってTP載せるから、
滞空できなくて、素ジャンプ→地上OBしか選択肢がなくなるってこと…？
自分はOB機にGULL載せてるから、そこらへんわからない…。

434 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 08:16:28.50 ID:y/sC4od6

>>433
勿論それもありだけど、ＯＢするたびに一々上昇しなければならないじゃない。
素ジャンプからの発動の場合は、ＯＢ予約→素ジャンプ→発動の３つの手順で済むよね。
でも自由落下からの発動をするとなると、上昇→ＯＢ予約→落下→発動の４つの手順が必要になっちゃう。
それに素ジャンプを使わないで上昇するとなるとＥＮの消費も多くなるよね。
後は落下してからのＯＢは基本的に地上ＯＢになってしまうから、サイトを合わされ易くなっちゃうよ。
接敵するためのＯＢ、もしくは逃げるためのＯＢ、の場合は素ジャンプの頂点でのＯＢ発動が一般的と考えてる。
攻め続ける中頭を取った状態からーとか流れの中で使う分にはいいと思うよ。
相手の頭を取ってからＯＢ予約、落下と同時にＯＢ発動、スライドジャンプから上昇して再度ＯＢ予約以降ループ、とか。

435 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 08:40:02.99 ID:mt7/v9Pp

OB予約→歩き→素ジャンプ→発動になるだろ
しかも素ジャンプは逆間接以外じゃ上昇にブーストEN使うし、ジャンプのモーションが致命的に遅い
着地OBのが便利だしTP使ってもENに問題は無い、LRのスライドジャンプは危険だから多用すべきじゃない

436 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 08:42:24.34 ID:i4L4EcUC

APで不利にならないのはEOSぐらいか
ちょっと重量に対して柔らかいけど、OB出力高いし
コアの損傷と格納が無いから後半戦になる前にできるだけAP差をつけなきゃいけないんだが、難しい
単純な速度以外にもスライド関連の弱体化や着地直後の速度を維持した切り返しができないからやっぱり苦しいという…趣味の領域を出られない
まあ強かったら実績が残ってるよな

437 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 08:47:11.27 ID:i4L4EcUC

>>435
逆関節を逆間接って書かれると悶々とする

438 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 08:50:13.54 ID:mt7/v9Pp

ごめんなさい

439 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 09:22:43.38 ID:55sP6oAu

>>434
ごめん、多分最後に言ってもらってる動きのことを言いたかった…。
一応細かく言うと、まず素ジャンプが隙にならない距離で
素ジャンプ頂点で発動する空中OBで相手を攻めたとして、
そこから自由落下→着地OBをした場合、素ジャンプが隙になるような近距離で
地上OBを発動することになって、もちろんOBの方が速いんだから
通常のブーストではサイト外しできないけど、
OBならサイト外しできる距離での発動ってことにならない…？

440 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 13:55:48.19 ID:0ky1C6/R

定期的に湧くけどLRの対戦でOB使えることを証明したいなら動画あげろ

441 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 14:12:55.11 ID:/5ZkmM3k

OB関係他対戦談義は多いけど
（どの武器が強いだの間合いがどうとか装甲がどうとかサイト外しがトップアタックが云々）

いっつもごちゃごちゃ議論するだけで、結論が出たり、勝負で決着付けたのは見た覚えが無いな
どちらが正しいかは戦いで決めろ

442 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 16:22:57.34 ID:55sP6oAu

>>440
LRの対戦の話だったの！？それじゃあ、自分の発言におかしいところがあるかも…。
ところで、前から気になってたんだけど、この動画は実力差がありすぎる例なの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8911144

>>441
>>328が言うように、AP等基本性能の低さ、OBでの攻めに対して地上ブーストで引く等の対処を
OBが使えない要因として挙げるのはわかるんだけど、
>>426の、OB準備の隙のせいでOBは使えない、っていうのは違うと思うし、
EOSみたいなコアがあるのに、OBコアでもOBしない方が強い、はさすがに言いすぎだと思って
つい発言してしまった…。

443 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 18:50:11.23 ID:irkcWiOv

>>442
実力差についてはよく分からないけど、
初期ＡＰで勝っていたのだから序盤で逃げていれば違う結果になったような気もします

444 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 19:28:40.73 ID:BdJTOtrZ

隊長リニアの武器としての信頼度の低さがモロに出てた感じがするな

OBコアの中で準備熱に気をつければ羅漢は悪く無い性能に見えるけど、
APが低いのに格納がないから終盤に予想されるリボハンでの猛攻
からガン逃げするために相当APでリードしなきゃならないんだよな

ミサイル追尾が上がってミサイラーOB時代が来たら基準機になる性能だと思うんだけどな

445 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 20:06:16.95 ID:NsWGZUaQ

言っちゃ悪いけど地上ダッシュ一切せずに延々小ジャンプの時点で無機能側は完全に初心者
もしくは、OB機がなんか一生懸命やってるけど無機能はふらふら小ジャンプしてるだけで
結構いい勝負できちゃいますよ的な趣旨の動画

446 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 20:43:34.22 ID:vEy6I0Jv

俺は初心者なのか、いや薄々感づいてはいたが・・・改めて言われるとその・・・なんかショックだな・・・

ところでOB機と無機能機の議論をしてるがEO機はいわゆるアウトオブ眼中なのか
久しぶりにEO機組んでみたら楽しかった。対戦で通用するかは知らんけど

447 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 20:45:31.74 ID:h/HVhQg4

あれ逆旋回っていうのか
知らずの内にやってたから何か恥ずかしい

448 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 20:54:30.97 ID:BdJTOtrZ

動きの遅いのに重EOは、LRでは高速戦主体な事もあって難しいし
もう少し工夫がいるけど、ガイアでWライフルとか実EO速攻機とか
変わった武器と組み合わせるとまぁまぁまでいけるレベルになる

自分で使いたい変わった武器と合うアセンを探すときに
視野に入れないのは損って感じ

対戦でよくいわれる強武器はいわゆる完成された武器が多いから
EOで弾幕をあつくするよりAPや消費やら重量を抑えた方が強くなる傾向にあるって所かな

449 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 21:05:15.17 ID:vEy6I0Jv

リニアライフルとニクスでガイアなんだがどうだろう
トップランカー意識したつもりなんだけど・・・

450 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 21:10:52.83 ID:IDGIGS/g

で結局、>>418-436辺りのOB談議はN系全般とLR限定どっちなん

451 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 22:27:59.82 ID:55sP6oAu

>>450
少なくとも自分の発言はN系全般のつもり。
あとは、本人達に聞かないとわからないけど、加速の話が出てるから
LR限定の可能性が高いかな…？

ただ、LRだとしても、接近と離脱のためのOBは空中OBじゃないとだめだから、
OB準備時に素ジャンプが必須になる、っていうのはちょっとわからない…。
特に離脱だったら、自由落下自体で後退することもできるから、
そんなことないと思うんだけど…。

452 ：それも名無しだ：2011/06/13(月) 23:38:03.02 ID:y/sC4od6

>>451
ＯＢ準備が隙だのなんだのは加速で回避云々の話に付き合っただけだよ。
>>328は日本語上手だし綺麗にまとめてると思う。
自分はＮ系全般の話のつもり。
ＯＢと通常Ｂの加速って別だろうってことで。
素ジャンプ云々に関しては、素ジャンプ頂点での発動で余剰使えるじゃない。
Ｎ系のＯＢ離脱は素ジャンプ頂点でのＯＢ発動からの余剰移動が基本じゃないかな。

逆脚以外は素ジャンプにＥＮ食うとか、素ジャンプ頂点でのＯＢ発動が否定される辺り釣られてる感が否めない……。
スライドジャンプや素ジャンプはＥＮ周りがきついＮ系は隙見てどんどん使っていくべきなんだけども。
勝てるか勝てないか、だけの話ならそりゃ相手が弱ければＯＢでも勝てるよね。

kaiがある人は対戦しましょう！
ＯＢの強さをわからせてください！
１２時半頃からkaiのＮＸ部屋で待機してます！

453 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 00:15:24.06 ID:x36wlkJD

久々に見に来たけど>>442の動画はOB対処の大原則が出来てない
・相手のOB予約が見えたら全力でバックダッシュする
・間に合わないときは高く飛んで飛び越えて誤魔化す

バックダッシュすることで距離を離して相手のゲージを奪えば、
相手が目の前に落ちてきてチャンスになりやすい。
N系のOBは予約熱があるから、SLのように予約中に地上ダッシュして距離調節することも出来ない。
万が一離脱が遅れても、予約熱の仕様のおかげでN系のOBは過去作よりも高度が比較的取りにくく頭を押さえづらい。
なので空を飛べば簡単にサイトを外して仕切り直せる。

454 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 00:18:56.69 ID:V2AdU3uu

日本語上手な人が来てくれた……。

455 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 00:36:36.55 ID:hIYRtej/

各テクニックの実践編は2AAの試合が
動画も多いしプレイヤーのレベルも高いから見やすいかな

高度上げての回避とOBはミサイルが強かったのもあってよく使われたし
まぁもうあまり見られない光景だしね

456 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 00:39:50.47 ID:huu3/sf5

２系、３系は　ＯＢを多用して戦うのが
楽しいんだよなｗ

457 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 01:46:07.36 ID:7ZmQJkxk

2系はそれしかないし、3系はEOコアもその基礎性能も駄目な子だったからな

458 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 01:52:34.85 ID:tkHTYJOu

軽実EOなんかアリーナで使ってるとかなり強いけど、対戦だと有効射程を見切られて逃げられちゃうのか？
セレナなら補助、というか牽制にはなるかな

軽実EO+W熱ハンで焼き尽くすのが好きです

459 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 01:58:38.19 ID:5ExC0M8w

NBなら軽実EOとセレナは2強コアだと思うけどね。3強にするなら加えて無機能重コア。

460 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 03:16:07.60 ID:ZY8fqBDH

y/sC4od6は流石にもういないか…

461 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 03:22:15.58 ID:hIYRtej/

話の流れとして終わってね？
何を求めての発言なのかわからないぞ

462 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 03:31:25.50 ID:tkHTYJOu

対戦など、結局は本人たちの実力と機体の相性でしかないのさ

だろう？

463 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 03:50:52.63 ID:lqXQPpZ9

>>461
kaiの部屋にいないってこと

464 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 04:21:34.08 ID:V2AdU3uu

>>463
今お友達とＮＢ部屋でＮＢ対戦してるよ。
ＯＢ機をガン引きアセンで処理する動画を撮っています。

465 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 05:05:55.46 ID:svmZSjzq

偏向動画ってやつですねわかります

466 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 05:36:48.03 ID:V2AdU3uu

弱いのが事実だから仕方が無いです……。
ＯＢが強い絵を撮ろうとしてもＯＢが弱いので負けてしまいます……。
対戦してわからせてくれる人は常に募集中です！

467 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 05:45:09.42 ID:e8IrZ5ff

クレ重とアトラスは遅すぎてそもそも存在価値がない。粗大ゴミ
へリオスは速いけど消費Ｅが高い上にＡＰなくてペライ。ＥＯＳでいい。
ＵＬは格納できるコアでそこそこ使えるとか思ったけど消費Ｅ高めで熱も高め。使いづらい
ＥＯＳはＯＢコアの中では硬くて最速だから結構がんばれる。ちょっと重い
ラカンは一番扱いやすくてロングＯＢしやすい　軽いのも利点

対戦した感じはこんなだな。まぁ全部引かれて終わる。
着地からのＯＢは上昇されて視点外される。打ち合いは基本不利になってダメ負けする
Ｎ系はＯＢが長く使えるのが強い（かもしれない）

基本速度が速いと無理だね　ＮＸとかのが強いんじゃない？

468 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 06:26:20.61 ID:8Q+1N8iL

OB強い強い言ってた奴も意味不明だったが、こいつも中々のキチだな
自覚無いんだろうが

469 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 06:50:46.87 ID:7ZmQJkxk

OB熱と議論で熱暴走して周りが見えていないんだろう

470 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 06:57:32.26 ID:svmZSjzq

何の武器使ったのか、コアを無機能にしても負けるようなアセンで言ったとかじゃないよな
無機能のガチアセンをUAならUにクロノスとかならUL2に変えるだけで対戦すべき
3は持続があるとかいってもあれはサイトが大きいからあれくらい無いと駄目なだけで、LRだとサイト小さいから相対的に移動は小さくて良いんだよ
使い方わかんないならそもそも君は議論に加わってはいけないと思う

471 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 07:08:48.43 ID:V2AdU3uu

>>470
全く持ってそのとおりです……。
考える力も何もないので対戦でわからせてもらうしかないのです。

472 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 07:14:19.90 ID:TFQCJ7zo

ID:mt7/v9Ppをとことん叩きたい気持ちが滲み出ているんだよな。
その上お互い構ってちゃんだ。

473 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 07:23:40.32 ID:V2AdU3uu

そんなことはないよ。
勘違いだと思うよ。
いい加減アーマードコアのお話に戻ろうよ。

474 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 07:37:06.22 ID:hIYRtej/

>>467
NBだとアトラスは良い具合の速度と準備熱、低消費で普通に使えるから
>>444で言ってる羅漢の弱点も概ねカバーできてる、そこまで言うなら検証するか作品名を言え

>>470
フォローしたいわけじゃないけど、無機能とOB機が同じ武装で勝負する必要はないわ
なぜなら同じ土台で戦う理由がないから

基本スペックが微妙なのに同じ武装で同じ土台で戦う理由が無い
速度を上げるためにスナを外してショットガンやWマシンガン狙ったりする方が
個人的にはLRの性能だと建設的な気がする

まぁ考え方は人によるが個性が違うのに同じ武装で戦えば対等というのは無理矢理だわ
だから難しいし荒れるんだけどな
まぁ、最近の相手の実力無視の自画自賛OB擁護は酷いのは同感だわな

475 ：474：2011/06/14(火) 07:39:08.46 ID:hIYRtej/

個性じゃなくて特性った方が誤解がないので訂正

476 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 07:46:29.14 ID:7ZmQJkxk

>>473
わかったから少し頭を冷やそう

>>474
OBを妙に持ち上げたがるのは同じ人な気がしないでもない

477 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 12:18:08.55 ID:5ExC0M8w

俺はOB使いこなせないのでOBの強さは分からんが、
もし使いこなせる人にとっては強いというのであれば大会で実績残してるんじゃないの？

478 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 12:44:15.78 ID:nhIe+JoS

NXでクレホバ軽グレ二門にガトマシ強書だけどOBで勝ってる動画は見たことある

479 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 17:15:08.23 ID:McGCFBcw

LRは部位破壊、ブースタ出力増加、当たり判定縮小みたいに
N系の中でもわかりやすく違うけど、NXとNBってどう違うの？

NBはNXより熱が緩和された、N系では対戦バランスがいいって聞くけど
最近NXの対戦動画もちらほら見かけるのは何か理由があるの？

480 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 19:34:13.95 ID:gaN6YlFE

とあるＮＸの
　　クレホバの
　　　　　　超性能

481 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 19:42:07.23 ID:hIYRtej/

クレホバ、軽グレ、火炎放射バグ…全て…不要だ…

482 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 21:50:08.90 ID:9siitbCF

>>474
アトラスが低消費･･･？

483 ：それも名無しだ：2011/06/14(火) 23:42:01.77 ID:AmdvQhA2

アンテナあたま　重無機能コア
クレホバたん　武器腕マシ
小グレ　小リニア

さあ　かかってきなさい！

484 ：それも名無しだ：2011/06/15(水) 03:32:12.82 ID:fBOKdOlN

>>453の理屈って何か某VRの前ビに対してこの様に動くみたいな考え方だね
参考になったし無機能アセンの要点も察する事ができた
ありがとうレイヴン

485 ：それも名無しだ：2011/06/15(水) 04:30:23.49 ID:S/wB/XFf

アトラスはラカンにつぐ低消費だろ…
効率の話じゃないし、UL2はLRからのパーツだしな
ブースター、EN出力、冷却の性能が上昇されてないNBだと
あの速度でも隙を消すのに十分だし消費も熱も控えめ、ゴミではないって話
メインでOBする機体に合うとは誰も言ってない

486 ：それも名無しだ：2011/06/15(水) 15:48:21.46 ID:0qglImcz

ヘリオスのフォルムは至高

487 ：それも名無しだ：2011/06/16(木) 02:17:10.73 ID:mh/tHx70

隙って具体的には？

488 ：それも名無しだ：2011/06/16(木) 08:11:37.60 ID:PlWoaP8m

着地キャンセルの事

隙を突くって連呼してたのは別人だぞ

489 ：それも名無しだ：2011/06/16(木) 10:29:58.59 ID:Sr5wMQVN

一方俺は構えキャンセルに使った

490 ：それも名無しだ：2011/06/16(木) 17:57:07.87 ID:G/3vA5lc

>>453みたいに対処された場合、OB側はどうすればいいの？
バックダッシュされるなら、OB側もOBを短めに切って、距離を保ったまま
段々ステージ端に追い込むみたいなのは無理？

飛ばれて仕切り直されるのも、お互いに相手が背後にいる状況に
なるからだと思うけど、あらかじめ相手に側面向けてOBで平行移動して
相手を通り過ぎれば、OB側の方が必要な旋回少なくて
先に相手を捕捉できそうだけど、相手に側面見せるのはやっぱり現実的じゃない…？

491 ：それも名無しだ：2011/06/16(木) 19:34:12.90 ID:FwcBPb/D

それって武器も含めた総合的な話になると思う
対処の対処により距離が空いた場合、相手の有効射程より長い武器が要る
これは数日前のマイワードな人が砂とか口にしてたけど撃ち合いと機動性の足枷にならないか疑問が残る
側面のリスクはともかく90度ほどのアドを得たとして空中へ逃げた相手に当てる武器と旋回の優位を取る反動付きも要る
極端な話、壁を背にされたら回り込めないし撃ち合いとそれらの用途を両立できるアセンとは？

492 ：それも名無しだ：2011/06/16(木) 19:50:56.80 ID:TFZwOJUR

最終的に対戦議論は>>462の言うとおり
本人の実力と相性が全てだと思う

493 ：それも名無しだ：2011/06/16(木) 19:56:31.20 ID:cYvT0grB

>>490
よほどこちらの機動力が勝っているか相手がCPUじゃない限り、難しい

494 ：それも名無しだ：2011/06/16(木) 20:16:55.41 ID:MUufrpWk

NBの対戦研究は結構されていると思うけど、例えばBレギュで完全にメタゲームを読み切った
機体というのは一つに決まるのだろうか。
身内などがおらず参加者の傾向が一切分からない場合、これなら必ず相性で勝てるという機体を
構築するのは難しそう。

495 ：それも名無しだ：2011/06/16(木) 21:07:12.40 ID:J8z7j/1A

困ったらとりあえずショットハンドのS3出しとけみたいなところはある

496 ：それも名無しだ：2011/06/16(木) 21:49:56.05 ID:2pzz2T75

実力と相性以外に根本的にキャラパワーというものがあってだな

>>490
立ち回りで端に追い詰めてからOBしたら多少はマシになるけど、
OBで真上取れてもそこからいろいろできるだけのENが続かない。リターン取れない。
プレイヤースキルが一緒くらいなら結局普通の撃ち合いになって引いてるほうが勝っちゃうのが大半かなー。

距離調節できないのと同じくらいいかんのは回復が遅くなることだね。
どうしてもジェネがショボくなるし、ブースター消費もやたらでかいから攻めに継続力が全然ない。
みんなが思うカッコイイ攻めをしても別に強くないというか、攻めという言葉の概念が根本的にSLまでとは違うというか。
N系で攻めって言われたらカルサワとかでチマチマやる感じが一番しっくり来るわー。

なので対策があるとしたら気合を入れるくらいだな！気合大事！

497 ：それも名無しだ：2011/06/17(金) 05:43:20.91 ID:l7f4UNb/

キャラパワーって具体的には？

498 ：それも名無しだ：2011/06/17(金) 06:21:31.71 ID:l+OxkcEW

有名所が使うとそれが最強みたいになる
たとえば優勝者のアセンとか川手･･･と･･････か
キャラパワーハラスメントてやつだよ多分

499 ：それも名無しだ：2011/06/17(金) 08:10:23.96 ID:zmX08pgR

川手さんのキャラパワーは意味が違うだろｗ

500 ：それも名無しだ：2011/06/18(土) 00:16:33.97 ID:PfT6qgp4

>>490
側面向けてのOBは相手に機体の向きを見切られたら、OBできない方向にダッシュされて
あまり意味なさそうな気が…。実際どれくらい見切れるもんかわからんけど

相手が飛ぶのを読んでOBを手前で切って意表を突く…却ってリスクが高そうか
まあ、いずれにしてもOBでの攻めにはメリットがないって話なのか…
…OB直当てだと急に強くなる武器でもあればいいのに…

501 ：それも名無しだ：2011/06/18(土) 00:21:16.67 ID:4GE0W+0R

つNIOH

502 ：それも名無しだ：2011/06/18(土) 00:34:31.79 ID:PfT6qgp4

OB直当てだと当たりやすくて強い武器がほしいですｗｗｗ

503 ：それも名無しだ：2011/06/18(土) 01:47:56.38 ID:dHGtRawO

>>500
腕小バズ第2モードとかどう？距離があるとばらけて致命傷に至らない事が多いけど、
直当てすれば2000～3000は吹き飛ぶよ。俺は使いこなせないけど。

504 ：それも名無しだ：2011/06/18(土) 03:35:53.67 ID:6MH59eKR

>>497
ネクサスの軽グレ
NBのハンミサやらリニアやらセレナやら
LRの高AP+36砂

全部、有名どころが使うから最強みたいになってたんじゃなくて、
その当時の研究の進み具合的に最も強いアセンだったから有名どころが使ったんだよ。
つうかネクサスの軽グレなんか有名とか研究以前に、使ったら一発でヤバさ分かんだろｗ

アーマードコアで最強とかいうと胡散臭く聞こえるけどN系は細部が違うだけで強い機体のコンセプトは大体同じだったからな
まぁそれも含めて好きな人いるのは別に不思議には思わないけど、巷でNBがバランスいいことになってるのは結構疑問に思う

505 ：それも名無しだ：2011/06/18(土) 04:13:11.16 ID:QxhKlFu3

>>504
それはあくまで「N系の中ではNBが一番バランスが良い」って事じゃないの･･･？

506 ：それも名無しだ：2011/06/18(土) 04:23:10.26 ID:dHGtRawO

>>494はBレギュで相性で最も勝る機体は一意に決まるかって聞いてるのに
キャラパワーどうこうは的外れじゃね？

507 ：それも名無しだ：2011/06/18(土) 05:46:50.10 ID:FxbCeF8v

>>496はむしろ>>492に対するレスでは

キャラパワー＝強アセン度？

508 ：それも名無しだ：2011/06/18(土) 07:41:09.26 ID:rjhkdQEX

NBはN系で一番バランスが良い
という意味以外でNBを褒めている奴が存在するとは思えないけどな

N系は基本設計段階でも強化人間が超性能すぎてて
そのせいでCOMを弱くしがちなのも駄目なんだよな

バランス修正で見ても
ブースト上げたのにOB速度は上げない、弾速も上げない。
冷却上げたのに熱武器の性能が不足したまま。
エクステンションブースターの全産廃化で一部脚部を完全に産廃化

OB余剰ぐらいのOBテクはNXレベルなら結構生きてたんだよな
問題点多すぎてだからなにって話だけど。

LRのレーダー無し頭部パーツの安定強化だけはすごく好きだわ

509 ：508：2011/06/18(土) 07:43:19.77 ID:rjhkdQEX

あらゆる意味でマイルドなNBが人気あるのは普通の事じゃねって言い忘れた

510 ：それも名無しだ：2011/06/18(土) 08:54:59.42 ID:hcgWt4Z8

＞エクステンションブースターの全産廃化
ホバブ「」

511 ：それも名無しだ：2011/06/18(土) 12:21:10.86 ID:PfT6qgp4

世の中にはA操作という呪縛のせいでN系に取り残された人間がいて
そういう人間の最後の拠り所がNBということ…

512 ：それも名無しだ：2011/06/18(土) 13:06:52.06 ID:NIcuZJGR

EXブースターなんて仮にまともな性能だったとしてもほとんど使われないよ

513 ：それも名無しだ：2011/06/18(土) 13:35:32.15 ID:AC+jnsU3

みんながあんまりOBで盛り上がるから、今までOBは敬遠してたけどスライドジャンプを練習し始めたんだ
で、N系のスライドって成功するとどのくらい滑るんだろうか
N系は昔より滑らなくなったみたいな事を聞いた覚えもあったけど、>>205はよく滑るみたいに言ってるしよく分からない
ACの横幅何個分とかで表現して欲しい

514 ：それも名無しだ：2011/06/18(土) 13:35:40.88 ID:/Pf4rhoC

2並みにバスバス使えたら価値があるぞ
一応言っておくけどデンプシーの事ではない

515 ：それも名無しだ：2011/06/18(土) 13:57:07.89 ID:wQ7plKZk

バランス云々よりもＮＢはパーツ揃えるのがキツい
そのバランスも強力なパーツを禁止にしてのことだし

516 ：それも名無しだ：2011/06/18(土) 14:35:25.58 ID:PfT6qgp4

>>513
>>205はLRとNBの比較だと思うぞ
N系は過去作より滑らないけど、LRはさらに滑らない
あとN系からスライドの方向転換ができなくなった

この動画0:43がスライドジャンプの成功例か
水しぶきから判断すると、せいぜい１～２個分ぐらい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8911290

ただ、最近知ったけどN系はスライド中に進行方向と逆に移動入力すると
スライドが伸びるらしく、動画の例でそれを使ってるかはちょっとわからん
スライドジャンプ練習するならスライド中も旋回することを忘れずに

517 ：それも名無しだ：2011/06/18(土) 20:22:45.00 ID:rjhkdQEX

加速ブースターでの強引な無限飛行(3系)
旋回ブースターの旋回補助(2系、一部N系)
後退ブースターの見切り回避(2系)

ホバブは…まぁどの作品も無難だな
2系はエネ回復が高い壊れジェネがあったから
OBもエネ武器もEXブースターも使い勝手よかったんだよな

というかEXブースターは使える子だったんだぜ…
特に2系ではミサイル迎撃を取るか機体の動きに色を付けるかつけないで軽量化の選択だった

本当にどうしようもないのは急降下ブースター(2系のみ)、
ヒップドロップ用ぐらいだろ…

3系で視点方向に加速になったのは単にどうしようもないからだし

518 ：それも名無しだ：2011/06/18(土) 20:38:55.83 ID:dNWcXAUl

AA以外にTBがガチで使われた覚えが無いんだが

519 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 01:15:48.88 ID:iYarqBGe

ゼロシフト知らない奴多すぎ

520 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 01:39:57.60 ID:tJbHITEr

ググったけどSLPのバグ技か。
ポータブルに手を出したのって新規か大会参加者ぐらいで
このスレで知らない奴多くても不思議じゃなくね？

521 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 01:58:54.37 ID:pWF5yCPJ

>>520
本気で言ってるの？

522 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 02:04:33.26 ID:tJbHITEr

ポータブルはスルーしたからさっぱりなんだが、そんなみんな買ったの？

523 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 02:29:09.69 ID:rOJ5uG49

俺もP系はスルーだった
これwikiでライトニングカウントの画像と共に紹介されてた技か
ネタ技なのかと思ってたけど実戦で使えるものだったとは

524 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 07:47:33.28 ID:79KFS4JX

スルーしたな
どう考えても操作性悪すぎで楽しめないだろうと
追加パーツとかランカーもどうでもよかった

オリジナルとP版は別物と思ったほうがいいんじゃないの
操作性の問題がアセンにまで響いてるみたいだし

525 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 09:18:06.38 ID:fQ/moL+r

お布施

526 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 10:11:14.53 ID:dLT/brmK

Ｐ版はボタン減って遊び難そうな印象が強かったから買わなかったな
フロムにお布施なんて払う気にもならないし

527 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 10:54:23.50 ID:YG6ZMdvu

そんなに好きじゃないならスレまで来る理由なくね？

528 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 10:59:50.61 ID:tJbHITEr

ここポータブルスレじゃないんだが…。

529 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 11:17:42.05 ID:KTbhfUG9

PSP版とかFFインターの頃からやってるから余裕ですしおすし
それで俺買ってないアピールって何がしたいの

530 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 11:25:49.50 ID:t8q8ySBI

お布施払うのと好きか嫌いかはまた別の問題じゃないかな？

531 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 11:27:29.24 ID:pWF5yCPJ

フロムにお布施なんて払う気にもならないし(ｷﾘｯ

532 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 11:29:39.58 ID:258eWpwm

別に好きにすればいいじゃん？
慣れればある程度の操作は出来るだろうけど、絶対数が少ない以上、据置の方が動かしやすいに決まってる

それでも出先でとか、気軽にやりたいならＰＳＰ自体が有用だし
追加ランカーはともかく追加パーツなんかは魅力的なのも多いし

533 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 11:39:09.48 ID:YG6ZMdvu

好きな作品には金払わないと後が続かない
全然別の話じゃないし、子供じゃないならわかるだろ

534 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 11:49:21.00 ID:fvWGwmxm

Pシリーズどころか4とfAでは両機種を買った俺みたいなのもいるしな
信者でｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ

535 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 11:52:26.89 ID:79KFS4JX

>>529
P版やってますアピールもいらないよね
P版の話したければそっちのスレいけばいいよね

536 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 11:53:39.61 ID:pWF5yCPJ

まずお前がいらないよね

537 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 12:03:37.65 ID:KJxCLQXK

とりあえず、ID:79KFS4JXとID:pWF5yCPJをNGにすれば解決か･･･日曜の朝から何やってるんだか

538 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 12:07:48.61 ID:tJbHITEr

>>529
SLPのバグ技の話が出たからそういう流れになったんだが…。

まず俺はPSP持ってなくて、携帯ゲーム機自体を買う気がなかった
と言うより、もう新作ゲームを追いかけてないからな…。
4でブーストのたびにいちいちEN管理するようなシステムじゃなくなって
旧作は旧作で楽しまれるようになったから、俺はまだN系をやってるのかな。
3から始めてLRやFFまで一通り買ってはいたんだが…。

539 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 12:12:42.74 ID:pWF5yCPJ

4系がEN管理しないとか無知すぎて笑えるからお前もいらないよ
知らない事に首突っ込んでも恥かくだけだよ？

540 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 12:16:03.94 ID:tJbHITEr

いや、小ジャンプだとかそういう話のつもりだったんだが。
実際そんな知らないから恥かくも糞もない。

541 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 12:17:09.62 ID:pWF5yCPJ

無知は罪

542 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 12:18:29.27 ID:XH5Hqko/

ではなくても害はあるよな

543 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 12:25:51.89 ID:KTbhfUG9

>>535
そうかそうか

>>540
マジレスすると4も小ジャンプっぽい動き、ブーストのEN管理は重要だけどスレチだから言わない
昨晩から知らない知らないって･･･

544 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 12:33:19.50 ID:tJbHITEr

>>543
N系スレでN系以外の話をされても…。休みの日ぐらい好きなことさせてくれ。
知らないことを開き直ったのは謝る。

545 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 12:34:11.68 ID:79KFS4JX

>>543
スレチな話しかできないなら早く巣に帰ってくださいねー

546 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 12:36:24.53 ID:pWF5yCPJ

>>543から>>545もいらないから帰っていいよ
巣に帰ってくださいねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

547 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 12:39:24.71 ID:KTbhfUG9

>>544
だからよく知らないならそれに関して何も言わなきゃいいというのに

548 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 12:42:00.23 ID:pWF5yCPJ

>>547
巣に帰ってくださいね

549 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 17:37:23.62 ID:yL/iYKt5

みんな誰と戦っているんだ・・・

550 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 18:31:25.94 ID:KpnPtUAl

>>549
まんまと騙されてくれたな

実は全部俺の自演なんだ…

551 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 18:43:22.64 ID:GeAQ/SLl

糞スレ晒しあげ

552 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 19:28:27.40 ID:gwmi9jGH

なんということを･･････
しかし君(ry

553 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 21:14:43.56 ID:iZS0KFsj

>>549
誰もが、生きるために戦っている

554 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 21:35:21.40 ID:fQ/moL+r

N系からPSに回帰した身としてはフレームの復刻は隙間なくやってほしかったとは思う
せっかく初代にハマっても再現できないというジレンマ
オマージュはできるんだけどねえ

555 ：それも名無しだ：2011/06/19(日) 23:05:43.45 ID:kvEWL+vU

ヴィクセンコアとか？

556 ：それも名無しだ：2011/06/20(月) 02:33:03.93 ID:8j4dcV37

>>516
実例まで挙げてくれてマジありがとう
他には3:06や4:00の所とかも成功してるって判断していいのかな

スラジャンだけをやろうとしてれば出来るようにもなったけど、失敗する条件を確認するにつれてシビアさが分かって参る
過去作と違って、静止姿勢だとスライドしないってのがかなりキツイ

ただ、なぜスライド中の旋回をわざわざ注意されたのかがよく分からない
どういうこと？

557 ：516：2011/06/20(月) 21:34:20.33 ID:ZL272hFv

>>556
その2つも成功と見ていいと思う。実際、動画の0:39みたいな明らかな失敗じゃなきゃ
他のスラジャンも割りと許容範囲と言えるかも

俺はA操作だから参考になるかわからんが

OB中にブーストで少し浮く→OBを切る→着地時に一瞬移動入力→すぐ移動入力止めて素ジャンプ

こういう操作をしているなら

OB中進行方向に移動入力しっ放し→ブーストで少し浮く→OB切る
→着地したら、入れっ放しだった移動入力を止める→素ジャンプ

こっちの方が着地時に移動キーを離すだけだから、やりやすいかもしれん
（ここではスライド距離の延長の操作は加えていない）

スライド中の旋回は、俺がスラジャン練習し始めた頃スラジャンの操作に気を取られて
旋回することをよく忘れてたから、念のために言ってみただけ
スラジャンする前のOB中も、敵を捕捉するために旋回はしてるだろうから
OBからスラジャンの間で旋回入力が途切れず、捕捉への影響が出なくなったら
とりあえず対戦で使える動きに一応はなるかな

OBを軸に戦いたいなら、空中OBから着地OBしてスラジャンに繋ぐとか
離脱の流れとか他にもまだ覚えることがたくさんあると思うけど

558 ：それも名無しだ：2011/06/21(火) 13:53:14.47 ID:VQZSphT0

時代に逆行して未体験の3～SLに手を出そうかと思ってるんだけど
今さらB操作を覚え直すのかと考えるとどうも気が引けてしまう今日この頃

誰か背中を押してくれ

559 ：それも名無しだ：2011/06/21(火) 14:00:46.78 ID:d5IwW4Sc

B操作を覚えると初代からSLまで７作品を遊べるというのに！！
それだけで十分じゃないか？ｗ

切り返しが速かったり踊りができたりメリットもある
インサイドあんまり使わなくなると思うけどｗ

ていうか基本的な「動き方」自体はちゃんとわかってるだろうから、操作方法が変わっても案外すぐ慣れるよ
俺はNXからA操作で初めて２でB操作もできるようになったからどっちもできる
今ではBっぽい部分もあるA操作が基本になってるけど

560 ：それも名無しだ：2011/06/21(火) 18:03:24.16 ID:bzXksspq

ストーリーとか楽しみたいだけなら擬似A操作でやればいい
ガチ対戦するならB操作じゃないとかなりハンデだけど

561 ：それも名無しだ：2011/06/22(水) 00:47:34.55 ID:TBWszyc4

対戦でダブルトリガー使うならＡ操作だね

ミッションこなすときはいつもＢ操作
ＡＣ２以来からずっと慣れてきた操作法が一番
狭いところで細かく動けるのが良い

562 ：それも名無しだ：2011/06/22(水) 00:59:29.13 ID:jxw3Zlko

A操作は上下方向の微調整がやりづらいからロケッターには辛いぜ

563 ：それも名無しだ：2011/06/22(水) 01:02:21.93 ID:+sBOmV9E

B操作でも問題なくW鳥できない？

564 ：それも名無しだ：2011/06/22(水) 01:04:58.84 ID:wNapWxY6

まあその辺は個人差と慣れの問題だろうね
俺はB操作でも普通に動かせるけど、W鳥は苦手
AならW鳥どころかトリプル、カルテットまでイケるぜ

565 ：558：2011/06/22(水) 01:13:21.25 ID:8l6CDdqF

夜からLRでテスト先生相手にB操作の練習してたけど
時間かかりすぎて先生が普通に弾切れしちゃうレヴェルだぜ

どうやら俺は粗製だったらしい

566 ：それも名無しだ：2011/06/22(水) 05:12:42.22 ID:wpfmWlZk

AでもBでも別にいけるけど
気を抜いてると開幕に時々スティック持ってたり、
十字持ってたりしてて軽くミスる時があるのが問題

567 ：それも名無しだ：2011/06/22(水) 18:06:30.56 ID:8l6CDdqF

近所の中古ショップ何軒か回ったけどどこにも3なかったわ
というかPS2のAC自体SLとLRしか見かけなかった
以前は2やらネクサスやらNBやらよく見かけた気がするんだけどなぁ

仕方ないポチるか

568 ：それも名無しだ：2011/06/22(水) 18:13:00.82 ID:wpfmWlZk

やっとNXを買い直した俺から言わせると、最早アマゾンで中古買ったほうが速い
近所に死ぬほどゲームショップがあるか東京or大阪住以外はだが

569 ：それも名無しだ：2011/06/22(水) 18:26:25.45 ID:ad2nx+5s

中古に売ってるかどうかの運だろ
探しまわったら全シリーズあったぞ
初代、PPはなかなか見つからなかったがｗ

570 ：それも名無しだ：2011/06/23(木) 17:40:00.92 ID:AjrfFfkX

普通に島根だけど腐るほど置いてあるわ、発売日即品切れになるトンキンより田舎のほうが入手楽
ゲームショップなんて今時何処にでもあんだろ

571 ：それも名無しだ：2011/06/23(木) 17:48:10.60 ID:bpOrpZEj

近所の中古ゲーム屋は2、AA、3、SL、NX、LRが置いてあったよ。
SLとLR以外は俺が買っちゃったけどね。

572 ：それも名無しだ：2011/06/23(木) 17:49:29.12 ID:1xKkGnuj

あるある自慢とか糞どうでもいい

573 ：それも名無しだ：2011/06/23(木) 17:55:59.25 ID:AjrfFfkX

雑談できないレイヴンとは仲良く出来ない

574 ：それも名無しだ：2011/06/23(木) 18:27:37.45 ID:Upzackkz

むしろゲーム屋なんて潰れ放題だけどな
そしてPS2はゴミ扱いで中古すら置いてない店も多くなってきた

575 ：それも名無しだ：2011/06/23(木) 19:09:12.59 ID:GB+HMfDa

ブックオフでNXよりNBの方が高かったとは此れ如何に

576 ：それも名無しだ：2011/06/23(木) 19:10:52.90 ID:6ZVzCz+/

対戦を重視したってことだよ
或いは技術力の向上という面を重視したか

577 ：それも名無しだ：2011/06/23(木) 19:46:36.14 ID:mnvwV0tq

素直にそのブックオフのNXが説明書無しとかDVD傷有りとかそういうんじゃねーの？

578 ：それも名無しだ：2011/06/24(金) 01:21:35.63 ID:hjqcIXXI

ゲームに詳しい奴が値段決めてる訳じゃないんじゃないか？
以前ゲーム店でアルバイトしてた時にLRの値札に「ジャンル：スポーツ」と書かれてたのみてビックリした事有るわ

579 ：それも名無しだ：2011/06/24(金) 08:04:39.53 ID:1xJdb8S6

>>557
そっか
まぁ旋回を優先し過ぎると素ジャンプが不発になって動き止まるから、今はスラジャン優先で練習かな

自分もA操作だから後者のやり方に行き着いてる
着地の瞬間を確認するのはもう認識の限界だから感覚でだけど

ところで、滑る距離はOBの余剰速度比例なんだろうか
たまに妙に滑る距離が短い時があって、それはOB切る時に浮き過ぎた為に、空中での移動入力で速度減衰して短くなったって仮説なんだけど

580 ：それも名無しだ：2011/06/25(土) 06:10:27.19 ID:8Xc2qYqC

というかNXよりNBの方が高くてなにがおかしいんだ？
2AAが安いのに意義を唱える人がいてもおかしくはないと思うが、2AAは画質荒いし
中古屋にそこまでの判断と評価を求めはしないだろ

N系なら普通にNX<NB<LRで発売順の価格でも別におかしくないと思うが
NBには色々問題はあるけどN系にしては良いゲームだし、
同じく色々問題があったNXと争いながらも価格順が入れ替える程の影響はでなかったって所だろ
どちらかが相当な良作だったら入れ替わりもありえただろうが

581 ：それも名無しだ：2011/06/25(土) 08:09:54.52 ID:WxyLprMv

>>578
＞「ジャンル：スポーツ」
これはただの手違いだろｗ
パッケージ見ただけでもスポーツと勘違いする要素ゼロだし

582 ：それも名無しだ：2011/06/25(土) 08:33:36.04 ID:4hKjQDEN

FFがスポーツならある意味納得できるんだが、LRは違うだろ…

583 ：それも名無しだ：2011/06/25(土) 09:14:40.26 ID:DOF4v4oV

ハイスピードメカスポーツｗｗｗｗｗ

584 ：それも名無しだ：2011/06/25(土) 10:26:16.32 ID:X0PgB75T

ギガンティックフォーミュラーか

585 ：それも名無しだ：2011/06/25(土) 22:51:27.73 ID:diEGjYlm

発砲有りのスポーツなんか危なくて出来ねーよｗｗ

586 ：それも名無しだ：2011/06/25(土) 23:18:06.39 ID:KxAKbjs6

sportは広義には「競技」だから、プレイヤーたちがガチ対戦で腕を競い合う様を指してスポーツと…無理があるかｗ

587 ：それも名無しだ：2011/06/25(土) 23:54:44.80 ID:jEPVez8o

>>581
実を言うと値札のタイトルの部分がラストイレブンになってたんだ・・・
実物見ないでサッカーゲームと間違えてたんじゃないかと思う

588 ：それも名無しだ：2011/06/26(日) 06:35:05.32 ID:tlv7w2De

ラストイレブンｗｗｗｗ
サッカーゲームか

589 ：それも名無しだ：2011/06/27(月) 21:57:38.10 ID:d2mbujn4

アーマードコア・ラストイレブン

製作：レベル５

590 ：それも名無しだ：2011/06/27(月) 22:02:29.43 ID:VveOYLqx

おお～っと、エヴァンジェ君のドミナントソードだ！
弱王君ふっとんだー！！！

591 ：それも名無しだ：2011/06/28(火) 10:56:23.23 ID:V7CM/DmT

四脚が活躍しそうですな

592 ：それも名無しだ：2011/06/28(火) 20:27:42.81 ID:F5C3zsxR

武器腕葉フロ「・・・・・・。」

593 ：それも名無しだ：2011/06/28(火) 21:17:46.71 ID:/EosiUjB

図体でかいから壁にはなるんじゃない？ｗｗｗ

594 ：それも名無しだ：2011/06/28(火) 21:54:03.54 ID:T4rtoxCo

ＬＲ・ジャパン

　　　　　　　　　　　雷雲

　　　　隊長　　　　　　　　　　　まな板

ムーム　　　オメガ　　　鳥大老　　　　プリン

　　　ガルム　リムファイアー　　ゴードン

　　　　　　　　　　　弱王
監督パンツ

595 ：それも名無しだ：2011/06/28(火) 22:09:45.64 ID:aVjQRmkw

>>594
なんか意外と面白そうだな…ｗ
ライウン砲をサッカーボールに当てて激烈なシュートを放つライウン先生の姿が見える。

596 ：それも名無しだ：2011/06/28(火) 22:17:06.83 ID:/EosiUjB

＞　　　ガルム　リムファイアー　　ゴードン
この布陣が鉄壁っぽい　抜けなさそうな気がするｗｗｗｗｗｗ

597 ：それも名無しだ：2011/06/29(水) 22:38:01.49 ID:3a128KzN

森ときのこ先生もたまには使ってあげて下さい

598 ：それも名無しだ：2011/06/29(水) 22:52:31.37 ID:4UH6hrUQ

「FW、聞こえるか！？　すぐに援護しろ！」
「MF、ちゃんと援護しろよ！！」

こんな他力本願な奴がスタメン入りする訳がなかった

599 ：それも名無しだ：2011/06/29(水) 23:03:07.99 ID:3a128KzN

「何をしに現れた・・・ここはただのFWが来るべき場所ではない」
とかなんとか言ってゴール前で味方と手柄を争う隊長が問題ある

600 ：それも名無しだ：2011/06/29(水) 23:05:23.55 ID:7/gaWExm

>>594
だからなんでジャパンなんだよ

601 ：それも名無しだ：2011/06/30(木) 01:15:31.64 ID:xhxFZCjJ

「遅かったじゃないか・・・・・・」

602 ：それも名無しだ：2011/06/30(木) 01:31:26.60 ID:1H1VWewC

リム「助けるつもりなど元より無い」
ガルム「ムームが心配なんで前線いきます」
ゴードン「金貰わないと働かないぜ」

DFがザルじゃねえか

603 ：それも名無しだ：2011/06/30(木) 16:56:34.60 ID:hmApXkD+

ジャウザーが居ないぞどういう事だ

604 ：それも名無しだ：2011/06/30(木) 21:43:55.28 ID:SMAkTtG0

シャウザーは敵だろ…爽やか主人公気取りだし
シナリオ次第で隊長よりライバル感だせる逸材

誤解が解けて最終戦前には仲間になるタイプ

605 ：それも名無しだ：2011/06/30(木) 22:02:08.16 ID:SBSzWT0U

ボールはどうするんだ、AMIDAでも使うのか
それとも４世界からソルディオス辺りを借りてくるのか

606 ：それも名無しだ：2011/06/30(木) 22:04:22.55 ID:zMLdIZGu

背武器にまんまボール状のがあったよな

607 ：それも名無しだ：2011/06/30(木) 23:06:09.77 ID:r/TQnZYa

シャウザー紳士的でカッコイイじゃん

608 ：【東電 55.5 %】：2011/07/01(金) 07:59:39.36 ID:ZMRTgp+e

なんだかスーファミのキャラ物のサッカーゲームを想起させられた
そのゲームでは“タックル”と称したコマンドで、殴り飛ばしたり飛び蹴りかましたりして相手の体力を削ることが出来て
体力がゼロになった選手は退場、しかも試合中は選手が補充されない
そしてキーパー以外の選手を退場させると「敵が全滅しました」となって勝利できた

レイヴンにもそんな殺伐としたリアルファイトサッカーをして欲しい

609 ：それも名無しだ：2011/07/01(金) 08:34:33.31 ID:21fx0fbQ

>>608
何そのサッカーゲームｗ
スレチだけど詳細希望。

610 ：それも名無しだ：2011/07/01(金) 21:36:51.38 ID:5SUo5y3f

なんか競り合いで後頭部にとっつきくらった隊長が審判に反則をアピールするが認められないという光景が浮かんだ
「笑わせる…」

611 ：それも名無しだ：2011/07/01(金) 23:01:15.03 ID:omObanHA

だめだ
タンクが活躍できそうにない

612 ：608 【東電 69.5 %】：2011/07/02(土) 00:28:18.63 ID:ICLbEoRs

>>609
スレチ過ぎるから、話聞きたいならどこか適切なスレに誘導してくれ

613 ：それも名無しだ：2011/07/02(土) 03:07:56.34 ID:TIuQqVlx

>>612
いや、そんな詳細に語らなくてもタイトルだけ一言言ってくれれば良かったんだけど…

614 ：それも名無しだ：2011/07/02(土) 10:44:25.41 ID:9PhKCKMd

>>612
言わなくてもそのつもりなのぐらいわかる
それに>>608のレスだから諦めれ

615 ：614：2011/07/02(土) 10:47:11.69 ID:9PhKCKMd

>>613だった
そんな事よりACやろうぜ！

616 ：それも名無しだ：2011/07/02(土) 21:17:29.04 ID:J9X8dOlq

久々にプレイしたらダイアモンに負けるほど腕がなまってた
どこで腕を磨くべきかな?LRまでは全作持ってるんだが

617 ：それも名無しだ：2011/07/02(土) 21:41:41.52 ID:M/KsfKmS

ダイアモンって勝てて当然なんですかっ？？
つまり私はゴミナントって事ですか？！

618 ：それも名無しだ：2011/07/02(土) 23:16:16.71 ID:wrYM8GD1

>>617
なに、ちょっと腕前が上がればダイアモンには安定して勝てるようになるさ

619 ：それも名無しだ：2011/07/02(土) 23:28:38.51 ID:M/KsfKmS

なあ、このスレにいるのは皆ダイアモンにも余裕で勝てるドミナントばっかりなのか・・・？

620 ：それも名無しだ：2011/07/02(土) 23:59:48.86 ID:GB6nXFAI

完全ネタ機とか安定性の低い奴だとガチでやってもキツイな
対応機なら当然だが余裕だし、ある程度使い慣れた機体なら多分勝てるくらい

621 ：それも名無しだ：2011/07/03(日) 00:01:15.67 ID:J9X8dOlq

ただ勝つだけなら、アモンと同等以上の機動力のある機体を作って神バズ+リボハン+実弾EOで地形に引っかからないように引き撃ちでOK
アモンだけじゃなく大老やラスジナにもこの戦法は有効だよ

622 ：それも名無しだ：2011/07/03(日) 00:05:31.35 ID:7ZgUYh+m

突撃系COMなんざ逆旋回で終了

623 ：それも名無しだ：2011/07/03(日) 00:09:46.25 ID:o4SbeRdm

何言ってんだ？
後退しながら弾を避け迎撃する高速戦闘(引き撃ち)が楽しいんだろうが
機動力が異常なLRのみに許された楽しみだぞ！

色々犠牲にしたけどな！

624 ：それも名無しだ：2011/07/03(日) 12:42:07.40 ID:qnG3glUf

逆旋回でダイアモン倒せるのは当たり前というか倒したとはいえないんじゃないか？
ネタ機体でも逆旋回なら楽に倒せるし

625 ：それも名無しだ：2011/07/03(日) 13:20:29.77 ID:Mzv8uphM

個人の定義なんて知らないけど弱いのだけは確か
というかLRのCOM戦は一部を除き頭悪すぎて、突き詰めるとしらけるから
あんまりマジにやらない方が良い

626 ：それも名無しだ：2011/07/03(日) 14:57:53.75 ID:oo7kbOBf

ムーディムーンさんはしっかり距離を取る良いAI

627 ：それも名無しだ：2011/07/03(日) 19:50:14.59 ID:xsfBFV5a

逆旋回で余裕

628 ：それも名無しだ：2011/07/03(日) 21:44:39.78 ID:+2zDQ4mM

>>617
被弾安定9500ある機体なら軽リニアで固まらないで済むので
頭部EYE3+脚部LH96FAの機体で引き撃ちすれば結構簡単
火力負けしないように武器は大バズ+リボハンでも使ってくれ
アモンは突撃馬鹿なのでアホみたいに食らってくれるぞ

629 ：それも名無しだ：2011/07/03(日) 23:00:37.46 ID:I8z//S/w

つか、核腕だけで十分ｗ
ＦＳＣはロックの速いもので

630 ：それも名無しだ：2011/07/03(日) 23:45:18.01 ID:b/v7qOTu

ＦＳＣ（笑）

631 ：それも名無しだ：2011/07/04(月) 10:22:45.34 ID:yVxTJbLW

FCSだよ

632 ：それも名無しだ：2011/07/04(月) 11:52:07.06 ID:IKwA8Cc3

Fire Control System　だっけか

633 ：それも名無しだ：2011/07/04(月) 12:28:18.83 ID:7/k+R1du

Fire System Control
つまりプレイヤー自身の武器制御という…

634 ：それも名無しだ：2011/07/04(月) 12:45:37.12 ID:laa6tEqA

アモーか

635 ：それも名無しだ：2011/07/04(月) 13:07:22.34 ID:IKwA8Cc3

割とガチでNL系武器ばっか搭載して出撃するなら
FCS外してもいいんじゃって思ったことはある、外せないんだけどね

636 ：それも名無しだ：2011/07/04(月) 13:11:37.76 ID:0v6hg8DW

確かに
たまに中途半端にロックするぐらいならもうロケ撃ちでいいよ！！って思うな
そういや武器腕ロケってないな
バズとかグレで似たような使い方はできるけど

637 ：それも名無しだ：2011/07/04(月) 14:22:20.68 ID:qJnOiWyI

つ 3の投擲砲腕

638 ：それも名無しだ：2011/07/04(月) 16:33:02.87 ID:1VTC3vFo

そんな機体で勝（ry

639 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 00:13:50.83 ID:TRQ9U9+t

PAR改造や強化人間は絶対使わないと誓って
初代からLRまで突っ走ってきたが…
ラスジナが鬼すぎる…弱王や隊長がヒヨッコレベルじゃないか。

誰かラスジナ攻略に少しでも有効なアセンを知ってたら教えてほしい。

640 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 00:25:33.77 ID:1+BJTgcs

神バズ

641 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 00:30:41.86 ID:QT05Bbbt

重無機能コアとチンコ２にロリスでＴＰロータスハゼル
頭は適当

642 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 00:30:48.05 ID:l5COr0Pf

>>639
やっぱ引き撃ち神バズだな
450km～500kmくらいの速度で、ひたすら下がりながら一発一発を丁寧に当てる

特攻兵器で削られるなら左ROC4撃ちっぱなしで歩くと楽

643 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 01:24:07.99 ID:f3tnHdkC

初めてラスジナ倒したアセンは
EYE3・中実EOコア・武器腕マシ・９月だったな。
捕捉が厳しいなら広角武器で行くといいかも

644 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 01:27:15.83 ID:pERkvhCm

腕マシは脚部を素早く壊せるからいいね

645 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 03:47:23.14 ID:o3s16h+v

そのAC歴でラスジナだけ無理ってのが謎
トップアタックに異様に弱いのか？

ﾄﾞﾛｰﾝ、UA、ﾛﾘｽ、九月、ﾊﾞﾙ2、ﾛｰﾀｽ、ｱﾅﾝﾀﾞ
LIMPET、緑ﾗｲﾌﾙ、AAﾗｲﾌﾙ、肩ﾛｹ

LIMPET＋標準Wﾗｲﾌﾙの引き撃ちなら
サイトも大きいし、ジナが降りてきて勝手にサイト入った所を、有効射程考えずに垂れ流しするだけでも大体倒せる
レーザー格子やネサイン電源は適当なロケで処理

646 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 06:18:47.92 ID:TRQ9U9+t

おお、みんな色々とサンクス。とりあえず一つ一つ試してみるよ。

>>645
大概はガチタン＋キャノンのゴリ押しで乗り切っていたので
ラスジナは異常な素早さとLRの仕様も合わせて
ゴリ押しする前に蜂の巣にされるのがオチだった
今は２脚でひたすら引き撃ちの練習をしてる
更に付け加えるとACを始めたのは３ヵ月前という超暇人だったり

647 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 08:44:25.76 ID:25llrN+r

ラスジナは何回もやられて少しずつ学習していくしかない

648 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 12:02:39.20 ID:oVoVISQO

>>646
ラスジナにガチタンは修羅の道。とりあえず速度450以上の中二に
広角サイトで引き撃ちすれば大体勝てる。被弾安定6000以上ないとミサで固まる
から注意な。
ちなみに俺はEYE3、83UA、LEMUR2、九月、83TP、MAGNOLIA、アナンダ、LIMPET
武装ROC4+リボハンでやってる参考までに。あとネサイン破壊用ロケ忘れない様に

649 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 12:18:28.15 ID:oMc1dYfy

また微妙なジェネだな
フレームの負荷はそこまで高くないし、EN武器も一本だしG91かロータスハゼルの組み合わせでいいだろう

650 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 15:40:40.48 ID:j3GXRe5k

ラスジナはガン引きでおｋだが
未だに青パルが安定しない

651 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 15:48:24.40 ID:25llrN+r

8連バズ腕に全てを懸ける

652 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 16:08:10.63 ID:1rVXrrcm

Wショットガン安定
体がデカイから接射しなくても簡単に削れる

653 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 16:11:00.51 ID:oVoVISQO

>>649
発熱のせいで微妙扱いされるけどG91だとパルス連射しながら機体ブン回しまくると
供給追いつかなくなるのよ。かといってG84PだとコンデンサOPがコアのせいで付けられないし
これは俺の場合なので、もちろんG91で間に合う人はそれでおｋ。防御下がってもいいなら
75U2+G84P+コンデンサOPもあり

654 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 16:55:34.85 ID:EQWjfTmo

俺ﾏﾝｺﾞﾘｬｰ結構好きだけどなぁ
金剛ほども熱くないし、かといって出力も高めだし

というか容量多めのG91が苦手って感じかな
空中メインなら使うけど

655 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 17:15:25.86 ID:j3GXRe5k

俺もG91の回復の遅さにはちょっと慣れない
消費少ないならロタハゼ、消費多いなら金剛ANANDAのパターンが多いな

656 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 19:33:37.95 ID:w0XNB2jq

俺も84Pの方がエネ管理次第で結局安定する気がするから好きだな
まぁ結局>>655の黄金パターンでいいわけだが

657 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 20:21:50.60 ID:oVoVISQO

みんな83TP+金剛+ANANDAだとフレーム何使ってる？冷却かなり高いパーツで固めないと
冷やしきれないんだが、高冷却のパーツほど重くて被弾しやすく熱が溜まりやすい矛盾に
陥って悩んでる…

658 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 20:49:00.25 ID:ZkkFbEyH

動力系だけでフレーム決めるとか無いわ

659 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 20:50:22.18 ID:RcTSPuNf

シリーズと戦術、アセンがわからないと何とも
LRだったら避けて熱が溜まらないからそんなに意識してない
冷却上げるより腕をXSにするなり全体の消費下げて84Pで間に合うようにすればいいんじゃないか
ブーストをふかしすぎない、素ジャンプ混ぜる

660 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 21:03:39.87 ID:w0XNB2jq

そんな高度な返答は期待して無いと判断した
アナンダは熱暴走までいくんだったらゴミ性能のラジだぞ

食らいながらも熱暴走しないレベルに回避と両立できてるならともかく
そうでないなら変えたほうがいい

避けない機体か初心者ならラジはRAGORAかR92にした方がいいと思う
でないなら軽くしてよける方向で>>655の組み合わせだ

661 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 21:04:53.60 ID:oVoVISQO

>>659
あーLRなんだけど83TP+金剛で熱量4262+3892×2＝16308必要なんだがひょっとして
完全に冷却しようとすんの少数派？
後用途は重量機+EN兵器で打撃戦。重量パーツはEN食うから金剛使いたいんだ
だから92XSだと防御がやばい

662 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 21:10:22.82 ID:pERkvhCm

多少の熱上昇は許容範囲だろ
必須冷却ラインはある意味初心者向けのアドバイス
それだとせっかくの金剛のメリットを殺してるよ

663 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 21:15:30.32 ID:oVoVISQO

>>662
そーなのか。となると重量機での使用は諦めて軽量機で運用したほうがいいか
無理に使うと雷雲やパルに焼き殺されそうだ

664 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 23:12:26.13 ID:4KnQpHCa

83TP+金剛+ANANDAで完全に熱抑えるなんてやらないだろ
冷却15500程度あれば十分

自分の愛機でその内装採用してる機体は冷却15300（中二）とか15700（重二）だけど不自由感じたことないけどなぁ

665 ：それも名無しだ：2011/07/05(火) 23:32:27.49 ID:kVeLZSr6

もう発熱の概念はコリゴリでござる

アセンの幅が狭まるだけで
なにもいい事が無いござる

666 ：それも名無しだ：2011/07/06(水) 00:29:36.03 ID:/VwuO5fW

>>665
同感だ全ては鍋島Pが諸悪の根源。A操作を導入したことだけは評価するが
どういう頭してたらハメ要素になる熱でEダメ食うとか、OBやフロを産廃化させる
部位破壊とか導入しようと思えるんだろか。
せめてPC版が出てたら有志がバランス調整とかできたかもしれないのに

667 ：それも名無しだ：2011/07/06(水) 00:36:59.15 ID:nrdsSJac

熱がなかったらどうなるんだろうな
TP+孔雀が基本とかになるんだろうか

668 ：それも名無しだ：2011/07/06(水) 00:45:51.88 ID:/VwuO5fW

>>667
流石に重量嵩むから、軽量機は積まないんじゃね？
92XSのおかげでG84P+コンデンサでも十分だし

669 ：それも名無しだ：2011/07/06(水) 00:51:49.51 ID:w/MZLF4W

熱アレルギーの連中ってこのスレでわざわざ何がしたいんだろうね
人事やスケジュール管理の1プロデューサーがゲームの仕様を全て決めていると思っている時点でマジキチ

670 ：それも名無しだ：2011/07/06(水) 01:01:51.58 ID:TWVJIrQS

>>669
マジキチなんてわかってるんだからわざわざ触るなよ…

671 ：それも名無しだ：2011/07/06(水) 01:06:43.53 ID:/VwuO5fW

>>669
鍋島Pなってからガラっと変わったのは事実だろ
N系自体がつまらんというわけではなく、もう少しなんとかしてくれ言いたいだけなのに
人をキチ呼ばわりするおまえがキチ○イだ

672 ：それも名無しだ：2011/07/06(水) 01:15:29.20 ID:eHg8yayv

まあ正直熱とか部位破壊とかアセンの幅が狭まったりしたけど、そう鍋を責めてやるな
現にACシリーズが劣化の一途をたどってる訳でもないんだから

673 ：それも名無しだ：2011/07/06(水) 01:23:30.07 ID:JWyENVZs

個人的な言い合いはよそでやれよ
同じゲームのユーザーとして見てて恥ずかしいし痛々しいわ…

674 ：それも名無しだ：2011/07/06(水) 01:23:58.69 ID:ZfvONHS6

鍋Pになってからガラっと変わった？MOAもAAもプレイしていないのか
この調子だと、熱仕様の変更は神社長の提案なのも知らないんだろう
とりあえず下らん叩きは他所でやれや

675 ：それも名無しだ：2011/07/06(水) 01:25:54.30 ID:ZfvONHS6

すまん、蒸し返したみたいになっちまった

676 ：それも名無しだ：2011/07/06(水) 02:21:17.93 ID:R3elczYH

>>666
ブースト回避も出来なくなるとハメられてますます熱量増えるしね
機体を組み間違えたら大体自分のブースターの発熱で熱暴走する
どんな欠陥機だよｗｗｗｗリアルであったら量産化ありえねーぞｗｗｗ
みたいなね

677 ：それも名無しだ：2011/07/06(水) 03:29:27.85 ID:u3nSJXlo

NXは熱でほんと動けなかったけど、NB・LRはそうでもなくね？

678 ：それも名無しだ：2011/07/06(水) 05:02:14.10 ID:nTrZPcCq

寧ろNXで丁度良い

679 ：それも名無しだ：2011/07/06(水) 07:33:40.99 ID:sVjJ02qv

LRは熱も含めてアセン組む楽しさがある
NXは熱対策を強いられる辛さがあった

680 ：それも名無しだ：2011/07/06(水) 15:44:42.42 ID:OD2TelcG

前にカスケアセンで全ミッションクリアを目指してる、って書き込みを見たが、その人は成功したんだろうか…
ラスジナルートをそれでやってるんだが、隊長（所属不明部隊撃破）を倒せる気がしない

681 ：それも名無しだ：2011/07/07(木) 00:14:16.47 ID:wPJRLivg

右神バズ＋左唐沢というかなりネタなアセンでLRをプレイしている
腕部重量の関係でコアや腕がかなり脆くなってエライことになってるが
見た目のゴツさがカッコイいから自分的には良し

N系が劣化したとは思わないが武器の勝手の違いだけどうしても気になった
リロードやバラけで弱体化した機種が多いマシンガンや
ピーキーな仕様になった唐沢やLRで弾数が減りすぎなスナイパーとか

682 ：それも名無しだ：2011/07/07(木) 00:25:34.97 ID:V+ZPKZVu

LRのマシは大半がゴミだけどそれでも2系の頃よりは戦えると思うの･･･
砂の弾数はLRじゃ変わってない、NBの時に2種を除いて1割減だから
マガスナ6割・E砂3割減
マガスナはわかるとして･･･産廃の道を突き進むガルム

683 ：それも名無しだ：2011/07/07(木) 02:03:15.43 ID:7f85/+6F

>>680
ロケ積んでるから根性でどうにかなるんじゃない
それか高飛びからのヒドラ撃ち降ろしとか

ガルムの弾速は笑った

684 ：それも名無しだ：2011/07/07(木) 02:52:51.11 ID:v7yHTRd5

ラスジナ自体はカスケアセンで倒す動画見かけるけど
さすがにカスケアセンで青パル倒す動画は見かけたこと無いな

685 ：それも名無しだ：2011/07/07(木) 07:03:16.02 ID:+b+HI+LI

>>681
wマシでラスジナまで倒した初回プレイ
ええ、ええ。SL感覚でしたよ

686 ：それも名無しだ：2011/07/07(木) 08:22:47.61 ID:wPJRLivg

>>685
ﾅﾙﾎﾄﾞ…ｵﾏｴﾓ…ﾄﾞﾐﾅﾝﾄ

絶対俺には真似出来ん…
マシンガンとかの連射系武器って自分で使うとロクに当たらないのに
敵が使ってくると下手な単発武器より削られて困るのは俺だけ？

687 ：それも名無しだ：2011/07/07(木) 08:59:57.65 ID:EEctWtrH

>>685
青パルはブレとロケが簡単に当たるからラスジナより楽だった

688 ：それも名無しだ：2011/07/07(木) 09:00:52.95 ID:EEctWtrH

安価みすった

689 ：それも名無しだ：2011/07/07(木) 09:02:11.17 ID:HYs2kgYI

>>686
ロクに当たらないっつーのは、撃つ距離間違えてんじゃなかろうか。あとは集弾性の悪いの使ってるか（1000マシとか）
マシンガンはロックオンしたら撃つ、なんて武器じゃないぞ？可能な限り近づいてから撃つ、くらいの心境で

軽量機にWマシは楽しーけどなぁ
あの「連射感」は他のじゃ味わえない
LRなら両手NIX、両手シルフなんかが無難に強いし

690 ：それも名無しだ：2011/07/07(木) 11:03:05.22 ID:+aShTN9Q

長押しが苦手なら両手ショットガンから徐々に変えてけばいけるようになるぞ
W.NIXはガチ機でもありえるしな

なんにせよ、Wガトマシをあえて歩きながら撃つのはロマン

691 ：それも名無しだ：2011/07/07(木) 12:29:53.33 ID:wPJRLivg

>>689
やっぱり集団性の違いについていけないのが原因なのかもしれない。
3とSLは1000マシの垂れ流しが最高に楽しくて
クリア後は強化人間OPで両肩にチェインもつけて
ひたすら弾を垂れ流すのが楽しくて仕方なかったんだが
N系は専ら神バズ、唐沢、グレネードみたいに
一発がデカい武器ばかり使っている。

692 ：それも名無しだ：2011/07/07(木) 17:17:18.39 ID:rhbqlqoo

LRのマシは対戦はともかくミッションでは楽だと思うけどなぁ
800マシが基本的に万能だし

693 ：それも名無しだ：2011/07/07(木) 19:08:54.30 ID:iorr6I4g

800マシとマイクロミサさえあれば大抵のミッションはこなせるな
この間試しにファシネーターを使ってみたら全ミッションクリア余裕でした

694 ：それも名無しだ：2011/07/07(木) 19:09:42.66 ID:jOCRSgK6

一発がデカイってんなら大バズが好きだな
ミッションにはあまり向いてないけど、アリーナなら十分すぎるパワー

連射ならNIX、シルフ、800マシが基本か
集弾性が低いと使えたもんじゃねえ

695 ：それも名無しだ：2011/07/07(木) 21:08:51.92 ID:Nai/OS0+

OB機いろいろ作ってんだけど重量効率考えると兵装がどうしても偏りがちになるな

696 ：それも名無しだ：2011/07/07(木) 21:37:24.02 ID:NtrObNFA

800マシ＋神バズ＋EOが個人的に最強武装

697 ：それも名無しだ：2011/07/07(木) 22:39:39.06 ID:YxohPLz1

>>683
助言感謝。しかし俺の腕ではどちらも厳しいようだ。
今のところハンドレールが一番ダメージ効率が良い。

698 ：それも名無しだ：2011/07/07(木) 22:45:06.77 ID:iorr6I4g

カスケアセンはロケとブレを生かせる腕前が無いと本気できついよな

699 ：それも名無しだ：2011/07/08(金) 00:02:47.40 ID:YxohPLz1

ロケなんてNBのトレーニング以外で真剣に使ったことないからなあ…
EXアリーナで一回だけ勝てたことがあるから、可能性はあると信じたい

700 ：それも名無しだ：2011/07/08(金) 10:05:26.85 ID:B1Zzzxl7

ナインブレイカーにショップって無いの？

701 ：それも名無しだ：2011/07/08(金) 10:10:44.52 ID:v5HEPtwr

>>700
ないよ
・トレーニングクリアする
・カテゴリー制覇
・一定数ゴールドをとる

でパーツがもらえる
パーツ全部とるなら全トレーニングで金をとらなきゃいかん

702 ：それも名無しだ：2011/07/08(金) 10:36:11.99 ID:B1Zzzxl7

>>701
サンクス
ただでさえマゾゲーなのにやっぱりショップ無かったのか…
ネクサス引き継ぎデータで頑張るしかないな

703 ：それも名無しだ：2011/07/08(金) 10:40:42.51 ID:v5HEPtwr

>>702
それでもいいが
新規パーツはどうせトレーニングじゃないともらえないぜ

あと引き継ぐとバグってパーツが一個手に入らないくなる
まあどうせ使うようなパーツではないけども

704 ：それも名無しだ：2011/07/08(金) 18:59:24.65 ID:r6kXyqnl

カスケブレもカスケロケもそのカテゴリ内じゃ強いほうなのにそのカテゴリ自体が基本産廃というね

705 ：それも名無しだ：2011/07/08(金) 23:27:37.92 ID:YWUC7pgX

ブレもロケもミッションだと実はかなり優秀な武器カテゴリなんだよな
やっぱりAC戦に向いてないってのが致命的なんだろうな

706 ：それも名無しだ：2011/07/08(金) 23:44:10.21 ID:D0dCg7Z0

いやロケは2系だと普通にガチ装備だし、
NXやNBでもかなり当たるのは発火ロケが証明済み
LRの重さなり弾速なりの速度に対する対策をしなかったのが原因じゃね？

ブレはN系だと初期設計のNXの時点でブレの消費と威力が基本的に釣り合ってなかった
LRで新ブレが出たものの突撃に見合う性能かというとそうでもないし、ブレホ以前にパラがおかしい

707 ：それも名無しだ：2011/07/09(土) 00:34:03.79 ID:DQnFvW8B

弾道がぶれるようになったのってLRからだっけ？
ロケまでぶれるようになったのが致命的すぎる

708 ：それも名無しだ：2011/07/09(土) 01:00:27.03 ID:wp+eZeaa

2系の3連ロケとかアホな性能だったな
2脚なら誰でも装備してたんじゃないのか

709 ：それも名無しだ：2011/07/09(土) 03:07:35.33 ID:H3pM5rq8

２系はＬロケじゃね？

710 ：それも名無しだ：2011/07/09(土) 03:13:45.19 ID:3MarzDBT

Lロケは判定がデカイからな
トリロケは当てやすいとはいえバラけかたが不明な上に案外弾が少ない

LRとかでロケ使うのはきついなぁ
とっつきの方が当てれるわ

711 ：それも名無しだ：2011/07/09(土) 10:56:38.55 ID:DQnFvW8B

昔からロケの定番は大ロケなんだけど、なんで3連ロケが出てきたのかわからん
そんなに高性能だったか？

712 ：それも名無しだ：2011/07/09(土) 12:55:21.57 ID:isduL1mG

>>707
ロケがブレるって…使ってみた事ある？

>>708
そうだね、微妙すぎて誰も積まない。

713 ：それも名無しだ：2011/07/09(土) 13:05:52.79 ID:XFeFsnkw

>>696
左神バズは本当にいい
何かレールガンみたいに左手ラグ中にサイティングすれば当たる
神バズパージ後は高機動機になれるしな

>>710
パンツ先生ぐらいなら20発中5発はあたるけどあたりませんよあんなん
ロケは旋回高い足に積んで寄れば当たる

714 ：それも名無しだ：2011/07/09(土) 13:36:16.83 ID:cZiAPlUZ

こっそり射程が減ってるしゲームスピードに弾速が追いついてないし
微妙に散るのが致命的なんて言うけど、正直変わりませんな

ナパロケがボスボス当たるのはFFのAIだけ

715 ：それも名無しだ：2011/07/09(土) 15:24:54.34 ID:DQnFvW8B

>>712
その言葉そっくりそのまま返すぞおい
不安になって確認したけどやっぱり明らかに着弾点ずれるじゃないか

ちなみにLRで
NXNBは知らないが

716 ：それも名無しだ：2011/07/09(土) 15:42:38.81 ID:vXURWxin

ロケは当てることだけに集中できるような状況じゃないと、使う勇気が無いな。

717 ：それも名無しだ：2011/07/09(土) 17:37:53.56 ID:NK/Qn0gT

インターネサインの破壊以外でロケットを使った試しが無い。

718 ：それも名無しだ：2011/07/09(土) 18:24:04.26 ID:BHrShCGQ

唐沢月光機で全ミッションやるには熱暴走でチャージングするミッション用に小ロケが手頃
…いや、そことネサイン破壊しか使わなかったけど

719 ：それも名無しだ：2011/07/09(土) 19:38:11.99 ID:IZnGziIv

タンク＋バズ腕＋肩グレが好きだ

720 ：それも名無しだ：2011/07/09(土) 20:22:02.25 ID:IikQdOdi

ほぼ全ての機体に吸着地雷を装備するのがジャスティス
肩が開いて不格好っぽくなるのもあるけど……
つーか吸着地雷普通に強いし

721 ：それも名無しだ：2011/07/10(日) 01:18:26.40 ID:l1XRPLwt

良いよね地雷
追いかけて距離詰めてきた相手に不意打ちすると大変気分が良いです

LRからの弾のぶれって初耳なんだけど
それって集弾性(静止目標相手ならロックマーカーの中心に弾が飛ぶ確率、弾道自体は直線)とは違うんだよね？
つまり「ぶれ」ってのは、弾道がフラフラと揺れるってこと？

722 ：それも名無しだ：2011/07/10(日) 01:41:07.90 ID:OuT6lNvf

同系統の引き撃ち機相手に不利になるものの軽いし近接機涙目だわな
近接機は巻きこまれやすいし、引き撃ち機の補助の方が適してるからもう少し重くても良かった

というか、あれだけの熱量を出す武器を作ってもいいと
考えてるならなぜ機雷はあんな熱量のままなんだろうな…

723 ：それも名無しだ：2011/07/10(日) 01:50:29.19 ID:QCZz+PrD

単発の火力、反動、熱量、同時発射数、どれをとっても優秀
近距離で全弾当てれば真人間は熱暴走間違いなし、超反動でAP1000程度は吹き飛ぶ上に、外れてもしばらく残る
敵の着地予測位置を狙えば脚を壊しやすくなる

欠点はサイトもガイドもない上に、射程が短いし慣性に依存することくらいだが、それも慣れればある程度把握できる
アリーナでは引き撃ちのお供、近距離、ミッションではブレードの如く使える。実弾なのでチャージングでもOK
地味にアンチ盾MT兵器でもある

ブレード並みに好きだわ

724 ：それも名無しだ：2011/07/10(日) 03:10:29.91 ID:ONZHH66c

N系になったら急に軽くなって威力も上がって実用レベルになったんだよな
それに比べて爆雷と機雷は･･･

725 ：それも名無しだ：2011/07/10(日) 03:40:12.00 ID:OuT6lNvf

ブラッククロス()笑の機体もあの性能なら当てにいければいけなくもないくらいだわ

地雷は直当てと牽制に優れているとかんがえると、
直当てが望みにくい機雷は、リロ早くてもう少し設置しやすくするか威力が上がっていい

726 ：それも名無しだ：2011/07/10(日) 03:46:47.06 ID:QCZz+PrD

爆雷はまず普通に自由落下するくらいの弾速がないと話にならん
ちょっと高いところから真上をとって落としても、相手が歩いてるだけで普通に避けられるんじゃあなぁ
あとどうせなんだから火力ももうちょっとあっていい

機雷はもう意地でも当たりたくないくらいの火力が欲しいな
いっそ一発4000くらいあれば、今の吸着地雷の単発型に近い形で機能できただろうに

727 ：それも名無しだ：2011/07/10(日) 04:11:59.52 ID:OuT6lNvf

機雷は自重で落ちるだけの武器、
という特性を表現してのあの速度なんだとしても、
グレみたいな爆破ダメージを別に用意すればかなり格好よくなるはずだしな
というかあの爆破は酷すぎるわな

728 ：727：2011/07/10(日) 04:13:47.23 ID:OuT6lNvf

訂正、爆雷だったわ

729 ：それも名無しだ：2011/07/10(日) 19:07:53.09 ID:LDCpYyxm

インサイド使ってる人って基本A操作なのかな？

730 ：それも名無しだ：2011/07/10(日) 19:15:17.01 ID:kzPUj2Um

>>720だが基本A操作だな

というかデコイとかECMを使いたくてA操作を覚えた
今ではW鳥+EO+インサイドなんてのも余裕になった
両手熱ハン+軽実EO+地雷orナパロケで真人間なら30秒ぐらい燃え続けるぞ

731 ：それも名無しだ：2011/07/10(日) 19:22:09.37 ID:LDCpYyxm

やっぱりそうか…Bしかできないゴミナントの俺には羨ましいぜ。

732 ：それも名無しだ：2011/07/10(日) 20:11:54.48 ID:kzPUj2Um

>>731
折角だし覚えてみれば？遊びの幅が広がるぜ？
操作方法の基本がわかってるんだから、動かす指を変えるだけだ。そんなに時間はかからないだろう

それにA操作だと結構キーが余ってるから、ある程度は弄れる
俺はキー結構弄ってるし、若干Bっぽい要素があるよ。武器変更を△にしてたり……ってぐらいだけどｗ

733 ：それも名無しだ：2011/07/10(日) 21:06:28.02 ID:OuT6lNvf

俺もAでもBでもいける派
特に発火ロケはあくまで熱を足すための武装だから従来の操作だと真価を発揮しにくい
有り余る冷却を持った内装でダメ押ししてくる強化人間以外は割と燃やせるぞ！
NBは異常な程電池搭載機ばっかりだけどな…

734 ：それも名無しだ：2011/07/11(月) 02:40:46.24 ID:AiZwSI/K

N系からA操作でACにハマると
それ以前の作品で強制的にB操作させられるから自然と身に着いた

しかし強化人間だけは流石に燃やせないなぁ
ジャックなら危険温度まで持ち込んだけど、AP減らせるまでは無理
まあ当然なんだけどね……

735 ：それも名無しだ：2011/07/11(月) 03:08:35.01 ID:GaQbVH/t

火炎放射器を使えば強化人間でも燃やせるぞ、ライウン当たりはナパロケで足止められるから割と簡単に燃やせる

736 ：それも名無しだ：2011/07/11(月) 03:12:21.24 ID:AiZwSI/K

>>735
その発想はあったけど上手く当てられなかった

でも凄まじい勢いで冷却されちゃうんでしょう？

737 ：それも名無しだ：2011/07/11(月) 03:49:31.38 ID:GaQbVH/t

>>736
俺がやった時は軽リニア＋ナパロケで足止めて左火炎放射で最後までコンガリいけた
チャージングもしてたみたい

ライウンは素ジャンプする癖があるのか軽リニア＋αでずっと固めれるんだよな
大老やジナ相手だと軽リニア使っても空中に逃げられてしまう

738 ：それも名無しだ：2011/07/11(月) 04:09:24.82 ID:AiZwSI/K

>>737
なるほど～
確かにライウンは高高度を飛ぶために、小ジャンプ的な移動は一切しないな
鯔とかズベンも素ジャンプが多いから同じようなロジックなんだろうけど、
真人間のあいつらはEN切れて降りて、勝手に小ジャンプに近い動きしてるって感じだし

流石の強化人間も火炎放射機を当て続ければ焼き尽くせるのか
普段は二脚メインだから肩リニアで拘束するって発想はなかったなぁ

739 ：それも名無しだ：2011/07/11(月) 07:31:53.94 ID:RnMsdqr3

俺はB操作だなぁ
一応A操作も出来るけどインサイドのメリットより操作してるときの気持ちよさが勝った
後肩が開きっぱなしで好きじゃないのもある
だけど武器腕には総火力補完に地雷積んだりする

740 ：それも名無しだ：2011/07/11(月) 17:16:53.59 ID:iTEdI+qh

俺はN系から入ったのでA操作
Bだと踊りができるらしいけど、新しく操作を覚えるに足るメリットだと言えるの？
誰か教えてけれ

741 ：それも名無しだ：2011/07/11(月) 17:29:54.95 ID:2i2SZUn/

>>740
う～んBかぁ
BからAなら、インサイドの有効利用とか、スティックでの移動・視点移動が直感的でやりやすいとか
キーがちょっと余るとかあるんだが

Bの場合メリットは切り返しが早くなる（右100％から左100％まで瞬時にいける為）くらいかなぁ
ただ別にAでも擬似的な踊りは使えるし、踊りだって元々万能じゃないから、俺はAで十分だと思うけど
>>739みたいにインサイド積んだら肩開きっぱなしがイヤ！とか、
Bの方が操作しやすい（というかシリーズ経験者で慣れてる）はあるかもしれんけど、完全に好みだし

ただNXより前のシリーズをプレイしたいとなると、強制的にB操作が身につくけど

742 ：それも名無しだ：2011/07/11(月) 18:44:17.25 ID:+EcAgAu6

踊りはBの方が便利だけどAでも可能
ただ指とスティックへの負担が大きめ

過去作も擬似Aで代用できる
でもAAや3系だと制約が大きくなるからガチ対戦でハンデになる

743 ：それも名無しだ：2011/07/11(月) 19:00:42.31 ID:teVzVUXr

２系、３系、Ｊ-フェニックス
などもやりたいので
頑張ってＢ操作で
慣れないといかんね

744 ：それも名無しだ：2011/07/11(月) 19:34:24.91 ID:iTEdI+qh

3系でも□△○×を視点移動にして擬似A操作にしてるんだけどそのままでも良さそうだね

745 ：それも名無しだ：2011/07/11(月) 19:40:00.37 ID:hnNHVyeR

一応踊りしにくくなるし、インサイドボタンあるわけじゃないから
対戦では不利になるけど軽くやるならOK、どうせ3系ならガチ対戦の機会少ないだろう品

746 ：それも名無しだ：2011/07/11(月) 20:25:42.41 ID:Ba6S1XZn

Jフェニで初めて酔ったなぁ
その所為で機体速度をあえて落としたという…

何よりPFの脚部モーションのダサさには笑った
ACの格好良さを改めて認識させてくれる

747 ：それも名無しだ：2011/07/11(月) 21:30:15.21 ID:UFHLeIee

初代からずっと続けているので、Ｂじゃないとまともに動けない。
スティックで動かそうとすると頭が混乱する。

748 ：それも名無しだ：2011/07/11(月) 21:33:21.47 ID:pX21WxsY

A操作は練習したことあるが、諦めた。
ちょっとでも追い詰められると、どうしても無意識にBの動きをしようとしてしまって、訳分からなくなる。
B→Aになるにはどのくらいの期間練習したら良いんだろうか。

749 ：それも名無しだ：2011/07/11(月) 22:18:38.06 ID:/tXSgpaL

>>748
三時間くらい？
Aは直感的に操作できるから、慣れたら一気に動かせるようになるよ

750 ：それも名無しだ：2011/07/11(月) 22:25:23.83 ID:r92Gt0dL

B操作封印。LRかNBのアリーナを下から倒していく。同時にやりやすい配置の模索
ジナルート2週ほど、余裕ができたらトップアタックやインサイドやネタ武器を混ぜる
1週間ぐらいでLRのSランクは楽にとれるぐらい
あとはNBで金にしてみたり、ブレード、地雷をメインに使って遊ぶ

751 ：それも名無しだ：2011/07/12(火) 00:54:17.10 ID:9KsNJcCU

Ａのほうがダブルトリガーしやすいし
対戦やアリーナではＡが良いね
慣れるまで大変だけど

752 ：それも名無しだ：2011/07/12(火) 02:19:50.47 ID:aAIpkPEB

B操作はW鳥がすげーつらい。2系は動かせるけどW鳥メインの3系は無理だなあ。

753 ：それも名無しだ：2011/07/12(火) 03:41:03.64 ID:BfaQ0vRf

>>752
まさしくそれ
初代系２系は左に銃器がないし、インサイドも多用するほどのモノがない
３系は結構W鳥が強い分、動かしにくいと感じてしまう（だから左はブレード固定だけど）

754 ：それも名無しだ：2011/07/12(火) 19:00:24.77 ID:c3+S+dIi

コロイス浄水施設強奪の後半、
ACが二機出てくるけど、同時に撃破することは可能なんだろうか

755 ：それも名無しだ：2011/07/12(火) 20:40:29.25 ID:qycrzQuK

最近気づいたけどダムキュアってROC4*2と熱ハン*2があればどうとでもなるね
最初のとこはミサイルとかで適当に蹴散らしてたら瞬殺Ｓ余裕だった

756 ：639：2011/07/13(水) 00:11:15.23 ID:blr+0weu

十数回のやり直しを重ねて漸くラスジナを撃破
シャドウ、ガストのライフルＷ鳥に保険でハンドガン二丁を加えて
後は速度と安定性能を高めてひたすら引き撃ちして勝利
…とりあえず足止めたらすぐに飛び上がられて蜂の巣にされるから
小ジャンプ加えながらひたすら止まらないようにするのに必死だった。
勝った時にはハンドガンの弾が尽きかけてたし…
自分の引き撃ちの腕前がゴミナントだと再認識。

757 ：それも名無しだ：2011/07/13(水) 00:15:37.46 ID:ZMT9kpGg

>>756
おめでとう、次は青パルだ

758 ：それも名無しだ：2011/07/13(水) 00:21:54.89 ID:9TmTDtC9

>>756
青パルは引き撃ちじゃなくても大丈夫だよ！やったね！

ていうか十数回で済んだんならまだまだ大丈夫だと思う

759 ：それも名無しだ：2011/07/13(水) 00:47:14.01 ID:LzFiF8XA

神バズ使っとけってちゃんと言ったのに
倒せたならいいけどさ

760 ：それも名無しだ：2011/07/13(水) 01:03:56.77 ID:blr+0weu

>>759
神バズならラスジナ相手でも引き撃ちするとそれなりに当たるんだが
今回に限っては威力より弾数という結論になった
一発一発集中力研ぎ澄ますよりはライフル弾幕の方がやりやすかった

761 ：それも名無しだ：2011/07/13(水) 01:07:44.07 ID:9TmTDtC9

一発500は消し飛ぶんだから40発もあればまず心配いらないと思うが……
半分当てればいいだけだし、追ってくるから当たりやすいし

そういやWバズでも普通に勝てたな

762 ：それも名無しだ：2011/07/13(水) 01:15:57.67 ID:V8DJOJWp

特×特でしかもＷライフルって逆に難しいような気がする

763 ：それも名無しだ：2011/07/13(水) 01:16:01.26 ID:ZMT9kpGg

ラスジナは神バズよりも強バズの方が軽い分楽だったな、弾数はギリギリになるけど

764 ：それも名無しだ：2011/07/13(水) 02:45:24.50 ID:q5wbeC7S

標準じゃなく敢えて特殊使って更にハンドまで積んでるあたり、かなり弾数依存の状況だったんだろうな
そういうタイプなら確かに神バズは合わないのかも

自分の能力に合わせてアセン調整出来て目的も果たせてるし、これからもガチタン以外のACを楽しんでいって欲しい

765 ：それも名無しだ：2011/07/13(水) 09:14:53.98 ID:IWKzXlSP

ラスジナ自体はWマシンガンか隊長リニアリボハン(+格納)が楽だったけど、特攻兵器の処理はバズが楽だったんで俺は神バズか速バズかな

766 ：それも名無しだ：2011/07/13(水) 10:07:28.51 ID:blr+0weu

サイトの狭さはあんまり気にならなかったな。
シャドウ、ガストの前にAA緑や３緑も試したが
サイトの狭さを含めても前者２つが一番しっくりきた。
因みにハンドガンも弾数110の熱ハンが二丁
FCSも武装が特×特なので、LIMPETよりVOLUTEの方が狙いやすかったり
正直AC歴が浅いので他に有効な武装があったかもしれないが
あとコツが掴めたのか、フリーで再戦したら二回目でまた撃破出来た

長文ゴメン。あとハンデレールガンが予想以上に産廃で吹いた。

767 ：それも名無しだ：2011/07/13(水) 10:12:42.17 ID:E3SiX6fQ

ハンデレはエフェクトだけの産廃っていったでしょ！！
あのエフェクトでビビって必死でよけようとするけど、本当に避けるべきはミサイル、パルスの方なんだよね
何故か一回勝てるとそれ以降は割と勝てるようになる

どうせサイトが特殊W鳥なんだからバズーカの方が速いと思うんだけどなぁ
まあその辺は個人の好みもあるのかもしれないが

768 ：それも名無しだ：2011/07/13(水) 10:44:30.67 ID:UyXrUgE3

何度も何度もバズ押しまくるのも鬱陶しいからいいわ

サイティング外されても撃ち続けたり
有効射程を把握、維持きないから装弾数が足りなくなると推測できる

つまり撃てばまぁまぁ当たるライフルが安定なんだろ…
神バズだと引きが安定しなくなる程度の操作テクも持ち合わし、強バズだと当たらない
ラスジナ倒せたならあとは慣れと冷静さで上達するんだから、執拗にプッシュする必要無しだわ

769 ：それも名無しだ：2011/07/13(水) 13:10:06.23 ID:PJ446Teu

LRの神バズってどこ行っても鉄板装備扱いされてるけど正直そこまでいい武器かなあ
リロード大幅増加で火力ガタ落ちしてるのにあの重量は微妙だろ、ミッション用としても
総火力ならライフルやレーザーでも十分だし軽い武器で高速化した方が大抵の敵は楽に勝てると思う

770 ：それも名無しだ：2011/07/13(水) 13:12:46.21 ID:inGeYmtL

ロック早くて一瞬あわせて撃つだけでいいから初心者向けなんだろうが
軽量化して高速化したところで回避できずに死ぬ
継続的に当てる目的じゃないからリロードが伸びていてもさほど影響がない

771 ：それも名無しだ：2011/07/13(水) 14:05:47.88 ID:UyXrUgE3

COMは半端な安定の機体も多いから、あれで大方の機体が反動受けるのも強みだろうけどな
反動受けてる時間分移動できるから、COM戦では重さのデメリットも感じにくい

逆にそういう機体を人間が使う場合は本当に回避特化で強みも減るがそれは別の話だろう

ま、初心者の操作の負担を減らしたいというなら実弾EOの方がオススメだ、装弾数依存も緩和されるだろうし

772 ：それも名無しだ：2011/07/13(水) 18:46:11.66 ID:LzFiF8XA

何でもかんでも神バズ鉄板とは少なくとも俺は言ってない
対ラスジナに有効と言ってるだけで

確か10～15発当てれば脚部破壊
20～25発当てれば撃破

弾に余裕もあるしS鳥で操作の難しさもない
これより楽なのってEOくらいしか思いつかんよ

773 ：それも名無しだ：2011/07/13(水) 19:13:45.49 ID:UyXrUgE3

単純に個性を伸ばす話をするなら
Wライを活かしてEEOのC01-GAEAと併用するといいと思う
ナパロケ合わせての一斉掃射は格好いいし爽快

LRだとナパロケは当たらないけど地雷より掃射と相性良いし牽制にはなる
エネ管理のテクがある程度いるし、フレームも内装も効率的にテンプレ化する必要があるけどな

774 ：それも名無しだ：2011/07/13(水) 21:23:39.89 ID:iOAWQZja

どうでもいいけど引き撃ちって第三者視点で見ると格好悪いな。
特に相手が激しく動き回ってると、腕をぷるぷるさせながら後退してるから、怯えてるようにしか見えんｗ

775 ：それも名無しだ：2011/07/13(水) 21:30:01.96 ID:blr+0weu

>>774
常に生きるか死ぬかの瀬戸際にいるレイヴンに
格好なんて求めるのがナンセンスとマジレス

…まあ逃げながら攻撃してるという構図は確かにカッコ悪いかも
でも逆にラスジナとかと正面きって戦って勝つ猛者とかいるんだろうか？

776 ：それも名無しだ：2011/07/13(水) 23:37:29.54 ID:B5WOL043

>>775
正面切ってと言うのがどういう意味か図りかねるが
旋回戦で近距離維持したまま倒すことは出来るし極端な話とっつき数発で倒している例もある
被弾しながら射撃で、という意味なら主砲＋EOとか武器腕とか
うまくサイディングした上で運良くパルスが飛んで来なけれはどうにでもなるんじゃないかな？

777 ：それも名無しだ：2011/07/14(木) 01:30:19.75 ID:laPbsLzO

リニアライフル＋実ＥＯでもいいのよ？

778 ：それも名無しだ：2011/07/14(木) 06:35:56.02 ID:xy8KELo+

ブースターの選び方がイマイチわからない。
みんなはどういう基準で選んでる？
（因みに中二のＷ鳥）

779 ：それも名無しだ：2011/07/14(木) 07:36:52.16 ID:BSH0THKJ

普通に速度・燃費・熱

とりあえずNXNBならTPかGULL
LRならTPかVUL2選んでおけば大外れしないと思うよ

大抵皆TPに行き着くのは慣れてきて、速度無いとﾔｯﾃﾗﾝﾈｰな状態になるのと熱が割と低いからだろうし
GULLは熱と引き替えに高速でありながら驚異の良燃費
VUL2は性能が高い所でバランス良くまとまってる

780 ：それも名無しだ：2011/07/14(木) 08:09:25.00 ID:RWjC7EHl

通常のミッションは出力消費熱のバランスのいいバルチャー2、強AC戦は速度最優先でTPかな

781 ：それも名無しだ：2011/07/14(木) 12:50:38.33 ID:dy26USF3

中二なのはともかくW鳥と書く必要性は……？
まあブレード持ってないってくらいはわかるけど

何かと無難なバルチャー２
ちょっと熱いけど出来る限り使いたいTP（瞬発力・回避力・最大速度重視）
ペガサスと合わせて加速特化・閉所ならそこそこ速い、涼しいバーディ（加速重視、燃費悪）
超持久力特化、OB機のお供？涼しいB81（低速高燃費、空中戦重視）

対ACだとやっぱTPにしたい
LRならこれくらいしか使わねーな。NXでも同じような感じに組むけど

782 ：それも名無しだ：2011/07/14(木) 18:10:53.42 ID:xy8KELo+

サンクス。
上の方で挙がってる別のアセンも試した上で
もしかしたら凄い間抜けな質問をしたい。

ひょっとしてアセン画面の六角形グラフのアルファベットって
実は全然アテにならなかったりするの？

783 ：それも名無しだ：2011/07/14(木) 18:37:05.67 ID:TIteKuNE

うん
あの評価は果てしなく大まかなものだから、それを指標にアセンするのは最早ネタ
ちゃんと各パラメータの数値を見てアセンするように

784 ：それも名無しだ：2011/07/14(木) 19:18:22.70 ID:9Tij4lhY

もうダムキュアわけわかめ

コンデンサ２基こわしたし、残ＡＰ六千なのに評価Ｃて
もう浮遊戦車しかないの……

785 ：それも名無しだ：2011/07/14(木) 19:38:32.01 ID:RougZWha

武器の判定が普通の機体だと厳しすぎてある意味面白い
アレはフロムとプレーヤーの優しさと中ニ力で成り立ってるよな

786 ：それも名無しだ：2011/07/14(木) 19:44:37.05 ID:nm+0Byav

>>784
時間と命中率が良ければAP半分削られてもS出るよ

787 ：それも名無しだ：2011/07/15(金) 10:16:41.82 ID:iwAI15pu

>>782
機動と防御と火力の両立（）は無理なんで諦めましょう
歩行スピード早いから機動が上がるとか罠パラ
ブースター速度とか旋回性能が機動能力的には大切なのにねぇ・・・

あと数値上は防御高くてもPSシリーズみたいに高ければ
二次関数的に硬くなるとかそういうシステムじゃないしね
PSシリーズは神装甲だと一発2000オーバー食らう核ミサイルが
実防重視だと核ミサイル1発200とかになっちゃうからガチ防御型でも面白かったんだが・・・

788 ：それも名無しだ：2011/07/15(金) 12:28:59.54 ID:hONFVsar

昔はパーツ合計価格とか意味のわからない所まで評価されてたな

789 ：それも名無しだ：2011/07/15(金) 12:35:09.46 ID:lBnMMce9

オールS機は誰しもが一度は通る道
そして出来上がる産廃

790 ：それも名無しだ：2011/07/15(金) 15:38:33.67 ID:YGhcuf9Z

エネルギー率その他の関係で四脚を敬遠していたが93A2はなかなか使える
特にLRはタンクがほぼ死んでるから構え無しキャノンが使えて
尚且つそれなりに攻撃が避けられるのは大きい。

791 ：それも名無しだ：2011/07/15(金) 16:08:49.54 ID:BiAzgaMX

クレスト重四って言われなきゃわかんねーっつの

792 ：それも名無しだ：2011/07/15(金) 16:22:59.49 ID:JhJbGs6H

わからない方がにわかなだけ

793 ：それも名無しだ：2011/07/15(金) 16:34:28.23 ID:qp4SR/3x

良く使われるパーツは型番でも略称でもなんでもいけるだろ？
じゃないとしても掲示板なんて感覚に個人差がある事前提だしな
言い方レベルで文句を言ってたらキリがない

794 ：それも名無しだ：2011/07/15(金) 16:56:15.81 ID:+Wh+BIdL

>>790
こういうの見ると不思議に思うがいまだに通常Eと待機Eを知らない人がいるのか
それとも歩行も使うから通常Eも重要だということなんだろうか

795 ：それも名無しだ：2011/07/15(金) 18:14:35.39 ID:U2Rwijh3

四脚好きーだけど性能的にリザードしか使わない
つーかリザードしか使えない

796 ：それも名無しだ：2011/07/15(金) 18:33:30.40 ID:Dp3Rwqj3

えええ、マジで？
リザードの使えそうで使えない性能っぷりは断トツだと思ってる
どういう観点で評価してるのか教えて欲しい

797 ：それも名無しだ：2011/07/15(金) 18:47:30.31 ID:U2Rwijh3

軽め、防御面安定、多い積載
ってところか
※四脚にはキャノンを載せたいという前提で

798 ：それも名無しだ：2011/07/15(金) 19:30:35.19 ID:q4TuJvGm

んー、それだけだとやっぱ覆らないなぁ
速度面でA2と大して変わらないのに守備面の落ち込みが大きい、キャノン使うなら尚更
軽装にして高速四脚に伸ばそうとすると今度はF71に食われる
そしてトドメの待機消費
こんな感じでいつもリザードアセンを断念する

799 ：それも名無しだ：2011/07/15(金) 19:41:17.93 ID:U2Rwijh3

そっかあ
高速四脚作るくらいなら素直に二脚使うけど…
クレスト重四は食わず嫌いせずに使ってみるかな

800 ：それも名無しだ：2011/07/15(金) 19:53:20.44 ID:iwAI15pu

軽リニハメ機体作ろうとしたら
軽四が真っ先に選択肢出てくると思うけど

801 ：それも名無しだ：2011/07/15(金) 20:20:38.28 ID:U2Rwijh3

軽リニとか選択肢として考えた事も無かったな
キャノンと言ったらもっぱらグレネード

802 ：それも名無しだ：2011/07/15(金) 21:32:33.73 ID:OUilgWij

軽リニアは強化が使ってこそ、ってのがあるしな

803 ：それも名無しだ：2011/07/15(金) 21:39:27.37 ID:lBnMMce9

OB２脚にキャノンと補助ブ積むのがマイブーム

804 ：それも名無しだ：2011/07/15(金) 21:52:32.08 ID:btAhC6Qq

軽二+TP+ペガサスが楽しい

805 ：それも名無しだ：2011/07/15(金) 23:40:55.15 ID:5k/jZagR

タンクの両肩に軽リニア積んでエセダイアモンをやっている俺は明らかに異端

806 ：それも名無しだ：2011/07/15(金) 23:42:01.69 ID:/dqjjRsN

強リニ+左神バズがえげつない

807 ：それも名無しだ：2011/07/16(土) 00:49:44.01 ID:pBJwvgaD

いまＮＸやってるんだが
クレホバたんのチート性能ワロタｗｗｗ

つかタンクじゃねえよコレｗ

808 ：それも名無しだ：2011/07/16(土) 09:48:23.99 ID:6a0laRHj

クレホバ初登場のSLでもブースト消費が倍な点以外は似たような浮遊ができるんだけどね
どこだか忘れたが、クレホバのブースト出力はフロートの誤植なんて言われてて笑った

809 ：それも名無しだ：2011/07/16(土) 19:31:06.96 ID:A98HC3kd

>>807
むしろあれだけはっちゃけてくれないと
ホバタンの存在意義やっぱねーよなーって思いました

810 ：それも名無しだ：2011/07/17(日) 03:26:22.77 ID:iiBuI2hF

ホバータンクとして旋回と積載以外はあのくらいの性能でもよかった
軽グレと合わさることでイカレ機体になってしまった

811 ：それも名無しだ：2011/07/17(日) 07:56:49.82 ID:+fbXuJjz

無いものねだりなんてしても仕方ないのは分かっているが
SYURAは他のﾚｻﾞﾌﾞﾚを凌駕するブレード性能でも良かったと思うんだ
せめて総合性能で…いや、せっかく両腕で二連斬出来るんだから、二斬目は間髪容れずに出せるくらいは許されても…

それともフロムは次元斬を使いこなして元を取れと言うのか
それが可能な空間認識なんて人間業じゃないけど

812 ：それも名無しだ：2011/07/17(日) 14:33:04.07 ID:X63aAOP5

パルみたいな両腕ブレだったら絶対愛用してたろうに
修羅はなぁ…

813 ：それも名無しだ：2011/07/17(日) 17:32:32.52 ID:ebmZq+2O

パルのブレってよりあの引き撃ちと同じ速度で追いすがって来るブレホが使いたい

814 ：それも名無しだ：2011/07/17(日) 17:47:04.56 ID:2JA+Adnj

修羅は威力より振りが遅すぎてやばい
NBでのレンジ延長調整もされなかったしどうしろと

815 ：それも名無しだ：2011/07/17(日) 17:54:20.97 ID:rv5ourZQ

まあ威力もヤバいけどな
あの遅さじゃ当たらねえ
どうせならダガー並みの威力にしてもらえれば振りの遅さも納得なんだが

性能面では冷却性能くらいしか褒めるところがない

816 ：それも名無しだ：2011/07/17(日) 19:25:00.69 ID:7CpcbZ7F

武器腕ブレはいい目を見たことが無いな…

817 ：それも名無しだ：2011/07/18(月) 01:26:53.03 ID:wN9xwTxm

しかも唯一の取り柄の次元斬も
当たり判定がかーなーり小さい上に、判定連続発生の間隔も十分に短くないから
せっかく敵を設置箇所で捉えても、敵が動いてると大した量ヒットしない
せめて無限に設置出来たら面白い事になったのかな

818 ：それも名無しだ：2011/07/18(月) 10:03:43.04 ID:Sc8JKvSQ

ブレとして振りの速さも含めて強化するか、切り方をパル式のXになればなぁ
設置といえば、配置型オービットのYASYA強化は普通に欲しかったな…
倉庫に入れてる人多いだろうから話題にもなりにくいけど

819 ：それも名無しだ：2011/07/18(月) 10:52:40.72 ID:TmqQaTgk

>>816
武器腕だから装甲薄いのにインファイトせざるを得ないのに
ブレ単品の性能も微妙なのばっかだからな
そりゃ皆片腕でレンジ重視か威力重視のブレ持つわって感じ

820 ：それも名無しだ：2011/07/18(月) 21:23:43.58 ID:FqPw6/SG

なでしこおめー
>>594-598
亀レスになるが、モリさんは理論派監督のがいいと思うんだ
「このフォーメーションで、負けるはずが無いんだ！」
「サポーター、ちゃんと応援しろよう・・！」

821 ：それも名無しだ：2011/07/18(月) 21:37:32.40 ID:4+l/HJDj

MOAでブレーダーだったから、2で二刀流ができると歓喜したもんだ…
当時から誉められた性能じゃ無かったかもしれんが、3Slまでは頑張れた。
が、Nで完全に挫折した。
というかブレーダーとして挫折した。

822 ：それも名無しだ：2011/07/19(火) 00:20:19.99 ID:BbRvJG6g

>>818
フロートにYASHA積むのが俺のジャスティス
対人じゃ使えないから一人プレイ専用だが、NXまではYASHAはアリーナやミッションでは普通に強かったよ
適当に走り回りながらYASHAばらまくだけでアリーナは全勝出来た
でもLRでは・・・エヴァンジェ相手に全部ばらまいても３０００ぐらいしか削れないとか悲しすぎるぜ
対人だと全く使えないし、ぶっちゃけフロートにハンドレール積む方が強いとか泣けてくるぜ

823 ：それも名無しだ：2011/07/19(火) 00:30:36.54 ID:34713Zz6

スピードが上がったからすぐ相手が範囲外に出ちゃうんだよね
それでも独立勢力救援ではお世話になりました！
CPUはビットを認識しないからFFだと特に強かったな。

824 ：それも名無しだ：2011/07/19(火) 20:44:09.60 ID:BzzgI2Ny

ファンネルで牽制しながら
相手に接近してブレードを叩き込むのが
楽しいんだよ

825 ：それも名無しだ：2011/07/19(火) 21:39:15.18 ID:r5QW/GEW

ファンネルで牽制の後はハイレーザーライフルを直撃させるに限るだろう

826 ：それも名無しだ：2011/07/20(水) 02:06:58.24 ID:6aYCkHZm

ﾋﾞﾋﾞｯ
※レッドゾーン警告音

827 ：それも名無しだ：2011/07/20(水) 12:22:40.42 ID:VdWiPKEU

OBでかっ飛ばしてプラズマをブチ込むのも最高だぜ
リプレイでの勇士っぷりがすごい

828 ：それも名無しだ：2011/07/20(水) 18:22:57.79 ID:BA2aS5l9

>>827
＞リプレイの勇姿
おいでませとっつきの世界へ

プラズマで当たり判定デカいヤツあったよね
大グレみたいな感じで１次ロックでブチ当てる使い方が出来るのがあった気がする

829 ：それも名無しだ：2011/07/20(水) 20:23:21.22 ID:daRg+3SC

VRアリーナでシノビ相手にとっついてたら見事に返り討ちにあったでござるよ(´･ω･｀)

830 ：それも名無しだ：2011/07/20(水) 22:03:47.64 ID:QVikP/DU

ムームは羅刹と瑠璃さえどうにかすれば、
もうちょい強かったよな。

831 ：それも名無しだ：2011/07/20(水) 22:32:48.96 ID:DXRr4iFU

ムームのアセンなんてとっつきしか覚えてないよ

832 ：それも名無しだ：2011/07/20(水) 23:30:11.01 ID:azJiih07

ムームの奴、ただ突っ立ってるだけの相手もとっつけないんだぜ・・・

左が強ショ、肩に小型ミサとステルスミサだったかな
両方とも多段ロック出来るタイプだけどFCSが１ロックしかできない物をわざわざ装備していたのは覚えている

833 ：それも名無しだ：2011/07/20(水) 23:31:19.56 ID:w1l/aWl8

機雷も入ってるぞ

834 ：それも名無しだ：2011/07/20(水) 23:33:22.33 ID:VdWiPKEU

ガルムはムームをフォローするために壁としてOBで突撃
更にロケットで敵を固め、その隙を突いてムームが飛び込んでパイルを当てる
という補佐、連携目的でアセンを変更したと考えると、元々はもっとちゃんとした機体だったのだろうか…？

835 ：それも名無しだ：2011/07/21(木) 00:22:31.36 ID:AvOhGB0a

ムームはAIがズレてるんだよ
とっつきなのに、普通のブレードが当たるタイミングで発動する
つまりとっつきの溜め動作の分誤差があって、勿論その間も動くから自分から外す

ちなみにブレオンなんかの至近距離戦をすると、機雷の扱いが上手いことがわかる
突出して秀でているわけではないが、浮くだけの地雷を案外器用に当ててくるもんだ
……あれがせめて吸着地雷ならなぁ

836 ：それも名無しだ：2011/07/21(木) 01:17:46.31 ID:TXVb9ukI

AIってどうやって組まれてるんだろう
引き合いに出すには遠い気もするけど、FPSやってて敵がしっかり障害物に隠れたりするのを見ると
ACのCOMももっとどうにかならないのかなぁ、と思う

837 ：それも名無しだ：2011/07/21(木) 01:21:33.10 ID:HjivhnQD

真面目に組む気がないorしっかり組む力がない

だからこそ敵専用強化で補ってるんだし

838 ：それも名無しだ：2011/07/21(木) 01:30:29.55 ID:uaEehhIo

結構いい機体やCOMも歴代にはいたし、N系限定でもNBの敵は結構良く出来てた

とはいえ、局地的に優位な場所、砂漠で丘を取りに行くCOMとかそういうのはいないな
地形を使うというと、もう場所そのもので優勢が決まる駐車場タンクがいい所か

839 ：それも名無しだ：2011/07/21(木) 03:46:12.62 ID:Ivz2rHFj

>>835
歴代のとっつき持ちCOMどれも同じだぞ。
あのラグは結構いいタイミングでブレを振るFFのAIでも認識できない。

840 ：それも名無しだ：2011/07/21(木) 04:15:17.02 ID:XUrOGXuz

>>839
ムーム以外とまともにやりあったことがないから知らんかった

レイジングトレント２は妙に上手かった気がする
フロートの速さも相まってか、一試合一発はくらう程度に

841 ：それも名無しだ：2011/07/21(木) 16:58:54.53 ID:mIwGvOwc

ムームはとっつきじゃなくてＷショだったら霧影先生みたいになれたかもなぁ…

842 ：それも名無しだ：2011/07/21(木) 17:41:12.46 ID:mSFFm+Ex

>>841
霧影先生ですから

左強ショか重ショにしてミサイル充実させれば
遠距離の削りから飛び込んでとっつくいい機体になる…カモ

843 ：それも名無しだ：2011/07/21(木) 19:32:42.39 ID:9tIU3W3e

せめて開戦直後に瑠璃全開にして歩き回るアホの子じゃなけりゃな…
まあ「もしこうだったら」とか言い出したら、誰に対してでも言えるか。
隊長の左とか…

844 ：それも名無しだ：2011/07/21(木) 19:39:10.49 ID:mIwGvOwc

そうだね、左強ショにしてステルスミサをデュアルミサ、EXに2連動ミサつければいい感じかな？
ミサ回避は隊長とかジナのように上手く回避すればおｋ

845 ：それも名無しだ：2011/07/22(金) 19:50:07.69 ID:2mj9j8P9

隊長機は頭部をS2にしてコアをUAにして腕を92脚をS3でハンドウェポンを砂ハンミサシルフリボハンに肩をデュアルミサイル、鬼パルスにＥＸを36巻貝にすれば強かった・・・

846 ：それも名無しだ：2011/07/22(金) 21:27:08.71 ID:309V4VIh

リニア使わない隊長は隊長じゃない・・・

847 ：それも名無しだ：2011/07/22(金) 21:33:20.45 ID:gMmkgpJC

いっそのこと左もリニアにすれば良かったのにと思う。

848 ：それも名無しだ：2011/07/23(土) 01:21:39.98 ID:wtoH1Pr6

>>122

エマ・ワトソンのエロコラ画像の
詰め合わせ持ってるけど、要る？
ぜんぶで10Ｍぐらい

849 ：848：2011/07/23(土) 01:23:18.50 ID:wtoH1Pr6

すまない、レイヴン

誤爆した・・・回避してくれ

850 ：それも名無しだ：2011/07/23(土) 04:42:05.92 ID:65QEhs4W

最終ミッション以外の隊長はまるでブレ使わないからなぁ。グレの硬直を狙ってくる森を見習え。

851 ：それも名無しだ：2011/07/23(土) 06:13:45.21 ID:jEw60G2e

LRメンバーだとモリが一番ブレ上手いんだよなぁ
まあ隊長は地上での振りの遅さがあるけど、それを考慮してもモリが一番上手い
次点でジナ、ジャウザーってところか

852 ：それも名無しだ：2011/07/23(土) 12:56:19.49 ID:uXJ6bfN0

ついこの前まで森の事バカにしてたけどブレオンにチャレンジした時に森見直した
あいつブレードうまいな

853 ：それも名無しだ：2011/07/24(日) 04:22:48.05 ID:V+uMZMIL

ブレード下手なＡＩなんていないしね

854 ：それも名無しだ：2011/07/24(日) 04:43:31.88 ID:rVo6MwuW

パンツ先生は下手……というか数撃ちゃ当たる的な発想だな
光波だけでも当てようと、中距離だろうが正面に立てば振ってくる

モリとジャウザーは狙えるなら振ってみるって感じかな
ジナはホントに最低限。まず当たるって状況でのみ振る

さらに頻度が低いのが隊長。リニアで固めてリニアで固めてリニアで固めてそのまま固め殺すのが隊長
しかもなぜか基本ＡＩが中距離維持型。一番いいブレ持ってんのに

855 ：それも名無しだ：2011/07/24(日) 10:40:04.54 ID:lKBlkqO7

パンツは出て来る場所がかなり閉所だし、振りすぎるくらいがちょうどいいのかも

856 ：それも名無しだ：2011/07/24(日) 11:39:25.78 ID:eH91+eaQ

>>854
パンツ先生地上に関しちゃ中々上手くね？
ロケの硬直狙ってきたりするし
中距離引き撃ちすると貧弱な光波だけが飛んでくるが(´・ω・`)
閉所だと中々面白い

ジャウザーはブレード以上にスラッグとの組み合わせがヤバくてブレオンでやる気が起きない
斬るのも上手いしね

何でモリの評価が高いのか意味不明だわ
「管制室、ちゃんと援護しろよぉ！！（裏声）」だろ？
ブレオンでやっても大して上手いと感じないが…

857 ：それも名無しだ：2011/07/24(日) 13:57:08.21 ID:rZo4u5vP

パンツはとりあえず近くにいれば振るから、上手いというより使用頻度が高い
ロケの精度はCPUならでは
それに対してジナは一度も振らないまま弾切れになるほど振らない

858 ：それも名無しだ：2011/07/24(日) 16:48:51.21 ID:YoJEc0C+

ブレはN系全体で見ても使用者が少ないからなあ…比較は難しいかも
NXだとZAMBAとムーディーくらいか？
NBならランカーは0だし…

859 ：それも名無しだ：2011/07/24(日) 16:50:28.80 ID:X8SrthcI

おいおいトップランカーさん忘れんなよ
使わないし使っても空振りくらいしかしないけど

860 ：それも名無しだ：2011/07/24(日) 16:51:32.55 ID:YoJEc0C+

VRアリーナの連中忘れてた
どいつも印象に残ってないが

861 ：それも名無しだ：2011/07/24(日) 17:54:34.99 ID:763c4JOr

ジノはあんま自分から距離詰めてこないけど、割としっかり有効射程で振ってくる覚え
ただ機体重量も相まってか出遅れが多い感
でもNXで戦ってブレの印象が強いのはパームパームだな
安定低いから固まり易いけど、OBも使うしかなり積極的に迫ってくるからちょっと焦るｗ
そういやTATARAとコンセプト似てるんだな

862 ：それも名無しだ：2011/07/24(日) 18:00:07.49 ID:X8SrthcI

ＮＸはブレ短いからなぁ
ダガーなんかマジで密着レベル
ジノに近づいてもブレよりグレの方が怖いから近づきたくないしｗｗ

ムーディームーンさんはやけに振りまわしてた気がする

863 ：それも名無しだ：2011/07/24(日) 19:07:04.91 ID:FEnJ51X8

ジノは空中切りしてきたような気がする
森も普通に空中切りしてくるし、まぁまぁじゃね？

強化人間はキャノンで止めてブレって形が多いけど
出力あるんだし、左武器の代わりにエネEOばら撒きながら、
右武器に熱武器を付けて、熱で足を止めてブレでいっても普通に強そうだよな

TP+発火ロケにして各アセン最適化したシノビとかかなり強そうな気がする

864 ：それも名無しだ：2011/07/25(月) 16:37:21.84 ID:7y/5XaMm

>>863
LRのVRアリーナに居たヤツなら俺の愛機と化してるが

考えりゃショットガンで熱暴走狙うって戦術もアリかも
強ショ8発命中時の熱バカにならないんだよな

スレチだがフォグシャドウ先生に散々燃やされた事を思い出した

865 ：それも名無しだ：2011/07/27(水) 19:13:42.37 ID:fyuQLX3i

スレチだがSL意外と熱の概念大切
SLで熱ダメ機体作ったら、ダメージ効率が
凄まじく敵のラジエーターに依存するのが体験できる
SLぐらいの熱調整で良かったのになんでNXで改悪したのか最大の謎

まぁ熱マシとか実験失敗作みたいなパーツも多かったけど
良い熱データは取れたと思うんだが、なぜNXにフィードバック出来なかったのやら

866 ：それも名無しだ：2011/07/27(水) 19:22:50.48 ID:QkDNyrqu

フォグシャドウ先生なんかショットガンで燃やしてくるもんな…('A`)

ブーストしてるだけでオーバーヒートって爽快感犠牲になるけど
ある程度リアル感出すのが目的だったんじゃない？

867 ：それも名無しだ：2011/07/27(水) 21:20:16.80 ID:96XOUcqg

オーバーヒートさせちゃうジェネやブースターって、製品としてリアリティあるのかね？
苦情受けたりしないかな？

868 ：それも名無しだ：2011/07/27(水) 22:10:58.60 ID:cQVplwCQ

>>867
我々はレイブンの皆様に高機動ブースターという未曾有のパーツを提供しているのです
ブースト移動でオーバーヒートするくらいその高機動性を考えればノープロブレム
更にラジエーターを強化すれば熱量など非常にリーズナブル、良心的ブースターでございます

869 ：それも名無しだ：2011/07/27(水) 22:16:03.79 ID:OG8JlDVQ

あくまで多様な環境に対応できるのがACのコンセプトだから
明らかにオーバーしている冷却性能とかが問題視される事はないはず
欠点もある程度は許されると思う、売れるかどうかは別の話だし

N系の初期ブースターとかみたいに値段以外の利点が一つも無いものは流石に微妙だな

シルキみたいな武器も将来性を見据えた武器だろうしいいと思う
LRでさえ使いにくいってのは根本的なスペックの不足を感じなくも無いが…

870 ：それも名無しだ：2011/07/27(水) 22:48:59.50 ID:Qzz0ysRS

>>867
それは自作PCで無謀なファンレス化させて熱暴走させて苦情出してるようなもの。
メーカー推奨構成でならオーバーヒートせずに運用できるように作ってあるんだよ。

871 ：それも名無しだ：2011/07/27(水) 22:49:05.01 ID:7S9NOhkS

ブースター破損と熱による内装大破システムがあったらフロートも平等に活躍できた

872 ：それも名無しだ：2011/07/27(水) 23:03:19.07 ID:OG8JlDVQ

２だとちょっとAPとか性能面がおかしかったけど企業ACあったな

敵ACが強化除けば能力が適正になったのと同時に企業ACがいなくなったのって微妙に残念だよな
あるいみジノさんが企業ACみたいなもんだけど

873 ：それも名無しだ：2011/07/27(水) 23:26:28.31 ID:cQVplwCQ

キサラギのＲＵＳＹＡＮＡとか、あとクレスト本社部隊の２体とか

874 ：それも名無しだ：2011/07/27(水) 23:29:49.96 ID:OG8JlDVQ

スレチになるが、武器やパーツのPRを目的にするACFFなんかもあるし
AC世界は面白い要素にあふれてるよな

875 ：それも名無しだ：2011/07/27(水) 23:47:00.29 ID:7S9NOhkS

オラクルとかヴィクセンとかフライトナーズも専属だったな

876 ：それも名無しだ：2011/07/28(木) 22:25:54.49 ID:K7YrRLrd

とりあえず武器腕は左右別買い出来るようにして欲しかったです(´・ω・`)

877 ：それも名無しだ：2011/07/28(木) 22:27:54.77 ID:AjqArzh0

>>870
自作PC作ったことないが、そう言われると納得できる気がする
シルキーとかも隠しパーツ（＝非売品）と考えれば、まだ試作段階の物だったのかもしれんね
最初から店頭に並んでる産廃は擁護しようがないが…

878 ：それも名無しだ：2011/07/29(金) 01:00:12.15 ID:tB5lqiaz

ハンデレールガンェ…

型番で試作かどうか分かるってきいたが

879 ：それも名無しだ：2011/07/29(金) 01:00:20.10 ID:AbZ5HRoX

そもそも試作パーツにはY字が入っていてだな

RUSYANAないしオールキサラギフレームAC作りたかったなぁ
二脚型フロートなんて色々マズそうだけど

880 ：それも名無しだ：2011/07/29(金) 01:46:26.01 ID:dthnRXG3

ＡＣは、勝敗や巧拙ばかりを競うゲームじゃないンだよ。

そう、あえて言うなら、魂と魂のぶつかり合いを
ゲーム化したものなんだよ。

アセンには、その人の生き方が滲み出てくる感じがする。
ＡＣの動きや戦術に、そのヒトトナリや性格みたいなものが
明確に現れる。

つまり、そういうことだよ。　分かるだろ？

881 ：それも名無しだ：2011/07/29(金) 02:04:39.34 ID:Vej/Qwb3

軽2でAP負けしてるのに引き撃ちして
AP勝ってる中2から攻めてこないと悪評・悪態もらっちゃう

確かに性格が現れてるな

882 ：それも名無しだ：2011/07/29(金) 20:04:43.42 ID:71gN3Pec

軽ニで引いても絶対に逆転できない、
そんな事をN系でやられた事があるのはお前さんしかないと思うが

NXでタンク相手に遠距離でOB吹かして
ヘイヘイタンクビビッてる～ってやってたらタンクが突っ込んできた事ならある

883 ：それも名無しだ：2011/07/29(金) 23:27:09.53 ID:iyUdgotb

完全にAP勝ちしてたからジャックばりのケツ振りダンスかましてやったらリアルファイトをしかけられたことならあるな

884 ：それも名無しだ：2011/07/30(土) 04:11:02.12 ID:oEXAN7am

コントローラーパージとかそれもうＡＣじゃないだろ

885 ：それも名無しだ：2011/07/31(日) 01:19:40.69 ID:aPWP0LIl

883の友人「もう完全に“キレ”ちまったぜッッ！！AC降りろや素手で勝負だクソがァアッ！！」

883「上等だテメーッ！！その言葉一生後悔させてやんよこのダボがッ！！」

886 ：それも名無しだ：2011/07/31(日) 14:28:16.53 ID:V/shWQoy

多少スレチだが
MoAでコイツのACの腕じゃ1機も倒せないだろうなーって難易度の
カスタムアリーナのメモカを貸したら
後日メモカぶっ壊されて帰ってきたことならある

887 ：それも名無しだ：2011/08/05(金) 22:45:14.10 ID:7tt2xL6s

ジナ「この静寂・・・」

888 ：それも名無しだ：2011/08/05(金) 23:21:08.34 ID:1bJ5KQrE

ジャック「遅かったじゃないか…」

889 ：それも名無しだ：2011/08/05(金) 23:33:58.38 ID:JfPpyyt6

烏大老「一足遅れか……」

890 ：それも名無しだ：2011/08/06(土) 01:30:14.54 ID:DsO0Paiu

ライウン「やっときたか・・・」

891 ：それも名無しだ：2011/08/06(土) 01:51:10.41 ID:7Tdh55vZ

ジャウザー「遅かったですね」

892 ：それも名無しだ：2011/08/06(土) 04:52:50.21 ID:6WwL++QZ

シーラ「さあ、帰還しましょう」

893 ：それも名無しだ：2011/08/06(土) 05:00:40.48 ID:DsO0Paiu

ムーム「逃がさないよ」

894 ：それも名無しだ：2011/08/06(土) 05:05:05.93 ID:FFyEZQh5

バスカー「俺となら満足してもらえると思うがね」

895 ：それも名無しだ：2011/08/06(土) 09:49:25.36 ID:+IW73Q0Q

モリ「随分と調子良さそうだねぇ…」

896 ：それも名無しだ：2011/08/06(土) 11:43:06.17 ID:AZylG4Sy

Nice joke

897 ：それも名無しだ：2011/08/07(日) 22:44:00.87 ID:RcOSNN2A

PSP版なんだけど、EEO抜きでラ・ルーを倒せない・・・
あいつフワフワ浮いててミサイルも弾も当てづらいし何なんだ
唐沢の弾切れ狙ってからじっくり攻めてるが自分ながらやるせないよ・・・

898 ：それも名無しだ：2011/08/08(月) 13:49:43.88 ID:Z6EOqSPx

上下サイティングに慣れろ
あとポータプルスレあるのでそっちにドウゾー

899 ：それも名無しだ：2011/08/08(月) 22:38:01.27 ID:eZ6aGglI

どっかに閉じ込められたた
チキンナゲットみたいなんがいっぱい飛んできて
避けらんなくて、ボコボコぶつかってきて
フルボッコされちゃうんだけど

「逃げろって言われてシャッターが開くまで
ＡＰがもたないくてＡＰ無くなって死ぬんだけど
俺このゲーム剥いてないんだな

900 ：それも名無しだ：2011/08/08(月) 22:41:32.38 ID:1p0vfOSf

チキンナゲット吹いた
P版なら逃げ込めって言われるまで直進して一段上がって上見てるとビックリするくらい当たらなかったはず

901 ：それも名無しだ：2011/08/08(月) 22:47:41.15 ID:eZ6aGglI

>>900
ＰＳＰ持って無いくてＰＳ２版なんだけど
ありがとー！！

ビルの真ん前立って上見てたら
ナゲット当たんないスゲー

つか、チキンナゲットってアホなん？　
美味いから１０個ぐらいいっぺんに食べちゃうけど

902 ：それも名無しだ：2011/08/08(月) 23:29:42.49 ID:stH3N7Bn

PS2でも上向いてると当たらないな
3でも止まってると衛生砲当たらなかったりしたし、挙動の問題っぽいが
マトモにやるとどちらも変な難易度の高さだし、意図してるっぽいよな

NX久しぶりにやったけど、逆間接重すぎ+積載量なさすぎて吹いた
回を増すごとに積載増えてたけど、NXの積載はすごいな

903 ：それも名無しだ：2011/08/09(火) 11:48:56.21 ID:qC+PC59/

ネクサスは色々手探りな感じが強かった。
ラストレイヴンと同じ感覚でアセン組むと
すぐに炎上したりエネルギーカツカツになったり

904 ：それも名無しだ：2011/08/09(火) 11:52:37.20 ID:ocJDnkvl

無限飛行出来る機体組んだら、武装なんか碌に持てないからな

ガトマシ、マガスナなんかのスペックが異常に高かったり
あとブレードが短い

905 ：それも名無しだ：2011/08/09(火) 12:24:27.49 ID:PmMjGr6l

ガトマシもいいが
逆関節だと積載と重量が乙ってるから
腕武器マシンガンが選択肢にガチで入ってくるな
冷却も異様に低いからOBを使うときの選択肢も狭いし

ブレードは短い上に威力は低いし消費も多すぎだわ
ダガーもブレードレンジ一律+2されたNBだと強いが、NXのダガーだと消費多いだけだし

ハゼルだけ優遇調整してない分内装は少し自由度あるが、初期ジェネがチューンできないのが残念
強武器とホバタンはお察しだから別にいいかな

906 ：それも名無しだ：2011/08/09(火) 13:23:32.84 ID:Kb2V1xHN

NX腕マシはかなり強いよ

907 ：それも名無しだ：2011/08/09(火) 13:45:15.19 ID:dzGVef2C

回を増しても逆関節の積載増えてないよ
NBの時に重量は軽くなったけどね
HAZELも別に優遇調整はされていない
LRのラジはNB時の元の冷却が低いほど上がり幅が大きくて、通常冷却が4桁のラジはどれも600以上引き上げられてる
初期ラジは1000近い

908 ：それも名無しだ：2011/08/09(火) 13:48:42.70 ID:olV6pu7m

VixenはNBで弱体化したな
APなんかのために軽二らしさがなくなった

909 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/08/09(火) 19:21:17.86 ID:JeOdYXpo

APは元々低かったけど重量増大で死んだ
マジ謎修正だわ

910 ：それも名無しだ：2011/08/09(火) 20:43:49.11 ID:QWE65Tw1

VIXEN旋回1500とか出来て感動するけど
それ以外はぶっちゃけ軽二じゃないよな

勝手なイメージだけど何か肩武器の使えないクレスト軽四脚って感じが

911 ：それも名無しだ：2011/08/09(火) 20:53:51.69 ID:0/SKu6Ux

>>910
フルフレームにすると4脚もびっくりのEN消費だからなぁ
EN消費高い代わりに他が優秀とか強調するんならもっと尖らせても良かったかもね

912 ：それも名無しだ：2011/08/09(火) 21:46:30.11 ID:wK6b0RtY

四脚の消費に慣れたせいでヴィクセンとか他の軽二だろうが特にストレスに感じない
むしろ逆関が省エネなだけで安定やその他スペックが低い事にイライラするお

913 ：それも名無しだ：2011/08/09(火) 21:50:52.98 ID:PmMjGr6l

積載は自重が軽くなってるだけの勘違いだった
>>907も言ってるとおりラジの上がり方にばらつきがある
通常冷却が500～800上がってる中、CR-R92は300のみ上昇
緊急冷却は元が高かったとはいえ、LINDENが約100上昇に対して他は1000以上の上昇

メリットがほぼ無くなってるものすらあるラジの調整の中、
ハゼルが優遇されてないって言うのは無茶じゃね？
低いものをよく上げるってコンセプトで一番恩費得られてるんだし

まぁ初期もよくあがってるけど、あれは能力不足の面も多いから別の話になるけど

914 ：それも名無しだ：2011/08/10(水) 20:42:10.95 ID:+mJXqXK5

どのパーツもそんなもんだろ
冷却重視フレームとか書いてて素の冷却は確かに高いが
チューン上昇数値は最低なパーツとか腐るほどある

915 ：それも名無しだ：2011/08/10(水) 22:15:08.40 ID:Gy+gZ4MT

やっと青パル倒したのにＡだった
苦労してもう一回倒してもＡだった
何が倒せばＳだよ

916 ：それも名無しだ：2011/08/10(水) 22:37:58.48 ID:Ry4ANNZw

すげーな
S取るよりムズいぞそれ

917 ：それも名無しだ：2011/08/10(水) 23:39:42.92 ID:fxTcjoT6

わざと時間かけて命中下げてチャージングしてDランク出したことあるけどEは無理くさい

918 ：それも名無しだ：2011/08/10(水) 23:44:28.87 ID:ltMaxheu

>>909
APは増えたんだよ･･･
烏大老の足も同じ調整
あっちは元からどうしようもないけど

>>913
調整結果が仕様とマッチしただけだろ…ハゼルだけ冷却2倍！とかならわかるがｗ

919 ：それも名無しだ：2011/08/10(水) 23:59:37.49 ID:vjgpGPRY

蒼パルでEって可能なのかな
必要最低限の弾丸以外すべて外し、なるべく長時間戦闘、チャージングを起こしながら戦うのか

920 ：それも名無しだ：2011/08/11(木) 03:05:58.13 ID:Fw3W9ci3

基本的に長引けば長引くほど致死率あがるから無理っぽいな

921 ：それも名無しだ：2011/08/11(木) 03:38:51.99 ID:clq0Q9b+

>>913
その結果的なのが問題なんだろ
伸びしろが悪かったラジは弱体化と変わらない
元々N系のラジは機体によっては選べられるレベルのものもあったろ

優遇じゃないなら他の弱体化と言い換えるまでだし、
2倍じゃないと優遇じゃないってのは冗談として捕らえておくわ

922 ：それも名無しだ：2011/08/11(木) 07:27:56.62 ID:Q2bxUsOP

なんだこいつ

923 ：それも名無しだ：2011/08/11(木) 11:36:26.89 ID:Fw3W9ci3

たかしはそういうお年頃なのよ

924 ：それも名無しだ：2011/08/11(木) 21:17:35.37 ID:GTkjXRXH

NX時代のMTの可愛さは異常
LRではなんかサイズが大きくなってさらに動きが挙動不審になってしまった

925 ：それも名無しだ：2011/08/11(木) 22:13:53.95 ID:AIRgS278

ライウンの前に無茶苦茶反動デカイライフル打って来るの
あれとか可愛くね？

モールたんも可愛い

926 ：それも名無しだ：2011/08/12(金) 00:11:13.73 ID:MSxGNgaO

R69 +924 +1474
R76 +690 +920
HAZEL +764 +1318
HAZEL2 +484 +1118
LINDEN +845 +80
ANANDA +356 +754
LAUREL +616 +690
R92 +255 +540
RAGORA +587 +0
FURUNA -360 +460

927 ：それも名無しだ：2011/08/12(金) 02:01:46.26 ID:bMSZ5FZy

実際残念な感じだわな

928 ：それも名無しだ：2011/08/16(火) 19:31:55.52 ID:i1QSSl7L

話ぶった切った上スレチ覚悟でACの世界観について質問なんだけど、
なぜACでは核兵器が出ないの？
俺が知る限り２での熱核ナパームミサイルしか無い希ガス

スレチすぎてどうしようもなかったらスルーお願いします

929 ：それも名無しだ：2011/08/16(火) 20:00:45.98 ID:02Ys24Lv

大破壊で製造法自体がないんじゃないの？
２のは遺産として残ってた程度と妄想してる
あとはACにミサイル迎撃装置なんてものがあるわけだし
もっと高性能の固定迎撃装置が存在するせいであまり意味がない
とかどうだろう

930 ：それも名無しだ：2011/08/16(火) 21:18:09.38 ID:LPMBanfq

核ミサイルゲーになったらACの意味ねーだろ

931 ：それも名無しだ：2011/08/16(火) 21:21:29.62 ID:dwXFUyl6

例の大型ミサイルじゃなくてガチ核兵器がほしいって言われても
多分AC4系統のコジマ兵器がそれに近いんじゃないかなとしか答えれない

核ミサイルの事ならACPP以外では愛でカバーするしかない

932 ：それも名無しだ：2011/08/16(火) 21:33:52.72 ID:F5b2/Hmw

敵ACによる核発射を主人公である傭兵が阻止するってミッションがあってもいいかもな
あれこれメタルギ…

933 ：それも名無しだ：2011/08/16(火) 22:14:13.78 ID:XZr5vlCd

やっぱりそうですか。コスパ考えたら核で片付けた方が早いけど、
そもそも命がそんなに重くないもんなぁ。MTの方が楽か
占拠後の使い勝手から核兵器は自重する風潮なのかも
>>930
個人的には特攻兵器が核代わりなのでは、とも思います

934 ：それも名無しだ：2011/08/17(水) 01:01:15.86 ID:MAF17E7/

ツーか現実的に考えて核兵器なんて実用性無いだろう

935 ：それも名無しだ：2011/08/17(水) 01:03:48.69 ID:KBWoQIsG

ロマンだよ　ロマン！

核兵器でドッカーン！ってやったら
すぐに決着付いちゃって面白く無いでしょ

936 ：それも名無しだ：2011/08/17(水) 01:43:37.69 ID:fEGi+m0o

N系でMAP兵器なんか使ってみろ全滅だろうが

937 ：それも名無しだ：2011/08/17(水) 14:42:16.54 ID:yuPQfk5H

外交しないなら核にあまり意味はない
造ったらすぐに使って人類いなそうだしｗ

938 ：それも名無しだ：2011/08/17(水) 15:01:38.25 ID:mTzRaQKg

すでに突っ込まれてるが
AC4シリーズでは核兵器よりたち悪そうな
コジマ兵器を使って人間滅びかけているので・・・

939 ：それも名無しだ：2011/08/17(水) 19:11:20.05 ID:xkgxmOv3

つまり核である必要はないという事ですか
国家でなく企業だから外交要素も無い
総合的にACの方が使い勝手が良いんですかね
テロリストの存在も考えると過剰火力は持ちたくないでしょうし

940 ：それも名無しだ：2011/08/17(水) 23:42:10.30 ID:zf3Y/flC

企業間の小競り合いも日本列島くらいのスケールだからそんなもの使ったら
自分の勢力も半分くらい無くなるからじゃね？

941 ：それも名無しだ：2011/08/18(木) 06:04:19.20 ID:QDrC5ar7

近頃ageたがる奴多すぎ

942 ：それも名無しだ：2011/08/18(木) 13:33:02.04 ID:PuuFhmOC

すでに形骸化した慣習だし今さらagesageなんてどうでもよくね

943 ：それも名無しだ：2011/08/18(木) 13:38:08.36 ID:SWFL20pf

管理者から解放されて地上に進出したいんだな

944 ：それも名無しだ：2011/08/18(木) 18:41:28.98 ID:h4HtPj2p

隊長リニアの愛用者ってどのくらいいるのかな？
他の武器がロクに当たらないのに何故かこれだけは当たりまくる。

945 ：それも名無しだ：2011/08/18(木) 18:46:50.84 ID:NgtZI/x7

判定がデカイからかな
LRだと当たりまくるって程じゃなくなるけど
中量機なら無難な選択肢の一つじゃね？
ヴィジュアルもいいし、性能も悪くないから愛用者はそこそこいるだろう

946 ：それも名無しだ：2011/08/18(木) 19:04:17.49 ID:F+4S0B9n

弾速そこそこだけどブレるから変なところで外れたりする

947 ：それも名無しだ：2011/08/18(木) 19:12:20.45 ID:nKPGx/FI

NX、NBの話だろうけど、LRだとあんまり当たらないイメージが
しかし重いから少し敬遠しがちだあ

948 ：それも名無しだ：2011/08/18(木) 19:19:27.72 ID:I8EEHYGb

対ACなら反動あるからそれなりに
ミッションだと飛行機相手だと2発必要で
ちょいリロードが長いからパンチが足りない

949 ：それも名無しだ：2011/08/18(木) 19:34:35.01 ID:h4HtPj2p

ごめんLRの話なんだ。
ゴミナントな自分にはあれでも命中率高めに感じるんだよ。
ラスジナも隊長リニアと神バズで固め殺すのがやっとだったり。

LRで弱体化した武器多いな…

950 ：それも名無しだ：2011/08/18(木) 19:35:56.85 ID:tLOZreCS

EN消費が大きいしブレがひどい
なにより隊長が使ってるのをみると命中立的に絶対使いたくなくなる

951 ：それも名無しだ：2011/08/18(木) 19:38:01.06 ID:YsuRrsDm

>>949
むしろその装備でサイティングできたことがすごいわ
俺は広角武器積まないとまともに捉えられない

952 ：それも名無しだ：2011/08/19(金) 01:18:58.85 ID:OekD44Lt

隊長リニア、そんなに高性能じゃないし
ぶっちゃけリボハンのほうが反動高いんじゃなかったっけか

イケメン武器補正って奴だろうな

953 ：それも名無しだ：2011/08/19(金) 02:35:29.71 ID:OekD44Lt

パルスライフル、リニアライフルあたりはもうちょい調整してくれたら
レーザーライフルや、バズ系と選択肢迷えると思うんだがなぁ
ああいう完全趣味・ネタ武器とガチ武器の中間くらいの性能の武器は放置されっぱなしだね

954 ：それも名無しだ：2011/08/19(金) 05:35:58.58 ID:nX8PbkJd

強者が使うとリニアも脅威になるぞ
理論では説明できない何かがある

955 ：それも名無しだ：2011/08/19(金) 12:24:56.68 ID:eh4zLSZO

リニアはハンドガンと合わせて近づいて使うと強い

956 ：それも名無しだ：2011/08/19(金) 20:54:10.35 ID:qfdlALtR

両手が特殊サイト武器でラスジナ固め殺せる奴がゴミナントな訳あるか

個人的には隊長リニアは月光と合わせるものだと思う
もちろん頭はクイーンで

957 ：それも名無しだ：2011/08/19(金) 21:22:44.58 ID:LQu06Hmu

>>956
下手にサイト重視でライフルとか積んでも
ラスジナの素早さについていけない。
隊長リニアと神バズなら軽二のファシネイターを結構止められるから
あとは逃がさないようにボコボコにするだけ。
あくまで俺個人にあった戦術なんだが。
第一倒せるって言ったって毎回ギリギリだし。
あとサイトの大小はあまり気にしたことないな。
両腕特殊でもVOLUTEに拡大OPつければそれなりにデカくなるし。
個人的にはその前のイナゴ通路の方が大変だわ。

958 ：それも名無しだ：2011/08/19(金) 21:42:06.48 ID:mS/2fx/6

ぶっちゃけラスジナはある程度の速度があればガン引きでどうにかなるしな
つーかファシネイターは軽二じゃなくて中二だろう

959 ：それも名無しだ：2011/08/19(金) 23:26:43.23 ID:nX8PbkJd

神バズ厨はこれだから
EOつかえばいいのにあえてそうしない頭の悪さとサイト操作にこだわる意地汚さ
しまいにパーツカテゴリも判別不能な記憶力なるとかもうね

960 ：それも名無しだ：2011/08/19(金) 23:38:29.52 ID:VnZOn7nh

アンチ神バズのキチガイ

961 ：それも名無しだ：2011/08/19(金) 23:39:51.48 ID:WTdM+ZIX

大バズか軽バズが左にもあればなぁ

962 ：それも名無しだ：2011/08/19(金) 23:53:34.51 ID:OekD44Lt

EOと神バズってなんか敵対する要素あったっけ？

963 ：それも名無しだ：2011/08/19(金) 23:56:30.98 ID:pmXoa1UP

粘着には手を出すな

964 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 00:09:49.68 ID:oopMJWwc

昔の俺や友人がそうだったんだけど
初心者だと広×特や広×標サイトで近距離維持しつつ引き撃ちするより
特×特サイトとかで距離とって引き撃ちする方がやりやすかったりするんだよ

まぁ距離調整しつつ引き撃ちできるようになると特×特なんてまずやらなくなるけども

965 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 00:57:28.87 ID:BvrTmV3W

昔初心者にEO進めたら神バズ厨が必ず粘着して「神バズのほうが早く倒せる」の一言
800マシ厨とEOをボロカスに叩いてきたから絶対許さないと思った

966 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 00:59:11.12 ID:ZJYHjH1b

両方使える大人になろうぜ・・・

967 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 01:08:31.39 ID:wz8VGAzO

傍から見ていると同一人物の自演に見える
ところでそろそろ次スレ

968 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 01:12:13.26 ID:H91Je/On

>>967
PスレにもVIPにも湧いてきてしつこいんだよ死ね
ラスジナなんて弱いんだからなんでもいい

969 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 01:13:17.79 ID:H91Je/On

ミス>>965

970 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 01:13:48.53 ID:KRODnrAK

私はレイヴンだ
それ以上でも、以下でもない

971 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 01:20:32.37 ID:ZJYHjH1b

ロリコンだな・・・私も・・・君も・・・

972 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 01:23:41.41 ID:BvrTmV3W

>>968
てめえのがウゼんだよ毎回神バズ擁護しやがって
とっとと死ねゴミが、てめーみたいなのが初心者の邪魔なんだよ消えろ

973 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 01:27:10.97 ID:H91Je/On

擁護してねえよ
無理にこじつけて神バズ批判する低脳レスが不快なだけ
EOなんかに頼ってる下手糞がw

974 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 01:31:50.20 ID:BvrTmV3W

ただ効率を考えてＥＯを使っているだけだが？誰が下手糞だって
初心者の質問に対してだけ攻略を毎回答えているわけだが、お前は下手糞に対して神バズを進めて見下してるんだろ
結局横槍入れてまで自慢しに来るバカが悪い

975 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 01:32:47.47 ID:KRODnrAK

Kaiだっけ？それで対戦して決着つければいいじゃない

976 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 01:33:41.81 ID:PLm9+afu

どちらが正しいかは戦いで決めろ

977 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 01:39:14.64 ID:H91Je/On

神バズでラスジナに手こずる雑魚がアドバイスねぇ笑えるわ

978 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 01:43:20.00 ID:BvrTmV3W

考えて戦うのと何も考えないで戦うのとの違いだ
有効射程距離内で動く相手にショットガンじゃなく神バズを使うというのも意味が無い
バカな無神経はそういうことが理解できないんだろうな

979 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 01:51:24.41 ID:H91Je/On

元々神バズ擁護してるわけでもないし初心者にはサイティングが楽な800マシとセレナがいいと思ってる

980 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 06:06:20.19 ID:2EuM5gEh

バズで倒す奴もいれば他で倒す奴もいる。
アセンなんて相当なガチ理論でも組まなきゃ結局人それぞれ。
ぶっちゃけ２人とも押し付け合いにしか見えなくて非常に見苦しい。

981 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 08:39:14.95 ID:4r7AUyC4

純粋に質問なんだけど800マシとかで脚部破壊って狙えるっけ？
というか武器によって部位破壊力に差があったっけ？

982 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 08:58:16.84 ID:dwAla44G

>>980
そんな流れに今更触れなくていいよ
ACスレでistdの精神が大事なだけ

>>981
部位破壊力の差はありそうだけど定量的なデータは知らない
そもそも各フレームパーツの部位破壊耐性やフレーム構成による相乗効果とか見えない部分が多いから検証しにくいんだろうけど
マシは集弾性の低さ故にコアから外れ表面積が大きい脚部に当たる事になって、結果的に脚部破壊が狙えるって理屈だったかな

983 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 09:00:08.36 ID:wz8VGAzO

>>981
武器毎の破壊力に差異があったのはSLの武器破壊だけ
マシやショットガンは弾が散るからコア以外にもヒットして、判定の大きい脚部のダメージも狙える

984 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 09:27:25.29 ID:ZJYHjH1b

懐かしいな
SLのリニアキャノンはリロ的な問題で産廃呼ばわりされてたけど
SLのリニアキャノンは武器破壊性能がやばかったから
マシンガンやライフル程度だと結構被弾したらぶっ壊してたんだよな
固める武器じゃなくて武器破壊用として優秀ではあった

985 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 09:41:29.30 ID:4r7AUyC4

ラスジナ戦の肝は脚部破壊だから神バズでも800マシでも何でもいいってことだな
あいつは常時浮いてて脚に当たりやすい云々だから弾が散るのはどうでもよさそうだが

>>984
150ライフル＋弱スナという糞パーツがあってな
キワモノだとEスナも面白いけど

986 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 13:11:29.12 ID:x1ulPine

大ロケで弱王の右腕吹っ飛ばすぐらいしか意識しないな、部位破壊
ゴミナント以下の俺がロケ当てられるなんてじょ、冗談じゃ…

987 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 14:47:58.57 ID:2EuM5gEh

>>986
頼みのカラサワすらぶっ飛ばすとか鬼ですか…

ラスジナは勿論、隊長もまだラスボスと言えるだけの強さがあるけど
何故ジャックだけあんな残念性能なのか。
ストーリー重視とはいえもう少し何とかしてほしかった。

988 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 18:12:41.86 ID:kfI/g+JA

ジャックだって真正面から撃ち合えばラスボスと呼べる程度には強いんだぜ！！

ライウンの方がよっぽど強いけど

989 ：それも名無しだ：2011/08/20(土) 22:11:02.41 ID:zSSuwV/f

ジャックはあの機体で風呂パル撃破した強者だぞ

990 ：それも名無しだ：2011/08/21(日) 01:31:21.37 ID:rAjWmHVw

ジャックもラストジャックとして
ムービー性能並に飛び回れたら・・・

991 ：それも名無しだ：2011/08/21(日) 01:36:39.96 ID:Wd6sdEld

両肩ミサあるから撃ってるだけでいけるんじゃね？

992 ：それも名無しだ：2011/08/21(日) 02:07:35.53 ID:jYCVV9oz

最後のジャックとの戦いでは唐沢も両肩ミサも一発も弾が減っていない状況での戦いになるんだ
つまりジャックはあの機体の左腕武装だけで風呂パルを倒したって事だったんだよおおおぉぉぉ！

993 ：それも名無しだ：2011/08/21(日) 03:39:52.21 ID:UKDrBoWP

あのルートだと全然パル倒してないから弱かったのかも

994 ：それも名無しだ：2011/08/21(日) 04:52:02.32 ID:b7ejEYej

ライウンの頭部がジャックだったらそれだけでラスボスっぽくなる

995 ：それも名無しだ：2011/08/21(日) 05:17:28.30 ID:b7ejEYej

次スレ立てろよ？

996 ：それも名無しだ：2011/08/21(日) 06:52:20.69 ID:5khuC1pM

てめーが建てろゴミ

997 ：それも名無しだ：2011/08/21(日) 07:54:39.04 ID:b7ejEYej

>>996
死ねゴリラ

998 ：それも名無しだ：2011/08/21(日) 08:02:07.90 ID:8WY7Fg5w

アーマード・コア NX/NB/LR part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1313881111/

999 ：それも名無しだ：2011/08/21(日) 08:50:21.64 ID:x05cgR7X

>>998乙

1000 ：それも名無しだ：2011/08/21(日) 08:52:39.46 ID:q4Snafau

1000なら近頃の夏厨感たっぷりな流れはこのpartと共に終了

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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│　　　　　　　　　　[インターミッション]　　　　　　　 │
│──────────────────────│
│　ユニット能力　　　ユニットの改造　　　武器改造　　│
│　パイロット能力　　ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ　妖精のりかえ　│
│　　強化パーツ　　　ユニット換装　　　オプション　 │
│　　　セーブ　　　　　　　ロード　　　ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ　│
│〔次のスレッドへ〕　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│次のスレへ進みます。　　　　　　　　　　　　　　 │
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│　　総ターン数＿1000　　　　　資金＿＿＿1000 　　│
│第1話『このスレッド』までクリア. 　　　　　　　　　　　 │
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