スパロボのシナリオとライターを語るスレ 70

■阪田雅彦
　・第2次　 ・第3次　 ・EX 　・第4次　 ・第2次G　 ・第4次S（+高宮成光）　 ・コンプリートボックス
　・F 　・F完結編（+堀川和良）　 ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
　・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
　・新
■鏡俊也
　・64(シナリオサポート：大久保則雄・赤石龍彌)　 ・D　 ・J（+國島宜弘）
■山辺泰男（山野辺一記）
　・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
　・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博）　 ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）　・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博）　 ・第2次α（+名倉正博）
　・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎）　 ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
　・COMPACT　 ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 　・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
　・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇　 ・A（プロット:一二三四郎.シナリオアシスタント：大久保則雄）
　・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄）　 ・Ａ PORTABLE（プロット:一二三 四郎・Ｖａｎｅ）
　・無限のフロンティア スーパーロボット大戦OGサーガ

■一二三四郎
　・R
■A.SYOU
　・COMPACT3
■千住京太郎
　・MX　 ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽　脚本補佐:寺田貴信）
　・OGs（+寺田　名倉　森住）
　･OG外伝 （+青海研一・石神井練太郎）
■蒼田昇三
　・GC　 ・XO
■名倉正博
　・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）　・Ｚ
■邦仲人
　・Ｗ（+神奈柴太.千住京太郎）■岸武彦
　・ScrambleCommander（+山崎論.千住京太郎）・ScrambleCommander The 2nd
■小峰徳司
　・K（+梶原智）
■株式会社トリスター 田渕亮 松田史征
　・NEO

・次スレは>>970が立てて下さい。立てられない場合は必ず指定して下さい

前スレ
スパロボのシナリオとライターを語るスレ 68
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1299299282/

訂正
前スレ
スパロボのシナリオとライターを語るスレ 69
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1299299282/

>>1乙

>>1乙乙

いい加減L入れろよｗ

前スレ>>977
鉄也の「覚悟はいいな…ティターンズ」が叩かれた理由は
鉄也ごときが言ったからというのが正解だよ

Fの悪影響は強くてねえスーパー系はガンダムより下と普通に考える人が
普通だったんだよ
αが不評だった理由の一つにはスーパー系のシナリオを再現したから
クロスオーバーさせたからという一面もあったんだよ

今じゃ評価が高いα外伝もボコボコ、ザブングルがもう二度と出られないんじゃないかという勢いで叩かれまくってたよ
当時のガンダムファンは∀ガンダムが主軸になると信じていたからねえひどいもんだった

>前スレ979
>バルマーのデフレっぷり

バルマーはユーゼス、ケイサル辺りがインフレさせてるだけで、
それ以外はあんなもんだと思うが

>>6
それに関してはα外伝が出た当時酷いHPがあったからね
嫌いなシチュエーションやキャラとかをわざわざ挙げてて、ザブングルなんてボコボコにされてた

>>7
αの時点で宇宙怪獣とかにテアテラ艦隊壊滅させられたりしてたしな
バッフ・クランとか、襲ってきた相手も悪すぎた

サルファ中盤で倒したエペソ艦隊＝αのラオデキヤ艦隊、というイメージがある
俺は別にそこまで弱体化したように思えんのだがなぁ
自軍がα当時より明らかにインフレしてたし（しかもイデオン付だ）
このインフレによる相対的なものこそが何より最大の要因じゃないかと思う

ところでボアザン帝国なんかも原作設定考えれば本来サルファくらいの勢力であってもおかしくないんだが
>>6に加えαでの従属設定が悪い意味でユーザーに印象付けられちゃってるよなぁ
長浜系はとことん下に見られがちやね（まあ肝心のラスボスが小物というのもあるんだろうが）

バレ見たがキリコ含むレッドショルダーがよりによってコーラサワーごときの部下になった上に
敵としてオリ主人公、W勢、駄作オー勢にボコられるらしいね。
酷い踏み台だこと。

>>9
まぁサルファのお笑い集団のせいであんなのの子分にされてたと思うと余計キャンベル、ボアザンが哀れに…

後、αはジュピトリアンって結局なんだったんだ

>>6、>>8
うわ、酷いもんだなあ。まあα外伝は性能的に見てニュータイプの連中より
スーパー系やザブングルらのが性能強くて使えるから尚更だったんだろうね
それ考えたらαシリーズが果たしたスーパー系の地位向上ってのはでかいな

Z2に前作の中二レイパーが・・・禊のためにも出すなよ。ライターはアホ？

相変わらずLがない件ｗとりあえず次回はテンプレに
■光なる
・Ｌ(+岸本みゆき 小林徹也 中川直人 加藤陽一 野村彩 上原 りょうこ 　プロット:楠田文斗)
入れようぜ。
多分第二次Zのライターも入るだろうけど。

アロウズのオートマトンと一緒に投入され、とかなら実に吸血部隊らしいが
何故コーラサワー？

コーラサワーも、異能の近似値に選出されかけた、とか設定あったら面白いけどw

ネタバレ荒らし

>>12
その地位向上の反動で逆にスーパー系がガンダム系を見下すようになったな
スクコマ２なんかほとんどウルトラマン気取り

ワンオフ機体と量産機体があれば、
前者の方が凄い扱いを受けるのは
ロボットもののお約束的に自然じゃないか？
言うほどリアル系が見下されてたとも思わんし

見下すまで言い出すと、SC2の何を見てたんだろうと思ってしまう
何もかも平等でないとダメなんだろうか

キリコが拒絶したためコーラサワーがワイズマンの後継者に選ばれるとかw

＞コーラサワーも、異能の近似値に選出されかけた
設定はともかく、ある意味似たもの同士のクロスオーバーってことだろうか

>>12
でも旧シリーズが不当にスーパー系を貶めてた訳じゃないと思うんだよなあ
問題のF完鉄也ですら、初登場マップは無双だったし、最低限のリスペクトはあったんだよ
問題がなかったとは言わないが、一部を抽出しすぎたり印象論で語られすぎてる部分はあると思う

単にスーパーイラネ厨は当時も今も一定数存在するって話なだけだと思うがなあ
いわばスパ厨特有の麻疹みたいなもんで
実際、インパクトのときもスーパー系を強制的に使わなきゃならない構成事態にぶーたれてた連中もいるし

スクコマ２はいつもと違って明確に特機が侵略者に対して有効な兵器と扱われたからな
いつもだとホントにちょっと強い程度のものだったし
ガンダム系に関しては見下すというよりあまり相手にしてないって感じだったな
正式に同盟組んだエゥーゴはともかく転がり込んできたAA組とは必要なとき以外全く会話なかった

F完が極め付けに酷かったのが特に悪印象として残ってるんだろなぁ＞旧シリーズ
最低限といってもほんとそれくらいで、あとは本気でボロクソだったし
真ゲッターのところだけは、もうあそこだけαか？ってくらい異様に盛り上がってたがｗ

>>22
昔はスーパー系の再現が少なかっただけで性能的には強かったと思うけど
終盤のボス対策にはスーパー系の火力が必須だったしラストステージはほぼ
スーパー系で固まってた。反面リアル系は火力低いから雑魚担当をしてもらってた
サーバインやらGP02Aなどのチートクラスが居たからそう言われるんだろうか

>>22、>>24
ウィンキー時代は阪田＝ガンダム好き、高宮＝マジンガー好き、じっぱ＝ゲッター好きと
見事に御三家好きが揃ってたんだよね。で、旧シリーズのシナリオは阪田が担当してたから
ガンダム中心だったんだろう。作品ってその作家の好みが諸に出るよね

>>23
スクコマ2だと宇宙に出てメイン旗艦がアーガマになるまでの旗艦がアウドムラとAAで
基本的にメインメンバーが乗ってるのがアウドムラだから別艦のAA組とは必要な時以外は絡まないって印象が出ちゃったんだと思う

>>21
ペールゼン・ファイルズって話は
要するに異能生存体疑惑の兵士を
絶対死ぬだろ、って作戦に投入しまくって、異能生存体の有用性を証明すること。
コーラサワーも、撃墜数と生還率が尋常じゃないから、近似値候補に選ばれてもおかしくないかな、ってw

ただのウケ狙いの寒いネタキャラと同列視されても困る

腕も主人公補正も無いコーラサワーの方が
より神掛かりとも言える

64のリアル主人公は今やると見たことあるガンダム系のシナリオばかりで結構キツイな。

スーパー主人公なら今でも新鮮に楽しめる気がする。

マジンガー１話再現してくれるし。

>>27
でも本当に会議とかの必要な時しか絡まないからな
A3側もアムロのことはそこそこ話題にしてたのに、キラはほぼスルー状態
スクコマ2の種死はホントにロゴス関連以外はおまけなんだと思った
あのシナリオならキラもシンもいなくても何の支障もない

SC2キラにちょくちょく関わった人間と言えば…ヒイロか？
アッシュ部隊襲撃とデュランダルとの対峙ぐらいではあるけど

でもシン＆ルナマリアは兎も角、そんなにAA組がスルーされていた風には見えなかったな
他のキャラが割と今までに無かった絡み方をしていたのと
初参戦の割には地味な扱いだったから、そう感じやすいって事なのかな

SC2の種死はEDの｢貴様の上司だ。｣
をはじめ、たびたび笑いを提供してくれた。

っていうか、ガンダム系が相手にされてないって何の話？
つーか、部隊の先導役は、大概フォッカーとかアムロとかクワトロとかリアル系だったやん。あとゴオちん。
敵キャラとしてだって、ハマーンは大優遇だった気が。
性能も勿論として、とにかくハマーンの戦術性が際立ってたと思う。
捕獲したエイフォスを解析・運用してたのもアクシズだったし。

放映終了して間もない種死が絡み浅かっただけで
リアル系自体は大分よかったよなぁ。
マクロスは言わずもがなだし、ダンバインも、嵐の玉とか、シルキー奪還とか、難民防衛とか色々あったし。
キャラ的な意味でも、雰囲気的な意味でも、ＳＣ２が一番ダンバインがダンバインらしくない？

とりあえず未だにリアル＞スーパーじゃないといけない輩がいるのはわかった

もうこれからはスーパー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リアルの時代なんだよ

>>38
ほんとに必死な輩がいるなぁ……

>>35
MSのキュべレイなんかより特機の方が何倍も強いんですけど？
スクコマ世界のMSが侵略者に対して歯が立たないんだから特機に勝てるはずがねえし
デュランダルの計画したシロッコクローンもどうせMSで戦わせるんだろうし

>>40
ハマーン一人でゼントラーディとかと戦う訳はないんだが
更に特機が必要ない位性能が良い機体が出来たからA3は見捨てられたんだしね

何が言いたいのか、よく、わからない。
一戦目は自分達にとっちゃ庭のようなもんの暗礁空域を利用した、太陽を背に取った嫌らしすぎる戦術をいかんなく発揮して
二戦目はサラとエイフォスってカードをちらつかせつつ、巧みなガザＣ投入で攪乱し
三度目はゼントランと戦う自軍の応援に参上して、
知将っぷりと女狐っぷりをよく出してたな、と。

つか、特機ってカテゴリーは、ロゴスらが作ったもんだぞ？
対異邦人のお前らはみんな特機。登録しなきゃ犯罪者扱い。うちらの商売の邪魔しても犯罪者扱い、って。
異邦人コードか緊急事態にならないと動けない、って。人命救助すら、自由にできない。
むしろ、リアル系の悪役連中にスーパーロボットがはめられてる構図。

>22
リアル厨とスーパー厨の煽りあい宇宙が展開されてるだけなので手出し無用
何時まで続くかは分からんが

>>43
となるとロゴスが滅びたED以降は特機の個人所有とかは認められるの？

>>45
大半の侵略者自体が地球侵攻への手立てなくしたから、縮小傾向になるんじゃないの？
擬態獣とはぐれゼントランの脅威はなくならないけど。
後、アクシズ。

>>45
条件緩和〜撤廃も検討されてるって話が出てる

特機も重要視されてるが、それ以上にSC2の人間同士の争いってマクロスを巡る主導権争いなんだよね
ジブリールもデュランダルもあの手この手でA3にちょっかいを出して来るし
エゥーゴはエイフォスの情報をダシに、A3との協調路線に成功した
いわゆる「リアル系」が邪険にされてる話ではないよね

>>47
でもさすがに撤廃まではないんじゃない？
信用を得てるからって特機が綺麗な力なわけないからある程度の縛りはいるだろうし
あとデュートリオンによる超エネルギー共有プランがあったけど、これも充分政治材料になるんじゃないかな？
供給の順番めぐって各国が戦争、なんてことも考えられる

つかマジンガーＺは兜甲児個人の所有物なんだけどね。

光子力研究所は委託されて管理してるだけで。

兜十造の爺ちゃんとんでもねえ遺産を残して行ったよな
弟の面倒も見れるしっかり者の甲児じゃなかったら悪用されるぜ
α前日談のアンソロジーのマジンガーを乗っ取るブロッケンみたいに

甲児が己の欲の為に使うんじゃなくて、あの漫画みたいに甲児がマジンガーを奪われてしまうって事？

甲児君はいい子ですからね。
Ｚマジンガーで、自分に大いなる力を与えてくれたＺ神様にやたら感謝してて何か笑ってしまうｗ
力の使い方を間違わないってことなんでしょうけどｗ

むしろスーパー系が政治的に縛られる展開は「リアル系に組み込まれてる」って気がするよ。

でも特機法は面白い発想だったな。メナージュゼロが着想元なんだろうけど、
「リアル系ベースの世界にスーパー系がいたら」
ってifな感じで、両世界を合理的に、かつ上手く橋渡してた気がする。

これを上手く応用できれば、スパロボに向かない展開と評判の
ダイガード雪まつり回みたいな話の再現だって可能だろうな。

>>53
ウォッチメンみたいな「リアルな世界に荒唐無稽な力が本当に存在したら？」
ってテーマの作品に近いものがあるのかな。

スクコマ2はリアル頭身だからよその設定にリアリティーが感じられたな
確かにこれはいつものSDスパロボじゃ出来ない、スクコマだからこそと思ったわ

もちろんやりすぎれば元作品の味を殺しかねないが、ダイガードみたいにそこらへんを
持ち味として昇華してる作品もあるわけだし、特機法はまだ使いでがある設定な気がするなぁ

これだけ高い評価を受けているのに何でＳＣ売れなかったんだろう
やってみなけりゃ面白さがわからないタイプだからか？地味だからか？
そりゃ俺も必殺技が２Ｄに比べて地味なのは今でも不満だけどさ

・ポリゴン
・リアル頭身
・リアルタイム

いずれもスパロボでは鬼門

>>57
SC1はそれなりに売れたんだけど如何せんシナリオ面やら色んな点で
まだまだ粗が多くてそれが尾を引いたんだと思う。俺も最初発売を
知ったときは「えー？あのスクコマがまたかよ〜」って馬鹿にしてた

>>58
ポリゴンに関しちゃ発売日の割と直前にACE3が発売しちゃったもんだから余計にねぇ

１は、シナリオに着目すれば、荒削りながらハードＳＦ調な展開、
ソーディアンって絶対的な力を、欲する・利用する・抑制しようとする各勢力の思惑入り乱れた戦い
３Ｄによる説得力と迫力ある演出など、見るところが色々あった。
個人的には、恐竜帝国がとにかく目立ってて、俺得だったよ。無敵戦艦の浮上シーンはたまらんよ。


それはそれ。
ゲーム性は、荒削りを越えてとにかく厳しい。
２はテンポよく部隊を動かせるが、１は敵と接触するまでが既に苦行。
育成も育成でポイントの割り振りが厄介。
とにかく、敵が強すぎる。
ソーディアンの停止現象に晒されながら市街地でメカザウルスと戦う話は一体なんだ。完全なリンチだ。
エヴァ系とは絶対に戦いたくない。使徒はまだ許せるが、エヴァは全機、同じゲームのユニットとは思えない速度の暴走走りで組みかかってくる。
あれ、暴走エヴァのステージでリタイアした人、絶対いると思う。

２は、大分自由度を増やしながら、ロボットゲーム的に随分洗練されたんだが……。

ともっかくメカザウルスとエヴァ系の敵が強いんだわな。
アプサラスも強かったけど。
デザイアは速攻で叩き潰した。

求められていない分野に手を突っ込んでしまった訳か…
特に中断セーブ無しと戦闘アニメスキップ無しは社会人には特に辛いだろうに…
まあその分本当に好きな人だけで思う存分語れるのは３Ｄスパロボの特権かな？

とにかくスクコマは演出が光る作品だったな
アースボムや無敵戦艦はもちろん、ロボットが並び立つだけでも画になった。

3D人形劇が万能と言うつもりはないが、それまでの紙芝居での不満をある程度解消してくれたのは事実。

スパロボは昔から色々と新路線を模索して
様々な実験作を出してはいるんだが
実になったのはＯＧくらい…

OGは実になったなんじゃなくて惰性で続けてるだけだろｗ

>>6
酷い暴言だと思うけど何となくスーパー系叩いていた人の気持ちが分かる
もしスーパー系とリアル系のロボットを分けたスパロボが出たら
どちらか片方しか買えないのなら俺は多分リアル系を選んでしまうもの

neoで新機軸が出来たから異世界ファンタジー系スパロボまたやって欲しいな。
リューナイトはリアル系のシナリオとも相性良さそうだし。（言葉を話して文明を持っている
生き物を『人間』でまとめれば、邪龍族との戦いは人間対人間の戦争話だし…）

まぁそれは個人個人だろうな
参戦内容によっては俺は多分悩む

>>67
ならスパロボじゃなくてGジェネとACEやれよって話に
まあこの手の話題は結局好み次第になっちゃうし不毛だから
この辺でやめておいた方がいい

リアルロボット戦線でもやってろ

ＳＣの暴走エヴァは何が鬼畜って
牙と爪を振りかざして全速力で襲い掛かってくるライオンを
絶対に殺さずに牙と爪だけを引っ込抜いて鎮めるような戦いを求められるようなものってこった。

>>71
リアルロボット戦線も凄ぇぞ。
ジェリドがライラとカクリコンに説得フラグをちらつかせてたから
ご希望通りにジェリドに二人を説得させて仲間にしたら
次の話の冒頭で、ジェリドと仲間になった二人があっさり裏切る、というかはじめからそういう作戦で
背中を向けたフォウのサイコガンダムを、あっさり射ち殺しやがった。

リアルは現実
アニメじゃない

NEOなあ、システムは斬新なんだが如何せんあれもスクコマと同じで
初見で食わず嫌いされちゃって殆ど売れなかったもんなあ……
いつもの殺伐とした感じがなくてシナリオもほぼ予想通りだったんで
今一つ食い足りなかった

>>72
他のシリーズだと暴走してても楽に倒せるからある意味ＳＣこそが真の原作再現だな

これで最後にするけど、何故リアル系は人気がありスーパー系は不人気なのか？
それはスーパー系が好きな人はちゃんと子供の内にアニメを卒業したからではないか？が自論

世界観や設定は良かったから、もうちょい練りなおして新作出してほしいな＜neo
実は地球よりも文明が進んでいるアースティア
本物の大魔王や邪神と戦える（超パワーを手に入れて『俺は神だー！』な敵ではなく）
とか面白いネタは沢山あるので…

ＮＥＯプレイして分かったことはスパロボでは
恥ずかしい固有名詞は他の言葉に差し替えられるってことだな
ハラハラワールドとかマジマジワールﾄﾞとか

>>76
ガガガやグレンの厨を観る限りそれはない

リアル系のファンてのは実質、ガンダムのファンとほぼ同義でしょ。

人気があるのはリアル系でなくガンダム

個人的な印象申し訳ないけれどもNEOはなんか構成メンバーがほぼガキどもってのと
作風が明るすぎるのもあってガキのゴッコ遊びっぽく見えてたなあ。命を懸けて戦ってる
感じがあまりないというか。ライガーの友人殺すエピソードはよくやったと思うが

ＮＥＯは他じゃ出せそうにない作品も出させてくれそうだから本当に期待してる
でもクロスが無難すぎて新鮮味がないって意見もあるんだな

>>79
正確には昭和スーパー系のファンの方々かな？ＮＥＯが世代の人も
グレンとかはスーパーでもどこか違うというか…トップのような感じ？

パロディ臭というか「こういう展開が好きなんだろ？燃えるんだろ？」な感じ？＜グレンとか
漫画だと島本某の作品的な……。
「ここで感動してください」なのが見え見えだとかえって冷めてしまう方なので…

>>80
ナデシコ信者もガノタと同じ気質の奴がかなりいる

>>76
それこそ偏見だ。俺は大人になってからマジンガーやゲッターを見たが
なかなか面白くてはまったぞ。長浜もそうだが昭和スーパー系は結構
やってることがえげつなく戦闘シーンも見応えあるから大人でも十分楽しめる

>>83
前から思っていたことだけど作品を見るたびに一々製作者の事とか考えてしまう事
それって幸せなことなのかな？大人になるのがそういうことなら悲しい事だなぁ
ただ与えられたものを見て楽しんでいた子供の頃の方が幸せだった気がするよ
「俺は子供の頃からずっと突っ込んでいたぞ！」って人もいるかもしれないけど

後島本先生のギャグはオチの方で一歩退いた目で見ていたほうが面白いかもしれない…

>>81
エルドランシリーズやラムネとかに関しては実際そういう作風だからね
当時のファミコンブームやリアル系な流れのアニメばかりだった反動とかもあった

>>85
その辺りの作品は純粋な子どもと一周回った大人が楽しめる作品というか…
中二(高二)病だと素直に楽しめる奴が減るんじゃないかと

＞前から思っていたことだけど作品を見るたびに一々製作者の事とか考えてしまう事
＞それって幸せなことなのかな？大人になるのがそういうことなら悲しい事だなぁ

おいおいこのスレでそれを言っちゃいけねぇなぁｗ

……スパロボでこんなこと考えるようになった要因はスパヒロやαのSRXとシュウだったりするわけだけどね……
あいつらがいなけりゃ穿った見方もせず純粋にスパロボを楽しんでたかもしれない
いやまあ、最終的には遅かれ早かれ同じことにはなったかもしれんが……

昔に比べたらマシだと思う。

昔のα外伝のグレートマジンガーとザブングルの叩きは酷かった記憶がある。

よく考えたらここライターとかの製作者について語るスレだった、ごめんね

>>85
そりゃ面白いものは大人になってからでも面白いよ
でも大人になってから見るアニメと子供の頃に見るアニメは何か違うような
たとえばメンコとか独楽遊びって大人になったら興味がなくなるよね？
あの頃はよかった、あれは楽しかったって思い出しはすると思うけど
子供の頃見るアニメはそういう一過性の物や思い出なんじゃないかな？と思う

子供の頃は語彙が少ないだけで「なんとなくのめり込めない」くらいは感じてたが。
大人になってからも突っ込まないで純粋に楽しむことはできる。
子供の頃に面白さがわからなかったものは大人になっても楽しめないってのもあるんだよな…

例えばの話30年ぐらい前にキン肉マンにハマってた子どもがいつの間にか恥ずかしくて卒業(笑)したけど今になってまたキン肉マンにハマったみたいなもんだろ

>>89
その辺はこのスレで度々話題に出るZとかの事もあるからなぁ…

みんな、最初はマジンガーVSザク　ガンダムVSメカザウルスの夢の対決という
シチュエーションに胸躍らせてたのに一体いつから
｢〇〇はこんなキャラじゃねえ！原作理解してねえだろ！この糞シナリオライター！｣
｢俺のお気に入りの作品が他の作品の踏み台扱いされてる！ふざけんな！｣
｢製作陣は版権作品に食わせてもらってるんだから、版権作に対してはどんなに気を
遣っても、気を遣い過ぎなんてことはない！それを肝に銘じてシナリオを作れ！｣
とかなってしまったんだろうな・・・。

>>89
前まで「あれは凄かったなぁ！」とか「○○最高ォー！」と語るスレだと思っていた
てっきりオリジナル関係も「強かったなぁ」ってな感じで話題に昇る物だと・・・
スパロボやるまでロボット物なんて全く見たことなかったからオリも版権も一緒だと思っていた
オリと版権に踏み台や贔屓があるなんて事自体思いもしなかった、今でも言うほどには思わない
>>92
小学校低学年と中学校でも結構感じ方って違うよね、何でなんだろうね
ちなみに今でも楽しめれない物って？

>>85
ダイナミック作品に限らず昭和のフィクション作品は戦後の臭いが残ってるから
殺す時は容赦なく殺すんだよね。今のアニメやスパロボ等々がよくやるような
「実は生きてました」なんて展開もないし。ってこれ言ったらスパロボの
原作で死ぬパイロットをスパロボで生かすifの否定になっちゃうな

>>97
１話完結物だと、逆に生きてると後々面倒だから容赦なく殺すという面もあるけどね

NEOはどうでも良い1話限りのエピソードこそが楽しい新規参戦作品と
要点だけを掻い摘んで小ざっぱりと纏めるNEOの手法がほぼ真逆だと思うんだ
獣神ライガーですら1話完結の連続でストーリーを進めてたんだし

NEOこそ本筋に関係の無い枝葉末節のエピソードをたっぷり見たかった
邪悪獣、魔界獣なんて専用のサブシナリオを用意しないとその魅力を表現し辛かろうよ

>>95
言いたいこと全部言ってくれた気がする
贔屓、踏み台って言ってる人も結局は自分の好きな版権（オリ）優遇してもらいたいんだもの
例えば前話題に出た単発の話を再現しろ、ライターは流し読み程度だろってのも
ある一つの版権の本筋に絡まない話を再現したら結局は他の版権の尺が減る、つまり贔屓だもん
>>97
だからこそ希少、スパロボならではのｉｆ展開だったんだろうね
「実は生きてました」の元祖は男塾かな？キン肉マン、ドラゴンボールもそうかな

>>67みたいな事言ってる奴がそんな事言ってもお前が言うなでしかない

>89
αのオリは…どうにもこうにも悪目立ちしちゃってまあ…

「実は生きてましたの元祖」

ライダーマンかコンドルのジョーかも…

旧シリーズが原作のエッセンスを取り入れた独自のストーリーを展開してたのに対し
α辺りからは原作再現に比重が置かれてきたせいもあるのかも
ある程度大雑把で許されたのが、許されなくなってきてる空気というか

加えて原作イベントの最終決戦で一番盛り上がってる山場というところで
それを力ずくで次々ぶち壊して回るようなキャラとか出てこられちゃねぇ……誰とは言わんけどねー

>>107
ごめん！俺も初めてニルファやった時はそう思ってたんだ
「真ゲとカイザー以外はダサいな…何かＢＧＭも古いし」って
でも今は色々他のスパロボやって原作もちょっと見て考えが変わったよ
特にＭＸ、ＳＣ２、Ｚはスーパーの方が使う機会も多いし

今の原作再現重視のスパロボばっかやってると逆にウィンキー時代が
恋しくなることがある。今の路線も嫌いじゃないけど昔のスーパー
リアル混在路線も割と好きだ

ニルファは面白かった
小隊制が初めてだったのもあるけど、小隊制とブレンパワードの相性が良すぎた
シナリオが外伝でアレルギー起こしてクロスは少なかったけど、
アムロとの決着だけじゃなくて、迫り来る脅威に人類を団結させようとするシャアとか良かったよな
サルファでダイナシになったが

夢の対決を見にきてるはずがいつの間にか片方だけが脚光を浴び、さらにエスカレートして看板にすらいない連中が夢の対決を潰していったんじゃね
自分の好きなものを優遇してほしいだけってそりゃあ人並み程度には活躍してほしいのは当たり前だろ
少なくとも看板に出てるだけっていうんだったら最初から競演なんて企画せずに片方だけでやれって話

ニルファはダイナミック関連のクロスオーバーがほぼα外伝の焼き直しでガッカリ
DVEやBGM変更も減ったし。ディバイディングドライバーを決戦に絡めたのは
良かったと思うけど。全体的なシナリオの濃密さも外伝と比べるとやや薄い
勿論単体ではよくまとまってるし割と落ち着いた作風だから好きだけどね

>>107
シリーズ物の宿命かもね、特にスパロボは版権に頼ってる特殊なタイプだし
もしシナリオを製作の思い通り、当初の予定通りに進めたいだけなら
参戦してほしい作品は何ですか？なんてファンに聞く必要はないし
>>108
スパロボは参戦作品が多いほど人並みが難しくなっていくんだよね…
ファンは出せ出せ言う、出したら活躍させろという、多いと活躍させづらい
なら最初から少なめにしたら？でもそしたらまた文句言うし
すると「俺が嫌いな奴は出すな！」という人まで現れちゃう

>95
ガンダム対メカザウルスに胸躍らせたのに、蓋を開けたら
先行者とウーパールーパーの対決でした、とかだとがっかりしねえ？

最初はマジンガー対ザクをやってていつの間にかガンダム対ザクになって流石にこれはと思ったら見たこともないなにか同士がやりあってたってところだな

>>111
例えが分かりづらすぎる

>113
すまん、要はコレジャナイに対して怒るのは当たり前だといいたかったんだ

>>99
いわゆる本筋ではない一話完結エピソードを多くやったのはRくらいなものだからなぁ……
あれはシナリオ全体をそういう雰囲気にしていたが故に、ガンダムがかなり犠牲になってたけど。

昔のアニメってそういう一話完結で、メインのストーリーからすると無くてもかまわない、
そんな実にどうでもいい話に、脚本家の趣味と妄想と実験的要素とメッセージが含まれてるから面白いんだよな。
スパロボじゃやりづらくてしょうがない部分ではあるんだけど。

ガンダム系のいつもの展開はＷの種みたいにダイジェストで進めて
要所だけ共闘とかすれば良いんじゃないか?

>>76
気楽に楽しめる娯楽作より、難解で高尚なテーマを持った（と思わせぶる）
作品のほうが後世に語り継がれやすいんだよ。例えばチャップリンと
バスター・キートンを比較すると、当時売れてたのは明らかにバスター・
キートン作品なんだけど今の知名度で言ったら反戦などのテーマを持った
チャップリン作品が圧倒的に上だからなあ。同時期作品のダルタニアスと
ガンダムを比較しても、当時売れてたのはダルタニアスでも今の知名度では
圧倒的にガンダムが上だ。あと、ラピュタよりもプロジェクトＡ子のほうが
興行的には上だったりするし。「リアル系はこんなテーマがあるから何も
考えてないスーパー系より上だ」と主張しやすいのかも。とくにガノタは。

ダルタニアスはクローンキャラが出るような作品と是非共演してもらいたいものなんだがな
後、一度でいいからドルメンがいる時にクロッペンの仮面を外してやってくれ

ガンダムって一見深いようでいて実際は電波で陰気臭く説教臭いだけだからな
エンターテイメントに特化したGガンはまた違う人気があるけどさ

ダルタニアスはDで初めて知ったけどはまった。
子供連中は無邪気でいいなあとか思ってたが、「おちゃめ」は本当の自分の名を知らないとか
結構背景が重い話なんだな。
普段が明るいからあまり気にしなくていいんだが、そこが余計に悲しいというか。

ガンダムはWがとにかく便利で出し易いのはよくわかった。

>>121
戦いの中に身を置いてるのが自然なキャラは使いやすいんだろうね

EWだとキャラも機体もそこそこ人気がある上に短くて再現しやすい
その上プリベンターの設定がとても使いやすい
最近はSC2やLで空気参戦の方法も上手くいってるし、歴代で一番出しやすそうな気がしてきた

スパロボを楽しく感じない理由と責任を全部開発者とかに求めるのは何か嫌だなぁって思う
「あいつが悪い、こいつが悪い」って言ってる人はなんかカッコ悪いもん
自分も半分は悪かったって思える、考えることができるのが立派な大人なんじゃないかな？
20年も続いてるって事は自分が飽きてきたって事もありえるし

で、このスレでそれにどう返せと…

まあ、悪いスパロボをいつまでも愚痴愚痴言うよりは良いスパロボを選んで
褒めた方が良いって点ではその考え方は正しいかもな。でもこれだけ不満が
出るってことはやっぱり根本的には出てる商品の質そのものに問題があるわけで
必ずしもユーザーだけが一方的に悪いとは言い切れるものじゃないだろう


こう返せば満足か？

>>123
逆にTV版はほとんどが後半再現で前半再現が中々無いけどね

リメイクで修正されたゲームは
昔の方についてはいつまでもほじくるなよ、
とは思う。

ＴＶ版Ｗは６４でやってるけど、話数が多いのもあって細かい部分はかなりカット扱いきれてないね
それでも重要な部分は扱ってるから、ＡＰみたいにＰＳＰあたりでリメイクしてくれれば良いんだが

>>123
NEOですら普通に出て来そうで困る。

プリベンターの便利さは異常。

でもNEOの底抜けに明るい連中と話せそうなのってカトルとデュオ位しか居なさそうｗ
五飛に至ってはつんけんしすぎて子供達から嫌われるんじゃないか？ｗ

好きなキャラが踏み台になったり夢の対決（笑）してればムカついて当然だろ
「踏み台だとか文句つける奴が悪い！」なんて言う奴こそ
「俺の好きな作品（キャラ）が優遇されてるんだからケチつけんな！」って言ってるのと同じ

>>131
シンの上司とかやったことあるし意外となつかれるんじゃね？ｗ
トロワも無口ながらいい奴だし、未知数なのはヒイロか

>>133
パッフィーの悲鳴を聞いて思わず助けるとか

ヒイロ達がαやFみたいに序盤敵対しなくてよかった

>>131
ＮＥＯのエルンスト機関は「独自に世界を救おうとしている手段を選ばぬ組織」
だから、五飛が居たとしたら自軍とエルンスト機関がそれぞれ掲げる正義について
色々絡んできたかもしれない。

事によっちゃあ、アースティアに跳ばされた際に離ればなれになり、いつもの如く
エルンスト機関に所属してるかもｗ

しかし日本が二つある世界とか力技過ぎるだろw

エリア１１と他の日本作品を同居させるには仕方ないと思う
一部分だけ占拠してもかっこつかんし

まあ違和感は未だに消えんがな

ブリタニア・ユニオンを見て思う
有り得ないけどメタル・ウルフ・カオスが参戦したらひどい事になりそう

ストーリー云々より、ライターの妄想に失笑するのがスパロボの楽しみ方

版権とオリは一旦溝が出来たらどうにもこうにも…

力関係はっきりさせろ、という事になったら版権>オリに当然なるし

>>141
理想のオリってやっぱ版権に従順なケイジきゅんになるのかな？
個人的にはちょっと生意気なくらいでもいいと思うが

>>128
いわゆるリメイクっていうのは
過去の作品を名作と捉えてリスペクトする行為なくしては
ありえない作業だと思うの

過去作の方に触れてもらえることも（最低限建前上だけでも）喜ばないとならないはずで


某カプコンの某バイオ作品の一つで
一度ごめんなさいを挟んで後で完全版を出しちゃった
正に修正だけのパターンをリメイクと言うはずもなく

こういうのの昔の方について言うてやるな、ならわかる話になるが

>>128
OGsが出たからOG2は叩くなよと言ってるようなもんじゃね？

>>144
そう言ってんだよ。

まあ過ぎたことは過ぎたことでなるべく振り返りたくはないが、
公式が蒸し返してきたからなぁ、外伝で

>>141
そういう意味だと以降も版権との溝を広げるオリが増えたとはいえ新、スパヒロ、αのSRXやαのサイコドライバー関連とグランゾンの罪は重いわなぁ…
>>142
自分の命を顧みない、民間人を守るって部分では生意気っていうか結構頑固だけどね

>>145
千往ってこういう感覚でシナリオ書いてるんだろうなぁ
移植率が高いのは偶然なのか知らんが叩かれたらその場しのぎの修正をするだけで次に生かそうという意識が感じられない

OGSは叩かれていたのを後出しで修正してるだけで
元々のシナリオが評価されてた訳じゃないんだよなあ
つか、評価されてたら修正なんぞしなくてよかった筈だろうに
叩かれた部分を修正しても、あくまでリメイクなんだから根本的な解決になってない

>>126
>>132
言い方が悪かった、ごめんね
正確には「俺たちが持ってる不満は半分くらいは自分達でも何とかできる」
レベルで頑張れば解消できるんじゃないかなぁ…なんて
特に今はネットの意見も参考にしてますなんて製作が大っぴらに言う時代だし

客がマナー云々抜きで努力を強いられなきゃ面白くない娯楽なんて本当の意味で面白いものじゃないけどなぁ
まぁ突き詰めるとスパロボにシナリオを期待するなってレベルまで期待を落とさなきゃならなくなりそうだけど

別に完璧なもの作れと言ってる訳じゃない、つかこのスレで評価高いスパロボも
大体は賞賛と批判を繰り返した上でその評価だし決して良いところばかりではないし
時期的な問題もまたあるだろう

今回もアサキムさんはダメな厨ニ病だなあ

例えば『俺は最近一話完結を再現したスパロボがないことに不満があるから
「また一話完結を再現したＲみたいなスパロボを出せ出せ」って諦めず要求しよう』
『そうしたらまた出るかもしれないからな』と期待するみたいな
自分から要求しなけりゃ何も伝わらないし向こうも何もしてくれないからね

ぶっちゃけ2chのスレでそこまでマジにならんでも…
いやまあ、俺も一応アンケートは書いてるが、ここでの駄弁りはそれとは別じゃね？

そしてここは、あなたの言うところのもう半分を語る場所だぜ？

どこぞのアホ魚のせいで不満の言いにくい板の数少ない不満の言えるスレでまでそんな事言われてもなぁ
狂信的な信者のこんなとこで何か言って何か変わるのかよ?って煽りと変わらないよ
ここで不満を言う奴はなんだかんだでスパロボに期待してるわけでそれに対して俺らが頑張って〜なんてのは要はスパロボにシナリオは期待するなって事じゃん

ネタがネタと分からなかった俺はこれだから困る、失礼しました

でもユーザーが色々頑張るのとシナリオに期待してないのとは関係ありますか？
実は裏でシナリオとユーザーの期待の間に複雑な因果関係が張り巡らされてたり？

制作陣に影響与えてやる
みたいな謎の意気込みは正直パスしたいかな

何のしがらみもなしにいいことも悪いことも
ただ自由にシナリオ語りしたいだけっと


自分の知識量のなさ故にシナリオの優れた部分に気付けない
とかなら勉強の一つもして解消するさ

みんな大抵詳しいし
そういう方向に隙のある人はここの住人ほとんど居なさそうだけどね

まあ俺はライターはこのスレ見てると思ってるけどね
だから文句があれば言う

2ｃｈのロボゲ板見てるなら兎も角こんな専用スレをピンポイントで見てるものかよｗ
仮に見てたとしても俺がライターなら叩かれてるの見た時点でスレ閉じるわ

破界編はまーた色々と伏線ばら撒きっ放しで引っ張る気満々だな
「破界編だけで一つの作品として楽しめます（笑）」とか言ってた寺田は何だったんだ
会社名も変わったことだしいい加減この狼中年を何とかしろよ

もうクリアーしたのか、スゲーな

プレイしてみたが、
･今回の一部面子の扱いを前作に例えると
00＝種死
ギアス＝TV版エウレカ
W＝種死以外のガンダム
に相当する扱いを受けている。
･オリ敵のテロリストや次元獣とばっか戦ってる印象が強くて少しダレる。
･ボトムズはマジでギアスのオマケ扱い。
･ヒイロがTV版初期のキチっぷりを披露してるのが印象的。
･デュオは相変わらず。
･CBとルルーシュは普通に自軍に馴染んでる感じ。
これで分割じゃなきゃ及第点なんだがねぇ。

序盤、中盤の基本スタンスが「とりあえずヤバいと思ったら後ろから撃っていいよ」だしなあ

まったくやる気ないけどシナリオはやっぱクソ？＞二次Ｚ

序盤だけど顔見せのイベント的マップだけで1話ずつ消化していく水増し感がOG外伝レベル
この調子で最後まで参戦作品の自己紹介だけで終わるのかよ・・・

あとクロウのアクの強さは名倉的

次元獣との戦いがただただダルいしシナリオ的にも盛り上がらないってのが……

今25話ぐらいだけど、原作再現部分は基本的には垂れ流しだね
それに少数の他作品キャラが申し訳程度に絡んでくる感じ
Lのような自然な混ざり方ではない

あとクロウは、キャラは立ってるけどそれだけって印象
版権キャラとの印象的な絡みとかは今のところなく、
誰と絡んでも大体「この守銭奴！」みたく言われて終わり

でも正直カルロスJrは好きです

>>168
Lは無難すぎてつまんね　とかいう意見をこのスレで大量に見た記憶があるんだけど
実際のLは無難どころか面白いのかよ

Lは混ざりそうなもんはきっちり混ぜたが予想以上の物は無かった。その代わりZやKみたいな大暴投も無い
生き残りそうなキャラはとりあえず生かしとけ的な簡単なフラグが多いんでストレスも溜まりにくいし

L独自の見所はといわれると馴染みまくっている五飛、シリーズ最強の一般兵、
シリアスなシーンにこっそり割り込んでくるフジ級の撃沈辺りかな

ブレイブサーガより話に絡んでこないキリコって一体なんなんだろう…

臭いところに蓋をするタイプの改編とは言え、
キラにもシンにも割りを食わせることなく
種死を綺麗にまとめたのは評価していいと思う

それと、個人的には特殊台詞の多さが嬉しかった
ダンクーガノヴァとラインバレルの戦闘なんて
戦う度に違う会話パターンになってた気がする

マクロスFとボルテスのメンツが濃いめに絡んでたのも印象にあるなあ。

なんで絡むの?って意見もありそうだが、
接点がこれと言ってない作品同士のキャラが積極的に絡むのは、
新鮮だった。


つーか、鉄也のティターンズ発言みたいに叩かれた歴史があったが。

Lはイベント戦闘用の戦闘台詞が毎回用意されてる所は大いに評価したい
OG2以外ではイベント専用のメッセージってあまり頻繁に用いられてなかったし

版権作品ならイクサー１と３の共存も中々の上手さだな
クトゥルフとの決戦でネオスゴールド相手にイクサー２を交えた合体攻撃は展開も良かった
霞渚と可愛をマクロスＦと絡める為に、クイーンフジ組が犠牲になっちゃったけど…

今回のキリコってブレサガとどっちがマシなんだろうな。

だってキリコって異能生存体って周囲に明らかにしないと、
ただのレッドショルダー出身の無口なパイロットとしか見られない奴だし…
今回はTVのキリコの最初の方だから、OVAの仲間にそっと気を遣えるキリコでもないし

CB含む自軍の連中が自分達を棚上げしてオリ敵のテロリストども(名無ししかいない)を
｢未来のビジョンがない｣だの｢民間人を無駄に巻き込んでる｣だの貶めまくるのは原作同様酷い物だねぇ。
水島がダイガード参戦と引き替えにシナリオに口出ししたとしか思えんよ。

このスレってネタバレ上等だったの？

>>179
CBが非戦闘員を戦闘に巻き込んだことはないんだがね
むしろ最大のタブー
だいたいオリ敵なんか自軍に否定される為にいるようなもんだろ

>>181
マリーは助けるけど、
研究施設の子供たちは戦闘員だから死んでいいんですね分かりません

モラリアで民間人にも被害でてるって報道されてたのは無しですかそうですか

300人だっけ？そんな事もあったはずなんだが何故か無かった事扱いされてるな。

>>180
一応新作は自粛するはずだけど、
テンプレも無いようだし結局誰かが話し出してしまいそのまま続く事が多い。
ネタバレが嫌なら来ない方がいい。

>>171
NEOも無難無難といわれるが、最強に違和感なさすぎて
オリジナルと気付かれない域に入ってるザンパさんとスレイブ・ポッドがある。
あとは原作コピペに見える部分でも、他原作を上手く絡めた小ネタを常に用意してたな。

結局、無難無難と言われようと、そういうソフトランディングがいかに難易度高いかってことだな。

Lは派手なクロスオーバーｗこそ控え目だったけど、
人間関係の構築とか丁寧にやってたよ。
Wはその辺ちょっと雑だったから（宗介なんか原作よりもヘタレ化してる）。

Wは人間関係云々よりも勢いとテンポ重視だからガンガン前に進む
まさしくこまけえこたあいいんだよの典型例だが嫌いじゃない
Lはあれでもう少し内容が64やDみたいな殺伐とした作風だったら
より物語に深みが出て印象に残ったかもしれないね

>>187
Wは2部になると悪い言い方、片方持ち上げて○○スゲーって思わせるのが多めだったからなぁ

64とDは作風が重たいから好みは別れるけど印象には残りやすいよね
いつものスパロボとは違う雰囲気を上手く醸し出していたと思うし
Lに足りなかったのはそれかもしれない、パッと思い浮かべた時に
印象に残るような何か。素材は良いが100%は生かしきれてなかった

そもそも次元獣って名前はどうかと思う

次元力に次元獣……センス微妙だ。
なんかドライヤージゲンとかライトアルマジロとか思い出すんだが。

完全にジェットマンのパクリですな＞次元獣

Lは会話やキャラの関係の構築などのクロス面では良かったがシナリオ展開やオリジナル面が果てしなく微妙だった
イクサーのロボ形態とか、そういう解禁が遅くて携帯機のテンポの良さが無かった気がする

>>190
Ｌはやってて面白かったし、不快感ももよおさず、違う版権キャラ同士も
結構絡んでた佳作なんだけど、強烈なインパクトが無いんだよな。
優等生というかなんと言うか。

買って遊んで満足はしたけれど、誰かに強烈に勧めたくなるかと聞かれると
別にそうでもないっていう感じ。

ＮＥＯやスクコマ２は判官贔屓もあってか「食わず嫌いせずにやってみろよ！」
と勧めることは結構あるが、Ｌはどうにもその意欲が沸かない

イクサー３は縦ロールなのにカワイイ

君はまだ本当のイクサー３を知らない

イクサー3の声は慣れてくると可愛い気がしてくる不思議

Lの種死はスパロボ的にベストな選択にようやく辿り着いた感じがする
誰も貶めることなくシンとキラの両方を立てつつ、原作の歪な部分を徹底排除もしくは綺麗にフォローしてた
今後も種死出すならこの路線で行ってくれると嬉しいんだが

種に限らず、片方踏み台にしてプッシュとか望まれて無いしな
プッシュされた方が調子乗ったり、踏み台にされた方は不満しか持たないんだし
OGやＺはシリーズとして作ってるから今後も不安は拭えないが

Zの種死の扱いを叩く奴は腐女子とか言ってる奴が余所だと未だにいるんだよなぁ

まあ今回のCBマンセー劇場もどうかと思うけどな。
Zの反動とは言えアレは酷い。

Lの長所は色々と丸く収まってるところで、
Lの短所は色々と丸く収まってるところだな
ライターの多さを知った時は、驚くより先に納得したわ

>>195
そうそう、なんだかんだ短所が多くてもそれを補って余りある程の魅力を
出している作品の方が印象に残るし評価されるんだよね。Lはまさしく
無難にまとまりすぎた例だと思う

菅原マサキが大概の罪をおっ被ってくれたしな
デス種やマクロスF、オリジナル敵にも関わってたし
その辺もセントラルがラスボスでいいよって言われる所以かもしれない

>>177
ブレサガ2のキリコはちょっぴり無口だけど割と気のいいお兄さんで
ATの整備をしてくれるジェイデッカーの藤堂主任と仲良くなってるというお助けキャラ的存在だったかな
むしろ中途半端に原作再現されてる(しかも超弱い)イプシロンの方が
あんまり宜しくない扱いだったように感じたな…キリコはあれでいいやって思えたのに

>>202
Lのライター数が7人っていうのは、それだけKの爪痕が大きかったって事だからなぁ…（BGM担当も変わったし）
>>204
ブレサガ2のキリコはダグラム組との絡みも結構印象に残ったな
あと隠しとはいえテスタロッサに乗れるのは流石に驚いたけど

勇者ロボとタメ張るにはそりゃこれしかねえなと妙に納得した＞テスタロッサ

新作のネタバレは基本発売一ヶ月以内はしないのがマナーだな
まあここの住人はちゃんと人間が出来てるから大して心配いらんだろ
>>195
先生の言うことはちゃんと聞ける生徒だな>Ｌ
人によっては面白みがねえ奴と思われるが激しく嫌われるタイプではない

Lは毒になるような部分を抜いたのが分かりやすいのがもったいなかった

Ｌは、丁寧なブラッシュアップはしてるんだが……
んー、Ｒと同じ不満点だな。
種死はいいんだが、ダンナー、ジーグ、ガイキング辺りが、前作に比べて大体同じ事やってる、っていう。
レベッカとカイキンクが増えたぐらいで、また前作のダイジェストやってるんだよな。
もう少し冒険してほしかった。ぶっちゃけ、Ｋでもこの辺りは特に不満あったわけじゃないし。
各国ロボ出すとか、ハニワ増やすとか……。

>>208
ミラがゴオちんと心中かますシーンとか、戦闘台詞とイマイチ噛み合ってないっていう。
まるでミラはどこかの竜騎士のようだった。
だいじょうぶ、わたしはしょうきだ。

ＬのダンナーはＫでやらなかった部分を主にやってたけど。

Ｚ２やってるけどシナリオは正直・・・だな今のところ
なんか面白みに欠けるなぁ今回

>>205
ブレサガ2はキリコよりむしろダグラム連中の方が若干浮いてたな
キリコはわりと超然としてるから「無口系のお助けキャラ」に収まれることがわかったが、
ダグラム連中はそれこそドロドロと煮えたぎった憎しみを踏み越えてる最中だしなー。

ガリアンはマーダル様があの世界でも意外と映えてたのが流石というかｗ


ブレサガ2はフルボイスの弊害でテンポはすこぶる悪いが、あの「全員集合テレビスペシャル」
的なノリのシナリオはかなりワクワクしたし、大好きだったよ。

ある意味ではα外伝的な、「あのキャラこのキャラが予想もつかない役を振られてる」のを想像する楽しさというか。
通しでみればアラは目立つが、プレイ中は正しく漫画祭り的だったな。

消化不良がおおいかあ・・・Ｚ2は無難に作りすぎたんかなあ
ttp://zip.2chan.net/2/res/777802.htm

本スレでは割と好評みたいだな。

>>215
本スレでも不評だったのなんてKくらいじゃ…

本スレは信者スレというかはお祭り騒ぎを楽しむスレだしな。
よっぽどヘマさえなきゃ基本的には受け入れられる。
このスレでは敬遠されがちなZのAAヘイトですら好意的な反応なんだぜ？

もうＫ以下じゃなければシナリオはなんでもいいって考えるユーザーが殆どになってるからね

Kのシナリオ別に大して悪くねージャン
ファフナーの連中が死ぬくらいで

>>219
ヴァンが乱暴者すぎたりとか

>>181
サジやルイスさんや普通の人たちの人生を狂わせたダブスタルビーイング最高やな

種死関係に関しては本当にＬのキラとシン両方立てる展開以外は絶対に荒れる
そのＬですら一部の人は原作ぶち壊しだと批判してるし
傑作と名高いＳＣ２もキラとシンの対立は掘り下げずに意外とあっさり流してたし
>>215
あそこは楽しみを語るスレ、ここは不満を愚痴るスレだから仕方ない

だいたいこの時期の本スレは不満グチってもネガキャン扱いされるもんだが、
Kの時はバレスレの「悲鳴」を聞きつけて、発売当日はもうお通夜だったな


なあ、これでも発売前はW本スレ追い越す勢いだったんだぜ…？

Kはなぁ、バレスレある程度読んでても「大丈夫！多少のダメ主人公は平気だから！」と
思ってたんだが、ミストさんは流石にキツすぎた。
システム周りも辛いだけのゲームだったし…。

種死の場合原作終了参戦が一番簡単なんだろうけど
レイがいない、シンが舎弟とかいちゃもんつけられるしな
まあＬが一番よく頑張ってたよ種死については

>>224
ミストさんはオリ主としてそれだけはやっちゃいかんだろうっていう地雷をどんどん踏むからな…

総士の件は、理屈じゃミストさんは悪くないんだけど
それまでにミストさんの人格がプレイヤーに支持されないから、やっぱり見てて納得いかねぇ、って感じになぁ……。

Ｋはウィンキー時代のより酷いな
ウィンキー時代はお祭ゲーだったから、とまだ納得は出来るけどＫは最近のだし…

Z2のクソさをごまかすために今更K叩きっすか

Zもウィンキー時代より酷かったけど

Kの最終話戦闘前IMだけはガチ
KMNはあそこで才能を使い果たしたんだろう

あの各作品の技術を結集するくだりだけは本当にいいんだよなぁ…

カーニバルの異常なテンションも、ちょっとそこらでは見られないw
ミッチーすら駆け出し、宙さんが唖然とするレベルw

ヴァンは漫画版に近い性格だったが、カギ爪自体いない世界でのほほんとしてる方がおかしいからなあ。

Z2はネットに踊らされ仲間割れみたいな展開こそないものの、
人間関係の不自然さや慢性的なカタルシス不足という根本的な問題は相変わらずで
正しくZの続編と言えるデキ

でも個人的にはエウレカのgdgd成分が減ってる分マシではある

ポケットの中は以下省略って、そんなにグダグダなの？

>>224
どんなに覚悟を以て臨んでも、大抵は「教会についたぞ！」で早々に打ち砕かれるからな

枝葉末節とか重箱の隅とかでなく、体感的に間違いなくあそこが地獄の一丁目だった

前作の如く、胸糞悪くなる展開はないが…（というより、前作の腫れものに触れるのは極力さけとるなｗｗ）
カタルシスに少しかける感じは否定できんな

にしても、何故前作はこんな風に普通にできなかったんだろ？ｗｗｗ

色々丁寧に伏線しいてるから後編への期待はできるな。Zの時は第二次いいや…って思ったから
ただ作品単体としてのカタルシスに欠けるのと中盤の次元獣で水増ししてる感じはちょっと

自分達のことを棚上げして敵テロリストをdisる00やダンクーガの連中見てると｢まさにZの続編だな。｣と思えてくるよ。

>>239
gdgdな種死の原作再現をメインにするから・・・

制作側は今のアサキムさん逆人気をどう思っているのやら

>>236
全く別物と考えてみれば映画単体で綺麗に終わってて良いぞ
エウレカなんて感情表現豊かな普通の少女だし、レントンは普通にまっすぐな少年だ
DVD一本で済むからレンタルとかして観てみよう

>>241
目糞鼻糞を笑うか
名倉らしい

>>242
名倉が自重しなかったのもあるだろ…

別にキラ視点でまとめとけばSC2やKみたいにすっきりするしな

むしろアスラン視点が一番…

いやしかしそもそもこいつが一番ヘタレでどうしようもないからな…w

>>240
ＦとＦ完みたいに前編後編に分けて失敗した例もあるから一概にそう言い切れないな
あれも結局リメイク前の第４次(Ｓ)の方が作品としてのまとまりは良かったし
ろくに整理つけないまま唐突に仲間割れみたいなことまたやり始めそうで怖い

Fは途中で阪田がシナリオ離脱しちゃったしろくにまとまらなかったんだろ
ていうかあれが第４次のリメイクと未だに思えん、完全に別ゲーだろあれ

乳揺れアンチに叩かれるから乳揺れ自粛
オリキャラが出しゃばるなと叩かれるから主人公と版権の絡み無し
バンナムの宣伝のために出しゃばるマクF

スパロボスタッフには自分の意志というのがないのか

それがSRXです
何度叩かれ改変しようが根本は未だ変わってねえ

>>251
自分の意思が無いってよりユーザーの意見（ってより苦情）を聞き過ぎるんだよなぁ
かといってスタッフの自由に作らせたとしても大暴投しかねないんだけど…
その辺かなり極端

上二つはともかく、最後の一つについては上からの指示（劇場版前編ＢＤ／ＤＶＤ発売間近）もあったんだろうし
ある程度は仕方なかったんじゃないの？もっともあまりのでしゃばりっぷりにマクロスＦファンにすら
「公式ネガティブキャンペーン」扱いされてたそうだけど

>>251
彼らは作家じゃないんだよ。
ゲーム会社の社員なんだよ。

プロとして仕事で金もらってやっている以上そういう言い訳は通じないだろう

>>256
薄っぺらい意見

公式ネガキャンねぇw
ラストチェイスを考えた奴は、物凄いバカか、アンチか、ヤケクソか。
どっちにしても、正気の沙汰じゃない。

ファンサービスのつもりでやってるから性質が悪い
夢の対決（笑）や外道デュミナスなんかにしても
批判はされてもそれ以上に受け入れられる、と思ってやってたんだろうし

ぶっちゃけ彼らの仕事は、将棋の盤と駒を作る職人みたいなもんなんだから
お話を考えるのは最初から無理なんじゃないの？

なんつーか名倉って自重すべきとこで変に欲を出してしまっていて
本当に力出すすべきとこで自重しちゃうからそれがなんかなあって感じ
まあ言うならばネタの取捨選択が出来てないの一言に尽きる

>>247
スクコマ２の種死はシンはもちろんキラがいなくても成立するよ
マジでロゴス以外蛇足だから

>>262
個人的にSC2のストーリーで必要な事の1つって
情報操作でハメられて翻弄される自部隊ってやつだから議長も必要っちゃ必要だと思う

>>263
明確な描写なかったけど、議長もイザークに情報操作バラされたせいで完全に世間からペテン師呼ばわりされたんじゃないかな？
そうなるとシンやルナマリアにもその矛先が来てもおかしくない気がする

まぁKレベルじゃなければシナリオがどんなのでも大抵売れちゃうんですけどね

ほぼ初動で決まる商品のシナリオが売り上げを左右するとは

K以下の売り上げのLは一体どんな糞シナリオだったんですかね

前作の出来で決まるだろ初動は
Kが酷かったから手を出さなかったり様子見したり多かったんだろ

まさにとばっちりだよなぁ
そういうのってスパロボに限った話じゃないしね

某アクションゲームでもそれ以前の三作が悉く平均以下扱いで、前作に至っては「シリーズ産みの親」からも
「出来ればコンセプト考え直してもらいたかった」発言を食らうような出来だったせいで
前三作と別の開発チームで作られた「名作」と言ってもいい作品が思いっきり売れ行きが悪くて
しかもあまり売れそうもないからと流通量も少なかったのが原因で中古価格が高騰気味、なんてゲームもあったっけ。

>>268
スクコマ2が1の不出来の煽りを受けて売れなかったようなもんか

スクコマ2といえば議長とシロッコはマジ仲良かったなあ。

ぶっちゃけSC2で光ってたのは博士やお偉いさん、ゴオやフォッカーのような大人達だと思う
逆にリョウとかのガキ連中はあまりいい印象なかった

>>267
ＡＣＥＲの惨状を見てマクロスマンセーがわかってたから手が出せなかった

>>272
議長がＮＴとシロッコをヨイショしてたな
あれは人によってはＣＥがＵＣに踏み台にされた様に見えるかも

議長は遺伝子至上主義だからわからんでもない

>>248
無印は優等生なキャラだけど無味無臭というかいまいちインパクトにかけるキャラで
種死だと上官ポジとしてはあらゆる意味で上位互換のキャラが多くいて、女難とかのネタ方向に
走るしかないんだよな。

>>264
SC2をプレイしていないのでよく分からんが、シンやルナが自軍に参入した時は
何かしら一悶着あったのか？　シンが仲間認定されなかったって書き込みは見たことあるが。

>>277
一悶着っていうのは無い
あと仲間認定されてないってより展開上仕方無いとはいえ加入時期が遅過ぎるから絡みが少ないって感じ

>>277
逆。
何もなかった。
というか、シンとルナが仲間になってもう後に控えてる話が
ニライカナイ決戦と、愛・おぼえていますか、最終話しかないから
親睦深めるイベントが入る余地が全然なかった。

そもそもコーディネイターの設定自体がナチュラルに対する踏み台か
ただスパロボだとシナリオでもシステムでもあまり強そうに見えないんだな
たまにはZAFT兵が避けて当てるＮＴ並に脅威なスパロボもやってみたい
>>271
スクコマ２ってよく語られるし実際面白いから売り上げ良好だと思ってたけど

>>268
Lの初動もKとそう変わらんよ

強いZAFT兵かー
サルファの砂漠の虎部隊が最初で最後だろうか

あの地形S+サイズS+地形効果のバクゥが
狙って作られたかと言われると大分疑問だけど

サルファのZAFTはディンも強かった
バッフクランとかHP高いだけのウンコ集団だったし

本来の設定で言えば能力値にボーナスの付く特殊能力ＬＶ３程度を持った一般兵が
序盤から押し寄せて、終盤ではエリート兵がメインとなり素の能力値も上昇、って感じにならなきゃいけないはず、と？

でもそれ言っちゃったらＭＤとか本来の恐ろしさを表現できてない敵一般パイロットなんて結構いるし、
ザフトのコーディネーターの皆さんにも涙を飲んでもらうしか。

ZAFT兵は体感的にはサルファのゴースト位の強さであってほしいな
地球征服に成功したZAFTを追い出す所から始まるスパロボもしてみたい
異星人侵攻にいつも楽観論なプラントが本気出す展開も見てみたい

>>284
原作なら触れただけで即アウトな雑魚もいるっちゃいるもんな…

>>279
もう少し尺に余裕があればシンが決意を改めて出撃するシーンを作れたかもしれんね
あとエルフィにしろEDの五飛にしろシン達の戦闘力しか見てなかったからお互い仲間意識はないと思っていい
てかなんでプリベンダーなんだろうね？

>>286
他に行く道あるの?

NEOの邪竜族なんかは結構いい強さだった気がする
それまでの雑魚だったモンスカーやソリッドはてんで弱っちいのに
いざ侵攻して来た邪竜族と戦ってみると固いわ痛いわと苦戦させられたし

ヒッテル加入後のデリンガーと言い、NEOは全体的に原作の印象通りの敵ユニット性能だった気がする
あれでもう少しメタルナイトの出番が遅ければ…

>>287
どういうこと？
プラントに戻ったら殺されるとか？

>>289
逆に聞くけど、プリベンターって典型的スパロボ便利組織じゃん。
何がそんなにまずいの？
直前にゼントラン大攻勢があったから、枠組みが大きな組織は大概機能麻痺起こしてるだろうし。

>>290
その割にはA3は凄くピンピンだったね
まったりと自分とこの兵隊鍛えてる余裕があるくらいだし
それとシンもルナもザフト所属だ

途中で送信しちった
プリベンダーに引き抜くにもその辺の件から描くべきなんじゃない？

スパロボは長年やっているとコツが身についてるから、設定上でどんな強敵が出てきても基本超ヌルゲーで作業的にしかならないんだけど
全く何にも知らない人が近作触ったらどう思うのか分からない
難しいとかシステムが複雑と思う人もいるのかな？

>>291
？
損失受けたら、補充するのが常だろ？
これから起こりうる脅威に対してＡ３が戦力再編成してるのが
そんなに不自然か？

スパロボで敵が演出した通りの強さになってたのはα外伝かなあ
あれは技能ポインに上限あるしフル改造しても劇的に強くなるという
作りじゃないから最高でも三万を超えるダメージは出ないし
無敵戦艦ダイに至ってはマジンパワーありで信頼補正と熱血使った
マジンカイザーのファイヤーブラスターでも二万が精々だった
あのステージはマグマ砲の恐怖もあってかなり鬼門だった覚えがある

なんか、Ａ３が何をするのも気に入らない、って人がいるみたいだなぁ。
やってる事は、真っ当に戦災の拡大を防いでる、ごく普通の正義の味方だけど。

>>171-209のスパロボL評見てると、｢あってもいいけどないならないで別段構わない｣
的存在な感じだな。製作者にとっては｢駄作！ゴミ！｣と罵倒される以上に痛い評価
なんじゃなかろうか？
要は心弾むこともなく、不快感湧き出ることもなく、全く心動かされませんでしたって
言われてるようなもんだから。

>>294
損害つってもハバキリだけじゃん
>>296
葉月博士やゴオちんは立派だと思ってる
ただ若手連中の強者面が妙にイラつく
なんか弱者は強者にすがることでしか生きられないのかなぁって思えてしまう
TV版Wでヒイロの言ってた「人類全てが弱者」が否定されてるように聞こえる

>>295
PP育成システムは害でしかないと思うわ

>>298
それがＳＣ２で散々描いてることじゃないの！
弱者は強者に蹂躙されるしかないのか？
力を持たない民はふんづけられるしかないのか？
グザード事件などを通して、人々を守るという事がどういう責任を伴う事なのか再確認すること。
同時に、ケイジ君やソガ博士みたいな、力を持たない人の典型の様な人達が
強大な力を前に、個人個人の選択をしていくのが、ＳＣ２って話でしょ。

>>300
悪いけどそう感じちゃったんだよ
あと前々から思ったんだが、強者である特機乗りたちって弱者のケイジのことどこまで理解してたんだろ？
仲間仲間といっても弱者と強者の壁があったわけだし

強大すぎる力はどこにあるべきか？　って話。
ハマーンやドレイクやロゴス等、有能な権力者に独占させるか？
顔も知らないどこかの誰かさんに、全て押しつけてしまうか？
力なんて持っててもろくなことにならないから、鳥の人に裁いてもらうか？
完璧な解答がでる問題じゃないが、別にＡ３が独善的かつ暴走した方向に走ってるわけでもないでしょ。
最後にクワトロがアムロに語るシーンでも、不安はあるが、希望もある、感じだったし。

>>301
そこで近しい視点に立つキャラとして、綾人君がいるわけじゃない。

>>303
いや、近しいどころかケイジ様は綾人を自分より下に見てたぞ
その証拠に綾人と会話する時だけ敬語止めてる（後にバレンティナも含まれるけど）

何それ？
敬語使ったら壁がある、タメ口きいたら格下に見てる。
じゃあケイジ君は何語で喋ればいいのよ。

敬語で話さない＝相手を下に見るということじゃないと思うけど
敬語で話す意味ってこの場合は距離感を取るって意味もあるだろう
綾人は距離感なく話せると思ったから敬語じゃないんだろうし

>>296
最優先行動が民間人を守るっていうレスキュー優先の防衛組織みたいな物だからね
救えなかった犠牲者達に黙祷捧げたり彼等の事を最後まで引き摺ったりとかシリーズでも珍しい所見せる組織だった

普通に敬語キャラで行けばよかったんだよ
あと直接の会話はなかったけど洸は君付け
さすがに15歳の子供をさん付けはどうかと思ったんだろう

>>307
グローバル艦長の艦内放送のシーンね。
ベルリンの人々とか、グザード爆破で犠牲になった人々を始め、今まで戦火を被った人々に向けて静かに黙祷して
しんみりしたいいシーンだったと思う。

>>308
ちょい待ち。
その理屈だと、ケイジ君はバレンティナも格下に見てるの？
普通に、対等な恋人関係だったと思うけど。

そんな部分で判断してる辺りもはやただの言いがかりにしか聞こえないが

>>307
組織構成がいつもと全然違うもんな
いつもだったらほとんどのスーパー系は連邦軍or国連の協力者だけど
SC2は完全に組織の一員
>>302
ED見る限り特機の稼働機数は減らしてるみたい

メカニック担当がゴーダンナーの整備班になってる辺りも新鮮だったな
「死ぬ前におやっさんのラーメン食べたかったですーっ！」もちゃんとやってるし

>248
某スレの過去ログで、
漫画やゲームで矯正不能な事を証明したとすら言われてたなあ…w

>298
>TV版Wでヒイロの言ってた「人類全てが弱者」が否定されてるように聞こえる

そこを突っ込みだすとまた政治色が強くなるんじゃないかね
それはぶっちゃけ嫌だ

真面目なカミーユや皆をまとめるアムロなんてのが存在してるから
頼れるアスランなんか簡単にできるだろ
フリーダム戦で負けて、隠者のるまでは間空くけど

>200
スパロボの場合、次元の違う話になるってのが分かってないんだろうな…
共闘を否定するような事になったらゲームのコンセプトがぶち壊しだってのに

>>315
種死に関しちゃ「原作ストーリー再現すんな」で落ち着くんだよな
シナリオの足引っ張る負の要素多過ぎ

まだ中盤だけど相変わらずアサキムは気持ち悪いしカルロスも気持ち悪い
主人公はあんまり版権キャラに絡まないし
原作垂れ流し系のイベントばかりで大したクロスオーバーもない

この閉塞感こそZシリーズの醍醐味だぜ、これがな

版権に深く関わるとＯＧに持っていったときの版権ポジにキャラ当てはめるの面倒だからな
最初からオリだけで終始するシナリオならＯＧの既存キャラに追加するだけで済む

>>317
つっても一番酷かったZは再現してないんだけどな
話半端にしか覚えてない奴には忠実に見えるヒネた作りだが

しかし種死が出たスパロボで原作に最も忠実なのが
Ｚであることは疑いようもない

Kの種死ってどんなだったっけ。すごい駆け足だったけど忠実な方だった印象があるが
キャラクターじゃなくストーリーの追い方として

他が色々おかしい中で比較的ましだったと聞いたことがあるな
機体も強いしまあ優遇されていた方じゃないかと

スパロボ最高傑作との呼び名が高いα外伝だけど未来へ行く展開はどうなんだろうな
ちょっと違うけどＲも評判だし未来ｏｒ過去に行く話ってやっぱり人気があるのかね

スクコマ2のゴオちんはほんとキレイだったなあ
スクコマ2でのアムロとの絡みはある意味夢のクロスオーバーだったｗ

だけどアムロやゴオちんみたいなキャラはスパロボ的には使いでがあるし、改変しがいがあるよね。

アムロが一番原作っぽくヘタレてたのは64かな？
ブライト不在時に微妙にリーダーシップ発揮しきれてない感じは、すごくアムロっぽかった
兵士としては優秀だが、ワンマンの気があるためリーダーの器ではないのがアムロ。

ゴオちんは基本的には頼りがいがあるんだが、頭に血が上りやすかったり、メンタル弱かったりでムラが激しすぎる…

>>323
未来だ過去だは関係なくクロスオーバー要素が好きだな

一言にクロスと言っても色々種類があるんだよな
設定が太く絡んだ奴、ほんの少し触れ合うだけの奴、
お互いの個性が強く押し出た奴、同一作品と思い込むくらい馴染んだ奴
初心に帰れば他作品の奴ら同士が会話するだけでもそれは立派なクロスだし

α外伝なら御大将対アムロ・クワトロのＤＶＥが最高だった

>>315
ある意味、Ｚのカミーユがアスランの理想像だからなぁ。
シンに対するカミーユの台詞も本来はアスランが言うべきだった台詞に見えるし。

十代の年長組としては鉄也のような兄貴分にするは微妙だし、軍人として会議に参加するにしても
年上で能力のある先輩格が多い、対等な友人関係を結べそうな同年代も不在って感じで、さらにヘタレ
があるからな…

>>323
Ｒが評判良いってのは、ちょっと言い過ぎかと。
発売当時に極端なネガキャンされた為、好きでも言い出しづらかった連中（俺含む）
が作品評価見直しの為に最近声を出して来始めたのが評判良く見えるだけで、
けっして作品自体の総評が良いわけじゃ無いと思う。

ただ俺個人としてはタイムスリップして過去改変とか、α外伝の遙か未来に
行ってしまって自分たちの居た過去の世界との悠久の時を経た繋がりを再確認
するとかいったシナリオが好きなので、またそろそろやって欲しいと思ってる。

>>323
Rの評判はともかく(個人的にはすき)未来・過去に云々って話は平行世界よりはポピュラーな話かなとは思うな

α外伝はいい意味で予想外な展開の連続だったからなあ。挙げればキリがないけど
代表は愚者の祭典、地上をこの手に、果てしなき大空に誓う、奪われた
真ゲッターロボ、ターンX、決戦Xポイント、竜の滅ぶ日辺りが挙げられる
山場山場でクライマックスのような見せ方してくれるから飽きないんだよね

Rでティファと捕まってたアムロも微妙にヘタレ臭があった。

α外伝はイージス計画の準備をしている真っ最中でもあったからそこから
唐突に未来世界に飛ばされる方程式が分からず吃驚したもんなあｗ
スーパーもリアルも関係なく渾然一体となってのクロスオーバーが最高
オリジナルの変なでしゃばりもなかったしバランスも良かったよね
Rはスーパー系こそ良かったんだがリアル系とオリジナル周りが微妙で
シナリオのバランスがあんま良くなかった気がする。参戦作品も
Aと被ってる面子多かったし差別化が難しかったんじゃないかな

外伝の世界設定の肝はいつもの宇宙世紀的世界観からかけ離れた世界にいつもの面子が行ったというところじゃないかね

タイムスリップってのは面白い試みだったけど、それ故の迂闊な発言とか距離感が長く続いちゃったからねぇ＜Rオリ

Rオリとか、意味不明なラスボスとショタロリ三人組ぐらいしか記憶にないわ
逆に言えばオリが空気だったから、それほど悪い印象もない

EXみたいなオリ世界に版権キャラを放り込むってのは今だと出来ないんだろうな
当時でも売れなかったみたいだし

大量にワゴン供給されたおかげで
ＥＸから入ったユーザーは多いぞ
高くて２４８０円で安いところだと７８０円だったよな

>>328
>>329
Ｒも出た当初は叩かれてたのか、良い思い出しか聞かないのにな
そういえば今じゃ傑作扱いのＡも当初はナデシコとかで叩かれてたそうだし

でも時間が過ぎて現在は長所も短所も好きな人だけで平和に語れるのは
まちがいなく良ゲーの証拠、羨ましいな

いや、今も変わらず叩かれてることは叩かれてるよ。リアル系の扱いや台詞回しなど
Aを始めとして奇数のスパロボは良作、偶数のスパロボはハズレという意見は
他でも未だに見かけるよ

つか周りの評価云々よりまずやってみろよ。


Rはレアなイベントが多いから一度はやってみるべき。

当時から現在までずっと粘着してるアンチはいないんでしょ？
偶数はハズレは「アナザーガンダムは全部糞」みたいな一括に叩く言い方だし
「それに比べてＲは〜」みたいな中傷的な感じで語られる所は見た事がない

Ｒの場合そもそも話題に出ることが少ないというのも関係あるかも知れんけど
「駄目な所もあるけど俺は好きだよ」って感じのファンが一番多そうなスパロボに思える

電童とかガンダムＸとか、かなり敷居下げてるスパロボなんだよね。
そういう点でも、ここからスパロボに入った人多そう。

>>340
でもやっぱり周りの評価は気になる
俺の好きなスパロボは全部このスレだと駄作駄作言われてて好きって言い難い中
Ｒは「良作」「駄作」の前に「駄作な上で俺は好き」ってポジティブな意見が目立った

後Ｒは発売からもう９年も経つせいかあんまり数売ってないんだよな

グレミーとラカンとフロスト兄弟が「星見町に攻め込むぞー！」「オー！」と言いながら
毎回失敗してる→でも諦めずにやって来る辺りは
古式ゆかしいヒーロー番組の悪役テイスト全開で、これはこれで新鮮かもしれないと思った

いかにもありそうだけど、意外と似たようなスパロボが無いんだよねＲ

Rで注目したのはXじゃなくて電童とネオゲだったかな
Xはα外伝と内容被ってたし総合的な扱いではあっちのが
上だったし、ランスはRが初めてだったけど

>>338
Rで叩かれたのは劇場版ナデシコや逆シャアといった未来組や
クライマックスを台無しにされたEW、ホムンクルスの踏み台にされたGガンの扱いが主だった
特に劇ナデはタイムスリップ前提とはいえ新規参戦だったから特にね

NEO的な作品群で固めてればもっと評価よかったのかもな
劇ナデとか作風真逆だし

Rは台詞回しが不味かったからな

性格が悪いキャラとかじゃないんだろうけど書き方が悪いから、
知り合いでもないけどちょっとでも関わった人が死んでも平気なのか？
コイツは人の大切な物壊しても平気なのか？
と妙な方向に読めてしまう時が何度かあった

>>343
Rに近いのは新スパかなあ。

64、α外伝、D、Wなんかは大胆な改変やクロスを行っても許容出来る範囲に収めているけど、

Rはお構いなしにガシガシ地雷を踏み込んでいる感じ。

ぶっ飛んではいたけど、配慮が足りてないから否定的な意見が多かった。

台詞回しはＡ＞＞Ｒぐらいかな？・・・プロットは同じひふみんだっけか

あとRはツインサテライトキャノンＶＳツインバスターキャノンの割り込んだのも不味かった
無傷で済むとか、時流エンジンすげーやエクサランスのワープの伏線回収などしたかったんだろうが
αでＳＲＸの踏み台問題があるから余計悪い結果になった

ん？
エクサランスが割り込んで無傷で済んだシーンなんてなかった気が……。

ナデ信者はRの時は同情したけどMXの件でそんな情けをかけるべき連中じゃないなと思い直した

>>352
信者には情けをかけなくても良いだろうけど、作品には同情しなよ

劇場版ナデシコは初参戦だったのに奇抜な扱いだったＲ
MXはルリとか三人娘が使えてもアキトがまともに使えないんで主役不在のスカスカ感

Ｒの場合、逆襲のシャアが同じ位置付けなんだけどこっちはもう定番ネタ扱いだったから
Ｚ時代のアムロが新鮮だったくらい

Rのナデシコは今みると美味しいアレンジも多い。ヤマダ用スーパーエステバリスとか。
「うおっ、なんて燃えるネーミングだ！」で乗機にするあたりはオリジナル展開のはずなのに説得力抜群だった。

まあサレナに黄アキトが乗るのは確かにイメージにあわないから、
強化はエステカスタムに留めてサレナパーツは隠しにすればベターだったかも。

…初参戦で隠し扱いの主役機ってのもアレだが。

異世界ものもneo以外はなかなかまともなシナリオが無いな。
でもコンパクト３といい、Kといい、設定は悪くないんだ。物語をもうひとひねりすれば
良いものになったのにな。

本物の魔王や邪神と戦えるのって結構燃えるんだがどうか。
神のような力を手に入れた元人間とか昔の人が作った神のようなシステムは本物に
比べると格が下がるよなあ、と思う。

ル・コボルも結局はただの自我が肥大した兵器だと思うが。

>>349
RはAと差別化を図ろうと無理してそれが裏目に出たのが見え見えだった

>>354
Z時代のアムロも旧作第３次と64で見慣れたんでRじゃ特別新鮮な感じはなかった
というかRの宇宙世紀ネタって殆ど64まででやり尽くした感があった

TV版Wも含めてガンダムネタはα外伝までで粗方やりつくしたからなあ
逆シャアネタもやろうとしたらDみたいなアクセントの付け方しかないし
Rのリアル系で新鮮だったガンダムネタはGガンアフター位だもん

NT候補三人衆は今後Xのスタンダードになると思ったが
そんなことはなかったな。

>>358
Aから大半の参戦作品を使い回しつつも、
Aで使わなかったネタを拾ってて、かなり上手いと思ったけどなぁ。
※ただしガンダムを除く。

>>356
獣神ライガーとかガンバルガーとか異世界ものでなくても神や魔王と戦える作品はあるよ。
あとバンオリでもル=コボルはともかくペルフェクティオあたりはもう邪神の区分でいけると思うしね。

異世界ものスパロボがもっと手を加えれば面白くなれるってのには同意。

>>358
次世代機が出た頃からして、第四次S、新スパ、Ｆ・Ｆ完、αと
基本、逆シャアベースだし見慣れてるほど出てたとも思わないけどな＞Ｚアムロ

携帯機はガンダム時代のシャア出したＡとか、当時でも物珍しかったり
Ｒもネタは面白かったけどキャラとテキストが惜しまれる

>>363
Aで新鮮だったのは逆シャアアムロ、ブライトと1stのシャア、ララァ、
セイラ辺りが同じ時系列に存在してるっていうあのカオスっぷりだなｗ
Fみたいにクローンというわけでもないしなかなかに癖があった

>>364
その上でさらにZが原作終了後でジュドーも木星行ってて、でもハマーンとの決着はまだという

A前史のガンダム関連がどういう話で展開されたのか気になるというかなんというかｗ
カオスってレベルじゃないぞあれｗ

プルプルズ説得するのもジュドーさんじゃなくてカミーユだしな
ルート次第ではジュドーさん全く使わずクリアした人も居るだろう
ルーだって何が悲しくてザクレロに乗ってるんだかwせめてでも
ディジェ辺りにしとけば良かったのに

Ａみたいにもう時系列なんかみんなうっちゃえば、自由にキャラの絡みを構築できるな。
ララァ出したり、フォウとロザミィ出したり、ジュドさん仲間にする前にプルプル仲間にしたり。
それもスパロボだろう。

でも、Ｄみたいに時系列をちゃんと整理させとくと、深みのある人間関係構築できるから
それもスパロボだな。

特定のキャラと仲良くなる主人公の場合人間関係が固定されて
主人公に近い奴だけが美味しい役になって関わりの薄い奴はハブられるんだよな

>>368
そうでもないと思うけどね。αの甲児とアスカや第三次αのイデチームと
ゲッターチームみたいに主人公とは別のところで絡みを作る例もあるから
それはライター腕次第かと

完全に均一・平均化した絡みってのも、心に残らんと思うし。

しかしまぁ、作品を象徴した絡みに重点的にスポットを当てるのも、やり方でしょう。
Ｌで早瀬軍団中心だったように？

シリーズものとしてZの多元世界はダメだな
何でもかんでも平行世界と言ってしまえば済む、ライターにとって都合のいい便利なギミックでしかない
ウィンキーの第〜次やα並の明確な世界観がないとシリーズものとしての魅力も減だ

前作組の全てとは言わんでも中核となるメンバーが平行世界で活躍となるならいいんだが、
如何せんZEUTHは親しみの持てる集団ではないからなあ

コンパクト３とKの「世界観は」多元世界よりも良いと思うよ。
現代の延長である「こっちの世界」と中世風・荒廃世界の「あっちの世界」の対比も面白いし、
中世風・荒廃世界も部分的には文明レベルが高かったりといった意外性もある。

版権じゃないが魔装機神の世界観も良かったな。

>>372
種死やエウレカのストレス要素なんか拾わんで良かったのになぁ

>>371
αシリーズも番外編だった外伝を除けばネタや世界観のベースは新だからなあ
つまりがウィンキー時代からの貯金でやりくりしていたと言ってもいい
で、それも使い尽くした今新しいネタが浮かばないから多元世界とかスフィアとか
ああいうので誤魔化すしかなくなってるんだろうな

アサキムとかライムだったかアイムだったかさんが「呪われた烙印」とか言ってるの見ると何ともいえない気分になります
個人的にガイオウの行動基準は明確で嫌いじゃない

アキサムさんはお察し下さい

真甲児、真竜馬に対して続投組が大して反応しないのもなぁ

多元世界、もう一つの地球、時間移動、異世界へワープ

次は電脳世界か？ウェブダイナーあたりが来ればいけそうだけど･･

阪田に1本くらい書いてもらえないかな

>>378
まさか「異世界の同一人物については言及しないようにしよう」で処理されるとは思ってなかったよね

まぁ多元世界って環境ではそういうマナーが産まれるかもなとは思うが

>>381
でもそれってかつてRで叩かれた事と同じような事だよな

今回原作垂れ流しばっかだな。
ギアスルート通ってもセットで付いてくるW勢やキリコは何もしない上にギアスの話垂れ流し。
日本2つに分けたのが仇になってるわ。

>>383が手本を見せてくれるそうで

オズマの「アスランは絶対に許さん」で爆笑してしまった

多元世界とかふたつの日本とか、そんなことせんでも整合性を取れるってのはこれまででも分かっているのに
原作を垂れ流すには多分都合がいいんだろうなあって思った。作品ごとに活躍の主舞台が分かれていれば
それぞれが干渉する事無くやれるんだって。

>>374
Ｚシリーズはそもそもストレス度高い作品を
多めに集めてる傾向があるし。

>>387
で、そのストレス度高い作品を「混ぜるな、危険」みたいな感じで
一番やっちゃいけない形で混ぜてしまったのがZのアレだったわけだ
そりゃあ物語そのものが破綻して叩かれるに決まってるわな

そして今回のZ2は下手に混ぜたら危険だからほぼ触れずに垂れ流しと
後編でどうやるつもりか知らんが極端から極端に走りすぎだろ

種死最大のイベントである新旧主人公対決を、
軍隊組とアウトロー組に分けた部隊同士の対決に拡大するのは斬新で大胆なアイデアだ。

だがヒーロー同士のガチ対決には細心の配慮が必要とされる。

>>388
久々に登場のシロッコ、ティターンズや昭和スーパー系とか
原点回帰してオーソドックスなスパロボに出来る面子も揃ってたのになぁ

バルディオスはオーソドックスにやってほしくなかったが。
アフロディアがまともで没個性になってる。

つか原点回帰って具体的にどんなだ？

>>379
エルガイムやボトムズが参戦しといてなぜ「星間戦争」みたいな世界観が無視されるのか…
まあサルファみたいにいちいち地球に帰るのもアレだが

サルファ発売前の妄想にあった、「種は別の地球型惑星のガンダム」ってのは面白そうだったなぁ

外宇宙冷遇の法則は
マクロスフロンティアでも覆すことは出来ない。

あのＫですら種死関係はまともと言われている中で
何故Ｚの種死関係はこんなに叩かれるのか不思議だ

やっぱりキラがｄｉｓられるのが嫌だった人が多いのかな？
スクコマやＫのシンの扱いについての不満は殆ど聞かないし…

いや、種死を叩くレベルに版権キャラを落とされるのが嫌だったんだよ。
全うで真っ向からの衝突ならまだしも、何か論点はずれてるし、仕方ねぇなぁ、ってしこりが残る妥協だっし。

展開優先した流れ作る為に、そんなとこまで版権キャラのレベル落としてどうすんだ、ってのがＺ全体にある不満だよ。
時には策略に踊らされる事もあるだろうが、しかしねぇ……。

そう考えると作品の顔はやっぱりキラだったんだな
三輪長官はｄｉｓっても良いが一矢は落としちゃいけないみたいな
シンは原作の段階で踏み台だからもう戦死しても批判出ないのかもな…

シンなんかよりキラプッシュするべき！って言うキラ信者か

そういう話じゃねぇよ。
三輪をフルボッコにする展開をやるために、三輪の悪事を誇張する上で版権キャラがキャラ崩壊起こしてバカになる方が困るんだよ。

キラっていうかAA組叩くために別の版権のキャラを崩壊させたってのもあるからなぁ…＜Zの種デス

Zは「しちょうしゃのするどいいけん」をキャラに喋らせたらどうなるかを一切考えてなかったからなぁ

戦闘力なくした機体が戦場に残ってたら狩られるっつーのは、
外から見てる第三者が言うならそれなりに説得力もあるが、すかさず狩った本人が言ったら単なる人殺しの言い訳にしか取れないし

>>400
スパロボだと悪役は原作より悪事が誇張されることが多いからな
他版権のキャラもそいつ叩くし

種死はダブル主人公で敵同士だからどちらかが悪役になるしかない
原作だと踏み台のシンがＺだと味方サイドだったのが間違いだったのか？

今回コラボの難しさ感じたのはギアスだなー。
ゼロ=ルルーシュに気付かないとか、こいつらどんだけ節穴なんだっていう。
ギアス内ならそういう設定ってことで分かるけど…

>>403
そういう問題じゃないって言ってるのに
それともお前会話妄想スレで暴れてた黒シン厨か？

ソレスタがなんか日和ってる感じはしたかな、
たまたま居合わせた他のテロリスト（借金パイロットとコロニーガンダム）放置するべとか。
まぁここら辺はスパロボへの適応修正で気になる範囲ではないけど。

初参戦だから再現大目＋前作の後だから無難にしないと行けないのはわかっていたが、
虐殺ユフィはなんかアレンジ入れて欲しかったな、原作見たときギャグにしか見えんかったし。
その後の事考えるならカミナ死亡並みに抜かせられないイベントなんだろうけどさ、もうちょっとまともにというか。

>>402
対人戦闘を行っていない作品も出ているスパロボでは、
極力殺さないという姿勢は触れちゃいけない部分だと思うんだけどな
何でやたら重点的に不殺批判やったのか分からんよ
エニルやハリーの無理しているとか背負い込みすぎという指摘なら別にいいとは思うけど

だからさ、キラの扱いシンの扱い自体は問題じゃないんだよ。

三輪を引き合いに出したけど、Ａじゃ三輪が、ナデシコ撃滅に試作２号機を送り付けるなんて暴挙したけど
ブライトとアムロは「貰うだけ貰って、使わなければいいだけの話」って核の使用なんて事態を回避しようとしたけど
そこで、三輪の悪性を際立たせる為に本当にアトミックバズーカぶっ放して
「三輪があんな機体送らなけりゃ……！」なんて、はぁ？ な論理展開をし始める他版権キャラの姿なんて見たくない、って言ってるの。

そのキャラの印象とか展開の調整に、ひどい行動させられる他版権キャラなんか見たくない、って言ってるの。

原作だと不幸なキャラの救済をするのもスパロボだと思う
アスカがロンドベルに危機一髪助けられたように
ただ種死は救済される奴の敵も主人公だったのが問題なんだな
もしどちらかが主人公とちゃんと決まっていればこうはならなかったのかも
>>405
黒シン厨が誰かは知らないけどそいつと言ってる事が似てる？悪かった
>>408
ＳＣ２だとシンは町の復興を手伝ってるキラをいきなり攻撃するような奴だったけど
たしかにあれは他版権キャラは関わってなかったもんな

Ｋもスクコマ２もシンは確かに出番こそ少なかったけどＺのキラのような扱いは受けてなかったろ。

「デストロイがベルリンで何百人も虐殺したのは許してそのデストロイを墜としたキラは許さないとか何様だよ！」
「あいつは自分で考えることを放棄してデュランダルを妄信するただの人形だ！容赦なくぶちのめしてやれ！」
「デュランダルの犬だった奴らのことなんか信用できるかよ！邪魔だからとっとと帰れ！」

みたいな罵倒を大空魔竜＋ＡＡやＡフォースの面々がシンに向かって投げつけていたらＫやスクコマ２も叩かれてたさ。

>>407
ていうかサルファの種最終戦といいWの種系相手の戦闘といい
種に限って味方含めてやたら不殺とかを強調してたのはなんでだろうな
それまでも不殺やってたキャラや作品はいたけど、その手の人殺しが云々とかは
脱出装置とか何とか理由つけるなりして、暗黙の了解として極力スルーされてたのに

>>409
明らかに勘違い誘う言い方やめなよ。
確かあのステージはデストロイの撃破自体がクリア条件で、デストロイ撃破したクリア直後のシナリオデモで、シンがキラに切り掛かるんじゃん。
原作通り以外なんでもない描写のはずだけど。

00はロックオン兄がオリ主人公の友人ポジ&従来の作品で言えばアムロやゴオや凱に相当するポジに収まるわ、
死亡シナリオを声付きで再現されるわ、
民間人巻き込んだシナリオカットされたお陰でCBを正当化出来たりと、
水島が口出したとしか思えないような00マンセーっぷりが気になったな。

>スクコマやＫのシンの扱いについての不満は殆ど聞かないし…
スクコマはゲーム自体ろくすっぽ売れてないからたいして話題にならなかっただけ
Kは細かい言動がアレだけど早期に話終わらせたからあまり言われない
Kは途中で投げたから割愛するがスクコマのシンはザフトでもAフォースでも手駒扱いだったよ
豹馬や鉄也とかの若手特機乗りもある意味同類だけどさ
しかしKのアスランの「よくも俺のカガリを！許せん！」と言わんばかりな落とし方はどうかと思った
そろそろボンボン版準拠の敵シンやれないものかなぁ

>>413
まあ圧制が敷かれてたり争いが絶えない世界に介入する時点で、原作よりはだいぶCBの正当性が出てるからなー
上方修正されてる分はあんま気にしてもしょうがないだろ

なんか怖いなぁ。
そりゃスパロボで扱いよくなった方がいいに決まってるけどさ
「シンはスパロボで補正されなければならない」って強迫観念的に考えてそう。
Ｌで、主人公と言わんばかりの見栄と戦闘台詞切ってジブリールを下したシンは、よくぞ、と思ったけど
それはそれとして、原作は原作じゃん。

そこまで行くと被害妄想としか

ごめん、俺が悪かったよ
でも一度で良いからシンが味方がキラが敵のスパロボもやってみたかったんだ
せめて悪夢くらいまではシンが味方の展開が見たかったんだ

Ｌの両方立てる展開も微笑ましくて好きだけど原作再現じゃないしな
Ｚの敵対した展開の後でこういう仲良いｉｆも良いなあと思いました
>>412
え？そうだったの？悪夢の再現だと勘違いしてた

>>412
そのステージで疑問に思ったことなんだけど、なんでキラ達は遅れて現れたシンに共闘を呼びかけなかったんだろう
シンだって同じ目的で来たんだから話せばわかるはずなんだが
この辺ライターの意図を感じた
ちなみにLのベルリン戦はスクコマ２におもいっきり反逆してたのがよかった

シンの場合は上方修正だからな。過剰にマンセーするならともかく、
話の流れの上でいい方向に転んだ結果であれば良くなるに越したことはない
叩いて落とされるキラの場合とはまた違うだろう
しかもキラの場合むしろ叩く側が徹底的に貶められてて、逆にキラだけが綺麗な手を保ってたというオチ付き

ていうか種死の話題だといつもシンかキラかの二択が当然のように挙げられるけど……
……アスランは？なんで凸はいつも無視される？むしろ話の中心はこいつだったんじゃ？
そろそろ種死で一番ヘタレでダメだった男を救済することも考えたってくれｗ

>>419
アニメ準拠での答えになるけど
ラクスが命を狙われたのと、議長がミーアという替え玉を使ってる件で
キラ達はザフトを信用していないからじゃないの？

>>420
まあアスラン視点じゃ話が進まんからな。どうせ∞乗ったら一部のIM以外は扱い変わるし

シンサイドの視点で話を進めるなら、自軍全体の反応は
タリアの「事情は判るが配慮してる余裕はない」くらいで纏めるのが無難だと思うわ
Zは事情を聞かせないようにした上で極一部以外をシン並に切れさせたからあんな事になったが

>420
キラとシンについてはやってる事に対する問題点はあれど言い分は理解できるけど
蝙蝠野郎の上に女心も分からんアスランだけは擁護できない、なんて言われてたっけ…

もうスパロボのアスランは「ごび」同様のネタ要因でいいんじゃないかと。

オープンチャンネルにして訴え掛けなくちゃならなかったのはシンの方ちゃう？
町を蹂躙する大軍団を前にして突然切り掛かってくるインパルスが、戦場じゃ不可解だし恐怖だよ。

まぁデストロイに乗っているのがインパルスのパイロットの知り合いだと知っていたら
キラはシンに協力しただろうね。

Ｌのように

>>420
何かそう考えると逆にＺでキラは持ち上げられてたんじゃね？と思えてくる
周りの奴らがどこかおかしい中でもキラたちだけはまともだったんだし

>>421
それもあるかもしれない
あとEDじゃルナだけじゃなくてメイリンもついてきてるんだよね
A3でもやってけるだろうに、それ蹴ってシン側についたんだから100％不遇ってわけじゃない

>>419
そもそも議長によってAフォース＝ザフトの敵って完全に認識させられてるからザフトに下手に干渉出来ない状態だった
>>421
スクコマ2だとミーアは出てないけどね

というか不殺については原作作中でも特に強調されてるわけではないからなあ
ネットで言われだして雑誌が煽ったものだし

なんつーかZの種の問題って結局積極的に原作を改変しようとした結果
他の作品まで巻き込み他の作品が持つ魅力まで全て押し殺してしまった感じ
なんかこれってサルファのGGGに近いものを感じるんだよなあ。一つの原作に
他の作品全てを巻き込んで台無しにしちゃったみたいな

>>425
Lの展開は十分合格点だと思うけど欲を言えばそこでこそアスランが出て２人の間を取り持つべきなんじゃ、とは思ったな。
シンがミネルバ（含むアスラン）にデストロイパイロットを助けたい旨を伝える→アスランがキラにそのことを伝えて協力を要請するって感じで。

どのスパロボにも言えるけど特定の作品だけが目立つとろくなことにならんな
これは版権だろうとオリジナルだろうと関係なく言える。出る杭は打たれる

Ｚの場合そのでた杭（種運命）が叩いたハンマーを打ち砕くどころかハンマー握ってた人間の手さえ砕いたようなもんだと思う

カオスだカオスだって盲目的にマンセーされてるのにもすごい違和感
というよりも不快感がある。

叩く時によく例えに持ち出される四天王
・α　・サルファ　・Ｚ　・ＯＧｓ

逆に良くａｇｅられる四天王
・Ａ　・Ｌ　・ＳＣ２　・ＮＥＯ

つまり３ＤＳで出るスパロボは神ゲーになり、ソニー系据え置き２Ｄは糞ゲーか

冗談はさておいてスパロボでシナリオとシステムが噛み合った瞬間ってある？
ロム兄さんはあまりにも有名だけど

>>632

じゃあ、徒競走で順位をつけるのは良くないから、走者全員手をつないで走るみたいな
感じで、参戦作品のロボット全員強さは同レベル、敵組織も地球内の少数のテロ組織と
星一つ丸ごと戦力の巨大組織も強さは同レベルとか一切の贔屓なしの平等主義を貫く
シナリオこそがスパロボの理想のシナリオということだな。

ザ・グレイトバトルに原点回帰か。
それも悪くない。
ガンダム枠はユニコーンやエクシア、仮面ライダーはディケイド辺り、ウルトラマンはメビウスからゼロ辺りを使えばよかんべ。

イデオンや神ゲやカイザーは弱いと逆に困るな
ゼオライマーも強かったからネタになって売れたんだろうし
後バルマーみたいなデフレは悲しくなるからやめてほしいな

結局好きな作品は強くあってほしいし嫌いな作品は雑魚でもかまわん
そう思っていた人が多いから昔は全般にスーパーが弱かったんじゃないか？
でも平等なのは悪くはないと思うよ、面白いかは置いといて不満は出ないだろうし

>>435
上に挙がってるのだとα外伝とNEOがその例かな

>>436
誰もそこまでは言ってないが。別に扱いには差をつけてもいい
つかつけないとメリハリがない。俺が言ってるのは一個の作品の
ためだけに他が全て疎かになっちゃうような扱いがダメだってこと
全員平等もそれはそれで気持ち悪いし

ドルガ！チャージドラゴン！はシナリオとシステムと演出がばっちり噛み合ってたな

>>440
あの曲が原作ＢＧＭじゃない事を知った時の驚き

しかし破界編の話の進まなさはびっくりだな
OOやギアスのファーストシーズンすら終わらないとは思わなかった
予告見てもOOとギアスのセカンドシーズンはZ3までお預けか
ガンダムWやチェンゲも前半どころかようやく序盤が終わったところだし

>>422
それは参戦作品を見れば分かることと思うが

そういやLは発売後数日でイクサー４だの加藤機関５番隊隊長だのといったネタが
出てきたが、今のところ聞こえてこないな…

ギアスやOOのセカンドシーズンがZ3に違いないって主張する人何なのか
予告編で触れた事しかやらんと

>>392
そりゃウィンキー時代やαでしょ
富野ガンダムがベースの世界観にマジンガーやゲッターが夢の共演ってやつ

>>446
メインのシリーズ物だしそっち路線で手堅く行けば良かったのにな
奇をてらった妙な真似なんてしなくていいよ。そういうのは携帯や
NEO、スクコマのような実験作品に任せれば良い

Zの時点で何をやりたいシリーズなのかさっぱり分からんかったのがなあ
第二次でシリーズとしての方向性は出せたのだろうか

闇鍋がコンセプトじゃないの＞Ｚ
ガンダムだってＸや∀あたりは切ってもよかっただろうに、ゴチャゴチャしすぎなんだよ

>>449
言い得て妙だから困る>闇鍋。スパロボ自体がそもそも闇鍋なんだが
Zは悪い意味で本当に闇鍋にしちゃったな、第二次をクリアした
今ですら何したいのかさっぱりだし何も残らなかった

闇鍋なのになんか普通に不味かったり味が無かったりしてネタに出来てない感が強い
あともっと自重しない材料を入れてもいいのに微妙なラインの材料ばかり入れてる感もあってなんかコレジャナイ感が出てる

>>448
スパロボに合わない作品や
同一時間軸で共演に無理がある作品のフォローや設定作りに
労力が注がれてシナリオの沸点が低いものになるという方向性は
Zの段階から出てましたｗ

>>450
Z2やってないから知らないけど
スパロボは夢の共演が目的なんだから別にいいんじゃないの、そこまで意味求めなくても。

東映まんがまつりみたいなもんだろ
何で共演するの？意味は？って言われても共演自体が目的なんだからさ。

>>451
微妙とまでは言わないけど、Zシリーズ新規の参戦作品だけで見ると、
ボトムズとグレンラガン以外はほぼ現代〜近未来の地球圏が舞台っていう割と無難なところに落ち着いてるな。
荒廃系とか地球制圧済み系とか異世界系とか異星系とかもっと来るかと思ったんだけど……

ごちゃ混ぜというけど全然混ざりあってないんだよなぁ

今回の破壊編、戦闘アニメのスピード感の無さがエラい事になってない？
その何も攻撃していない妙な間に敵は何をしてんだよ、と何度心の中で突っ込んだ事か・・
まだ途中だが、シナリオ面は15話近辺、リアル系寄りの進行だけど
誰かが言ってたようにギアスはどうやっても絡ませるの難しそうだ。
どうやっても、ギアス便利過ぎて扱いは微妙になりそうな気配が漂ってやがる・・

旧シリーズやαのように形で、純粋に世界観を一つにまとめる（＝混ぜる）には、
「複数の平行世界が混ざった多元世界」は不向き、ってことなんだろうな。
どうしても各作品が『原作そのままの世界』を引きずりすぎて、一つの作中世界にするのに「壁」がある感じ。
本来混ざらない（世界観的に無理が有る）作品を混ぜる事ができるが、
代わりにどうしても混ざりきらない（互いにどこか「異邦人」的感覚を引きずってしまう）ことになってしまう…
オーガスの設定を利用した『多元世界』設定の構造的特性（限界）がZ二作であらわになった感じだ。

そもそもの問題として00とかギアスとかマクロスFとか世界観の構築が面倒くさい奴はまとめて出すなよ
せめて一つずつにしろ

>>441
「宿命のライバル」の違和感のなさは異常。
というかNEOはキャラも音楽も繋ぎ目がわからないくらい自然なのが良い。
オリジナルも含めて、純粋に「NEOの世界観に馴染ませる」ことだけを目的に作られてる感じで好感が持てる。


「リューナイトにあんなペンギンいたっけ？」
「いや、ラムネのキャラだろ」

そういや真ゲってニューヨークでゲッター炉暴走とかそんな話あった気がするんだが
これってやったらブリタニアさん涙目じゃね

>>460
それはネオゲッターじゃないかな？

>>453
夢の共演でも共演物としてやって良い事と悪い事があるでしょ

なんかZシリーズは評判の良かったα外伝、D、Wの劣化コピーみたいなネタばかりだな
α外伝・Dからは「とりあえず荒廃世界入れとけばいいだろう」な感じ
Wからは「学校にいっぱい転校させればいいや」「中二病ネタを入れれば受けるだろう」とか
あと、Wの良くない点「親父が説教臭い」「２部に入るとオリ敵が出しゃばる」だけは
忠実に受け継いでいるな

主人公がプレイする前はスカした池面ホストかと思ったらハヤテのごとく！だったでござる。

Ｚ対デビルマンもグレート対ゲッターもあからさまにマジンガー優遇で
共演物なんて昔から大して気を遣っては作られてないけどね。

>>463
α外伝からは「とりあえず仲間割れさせとけば絆が深まるだろう」もあるな

>>461
真ゲでもやってるよ。
インベーダーの数がバカにならないから、クジラを暴走させて、大爆発起こしてインベーダーを一掃した。
大きな被害ではあるが、元からゴーストタウンだったしな。

それで思い出したけど、クジラ、ビート、ステルボンバー、
政府首脳、古田、ゴリ等は今回出るのかね？
まぁクジラや古田やゴリは二期（？）からのキャラだけど、ビートはマスコットみたいなもんだから、出てもいいはず。

学園ネタはギアスシナリオでも数少ないクロスしてる部分だが。

騎士団合流後のカミナがルルーシュマンセーするシナリオを見てみたが、
どこぞの童帝の｢心意気に惚れたぜ｣並に違和感があるな･･･

名倉はマンセーっつーか褒めるシーンの作り方そのものが下手くそだな
ニルファのアイビスを励ます時といいZのセツコといい大人数で部屋に
押しかけて誉めちぎるの。どこぞのサイトにある特定キャラ総受け小説を
読まされてる気分になる

>>470
２４時間テレビみたいな感動の押し売り感が気持ち悪い
もっと自然な描写はできないのか

ようやっと第２次Ｚクリアしたぜ
ずっと日本ルート通ってたから、初宇宙マップが最終話の５話前とかワロタ
あと、００とギアスとマクロスのシナリオが分岐でどんどん進んでしまうのは、ダイガードに配慮したからかな、やっぱ
参戦発表のときに散々言われてた「ダイガードが戦争に参加云々」ってやつ
実際、シナリオ中でも「テロリストと組むなんて……」っていうやり取りもあるし


クロウはかなり良かった。借金返済という目的が一切ブレなかったからかな。
ロックオンや青山、デュオたちとの「チーム貧乏くじ」もなかなかいい感じ。
アイムは「見てるだけー」で、結局退却、ってのが多いのがちょっと気になったかな。
あと、ラスボスは途中で出てきたときは「やべぇ、今回のスパロボこっちを殺しに来てる！」と思ったほどの凶悪さだったけど、
最後は雑魚だったのが残念だった、ＨＰ低すぎる


あと、名倉はやっぱりシリアスより、日常でのギャグのほうが面白いもの書けると思う
キャラ同士の軽妙なやり取りが面白い
今回、一番笑ったのはアスランの「俺は……有害なのか……」って台詞
天然系キャラとしての地位を確立したキラに続き、アスランはいじられ系キャラになるのか？ｗ



とりあえず、満足した出来だったよ

ネタバレ馬鹿

>>472
まずは良くスレタイを読み返して欲しい
このスレはただ単にスパロボを褒めるだけじゃなくて欠点も語る場所なんだ
ただ褒めるためだけにネタバレするのは良くないな
前の方でネタバレしてた人もいたけどちゃんと今回の欠点を指摘してたでしょ？
でもギャグは俺も笑ったし参戦作品も豪華、戦闘アニメもいい出来と今回は凄く面白かった

とでも言えば満足なんだろうな、お前は
とんだ糞シナリオだったわ第二次Ｚ、金返せって言いたくなる
まず展開は「はい、ここで熱くなってねー」ってライターの意図が見え見えで萎えまくる
むしろ不愉快になるレベルなあたりはαを髣髴とさせるな
日常のギャグもネットで有名なネタと声優ネタとかいつもの寒い奴しかなかった
キャラにしても何で名倉は自然に絡ませることが出来ないのかね？いつも不自然だわ
今回のクロウとロックオンにしても前作のシンとカミーユにしてもわざとらしすぎるし
同じ主人公の友ポジションでもＷのカズマとデュオは馴染みすぎてて全く違和感感じなかったのに
ボトムズとかシナリオではギアスのおまけ程度でしか扱っていないのに
キリコの「ぼくのかんがえたさいきょうのぱいろっと」な性能と
「はい、燃えてねー」な戦闘アニメから寺田の歪んだ愛情（笑）が伝わってくるし
オリジナルボスは「俺の考えたキャラTUEEE！ゲッターもグレンも敵じゃない！」
って感じで名倉のオナニーを目の前で見せ付けられてるような気分になったわ
分割商法だけはウィンキーをしっかり受け継いでるしな、期待ができた分Ｆの方がまだましだけど

ただ持ち上げたいだけなら本スレで名倉（笑）のオナニーをありがたがってマンセーしてろ

なんだこいつ。

>>472>>474自演乙

言い方はきついかもしれないけどな、全部本当のことだ
バカハギのせいで堂々と不満を愚痴れなくなった奴のためのスレがここだろう？
ここで褒めたり評価するのは発売してから少し時間を置いてからでもいい
Ｚの時から名倉は何も変わっていなかった、特定キャラのヘイトはやめたようだが
それともＡＡ叩きさえ何とかすれば名倉は及第点ライターがこのスレの総意なのか？

そうだよ
何いってんのお前。バカじゃねーの

>>477
何を言いたいのかわからない。
３行で要点まとめて。

発売から一ヶ月以内は総持ち上げは本スレとかで
カワハギのせいで他は堂々と不満を愚痴ったりアンチができない
俺はこのスレは名倉嫌いの同志が集まる所だと思っていた

俺のほうが名倉よりよっぽど上手く書けるって人が山ほどいたスレだよな？ここ

はぁ、そう思っていたんですか。
スレタイ見ればわかりますが、シナリオとライターについて語るスレなんで
変な決め付けはやめてください。

えーでも殆どＺとＯＧの不満を愚痴るスレじゃない？
寺田・森住・名倉はスパロボの三代癌とか言って叩きまくってたじゃないか
ニルファとサルファは名倉ルートが一番つまんねって言ってたのあれは嘘かよ

ニルファのアイビスルートは４ルートの中でも評価高かったんだよ。
当時は

名倉ルートって何？
もしかしてアイビスルートの事？
サルファのセレーナは「存在意義がわからん」って意見が多いけど
ニルファは「スポ根らしくていいじゃん？」って感じだと思うけど。

第二次Ｚ発売前はあれだけ楽しく叩きが盛り上がっていたのに
どうして発売後は叩きが減った？不安しかないって言ってたじゃないか
名倉のせいで第二次Ｚは糞ゲー、スパロボ終了しちまうかもな…とか

>>483
>>484
嘘ー「セツコのような事態の前兆はアイビスの時からあった」とか
Ｚ発売時セツコのついでにアイビスも一緒に叩けたじゃないか
鬱ヒロインでセツコ自体アイビスとキャラ被ってるし、悪い所が

Zのシナリオが駄目だった俺もアイビスシナリオは好きだった
宇宙に上がるところと初合体シナリオは熱いと思うんだ

とりあえず今回のライターはボトムズ信者に土下座するべき。
Z2プレイしてＫの被害にあったファフナーやガンソの信者の気持ちがよくわかったわ。

「考えてみればアイビスシナリオにも兆候あったけど
アイビスはまだ素直に熱血できるシナリオだったよね」って論調だったと思う。
どっちにしても、このスレじゃニルファ及びアイビスシナリオには、割と手優しいもんだと思うけど。
いや、ブリットは変わらずダメだな。

ガンダム種と同様の問題点は
サイバーフォーミュラーや電童でも既に見受けられたんだよな。
才能絶対主義とか、映像で描かれていないことは無いことにする姿勢とか。

しかし当時のファンはそれに気付かないか見て見ぬ振りをしていた。　　　　　

アイビスも同じか

>Zのシナリオが駄目だった
それはＡＡ叩き抜きで純粋にだよな？ＵＮとか仲間割れとか糞要素多いもんなＺ

第二次Ｚなんでここだとあれだけいたアンチの同士が少ないんだよ
名倉だぞ？俺たちが大嫌いな名倉だぞ？どこに行っっちゃったんだよ

>>488
罪人でも過去に成し遂げた功績は評価すんのか？アイビスオタが多いのか？

なんだこの気持ち悪いピエロ

アイビスは当時から熱烈な支持者がいてマンセー状態だったから、今くらいの評価でちょうどいい

シャトル打ち上げ時の持ち上げは若干強引で不自然だったが、まあ許容範囲

むしろニルファの名倉はガンダムならガンダム、ダイナミックならダイナミックで
各版権を隔離して絡ませる悪癖が気になった

これのおかげで個人的にニルファは評価低い

>>490
まずは、ニルファのアイビスシナリオの何がダメだったのかははっきりさせてから叩いてくれ。

俺は、キンケドゥや凱などの先輩キャラを上手に配置して
段階踏んでアイビスが成長していく流れは、他のあまり人間性が変化しない主人公よかいいと思った。
序盤のアイビスって、カツ以下の能力値でプレイヤー悩ませるんだよなぁｗ
また、仲間の絆をしっかり使って、ピッツァ戦なんかは熱い演出ができてたと思うね。

欠点は、たまに展開がわざとらしい。
謎の女の子を救出するシーンとか、ちょっとやり過ぎてる感。
後、特に接点なかったキャラが１００年前から親友だったかのように振る舞うのも、もちょっと考えてくれ。

>>489
ニルファ＝サイバーフォーミュラー・電童
サルファ＝種
Ｚ　　　＝種死
ってこと？まあそれぞれのファンの対応はそっくりだな

>>492
何でニルファはまあましって意見が多いが多いんだろうな
アイビス好きはアイビスに目が行き過ぎて短所に目が届かないのか？

>>493
鬱ヒロインなんて設定が狙いすぎているからじゃ駄目か？
セツコも鬱になるまでは今ほど嫌いじゃない、鬱になると版権から心配されまくるのがウザイ
そして鬱から立ち直って最後ハッピーエンドなのもウザイ、なら最初から鬱なんなボケって思う

アイビスは基本的に上に上に向かっていく構造だと思うけど？
最初から最後まで躁状態の主人公もそれはそれで鬱陶しいぜｗ
上に向かわないのも困るな。

第２次のアイビスあたりから何か都合の悪い事した仲間とかに対して他版権のキャラがズルズル
と長く非難するって描写が増えた気がする。
第３次はトウマとセレーナがそうだし、Ｚはキラはもとよりシンとかアスランに対してもフォロー
はあったとはいえ、少し批判が多すぎだと思った。

無論、後の成長込みの演出なのだろうがそこまで罵倒する程じゃないケースも多いんだよな。

まぁスパロボにボトムズが出てもろくな扱いにならないのは
昔からスパロボやってる人には簡単に予想つくよね。

二次Ｚはそこそこ面白いが
ゼウス勢はいない方が良かった

Z2もCBのモラリア市民と超兵虐殺を再現してりゃもっとドロドロしてたかもな

>>493
鬱状態事態が嫌でもいいかも
途中で鬱になろうが直るための物語だろうが鬱になること事態が嫌
だからアイビス以外ならサルファのリュウセイは特に嫌いだな
どうせなら開き直ってる外道の方がまだ安心して叩けるというもの

外道が主人公のゲームでないかなシュウくらい高圧的な奴がいいな

というか今回のメンバーなら新規組とゼウスでの夢の対決ができた気がするんだが

>>499
それを再現してれば作中でＣＢを擁護しようが叩こうが叩けたのにな
「ＣＢマンセーうぜえ！」か「ＡＡ叩きからまるで成長していない…」と

>>499
水島が｢ダイガード出す代わりに、00を優遇してくれ！！」
と言ったんだろうな。

単純に名倉の腕が上がったんだろ

スパロボのライターにありがちなこと
「叩かれた所は修正するが学習はしないので同じ過ちを何度も繰り返す」

このスレで何度も聞いた言葉だから間違いないだろ

>>502
｢CBマンセーうぜえ!｣ってのは当たってるな。
しかも三国の連中は必要以上に悪く書かれてる印象だし。

単純にNEOの新ゲッター勢をマイルドにしたのを成功と見てるんなら
今回のＣＢも同じことじゃない

これで最後、今日ここで感じた疑問点

寺田・森住・名倉はスパロボの三代癌なのに何故話題にならない？
俺が名倉よりシナリオを上手く書けるんだって人はどこに行ったの？
ガチで名倉の実力は俺たち素人を下回っている？
発売前は荒れてたのにどうして第二次Ｚ発売後は叩きが減った？
ＡＡ叩き以外はぶっちゃけ名倉は及第点ライターって思われてる？

えっ

>>507
新ゲがマイルドになってるのはさすがに不可抗力だろ…

むしろなぜNEOに参戦したのか
スケジュールの問題ならLにぶち込んどけばみんな幸せになれたのに

ダイナミックOVAならネオゲか神ジーグが向いてただろうに

>>503
別に言われなくてもそんな面倒な展開やろうと思わんでしょ。
Zみたいな同士討ちに拘らない限り。
まあ何度かいずれ対決する事かもしれないとか言ってたからやるのかもしれんが。

Z2クリアしたけどこのライターって相変わらずだな
ランドとクロウって暑苦しいのが借金ネタに変わっただけで
立ち位置とかかなりかぶってるし
〜は信用できないが主人公らの部隊は信用できるぜ！
みたいに一報をdisらないと持ち上げられないし
設定レベルでのクロスオーバーは全然書けないし
ロジャーとドロシーは相変わらず性格おかしいし

neoの自軍まとめるのは新ゲの怖いお兄さんたちでもないと難しいのかな、と
ゲームやってて思った。
隼人先生が「その辺にしておけ」と言うだけでガキどもの喧嘩が止まったりとか。
分岐で主な大人組がライガーシナリオに行った途端にエルドラン小学生が喧嘩始めたり
するからな…。最年少のガンバーチームが一番大人の言う事聞く良い子なのが意外。

Wの借金、金欠ネタは面白かったのに、クロウのはしつこい。

ぶっちゃけ普通にやる分には及第点くらいあるんじゃね？名倉
仲間割れみたいに変にナナメに走る展開でなければ
あとAA叩きみたいに私情とか悪意入れたりしないのと、オリの度を越した気持ち悪ささえどうにかすれば

まあ、ブレーキさえかかるようになってれば悪くはないと思うよ
誰がそのブレーキの役目担えるかは知らんが

持ちネタの繰り返し、これはオリキャラに共通の問題。

汚いAAに対して、美化されまくりのCB
これもさすがにどうかと思うけどな。

まぁ、ＣＢ＆ギアスと他勢（ダイガード等）を双方自軍で使わせるために色々苦労してるのは伝わる
今回、敵の規模がかなりヤバいことになってるのも、明らかに版権を共闘させるためだろうし

共通の敵を倒すために一致団結するってのはよくある話ではないの。
それをするためにCBはじめ都合の悪い部分を削り取ったというだけ。

64のWみたいにきっちり話の土台に据えて仲間になる過程を深めて描くなら
分かるけどCBの場合そこら辺の過程や苦労が省かれてるから違和感なんだよなあ
Wの連中との絡みだって予想通り過ぎるし

人間も爬虫人類も鬼もハニワも平等に扱う
本来の理念に沿ったソレスタルビーイングもいつか見てみたいぜ

>>517
第二次Zやってない人間があれやこれや言うのも差し出がましいが、
Zで種関係が叩かれたからってのがあるんじゃない
伝え聞くZEUTH加入の遅さと影の薄さもZの評価があったからこそなのではと思うが、
まあだったらZEUTH参戦はおろかZシリーズである事に拘る必要はないわな
ここら辺は後編待ちではあるが

>>514
ドラムやら鳴らし始めるとウザさが加速する
そしてクロウとガイオウはともかく他のキャラに魅力が一切無いな
ガイオウは単純な目的で割と好感が持てたが

>>513
犬親父が司令官的な立場で大人の指揮下で動くのに慣れてたからな

Ｚシリーズが今のままでいくとイオリアの最終目的の人類総イノベ化までマンセー
されかねないぞ。
あんな悪役の考えるようなことが他版権キャラに肯定されるのなんて見たくもないわ。

>>510
>ダイナミックOVAならネオゲか神ジーグが〜
ネオゲおよびTV版のゲッター線だと恐竜が嫌がるからなあ…
神ジーグだと九州が扱いづらくなるし。
シナリオの見せ所次第でなんとかなる、と言えばそれまでだけど。

神ジーグのゾーンはクロスオーバーに使われんね
マジンガーが宙ジーグと一緒にゾーンに閉じ込められて、
人類史上初めて(超古代系技術除いて)のスーパーロボットマジンガーZが50年の月日を経て復活、
みたいな展開を見てみたいんだけどなあ

Dの竜馬自軍加入時のマックスとの会話は結構面白かったな。

Lでも数十年前の英雄同志で宙さんとボルテスチームが何かからむかと思ったが、
並行世界出身者なのでそれほど無かったのが残念…。
Lはラインバレルあるから仕方がないけど、並行世界ってあまり面白い材料じゃないんだな。
地球とアースティアとかKの地球ともう一つの地球くらい全然違う環境だと面白いんだが。

カルチャーギャップの無い異世界物はつまらん

>>カルチャーギャップ
第四次で金沢シティを観光するダバ一行とか？

カルチャーギャップと言えばα外伝が面白かったな。バザーシステムを使って
ジュドーとガロードがジャンク屋の絡みをやったりロアビィ、忍、キッドの
三人がギターセッションで絡みを作ったり、亜熱帯気候でも全く動じない
ザブングルの連中だったりとこういう小ネタも光ってる。あとマジンガーZ、
バルキリー、髭を使っての洗濯とかこういうのなかなかやらないよね

叩かれがちなKだが、異世界を文明崩壊っぽい作品でまとめてたのはちょっと面白かったような。

世界観と参戦作品は良かったんよ…＜K
ゲーム本編よりはアンソロと４コマが面白かったから、もうこれはゲームのシナリオが
駄目なんだろうなってのがわかった。

>>531
マジンガーZはTV本編でも雪かきとかしてたせいか、妙に馴染んでたなｗ

>>534
しかもブレストファイヤーってとこDVEつきだったのもあって余計笑えたんだよね

キリコの異常な性能優遇を見る限りZ2後編ではシナリオでもボトムズへの歪んだ愛情が炸裂しそうで怖い
ボトムズ垂れ流しが延々続くとかな

>>532
文明レベル的に同一の世界に放り込んで混ぜ合わせるのが難しい作品群を
２つの世界に分けて無理の出ないようにするって判断は間違いではなかったと思う。

ただそのおかげでライターの都合丸出しの強制or敵中枢への転移が山盛りだったり、
版権作品（特に敵勢力）がそれぞれの世界に引き篭もり気味だったりするのは勘弁してほしかったが。

会話シーンではその場にいない扱いのキリコもちょっとな…。
原作では最低聞かれたことは話すし、ごく普通のシャイで無口な人程度の社交性もあるみたいなんだが。
まさかネット上のファン評価だけで会話シーンからキリコハブったんじゃないだろうな。

>>538
ウド編第2話では一緒にブーンファミリーに連れ去られて
ヂヂリウム採掘を手伝ってた人を気遣ったり、
クメン編第1話ではゴウトとバニラと酒を交わして再会を喜び合ったり、と
不器用だけどそれなりに社交性を持ってるしな＜キリコ

ハハハ、まさか……



……ありえるな

でもウドの頃のキリコは基本的に無口だったろ
ゴート達がおせっかいだから会話が成立してたけど
相手の事情に深入りしない方針だと空気になるのが普通

まぁ>>536のようなことになることはまずないだろうな

ボトムズはギアスのオマケという屈辱的な扱いだったな。
師匠(高橋)の作品が弟子(谷口)のオマケ扱いされるなんてこれほどの嫌がらせはないよ。

>>516
Zの敵オリキャラなんて性格豹変キャラばっかりで酷いもんだった

個性を出すために変態趣味つけるなんてのが許されるのはリアル中高生まででは？

>>543
まあ参戦ラインナップがやたら豪華だから何か落とし穴があるとは思ってたけど
蓋を開けてみたらこの様だったもんなあ。転移してきた前の連中も結局ただ
来ただけで話の上じ空気だし何だったんだろうと思わ

ノヴァとの絡みもあるしシナリオでも大物扱いだったりダンクーガは今回新鮮でおいしいポジションだな
もはやダンクーガは半分スパロボオリジナル状態でスパロボで知った後に原作見た人間は驚愕するだろうな

ATに乗ったキリコが強いのって原作再現なんじゃ…
死なないのは異能生存体って言う主人公補正もあるけど
ちゃんと操縦技術やら、あの手この手の作戦や小細工も駆使して生き残って来たんだと思ってたが

キリコの扱いに関しちゃブレサガ2の方が遥かにマシだ

>>543
前作でゼータが劣化コピー作品である種死のオマケ扱いだった段階で
そういう方向性のシリーズなのは分かりきってたこと

>>543
まあ原作の世界観を持って来ると色々と面倒だから仕方がないんじゃない

それよりも、世界観さえスルーしてしまえば
ボトムズってスパロボ的に扱いやすい作品だと思ったよ
主人公が仲間になる動機も、喋らせる必要もないしなｗｗ

キリコさんぶっちゃけ差し向けられたフィオナ追わせてればいいですしね

そのうちドモンやDボゥイみたいに「デビルガンダム（ラダム）の情報はこっちでも調べるから
単独行動しないでくれ」で自軍にいてもらうのかなぁ…。
キリコは自軍の中でも反抗的な態度は控え目だから扱いやすいとは思うんだが。
でも、無口で実直だがご機嫌取りしてくれないから「こいつは有能だがいつかは裏切るかも」
とか支配欲の強い人が勝手に疎ましく思うんだよな…。
三輪とは命令違反が無くても絶対に揉めそう。

ボトムズはシナリオ再現難しいからしょうがない

その分性能高いんだから文句言うなよ

ならもっと会話に参加するとかさ
共通ルートでの喋るキャラが代わり映えしなさすぎる
ずっと日本とかスーパー系通ってたけど、共通でもリアル系の連中が会話に参加してた記憶があるのが一握りだわ
前作組に喋らすくらいならもっと今作のキャラにスポット当ててやれよ…

無口だから会話に入りませんって違うよな。キリコをオマージュした
ヒイロやセレインだって会話に入ることは入るんだし決して絡みを
作れない訳じゃないだろうに

ライターか寺田がシステムのスタッフに今回はボトムズの扱いが悪いから戦闘は強くしてやってくれとか言ってんの？
そういう前提でもない限り>>554の言ってる事なんて結果論にしかならないんだけど

>>554
それだけ聞けばDのメガゾーンも似たような物だけど、あっちは>>555が言ってるみたいに会話には結構絡んでたからなぁ

>>554はトライダーはシナリオ再現難しいからしょうがない

その分社長技能とAB高いんだから文句言うなよ

とか言っちゃうわけ？

ボトムズにもデュオやカトルのような社交的で
話を引っ張れるキャラがいれば良かったのにね。

主人公が、わかりにくいキャラの場合は
ガンソードのウエンディみたいな実質的主人公を別に立てるもんだけどね

ゴウト達は影が薄いし、
ルート一緒で付き合いが長い、ヒイロ、デュオや騎士団連中もたいして気にかけようともしないからな。

OGにも同じように、シナリオ再現が〜とか擁護してた奴かな>>554
プロのスタッフが作ってるんだからスパロボのシナリオに間違いはない、っていう考え方か

>>560
バニラバートラーさんがどうかしましたか

バニラが視聴者目線の副主人公の座を確立できていれば
良かったんだけどね。

黒の騎士団員ぐらいからは、もっと頼りにされてる描写があっても良かったよな
ゼロがキリコの役割を明確にした作戦を立案するとか

ギアスの原作部分はクロス禁止なのか？って疑いたくなる状況だから
問題はそっちの方かもしれんが

ゼロにとって必要なのは自分の意図通りに動くコマなので
キリコのような不確定要素はむしろ邪魔かも

性能低めの機体を超人的なパイロットで補うボトムズや
ネタ的な貧弱さから強化を重ねていくダイガードあたりは、
データで原作を表現するという観点からは良くできてたと思う

ごめん、上のレスは誤爆だった

>>567
その辺を真面目に考えると、ゼロがキリコの排除を考えて……という
ガチの対立路線になっちゃうから手を出せなかったのではないかと予想
どうせなら、「小回りの利く兵器が足りない」とかの理由で
大塚長官がクラッシャー隊の外部戦力として雇用、
日本組の人が好いメンバーに絡ませた方がキリコは輝けたかもな

>>555
そういった傾向がニルファ辺りからちらほらあって、サルファではっきりわかったなぁ
スーパー系キャラとの会話機会の多かったデュオやアスカなんてサルファ時点で完全に同属としか絡まなくなってつまんなかった

まだ30話ちょいだけど
共通でも日本ルートでもロックオンと青山ばかりしゃべってる感じ
後はたまにカミナが絡んでひっかきまわすのと
刹那ヒイロセット
ゼロとスメラギさんとマクF艦長セット
の出番が多い
それ以外は特定作品のステージでその作品のキャラが出るぐらいで基本空気
バルキリーの面子とかとかボトムズとかお客様状態

そこまでいくともう難癖つけるためにプレイしてるとしか思えない

じゃあどこまでなら難癖つけるためにプレイしたと思わないんだろう

日本ルート通っててバルキリーの面子やキリコの出番が少ないのはしょうがないんじゃね？とは思う

ギアスルートでもキリコはほとんど何もしないんですが･･･

>>574
でもキリコに関しては共通とかでも空気だからな
アルトは主人公ということで結構会話に参加してくるが、ボスが出てきた時の会話とかも一言も喋ってる印象が無い
人数多いと会話をさせるのも難しいとは思うけど、それでもゲイナーとかの前作組のほうが喋ってる印象が強いってどうよ
もうエウレカの話でガロードやゲイナーが喋るのはもういい、もっと別の絡みも見せてくれ

あまり評判の良くないJでもDボゥイ（初期）は結構出番あったんだが。
ドモンやマサトを気にかけたり（「……」くらいだけど）、味方オリが「過去を話して
くれないんなら待ってみようよ」とか本人不在時に話題に出したりとか…。
無口で人に興味が無さそうだから仲間からハブろうってのは酷い発想だな。
最強キャラ一角だからとか理由にもならない。
それだったらイデオンとかゼオライマーはどうなる？

まだやってないが、コードギアスと他作品の絡みはどうよ？

騎士団合流の一話後の話でルルーシュマンセー要員にされたカミナや、
騎士団メンバーにされたのに、空気のキリコや、
再現にいちいち付き合わされるＷ勢
の信者は怒ってもいい。

>>576
回想シーンに戦闘MAPまで用意してもらってたのに？

>>579
ルルーシュはルルーシュでカミナのカリスマ認める描写があったじゃん

グレンラガンは未見なんだが、14話のあのシーンは
悪名高い「その心意気に惚れたぜ」を思い出した。
このカミナって男がやるには不自然だなと感じたよ…

あのイベントはルルーシュというよりも、後の死亡イベントのためにカミナを大きく見せようとしてるんだと思った。
シェリルとの絡みもそう。竜馬は、まぁ出会ったらあんな感じになるだろうから違和感無し
個人的には悪くないと思ったけどね。もうちょっと、ルルーシュがカミナの死を悲しんでくれればもっと良かったけど

>>580
あれDのメガゾーン並の隔離再現だろｗｗ
1つの話としてないだけマシだが
というかそういうことじゃなくてもっとキャラ同士の会話が欲しかったんだって
あんな再現なんていらん

というかカミナの死もそうだが全然クロスしてないよな
ロックオンとかなんなのあれ、アレじゃ普通に生きてるけど瀕死で戦線離脱でいいだろ

まあカミナは割と他版権キャラとも会話していたし存在感はあったから、
死んだ時の周囲の反応に違和感が少なかったのは進歩だと思った

ニルファ武蔵みたく、絡みも全くなかった相手に
死んだ時だけ大げさに悲しまれる例を見てる身としてはだが

なぜかカミナと竜馬が張りあって友情築いたりしたのに違和感
てかZ2の竜馬はKのヴァンほどじゃないけど別人臭い

チェンゲの竜馬は、復讐に燃えてる時はかなり声を張り上げるけど
基本的に落ちついたキャラだからね。

というか、チェンゲのゲッターチームは元が軍人だし、結構いい歳だしで
そんなヤンチャでもない。
そこから更に歳を重ねるわけで。

Dの初代ゲッターチームはちゃんとほぼ原作通りの性格だったから
尚更今回の妙に熱い友情やってるのが違和感。熱い友情やるのは
三人がゲッターに乗って暴れる時だけで良い

自分を裏切った隼人と早乙女博士絡みになるとキレるけど
基本的には軍人の緊張感が常に漂ってる感じだな。

新ゲの喧嘩十段な竜馬なら、…と考えるとOVAゲッターチームは同名ながら個性豊かだな。

neoでまさか戦闘のプロが新ゲ竜馬をたしなめるとは思っても見なかったよ…
「よせ、彼らには失った命の重みがわからないんだ」とか。
いつも逆の立場だったからさ…

その先頭のプロは今回死人･････
Ｚシリーズは旧ダイナミック勢に汚名返上のチャンスを与えずに
リストラなんて酷いよな････

>>592
続投組にもそんな機会はなさそうだけどなぁ

>>592
まあZはα、グレートはα外伝とニルファ
ゲッターとダイザーはMXで優遇されてたし
仕方ないと言えば仕方ないんじゃないか？

今回の死人プロはまあ公式だからと言ってしまえばそれまでなんだが

で優遇されてたから(それもかなり前の作品)リストラは仕方ないとか全然理由になってねーよ
じゃあ続投組は今まで冷遇されてたとでも言うのか

真マジンガーとチェンジをチョイスしたから仕方ないってだけの話だろう

スパロボは数だしてるからか、作品間でネタが被らないようにしている
（旧シリーズやαとのネタの重複を避けてるAとか顕著）のは事実だが、
それと作品内での優遇不遇は分けて考えるべきだな

Z2で消化し切ってない作品ってどれだけあるの？

>>596
しかし今回の続投組の扱いを考えると
むしろ下手に出されなくて良かったという気もする。

Ｗは予告で「ヒイロ閃光に散る」やるんで話が全然進んでない。

>>599
殆どだが一番消化不良感が強いのはチェンゲ。Dではプロローグだけで終わらせた
三話分を今回は一作使ってたし。かといって内容が深まる訳でなし

ゴールとブライが出演してるんじゃなかったっけ？
というか、真ゲッターが加入してるのに、ゴウはどこ行ったの？

>>602
むしろ一話にすら到達してなくね？
何故か武蔵が真ゲに乗るという謎展開
一応主人公はゴウなんだけどな…

>>602
えっ　殆ど消化してないのかよ
続投組とかもいるんだしもっと消化してると思ってたわ

クロスオーバーばかり気にして肝心の原作再現が疎かになってるのが残念
DVEがあるから良いってもんじゃないぜ

>>604
武蔵に関しては、スパロボはむしろこういうifをガンガンやるべきだと思うわ
よくも悪くもファンの妄想を形に出来る媒体なわけだし

武蔵は俺も嬉しかった
元祖ゲッターチームでの合体は本編じゃ一度も実現しなかったし

>>607
それには同意だが、2Zだと武蔵以外がそういうifが希薄だからな…
何でこれと同じことが他の作品でも出来てないんだろう

カミナとかひそかに生存イベントを期待してたんだがな…

>>609
データ引継ぎあるしカミナは後編で実は生きてました。みたいなことやりそうだけど

抜けてた
データ引継ぎあるし引き継いだらフラグが立ってカミナは後編で実は生きてました。みたいなことやりそうだけど

チェンゲって面白いの３話までなんだよなー
次からあのグダグダ展開をだらだらやることを思うと気が滅入る

中盤は中途半端なオマージュがグダグダな展開を誘うけど
後半戦は前半に負けず劣らず面白いと思うけど。

まぁ作画的、勢い的な面白さであって、スパロボで再現できる面白さじゃないか。
ゲッター同士の高速合体戦闘をアニメでやった点は偉大。

Dでは中盤で終わったけどな

>>614
何が？

>>593
あの不愉快シナリオ生産ライターが変わらない限り無理だろうな
今回は今回で一括参戦なんて雑な扱いしやがるし

>>615
原作gdgdのチェンゲのストーリー再現が、な

？？
早乙女の乱、真ドラゴン解体、アンモインベーダー、ブラックゲッター登場、南海の邪神ドラゴン、真ドラゴン誕生、木星決戦まで、
最後のラ・グース？以外は、ほぼ流れを再現してると思うけど。

neoやLは若いスタッフ（といっても30代前半までくらい…）作で不快感なく面白いゲームに
なってたから、続篇か、新しい単発作品も若いヤツに任せたほうが良いのでは…？

>>612
後半は真ゲッターとゲッタードラゴンのゲッター対決だけは評価できる
あそこは互いに拮抗してたし流れもスムーズ、最後もストナーでバッチリ決めたし
それ以後はただのインフレ合戦だったが

>>601
あの予告のゲッターの横にいるグレン勢見てると、
アンスパとの決戦が大惨事まで持ち越される悪寒がするんだけどな････

第2次Zは本気で前作組続投させた意味が分からなかったな
使えて嬉しいという気持ちとこんな扱いならむしろ無理に入れないほうがよかったのでは…という気持ちがある

>>622
Zはそれ単体完結
Z2はZとは別次元
Z3で合流とかでもいいと思うの

とりあえず形だけでも出しておかないとZシリーズだと思われないとか思って
無理に入れたんだろう。正直続投組の必要性全く感じないが

あの一括参入は手抜き以外の何でもねーよ。
圧政を受けるエリア11の市民に心を痛めてブリタニアに刃を向けるロランとか、
異星出身の先輩としてタケルをサポートするマリンとか、
続投ガンダム連中が、CBとコロニーガンダムのせいでとばっちりを受けて三国やOZに襲われたりとか、
凶暴なゲッターチームと対立するエレメントとか、
発売前は期待してたんだがなあ････

期待しすぎ

参戦作品多すぎだ
どんなライターでもあんだけのキャラを綺麗に動かしきれるわけない
企画の段階で破綻してる

なんか名倉ってセンスズレてるよなあ。Zではやらかさなくてもいいことやらかして
Z2ではその真逆でやるべきことをまともにやらないしやろうともしないという
αシリーズでずっと寺田の補佐をやりながらライターとして何を学んだんだか

>>622
売れないからに決まってるだろう
参戦作品が多いと売れる傾向にあるんだから多く出すのは間違ってないよ

あとコードギアスの隔離再現は仕方ないんじゃないかなあ
ああでもしないとまた寺田はギアスアンチとこのスレで罵られただろうからねえ
SEEDファンのおかげでいっぱい再現したんだろう

あと版権同士が絡まないのもファンがうるさい性だろうねえ
エヴァ版じゃエヴァをスーパー系と絡ませるなという声が大きかったりしたし
結局非難を恐れて身内同士の会話になってしまう
後半オリジナルキャラが身内だけで会話するのもそのせいだろうねえ
このスレでも版権キャラ同士での会話が見たいんであってオリキャラは引っ込んでろなんて意見もあったからなあ

CBマンセー路線に走ったのも叩かれるのを恐れたからなんですねわかります。

ＡＡ叩いたのを叩かれたんだから
同じこと繰り返したらアホだろ

マンセーというほどでも無いと思うがな
全編通して一時的な共闘ということを強調してたし

AA叩きと仲間割れで叩かれた→Z2ではとにかくマイルドマンセー路線
なんか極端から極端に走る悪い意味での馬鹿を見てる気分

でも三国の連中を必要以上に貶めてる感じがするのがねえ･･･
特にグラハムなんかネタ的な所ばっか強調されて阿修羅凌駕がカットされてやがるし。

どの作品であれファン怒らせて良いこと何ざ一つもないしな

CBはアニメだと現実より（アニメの放送コード関係上）マトモに見える世界にお節介な介入したが、
はるかに酷い状況のスパロボ世界に放り込めばそれなりに普通の組織に見えるというのもあるだろ

千往も名倉も同一人物かと思うぐらいその辺は変わらんな

>>632
いや、そういうのって一々口に出さなくても描写で納得させれば良いよ
実際ウィンキー時代から既に一時的に共闘→後に敵として対峙はやってるし

ここ最近CBマンセーされてると水島が介入して優遇させた説を主張する奴がずっといるな

>>637
W勢は組織じゃなくて個人じゃん

ぶっちゃけ00好きでもないがスパロボ出てわざわざ叩かれろとは思わんし、
本当にしてるかは知ったこっちゃないが本編スタッフが監修できるならしたほうが良いと思うがな

つーかそんなこと考えにゃならんようにしたZの名倉が頭おかしすぎただけだけど

>>639
第４次のティターンズをディスるな。序盤共闘してたろ、操作はできずNPCだったけどな

CBは破界篇通して共闘してたんだから描写のみに収めるわけにもいかんでしょ
一時的な共闘という話が後篇の展開への伏線にもなってるんだろうし

･2話から登場
･他作品とよく絡む
･ロックオンは主人公の友人ポジで共通ルートで死亡シーンまで再現
･同じく共通ルートで刹那と大使がサシで戦うMAPまである。
･同時参戦&同監督のダイガードも優遇される。


初参戦でコレだからな。
マンセーだの介入しただの言われるわけだ。
初参戦で冷遇された種とあまりに差がありすぎる。

>>642
前編通してだからこそ余計に説得力がないというか。ただの口だけじゃんそれって
後編でどう描くか知らんが口で一時的に共闘と言いながら結局味方のままなら酷すぎ

>>643
＞初参戦で冷遇された種とあまりに差がありすぎる。

えっ

まぁ今回の豪華新規参戦組の中で
ダイガードだけ明らかにコレジャナイ感がすごいからな

>>645
サルファじゃ腫れ物扱いだったじゃん。

>>644
そもそも今回の流れでCBと敵対する理由が無いし
後篇で黒の騎士団あたりとは敵対するんだろうからそこはおかしくない

>>>>>>>明らかにコレジャナイ感がすごい
他のリメイク作と比べて人気ないのにコネだけで参戦できたダンクーガノヴァ
とかもありましたよね。

そんなオーガンをディスようなこと言わなくても…
あれなんかスパロボ出る前はgoogleでヒット七件とかだったんだぞ

コネなんかもはや作っとかない方が悪い

まあ人気言い始めたらファンの声大きい作品にも出れない筈のもんそれなりの数あるし
メジャーからマイナーまで揃えるのは悪いこっちゃないよ

コネでも参戦しないダンガイザー3はどうなるんだよ

種オタがここで勘違いして増長しちゃってるなぁ
邪魔な奴らだ

オーディアンとダンガイザーはアニメ史から抹殺されました
あのサイバスターのように

今回の売上的ににわかがマンセーしまくってた作品も大して集客力がなかったんだなぁ

>>635
とりあえず名倉はZに参戦した全作品の監督、スタッフや版権元に
土下座回りしろと言いたくなるレベル
前作あんな印象最悪に描いた上に、今回は出てきたら邪魔言われるような扱いしやがって

>>656
いやあ時期的にもハード的にもこの売り上げは凄いだろ
てかペルソナ２が移植？とは言え初週１０万越えなかったのは切なかったな

前作組の出てきた意味は、とりあえず再世篇のシナリオを見るまでは保留かな
ＥＤで竹尾ゼネラルカンパニーの社員やってるザンボットチームや、営業やってる万丈見たときは、
こう、言いようのない面白さとわくわくを感じたけど

>>646
NEOみたいのならともかくそもそもダイガードはスパロボに出す事自体に違和感が出る作品だからなぁ
>>650
知名度はあがったよね
肝心のWでの扱いはアーキはともかくトモルは色んな意味でアレだったけど

>>659
OZに入ったガンダム勢やらクロスオーバーの土台を作った感じだな今回は

これも結局64のOZルート参入のパクリと言ってしまえばそれまでなんだが
なんかもうネタ切れ感が半端ねえな

OZ入っただけでパクリとかもうね

そんなこと言ってたら毎回ロボット軍団が独自の部隊結成してるじゃん
何回部隊結成してんだよって話だ

64と全く同じ展開なら兎も角後編もあるんだし差別化もできるだろ
叩くのは後編で64と同じ展開やった時に叩け

でもそうやって言われるほどにはそれまでの実績が物を言ってるんだよ
このZシリーズと名倉に関してはね。まあ次で判断させてもらうとして
ダメだったらその時はその時だな

>>665
その時はその時ってアンケ送る以外に何が出来るんだよｗ

>>666
怪文書送りつけるとか。まあそこまではやらんけど

うわあ…

>>665
毎回次々で判断とか言ってそうw

>>659
あれさあ、序盤からやればよかったんじゃねって気にもなったわｗ

>>665
OGも次で判断ッスか?

>>669
今回が初めてだよ

>>671
OGはそもそも全く興味ないからやってすらない
従って次で判断も何もない

じゃあもうスパロボやめればいいんじゃないの？ってのは禁句なんでしょうか。

やめられるかよ、なんだかんだ言ってロボアニメ同士がコラボしてる作品で
これほど面白いシリーズって他にないから。それに好きだからこそ出来の
悪いときは不満も出るし文句の一つや二つ言いたくもなる。そうやって
ムキになって追いかけるとこも含めてこのシリーズ楽しんでるし好きだ

Ｃ２を地上激闘編だけやって全部判ったかのように話されても
何言ってるんだって言われるのがオチみたいなものってコトかな？

>>675
そういうことです

マイナーハードや声なしの欠点は嬉々として探すくせに、
「メジャー、2D、声つき」の批判は忌避してきた結果がこの体たらくなんじゃないのかな…
64も評価は高いようだが発売当時は「でも声がない…」「声がないと嫌だ…」で
結構叩かれてたんだよな…

>>674
じゃあOGシリーズに手を出してみようず

>>677
というか派手な大暴投やらかして、その批判に対して極端な対応が多過ぎるんだよなぁ
据置ならZだけじゃなくαの件に関しても

過去のスパロボ以外には見本なんて無いんだ。
何度も実験して何度も失敗しないと
加減なんてわからんのさ。

>>677
シナリオを主眼としているこのスレでは、マイナーハード、声無しスパロボでも
高評価なの多いぞ。

６４にＡ・Ｄ・Ｗ、スクコマ２は評判良いし、ＮＥＯも最近の中じゃ良い方。

ただ、ＧＣ／ＸＯ、Ｃ３が良作という声はあまり聞いた事無いが

ゲハっぽい話になるけど
主に電撃プレイステーションあたりがスパロボ64叩いてたのよ。
今よりもまだゲーム雑誌の影響力強かったから。
64ドリームでも「声がない」ことだけは異様につつく奴が目立った。
そんな中で水木一郎はファミ通64のインタビューで「自分で声当てして楽しんでます」って
言ってたな…

>>681
ＧＣとＲは好き嫌いが分かれる印象かな？
と言ってもここでＧＣの話題自体が少ない気もするけど
Ｒのスーパー系優遇やＧＣの前半が殆ど一年戦争のシナリオってのが
両刃の剣になってるというかなんというか

>>682
電プレは声がないってだけでAもディスってた記憶が。

声がないって不満点が多かったのも確かだけど。

Rはまともな文章力と配慮があれば…とは思うけどGCは余りにも無味乾燥すぎてなぁ…

連レスゴメン
>>683
GCといえば昔のシナリオスレにおいてダルタニアスの扱いが叩かれまくってたな。

ドルメンがいるのにグロッペンが正体明かさないところ。

Dではシナリオ上そのあたりの再現が中途半端になってたから余計に。

GCは一年戦争に力入れるのは良いけどそれが長過ぎてなぁ…

>>686
さらに市川氏が亡くなってこの時に仮面を外した状態の声を録ったかも怪しいもんなぁ

そのわりにジオングとラストシューティングがないのがな
いっそのことラストまでやってから外宇宙にいけばよかったのに

>>680
２０周年！とか言っといてそれってどうなん？

ＸＯはまだマシだがＧＣは本当に酷いからな

あの偏り具合は半端なかったね

ＧＣは参戦作品だけは歴代最強クラス
しかしそれを活かせてないという、歴代最低作でもある
あのラインナップで失敗するのが信じられない

ＧＣ、２０話で外宇宙に行くまでの版権内訳

一話：ライジンオー、トライダー、（ゲッター）
二話：ゲッター（ゲッター自体は登場せず）
三話：ガンダム、ドラグナー
四話：ガンダム
五話：０８小隊
六話：ガンダム
７話：ガンダム
８話：ガンダム
９話：ダルタニアス、マジンガー
１０話：ガンダム、０８小隊
１１話：ガンダム、０８小隊、ポケ戦
１２話：ガンダム
１３話：ネオゲッター、ドラグナー
１４話：ガンダム
１５話：ガンダム、０８小隊
１６話：ガンダム
１７話：ポケ戦
１８話：ガンダム
１９話：ガンダム
２０話：ガンダム


実際はガンダムの中にちょこちょこドラグナーが混じってるけど、大体こんな感じ

バクシンガーとサスライガー、ライジンオー、トライダーG7と美味しい作品揃ってたのにね

ライジンオーやトライダーはそれを生かせる環境を作らないと
宝の持ち腐れだ。

ファーストガンダムと一緒に出すなんて言語道断。

そのファーストにしてもなぁ……
俺もいろんなゲームその他ジャンルでガンダムを見てきたけど、
あれほど全く盛り上がらない「めぐりあい」は他に聴いたことないわ

一応、XOでちょこちょこサブシナリオ追加されてるけど
3Dってこともあって序盤はGジェネやってる気分になったなあ
そこ以外は特段ひどい部分もなかったがわざわざほめる部分もない

しかし、１stガンダムって不思議な作品だな。
他媒体じゃ飽きるほどやったのに、スパロボじゃ全然やってないのよね。

全然ってほどじゃないよ

>>699
だからこそ、ほんとGC/XOの使い方は勿体無いったらないなぁ
新鮮さとお馴染みさの両方を併せ持った逸材として、スパロボでどんなクロスや可能性見せてくれるかと思ったら
鬱陶しくなるくらいただ延々と原作垂れ流して不評を買い飽きられるという……
しかも後半のイベントは軒並み改悪という
スパロボユーザーに考えられる限り最悪の印象を植え付けてしまったような気がする

まぁちょくちょくギレンやドズルは出てるか。
でもやっぱ、お話としては印象薄いや。

そういや、Ｏガンダム見てアムロは絶句しないかな。

アムロと言えば今回ブライトいないんでルルーシュが自軍代表扱いされてたのは軽くイラっときたな。

ブライトなんか前作でも影薄かったじゃん

GCはJ9の木星破壊後組の扱いが雑だったな。
プラネッツオーシャンの再現が難しいのは分かるが、
だからって宇宙人にするとか、水戸黄門と新撰組で混ぜるってのはちょっとなぁ。

>>703
外様に近い前作組＆マクロスＦ除くと適任者がほとんどいなくなるからな。
某頭にＫのつくオーブ首長国代表の状況に近いものがある。
どっちをマシと取るかは人それぞれだろうけど。

コードギアスって原作知らないけどスパロボの印象だと村上龍インスパイアっぽいな
ルルーシュ＝鈴原冬二、黒の騎士団＝狩猟社、エリア11＝UG、オールドトウキョウ、ブリタニア＝ザ・セブン

女秋水のフツーっぽさはオリジナル系では貴重。薄いとも言えるが、逆にそれがいいとも言える。

同じく薄めのフィオナはまだ姉御肌＋恋人が変人という個性があるが…

まあ明らかに目立つのはフェアリさんですよね

女秋水は滲み出る「おバカ」っぽさが良かったな
あとジークとのバカップルぶりもｗ何だあのEDはｗ

この手のボケボケなアホの子属性の女キャラってスパロボオリじゃあんまりいなくね？

>>699、>>701
1stガンダムは一個の作品としての完成度は高いんだがスパロボでやるには
不向きなとこあるんだよなあ。というのもいくつもシリーズ化されていて
後継作品が生まれすぎているから他のシリーズとの兼ね合いが難しくなる
明らかに1stよりもZ,ZZの方が技術は上だし話も複雑で絡めやすい
尚且つスパロボ向きのネタに逆シャアまであるからそっち使った方が楽で便利
だから64やα、Aのように過去の出来事扱いする傾向が多いんだろう

1ｓｔアムロ出しても結局ν出るからなぁ、ν無しとか一回ぐらいやって欲しいよ

>>711
＞νとか無しで、アムロの最終機体がガンダム（Ｇ−３）
それも見たくはあるが、ギャーギャー騒ぐ人がいそう……

今でもHi-ν出せ出せってうるさかったりするしな

逆シャアをフィフス攻防戦からアクシズまでがっつりやってくれるスパロボってあったっけ？

まあガンダムとνでは旧式のワープロと今のPC、カセットテープとiPod位の
違いがあるからなあまあ74やAだとフル改造すればνを上回っちゃうが

>>712
ゼータ以降のUCガンダムを出さなければ
ガンダムが最強MS扱いになるだろうし有りだと思う

１ｓｔは余計な追加設定でジオンも連邦もインフレしすぎてるからな

>>714
64、IMPACT、ニルファ、Rだな。寧ろガッツリやってない作品のが少ない

>>713
それは大昔と違ってνが初期機体（それか序盤か中盤には入手できている）になってる事が多くなったから
後期機体が欲しい！って事じゃないの？

同じ「御三家」でもゲッターとマジンガーはかつての後期機体の更に上を行く真ゲッター・マジンカイザーが控えてるのに
何故ガンダムだけνのまんまなんだよ、って。

ガンダムのオマージュなＳＥＥＤも、Ｊで「アラスカはしばらく来ないでいいから日本で待機なー」が通ったんだから、
ガンダムもそれで行けそうな気がしないでもないけど、どうなんだろ

>>718
新ェ…

Dは変則的なパターンだしなあ。

Rはラスト以外は一番再現してたと言ってもいいんじゃね?
チェーン絡みといいハサウェイ絡みといい

>>716
ゲッターＧも真ゲもいなければ
最強はゲッター３の大雪山降ろし、というわけですね。

>>716
そこまで極端でなくてもアムロ仕様の赤いZプラスでもいい
あるいはクインマンサやジO、ゲーマルクなどが手に入るようにして、専用機はないけどMSパイロット最強とするのもおいしい立場だと思う

結局デンドロに乗る事になるアムロ

GC/XOはディーゴのビデオレターをボイス付きでやってくれたのは良いんだけど
死因なったのがオリジナル勢力のガディソードだったのは良いのかな？と思う時がある

エリカ･テーナ一派をエドン国の外戚にして、異次元同盟やグラドス･ペンタゴナとかの
他星域の連中がそれを後援して、その政争にドン･コンドールが死んで…というやり方でも良かった気はする

>>711
Zは出来たと思うんだよな
ゼータ時代のアムロなんだし赤ディアスやディジェでいいじゃん・・・

今のスパロボじゃ原作での性能差なんて最早あってないようなもんだがな
原作でのちょっとしたアクションが武装化されるなんて日常茶飯事だし
ガンダムにも超威力のラストシューティングとかつければいいじゃん

この調子じゃ、そのうちサザビーにアクシズを落として攻撃する技が追加されるかもしれんぞｗ

評価の高いDでも剣造博士をオリジナルの幹部が殺したなんて設定があったので
そこはあまりって感じかな。ちゃんと鉄也と甲児の成長に繋げてたし

>>729
おっと原作では敵が打ってきたのを投げ返しただけなのにスパロボでは通常装備の
ウォーカーギャリアのICBM投げの悪口はそこまでだ

間違えた、>>728な

エスカフローネさんをいじめないでええええええええええええええええええ

>>732
ドライデンがいないくらいで、大体は忠実な再現だったじゃないですか…
シェラザードのフェイント攻撃なんてアニメ最終話の再現で超カッコイイし

>>728>>730
だって、今じゃリアル系にもそういう半分捏造技でもいいから必殺技がなきゃ
プレイヤー側に「火力不足の役立たずユニット」の烙印を押されちゃうんだぜ？

>>733
人物機体カットイン両方あったりBGMも良かったり

NEO2とかで出てこないかな、レイアースと一緒に

必殺技と言えばＺ２の続投組なんて最強技剥奪された上に空気だから必要以上に叩かれてるな。

合体技持ちの和田隠者とアニメ描き直されたνガンと新技得たキンゲ、アクエリは多少マシなほうだが。

>>734
それはスパロボのシステム、バランスの問題だね
火力が大きいユニットが持て囃されるのは仕方が無い

Z2のシナリオは原作ネタやるにしてもそれまでの積み重ねというか溜めがなくて
他版権キャラもほとんど絡まないせいで非常に薄味に感じる

それまで和やかな空気だったのに
担当ステージになったらいきなりキャラが落ち込んだり
短気になって突っ込んで罠にはまったりする
ダイガードのいぶきと甲児で2面連続で同じような展開やられて(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなった
ミストさんじゃあるまいし

>>729
Ｌでアウルがオリ敵に殺された時も、あんまり問題にされてなかったっけ？

んー、つーかＫとＬは、アウルの影が死ぬほど薄いしね。
場合によっては、死ぬシーンすら見ないだろうし。

もともと原作でも存在感が殆どないからじゃね？＞アウル

>>738
開始デモでネタフリして、そのステージ内で回収なんてパターンが多いよね
そのせいでなんかソードマスター臭がする

人類共通の敵を作ってあの面子を共闘させたいならそれこそ
獣人だのヘテロダインだのバジュラだのインベーダーだの
イマージュだのギシン星人だのいたじゃねーか。
次元獣｢だけ｣と戦うのはやめてくれよマジで。

>>742　ケイサルもそんな感じだったな
ラスボスなのに一話で退場だったし

ＫもＬもやったのにマジで思い出せない、
アウルって…、誰？

アウルゲルミルの事だろ

Kにはそもそもアウル自体出てねーし

アウルはゲッターポセイドンに殺されたりしたし…。

アウルって一体誰なんだーっ！

>>749
ごめんねぇ、存在感がなくてさぁーっ！

マジレスしとくと種死のエクステンデッドって部隊に所属する髪が水色の
無駄にイケメンなパイロット。SC2でもZでも出てくるが活躍の場が水中戦のみで
ろくな活躍もせずに撃墜されちゃう哀れな負け犬

いきなり凸等にザクで圧倒されて水中でようやくと思ったらキラにあっさり負けるし
そしてシンのＳＥＥＤの噛ませに・・・、ロクな台詞無いから性格が分かりにくかったな

SC2のアウルとの決着面は下手したらSC2最難関面って印象が強いからなぁ

Ｌではオクレ兄さんも救えそうだったのにアウルはな・・・

アウルは……『当初は敵だけど後で味方になる母性の強いキャラ』と絡ませれば、なんとか……

オクレ兄さんはステラとネオがらみで大分美味しいシチュとか貰えたけど……アウルはなあ……

ニダークラスなら別にいいじゃん

水中戦シチュと種の水中用機体がいっぱい出てきたスパロボは
たしかJだったか
当然ながらアウルいないけど

ブレンパワードやフルメタも水中戦用の機体が多かったからな
Jにこそゲッター出せば良かったのに、3大活躍じゃないか

ゲッター3は射程を長くしたりMAP兵器与えてもいいんじゃないかと思わずにいられない

しかし、弁慶のSPを高くするとかのほうがはるかに実用的である

「あー、次は海マップか……竜馬、海Ｃなんだよな……うーん…………あ、そうか！
　アクアモジュール付ければ解決するじゃないか」

システム的に、撃墜数を弁慶に与えるなら無理してでも竜馬に与えた方が良いからな

Zでのアウルは割と扱いは別に悪くない。ガンダムの敵キャラ部隊が自軍より空気良かったからだけどｗ
ただ、死亡した回のシンが二度目の種割れをするイベントが同士討ちの仕込みの為にカットされてしまった

んで携帯機でその埋め合わせもなく端折られたまま今に至ってるからやたら扱いが悪く見える

>>763
あれ、ゲッターチームとかは撃墜数も3人共有とかならんのかなぁ
正直あれのおかげで変形を使いたくなくなるというか
ゲッター３冷遇の最大の要因はＭＡＰがどうとかじゃなく撃墜数のような気が……

まあスレチだけど

全員に撃墜数を分配することがポリシーな自分には

Ｗの竜神どもは強敵でしたね

海底遺跡の調査にやってきた三勢力が三つ巴の乱戦になるってシチュはいいんだ。

ただ、場所が場所だけに
ステラ・スティング「「え？ 死んだの？」」
と万能する他。

シオニーとマルグリットって名倉の趣味全開すぎなキャラじゃね？
俺には理解できんわ

いやまだクリアしてないからライター名倉なのかどうか知らないけど
でも間違いなく名倉だよな

本スレでもそこそこ人気あるみたいだし、お前の趣向と合わないだけじゃね

>>768
本スレで「シオニーたん」とか言ってるの意味不明だよな
名倉オリはワンパターン

テンプレで作ったようないかにもな女騎士って感じで面白みがないっつーか…。

本スレで受けてればいいのならジエーもAA叩きも人気ですがな。
だからってシオニー批判をしようとは思わないけど。

味方のオリキャラは好きだけど敵は嫌い
何あのオーガ

セツコやアサキムみたいな不快感は無いと思う

続編になった途端アサキムしおらしくなったな
どうせ叩かれたからマイルドにしたんだろう

シオニー人気ってネタキャラとしていじられてる色が強くね
腹パンしてから頭なでたいとか、土下座させてから抱きしめたいとか
Sの振りして大事なところで「ひっ」とか言っちゃうからか

名倉のオリキャラって出てくる度に要らん自己主張を一々やらかすからなあ
セツコは「私って可哀想でしょ」だしアサキムは「俺様かっけえだろ？」だし
クロウは「俺借金背負ってるけど頑張る」だしなんかろくなのいねえな

>>777
＞セツコは「私って可哀想でしょ」だしアサキムは「俺様かっけえだろ？」だし
＞クロウは「俺借金背負ってるけど頑張る」だしなんかろくなのいねえな

こういう意見はいかにもやってなさそうな感じ

>>777
クロウはともかく、他の二人はさすがに色眼鏡で見てないか？

セツコの前にセレインという超不幸主人公がいたからな…。
別にスフィアみたいなオカルトアイテムに頼らなくても、普通にどん底からさらにどん底を
味わってもそこから強くなるって実感のあるキャラだった。

アサキムは…わからん。しかしあんな大迷惑野郎に不死身設定なんて誰得だと思うんだが。
最近はお気に入りに不滅で不死身設定をつけるのが流行りなの？

>>780
セツコの場合は少し前にケイジもいたからねぇ

一番不自然だったのはそんな危険な力にも関わらず周囲が止めるどころか
イケイケドンドンでマンセーして大勢で部屋に押し掛けて誉めちぎったこと
まあZEUTHの連中自体に真っ当なセンスなんか望んでないけど流石にセツコの
異変には誰か「大丈夫か？」とか「無理するな」とか心配する奴が居ても良いだろう
64のアークの時だってレラの事やアシュクリーフのシステムが危険だと懸念する
人は居たのに。なんかギャグですかと言いたくなった

>>782
センスが無いのはライターだろ

Dボゥイみたいにその危険な力を使ってでも止めないといけないような状況にあるなら
分かるんだけどね。あれは壮大な親子喧嘩で自分がやらないとやられちゃう訳だし
スフィアに頼る必然性がどこにあったのか甚だ疑問ではある

バルゴラが搭乗者の命を削る機体であることは
セツコ本人以外はツィーネしか知らないんじゃなかったっけ？

>>785
最初はな
じゃなきゃ飴なんか持ってこないわ

Ｚ２のOO優遇っぷりを見てると名倉は信者としか思えなくなるな。
ロックオンなんざIMに出張ってる上に死亡シーン再現という優遇っぷりだし、
CBを白眼視してたダイガードの連中が奴等をマンセーするし、
ヒイロなんて完全に刹那の引き立て役だし、

前作はキラ叩きが酷かったが、
今回は他の連中がCB心理教に洗脳されていくのが酷すぎるよ。

CBのやり方に賛同してる奴いないけどな
非常時だから協力するってだけで

ルルーシュがリーダー扱いのほうが酷いけどな。
キリコやヒイロやカミナがあんな矮小なカマキリのパシリなんてさせられるのは気分がいいもんじゃないぞ。

>>786
飴持ってくるのは五感障害バレする前だよ
つってもZのシンは自分のイベント以外じゃ根拠のないセツコマンセーしてるだけで何にもしないからなぁ
なんか名倉って小林靖子脚本意識して描いてるんじゃないかな？

いや、キリコは自分の意志で居場所を決定してるだけで
ゼロの思惑なんか眼中になかったろ。
ヒイロは感情のままに暴走しだすのは原作的にはこれからだし、
カミナはあくまで対等な関係で協力するってことで落ち着いたじゃん。

でもそれを別にしてもゼロの出番は多すぎｗ

>>789
じゃあ誰ならいいんだよ？
大好きなキリコたんやカミナ様か？

>>787
最近ここに書き込んでる文章で００が嫌いなのは良く分かったけど、
もうちょい頭を冷やしてシナリオを読んだ方が良いよ
頭に血が上ってて悪い方に捉え気味になってるぞ

後編のゼロレクの扱い云々で名倉がギアスっていうかルルーシュを
どう思ってるかがわかるな。
前作の黒のカリスマ(笑)や今回のギアスの扱い見てるとあいつギアス厨
なんじゃないかと思えてくるからなあ。

>>793
>>787はたぶん4話のレッドショルダーがコーラサワーの手下にされてCB＆W勢に倒されるのが気に入らないって言ってた奴だろ

自分の好きな作品が自分の思ったようにならないからライター叩くとか頭おかしいな

おそらくあと一、二年は００とギアス中心のスパロボが続くんだろうから
この二つが嫌いならしばらくスパロボから離れた方がいいな。

OOとかギアスって世界観独特だし無視は出来ないだろうな。

映画の私設自警団やってるソレスタルビーイングなら
スパロボのプリペンダーのような便利屋として使うことも可能だろうが…

ルルーシュの戦う理由は打倒ブリタニアが全てなので
出したら空気参戦は難しいだろうな。

>>790
小林さん知らないんだけど共通点あるの？

>>796
それは普通じゃね？
自分の好きな作品がテキトーに扱われて腹立たない奴とかいんの？

まあ、スパロボとして割り切るべきところはあると思うがな

設定がかなり特殊だったり、知名度が余りにも低かったり
アニメとしては好きだけどスパロボでは扱いが悪くても仕方がないな、
と納得せざるをえない作品はある。

>>801
腹が立ったからと坊主憎けりゃ袈裟まで憎いという論調で語られると、頭冷やせとは言いたくなるよな

適当に扱われるってのと思う通りにならないってのはまったく違うぞ
>>801の考えはちょっと違う方向性だ

1stガンダムを例に言うと
TV版で参戦してるのにアムロが冒険王だったらファンが憤慨するのは分かるが
アムロが種キャラや古臭いスーパー系と同列扱いだなんて許せねーと憤慨するのは変だろ？

>>800
小林靖子自体があんま上手い脚本家ではないから、単純に下手な名倉と重なって見えただけじゃね？
小林の特徴って、女（ヒロイン）を魅力的に書けない、大人数のセリフ回しができない、戦闘を細かく指示する割りに戦闘が面白くない
シチュエーションありきで話を構成する、悲劇的な運命を背負う男、その男が周囲にマンセーされる、この辺りか？
でもこれ小林の特徴じゃなくて、そこらに溢れてるできの悪いる同人の特徴だろう。
逆を言えば後者三点辺りが上手に合致すりゃ名倉も小林のように売れるかも知れないけど、
それは名倉を理解して持ち味を生かしてやる周囲のフォローが必要（東映以外で仕事すると小林が駄目になるように）
寺田には無理っていうか、そこまでする価値が名倉にはあるのか？

特撮なら脚本が糞なら現場の判断で改変が可能だから
演出と役者とスーアクの実力でカバーできるけど
スパロボじゃ糞脚本の尻拭いはできない

むしろ名倉のシナリオが全体の足引っ張ってる気がする

脚本家だけじゃなくてプロデューサーとか監督とかも勿論その方向性を決める事にも、脚本自体の直しにも関わっているから、
書いてるのが誰かというだけではそこまで言い切る事は出来ないんじゃないかな。
ただ、スパロボの場合は明らかに客のニーズとか、物語の完成度への配慮が足りてないとは思うけど…

>>806
女を魅力的に書けないは同意だが、さすがにそれ以外は難癖のレベルじゃないか…？
特にシチュエーションありきでホンを書くのなんて、大なり小なり誰でもやってる当たり前の手法だろ

まあ特撮自体、ロケハンやら役者のスケジューリングやらタイアップや販促やらで目に見えない縛りがアホほど多いから、
玄人ファンとやらの好きな緻密な設定や見事な構成とはかなり縁遠い世界なんだけどな。
みんなの大好きな大先生も、ゾルダの人の演技力を見てキャラ変更したって逸話があるらしいし。

特撮脚本家はアラが露骨だから批判にさらされやすいが、俺は特撮の脚本やってるってだけでもエライと思うよ。

多少構成にアラがあっても最大瞬間風速的な燃えポイントが残せれば名作たりえる
窮屈な原作再現の枠で仕切られた糞詰まりシナリオにはそういうのは無い

俺がライターに求めるのはキャラを壊さない台詞回し（発言内容と口調）だけ
舞台や設定、展開なんて何でもいい
与えられた環境下で原作キャラが「らしい」行動をしてくれれば満足

例えばシャアが原作にない台詞を言ったとして、そんなこと言うかよって思えば冷める
いかにも言いそうな事だなって思えばニヤリと出来る。それだけのことなんだよ
あと、この場面は絶対黙ってないって！というシチュで反応してくれないと寂しい
そういうのを拾っていけばクロスオーバーだって否応なく出てくるはずだろ

無理に斬新な展開とか壮大な設定とかひねくる前に、素材を殺さない事を考えて欲しい

>>810
806じゃないが小林が下手なのは同意だな
同時に動く人数が少ないのと、マンセーの仕方が気持ち悪いってのは俺も感じてる
上手くハマれば面白い話を書く人ではあるんだが
スレチだなスマン

ギンガマンやタイムレンジャー以降は好きじゃない>小林
まぁ名倉みたいなポンコツライターと比べるのは失礼な話だが

>>787
寺田とか名倉ってアホの新シャア住民なんじゃないの？ｗ

小林はうまいこと伏線振って回収する能力には長けてるよね
後篇でスフィアなんとかしてくれねぇかな

34作品も把握して脚本書いてくれる人なんてかなり限られるだろうから
あんまり贅沢も言いにくいけどな

分岐はするが一本道というのがシナリオの幅狭めてるんじゃないの
６４なんかルートによっては、シャピロがモビルドールの攻撃隊に殺されるんだぞ
その分他のルートではできないこともやってる
けどそういうのって３次とLOEと６４くらいしかないんだよな

無理に自軍が１度のプレイで全ての敵を倒すようにするから無理が出る
敵同士でもっと潰しあいさせればシナリオの幅が広がるんじゃねーの

潰し合いさせたら踏み台にされたとか批判するんだろ

俺はしねーよ
つーか製作サイドはユーザーの意見にいちいちビビりすぎ
BASARAにせよ桃鉄にせよ有名ゲームのプロデューサーって皆頑固なのに
スパロボだけやたら弱腰

もっとやりたいようにやれよ

敵組織が多すぎるからある程度まとめるってのはやるべきかもね
ウィンキー時代や６４、Ｄはそういう取捨選択をやってたな

極端から極端に走るだけなのをユーザーの意見を聞くとは言わんだろ

なんせ好きに作ったのが夢の対決（笑）だったからな
弱腰どころかユーザーを挑発してるのか、ケンカ売ってるのか

>>822
2ch等の声なんて聞く必要あるのかね

夢の対決ってどっちのファンも特しない展開だったなぁ
つーかこう書いたら叩かれるんじゃねって思うスタッフいないのか
やりすぎてファンに喧嘩売るシナリオとかよく書けるわ

アンケが大量に送られてくるだろうになんでユーザーの声＝2chになるんだよ
それなら糞寒い2chネタもいらねーよ

64はモビルドールがシャピロ殺したところが評価された訳じゃないだろう。

64が絶賛されてるからって何してもいい訳じゃあるまい。

64だって叩かれないシーンが無い訳じゃないしな
ラスボスがガッカリさせてくれるとか、逆シャアでの盛り上がり返せって思ったもんだｗ

寺田は面と向かって馬鹿な事を言わないだけの頭があるだけで
ユーザーに対して誠実なわけじゃない
SRXやら夢の対決(笑)やら何度否定されても俺を受け入れろ！とばかりに繰り返してるよ

元々アクセルはそんなにMk�Vに因縁持ってるキャラじゃなかったのにな
それを何を勘違いしたかストーカー化させて叩かれたら性格改変だし
そして今度はキョウスケが噛ませ化ってねぇ

>>829
アンケートじゃ否定されてないんじゃね？

好評なら修正しないんじゃね？

>>831
されてないならOGsで修正したりキョウスケとアクセルの立場を逆にしたりしない

>>827
別にそこがよかった訳じゃなくて
ルート分岐作るならそのくらい展開がガラリと変わるくらいの分岐を作れということだよ
毎回毎回部隊分けるだけって味気ない

64でOZに入るかどうかの所で入るとごひがキレて自軍抜けてたな
入らないと反応変わるけど（結局抜けるけど）、もっと反応が変わるとかやらんかな

確かにそういう政治的な判断、選択によるストーリー分岐は作って欲しいな
戦闘の中でも両軍共に相手するか共闘するかでステージの難易度が変わるとか
他のスパロボじゃ味わえない醍醐味だもんな

部隊分けも半分の戦力で片付く敵って対した事なくね？って思えるしな

アンケートを聞くにしても、否定意見を採用するかどうかなんて分からんし
聞き心地のいいのを選んで叩かれたのは話半分かもしれん
アクセルはOGSから「かっこいい悪セル」とか別の方向に迷走したし

α以降シナリオ分岐がさっぱりなくなったのはなんでだろうな
魔装とか第3次とかフローチャート見てわくわくしたもんだが

OGSの時点でOG2アニメの展開を森住と考えてた、って言うが
こいつらOG2で叩かれたことを当時からまるで理解しちゃいなかったって事で…
アクセルのファンが、キョウスケとの夢の対決（笑）に相応しいライバルを求めてる！ってか
これじゃ、デュミナス外道にして倒しやすくしよう！とかやるわな

>>839
スパロボのユーザーは社会人が多いから、一周で出来る限りの要素を回収できる様にしないと駄目。
昔みたいに幾つもルートがあって展開が大きく変わるなんてのはフルコンプに時間を費やす事になるから出来ない。

なんて言われてたけどね。

>>829
誠実とかそういう問題ではなくて、嘘でもないが本当でもない事を言うっていう
商業人(それに限った話でもないか)として当然の事をしているだけだって。
破界篇のインタビューで「ひとつのストーリーが完結します」って言っていて、
確かにその通りだけど同時に残尿感もたっぷりだったっていうのと同じ。

まあ分岐は分岐で、そのルートメインの勢力以外がおざなりになるという弊害はあるが、
ゲームならではの楽しみがあるかな。リメイクLOEとかやっぱ楽しかったよ

あとは冗長の原因と思われる全部盛りや増援地獄を緩和できるかも、という希望も

>>837
α外伝みたいに事情により分岐することはあっても肝心の敵組織や物語上の
決着は共通でやってほしいと思う。クライマックスは全体で盛り上げないと

少なくとも破界篇は大きなシナリオ分岐無理だろ、再世篇あるし

Ｄもあれだけズール皇帝を脅威に見せといてマクロスルートだと倒したって言って
終わってえ？半分の戦力で倒せたの？って思ったなｗ

原作でもスパロボでも一日でオシャカになったOVAマジンカイザーの
暗黒大将軍らミケーネも忘れないでください。あれJでもWでもルート分岐で
気がつけばいつの間にか片付いてましたってパターンだから

でもあれバグでついてくる甲児の印象が強かったわｗ
目の前でムウが散ったのにＭＩＡ！？とか驚いてるし

>>847
七大将軍がカスなのはTV版からの伝統
ボスボロットにパワー負けしたり
マジンガーZが通りかかった時に翼が掠っただけで死ぬんだぞあいつら

むしろファイナルダイナミックスペシャルで葬って貰えただけありがたいと思うべき

あいつ等戦う前に既に３人イベントで片付けられて全員集合は無いんだよなｗ

>>849
まあ言ってしまえばそうなんだけどね。α外伝やニルファは妙にミケーネが強い
勢力として描かれてたので錯覚しちゃったんだよね

α外伝はミケーネとっくに滅んでて残党が恐竜帝国に間借りしてる状態だったし

ニルファも小細工使ってαナンバーズをヨーロッパに誘き寄せている間に
主力の大部隊で警備ザル状態の極東基地を攻めたが、
αナンバーズが地球の裏側からのこのこ戻ってくるまでに
極東基地のジム・カスタムの部隊を突破できてなかったり
αシリーズでも大したこと無いって＞ミケーネ

真マジンガーどうすんだろ……。
ビッグバンパンチでかすり傷一つなかったから、ありゃ相当だぜ……。
いや、そういう問題じゃないか。

四天王や○大将軍系で強いのは一人目か二人目の法則。
残りは消化試合。

「最初に戦った四天王は体調不良なだけで実は最強だった」とか
「四天王が1人倒れたので残り3人が一斉に襲いかかってきた」といった変化球もあるにはある。
残りのメンバーとまとめて戦うほうがやりにくいんだよなー…。

>>853
気にせんでいいんでない
ケドラの記憶世界で暗黒大将軍以下七つの軍団より確実に強いハーデスと戦うだろうし
まあ、実質ゼウス一人で倒してたからあんまりフォローにもならんが

>>856
そうもいかん。
ドクターヘル倒した時点で真マジンガーを終わらすって展開もあるっちゃあるが
その場合、あしゅら男爵の存在が宙ぶらりんになってしまう。

しかし真参戦でますます通常のマジンガーシナリオが再現される可能性減ったな
既に敵壊滅後ばっかりだし・・・

>>855
ベルセルクにニューフェイスチームかい！
ベルセルクはＡＣ：Ｆだと「実は回収されて生きていた」って扱いで四天王最後（ジーク除く）のボスとして汚名返上してたっけ

ゲーニッツはＣＰＵの反応が良すぎて逆に簡単なパターンに引っかかっちゃうしな。
ちづるも生でローリングクレイドルを出すだけで普通に引っかかってくれてたし。

KOFのオロチチームは3人チームバトルだから上手いこと考えたなとも思ったな

「破界編は破界編で完結している、シリーズの一つの区切りが付く」
「OGはZを意識していない、スフィアと鍵は別物」

よくもまぁ、発売前にこんな事言えたもんだ
って言うか12の鍵の設定とか今後どうすんのマジで、アサキムの話だと殺し合いするんでしょ？
他の連中はまだその設定のために生まれたとも言えるが、ラウルとロアは完全にとばっちり

別にOGでバトロワやってもいいけど、鍵が善玉だらけじゃけしかけても火がつかなくね？
アサキムがあちこち煽りに行っては反感買ってフルボッコされるギャグ話になってしまう

12個集めないといけないと思っていたが別にそんなことはなかったぜ！
とかやるんじゃね

いや俺の予測では「続きはOGで」だと思う。ZはZでスフィア関連別に完結させて
残りはOG3なり4なりでやるんじゃないかしら。この時期を見越してOG2をアニメで
作り直す辺りそういう狙いで行ってるとしか思えない

>>863
漫画とかでも大体そういう設定を付ける奴って、半分もいかないうちに息切れして、
まとめて登場させたり、揃わないうちに終わらせたりするよなｗ

っていうか、バトロワものでしっかり登場キャラを畳めてる作品って、相当少ないやろ。
そもそもの映画「バトルロワイヤル」だって、開始早々状況に絶望して、かなりの人数が自殺しちゃうし。
原作と漫画は知らない。漫画はねっとりやってた印象あるけど。
龍騎だって「ここまでこれなかった奴は無条件でリタイア」って、リュウガとファムとベルデは何もしないで消えるし。

バトロワもので成功した作品はない、とは言わない。
話を畳む上で、バトロワものってグダグダに走るか、そんな展開ありかよ？ って手に走らざるをえないかと。

殺し合いってどうせZみたいな仲間割れ(笑)をOGでやるだけじゃねーの?

>>>>>>>別にOGでバトロワやってもいいけど、鍵が善玉だらけじゃけしかけても火がつかなくね？


嫌われてるミストさん辺りを犠牲にしたりしてなwwwwww

ラ･ギアス召喚事件をやって色々なキャラが色々な陣営に加わってる、ぐらいでいいじゃないか

>>869
あとα外伝みたく敵を欺くための仲間割れみたいなのでもいいのにね

脇キャラほどネタキャラとして愛されている最近の傾向は、種のディアッカ思い出す
結局実力がないライターが弄くり回して駄目になったメインキャラより
殆ど関与してないキャラの方が想像の余地があって、好まれるんだろうなって
で、今はもうスパロボってそうやってキャラ萌えに迎合した作り方をしてるんだから
第四次の主人公みたいな戦闘セリフぐらいしか個性ない主人公でいいんじゃないかな、マジで
そんでネットで作られたキャラをＯＧにでも逆輸入しちゃえよいっそ

ギアスのオレンジとか００のコーラサワーとかか
大河内や黒田も才能ないしね

ジェレミアとコーラはぶっちゃけ、制作側がネットで工作してんじゃねーかってぐらい、弄られ方に作為的なモノを感じた。
特にジェレミアは。最初に「オレンジ」ってブラフとして使われた時点でワーってネットでネタにされてたのは違和感を感じた。
その翌週でオレンジ呼ばわりで転落するジェレミア、ってシナリオだった分よけいに。穿ちすぎかな？

ま、ああいう初っ端から「ネタキャラですよー」ってキャラは反響があれば弄り倒して、無ければ放置すればいい訳だから
作り手側からすれば元手がかからない、リスクも負わない、非常に便利なキャラだよね
でも所詮養殖モノには限界があると思うけど、小遣い稼ぎにはいいんだろうな
アレだ、平成ライダーで矢車とか名護みたいな狙ったネタキャラより、橘さんが愛されてるのと一緒

橘さんは天然のネタキャラだったよなー
少なくとも初期は狙ってなかったろう

このスレっていまだにこうやって強引に00叩きする奴がいるのか

久々の新ガンダムだと思ったら、かませっぽいキャラが富野節意識してバラバラにされた
その瞬間、このガンダムに過度な期待はよそうと決めたな。
富野節を真似できた奴みたことないし、ギャグに使うのもリスペクトを感じない行為に思えたもの。


そういえばグラハムも初期はガンダムのパロ台詞かましまくってた。
でも人気が爆発していったのはパロから脱却してヘンテコな事連発しはじめてから。
それで二期が「ブシドーは個性強すぎて制御できないから出番減らした」ってんだから……


安いメッキのアクセサリーを売るか、加工できないので貴金属を投げるかの二択ってさあ…
加工出来る金属探してちゃんと磨こうぜ。
富野節なんて色んな人が富野さんしかやれないって言ってるのに、真似する奴が後を絶たない不思議。
自分見失ってんじゃない？スパロボのスタッフなんて特に。参戦作品やＯＧやネットを意識しすぎて。
自分見失って付いた贅肉が薄っぺらい厨二やメンヘラキャラだよ。
戦闘シーンすら誰得状態だったし。狙撃兵は弾を三発うとかイランわ。長いちゅーねん

>>874
橘さんはテコ入れと思しき単独主役回がきちんと燃え話として機能して
いるにも関わらず、いや機能しているからこそ独特の魅力があったな。
あれは狙って出来るキャラじゃないよ。


それで言えば今のシオニー人気は名倉の狙い通りなのか？
確かに名倉趣味的キャラだが、アイビスやセツコが名倉的直球だとしたら、
枠に入れる気があったのかも怪しい投球に見えるんだが…

>>875
ただ懐古主義なだけだと思う

>>877
さあね
どちらにしてもセツコとか同人屋に都合のいいキャラばっか作る同人上がりだから
実際マンセーの仕方も気持ち悪いし

コーラのアレって富野節か？w

Zの多元世界ってαシリーズのOGとZシリーズのOGの整合性取るためのOG商法の布石でしょ？
あと世界観を作るのが面倒臭いライターに都合のいいギミック

>>880
オレンジの二番煎じとしか思えんかった。

名倉の作るシナリオ、キャラってなんかテイルズ臭い

コーラはともかくオレンジはネタとしても面白くないよな
最後のオレンジ畑とか媚びすぎて気持ち悪い

>>875
かなり前からスパロボをダシに００を延々叩いてる人は居るね

ハムとかオレンジとかコーラに関してはスクライドのカズマが元でしょ
カズマ以前にも黒田脚本で同じような言い回しは沢山あった

オレンジの二番煎じとか言ってるのはニワカ

カズマをそこらへんのネタキャラと一緒にするなよ･･･

>>885
劇場版をなかったことにされた種厨が焦ってるんだろうな。

厨にしろアンチにしろ、その中でも特に歪んだ奴が内部ライターになってるのが現状な訳だが

スパロボのライターほど特殊な仕事無いよな。
前提として全作品把握してなきゃいけず本編で出てなかった裏設定とか
そこら辺も絡めてクロスネタ作るって…Lの分業制にでもしない限り無理だわ。
原作垂れ流しシナリオ作るだけでも大変なんじゃない？

戦争根絶テロのソレスタと害基地帝国ブリタニアがなぁなぁしてるのが不満っつえば不満だけど、

やっぱり今回も名倉一人？

名倉一人。
つってもまぁ、それより上の立場の人間が口出しもするだろうし、
スタッフロールに名前も載らないバイトの子も細かい部分で頑張ってるんだろうけど。

CBの正当性を出すためとは言え、
ブリタニアがユニオンと合併したのはさすがにどうかと思うわ。

>>890
原作把握してなくても仕事回してもらえるのは名倉とかKMNが証明してるじゃないか

F完のライターはスーパー系をどれも見たことがなかったな
阪田が書いた完全版をやりたかった

humikane 島田　フミカネ
参加作品に含まれてないアニメや漫画のパロは寒い

humikane 島田　フミカネ
クロスオーバー物は宿命とはいえ、加減間違うと混ぜるな危険になっちゃうもんだな

humikane 島田　フミカネ
スパロボ今日中に一周できるかな　もう万遍なく育てるの諦めて、エース固定

島田フミカネもスパロボやってんのか、今作のシナリオはお気に召さなかったのかな

フルメタの作者に今回のシナリオの感想を聞いてみたい。
せっかく宗助の元ネタのキリコや似たような連中が出るってのに、
自分の作品だけハブられたんだ。相当悔しいだろうな。

>>894
名倉はとりあえず把握してるだろ

>>897
さっさと聞いてこいよ

>>897
あれ知名度は悪くないんだろうけど原作微妙じゃん

>>897
アニメ化されない程度の雑魚だし仕方ないね

フルメタの作者はかなり過大評価されてんな
まぁあれをパクった００がガンダムブランドでデカイ顔してんだから腹立つのはわかるけど

>>897
ハブられるとか被害妄想にも程がある


クロノエイチとやらに期待してりゃ良いじゃないか

>>897
「まあ自分の作品だけハブられた」みたいな思い上がったことは考えてないだろ、さすがに
あれで意外とわきまえた作者みたいだし

ボトムズは本編で露骨なウド編パロしちゃうくらい好きみたいだが

>>885
００の気持ち悪いところは「人間が分かり合えないなら人間じゃなくなればいいじゃない！」が正義なとこ
創作物でこんな歪んだ思想を見せつけられるとは思わなかった

シオニーって人気なの？あんなキチ女のどこがいいのかマジでわからんｗ

>>906
下衆な同人屋的にはね
ニルファ辺りから増えてきたんだよ
ああいう連中

>>905
ここで語るのなら、その問題点を上手く誤魔化せてるか？
鏡がやってたように毒を残しつつ良い方向に展開させてるか？
などスパロボでの扱いを語るべきでは？

ネタキャラといえば、超星神シリーズの伝通院先生も狙って出せるもんじゃなかったな。
段々役者の人まで妙な悪乗りして絶妙なネタさに磨きがかかっていってた。

原作だとその後の歴史にほぼ影響がなかった（というかむしろ悪い方向で事件起こした奴しか居ないｗ
サイコフレームの共振を毎回あれだけ神格化して有難がるスパロボだから、
00の分かり合える粒子散布とは相性良いんじゃねと思わんでもないが

スパロボでは奇跡のごとく崇め奉られているが、
原作ではそこまで大した扱いでもないものって他にもあるかな？

>>911
とりあえずロム兄さん。スパロボの扱いは神格化のレベルを超えてる

>>912
ロム兄さんは原作での３枚目な部分を削っただけとも言えるけどね
アムロやカミーユのようにスパロボで動かしやすいように不味い性格を削ったりしてるような物

>>907
同人屋人気もあるだろうが、あえてエスターやマルグリットじゃないあたり、なんつーかいろいろとネタキャラ臭がする。

「ウザさを受け入れられてるミストさん」というか、「美少女系の外見を与えられたイスペイル」というか…

なんにしろ「ウザい」ことを魅力と取られてるのは間違いない

>>905
TV版00は世界を裏で支配する悪の組織の内輪揉めでしかないのも問題だな。

逆に原作での立ち位置の重要さの割には影薄いので思い起こすのはダイモスの
和泉博士かな。

原作では三輪のライバル的立ち位置で一矢達に対する大人としてのポジションや
指揮官としても重要な人物でだけど、他の博士と比べても毎回影が薄い気が。

原作で重要というか主役だけどポケ戦のアルはスポロボじゃ目立てないよな

ゴーショーグンのケン太が主人公なのにスパロボじゃ目立てないのと
同じようなもんだな。ニルファとサルファじゃ重要な立ち位置だったけど
原作見たことない人は真吾が主人公と思うだろう

博士連中は自軍について来ないからなぁ
その意味では風見博士は優遇されてたな

ついてこないと言えば、
今回ボトムズのバニラ達は身軽なんだからついて来いよと思った
動機も儲け話だとか適当で問題ないし

んだんだ。

んー、ゴウトがキリコを自軍に売り込んで加入、とかそういうのでもいい気がする。

ゴーショーグンは割と出演経験があるのに
ネオネロスが登場したのが第二次αだけってのは寂しい物がある

そもそもなんでゴーショーグンてあんなに参戦回数が多いのだろう
ドマイナーもいいとこなのに

>>922
放送当時はZガンダムを凌ぐ人気でした

>>916
人物的に出来た人なんで弄くる要素がなくて扱いにくいのかもなぁ
第一話時のまだ丸かった三輪と君付けで呼び合うところや、
勲章を辞退して予算を要求する強かなところを挿入して欲しいところだけど
ダイモスのパワーアップに関してはバーム星人に技術協力を得たというところ(んで、アイザムの末期の台詞)がメインで和泉博士は今一目立てなかったのも大きいのかね
そこら辺抜きで和泉博士にスポットライトが当たった話というとエリカにバーム製の人工臓器を移植してもらうくらいしかないけど、
スパロボ世界ではバーム星人に頼らないでも何とでもなりそうだからやらないだろうし
スパロボではまず見られないだろうが、その時の回想シーンで胴着を見に付け鬼の形相で幼い一矢に空手を仕込む和泉博士の姿は衝撃的だった

>>923
ゴッドマーズやダンクーガと同じくキャラ人気でだけどなあ。

>>925
んなこと言い出したらキリ無いわ
人気は人気

ＥＸの頃から神出鬼没の便利屋ってポジだよね

＞第一話時のまだ丸かった三輪と君付けで呼び合う（和泉博士）
スパロボでしかダイモスを知らない自分からすると、ビックリな光景だな…

>>911
とりあえず原作テッカマンブレード�Uのユミは
Ｗみたいに物分りが良くて空気の読めるいい子じゃないw

「時の止まった家」の再現にユミとフォン･リー、テッカマンに変身出来るアキを配して
原作とは違った解釈をさせたり、「DさんのDはドリームのD」発言の意図を変えたりと
Ｗのブレード関連はこういう所ももうちょっと評価されていいと思う

>>929
あとWでは理想のカップル扱いされてたが、原作のアキもちょっとヤンデレ入ってるからなあ。
とくに終盤あたりでは地球防衛の使命とDボゥイの命を天秤にかけて
（ここで戦いを放棄すればDボゥイは死ななくて済む）とか、
未遂とはいえ躊躇してしまう位にはDボゥイ命だった。

シンヤの「（兄さんを守るために）兄さんと同じ顔の僕を撃てるのかい？」って挑発も、
（また未遂とはいえ）Dボゥイが止めなかったら確実に撃ってただろうし。
だが、そこまで思い詰めてるにも関わらず終盤のDボゥイの戦いには割って入る余地がなかったのが彼女の悲劇なんだが。

ミッシングリングはそんなアキさんが遺憾なく病む話だったっぽいが、これまた未遂なのが残念。
まあ、ここらへんはスパロボで再現しても誰得だから今の修正で当然かー。

>>928
三輪が丸かったのって第1話だけだしな。
三輪は原作とスパロボではほとんど変わらんが、原作では軍と独立した行動とってるから
早い段階から京四郎が三輪をぶちのめしたりしてるし、一矢もてめえとか三輪とか呼ばわり
して何度も殴ったりと相当険悪な雰囲気なんだよな。

スパロボだと基本的に軍の指揮下で色々我慢してきた末、最後にブチ切れるって感じだからまだ大人しい。

>>929
そういう所を始めWのブレード関連は評価されてるけど同時にトモルが割りを食ったって良く言われるんだよね
バルザックも一世一代の見せ場を奪われてるけど再現したら死亡確定だからなぁ

スパロボの三輪長官：ヒステリックで、宇宙人嫌いで権威主義者だが、一応地球のために戦う
原作の三輪長官：出世第一主義者で、出世のためなら敵と裏取引も行うクズ

>>932
そこはふう、死ぬかと（ｒｙでいいんじゃない？

でもキャラやシーンによっては台無しになるから難しいよねそれ

今回で言うとグレンランのカミナがそうか。カミナが死なないとシモンらの成長に
繋がらないし物語としても破綻してしまうんだよな。かといってフラグ立てて実は
生きてましたなんてスパロボお得意の展開やると八百長臭くなって白けるし

撤退推奨ステージで撃破すれば生き残るとか、プレイヤーが苦心して頑張る必要があるご褒美にすればいいんじゃね
チカの台詞とかＯＧ２の月面インスペ四天王とかさ
カミナ単体だとそこまでする価値はないだろうけどさ

いや、チカの台詞や月面のインスペクターの台詞はちょっとしたスタッフの
遊び心みたいなものであってそれで物語の本筋に影響が出る訳じゃないからね
カミナが死ぬのとは事情が違うでしょう

ロックオンの死亡イベント、もうちょっと危機感を煽って欲しかった。

なんか頭数的に楽勝で救援に向かえそうなのに何故か全員で刹那追いかけるんだもんなぁ

輝「カミナとかみんなちゃんと死んでるのになんでうちの先輩だけ無条件に……」

バニング大尉もスパロボでは死んだことないかも

バニングが死んでも、それによって何かのイベントに繋がるのか？キャラの成長などに繋がってるか？
と考えると無理して再現しなくても良いし、むしろ年長組として話を動かすのに色々使えるからな

>>940
生きててもストーリー的に与える影響が低いと判断されたか？
（輝の三角関係には絶対に絡まないし、戦局を一変させるような力が有るわけでもないし）

むしろ『「いかにもな熱血直情タイプ」が「あっさり死んで、淡々と処理される」』事が、
ナデシコの作風を示す結構重要なイベントのはずなのに、死亡回避が半ば前提になりつつあるナデシコの山田の方が…

逆にカテジナさんやアレンビー、フロスト兄弟のように原作では生き延びても
スパロボでは殺されてしまうって場合もあるけどそのさじ加減は割と曖昧よね

熱血直情が山ほどいてそれが肯定されてる世界でそんなイベントやられてもな
ガイが死ぬにしても原作どおりやったこと無いでしょ

>>945
ガイの場合は、アキト視点からは熱血直情だろうけど視聴者視点ではただのバカなガイがあっけなく死に、
接する機会が多かったアキトは悲しむが、それほど深く接してない人達は冷静に受け止めてるという流れ

実際にスパロボでやられても困るイベントではある

>>941-942
バニング大尉に関しては物語上スパロボでは死ぬ理由がなくなるからだと思う
0083は1stとZの中間に位置する作品だけどスパロボだとガンダムの時系列や
世界観が混ざるしそんな中では原作のようにジオンマンセーは出来ないからね
だからガトーもただの大物ぶった悪党にしかならない

ウィンキー時代のガトーは大義の為ならＤＣにも弓引くサムライだったので
原作でも大した奴なんだろうと思ってたらただのキチガイで驚いたことがある

結局バニングの死って星の屑の真の目的を知ったバニングが死んでしまい伝えられなくなるって事でしかないからな
コウの成長とかまったく絡んでおらず再現しても必然性が無い

>>943ｰ944
そこらへんはそれこそゲームならではの問題だろーなー。
アレンビーみたいに一時敵に回る味方をゲーム的に「説得キャラ」として処理したから、
説得失敗時は何らかの形でフェードアウトしてもらうしかないわけで。

そのために一番手っ取り早いのが、説得キャラ（強化人間キャラ）のパターンである「その場で死亡」ってことなんだろうな。
いわばネガティブif。

説得しなくても毎回必ず仲間になる五飛とかやっぱゲーム的に物足りないしね。
死亡はマズいにしても、事後に出家でもしてユニットとして使えなくするでも良さそうなのに。

まあカミナも、Jのヤマダみたいにシモンが然るべきドラマを終えた後でなら復活してもいいんじゃない？

ガトーは侍ではあるが近視眼なだけだと思う

ていうかぶっちゃけスパロボで名有野りのパイロットが死ぬ理由って
自爆特攻とサザビーみたいなコックピットを隕石に押し潰される場合を
除けば「脱出装置が上手く作動しない！？うわあ！」位しかないよね

いや、生存を確認させるシーンを書くリソースを割かないだけだろ。
死んだらそれっきりでも、されどスパロボは進むからな。

Ｄのカテジナは逆に希有か。仲間になった場合との落差は大きいから、結構胸にくる。

>>950
つか20周年でマンネリしないほうがおかしいよな
64、D、Wが高評価なとこ見ても、みんなシナリオに変化が欲しいんだ

しょっちゅう妄想されてたテロリスト大戦だがこんなにあっさりウイング、００勢が味方になると味気ないわ

スパロボでナデシコが毎回ただの脳天気な萌えアニメのように描かれるのに我慢ならない
原作は山田の扱いといいもっと尖ってて毒があった

そこはしょうがねえだろ、ダイターン3のコミカルでお馬鹿な要素がスパロボでは
再現されないのと同じだ。そこら辺まで行くと流石に原作見ればって話になっちゃう
ナデシコファンのためだけのスパロボじゃないからね

ナデシコって作品はさ、うんざりするくらい無情な世界観を、毒々しいくらいにカラフルなポスターカラーで塗り潰してる世界観なんだよね。

萌えアニメではあるかもだけど、それはあくまで表面的なもので、裏には寒々しいリアルさが存在してるのを忘れられたら困る。

問題は無常に見えて人の情もある佐藤監督的世界の再現か
それとも世の中そんなもんさペっと吐き捨てる会川的世界の再現かだ

萌え成分、ギャグ担当で居てもらった方がライターとしても扱い易いんだろうね
ガンダムやらがシリアス、鬱担当でスーパー系が熱血担当みたいな感じでさ
ザンボットだって原作はド鬱路線だがスパロボだとそれが再現されずマイルドだし

てっきり、Wは1クール目のキチガイ丸出しのぶっ壊れ系のノリを出してくると思ったし
00は一期の刹那的な雰囲気を出してくるかと思ったのに、
なんか「いつものスパロボのGガンとEWの扱い」って感じだった

他の作品にも言える事だけど、客寄せになるような作品ばかり集めておいて
難しい描写に関しては全力で逃げたって言う印象が強い、その最たるものが「マナー違反」

会川の南海奇皇の鉄隼人は、ヤマダ2号と見せかけて回が進むにつれ
ロボ馬鹿なりにシビアな処世観を見せるキャラだった。

与えられた役割が違うキャラではあるが、ヤマダifとして、
もしヤマダが長期レギュラーだったら会川的にこういうキャラもあり得たのかもしれないな。
まあスパロボ的にはオープンになってるピースでしかキャラの組み様はないが。

次は是非とも両者の競演、もしくは赤木と絡んで欲しいもんだｗ


そういや原作カラーが生かせない作品といえば、まさにそのダイガードだが、今回あんま不評は聞かないね。

Jはわりとナデシコの暗い面も出てたような。
最後の最後でクルーゼが草壁を殺してくれたせいで劇場版に繋がらなくなった。

>>962
Ｊはナデシコに限らずキャラ改悪が酷かっただけだ
偶然成功したのはキラと木原だけ

キラは本当にふっつうな印象だけど。

というか、Jのキラがやってて他のスパロボのキラがやってないのは
同じ目線の友人関係がいる、いない、その点だけだと思う。
基本的に上から目線の説教なんだよね。
アキト＆甲児＆エイジと序盤はそれぞれ別の視点で交友作ってたのは良い事だったと。

Ｊのキラは序盤から色んな人間と同格で知り合えたのがそういう関係作れた要因だな
サルファはαナンバーズに後から入ったわけだし
Ｗもヴェルター結成後だし
他は種運命で歴戦の戦士だからなあ

Wだと参戦が遅いのもあるけどキラもだいぶ割を食ってたな…。
あの自己主張できなさっぷりはJキラ知っていると違和感がある。
Wは、悪く言えば贔屓作品とその他の作品の差が、特に第2部になると目立ってくるので
自分の中ではそこまで高評価でもない。オリ敵贔屓もちょっと。
Zマスター復活、Qパーツを遊星主に横流しして全宇宙崩壊に手を貸したのに
ほぼ無罪放免ってのはどうよ、と…。世の中謝っても償っても許されない・許したくない
ことがあるんだけどな……。

まぁやっぱ後半はアスラン！　キラ！　アスラン！　キラ！
になっちゃうんだけどね。

そもそもとして、種は当分メイン来なくていいけど
次やるなら、そういう友人関係の繋がりを自然に構築できないものかね。
キラキラコンビも、それが言いたかっただけと違うか、以上のもんじゃないし。

種の扱いについては未だにおっかなびっくりやるしかないんだろうな

>>966
第二部からの参戦組の扱いって基本第一部組スゲーみたいな引き立て役扱いだからなぁ

携帯に関してはUC排除CE中心で良い流れ出来てるよな

>>966
あれだとクリティックに全ての罪を押し付けちゃった風にも見えるよね

オーガン関連もアーキオーガンは目立っていたし、陽子さんもちょくちょく出てたけど
扱い方や改変などは図抜けてすごいって訳じゃないと思う
トモルの懐古趣味やルサンチマン的な箇所とかスッパリ抜けてるし
普通に新規参戦作品として良い扱い、くらいに感じたよ

>>970
携帯版の乱発と相まっての続投でウンザリ感が半端無い

一年に一本しか出ないのに乱発だと…？

情報少ないけど第二次Zは名倉単独ライターで確定なの？
もしそうならスレ立てがそろそろ(というか>>970)だし、↓みたいな感じでスレ立てを頼みたいわけだが。

■阪田雅彦
　・第2次　 ・第3次　 ・EX 　・第4次　 ・第2次G　 ・第4次S（+高宮成光）　 ・コンプリートボックス
　・F 　・F完結編（+堀川和良）　 ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
　・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
　・新
■鏡俊也
　・64(シナリオサポート：大久保則雄・赤石龍彌)　 ・D　 ・J（+國島宜弘）
■山辺泰男（山野辺一記）
　・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
　・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博）　 ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）　・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博）　 ・第2次α（+名倉正博）
　・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎）　 ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
　・COMPACT　 ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 　・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
　・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇　 ・A（プロット:一二三四郎.シナリオアシスタント：大久保則雄）
　・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄）　 ・Ａ PORTABLE（プロット:一二三 四郎・Ｖａｎｅ）
　・無限のフロンティア スーパーロボット大戦OGサーガ
■一二三四郎
　・R
■A.SYOU
　・COMPACT3
■千住京太郎
　・MX　 ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽　脚本補佐:寺田貴信）
　・OGs（+寺田　名倉　森住）
　･OG外伝 （+青海研一・石神井練太郎）
■蒼田昇三
　・GC　 ・XO
■名倉正博
　・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）　・Ｚ　・第二次Ｚ破界篇
■邦仲人
　・Ｗ（+神奈柴太.千住京太郎）■岸武彦
　・ScrambleCommander（+山崎論.千住京太郎）・ScrambleCommander The 2nd
■小峰徳司
　・K（+梶原智）
■株式会社トリスター 田渕亮 松田史征
　・NEO
■光なる
・Ｌ(+岸本みゆき 小林徹也 中川直人 加藤陽一 野村彩 上原 りょうこ 　プロット:楠田文斗)

・次スレは>>970が立てて下さい。立てられない場合は必ず指定して下さい

前スレ
スパロボのシナリオとライターを語るスレ 70
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1302606845/

>>970
CE中心つってもL辺りになってようやくって感じだがそのLのシナリオも
それまでのA、D、Wに比べるとインパクトないし

>>961
ダイガードとついでに真マとマーズは当たり障りのない扱いだったからじゃないかね。
Kで言うガイキングとジーグみたいな感じ。

寧ろ下手に扱うくらいならはしょってくれる方が良いわ、まだ後編もあるし
原作を生かす生かさないで話をしだすと幾らでも不平不満が出てきてキリがない
ナデシコとかもだがどうせやるならスパロボ的に面白いネタだけかいつまんで
やってほしい。今のは無駄な原作再現ネタ多すぎる、もっと削れよと思う

言い方悪いけどＷでゴライオンやオーガンの扱いが悪くても、出ただけ御の字っていうか
ガンダムでも∀やＸのファンもそんな感じのファン傾向で、多少扱いが悪くても納得しそう。
だからシナリオ上での作品間のバランスは、均衡が必ずしも正解ではなくて
例えばＷならテッカマン＞オーガンのバランスよりガガガ＞その他のバランスの方が問題だったようにみえる。
今回も、「ギアスが核じゃないと売上に響きそう、ファンが五月蝿そう」
「ガンダムＷは久々にＴＶ版だけど後輩（00）いるし、ＥＷ版で出まくってたしな」
「ダンクーガはスパロボアレンジされてなんぼ。ノヴァは取り敢えずソレスタとの喧嘩と初代との絡みだけ押さえてくれれば……」
みたいな雰囲気はあったのに、さじ加減間違えてしまってる印象
スーパーテロ大戦なんだから自分の好きな作品が暫く敵でも我慢できるって人も多かったろうにさ

>>978
＞出ただけ御の字
踏み台にされて御の字はさすがにないわ。

でも古い作品や熱狂的なファンが少ない作品は、踏み台とかネタ要員にしていいみたいな雰囲気はあるよな。
F完の暗黒大将軍以来ずっと。こういうロクでもない部分だけはウィンキーから脱却できてないから困る。

暗黒大将軍やル・カインはさすがに
咬ませ犬にしちゃいけない敵キャラだろう。

それくらいは素人でも分かりそうなものだが…

>>>暫く敵でも我慢できる
AA叩きに苦情がきた結果だろうな。


逆に今回の版権敵は
･阿修羅凌駕が削除されてネタ的な部分ばっか強調されたグラハム
･ヒイロとの因縁が対して描かれなかったゼクス
･五飛との因縁も声もないトレーズ
･ユフィ死亡が回避出来ず、OPムービーに自機が映っていたのに数話のスポット参戦で終わったスザク
･分岐によっては最後しか戦わないヴァジュラ
･エリア11同様アフリカに隔離された感が否めない獣人
と微妙な扱いばっかなのが目立ったな。
しかもこいつらより次元獣のほうが強いってのが腹立つ。

これは悪名高きKよか酷いんじゃないの……？
版権分断・無駄な分岐の多さはKを思い出すんだが。
Kも「この版権敵は手ごわそうだな」と思ったらルート分岐で１回会ったきりとか多かった。
KはまだKガリとか版権BGMのクオリティ・顔グラは悪くなかったんだが…

だからグラハムは一期の格好良かった部分の方が余計なんだって

ＧＮフラッグに関してはさんざん前振りしていたのに、
ボスキャラのアレハンドロとの戦いが終わった後にノコノコ現れたり
一期終盤にはもうネタキャラ化していた。

>>981
＞･ヒイロとの因縁が対して描かれなかったゼクス
＞･五飛との因縁も声もないトレーズ
＞･分岐によっては最後しか戦わないヴァジュラ

ここら辺は後篇でしょ

設定的にも次元獣よりも獣人の方が強かったら困るだろ…

>>985
1クールの一番最初の話すら満足に消化しなかったのに、何が後編だ

つうか今回はEWのキャラがWのシナリオを再現してるような違和感が強過ぎる
Wで色んな苦難（番組の方向転換とも言う）があってのEWだろうに
最初からEWばりに物分かりが良いのは違和感

ヒイロとリリーナはもっとキチガイじみてる時期だよな
二人とも物分り良すぎてテレビ版のテイストを感じない

Wはあんまり知らんのだが連中はコロニーのために戦っているんだろ？
それなのに「何のために戦っているのか思考停止してないで考えろ」
という意味合いの事を刹那に言われて黙るヒイロはアリなの？

最初の頃のヒィロはただ命令で戦っていただけのマシンだし

>>981
ユフィ死亡を回避したらその後どうするんだよ

ヒイロ初期の高笑いもあったけどガンガンでやってたから入れたようにしか見えない

2部構成の作品の場合、
一番おいしい部分をごっそり後編に回すのは商業的に当然といえば当然だよな
前編で満足させちゃったら後編の売り上げが落ちるし

グラハムはCBが仲間である以上敵だし、阿修羅凌駕はなくてもいいんだが
刹那が強制出撃ですらない、別作品の最終決戦マップで何で出てきたのアイツ呼ばわりされるのはちょっとなあと思った
普通に大使の後にイベント戦闘で問題なかったんじゃないか

００の最終決戦、どうすんのやろ。
突如ありえないボス性能にＯガンダムが変質するのか、刹那と一騎打ちか。

キラにズレまくりの批判をして、ロランをダブスタ野郎にして、メリーベル戦死させて、GXは地面に埋まっていたとかぬかす
名倉らしいと言えば名倉らしい扱いではあるかもな、Wと00
平成ガンダムを一作もマトモに書けてない

今回でますます名倉はスパロボとか新シャア板とかで補正掛かったキャラの見方をしてるって疑念が強まった

>>995
一騎打ちでしょ恐らく
大使も一騎打ちだったし

エクシア対Ｏガンダムとか
果たしてスパロボでやるのかね？

原作重視する最近じゃ場面は違えどやるんじゃね

1000なら名倉失脚

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