α外伝はシリーズ最高傑作　29周目

夜空の月が輝く陰で、ワルの掟が支配する。月からゾラに行く人の蝶を背負って歴史の始末。
α外伝プリベンター　お呼びとあらば即、参上！

攻略サイト
ttp://srwarufa1gaiden.suparobofan.com/
ttp://homepage3.nifty.com/gamers_park/srw/

前スレ
α外伝はシリーズ最高傑作　28周目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1283862418/

外伝のバグまとめ（●：プレミアムエディションで修正済、○：同エディションで未修正、△：修正されたか不明）
注：バグ修正については未だ真偽がはっきりしない点が多いので、更なる検証・証言の方お待ちしております。

●強化パーツ所持数が(同一種類で)９個目になるとバグりやすい
　　→20話でハリーの代わりにゲッター１(武蔵)が出てくる
　　→26話で加わった筈のハリーが居ない
　　→31話でリョウがゲッターを降りてカラテ道場主に(嘘)、36話でドラゴンが出せずにゲーム継続不可に
　　※セーブデータが死んだ状態で長期間プレイし続けることが出来てしまうので最悪
●グレタガリーが入手できる（自軍ユニットに並ぶ）が、改造が出来るのに乗り換えが出来ない。スルーすればおｋ
　　※プレミアムエディションではグレタガリーを入手しない
●第35話「私はDOME・・・黒歴史を封印する者」において、クレーターにラーカイラムが侵入して
　量産型ヒュッケバイン＆量産型グルンガストが増援されると、勝利条件達成後にバグで停止する。
　クレーターの外から加速を使って一気に基地内に入れば回避可能。
●ユニット能力のブレーンコンドルで■ボタンを押して改造すると、グレートの武器改造が安く出来る
●連れ去られたはずのティファが30話終了時のIMで会話に参加する
　　※プレミアムエディションではティファのセリフとそれを受けたジュドーのセリフが削除されている
●VF11のガンポッドの弾数がバグって無限になる

○NTなどの命中・回避補正は、回避のみ２倍の効果がある
○エアマスター・バースト飛行形態は、Gファルコンに付けた強化パーツの効果が分離状態でも適用される
○機体及びパイロットの地形対応は反映されない。反映されるのは武器の地形対応のみ
○バルキリー柿崎機の反応弾の弾数がバグって無限になる

△インターミッションで一度セーブしてからロードするとバザーの品物とBSがデフォルトに戻っている
△17話クリア後にラグたちの初期機体のギャロップが3機とも無くなる
△35話でMAP兵器禁止のはずなのにプラズマリーダーは使える
△最終話にV2ガンダムがAB以外の形態で出撃すると、ラスボスを倒した後でブラックアウト（ハード限定かも）
△成長タイプが万能系大器晩成型のキャラ(ロラン・リュウセイ・ミオ・プレシア等)
　にバグがあり、レベルが100以上にならないと成長が加速しない(実質成長加速無し)
　　※プレミアムエディションでもレベル50までは成長加速が無いことが確認されています

Ｇビットとティファの参入条件は
第15話「あなたに、力を…」で3ターン以内にガロードで敵を6体撃墜する
第16話「ガンダム売るよ」でガロードとエニルが戦闘、エニルをガロードで撃墜
第19話「共鳴する力」の後編にてガロードでベルティゴを撃墜する
第22話「謎のランドシップ」でガロードを出撃させ、出現したエニルをガロードで撃墜
第23話「Ｌｏｒｅｌｒｉの海」で4ターン目までにＤＸに隣接せずＧビットを起動させる
第32話「飛べ！宇宙へ」でガロードがエニルを説得する
実際に搭載されるのは第37話「僕らが求めた戦争だ」のマップから。

技能ポイントの計算式。20で+1.
■格闘・射撃
通常兵器の場合は　命中＋１、撃破＋５
MAP兵器の場合は　命中＋０、撃破＋１

命中と撃破のポイントは重複しない
■命中
命中率が９０％以上の攻撃を命中させる→＋１
命中率が８０％以上、９０％未満の攻撃を命中させる→＋２
命中率が６０％以上、８０％未満の攻撃を命中させる→＋３
命中率が４０％以上、６０％未満の攻撃を命中させる→＋４
命中率が１０％以上、４０％未満の攻撃を命中させる→＋６
命中率が１０％以下の攻撃を命中させる→＋８
■ 回避
敵の命中率が５％以下の攻撃を回避する→＋１
敵の命中率が５％以上、２５％未満の攻撃を回避する→＋２
敵の命中率が２５％以上、３５％未満の攻撃を回避する→＋３
敵の命中率が３５％以上、５５％未満の攻撃を回避する→＋４
敵の命中率が５５％以上、８５％未満の攻撃を回避する→＋６
敵の命中率が８５％以上の攻撃を回避する→＋８
■防御
最大ＨＰの２０％以下のダメージを受ける→＋２
最大ＨＰの２０％以上、４０％未満のダメージを受ける→＋４
最大ＨＰの４０％以上、５０％未満のダメージを受ける→＋６
最大ＨＰの６０％以上、８０％未満のダメージを受ける→＋１０
最大ＨＰの９０％以上のダメージを受ける→＋１５

序盤は装甲を高め、敵高命中率を避けるようにすれば（当たっても装甲で防ぐ）
終盤で高回避率が期待できる。育成機体はリガズィ辺りが適任かもしれない。
NTなら終盤は修正でどうにでもなる

援護攻撃では主体になった方にしか入らない、援護防御は今の所不明
マップ攻撃は撃墜時のみ+1で通常HIT時と一緒（撃墜できなければ全くなし

パイロットの回避能力は「回避」＋「運動性」＋「技能修正」。
「技能修正」は計算段階（戦闘中に表示される数字）で加算されるため
命中率式から逆算しないと感じることは実質不可能。
NT修正値は
レベル１→命中＋０　　回避＋０　レベル２→命中＋５　　回避＋１０
レベル３→命中＋１０　回避＋２０レベル４→命中＋１５　回避＋３０
レベル５→命中＋２０　回避＋４０レベル６→命中＋２５　回避＋５０
レベル７→命中＋３０　回避＋６０レベル８→命中＋３２　回避＋６４
レベル９→命中＋３５　回避＋７０
（なおこの数字は攻略本の記述と違うけど実際計算してみればどっちが正しいかは分かると思う）
さらに「限界」は「回避」＋「運動性」＋「技能修正」にﾘﾐｯﾀｰを設けるからNT修正分の余裕が必要。
ｶﾐｰﾕとかはNTL9まで成長するから終盤では限界に+70の余裕が必要。

例：
回避250の非NTとNTL4のパイロットがそれぞれ運動性100のユニットに乗るとして、
必要な限界は↓のとおりになる。
非NT→250+100=350
NTL4→250+100+30=380

乙

>>1乙旋風ブライガー、お呼びとあらば即参上！

超電磁>>1乙

よく考えると愚者の祭典は序盤にしてはかなりの豪華シナリオだな

>>1乙

>>3について
誤　援護攻撃では主体になった方にしか入らない、援護防御は今の所不明

正　援護攻撃でもポイントは入る。例えば援護攻撃で撃破した場合には、援護した側に5Ｐ、主体となった側も命中させているならばそちらには1Ｐ
　　援護防御をした場合にも防御ポイントを得られる

合体ロボを分離して運用とは考えた事もなかった
結構普通の戦術なの？

他も強いけど超電磁が特に強すぎる

>>9
α外伝だとけっこう重要だな
特に、二周目プレイしたとき、スーパーはボスボロット以外封印してやってたら、
スーパー系のみでプレイする「暗黒大将軍の挑戦」で、
無改造、ろくにレベルも上げてないスパロボ軍団でやたら苦労するハメになったが、
あのときは、分離にものすごい世話になったな
分離せずに無改造無成長の連中だけであのシナリオやるのは、IMPACTの一話やるよりはるかにきつい

わかりやすくたとえるなら、特撮大戦2001で巨大ユニット一体だけでやらされるシナリオくらい難しかった

俺もスーパー系全く使ってないから、この星は僕らのものだのギルギルガン戦が目茶苦茶厳しかった
コンVボルテスの両方の分離をフルに使って何とか倒した記憶がある

しかしこの作品、何で鉄也にあそこまでスポット当てる気になったのか
ルート選択によって鉄也出っぱだと、カイザーも鉄也乗ることになるし

α外伝は面ボスの周囲を援護持ちユニットが取り巻いて、そいつらを潰そうとすると今度はボスの援護があったりするので
どうやって援護を空費させるかというのは地味に重要
その時に「ひらめき」「集中」持ちの分離メカで援護を剥がしてしまえば、戦力低下が最小限で済む

しかも特に超電磁兄弟は最前線で戦えるスペックがあるので、先行して突っ込んで
後から来るP兵器の弱い機体のために分離メカで削ることもできる

所詮分離メカなんで攻撃力はごく一部を除いて大したことないし油断するとおっこちるが
分離メカにも強化パーツは付けられるので、適当にチョバム2つとか後半役に立たなくなったパーツつければいい

武器改造にかかる金は高いが、援護含めて結構攻撃機会があることを考えれば5機分の改造になるんで
ある意味リーズナブル。特にコンVのエレクトロダートと戦車砲と爆雷の強化はかなり助かる
分離メカの運動性はかなり高いので、2段階ぐらい運動性あげるのも損じゃない

分離メカの強さ…ダンクーガさんがアップをはじめたようです

∀、X、ザブングルに続いて第二次Zに参戦したからって調子に乗らないでくださいよダンクーガさん

無印と比べて、断空光牙剣の攻撃力が異常に下がってるせいか、どうも外伝のダンクーガはぱっ、としない印象がある
序盤は分離で使えるかもしれないけど、終盤になるとな

もしアラン含めて全員に信頼補正があったら・・・

有利になるのはアランだけかｗ

分離→アラン攻撃→合体→ターン終了
胸が熱くなるな……

無印の光牙剣は追加武装だから後半のバランスで調整されてるけど
外伝の光牙剣は初期武装だから前半のバランスで調整されてる違いだろ

獣戦機は無理やり空Aにでもしないと空に出せるP兵器が強くなくて
象さんの4発の4連砲（射程7）とライガーの105mm(P4)が分離時の頼りなんだよね
クーガーが一向に攻撃してくれないんですが
覚醒も無いから最初の攻撃で近寄ってからのアグレッシブビーストもどきも難しいし

獣戦機隊は変形してから攻撃すれば空Aだし、反撃するわけじゃないから弾数はそんな気にしないなあ。
突っ込んで分離するから、射程もそんなに困らないかな。どうせ忍にくっつかにゃならんし。

困るのはダンクーガ本体の適応だよ、空B多すぎなんだよ。なんか微妙に死なねえんだよ。

武器に空Bが多いから適応を上げたい
ENフル改造しても足りないからENパーツ欲しい
なのにパーツは1個とかどんなイジメだよ

ダンクーガと魔装機神の人気は異常。
このスレだとこの話題だけでご飯10杯は食べられてる。

カイザー　　　強い
ゼンガー　　　カッコイイ
超電磁　　　　汚い
ダンクーガ　　色々厳しい
ダイターン　　出すメリットに乏しい
プロ　　　　　　目立つ
魔装　　　　　　弱い
マクロスゼロ　使いづらい
ディバイダー　神
アムロ　　　　　乗せる機体が無い

この辺のネタはもう何回繰り返されたか分からないぐらいの鉄板だな

話題にもならない人たちって誰がいるっけ？

ごひとか？

ゼロはプラスの間違いか？

ブライガーってみんなどう思ってるの

サポート精神が脱力、期待と揃っててスピアが使いやすい、攻撃力もトップクラスではないがそこそこ

ザブングル勢はあんまり話題に上らないような
リュウセイもまったく話題に上らないが参戦遅すぎるしこれはしょうがない
あとはガンダムX系は割と話題に上るのに完全に空気なベルティゴさんとか

>>25
α外伝で煌いた
ガンブラスターとトーラスもお願いできますでしょうか

ガンイージ「

ザブングルは普通に強いからな
サブパイ持ちがデフォで、ガッツ持ちで魂のジロンを筆頭に精神もみんな優遇されてる
機体性能はギャリア、ザブングル、ブラッカリィ以外は厳しいが

ラァァァァァァァイさんってどうなん

ゴッドアルファの攻撃モーションが長時間くねくね動いて気持ち悪い

ぶっちゃけこの作品では、一人乗りスーパーは結構微妙
擬似主人公グレートとカイザー様は別

ライディーンも使いやすいのは間違いないけどね
複数乗りには劣る

とりあえずコンＶ初登場面でのライディーンの空気感は異常

・・・あの面極端に言うとコンＶだけで余裕で全滅させられるから

毎回安定して強い、ゲッターと他との差って何なんだろうな

ライディーンはとにかく初期が辛い
軟らかい、避けないから前線に出せないし
後追いしようにもP兵器が弱く移動もあまり早くないと無い無い尽くし

ぶっちゃけて新西暦編ではお荷物に近い

ところが未来で帰ってきたあたりから、防御はともかく念動力で攻撃が集中かけなくても当たるようになる
気力がある程度溜められるようになると、必要気力が低めでEN消費も低めなのに威力が高い
ゴッドバードで敵をさくさく殺せるようになる。
この頃には強化パーツなどでどうにか1ターン程度は持つようになっているので、
ゴッドボイスによる援護も活きてくる

終盤になるとかなり避けるようになり、完全に安定した戦力になる

評価としてはブライガーぐらいはつけてやってもいいんじゃないだろうか

ブライガーさんに失礼だろｗ

>>37
超電磁やカイザーみたいに評価がほぼ不動なわけでもないのに比較対照に持ってこられても、正直困る。

後半になるとENにも余裕が出てくるから、援護ゴッドボイスとかがそこそこ役立ったな。

ライディーンは未来の最初の分岐で低ターンクリアにもの凄く貢献してくれた
無改造でもそこそこかわすから逆に気力上げで困ったりもしたが

初めてやったころは撤退する敵にライディーンの援護攻撃が凄く役に立ってたな。

ライディーンは援護が強い
低レベルで援護覚えてくれるし、切り札のゴッドボイスだけじゃなくゴッドアルファも十分火力あるし

それでも、最終的な評価はそこそこ止まりかな。強いとは言いがたい

それを言い出したら正直カイザーゲルミル超電磁の四天王と
その次に使えるスーパー系の間には越えられない差があるんじゃないか？
ゲッターは終盤以前のトドメ専用に近いし
グレートはハード終盤とかで敵の攻撃力が上がると厳しいし
ブライガーは悲しいくらい超電磁の下位互換

スーパー系限定だと
S　カイザー　ゲルミル　超電磁
A　真ゲ　グレート Z(JS)　ブライガー　ライディーン
B　ゲッターG　ダンクーガ　ダイターン

リアル系入れるとV2AB・ヴァルヴァロ・ディバイダーあたりがSとAの間に入ってきそうな

そして余裕でC以下の魔(ry

リアルだとデンドロビウムも火力やHPがあってなかなかいいけどな

デンドロは燃費に問題が

>>47
そんなもんお前、大型ジェネレーターとHPHGCPでどうにでもなるだろ

大型はともかく、貴重なＨＰ持ち込んでまでデンドロ使うのもなー

>>45
グレートはプロをクビにしたら大活躍

スーパー系は役割はっきりしてるから逆に結構残酷にランキングつくな
リアル系は飛びぬけて強い奴は思いつくが、
2番手グループは各人の使い方次第で相当評価変わってくると思われ

スーパーは改造する前の性能である程度決まってて
リアルは改造次第で割と多くが運用可能になる感じ。

ライディーンもBに落としていいような
あとZ(JS)じゃなくて強化だよな？

>>50
プロは甲児と比較してそんな劣ってるわけじゃないし技能値稼ぎやすいぶん強くね？

>>53
ライディーンはEN改造しとけばいいこのゲームのスーパー系ではなく
半分リアル系と思って積極的に改造しないと厳しい
洸の念動力が上がってから勝負って面がかなりあるし

ただ後半の出現時期が早いのに出てきた頃には援護覚えてるので
使い方さえ間違えなければ使い道は多い

ほぼフル改造しないとどうもならんダンクーガや
弱くも無いが改造しても使い勝手の悪さがどうにもならないダイターンに比べれば・・・

初登場のカーメンを落とせるライディーンは重要な機体

>>53
数字のステータス的には間違いなくプロがマジンガー系ナンバーワン。
けどひらめきなし、援護はレベル46で１が致命的だから、実際には援護３まで育って、精神コマンドも
熱血・ひらめき・必中・努力・期待と充実しているジュンの方がはるかに役に立つという。
特に序盤にジュンをグレートに載せてると、唯一の援護のできるスーパー系として撤退する敵を倒すのに大活躍してくれるしね

マジンガーは単機特攻で反撃で削るってたから援護はそんなに気にしなかったな
装甲高いからボスからの反撃を素で食らってもそこまで痛くないし

グレートブースター打ち込んで、反撃で食らったドグマブラスターは、グレートでもかなり痛かったぜ

ハード終盤のボスの周りにいる雑魚というよりエリートちゃんたちは
マジンガーに平気で1,000点ぐらいダメージ出してくる

ゼンガー＋ベルゲルミルの群れ相手だと、カイザーでも鉄壁使わざるを得ない

>>55
その仕事はダンクーガさんだな。
おかげで武器6段階も改造するせいで以後も戦力になってしまう。

ライディーンはA〜B＋くらいはあると思うな。
使いやすい精神、豊富な精神P、能力値、移動力、武装と隙がない。
逆にダイターンはDでもいい。

α外伝で、運動性の数値を命中率に影響させなくしたのは本当に英断
毎回使えないマジンガー系の地位向上は、これ無くしては有り得なかった

ライディーン使うなら、リュウセイでもいい気が・・・

参戦遅すぎて使いようがないね

使いようはあるだろ。R-1改強いし
もっと強い奴がゴロゴロいるってだけで

>>61
3段階改造くらいでも良かったような。削りと、援護役の調整の方が大事じゃないかなあ。

R-1とライディーンの合流タイミングが逆だったらR-1使ってたんだろうなあ……

攻略本でスペック見たらＲ−３がすげー

個人的にライディーンはダイターンと並んでスーパー下位だな
やっぱり一人乗りはつらい

どっかの撤退するターンX倒すときに援護ゴッドボイスの世話になった気がする

ボル、コン、ゲッターとはまた違った運用をしないといけないからね。
無改造だとほんと微妙。

魔装機神よりはマシ

ボルテスは分離も覚醒も期待もパンも使わずにただの戦闘ユニット扱いしたら割と普通のユニットでしかない

分離は利用しないな、経験値がズレるから。

ダンクーガは過去に飛ばされるまでは強いよ！
その頃なら忍は唯一の熱血持ちだし

ダンクーガさんは敵戦艦に手動アグレシッブビーストモードしてる時が一番輝いてる
とどめはウチのソシエちゃんが貰っていくんですけどね

カーメン・カーメンを熱血で葬った時、ダンクーガの出番は終わる

ダンクーガさんは未来編でも強制出撃の面で祝福を使うとか色々活躍するだろうが

逆に>>45みたいなランキングで余裕でＣ以下になりそうな機体は何だろう

とりあえずダッカーとかゲルググとか最底辺レベルがランク何になるかも気になる

これしてあれしてこう使えば結構強いです(ｷﾘｯ
って言うやつが絶対出てくるから全機ベストな状態で運用するとして相対的な評価で考えよう

武器が本当にどうしようもないやつ以外は使おうと思えば使えるバランスってのはいいよね

最初、バザーでドーベン・ウルフが買えたときうわこれつええんじゃね？
と思ってたんだが、いざ使ってみると地形適応がひどすぎて期待はずれもいいところだったからこいつを押す

まあ、フル改造して地形適応にボーナスやりゃ変わるんだろうけどさ

何だかんだ言ってよくネタになるダンクーガやダイターンあたりでも
バザーで売り買いできるようなMSやWMの（当たり以外の）大半と比べれば随分強いな
武器は強いがENが全然足りず、1人乗りで防御力も回避力も無い魔装は間違いなくC以下

魔装の中でもザムジードがひどすぎる

虎の子のガッツが、回復のせいで死ぬのは確かに酷いな

ドーベン・ウルフはＰ兵器の射程も威力もないしな
凄い使い難かった
耐久力は無駄にあるけど

ノルス＞＞＞グランヴェール＞その他＞ザムジード

ザムジードはミオの精神、能力も酷く、
あの機体性能で強化パーツ2個とかどうしろと。

地中からレゾナンスクエイクできてたら、
と思ったけど、ダメージ低いしP無し武器だから焼け石に水か。
地中から援護防御するくらいしか使い道ないな。
フル改造、ハロor鋼の魂、ミノフスキードライブを装備したら…、
いやそれだけ奢っても安心感とか無双とか程遠いか。
ここまでどうしようもない専用機も珍しい。

ザムジードは戦闘グラとミオの声以外に何のメリットもないから困る
使うけどさ

ノルスも脆い・避けない・搭乗者の射撃・命中・回避伸びない
ささやきはかなり強力だけど改造しないと大したこと無いし必要気力ありという
それで修理装置だけ、補給無し、という
例えば腐ってもNTの載れるホワイトアークと比べるとかなり厳しい代物だぞ

パーツ3つ付けられるから生存性はどうにでもなるし
精神美味しすぎるから使うけど


まあ修理補給機体の中じゃ飛んでるだけマシか
（最前線で修理活動してる4号機ｘ２は考えないことにする）

ノルスはパイロットの精神もいいから魔装勢で考えるとまあ上位だな

>>82>>86
とりあえず金がないならステージごとに防塵かミノクラを付け替えれば大体おｋ
終盤ならミノクラ付けっぱなしで十分イケる
ほとんどの敵は飛んでるしな

耐久力はマジンガー系並にあるし射程も長いしで援護役としてはかなり重宝するぞ
まあパーツ枠が1つ埋まるのは多少気になるかもしれんが

修理・補給機で言ったらノルスなんて恵まれてる方じゃん

空飛べないダイアナンやカプル
修理・補給はあってもほとんど生存能力が無いブルーガーあたりよりは・・・

>>90
セニアは初期命中、回避が比較的高く、生き残りやすい。
ホワイトアークは避けられない上、P兵器がなく不便。
NTが乗れるといっても、アムロやカミーユをヒーラーにするわけにもいかんし、
結局精神優秀なファが乗り、狙われやすく、落ちやすい。
P兵器がなくて移動も遅いホワイトアークは使わんなあ、メタスばっか。

>>93
ブルーガーは全然攻撃当たらんけどなあ。
生存能力は一番だと思う。

修理補給ユニットは、
ブルーガー＞ノルス＞メタスの優先順位で使ってる。それ以外は使ってない。

敵の思考ルーチンの基本が
「できるだけ母艦や修理・補給機を狙う」
「射程外から攻撃して反撃を受けないようにする」
だから長射程武器の無い修理補給機はかなり狙われる
メタスとか一番危険なんじゃね？

ホワイトアークにメシェー乗せてた、脱力係
で、狙われるので
ソレイユに援護防御させてた

余りがちなアーマー系パーツ積みまくっとけば落ちないから修理補給系はやられる心配したことないわ。

そういや俺も、ノルス・レイには余ってた鋼の魂つけまくってたからそんなに落ちる心配はしなかったな

ホワイトアークはシールドが地味にデカい
支援系でシールド防御持ってるのってファくらいしか居ない気が。お嬢さんたちは持ってないよね確か

倉庫番ユニットでグランゾン倒そうと思うけど、
上手い戦い方ってないかな？

ホワイトアークは修理＆補給の両方できるし、飛べるし耐久力もトップクラスだし、
レベルの低いＭＳパイロットで乗り回してスタメンだったけどな

後、修理ユニットにＰ兵器なんていらなくね？
援護攻撃ならまだしも自分から攻撃なんかさせたことないわ
敵機撃墜するよりも修理してた方が経験値もドカドカ貰えるし

>>100
・全滅プレイをくりかえしてフル改造
・修理と補給でガンダム系とマジンガー系をLv99に
・鋼の魂、勇者の印をつけまくる


これで楽勝だろ

むしろ、あのシナリオはサフィーネとモニカ倒すほうがむずかしいような気がする

つーか修理ユニットも補給ユニットもよく狙われるからそもそも前面に出さない

マップが全体的にこちらから進行しなきゃいけないのばかりなので
前線に交代で何台か主力並べて修理補給したい奴は一列下げる

ちょくちょく狙われるからこそ、エンジェルウィスパーが活きると思うんだが
前線の味方シカトしてくるザコとかに反撃することがちらほらある
地上適応Bがアレだけど

母艦もよく狙われるけど指揮範囲は欲しいから前線に出したくて
でも精神コマンドも欲しくてやっぱり空飛んで無いと厳しいかな、とか考えてるうちに母艦固定

よしなによしなによーしなにー

ディアナ様の何がいかんのですか！
ディアナ様とロランきゅんとで3Pしたい

不愉快だわ

１人乗り＆パーツスロット１つ＆地形適応最悪＆燃費劣悪＆鈍足のアーガマに謝れ

アーガマとどちらにするか悩むのはアイアンギアーぐらいだな

>>108
要するにアーガマは一人乗りダンクーガなのかｗ

>>100
気力下げて縮退砲じゃなくてブラックホールｒｙ使わせると
命中率が20%くらい落ちるので精神使わないでも避けやすいよ

同じくアウルゲルミルも気力下げてイミルアーム使わせると
メイガス様の乳揺れカットインが見れるのでお得だよ

ラーカイラムに乗り換えれば移動力は７になるよ！
やったね！

>>112
よしなに

オーラシップの登場で一気に影が薄くなったブライトさんは
ソロシップとエクセリオンによって完全に閑職に追いやられ
ソレイユやフリーデンといった二人乗り母艦の台頭が追い打ちをかけた

アムロ「ブライト、煙にまかれて涙でも流しに来るか？」

ブライトさんもMSに乗れるといいのにね
能力も精神もパイロット向きなのに

フリーデンは当初ニート以下4人乗り・・・

トーレス＆サエグサ、影薄いよ、なにやってんの！

とか言いつつ普通にニルファサルファじゃ強い戦艦だったわけだが。
後はαシリーズじゃないがDでも恐ろしい戦艦だった・・・。

ブライトさんにハイメガキャノン撃たせてみたい

>>118
核兵器と複数乗りって便利だよね

一人乗りでも、マザーバンガードのようなトンデモ戦艦もあるからなあ

α外伝ってあからさまにソレイユ使えって能力だったからなぁ

ディアナ様だからしょうがない
カットインもブライトさんのは地味だし

あの・・・サラ姉さんのカットインは・・・いやなんでもないけど・・・

>>118
愛核さんですね

核積んでるから撃墜しちゃダメだって言ってる機体に向けて核ぶっ放すからな、ブライトさん

>>123
そうはいかんざきのポーズは当時かなり衝撃だったけどな

ブライト発奮しちゃったんだな。
外伝までは戦艦ってしょっぱかったが、
ニルファで核ミサイルとサイズ差補正を手にしてからは、
積年の怨みを晴らすべく、大火力で敵を焼くことに血道をあげているわけだ。
そんな親父の姿を見たハサウェイの心中やいかに。

キミは親として最大の不幸になんちゃらかんちゃら

ラー・カイラム
・HP14000 EN220 移動7
・一人乗り
・宇宙34話or地上36話から使用可能
・MAP兵器(威力2000、弾数1)持ち
・最大火力：メインメガ粒子砲 2-8 EN60 威力3700 BB-A

ソレイユ
・HP18000 EN240 移動7
・二人乗り
・38話から使用可能
・サポート精神が勢揃い
・最大火力：メガ粒子砲 1-8 EN20 威力3700 AA-A


使用可能時期がたった数話しか変わらないのにこの差は・・・

コトセット「おまえら飛べるだけまだいいだろ」

グダはボス用BGMなのに
ダイは通常BGMなんだな…
ゴールさんかわいそす

飛んでない時点で2軍決定

>>131
サラ「お前は飛べても使えんだろ」

>>133
期待、再動、補給、祝福、激励、かく乱のフリーデンクルーなめんな

フリーデンはニート艦長の時は「集中」程度でかなり避けるし4人乗りだから指揮1でも使うんだが
ニートがMSパイロットに就職して月の姫様がやってくると
いかに3人乗りでも使いづらさと脆さが我慢できなくなってくる

逆に全滅プレーには向いてるな。MAP兵器1発で消えるし

>>136
全滅プレイだと、パン3つ持って、
期待、再動、激励or祝福を回せまくる＋脆いから最強すぎる。
全滅プレイと最終話はいつもフリーデン。

PS3で面白いの無いから中古でα外伝買って現在31話まで進んだが
発売当時、二週目途中で飽きた理由を思い出しつつある
なんか具体的な理由もなくつまらないんだよな

>>138 多分分岐点が少ないのとクリア後引き継ぎがないから
α外伝は綺麗にルートは一直線　唯一熟練度によって敵やアイテム最終話が変わるぐらい
他αは他スパロボより分岐あるがクリア後引き継ぎで周回プレイがしやすくなってる
それにスパロボなのに話しがまとまり過ぎる ぶっ飛んだ内容もスパロボの醍醐味

さ

α外伝は技能ポイントの存在が俺的に楽しいポイントだな
後のパイロット養成には高命中率回避したときのヒャッハー感があんまりなくてな

技量養成して切り払ったり盾防御見たりすればいいさ

主人公がいないからルート分岐しようもないし
サクサク進めようと思ったらメンバーも固定されるからな

最近のスパロボに慣れきってるから衝撃的だったけど

改めて見てみるとさ
武器の地形適応とかがウンコたれなユニット多いね
水陸くらいしか気にせず武器選択してたけど
百式改とかふざけすぎ
空も陸もＢなビームライフルとか帰れお前帰れ

ニューガンダムがくそすぎる

ビームは大気中で減衰するからむしろBが自然

今までの、運動性が命中に大きく関わってる仕様が
糞だったと、α外伝をやって思い知った

MSの武器適応はαの頃の方が酷くなかったっけ？
αは外伝と同じくビームライフルやファンネル系の適応がBで
さらに防塵装置やA−アダプターもないからフォローしようもないし

ビームが軒並みBになったのは外伝だけ

>>139
逆だな、ニルファ以降は2周目途中で飽きてる。
周回プレイがあるから序盤から完全無双ゲーで速攻飽きる、
PP制だから好きなキャラに愛注いで育てる必要全くなし、
小隊長のケツに這いつくばってるだけでPP貯まって自然と強くなる。

外伝はキャラに愛を注ぐほどどんどん強くなる。
ルートも大きく3つに分かれてるし、それぞれで使いたいキャラを決めれば、
何周やってもやり足りなく感じる。
今6周目やってるけど、まだ飽きないな。
読み込みが長すぎるのが難点だけど。

ドラクエ5で結婚前のところで冒険の書を残しといたのは俺だけじゃないと思うが
それに近い感覚がある
外伝は過去にとばされるまで、分岐するちょい手前までがめんどい

９話は超面白いだろ
初プレイ時はホントにワクワクしてやったわ
まさしく最初からクライマックスだぜ状態

外伝で燃え尽きてニルファは途中で投げちゃったなぁ

ニルファはブレンが出てたから頑張ったけど小隊制がダル過ぎた
外伝はシナリオも参戦作品も素敵
スーパー冨野大戦出ねえかな。小隊制廃止して

パパスがぬわーするところは何度やっても泣けるのと同様
確かに愚者の祭典だけはムービーと合わさって盛り上がるけどなあ
やっぱ何度もやる気にはならんわ

>>148
ミノクラつければいいじゃない。
アストラナガンをミノクラつけたνガンダムの魂ファンネルでサクっと撃破した記憶がある。

当時はｷｬﾗの能力値の限界調べるために一夏使って3000ターン粘ったのは良い思い出。

魔装が5、6機出てるからリメイクは無理か。

αシリーズでまとめてリメイクしてほしいけどジャイアントロボもいるからなあ……

>>147
でも、α外伝の仕様はα外伝の仕様で
フロスト兄弟とかがヒョイヒョイ避けすぎるのがなあ・・・・

ＭＸやＺであった照準値改造を取り入れればおｋ

>>156
貴重品でそうそう手に入らないからな
外伝の防塵装置やAアダプターはバザー使えば割と早くからいくらでも手に入る

>>154
富野信者は巣にお帰り下さい

40話ABAYO、難易度普通
3ターン目にカーメン撃墜、増援1出現（カーメン×2）
4ターン目に1機撃墜。
5ターン目に増援2出現（カーメン×2）、勝利条件変更、その後2機撃墜。
6ターン目に増援3出現（カーメン×2×2）、計5体のカーメンが出現し、
7ターン目に全機撃破。

難易度普通だから、増援2出現後、3ターン以内に撃墜すれば熟練度獲得。
5ターン目に増援2が出て、7ターン目に全滅させたから熟練度獲得。
かと思ったら獲得できなかった。
どこかでミスったのか、攻略本が間違っているのか。

それ４ターンかかってるじゃん

ダンクーガの分離状態での使い方がわからん
当てないし避けないし耐えないんだが

>>164
指摘していただけると助かる。
5ターン目（増援2）の増援から3ターンじゃないの？って思ってるんだけど、
何か勘違いしているのだろうか。
ちなみにやり直して、6ターン目に5体撃墜したら熟練度取れました。

>>165
序盤からばらして使えばみんなの回避がグングン伸びていくよ
手動アグレッシブビーストはHP多い雑魚の削りにちょうどいいよ
本気で最後まで使うならフル改造＋空適正Aにするといい
逆に言えばそれぐらいテコ入れしなきゃ初登場のカーメン倒すだけの機体

なんでバルキリーからマップ兵器が消えた・・・
いや消えるのはいいが、せめてYF両機に普通のミサイルくれよ！

>>167
そうか、そうゆうことか！
実は最近ダンクーガのα外伝での有効な使い方があることを知って、
昔やった時の最終話のデータでためしてみたんだが、
噂に違う弱さに困っていたんだ
なんかやる気でたからもう一回１話からやってみるわありがとう

全員援護覚えない上に分離機はAモードにならないと空B祭りだから注意な
フル改造すれば強いけど、その金を超電磁2体にぶち込んだ方が多分もっと強いと思う

獣戦機隊はサイズSで運動性も高いから運動性を少し改造して回避系強化パーツ付けて
指揮効果を利用すればかなり避けるようになる
命中率に関しても武器の命中補正が高いから回避の高い敵じゃなきゃ指揮効果を
利用すれば十分当たるでしょ

>>171
つまり援護底力指揮持ちのアランを中心に陣形を組めば良い感じだな

精神無しでランドシップやアドラステアを1ターンで沈められるのは分離を駆使したダンクーガだけ
それが必要な場面があるかは微妙だが

>>172
一体誰がリーダーなんだよｗｗ

・・・いや、もしやファイナルダンクーガ出す予定だったのか？

ブラックウイング＞＞＞ダンクーガ

経験値がずれてしまうので分離戦法はしないな。
Fみたくクリア後に精神P×2の経験値が入るやつ、
経験値バラバラになって最悪だった。
しかも経験値のために精神を使うの自重してしまうし。

外伝でも自重するけどｗ
集中とか使うと命中回避が上がり、技能ポイントが減ってしまっておいしくない。

>>173
雑魚ランドシップ相手ならめっちゃ輝くだろうが
ダンクーガさん舐めんなよ
あ、超電磁兄弟さんとは比べなくていいです^^

ずれると何か問題あるのか？

>>175
ブラックウイングさんもそこそこ燃費悪いよな、援護してこその機体なのに

ちづるのレベルが豹馬追い越しても何も困らん
なんかこだわりあるのか？

>>180
ある人には大問題
ない人には理解できない

アイテムコンプ癖とか同じ、
99個集めないと気がすまないとか、
MAXHPが4410とかダメ、HP5000ぴったりじゃないと気持ち悪いとか

逆に考えるんだ
それならいっそ全員Lv99にしてしまえばいいんだ

超電磁の99レベルにパンを付けると本当にやり放題になる
つまらなさ過ぎてお奨めできない

レベル気にしてたらαのSRXとか発狂するなｗ

SRXは合体制限をフルに残すとかしてるんだろう

合体状態がオマケなんだよ
そう考えればズレは気にならない

35話で時間かけてＧビットやヒュッケグルンを壊滅させたのに…
目的地に戦艦置いたらフリーズしやがった…
再開する癸にならんよホント

>>187
あそこはいい稼ぎどころだぞ
そういうときはわざとマップ兵器つかってゲームオーバーにすればいい

2ターンで30万弱稼げるしね。
慣れると30分くらいで1周回せる。

フリーズ条件である二度目のヒュッケ、グルンを出すと、
たとえ全滅プレイでも、以後フリーズフラグが立つとか前スレであったけど、
そんなことないです。

>>189
フリーズ条件ってなに
つうかヒュッケグルン出すとフリーズって確実なの？

>>2に書いてあるでしょ

マジだ
ふざけてる

二度目、だからな。
一回目の増援は関係ない。

まあゲームって複雑だからバグはしゃあない
ちょっとしたフリーウェアでもバグを0にしようとすると
色んな状況を想定したり、エラー処理とか大変だし

あってもしょうがないが多いのはどうかと思う

そんないうほど多くないだろ
これでバグゲーとかいってたらきりがない

進行に支障のあるバグは許せない
高性能ガソリンエンジンや防塵装置を買いあさった結果フリーズとか最悪

いや、売れよ

>>198
お前の理解力の無さ致命的だな

許すも許せんも既に出回った後だからな
事後の対応をしっかりやるべき
せめて公式サイトにバグ情報と回避方法を載せてもらいたい

公式は知らないが
このスレに関してならバグ情報完備と言っていい状態に
テンプレで解説してると思う

スレへの文句に見える形の書き込みは勘弁だぜ

リメイクしてくれ。

リメイクの際、特定のボス的は２回行動しても俺は許す。

スパロボ慣れると、ぬるげーだから。

万能型の成長は治して欲しいな

パーツバグは9個持ってる状態でそのパーツを入手するとやばいんだよな。
35話で買ったテムレイの回路（50BS）が、39話クリア後に1600BSで売れるから、毎回9個保持してるけど、
39話でテムレイの回路が拾えるから、ぼーっとしてると危険ｗ

メガブースター、ガソリンエンジン、パン、スーパーリペアキットあたりは、
最終話時に9個所持してるように調整してる。

おお、それは良いことを知った
いつ何が売りに出されるのかとか覚えられないから
毎回余らせたり無駄にしちゃうんだよな

そういうバザーの使い方もテンプレにあると助かるな

ここ？
ttp://hiki.cre.jp/SRW/?Bazaar_AlphaGaiden
すごい便利。

テムレイの回路や、スラスターモジュールでの儲けはわりと有名かなと思うｗ

>>208のに載ってないやつだと、
28話で対ビームコーティング500BSで買え、リセット直後に560BSで売れたり、
40話前にリセット後メガブースター1300BS、
41話前で1600BSで売れ、リセット後に1300BSで買え、結果2700BS分プラス、とか。

ただリセット（デフォルト化）すると並ばない商品とかあるし（スーパーリペアキットとか）、
並ばなくなる商品もある（ドンキーのパンとか、17話だと600BSで買えた）
ディスクの違いはマジであるかも。

ただ、後で高く売れるからとキープしすぎると、
9個持った状態でパーツゲット→データあぼーんとか、
肝心な時にBS足りなくて涙目とか（38話でナノスキン装甲買えなかったり…）

バグ情報なんかはネット探せば大体はすぐ見つかるからいいんだが、
LVアップでの能力の成長率ってどうなってるんだ
ボーナス(？)によってどれくらい成長してるかある程度把握したいんだが

>>210
前スレ>>647から抜粋

まとめ
レベル1とレベル99との差
格闘　射撃　防御　技量　回避　命中
61　　　78　　　54　　77　　200　　182　　A
73　　　76　　　55　　66　　182　　182　　B
67　　　79　　　57　　68　　188　　176　　C
61　　　75　　　66　　67　　182　　182　　D
62　　　63　　　62　　62　　170　　173　　E
55　　　67　　　53　　73　　173　　168　　F
54　　　67　　　54　　59　　182　　152　　G
43　　　48　　　54　　51　　150　　153　　H
78　　　55　　　72　　70　　170　　176　　I
78　　　43　　　91　　60　　151　　182　　J
73　　　67　　　75　　67　　151　　182　　K
73　　　43　　　67　　60　　151　　152　　L

A…カミーユ　アムロ　ハリー　ヒイロ　フォッカー　マックス　ミリア　カリス
B…モンシア　ジュドー　プルツー　ウッソ　デュオ　カトル　五飛 ゼクス　イサム　ガルド ジロン　エルチ　トロン
C…ルー　プル　ガロード
D…コウ　トロワ 輝　柿崎 ロアビィ ウィッツ
E…ロラン　チル
F…バニング　クワトロ　フォウ
G…キース　エマ　マーベット　ソシエ　メシェー　ジョゼフ　ギャバン　ポゥ　ノイン　パーラ　エニル　ラグ　ブルメ　ダイク　マリア　ビリン
H…ファ　カツ
I …コレン
J…鉄也　甲児　ファットマン
K…ボス　ジュン
L…さやか

>>211
はやっ これは使えそうだし助かるわ
見るだけでもおもしろいしな
まぁ一番育てたいのダンクーガメンバーなんですけどね…

後もうひとつ
防御系精神なくてガッツの持ち腐れのミオさん使いたいんだけど
なんかアドバイスくれ

魂攻略本に載ってる成長型と合わせてみた

A　射撃系万能型
B　射撃系格闘重視型
C　射撃系大器晩成型
D　射撃系防御重視型
E　万能系大器晩成型　（バグありで成長しない）
F　射撃系成長限界型
G　射撃系標準型
H　精神ポイント重視型　（他のタイプの1.5倍ぐらいSPが伸びる）
I 　格闘系大器晩成型
J　格闘系防御重視型
K　格闘系射撃重視型
L　格闘系標準型

>>212
ダンクーガチームとアランはまとめてKタイプ
つまり格闘も射撃も伸び、格闘系では技量も上がるが回避の伸びは最低のタイプ

>>211にないタイプとしては万丈さんと洸とキッドと十三の射撃系万能型
（命中が異様に伸び、技量の伸びが高いAタイプの格闘版みたいなもの＝格闘系のエース的能力）

もう一つがミオ以外の魔装機神パイロット＋リューネの万能系標準型

困った時のは鋼の魂とハロ
ヤバイ時は潜って回復待ちながら援護
と思ったんだが、外伝で潜って援護できたっけ？
まあ、援護してから潜ればいいんだけど

地中援護はできる
はず

>>211
ディアナ様は一番下なんだよなあ…酷い

この素晴らしい表には精神Pについて載ってないのが残念。
あとマサキタイプの万能型標準型とやらもないのか。

このスレ見てたら、すさまじくやりたくなった。

思えば、１０年前厨房のころ、攻略本見ながらやったなぁ。
押し入れに、許しを得ず買ったテレビとプレステを入れて、ばれないようにアホみたいにやってた。
全滅プレイで荒稼ぎして、熟練度とりつつ夢想するのが俺のスタイルだった…。

荒廃した未来がメインなせいか、背景が似たり寄ったりで飽きるな
愚者の祭典の夜の市街がやたら落ち着く

魔装機神は使うのに愛と工夫が必要だからな
ミオはもうどうにもならんけど
フル改造した上、パーツでバリアと分身でも付けたらどうか
援護防御でシールドが絶対発動とかだったらもう少し違ったかも

ガッツに自動回復というのは参った

ミオはマップ兵器で瀕死にしてガッツを2ターン持続させて、その間に無理矢理戦わせてる。
ディバイダーで良いだろって言われたら返す言葉もないが……

自動回復がなければ…
強化パーツが3つ装備できれば…
鉄壁があれば…
せめて集中かひらめきがあれば…
飛べれば…

全部実装されても微妙なのには変わりないけど

>>222
そんな贅沢言いません

せめて移動力が高ければ

ガソリンエンジン分能力上がってたら大分使い勝手良くなるんだけどね
武器的には問題ないし

武装も対空がなあ・・・

魔装機神はあんな性能でラ・ギアスの脅威と戦うというのだから…
そりゃ地上人を大量に召喚するわけだ

なんだかんだで魔装機系で一番使えるのは
ディアブロだなあと思ってしまう
単に最低限欲しいものがあってくれて嬉しいだけかも知れないが

改造上昇値が高いことも理由に含めるから
武器フル改造前提になるけどね


不遇に思える機体はガッデス

修理装置なんてなかった
優秀P兵器ヨツンヘイムとか幻だった

適応はなにもかもAだというのに

魔装機神って何で飛べなくなったの？

そういやEXとか敵も味方もブンブン飛んでた気するなあ
大地系じゃなきゃいけますみたいなノリで

魔装機神は独立作品で空陸の概念がなかったせいだと思う

フル改造前提ならディアボロ圧勝だろうな
瞬間火力ならヤンロン先生も頑張ってるんだが

>>226
地上だから最大限の力が発揮できていないと考えるんだ

ガッデスはENさえ補えば優秀な援護砲撃機になるからそこまで不遇だとは思わないけどな

プレシアの能力が酷いのと、
射程有りP兵器が剣の舞しかないのに、
追加されるのが遅く、気合がないのが難点かな。

底力、加速、優秀なP兵器、長射程武器を持ってるグランヴェールが、
魔装系統では一番マシだと思う。

>>232
ガッデスは優秀な方だと思う。
武装追加されるまではディアブロは劣化ガッデスだし、
集中もあるから砲台として十分使える、燃費切れるの早いけど。

正直スーパー系主人公をほぼフルメンバー出してるとグランヴェールは下位互換すぎて居場所が無い

テュッティとセニアで
激励×６が良い

まぁ議論したところで、魔装機神全機わざわざ引っ張り出さなくても
全然問題ない戦力ってのが悲しい

問題ないどころか魔装機神系に出撃枠を回して出撃させるとかえって戦力が落ちます

またその手のレス
下から数えたほうが早いんだからそりゃそうだ

>>229
EX〜F完だとザムジードも平気で空飛んでたな

せめて、決して手放しに強いわけでもないが、弱いこともないブライガーくらいの
立位置にして欲しかったな。ある意味魔装はスパロボの顔だったんだから

無印のオリ優遇のあおりを食ったのかな
魔装機神はサイバスター（とヴァルシオーネ）しか出てなかったのに

それにしてもザムジードとディアブロの攻撃力は本来逆だったんじゃないかと

>>240
そうだね　第二次（FC）からの参戦な訳だし

絡みに関しては、ラスボスがシュウってなとこと、未来に飛ばされるとこ以外は
以降の糞オリみたくシャシャってこないから少しは措置を・・・

久々に始めてあまり覚えてないから教えてくれ
パン使わなかったら超電磁とブライガーってあまり強さ変わんないような気もすんだけど
超電磁って何が強いの？

精神に期待があるかないか、特徴は↓な感じ
コンV 　　　期待、補給
ボルテス　期待、再動
ブライガー　脱力

武装は
フル改造時の攻撃力ならブライガーがトップ（ただしキッドの射撃を上げる必要有り）
ブライカノンは射程と燃費がいいから超電磁よりも使いやすい印象がある

>>243
援護グランダッシャーの便利さとか
超電磁ヨーヨーの性能とかじゃないかな？

>>244
ブライスピアばっかり使ってたけど距離補正のお陰で
十分なダメージ出せたわ

分離援護と修理も地味においしい要素のひとつ

結局は期待の有無につきるだろう。
お互いに期待かけ合うことで、期待の実質的な消費SPを激減させられる。
普通に戦う分にはコンバトラー＞ブライガー＞ボルテスの順だな。
ボルテスの武装は全体的にイマイチ。

メイン武器が射撃なのに、必殺技が格闘だしなあ。
コンVみたいにタイプ一致してないから攻撃力の伸びがいまいち。

チェーンナックルがCT補正高いからボルテス使いやすいと思う
クルーザーに人形置いとけば最初から天空剣でいいんだけどさ

チェーンナックルはCT補正以前に素の攻撃力低すぎでしょ。技量込みで見たらブライスピアの方がCT出るし。
でも、武装の違いで言うと最強武器の差が一番大きいかな。
長射程で燃費も良いグランダッシャー、ブライカノンと超電磁ボールVの字切りの差は大きい。

ボルテスはコンVとセット運用してこそって感じ
単体だったら今ほど使ってなかった

ヒョウマや健一は援護覚えるのも早い

>>252
俺は逆だな、コンVをほとんど使わない。

コンVは精神バランスがイマイチ、
小介はかく乱以外クソ精神しかないし、ちづるも補給を使わないと余りがち。
十三が加速を使うと期待が一回しか使えず、気合、熱血、覚醒は2人しか覚えない。
十三は精神P130超えるにはLV65くらい必要なのもマイナス。

逆にボルテスチームは精神バランスが異常。
めぐみは加速、ひらめき、幸運、（かく乱）、
一平、健一が気合、熱血、覚醒を担当できるから、
大次郎、日吉は再動、期待に専念でき、
日吉は成長タイプのおかげで早々に精神P130を超え、大次郎もLV62で130を超える。

ボルテスは再動覚えるのも価値高いが、期待を覚える三男が修理機体に乗っていて
しかも精神ポイントの増えやすい成長型のため、無理に修理上げしなくても
ハード終盤の現実的なレベルで期待が2回使えるようになってしまう

ちずる（同じく精神ポイント増える型）の補給もそこそこポイント高いが
それ自身で十分な戦闘能力があるのに期待2回はダメ。マジ壊れ

ほとんど使わない、は嘘ですｗ
ボルテスのほうが使う、だな。

一応ダンクーガさんも期待使えばLV61で激励3回、再動2回使えます。
優秀なサポートメカだ。

コンVは戦闘が強い系、ボルテスは戦闘能力がそこそこ以上あるサポート機

確実に言えることは超電磁汚いってことだ

ダンクーガさん、何で誰も強いって言ってあげないん

ウオーカーギャリアやザブングルやスーパーガンダムは
合体前の機体につけていた強化パーツが合体後もそのまま持ち越しになるのに
超電磁やダンクーガやゲッターは合体前と合体後の強化パーツスロットが別扱いになってるから
こっそりメインパイロットの（分離）機体にミンメイ人形とか仕込むことができる
汚い

カーメンカーメン落とすまでは主力なんだからいいだろ
地形適応鍛えてから出直してくれば評価も変わる

>>259
それ結構便利だよね
忍につけてた

はいはい、汚いなさすが超電磁きたない

強すぎると汚いと呼ばれます注意しましょう

強化ドラゴン燃費も良くなるね。使いやすい気がする

カイザーとかディバイダーだって強すぎるくらい強いんだけど、彼らは汚いって感じではない。
でも、超電磁は汚い。

超電磁「これでもSFC第3次の時は不遇だったんだぜ」

超獣機神「第４次で俺を捨てゴマにしてたヤツが何だって？」

カイザーは純粋に戦闘力が高いから褒められる
超電磁兄弟は分離援護や修理、精神∞といろいろ汚い
コンバトラーも純粋な戦闘力は高いんだけども

どうも、コン・バトラーとボルテスって、初期のリュウとケンみたいにあまり違いがないように思えて両方一緒には使いづらい

スパークかダッシャーどっちか分けてやれよ
なんだよバズーカて

通常兵器が射撃、必殺が格闘に分けられて不便と言えばライディーンもだな

外伝ダンクーガの第４次以来の扱い見るに、同じ不遇仲間のダイモス出てたら散々だったろうな・・・

まあ宇宙マップが少ない分四次よりはましだろうけど
魂の使えないダイターンぐらいのポジションなんじゃね

>>271
ライディーンの通常武器はどっちかというとゴッドアルファってイメージの俺。
消費少ないし何だかんだで射程6だし格闘だしで重宝した

>>270
超電磁ボールが独立してればね〜

コンVは初登場面でハードだといきなり１０機（うち１機ライラ）に囲まれた状態で始まるから
敵をある程度落とさないと生き残れない
幸い攻撃力だけは過剰にあるので、スパーク連射すると周囲の敵が簡単に全滅する
すると今度はジェリドとカクリコン含む８機が増援
こいつら落とすといくらなんでも一人（五人か）で稼ぎすぎだろうと思うんだけど
助けに来たぜ！ってライディーンが出てくるから、ライディーンを守るために
増援減らさないとライディーンが死ぬ
何しに来たお前帰れと本気で思う

だいたいあの面だけでコンVのレベルは12になってるし、豹馬の格闘が4ぐらい上がってる

俺ハードだったけどそこでウッソとマーベットでしか倒さなかったよ
使わない奴は最大限使わないっていう意地でね

>>276
ﾜﾛﾀ

今回イージーでやってるからかもわからんが
ライディーンの反対側に逃げてればライディーン狙われなくね？
カクリコンと残り何体かだけ美味しく頂いた気がするんだが

コンＶ初登場ステージでのライディーンの役割といえば
援護を利用したサイコガンダムの撃破ぐらい、という認識しかない

あえてライディーンにほとんど敵あげたな。
ジェリドとかゴッドブレイカーとかで手加減しながら技能P稼いでた。

毎回３話だけはめんどくせぇ
いらねぇｗｗ

逆に1話とか2話とか気力上げるのがしんどくて
水に潜ったMSとか山に篭ったマラサイとかHP大目とは言え万にも届かないのザメルやリカールごときに
気力低めで使える武器では最強の武器を2発3発当てないと沈んでくれない中で
ほとんどの相手をスパークだけで消し飛ばすコンVは、ああ、これぞスーパーロボットだ！って脳汁出まくる

>>282
サンドロックさんマジおすすめ
あそこでの水中戦が一番の見せ場

>これぞスーパーロボット！
ゲッターさんェ
万丈さんェ

万丈はスパロボではよく、隊を二手に分けた時とかにリーダーを
任されるから（中の人の事情もあるけど）、指揮能力があればよかったのに

ゲッター強いじゃん
改造費もドラゴンの段階で改造しておけばスーパー系としては破格の安さだし

でもゲッターってボス専みたいなとこあるよな

未来の世界に行っちゃえば敵は地上ユニットばかりだしライガーで頑張る
ボス戦になったらドラゴン

新西暦のゲッターは適応Bに泣かされることが多くて

覚醒使ってボスに隣接、大雪山おろしの援護×２とかゴリゴリ削れる

ほぼボスオンリーで、
サポート系精神が何もないのは使いづらい、ゲッター。

そのボス相手で絶大な力を発揮してくれるけど。
覚醒もあるし。

ライガー＋地形効果で避けるから好んで使ってた

なんのためにゲッター2になれると思ってるんだ
それでも避けれないなら分離するよろし

雑魚戦こなさないから格闘値が伸びなくて、
結局ボス戦でもそんなに大きなダメージを与えられないんだよなあ、ゲッター。

雑魚のとどめで気力上げてボスに一発かまして終わりってのがゲッターの仕事だったからね

使えば使うほど能力が伸びる今作のシステムは
3形態3パイロットを使い分けるゲッターと相性が悪い

ウチのゲッターさんは援護時、加速使って長距離移動時以外は、
常に陸Aのゲッター1だったけどなぁ
なんか他二人に技能ポイントやるのがもったいない気がして

武器フル改造するのが一番早いユニットだから
ザコ戦でも何かと止めさしてしまって格闘上がるし

努力持ちで打たれ弱いのは、
修理ユニットのレベル上げにも使えるぜ！

ゲッターは成長も撃墜機数も3人共通なら良かったと思う

味方が避けてばかりだと、確かに修理機能は宝の持ち腐れ状態だな

IMPACTならともかく、それ以外のシリーズだと修理ってレベル上げのためのものだとばっかり思ってたぜ

超電磁・マジンガー・ブライガーあたりは多少のダメージは必要経費だと思って戦うから結構修理使った
主に4号機の

高レベル帯の修理能力は異常
ブルーガー×２とホワイトアーク、４号機×２ですげー安定感が出る

どんだけ出すんだよｗ

やっとハードルート終わった。心地いいがちょっと疲れたわ。
LV99を16人こしらえてたら全部で1300ターンかかってた。
マサキでシュウを倒したかったので丁寧に育てたら、ネオグランゾンと戦うときには
LV77、倒したら最期LV80になってた。
結構強いよ、マサキ。

>>304
別に無理してそこまであげなくてもいいんだぜ
三周目にハードルートやったとき、魔装機神系は全部ほったらかしにしてたが、
ラストステージのメカギルギルガンとか倒させてるだけでLv40くらいにはなるし
そんだけあれば無改造、強化パーツなしでもコスモノヴァとかでそこそこなんとかなる

確かにやりすぎたw
前にハードをやったときに、やはりマサキでシュウに向かったら、集中掛けても当て率４〜
５０％程なのに当てられ率６０％超えてて「どこがライバルじゃ！」と突っ込んだこと
があった。で、何度かリセットしてやっと攻撃を当てた記憶がトラウマに。
今回はフル改造もしたものだから、全話とおしてシュウの縮たい砲？がやっと
集中なしで３０％当たるくらいであらゆる敵の攻撃が全く当たらなくなってしまったw

この頃はまだ熟練度獲得条件が明示されないから
逆にイージーやノーマルを維持する方が難しいんだよな
何話でポイント取るといいとかお勧めを教えてくれ

>>307
お前さんが何をやりたいかによるだろ
イージーで進めたいのかノーマルで進めたいのかまったくわからん
いずれにせよ撤退する敵で資金高い奴は
熟練度と相談して倒しておくのがオススメだ
まぁその辺は攻略本買うなり、サイト見るなりが一番手っ取り早い

>>307
いちおう、この辺りのサイトをのせておくわ。

ttp://srwarufa1gaiden.suparobofan.com/
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/7800/srwa_ex/Root.html

でもソフトバンクのパーフェクトガイドが使いやすいかな。

俺がよく見てたサイトはiswebだったからなくなっちゃったな

スモーなんていらんからマヒロー持って来いよ

>>294
最終的には火力も防御力もマジンガー勢のが上になっちゃうしな
しかもゲッターと違って適応Bで泣かされることないし
マジンパワーに信頼補正までつけられ、あまつさえ終盤はチート兵器の
カイザーと至れり尽くせり。ウィンキー時代のマジンガー組の不名誉が嘘みたいに

強化マジンガーとグレートどっちか使うとしたらどっちにする？
まあそれほどの差はなさそうだけど

ゲッター使うならAアダプターは必須だな
陸適応Bの是正だけじゃなくドリルや大雪山おろしも空中の敵に当たるようになる

>>312
ゲッターの強さは空の適応Aにして変形援護しまくれるとこにある
なにより今回ダイナミック組はイベント的に使わざるを得ない
自前でナンボでも攻撃できる超電磁兄弟と比べたらあかんけど

>>313
純粋に性能を見るとマジンガーといいたんだけど、
普通にやってたら既にグレートを改造してるんだよね
プロを使うならグレートでいきたいっていうのもあるし

俺は通ったルートが鉄也出っぱだから、そこでグレート改造してて
その後カイザーに乗せたから、強化型マジンガーわざわざ引っ張る
意味がなかった。甲児とかもまったく育ててなかったから尚更。

せっかくカイザーとの排他じゃなくなったのに強化型ｶﾜｲｿｽ
次やるときは使い倒そう

俺はαでダイナミック組好きになったから愛情でマジンガーとゲッター使ってた
強化型マジンにはボスを載せてた。なんだかんだボスって役立つよ

そういやFの時もマジンガーにボス乗せてたっけ

ボスは何気に幸運を覚えるのがおいしい
とすると
プロ→カイザー
ボス→強化Z
ジュン→グレート
甲児君…

強化型ドラゴンってどうなの？
確かまだ一回も使ったことないんだが


最後の分岐で宇宙行ったんだが、
いい稼ぎになる予定だったスラスターモジュールが売ってない
なんでだ…

燃費いいから、ボスキラーじゃ無くて通常で戦わせるなら
強ドラでもありかもしれん。精神３人分使えるだけの劣化
カイザーにしかならんのがやや辛いが

>>320
甲児は閃きと加速が意外と美味しい。終盤は敵の数も多くなるし
時間制限ステージもあるしでスーパー系単機で加速持ちは重宝する
鉄也さんはステータス強いけど精神はちょっと恵まれないよね
あとさやかも参加期間は短いが祝福、再動、激励とサポート精神が豊富
なんだかんだマジンガーチームはひとまとめで動かすと良い

>>320
ボロット乗せりゃいいだろ
外伝だったら、フル改造して鋼の魂３つとミノフスキークラフト付けりゃ、
普通に使えるユニットだぞ

甲児のためにボロットにそこまでやる気起きんわｗ

やっぱりプロにカイザー載せる人って結構多いの？
そうだよな。α外伝はシナリオ的にプロが主役みたいなもんだもんな。
載せる人結構居そうだな。

ボロットはフル改造して射程+1
ミノクラ
レーダー
レーダー
メガブースター

甲児乗っけて加速で突っ込み射程7P火力4900の
スペシャルDXボロットパンチぶち込みまくると爽快
普通に超1軍の削りマシンになる

が、そこまでしても武器フル改造カイザーの
マジンパワーターボスマッシャーパンチと
あまり変わらないダメージしか出ないことに気付くと空しさ全開

>>326
日本語おかしいぞ。カイザーにプロを載せる、だろ？まあ強さで言うならそうなる
だがカイザー復活の下りを見ると甲児載せたくなる気持ちもあって俺は甲児だった

カイザーには精神コマンド揃っていて援護レベル３のジュン乗せるのが一番強い

補給エンジンで育てる根気があるなら確かに強いな

>>327
だがそれだと装甲薄いからあっさり落とされそうだな

>>331
装甲1500で甲児ならそこそこ持つだろうが鉄壁必須でそれでも1ターンごとに要修理ってところ

>>324
そこまでの甲児愛があるならカイザーかマジンガーに乗せてやれよｗｗｗ
ただ、今作のボロットに凄い可能性を感じるのも事実

>>333
心配しないでも
ボロットにはボス乗せてたから問題ない
甲児にはダイアナンあたりで適当に引きこもってもらってた

Jだっけ？
一時、ボロットがアホみたいに強かったことあったな

>>311
金スモーはせめてバンカーがEN30だったらなあ
ビームガンの弾も12欲しい

金はまだ手入れれば使えるからいいさ
銀はどうしようもない

作品と作品を比較しての強弱はともかく、明らかに原作でも弱い
ユニットが改造で輝けるシステムは良いと思った。トーラスとか
改造してもどうしようもないのも多数居るけど

サンドラットのギャロップのせいでバザーにならぶWMはほんとどうしようもないよね…

>>338
トーラスは原作でも強かったし（Wのガンダムを撃破可能なビーム砲を標準装備）
このゲームでのトーラスは鬼
P兵器ビーム砲射程5で弾20発で改造すると火力4000とかあるし

>>339
バザーで買えるWMはどうしようもない
っていうか正直WMはギャリアとザブングル以外、ドランやブラッカリィでさえ趣味の領域

ガンダムWはEWも含め量産機＞主役機な場面が結構多い
それまでのガンダムで形作られてた主役機＞量産機に対する
皮肉でもある。ヒイロたちのガンダムは破壊力は凄まじいが
数の前には破れてる。ウィングガンダムからして一話で海ボチャだし

バトルマシンと比べてボルトマシンのクソ命中率はなんなの

書き方悪いせいで、トーラスが改造しても弱いって捉えられたか。
トーラスとかの後に読点が入って、他に改造してもどうしようも無いのが
居るって意味だったんだ。すまない

句点の方がいいんじゃないか

まあトーラスはデスサイズ破壊したりMD導入したり結構見せ場のある機体
ああ見えても登場当初のMDはゴーストみたいな扱いだったなあ

TV本編は（メリクリ＋ヴァイエイト）x0.7ぐらいのビルゴが強すぎた
OVAのサーペントより遥かに強いだろうあれ

>>344
誤解される書き方の訂正のつもりで、更に句点と読点逆とかスマン。吊ってくる

Wは量産機のターンとガンダムのターンが見事にわかれるのがアレだな
量産機が超つええと思ったらいきなり無抵抗で消し飛ばされるし

ビルゴやサーペントよりメリクリとヴァイエイトの方がカッコイイから好き
外伝のプラス勢はせっかくゴースト出たのに何でミサイルを装備してないのか
VF-11で我慢しろとかいうのはなしで

>>340
バザーWMの中だとまともな威力のP兵器と反撃用の武器両方あるガバメントが一番使える
とかそういう世界かな、厳しすぎるｗ

>>348
1.オールラウンダー過ぎるので格闘戦機（戦闘機的な意味でも人型ロボ的な意味でも）に
2.荒廃した世界で弾薬が少ないのでフォッカー達と役割分担した
3.ゼンガー（ならびにその他）のアニメに時間割きすぎてミサイル？ﾅﾆｿﾚｵｲｼｲﾉ？状態
好きなのどうぞ

フォッカー達との差別化のため、YF19,21はMAPマイクロミサイルを装備予定だったのかもね
装備されても攻撃力1500程度、弾数1、射程6、範囲対角線5の着弾地点指定型だったかもしれないけど

バザーか
MSはガンブラスターやヴァルヴァロといった一級品が並んでるのにな

ヴァルヴァロ、ガンブラスター共にフル改造で大活躍だった。
ガンブラスターはアムロで特攻、ヴァルヴァロはプルで援護。
どちらもA-アダプターを装備した。水中にもビームが効いたし。

ヴァルヴァロとか醜いMA使いたくない

ノイエジールとかヴァルヴァロがいるならノイエジールが買えても良かったと思うんだ

二行目のノイエは、αアジールの間違いですたorz

ヴァルヴァロかわいい

かわいいけどパワーはハンパない。

UC系最強がヴァルヴァロってのはなんか笑えるな
まあその分今回は非ニュータイプがやたらと強いわけだが

確かにヴァルヴァロには援護持ちを乗っけるととても役立った。
スーパーのパワーとリアルの回避を持ち合わせてるしね。
あと全体で考えても、外伝ではサポート系キャラが半分くらい占めてたな。

フラグ立て忘れた時のプルツーとかをよく乗せてたなぁ
「ヴァルヴァロだぞぉ！」を言う人がいないのが残念

改造コスト安いし、燃費もいいし、マップ兵器も強いし、耐久力もハンパないし
マジで最強だから困る

Ｆ＆Ｆ完ではいないと困るくらい主力だったが、この作品はニュータイプ
本当に居なくても困らないしな。あえて言うならウッソやカミーユがマシ
くらいか？

プルとプルツーはニュータイプだけど援護L2まで上がって強いじゃん。

いなくても困らないけど、ウッソやカミーユがマシはねーだろ
格闘主体の機体に乗せるならこの2人とジュドーの3択と言ってもいい
ハリーさんはOTなのに集中しか命中・回避系の精神がないのがマイナス
ここまで書いててコレンがいたことに気付いたけど、
彼にはカプルかイーゲルが似合いすぎて他に乗せる気にならない

>>363
その二人は所謂サポート系キャラだから、所謂ニュータイプの代表格である
アムロ、カミーユ、ジュドー、クワトロ辺りと比べてワンランク下がるんだよ
まあα外伝では援護持ちの重要性もあってその二人のが使えるが

α外伝のプルは印象が強いな
主に最初から仲間にいるだと？という点で

精神ラインナップも言うことないしな。幸運持ちだから
移動後で更に着弾指定のMAPファンネルを撃てるキュベレイに乗せてる

成長バグさえなければロランきゅんだって…

ロランもヴァルヴァロなり３号機に乗せときゃ何とでもなる。
だからといって他のパイロットに優るわけじゃないけど。
Ｚでは厚遇されているしね。

ロランはせめて援護がLV2まで上がって欲しかった

主役ニュータイプたちは援護がなく使いにくいが、本気出したら(LV99 インチキすまん)
あらゆる敵の攻撃が集中なしであたらんのな。ひらめきさえあればどんな敵の前にも
さらせるから安心と言やあ安心だわ。

>>371
ニュータイプじゃなくても、甲児やプロも99にしてカイザー乗せたらほいほいよけまくるぞ
難易度普通だったら、ライディーンも99にできるから念動力の分もっとよける

確かに、結構避けてたな。
そういえば、あのシナリオで新たにLV99にできるのはマジンガー以外のスーパー系
だけだったかな？
それともガンダムWやX、ザブングル系も可能だったかな？
一度やったことあるはずだが全く記憶にない(汗)

>>373
残念ながら、スーパー系しか99にできない


まあ、Ｗ系だったら、ものすごく時間をかければ、
「私はDOME・・・黒歴史を封印する者」でウイングゼロカスタム使って比較的楽に99にできるだろうけど

ああ、そうだったか。
スーパー系以外で聞いたことないものな、たしかに。
即レス　サンクス！

ヴァルヴァロとかジ・オとかトーラスとか、ウインキー時代は敵ユニットだった
機体を味方陣営で使えて、なおかつ強力というのがいいな＞α外伝

ガンダムｗを初めてみたが、トーラスって思ったよりいいポジションだったんだな。
次はメインで使ってみたくなった。ゼクスあたりで。

ギャリアはフル装備でも移動後にライフルが撃てればなあ
まあ、十分強いんだけど

ほんとだ。ずっとノーマル使用だったから気づかなかった。

ギャリアは強いんだけどイマイチ使いこなせない俺
フル装備はP兵器なくて足遅いし、通常時もバズーカの弾数少ないわで
結局イベントとICBMかましてる時以外影が薄い……

みんなどうやって運用してるの？

おれはガロードやヒイロといっしょに最初に味方マップ攻撃でガッツを発動
させてから使ってた。ギャリアにはミノフスキークラフト？(空飛べやつ)と
ハロを装備。敵雑魚の攻撃はほとんどあたらず、ライフル中心で運用した。
それでもガッツガロード程には避けないし、同乗したチルとともに「集中」
を持たないので、ボス戦はビクビクしながら使ったわ。
そこまでして使う価値あるのかといわれれば、微妙。

ギャリアでも不満とかハードル高いな

ジロンのサブパイ俺はラグだったな

俺は三周やって全部ジロンとチルしか使わなかったが、
アニメ見た後だとファットマンを使いたくなるから困る

チルは地味に脱力要員として使える

ザブングルにミノクラ着けると、射程３のパンチと必殺のフルパワーが空に撃てて便利
ジロンの格闘値もなかなか高いし

イディオムが弾数制なのがな
EN消費武器なら改造やメガジェネレーター等でフォローできるんだけど
4発しかないから援護でも使ってるとすぐに底をつく

気力制限ないから最初から援護で消費しちゃうんだよな

ただイディオムの援護は強いよ

やっぱりギャリアはフル装備版を使う人が多いのか？

>>385
もしろ脱力要員チルを使いたいからギャリアを出す

F、F完のトラウマか
未だにニュータイプ回避至上主義
だからMAPガッツ発動とか想像もしなかった

フル装備で後方支援に回ってるな
ガッツ発動で前衛させなくても突っ込むユニットはいくらでもいるし

てかげん＋MAP兵器でガッツ発動　残１０のガロードなんて高LVニュータイプといっしょで、
集中なしで全ての攻撃を回避(命中０％)したような気がする。
Gビット、ティファ、パーラと合わせて攻撃と援護の要だった。
苦労してフラグ立てた甲斐はあったよ。

うちのガッツガロードは相手がゴーストだろうがネオ･グランゾンだろうが
集中無しで命中100%・被弾率0%を維持していたな。

しかし最終決戦のフロスト兄弟は集中無しだと命中率が90%ぐらいに落ちた。
あいつら回避高すぎるだろ。

原作じゃそんなに強くないのにスパロボやＧジェネだとやたら強いフロスト兄弟

それもひとえにカテゴリーFのおかげだな

F以降あんま使わないな、脱力
出すとしたらブライガーだけかな

それかミオ

>>397
気力の仕様がウィンキー時代とは変わったからな。
脱力かけてもあんま攻撃力、防御力が下がらない。
ウィンキー仕様だったαは味方の攻撃力が高すぎてわざわざ脱力かける必要なかったし。

>>394
ガッツガロードほんとに凄いよね。サテライトがよくクリティカってくれるのも
地味にありがたかった。
>>398
最後の方のシナリオで、敵ボスたちを逃がさないための保険で脱力を少し使った
ことあったけど、攻撃力が抜群に高けりゃいらないかもね。
そうすると使うキャラの構成がまた変わってくるな。

改造なしのブーメランイディオムをイージー最終面のスリサズに投げる
ジロンの射撃値は206距離は8気力100
スリサズ気力150で3544ダメージ、100で3919、50で4294
スリサズ気力150で隣接だと4288ダメージ
期待使ってまで脱力使ってた俺涙目

脱力使って接射すればもっとダメージ上がるよ
……上がるよ！

>>382
不満って言うか、俺が使いこなせてないだけだ
待ち戦法なら強いんだろうなぁとか思ったりする

基本的に全軍、全速力で突っ込ませます

>>400
それ脱力を主眼にした話じゃなくて
距離補正凄すぎって内容の話になってると思う

どっかの撤退するターンXの撃墜の時に
ボウィーさんの脱力にはお世話になった

相手の反撃とビーム攻撃でEN0にしてIフィールド使えなくして
脱力使って確かやっと倒せた
まぁユニット、パイロット、改造段階によってはそんなことないんだろうが

超電磁いないしブライガーにパンマジオススメ

ブライガーは何で出たんだ
いなくても問題ないじゃん
スーパー系の敵ってんなら恐竜帝国がいるし

暗殺要員に決まってるじゃないですか

ブライシンクロンと何かが原理的に関わってるとかなかったっけ

イージス計画にブライガーの博士か何かが関わってたはず
まあいなけりゃいないで、他の博士達の力を結集で問題ないだろうけど

>>405
寺田Ｐが言うには「新規登場作品がリアル系ばかりではバランスが悪いから」らしい

マジンパワーとか地形効果とかの補正順までのってる攻略本ってないの？

逆に考えるんだ
攻略本がないなら自分で作ってしまえばいいんだ

>>410
双葉社の攻略本「極」がお勧め。ご丁寧に計算式まで載せてる

>>412
探してみるじぇ
俺の持ってるのも式は載ってるけど普通に間違ってたりしてアレだから

A*攻撃力−B*防御力＝基礎ダメージ

基礎ダメージ ｘ　C ＝最終ダメージ

Aに入るもの
・（攻撃側気力＋攻撃側の格闘もしくは射撃）/200
・攻撃側武器の地形修正（%)

Bに入るもの
・（防御側気力＋防御側の防御）/200
・防御側機体の地形修正

Cに入るもの
・距離修正（最大射程から1割り込む毎に3%）
・マジンパワー
・野生化
・クリティカル
・精神コマンド（熱血・魂・鉄壁）
・防御
・盾効果

>>414のおかげでできたお！
これでカーメン叩き落すお！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1363989.png

へぇーー！
カーメン倒したらまた教えて。

デスサイズって実に残念な機体だな
十分強いんだけど、エースには後一歩届かない

パーツスロットがあと１つ余分にあれば
移動力が７くらいあれば
せめて空を飛べていれば

移動力は確かにアレだが、
これ以上何を望むと言いたい、デスサイズ


同じ移動力5、パーツ2、飛べないザムジードェ…

五飛乗ると鈍足にはなるが底力で輝くね＞デスサイズ

FM音源

クリティカル率がたかいしデスサイズは我慢すれば強い
ナタクやトールギスは厳しかったなぁ

トーラス＞＞＞ゼロカス＞デスサイズ＞＞＞ヘビーアームズ＞＞＞トールギス＞サンドロック＞ナタク

ゼロカスのMAPWは代替出来ないけど、トーラスはそうでもないよね
トーラスをガンブラ、ディバイダー、Z辺りと比べるとどうなるの？

トーラスの武器はP兵器の分射程が無いから削りの能力では落ちる
ただ戦闘能力が高いのに援護持ちがデフォのW系パイロットの能力は生かしやすい

ガンブラは何よりプル・プルツー・フォウ・ルーあたりの
援護持ちでなおかつ命中回避もまともな能力があるNTが乗れるのが強み
ただ援護もしながら削りも、を考えると弾数はちょっと微妙
自分ならヴァルヴァロとかを優先する

ディバイダーは削り火力が文句なく最強
前半はガッツガロードで撃墜されないし後半はニートでやっぱり撃墜されず安定して削ってくれる

Zは削り専用っていうよりオールラウンダー
素で限界高いから危険な所に先鋒で突っ込むのに使った

こいつらはそれぞれで価値あるけど、問題は同じ様な仕事しかしない機体を
そんなに並べて意味あんのかって話

実はトーラスの一番の価値は、信頼補正のある誰かを乗っけて
ゼロカスがMAP打ち込む時に急行させて隣接させられることではないかと

そういえば信頼補正って、
たとえばヒイロを、デュオ、カトル、ゼクス、トロワの他の四人で囲んでローリングバスターライフル使って、
うっかりヒットして何人か堕としてしまった場合、補正なくなるんだっけか

技能ポイントもったいない病でMAP兵器が使えない俺はゼロが使いづらい
デスサイズかわいいよデスサイズ

>>425
まてそのまえになにかがおかしいｗｗｗｗ

五飛って信頼されてるの？

>>415
ん、気力161・・・？

>>424
ディバイダーは後半もガロードを乗せ続けたほうが強い気がするから
毎回ずっとガロードを乗せ続けてるな。
ガッツ発動させると元々高い火力が更に上がるしね。削り能力ではカイザーとタメを張れる。

五飛さんにはちゃんと他の4人と信頼補正あるよ
ウインド（仮）も信頼補正あるけど別の人相手だ

ディバイダーは普通に強いけど、XXGFGB遊ばせるのはもったいないから
X系通らないルート行く場合以外では、ガロードを乗っけることは無いな。

>>417
上には上がいるが、改造や強化パーツなしで燃費の心配を一切しなくてもいいんだからこんなもんだろ
W系の格闘重視キャラを活かすなら一択だし

>>421
その２機は燃費がね……かといって他にまともな武器ないし。ヒートロッドは色々と惜しかった
ウィングと違ってこいつらはマップ兵器もないし

>>426
俺も技能ポイントもったいなくて、
MAP兵器は削りか全滅プレイでしか使わんけど、
味方のMAP兵器による回避や被ダメって技能ポイントに影響するんかな。

>>430
ダブルエックスには代わりにニート乗せてたな

あまり歴代シリーズ詳しくないが、ゲッター不遇な時ってあるの？
毎回強かったりする気が

>>434
とりあえず潜っとけばいいのと攻撃力高いのとで安定してるよね
ラインと真ゲが2択になったインパクトは不遇っちゃあ、不遇
真は十分強いけど、Gのままだと産廃レベル

>>434
外伝は比較的ゲッター弱い部類だろう。
レギュラークラスには入ってるけど、他にいくらでも強いのがいるという感じだからな。

今回はカイザーにトップの座を譲ってるからな
合体攻撃もないからAアダプターつけてひたすら
援護するのが今回のゲッターの使用法

ゼロカスに、ちょっと改造したディバイダー、超合金つけたイサムと…
デスサイズはW系ガンダム最少HPで、自爆に適してる

>>434
IMPACT
テキサスマックのほうが強い珍しいシリーズ

>>3 を読んでて疑問が。
ニュータイプ以外の強化人間・ニュータイプX・念動力、の命中・回避補正も
同じ補正値なのかなぁ？
解説本は間違ってるらしいので。

それら全て回避補正が倍になる
だからフロスト兄弟がバカみたいに避ける

>>440
いや、強化人間・人口ニュータイプ・カテゴリーFになるとすこし落ちて
念動力はそれよりも落ちる。ニュータイプ＞強化・人口・カテＦ＞念動力だな

あぁ、倍になるかじゃなくて修正値が同じなのかってことか
手元の攻略本だとニュータイプの修正値に対して強化、人口、カテゴリーFは修正値が一割ぐらい低い
んで念動力は低レベルのときの修正値はNTと同じだけどレベル6以上になると上の連中より修正値が低くなる

なるほど。共通して回避補正は倍になるけど、数値そのものはニュータイプが
一歩抜きん出てるってことで。
ありがと！

まあ考えてみれば当たり前だな。天然自然のものと人の手が加わった
加工品とでは天然自然の方が断然上に決まってる

なんだこの釣り餌くさいレス

東方先生ですね

養殖したマグロもかなり上手い種が出来てるようだがな

魔装機系は最初から必殺武器が使えて必要気力があと１０くらい低ければ
まだ使い道もあったのに

魔装機は地上だと精霊の関係で弱くなるとか
ならば外伝で弱いのは仕方ないのだ
うん、たぶん

ウィンキー時代は地上でも強かったじゃないか
2次は脆くて4次とF(のサイバスター以外)は加入時期がちょっと残念だったけど

外伝の魔装でもF完よりは遥かにマシだなｗ
とくにザムジード、F完と比較したら外伝のは全然マシ

ウインキー時代のアカシックバスターとコスモノヴァの空気っぷりと言ったら…
サイバスターの成分の８割がサイフラッシュだったからなあ

個別改造では触る気が起きない１発兵器コスモノヴァは兎も角
第４次はアカシックバスターも弾数制だったから普通に使える強ユニットだったぜ
EXでは勝手に反撃でEN消費してしまう糞AI だったが、LOEでは最強のP兵器だし

さっき一週目クリアしてこれから二週目はじめようとおもうんだが
二週目のときもらえる資金って難易度で違うのか
あと強化マジンがーの使い勝手はどんなかんじだろか

奇遇だな俺も2週目始めたところだ
ダンクーガさんとダイターンさん以外のスーパー系は使わずにやろうと思う
とりあえず百式の武器を改造するのに躊躇してるんだけど誰か背中押してくれ

百式改、フルアーマー百式改に引き継ぐけど、フルアーマーは地味に強いよ

>>455
難は２００万、普は１５０万、易は１００万入る確か。
強化型はαではインパクトあったけど外伝では微妙な気がする。
悪くはないんだけど他に使いやすいのがある感じ。

フルアーマーはF並につよかったらクワトロさんのせたいがはいんのおせんだよなあ
強化は微妙かー二週目も皇帝に大暴れしてもらうか

FA百式改は普通に最強MSの一角だろ
加速持ちで格闘の伸びるウラキかハリーを乗せれば炸裂ボルトも活きるし
ディバイダーのせいで霞んでるけど、相変わらずメガ粒子砲の燃費がエグイ

武器改造してNT乗せるだけのガンブラスターの方がお手軽なんでアレだが

強化型がどうこう以前に、皇帝が強すぎるんだよなあ。どうしても頼ってしまう。
俺は難クリア後の３週目だが、一度もまともに使ったことのないフルアーマー百式を
試してみようかと思ってる。白キュベレイとサザビーにも興味がある。
なので自動的に普か易ルートになるが・・・。

ＦＡ百式改は飛べないのがネックだけど武装は充実してるし燃費もそこそこ良いし
パーツスロット３つあって、マップ兵器まで完備
百式の時点で改造すれば武器改造コストもガンブラやトーラスと同じ最安値で済むし
コストパフォーマンスはかなり良い

相当よさげだな。今回FA百式改は使用確定。
白キュベレイやサザビーを使い込んだ人いる？普か易ルートだとνHWSも候補
にあがるけど、使い心地はどんなものだろうか？

白キュベレイはENと運動性をちょっと改造した程度でもなかなか強かったな。
きっちり改造してやれば大分いけそうな気がする。

移動後にも使えるMAPファンネルが地味に重宝した記憶

なるほど。外伝じゃファンネルMSがいまいちインパクトない中で、バランスよさそうなわけね。

キュベレイは地形適応が素で空陸ともにAだしね
百式や他MSを使うのなら、２箇所改造でバザーで貰えるAアダプタがないと

白キュベはデフォで飛べるし強い

ファンネル最大の弱点

距離補正が無い

サザビーは移動後攻撃が意外に強かった気がする
後はファンネルも空陸Aで他の武器も弾数、燃費、適応と軒並みよかった気がする
まぁどうせ空飛ばせるから空の適応は関係ないんだが

νガンダムHWSはマップ兵器ついてるし、武装追加されてるけど期待しすぎない方がいい
難易度普ならノイエ・ジールとか強いんじゃね
使ったことないが

白キュベ最大の弱点はBGMがサイレントヴォイスじゃないこと

忍とイーグルファイターじゃなくて
アランとブラックウイングがダンクーガのメインになればいいのに！
いいのに！

OK忍！がOKアラン！になるのか

今回ガンダム系パイロットはアムロとかより援護があるサブパイロットのほうが使いやすいな

仕様書段階での距離補正システムはおそらく
ダメージを減衰させる方向にだけ作用するものだったんだろうなあ

ファンネルも常に接射状態で撃てる武器だから
特別にダメージ減衰なしにしてやる、という意味での距離補正無視の仕様だったと思われる


実際の計算式はダメージ強化の方向に働いて
ファンネルと射程1武器を虐める結果になってもうた

ジ・Oは色々と惜しいよな
ビームライフルの弾数が20発ぐらいあって
最終攻撃力がもう2〜400高ければ余裕でレギュラーだったのに
入手するのも合流後だからイマイチ出番がない
あとサザビー・白キュベ・ジ・Oの３機を同時に使えないのも残念

>>472
亮さんはもう中の人が……

ジ・Oは毎回レギュラーだな。
飛ばすだけで十分な性能は魅力。
移動力、地形対応、P兵器、射程、EN不要と、
特別改造やパーツ等が不要な即戦力（ミノクラ要るけど）
DQ5でいうと、キメラくらい。
主役にはなれんけど、高火力削りユニットとして十分。

ガンダム系のパイロットがいっぱいおってどいつを使えばええかわからNEEEE

>>476
おすすめのUC系MSパイロット
ウッソ　精神コマンドが良いし、サブパイのハロがおいしすぎる
プル　援護持ちでNTレベル高めなので大変便利　精神コマンドも◎
ギャバン　援護LV3、ガッツ、指揮官LV2と技能がヤバいくらい豪華
ファ　支援系精神コマンドのスペシャリスト　精神ポイントも多い
バニング　援護なしは痛すぎるがガッツ持ちかつエース級の能力　ウッソ以外の主人公級NTよりはこいつ

あとは祝福とか激励みたいな支援系コマンドを覚える人や幸運持ちを好みで。
戦力として使うならとりあえず援護持ちのNTかガッツのある人を使えば良いよ。
アムロよりギャバンが強いという恐ろしい事実。
機体の逆転現象は色んなスパロボであるけど、パイロットの逆転現象は結構珍しいよね。
主人公級NTがここまで虐げられたのはスパロボシリーズでもこの作品くらいだと思う。

へぇ〜っ！
ギャバンさん今までずっと艦内だったが、俄然使いたくなってきた！

>>476
２回行動が無くなって、しかも運動性が命中に関係なくなったから
スーパー系でも攻撃を当てやすくなって、主力NTの価値が下がった

だから素のパラメータよりも
�@援護能力
�A指揮能力
�B精神ポイント（援護特化型や、当てにくくなったので必中持ちなど）
�Cガッツor底力持ち
を重視した方がいい場合もある。

本当にそうだよね。サポート系のありがたいこと。
ところで、MAP兵器（味方を識別しないタイプ）で味方を打ち落とした場合、
敵と同様に経験値が入るのだろうか？

入らない

味方撃って経験値入るのって第４次の初期ロットだっけ

うーむ、そうか。了解。
W系のLV99はあきらめよう。

C1とかは事前準備が必要だったと思うけど何も無い所に撃って資金･経験値が手に入ったような

>>484
ん！？詳しくお願い。

いや飽くまでコンパクトの話だろ

セガサターン版のF（完じゃない方）は見方撃って資金も経験値も入ったので
ブライトさんのハイメガで初号機撃って暴走させてそれも潰して
1ターンで数万稼げた

流石にこれは>>484も紛らわしいだろ

>>477
NTが虐げられてるんじゃなく、ガッツが異常に強いだけじゃないか？
援護持ちでも非NTは比較的弱い。
毎ターン精神フル活用してようやくって印象
眼鏡は強いのにハリーとかもうどうしようもない
ギャバン>>>>ハリーとかどうしてこうなった

ギャバンとハリーは成長型の差で99レベルまでに回避が50差が出る
50レベルまでの能力の伸びを調べた感じだとほぼ半分の伸びをするので差が25ぐらい
最初からの能力差もあるので50レベルぐらいで回避はガッツギャバンと同レベルになるんじゃないか

>>476の求める詳細がわからないからなんともだけど
最強キャラを所望するのでもなければ
使えないキャラって特にいないと思うんだ

カツみたくあからさまな弱キャラに位置づけられてるようなのは
流石に厳しいけど

外伝って資金限度額いくらだったっけ？
全滅プレイで稼ごうと思ってるんだが、この頃の全滅プレイだとインターミッション戻れないんだよなぁ…
αと同じ1000万−１だっけ？

>>489
ハリーの方がギャバンより能力値は高いってこと？
>>491
1000万-1であってたと思うぜ。
もっともここまで稼ぐには相当根気がいるような・・・
αだとバグで楽に稼げたけど。

>>453
でも、この外伝ではゼロカスのローリングバスターライフルの使い勝手が良すぎるせいで
そのサイフラッシュが空気に・・・・

そう言えば二人とも同じ声だなｗ

てかげんサイフラや幸運サイフラは便利だったなあ

>>493
ローリングはαだとフル改造の追加武器だったのが、標準装備になってますます差が広がったな

マクロスってピンポイントで削り役にしか使ってないんだが
もっといい運用の仕方ねえかなーいまいちパッとせん

柿崎バルキリーで反応弾乱射

そこでデストロイドモンスターですよ

>>492
ハリーの方が圧倒的に高い。
ギャバンは初期能力も、成長タイプもクソ。
それをカバーするのがガッツという壊れ技能。
ガッツ発動後なら、ギャバン＞ハリーくらいになる。
発動前だとハリー＞＞＞＞＞ギャバンくらい。

ミオ｢そうよ、ガッツ持ちこそ最強なんだから！｣

開始直後にマップ兵器で瀕死にさせられるガロード達であった

火力最強じゃなくて使い勝手の意味でコスパ最強のベスト10決めるとしたらどうなるだろうか？

瞬間最大火力が最高じゃなくても、安い改造費で攻撃力がめっさ伸びて、避けるか硬さで耐えるかが出来て
それなりに高い攻撃力で気力をそんな必要とせず(理想は必要気力無し)、多い弾数や低いEN等の高い継戦能力(理想は無消費)でガリガリ削っていける様な感じで。
別に継戦能力高かったらカイザーとかみたく改造費は安くなくてもいいけどｗ

ディバイダー、トーラス、ガンブラ、デスサイズはまず入るな

α外伝の場合、改造効率の悪いスーパー系は、攻撃力が伸びないんじゃなくて
むしろ元々改造があまり要らないほど強い
「ENしか改造しなくていい」と思うと、むしろそっちがコスト最高になってしまう

また熱血を覚えるのが全体的に遅いから、
他人数乗りなんかは逆に惜し気もなく最初から気力を使える
他の機体が気力100スタートで武器使うのに四苦八苦してる中、
最初から気力120とかでスタートされるとダメージも被ダメージも全然違ってくる

冗談抜きにマクロスパイロットでは柿崎が一番強いんじゃないかと
気合持ってて援護レベルも高いからバグで反応弾を無限に撃てるスーパーバルキリー柿崎機との相性が抜群に良い
さらにマクロス系で唯一必中＆ひらめき持ってるのも大きい

単騎特攻には向かないけど

使い勝手ならスーパーガンダムも強いね
序盤から使えるし、改造コスト安いし、２人乗りだし、分離して手数増やせるし

>>504
この技はEN消費○○だからボスAには○発までしか撃てないな、とか
精神コマンドの使いどころは最後に出てくるボスCだからとっておかなくちゃ・・・とかめんどくてさ。
だからデスサイズとかトーラスみたく、「費用は少なく、効果は大きく」でわかりやすく強い奴いないかなぁ、と。

昔発売当時にやってた時は普通に各作品の主役機ばっか使って、気をもみながらベスト17が均等に強くなる様に資金配分とかしてたけど、
今となっては何も考えずに全軍ただ突っ込ませるだけでガリガリ削ってくれてサクサク進む方がいいｗ

あぁここ下げ進行なのか、すまんかった。

>>503
その辺はいいよね。デスサイズは当時俺も魂使えるゼクスのっけて使ってたわ。

>>505
マクロスバグはつい最近知った。発売当時は学生で自分用のPCが無かったｗ

>>506
ほうほう、ありがと〜。攻略本は今更手に入らんし、登場ユニット一覧のっけてる様なサイトがあればなぁ。
序盤だけど出てくる全部のユニット覚えてないから、「こいつに資金突っ込んで大丈夫か？終盤使わなくなってつぎ込んだ資金無駄にならないか？」と怖くて改造が出来ないｗ

正直リアル系だけで進めると修理補給上げでもしない限り撤退敵を倒すのがとても難しい

>>502
その条件でも食いこんでいけるカイザーは半端ないな
∀もハンマーにライフル、ドライブユニットと高射程低燃費の武器が揃ってる
月光蝶で一発もマップ兵器もあるし

∀は武装追加が遅いのがな・・・
そんなこと言い出したら後半に加入する機体全部評価できなくなってしまうが

R-１改はやたら万能だと思うんだけど、やっぱり地味なのかなぁ

リュウセイは出番遅すぎて伸ばしづらいからなあ

参戦がはやければ的ユニットといえばR-3

>>511
気合がないのに、
気力130たまるまで最大射程4
かなり使いにくいイメージ

中盤以降は開幕から激励シフトで気力130とか140からスタートだから気力はあんま気にならんな。
R-1改は劣化ディバイダーというイメージは否定できないが、
援護LV2や魂があるからディバイダーとは違った良さもあるな。
リュウセイ個人は単体パイロットとして見れば本作最強かも。

またプレイしたくなってきた

バザーでフル改造で色々もらえるけどEN増えるの以外つかいにくいなー
リアル系がガッツとかNTでもともと回避高いからサイコフレーム一個でも０パーなるから
鋼の魂より移動もふえるハロのがありがてえし

Aアダプターは割に重宝したぜ。
ハロの方がありがたいのは同意。
改造でもらえるとありがたかったんだがなぁ。

自分はゲッター使う時はAアダプターは必須
Aアダプター以外は特にいらん
実際金がない時はAアダプターすらもったいないし

今はミオに勇者のなんとかつけて使ってるが

ハードルートは金稼ぐの面倒くさいよな

ハードだと３５話のMAP全滅くらいしか、まともに稼げるシナリオないもんな。
通常だと２６話か、やっぱり。
うわっ、今カーメンカーメンが初めて登場する８話やったけど、ゴーゴンの奴
ダメージ与えなくても勝手に撤退しやがった。
せっかくLV99作業をしようと思ったのに。
あれ？攻略本にもサイトにもそんなこと書いてなかったのにな。
やり直し;;

ハードだけ撤退しないなゴーゴン

ハードは素の敵数が多いから、とにかく幸運・祝福をフル活用で頑張った

易普ルート進むとボーナス資金BPが多量に貰えるけど、かわりに撤退ボス倒せないし
BPは兎も角、全滅プレイしないなら資金の収支はそんなに差がないんじゃないか

携帯機でやりてーな
今更据え置きでやるのはしんどい

久々やってるけど、最近のみたく熟練度取りつつ１機も逃がさないパーフェクトプレイってきっついな〜。
４話のとか、熟練度を優先したら１機も敵を逃さず熟練度もとるとか無理じゃない？
そりゃあ二択を迫られて熟練度と少数の資金じゃ比べるまでも無いのはわかりきってるけど、
完璧じゃないプレイを強いられる事によってデータが汚れるのは何か嫌だなぁ。

どうでもいいけど月ルート4話を4ターンでクリアすると
アドラステアの撤退方向からリーンホース出てくるよね

ゴメス館長が「遅かったか！！」とか言うけどすれ違わなかったのかな？

>>526
製作者が絶対倒せないように設定してる敵なら、倒せなくてもパーフェクトプレイからは外れないだろ
それすら倒すならそれはチートプレイだ

>>528
自己レスだけど熟練度捨てれば全機倒せるのにって話だからこの言い分はおかしいな、ごめん

>>525
今だともう「据え置きじゃないと出来ない」ってクオリティじゃねーしな。
まぁFとF完のアーカイブスが来た後にやってくんじゃね。
すぐじゃないだろうけど、NGP来てPS2以降のも移植出来る様になったらPS1のは完全にタイミングを失うし、
そういう意味では年内にはPS1時代の移植は全部済んでるんじゃないかと思う。

外伝まではPSで最終ボスのHPとか65535までの数字で納めるには相当苦労してるなと思ったけど
PS2になって使える数字の範囲が上がって起こったことは
うんざりするほどのデータ量の増加とスーパー系いじめみたいな被ダメージの増加と
敵のアホみたいなHPの増加とひたすら長い戦闘アニメだった

ダイターンって終盤４人乗りになるんだな
今初めて気付いたわ
ダントツで不遇なスーパー系ってイメージだったけど
そういう意味では、ダントツではない…って感じなのかな

>>532
まあ、四人乗りはごく一部のシナリオだけだけどな

あのままだったら結構強かった

合流時と、ABAYOだけじゃないっけ？　その後もずっとだったか？
別に必要ないようなヌルいマップでだけ限定で4人乗りでもなあって思った記憶があるんだが

熟練度によって変わったようなそうじゃなかったような

22話と、難易度易でも40話限定です、ダイターン4人

万丈さんは精神も能力も悪くないのに、ダイターンが弱すぎるのがな
万丈さん非人間っぽいんだし、全ステータス2割増でもよかった

40話からずっとじゃないのか…
せっかく熟練度諦めて万丈のレベルあげたのに
終盤に４人乗りになった記憶がないと思ったら昔やった時は難だったからだな

>>537
今難易度普通なんだが普通でも４人になったぞ

αでも弱かったけど外伝でも弱いよなぁ

万丈さんのステは相当狂ってるぞ
技量はスーパー系ではぶっちぎりトップ（W5人衆と同程度）
格闘も素の能力では全キャラトップ射撃もそこそこ上がる
命中も並みのリアル系より高い上に初期SPも最大

にも関わらず微妙なのは

１　武器命中率が異様に低い
　今一パンチ不足のザンバー以外は0〜+15
　P兵器の射程も短いため、万丈の命中能力をもってしても当たらないことが多い
　例えばコンVは豹馬の命中高くないけど長射程武器多い上に命中が+30〜+40
　ブライガーもメインのスピアやカノンが射程長くて命中も高い

２　長射程武器が弱い
　事実上、射程2-3は命中の低いハンマー一択
　4-6は命中+15で最大攻撃力3100のキャノン

３　所詮1人乗りだから気力上げるのが難しい
４　避けない、装甲厚くない

ぶっちゃけてダイターンのまともな運用には鋼の魂とか勇者の証とか必要

αのダイターンってそんなに弱かったっけ

万丈さんはスパロボ慣れした奴が１機フルチューンで単騎特攻、無双しようとすると使い勝手よくないから弱く感じるだけで、
別に本来想定されているであろう一般的なプレイの仕方だとインパクト、Fシリーズ以外では充分強いと思うぞｗ

・完成されたパーフェクトメガノイドだけある破格の能力値
・上昇値的にはあれだが、元から高い攻撃力に＋してサイズ差による補正
・滅多にいない魂持ちのスーパー系
・全滅プレイで主力全員の武器フル改造でもしない限りは、射程１or１〜３の無消費武器の攻撃力がでたらめ

↑は基本的に大抵のシリーズで共通、命中率の問題は縛りプレイでもしてなきゃリセットで済む話だし、
耐久力の問題は底力ははなから捨てて、HP回復小系のパーツでもつけてりゃいい。

でも祝福応援が出来る前のシリーズだと、強いが「削る」相手はいても「倒す」相手がいないので、レベルがまともに上げられず、結局２軍だけどｗ

>>541
強いけど努力も幸運も無く、祝福や応援のある時代でもなかったので、使いにくい。
一撃の重さはトップクラスだけど決してトップではなく、

・無消費武器のコスパ→カイザーとかW勢の近接系機体に劣る
・必殺技のコスパ→魂こそあるが精神ポイントや消費ENを考えると乱発不可、同攻撃力の全力Pやジャコビニは無限使用可
・耐久力→確かにHPも装甲も並以上だけど、マジンガー系みたく単騎特攻したら生還出来るレベルではない
　　　　　　　GRはEN消費武器が無いのでECでカバー出来るが、ダイターンでそれやるとサンアタックが使用不可能になる

強いが惜しい、といったポジション。軒並み平均以上だけど、最強になれる分野が１つも無い。

そこそこ強いが使えないって言ったほうがしっくりくる

初号機の孫六やアスカのATFも不遇に拍車をかけてたな。
魂有と攻撃力が同じなら、射程１と３、EN大とEN0、気力120or30と気力110じゃ勝負にならなさすぐるｗ
加えて天才＆努力があるから資金の少ないボスを倒してレベル上げるのも出来るし。

あの家庭環境から考えて、幸運は無いにしてもせめて努力だけでもあればまた違ったと思うが・・・
いや、メガノイドなのである意味准将みたいなもんだから、努力の必要は一切無いか・・・

波乱財閥を発展させた努力、火星から金塊持ってきたせいで金に困らない幸運、この２つを持った万丈さんにさえなれれば化くる！

>>543
まともな有射程兵器が気力制限付き低命中率の時点で無双しなくとも使い勝手は充分悪い
そもそも機体は耐えない上、命中の問題はリセットするプレイを
一般的なプレイとは言わない
後ダイターン参戦作品でサイズ補正あるのってニルファサルファぐらいじゃないか？

>>541
αだと普通の一人乗りスーパー系って印象
そもそも一人乗りスーパー系が不遇だが。
魂込みの攻撃力はかなり高い
が、それでもエヴァ、ガンバスター、ダンクーガ、ライディーンには負ける

外伝は回避にのみサイズ補正だからかわいそす

万丈さん、火力1.25倍のガイノイドパワーなんて特殊能力持ってても良かったわ

万丈がスパロボ常連の理由は、ご都合主義丸出しの
万能財閥のためっていう

なんとかゼネラルカンパニーがあるじゃないですか！
と思ったけど竹尾ロボが出ても結局使えない評価に終わりそうだな

あの会社貧乏だし

Zではサンアタックの装甲低下と合体攻撃にお世話になった
まあ小隊制だからベンチ自体がほとんどいないんだけど

そういえばセイラさんも金持ちって設定だったような

ダイタンクはマジでリアルに要らない子

>>554
ダイタンクのキャノンは射程9だから接射するとザンバーより強い
ジャベリンあるからイラネと言われればそれまでだが

>>546
流石にガンバスターとかSRXとは比較してやるなよｗ
あのクラスはルート次第とはいえレベル99可能で２回行動まで出来ちゃうんだから、別格すぐる。
奇跡２回使ってまだなお精神P余りまくってたり、補給魂気合激励使い放題でラスボスすら一撃で屠るの相手とタメ張れる奴なんて、万丈さんじゃなくてもいないｗ

ガンブラスター初めて使ってみたんだが改造費安いわ弾数は多いわ飛べるはで
こいつが強いって言われるのがよくわかった。
あとはAアダプタでもあれば最強じゃねこいつ

地味にビームライフルの射程が５あるのも良い

>>567
ディバイダーと役割かぶってるのがな…
ガロードほど強いパイロットもUC系にはいないし。
強化パーツいっぱいつけられるのは楽しくて良いけどな。

図鑑99％だったから残りは何かと調べたら、
ガンイージとガンブラスターだった。
バザーで買うだけ買って使ったことなかったようだ、ガンブラスター。

>>559
安価付け間違ってまで否定したいんだろうけど
お前は何も分かっていない

ガンブラスターの凄いところはお手軽で乗り換えも自由なとこ
NT乗せるなら武器だけ改造して適当にパーツつけとけばいいし
バザーの機体だから複数投入も可能
プルプルズにルー、フォウでなんちゃってシュラク隊とかやったわ

ガンブラ言われるほどいいと思わないな
結局弾数足りない

ガンブラはA-アダプター、オーバーリミッター、高性能レーダー、メガブースターを
装備して使ってた。恐ろしい強さになるよ。使い方によって装備は選べるしね。
サポート系をたくさん出撃させてたから、弾数が尽きる頃に補給コマンドで
無制限状態にしてた。

弾数はどのキャラでも結局たりなくならね？
ガンブラならパーツに余裕あるからカートリッジつかわせてる。

ところで２４話のゼンガー初登場のこいつっておとせる？
援護ゴッドボイスクリでいけっかな。

>>566
やったことないけどこんな記述が。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/4685/damage1.html
紙ペラなモビルスーツ相手だけど、援護も合わせるとしょっとしたらゼンガーも・・・。

スパロボα外伝　ロラン勝手に∀乗りすぎ

弾数だけ言えば、やたら武器を積んでる期待に軍配だろう＞νガンダムとか

ガンブラが強いって言ってもZとか髭とかの1級ユニットを同じだけ改造したほうが強いからなぁ
そいつらに金かけてたらガンブラまで回らない
そこそこの奴を数そろえたいって言う場合は1級ユニット後回しにしてガンブラ改造するってなるんだろうけど

>>566
ゼンガーの防御が分からないのでそこは適当だけど計算してみた結果
Lv99で格闘の技能ポイントMAXまで稼いだプロのLv93のジュンから信頼補正受けての
フル改造熱血グレートブースターに格闘値240の洸が援護クリティカルフル改造ゴッドボイスを当てれば倒せる
とかいう切ない結果になった（23話終了までで2個入手できるレーダーは両方グレートに）

ぎりっぎりだね。
チャレンジしたいけど、ダメだ・・まだだいぶ先だわ。

>>570
まあでも量産機でも金かければ強いって言う調整は中々良かったと思う。
遊びの幅が広がるしね。

カンブラの魅力は継戦能力の高さ
例えば馬鹿な>>563は弾足りないとかいうけど
それなら弾足りる機体挙げてみろよ

>>570
ガンブラは安いからね。百式の時に改造しとくこと前提でFA百式改も◎
あと何機かMS使いたい、でもお金ないって時に便利なのがこいつら
あと、女NT勢は基本格闘弱いからΖや髭に向かないってのもある
…ってこれはFA百式改も一緒か

>>567
ラー・カイラムはじまったな

これでもいくる。

ヒイロ(レベル99・射撃値288)、洸(レベル99・格闘値281)、脱力持ちキャラ(ボスなど)を用意。
01．ヒイロの周囲に、デュオ・カトル・トロワ・五飛を配置し信頼補正で気力増加。
02．[脱力]でゼンガーの気力を50に。
03．[魂]+フル改造・ツインバスターライフル＋フル改造・ゴッドボイスで撃破。

クリいらない分多少は楽かも。まぁ技能値マックスかつレベル99、フル改造が必要な時点で相当めんどいが・・・

え！？ヒイロをよくLV99にできたね？
どうやったの？

今回強化パーツが種類多いから今まで世話になってた装甲アップ系やサイコフレームとかより
EN系やドンキ、ミンメイ人形とかAアダプタが便利だな。

プレイヤー「Ａアダプターくれ」

バザー主「もうフル改造でもギャロップいらないよ…」

ブレーカーとかは喜んで買って行きそうだけどな
Aアダに見合うかは別として

やりこみ攻略サイトのを拾ってきただけだから詳細は俺も知らん。
レベル99の鉄也を撃墜する方法かと思ったが、ゼンガーの方が先に出てくるしな・・・
おそらく技能ポイントと資金を稼ぐ課程で何度も全滅プレイをしたんじゃないか？
どんだけレベル差あっても倒せば10は入る訳だし、理論上は不可能ではない、真似したくはないがｗ

外伝のもっさり戦闘をひたすら繰り返してLv99まで上げるとか悪夢だなｗ
コマンドコントローラでも無いと心が折れるわ・・・

それなりに自分でも調べてみたけど効率のいいヒイロのレベルアップ法は見つけられなかった。
たぶん>>582のいう通りだろうな。
調べる過程でガロードのLV99ってのもあったけど、あれも３１話で延々カテゴリー兄弟を
倒し続けるようだし。
うーむ、これは真似できん。

X系のレベル99はレベル低い状態でジャミルの後ろにのっけて
DXでマップうてばいいんじゃないの？
流石に99はいかないのか？
経験値の上限ってあったっけ？

レベルを低く保って31話でマップ兵器でまとめてぶっ倒せばレベル99いくよ。
αでSRXやガンバスターを99にするのと同じ要領。
ただ低レベルから一気に99になっちゃうから、修理や補給で99にするのと同じで、技能ポイントは全く稼げないな。
それでも流石に通常プレイで最終話まで進めた時よりは強くなるとは思うが。

上手く敵を引きつければリューネも可能なのか

最近気づいてビビッタ事：ホワイトアークはシールド防御する

リューネなら35話でレベル28から30位にしておけば出来る。
マサキは40位、他に43位の手加減持ちのスーパー系or火力持ちの機体３体が必須になるが。

>>588
ファが好んで乗せられる理由はそこじゃないかと思うの

>>586
普通にガロードで、レベル差をできるだけ大きくしてMAPをぶっぱなすのね。
あ、でもジャミルをメインにすると努力が使えるんだよな。

Gファルコン前提だよ、ニートさんは努力係。
だみ声はレベル23にしとくといい、熱血集中努力があればいいから。
祝福もあれば理想。

あの兄弟も含めて、できるだけたくさんの敵をサテライトに巻き込むってことね。
まだ７話でだいぶ先の話だが、２４話のゼンガー退治といっしょにやってみる！

EN３０パー回復のHPナントカって難ルートだと何個てにはいる？ENカツカツできちい

>>594
34話 月ルート バンデッド　Xポイント メカギルギル
38話　ターンX
41話　普&難ルート マウンテンサイクル

の計３つ
低熟練度の場合でも35話終了時点で手に入って計３つ、らしい

2個。
HPHGCPは後半の分岐で宇宙ルート選ばないと1個しか手に入らないかも

ごめん、半端な知識で書くんじゃなかった

みっつかやっぱかなりのレアもんなんだなサンクス
ゲットしたららいディーンとウイングにでもつけるか

ダンクーガ「まずは俺だろ」

初期ENの割によく使う武器のEN消費が「全体的に」高い機体は
HPHGCP付けても焼け石に水
初期ＥＮが低いと最大値も低い＝回復量低いなんで
EN+150のメガジェネ付けた方がいい

ハード44話終了時点のデータ見たらHPなんちゃら2個しか持ってなかった、34話は月ルート
取り逃しただけかもしれんけど（なんか誰も装備してなかったし）

ＨＰＨＧＣＰは、いつもデンドロビウムとウイングゼロカスタムにつけてたな

攻略本によるとHPHGCPはルートに関係なく
34話
35話(熟12以下)
38話後
41話(熟12以上)
らしい
うまくやれば4つ取れるんだな

ENの最大値が大きい場合はHPHGCPでもいいだろうけど、メガジェネレータで事足りるかも。
というよりメガジェネならたくさん入手できるし。

ソーラーパネルは効果が重複したけどHPHGCPも重複するのかな？

重複したんじゃないかな。
ZZの例だと、MAX改造で200、メガジェネ付けて350、でHPHGCP30%のため
毎ターン回復値が105。
違ってたらすまん。

そういうことじゃなくて、ＨＰＨＧＣＰ二つけたら３０％＋３０％で１ターンで６０％回復しないのかな、ということを聞いたのじゃないか
今やってるIMPACTだと重複はしなかったが、α外伝はどうだったっけ

試してみたら重複した
一切の地形効果無しの月面からEN220のZZが1ターンにハイメガ2発ぶっぱしてEN20まで減らしたけど
次のターンにはEN152になってた

パーツ同士も効果重複するし、
もともと機体の特殊能力として回復持ってる奴はパーツと重複するよ。ENもHPも

マジンカイザー、ブライガー、DXあたりかな、HPHGCP
ウイングは付けてもEN70しか回復しないし、
MAP兵器で補給も多用するしで、メガジェネレーターのほうが合ってる。

>>599
ソーラーパネル「やあ」

>>610
カイザーはターボスマッシャーだけで頑張れるから俺は真ゲにつけてた
テンペストやミラージュを援護で気安く使えるようになるのが素敵
ディバイダーはともかく、DXにENいったっけ？と思ったがGビットか……
Xルートはほとんど通らないから忘れてた

俺はサイバスターにつけて毎ターン、サイフラッシュと乱舞の太刀を撃ちまくってる

サイバスター昔は使いまくってたのに・・・

超電磁兄弟は1ターンに何回も攻撃したいからメガジェネの方が向いてる
使い切ったらちづるで補給すればいいし

意外に使い道に困るHPHGCP

>>615
ダンクーガ「使い道に困る？じゃあ俺に付けろよ！」

ウイングゼロ「うるさいぞ」

ライディーンにつけてゴッドボイスを連発したりしたな

おおそうか。ダブルで効果も２倍ってことな。
すっごいENが必要な局面で使えるな。

>>608
それは重複しないって言うんじゃ？
２ちゃんで同じスレが２つ立って片方いらないのが「重複」だろ？

>>619

いるいらないは関係無い
二つ成立してたら「重複」だ


ところでbooks版のバグはどれが残ってるんだ？
とりあえずブレーンコンドル改造バグは直ってるみたいだが

>>619
2ちゃん脳だな
学校いけよ

>>616
ディバイダー「俺は付けちゃダメ？」

ディアブロかな

>>622
トールギス�V「悪いがそいつの持ち主はもう決まっている」

トールギスさんには必須だな。

金スモーは元からEN回復小があるので、EN最大まで伸ばしてHPHGCP付けると
バンカー2発分回復できる
後はレーダーつければ何とか戦力になる

ナタク「余ったソーラーパネルは俺が頂いていく」

サイバスター「誰かおれに激励してくれ」

HPHGCPってスモーの動力源なのにユニット能力は（小）なんだよな・・・

HPHGCPってそもそも何の略なんだろうか。
ハイグレードコンピュータ、辺りは想像つくが、HPは・・・
まさかヒットポイント、じゃないだろう・・・ハイパー、ならPいらんし・・・

ハイパフォーマンスじゃ？

WIKIによるとHelical　Phase　Hyper−oscillation　Gauge−Collapser−Pile(螺旋位相型超震動ゲージ場縮退炉)らしい
ていうか∀ガンダムも縮退路搭載してたんだな…

予想外すぐるｗ
まだわかりやすかったバリアブルスピードビームライフルの頃が懐かしい・・・

17話の月の民って、未来に来る前にライディーンフル改造してなかった場合、
明らかにこれ以後使わないｼ光とコウ以外の２軍３軍キャラにも敵撃墜させないと、熟練度ってやっぱ無理かね？
こんな事なら均等に改造じゃなくて、前もってライディーンフルチューンしとくんだった・・・

>>634
関係ないけど、アキラの名前入力頑張ったんだなw

あきらでどうやっても出なかったんだよｗ
きつきつだったけど、何とかいけた。
最後はどうしても残る１体を海中から無理矢理ロランのハンマーで撃墜ｗ

あきら→なぜか変換されない

IMEで人名地名なら一応出てくる
でも実は一般でも「こう」で出てくる

>>415はカーメン倒しただろうか
ダンクーガ改造せずに撃墜する具体的な方法知りたい

だめだ・・７話のLV99作業でクリティカルにより途中で打ち落とされすぎでもう３日もかかってる。
次がカーメンなので俺も知りたい。

洸……ありがとうございます！ありがとうございます！

第３９話 決戦！Xポイントの昼間と夜間ってどうちゃうの？

第39話「決戦！Xポイント（昼）」（難）
味方初期ユニット ウォーカーギャリア、ザブングル、味方機×13、戦艦1機
敵増援ユニット エンペラー改（ホーラ）撃墜：ブラッカリィ
初期配置の敵を全滅：サイコガンダムMK-II
ロザミィのイベント後：エンペラー改、ブラッカリィ、Gビット×4、パトゥーリア×6、ゴーストX-9×6、核ミサイル×8
入手パーツ ブラッカリィ（ホーラ）：高性能照準器
ブラッカリィ（ティンプ）：メガブースター
洞窟：テム=レイの回路
熟練度上昇条件 全ての核ミサイルを発射から2ターン以内にHPを10%以下にする（撃墜はダメ）
攻略ポイント 初期配置の敵はウォーカーマシンがほとんどなので夜に比べれば全然楽ですよ。
資金と経験値が欲しいのなら夜にしましょう。

ロザミィは説得不可能、カミーユをZGに乗せて出撃させていた場合HP50%以下で死亡、撃墜で助かります。
死亡させてしまった場合、ZGが強化されます。詳細はこちら。

この後、マップ中心付近に敵増援登場、数･質共に高いので、
初期配置の敵にはSP･ENは極力使わないように、核ミサイルは「てかげん」を使って止めましょう。

カシムは2回精神コマンドを使ってきます。
1回目：HP80%以下…「ド根性」「鉄壁」
2回目：HP40%以下…「ド根性」「熱血」「ひらめき」「必中」
シナリオ終了後
参入ユニット ブラッカリィ（入手法はこちら）


第39話「決戦！Xポイント（夜）」（難）
味方初期ユニット ウォーカーギャリア、ザブングル、味方機×13、戦艦1機
敵増援ユニット エンペラー改（ホーラ）撃墜：ブラッカリィ
初期配置の敵を全滅：サイコガンダムMK-II
ロザミィのイベント後：エンペラー改、ブラッカリィ、Gビット×4、パトゥーリア×6、ゴーストX-9×6、核ミサイル×8
入手パーツ ブラッカリィ（ホーラ）：高性能照準器
ブラッカリィ（ティンプ）：メガブースター
洞窟：テム=レイの回路
熟練度上昇条件 全ての核ミサイルを発射から3ターン以内にHPを10%以下にする（撃墜はダメ）
攻略ポイント 初期配置の敵はデラバスギャラン、エンペラー改など…ほとんど戦艦です。

ロザミィは説得不可能、カミーユをZGに乗せて出撃させていた場合HP50%以下で死亡、撃墜で助かります。
死亡させてしまった場合、ZGが強化されます。詳細はこちら。

この後、マップ中心付近に敵増援登場、数･質共に高いので、
初期配置の敵にはSP･ENは極力使わないように、核ミサイルは「てかげん」を使って止めましょう。

カシムは2回精神コマンドを使ってきます。
1回目：HP80%以下…「ド根性」「鉄壁」
2回目：HP40%以下…「ド根性」「熱血」「ひらめき」「必中」
シナリオ終了後
参入ユニット ブラッカリィ（入手法はこちら）

＞（入手法はこちら）
どちらだよ

何なんだ･･あのブレーカー共の命中率･･

昼はWM11（易-2 難+2）　ランドシップ4 （難+2）でスタート
夜はWM５ ランドシップ11（難+1）でスタート
一見して分かる通り、夜の方が敵のHPが多い。
特に中央の森にいるランドシップはうんざりするほど固い
ただ、獲得資金やBSも当然夜が多くなるし、
難では数少ないサテライトキャノンが使えるMAPなんで活用すれば
敵の固さも何とかなる
正直夜おススメ

･･･なんでどこのマップかわかったんですか？

ロザミィはなぜ毎回、見捨てられるのか

ぼうやだからさ

強化版Zが強いのがいけないのさ・・・

あそこのロザミィ防御するから撃墜するの面倒なんだよ
ついついカミーユに悪い思いをさせてしまう

ハロ辺り落とせば助ける人もたくさんいたろうに

もしも、あそこで操られているのがロザミィじゃなくてプルだったら助けるやつ増えてたんだろうな

その昔クワサン・オリビーというキャラが（ry

まあギャブレーが使えるキャラだったから（ｒｙ

確か昔のスパロボではプルツーor強化パーツの２択ってあったな

そして撃墜されるプルツー

コンプリでは
プル+キュベレイmk2⇔ハロ
プルツー+ヤクト・ドーガ⇔対ビームコーティング

ってのがあったなぁ。
ハロを落とすのが他には本来ラスボスのディカステスしか落とさないから唯一のハロだった
それでもプルを取る人が殆どな気もするけど

サイコ２付きでロザミィ使えたならZ強化諦めるけどな俺なら
まあ水の星bgm付きサイコのが嬉しいけど
助けることさえ出来ないカテジナさんはおかしいですよ

ロザミィって助けられるのか
毎回Z出してたし死ぬシナリオだけだと思ってた
カテジナも死ぬし

サンクス夜のほうがおおいのかんじゃそっちで金かせぐわ
ガンダムXは前週で使ったから今回は百式とキュベレイのマップ兵器でがんばるぜ

19話の共鳴する力でさ、熟練度取るのってパトゥーリアの撃墜じゃん。
んで、ファンネルとティファ欲しかったら、だみ声でとどめ刺さないと駄目じゃん。
でも熱血のディバイダーだけで一気に30パー削ろうとしたら、フル改造してないと無理だよね？
これって援護使ってもだみ声の撃墜って認識されるかな？

>>660
双葉社の攻略本によると
ティファ加入条件は
ベルティゴをガロードで撃墜することだから
パトゥーリアはガロード以外でも大丈夫

自分もこのやり方でティファ加入した覚えがある

おぉ、助かった、ありがと〜！
熱血フル改造祝福ゴッドボイスで容赦なく瞬殺したｗ

>>2にもベルティゴ撃墜としか書いてないな
ディバイダーフル改造した覚えないから俺もパトゥーリアは他のやつで倒したと思う

∀メンバーが微妙すぎて挫折しそう

難ルートで資金稼ぎに適したとこって31話と35話以外であったっけ？
11話のコンテナマラソンで1000回もやるのきつかったから、26話で200回やりゃいいやと断念したら、
難ルートだとコンテナ出てこないのが判明して絶望状態に・・・

>>664
ロランとヤザンだけいればいいじゃん。
ソシエもサポキャラとしては使えなくはないぞ、ファには劣るが。

ヤザン大尉が味方で使えるのは次作だぞ！

あれタップだったっけ？
・・・大塚が味方で使えるのって案外多くないな、敵ばっかだｗ

語感が似てるギャバンとみた

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,. ‐ '' "ヾヽ'ｰ .､
　　　　　　　　　　　　　　,ｨ"　ミ;　　　i:8:i　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 |:H|　""i!
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　　　　　　 /`ーr;'二l,,,,）ヾ､ｒ'"T't- 、,,.._,,..-ｯ/ 　　　　　　ギンガナム！　人の命をなんだと思ってるんだ！
　　　　　　/ヾミ:;;;;; r;:|ヾ､　`ヽ　 ミ:三:三:彡;'ー-,,,_,,...、
　　　　　 ,l　i!　　;;;: 　| ヾ:､　ヾ`ヽﾐ.,_ﾞ_ '' "/;;i　 ヾli~ヾ|`ー:,　　　　　　＿,,,..-＝-.､
　　　　　/　､　　 :;;:　 |　ヾ:､　 `::;;;;;;;;;;:::::::;;;;;;;;i,　　:ii　i|　;:/`ー''''"""" r",..ﾆ､_＿ーﾐ:､
　　　　　|ヾ　`ヾ　　" ;|､　,,,,,,,,,,,,,,,,,,_　　　`::;;;;;;;;,　 !!　|　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i!-t'''t'" i!"r' ,:ﾘ
　　　　　ヾ　　　　　　,::〉:、'''''''''ヾ:;;;;;;ヽ　　　`"""""" |'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;rゝ'ゝ-ゝ';"_,,ン
　　　　　　`i　,,..:;;:: "ノ:;;;;:ヾ:､＿＿二二..,,,_＿＿＿_／ /,,...--―'''""~`ヾノ￣
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　　　　　　 　 |　~`''''ー--::､,,_＿＿＿＿＿＿,,,i!
　　　　　　　 ,|　　　　　　　　r''""''''''''''''''""l!　,i!

>>665
むしろロランが微妙なんでしょ
やったぜフランの人とか通常思考じゃ強くても使わないし

ロランはガッツとは言わんから底力くらいは持ってても良かったんじゃないか

そんなのもってたら、ターンAとミスマッチだって
ザムジードのミオと同じ評価受けるだけじゃないか

ロランってニュータイプじゃない代わりに援護とシールド防御のびる感じなんだろが・・・
月光蝶がもうちょいはやくつかえるようなるのと気合もってりゃおもろそうなんｄながなあ

ロランきゅんは成長バグがアレなだけだろ
初期能力のバランスはいいし、格闘の伸びは随一だし
精神もまとまってて∀との相性はいい
援護だけはもう+1ぐらいあっても良かった気はするけど

ミオの場合はいろいろと残念な上に成長バグまである
同じ土俵で考えてはいけない

ターンＡは宇宙世紀キャラを乗っけて専用セリフを楽しむもの
強化ゼータはそういう楽しみがない

ロランは回避が物足りないくらいで魔装に比べれば何とかなるレベル
ギャバンは別格としてハリー・コレンはまあ使えるだろ

合体してんのにまともによけられんのかガロード･･

>>676
ハリーはまあ使えるというレベルじゃない、最強のオールドタイプ（一応）
最終的には命中回避が集中ハリー＞＞ガッツ発動ギャバン
ギャバンは回避系精神もないし、ぶっちゃけ…
彼のためにガッツ発動要員出すのもめんどくせえ

ガッツ発動して強いのは命中回避じゃなくクリ５０パーだな。
今回回避だけなら集中かガッツどかでどうにもなるから援護やクリだせるのがつええな。
ギャバソはひらめきがないのはあれだが代わりに必中あるから
援護３を生かせばボスへの削りでクリ連発狙えて役立つ

4人乗りダイターン必中かぶりすぎわろす
脆いんだから誰か鉄壁覚えてろよ…

そいや今回のラグナロクって難ならターン数関係なしだっけ

ターン数は関係ないよ

８話でカーメン沈めた・・LV99ジュンの熱血グレートブースター＋援護で。
でもこれは反則だよな。
まともにやるのは武器改造しまくったダンクーガを使う以外思いつかない・・

ブラックウィングが強いと聞いて使ってみようと思ったら地形適応が面倒な感じだな
Aアダ追加か

アランさん思ってたより当てないのがなー、SP多いからケチらず使えばいいんだけど

何だよ、99鉄也と戦えるのって工事と竜馬だけじゃねーか！
99キャラ量産出来ると思ってたが、とんだ期待外れだったｗ

限界を改造するとどんな効果があるか教えてくれないか？

回避能力の上限が伸びる
機体の運動性+パイロットの回避ポイントが能力
回避能力が限界数値を越えてると越えてる分は戦闘時に計算されない

説明下手でスマン
要は機体の運動性とパイロットの回避能力を足した数値が限界を越えそうになったら改造すればいい

>>687
詳しい説明をありがとう。

回避率に関するものだったんだね。
攻撃関連には関係してないのが残念

>>685
え！？洸はダメなのか？

ルートによる。難だと実質工事、竜馬、隼人、弁慶の３人しか戦えない。
鉄也復帰までは合体不可。
難ルートだから99に出来る事に意味があるのであって、別に99にしなくてもそこまで困らないそれ以外のルートで出来てもなぁ・・・
こんな事ならダンテの熟練度を捨ててまで鉄也をゼンガー相手に99にするんじゃなかった・・・

今35話なんだけどGビット無視してさっさと目的地行ったほうがいいかな？

>>691
攻略法的観点だけで言えば可能な限り倒して金と技量値稼いだ方が良い
ただここで稼がなきゃクリアできないようなゲームでも無いので
リアル時間がもったいないならさっさとクリアすれば良し

>>692とりあえず稼ごうかと思います。Gビット倒したらまた出てくるんですけどあれって無限？ってか回避率がやばい

Ｇビットの増援は有限
確か１機落とすごとに１機出現×10回くらい



●第35話「私はDOME・・・黒歴史を封印する者」において、クレーターにラーカイラムが侵入して
　量産型ヒュッケバイン＆量産型グルンガストが増援されると、勝利条件達成後にバグで停止する。
　クレーターの外から加速を使って一気に基地内に入れば回避可能。


後、バグに気をつけてね

いやいやいや、35話こそこのゲームで１番の稼ぎ時なんだから、さくっと済ましちゃいかんだろｗ

武器とENをフル改造した(可能であれば運動性も多少いじってあるといい)ゼロカスを用意する→
パイロットは子安が理想、子安を格闘メインのヘルカスで使ってた場合はグリリバのっけて祝福でも可→
自爆で底力発動、回避命中によっぽど自信があるなら別にしなくてもいい、自信が無ければ集中も、かけれるだけ激励もかけておく→
後にマップ兵器の範囲から漏れる奴を倒しながら、鈴置も同行させて増援出す→
最後に敵のど真ん中で魂幸運でマップ兵器ちゅどーん！で射撃値にもよるが１回20万から50万の儲け、敗北条件を満たしたので即終了

最短20回で資金カンストするから、くっそうめぇぞ。
特別に低レベルで保ってなくても、最低保障10の繰り返しで資金カンストまでに最低でも70位行く。
ゼロカスの投資に50万かかるけど、50万で1000万儲かるなら安いもんだ。

>>695
普通そこに行けるレベルではグルンガストが潰せないので
ゼロには1乗っけてトーラスとトールギスに加速持ちの2と3を乗っけて信頼補正お奨め
できれば平均レベルが48に持って行けるように、それ以前のマップで3人のレベル上げておくといい

ああ、俺もローリングで稼ごうと思ったら失敗した経験ある
基地に乗っかってるから思った以上に硬くて、ゼロカス単騎ではグルンガストどころかヒュッケも厳しかった

前に、慣れたら五分でいけるみたいなこと書いてたやつがいたが、どうやらったそんな短時間でできるのかがいまだにわからん
DVD見ながらやってるってのもあるが、いつも全滅までに20分くらいかかってしまう

>>695-696
子安＝ゼクス以外わからんよ

名前はちゃんと言ってくれ
なんでそれで伝わると思った？
35話稼ぎなんて二度とやらんが非常にいらいらする

wikiによると主役５人がみんな数字に対応してるんだって。
ヒイロ（１　ひい　日本語）
デュオ（２　duo ラテン語）
トロワ（３　trois フランス語）
カトル（４　quatre　フランス語）これ多分クアトロさんも同じかな？
五飛（５　五　中国語）

4つ目の名前って事か＞クワトロ

三つ目だろ

ちょっと調べてみた。
１　キャスバル・レム・ダイクン
２　エドワウ・マス
３　シャア・アズナブル
４　クワトロ・バジーナ
だそうだ

ついでにゼクスが6でノインが9
両方ドイツ語

クワトロって伊だったような

クアトロ（Cuatro　スペイン語）で４の意味だそうだ
でも語源はきっといっしょなんだろうね
マイケル　ミカエル　ミハイルみたいなものか？

>>699
お前に向けて書かれていない、自意識過剰。
大体頼まれて答えた訳でもなけりゃ、聞かれた質問に解答してる訳でもないんだから気を使う義理もない、ただの好意なんだし。
そもそも全ての人間に伝わるとは言わんが、スパロボユーザーかつ２ちゃんねらーなんてオタ多いんだから普通に理解出来る奴だって充分いるわっていう。

Wパイロットを数字で言うのって腐女子ぐらいだと思ってた

>>700は知ってたけどしばらく分からなかったｗ

ゼロカスヘルカスってカスカス言ってやるなよって思う
OVA版しか出てないから略したいならわざわざカスつけなくていい
今となってはカスタムって呼び方自体死んでる気がするけど

懐かしいなあクアトロK…
あの頃の横浜は3位だったな

35話で稼ぎやった時は幸運を諦めて柿崎バルキリーで無双させてたな。
敵のターンは連射機用意して放置すれば、そんなに手がかからない。
ゼロカス使う場合はジョセフ育てて補給できるようにして、覚醒マップを2回使う方向の方が良いのではないだろうか。

>>711
＞覚醒マップを2回使う方向の方が良いのではないだろうか
35話でマップ兵器を使うと……

それも稼ぎやすい理由の一つだね。
戦艦潰しとかしないで簡単にゲームオーバーにできる。

前に難ルートやったときに３５話で資金稼ぎやったが・・・
試行錯誤したけど、どうしても４〜５ターンは掛かるのでGビットの攻撃を
いちいち避けるのに結構時間がかかった。
１回で３０万程稼げるけど２５〜３０分くらい要ったかな

>>694昨日質問してすぐ寝てしまったのでお礼を言うのが遅くなりました、教えてくれてありがとうございます。あとバグは、おこりませんでした

35話の人気に嫉妬
フリーズしてサポセンに電話したのはいい思い出
確かメモリーカードの空き容量増やせとか言われた記憶がある

>>707
インターネットを不特定多数の個人が見る場だと理解出来ないならチラシの裏にでも書いてろ

いやぁ〜２６話が使えない難ルートにとっては３５話が超重要で。
無改造でもいいんだろうけど、どうしても造りこみたくなってしまう。

全滅プレイってしたことない
なんかチート臭くて

先週中古で買って来たんだが
ヌビアは笑うの為にグレート改造しようとコンドルバグ使おうと思ったら何故か出来ない

よくよくみたら中身だけbooks版だったorz

色々検証してみたがbooks版ってプレミアムエディションと変わんないっぽいな

>>716
お前読解力も理解力も無いだろｗ声に出して最初から最後までもっかい読んでみろよｗ

仕事以外の領域で何故全ての人間に理解出来る様にレベルを落としてやる義理や義務がある？別にわかんなきゃそれまででいいじゃん、お前にも書いてないし。
自分の理解出来ない事が存在していたり、世の中の全ての事象が全て自分の思い通りにいかないと許せないのか？
たとえばガノタ同士で話してる時、種以降のしか知らない世代が割り込んで来て「シャアザクとか意味わかんね、解る様に話せよ」って急に言ってきたらお前どう思うよ？

情報の取捨選択が自分で出来て、強制力も無いのがネットだろ。気に喰わなければ他人に自分に合わせる様強要するのではなく、あぼんすればいい。
インターネットの書き込みは仕事でも義務でもなく、個人の自由時間での趣味であると理解出来ないなら中国かロシアか北チョンかその他共産国家or独裁国家にでも行ってろ。

まぁ荒れるからもうこの話題はいいけど。

ローリングで一撃撃破が難しいなら
34話でヴァルヴァロがバザーに出るので、基地のグルンガストはプラズマリーダーで削る手もある

>>2参照
△35話でMAP兵器禁止のはずなのにプラズマリーダーは使える

覚醒持ちを載せて突っ込んでプラズマリーダーを範囲変えて2連発とかいいかも

あぁなるほど、ヴァルヴァロ自体フル改造前提なら今回は良機体だし、その手もあるな。
もう覚えてないが、プラズマリーダーの弾数っていくらだったっけ？

2発

>>720
ここがＷスレならガノタの例えは合ってるが、ここはα外伝スレなんだよ
取捨選択云々が正しいならならスレ違いなんて概念ないっての
ファビョり具合を見るとＷオタの婦女子だったようだな

リアル系は使いやすいんだがスーパー系ってどうつかえばいいんだろか。
攻撃よけんし気力が必要やからなんかパッとしない

普通に男だし、おめぇは何でもかんでも３行以内じゃなきゃ即チョン扱いなのかｗ
例えは別にWの話がしたかったんじゃなくて、「知らないならスルーすりゃいいのを、自分に話されてる訳でもないのに勝手に首突っ込んできた挙句、自分の基準に合わせろ」
っつーのが如何に滑稽か、っつー話だと普通読み取れるだろーがｗ
本当に読解力も理解力も欠如しているのか？それとも反論出来ないからレッテル貼りや意図的な曲解で単に話を逸らしたいのか？

しかもおめぇがくっだらねぇチャチャ入れてきてなきゃ普通に35話の話だけで済んでる話だろーがよｗ
しかも荒れる、35話の話題じゃなくなるからもういいと言ってるのにまだ食い下がってくるし。
「ぼくがさいごにいいかえしておわりじゃないとやだやだ！；；」っつータイプならどうぞ好きなだけ言い返してくれ、俺はこれで日本語が通じないならもう何も言わん。

>>725
＞スーパー系ってどうつかえばいいんだろか。
多少のダメージは必要経費と割り切る
あとは精神コマンドの活用
改造はEN中心に

スーパー系も運動性上げれば結構よけるよ
技能ポイントたまればパーツなしでも量産ベルゲルミルぐらいなら50％切れる

マジンカイザーが一撃で･･･恐るべし真ゲッター･･･

>>723
補給いらんのか、じゃあ覚醒だけあればいいんだな。
もっともヴァルヴァロ自体に魂幸運集中覚醒そろってる奴をのっけるってもアリっぽいが。
Aアダプターつけたノイエにはかなわんだろうけど、マップ兵器は魅力的だな〜。

>>725
カイザーは説明不要よね？
スーパーは悪くないぞ、地形適応がリアルに比べると圧倒的にいいし、火力が比較にならない。リアルと違って弾数制限に悩む必要も全く無い。
精神を分担出来るから、幸運を使っても普通にその他の精神コマンドも使える。気力は気合使えばいい。
分離してメイン以外でフルボッコ→最後にメインで合体して必殺技を叩き込む、ってのが非常に強い。
多少のダメージはむしろ底力の為と思えばいい。ゲッターライディーンは普通に避ける。

２回行動が無くなったから、リアルとスーパーできっちり役割分担すればいい、Fの頃みたく。
スーパーだけでもきついけど、リアルだけでもボスきついよ、熟練度目的の場合。

グレートマジンガーとかは底力が発動してからが本番。

残HP10%か5%以下ぐらいになると装甲にめちゃくちゃ補正が掛かる気がする。
HP満タンの時は普通に4桁ダメージこえてた
アルマイヤーの主砲を食らっても2桁に落ちたりもした。

ボス相手にはスーパーがあると安心感がはるかに増すよ。
>>731
底力後はHPが少ないから、いつ墜ちるかドキドキするけど以外にもつね。

精神タンクにしないコンバトラーなんて底力なしじゃ余りにも脆すぎる

底力＆ガッツはHP２分の１で１２．５％、４分の１で２５％、８分の１以下になると５０％装甲が上昇するらしい

α外伝から運動性が命中に関わらない仕様になったので、
終盤のNT乗りMS・MA以外だと、命中率の高い武器の多いスーパー系の方が攻撃が当たりやすかったりする
「集中」が使い放題みたいな多人数乗りだと特にそう。そういう奴ほど必中も使いやすい

コイツの攻撃は良く当たる！なスーパー

１　ライディーン　武器の命中率が高く、射程が長い、パイロットの命中も高く、しかも念動力
２　ブライガー　　キッドの命中能力が全キャラ最高レベルな上、主要武器が使いやすい
３　コンV　　　　　豹馬の命中は低い方だが武器の命中率が+30〜+40と異常に高く、小介のSPが余るので集中使い放題

こうして見ると本当魔装勢とはなんだったのだろうか

それでも俺は使い続けるがね

EN消費等が低く、威力がそこそこ以上で、射程のあるP武器が命中率まで高いと、
突っ込んで根元（距離1）から攻撃できるから距離修正も入ってかなり当てられる
「加速」があると特にこの戦法はやりやすい

結局スーパー系で弱いと言われるダンクーガとかダイターンとかは
この手の使いやすい武器が無い
しかもこういう機体に限って射程6以上の武器も命中率悪かったり消費大きかったり
威力低かったり射撃だったり、装甲低すぎてそもそも集中攻撃に耐えられなかったりで
反撃にも不自由するという悲しさ

強い弱い、はともかく空ボーナス付きダンクーガはそのへんの欠点感じなかったな。
手動アグレッシブビーストの後なら後はついでのパルスレーザーでも十分。

ダンクーガってマジンパワーと同じ野生化があんのになんかよええよな。
段空砲フォーメーションは燃費たけえし段空砲は射程５だし地形Bだし援護ねえし・・・
まあ四人乗りだから気合つかって熱血光が剣で削り役で使ってるが。
イーグルが強化スロット１やからミンメイ人形一個しかのせれんのも地味にうざい。

ダイターンはまだエース＋人形で出撃時からハンマー使えるし、HPはあるからナノスキン装甲でてこ入れ出来るからいいよ。
もしくは人形を激励で代用してレーダーつけてもいいだろう、ただダンクーガだけはどうしようもねぇｗ
なんせ無消費武器が無い上にどの武器もコスパ最悪で、攻撃力も野生化が発動してようやく並、発動する前はリアル系以下だからな。
避けない耐えない削れないで産廃すぐるｗ

αであまりに優遇されたから、１機だけ徹底弱体されたんじゃないのかと思える程だ。

いやだから手動アグレッシブビースト前提だと。
それ込みで金かかるから弱い、は分かるが、合体状態だけで評価するのは違う。

いやだから精神タンクだと。
再動、激励、祝福その他使えるんだぞ。

すまん舌足らずだったな。

・フル改造でAつけないと(パーツだと分離時適用されない)合体時分離時共に使い物にならない、つまり大量に資金突っ込まないと使えない
・無消費武器が無く、他スーパー系の様に分離でフルボッコは可能だが肝心の決定打そのものが弱い
・コストや攻撃力の関係で無双や削り役に向かない

ので「外伝では」弱いと思う。ダンクーガそのものは嫌いじゃない、むしろ好き。
F、α、３次等他シリーズではむしろ強い位だと思うし。

今IMPACTやってるが、こっちの場合は無消費の鉄拳があるしアグレッシブビーストモードが使いやすいが、外伝はな
断空光牙剣が大幅に劣化してるのがなにより痛い

ブライガーにジェネレータの代わりにAアダ積むとブライソードビームが安くて強くて楽しいかと思ったが
あまり突出させる機体でもないし結局スピアとソードとカノンで十分だった

>>743
いやだから精神タンク。
ダンクーガは再動、激励、祝福、かく乱等が使えるサポートメカ。
戦闘能力はオマケ、瞬間最大火力が異様に高い補助キャラ。

精神タンクならダンクーガである必要ないんだもの。
超電磁兄弟とかいるし、しかもダンクーガだと修理補給無いからルートによっちゃ99にも出来ない。
出撃数がもっと多ければそれでも使うけど、強くても17枠に入れない機体は他にもいるから、ダンクーガに思い入れがないときつい。

ダンクーガは腐っても4人乗り、腐っても分離可、腐ってもスーパー、Bだけど飛べる
魔装あたりよりは遥かに使い道があるし、
強力なP兵器もMAPも無いMSが単純に増えるよりは使い道がある
自分から進撃するマップが多い外伝では、射程武器だけ優秀な削り専用機だけ増えてもﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ
そんなもん2機あればいいし片方はディバイダーで埋まるし

ダンクーガは塩沢声聴くために必要

精神タンクにしても実戦にしても外伝のコンバトラーは一流ユニット
ダンクーガ以外と比べても比肩する奴のが少ない
雑魚戦ヨーヨー 手軽なスパーク 援護にグランダッシャー とどめにスピン
さらにビッグブラストまであるわ ツインランサーもある

精神タンクランキング
SSS　ボルテス
S　フリーデン
A　ダンクーガ、ソレイユ
B　コンバトラー
B−　ブライガー

やっと前半終わった･･･ターンX毎ターン回復大にIFで避けるわ避けるわ･･･うざすぎる･･･後半は、ｻﾞﾝﾈｯｸの護衛付きか･･･

ID:+rYHATz9はようするにダンクーガを叩きたいだけなのだろう

超電磁は別格だというのがわかってるのかわかってないのかは知らんが
数人が戦う精神タンクと言ってるのに超電磁と比べたらいかんわ

セニアやファなどの支援系に数人分の精神使えて分離野生化で火力もあるんだぞ
確かに慣れないと使いにくいかもしれんが

ダンクーガが常に最強ユニットと言わない奴はアンチダンクーガだ！
ダンクーガは常にどんな作品でも使うべき、使ってない奴は叩きたいから使ってないんだ！
毎回使うのは当たり前、使わない時があるのがおかしい！

って言うならその通りですね、ハイ。
>>743読んでその意見が出てくるなら、俺に言える事はもう何も無い。

>>743って、良い点一つもあげてないじゃん……
優秀な精神コマンドだとか、最大攻撃力の高さとか。
悪い点が異様に目立つダンクーガだけど、
再動や激励が使える、これだけで17枠に入れる価値はある。

ダンクーガが最強ユニットとか誰も思ってないし、相当ひねくれてるぞ。

ダイターン「ダンクーガは使える子」

空A改造は別に前提じゃないと思うがなあ。分離の射撃武器は結構優秀よ？

>>751
フリーデンがSならコンVもSだろ
最前線で激励使えるし期待もあるし補給もおいしい

忍は格闘捨てて射撃育成しようと思ったけど
イーグルファイターにまともな射撃がなくて困った

再動を使える人→シンゴ ミラン ディアナ さやか 大次郎 エルチ 神宮寺 雅人 ライ
ダンクーガさん貴重かも。
リアル系にも再動使いがいればなぁ・・・３５話がすごく楽になるのに。

サイドウはマップ兵器連発とかできるから楽しいぜ。
F百式改が思いのほか強かった。

分離機能や精神が優秀って言ってもＷ超電磁が優秀過ぎるからなあ
野生化もマジンパワーと効果変わらないし何か色々と不憫よね

期待をボルテスに使えば再動の代用みたいにできるから、再動はそんなに重要じゃないな。期待の方が重要。

その辺はプレイスタイルの違いだな
俺的には再動持ちは貴重なんで、それだけで評価は1ランクアップ
コストに見合う戦果はあげそうにないんで、ENを少し改造する位で、武器改造はもっての他だが
超電磁は特級の戦力
ダンクーガはそれなりに戦える精神タンク

>>758
コンVの精神は正直微妙。
ダンクーガは期待1回で、激励3回、再動2回、
忍、亮が消費0で気合2回分使える。
ボルテスはマジ壊れ、期待1回で再動2回、激励3回、期待2回、
めぐみと一平が閃き、加速、気合、熱血、覚醒あたり使いたい放題。
一方コンバトラーは、期待1回で期待2回、激励3回、補給3回、
しかし十三が加速使うと、期待は1回しか使えず、補給は局所的で使い方が限局しやすい。
そのためコンVに期待をかける旨みがあまり感じられないので、Bランクにした。

フリーデンはパン3つ補正でSにした。

29話難ルートのコンテナきっちぃなこれｗ
今色々試行錯誤してやってるけど、どうやったらこれ敵に奪われずに取れるんだ？

最短ルートを使うのをやめればいいだけか、あっけなかったな。

ダンクーガは分離攻撃が一番使いやすい
攻撃力も射程も命中補正もバトル＆ボルトマシンに比べて圧倒的に上

でもバトル＆ボルトマシンは自前で補給＆修理が出来るから
レベル上がりやすいし強化パーツに回復系装備しなくても良いという
メリットがある。まあ一長一短だなここら辺

ダンクーガの分離マシンは移動がね…
ホバー付けてりゃマシだけど

修理補給機体にはいい精神コマンドを持ったパイロットが乗せるとレベルが上げやすいので使いやすい
そのいい精神コマンドを持ったパイロットがSP上がりやすい成長タイプ（ほぼ毎レベル2ポイント上がる）だと尚良い

が、修理補給機は脆いことが多い上、武器も大概貧弱、しかも精神ポイントの上がりやすい成長型は
逆に命中回避でレベルごとに1ぐらい他の成長型と差がついてしまう
しかも敵は修理機体を優先して狙う。
脆くて反撃も弱い機体が狙われるとなればそうそう前に出せない

そんな修理機体の掟を軽く飛び越えているのが超電磁兄弟の4号機
増えたポイントで幸運を垂れ流し、終盤は補給で超電磁10回攻撃に貢献するめぐみと
早期に期待、祝福が複数回使えるようになる日吉
しかも修理が終われば合体すればいい

修理補給はブルーがーとかビューナスAとか使ってたが
強化パーツが３つ４つつけれるから余った超合金とかアーマー系重ね着させとけば
ガチガチんなってまず落ちんし援護防御するくらい余裕あるぞ。
あと修理系を無理に前だすほど敵が残るようなマップあったけなー打ちもらしても２、３匹だったが。

ところで精神タンクとしてじゃなく火力としてみたスーパー系ならブライガーも結構強いな。
燃費いいし近、遠距離両方に必殺技あるからまさに便利屋。

ただそういうスーパー系って技能ポイントの面から見ると中途半端なんだよなあ
下手に格闘と射撃の両方が出来るゆえに育成としてはどっち付かずになりがち
その点ではマジンガーやゲッターみたいにほぼ格闘のみに絞ってくれた方が助かる
･･･ええ、何で今回サンダーブレイクは射(ry

サンダーブレイクはいつの間にか全然使わなくなる武器って印象が強いｗ

ライディーンも遠距離攻撃はゴッドアルファ中心に使えば格闘に絞れるな。
コンVもよく使う武器はほぼ格闘。

グレートはドリルプレッシャーがメインか。

しかし援護ではサンダーブレークばかり

そうなんだよね。残ENがじゅうぶんだと必殺サンダーブレーク！

>>772
修理補給機が沈むことよりろくな反撃武器も無いのに狙われることそのものがウザいので
気が付いたらノルス・レイと補給用のホワイトアーク以外脱落していた
ノルス・レイは時々前に出したがホワイトアークは完全に安全地帯でしか動かさなかった

全パイロットを満遍なく使ってレベルも極力偏らせずに上げていくプレイスタイルだから
技能ポイントの恩恵をあまり感じた事がない
御大将やカシムとの決戦時に撃墜数５０機超えのエースがやっと数人出てくる状態

メンバーを固定して使い続けるとかなりステータスに差が出るものなの？

αの時の様に、400超えでもまだまだ伸びます！とかではないから、
そこまで差はつかないがそれでも特定のキャラだけ使っていると最終的には50差がつく。
まぁ１人だけ使っていても上限50の関係上メリットは薄いし、
HP回復大とかの敵が時間かかって糞めんどいから17人全員を均等に使う方が賢いね。
50違えば相当でかいが、１人が17回動ける訳じゃないし。

激励使えるキャラが増えるまでは気力が凄く上がりづらいので
ある程度いろんなキャラを使って、ああこいつ使いやすいと思ったキャラは
必死にエースまで撃墜数上げてた覚えがある
最後までキャラ数に対して出撃枠が少ないことは想像ついたんで
まんべんなくとは考えなかった

ベスト17以外のキャラにはあんま撃墜数稼がせる必要は無いね。
ただ、17人全員をエースにする必要も無い。
ゲッターとかは気力が必要な武器はストナー位、しかも140必要だから5違ってもそんな違わないし、乱発出来る武器でもない。
ハイメガとかファンネルみたく105〜110以内かつ、一度たまったら複数回使える武器を持つ機体に乗せるパイロットを優先的にエースにしていくのが賢いやり方かな。
もしくはマップ兵器持ちに乗せるパイロットをエースにして、幸運(祝福)に更に資金を上乗せさせるのもいい。

俺は無双して楽したかったから、撃墜数は2〜3人に大きく偏ってたな。
でも技能ポイントがカンストしそうになったら極力撃墜させるのは避けて、削るだけに留めてた。

ザムジードめ…

>>782
外伝は獲得資金にエース補正かからない気がします

エースは難なら多少意識すればすぐエースにできるな。
技能はあんま意識せんかったけどたとえば徹夜の格闘が１０違えばグレブの威力にどんくれえ差がでんかな

>>786
無改造隣接撃ちで装甲1500、防御100としてだいたい220から240ぐらい変わる

>>414にダメージの計算式がある

> A*攻撃力−B*防御力＝基礎ダメージ
> 基礎ダメージ ｘ　C ＝最終ダメージ
>
> Aに入るもの
> ・（攻撃側気力＋攻撃側の格闘もしくは射撃）/200
> ・攻撃側武器の地形修正（%)
>
> Bに入るもの
> ・（防御側気力＋防御側の防御）/200
> ・防御側機体の地形修正
>
> Cに入るもの
> ・距離修正（最大射程から1割り込む毎に3%）
> ・マジンパワー・野生化
> ・クリティカル
> ・精神コマンド（熱血・魂・鉄壁）
> ・防御
> ・盾効果

つまり格闘または射撃が10上がると、武器の攻撃力の5％だけAが上がる
グレートブースターの攻撃力は4,200-5,000なので210〜250上がることになる
後は距離修正とマジンパワーとクリティカル等があればその修正をかけただけ
ダメージが大きくなる。例えフル改造・距離1でマジンパワー発動かつ熱血なら
250ｘ1.06(距離修正)ｘ1.25（マジンパワー）ｘ2（熱血）＝662.5のダメージ上昇

ラスボス倒せるか不安だな･･･皆さんは、何の機体で行きましたか？

いつものメンバー

ラスボスなんてあれ、単に精神コマンドしつこく使いまくってうざいだけだからな
ぶっちゃけ、その前にいるベルゲルミルのほうが分身ある分やっかいだ

ベルゲルミルは武装にバリエーションが欲しかった

アウルゲルミルの獲得資金って何か意味あるの？

ラス面は幸運と祝福を使う必要がないし、多少味方がやられても
修理費用を気にする必要はないから、ゴリ押しで大丈夫

>>791
ぶっちゃけ大体は簡単に対処できるしね。
ド根性使われるのが嫌なら、ある程度削った後に一気に最大火力を叩き込んで倒せばいいし。

一番ウザいのは鉄壁だと思う。これだけはターンを回す以外に対処法がない。

>>793
24424みたいな変な数値だったっけ。
ウルズのベルゲルミルのほうが資金が多いという不思議。

そういやαのヘルモーズも獲得資金がおかしかったな。4424とかだったっけ。

>>793
本当は獲得資金90000なんだけど、65535で一周回って24464になってる。

へーなるほど

PSになってもやっぱり上限は６５５３５だったのか

上限が変わったのはPS2からだったな。

35話の稼ぎは相変わらずかったるい・・・
信頼補正無し武器フル改造の気力150ヒイロ単騎で、魂ローリングでグルンガスト一撃粉砕出来るのって射撃値いくらからだったっけ？
動かすのがヒイロ１機で済むのと、ヴァルヴァロ＋信頼役も動かさなきゃいけないのとじゃかかる時間が違いすぐる・・・

HP8800装甲1400、気力100のグルンガストがダメージ-30％の基地にいると
総ダメージで12,572のダメージを出さなければいけない
魂修正で割って5,029
敵の防御が120ぐらいだとすると、これに+1,540=6,569のダメージが必要
ローリングバスターの攻撃力は3,700だから（射撃+気力)/200を1.776まで上げなければいけない
ざっと射撃が素で200あれば（ゼロシステムの増加分で）何とかなりそう

さんきゅ、ちょっとグルンガスト出るまで進めて防御値調べてくる。

>>800
攻略本見たら高性能AIの防御は初期値でも146あるから条件もっとキツそうだぞ。

防御136だったわ・・・これだと射撃値あといくらだろう？

いやすまん、プラズマ全部のグルンガストにぶっけて確認してみたら、固体ごとに数字がばらばらだった。
136〜172で、全く意味がわからん、しかし172って時点で相当無理があるのはわかるｗ
数学苦手だが、120として210必要なら、172なら262必要なんだよね多分？
って事は素で252必要な訳で・・・これは・・・射撃技能値マックスでレベル99にしてないと無理じゃねーかｗ

信頼補正抜きは不可能なんだな、きっとｗ
信頼補正入れるにしても現実的なのは加速持ちの２人を飛行２機にのっける位だし、
この時点で平均48は相当無理があるし・・・32以上の２人＋プラズマリーダーしか手段は無さそうだなぁ。

そこで戦慄ですよ
と言いたいところだけどこの作品の仕様じゃ焼け石に水かな

防御172の敵も撃破しようとするとヒイロの射撃が215必要だな。
ヒイロをめちゃくちゃ贔屓して技能値稼げば無理ではないかな。

さんきゅ、215かぁ、ゼロシステムこみでの215なら不可能ではないな。
46の状態で射撃が198だから、単純に53の状態で205に到達するので、全滅プレイでゆっくり上がっていくから何とかなりそう。
元々ゼクスメインでヒイロはこのステージの為に突貫でボス倒して上げたから、ポイントもほぼ無いし。
マップ兵器ヒットの1と撃墜の4で5×撃墜数分のポイントがたまっていくはず。
ただ素で215だと63・・・およそ現実的じゃないなｗそれでも資金がカンストするよりは若干早そうではあるがｗ

このステージで資金カンストしたら幸運にこだわる必要も無くなるし、
レベル63以上まで上がるならこれ以後ゼクスのかわりにヒイロをヘルカスに乗せてもいいな・・・
射撃の関係上トーラスのがいいだろうけど、ヘルカスは弾数無制限＋分身＋Iフィールド＋切り払い＋シールドつきだし。

>>806
ゼロシステムは含まず215ですよ。

やっぱりｗｗｗ

・・・しばらくはプラズマと信頼で頑張ります

技能値とレベルアップについて質問。
ヒイロの射撃が46の198から、48になっても198のまま変わらない。
レベルアップ時に上がらないのもおかしいし、35話でマップ兵器で毎回30機以上撃墜してるのに変化が無いのもおかしい。

１、マップ兵器による撃墜でのレベルアップは、通常の撃墜と違って修理補給のレベルアップみたいな扱い？
２、技能値はレベルごとに50までのうちのいくつまで、みたいにレベルでリミッターでも存在してる？
３、ひょっとしてそもそも全滅プレイでは、撃墜数と同じ様に稼いだ技能値もリセットされる？

1 修理のLVうｐってなんかちがうの？
2 リミッターとかはないはず
3 全滅するとリセット

それとMAP兵器での技能ポイントは撃墜時の＋1だけ
当たっただけじゃつかない

全滅プレイでは技能値はリセットされます

全滅プレイで引き継がれるとか、そんなアマくないですｗ
ブルーストーンと同じ

答えてもらってどうも〜
技能値リセットか、もう単機は諦めるしかないな・・・

>>811
修理や補給で99にすると、技量とSP以外がほぼ伸びない。99にして射撃146とかザラ。

技能ポイントがもったいないので全滅プレイをやる時以外はMAPで敵を落とさない（削るだけ）
↓
しかしお金も欲しいので幸運持ち優先の出撃になる
↓
幸運使い放題のコンVが稼ぎまくる

いつもこうだ

そういやリミッターがないのはわかったし、リセットされるのもわかった。
ただ１個わからないのが、レベルが２上がって射撃が１たりとも伸びてないこと。
成長にタイプがあるのはわかるけど、ヒイロは明らかに格闘戦タイプではないし、射撃は不得意分野ではないはず。
それに１ならわかるけど、２以上上がる過程で１すら上がらないってのは変。

やっぱマップ兵器によるレベルアップは通常の撃墜によるレベルアップとは判定が違うのかしら？

ジュドーを∀に乗せたらロランの乗る機体がない
射撃がもう少し高ければな…

ロランの長所を活かすなら、炸裂ボルトor大型サーベルがありマップで魂必中を活かせるFA百式改か３号機orFAZZ、
純粋に格闘を活かせるイーゲル、誰でも乗れてそこそこ強いガンブラスターorノイエorヴァルヴァロ辺り？

機体はなんでもいいんじゃないの
弱いキャラをあえて使おうとしてるんだから改造やパーツそして配置でフォローしてやれば

ロランはいつもロアビィ・ウィッツとラウンジで紅茶飲んでます
たまの強制出撃ではすぐに帰艦、やはり紅茶飲んでます

>>891
必中ひらめき魂があるし、そのまま∀がいいんじゃね？
V2や強化型Ζも有りっちゃあ、あり
ボスキラーになる素質は十分にある
問題はそれより強い奴がゴロゴロいるってだけ

月光蝶は4800くらい欲しかったな。ターンＸにトドメさすときに
魂かけて6000ちょいしか与えられないからしょっぱいなぁと感じる

鋼の救世主は、やっぱ良い曲だなあ。
これが一番好きだ。
Ver.OGと併せてずっと聴いてる。

燃えるぜ！

このゲーム早解きすると何ターンでクリアできるの？(熟練度全取)
今29話クリアで166ターン。早解きなんでセオリーに背いてアム、カミ、ジュドーが主力
昔クリアしたデータ見たら、43話クリアで458ターンとかかかってたわｗ

前に熟練度全取得で208ターンぐらいでクリアしたって人がこのスレに居たよ

すげー、どんなプレイだったんだろ。とりあえず250ターンくらい目標でやってみるわ

熟練度は5つ落とし、隠し要素とかは基本無視
とりあえずハードでネオグラ倒すことを目標にやって148ターンでクリアした
確実に縮められるターンが1、9割以上の確率で縮められるターンが1
頑張ればもしかしたら縮むかもしれないターンが1だった

>>826
> 今29話クリアで166ターン。早解きなんでセオリーに背いてアム、カミ、ジュドーが主力

一瞬エルガイムが参戦してたのかと思った

エルガイムが出場してたらギャブレーvsギャブレー夢の対決とかあったのだろうか

>>827
>>829
って、資金ボーナスありでの記録かね？

>>832
208ターンのほうの記録は確か資金ボーナスなしかと
148ターンの記録は分からんなあ。初めて聞いたから

>>831
たしか、スーファミのリアルロボット列伝かなにかだと、実際に共演してキャラがツッコミいれてたな

ジュドーは底力やガッツはあっても良いと思う……
まぁあったらアムロ(笑)、カミーユ(笑)になるがｗｗｗ
ゼクスとデスサイズの組み合わせは最強

トーラスでしょう。

>>832
資金ボーナス200万あり
最後は確かそれ以上に余ってたと思う。チートとかは使ってない
熟練度と隠し要素（ルート分岐の関係とかで）全取りならターン数は激増するよ

>>835
そういえば、ニュータイプで底力持ってるやつっていなかったっけ
やっぱ二つ合わさると最強に見えるからか

その系統の組み合わせで一番ふざけてるのは念動力7＋ガッツのリュウセイ
念動力9＋底力の洸も酷いが、しょせんLサイズのライディーンなんで当たる時は当たる
（ただし元々命中高い洸＋射程の長いライディーン＋高レベル念動力は変態兄弟に普通に攻撃を当てるレベル）

R-1改では攻撃力不足なのがなぁ。
あれでSRX使用可能で一撃必殺砲なんか撃とうものならトンデモナイ。

>>839
ライディーンはリアル寄りなスーパーだな。役割も援護メインだし
ゴッドボイスは必要気力とEN高いけど援護武器としては持ってこいなんだよな
後半のボスクラスにトドメ刺すときによく使った

ノーマルルート進行中だからせっかくだしアーマードバルキリー使ってみたけど
なんだあのグレネードクラッシャーとかいうの
ひゅんひゅんミサイルはどうしたんだよ

雷ディーンとマジンガーの二対に先陣を切らせてたわ。
一人乗りのせいかバードの消費２５気力１２０なのにダイターンは・・・

やっとメイガス倒した･･･ほんと部下共々往生際が悪い･･･さて次は、普通ルート行くかな･･･あっ資金とか手に入れた機体って持ち越されるのかな？

ゴールが一番うっとうしい

防御高いし、底力持ってるし、森の中から動かないしでな。
鉄壁も使ってくるし。

カイザーの熱血ファイヤーブラスターのダメージが2万を切ったのはゴールしか居なかった。

>>844
α外伝では資金ボーナスのみ。
クリアした難易度で額が違ってくる。


一切ないαやウインキー時代よりはマシ。
今主流の引継は楽だからなあ。
あれは、よいものだ。


資金増え続けるGBAのOG1が好き。

帝王ゴールは
森森森
森☆森　　　☆=ゴールの出現位置
◎森森

☆と森をバトルマシンとボルトマシンで埋めると
◎の位置に出てくるよ。ここは平地だから地形効果が入らない

超電磁流石だな

>>848
へー、その方法使えたんだ。
第三次のディカステスをアクシズの上から追い出す方法を思い出したわｗ

お前ら超電磁に頼りすぎ

まあ出撃枠二機で十機分というこのお得感だからなー
精神も豊富、援護もし放題、あまつさえ自前で補給と
修理も可能って無駄が無さすぎだろうよ
火力ではなく機能性重視だな

コンテナ拾う時も地味に使える

>>848
う〜む！すばらしい！先でぜひ使おうっと。
今難ルートの２１話だから、まずは２４話メイガスの剣を撃ち落とす！

よし、獣戦機隊で埋めよう

だめだ・・２４話ゼンガー落とせない（沈）

あれは流石に落とすの無理だよ。やろうと思ったらLV99、ゼンガー気力50、
ヒイロ、デュオ、カトル、五飛、トロワ、洸の気力150で武器フル改造の
魂つきツインバスター＋ゴッドボイス位やらないと落とせない
まあ通常プレーではまず不可能

>>852-853

ダンクーガ「俺だって分離メカが全機飛行できれば…」

ホバーなりミノクラなりつければいいじゃないか

敵の気力下げてもたいして与ダメージ変わんないね

>>857
さすがにゼンガーあきらめたよ。
後のシナリオで落とせてグラビティウォール手に入るしね。

グラヴィティとかIフィールドとかバリア色々あるのに結局どれもつかわんかったなー
EN関係かハロばっかだ

ゲッターはAアダプター必須

バリア系とりあえずスレードに付けたりもしたけどナノスキン装甲に落ち着いた。

なぜ軍歌の記憶なMSは微妙なのしかいないのか

ザクやカプールのレプリカ水準だからしゃーないっす

このシリーズもFと同じでNT無双ゲー？
NTは回避の補正が二倍ていう酷い仕様があるってテンプレに書いてるんだけど。

どっちかというとNTより底力やガッツのほうが強い。
α外伝だとアムロやカミーユは援護覚えないし、過去作ほどの強さはないかな。

下手なリアル系よりはスーパー系のほうが数倍活躍するゲーム。

限界の白字のおかげで
その酷い仕様を有効に使う手立てに気付けないという
二重に酷い仕様なんで
何も知らずにやる分にはわりととんとん

>>867
援護のない主人公級MSは二線級の扱いです。

そういえば「イノセントを統べるもの」で毎ターン戦艦から
偉そうに指示を出すアムロに笑ったなあ

>>867
今回はNTぱっとしない。一線級で援護覚えるNTプルだけだけど、プルは魂覚えないし。
んでNTは基本的に援護覚えないし、援護使えない奴は終盤はお荷物かつゴミ。
それでも事実上常に強制２人乗りのウッソだけは使い勝手の点で唯一まともに強いと言える。

NTより一部OTの方がガッツだの指揮官だの底力だの援護を覚えるから強く、OTより一部スーパー系のが強い。
正直運動性さえフル改造してればNTじゃなくても普通に0パーだし、底力orガッツor必中あれば当てられない敵はいない訳で、
今回はNTのメリットはほぼ０と言っていいレベル。そもそも強いMSが多くない。

多分全てのスパロボの中で「最もニュータイプがゴミだった作品」という珍しい位置づけになると思う。

最近だと自由に援護攻撃とか援護防御は付け加えることができるけどな。
α外伝はそれが無理だから援護のない主人公級MSは二軍行きになる。
まあ俺は意地でもジュドーを使っているが。

NTは微妙だけど敵としては....。
念動力L9のシュウやカテゴリーFでいて絶賛信頼補正適応中のフロスト兄弟は避けまくるから厄介だよね。

スーパーとリアルの力関係で見ると、Ｆの真逆に位置するな。

終盤の固いボス相手には避けるNTで攻撃してスーパー系に援護させて攻撃回数稼ぐってのがセオリー

>>876
その避けるNTの仕事って超電磁2機で十分じゃね？

スーパー系は金をかけた時に攻撃力の上がりが悪いけど
逆に言えば本体はENだけ上げて、あとはちょっとずついじれば戦力になる
リアル系は逆に金をかけないと戦力になりにくい
（結局ENフル改造はリアル系も必須だし）

その意味で言うとバグ含めて回避が普通に＋50ぐらいされるNTは
運動性を高い金だしてあげなくても簡単に限界に届いてしまうから
削りに使うにはもってこい
（運動性フル改造　191,000　限界フル改造 53,000）

それと運動性が命中に関係無いから終盤の良く避ける敵相手にも
NTだったら集中程度で確実に削れる

問題はそこまで削りに特化したパイロットは2人もいれば充分という
具体的に言うと、ガッツガロード、ニート、カミーユのうちから選べばそれで終わる


・・・だからさ、NTが不遇って言ったらバルキリーどうすんのよ
高い金出して武器攻撃力も運動性も上げないといけない、
命中修正無いから当たらない、ミサイルが物理武器で時々切り払われる・・・

マジンカイザーとかENと装甲以外は無改造でも十分いけるからな
ファイヤーブラスター無改造で4800ってスペック高過ぎだろ
これでマジンパワーもあり、気力制限なし、EN60とか･･･

おい、断空光牙剣がまた泣いているぞ…

皇帝様は別格すぎるから仕方ない
ターボスマッシャーなんで無制限だったんだろう

バルキリーは余った金で充分だった

柿崎バグ使わなくても、余裕で柿崎スタメンだったし

まあ、脱力係だろと言われたら否定できんが

バルキリーは別にフォッカーを柿崎機に乗せれば済む話じゃん、ガッツで当たるし。
輝とイサムもいい線言ってるけど、輝はガッツ無いしイサムは指揮官が無いんだよな、フォッカーは幸運は無いけど祝福でいいし。
ただバルキリーは反応弾バグがあるから柿崎機のみ唯一使えるだけで、あのバグ無かったら全部イラネｗ

輝が防御伸びるっぽいからアーマードバルキリーに乗せてたけど
やっぱりファイター形態とミサイルだろってことで柿崎機に乗せ変えた
だが反応弾解放する頃にはほぼ戦闘がおわってる悲しさ

リアル系で気力必要になると激励するのが億劫なんだよなー
せめてファンネルみたいに１０５か１１０から反応段つかえれば・・・

当たらない避けられないのゴースト
避けられなくはないけど当たらないGビット系とか変態兄弟とか
舐めてると異常な射程で稀に事故みたいに当たってしまう上に攻撃力が高い
機械獣・戦闘獣・後半のメカザウルス系とか

バルキリーにはいろいろとつらい相手が多い
必中もち少ないし

脱力係にしても柿崎以外にボウィー、ボス、チルと要るしな

今回脱力がいまいちだからその分を再同か激励、補給つかえるキャラのほうが・・・ゲフゲフ

魔装機神組は安定してるな。
充実したサポート精神持ちでいて改造効率良く魔装機神より燃費のいい魔装機を外すとキツくなるけども。

必中、魂、努力持ちのウラキさんは最強のオールドタイプ

>>890
でも底力もガッツも無いっス

まあ愚者の祭典時の貴重な必中持ちだけど

>>889
でも使おうと思ったら全員ガッツリ使わないといけないのがなあ
ピンでまともに使えるのはサイバスターと修理・激励役のノルス位だし

充分に改造した穿いてない人は強い

ノルスは素で使えるとし、他の面子も戦闘グラフィックだけで使う価値はある
ミオとリューネ以外EN対策が必須っていうのが辛いところだが

昔から言われてるがミオはHP回復なけりゃ良かったのにな

HP回復よりまず防御系精神コマンドをだな…

いずれにせよガッツを活かせない

澪集中も努力もないんだよなあF完結のときはあったのに

魔装の連中は一体一体は強いだろうし必殺技も追加されるから
安定はしてるだろうけど、レギュラーとして起用しようという
気にならないんだよなあ。強制出撃とかそんなんじゃない限り
まあ魔装自体にそこまで愛着が湧かないってのもあるかもしれんが

Fクリアしたから外伝やろうと思ってるんだけどこれ命中に運動性関係ないらしいね。
スーパー系始まったんじゃないかこれ？Fなんて後半命中0パーがデフォだったし。
能力の成長もあるみたいだし、自分の好きなキャラに愛を注げる。
Fは乗り換えまくって満遍なくキャラ育ててたけど、成長あるなら
序盤からつかうパイロット絞ってそいつらだけ出撃させた方がいいのか？

教えてくれごひ…
俺はあと何回Aアダつけてんのに水中だからビーム撃てねえじゃんって無駄なターンをすごせばいいんだ
ゼロは何も言ってくれない…
教えてくれごひ

＞９００
おれもFクリアからこれ始めたクチだがこことか攻略みんで自力でとりあえず一週はしてみたらどうだい。
すくなくともFクリアできたんなら外伝はまず詰む事はない。

>>900
最初にベスト17決めて、そいつらを徹底的に育てた方がいい。
使ってると最終的に終盤に努力使って格差上げだけした奴とか、修理補給だけで上げた奴らと50以上差がつく。
たとえ相手のレベルが自分より下でも、それでも敵を倒すだけの価値はある。
最終的に出撃しない奴に敵を喰わせるのは全くの無駄。
そして今回はスーパーのがリアルより圧倒的に強い。νタイプよりOTのが圧倒的に強い、というか使い勝手がいい。
ただリアルでも強い奴は強い、そしてスーパーでも弱い奴は弱いが。サポート系はリアルだろうがスーパーだろうがレベル99だろうが育てようが弱い・・・

>>901
アダプターをつけていれば陸や空から海に対してビームは撃てるのに、わざわざ海の中からビームを撃とうとして使用不能だと？
またそんな事が繰り替えされるというのか・・・！

「月光蝶」の後半マップのギンガナムさんが倒せない・・・・
ガンダム系ばっか育ててたのが原因？

>>905
MS系中心でもSP温存しながら雑魚をケチらして、最後にギンガナムを袋叩きにすれば勝てると思うけど、
それでもキツければ即席でいいから超電磁兄弟育てればどうとでもなる。
レベルなんて努力で敵倒せば一瞬で追いつくしね。
複数人乗りの機体は期待をかけると乗組員全員のSPが回復する。
超電磁兄弟はどちらも覚醒、期待、熱血、必中、幸運等のコマンドがある。ということは……

魔装とかR-1は加入時期が早かったら使ってたかもしれん

>>905
とりあえずツインバスターで取り巻きを叩き落とそう。それだけでも違うぞ

超電磁兄弟は撤退しないボスの天敵
パン無し、外部からの期待それぞれ1回ずつでも
平気で1ターン中に8万ぐらい削れるからな

>>905 ターン制限があるようで実はいつも通り正攻法でいけばクリア出来てしまう

オリジナル系だけでも月光蝶後半ステージ敵機ほぼ全て落とせるもんだね。

ニコに修理補給ユニットオンリーで全滅させてるのあったな

エニルの説得に失敗した･･･死にたい･･･
DXにティファとジャミルを乗せて覚醒4回だﾌｩﾊﾊｰとかやりたかったのに･･･

>>908
そういえばゼロカス使った事が無いな・・・・
今度使ってみますがゼクスに乗せればいいのですか？
ってゆうかゼクスしかＷキャラ育ててませんが・・・・

>>914
ゼクス育ててるならそれでも良い。ゼロカスはMAP兵器要員として
中々に優秀だしゼロシステムもあるから何かと便利

MAP兵器持ちは覚醒持ってると便利

・・・覚醒あってもMAP連射できない人もいるけど

アウルゲルミルがブラスターぶっ放す時に腹から生えてくるのってアストラナガンよね？
アストラナガンとアンセスターってどういうつながりがあるんだろ？
破壊されたアウルゲルミルから３次でリングの中に放置されるまでのいきさつも全くわからん。

リュウセイと戦闘すると「その腹の中の機体・・・」みたいなのあったな

なぜ∀に限って低確率を引くんだ…
修理費おかしいだろ…そもそもアストナージはなぜ直せるんだ…

スパロボのアストナージ、ウリバタケ、キッドは不可能なんてない超人メカニックですから。


ウインキー時代は、片っ端から解体処分しまくりでこれはこれで恐ろしいヒト。

>>917
解説本によると、メイガスがどこかのタイミングでアストラナガンを回収して、それをアウルに
組み込んだみたい。詳細はわからない。

イングラム元の時代に戻るためにあの時刻に設定したとはいわれてるな。

イージス計画に手を貸そうとしてたんだっけ

みんなダンクーガ弱いって行っているけど野生の力あるし強化パーツで補えば十分強いし、
ガンダム系も乗り換えあるから二軍落ちにはそうそうならない。
どこぞの勇者(笑)に比べたらマシな方だろう。

勇者さまはなかなかのものだぞ！よく狙われるけど。

>>924
ダンクーガは決して弱くはない。ただ他のスーパー系が強すぎるだけだ
野生化って効果としてはマジンパワーと同じだし

三流ユニット好きは、『準』一流ユニットに対する風当たりが強いんだよなぁw
お前が必死になってもシェアは変わらんって

勇者ライディーンは強いだろ
援護をスーパー系にしては早めに習得するし

リアルメインでスーパーはダイターンとダンクーガだけでやってるけどダンクーガは全然いける
むしろダイターンがどうにも使いにくい

>>928
しかも大体援護はゴッドボイスだしな。最初から最後まで安定して使える

αの頃からだったと思うんだけど、ヘルモーズの修理費とか
アウルゲルミルの獲得資金とか桁あふれ起こしてるのに
スタッフは何も気にしなかったのかな？それともPSじゃどうしようもなかったのかな。
幸運かけたら獲得資金120000って普通と表示されたのに。これウルズのベルゲルミルね。

ネオ・グランゾンよりアウルゲルミルの方が強かった気がする。
射程13のイミルアームが厄介で精神コマンドもしつこい。

アウルゲルミルはガッツ・底力発動してると余裕で避けられたりするから怖くはないなあ。
ガッツ、底力発動して『集』しても避けるのが困難なネオグランゾンのが怖い。

>>924
勇者（）ってライディーンのことかよ。
釣ってるんですか？

>>929
今度はダイターンがターゲットか…

>>932
アウルゲルミルはプルツー（あんまり使っていなかった）が乗った、
運動性140（4段階改造+サイコフレーム）のキュベレイでも
精神コマンド無しで被弾率0%を達成できたんだよなあ。

ネオグラは割と集中して鍛えてた奴らにも結構命中率出してきたな。
こっちの命中80%・相手の命中30%とかって感じになるやつが多かった。

νHWSにオールドタイプ乗せたら常時A援護できてつよくね？
適応パーツもいらなくね？
νガンダムはじまったなｗｗｗｗｗ

あっいえガンブラさんに楯突こうなんて決して思ってませんよほんとですよ

ファンネルの使えないνガンダム・・・ゴゴリ

ダンクーガはENフル改造した上で大型ジェネレータ以上つけないと強武器連射できないんで
野生化込でも火力がかなりショボくなる
ところがパーツスロットが1しかないのに空Bが多い

ここで選択肢は3つ

１　いっそ機体をフル改造して空Aにしてジェネレータ積む
　→分離後がメチャメチャ強くなるんでそれなりにコストに見合う。が、何しろ高い

２　ちょっと改造してジェネレータを付けて、精神タンク兼劣化ゲッターにする
　→断空剣と光牙剣とフォーメーションは空Aだし、地上を狙う手もあるし。ストレスたまるけど

３　いっそ使わない

まあそんな感じで何とかならなくはない

ダイターンは改造しないダンクーガよりはマシだが、改造しても本当に何にもなれない

個人的には
　カイザー・超電磁＞（比べてはいけない壁）＞（フル改造ダンクーガ（分離込）
＞勇者＞＞そこそこ改造ダンクーガ＞ダイターン＞＞素のダンクーガ

ダンクーガをフル改造する資金で
他の優良ユニットを適度に改造する方がよっぽど得だし

>>938
ダンクーガさんは2スロなんだぜ…
Aアダとジェネレータ付けれるんだぜ…

>>938
フル改造ライディーンとフル改造ダイターンは?

ねえねえ、どこの位置にくるの〜?

まあそれは冗談として、ダンクーガの運用としてはライディーンやブライガーと組んで、遠距離からの援護着火材にするのが一番素直な使い方だと思うんだけどな。

援護ないから攻撃順には困らないという

>>942
ダンクーガさんは再動要因なので着火材として行動しづらいです…
どっちかっつーとクローザーポジション

ダンクーガはシナリオに全然絡んでこないせいで余計に影が薄いというか

スパロボのダンクーガは、シャピロありきですから....。

第四次のときはいなかったよねシャピロ

>>946
その結果がリストラだがな
思えばそんな時代から超電磁に虐げられてたんだな

唯一の見せ場はボルテスチームと一緒にわらわらと出てきた所か。

あちゃー・・・・

>>942
フル改造すると分離メカが強いから逆に援護引き出しの起点にできる
そのためには最前線にいなければならないが、流石にフル改造すれば最前線にもいられる

MSなら同じ金で武器フル改造して機体をそこそこ改造できるけど、それを２体やるよりは
開き直ってダンクーガフル改造するという手も決してコスト負けでは無いと思う

>>950
次スレ頼む


フル改造すると分離メカの耐久力っていかほどになるの?

普通程度の改造だと一撃死だから、ビッグモスやタンクで、射程外からバクチ砲撃するしかなかった。
分離メカのために精神も使いたくないしね

次スレは流れ遅いから>>970か>>980ぐらいでいいと思うけど

分離メカは基本的に機動性の初期値がMSより高いから、耐えるより避ける方向で戦う方がいい
当たったら厳しいので無理はしないこと
ポイントが余ってるなら集中持ちは集中かけるといい。合体すると合体メカに引き継がれる

もしHP改造してHP+2000のビルドアップパーツとか持ってるなら、まさかの時のためにつけておくと安心
とにかく一撃で落ちさえしなければ修理が間に合うか合体でごまかせる

超電磁兄弟を分離運用してて１０機がごちゃまぜに。
いざというときに合体できなくなった。
区別がぁ・・・

>>953
ヒロインがかわいいのがコンバトラー
ヒロインがぶさいくなのがボルテス

こうおぼえとけば問題ない

ロボットがカッコイイのがコンV、カラス天狗なのがボルテス

分離メカもカッコイイよくて分離したままの戦闘シーンが多いのがコンV
分離メカが四角の積み木の塊みたいな不細工ばかりで動かしたくないのがボルテス

・・・って製作者が言ってたという

なるほど、面白い！
もう一回ごちゃまぜにしてから分けてみる！

>>954
不細工って訳じゃないけどお色気要素じゃないんだよね
ボルテスはコンバトラーの能天気な連中と違ってストイックで
真面目な戦闘集団だし話のテーマが剛一家の家族ドラマだから
余計にめぐみが蚊帳の外っていうね

のび太がいるのがボルテスで
のび太のママがいるのがコンＶ

ボルテスはおもちゃとしての作りやすさを重視してデザインしたとかなんとか
だからボルテスは分離メカもボルテス自身もカクカクしてるんだと
ソースはない

コンVは企画段階で、玩具としてちゃんと合体を再現できるロボットを作りましょうってのがあって
（これはロボット物で初めての試みだった）、おもちゃ屋のデザイナーがそれができる主役ロボを描いたんだけど
アニメの制作現場はあくまでそれをデザイン試案、みたいにしかとらないで、
アニメにして動かしてカッコイイデザインにあちこち変更したのを決定稿にしてしまった
おかげで決定稿から玩具作らなきゃならなくなったおもちゃ屋が凄く苦労した

それでボルテスの時は、おもちゃ屋から現場にデザインが行った時点で、絶対変えるなという指令が出た
ボルテスが家族ドラマ重視になったのは、カッコイイ分離メカアクションが描けないデザインだから、
コンVでやってたような、毎回メンバーの誰かにスポットが当たる一話完結を作りにくいというのもあったそうだ

まあどこぞの幼稚園バスやタンクローリーが合体するデザインで作られたロボットが、
宇宙最強・最悪の遺跡メカになったのと似たような話

当時の評判とは裏腹に、今スパ厨に人気があるのはボルテスの方なんだよな

めぐみってヒロインだったのか

ちずるがIMとアイコンで違いすぎる件

バザーで機体買ってフル改造し、オマケパーツ6個手に入れたんだけど
パーツ微妙だな…資金勿体無かった

713 ：それも名無しだ sage ：2009/06/11(木) 19:40:25 ID:GB0FCE4G
改造売却で入るパーツの重要度を★で評価するならどれくらい？
（後のKは必要な金額で1000を表す。例えばビルドアップパーツなら158,000）

自分は
ビルドアップパーツ　　★★☆☆☆　　分離メカのお供に　158K
メガジェネレータ　　　　★★★★★　　＋パンを超電磁に乗せてターン5回攻撃おいしいです。安い　88K
超高性能スラスター　 ★☆☆☆☆　　限界が上がらないので分離メカのお供ぐらいにしかならず、高い　191K
特殊強化装甲　　　　　 ☆☆☆☆☆　 ＨＰ上がらず装甲だけ+300って…　186K
オーバーリミッター　　★★★☆☆　　限界の低いＭＳにニュータイプ乗せる時便利。安い。でもそんなに数いらない 53K

Ａアダプター　　　　　　★★★★★　　必須な機体が何機か
ハイパージャマー　　　★★★☆☆　　まああると便利
勇者の印　　　　　　　　★★★☆☆　　効果は凄いが自己満足のためのもの
鋼の魂　　　　　　　　　　★★★☆☆　同上　676Kになります

Aアダプタ乗せて化ける機体について詳しく

ヴァルヴァロやゲッター辺り


いつも早い時期にEN＆限界だけフル改造した機体を２〜３機売り払ってメガジェネ＆Aアダプター手に入れるな
後のオマケパーツは特にいらない

運動性と限界を改造すると限界の方がちょっと余裕あるから
高性能スラスターは結構使えたと思うんだがな
さすがに1機に2個つけるのは無理だけど

でも191000払ってでも入手する価値がある強化パーツかって言われると・・・

ヴァルヴァロはEN充分で素の運動性も高いけど限界が低いので
プルやルーやフォウなどの援護持ち一流半NTを乗せると簡単に限界突破してしまう
だからNTが乗ってる時は最終的にAアダとオーバーリミッターに
OT乗せる場合はAアダと命中UPパーツ、またはパンに落ち着く

ノイエ汁とかもいいねえ
Aアダとの相性

ガッデス以外の魔装機神組にもいいね。
ただ機体微妙な割にスロット数が少ないから全資金投入する気がないとあれは

ビルドアップは修理稼ぎに使った
メガジェネもＺＺで味方撃つのにｒｙ

ガッツ持ちバルキリーとかガッツ持ちMSとかのHPを調整するのにも便利＞ビルドアップパーツ

あと、そろそろヤバイかもと思ってスレ立てようとしたがダメだった
次スレのために修正したテンプレ（このスレ>>3の分）貼っておく

技能ポイントの計算式。20で+1.
■格闘・射撃
通常兵器の場合は　命中＋１、撃破＋５
MAP兵器の場合は　命中＋０、撃破＋１

命中と撃破のポイントは重複しない
■命中
命中率が９０％以上の攻撃を命中させる→＋１
命中率が８０％以上、９０％未満の攻撃を命中させる→＋２
命中率が６０％以上、８０％未満の攻撃を命中させる→＋３
命中率が４０％以上、６０％未満の攻撃を命中させる→＋４
命中率が１０％以上、４０％未満の攻撃を命中させる→＋６
命中率が１０％以下の攻撃を命中させる→＋８
■ 回避
敵の命中率が５％以下の攻撃を回避する→＋１
敵の命中率が５％以上、２５％未満の攻撃を回避する→＋２
敵の命中率が２５％以上、３５％未満の攻撃を回避する→＋３
敵の命中率が３５％以上、５５％未満の攻撃を回避する→＋４
敵の命中率が５５％以上、８５％未満の攻撃を回避する→＋６
敵の命中率が８５％以上の攻撃を回避する→＋８
■防御
最大ＨＰの２０％以下のダメージを受ける→＋２
最大ＨＰの２０％以上、４０％未満のダメージを受ける→＋４
最大ＨＰの４０％以上、５０％未満のダメージを受ける→＋６
最大ＨＰの６０％以上、８０％未満のダメージを受ける→＋１０
最大ＨＰの９０％以上のダメージを受ける→＋１５

序盤は装甲を高め、敵高命中率を避けるようにすれば（当たっても装甲で防ぐ）
終盤で高回避率が期待できる。育成機体はリガズィ辺りが適任かもしれない。
NTなら終盤は修正でどうにでもなる

援護攻撃でもポイントが入る（攻撃が命中しただけなら＋１撃破したら＋５）
主体となった側も命中させてたら＋１。主体となった側で撃破したら＋５だが
当然援護側にポイントはつかない
援護防御は今の所不明
マップ攻撃は撃墜時のみ+1で通常HIT時と一緒（撃墜できなければ全くなし）

パイロットの回避能力は「回避」＋「運動性」＋「技能修正」。
「技能修正」は計算段階（戦闘中に表示される数字）で加算されるため
命中率式から逆算しないと感じることは実質不可能。
NT修正値は
レベル１→命中＋０　　回避＋０　レベル２→命中＋５　　回避＋１０
レベル３→命中＋１０　回避＋２０レベル４→命中＋１５　回避＋３０
レベル５→命中＋２０　回避＋４０レベル６→命中＋２５　回避＋５０
レベル７→命中＋３０　回避＋６０レベル８→命中＋３２　回避＋６４
レベル９→命中＋３５　回避＋７０
（なおこの数字は攻略本の記述と違うけど実際計算してみればどっちが正しいかは分かると思う）
さらに「限界」は「回避」＋「運動性」＋「技能修正」にﾘﾐｯﾀｰを設けるからNT修正分の余裕が必要。
ｶﾐｰﾕとかはNTL9まで成長するから終盤では限界に+70の余裕が必要。

例：
回避250の非NTとNTL4のパイロットがそれぞれ運動性100のユニットに乗るとして、
必要な限界は↓のとおりになる。
非NT→250+100=350
NTL4→250+100+30=380

うぜー
わざわざ14話からやり直したってのにエニル説得できねえ…
なにが間違ってるってんだ、19話でエニル撃墜しちゃ駄目だってのか？

Ｇビットとティファの参入条件は
第15話「あなたに、力を…」で3ターン以内にガロードで敵を6体撃墜する
第16話「ガンダム売るよ」でガロードとエニルが戦闘、エニルをガロードで撃墜
第19話「共鳴する力」の後編にてガロードでベルティゴを撃墜する
第22話「謎のランドシップ」でガロードを出撃させ、出現したエニルをガロードで撃墜
第23話「Ｌｏｒｅｌｒｉの海」で4ターン目までにＤＸに隣接せずＧビットを起動させる
第32話「飛べ！宇宙へ」でガロードがエニルを説得する
実際に搭載されるのは第37話「僕らが求めた戦争だ」のマップから。

ダイターンが再加入するステージでガロード出撃させるの忘れたことあるけど、
エニル用のジェニスは手に入らなかったけどティファは加入した記憶がある

月面で飛行すると空？宇宙？

宇宙では？

�d

機体改造と武器改造縛るとアムロは何に乗せるのが一番なんだろう
胚乳？

開幕手加減マップ兵器要因にヴァルヴァロとかどうよ
戦闘要員ならスパガン。相方は加速必中魂のウラキ。もしくはダブル覚醒でプル
アムロ・プル共に覚醒覚えるのはやいから中盤はめちゃ便利だったな

ヴァルヴァロってお遊びでしか使った事なかったけど結構優秀なんだな
装甲が若干低いけどHPと運動性でカバーできそう。ENが多いのも無改造の味方だし。
スパガンはロングライフルの性能がすごいな。パーツ枠が3つだからどうにでもなりそう。
ジ・Oも無改造で能力値も攻撃力も高いから使えそうな気はするんだけど

ヴァルヴァロは敵攻撃の当たらないスーパー系的存在。しかもマップ兵器持ちで使いやすい。
スパガン・ガンブラももちろんいい。
ヴァルヴァロとスパガンは複数欲しかったな。

>>950スレ立てよろしく。

>>986
>>975でスレ立て失敗してるのが>>950本人＝わたしです

じゃスレ建て行ってみる
>>3を>>975に変えればいいんだろ

ごめん無理だった
>>990おねがい