1 :
それも名無しだ:
スーパーロボット大戦Lのユニットやキャラクターの性能について語りましょう
強化パーツ廃止によるボーナスシステム、パートナーとしての性能など語ることは増えたはず
2 :
それも名無しだ:2010/11/24(水) 22:29:38 ID:Cue8Cqr1
ロリクラン最強
終了
3 :
それも名無しだ:2010/11/24(水) 22:37:30 ID:gJmBEx4k
ダイナミック、長浜、ガイキング、イクサー、マクロスは鉄板で強い
4 :
それも名無しだ:2010/11/24(水) 22:39:50 ID:HT/ttSKE
ラインバレル、種、オリジナルはそこそこ
残りは微妙
5 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 00:17:39 ID:cDovVGkS
足の遅いやつをどうにかする
6 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 00:17:42 ID:tjtty8CO
意外とダンナーツインドライブが避けるし序盤改造無しじゃ威力トップクラス
射程ェ…
7 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 00:21:42 ID:JlAI+gEa
ラインバレルってそこそこだろうか
ぶっちゃけ弱くね?
8 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 00:26:35 ID:U7oGol0n
運命はあの性能で20話くらい使えるのが非常に嬉しい
今回単機駆け出来る貴重なユニットだ
EN回復も嬉しい
9 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 01:37:53 ID:Vbc7Cq1J
今回最大火力だれ?
10 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 01:39:18 ID:U7oGol0n
ジーグ
11 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 02:24:21 ID:h1qZzg1m
で?どれを改造しとけば楽になるの?
12 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 02:30:06 ID:jjDnuqhH
俺は好きなユニットしか使わない派だからラインバレル勢は結構強いとおもた、森次さんが思ったより強くなかったのが残念…射程長いからサトル君の方が便利だな。
みうみうは意外とバリアで硬いし修理と精神が便利だからつかえたな、戦闘力に関しては…
13 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 03:03:56 ID:XTFzIMLt
イクサーはマジで合体攻撃あるビルバインだな
避ける避ける
14 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 03:33:46 ID:dhLJP9EB
連続ターゲット補正あるのにイクサーってそんなに避けるのか
15 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 06:39:52 ID:1zHlM7fb
補正率がそこまで高くないから無茶な単機無双しなければね
16 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 08:25:28 ID:JlAI+gEa
無双させようとすると速効でバイバイなのはどれも一緒だしね
17 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 09:51:31 ID:tLIxoqCe
マジンガーのような装甲の高いユニットとバリア持ちの組み合わせで
18 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 10:07:02 ID:wZKhcHQL
運命は素の回避が高い上に分身・シールド・VPS・EN回復持ちだから
突っ込ませても普通に帰ってこれる
シングル有効活用できるのコイツくらいじゃないか
19 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 10:41:56 ID:gQbhjRa0
今回もジーグ強い?
20 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 11:33:27 ID:hUico7Q+
レジェンドマジ冥王
21 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 12:22:07 ID:9nhp8rKq
使える期間とか総合的に考えて今回のMAP王はレジェンドだな
帰ってきてくれなかったら涙目
22 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 12:23:04 ID:wbdNmhsz
フラグがあるっぽいけどまだ定かじゃないんだよね
23 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 12:45:45 ID:GX68bETU
総合的にはカイザーが最強だと思うが、
参戦が遅いのがネックだな
24 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 14:03:29 ID:JCc6dnKW
今回ヒイロは使えるほうなんだろうか?
正式加入凄い遅いらしいが。
25 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 15:32:10 ID:JlAI+gEa
ラインバレルmode-Bがあればなあ
いや、あるっちゃあるけど
26 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 16:27:59 ID:YGi7N36E
プロローグなげぇ
27 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 16:55:37 ID:C/HEe//p
弱いユニットが意外に使える。補正と精神に良いのが揃ってる場合が多い。
28 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 17:24:53 ID:2OOtXv+y
ラッシュバードは歴代主人公最弱レベル
鈍足・空飛べず・火力低い・後継機無し・2周目の精神操作無し
ここまで酷いのは初めてかもしれん
29 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 17:39:47 ID:6NYKO2OF
主人公はポンコツメイドロボ
あいつはただのロボ運転手
30 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 18:20:26 ID:C/HEe//p
ラッシュバードは改造すると移動ボーナス付くよ。
加速持ちだから空飛べて加速無しのと組ますといい。
強化パーツ無いから割と使いやすい。
31 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 18:43:19 ID:gDyW5I2G
でもアリスちゃん可愛いから許す
32 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 18:58:00 ID:cDovVGkS
ディメイオウ攻撃もたいそうな説明のわりにそんなに頼りにならないな
33 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 20:25:49 ID:1zHlM7fb
やったら控えめなんだよなあ
ミストさんの性能は叩かれてないんだから自重しなくてよかったのに
まあ意地でも最優遇しますがね
版権キャラにまわすスキルパーツは全て二個目から!
34 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 20:57:12 ID:3e3a5L0t
好感度の高い主人公なのに機体は主役機の中じゃ最弱クラス…
こいつフル改造するくらいならいいボーナス持ったサポート用機体を改造した方が
いい気もする
35 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 20:58:16 ID:3e3a5L0t
ラッシュバードのいい所といえば…分岐で出入りが左右されないくらいしかないのか?
36 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 21:05:17 ID:jAUiRPjo
ラプラス5じゃなくて10回復でもよかったんだけどな
ビーム以外のエネルギーも軽減だからバリア性能はいいけど
37 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 21:23:25 ID:uqTJbtXh
作品別だとガンダムWが底辺だと思う
38 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 21:26:56 ID:qT1RjSx8
エヴァも辛いと聞くけど壁としてはどう?
39 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 21:41:57 ID:XiEHGRuj
優先的にオール5段改造すべきなのはビッグシューターとコンバトラーかな
40 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 22:03:28 ID:60roTDy8
>>24 性能はまあまあいい方だがストフリのほうが総合性能では上
射程を生かせれば活躍できると思う
41 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 22:12:22 ID:jZWhi2Sq
ガンダムWってWでも底辺性能だったな
シナリオでも毎回当然のように空気だしもう何しに出てきてるのかわからんレベル
42 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 22:44:23 ID:60roTDy8
今作はゼロカスはともかく他のガンダムが軒並み産廃状態かな
43 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 22:55:37 ID:aD85h7r/
サンドロックはそこまで悪くないかな
五段階で陸Sになって祝福、補給装置持ちで耐えて避けれるから
飛べないスーパー系主役と相性がいい
武器地形Sは地味に便利
デスサイズとナタクも加速持ちで改造4段階で加入するから
PUのサブとしてはそれなりに使える
44 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 23:16:06 ID:kWXWaPco
ヘビーアームズも遠距離系と組ませるといいぞ
45 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 23:19:16 ID:jjDnuqhH
>>38 フィールド中和されるから使途相手だときついけど(F思い出した)雑魚相手には相変わらず無双できる程度には強いよ。
46 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 23:19:59 ID:ghvaXaH6
主要キャラなのにサブなら使えるなんてのは
まったくフォローになってないんじゃないの?
47 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 23:26:53 ID:C/HEe//p
むしろサブ重要だろ。メイン2体組ませても微妙。
大概強いけど鈍足、消費激しい、精神足りないってことになる。
強いのに優秀なサブ付けることでより強くなる仕様になってるよ。
48 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 23:28:57 ID:ghvaXaH6
いや、普通は自分の好きなユニットはメインで使いたいだろ
サブで強けりゃメインでは雑魚でもいいなんて人はいるんだろうか
49 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 23:31:51 ID:aD85h7r/
今回あんまりメインとかサブって関係ないような気がする
要は個別攻撃で同時撃破が出来るかってことで
出来るならどっちがメインでもサブでも関係ないかな
50 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 23:32:47 ID:C/HEe//p
そんなこと性能スレで言われましても…
51 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 23:39:00 ID:DGg5GaDl
好きなユニットだけ育てて無双させろやって層にはクソゲーだな
満遍なく育てて使う層には問題なく良好
52 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 23:40:13 ID:ghvaXaH6
>>50 ごめんね
ただ、自分も今回はガンダムWが底辺だと思うわ
サブなら使えるってだけで、優秀ってわけではないと思うし
53 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 23:44:28 ID:gUg5ya6M
守りに不安があって高火力のジーグ、ラインバレル、ノヴァなんかはむしろサブが向いてる気が
54 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 23:47:05 ID:aD85h7r/
>>52 サブならって言い方した自分が悪かった
>>53 自分はサンドロックがメインでノヴァがサブにしてた
55 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 23:51:08 ID:C/HEe//p
ガンダムWはどうでもいいけど好きなユニットだけ使いたいなら
このスレにいる意味が分らんよね。
まぁあえてコメントするなら
>>43と同じ理由でサンドロックは割と使えると思う。
トールギスやデスサイズを加速装置として使うのは有りかなって程度。
他は参戦が遅いからなんとも。
56 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 23:59:33 ID:ZhyUiQyG
今回のガンダムを参戦時期及び機体性能の面から総合的に判断すると
伝説≧運命>自由>ゼロカス>正義=インパ>アカツキ>他
だと思った
レイさんマジ優秀
57 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 00:16:41 ID:EsDJ++3B
>>41 Wのデスサイズとデュオは相当優遇されていたと思うが・・・
特にシナリオでは参戦作品一の優遇っぷりだったろ。
その反動か今回は空気だけど。
58 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 00:16:51 ID:cpZl5Jap
ウイング系がシード系よりHPや装甲で劣るってのも訳がわからんな。
59 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 00:18:06 ID:ipAKZPPU
サブの効果を上げるためには武器も改造しなくちゃいけないから迷っちゃうよなぁ
60 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 00:19:07 ID:cpZl5Jap
ラストまでにいくら稼げるかで運用変わるよな
61 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 01:14:54 ID:9T0B2OMY
ガイキンググレート、マジンカイザー、ダンクーガノヴァ
これが3強かと
62 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 01:22:02 ID:izVoSXKQ
今作はPUとして強いって機体もあるからそれも考えた方がいいのかな
63 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 01:39:34 ID:KdRPrgNj
>>61 ダンクーガは駄目な部類だろ。
超電磁とかメサイヤとかWジーグとか和田とか運命もあるし。
64 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 01:39:58 ID:3CCMhrYZ
性能談義スレだからね。使い勝手の良さとかも性能だ
何も考えずにグレートと並べるだけで無敵のカイザーさん最強でいい気はするけど
65 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 01:40:44 ID:5i4S71iM
ボス戦はカイザー、雑魚戦は伝説だな
66 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 01:52:47 ID:6srRoIAe
個人の趣味を除くなら長く使用できて使いやすいユニットが性能高いってことになるね。
スペック高くても10面も使えないんじゃ好きでもない限り金かけるのきついし。
大体40ステージあるみたいだからできれば20、最低でも15程度は使えるのがいいな。
67 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 02:53:29 ID:vI7jHLry
序盤だとトールギス使いやすいな
序盤のリアル系だと射程あってある程度の火力あるし
後半になっても加速あるから使えそう
ゼクスさん魂覚える? 覚えるならフル改造候補だこれ
68 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 03:06:38 ID:wzq3Hf3T
>>67 覚えるぞ
だが必中・ひらめき・不屈の何一つ覚えないから、若干不安が残るがね
だが宇宙Sになるし、移動力上がるからフル改造して損はない
69 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 06:08:16 ID:PMncCNxg
ダンクーガマジ落ち過ぎ
ちょっと前に出てただけで狙い撃ちされて簡単にあぼん
>>61はないな
70 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 07:36:27 ID:KdRPrgNj
ノヴァは大張に嫌われてるらしいからこの微妙性能が納得いく。
71 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 16:58:21 ID:ugvGcKF4
カイザーさんマジつえー
72 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 17:16:11 ID:zcX/bhli
カイザーにビルドエンジェル組ませると鬼神
73 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 18:07:54 ID:rwup1DyS
ガンダムWは誰に嫌われてるんだろう
74 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 19:09:13 ID:bwOdpMdK
そんなに弱くないだろつよくもないけと
緑川がヒイロは強すぎず弱すぎずが好みなんじゃね?
75 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 19:10:05 ID:pqx2ctHm
緑川の好みは関係ねえだろ
76 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 20:17:06 ID:dWfaBCkA
平成ガンダムは最初は優遇されるが旬が過ぎると不遇になるのがいつものパターン。
00が参戦したら種も今のWみたいな扱いになるだろう。
77 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 20:25:00 ID:Dtq3hx00
>>76 Vガン「えっ?」
X「えっ!?」
∀「ええっ!?」
F91「コンパチの頃はバンダイの圧力で、今の優遇作品なんか比にならない程プッシュされてたんですけどね…
すっかり陰が薄くなっちゃいました。
スパロボに準レギュラー扱いの平成ガンダムなんて数えるほどしかいないんだよ…」
78 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 21:20:05 ID:KbmR7mD2
運命が性能・参戦期間も考えると最強とまではいかずとも相当上位だと思う
20話くらいのとこで参戦してあの性能は大助かり
伝説もMAPが強いけど、場合によってはレイ死亡で使えなくなるから…
79 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 21:34:47 ID:qbqVjNo3
条件がほぼ判明しているから大してリスクにならんな
80 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 21:35:30 ID:KbmR7mD2
>>79 種死ラストでキラで戦闘後にシンで戦闘でいいんだっけ?
81 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 21:54:48 ID:yUzVzrpe
>>77 旬と言えるような人気はなかったがXと髭は初参戦のα外伝では強かったろ
82 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 22:48:17 ID:71ZG/Ny3
10段階改造でバリア2000持ち増えすぎ
特にダイナミック系のサブユニット達
83 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 23:03:05 ID:ptwft/ek
誰かゴーダンナーさんの事も思い出してあげてください
84 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 23:09:14 ID:wsM/QgRP
ダンナー系は剣とルゥは強い
最初は修理係とかしつつ、ステージ後半には
合体してシンとか葵の援護受けながらボスを攻撃
他はなんか弱いけど
85 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 23:15:10 ID:6srRoIAe
>>82 だが10段階にするメリットが薄い罠。
せめて5段階目からバリア1000くらいつけば話も変わってくるんだけどな。
他に優秀なのが多いから費用対効果が悪く感じざるを得ない。
86 :
それも名無しだ:2010/11/27(土) 01:44:44 ID:ZsfpdjI8
そんなことよりコンV改造しようぜ!ってなるよなバリアは普通
87 :
それも名無しだ:2010/11/27(土) 02:45:50 ID:0H5mXXuN
ペインキラーとかね
88 :
それも名無しだ:2010/11/27(土) 02:57:58 ID:RbqeI+nZ
・脇の癖に最大攻撃力5000越え
・改造ボーナス優秀
道明寺まじパネェよ。
89 :
それも名無しだ:2010/11/27(土) 04:05:41 ID:h+fhKc5x
そりゃ人間やめた早瀬さんに素手で勝てる人だからな
90 :
それも名無しだ:2010/11/27(土) 11:33:39 ID:gnUmTkQq
>>86 5段階改造で自分でバリア発生させられるコンVは反則だわ。
91 :
それも名無しだ:2010/11/27(土) 14:28:05 ID:Vw/UewJp
ツバキヒメ良いわ
かく乱持ちで装甲ダウンLv3持ち
92 :
それも名無しだ:2010/11/27(土) 14:28:44 ID:7MfAu0sB
種のキラはアムロみたいな扱いで他のガンダムが出ても強いままだと思う
93 :
それも名無しだ:2010/11/27(土) 18:17:15 ID:Q/fHvaUz
種はSEEDとPS装甲とNJCあるから極端な弱体化はないだろ
ストフリはMAP兵器と合体攻撃がデフォで付いてるし、運命は分身あるし
ネックは登場遅いと使いにくいくらいだな
94 :
それも名無しだ:2010/11/27(土) 18:52:07 ID:0H5mXXuN
だから登場遅いんだろ。これからもこのパターンだと思うぞw
ガンダムWが毎回参戦遅いのと同じパターン。
アムロは弱い機体から乗り換えるパターンが多いから最初からいけるけどな。
95 :
それも名無しだ:2010/11/27(土) 22:51:10 ID:NQFIydvB
>>88 同時に入って来たジャックもボーナス優秀で
気力制限無し高威力武器で猛威振るってるな
加入した次のステージで第6使徒ぶった切って何か感動した
96 :
それも名無しだ:2010/11/27(土) 22:57:37 ID:LRqXPSVY
第6使徒ぶった切って手に入れた気力限界突破は誰に使うべきだろうか
97 :
それも名無しだ:2010/11/27(土) 23:44:39 ID:J8/yvort
98 :
それも名無しだ:2010/11/27(土) 23:57:50 ID:RbqeI+nZ
>>95 でもジャックって劣化イクサーみたいな性能なんだよな。
99 :
それも名無しだ:2010/11/28(日) 05:33:58 ID:ICkrFi6N
イクサー4
今回SUで運用するメリットのある機体がほとんど無いな
デスティニー以外全員PUだわ
ペインキラーまじ不死身
永遠のソルジャーでイクサー2を大量の雑魚(20機くらい)と一緒にハイマットフルバーストに巻き込んでもゲームオーバーにならなかった件
その後雑魚敵が三匹くらいで同じようにやったら今度はゲームオーバーになった
なんだったんだ…
あいつ一騎打ちとか言いながら、エヴァ殴ってくるしなw
104 :
それも名無しだ:2010/11/28(日) 06:59:48 ID:nX6nXKOg
ストフリ参入遅いわ
早く使いたい
>>100 序盤の戦力が足りない時は森次さんやイクサー1をシングルで使って削らなきゃやっていけなかったな。
>>100 逆に考えるんだ、PUのメリットが大きいんだと。
実際PUは便利だ。強化パーツの強化型みたいなもんだし。
しかし強力なユニットの援護使うにはシングルじゃないとダメという
撤退する中ボスへのトドメ時だけ、PUからSUに変えれば済むのでは
他に援護攻撃がどうしても必要な場面が思い浮かばない
よく考えたら一回のマップで最大戦艦3+21x2でてるんだよな。
増援も少ないし、今回はやりやすかった。
今回のボスキラーはカイザー?
今回は一機だけ越えられない壁の向こう側というのはなくてよかった
ネタバレスレ落ちてたし、本スレで聞くのもネタバレになるし気が引けるからここで聞くけど…皆最終話どうやった?すごいキツイ…
久々に高難易度のスパロボだなコレ
いや最終話余裕だろ
いきなり全員でラスボスにつっこむんじゃなくて、回避率高いやつだけでシールド破壊するとかやれば?
>>114 なるほど、准将とアルトつっこませて破壊してみるありがとう
亀レスだがボロットとディスィーブで気力下げてMAP武器封じるのもおすすめ
伝説さんマジ伝説
イクサー2ちゃんマジ魂
■■■■■■■■
□
■■■■■■■■
ゼロカスいくら何でもこれはねぇよ
スポットでも自由と一緒に出てくるから対比がひどい
ダンクーガノヴァもビーストモードをもうちょっと早くしてくれてれば
すぐ次でマックスゴッドになるし
陸Sだから5段階改造程度で結構かわすんだけど
ジャックつえージャックつえー言ってたけど
更に魂覚えて盛大に吹いたわ
今回の最強機体はレジェンドガンダムだろ
カイザーだのジーグだの超電磁だの言っても結局代えは利くが
こいつだけは本当に代わりがいない
単機無双が困難な上にやたら増援が多かったり防衛ステージが多い近作、
こいつがいるのといないのとではステージのクリア難易度が格段に違う
でもジャックさんあんまり避けないよね
>>120 地上ステージの方が多いので
相方がいなければMAP兵器も宝の持ち腐れじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
相方一つで評価が跳ね上がるからな
今回のマップ兵器はマクロスクォーターのが一番お世話になった
イダテンやらツバキヒメやらジャックさんやら加藤機関は地味に良い仕事する連中が揃ってるな
ごひ弱いんだけど
今までごひが強かったことなんてあったか?
ドラゴンハングでザコなら粉砕できるだろ
ボーナスで格闘武器上がるし加速持ってるからサブに便利
スタン効果さえあれば...
ごひ十分つええって。
気力なしで移動後にそこそこの射程有りのドラハンでサブにいると活躍してくれるよ…
131 :
それも名無しだ:2010/11/30(火) 07:14:16 ID:Smhju4X1
強いの基準が、イデオン、ニルバーシュ、冥王なんだろw
敵の真ん中に置いておいたらクリアできて『俺強い』出来るのが強いキャラ。
>>127 APは自爆生存ボーナスで底力最大発動が出来るんだっけ?
>>131 ヤルダバオトもつけるぜ!
MAPなし、サブパイなし、天才・念動力等
回避系の強力な特殊技能なしでも強いんだぜ!
133 :
それも名無しだ:2010/11/30(火) 07:52:15 ID:px95Q05Z
長く使えると言う意味ではジーグとか序盤勢が優秀
中盤からなら運命かなぁ。SU任せられるのはコイツくらいだ
剣仲間になって強いんだけど
ダンナの合体攻撃できなくなるし
すげえ使いづらい
135 :
それも名無しだ:2010/11/30(火) 09:30:40 ID:rs00UWST
>>134 分離がないからな。PU交代でのバグが起きてユニット消滅回避のためなんだろうけど…ルゥとガイキングは合体のタイミングを
ちと考えてしまうな。
ボロットとディスイーブとビルドエンジェルで気力下げまくればほとんどのボスが雑魚になるな。
ハインド・カインド
VF25G
Gガンナー
の砲撃機がかなり強力だと思う
ゼクスと山下、ミシェルと光児組ませて敵を一方的にレイプしてました
ケーニヒは移動後が残念すぎて使いにくい
ケーニッヒはMAP兵器あるし覚醒あって射程も長いシンジ君や早瀬さんと組ませるととても良い
問題は激励使ってSPが無くなりがちだと言うこと
141 :
それも名無しだ:2010/11/30(火) 12:53:22 ID:0QBlayW0
これから買いに行くつもりなんだが
今回の戦艦ユニットの能力はどう?
142 :
それも名無しだ:2010/11/30(火) 13:03:49 ID:Smhju4X1
無改造で前線に置いておいたらウィンキー並に凹られておわり。
10段階フル改造したらHPの多い奴を狙いやすい思考故に鉄壁の壁キャラ。
ていうか今作全部そんな感じ。回避系ユニットで無双出来ない奴が騒いでいるだけ。
戦艦は火力は高いが燃費が最悪な印象
照準上げて横に補給兼援護防御ユニット付けてれば良い砲台ではあると思う
マクロスはさっさと5段階改造して移動+1にしておくと便利です。
144 :
それも名無しだ:2010/11/30(火) 13:23:28 ID:AsEDeEfg
>>141 今までと同じだけど強化パーツがないしPUも組めないからいつもにまして不遇
戦艦の中でエターナルだけはまともかな
スペリオルスティンガーとキルジャガー強いな
キルジャガーさん、なにげに躱すし火力も高いしボーナスもすごいし。
パイロットの名前最低だけど。
Kのキルジャガーは中途半端な性能が原作再現とか言われてたのになw
今回はサポート系のユニットも最低限の火力はキープされてるから
連れまわしてもストレス溜まらないのが良いね。
なんでOVAカイザーはいつも性能がおかしいんだろうか
その最低限を過度にあてにしてるとボスで酷い目に会うけどなw
ジーグは不屈で保険が付けれるのが地味に助かる
原作再現じゃないか?OVAマジンカイザーは甲児&カイザーの戦力が突出してる。
辛うじてグレートが二番手で、あとは敵も味方も有象無象って感じ。
152 :
それも名無しだ:2010/11/30(火) 14:05:20 ID:/VjwOkLK
マジンガーZもマジンパワーが発動したら
どんな攻撃受けても10になって、今までに比べりゃ桁違いに強い気がする
>>149 油断してるとMAPWで落ちるからなww
大統領のマップ兵器きつかったよw
サポートが落ちる落ちる。
最終話で初めて脱力使ったな。大統領のは敵MAP兵器の中でも飛び抜けて性能が良すぎるww
ドザルボーグのマップ兵器が怖かったです。
低燃費&修理・補給装置完備&ラクスのSEED
だからエターナルは相変わらず使いやすいな
ミネルバいらんからエターナルをメイン艦にしてくれと
AAは何のために存在するのだろうか…
参戦遅すぎる連中はスキル付けるのためらうな
初期でH&A持ってるしゼクスメインでヒイロサブのが便利だ
ヒイロはどうしてもH&Aが欲しいところなのにあの時期だとな・・・
光司とか山下、偉大な勇者なんかを優先したくなる
ヒイロより准将の方が強いし
准将は合体攻撃あるから終盤のボスラッシュでも仕事あるんだが
ヒイロってもう仕事無いからな
合体攻撃あればまた違ったかもだが
ていうか29話で詰まってようやく6セット以上出撃できることに気づいたわwww
左上の1/16に全然気づかんかったww
なんか今回増援がちょうどマクロスキャノンの射程にばっちりハマる形で出てくることが多いな
ヒイロ、キラ、アルトあたりにはH&A欲しいな
何気にヒルデが持ってくるトーラスは優秀だよね
いやノインさんが乗ってるトーラスにくらべればって事で
Dみたいにメリクリウスとヴァイエイト出して欲しかった
いつまでもトーラスじゃあノインさんがかわいそうだよ
アルトやオズマは最初から抜けること無くいるからH&Aすぐ付けてもいいんだが
32話からのヒイロや准将はなぁ…
准将は覚醒持ちと組ませる程度で十分かな
准将は覚醒無くなったのが痛いな、自分でMAPの位置取りし難くなった
まあ持ってる奴と組めば良いんだが
イクサーは回避率の関係で後半あんまり合体しなくなってしまった
火力は合体攻撃で何とか
ヒイロも森次さんやイクサー1みたく加入後に一次離脱って形にしてりゃまた評価変わったかもしれんのに。
マックスゴッドはもうちょっと色付けてやっても良かったんじゃないか
3体合体でダイヤだけになるザ・グレートに敵わんのは仕方ないとしても
ハートブレイカー・フルスロットルが6200
アブソリュートノヴァビーストが6300
格闘武器アップと陸S付いてるぶんゴーダンナーTDのが火力高いとか
>>168 火力の前に射程が厳しいだろ……>イクサーロボ
MAP版ロリバスのないWゼロに価値はない
ヒイロが話しに出てるけどトロワもH&Aないんだな…これはきつい
デスサイズは遅いのも納得のMAP兵器持ちだが、ヒイロとトロワはねえ・・・
LやってるとEWの主人公はカトルかゼクスだと思い込んでしまう位の扱いだよ。
トロワのがまだマイクロミサイルの使い勝手で有用な気が
グリリバにはつらいスパロボになってしまったな…
>>170 5人乗りで地形適応も良いからあんなもんでは?
コンボ強いから運命と並んでピンで運用してるけど充分強い
ボス戦は魂持ちの横に置いて援護受けて覚醒連打とかできるし
射程的にむしろ援護武器としては最高峰な気もするが
人が多いから性能はそこそこ程度といういつもの超電磁ポジションだな
その超電磁は今回ダンクーガ位の使い勝手になった。
まるでα外伝だ。
ゼロのMAPW弱すぎる
まさかケーニッヒの完全劣化とは
ヒイロは准将とタイプが同じなのに、
マップ兵器の使い勝手もその他の性能も圧倒的に准将のが上だからな
せめてデュオと同時期くらいに参加してれば
ゼロシステムで能力は高くなるんだが
それでも自動換装で常に適応Sの准将にはなぁ…
ノヴァはわりかしSPばらけてるが葵が覚醒熱血闘志と負担が大きい
まあメインパイロットが覚醒持ってるのは集中力やSPアップ付けられるからプラスだけど
くららはどれも有用、咲哉は加速不屈気合とあるけどジョニーがひらめきくらいでイマイチやることがない
エイーダはレアSPの突撃が光る
鉄壁には結構お世話になるぞ
>>182 サブに熱血持たせない様にしてるんだろうが咲哉に熱血欲しかったな…
一応愛を覚えるだけ他の多人数乗りよりはましなのかも知れない
ゼロカスは狙撃機としては優秀でもMAP兵器要因としてはオマケでしょ
狙撃でもトールギス3で十分みたいな
5段階で宇宙Sにもなるし
というかそのトールギスと組むと使いやすいよね
サルファWLと常時劣化准将のゼロカス
カットインは順調に進化してるよな
コンV、バリア有る無いの差がでか過ぎて優先して改造すべきだな
ノヴァはリーマンの精神コマンドがやる気なさすぎる
>>189 サルファとWのキラさんは准将ではないのでまったく問題ありません!
准将の劣化なのは初めてです!
バスターライフルしか脳がないW0じゃ武装てんこ盛りで合体攻撃まであるストフリにゲーム的に敵う訳がない。
MAPロリバスが移動後に撃てるくらいしないと無理。
武装的には無理でも適応とかゼロシステム効果とかで上回ってくれてればなぁ
そっちの方面すらことごとく劣化になってるから困る
195 :
それも名無しだ:2010/12/02(木) 11:49:08 ID:X0qo/inR
だってゼロカスとストフリってこのゲームの世界では旧式の機体と最新機だもん
性能に差があって当たり前じゃないか
ゼロカスは運命と比べたら性能互角くらいだろ
参戦が遅いのが悪い
道明寺や黒人の欠点の移動力を加速で克服できて射程も合ってるごひとアスランの凸組
それがゼロにはVPS装甲もハイパーデュートリオンも分身も無いんですよ
いずれクアンタとか出てきたらゼロカスの存在がもっと霞みそうなんだが
お株であるバスターライフルが奪われちゃったし・・・
でもシングルのバスターライフルがついてるゼロは比較的使い勝手が
良いと思うよ。火力のムラが多過ぎて使いにくいんだよね。
せめて合体攻撃あればよかったんだがあいつらは集団任務苦手だからな
漫画版最後の6機バスターライフルくらいか
>>199 大砲もってるガンダムなんて今でもたくさんいるじゃん
クアンタがいてもゼロカスの扱いがそう変わるとは思えない
新規参戦作が目立つのはいつものことだし
捏造合体攻撃なぞスパロボにはいくつもあるのに参戦回数の多いWチーム
かわいそうだな。
後ツインバスター3連射待ち望んでんの俺だけだろうか?
>>203 アングル変えて撃ってるタイプのバスターライフルが
連射してるように見えなくも無いな。
個人的にツインバスターライフルの演出はLよりWのが好きだ。
大気圏突入の熱によるレッドが機体のブルー・ビームのイエローに良い彩りを加えている。
そんなひたすら不憫なウイングゼロの一方で
鎌一本しかないのにMAP兵器まででっち上げて暴れまくる死神……
今回は出番遅いし従来ほどの勢いはないけど、それでもあのクリティカル率はやばい
思えばα外伝じゃ無消費射程5で暴れまくりだったし
GBA版AでもEN50消費するツインバスターと無消費鎌が100しか攻撃力違わんし
地味な所で凄い格差があるような気がするw
演出面優遇がゼロ、性能面優遇がヘルだと思えばヨロシ。
ゼロもW系の中では十分強いだろ
かわいそうなのは他4機
序盤からいて祝福持ちで補給機なサンドロックさんとスラスターモジュールさんは使えるじゃないか
1位 黒トーラス:神支援機
2位 サンドロック:補給・祝福・使用期間
3位 デスサイズ
4位 トールギス
5位 ゼロカス
6位 白トーラス
7位 ごひ・トロワ
俺的にはこんな感じ
今回お金貴重だからカトルの祝福にはお世話になったし
使用期間の差でヒイロよりはゼクス育てる気になる
たいてい微妙な扱いになるごひは今回わりと便利だわ
格闘武器ボーナスもあってドラゴンハングは強いし、加速でフォローもできるし
トロワはMAP兵器がかなり使いやすいからこれだけでも枠取れる
ラッシュバードってチート性能じゃないところに好感が持てるな
ゲームバランス考えて主人公機無双にならないようにしたのかな
真弓は今回強いの?
終盤になるとミネルバ微妙だな
エターナルがデフォで良いよ
>>211 そこがLinkの所以かもな。単騎で無双するんじゃなく、
仲間と共に長所を伸ばし短所を補い合ってようやく戦術が確立するという・・・
燃費・タフネスに優れた持久戦が得意な主人公機って今までに無い個性だよな。
主人公機は謎バリアがいい感じに味だしてるな
使徒の攻撃を吸収した時は目を疑ったw
ラプラスウォールはただのバリアだと思ってたらEN吸収持ってたのに気付いて
回避より防御多めにしたな…
エターナルやたら避けると思ったら宇宙Sなんだな
今回Wチームで一番使えるのはヘビーアームズだろ
MAP兵器がかなり強い
弾数4発もあるしね
今回は参戦が遅いけど
毎度のデュオとデスサイズの優遇され具合は異常
人気の差なんだろうけど
本気で嫌いになりそうだわ
参戦期間・ボーナス・精神コマンドを考えるとトールギスIIIが一番使える
ペインキラー強いよ
サブとして優秀すぎる。落ちなくなるし、火力もそれなり。
ライン系で真っ先に五段改造してイクサーと組ませて無双したわ
ラインバレルは全員使える
強いて言えば後半の森次さんがちょっと・・・
早瀬さん:近接良し、遠距離もおk、分身あるし、DソイルでHP半分以上回復
ミウミウ:僕らの守り神。攻撃もいけるよ
山下君:基本遠距離支援。でも移動して接近戦もできる
双子:戦艦並みのHPを持つ補給要因。気力ダウンもある。油断してると墜ちるけど。
矢島:数ある狙撃機体の良き相棒。山下君との相性抜群
道明寺:格闘・射撃、両方とも攻撃力うp。地形適応空A。攻撃力も高い。誰にでも合う。
イクサー4:宇宙以外では無敵。連タゲだけは勘弁な
ババアとチンピラ:何そのコンボ能力。反則だろ
宗美さん:逝ったから知らん
森次さん:コンボの鬼。最初は強いよ。後半は…
タリスマンは経験値と資金プラスを両立してるトンデモマキナだよ
今回「不屈+幸運」の似合うキャラいる?
光司は修得SPの頭文字並べるとド不幸になるぞ
森次さんはkの時に似たような武装のヴァンさんがいたせいで火力不足感がひどい
>>224 イクサー4って誰よと思ったが消去法で分かった
森次さん抜ける前はほんと強く感じたんだけどな
戻ってきてからこんなもんかって思ったな
イクサー4とかプロとかドヤ顔で書き込むやつ結構うざい
ヴァーダントってレールガン装備に換装されるもんとばかり思ってたらされなかった…
好み優先で1周したが、自分が使わなかった強機体結構あるな。
ゼロはプロ(HA)とPU組ませてた。結構使える印象だったけど、評価は低いのか
まだ25話入った所までしかしてないんだが、個人的なEVAの感想。
初号機:見事なまでの狙撃タイプ。山下君とか矢島とかと組ませたら面白いようにアウトレンジで落とせる。
Bセーブ必須だけどな!
零号機:攻撃能力無さ杉ワロタ。
弐号機:移動タイプ陸のみで最強攻撃が1-3Pって面だけ見ると実はラッシュバードと素晴らしく噛み合ってたりする。
ラッシュバードに努力祝福かけてボス狙う時はサブに移してる。
今回砲撃・狙撃に特化したユニットが結構多くて
足を止めてじっくり撃ち合う戦術が得意な俺としては非常に嬉しい。
シンジさん・山下クン・ミウミウ・矢島・光司・静流さん・ミシェル・カナリアさん・・・
もうドッカンドッカンで言うことなし!
射程長いやつと短いやつで両極端だよな今回
短いやつは最大3、長いやつは8〜9とかで5〜6止まりのやつがあんまりいない
236 :
それも名無しだ:2010/12/03(金) 19:28:16 ID:iWrBHE2O
K程じゃないけどね。軒並み近接武装の射程が低下したのは
ゴーダンナー参戦のせいだと思ってる・・・射撃がダメってわけじゃないんだから
ライフルくらい携行してくださいよ猿渡さん・・・
今回Wみたいに最大射程19とかは無理なん?
通常射程が最大9、ボーナスで射程+2が2機、狙撃で+2が最大じゃね
ミシェルバルキリーのMDE弾だな
突撃+加速は加味するべきか否か
加味しても "射程" は変わらなくね?
"現在立っている位置から攻撃が届く最も遠い位置" なら238より大きくなるけど
>>232 各作品の主人公機ともなると求められる強さのハードルが高くなるからね
>>232 ヒイロはニーサンと一緒に運用してたな。
武装の射程やユニットの足の速さ・地形適応が揃ってるし、
なにより黒と白の翼で絵的にバランスが良い。
>>241 ボスボロットとかはそれなりに使える程度でも「うおお!今回のボロットすげえええ!」
って思うけど、主役レベルはやっぱ脇役とは隔絶した強さがほしいな
ケインさんがやたら避けてビビる
今回地形Sの効果が絶大だな
地形SとAイカに差があるのはいつものことじゃね
おかげでヴェスターヌさんもすいすい避けるからびびる
ドリル戦車のくせになにそれw
サルファに比べると、ATFあるのにバリア付いてないからエヴァって今一サブに向かない気がする。
援護防御で戦艦の護衛に付けるには最適なんだけど。
そのせいで弐号機がちょっと使いづらいし、合体攻撃もやりづらい…。
ジーグとイクサーは基本避けるくせにここぞという時に被弾し
しかも一、二発食らったら落ちるから困る
0%と100%以外は信用してはいけないのがスパロボ
ジーグは不屈使っとけよ
251 :
それも名無しだ:2010/12/04(土) 11:55:34 ID:2aYvjo7H
和田って何?
ストフリのことだよ
由来は想像するかぐぐれ
玩具板ロボ魂スレで出たばっかりの話題だにゃ
95 名前: ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] 投稿日: 2010/12/04(土) 05:44:10 ID:QT4VzezN0
>>90 ストライクフリーダム()は発表当初「スーパーフリーダムガンダム」だったんだが、
当時、大学サークルの「スーパーフリー」がレイプ騒動を起こして話題になってたもんで
ネット上でキラのキャラクターも含みでいろいろ茶化されたもんだから、
名前がストライクフリーダムガンダム()に変わった。
んで、そのスーパーフリーの代表者が和田ってバカだったから、
ストライフフリーダムの蔑称で和田ガンダムって言われるようになった。
インフィニットジャスティスも、元はナイトジャスティスって名前だったんだが、
同じタイミングで今の名前になった。
おお…こんなの想像できたら加藤機関の幹部トップになれるぜ
ストライクフリーダム=攻撃自由に深い意味は無く、
破壊されてもキラを守ったストライクとフリーダムの名前を縁起担ぎで、
ラクスが繋ぎ合わせて名付けたと設定されていたんだけど、
なんか最近は変更されているんだっけ?
>>255 それこそが後付だーよ
スーパーフリーダムだったのはマジ。当時の玩具バレから。
玩具ばれっていうか、公式HPにナイトジャスティス、スーパーフリーダムと表記されてた。
けどナイトジャスティスはパチンコかスロットで同名の商品が既にあって、
スーパーフリーは
>>253の通り。
今回もストフリ、インジャ、ディスティニーが強かった
今39話までやったけど
ガイキングザ・グレートはやっぱ強いわ
カイザーはそこまでもない感じ
260 :
それも名無しだ:2010/12/04(土) 19:36:18 ID:7RWCj1Oj
今作クリアしておもったが
W勢はゼクスさんが最強
参戦早い・イケメン・魂覚える・超威力長射程の技が使える
ゼクスさんまじウインド
3でいいから射程のある高威力P持ちの機体がもうちょっと欲しかった
マッハドリルの使い勝手の良さが異常
カイザーは出てくるステージでこそ強いんだが結局終盤にはバカスカダメージ食らっちゃう
時期遅いし思い入れが無ければ改造しなくていいレベルだろう
素の性能は微妙だがラインバレルとか改造した方が効率的
使える時期と活躍の度合いを考えれば、資金効率が最も良いのは運命と伝説だろう
特に伝説はディックと組ませれば投資額くらいは軽く取り戻してくれる
今回レイ君の引きとめフラグが非常に簡単なのは有り難い
トールギスとGゼロガンナーの組み合わせがいい感じだな。
海Aボーナスがメガキャノンの地形適性の穴を埋めてくれる。
ニーサンやゼロカスの空Aが有効な場面がラス前1MAPしかないのはいかがなものか
ラストが月面なのはダンナー的にはありがたいんだけど
>>263 宇宙Bも埋めてくれるしな
俺はシンジさんとスタスターモジュールで組んでるけど
月面って歩いてる時は地上適応で浮いてるのは宇宙適応だっけ?
うん
戦闘入る時の確認画面でちゃんと陸とか宇とか表示してくれる
ボロットも安心
今回の仕様だと1周目では10段階改造ボーナスって微妙な感じ?
5段と10段でかかる資金がだいぶ違うから、10段階フルな機体が今のところ全く無い。
10段階ボーナスオススメの機体ってある?
運命伝説は10段改造してもいいかも
20話入手だから確実に投資金額分以上の働きはする
>>268 なんだかんだで人並み以上の働きをするラッシュバード
単独空Aで誰とでも気軽に組めるラインバレル
バリア付与の保険が嬉しいビッグシューターとアフロダイ&ビューナス
でも大抵5段階で事足りる気がするわなあ
運命と伝説って何?
英語にすれば分かる
あぁぁ!!!わかった!わかりました!
ありがとう
運命=フェイト
伝説=サーガ
つまりこういうことか
運命は、英語で言うとデスティニー
東京デスティニーランド
なにその真女神転生
オズマ隊長が何かやたら命中・回避低いと思ったら、五段階改造しても照準・運動性共に上がらんのか。
道理でなぁ
能力高いのに残念だ
つっても敵と同レベルくらいならボス格以外は普通に避けられるだろうて
>>278 いや、バジュラ相手だった
といっても既に超ランカステージだったのに、レベルが30台だったからかも知れん
今回割りとレベル差によるステータスのインフレ激しいから10位の差でもう戦力外レベルになる
レベル差10程度レイのパートナーにしてドラグーンぶっ放してもらえばすぐ追いつく
今回のボロットは凄いな、気力下げの鬼
>>282 一発の経験値5000で頭打ちだから一度に10しか上がらんのよね
金は上限無いようなのに…
285 :
それも名無しだ:2010/12/05(日) 17:03:05 ID:MMFqgL3u
ライキング・バルキングは合体=退場なんで
心置きなく必殺武器を熱血込みでブチ当てた後合体できるな。
段階パワーアップ系のボスの前座を潰すのに便利。
・・・コレって原作と一緒じゃないか、わかってるなスタッフw
>>284 うむ、だからレベル差10ならすぐ追いつくと
>>280 >超ランカ
なんか頭からビームぶっ放しそうだなw
まとめて1ユニットにしてると地形適応が絶望的に相性悪いのが困る>ライキング・バルキング
基本的に移動力のあるライキングがメインだからバルキングが空Bで命中率かわいそうなことに
宇宙だと大丈夫なんだけどな
290 :
それも名無しだ:2010/12/05(日) 20:26:50 ID:jQKBCx/n
お前ら
運命と伝説は誰と組ませてる?
運命はピン
伝説はディック
単騎で突っ込みそして生還させる
「命」を「運んで来る」と書いて『運命』!
・・・フフ、よくぞ言ったものだ
293 :
それも名無しだ:2010/12/05(日) 20:37:43 ID:jQKBCx/n
>>291 ディックは分かるが
運命と組ませてるピンって誰よ?
ピンは経験値が減るのがなんかエライ損した気分になるんだよなー
295 :
それも名無しだ:2010/12/05(日) 20:55:18 ID:k8vS2v7H
ピン=運命はサポートつけずに単騎ってことだろ?
>>289 バルキングはラッシュバードと相性が良い。
打たれ強いし武器射程も重なる。足を止めての撃ち合いとなると滅法強い。
そもそも、そんなに経験値欲しいか?
シンは普通にSUで運用しつつ普通に進めてて、最後の共通に入るあたりで
誰かが初めての魂習得くらいだったけど、なにも不満はなかったが
とっとと合体させるからオクサーと組ませてる>運命
ダンナー出す時限定だけど
ガイキングは合体できるようになると、カニとエイがいらない子になるのはいただけない。
まあ修理補給要因として使い続けたけどさ
加速使えるだけでも十分だろ
カニは三人乗りだしピュリアも闘志熱血に空S持ってるから攻撃力十分ある
スティンガーはキラーバイト強いし
バリア持ち3人精神補給持ちカニタンクなんて出さない理由を探すほうが難しくね
スティンガーはビルドエンジェルに次ぐ優秀なブースターじゃないか
304 :
それも名無しだ:2010/12/05(日) 22:18:33 ID:cBmpk6q2
ああ…ピンって単騎の事ね…
運命はハイネと組ませてる
開始早々激励かまして退場なんだけど
ガイキングザグレートとかダンクーガノヴァはピンの方がいいかな
ユリアンヌさんと組ませると対ボス戦で
装甲低下→最強技ぶち込むの流れがキレイに決まって気持ち良いぞ。
ガイキングザグレートはマジンカイザーをそのまま強化したような感じで強いな
EセーブとBセーブ両方つけると無敵状態だわ
309 :
それも名無しだ:2010/12/05(日) 23:39:10 ID:lq8V2d8f
ダンクーガノヴァは野生化があっても良かったと思う
なくても十分強い
最強技が射程1〜8だし援護3にすれば無改造でも援護要員として使えるし
更にちょっと金かけて5段階改造すれば普通に主力に出来る
ダンクーガは葵さんが覚醒覚えるからな
精神+と集中力で覚醒の使用回数を上げ、運命の魂フルウェの援護受けまくれば
覚醒切れる頃にはラスボスのHPでも3分の2は削れてる
センセーそれはダンクーガが強いんじゃなくて魂援護が強いんだと思いまーす
魂援護ならバルバジーグの方がはるかにつえーしな
いくら強いと言っても
バルバさん射程ないし
ジーグと言えば、ビッグシューターがメインになってることの方が多いな俺
空輸して離れた敵にジーグブリーカーつおいです
相手サブ殺し
今回ガイキングのカニマシンが異常なくらい使えるなwww
てかサポート系はだいたい使えるだろう
アフロダイとビューナスは10段階のボーナスなきゃどうしようもないが
攻撃役の方で一番ダメなのはコアガンナーかねぇ
バリア2000持ちは一軍ほぼ確定な気がする
サブ扱いで
種はみんな別に機体選べるしねぇ
メガネが割れないクランもなかなか
>>312 でもここまで効率良く生かせる機体も無いから普通に長所じゃね?
突撃覚醒持ちで合神でPUからSUへの移行出来て便利だし
自分の撃墜トップ10に入ってる機体の感想
運命:特殊能力満載の無双キャラ、MAP持ちに負けないコンボの殲滅力で1位
ノヴァ:運動性もあってそこそこ避けるし底力で硬い、必中鉄壁闘志の使える無双キャラその2
自由:フルバ超便利、てかげんとの相性抜群
イクサー1:ENボーナスがありがたい、技量もあって避けるし射程が欲しければロボに乗れば解決
伝説:めいおー枠、陸適応持ちか空適応持ちがお友達
ナタク:特殊回避と格闘ボーナスが強い。燃費もよく底力持ちなのでツバキヒメと仲良く無双
イクサー3:イクサー1のお供、射程ボーナスと脱力がいい感じ、最強技が射程伸びるのもなかなか便利
バスター:気力いらずの低燃費狙撃機体。トロワやシンジと組ませてひたすら遠距離。H&A無しと組んでメイン運用
ボルテス:特殊無効ENボーナスのあるルージュと組ませて覚醒ボスアタッカー
イクサー2:魂持ちボスアタッカー。ロボに乗ってもパートナーはいないのがちょっと痛い
>>309 よくねーよ
忍たちならともかく設定無視の特殊能力なんぞ要らんわ
今回久しぶりに魂持ちが多いスパロボで個人的にはちょっと嬉しいw
無印ダンクーガにしても野生化ってのはちょっと強引すぎたと思うの
あれコンピューターチップが勝手にやってるだけで
忍達一切関係無いからな
熱血も魂も習得レベル遅いからな今回
もしかすると熱血援護のためか
ほんとは熱血とか無くしたいけど無くしたらさすがに文句多いからできるだけ遅めてるだけだろ
終盤からボスのHP増えたり数や形態が増えたりするし、その辺から熱血込みってことで
応援しっかりやってりゃジーグ〜ガイキングのボス戦あたりで熱血使えるやつ出てくるけど
熱血はアスカかデュオあたりが気がついたら覚えていたって感じ。
ってかほぼ全機PUで援護無しでもほとんどのボスは1ターンキル出来るし援護に熱血とか乗る必要は無かった気が…
熱血は一番早いアスカで41だからなあ。
いつもの魂習得レベルぐらいでやっと覚えだす。
>>320 イクサー系は無いわ
後半のリアル系の敵に対しての微妙な回避率で、安心して前に出せないから、撃ち漏らした奴の処理をするくらいしか出番がなかったりする。
>>330 5段階フル改造前提でだけど回避養成無しでほぼ被弾無しじゃないか?
一発程度なら底力発動レベルで耐えるし
連タゲ気にするような特攻はしないなら空間転移発動までも安定する、集中もあるし
最終的にロボと生身が使い分けられるから被弾が怖い状況ならロボで良いしな
というか無双するなら射程的にロボのが断然良い
合体攻撃が無いけど、やっぱり基本はロボに乗った方が強いよねイクサー系は
ゴーダンナーがどうしようもないくらい弱い
スーパ系なのに攻撃力もHPも装甲も微妙だし
精神コマンドも微妙
ほんと最序盤くらいしか使い道ないな
ライバル機のブレイドガイナーはコンボ機としてかなり優秀なのになー
合体前提なんだよ……
アレ対擬態獣最強の機体の筈だよな、設定上は
いくらなんでもダンナー勢最弱ってのは如何なモノか
生身イクサーってそこまで回避率高くない気がする
MSやアルマ相手だとそれなりに当たるから怖い
それでもイクサーロボはほとんど使わないなあ。(演出的に)
スーパー系のタフネスに関しては今回結構信頼できるんだけどね。
ビームの戦闘アニメがどれも使い回しってとこがちょっとな>イクサーロボ
イクサーロボは再動要員
感応要員でもある
>>336 地形AとSの差が大きいからな
サイズSSはそこまですごいわけじゃない
ロボになって鉄壁使ったほうが死なないな
2は魂あるんで生存性は我慢しろ
あんまり前に出しすぎる使い方ではダメだけど体力の多い奴を狙うからそれを囮にすれば狙われないよな
>>332 あの性能でもkに比べりゃ相対的にずいぶんましになってるんだよ・・・
ところでガイキングザ・グレートが炎補正と運動性と地形Sで避けまくるな
当たってもバリアと装甲でダメージ少ないし
K組の他のユニットが強化されてる地点でダンナーはな・・・
ノヴァが往年の超電磁みたいな性能だ
ゴーダンナーデフォで陸Sだからきちんと改造してれば避けないとか耐えないって事は無いんだけど
初期無改造のままならそりゃ弱い。
終盤も上空は宇宙だが地面ある面の方が多いし。
ダンナーは攻撃力のためには杏奈じゃないといけないけど
パートナーとしては覚醒持ってるミラの方がいいという
まあゴオとルウ組ませて運命あたりにくっつけといたオクサーと即合体がベターなんだろう
ダンナは下手に初期から居る&初期から大して強くない
からだいたい無改造のままになるんだよ
中盤参入なら3段階改造済なのに
初期からいる&無改造微妙でもコンバトラーみたいに改造したら大化けなら救いもあったんだがな
ボーナスも負けてるからな、困ったもんよ
最強技に計3体必要なのに、あの使い勝手の悪さはひどいよね
せめてゴウちんが過去の英雄設定を反映して
素のステータスがバカ高かったりしたら救いようもあったんだが……
過去の英雄期→現在に至るまでにろくに戦ってないブランク期あるから
しかも英雄といってもそこまで無双状態じゃなく、過去の擬態獣相手にミラを犠牲にしてようやく掴んだ勝利
ガイキング・ザ・グレート全部適正Sで一部の武器もSだから
組ませる奴に適正UP付いててももったいないんだけど
ダンナーなら陸適正とフルスロットルがSなのでそのまま組ませても問題ないし
格闘ボーナスでガイキング強くなるし悪くないよ。
トリプルドライブというか合体攻撃なんて敵が援護防御してウザイ時だけ使えばいいんだ。
今回っていつもどおりキラがステータスは最高かと思ってたら、イクサー1や2が
一番高かったね。格闘や技量はぶっちぎりで防御もマジンがーチーム超えてた。
射撃や命中回避がキラと同じとか、絶対イクサー好きがスタッフにいるだろこれw
>>345 ジーグは強化されてないが元々がぶっ壊れ性能だからな
マッハドリル便利すぎる。
>>356 だが杏奈と足して2で割るからそれ気づかないと実は微妙
ダンナー自体が強力だから気づきにくいし
Kだとダンナー使えないって言われてたけど
信頼補正が判明してから評価変わったよな
カニタンク最高
マッハドリルの使いやすさはちょっと反則的だよな
あの弾数はねーよ
ジーグは弾数制とEN消費の武器が良い具合に分かれてんのが良いよね
今回本当にガイキングザ・グレートが強いな
単体で攻撃力8000超える武器あるし(しかもEN消費は60と少なめ)
EN使わない武器でも最大改造で攻撃力6000近くになるしな
あと特殊技能「炎LV9」効果凄すぎ
364 :
それも名無しだ:2010/12/06(月) 21:59:28 ID:RE+j/hDR
やっぱ人によって強い弱いの意見は分かれるな
マジンカイザーやガイキング、種あたりは鉄板か?
コンVやボルテスも使徒相手に暴れまわれるし、
いつもに比べて弱いユニットは少ない感じ。
今回のガイキング勢みんな強いよな
スティンガーやキルジャガーですら強い
特にカニマシンが強い
中途半端な機体上げるならとりあえず
こいつを5段階改造するといい
カニ固いよなwそうそうな事では沈まない
貴重な水A効果があるから水中の敵も効率よく片付くし
蟹、P武器は貧弱だが突撃が有るしな
某元祖女性ロボとはそこが決定的に違う
バルキングもそうなんだが
射程2〜3くらいの位置から攻撃できるP武器がないから、
微妙にイラッとくるんだよな、カニタンク。
ジーグは最初避けるけど3発目くらいから当たる
不屈は1回切りだし
いつの間にか使わなくなってた
空Aと組ませて空中に浮かせてるとかじゃないのかそれは
>>370 一発屋としては異常に強いんだけどな
周りと足並み揃えて移動しないと怖い感じがする
ビッグシューターも意外と落ちるし
やっぱりリアル系より殴られても耐えられるタフな奴が削りに向いてるよな、今回
敵のAI的に1ターンで3回もジーグが狙われるシチュエーションってのがほぼ皆無だろ
>>373 スーパー系
バリア持ち
長射程武器有りで隙無し
燃費良し
のラッシュバードの事ですね
あとは対ボスのパンチ力がもうちょっとあれば…
今回単機突撃で耐えられるリアル系って運命くらいだろ
運命で駄目なら他のリアル系じゃ無理
>>376 バルキリーは妙に回避率が高くて結構集中攻撃されても当たらずに生き延びるイメージがあるなあ
地形適応が良いせいもあるんだろうけど
バルキリーは集中かけて突っ込ませて削りに使ってる
やっぱ確率0から1桁台だと生き残ってくれるわ
和田も地形適応、PS装甲のおかげでけっこうしぶとい
運命と一緒に特攻して反撃フルバーストで削ってた
ファイターが自動換装で常に地形Sになるから
バトロイドの出番がまったく無いのが
メガネのは反応弾入るまでスナイパーにすることもあるが
>>380 序盤の一斉射撃と弾切れ時のアサルトナイフくらいしか使ってなかったな…
あるあるwww
バトロイドにすると物凄く損した気分になるわwww
反応弾が付いたらいよいよ用済みだよな、バトロイド形態
一斉射撃持ちのオズマは距離とか、敵のHPに応じて変形させてたかなあ。
あくまで雑魚掃除のときだけだが。
ルカはゴーストもユダも性能変わらないから…
ただファイターはP武器に面白みがないからつまらんのよね
同じ武装で射程が完全に合うから
オズマ隊長とアルトきゅんのコンビが不動だ
移動攻撃すること多いから結構バトロイドにしてるなぁ
>>387 枠が無いならそれも良いんだが折角の指揮持ちだから二人ともメインにしたいんだよなあ
マクFの四機は足の遅いスーパー系と組ませて足代わりにしてた
やっぱ強化パーツいるだろ
資金使わないでちょっと不得意な分野をカバーしたり出来ないし、強化の為に無駄に全改造しなきゃならんのがイヤ
ENと攻撃力だけ改造してあとは強化パーツで移動力だけ伸ばしたいのにそういうの出来ないし
そう言う万能単体ユニットを作らせたくないからなくなったんだろう
>>390 万能単体ユニットとかはどうでもいいが、マップに応じて戦艦に装甲UPパーツつけたり、改造してない&レベルも半端な強制出撃
キャラの補強したりって使い方が出来ないのが辛い
今回アンケがどうなってるのかはわからんけど
強化パーツとPUボーナス共存ってのだけは絶対やめてほしい
やるならどっちかで、じゃないとインターフェイスがめんどくさすぎ
SUだのPUだのはKでやめてOGsのやつをアレンジすればよかったんじゃないかなと
今回のPUと機体スキルのトレカゲーチックな要素のおかげで
今まで出た小隊系スパロボの中では編成が一番面白かったよ
特にサブキャラに戦闘力以外の付加要素を付けたのが素晴らしすぎる
このスレでもサブキャラ談義に事欠かないくらいだし
キャラゲー的には賛否なとこも有るかもだが、
キャラゲーに引きずられ過ぎてたら停滞しちまうぜ
>>391 それが出来ちゃったら今回のシステムを採用した意味が無いだろう
まあ戦艦不遇すぎだよな
今回妙に装甲薄くて弱かったし
今回戦艦アニメないからな。弱くていいんだ
クォーターはそこそこ強かった気がする。終盤だけど接近戦用の武装も追加されたし。
拠点防衛の切り札、突撃からのマクロスキャノンに際どいところを救われたよ
てか両方同じMAPの同じ敵相手にイベントで解禁ってどうなんだ>マクロス
ダンクーガもゴッドビーストをちょっと先にしといてくれれば
ダンクーガは全てにおいて中途半端なんだよな
スーパー系の割に避けるといってもリアル系ほど避けるわけじゃないし
当たった時のダメージが2000とか平気で超えるから怖いのなんのって
特徴といえば陸Sと四人乗りってことくらいで、合体までの火力不足感も半端ない
加藤機関の低射程な奴等を一方的に殴れるぞ
それ以外は断空砲撃ってればいい
ダンクーガは気軽に鉄壁使えるから防御方面はそんな悩んだことない
ダンクーガはどうしても比較対照が
番組終了後参戦で最終武装が揃ってる超電磁になるからなあ
弱くは無いはずだが過小評価されてる感がある
でも幸運は4人の内に欲しかった
今回の敵AIだと装甲とかかなりどうでもいい。
ゴッドパウンドの射程1〜4は評価されていい
ナックル飛ばすのより射程長いとか
マックスゴッドになると無くなるけど
ダンクーガ好みで使ってたけど、別にちゃんと戦えてたし問題は感じなかった。
今作は強化パーツが無いからかちゃんと調整してて産廃がない感じがする。
他スパロボと比較さえしなければ。
ダンクーガはジョニーが鉄壁くらいしか必要な精神持ってないのが辛い
最終的に超電磁と同じ5人乗りなのに、ジョニーのせいで超電磁みたいに精神が豊富って気がまったくしない
とりあえずマックスゴッド用にEセーブは必須だな
比較対象が超電磁だから弱く感じるだけさ>ノヴァ
ぼ、ボルテスの射程が……。どうなってんの?!
ゴメン、自己解決。混乱してた。
断空剣の燃費がもっと良ければな…
第4次以来だな…ダンクーガがコンバトラーよりダメなの
…あの時ほど露骨じゃないけど
ジーグ+シューターのPUはある程度改造できるようになるとメインとサブの火力に差がありすぎて扱いづらいな
個別攻撃でまとめて削る&落とすってやり方を止めればいいんだろうけど
戦艦に運搬してもらう前提でジーグ同士、シューター同士のPUの方が扱いやすいかな
スーパーバリア大戦L
>>414 個別にしないと援護防御されて、結局ダメージは分散しました
しかもメイン側の攻撃は防御されて半減ですってオチまでつくからな
ジーグ&シューターは個別攻撃なんて全く使わなかった
ひたすらマッハドリルだけ
並んでるシングルの片方を吹っ飛ばすのがメインの仕事だよな
弾切れなんてまずないしなぁ
そうだな、ジーグはドリルとバズーカで固めの単独ユニットを
ガリガリ削るのが主任務。グレートブースターも同じ感覚かな。
Bセーブつけるとさらに猛威を奮うことにw
偉大な勇者は中盤までゴーダンナーの鉄也さんと組んでました。
H&A持ちと組むか直にH&A付けるかしてグレートブースター撃ちまくるの強いよな
合体技用のEN温存できるし
カイザーの方が運用しにくい
カイザーはそれこそ加速持ちの蝶電磁なんかと組ませてボス用じゃない?
底力付けてある程度強化すると10ダメになっちゃうし
ラスボスのマップ兵器対策に役立ったな、ダブルマジンガーPU。
あらかじめ周囲の雑魚を一掃した後に
戦艦にダブルマジンガー以外の全ユニット収納してから接近、
MAP撃っても10しかくらわず、戦艦のダメージは修理ユニットを
発進→修理→回収の繰り返しで無効化。
強化マジンガー参戦遅いよ!
>>422 カイザーは時期的に改造する金の余裕なんて無いし
対ボス想定なら超電磁とかを10段まで持ってった方がいいと思う
つか運命の生存能力が異常すぎてワラタw
素で避ける+分身+切り払い+撃ち落とし+ビームシールド+VPS装甲とか強烈すぎる。
運命はそれに加えて20話から最後まで使えるのが嬉しい
レジェンドも地味に強化されてる気がする
こっちも離脱一話だけだし、そのシナリオの敵もレイと宗美以外雑魚だし
量産マキナ結構強いけどな
技量高いからちょっとレベル低いやつだとがしがし切り払ってくるし
うっかり剣系の攻撃とか使えないよなw
ラインバレルのしぶとさが凄い
底力と回復のせいで全然落ちない
じみに避けじみに耐えるよな
城崎が正式にサブパイになってくれれば最強も狙えたんだが…
城崎はおっぱい
Jの使い回しでいいから超電磁組にカットイン入れて欲しかった
ラインバレルは燃費の劣悪さと強化の遅さがあるから
たとえサブが二人でも最強とはとても思えん
>>434 グランダッシャーは違うのか?
個人的に渦巻きとボルトスピンが再現されて満足
と思ったらボルトスピンは肝心のトドメ演出がボス相手じゃ…
>>434 スピンVの字の止め演出でカットインあるじゃないか
初めて見た時盛大に吹いたが
ストフリが加入するとやはり運命はちょっと見劣りするな
合体攻撃もないし
まぁストフリ自体がトップ5に入ってくる強機体だしなあ
コンボのこと考えるとKよりは優位になったと思われ
ブレラも実はそうとう強いのだが
あと2話で終了なので省みられない
ブレラのファイターは武器が空宇宙Sになってないんで評価ちょっと落ちるわ
城崎が正式加入するにしろセントラル撃破後でファイナルフェイズより後になるが…
>>441 アルトと組ませて双方バトロイドにしてから移動後一斉射撃使おうとしたら
ブレラだけ火力が貧弱なんだよな。同じバルキリーでも微妙に性質が違うってことか。
Kやり直してみたんだが同じ機体でもENの消費量がLと全然違うな
KはPUの利点の特性を補給機能に置いてたからな
その分燃費に関しては超厳しめ
グレートは強いけど3回くらい攻撃したらガス欠、キラさんもガス欠
試してないんだけど
ヱヴァ三機のENを改造とPUで一斉攻撃三回撃てるようにしたら
毎ターン合体攻撃で堅いザコとボス相手にかなり有効なんじゃないだろうか
エヴァ自体そこまでして使う程の機体でもないしなぁ
10段階改造したガイキングザグレート辺りを敵陣に突っ込ませた方が速いし
まぁ、「好きなら使ってください」ぐらいの扱いだな今回は>EVA
10段階改造でEN230、合体攻撃の消費が120
10段階でEN+150のボーナス持ってるやつをそれぞれに付ければ何とか
あるいは全員にEセーブ付ければPUは5段階ボーナスの+100でいけるかな
毎ターン回復だからか素で2回連続できないところが泣けるな
せめてs2機関とマゴロクEソードがあればなぁ
エヴァ10段階でもれなく陸S付くから強いけどなあ
今回の仕様だと援護攻撃で熱血と魂が反映されるうえに効果消えないから
援護射撃役としてはシンジ君は最高だったよ
イクサー2道場で初号機で食い残し潰しやってたらシンクロ率400%までいったけど
次の面で元の数字に戻ってて絶望したなぁ
レイ君の撃墜数が2周目で999行ってしまった
終盤無駄に増援多いからついつい頼ってしまう
エヴァとゴーダンナーは今作2大要らない子作品
零号機は硬い回復係、初号機は長距離射撃で、意外に使いやすい気がする>エヴァ
ゴーダンナー勢は謎。
合体攻撃を頭に入れるとジーグより火力ないし
普通に戦っても射程短いしでちょっと使いにくいゴーダンナー
3体必要な技の威力で
FOザ・グレート>トリプルドライブだしねえ
燃費も全然違うし
ゴーダンナーは静流さん用にもっと強い機体捏造してくれても良かったのに
>>458 まぁまぁ、ダイヤ君一人になっちゃうし、攻撃力だけは勘弁な。
今回はスーパーロボット系が全機特色があっていいじゃないか。
各機一芸に秀でていて、所謂上位互換機が存在しないよな。
ダンクーガノヴァも火力は低いけど、合体してのSU化によって
援護を絡めた柔軟な攻撃が展開出来るし。
ダンナーも・・・序盤にあの火力は頼もしいじゃん。
ゴーダンナーは最序盤でRダイガン撤退させずに倒す時『だけ』は役に立ったな
いらない子のゴーダンナー以上にいらない子なのがガンダムW
スラスターモジュールさんとか鎌冥王さん便利じゃん
ヒイロとゼクスは使えるだろう
特にゼクスは5段階で宇宙Sとか貴重じゃね?
俺はシンジと組ませてた
分岐で宇宙行かないから弱いと見られがちだけど、5段階まで改造しておくと
後半の宇宙面でバカみたいに強いんだよなスラスターモジュールさん
燃費はちょっと難があるけど
W勢より自由正義運命伝説暁の方が全てにおいて上じゃん
467 :
それも名無しだ:2010/12/08(水) 01:44:52 ID:H+mKAZ4S
敵のレベルで質問なんですが、ステージ事に決まってるレベル?
それとも、味方の平均レベルで決まる?
1周目40話まで来たが、敵のレベルが90近くて今回高くないか・・・と感じるんだが。
味方の平均、つーか携帯機はかなり前から味方の平均で決まる
469 :
それも名無しだ:2010/12/08(水) 01:48:56 ID:H+mKAZ4S
>>468 まじか、どうりで高いわけだ。
教えてくれてありがとう。
しかしサブパイロットのレベルが考慮に入るか入らないかは作品によって異なる
今回は入るので超電磁やダンクーガを育てまくれば敵のレベルも上がりやすい
471 :
それも名無しだ:2010/12/08(水) 01:51:26 ID:H+mKAZ4S
しかし、今回は改造費が高く感じる、
1シナリオで60万とか稼いでも余裕で無くなるな。
ディスィーブは経験値+持ち唯一の複数パイロットだから
超電磁組と組ませると経験値回収効率がいい
金が無いから5段階より上は存在しない事にしてる
474 :
sage:2010/12/08(水) 01:57:34 ID:H+mKAZ4S
敵さん味方が撃墜されそうになると、攻撃してこなくなるな。
敵のMAPW以外で撃墜がない。
久々に2chで書き込んだら、この有様。
もう泣きたい。
実際は違うだろうけど、5段階は普通
10段階はお気に入り並に感じる。
実際5段階でラスボスまで火力不足はあまり感じないし。
なんでどうも難易度選択ないと温く感じる。
暁はステラ乗せれば強いぞ
エクステンデットのスキルはあるから
>>477 攻略見ずにやってたし、種ルート行かなかったからレジェンド入手できずに
アカツキ不知火でMAP乱射してる俺みたいなのもいるし
量産マキナなら熱血かければ落とせるし、優秀と思うが
いや、W勢と比べれば同じぐらいかなと
>>474 個々撃破が定石のこの手のゲームで、HPが多いやつを優先して狙ってくれるからね。
まあ連タゲ補正があるから優先度を逆にされたらそれはそれで結構理不尽かもしれんが。
隠者も種の中では微妙なだけで合体攻撃、SEED持ちだからW連中より火力上だしなぁ
今回魂ないからヒイロには負けるかもだが
今回射程長い合体攻撃貴重だから後ろからミーティア砲撃撃ちまくってるだけでも
それなりにサマにはなるが>凸
正義さんはバリ貫のグリフォンが神だったから良く使ってたな。運命みたくコンボだったら言う事なしだったんだが
バリア持ちの雑魚がウザかったから助かったよ
おめーのことだレギュラス
>>413 スーファミ第4次のダンクーガは凄かった。
なんせ初参戦にしていきなり
・総合地形適応オールB以下
・コンバトラーと永久離脱の2択
だからな。これほどまでに扱いが酷い
新規参戦って他にあったっけ。
4話までしか登場しないナデシコ劇場版
>>485 ラスト3話参戦
ルート限定
しかも隠しユニットな
新のW
黒百合出るだけ破よりはマシだろw
>>485 宇宙で必殺技の使えないダイモスも大概なんだが、ダンクーガの影に隠れて目立たないなw
正義 エネルギー回復25%、ビーム系以外ダメ2000軽減、合体攻撃あり、SEEDあり
アカツキ ビーム系完全無効、敵味方識別マップ兵器あり、空・宇宙S、乗り換え可能
だからW勢より強いと思う
>>413 α外伝もコンバトラー>>>>>>ダンクーガだぞ
初参戦時に微妙でも次の参戦が早くてそこでよければな
ダンクーガやWはフォローが早かったからな
>>490 俺が不思議に思ってるのは、このスレにしろ本スレにしろ
W勢が弱いって話になると「Wは別に弱くないだろ」ってレスがはいって
種勢が強いって話になると「種はそこまで強くないだろ」って言われる事だな
実際性能の差なんて数値と特殊能力比較したら一目瞭然なのにな。そりゃ人によって
運用の仕方で多少の差はでるだろうけどさ。あまりに圧倒的な差でしょ。
ゼロカスなんかは思いっきりMAPの範囲狭められて、威力もドラグーン以下(SとSEEDのせいで比べもんにならん)
デスサイズはMAPが付いてるとはいえ威力は低めで範囲もかなり狭められてるし、通常武器なんか最大射程が2だろ。それで
「デスサイズは優遇されてるなぁ!」とか言われてるしw
だいたい種勢のMAP兵器は全員、識別性能付きなのに、なんでWチームのMAP兵器よりも素の状態で性能が上なのかと
ゼロカスなんかMAPWで負けたら、自由に勝ってる所がパイロットも含め一つもないだろうに。
ゼロシステムですら、SEEDスキル以下の性能でしょ あれ。
W厨と種厨って仲悪いの?
腐女子向けって意味じゃ両方とも似たり寄ったりなんだけど
まぁ別にSEEDがWよりも強いのは別にかまわないし、ゲームなら全部強いなんてのは無理だから
バランスとして弱めの機体が出るのは仕方ないとおもう。
とはいえ、同じガンダム組で使い勝手が似てるのに、完全劣化になるような仕様はどうかとは思うが。
問題は何故かそこら辺の明らかなパワーバランスがあるのに
「SEEDもWも対して変らないよ!どっちも強いよ!種は言うほど強くないよ!」と触れ回る奴がいる事の存在だな。
どんだけSEED勢を強くすれば気がすむのかと。
長文は必死に見える法則
>>493 そもそも○○勢で括るには幅が広すぎるんだと思う
特にWは五人+ゼクスで人気が別れてるから
ダンナーもそうだけど他と比較すると微妙なだけで
実際そこまで使いにくいわけではないし
参戦期間と強制出撃の関係でも変わってくるし
>>495 Wは弱くない、種は強い
矛盾していないし別に不思議とは思わないな
全部同じ人が言ってるわけじゃないだろうし
ところで
>「SEEDもWも対して変らないよ!どっちも強いよ!種は言うほど強くないよ!」と触れ回る奴がいる事の存在だな。
>どんだけSEED勢を強くすれば気がすむのかと。
ちょっと前にこれと同じような主張をしていた荒らしが居たけど同じ人?w
>>497 単純に上位5機
W勢 ウイングゼロ デスサイズ ヘビーアームズ サンドロック ナタク
種勢 Sフリーダム ディステニー レジェンド ジャスティス アカツキ
と比べると、参戦は速度はやや種が早いかそんな変らないくらいだと思うが
性能は明らかだと思うんだけどな。
それに○○と比較すると微妙なだけって言うけど、出撃枠は決まってるんだから
比較して強いか弱いかが問題なんだと思うよ。
そりゃ全然用途の違う機体なら兎も角、どっちも似たような感じだし。
あと最大射程が2や3は使いにくいような気がする。
ああ、間違えた
まあいいか
>>498 普通に性能談義してるだけで「荒らしの人?」とか言って出てくる辺り
>「SEEDもWも対して変らないよ!どっちも強いよ!種は言うほど強くないよ!」と触れ回る奴がいる事の存在だな。
これそのまんまの行動なんだよな。比較して強い弱いをいうスレで比較するのが気に食わなくて
荒らし扱いとかお前も無茶苦茶言うよね。
単純に、参戦時期も考慮した数値上の性能を比較して種よりWが優秀って部分は実際どこなの?教えてよ
荒らしだとか言わず、不満があるならスレにそった内容で語ろうぜ。
W系で使う気になるのは
陸S祝福補給装置カトルきゅん
バリア持ち応援マシンのヒルデさん
長射程火消しのスラスターモジュールさん
他は参入時期が遅い癖に性能が突出しているわけでもなく、編成を困らせる係
普通にウイングゼロは使いやすかったんだけどな。
マップ兵器の範囲については同感だけど。
>>501 >単純に、参戦時期も考慮した数値上の性能を比較して種よりWが優秀って部分は実際どこなの?教えてよ
俺は種の方がWより強いと思うな
地形適正も武器も能力も強いよね
>>504 いや・・・だから数値データがちゃんとあるんだから、具体的な比較をしてくれよ
「俺は強いと思うよ!」ってそればっかじゃん。
俺が上で単純にMAP兵器で比べてたり、デスサイズの射程やナタクの射程(気力110までは2)
とか例を出してるでしょ。
ゼロシステムとSEEDの比較とかもね。
その特に比べもせず「W弱くないよ!」ばっかり言うから不思議なんだと俺は言っている
上みたいに比較したら劣る部分が目に見えるだろ。
そこら辺で劣ってない、Wも種と同じ位強いよっていうなら、目に見える比較で頼む。
鼻息荒いね
ノインさんとトーラスをもっと強くしとけばこんな問題も起こらなかったろうにな
509 :
それも名無しだ:2010/12/08(水) 14:17:40 ID:Z2DAebD6
敵陣につっこんで周りに敵をくっつけまくってMAP兵器で無双できる
のがデスサイズの利点。
フリーダムもMAP兵器は優秀だが範囲が自分の周りすべてじゃないうえに
弾数1だから単機無双させるならデスサイズのほうがいい。
まあ総合的な面ではフリーダムが勝ってるっていうのはわかるけどね。
>>499 デスティニーとレジェンドの加入タイミングが悪いのかな
既に使うメンバーが固定されちゃってる時期に入ってくるから
確かにそれに割り込んでくる力はあるんだけど
情報無しだとレジェンドがどうなるか分からないし
デスティニーは気力制限があるわりに
ゼクスみたいに加入時にエース+TOP3ではないし
カトルとゼクスは加入時期がいいからの評価なんだろうな
つかぶっちゃけW出さなきゃ万事解決だったと思うんだ
レディさんとプリテンダーをシナリオ上都合よく使うために出しただけなんじゃねーの?って扱いだし
あとW出さないと加藤機関の幹部が一人減っちゃうから
>>507 たぶんそっちじゃなくて
>Wは弱くない、種は強い
>矛盾していないし別に不思議とは思わないな
>全部同じ人が言ってるわけじゃないだろうし
こっちの方を問題にしてるんだろう
ヒルデトーラスはバリア持ち、パイロットも幸運に応援、補給と使いやすいのに・・・
ノインさんはバリバリメインパイロットの精神構成でバリアも無いトーラスでどうしろとって感じ
ちょうど話題だから書くが、毎度ながらノインはいい加減過小評価され過ぎ
原作では純粋な腕前だけならガンダムパイロット込みでもトップ3に入りかねない程なのに
更に劇場版っdrで参戦なんだから劇場版超活躍補正でもっと強くて良いはずだ
トーラスの性能はこれで良いからパイロット性能を壊れ級にして欲しいわ
515 :
それも名無しだ:2010/12/08(水) 14:27:34 ID:Z2DAebD6
ウイングゼロだってストフリに勝ってる所があるぞ。
ウイングゼロは改造ボーナスで射程+2になるから
ストフリより射程長いし
サブとしても使える。
だからどうしたとかいわれたらそれまでだが
つかゼロシステムはもっと壊れ性能にしておくべきだった
ウイングゼロの根幹はゼロシステムなんだから
そこは誇張して再現すべきだったし
そこさえ再現されていれば多少武装で負けようが目をつぶれる
>>514 でもノインが100機倒したのかは不明だよな
まぁWのファンが今の性能で満足してるならいいんじゃねーの
俺はWも種も好きだが現状Wは弱いから強化してもいいと思うが
他の性能はともかく防御力が種>Wは明らかにおかしいと思うし
種はもう少しキラの加入速くしてほしい、機体はストライクか自由でいいから
519 :
それも名無しだ:2010/12/08(水) 15:06:32 ID:Z2DAebD6
俺はW好きだが性能はこのままでいいからもっと
参戦早くしてほしい。
たしかに今回は個々の機体性能より参戦時期や離脱による使用可能期間や一部の追加武装の遅さが気になった
その点中盤から最大限の運用が出来るジーグやガイキング、運命と伝説、バルキリー集団の使い勝手が印象に残ったな
伝説の仲間フラグの難易度は上げたほうがいいと思う。
ゼロは参入時期が悪い
トールギスと大して変わらない性能なのに
>>514 そこまで強くはない
EWだって
ゼクスはビームサーベルでサーペントの群に接近戦を挑み
サーペントを切り裂いて(勿論、パイロットは殺さず)、サーペントをスクラップにした戦い方
一方のノインさんはサーペントの足を撃って機動力を失わせてはいるがそこまでで
以前としてサーペントは砲台としての能力は有していたので
ノインさん側から離れて射程圏外に移っていた
そのままじゃ手詰まりだからゼクスに残飯処理してもらってたんだと思う
だから別にゼクスとノインさんでは対サーペントの戦いの質が違う
「トールギスVと白トーラスで同じ事してんだからノインさんスゲェ!」ってよく言われるけど
分相応の戦い方してただけよ。TVでもカトルがビルゴをエアリーズで破壊したり
トロワが白トーラスでビルゴを破壊したり、ノインだけが量産機でビルゴ破壊した訳じゃないし
種上位勢は全体的に見ても強い方だから、W勢が見劣りするのは仕方ないけど、そこまで大きく水をあけられてるわけでもないと思うんだよね
>>516 ゼロシステムの本義は未来予測にあるんだから
パイロット技能が上昇する現行のゼロシステムはちょっとズレてるんだよな。
発動すると連タゲ補正無効、とかの方がそれっぽい。
ノインさんは普通にリアル系パイロットの能力だけどヒルデの能力は一回り弱いよ
せめてノインさん用にサーペントでも鹵獲しといて欲しかった
あまりにもかわいそうな扱いのマリーメイア軍の鎮魂の為にも
装甲自体はWの方が高いだろ
種機体はビームに対しては紙だし
ウイングゼロカスタム 地形適応A
装甲値:1400
ストライクフリーダム 地形適応S
装甲値:1250 ビームシールド VPS装甲
敵の攻撃がビーム限定で、さらにシールド効果が発動しない状況で
フリーダムを地上に意味無く降ろした時だけ、ウイングゼロが装甲値150の分だけ固いな
カトルきゅんならスペック的には装甲1600でかなり硬い
盾、剣、銃でビームコーティングもついてるし5段改造すればSになるしから付加条件もストフリ並み
ただ底力ないし運動性低いしでいくときはあっさり逝くけどね!
電力を注ぐと76発だっけ?分の攻撃を無効化って設定がスパロボ的に強いんだよなぁ
実弾効かないなんてガンダムタイプのMSでは当たり前なんだがそれをゲームにしにくいし
Wのガンダニウムに至ってはビームもそうそう効かない筈なんだが表現しにくい
W系で盾を持ってるのはサンドロックだけ。逆に種系の主要機体は全部に盾とVPS装甲付き。
装甲が100前後HPが300前後、多いところで種のが数倍防御力はあるよ
ついでにやや装甲やHPが少ない分、種系のが運動性が100前後上だし一部はSEED持ちで発動すれば、回避能力自体が段違いな訳で。
装甲やHPが低くなってるのに、特殊能力のおかげで防御力はW系より格段に上。その分高めに設定されてる運動性は丸儲け。
そんな感じだな。
>>531 ガンダニュウム合金だからな
特殊能力にしたら他のもしないと
でも今回のPUの仕様ならバリアと特殊回避を付ければ再現になるよな
トールギスがガンダニュウム合金じゃなかったり
製作者によって微妙に違うらしく面倒なんだよな
ガンダニュウムはその時のノリで攻撃効いたりするけどな
乗り手によってリーオーすら強度がコロコロ変わるあの作品でこの手の話は意味が無いぞ
ガンダニュウムとかは演出面が弱かったから特殊装甲化は無理だろうなー
>>534 アレは被弾箇所をずらしてダメージ軽減させてるんだよ
いやマジで
>>525 命中・回避率のアップは基本として、あとはCT、カウンター、切り払い、撃ち落とし、シールド防御発生率の大幅アップくらいか?
やっぱりガンダムってなにかしらが異様に優遇されるよね。
今回で言うと特殊装甲あるのに素の装甲値がスーパー系並みに高くて
火力もスーパー系並みに高くてEN回復してマップ兵器まで持ってるアレとかアレ。
参戦が遅いとか問題にならないじゃねーか。頼むから装甲と火力とEN回復率下げてくれよ。
ゼロシステム強化するんなら
レベルが一定以下のパイロットが登場た場合、気力が150になると暴走状態に。
ゼロシステムカット(変形と同じシステム)を入れたら緊張感も出てきていいと思う
スーパー系な能力持ってるのは底力とSEED両方持ってるカガリさんぐらい。
盾は持ってない方が悪い
種のビームシールドは劇中で一回も突破されてないし、ABシールドも戦艦の主砲くらいまでは防いでるからな
ゼロシステムは命中回避+20、常に直撃効果、毎ターンSP5ずつ消費くらいでちょうどいい
強制SP消費とか嫌がらせすぎて誰も出撃させんわ
ゲームでは何故か削られてるだけでW系も本来はヘビーアームズ以外みんな盾持ってるんだけどな
EW版は持ってないだろ
あいつら盾持ってても機体で受けるから
羽やクロークやハングが盾としても使える
今回Lサイズってガイキングと超電磁くらいで少ないな
エヴァ、カイザー、ダンナー、ダンクーガあたりも全部MSと同じMサイズ
基本的に合体攻撃以外にサイズ差無視が付いてないから、マイナス補正受けやすい
特にダンクーガ……ってまたお前か
くららさん直撃お願いしやす
ビルよりはるかにデカいエヴァがMサイズはありえん
ゴーダンナーを筆頭にW・ダンクーガ・エヴァが弱い部類に入っちゃうな
あと今回はおそらくバグ扱であろう魂援護を除けばジーグも微妙
無茶苦茶いってるなw
マクロスFのユニットはどれも大体一線級なのに
なんでクァドランだけあんな微妙性能なんだ
割れってか
つまりは乗り換え前の機体ですししかたないでしょう
そういやゼロカスって盾ないんだな。
スパロボ的には(通常のゼロよりも)戦力ダウンのような・・・。
あ、リアル系ってそもそも攻撃くらわないからいいのか。
なんていうか機体は種>W
パイロットの能力はW>種
原作ではこんな印象
ヒイロ達みたいな化け物が種の弱虫連中に能力で負けてるのは正直納得いかない
まぁ機体だって種は後だしじゃんけんで勝ってるようなものだけど
これが公式なわけでもなし別にどーでもいいじゃねえのお祭りゲーで強かろうが弱かろうが
狙って、腕やら頭部やら武器だけをピンポイントで狙え撃つのは
さすがのヒイロやゼクスにも無理だろう。
>>557 お前エンドレスワルツ見てないだろ
適当なこと言うなよ
>>557 数百体相手に一人の人的被害も出さずに戦い抜いたW勢が何だって?
>>555 お前原作見てないだろ
Wはゼクスとノイン以外はまともに避けもしない、ただ頑丈で攻撃意欲旺盛なだけの人々だぞ。
描写で見る限りゼクス以外はパイロット能力では明らかに劣る。
>>557 どっちかというとヒイロは命中技能だけが異常に高いイメージ。
>>560 すんません
あいつら弾の雨の中、被弾箇所ずらしてダメージ軽減させる変態集団なんですよ
ヒイロやトレーズが乗ったリーオーがクソ固いのもそのせい
>>561 リーブラの主砲の直撃食らってもパイロット無事とか被弾箇所がどうこうってレベルじゃねーだろw
流石にあれは後付けにしても説得力無さ過ぎ
>>562 リーブラ主砲はともかく、W勢が技術で被弾ダメージを最小限に抑えてるのは公式設定だよ
まぁ回避に関しては種のほうが上かもしれんね雑魚戦でほとんど被弾しないし
最終話のアスランなんて種割れ無しで種割れシンを無傷で圧倒したからなw
>>563 正直後付けのひどさではキラさんと和田の右に出るものはいないと思うw
ここは原作設定を語るスレじゃねえよカス共
スパロボLの中では種>>>>>W
これは確定
別にW勢も弱くはないんだから種より劣っているからってムキにならんでもいいと思うんだがなー
ユニット性能談義スレで何を言ってるんだ。
種パイロットがチートという言葉で表せるなら
Wのパイロットは変態という言葉で事足りる
ヒイロとゼロカスとゼロシステムをぶっちぎりの最強ユニットにして下さい
ってアンケートに書いて送ろうぜ
これでもストフリとかは弱体化してるんだよね
>>566 作品単位だと最弱候補筆頭のW勢のどこが弱くないんだ
作品別で分けるのやめようぜ
とりあえずゼロカスよりストフリの方が使える
でも長く使えるトールギスの方が活躍するシーン多いですよ?
デスサイズは毎回安定して強いのにな
今回全体的に強さが横並びだからあんまり極端に強いか弱いユニットが少ないからね
W勢もWよりかはマシな部類だと思う
ゼロカスも比較対象が悪いだけで砲台ユニットとしては相当優秀な部類だし
>>573 流石に射程1-2はきついけどなw
トータルで見るとトールギスやサンドロックは大分使えるんだけどなー
ゼロカスも加入時期さえ残念じゃなければ…
作品単位だとダンナーがもっとかわいそうになるしな…
コアガンナーとか何か救済してやれよ
静流がH&A忘れてるし
コスモダイバーの乗り換え制限をもっと緩くしてくれ……
入手したときのインターミッションで
「場合によっては静流を乗せる」とか言ってたじゃんかよ……
つーか後半になっても5段階で宇宙Sのトールギスの方が使える局面多い勢い
むしろゼロカスよりトールギスの方がはっきり強い
射程が伸びるのとバスターライフルの燃費しか誇るところねーぞ
>>576 コアガンナーはホント使い道ねぇよなw
Gガンナーは幸運持ちだから初号機あたりと相性抜群だが
ゴーダンナーは言われるほど弱いとは思わない。なんだかんだで火力はトップクラスだし
今回信頼補正ってないんだっけ?
ダンナーとPU組んだ無改造オクサーが
やたらダメージ与えてるんだけど
単に攻撃力が高いだけかな
TDMの格闘がP1〜4なんだけどあまり目立たないよな
地形ボーナス持ってるユニットは主役級だと5段階でSにならんのだが
ゼロカスとトールギスはそこで明暗が分かれてしまってるな
>>579 3枠取って火力でまで劣るとちょっと悲しすぎるだろう
宇宙Bで移動後射程1しかないセレブレイダーがちょっと
ダンナーは合体状態で出撃させてくれれば何も文句いわない
地味にダンナーコンビネーションの気力制限がなくなっていて序盤から速攻が可能
おっ今回は便利だな・・・と思うとダンナーが長期離脱
>>578 それだけ誇れれば十分じゃないか
トールギスにとって燃費は死活問題。あと、パイロットの精神
修理だけじゃなくて補給も自PUに対して出来れば良かったのにねえ
前作のコアガンナーは結構使えたよ
静るさん好きだからメインで使ってた(旦那は使ってなかった)
今作のは使えないなぁ
Wのパイロットは作中あんだけ乗り回しているのに
なんで乗り換えできないんだろうな
アニメに影響が出るからなんだろうけど
EWのみの参戦で乗換出来たのって実質C1とC3だけだっけ?
αシリーズはαがTV版と同時参戦だったのもあるんだろうけど
コックピットのサイズがパイロットに合わせられてるとかあったような
EWは乗り換えしてないしな
コアガンナー5段階陸Sじゃん
狙撃系キャラの強化パーツとして使えますよ
>>552 命中率低下武器はバルカンとか弱いのばかりだけど、
クランのピクシーアタックだけは唯一使徒のATフィールドを破れる。
>>582 SU候補のデスティニー辺りにオクサーつけといて序盤で合体すればいいじゃない
全機PUでSU使わないのなら知らん
まあ、種>>>Wなのは確定的に明らかだよな
W勢も弱くないけど
種が性能面で優遇されすぎではあるな
機体パイロット共にあれだけ何でもかんでもくっつけてれば、装備の偏ってるW系は不利すぎる
Wの時は序盤からいるからよかったけど
今回は参入も種の連中と同時期かそれより遅いから
余計に差を感じる
別格の4機以外の種MSの使い道がなさ過ぎる
アカツキをスタスターモジュールにする程度か。でも火力ねぇんだよなあ
乗せるのはH&A持ちのディアッカか種持ちの国家元首かエクステンデッド持ちのステラか
アカツキ、バスターは普通に強力だしエルストは強化パーツとして優秀
バスターなんてミシェルや矢島と比べると完全劣化もいいとこだし
ストライクなんてノイン並に何も見るべきところがないような
バスターは攻撃力からさすがにメインはれる機体じゃないけど狙撃機のサブとして優秀
売りはPUボーナス、弾数武器とEN消費武器のバランスによる燃費の良さだな
旧式の割に使い勝手良すぎ
バスターはサブに据えるなら一級品
デュエルも機体ボーナスは相当なものなんだが
なにせデュエルそのものが相変わらず何とも言えない性能だから使えない
サブだとH&Aが評価対象外になってますますダメだろ
サブにディアッカ置くくらいならGゼロでも置いた方がいいわ
むしろH&A持ってない奴をサブにおいてメイン張らせる方だろ
H&A以外にいいところないんだし
ペインキラー
ビッグシューター(新)
トーラス(黒)
バルキリー(ルカ)
資金命な俺には上記の四機が神懸かってたな
ジャガーさん 資金ボーナス 5段陸S CT補正 幸運・直撃
コスモダイバー 資金ボーナス 5段宇宙海S バリア 努力・加速
その分野だとこの二人が使えた
スーパーレジェンド大戦でいいよ
5段空Sで資金持ちいないのが残念
レジェンドは本気でヤバイよな
俺はビッグシューターと組ませてたけど、
気力が貯まった≒ステージクリアみたいなもんだった
贅沢を言えば伝説のビームスパイク実装してほしかったな
レジェンドって過大評価されすぎじゃね?
スーパー系の雑魚を一斉に落とせるほどの火力無いし
基本、対空か対地かでしかドラグーン使えないし
メイオウやらイーベル級とは流石に思えん
たしかに一段劣るかもしれんがほぼ毎ターンMAPWぶっぱ出来るのはすごいよ
種が優遇された反動で准将の顔グラいかれてるね
何もあんなのにしなくても
W系が弱い弱くないって論争は期待値が違うんだろうな
いくらなんでも00やUCがくるまでは最新ガンダムの種死主役級にしろってのは高望みがすぎるわ
最新ガンダムが優遇されるのなんて当たり前だろ
21回も参戦してる割には十分強いだろ
マキナ勢やダンナ勢に謝れよ
じゃあゴーダンナーとW勢が今作の雑魚作品で決まりという事で
614 :
それも名無しだ:2010/12/09(木) 16:08:58 ID:6Q0IOXRm
あのさあウイングガンダムゼロカスタムは設定上はウイングゼロと同じ機体なんだよ
知ってると思うけど
っていうことはウイングガンダムゼロカスタムはTV版Wの後半に出た機体だからスパロボLではフリーダムガンダムと同じ時期に開発されたということになる
インパルスやセイバーよりも前なんだ、そりゃストフリよりずっと性能が劣って当たり前だわな
フリーダム>インパルスな時点で全く説得力がない。
シンをアカツキに乗せた方がメイオウって感じだと思うんだ。
地形選ばないし魂+SEEDで火力凄いし。
αシリーズのゼロカスとかは一年戦争より前に作られてたというトンデモ設定
そりゃW0が最初のMSって設定は原作にもあるし
他4機は違うけど
だからここは性能談義スレだっての
今回ゼロカスより五飛のが便利す
>>612>>614 そんな理屈でなしに、参入時期と性能の兼ね合いに尽きるだろう
ヒイロにしても、あと10話加入が早ければ同じ性能でも別に文句なんか言う理由なかった
あるいはせめてH&A最初から覚えてればとも思わんでもないが
ツインバスターライフルをPMAPにでもしとけば
差別化されて良かったんじゃね?
ヒイロ「逝ッけー! サァイフラッシュ!!」
>>609 対空か対地限定で一見不便だが
大抵敵も偏っているからな
後半行くと大半宇宙か月面だしな
>>620 五飛は気力110まで実質射程が1ってのがなんとも・・・まぁ105開始だからすぐにたまるっちゃ貯まるけどさ
デュオは射程2の上に空の敵にはメチャクチャ弱いし。
レジェンドの話も出てるけど、種は過小評価されてWは過大評価されてる感じだな。
種系は基本的に万能で穴もなく全体的に高レベルでまとまってるけど、W系は穴がポコポコあって全体的に見ても性能低めだね
特に一部はSEED技能とVPS能力とニュートロンジャマーがどれも一つ一つがちょっと強すぎるくらいなのに
それをまとめて持ってるもんな
>>615 一応自由は核エンジンの圧倒的なパワーで推力やら出力関係は他を圧倒してるという設定がある。
バッテリー機体のセカンドシリーズは自由と比べるとどうしても弱い。
その手の「原作じゃこういう設定だから、こっちのが強くて」っての言い出すと
極端な話、超科学の力のスーパーロボット、例えばガンバスターは
バスタービーム 1〜50 1200000000000
とかにならないとおかしいって話の方向になるんだけどな
問題は普通にゲームのバランスとしてどうだろうか?って所でしょ
別作品間のバランスならさておき
同一作品間のバランスは原作準拠で当然でしょ
>>612 マキナが弱いとかご冗談を
旦那は擁護できない
お前○○見てないだろ(キリッ
って流行ってるの?
結局Wで使える、というか使うのは序盤からいるゼクスカトル
それとボーナスと精神がおいしいヒルデぐらい
てか大量に機体がある中上位五機ぐらいで評価されてる種と8機全部で評価されてるWじゃあ種の評価が高くなっても仕方ないよ
自分も終盤は砂岩、ギス3、黒トーラス、ゼロカスしか使わなかったけど、半分くらい使えるのがいれば十分じゃね
種と違ってWは終盤は全機倉庫番レベルの性能だけどな
W勢だってアタッカーマキナ程度には使えるだろ
アルトロンはマキナより強めの加藤機関幹部アルマの中でも劣ってないしさ
W系つーかWゼロは毎回微妙な性能だろ。もはやまともに強い事の方が珍しい
今回は終盤参戦な事に加えてローリング無し、MAP狭いで本来の取り得が無くなって
EN10バスターだけが売りになったが性能面では今までよりはマシじゃね?
カイザーなぜかカイザーノヴァが省られている。
納得いかねー
カイザーノヴァなんて原作に無いから削られるも糞もない
あれ漫画でやった武器だしな
スパロボオリジナル仕様のカイザーならともかく
OVAマジンカイザー準拠のカイザーがないのは別にな。
そもそもカイザーノヴァなくても充分強いしな
Wにあったのはゲッターのせいだな
MXであったνの格闘がそれ以降削られた。納得いかねーとか言い出すレベルの脳なんだろうから
あんまり相手しないほうが
皇帝ノバあったのってサルファとWだっけ
そもそも基本的にEN温存で戦って合体攻撃って運用するから
ファイヤーブラスターやファイナル(ryもろくに使わないって言う
あっても無用の長物だしいらね
種系封印プレイだと宇宙適応補正もちが少なすぎて…
嫌がらせにも程がある
糞雑魚のゴーダンナーどうにかしろよ
出撃画面にいるのすら邪魔なんだけど
>>647 宇宙適応必要なのってダンナーの脇役くらいじゃねぇの
マジンガーは序盤の分岐くらいしか宇宙無いし
それに月面多いから純粋に宇宙なのってわりと限られてる
エヴァくらいだな
ビルドエンジェルとトールギスとコスモダイバーで十分な気が
どれも使えるユニットだし
縛りプレイやってんのに無理してトリプル使ってるとかじゃあるまいに
EVAさん方とマジンガーのサブメカ勢も宇宙B
分岐宇宙なのにビルドエンジェルが強制出撃のせいで
宇宙Bのまま出撃せにゃならんジャックさん…
それでも使う価値あるくらい強いけど
まあ宇宙でも皆武器はA以上だし命中率が困るぐらいだよ。
某作品の宇宙スペース1の某ロボットほど酷い事にはならないよ
Wゼロが毎回微妙ってやってないの丸分かりじゃねえか
>>655 ロボは適応Aなんだよ!パイロットが悪い!
Wゼロカスタムが微妙になってきたのは最近だから毎回はおかしいよな
出た当初辺りは全機体中最強クラスの機体性能だった
F完とか代わりにパイロットがシステム的に残念とかの場合もあったが
F完のゼロカスはヒイロの能力を補って余り得る高性能機だぞ。
ダメージは全部10だしツインバスターライフルは燃費良いしパーツスロットも3。
TV版序盤の無双ぶりを思わせる戦わせ方ができて楽しい。
ヒイロが「ハハハハハハハ」と高笑いしながら敵陣を蹂躙してたのはあの頃だけ。
64はF完に比べれば性能は落ちるがやはり強いし中盤の加入だから使える期間が長い。
何よりTV版Wを唯一本気で再現し、年号もACだった。
あの頃がガンダムWのピークだった。
αは攻撃力は高いが全体的にインフレのバランスなのでまあ普通のユニット。
微妙になるのはα外伝から。
ダンナーはメインのおっさんが
おっさんのくせにうじうじ使えねえのがむかつく
あのガンナーの奴主役でいいじゃん
性能微妙なくせに離脱して敵の時だけ妙に堅いし
不快感いだかせるためにいるとしか思えない
αのゼロカスは普通に最強クラスだろ
あれより強いのなんてオリ系のごく一部のユニットだけだったし
レベル高めでプレイしてると、さやかさんが祝福2回かけられるまで成長するから
初期グレートあたりを改造して乗っけてもいい気がする。
売れたαとニルファで糞強かったから
未だにゼロカス=優遇機体という勘違いは多い
あと今回最弱ってEVAの奴らだろ
そこそこレベルの初号機以外どうしようもねぇ
ゼロカスはAPが底辺だったな
W勢最弱どころか全機体の中でも下の方だった気が
ゼロカスの優遇はいつも演出面だろ
性能面で優遇されるのはたいていデスサイズ
>>659 α外伝はMAPWが優秀すぎて
UC系のMSより優遇されていたような・・・
いつも思うんだが
サンドロックってなんで補給ついてるんだろう・・・?
>>667 ニルファで他のW機体にはALLとか付いから、小隊制の中でバランスとるために付いたんだと思う。
五飛にもALLないけどなー
低燃費高威力長射程
MAP兵器2種
高威力ALL
PALL
αシリーズでは毎回運用法が変わってたけどまあ強かったよ
Lでも性能的には最近の携帯機の中ではマシな方でしょ
ニルファとサルファのゼロカスはALLが優秀すぎて雑魚相手だとトップクラスだったな
シン「ヒイロさんだっけ?あんまり強くないよね、あの人。昔は強かったってヤツ?」
WはLじゃ弱いし、種はLじゃ間違いなく強い。
ステータスの数値上で判断できるのに、今だに「Wはそんな弱くない。種は強くない」って言う人が多いのは
「種は強くて当たり前。Wは弱くて当たり前」って前提があって性能に差があっても最初のスタートラインが
違うって考えてる人がいるからだろうな。
なんか種系はW系より後から開発されたから強くて当然!みたいな不思議理論展開してる人がいるし
多分は種はどれだけ強くなっても「種はいうほど強くない」って言いけるだろうし
Wはどれだけ弱くなっても「Wはいうほど弱くない」って言い続けるんだろうな。
だってWは21回も参戦してるし
その前提が当たり前
種とWの比較はもうお腹いっぱい
種で一括りにすんなよ。
グフが来て喜んでるハイネさんに謝れよ
種が強いのは当たり前だろ
平成ガンダムではなんだかんだ1番人気のある作品だし(アンチも多いけど)
人気作品が弱いと不満が多いだろう
ぶっちゃけW弱い!弱いから種死主役並にしろって奴の方がウザイ
人気以前に最新ガンダムが強いのは当たり前だし
20回も参戦してりゃW勢が最強クラスの作品もあるんだからそれやってろと
しかもこれからも間違いなく準レギュラーくらいの地位は約束されてるんだしよ
ぶっちゃけ贅沢ゾンビなんだよ
ウイングゼロにしたってマイナー気味だしそろそろ出なくなりそうなゴーダンナーとか
初参戦でしばらくは出ないかもしれないラインバレルと
単純火力以外はタメ張る程度の強さはあるんだからさ
高望みしすぎなのW廚は
そんで人気が違うとか弱いなら出ない方がマシとか言い出してさらにウザいっついーね
Wは(21回も出てる割には)強い
これで結論だから
Wはもう今のボジで確定してるから今後もたいして強さは変わらんと思う
種は00が参戦してきたらどうなるかわからんが、特殊能力がいきなりなくなるって事はないだろうからやっぱあんまり変わらないと思う
MAP兵器の範囲が某ZZさんのように徐々に狭くなるってのはあるかもしれないけど
W廚はこれからもダブルオーやユニコーンが出始めた時にウイングゼロが負けてたら
そのたびにこうやってギャーギャー騒ぐんだろうな
さっさと比べること自体ナンセンスって気づいてほしいもんだわ
「Wはスパロボ常連wwオラオラもっと強くしろwwww種ごときの劣化とか憤死www」だってお
調子のんなと
とりあえずWの永続不参戦希望しとくわ、どうせ出るんだろうが
なんか荒れてると思ったら種厨さんかよ。
自分は種は封印するしないで難易度明確に変わるから好きだよ。
必中付けてMAP撃てば倒せないにしても削れるし。
ID:3p+9ileOみたく出る回数が多いと弱くなるってその独自に作ったルールをだされてもなw
だいたい性能談義スレで種とWの性能を比べて「W弱い 種強い」って結論が出てる話を
「ギャーギャー騒ぐ」って言ってる奴はこのスレ向いてないんじゃないの?
性能談義スレなんだから、性能を比較してどっちが強い弱いを決めるのは当たり前だろ。
んでその強さのバランスに対しての意見とかもな。
>>679にいたっては勝手な妄想で勝手に叩いてるだけで何したいかも解らんし。
他のシリーズとか、人気とか鑑みて弱くて当然とかそういう理由付けはいらんでしょう
LではW弱いと、それだけでいいんじゃねーの
ここに弱くねーよ強えーよ勢も絡んでくると更にわけ分からなくなるがw
普通にスペック上の数値や参戦時期、他の機体とのスペックやボーナスで比較すると
W系列は弱いって結論になるんだけど、何故か「別に弱くない。理由は言えないけど別に弱くない」っていわれて
逆に種は「強そうに見えるけど実はそんなつよくない。ほらここに一つ弱点があるだろ だからそんな強くない 強いっていうな」ってなってる
今日どころか昨日の文の書き込みを見てもWの方が種より強いと言ってる人は見当たらないようだが
ID:gkWNkJ+Uは誰と戦ってるの?
だってW厨なんだもん
W厨の痛さは種厨を凌ぐ
>>684 俺もそんな事いってないよ?
数値上で比較した場合にW弱いって結論でてるのに「W弱くない」って奴と
種は強いんだけど「種を強いって言うな」って奴がいるだけ
Wと種だと種が大幅に優遇されている。って結論を認めたくない人がいるだけでしょ。
ずっと種厨W厨言い合ってる奴らはなんなんだ
全部自演に見えてきた
ストフリ、インジャ、運命、伝説、アカツキ、エターナル>W勢>種他>白トーラス
くらいだろ
ストフリ 伝説 運命>>>隠者 アカツキ エターナル>>>>W勢>種他>白トーラス
って感じじゃないかな
ユニット性能議論スレで作品扱い議論スレじゃないんですけど
暁ってそこまでよくなくね?
Wと比較してって話でなく、種死の4機と比較して。
火力的にはカガリのSEED乗せないとちょっと物足りないくらいだし
4機+暁以外があんな惨状だから、そこに線を引かれるのは分かるんだけど
あと、隠者は加速+格闘ボーナス+スラスターモジュールと、サブとしては種死勢随一の優秀さだと思う
スラスターモジュールとしてはアカツキの方がずっと優秀だろ
5段Sと10段Sの間にはわりと越えられない壁がある
パイロットも選べるし
そもそもW勢を全員ひとまとめにするのが無理があると思うんだが
しかもひとまとめにされたときW勢代表みたいに扱われるウイングゼロとデスサイズが一際使いづらい気がするんだが
サンドロック・トールギスあたりは参戦も長いし補給や精神、ボーナスも考えたら十分だし
弾体から単体への火力ならアルトロンは相当なもんだしさ
敵陣に飛び込ませて反撃で落としていくなら一番強い種の機体は隠者
反撃することを考えるならWのW0以外のガンダムはENコスト優秀
>>694 反撃前提で考えると射程が短すぎると思う
射程って言うけど敵も大体短いだろう。
射程2までの敵とか射程3までの敵とかそうそういないぞ
デュオも五飛も最強武器の射程2だから+4までできちゃうし
白トーラス全然バカにされるような性能じゃないだろ。
まともに使ってるの?
ボーナスが経験値、CT、照準、ENで足も早く修理持ちと、
スーパー系の運び屋としては最上位クラスじゃないか。
加速とバリアあたりは自前で用意してもらうとして。
+2射程で同じ格闘メインの機体ってイクサー2とバルキング位でしょ
+4まで出来るってそれを改造10段階にする前提だし。
それで強いって言ってるのは「ハロを2個つけりゃ最強」と言ってる事となんも変らんぞ。
遠距離から攻撃しかけてくる敵ってほとんど一撃で倒せない大型の敵だよ。
デストロイとヴァジュラ大とオリジナルのランチャー持った奴と戦艦。
>>701 ねーよw 普通に雑魚も標的がいれば遠くから打って来るわ
10段前提じゃないならアカツキinカガリ以外の種系とか反撃狙いで前に出したら落ちるぞ
>>703 10段前提って「最大射程+2に出来る」ってお前が言うからそれはサポを10段階改造しないと出来ないって話なんだけど?
ちなみに10段にしなくてもVPSや盾があってSEED発動する自由、隠者、運命はそうそう落ちないんだけど?
そいつらが反撃でEN切れしないような数の敵で落ちる奴の方が珍しいわ
そいつらはEN武器以外に弾数武器も持ってるから継戦能力高いんだけどな 威力は多少さがるけどな。
准将は自分が地形Sだから落ちないよ
シンもたいてい分身がものを言う
他は軽く落ちるが
攻めは強いが防御は脆いってのが種系だと思うが
何故防御まで高いと言い張るのかが解らない
デスサイズバリアないし
ナタクに至っては剣と銃以外ないし
ハイパーデュートリオン付いてても消費ENが他と変わらない
=継戦能力やVPSに回せるから使いやすいってイメージ
マクロス・クォーターなんてピンポイントバリアに2回づつ食らって
みるみるENなくなっていくぜ
アカツキって原作だとパイロットしょぼいからあれだけど、すごいポテンシャル秘めてるよな
>>708 言い張ってるんじゃなくて、数値上での比較だろ。
攻撃特化されてるゼロカスと自由を比べると
ゼロカスのが装甲が150とHP300多いが、ストフリは地形適応S ビームシールド VPS装甲付き
どっちが固いかわかんない?
サンドロック位だろ、種の上位機体に近づける防御力あるのは。
むしろ種の上位機体は防御脆いどころかガチガチに固い。
なんで防御を脆いって言い張るのかが解らない
今回の装甲150と底力の差を知らんのか
>>713 底力は発動してくれれば確かに結構強くなるな。
んで装甲150の差ってどれくらい? 装甲1250の機体が3000のダメージを受けてるとき
装甲1400になったらダメージはいくらになるの?
>>711 原作だと
大気圏内最速
陽電子砲すら効かない&ビームを跳ね返す。
バッテリー機体なはずなのにファンネル搭載
(恐らく)世界最高峰の操縦支援コンピュータ搭載
とか、下手したら和田よりチート
>>708 種が脆いとかただのイメージじゃんw
PS装甲でビーム以外2000軽減するのに脆いわけないだろw
回避もトップクラスで盾まで付いてるのに、運命に至っては分身持ちだし何をどう見たら脆いんだよw
>>716 装甲が150位上になると、そこら辺のスキル+SEEDの回避も全て吹き飛ばすほどの固さになるらしい
ID:1PwpJR+Qがもうすぐそこら辺の計算式を教えてくれるだろう
核積んで空間に指揮能力あるやつがいるからプロビにドラグーンつけたというのはなんだったのか
アカツキどっちもないで?
ある程度の装甲あれば底力発動は全てを吹き飛ばす硬さになるぞ?
>>719 だから具体的に装甲150の違いを教えてよ。
底力発動は全てを吹き飛ばすはいいからさ。 ちなみに盾あるキャラは防御したら必ず盾防御発動
するのもお忘れなく。
レイとかは底力+ガード+盾 だから無敵ですね。
>>719 ついでに底力がガチガチになるのは、しってのとおり防御するのが前提だからな。
防御していいならシールド発動+VPS装甲だとダメージは0に近くなるんじゃないかな
ゼロカスは防御前提 自由は反撃前提で考えてね?
まぁ装甲150が凄い力を発揮するなら、共に反撃前提で問題ないのかな?w
どうでもいいがWで底力持ってやるヤツいねーじゃねーかw
逆に種は、ムウ、虎、カガリ、ルナ、レイ、イザークが持ってるしw
種、Wガンダムの総合的な生存能力で言ったら上から順に
准将(高回避、盾、バリア、地形Sによる回避、防御補正)
レイ(底力、盾、バリア)
ヒイロ・ごひ(底力)
カトル(防御能力、盾、5段地形S、バリア)
シン(盾、バリア)
そのた種、W系ガンダム
デュオ
な感じがする
レジェンドとかデステニーだと装甲値ゼロカスより高いんだね、カトルきゅんには負けるけど
W系は平均的に上位に来るけど、デュオは回避も防御も低いし底力もないしぽこじゃかくらうなー
種が落ちやすく感じるのは運用の差異もあるだろ。
隠者と伝説は使ってないんで知らんが、和田、運命はMAPとコンボの為に凸出させてると
反撃させてると落ちるし。
先方切ってりゃそら落ちやすくもなる。
金とパーツつぎ込んだルナマリア入りアカツキは不沈空母だったけど
生存能力で言えばデュオは一応ハイパージャマーで特殊回避で最大40% シンは分身で50%つくから
それを加味するとグッと生存能力高くなるんじゃないかな?
あとシン、キラ、アスランは種割れすると常時集中状態だからシンはかなり生存能力高いと思う
>>711 ムウが乗ったらキラ・アスラン・シン以外に勝てる奴いないんじゃないか?
ドラグーンの扱いなんて当代一だろうし。
そうかーシンてなんかやけに当たるイメージがるんだけどなー
比較対象が准将のせいか
とりあえずデュオはすぐ瀕死になってるイメージ
>>724 多分種が落ちやすいって言ってるのは、そういう所だけじゃなくて
「なんとなく装甲弱そう Wのが固そう だからバランス取れてる!」みたいなイメージだけで
数値やデータは無視していってんだと思う。
実際こういう風に比べれば、種のが被弾率も含めて圧倒的に固いってのがわかるんだけどね。
そもそも底力もHP割合発動だからスーパー系ほどリアル系は有用には使えないしね。
>>728 だからあ、そういうんじゃないって。流石にそんな馬鹿はいねえよ。
あんた水掛け論したいんなら消えてくれないか?
>>729 すぐ上にいるじゃない
708 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2010/12/10(金) 12:57:03 ID:1PwpJR+Q
攻めは強いが防御は脆いってのが種系だと思うが
何故防御まで高いと言い張るのかが解らない
俺は水掛け論してない。だからちゃんとスキルや特殊能力比較して言ってるでしょ
どうやらW系の原作再現が足りなかったようだ
被弾が上手いというあたりを原作再現して
防御+100くらいしておくべきだった
>>732 ID:1PwpJR+Qがあまりに適当なことや変な前提での話ばっかりでレス返してくるもんでつい煽りすぎたわ
ID:1PwpJR+Qも反論できなくなって逃げたみたいだし、俺も消えるわ。
すまんかった
黙って消えればよかったものを
また来るだろ
謝ってるけど、何を謝ってるのやら
アカツキは特殊効果無効がついてるからコンバトラーと組ませている。
反撃で適当に削って、覚醒で位置どり、MAP兵器発射という流れ。
覚醒持ってりゃ誰でもいいんだけど、HPが高い方が狙われて敵が寄ってくるし、
連タゲの事考えたら受けて耐えられる機体の方がいいし、
バリアの分だけボルテスよりも耐久力がある。
ちょうどよく同LVで10段階改造資金のあるデータがあったので(35話)
実際にヒイロさんとキラさんを10段階改造して敵陣に突撃させてみた。
キラさんは連タゲで10体ぐらいと戦った時点であっけなく死亡
ヒイロさんはHPが2000ぐらいまで減ると全てのダメージ10に
10段階レジェンドも出してみたがHP100程でダメージ100受けてあえなく爆砕。
検証してたのか
アフロダイVSビューナス
同時開催
ルカメサイアVSペインキラー
ついでの異種格闘技戦
ボスボロットVSビッグシューター(旧)(ジーグとの連携は考慮せず)
修理・補給が欲しいときあなたがつかうのはどっち!?
ID:gkWNkJ+U (20回)
>>737 初期の4段階だとどうなるのっと
レイとヒイロの差はなんだべな、底力レベルか
資金>経験値、修理機に必要なのは移動力で射程じゃないので圧倒的にアフロダイ
ジュンは必中と鉄壁があるんだから試作グレートに乗せればいいんだ
アカツキinカガリはHP1000ぐらいで全てのダメージ10でした。
なんだろう、差がわからん。
五飛もあっけなく落ちたし。
ゼロシステムの防御+10が思いのほか効果高いのか?
しかし底力付けてないキラさんの脆さは論外だったぞ。
しかしゼロカス程度でダメージを10に抑えられるなら、
突き詰めればスーパー系勢は今作バリアいらんってことになるな。
無駄にEN消費してるだけだし。
勿論避ける意味もない。どんどん被弾したほうが気力も貯まる。
雑魚相手にはいらんけど、5割切った状態でボスに突撃したくないしあったほうがいいと思う。
底力の場合装甲の改造度に比例するから
安く抑えるならバリアあったほうがいい
全員装甲MAXとかやってもあなる資金があるなら別だろうけど
ゼロカスは普通に素のガイキングとかラインバレルと装甲同じだし
ヒイロの底力LV8はスーパー系主人公と並ぶし
射程の長い魂のつかえるスーパーロボットと思えばいいんだよ。
リアル系として種系と比較するのが間違い。
まあゼロカス程度言っても10段階改造だからな
5段ラッシュバードなんかより余裕で硬いわけで
でも追加技の使いやすさ込みでボルテスがコンVより優位になったりはするかも
>>744 試した各人のレベルと底力いくつよ?
wiki参照だが防御力は
ヒイロ103、さらにゼロシステムにより10プラス
ごひ96
キラさん92
カガリ108
ムウ100
レイ95
なので、パイロットの素の防御力の差が意外と大きいのかも
だが、そうするとガイキングのダイヤは110で炎と高レベルな底力持ちなので無茶堅い事になるな
結局Fからの伝統なんだろ
リアル系の火力に中途半端にスーパー系な機体性能
2兎を追うものは一兎も得ず
>>748 コンVは覚醒持ちの豹馬にSP系技能がつけられるから
優位と言うほどの優位じゃないと思う
>>750 むちゃ高いなw
そりゃヒイロ底力8だし、そこまで上げたら攻撃効かないだろうよw
つかそれだと脆い脆い言われてたダンクーガノヴァでもいけるだろ
ダンクーガ自体はゼロカスより100防御力高いし、葵の防御力が112で底力8だし
ウイングゼロにマクロスのバスターキャノンぶち当てて調べてみたが
気力129と130でダメージの差は100程だった。
ダンクーガが脆いって言われるのはまだ改造も出来ないイベント出撃中とかに突出してバリアも無しに集中攻撃受けてそのイメージ残るからであって
実際はかなりの防御性能だ。
1機で敵全機を相手とか真の無双するにはデフォで底力と射程1あって2以上で攻撃力4000以上のEN消費5武器が欲しいと思ったので調べてみた。
ヴァーダント 4250 1-2
イクサー4 4700 1-3
シラヌイ 4800 1-3
タリスマン 4500 1-3
イクサー1 4250 1-3
イクサーロボ(1) 5050 2-7
イクサー2 4350 1-5
イクサーΣ 4950 2-9
イクサー3 4300 1-5
イクサーロボ(3) 5000 2-9
アトロス 4300 1-3
ボスボロット 4600 1-3
ダンクーガノヴァ 4650 1-4
ゴーダンナーTDM 5050 1-4
ゴーダンナー 4850 1-3
デフォ底力無しでも入るのはサンドロックとトールギスVだけ。
加入時期とか考えるとダンナーって超優秀だよ。
ぶっちゃけ事前準備完了した底力付きスーパー系強機体に
撃墜される危険性は皆無と言っていいよね
危険があるとしたらボス級の最大威力武器くらいじゃない?
>>757 装甲2650の底力LV9発動のゴーダンナーがラスボスの最強武器くらったら400程くらって落ちた。
マジンガーなら10だな。
759 :
それも名無しだ:2010/12/10(金) 18:02:10 ID:RcJoA8Wr
テステス
>>756 いくら底力があろうとロボ無しイクサーはキツいだろ
サイズSSだから想定以上のダメージ受けるし
底力発動まで集中鉄壁で調整もできるダンクーガさん超優秀ってことに
シラヌイ・・・?
他作品の主人公が全員デフォで持ってる底力を
シン、キラ、アスランが持ってないのはスタッフなりにバランスを考えた結果なんだろうな
ああ、武器の名前になってた。
チート機体ツバキヒメの武器だよ。
>>756 その一機で無双ってのがLではすでに無茶な前提だと思うけど
しかも旦那は合体後じゃねーか
22話以前で合体できる話がどれだけあるよ?
単に1PUで無双ていう話ならレジェンドが一番だと思うし
35話でやってみた 気力130で特攻
キラLV51 改造5段階
12機目まで耐える 攻撃する敵がそこでいなくなり終了
ヒイロLV52 改造5段階
6機目で撃墜
キラLV51 改造10段階
11機目まで耐える 攻撃する敵がそこでいなくなり終了
ヒイロLV52 改造10段階
8機目で撃墜
底力発動しても10とかならないんだけど。
現実はそんなもんです
マジンカイザー・真グレートは4段階でも、ウイングゼロの改造10段階の装甲を大きく超えていて
防御力も甲児・鉄矢はヒイロより断然高い+マジンパワーがあるから
ウイングゼロがダメージ10になるなら、マジンカイザーと真グレートはもう絶対にダメージが通らなくなる筈なんだけど。
>>760 イクサーΣ以外はちょっと装甲足りないね。
ダンクーガさんは合体すると燃費が良い技無くなって損した気分に。
タリスマン、イクサーΣ、ダンクーガノヴァ、ゴーダンナーTDM、ゴーダンナーが単機無双可能な装甲を誇るが
タリスマンは武器の燃費はいいがバリア無くてもダメージ10なのにバリアでEN減るという困り者
>>767 LV72で10段階改造HP3000のところでダメージ10になったが
35話の初期配置の敵だと攻撃力高くて3300だから
LV52だろうが確実に10になると断言できるぞ?
>>770 いや、ならなかったら言ってるんだが。ゼロカスで半分くらいで10になるなら
底力持ってるスーパー系は10段改造しなくても、ずっと10になっちゃうぞ。
というか、全員レベル79〜80だったのが、なんで72になってるんだ?
>>771 敵のLVは平均79でヒイロの初期LVとか68だったからな。
検証したときは敵倒してLVと気力上げ。
偶然全員同じLVで開始できるわけがないだろ。
単にHP10になるの確認したかっただけだから気力初期値で突っ込んでみただけだし
それでも10になってしまったが。ガードとか気力限界突破とかは無いし10段階で落ちるとかありえねえ。
そしてキラさんはやっぱろ叩き落された。
ダンクーガの場合火力が飛びぬけてるわけじゃないのに燃費糞だからなぁ
>>772 じゃあ君と俺のスパロボLは別物って結論で。
他にも検証できる人がいれば一番いいんだがね。
>>772 いいかげんにしとけよ
半分から10ダメとかスーパー系でもキビしいから
776 :
それも名無しだ:2010/12/10(金) 21:24:44 ID:hG0FCfcB
まあ待て
発売からそれほど経っても無いのに結論するのは野暮だ
やり方にどっか見落としがあったかもしれないし
ダメージに関して今作はまだ正確なダメージ計算式が出されていない
まだまだ検証の余地はあると思う
対象もLvも統一されてない検証とか無意味にも程がある
いや、今回の底力だと余裕だから。
スーパー系は35話程度の攻撃力なら最初は2000とか喰らうのがHP半分で全部10だから。
ちなみにウイング10段階でHP8400だからHP3000だと35%ぐらいだから今までだと装甲25%UPなんだけど。
ここLのスレだよね?
>>778 35話の雑魚限定でフル改造、レベル80なら10に出来るとか、あんま意味なくね?
普通にやってたらレベル80なんていかないし資金だってない
不毛な言い争いをやめてその情熱をダメージ計算式作るのにでも向けてもらいたいもんだが
今回明らかに今までと違うし
全滅プレイとか無限増援つぶしとかせずに初回からLV80で2周目はMAP兵器使いまくったが70で
3回目は極力気を使ってコンバトラーとかにトドメささせてラスボスが94だったんだけど
敵の格闘射撃も上がるわけでLV50とLV80でそこまで差が出るものでもない。
防御の計算が意味不明なんだ底力発動時とかおかしいし。
主力の装甲は初期でだいたい1300〜1500
10段階改造で上がる装甲値が750
底力Lv9ならHP半分でおおよそ装甲1.5倍
底力の効果大きくて当然じゃね
35話のデータがないから適当に21話で検証。
5段階ラッシュバードはHP2割の時点でボスの3100の攻撃を10にするが、4100のは1000ほど減る。
1割を切ると回避補正掛かりすぎて当ててくれないから数ターン放置するも死なず。
確かに10段階ゼロカスなら雑魚相手に耐久の心配は無さそう。
あとはローリングさえあれば突っ込ませて無双できたのにな。
はいはいゼロカス強いゼロカス強い
まあ10段階改造すりゃあ大抵の主役級はねって話だからな
W0カスタム10段改造でHP8400装甲2150で底力Lv8(ヒイロLv52以上)とする
底力Lv8の装甲補正が最大HPの90%から10%上昇、以後HP10%減少毎に効果10%上昇
HP3000まで減少した場合、最大HPの35%位なので装甲補正が50%
よってこの時の装甲3225、あら結構いけそうか?
ローリング無くてもEN10バスターがあるから無双はできるだろ
ゼロカスが強いというか底力が強いだけだし
反撃効率的にももっと強い奴はスーパー系にウジャウジャいるが。
ATフィールドほんとたよりにならないな
終盤五段階改造じゃ怖くて前出せない
装甲だけでも10段階にしてやれよwボーナスがあるからって何でもかんでも均等化ってこともあるまい
それこそ一回貫かれて底力発動すればそうそう貫かれなくなるんじゃね
まあ、うちのシンジさん射程10でH&Aしてるから攻撃食らわないけど
シールド鉄壁持ちの零号機は結構耐えるな
それ以外はダメだけどw
そんなネトゲ廃人みたいな動きをする碇くんは嫌だ
レイはガード鉄壁シールドと固い、シンジは底力もあるし狙撃型だからタゲられづらい
アスカはそのままじゃどうしようもない
アスカはいっそHP無改造でHP低い奴と組んだほうがいいかもわからんね
それでも全3段改造済のせいで中途半端にHPあるしな
素の装甲がエヴァ中最低、回避捨てた能力値でしかも接近型とか
アスカは防御がマクロス系並なのが原因だと思ったので防御+20とガード付きで固くしました
雑魚相手の反撃で無双できるようになりました
ボス?どうせシンジさんの魂の合体攻撃要員その1ですから
サブにしておいても合体攻撃発動できるのは楽すね
今回サブでもそんなデメリット無いから防御・回避低くて攻撃高い奴は常時サブでも結構稼ぐよな
長い事主人公のサブ勤めてたカトルがマグアナック隊で落としまくってたわ
>>794 組むのはHP高いやつじゃね。
アスカは元々反撃能力低いし、狙われたら防御でもしていれば十分だろ。
自分のターンは攻撃力の高さを生かして殺しきればいいわけだし。
>>796 メインが狙われまくってターゲットから外れてる内に反撃で強烈なのをお見舞いしたりできるしなw
エヴァ最大のデメリットはなんといってもダサさ、特に運動会
>>787 ゼロカスより硬くてヒイロと同LVの底力持ちでEN10で同威力以上の武器持っていて
同じような反撃効率で戦えるのってイクサーΣ、ラッシュバード、ゴーダンナーTDMだけだよ。
こいつらは射程1にも強いから完全に負ける。
イクサーΣは魂も持ってるし射程も長いしバスターライフルより威力高いしパイロットの防御数値もゼロシステム込みでも適わないし
勝てるのは僅かに早い参戦時期と素の射程とMAP兵器があるって事ぐらい。
ガイキング・ザ・グレートが圧倒的に硬いし消費10の武器があるからできそうだが
10しか受けないはずなのに発動するバリアでENがガンガン減って反撃効率がよろしくない。
合体攻撃もダサいよね
毎度毎度エヴァ系の戦闘アニメ作ってる人らは何を見てるんだか
2機出たり気力130まで待たなくちゃならないからラッシュバード最強か
参戦時期的にラッシュバード最強だ。
実際MAP兵器も無いのに1位の人多いだろう。
一撃の威力が高いだけが最強ではないよね。
普通にプレイしてたら主人公が1位になるだろ。分岐に左右されず、出撃できないステージもないんだから
鉄壁で一気に削られて死ぬリスクも減らせるし
相手次第でラプラスウォールで燃費上がるし、シールドもあるし
無双する分には一番の適任か。発売直後から散々継戦能力言われたけど・・・
やたらと狙われるしね
HP高いからね
継戦能力こそがパワーだ!
派手さはないがやはり主人公だよ
撃墜1位はマクロスだったな
基本狙われまくるし、ヤシマ作戦の増援とかマクロスキャノン撃ってくれみたいな形で出るし
実弾属性の遠距離攻撃少ないしなぁ今回
余計にラプラスが際立つ
幸運か祝福かけてPU2体同時に倒すのが好きだから、
うっかり殺さないように敵ターンは反撃せずに防御してる。
ヴァーダント帰ってきたけど微妙だな・・・
前は強いと思ったのに
ハイネグフだって初登場した頃はコイツは使えそうだと思ったもんさ
イクサー1は離脱する前も強くて復帰後も強いというのに
復帰後のヴァーダントは合体攻撃の文字通り要だろ。
あれ以上どう活躍させろというのか
イベント以降のファイナルフェイズで気軽にアレ行こうぜとか早瀬さんは言うけれど
森次さんめっちゃ苦しそうだよね。
猿渡さんは戻って来ないほうが良かった・・
ひらめき持ちの静流ダンナーのほうが使いやすかったし
ひらめきより狙撃が惜しい。
ゴリ渡さんの精神がしょっぱい
気力上がりやすいからゴオ、杏奈、ミラの気合・気迫が邪魔すぎる
ゴオと杏奈の必中被ってんのも地味にうぜぇ
どっちか集中にしてくれよw
あの人の精神酷いよね・・・
序盤いないくせに序盤用の闘志とか馬鹿にしてるんですか
気合とか今回とんでもないゴミだし
せめて鉄壁とか覚えてくださいよホント
底力持ちはガードと気力限界突破と5段階改造だけでカチカチやで
鉄壁も底力低い序盤用やな
>>804 いやーレイとキラ使いだしたら即1、2取られるよ
少数精鋭でやってなけりゃ1MAPで倒す敵機は平均すりゃ5〜6機だし
幸運かけてMAP兵器するやつにはすぐ抜かれる
抜かれないようにアカツキで回してるな。
Wいる時はだいたいゼロカスに頑張ってもらってたけど、流石に今回は諦めた。
いくらなんでも狭すぎるw 全MAPWの中で最低の範囲なんだよなゼロカス
射程を考えると無限稼ぎにもってこいだからなドラグーン砲
一気に軽く100機は稼いでしまう
今作はガイキングのせいでマジンカイザーの立場が完全に無い
マジンカイザーは強いじゃない 固い固い
単体で完結してるユニットとしては屈指の性能だけどあまりにも参戦が遅すぎるからね
試作グレートが無改造でも案外使えて驚いた
グレートブースター4発ってのが大きいな
今回、強力な弾数制の技が使用回数結構多くなってるよね。ENの武器とわかれていて使いやすい
せめて改造は引き継げよと
前情報なしにとりあえずマジンガーを改造して
カイザーに引き継がれず愕然とした人っているだろうな
どーすんだよ、倉庫でほこりをかぶってるカスタムマジンガー・・・
ガイキングザグレート強いけど強機体2つも犠牲にするほどじゃねぇしなぁ・・・
つか機体ボーナスが終わってる
燃費悪い機体にバリアとかENマッハでなくなるからやめてくれwwww
デスパーサイトの燃費は優秀です。
炎と底力のおかげで全キャラ最高の硬さを誇るのにバリア付きは嫌がらせ。
バリアじゃ気力も上がらないしパートナーにしかメリット無いよ。
ザコでライキング・バルキングを使い倒してボス前で合体しろってこった
>>836 カイザー参入が遅いから、投資がまるっきり無駄ってわけでも無いんだがね。
気分的に、さやかやジュンをZやグレートに乗り換えさせて運用するのがなんとなくイヤってのはあるw
Lは精神コマンド枠が5つってことで、半ば必然的に『直感』持ちが多いんだけど、
命中可能な相手で『ひらめき』だけあれば充分な時に『直感』しか使えないと
物凄く損をしている気分になってくる・・・w
気持ちは分かる
イクサー姉妹の撃墜数稼ぎのために36話の無限増援の量産マキナで稼いでるんだけど、
底力発動させたイクサーロボが強いな、
もともと高い回避と特殊回避もちで当たらないのに、連タゲで被弾してもダメージ10になる。
あと、クリティカル補正のおかげで、クリティカルが100%出るようになる。
それでいて、ENの消費量が5って言うのがおそろしい。
序盤から参加してるとか5人乗りで平均レベルを底上げできるとか
精神コマンドを含めれば特に穴らしい穴もないとか考えると、
一番「役に立った」ユニットはコンバトラーだったような気がする
コンバトラーが一番「強い」かと言えば、絶対そんなことはないんだけどな
総じて手に入るタイミングが悪い機体は結構多い印象
さやかはともかく、ジュンは使うなら試作グレートにした方がずっと使えるはず
なんにせよZの改造分は無駄だが
>>844 デスサイズなんかは完全に時期を逸しているよな
序盤に入ってくれていれば、すぐ水中に潜る擬態獣相手に大活躍してたかもしれんのに
あのスペックであのタイミングじゃ加速係としてもしんどい
>>846 デスサイズは武器が空Aか、陸Sボーナス持ってら、また評価違ったと思う
まあ、道明寺辺りと組ませればいいんだけどね
今回SUが微妙だから、性能もPUとして語った方がいいかもね
デスサイズはどう見ても序盤に出てくるべき性能
種よりも主人公(ラインバレル勢)と絡みのあるWの方が
優遇されているな
ユニット性能談義スレで書くことじゃないが
でも今回のデュオは空気なんだよな。
ヒイロはスナイパーとしては相変わらず優秀なんだけどな
同時期に仲間になるハルノと組ませるといい感じだわ
どちらも最強武器が射程8で、5段階改造ボーナスが射程+1という相性の良さ
デフォで10マス範囲になるのは痒いところに手が届いて便利だ
なにより、どちらも4段階改造済みで参入するから、小額でそこまで持っていけるところがいい
もはやニーサンはパイロットとして認識されてないのか・・・
ヒイロがH&Aをデフォで持ってるかバスターの攻撃力がもうちょい高ければ
「優秀なスナイパー」って事で良かったんだけどね。
ヒイロはめんどくさいからトロワと組ませたら射程ながいぜーとかやってたら
ヒイロ:ツインバスターライフル
トロワ:防御
ヘビーアームズ射程長い武器ないのかよ・・・
ヒイロは伝説と組ませてやってるな。空Aだし、射程も合ってるし。
メインにはちょい弱いが僚機としてはなかなかいい性能だ
空Aが機能すんのって最終回の1つ前だけじゃん
伝説はディックと組ませるのが一番いいぞ
>>854 フルオープンが1〜5、ホーミングが2〜7
ツインが2〜8だからツインだけ合わせられない
ミス、ツイン3〜8だわ
双方5段ボーナスありでもツインとフル合う射程が3〜7だしびみょい
ツインと射程合う武器って案外少ないぞw
スナイパー(精密)と4連レールガン、MED弾、ガンポッド(単)、グレートブースター、G0バスター
他にもありそうだけど
バスターを忘れちゃあかん
ザクとかコアガンナーみたいな一部を除き狙撃系の機体はみんな8だろ。
トロワが中距離機体なだけ
初号機もハインドもアパレシオンもレジェンドも
トロワは今回MAP兵器屋だしな
投下であの範囲はかなり良い
ヒイロはトールギス3のサブでいいんでね
ENカラになったらまとめて補給すればいいんだし
確かにギス3とゼロは相性良いよな
性能的にも地形適応的にも。
このスレランク付けとかはしないの?
とりあえずゴーダンナー勢をFランクにしたいんだが
>>864 大よそでもダメ計算式判明してないし
信頼補正の掛かり方もわかんねぇのにランク決める意味がない
チラシの裏にでも書いてろ
S ガイキングザ・グレート 伝説 和田 運命 マジンカイザー
個人的に初期からずっと使えて常にレベルトップのコンVは貢献度No.1だな
今作はPUボーナスの影響でランク付けが難しいし
Sランクにマジンカイザーって何の冗談?
参戦時期も考慮してランク決めた方がいいよ
どちらにせよゴーダンナー勢はFランクだが
誰も得しねえからチラシの裏に書いてろ
カイザーは改造する金銭的余裕の無い時期に入って来るからなあ
ダンナー弱いとか言ってる奴は無改造のまま運用してるだろ
Kの時もそうだが序盤からいると改造状態で加入しないから印象悪くなるんだよな
ダンナーの場合は無改造で入ってくる上長期離脱で改造できない期間長いし
イクサー1や森次的扱いで初期から三段改造にしときゃよかったんだ
静流さんがダンナーに乗り換えなきゃならないことの説得力も増すし
ガイキングはバリアが完全に邪魔 どう考えても3体分の働きしてるとは思えないし
>>861 そもそもヘビーアームズは狙撃機体じゃなく
拠点制圧機体だから
バスターもそうだったはずだけどね
そういえば狙撃じゃなくて弾幕張る戦い方だもんな
今回くらいの射程が納得できる気がする
きっと今までが長すぎたんや
いや、格闘しかない上に、トリプルドライブに3枠必要なのにあの射程と、セレブレイダー側で
は使えないとか何の冗談ですかってレベルだと思うが…
まあ、狙撃機体の主武装がガトリングガンておかしな話だしな
バスターは中遠距離型だよ
狙撃機とは違うけど、ライフル連結する事でかなり射程が長くなる
そもそもW連中は単機で拠点制圧出来るのがコンセプトだけど、そのわりに武装少ないしすぐ弾切れさするがw
種の初期の5機はチーム運用前提の試作機だから単機で運用するような機体じゃないし
合体攻撃なんて精神Pの節約ぐらいにしかならないもので強さが語れるかっ
TDMの射程4のP攻撃って破格だぞ
射程8の狙撃武器より移動後射程4の方がいいわ
TDMは格闘だけ使ってれば強いんだけど
他の武器使おうとするのが困る。
200しか攻撃力変わらないのに消費EN2倍とかそんなものを使うなと。
カイザーは移動6が少し残念。
ダンナーは脆い・火力ない・燃費悪いとか適当なこと言われすぎ
実際は防御性能かなり高いし火力も十分
燃費に至ってはむしろ良好な部類。バリアが邪魔することもないし
今作で一番勘違いされてるユニット
まあゴウダンナーTDMが弱いとは言わんがゴウはいまいちだろ
射程4P武器持ち、空Aと組めば地形適応も問題無い
ダンクーガノヴァが弱いって言ってるのと同じだな
使い勝手のいいノヴァとダイガンコンビ
おっぱいのマックスゴッド
そうだなあ、静流さんに乗せ変え可能なら誰も弱いなんて言わなかったよね、ダンナー。
今回はPUで弱点補ってやれば大概の機体使えるだろ
強化パーツなくなって長所をさらに伸ばして無双するってのがしづらくなった
スパロボLキャラクター人気投票したら下位に来そうなゴウちんが悪い
カトルとゼクス以外のW系は後15話ほど早く入ってくれれば活躍できたんだろうけどなぁ。
海MAPが終ってから加入するデュオ 地上MAPが終ってから加入するヒイロ 共にボーナスは死にステになってるってのは
ホントどうかと思う。
W系も分岐でユニットが少ない序盤線ならエース級の活躍が出来る性能はあるし、あのショボイMAPWでもそれなりに嬉しかったかもしれないw
やっぱ上位機体の運命や自由や伝説の後に入られても見劣りするんだよなぁ。使えないって程弱くないけど強力な機体が出揃っていると
せいぜいパートナー行きなんだよな。
そろそろゴーダンナーにもスパロボマジックを味あわせる時期じゃね?
スパロボマジックの被害者
・ゼオライマー(J)
・テッカマンブレード2(W)
・ガンダムSEED(W)
・ラインバレル(L)
・ガンダムSEEDDESTINY(L)
>>890 でもメイン候補は多いから強めのサブっていうのも結構貴重よ
鎌やハングでコンスタントに8000〜1万くらい出せるんだし
>>892 ごひはサブならかなり強いと思う。でもデュオの射程2はキツすぎる。威力もごひのが上だし底力あるし。
デュオもハイパージャマーあるけど技量が高くないから活躍しねー 鎌MAPは完全に浪漫武器だし。デュオが好きで
フル改造して特攻とかなら使えるだろうけど、普通にやってると鎌MAPは出番なさそう。
PUがあるからな。使えないユニットなんていないさ。
な、コアガンナーさん、アフロダイAさん
1周目みたいに改造しきれないがためのメイン(攻撃)+サブ(強化パーツ)的なPUか
2週目以降で改造に手が回るようになったメイン(攻撃)+サブ(攻撃)なPUかでも扱いや評価が大分違ってくるよね
>>891 マジックとか言ってるの作品批判したい馬鹿だけだから
ゴーダンナーTDMを再評価するのはいいんだが、
「2枠消費+気力110必要」という大前提が忘れられてないか?
他の単独ユニットには存在しない下準備を要求された上で
ようやく能力比較の土俵に立てるのだとしたら、
それはもう「ゴーダンナーはイマイチ」と言って差し支えないと思うんだが
ゴーダンナーは静流さんさえ乗せ変えできればよかっただけだしな
つまりゴウちんが繭でいれば問題なかった
899 :
それも名無しだ:2010/12/11(土) 20:22:23 ID:Mzr0dC64
役に立つだろランク
コンVとボルVはかなり上位だと思います
アフロダイは3周目ぐらいから10段階改造して序盤から資金+30%とバリアと弾数の多いミサイルで役に立ってるけど
コアガンナーは5段階陸Sってだけで最終メンバー候補
周回重ねてると誰でも雑魚は即死させられるぐらいで火力は過剰気味なので自身の火力しかないようなのが外す候補になっていく
>>897 下準備とは言うが、
たとえばレジェンドは空/陸Sと組むのが前提で評価されてるじゃん。
それやるだけで破格だからではあるが、それだって限定条件には違いない
ぶっちゃけ下準備以上に強きゃ良い訳だろ。
スペック自体には全く問題無いし。
参戦時期早くて無改造なのはマイナスだが
参戦時期早くて序盤は闘志無双、中盤は駄目だが後半は底力無双
使い方次第で2枠使う以上に強いよダンナは。
ダンナー擁護してるやつはダンクーガ擁護してるやつと同じっぽいな
>>897 Kと違ってPUでも気力ガンガン上がるし
殆どのMAPで開始2ターン目に合体出来るし気力110必要とかあんまり関係ない
運命とかイクサー4とかノコギリ女とか
SU運用したい奴とくませりゃいいだけだし
つーか枠埋めつつSU発生させるためのパーツだと思えば2枠消費もどうでもいい
Rダイガンは射程ダウンという大事な仕事があるので
ノヴァさんはゴッドビーストで頑張って下さい
伝説は他に代わりがいないくらい強いけど、ダンナーはそこまでして並みに使える程度だろ
比較するのがそもそも
ノヴァさん単機の方が燃費いいですし
ボスにトドメさすときだけ合体すればいいのではないでしょうか
>>905 ダンナの参戦時期を過小評価してると思う
序盤最強攻撃力は換えが効かないポジションだ
中盤カスなのは認めざるを得ないが
ボスに援護でアブソリュートハリケーンしてから合体して
覚醒使って援護祭りって感じじゃないの>ダンクーガ
R−ダイガンが5段階で空S、移動+1になるから組ませる相性は完璧だし
序盤はダンナの高い火力にお世話になるが自軍が充実してくると
だんだんリザーブになっていくんだよな。なんといっても旦那と奥さんの
精神の重複が悲しい
気力なんて全機体に必要なものを条件にされても・・・
レジェンドだって気力130必要なわけで
熱血数回と愛使えるのって今回結構便利だとは思った。
序盤でもボスキラーなら必要精神全部持ってるコンVいるからダンナー使わなかったが
合体させるとPUのメリット受けにくいし、足遅いし、空飛べないから加速持ちと組ませないといけないし、気力溜まらないと合体出来ないのに柔らかいし避けないから前に出しにくい
合体させてもコンV以下だし
好きな奴以外無理して使おうとは思わん
>>907 問題は、「序盤の最大火力」ではあるけど
「序盤のボスキラー」ではないってことだと思うんだ
撤退ボスなんてダイガンくらいだから一撃の重みに価値が少ないし、
自前で努力・幸運を賄える超電磁コンビの使い勝手が際立ってるからなぁ
ダンクーガが意外と避けるって思う人ならダンナーも使いやすいんじゃね
陸Sで初期値運動性90以上だし
ダンナーTDMもダンクーガも柔らかいってのは全く気のせいだって言ってるのに
どっちもトップ10に入る硬さだっての
底力レベル前提での評価やってると、参入時期とかそんなん関係なくなるだろ
参入時期早い奴は底力も改造段階も低いんだから
えー、それはLV上げないと弱いってアホなこと言ってることになるし。
>>915 そりゃフル改造して底力8、9使える終盤の話だろw
序盤に単機で前に出したら速攻落ちるわw
ダンナーは合体が面倒って思う人はいると思う。合体しないとやっぱ弱いし。
あと2人乗りユニットだけど、4人(5人)のダンクーガ 5人のコンV、ボルテスと比べて
際立った強さが無い為、やはり弱く感じたりするとは思う
なんていうかな。ゴーダンナーの代わりになるユニットが幾らでもある状況でゴーダンナーは
運用が面倒くさい+際立って強い訳じゃないってのが総合的に弱いって感じるんじゃないかと。
基本各種特色のあるスーパーロボット系でゴーダンナーだけ上位互換が豊富
でもたまにはダンナ縛りやメインのプレイも面白そうだな
陸S、ボーナス込みの実質装甲2450が柔らかいなら
マジンガー以外全部やわらかユニットになっちゃうな
各自話してる前提条件がバラバラだから議論がむちゃくちゃだな
>>918 それは終盤の敵に耐えられる硬さな
序盤なら5段階で底力LV5ぐらいで十分だわ
>>921 だからダンナーも序盤なら火力高いから使えんじゃね?って話してるのに終盤にならないと発揮できないような堅さの話しても意味ないだろ
ダンナーは凄く使い辛い
合体前提ならガイキングいるし
避けるつってもジーグほどじゃないし
終盤はカイザーいるし
序盤は超電磁いるし
これといって秀でてるとこがないんだよな
ダンクーガのほうが強い
ラス面のデータあったから殴ってきた
ゴオLV76、気力170、格闘380、TDM(N) パートナー撤退させてSU、周りにダンナー系ユニット0
ハートブレイカーフルスロットル 宇A 攻撃力7600
葵LV77 気力170、格闘378 マックスゴッド パートナー撤退させてSU
アブソリュートノヴァビースト 宇A 攻撃力7600
相手
兵士LV76 気力119 防御345
リーヴス 装甲1450 サイズS 宇A
フルスロットル ダメージ23016(クリティカル)
ノヴァビースト ダメージ22916(クリティカル)
ぼっちの成れ果て Lv79 気力83 防御394 底力L9
装甲1400 陸S 2L
フルスロットル 20807(直撃、クリティカル)
ノヴァビースト 20707(直撃、クリティカル)
信頼補正あんのか知らんがこうなった
>>913 おいおい、それこそ序盤の撤退ボス倒すなら一番楽なのぶっちぎりでダンナだぞ
次いで僅差でコンV、コンVには闘志が無いから越えられない壁がある
もしかしてパートナーからは信頼受けられないのか?
それならば援護にも使い道が…
ゴーダンナー単機出撃、ネオオクサーとPU、
周囲にゴーダンナー系ユニット集合の3つの条件で
与えるダメージに全く差違が生じなかったから、
少なくとも攻撃力に関する信頼補正は存在しないと思う
今回は信頼補正無いだろ
特に変わった感じ受けん
>>926 ぴったり100の差しかないからその分は格闘値の差か
あれ?フルスロットルは陸Sでノヴァビーストは陸Aでしょ?
一鷹VSぼっち
ニーサン撤退させてディメンジョン 29200
ニーサンとPUディメンジョン 29200
ニーサン以外とPU、ニーサン隣接させてディメンジョン 29200
同上、ニーサン離してディメンジョン 29200
ダメージ補正はねぇな
あ、すまん
>>931だったの思い出して対ぼっちの方はキルジャガーと組ませた
>>927 序盤の撤退ボスなんてダイガンくらいしかいないから
最大火力も実質的には大して自軍に貢献しないって話だね
念のため自分の立ち位置を明らかにしておくけれど、
「ゴーダンナーは全く使い物にならないほど弱い」とは思わないが
「扱い難い部分が目立つ」し「主役級の中じゃ総合力は低め」だし
「総じてぱっとしない印象が強い」とは思ってる
結局「弱くは無い、が、格部門にそれ以上に強いのがいる」ってところか
攻撃力も装甲も精神コマンドも運動性も。
どちらも5段階改造して一軍だけど、まぁダンクーガの方が使いやすいな
旦那も決して使えないユニットではないけども
低燃費で高火力叩き出せるのは雑魚戦の強みよ
ダイガン落とすのが最高の見せ場だった感は否めないな
昔でいうところの、ガギエル落とすゲッター3みたいなものかw
EN5消費する武器の中では攻撃力最高
今回無消費の武器が無いが今までなら無消費で最高の武器持ってるようなもの
熱血かけられる回数も最高
EN+もあるし戦闘持続力は最高…と思ったがEN吸収できるラッシュバードさんがいた。
森次「猿渡さん、後半は戦闘は若い者にまかせましょう」
1ターンに20回以上攻撃することってあるか?
EN200あれば5×40回は攻撃できるけど
>>940 それで戦えるのがゴーダンナーとダンクーガとイクサーロボ
兵士LV76 気力100 防御345
リーヴス 装甲1450 サイズS 宇A
ダイヤ気力170 格闘387 熱血ハイドロ 宇A サイズL
ダメージ 28439
兵士LV76 気力102 防御345
リーヴス 装甲1450 サイズS 宇A
甲児気力170 格闘392 熱血ブラスター 宇A サイズM
ダメージ 34277
ダメージ倍率およそ120%
マジンパワーが+25%だしサイズ差一段階につきダメージ5%増?
これ以上は気力限界突破が足りない
あ、ハイドロブレイザーもファイアヤーブラスターも
攻撃力5800で同じです
ザ・グレートの燃費はクラブバンカーと組ませりゃ全く問題なし
ライ+バルなんて中途半端ん性能の2体使うよりグレート1体のほうが強いし、
運動性改造すりゃグレートはS効果と炎で結構避ける
作品別強さランク
Sランク 種
Aランク マクロスF・ガイキング
Bランク マジンカイザー・グレートマジンガー・超電磁組
Cランク ラインバレル・ジーグ・ダンクーガノヴァ・エヴァ新劇
Dランク W
Eランク
Fランク ゴーダンナー
そもそも5段階フルの機体が増えてきた辺りから
EN使う連中の雑魚相手の持続力はあんまり気にならなくなってくるな
ゴーダンナーの格闘程度で反撃戦法できても
アピールポイントとしては小さすぎるねで終わる話だわな
どっちかというと反撃戦法するなら多少の火力や燃費の差よりも射程の方が大事だよな
なんか勝手に主役級の中じゃ弱い、他はもっと強いってことになってるけど
今回TDMより性能↑と言い切れるユニットって
マジンパワー補正がやばいカイザー、グレート
銅鐸+魂かけて鋼鉄神放てるジーグ
MAPが強力なレジェンド、ストフリ
別格のスペックのデスティニー、ガイキングザグレート
こんぐらいだろ?
言うまでもなくジーグ、レジェンド、ガイキングはTDM同様単騎運用不可なユニットだし
そもそも
>主役級の中じゃ総合力は低め
これ完全に勘違いだろ
TDMで低いなら初号機、ラインバレル、ゼロカスとかどうなるんだってレベル
単純な機体性能で見たらイクサーやバルキリーより余裕で強いぞ
てか本当に使ってるの?
Kの時の足遅い・射程ない・宇宙でカスのイメージで語ってないか?
後ろ二つは改善されてるしP武器の射程が他よりあるから足の遅さもそれほど気にならんのだが
程度って攻撃力5000超えるコンボでP兵器で射程1-4で命中+30でCT+40なものがアピールポイントとして小さすぎるってのは無いわ。
>>948 旦那は「使い辛い」
合体前提なのも
素で大した事ないのも
射程の長い初号機やバルキリー、回復できるラインバレルのほうが圧倒的に使い易い
イクサーロボはビームが使い易いし
>>945 作品別って強いユニットが所属するとこしか見てねぇな
種ならストフリ、隠者、運命、伝説、ギリでエターナルかアカツキ
それ以外の連中は遙か下だから作品で見たら普通程度になるぞ
移動力もフル5段改造ボーナスで+1されて7だな陸のみだが遅くはない
合神したダンクーガと編成させて覚醒熱血愛でボス級ボコ殴り係だった
まあ普通にスタメンだったが頑張って擁護するほど強いとは思わないけど
ブレイカーシュートとカウンターナックルが邪魔です。
実用レベルの強いユニットだけ見れば十分だろ
俺だって別に単体で糞強いカイザーや運命より↑とは言わないし言えない
でも明らかに過小だろ。適当なこと言われすぎ
微妙っつうんなら31話の強化までエグゼキューター(初期攻撃力5000)一本頼りのラインバレルも微妙なんだよな
底力パーツ注ぎ込まなかったら脆さもあるし
マップは出来るだけ使わない主義で周回してると当然のように一鷹と超電磁が撃墜数上位に収まるはず
雑魚の囮、狙撃役、ボスキラー、コマンドタンク、MAP兵器役と戦い方によって評価違うからな。
狙撃好きならウイングゼロとか良い機体だし
とにかく敵のレベル上げたいから経験値+と応援役が最重要でMAP兵器はあまり使いたくないと思う人だっているんだ。
>>949 2枠使ってやっとそれ「だけ」なんだろ
単機突撃()だって「ボスキラーでも」活躍できる他の機体でいいしな
>>950 序盤以外にホント活躍の幅が狭いんだよな
2週目になるとRダイガンもジーグ+コンバトラーで落とせて
それさえ1週目限定の話なんだなーと思ったがw
最終的にはその機体に最も適した運用の仕方をした場合に
いかに効率的かつ安全に敵を駆逐できるか、が強さの基準になるんだろうけど
バルキリーって狙われないから射程長くてもあまり反撃できないんだよな
結局H&Aつけて狙撃しながら前進って使い方になる
Zのオーガスとか敵がよく狙ってきてくれたもんな
カウンターと高い運動性で連タゲあっても最後まで命中率一桁だった
>>960 適当に使ってても強い機体を基準にして方がいいね
つーかお前ダンナーとか推したいだけだろ
>>948 主役級の序列について俺のレスを引用してくれてるみたいだが、
俺の感覚だと、やっぱりダンナーは見劣りするんだわ
足が遅いとも柔らかいとも地形適応が辛いとも思わないが、
反面、燃費や最大火力にも大して旨味を感じないから
結果として「合体前提の使いづらさ」が際立ってる感じ
ダンクーガノヴァやガイキングは基本的に合体させないし、
ジーグも鋼鉄神は滅多に使わないような運用だから、
もはや根っこの部分から噛み合ってないだけだとも思うけどなw
>>963 「適当に使っても強い」なんて基準にしたら
それこそ前提バラバラになって比較なんてできないじゃないか
この手のスレではそれぞれのユニットのポテンシャルを引き出した状態でどうかってのがお決まりだと思うが
ダンナー押しとか言われても意味不明だ。
それにしても、今日だけでえらくスレが伸びたなぁw
格付け論争めいたものを本スレに持ち込むのもどうかと思うし、
完走はできないものと割り切って次スレを立てた方が良いかな?
0段階改造では比較できないから5段階改造と10段階改造して実際に適した用途で使ってから語らないと
まともに使ってもいないのに印象だけで使えないって言ってるのが丸解りなのが多くてさ。
>>967 机上論丸出しで限定的な用途を語ってる人がよくおっしゃる
一人がゴーダンナーは強いといい
残りの皆は微妙という
それはその機体は微妙って事だろw
何の贔屓もなしに適当運用で強い機体考えてる奴と
10段階改造してそのボーナスや耐久性云々語ってる奴が噛み合うわけないわな
そこんとこの前提考えずに続けるんじゃ次スレもグダグダでもうダメだろ
まぁグダグダの方が楽しくていいよ キッチリやって最強ユニットだしても別になんら有意義な訳でもないからなw
適当に使っても〜という条件で
なぜかダンナーは加入時の無改造状態で語られる
要するにあまり手を入れてない状態での運用を想定してるんだろうけど
こんなんで比較とか比較にならないっていう
別に次スレいらないだろ
バランス的にも今作はユニット単体の『強さ』を語る意味が薄いし、
ボーナスの仕様が特殊だから条件もかみあいづらくて議論にならない
どうせ強いMAP持ちと強いコンボ持ちと凄く硬い奴あたりが頭一つ抜けて他はどっこいって結論だよ
強さ比較スレじゃなくて性能談義スレだし、コイツのこの点が光ってるだの使えないだので問題ない
無改造ユニットは無改造で使っていってここが不安だから補強しようとか
これがいいからもっと伸ばそうとか金と相談しながらやっていくものだが
ダンナーはちょうどその時期にいないんで放置されがちなようになってる
で、帰ってきたときにはその頃の改造済みで加入してくる輩より弱い
弱いって印象持たれる構造になってるんだから仕方ない
それダンナーじゃなくてゴウの印象だろう。
ダンナー自体はダンナー系のいるルートならほとんど使えるし。
乗ってるやつにスキルパーツを使うこと考えたらパイロットのことは切り離せんだろう
最初からいるからってゴオに色々使ってても
11〜22話と全体の1/4離脱して、その間は元々狙撃屋の静流が乗るわけだし
普通は初周でダンナー知らないとか嫌いじゃない奴ならば静流さん乗ったら改造始めるわ
作品別強さランク(主力メンバー中心)
Sランク 種
Aランク マクロスF・ガイキング
Bランク ラッシュバード・マジンカイザー&グレートマジンガー(参戦時期まで考慮するとCランク)・超電磁組
Cランク ラインバレル・ジーグ・ダンクーガノヴァ・エヴァ新劇・イクサー1・イクサー3
Dランク W
Eランク
Fランク ゴーダンナー
これが結論、次スレは要らないね
まあ本スレで十分だな。
本スレでやるとジャマになるだろ。別にスレ立てて、気に食わない人はみなきゃいいだけの事よ。
>>977 静流乗ったら、って言われても
静流使える期間離脱前ゴオより少ないけどな。4話だけ
今回、MAP中でもPU変更出来るシステムのメリットが思い浮かばない
覚醒2回以上使えるユニットを次々と入れ替えて1ターン10回行動とかできるよ。
>>982 応援・祝福足りなくなったときに努力・幸運もちを組ませて止めをさせる
両方行動前でも行動終了になるとは
まぁ強さ議論の他にもPUの相性とかも語れるから
次スレがあったほうが有難い気もする
>>978みたいなのが本スレに湧かないよう次スレ立てたほうがいいよ
PUでガンガン落として気合い上げて、コンボでどっかどか落とせるようにしておいてからの
A(本命)B(適当)
C(適当)
編成で
A
CB
にしてAの無双をかます…みたいな?
自分はBをオクサーとかバルライにして稼いでたけどね。
んじゃ立ててみる
ダンナーが敵の時だけ遠距離武器あるとか・・・もうね
あのアゴ男まじ使えねえ
敵の時だけ強い(しかも味方がピンチの時)ってのも嫌われてる一因じゃねえの?
ダメだった。誰か頼む
優劣を決するためのスレではありませんって一文が欲しい
スレ立てに行ってみよう
972 名前: それも名無しだ [sage] 投稿日: 2010/12/12(日) 00:01:53 ID:Q5ALkwHt
適当に使っても〜という条件で
なぜかダンナーは加入時の無改造状態で語られる
要するにあまり手を入れてない状態での運用を想定してるんだろうけど
こんなんで比較とか比較にならないっていう
987 名前: それも名無しだ [sage] 投稿日: 2010/12/12(日) 01:58:40 ID:Q5ALkwHt
>>978みたいなのが本スレに湧かないよう次スレ立てたほうがいいよ
ダンナーが認められなくてあからさまにイライラしててワロタ
スティンガーのデスパーサイト性能良すぎ
スティンガー最初は「なんだこのカス・・・全然攻撃避けれねぇ」と思ったがスペリオルになってからは全くあたらない。
ガイキングのサブメカ軍団は優秀だよな
自身が空Sで空A・修理持ちのスティンガー
陸S、特殊回避で避けるし資金+と幸運で稼ぐキルジャガー
スーパーロボットのお供、バリア持ちのクラブバンカー
サーペント…?
998 :
それも名無しだ:2010/12/12(日) 03:28:01 ID:J/dgzYZr
俺は一週目はデュオが撃墜数1位だったな
516だった
フル改造でスキルパーツつけまくって敵陣につっこんでMAP兵器で無双してたわ
射程が若干気になったけど弱くはないとおもうよデスサイズ
1000
1001 :
1001:
┏──────────────────────┓
│ [インターミッション] │
│──────────────────────│
│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 パイロットのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ポケットステーション │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
│──────────────────────│
│ 総ターン数_1000 資金___1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
┗──────────────────────┛