1 :
それも名無しだ:
2 :
それも名無しだ:2010/09/02(木) 22:24:19 ID:59/g2cMB
3 :
それも名無しだ:2010/09/02(木) 22:37:55 ID:q/6m38R2
4 :
それも名無しだ:2010/09/02(木) 23:07:41 ID:dlrRg5Te
>>1乙。
さぁて、発売日はモンハンとソニックの間を狙った11月30日と読んだ
5 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:03:32 ID:8v3MNlJL
『ドキッ!妄想だらけのACスレ 情報ポロリはないよ ミ☆』
6 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:04:56 ID:mrFW+5L8
脱出でまっすぐならタンクは問題はない。だがmapが複雑に入り組んでいたらどうなるのだろう?上昇の速さなども問われる
おれだったら速攻裏切って殺して脱出するね
7 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:07:09 ID:AJr8FF/b
>>1乙
>>6 直線の場所はタンクの奴の頭に乗ってOB便乗して
上昇ゾーンに入ったら空中月光でタンク瞬殺がEN節約できてマジ最高
8 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:07:14 ID:ICOZ6XKg
騙して悪いが ができたら殺伐としたオンラインになりそうだな
9 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:08:51 ID:R/oJY4E0
騙されるのが傭兵の常とはいえ・・・・
まあ、ここの訓練された信者は兵器だろうw
10 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:15:31 ID:qDlZR5eX
いくらなんでも情報なさすぎだろ・・・
老舗シリーズ物で発表後からここまで情報ないタイトルなんてそうそうないぞ
11 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:21:28 ID:jbHgDEBb
傭兵は手段を選ばなくていい
ただしそれ相応の報いが待ち受けているのを覚悟できるならな・・・
っていう感じの台詞を何かで見たことあるが
リアルの傭兵も凄くドライな世界らしいけど
国から保障を受けれないのによくやる気になるよな
12 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:25:22 ID:KHTa7k/c
アカウント晒しが多発しそうだな
上手い具合にレイブンとしてのネームのみ表示とか出来ないだろうか
でも有名になったらなったで面白そうだな
終始狙われるとかwktk
13 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:27:38 ID:R/oJY4E0
>>11 でもPMCでしょ?昔みたいな傭兵やレイヴンとは違うんじゃね
14 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:28:25 ID:g5b6PWUN
リアル傭兵は信用第一なんで裏切りとかやってたら商売にならないそうだ。
確かに多めに金積まれたくらいでほいほい裏切るような奴は誰も雇わないだろうな。
雇う側の信用問題にもなりかねないし。
15 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:31:02 ID:DdvCFBjm
こっち1人、相手複数人で脱出ミッションやりたい。
企業「仲良く研究所の地下から機密資料回収してきて。回収した人はボーナスな」
↓
みんなで取りに行く。資料の場所はランダム。
↓
自分「とったどー!」
↓
自分以外「そいつを渡してもらおうか、報酬は俺のもんだ」
↓
切り抜けて脱出。報酬独り占め。
みたいな。
16 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:32:05 ID:969CmaAm
まぁ現実の傭兵で裏切りなんてやったらそれこそ国際テロ組織扱いされるだろうな
そもそも国によっては傭兵会社の存在を自体を断固否定してる国だってあるしね
というかね、厨房の頃傭兵と聴くとFEの兵種の方が連想されてしまって
傭兵=ちょっと斜めに構えた正義の味方のイメージがあったわw
今考えると馬鹿丸出しだよな
17 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:34:01 ID:+Z4o9fdj
あれ勇者になっちゃうじゃん
子供の頃は何で俺の名前がって思ってたなあ
18 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:39:21 ID:KHTa7k/c
信用問題のことを考えるとAC世界はすさまじい殺伐っぷりだな
裏切っても問題ないほど人を信じてない世界って事だし
19 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:39:41 ID:3XE+0OvC
小熊さんチィース!
20 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:43:16 ID:AVyaCGjl
>>17 名前が勇者とは…お父さんはパパスさんですか?
あるいはサムソンとかいう名前なのか
>>18 一応ブラックリストみたいなのはあるんじゃ
企業としては仕事だけは達成してもらわないといけないだろうし
その後は裏切りや同士討ちでもしてくれれば報酬を払わずに済むとかそんな感じでは
逆に優秀なら大金積んででも飼い駒として手元においておきたいだろうし
21 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:44:09 ID:3XE+0OvC
>>18 裏切るっていうのは人間として許されない行為の一つだと理解できるが
昔開発がファミ通か何かのインタビューの中で
記者のACの世界に人間味が感じられないという感想に
「もしかしたら人間なんて存在していないのかも知れませんね(笑)」と答えてた気がするが
そういう意味で人間味を排除した世界ってことなのかもね
22 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:45:23 ID:g5b6PWUN
戦闘機なACの新作で共同作戦が楽しすぎる
ACでやるなら施設探索組と施設防衛組の二手に分かれてそれぞれのマップで別行動して、
防衛組が敵を逃すと侵入されて探索組マップに現れたり、
探索組がコンソール見つけて操作すると防衛組マップに砲台が出てきて戦闘が楽になったり、
探索組が脱出の時に防衛組が指定された場所を破壊すると脱出用の近道が作られたり、
脱出して全員合流したら大型機動兵器と戦闘したりと楽しそうだ。
23 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:51:06 ID:Knao4KIW
TGSサイトもっかい見てきたがアークシステムワークスの名前も
無いところをみると、一般的に中小だと言われ控えたソフトもAC5だけの
フロムの名前が無いのもあり得る話ではないだろうか・・・頼むっ!
24 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:51:24 ID:+Z4o9fdj
COOP前提のバランスにすると一人クリアがなあ
まあ、今ネットにつなげない環境ってそうそう無いんだろうが……
ソラのACはどんなもんなの
25 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:53:14 ID:3XE+0OvC
>>24 ホークスっていうフライトゲーのCoopは参加プレイヤー数に応じて敵機の数が変化したりするぞ
26 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:54:01 ID:VM6EU4RB
今の時代、ひたすらプレイヤー同士で切磋琢磨しあう対戦よりも
まったりわいわいやる共同ミッションの方が需要がある気はするな
ただ4やfAのミッションはどれも短すぎなんで
最短でも10分程度はかかるくらいのボリュームと
簡単に飽きがこないようにある程度のランダム性がほしい
27 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 00:57:40 ID:g5b6PWUN
>>24 エスコンX2ジョイントアサルトの場合はcoop専用ミッションが存在する。
ソロで遊べないミッションがあるのは賛否あって改善の余地あり。
28 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 01:00:56 ID:KHTa7k/c
前スレのデモンズ式の遭遇システムと
>>26をあわせたら良い感じになりそう
確かに共同ミッションはやりたい
地味な武装で効果火力機体の支援とかしたい
空のACは体験版やってみればいいんでない?
ネットプレイは製品しか出来ないみたいだけど
29 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 01:02:26 ID:DfNL8Tr5
>>26 ACで共同最短10分って想像がつかないな
あれか、8人同時参加だとして一度に20機くらい同時に敵ACが出てきたり、
APが百万くらいある巨大兵器だとかが出てきたり、探索系だと迷宮にも等しい遺跡探索とかがあるのか
30 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 01:11:09 ID:5RAcrpzc
あう・・ あーまぁどこぁ・・あう・・
31 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 01:13:38 ID:AVyaCGjl
>>29 ボリューム的には今までのミッションが2つ3つくらいセットになってるくらいとか?
5は一つのミッションが続くだか派生するような話は出てたよね
COOPはせいぜい3人くらいが限界じゃないだろうか。4でもfAでも8人は相性によってなかなかスタート出来なかったし
相手側にプレーヤー1機+敵ACが同数くらいで大型兵器も何機か出て来るとか
32 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 01:14:14 ID:R/oJY4E0
33 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 01:20:07 ID:JwxEOHLb
個人的にACのミッションといえば施設浸入系なんだがなあ
散々同じような通路を行ったりきたりしてガードメカにじわじわAPを削られて焦る
34 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 01:22:28 ID:+Z4o9fdj
4系は潜入がなくて寂しかったな
35 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 01:24:33 ID:XtAM40tE
無体合体 フロムリオン
変態合奏 コジマオー
爆裂突破 アリサワガン
究極変態 ビットマン
革命戦記 オルカラス
継続変態 トーラスファイヴ
鉄屑復帰 じゃんくめたる
36 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 01:31:30 ID:g90YTyRc
>>34 そうだよね
遺跡強襲とか毒ガス基地破壊みたいなのをやりたい
37 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 01:37:41 ID:JwxEOHLb
真っ暗な細長い通路の奥からグレネード飛んで来るミッションなかったっけ
38 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 01:40:02 ID:KHTa7k/c
>>37 3のアレか?
エグザエル出るとこだっけ?
39 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 01:40:15 ID:g5b6PWUN
>>37 初代の「遺跡強襲」か
ACすら飛び回れるあの巨大遺跡は一体何だったのか
40 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 01:43:20 ID:PJIu3hUJ
>>28 わざわざデモンズのファントムシステム使わんでもいい気がする
プレイヤーが操作するACが雑魚敵としてミッションに乗り込んでくるとかACでやったらもう完全にミッションそっちのけじゃね
41 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 01:59:57 ID:5jMLLSn7
俺はACで「決闘」じゃなく「戦争」がしたい
32vs32とか64vs64とか、できることならMAGみたいな規模で
42 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 02:04:18 ID:qNZ7jxlS
>>41 ACだと流石にそれは多すぎるかも
AP低めに設定しても8vs8か16vs16が限度だと思う
でもAC以外のMTとか歩兵枠とか有ったらもっと大人数でやってみたいかも
43 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 02:10:01 ID:4XK1G0PS
AC5ってメカカスタマイズアクションRPGだって聞いたんだけど
44 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 02:11:26 ID:04nq2nLv
8対8でもステージがそれらしくなれば十分乱闘になるもんだよ
ACはやっぱり単独か、味方いても僚機とコンビくらいがピンとくるけどな
45 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 02:25:36 ID:m/Shcpfo
何個か前スレで誰かが言ってた覚えがあるんだが
双方でAF保有した陣営に分かれて、それぞれのAF撃破を競うってのを
8対8くらいでやるとすっごい面白そうに思った
もちろんAFはハリボテじゃなくって、ちゃんと強くしてw
あとAFが破壊されるまではリスポンもありで
46 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 02:50:02 ID:R/oJY4E0
それ普通にやったらゾンビアタック最強になっちゃうな
落とされるとなんらかのペナルティもないと駄目じゃね
47 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 03:34:58 ID:5RAcrpzc
あぅ・・あーまぁーどぉこあ・・ふぁ・・いぃ・・・ぶ・・あうぅ・・・
48 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 04:58:22 ID:D3Hi2zjs
SLP並の走破感と爆発感 これは真似されたら厄介だ
だがFMEは外注だろう 5が負けたわけじゃない
こっちには長時間滞空や飛行・変形があるはずだ
FMEはPVは出たというのに やはり5は0916以降まで情報は出ないな
49 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 06:00:54 ID:04nq2nLv
なんの話?
50 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 06:30:42 ID:C1ySONkx
>>41 ACのシステムじゃ無理だろ
もともと単機でどうこうするように設計されたものだし
クロムハウンズやれ
51 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 06:43:39 ID:JQQ+HTSk
>>45 双方の損害を金額でスコア化したらどうなるかね
安いACでゾンビアタックか高いACで確実にやるか
戦いに勝っても損害がでかいと負け
52 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 06:45:57 ID:C1ySONkx
高級パーツが産廃で強パーツが低価格なACじゃ無理だろ
53 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 06:56:43 ID:rjqBDQDz
アセンゲーなんだから、パーツに完全な上位互換があってはいけない
54 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 07:00:55 ID:PJIu3hUJ
それこそ値段とバリエーションの多さによってはアリだと思うが
55 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 07:28:02 ID:mo20gIvu
>>44 俺も2vs2までが限界だと思う、世界観にも合うしな独立傭兵的に
独立傭兵ってとこを変えてくるなら話は別だが、正直それを楽しめるかは現時点ではわからないな
結局多人数対戦っていうのは、即死する自機同士が復活ありで暴れるゲームに合っているんだと思う
俺は今までの、APや弾数に気を使いながら相手のAPを削りとっていうく様な大戦が好きだな
多対多はどうしてもお祭りゲーにしかならない気がしてな、ACの4vs4以上もそうだったが
>>54 無しだろう、ミッションレギュではいいんだが、対戦が想定されるレギュでは無い方が良い
下位互換パーツが使われることはない、完全な産廃、ネタパーツに成り下がる
56 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 07:31:07 ID:C1ySONkx
重量が軽くて性能が悪いとかならありなんだがな
完全な下位互換はなあ・・
57 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 07:34:03 ID:sdrrar0n
なんかオンの話なのかオフの話なのか分からんが
ミッションならもっと乱戦を体験したいもんだ
別にACをワラワラ出す必要はないんであって
戦場にACは3〜4体でも、MTやら空戦陸戦兵器やら自律兵器やら大型兵器やら
そういうごちゃ混ぜの乱戦状態は幾らでも演出できるんだし
58 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 07:38:33 ID:04nq2nLv
敵AC+敵MT+敵AFとかそういうのは割りとfAであった気がするが
59 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 07:40:26 ID:sdrrar0n
乱戦とか戦争状態って戦場を体験した記憶がないんだが
なんかあったっけ
60 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 07:41:24 ID:mo20gIvu
>>58 fAはほら、エネミーはACか幾つかのAF以外は空気だから
そういうミッションがあったって憶えてないだけだと思う
61 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 07:48:53 ID:PJIu3hUJ
そもそもそんな軍勢vs軍勢の戦争ってゲームじゃないからなあ
飽くまで破壊工作とかを請け負う傭兵であって戦場でガチんこバトルする兵隊じゃない
62 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 08:17:44 ID:e3CwAEWd
>>55 基本はソロゲーなんだから、性能はアレだけど安いパーツとか当然あっていいに決まってるだろ…
対戦する上では幾つかの上位パーツでバランスが取れてりゃそれでいい
ってまあ
>>54の言ってることをそのまま繰り返してるだけなんだが…
63 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 08:59:58 ID:DdvCFBjm
>>62 基本はソロってのがいつまでも続くとは限らん。
最近の風潮は明らかにマルチよりだし。
64 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 09:19:15 ID:gDu+rjy8
俺昔から思ってるんだが、対戦でバランスが必要なのってランクマだけだろ?
機体が強いか弱いかではなく、どれだけAC操作技術が高いかを競うのがランクマだが
プレマではネタ試合もハンデ戦でも何でもアリで、それこそローカルルールは
プレイヤー同士で決めれば良い
ということで、単純にパーツに「ランクマ使用不可フラグ」ってのが付いてりゃいいんじゃないのか
ミッションを楽しむために意図的に用意された、明らかに強いパーツ、弱いパーツ、
偏ったパーツなんかにはこのフラグを設定しておく
ランクマではそのフラグが設定されたパーツを使用した機体は読み込めない
もちろんプレマでは制限なし
ある程度限定されているがバランスの取れたパーツ群でガチ対戦:ランクマ
あらゆるパーツでネタ試合や縛り対戦も何でもあり対戦:プレマ
あらゆるパーツで俺tueeeプレイも効率的S狙いプレイも自由に楽しめる:ミッション
で、だいぶ住み分けしやすくなると思うのだが
fAくらいのパーツの種類で、あらゆるパーツを使ったガチ対戦をしたいという望みは
事実上不可能だと思って諦めたほうがいい
限定するとはいっても、大体4くらいの種類が揃っていればそれなりに自由度は確保できるはず
65 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 09:39:08 ID:yGlqQwax
パーツバランス云々は負け犬の遠吠えだから
操作技術だけで争いたいなら、最初から公式機を決めたほうがまし
ACでやる必要がどんどんなくなるけどな
66 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 10:22:53 ID:09PvWj7q
67 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 10:22:58 ID:mo20gIvu
>>62 人の話ちゃんと読んだか?
ミッションレギュでは有りとちゃんといってるだろが
対戦を前提としたレギュでは下位互換は問題と言ってるんだ
脊髄反射勘弁
>>65 君の言うとおりACでやる意味が無い
そもそも、ACはアセンから勝負の内操作技術だけ争いたいなら別ゲやるよな、普通
パーツバランスはそれとは別の話、ACというゲームの基本としてアセンにある程度の多様性があるべきで
一部凶パーツや、ゲームシステム的に優遇されてしまっている構成・戦法があるのが問題
パーツバランスが整ってないのは、こと対戦においてはACの根本に関わる問題、負け犬云々言うのは論点がずれている
君が追加B+ブレ機体と戦ってもクソゲって思わないなら、君の意見は正しいのかもしれんけどね
68 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 10:30:03 ID:qNZ7jxlS
パーツバランスは凶パーツや産廃を頻繁かつ的確に調整してくれれば
多少は時間が掛かっても最終的にはそれなりにバランス取れて来るから良いのだけど
問題はフロムの修正が遅すぎ&斜め上すぎでバランス取れるまでにオンが過疎ることだ
69 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 10:54:57 ID:7Ntp+5So
fAはパーツの数に対してのバランスは良い
見た目で選んで勝てない奴は雑魚
70 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 11:17:34 ID:5njTxMr/
俺もfAのパーツバランスはいいと思うよ
たいていどれでも軽いなり強いなり弾数多いなり消費少ないなり、何かいいトコあるし
『ルートクリアで全購入パーツ取得』さえなければ、”安い”を売りにしてるパーツの存在感もっとあるのにとは思うけど
高いフレームに高い弾買ってミッションやったら修理費で赤字だったりとかの、初プレイの貧乏っぷりはもうちょっと味わわせてくれた方が良かった
71 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 11:27:10 ID:mo20gIvu
fAはパーツバランスの前にゲームバランスが滅茶苦茶だからな
正直、パーツがどうこうとかあんま意味ないな
あと、
>>70さんパーツバランスの話の時は対戦を想定している時が圧倒的に多いので・・・
ソロプレイに関してはバランスがどうなっていようと問題がないので・・・
これも釣りなのかな
72 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 11:35:05 ID:rjqBDQDz
俺も釣り堀に糸を垂らすかな
73 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 11:42:57 ID:7Ntp+5So
下位相互作るなとか、自分等がアセン否定してるのに気付いていないようだ
同一カテゴリのパーツは見た目だけ変えればいいとな
74 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 11:44:41 ID:yGlqQwax
>>67 追加BB機の場合、パーツバランスじゃなくシステム上の問題だろw
ま、ガチ対戦ならそれを含めてのアセンゲームだな
他の対戦ゲームでもメーカーが公表しない限りは、仕様とバグの境目はユーザ次第だ
嫌ならやめればいいだけだし
75 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 11:47:49 ID:4XK1G0PS
どのパーツも弱点をはっきりさせれば下位互換は生まれん
まあ弱点だらけで産廃ゲーは勘弁だが
76 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 12:02:34 ID:mo20gIvu
>>73 何を言ってるのか本気で分からんな
下位互換パーツの意味分かってるか?
全てにおいて劣っているパーツという意味だぞ
ライフルだって、威力重視、貫通重視、連射重視、弾数重視、色々作れる
そういった中に、すべての要素で上劣っている何一つ輝くもののないクズパーツがあったとして
誰が使うのか?という話だぞ
それが
>同一カテゴリのパーツは見た目だけ変えればいいとな
だってさ、何を言っているのやら
>>74 つーか、どっからどこまでがパーツの問題なんだろね
それすら分からんほど、システムが酷いのがfAってことか
パーツバランスを論じる段階にないとも言えるな
>嫌ならやめればいいだけだし
実際それで、どんどん人が減っちまったからな、5ではこの反省を活かして欲しい
77 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 12:06:40 ID:CIUBtV+p
完全に下位互換じゃないだけで実質ゴミで誰も使ってないパーツなんて今までにもあったのに今更何言ってんだか…
78 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 12:13:52 ID:mo20gIvu
>>76 だから、それを調整するのがレギュだろうに
下位互換を無くす様に調整した結果、それでも残ったと
最初っから下位互換を容認して作ったんじゃ、全然違うぞ
そもそも、使う余地のないパーツをわざわざ作ったってことだからな
アセンゲーとして多様性を持たせるのが基本だろ、結果失敗したことが多いからと言って
下位互換がない方がいいという意見の反証にはならない
確かにこれまで失敗が多かったのは認めるがね
79 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 12:14:59 ID:7Ntp+5So
>>76うぜぇ、要は火力の総合評価じゃねーか
システム上の産廃なら納得できるが、本気でパラメータで語ってやがるコイツ
80 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 12:21:15 ID:5RAcrpzc
あうあうあー(^q^)
81 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 12:24:23 ID:mo20gIvu
>>79 下位互換云々の話題の時点でパラメータの話だろ
システム上産廃のパイル(近距離武器+ノーロックな時点で産廃)
なんかはどんなにパラ弄ってもカテゴリごと産廃で下位互換なんか発生しねーよ
自分の無知突っつかれたからって、そんなに切れなくてもいいのにね
82 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 12:30:06 ID:ZuKgLHn2
煽り合いは2ちゃんの華よっと…
いい加減お互い相手の神経逆なでする言い方をするのはやめたらどうかね、大人気ない
83 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 12:30:49 ID:7Ntp+5So
3行目が分からん
パイルはパラ弄っても当たらないから下位相互は出ない?
84 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 12:34:04 ID:e7cY8OOi
ライフルVSパイルじゃあ
どうみてもパイルは勝てんわなw
85 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 12:35:25 ID:mo20gIvu
>>83 カテゴリごと産廃だからね
上位互換、下位互換ってのは
上位は使えて、下位はその上位に食われて使えないって意味だろ
パイルはどいつもこいつも実戦的には使えないから、上位とか下位とかない
すべからく産廃
上位が下位を喰っちまって出番が無いのを是正したほうが良いってのがそんなにおかしいかね
下位の何か一個のパラメーターでも引き上げてやれば、底に使用価値が出るかもしれんじゃないか
その前に、元からそういうパーツがないようにしようと言ってるだけだぜ
86 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 12:35:47 ID:rjqBDQDz
相手がタンクなら或いは…
87 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 12:41:39 ID:9qgR96+G
88 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 12:45:31 ID:i+SM3BSL
産廃が無いなんてのは不自然だ
89 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 12:46:10 ID:mo20gIvu
なんか、俺の考えてる下位互換とみんなの考えてる下位互換に差があるのかね
例えばライフルABCがあったとして
重量 威力 弾数
A 10 10 10
B 10 9 9
C 8 8 8
簡略化したけど、BはAの下位互換だけどCは違うかもしれんよな
軽いことに使用価値があるかもしれん、まぁ、積載とかも絡むんで一概には言えんけどさ
Bをなくそうってのはそんなにおかしい事かい
もちろん、これは一番単純な例だけど対戦用レギュに限っては無くすべきだと思うんだが
90 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 12:52:47 ID:ZuKgLHn2
対戦がすべて、勝ち負けしか存在しないという風に思っている人間ばかりじゃないってことなんだろうさ
AC3SLの産廃レーザーライフルも、カラサワと同じエフェクトという理由だけで使う人がいたように、ね
91 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 12:58:10 ID:91MrAwKw
Cが軽いから下位互換じゃないって言うなら
Bも軽いんじゃねえの
92 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 13:00:12 ID:mo20gIvu
>>90 そもそも、ミッションレギュでは下位互換はあっていいと最初に言ってるんだけどね・・・
対戦レギュに限って話してたんだが、伝わらなかったらスマン
>>91 文字ずれててすまん、AとBは同じ重さですん
93 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 13:05:01 ID:4XK1G0PS
産廃は言い換えればロマンなんだよ
94 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 13:12:17 ID:rjqBDQDz
この世にはSA80という脅威のクソライフルがあってな
上位互換があるのなら、機体総額ごとにランクマッチを設ければ良いな
高級品で武器が二丁のみか、それなりの廉価品でフル装備か選ぶ
…余計調整が面倒になるから駄目だな
95 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 13:18:44 ID:mo20gIvu
>>94 単純に性能だけなら良いんだけどね
これに使い勝手という見えないパラが絡むともう・・・って感じかな
高級品が使いやすいとは限らんからね
それとSA80をwikiで見てみた・・・、ヒデェなこれ、マガジンが自重で外れるとかねーわww
96 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 13:23:27 ID:0Cpi/1ly
何かと思って調べてみると
軍オタでなくともその悪評が耳に入る。
脅威のビックリドッキリ兵器を量産するイギリスが作ったのかこれ・・・
ヒント:パンジャンドラム
97 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 13:57:06 ID:dHZOOKKn
80箇所に及ぶ改良って、ありえるのかそんな改修作業が
下位上位互換だが、見方を変えて許容するほうに動いたら、それはそれでバランスは取れるだろうけどな
普通のライフルに対して上位互換のライフルがあったとして、それが他の手持ち武器全てを食っているなら話は別だが、
そうでなく「実弾ライフル内で強い」だけなら全体的なゲームバランスには大して影響は与えてないだろう
無論、選択肢が増えたほうが面白いから、上位下位互換は対戦を考えるとなくして欲しいところだが
98 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 14:19:07 ID:AVyaCGjl
性能は全て劣るけど弾薬費が半分以下とかならミッション用でありかもね。あとは重量とか
もう少し金に重要性を持たせて欲しい気もするがやりすぎると貧乏臭いアセンみたいになっちゃうかな
何もかも劣ってるパーツでも見た目さえよければ(気に入れば)使う人がいるのがACの良い所な気もする
全部産廃で固めたら厳しいが一つくらい混ぜててもどうにかなったりするし
99 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 14:29:33 ID:ZuKgLHn2
>>98 >何もかも劣ってるパーツでも見た目さえよければ(気に入れば)使う人がいる
さもありなん
いくら対戦といえど、いわゆる産廃のガンを装備して挑もうと思う人も居るということだよね
LRPの対戦でENショットガンを持ち出した者が居てな
動画キボン
でもL85しかないのならL85を使うしかないんだなぁ
>>50 >クロムハウンズやれ
それはあんまりではないだろうかw
俺はラスジナの廃棄レールガンで戦っている
勝てる確率は46%くらいだがな
左手ENショットガン、右手ガトマシのアセンでイツァムナーやダイアモンは倒せたぜ
もちろんコアは実弾EO
>>106 APよりもENゲージが気になってしょうがないな
でも面白い
面白い。ENカツカツだな
けど後半は弾が当たらないゲー的な酷さが
こう好きなアセンでやれてるのはいいものだよね
まあガチやアンチや腕の差がある相手にフルボッコにされるのも醍醐味だとは思うが
faでオフラインを全クリアして自信満々でオンラインデビューしたが
ロックすらできないまま負けた… これが本当のリンクスか…
ようこそ、新しいリンクス
そのうち慣れる
ビッグボックスへようこそ
歓迎しよう、新たなるリンクス
カオス感をゆっくり楽しみたまへ
>>106 案の定ダメージソースになってないな
もうちょっと接近せんといかんのじゃない?
ミッション用レギュとか対戦用レギュとか言ってるけど、
4fAのアレはフロムがそう言ってるだけで、明らかに単純なバランス調整だったろ
fAのロケットくらいか? 対戦仕様の調整と言えるのは
大体バランスなんてちょっと悪いくらいが面白いというかなんというか
>>114 faのロケットは当初ミッションにすら使えなかっただろ
今でこそほとんどのミッションに持っていけるけど
「バランスは崩れてた方が弱キャラで強キャラに勝った時の盛り上がり具合も増す」
とか言ってた某格ゲのプロデューサーが居てだな
そのときの大体の反応は
「調整ミスった 言 い 訳 にしか聞こえない」
当たり前の見方ですわ・・・
下位互換はRPGにおける木の棒→鉄の剣という武器の強化を敢えて導入し、
プレイヤーに良い装備を使わせているという錯覚に陥らせるための手法だろ。
ほんとうに つよいなら すきな ぶきで かてるべき
>何もかも劣ってるパーツでも見た目さえよければ(気に入れば)使う人がいる
見た目がよければ使うなら別に産廃である必要ないじゃん
見た目がよくて性能もそれなりでいいじゃん
そういやAC4の時オンでランカーに
マーヴしか使わんとかエンブレムもマーヴにしてるやついたな・・
他にも重砂が好きで重砂w鳥でランク1になった人とかガチタンの神様とか
こだわりのランカーが結構いたな
>>109 ぶっちゃけあそこにいる連中はみんなオフ全クリして
ハードオールSにしてパーツ揃えてからきてるやつばっかだから
オンはそこからがスタート地点なんだよ
>>118 いやもちろん一長一短とかで特徴付けてどれも使えるのが理想だけど
そんな事は不可能だからなあ
こだわりを持ってかつ勝てる人もいるけど誰もがそうなわけじゃないし
好きなアセンでも負け続けてなお楽しいって人は少ないだろうからねえ
>>115 持っていけるっていうか持って行ったらそれで終わるというか
>>116 それって船水やあきまんとかも言ってたけどね
バランスバランスうるさいのは大体やりこんでない人だとも
まあそこまでは言わんけど、バランスこそがゲームの全ての価値を決めるぐらいに言う人は
ちょっと偏りすぎてると思う
どうせちょっと強い武器が流行るとすぐ厨とか量産型とか言ってんじゃねーの、みたいな
>>117 それ元ネタは、弱いキャラでも本当に好きなら頑張って使って勝て、みたいな意味じゃなかったか?
真逆だろw
つよいポケモン よわいポケモン そんなのひとのかって
ほんとうにつよいポケモントレーナーなら
じぶんのすきなポケモンで かてるように
がんばるべき
こうだったかな
まぁ相性で封殺されることもあるけどそんなときはいかに相手に楽しませて死ぬか考えてる俺ビットマン
2ちゃんプレイヤーのレベルの低さは異常
まさにチラ裏
それでもfaはバランス悪いけどな
下位互換君が言いたいのは、
「俺様がどんなアセンにしようとも、いかなる相手とも対等もしくはこちらが有利となるようにしろ」
ってことだよね
自分が少しでも不利になるのが絶対に嫌なら
単に使わなければいいだけの話なのに
それとも、何としてでも勝ちたいけど強アセン乙と言われるのもプライドが許さないとか?
とっつきが産廃とか正気か?AF壊すのにあんなに効率のいい武器はないぞ。対戦で役に立たない=産廃は暴論だ
真の産廃とは浪漫も素敵性能もない武器のことを言うのだ
なんだろ…エネマシとかか…
CR-WB69RA
敵の位置を捕捉するレーダー、初期型のため付加機能はないが軽量
これとか
>>128 ちょっと駐車場こいや、って俺とジャウザーが言ってた
>>128 エネマシ最高だろうが。見た目といい音といい
Eサブは強かったのに
逆に浪漫過ぎてあまりにも使えないアサルトキャノンとかもどうかと思うw
見た目とWSはよかったのに>エネマシ
エネマシは良かった
弾薬費掛からないし
4でシャッガンにPA剥がしな使い道が出てきたのは嬉しい限り
ステータスバランスが悪いんじゃなくてゲームの仕様自体がウワナニスルヤメテ
フロム「俺は面倒が嫌いなんだ」
>>129 初期レーダーは最強パーツだろ。
負荷に十二分に見合う性能。
負荷と性能が釣り合ったパーツ自体少ないってのに…
対人で肩にレーダー積むならコレ。
それか拡大範囲の広い一個下の。
>>138 おいAC5はどうなってる
あとデモンズ2も
じょ、冗談じゃ・・・。
おい、早く加勢してくれ!
まぁ、冗談はさておきだ・・・。
俺は、ステータスとかシステムとか小難しいことを考えずに、AC5のBGMがどれ程ステキなものになるか期待しているのだが・・・。
AC5もまた、ステキなBGMを奏でてくれると思うか?
>>133 いやいやアサルトキャノンは素晴らしい兵装だぞ。レギュ1,2で月輪で全クリとか無謀なこと挑んだが白栗さんには
かすりもしなかった思い出が…
>>143 星野氏の音楽は毎回すごいからな。AC5ではどんな感じになるんだろうか。クラシック調の曲も残してほしいが…
LRのBGMはあんまりいいのなかった気がする
OLD PEAL
BGMは9が一番好きだけどあれも星野さん?
ACシリーズのBGMが良いというのが大多数なのが納得いかない
確かに退廃的雰囲気を出すのには成功してるけどそんなに良くないだろ
もっと燃えるBGMがいいな
>>144 ホワイトグリントとかあのfAだとそこまでフワフワ出来る機体でもなかった気がするが
なのに異様なスピードで動いてるように見える
アサルトキャノンで勝とうと思って辞めた記憶があるわw
>>145 Midwalk's Complexityが良くないだと?
>>148 FallやNXOPやLRのスタート画面の曲が燃えなかったと申すか
退廃的雰囲気を出して、それがマッチしているから良いんじゃないか?
1.40のネクストはみんな弱いと思う
ハードのホワイト・グリント(笑)もなんか弱くなってたし、まぁグレが強いだけだとは思うが
必殺の分裂ミサイル(苦笑)も弱体化してるし…やっぱ分裂に頼っていたのかな?w
てか王子のレザバズが強いのはなぜ?
ノーマルのホワイト・グリント(笑)をまかせっきりでもギリギリまで削ってくれるし
154 :
それも名無しだ:2010/09/03(金) 22:18:43 ID:gU/gsZcJ
/ヽ .ヘ 、 ,-、
| | ! | |. | l ! _/ヽ
.| | / ! _,-‐''~ ヽ .| | | ,| 〈 ̄l /´ ,!
.| └' ..∧ ./''"´´ .._ ', .| ! |.└!| l .ヽーフ /
/ /.ノ ! ! .l, ., イ .厂| .| | l、 !ヽ、 ノ ,' `‐┘ ! ./
| 、 .|´ ノ ! | | ! .|-、,| | ../ | ! l | ,' / /
..~7 ! ! ,' | |.,ノ " ! ,' | ┌ | / ! . ヽ ! __ / /-、
,' | ,' /ヽ | / ., イ | ..7 !| ! !、 | | !'´ ', .,! ' ヽ
/ .r..ト┘,r' ! ! ! |'''t ! | | l | ! .| ∨ | ._,-┐ ! ! ._ーヽ l
! ! .| ~ ,' ! .l | |.|__,l ,' / | ! ! / / .| ! .| ,/ .| |
|./ | .| ! ! .l ト'′ | ! !∨ .,! ! ィ | ノ | ! /.,--、l /
.l ! / ! ! ._ 、_ | .l.∧ / |└ l''"´ l ~ / i ) /
| | ,/ . / .∨~" !_/ ヽ´ \_!ヽ_/ | ` /
,| !/ / ヽ-'′
.∨.´
>>133 羽よりマシだろう
それに1.2の時のアンプ付の破壊力は病みつきになるほどだったぞ
重2すらも一撃で沈むんだぞ!一撃で!
勝率1割以下とか余裕だったが
アサルトキャノンはもっと着弾の爆発範囲を大きくして、中心に近いほど多段ヒットならまだ実用性があったかも
画面が白むぐらいの大爆発なら満足
なんだアレサか
4のグレとかそんな感じよね
大変どうでも良いが、A new order of "NEXT"はまた発売延期か
もはや怒る気も起きないぜ
>>145 LRは星野さん作曲じゃないよ。
ACの音楽は星野さんってイメージだけど
実はNX以降からメインになっていったんだと思う。
>>147 9は瀬川氏じゃないのかな?星野氏は構成のアイディアだけ出したって言ってるし
あーあ、5はもっと浪漫武装沢山出るといいなー
対戦バランス?食えるのそれ
クロムで鳥曲が蔓延していた時であっても俺は四脚ヘビガンを通し続けた
例え四方発砲から大型HE弾が降ってこようともな・・・
そんな俺からすれば対戦バランスなど糞食らえだ
ロストプラネット2っておもしろいよな
カテゴリごと産廃ってのは、こういう状況なら強いってのを作るだけでいいと思うんだがな。
状況の作りやすさと火力は比例しないと駄目だけど。
カテゴリ内の産廃は特徴をもっと極端に出して欲しいな。
>>165 ほんの少しでもアドバンテージのある物を産廃というのは違うだろ
産廃と言われていた火炎放射器だってACの大会で使う猛者がいたくらいなのだし
まあ結果はその人ボロ負けで初戦退廃だったそうだがw
ACに一番必要ないものはランクマだな
対戦はプレマだけで十分
ランクマがなくなれば対戦バランス()笑などという
夢物語を追い求める必要がなくなってみんな幸せ
>>167 ボロ負けで産廃じゃないとかどういう理屈だw
大会出るような猛者が使っても駄目だから産廃と呼ばれたんだろうに。
そもそもACって自分で組んだ機体を動かして楽しむってのが根源にある作品のはずなのに
やれバランスがどうだの、やれレギュがどうだの、やれ勝っただ負けただのと
いつからこんな下らんことの繰り返になってしまったんだ
自分はACの対戦で勝ち負けなんてどうでもいいと思ってるが
4やfaでプレマに完全なガチ機できたり
モロに2chスレのテンプレ構成な機体の奴が来ると何だかなぁ・・・と虚しくなってた
まあそういう傾向を作ってしまってるメーカーに第一の問題があったとは思うが
元々AC対戦なんて、対戦ツールというより身内でのパーティーゲームの色合いが強かったものなのに
オンライン対戦が可能になったことでACがガチ対戦のための純然たる対戦ツールだと信じ込み
対戦ツールとしての完成度を上げることが、ACユーザーにとっての絶対正義であると
勘違いしてる人間が増えてしまった
だからこその協力ミッションです。喧嘩する必要ないでしょ?役立たずはどこにでもいるが
そしてまた「4の1.60はバランスよかっただろ」のあのお方が登場w
本当に勝ち負けの競い合いを楽しみたいならプロジェクトの段階でそういったゲームデザインにしないと
ユーザーと製作者の意識のギャップでgdgdになるのは分かり切ってることなんだけどなぁ
色々問題あったけどクロムが評価されたのは機体設計の自由さと対戦のシステムが上手く調和していたところなんだよね
俺も正直オンやら無い
自分で作ったAC動かせるだけで満足してる
今の決闘対戦方式正直メンドウだ
>>173 役たたずは別にいいだろう。フレンドリーファイヤーないからな。
おれはもっとカジュアルでいいと思う
タイマンしかゲームとして成立してなくて遊べないものになってるよね
今晩はオフ好きが優勢だな
本当にこのスレは右翼やら左翼やらがいて面白い
だからこんなに伸びるんだろうな
人の考えの一部のみを見て右翼とか左翼と認定できるその神経が素晴らしい
勿論悪い意味で
オン寄りの意見も分かるしオフ寄りの意見もあるけど
ID:D5bsYRhN こいつは真性の基地外だな
>>181 右翼=保守派
左翼=革新派
つー程度の意味で悪い意味で言ってるんじゃないよ
オンライン時代に対応して色々変えろって人がいるかと思えば、そんなのACじゃないって言って今までのスタイルを続けるべきって人もいる
実力主義と平等主義みたいにも見えるし
だからその意味のないグループ分け、線引きが誤解を招いているんだよ
混沌として完全に意見が一致する人なんていないのは解るよ
でもその時々によって同意される人と否定される人にスレ住人の反応が分かれるから派閥が有るように見える
つまらん事言った
全ての元凶は情報をろくすっぽ出さないフロムにある!
そもそも右翼左翼だとか政治関係の単語を使うなよ
少なくとも誰も良いイメージを持たない
はいはい
何顔真っ赤にしてんだよwwwwwwwwwwww
右翼とか左翼とか言えばウケると思ったの?
こういうバカが「新規」とか「古参」とかいう下らない境界線を引くんだよ
もう許してやれよ、学校で習った右翼左翼や派閥とかの覚えたての言葉を使いたかっただけなんだよきっと
いえいえニュー速+で覚えました
そんなに反応されるとは思わなかったなあ
ずいぶんと派手に暴れてくれたな
誰だって右翼左翼と言われていい気分はしないだろksg
俺そんなに変なイメージ持ってなかったけどな
つーかマジでごめんって
草生やして喜んでるやつまで湧いちゃって心底反省してます
AC5になったらランクマは専用スレにでもして分けて欲しいなあ
ID:D5bsYRhN
こいつ流石に最近見たレスの中でも際立って不愉快だ
>>185とか文章が馬鹿丸出しすぎる
AC5ではチーム戦をチーム戦らしくして欲しいな。
ACfAのあれはチーム戦じゃない。
>>197 甲殻機動隊じゃないが、あれぞまさにチームであってチームでない
各個が能力をフルに発揮してそれが結果としてチームメイトに役立つスタンドアローンで共闘感ゼロというw
チーム戦をチーム戦らしく・・
たとえば先鋒から順に勝ち抜きで戦っていくとか?
容赦なく一人を集中砲火して各個撃破してった方が勝つからなあ
ACE:Rもアイルー村も結構ヒットしてるんだね。
この勢いに乗ってAC5もシリーズ最高の売上を記録! とかならないかな。。。
NBだったかな、LANケーブル使って4人プレイできたと思うんだが
ACやったことない友人に無理矢理やらせて2VS2やったが面白かったぞw
当然機体も組ませたが案の定速攻で熱暴走する機体組んだりするもんで最初ゲームにならなかったから
仕方無しに自分の組んだ機体と同じ機体で出撃したんだが
速度が全く同じもんだから友人の後をピッタリ飛行して質量を持った残像ごっことかやったなw
その時のことを考えると4系のスピードだと連携らしい連携も無理だし
仲間の位置を正確に認識するのも難しくてチーム戦らしくならないよ
4系は皆が皆ロボアニメとかで言うエース機みたいなもんだしな
選ばれ者のみが使える独立兵器みたいなノリだったし
こういうメカものでチーム要素というと現実の軍隊にあるデータリンクを取り入れてみるとかかな
といってもミサイル類の終端誘導くらいしかアクションに使えそうなのないな
あとは味方の分だけレーダー表示が追加されるぐらいかな?
>>204 キルドーザー「ドッシャアアァァァァ!」
やったことないとか下手糞な人とゲームやるとやたら盛り上がるよね
モンハンとか地球防衛軍とか
古くは星のカービィSDXを二人でやったり
ミッションにMTで同行できたりしたらいいかもなーなんかチーム戦全然関係ないけど
>>207 プロレスのゲームとかも不慣れな友達にやらせると面白いぞw
チーム戦の醍醐味ってそういう自分以外の人があまり上手くなかったりした場合
フォローしてあげたり、また逆に上手い人にフォローしてもらったりの繋がりの部分があるんだよな
此処で言ってるチーム戦は基本的に対人戦だしな。COOPなら良く分かるんだが
素早すぎて味方に連動して動いたりが出来ないってのはチーム戦の課題だわな
視界内の味方ぐらいは、直ぐに判別できるよう軽くマーカーみたいなのが出て欲しいが、それぐらいで良いんじゃないか
画面外でも味方の位置が常時分からなきゃいけないわけじゃないし、なによりチーム戦における問題はそこじゃないだろう
つまり漫画スプリガンのコスモス部隊最強
一般的なFPS・TPSはリスポン前提ですぐ死ぬシステムだからこそ
ある程度多人数の部隊が成り立つんだと思う
ACのように、そう簡単に一機を落とせないシステムだと
単にグチャグチャの混戦になるだけ
そこでデータリンク照準のOWですよ
データリンク送信機を装備した機体が前に出てロック情報を送信
後方の砲台機が弾道ミサイルや衛星砲召喚やらで
いきなり話変えて悪いが、今週やってたCEDEC2010(ゲーム開発者向けカンファレンス)で
一度失敗したゲームの続編出すのがいかに難しいかって講義があったな。
別に大赤字になったわけでもないのに、最初に立てた売り上げに届かなかっただけで
「売れなかったゲーム」というレッテルが貼られてしまい、以後そう簡単に
企画で取り上げてくれなくなるんだそうな。
フロム社内でも、出すプラットフォームを間違えたフレームグライドや、
提携する相手を見誤ったクロムハウンズは、同じように「失敗したゲーム」
扱いされてしまっていて続編の企画が通らないのかね。
例えゲームそのものはすごい可能性を秘めていたのだとしても。
おまえそれ遠回しにセガフルボッコですね
ってかそもそもクロムハウンズは
初代箱の時代に佃が初代箱、PS2、アーケードの
マルチ構想としてTGSで発表した「クロムハウンド」が原型じゃん
いつの間にか公式HPも消滅し頓挫していた企画に対して
セガからの打診が無ければそもそも発売されなかったゲームだろ
セガをくさしてる奴は自覚した方が良い
見誤った、ではなく選択肢が無かったという事か
メタルウルフカオスとか、製作人は作りたいけど、経営陣から売り上げ面で反対されてるって話だな
今作ったら普通に売れそうな気もするが。アメリカがどう反応するかはともかく
>>211 全体的にスピード落として、連携して攻撃すれば割と早く沈むくらいの装甲と火力にするとかかな?
PA剥げるのも回復するのも早くして、正面からの撃ち合いは隠れやすいとか避けやすいとか
システムで連携有利にしないとまともにチーム戦にならん気がする。
VANQUISHには期待してるぞセガたん
体験版のVANQUISHは良い感じだった
神ゲーではないけど良ゲーの匂いがする
5も体験版でも何でも良いから早くやらせろフロムゥ
なんかこれから年末にかけてメカ・SF系3Dアクション結構出るんだよな
ヴァンキッシュは一応俺も購入予定
エボルヴは…微妙 発売後のレビュー待ちだな
バーチャロンフォースは俺の求めてるゲームとは路線が違うっぽいんでスルー
で、AC5も当然年末に出るんだよな?フロムさんよう
今月中にAC5の情報大量投下+発売日決定じゃないと年内発売は厳しいな・・・
きっとフロムは2011発売にしてくれるよ
ACのシステムだと精々多くても3vs3ぐらいが丁度いいと思うけどな
実際のACの世界でも複数のAcが戦闘になるとそんなもんだろ?
とにかく弾の数が固定されていてヘッドショットみたいな即死もないシステムじゃ
6vs6とか無謀だよ
APを削りあっていくシステムじゃ二人以上に囲まれたら絶対勝てないし
特にライフルやマシみたいな連射武器じゃ終わる
二機以上は弾の数ももたないしな
ギリギリ四機倒せる弾数があっても相手は当然回避運動してくるから無駄弾もでるし
逃げ足が遅くてすぐ囲まれて蜂の巣にされる重量機体や
弾数の少ないバズーカや腕グレネードみたいな武器も集団戦じゃ使えないのも痛い
>>217 集団戦のためだけに
スピード落とすって言うのはいただけんわ
そこまでしてやりたいものじゃないし
それこそクロムハウンズみたいに最初っから集団戦を前提としたシステムにした方がいいと思うわ
そもそもACにおいての連携ってどんなか思いつかない
あとAP下げるのは弾数の少ない高火力武器とかも集団戦で生きてくるから
いいアイディアだと思うがそれだけ運ゲーになりやすいんだよな・・
よそ見してたらグレネードの直撃で即死とか開幕敵全員からグレネードが飛んできていきなり即死とか
>即死
デモンズソウルで鍛えられた患者には御褒美です!
__________
l|| .| ||l ゴウン
i|| !_________||l ゴウン
l|| \ _ハ,_,ハ,,_ _ハ,_,ハ,,l\
l|| \ ./・ω・ 三 ・ω・ヽ \
i|| ゴウン\゙'〜〜〜〜〜〜'゙ \ ヽ
l|| ゴウン \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
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l|| .!|| ||i
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. || ゙"'''''''''''''''''''''"゙'"゙ 。 : .||
. || : ||
かわいい><
>>223 >>224 結局のところ、ACって基本的に集団戦を想定していないゲームなんだよな
過去のゲームシステム的にも世界観的にも、それを大幅に変更してゲームスピード減らして、集団戦前提、即死前提(低耐久)にして
世の中に数多有り、既にブランドを確立しているFPS(風)・TPS(風)の中に入っていくのはあんまり賛成できんよな
俺は2vs2までが限度だと思うし、その辺までに限定した調整が望ましいと思う
シリーズファンがその変更でどれだけ離れるかが心配だしな
あと
>>224が言ってるように、高火力兵器が優勢になってしまいそうなのも懸念
ただでさえOWという心配の塊みたいなシステムが追加されるわけだしな
大雑把ゲーは勘弁してほしいな、正直一発逆転武器はいらないですわ
俺は今の削り合いが好き、その中で逆転の方法を見いだせるようなシステムにすべきだと思う
マザーウィルのステージを利用して、
BFFおよびグループ企業パーツ(スタビ含む)を一定以上使ってる奴はマザーウィル防衛
BFFおよびグループ企業パーツ(スタビ含む)を一定以下しか使っていない奴はマザーウィル破壊
なんて形での集団戦なら、個人的なわだかまりが個人に向きにくくていい気がするけど
攻撃しあうけど、実態は決闘じゃなくて缶蹴りみたいなルールにしちゃえば
この方がACの世界観とかにも合うと思うけど
リンクス同士が荒野で決闘って意味わからんし
あと傭兵が私闘するなら、安めの賞金制にして弾薬・修理費も自分持ちにしたらいいとか思う
安いパーツ使う価値が出る
オブジェクトルールというのがあったな
>>229 マザーウィルはでか過ぎだろ、あんなの守れないぞ
それにチーム分けがランダムならまだしも、それだと破壊工作用にグレやロケや散布積んだ高速機体があっという間にカーチャン落として終わる
拾った武器で戦うFPSとは違って特化機が組めるACはオブジェクトとかとも相性が悪いってね・・・
そういや、クロムでも開始位置から曲射砲でこっちの本陣ふっ飛ばされたりしたっけ・・・、ステージを研究され尽くすとああなってしまうよな
>>230 四脚にグレ積んで突っ込めばあっという間に終わるあれかい?
一回ランクのクイックマッチで入って、外人がグレ四脚で待ち構えてて
OB突撃であっという間に破壊されて唖然としたな
AC3なら、たとえば大仏戦でロイヤルミストさんにデコイになってもらって
自分は構えキャノンで遠距離からフルボッコとか役割分担できた
まぁ、高性能なレーダーのおかげで、どっから攻撃されてるか一目瞭然で
高速移動可能で瞬時に撃破しに行けるから、支援攻撃機体は涙目になるんだろうな
俺は今のチマチマした削り合い嫌いだわ
アセンで有利に立った側がAPリード作って延々と引き続ける作業ゲーだし
だからOWには引き撃ちやかくれんぼに対するアンチ武器になってくれればと思う
その代わりブレードやロケットで簡単に動作を潰されるみたいな
とりあえず、延々と引き続けるのが正解ってのがありえないんだわな
状況に応じて、前進・後進・上下左右への機動を求められるゲームになって欲しいってわけで
簡単なようで難しいねぇ
>>233 それで、ロケやブレが必須武器になるのも怖いな
遠距離OWは構え必須で、遠距離にのみ大きく補正が働くのとかはどうだろう、プラス広域攻撃
前進して距離を詰めれば容易に避けられるみたいのはどうだ?
逆に近距離OWはビルなどを貫通するが、補正はほとんどなく前面のみとかな
まぁ、リスクリターンが釣り合ってる武器ならあってもいいな、吊り合わないならいらんけど
このスレの成分
・情報公開まだか
・調整方向の議論
・干興
>>235 それでも良いと思う
逃げ回る選択肢にリスクを負わせられるだけでも十分な進展だし
ただPVにあるようなOWの発動準備動作があるなら、その間は機動力低下もしくは全く動けないといった仕様にすれば
調整次第ではダメージ効率の点においてブレ、ロケ、パイルにも選択肢が出てくると思うんだ
逃げるフリして相手のOW発動誘って斬りに行くとかっていう
障害物挟んだ読み合いが発生したら面白そうじゃね?
結局良い調整が出来ずに、OWを使った引きゲーになっちゃったらどうしよう
構え必須なら地形利用してガン待ちすればいいし
今まで回避ゲーだったものを攻めゲーにするのは難しいと思うの
>>238 OWの近接適正をものすごく低くすればいいんじゃないか
遠距離OWは近距離で当たるというのは奇跡に等しいくらいにして
近距離OWは射程をやたらと短くする
そうすれば、遠距離OWの相手にはガンガン距離詰めればいいし、近距離の相手には一足飛びで近づける距離からのH&A
・・・こう考えると、OWとQBって相性よさそう
>>238 OW発動中は後退不可とか、ガン待ちという行動そのものに対してOWとか?
>>235 個人的に逆でOWは命中率を制限するより
対戦の時はレギュで威力を下げるとバランス取れると思う
このゲーム基本的に威力があるより当たる武器が強いから
滅多に当たらないような調整だとただの使えない武器になるだけだと思う
最近の作品で対戦でブレードが弱いのは
w鳥に対して腕一本だと時間帯火力が半分になって火力するからで
w鳥しながらブレードが撃てるならブレードも対戦で使える武器だと思うんだよな
OWはw鳥しながら撃てるブレードみたいな位置づけの武器がいい
ブレードより連発できないけど
チャンスがあれば旧作のブレードぐらい当てられて
ブレードよりちょっと上ぐらいの威力がある武器が理想
まぁなんつーか、OWというか強力な攻撃ってのは
得てしてバランスを崩すもんなんだよな
箱版の4でさえ、連動VTFが強過ぎるから上位軽2ランカーはヒットアンドアウェイしかしてないし
みんな真上に上ってミサ飛ばして去る
最適な行動を取るとイモリゾーンとかが生まれる
装備が強力になるほどその傾向が高まり、同時に覆せなくなるんだよなぁ
>>241 hmhm
君の言ってることは正しいと思う
ただ、君の言ってるW鳥しながら使えるブレードのポジションじゃ便利すぎる気がするんだよ
OWをありきの対戦になってしまわないかとね、積まないという選択肢もあるべきではないのか
個人的にはもっとリスクが欲しいところだね
>>239 ←近距離OW射程→ AC AC ←遠距離OW射程――――→
←OW射程外―――→
OW怖いからってOW射程をお互いに避けて交戦してる図が思い浮かんだ
カルピス薄くしすぎてもう味しない
>>241 それもありだよね
機動力落とすことが前提なんだし
そこにACfaのブレード並にホーミングする武器を制限付きと言う形で導入すれば
これはこれでまた一味違ったゲームデザインになると思う
>>242 一つ気になった、箱4でもマシライとか他の機体でランカー入りしてたのがいた
ミサイラーじゃない軽二で頑張ってた身として一つ言わせて欲しかっただけだが・・・
イモリゾーンに関してはなんも言えんけどね・・・
>>243 まだどうなるかわかんないがOWを装備しないって言う選択肢は無いんじゃないかな
あの世界だとOWがアーマードコアをアーマードコアたらしめてる武器っぽいからね
PA・AMS・QBがネクストたらしめているものみたいに
精々OW使わない人用に軽量で性能が劣悪なOWぐらいがあるだけじゃね?
>>243 >個人的にはもっとリスクが欲しいところだね
まあ(´鍋`)の事だからOWに結構な縛りつけてくるんじゃないの
ここの予想でも色々あったじゃん
OWは機体に溜まった熱を排出すると同時にその熱で敵を焼き切るラジエーターと武器をかねた兵器だとか
機体がある一定の熱を溜めるまで撃てないとか
つまり熱復活w
わざと機体が熱くなりやすくしてOW撃ちまくる諸刃の剣的なアセンとか面白いかもな
>>249 熱をためるには:OW以外の武器で被弾
こうすれば回避ゲーじゃなくなるね、やったねたえちゃん
ねーな
>250
これっていつの間にか朝の5時だか6時だかに放送時間が移動してたやつ?
OWは1種類じゃないほうが面白い。
一撃必殺(ヤマトの波動砲)
既存強化(サンダーフォースのオーバーウェポン)
機体強化(トランザム)
挙動変化(VRライデンの脱衣)
いっそ全部詰め込んでくれ。
じゃあVRバイパーみたいな突撃も
テムジンの突撃でも良い
PV見るとOWは通常武器と併用は出来なさそうなんだよね。
その上今回は地形戦だろ。
どっちも1vs1向けの要素じゃないと思うんだけどなぁ。
>>250 なんか久々に見たら放水してるように見えるな…
あんま気にしてない人も多いと思うが、俺はバランス以前にお金の遣り繰りとかゲーム性を重視してほしい
全S取得してみもまだ買い切れないショップとか、過剰ではない程度に稼ぎミッションが必要なくらいで
その点fAの仕様はナニヲサレタ状態
>>258 初代みたいに金稼ぎにひたすらピーピーピーボボボボやらされるのも勘弁なんだが
>>258 前にも出たけど、アセンゲーなのにパーツ全取得をめんどくさくするのはチト問題かと
ライトユーザーにしてみればそんな全Sなんてやらないだろうし、稼ぐために何度もミッションなんてやらないと思うが
好きな機体組めね、って不満が出る気がするわ
その点で俺はfAの仕様を評価してるな
1周回れば1体丸々作れるぐらいのお金が入ればいいかな
そのかわり、機体データからの丸々組み換えなどは機体を勝手に売って交換
全パーツを集めるのは大変だけど、機体組むのは楽になる(かも?)
全パーツ取得できるか選べればいいんじゃね
>>260 ACファンも高齢化して社会人多いだろうしな・・
ハードモードオールSとかやってる時間無いだろうしな
このスレ見てるとなんやかんやで皆期待してるんだなーって思う
っつーかACシリーズは毎回「ここが改善されればもっと・・・」っていうのが多いんだよな
色々言われてるfAだってもう少し煮詰めればもっと良くなったのに
アセンゲーだからこそパーツ獲得のために何かしたいと思うんだが(・ω・)
ライトユーザーが面倒って、面倒ならやらなくていいんじゃない?
悪態ついてるわけじゃなくて、トロフィーや実績みたいに別にやらなきゃいけないことではないじゃないって意味ね
俺も一応社会人だが時間あるときに遊べばいいんだし
オールSとかコンプリート系はなんかかっこいいエンブレムとかユニークなスタビライザーにして欲しいわ
川手のエンブレムとかさ
>>263 だな、そんな時間無い
クリエータにも勘違いしてる人間がいるようだけど
長く遊んでもらえるゲーム=要素コンプが難しい、長いゲームじゃ無いんだよな
そういうゲームはえてして糞ゲーの称号が・・・、fAの10000勝実績とかな見た瞬間に取る気失せる
長く遊んでもらえるゲーム=要素コンプの過程が楽しいゲームだと思うんで、そういうゲームを作って欲しい
>>264 fAはシステムが駄目だからなぁ・・・発売前の煮詰めが足りないともうどうしようも・・・
やってるうちにいつの間にか集まってるようなのが望ましい
今のは、取得条件を知っていないと取れないようなのが多い
>>265 うーん、ACってパーツ集めてからが本番なんだよ、ようやく自由にアセンブルできる
トロフィーや実績は無くても困らないから、パーツとは話のレイヤーが全然違うと思う
スタビとかなら無くてもあんまり困らんけどね
正直、本番前のリハーサルに時間をとられたくないわけ
俺は対戦派だから、さっさと対戦やりたいしね
逆だろ、今のこそ勝手に集まる
隠し通路とか倉庫の中の方が分からん
どうでも良い話だけど
次こそ男の娘ランカーが出てくると信じてる
>>269 何でそこまでいき急いでるんだよw
つか俺は「こうしてほしい」
お前さんは「こうあるべき」
だから話が噛み合わないってばよ
最初からすべての装備が使えるRPGはRPGとして成立しないし、
最初からすべてのキャラが使えない格ゲーは格ゲーとして成立しないようなもんで。
じゃあACはどっち側なんだよ、って最初から立つ位置がお互いに違う気がする、どっちが正しいとかじゃなくて。
実績とかでも10000勝利とか実績にあったとしても(なかったとしても)、そのゲーム自体が面白いかどうかとは全然関係ないよね。
毎日長文で赤くしてくるのには何言っても無駄
早く発売中止しろよクソム
>>273 2行目はクリアごとにとか隠し条件でとかあるぜ
俺にとってACはパーツ入手が楽しいACTだからミッション中の隠しはほしいね
昔も言ったが近くに来たら文字で表示とかパーツ探索用頭とかがあればもっと楽しい
後はミッション外でも現実味のない条件(一万勝とか途方もない)でなければおk
ヘビーユーザーでもそんなに対戦するか?
格ゲーも時限キャラとか多いし、対戦もので最初から全開放って方がむしろ珍しいような
Sでパーツは、Sとりが面白ければいいんだが、今のACのランクはストレス溜まる
難易度調整さぼらないで、ミッション内で今のハードとノーマルに分岐、そこからランク分けとかにしてほしいぜ
>>273 ACをソロ前提と考えるか、対戦前提で考えるかの違いじゃないかな。
初期作は前者だったけど、後者にシフトしてきている気がする。
ただそういう意味ではACfAは中途半端だった。
とりあえずこんなゴミ溜めスレで一日に10も20も発言してるようなやつの意見は
絶対に取り入れてほしくないな > AC5
279は何でこのスレにいるの
格ゲのキャラの話はACのたとえ的な話にすると、
最初はダンしか使えなくて、戦績によってリュウ、ケンとアンロックされていき最終的にベガが使える。というシステムで
お互いにデータを持ち寄って対戦するとダンしか使えない自分に対して相手は平気でベガとか使ってくるって状況。
これは明らかに対戦ゲーとしておかしいでしょっていう話
お互いにダンしか使えないor全部使える状態なら破綻はないね。
突っ込まれる前にバランスの話をしておくと上のたとえ話は
ダン:他=4.5:5.5、一般キャラ5.0:5.0、一般:ベガ4.75:5.25ぐらいの神バランスということで
全パーツ取得DLCでも出せば本編やる必要すらなくなるよ
対戦厨にはこれ買わせとけばおk
もう何度も言われてる話だが、ミッションメインで対戦はおまけ程度に用意されたタイトルと
対戦特化のタイトルがあれば問題はかなりなくなるんだろうがな。
今のご時世じゃ、ACみたいなメカ&アセンブリなゲームを2タイトルも出すなんて
よっぽど売り上げが立つ根拠を示さなきゃ無理なんだろうな。
なんで和→英→和翻訳みたいなややこしいことするんだw
しかもなんかすごい極論に変換されてる
良い商売だな
批判が出そうだが
なるほど、対戦用と普通の従来のAC用とで分けるんですね!
いい考えですね!
いやまあそもそも出るかどうかの心配したほうがいいんじゃないかな
ミッションのAC5LR、アリーナのAC5NB、僚機とオリジナルアリーナ作成のAC5FFの3本立てで勝負だ!
>>281 まず練習してからでないと対戦にすらならんでしょ
ましてACじゃ動きに加えてアセンも必須
そんな状態じゃ対戦する以前の問題だよ
これは…FF13三部作にならぶな
どうやら勘違いしてるやつがいるようがACは格ゲーみたいに全員同じ条件で腕を競うゲームではない
どっちかというとMMORPGの中で行うPvPに近い
キャラにレベルと強さの異なるアイテムがあって、暇と場合によっちゃリアルマネーをたっぷりつぎ込んで
腕の前にまずキャラを強く、それもどれだけ節操のない厨キャラが育成ができたかで勝負が決まる
そんなゲームに近いんだよ ACは
でもいろんな話聞く限り旧作と4系以上に今までと5って別ゲーっぽいよね
だが、MMORPGみたいにリアルマネーは少なくとも関係してないし、最終的に強さを底上げするのは自分の腕前だろ?
最終終着点が腕前だから、格ゲーでもなければRPGでもなく、「アクション」なんじゃないか?
通常オフだけど、オフでやることは全てやり終えてた。
次はオンに進出だ!
これが、ACなんじゃないかと。
>>291 全然近くないだろ
それならパーツ間で強弱があるし
隠しパーツほど強いはずだろ
>>292 とはいえ毎回新要素謳いつつなんだかんだ基本はブレてなくね
4系以上に変化することはないだろうし必要もないと思う
ホント特殊なジャンルでござる
なぜLRPが今頃になって発売されたか考えてみろよ
5はN系の続編という伏線だからに決まってるだろ
お子様リンクスは帰れってことだ、言わせんな恥ずかしい
今頃になったから過去のksgをあたかも名作っぽいパッケージで出せたんだろ
よくある後から手に入るもの程強いってのをやめた方がいいのかもね。
ソロにおけるアセンを成長要素と考えるからソロと対戦で噛み合わなくなる。
このミッションはグレがあると楽でグレならなんでもいいとかにすればいい。
つまり武器の強弱や敵の装甲の厚さでミッションの難易度考えるんじゃなくて、
AIの賢さやステージ構成で難易度調整すれば対戦バランスとったままミッション作れると思うんだがどうだろう?
実力差がはっきりしてくれるくらいの要素がほしい
誰が使っても安定するような武器はksg要素
5が今までと変わるとしたらアクション方向で進化するのかシューター方向で進化するのかっていう想像しか出来ないな。俺の頭じゃ
第三のジャンルとして進化することを望み続けてるけどフロムは同じものしか作らない
>>299 実力差がはっきりするとかオン過疎の要因でしかねえよ
某MORPGのキャラビルド考えてるときと
ACの機体アセンを考えてるときは
確かに同じ感覚だな
Pスキルよりキャラ相性の方がウェイト高いとこも
FAのことかー!
faもそうだけど、格ゲーだってそのせいで衰退してるし
そんな中なぜか盛況なボダブレ
何が違うんだ
うまいことできた多人数戦闘だから
強い人もすべての被弾を管理することはできないし弱い人が強い人(タイマンでないとはいえ)落とすこともあるから
楽しいんじゃないか? やったことないけど
faで実力差がハッキリするって言うのは無いだろ
パーツのバランスの悪いし
そもそもfaのオンが過疎ったのはバランスとバグが酷くて対戦好きが離れたのが原因だし
AC4はfa出るまで普通に人いたし
ちょっとストーリー一週したくらいの奴が
オンの上位とやったらどう逆立ちしたってかてんだろうが
>>306 確かに適当に剣振ってれば倒せることがあるな
ACの集団戦がいまいちなのは下手な人が「仕事したなー」って思えない点だと思うね
集団戦のあるゲームって倒せなくても相手チームの誰かを邪魔して仕事させないとかって言う方法で自分のチームに貢献した気になれる
戦う以外にも勝利に貢献する方法が用意されてるゲームの方が盛り上がる気がする
集団戦どころか対戦もいまいちだろ
結局楽しんでるのは格ゲーにおけるコアなファンと同じような人だけ
>>298 クリアする前から対人戦やろうってのが間違いなんじゃね?
>>305 最近やれてないけど、あれは機体構成より集団の中でどう立ち回るかが大事。
ボダブレで秀逸なのは同カテゴリ内でも、きっちり個性づけされてるところ。
デフォルトの榴弾砲から、射程短い代わりに大量に降らせらられるともの、
超射程のかわりに弾数が少ないもの、単発だが直撃なら即死で軽量相手なら爆風でも即死な火力バカ、
とその武器カテゴリに何を求めるかでどれを選べばいいか決まった。
必ずしも後に手に入る物がいいとは限らなかった。
FMさんは今月でシリーズ死亡予定
もう家庭用はACしか息してないな
勝手に殺さんでくれよ・・・ヴァンツァー動かせるってだけで楽しみにしてんのに・・・
ぶっちゃけた話、そんな対戦にばかり主眼置いたユーザーばっかりじゃないと思うけどな
対戦バランスが一番重要で、俺が気持ちよく対人で優越感得られるようにしろって人が声大きすぎ
俺はどっちかーてーと、ミッション内容とかプレイヤーの立場とか小型ACならではの任務とかそういうのに興味あるわ
エボルヴはせめて和製だったらな・・外国にロボゲは作れんよ
最近のスクウェアの変な海外信仰はどうなんだろう
対戦が面白かったら、対戦にあまり興味の無い人も引きこめるだろ?無論、ミッションとかでも同じ事は言える
また、対戦がつまらなくてもミッションが面白ければ十分だ。その逆もまた然り
この間久しぶりにNXやったが、旧作で1,2を争うぐらい好きなんだが、流石に短期間に3週もしたら飽きた
そういう意味では、発売から年単位で立っている以上、ユーザーの多くが対戦に目を向けるのは当然だろう
そしてここにいる連中の多くはユーザーのはずだ
俺としてはミッションがメインだし、5でどうしてくれるのかは凄い楽しみだ
フロムがオン対戦なくてもいいから中身だけ見てってした結果がACERだよ
対戦はある程度想像できるから対戦の話題が多くなるだけじゃないの?
正直OWの情報しかきてないわけだし
どうやって本編を妄想しろと
せめて世界観とか登場企業の情報でもくればまた話は変わったと思うよ
>>317 新しい動画が出る度にがっかりムードが吹き荒れるとんでもない一作だから困った
しかも2chに限らずつべやニコのコメントとかでも非常に残念な雰囲気
俺は一応買うけど何日で投げるかな。
>>318 優越感うんぬんはソロ派の色眼鏡入ってるだろ。
格ゲーでもそうだが、極端なバランスは勝っても負けても納得いかないんだよ。
負けてもキャラ差じゃなくて自分の腕のせいだと思えるバランスが理想。
>>325 全ての面で自分が勝ったってはっきりしないとダメなの?
昔のACで対戦してたときは「勝っても負けてもまぐれ」で納得してたような気がするんだが
なんか最近非対戦派な人の対戦派に対する風当たりが強いな
そりゃ4やfaは対戦の話ばっかりだったけど
あれはオフのやり込み要素が殆ど無くて、やり込み要素はオンしか無いってのが原因だったと思うが
なんかこう、優越感を得る〜、とか対戦以外どうでもいい〜、とか完璧なバランスを〜とか
極端な対戦派なイメージばっかり浸透してる気がする
妙にバランスに拘る奴って、産廃パーツが1つでも存在すると
それで自分の機体が埋め尽くされてしまうかも知れないとかそういう強迫観念でもあるんじゃないのか
対戦で勝ちたいならそれなりの順当なアセンにすればいいのに
>>326 試合で勝って「お前が勝ったのは運のおかげだよ」って言われて気持ちいいかね?
ほとんどキャラジャンケンのACに格ゲーばりのゲームバランスを求めるやつらが癌
ACなんて「こんなん勝てるかーーーwww」で笑いながらボボボボしてればそれで楽しい
自分の腕で勝負したいのならそれこそ格ゲーやってた方が100倍マシ
>>326 言いたい事がよく分からんが、俺つえーしたい奴はバランスとれなんて言わないんだよ。
俺つえーしたかったらミッションやれよと思う。
対戦メインからすれば、バランス取れてない事で誰と戦っても同じアセンなのが嫌なんだよ。
どっちも「こういうのがAC」って固定概念持ちすぎだろ
フロムが出す物が全てなんだから気に入らなきゃ旧作プレイしとけばいいだけ
>>329 ゲームで負けたくらいで精神的にもコテンパンにされるのは嫌だ
オブラートに包んで欲しいぜ
>>331 まさか特性の違うパーツなどで発生する相性問題とかも全て対等になるようにしろと言いたいのか?
毎回、鍋のインタビュー読む限りでは、対戦バランスを重視してアセンブリに多様性を持たせたいとかいってるよね
制作側にバランスの重要性の自覚だけはあるわけだ
極端な例でいうと、PPのフィンガーとか壊れ性能過ぎて、ラスボスすら数秒で終了
自分で縛りを入れないとあまりにもひどいゲームだった
おかげでオフ専の連中に対するイメージが最悪です^q^
あいつら何度対戦バランスとオフの作りこみは反比例しないって言ったら聞いてくれんの
正直な話、オフで何かやりたくなったら旧作ACの方をやって
オンで何かやりたくなったら4を引っ張り出すという形になってしまっている自分がここに
>>333 対戦無いMHみたいな協力メインのゲームやったほうがいいんじゃね?
というかACにバランスを求めたら何でいけないんだろう
別にバランス最優先で他を全て切り捨てろ何て言ってないんだが(一部で言う奴はいるかもしれんが)
4の1.6だってミッション的にもバランスは結構良かったぞ
全体的に敵ACの性能も良くなったし
だから対戦のバランスとミッションのバランスはイコールではないけど共通する点は結構多いと思うがな
>>337 今のACのオン対戦はあんまりやらないようにしてるよ
それで話が終わると嫌だがw
>>338 運は競技性と反比例する
遊ぶ分にはいいが、ガチでやるとなると割り切れない人にはどうしようもない
バランスとかちょっと違うけど
敵特殊兵器のAPが1万超えてるのを攻略本で見たときずるいと思った
>>337 協力ゲーにもバランス厨湧くよ
要約すると「どんな装備にしても役立たずと言われないようにバランスを取って欲しい」
>>334 んなわけねー。ソロ派も大概極端な事言うよね。
個人的意見だか、ACの対戦はバランスだけを考えるならチーム戦重視にして行くべきだと思う。
アセンだけでバランスとるのはぶっちゃけ無理だろう。
協力ゲーでスコア表示されて、「カモ」とか「チキン」の称号がつくゲームがあったなぁ
次からはカモを狙えば楽にスコアが稼げて、チキンは支援機であっても非難される素晴らしいゲームが
協力より敵対のほうが好みだ
まあオンがクソならもうちょっとオフのミッションに多様性を持たせてほしいな
人によってバランスの中身が違いすぎて会話になってないwwww
腕で勝敗を決めたいって言ってながら、パーツバランスが悪いとアセンが固定になってつまらんって言うのが
最高のわがままちゃんだな
純粋に腕で勝負したいのなら、むしろガチ対戦用アセンでも取り決めして、全員それを使って優劣を競うべき
個性を主張したいのなら、強いアセン弱いアセンすら個性のうち
つーか誰か答えてくれよ
何でアセンゲーであるACにバランス求めたらいけないんだよ
強いアセンの方向性が決まっちゃってるのが問題なんじゃないの
パーツの数の意味ねーじゃん
>>350 どんなに求めても決して得られないものだから。
フロムの調整能力に期待しても無駄だから
今までの実績を見ろよ
ACにおいての腕って言うのは
アセン構築も腕のうちに入ると思うんだがなあ
人の機体そのまま使っても強いわけじゃないし
最終的には自分用に調整しなきゃいけないし
概存しない強いアセンを発明したりする人は凄いと思うわ
>>349 アセンが固定になってつまらんって言うのは
AC4のオン初期みたいにwライミサミサの機体しかいないとか
051しか使われないとかそういう状況だろ
アセンタイプが何パターンかある状況ぐらいでいいんだよ
AC4のオンの後期の
ガン攻め・ガチタン・黒鳥・四脚腕バズ・ミサ機とかこれくらい種類あればいいんだよ
>>349 パーツ固定とかアセンゲーの意味ねーよw
>>351 全面的に同意。使い道のないパーツがあるのがな。。。
>>350 バランス信仰の方々が実質的にアセンゲーを完全否定してるから困ったもの
ミッションやネタ対戦やありとあらゆる遊び方においてパーツ固定になったら問題だろうが
ガチ対戦という限られた遊び方でアセンがある程度固定されるのは許容すべきだろう。
ガチ対戦っていうかACのゲームのモードであるストーリーと対戦の二つにおいて
片方はアセンがほぼ固定されてるって話だろ
今のオンラインランキングに載ってる機体って同じアセンばかりなの?
散々言われてるけどfaはバグラグが酷すぎてバランス以前の問題な
好きでそのパーツ使ってるくせに文句言うのはなぁ
廃人が虱潰しにパーツを吟味してるんだからそりゃ強いアセンも発見されるよ
ACFFをDLCで安売りして、ネット上で戦わせればいいのに・・・
もしくは、AC3SLのAIをネット上で戦わせればいい
武装神機のハード版だなす
話の流れを分析してみた
ACとはすなわちガチ対戦してナンボという前提と
ガチ対戦なんてACの遊び方のごく一部という前提に
全く折り合いが付いてないのに
ひたすら対戦バランスのことにだけ話が進んでいくから
まったく話が噛み合っていない
「お前は(ACの重要な要素である)対戦のバランスが取れて無くてもいいのか!」
「(ACにとってごく一部の要素に過ぎない)対戦バランスごときになぜそこまで注力しなきゃならんのだ?」
こんな感じ
もっと単純だろ
対戦好きが対戦の話しかしないから
オフ専が面白くないってだけだろ
うはwおもしれーwもうクソムはAC5発売中止しろよwダセーロボット作りやがってw
ちょっと亀レスになるけどさ、
パーツの入手方法はオンオフ別でもいいんじゃないか?
もしくはオンオフどっちでも入手できる、HAWXみたいな。
>>364 そもそも同じものをやっていても求めているものが違うから話が噛み合わないんだろう
唐揚げとハンバーグとエビフライが入った弁当買ってきて俺はこの中の一つが好きだっていってるようなもの
さらにその中で美味いだの不味いだの塩が足りないだの砂糖が足りないだの個人的な好みを言ってる
ACが1本で様々な要求を満たせてしまうから逆にややこしいことになっているのかと
誰もが納得行くACなんて不可能だが誰しも一部パーツしか使えないより色々使える方がいいとは思ってるだろ
何に重きを置くかとかどういう匙加減にするかとか全部フロム次第だからなあ
9/11には期待をせざるを得ないが情報来なかったらどうしようどうしよう
別にオンもオフも好きだけどさあ
現状OWの情報しかわかってないしオフの話なんかしようが無いじゃん
世界観や企業や巨大兵器の情報でもくれば自然とオフの話も増えるって
こういうゲーム性にしたらどうかな?→引き撃ち最強になるからダメ
こういうのはやめてもらいたい
引き撃ち最強はまごうことなきksg要素だろ
これも何度も言われてるけど、全部の機体が5:5になるようにすれとは言ってないんだよね
ビットマンみたいな極端に偏った機体でミサライ機と互角になるようにしろとは誰も言ってないんだし
問題なのはアセンゲーという装備の多様性を謳っておきながら、いざ対戦となると著しく装備が偏ること
しかもそれがある程度の駆け引きを行った上での有利ならまだしも
実際はアセン相性で有利に立った側の作業で試合が終わる
強い機体、弱い機体あるのは当然だし、好きな機体でやる以上それくらい覚悟はしてるが
さすがに一部強アセンが他の機体に対して10:0や9:1だったらそりゃ文句の一つも言いたくなるだろ
対戦派としは、これがせめて7:3くらいに収まってくれればって話をしてるのよ
>>370 AC5で地形戦になるなら敵の攻撃避けにくくなってるんだろうし、常に姿を晒す引き撃ちは弱くなるんじゃないか?
正面から撃ち合う以外できないから偏るのかもな
傭兵同士の殺し合いなんだから
後ろから不意打ちとか遮蔽物に隠れて狙い撃ちとかできれば多様性も増えるだろ
今回の設定ならビルとかも大きく感じるだろうしちょっと期待してる
オンは暴力(笑)になるな
バランスとは違うけど
4系のスナイパー軽量vs攻め重量みたいな組み合わせは一方的すぎてよろしくない(地形はスルー
これは弱点やらアセン的な問題じゃなくて、仕様の裏だろ
他のナンバリングでネタ以外でこんなパターンあった?
>>371 いや引き撃ちの事だけじゃない。引き撃ちは例えで出しただけ
妄想に対して対戦がつまらなくなるからダメっていってピシャッと会話を終わらせるのをやめて欲しいって言ってるの
そもそも重量機が攻めるって言うことのほうが無くないか?
AP勝ちしてるんだから攻める必要が無い
あのなー極端な話、射程と機動力が少しでも高ければノーダメで勝てるかもしれないって事なんだが
よっぽど負けたくないんだな
引き撃ちを許容すると射程短い武器や速度でないパーツが全部産廃になるからな。
意図的に許容はしないでしょ。
>>379 いや・・重量機で攻めるほうが悪いんじゃ・・
相撲取りに短距離走やらせて勝てないのはおかしいって言ってるもんだぞ
適材適所で真逆をやらせてるからだと思うが・・・
重量機は速度じゃ追いつけない代わりに砂砲みたいな長射程武器が積めるんだし
そんなにおかしいとも思わないが・・
3からFAまで続くタンク型の胴長さ加減をどうにかしてもらえればそれで良い
長距離ランナーと短距離ランナーを集めてあんぱん食い競走をやらせるようなものだ
OWも名前と本当にそうなのかわからないイメージムービーだけじゃないか
それで実際の仕様を導きだそうなんて
ちなみにバランス重視って人は、たとえば天使砲の性能をもっと使いやすいものに変更して欲しいとか思うわけ?
>>385 少なくとも肩武器が積めない分ハイレーザーより多少高性能でいいとは思うよ
>>381 装甲の厚さを生かして最前線で突撃する機体ってコンセプトはありうる。重2ガトとか。
まぁそうなるとただの相性だけど。
引きうち出来ない重量が引き撃ち軽量より長射程持てるなら問題ないのかな。。。
長射程重量が引き撃ちできたらまずいけど。
捕捉のために引くのは常套だが、重量ってのは重装甲であって遠距離必須って考え方がな
Aを基準で考えるとだとそうなるが、それは仕様の裏じゃねーのかと。砂ゲーに毒されすぎ
>>384 フロムが情報出さないからね
勝手な妄想で盛り上がるくらいしかやることが無いよ
ほんと半年も更新無いとか有り得ないわ
とりあえずお前らに確認しておきたい
こんなとこでID真っ赤にしてどんだけ自分の主張を貫いたところで
絶対に鍋島がその意向を汲んでくれることはないってのは
ちゃんと自覚してるんだよな?
>>388 4系でもOBが使える仕様だったならまた違ったかもな
攻め重量とかもありえたかもな
そもそも引きゲーになる最大の理由は二つあって
・引いた方が相手の弾が遅くなって避けやすく
相手は一方向に向かって突撃してくるから命中率も上がる
・AP勝ちというシステム
特にAP勝ちというシステムがある限り絶対無くならないと思う
そしてAP勝ち以上にいいシステムが無いのも事実なんだよな・・
与えたAPの量で勝敗を決するシステムだと軽量機が引くだけだし
APの残り%で勝敗を決する仕様に変えると一発当てて延々と逃げる軽量機が出てくるだけって言う
ID真っ赤にして主張するのは同意して欲しいだけで、ACが実際そうなるなんて思ってる奴は一人もいないだろ
え、暇で楽しいからやってるんだろ
自覚なんてするまでもないだろ
まあ俺が開発者ならこんなスレ見ないわな。
>>391 砂をもっと長射程、高威力にすれば引き撃ちは減るんじゃね?
砂が当たる事前提だが。
>>390 鍋が何でこんなスレみてんだよ
そんな暇あったらさっさとAC5つくってくれといいたい
>>391 引きゲーのことはどうでもいい
現状でも砂漠だと1番下の行みたいな事がありえるだろ?って事を散々言ってるんだが
超遠距離(高機動)>遠距離 ここまで言わんと分からんか
>>397 結論はもう出てるじゃないか
はっきりと言ってほしいのか
「その通りだ」
「そしてACはそういうゲームだ」
この分だと情報無いまま50スレ超えるかもな
11日に何か出す保証も無いし
鍋仕事しろ
情報くれ
>>397 攻め重量機みたいなな機体じゃ勝てないが
超遠距離(重量機)>超遠距離(高機動)だがな
基本的に4系の軽量機は遠距離そんな強くないぞ
そろそろ新種の生命が生まれそう
遠距離云々言われて思ったけど
5が障害物使った地形戦前提なら、
砂系の武器ってかなり使い辛くなるんじゃね?
>>398 長遠距離と高起動は両立したらダメだろう。バランスとれん。
>>401 9月11日に何かある筈、という情報の情報があるじゃないか
>>405 しかし現に両立できてしまう。
そして当然バランスは取れない。
それがアセンゲーというもの。
そこでロックオンサイト復活ですよ奥さん!
2週間ぶりにスレを覗いたが、何か新しい情報はあったかね?
>>407 過去作がどうだったかは関係ない。AC5ではどうなるかだ。
仮に両立しても紙装甲で地形戦で撃たれずに近づければありなのかな。
ロックオンといえば、ボーダーブレイクのロックオンの仕様は秀逸
ある程度自動で敵機を追ってくれるけど、プレイヤーにaimが無ければ当たらないし
近距離で動き回られると外されることもあるし
かなり良いシステムなんだよな
>>409 PS3開発中止。2012年にWiiで発売
うそつけwww
うそだろ・・・・?
>>410 いや残念ながらアセンゲーの宿命的なものだよ、それは。
上でスパ4のゲームバランスの例えを出してる人がいたが、
たまに引き合いに出されるバーチャロン(オラタン)のバランス調整は
全登場キャラ15機で15x15のマトリックスを作成し、全パターンの
組み合わせパラメータを個別で調整するという途方もない作業で行われた。
開発者は気が狂いそうになったとか何とか。
それでも、そこまでやっても、非常に相性の悪い組み合わせだと
ごく一部に7:3とか8:2とかあったりする。
パーツ単位で固定パラメータを持ち、自由に組み替えが可能なアセンゲーで
全然違うアセンの機体同士と5:5や、いいとこ6:4の対戦をするなんて夢物語だよ。
>>414 何万通りのアセンができるっていう部分に目を奪われすぎじゃないか?
一見膨大な数にみえるアセンでも
結局まともに対戦できるのは5〜8パターン(張り付きとかガチタンとか)ぐらいのアセンで
格ゲーで言えば5〜8キャラぐらいしかいない程度だと思うんだがな
んでそのアセンパターンの組み合わせで突出した性能になる武器やフレームを調整するだけでも
いいバランスになると思うぞ
AC4はそんな感じで調整されていった感じ
>>411 過去作のロックオン枠もかなりいいシステムだったと思う。
早すぎるネクストには合わないだろうが、スピード落ちるなら復活してくれないかな。
>>415 ブレード振るたびにWiiコントローラ振ったりするんでそ。
剣豪は地獄を見るぞ!
バランスなんてどうでもいいからファンタズマのフィンガーマシンガンを出してくれ
フィンガー復活ならWM−ATも修正前の性能で復活ですね
>>414 たしかオラタンって戦う相手によってACでいうAPが変動するんだよな
パーセンテージ表示になってるから見た目じゃわかんないけど
だから重量級なのに特定の相手の前だとペラ装甲になるとかw
ACじゃあレギュ使ったってそんな調整不可能だからなぁ
>>417 その辺も含めて、5ではどういった仕様のロックオンを採用するか楽しみでもある
大幅に改変してくるなら、今までにない仕様になるかもな
誰かPC版AC作ってくれよ
ポケモンはユーザーが自作してたじゃないか
MTのゲーム誰か作ってなかったっけ?
>>423 なんかMTを操作できるゲームは誰か作ってたよ。
ニコニコでマッスルトレーサーって検索したらでるかも。
案外5は本当にがっつり速度落としてくるかもね
今までみたいに平均200〜300キロ以上じゃなくて、軽量級で最高300以上程度までに
例えば平均的な中量級で150〜200くらい
軽量級で250〜350くらい
重量級で100以下〜140くらい
ここにそれぞれの脚部の特性と装甲の厚さでバランスをプラス
通常移動の速度もそれに合わせてかなり落とす
中量級で40〜50くらい
軽量級で50〜70くらい
重量級で30〜40くらい(タンクは55〜80くらい)
これならそこそこじゃなかろうか
妄想だけでこんだけ書けるとかこのスレレベル高すぎ
>>426 機体が小さくなってるから、速度落ちても関係ない
逆に体感速度は上がるかもしれん
5mのロボットが戦車の2倍程度の速度でしか動けなかったら、狙い撃ちにされるんじゃね?
>>422 ロックオン枠の大きさが状況で変動するってのはどう?
止まってると大きくて、歩く、ブースト、空中と段々小さくなる。
砂は止まってないと極小とかり。
マシとガトの差別化にも役立つかも。マシは枠は程々の大きさだけど、動いてもあまり変わらない。
ガトは枠が大きいけど、動くと半分くらいにとかどうよ。
クソムいい加減発売日決めろよな
>>426 正直、ブーストの初速が速くてキビキビ動ければ、
最高速度が遅かったところで大したストレスにはならないかもな
そんで長距離を移動する時の無駄な時間をOBという形で解消すれば問題ないと思う
ていうかAC5はOBあるのか?
>>430 調整難しそうだけど、差別化という意味では
そういったアプローチも面白いよね
>>429 2倍なら大丈夫だろ 初代系より少し早いぐらいで十分じゃね?
企業戦士はやめてほしいなぁ
各企業ごとにキャラクター性があって面白かったのは確かだけど、各パーツごとに外見の互換性がなさ過ぎた
4系以前のクレストとミラージュぐらい互換性持たせてほしいな
アメリカ(クレスト)
ロシア(ミラージュ)
交換性皆無
>>435 そか?むしろオレは(ビジュアル的な)組み合わせのセンスを問われるという意味で
fAは非常に良作だった
多分対戦ユーザーからみたらオレの機体データの9割はゴミだっただろうがw
>>437 なんかパーツの組み合わせに限界が見えてこない?
どれも個性的過ぎて合うパーツが限られてくるような気がするんだよな
…そこを何とかするのが
>>435のいってる組み合わせのセンスか
>>432 君のIDがすでにOB全開なんだが
逆脚、4脚好きの俺にはむしろ異形の美しさこそ花
乗ってるのはガチタンだけど
最近ガチ機体ってのが何か分からなくなってきた
勝てる機体のことを言うのなら俺の機体図面にガチ機体など存在しないのではないか。
真剣に勝とうと思って組んだ機体の事じゃないか>ガチ機
つまりAA乱射前提の機体の事だな
>>443 センスというか、発想の勝利だなw
俺はGガンダムのMS再現機はすごいと思ったな
ニコニコの話嫌いな人ごめんなさいね
パーツデザインの不一致は色の統一で割とどうにかなるよね
ただパーツごとに色を変えたい人とかは継ぎ接ぎ感が強くなっちゃうけど
浮いてるデザインのパーツでも
アリーヤやライールみたいにかっこよければ何でもいいです
>>443 どんなものかと思ったら、よくあるものでがっかりした
誰でもやるよね
いいんだよ俺の機体が俺に一番はかっこいいんだから
それでいいんだ
LRのエヴァンジェとか冷静にみたら結構ヒドいぜ
ただ、ゼルドナーコアはやりすぎのような気がしないでもない
個人的には好きだけどデカ過ぎだろ…
ライールやソブレロがまだマシにみえる
ゼルドナーのコアは特徴的過ぎて、他の機体と合わないねw
軽4脚に乗せると自重で潰れそうに見えるし、自社のヒルベルトの頭ですら似合わないし
ゼルドナーは首の位置をもっと下にしてほしかった
あれじゃ首が浮かんで見える
ゼルドナーとかアルギュロスは胴に対して腰の接合部分が細めなのが気になったな
その点GA製のパーツは結構しっかりしてるから好きだ
AA以上のミッション数欲しい
速いゲームは苦手だという俺に、意外と簡単だからとAC4を勧めてきた奴がいまだにオートサイティングを切らない
こういう遊び方か普通なんだろうかと心配になってきた
印象に残るミッションが多ければ嬉しいかな。
4系は情勢との結びつきが特に強かったからか結構覚えてる。
逆にLRは発電施設まもったり襲撃したりしてたけど、かぶるっていうかなんていうか。
ミッション中に会話選択があったらどう思う?
どれも選びたくない人向けに「何も言わない」って選択肢を必ず入れる前提で
十字キーにボイスを割り当てたい
俺「腕はオーギルやめて063にした方がいいよ」
友人「やだ」
俺「なんで?」
友人「こっちの方がカッコイイから」
彼がすごく輝いて見えた
それに比べて俺はずいぶん薄汚れちまったなって思った
>>456 空のACでやった事があるが戦闘中に反応できんかった
>>459 エースコンバット5のだろ?
あれは鬱陶しいだけだったねw
ドッグファイト中に「この戦争をどう思うか?」とかそんな場合かと
敵登場ムービー中とかに限った物を想像して
その点、ZEROでは行動で意思表示できるようになってて良かった
一つのミッションで複数の目標が提示されたり、目標が更新されたりするらしいから戦闘中に分岐は普通にありそう。
選択肢が出てる時意外に十字キー操作でオペ子が喘ぐようにすれば売れるんじゃね?
DLCでオペ子の喘ぎ声が購入可能で自由にカスタマイズできるとか
あと興や干や古王の声もDLCで
十字キーの下で
「はいだらああああぁぁぁぁっ!!」って叫んでくれたら、後はどうでもいいわ
あえて言えば、上キーは「ここは父さん!」で
>463,464
大統領シャウトを思い出してしまった
>>463 ↑消えろ! イレギュラー
→騙して悪いが仕事なんでな
←言葉は不要か…
↓ノーカウントだ! ノーカウント!
これだけあればオンでも会話できそう
>>436 ロリとショタも追加してもらおうか?
ババァ?いらねぇよ、ババァなんt…ん?誰か来たみたいだな…
アンカみすった
>>463ね
ちょっとジャックの所に逃げ込んで来る
システムボイスは欲しいなぁ
主人公の設定ないのに誰が喋るの?
自分
お茶の間はレッツパァリィィィィの嵐
頭部のAI喋らせればいいんじゃね
主人公は声なし字幕だけでいいんじゃない?
それも無個性な洋RPGの奴みたいな感じで
へんじがない ただのコジマちゅうどくしゃのようだ
コマンド?_
マジレスすると主人公の代わりにしゃべるのは最近のオペ子の仕事
飽くまで主人公がやるならYesNo形式くらいでないとキャラが出ちゃう
何も変わらねぇのかよ、結局
これは主人公?ただ一般市民の台詞?テレビ叩き壊してるけど
有料ダウンロードコンテンツで追加パーツとか出たらどうしよう・・・・
フロム氏ね!ってなるだろうけど、買っちゃうんだろうなー
追加パーツ(しょぼいハンドガン):200円→買わない
追加パーツ(カラサワ):500円→買うかもしれない
追加ミッション(ちょっとした探索ミッション):1000円→買うかもしれない
追加ミッション(前作主人公+前作オペ子と対戦):2000円→買う
人が休出して帰ってきたらレスが200以上付いてて
あれ?対戦会今日だったっけ?もしかして新情報出たか!!!
…と思ったらまたいつものくだらん議論。お前ら飽きねーのかよ
2chの連中がここまでDLCを嫌う理由が分からない
>>478 俺は一般市民の台詞だと思ってる
正直、ゲーム中の流れだけじゃ誰かわからんし
どうとでも取れる
アンロックなら嫌だが普通に新規DLなら有料DLCでもむしろ欲しいな
小金稼ぎになるだろうにフロムは全然やらないが
>>481 しょうもないDLCが多いからじゃないか
アンロックは嫌だわーやるなら追加だな
まぁユーザにはどっちだかわからないだろうけど
毎月追加DLCと新レギュ出すの、1年くらい続けてくれないかな。
Wiiじゃあるまいし
PS3や箱のDLCでアンロックって相当珍しいだろ
珍しくはねーよ むしろ多い
全員に新コンテンツをダウンロードさせて
金払ったやつだけアンロック
ACの追加パーツみたいなものだとこういう形じゃなきゃ
対戦相手が持ってるパーツが不明データになっちまうだろうが
ガンダム無双「…」
ソウルキャリバー4「…」
HDDついてんのに酷いもんだよな
アンロックて初めからディスクに入ってるヤツじゃないのか
>>481 要はバンナムがやらかしたDLC商法が印象悪すぎるんだよ
>>488 むしろ多いって何を根拠に?
>全員に新コンテンツをダウンロードさせて
>金払ったやつだけアンロック
それにこれアンロック商法って言うの?
最初からディスクに入ってる物を
データを追加せずにアンロックするのがアンロック商法だろ?
一般的にマッチング系のゲームなんかは
DLCに対応する為に、ソフトウェアアップデートで追加データに適応させるのが普通だし
そんなこと言ったら全部アンロックってことになっちまうだろが
>>490 それもある。
けど一律にゲームアップデートさせて
新データをさらにアンロックさせる手口もある。
>>491 アイマス信者は悪いとは思ってない。
連中はむしろ喜んでお布施してるw
>>493 >けど一律にゲームアップデートさせて
>新データをさらにアンロックさせる手口もある。
おいおい
それをアンロック商法と呼ぶなんて滅茶苦茶過ぎだろ
例えば、FPSやTPSのマルチプレイヤーに
新武器や新コスが追加されたとして、普通は表示に不整合がないように
ソフトウェアアップデートで追加データそのものは全員が適応する
お前が言ってるのはこれもアンロック商法だってことだぞ
まあ割りとどうでも良いよね
どうせフロムはやりたがらない
そしてフロムは投げ出すか…おまえの答えだ、私はそれでいいさ
なんでDLCやらないんだろうな?
クロムで経験あるから出来ない事はないだろうに。
DLCが叩かれるのって極論すると2つの方向性に分かれるかな
・せっかく割ってタダゲーできると思ったのに追加要素で金取られるのが滅茶苦茶悔しい
・経験値や消耗アイテムもDLCとして有料販売するなどRMT紛いの行為を公式が行っている
アンロックなんかする位だったら最初っから入れろよって思うけどな
やっぱダウンロード形式でいいんじゃねえの?
買ってない奴が不明データにならないようにアップデートの時そのデータも一緒にダウンロードさせてさ
>>494 どこが腹立つラインが引かれてるのかよく分からん
買ったときのメディアに入ってるデータが追加で金払わなきゃ使えんのはムカつくが
定期的に無償アップデートでデータが追加され、それを使うために追加で金払うことは平気なの?
発売直後のメディアにロックデータは一つもなく満足していたとする
その後、発売から半年程度でオンライン自動アップデートにより
追加ロックデータがHDDにダウンロードされるが、これは別にムカ付かない
その後に発売された廉価版パッケージのメディアには、最初からアップデート分の
追加ロックデータが含まれている…ムカつく!アンロック商法だ!!
になるの?
>>500 俺がいつ腹立つだのムカつくだのいうレスをしたんだ
>>501 すまん、勝手にアンロック商法にムカついているのだと誤解した
けどアンロック商法の線引きに、メディアに入ってるデータと
オンラインでダウンロードされたデータで区別しているのが不思議に感じたもんでさ
>定期的に無償アップデートでデータが追加され、それを使うために追加で金払うことは平気なの?
俺は平気だな
無償アップデートでデータが追加された場合は発売時には0なわけで
そこから作ったなら人件費とかかかってるだろうし金位払うのは当然かなあとは思う
まあ最初っから作ってあって
単に無償アップデートでデータ追加しただけって可能性もあるがなw
俺が経営者なら儲けるためそういうことやせるしw
>>497 以降ぱったりって事はそのクロムの時になんか悪い思い出でもあるんじゃないかね?
俺はクロムノータッチだから知らないが
>>503 ああ、なるほど
メディアに入ってるとかじゃなくて、購入時に自分があるメーカーが発売時までに作り上げた
全ての創作物に対して対価を支払ったつもりなのに、購入後に「あなたが支払った対価では
現時点での私の創作物すべてを利用する権利がないですよ」と言われることに納得がいかないわけね
で、
>まあ最初っから作ってあって
>単に無償アップデートでデータ追加しただけって可能性もあるがなw
>俺が経営者なら儲けるためそういうことやせるしw
こういうことがある可能性も承知はしてるわけねw
感情の問題だから、なかなか難しいな
アンロック商法もクソも
金額の分しか利用出来ないのは当然だろ、アホか
お前ら遊園地に行って入場料払った後に、
「入場料の他にアトラクション利用料を取るのはふざけてる!!」とか言うのか?
サービスの対価が金なんだから、ディスクに入って様が関係無いんだよ
ゆとりはアホみたいに自分勝手なことばっか言ってないで、そういう当たり前の商売の仕組みを理解するべき
まあどうでもいいんだけどね
どうせフロムはry
>>502 アンロック商法、という言い方をする人は
それを揶揄してるんだと俺は解釈してるが
最初からディスクに入ってる物を金払ってアンロックさせるやり方を
くさすのは分かるが、
>>494みたいなものまでアンロック商法だ!
って揶揄するのが俺にはよく分からん
仮に追加データ、追加パッチを当てる物でも
システム上はアンロックしてるからアンロック商法だっていうんなら
オンラインやマルチで追加データ入れてる人間と入れてない人間の
整合性を取る為の処置まで否定することになるじゃん
最近入場時に1日パスみたいなの買うから追加料金はらう遊園地行かないなあ・・・
>>509 ゲームで言う完全版みたいなもんだな
GOTY版というか
>>508 こっちも理解した
「アンロック商法」という言い回しの問題か
少なくとも俺が書いた文章では「アンロックシステム」とでも置き換えてくれ
メディアを使ったアンロックシステムも追加ダウンロードのアンロックシステムも一緒だろ?
と思ってた
>>510 Windowsのパッケージ販売なんかじゃもう当たり前になってるな
全部同一のメディアを値段変えて売って
安いエディションだとインストールできる機能が少ない
コカコーラの提供で作ったパーツとかDLできたら最高
DLC談義の後に突然生物兵器談義辺りに飛ぶのがこのスレの定説
俺が決めた、今決めた
ノミ、ダニ、ダンゴムシ、アブラムシ、蜘蛛…etcetc
と一通り有名どころな害虫は出たと思うんだが
次はいよいよ害虫の王者G辺りが出るんだろうか
ACが5mなのに戦車くらいの大きさのGが出て来たら発狂する自信がある
気持ち悪いんだよてめー!!
Gなら4脚が居るじゃない
なに?壁に張り付いて欲しい?
カート・アングルの必殺技を思い出した
昆虫より放射能で巨大化した
でっかいドブネズミとかどうよ?
発狂する自身あるぞw
オブリで居たがネズミはデカくても小さくても可愛いぞ
二枚目の意味を必死なって考えてしまったわ
もう生物兵器はいいや。特定のミッションでしか使えないヘッドパーツとかいらない。
俺もネズミは別に怖くないな
と思ってたら、バイトしてた時に実物に遭遇しまくってダメになった
やっぱ不潔なものって実感するとどうにもならんね。デモンズソウルのネズミ超怖い
あれ、ここなんのスレだっけ
連レスですまんが虫に耐性ない奴は
>>525は見るなよ
>>525 ゴキでもこいつらでも、人間と同サイズ〜2倍くらいまでならキモイけど、
10mとかACと同じサイズに大きければ生理的嫌悪感は薄れる。気がする。
モスラとかクモンガとかそういう怪獣みたいで。
新世代機グラでロボサイズの虫というのもイマイチリアリティーに欠ける気もする
リアリティーというよりは雰囲気かな
そこだけファンタジーになりそう
正直AMIDAもPS2グラだから問題なかったんだと思うんだ
次世代機本気グラで蜘蛛だのダニだの出されたらACとはいえ俺はちょっとしんどいと思うw
4系に慣れてしまうとACで生物兵器?と思ってしまうな。
もちろん過去作で何度も見てるんだが。
AMIDAはPS2テクスチャのおかげで一見機動兵器っぽくも見えるからな
5でやるなら虫型MTとかが無難かもな
そうなると生態兵器の独特の良さもなくなるだろうが
生物兵器がグロデザインじゃなきゃいけないって理由もない
直立歩行する爬虫類とか、金属の外殻に覆われたカブトムシとかが相手でも良いよ
つまりヴァルシオーネですね
本部に奪われるぐらいなら始末する方がマシとか言っちゃう
変態キサラギ派が多いですね
生物兵器なつかしいのう
俺はいてもいなくても良いが…
ヒル注意
なるほど
ACに白くべたつくものをぶっ掛けまくるわけだな
コジマ粒子で突然変異した生体兵器とかなんで出なかったんだろうな
まあACでデモンズみたいな目に合うのは勘弁だが
コジラですね
ノーマルどころかMTでなんとかなりそうだ>コジラ
生物兵器復活とくれば勿論汚物消毒兵器も復活だよな!
巨大人造人間で
あまり変に言うとゴジラ好きの変なのが湧いてくるぞ
機械なら最低でもスーパーXかメカゴジラでも用意しておきな、ってな具合でな
今回、coopsは有るのだろうか…
ACって今まで単独行動が旨だったから、
僚機と協力して、ってフィーチャーが無いんだよな。
弾薬を共有する為に近い武装を積んだり、
レーダーリンクの相性を上げる為に内蔵CPUを同一メーカーで揃えたり、
大口径砲を誰かが持って、また誰かが弾薬を持ち、またまた誰かが照準or誘導とかしたい。
上と下はMGSPWで実現してるな…
今回の生物兵器はハムスター
AC側の僚機は猫か。
首輪付ければ正に・・・
たった数日でまたスレが半分以上消費されている…飽きないな、お前たち
妄想(75%)
下位互換がうんたらかんたら(10%)
対戦厨氏ね(15%)
まじめに語るつもりなど元よりない
お前もここで妄想させてやる 俺たちがしてきた妄想と同じくな
下2つは前スレからの流れでバランス云々で荒れてるだけだ
あとは
>>550みたいなレスこそ飽きた。こいつらの頻度も異常
いい加減情報出すよな、フロム。
MHP3rdといった年末発売のソフトは大体発売日決まってることだし。
911で出してくれなきゃまた妄想か・・・
褒め言葉のつもりだったのだけど
>>555 ざまぁとしか言いようがないな
まぁいい楽しみは後に取っておくもんだ
いみふ
これだからムンゴは
うるせぇヌカコーラぶつけんぞ
おまえら本当にAC好きだな
何といっても正弦波ですから
>>560 ぶつけてみろよムンゴ〜
子供は無敵だし不死だもんね〜
AC5の情報が出たらこのAAを貼ってやる
, 'i´ヽ ゙i'、
i:::ヽ,:l__,l,.ノi
|::::ヾ,| !|ソ:|
|::::ヾ,|.:V:|ソ:| 遅かったじゃないか・・・
|::::ヾ,|:: :|ソ:|
/ト、_::::|:: :|;イ、
,.、-  ̄/ |  ̄ ̄/ | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
__f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____|
| | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄|
アッー!
ク、クライン・・・
PS3割られたのってマジだったんだな・・
デモンズスレで恐らく没になった北の巨人のステージの雑魚的らしき奴と戦ってる動画とかあがってるんだが
まぁいつかは割られる運命だったということでここはひとつ
地形が複雑になって隠れるところがたくさん出来るなら、アホみたいに爆発範囲広いグレでないかな。
ちゃんとAC5のテストって、延々と隠れ続けて絶対に目の前に出てくる気がないプレイヤーとか
開幕直後からOW狙いのバクチゲープレイヤーとかそういう極端なことやってくる人間を
想定してやってるのか不安
今までのAC見てると、なんか理想的な遊び方をしてくれている状況しか想定してないみたいでさ
システム「位置を特定されました。5秒後に衛星からのレーザー攻撃がきます」
オペ「レイヴン、同じところに居続けるのは危険よ。こまめな移動を心がけて」
追加Bブレみたいなヤツだろ
>>569 目の前に出ないで相手を狭い所誘いこみ
あてにくい高威力攻撃っていいと思うけどな
>>573 近距離大好き人間様が怒るんだよ
芋死ねってね
>>574 前作のビルみたいに隠れられるようなところは壊せるようになってるんじゃない?
耐久力は上がってるような気もするけど。
壊してから近接に行けばいいじゃない。
>>575 近距離至上主義様は多分隠れること自体を許せないんだと思う
隠れるな!お前から俺の得意な距離に出てこい!ってことだろうね
みんな射程内にいればいいのに
近距離至上主義は的が止まっててくれた方がありがたいだろう
中距離垂れ流しの人が隠れられると切れるんじゃないの?
でも死に掛けで時間一杯逃げる奴に付き合うのダリー
開幕でお互い視界に入っていない状況、AP差で勝っていると見るや
交戦する気なく癌逃げする四脚うざかったです@4
MAPの広さ、障害物の度合いについては大いに考察の余地がある
>>576 来いよベネット!砂なんか捨ててかかって来いですか
狭過ぎて引っかかりまくり、まさかのとっつき無双になっても困るしなあ
やはりMAPデザインて大事だよね
>>580を見てふと思ったが、あれか、APで勝ってれば最初からガン逃げという戦法も出来ると言えば出来るんだ…
今まで思いつきもしなかった( ´・ω・`)
ただの隠れんぼゲームとか誰得なのはやめて欲しいねえ
俺の射界に出ない奴は卑怯とか以前にずっと隠れてるとかゲーム違うだろと
OWの博打っぷりが気にはなるが
OW > 逃げ・地形戦
なのは確かだろ
そもそもAPリードの逃げ勝ちに対抗するための仕組みが
OWだって明言してるし
>>581 「俺が楽しく勝てない奴は卑怯」の論理だね
>>582 思いつかない人は正常だから思いつかなくていいんだよ
>>584 見える、見えるぞ、OW当ててガン逃げする光景が
ゲームバランスも重要だけど、オンラインの対戦としてping値なり
客観的な回線状況を見えるようにしてほしいな
プレマならいくらラグくても構わないけど(互いにラグを認識できればなお良いし)
それなりに勝敗にこだわる公式戦なら、部屋に制限を作れても良いと思う
FFみたいな人工知能育てて対戦させるモードが欲しいわ
>>587 それ専用のモードがあってもいいかもね。それだったらやり込み要素としても優秀だし
それと合わせて自作AIと一緒に戦う事もできれば更に上出来。ミッションにも連れていけたら完璧
AIの方はSLみたいに自分でAI用の機体を操作して動き覚え込ませるのと、
FFのロジック組み立ての二通りを使いながらできればより理想的な動きにも持っていけるかね
>>585 そもそもガン逃げ出来るのかな?
PVで飛んでくるところOBっぽいけど、そんなに早くないよね。
AI組むんだったら廃人用?にテキストベースでこうプログラムを組むようなやつがry
>>582 AC4のオンのランカーでライフル二丁だけの重二って言う謎のアセンがランクインしてて不思議に思ってたが
ある時滅茶苦茶かくれんぼがうまくてAP勝ち専門のランカーだって知ったんだわ
>>590 相手の射撃と同時に回避行動で無敵になるな
敵のあらゆる挙動に対して最適な行動をインプット(パターンの数=戦闘力)
>>585 >思いつかない人は正常だから思いつかなくていいんだよ
そうか?対戦で重量機体との戦闘って
遠距離から砂砲撃って延々と引いて
追いつかれたら柱の後ろに隠れて地形戦っていうのが基本的な戦法だろ
4のオンが盛んだった時対戦した重量使いはみんなやってたが・・
重2wライは謎のアセンどころかタンク以外に完全に相性勝ちの流行りアセンの一つだったんだが、、、
おまけにくるくる隠れんぼ地形されたのはお前が砂系のふわふわだったからで基本的には開所でのケツフリやAP勝ちを利用した引き撃ち狙いのアセンだ。
謎のアセンならwマシキノコタンクとかそんなの挙げなよ。
生きるか死ぬかの真剣勝負なら、勝つためにありとあらゆる手段を講じるのは当たり前だが
ゲームである以上、参加してるプレイヤーの半数以上が不愉快に感じるプレイを
排除するのもまた当たり前。
>>594 重二wライ機流行ってたのは知ってるが
少なくとも背中にミサイルは乗っけてなかった?
ガン攻めに飽きた連中が攻め機っぽい挙動で重脚使ってるもんだと思ってて
完全にAP勝ち狙うかくれんぼアセンだと思わなかったわけよ
>>582だけど、いわゆるスナイパーライフルが好きだったから、遠距離ではスナイパーやってたわけ
それこそ距離600ぐらいまでは狙いつけてね、少し引きながら
でもガン逃げ引き撃ちが嫌われてるらしいから、中距離になってからは両手武装解除してパルスライフルと背中のミサイルで戦ったな
まぁそもそも4もfAもだだっ広い場所でしかオン対戦してないからかくれんぼの経験がないってだけかもしれないけどねぇ
>>595 それはそうだがバグ技やら意図的なワープブレでも無い限り不快に感じるのはおかしいだろう
なんで俺はこれが楽しいからお前もそうしろって接待プレイ強要する奴が多いいんだ…
近距離戦をしたい人もいれば遠距離戦をしたいひともいるしアセンによって戦術が変わるのは当然だろう
砂持ってる奴に攻めろとか砂使うなってのは接近戦したいやつにマシショ突ライ使うなって言ってるようなもんだ
暴力がテーマなんだから
最初広い→建物や周囲を破壊→狭くなる→さらに破壊→逆に広くなる
っていう感じのぶっ壊しゲーをやってくれればいい
>>599 >遠距離から砂砲撃って延々と引いて
だからこの部分でガン逃げしてんじゃんよく読めよ
遠距離そのものを否定してるんじゃなくて
その遠距離での戦い方が余りに単調かつ楽な戦法だから嫌われてんじゃね?
遠くでフワフワ浮きながら終始砂砲撃つだけってのは視覚的に寒いし
何より一番タチが悪いのが従来のACは不利になった側は攻めなきゃいけないのに、
攻めれば攻めるほど不利になるっていうどうしようもない仕様だということ
これが解決されない限り、ACの対戦は面白くはならないよ
攻めれば攻めるほど不利ってどういうこと?
まあ鍋島氏自身逃げプレイがメインになってる状況を
苦々しく思ってるフシが感じられるから
AC5は攻めゲーとしてデザインされてると思うよ
引き撃ち天国を苦々しく思った結果が
爆熱での行動制限だったり狭小化したマップだったりしたんだけどね
>>603 APリードした側が逃げる→リードされた側は攻撃するために追うしかない→引き撃ちが成立する
追う側はますます不利な状況になるよね
こういうこと
まあオートの便利化、ブレホ距離の遠距離化、武器威力と弾数のインフレ化、無限エネルギー
というように極力サイティング、死角取り、距離調節を楽にしてそこで腕の差つかないようにしようという流れだし5もそれは変わらないでしょ、どうせ。
そして、両側の壁が段々と接近してくる恐怖MAPが・・・!
>>605 前進と後退の速度やEN消費に差を付けるとか、
ブレードをもう少し高低差に強くすればSLの不満点は改善されたかもしれないのに
NXの調整はなぁ・・・
>>609 ある意味、前進と後進のEN消費には差が付いていたんじゃないか?後退のEN消費が良すぎるというか・・
MBヴァーチェ付いててもバックブースタばっか吹かしてれば、空中にずっとぷかぷか浮いていられたやん
とりあえず、なんだ、みんな深呼吸して
書き込む前の自分の書いた文章を読んでみるんだ
引き撃ちが成立してるのが相手を補足したまま長時間後退出来るのと、後退にデメリットがない事だと思う。
前者については地形戦にする事で解消出来るんじゃないかな。
後者については
>>609みたく後退時のブースト消費を増やしたほうがいいんじゃないかな。
つか前にブースターついてないのに後退するの早いよな。
>>612 そいつぁ、すまねぇ・・・
ちょっとゲリョスにぴよぴよされてくるわ
前進以外のブーストEN消費を増やして、
回避行動と後退とを同時にやるとENがぐんぐん減ってくってバランスにするのはいいかもな。
遅くされるのはイラつきそうだから勘弁して欲しいかも
引き撃ちってのは後ろより横引きの方が問題と思ってたけど後ろ引きの方が不満多いんだな。
意外だわ。
後ろなんかタンクのMB同一仕様くらいしか考えてなかったわ。
暴力(笑)とかOW(笑)みたいなのは勘弁だなぁ
演出だけじゃなくてある程度格好がつくシステムにしてほしい
>>616 弾速があるから、後ろに引いて距離を稼ぐと非常に有利であって
横に避けた場合は、回避の腕があるかないかの違いしかなくね?
横に引くってのが自分の知らない物凄いテクならわからんけど
>>617 お前の脳内OWイメージをまず説明してもらおうか
>>619 ぎゅおおおおおん!バリバリバリ!じゃダメかな
とりあえず両手銃をやめないと、この先もバランス取りが
難航することは見えてる。それに説得力の面からも、両手に銃積むなら
武器腕にしてしまった方が早い。
どうせ手なんて使ってないんだろ?ずっと前習えだけで。
>>617 変形はするんだろうから(他のOWも全部変形するのかは分からんが)
見た目的には格好はつくのでは。実用面で格好がつくかは…
締めにOWでトドメだ!って使ったら変形中にフルボッコとか
ぶっ放したけど対象が微妙にAP残ってて反撃されるとかは有りそうな気もする
でもPVは回転してる部分はともかく変形自体は結構速そうに見えるな
>>618 そういうものか。
後ろより横の方が距離離れるし大抵→↓→みたいな連弾で横引きするし勘違いしてたわ。
そうか横引きの場合は回避の腕か。
例えば慣性落下利用した緩急で偏差ズラシとかもっと単純にリロ読むとかそういうことか。
勉強なるわ。
>>618 4系、特にfAでは横BのQB効率が非常に高く、
しかも回避力の高い横移動をしながら距離をとれる為、
横方向の移動で距離をとる戦法が蔓延した。
ああああぁぁぁああ悪魔超人めえぇぇぇええ!!!1!
オーケー
前QB:200%
横QB:100%
後QB:100%
この調整ならガン引きも無くなるな
>>622 戦闘中に軽いイベント挟んでOWでボス倒すみたいな演出でいいんじゃね
ちょっと違うけどFAのグレートウォールみたいな感じで
このスレほっといたら本当に低レベル化していくな。
おらびっくらこいたぞ。
まさか横引きを回避とか死角取りとか勘違いしてるとは思わなかったぞ。
624はまぁわかってるみたいだが新規さんは引き=バック、とかイメージするのは珍しいことじゃないから仕方ない。
まあ、散々語られてることだが横の消費でかくしても前進連弾にも不利だからとりあえずは横噴射時間及び出力の低下と垂直消費の増大だ。
タンクでも大概ふっとべるからな。横
>>627 AP勝ちした途端ケツまくって逃げる癌逃げが横行するだけだ
もうAC5は前にしかブーストできなくすりゃいいんだよ
攻撃は全部ガードで耐える
4系の仕様のまま妄想するなアホども
よし、発売中止しろクソム
そもそも4系をベースにしてAC5を語る事自体が・・・
四系だけに
よけいなことですね
誰もうまいことを言えと言った覚えはないぞ…
まずブレの音をンビィームに戻してだな
QBの廃止とロックオンサイト復活
これは決定事項
そういえば、ガンダムのビームライフル系列はあんなのありえねぇ
とか言われてるけど
ACはそんな話あんま聞かないな
ロックオンサイトってw鳥とシステム的に相性が悪いのがな・・
無印 ピーピーピーボボボ
MOA ビービービーボボボ
AC2 カァーオカァーオボコンボコン
NX カァーンファーカァーンファーギシャーギィシャー
>>632 それでもケツ捲くってる時点で相手の方を向いてないわけだし
追う側のリスクは多少なりとも減るから、少しはマシになるんじゃね?
前以外の推進力減らしてダメージ倍率 背>側>前 でおk
デリケートな噴射口前面に付けるなんてあぶねぇだろって設定で
水没「デリケートな噴射口前面に付けるなんてあぶねぇだろ」
デリケートな噴射口期待につけるなんてあぶねぇだろ→クロム
>>647 じゃあなんでお前水没したん(・ω・`)?
最近またACfaやり始めたんだけど、何か以前のwikiが見れなくなってるね
今のでも十分なんだけど、前のは色々解説とか書いてあって粗製な俺には助かったんだが…
>>649 おまえあれ演技だっ…
あ、faプレイしてない方かな?
某個人サイトのことならここで話すべき話題ではない
>>653 そうなのか…
気になるから何があったのかは自分で調べるよ
スレ汚しすまんかった
>>654 あれはwikiの名を持ったwikiじゃない個人サイトだ
wikiをお求めならテンプレに入ってるから見ると良い
絶賛編集者募集中です
募集中です
>>652 最高速度が前作程ぶっとんでなけれゃ、むしろあったほうがいいよね。
ライフルとかQBないと避けれんし。
でも数回しか連続できんようにしとかないと地形戦にならないな。
重装甲実弾武器オンリー機体の地位向上に清き一票を!
アリシアの後継機出ないかな…
俺、AC5が出たら逆関使うんだ
そもそもアリシア自体がVATの系列のパーツなような
アリシアと言えばVIシリーズのアンサングが手に入らないんだが・・・
クラースナヤ持ってるしカッコいいけど、やっぱり団長のが欲しいよ・・・
そろそろ武器脚と武器頭部が必要だな
武器コアも欲しい…ってEOがあったな
暴力的なんて言うくらいだから、全パーツに武器つけられるんだよきっと。
内臓武器付きコアは欲しいな。陸戦型ガンダムみたいなやつ。
そして後方機銃
暴力暴力言ってたら暴力ってなんなのかよく分からなくなってきた
きっと格ゲーの暴れキャラみたいな戦い方ができるんだよ
まさに暴力的だろ?
暴走ゲージが一定に達するとしばらく操作を受け付けなくなります
武装を全て捨て、殴ります、蹴ります、噛みつきます、吠えます
超遠距離からスナイパー
引きながらライフル垂れ流し
サテライして見えない位置からチマチママシンガン削り
こんな行動は5じゃとれなくなるな
どれも全然暴力的じゃない
今回のACは個人的に戦車や装甲車(厳密には同じもんだが)の発展型の兵器って認識してるから
QBみたいなアニメチックな機動のできるもんはイラネ
>>663 ガンヘッド「呼んだ?」
ガングリフォン
AC4のOPみたいな戦闘がしたい
>>670 即死スナイパーは暴力的だと思う。
結局、OWの火力ってどれくらいなんだろう?
流石にACで即死武器はないよな?
ドヒャアドヒャアすっ飛びまくるゲームがやりたいんだったら
それこそずっと4でもfAでもやってればいい
新しく出るゲームがまた似たような感じなのは
まっぴらごめんだ
パイルバンカーは即死だったぞ
コジマ兵器も即死だった
何があってもおかしくないから覚悟しておいた方が良い
別にQBが糞とか言ってる訳じゃないのに
「○○でもやってれば?」とか言う奴ってなんなんだろうな
すでに今回は速度を控えて地形を使った戦闘をとの紹介があるだろうに
パイル即死なのは良かったが倒すにしても倒された時にしても
貫き砕く!って感じの迫力が全くもってゼロだから全然面白くなかった
てか死ぬ時はちゃんとボボボボボ・・・ドカーン!にしてくれないとな
○○要らねーって言い方だと大概悪く受け取られるもんじゃね?
それが好きだった奴も居るだろうし
>>676 まともに当たれば即死じゃないのかね
そもそも対AC用の武器でもないと思うんだが
683 :
それも名無しだ:2010/09/06(月) 01:18:25 ID:j8w55HPq BE:1313580285-2BP(5010)
コックピットが4系のインターフェースみたいな見にくいのじゃなきゃいいなあ
>>682 じゃあSTGでいうボンバーみたいな物かな
忍者レーザー最強
>>679 >ドヒャアドヒャアすっ飛びまくるゲームがやりたいんだったら
>それこそずっと4でもfAでもやってればいい
ねー、本当何なんだろうねー
まぁ4好きだった奴でもfAは嫌いっての好きな奴より多いし一概にぶっ飛びとか4系(笑)とかでくくれんよ。
fAが叩かれてるのはもっと別のとこで4の時は速度遅くしろとか一言も出なかったしな。
速度とかよりオートと無限エネルギー無くしてロボを自分で操作してる感を追求して欲しいな。
引いたカメラでお手軽操作のアクションゲームがしたいんじゃなくてロボをリアルに動かしたいんだからさ。
説明しよう、OWは無限マークが表示された時にだけ使う事ができ
その威力は銀河はおろか全てのセーブデータすら破壊する威力なのだ!
死にモーションとかは特に不満無いな
綺麗になった画面でボボボボボーンってやられると安っぽく見える気がする
3SLだったかな?ゴミが散らばるみたいな爆発
あれ嫌だった
faのブレードとパイルの関係はあれでよかったと思う
安易にブレード使うとカウンター貰うって言うのは緊張感があってよい
>>682 金にならないレギュ配信をやるフロムがAC戦に絡まない武装を用意するとは思えんな。
ACを短時間で撃破しうる武器とかそんな位置付けじゃね?
ミッションだと弾薬費的にあんまり使われん気がする。
使われてもAFみたいなのだけじゃね?
>>686 そもそもロボをリアルにっていうのが良く分からん
>>681 QB派?も「今更QB無しはやる気しない」みたいな物言いが多いし
外野にとってはどっちもどっちだな。
fAはクソだが4は良作だっていうのなら
なんで今ほとんど誰も4やってないんだろうねーw
いい加減虚しい4の神格化と布教活動は諦めなよw
fAのブレードとパイルの関係はあれで良かった?
ブレード振ってパイルの餌食になるのはfAに始まったことでもないのにfAのブレホを間接的に肯定するアホ新規uzee。
パイルの為に長距離ブレホワープ肯定ですか?
ヘタクソなお前に合わせたブレは勘弁。
また嫌われ武器になる。
そういや5は体当たりが出来るみたいなことが紹介文にあったがどういう効果なんだろうな
・相手に大反動+弱ダメージ→体当たりから零距離射撃に繋がれてコンボウマー\(・∀・)/
・大ダメージ+自分被小ダメージ→オン対戦で無武装体当たり厨(俗称:凸厨or回天野郎)大量発生!
このどっちかかな?
お前は誰と戦ってるんだ
>>695 俺は全てのサボリーマンを代表して月曜日と戦っている!
>>691 というかそもそもQBについて語れるほど情報が…
スクリーンショットも爆発まみれでよく分からないしなぁ
まさか体当たりに安定を関わらす作戦か。
32スレ目ぐらいまでってここまで気持ち悪いレス多くなかった気がするんだけど
何かあったのか
fAより悪くなることはないと考えればマシな気分になれる
「敵に激突したり,片膝を付いて機体を固定し,大火力の攻撃を放ったりといったような新たなアクションシステムも登場するとのこと。」
これか
重量で負けてると体当たりの効果が薄かったり自爆したりするとか、スカッて壁に突撃して自損事故とか、安易に多用されないようにする調整は幾らでも出来そうだけどどうなんだろうね
誰かとりあえず4とfAを一緒にしたりfAを誉めると
いつでもどこでも現れて俺理論の支離滅裂な長文垂れ流すだけの
粘着ゴミ野郎のID:JT+MUKRbを始末してくれ
毎回毎回NGID指定すんのウザいんだよ
>>701 まあ体当たりは兎に角、実のとこそれより膝付きがどういう効果があるのか気になるのよね
単に背武器のための予備モーションなら過去作となんら違いないもんなぁ
855 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2010/09/05(日) 15:17:55 ID:KoDlC43f
4のオンが箱だけじゃなくてPS3ですらもガラッガラなことが全てを物語ってるな。
本当に良作の対戦ゲームは最新作が出て旧作になりさがっても
一定数のファンが付いてずっとそっちをやり続けるもの。
>>699 お前がど新規中のど新規なのだけはわかった。
俺はACスレに俺がツーチャンネルを始めた8年ほど前から棲みついてるし5スレは完全に常に監視してる。
だから32までは荒れてないとかありえねーんだよ新規。
てめーがたまたま俺が仕事で忙しかったここ最近に参入してきただけだカス
2ちゃん始めてから8年も経ってるのにその感じなの?w
成長しない大人っているんだなぁ…
>>699 何もないからこんな感じなんだろ。
フロムから新情報の一つでも出れば少しはマシな流れになる。
QBのかわりにステップが………
しかも社会人なってからはじめたんだからね。
最近なんかゲームもずっとしてないというか引っ越しの時置いてきたのにスレ常駐だぜ。
舐めんなよカスども
今このスレで冗談のつもりでも新情報キタ━(゚∀゚)━!とかデマ書き込んだら、1レスすらされずにNGに叩き込まれる自信が有る
んぁぁぁ
りりうむたんちゅっちゅ
なんで誰も
>>705のツーチャンネルに突っ込まないの?
4で変な自信つけちゃってまぁ。
りりうむたん
明日は学校だからもう寝ようね
ちゅっちゅ
地に足つけた戦いがやりたいね
今までのACは4系はもちろん、3系ですらあの微妙な浮遊感
あれはあれでいい気もするが5は新しいACって言ったんだし3系に戻るだけじゃマンネリだ
とりあえず3系に近そうだが
ブースト終りの硬直とジャンプキャンセル考えたスタッフは表へ出ろ
ブレーキ硬直なんていらなかったし、あるならあるでキャンセルつけるな
つけるならつけるでなんでジャンプキャンセルなんだよ
へんたいたーれん!
なんでリリウムとちゅっちゅすると金が増えるんだ?
料金制なのか?それとも王に金巻き上げられるのか?
相変わらず色んな意味で気持ち悪いスレだ
何を今更
とりあえず、このスレにQBのせいでfAがぶっ飛びゲーになったと勘違いしてる奴が多いのは分かった
ぶっ飛びゲーになったのはfAのEN周りの仕様のせいで、QBのせいじゃないぞ
ゲーム性に機体の瞬発力を導入し、急激な機動によりロックオンを外すアクションや、FCSの欺瞞ではなく弾を避ける事ができるようになったのは大きい
高速ゲーがとか、ドヒャドヒャがとかいう人は微妙にズレてるんじゃねーのかな
お前もなんか違うぞ
避けながら接近してからのQBで一気に裏をとるとこでロックオンを外すわけであってな
横にぶっ飛ぶだけで避けるのはどう考えても速度の問題だす
>>725 ああ、誤解させたか、すまない
リロードと敵機体の挙動を見て先読みQBで、『避ける』って意味だよ
君の言ってるそれは、速度じゃなくて、正直ラグ・・・・
さらに補足
QBの仕様に問題がなかったとも思ってない
とにかく連打できるせいで、便利な移動手段になってしまったこと
連続で横へ横へ移動してラグの温床になっていること
でも、この二つはQBに根本的欠陥があるわけではなくって、仕様感覚を調整すれば良いシステムになるのではないかと期待してる
せっかく良システムの可能性を持ってるのにワンシリーズでサヨナラは寂しい
さて旧作〜今までACのミッションも対戦もおおよそは位置取りゲーだったわけだが
5で果たしてそれは覆されるのか否か
横引きの問題の根本はラグじゃねーし(現状ラグの占める割合は大きいが)
>>727結局QB速度の問題って自分でも分かってるじゃん
>>729 だからさ、俺は引きとかの話してるんじゃないんだけどさ・・・、横引きが問題なのは知ってるけどな
横にスライドしてるだけでどんどん距離を離せる、ずっと引き撃ちできるのが現状の横引きの問題、横QBが便利すぎるんだよな
あと、速度の問題とは言ってない、間隔の問題だと言ってるんだぞ、連続で出せることが問題だと言ってるんだけど?
QBの使用間隔長くすれば、横引きもラグも抑制できるからQBそのものの問題じゃないよね、調整できるよねって言ってるんだが?
他人の意見を歪曲させないでくれ、誤解させたならそれは俺に問題があるけどね
おまえこそ自分のレス読み返して見ろよ
ENの問題で片付ける前にもう少し考えてから長文まとめてから書け
ぶっちゃけfaは問題点が多すぎて「○○さえ解決すれば良くなる」ってゲームじゃないだろ
意見が分かれるのも当然だわ
地形戦なるらしいこと考えたら、無限にブースト出来るのを辞めた上でQBの移動量落とせばいいんじゃね?
QBはあくまで緊急時の回避用みたいな。
4系をなかったことにすればすべて解決
取り敢えずレーダーに常に敵を捉えてるのをやめて
なんでレーダー距離って1000m程度しかないの?
AC世界のレーダーってメチャクチャ省エネだよな
まぁその辺は変にリアルにしてもストレスになるだけと判断したのかな
レーダー起動したらブースターとか一切使え無くなるとか
装備を犠牲にして超重いレーダー専用ジェネ積むとか
誰得
レーダーが省エネなんじゃなくてACの出力が現代兵器と比べ物にならないってだけの話じゃないの?
ACは核分裂バッテリー
50年動きます
弾が切れたらバッテリー投げて攻撃するわけか
水素吸蔵合金を使用した電動って4じゃ言ってたがな
いや、電動とはいってなかったな・・・
旧作っぽく、左手はブレードorシールドorパイルで無問題
両手に銃持ちたい?武器腕使え
4系は燃料電池自体よりコジマの力が大きいっぽい
>>743 それ言うと両手持ちの方々が怒りそうな
パイルはサブじゃなくてメインウェポンだがなー
ところで俺の光波ブレを見てくれ
W鳥は腕を平行に前につき出して武器を構えてるのがカッコ悪い
下ろしてるとカッコイイんだけど
機械に言うのもなんだが、人間味がないんだよな
人型じゃなくてよくね、とか思ってしまう
ロボに人間味ありすぎるとダサいわ
無理にカッコ付けなくていいよ
俺は一瞬、仏教画か何かに見えた
頭抱えてガクブルするロボットは嫌だぞ俺は
ブレードって人型っていう形が生きているよねってくらいのつもりだったんだが
それでいてカッコいいなぁって
地形戦になるなら設置型レーダーもアリなんじゃね?
1個で広範囲を索敵できるかわりに弾数少なくて目立ちやすく破壊されやすいタイプとか
索敵範囲が狭いかわりに弾数多くて目立ちにくいタイプとか
いささかボーダーブレイクをやりすぎたようだ・・・
>>743 W鳥はいまさらなくなる事はないんじゃないかな。
それより盾復活してくれないかな。
盾が標準装備のバランスなら、W鳥は防御を捨てたリスキーな形として残っておもしろそうだ
今のままだとマニピュレータ部分が死んでるのがなぁ…
格納武器との持ち替えに使うぐらいでしかないんじゃないか
それだと大抵の場合は、はなっからフラジール腕みたいな形状の腕で良いし
デモンズみたく、背や腰にも腕武器持って戦闘中に持ち替え可能ってんならそれっぽいか…
まあ戦闘時の不自由さはあるな
戦略性があるの武装解除くらいだし
> マニピュレータ部分が死んでる
武器を拾うってのが出来たらまだアリなんだが…
AMSとかが無いなら必要性は薄くなるだろうな
>>757 盾とブレードくっ付ければいんじゃね?
必然的にブレード装備のS鳥機体は硬くなる
妙に足が太い画像があるじゃない
あれって格納かなって思ってたんだよ
手持ちを背部に回してロボコップみたいに取り出すのかなって
装甲をパージするんじゃね
>>760 AMS無くても武器くらい拾えるでしょ。
武器以外に弾薬拾えてもいいと思うんだけどな。
>>761 盾はブレード受ける専用ってわけでもないし、統合する理由はないんじゃないかな。
まして今作は体当たり出来るわけだし。
盾で殴るってのなら分からんでもない。
しかしブレードの影がどんどん薄くなるな
体当たりだけでなくOWにも近接型あるだろうし
ブレード型のOWはあるだろうけど
従来より使い勝手が悪いだろうしね
2AAみたくメインウェポンだけじゃ火力が不足するって言うような理由でもないとブレの復権は難しいだろうな
それ以外だと761も挙げた盾も兼ねさせるってのぐらいか
そういば腕に持つ武器って、手に持つタイプと前腕部に取り付けるタイプがあるよな
いっそのこと両方付けれるようにしたらブレードとか生きてこないかな
細かい調整は必要だろうけど
そもそもエネルギー兵器の類が5で出るかどうか
それだとうまく処理しない限り手持ちも振り回すことになるんだよな
いっそのこと銃器で殴らね?
やはり熱要素復活か
体当たりは
軽量→速いが低威力、手数で攻める
重量→遅いが高威力、カウンター狙い
みたいに差異をつけるのかなぁ
ペラ装甲をボロボロにしながら文字通りぶつかる軽量さんはロマン
熱とかマジ勘弁
熱要素ねぇ…
N系のものか、それ以前のものか、要素と付くとPAも含むのか悩んでしまう
2AAのものなら大歓迎
熱とPAを組み合わせた全く新しい要素が登場
>>775 前から思ってたんだが、E武器のゲージをブーストと別に作るとか。
で、OBとOWはそっちのゲージ消費で、W展開中は実弾であっても減少し続けるとか。
熱復活したら、プラズマは超強力武器だよな!
いいこと思いついた、機体熱量が上がるとゲーム機に負荷をかけまくって
あたりまえだろ!
>>779 ランカーレベルが使用することを考慮して考えなきゃだめだろ
使える人が使うとヤバイって感じの凶武器が生まれてしまうからな
フロムはいつもそこが足りないともいえるが
しかしフロムも難儀な事だな。
これじゃあ情報出したところで、嘆息の一つでももらうだろうに。
情報を出さなければ問題ない
そういうトップダウンの調整はつまらん。
とりあえず5は物壊したとき、敵倒したとき、爆発が派手になってればなんでもいいよ
>>781 ランカーレベルが使って初めて凶武器になるってんならまだマシだろ
現状は誰が使っても強い『明確な答え』があるわけだし
そっちの方が問題だと思う
調整段階で玄人の上レベルを考慮するなんてできるわけがねぇ
今まで実現しなかったのが何よりの証拠だ
>>786 >>787 うん、分かってる
現状はもうどうしようもないね、あれが一番問題なんだけど
そこはクリアしてしかるべきラインなんじゃないか、そこを目標点にするのは低すぎる
フロムがそのレベルを目標にしてるから、何時まで経っても良バランスがが生まれないのかもしれないけどね
調整段階では期待しないから、半年後くらいのレギュを期待してるよ
とっつきを凶武器扱いするのもアレだと思うが・・・
うまい人がうまく使ったら強いってのは、調整の方向としては普通じゃないの?
それを否定すると単なる運ゲーになっちゃわない?
上級者が使って初めて強い武器ねぇ…
SLの電池がそうと言われてたと記憶してるが、それぐらい?
適当に振ってても当てられるブレとかそこからのAAとかアホな調整がなきゃ大抵は大目に見れるけど
うまい人が集まる大会で、みんな使ってるから一択だ、量産だって騒いでる場合もあるだろうよ
大体騒いでる奴自体の腕は大したことねーんだよね
>>789 同意
扱いが難しくてどう考えても玄人向けの武器が強いなら文句はない
少なくともお手軽量産機にやられるよりは気分的にも良い
それの良い例えがGGXX/という格ゲーでな
キャラ間の格差は他の作品に比べれば少ない方だったんだが
あろうことか最も操作がお手軽な部類に入るキャラ強キャラになってしまって
そのことでクソゲーという評価を受けてしまった
だから扱い易い武器とかはある程度のレベルで行き詰るくらいで丁度良い
それでも使い続けるかどうかってところで愛が試されるんだから
なるほど、皆さんの言うとおりかもしれんね
少しバランスにこだわり過ぎていたかもな
お手軽凶武器がなければそれはそれで良いか
上位陣がある程度同じアセンに終息するのは避けられん話だしな
玄人がとっつきから銃に持ち替えたらもっと強いだろ。
だから騒がずに玄人にはとっつき持たせとこうぜ。
>>789 つまり社長砲が最強であるべきと言う事だな。
>>793 次のGGXXACでは玄人向けのテクキャラが猛威を振るって
詰みキャラが量産されてましたね
なんでもかんでも尖らせりゃいいってもんじゃねえよ
性能と相性が噛み合いまくって
使いこなせるやつはコレ一つ持ってるだけで特定の脚部を詰みにしてしまう武器でたらどうすんだよ
妄想に妄想を重ねて憤るとは、なんと愚かな生き物よ
つーか尖る尖らんの話じゃねーしね
>>798 まぁそう噛み付くなや
俺もGGXXACの調整は嫌いだしな
ただ単に
お手軽なのに詰まされるのと玄人向けなのに詰まされるならどっちが良いよ?
っていう、ちょっと極端だけど、そういう話なわけで
扱いが難しいけど強い武器ってのは、練習なりセンスなりの対価を払った上で強いことが前提なんだから
誰でも使えるような武器と最終的に同等になっちゃったら、その対価は無駄になるっしょ
そういうことが言いたいのよ
じゃあ、やっぱり地球はダメじゃないか…!
発売前どころか情報前から熱いぜ
5はAPって下げてくるのかな?
>>801 とっつきで負けると悔しいより先にすげえって思うな。
話は変わるが、地形戦になるなら相手を吹っ飛ばす武器とか欲しいな。
隠れてる奴を爆雷ミサイルであぶり出したい。
地形戦と聞くとどうも煩わしそうな感じしかしないが
上手くやってくれることを願う
迫撃砲がほしい
爆雷、魚雷、吸着地雷あたりは欲しいよね
垂直ミサは当然有るだろうけどコンテナとかも復活しないかな
>>805 かくれんぼをあぶり出せる武器や補助が多ければ大丈夫じゃないかな
爆発範囲が広いとか障害物を迂回するとか貫通するとか
デコイやステルスとか、強力なECMとか
あるいは単純に内蔵レーダーだけだと更新時間がかなり長めだとか
>>806 地形をある程度無視出来るから、ある意味AC5に向いてるかもしれんね。
グレより弾速と爆発範囲劣るが火力で勝るとかになるのかね。
実際の迫撃砲がどんなのか良くわかってないが。
戦闘もいいが、メールとかニュースにも力入れて欲しいな。
迫撃砲はリアルだと地面に設置して思いっきり曲射するやつだな
弾速で劣るというか動かれるとほぼ当たらなそうだが
>>809 5は傭兵かどうかはわからないけどもうちょっと傭兵生活にも焦点を当ててほしいね
弾薬、修理費だけじゃなくて、オペレーターやリサーチャー、整備員の人件費や人選ができたり
能力の高い人間ほど要求する給料が高いとか、AC用ガレージのレンタル料金、襲撃して手に入れたらタダになるとか
特定企業の依頼を多く受けていたら企業から無償で貸し出されるとか
戦闘以外の生活ももうちょっとリアルにして欲しいな、と個人的に思った
迫撃砲といえばガンダム戦記のタンクとザメルは色んな意味で最高だった
迫撃砲は当てると言うより面制圧兵器
ただ自衛隊のは必中を狙って実際に当たり、外国にクレイジーと思われてる
>>810 榴弾砲とは違うものなの?
ボダブレの榴弾砲は着弾まで10秒でも当てれたけど、あれは着弾地点指定するタイプだったからなぁ。
敵をロックするACではもっと弾速ないと使いづらいかもしれんね。
釣りとかなしで聞きたい
情報まだないってマジ?
>>816 fAでの戦闘でリンクスとして戦えなくなったリリウムがオペ子になるらしい。
>>814 ボダブレのあれこそ本来の迫撃砲に近いんじゃないか?
榴弾砲はもっと角度がないらしい
情報はTGSまでまて
あと5日で新情報くるってマジ?
* *
* うそです +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
>>818 さんくす。
陸ガンの両手持ちキャノンみたいな弾道が榴弾砲?
あの弾道は弾に重量感あって好きだ。
川手の引退的に、そろそろ新情報が出るってのは多分恐らく割と確率高い気がする気もするけど、11日ってのは微妙じゃね?
前の番組や大会みたいのならともかく、対戦会ではタイミングが無いような。
九月下旬か十月過ぎにはでるだろうけど。
そうやって何度裏切られてきたんだよ俺達は・・・
・まんまと騙されてくれたな
・騙されたとも知らずに・・・
・ワナ、か
・助けるつもりなど元よりない
・ACだと?話が違うなあ
・騙して悪いが仕事なんでな
こんなはずじゃ・・・
>>779 下のほうの動画の人、2段を2連続で吹かしてるね。すげぇ
すっごい亀レスな上にどうでもよくてすまん。
>>823 惜しまれながらも川手引退です!…そして、もう一つ!大きなお知らせが!
みたいなのを期待してる。
問題は、ライール川手で再デビューか、AC5ヘッドで新デビューかだな
昔のフロムは割とファンサービス第一みたいなとこがあったけど
最近のフロムの行動ってかなりいい加減なんで
あんま期待しない方がいいと思うけど
NBのランキング大会では参加者募集するだけしといてトンズラこいたり
4だかfAだかでも大会やるよ!って言っててすっぽかしたり
公式発表していたイベントですらこの有様だからな
いい加減ヘンテコな企画でお茶を濁すような真似はして欲しくないもんだ
普通の企業なら死活問題なレベルで信用無くす
ACを始めたのは新人類からだったがリンクスになった最近でもなんだかんだ言いながら満足してる
フロムみたいな変態企業、他に知らないから頑張って欲しいってのはあるな。
二段QBを消してくれないかなぁ・・・二段QBが出来るか出来ないかで勝敗が決まるようなACはやりたくない
>>830 この程度で信用無くすとかwwwwwww
今年中に発売しますしか言ってない段階で何言ってんだコイツ
被害妄想もいいとこだわ
>>832 連続はともかく二段出せないから勝てないってのは無いだろう
無論安定して出せたほうがアドバンテージはあるが
そもそも5はQB無いのでは。PVでそれっぽい動きをしていないという理由しかないが
似たようなものは残るかもしれないけれど
地形が重要視されるのだとしたら、単独では弾の避けにくい仕様になるのでは?
かくれんぼ対策にロケット使えそうだな
隠れてる遮蔽物にロケットぶち当てて爆風でダメージ与え続けて炙り出す
信用?そういやレギュ出すって言って何カ月遅れたっけねぇ、告知なしで
金が絡まないから良いんですねわかりまあす
川手さんはあれだろ、5の情報がなくてもユーザーがACから離れないようにするための繋ぎ
繋ぎを出さなきゃいけない状況だったのかもね
なんソニーからデモンズの続編のオファーが来て
AC5が延期になったって話が現実味を帯びてきたな・・・
ところで体当たりってソースどこ?
ACE,アイルー村、デモンズと依頼が増える分には、看板タイトル乱発されるよりはいいんだけど、
その分自社開発のタイトルが遅れるのはファンにとってはつらいねー
数年前は「命削ってから物言え!」みたいなブラック企業だったと聞いたけど、仕事が増えて改善したのかな
>>835 そう考えると無くなりそうだけど、OBみたいにナンバリング越えて残りそうな気もするんだよね。
緩急つけるのは最高速度遅くても、空中戦出来なくても成り立つし。
そこで弾の切り払いとシールドの登場ですよ奥さん
踏み込みが足りん!ですねわかります
>>842 シールドは出番もなく本当に可哀想な子だったな…
誰も使わず話にも上がらない。
生きてる事を証明できなければ死んでいるのと同じよ。
最高速が上がって初速が遅くなるのなら歓迎だ
>>845 加速が悪いロボットなんて、ミサイルの的じゃないかと思うのだがどうだろう
それだ
QBなら即座に動けるしミサイルの誘導とか切れるけど遅めで
普通のダッシュは最初遅いけど最高速はQBの3倍とか
>>847 ダッシュと言うよりOBに見える
いや、その方が受け入れやすいけどさ
ミサは大G旋回やらチャフ・フレアで避ける方向か
地形戦で長時間動き続ける状況ってあるのかね?
後、通常ブーストの最高速度がQB以上ってすげー違和感。
>>844 CR-MT06SBについてるシールドはAC界でも最強クラスの防御力だった
>>850そうだね
クイック(笑)がメインの移動手段で、しかも初速が最高速なブースターも違和感無いよなー
AC3SLの実シールドは、装備するだけで全身の装甲が強化される究極兵器
>>833 取引先が「やる」と言っておいて何の動きも見せない、経過もわからない
それが半年ほど続いたら、お前はその企業信用できるのか?
幸いこれは娯楽関係だし、発売や情報が遅れたところでそんなに迷惑被る人はいないけどさ
要は姿勢の問題だよ
>>853 防御範囲は限られてるよ
ただSLのは重量軽いくせに硬過ぎ
>>854 フロムがやると言ったのは年内発売だけだ。途中経過公表するなんてフロムは言ってないだろうに。
いつどれだけどんな情報出すかはフロムの自由。
そもそも作るよとしか言ってないのに長々と集まってる俺らが異常なんだ。
まるで褒め言葉かのようにフロムのこと変態企業とか言う人いるけどさ、、、
正直大して変態でもないし無理にヨイショしすぎで逆に冷めるのは俺だけだ。
酔っぱらってるんだよ
任天堂の足元にも及ばない企業さ
QB専用エネ枠作ってその枠内なら何回でも連続使用可能にすればfa並みでもいいかもね
まぁ、高出力タイプだと1回、低出力タイプで連続3回ぐらい
>>853を見て
WシールドOW狙いの機体が思い浮かんだ
旧日本軍の必死さに通じるものがある
変態企業連呼することでとてつもなくすごいものだと錯覚する
とてつもないフロム
企業云々語っている奴も大概スレ違いだと気付け
>>860 むしろそこは敢えてW盾でさらにOWも盾でいこうZE
このゲームに失望してるなら早く見限れよ
わざわざ信者しか居ないようなスレでフロム批判してどうなるんだよ
信者に現実を教えてやってる俺偉いとでも思ってんの?
シールドバッシュですか
OW盾は想像が出来ないんだが背面シールド?
シールドライガーのアレみたいな感じじゃね
>>861 日本「カミカゼアタック変態最強カッケー!」
外国「アホだな」
折りたたまれた何かが展開して機体をドーム形の殻が覆うとか
うん、全く持って必要ないな!
変態は性的趣向のことじゃないのか
ACにそんな要素あったか?
ゲイヴンだのなんだのはあくまで二次創作だぞ
>>860 連続使用さえ出来なければ枠を分ける必要ないと思う。
むしろ分けると通常ブースト中にQBが回復する事に。。。
ゲージは多くても2つくらいにしとかないとややこしすぎるよ。
PVではPAなさそうに見えるから、かわりに何かきてもいいと思うけど、あってOB関連じゃね?
体当たりが使えるのならは仕様としては
重量が重いほど攻撃力にプラス補正で軽いほど低い
ブースターの出力が高いほど最高速時での体当たりの威力に補正
体当たりをすると反動で自機にも少しのダメージ(防御が低いほど大きく、重量で更に補正)
盾があると仮定して、盾を持っていると更に攻撃力に補正され、
構えている側からの被ダメを抑えつつ体当たり時の反動ダメも抑える
通常中量級での1回あたりの体当たりの攻撃力はライフル数発分の火力
重量級の場合はおよそバズーカ一、二発分にも匹敵するが動きは遅く、連続ではできない
軽量級はハンドガン数発分程度だが動きが早い分、連続でできる
こんな感じだと体当たりしまくって轢き逃げする人も出てくるかも
凄い技術=変態みたいに変態変態使ってるけどまぁ技術的にもゲーム内容的にもただの中堅下請けで別に優れてるとは言えないからな。
スタッフの妙なメカ愛→こいつらメカでオナニーでも出来るに違いない→変態企業め!
という流れのネタだとばかり思っていた
>>871,872
変態球を忘れてもらっては困るな
CGムービーだけは日本トップクラスだけどな
まぁトーラスは純粋にすごいから使われてるのよね
車高が下がると体感速度が増す
つまり5は・・・。
それは同じ速度の場合の話だな
機体小さくなれば出力下がって遅くなるさ
今はまだ妄想に妄想を重ねてどうでもいい議論してるだけだからいいが
いざオフィシャルな情報が出てきたら、今度は本気でそれが気に入らない人間が
発売前からアンチ活動始めそうな気がする…
特に4信者辺りが
fA信者の間違いだろ?
FMEに不必要なまでにネガキャンしまくるFM信者のように
そんなに期待してないから平気
ここで妄想垂れ流してるのはそれが楽しいからであって、5以前のACスレはいつだってこんな風だったよ
多分5にQBが実装されたら、加速は時速300kmぐらいじゃね
通常Bが80kmぐらいで
>>883 むしろ妄想の段階で盛り上がり過ぎて
いざ仕様が明らかになったときに期待外れでがっかりするんじゃないかと不安
ガンダムはスーパーロボットなので
>>884 FMEネガキャンしてんのってFM信者なの?
俺はてっきりACfaの新規辺りがやってるもんだと思ってたんだが違うのか
正直、動画見た感じでは、そこまで悲観的になることもないように感じたんだが
何があんなに気に入らないんだろうな?
FMEネガキャンされる理由はFMOみたいになるって思ってた人が多いからだとおもう
俺も勝手にそう思っててがっかりした
いやまあACがいきなりSRPGになったらお前らもああなるかもしれない
FFェ
>>890 俺は過去にFMに手だした事ないから様子見かな……評判を聞いてから買うよ。
ネガキャンするほとんどのやつはスクエニが気に入らないだけじゃない?
それか元がシミュレーションだったからアクションシューティングになって不安とかね。
AC5出たらPS3も用意して両方買うかな。
>>887 時代が後で出力上がってるガンダムと、ナンバリングごとに世界設定リセットされてるAC比べてもな。。。
スピード感を追い求めてきた従来作品とは異なる方向性とコンセプトって言うからには、体感速度も遅くなるでしょ。
ACのfA信者なんていないだろw
多分4信者が必死すぎるから面白がってfAマンセーして見せてるだけ
FMEのあからさまなネガキャンは知らないが
本スレのテンションがお通夜状態なのは間違いなく路線変更のせいだろう
FMファンは自分でロボット動かしたいわけじゃないんだから
>>891-894 ああ、なるほど
ACFFの頃は確かにあんな感じだったかも
俺もFMEは一応購入予定に入れてあるけど、とりあえず様子見
FMEが地雷ってんなら、また暫くBBのお世話になるわ
まあFM好きにはアレでもAC好きには良さそうだけどな
動画チラっと見ただけではACとオサイフブレイクの間みたいな感じだったが
今度の暴力的って表現が気になるけど果たしてどんな感じかね……
暴徒化した群衆をACで鎮圧してミサとかグレぶち込んだりとかかな?
以前もそんな話があったが
暴力的な破壊と一方的な虐殺は違うよねって結論に至った気がする
馬乗りになってごめんなさいって言うまで顔面パンチ
フロムで暴力的と言ったら大統領。。。
つまりあのパワードスーツがACとして登場するフラグだったんだよ!!AA(略)
というか画面見たときの第一印象が
「これACより大統領の続編として出したほうが違和感なくね?」
って感じだった
そりゃみんな思っただろ
第一報が来た時「大統領」でスレ内検索したらかなりヒットしたもの
互いに火花と騒音を撒き散らしてボロボロになりながらガチり合う感じでお願い
出撃されます、大統領?
エデン大統領だ
AC内でラジオが聞けるという、GNRからの電波を受信した。
>>906 中身はヴァオーさんみたいな賑やかな感じで。
ガチガチの削り合いか、ラスボスはAI化された社長だな
ガチガチの削り合いとか言って、NXの大会みたいに上位がタンクばっかってのは勘弁な
ガチガチの剛棒で突き合うとな
クレホバが異常なだけ
お財布ブレイク吹いた
さて・・泣いても笑っても怒っても後四日だ
/ ̄ ̄ヽ
. / ',/⌒) ナガレ無視シテゴメーン
/⌒) {゚}/¨`ヽ{゚} | .|
/ / ヽ._.イl ミ/ / ̄ ̄ ヽ
.( ヽ ヘ_/ノ / /{゚} 、_ `ヽ
\ / / /¨`ヽ {゚} | ゴメンチャーイ
/ / | ヽ ._.イl ',
| / 、 ヘ_/ノ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
| / ) ) \ _
∪ ( \ \ \
しかし自分でもよくここに7カ月もいたなあw
ものスレ気持ち悪い 気持ち悪すぎて吐き気がしそう
とか思いつつもずっとこのスレで妄想し続けた俺
918 名前:それも名無しだ 本日のレス 投稿日:2011/02/05(水) 11:24:16 ID:Gk+TPwhx
しかし自分もよくここに一年もいたなあw
やめろ/(^o^)\
3ヵ月後もこんな調子だったらどうしようw
そして、人は2chで妄想をし続けるか
フロムの答えだ
私はそれでいいわきゃねえだろクソがレールガンぶちこむぞコラァァ!?
>>912 その結果がLRですよ
ホバタンもガチタンもゴミ糞だったろ
そして
>>923は自分の部屋へ行き2時間眠った…。
目を醒まし、フロムが情報を出さないのを思い出し…
パイルを自分に打ち込んだ
フロムが変態というよりお前らが変態のが正しい
いや、変態を生み出したフロムはもっと変態か
これ以上何を妄想すればよいのか。
新種の生物兵器について話そうか
4はタンク天国
FAはタンク(笑)
生物兵器というと、普通の発想としては
細菌やウィルスを使って、選択的に人を殺せる毒、という方向性だが
歴代の変態企業はさすがに格が違った。
爆雷ミサイルみたいな珍しい武器がもっとほしい。
武器のカテゴリにマンネリが入ってきてると思う。
約半年ぶりに来た
TGSで何かやる予定はあるのだろうか?
>>935 生物兵器が改造された動物っていう概念はバイオでとっくに確立されてだろってことです
機体負荷高くてもいいからいつかセラフのバックユニット装備してみたい
まあ馬鹿はほっといて
どうしてACが変態で先駆けみたいな感じにもってきたがるんだろう
お前ら2chしか能が無いんだからもう少し面白い流れにしろや
コピペしかできないきちがいしかいないのか
まあTGSでフロムの名前なかったし狂うのもわからんでもないww
>>941 あのね、バイオハザードで「生物兵器」としての概念が生まれたのは解ってるよ。
ただアーマード・コアの世界に「バイオハザード」っていうゲームソフトは、多分無いでしょう?
そんな中で「生物兵器→何か凄い生き物!」な発想をしたキサラギ社のような企業ヤバイって
>>931は伝えたかったんだと思うけどな。
長文で必死ですまんね。
>>946 だから格が違うわけでもないだろうし、普通の発想だろってことだよ
結局バイオのアンブレラの模倣でしかないんだからそこまで褒め称えるものでもないだろう
あのね、アーマード・コアで「生物兵器」としての概念が生まれたのは解ってるよ。
ただバイオハザードの世界に「アーマード・コア」っていうゲームソフトは、多分無いでしょう?
そんな中で「生物兵器→何か凄い生き物!」な発想をしたアンブレラ社のような企業ヤバイって
>>931は伝えたかったんだと思うけどな。
って言う。
これは真性だな 何かされてしまったに違いない
残念ながらキサラギの居る所はソ連がとっくに通り過ぎた所だ
地雷犬、対戦車犬なんてほぼそのままACの生体兵器展開だからな
……スレ立て?
いってきま
敢えてマジレスしてやるがアンブレラは細菌兵器→動物の兵器の流れを
踏んでるが、アーマード・コアでは段階すっ飛ばしてACとやり合えるような
巨大怪獣的なもんいきなりこしらえたあたりが変態だって話だろ
わざわざ言わせんなよ低脳が///
ここまで俺の自演。
AMIDAが跳んだ
AMIDAは飛んだ
次にAMIDAは立ち上がる
「コンニチハ」って言う日も近い
>>954 乙するつもりなどもとよりない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・乙。
>>953頭悪い反論しちゃったのに気づいて、遠まわしに釣り宣言ですかぁ?
>>994 スレ立て乙
いっつも思うんだけど作戦領域内で通常モードに移行して大丈夫なんだろうか
昨日、この屋しきから逃げ出そとした研究いんが一人、射さつされた、て はなしだ。
夜、からだ中 あついかゆい。
腕のはれ物 かきむし たら 触手がはえてきやがた。
いったいおれ どうな て
やと ねつ ひいた も とてもかゆい
今日 はらへったの、アミダ のエサ くう
かゆい かゆい ズベン きた
ひどいかおなんで ころし
うまかっ です。
あみだ
かわイい
>>954 これは感傷だが、出来れば別の形で乙りたかった
>>958 通常モードに移行した途端に
「これで戦争も終わる」
「俺基地に恋人がいるんすよ、帰ったらプロポーズしようかと」
「花束もry
とか言わなきゃ大丈夫ですよ、たぶん
おっと危ねぇ、今禁煙中だったぜ
>>958 移動そのものには支障はないだろうし、
一応任務は終わった後だろうから問題ないといえば問題ないんだろうな
ただ終盤のミッションで
>>962の様な感じでフラグをおっ立てると、
飛んできたかつての相棒に強力なレーザー撃ち込まれて吹っ飛ばされるかもしれないけど
探索系ミッションで残りAP10で通常モード移行したら普通死ぬよな
帰り道のガードメカにやられるわ
>>954 乙だ
そもそも戦闘機械であるACの通常モードって何なのか。演出とか気分の問題?
兵器でも非戦闘時の方が圧倒的に長い
スポーツ選手が普段から試合モードでいないのと同じだ
通常モードになると敵が攻撃してこなくなるよね。
そういう取り決めでもあるのか?
>>965 初めてやったAC3で、地図搭載してない頭部で沈没船探索ミッション行って脱出できなかったのも今ではいい思い出
>>969全てを統括する企業フロムが決めてるんだ。当たり前のことだろ
>>969 傭兵だし、意外と有るのかも知れない
秩序崩壊中のLRやそういう組織がなくなってそうな4以外で、本拠地襲撃系の仕事が無い辺りも想像のネタになる
通常モードにするとAIが操作するようになって、レイヴンが操縦するより圧倒的に強くなります
974 :
それも名無しだ:2010/09/07(火) 17:05:50 ID:Nlgs6dJD
ちんこが勃ってる状態とそうでない状態みたいなもんだろうな
ごめん、よくわからない。
>>974 いつまでも敵のいない状態でACテストやっててもリンクスには勝てないんだぜ…?
>>974 男じゃなくて女で例えた方がわかりやすくないか?
濡れてたら突っ込んでもいいけど、濡れてなかったら突っ込んじゃだめ。
>>977 貴様のバックブースターにこのでかいとっつきをぶち込んでやるぜー!
こうですか、分かりません。
_ ,ィwヘ)W\
\. 、,、ヾ〃,、) ?
< _[ ,、o-o| cー、
[ (9 ̄ ̄| (_)
| ̄ ̄]――-| [____]
>>979 濡れてるバックブースターって事は水没王子だな。
ゲイヴンめ!
興<呼んだかね>干
濡れてるバックの噴射穴だと…
なにこの漢臭いスレ
マイACたんチュゥ〜!
ここはガチホモかロリコンかババア専しかいないのか。
やった!規制解除されてるぜ!イヤッホゥ!
ゆかりん声のACとちゅっちゅしてくる!!!!!
990ならAC5は来年8月に発売
うめうめ。
今週のファミ痛くるかなぁ
やっぱゆかりんボイスのスタンダードCOMは今でもレイヴンの記憶の中で輝いているのだな
1000なら俺の息子がOW!
1000なら俺の息子がAA!
ちんちん
1000ならEO復活
1000なら今年中に発売
1000ならリアバルカンがOWとして復活
俺、基地に恋人がいるんすよ
これが発売されたらプロポーズしようと
実は花束も買ってあったりして
1000ならちんちん型OW登場
1001 :
1001:
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│ [インターミッション] │
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│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 パイロットのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ポケットステーション │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
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│ 総ターン数_1000 資金___1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
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