1 :
それも名無しだ:
2 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 02:35:28 ID:BfJij8Kh
3 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 02:46:56 ID:p6st5v03
4 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 03:38:45 ID:A/DmKFMg
>>1 乙ガレオス
AC5はKZ2、アンチャ2、GOW3以上の
今世代機最高峰のグラを目指してるっていうから楽しみだな
5 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 04:33:26 ID:YJ7Cyqlw
早速デマですか
6 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 05:08:17 ID:aFw1+YTl
鍋が面白いの仕込んでるとか言ってたが気になるな
その試みがフロムマジックで終わらない事を祈る
7 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 08:05:30 ID:98mVXtUR
仕込むというくらいなのだからインサイド兵器なのだろう
俺はそれで満足だ、むしろ何故4でインサイド無くしたんだ、フロムさん
まあ、fAやってると、インサイド兵器があったらカオスなことになってたと思うことが無いわけではないけど
8 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 08:18:05 ID:Nx+gC8fx
個人的には4系で肩武器にインサイド的な武器も統合したのはよかったと思うんだがな
9 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 09:18:06 ID:p6st5v03
ステルスとか好きだったんだけどやっぱチートっぽかったから消えちゃったのかな(´・ω・`)
10 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 09:19:38 ID:HWcf+ZtA
追従ECMがステルスだよ
いちおう
11 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 11:29:42 ID:L953VgLy
視認性を極限まで下げるステルスとかありがちだけど面白そう
12 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 13:15:25 ID:uWw+0Yc4
透明化とか敵に回すと激しくウザそうだが
13 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 13:17:12 ID:aFw1+YTl
2の両肩ステルスなら残してもいいな
あれは発動中攻撃できない仕組みだし
14 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 13:29:02 ID:VmT88yL4
科学的に透明化しているほうは画面がブラックアウトとかで行こうぜ
15 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 13:58:39 ID:QgCOz7Ut
最近ニコニコでAC2AAの大会動画を観てたらステルスと武器腕マシンガンだけの機体が3位に入っててワロタw
16 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 14:03:55 ID:zdhp1HzV
メカアクションで透明化と聞くとS.L.A.I.を思い出すな
17 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 14:12:47 ID:Nx+gC8fx
>>15 ニコニコにあるAC2AAの大会動画は妙なアセンでめっちゃ強い人いるよな
俺みたのはオービットでかく乱して死角取り巻くる軽脚使いの人だった
18 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 14:14:21 ID:fUvCdYj/
元祖のファントムクラッシュの名をだせよ
19 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 14:14:30 ID:d7HZ1ZE7
>>12 つ[AC3の光学迷彩MT]
ロックオンも出来ないとかだったらチートとかそんなもの越えすぎてる
20 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 14:27:32 ID:aFw1+YTl
>>15 なるほど、AP勝ちして逃げ切ったり腕マシの射程距離を活かせるのか
しかしよくこんな使い方考えるなあ 初めて使った時はネタかと思ったのに
21 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 15:07:08 ID:Nx+gC8fx
faの大会ってどうすんだろうな
バグ・パーツバランス最悪と色々大会するには過大が山積みなのに
22 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 15:15:25 ID:MP/w06Vf
優勝するなら今しかないかもな
いでよオストリッチ!
23 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 15:17:32 ID:0ssz3UER
>>19 起動中は攻撃不能(ブレードも不可)とかにすれば面白そうじゃないかなと思ったが
どの道AP勝ちのガン逃げようにしかならなさそうだ・・・
24 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 15:18:43 ID:fUvCdYj/
光を透過するタイプのステルスだとレーダーに反応するのだろうか
25 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 15:27:57 ID:eSRNDke9
たぶん新レギュ来るんじゃないかな
いまさら1.4で大会しましょうなんて誰も参加しないぞ
俺はするけどね
26 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 15:34:27 ID:Uak6ifal
捕捉できない、視認できない系統の装備はどんな性能でもガン逃げに役立つからな
例え5秒でも時間稼ぎにはなるんだし
27 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 15:45:11 ID:Jn/Ee5Ty
EN回復量を落として飛び回らせなけりゃラグも少しはマシに
でもそれじゃガチタンゲーか・・・
28 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 16:05:37 ID:QgCOz7Ut
>>20 試合観てても何がなんだか分からなかったw
あれでガチアセンなのが凄いよなぁ。2AAのステルスとかネタ寸前なのに
上手い人のプレイって色々なテクニックが凝縮されてるから、攻めとか引きとか単純な言葉じゃ表せないのがいい
AC5も色々なテクニックが発展して職人みたいな人が出てくるような奥深いゲームになってほしいもんだぜ
29 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 16:36:23 ID:PwcJGKKf
ACで厨パーツ出すなら高負荷にすりゃいいだけじゃね?
「○○ゲーになる予感」とか言っていちいち妄想に突っ込み入れんのは野暮だと思うんだが
「○○だからダメ」じゃなくて「○○になるからこうすればいいかもね?」って広げ方しないと会話にならん
30 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 16:53:24 ID:QgCOz7Ut
ゲームバランスの話(対戦に限らない)は本当にややこしくて、こういう掲示板で意思疎通をするのは本当に難しいから泥沼になりやすいんだけど
ほんのちょっとだけ語ると、バランスを調整するには本当に広い視野が必要なんだよね
初心者、中級者、上級者、なんとなく買った人、廃人、他にも機体眺めてるだけで満足な人
直接関係は無いようで実は全部繋がってるというか、だから実に難しい
でも難しいと同時に、ちゃんとやる気さえあればいくらでも良くなるものでもあるんだよね
アンケートにしても要望が多い順番に組み込めば良くなるってものでもない(ひとつ調整するにも全体に影響は出るから)
個人のゲームの見方も違う、目線も視野も違う、でもちゃんと目を凝らせば、みんながある程度満足するラインは見えてくるし、その上も望める
長いだけで内容が無いけど(全体の10分の1も説明できなかったけど自重)とにかくAC5は楽しみなんだぜ!
やめろ叩くな!
31 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:02:15 ID:eSRNDke9
で、どこを立て読み?
32 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:05:45 ID:HWcf+ZtA
ゲ い
でも い
い
楽しみなんだぜ!
33 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:06:23 ID:J0nvZvAk
これってやっぱハイスピードではなくなっちゃうのか・・・?
34 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:06:46 ID:Y4INSQ7w
技固定の格ゲーとかでも無理なのに
パーツ組み換え自由のACにバランスなんて存在しない
35 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:06:55 ID:a4qluI8C
頑張って読んでみた。要約すると、
「みんなが楽しめるようにするのは大変だけどフロムには頑張ってほしい」
の一行で説明できるな
36 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:09:00 ID:aFw1+YTl
禁止パーツを設定すればバランスは取れる
熱帯だとそうもいかないのが難点だが
37 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:17:32 ID:0E6jwHBa
パーツ数は3くらいがいいと思うな
SLとかLRとかパーツ数多くてすげえと最初思ったけど使わないパーツの方が多かったし
38 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:18:18 ID:m8rrkw0s
前々から思ってたんだけど、対戦オプションに「使用できるパーツの上限コスト」が
設定できりゃいいんじゃないかと思うんだがね。(機体の合計コストではなく、
あくまでパーツ単位のコスト)
メーカーが確信犯で用意した、初心者救済のインチキパーツは法外なコストにして
デフォルト設定では対戦での使用不可になるように。
そういうのも何でもアリで対戦したい人なら無制限にすりゃいいと思うし。
39 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:25:45 ID:MP/w06Vf
だから高性能なパーツはバカみたいに消費ENがあったり
とんでもない重さで積載を圧迫すればいいんじゃ
40 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:26:15 ID:HWcf+ZtA
それは高性能パーツじゃなくて産廃って言うんだ
41 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:30:45 ID:Nx+gC8fx
>>34 そうかなあ
むしろ技固定されてる格ゲーの方が調整難しいと思うんだが?
ACはそういう調整をある程度自分でパーツ変える事によって対策やら調整できたりするし
飛びぬけて強いパーツさえなければ
多少強パーツがあろうとバランス取れると思うが?
格ゲーは逆にキャラのちょっとした差が上位者同士だと大きな差になる
42 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:31:49 ID:QgCOz7Ut
>>34 神バランスは無理でも良バランスはいくらでも可能ってことやね
遠回りしまくった1.60も改善点は多いけど十分良かったし
>>35 それに加えると一つの要素を色々な視点から見て全体にどう作用するかを見極めるのが(略)みんな得してみんな幸せ
43 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:32:11 ID:MP/w06Vf
だからさ、初心者救済パーツはENバカ食いでミッションぐらいでしか
使えない性能とか、やりようはあると思うんだけど。
バランス崩壊パーツは必要なくないか?どうせ規制されるんだし。
44 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:32:44 ID:Nx+gC8fx
>>39 4系でそういうパーツ一杯あるじゃん
アリーヤなんか基本的に高性能だけど消費Eが最悪だし
テルスは消費E低い代わり防御性能や運動性が劣悪だったり
45 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:34:29 ID:FjmEDmg/
>>43 それ初心者救済じゃなくて産廃部品
初心者救済っつうのは唐沢2とか初期のグリミサみたいなものをいうとおもうんだ
46 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:35:34 ID:MP/w06Vf
うん、だから初心者救済武器はいらなくね?って話
47 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:40:50 ID:Y4INSQ7w
>>43 どうせ規制されるんだし?
自分たちで縛り入れるって事か?
それなら別にあってもいいだろ、初心者救済武器
48 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:45:39 ID:0FJvq/zX
>>38 それコストと性能の兼ね合いで強パーツが決まるようになるだけで
結局バランス取る要素がひとつ増えるだけじゃないの
49 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:46:08 ID:MP/w06Vf
フロムがその辺やってくれないんだから
現状みたいに自重するぐらいしかできないでしょ。
追加Bブレみたいに。
なんでそこまでして狂性能武器がほしいんですか?
50 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:47:47 ID:PwcJGKKf
何でバランスとるために俺つえー出来る武器なくさなきゃいかんの?
51 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:49:50 ID:Y4INSQ7w
ACにバランスなんて期待してないから
初心者が頑張れば楽しめる初心者救済武器があった方がいい
追加Bブレが困るのはラグのせいだろ?
使われるの分かってたらバズとかとっつきで迎撃できる
52 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:49:59 ID:QgCOz7Ut
>>43 むしろミッション用の初期レギュでは消費も少なくて超強いパーツがおまけとしてあってもいいかもな
2のカラサワとかPPの指マシみたいな。そういうのが無いから寂しいって人もいるし
4の機動レーザーやグリミサみたいな一見地味な強パーツとはまた違ったありがたみがあると思う
今の時代はレギュもあるから初期レギュは何をやっても安心というか
>>50 そこでレギュですよ
53 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:52:19 ID:Nx+gC8fx
>>52 だな
そういう人は初期レギュやればいいよな
54 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:52:43 ID:MP/w06Vf
1.00 ミッション用レギュ レザライが鬼性能
1.10〜対戦用レギュ
あれ、この図式どこかで・・・AC4?
55 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:55:18 ID:PwcJGKKf
対戦じゃなくてロボットアニメの主人公になったような気分を味わいたい人も居るからな
圧倒的高性能主人公機みたいな
もしかしたらfaの問題はそういう絵的な「映え」を重視した所にあったのかもしれんけど
だからってねえ?わかるでしょ?
56 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:58:13 ID:Uak6ifal
Mk-Uはコテコテの救済武器だったな
ここまでの超性能なら即座に封印できる
中途半端に消費が大きいとか、そんなのがあると対戦で使う奴が出てくる
57 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:59:31 ID:fUvCdYj/
なるほど、◯ラ様のフ◯ーダムみたいな感じですね
58 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 17:59:52 ID:9pJLSb+w
ぶっちゃけ俺は初心者救済すらレギュでやればいいと思ってる
初期の時点でノーマルレギュと初心者救済レギュを入れておく
ハードとかイージーとか変なモード用意するよりずっといい
できれば始めから対戦特化レギュの三つが入ってれば文句なし
その後対戦特化レギュは何度も微調整を繰り返していけばいい
59 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:00:38 ID:HWcf+ZtA
だが下手なレギュだと敵が強くなるからなあ
60 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:01:23 ID:MP/w06Vf
初期レギュでは超性能で、対戦用レギュでは産廃
これでおk
最初から対戦用レギュも救済武器の劣化だけでいいから
調整して入れとけばいいんだよね。
どうせ愛機をオンラインでもそのまま使いたいんだろ?
61 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:01:36 ID:aFw1+YTl
>>59 それがハードモード
歴戦の強者が喜びます
62 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:02:58 ID:eSRNDke9
良いじゃん、敵が強いとか
大歓迎なんだが
63 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:06:45 ID:QgCOz7Ut
敵が強くなると言えば、AC4はレギュ1.60で遊ぶミッションが大好きだわー
グレとか一部を自重すればミッションバランスも初期レギュより良い気がするw
でもよく考えたら初期レギュでレーザーもった敵ネクストが一番強敵な気もしないでもない
64 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:11:04 ID:Uak6ifal
もはやバランス関連はレギュの時代
それよりもラグをどうにかした方がいい
65 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:11:57 ID:oz1WGLpZ
俺つえーなら4でもfAでもある程度操作できれば余裕なんだけどな
救済自体はまああってもなくてもだが
フロムがその救済を対戦でも使えるようにしたのが問題
オートサイトとか技術も減ったくれもない
対戦するのがあほらしくなる
66 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:17:36 ID:hWYmuxUx
オートサイトの話は必ず荒れるぞ・・・
67 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:19:04 ID:BC7xmGJ2
初心者救済といっても
初心者がACで躓くのは敵の強さとかよりも操作やアセンだからな
まあまた唐沢に初心者救済武器として頑張ってもらえばいいじゃない
68 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:21:19 ID:Nx+gC8fx
ラグとか他のゲームやってると4系の異常さがわかる
特にfaが酷いミサイルと一部の武器以外殆どダメージが通らないからな
射撃武器は殆ど死亡
69 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:21:44 ID:0eCJBYvA
ミッションとの兼ね合いもあって、レギュ調整が難しいところもある気がする
なんでいっそのこと対戦時にしか使えないレギュを用意するべき
70 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:23:27 ID:QgCOz7Ut
>>69 俺的にミッションで練習できなくなるのは痛いかも
71 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:25:02 ID:SyPq4B/R
専用とか無理に統一せずに部屋ごとにレギュ選べるようにすればいいんでない?
72 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:27:50 ID:bNOKULVB
ていうかロリ少女って何であんなに甘いにおいがするんだ
すんごい頭に響くんだがマジでやばいだろもうこれ
73 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:35:25 ID:MP/w06Vf
なるほど、これがジノーヴィーレギュか。
ていうか4系で言うと
・減衰系武器が強いレギュ
・貫通系武器が強いレギュ
・ミサイルが強いレギュ
とか3つぐらい同時に出して、アンケート取りながら
次のレギュを調節すればよかったと思う。
どれが好評かで、なんとなく方向性もわかるだろうしさ。
74 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:43:21 ID:PwcJGKKf
企業で全然別ゲーって位、性能・機能に差を付ける
ステータスだけじゃなくてエクステ装備の有無・バリアの有無・光学兵器の有無
ボトムズからガンダムまですべてのニーズにお答えします
部屋設定によって企業縛りが可能
75 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 18:50:45 ID:QgCOz7Ut
ここまでの流れで
>>30で言いたかったことがなんとなく伝わら・・・ねーよなw
対戦好きも俺ツエー好きもそれぞれ目線が違うけど、そこはみんなの拘りだしね
あとは個々を切り捨てるか、みんなが幸せになるようにするかはフロム次第という
最近はレギュもあるし、AC5はラグも少なくなると根拠も無く期待してるし、未来は明るいわw
多分
結論言うと、もう少し自社の製品を研究してレギュ頑張れば全て解決
フロム社員ももっとACやろうずwww
76 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 19:02:48 ID:0eCJBYvA
レギュレーションを数字で表すのやめた方がいいんでないかね
数字で書くとバージョン番号みたいなイメージがあって
ミッションメインの人でもとりあえず最新でやらないと
みたいに感じてしまう気がする
「デフォルトレギュレーション」
「対戦向けレギュレーションA」
「対戦向けレギュレーションB」
「対戦向けレギュレーションC」
「特殊レギュレーション」
みたいな方がいいと思うが
77 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 19:23:55 ID:eSRNDke9
誰も読んでないっていう可能性を考えないのか・・・
てかそんなこと誰もが理解してることなんですが
78 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 19:40:33 ID:0ssz3UER
>>76 その案はいいかも
数値で書くとどうしても古い=ダメのイメージが出てしまうからな
79 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 19:49:07 ID:p6st5v03
古いレギュレーションで使うとホワイト・グリントのミサイルが鬼性能だったりするからな
80 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 19:53:38 ID:aFw1+YTl
一応初期レギュがミッション用と説明されてはいるけどな
だが数値で見たときの分かりづらさはある
81 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:06:21 ID:Y+mXuSxs
・ストーリーモードレギュレーション:本編中でのACのポジションに影響があるレギュレーションです
デフォルトの他にACの性能が通常の3倍になるVer.ネクストから
MT以下の性能になるVer.棺桶までの数十種やCoop用に最適に調整されたものがあります
トロフィー、実績に関わるもの有
・ランクマッチレギュレーションVer.○○:オンラインランクマッチの際に最新Verが適用されるレギュレーションです
ストーリーモードレギュレーションのデフォルトに準拠しますが更新に伴い各パーツの数値が変動する事があります
・オンラインプレイレギュレーションVer.○○:ランクマッチレギュレーションに準拠します
・スペシャルレギュレーション:ブレード対戦用に調節されたものやEN無限、
ブースト機能撤廃といった特殊なものがあります
>>76こんな感じ?
でも本編の救済パーツが対戦で猛威をふるうようなのは4系と同じ一元化したレギュで十分だしなあ
82 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:34:39 ID:+lctialF
パラメーターシンプルにすべきだよな〜難解だとおもわない?
4になってから弾速がパラメータ化されたのは嬉しい。
攻撃と防御は足算引き算でダメージ想定できるほうがいいな。
PAの制派とか貫通、減衰でダメージが変わるとかややこしいよ。
機体の総合実弾防御が500で実弾武器の攻撃力が800なら300ダメージ入るとかさ。
83 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:37:06 ID:eSRNDke9
つまんね
84 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:38:28 ID:f/gQk5j/
3行以上の妄想はスルーするのが基本
85 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:42:25 ID:+lctialF
>>84これでいいのか? >パラメーターシンプルにすべきだよな〜難解だとおもわない? 4になってから弾速がパラメータ化されたのは嬉しい。 攻撃と防御は足算引き算でダメージ想定できるほうがいいな。
PAの制派とか貫通、減衰でダメージが変わるとかややこしいよ。 機体の総合実弾防御が500で実弾武器の攻撃力が800なら300ダメージ入るとかさ。
86 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:42:45 ID:kSVWgr/u
>>80 そもそも数値だけ見るんじゃなくて、実際使ってみないと分からない
パターンのほうが多いだろACw
87 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:44:58 ID:T1xTtxGN
>機体の総合実弾防御が500で実弾武器の攻撃力が800なら300ダメージ入るとかさ。
その理屈だと実防800だったらその攻撃は効かないことになるとおもうんだけど
88 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:47:11 ID:eSRNDke9
2行になってもつまんね
89 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:47:29 ID:MP/w06Vf
近接適性はラグに弱いシステムだから必要ない。
他の性能を調整した方がいい。砂ならリロ長くするとか。
照準精度もいらないな。ただでさえ複雑な計算に乱数混ぜて
当たりにくさを助長するだけになってるし。
ただ並列処理は・・・どうしたものかな?
90 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:48:05 ID:VmT88yL4
そう言えば3くらいの時代に
マシンガン程度なら無効化できる防御力のガチタンがいた気がする
91 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:49:41 ID:kSVWgr/u
>>90 たしかガチタン+実弾シールドでマジで実弾が効かなくなる。
92 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:49:45 ID:p6st5v03
>>85 そこを色々考えながら機体組むのがACであろ
簡単な足し算引き算がいいってなら別ゲーへ、でもACが好きってのなら理解するように努めるべき
93 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:50:40 ID:8TXwa6PL
兵庫近辺でマスタンて呼ばれてたのがマシ無効しててワロタ
94 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 20:59:27 ID:QgCOz7Ut
パラメーターをシンプルにすべきってのは一理ある
シンプルなゲームは調整しやすいから洗練されやすいしね
スタッフが全体のバランスを把握しやすいってのはプラスかも
新作ではコジマ関連が無くなるからかなりシンプルになるとは思うが
95 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:01:54 ID:Uak6ifal
しかしダミーパラが増えるとの噂が・・・
96 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:07:03 ID:+lctialF
>>92 >そこを色々考えながら機体組むのがACであろ
人それぞれ。 てか要望したら別ゲーいけかよ・・・・
>>94 そそ。それにつきる。コジマ系は難解だよ。
97 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:18:07 ID:NkOq5TZr
98 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:19:14 ID:eSRNDke9
プレイヤーに見えるか見えないかの違いだろ
初代だってプレイヤーが見えるパラなんて今の半分も無かった
結局内部で計算してるんだから
それ込みで「シンプルにしろ」なんて、最早メカカスタマイズなんて名乗れないだろ
ACEでもやってるのが賢いよ
99 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:29:39 ID:JZbV5tL9
ダミーパラはもっと増やして良い
ダミーパラ増やすとなんかいい事あるの?
>>98 4出始めの頃はJぺ二でもやってろとかよく見た気がする
パラが複雑だから面白いとは思えんしシンプルでいいよもう
スペック厨の俺が歓喜する
Jペニも大概だったからなあ……
てか不必要なもの付け加えすぎたってのがある。
複雑でもいいけど表示されてないパラメーターとかってどうなのよ
カスタマイズメカアクションなんだし正確な数値がわからないと正確なアセンできないじゃん
数字なんてものは出撃前にwktkできればいいんだよ
性能は実際に乗って確かめる
この手のゲームでダメージ計算を攻撃と防御の単純な引き算にしたら
タンクにはマシがノーダメージとかざらになる
逆に1でも食らうような攻撃力にすると軽二が一瞬で灰になる
協力ミッションを増やして欲しい
オンライン専用ミッションとか
後は一度対戦したプレイヤーをオフラインでも自由にNPC戦として対戦できるとか。で、勝つと図面や一部パーツをゲット
ACFFみたいなAI対戦もあると燃えるね
空力特性とかあるからな。 あと腕の運動性能でも上下の運動性能にすぐれるとか。
アンプの範囲100はアサルトアーマ100の範囲にプラスされて
200になるのかな〜っておもったけどそうでもない。
JペニはJペニで面白いけどな
>>103 お前中々AC愛に溢れてるな
正直その発想はなかったわ
>>108 ぶっちゃけ防御ってのなくせばいい。あくまで装甲と落としていくんだから
APだけでいい。 実武器E武器の違いはEはEN使う分威力が高い。それでよくね?
あとは攻撃力どおりにAPが削れる。
faは置いといて、俺は4は非常に完成度が高かったと思うんだがな
4ナンバーでバランスぶっ壊さずにもう一本作って欲しかったと思うのは俺だけか
115 :
それも名無しだ:2010/05/30(日) 21:45:22 ID:n3H6HFw0
タンク、フロート脚部にブースタ性能があったが、あれを二脚とかにも適用してほしい
タンクが出力16000なら二脚は1000くらいでいいから
防御関連と旋回ばかり重視されてきたからさ
意味のあるパラなら大歓迎なんだが、性能に全く影響ないパラが増えるって話を聞いたぞ
もしかして誰かの妄想だったのか?
>>113 それでマシンガンとかの攻撃力をどう設定するつもりだ
>>108 ガチタン歓喜だな。逆にEN兵器で灰に成りそうだけど。
零距離で撃てばダメージが入るとかなら、ありかもしれないとも思った。
距離減衰あたりのパラメータは大まかでもいいから表示して欲しいわ
それこそ別ゲーやってろって話だろ
>>113 ACEでも、なんならJペニでも良いんだぜ?
>>117 だから数字どおりの数だけ削れるだって。
軽量ならAP5000 重量ならAP10000
例えばマシンガンが30なら30ずつ削れてグレネードが500なら500削れるんだよ。
お前は自分を製作者か何かと勘違いしてるんじゃないのか
重装甲は実弾に強くENに弱い、軽装は実弾弱点でENに強いというバランスは嫌いじゃない
この差を無くすんだったら熱システム復活させてAP高い分放熱効率低めにするとかしなきゃ不味いな
>>120 ふむふむ
防御概念を失くしてAPに差をつけ、脚部の個性化を測るというわけか
だがそれでは色々問題が発生しそうな気もするが…
>>120 それだと上半身マッチョの軽二が間違いなく強機体になるな
>>122 ENドレインはかんべんなw2AAみたいなのなら歓迎
装甲と耐久は明らかに別物だし、今までどおり両方あればいい
>>120な感じだと普通に瞬間火力天国になる気しかしない
>>124 積載量の概念わすれてないか?
軽二マッチョにしたら武装が制限される。
こんなん防御の概念があるACも同じ話だろ。
>>126 瞬間火力たかいってことは段数が少ないか武器の重量が重たいか
リロードが高いか何か欠点があるだろ。
とにかくもかくにもプレイヤーが理解しやすくバランスのいいゲームつくれって
それだけ。
軽二マッチョとかあれをおもいだすぜ
>>129 デビガンよりタチの悪いものができそうだよなw
デビガン思い出して初代やりたくなってきた
だから新情報も無いのにスレを伸ばすなとあれほど・・・
裏切られたのはこれで何度目か
この代償高く付くぞ///
要するにカテゴリ毎の特色を増やせばバランスは取れるだろ。
鍋もインタビューで各パーツの特徴を伸ばしたいって言ってたし。
初代シリーズみたいな、軽量級だと積載無さ過ぎて何積むか悩むとか
重量級は積載あるものの鈍重とか、そういう意味で分かり易くするといいと思う。
てかカラス足の性能がおかしいから成立したんだろ。
軽二くせに積載量がある。安定も防御もある。
HG-1やフィンガーとか性能のわりに軽すぎる。ムーンライトも重量が
さほど重くない。
AC5で4脚の扱いどうするんだろ
まあ4系みたいに飛ばないだろうから
高旋回・高燃費・上昇速度劣悪・地上最速の性能でも戦えそうだが
ブーストではない、素の歩き速度が一番速いっていうコンセプトでどうだろう
もちろんシャカシャカ歩きでw
4脚はラグさえなければ俺も使いたかった
逆脚もバグさえなければ使いたかった
逆足の切なさといったらもう目も当てられない…
4脚の方が安定が高いのは納得できるんだけど
正直2脚の方が旋回高い気がするんだがなあ
現実的に考えていったらつまらなくなるから気にしちゃいけないんだろうな
AC5で逆脚削除って事はないよな・・・
いまだに影も形も出てきてないんですけど;;
>>136 個人的には全脚部クロムハウンズに似た感じの性能になるのではないかなと思っている
ようは超高安定でワシャワシャ歩く、堅いのに旋回低すぎて弱い脚・・・
四脚とタンクはもう腰からぐるっと回せば旋回でk(ry
>>136 5では脚が増えて、6脚・8脚に
>>140 ゲーム中では描写されないけど、上半身だけ動かしてる物だと思ってる
四脚はタチコマみたいに壁にはりつけると面白いな
なら逆脚は壁蹴ってサーカスジャンプしないとな
>>141 いまだにと言ってもPVの火かき棒君しかいないじゃあないか・・・
5はフロートあんのかな?
もし復活したら水辺の河童も復活する事になるが
インタビューで脚はちゃんと残すって言ってたような
>>149 それを4基準で言っているのか、全作品基準で言っているのかが分らんのだよね・・・
そのうち2脚はジャンプキックとか言い出しそうで怖い
衝突ダメージ実装とかならありそう
てか4でもPA剥がれてる時に食らったっけ
VOB中にビルに当たればAP減ってたよね
あとOBQBで3000km/hくらいで敵にぶつかればダメ入ったはず
PA有り無しは忘れた
>>152 4であったね、衝突ダメージ
faでもVOBでビルに突っ込むとダメージ食らうとかあったな
体当たり機っていうコンセプトの機体が組めるようになったら面白い…か?
4gamerの記事に書いてあった
>敵に激突したり,片膝を付いて機体を固定し,大火力の攻撃を放ったりといったような新たなアクションシステムも登場するとのこと。
衝突ダメージ実装で体当たりコンセプトの機体はありそうかな
ラグはまぁACのネットコードが貧弱なんだよな
大人数の対戦ゲームでもないんだからもうちょっとどうにかならんのかと
体当たり強かったら、体当たりウゼーになって
弱かったら一部に愛されそうだな
>片膝を付いて機体を固定し,大火力の攻撃を放ったり
これは初代からあるような…
というか4系でも膝付きのこってるしなあ
>>156 ぶっちゃけ4にも膝付き動作はあったよな?
ただ体当たりはどんな効果になるか期待は沸くね
全体のゲームデザインとしてファンクラに重厚感を持たせたのが理想だわ
>>157 スピードとか大量のミサイルとか考えたら結構頑張ってるんじゃないかって気がするけどなぁ
同じようなゲームでこれよりラグ少ないと言ったらバーチャロンくらい?
もし対戦を主眼に考えるならもうちょっとFPSライクな内容にした方がいいとは思うな
相手を正面に捉えてQB吹かしながらライフルとミサイル垂れ流す戦闘は正直短調にしか思えなかった
個人的にはダメージを大きくしてロック機能を無しにして欲しい
NGワード: FPS
5は一つ一つの武器の扱いに気を使ってほしいな
特にミサイルは装弾数を少なくしてここぞと言う時に叩きこむATM的な武器にして欲しい
>>165みたいな違うゲームやればいいじゃんっていう奴うぜーわ。
ファンであればこその要望なのに信者っぽくて気持ちわるいわ。
ACの対戦はどんな感じなのかと問われたとき、
ACはACであるとしか答えられない、そんなゲームであってほしい。
FPSっぽいのがいいのならFPSやってればいい話だし、
爽快アクションを求めるならバーチャロンが最高だと思う。
ACが何かに歩み寄る必要性は全然感じられない。
どんなジャンルにも昔から排他的原理主義者ってのがいるからなぁ
「○○になって欲しい」「○○がやりたい」では意味が違うだろと
だが考えてみてくれ
全部ノーロックになったらロケットの存在意義が…
>>171 ノーロックの話とは別にロケはAC恒例の単発式じゃなくて
そろそろ攻撃ヘリ等が装備してる多連装式のをだな
クロムでその手の武器を充実させてたんだから出来るはずなのに
ダメージデカくてノーロックって正にfA1.30以降のロケットだよなw
>>171 逆に考えるんだ。名前はマシンガンやライフルでも
これが様々な多種多様なロケットなんだと。
ロケットさ。まあ装備したけりゃ装備してもいいんだけど
打ち上げて宇宙まで飛んでいってそばにある衛星や惑星の探索してきてる
ってカテゴリでいいんじゃね? 別に相手にダメージなんてないけど
戦闘中も探索映像がコックピットで楽しめるみたいな。
>>174 ええー(´Д`υ
まあ、真面目に考えるとノーロックオンリーにしたら
縦の概念を相当縛しばらないといけないと思うぞ
飛ばれたら狙えん
空をほとんど飛べないようにして、逆関節は廃止になるんじゃないか?
ガングリフォン程度の飛行力なら問題ないんだがなw
ガンダムのオペトロなんかもノーロックだったが問題はなかった
まぁあっちは挙動がACと比べて随分重かったからというのもあるし
バズーカ2,3発で沈んでたので気にならなかったのもあるが
大火力武器を膝ついて撃てるねえ
旧作みたいに四脚とタンクは予備動作必要ありませんなのは勘弁な
膝付き動作と言っても従来みたいな死に動作じゃなく
それこそFPSの屈み程度のアクションなら問題ないんだけどなあ
>四脚とタンクは予備動作必要ありません
むしろこれが普通じゃね?
>>173 初期レギュの10倍の攻撃力とか極端すぎてワロタw
今までのロケットどんだけ弱かったんだよ
でも正直予備動作でいちいち止まらないといけないとか
産廃にしかならないだろ
かといって4みたいに空中だと動作いらないってのもよくわからんし
きのことかレーダーの負荷の変わり方もすげーよな
>>180 予備動作が必要ないっていうか他の脚より軽いが硬直はしろよって話
>>182 4、fAは空中だと構えが要らない、じゃなくて、構えられない、っていう考え方だろ
一応構えることによって射撃反動が軽減されるんだから
まあもちろん実用性はないわけだけど
PS1のMoAで改造データ使って友人とノーロック&ダメ超増加で遊んだ事があったがあれは面白かった
ロックオンできないからキャノン等で構え取ってもそんなに当てられないのが良かった
ただミサイルだけがどうにもならなかったがw
パーツの数値で戦う前から勝敗が決まるようなゲーム性じゃなくて、「戦い(対戦)」自体をもっと中毒性が出るくらい面白くしてほしいね。
ACシリーズ最大の弱点は、対戦の味気無さにあると思う。
ロックオンして撃つ、避ける。この2つしかない。
ACファンの人は機体をアセンしてマイACを作ることに最上の喜びを感じるはず。
そうやって作り上げたマイACが、単純な武器の数値の相性のみで"使えないAC"と化す。
なぜその相性不利をカバーできる要素がない?
地形戦を展開できるMAP、仲間との連携を深めるシステム、試合展開に刺激を与えるような要素(OWのような一髪逆転要素など)。
充実できる要素が山ほどあるはずだ。
あと、これは個人的な希望だが、観戦チャンネルを導入してほしい。
次回作が地形を大いに活かした戦略あるゲーム性になるのなら、観戦するだけでも相当面白いはず。あと勉強にもなるし。
【結論】もっと対戦内容自体を面白くして下さい。
正直対戦だけに特化したACみたいなゲーム作るべき
フレームグライドとかクロムみたいなの
どんなコンセプトで作っても肝心のフロムが適当じゃ意味無い
観戦有りにすると余計重くなってラグが出そうな気がするんだが。
もうナインボールは出ないのかな
フロムの対戦ゲーは完成度高いとは言えないが
意外と面白くて盛り上がる.ACの対戦要素も元はおまけだけど大会開かれるまでに盛り上がったし
>>193 どっちかというとNXまでの感じに近くなるみたいだから出ないこともないんじゃね。
まぁ出るにしてもオマケだろうけど。
対戦が面白いんじゃなくてACが面白いんだろ
AC5では真っ赤なカラーリングでHマーク付きのプロトタイプネクストがホワイトハウスから飛び出してくるおまけステージ希望
>>192 スパWとかにあるリプレイチャンネルはどうよ?
何戦かに1回、試合をアップロードしますか?ってのが表示されて
アップロードされてるリプレイを検索して見れる
脚部とか武器でリプレイを検索できらば尚よし
ああ…ないな、こんなめんどくさいのフロムが実装するわけない
でもLRPには似たようなのあったな、これに検索システムつければ…
>>188 SLもOB弾垂れ流しだったけど、本格的にNXからそうなった
>>188 なんか今の首相のコメント思い出すわコレ
LRはデザインさえ一新すればガキ的なゲームだったのに
>>192 リアルタイムじゃなくて終わった後のデータならその問題は解決しそうな気も
寝る直前に思いついたのでフロムがここを見てることを祈りつつ書き込み
オンラインに関する提案なんだが、企業(若しくはグループ)が複数あって勢力争いをしているってのはどうだろうか
4,faのはあまり詳しく理解してないからすまんが、例えていうならばクレストvsミラージュvsキサラギみたいな。
プレイヤーはどこかの企業に所属して、企業からのミッションを受諾。(これがホストによる部屋設立)
立てられた部屋のミッション内容により人数やルール、マップ、勝利条件が変わる。
内容としては、敵ACの破壊、目標物の破壊/防護衛、等々。
相手選びなどは良くないので、開始まで相手のタグはunknownやシルエットにして分からないようにする。
で、勝敗によって企業間の優劣が刻々と変化。優勢になることによって、どんな利益があるかとかは思いつかなかった。誰か考えてw
更に企業別にランカーを上位から選出して、一定期間ごとに代表対決したり。
あと、企業に所属するのが嫌な人のために無所属を可能にして、無所属の人にはその時一番劣勢な企業の防衛ミッションや一番優勢な企業への襲撃ミッションに参加させてバランスとるとか。
洗脳されすぎたかもしれん。
改めて思いつくまでも無い、ありがちな設定だな。
面倒だからどこも実装しないってだけで
CBか
実弾に重量
打つほど機体が軽くなる
亀だが、ダミーパラ云々は、LRP予約特典にあったメカデザイナーインタビューじゃないか。
「パーツの補助機器が故障して、微妙にマッチングしないような代用品でパーツを組んでいるであろうメカニックのおっちゃんの苦労と言うか(笑)
付け焼き刃と試行錯誤の跡が見られる生活感溢れるデザインを目指しました。
パーツによっては戦闘に全く必要のない機能が付いていたりします。
ゲーム中で語られないような事も、デザインの一部として盛り込んだので、そういう部分を見て「コレはこう言う時に使うんだろうか?」など考えながらAC5の世界に浸って頂けたら幸いです。」
だってさ。
正直この部分が一番楽しみだわ。
弾に当たったほうは重くなるんですね、わかります
>>208 貫通したら軽くなるとか
ってその時にはAP0かw
LRPのオリジナル機体パーツってアリーヤ川手セットだろ?
妄想は好きなだけすればいいが
フロムがここを見てるとか、フロムへの要望だの提案だのを
本気でレスしてる連中はちょっと頭冷やした方がいいよ
社員個人は2chを見てるかもね、くらいのレベルならまだしも
メーカーが本気で2chを参考にマーケティングしてるとか要望を吸い上げてる
なんて思ってるなら病院行け
それにいくらフロムが調整だの作り込みだのいう部分でセンスが無い天然メーカーでも
曲がりなりにも相手はゲーム制作のプロだ
素人が即席で思い付く様なアイデアを持ってないとでも思うのか
>>211 朝っぱらから何でそんなにイライラしてんの?(笑)
君のレスがあまりにもアレだったからさ
発売前のこの一番楽しい時期にいちいち人のどうでもいいレスに噛み付いて楽しそうですね
どーぞその調子で仕切っていて下さい
騒ぐな。落ち着け。慌てるな
尻を貸そう
フロムがここを見てることを祈りつつ書き込みwwwwwwwww
バカウケwwwwwwwwwwwwwwwww
ここには長文には噛み付かないといけないってルールがあるんだよ
好きで噛み付いてる訳じゃないってことを察しろ
業界が2chやネットの意見を参考にするなんて今じゃそれほど珍しく無いじゃん、どこの化石だよ
ただ一ついえることはACスレの意見は糞すぎてまったく参考にならんw
休日出勤明けになんか伸びてるから、29日の素晴らしい情報について盛り上がっていたのかと思えば・・・
一気に疲れが出たぜ・・・
>>221 偽りの情報失礼しました。貴方にはここで(疲れ)果てて頂きます、理由はお分かりですね?
>>207 を見て思い出したんだけど昔のフロムは「工夫したり組み合わせ次第で使えるようになるバランス」を目指してるみたいなことをしょっちゅう言ってた気がする
でも最近は「バランスをわざと崩してる」みたいなことをよく言うようになった気がする。NXあたりから?
わざとパラメーターを崩してケレン味を出してゲームを面白くしてますよ、みたいな
fAの攻略本?ではバランス崩しつつ最高のバランスに成功みたいなこと言ってて失笑したけどw
>>221 お前も休みか、俺はもうビール2本飲んだぜw
5期待してるけど、きっとまた1,3くらいまで産廃だらけ
最後まで良バランス修正されないまま、次のナンバリングタイトル以降。
でデフォになるだろうな
>>203 公式から要望送れるよ。
wikiで「パーツ談義」項目作ったり、簡易チャットでも日夜やってるけど、
皆で要望送れよと思う
>>207 今回は作業機械風のメカを目指してるのか
戦闘に必要無い機能といえば、ボタン同時押しでサイレンが鳴ったり
ミサイル発射時に誘導用のレーザーが出たりとかするのか?
しかし今までの近未来的なデザインも捨てがたいな
ケレン味のある産廃でゲームが面白くなるなら大歓迎だけどネタにもならん空気パーツは減らして欲しいわ
あと個人的に一番面白いのが「コレって産廃っぽいけど工夫すれば強いんじゃね?」って思ったパーツをずっと研究して活路が見えたとき
一番つまらんのが「これどうみても産廃だろ」ってパーツがどう工夫してもゴミだったとき
わざとバランス崩すよりも潜在能力のあるパーツを増やしてくれ〜
>>226 そういうのテンション上がるわ
だれだ水銀のショーテル+5ディスってるやつは
対戦はただの撃ち合いだけじゃなくて駆け引きがあるといいなぁ
水銀のショーテル+5ワロタ
でも終わり無き苦悩の針+5よりはずっとマシだよ!マシだよ!
>>223 >バランス崩しつつ最高のバランスに成功
流石に方便だろ
バグでオン対戦になりませんなんていえないし
ホント大会どうなる事やら・・・
バグ修正のアップデート無しじゃ大会にならないぞ
ACPの方は2P遅延バグ修正しないで大会しちゃったみたいだが
しかしfa大会やるって決めちまったしな
どうなる事やら
追加Bアセンで逝くか・・・
公式大会の歴史(初代は知らん)
AC2全国大会→デンプシー
AC3日韓大会→日韓でルール伝達ミス、日本ルールで韓国をフルボッコ
ACNX全国大会→軽グレや火炎放射バグが横行(毎回予選のルールも変わる)
ACNB全国大会→WEBランキングによる予選がカンストで無効、ビデオ審査をするも中止?
AC4全国大会→レギュ1.30配信直後に機体登録という超メタゲーム。後半のチーム戦は機材トラブルで中止。優勝者も準優勝者もオン予選で相手を選んで稼いでたことを暴露
3P、SLP、LRP全国大会→1P勝ちすぎだろ
ちなみに毎回、本当に準備してたの?ってくらい機材トラブルが多い
あと対戦向きって言われることが多い作品では大会やってないんだな
やっぱ2AAが一番だな
アリーナのカメラワークは2が一番いい
LRのあれなんだよってレベル
>>233 勝手に相手選びしたことにしないで欲しい。
自分がいつ暴露したの。
リプレイ再生・保存機能は是非ほしいところ
背後霊ではやはり物足りない
こういうところはもう一つのACをお手本にしてもいいのでは
>>237 PSPのフォーミュラフロントでさえあるというのに何故PS3で消えたのか… >リプレイ再生
戦術勉強するのにCPUの動きとかCPUから自分を見た時の動きのムラとか研究するの好きだったのに(´・ω・`)
PS3は容量デカくて一試合分記録するの難しいからとかじゃね?
容量
勢い
>>231 騙して悪いがfA大会をやるなぞ一言も言っていない。
やるのはアリーア川手との対戦会だ。
フロム社員とfAの欠点を知りぬいたプレイヤーが対戦会なんかしたら公開反省会になりそう
>>236 相手選びを暴露したの準優勝者だったマジすまん
>>242 旧作の対戦会でもフロム社員は背後からデコイぶつけられて遊ばれてた
本人かは知らんが4大会なんてあったんだな
>>245 あの大会ガチタンが暴れ狂ってたな・・
動画はニコニコとか探せばあるぞ
バランス厨は死ね
ジャンケンが成り立つバランスが理想のゲームだと
思っていたのだが・・・
正気とは思えんな
それこそクソゲー
バランスとしては理想だろ
どんな武装でもある程度水平を保てるバランス
これが理想なんじゃない?
まあ腕もある程度伴っていないと使えないものとかも含めてね
バランスとしては何を出してもあいこが理想
極端な話同じ機体どうしなら腕の差か運で勝負が決まるわけだからな
究極のバランスは全く同じって事だからな
バランスバランスばっかり言ってるのもどうかとは思う
この流れだと「じゃあ全パーツ同じパラにしろよwww」って言い出すやつが現れる
むしろパラメータ廃止しちゃって良いよ
反動値とか運動性とかのパラをわざわざ3~4桁の数値で示すのは止めて、
A+~E-の15段階評価ぐらいまで簡素化して欲しいってのはある。
シンプル、簡素にしろって言ってる奴ってのは
・アセンする上で色々計算してみた、だが色々と難しすぎて上手くいかないから簡素にしてほしい
なのか
・アセンしようと思ったけどなんとなく見た目難しそうだから簡単にしてくれますか^^;;
なのか
言いたかないが、これがゆとりか
つーかマジでパラパラ言ってる奴ウザい
パラパラでも踊っとけwwww
_, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)wwwwwwwwwwww
>>261 ふむ…
現状でも私は充分だと思うがね、半ば数字の計算というのは自己満足であるからして
自己満足・・・確かにそうだ
4系はPAのおかげで数値とにらめっこする時間が増えたな
装甲を取るかPAを取るか、細かい部分で今でも悩む
パラだのバランスだの言ってるのは自分の理想並べてるだけじゃねえかw
一人一人の理想があるだけに不毛な議論に突入してるし
考えるだけ無駄だなw
フロムの対戦で自分の知る限り面白いのは鳥曲修正後クロムだな
まあ修正前でもスナ砲でボディブチ抜きで鳥曲狩れて面白かったんだがw
少なくともアセン含めAC4系の5倍は面白かった
5はあんな感じ複数対戦の時に共闘感が出るようにしてほしい
そしてあと天誅参の対戦も妙にハマった
もう何度目だこの流れ
>>266 ACスレって基本的に不毛だよ
絶対に俺が正しいって思ってるやつしかいないからな
そしてこの不毛さを楽しむことこそACスレの醍醐味
別にパーツなどの性能がバラけてるのは問題ないと思う
ただ○○しか使わなくなる、みたいな偏りが出るから見栄えとし面白味がなくなるのであってね
ぶっちゃけ自分はAC4系はそんなに上手くも無ければ勝敗にそこまで固執してなかったけど
自分好みの機体を組んで、復活有りの多人数で遊ぶだけで十分だった
勝ち負けに拘りすぎるとAC本来の面白さというのが見えなくなるんじゃないかとは思う
バランスの基本はじゃんけんだろやっぱり
グーチョキパーの無限ループに如何にして多くの要素を組み込むかってのが対戦ゲーの本質じゃないかね
ACも1対1の対戦よりコンクエやBC2のラッシュみたいに攻守分かれてAFを破壊or護衛するみたいな
ただ目の前の相手を倒す以外の遊びも用意すればいい
2AAにあった対戦&協力ミッションやfaのCooPはもっと突き詰めれば絶対面白くなると思う
マジレスすると全員が満足するのは無理、でも沢山の奴が満足することはいくらでもできる
そのためにはフロムがまず好き放題ゲームを作って、発売後はゲームをよく理解してレギュ出せばいいだけ
レギュっていう便利なものがあるんだから住み分けも自由自在
初期レギュでアンチバランス厨は大満足、対戦レギュでバランス厨も大満足
ミッションレギュやオマケレギュがあればさらに大勝利
つまり”気合入れてレギュ作ればみんな幸せになれる”って結論がACスレではかなり前から出てる気がする
あとはぶっちゃけ好みの問題だろ
追加装甲つき戦車&M3の堅さはハンパないからなぁ
GCだと正面から当てたら20%くらいしか削れないから工兵がいたら即修理されてしまう
なのにヴィークルに殺されてもGCで出撃し続ける奴がいるとRPGかAT4使う発想がないのかと腹が立つ
すまん、誤爆
>>271 普通の対戦ゲームならね。
万能キャラにならないように、必ず長所と短所を付けて
キャラの能力の総和がどれも同じになるように調整する。
ただACのようにアセンブリという要素があると、出来上がった機体で
すべてじゃんけんができるようなバランスにするのははっきりいって無理。
ガチ対戦派は、そのときのレギュで強いとされる構成である程度収束した機体を使い、
あとは腕の差で優劣を競うのがACの対戦なんじゃないかね。
あと、意表を付いたアセンやネタっぽいアセンで、多少ゆるい対戦を楽しむのもまた
AC対戦の楽しみ方の一つだろうし。
>>271 相性を実力と立ち回りで覆せる程度が一番おもろいのかもね
ACでバランスいいって言われてるシリーズもそんな感じだし
やはりここはクロムの戦争モードみたいに各勢力に所属して
様々に地域で戦い、占領して勢力を広げれるようにだな
要するに対戦格闘ゲームみたいな図式になるからギスギスする訳で
グーチョキパーの3つだけでなく、もっと使えるアセンを増やして複雑になればいいんだがな
2AAがバランス良かったのも選択肢が豊富だからだし
>>272 2AAのVSミッションは良かった
あれを多人数でできると凄く盛り上がる気がする
てかWiki落ちてね?
>>276 あとは工夫しだいで強くなるパーツを増やせばゲームの楽しさや奥深さは増すな
ACで名作って言われるシリーズって一見弱そうだけど上級者が使うと強いみたいなパーツが多い印象だわ
>>279 2AAのアセン開拓はやばいよな
強アセンも立ち回りで覆せるってのは凄いと思うわ
クロムハウンズはお亡くなりになりました…。
あれはロボというより戦車だったからね、ブースターとかロックオンないから
基本的に如何に優位な位置から攻撃を行うかって感じの
操縦の腕前より戦術で勝負するゲームだったからACに置き換えるのはちょっと無理があると思う。
ただ機体の構成と戦術とのマッチングは素晴らしい出来だったね。
勝敗を競うのも対戦ゲームでは重要な要素だけど、
それ以上に5は機体を組んで動かすだけで楽しいゲームになってほしいです。
何かにつけて対戦のことしか頭にない人はFFかバーチャロンの方が向いてると思う
元々対戦前提の作りじゃないんだからどこかで破綻するのは当たり前でしょ
>>282 そのためのレギュ
あとバランス=対戦 な流れになりがちだけどミッションバランスというのもあってだな
パーツバランスはミッションでも非常に重要って俺がバランス厨になってるじゃねえか糞が
でも実際対戦以前にミッションでもパーツバランス差が目立つからな。
大体、ミッション前提のつくりってどこのこと指してるんだ?
パーツアセンの幅が広いことは、対戦以前にミッションでも凄い楽しいことだろ。
「このミッションはこれ撃っときゃ楽勝」とかが目立つと萎える。
むしろ対戦の方は4ぐらいのバランスで十分だ。
4がムズ過ぎてミッションバランスおかしい!って奴には悪いけどw
4は戦略目標が簡単なミッションが多すぎただろ。
弾頭ミサイルをブレードで斬れば終わりとか。
レギュとかの作り込み以前の問題。
確かに弾薬余るミッション多かったな
メイン目標とサブ目標を・・・ってfaでやってるじゃん
>>282 対戦前提の作りじゃないとか逃げだろ
MGS4のMGOとか一人用の本編のシステム流用して面白いもん作れるんだし
昨今主流のFPS、TPSマルチプレイヤーに比べたら
MGOなんてクソゲーじゃん
>>288 クソゲーだったらMGOのオンに今もあんなにいないだろ
>>289 それはゲームの質とは関係ない
ゆとりギアオンラインと揶揄されるくらいでMGOはライトユーザーが多い
無双なんてクソゲーじゃん→クソゲーだったら50万も売れないだろ
みたいなもんだ
>>290 でもねえ
MGOのアレが面白いコレが面白いアレがつまらないといったところで
結局個人の感性って結論になっちゃうわけで
他のCODやらヘイローのオンとかもやったがMGOとそこまで差があるとは思えないし
細かい所で劣ってる部分もあるがMGO独自の面白い部分もあるしな
それにゲームの質が低かったらやっぱり2年も前のゲームのオンに人なんかいないだろ
オンが糞のfaなんて閑古鳥鳴いてるし
>>291 俺はfAやってるよ
ただし逆脚愛好者である
参加しないのは言うまでもないことである
ジャンケンもそうだがバランスは高中低の3点、3種類で取るのが望ましい
ALL中はバランス型、ALL高と低はピーキーで
3点で取れたらそれぞれの間に点を増やして5点、7点と種類を増やして行くと良い
俺は外見とエフェクトに違いがあればパラメーターはどう機体を
くんでも微妙に違うくらいでってのでも別にいい。
ジャンケンないけど対戦バランスがいいのは間違いないよ。
腕が同じだとして、アセンで最初から詰むってのがなくなる。
企業ごとのコンセプトが重量とか狙撃とか速度とかあるんだから
それにジャンケンさせてあとは1企業2〜3機種にすればいいじゃん
あとたまに中小企業がアクアビットマンみたいなの出してさ
と思ったら現状そんな感じか
ジャンケンが機能してればよかったが、FAは速過ぎたというか、ラグすぎたというか
結局ジャンケンゲームにしても「腕と時間がモノを言う廃人ゲームニダ!初心者に優しく汁」って文句が目に見えすぎてる
文句言ってる奴の大半が「俺が勝てるゲームにするニダ」ってだけだからね
それでみんなの意見入れて出来上がったfaの1.20がどうなったかなんて言うだけ無駄だし
初心者に優しくすればぶっ放し事故ゲーム乙
ジャンケンを徹底すれば廃人向けで初心者が入れない
そこいらへんのバランスをどうにかしろってすれば上記2つの文句どっちかが出る
他ゲームを引き合いにだして文句言う。だったらそっち行けよといえばこの作品を愛してるから文句言うんだとか
だったら文句言わず遊べよ。愛してるなら悪い部分も愛せよ。それ含めて作品だろうが
ゲームってのは思い通りに動く自機で思い通りにならない敵を思い通りにするのを楽しむもん
初心者救済を謳うならバランス云々の前に操作性を見直さないとねー
初心者でも勝てるバランスよりも初心者でも楽しめる設計のほうが大事
禁止ワード 「オートサイト」
文句言うなとか悪い部分も愛せとか
盲信することを強弁する信者って怖いね
AC5は操作をより直感的に出来るようにするみたいな事をずっとまえにファミ通に書いてたけど
良くなるか悪くなるかは不明だよね
>>299 自ら愛すと信者発言してるんなら信者らしく文句言うなってだけだが
何かおかしい?
熱を愛せとか無理。
いちいちID変えんな
おっと、更新してなかったからタイミングが
一応
>>301へのレスね
>>303 仕方ないだろ。仕事中暇だから書いてるだけで、一回一回繋ぎ直すとID変わる仕様のWillcomを恨め
初心者と玄人を対立軸として見てしまうのはよくないな
初心者はバランスとか難しいことを考える以前の段階なので
とりあえず爽快感がありさえすりゃいいんだ
ここはパラメータの派手さだけじゃなくて見た目、演出でカバー出来る
でも、初心者引き合いにしてバランス考えろって奴は多いよ
新規入らなきゃジャンルは終わるって言ってね
別に最初から対戦レギュが入ってる事は望まないが
fAみたいにオン環境やバランスなんて知っちゃこっちゃ無い調整はやめて欲しい
レギュレーションは確かにややっこしいが
現状とて初心者が決してプレイづらい出来でもないだろう
なんとなく強い、
なんとなくこっちがいい、
そんな感じでアセンして、つっかかれば何か変えていけばいい話
オンでガチで戦いたいなら色々考える必要があるだろうけどな
パーツバランス(対戦以外も含む)が良いと実はバランス意識してない初心者の楽しさも地味に上がる
単純に選択肢が増えるだけで初心者の直感的なアイデアがアセンにも反映されやすくもなるしな
「これ面白そう」「こういうアセンはどうだろう」って考えが試行錯誤することで現実になるのは最高に楽しい
「これどうだろう」→「ゴミでした」の繰り返しも悪くはないけど、後から見直せるパーツが多いと飽きるのも遅くなるしな
関係ないけどお前ら的にはfAのミッションバランス(初期レギュ)はどうだった?
俺的には余裕で合格点だったんだが、もちろん不満はあるけど、けっこう色々な層を意識できててよかったと思う
4の初期レギュはミッションも微妙すぎたというか、その教訓が活かされてた気がする
>>310 気になったのは武器性能のミサイル無双・ロケット産廃…くらい、WGミサイルが鬼過ぎた
あと全体的に武器が重くて重量以外の二脚だと重量バランスがシビアだった記憶がある
でも思いつくのはそれぐらいか
マシンガンが反動で照準ぶれてカテゴリごと死亡してなかったっけ?
あとEN武器の距離減衰がひどくてリリウムレーザーぐらいしか使い物にならんかった。
あと頭部パーツのカメラ性能は捕捉(ロック)速度とトレードオフか何かにして欲しかったな。
アリーヤ頭は複眼のせいでカメラの捕捉距離長くないけどロック速度速いとか。
連投スマソ。
fAの初期レギュは何も考えずに4の初期当てはめて追加パーツ分適当に作っただけだろ
オンも最悪だったがミッションでもいいとは言えない
あらゆるパーツにおいて欠点の無い優秀なパーツがないようにすればそれでいい。
優秀なパーツが一つあるだけで、結果として残り全部が産廃になる。
一言に産廃といっても、ネタとして親しまれてるものや、完全に空気なパーツなど色々ある
とっつき・・・ネタ
GAライフル・・・空気
319 :
それも名無しだ:2010/06/01(火) 14:06:27 ID:XEkekRoj
フロム脳混じりに解釈すれば
現実にも兵器は用途が決まってるんだから(対戦車だったり対空だったり)
対AC用兵器として利用できる武器は限られてくるのは当然。
じゃあ他の武器は何のためにあるか?っていうと、何かしら想定された状況があるからだ。
AC戦だけじゃなく、あらゆる状況に対応するためのコアシステムなわけだし。
やはり対戦だけで考えず、『ゲーム中どこかで何かが役にたつ』のが理想かなとは思う。
ただ今までのACには、その『想定された状況』がゲーム中に再現されてなかった。
5のウリである「地形戦」が言葉通りのもんであれば、状況は変わると期待したい。
俺が使いたい装備、フレームで対戦やっても勝てないからヤダヤダ!
っていうのはさすがにお門違いだかね。
妄想垂れ流しのうえにsage忘れとか俺死ねばいい…。
321 :
家電.com:2010/06/01(火) 14:16:26 ID:F3bmuHwL
俺が思うにバランスバランス言われるのは、ビジュアルの影響がデカいんじゃないかと
イケメン機を作ったはいいがビジュアルのためにゴミパーツを組み込むハメになり
その結果ダサいガチ機体に勝てなくて、最後はフロムへの「バランス取れ!」に向かうのでは
何が言いたいかというと、全部ブサパーツになればおk
そして全パーツが格好悪いのでACを離れる客が多くなりタイトル終了ですね
まぁ、冗談はそれくらいにしてもAC5はその辺もデザイン変えるとか言ってたから期待するのもいいかと
ムービーの機体がカッコイイと思う俺には意味なさそうだが
そんなにパーツバランスが気になるなら、もっとチューンの幅を広げればいい
デチューンも含めてスキル制RPGのように自分の思い通りのパーツにできるようにしちゃえYO
さらなるバランス取り地獄に陥ると思うけど
>>322 それはないなあ
AC4の対戦が盛んな時だって自分の好きなフレームを底上げしろみたいな意見はなかったし
産廃パーツと強パーツの強化弱体化の話ばっかりだったぞ
自分の好きなフレーム使ってランカーになってるやつとかもいたし
フルアリーヤのガン攻め機とかでよくランカーなれたわ
バランスの話飽きたから違う話しよーぜ
このスレ今のところずっとこの話題ばっかだし
ぼくは犬は嫌いだ、猫の話をしよう
勢いだけを考えろ
そんなことより野球しようぜ!
アーマードコアスタジアム2010
バットがブレードでボールがとけると。
興ってなんとなくキャッチャーのイメージ
ケツでキャッチするんだな
あんなものを飛ばして喜ぶか!あの変態どもが!
ノーカウントだ
掘ってくれ・・それが手向けだ
ACで野球か……変な魔球が登場しそうだ。っていうかきっと球はミサイルだな
ソルディオスじゃないの?
不思議軌道の魔球にAAでバッターもろとも吹き飛ばすんだろ
オーバード魔球
バランスつまらん発言から一気にスレそのものがつまらん流れになったな
このスレが面白かったり有意義だったりしたことがあった記憶がないんですが
新情報がないのでは面白くなる道理がない
>>339 ずっとバランスについてしゃべりたいんだろうけど
このスレの一部の人は違うってことだな
かく言う俺もバランス云々の話は
前にも出た話のみなくてつまらんかった
もっと新しい革新的な意見がほしいね
そういう意味ではAC野球のほうがいくらか発想が新しいと思う
書いた後であれだけど3連釣られのトリを飾ってしまった気がする
スピンアウト作品作ったら意外と新規開拓できるかもよ。
ACレーシングとか。
ACでジオラマ撮影できる機能を付けろとあれほど(ry
ロボゲでレースなんて一体何処に需要が
>>345 ポケモンでなんかそんな感じのあったよな
NBのランカー画像はかなりカッコよかったような記憶がある
愛機にポージングさせれたら、10万出す!
>>346 昔なんかそんなゲームあったぞ
二足歩行のロボがレースする
まあでもフロムのレースゲームはちょっとやりたいかもw
架空世界でACの今までの企業がスポンサーになって自社のレーシングカーで対決する感じで
ポーレタリアコースとかキングスや天誅コースとかあるといいな
だから早くリプレイ再生機能を復活させて保存機能をつけてくれよ
情報量が多いって?
ACの情報量をどんどん増やしたフロムの開発がそんな程度のこと出来ないわけないだろう!
やれよ、いや、やってくださいお願いします、ちょっとは自己満足に浸りたいじゃん(´・ω・`)
5では待望の体当たりが可能ということだが
個人的には体当たり→反動で動けない敵へ至近距離からMG掃射でアババババなコンボがやってみたいw
コピペだが禿同
26 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2010/04/25(日) 18:39:22 ID:J6IfD7UV
戦闘中のポーズメニューには、操作変更やSYSTEMのOPTIONが表示できたり、
ポーズメニューからマップを見れるようにしてSELECTを空けたり、
コックピット視点の切替表示やミッション中の経過時間やベストタイムが分かるような配慮がほしい。
野球か・・・そういやむかし高卒谷野球軍ってサイトがあってだな
4の砂漠を四脚でみんなで外枠をなぞる感じで走り回ってたのはいい思い出。
あの砂漠エリアラインギリギリで外見ながら飛ぶとMAPの終わりが見えるんだ
なんか黒いのが上がってくる
>>347 自分のACにポーズ付けて撮影とかできたら、そういうのが好きな人は
仮にミッションや対戦が無くても余裕で1年は遊べると思うw
ACは色々な層が楽しんでるからね、操縦は苦手だけどガレージで機体を眺めてるだけで満足って人もいる
そういう人のためにガレージの視姦モードを充実させたり、スクショを撮影できる機能があれば喜ばれると思う
>>350 例の動画見て、あの量のミサイルの位置情報を全部記録するのは
流石にハードル高いんじゃないかという気がしてきた俺
まあタイマン対戦のみ可とかでもいいから実装して欲しいな
>>354 AC4のデカールでパーツをグリグリ動かせたわけだが、
あれ応用したら簡単にポージングできそうなもんよね
フロムのレースゲー…
叢じゃだめですか?
>>352 そのあたりの痒いところに手が届く配慮は欲しいかも
個人的にはテストモードの設定をもう少し細かく弄りたいな
出来れば対複数戦の練習が出来るとか、テストACの種類も幾つかあるとかMAPも選べるとか
>>355 完全に再現されなくてもいいからリプレイみたいって人は多いと思う
けどオンでリプレイはシングルマッチくらいしか無理じゃないかな…誰もロビーに戻ってこないとかなりそうな
スト4みたくランク制にして初心者と上級者がマッチングで当たらないようにすればよい
ユーザーで構成されるアリーナのような
アリーナがあり、そこへコメント等と一緒に予めエントリーする
↓
別のプレイヤーが対戦相手を求め検索をする
↓
そこでオンライン中のHITしたエントリーしているプレイヤーへ対戦申し込みをする
↓
申し込み相手が受諾すれば対戦開始
スト4の待ちうけ対戦みたいにこんな感じの対戦モードがあるといいな
人口少ないからってそういうとこおざなりにしてたら更に人口が減りかねんわけで
でも人居ないのにマッチングシステムが良く出来てたってなあ
カスタム検索ではヒットしなくて無条件検索で二〜三個の部屋が見つかるだけとか悲しい
そうだよなー。できるだけ腕が近い者同士で
対戦できるようなシステム作りは必要
正直オン必須のゲームじゃないから
持ってはいるしプレイもしてるけどオンはやったことない、って人もいると思う
いざ対戦してみたい!って思ったときに前情報を漁ったら
ラグだ、バグだ、出てくるわ出てくるわのマイナス要素、
加えてマッチングシステムも現状では、いきなりプロのランカーに当たってフルボッコにされる可能性も無くはないわけで
もうちょっとシステムが改善されればオンもやってみたい、って思う人も出てくると思うんだよ、fAはさ
同じ実力同士でマッチングだと、
俺が永遠にトップランカーとお目に掛かれなくなるだろ(´・ω・`)
FAは上位とあたりやすすぎたんじゃないかな?
いくら人がすくないからってEランクとAランクが戦えるんじゃ
ランクわけの意味がない希ガス
実際はランクと実力かみあってないんだけどね。
あと誰でもランカープロフィールはつくれるようにすべき。
俺は捨てアドのせて女の子募集するわ。
15分くらいかかる骨のあるCOOPミッションとかやりたいなぁ。
>>369 VCでハァハァするのやめてくれませんか^^;?
ヴィジュアル:見た目・デザイン
ストーリー :物語・世界観・設定
キャラクター:プレイヤーが感情移入できるか・魅力的か・声優の演技
ゲーム性 :目的・ルール・NPCの出来・やりこみ要素・自由度
フィールド :ゲーム性やルールとマッチしているか・オブジェクトは良く出来ているか・広さ
オンライン :対戦やCOOPなどゲームモードの豊富さ・モッチングのしやすさ・ラグ
システム :アイテム管理・キーアサイン・画面の見易さ・各種ユーザーカスタマイズ
俺的なゲームの評価のポイントを纏めてみたんだが君らってACのどこを見てる?
>>372 つBGM――が入ってないだと・・・
ACの曲は盛り上がる要素として重要だと思う
某携帯サイトとかみたいに馴れ合い、出会い系じみてくるに決まってるだろ…
と思ったけど女性人口なんてどうせ微々たるもんだからどうでもいいか
男同士ってのもいいもんだよな
>>372 4系準拠でいくと
ヴィジュアル:★★★ 爆発など多いが概ね地味な印象
ストーリー :★★★★ 独自性は概ね評価出きる
キャラクター:★★★★ ストイックな世界観を表現するのに適当と思われる
ゲーム性 :★★★ 新規ACプレイヤーが入りやすく、長続きするゲームデザインが必要
フィールド :★★ ゲームに関係ないものがほとんどなく寂しい雰囲気
オンライン :★ マッチング、ラグの 酷さなど評価はできない
システム :★ 全体的に分かり辛い
こんな感じ
ACはビジュアルとゲーム性が第一だろ
ストーリー、キャラクターは無くてもいいくらい
4の演出はどれも気に入ってる。
対空砲を避けたり、照明弾の間で掃討したり、暴走列車止めたり、PA無しで戦ったり
浪漫度はAC随一かもしれない。
5も浪漫度多めにしてほしいな。FMEもリアルで好きなんだがやはり浪漫度がACより圧倒的に足りない
男A「やらないか?」
男B「ウホッ」
フレンドリーファイア復活希望。
んでそれやったら女性リンクスの罵りがくる、と。
ふぅ
その昔ストーリーモードで、流れ弾一発で敵になってしまう女性ランカーが居てだな…
どういうつもりだ貴様ァ・・・
2発だろ?
>>383 3かSLに出てた四脚のレイヴンだっけ?二発くらいじゃなかったか?
2回だな。警告とか一回入った気がしたがそこまでは覚えてはいない。
ファナティック姉さんを忘れるなんて…
あのけだるそうな声、フロム脳を掻き立てられる紹介文、
そして機体構成とすべてが完璧じゃないか
そういや次からはPS3もトロフィー有りか
PS3の場合はソフト単体でトロフィーコンプが出来る場合が殆どだけど
箱の実績ってのはそもそもオンライン要素自体が絡んでるんだっけ?
>>385 二発でしたスマソ
AC3の都市侵攻部隊排除に出てくる
ACレッドアイ、ファナティックだな
一回目に「貴様、何のつもりだ!?」、二発目で「そっちがそのつもりなら!!!」
そろそろACでもスナイパーライフルで狙撃≠ナきるようになりませんかね…?
ゲームスピードを下げて、オートロックも廃止してダメージを上げれば…
いやあれはヒット数じゃなくて一応ダメージ。
ただめちゃくちゃ沸点(許容ダメージ量)が低いから実質2発。
>>391 それだと設定が矛盾しないか?
ACは汎用兵器であって、狙撃戦は守備範囲外みたいな
>>391はどう考えても釣りだろ・・・明らかに針見えちゃってるし
>>391 ちょっと何を言ってるかわからないですね…
「スナイパー」とかどこのゲームでもあんまり歓迎されないけどな。
スコープ覗いてばかりでまともに戦わないような奴はチーム戦ではお荷物扱い、
サバイバルのような個人戦でも漁夫の利狙いばかりのハイエナ戦法で印象悪かったり
スコープ覗きに夢中な背後から美味しく掘られたりで。
CPU相手のソロゲーだと面白いけどな。
というわけで、ミッションにAC(MT)用砲座を設置するのはどうだ。イメージはモンハンのバリスタ。
…なに?ただの砲台でいいって?
>>398 それは銃座なのか?
設定的にはわざわざACやMT用に銃座を作るってのは疑問だなぁ。戦車や自走砲にしちゃだめなのか
ゲーム的には、基本的に「足止めて使用」する事になる銃座ってのは使いどころが難しいな
でもそういう現地での追加装備的な物はあったら面白そうではある
ファナティックは眼帯つけてて寂しそうなまなざしをしてるらしいな。
レジーナのほうがいいけどな。
QBが消えたらやっぱ砂砲は無くなるのかなあ・・
4系最高の武器だがQBの左右高速回避があって初めてバランスが取れるもんだしな
ACFAなら
BFFの長筒に最高距離のFCSつけてれば大抵の相手は一方的に狙撃できるけどな
まぁ一番スナイパーの心をくすぐったアルテリア・ウルナのフィールドは
防衛部隊の方が射程が長くて残念だったけど
高台から静かに狙撃してみたかったんだよふざきんなあ!!!111
faは小窓が無いから狙撃してもなんか寂しい
基本ハイスピードで動き回るゲームで狙撃もクソもないと思うが
逆に地形を活かすMAPが主なら、建物の影に隠れた>狙撃されていぶり出された>そこを仲間で囲んで倒すとか連携できるけど、AC5でそれができるかどうか
まぁ、砂は活かすも殺すも戦術次第だから砂に理解がないと邪魔でしか無いんだよね
それで理解のあるスナイパー含むチームにズタボロにされるっていうのが他ゲームで良く見られて、にちゃんで散々砂を卑怯といい使えないという矛盾を孕んだ俺理論で叩きまくる輩の多いこと多いこと。脳筋俺TUEEEEしたいならオフでもやってろ
って事にならないことを祈るよ、AC5は
狙撃ならフロントミッションがあるじゃないか
芋スナの居るチーム<<<<人数とモチベーションの壁<<<スナイパーの居ないチーム<制圧力の壁<普通のスナイパーの居るチーム
だからなぁ。FPSだと
今までのACだと、基本が単機だし、威力も其処まで差は無く、射程もまあまあだし。まあFPS的なのとは全く別だよな
砂砲はあれだなぁ、もっと射程を延ばす代わりに、ぐっと重くするなり近接適性下げるなり、いっそ発射可能最低距離とかを設定して、
「遠距離じゃなかったら使えねぇ!」にすれば生き残るかもしれない。ミッションでは
ACの様なHP制のアクションでスナは無理な気がする
それこそ部位破壊か即死かどっちか有りじゃないと、存在意義が無い
設計図は残して欲しいな
敵ACが簡単に再現できるのはいい
設計図は実にいい
いちいちwikiを開かんで済むし、
どんなバランスでエネルギー管理をしてるのかいい参考にもなる
あとは好きな色の敵の機体を組んだ後、自分のものにアレンジするとか色々
>>401 QBがなくても幾らでもバランスはとれるだろ
2AAのE砂みたく猛威を奮う可能性は高いけど、ハングレや青ハンドみたいなポジの他の強武器もあれば対戦は形になるし。
>>410 バランスを取るには砂砲独特の反動を消すか初速を消すかだが、
それ消すとスナライかバズになって、砂砲じゃなくなるんじゃね
今からQBが無くなるとFAやりこんだ奴は禁断症状に陥りそうだな
切り返しがシャープになるのと、通常ブースト出力がある程度あれば
QB無くてもいけるな。噴射炎がみれないのは寂しいが
通常B強化して切り返し早くなったら踊りが復活しそうだけどな…
まぁ距離300以内で視認後に避けるのはほぼ不可能だし、QB消えたら必中武器になる気がする
4系の仕様ならそうだろね。
ただLRなんかは切り返しも遅いしQBもないけどひたすら弾当たらないゲームだよ。
QBなかろうがいくらでもやりようはあるんじゃない。
ユーザーの皆様の要望と疑問に答える形で光学武器の弾速が∞になりました
みたいな事にはならんかな
4の通常ブーストの切り替えしなら踊り回避は不能だったし
あの感覚がいいと思う。 体感速度はもっとほしいけどな。
加速をさげれば踊り回避はできなくなるかなと。
弾をよけるというより地形をつかって射線を切る、サイト枠を
はずす動きをすることで攻撃を受けないって戦いかたがいいかも。
機体速度も遅くなるし遮蔽物が増えるから今度こそECM兵装が役に立つのかね?
前作じゃやたら種類があったが使い道が無かった兵装だが
フロム期待しとるよ
エリアの所々にAC用のガレージ見たいのがあって、
そこで待機してたら他の人に呼ばれてそこからから出撃みたいなオンライン協力プレイがしたい
>>415 LRの弾当たらないのが楽しかったならそれで良いけどね。
正直、LRの弾当たんないのは仕様の欠陥だと思ってる
パーツごとに当たり判定設けて、当たる面積がちっちゃくなったから当たんないだけ
能動的に回避行動を入れられるQBと同列で語るのはおかしいんでないかな
>>420 だからQBなくても必中にはならないやりようはあるってこと。
楽しい云々じゃなくて、その一例として判定小さいLRを挙げたってだけ。
そもそもQBによる能動的な回避って何。
QBあってもやってることは旧作の回避(相手の2次ロックを利用する)と大差ないと思うんだけども。
QBによってできる特殊な回避方法としては、相手の射撃を見てから避ける、もしくは相手の射撃の瞬間を読んで避けるってことだけど
それが果たして4系の対戦においてどれほど重要だったの、と。
LRは判定じゃなくて補正と乱数が狂ってる
リロ読みは4系で凄い重要かつ基本的なテクニックだと思うが
ケツ振りQBも適当に出すのとリロ読んで出すのじゃ被弾率が全然違うわけだし
ってそんな事はどうでもいい
QBの設定自体ネクストのバランスコントロール技術があってこそだったから5は無いんじゃないかな
fAみたいに吹かしまくれなければ別に5でも有ってもいいとは思うけど
>>419 どんな世界観だよw
無理してデモンズ風のオンラインを入れる必要はないと思うがねぇ
というかマルチの時点でデモンズ風のオンライン仕様は入れてこないだろうよ
箱○側のオンラインでデモンズ風のシステムは厳しいからね
ACのcoopでバランスとるのも難しいだろうがな
オマケ程度が一番
>>424 地上に出た後なら、アークやらネストやらの共用ハンガーから始まって
稼ぎがたまったらズベンのところみたいに個人ベースを構えるみたいな感じだと思ってったんだが
なんか予備装甲みたいなのがあってそれを積んだ車両と同行、
剥がれてきたらその場ではりつけてAP回復みたいな演出あったら神じゃね?
一応むかしから装甲弾薬を回復補充してくれる車両はいるな。
演出は淡白だが
>>426 どこが?と聞いてもいいのかな。
そんなものに頼るくらいなら最初から機体防御性能を高くしておけばいいじゃん。
いろんなパーツからそういうのを考えるのがACのアセンってものじゃないのかな。
まぁ頼ってもきのこれる可能性が上がるだけで
きっちり請求が来るがな。
ガンダム戦記はいいなぁ。いくらでも補給出来て・・・・
まあでも弾薬の途中補給が必要な長丁場のミッションはやりたいかも
>>428 >どこが?
の一文に「俺のイメージに適ったAC以外はすべて屑」とでも言いたげな心境が見え隠れするわけだが
やっぱりその手の人間かね
相手を貶してる時点でお前も同じだよ
レスの意図が読めない
オールドキングたんとちゅっちゅしたい
ぼくのかんがえたおもしろいげーむ
これが気に入らないから否定的な意見を言う>意見が気に入らないので反論。でもただ反論じゃ弱いので厨のレッテルを貼って俺が正義を訴える
五十歩百歩な気がするがまぁ何とも言い難い
>>421 亀過ぎるが一応レス
うーん、QBの何がいかんのだろうか
俺は初代からずっとやってるがQBの登場は正直画期的だったと思ってる。
QTも併せて旋回戦の重要性が上がって、3以降のOB偏重の対戦に一石投じたし(OBが追いやられてしまったが・・・)
戦闘のメリハリになるし、ロックオン外しに便利だし、見た目もかっこよかったから新規も増えたし
便利すぎるんで多少の調整は必要だろうけども
もう、小ジャンプ移動には戻れませんね、操作的にも見た目的にも
君の言い分は「QBが無くてもいい」に見えるけど合ってるかな?
それなら「QBがあってもいい」じゃん、とおじさんは思ってしまいます
>>423 説明ありがとう。
まぁ、設定なんてすぐでっち上げれるからw
違う技術で可能とか、そもそも5の世界観だったら機体バランス制御なんて余裕ですwかもしれないし
QBの悪いところ
プレイヤーの技量価値が下がった
>>423 4以前でもQBに準じるエクステンションがあったじゃないか
QBは回避力向上と同時に急速接近も可能にするから、調整次第では排除しなきゃバランスが取れないって事は無いでしょ
俺はQB賛成派。
2以降に付いた、他の装備とのトレードオフでしか装備できなかった特殊ブースターを
機体の基本機能として持たせたことは英断だと思った。
QBのせいでプレイヤーの操作技術の価値が下がったってのはナンセンス。
要求される技術の質が変わっただけ。
ただその上で、俺はfaというゲーム自体には疑問を感じているので
できれば5の前に4系をもう一度練り直して欲しかったというのが本音。
>>439 左右方向に移動できるブースターってのはなかったな
それが出来たら回避高すぎるけど
きっと消費高くなって実質産廃になるんだろうな
リロードが倍で、移動距離も噴射時間5ぐらいなら
あってもバランスは取れるかも。
QBありきのドヒャドヒャをみんな恐れてるんだと思う。
そもそも瞬間的に速度変化が起こる時点でどう考えてもラグは
免れないわけで。
色んな所で言われているとおり、QBの悪いところは
連続して吹かせれることだろ。
リロードタイムが形骸化しているし、ゲームスピードが早くなりすぎてると思うんだ。
高出力でもいいけど、一回吹かしたら再使用まで時間かかるとか。
前後左右の再使用時間は別々にすれば、横QBしたあと前1回いれとくとか、
一気に前後左右使ってでも回避するとか、そういう駆け引きが生まれると思う。
なんか幾つかレスついてるな・・・
リロードを形骸化していたのは俺か。
>>446 アレを正式な仕様だと思ってるのですか??
AAで修正されたでしょう
そういう屁理屈はいくないと思いますよ
それはそれとして、
やっぱリロードタイムが最大のネックだってのはみんな一致してるようなのかなかな??
それさえキッチリ調整があればQBはあったほうが面白いと思うんだけどなぁ、個人的に
QBは前進だけでいいよ
後退QBあると引きゲーになるし
左右QBはTBに置き換えればいいと思う
MBみたいに地上でのみ使うと瞬間移動できるブースターとかならほしい
>>448 リロード倍、噴射時間を半分以下にして
移動を目的にQBを使わせない方向に調整すればいいと思うよ
>>448 極端じゃないかな??
後退QBも横QBも無ければ、スナライ等の距離を離して使う武器が軒並み死んでしまうぞ
もしくは、とてもスナライとは言えない使い方をするかどっちかかな
引きゲ抑制したいのは分かるけど、それじゃ距離を詰めることは出来ても離せないゲームになっちまう
QBは出力やリロードを調整すべきであって、部分もしくは全体を廃止するのは乱暴すぎると思う
>>437 いやダメなんて一言も言ってないけど。
QBはなくてもいいしあってもいいんじゃない。
ただ、なくてもゲームにはなるよってだけで。
そっから先どちらを選ぶかは好みのお話で、そうなっちゃうと自分から話すことは何もない。
てか、デンプシーロールはバックブーストだし・・・
あれは高速で引きながら踊りが出来たからな
リロード2〜3秒で近接間合い分離れられるバックQBみたいな奴はあっても良さそうだが
5でQBあるとしたら、360度全方向に噴出させられないかな
前後左右の4方向だけだと単調な気がして
まあ、QBはあっても無くても動かすの面白ければそれでいいけど
QBは良かったと思う
けど真っ直ぐ突っ立ったまんま左右に何度も移動するのは反復横とびを高速でしてるみたいで嫌だった
しかし第一報(唯一の情報)でスピードとは違う方向にアプローチするって言ってるのに
いまだにQBに固執するのってどうなの?
QB廃止でジャンプ移動復活なら失望する
>>452 了解
まぁ、俺は合ったほうが面白いと思う派ってことで
>>456 「第一報(唯一の情報)でスピードとは違う方向にアプローチする」
が、どうしてQBの廃止に直結するのかよく分からん、俺は全体的なゲームスピードの低下だと考えている
QBがあろうが無かろうが全体的な速度を落とすなんてことはいくらでも出来ると思うんだが
俺がQBを肯定する理由は上の俺の書き込みを見てもらうとして、QBに固執するのは
そちらのほうが面白いと感じているから
5の資料集の限りでは、一定方向に急加速をかけられるような位置にブーストが付いてないな
コア部分は前後にメインブースターが付いたような配置だし、それ以外のフレームにはブースト口もないし
あってもせいぜい足の裏とバックパックあたりか
QBの様な動きは5には無いかもな。
QBはどうでも良いけど小ジャンプは無いわ
小ジャンプは指が疲れる以外に特に不満無かった俺は異端なんだろうな
他の3Dアクションでもジャンプしたほうが効率的に移動できるってのは結構多いよ
QB廃止で常時踊りがデフォになったら某本屋で★1か2つける
>>456 なんつーか4発売の時にもいたけど
旧作のテクニックが使えなくなるのが嫌なんだろ
何とかして自分のテクニックが使える形に戻そうとする
>>461 小ジャンプは自分も不満じゃないけど、不満に思うのは分かる
今までのACの変化を見ると、動き自体が機敏になってるんだよな。
所謂スピード感が増していっているということだと思う。
初代はふわふわでOBもなく上下方向に激しいだけで、そこまで動き自体は機敏ではない。
単純な速度だけで言えば初代のほうが早いかも知れんが、
動きの機敏さだけで言うと明らかにOBのある2や3のほうが上だと思う。
いっそQBを通常移動にしようぜ
なんか知らんが意地でもQB、もっと言えばfA仕様を死守したがる方々が熱弁振るってる辺り、
確固たる需要はあるんじゃないの。
>>465 確かに
そういったスピードの演出の仕方ってのは理想形だと思う
体感速度と実数値での速度の意味じゃない?<機敏と速度
別にQB無くなったらfaとか4に引きこもってればいいじゃん
4系になじめなくて旧作に引きこもってる連中だって居るんだしさ
5がどんだけ変わってるか楽しみだよ
fAで速さが問題になったのってオンでのラグだろ。
オフではガンガン動き回れてよかった。
むしろ通信関係の処理が悪かったんじゃないかと思う。
>>470 いやラグで対戦派の連中が早々に撤退したから陰に隠れたが
張り付きやら接近戦が出来ないとかあの速度も問題になってたぞ
fAはEN効率がバランス取れてない
これが一番大きいだろ
オンは知らん
>>470 速度は強化したが、弾速は強化しなかった
これが一番の問題
OBもあるのか無いのか気になってきた
映像の噴射炎の色が変わる場面がOBっぽいけど
速度は全然変わってないんだよな
fAのオンは連動ミサイルを無限にばら撒くのに飽きたらへんで辞めたな
レギュ糞すぎパッチ遅すぎ
>>458 なるほどなー。
俺のとってのハイスピードアクションは、ネクストの瞬発力だった。
全体的なスピード感なんて、極端な話、初代からfaまで似たようなものだと思うのよ。
演出の仕方が違うだけで。
だがあの、一瞬で画面から消えるような瞬発力は、ネクストにしかないんだよ。
QB封印したネクストなんて、数値上には数百キロ出てるけど、体感はむしろ旧作より鈍くなるだろ。
そこで鍋は言いました。
「4系で、ハイスピードアクションは行くところまで行った」
この発言を、俺はQBの事だと解釈したんだ。
QBはACにとって『スピードの象徴』だと思ってる。
そしてそれを変えると言う。
そう信じて疑わない俺は、これを書いてる今でも「なんでまだみんなQBの話してるん(´・ω・`)?」状態。
ゲームを楽しむ上で
選択肢の一つとして『緊急回避装置的な何か』があるのは全然構わないんだけどね。
うん。
クィックって字面が俺を固執させる。これは面倒なことになった。
>>477 君の言うことも分かるよ
確かに4になってACは「瞬発力」を手に入れたからね
それが「瞬発力」な内は良いんだけど、
連続QBのお陰で「移動力」にも成りえてしまった所が不幸の始まりと言うかね
ただ、4くらいのEN状態であればあんまり問題が無かったと俺は感じていて
実際軽2だと連続QBなんかで接敵すると、その後のEN管理が困難になりがちだったからね
それに対してfAはENに余剰がありすぎるせいで常にぶっ飛びぱなしの機体が多くなっ
んで、それに対しての非難が多いのは御存知の通り
だから、リロードやEN消費なんかの調整で「ハイスピード」にならないQBのあり方を模索できるんじゃないかと考えているわけ
うまいこと『緊急回避装置的な何か』に軟着陸できればいいんだけどね
やっぱ、QB有りのACは操作してて面白い、と俺は思うからね
>>478 これには同意せざるを得ない。
うまく的を得ていて、理想だとおもた
4系はQB無くせばただのモッサリゲーだからな
QB使用時にPAも消費されるとかして、通常ブーストとQBのENを別管理にすれば良かった気がする
緊急回避するほどPAガリガリ削られて紙装甲になる感じで
なんか、同意してもらえてとても嬉しい
QBはACに新しい風を吹き込んだと思ってて、基本的にQB大好きだからさ
みんなが納得する形でQBが残ればいいなぁ、と思ってる
>>484みたいな形で、制限掛ける方法もあるし残ってるといいなぁ
うまく残してくれるといいんだけどね・・・
>>478 確かに試みそのものは悪くないよな>QB
問題はそれをシステムとしてどう組み込むかのさじ加減なんだよね
久しぶりにTRPGにハマってACやってなかったけどAC5出るんだな…世界観はどうなるんだろうな
別にQBで熱く議論しなくってもAC4の機動力で丁度良かったじゃん
AC5がどうなるかは別の話だけど・・・
結局4に適応できなかった僻みじゃねえの
ドヒャドヒャできないようにするにはあれしかない。熱だ
いいやああああああああ
キモすぎる・・・!
なんと愚かしい
これが自称神か…真性の痛さを久々に見たな…
ACはACでも戦闘機のACですか
新規認定とは違うのな
熱は5の雰囲気に合ってそうだな PVでも爆炎の存在感が素晴らしいことになっている
武器腕火炎放射器入れてくれればNXの熱バランスで妥協しても構わない
ファミ通に何時までたっても情報が・・・ACERも良いけどAC5の情報も更新してほしいぜ
fAは満場一致でクソだったが4は概ね良ゲーだったし、機動関連は4基準で作って欲しい
まぁ今回は4とか以前にジオニックフロントみたいになりそうだが
俺は4系のコピーはやりたかねえな
折角世界観も一新したし新しいシステムのACがやりたいわ
皆QBのことばっか話題にするけど、俺はOBが空気じゃなければいいよ。
大抵の射撃武器の予測を振りきっての急接近・離脱を可能にして、
軽量機がケツまくっても重量機で追いすがることが出来る分の絶対速度を保証してくれるOB。
4のOBはその辺もゴミだったね。
faのOBのゴミっぷりは二段前QBを続けて行う事でOBよりも早い移動という存在意義すら奪った事だしね
OBじゃ射撃も振り切れないし、なのにPAは減って行くしで最悪としか言えなかった
でもOB強化し過ぎて重量級がかっとびながら軽快に動く世界はどうかとも思うけど、その辺はやっぱ熱か?熱しかないのか?
かなり厨二な妄想させて貰うと、直線だけなら軽量級に速度で負けない重量級とかロマンだよね。スパロボ漫画のアルトアイゼン的な
でも、そこまで行ったら地形活かすよりは従来の戦闘になりがちだからAC5に期待するのとはまた違うような気がする
OBはPA消費量が多過ぎるのがなぁ
機体重量に応じて軽量機は高消費、重量機は低消費ならまだ使い道はあったんだが
OBはコア標準で重量級ほど高効率&高出力でよくね?
何だ、今日はOB叩きスレか
KP消費すべてを撤廃でもせんと陽の目みないだろ
緊急離脱のための手段と実装されたはずなのに、緊急時に使えないとかマジバロス
OBはコジマ粒子を加速に用いて〜云々の設定の段階から既に「カテゴリごと産廃」なのは目に見えてたな
最低限でもKP回復停止だ
QBは瞬発力は過去のエクステにあった追加ブースターくらい、消費とかは低めで一回使う事に2〜3秒のリロードがあればそこそこだろうか
OBは消費は相変わらずだけどQB以上の瞬発力、重量級でもかっ飛ぶ大出力、使用には2〜3系みたいな発動と同時に一定量熱が上がる
N系ほどは馬鹿馬鹿しいけど、2〜3系くらいの熱なら仕様としてあってもいいと思う。シンプルに熱暴走入ると冷却終了までダメージ
あとEOもあっていいと思うけどなあ。コア毎の特性というよりもOBとの選択式で、更にOBも必ずしも装備する必要もないとかね
OBユニット、EOユニットとかで分けてコア毎に決められたデザインはなく、普通の武器とかと同じ様に様々なデザインがあってそれ自体の組み合わせでも機体を彩る要因に
逆にそれらを装備しなければハンガーユニットとして小型武器の携帯ができるとかにすればかなり差別化できるんじゃないかな
それで四脚とタンクは脚部特製としてその辺優遇で四脚はOBorEOとハンガーの併用が可能、タンクはそれに加えてハンガーの大きさ制限なしで
みんな文章長いぜ
何か言ってることほとんど変わらんやん('A`)
QBは調整きぼんぬ!
OBはいざ離脱に使えないんじゃ意味ないお!
KPは廃止してくれ!
この三行で事足りる
重量積載のせいで軽2より中2の方が速かったN系を思えば
QBのせいでOBの存在価値が無くなったことなど朝飯前だよ
5でのフロムマジックはこんなものではないぜ!
○ 余剰積載
携帯規制解除されたから自演加速したな
フロム「5作目だし本気出す」
OBはKP消費とかデメリットつけないと
ビュンビュン飛びすぎるからあーなったわけで
OBのデメリット関係の話は何回したか分からんが、学習しろ
>>514みたいに自演とか言われちゃうぞ
ACのまとめwiki作って、各作品ごとに要素の評価を纏めたら良いなとかおもた
ナンバリング毎の信者とアンチの論争が延々と続くだけだからやめとけ
予想通りすぎてワロタwww
せめて5ではミッションリプレイは付いていて欲しい。
視点は今までと同じ選択式でもスクリーンショットが取れれば結構満足できそう。
HALO3クラスのリプレイが付いてたら僕の考えたかっこいいロボで暴れるゲームとしてなら一生遊べる自信がある。
ただスピードが下がっても壊せるオブジェクトがあると結構厳しそうなんだよな。
エスコンみたいなリプもいいな。視点色々と変えながら眺められたら多分それだけでも当分は遊べる
それで1ミッションまるごと見られるんだったら、それに合わせた魅せプレイ動画とかが流行りそうだ
>>519 > とにかく冷却を中心に考えないとすぐに燃える。「熱管理シミュレータ」と呼ばれる所以。
ネクサスのページだが鼻水出た
そうだなーミッションじゃ背中しか見えないからカメラ切り替えが出来るとうれしいな
>>521,522,524
わかるわー、ホワイト・グリント撃破とラインアーク防衛の任務とか
OBから着地するところ、OBで突撃してくるところ、白栗も水没王子もどっちも格好いいしなぁ
ふらじーる?よく覚えていませんなぁ…
「はい、その(自分は格好悪いって分かってる)つもりです」
ふらじーるの出身はぶらじーる
……くくっ、ぷぷぷぷっ
コジマ汚染か……
これが今度の実験体か・・・
ジョシュア・オブライエンとは大違いですね
まぁASS雛だし
軽量のメリットは速く動けること。
OBで軽量より速い重量望む奴って頭沸いてないか?
軽量のメリット無くなって全員重量になって面白み無くなるだけ。
>>532 簡単だよ。重量級のEN防御を紙にして、軽量級じゃないとEN武器使えないバランスにしちゃえばいい
OBもEN消費激しいから実際速く動けるけど実質直線だけしか行けないようになるし、その後通常ブーストもEN不足で吹かせないからEN武器当て放題にして1秒で蒸発するようにしちゃえばいい
バランス考えろったってOBでバランスぶっ壊れてるから同じバランスで考えただけって言えばOK
つまるところ考えるだけ無駄じゃね?
>>533 軽量で速く移動するにはEN必要なのですが?
EN武器装備しろ?
気候が良くなると脳から先に沸騰する奴がいるから困る
>>534 書き方悪かった
EN効率を重量と比例させろって事。その上でEN防御を重量に反比例
んでEN武器の威力を1000位のマシンガンにしちゃえばいい
軽量機なら移動しながら撃っても5秒位はEN持っても重量機だと止まって撃っても1秒でEN切れるレベルでね
効率じゃないか、パーツのEN消費を重量と比例が正しい文か
つか、考えるだけ無駄って言う結論出してるのに無駄に絡むよな
軽量級は武装が限定されるが自分で得意な距離に動ける
装甲が薄いが相手の攻撃を回避しやすい
重量級は自分で間合いが取りづらいが武装が豊富で全距離対応
相手の攻撃を避け辛いが装甲が厚くてなかなか死なない
中量級は両者の中間
という、対戦モノのセオリーに忠実に作るべき。
これを外して重量級なのに飛びまわれるとか軽量級なのに強力な武装が持てるとか
やった上で上手くバランス取ろうとしても、大体穴があって破綻する。
デッカイ要塞ACはまだですかー!
そろそろビル自体が起動する変形ビルMTとか欲しいな
アップルシードの多脚砲台的な動きで
ビックボックス「歓迎しよう! 盛大にな!」
しかし4系はロクな本社がなかったな
アクアビットも壊滅できるような本社だったのか?
動力ケーブル付きで浮いてたんだよ・・・
そろそろアセンとかいうのなくせばいいと思う
機体が何体かあってそれに武装セットを3つくらい用意して
そうすればパラとか調整しやすいしね。戦闘システムもせっかくつくったACE
のシステム流用すれば新規のユーザーも増えていいと思う
あれか
流石に釣り針が大きすぎるよ
武装するコアでアーマードコアなんだから
それはそれで聞くべき意見だとは思う
ただそれをやる時はAC以外の名前を使うだろうな
4の体験版みたいなもんだな
大不評だったけど
AC5までなんのゲームやればいいんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!1111111111
人生やっとけ
総天然色の基本クソなゲーム
俺の人生は桃色・・・いやすまん、脳が桃色の間違いだった
OBが生き返れば、重量でも急接近だけは出来て問題なかったのだが
接近してもどうせじりじり距離離されるんだし
旋回も低いんだから重量マンセーにはならないんじゃないか?
つまり並のふわ軽がガン引きしてても、ベテランの重2なら
食らいついて攻撃を当てていけるバランスが理想
バランスを良くするほど個性が無くなっていくな
軽量並みの速度で動く重量級とか誰が得するんだよw
初代からFAまでのほとんど全部を面白いと思ってる俺はどうやら勝ち組のようだな
それなら鉄騎参考にすればいいのにな
あれも変態のつくりしもの……
コンソールゲームではないが、重量級はトップスピードは軽量級より速いが
最大速度まで加速するのに時間が掛かり、軽量級は最大速度はそんなに速くないが
瞬間的にトップスピードが出せるっていうのでバランスとってたのがあったな。
軽量級にQB、重量級にOB乗っけるってのはどうだ?
コンシューマー
AC5は従来のコントローラ+大型コンソールで操作します
重量級は全距離対応できるって言っても
4じゃ砂砲2〜3発撃ったら早々に柱に引きこもって遠距離武装パージして地形戦になるだけだからな
戦術が煮詰まれば煮詰まるほど遠距離武器の意味が薄くなってったな
根本的に、距離が詰められるゲームだからねぇ
遠距離戦にならなければ遠距離武器が使われなくなっていくのは当然の話
かといって、距離を詰めにくいゲームにしたら、近接戦仕様の機体が死ぬ。両立するバランスは厳しいぞ
距離が詰められるゲームにして、引き機にも届く長射程武器があるのが理想のバランス
fAの高速分裂はfAにしては良武器だった
ていうか強すぎた
3点分裂にすればどの距離もカバーできる上に
グレ並の威力とかもうね
それに弾多すぎだわなw
確かに引き機に対して強かったのは良いんだが、引き機以外にも利き過ぎる
でもあれは、確かに良いコンセプトの良い武器だった
AAのバランスは過大評価されてるだろ
なんだかんだで使える武器は限定されてるし
全体的に見ればパッチのある4系の方がいい
ガチ対戦は知らん
動きがワンダフルボディーな俺はオフが盛り上がれば特に文句はないです
とりあえずオフのムービーはLR程は要らないが敵の台詞はfAくらいのボリュームで頼む
AAなんかEスナ背グレラージロケくらいしかないだろ
何よりAAのガチ対戦は見ててつまらん
なになに?今度は2AA叩きかい?
旧ACが出来なくて涙目なんだろ
察してやれ
>>567 いやAAの武器バランスではなくて
OBのおかげで遠距離武器も近距離武器も生きてるってことを言いたかったんだが
それと最近は腕マシとか両背ガトとかステルスとかオービットとか他の武器の利用法も開拓されてるみたいだぞ
AAで認定書とったけど同じアセンばっかりでつまらんからやらなくなったな
2AAは奥深くて面白かったな
しかしPS2のタイトルはAAをピークにして次々微妙に・・・
5は今までに見た事のないものを見せてほしいから
過去作になぞらえるのは止めようと思う俺がいる
過去作の焼きまわしはいらない
基本移動が歩行、ブースターが緊急離脱用(EN回復遅い)、射撃補正微弱(基本は手動照準)、でも耐久力高い、再出撃なし
あくまで極端な方向の一例だが、一線を画したいのならこんなのでも別にいいのよ
あくまで一例だから是非云々は勘弁してね
じゃあ言うな
それなんてFMO……
>>566 ('A`)人('A`)
粗製ACだから基本的に引き撃ちしか出来ないわ
何かといってfAは楽しんでる
だからこそSSやキャプチャなんかが出来ればもっと楽しめると思うんだが…
とりあえず次回は
・攻撃を受けるとPAが減少→OBで逃げられないよ>< という悪循環だけはなんとかしてほしいな
攻撃を喰らうなだって?(ノ・∀・)ムリムリ
武器バランスに関しては3Lですら普通に面白かったと感じる自分としては何も言えない
それって普通にガン引き有利じゃない?
このスレはなんで他ゲー意識した妄想を吐き出すやつがいっぱいいるの?
何かコンプレックスでもあるの?
一線を画すつもりならこれくらいやってくれてもいいのよ
と言いたかっただけなのに、「じゃあ言うな」とは、なんとまあ無粋な
とにかく最高速度・旋回速度・射撃武器の命中率、この3つのバランスさえ取れるのならば、そんなに文句は出んだろう
不利な方が余計不利になってしまうのはACでは良くある事
5はOWで逆転出来るらしいけどね
窮鼠猫を噛む的なところもあるっちゃあるのだが
引きライ相手に一気に踏み込んでマシスラでギリギリで勝ったり
逆転()可能です
逆転が容易なゲームって面白い以前の問題じゃね?
OWはいろんな種類があるのかな
ブレード型とかミサイル型とかガトリング型ETC...
・・・フロムにそんな余裕はないな、どうせ一種類でしょ。
せめて格闘型と射撃型と機動型の3種類は
一応、複数種用意するって話だけどな。>OW
複数種がどういう意味なのかはフロムにしかわからん。
でもブレードとかと一緒でPVみたいな誰も格闘タイプなんか当たらないから使わないと思うぞ
鬼畜追尾性能で15秒くらい展開できるならネタとして積むかも
>(ノ・∀・)ムリムリ
こういうAA使ってる時点でもう
591 :
それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:06:46 ID:bJQw5KtH
592 :
それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:07:55 ID:bJQw5KtH
覚醒編のグラフィックはメガドラ並
593 :
それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:08:37 ID:bJQw5KtH
HDはネオジオ並のグラフィック
せめて近付けば中量型にも狙えるホーミング性能はホスィ ゲームスピードがどうなるかは知らんけど
>>589 昔A○Eというゲームで、とある機体にV-MAXというスペシャルウェポンがあってだな・・・
いやな・・・兵器だったね・・・・・・
595 :
それも名無しだ:2010/06/03(木) 18:10:25 ID:bJQw5KtH
HD並のグラフィックであるね
>>594 障害者差別を正当化しようぜ
散香Cシューティングはエキスパート操作のみ
散香Cシューティングはグラフィックが綺麗ですね
散香Cシューティングは難易度はエースのみ
それにグラフィックが綺麗すぎる
なんつーかOWは超凄いバックウェポンてより
あの焼け爛れた鉄の棒だからこその意味があるように思うな
それがあの鉄の棒がコジマ粒子みたいな超物質で超威力があるとか
AC5の世界も巨大兵器が徘徊してて外装を破壊するのにOWが必要であるとかそんな感じで
>>599 AFは出すのが早すぎたわけだな。特定武器や一定以上の威力がないと破壊できない部分とかあるべきだもんな。
確かにAFは難易度低くてもう少し色が欲しがったが、今後の巨大兵器に期待だな。
>>599 OW一発で沈む巨大兵器とかにならなきゃいいな。
ジェットから排気口を取って、その代わり若干柔らかくしたようなものなら出して欲しい
今度こそ外壁破壊して機関部へ突入とかやりたいわ
GWへどうぞ
>>599 完全にOWが対戦では空気になるが
まあそういう専門用途がある方がかっこいいよな
そうでなくてもどうせ対戦じゃ当たらない武器筆頭だろうし
超巨大兵器より大型兵器クラスのエネミーを多めに作って欲しいな個人的に
4で言うフェルミやAAで言うグレイクラウド的な
まぁ大型すぎるととっつきでサヨウナラのAFみたいになるからな
そういう点では3Lのラスボスみたいな敵はよかった…のかな?
むしろ中途半端に大型なものの方がとっつきで一撃じゃね?
SoMもアンサラーも弱点突かずに普通にやったら普通にゲームになるし
あれらはなぜわざわざ姉歯建築にしたのかが理解できない
大型の敵は装甲が厚すぎて通常兵器じゃ貫けない
特定の弱点箇所を複数破壊しないと倒せないって事にすればよかったんだよな
これならブレードで一撃沈むとか無様な死に方はしないのに・・・
その弱点箇所も極太レーザーぶっ放す集光レンズとか弾幕が濃い箇所なら
ダメージ与えたりブレードで斬るのに緊張感や駆け引きが出て面白いんだがな
仕様です
4のソルディオスか。あれはロック維持が難しくて結局グレで潰してたな・・・
あれに垂直ミサイルとレールガンでも積んだ物をfAで出せばよかったと言うことか。
612 :
それも名無しだ:2010/06/03(木) 19:05:42 ID:bJQw5KtH
カーチャンとアンサラーの姉歯ポイントは多分インタビューの複数の攻略法云々・・・って言っちゃったのせいかもな
あの弱点なければここまで悲惨な評価にはならなかった
初見でまじめにやった時はそこそこ楽しかったぜ
弱点の存在を知った途端普通に戦うのが苦痛になったけどな
ゾロアークは廃棄処分
>>614 富野は永遠の14歳
パヤオは在日ユダヤ人
美保基地はクーデター組織の拠点
カービィは糞ゲー
フォッカーDr.1はドイツ連邦警察局の飛行機
障害者差別万歳
とっつきで唯一一撃で落ちないのがスピリット・オブ・マザーウィルだっけ
欠陥構造だが、一撃で落とされるアンサラーとかに比べるとまだマシに思える
アンサラーもミサイルの砲台、AAコア、羽全て落とす、とかじゃないと落ちなかったら強敵だったんだろうか?
実際に全て破壊してみればいいんじゃね?
アンサラーも安置があるし、グレネードかロケット使えば十分欠陥構造だからなぁ。
グレイクラウドはマジで傑作
全面的の大型兵器はこれを見習うべき
アンサラーのとっつきも初見は皆気づかなくね?
最初の方普通にやったらまあ普通にちゃんと敵やってたよ
ヒッポトリ星人はは力どころか強さだけで倒すことは不可能である
それは全部スマブラをSFCで出すべきだからである
XEXEXは障害者差別シューティングとして有名である
レーザー戦闘攻撃機フリントロックが障害者を差別するぞ
XEXEXはかなりの良質シューティングである
障害者差別ゲームとしてね
なんでキ印が5スレに来てんだ
4/fAスレは何をやっている!!?
>>622 傑作というかガチで殺しに来てるな
走攻守が全体的にハイレベル
わざわざ触れるなよ
SoMも甲板粉砕で終了って設定をしたスタッフの頭が沸いている
グレイクラウドは攻撃が単調なのがな
グレ乱射は確かに強力だが、ミサイルも混ぜるとかもうちょっと攻撃パターン欲しかった
>>631 一応ミサイルもあるが大仏ほど広範囲じゃないんだよな
その代りオービットキャノンがあるが
暇な人は遮蔽物使わないでグレイクラウドやってみ
超面白いから
ロケで突撃もなかなか
アームズフォート(笑)
ネクスト機は背武器がそのまま使えたが今回構えの文字が記事にあるのが気になる
プライマルアーマーを搭載した戦艦と戦いだいな
しかもデカイとさらにいいな
主砲の角度にビクビクしたい
>>623 初見でアンサラーのあの部分が安全地帯だから、あそこまで近付いて月光でぶった斬ったら倒せて、後で攻略見てAA使うんだってびっくりした覚えがある
今はかのぷーで周りの羽撃ち落として倒すのがマイブーム
レス番とは関係ないけど補足。とっつき一発で倒せないAFはSOMとGWの二つ
>>637 グレート・ウォールはとっつき一発で倒せるだろ
正確には動力部、だが
ブロック構造の4の巨大兵器はダメコンっぽかったけどな。
何故faで廃止したし
モンハンポータブル3は六百万本売れる
ゼータファイナルマジンカイザー万歳
AFはせめてブレード耐性があればな・・
あんな巨大なもんが精々2〜5mのブレードで隅っこ斬られたぐらいで沈むのはおかしいだろ
マチ針が刺さったようなもんだろ
真ゼータファイナルマジンカイザー万歳
モンハンポータブル3は六百万本売れる
>>644は過労死しろ
死にたくなければ発達障害者差別、知的障害者差別を正当化しろ
モンハンポータブル3は面白い
ロンブレなら20mだぞ
つってもたかが知れてるが
モンハンポータブル3は六百万本売れる
これだけは事実だ
真ゼータファイナルマジンカイザー万歳
>>648は過労死しろ
死にたくなければ発達障がい者・知的障がい者差別を合法化するんだな
メタルギアソリッドピースウォーカーはMADアニメを見て作ったのがばればれ
メタルギアソリッドピースウォーカーはMADアニメを見て作った感が否めないゲームでファミ通レビューでは満
点を獲得したゲームである
複数ヒットがなければ大分マシに・・・って思ったけど結局連続で振ればいいから関係ないな
トーラス「全てはコジマ粒子で説明ができる」
>>655 あんなものを浮かべて喜ぶか、変態どもが!
5の変態企業を考えると胸が熱くなるな…
OWが自律飛行したりキモい生体兵器がわさわさ出てきて火炎放射器で焼かれたりするんだろうか
スレ住人スルー力高過ぎてワロタ
なのにバランス談義になると途端に見境がなくなるのな
まぁこれもAC愛のなせる業か
全部自演だろ?
え?何をスルー?
住人は熱く議論しているので小さき存在は見えないのです
初期に透明あぼ〜んしたから全然気付かなかった
レス番飛びすぎワロタ
しかも誰も安価付けて無いとは、流石だな
スレ住民のPAの厚さは56000です
だけどバランスネタは勘弁な!
666 :
それも名無しだ:2010/06/03(木) 21:25:43 ID:fOA4x2SS
AC5ではまた落ちることにビビリながらやる高高度ミッション出ないかな
AAの輸送機を次から次に落としていくのとか楽しかった
今日ファミ通立ち読みしてくるの忘れちゃった。
…ま、スレの流れ見りゃ情報がなかった事なんて百も承知。
アイムシンカートゥートゥートゥートゥトゥー
マシン作りに多様性がありさえすればいいんじゃないか?
「真正面からの射撃戦には不向きだが、射撃戦に有利なパーツには無理な、別次元で有利な戦局が作れる」
そんなパーツを複数種類用意して、不利・有利が入り混じった対戦マップをいろいろ用意する。
パラメータ関係のバランスを煮詰めるだけでなく、システム面で新しい面白さも入れて欲しいわな。
(´鍋`)が一月に言った話では次寒くなる頃じゃ遅すぎるからそれまでには出したいって話だったよな
てことは10月ぐらいが発売時期だと思うが
流石に発売四ヶ月前だしそろそろ情報小出しにしないとまずくないかいフロム?
来年の寒くなる前の頃かもな
逆に言えば後からドッと情報が来るわけだ
鍋も”もう少し”時間下さいって言ってたし、意外とすぐ来るんじゃないか?
実は現在企画そのものを見直し中とか
>>672 まあそれでも早くて来月になりそうだな
それか東京ゲームショウで発表かな
待てば海路の日和あり
とゆうか決勝で情報来ると確信してたのにまさか来ないとは思わなかった
まあとにかくガチでNXOPみたいな戦闘ができるように頑張ってもらいたい
>>676それまさに今日の日付の日めくりカレンダーに載ってた言葉だわ
>>675 それが有ったか!
そのタイミングなら確実に来そうだなぁ。来なかったら…どういう事だ?
さすがにゲームショウで来ない事は有り得んだろw
その時期にまだ製作中とか言ってたら確実に間に合わん
NXOPみたいな戦いが出来るならQBいらねえな確かに
熱的な意味でもOP的な意味でも熱すぎだろ
開催日は9月16〜19日でしょ?その時まで来なきゃ困るって…
逆にそこまでの長い間メディアに何の情報もなかったら、ショウでスタッフを問い詰めたいわ。
まあ東京ゲームショウにフロムが今年出展するかがまず謎なんだよな・・・
去年か一昨年は出店してなかったよな
去年はSCEとの共同制作ソフトくらいしか目玉がなかったもんね。
ここまで「新ブランド」って派手にニュース出した以上、出展は期待していいんじゃない?
まあ出す物無かったら出店しようがないよなw
今回は大事なナンバリングタイトルなんだから出ない理由がない
出展するならアリーヤ川手が「会場で僕と握手!」みたいな事やってくれるのだろうか
GT5みたいになったりして(延期的な意味で
情報無かったらACERとFMに浮気する
ロボゲー分が不足なんだよ
ACERは浮気じゃないぞ!フロムに金をあげるいい行為だ!
だがFMは駄目だ!
は?FMに浮気とかすんなし
>>688 逆に考えるんだ溜めに溜めたオナニーは気持ちい
メダロットでしのぐかな
FMも自分で動かせるならいいかなと思えてきた
メダロット新しいやつデザインひどい
ロボゲーはいいとして最近ロボアニメ分が足りないよな
ガンダムはまあおいといてここ一年ではギアスしかないし
ブレイクブレイド見に行きてぇな
ACアニメ化か…
aceはロボゲーっぽくない
ガンダムユニコーンは俺の中じゃ最高傑作だったぜ
全編fAOPレベルのテクスチャで映画作ればハリウッドも目じゃないぜ
2時間に渡ってレイブンが依頼を受け現地に向かい騙して悪いがされイレギュラーに認定される様子を描いて欲しい
メインブースターがイカレただと!?
狙ったか、ホワイト・グリント!
よりによって海上で…クッ、ダメだ、飛べん…!
こんなものが私の最期というか!!
会場は○○の嵐
○○に入るのは
1、歓声
2、悲鳴
3、爆笑
好きなのをどうぞ
ACEシリーズってぶっちゃけ糞ゲ(ry
所詮キャラゲー
会場はガチタンの嵐
逆流の嵐だろ
\ギャアアア\ギャアアアア!/\ギャアアアアアアアッ/
ランク1の人は何気に良い役者だな
出撃前に台詞とか考えてんだろこれ
水没(よし! どうせならカンペキにごまかす為に水中にもぐってやる!!)
水没(……あ、これ自分から言っとけば面白いかもな!?)
水没「貴様等には水底が似合いだ……」
まぁオッツダルヴァは変人だよな…
歴代トップの中でも屈指のイロモノ
全然違うジャンルのゲームでも、曽我部さんが声アテてるキャラに水没とか乙樽とか言って通じるから、かなりの知名度であるのは間違いない
まあイロモノだが
オッツ今テレビに出てんな
ラブドールと暮らしてるみたいだがw
テルミドールは既に死んだ
ここにいるのはランク1(笑)オッツダルヴァDA
>>711 てめーがORCAに誘ったんだろ
違うか?水没王子さんよ(#^ω^)ビキビキ
って感じだったな…ハードのアルテリア・クラニアム…
あればっかりは解からん
自分への断罪をくびわつきに求めたと脳内補完してるけど所詮俺の主観
ラインアークの汚染度満天の海中でコジマ浴したなら、最初からクローズプラン後に生還するつもりは無いものかと思ってたから
ハードのクラニアムは何をやっているのか分からなかった ORCAも企業の使い走りだろうかね
使い走り程度ならこっちが撃破されたときの台詞がしっくり来ないな
自分と違ってしがらみの無い主人公にORCAを引き継いだんじゃない?
>>712 輝美に殺されるとなんかセリフあるんじゃなかったっけ?フロム脳がためされるなw
ビキビキなるのは押されてるときだなw
貴様如きがオルカを名乗るのは云々ってやつだ
実は多重人格で、輝美人格が乙樽人格に負けそうになったから
主人公に任せ・・・たなら、あの台詞はないか。クローズプランが
成功しても失敗しても、自分はカラードに復帰するつもりだったとか。
うわ、またコレフロム脳がフロム脳ががががが
5の情報みなくなったなあ
ぶっちゃけハードのアルテリア・クラニアムで
テルミドール→オッツダルヴァになったのって、
「きっと彼ら(フロム脳患者)なら色々想像してくれるに違いない!」
って感じで難易度を簡単に上げるための工作だな(´・ω・`)
だけど色々と意味深なことをリンクス紹介のところで書いてる
こういうところがACシリーズのいいところなんだけどな
ストーリーは意外と練られてたりもするから侮れない
やはり変態は底が知れん
fAで評価低いのは対戦要素だけだし
HDDインストールできるようになってからは特に
対戦要素だけってことはないでしょうよ
ACはアクションなのにRPG並みの複雑な話の構成にして
テキスト量が大幅に足りなくなってるイメージが
えっ
そのイメージはおかしい
設定が全て語られないだけで、話は単純だよな
理解し辛いのなんてSLと4くらいだし、その二つも話が複雑というより単純な説明不足だし
フロムゲーはどれもいかに多くを語らずにストーリーを伝えるかに挑戦しているようなものだ
4の説明不足は酷かったな。しかもエミールの言葉回しが複雑というか難解だから一周しただけじゃ何の話
してるんだ?ってポカーンとなった記憶がある
4はガイドブック的な冊子まであったみたいだかなw
でもあんまりLRみたいにいちいちムービーいれてくどくなるのも嫌だが
いち傭兵ごときが(イレギュラーだとしても)世界の全容なんか知ってるわけないだろ。
という感じ。
実際プレイヤー以外の視点がない以上、第三者視点(いわゆる神の目)で語られるはずがないよな。
4除いて、他人の回想とか心の声とかないし。その4だって演出止まりだし。
最近今更ながらCOD4MWやったけど、映画的な演出とゲーム的な操作性が両立されてることに感動した
アレはACというかフロムゲーには盗める部分が大いにあるんじゃないかと、方向性似てると思うので
NXと4とfAは比較的詳しく語られてるじゃないか。あくまでACの中では、だが
fAの語りは神の目じゃね?
本当なら聞けないであろうカラードの会議やらオルカの集会やらも聞けるな
4の反省かfAはフロムにしてはただ見てるだけでもまだ分かり易くはなった
エンディングの訳分からなさはSLがダントツ
faの良かった所は、神の視点を二周目以降にしたところだと思う
ストーリーの謎部分を明かすと同時に、二周目以降にやる意味を持たせるのがいい
ストーリー分岐は最初から解放しとけよとは思ったけどね
アサルトセルも知らず、一傭兵のキモチでORCAに誘われたらそりゃ古王に素直に同調できそうだもの
3SLの最後のセリフ
「あとは…あなたの役割…」
な、なんだってー!?
SLのレイヴンはあのあと帰還してないと聞いたがどうなんだろ?
4系はせっかく今の世界地図でやってるんだからそれをもっと活用して欲しかったな
ただプレイしてるだけだといままでの世界となんら変わった感じがしなかった
2のネルさんも最後になんか語ってたなあ
>>740 フィクションなわけだけど具体性を出しちゃうと何か問題が有るとか?
箱版で人名やパーツの名の変更とかあったしな…
>>738 fAは最初から全部のルートできたら理解する過程がちぐはぐになるだろ
キャンペーン不満点
・AF戦が思ったより面白くないです
・VOBも思ったより面白くないです
・メガリス破壊、中に飛び込んだらあとは防衛部隊が壊してくれるってバカなの?死ぬの?
こんなもんかな。俺はまあ満足したよ
最近はカラードお茶会なんかを見るためだけにストーリーを何週もしたり
意味もなくSOMやWGを倒したりしている
というか企業連ENDの企業の手のひら返しっぷりはいつ見ても…
合理的ではあるんだがね、ビキビキってなるな
未だにALL Sとれてないですサーセン
個人的には違和感あるな企業ラスト
くびわつきと少佐を怖がったんだろうか
怖がったって企業側が?
企業の上層部も密約交わしたとはいえ
トップと他の有力なネクストを失ったオルカの言う事聞いてわざわざ地上に下りたくなかったんだろう
ラインアークとつるんで企業連殲滅ENDが欲しかったよママン
AFはSOM以外ぬるすぎ
そのSOMもミサイルが強力だっただけで、BFF製である感じが全くしなかった
機銃がACのバズーカ並みの弾速とかアホかと
SOMがヌルくなかったって?
SOMは最初に戦うAFらしいAFで、とっつきやブレード一撃で倒せないからトラウマ補正もかねて強いって印象が強いだろうさ
最初に戦うのはギガベースだっけ?それともスティグロ(格納庫で動けない)?
SOMは大砲が全然怖くなくて近接機銃も無し、甲板の上のMTも無しで
実質ミサイルキャリアのガッカリAFじゃ無いですか
まあでも消去法でいくとあいつが一番ましだろ
個人的にはアンサラーが一番大変だった
でも体験会でだれもクリア出来なかったんだろ?
本編と体験会でのSOMには天と地ほどの差があるそうだが
お前らがSOM倒せなかったから弱くなっちまったんだよw
自業自得だな
この製品弁慶どもが
体験会のSoMがどんなだったか実際に知ってる人はいないの?
プレイした人いたら教えてくれ
何の争いだw
GAの社員でも紛れ込んでるのか
規制解除きたわぁぁぁぁ
ラインアークルートで
最終ステージ5vs2で再起動したWGに援護されるシーンきぼんぬ
>>758 そうは言うがリアバルカンのE効率も変なアセンのACで
faの仕様にも慣れてない状態で行き成りやらされりゃそりゃ誰も勝てないだろ
処理落ちも酷かったし
リアバルカン?
なんか妙に懐かしいんだが
自前、はムリでもレギュ1.6もしくは1.3準拠のパラきりで大会出場者アセンとか用意してればどうにかできる奴は居たんじゃ
変なアセンに変なキーアサインでおまけにスーパーハードモードで難しかったとか何とか
アップグレードかレギュでそのSOMになったりするのかと期待したけどそんな事は無かったっていう
AFはマゾい方がよかったな
初心者と古参の操作技術に差がありすぎるからバランスとるの難しいと思うけどさ
ACは操作に慣れてない初心者用と常連のACユーザー用にレギュ分けれべきだと思うわ・・・
単純に初心者用は火力を下げるだけの調整でもいいからさ
そもそもがACシリーズ自体が初心者には敷居が高いっていう
操作性の難易度ゆえに序盤で投げる人多数…みたいなことがまとめwikiにも書いてあるし
そのためのハードモードですよ
>>755 体験会でクリアしたよ
俺は三人目だった
俺が行った体験会はアセン出来ないというトラブルで、用意されたテンプレ機体でプレイ
まぁギリギリクリアだったけど
>>769 いや最初から歯ごたえの無い簡単なものやらされるのはタルい
しかもそれクリアしないとハードモードやれないって言うのも
初期faの情報見てるとVOB中でも縦横無尽に動いてるし弾幕たっぷりだし
SoMたどりつく前にBFFノーマルやヘリ、甲板の上には大量のクエイサー
やりたいことの半分も実現できてなかったんじゃないか?
メモリの使い方が下手すぎるんだろ
プラズマもなんであんなに重いのか分からん
まあいくら変態っつっても所詮中小規模のメーカーだからなあ
今フロムに必要なものは優秀なプログラマー…だと思う
いや、まともな仕様書書けるやつだろ・・・
プログラマーもそうだがグラフィッカーが不安だな
>>771 つまり難易度設定が最初にできればよかったかもしれないということか
EASY .: シリーズ初心者用の難易度です
NORMAL : シリーズ経験者用の難易度です
HARD : ストーリーを一度クリアした人用の難易度です
VERRY_HARD .: 敵の攻撃を「なんだこれは?」と避けまくるしたまに危ない攻撃も「ほう・・」て刀で受け流しホワイト・グリんト相手に100とか出すし
***** .: …言葉は、不要か
ホモ・ホモホモサピエンスモードも追加で
そういうのは実質難易度がイージーでも名前はノーマルにしないと
原案→設計→実験試作→検討→仕様を決定→足りない物を開発→製品試作→調整→完成
こういう流れを無視して同時進行したり短縮したりすると大抵クソができる
F-35のこと?
>>778 アセンにもチュートリアル入れるべきじゃね?
説明書だけじゃよくわからんし、ダミパラもあるし
あと基本操作だけじゃなく小ジャンプ移動みたいなみたいのとかかも教えるべき
初心者が躓きやすいアセンと操作さえどうにかすれば何とかなる、内容自体はそこまで難しいゲームじゃないし
スピリット・オブ・マザーウィル開発者
「中に入れるようにして、動力炉を破壊してようやく倒すことが出来るというのはどうだろう?
中に入るまでにはもちろんミサイルやガトリングが飛んできて、甲板には大量のMT、途中にはBFFのヘリもつけちゃうぞー^^」
アンサラー開発者
「あ?中に入れる仕様ってもうこっちが考えてるんだが? もちろん看板AFのアンサラーを優先してもらうぞ? 時代遅れの老兵(笑」
グレート・ウォール開発者
「あのすいませんもう実装しちゃってるんですが」
SOM&アンサラー開発者
「「………」」
フロム
「えー、今からアンサラーもマザーも中に入れるようにするの? 二体とも思う存分撃てるんだからいいじゃんよ
それよりソルディオス砲飛ばしてみね?あ、どうせならQBとAAもつけちゃおう^^ コジマ粒子砲の威力は50000ぐらいでよろ^^v」
決算期に間に合わせる・・・フロムはそう判断した
>>772 >甲板の上には大量のクエイサー
・・・クエイサー!!!!?
うん、すまん
5の発売は夏だと勝手に予想してたが
これはもっと掛かりそうか…
>>788 え?なんでお前がプンプンしてるの?
もしかして自演しようとしてたの?
>>782 実際そんな組み方もありえねぇけどな
フロムには金が無い、故に時間も無い
それが一番の問題
>>792 ID:L15GedM7でレス抽出してみろ馬鹿
,;゙ ・ω・;,
>>793 だろうな
俺プログラマとかエンジニアとか本当に頭のいい連中じゃないし
ただうちの会社、金型作りから成形まで全部やってるからだいたい物づくりに大事な事ってのは「手順を守る事」って言うのは解る。体験的に
金もない、時間もない
これは確かにその通りだろうが
俺はフロムの技術力そのものにも若干懐疑的なんだけどなぁ
HD世代になってメーカーの技術力に顕著な差が付く様になったが
例えば、AAAやガストがHD世代初期のPS2.5レベルのクオリティから
近作で一気に飛躍しているのに対して
フロムってHD機で数ばっかり出してるが内容的には停滞してね?っていう
ステイシス・・・つまり乙樽はフロムそのものを
あらわしていたんだよ!そのうち反乱だな
>>797 ここ一年ぐらいに発売されたものと発売されてもう3年ぐらい経とうとしてるゲームを比べてないか?
>>796 金型だとかそういう仕事なら
>>782でいってることは間違ってないだろうね、むしろ正しいと思う
>>797 フロムの技術って本当にどれだけの物なんだろうね
ゲームとかの技術はさっぱりだからわからんわ
でもfaからデモンズでもそんなに技術が上がったようには思えないけどな
少なくともゲームプレイ画面のグラフィックのレベルはAC4〜デモンズまで一定な気はするわ
AC用のコントローラーが欲しいのは俺だけ?発売してくれねーかな
AC2なんかではPS2初期の作品なのにすでに中期〜後期ぐらいのグラだったり、中小規模じゃ高い方
デモンズのグラなんかは丁重作られてていいと思うけどな
デモンズは何よりモーションが良い
単純なグラよりこっち重視してほしいわ
OPムービーもがんばってもらいたいな
ACのOPは何回見ても飽きない
>>802 ボタンの多いコントローラー出して欲しいとは思うな。ファンクションキーとか
PCからの移植ゲームなんかって、大抵キーボード使うような操作になってるからパッドだとちょっとな
ロボとか戦闘機とか操るゲームはもっと多機能にして欲しい
>>803 いや、だからHD世代になってって言ってるのに
PS2時代を回顧したってしょうがないでしょうよ
グラフィックが全てとは勿論言わないが良いに越したことはないし
それこそ天井を見ればキリがない
>>801が指摘している通り、HD初期からデモンズまでの間に
グラフィック面で大きな進歩ってのはないと思うよ
>>806 キーボード挿せるんだから
パージとかAAとか同時押し必須になってる部分をキーボードでも入力出来るようにするとか
>>809 それだとパッドから一時的に手を離さなきゃいけないから激しいゲームに向いてないんじゃないかな?って
ネトゲだと好きなキーに技とかメニューとか入れられるからゲームパッドの方が不便になるな
そもそもキーボードとパッドを両方同時使用なんて無理だけど
ただパージがパージされるよりは意欲的な姿勢か
コマンド制になれば無限だな
ABBABB→→←
もう脳に直接繋げちゃえよ
コマンド入力がどうしても出来なくて格ゲー出来ない俺は終わりですね
スタート・セレクトボタンがある辺りに小さくて良いからファンクションキーを作ってさ、特定の操作のショートカットに設定できたら嬉しくない?
ファンクションキーは使わなくても基本的なプレイは可能ってのが前提で
どちらかというとコントローラーの裏側(薬指の位置)や
4ボタンの右下や十字キー(アナログ)の左下に欲しいような
キーボードって言っといてなんだけど
十字キーを上手く使ってくれればそれでいいよ。
>>808 グラでゲームが決まるならFF13でさえ神ゲーになれるからな
話を戻すが、フロムゲーの唯一にして最大の欠点が作り込みの部分なのはわかってるけど、
資金と時間足りないっていうのはどうにかできるもんでもないし・・・
でも機体サイズを小さくするって試みは評価できる。アサシンクリードとかはマップの細部まで作り込んであるから、
そういうゲームに負けてられないって姿勢が感じられる
そう、あとはバランスや細部の作り込みだけなんだよ・・・
>>814 一緒にアカ○キ電○戦記やらないか
続編出るらしいからそっちでも可
もうOS積んじゃえよ。
んで頭の良い子は「こんなOSでこんな機体を動かそうなんて!」とか言いながらOS書き換えちゃえよ。
ワンクリックであらゆる状況に対応できる次世代ACの完成だ!
フロムは何で洋ゲーで使われてるような物理エンジン使わないんだろうなあ
大破壊エンジンって言葉聞いたときはマジで期待しちゃったよ
それだけにショックがでかかった
もう5mサイズだし、倒壊しなくていいから窓ガラスが吹き飛べばそれでいいよ。
NXOPみたいな演出は期待してる
けどガラスに突っ込むようなシステムは載らず暴力的=爆破ばっかりになりそうな気がする
NXの自爆型AMIDA復活来るか
AC3がアップを始めました
サイズが小さいからこそ動いたり壊れたりするオブジェクトが重要だと考える事も
ブーストするとビルの窓ガラスが割れたり
3のopみたいに風圧で扉がギイギイいったりして欲しい
看板が揺れたり、標識が飛んだり、市長の銅像が倒れたり
3でOBしてみな
3のOBの演出はよかったのう
というか早く過去作のフィールドを出してくれませんかね
過去作のステージで好きなのでもあるの?
俺は地下都市を描いたステージは大抵好きだけどリメイクして欲しいとまでは思わないが
メタルギアのシャドーモセスみたいにファンにとって思い入れの強いマップならともかく
ACは市街地とかトンネルとか地下道とかどのシリーズでも大差ないからね
強いて言えば溶鉱炉か
MOAのニーニャが出て来た要塞
パラボラレーザーが付いてる塔だっけ?
爆弾仕掛けるステージは伝統的にあるけど何でかいつも楽しいんだよなあ
やってる事同じなのに、「またか」って思うのにw
なんか情報でたのか?
ロストフィールドみたいなのこそDLCで配信するべきだと思う。
他のロボットってさ
無意味にカメラアイ目のところに二つつけるんだよな
ガンダムとか
正直ダサすぎ
人に似せるのにはそれなりに意味がある
実際はムカデ型とかゴキ型とか最強だが、そんなもんは作らん
攻殻のあの三つ目はなにか意味があるのだろうか。
もう少し離した方が立体視できるし全天警戒できるとおもうんだけど。
それとも実質的には単眼と大差ないとか、単にアニメ的な理由で見てる方向を示す飾りなのかね。
>>839 ガンダムに限って言えばカメラは角の上のアレだぞ。目は多目的センサー。
他は…ほとんどが目がカメラかな。ものによるけど。
ふと思い出したんだが、カメラアイが光るのって演出としては素敵だけど、無理あるよな。
「これではまぶしくて何も見えないわ」ってお嬢様が言ってた。
> 目が光る
見得には相手を畏怖させる効果があるってガンカタの解説か何かで言ってた
暗視ゴーグルが光るのって映画で良くあるけど、実際光ったら100%ヘッドショット決められるよな
>>844 視聴者には見えるが敵には見えない(キリッ
ボトムズでは光る暗視アイ使ってモールス信号してて吹いた
カメラアイが光ろうが頭部が変形して排熱しようがOWがギュイーンって回転しようが
素敵性能は上がるけど実際の意味とか求めちゃ駄目なんだろうな
OWを回せば回すほど攻撃力が上がりますとかだったらどうしよう…
でもさ、カメラ3つあるのって可視光、サーモ、暗視で考えればよくね?
今日もガンダム大嫌いなあの子がACスレでガンダムディスる仕事をこなす
平和だね
高二病か知らんがガンダムは好きじゃ無くなったな
リアル寄りが良いと言うか、ヴァンツアーは大好き
ガンダムより重機のほうが格好いい
今度は他作品叩きですか?ホントにガキだなお前ら
>>847 ( 'A`) <ウワアアアオオオオ
(乙 )乙
┛┓
>>850 高二病という言葉は厨二を正統化する目的で使われるんだからアテにならん
人は自然と厨二離れしていくのが普通だしな
しかしリアル系メカはまあ、格好良いわな
過剰に飾らない兵器らしさが男心を刺激するのだろう
ガンダムは子供向けアニメなんだから歳食ったら色々目につくのは当たり前
それを分かった上で見ればまた違うんじゃない?
リアル系ロボットとは方向性違いすぎて別物だと思うけどね
ガンダムは(放送当時としては」)設定がリアル寄りだったってのじゃないかな?
ただ、超科学(超古代文明)のスーパーロボットから連邦軍の新型って名前を変えてるだけで
眼が光るのはただのアニメ的な演出だろうし
なんだ、結局
ACは超リアル!ACは硬派で素晴らしい!
っていういつもの選民思想君の発作か
ガンダムは子供が見る事も考慮してあえてスーパー系の要素を残したらしい
本当はリアル系でも行ける内容
MAPといえば対戦MAPに障害物MAPがホスィ
溶鉱炉とか衛星砲が降り注ぐ場所とかクレイドルみたいな空中MAPとか
取り敢えずガンダムは主人公のモヤシっぷりをどうにかしてくれ
てか話ちょっとズレるけど結局GN粒子ってコジマのパクリだったのか?
もやしの成長を見守るのがロボットアニメの基本です
万能粒子の発想も大昔からあるロボットアニメの基本だから、パクリもくそもないでしょう
5の情報はまだか・・・
もやしが増えたのはぶっちゃけファーストガンダムからだろ
それ以前のはマジンガーとかあのへんの時代
熱血やら清廉潔白やら逞しい人間だらけだったじゃん
マジンガーとかゲッターとか見て育ったオタクが作り手になって
主人公に自己投影しだしてからもやしが増えた気がするわ
とりあえずアニオタ多いな
ガンダムの顔の話だけど、原案ではもっと地味な色で角もないし非人間的な顔にする案は有ったんだってさ
でも製作現場を支配してる人間の多くに
「ロボットアニメなんて子供が見るもの」、「ロボットの顔は作品の顔」
って言う古い考えが支配的で変更できなかったんだって前に読んだ
>>861 ほぼ毎日近所の本屋に散歩へ行き
暇なときはAC5の公式サイトをリロードしているが何もありません\(^o^)/
大会で燃料が補給されると信じていた分、キツいな。
焦らしプレイやめろ。
GT5並に延長しまくりそうな予感がしてきた
まだ半年もあんのに何をそんなに急かすのよ
半年は切ってるだろ一月の鍋の発言じゃ
次ぎ寒くなる頃じゃ遅すぎるって鍋の発言から9月か10月発売だろ
そろそろ情報がきてもいい頃だろ
ああそうなんだ
まあいい加減情報マダーはちょっとうぜえって言いたかった
とりあえず次回作はフリーズと処理オチだけは頑張って改善してもらわないと
処理オチはACERで改善具合はわかりそう
ここの住民はバンピートロットスレの健気さを見習った方がいい
発表からはもう4年、やっときたスクショ数枚の新情報も一年以上前・・・
はやく新機体見たいにょytyっ
あんませっついてfaみたいな事になるんだったらゆっくり作ってもらいたいとも思ってしまう
ゆっくりしていってね!
お前らなんなんだよ!ゆっくり時間かけて作れとか行った癖に情報が枯渇すると…まったく!
流石に半年も情報無きゃ話す話題もなくなるわ
ゆっくり作って欲しいとも思うが流石にそろそろちょこっとでもいいから情報欲しいわ
ファミ通2ページ分でもいいから
それでここの住人なら半年頑張れるわwww
フロムも開発ブログとか作ってくれるとうれしいんだけどなー
フロム四コマ小唄とかナニカされた者たちの館とか…
(´神`)の戦車語りとか
ブログにコメント欄があったら即行で炎上しそうだなw
なにかを思い出すなそれ
あのコメント欄は痛過ぎて直視できなかったな
フロムはfAの失敗で学んだはずだ。お前らの意見は聞いちゃいけないってな
4が出てからfAが出るまでに2ちゃんねらーが言った意見ってどんなのがあったよ
>>887 俺はねらーだけを指して言ったわけじゃない
>>886 フロム「お、アンケ集まった!適当に採用するかー」
フロム「え・・・なんでお前ら怒ってるの?」
なんで叩かれてるのかも分からないような奴が調整してもいみねー
○○実装して→OK、できたよ→なにこれこんなのいらない。
ACの歴史はコレの繰り返し
ネットアンケートで問題なのは個人が複数回回答する事で見かけ上多数意見とする事ができてしまう点
fAのブレ強化はマジで毎日出してた奴が居たみたいだからな
フロムのメンバーズかなんかのIDとパスで認識できるようにして
その意見を最優先で吟味、テストして、それ以外は参考程度、とかすればやりやすかったんじゃないのだろうか
つーかACやらない人から意見聞いたら?
目から鱗落ちるかもよ。
「AC?なんすかそれ?くいもん?」
>>893 ACにはACにしかない「守っていかなきゃならない部分」がある。
その部分は開発者と信者にしか分からない変態的な要素ばかり。それ故に敷居が高いといわれてる。
おそらくACをやらない人には、この部分が理解できないだろうから、そこから切り崩そうとするだろ?
それはもうACじゃなくなってしまう。
↑
こうなってしまうのが目に見えている上に一番怖い。
>ACにはACにしかない「守っていかなきゃならない部分」がある。
ぶっちゃけ無いと思う
一部が「こんなのはACじゃない!」って叫んでるだけ
>>894 そうそう。信者、ってか初代から買い支えてるファンを大事にすることは当たり前だからね。ゲームじゃなくても
このスレにいる人ならわかるだろうが、
アンケートにこのスレに書いてあるような恥ずかしい押し付け要望が大量に書いて送られてたらどう思うよ?
しかしそもそもACに必要なものは何で、
こんなのはACじゃない!って思うものは何なのか?
>>896 問題はフロムからしたら普通の意見も押し付け要望も同じに見えるってこったなw
ACらしさ
アセンブリ
殺伐とした空気
自機眺めてニヨニヨ
それっぽい世界観
自機眺めてニヨニヨ
それっぽいパラメーターの数々
自機眺めてニヨニヨ
サンパイダーで突撃
時期投げ眼てニヨニヨ
ACに必要なもの「タンク」
こんなのはACじゃない!「タンクが無い」
コアミサイル迎撃装置って武器としても使えていいはずなんだが
あれを敵の前で拡散粒子砲みたいに使えばAP少しは削れる
902 :
それも名無しだ:2010/06/05(土) 16:08:30 ID:CjNzOqkr
>>895,897
とりあえずACをやらない友人に言われて違いを感じた台詞
「…キャラの絵は?」
「声に覇気がない」
「メカがかっこわるい」
「なんか暗い」
「四www脚www」
あと894安価ミスった。
>>893ごめん。
つまりメダロットみたいなACを作ればいいんだな
逆関節の4脚がないのは変
そろそろ全部タンクのアーマードタンクってゲーム作ろうぜ
>>899,900
なるほどそれっぽくてタンクがあり、自機を眺めてニヨニヨ出来ればいいという…ことか
まぁ自機眺めてニヨニヨはやっちゃうなw
このスレにしてもアンケートにしても、別に企画書書いてるわけじゃないんだしw
妄想や要望から実際に商品としてしっかり仕上げるのがクリエイターの仕事でしょ
熱だろうが部位破壊だろうが、ちゃんと遊べる形で実装されてれば文句言われなかったと思うよ
・・・多分
最低限必要なものはコアシステムとアセンだろうけど
フロムがこれが新しいACだって言い切ってしまえばどんなものでもACだろう
やりすぎると別にACでやらなくても他でやればいいじゃないってなるかもしれんが
>>902 「メカがかっこわるい」……だと
っていうかアンケートのブレ強化の件は単純にフロムの調整ミスだろ
ブレを強化した方がいいって意見はあったけど、マッハ2でホーミングしてくれなんて言った奴がそんなに居たとは思えない
ああそうだ。別の友人に布教した時は、
「ロックオンボタンどこ?」
「格闘コンボできないんだけど…」
という意見頂きました。
ぶっちゃけACらしさってアセンできる事以外は特に無いと思うがな
まあ後は伝統になってる主人公傭兵で唐沢・月光とかいれて企業が入ればACぽくなるんじゃねえの?
>>907 そうそう
結果的に糞システムって言われてる要素も面白ければ絶賛されてるわけで
マーケティング(笑)か知んないけどホント他メーカーの宣伝屋多いなこのスレ
連中の分析だと
アーマードコア好きは…
・ロボット好き
・銃撃戦好き(FPS宣伝するのに最適!)
・ミリタリー好き洋ゲーとか大丈夫そう
とかそんな事考えてんだろうな
つか其れ系の宣伝ばっかり来るし
(´神`)「5でアセンをなくしたらACじゃなくなる・・・
そして5はA C じゃ な く て い い」
そしてガチタンオンリーに
ACらしさか
・コア構想
・ロックオンやブースト移動がマニュアル(?)
・殺伐とした世界観
・個性豊かで、一言二言で個性を確立できる台詞回しな人物
・キャラ絵無し
・多彩なパーツカテゴリとパーツ数
・主人公は傭兵で台詞とキャラ絵無し(主人公はプレイヤー)
・専属オペレーターいる(女性)
・考察の余地を残したストーリー構築
こんなもんか
○○らしさとか言われるゲームは総じてつまらん。
FFもちゃんとACだったから
……やっぱりアセンか
だが近年のシリーズ系のゲームは○○らしさというものを古き慣習として切り捨て
結果として古いファンの心が離れていく傾向にある
守るべき部分は守るべきということだ
その守るべき部分て何?ってことを今話しているわけで
>>902 一信者としては
「…キャラの絵は?」→え?褒め言葉?
「声に覇気がない」→変に気合の入ったものばっかりはイイね。褒め言葉
「メカがかっこわるい」→?
「なんか暗い」→最高にありがとう。褒め言葉だな
「四www脚www」→四脚の良さがお前にもわかるのか・・・カッコいいよな
まぁでもACをACとして足らしめてる要素は
>>908さんと同じ意見かな
三次元起動も結構大切な要素だと思う
そうだなあ
いくら世界観が違うとは言え続編ものなんだから受け継がなきゃいけない部分っていうのはあるよな
全然別物になるなら別にACのタイトルつけないで新規タイトルで出せばいいわけだし
クロムハウンズとかね
>>922 お前はその前にスレ違いな他ゲーの宣伝やめろ
お前ら正気に戻れ
このスレにはタブーがいくつもある事くらい住人ならわかるだろ?
幸せで居るためには、お互い大切なものには触らない事が重要なんだよ
お前らはたまに興奮状態の牛の群れみたいに無軌道になるから
ファン(経験者・上級者)の要望ばっかり聞いてて、ジャンルごと絶滅しかかってるゲームも多いしねぇ
シリーズものってのは大変だねぇ・・・
そこらへんはフロムの決める事だから
俺たちが言っても何とも…
ガノタのこんなのガンダムじゃねー!と一緒だからな
>>902>>910 突っ込みどころが見事にキャラゲーヲタでワロタ
個人的には @アセン、Aマニュアルロック、B殺伐とした世界観 最低この3つは受け継いで欲しい
とりあえずアセンはACの代名詞だし、マニュアルロックはミッションを遂行していく上では外せない
殺伐とした世界観も守っていくべき伝統、明るいACは異色作だと思う
∀「呼ばれた気がした!でも実はガンダムしてるんだよ!」
まぁ上に書いといてなんだが、所詮○○を○○たらしめているものなんていうのはシリーズを重ねた上での雰囲気なんだよ
>>922みたいな極端な意見はアレだが、どんなに変わっても変えちゃいけないものがあるってことだな
AC4って格ゲー衰退の歴史で言うとギルティが出てきた辺りだよね。
もうそろそろスト4でのリバイバルヒットに当たる物がACでも来るといいね。
フロムの思うままに作ってほしい
それがACらしさ
つか、格闘コンボとかヒロイックな機体とか分かりやすいストーリーとか、
そういうのを求めてる人はガンダムとかに流れてく訳で、層を奪うのは無理っしょ
強いていえば、ガンダムとかを卒業した(≒高二病を煩った)人のための受け皿として機能すれば良い
フロムがうまい事調整してくれる事を祈るしかない
とりあえず対戦バランスはレギュでどうにでもなるんだから、ゲームとしての完成度を上げてくれ
仕様でカテゴリごと産廃とかバグで対戦使用不可とかもう勘弁
おい、おまえら妄想と心配でもう22スレ終わるぞ
厨2ぐらい向きのオリジナルロボットゲーってないんだよな……
版権の絡んでない、生きてる国産オリジナルロボットゲーってどんくらいある?
FMとACぐらいしか思いつかんのだけど、スパロボのOGはまたなんか違うし
海外だとメック? あとエロゲにいくつか?
>>934 でもあんまり対戦度外視でオフに集中してから
さあ対戦用レギュ作ろうって話になった時
全然対戦に適してないシステムで面白い対戦作るの無理
って言う状況にもなるような・・・
>>929 FFという明るいACを忘れて貰っては困る。
あれはあれでいいゲームだったと思うが、やっぱ本筋では殺伐としていて欲しいね。
S.L.A.I(ファントムクラッシュ)
バンビートロット
Z.O.E
バーチャロン
J−フェニックス
カスタムロボ
メダロット
カルネージハート
ジャンル問わずあげると俺が知ってるだけでこれだけ。もっとあるかな
あとオン専のが幾つかあるよね
極端とは心外だな。○○を○○たらしめているものなんていうのはシリーズを重ねた上での雰囲気というが
じゃあシリーズを重ねた上での売り上げ減少に悩んでるACはどうなんだ?
今のACのありのままを言ってるだけなのに
>>935 何一つ情報が無いから仕方ないよ!
妄想と心配だけで22スレはすごいよ、自慢にならないけど・ω・)
ZOEは話が出たんだっけ?
とメダロットはまた出たな
ハードが変わったからだろ
ムキになったって仕方ない
ID:3I8kb1++
その口を閉じろ宣伝業者めが…
そろそろ続報こないと
俺しおれちゃう
発売前、しかもほとんど情報無いマイナータイトルなのに
何でこのスレこんなに元気なんだろう
>>940 おまえは何がしたいんだ?
今のACが自分に合わない、つまらないってんならそう言えばいいのに
売り上げを増やすためにああしろこうしろって言うのは1ユーザーの意見としてはナンセンスすぎる
とりあえず貼っておきますね
アーマード・コア2 205,107
アーマード・コア2 アナザーエイジ 189,636
アーマード・コア3 224,964
アーマード・コア3 サイレントライン 162,143
アーマード・コア ネクサス 132,656
アーマード・コア ナインブレイカー 67,591
アーマード・コア フォーミュラフロント(PSP) 45,561
アーマード・コア フォーミュラフロント(PS2) 17,117
アーマード・コア ラストレイヴン 80,419
アーマード・コア4(PS3) 83,849
アーマード・コア4(360) 21,096
アーマード・コア フォーアンサー(PS3) 84,155
アーマード・コア フォーアンサー(360) 39,354
Nice jokeからLR、4、fAと順調に回復中、普及台数鑑みて合わせて15万くらいになったら良いなくらい?
>>947 別に売り上げどうこう言ってないけど?
結局ここで言われてるACらしさなんて各個人のAC像に寄るところが大きいだろ。それを守れと言う方がよっぽどナンセンス
>>950 ナンセンスは分かったから次スレ立ててこい
>>952 もう相手にしない方がいいって
宣伝しにきた業者なんだから
ID辿って今までのレスみてみなよ
>>947 ID:3I8kb1++はネガティブな愚痴を吐くだけ吐いて何一つ意見も出してない
そっとしておいてあげて
乙
まあ、えさがたらなすぎてうえきってるんだな俺ら……
いくら意見出してもお前らはACらしさに固執するだけでまったく話にならないからな。
5発表当初は4とは違う方向性って事でいろんな意見あったけど今はもうそう言う意見は出ない。
乙
叩かれてもちゃんと次スレ立てたのは立派だ
お前はACらしさってなんだと思う?
なんで続報がないの?なんで続報がないの!?
>>961 むやみに情報出すと「実装できませんでした」になった時困るから
フロムがそんなに謙虚な訳ねえ
昨今のゲームメーカーは宣伝しまくって売り逃げ上等だし
アセンブリ、世界観、通信音声。
ACらしさとか上にも出てるけどこんなもんじゃね?
自分で組み上げたロボットが縦横無尽に駆け巡り、機体を生かすも殺すもパイロット性能。
この当たりの要素に俺は惹かれたけれど。
言いたいこと言ったら「別ゲーにして何が楽しいか」だとよ
あいつらもはや老害以外の何者でもないんじゃないかっていう
アセン、操作、語り過ぎないシナリオ
守るのはこれだけにして、後はあらゆる方面でぶっ壊されるべきだろうに
焼きまわされるためにシリーズ化されてんじゃねえんだよ
と、
>>956乙
アセン組み換えは絶対としてあとはJペニにあってACに無かった要素かな?
>>965 マイナーなシリーズものでそれやると自滅行為じゃないか?
5の初週売り上げが若干楽しみなんだが
キャラ絵が無いからってんで敬遠してるロボゲ好きも
多少はいるみたいだけどそのうちそういう要素も取り込むんかな
敵ACの登場時にアニメ絵のカットインが…みたいな所までいくのはさすがにアレだけど
画が無いってだけで今のもキャラクター性は結構あるんだよな
>>968 >マイナーなシリーズものでそれやると自滅行為じゃないか?
マイナーでシリーズ固定客が予約購入するようなゲームはそうでもないんじゃない?
ここの住人見てても何のかんの言いながらいい面を見つけてやり続けてるし
俺も毎回発売されたものに腹を立てつつ新品で予約購入し続けてる
キャラ絵は入れたかったらしいんだけど、もう入れるのは無理だろな
JペニにあってACになかった……
必殺技……はOWがそう、か
ハイパーモード……はリミカが先か
ACのは「語りすぎないシナリオ」なんて上等なもんじゃないだろ
ジャーマン投げっ放しもいいところの虫食い説明不足シナリオは
どうにかしないとダメだと思うぞ?
あれはシナリオじゃなくて設定
ストーリーは各々で補完
シナリオなんて有って無いようなもの
淡々とミッションを攻略するだけだ・・・
キャラ絵出たとしても実写真をわざと荒く加工したのが画面の端っこに出る位になりそう
そんなのならやら無くても良いじゃんって言うw
>>973 だがそれがいい
推理物とかSFの映画でキッチリカッチリ説明されないと気が済まないタイプだな
>>973 これまた極端な・・・
まぁ3SLのEDは投げた感が強かったがw
その他はしっかり抑えるべきとこは押さえてる気がする。
>>967 ぶっ壊して新参を取り込めなければ失敗するだけだがな
シリーズを支えてるのは昔からのファンなんだからぶっ壊すのもほどほどにな
>>973 語り過ぎないシナリオに魅力を感じる者もいる
キャラ絵が無くて中の人を自分で想像できるのもACのいいところだと思うわ
ロボもので自分の想像してたのと違う顔が出てくると萎えるし
>>977 いやさ、想像の余地があるってのと舌っ足らずってのは別物だよ?
元々、フロム脳ってそういう部分を揶揄するネガティブな言葉として生まれたくらいなのに
想像の余地があるってのと舌っ足らずってのは確かに別物だが
ACのシナリオを語り過ぎないと捉えるか虫食いと捉えるかも別物だ
そしてそれは人それぞれ
フロムゲーのシナリオって有って無いようなもの言われるけど、作品ごとに全然違うと思うなー
個人的には
初代、2AA・ハードボイルドかっこいい
PP・なかなか思い切りがよくてよし
MOA、2・痛かっこいい
3・バランスのよい淡白さ
SL、4・初見は混乱、ぶっちゃけ独りよがり?
fA・キャラゲーっぽくて良い
デモンズ・神
>>981 だからさ、そこがいいって人がACをやってる人にはけっこういて、そういう人たちが買い支えてきたんだよ
それはいけないことか?しかも捉え方の問題だぞそこは
キャラ、ストーリー、メカ全てをプレイヤーが創造できるのがACの魅力
故にシナリオは薄っぺらく見えるが、押さえるべき点は押さえてるぞ
>>981 ACの分かりづらさの全てが舌っ足らずだと思ってる?
完全に放棄してるっしょ?出来ないんじゃんくて、やる気がないんだよ
そういうスタンスなんだから
冷酷な言い方すると「買い支えてきたファン」と「買った事のない新規層」の差なんて無いけどな
そういうこと言いたいなら株主になれよ
>>981 はっきり言って言いたいことは凄く分かる
ACのシナリオって勘違いしてる人が作った独りよがりなシナリオでもあるんだよね
淡白ではあるけど洗練はされてないと感じる人も多いはず
でも肌に合うと猛烈に好きになるタイプのシナリオでもある
取り込めるか分からない新参よりシリーズを支えてる昔からのファンっていう考えはどうかと思うわ。
>>985 逆に言えばそういう人たちしか生き残ってこなかったとも・・・
やっぱりある程度の新規は取り込まないといけないからもう少し分かりやすくしてくれとは思うな
>>987 喧嘩を売ってるわけじゃないが、ACファンはそういう感じに「相手の理解が足りない」って結論になりがち
ACの欠点はそのまま魅力でもあるからな、でもそれは俺たちがフロム脳だからってことも忘れちゃいけない
語らないACのシナリオが好きってヤツはシナリオ補完できるから好きなんであって自分好みに自身で補完したシナリオが好きなんじゃないの?
>>994 その補完も本筋が固まってるからできるんだけどな
語らないACが好きって人は、元々はドラマティックムービー(笑)が無い所が好きだったんじゃない?
キャラクターの内心が語られず行動で表されるって言うのは俺も好き
意味不明なシナリオって批判を否定し続けてるうちにアイデンティティ崩壊しちゃった?
本筋というか設定じゃね?
ACでシナリオってあんまし感じたことないな。設定をちりばめてる感じで
俺のカッケー俺ロボットで俺TUEEEゲーだよ
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1001 :
1001:
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