ロボットゲー板 自治スレ15

1、掲示板のURL
http://toki.2ch.net/gamerobo/

2、議論したスレッド
ロボットゲー板 自治スレ15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1268462876/524-

3、変更理由
・荒らし対策として自衛手段の強化

4、変更内容
（設定無し）
↓
BBS_NINJA=checked

これを例のところに申請する。
1週間ぐらいの議論でok
age進行程度の広報は必要。

荒らしにしかデメリットなさそうだしいいと思うけど

賛成に一票〜 ﾉｼ

導入されている他の板でも
何度も水遁されてもレベル1で埋め立て容量潰しを繰り返している荒らしも居る

忍者仕様になれば↓の荒らしはOCNなので規制されます


★111018 gamerobo samba 「orzﾀﾜｰ」埋め立て荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318943933/28
【 通常 】
# ipbfp\d+sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp 77res ( gamerobo 77res )
_BBS_gamerobo_ipbfp\d+sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp

せめてレベル１の書き込み間隔は15分位にして欲しいぞ
二分じゃ荒らし対策効果は無い

>>532
無いよりはマシじゃね？
水遁できるだけでもいいと思うよ

ターゲットはBBS_NINJA=(none)の板
・多数のISPを忍法帖からはずす→”忍者じゃない”荒らしが増える
・水遁が効かないので、困った板住民が正義に報告する
・正義に送り込んだ忍者たちがBBS_NINJA=checkedの導入を勧める
（BBS_NINJA=nashiの板＞正義報告禁止とあわせて、
　忍法帖を導入しない板の荒らしは、基本放置）
・住民の意志で板に忍法帖が導入され、めでたしめでたし
規制人が仕事をしなくて済む荒らし対策も、もうすぐ完成だ

あるに越したことはない

入れた方がいいよ

しかしこんな少人数で話し合って通るのか？
もっと人が来てくれればな

反対意見が多数でなきゃ大丈夫でないの？
ほかのとこってもっと大人数で話しっかりやったのかな？

名無し使って告知とかやるといいかも

自分は特に反対する所もないので賛成

いや他の板でも大体こんなもんでしょ
むしろ最近過疎ってるのにこんなに票が集まるのはありがたい事だ

名無し使って→名前欄使って

>539
意外と通るよ

俺も賛成しとく
でもこれ●持ちのキチガイには効果あんの？

ないよりは勿論ある

一時停止されて正義に持って行けば焼かれる

この板が忍法帖強制になったら、忍法帖適用外のISP使ってる人の書き込みも（荒らしとは別口で）制限されるわけでしょ？
俺はそういうISP使ってるから忍法帖強制になると困る。

>>548
荒らさなければ問題ない

ocnなら地域は限られるしね

42 ピロリ sage 2011/10/20(木) 16:44:00.09 ID:dUVc3cfi0
ipbfp\d+sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp　規制

なんだか面白そうなことになってるな

早めに申請した方がいい
善は急げだ

★111018 gamerobo samba 「orzﾀﾜｰ」埋め立て荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318943933/42
> 42 名前：ピロリ[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 16:44:00.09 ID:dUVc3cfi0
> ipbfp\d+sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp　規制


今回の埋め立て荒らしは規制されましたが、BBS_NINJA=checkedを導入すると
OCNやプララなど全ＩＳＰが水遁対象となるため規制議論板で規制してもらうことが
出来なくなります。●からの荒らしも「水遁で●機能の一時停止をしてください」と言われ
焼いてもらえなくなります。

忍法帖に反対するのはそれに反対する荒らしだけ
さっさと申請した方がいいに決まっている

まあとりあえずは>>529のとおりに１週間ほど議論でいいだろう

しういう仕組みなら従うしかないけど
どうせいつものように荒らしが邪魔しにくるのは明らかなんだから
さっさと申請できるならするべき

おちつけ

>>557
大体、一週間程度議論しないと却下されますね

まずメリットとデメリットを明確に書かないことには議論にすらならんだろうに
話にならんな

デメリットは普通に２ちゃん利用してる分には無いでしょ
荒らしだけに負担を負わせるよう作られたシステムなんだから

そういう話は逆に信用できないな
誠意のある人なら、自分の提案の良い部分と悪い部分を正直に説明するはずだ
悪い部分なんてない！なんてうまい話をする人はいい加減な人なんだなあという印象しかない

俺みたいに忍法帳に対応してないプロバイダだともう書き込めなくなるな
そうしないと板が成り立たないほど荒れてるなら我慢するしかないが
そこまで酷いのか、現状？

>>563
どこよ？

勢いのあるスレはどこも荒らされてる気がするな
もちろん毎日ってわけじゃないけどたまにって頻度でもない

>>562
でも、忍法帖になって特に不自由ないでしょ？
お前だって今こうして書き込み出来てるんだし

そもそも話しても聞きそうにない相手な気がするがな

なら、忍法帖に反対するメリット
あるなら聞かせてもらおうか

>>566
現にお前が何もリスクはないと断言した直後に>>563の情報が出た
お前の信頼性はゼロになったわけだよ、これでは悪いけど話にならない
ちゃんと包み隠さずメリットとデメリットを挙げて、その上で検討すべきだ
良い部分だけを並べるようでは逆効果だよ

実は俺もデメリットについてはよく分からないんだ
２ちゃんの色んな板に書き込んではいるけど、俺は特に不自由してない
皆どう感じてるか聞きたい、なにか不自由とかあったかね

つか逆の話は無条件で信じるんだな

>>570
よくわからないのにデメリットなんてないって断言しちゃったのか、それは無責任だね
まずは謝っておこうね

>>571
お前はどう思ってんの

正直どうでもいいよな、現状だと
チョニageは無いし鼬害も最近それほどでもないし削除人さんこまめに来てくれるし
それよりちょっとネガな事書き込んだだけで即水遁とか恐怖政治すぎる
あと>>563みたいな人がいるんじゃデメリットのが大きくね？

>>563
具体的なプロバイダー名出してもらわないと
そんな例あったかね

べっかんこ使えば携帯でも書き込めるのに
忍法帖対応してないプロバイダなんてあるのかな

ネガな書き込みぐらいじゃ水遁されないだろ
されたとしても不当な水遁として報告すればいいだけだし

俺>>563だけどなんかテレビ見てたらみんなに語りかけられてた
マジすまん
ちなみに氷見・羽咋ケーブルネットってケーブルテレビのプロバイダ

2ch研究室に持ってけばなんとかなりそうだがな

とりあえず名前欄を議論中＠自治スレみたいな感じにして貰って人を集めてみてはどうかね

最近見つけたチョニageスレ↓

【落着】スパロボのメイン機種はPS3とPSP 41
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1316577889/

>>578
運営にプロバイダ対応頼んでみては？

そこまでしてロボゲ板に来たいわけでもないけど
俺以外の未対応プロバイダの人はそういう解決法があるということだね

>>577
報告すればいいだけって無茶苦茶だな
そんな現象が一度も発生する＆そんな対応をしないといけなくなる
そういう事が起きるという時点でそれはひとつのリスクだよ、カウントしないわけにはいかないな

水遁されたからって二度と書き込めなくなるわけじゃないけどね
ただ忍法レベルが１になるだけで書き込事とは可能

ID:1NsNVoOV=ID:XyRJ402P
こいつショタフォッグことカワハギ輝久だなｗｗ
明らかに忍法帖導入を嫌がってるｗｗｗ

なんか前にも同じような展開を見た気がする
あれはローカルルール変えようって話の時だったかな

何で荒らし対策をそこまで嫌がるのか知らんが

ゲハの自治スレでも轟音が邪魔しに来たな

メリット
・荒らしを水遁することで荒らしを書き込めなくさせられる（導入理由）
デメリット
・プロバイダ単位での荒らし規制と●焼きをしてもらえなくなる（>>554）
・忍法帖適用外プロバイダ利用者は書き込めなくなる（>>563）
　→運営にプロバイダの忍法帖適用を依頼すれば良い（>>581）
・ネガティブな書き込みに対する水遁恐怖政治のリスク（>>574）
　→不当な水遁と報告すれば良い（>>577）
その他
・削除人がこまめに来てくれている現状ではデメリットの方が大きいのでは？（>>574）

導入推進派はもうちょっとメリットについて語ってくれ。他板での実績とかロボゲ板荒らしの現状とかさ。
「デメリットなど存在しないからとにかく導入しろ！」じゃ議論にならないだろう。

>>588
そのメリットって皆の悲願かつ創意だと思うんだ
正直この板で規制される荒らしなんて大体●持ちだし、規制してもすぐ復活するし
それに極少数だし手間が掛かる規制なんかより住民みんなで荒らしに水遁攻撃したほうがダメージ与えれそう

BBS_NINJA=checkedは水遁されるけど規制はされない(掘る可能性はある)

BBS_NINJA=設定なし(現状)は規制議論に持って行けば掘られる可能性高く規制もされる　
ただ水遁が効かないISPがある(無線通信系 e-mobile wimax docomoなどとocn plalaは効く)

checkedが良いとも限らないんだよね

で、実際荒らしって規制できてるの？ここって荒らしが好き放題してるイメージが強いんだけど
カワハギとか埋め立て荒らしが一回規制されたぐらいしか記憶にない、奴らギリギリのグレーラインで荒らすし
当の荒らし本人たちは複数プロバイダ持ってるからそんな事しても効果なかったし
これからの事もある、今後荒らしが暴れ出さないって保証もない

俺らが何かできたわけじゃないが
水遁導入されてからアンチスレ乱立は治まったじゃないか

板違いスレ乱立も規制持っていけるかは微妙だしな、全くの同題同内容ならともかく
確実に被害を減らせる手を選ぶべきだとは思う

かりに導入してから､荒らし以外がデメリット受けてるつうようなことになったら､解除つうか元に戻したりはしてもらえるの？

とりあえず
▽忍法帖巻物 - いきいき WiKi 　
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★30【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1316784252/
辺りを各自読みつつ、議論していこうか。
推進派にしろ慎重派にしろ知識足りなすぎの人はまずお勉強。
知らない振りして話題をループ→進展無しというのは荒らしの常套手段。

この板の水遁履歴
http://suiton.geo.jp/?t=s&i=%2Fgamerobo%2F
適用外ISPだと↑のような奴らがなだれ込んでやりたい放題になる。
導入すれば巨大AA連投みたいのは水遁依頼無しで自動的に書き込み制限を受ける。
>>554の解釈は違ってね？
規制報告自体未導入の板は受け付けて貰えないんじゃないかな。
まず水遁履歴必要→無いの？じゃ導入するかスルーしてガンガレのはず。

乱立はBBS_THREAD_TATESUGI=128を変更したほうが良いんじゃね？
つーか忍法貼と立て値で効果倍増な希ガス。

>>595
> 規制報告自体未導入の板は受け付けて貰えないんじゃないかな。

規制議論板への報告禁止板は「BBS_NINJA=nashi」が設定され
忍法帖の対象外になっている以下の10板になります。
2ch批判要望板，AAサロン板，AA長編板，顔文字板，創作発表板，
モナー板，なんでも質問板，昭和特撮板，削除整理板，シベリア超速報板。

他の板は荒らし報告を行う事ができます。しかし、プロバイダ単位の規制が行われるのはBBS_NINJA=checkedの
未導入板のみです。


今日も元気に残件なす 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318664715/80
> 80 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/10/17(月) 00:40:40.46 ID:+QjcTB+e0
> 忍法帖ができて早8ヶ月。
> 「ありだとこうなり、なしだとこうなる」というのが事実として記憶&記録されたでしょう
> これからは、当初予定通り板の個性を尊重する方向へ進もうと
> つまり BBS_NINJA=checked , BBS_NINJA=nashi は板で申請してねということ
>
> BBS_NINJA=nashi の板　→　規制議論板への報告禁止
> BBS_NINJA=check の板　→　自分たちですいとん頑張れ、もしくは我慢しろ
>
> まだ過渡期ですがね


導入して水遁を繰り返しても荒らしが継続する場合は「我慢しろ」と言う事になります。

導入賛成

>>596
指摘ありがとう。

152 ：名無しの報告：2011/10/17(月) 01:39:01.27 ID:qt4NVxVU0
「書かれていない」ときは掘らないのかorz
まとめ。
「BBS_NINJA=nashi」　→　報告禁止
「BBS_NINJA=checked」　→　掘るかも（規制はされない）
「BBS_NINJA未設定（項目無し）」　→　掘る。その結果を見て「水頓がんばれ」or「忍者じゃない→nashi or checkedにすれば?」

505 ：◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ ：2011/10/20(木) 15:37:12.46 ID:+ZRjxCZr0

取るに足らないあらし → 我慢しろ我慢
ふつうのあらし → NINJA=checkedにしてすいとん頑張れ
k5のようなひどいあらし → いちいち構ってもむだじゃね?　放置でよくね?

今のとこ↑でok?

そういやローカルルール変更の時は､名無しを「ローカルルール変更議論中」みたいにしたほうがいいという話があったが
これの時はそゆのしなくてええの？

>>599
こっそりやってしまおうぜ、でなければいいのだ。
ただ忍法貼システム単独の話ではなく規制システムも絡んでくるので皆で勉強しながらの方が良いね。

sageずに進めないと

>>599
他の板で導入の話し合いの時は
名無しの名前を変えてないので問題ないよ

■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/

>>595
BBS_NINJA=checkedについてはなんとなく分かったけど
BBS_THREAD_TATESUGI=128というのは具体的には何なんだ？
調べたけどよく分からなかった

TATESUGI値は次のスレ立て権が復活するまでの停止期間と思えばいい。
大雑把に言えば、スレを立てるときに「このホストではしばらくスレが〜」って立てられないのが
他の人がスレを立てる事で行動順が消費されていって、幾つ消費されたら解除されて
自分のターンが回ってくる＝スレが立てられるようになるかという数字のことね。
●はこの行動制限を一時的に無視するスキルな。

128ってことは、他にスレが128立つと行動順が回ってくる（厳密には違うけど、まあ喩えの説明ね）
これが少な過ぎる、例えば16とかだとカワハギみたいのが16匹湧いただけで
無差別にスレを立てられ続ける無法地帯になる。
反対に1024とかに設定すると、1回圧縮が来たのにまだスレ立て権が戻ってこないとか
これはこれで頭の悪い事態になるわけだ。

>>604ありがと
なるほど、そういうことか凄い分かりやすかった

スパ厨はまた敗北するのか

スレ立てランキングによると1日平均6スレ程度
128/6=21.3333...
自分のターンが回ってくるまで22日必要なんだな。
数値的には今のままでいいのかも。
お試し●使って一気に立てただけでそのときの残骸が残ってるだけかもしれん。

おいおい、申請前に一言あってもいいんじゃね？
しかも、記載ミスしてるし。
それでも通ってるし...
とりあえず議論に参加した皆さん乙！！

とりあえす軽くまとめた方がいいんじゃね？
BBS_NINJA=checkedは導入する方向で
ちょっと話に出たBBS_THREAD_TATESUGI=128は現状維持でおｋ？

■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/801

もう終わったよ

あら、これは失礼とりあえす変更は通ったのね
よかったよかった

ロボゲ板水遁可能になったんだ、おめでとう
ところで水遁のやり方ってどうやるの？
使い方とか注意点をみんなで勉強しよう、ルール変更しても使えないなら意味無いからね

>>612
あのなぁ、ちっと上見てくれるか

水遁の術：すいとん（ユーザーによる忍法帖の無効化） †
一定の条件を満たす利用者は、他人の「忍法帖」を無効にすることができる。
荒らしと誤認定されてペナルティを受けることがないように、理由を書き添えて実行することを推奨（客観的な証拠があるとなお良い）
1回誤爆しただけなど、荒らし報告するほどではない軽微な理由で水遁の術を乱発しすぎると、荒らしとして報告される場合があります。
水遁では書き込まれたレスを削除できないため、必要であれば削除依頼と併用する事。 ２ちゃんねるの削除依頼の方法、２ちゃんねるの削除ガイドライン、BBSPINKの削除ガイドライン
２ちゃんねるビューア（●）にログインした状態で書き込んだレスが水遁を受けると、その●IDにログインした状態での書き込みがしばらく拒否される。
有料の２ちゃんねるビューア（●）にログイン→48時間（2日間）
「お試し●」にログイン→144時間（6日間）

水遁の術 実行可能条件 †
階層システムにトリップ登録してから、師匠を探して弟子として入門すること
「忍法帖」のレベルが、Lv=10以上であること
対象レスが書かれたスレッドがDAT落ちしていないこと
対象レスが書き込まれてから12時間以内であること
対象とするレスが以下のサーバの掲示板にあること
２ちゃんねるのサーバ（domain=.2ch.net）
dsoサーバ
hatoサーバ
hatsukariサーバ(news/ニュース速報板、livejupiter/なんでも実況Jは対象外)
hayabusaサーバ
hibariサーバ
kamomeサーバ
raichoサーバ
tokiサーバ
yuzuruサーバ
BBSPINKのサーバ（domain=.bbspink.com）
くノ一の山板（yama）
kilaueaサーバ
peleサーバ
ただし、運営に関連する一部の板では、術が無効化される

水遁の術 実行方法 †
攻撃対象が「２ちゃんねるのサーバ」なら「忍者の里板（sato）」、「BBSPINKのサーバ」なら「くノ一の山板（yama）」にて、条件を満たした状態で名前欄に登録済みのトリップ、本文に「!Suiton ［対象レスのURL］」の書式で書き込む。
!Suiton http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268915759/100
対象が忍法帖を使って書かれたレスだと、使われた忍法帖が無効化される。
!Suiton http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268915759/101
────────────────────────────────────
Suiton(修行中)
[術者のトリップ] NinjaID[術者のNinjaID,Lv=30]
→ NinjaID[攻撃対象のNinjaID(Lv38)]を破門した。
対象の忍法帖が●を使って育てられていた場合は、同じ●を使って育てられた忍法帖が同時に全て破門され、メッセージも変化する(弟子も破門)。
過去に破棄したCookieや違うブラウザの時はもちろん、サーバーごとや板ごとにCookieを別管理するサービスやブラウザを使っていた場合はその数だけCookieがあるため、条件を満たしていればこれらも同時に破門される。
!Suiton http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268915759/102
────────────────────────────────────
Suiton(修行中)
[術者のトリップ] NinjaID[術者のNinjaID,Lv=30]
→ NinjaID[攻撃対象のNinjaID(Lv38)]を破門した。
弟子も [攻撃対象の使っている別のブラウザ数(Cookie数)] 人破門です。
有効時間を過ぎたレスを攻撃すると「逃げられた。」と表示される。
!Suiton http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268915759/103
────────────────────────────────────
Suiton(修行中)
[術者のトリップ] NinjaID[術者のNinjaID,Lv=31]
→ 逃げられた。
忍法帖を使わずに書かれたレスや、（忍法帖が導入される前を含む）ログ保持期限を過ぎたレスだと、「やつは忍者じゃない。」と表示される。
!Suiton http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268915759/104
────────────────────────────────────
Suiton(修行中)
[術者のトリップ] NinjaID[術者のNinjaID,Lv=31]
→ やつは忍者じゃない。
対象外サーバーに攻撃しようとすると、「このサーバ(サーバー名)は化外の地じゃ。」と表示される。
!Suiton http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1268915759/105
────────────────────────────────────
Suiton(修行中)
[術者のトリップ] NinjaID[術者のNinjaID,Lv=31]
→ このサーバ(qb5)は化外の地じゃ。
↑
水遁の術 濫用禁止と濫用者へのペナルティ †
荒らしではないレスに対して水遁の術を実行すると、師匠から勘当されたり、階層システムから追放されたりする……かも知れない。濫用注意。
荒らしている抜け忍を見かけた場合は、まず水遁の術
荒らしだという客観的な証拠を書き添えて実行することを推奨
術を使えない忍者は集めた証拠を添えて、水遁の代行を申請しててもよい
相手が忍者でなかったり再発した場合は、術の実行結果を提示して荒らし報告をしてもよい
忍法帖のスルー板で「→ やつは忍者じゃない。」が出た場合は、基本的にスルーされます

一々貼り付けなくてもいいから

水遁のやり方みんなに知られると何か都合でも悪いの？

臭い臭い

URLだけ張れば良いじゃん

スマン、俺が悪かった

>>595見ろと最初から言うべきたった

別に誰か困るわけでないからかまわないだろ

そうだね
ところで水遁ってどうやるんだっけ？

駄目だこりゃ

正直、水遁をよく把握できてない人が多いみたいだからね
俺もそうだから勉強しよう

水遁前に名前欄に!ninja
で書き込んでみろよ
どうせLv1だろ？

LVとかよく解らんけどテスト

水遁導入されてからなんか変わった？

ﾃｽ

１　!ninjafusianasanと名前欄に入力
２　本文に!suiton スレURLと入力
３　NinjaID[〜]を破門した。　と出れば成功。

今更そんなモンに騙されるかよ

水遁導入されても板違いは減らないなあ

●焼かれるまで続けるんだろうか

てか水遁やってる人やられた人いんの？

●持ちロボゲ板にいるの？
連日ID真っ赤にしてまで水遁導入しろ言ってた人は当然購入したんだよね

てすと

結局鼬の板違いは減らないのでした。

>>595

てす

うわー・・・荒らしと同じプロバイダかよ・・・早く荒らすことに飽きてくれないかな・・・

ミストスレ屑過ぎ

あそこはいろんな荒らしが常駐してるから仕方ない

ゲームカテゴリの忍者募集してる
荒らしに困ってるなら、なってみれば？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321108476/

任天堂信者立ち入り禁止

ソニー社員は利用禁止

保守

age

ほしゅ

うんこ

とにかく、カワハギには
なんJ
涙目ニュース
jin
はちま
やらおん
以外の居場所は必要ない！

やめてやれ、そこにいる人たちの事も考えてやれ
あいつの居場所なんてない、強いて言うなら豚箱の中がふさわしい

最近まめに削除人が来てくれるので助かるなぁ
依頼してくれる人もありがたい

カワハギが湧いてるけど水遁出来ないのかな

導入に妄…もとい盲…違った
猛賛成した誰かさんが既にやってくれてるはずだよ

まぁ俺らは荒らしの温床になりそうな重複・板違いスレを削除してくだけさね

そう一々煽るような言い方はどうかと思うぞ

現に猛賛成してた人は口だけだったしな…
水遁導入されて得られたものは俺が携帯から書き込めなくなっただけだ
べっかんこ使っても無理

俺は今はパソコンから書き込んでるけど
携帯だとべっかんこ使ったら書き込めるよ
携帯で書き込みたかったら運営に対応頼んできたら？

>>655
べっかんこの身代わりの術は？

べっかんこの２ちゃんの書き込み画面に「身代わりの術で書き込む」
みたいなのがあってそれをクリックするともう一度書き込み画面が出てくる
そこで書き込むと書き込める、ちょっと面倒くさいけどね

おお、確かに身代わりの術ってあったわ
今はテスト中らしくて書き込むことはできなかったけどそのうち出来るようになるだろ
サンクス

アーマードコア�Xのスレ多すぎね？
ネトヲチスレまであるし

しばらくすれば落ち着くでしょ

発売後なんてそんなもんだろ

ほしゅ

ちょっとACスレ乱立しすぎじゃね？どうでもいいスレまで立ってるような気が
またカワハギが復活して発作起こし始めたの

発売したばかりのゲームはそんなもんだろ次第に落ち着いて統合されるから

そんなに気になるなら誘導先を示してみれば？

LRのリンク先直してきた

こんな重要なもん放置するなよ

>>664
削除依頼出せば？

ミストとライターの扱いについて相談なんだが

ネタキャラ化も含め
webページを用いた小峰氏というライターへの袋叩き式中傷がすさまじい
キャラの性格が原作と違う・・だとか不満はあろうが、これはそれ以前の問題で
人間に対する最低限の礼儀というものを完全に失している。

こんな状態が3年も続いているのはさすがに異常だ。
興味のない人も多かろうが
現在のミストの用いられ方に対して意識的に
ブレーキをかけていって欲しい。

ageておこう
ニコニコ大百科編集権まで規制されてどうしようもないんだよ

まずはミストスレとかKの本スレとか、当該スレで話し合うべきではないのかな？
こんなとこでそんな話されても困る

いやミストスレは話にならない
ミストを語る場所でなくミストネタを語る場所になってる
半年ねばったけどね、やり方が悪いとは言わないで欲しい

何よりできるだけ広く問題意識を共有してもらいたい
同じようなことは今後ミスト以外でも起こりうるから

とりあえず一度深呼吸してから
何をどうしたいのか順序立てて説明してくれ

順序というほどのプロセスはないけど

まずはミスト関連とライターが理不尽な中傷に
3年間つき合わされているという認識をできるだけ大勢で共有する

それから現在もweb上に散見されるミストネタ、ライターネタを意識的に駆逐する

こういうことだけど質問があったらいってくれ

個人への誹謗中傷はともかく
ネタキャラ化とアンチはつきものじゃないのか？
場所をわきまえろという話ならそれぞれを完全に独立させるか
>>671の言うように該当箇所に呼びかけを行うしか方法は無い

単に君が気に食わんという問題ならもう知らん

どのキャラもがネタにされ、アンチがいるという意味だよね
ミストはそのネタにされ具合、程度が完全に度を過ぎていると思う

それにあなたが問題だと感じている、作家本人への中傷は歴と存在しているし
口調を真似た揶揄や間抜け面のＡＡ等で徹底的にキャラ（今の場合はミストやアンジェリカ）を嘲笑うことは
作り手に対する間接的な攻撃、しかも強力な攻撃になる。

当該スレで呼びかけは行っていたが
俺一人でやっても残念ながら効果は薄い
度を過ぎているミストネタ、ライターネタはＮＧという全体的な空気が欲しい

寝ますね

バカやってる暇あったら乱立しているアーマードコアのスレを何とかしろ

>>677
ミストネタとかライター叩きは本当に酷い、俺も同じ考えの一人だよ
実際ミストスレなんて特定の少数が黄色い声で騒いでて周りから鼻摘みにされてるからな
アレに対して話し合いなんて効果はないし、正直この自治スレもそれを容認するタイプの荒らしが常駐しているからねぇ
あいつらが調子に乗ったところを責めていくしかないかも

>>679
賛同ありがとう
叩いている奴は自演の疑いもあるし
かまえばそれだけ付け上がるという一面もある。

でも今まで彼らを放っておいた結果、実際に個人が中傷の的になり続けているから
住民全員で問題を共有して解決に当たるのが適当だと思う。
ミスト、ライターネタ拒絶の空気をつくることに協力してほしい。

こちらで自由には削除できない迷惑なミストネタサイトや
ネタ使いが、いたたまれなくなるように。

マイペースにポジティブキャンペーン中です。


あるいはネガティブに対してネガティブキャンペーン中です。


ミストネタ、ライターネタへの拒絶を表明します。

ミストネタ、ライターネタは今現在


難癖を理由に無用の侮辱に終始する有害なクソネタです。


これらは自己主張が激しく、あたかも通説であるかのごとく幅を利かせているので


一見ネットの総意が侮辱を面白がっているようにも映ってしまいます。

この辺りではっきりと拒絶を表明し、一部の変態の暴走を傍目に分かりやすくしたい



興味のない方も方針に賛同いただけるようならばご協力お願いします。

ミイラ取りがミイラになったのか、ミイラがここまで彷徨い出てきたのか

ミイラ取りがミイラ
↑これ言ってる奴にロクなのがいない、基本的に荒らし擁護しかしないクズの言うセリフ

なんか自治スレが荒らされてる

本当にミストネタ根絶したいんだったらそもそもこの板で禁止した所で
それこそ根本的解決になりませんよね？て奴だ
アレ気付いたら本当に幅広く色んな所に飛び火してるし

ミストネタ自体下火だと思う、もうほとんど見かけなくなったし
内輪だけで楽しんでる状態

＞＞一見ネットの総意が侮辱を面白がっているようにも映ってしまいます。

＞＞ミストネタ自体下火だと思う、もうほとんど見かけなくなったし

意識的に侮辱ネタに否定を示してほしいんだよ

流行っているかどうかも重要だが

ミスト、ライターの扱いそのものを見直してほしい

ミストといえば？→ミストさん

ライターといえば？→ＫＭＮ

こういう流れを否定してほしいんだ

それにネット上のwebページは記録として残り続ける。


一度侮辱を掲載されたらそれをきっちり否定して削除しない限り


侮辱され続けているのと同じことだよ。

サクラの真似事なんて嫌ですし御寿司
個人サイトでも立ち上げれば？

サクラとかそういうレベルの話じゃない


ミストネタ、ライター侮辱ネタは間違いだった


いい加減な根拠で個人が不当に辱められているのを黙認してしまった、しかも侮辱は今でも続いている。


今回の間違いを教訓に、間違いの修正に積極的に関与する姿勢を持たなければ


こういう理不尽な災難は誰の身上にも起こり得る


我々が無関心でいられるのは今のところ被害の当事者ではないという


極めて無責任な理由だよ

>>693
え？
過去現在未来全てのミストネタを一掃するつもりなの？

何となくカワハギっぽい臭いがするんだよなぁ
そうやって極端なミスト厨アンチを装って火種撒く魂胆なのかもな、そうじゃなかったら物凄くスマンが
確かに俺もミストネタ使う奴は吐き気がするほど嫌いだけどちょっと落ち着け
下手に動いてもアンチに隙を与えるだけ、あいつらに悪意しかないのは明白なんだ
もうちょいクレバーに行こうぜ？な？

webのデータは好き勝手に削除できないからねえ


だからせめて過去の過ちを認め



残存するミストネタ、ライターネタを、きっちり否定していく必要があると思うよ



流行り廃りに関係なくね




膨大なネット利用者のうちの１０人しか侮辱を用いなかったとしても



個人にとっては立派な袋叩きだから。

深淵を見すぎた彼にも似ているね

まあそもそも何で今まで同調して活動しようとした者が出なかったのか
自分のやり方言い方行動の仕方に問題が無いのか冷静に見直す必要があると思う
自分にはまず先に自分のやり方を押し付けようとするあなたは
あなたが嫌ってる連中と大きく違わないのではないかって印象を受ける

一応言いたいことはわかるがやりすぎると名物になるよ

半年前まではずっと黙っていたよ、そうするほうがいいかなと思ってね。

でもその間侮辱は延々と実行され続けた、そして今も。


俺のことを気に食わないのは全然かまわない。


でも実際に個人が被害に会っていることに目を向けてほしい

「俺の気に入らない書き込みを追い出せ、さもなくばここを荒らす」ということか

俺が名物になっても仕方ないけど


こういうことについて多くの人間が問題意識を持つことは必要だとおもう。


さっきもいったけどいつでも誰の身上にも起こり得ることだから。

>>702
不当な侮辱はやはりきちんと否定されるべきだと思う


一方的にたこ殴りにあって不運だったね、で済ませてはいけないのでは？

なんじゃこりゃあ
KMN本人でも涌いてるのか

なんかまた釣りタイムか

あんたのやりたいのは結局
ミストについて肯定的に話す場所の確保じゃなくて
自分の感じた鬱屈を晴らすことか…

>>705

今からでも対処しなければ誰の身上にも起こり得ること


君も一度それを納得すれば同じことする気になるよ

仕事が来なくなったKMNが過去を抹殺したがってるようにしか見えない

＞＞今からでも対処しなければ誰の身上にも起こり得ること

つまりは…

>>707

おれ自身には残念ながら、ミストについて積極的に語ることはないんだよ


ただミストネタ使いがよく言う、ミストのウザさの根拠については


本当に理不尽なことを言っている思う。

ただ今までミストが受けた苦痛は何らかの形で報われるべきだと本気で思う。


できれば悪人への裁きではなくご褒美がいいけどな

いつからここは珍獣動物園になったんだ

悪人への裁きではなく被害者へのご褒美、ね


規制で書き込みが遅くなるよ

こーいう手合いが創作キャラの人権だの何だの言ってるんだろーな

ここで彼に反論してる奴は十中八苦ミスト厨かそれに準ずるアンチだろう
何度もこういう流れ見たから分かる、害しかない荒らし追い出すのに理由なんていらないからねぇ
どうやって追い出すんだ！なんて建設的でもない罵倒してる時点でな
でもミストネタ自体最近あまり見ないからな、取り立てて騒ぐ必要もないかもしれん
やるなら表立った動きをするんじゃなくてミストスレに行ってヤツらを説得するしかない

創作キャラの人権、ひいては創作者の人権ととらえてくれればいい

あからさまに創作者のため、とかは多分何かが違うから

もう一度言う
あんたのやりたいのは結局
ミストについて肯定的に話す場所の確保じゃなくて
自分の感じた鬱屈を晴らすことか？

同じ事を言って悪いけれど流行っていないから問題ではないとは思わない。
１０人が侮辱すれば立派な袋叩きだよ
そしてweb上データは侮辱として生き続けている。負の情報を発信し続けている。

ミストスレでの説得は半年行っていたが効果はなかったよ。
そしてやはり問題意識の共有はしてもらいたい。

>>718
お前はミスト厨の味方なのか敵なのかはっきりしてから発言しろ

>>718
ミストが受けている理不尽を撤廃したいんだ

同じ事を言うけど

何らかの形で苦痛は報われるべきだと思うんだよ

今の場合は教訓として生かし、間違いを認め

同じようなことを繰り返さないようにすること

それからできればいい思いをすること。

ミストやライターが幸せな思いをすることね

>>722
お前の気持ちも分からんでもないけど頼むから落ち着いてくれ
俺もミスト厨は大嫌いだ、またいつかOGに参戦する時絶対暴れるのは目に見えてるし
その時に上手いことやろうじゃないか

ID:0R7gREm+、お前にはネット…特に2chは向いてない
大人しく知らなかった事にして一人で楽しくスパロボやってる方が双方の易になると思うよ

「俺に反論するな、でも好き勝って言わせろ」ってか

>>723
行動は起こしているけど落ち着いているよ

何もせず３年侮辱が続いているんだし
どうせなら今、上手いことやらないか？


>>724
向き不向きで済ませられることでなないと思う

理不尽な理由で個人が不要に侮辱されているんだよ？

>>725
俺に言ってんの？
なら勝手に敵味方認定して暴れまくる歴代基地と何ら変わりないな、お前も

>>726
世の中には理不尽なことは腐るほどあるんです
それ全てを正せるほど人間は上手くできてないんです
親切で言ってるんだぜ、知らなかった事にするのが一番だって

>>728
ちょっと小説で出てくるような語りだけどｗ
ごめん気分を悪くしないでくれ

親切ついでに協力してもらえませんか？

もしくはミストやライターが幸せな思いをする場所を
あなたが率先して切り開くか
それが貴方の言う理不尽を覆す。ごく一般的な方法だと思うよ

というかもういっそ本人にメールかなんかで相談しろよ
他人がどうこう言うよりその方が確実だろ

ミストスレアンチスレを立てるのか、面白いな
まぁ、どうなるかは明らかだけど

>>727
勝手にキチガイ扱いしてくるお前がよく言うわ
なら身の潔白を証明してみ、俺はあちらの敵じゃありません、ってな
あっち側の肩持ってる発言しかしてないじゃん、そんなもん疑われてトーゼンよ

>>730

何に対して理不尽を感じるかは、結構我々は共通していると思うんだけど？

このまま穏便にミストネタを拒絶することで、ある程度の解決は十分可能じゃない？

このスレ今カワハギがいるな、間違いなく

正直ミストってキャラにそこまでしてやる価値があるかって疑問点が
それこそOG参戦やKリメイクでの汚名返上の機会を待つしかないかも

小峰氏に関しては…
メインライターを務めたスパロボKが主にシナリオ面で酷評されてる以上、
この板での扱いに関してはあきらめてくださいとしか言えないな

ここでミスト厨叩きに反論してる奴はアンチ行為が間違いじゃないって証明してみやがれ
そんなもん無理だけどね、だってハナから間違ってるんだから

>>736
あなたのミストへの認識自体に疑問を持ってほしいんだ
本当にそれほどの汚名を受けなければならないキャラなのかと

ライターさんも同様
諦めてくださいと言わないでくださいと言うよ

あぁ、野菜さんでしたか、それは失礼
野菜さんが本性現したって事はID:0R7gREm+がまた知らなくて良い世界を知ってしまうな

キャラの個性付けは難しいね

例えばエクセレンなんかも、その気になれば絡まれやすい発言内容だと思う。
キャラの個性を嫌な意味に解釈して拡大するのは、多分それほど難しくない。

キョウスケやゼンガーのように、今流行のキメ顔で格好良いことを言わせれば
ファンも増えて侮辱もしにくかったかもしれないけど。

>>738
だからそのためにしかるべき場所を用意して
まずはあなたが認識を示してそして他の認識を集め
全体の共通認識を決めようよ？

ほらやっぱり、反論できない時のお決まりの常套句「お前野菜だな？ｷﾘｯ」
それがどうしたってんだ悔しいなら１対１で言い負かしてみろってんだ

>>739
あー悪いんだがID:0R7gREm+さんのために移動してくれんか？
どうも長引きそうだ

>>738
ならばお前さんがミストってキャラの魅力を思う存分書いてみてくれ
「ミストはこれだけ魅力的なキャラなんです！」ってな
それで心を動かすことが出来ればなんか変わるかもしれないぞ？
個人的には生い立ちや性格設定なんかの基礎設定は面白かったと思うがそれをまるで活かしきれなかったって印象だな

>>741
そこまでやるのは考えてなかったけど
2chで喧々囂々やるのでは不足かな？
だんだん大事になるなあ。

>>743

そんな意味深に言われたら気になるよｗ
野菜って何です？

叩きたいだけの荒らしにまともな説得なんて馬の耳に念仏に等しい

>>745
あのなあ…WEB上から間違ってるとはいえ特定の意見を抹消するなんてどれだけ大事だと思ってるんだよ…

あと野菜についてはあんまり面白くないので産業で言うと
上で言った深淵を見すぎた彼、正義感が強すぎた結果
忠告してくれたほかの名無しを敵の妨害だと思い込み
憎んでいた対象と似たようなものになってしまった元名無し

>>744
魅力は格好つけず素直、立ち直りが早く前向き、謙虚
まあ普通のことだよｗ

俺が否定したいのは批判を浴びているウザさについてで
基本的に発言内容へのひねくれたこじつけにすぎないと思う。
これはそんなに難しいことではないと上でも書かせてもらった。

地球と交流のない異星人という設定上、プロットに含まれたであろう
地球人に対する不信や対立といった要素も利用されているかな。

>>747
質問に答えてくれてありがとう

あなたの言うとおり抹消は難しいと思うよ。
だからネタ使いが、いたたまれなくなればいい、劣勢になれば。

ただＷＥＢ上の意見は明らかに理不尽な批判、中傷が優勢だと感じる。
大半の人間に興味がないだけとは思えないんだけどな。

ただの娯楽に目くじら立ててクレーム入れる人が深淵にいるような気がするけどね…

>>748
もう十分いたたまれなくなってると思うよ
全然盛り上がってないから、もうみんな飽きたんだと思う

>>750
それならば僥倖だけど
俺が編集をかけたニコニコ大百科やwikiの修正が早いことを見れば
飽きたとはいえないと思う。
それに少なくとも侮辱内容の記事という負の資産が大量に残っているから
これへの対処として侮辱否定は意識的になされるのがベターじゃないかな。

それからこれまでの散々な侮辱に対する報いは
本当にあっていいと思うけどね

ああもう…すきにしてくれ
ただやり始めた覚悟だけはしっかりしといてくれよ

なんかすげえ伸びてる
ID:0R7gREm+が最終的にどうなって欲しいかは分かるんだが
具体的には何をするつもりなの？

>>752
報いとか怖いことは無しの方向で
てか、そもそも侮辱ってなんなのさ
まさかスパロボKのシナリオは出来が良かったとか言い出すんじゃあるまいな
もしそうなら俺はお前さんを二度と相手しない事にさせてもらう。正直嘘つきにはなりたくない

>>751
まあ２ちゃん界隈さえ押さえれば大したことはないだろう
ググって上に出てくるものからちょこちょこ変えていけばね
K叩きについてよく思ってない人もいるからその人たちの善意を信じるしかない

>>755
誤解があるよｗ
報いというのは報酬のこと
苦痛を受けた分幸せになること

侮辱は、「最低の屑」だの「名前で呼ぶほど親しめない」など
無理やりな性格否定や流れた掲示板の発言もふくめて、具体例を出し始めたら、ほんとにきりがないよ。

>>754
とりあえずweb上に大量に存在している、ミストやライターを中傷するデータは
忌むべきものであるという認識を再確認して
意識的に大勢にそれを表明してもらうことで
３年間好き勝手されたミスト関連の面目を復活させたいと思っているよ。

>>758
いや、それは分かってる
それの為に具体的にどういう行動をすればどういう結果になりそうとかそういうビジョンは無いの？

お前こそなにか提案はないのかい

>>758
ポジティブキャンペーンという行動を継続することで
侮辱ネタに対する忌避感を徐々に強化する結果を得るというビジョンだよ。

後現状を正確に知りたい、何の理由があってここまでミストが四面楚歌なのか
ほかの人間は興味がないだけなのか。

残念ながら孔明的な一発逆転の策はない

>>758
とりあえずライターに関しては作品の出来が悪ければ叩かれるからしょうがないね、としか
ミストに関しては、まあ頑張ってくれ

>>762
袋叩かれすぎ、とは感じなかった？

Kが発売した時は酷かったな、本スレでまともにKの話が出来なかったからな
本気でアトリームが崩壊するミストの気分を味わったわ

この際ハッキリ言うぞ
もしミスト叩きネタを見かけたらどうすればいいの？
嫌な思いを感じとけばいいの？
それともフルボッコに叩けばいいの？
掲載サイトに苦情入れまくればいいの？
ミストアンチアンチサイトでも立ち上げればいいの？

まぁそう尖るな

0R7gREm+がやりたいことが全然伝わって来ないんだよ
ポジキャンだって上でいろいろ出てたいいところをどんどん出していけばいいって方法じゃ何がだめなの？

>>765
事を無理に荒立てる必要はないよ

現状が酷すぎる理不尽だ、放置はよくないという認識さえ共有できれば

後は思い思いの按配で否定してくれればいい

徹底的に否定して喧嘩するよりは

ミストネタ使いが住みにくい空間が形成される程度が、望ましいかな

後、何度もいうけど苦痛への労いはあるべきだと思うね

>>763
Kに関して言うなら一時期はそうも思ったが最終的には「この有様じゃしょうがないな」と
んで逆に聞くけどお前さんKのシナリオの出来に関してはどう思ってるんだ

シナリオの出来云々関係なくまともな住み分けができればそれでいいと思うんだ

つまり、なんとなくそうなったら良いな、ぐらいにしか考えてなかったって事？

>>767
そうだね、確かにポジキャンというよりも
俺がやっているのはネガキャンに対するネガキャンだね。

俺が感じているのは無用の苦痛の種をを取り除きたいということ
何事もやりすぎはよくない
論理的な批判は益になっても、徹底した罵倒は不当な暴力
今のミストやライターに対する扱いは不当な暴力に位地すると思っているよ。

>>771
いや、決して現状のままではおかないという意思は確立しているよ
俺のしつこさからそこは納得してもらえると思うけど？

マンツーマンでは下手な手管で相手の意見を操作しようとするよりも
正論だと思う意見をぶつけたほうが俺に出来る範囲では有効だと思う。

つまり皆で叩き潰そうぜってこと？

叩き潰そうとしても反発食らうだけだろうな
反抗期の子供を怒鳴りつけても仕方ないのと同じ
動物を上手いこと飼いならすイメージでいいんじゃないかな
例えは酷いけど、つまりクレバーにやるってこと

>>769
キャラクターの性格違いについては認識したよ
万人が望むスパロボの実現のために
そのシナリオを担当するには不足している部分が確かにあったんだろう

そろそろ釣り宣言しろよ

俺は最初からそんな予感をうすうす感じてた
違うといいけど

>>774
つまりみんながそれぞれ必要分の自治は行おうってことかな
抵抗がなければ、どうしても我を通してしまうのが人間だから。

現在個人が不当に侮辱されているという事態を
このまま放置することだけは望ましくないと思う。

つまりそれは現状のことだよな
各自が自身の裁量でスルーしたり叩きにならないと思う範囲でネタにしたり叩きに反応したり
別にこのまま自然消滅を待つという自身のスタンスを強制的に変えないというならもう何も言わん


ただ最後に
あんたは人を誤解させる発言が多い
愚痴なら愚痴と初めから言ってくれ

現在の評価が不当ってんなら冷静にスパロボKとミストレックスについて再評価するスレ的なものでも立てりゃいいし
いい思いさせてやりたいってんならPixiv辺りでかっこいいミストがきちんと活躍する二次創作でもやればいい
スレで大多数が納得する評価が出ればそういう評価になるだろうし
お前の二次創作が受ければそういう作品が増えるかもしれないぞ
というかそろそろ完全にスレ違いだから別にスレ立ててやれ

ID:z1/CiUEM http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120324/ejEvQ2lVRU0.html
ID:0R7gREm+ http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120324/MFI3Z1JFbSs.html

ミストやライターが普通に叩かれてるように
本来ならば製作者が叩かれるのは意見のひとつとして当然のことなんだよね
批評として必要でもあることだし無理して抑えこむべきではないと思う

特にロボゲ板に居ると洗脳されて分からないかも知れないが、個別作品ファンにはスパロボ自体が嫌われてるからね
スパロボ自体もゲームとして洗練されてないことだし
アンチスレがバンバン立つくらいが普通

ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1235881945/579

579:それも名無しだ[sage]2009/12/16(水) 18:39:59 ID:VXsX2mRj
いい加減、スーパーロボット大戦総合アンチスレを建て直ししたいのですが…

"アレ"が寄り付かない方法ってなにかありませんかね？アレにアンチ面されて居座られるとマトモにアンチ談義出来ないので…


あと、今ある総合(だったはずの場所)は過去スレに含めた方が良いのでしょうか？

>>780
いや違う
現状は必要分の自治は行われていない

ミストやライターについての認識を共有し
今と比べて多少自治を強化する必要があるよ

>>783
＞製作者が叩かれるのは意見のひとつとして当然のことなんだよね

論理的な批判ならば益はなくもない
でも現状は行き過ぎた中傷だ
やりすぎていることには制動をかける必要がある。

スパロボを嫌いというだけでは
多人数による一方的な侮辱が許される理由にならない

無駄な苦しみの種は減らす必要がある。

不必要に一方的な侮辱が行われている現状は改善されるべきだと思う。

お前達にとっては無駄に見えるかも知れない
だけど俺達にとっては必要なんだよ

お前達にとっては苦しみに見えるかも知れない
だけど俺達にとっては喜びなんだよ

お前達にとっては侮辱に見えるかも知れない
だけど俺達にとっては愛なんだよ


一面的な思想は止めろ

あんた本当は都合良く他人を利用して邪魔なものを叩き潰して欲しかったけど
なんか自分が面倒に巻き込まれそうだから抽象的な言葉で誤魔化してるんじゃないのか？

黙れアンチめ

>>787
だから自分の喜びのために、愛のために
過剰に他者に迷惑をかけないほうがいいってこと
他人はあなたのおもちゃじゃないんだから

>>788
なにか不審な点があっただろうか？

本当に本心だよ
ミストやライターについての今の扱いは侮辱が過剰すぎる

ID:Fd977+CQ http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120325/RmQ5NzcrQ1E.html
ID:i2n8tMEy http://hissi.org/read.php/gamerobo/20120325/aTJuOHRNRXk.html


↓↓↓以降野菜も加わって濃厚な動物園状態↓↓↓

魚類が他人を動物呼ばわりとは失笑モンだな

スレ違いと見る向きもあるみたいだけど
むしろこういう話は自治スレで積極的にやるべきだと思う

２ｃｈ界隈で侮辱の対象になりうるのは、ミストやライターに限ったことではないし
こういう過剰な侮辱が問題になっているという認識を広めるべきだ。

>>790
仮にあんたが自分がスルー使用と決めてることに関していきなりこんな事言われて信用できるか？
具体的な判断も示さずに後は勝手にやってください俺は知りませんだぞ？

要するに「みんな僕の言う通りにしろー！」って事ですよね？

だからそう尖るなって
2ちゃんの罵詈雑言なんて一般的な神経からしたら耐え難い汚物みたいなもんなんだし
あまり２ちゃんを基準に物申すのは危険だぞ？

別に言ってることは間違ってないけどね
言う事も一応筋は通ってるし、荒らし排除するだけなのになんでそんな声荒げるのか分からん

>>794
ミストネタをスルーしようと決めている
つまりミストネタを忌避しているということじゃない？
そうでなくても何らかの不快感を感じているから相手にしない、参加しないんでしょう

俺が提案しているのはその気持ちに、ネタを否定する行動を伴わせることだよ

>>788
うん、俺が感じてたのはこれだ
所謂「真面目系クズ」って奴だな

アンチ行為しててハナから間違ってるような奴が相手をクズ呼ばわりとかおこがましい

ミストさんネタ禁止のまっとうなキャラスレを立てて
そこでやればいいのになぜ自治スレで延々とやるのかがわからない
もし立てたスレがミスト厨に荒らされたとしてもスルーしてまっとうにミストを評価することができればミスト厨の痛さを浮き彫りにできるのに

いまこの流れじゃ自治スレを荒らしに来てるようにしか見えないぞ

振り回して悪いけど、問題意識を共有してもらいたいんだよ

２ｃｈ界隈で侮辱の対象になりうるのは、ミストやライターに限ったことではないし
こういう過剰な侮辱が問題になっているという認識を広めるべきだ。

俺は「ミストレックスについてまともに語ること」

が目的なのではなく


「ミストレックスやライターを不必要に侮辱する行動」

について改めて考えてもらいたいんだ

それこそ該当するスレで存分に『命令』すればいいだろ
「僕の好きな物を叩かないで＞＜」って

お前も無理して自治スレ見なくてもいいんだぜ？

だからそういう意見を広めたいんだったら
こんな一部の人間しか見ないスレに篭ってないで別にスレ立てろって
この板に来たら確実に一度はスレ一覧を目にするんだから

俺一人がそう言っていても無意味ではないが効果は薄いよ

現状がやりすぎだという認識を、もう少し大勢に共有してもらいたいな

でもミストネタで盛り上がってる奴の最大勢力の巣窟ってここだしな
ここでやるのは効果あると思う、それに結構反応あるみたいだし

侮辱されてる対象はどうでもよくて侮辱行為そのものについて考えてほしいとか

人権屋か悪いプロ市民みたいな奴だな
ミストレックスってなんだミスト・レックスだろ？

ならまずお前はミストネタを見かけたらどうするのよ？
願望じゃなくて具体的行動内容で答えてくれ

いやいや侮辱されてる対象に思い入れがあるから侮辱する奴が許せないんだろ

これ以上の無礼は許されないから
日記帳でやってくれ、とでもいうかな

後何よりも侮辱記事の削除だね
今は規制されていて手が出せないけれど

なんか言論統制と言う言葉が脳裏をよぎったが気のせいだよね？

なるほどそれで圧力をかけるのを手伝ってほしいと？

言論統制というより住み分けを求めてるだけだろう
むしろ不当な批判に対して意見することをよしとしないことこそ言論統制では

あえてコピペするよ

「ミストレックスやライターを不必要に侮辱する行動」

について改めて考えてもらいたいんだ

これらはあまりにも不当な行為だと思う

この認識は共有できないものだろうか

考えてほしいって言う割には
日記でやれというだけだったり有無を言わさない記事削除だったり
その考えてもらう部分がすっぽり抜け落ちてるじゃねーか

俺の考えは侮辱行為が不当だというところに定まっているからね

考えてもらいたいのというのははあなた方にだよ

荒らしに対する行動としてスルーを選択してたわけだけど実力行使してほしいの？

実力行使というと語弊があるね

でも不快の表明はしてもらいたい
放置していた結果が今のやられ放題だから

叩かれるようなことしてる荒らしは一回ぐらいは叩かれるべきだと思うね
アレはちょっと調子に乗りすぎた

要は本スレで当事者達に誰にも構ってもらえなかったから
その辺の人間にお前らのせいだと八つ当たりしてるわけか

じゃあするよ。

お前が不快だから消えろ、他所でやれ

不快だと感じるのはお前がアンチ側だからだ

残念ながら俺一人の行動力では
今回の侮辱事件は手に余るんだよ

八つ当たりだと感じたなら謝るよ、ごめん
だが侮辱行為はこのまま放置されるべきではないと思う

>>818
あなた方というのがロボゲ板の人間だとしたら
だからそれを考えるため議論をするスレを立てればいいっていってるじゃん
テンプレもちゃんとして定期的にスレ一覧の上の方にいるようにすれば
大多数の目についてそれだけ問題提起したいという目的も達せられるわけだし
自治スレにいる人間の何倍がロボゲ板全体にいると思ってんだ

一応そういうのって自治行為に当たると思うからここでやるのもあながち間違いではないと思う

>>826
あなたの意見はわかったよ
大々的にやるのも良いかもしれないね

今はレスに対して意見を返させてくれ

結局面倒だから自分は何もしないんだな
少なくともミストは行動したね

そもそも侮辱行為とやらの範疇すらわからないのよね
どこまでなら叩いてもいいのかという明確な基準とかあるのかいな
まさか叩きも非難も一切まかりならんとは言い出さんだろうが…

いや、あなた方のきつい物言いに付き合いながら
意見の拡散を試みてはいるよ、記事削除もね

>>830
そこは難しいところだね

ただ件のライターさんは三年もの間
ほんとに散々罵倒されたということを勘案して
否定する範囲を決めて欲しい

発言するのも行動のうちだよ
こうやって反論に遭いながらも言い続けるってのは十分やってるうちに入るよ…

そうですか自己満足でやってるから責任を負うのは嫌ですか

不当な叩きしてる無責任な奴らに言ってやれ

>>834
責任を負うとは？

気になっているんだが
あなたはどうも俺に事を大げさにして欲しいように感じるね
けしかけていないか？

>>832
罵倒されるのはしょうがないだろう。そんな作品を世に送り出してしまったんだから

意見を集めたりするのはいいんだが
ここはロボゲ板全体の自治に関するスレであってゲームの１キャラの侮辱やらなんやらで居座るところじゃない

公民館の一室で決められた時間シンポジウムを開くのはいいが、堂々と公民館の前で勝手に無期限デモすんな

>>832
罵倒されまくるのがしょうがない作品は送り出してないよ

不満はあるだろうけど、侮辱のやりすぎに対してはＮＯを言いたいね

むしろあんたがけしかけようとしてるんじゃないかと疑ってるんだよ

これだけみんなに考えて欲しいとか
大多数の人間が見るであろう記事を削除してほしいとか言ってるのに
大げさにしたくないとはおかしなことをおっしゃる

>>838
例えは上手で面白いけど

＞１キャラの侮辱やらなんやらで居座るところじゃない

さっきも言ったように別に一方的な侮辱問題については
ミスト、ライターに限ったことじゃない。

リュウセイ、ウィンキー、作曲家
やりすぎの感がある問題は現存するし、これからも出てくるだろう

スレ立てくらいなら手伝ってやれんこともない
だがこれ以上はそこで話し合ってほしい

よほど都合が悪いようだな
どんだけスパロボ叩きたいんだよコイツら
ロボゲ板腐ったな

>>841
多くの人間に問題意識を共有してもらいたいけど

その訴え方については穏便でもかまわないと思っているよ

>>843
あなたの意見を無視するわけじゃないけど
もう少しだけ猶予を下さい
ここは自治スレなんだから自治についての関心が強い人間が集うはず

悪いけどはっきりと期限を決めてくれ
さっきも書いたがここはロボゲ板全体の自治スレであって
「不当な侮辱に抗議するスレ」じゃない

いい加減自分に都合のいいものだけ探すのはやめろ
本スレもミスト叩きを止めたがらなかったんじゃなくてただあんたに協力したくなかっただけじゃないのか

アンチ行為なんてアンチスレでやるのが当たり前なのに
それを守らない事を根拠もないのに総意にしてる
そんなんだから叩き行為にここまで言う人がでてくるんだよな
自分に非があるなんて微塵も思わないんだな、だからそこまで厚顔無恥になれるんだろうけど
アンチはアンチスレなんて場所が提供されてることをもっとありがたいと思ったほうがいい

>>846
ならとりあえずスレタイとテンプレだけ決めといてくれ
俺が駄目でもスレ立てくらいなら協力してくれる人もいるだろう

昨夜も荒らされたのか

最近伸びがいいがなにかあったん？

ミスト云々小峰云々はこっちでやってください
人権板　http://anago.2ch.net/rights/

きっとゲハとか見たら発狂するだろうな

>>847
「不当で一方的な匿名集団による侮辱行為」は
間違いなく2chが抱える未解決の一大問題だよ。
自治を相談していく上で決して避けるべきではない話題だと思う。

自分は少数派で不利だから
多数派の気分を害するのを避けるために
もう少しすれば場所を移るけどね。

大々的に広告するというのも一理あるしね。

>>854
発狂はしないけど、例えばヲチ板とか酷過ぎると思わないか？
被害を受ける奴が不運、では無情すぎるよ。

2ｃｈが匿名である限り無くすのは無理っしょ
過剰な叩きは規制されるような大人しいコミュニティに移った方が良いんじゃないの

とか言うのもアンチの詭弁だわな

>>857
冷静な物言いをありがとう
無くすことはできないね、でもそういった侮辱に一々否定を示すことは出来る
過熱した侮辱行為に、それを否定する発言で水をさすことはできる。
住み分けとかではなく、不当な侮辱に対するこういう牽制は必要なんじゃないかなあ。

>>858
あなたの存在は本当にありがたいけど
彼は冷静な意見をくれている人だと思うよ。

アンチが暴れてる所でその行為に対して反論すると結構反応があるからな
こっちが意見するのも全く効果がないってワケじゃなさそうなんだよな

批評と侮辱とネタの区別を(ry



正直ミストは一周回って愛されてる部類のキャラだろ、伊藤誠やロールシャッハみたいに

その言葉そっくり返すよ

伊藤誠とは種類が違いすぎるだろうがｗ
彼は超絶たらしキャラで存在そのものがネタだよ

伊藤誠の項目に最低の屑と書かれているなら

まだネタとして楽しめるけどね

正直ここまで必死になるのがわからん

こっちからすると必死に叩きするやつのほうが理解に苦しむ

昨夜も荒らされたのか

種厨による不当な他作品叩きも他作品アンチスレも度が過ぎれば処理処分されてるから
削除人が不当と判断すればいずれ消されるでしょ

>>867
荒らしていません。

>>868
ミストスレは進行が早く
削除依頼を出してスレが削除されるまでに１０００に到達し
その度に新スレが立てられています。
ナンバーを見てもらえば進行の速さを理解してもらえると思います。

まあこれ以上ここで続けるようならただの構ってちゃんだと思われて
自動的にスルーされるようになるだけでしょう
そしてもしそこで止まらずにこのスレを埋め立てるようなら・・・・

>>870
一応お伺いしますが
現状放置されている２ｃｈ内における
多数の侮辱的行為をどのように考えていますか？

ここは自治スレで
自治に関心の強い人間が集まっている
コミュニティ内に現存する不穏分子への対策を協議するには
本来うってつけの場所のはずです。
そうすれば不穏分子を牽制するためにスレを乱立する無駄も省くことができます。

好きなやつもいれば嫌いなやつもいる
危害を加えてこないなら相手の領域に踏み込むべきでなく
勢力争いで張り合う必要も無い

ついでに言うなら人の意見を聞かずに自分の意見を押し付けようとするあなたは
私にとってコミュニティ内に現存する不穏分子だよ

>>873
「嫌いである」ことに駄目だと文句をつけているのではありません。

webという公共の場所に誤った情報と侮辱を大量に掲載し
作者やキャラクターを不必要に愚弄する行為が問題だと言っています。
愚弄を掲載する彼らは他人に危害を加えているのです。

こいつ今まで言われた事全部右から左に抜けてやがんな
もう一回言うけどそういう扱いの是非について議論するスレとか
ミストとKを再評価するスレとかを一つ立てるだけでいいんだよ
なんでそこで乱立なんて言葉が出てくるのか分からん

>>875
「一方的で不当な侮辱行為」に問題を絞ってみても
現在これに該当するのはミスト、ライターだけではなく
リュウセイ、作曲家、ウィンキー等複数存在し、これからも出てきます。
それら一つ一つに抗議するスレを対応させた場合と言う前提で「乱立」と書きました。

>>873
でもその「嫌い」という感情をどこででも押し付ける輩が最近は特に目立つけどね
それを差し置いてその発言はちょっとなぁ…

もうこいつは自分がここにいる理由探しに必死になってきたな
最初からそういう手合いだっただけってことだな

自治に価する酷さはあると思うね、この現状
無視されたり暗黙されてきたのはよくないことだと思う

>>876
じゃあその「一方的で不当な侮辱行為」について議論するスレを一つ立てればいい
前も言った気もするがこのスレにいる人間なんてロボゲ板の本当にごく一部な上
お前のいう侮蔑してる人間とこのスレの人間が被ってるかどうかも分からないんだから

そんな事言い出したらここ何のためのスレなのか分かんない

少なくとも一方的な言論封殺の為にあるスレではないな

>>880
おっしゃるとおり多くの人間に訴えるなら
それこそ新スレを立ててかつ
全てのスレに意見を投下するのが最も効果的ですかね
新スレを立ててもそれを閲覧する人の数はかなり限られるわけですから

>>881-882
そろそろ強引に排除されるかな、と思っていました。
ありがとうございます。

では何がどう誤った情報で不当な侮辱に当たるのかを理論的に説明して貰おうか
それができなきゃお前も誤った情報による不当な侮辱を大量にしているだけだ

最近は平然と行われてるアンチ行為に対して異議を唱えると封殺されるけどな
今のこの流れみたいに、どっちが言論封殺なんだか

＞＞ そろそろ強引に排除されるかな、と思っていました。
＞＞ ありがとうございます。

なるほどなどうやら関わるべきじゃない輩のようだ

現在積極的に周知していきたい問題はミストとその周辺です。

>>3
IDを変えると何か意味があるんですか？

ひと段落着いたか…だが馬鹿正直にもロボゲに立てるとは…

後半を重視して褒め言葉と受け取っておくよ

何でもいいけどスレチな板立てまくってる池沼が最近多いな

安易に池沼なぞと発言できるあなたがまずまともじゃない

>>890
いつものアホだろもう5年以上こんなことやってる気がするけど・・・

鼬かカワハギの類似品かこいつ？

昨夜も荒らされたのか

ACスレ多少は減ったか？

メモ
gamerobo：ロボットゲー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1267733350/l50
gamerobo：ロボットゲー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115468126/l50

↑にこれも追加してくれ

【野菜】ﾛﾎﾞｹﾞの既知外観察ｽﾚ 12ｺﾞｷ目【魚･鼬】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334465668/

これもオナシャス

【カワハギ】ﾛﾎﾞｹﾞ板も荒らしてるｷﾁｶﾞｲ11【総合】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1327575744/

２ちゃんねるの癌、れいぱあずを叩くスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1265871669/

■ゲハ板奇人変人番付け★避難所■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54470/1334464892/

>>898
そのスレ達がどうしてロボゲ板自治スレに必要なの？

>>899
君の貼ったスレと理由は同じだけど？

「ﾛﾎﾞｹﾞの既知外観察ｽﾚ」と「ﾛﾎﾞｹﾞ板も荒らしてるｷﾁｶﾞｲ」ってだいぶ違うと思うんだけど

前者はロボゲ板の基地外対策？まあ、そんなスレだけど
後者はロボゲ板も荒らしてるってだけで坂井総合スレじゃん
自治スレに貼るならロボゲ板専用のスレだろ？

宣伝しなくとも
ほっとけば勝手に迷い込んだ奴が勝手に判断してくれるさ

じゃあどっちも使えばいいだろう
ちなみに片方はカワハギが一人で自分擁護しつつ一人で自演してるだけの無用なスレなんだけどね

>>902
まあそうなんだけど
少しでもわかりやすい方が新規さんに優しいだろ

>>903
＞両方使えばいい
どうしてそうなるんだよｗｗｗｗ
自分の意見を通したければ>>901にみんなを納得させるような反論をしてくれ

まず使っちゃいけない理由がないからな、使いたい人が柔軟に使いたいほうを状況に合わせて使えばいいんじゃない
事実どちらも使われてるんだし、前者はカワハギを叩くのを許さない人がいるお話にならないスレだし

とりあえず乱立スレをなんとかするのが最重要事項ではないかと。

複数の板に跨る荒らしは自治スレ同士で連携をとればいいし

>>905
ちょっと日本語のお勉強した方がいいな、お前

>>906
俺らに出来ることはコツコツ削除依頼出すことぐらいしかないけどな
幸い削除人は隔週くらいで来てくれてるし、鼬害もペース落ちてきてるし、アンチスレ一斉ageもないし、一時期より相当マシな状況だと思うよ

昔にくらべたら平和になったよな
カワハギみたいなバカアンチの出現頻度減ったし
鼬の鼬害スレも小まめに削除来てくれるおかげで､あまり目につかなくなったし

この板って他のゲーム系板より優先的に削除依頼が通っているけど
専門の削除人が居るのかな？

他の板は知らんが無関係のスレ乱立しすぎなんでとか

スレタイが「？」で終わるスレは例外無く糞スレ

とりあえず誘導付けて重複スレ潰そう

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1267733350/499-

順調だな

そいやミストが云々いっていたのはどうなった？

>>914
新しいクラスで早くも孤立して便所飯を召し上がっております

>>915
こんな学級委員長はいやだ

よほど叩き批判されて都合が悪いようだな
こんなアンチまがいの奴がスレで正統派づらしてるなんて終わってるわ
そりゃこの板は寂れて当然だ

敗北宣言いただきました

よほど勝ちたいらしい

敗北主義者にとって勝ちと負けの二極しかないようで

アンチ連合のリーダー（核爆）
スパロボ不買運動（核爆）
アンチスレ乱立（核爆）

何も現実を変えられない、掲示板でうなるしか出来ない奴が「敗北宣言いただきました」
再世篇発表された時狂ったように暴れてた敗者のくせによく言うわ

みんな一体何と(ry

つまりミストがどうとか言っていたのも単なる荒らしだったということ
てかカワハギ？

思う通りにいかず住人に責任転嫁する様は紛うこと無き敗北

というか一連の発言の結果だよ

>>924
TAS動画に帰るぞ

自分自身の非をスパロボや寺田に責任転嫁しているまごう事なき人生の敗者がなんだって？

なんかここ数日､また板違いスレが多くなってるな

GWだからね

GWも何も立ててるのはいつもの奴だしな

グリリバ乙

スレ立てる前に検索しろよ。板違いの単発は論外として

スレスト完了報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1267733350/513-

一尉をなんとかしてくれよ！
正直言って迷惑なんだよ、奴は。

即死を厳しくしたほうが板の整理になるな。

んだな。一覧の底ら辺なんか数ヶ月放置の単発スレやら何やら沈澱してるし

荒らしが立てたから放置されて後は消えていくだけだったのに重複誘導とか書き込んでまた延命させようとするのも居るからな

>>936
誘導レスがないと削除依頼受け付けてもらえないだろ

ここは真剣に水遁を考えるべきなんだがどうだろう。

うんこすれ

何でこのスレ格納されずに残ってるの
既に1000超えたのに

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1334235619/l50

？読み込めないけど？

>>937
どうみても完全に板違いなら誘導なくても削除してくれるよ
重複乱立は誘導必須

>>941
第2次スーパーロボット大戦Z 再世篇 Part198
このスレがずっとスレッド一覧に残りっぱなし。

板が壊れているのかと

>>942
俺は重複スレの処分だけやってるから誘導は必須なんだ。

文句なら板違いの依頼してる方に直接言ってくれ。

板復帰で直ったな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1330497080/26-

スレスト完了報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1267733350/528-

重複スレは処分された。
これでだいぶすっきりしたな。未だに糞スレ立てる奴は居るけど

>>935
気が向いたら潰しておくよ。

糞スレが増えるな

梅

age

age

age

/

-

うめ

保守

ショタフォッグ規制しろや

相変わらずの糞民度で安心した。
やっぱいい年してロボットロボット言ってるような俺らは頭おかしいんだろうな。

ロボットのせいかなあ？
まあ、俺らが頭おかしいのは間違いないんだろうけど

乱立を水遁出来ないのか？

同一人物と証明できたらすいとんできるんでない
ＩＤ全部一緒とか

ロボットゲー板 自治スレ16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1338458326/

乙

乙

削除完了報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1267733350/553-

梅

こっちを使い切ろう

梅

970

うめ

;

新スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1338849956/l50

誰かしらんがせめて削除理由が同じものぐらいまとめて出せよ

相変わらず乱立ひどいな

うめ

]

\

]

次スレ
ロボットゲー板 自治スレ16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1338458326/l50

/

うめ

-

:

モノクロの夢がぼくを誘う前にさ

うめ

[

^

ume

うめ

/