なぜスパロボは衰退したのか真面目に考えるスレ15
次スレは>>980が立てて下さい。
無理な場合や踏み逃げの場合、別の方が立ててくれるまで
スレッドを無闇に伸ばすのは止めましょう。
前スレ：なぜスパロボは衰退したのか真面目に考えるスレ14
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1254723181/
無理な場合や踏み逃げの場合、別の方が立ててくれるまで
スレッドを無闇に伸ばすのは止めましょう。
前スレ：なぜスパロボは衰退したのか真面目に考えるスレ14
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1254723181/
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http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1254307932/11
11:それも名無しだ2009/09/30(水) 23:58:07 ID:58WvDoS7 (1)
なぁ愚かで独善的で間抜けで勘違いなゴミ削除人(オマエだよ、オマエｗ)に言うけどさ
もしかしてアンチスレなら何でも削除すれば良いと思ってる？
オマエの仕事は多様な言論の機会を守ること、そうであるなら賛成/反対に対して中立であるべきだろ？
ぶっちゃけ判断基準が偏りすぎて信用できんのよ…君の行動はアンチの重鎮の間でも問題になりつつあるよ
立場が分かったら今後は自治スレに参勤して削除理由を逐一報告しろや、なぁ
それでアンチ含めた自治スレ住人から許可をもらってから仕事だな
もう指示に従えないなら仕事やらんぞ、もともと内政干渉は迷惑だったし
今後の改心に期待するから信頼を裏切るなよ
11:それも名無しだ2009/09/30(水) 23:58:07 ID:58WvDoS7 (1)
なぁ愚かで独善的で間抜けで勘違いなゴミ削除人(オマエだよ、オマエｗ)に言うけどさ
もしかしてアンチスレなら何でも削除すれば良いと思ってる？
オマエの仕事は多様な言論の機会を守ること、そうであるなら賛成/反対に対して中立であるべきだろ？
ぶっちゃけ判断基準が偏りすぎて信用できんのよ…君の行動はアンチの重鎮の間でも問題になりつつあるよ
立場が分かったら今後は自治スレに参勤して削除理由を逐一報告しろや、なぁ
それでアンチ含めた自治スレ住人から許可をもらってから仕事だな
もう指示に従えないなら仕事やらんぞ、もともと内政干渉は迷惑だったし
今後の改心に期待するから信頼を裏切るなよ
3 ：それも名無しだ：2009/11/05(木) 20:13:03 ID:wvjTce9P
次スレは950から立てれば良いんだよ
いつもこんな感じで立てられる前に埋まってるし>>1乙
いつもこんな感じで立てられる前に埋まってるし>>1乙
>>1すら読めない馬鹿は全員死ねよ
6 ：それも名無しだ：2009/11/06(金) 08:16:44 ID:DsOU98hs
>>980じゃ遅いよな、確かにに
埋まるから960くらいで次スレでいいかと
埋まるから960くらいで次スレでいいかと
7 ：それも名無しだ：2009/11/06(金) 08:21:14 ID:mDMYgL1l
>>980じゃたしかに遅いよな>>950あたりが妥当じゃないかね？
あとこのスレも長く続いてるし､そろそろよく出る衰退理由とかをテンプレに入れてほしいな
ところでこのスレってアンチスレではないんだよね？
あとこのスレも長く続いてるし､そろそろよく出る衰退理由とかをテンプレに入れてほしいな
ところでこのスレってアンチスレではないんだよね？
9 ： [―{}@{}@{}-] それも名無しだ：2009/11/06(金) 11:18:06 ID:BRTz6iVD
問題提起
ウインキーやα時代の据え置きに、世界観が特殊すぎるという理由でなかなか出られなかった面子が
一気に初登場したα外伝と、同じような面子が揃ったZを例に挙げて
何が大きく違うのかを考えてみるとか
ウインキーやα時代の据え置きに、世界観が特殊すぎるという理由でなかなか出られなかった面子が
一気に初登場したα外伝と、同じような面子が揃ったZを例に挙げて
何が大きく違うのかを考えてみるとか
10 ：それも名無しだ：2009/11/06(金) 13:59:49 ID:DsOU98hs
次スレに関しては、速やかに立てるという事で良さそうだね
そろそろ話題入っていいんじゃね
そろそろ話題入っていいんじゃね
昔を懐古しつつ今のスパロボを否定し「ぼくのかんがえたスパロボ」を発表するスレでしょ
スパロボに限らずゲーム業界全体が衰退してるってとこじゃね？
マジレスすると。
マジレスすると。
以前のままでは売れないことに対応できてるところが少ない、
というのがマジレスだと思う。
というのがマジレスだと思う。
伏線ばら撒いてその作品内では回収しないってのが顕著になった（それを寺田はファンサービスみたいな勘違いをしてるらしい）
お友達声優使いすぎ
オリ機体がダサい
お友達声優使いすぎ
オリ機体がダサい
声優ネタとかパロディネタ、
続編のあるアニメについて少し触れた部分を
全部、ばら撒かれた伏線で間違い無いって思う人が増えた。
続編のあるアニメについて少し触れた部分を
全部、ばら撒かれた伏線で間違い無いって思う人が増えた。
18 ： [―{}@{}@{}-] それも名無しだ：2009/11/06(金) 15:44:04 ID:BRTz6iVD
伏線っぽいものをばら撒くだけばら撒いておいて改修せず
都合の合わないもの、後から都合で無かったことにしたいものは気のせいとして無視し
視聴者側も伏線でないものまでなんでもかんでも伏線と思い込むって
まるでエヴァ以降のアニメや最近の平成仮面ライダーじゃないか
都合の合わないもの、後から都合で無かったことにしたいものは気のせいとして無視し
視聴者側も伏線でないものまでなんでもかんでも伏線と思い込むって
まるでエヴァ以降のアニメや最近の平成仮面ライダーじゃないか
未だに庵野に踊らされて喜んでるヴァカどもだからな
この手法は金になる！w
この手法は金になる！w
20 ：それも名無しだ：2009/11/06(金) 16:22:57 ID:DsOU98hs
しかしNEOの売上見るとゲーム業界以前にスパロボ事態が衰退してるように見える
ベヨネッタであれだけ売れるんだからゲーム業界以前の話だよ
ベヨネッタであれだけ売れるんだからゲーム業界以前の話だよ
スーパーロボット大戦NEOアンチスレ2
652 ：それも名無しだ[]：2009/11/06(金) 08:13:32 ID:DsOU98hs
うざいわスパ厨の宣伝
このまま終わってくれた方がいいです
なぜスパロボは衰退したのか真面目に考えるスレ15
6 ：それも名無しだ[]：2009/11/06(金) 08:16:44 ID:DsOU98hs
>>980じゃ遅いよな、確かにに
埋まるから960くらいで次スレでいいかと
本当にアンチスレじゃないの？
652 ：それも名無しだ[]：2009/11/06(金) 08:13:32 ID:DsOU98hs
うざいわスパ厨の宣伝
このまま終わってくれた方がいいです
なぜスパロボは衰退したのか真面目に考えるスレ15
6 ：それも名無しだ[]：2009/11/06(金) 08:16:44 ID:DsOU98hs
>>980じゃ遅いよな、確かにに
埋まるから960くらいで次スレでいいかと
本当にアンチスレじゃないの？
>>20
順序逆っしょ
ゲーム業界が衰退しているというならなおさら、
いちゲームソフトに過ぎないスパロボだってその煽りは当然食うよ
＞ゲーム機Ｗｉｉが完全失速 任天堂「凋落の始まり」
ttp://www.excite.co.jp/News/economy/20091106/JCast_53179.html
順序逆っしょ
ゲーム業界が衰退しているというならなおさら、
いちゲームソフトに過ぎないスパロボだってその煽りは当然食うよ
＞ゲーム機Ｗｉｉが完全失速 任天堂「凋落の始まり」
ttp://www.excite.co.jp/News/economy/20091106/JCast_53179.html
つうかNEOの売上はＧＣやスクコマと比較すべきじゃね？
任天堂系列の据え置きハードや３Ｄのスパロボは昔から売れてないし。
任天堂系列の据え置きハードや３Ｄのスパロボは昔から売れてないし。
てめー初代から第４次ディスってんのか
そんな任天堂にマトモな対抗馬のいなかった時代の話をされましても。
あとＮＥＯは参戦作品が偏りすぎだしなあ。
ガンダムがＧガンだけってのは苦しかった。
客引くならＵＣ，Ｗ、種あたりを出さんと。
まあ、作風が作風だけにしょうがなかったんだけどね。
ガンダムがＧガンだけってのは苦しかった。
客引くならＵＣ，Ｗ、種あたりを出さんと。
まあ、作風が作風だけにしょうがなかったんだけどね。
あんな大きいお友達しか買わないような面子揃えられて売れるほうがおかしい
NEOはシナリオ、クロスオーバーの方向性は正しいと思うし戦闘部分も
今までのに比べたら快適になってるけど、面白いというところまでは行ってないなあ
クロスオーバーも想像の範囲を超えないし戦闘アニメやグラフィックもXOと大差ない
まとまりすぎて逆に物足りないって感じ。まあZやKに比べれば断然マシではあるけど
今までのに比べたら快適になってるけど、面白いというところまでは行ってないなあ
クロスオーバーも想像の範囲を超えないし戦闘アニメやグラフィックもXOと大差ない
まとまりすぎて逆に物足りないって感じ。まあZやKに比べれば断然マシではあるけど
>>28
NEOでこれが凄いって言えることは、曲が神懸ってることじゃないか？
エルドラン系の必殺技BGMがトドメ専用で最後まで行く
タイトルBGMが格シナリオ毎に違うとかはやり過ぎだと思った
最近のスパロボは曲がおざなりになりつつ有ったから、これだけは本当に嬉しかった
NEOでこれが凄いって言えることは、曲が神懸ってることじゃないか？
エルドラン系の必殺技BGMがトドメ専用で最後まで行く
タイトルBGMが格シナリオ毎に違うとかはやり過ぎだと思った
最近のスパロボは曲がおざなりになりつつ有ったから、これだけは本当に嬉しかった
やってみると、ラムネやゼファーの魅力に気づくんだけど、ほとんどの人は入り口でやめちゃうんだよな。
いつもの面子でネオのシステムでやったら多くの人がそのよさに触れられるのに
いつもの面子でネオのシステムでやったら多くの人がそのよさに触れられるのに
参戦作品が入り口を狭めていた事は否定できないが、
それ以上に3Dというところで退いちゃうと思うよ
α以後のスパロボってほぼ2D戦闘演出のみでファンの支持を得てきたようなものだし
別にそれを悪いと言うつもりは無いんだけどね
NEOにはシステムのほかにもイベント演出や曲数と質の高さ、ガンダム的世界観や人間関係から解放された物語の雰囲気等々、
完璧とはいえなくてもこれから伸ばしていって欲しいいいところは沢山あると思うんだけど、どれも実際にやってみないと分からないことだからなぁ
売り方、宣伝の仕方の問題になっちゃうのかねえ
それ以上に3Dというところで退いちゃうと思うよ
α以後のスパロボってほぼ2D戦闘演出のみでファンの支持を得てきたようなものだし
別にそれを悪いと言うつもりは無いんだけどね
NEOにはシステムのほかにもイベント演出や曲数と質の高さ、ガンダム的世界観や人間関係から解放された物語の雰囲気等々、
完璧とはいえなくてもこれから伸ばしていって欲しいいいところは沢山あると思うんだけど、どれも実際にやってみないと分からないことだからなぁ
売り方、宣伝の仕方の問題になっちゃうのかねえ
>>31
宣伝は糞だったと断言出来るな
任天堂が用意したPVの方が出来が良いって、それはどうなんだと
「ドラマを盛り上げるBGMの数々！」「エルドラン四作品、遂に夢の競演！」とか、言うことは様々有るのに
やっぱ例の広報が亡くなったのが痛かったのかもな…
宣伝は糞だったと断言出来るな
任天堂が用意したPVの方が出来が良いって、それはどうなんだと
「ドラマを盛り上げるBGMの数々！」「エルドラン四作品、遂に夢の競演！」とか、言うことは様々有るのに
やっぱ例の広報が亡くなったのが痛かったのかもな…
33 ：それも名無しだ：2009/11/06(金) 21:04:13 ID:Urk6JurI
エルドラン四作品共演はブレサガでやってるので
ついにってほどでもない
ダイテイオーのブロモでも共演してるし
ついにってほどでもない
ダイテイオーのブロモでも共演してるし
>>33
ライジンオーはGC、XOでも出てるしな
ライジンオーはGC、XOでも出てるしな
アスタリアかよ！
正直ドコの並行世界のブレサガ？と思ってしまった
正直ドコの並行世界のブレサガ？と思ってしまった
アスタリアはゲスト参戦だったからなぁ
それよりも声がついたのは大きい
問題はダイテイオー自体の知名度だなｗ
電ホがアストレイやエヴァMSV（？）並に引っ張ってくれてたら違ったかも知れんが
それよりも声がついたのは大きい
問題はダイテイオー自体の知名度だなｗ
電ホがアストレイやエヴァMSV（？）並に引っ張ってくれてたら違ったかも知れんが
アイアンリーグがアースティアの娯楽というのはなかなかうまいと思った
まあ64やα外伝やったときのような衝撃はなかったかな
42 ：それも名無しだ：2009/11/07(土) 05:32:38 ID:bbjYXOQY
クロスオーバーがどうだこう何て言うのは瑣末なことだろ。
根本としてスパロボ自体に飽きられたってのがあると思うよ、ぶっちゃけ。
それと客をひっぱってこれるアニメが出てない。
こうなると今まで出してないようなロボット引っ張ってこなきゃならナｋなるけど、
そんなロボットでそんなんで買うってのは少数だからね。
根本としてスパロボ自体に飽きられたってのがあると思うよ、ぶっちゃけ。
それと客をひっぱってこれるアニメが出てない。
こうなると今まで出してないようなロボット引っ張ってこなきゃならナｋなるけど、
そんなロボットでそんなんで買うってのは少数だからね。
戦闘アニメばかりに注力したツケが回ってきたんだろ
新システムを入れても既存システムとの整合性を考えないから大抵うまく行かない
じゃあ次で改善するのかと思いきや、ほとんどのシステムがその作品で消えて行く
そしてまた新システムをただ上乗せするだけの繰り返し
その一方でテンポの悪さと作業感だけはどんどん増える
新システムを入れても既存システムとの整合性を考えないから大抵うまく行かない
じゃあ次で改善するのかと思いきや、ほとんどのシステムがその作品で消えて行く
そしてまた新システムをただ上乗せするだけの繰り返し
その一方でテンポの悪さと作業感だけはどんどん増える
>>44
NEOのシステム周りは、派手に暴れまわれる方に改良したからかなり良い感じになってるぞ
今までみたいに本質的な部分は碌に弄らずチマチマと新システムを加えるんじゃなく
システム全体をシンプルに遊びやすい方に纏めてる
NEOのシステム周りは、派手に暴れまわれる方に改良したからかなり良い感じになってるぞ
今までみたいに本質的な部分は碌に弄らずチマチマと新システムを加えるんじゃなく
システム全体をシンプルに遊びやすい方に纏めてる
>>45に同感。
47 ：それも名無しだ：2009/11/07(土) 08:30:30 ID:79IjGbfv
てか完全新作なのに初週32000って終わってるなｗ
勝ちハードで出したのにロロナに完敗かよ
勝ちハードで出したのにロロナに完敗かよ
やっぱりガノタに支えられてたのが大きいんだろうな
Ｇみたいなのは他にもガンダムがいるのなら個性として受け入れられるけど単体じゃ微妙だし
次の据え置きのは思いっきり保守的な感じにしないと本当にファンが離れるぞ
Ｇみたいなのは他にもガンダムがいるのなら個性として受け入れられるけど単体じゃ微妙だし
次の据え置きのは思いっきり保守的な感じにしないと本当にファンが離れるぞ
建設的な意見を出し合うのが趣旨とはいえ、
基本的にこのスレはアンチスレなのに叩き意見が出ないどころか
擁護、支持する意見が大勢とは、NEOは良さそうだな。
Ｚ以降、中古、ワゴンでしかスパロボは買って無いが、
久しぶりに普通に買うかな。
基本的にこのスレはアンチスレなのに叩き意見が出ないどころか
擁護、支持する意見が大勢とは、NEOは良さそうだな。
Ｚ以降、中古、ワゴンでしかスパロボは買って無いが、
久しぶりに普通に買うかな。
まだ余計なシステムが多いとは思うがシンプルに拘る方が「やる方には」好評なんだろう
ただシンプルではあっても3Dとか見た目的に前と大きく違うととっつきにくい印象を与えてしまうし、
参戦作品が偏りすぎて初動が遅いのだろう
良作ならこれからじわじわと伸びていくといいんだけど
ただシンプルではあっても3Dとか見た目的に前と大きく違うととっつきにくい印象を与えてしまうし、
参戦作品が偏りすぎて初動が遅いのだろう
良作ならこれからじわじわと伸びていくといいんだけど
>>50
C3みたいな品薄にはならないだろうから急いで遊ぶ必要は無いとは思うよ
でもここでスパロボのシステムを語るにおいてかなり参考になる作品にはなってる
NEOは今まではスパロボの伝統ということで弄られずドンドン複雑化してた部分を
見直してるからかなり変わってる
最近のスパロボを遊んでて、すでにスパロボを遊んでてシステム周りを理解してる
シリーズファン人向きな物になってきてるな、という感じの不満を持ってた人には
かなり高評価になると思う
完成度が高い訳ではないが、ある程度システムの完成形が見える部分まで作られてるから
今後へのフィードバックも容易だろう
もちろんこれだけ弄れば今までのスパロボで当たり前だった乗り換え、分離が
出来なかったり、異常に多かったパイロットが少なめになったりと人によっては
納得いかなそうな部分もある
シームレスバトルもやりたいことは分かるが、いまいち効果が薄い感じだし
ぶっちゃけマップはNEO方式、戦闘は２Dにすれば良いと思う
C3みたいな品薄にはならないだろうから急いで遊ぶ必要は無いとは思うよ
でもここでスパロボのシステムを語るにおいてかなり参考になる作品にはなってる
NEOは今まではスパロボの伝統ということで弄られずドンドン複雑化してた部分を
見直してるからかなり変わってる
最近のスパロボを遊んでて、すでにスパロボを遊んでてシステム周りを理解してる
シリーズファン人向きな物になってきてるな、という感じの不満を持ってた人には
かなり高評価になると思う
完成度が高い訳ではないが、ある程度システムの完成形が見える部分まで作られてるから
今後へのフィードバックも容易だろう
もちろんこれだけ弄れば今までのスパロボで当たり前だった乗り換え、分離が
出来なかったり、異常に多かったパイロットが少なめになったりと人によっては
納得いかなそうな部分もある
シームレスバトルもやりたいことは分かるが、いまいち効果が薄い感じだし
ぶっちゃけマップはNEO方式、戦闘は２Dにすれば良いと思う
53 ：それも名無しだ：2009/11/07(土) 14:43:57 ID:yZT0p9gC
２Dに関しては厳しいと思う
NEOがアレだとどうも・・・
NEOがアレだとどうも・・・
54 ：それも名無しだ：2009/11/07(土) 14:55:40 ID:MGdWjkjK
まとめると、戦闘シーンは2D、マップはNEO式っていうのが理想だな。
手間は凄まじいだろうが
手間は凄まじいだろうが
NEOが評価されてるのは3Dマップじゃなく無駄な要素のシンプル化だと思うが
3Dに関してはぶっちゃけXOと大差ないレベルだからな
>>55
そうなんだけど、挟撃システムを活かすためには３Dでキャラの駒を再現した方が分かりやすいから
そうなんだけど、挟撃システムを活かすためには３Dでキャラの駒を再現した方が分かりやすいから
包囲の分かりやすさは2Dの方が上だろうよ、アースライトとか
3Dにジオラマ感以外の利点は無いと思う
3Dにジオラマ感以外の利点は無いと思う
2Dでも思ってたことがあるんだけど
αあたりから入った斜めマップは激しく操作しづらかった
αあたりから入った斜めマップは激しく操作しづらかった
色が黒い機体を行動済と勘違いした事は何度もあった。
>>60
真上から見たマップの方がやりやすいよね
真上から見たマップの方がやりやすいよね
ていうか、あれだけの２Ｄみせられて３Ｄがアレじゃ、
いくらマシになってるとか言われても欲しがらない人間が多いのは当たり前だわ。
ちんちくりんの人形劇見てるみたいにしか思えんもん。 演出もぶっちゃけ悪いしな、スピード感もないし。
システムとしてはＮＥＯ面白いと思ったけどね。
でもアレだと動かせるユニットの数も少なくなるわな。
いくらマシになってるとか言われても欲しがらない人間が多いのは当たり前だわ。
ちんちくりんの人形劇見てるみたいにしか思えんもん。 演出もぶっちゃけ悪いしな、スピード感もないし。
システムとしてはＮＥＯ面白いと思ったけどね。
でもアレだと動かせるユニットの数も少なくなるわな。
64 ：それも名無しだ：2009/11/07(土) 20:34:09 ID:MGdWjkjK
ロボットを自分でドッシャドッシャ走るらせるのは地味に楽しいし、α型よりマップの把握が容易なので残して欲しい。
それを2Dで表現できればいいが。
それを2Dで表現できればいいが。
α型のマップって具体的に同じような斜めマップのタクティクスオウガあたりとどこが違うんだ？
αは外伝が好きで今も時々やるけど、移動で普通に前や横にいかずにイライラする
昔やったTOはそんなこと無かったような気がするんだが気のせいか？
αは外伝が好きで今も時々やるけど、移動で普通に前や横にいかずにイライラする
昔やったTOはそんなこと無かったような気がするんだが気のせいか？
NEOは３Ｄの戦闘よりもカットインが問題じゃないか。
前作のＺとＫがかなりなめらかに動いていたし。
Ｋはパクリ問題があれどBGMの質は高かったし、戦闘シーンのクオリティは最高峰だったから惜しかったな…。
前作のＺとＫがかなりなめらかに動いていたし。
Ｋはパクリ問題があれどBGMの質は高かったし、戦闘シーンのクオリティは最高峰だったから惜しかったな…。
なんというかスパロボってストーリーの骨組み担うのは毎回リアル系（主にガンダム関係）じゃん。
リアル系と呼べるものをことごとく外したＮＥＯはいつものスパロボと毛色が違いすぎると
思われてしかたがないんじゃないかなあ。
リアル系と呼べるものをことごとく外したＮＥＯはいつものスパロボと毛色が違いすぎると
思われてしかたがないんじゃないかなあ。
毎回リアル系（主にガンダム関係）だったからマンネリだったんだよね
御三家ってのは客もってる上に、ある程度マンネリに耐えられるから御三家だったんだけどね。
ＮＥＯみたいにリューナイトやライガーをメインに持ってきても、俺は嬉しいけど、それで客は呼べないわ。
ＮＥＯみたいにリューナイトやライガーをメインに持ってきても、俺は嬉しいけど、それで客は呼べないわ。
マンネリだろうとそいつらがいるからメインのファン層を客引けるってのは大きいよなあ。
やっぱガンダム関係は他と比べて知名度段違いだし。
大概のスパロボって自軍はロンド・ベル隊がベースだからブライトいないと締まらんのよねえ。
やっぱガンダム関係は他と比べて知名度段違いだし。
大概のスパロボって自軍はロンド・ベル隊がベースだからブライトいないと締まらんのよねえ。
でも今回のシナリオはUCガンダムが居るとやりづらい内容だからな
色々なロボットアニメを見てた人は、ロボットアニメはガンダム系で人間同士の戦争ばかりじゃないのに、
という不満は前から持ってたと思うし
これからはNEO路線がメインになって欲しいなんて思ってないが、これからも戦争が絡まないスパロボも
たまには作って欲しいとは思うよ
色々なロボットアニメを見てた人は、ロボットアニメはガンダム系で人間同士の戦争ばかりじゃないのに、
という不満は前から持ってたと思うし
これからはNEO路線がメインになって欲しいなんて思ってないが、これからも戦争が絡まないスパロボも
たまには作って欲しいとは思うよ
マンネリを解消しようとしたら誰も買ってくれなかったでござる
ＮＥＯだけの話じゃなくてＺとかでも色々新しいストーリーやろうとしてるんだろうなと思える節はあったけど、
正直空回りしてたしな。
まぁ、ＮＥＯの場合は登場作品もあるだろうけど、やっぱり３Ｄだからだよ。
正直空回りしてたしな。
まぁ、ＮＥＯの場合は登場作品もあるだろうけど、やっぱり３Ｄだからだよ。
>>70
最近はそこまでアムロ、ブライト中心じゃないかも。スクコマ２､Zは今までのような存在感はなかったように感じる。スクコマ２は葉月博士がまとめ役だったし。
最近はそこまでアムロ、ブライト中心じゃないかも。スクコマ２､Zは今までのような存在感はなかったように感じる。スクコマ２は葉月博士がまとめ役だったし。
アムロ、甲児、リョウのリストラだよな…
マンネリなのはわかるけどこの三人いないとなあ
違うんだよ
マンネリなのはわかるけどこの三人いないとなあ
違うんだよ
>>75
で、そのアムロは逆シャアあたりの大人でリーダーシップ溢れるスパロボ
アムロじゃないと違うってなるんだろうか
ファースト時代のの若いがゆえのヘマもやるが色々な人と触れることにより
成長し、終盤で見られる自分の役割を理解しこなすようになるような成長は
望まれないんだろうな
で、そのアムロは逆シャアあたりの大人でリーダーシップ溢れるスパロボ
アムロじゃないと違うってなるんだろうか
ファースト時代のの若いがゆえのヘマもやるが色々な人と触れることにより
成長し、終盤で見られる自分の役割を理解しこなすようになるような成長は
望まれないんだろうな
だってカミーユとか出すのに1年戦争時のアムロなんて都合悪いじゃん。
一回ファースト・マジンガー・ゲッター辺りの時代から作り直して行ったらいいんじゃないか？
で、第２時でＺ・グレート・ゲッターＧだ。
マジンガーとか、まだちゃんと原作再現し切れてないだろ。
で、第２時でＺ・グレート・ゲッターＧだ。
マジンガーとか、まだちゃんと原作再現し切れてないだろ。
アーガマ 代表 クワトロ ブライト
ミネルバ 代表 タリア
キングビアル 代表 兵左衛門
月光号 代表 ホランド
アイアンギアー 代表 エルチ
グローマ 代表 シャイア
フリーデン 代表 ジャミル
ここら辺のメンバーが相談しながら方針決めてた感じだな。Ｚは。
ミネルバ 代表 タリア
キングビアル 代表 兵左衛門
月光号 代表 ホランド
アイアンギアー 代表 エルチ
グローマ 代表 シャイア
フリーデン 代表 ジャミル
ここら辺のメンバーが相談しながら方針決めてた感じだな。Ｚは。
例えばF91やVって、アムロ達が出てる作品でしか出させてもらってんないんだぜ？
これっておかしいよな。
一緒に出たら影に隠れるのは目に見えてるのにさ。
これっておかしいよな。
一緒に出たら影に隠れるのは目に見えてるのにさ。
アムロたちが出ないのって最近の携帯機とＮＥＯぐらいじゃね？
他のＵＣまったく登場せずで種やＷやＧの面子にウッソやシーブックが混じっても微妙じゃね？
他のＵＣまったく登場せずで種やＷやＧの面子にウッソやシーブックが混じっても微妙じゃね？
>>79
原作再現はいらんと言ってるだろ
原作再現はいらんと言ってるだろ
ＵＣだけど年代が離れすぎて扱いＦ９１とＶ
アナザーガンダムの中で人気の低いＸとターンエー
この４つがガンダム界不人気四天王だな。ＯＶＡ作品とかは別にして。
アナザーガンダムの中で人気の低いＸとターンエー
この４つがガンダム界不人気四天王だな。ＯＶＡ作品とかは別にして。
OG乱発だと思う。バンプレスト敵には版権料がいらないからおいしいかもしれないが
アニメに登場するロボットが夢の競演というスパロボの基本スタンスから外れてしまう。
アニメに登場するロボットが夢の競演というスパロボの基本スタンスから外れてしまう。
>>79
最初のがさっぱり売れなかったらアウトだぞ。
最初のがさっぱり売れなかったらアウトだぞ。
いや、Ｘも∀も人気はないよ。
腐女子ホイホイのＷやネタ満載のＧと比べると流石にな。
結局、アナザーガンダムで一番成功したのがＷだったから
種とか00とかその路線を引き継いだ形になったし。
結局、アナザーガンダムで一番成功したのがＷだったから
種とか00とかその路線を引き継いだ形になったし。
ガンダムがいないＯＧＳが４０万以上売れていて、ＵＣガンダムが大勢いたＧＣが６万程度なんだから
やはり参戦作品なんかより、戦闘アニメの方が重要なんじゃない？
やはり参戦作品なんかより、戦闘アニメの方が重要なんじゃない？
OGのキャラやロボは、まず版権スパロボに出て
多くのプレイヤーに認知されるという作業が必要だろ
戦闘アニメが凄くても版権スパロボに出なかったらOGは売れない
多くのプレイヤーに認知されるという作業が必要だろ
戦闘アニメが凄くても版権スパロボに出なかったらOGは売れない
ＯＧはクスハやゼオラとかラミアとか乳目的のオタクが買いたがるからなあ。
wiiなんだからガンダムはファースト、コンバトラー、マクロス、エヴァ、アクエリオン
と、一般認知度の高いやつで固めるべきだった。
そもそも初めから実験作と割りきって売る気なかったのだろうな。
内容は絶賛と言って差し支えないから実験は成功だろうが、wiiならヲタク以外も釣れる方法があったろうに
と、一般認知度の高いやつで固めるべきだった。
そもそも初めから実験作と割りきって売る気なかったのだろうな。
内容は絶賛と言って差し支えないから実験は成功だろうが、wiiならヲタク以外も釣れる方法があったろうに
>>95
元々オタしか買わないシリーズなのに何言ってるの
元々オタしか買わないシリーズなのに何言ってるの
>>97
その面子じゃどう見ても鬱な戦争系シナリオにしかならんだろ
今までの戦争系からの呪縛を解くためのNEOなんだからさ
下手にガンダムとか交えて作ったGC、XOは内容的に微妙だったじゃないか
まあもっと大々的に宣伝とかはやるべきだったとは思うが
その面子じゃどう見ても鬱な戦争系シナリオにしかならんだろ
今までの戦争系からの呪縛を解くためのNEOなんだからさ
下手にガンダムとか交えて作ったGC、XOは内容的に微妙だったじゃないか
まあもっと大々的に宣伝とかはやるべきだったとは思うが
>>86>>89-90
Xってカルト人気凄いぜ？
ファースト世代なのにXがシリーズで一番好きって奴何人か周りに居る。
そういえば、コミケの待ち時間に「Xはガンダムシリーズ初の打ち切り作品」
って得意げに友達に解説してた奴居たっけな。
彼にはファーストが打ち切り作品なのはノーカウントらしい。
Xってカルト人気凄いぜ？
ファースト世代なのにXがシリーズで一番好きって奴何人か周りに居る。
そういえば、コミケの待ち時間に「Xはガンダムシリーズ初の打ち切り作品」
って得意げに友達に解説してた奴居たっけな。
彼にはファーストが打ち切り作品なのはノーカウントらしい。
>ガンダムはファースト、コンバトラー、マクロス、エヴァ、アクエリオン
>ヲタク以外
何か、すっごくオタクとオタク以外の認識の違いが出てる気がした
>ヲタク以外
何か、すっごくオタクとオタク以外の認識の違いが出てる気がした
今時ロボアニメなんてオタしか見ないんだからどうでもいいよ
だからこそ、ある程度夕方にオタク以外も見ていたであろうアニメをというのは
コンセプトとして分からないではないけどね。
オタクかどうかはさておいて。
ガンダムを沢山揃えれば売れるなんて風には思わないし、
バンプレも思ってないだろう。
もし思ってるなら、アムロをリストラしないだろうし。
コンセプトとして分からないではないけどね。
オタクかどうかはさておいて。
ガンダムを沢山揃えれば売れるなんて風には思わないし、
バンプレも思ってないだろう。
もし思ってるなら、アムロをリストラしないだろうし。
104 ：それも名無しだ：2009/11/08(日) 15:42:41 ID:GogIgYQV
面白いゲームはゲーム業界うんぬん関係なく売れるんだが、NEOはロボオタ向けで敷居が高いせいで売れなかった
求められているのが「面白いSRPG」としてのスパロボではなく
「好きなロボットアニメがより多く参戦している」スパロボだからな
今更感が高いが、地道にそういう認識を変えていければ巻き返えせるかもだけどね
「好きなロボットアニメがより多く参戦している」スパロボだからな
今更感が高いが、地道にそういう認識を変えていければ巻き返えせるかもだけどね
アクエリオンよりオタ臭がする作品がNEOにはないというのは気のせいだろうか
スパロボで初めて知るってパターンは?
有り得ない話かもしれないが、ロボットアニメをほとんど知らない奴が手を出すことがなくなってきてるんじゃないか?
そういう奴が昔多かった気が。
有り得ない話かもしれないが、ロボットアニメをほとんど知らない奴が手を出すことがなくなってきてるんじゃないか?
そういう奴が昔多かった気が。
NEOのメンツは今見るとすごくオタ臭い
モー娘みたいにかつては一般向けだったのに今ではオタしか反応しなくなっただけかもしれないけど
モー娘みたいにかつては一般向けだったのに今ではオタしか反応しなくなっただけかもしれないけど
109 ：それも名無しだ：2009/11/08(日) 22:08:57 ID:Py/X1izG
>>105
もうNEOでスパロボは巻き返せないといやというほど理解できたよ
面白いゲームでなければただのグッズでしかなくなるわけで
スパロボは実際その道をたどることになる
NEOの爆死を受けて開発縮小は間違いないだろう
もうNEOでスパロボは巻き返せないといやというほど理解できたよ
面白いゲームでなければただのグッズでしかなくなるわけで
スパロボは実際その道をたどることになる
NEOの爆死を受けて開発縮小は間違いないだろう
一言目には爆死、二言目には爆死…
お前ら同じことしか言えないのか?
たまにはスレタイの通りに考えてみろよ。
お前ら同じことしか言えないのか?
たまにはスレタイの通りに考えてみろよ。
NEOに限って言えば単純にWiiで3Dだったのが失敗だったな
オタ向けオタ向け言ってる奴はどんな作品なら文句が無いのか気になる
オタ向けオタ向け言ってる奴はどんな作品なら文句が無いのか気になる
112 ：それも名無しだ：2009/11/08(日) 22:59:17 ID:UF3L1Gqu
進化することを放棄したツケ。
たとえ反発があろうとも徐々に、
あるいはドラスティックに変化が必要だった。
もう何を言っても後の祭りだけれども。
たとえ反発があろうとも徐々に、
あるいはドラスティックに変化が必要だった。
もう何を言っても後の祭りだけれども。
衰退ではなく、やはりプレイしたい原作があるかどうか？
ではないかと上の方の人が
ではないかと上の方の人が
>>113
その理屈で行くとＷの評判の理由がつかんけどな。
サルファでユーザー印象最悪のガガガ
Ｊで出したばっかのブレードとフルメタとナデシコ
ガンダムがＷと種だけ
マジンガーは評価最悪のカイザー
存在すらほぼ知られてなかったオーガンとゴライオン
参戦作品だけ見ればＧＣ、Ｚ、Ｋ、NEOのほうが
圧倒的に期待度上だったろ。
Ｗ発売前に楽しみにしてるなんて声まったくなかった。
その理屈で行くとＷの評判の理由がつかんけどな。
サルファでユーザー印象最悪のガガガ
Ｊで出したばっかのブレードとフルメタとナデシコ
ガンダムがＷと種だけ
マジンガーは評価最悪のカイザー
存在すらほぼ知られてなかったオーガンとゴライオン
参戦作品だけ見ればＧＣ、Ｚ、Ｋ、NEOのほうが
圧倒的に期待度上だったろ。
Ｗ発売前に楽しみにしてるなんて声まったくなかった。
異常とも言える超初動型の売り上げ
1ヶ月足らずでガクンと(特に中古)値が下がる
これらが全てを物語ってる
信者しか買ってない
1ヶ月足らずでガクンと(特に中古)値が下がる
これらが全てを物語ってる
信者しか買ってない
スクコマ2も期待はされてなかったのに良作だったな
期待されると出来が悪くなんのかね？
サルファとかも
期待されると出来が悪くなんのかね？
サルファとかも
なんだかんだ言ってコンバトラーＶとライディーンがいないと駄目なんだよな、スパロボって。
>>119
任天堂携帯機じゃ一度も出てないんだけどな、ライディーン。
任天堂携帯機じゃ一度も出てないんだけどな、ライディーン。
>>31-32見て思ったんだけど、CMの打ち方って割とあからさまな改善点じゃないかな？
これまでのCMて、ムービーか戦闘アニメ流して発売日告知して終わりでしょ、固定客はそれが一番喜ぶんだけど、
もう発売前からいつものスパロボです言ってるようなものじゃん。
少なくとも、任天堂のPVはこれまでより遥かに面白そうに見せてたし、
見せる内容も的確だったので、改善点結構あると思うのだよね。
これまでのCMて、ムービーか戦闘アニメ流して発売日告知して終わりでしょ、固定客はそれが一番喜ぶんだけど、
もう発売前からいつものスパロボです言ってるようなものじゃん。
少なくとも、任天堂のPVはこれまでより遥かに面白そうに見せてたし、
見せる内容も的確だったので、改善点結構あると思うのだよね。
>>115
ネット上とリアルじゃ印象も評判も反比例だから
ネット上とリアルじゃ印象も評判も反比例だから
124 ：それも名無しだ：2009/11/09(月) 13:03:17 ID:f7T61Mk5
NEOのおかげでやっと皆がスパロボは衰退したって認めた感じだね
信者に衰退を理解させた時点でNEOの役割終わった
信者に衰退を理解させた時点でNEOの役割終わった
>>124
衰退どころかむしろNEOを見るとまだいけそうな気がしてきたよ
NEOのシステム周りの改変は、今まで伝統という言葉で誤魔化し放置してた
部分をちゃんと弄ってるし、ここまで弄れるスタッフなら今後改善すべき点も
しっかり分かってるだろうしね
衰退どころかむしろNEOを見るとまだいけそうな気がしてきたよ
NEOのシステム周りの改変は、今まで伝統という言葉で誤魔化し放置してた
部分をちゃんと弄ってるし、ここまで弄れるスタッフなら今後改善すべき点も
しっかり分かってるだろうしね
いや、むしろそれで売れなかったからまた戻す可能性もあるぞ
弄るといっても限界は見えてるし、小手先でしかないと思う
実際、スパロボにゲーム性を求めてもゲーム性の高いほかのゲームには追いつけないからね
弄るといっても限界は見えてるし、小手先でしかないと思う
実際、スパロボにゲーム性を求めてもゲーム性の高いほかのゲームには追いつけないからね
ゲーム性ってなんて便利な言葉なんでしょ
乳揺れと腐女子狙いだすから、従来のファンが呆れたんじゃないの。
NEOは乳揺れもないし、あからさまな萌え要素もわずかになってるよ。
これまでの批判の大半はNEOでレスポンスが図られてる。
これを踏襲するかしないかで今後変わってくるだろうね。
これまでの批判の大半はNEOでレスポンスが図られてる。
これを踏襲するかしないかで今後変わってくるだろうね。
>>129
つまり、これからのスパロボはNEOの次しだいだって事だな
つまり、これからのスパロボはNEOの次しだいだって事だな
>>128
ニルファで露骨な乳揺れやらしだした時は最初何事かと思ったよ
好き嫌い以前にああいう露骨なのは生理的に受け付けない、昔も今も
なんか作ってる側から「おまえら乳揺れいいだろ？あ？」みたいに言われてる感じで
ニルファで露骨な乳揺れやらしだした時は最初何事かと思ったよ
好き嫌い以前にああいう露骨なのは生理的に受け付けない、昔も今も
なんか作ってる側から「おまえら乳揺れいいだろ？あ？」みたいに言われてる感じで
>>126
3Dじゃないと無理なのはともかく、精神の仕様とか後のシステムに引き継がれそうな要素は結構あるぞ。
64の合体攻撃、コンパクト援護システムなんかも今に引き継がれてるしね。
NEOの路線が次出るか微妙だけど。
3Dじゃないと無理なのはともかく、精神の仕様とか後のシステムに引き継がれそうな要素は結構あるぞ。
64の合体攻撃、コンパクト援護システムなんかも今に引き継がれてるしね。
NEOの路線が次出るか微妙だけど。
>>133
コンバトラーって
ファイヤ:アトミックバーナー
突破:グランダッシャー
ロックオン:ロックファイター
スタン:超電磁スパーク
押しだし:ヨーヨーかバトルガレッガー
曲射:バトルリターン
ネオっぽい技の宝庫だなw
コンバトラーって
ファイヤ:アトミックバーナー
突破:グランダッシャー
ロックオン:ロックファイター
スタン:超電磁スパーク
押しだし:ヨーヨーかバトルガレッガー
曲射:バトルリターン
ネオっぽい技の宝庫だなw
136 ：それも名無しだ：2009/11/09(月) 17:17:38 ID:f7T61Mk5
もうNEOで結果出たっしょ
スパロボはもうダメだって
スパロボはもうダメだって
コンバトラーなんてマンネリの象徴みたいなものだろ
どうせコンバトラー出すなら他の出せって言われて終わり
どうせコンバトラー出すなら他の出せって言われて終わり
138 ：それも名無しだ：2009/11/09(月) 17:50:57 ID:t2kGB3jg
何がヤバいってGCより売れてない
それとクスハを出しすぎた。
三部作とも１度も使わなかった
三部作とも１度も使わなかった
>>137
だからといってバルディオスやらゴットシグマとかさらにマイナーで格好悪いもんだされてもな～
だからといってバルディオスやらゴットシグマとかさらにマイナーで格好悪いもんだされてもな～
141 ：それも名無しだ：2009/11/09(月) 18:06:05 ID:A/EOgjI1
ZやKにいたってはそもそも何がしたかったのかサッパリだったな
>>141
しかし売れない。
しかし売れない。
>>143
で?
で?
NEOはほんと高評価だな
システムは確かに斬新で良いが…
インターフェース、てめぇだけはダメだ
アイテムの確認とか気力制限解除の確認とか邪魔なだけ
あと永久戦闘OFF設定出来ない、戦闘OFF時に特殊能力が発動するといちいち止まる、レベルアップ時などの音声が飛ばせないとか、
さっさと進ませられないからきついぜ
だからNEOは二周目に行く気がしないんだよなあ
システムは確かに斬新で良いが…
インターフェース、てめぇだけはダメだ
アイテムの確認とか気力制限解除の確認とか邪魔なだけ
あと永久戦闘OFF設定出来ない、戦闘OFF時に特殊能力が発動するといちいち止まる、レベルアップ時などの音声が飛ばせないとか、
さっさと進ませられないからきついぜ
だからNEOは二周目に行く気がしないんだよなあ
参戦作品も偏り杉なんだよな。
今回のNEOみたいな懐古向けアニメばっかだと誰得だし、
ギアスやらマクロスFやら最近のアニメばっかだとキモオタ向け扱いされる・・
この両方がバランス良く入ってクロスオーバーするのが好きなんだ。
つーかそろそろシュミレーションから離れて
久々にシューティングやら格ゲーやら他ジャンルに手を出してもいいと思う。
ガンガンみたいな感じが俺の理想。ＡＣＥはなんか嫌だ。
今回のNEOみたいな懐古向けアニメばっかだと誰得だし、
ギアスやらマクロスFやら最近のアニメばっかだとキモオタ向け扱いされる・・
この両方がバランス良く入ってクロスオーバーするのが好きなんだ。
つーかそろそろシュミレーションから離れて
久々にシューティングやら格ゲーやら他ジャンルに手を出してもいいと思う。
ガンガンみたいな感じが俺の理想。ＡＣＥはなんか嫌だ。
>>146
今回は作風を合わせるために偏らせてるからな
そして２０台後半～３０台前半あたりで普通に喜んでる人は居る
この辺の作品って戦争絡みだと出しにくいのが多くて、もう少しスパロボの
作風は融通を利かせても、という趣旨の意見はチョコチョコ出てたし
Kのような２０００年代になると設定に捻りがある作風が増えてて、
シナリオはもうちょい工夫した方が良いのでは？と思ってしまうが
それ以前の部分でも頑張って欲しかったってのもあるけど
今回は作風を合わせるために偏らせてるからな
そして２０台後半～３０台前半あたりで普通に喜んでる人は居る
この辺の作品って戦争絡みだと出しにくいのが多くて、もう少しスパロボの
作風は融通を利かせても、という趣旨の意見はチョコチョコ出てたし
Kのような２０００年代になると設定に捻りがある作風が増えてて、
シナリオはもうちょい工夫した方が良いのでは？と思ってしまうが
それ以前の部分でも頑張って欲しかったってのもあるけど
懐古向けだと何で誰得になるの？
まあ数字が出てるからな
なんだかんだで最近のアニメばっかなＫの方が圧倒的に売れてるという
なんだかんだで最近のアニメばっかなＫの方が圧倒的に売れてるという
一部の人は懐かしいだろうけど、他の世代にとっては誰得的な意味。
個人的にはリューナイトやラムネはよかったと思う。
まあ最近のアニメで固めてキモオタ向けのスパロボの対極と思ってくれ。
良い部分も悪い部分もね。
ツクール的な意味じゃないが参戦作品を一覧から選ばせてくれるといいのに。
スーパー系やリアル系、混合系はプレイヤーの好みで出来るし遊びの幅も広がる。
組み合わせでイベント起こる様にすればやり込みにもなるし。
ACEとスパロボやっててブレン出すぎじゃね？って思った事あった。
オルファンはもういいお。
個人的にはリューナイトやラムネはよかったと思う。
まあ最近のアニメで固めてキモオタ向けのスパロボの対極と思ってくれ。
良い部分も悪い部分もね。
ツクール的な意味じゃないが参戦作品を一覧から選ばせてくれるといいのに。
スーパー系やリアル系、混合系はプレイヤーの好みで出来るし遊びの幅も広がる。
組み合わせでイベント起こる様にすればやり込みにもなるし。
ACEとスパロボやっててブレン出すぎじゃね？って思った事あった。
オルファンはもういいお。
Kは種以外のアニメがいらない
マジゴミだらけ
マジゴミだらけ
種も要らねえだろ
(これは断られたから仕方ないんだが）ワタルやグランゾート、レイアースもほしかったな。
また気長に待つか。
また気長に待つか。
50万以上売れたα、α外伝、ニルファ、サルファ、インパクト、MX、F完結を
皆勤賞・・・マジンガー、ゲッター、Z、ZZ、逆シャア
一回休み・・・0083、コンバトラー、ダイターン
二回休み・・・W、ダンクーガ、ライディーン
三回休み・・・F91、ボルテス
こいつらがいると安心するよね(´･ω･`)
皆勤賞・・・マジンガー、ゲッター、Z、ZZ、逆シャア
一回休み・・・0083、コンバトラー、ダイターン
二回休み・・・W、ダンクーガ、ライディーン
三回休み・・・F91、ボルテス
こいつらがいると安心するよね(´･ω･`)
皆勤賞はマジンガー以外いらん
「声の大きなお方」は、大体常連組を排斥にかかるからな。
そろそろそういうお方は黙殺する事を制作者側は気づくべき
そろそろそういうお方は黙殺する事を制作者側は気づくべき
売れないスパロボを望む連中だからなw
常連排斥じゃなくて、いつも同じメンバーだったらどうしてもマンネリになるし
ガンダム系がいつもいると出しにくい作品もあるから、ローテーションで上手く
回せってことでしょ？
特にNEOみたいな作風はどうしても混ぜにくい作品が出てくるし
物事の1部だけ切り取って情報操作っぽく語る方が逆に「声の大きなお方」っぽいよ
ガンダム系がいつもいると出しにくい作品もあるから、ローテーションで上手く
回せってことでしょ？
特にNEOみたいな作風はどうしても混ぜにくい作品が出てくるし
物事の1部だけ切り取って情報操作っぽく語る方が逆に「声の大きなお方」っぽいよ
159 ：それも名無しだ：2009/11/10(火) 06:47:17 ID:LnXN2dFN
気長に待ってたら終わるよう
>>158
そんな紳士的な言いかたの人ばかりなら、言わねえよw
そんな紳士的な言いかたの人ばかりなら、言わねえよw
売り上げを考えれば
ガンダムがいると出しにくい作品とやらも
NEOみたいな作風もいらないのよね
ガンダムがいると出しにくい作品とやらも
NEOみたいな作風もいらないのよね
NEOの参戦作品はファンタジー色が強くなったメリットより
ガンダム一斉削除のデメリットの方が大きい
エルドラン4作品出しました、ってのも話題にもならんかったし
ガンダム一斉削除のデメリットの方が大きい
エルドラン4作品出しました、ってのも話題にもならんかったし
ガンダムとエヴァとダイナミック系以外はほとんど知名度微妙だよね
アムロさんとキラさんの知名度は一緒だって声にあわせたんじゃねぇの。
165 ：それも名無しだ：2009/11/10(火) 10:31:02 ID:iYTZP9VN
NEOはCMのし方がもったいないよな
「あのラムネ、リューナイトがとうとう2009年に復活！」
みたいに大袈裟にすりゃ多少は売り上げ変わったんでは
「あのラムネ、リューナイトがとうとう2009年に復活！」
みたいに大袈裟にすりゃ多少は売り上げ変わったんでは
>>161
ガノタがドモンのためだけにwii買うぞってくらい金を使ってくれるなら、今位うるさくてもいいよ。
ガノタがドモンのためだけにwii買うぞってくらい金を使ってくれるなら、今位うるさくてもいいよ。
同感あのＣＭじゃ参戦作品がなにかもわからんし､レスラーのライガーだしたほがまだましだった気がする
NEOの参戦作品が直撃の世代とWiiの普及してる世代が噛み合ってないのも大きいんじゃないかな。
NEO参戦作品の直撃世代は20代後半のロボオタ
Wiiのユーザーは10代前後のお子様とその親＋Wiiフィット目当ての層
噛み合わないとかそういうレベルじゃねえだろ、コレ
そりゃ寺田も「Wii買って下さいね＾＾」って言うわ
Wiiのユーザーは10代前後のお子様とその親＋Wiiフィット目当ての層
噛み合わないとかそういうレベルじゃねえだろ、コレ
そりゃ寺田も「Wii買って下さいね＾＾」って言うわ
スパロボWiiでさらに衰退しましたね。
>>169
ちょっと待て、直撃世代て20代後半～30代前半だろ、小学生に通い始める子供がいたっておかしくないぜ。
実際の普及率見ないとはっきりしたことは言えないし、その層がNEO買うかと言えば更に別問題だか。
あとNEOの販売数に関しては、普通続編の本数は右肩下がりになることと、今不況なのを忘れるなよ。
ちょっと待て、直撃世代て20代後半～30代前半だろ、小学生に通い始める子供がいたっておかしくないぜ。
実際の普及率見ないとはっきりしたことは言えないし、その層がNEO買うかと言えば更に別問題だか。
あとNEOの販売数に関しては、普通続編の本数は右肩下がりになることと、今不況なのを忘れるなよ。
不況じゃしょうがないよなぁ
NEO直撃世代はジャンプ黄金期にも直撃してることをお忘れなきよう
NEOのガンダムに関しては使い古されたGより
ボンボン版Vとか超戦士ガンダム野郎とか
その世代しかわかんない奴をあえて使うべきだった
ボンボン版Vとか超戦士ガンダム野郎とか
その世代しかわかんない奴をあえて使うべきだった
スーパーヒューマニック大戦を出せば売れるよ。
参戦作品に
ドラゴンボールとかワンピとかナルト
ブリーチ、幽白、北斗とか出してさ。
参戦作品に
ドラゴンボールとかワンピとかナルト
ブリーチ、幽白、北斗とか出してさ。
ジャンプ大戦じゃねえか
>>167
CMは参戦作品もそうだけど、もっとスパロボの面白そうな部分にクローズアップした方が良いと思う。
例えばクロスオーバー。
アースティアでアイアンリーグとか、もっとCMのフックに出来るよね。
JUSのCMとかその辺り上手かったと思うなあ。
CMは参戦作品もそうだけど、もっとスパロボの面白そうな部分にクローズアップした方が良いと思う。
例えばクロスオーバー。
アースティアでアイアンリーグとか、もっとCMのフックに出来るよね。
JUSのCMとかその辺り上手かったと思うなあ。
>>178
ゲーム本編ではやってる訳だから、論外てことはないと思うけど、実際どうだろう…
少なくとも必殺技を連呼するのはやってる(四次)訳だから、原作の台詞をMADぽく繋げる、とか出来そうな気もする。
あと奇策で良いなら、C3の「マジです」とか。
もっと参戦作品に寄ったCM作れると思うのだよね。
ゲーム本編ではやってる訳だから、論外てことはないと思うけど、実際どうだろう…
少なくとも必殺技を連呼するのはやってる(四次)訳だから、原作の台詞をMADぽく繋げる、とか出来そうな気もする。
あと奇策で良いなら、C3の「マジです」とか。
もっと参戦作品に寄ったCM作れると思うのだよね。
180 ：それも名無しだ：2009/11/10(火) 18:44:42 ID:LnXN2dFN
だから不況とかゲーム業界のせいじゃなくスパロボが悪い
181 ：それも名無しだ：2009/11/10(火) 18:52:27 ID:gtEI5rW6
不況だろうが売れるもんは売れるよ
NEOは新システムを結構入れて今までのスパロボに比べて実験しているのに
参戦作品すら実験しているから、スパロボユーザーでも手を出しにくいわ
NEOは新システムを結構入れて今までのスパロボに比べて実験しているのに
参戦作品すら実験しているから、スパロボユーザーでも手を出しにくいわ
>>181
新システム＋いつもの参戦作だったスクコマ1は目茶苦茶売れなかった訳だが
新システム＋いつもの参戦作だったスクコマ1は目茶苦茶売れなかった訳だが
作風が異質なんだよね。
ていうか90年前半「だけ」異質すぎる。
80年も90後半も00年もロボットや戦争に巻き込まれて
葛藤する少年、みたいに重厚な人間描写があるのに
あの時期だけバカくさいギャグ漫画もどきな脳天気ロボの比率が高すぎる
ていうか90年前半「だけ」異質すぎる。
80年も90後半も00年もロボットや戦争に巻き込まれて
葛藤する少年、みたいに重厚な人間描写があるのに
あの時期だけバカくさいギャグ漫画もどきな脳天気ロボの比率が高すぎる
＞80年も90後半も00年もロボットや戦争に巻き込まれて
＞葛藤する少年、みたいに重厚な人間描写があるのに
はいはいワロスワロス。バカ臭いギャグ漫画のノリのロボなんて
昔も今も存在するわ。マジンガーの頃からずっとそうだったじゃないか
それに重厚な人間描写があるからそれが面白いってわけでもなし
＞葛藤する少年、みたいに重厚な人間描写があるのに
はいはいワロスワロス。バカ臭いギャグ漫画のノリのロボなんて
昔も今も存在するわ。マジンガーの頃からずっとそうだったじゃないか
それに重厚な人間描写があるからそれが面白いってわけでもなし
ファミコンジャンプ1・2が既にある
＞80年も90後半も00年もロボットや戦争に巻き込まれて
＞葛藤する少年、みたいに重厚な人間描写があるのに
＞バカくさいギャグ漫画もどきな脳天気ロボ
これらが混ざってクロスオーバーするから楽しいんであって
偏り杉るとNEOみたいになっちゃうんだよなぁ。
それにこの世代のギャグのノリって質高いからむしろ良い点。
つーか原作みたかどうか知らんけど世代で批判する奴等って今までのスパロボ全否定じゃん。
個人用スパロボじゃないんだし、色々な世代のロボアニメが入ったオモチャ箱だから面白い。
最近のアニメ→オタ向け萌え腐女子要素ばっか 昔のアニメ→単純でつまらん
とか互いに考えてるんじゃない？そんなのお互い様だろーに・・・
戦闘アニメ長いとか乳揺れうぜぇとかも見なけりゃいいだけでスキップできるじゃん。
スパロボユーザーって結構ワガママじゃね？とか思った。
まあ３Ｄは手抜きにしか使ってないから問題なんだがＨＤ機に移行すればマシになるかな。
後ＯＧｓはＭＡＰの３Ｄ駒で簡略化しすぎ。あーいう手抜きはやめてほしいわ
＞葛藤する少年、みたいに重厚な人間描写があるのに
＞バカくさいギャグ漫画もどきな脳天気ロボ
これらが混ざってクロスオーバーするから楽しいんであって
偏り杉るとNEOみたいになっちゃうんだよなぁ。
それにこの世代のギャグのノリって質高いからむしろ良い点。
つーか原作みたかどうか知らんけど世代で批判する奴等って今までのスパロボ全否定じゃん。
個人用スパロボじゃないんだし、色々な世代のロボアニメが入ったオモチャ箱だから面白い。
最近のアニメ→オタ向け萌え腐女子要素ばっか 昔のアニメ→単純でつまらん
とか互いに考えてるんじゃない？そんなのお互い様だろーに・・・
戦闘アニメ長いとか乳揺れうぜぇとかも見なけりゃいいだけでスキップできるじゃん。
スパロボユーザーって結構ワガママじゃね？とか思った。
まあ３Ｄは手抜きにしか使ってないから問題なんだがＨＤ機に移行すればマシになるかな。
後ＯＧｓはＭＡＰの３Ｄ駒で簡略化しすぎ。あーいう手抜きはやめてほしいわ
ジャンプ大戦が売れるという根拠がわからん・・・今出したところで
「はいはい、スパロボ、Gジェネ、FFTの二番煎じワロス」で終わりだろ
今ジャンプを読んでいる層だってそんなの買うかどうか。正に誰得
「はいはい、スパロボ、Gジェネ、FFTの二番煎じワロス」で終わりだろ
今ジャンプを読んでいる層だってそんなの買うかどうか。正に誰得
とりあえずそれは無双にまかせw
スパロボはまだそこまでいかないw
スパロボはまだそこまでいかないw
FFTが二番煎じだろ、と昔なら揉めてたかもしれんな
それ以前に何でＦＦＴ……
あと、売れないとする理由が解りません。
例えばＪＵＳだと８０万本近く売り上げてるぜ。
あと、売れないとする理由が解りません。
例えばＪＵＳだと８０万本近く売り上げてるぜ。
あれ確か任天堂だぜ
しかもスマブラ風のアクションだし
とっつきにくいっていうイメージしかないSRPGじゃあんなに売れる訳ない
しかもスマブラ風のアクションだし
とっつきにくいっていうイメージしかないSRPGじゃあんなに売れる訳ない
任天堂は面白いがキャラゲーとしては微妙だからな。
NEOのPVで方向の違いがよく分かる。
NEOのPVで方向の違いがよく分かる。
ふと、任天堂ハードなら、いっそ任天堂の販売にした方が
スパロボも売れるんじゃね？それだけで釣れそうな層がいそうじゃん。
と思ったが、FEとかスパロボと大して売り上げ変わらないし、やっぱ今のなし
スパロボも売れるんじゃね？それだけで釣れそうな層がいそうじゃん。
と思ったが、FEとかスパロボと大して売り上げ変わらないし、やっぱ今のなし
もう任天堂がスーパー任天堂大戦製作でいいよ
っスマブラ
202 ：それも名無しだ：2009/11/10(火) 23:59:45 ID:iYTZP9VN
SRPGで
ピーチ姫とゼルダ姫とサムスの乳揺れカットインしなきゃやだやだ～
気持ち悪い
>>116
さすがに信者だけじゃないだろうけど、α前からのプレイヤーと、
α辺りから入ったプレイヤーが根強く支えてるんだろうな、とは思う。
もちろん、ある程度はユーザーの入れ代わりもあるだろうけど。
ゲーム性が評価されてる訳でも、ストーリーが素晴らしい訳でもない。
原作を知らないと楽しみづらいゲームなのに、新規の獲得は参戦ラインナップ任せ。
PVも多いときは第三弾まであるのに、ろくにゲーム内容も説明せず、ただ戦闘アニメを流すだけ。
さすがに信者だけじゃないだろうけど、α前からのプレイヤーと、
α辺りから入ったプレイヤーが根強く支えてるんだろうな、とは思う。
もちろん、ある程度はユーザーの入れ代わりもあるだろうけど。
ゲーム性が評価されてる訳でも、ストーリーが素晴らしい訳でもない。
原作を知らないと楽しみづらいゲームなのに、新規の獲得は参戦ラインナップ任せ。
PVも多いときは第三弾まであるのに、ろくにゲーム内容も説明せず、ただ戦闘アニメを流すだけ。
スパロボはシナリオにこだわりすぎた
だからガンダムとエルドランが両立できない
だからガンダムとエルドランが両立できない
シナリオにこだわらなくても両立させるの難しいだろソレ
お互いの原作の雰囲気というものがあるし、話を再現しなくてもそこは大事にしないといけない
ウィンキー時代並みにどちらかの露出が極端に減らされるとか、今じゃ認められないだろうし
お互いの原作の雰囲気というものがあるし、話を再現しなくてもそこは大事にしないといけない
ウィンキー時代並みにどちらかの露出が極端に減らされるとか、今じゃ認められないだろうし
ZZの序盤のノリでアムロとカミーユを出せば大丈夫
敵はゲモンとヤザンだけ、ニュータイプ三兄弟大集合!
でもいいと思うんだが
ガノタは冷遇とか言っちゃうのかな。
でもいいと思うんだが
ガノタは冷遇とか言っちゃうのかな。
MX並な逆シャアの扱いだと、
リストラした上で種を出して再現しろって意見が多かった。
今は、その影響にある時期だよ。
年代や世界観の偏ったスパロボばっかり。
また数年後は、元のように混沌としたのが出る可能性はある。
その時には、偏らせないと駄目だなって感想が出るかもしれないが。
リストラした上で種を出して再現しろって意見が多かった。
今は、その影響にある時期だよ。
年代や世界観の偏ったスパロボばっかり。
また数年後は、元のように混沌としたのが出る可能性はある。
その時には、偏らせないと駄目だなって感想が出るかもしれないが。
211 ：それも名無しだ：2009/11/11(水) 11:40:30 ID:1MJuwun1
スパロボは売れない
こうなったな
こうなったな
>>226
いっそサンライズ英雄潭みたいな簡素な話にすればいい･･･訳ないよな･･･?
ブレサガでもデッカードがダグラムの連邦とゲリラの戦いに巻き込まれてフツーに連邦兵倒してたけど
あれもいい気分はしなかったな
いっそサンライズ英雄潭みたいな簡素な話にすればいい･･･訳ないよな･･･?
ブレサガでもデッカードがダグラムの連邦とゲリラの戦いに巻き込まれてフツーに連邦兵倒してたけど
あれもいい気分はしなかったな
強すぎる思い入れがゲーム性もシナリオ性も壊すいい例じゃない
売りもんなんだから商売になるもん入れて当然だしそれで不具合起こすなら
不具合起こす方を抜くしかないでしょ
今までは非戦争系を抜いたんで今度は戦争物を抜いたんでその結果がNEOと
2Dならって言う奴も居るけど2Dでこんなもん作らせてもらえる訳なさそうだって思えない？
実験作だから冒険できるんですよ？
売りもんなんだから商売になるもん入れて当然だしそれで不具合起こすなら
不具合起こす方を抜くしかないでしょ
今までは非戦争系を抜いたんで今度は戦争物を抜いたんでその結果がNEOと
2Dならって言う奴も居るけど2Dでこんなもん作らせてもらえる訳なさそうだって思えない？
実験作だから冒険できるんですよ？
確かに
>>213
そうですね、売れなかったら何でも実験作ですよね。
そうですね、売れなかったら何でも実験作ですよね。
>>212
ブレサガのあれは酷かったな。あまりにも毛色が違いすぎるのは確かに一緒に出すなって話だよな
同じくスパヒロにGガンとWが出てるのとか、GCで1stやエルガイム、レイズナー辺りと
エルドラン、トライダーG7が共演してるのとかも違和感ありまくりだった
ブレサガのあれは酷かったな。あまりにも毛色が違いすぎるのは確かに一緒に出すなって話だよな
同じくスパヒロにGガンとWが出てるのとか、GCで1stやエルガイム、レイズナー辺りと
エルドラン、トライダーG7が共演してるのとかも違和感ありまくりだった
まとめると、
UCガンダムとその脇にこれる奴等っていうウィンキーに戻せみたいな、
いつもの流れじゃねぇの。
UCガンダムとその脇にこれる奴等っていうウィンキーに戻せみたいな、
いつもの流れじゃねぇの。
>>217
あんなのに今更戻されてもねえ・・・
あんなのに今更戻されてもねえ・・・
どうもNEOはスパロボの看板に頼って失敗したというか、
スパロボプレイヤーの中でこの参戦作品、3Dでいける人はどうぞ、
という感じの広告の仕方が失敗だったと思うんだよなあ
参戦作品だけでなく内容も直撃世代向けと言って大丈夫だったんだから、
直撃世代で今までスパロボをやらなかった人への訴求力を高めるような宣伝をするべきだったと思うよ
>>213
二行目以降は大体同意だが、別にNEOはゲーム性もシナリオ性も放棄しとりゃせんぞ
スパロボプレイヤーの中でこの参戦作品、3Dでいける人はどうぞ、
という感じの広告の仕方が失敗だったと思うんだよなあ
参戦作品だけでなく内容も直撃世代向けと言って大丈夫だったんだから、
直撃世代で今までスパロボをやらなかった人への訴求力を高めるような宣伝をするべきだったと思うよ
>>213
二行目以降は大体同意だが、別にNEOはゲーム性もシナリオ性も放棄しとりゃせんぞ
歳のせいか長すぎ、めんどくさすぎ(特に小隊システムがある作品)
一応いつも最後までやってるが大体の戦闘アニメ見終えて主人公が
後継機に乗り換えた辺りで苦痛になってくる
一応いつも最後までやってるが大体の戦闘アニメ見終えて主人公が
後継機に乗り換えた辺りで苦痛になってくる
221 ：それも名無しだ：2009/11/11(水) 23:29:52 ID:TmkJwz4A
NEOの大失敗でこのスレの正当性があがったな
またそうやってやってもいないくせに
売り上げだけでごちゃごちゃ抜かす。
売り上げだけでごちゃごちゃ抜かす。
NEOに関しては、メインではないゆえにシステム周りでかなりの改変を行っているが
上手くいってて今後に繋げられそうな形にまでなってるから、むしろ今後の展開が
期待できそうなのにね
上手くいってて今後に繋げられそうな形にまでなってるから、むしろ今後の展開が
期待できそうなのにね
小隊とか連タゲみたいな糞システムをいつまでもやるよりNEOの新システムみたいなのを本筋のスパロボでやればいいのに
何から何まで実験してちゃ参考にならないだろ
何から何まで実験してちゃ参考にならないだろ
実験なんて言葉をヘタに使っちゃったもんで、どれもこれも実験作認定されて不憫だ
手堅いのが最近出てないってのも確かだけども
手堅いのが最近出てないってのも確かだけども
正直衰退したんじゃなくて、定期的に新作がリリースされるシリーズ化によって
細かいとこの粗まで気になるようになっただけだと思うがな
初期のころのシナリオで今みたいに細かい不満があまり出なかったのも
世代を超えた人気ロボット作品大集合なゲームが出るだけで満足だったってのもあるだろうし
細かいとこの粗まで気になるようになっただけだと思うがな
初期のころのシナリオで今みたいに細かい不満があまり出なかったのも
世代を超えた人気ロボット作品大集合なゲームが出るだけで満足だったってのもあるだろうし
それマンネリ化して飽きられてるって事じゃないの
それだと業界全部に言える事だと思うが？
まぁ業界自体縮小してるしな
230 ：それも名無しだ：2009/11/12(木) 03:51:41 ID:NUxJGvoB
戦闘アニメを否定はしないけどアニメ化してから
アニメ>シナリオになったのも一因の様な気がする
3Dに対しての反応を見てると
アニメ>シナリオになったのも一因の様な気がする
3Dに対しての反応を見てると
やりこみ要素が欲しい
F→αの衝撃を超えることはないだろうな。
戦闘シーンが動くだけで凄かったんだから。
戦闘シーンが動くだけで凄かったんだから。
ビームサーベルとかを引き抜く動作ができた時の感動はな
何て言うか、人気どころは大体使いはたしちゃったからだろ。
後はマイナーどころ引っ張ってくるしかない。
マクロスですらそう言う意味じゃぶっちゃけギリギリの線だと思うよ。
ナデシコとかまでいくともうダメだろう。
後はマイナーどころ引っ張ってくるしかない。
マクロスですらそう言う意味じゃぶっちゃけギリギリの線だと思うよ。
ナデシコとかまでいくともうダメだろう。
メーカーにとってもプレイヤーにとっても新作が出るのが当たり前になっちゃったのがいけないんだと思うよ
リアル頭身にして欲しいね。
3Dじゃなくて2Dで正統路線でシナリオやら参戦作品が完璧なら
結構売れると思うよ
3Dじゃなくて2Dで正統路線でシナリオやら参戦作品が完璧なら
結構売れると思うよ
リアル等身っていえば、新の時の戦艦から出た糸みたいな細いビームが、
ロボットの近くに来た時は丸太みたいな極太になる演出は好きだった。
サイズ差が上手く表現出来てて。
ロボットの近くに来た時は丸太みたいな極太になる演出は好きだった。
サイズ差が上手く表現出来てて。
サイズ差に関しては課題は多いだろうけど
いけると思うね。
いけると思うね。
239 ：それも名無しだ：2009/11/12(木) 13:23:45 ID:G2JWUDH7
業界とかハードのせいにするなって
いいゲームは売れるんだから
いいゲームは売れるんだから
少なくとも３Ｄスパロボはハッキリ言って求められてない。
>>239
もっとどういう意味で売れるって言ってるか分かりやすくしないと
据置のメインハードで売れないなら問題あるだろうけど、NEOだと状況が変わるぞ
Wiiでは初スパロボな上購買層がいまいち被ってないため、あまり売れないのは当たり前
今回「のみ」売り抜けるだけなら問題ありだろうけど、製作者は次の一手、二手先を
考えた上でやってるだろうし
良い物なら売れる可能性は高まるだろうが、良い物だったら必ず売れるなんて
とても言えないよ
宣伝、口コミ、ハードの情勢、流行りとかで上手く話題になったかとか絡むからね
もっとどういう意味で売れるって言ってるか分かりやすくしないと
据置のメインハードで売れないなら問題あるだろうけど、NEOだと状況が変わるぞ
Wiiでは初スパロボな上購買層がいまいち被ってないため、あまり売れないのは当たり前
今回「のみ」売り抜けるだけなら問題ありだろうけど、製作者は次の一手、二手先を
考えた上でやってるだろうし
良い物なら売れる可能性は高まるだろうが、良い物だったら必ず売れるなんて
とても言えないよ
宣伝、口コミ、ハードの情勢、流行りとかで上手く話題になったかとか絡むからね
242 ：それも名無しだ：2009/11/12(木) 13:40:12 ID:WQzmYpMa
NEOもPS2で出したら売れるさ
スクランブルコマンダーとかが売れたらそうも言えるだろうけどな。
スパロボファンはかなり保守的だからね
でも別ジャンル作品で失敗続きだったとかで製作者が保守的にしてしまったんだから
プレイヤーの方を責める気なんて全く無いけど
でも別ジャンル作品で失敗続きだったとかで製作者が保守的にしてしまったんだから
プレイヤーの方を責める気なんて全く無いけど
OGやムゲフロは一発目からそれなりに行ったから、
そういうのを探してるんでしょうよ。
そういうのを探してるんでしょうよ。
売上伸ばしたいだけなら
ZとCCAと種系、新作ガンダムにEVAを入れて
あとは最近のエウレカやギアスあたりのアニメを適当に織り混ぜればいい
シナリオがどんな低評価下されようとこれだけで売れるだろ
ZとCCAと種系、新作ガンダムにEVAを入れて
あとは最近のエウレカやギアスあたりのアニメを適当に織り混ぜればいい
シナリオがどんな低評価下されようとこれだけで売れるだろ
でもスクコマよりネオの方がスパロボに近いし
単純にスクコマって「スパロボ」とはかけ離れてる
単純にスクコマって「スパロボ」とはかけ離れてる
248 ：それも名無しだ：2009/11/12(木) 17:52:02 ID:G2JWUDH7
ゲームを卒業しだしたんじゃね おっさんたちが
現在のマジンガーやコンバトラーの支持層は、リアルタイムじゃなくスパロボから入った人が大半なのは間違いない。
色々考えられるが、サルファでスパロボを引退したユーザーが多いんじゃないか？
あの当時、サルファで引退する、なんてレスをよく見た。
またαシリーズではロボットアニメの人気作を出しすぎた。
どうしても最近のスパロボの新規参戦作品は地味。長期的戦略のミス。
あの当時、サルファで引退する、なんてレスをよく見た。
またαシリーズではロボットアニメの人気作を出しすぎた。
どうしても最近のスパロボの新規参戦作品は地味。長期的戦略のミス。
衰退っていうか最近は新規ファンが残ってくれてないんじゃないかなーなんて…
なんか小隊制とかパイロット養成辺りからどんどんシステムが複雑になってテンポは悪くなったし
大事なはずの戦闘アニメはむしろOFFが基本みたいなよくわからない事になっちゃってるわで
初心者にはかなり取っ付きにくいゲームになっちゃった気がする
なんか小隊制とかパイロット養成辺りからどんどんシステムが複雑になってテンポは悪くなったし
大事なはずの戦闘アニメはむしろOFFが基本みたいなよくわからない事になっちゃってるわで
初心者にはかなり取っ付きにくいゲームになっちゃった気がする
複雑というより煩雑
ちょっと意見を追加したい。
以前寺田Pは某攻略本インタビューで王道、若年層向け、OGと分けようとする旨の発言をしていたが、これがスパロボ低迷を招いたのではないか、と思うがどうだろう。
OGにしろK、NEOにしろ一部ユーザーにはセールスポイントになるだろうが、興味のない人にとっては中古でいい、となってしまう。
ユーザーの限定が低迷の一因になった、と。
以前寺田Pは某攻略本インタビューで王道、若年層向け、OGと分けようとする旨の発言をしていたが、これがスパロボ低迷を招いたのではないか、と思うがどうだろう。
OGにしろK、NEOにしろ一部ユーザーにはセールスポイントになるだろうが、興味のない人にとっては中古でいい、となってしまう。
ユーザーの限定が低迷の一因になった、と。
例えば種死のそれもキラが好きな人がＺをやったとして次もまたやりたいと思うかっていうと微妙でしょ
そういうことが積み重なった結果が今の状態なんじゃないの
１番大きな原因は>>250の挙げた通りなんだろうけど
そういうことが積み重なった結果が今の状態なんじゃないの
１番大きな原因は>>250の挙げた通りなんだろうけど
半分だけ同意だな。
本家の王道でMXやサルファがあり、GBAでOG・OG2とJがあった。
Zはシナリオ展開こそ変化球だが参戦作品的には無難だし、
OGSとW(若年)があったのもよかったと思う。
今は、90年代中心のNEOは一応若年だとするならば、Kとかぶる変化球。
OGは外伝こそ出たがOG3は無いがムゲフロで補ってはいる。
そして肝心の王道なのが出てない。
ようするに今は、「王道、若年層向け、OGと分ける」が成立すらしてない。
しかもブランドイメージの幹となる「王道」がまだ不在だからじゃねぇかな。
まあ、「王道」でコケたらマジでブランドイメージが失墜するから
出し渋ってるのかもしれんがね。
本家の王道でMXやサルファがあり、GBAでOG・OG2とJがあった。
Zはシナリオ展開こそ変化球だが参戦作品的には無難だし、
OGSとW(若年)があったのもよかったと思う。
今は、90年代中心のNEOは一応若年だとするならば、Kとかぶる変化球。
OGは外伝こそ出たがOG3は無いがムゲフロで補ってはいる。
そして肝心の王道なのが出てない。
ようするに今は、「王道、若年層向け、OGと分ける」が成立すらしてない。
しかもブランドイメージの幹となる「王道」がまだ不在だからじゃねぇかな。
まあ、「王道」でコケたらマジでブランドイメージが失墜するから
出し渋ってるのかもしれんがね。
俺もサルファ以降買ってない口だが参戦作品がどうとかより純粋に飽きた感じ
セレーナルート以外三周やったらもうしばらくやりたくねぇ→そのままずっとやってない
もうコストとか加速持ちとかALL持ちとか色々考えて小隊組むので（しかも分岐で組みなおしたり）
インターミッションの時間の方が長い感じで手を出す気にならない
セレーナルート以外三周やったらもうしばらくやりたくねぇ→そのままずっとやってない
もうコストとか加速持ちとかALL持ちとか色々考えて小隊組むので（しかも分岐で組みなおしたり）
インターミッションの時間の方が長い感じで手を出す気にならない
飽きないための変化球で固定層逃してるのが今だろうな。
王道は本来スパロボZがそうなるはずだったんだろうな
それとシステム周りの煩雑さはNEOで解消しようとしてる
でもNEOを見れば分かるがそのためには機体を減らすとかの遊ぶ人が対処できる
データ数にしてるから、これを今までのスパロボを遊んでた人がどう思うかが問題
それとシステム周りの煩雑さはNEOで解消しようとしてる
でもNEOを見れば分かるがそのためには機体を減らすとかの遊ぶ人が対処できる
データ数にしてるから、これを今までのスパロボを遊んでた人がどう思うかが問題
ティターンズやアクシズのＭＳないと寂しいんだよな…
一時期の乱発も響いてんじゃないの
いつ頃か忘れたけど1年に3本くらい出てなかったか？
いつ頃か忘れたけど1年に3本くらい出てなかったか？
サルファとJの間がやたら短かった。
その後OGS発表されたが、延期になって次の版権スパロボ（W）まで長く感じた。
OGSの後は外伝、無限ときてOGはもういいよ状態に
Zが発表されておおいに盛り上がった。(スクコマ２はたいして話題にならなかった気が)
そして、これといって待つこともなくKとNEOが発表された。
ここ最近の流れは自分はこんな風に感じたかな。
その後OGS発表されたが、延期になって次の版権スパロボ（W）まで長く感じた。
OGSの後は外伝、無限ときてOGはもういいよ状態に
Zが発表されておおいに盛り上がった。(スクコマ２はたいして話題にならなかった気が)
そして、これといって待つこともなくKとNEOが発表された。
ここ最近の流れは自分はこんな風に感じたかな。
>>261
公式サイトのラインナップを見れば何年に何が出たか分かるよ
公式サイトのラインナップを見れば何年に何が出たか分かるよ
>>259
数は少ないし、あれだけ各機特徴あっても、終盤は交代のベンチ出るか出ないかってとこだから、
いつもみたいに特徴のないキャラばかりてんこ盛りされたらダレまくるだろうな。
ほら、ロベルトとかカツとか…
数は少ないし、あれだけ各機特徴あっても、終盤は交代のベンチ出るか出ないかってとこだから、
いつもみたいに特徴のないキャラばかりてんこ盛りされたらダレまくるだろうな。
ほら、ロベルトとかカツとか…
2006年ってスパロボ一本も出てなかったからな。サルファとJで魂を吸い取られて
疲れてたって感じ。2007年はやたらOGSで盛り上がってたなあ
疲れてたって感じ。2007年はやたらOGSで盛り上がってたなあ
いくら戦闘アニメをすごくしても動画サイトで見れば終わりだけど戦闘アニメがすごくなくなったら見ようとも思わなくなったでござる
システムはもう出尽くしてる感じだな～
まだやってないのは戦闘シーンで歌を流すとか。
ACE3で大好評だったけど
スパロボにも導入されたら
結構売れるだろうね。
後は戦闘で
ボタン反応をアリにするとか。
シールド持ってる機体は
×ボタン押すとシールド出して攻撃防ぐとか。
バリアで防ぐとか。
攻撃に関しては
ビームライフルを選択して戦闘で○ボタン押すと連射出来たりね。
アクション要素があるSRPGというのもありだね。
まだやってないのは戦闘シーンで歌を流すとか。
ACE3で大好評だったけど
スパロボにも導入されたら
結構売れるだろうね。
後は戦闘で
ボタン反応をアリにするとか。
シールド持ってる機体は
×ボタン押すとシールド出して攻撃防ぐとか。
バリアで防ぐとか。
攻撃に関しては
ビームライフルを選択して戦闘で○ボタン押すと連射出来たりね。
アクション要素があるSRPGというのもありだね。
>>267
そういうシステムを組み込むと更に過去にスパロボを遊んでてシステムを
理解してないととっつきが悪い作品になっていく
もちろんそういうちょっとしたアクション要素を取り入れたSRPGもあるけど
そういうのって基本的にSRPGの形をしたRPGだしね
そしてスパロボはまだSRPGという形態を取っててRPGまでは割り切れてないし
少なくとも今のままでアクション要素を入れてもただダルくなるだけだよ
そういうシステムを組み込むと更に過去にスパロボを遊んでてシステムを
理解してないととっつきが悪い作品になっていく
もちろんそういうちょっとしたアクション要素を取り入れたSRPGもあるけど
そういうのって基本的にSRPGの形をしたRPGだしね
そしてスパロボはまだSRPGという形態を取っててRPGまでは割り切れてないし
少なくとも今のままでアクション要素を入れてもただダルくなるだけだよ
>>267
戦闘中に歌が流れるのはDCαでやってる
戦闘中に歌が流れるのはDCαでやってる
>>267
お前そればっかだな
お前そればっかだな
結局2D戦闘シーンが目当てでゲーム性二の次って人が大半なら、ゲーム部分はいくら変えてもいいんじゃないかな。
アクションでもシューティングでも。
これまでのスパロボ派生作品ってすべて3Dで2Dデモみれないから失敗してるのでは(NGワード:神ゲーピンボール)
アクションでもシューティングでも。
これまでのスパロボ派生作品ってすべて3Dで2Dデモみれないから失敗してるのでは(NGワード:神ゲーピンボール)
ウィンキーはプレイヤーがキャラクターに対して抱いてる愛着への理解が足りてなかったけど
バンプレストはバンプレストでプレイヤーの意見と原作にあっちこっち引っ張られ過ぎなんだよな。
そしてオリジナルがどんどん明後日の方向に…
バンプレストはバンプレストでプレイヤーの意見と原作にあっちこっち引っ張られ過ぎなんだよな。
そしてオリジナルがどんどん明後日の方向に…
274 ：それも名無しだ：2009/11/13(金) 17:19:54 ID:I7b0756B
グッズレベル
275 ：それも名無しだ：2009/11/13(金) 17:33:38 ID:mgaqyS1a
目先の利益で魔装２没にしてＦなんか出すから…魔装２出てたらグラギオスとかラスフィトート出たんだろな…
その辺は目先と言っても後だしじゃんけんみたいな指摘になってしまうからな
個人的にはウィンキーはCD-ROMを扱いきれなかったことの方が問題だと思ってる
SFCまでは良い仕事をしてたんだが
新、F、CBとウィンキーのCD-ROMスパロボを見ると魔装２を作ってもどうなってたやら
個人的にはウィンキーはCD-ROMを扱いきれなかったことの方が問題だと思ってる
SFCまでは良い仕事をしてたんだが
新、F、CBとウィンキーのCD-ROMスパロボを見ると魔装２を作ってもどうなってたやら
>>272
つ学園
つ学園
CBってウィンキーだったの？
CB・F・F完辺りと、α・α外伝を比べると同じハードの同じシリーズとは思えない
いまだにウィンキーソフトの名前が挙がる時点でαの頃から何って変わってないんだなって思うね
αからいったい何作出してんだよ
αからいったい何作出してんだよ
それは無茶だ
散々変わってるFFでも昔の話は出るんだし
散々変わってるFFでも昔の話は出るんだし
>>279
それはAとJ、インパクトとZにも言える事だな
それはAとJ、インパクトとZにも言える事だな
283 ：それも名無しだ：2009/11/14(土) 02:26:19 ID:SdqfTB5t
PS3でもだせねえだろうな
284 ：それも名無しだ：2009/11/14(土) 05:00:35 ID:UuFFoOpk
だいたい毎シリーズ買ってる俺がNEO買わなかった理由。
・3Dとかw
・wiiかよ!
・なにこのおっさん世代のラインアップ。しらねーw
です。
・3Dとかw
・wiiかよ!
・なにこのおっさん世代のラインアップ。しらねーw
です。
毎シリーズ買ってるおっさんがおっさん世代とかｗ
NEOのラインナップって今の20代前半位の作品群だから
そんなにおっさんでもないと思うけどなあ。
NEOのラインナップって今の20代前半位の作品群だから
そんなにおっさんでもないと思うけどなあ。
FFCCの新作がスパロボ以上の大爆死をしたことからもうわかったろう
Wiiで「ゲーム」は 売 れ な い んだよ
いい加減ボンクラでも気づくだろう、普及台数に目のくらんだアホなメーカーは除いてな
Wiiで「ゲーム」は 売 れ な い んだよ
いい加減ボンクラでも気づくだろう、普及台数に目のくらんだアホなメーカーは除いてな
そう言うスレじゃないから
NEOを見るにスパロボは作品の世代を絞らない方がいいのかね。
どうにも訴求力を集中するより周りの世代を切り捨てる方向に向かっちゃうみたいだし
どうにも訴求力を集中するより周りの世代を切り捨てる方向に向かっちゃうみたいだし
ＮＥＯの場合はゴーショーグンやブライガーとか古いの切って､もう少し新しいの入れるべきだとおもうんだけどな
マクロスＦやＳＤガンダムとか
マクロスＦやＳＤガンダムとか
元々色々なロボアニメのごった煮で売ってきたのにわざわざ絞る必要はないわな
絞るならせめて昭和と平成で区切るとかにした方がいい
絞るならせめて昭和と平成で区切るとかにした方がいい
というか、ＮＥＯって何でゴーショーグンとかだしたんだ？
別にいてもいなくても同じだったような気がするぞ。
別にいてもいなくても同じだったような気がするぞ。
偉そうにゲームを語りWiiをバッシングするだけならゲハに帰れよ、クズ。
>>284
おっさんホイホイが本来の姿であるスパロボに
そういう意見を持つ時点でお前にはスパロボは合わないよ。
FC、SFC時代からリアルタイムでやっているプレイヤーなら
当時リア消だったにせよ今は20代だろうし、
NEOの参戦作品は直撃世代だろうし。
お前さんは何歳なんだ？
おっさんホイホイが本来の姿であるスパロボに
そういう意見を持つ時点でお前にはスパロボは合わないよ。
FC、SFC時代からリアルタイムでやっているプレイヤーなら
当時リア消だったにせよ今は20代だろうし、
NEOの参戦作品は直撃世代だろうし。
お前さんは何歳なんだ？
294 ：それも名無しだ：2009/11/14(土) 11:36:42 ID:UuFFoOpk
そんなにムキになるとは思わんかったw
悪い悪い
悪い悪い
PS3を叩くのはOKなんですね、わかりますｗ
おっさんホイホイっていうか、懐かしいバブルの臭いがした
NEOの面子っておっさんホイホイなんだ・・・と軽くショックを受けたw
３０過ぎてＧガンみてた世代とか、もう中年だもんなあ・・
>なにこのおっさん世代のラインアップ。しらねーw
K
K
ブライガーは変身で大きさが大きく変わるから、今回のシステムにはちょうどいいと思ったけど、
ゴーショーグンは本当にわからなかった。 Ｇガンとかもだけど。
ゴーショーグンは本当にわからなかった。 Ｇガンとかもだけど。
>>301
参戦することにそこまで理由づけがいるのかね。
参戦することにそこまで理由づけがいるのかね。
ID:tQ62YQ+xみたいな奴が20代とは思えん。
つーかお前もおっさんだろ。
つーかお前もおっさんだろ。
理由が無いと参戦するな、という結果
KやNEOみたいなのが出てきたんだと思うなぁ。
KやNEOみたいなのが出てきたんだと思うなぁ。
20代だけどNEOのメンツの大半を知らんぞ
ジャンプアニメばっか見てたからかもしれないけど
ジャンプアニメばっか見てたからかもしれないけど
サルファからZまで3年の間でユーザーが離れたんだろう
それまでは毎年出てたからな
それまでは毎年出てたからな
>>305
そもそもロボットアニメ自体知らないんじゃないのか?
そもそもロボットアニメ自体知らないんじゃないのか?
少なくとも田舎ではほぼ放送されなかった面子であるのは確か
309 ：それも名無しだ：2009/11/14(土) 21:23:00 ID:9non2oOg
まるでゴミだな スパロボ
新規参戦でも爆死
新規参戦でも爆死
日本語でおk
リューナイトはvジャンプでやってたな
312 ：それも名無しだ：2009/11/14(土) 22:22:39 ID:fW8+x7YQ
俺も20代前半だがほとんど知らん
NEO世代は２０代後半だから仕方がない
２０代後半じゃないと分からない気が
ただ知らないと言うだけでなく９０年代前半、エヴァブーム以前に
どんなアニメを見てたかも挙げてもらうと良いんだがな
ただ知らないと言うだけでなく９０年代前半、エヴァブーム以前に
どんなアニメを見てたかも挙げてもらうと良いんだがな
24だがラムネとリューナイトとアイアンリーガーだけ少し見覚えがあった
他は名前も知らなかった
他は名前も知らなかった
70年代のアニメは夕方4時台5時台ぐらいに再放送1時間、本放送1時間ぐらいのアニメの時間があったんで
アホみたいに繰り返し放送されてた
80年代からアニメの放送が少なくなってたけど、サンライズのリアルロボット路線の全盛期だったんで
この辺はいくらでも素材がある
90年代のアニメはもうすっかり冬の時代で、テレ東ネットがあるような大都市圏じゃないと
見ることもできない状態になってた気がする
アホみたいに繰り返し放送されてた
80年代からアニメの放送が少なくなってたけど、サンライズのリアルロボット路線の全盛期だったんで
この辺はいくらでも素材がある
90年代のアニメはもうすっかり冬の時代で、テレ東ネットがあるような大都市圏じゃないと
見ることもできない状態になってた気がする
エヴァとナデシコって、テレ東じゃなかったっけ。
碌にアニメをやってなかった自分の地域じゃエヴァはかなりずれて早朝に、
ナデシコは夏休みに一挙放送してたな
碌にテレ東アニメをやらない癖に何故かこの二つは放送された
後はテレ東系はポケモンあたりの有名なヤツを変な時間にかな
ナデシコは夏休みに一挙放送してたな
碌にテレ東アニメをやらない癖に何故かこの二つは放送された
後はテレ東系はポケモンあたりの有名なヤツを変な時間にかな
319 ：それも名無しだ：2009/11/14(土) 23:08:25 ID:7CJNZfMs
マジレスすると
ロボット物の新しいアニメで魅力的な物が無くなったから
ロボット物のアニメの魅力が無ければ、それを元にしているスパロボは全く売れなくなるのは道理
所詮スパロボはロボットアニメのファンディスクだからな
ロボット物の新しいアニメで魅力的な物が無くなったから
ロボット物のアニメの魅力が無ければ、それを元にしているスパロボは全く売れなくなるのは道理
所詮スパロボはロボットアニメのファンディスクだからな
320 ：それも名無しだ：2009/11/14(土) 23:21:18 ID:fW8+x7YQ
何故魅力のないアニメを作るのだ
予算が無い、時間が無い、人がいない・・・
何より人材が居ないってのが一番痛いよなあ
予算が無くて給料出せないから人が残らん
更にろくなもんできないから売れない→予算も減る負のスパイラル
更にろくなもんできないから売れない→予算も減る負のスパイラル
面白いアニメなら色々あるけど、アニメが多すぎるせいで完全に埋もれちゃってます
しかも放送が深夜だったりCSだったりと普通に見れるものじゃないってのも大きい
それとロボットアニメはロボットのおもちゃを売るという縛りがなくなったのもあって
ロボットを無理して出す必要が無くなったりと色々な事情が重なってそれなりの数の
ロボットアニメを作らなくなってしまったからね
数が減れば面白い作品が出来る可能性も低くなる
しかも放送が深夜だったりCSだったりと普通に見れるものじゃないってのも大きい
それとロボットアニメはロボットのおもちゃを売るという縛りがなくなったのもあって
ロボットを無理して出す必要が無くなったりと色々な事情が重なってそれなりの数の
ロボットアニメを作らなくなってしまったからね
数が減れば面白い作品が出来る可能性も低くなる
>>324
しかし、じゃあここ数年で放映されたアニメで、スパロボ参戦できそうな面白いロボットアニメって、
何が思い浮かぶ？浮んだ名前を書いてみてくれんか？
そうやって思い浮かべようとすると、これがまた全然思い浮かばない現実がある･･･
しかし、じゃあここ数年で放映されたアニメで、スパロボ参戦できそうな面白いロボットアニメって、
何が思い浮かぶ？浮んだ名前を書いてみてくれんか？
そうやって思い浮かべようとすると、これがまた全然思い浮かばない現実がある･･･
ガイキング…はもう参戦してるか。
トランスフォーマーなんか良さそうだけど
版権がごちゃごちゃしてるからな。
トランスフォーマーなんか良さそうだけど
版権がごちゃごちゃしてるからな。
バンダイは売れるとおもっていなかったエヴァの成功で
もう現場に口を出す気がなくなってるらしいから
もう現場に口を出す気がなくなってるらしいから
328 ：それも名無しだ：2009/11/15(日) 00:25:28 ID:w0q7w43S
次はアルバイトにスパロボ作らせるし
>>328の仕事場は、バイトも派遣社員もいない小さな会社なのだろう。
80年代後半や90年代前半ってさ、ジャンプアニメ最盛期ってだけでなく
ロボットアニメ自体も過去の名作がじゃんじゃん再放送されてて、リューナイトとか見ずに育った奴も多いと思うんだよね
ゲームに関してもコンパチものが多かったし、NEOの新規参戦群って、俺みたいな当時の子供としてもあまり身近じゃない気がする
ロボットアニメ自体も過去の名作がじゃんじゃん再放送されてて、リューナイトとか見ずに育った奴も多いと思うんだよね
ゲームに関してもコンパチものが多かったし、NEOの新規参戦群って、俺みたいな当時の子供としてもあまり身近じゃない気がする
リューナイトの時期に過去のロボアニメがたくさんやってた記憶なんてねーわ
どのみちそんな古臭いのより新しいリューナイトとかを見てたね、子供だったから
どのみちそんな古臭いのより新しいリューナイトとかを見てたね、子供だったから
俺当時のロボアニメはレッドバロンしか覚えてないわ
レッドバロンが出てたらNEOを買ってたかもしれない
レッドバロンが出てたらNEOを買ってたかもしれない
俺もロボットアニメの再放送なんて見た覚えないな
夕方五時頃にルパン三世とシティハンターの再放送を見てた記憶は鮮明に残ってる
夕方五時頃にルパン三世とシティハンターの再放送を見てた記憶は鮮明に残ってる
俺の地元だけなのかな
ワタルとグランゾートの前にマジンガーが延々再放送されてた
ワタルとグランゾートの前にマジンガーが延々再放送されてた
マジンガーって懐かしのアニメみたいな番組でしか見たことない
336と同じでルパン見てたな
336と同じでルパン見てたな
339 ：それも名無しだ：2009/11/15(日) 08:46:18 ID:owl21ZN8
再放送云々は地方局毎に放送の有無ばらつきがありすぎるから
ここで話題にする話しじゃ無いだろ
ここで話題にする話しじゃ無いだろ
テレ東の入らなかったうちの地方は…
・Gガン
・勇者シリーズ(マイトガイン～ジェイデッカー)
・レイアース
ぐらいしか話題のロボアニメが無かった。
ヤマトタケルもレッドバロンも誰も見て無かった。
・Gガン
・勇者シリーズ(マイトガイン～ジェイデッカー)
・レイアース
ぐらいしか話題のロボアニメが無かった。
ヤマトタケルもレッドバロンも誰も見て無かった。
うちの地方みたいに、テレ東が見れなくても、他局で
リューナイトやエルドランをやってたりするからな。
Ｖガンの放映が終わった後、すぐＶガンの再放送をやった
わけわからん地方局だったなあ
リューナイトやエルドランをやってたりするからな。
Ｖガンの放映が終わった後、すぐＶガンの再放送をやった
わけわからん地方局だったなあ
ハートフル富野劇場を子供にもっと見せたかったんじゃないかw
テレ東(エヴァは別格だが)も深夜もOVAもCSも入れていいけど
いつものメンバー取っ払ったり
3Dでやったりしちゃ駄目なんじゃね。
Kは省いた理由が不明だが、
NEOは人殺し合いガンダムが駄目というのなら
ゲッターをいつものに(雰囲気あってようとNEOも駄目)して
コンバトラーあたりも入れて
いっそ原作終了後エヴァも混ぜておいて、くらいのことをすれば
少しは買い易かったかも。
スパロボを全部買うような層には、目新しくて楽しかったと思うけど。
いつものメンバー取っ払ったり
3Dでやったりしちゃ駄目なんじゃね。
Kは省いた理由が不明だが、
NEOは人殺し合いガンダムが駄目というのなら
ゲッターをいつものに(雰囲気あってようとNEOも駄目)して
コンバトラーあたりも入れて
いっそ原作終了後エヴァも混ぜておいて、くらいのことをすれば
少しは買い易かったかも。
スパロボを全部買うような層には、目新しくて楽しかったと思うけど。
そもそもＮＥＯは出荷本数自体が少なすぎる。
市内中探したけど、思い当たる店はすべて売り切れ状態。
店員の言葉が事実なら、バンナム側が出荷本数を絞っているらしいけど
いくらなんでも絞りすぎだろ…
市内中探したけど、思い当たる店はすべて売り切れ状態。
店員の言葉が事実なら、バンナム側が出荷本数を絞っているらしいけど
いくらなんでも絞りすぎだろ…
(･ω･`)それでも適正レベルだろ…まだまだ日本中じゃ売れ残ってるんだから…
90年前半はマイナー過ぎたのが敗因だ。
80年代はガンダムを筆頭に黄金期、
90年後半はいうまでもEVA、
00年はマクロスギアスエウレカに不本意だがガンダムも復調してきてる。
エルドラン(笑)リューナイト(笑)
80年代はガンダムを筆頭に黄金期、
90年後半はいうまでもEVA、
00年はマクロスギアスエウレカに不本意だがガンダムも復調してきてる。
エルドラン(笑)リューナイト(笑)
90年代前半はドラゴンボールZや幽々白書が人気だった頃だ
ロボより超人の方が人気あった
ロボより超人の方が人気あった
マクロスギアスエウレカなんて数年後残ってねーぞ。
特にエウレカ。
特にエウレカ。
マクロスとガンダムはブランドで生きていけるから大丈夫
ギアスもCLAMPのおかげできっと大丈夫
エウレカはわからん
ギアスもCLAMPのおかげできっと大丈夫
エウレカはわからん
>>346
エルドラン、勇者は普通に９０年代の華なんだがな
それを（笑）と付けるのは当時を知らないから言えるんだろうな、とは思ってしまう
後々に何らかの展開が無かったら時間が経つにつれ忘れられてしまうのも普通のことだ
エルドラン、勇者は普通に９０年代の華なんだがな
それを（笑）と付けるのは当時を知らないから言えるんだろうな、とは思ってしまう
後々に何らかの展開が無かったら時間が経つにつれ忘れられてしまうのも普通のことだ
90年代の華ではあるが
スパ厨へのアピールとしては甘かったかもね。
いつものメンバーが、その90年代の華とついに絡むって方が買い易かったかも。
最近は、御三家はずし耐久試験みたいになってるけど。
スパ厨へのアピールとしては甘かったかもね。
いつものメンバーが、その90年代の華とついに絡むって方が買い易かったかも。
最近は、御三家はずし耐久試験みたいになってるけど。
>>351
でも作風からしてガンダム系の人間同士の戦争に絡めるとGCみたいになって
疎開とかいう話が出てきちゃって違和感でるのがね
NEO甲児みたいに戦いを終えた後のゲッターチームを出すとか、ガンダムは
戦争が集結して平和な世界で防衛をしてるアムロとかなら違和感無いだろううけど
でも作風からしてガンダム系の人間同士の戦争に絡めるとGCみたいになって
疎開とかいう話が出てきちゃって違和感でるのがね
NEO甲児みたいに戦いを終えた後のゲッターチームを出すとか、ガンダムは
戦争が集結して平和な世界で防衛をしてるアムロとかなら違和感無いだろううけど
>>352
アムロが人間戦争終結の功労者だとか、そんな設定でも良かった。
NEOの質で言えば、誰が空気なのかという程度で差は無いことだけど、
スパ厨が買い易くはなったかな、と思う。
Wみたいに、甲児と竜馬というのも手だったかもしれない。
ガンダムはGで。
KやNEOとOG関連の売上を見てて思うのは、
スパロボという看板を意識させるものを引き継ぐのって、
少々の新しいアニメよりもずっと安定供給のために大事だったんじゃないかなと。
アムロが人間戦争終結の功労者だとか、そんな設定でも良かった。
NEOの質で言えば、誰が空気なのかという程度で差は無いことだけど、
スパ厨が買い易くはなったかな、と思う。
Wみたいに、甲児と竜馬というのも手だったかもしれない。
ガンダムはGで。
KやNEOとOG関連の売上を見てて思うのは、
スパロボという看板を意識させるものを引き継ぐのって、
少々の新しいアニメよりもずっと安定供給のために大事だったんじゃないかなと。
90年代ったって前半と後半で全然違うしロボアニメしかなかった頃とは違うじゃん
どっちにしても子供番組同士が熾烈な視聴率争いしてた70年代に比べたら可愛いもんだけどな。
70年代は本当に埋もれてるロボアニメ沢山あるからなあ
その中でも生き残ってきたマジンガー、ゲッター、長浜作品はなんだかんだで凄いんだよ、やっぱ
その中でも生き残ってきたマジンガー、ゲッター、長浜作品はなんだかんだで凄いんだよ、やっぱ
>>350
(笑)つけたのは言い過ぎだが
それでも80年代、90年代後半、00年代の華に比べると
どうしても落ちるんだよね。
スパロボ10数年の歴史でこの年代だけきれいにスルーされてきたわけだし。作風の異端さも手伝ってね
(笑)つけたのは言い過ぎだが
それでも80年代、90年代後半、00年代の華に比べると
どうしても落ちるんだよね。
スパロボ10数年の歴史でこの年代だけきれいにスルーされてきたわけだし。作風の異端さも手伝ってね
早よ
魔装機神のリメイク出せや
魔装機神のリメイク出せや
>>358
正直、エウレカを引き合いに出して「落ちる」と言われてもって感じだわ
正直、エウレカを引き合いに出して「落ちる」と言われてもって感じだわ
>>361
あんなクソやってられるか。
OGみたいにフルリメイクして出せばかなり売れるだろうな。
リアル頭身でカッコいいしな。
つかウィンキーは版権マジで手放して欲しいわ。
バンナムはさっさと買収すればいいのに。
あんなクソやってられるか。
OGみたいにフルリメイクして出せばかなり売れるだろうな。
リアル頭身でカッコいいしな。
つかウィンキーは版権マジで手放して欲しいわ。
バンナムはさっさと買収すればいいのに。
次スパロボが出るとして、採用されそうなアニメはマクロスFに機動戦士ガンダム00か？
それと、宇宙をかける少女とかもありえそうか？
後、宇宙のステルヴィアとかアスラクラインなんてのも、ありえるのか？
まあいずれにしても、「このアニメが参戦するんだ！じゃあ買うわ！」ってアニメが無いって事で･･･ｗ
それと、宇宙をかける少女とかもありえそうか？
後、宇宙のステルヴィアとかアスラクラインなんてのも、ありえるのか？
まあいずれにしても、「このアニメが参戦するんだ！じゃあ買うわ！」ってアニメが無いって事で･･･ｗ
ガンダム00、ガンダムUC、種劇場版、マジンガー、マクロスＦ、エヴァ新劇場版
いつのことになるかはわからないけどこれらを全部一気に出せばそれなりに見栄えはよくなるんじゃね
個人的には次はNEOの参戦作品でDSの新作を出してほしい
本物の勝ちハードで出してみて実際の所どれだけ集客力があるのか知りたい
いつのことになるかはわからないけどこれらを全部一気に出せばそれなりに見栄えはよくなるんじゃね
個人的には次はNEOの参戦作品でDSの新作を出してほしい
本物の勝ちハードで出してみて実際の所どれだけ集客力があるのか知りたい
365 ：それも名無しだ：2009/11/15(日) 23:26:53 ID:pFhjHE/z
スパロボでもうかなり売れるとかもうないだろ
いつまで大作顔してんだ
いつまで大作顔してんだ
>>365
お前はいつまでクソみたいな書き込みして自分の立てたクソスレ上げまくってんだ。
お前はいつまでクソみたいな書き込みして自分の立てたクソスレ上げまくってんだ。
>>366
そんなクソスレが15スレ目まで続いているという現実をどう説明する？
そんなクソスレが15スレ目まで続いているという現実をどう説明する？
参戦作品に関して言うとさ、
アイアンリーガーみたいなのは出しちゃダメだと思うんだよな。
アイアンリーガー自体がどうとか言うんじゃなくてね。（個人的にはメチャメチャ好きだったけど）
アイアンリーガーみたいなのは出しちゃダメだと思うんだよな。
アイアンリーガー自体がどうとか言うんじゃなくてね。（個人的にはメチャメチャ好きだったけど）
>>367
ここは荒らしが立てたスレじゃ無いだろ
ここは荒らしが立てたスレじゃ無いだろ
板の意見読んでると皆一律で望みが同じ
そりゃつまらんゲームしか出てこんわ
ユーザーがつまんねえ奴ばっかだからゲームもつまらないのでOKてわけだ
そりゃつまらんゲームしか出てこんわ
ユーザーがつまんねえ奴ばっかだからゲームもつまらないのでOKてわけだ
板の意見か・・・
372 ：それも名無しだ：2009/11/16(月) 01:48:52 ID:bb/OkF0P
もう昭和版と平成版の二種類出したら
ダンバイン エルガイムなんか復活しないし新作ばかりじゃね
ダンバイン エルガイムなんか復活しないし新作ばかりじゃね
>>370
皆一律かな？
参戦作品に関しては思い入れもあって意見がバラバラな気がするが
正直どこが一律なのか分かりにくいから、もう少し詳しく語って欲しい
そしてシステム周りが煩雑ゆえ何とかして欲しいってのは分かりやすい
改善点だからある程度意見が似ても仕方があるまい
皆一律かな？
参戦作品に関しては思い入れもあって意見がバラバラな気がするが
正直どこが一律なのか分かりにくいから、もう少し詳しく語って欲しい
そしてシステム周りが煩雑ゆえ何とかして欲しいってのは分かりやすい
改善点だからある程度意見が似ても仕方があるまい
374 ：それも名無しだ：2009/11/16(月) 05:24:11 ID:ZNn2mPiH
ネオが通常のメンバーだったらどのくらい売れたんだろう
てかCMがヘタ
てかCMがヘタ
３ＤのGCやスクコマ２の売上を見る限りでは、大して変わらないかと…
NEOは良いもんなのにZとKが足引っ張り過ぎた
3Dなことの方がマイナスだと思う。
たとえ、SRPG部分のシステムがそうであっても。
たとえ、SRPG部分のシステムがそうであっても。
スパロボ3D+デフォルメは駄目だろ。
3D+リアルだな。
スクコマはRTSというのはだ誰も望まないが
システムを煮詰めてACE3の雰囲気+SRPGでやれば
また違った。
3D+リアルだな。
スクコマはRTSというのはだ誰も望まないが
システムを煮詰めてACE3の雰囲気+SRPGでやれば
また違った。
それでも上限でスクコマ1くらいじゃないかな。
リアル等身でアクションじゃないとか何の冗談だよ
GCとXOは「やっぱ2Dの方が…」だったけど
NEOでやっと「これはこれでアリだな」と思えたからこの路線は無くなって欲しくないな
NEOでやっと「これはこれでアリだな」と思えたからこの路線は無くなって欲しくないな
3Dスパロボについても
アルファ的な、ブレイクスルーと言えるものができればねぇ。
ただ、そこまで3Dの動きに拘ったら
2Dと開発費が変わらなくなるかもしれないが。
アルファ的な、ブレイクスルーと言えるものができればねぇ。
ただ、そこまで3Dの動きに拘ったら
2Dと開発費が変わらなくなるかもしれないが。
383 ：それも名無しだ：2009/11/16(月) 16:50:11 ID:RzWBMcQ9
３Dの何が悪いか説明できるやつがいない以上
スパロボがクソだから売れないだけ
スパロボがクソだから売れないだけ
基地外さんはいつもageてるし言うことがワンパターンだから
すぐ分かるなwww
すぐ分かるなwww
３Ｄはまずスピード感がない。
演出も悪いけど。
演出も悪いけど。
今まで2Dでやってきたんだから2Dでいいでしょ
FF7みたいな存在が現れれば別だけど
FF7みたいな存在が現れれば別だけど
安全策しかとらない冒険心の無いメーカーは糞だが
今出来る最高のモノをつくらないメーカーも糞
つまり両方やれ
今出来る最高のモノをつくらないメーカーも糞
つまり両方やれ
俺NEOの戦闘シーンは第三次αやZよりよっぽどいいと思うなあ
マイノリティが何言っても説得力ないよ
もう2Dスパロボは戦闘アニメを見る事が至上目的の独自ジャンルのゲームになってしまっているんだろうなぁ
個人的にはNEOのが好きだけども、
この路線で行くなら旧来のファンの支持は期待しないで、新規層の取り込みに力を入れなきゃならんだろうね
個人的にはNEOのが好きだけども、
この路線で行くなら旧来のファンの支持は期待しないで、新規層の取り込みに力を入れなきゃならんだろうね
それだわ、安っぽいんだわ。
寺田氏が以前提唱の3つの柱。このうち若年層向けはOGシリーズが担ってもよかったと思う。
つまり版権では若年層向けを作るのではなく、年代バランスを平等にした方がよかった。
(それが王道か実験作かは別にして)
つまり版権では若年層向けを作るのではなく、年代バランスを平等にした方がよかった。
(それが王道か実験作かは別にして)
>>394
若い人が知ってる作品を集めるとどうしても独特の世界観、かっちりした世界観が
絡んじゃうからスパロボじゃ上手く料理しないと難しいんだよな
NEOみたいに作風を合わせるためならともかく、Kは癖のある作品を集めてるんだし
もう少し上手く扱って欲しかった
若い人が知ってる作品を集めるとどうしても独特の世界観、かっちりした世界観が
絡んじゃうからスパロボじゃ上手く料理しないと難しいんだよな
NEOみたいに作風を合わせるためならともかく、Kは癖のある作品を集めてるんだし
もう少し上手く扱って欲しかった
既存の作品を出すときに、一定量以上の要素をださなきゃいけないとか、とにかく元のまんまとか、いい加減飽きた
そうでなきゃいけないとか思い込みが間抜け過ぎる
そうでなきゃいけないとか思い込みが間抜け過ぎる
再現要素が少ないと、冷遇冷遇とすぐに騒ぐ奴等がいるからなあ
種厨ですね分かります
なんで誰も「SLGにこだわる必要はない」って意見はないんだろ？
無限のフロンティアがたいして売れなかったから？
無限のフロンティアがたいして売れなかったから？
つまり、ヒーロー戦記か！
スパロボRPGをやるのもいいんじゃないかね。
ゼノギアスみたいな感じで。
ゼノギアスみたいな感じで。
405 ：それも名無しだ：2009/11/17(火) 14:06:23 ID:33CsWQjq
スパロボ終わったな
NEOで完全に実感したわ
NEOで完全に実感したわ
何かを否定しないと自我を保てない可哀想な
下層階層の住人なんだから生暖かく見守ってやれよw
日本人の美徳は他者を肯定し、取り込みつつ
オリジナルな物に昇華する事なのに。
アメリカかぶれの似非民主主義を何の疑問もなく信じてるあたり、
今の日本人はおめでたいとしか言えない。
下層階層の住人なんだから生暖かく見守ってやれよw
日本人の美徳は他者を肯定し、取り込みつつ
オリジナルな物に昇華する事なのに。
アメリカかぶれの似非民主主義を何の疑問もなく信じてるあたり、
今の日本人はおめでたいとしか言えない。
はい、しゃべり場始まりました
410 ：それも名無しだ：2009/11/17(火) 16:45:13 ID:/AAgrsp1
待って、話がずれてるよ
411 ：それも名無しだ：2009/11/17(火) 17:05:09 ID:3xCWz3OB
知らないシリーズ多すぎ
ﾗｰｾﾞﾌｫﾝとかｴｳﾚｶとかﾌﾞﾚﾝﾊﾟﾜｰﾄﾞは知らなかったけどDVDまで借りて見るくらいよかったけど
ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝとかいらんし
超おもしろかっこいいやつ参入希望
ﾗｰｾﾞﾌｫﾝとかｴｳﾚｶとかﾌﾞﾚﾝﾊﾟﾜｰﾄﾞは知らなかったけどDVDまで借りて見るくらいよかったけど
ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝとかいらんし
超おもしろかっこいいやつ参入希望
>>411
ワタルの宣伝乙
ワタルの宣伝乙
ゲーム的な部分ではNEOでやっとスパロボ始まったなと思えたよ
遅すぎたとしか言いようがないが
遅すぎたとしか言いようがないが
マイノリティが何言っても説得力ないよ
NEOやってないんだけどNEOの
＞今まで伝統という言葉で誤魔化し放置してた部分
これってどんな部分をばっさり切ったの？
＞今まで伝統という言葉で誤魔化し放置してた部分
これってどんな部分をばっさり切ったの？
416 ：それも名無しだ：2009/11/17(火) 20:33:24 ID:d2NlFIfk
たくさんありすぎて長文になる。とにかくやるのが一番だが…
まず、熱血幸運の効果見直しでリセットゲー要素が希薄に。
包囲システムで、単機突撃が有効な戦略でなくなった。
対空、ファイア、フリーズなど各武器を戦略に合わせて使い分ける有効性がかなり高い。
攻撃力至上主義の払拭
旧来陸上ユニットは遅いだけだが、飛行にリスクあり。
陸上移動は地形の把握とユニットの大きさがからんでおり、地形を活かした戦略がかなり有効
つまり位置取りに戦略性が付加
味方は自由に戦艦から出し入れ自由。
すべての味方を活躍させる事ができる。
味方は一芸に秀でて設定されている、いわゆる無双ユニットはいない(特徴をステータス画面で説明してくれるのが地味に助かる)
まず、熱血幸運の効果見直しでリセットゲー要素が希薄に。
包囲システムで、単機突撃が有効な戦略でなくなった。
対空、ファイア、フリーズなど各武器を戦略に合わせて使い分ける有効性がかなり高い。
攻撃力至上主義の払拭
旧来陸上ユニットは遅いだけだが、飛行にリスクあり。
陸上移動は地形の把握とユニットの大きさがからんでおり、地形を活かした戦略がかなり有効
つまり位置取りに戦略性が付加
味方は自由に戦艦から出し入れ自由。
すべての味方を活躍させる事ができる。
味方は一芸に秀でて設定されている、いわゆる無双ユニットはいない(特徴をステータス画面で説明してくれるのが地味に助かる)
＞特徴をステータス画面で説明してくれる
これいいな
これいいな
ただしたまに詐欺紛いの解説有り
戦艦からの出し入れや補給で気力減らなくなったのも良いな
>>416
…もしかしてロボットの魅力とゲーム性を両立させられてる？
…もしかしてロボットの魅力とゲーム性を両立させられてる？
後はNEOのシステムを他のハードのシリーズでも続けるかどうかだな
これで次のがまたいつものだったらさすがに厳しいかもね
これで次のがまたいつものだったらさすがに厳しいかもね
個人的にはステータスを再編してわかりやすくしてたり、特殊技能、特殊能力の効果を明示してたのもよかったと思う
まだ粗があるけど今後の発展(複雑化じゃなくて)を見てみたいもする
まだ粗があるけど今後の発展(複雑化じゃなくて)を見てみたいもする
ただ、NEOを初見から面白いと思える人って、結構ヘビーユーザーだと思う。
そういう意味では従来型との合の子的なものがあっても良いのかも。
２Ｄスパロボに持ち込みにくいのは、押し出し、シームレス戦闘、マップ区分けの廃止ぐらいかな。
そういう意味では従来型との合の子的なものがあっても良いのかも。
２Ｄスパロボに持ち込みにくいのは、押し出し、シームレス戦闘、マップ区分けの廃止ぐらいかな。
スパロボはいい加減テキスト進行は止めろ。
ADVシステムを導入すれば良いのよ。
街に繰り出して買い物とか
寄り道とかね。
ADVシステムを導入すれば良いのよ。
街に繰り出して買い物とか
寄り道とかね。
425 ：それも名無しだ：2009/11/18(水) 11:53:10 ID:fjHfdlXq
>>424
余計につまらんわ
余計につまらんわ
>>425
いつものくらいの機体数分用意するとなるとかなり面倒だぞ。
いつものくらいの機体数分用意するとなるとかなり面倒だぞ。
後で使い回せる様に常連を出しまくればおk
常連がいっぱいいた方が売れるし
常連がいっぱいいた方が売れるし
429 ：それも名無しだ：2009/11/18(水) 16:12:32 ID:eOS6Yree
スパロボNEOが変わったって言ってる人いるけどさ
他のゲームにしたらたいして変化してないレベルだよ
実際SRPG作業っぽいのは残ってるしぱっと見は一緒
飽きてきたというのには変化なし
他のゲームにしたらたいして変化してないレベルだよ
実際SRPG作業っぽいのは残ってるしぱっと見は一緒
飽きてきたというのには変化なし
どうせプレイしてないか、動画をチラッと見ただけなんだろ
動画でちょっと見たけどすごいショボかった
433 ：ロクサス ◆Gv599Z9CwU ：2009/11/18(水) 17:13:07 ID:eIKsC/S9
だからコテやめろオッサン
恥ずかしくないのかよ
恥ずかしくないのかよ
動画見て買う気失せたとか
○○が出るから買う気失せたとか言うやつは
だいたい最初から買う気がないんだよな。
○○が出るから買う気失せたとか言うやつは
だいたい最初から買う気がないんだよな。
436 ：それも名無しだ：2009/11/18(水) 18:29:14 ID:q7snWlP7
NEOやっててまさにこれがスパロボの生き残る道だと思ったけどね
あとこれに難易度をつければいろいろ細かな修正点はあるだろうけど文句なしの完成度になると思う
無双したきゃイージー、戦略求めるならハードってな具合にすればね
あとは毎回いいライター引っ張ってこれれば上出来
あとこれに難易度をつければいろいろ細かな修正点はあるだろうけど文句なしの完成度になると思う
無双したきゃイージー、戦略求めるならハードってな具合にすればね
あとは毎回いいライター引っ張ってこれれば上出来
第一動画見て盛り上がれないとか当たり前だろ。ネタ動画とかMADとか
戦闘アニメとか以外で盛り上がれるのはプレイヤーだけだって
戦闘アニメとか以外で盛り上がれるのはプレイヤーだけだって
贔屓目に見てもショボイからなスパロボの3Dは
ナルティメットくらいの質なら文句出ないどころか逆に2Dにもう戻れないってことになりそうなのに。
ホント一回くらい気合入れて作ってくれ、俺らの度肝を抜くようなものを
ナルティメットくらいの質なら文句出ないどころか逆に2Dにもう戻れないってことになりそうなのに。
ホント一回くらい気合入れて作ってくれ、俺らの度肝を抜くようなものを
2Dスパロボほど売れないと分かっている物にそこまで気合入れて作れないだろ
…と、今まで2Ｄでやってきたツケが回ってきたんだろうな
NEOも良作なのに売り上げはさっぱりだ
…と、今まで2Ｄでやってきたツケが回ってきたんだろうな
NEOも良作なのに売り上げはさっぱりだ
大半のスパロボヲタがグラフィック中毒になってしまってるんだな。
一通り見たら、後は戦闘カットで延々とつまらない戦闘を繰り返してるだけなんだろ。
そこに一石投じたのがNEOのシステムだ。
グラフィックを求めるのはもちろん悪い事ではないが、それ以外を少しでも楽しくする新システムは評価してもいいんじゃない?
一通り見たら、後は戦闘カットで延々とつまらない戦闘を繰り返してるだけなんだろ。
そこに一石投じたのがNEOのシステムだ。
グラフィックを求めるのはもちろん悪い事ではないが、それ以外を少しでも楽しくする新システムは評価してもいいんじゃない?
そもそもスパロボヲタってアニメヲタと被るからな。
当たり前の話だけど。
好きな作品がしょぼい３Ｄで表現されても嬉しくもなんともない。
当たり前の話だけど。
好きな作品がしょぼい３Ｄで表現されても嬉しくもなんともない。
ロボオタなら、立体のおもちゃにも食指動くだろうけど。
アニメオタはキャラオタになってきたしなぁ。
アニメオタはキャラオタになってきたしなぁ。
もっとちゃんとした造詣の３Ｄなら食指もわくけど、あんな安っぽい３Ｄ見せられてもしゃーないわ。
>>442
そうとも限らないよ。むしろ原作好きだけどスパロボは嫌いっていう奴も
俺の知り合いにいる。スパロボファンでさえ色んな奴居るんだから
アニメファンも様々よ。これはこうだという決め付けはどうかと思う
そうとも限らないよ。むしろ原作好きだけどスパロボは嫌いっていう奴も
俺の知り合いにいる。スパロボファンでさえ色んな奴居るんだから
アニメファンも様々よ。これはこうだという決め付けはどうかと思う
リューナイトやキングスカッシャーを見たこと無いのか
リューパラディンのモデリングとか異常なまでに気合入ってたけどな
アニメ作画じゃ省略される紋まで入ってるし
アニメ作画じゃ省略される紋まで入ってるし
ポリゴン技術が64時代からまったく向上が見られない件について なんでこんなにショボいの？
お前がメクラだからじゃないの？
名前忘れたけどドラクエ8みたいなグラフィックじゃ駄目なのかね
>>441
そりゃαの頃からはずっと戦闘アニメを売りにやってきたわけだからな
今じゃ携帯機ですら戦闘アニメがすげーぞってのを売りにしてるし
そこまでグラフィック重視でやってて急にNEOみたいなの出してきても無茶だよ
そりゃαの頃からはずっと戦闘アニメを売りにやってきたわけだからな
今じゃ携帯機ですら戦闘アニメがすげーぞってのを売りにしてるし
そこまでグラフィック重視でやってて急にNEOみたいなの出してきても無茶だよ
>>448
眼科池
眼科池
NEO信者うぜえ。
まともな批判も出来ないくせによく言うよ。
>>454
まぁそう嫌ってやるな。
自分は買いもせずに批判や拒絶するバカアンチはどこにでも居る。
「なんだ、買えて無いのか、可哀想に」位の気持ちで生暖かく見守ってやれよ。
俺は本体すら持って無いが、このスレを見るうちに
本体ごと欲しくなってきたぞ？
このスレはスパロボファン（NOTスパロボ信者）が
大好きなスパロボに対して敢えて苦言を言う、
建設的なアンチスレなんだから、議論は読んでてためになる。
>>453みたく議論すらせず毒吐く奴は無視が一番。
まぁそう嫌ってやるな。
自分は買いもせずに批判や拒絶するバカアンチはどこにでも居る。
「なんだ、買えて無いのか、可哀想に」位の気持ちで生暖かく見守ってやれよ。
俺は本体すら持って無いが、このスレを見るうちに
本体ごと欲しくなってきたぞ？
このスレはスパロボファン（NOTスパロボ信者）が
大好きなスパロボに対して敢えて苦言を言う、
建設的なアンチスレなんだから、議論は読んでてためになる。
>>453みたく議論すらせず毒吐く奴は無視が一番。
せめてACEぐらいの３Dみせてくれよ。
NEOの3D+デフォルメは幼稚すぎるな。
せめてACE3ぐらいのクオリティ+リアル3D表現でやってくれと言いたいが
Wiiじゃショボイだろう。
PS3で出す場合はやってもらいたいが。
せめてACE3ぐらいのクオリティ+リアル3D表現でやってくれと言いたいが
Wiiじゃショボイだろう。
PS3で出す場合はやってもらいたいが。
>>450
トゥーンレンダリング？
国産ロボットアニメで応用した例はあまり思い付かないなあ。
リアル頭身のロボットはＡＣＥシリーズで出来てるんだから、スペック的には問題ないはずだよ。
ただバンプレはフロムじゃないからね、リアル頭身で演出する技術についてはストックがないんだと思う。
というか、リアル頭身にするだけで良いならスクコマはもっと売れてないとおかしいわな。
トゥーンレンダリング？
国産ロボットアニメで応用した例はあまり思い付かないなあ。
リアル頭身のロボットはＡＣＥシリーズで出来てるんだから、スペック的には問題ないはずだよ。
ただバンプレはフロムじゃないからね、リアル頭身で演出する技術についてはストックがないんだと思う。
というか、リアル頭身にするだけで良いならスクコマはもっと売れてないとおかしいわな。
2Dのゲームって枠じゃ2Dスパロボの戦闘アニメはトップクラスのグラフィックなんだけど
3Dって世界に入ると3Dスパロボの戦闘アニメは平凡より下のレベルになってしまうんだよね
頑張った3Dのスパロボっての見てみたい気もするけど
そんな余裕があるようには見えませぬ
3Dって世界に入ると3Dスパロボの戦闘アニメは平凡より下のレベルになってしまうんだよね
頑張った3Dのスパロボっての見てみたい気もするけど
そんな余裕があるようには見えませぬ
頑張らなくていいからもっとマシな開発に作らせろよ
NEO作ってるところじゃ未来はねえ
NEO作ってるところじゃ未来はねえ
462 ：それも名無しだ：2009/11/19(木) 11:51:24 ID:iOasCGMQ
NEOはつまらないよ
面白いとか言ってる人は普段次世代ハードの最新ゲーをプレイしてない
面白いとか言ってる人は普段次世代ハードの最新ゲーをプレイしてない
最新ゲーで面白いのってなんかあったっけ？ポケモンとか言わんよな？
464 ：それも名無しだ：2009/11/19(木) 12:13:15 ID:SBnhdueC
つーか、他のゲームはどんなに面白くてもスパロボじゃないからな
面白い「スパロボ」を遊びたい人にスパロボ以外が面白いと言われてもね…
面白い「スパロボ」を遊びたい人にスパロボ以外が面白いと言われてもね…
３万しか売れてないんだから気づけよ。
いくら声高にNEOが面白いと言ったところで少数でしかない。
まあどうしようもないわな。
いくら声高にNEOが面白いと言ったところで少数でしかない。
まあどうしようもないわな。
そのすべての要素が駄目って話ではないと思うがね。
NEOで叩かれてるのって売り上げとグラフィック位じゃね？
参戦作品がマイナーというのはＺやＫも似たようなもんだからそれはナシで
参戦作品がマイナーというのはＺやＫも似たようなもんだからそれはナシで
NEOはシステム周りの改善とかが次に繋げられる物だからな
後悔はもう何年も前に済ませた。
後はどうやって忘れるかだけだ。
後はどうやって忘れるかだけだ。
>>468
それ以外は叩くところがないってことを逆に証明してるよな。
それ以外は叩くところがないってことを逆に証明してるよな。
シナリオは手堅くまとまってるし
BGMとかボイスとか音関係の拘りが半端無い
それだけに音量の小ささが惜しいが
BGMとかボイスとか音関係の拘りが半端無い
それだけに音量の小ささが惜しいが
>>458
アケゲーのガンダムカードビルダーが採用してるぞ
アケゲーのガンダムカードビルダーが採用してるぞ
>>472
売れてなさすぎて、叩こうにも内容知らないだけじゃない？
売れてなさすぎて、叩こうにも内容知らないだけじゃない？
変な日本語だな
477 ：それも名無しだ：2009/11/19(木) 17:09:22 ID:YFayWFf7
スパロボNEOも駄作で確定
糞の中でマシってレベルだろ
スパロボNEOほめてるやつにかぎって国内のくだらんキャラゲーしかプレイしてないの多いｗ
糞の中でマシってレベルだろ
スパロボNEOほめてるやつにかぎって国内のくだらんキャラゲーしかプレイしてないの多いｗ
まあ、NEOは戦闘デモで叩かれることが多いが
買ったやつ以外は叩くべきではないな
買ったやつ以外は叩くべきではないな
発売前から直撃世代がどうたら言ってたんだから
本スレででも直撃世代同士でマンセーしてろや。巣から出てくんな
スパロボなんざ参戦作品知らない、興味が無いならそれで終わりだろ
買えとか無茶言うな
本スレででも直撃世代同士でマンセーしてろや。巣から出てくんな
スパロボなんざ参戦作品知らない、興味が無いならそれで終わりだろ
買えとか無茶言うな
買えとは言ってないが、やっても居ないくせに偉そうに批判するなってことだ
そんぐらいもわからんのか。作品に触れずして作品を語っちゃいかん
そんぐらいもわからんのか。作品に触れずして作品を語っちゃいかん
>>480
誰も買えとか言ってないと思うが
誰も買えとか言ってないと思うが
キャラゲーなんだしお気に入り作品に選んだら登場を早くするぐらいしてもいいとおもうの
３万しか売れてないというのになに言ってんだか
もう動画見た瞬間
こりゃ駄目だと
直感でわかるわ
あんなもん
駄作のスパロボZを越えてみろよ
もう動画見た瞬間
こりゃ駄目だと
直感でわかるわ
あんなもん
駄作のスパロボZを越えてみろよ
>>484
おまいはそれしか言い分がないのか
おまいはそれしか言い分がないのか
>>486
めでたい頭してんな
めでたい頭してんな
面白いものが売れるとは限らない
売れているものが面白いとは限らない
売れているものが面白いとは限らない
売れてないって言うのはもはや、話題にのれない奴の捨て台詞みたいになってきたなw
(･ω･`)本気で言ってるのなら大した奴だ…
491 ：それも名無しだ：2009/11/19(木) 21:08:26 ID:oX10xRxK
ZやKはやってて｢？｣ってなったがNEOは歴代で面白いって言われてるスパロボと比べても遜色ないだろ
まあ、グラフィックはフォローしようがないけどさ
まあ、グラフィックはフォローしようがないけどさ
492 ：それも名無しだ：2009/11/19(木) 21:26:03 ID:qnNoXsMt
ネオDS来たらいいのに
俺はやってないから内容をどうこう言える立場にはないけど、NEOは色んな面で訴求力が足りない作品だった。
いくら実験作とはいえ一部の熱狂的なファンにしか買ってもらえないんじゃ、ちゃんとした実験結果は得られないのでは…
いくら実験作とはいえ一部の熱狂的なファンにしか買ってもらえないんじゃ、ちゃんとした実験結果は得られないのでは…
ガンダムオンリーとかだったら狭く深くでもいいと思うけどスパロボみたいなのは広く浅くにしないと売れないよね
まあ、ガンダムベースのような鬱屈とした戦争路線からの脱却は図れてたな
ただガンダム系を入れるとコロニーが出てきて、宇宙も舞台に含まれてしまうのもあるからね
そうなるとシナリオで扱う部分が増えちゃうって問題もある
普通のロボット物はせいぜい宇宙ステーション位で、宇宙に腰を据えて生活となると
また色々な部分が違ってくるから
そうなるとシナリオで扱う部分が増えちゃうって問題もある
普通のロボット物はせいぜい宇宙ステーション位で、宇宙に腰を据えて生活となると
また色々な部分が違ってくるから
NEOなんてマップが3DになったGCじゃん。
>>498
プレイしていたら口が裂けても出てこないような感想だな
プレイしていたら口が裂けても出てこないような感想だな
>>498
せめてプレイしてから語れや
せめてプレイしてから語れや
はじめてやるなら、ごった煮のカオスがおもしろい。
毎日スター隠し芸大会見てもおもしろくはない。
そんだけでしょ。
毎日スター隠し芸大会見てもおもしろくはない。
そんだけでしょ。
503 ：それも名無しだ：2009/11/20(金) 08:56:56 ID:aWM/z32H
プレイせずとも動画サイトやネット記事で判断出来るようになった方がいいよ
わざわざ買え買えうるさいの相手にしないでいいし
わざわざ買え買えうるさいの相手にしないでいいし
504 ：それも名無しだ：2009/11/20(金) 09:11:35 ID:TctFncoN
富野軽視したからさ
>>503
ここでも動画見ただけじゃ面白さが分からないよな、という意見も
チラホラ出てたからそういう意見も参考にして判断しないと
…ってことでしょ？ネット記事を参考にするって
本当は体験版とかがあれば良さがより伝わっただろうけど
ここでも動画見ただけじゃ面白さが分からないよな、という意見も
チラホラ出てたからそういう意見も参考にして判断しないと
…ってことでしょ？ネット記事を参考にするって
本当は体験版とかがあれば良さがより伝わっただろうけど
スパロボ売上ワースト10
NEOも仲間入りか。
3Dスパロボは売れないな。
初週/累計
06/11/30 360 スーパーロボット大戦XO 6,253/7,812 ※ｽﾊﾟﾛﾎﾞGCのﾘﾒｲｸ
03/07/17 WS ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ大戦COMPACT３ 10,688/
09/08/27 DS スパロボ学園 25,680/30,966
☆09/10/29 Wii スーパーロボット大戦NEO 32,000/（2週目で圏外）
98/10/29 PS1 ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ大戦電視大百科 30917/37452
01/01/18 WS ｽﾊﾟﾛﾎﾞCOMPACT2 第3部 25,444/47,359
00/09/14 WS ｽﾊﾟﾛﾎﾞCOMPACT2 第2部 25,358/53,515
96/03/22 SFC 魔装機神 ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ大戦外伝 36,628/53,588
04/12/16 GC スーパーロボット大戦GC 36,973/69,769
01/08/30 DC ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ大戦α for DC 52778/74,572 ※ｽﾊﾟﾛﾎﾞαのﾘﾒｲｸ
NEOも仲間入りか。
3Dスパロボは売れないな。
初週/累計
06/11/30 360 スーパーロボット大戦XO 6,253/7,812 ※ｽﾊﾟﾛﾎﾞGCのﾘﾒｲｸ
03/07/17 WS ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ大戦COMPACT３ 10,688/
09/08/27 DS スパロボ学園 25,680/30,966
☆09/10/29 Wii スーパーロボット大戦NEO 32,000/（2週目で圏外）
98/10/29 PS1 ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ大戦電視大百科 30917/37452
01/01/18 WS ｽﾊﾟﾛﾎﾞCOMPACT2 第3部 25,444/47,359
00/09/14 WS ｽﾊﾟﾛﾎﾞCOMPACT2 第2部 25,358/53,515
96/03/22 SFC 魔装機神 ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ大戦外伝 36,628/53,588
04/12/16 GC スーパーロボット大戦GC 36,973/69,769
01/08/30 DC ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ大戦α for DC 52778/74,572 ※ｽﾊﾟﾛﾎﾞαのﾘﾒｲｸ
公式HPのブログを見たらNEOの体験版ってWiiステーションにあるのか
体験版でドルガと雑魚数匹をそれなりにメンバーを揃えて遊ばせる面を作って、
戦艦の乗り降り、包囲システム、精神コマンドの変更あたりを味わってもらえば
ゲームの手ごたえを色々な人に感じられただろうに
体験版でドルガと雑魚数匹をそれなりにメンバーを揃えて遊ばせる面を作って、
戦艦の乗り降り、包囲システム、精神コマンドの変更あたりを味わってもらえば
ゲームの手ごたえを色々な人に感じられただろうに
つまりWiiユーザーだけがちゃんと評価出来るのか。
個人の良し悪しは感性だからそこまで分からんが。
個人の良し悪しは感性だからそこまで分からんが。
>>507
やっぱり今のバンプレじゃ客を納得させられるだけの3D的な技術が無いってことなんだろう。
確かに2D程かっこよくないもんな、特に動きが…
後は個人的に感じてるだけかも知れないけど、3Dスパロボって何処からともなくチープ感というかオモチャ臭さみたいのが漂ってない？
やっぱり今のバンプレじゃ客を納得させられるだけの3D的な技術が無いってことなんだろう。
確かに2D程かっこよくないもんな、特に動きが…
後は個人的に感じてるだけかも知れないけど、3Dスパロボって何処からともなくチープ感というかオモチャ臭さみたいのが漂ってない？
まぁテクスチャの解像度とかのせいもあって線が少ないからだろうね。
それでもまぁユニットは動くから見れるっちゃ見れるかな。
でも、マップの城はありえない。
アップで映す割にグラが間抜けすぎて盛り上がらない。
ああいうのを平気で出すから手抜きの手段とか言われちゃうんだよ。
それでもまぁユニットは動くから見れるっちゃ見れるかな。
でも、マップの城はありえない。
アップで映す割にグラが間抜けすぎて盛り上がらない。
ああいうのを平気で出すから手抜きの手段とか言われちゃうんだよ。
>>511
城どころか街とかのマップのシンプル具合は凄いよな
それでも街を敵が襲ってる演出が入ると「スパロボが進化した！」と思えてしまうから
今までどれだけ演出関連で手抜きしてきたんだろう…と思ってしまう
マップに関しては今後に期待しよう
今までみたいに敵のマスの周りがドッカンドッカン爆発するんじゃなく、ちゃんと敵が
殴ったり火を吐いたりしてビルとかに当たるからね
城どころか街とかのマップのシンプル具合は凄いよな
それでも街を敵が襲ってる演出が入ると「スパロボが進化した！」と思えてしまうから
今までどれだけ演出関連で手抜きしてきたんだろう…と思ってしまう
マップに関しては今後に期待しよう
今までみたいに敵のマスの周りがドッカンドッカン爆発するんじゃなく、ちゃんと敵が
殴ったり火を吐いたりしてビルとかに当たるからね
>>509
いやそれは当たり前だろ
いやそれは当たり前だろ
>>510
技術もセンスも無いよ
必殺技の時にバカデカいメッセージウィンドウ表示してユニットに被せたりしてるし
音声のみか字幕だろ普通は。
2Dでやってたのをただたんに3Dでしましたみたいな、PSやSS初期の頃のボンミスだよ
他社の3Dのゲームとかやったことないのかと思ってしまう
技術もセンスも無いよ
必殺技の時にバカデカいメッセージウィンドウ表示してユニットに被せたりしてるし
音声のみか字幕だろ普通は。
2Dでやってたのをただたんに3Dでしましたみたいな、PSやSS初期の頃のボンミスだよ
他社の3Dのゲームとかやったことないのかと思ってしまう
被弾というか爆発エフェクトもショっボイ。
>>514
そういう演出は２Dスパロボでも言えるけどね
２Dスパロボでも喋るなら、もうちょっと見せ方を考えても良いだろうにね
昔の上手くいった演出に拘ってしまい、先に進めない感じになってる
３Dはまだ経験不足だから、アンケートでそういう部分を指摘すれば後々で
役に立つだろうね
そういう演出は２Dスパロボでも言えるけどね
２Dスパロボでも喋るなら、もうちょっと見せ方を考えても良いだろうにね
昔の上手くいった演出に拘ってしまい、先に進めない感じになってる
３Dはまだ経験不足だから、アンケートでそういう部分を指摘すれば後々で
役に立つだろうね
無理矢理3Dにこだわらなくても良いと思うけどな
2Dでマス無しフリー移動のSLGもあるワケだし、NEOっぽいこともそれで出来る
ガラッと変えすぎで中途半端になるくらいなら基盤は今までの使えばいいのに
2Dでマス無しフリー移動のSLGもあるワケだし、NEOっぽいこともそれで出来る
ガラッと変えすぎで中途半端になるくらいなら基盤は今までの使えばいいのに
NEOは実質一発目の作品だから色々不親切な部分は目立ったな
それでもいつものスパロボより大分楽しかったけど
それでもいつものスパロボより大分楽しかったけど
>>517
NEOは中途半端じゃなく根本部分、基盤まで変えて、それなりに完成したシステムになってる
２DでもNEOっぽいことが出来るって包囲をかけたときに包囲に関わってるメンバーが
皆敵方向を向くとかは３Dの方が分かりやすい
戦闘は２Dでもマップは３Dにすれば良いんじゃ？
NEOは中途半端じゃなく根本部分、基盤まで変えて、それなりに完成したシステムになってる
２DでもNEOっぽいことが出来るって包囲をかけたときに包囲に関わってるメンバーが
皆敵方向を向くとかは３Dの方が分かりやすい
戦闘は２Dでもマップは３Dにすれば良いんじゃ？
520 ：それも名無しだ：2009/11/21(土) 11:00:57 ID:bTAx8GKG
あーあ 今度はW信者じゃなくNEO信者が痛いのか
Wと違って売れてもいないし
そもそもスパロボの中でマシってだけでNEOもつまらんのには変わりない
Wと違って売れてもいないし
そもそもスパロボの中でマシってだけでNEOもつまらんのには変わりない
急にNEO信者が沸いてるがどうしたことかね？
あんなもんいらんて。
あんなもんいらんて。
カワハギが来てから随分と糞スレになったな
プレイせずに批判するスレじゃねえのに
プレイせずに批判するスレじゃねえのに
中身のない書き込みを無視してれば、自然にカワハギは脳内アボンだよ。
文句を言う人が増えた
インパクトよりはマシなはずなのに
インパクトよりはマシなはずなのに
どういう意味でインパクトよりマシなのか語ってもらわないと
ある一面ではPS2以降でインパクトが一番のスパロボだと思って遊んだ人間もいるんだから
ある一面ではPS2以降でインパクトが一番のスパロボだと思って遊んだ人間もいるんだから
ジェリドを超冷遇するから衰退した
Zでもシリーズ前提でOZやアロウズといった組織も続編で出るはずが高いのにあっさり殺したからな寺田は
だから衰退した
Zでもシリーズ前提でOZやアロウズといった組織も続編で出るはずが高いのにあっさり殺したからな寺田は
だから衰退した
アンドレイとジェリドのコンビは確かに見たいな
単純に参戦作のバランスの問題。変に世代を限定した参戦作にするからその世代にしか売れないんだよ。
Ｋでは2000年代以降ばっかり、ＮＥＯは90年代前半の一部の世代限定の作品ばかり。
スパロボって「様々な世代のロボットの競演」が見どころじゃないのかと。
90年代中盤以降の、エヴァで起きたブームの作品が一つもないとかさ。
あとは世界観の問題だな。宇宙世紀ガンダムがメインの世界観に慣れ切ってる昔からのファンにとっては
Ｋや今回のような世界観は受け入れ難いんだろう。それは衰退ではないけど、奇を衒うのもいい加減にしろ、と言いたくなる。
Ｋでは2000年代以降ばっかり、ＮＥＯは90年代前半の一部の世代限定の作品ばかり。
スパロボって「様々な世代のロボットの競演」が見どころじゃないのかと。
90年代中盤以降の、エヴァで起きたブームの作品が一つもないとかさ。
あとは世界観の問題だな。宇宙世紀ガンダムがメインの世界観に慣れ切ってる昔からのファンにとっては
Ｋや今回のような世界観は受け入れ難いんだろう。それは衰退ではないけど、奇を衒うのもいい加減にしろ、と言いたくなる。
新規ばっかりだとあいつも立ててこいつも立ててでシナリオ捌くのが大変だからな
Zなんかはシナリオ書きが捌ききれずに頭うわーってなって最後にボスキャラまとめて出して終了みたいに感じたし
Zなんかはシナリオ書きが捌ききれずに頭うわーってなって最後にボスキャラまとめて出して終了みたいに感じたし
有名どころは空気参戦でもとりあえずそこそこ強ければファンが満足してくれるといういい点が
宇宙世紀ガンダムメインの世界観じゃない
というのもWやNEOの高評価の理由じゃないか
というのもWやNEOの高評価の理由じゃないか
一部では高評価って次に繋がらないのよね
突出して高評価だけど評価するのは極一部だけと
中評価だけど満遍なく評価されてるだと後者のほうがいいっていう
突出して高評価だけど評価するのは極一部だけと
中評価だけど満遍なく評価されてるだと後者のほうがいいっていう
最新作のＮＥＯレベルの３Ｄみせられりゃあなぁ、そりゃ～３Ｄ欲しがらないって。
どう贔屓目に見てもショボイもん。
どう贔屓目に見てもショボイもん。
トゥーンシェイドにするだけで変わると思うんだけどなあ。
なんであのテクスチャなんだ？
なんであのテクスチャなんだ？
トゥーンは合わない気もするがなあ
トゥーンシェイドってドラゴンボールみたいな奴でしょ?
あんま合わないと思うけど…
あんま合わないと思うけど…
だから、せめてＡＣＥレベルだよな。
３Ｄでスパロボ作るって言うんだったらさ。
２Ｄが金も手間もかかるのは理解するけど、
だからって今の３Ｄじゃ、単純に手を抜いてるようにしか見えない。
３Ｄでスパロボ作るって言うんだったらさ。
２Ｄが金も手間もかかるのは理解するけど、
だからって今の３Ｄじゃ、単純に手を抜いてるようにしか見えない。
てかバンプレストはグラフィックに関しては
時代遅れもいいところ。
3DのACEシリーズでさえフロムの技術力あってこそ
あの美しいクオリティを出せたし
寺田チーム単独じゃ何も出来ない。
時代遅れもいいところ。
3DのACEシリーズでさえフロムの技術力あってこそ
あの美しいクオリティを出せたし
寺田チーム単独じゃ何も出来ない。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20060127/gcb42.jpg
トゥーンシェイドそんなに悪いかなあ
トゥーンシェイドそんなに悪いかなあ
悪くはないと思うよ
ナルティメットストームなんかはアニメと見間違えるくらい凄かったし
ナルティメットストームなんかはアニメと見間違えるくらい凄かったし
また根拠のない決め付けが始まったよ。
何回ID変えてんだか。
何回ID変えてんだか。
ま、分かりやすい書き込みだなとは思っちゃうよな
>>546
日付またぐとＩＤ変わることも知らないのか？
決めつけも何も、ＮＥＯが「据え置きハードで一番売れているwiiで発売されたのにもかかわらず3万ぽっちしか売れてない」
のは事実だろう。高評価だー！という方がよっぽど決めつけ。
衰退したかどうかを議論するスレで、個人の主観にすぎない「高評価」という感想を振りかざされても困るんだけど。
全盛期に比べて売り上げの面で勢いが落ちているのは事実だろう。
日付またぐとＩＤ変わることも知らないのか？
決めつけも何も、ＮＥＯが「据え置きハードで一番売れているwiiで発売されたのにもかかわらず3万ぽっちしか売れてない」
のは事実だろう。高評価だー！という方がよっぽど決めつけ。
衰退したかどうかを議論するスレで、個人の主観にすぎない「高評価」という感想を振りかざされても困るんだけど。
全盛期に比べて売り上げの面で勢いが落ちているのは事実だろう。
どこら辺が悪いのかプレイした上での感想を頼む
まぁNEOは最近のが無いってのが一番ダメなとこだよな。
新ロボ以降なんだかんだで常に最新に近いの作品が入ってるもんだし。
一つも分からなかったらやっぱり食指が動かんだろう…
新ロボ以降なんだかんだで常に最新に近いの作品が入ってるもんだし。
一つも分からなかったらやっぱり食指が動かんだろう…
最近の入れないなら入れないでもうちょっと宣伝の仕方を考えるとかね
直撃世代としては大きな不満は少ないが、売れないのはしょうがないと思う
直撃世代としては大きな不満は少ないが、売れないのはしょうがないと思う
つかまず基本というか、スパロボってどういうゲームなのかを思い出せと思うな。
スパロボ学園とか、何を勘違いしたらあんなものを作るんだ？
スパロボ学園とか、何を勘違いしたらあんなものを作るんだ？
で、スパロボてどういうゲームなの？
キャラ萌え
スパロボ学園にはオリキャラしかいないし。
スパロボ学園にはオリキャラしかいないし。
556 ：それも名無しだ：2009/11/22(日) 00:59:32 ID:gJE9XH7a
今回の作品は売上と参戦作品と3Dの悪さ以外叩かれてないじゃん
それに参戦作品にいたっては好みの問題だし
ゲーム性もそりゃ人それぞれだから完璧とは言えないけどかなり良くなってるでしょ
ストーリーもKやZの悪かったところを見事直してきたって感じでいいし
売上が～、って言ってる人はそれこそまさに物事を表面だけでしか見てないんじゃない？
なんでこんな演奏力が高くていいバンドが売れないのっていうようなことと一緒でしょ
それに参戦作品にいたっては好みの問題だし
ゲーム性もそりゃ人それぞれだから完璧とは言えないけどかなり良くなってるでしょ
ストーリーもKやZの悪かったところを見事直してきたって感じでいいし
売上が～、って言ってる人はそれこそまさに物事を表面だけでしか見てないんじゃない？
なんでこんな演奏力が高くていいバンドが売れないのっていうようなことと一緒でしょ
558 ：それも名無しだ：2009/11/22(日) 01:10:05 ID:9VX9vQOw
チミの言う事はシゴクもっともだと思うけど、バンドとゲームは違うと思うよ
売り上げが低いだけであんまり叩かれてないってのはスクコマ2とかC3とかと同じ現象だったりして
>>557
別段その二つは気にならなかったけどなあ。キャラも少なかった分しっかり絡んでたし
別段その二つは気にならなかったけどなあ。キャラも少なかった分しっかり絡んでたし
>>559
C3は戦闘アニメとかシナリオとかかなりひどいぞ。
C3は戦闘アニメとかシナリオとかかなりひどいぞ。
>>556
出来が良くっても上手く売ることができないってのは問題だと思うぞ
>>559
いつも以上に好きな人しか買わないから批判が出にくいってのはあるだろうね
ただ、C3は褒める人もいないんだから一緒にするのはあんまりだ
出来が良くっても上手く売ることができないってのは問題だと思うぞ
>>559
いつも以上に好きな人しか買わないから批判が出にくいってのはあるだろうね
ただ、C3は褒める人もいないんだから一緒にするのはあんまりだ
563 ：それも名無しだ：2009/11/22(日) 01:20:24 ID:PmR4VZiK
キャラや機体の多いスパロボは地雷だろ
あんなもん一度騙されたら二度と買うかよ小隊制があるのは特に
あんなもん一度騙されたら二度と買うかよ小隊制があるのは特に
ゲーム性を上げるためには機体毎のバランスをとらなきゃいけない訳で
そうすると好きな機体だけ使うって遊び方はやりづらくなるんだろうな
そうすると好きな機体だけ使うって遊び方はやりづらくなるんだろうな
>>556
「俺だけが知ってる隠れたアーティスト」を語るスレじゃないんだよ？
元々「スパロボ」というブランドで認知されてのこの結果はなんだ、ということを聞いている。
それを「スパロボブランドの衰退」と言っているんだよ。
物事を一面的に見れるも何も、お前の言っている「評価する点」はすべて「主観」なわけで。
主観じゃ「衰退」しているかどうかは語れないよな？
「俺だけが知ってる隠れたアーティスト」を語るスレじゃないんだよ？
元々「スパロボ」というブランドで認知されてのこの結果はなんだ、ということを聞いている。
それを「スパロボブランドの衰退」と言っているんだよ。
物事を一面的に見れるも何も、お前の言っている「評価する点」はすべて「主観」なわけで。
主観じゃ「衰退」しているかどうかは語れないよな？
インターフェース悪いってのはよく聞くけど
インターフェースの何が悪いのかはあまり聞かない
この機会に色々聞きたいね
キャラはまあ何で出てこないんだろうってのはチラホラいたけど
ゲームとしてはユニット数はあれが限界だったと思うな
会話だけで出したらそれはそれで文句言うだろうからってスパっと切ったんだろうか
インターフェースの何が悪いのかはあまり聞かない
この機会に色々聞きたいね
キャラはまあ何で出てこないんだろうってのはチラホラいたけど
ゲームとしてはユニット数はあれが限界だったと思うな
会話だけで出したらそれはそれで文句言うだろうからってスパっと切ったんだろうか
どうもこういうスレだと勘違いしてる人が多数出てくるけど、「個人的に面白い」「個人的につまらない」は
ブランドの繁栄・衰退とは関係ないんだよ。
ＮＥＯを買った3万人全員が完璧に満足していようと、売上が下がってきているのならそれは「衰退」。
中身がいいのに売れないのなら、そこには致命的な原因があるでしょ。
それを考えるのがこのスレなんだよ。「中身はいいよ」で満足しているのは、単に目をそむけているだけ。
ブランドの繁栄・衰退とは関係ないんだよ。
ＮＥＯを買った3万人全員が完璧に満足していようと、売上が下がってきているのならそれは「衰退」。
中身がいいのに売れないのなら、そこには致命的な原因があるでしょ。
それを考えるのがこのスレなんだよ。「中身はいいよ」で満足しているのは、単に目をそむけているだけ。
あれ？似た人かな・・・？
どこかで・・・
どこかで・・・
何で売れなかったかと言うと、3Dの上に参戦作品で年代絞った割に、
変更点の紹介に力をいれたり対象世代へのアピールを強めるような広告もなしと売れない要因が集まったところに尽きるような
GCやスクコマ2あたりと同様の売り上げなんだから、元々こんなものだろう
今に始まったことじゃない
んで、KやZは衰退言うほど売れていないわけでもないし、
売り上げだけなら衰退と言うほどのものでもないと思うが
何を指して衰退と言っているのか
変更点の紹介に力をいれたり対象世代へのアピールを強めるような広告もなしと売れない要因が集まったところに尽きるような
GCやスクコマ2あたりと同様の売り上げなんだから、元々こんなものだろう
今に始まったことじゃない
んで、KやZは衰退言うほど売れていないわけでもないし、
売り上げだけなら衰退と言うほどのものでもないと思うが
何を指して衰退と言っているのか
>>569
誰と戦ってんの？
誰と戦ってんの？
>>571
＞GCやスクコマ2あたりと同様の売り上げなんだから、元々こんなもの
その時のメインハードではなかったＧＣと比べられても。Wiiは現行据え置きハードで一番普及してんだよ？
＞何を指して衰退と言っているのか
売上下がってきてるじゃん。αや外伝、ニルファサルファは60万本行ってるんだよ。
Ｚは50万行ってないね。ＰＳ２というハードが終わりつつあるという事実を鑑みても
減ってきてると言わざるを得ない。
Ｋもそうだね。ＤＳ自体は今が一番勢いのあるハードなのに、Ｗより売り上げを落としてる。
データを見て「衰退していない！」と言い張れるのは流石に歪みすぎじゃないの？
＞GCやスクコマ2あたりと同様の売り上げなんだから、元々こんなもの
その時のメインハードではなかったＧＣと比べられても。Wiiは現行据え置きハードで一番普及してんだよ？
＞何を指して衰退と言っているのか
売上下がってきてるじゃん。αや外伝、ニルファサルファは60万本行ってるんだよ。
Ｚは50万行ってないね。ＰＳ２というハードが終わりつつあるという事実を鑑みても
減ってきてると言わざるを得ない。
Ｋもそうだね。ＤＳ自体は今が一番勢いのあるハードなのに、Ｗより売り上げを落としてる。
データを見て「衰退していない！」と言い張れるのは流石に歪みすぎじゃないの？
それはわかったが自分たちが好きなゲームの売上はどうなってんだ？
>>568
ありがとう
永久戦闘OFFってのはこれまでだとOFFにしとくと選択無しで戦闘飛ばしてたって事か？
他は個人差が出る部分だと思うな
俺は気にならなかった
つーかスパロボですぐに2周目始める気にならないってむしろ従来通りじゃない？
過去のシリーズもクリアする頃には精根使い果たしちゃって
とてもじゃないがそんな気分にはなれなかったけど
ありがとう
永久戦闘OFFってのはこれまでだとOFFにしとくと選択無しで戦闘飛ばしてたって事か？
他は個人差が出る部分だと思うな
俺は気にならなかった
つーかスパロボですぐに2周目始める気にならないってむしろ従来通りじゃない？
過去のシリーズもクリアする頃には精根使い果たしちゃって
とてもじゃないがそんな気分にはなれなかったけど
>>573
細かいがスクコマ2はPS2だぞ。しかも発売はＺより前でまだPS2メインだった時期の筈
細かいがスクコマ2はPS2だぞ。しかも発売はＺより前でまだPS2メインだった時期の筈
>>574
ゲーム業界自体が衰退・縮小してんじゃないかって話？
もちろん不況や↑の影響で売り上げが落ちてる部分もないわけじゃないだろう。
ただね、「ポケモン」や「DQ」は過去最大の売り上げを記録してたりするわけで。
これはもちろん「ポケモン」や「DQ」というブランドの強さってのもあるわけだけど
スパロボブランドだってある程度の認知はされているはずだろう。
今までシリーズのファンだった人にも受け入れられない売り上げしか残せない、ってのは「衰退」だよね。
ゲーム業界自体が衰退・縮小してんじゃないかって話？
もちろん不況や↑の影響で売り上げが落ちてる部分もないわけじゃないだろう。
ただね、「ポケモン」や「DQ」は過去最大の売り上げを記録してたりするわけで。
これはもちろん「ポケモン」や「DQ」というブランドの強さってのもあるわけだけど
スパロボブランドだってある程度の認知はされているはずだろう。
今までシリーズのファンだった人にも受け入れられない売り上げしか残せない、ってのは「衰退」だよね。
せめてMXぐらいからNEOのシステムを導入できてればなぁ
本当に旧態依然としたゲームをロボだけ変えられてずっとやらされてきたんだなとしみじみ思った
本当に旧態依然としたゲームをロボだけ変えられてずっとやらされてきたんだなとしみじみ思った
>>576
スクコマの話はしていないよ。
つーかアレはスパロボを名乗っているけどそもそもジャンルからして全くの別ゲー。
リアルタイムストラテジーって時点でシミュレーションＲＰＧとしてのスパロボを期待している層が
購入を見送る可能性があったのは分かり切ってること。
NEOは確かに既存作品からのシステム面での変更は大きいけど、シミュレーションＲＰＧであることには
変わりないわけじゃん？
スクコマの話はしていないよ。
つーかアレはスパロボを名乗っているけどそもそもジャンルからして全くの別ゲー。
リアルタイムストラテジーって時点でシミュレーションＲＰＧとしてのスパロボを期待している層が
購入を見送る可能性があったのは分かり切ってること。
NEOは確かに既存作品からのシステム面での変更は大きいけど、シミュレーションＲＰＧであることには
変わりないわけじゃん？
>>577
スパロボの場合は購入層の割合がだんだんオタクばっかりになってきたんだろ
子供向けロボアニメの減少（っていうか今一つもやってないんだが）
今の子供は小学生上がったらロボットなんて見向きもしないし
最近流行ったロボアニメだって全部オタ向けだしな
ロボアニメの衰退＝スパロボの衰退に繋がるのは当然だ
スパロボの場合は購入層の割合がだんだんオタクばっかりになってきたんだろ
子供向けロボアニメの減少（っていうか今一つもやってないんだが）
今の子供は小学生上がったらロボットなんて見向きもしないし
最近流行ったロボアニメだって全部オタ向けだしな
ロボアニメの衰退＝スパロボの衰退に繋がるのは当然だ
オタ向けだし、放送時間が殆ど深夜なのが絶望的
普通じゃまずタイトルすら知ってもらえない
逆に、わざわざ録画してまで見るやつは既にロボオタの可能性が高い
その中にスパロボ未プレイ層がどれだけ居るんだろうな
普通じゃまずタイトルすら知ってもらえない
逆に、わざわざ録画してまで見るやつは既にロボオタの可能性が高い
その中にスパロボ未プレイ層がどれだけ居るんだろうな
かなりの人にはガンダムとマジンガーが出て時々エヴァとかも出るゲームとしか見られてないしな
Gジェネの売上なんかはどうなっていってるんだろ
Gジェネの売上なんかはどうなっていってるんだろ
スパロボは買う人しか買わないからねえ
NEOみたいな中途半端な挑戦をするぐらいなら手堅い作りで信者達を囲ってやっていく方が良いよ
NEOみたいな中途半端な挑戦をするぐらいなら手堅い作りで信者達を囲ってやっていく方が良いよ
ダンクーガが何で今有名かというと、スパロボ定番のキャラとして認知されたから。
元々バルディオスはメジャーだったが、ゴーショーグンの方が今日メジャーになったのもスパロボに早く出たから。
元の知名度に頼らずとも、繰り返し登場する事でまずゲームのキャラとして有名なれる。
そういう効果がスパロボにはあったのに、最近はとっかえひっかえ過ぎて、どれも印象が薄く感じる。
元々バルディオスはメジャーだったが、ゴーショーグンの方が今日メジャーになったのもスパロボに早く出たから。
元の知名度に頼らずとも、繰り返し登場する事でまずゲームのキャラとして有名なれる。
そういう効果がスパロボにはあったのに、最近はとっかえひっかえ過ぎて、どれも印象が薄く感じる。
単に売上伸ばしたいだけなら機種PS2で
Ｚ、ＣＣＡ、Ｗに種か種死にマジンガーにエヴァにパチンコで知名度上げてるのとか最近のギアスとか適当に入れてオリ主人公も2、3人いれば
60万や70万は軽く行くやつになると言っていいと思う
たとえシナリオがK以下で新並みの物になったとしてもだ
でもそれで本当にいいのかな
Ｚ、ＣＣＡ、Ｗに種か種死にマジンガーにエヴァにパチンコで知名度上げてるのとか最近のギアスとか適当に入れてオリ主人公も2、3人いれば
60万や70万は軽く行くやつになると言っていいと思う
たとえシナリオがK以下で新並みの物になったとしてもだ
でもそれで本当にいいのかな
>>583
その囲い込みが限界にきてるから新規一転のNEOな訳じゃん。
俺に言わせれば囲い込みが限界にきた原因はスパロボスタッフが
一つのゲームとしてスパロボを作らなくなったからだと思ってる。
スパロボを作ろうとしてスパロボを作ってるから慣れと先入観で作る事になり、
だんだん劣化してきたのだと思う。
FCの二次からPSのアルファ外伝までは進化し続けてきたのに、
それ以降は進化の袋小路にぶつかってしまったんだよ。
それは、FCの二次からずっと前作の改良だけで進化してきたから。
アルファ外伝まで進化した段階で改良すべきポイントが
スタッフには見つからなくなってしまった。
だから小手先の改良のみの作品が連発、売上も右肩下がり。
まさに衰退。
NEOのコマーシャルなんて酷いもんだよ。
今までの慣れと惰性でコマーシャル作ってるの見え見え。
社外の任天堂が作ったプロモーションの方が作品の魅力を表現出来てる始末。
その囲い込みが限界にきてるから新規一転のNEOな訳じゃん。
俺に言わせれば囲い込みが限界にきた原因はスパロボスタッフが
一つのゲームとしてスパロボを作らなくなったからだと思ってる。
スパロボを作ろうとしてスパロボを作ってるから慣れと先入観で作る事になり、
だんだん劣化してきたのだと思う。
FCの二次からPSのアルファ外伝までは進化し続けてきたのに、
それ以降は進化の袋小路にぶつかってしまったんだよ。
それは、FCの二次からずっと前作の改良だけで進化してきたから。
アルファ外伝まで進化した段階で改良すべきポイントが
スタッフには見つからなくなってしまった。
だから小手先の改良のみの作品が連発、売上も右肩下がり。
まさに衰退。
NEOのコマーシャルなんて酷いもんだよ。
今までの慣れと惰性でコマーシャル作ってるの見え見え。
社外の任天堂が作ったプロモーションの方が作品の魅力を表現出来てる始末。
信者を囲えと言うが、その信者が文句ばかりで買わないから
既存の手堅い路線じゃ無理になって挑戦する事になったんだろ。
主に2000年前後の同人ブームで増えた
露骨に媚びて極一部に売ろうと言う発想で作られた
キモアニメの信者と声オタはネットで煩いが売り上げには余り貢献しないし
そもそもスパロボは信者を囲って売るのに適してないぞ。
・参戦作品の信者を囲うにはでしゃばりオリが邪魔（かと言って今更消せばOG展開ができないが）
・複数の参戦だからどうしても作品ごとに偏りが出る
だから離脱者は居ても新規が増える確率が異様に低い。
昔の作品は半分は常連の参戦だから、その層が安定して買ったけど
新規入れる為にその層に合わない異物を入れたから離脱者だしてユーザー減らしたし。
顕著なのが完結作なのにシナリオの纏まりを無くさせたα3の種か
種が入るのは時代の流れだとしてもタイミングが
実際問題として携帯で２D、据え置きは３Dでwiiで挑戦しかない状態に追い込まれてる訳で
２Dでも３DでもPS3はコスト的に論外
手抜きでコスト減らすにもスパロボは版権料で持っていかれるから意味が無い
どのハードで出そうが２Dは新規で作る必要があるけどコストに見合うだけ売れない
360はバンナムのやり口の弊害で出しても移植待ちされる率が高くなった
完全に人任せならエヴァの５倍ぐらいの規模で
社会現象になるロボットアニメが出てくれれば
そいつを参戦させるだけで売れるんだろうけど
既存の手堅い路線じゃ無理になって挑戦する事になったんだろ。
主に2000年前後の同人ブームで増えた
露骨に媚びて極一部に売ろうと言う発想で作られた
キモアニメの信者と声オタはネットで煩いが売り上げには余り貢献しないし
そもそもスパロボは信者を囲って売るのに適してないぞ。
・参戦作品の信者を囲うにはでしゃばりオリが邪魔（かと言って今更消せばOG展開ができないが）
・複数の参戦だからどうしても作品ごとに偏りが出る
だから離脱者は居ても新規が増える確率が異様に低い。
昔の作品は半分は常連の参戦だから、その層が安定して買ったけど
新規入れる為にその層に合わない異物を入れたから離脱者だしてユーザー減らしたし。
顕著なのが完結作なのにシナリオの纏まりを無くさせたα3の種か
種が入るのは時代の流れだとしてもタイミングが
実際問題として携帯で２D、据え置きは３Dでwiiで挑戦しかない状態に追い込まれてる訳で
２Dでも３DでもPS3はコスト的に論外
手抜きでコスト減らすにもスパロボは版権料で持っていかれるから意味が無い
どのハードで出そうが２Dは新規で作る必要があるけどコストに見合うだけ売れない
360はバンナムのやり口の弊害で出しても移植待ちされる率が高くなった
完全に人任せならエヴァの５倍ぐらいの規模で
社会現象になるロボットアニメが出てくれれば
そいつを参戦させるだけで売れるんだろうけど
ロボアニメ見ててもキャラや声優が好きなだけで
肝心のロボや戦闘シーンは興味ない人もいるからな
よほど入れ込んでないと上記の人たちはスパロボ買ってくんだろ
同じくパチンコで名前を知った人たちがスパロボ買うとは思えない
肝心のロボや戦闘シーンは興味ない人もいるからな
よほど入れ込んでないと上記の人たちはスパロボ買ってくんだろ
同じくパチンコで名前を知った人たちがスパロボ買うとは思えない
アクエリオンを(多分)デモンベインと勘違いしてるようなのがいたり
そういや朝早くから何かロボアニメがやってたなとか
バルディオスだのオーガスだの何ソレ？
一般人はこんなもんだよ実際
そういや朝早くから何かロボアニメがやってたなとか
バルディオスだのオーガスだの何ソレ？
一般人はこんなもんだよ実際
一般層をここで語ってもしょうがねえだろ。そもそも奴らはまずロボアニメにすら興味ないんだから
>>585
そこまで甘くないと思うぞ、スパロボその物が飽きられてるし
今まで参戦したのを使っても飽きた連中は戻らないから。
短期収入狙うにしても
パチンコで知名度上げたロボット物は
パチンコに行く金が有る層にアピールできるから良いけどギアスはダメだな
あれはDVDとかグッズの売り上げでも信者が典型的な買う買う詐欺の集団だったし
話の内容もマンセーする信者もキチガイすぎるから他の参戦と噛み合わない。
○○が出るから買う、この手の層をアテにするのは無謀
エヴァの何倍もの社会現象になった作品とかでグッズ売り上げが出てるならともかく
ごく一部のアニオタ向けで一部がマンセーするアニメはやばい
乱発してマンネリ化した物を復活させるのは
売り上げ不遇に自棄になって短期的収入を狙うバンナム体質じゃなく
作品一つ一つに対する誠実さと時間経過だし
復活したいなら、今は携帯でしっかり作りつつ３Dのノウハウ貯めるべきなんだけど
バンナムの業績からしてそんな余裕ないだろうな
そこまで甘くないと思うぞ、スパロボその物が飽きられてるし
今まで参戦したのを使っても飽きた連中は戻らないから。
短期収入狙うにしても
パチンコで知名度上げたロボット物は
パチンコに行く金が有る層にアピールできるから良いけどギアスはダメだな
あれはDVDとかグッズの売り上げでも信者が典型的な買う買う詐欺の集団だったし
話の内容もマンセーする信者もキチガイすぎるから他の参戦と噛み合わない。
○○が出るから買う、この手の層をアテにするのは無謀
エヴァの何倍もの社会現象になった作品とかでグッズ売り上げが出てるならともかく
ごく一部のアニオタ向けで一部がマンセーするアニメはやばい
乱発してマンネリ化した物を復活させるのは
売り上げ不遇に自棄になって短期的収入を狙うバンナム体質じゃなく
作品一つ一つに対する誠実さと時間経過だし
復活したいなら、今は携帯でしっかり作りつつ３Dのノウハウ貯めるべきなんだけど
バンナムの業績からしてそんな余裕ないだろうな
そのギアスよりも底辺がゴロゴロしてんのが最近のロボアニメなんですが
00年代枠はいっそのこと無くすか？役に立ってないらしいし
00年代枠はいっそのこと無くすか？役に立ってないらしいし
まだPS3にコストが～とか言ってる奴いるんだ
ロボアニメが衰退、ゲーム業界が衰退、SRPGというジャンルが衰退
スパロボが衰退してるってか、全体が衰退してるからスパロボも衰退するのは当たり前
・・・って結論は今まで何度出たんだろう
次スレから>>1あたりに入れとけばいいのに
スパロボが衰退してるってか、全体が衰退してるからスパロボも衰退するのは当たり前
・・・って結論は今まで何度出たんだろう
次スレから>>1あたりに入れとけばいいのに
>>567
インターフェイスは酷く悪いって意味じゃなく、ある程度完成さあれてるがゆえ
粗が見えやすくなってる感じだ
システム全体が作りかえられてるけど、そういう部分は視覚に働きかける演出で
出来る限り分かりやすくしてるんだが、一部すぐに見たい部分が簡単に見れなかったり
かゆい部分に手がとどかない点がある
前から思ってるがスパロボはチュートリアルをつけるべきなんだよな
インターフェイスは酷く悪いって意味じゃなく、ある程度完成さあれてるがゆえ
粗が見えやすくなってる感じだ
システム全体が作りかえられてるけど、そういう部分は視覚に働きかける演出で
出来る限り分かりやすくしてるんだが、一部すぐに見たい部分が簡単に見れなかったり
かゆい部分に手がとどかない点がある
前から思ってるがスパロボはチュートリアルをつけるべきなんだよな
まあ端から見て全然ゲームとして面白そうじゃないのも痛いな
PVにしたって戦闘デモ垂れ流してるだけでシステム説明ほぼゼロ
新規プレイヤーなんか獲得できる訳がない
PVにしたって戦闘デモ垂れ流してるだけでシステム説明ほぼゼロ
新規プレイヤーなんか獲得できる訳がない
中川翔子ともう一人の女がぎゃあぎゃあ言ってるだけのCMも酷い
高評価だったシステム部分には触れてないし、参戦作品ですら分かりにくかった
90年代アピールするならエルドラン押すなり、リューナイト押すなりしろと
高評価だったシステム部分には触れてないし、参戦作品ですら分かりにくかった
90年代アピールするならエルドラン押すなり、リューナイト押すなりしろと
>>602
権利的な問題で個々の作品には触れられないのかもよ。
権利的な問題で個々の作品には触れられないのかもよ。
懐かしいから飛びつく人が昔は多かったけど今は
好きな奴らだけ勝手にやってろ って空気がある
好きな奴らだけ勝手にやってろ って空気がある
>>601
評価されてる良質なBGMとか豊富なイベントボイスのアピールすらなかったからなぁ
評価されてる良質なBGMとか豊富なイベントボイスのアピールすらなかったからなぁ
中川翔子も衰退の原因だよね。
実際、ヲタであいつ好きなのいないだろｗ
実際、ヲタであいつ好きなのいないだろｗ
原作リスペクトというかコマーシャル的な部分を強く出しすぎたんじゃないの？
特殊台詞と戦闘アニメを見せるためだけにやたら堅くしたかのようなボスを
何の危なげも無くチマチマ削り殺すと、倒したはずのボスが謎の回復をして
それを今度は勝手に動き出した味方が必殺技でトドメを刺す。
いつの間にかお約束気味になった上の一連の流れがスパロボのダメな部分を端的に現してるよ
特殊台詞と戦闘アニメを見せるためだけにやたら堅くしたかのようなボスを
何の危なげも無くチマチマ削り殺すと、倒したはずのボスが謎の回復をして
それを今度は勝手に動き出した味方が必殺技でトドメを刺す。
いつの間にかお約束気味になった上の一連の流れがスパロボのダメな部分を端的に現してるよ
スパロボは改革の時だけど、NEO、お前は駄目だ。
>>608
せめてやってからどこが駄目なのか言え
せめてやってからどこが駄目なのか言え
やってから～とか言ってる人は中古で1980か2980まで落ちたら買うから待っててよ
値崩れしなきゃあんなもん買わないよ。出荷絞ってるらしいから今回は縁が無いっぽいけど
8kも出す信者の気が知れんわ
値崩れしなきゃあんなもん買わないよ。出荷絞ってるらしいから今回は縁が無いっぽいけど
8kも出す信者の気が知れんわ
何でNEO叩く奴は単発IDなの?
その程度の訴求力しかないから駄目だと言ってるんだ。
>>613
真っ赤になるまで必死こいて粘着しろってか？
真っ赤になるまで必死こいて粘着しろってか？
戦士ってなんだ？
見えない敵と戦ってるのか？
見えない敵と戦ってるのか？
妊娠中で精神不安定なんじゃね？
売り上げが少ない=ブランドの衰退とか
酔狂な事を言うやつも脳みそがちっぽけだけどな。
酔狂な事を言うやつも脳みそがちっぽけだけどな。
ＮＥＯは３Ｄだから別に置いておくにしても、
Ｚも最終的に50万行った行ってないかぐらいなんだろ？
大体続編ものっていうのは数減っていくものだし、
一番最初のＺでこれって言うのはやっぱり正直厳しいんじゃないかなぁ。
αは80万ぐらいだったよな？
Ｚも最終的に50万行った行ってないかぐらいなんだろ？
大体続編ものっていうのは数減っていくものだし、
一番最初のＺでこれって言うのはやっぱり正直厳しいんじゃないかなぁ。
αは80万ぐらいだったよな？
ま、口だけな自称スパロボユーザーがこんなに多いんじゃそりゃ衰退もするわな
>>620
無根拠に「関係ない」とか言い張られてもねぇ…
無根拠に「関係ない」とか言い張られてもねぇ…
売りあげが低くても良作なら
衰退したとは思わんがな、俺は。
ここはゲハ住民が多いから
そんなこと微塵も思わないみたいけど。
衰退したとは思わんがな、俺は。
ここはゲハ住民が多いから
そんなこと微塵も思わないみたいけど。
衰退してるかしてないかっていう入り口の論点で止まってるやつが話の邪魔なんだよな。
衰退してるとして、その要因を見つけ、改善する事でよくなるんじゃないか
っていう建設的な話をしようぜ
で、NEOはこれまで上のような論点で挙げられてきたゲーム性の問題に
対する改善点が形になってるから評価されてるんだ。
衰退してるとして、その要因を見つけ、改善する事でよくなるんじゃないか
っていう建設的な話をしようぜ
で、NEOはこれまで上のような論点で挙げられてきたゲーム性の問題に
対する改善点が形になってるから評価されてるんだ。
>>627
主観と客観が区別付かない人なんですね、分かります。それともスレタイ読めないのかな。
「なぜスパロボが衰退したのか」を議論するスレなんだから、「スパロボというジャンルの衰退」
がメインのテーマであるはずだな。
良作か駄作かなんて、それこそプレイヤーによって基準が違うわけで。
お前はそんなあいまいな基準を元に「衰退してない！」とか言い張ってんの？滑稽にもほどがある。
主観と客観が区別付かない人なんですね、分かります。それともスレタイ読めないのかな。
「なぜスパロボが衰退したのか」を議論するスレなんだから、「スパロボというジャンルの衰退」
がメインのテーマであるはずだな。
良作か駄作かなんて、それこそプレイヤーによって基準が違うわけで。
お前はそんなあいまいな基準を元に「衰退してない！」とか言い張ってんの？滑稽にもほどがある。
>>628
だからゲーム性は改善されても、売り上げは何一つして改善されてないので
衰退に歯止めはかかってないだろ、と言ってるんだよ。その原因はなんだよ、と。
「ＮＥＯは不満点が改善されてる！」という主張で止まってる方がよっぽど非建設的だと思うけど。
だからゲーム性は改善されても、売り上げは何一つして改善されてないので
衰退に歯止めはかかってないだろ、と言ってるんだよ。その原因はなんだよ、と。
「ＮＥＯは不満点が改善されてる！」という主張で止まってる方がよっぽど非建設的だと思うけど。
NEOのシステム改変は今まで見たいに極一部だけチマチマ弄るんじゃなく
全体を変えてて次に繋がる形にまでなってるからね
NEOが他のスパロボと比較して売れないって部分に「だけ」拘るじゃなく
今後どう影響するかとかも考えた方が良いような
全体を変えてて次に繋がる形にまでなってるからね
NEOが他のスパロボと比較して売れないって部分に「だけ」拘るじゃなく
今後どう影響するかとかも考えた方が良いような
>>631
>>630をもう一度読んでくれとしかいいようが（ｒｙ
＞で、NEOはこれまで上のような論点で挙げられてきたゲーム性の問題に
＞対する改善点が形になってるから評価されてるんだ。
うん、NEOの中身を評価するのは別にいいよ。でも「衰退」は止まってないのが売り上げという数字で表れてるよね？
NEOの良い点がこれから認知されていったとして、それがスパロボの「衰退」を止めることに繋がっていると思う？
>>630をもう一度読んでくれとしかいいようが（ｒｙ
＞で、NEOはこれまで上のような論点で挙げられてきたゲーム性の問題に
＞対する改善点が形になってるから評価されてるんだ。
うん、NEOの中身を評価するのは別にいいよ。でも「衰退」は止まってないのが売り上げという数字で表れてるよね？
NEOの良い点がこれから認知されていったとして、それがスパロボの「衰退」を止めることに繋がっていると思う？
>>633
NEO以前のスパロボってシステムをそのまま弄らず新システムをくっ付けるだけの
煩雑な物になってたから、扱ってる版権アニメのお陰で新規に触れる人はそれなりに
居るが、その後に繋がってない感じだったからね
NEOではとっつきの悪さをちゃんと改善してるから今後への期待に繋がってると思うよ
NEOのシステムを今後に活かしてくれるのか、本当に新規を繋ぎとめられるのかは
今後の展開を見ないと分からないけど
NEO以前のスパロボってシステムをそのまま弄らず新システムをくっ付けるだけの
煩雑な物になってたから、扱ってる版権アニメのお陰で新規に触れる人はそれなりに
居るが、その後に繋がってない感じだったからね
NEOではとっつきの悪さをちゃんと改善してるから今後への期待に繋がってると思うよ
NEOのシステムを今後に活かしてくれるのか、本当に新規を繋ぎとめられるのかは
今後の展開を見ないと分からないけど
え?衰退って中身の話じゃないの?
悪い悪い、売り上げの話とは夢にも思わなかったわwww
悪い悪い、売り上げの話とは夢にも思わなかったわwww
そもそも「スパロボの衰退」は確定なの？
ＰＳ２全盛期にミリオン周辺の売り上げだった数タイトルが約半分にまで落ち込んでるこの時代に
ＰＳ２全盛期にミリオン周辺の売り上げだった数タイトルが約半分にまで落ち込んでるこの時代に
いつ見てもループしてるなこのスレは。
ループしてるな、ってのもループだな
結局、「スパロボは衰退してる」って主張したい人が持論を展開するスレだし
同じような話題が続けばループするのも当然と言えば当然
結局、「スパロボは衰退してる」って主張したい人が持論を展開するスレだし
同じような話題が続けばループするのも当然と言えば当然
こんなに売れてるんだから衰退してないよ！
って言うのが居なくなって変わってきたような気もするが
って言うのが居なくなって変わってきたような気もするが
売上が伸びたのはＥＸ～αの間だし
ＥＸは２８万だか売れたらしいから、何回もそこまで売上が落ちれば
衰退したってのも納得するんだけどね。
少なくとも現状では売り上げの面から衰退したって言われると
違和感があるんだよ。
ＥＸは２８万だか売れたらしいから、何回もそこまで売上が落ちれば
衰退したってのも納得するんだけどね。
少なくとも現状では売り上げの面から衰退したって言われると
違和感があるんだよ。
gRQlb+Xbは結局何が言いたいんだろう
ひたすら声高に衰退だ衰退だとだけ叫んでいるが、
さもありなん、何という慧眼だとでも言えば満足するんだろうか
ひたすら声高に衰退だ衰退だとだけ叫んでいるが、
さもありなん、何という慧眼だとでも言えば満足するんだろうか
>>636
君は人のレスが読めないかわいそうな人なんだな。一人だけ全然話題に乗れてないのに気がついた方がいい。
>>637
スレタイ読む限り、「衰退した」と思ってる人がレスして議論するスレだと思うけど。
「衰退してない」と思いたい人はそもそもこんなスレに来なけりゃいいじゃん。
そう思い込んでれば幸せなままでいられると思うよ。
>>641
>>573に書いたとおり、諸々の要素を考慮したとしても、ピークから売り上げが下がってきてるのは事実。
売り上げの面からははっきり「衰退した」と言えると思うけど。
君は人のレスが読めないかわいそうな人なんだな。一人だけ全然話題に乗れてないのに気がついた方がいい。
>>637
スレタイ読む限り、「衰退した」と思ってる人がレスして議論するスレだと思うけど。
「衰退してない」と思いたい人はそもそもこんなスレに来なけりゃいいじゃん。
そう思い込んでれば幸せなままでいられると思うよ。
>>641
>>573に書いたとおり、諸々の要素を考慮したとしても、ピークから売り上げが下がってきてるのは事実。
売り上げの面からははっきり「衰退した」と言えると思うけど。
>>642
衰退していないと思い込みたい人には「衰退している」という事実を突き付けているだけ。
で、「なぜ衰退してきてるのか」という原因については最初のレスで意見を述べてる。
人の意見読まずにレスするのもいい加減にしてくれよ。
衰退していないと思い込みたい人には「衰退している」という事実を突き付けているだけ。
で、「なぜ衰退してきてるのか」という原因については最初のレスで意見を述べてる。
人の意見読まずにレスするのもいい加減にしてくれよ。
おっと、最初のレスってのはIDが変わる前だったわ。>>528な。
2ちゃんでこんな事言うのも何だが
人を馬鹿にしながらじゃないと
意見が言えないのかね。
人を馬鹿にしながらじゃないと
意見が言えないのかね。
彼はただひたすらに戦い続ける・・・いろんなスレで・・・
お前のレスと俺のレスじゃ
どう見比べてもお前のほうが馬鹿にしてる件。
どう見比べてもお前のほうが馬鹿にしてる件。
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| < ID:gRQlb+Xbは誰と戦っているんだ・・・
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| < ID:gRQlb+Xbは誰と戦っているんだ・・・
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
話がどんどんずれてるんですが。
結局何が言いたいわけ。
結局何が言いたいわけ。
おまんこ
こういうのがプレイヤーなんだから衰退するのもしょうがないな
言いたいわけ?だった。
イチャモンつけなきゃ気がすまない
プレイヤーが多けりゃ衰退もするだろうよ。
イチャモンつけなきゃ気がすまない
プレイヤーが多けりゃ衰退もするだろうよ。
>>653
・売上見たら「スパロボブランド」は誰が見ようと衰退してるよね
・その理由は>>528で言ったようなことだと思うよ
・NEOでシステム的には大幅に変更されてるものの、直接売り上げの復活には繋がってないね。
これは衰退が止まった、改善したって言えるの？それとも次作以降に繋がるのかね？
こんな感じ。3つ目の意見は今後見てみないと分からんけどな。
「中身の衰退」を議論するには、主観ばかりで話にならん人が多いので何とも。
・売上見たら「スパロボブランド」は誰が見ようと衰退してるよね
・その理由は>>528で言ったようなことだと思うよ
・NEOでシステム的には大幅に変更されてるものの、直接売り上げの復活には繋がってないね。
これは衰退が止まった、改善したって言えるの？それとも次作以降に繋がるのかね？
こんな感じ。3つ目の意見は今後見てみないと分からんけどな。
「中身の衰退」を議論するには、主観ばかりで話にならん人が多いので何とも。
>>528の時点ではわりとまともな事言ってたのに
どんどんキチガイ化してきるな。
どんどんキチガイ化してきるな。
①そんなもんは人それぞれだろう。
誰もが売り上げで衰退を判断しているわけじゃない。
②大体同意。
③よく分からない。
あと、自分はまともと思ってるみたいだけど
それは勘違いだから。
誰もが売り上げで衰退を判断しているわけじゃない。
②大体同意。
③よく分からない。
あと、自分はまともと思ってるみたいだけど
それは勘違いだから。
システム大幅変更は良い方向に傾いてると思うけど、そもそも実際にプレイしてる人が少なめってのがアレだよな
あの人も「売れたらこの流れ続けるかも」みたいなこと言ってたし、結局売れてくれないと色々困るわ、商売だもの
あの人も「売れたらこの流れ続けるかも」みたいなこと言ってたし、結局売れてくれないと色々困るわ、商売だもの
まー売れてませんが。
>>660
人をキチガイ呼ばわりしている癖に、まともに自分の意見すら言えないんだな。
知ってるか？そういうの「レッテル貼り」っていうんだよ。お前も五十歩百歩のID:v4afh4YFと同じレベル。
>.>661
結局そこに帰着しちゃうんだよね。システムをいくら変えようが、元々スパロボは
システムで売ってる作品じゃないから、それだけじゃそれほど購買意欲を刺激しないんだよ。
例えばMXのような各世代バランスの良い作品のメンツで今回のようなシステムなら
もう少し売れてたと思うけど。
人をキチガイ呼ばわりしている癖に、まともに自分の意見すら言えないんだな。
知ってるか？そういうの「レッテル貼り」っていうんだよ。お前も五十歩百歩のID:v4afh4YFと同じレベル。
>.>661
結局そこに帰着しちゃうんだよね。システムをいくら変えようが、元々スパロボは
システムで売ってる作品じゃないから、それだけじゃそれほど購買意欲を刺激しないんだよ。
例えばMXのような各世代バランスの良い作品のメンツで今回のようなシステムなら
もう少し売れてたと思うけど。
もうやだこの人。
>>657
内容の衰退っていう問題に、次元の違う売上という物差しをもちこむのは、どうかと思いますよ。
客観って主観の対立の中で生まれるものだから、
主観的な意見一つだけをとって批判するのは急ぎ過ぎと違うか?
内容の衰退っていう問題に、次元の違う売上という物差しをもちこむのは、どうかと思いますよ。
客観って主観の対立の中で生まれるものだから、
主観的な意見一つだけをとって批判するのは急ぎ過ぎと違うか?
意見する気がないなら失せろ!
議論する気がないなら失せろ!
ですか。
議論する気がないなら失せろ!
ですか。
>>666
別に強制はしてないよ。ただ、自分がスレの邪魔してることくらいは自覚してくれと言いたいだけ。
別に強制はしてないよ。ただ、自分がスレの邪魔してることくらいは自覚してくれと言いたいだけ。
姉さん、カオスです。。。
670 ：それも名無しだ：2009/11/22(日) 20:57:22 ID:8Dhn8vGs
◆結論
今は「内容の衰退」の話をしていて「売上の衰退」はしていませんでした。
また別の機会におこし下さい。
今は「内容の衰退」の話をしていて「売上の衰退」はしていませんでした。
また別の機会におこし下さい。
>>669
石ノ森先生のホテルかエウレカネタかどっちと見るべきだろうか
石ノ森先生のホテルかエウレカネタかどっちと見るべきだろうか
>>661
いや、売れるか売れないかで言ったらNEOは発売を待つまでも無く売れないってわかってたでしょうに…
でも今回みたいにシステムを根幹から試行錯誤するのはやめないでほしいね。
しかし売上気にするならやっぱり2D戦闘アニメと王道な参戦作品だろうけど
3Dにも気を配らないと取り返しがつかない事になりそうなこのジレンマ…
いや、売れるか売れないかで言ったらNEOは発売を待つまでも無く売れないってわかってたでしょうに…
でも今回みたいにシステムを根幹から試行錯誤するのはやめないでほしいね。
しかし売上気にするならやっぱり2D戦闘アニメと王道な参戦作品だろうけど
3Dにも気を配らないと取り返しがつかない事になりそうなこのジレンマ…
新システムの実験の意味も含めて色々ってのは今後もやるとは思うけど、
NEOが採算取れるくらいに売れているならシリーズとして続けていって欲しいなあ
NEOが採算取れるくらいに売れているならシリーズとして続けていって欲しいなあ
このまま２Ｄ戦闘アニメだけを頼りに続けていても、限界があるのは
誰もがわかっている事だから、スクコマやＮＥＯみたいな実験作は
今後も出し続けると思うけど、ＮＥＯのシステムを継承するかどうかは怪しいな。
誰もがわかっている事だから、スクコマやＮＥＯみたいな実験作は
今後も出し続けると思うけど、ＮＥＯのシステムを継承するかどうかは怪しいな。
3Dスパロボって食わず嫌いの人凄いたくさんいると思う。数字から見ても。
嫌いってわけでもないのかな。なんとなくスルーって感じかね
そういう人たちにどうやって食べてもらうか
無料で試食させればいいと思うんだ
配信なり配布なりゲームの初回特典なりで
スパロボってもっと体験版を利用、宣伝すべきだよね
3Dなら尚更
嫌いってわけでもないのかな。なんとなくスルーって感じかね
そういう人たちにどうやって食べてもらうか
無料で試食させればいいと思うんだ
配信なり配布なりゲームの初回特典なりで
スパロボってもっと体験版を利用、宣伝すべきだよね
3Dなら尚更
体験版ならWiiステーションにあるけど食わず嫌いがわざわざやりにいくとは思えないな
萌えキャラだ何だそんなもんで買うかどうか決めるのが殆どなくせに
人前でそういうの遊んでる所は見られたくないみたいだし
萌えキャラだ何だそんなもんで買うかどうか決めるのが殆どなくせに
人前でそういうの遊んでる所は見られたくないみたいだし
＞萌えキャラだ何だそんなもんで買うかどうか決めるのが殆どなくせに
その「殆ど」にそっぽを向かれるような売り方をしていたら駄目だろう
いくらNEOがシステムに変革を起こしてると言っても、それはプレイした人間にしか分からない事なんだし
多数の人が購入判断にしているであろう「参戦作品」と、「2Dか3Dか」という点で足を引っ張っているしな
それと、スパロボの根本にあるのが「キャラクター（ロボ、人間どちらも）」なんだから
萌えだのなんだの言う人間が多いのは当然だと思うぞ
その「殆ど」にそっぽを向かれるような売り方をしていたら駄目だろう
いくらNEOがシステムに変革を起こしてると言っても、それはプレイした人間にしか分からない事なんだし
多数の人が購入判断にしているであろう「参戦作品」と、「2Dか3Dか」という点で足を引っ張っているしな
それと、スパロボの根本にあるのが「キャラクター（ロボ、人間どちらも）」なんだから
萌えだのなんだの言う人間が多いのは当然だと思うぞ
ある程度高い年齢層だとわざわざゲームショップに行き体験版を遊ぶってのはやりにくいからね
自分もゲームショップはたまにしか行かず、基本的にゲームは通販で買う
それとゲームショップが減ったのとWiiステーションを置いてる店もあまり無い
Wiiのニンテンドーチャンネルで体験版とかが遊べれば多少は事情が変わってくるだろうけど
自分もゲームショップはたまにしか行かず、基本的にゲームは通販で買う
それとゲームショップが減ったのとWiiステーションを置いてる店もあまり無い
Wiiのニンテンドーチャンネルで体験版とかが遊べれば多少は事情が変わってくるだろうけど
スパロボなら何でも追っかけて行って買うって人が64やコンパクト時代にはいたのになぁ
ハードもソフトも値段上がっちゃってるからね
やたら３Ｄに拘る人いるけど
俺は別に気にならないけどな
戦闘アニメも最初の1回見て殆どスキップしてるし
購入動機の殆どは参戦作品だと思うけど、そういうのって少ないのかな
俺は別に気にならないけどな
戦闘アニメも最初の1回見て殆どスキップしてるし
購入動機の殆どは参戦作品だと思うけど、そういうのって少ないのかな
682 ：それも名無しだ：2009/11/23(月) 10:36:06 ID:1F6Yevnf
３D以前にスパ厨が次世代機持ってないからだろｗ
もうゲーム卒業しとけ
もうゲーム卒業しとけ
昔は2Dか3Dかとかいう以前にグラもショボかったし
サターンだろうがプレステだろうが全力で釣られる奴が多かった頃に比べりゃ
まあ、軟弱というか口だけのユーザーが増えた感はあるな。
中には○○で出るなら買わないとか宗教家も現れる始末だし
サターンだろうがプレステだろうが全力で釣られる奴が多かった頃に比べりゃ
まあ、軟弱というか口だけのユーザーが増えた感はあるな。
中には○○で出るなら買わないとか宗教家も現れる始末だし
>>683
Ｆ完ぐらいのときに、公式のスパロボＢＢＳがあったんだけど
「ナデシコが出るなら買わない」とか言って、暴れた奴がいたせいで
一ヶ月程度で閉鎖されたのを思い出した…
スタッフがまめに返信くれたりして、良い公式ＢＢＳだったんだけどなあ…
Ｆ完ぐらいのときに、公式のスパロボＢＢＳがあったんだけど
「ナデシコが出るなら買わない」とか言って、暴れた奴がいたせいで
一ヶ月程度で閉鎖されたのを思い出した…
スタッフがまめに返信くれたりして、良い公式ＢＢＳだったんだけどなあ…
スパロボは衰退したなあ～
というか元々はその程度の弾じゃなかったか。
衰退を食い止める術としては
・魅力的な参戦作品（参戦作品の組み合わせのバランスも含む）
・ストーリーシナリオの斬新な構成。
・グラフィックスの進化
・バトルシステムの新しい方向性、進化
・システム周りの改善、進化
ぐらいか。
というか元々はその程度の弾じゃなかったか。
衰退を食い止める術としては
・魅力的な参戦作品（参戦作品の組み合わせのバランスも含む）
・ストーリーシナリオの斬新な構成。
・グラフィックスの進化
・バトルシステムの新しい方向性、進化
・システム周りの改善、進化
ぐらいか。
最近のスパロボは値崩れが激しいから急いで買う気になれん
NEOの場合あの参戦作品だからできるシナリオと3Dだからできるシステムってのがあるから
いつもの参戦作品なら、とか２Ｄなら、とも言えんのな
いつもの参戦作品なら、とか２Ｄなら、とも言えんのな
NEOの3Dだからできるシステムって何だ？
一番の売りである包囲システムも武器の個性化も3Dである必然性は感じられないが
まさか、MAP演出のことじゃないよな？
一番の売りである包囲システムも武器の個性化も3Dである必然性は感じられないが
まさか、MAP演出のことじゃないよな？
戦闘シーンとマップシーンを分ける必要がなかったことぐらいしか俺にも思いつかないな。
動き回れたりするのは別に３Ｄである必要はないしな。 感覚は違ってくるだろうけど。
動き回れたりするのは別に３Ｄである必要はないしな。 感覚は違ってくるだろうけど。
2D+デフォルメ＝継続路線
2D+リアル頭身＝今後期待される路線
3D+デフォルメ＝この路線では微妙
3D+リアル頭身＝発展できる余地のある路線
2D+リアル頭身＝今後期待される路線
3D+デフォルメ＝この路線では微妙
3D+リアル頭身＝発展できる余地のある路線
包囲のために動き回るのとか２Dだときつくないかな？
今まで見たいにスイーっと駒が動くだけでも良いだろうけど、２Dで包囲した時に
補正かけてるキャラとか分かりやすいし色々な部分で視覚的に分かりやすい演出が
入って良いと思う
２Dでも出来るだろうけど、３Dで駒を作った方がやりやすいシステムにはなってる
そして感覚が変わるって部分は重要だと思うよ
今までのスパロボでは無視してきた部分だから
今まで見たいにスイーっと駒が動くだけでも良いだろうけど、２Dで包囲した時に
補正かけてるキャラとか分かりやすいし色々な部分で視覚的に分かりやすい演出が
入って良いと思う
２Dでも出来るだろうけど、３Dで駒を作った方がやりやすいシステムにはなってる
そして感覚が変わるって部分は重要だと思うよ
今までのスパロボでは無視してきた部分だから
悪い、二行目は「３Dで包囲したとき」の間違い
戦闘アニメは今まで通り２Dでも良いけど、今回のシステムを使うなら
マップに関しては３Dの方が良いかなとは思う
戦闘アニメは今まで通り２Dでも良いけど、今回のシステムを使うなら
マップに関しては３Dの方が良いかなとは思う
リアル頭身を推す意見が多い割にリアル頭身のスパロボ（及び関連ゲー）が売れた記憶が無い
2D+リアル=新
多分、2Dの方がアニメに金かかる割に次に続かないので凍結
3D+デフォルメ=NEO
DCからちょっとずつやられてる。多分続くけど芽が何時出るか不明
3D+リアル=スクコマ
次はあるのか?
多分、2Dの方がアニメに金かかる割に次に続かないので凍結
3D+デフォルメ=NEO
DCからちょっとずつやられてる。多分続くけど芽が何時出るか不明
3D+リアル=スクコマ
次はあるのか?
>>690
＞2D+リアル頭身＝今後期待される路線
新で一度失敗してるからなあ
個人的にはリアル等身のMSなんかは見てみたいんだが
>>691
3DのユニットをMAP上で動かすってのは確かに楽しいが
特にNEOの売りって訳ではないだろう
それに視覚的に分かりやすくなったと言うが
逆に射程なんかは升目の頃に比べて分かり辛くなったと思う
まあ、ここらへんはNEOのシステムが継承されていけば解消されるかもしれんが
＞2D+リアル頭身＝今後期待される路線
新で一度失敗してるからなあ
個人的にはリアル等身のMSなんかは見てみたいんだが
>>691
3DのユニットをMAP上で動かすってのは確かに楽しいが
特にNEOの売りって訳ではないだろう
それに視覚的に分かりやすくなったと言うが
逆に射程なんかは升目の頃に比べて分かり辛くなったと思う
まあ、ここらへんはNEOのシステムが継承されていけば解消されるかもしれんが
リアル頭身は別に版権料がかかるんじゃなかったか
>>695
新が失敗してるが
あれはリアル頭身が問題じゃなくて
その他がいろいろと酷かった。
リアル+2Dは間違ってないと思うよ。
今後は2D+リアル頭身スパロボにも期待したい。
イメージとしてはガンダムバトルマスター2をより美しくして
SRPGで展開すればいいと思う。
もちろんシステムやグラ、シナリオ、参戦作品など手抜きしないでね。
http://track-back.net/blunoba/img/500/im488.jpg
http://img3.woopie.jp/getdata.php?pid=1b0257eqd4a12
http://tn-skr4.smilevideo.jp/smile?i=94159
新が失敗してるが
あれはリアル頭身が問題じゃなくて
その他がいろいろと酷かった。
リアル+2Dは間違ってないと思うよ。
今後は2D+リアル頭身スパロボにも期待したい。
イメージとしてはガンダムバトルマスター2をより美しくして
SRPGで展開すればいいと思う。
もちろんシステムやグラ、シナリオ、参戦作品など手抜きしないでね。
http://track-back.net/blunoba/img/500/im488.jpg
http://img3.woopie.jp/getdata.php?pid=1b0257eqd4a12
http://tn-skr4.smilevideo.jp/smile?i=94159
>>696
ロボゲ板でよく聞く噂だとそうなってるな
SDとリアル等身で版権が別で、SDだとガンダムが一括で版権が取れるからって噂
そのせいでMSのリアルカットインができないって話だが、あくまで噂の範疇で本当かどうかは知らん
ロボゲ板でよく聞く噂だとそうなってるな
SDとリアル等身で版権が別で、SDだとガンダムが一括で版権が取れるからって噂
そのせいでMSのリアルカットインができないって話だが、あくまで噂の範疇で本当かどうかは知らん
その他色々酷かったが2D+リアルは間違っていない、というなら
それの次は、もう幾つか出ても良さそうだけどなぁ。
それの次は、もう幾つか出ても良さそうだけどなぁ。
700 ：それも名無しだ：2009/11/23(月) 13:57:40 ID:3LWrv9dB
内容が悪い
実際はグラフィックを動かすのがあまりに手間なんだろうな。
>>698
まあ、64にはリアルカットインがあったんだけどな
まあ、64にはリアルカットインがあったんだけどな
2Dリアルを今のアニメーションだと作業量の多さでスタッフが死ぬし
サイズ差とかの粗が目立つから見送られてるんじゃない？
NEOとかが売れない理由の一つに攻撃する側はフレキシブルに動くのに受ける側が棒立ちだったりする
粗の部分が動きのクオリティアップのせいで逆に目に付いちゃうってのもあると思うんだよね。
3Dスパロボは安っちい雰囲気ながらも演出とかがしっかり進歩してってるだけにそこが残念。
サイズ差とかの粗が目立つから見送られてるんじゃない？
NEOとかが売れない理由の一つに攻撃する側はフレキシブルに動くのに受ける側が棒立ちだったりする
粗の部分が動きのクオリティアップのせいで逆に目に付いちゃうってのもあると思うんだよね。
3Dスパロボは安っちい雰囲気ながらも演出とかがしっかり進歩してってるだけにそこが残念。
サイズ差の問題どうすんだ
SDで曖昧にしてる部分をはっきりさせるって事はそれを解決する手段が必要だが
ジーグが宇宙怪獣に鯖折りとかリアル等身でやったらシュールにしかならんw
SDで曖昧にしてる部分をはっきりさせるって事はそれを解決する手段が必要だが
ジーグが宇宙怪獣に鯖折りとかリアル等身でやったらシュールにしかならんw
そう言えば新スパのUCは逆シャアのみだったな
それはつまり、ジーグは宇宙怪獣には鯖折できないというシステムにするのか。
>>705
Ｖを忘れんな
Ｖを忘れんな
>>706
リアル調にしたことでそもそもの作業量アップに加えて
サイズ差を表現するなら更に結構な量のアニメが必要になる。
それにサイズ差を明確にするだけじゃシュールさはむしろ広がる面もあるだろうし…
2Dでリアルは夢があるけど残念ながら現実的ではないと思うよ。
リアル調にしたことでそもそもの作業量アップに加えて
サイズ差を表現するなら更に結構な量のアニメが必要になる。
それにサイズ差を明確にするだけじゃシュールさはむしろ広がる面もあるだろうし…
2Dでリアルは夢があるけど残念ながら現実的ではないと思うよ。
>>709
それを現実にするのがスタッフの仕事だよ。
努力を怠って手抜きゲームを作ってもしょうがない。
やっぱり前作を越える気概を持ってソフト作りをやって欲しいのだが
バンプレストにはそれが見られない。
他のメーカーは努力してるよ。
コナミのメタルギア4やスクエニのFF13も限界に挑戦してる気概があるが
バンプレにはそれがない。
それを現実にするのがスタッフの仕事だよ。
努力を怠って手抜きゲームを作ってもしょうがない。
やっぱり前作を越える気概を持ってソフト作りをやって欲しいのだが
バンプレストにはそれが見られない。
他のメーカーは努力してるよ。
コナミのメタルギア4やスクエニのFF13も限界に挑戦してる気概があるが
バンプレにはそれがない。
努力云々言うが、その前にリアルサイズに対する需要がそんなにあるかどうかだよ。
需要が無いもんを目指しても努力とは言わないよな。
需要が無いもんを目指しても努力とは言わないよな。
でも、新スパもスクコマもそんなに売れなかったよな。
人気が出てたらあっちはあっちでシリーズ化してると思うんだよな。
人気が出てたらあっちはあっちでシリーズ化してると思うんだよな。
リアルタイプの需要はあると思うよ
ただスパロボだと２Dでリアル形態の演出で成功してないから
皆怖がってるのもあるのでは
サイズ差の演出なら色々とやりようはあるけど、やってみないと
上手くいくか分からない部分もあるからね
ただスパロボだと２Dでリアル形態の演出で成功してないから
皆怖がってるのもあるのでは
サイズ差の演出なら色々とやりようはあるけど、やってみないと
上手くいくか分からない部分もあるからね
新は他が問題だったよ。
やりゃあ解る
スクコマはRTSがネックだしシステム面もチグハグだ。
そもそもRTSとか日本じゃ受けないし。
スクコマ2では多少改善されてスパロボらしさはあったがRTSは駄目ね。
やりゃあ解る
スクコマはRTSがネックだしシステム面もチグハグだ。
そもそもRTSとか日本じゃ受けないし。
スクコマ2では多少改善されてスパロボらしさはあったがRTSは駄目ね。
>>712
ACEやガン無双はスパロボファンというより、ガンダムのリアルアクションゲー
全般のユーザー需要だと思うよ。戦記PS3も２０万超えてるし、スパロボの
客層ともかぶってるけど、少しずれてると思う。
スパロボとして成功させるには、旧来のファンとは無縁なジャンルで固定ファン
を独自に作って、旧来のファンの呼び水にするほうがいいかもね。
正直ACEシリーズをもっと大事にしてれば、３D路線でのSRPGファン確保に
もつながったと思う。
ACEやガン無双はスパロボファンというより、ガンダムのリアルアクションゲー
全般のユーザー需要だと思うよ。戦記PS3も２０万超えてるし、スパロボの
客層ともかぶってるけど、少しずれてると思う。
スパロボとして成功させるには、旧来のファンとは無縁なジャンルで固定ファン
を独自に作って、旧来のファンの呼び水にするほうがいいかもね。
正直ACEシリーズをもっと大事にしてれば、３D路線でのSRPGファン確保に
もつながったと思う。
サイズ差表現するならやっぱ3Dだな
でもこれがまた売れないんだな
でもこれがまた売れないんだな
権利問題とかもあるんだろうけど、ACEのときみたいに他社とコラボというか
外注にしてそこで好きにやってもらった方がいいものできるかもしれないね。
個人的にはセガに頼み込んで、戦ヴァルのシステムのスパロボを作って
もらいたい。
精神コマンドに近い要素もあるし、殆どシステムそのままに実現できると思う。
外注にしてそこで好きにやってもらった方がいいものできるかもしれないね。
個人的にはセガに頼み込んで、戦ヴァルのシステムのスパロボを作って
もらいたい。
精神コマンドに近い要素もあるし、殆どシステムそのままに実現できると思う。
>>718
4作ぐらい根気良く作ればちゃんと根付いて売れるけど今のバンナムじゃ体力的にきついな
一番ダメなのが「1作作って売れないから、２Dでやってみよう」このパターンだけど
３D路線で行くのに必要なのは古参ぶってる信者との体力勝負だし
将来考えればサルファ完結以降は全て３Dで作るぐらいのやり方が正解だったんだよ
4作ぐらい根気良く作ればちゃんと根付いて売れるけど今のバンナムじゃ体力的にきついな
一番ダメなのが「1作作って売れないから、２Dでやってみよう」このパターンだけど
３D路線で行くのに必要なのは古参ぶってる信者との体力勝負だし
将来考えればサルファ完結以降は全て３Dで作るぐらいのやり方が正解だったんだよ
リアルタイプはまた別の版権が関わってくるとか聞いたことあるな。
>>717
上手くすりゃ昔のコンパチみたいにスパロボへの橋渡しに出来たかもね。
上手くすりゃ昔のコンパチみたいにスパロボへの橋渡しに出来たかもね。
作ってる連中もぶっちゃけ飽きてるだろ
やる気はあるとは思うけど昔ほどの情熱がもうないと言うか
αシリーズやZは自社開発だっけ、ここが特に。
やる気はあるとは思うけど昔ほどの情熱がもうないと言うか
αシリーズやZは自社開発だっけ、ここが特に。
情熱が伝わってくるほどあった時代ていつだ
>>717
売れないものを大事にしてもしゃーないわ。
売れないものを大事にしてもしゃーないわ。
>>723
スパロボしか売れないからかスパロボばっかり作ってるからなあ。
参戦作品をいくら変えても、ゲームそのものは大きく変わるもんじゃないんだから
マンネリになってくるよな。プレイヤーも、製作者も。
スパロボしか売れないからかスパロボばっかり作ってるからなあ。
参戦作品をいくら変えても、ゲームそのものは大きく変わるもんじゃないんだから
マンネリになってくるよな。プレイヤーも、製作者も。
努力や気概を持って新しいことにチャレンジ、というなら
そもそも「スパロボ」って名前を使わないんじゃねぇのか。
そもそも「スパロボ」って名前を使わないんじゃねぇのか。
ドラクエやFFですらブランドにおんぶに抱っこの時代で何言ってるんだか
スパロボだけ作ってここまで来たんだから、もう一蓮托生でしょ
スパロボが飽きられたら素直に店畳むしかない、他にゲーム作れないんだから
スパロボだけ作ってここまで来たんだから、もう一蓮托生でしょ
スパロボが飽きられたら素直に店畳むしかない、他にゲーム作れないんだから
Wiiはバトル～シリーズでスポーツゲーム作った方が良かったんじゃね？
アイアンリーガーもいるしｗ
アイアンリーガーもいるしｗ
３Ｄスパロボは不人気不採算路線だから廃止決定ね。
ディケイドやメビウスがある今、スパロボよりもグレイトバトルやバトル～の方が人気でるかもね。
コンパチ的なノリに戻すべきだと思うな。まあ、文句もいっぱい出ると思うけど
そっちの方が多分幅広く受けるって。
今のスパロボは良くも悪くも、結構コアな層しかついていけなくなってる。
そっちの方が多分幅広く受けるって。
今のスパロボは良くも悪くも、結構コアな層しかついていけなくなってる。
この先どうなるんだろうな、PS2では出さないんだよね？ wiiで爆死した今何で出すんだろう、PS3はまずないよね
正統派のほうも売れるのかわからなくなってきた気がする、もう2Dしかない
NEO買ったけどなんで3Dが売れないのか意味不明なんだが、2Dにすれば売れるのか・・・？
正統派のほうも売れるのかわからなくなってきた気がする、もう2Dしかない
NEO買ったけどなんで3Dが売れないのか意味不明なんだが、2Dにすれば売れるのか・・・？
いつも通りのシステムを崩さないならPSP、とか？
PSP自体がカオスな状況だから微妙な気がする。
普通に考えれば勢いのあるDSだが・・・
でも、声が使えないのはこのシリーズにとっては痛いんだよな・・・・
でも、声が使えないのはこのシリーズにとっては痛いんだよな・・・・
GCならともかく、wiiを実験の場にしてしまった意味がわからん。
Z2をwiiで出して、強制的にスパ厨を勝ち組ハードに移し変えるべきだったのでは
Z2をwiiで出して、強制的にスパ厨を勝ち組ハードに移し変えるべきだったのでは
もしかしてNEOは少しでもハードごと買いを増やすためにあえて参戦作品の年代を絞って
一部に熱烈なラブコールを送った、のかな…？
一部に熱烈なラブコールを送った、のかな…？
俺はスパロボは未だにPS2がベストだと思うが、世間ではもう終わった感が強いハードなんだよな
でもwiiやPS3スパロボが受けるとは思わない、この二つを2Dでやる意味はあるんだろうか
DSやPSPもあるけど、やっぱ本筋スパロボは据え置きでやってほしいよ
でもwiiやPS3スパロボが受けるとは思わない、この二つを2Dでやる意味はあるんだろうか
DSやPSPもあるけど、やっぱ本筋スパロボは据え置きでやってほしいよ
XBOX３６０とかだとメディアインストールが出来るからアクセスとかが
早くなる利点があるんだよな
早くなる利点があるんだよな
正直スパロボ、というよりスパロボスタッフはPS2の時点で性能を持て余しすぎっていうか
機体性能に余裕が出たらいらん要素ばかり追加して墓穴掘ってると言うか
小隊制ウザイ、中ボスから10万超えの敵HPウザイ、ダラダラ長いだけの戦闘アニメウザイ
各作品ボス倒した後のトドメ演出超ｳｾﾞｰ
他にやることは無いのかよ
機体性能に余裕が出たらいらん要素ばかり追加して墓穴掘ってると言うか
小隊制ウザイ、中ボスから10万超えの敵HPウザイ、ダラダラ長いだけの戦闘アニメウザイ
各作品ボス倒した後のトドメ演出超ｳｾﾞｰ
他にやることは無いのかよ
745 ：それも名無しだ：2009/11/23(月) 22:26:12 ID:1e9w08S+
スパロボ製作陣は無能だから次世代機作るのはきびしいｗ
PS3なんか渡したらもっといらんことばかりして結果コスト増で販売10Kとかありそうな気がする
原点回帰で任天堂携帯機の方をメインにしちゃえばいいよ
DSの次の機種ならたぶん声も出せるだろ
DSの次の機種ならたぶん声も出せるだろ
だがPS3スパロボ一度は見てみたい、俺は買うぞ
あそー
俺がスパロボに手を出したきっかけってガンダムWとエヴァだったんだけど
現代のアニメが極限られたマニアしか見てないのが原因じゃないの？
最近のスパロボはライトヲタすら寄り付かなくなるくらいヲタ臭くなってると思う
あと、毎度毎度展開がワンパターン過ぎる
現代のアニメが極限られたマニアしか見てないのが原因じゃないの？
最近のスパロボはライトヲタすら寄り付かなくなるくらいヲタ臭くなってると思う
あと、毎度毎度展開がワンパターン過ぎる
まぁ確かにスパロボ作ってるところは技術力ねぇな
年々浮き彫りになってきてるし
年々浮き彫りになってきてるし
キャラゲーっぽくしたいんなら変なプライドは捨ててその手のプロに任せれば良かったんだよ
人間と違って見た目で99%決まると思う
実在の女性でも粗削りでそれほど見た目にも気を遣ってないのに無駄に調子に乗った人がいたら
ガソリン撒いて焼いた後に海へ沈めたくなるくらいの殺意が沸くのに
人間と違って見た目で99%決まると思う
実在の女性でも粗削りでそれほど見た目にも気を遣ってないのに無駄に調子に乗った人がいたら
ガソリン撒いて焼いた後に海へ沈めたくなるくらいの殺意が沸くのに
誤爆？だよね？
いや、遠回しに絵師さんへ魂の叫び
>>748
先渡しで5億用意する覚悟はあるのか
先渡しで5億用意する覚悟はあるのか
>>737
「声が使える」それがスパロボにとっては間違いの元だったんだろうけどな
作る側の意識の低下、雑な仕事でも声さえ入れておけば原作再現だ
シナリオなんかどうでも良い
声オタとそれに媚びた世代の声優は勘違いしてるけど
作品にとって声はメインじゃなくスパイスでしかない
実際のところさ
エロ思考の厨媚びをし過ぎず、声オタ媚びしすぎなかった
スパロボが売れた頃、受けた頃の作品を質を維持してシナリオを丁寧に作るだけなら
携帯機で十分過ぎるんだよな
「声が使える」それがスパロボにとっては間違いの元だったんだろうけどな
作る側の意識の低下、雑な仕事でも声さえ入れておけば原作再現だ
シナリオなんかどうでも良い
声オタとそれに媚びた世代の声優は勘違いしてるけど
作品にとって声はメインじゃなくスパイスでしかない
実際のところさ
エロ思考の厨媚びをし過ぎず、声オタ媚びしすぎなかった
スパロボが売れた頃、受けた頃の作品を質を維持してシナリオを丁寧に作るだけなら
携帯機で十分過ぎるんだよな
>>755
5億ってなんすか？
5億ってなんすか？
ライブの映像とかみるともはや宗教だからな。
ライトヲタじゃ割って入れないだろ。
ライトヲタじゃ割って入れないだろ。
αの時はライト層も買ったって声あったもんな、１０年で変わったもんだ
第4次のCMはいまだに覚えてるな
阪田につくらせればおｋ
>>760
OGsの時もあった。
OGsの時もあった。
マニア以外にロボットに興味を持つ人がいないってだけじゃね
仮にガンダムに興味を持った人がいたとしてもガンダムvsガンダムとかガンダム無双とかの方が魅力的だろうし
仮にガンダムに興味を持った人がいたとしてもガンダムvsガンダムとかガンダム無双とかの方が魅力的だろうし
本来スパロボで出る作品はある年代だったら知ってる作品で
マニア以外も狙ってたはずなんだけどね
マニア以外も狙ってたはずなんだけどね
むしろ昔はマニア養成ゲームの側面も今よりあった気がする。
若人をSDガンダム、コンパチシリーズで釣ってロボットアニメマニアにして放流する、みたいな。
変な話、当時スパ厨なんて呼ばれてた人達もそういう中の極一部だったんだろうし。
スパロボでの誤解を抱えたままロボットアニメを語る人を指してた言葉がいつの間にか
スパロボ狂信者全般みたいな意味になっていったのと合わせて考えてみると色々と深いのかも…w
若人をSDガンダム、コンパチシリーズで釣ってロボットアニメマニアにして放流する、みたいな。
変な話、当時スパ厨なんて呼ばれてた人達もそういう中の極一部だったんだろうし。
スパロボでの誤解を抱えたままロボットアニメを語る人を指してた言葉がいつの間にか
スパロボ狂信者全般みたいな意味になっていったのと合わせて考えてみると色々と深いのかも…w
2chの影響もあるんじゃないか？ウィンキー時代はそこまで一般人に敬遠はされなかった
今じゃスパロボ＝オタのイメージしかないっぽい
今じゃスパロボ＝オタのイメージしかないっぽい
スパロボがバンナムに要るかって言われると。
バンプレストレーベルには必要かもしれない、ってくらいだからねぇ。
バンプレストレーベルには必要かもしれない、ってくらいだからねぇ。
2chの影響ｗｗ
マジで言ってんのかｗｗ
マジで言ってんのかｗｗ
ロボアニメ自体もうなんかアレだし。
>ロボアニメ
バンダイのオモチャへの貢献度低そうかね。
バンダイのオモチャへの貢献度低そうかね。
>>768
イメージのせいもあるが
内容的にも今のスパロボって濃いファン以外は置いてけぼり
って感じしない。
細かい原作再現をやって「うわ、原作そのままだよ」
なんてかなりコアな層しか解らないし、魅力も感じない。
それ以外の層にとっては良くわからん会話シーンを長々と
見せ付けられるだけに過ぎないしな。そりゃ敬遠もするわ。
しかも、原作だけならまだマシだが、オリキャラでもそれをやって
真相はOGでとか もう舐めてんのかとｗ
ついていける奴の方がもはや少ないわ。
イメージのせいもあるが
内容的にも今のスパロボって濃いファン以外は置いてけぼり
って感じしない。
細かい原作再現をやって「うわ、原作そのままだよ」
なんてかなりコアな層しか解らないし、魅力も感じない。
それ以外の層にとっては良くわからん会話シーンを長々と
見せ付けられるだけに過ぎないしな。そりゃ敬遠もするわ。
しかも、原作だけならまだマシだが、オリキャラでもそれをやって
真相はOGでとか もう舐めてんのかとｗ
ついていける奴の方がもはや少ないわ。
スパロボが昔見てた作品を思い出すきっかけにはなってるよな
自分もC2を遊んでマシンロボを思い出して、また見たくなり中古だがLDを買ったりした
皆も子供の頃に触れたがきっかけが無いから思い出すこともない作品を再び思い出すきっかけになってるんじゃないかな
昔のロボットアニメ再評価の下地を作った感じだ
自分もC2を遊んでマシンロボを思い出して、また見たくなり中古だがLDを買ったりした
皆も子供の頃に触れたがきっかけが無いから思い出すこともない作品を再び思い出すきっかけになってるんじゃないかな
昔のロボットアニメ再評価の下地を作った感じだ
777 ： [―{}@{}@{}-] それも名無しだ：2009/11/24(火) 10:48:57 ID:bAHBVvxa
スパロボを契機にしてリメイクされたロボットアニメが何本もあるし
超合金魂だの関連商品も出ている
結構スパロボにはロボットアニメの宣伝媒体としての効果はある
あるからこそ逆に現場からのプッシュがあるのか現場に配慮してか
変な原作再現が多くなってシナリオがツギハギ、バラバラ、全体として1本のストーリーの体を成してないってことに
超合金魂だの関連商品も出ている
結構スパロボにはロボットアニメの宣伝媒体としての効果はある
あるからこそ逆に現場からのプッシュがあるのか現場に配慮してか
変な原作再現が多くなってシナリオがツギハギ、バラバラ、全体として1本のストーリーの体を成してないってことに
NEOの参戦作品の辺りでロボアニメがほぼ廃れてエヴァの影響とかで違う方向に走ってっちゃって今に至るからもう無理
>>778
９０年代前半でほぼ廃れたってのはどうなんだろうか
勇者シリーズやエルドランシリーズも動いてたし、他にもロボットアニメは作られてたよ
昔ほどの勢いがなくなってきたって意味なら、８０年代後半のガンダムバブルというべき時期が
過ぎた辺りからなような
良くも悪くもエヴァの影響力が強すぎて、ロボットアニメ以外のアニメもかなり影響を受けてると思う
９０年代前半でほぼ廃れたってのはどうなんだろうか
勇者シリーズやエルドランシリーズも動いてたし、他にもロボットアニメは作られてたよ
昔ほどの勢いがなくなってきたって意味なら、８０年代後半のガンダムバブルというべき時期が
過ぎた辺りからなような
良くも悪くもエヴァの影響力が強すぎて、ロボットアニメ以外のアニメもかなり影響を受けてると思う
>>744
全面的に同意。
全面的に同意。
>>779
90年代中盤辺りはジャンプ黄金期のピークだったりポケモンが出てきたりでロボじゃなきゃならないってことも無くなってたでしょ
しかもロボ系は完全に低年齢向けのばっかだったから小学生辺りにはそれが鼻につくし
90年代中盤辺りはジャンプ黄金期のピークだったりポケモンが出てきたりでロボじゃなきゃならないってことも無くなってたでしょ
しかもロボ系は完全に低年齢向けのばっかだったから小学生辺りにはそれが鼻につくし
ではスパロボブランドの復活にはどうすればいいんだろ
最大の問題は飽きられてることだから復権は無理なのか
最大の問題は飽きられてることだから復権は無理なのか
>>744
スパロボに限った話じゃないけど
PS３とかがあっても、結局その性能をゲーム内容に生かすアイデアが無いから
演出を重視するしか無くなるんだよな。
いや、PS２辺りからそう言う傾向あったけどね。
スパロボに限った話じゃないけど
PS３とかがあっても、結局その性能をゲーム内容に生かすアイデアが無いから
演出を重視するしか無くなるんだよな。
いや、PS２辺りからそう言う傾向あったけどね。
785 ：それも名無しだ：2009/11/24(火) 12:58:45 ID:pLKcxKuc
マクロスF ギアス ００に頼りそうだけど
時期的にギアスはもう展開ないしマクロスFも今がピークだし
タイミングおそすぎｗ
時期的にギアスはもう展開ないしマクロスFも今がピークだし
タイミングおそすぎｗ
ここ数年で売れてるゲームって何？
>>785
00はともかく、ギアスとマクロスFで釣れる層はとっくに釣り終わってると思う。
今、新規取り込みで戦える作品があるとしたらガンダムシリーズとエヴァくらい？
ブランド再生の目があるとしたら今ぱっと思い付くのはNEOなんて生半可なレベルじゃなく
もっと徹底して新規に目を向けた作品をα作った時くらいの気合の入れ方で作るとか。
とりあえずタイトルに続編を想起させるようなローマ字とか付けて内輪でタイトル当てごっことか
してるうちは難しいんじゃないかな。
00はともかく、ギアスとマクロスFで釣れる層はとっくに釣り終わってると思う。
今、新規取り込みで戦える作品があるとしたらガンダムシリーズとエヴァくらい？
ブランド再生の目があるとしたら今ぱっと思い付くのはNEOなんて生半可なレベルじゃなく
もっと徹底して新規に目を向けた作品をα作った時くらいの気合の入れ方で作るとか。
とりあえずタイトルに続編を想起させるようなローマ字とか付けて内輪でタイトル当てごっことか
してるうちは難しいんじゃないかな。
ガンダムとエヴァももう釣る層は大して残ってないと思う
ガンダムってだけで結構売れるのは事実だけどね。ガン無双しかりGジェネしかり。
そりゃそれだけでミリオンとかは行かんけど、固定数みこめるってのは商売する上で強いと思うよ。
PS系列で００入れた他ガンダム３枠でスパロボつくれば普通に２０万超えるだろうし、まあそれが
スパロボの意味あるのかってのはあるけど。ガンダム抑えてやったらまたNEOみたいな事が
起きても不思議じゃないってのはある、数が読めないから博打になりやすいって意味で。
そりゃそれだけでミリオンとかは行かんけど、固定数みこめるってのは商売する上で強いと思うよ。
PS系列で００入れた他ガンダム３枠でスパロボつくれば普通に２０万超えるだろうし、まあそれが
スパロボの意味あるのかってのはあるけど。ガンダム抑えてやったらまたNEOみたいな事が
起きても不思議じゃないってのはある、数が読めないから博打になりやすいって意味で。
年数が進めば進むほどロボに興味のある子供は減って行くし衰退は否めないか
年々プレイ層は上がって行っているだろうね
年々プレイ層は上がって行っているだろうね
>>789
Ｇジェネやガン無双にしたって結局買ってるのは大きなお友達だからなあ
Ｇジェネやガン無双にしたって結局買ってるのは大きなお友達だからなあ
ガンダムを出すと今度は話の幅が狭くなるからなぁ
客寄せパンダで全部いるだけにしちゃってもいいと思うけど
客寄せパンダで全部いるだけにしちゃってもいいと思うけど
エヴァくらいブームになるアニメが出て来て、それが参入するくらいしか無いだろうな。
だけど只でさえアニメ自体がどんどん下火になっていく現状で
そんなロボアニメが出てくるとは思えんが。EVAにしたって別にロボそのものに
人気があるわけじゃないし、今年やった劇場版にしても見に行ってるのは
当時ハマってた奴ら位で新規は大して居ないし
そんなロボアニメが出てくるとは思えんが。EVAにしたって別にロボそのものに
人気があるわけじゃないし、今年やった劇場版にしても見に行ってるのは
当時ハマってた奴ら位で新規は大して居ないし
EVAはぶっちゃけロボットにはそんなに魅力無いからな。
大してカッコよくも無いし。作中でも活躍してた印象よりはボコられてた印象のが強いしｗ
EVAの人気は、キャラ人気とあとはあのコアなストーリー展開にある。
キャラ人気はともかく、ストーリー展開の方は、スパロボでは生かしにくい内容だしな。
どちらにしろ、使いにくいんじゃないかな って思う。
大してカッコよくも無いし。作中でも活躍してた印象よりはボコられてた印象のが強いしｗ
EVAの人気は、キャラ人気とあとはあのコアなストーリー展開にある。
キャラ人気はともかく、ストーリー展開の方は、スパロボでは生かしにくい内容だしな。
どちらにしろ、使いにくいんじゃないかな って思う。
【登場作品】株式会社ＵＰＬの宇宙戦艦ゴモラ続編に大ゴモラ大銀河シリーズ。
【機体名称】大ゴモラ零号ウルトラスーパーハイパースペシャルデラックスパーフェクトアンリミテッドアルティメットエターナルエンドレスエイトインフィニティーエボリューションバージョン。
【全能力値】全ステータスが超究極∞以上を遥かに越えている不沈艦＆無敵＆不死身＆最強最大最高最良。
【全習得技】ショックカノン＆プラズマビーム副砲＆パルスレーザー砲塔＆オールディメンションブレイクインパルスリアクションブラスター主砲＆煙突ミサイル＆波動カートリッジ弾＆波動缶詰開放兵器。
【秘密兵器】宇宙魚雷＆光子魚雷＆量子魚雷＆フェイザー砲＆大ゴモラ砲＆大ゴモラ三連砲＆大銀河砲＆回帰時空砲＆マイナス時空砲＆次元反動砲＆異次元領域エネルギー砲＆超空間亜空間霊界砲。
【特別装備】グランドフィナーレファイナルラストステージエンドオブザワールド全知全能自由自在転送技術瞬間移動移動圧縮凝縮衝撃驚愕一点集中臨界収束パラレルワールドアナザースペースクラッシャーガトリング波動砲。
【超光速航法】大霊界旅行力異次元無反動スリップストリームワープ航法＆テレポート＆トランスポーター。
大ゴモラ零号の前ではスーパーロボット大戦何て足元にも及ばないよー。
【機体名称】大ゴモラ零号ウルトラスーパーハイパースペシャルデラックスパーフェクトアンリミテッドアルティメットエターナルエンドレスエイトインフィニティーエボリューションバージョン。
【全能力値】全ステータスが超究極∞以上を遥かに越えている不沈艦＆無敵＆不死身＆最強最大最高最良。
【全習得技】ショックカノン＆プラズマビーム副砲＆パルスレーザー砲塔＆オールディメンションブレイクインパルスリアクションブラスター主砲＆煙突ミサイル＆波動カートリッジ弾＆波動缶詰開放兵器。
【秘密兵器】宇宙魚雷＆光子魚雷＆量子魚雷＆フェイザー砲＆大ゴモラ砲＆大ゴモラ三連砲＆大銀河砲＆回帰時空砲＆マイナス時空砲＆次元反動砲＆異次元領域エネルギー砲＆超空間亜空間霊界砲。
【特別装備】グランドフィナーレファイナルラストステージエンドオブザワールド全知全能自由自在転送技術瞬間移動移動圧縮凝縮衝撃驚愕一点集中臨界収束パラレルワールドアナザースペースクラッシャーガトリング波動砲。
【超光速航法】大霊界旅行力異次元無反動スリップストリームワープ航法＆テレポート＆トランスポーター。
大ゴモラ零号の前ではスーパーロボット大戦何て足元にも及ばないよー。
ちょっと数字の話。
据え置きのみで、ソースはマルガ。
年、作品、年間順位、年間本数(万本)の順。
97 F(SS) 20 44
98 F完(SS) 21 49
99
00 α 8 69
01 α外 14 53
02 Im 9 61
03 α2 14 50
04 MX 14 50
05 α3 13 59
06
07 OGS 33 42
08 Z 20 46
固定客に売れていて、αシリーズ終了時にかなり逃げられた感じですね。
何もなければ次は35～40、ハードの切り替えを考慮するともっと落ちそう。
据え置きのみで、ソースはマルガ。
年、作品、年間順位、年間本数(万本)の順。
97 F(SS) 20 44
98 F完(SS) 21 49
99
00 α 8 69
01 α外 14 53
02 Im 9 61
03 α2 14 50
04 MX 14 50
05 α3 13 59
06
07 OGS 33 42
08 Z 20 46
固定客に売れていて、αシリーズ終了時にかなり逃げられた感じですね。
何もなければ次は35～40、ハードの切り替えを考慮するともっと落ちそう。
新たに開拓できそうな客層ってどこよ？
NEOは子供向けにも頑張ったらしいが
今のお子様がSRPGに手を出すとは思えんしなあ
NEOは子供向けにも頑張ったらしいが
今のお子様がSRPGに手を出すとは思えんしなあ
というかＮＥＯって２０代向けじゃないか？
年代だけで見ると。
年代だけで見ると。
>>798
＞パチから入った奴らがスパロボにハマる訳じゃない
俺はあんたの「今年やった劇場版にしても見に行ってるのは当時ハマってた奴ら位」って言葉に対して
「パチから入った奴がいる」と返しただけ。そいつらがスパロボにハマる層かどうかは論じてない。
＞あと当時小学生、今20代前半ってそれこそ当時ハマってた奴らじゃないか
現在20代前半だと、14年前は10歳未満。小学校の低学年が当時エヴァにハマっていたとは思えんがな。
当時のエヴァの視聴層のメインはどう考えても中高生、今は20代後半～30代前半だろうよ。
＞パチから入った奴らがスパロボにハマる訳じゃない
俺はあんたの「今年やった劇場版にしても見に行ってるのは当時ハマってた奴ら位」って言葉に対して
「パチから入った奴がいる」と返しただけ。そいつらがスパロボにハマる層かどうかは論じてない。
＞あと当時小学生、今20代前半ってそれこそ当時ハマってた奴らじゃないか
現在20代前半だと、14年前は10歳未満。小学校の低学年が当時エヴァにハマっていたとは思えんがな。
当時のエヴァの視聴層のメインはどう考えても中高生、今は20代後半～30代前半だろうよ。
参戦作品の年代は20代向け
作風としては低年齢層向け
作風としては低年齢層向け
年代を見ると２０代向けだが
内容的には小学校低学年向きって感じだよな。
出てるハードも低年齢層が多いWii。
でも、今時の子供がリューナイトやワタルなんて知らないだろうしなあ。
内容的には小学校低学年向きって感じだよな。
出てるハードも低年齢層が多いWii。
でも、今時の子供がリューナイトやワタルなんて知らないだろうしなあ。
つか今の子供なんてまずアニメ自体を見ないだろ
NEOでその辺狙うなら昔のだけじゃなくて
今時の子供向けロボットアニメが欲しかったところなんだよね
問題はそんなもん一つも存在しない事だ
今時の子供向けロボットアニメが欲しかったところなんだよね
問題はそんなもん一つも存在しない事だ
結局は参戦作品次第なんだよね。
いくらシステム面やシナリオで頑張っても、参戦作品が新規を引きつけるようなメンツでない限りは
落ち込んでいくだけだと思う。
>>806
小学生が楽しく見れるロボットアニメ、って最近は本当に無くなったよなぁ。
いくらシステム面やシナリオで頑張っても、参戦作品が新規を引きつけるようなメンツでない限りは
落ち込んでいくだけだと思う。
>>806
小学生が楽しく見れるロボットアニメ、って最近は本当に無くなったよなぁ。
スーパーポケモン大戦でも出さないとダメだな
案外、超合金魂を買ってるようなオッサン世代は現在のスパロボに見向きもしてない。
その辺の金持ってる人らを取り込めないのだろうか。
その辺の金持ってる人らを取り込めないのだろうか。
金払いのいい奴って言うと
オタ、腐、おっさんとどれに傾いても終わってるしなあ
オタ、腐、おっさんとどれに傾いても終わってるしなあ
>>809
寺田がその世代にドンピシャだから、サービスはきっちりしてるんだけどねぇ
見向きもしてもらえないってのは対処法も思いつかん
逆にNEOに出てくるような作品は今までずっとスルーしてきたせいで
そっちの顧客も逃がした印象
寺田がその世代にドンピシャだから、サービスはきっちりしてるんだけどねぇ
見向きもしてもらえないってのは対処法も思いつかん
逆にNEOに出てくるような作品は今までずっとスルーしてきたせいで
そっちの顧客も逃がした印象
>>809
上の層は年齢を重ねるごとにゲームからは離れていくものだから、本来はファン層の若返りを図るべきなんだろうけど。
>>810が指摘しているように、固定客が買い支えてるだけで、その固定客もこれから離れていくことを考えると
本当はもっと10代などの若年層向けにするべきだと思うんだよね。
結果、今のファンからの不満が出るのも覚悟したうえで。
上の層は年齢を重ねるごとにゲームからは離れていくものだから、本来はファン層の若返りを図るべきなんだろうけど。
>>810が指摘しているように、固定客が買い支えてるだけで、その固定客もこれから離れていくことを考えると
本当はもっと10代などの若年層向けにするべきだと思うんだよね。
結果、今のファンからの不満が出るのも覚悟したうえで。
問題は今の10代を取り込めるだけのロボアニメも集客力もないことだ
「ロボット」の「SRPG」ってだけで子供には相当ハードル高いよな
ガキはロボットなんぞより、モンハンやポケモンみたいなモンスターのが食い付きいいし
SRPGみたいな小難しいジャンルより、RPGやACTみたいなシンプルなゲームを好む
ぶっちゃけ、スパロボが復活するには一から作り変えないとダメだろ
ガキはロボットなんぞより、モンハンやポケモンみたいなモンスターのが食い付きいいし
SRPGみたいな小難しいジャンルより、RPGやACTみたいなシンプルなゲームを好む
ぶっちゃけ、スパロボが復活するには一から作り変えないとダメだろ
>>815
ぶっちゃけ俺がガキの頃だって
ガンダムなんて知らなかったけど
でもSDガンダムって言う親しみやすいのがあったから
それからSDガンダムのゲームに来て、ザ・グレイトバトルとかに来て
そしてスパロボに来たんだよな。
そう言うルートの奴って結構居る気がする。
今もそう言う風な存在があれば、結構行ける気はするんだけどなあ。
ぶっちゃけ俺がガキの頃だって
ガンダムなんて知らなかったけど
でもSDガンダムって言う親しみやすいのがあったから
それからSDガンダムのゲームに来て、ザ・グレイトバトルとかに来て
そしてスパロボに来たんだよな。
そう言うルートの奴って結構居る気がする。
今もそう言う風な存在があれば、結構行ける気はするんだけどなあ。
スパロボって出口はあるけど、入口がないんだよな
固定客が減っていくばかりで新規が入って来ないから痩せ細っていくだけと
固定客が減っていくばかりで新規が入って来ないから痩せ細っていくだけと
あと細かいことになるけど、アニメ放映から参戦までの期間が開いた、ってのも負の要素かもしれない。
ゲーム開発にかかる時間が長くなったからしょうがないかもしれないけどさ。
ＧガンやＷは、放映直後に参戦を果たしてるし、エヴァも本放送から丸2年、劇場版完結前に
大々的に参戦が報じられてる。ファンが熱いうちに取り込む、っていう流れができてた気がするんだよね。
確かにシナリオ再現の面では、きちんと完結してから参戦、の方がいいとは思うけど。
ゲーム開発にかかる時間が長くなったからしょうがないかもしれないけどさ。
ＧガンやＷは、放映直後に参戦を果たしてるし、エヴァも本放送から丸2年、劇場版完結前に
大々的に参戦が報じられてる。ファンが熱いうちに取り込む、っていう流れができてた気がするんだよね。
確かにシナリオ再現の面では、きちんと完結してから参戦、の方がいいとは思うけど。
>>819
いやスパロボってそのアニメが元気なときだけ売れればいいってゲームじゃないし
2・3年で離れるような人間はぶっちゃけ最初からお呼びじゃないよ
これから来るであろう00やギアス・Fなんかも、話題のあるうち一回参戦して終わりじゃないだろう
それと一番手間がかかるのはシナリオではなく、今や行き着いた感すらある戦闘アニメ
2クール以上のアニメなら出てくるロボもそれなりの数だし、主役とライバルで終わりじゃ納得できないでしょ
いやスパロボってそのアニメが元気なときだけ売れればいいってゲームじゃないし
2・3年で離れるような人間はぶっちゃけ最初からお呼びじゃないよ
これから来るであろう00やギアス・Fなんかも、話題のあるうち一回参戦して終わりじゃないだろう
それと一番手間がかかるのはシナリオではなく、今や行き着いた感すらある戦闘アニメ
2クール以上のアニメなら出てくるロボもそれなりの数だし、主役とライバルで終わりじゃ納得できないでしょ
一方、携帯機
01 A 42 26
02 R 39 27
OG 73 15
03 D 64 19
04
05 J 68 17
OG2 84 14
06
07 W 57 24
08 AP 70 14
無限 96 11
09 K 38 20
後、書き忘れ。
03 スク 96 11
Wで戻ったのをどう見るべきか…
後、OG、AP、ムゲフロ、スクコマが似た数字なのが面白い。
01 A 42 26
02 R 39 27
OG 73 15
03 D 64 19
04
05 J 68 17
OG2 84 14
06
07 W 57 24
08 AP 70 14
無限 96 11
09 K 38 20
後、書き忘れ。
03 スク 96 11
Wで戻ったのをどう見るべきか…
後、OG、AP、ムゲフロ、スクコマが似た数字なのが面白い。
Ｗの場合は当時DSがバカ売れしてその延長にあった気がする
>>817
逆に今はＳＤが求められてないんだと思うけどな。
スパロボはいつまでもＳＤで作ってるからダメなんじゃないのかと思う。あきらかに時代とあってない。
マクロスＦやOOを入れるならリアルサイズで３Ｄアニメにした方が良いと思うし。
(スクコマとかは別ゲーと考えて…)
逆に今はＳＤが求められてないんだと思うけどな。
スパロボはいつまでもＳＤで作ってるからダメなんじゃないのかと思う。あきらかに時代とあってない。
マクロスＦやOOを入れるならリアルサイズで３Ｄアニメにした方が良いと思うし。
(スクコマとかは別ゲーと考えて…)
ギレンの野望みたいになりそうだが
つか最近のインタビューでも言ってるけどＳＤ噛ましてるからスパロボが成り立つと
そりゃリアル比にしたらトップとか軒並み出れなくなるわなw
つか最近のインタビューでも言ってるけどＳＤ噛ましてるからスパロボが成り立つと
そりゃリアル比にしたらトップとか軒並み出れなくなるわなw
あと補足し忘れたがＷはサルファを作って以来
一年半ぶりの版権スパロボってのもあっただろう
一年半ぶりの版権スパロボってのもあっただろう
無印～四次の時の小学生は、70～80年代の作品なんぞ知らんがゲームがおもしろいから買ってたんだよ。
参戦作品なんて一つも知らなくても楽しめた。
スーファミの時は通用したゲームなんだよね。
で、プレステ時代に外見だけ進化して、中身はスーファミのまんま
NEOは久々にゲーム部分がよくなる兆しが見えた。
後は目先の数字だけにとらわれず、この路線を伸ばし、口コミでゲームの面白さを広げていくしかあるまい。
これまでさぼってきた所をとりかえせばいいだけ
参戦作品なんて一つも知らなくても楽しめた。
スーファミの時は通用したゲームなんだよね。
で、プレステ時代に外見だけ進化して、中身はスーファミのまんま
NEOは久々にゲーム部分がよくなる兆しが見えた。
後は目先の数字だけにとらわれず、この路線を伸ばし、口コミでゲームの面白さを広げていくしかあるまい。
これまでさぼってきた所をとりかえせばいいだけ
俺も最初の方なんて、ゲッタービームでＡＴフィールドやぶれるとかだけで面白かったしな。
>>827
当時は、そんなに原作に縛られてなかったから
逆に原作知らなくても楽しむ事が出来たんだよな。
そう言う意味ではさっきも挙げたザ・グレイトバトルやバトルドッジボールに近いところがあった。
しかし、所々に細かい原作ネタがちりばめてあり、知ってるファンならニヤリって感じだったな。
それがいつからか、原作再現が中心になり、原作知ってないとついていけない感じになった。
ターゲット層がコアなファン層になり、一見さんお断りと言うか、そんな感じになってきたね。
αの頃はまだメジャーなタイトルが多かったから、それでもあまり問題じゃなかったんだけど
マイナー作品が増えるに従って、ついていけない奴がどんどん増えるという そう言う展開におちいってしまった。
当時は、そんなに原作に縛られてなかったから
逆に原作知らなくても楽しむ事が出来たんだよな。
そう言う意味ではさっきも挙げたザ・グレイトバトルやバトルドッジボールに近いところがあった。
しかし、所々に細かい原作ネタがちりばめてあり、知ってるファンならニヤリって感じだったな。
それがいつからか、原作再現が中心になり、原作知ってないとついていけない感じになった。
ターゲット層がコアなファン層になり、一見さんお断りと言うか、そんな感じになってきたね。
αの頃はまだメジャーなタイトルが多かったから、それでもあまり問題じゃなかったんだけど
マイナー作品が増えるに従って、ついていけない奴がどんどん増えるという そう言う展開におちいってしまった。
サボっていたかぁ。
確かにな。
古い携帯版のOG1、2よりもOGsのインターフェースが退化してたのには絶望した。
退化っていうより恐竜的進化か？
無駄と蛇足ばかりで嫌になった。
OG1、2は何周かしたが、OGsは一周したらお腹いっぱい。
ボタンが増えてダイレクトに操作出来る幅は上がる筈なのに、
見たい数値まで辿り着くのに必要な操作が増えてるとかアホかと。
確かにな。
古い携帯版のOG1、2よりもOGsのインターフェースが退化してたのには絶望した。
退化っていうより恐竜的進化か？
無駄と蛇足ばかりで嫌になった。
OG1、2は何周かしたが、OGsは一周したらお腹いっぱい。
ボタンが増えてダイレクトに操作出来る幅は上がる筈なのに、
見たい数値まで辿り着くのに必要な操作が増えてるとかアホかと。
>>816
マクロスはともかくギアスは売り上げ下がる要因だし
グッズに売り上げからしてもギアス信者は金を出さないぞ。
ネットの本当に極一部の異常者がマンセーしてるだけで
内容もキチガイが自分の我侭で大量殺人犯して何故か周囲の身内にマンセーされると
スパロボに出てるロボット物の真逆だしな
夕方アニメ見て気分が悪くなったのはあれが始めてだ
マクロスはともかくギアスは売り上げ下がる要因だし
グッズに売り上げからしてもギアス信者は金を出さないぞ。
ネットの本当に極一部の異常者がマンセーしてるだけで
内容もキチガイが自分の我侭で大量殺人犯して何故か周囲の身内にマンセーされると
スパロボに出てるロボット物の真逆だしな
夕方アニメ見て気分が悪くなったのはあれが始めてだ
俺は別にその原作再現重視の路線変更が間違ってるとは思えないけどな
今のスパロボであんなコンパチの延長みたいなしっちゃかめっちゃか
居るだけ参戦も同然な扱いが受けるとは思えない。安易な昔は良かったはやめてくれないか
今のスパロボであんなコンパチの延長みたいなしっちゃかめっちゃか
居るだけ参戦も同然な扱いが受けるとは思えない。安易な昔は良かったはやめてくれないか
>>832
いや、間違いとは言ってないよ。
さっきも言った様にターゲット層が変わっただけだな。
でも、原作再現には限りがあるし
そしてさっきも言ったように、マイナー作品が増えるに従って
ついていけない奴は増えるし。
つまり、ついていける奴だけついて来い 的な感じになってるのは事実だな。
いや、間違いとは言ってないよ。
さっきも言った様にターゲット層が変わっただけだな。
でも、原作再現には限りがあるし
そしてさっきも言ったように、マイナー作品が増えるに従って
ついていけない奴は増えるし。
つまり、ついていける奴だけついて来い 的な感じになってるのは事実だな。
>>822
それはすまんかった。
というか、グラフのが分かりやすいので、暇があったら一番右の数字だけ年順にプロットすると良いと思う。
据え置きの履歴が、普通に山型になって正直驚いた。
割と感覚に合うもんなんだねぇ。
>>826
その理屈だと、Zがもう少し行きそうな気もするんだよね。
まあ、効いててこの結果なのかもしれないけど。
それに、出ない間に逃げられる分もあるだろうし。
それはすまんかった。
というか、グラフのが分かりやすいので、暇があったら一番右の数字だけ年順にプロットすると良いと思う。
据え置きの履歴が、普通に山型になって正直驚いた。
割と感覚に合うもんなんだねぇ。
>>826
その理屈だと、Zがもう少し行きそうな気もするんだよね。
まあ、効いててこの結果なのかもしれないけど。
それに、出ない間に逃げられる分もあるだろうし。
>>820
＞2・3年で離れるような人間はぶっちゃけ最初からお呼びじゃないよ
客取り込む前から選り好みとかギャグで言ってんのかと（ｒｙ
もちろん1度参戦して終わりじゃないのは当然だけど、シリーズ物でない、携帯単発での参戦であれば
その1作だけに向けたシナリオやアニメでいいわけで。とりあえず主役とライバルだけでも参戦する、で充分話題にはなるだろ。
細かい再現や沢山のロボットはそのあと据え置きででも出せばいい。
そもそも過去のスーパー系なんて、主役ロボしか出てないようなパターンもあっただろうよ。
>>831
お前の評価はどうでもいいよ。
「話題になった作品」という意味でギアスとマクロスFを挙げただけで。
＞2・3年で離れるような人間はぶっちゃけ最初からお呼びじゃないよ
客取り込む前から選り好みとかギャグで言ってんのかと（ｒｙ
もちろん1度参戦して終わりじゃないのは当然だけど、シリーズ物でない、携帯単発での参戦であれば
その1作だけに向けたシナリオやアニメでいいわけで。とりあえず主役とライバルだけでも参戦する、で充分話題にはなるだろ。
細かい再現や沢山のロボットはそのあと据え置きででも出せばいい。
そもそも過去のスーパー系なんて、主役ロボしか出てないようなパターンもあっただろうよ。
>>831
お前の評価はどうでもいいよ。
「話題になった作品」という意味でギアスとマクロスFを挙げただけで。
スパロボじゃ旬を逃しても待つのが正しいみたいな言い方してるけど
普通の人は例え興味持ったとしても時間たつと熱が冷めて抜けてしまうよ
そういう意味じゃスパロボ好きな一般層なんて無いかもな
普通の人は例え興味持ったとしても時間たつと熱が冷めて抜けてしまうよ
そういう意味じゃスパロボ好きな一般層なんて無いかもな
旬の作品を出す事は間違いじゃないと思うな。
実際俺もエヴァとかウイングガンダム、Gガンで入ったタチだし。
そう言う作品が元でシリーズファンになるケースも多いと思う。
もちろん、一過性で抜けていくかもしれないが
それはある意味しょうがないよな。
実際俺もエヴァとかウイングガンダム、Gガンで入ったタチだし。
そう言う作品が元でシリーズファンになるケースも多いと思う。
もちろん、一過性で抜けていくかもしれないが
それはある意味しょうがないよな。
ゲームとして面白くない
戦闘アニメに飽き気味だから余計に目立つ
戦闘アニメに飽き気味だから余計に目立つ
俺も旬の作品は出来るだけ早く出した方がいいと思うけどな。
ヒイロがいるってだけで新ロボ買ったし。
ヒイロがいるってだけで新ロボ買ったし。
スパロボって顔みせ参戦てのが無いからな
その気が無くても旬や知名度や年代など何重にも客を選り分ける構造になってるんじゃ
そりゃ取り込める新規も微々たるもんになる
新規が入らないのも当たり前のゲームなんだよスパロボは
その気が無くても旬や知名度や年代など何重にも客を選り分ける構造になってるんじゃ
そりゃ取り込める新規も微々たるもんになる
新規が入らないのも当たり前のゲームなんだよスパロボは
じゃあ次は真マジンガー、鉄のラインバレル、00辺りでも出すか？
話題になってるとはいえ完全な全国区じゃないから売れると思えないけど
話題になってるとはいえ完全な全国区じゃないから売れると思えないけど
>>842
俺は「話題作はファンが熱いうちに出せ」って言ってるだけで「新しい作品は全部出せ」と言っているわけじゃないよ。
00は少なくとも劇場版が作られるくらいだから、他2作よりは圧倒的に話題作と言えると思うけどね。
俺は「話題作はファンが熱いうちに出せ」って言ってるだけで「新しい作品は全部出せ」と言っているわけじゃないよ。
00は少なくとも劇場版が作られるくらいだから、他2作よりは圧倒的に話題作と言えると思うけどね。
ま昔と違って入り口自体が凄く小さくなったんだから
どうやって出口に行かせないようにするか位しか今の所対策取れないんじゃない
どうやって出口に行かせないようにするか位しか今の所対策取れないんじゃない
NEOでの改変が今後にも受け継がれれば、少なくともゴチャゴチャ面倒なデータが並んだゲーム、
クリアーにアホみたいに時間がかかるゲームって印象は減るんじゃないかな
クリアーにアホみたいに時間がかかるゲームって印象は減るんじゃないかな
やる人も減るな
今日、OGs、OG外伝、α２が500円、α３が1000円、Ｚが1500円で売ってた
買いだったかな？
買いだったかな？
旬のＷを中途半端に出した新より、Ｚの方が売れているんだけどね。
849 ：それも名無しだ：2009/11/24(火) 20:24:54 ID:AxG1OkZ5
Zのできが悪かった
ガンダムＷやＧガンダム、エヴァとかその辺りから
１作品１主役ロボットじゃなくなったんだよね
例えば第４次では
マジンガーＺ、グレートマジンガー、グレンダイザー、ダイターン３、ザンボット３、ダンクーガ、コンバトラー、ガンダム、Ｚガンダム
とか基本は１作品１ロボットの作品が多くお祭り気分が味わえたし
色々なロボットを使うしかなかったから知らないロボでも使っていく内に愛着がわいた
それが主役級ロボ複数ある作品が多くなってきた。ガンダムＷチーム(５機)とか
それに応じて合体攻撃って制度ができて、同じ作品のロボは一塊で出撃させるしかなくなった
それて使う作品、倉庫の肥やしになる作品の差が顕著になって
本来あったお祭りゲーって意味合いが薄れて、○○邪魔とか強制出撃が使ってないロボばっかウゼェとかが目立つようになったと思う
１作品１主役ロボットじゃなくなったんだよね
例えば第４次では
マジンガーＺ、グレートマジンガー、グレンダイザー、ダイターン３、ザンボット３、ダンクーガ、コンバトラー、ガンダム、Ｚガンダム
とか基本は１作品１ロボットの作品が多くお祭り気分が味わえたし
色々なロボットを使うしかなかったから知らないロボでも使っていく内に愛着がわいた
それが主役級ロボ複数ある作品が多くなってきた。ガンダムＷチーム(５機)とか
それに応じて合体攻撃って制度ができて、同じ作品のロボは一塊で出撃させるしかなくなった
それて使う作品、倉庫の肥やしになる作品の差が顕著になって
本来あったお祭りゲーって意味合いが薄れて、○○邪魔とか強制出撃が使ってないロボばっかウゼェとかが目立つようになったと思う
敵、特にザコに苦戦しなくなったからじゃないのやっぱり
射程の長いやつに気を配って配置を考えるとか
カタくて攻撃力も高いやつに熱血を使ってでも沈めるとか
やんなくなったもん
射程の長いやつに気を配って配置を考えるとか
カタくて攻撃力も高いやつに熱血を使ってでも沈めるとか
やんなくなったもん
ほんとお祭りゲーの感覚なくなっちゃったなぁ
ゲームで苦労することを望む人は現実世界で苦労してないって話も
>>853
そんな単純な話じゃないよ
今のスパロボって前作を遊んである程度ルールを把握しておかないといけないような
面倒なシステムの蓄積になってる
そして初心者にもとっつきよくするために難易度を下げるという妙なことに
シリーズを遊んできてゲーム知識の蓄積があると気づきにくい点だけどね
そんな単純な話じゃないよ
今のスパロボって前作を遊んである程度ルールを把握しておかないといけないような
面倒なシステムの蓄積になってる
そして初心者にもとっつきよくするために難易度を下げるという妙なことに
シリーズを遊んできてゲーム知識の蓄積があると気づきにくい点だけどね
Gガンはこの手のスレでも散々、他の話に絡ませづらいシャッフル同盟の面子を出すことについて
Gガンメインのスパロボ以外じゃ厳しいよね、それならまだWの面子の方が出しやすいよねって話が出てるが
っていうかもっというと、別に各作品から何機出ても別にそんなことは問題じゃないのよ
「ただし空気参戦なら」
知らない作品の脇キャラが、クロスオーバー的に話にちゃんと絡んでくるんじゃなくて
本編の設定だの世界観だので自分語りばかりする時のウザさと苦痛加減は半端じゃない
Gガンメインのスパロボ以外じゃ厳しいよね、それならまだWの面子の方が出しやすいよねって話が出てるが
っていうかもっというと、別に各作品から何機出ても別にそんなことは問題じゃないのよ
「ただし空気参戦なら」
知らない作品の脇キャラが、クロスオーバー的に話にちゃんと絡んでくるんじゃなくて
本編の設定だの世界観だので自分語りばかりする時のウザさと苦痛加減は半端じゃない
最近は更にオリまでそこに絡んできたりするからなぁ
>>853
（ゆとりに皮肉ってるのはわかってるけど）
でもさ、いろんな特殊能力をゴテゴテくっつけた版権ラスボス以外は
適当にやってるだけで終わっちゃうこの現状、
まずいよ、ゲームとしてどうなんよ
確かZで、ロボットアニメのキャラクターの活躍を楽しむゲーム
っていってたが、どの面下げていってんのよ
敵もそれなりに強くなきゃダメだよ
ただの弱いものいじめだよ
見所が戦闘シーンだけなら、Zはスペシャルディスクだけでいいし
もっというならそれこそ動画サイトで充分
（ゆとりに皮肉ってるのはわかってるけど）
でもさ、いろんな特殊能力をゴテゴテくっつけた版権ラスボス以外は
適当にやってるだけで終わっちゃうこの現状、
まずいよ、ゲームとしてどうなんよ
確かZで、ロボットアニメのキャラクターの活躍を楽しむゲーム
っていってたが、どの面下げていってんのよ
敵もそれなりに強くなきゃダメだよ
ただの弱いものいじめだよ
見所が戦闘シーンだけなら、Zはスペシャルディスクだけでいいし
もっというならそれこそ動画サイトで充分
ていうかα辺りが一番簡単だったと思うぞ。
ラスボスも一撃だったし。
まぁ、それ以降は難しいと言うよりめんどくさいだけだけどな。
ラスボスも一撃だったし。
まぁ、それ以降は難しいと言うよりめんどくさいだけだけどな。
参戦作品でサプライズを起こすには
ZOE、ゼノギアス、ゼノサーガ、サクラ大戦、パトレイバークラスの参戦作品じゃないと
もう驚かんな。
というか本気でこれらの参戦作品を投入すればまた盛り上がる。
ZOE、ゼノギアス、ゼノサーガ、サクラ大戦、パトレイバークラスの参戦作品じゃないと
もう驚かんな。
というか本気でこれらの参戦作品を投入すればまた盛り上がる。
>>861
お前が盛り上がるだけだろ
お前が盛り上がるだけだろ
敵が「強い」じゃなくて「うっとおしい」に成り下がってるのはぶっちゃけて小隊制の問題だろ
いろんな意味で
いろんな意味で
>>861
お前だけだ、そんなので盛り上がれるのは
>>863
同意。あとはPPとかスキルコーディネートやら余計なのをつけ加えて
更にボスのHPをインフレさせまくったのも面倒くさくなってる要因だと思うんだな
お前だけだ、そんなので盛り上がれるのは
>>863
同意。あとはPPとかスキルコーディネートやら余計なのをつけ加えて
更にボスのHPをインフレさせまくったのも面倒くさくなってる要因だと思うんだな
いやかなり盛り上がるのは間違いない。
>>861
その程度の参戦作品で盛り上げるのなら、寺田も苦労しないよ…
その程度の参戦作品で盛り上げるのなら、寺田も苦労しないよ…
NEOはかなりお祭りゲー感覚強かったけどね
良い意味で「こまけえことはいいんだよ！正義のために闘うんだ！」ってノリで
良い意味で「こまけえことはいいんだよ！正義のために闘うんだ！」ってノリで
>>865
多分凄く盛り上がるよな、マニアとかネット上で。
こういうのもそうだし原作再現しなきゃファンが怒るとかキャラメイキングは
もっと自由にして好きに使わせろとか、一部のマニアの声ばっか拾うと
ろくな事にならないってのはゲーセンの先人達が辿った道だよね。
てかスパロボもZ、K辺りまで順調に進んでたんだけど…
多分凄く盛り上がるよな、マニアとかネット上で。
こういうのもそうだし原作再現しなきゃファンが怒るとかキャラメイキングは
もっと自由にして好きに使わせろとか、一部のマニアの声ばっか拾うと
ろくな事にならないってのはゲーセンの先人達が辿った道だよね。
てかスパロボもZ、K辺りまで順調に進んでたんだけど…
＞てかスパロボもZ、K辺りまで順調に進んでたんだけど…
え？
え？
ZやKでダメになったといいたいんじゃないか
まあ、OGｓと外伝で既にダメだったと思うがな
まあ、OGｓと外伝で既にダメだったと思うがな
>>871-872
あ、そういう意味だったのか。済まん済まん
あ、そういう意味だったのか。済まん済まん
俺もＯＧ辺りからおかしいと思うようになったな。
オリはまぁ、色んな見方があるけど、一作品で完結させずにひっぱっちゃだめだろあんなもん。
あとはまぁ、ハードの話すると、現状ＤＳしかねーと思うよ。
これから更にケータイ機が大きくなるだろうし、声がないっつーのもＤＳの次の奴だったらつけれるだろ、多分。
まぁ、俺がケータイスパロボ好きじゃないのは声がないことじゃなくて図鑑がついてないからだけどね。
オリはまぁ、色んな見方があるけど、一作品で完結させずにひっぱっちゃだめだろあんなもん。
あとはまぁ、ハードの話すると、現状ＤＳしかねーと思うよ。
これから更にケータイ機が大きくなるだろうし、声がないっつーのもＤＳの次の奴だったらつけれるだろ、多分。
まぁ、俺がケータイスパロボ好きじゃないのは声がないことじゃなくて図鑑がついてないからだけどね。
続編商法はまあいいが、それならせめて面白いもの作って期待を維持させてくれと
「今はつまらないけど次から面白くなりますよ」みたいな引きばかりでフラストレーションが溜まる
「今はつまらないけど次から面白くなりますよ」みたいな引きばかりでフラストレーションが溜まる
引っ張って引っ張った挙句のサルファがあれだったからなぁ
>>874
OGシリーズを銘打って続けるのはいいんだけどシメ辺りから次回作へ引っ張る伏線が
露骨にモリモリ出てくるのはあざとさが鼻につく上に色々ぶち壊しだよ…
NEOの売り方といい、どうして自分らが作って世に送り出す物に対して妙に自信なさ気な姿勢なんだろ。
それはそうとDSはどうでしょうね、動きはともかく演出とかグラフィック自体は
正直メインには据えられる出来ではないと思う。
OGシリーズを銘打って続けるのはいいんだけどシメ辺りから次回作へ引っ張る伏線が
露骨にモリモリ出てくるのはあざとさが鼻につく上に色々ぶち壊しだよ…
NEOの売り方といい、どうして自分らが作って世に送り出す物に対して妙に自信なさ気な姿勢なんだろ。
それはそうとDSはどうでしょうね、動きはともかく演出とかグラフィック自体は
正直メインには据えられる出来ではないと思う。
いっそ新しいことをやるのであれば、作品同士でガチバトルさせればいいのに。
後で味方になるとかは一切なしで、プレイヤーはどの陣営かに属して戦う
後で味方になるとかは一切なしで、プレイヤーはどの陣営かに属して戦う
ガチンコEXか
言わせﾈｰよってツッコミそうになるだろｗ
>>879
おいそれは
おいそれは
そんなコンパチに毛が生えた程度の対戦ものとか今やって受けると思えないけどな
他のアイディアとしては、「内政」要素を入れるとかね。
資金や敵ロボから取得したパーツで基地を大きくしてくとか。
資金や敵ロボから取得したパーツで基地を大きくしてくとか。
>>874
冗談じゃないよ!!DSなんて音がゴミ過ぎじゃん
冗談じゃないよ!!DSなんて音がゴミ過ぎじゃん
シミュレーション要素をもっと濃くするってのはありだと思うけど
ライトな方々は今以上に離れちゃいそうだな
難しい・・・。
ライトな方々は今以上に離れちゃいそうだな
難しい・・・。
>>877
現実問題としてゲームやアニメを勘違いしてる
グラ厨やHD厨に付き合っていたら会社は潰れる。
声オタや音が何の為にゲームに有るのか
理解できてない>>885みたいなの要求を善処した方がまだ利益や売り上げ面でも良い
>>861
ZOE、ゼノギアス、ゼノサーガ
キモオタはこの辺を無駄に押すよな。特にゼノギアスの持ち上げが異常
サクラ大戦、パトレイバーは知名度や話題性が有るからともかく
前者３つなんて本当に一部が持ち上げてるだけで意味がないぞ。
サクラ大戦も相当無茶だけどインパクトや話題性だけはこの中で一番ある
結局スパロボの敗因は相手にするべきじゃない層へ媚びて３D化が遅れた点だろ
仮にソニー据え置きに拘り続ける戦士の望みどおりにPS3で２Dドットのまま出したら
全て一から作る事になるから何年開発にかかって予算がどれぐらいかかると思う？
売り上げ出すにはどれ位売る必要が有ると思う？
現実問題としてゲームやアニメを勘違いしてる
グラ厨やHD厨に付き合っていたら会社は潰れる。
声オタや音が何の為にゲームに有るのか
理解できてない>>885みたいなの要求を善処した方がまだ利益や売り上げ面でも良い
>>861
ZOE、ゼノギアス、ゼノサーガ
キモオタはこの辺を無駄に押すよな。特にゼノギアスの持ち上げが異常
サクラ大戦、パトレイバーは知名度や話題性が有るからともかく
前者３つなんて本当に一部が持ち上げてるだけで意味がないぞ。
サクラ大戦も相当無茶だけどインパクトや話題性だけはこの中で一番ある
結局スパロボの敗因は相手にするべきじゃない層へ媚びて３D化が遅れた点だろ
仮にソニー据え置きに拘り続ける戦士の望みどおりにPS3で２Dドットのまま出したら
全て一から作る事になるから何年開発にかかって予算がどれぐらいかかると思う？
売り上げ出すにはどれ位売る必要が有ると思う？
２ｃｈで選ぶ８０、９０、００年代アニメランキングっていう動画を見たんだけど、
これが面白いことに８０年代、９０年代まではロボットアニメが、
かなりの数、上位にランキングしてたのに００年代に入ると、
ほとんど見なくなる、１つ、２つになるんだ。
こっから考えると、「世代が変わった」といわざるを得ない
これが面白いことに８０年代、９０年代まではロボットアニメが、
かなりの数、上位にランキングしてたのに００年代に入ると、
ほとんど見なくなる、１つ、２つになるんだ。
こっから考えると、「世代が変わった」といわざるを得ない
むしろ２Ｄで頑張り続けたから、今までシリーズが続いたとも考えられるけどね。
もはや、あのレベルの２Ｄ戦闘アニメは他の会社にはないものだからねえ。
仮にＰＳ２初期ぐらいから、３Ｄに完全移行していたら、Ｇジェネ程度の売上まで落ちていたかも。
もはや、あのレベルの２Ｄ戦闘アニメは他の会社にはないものだからねえ。
仮にＰＳ２初期ぐらいから、３Ｄに完全移行していたら、Ｇジェネ程度の売上まで落ちていたかも。
結局過去の遺産におんぶに抱っこ状態なんだよな
ロボットじゃなくてフィギュアが売れる時代が00年代だったからな。
2010年代がどうなるかは不明だが。
2010年代がどうなるかは不明だが。
>>885
そんなん一部のオタしか気にしねーよ
そんなん一部のオタしか気にしねーよ
でもDSでも据え置きの半分くらいしか売れないからな
利益的には携帯に注力する方がいいのかも判らんが
パイを切り捨てていくと、結果的にはシリーズ全体の首絞めることになりそうだけど
利益的には携帯に注力する方がいいのかも判らんが
パイを切り捨てていくと、結果的にはシリーズ全体の首絞めることになりそうだけど
据え置きが消えたらいよいよオワタ感が・・でも出す据え置きがないという
正直PS2で十分なんだよな2Dなら、PS2普及はしてるのに衰退方向の現状はスパロボにとってマイナスだな
今更PS2で出してもプギャーされるのがオチ
正直PS2で十分なんだよな2Dなら、PS2普及はしてるのに衰退方向の現状はスパロボにとってマイナスだな
今更PS2で出してもプギャーされるのがオチ
盲目的に戦闘アニメに注力するのは絶対まずいけど
メインをDSレベルまで落としちゃうのも不安が残るよ。
ハッキリ言ってDSの戦闘アニメはちゃちいから魅力があるとは言い難いし…
暫くはPSPじゃダメなんですかい？
メインをDSレベルまで落としちゃうのも不安が残るよ。
ハッキリ言ってDSの戦闘アニメはちゃちいから魅力があるとは言い難いし…
暫くはPSPじゃダメなんですかい？
>>898
でもPSPじゃアクセス速度の問題が出てくるからな
APではかなり早くなってるけどPS2と比べ多少は掛かるし、データ量が多い
スパロボにとってUMDじゃ容量が少ない部分もあるしね
全データメディアインストールするようにすれば問題解決なんだが
ペルソナ３Pのアーカイブは１１００Mちょいだったし、最近はメモステも
安くなってるから大容量インストールも問題なくなってるけど
でもPSPじゃアクセス速度の問題が出てくるからな
APではかなり早くなってるけどPS2と比べ多少は掛かるし、データ量が多い
スパロボにとってUMDじゃ容量が少ない部分もあるしね
全データメディアインストールするようにすれば問題解決なんだが
ペルソナ３Pのアーカイブは１１００Mちょいだったし、最近はメモステも
安くなってるから大容量インストールも問題なくなってるけど
>>896
今は据え置きの方が売れてるけど、ハード移すと解らないからねえ。
例えば、今PS3でZと同じだけ売ろうとすると、バイオやら龍が如くやらと同程度売らなきゃいけない。
NEOもああだったでしょ、甘く見ても携帯機と同程度になっちゃうんじゃないかなあ。
>>898
PSPならしょぼくないの？
携帯機だと、画像関係はそんなに決定的な要因にならない印象なんだけど。
今は据え置きの方が売れてるけど、ハード移すと解らないからねえ。
例えば、今PS3でZと同じだけ売ろうとすると、バイオやら龍が如くやらと同程度売らなきゃいけない。
NEOもああだったでしょ、甘く見ても携帯機と同程度になっちゃうんじゃないかなあ。
>>898
PSPならしょぼくないの？
携帯機だと、画像関係はそんなに決定的な要因にならない印象なんだけど。
据置機のメインはPS3、携帯機のメインはDSでいいよ
そもそもロボアニメってのは玩具会社が玩具売る為に作らせてたもんでしょ？
その玩具会社が今玩具出さないんだからそりゃロボアニメも減るだろう
体力だって要るし大手以外じゃやりにくくなってる
玩具会社がスポンサーに付かなくなった時に
ロボアニメの役目は既に終わってるんじゃなかろうか
まあ中小が立体化する今の時代じゃ玩具会社が頑張る必要も無いんだよね
その玩具会社が今玩具出さないんだからそりゃロボアニメも減るだろう
体力だって要るし大手以外じゃやりにくくなってる
玩具会社がスポンサーに付かなくなった時に
ロボアニメの役目は既に終わってるんじゃなかろうか
まあ中小が立体化する今の時代じゃ玩具会社が頑張る必要も無いんだよね
スパロボって懐かしのロボットを出すゲームだろ
>>900
Z以外のPS2作品と同クラスというかMXからまんま引っ張ってきちゃったりしてる。
A～Kとは根本的に違うもので、性質的にはむしろ据置に近いから
当時はPSPで新作出すならPS2で出しゃええやん、って流れだったんだけど
このままメインに大きな進化が無いなら逆に無理して最新ハード目指すのではなく
メインはPSPに留めておく方が無難なんじゃないかと思った次第であります。
メインというか、いつものスパロボをPSPで出しつつ新しい物を据置新ハードで模索していくってのも一つの道じゃない？
Z以外のPS2作品と同クラスというかMXからまんま引っ張ってきちゃったりしてる。
A～Kとは根本的に違うもので、性質的にはむしろ据置に近いから
当時はPSPで新作出すならPS2で出しゃええやん、って流れだったんだけど
このままメインに大きな進化が無いなら逆に無理して最新ハード目指すのではなく
メインはPSPに留めておく方が無難なんじゃないかと思った次第であります。
メインというか、いつものスパロボをPSPで出しつつ新しい物を据置新ハードで模索していくってのも一つの道じゃない？
と言うか今だけじゃなくて次も含めて、
ＤＳしかないなって言う話したんだけどね。
次も一番間違いないと今から言えるのはＤＳの後継機だもの。
開発費の面から見てもね。
ＤＳしかないなって言う話したんだけどね。
次も一番間違いないと今から言えるのはＤＳの後継機だもの。
開発費の面から見てもね。
>>903
当初からF91がいた現実を見ようぜ。
当初からF91がいた現実を見ようぜ。
ブラジルって今年のクリスマス商戦の目玉商品はPS2なんだぜ？
PS3じゃなく。
ブラジルは日本アニメヲタがかなり多いらしいから、
スパロボもブラジルに輸出可能だよな。
スパロボって韓国にはかなり輸出してるが、アメリカはOGだけだし、
ブラジルでの販売実績次第ではスパロボにも未来は有ると思う。
ブリット役の杉田だかが仕事でブラジルのアニメイベント行ってみたら、
タクシーの運転手が腐で、延々とBLドラマCD聞かされた、とか。
PS3じゃなく。
ブラジルは日本アニメヲタがかなり多いらしいから、
スパロボもブラジルに輸出可能だよな。
スパロボって韓国にはかなり輸出してるが、アメリカはOGだけだし、
ブラジルでの販売実績次第ではスパロボにも未来は有ると思う。
ブリット役の杉田だかが仕事でブラジルのアニメイベント行ってみたら、
タクシーの運転手が腐で、延々とBLドラマCD聞かされた、とか。
908 ：それも名無しだ：2009/11/25(水) 18:16:54 ID:jGT7anf7
流れ早いな
次スレは早めにな また前スレみたいなのは勘弁だぞ
次スレは早めにな また前スレみたいなのは勘弁だぞ
>>905
いや、まだ影も形も現れて無い物を基準に現在まで語るのはどうなのよ…
いや、まだ影も形も現れて無い物を基準に現在まで語るのはどうなのよ…
>>904
性能的には問題ないのだろうけど、携帯機の時点で画像的なものは期待されてないんじゃないかな、という印象があるのだよね。
PSP持ってないので、ユーザーがどういう認識なのかは本当はよく解らないのだけど。
携帯に腰を落ち着けたらもう戻れない気もするし。
あと、ハードのサイクルは約5年なので、DSもPSPも来年の今頃には次が来ると覚悟した方が良いよ。
そう考えるとPSPでは出せてあと2タイトル。売り上げはWが上限かなあ。
つか、据え置きのスパロボはこの手のゲームとしては奇跡的に売れてるから、
「いつもの」スパロボは相当売り上げが見込めないと作れないと思うよ。
>>907
で、俺らはそれを逆輸入する訳ですね。
当然、現地の吹き替えだから、あり得ないボイスでゲラゲラ笑う、と。
出来たら良いとは思うんですが、ブラジルのゲーム市場てそんなに大きくないと思う。
せめてヨーロッパで…
性能的には問題ないのだろうけど、携帯機の時点で画像的なものは期待されてないんじゃないかな、という印象があるのだよね。
PSP持ってないので、ユーザーがどういう認識なのかは本当はよく解らないのだけど。
携帯に腰を落ち着けたらもう戻れない気もするし。
あと、ハードのサイクルは約5年なので、DSもPSPも来年の今頃には次が来ると覚悟した方が良いよ。
そう考えるとPSPでは出せてあと2タイトル。売り上げはWが上限かなあ。
つか、据え置きのスパロボはこの手のゲームとしては奇跡的に売れてるから、
「いつもの」スパロボは相当売り上げが見込めないと作れないと思うよ。
>>907
で、俺らはそれを逆輸入する訳ですね。
当然、現地の吹き替えだから、あり得ないボイスでゲラゲラ笑う、と。
出来たら良いとは思うんですが、ブラジルのゲーム市場てそんなに大きくないと思う。
せめてヨーロッパで…
ディスカッションの内容はいい感じなので、不必要に煽らず続けてくれ。
続けてくれと言われた瞬間ピタっと止まるこのスレの天の邪鬼っぷりったらねえやw
>>911
物凄く乱暴な言い方すると、今オーソドックスなタイプの据置用スパロボなんかPSPですら再現できるんだから
そんなのはPSPなり次世代携帯機なりにうっちゃって、新世代据置はしっかりした新しい柱作るのに力注がないと
とうとう陳腐化の波に溺れ死にするハメになるんじゃないかと。
まぁNEO見ちゃうとPS2以外の据置はもう怖くて、同じく保守路線のドラクエみたいに携帯機に逃げちゃうのも
実は有効なんじゃないかなー、とか携帯機って通勤中とか手軽にできるから上手くすればオッサン連中も
取り込める可能性が出てくるんじゃないかなーってのも多分にあるんだけどね
>>911
物凄く乱暴な言い方すると、今オーソドックスなタイプの据置用スパロボなんかPSPですら再現できるんだから
そんなのはPSPなり次世代携帯機なりにうっちゃって、新世代据置はしっかりした新しい柱作るのに力注がないと
とうとう陳腐化の波に溺れ死にするハメになるんじゃないかと。
まぁNEO見ちゃうとPS2以外の据置はもう怖くて、同じく保守路線のドラクエみたいに携帯機に逃げちゃうのも
実は有効なんじゃないかなー、とか携帯機って通勤中とか手軽にできるから上手くすればオッサン連中も
取り込める可能性が出てくるんじゃないかなーってのも多分にあるんだけどね
PS2で出せれば良いけどね
ネットはキチガイ戦士が大暴れでHDだPS3で作るべきだ
会社は勘違いが上に居ればPS2よりPS3で作れになる
その手のしがらみから逃げる為のwiiと携帯機
ネットはキチガイ戦士が大暴れでHDだPS3で作るべきだ
会社は勘違いが上に居ればPS2よりPS3で作れになる
その手のしがらみから逃げる為のwiiと携帯機
915 ：それも名無しだ：2009/11/26(木) 09:52:55 ID:+4V2uhs4
次スレはお早目に
3 ：それも名無しだ：2009/11/05(木) 20:13:03 ID:wvjTce9P
>>1
乙です
前スレ 次スレ立てる前にレスしてた馬鹿は自重しろよ
4 ：それも名無しだ：2009/11/05(木) 23:12:51 ID:RfxhzCTO
次スレは950から立てれば良いんだよ
いつもこんな感じで立てられる前に埋まってるし>>1乙
5 ：それも名無しだ：2009/11/06(金) 06:54:58 ID:K8DUlkbf
>>1すら読めない馬鹿は全員死ねよ
6 ：それも名無しだ：2009/11/06(金) 08:16:44 ID:DsOU98hs
>>980じゃ遅いよな、確かにに
埋まるから960くらいで次スレでいいかと
7 ：それも名無しだ：2009/11/06(金) 08:21:14 ID:mDMYgL1l
>>980じゃたしかに遅いよな>>950あたりが妥当じゃないかね？
あとこのスレも長く続いてるし､そろそろよく出る衰退理由とかをテンプレに入れてほしいな
ところでこのスレってアンチスレではないんだよね
3 ：それも名無しだ：2009/11/05(木) 20:13:03 ID:wvjTce9P
>>1
乙です
前スレ 次スレ立てる前にレスしてた馬鹿は自重しろよ
4 ：それも名無しだ：2009/11/05(木) 23:12:51 ID:RfxhzCTO
次スレは950から立てれば良いんだよ
いつもこんな感じで立てられる前に埋まってるし>>1乙
5 ：それも名無しだ：2009/11/06(金) 06:54:58 ID:K8DUlkbf
>>1すら読めない馬鹿は全員死ねよ
6 ：それも名無しだ：2009/11/06(金) 08:16:44 ID:DsOU98hs
>>980じゃ遅いよな、確かにに
埋まるから960くらいで次スレでいいかと
7 ：それも名無しだ：2009/11/06(金) 08:21:14 ID:mDMYgL1l
>>980じゃたしかに遅いよな>>950あたりが妥当じゃないかね？
あとこのスレも長く続いてるし､そろそろよく出る衰退理由とかをテンプレに入れてほしいな
ところでこのスレってアンチスレではないんだよね
>>903
正解。
でも、飽きたとか新作オンリーがとか空気イラネとかアムロ消えろとか
そのあたりのニーズにあわせて一気に消化したのと、
だからといって売上が上向いてないというので不安になってると思う。
今更、元路線に戻して売上が戻るかは、やってみなくちゃわからない。
>>915
今のスパロボのアンチレスがついて、
自分の好みのスパロボなればってレスが付くことがほとんどなので。
スパロボのアンチじゃないね
正解。
でも、飽きたとか新作オンリーがとか空気イラネとかアムロ消えろとか
そのあたりのニーズにあわせて一気に消化したのと、
だからといって売上が上向いてないというので不安になってると思う。
今更、元路線に戻して売上が戻るかは、やってみなくちゃわからない。
>>915
今のスパロボのアンチレスがついて、
自分の好みのスパロボなればってレスが付くことがほとんどなので。
スパロボのアンチじゃないね
917 ：それも名無しだ：2009/11/26(木) 10:23:03 ID:2DaD66qN
てかPS2で出して何か問題でもあるのか？
固定客だけ相手にしてるシリーズだから別に問題無いよね
無理やり3Dや、次世代ハードなんかに冒険するよかよっぽど安全
無理やり3Dや、次世代ハードなんかに冒険するよかよっぽど安全
次でたらバンナムのことだから間違いなくDLC商法してくるだろうな。
新規はDSで入れてもらえばいい、かな。
ハードまたがずにPS2で出して売上下がって、
それで本当にブランドが落ちてないことになるのかと言われると
俺にはよくわからない所なんだが。
ハードまたがずにPS2で出して売上下がって、
それで本当にブランドが落ちてないことになるのかと言われると
俺にはよくわからない所なんだが。
>>913
据え置きスパロボの40万超って数字、実はこの手のキャラゲーとしてはかなり多いのよ。
でもZの単価って高かったでしょ、これって制作にかなり金かかってるってことだと思うのな。
ということは、売り上げが下がるであろう携帯機ではもっと制作費削らなくちゃいけなくて、クオリティにも跳ね返る。
上でDSだと見劣りする、て話になってるけど、性能だけの話じゃないのかも、という話。
現にPSPのシリーズは移植で、金のかからない作りになってるし。
PS2がじり貧だからせめてPSPで今の体制を、というのは気持ちは解るんだけど、携帯機メインにするなら多少の後退は覚悟が要ると思う。
こなれてくれば、水準は戻るだろうけど。
既存のシリーズを続けつつ新規を模索、という方向は私も賛成。
そういう意味では、クイーンズブレイドなんかもその一貫なのかも。
据え置きスパロボの40万超って数字、実はこの手のキャラゲーとしてはかなり多いのよ。
でもZの単価って高かったでしょ、これって制作にかなり金かかってるってことだと思うのな。
ということは、売り上げが下がるであろう携帯機ではもっと制作費削らなくちゃいけなくて、クオリティにも跳ね返る。
上でDSだと見劣りする、て話になってるけど、性能だけの話じゃないのかも、という話。
現にPSPのシリーズは移植で、金のかからない作りになってるし。
PS2がじり貧だからせめてPSPで今の体制を、というのは気持ちは解るんだけど、携帯機メインにするなら多少の後退は覚悟が要ると思う。
こなれてくれば、水準は戻るだろうけど。
既存のシリーズを続けつつ新規を模索、という方向は私も賛成。
そういう意味では、クイーンズブレイドなんかもその一貫なのかも。
今の時期は据置機の状況がカオスになってるから、ぶっちゃけ何が正しいなんて
はっきりした意見は言えない状況なんだよな
ここで語られてることなんて会社はすでに分かってて、更に会社側からしか
見えない状況なども考慮に入れてゲームを作っているだろうし
PSPだって初期はMXPみたいに新作を作ったら採算が取れないだろうしで
とてもスパロボには向いてないハードであったが、今はモンハン等で普及したし
メモステの値段もグンと下がったりでインストール等も視野に入れられるように
なってるしで、状況が変わってる
少なくとも先のことを考えたら次世代機を全く視野に入れないってのは会社としてヤバイ
はっきりした意見は言えない状況なんだよな
ここで語られてることなんて会社はすでに分かってて、更に会社側からしか
見えない状況なども考慮に入れてゲームを作っているだろうし
PSPだって初期はMXPみたいに新作を作ったら採算が取れないだろうしで
とてもスパロボには向いてないハードであったが、今はモンハン等で普及したし
メモステの値段もグンと下がったりでインストール等も視野に入れられるように
なってるしで、状況が変わってる
少なくとも先のことを考えたら次世代機を全く視野に入れないってのは会社としてヤバイ
よく出る衰退理由
ロボットアニメの衰退
・インパクトのある過去作品はあらかた出した
・インパクトのある新規作品がほとんどない
・幼年向けの作品がほぼ壊滅で新規取り込みが絶望的
ゲームシステムの衰退
・マンネリ化のため固定客が飽きてきた
・システムが複雑化したため新規取り込みが難しい
・新システムも完全には機能せず、全体的に鈍重
・小隊制、戦闘アニメなどが槍玉になることが多い
ゲームジャンルの衰退
・カジュアル化が進んでおり従来型ゲームは退調傾向、スパロボど真ん中
・固定客の離脱による自然減
・高機能化による開発費の高騰
・ハード世代の転換に対象しきれていない
何か忘れてる気もするけど、こんなところ？
ロボットアニメの衰退
・インパクトのある過去作品はあらかた出した
・インパクトのある新規作品がほとんどない
・幼年向けの作品がほぼ壊滅で新規取り込みが絶望的
ゲームシステムの衰退
・マンネリ化のため固定客が飽きてきた
・システムが複雑化したため新規取り込みが難しい
・新システムも完全には機能せず、全体的に鈍重
・小隊制、戦闘アニメなどが槍玉になることが多い
ゲームジャンルの衰退
・カジュアル化が進んでおり従来型ゲームは退調傾向、スパロボど真ん中
・固定客の離脱による自然減
・高機能化による開発費の高騰
・ハード世代の転換に対象しきれていない
何か忘れてる気もするけど、こんなところ？
ああこれ忘れててた。
・不況
あまり出ないけど超重要。
・不況
あまり出ないけど超重要。
採算もあるだろうがPS3で気合い入れて本筋を一度作るべき
あとはシナリオだな。
原作再現ばっかりで、どん詰まり感がある
原作再現ばっかりで、どん詰まり感がある
931 ：それも名無しだ：2009/11/26(木) 12:02:49 ID:2DaD66qN
>>928
原作再現自体は悪くないと思うが、それを上手いこと生かしきれてないんだよな
原作再現自体は悪くないと思うが、それを上手いこと生かしきれてないんだよな
とりあえずまとめると…
シナリオその他の衰退
・原作再現に注力し過ぎてお祭り感が減った
・参戦作品がマイナー化したため、クロスオーバーの旨みが減った
・シナリオが全体的に内輪受け気味であり、どん詰まり感がある
・版権BGMの選択が奇抜になってきている
・制作技術、特に3Dが水準から遅れている
・不況による影響
>>927の前半がちょっと意味解らない。
傍流が沢山でるのは、むしろ繁栄の証拠だと思うのだけど。
あと、能力云々は煽りくさいのでカットで。
シナリオその他の衰退
・原作再現に注力し過ぎてお祭り感が減った
・参戦作品がマイナー化したため、クロスオーバーの旨みが減った
・シナリオが全体的に内輪受け気味であり、どん詰まり感がある
・版権BGMの選択が奇抜になってきている
・制作技術、特に3Dが水準から遅れている
・不況による影響
>>927の前半がちょっと意味解らない。
傍流が沢山でるのは、むしろ繁栄の証拠だと思うのだけど。
あと、能力云々は煽りくさいのでカットで。
934 ：それも名無しだ：2009/11/26(木) 12:09:25 ID:xFUyisFq
いつもと雰囲気が違いすぎる参戦群
DQFFモンハンクラスでないとほぼ爆死するWii
過去の実績を見ると全然期待できない3Dアニメ
これだけ揃ってて売れるわけがないと思う
さすがにGC以下とは思わなかったけど
DQFFモンハンクラスでないとほぼ爆死するWii
過去の実績を見ると全然期待できない3Dアニメ
これだけ揃ってて売れるわけがないと思う
さすがにGC以下とは思わなかったけど
第四次からαまでが五年。
その間に出たのが順に第四次S、魔装、新、F＆F完、電子大百科、C1、CB、64で10作品。
第三次αから現在までが四年で、作られたのはXO、W、SC2、OGs、OG外伝、ゲロンティア、AP、Z、K、NEO、ゲロンティアEXの11作品。
そろそろどっかしらでα並の進化を見せないと、ある意味未知の領域に突入しちゃうな…
その間に出たのが順に第四次S、魔装、新、F＆F完、電子大百科、C1、CB、64で10作品。
第三次αから現在までが四年で、作られたのはXO、W、SC2、OGs、OG外伝、ゲロンティア、AP、Z、K、NEO、ゲロンティアEXの11作品。
そろそろどっかしらでα並の進化を見せないと、ある意味未知の領域に突入しちゃうな…
>>935
バンプレ公式HPの作品ラインナップでちゃんと数えなおしてみよう
バンプレ公式HPの作品ラインナップでちゃんと数えなおしてみよう
>>936
なんか凄い適当だったね…
まぁとにかくそろそろαシリーズ終了から現在までと旧シリーズ終了からα発売までが
同じくらい経っちゃうから新しい革命が欲しいねと。
ていうかなんでこのシリーズ毎回たいして変わらないのにこんなジャバジャバ出てるの？w
なんか凄い適当だったね…
まぁとにかくそろそろαシリーズ終了から現在までと旧シリーズ終了からα発売までが
同じくらい経っちゃうから新しい革命が欲しいねと。
ていうかなんでこのシリーズ毎回たいして変わらないのにこんなジャバジャバ出てるの？w
>>933
＞傍流が沢山でるのは、むしろ繁栄の証拠だと思うのだけど
メインを見失っての傍流連発、人はそれをそれを「迷走」と呼ぶわけで。
αシリーズのようなシリーズの中心作が現状は存在しない（Ｚはαの域には達してないでしょ）以上
変わり物を連発するのは逆効果じゃないかと思うのだけれど。
それが衰退の原因とするのには無理があるような気もするけどね。
衰退したから取り戻そうとして傍流連発してる、って流れの方が正しいかもしれない。
＞傍流が沢山でるのは、むしろ繁栄の証拠だと思うのだけど
メインを見失っての傍流連発、人はそれをそれを「迷走」と呼ぶわけで。
αシリーズのようなシリーズの中心作が現状は存在しない（Ｚはαの域には達してないでしょ）以上
変わり物を連発するのは逆効果じゃないかと思うのだけれど。
それが衰退の原因とするのには無理があるような気もするけどね。
衰退したから取り戻そうとして傍流連発してる、って流れの方が正しいかもしれない。
自己解決、多分こうだな。
・傍流含め作品を乱発したため、ブランド価値が減少した
・傍流含め作品を乱発したため、ブランド価値が減少した
これ付けたしといて。
・制作側のやりたいこととプレイヤーの望む物の乖離
ムゲフロや学園を多くのファンが望んでいたとは思えないんだよね。ムゲフロはある程度売れたけど
「ＯＧの話の続き」をやってくれるという期待もあったからだと思うし。学園は語るまでもない。
・制作側のやりたいこととプレイヤーの望む物の乖離
ムゲフロや学園を多くのファンが望んでいたとは思えないんだよね。ムゲフロはある程度売れたけど
「ＯＧの話の続き」をやってくれるという期待もあったからだと思うし。学園は語るまでもない。
>>938
ああ、間抜けな人になってる。＞自分
確かに、とりあえずこれをやればスパロボが出来る、という本流、DQなんかで言うナンバリングタイトルの不在は大きいですね。
思えばαを続き物、つまり終わりがある、にしたのが、間違いの第一歩だったのかも。
>>940
私見だけど、その辺のタイトルはスタッフもスパロボをやりたいんじゃないと思う。
バンプレもスパロボ以外の商材が欲しいんだと思うよ。
ああ、間抜けな人になってる。＞自分
確かに、とりあえずこれをやればスパロボが出来る、という本流、DQなんかで言うナンバリングタイトルの不在は大きいですね。
思えばαを続き物、つまり終わりがある、にしたのが、間違いの第一歩だったのかも。
>>940
私見だけど、その辺のタイトルはスタッフもスパロボをやりたいんじゃないと思う。
バンプレもスパロボ以外の商材が欲しいんだと思うよ。
>>940
その二つは敢えて旧来のなファンを気にしないで作ったんだと思うよ。
実験＆新規ファン獲得の旅(好き放題風味)的派手にすっ転ぶの前提な空気が露骨に漂ってるし。
そういう意味ならむしろZとNEOの微妙なコケ方のが危ない気がする。
その日のうちはピンピンしてるのに次の日の昼頃突然意識不明になってぶっ倒れそうなヤバさというか…
その二つは敢えて旧来のなファンを気にしないで作ったんだと思うよ。
実験＆新規ファン獲得の旅(好き放題風味)的派手にすっ転ぶの前提な空気が露骨に漂ってるし。
そういう意味ならむしろZとNEOの微妙なコケ方のが危ない気がする。
その日のうちはピンピンしてるのに次の日の昼頃突然意識不明になってぶっ倒れそうなヤバさというか…
>>941-942
まあ旧来のファンをあえて無視した、というのは分かるんだけどね。
・本流が微妙なので他のルートも開拓しよう！
・本流が微妙なのでまずは本流を安定させよう！
どっちが正しいんだろうな。
まあ旧来のファンをあえて無視した、というのは分かるんだけどね。
・本流が微妙なので他のルートも開拓しよう！
・本流が微妙なのでまずは本流を安定させよう！
どっちが正しいんだろうな。
>>943
そもそもその本流が何なのかもわからんしな
そもそもその本流が何なのかもわからんしな
945 ：それも名無しだ：2009/11/26(木) 13:15:19 ID:2DaD66qN
Zはコケてない
>>944
・一番流行している据え置きで出す
・各世代からバランスよく参戦作を選んだ
・いわゆる「王道」の作品
続き物かどうかはともかくとして、旧第○次シリーズ、αシリーズのようなタイプの作品を
皆望んでるんじゃないかなぁ。
Ｚは型落ち感の否めないＰＳ２だったし、ＮＥＯは世代バランスが悪すぎだったし。
・一番流行している据え置きで出す
・各世代からバランスよく参戦作を選んだ
・いわゆる「王道」の作品
続き物かどうかはともかくとして、旧第○次シリーズ、αシリーズのようなタイプの作品を
皆望んでるんじゃないかなぁ。
Ｚは型落ち感の否めないＰＳ２だったし、ＮＥＯは世代バランスが悪すぎだったし。
>>946
つまりガンダムを中心に据え、全員ブライトの指揮下という構図と
シナリオラインをベースにしたスパロボが本流てこと？
そういうスパロボこそもう飽き飽きされてる気がするんだけどなあ
αシリーズで面白かったのは外伝ぐらいまででニルファ以降は蛇足だし
Fに至っては当時流行ってたEVA人気、Gガン人気で集まったようなものだろ
リメイク前の第４次に比べたらしっちゃかめっちゃかしすぎ
つまりガンダムを中心に据え、全員ブライトの指揮下という構図と
シナリオラインをベースにしたスパロボが本流てこと？
そういうスパロボこそもう飽き飽きされてる気がするんだけどなあ
αシリーズで面白かったのは外伝ぐらいまででニルファ以降は蛇足だし
Fに至っては当時流行ってたEVA人気、Gガン人気で集まったようなものだろ
リメイク前の第４次に比べたらしっちゃかめっちゃかしすぎ
×飽き飽きされてる気がする
○自分が飽きたのでもう出すな
○自分が飽きたのでもう出すな
懐古がグダグダ抜かしてるようにしか見えないのは気のせいだろうか
昔と事情が違うんだから何時までも同じと言う訳にもいくまいて
懐古がずっと買い続けるならともかくそんな保証もないから
今新規開拓にやっきになってるんだろ
昔と事情が違うんだから何時までも同じと言う訳にもいくまいて
懐古がずっと買い続けるならともかくそんな保証もないから
今新規開拓にやっきになってるんだろ
>>947
ガンダムを中心に据えるのは市場規模からして当然のことだと思うけど。
その上で新規作や話題作でアクセント付ける、ってのが従来のスパロボのやり方だったわけで。
そこからスパロボ好きになったファンが多い以上、そこをターゲットにするのは普通じゃないかね。
そもそもサルファ以降、宇宙世紀ガンダム中心の作品はほとんど出てないんだぜ？
Ｚで久しぶりにＺガンダムが世界観に食い込んできたけど、基本は種だったじゃん。
飽きたというのはあなたの感覚が4年前で止まってるとしか。
ガンダムを中心に据えるのは市場規模からして当然のことだと思うけど。
その上で新規作や話題作でアクセント付ける、ってのが従来のスパロボのやり方だったわけで。
そこからスパロボ好きになったファンが多い以上、そこをターゲットにするのは普通じゃないかね。
そもそもサルファ以降、宇宙世紀ガンダム中心の作品はほとんど出てないんだぜ？
Ｚで久しぶりにＺガンダムが世界観に食い込んできたけど、基本は種だったじゃん。
飽きたというのはあなたの感覚が4年前で止まってるとしか。
ガンダムだけのスパロボ作っても普通に売れちゃうんだろうなｗ
>>951
Ｇジェネと同じくらいは売れるんじゃない？
Ｇジェネと同じくらいは売れるんじゃない？
中身自体は成功してる（ｷﾘｯ）
でもストーリーに関しちゃ懐古的意見もわかるかな。
ストーリーも参戦作品も新規枠にきりきり舞いし過ぎて懐古枠というか
大事なはずの大御所を持て余しちゃってる部分もあると思う
ストーリーも参戦作品も新規枠にきりきり舞いし過ぎて懐古枠というか
大事なはずの大御所を持て余しちゃってる部分もあると思う
中身なんて個人的主観に基づくモンより売上だろ重視されるべきは
中身がよかろうが売れなきゃ次が続かないって例はいくつもあるよスパロボでも
中身がよかろうが売れなきゃ次が続かないって例はいくつもあるよスパロボでも
とりあえず>>950新スレよろ。
>>953
結局あなたが「宇宙世紀は出すな」って言ってるようにしか思えないよ？
そもそも成功してるかしてないか、衰退してるかしてないかは売り上げという客観的なデータでしか語れないわけだが。
あなたが「中身自体は成功してる（ｷﾘｯ）」と思おうが、NEOが爆死した事実は変えられない。
結局あなたが「宇宙世紀は出すな」って言ってるようにしか思えないよ？
そもそも成功してるかしてないか、衰退してるかしてないかは売り上げという客観的なデータでしか語れないわけだが。
あなたが「中身自体は成功してる（ｷﾘｯ）」と思おうが、NEOが爆死した事実は変えられない。
アムロさんとブライトさん出てれば、それでいいんじゃない。
逆襲のシャアのシナリオ再現の頃だけ殊更売上上がったってこともないし。
逆襲のシャアのシナリオ再現の頃だけ殊更売上上がったってこともないし。
>>956
ゲーム会社とかゲームショップとかのような提供する側ならともかく
プレイヤーである自分らが売り上げなんて重視すべきなのか疑問だけどな
作品の評価なんて主観以上のものはないわけだし
>>959
本当に宇宙世紀ガンダム出して売れるんなら、なんでZの売り上げ下がるかなあ？
結局宇宙世紀ガンダム出す出さないに関わらずもう買う人減ってるってことでしょ
俺は別に宇宙世紀出すなとは言ってない。ただ、今出したところで本当に
昔のように売れるのかって話だよ。つかさっさとスレ立てて来い
ゲーム会社とかゲームショップとかのような提供する側ならともかく
プレイヤーである自分らが売り上げなんて重視すべきなのか疑問だけどな
作品の評価なんて主観以上のものはないわけだし
>>959
本当に宇宙世紀ガンダム出して売れるんなら、なんでZの売り上げ下がるかなあ？
結局宇宙世紀ガンダム出す出さないに関わらずもう買う人減ってるってことでしょ
俺は別に宇宙世紀出すなとは言ってない。ただ、今出したところで本当に
昔のように売れるのかって話だよ。つかさっさとスレ立てて来い
ここ衰退を考えるスレでしょ
じゃあ売上中心にしないと考えようが無い他に客観的データが判明してないからね
中身について語りたいなら他のスレに行くよ
じゃあ売上中心にしないと考えようが無い他に客観的データが判明してないからね
中身について語りたいなら他のスレに行くよ
このスレが盛り上がってしまっているのが悲しいです
売上を無視して質を考えるなら、
シナリオ・世界観・雰囲気の新しい形を作ったNEOは成功なんだろう。
3Dの壁が厚いのか、いつものメンバーがいないことか、
どちらが厳しいのかって話とは、別だろうね。
シナリオ・世界観・雰囲気の新しい形を作ったNEOは成功なんだろう。
3Dの壁が厚いのか、いつものメンバーがいないことか、
どちらが厳しいのかって話とは、別だろうね。
>>963
つかUCは別に売上が劇的にあげないが逆に劇的に下がりもしない、というかガノタ
のなかでもUCファンは結構金ある連中なので、ある程度の数字が確保できるから
かならず入れて来るんだよ。そりゃ興味ない奴にしたらなんで毎回いるんだと
おもうだろうけど、アムロ達いるだけで１０万から２０万の客が必ずかうのと、その１枠
ぶんわざと削って丸々博打できるだけのキャラとか作品がないだけ。
UC関連のゲームなんて散々文句いわれても単独２０万ちかく売れてるんだから、他の
ロボ物で単独でこれだけの売上見込める作品なんて今はエヴァいれてもないよ。
つかUCは別に売上が劇的にあげないが逆に劇的に下がりもしない、というかガノタ
のなかでもUCファンは結構金ある連中なので、ある程度の数字が確保できるから
かならず入れて来るんだよ。そりゃ興味ない奴にしたらなんで毎回いるんだと
おもうだろうけど、アムロ達いるだけで１０万から２０万の客が必ずかうのと、その１枠
ぶんわざと削って丸々博打できるだけのキャラとか作品がないだけ。
UC関連のゲームなんて散々文句いわれても単独２０万ちかく売れてるんだから、他の
ロボ物で単独でこれだけの売上見込める作品なんて今はエヴァいれてもないよ。
>>963
テンプレに>>980が立てると書いてある以上、お前に立ててこいなんて言われる筋合いは全くないがな。
昔張った売り上げと参戦作の関連のデータ張ってみる。
スーパーロボット大戦α 00.05.25 PS 714,789 ●エヴァ、マクロス ※アニメーション、脱ウインキー
スーパーロボット大戦Impact 02.03.28 PS2 632,536 ●ナデシコ ※初ＰＳ２
第3次スーパーロボット大戦α 終焉の銀河へ 05.07.28 PS2 603,257 ●エヴァ、マクロス、ガガガ、種 ※αシリーズ完結
スーパーロボット大戦α外伝 01.03.29 PS 545,832 ※αの続編
スーパーロボット大戦MX 04.05.27 PS2 520,701 ●エヴァ、ナデシコ
スーパーロボット大戦F 完結編 98.04.23 SS 514,089 ●エヴァ ※第○次シリーズ完結
第2次スーパーロボット大戦α 03.03.27 PS2 511,517 ●ガガガ
スーパーロボット大戦F 97.09.25 SS 464,168 ●エヴァ
スーパーロボット大戦Z 08.09.25 PS2 456,552 ●種
新スーパーロボット大戦 96.12.27 PS 448,122 ※初の次世代機オリジナル作品
スーパーロボット大戦OG オリジナルジェネレーションズ 07.06.28 PS2 435,411 ※オリジナル作品のみ
第4次スーパーロボット大戦S 96.01.26 PS 347,865 ※初めてのボイス
スーパーロボット大戦A 01.09.21 GBA 310,513 ●ナデシコ ※携帯機で久々のフルオリジナル
スーパーロボット大戦R 02.08.02 GBA 285,314 ●ナデシコ
スーパーロボット大戦W 07.03.01 DS 278,027 ●種、ナデシコ ガガガ ※ＤＳで初の作品
スーパーロボット大戦OG外伝 07.12.27 PS2 269,063 ※ＯＧの続編
スーパーロボット大戦 コンプリートボックス 99.06.10 PS 259,204 ※3作品分の移植
話題作と言われたエヴァ、マクロス、ナデシコ、ＧＧＧ、種がどれだけ関わったか売り上げ多い方から並べてみた。
テンプレに>>980が立てると書いてある以上、お前に立ててこいなんて言われる筋合いは全くないがな。
昔張った売り上げと参戦作の関連のデータ張ってみる。
スーパーロボット大戦α 00.05.25 PS 714,789 ●エヴァ、マクロス ※アニメーション、脱ウインキー
スーパーロボット大戦Impact 02.03.28 PS2 632,536 ●ナデシコ ※初ＰＳ２
第3次スーパーロボット大戦α 終焉の銀河へ 05.07.28 PS2 603,257 ●エヴァ、マクロス、ガガガ、種 ※αシリーズ完結
スーパーロボット大戦α外伝 01.03.29 PS 545,832 ※αの続編
スーパーロボット大戦MX 04.05.27 PS2 520,701 ●エヴァ、ナデシコ
スーパーロボット大戦F 完結編 98.04.23 SS 514,089 ●エヴァ ※第○次シリーズ完結
第2次スーパーロボット大戦α 03.03.27 PS2 511,517 ●ガガガ
スーパーロボット大戦F 97.09.25 SS 464,168 ●エヴァ
スーパーロボット大戦Z 08.09.25 PS2 456,552 ●種
新スーパーロボット大戦 96.12.27 PS 448,122 ※初の次世代機オリジナル作品
スーパーロボット大戦OG オリジナルジェネレーションズ 07.06.28 PS2 435,411 ※オリジナル作品のみ
第4次スーパーロボット大戦S 96.01.26 PS 347,865 ※初めてのボイス
スーパーロボット大戦A 01.09.21 GBA 310,513 ●ナデシコ ※携帯機で久々のフルオリジナル
スーパーロボット大戦R 02.08.02 GBA 285,314 ●ナデシコ
スーパーロボット大戦W 07.03.01 DS 278,027 ●種、ナデシコ ガガガ ※ＤＳで初の作品
スーパーロボット大戦OG外伝 07.12.27 PS2 269,063 ※ＯＧの続編
スーパーロボット大戦 コンプリートボックス 99.06.10 PS 259,204 ※3作品分の移植
話題作と言われたエヴァ、マクロス、ナデシコ、ＧＧＧ、種がどれだけ関わったか売り上げ多い方から並べてみた。
>>952
ギレンの野望の悪口はそこまでだw
真面目な話、エヴァに手を出して成功しちゃって
親父向けか厨房向けか分からなくなったのが根源な気がするなぁ
厨房狙って、新参戦作品が新しい作品なら、皆勤気味ののアムロやマジンガーはマンネリでウザク感じるし
親父狙って70・80年代の作品が新参戦なら、最近の出せよ糞が
って感じで、購買層が絞れずどっちつかずになってる
ギレンの野望の悪口はそこまでだw
真面目な話、エヴァに手を出して成功しちゃって
親父向けか厨房向けか分からなくなったのが根源な気がするなぁ
厨房狙って、新参戦作品が新しい作品なら、皆勤気味ののアムロやマジンガーはマンネリでウザク感じるし
親父狙って70・80年代の作品が新参戦なら、最近の出せよ糞が
って感じで、購買層が絞れずどっちつかずになってる
971 ：それも名無しだ：2009/11/26(木) 14:01:32 ID:yuyEJo+H
>>695
中身がつまらなくなったのも衰退ではないのか?
前も言ったが、主観なきところ客観なし。
主観をぶつけて初めて客観が生まれる
逆に数字並べてみても、その解釈がお粗末なら、客観的な意見とは言えない
中身がつまらなくなったのも衰退ではないのか?
前も言ったが、主観なきところ客観なし。
主観をぶつけて初めて客観が生まれる
逆に数字並べてみても、その解釈がお粗末なら、客観的な意見とは言えない
>>969
見づらい
見づらい
別に絞らなくていいよ
元々、スパロボって新旧混ざってるのが魅力だった訳だし
KやNEOみたいに偏らせて成功してる訳でもないし
元々、スパロボって新旧混ざってるのが魅力だった訳だし
KやNEOみたいに偏らせて成功してる訳でもないし
>>972
一覧にGCとXO入れてから言え
一覧にGCとXO入れてから言え
>>972
ただ世代が80年代後半～90年代前半向けに偏りすぎてるから、どっちにしろ
10万程度のしょっぱい売り上げだったと思うよ。
結局は参戦作品のインパクトと、世代間のバランス、これに尽きると思う。
ただ世代が80年代後半～90年代前半向けに偏りすぎてるから、どっちにしろ
10万程度のしょっぱい売り上げだったと思うよ。
結局は参戦作品のインパクトと、世代間のバランス、これに尽きると思う。
αシリーズで確保できてたビッグネーム参戦が出来なかった単独系では、その分早めに
最近のを出すのとアニメーションの進化で確保した
そのどっちも詰まってる現状打開するのは大変そうだ
最近のを出すのとアニメーションの進化で確保した
そのどっちも詰まってる現状打開するのは大変そうだ
中身について語ろうが行き着く先は参戦作品の是非にしかならんだろう
参戦作品が世界観など大きく関わって来るんだし
参戦作品が世界観など大きく関わって来るんだし
>>962スレ立て乙。
何か最近次スレが立たないのをよく見てて。
「本流」の話だけど、全てのスパロボがそうであるべき、つう話じゃなくて、
実験作とは別に、初心者だったりちょっと離れたファンだったりが、
これやればスパロボやった的なシリーズが一つあればよかったのかも、
という話のつもりだったんだけどな。その方が実験作も映えるし。
売り上げ見てるとサルファ→Z間でかなり落としてる。
つまりシリーズ終了時にかなり逃げられてるわけで、続編にしない方が、というのもそういう話。
時折、実験作はもういいよ的な愚痴があったりするし、>>926が言う「本気で」というのも実はいい線突いてるんじゃないかと。
何か最近次スレが立たないのをよく見てて。
「本流」の話だけど、全てのスパロボがそうであるべき、つう話じゃなくて、
実験作とは別に、初心者だったりちょっと離れたファンだったりが、
これやればスパロボやった的なシリーズが一つあればよかったのかも、
という話のつもりだったんだけどな。その方が実験作も映えるし。
売り上げ見てるとサルファ→Z間でかなり落としてる。
つまりシリーズ終了時にかなり逃げられてるわけで、続編にしない方が、というのもそういう話。
時折、実験作はもういいよ的な愚痴があったりするし、>>926が言う「本気で」というのも実はいい線突いてるんじゃないかと。
>>984
いや、実際あんた売り上げの話しかしてないじゃん
いや、実際あんた売り上げの話しかしてないじゃん
本気で作ってコケたらシリーズ凍結も有り得るよね今の時代
つか素人でさえ指摘できるような事を正確なデータを持ってる製作が把握できてないとは
思えんのだが
つか素人でさえ指摘できるような事を正確なデータを持ってる製作が把握できてないとは
思えんのだが
PV見てもシステムやシナリオの部分短いしね説明
しかし戦闘アニメで釣るのも限界の今一体どうするつもりやら
Zでカツカツらしいからな
しかし戦闘アニメで釣るのも限界の今一体どうするつもりやら
Zでカツカツらしいからな
原作ガチガチのα路線で実験作とか言われてもな
スパロボの売り上げに関われるアニメと関われないアニメの選別の実験か？
スパロボの売り上げに関われるアニメと関われないアニメの選別の実験か？
>>990
システム面で言うならスクコマやムゲフロ、学園は実験作でしょ。
ＫやＮＥＯは参戦作の世代をかなり絞ったという意味で実験作と言えるかもしれない。
あながち売り上げに関われる作品と関われない作品の選別、ってのは間違ってないかもね。
とりあえず、Ｚで2000年代、ＮＥＯで80年代後半～90年代前半メインでやったんだから
次は90年代中盤～後半の作品が見てみたいな。
ガンダムＷ、マクロス７とプラス、エヴァ、ナデシコ、ＧＧＧと話題作は揃うんだし。
システム面で言うならスクコマやムゲフロ、学園は実験作でしょ。
ＫやＮＥＯは参戦作の世代をかなり絞ったという意味で実験作と言えるかもしれない。
あながち売り上げに関われる作品と関われない作品の選別、ってのは間違ってないかもね。
とりあえず、Ｚで2000年代、ＮＥＯで80年代後半～90年代前半メインでやったんだから
次は90年代中盤～後半の作品が見てみたいな。
ガンダムＷ、マクロス７とプラス、エヴァ、ナデシコ、ＧＧＧと話題作は揃うんだし。
>>983
極めて個人的な意見を言うと、どうも最近のスパロボは参戦作品の世界観に振り回されて
ごちゃごちゃし過ぎてて着いて行けねえや。
エヴァもエウレカもキラもシンも悪い奴らと戦うために正義の味方が集まったぞ！でいいじゃん。
作品そのものはともかく、キャラクターのカッコ良さを引き出すだけなら原作に捕われる必要は無いんだし
はっちゃけが足りなきゃお祭りゲームは売れないと思うのですよ。
スパロボはもう少し原作様のためじゃなく自身のために動いた方がいいぜ
極めて個人的な意見を言うと、どうも最近のスパロボは参戦作品の世界観に振り回されて
ごちゃごちゃし過ぎてて着いて行けねえや。
エヴァもエウレカもキラもシンも悪い奴らと戦うために正義の味方が集まったぞ！でいいじゃん。
作品そのものはともかく、キャラクターのカッコ良さを引き出すだけなら原作に捕われる必要は無いんだし
はっちゃけが足りなきゃお祭りゲームは売れないと思うのですよ。
スパロボはもう少し原作様のためじゃなく自身のために動いた方がいいぜ
＞あの頃はまだ、シナリオのやり方が上手だったんだろうな
ダウト。αはそんなにシナリオ良かったと思わない。外伝なら納得だけど
ダウト。αはそんなにシナリオ良かったと思わない。外伝なら納得だけど
α、α外伝辺りはシチュエーションの作り方が上手かった(あるいは今よりマシだった)んじゃない？
>>995
それだ。α外伝は特に自然にクロスオーバーしてる感じがあったな
それだ。α外伝は特に自然にクロスオーバーしてる感じがあったな
>>994
良くはなくても、文句もでるほど悪くも無かったってことだろ
良くはなくても、文句もでるほど悪くも無かったってことだろ
α外伝はメインになってる作品が少なかったからなあ。
だから、自然にまとめやすかったんだと思う。
だから、自然にまとめやすかったんだと思う。
愚痴大会になっちゃうけど、原作再現がシナリオの大部分だと、ほとんどの盛り上がり所が
先読み可能な展開と既視感
個々の作品内で閉じてる閉塞感とぎこちなさ
に満ちてカタルシスどころじゃ無いんだよ。
先読み可能な展開と既視感
個々の作品内で閉じてる閉塞感とぎこちなさ
に満ちてカタルシスどころじゃ無いんだよ。
1001 ：１００１：
┏──────────────────────┓
│ [インターミッション] │
│──────────────────────│
│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
│──────────────────────│
│ 総ターン数＿1000 資金＿＿＿1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
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│ [インターミッション] │
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