【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート57

Xbox 360（Xbox Live Arcade） 『電脳戦機バーチャロン オラトリオ・タングラム ver.5.66』

■ジャンル：3Dロボットアクション・シューティング
■プレイ人数：オフライン時/1人　オンライン時/2人
■配信開始日：2009年4月29日
■価格：1200MSポイント
■HDTV：D4対応
■CERO：A（全年齢）

1995年から開発・リリースされた電脳戦機バーチャロンシリーズを取り扱っています。
バーチャロン関連の、新作等の情報・妄想・希望案を提示・議論しています。
煽り・荒らし・ローカルルール違反等の行為は原則禁止とします。
改造ツインスティック使用についての議論等は該当スレか晒しスレで。ここではその話題には触れずに。
次スレは>>950(流れが早い場合は>>900)が立てる事。
それが不能な場合、以後名乗り出た者がスレ立てを試行する事(その際、現行スレはできれば減速しましょう)。

■関連リンク
Xbox360版　公式サイト
(p)http://vo-ot360.sega.jp/index.html

電脳戦機バーチャロン公式WEB SITE
(p)http://virtual-on.sega.jp/
2chバーチャロン関連スレッド一覧
(p)ttp://find.2ch.net/?STR=%A5%D0%A1%BC%A5%C1%A5%E3%A5%ED%A5%F3
2chXBLAオラタン初心者向け攻略wiki
(p)http://www29.atwiki.jp/oratanbeginners/
「ツインスティックEX」案内ページ
(p)http://www.hori.jp/products/xbox360/controller/xbox360_twin_stick_ex/
「オラタン板」
(p)http://jbbs.livedoor.jp/game/48688/

前スレ
【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート56
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1251719701/

関連スレは >>2-10 あたり

リプレイ保存手順をアップデート後のものに変更

小ネタなど
■オンライン対戦ロビーでのBGM切り替え：
ロビー画面にて、LB、RBを入力するとBGMを変更できる。
■オンライン対戦でのDNAとRNA：
セッションのホストがDNAとなる。
つまり、自分がセッションに入ったらRNA、入られたら自分はDNAとなる。
カスタマイズデータでプレイする場合、DNAだけでなく、RNAのカスタマイズも忘れずに作っておくとよい。
■せ〜が〜：
ゲーム起動時、Aボタンを押したままにしておくと、SEGAロゴで「せ〜が〜」のジングルが流れる。
■リーダーボードのリプレイ保存手順：
LEADERBOARDS の GAME CLIPS でリプレイを閲覧した後、
WATCHモードの「REPLAY LAST GAME」から再度閲覧できる
これにより、GAME CLIPSで閲覧したリプレイデータを保存することができる
*この方法で保存したリプレイの再うｐは不可

階級
■緑バッジ
候補生→三等兵→二等兵→一等兵→士長→伍長→軍曹→曹長→特務曹長
■青バッジ
准尉→少尉→中尉→大尉→少佐→中佐→大佐
■赤バッジ
准将→少将→中将→大将→元帥


Get Ready !

FAQ.
Q：乱入しても、「セッションに参加できませんでした」と出る。
A：先に席を取られた、という場合がほとんどです。何回か乱入すればOK。
　 また、ロビー状態で放置しておけば、向こうから乱入してもらえます。

Q：マッチングが成立しても、戦闘開始直前に切断になる。
A：あまりに切断に遭遇する場合は、あなたの環境に問題があります。
　 ルータなどの設定を見直すか、以下の対応法を試してみてください。
　============ 対戦直前切断対応法(暫定版) ============
　1. 攻め、受け、どっちでもマッチング成立してAを押す画面が表示
　2. Aを押す前にYを押して相手のプロフィールを表示
　3. 相手のゲーマーアイコンが表示されたら、Bで戻ってAで開始

Q：ランクマのpt(s)と勲章の関係がよく解らない。
A：勲章は、ptsとは別の数値、経験値を貯めることで成長します。
　 pt(s)は、一試合ごとに勝利:4p 敗北:1p 切断無効試合:0p が加算されます。
　 pt(s)の数値から勝利数x4、敗北数x1を引くことで、切断遭遇回数を確認することもできます。

Q：負け数が勝手に増えているような……
A：切断が起きた場合、再ログインのタイミングで負け数が増えます。
*7/1(水)のタイトルアップデートにより、アップデート前のプレイで回線切断によってついた負け数はリセットされます。
(タイトルアップデート後も、回線切断となった場合は負け数が+1されます)

Q：評判って何か意味があるの？
A：相手に対して好評を送ると今後オンラインでマッチングしやすくなり、悪評を送るとマッチングしにくくなります。

Q：自分の評判ってどうやって見るの？
A：シイタケ(ガイドボタン)を押す→設定タブのプロフィールを選択→"評判を見る"を選択　で見られます。

Q：悪評が気になるor悪評が○○%になったんですが……
A：大抵は腹いせに送られるので「悪評は強き者の勲章」と割り切ったほうがいいでしょう。
　 そう考えられないのなら最初から見ないほうが吉。

Q：同じ人に乱入され続けるんですが初心者狩りですか？　もしかしてカモられてる？
A：クイックマッチは対戦相手を選べないため、意図せず同じ対戦相手と連戦になる場合があります。
　 それが苦になるのなら素直に対戦を拒否しましょう。

Q：メッセージ打つのが大変なんですが……
A：パソコンから公式サイトにログインしてもメッセージを送ることができます。

　 Xbox360公式サイト
　 ttp://www.xbox.com/ja-JP/default.htm
　 一部USBキーボードも認識する模様。

Q：ランキングからリプレイがダウンロードできないんですが……
A：リプレイは順位の前に六角形のRマークがついていればダウンロードすることができますが、
　 プロフィールのプライバシー設定で、「メンバーが作ったコンテンツ」が「すべての人」になっていないと
　 Rマークが表示されずダウンロードすることができません。

関連スレ

家ゲ/【XBLA】電脳戦機ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝ ｵﾗﾄﾘｵﾀﾝｸﾞﾗﾑ 初心者ｽﾚ13
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1251013284/

家ゲ/[家ゲ]電脳戦機バーチャロン 総合 Part21
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1247914543/

ネトゲ/【Xbox360】バーチャロンオラタン PT募集スレ3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1247757164/

裏技・改造/【公式TS】ツインスティック自作8【発売決定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1246879331/

模型/電脳戦機バーチャロン模型スレッドpart32.5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1252780113/

SF・FT・ホラー/バーチャロンの設定を語るスレ ver.10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1247806308/


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テンプレおわり

乙

>>1乙

巨大TSが2台そのうち来るが、今部屋に3台
ゲームショーで見に行く人がいたらレポよろ

チャロンコラムで紹介があればいいが
マジ置く場所保管場所どうすれば

>>1乙
箱大会の第１回の動画みてきたけど、エスポワールって人のトーク面白いな。
ふんっバーチャロン！あぁ、バーチャロン・・。バーチャロンってなんて恐ろしいんだ・・
が、ツボにはいっちまって口癖になっちまったぜｗ
いつか大会にでて彼と戦えるまでがんばるぜ、いい目標ができたぞ。

第3回でテム公が「イッツ　ア バーチャロン」とか言ってた気がする

前スレ見てるとさ、何か、箱からオラタンに入った人たちのことを失念してねーか？
箱組みなら、何千戦してようが、普通はまず下手なんじゃないの
（知人にアケからのオラタン狂いがいて指導してもらってるとかならともかくさ）

>>1乙

>>9
大抵は逆、箱参入組で未だに続けているような奴はセンスなのか努力なのか結構上手いと思うよ
やっぱいつ始めたなんて関係なく、研究して上達しようとしてる奴は上達が早い
そういうのは1000戦もしてたらアケ組より機体別対策が甘いなって程度のレベルはありそう

何にしてもここ初心者スレじゃないからある程度の技量があるって前提で話が進んでるんじゃないかな
リプレイ上がれば結構アドバイスも出てるし、失念してるというより対戦相手として同列に扱ってるだけな気がするし

いやでも、実際にそんな人見かけたことある？
1000戦なんて、最初の頃はさっぱり訳分からん状態だろうし、あっと言う間だぞ

最近はそうでもないけど、昔はランクマに初心者も何もみんないたから、
とりあえずそっちで戦った人も多いだろうし

あと、オラタンって初級者くらいからもう、機体別対策が強さを分けると思うんだよね
普通のゲームと違って、各機体の特性の違いが物凄く大きいし
だからこそオラタンは新人にハードルが高いんじゃないかなあ

まあ、使う機体によって、機体別対策はかなり後からで良いのもあるかもしれんが、一般にはね

ライデンなら誰が相手だろうとグラボムネットしゃがバズでおｋってことだな？

なんなのあれ

5.2時代に戻りたい
もっと俺が最強の重量級VRだって主張したい

今のライデンはインチキくさい

DCの5.45が一番よかったよ

1000戦ってゲーセンだったら10万円使った状態じゃないｗ
その頃はもう十分上級者の仲間だったぞ、俺は
自宅で一人何も考えずにやるのと、ゲーセンで情報交換しながら切磋琢磨するのの差だな

それは違うな
自宅で色々考えながらやるのと、ゲーセンでぼーっと見てるだけでも上級者や同格から拾えまくる環境の差だろうｗ

ゲーセンって3本取りが多くなってなかったっけ？

箱参入組は箱参入組同士で勝ちを拾って現状に満足してしまうのが伸びない原因じゃないか？
アケ時代の新規参入組は周囲が圧倒的に強いやつばかりの絶望的な状況で、対等に戦えるように
なるよう必死だった気がする。

今のランクマには自分から見て強い人ばかりだから必死にならざるをえない

ゲーセンで筐体に並んで順番待ち、他人の対戦見てると、
「次は俺の番だからどう戦えば勝てるかな」「この人の癖はこうなんだ…だからこう切り返せそうだ」
と自主的に学んでいくからね。財布からリアルに金が減ってくしorz
箱だと定額で幾らでも出来る反面、各個人の上達への意欲には大きな差が出きやすい気がする。
その代わり、ある程度までの特定の機体対策や練習などが気楽に出来る有利な点は間違いなくあるよね。

>>14
5.2時代はジャンプ近接の唐竹割が降下中もホーミングしていた気がする

くらいしか良い思い出がない俺グリス

箱○ではイライラする相手はさっさと終わらせて次、という思考が働くので上達する訳がない
何回でも無限にできるぶん一試合一試合の内容が薄い

5.2時代のグリスってすごく弱かったってきくけど、何が今より劣ってたの？

ゲーセンのオラタン全盛期は基本弱い者同士の対戦が成立しなかった
筐体２セットとか持ってるゲーセンが稀だったし
フォースのように連勝ストップのような温い設定にしてるとこも少なく
ガンダムのように連勝補正もない

ある意味弱者には辛い環境だったんだけど
一戦一戦で得られるものは箱とは段違いだよな

俺はアケだと中級に分類されるプレイヤーだけど、箱参入組とだけ戦っていればたぶん
勝率は97とか98%以上行くと思う。調子がよければ100戦やって100勝もあり得る。
本当に努力すれば俺くらいの強さには誰でも到達できると思うから上を見てがんばってほしいね。

>>26
箱からスタートの新規ライデンな俺を倒せる？いまプレマにはいれるけど・・・。

俺の場合は、アケでだと負けても何で負けたのか分からない事が多かったよ。
箱だとリプの相手視点で自分の欠点が分かるから改善点がすぐ理解出来た。
まぁやる気次第だとは思うけど、やる気があるなら箱の方が強くなれると思うな。
誰も彼も有名プレイヤーが集うゲーセンの近くに住んでるわけじゃないんだしさ。

>>26さんが来ない件

>22
5.4もホーミングしてたよ！ 目の前でジャンプから斜前ダッシュ始めたライデンとか叩き落せたよ！


>24
当時はあんまりやりこんでなかったが
・しゃがみCWの軌道が放物線風で純粋に遠距離向け(近距離だと軌道的に当たる可能性ゼロ。遠距離も知ってれば回避余裕)
・斜前スラRWがゴミ。前スラRWがかなり当て辛い

やりこんだ相手に当てに行ける攻撃が無いとか、対策できてる人なら全弾回避しつつ殺せるとか言われた最弱候補

>>29
ヒント: 平日 昼間

結局十人十色なんじゃないか？
必死になって勝ちを狙うのは現役時代に散々やって疲れて、今はヽ(´ー｀)ノわーいオラタンだ〜
って気楽にやってる俺のようなのもいる。

>>25
連勝補正あるよ

>>29
平日の昼間に待たれても

>>25
適当言ってるだろｗ
2セット有るゲーセンなんてざらにあったし、市内に何店も置いてあるゲーセンがあったから、
強いのも弱いのも住み分けが出来てた

誰もこない過疎ゲーセンで練習＞負け犬が集まるゲーセンで腕試し
＞無双できる様になったら、その地方で強い人が集まるゲーセン
＞さらにそこでも勝てるようになったら遠征
とステップアップしてったもんだ

グリスも弱かったけど他の強キャラが強すぎたのも大きいと思う。
5.66の代表的な強キャラのスペでも5.2スペと比べたらテムと10/80くらいの差があるよ。
ぶっちゃけ5.66グリスでも5.2に参戦させたら弱キャラだと思う。

>>24
簡単に言うとふたつの要素

全体の上位の軽量級のホーミングが鬼すぎて重量級ではおいつけず打ち合っても
回避出来ない攻撃があって勝負にならず8:2とかついてダイアグラムにおいて下位だったゆえの風評
ただ中位以下のテムとか同じく下位のライデンとかなら普通に勝負になったし
上位が今以上に異世界なだけだったとも言える

もうひとつは前ビ
5.4から5.2では考えられないくらいに状況によってはテムより使い勝手が良いほどに強くなった
5.4以降遠距離武器のホーミングが弱体化して中近距離で密度が濃くなるように
ゲームバランスが大幅に変わったがとりあえず弱いキャラには強い前ビつけとけの設計思想だろう
これはフェイ（は66からだけど）とライデンあたりも同じかんじで前ビが強くなってる

上級者って自称では中級者ですｗな
イライラするぐらい謙虚な日本人の代表みたいなのばっかりだと思ってたが
案外アケ連中でも自信満々な方々多いのな

>>36
5.2の頃からライデンは前バズより前スラバズ派だったのに
今もう完全に前スラ一択になってなんか嫌

>>14

あなたは謙虚なライデン使いだと思う

そんなあなたに言うのは忍びないが…




今のライデンはインチキ臭いではなく


インチキ。

実際、箱組で高い勝率出せてるのって、ライデンだけじゃねーの？

>>34
地域次第だよなぁ、オラタン2台あるゲーセンの率は。
俺は大都市在住だったから、困る事は無かったけど
一部の地方になると大変かもしれんね。

ステップアップして遠征って書いてるが、やりこんだ人なんだなぁ…と素直に賞賛。
ゲーセンで身内・知り合いと対戦してただけの俺と違うぜｗ
そこまでの精進を箱組みでしてる人がいれば当然強いだろうなと思う。
だって、筐体じゃ後ろから覗いてやっと見れるプレイヤーの操作が、
箱だと3視点からリプレイが見れるんだぜ！？
有名ゲーセンの中でも一部だけが、プレイ画面を別画面で見れるようにしてた程度だ。
箱組みは、後発参加だけど最初から有名ゲーセンのVIP待遇で参加みたいなもんだよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6862447　⇒　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6495902 ⇒ http://www.nicovideo.jp/watch/sm7124528
⇒　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7136049　⇒　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4659626　悪者⇒K8998　jackal1225 Arknoy EN hosimal jijikun
K8998=水姫綾斗　EN hosimal=高橋公一　jijikun=本田任三郎　Arknoy=水俣病人(ミナマタ・ヤマト)　jackal1225=秋山一徳　XBOX360 Gears of Warニート連合

>>40
そりゃ思想が偏りすぎだよ
もっとフラットに考えてみ

強い人のプレイを連続して見たいなら、どう考えてもゲーセンのが向いてるよ
箱のは自分が対戦したときと、うｐされたリプレイという極めて限定的なものしか見れないんだから

スペとバルも勝率高いと思う

ゲーセンの醍醐味は、やっぱ殺伐としながらも、
合間、合間のほわっとした交流から始まる情報交換と、
間近でみる上級者のツインスティック捌きでしょ。

リスペクトされている上級者はスティック操作、筺体に入り込むしぐさ、
めっちゃ集中して画面をみつめる横顔、全てがカッコ良かった。

観戦してて、俺も、いつかこうなりてーっ！
という思いが、モチベーションを上げていた部分もあるはず。

そ、そうですか

>筺体に入り込むしぐさ
これはないわｗ

>>43

スペは基本的に強い
バルは新規に簡単にやれるキャラではないのでやってる人は普通にやりこんでた人になる

箱組でもDOI-2憶えただけのグリスで勝率5割超えてるのは結構見るよ。最近負けが込んでるようだが。

>>33
連勝補正は5.2だけだろ。5.2が全盛期と言うつもりか？

箱から始めてアファ三兄弟やエンジェで、勝率5割超えてるやついるの？
いないでしょ

それが全てを物語ってるよ

5割まで120敗の借金がある
アップデート前は120貯金あったよ

すまん俺>>44の要素全てがキモいとしか思えん
煽りとかじゃなくてそれをカッコイイ、憧れると思えるのはすごいな…

>>44
ねーよｗ

指だしグローブはめて、ＴＳを握らずはたくように操る上級者さんマジカッケーっす！

>>49
エンジェならギリギリ5割キープしてる箱組が1人2人いたような。自称なんで経験者が偽ってるだけかもしれないけど

アケプレイヤーは大部分が自称上級者様な罠

>>49
エンジェならここに

>>56
Cで始まって2で終わるタグの人？

http://www.nicovideo.jp/mylist/6914838
ライデンの写真これか

いいえちがいます

なんか最近やたらとライデン増えた気がすんなぁ
アホでもできるルーチンワークで倒されるっと自分にも相手にもイラっとくるわ…

>>56
そりゃ凄いね
だって箱組でいま5割ってことは、
最初の頃は負けまくったはずだから、最近の戦績だけでみれば7割8割ってことでしょ？

何全敗したって辞めてあげないんだから＞＜

ライデンの耐久力だけ見ても、敵全ての場合を平均して1250程度あるからなぁ…
全機体の平均値が約1000だから、
大体の機体で戦う限りは、常に2.5割のダメージ軽減+強固なVアーマーを持ち、高機能・高武装の機体を、
相手にしてる事になるからね。
ずっと気を使ってたが、ワンミスで簡単に逆転されたりするとイラッとする気持ちは判るなぁ。

>>61
上のエンジェとは違う箱からの5割↑エンジェだけど配信当初は自分も初心者だけど他にも初心者が多かったから
適当にやって50勝100敗の3割3分くらいの所で5割目指そうとwiki見たりで5割達成できたのが400勝400敗くらいだった記憶が…
その後パッチまで5割前後をうろうろしてたけどパッチ後は微妙に貯金が増えていく感じで現状5割3分くらい。
6割↑にいくには大きな壁があるけど5割なら別に難しくは無いかと。

>>61
いや、最初の頃は双竜にぼこぼこ当たるような人もいっぱいいたから
今も昔も5割ですよ

ライデンは5,6回ミスっても平気な顔してるからな

>>57


それcでなくeじゃないか？

>>59
失礼した

>>67
いや、Cであってるはず。氷結からの近接何発も貰いまくったからすごい印象に残ってる

まあ勝率はある程度コントロールできるもんだからねぇ。

雑魚狩りとまで言わんが、自分といい勝負ができる相手とだけやっていれば
絶対的な強さと無関係に勝率5割はキープできる。

あと、配信直後は、今はもうやっていない2万人の一見さんがいたわけで、
そいつらが今残ってる連中に、大量の勝ちをプレゼントしていった。

ライデンの重量級の部分を否定するなよ
ちょっと地上機動力と相殺力がおかしくなってるだけで
武装のコンセプトとかアーマーの硬さは高級機っぽくてイカスんだよ

ただ所々の「扱いやすさ」を低下させるとスペ辺りにズタボロにされるから
なんかその調整で歪みが出てるんだよ

被害妄想に浸ってるところ悪いが別にライデンが重量級なのは誰も否定してないぞ

TSオクで売れるかなぁ
多分もうやらんし来たら売っちまいたい

ついてけるレベルじゃ無くなってるしダメだこりゃｗ

>>72
お疲れ…。

>>71
重量級は少々のミスは気にならない
軽量級は1回のミスが命取りってのは正しい構図じゃないのか？
そのミスの起こり易さのバランスがおかしいんだろ？

いや、だから誰もその構図がおかしいとかって話はしてないじゃん？
俺は愚痴吐いただけで、他の人らはそれに同意してくれてるだけで
誰もライデンが卑怯だの、バランスがおかしいだのって話はしてないよ

ライデンが尖った重量級機体なら文句が無いんだけどな。
今以上に装甲が硬くして、動きが今より非常に遅い。
変わりに、今よりダウンしにくく相打ち上等でバズなど火力は今以上。
但し各種キャンセル行動などはほぼ不可能な感じで…
イメージはマブカプのジャガーノートや超人ハルク！！

…今のライデンは只の強キャラの万能機だろ？中途半端で格好悪いんだよ！
このクズ機体が！！

>>64-65
なるほど、配信直後からやってるとそうなるのかね
というか、特殊な攻撃が多いエンジェならではか

>>74
重量級はミスっても勝てる
軽量級はミスると勝てない
ここまではいい
お互いミスがなければ軽量級が勝つ
この部分が全く成立してないのが問題
ライデンがミスしないとダメージが取れない機体が多すぎるし、
ミスしなくても追い詰められて死ぬ機体も多すぎ

ノーミスでも徐々に削られていくが、一発逆転できるってのが重力級のイメージだと思うがね

スペグリはラグいと死ねるけどライデンはどんな状況でも死ねる
同格以下の相手でも必死こかないと勝てないとかどうかしてる

ライデンはアケならライデンが攻撃をすることにリスクがあった
バズをほいほい撃たれるのは自分の攻撃プレッシャーが足りないからだと思えた



箱ライデンは勝手にやってくれや、としか思えん、もうライデン見るだけでうんざりです。

そろそろライデンは最初から捨てゲーしようかと思い始めてる…

>ライデンはアケならライデンが攻撃をすることにリスクがあった
>バズをほいほい撃たれるのは自分の攻撃プレッシャーが足りないからだと思えた

どう違うんだ？
アケの5.66ほとんどやってない俺にはわからん。

ライデンもドルくらい柔らかければ可愛げのひとつもあるんだけどな
無駄に踏ん張って多段ヒットもらって額面の体力値より脆いかんじで

ID:/fKj9VSzからすごい雑魚のにおいがする

チャロンやってるなら雑魚でもいいじゃない

>>81
箱と違いアーケード版は、
正面からの打ち合いの場合、ライデンバズでは相殺・貫通しないものが多い。
だからライデン側は飛んでくる牽制弾を回避する為、先に動く事になる。
…ライデンの機動性も関係してリスクが伴うわけだ。

逆に箱版のライデンは、バズ相殺とその隙が少なすぎて、
場合によっては極太レーザーで相手を引っ掛ける余裕まであったりする。
もちろん相手側はバズ牽制を回避する羽目になるので、リスクを伴うのはさっきと逆の敵側になる。
ライデン側は、超有利！って所だね。

ごめん、書き方が悪かったorz
アーケード版はシステム的に、発射したバズがかち合ったときの爆発が遅いので、
敵弾が殆ど抜けてくるって書くべきだった…反省＞＜

LTバズとしゃがみバズっていう牽制、相殺に使う攻撃は
どっちも「止まって」撃つもんだから
干渉しない攻撃を合わされると被害を受けてたんだけど
その状況があんまり起こんなくなってんだよね

ライデンがとまらない！

>>87
そうだね。
ライデン使いなんだけど、あの相殺は全く要らない。
ゼリキャン封印、斜め前Dの判定拡大を依頼したい。
ニワカライデンが明らかなルーチンワークやってるのみると腹立たしい…
そしてそれに落とされる俺のドリルも悲しいけど…
そう言う時は元ライデンの血で殺しに行く…。

ストライカー さん は
弾 が 当たらなすぎる ので
自分自身 を 投げた

それが パンチ特攻

>>88訂正
元ライデン使いね…。

>>89
そんな渾身のギャグも
「あのパンチ無かったら空前ダッシュCWが使いやすくなるのに」
と、割と深刻なツッコミを返されるストライカーさん

ほらライデンかかってこいよ
ネットがないと何も出来ないザコのくせに
　　　　　　　　　　　　byアジム

お茶吹いたじゃねーかｗ

今まで一度もアジムと対戦したことがないんだが
箱のアジム使いの人ってもう絶滅したのか

多分相手ランダムであろうアジム出て来たら
全回避タイムアップ勝ちの練習する

アジム出てきたら瞬殺してウザそうにSTART連打して対戦終わらせてる。

ランクマで勝率1割切ったら体力時間で減らないアジム使えるらしいぜ！

要はライデンってセンチネルなん？

ドルはちょっと柔らかすぎると思うの
ぬいぐるみかよ、可愛いじゃねぇか畜生

ランダムでアジム出た試しないんだが？
アジムつかってる奴は確信犯だろ？

>>96
ザコアジムとしかやったことないんだな

かつてアジムの某必殺技を開発したプレイヤーの地元では
みんなアジムに泣かされていましてね・・

STからしたら速度上げられて
中距離から玉と斜めスラRW撃たれてるとキツい

スピード上げられる前にボムでいいから一発当てたいところ

アジム使いはドル使ってるとやたら連続乱入してくるからうざい
勝ちたいから入ってくるってのがありありとわかるし

STの場合は機動力低いからアジム戦は回避がきついよな。
武器性能の問題で相殺も難しいし…ST側が攻撃当てるのはもっと無理。
でも偶然ボム一発かすらせる事に成功し、
アジム耐久力の1/3を持って行ったときには、少し気の毒な気になった^^;
…気づけば時間で耐久力0になってたしｗ

ぬりぽ

>>102
ABOホールド


プレマで初めて喰らった

近場でダウン＝死亡だから、機体によっては結構きついかもね

ドルが可愛いのはガチ。
ライデン相手でも頑張れちゃうから尚更可愛い。
ＳＴやＣ相手の方が辛いぜ。

STはともかくCは楽勝だろう…

基本BTと変わらない
無理に寄らなければ良いのでは？

俺はガチプレイはもちろん、ネタプレイにも割と付き合うようにしてるが、
アジムとの対戦だけは全く意義を見出せない。
ぶっちゃけあれはオラタン対戦だと思ってないんで、アジム使いはタグメモって
対戦拒否してる。
知らずに当たってしまったら捨てゲ。どうせABOホールド決めたがってるだけだし。

自分は、プレマだと真っ向から撃ちあって、超強機体と遊んでる気分でも味わうかなあ
勝つこと重視すると、アジム戦は時間の無駄

>>110
エンジェだとCの前ビはミラーじゃ捌ききれないことが多々あってキツい

お互いミスが無ければ軽量級が勝つってのも変な話だな
ドローだろ

重量級は、ミスしてなくてもくらってしまう攻撃があるってことだろ。
全回避できたら軽量級と変わらないじゃあないか。

3次元的な位置取り、タイミング、相殺のスレ違いだから
結局それをミスと称するなら
どんなキャラでもミスしなけりゃ全回避は可能だろ

>>108

ジャンプで避けろ。

自分がミスと思ってなくても
判断力の底の浅さや技術力の違いでダメ食らうこともある

キャンセル精度が何フレか違うだけでも取れる行動違うし

てか同機体で同じ人間がやらない限り
ミスなければお互い食らわないとは言いきれないよ

いや、元々全弾回避云々はオラタンの話じゃないから・・・
重量級は遅くてかわせない攻撃が多少あるかわりに一発逆転できる。
軽量級は積み重ねないといけないかわりに早くて全弾回避できる。
だから対戦が成り立つ。

しかし、ライデンは一発が重い重量級のくせに普通に全弾回避できておかしい。
そういう話題だろ。>>74〜>>78あたりの事な。
発端の>>114も然り。

ドルvsサイファーなんかはまさにイメージ通りの重量級vs軽量級なんだけどね〜。
ライデンはチートだから仕方ない。

あーあ、准将目前にしてとうとう負け越し100かぁ。
昔より戦えるようになってる実感はあるんだけど、最近対戦相手が辛い人間ばっかしなんだよな。
けどまあ踏ん切りがついた。これからはガンガン元帥に挑むわ。

>>121
准将直前で負け越し100ってことは、350勝450敗くらいか？
だったら全然余裕の4割超えじゃん。
俺なんてどのくらい借金背負って赤バッジになったと思ってるんだ。。。

負け越し数は１０００を越えてからが本番だって俺が言ってた。

>>120
ライデン対フェイもそんな感じだろう、ハイパー化が無ければｗ
後はスペ対ドルもバランス取れてるな

負け越し70の俺なんかまだ大丈夫と言う事か
もう開き直って勝ちの倍数負け作るべくクイック連打で突撃するか

アーケード経験者は、発売当初のアドバンテージで勝率を稼いだ人も多いから。
その中でも上手い人が安定して6割以上の勝率で勝ち越してる気がする。
箱参加組でも今は腕が上がってきてるから、最近だけの勝率なら５割程度稼いでる人はそこそこ居るはず。
でも、例えばライデン、10/80・STみたいに、機体性能に依存する部分で平均勝率が上下何割かは変わる。

…負け越し数はそんなに気にしなくてもいいんじゃないかなと、それが書きたかったｗ

>>120
イメージ的に重量級vs軽量級というか逆な印象を受ける
一発20％減るダガーに多段30％以上減るフォースのサイファーのほうが重火器積んでるぽい
ただ速くて強いのとのろくて弱いそれだけって気が

スラピロピロを棒立ちのサイファーに当てたら1発目のダメージでノックバック無敵になって
そのままフォロースルーに前スラCW撃たれてダメージ負けした時はなんの糞ゲーかと思ったよ！

その代わり、ピロピロは当てやすいだろ

そんな簡単に当たらんよバルカンジャンプあるし
外したら空前CWの刑だし

ただそこまでなら別にいいとは思ってたけどバルカンジャンプをミスって棒立ち状態の相手に
>>127の惨状が起きたからうんざりしたんだよ
もう後は低空ダッシュ中のサイファーに軸合わせて当てるくらいしか使い道が無くなった＞スラピロピロ

学ドルかゲージ調整で弾数調整しろよ

いちいちめんどくせーって気持ちは分かるが

>>129
あれは元々空横ナパームや空前レーザーみたいな
タイムアップ直前のお願い武装だろ

ゲージ調整して1発、2発撃ちで隙無くしても危険なのに

>>127
速くて強くて脆いのと、トロくて強くてフツーのだろう。
ザッパーやダガーを潰せるドリル系で２５％以上、しゃがピロ３５％
ＺＡＰが当たりゃ７０％以上。空ＲＷも多段で６０％以上だし。
狙って撃てればドル側の方が攻撃力はずっと高い。
ダガーやＣＷは遅い分、スキつかれなきゃ見て避けるのは楽。

斜前スラピロは確かに当てやすいが、ダメージ低いしそれだけで勝ててもつまらん。
だけど近くで上空飛び回るのと後ろフォースはかんべんな。

サイファは速くて強くて硬いと思うよ！by エンジェ

初級者サイファーの着地を前ビでとって4割とか持ってってしまったときは、
ちょっとかわいそうな気分になる。

あんな手羽先は焼いて食ってしまえばいい
置きバーナーがことごとく逆になってしまう逆ニュータイプな俺に献杯

空中2段に味を占め始めた頃のサイファーは
レーザーとか当てると置き凄いですねニュータイプですか？ってメッセ飛んでくる

ダッシュ攻撃の慣性軌道に引っ掛けるのは置きじゃないよ・・・

レーザー来てるのにVターンで回避しないんですね10/80ですか？ って返したら怒るんだろうなぁ

空中2段に妹を占め始めた　に見えた

疲れてるのかな…
とりあえず会社いってくる

レッドリング出たのとネット環境がなくなったので
しばらくオンラインできなくなりました。
フレンド方々、いままで対戦してくださった方々、すいませんです。
　

ネット環境…ウィルコム潰れた影響か

>>126
全く逆だよ。アケ組は最初の方が一番勝てなかったんだ。
以前はマッチングで強い奴同士つぶし合ってたから、自分より強い奴があまりいないくらい強くないと
大幅勝ち越しは出来なかった。
パッドに不慣れでアケでのアドバンテージを発揮しにくかったのも差を付きにくくしてたと思う。

箱組はアップデート後に勝率厳しくなったって人多いけど、アケ組は逆に強い奴同士つぶし合うことが減って
勝率激増だよ。アップデート後の勝率と従来の勝率が釣り合うまでは勝率上がり続ける感じだ。

ライデン使ってて勝率5割つー情けない俺だが、テムジン乗り換えて50戦くらいして
なぜか5割キープできているんだよな…
やっぱ向き不向きってのはあるんだろーか
まぁ敵に回して得意キャラと苦手キャラは割りと入れ替わったが

アジムでテムジンを叩きのめすのが凄い快感

この時間帯でもプレマに人がいる、なんて奇跡！
と思ったらランクマ過疎ってるでござる。
プレマで肩慣らし→ランクマ突入の俺には厳しい流れだ。

……つか最近やってなかったからわからんのだが、ランクマ過疎ってる？

ってかどの人も最下層か最上級層で無い限りいい具合に5割前後で収まってたんだけど毎度同じ人と戦いすぎって
要望にパッチで答えてマッチングの幅を広げた為（憶測）最上位付近で5割付近だった人は勝率が上がったのだろうけど
それ以外の人は以前より勝率が低下したりでパッチ後は過疎化の流れが速くなった気がする。
>>144
夜間以外はむっちゃ過疎ってる。
以前はランクマとかも休日なら昼間でも全部枠が埋まってたりしたんだけどなー

>>144
ここ最近復帰した感じだとヘビィな方が少々いるくらいで
ライトなプレイヤーはほとんど見かけない
うちみたいな雑魚は9..5割負けるんで、正直ランクマやる気にならん。
同レベルと当たらんからな・・・

アジム相手に負けても別になんとも思わん。別ゲーだし。さっさと次いくわ。
再戦は基本的に断らないが、アジムは3回くらいでもういいやって蹴った。

あのパッチでやめてしまったフレが何人かいる
とくにパッチ直後は人も多くてマッチングもリセットされた感じでカオスだったからなあ

だから勝率4割だった俺がアップデート以降7割になったのは何でだよ。
上級者と当たらなくなってウマウマしてる奴も居るんじゃねーの？

機体何？

>>149
そりゃ、負けが込む奴が沢山出ている以上
以前より勝てるようになった奴も沢山いるだろ

ていうか、階級上位＆勝率上位に戦いを挑んでも結構勝ててるの？
そうなら強くなっただけなんじゃ？

やっぱ人は微妙に減ってるのね。
アップデート云々より前に、自分より上の階級にしか挑んでない俺には勝率なんてもはや飾りだが。

プレマに人多かったんでいろいろ機体変えて遊んでたんだが、使ってて面白い機体はなんだい？
俺は
1位：スト様（メイン）
2位：シュタ
3位：エンジェ
なんだけど。反対に面白くないのはドルとグリ。
ドルはなんか動きにどうしても慣れない。グリは元ベルグドラーとして違和感しか感じない。

動きに慣れないから面白くないってﾋﾃﾞｰ

機体は色んなレーザーが出る某機体。乗り換えは無し。

アップデート前：320勝400敗（勝率44％）
現在：510勝470敗
つまりアップデート後は190勝70敗（勝率73％）

これをシステムのおかげと言わずに何と言うかｗ
でも何故か分からんが書き込みを見る限り明らかに逆の人間が多いようだな。

勝ってたら愚痴らんだろｗ

青バッジ卒業からマッチングの垣根みたいなモンが無くなる
なんて事を聞いたことがある

アプデ前は450勝600敗
アプデ後は80勝1300敗
これをシステムのおかげと言わずに何と言うかｗ

>>157
写メで証拠よろ。

おれもパッチ後勝率上昇派。
パッチ前は日によっては5割切る感じでひーひー云ってたけど、パッチ後は6割強で安定。
>>154ほど極端ではないと思うけど大体似たようなもんか。

愚痴の声がでかく聞こえるだけで、おれみたいな上昇派も相当数居るのではないかと予想。

俺は極端派で、ちょうど>>154と同じくらい勝率上がったわ。
アケの知り合い達もやっぱあのアップデートの日から勝ちまくるように
なったって言ってるなあ。

>>158
今の戦績だけとっても証拠にならんだろｗ
あとネタみたいになすうえ特定される数字なのでごまかしたが実際はもっとヒドイんだわｗ
戦績だけ言うと愚痴みたいになっちゃうけど、実は今のほうが楽しい。
アプデ前はどんなにがんばってもめぐり合えない人たちと対戦できるからな。
何度も言われてるけど勝率なんてある程度コントロールできるんだからもう気にならない。
毎度毎度1回も勝ったことないような人たちにわかってて乱入するんだから下がって当たり前。
それでも勝てないまでも、だんだん体力けずる量がふえてくると楽しくなってくるぞ。

俺は負けまくり派だな
まったく勝てなくなったよ

＞アプデ前はどんなにがんばってもめぐり合えない人たち
　アプデ前はどんなにがんばってもめぐり合えなかった人たち、だった

>>161
一緒の考えだな
正直ロビー待ちしとけば勝率5割を切る事は滅多に無いしね
以前まで雲の上の人だった有名人と対戦できるのが楽しすぎる
最近の心配は対戦拒否されないかくらいだわ…

超強い人はともかく、他はランクマの使い方で勝率変わるだろうな
ランクマはかなり強い人の出現率がプレマより高いから、それへの挑戦用・リプレイ保存用
と割り切って利用するなら、勝率はガンガン下がるだろう

逆に、ロビー待ち専だと、トップクラスの人はほとんど乱入してこないから、勝率はぐっと上がる

発売されてからALL待ち専だけど更新きてから勝率下がってるわ・・・

へたくそはラン熊のクイック連打は止めたほうがええ
タグ作り直したいw

作りなおせばいいんじゃね？
マイナー機体使ってるせいでバレバレだから俺は無理だけど
テムとかなら何度作りなおしてもバレ無さそうｗ

下階級には凸しない縛りで元帥まで5割5分
元帥からは待ちの時間も増えて6割
アップデート後7割5分
最近だと7割てとこかな。

アップデート前はなんらかのトゥルースキル判定入ってたんだと思うよ。
腕は明らかに違って階級同じ・勝率同じくらいの人とはマッチングのリストの面子が全然違った。

パッチ前は出会う人強者だらけで15連敗の後マッチングされる面子が一新されて怒涛の勝率9割で元に戻るとかあったからな（汗

俺もパッチ後に上がり派かな。
乱入じゃなくて待ちうけメインでこの結果。

あー、俺もほぼ169と同じ状況だｗ
対戦数が3000超えた辺りから、勝ちとか負けとか気にしないようになったな。
どうせ少々勝った所で勝率殆ど変化しないからむしろ気楽に対戦出来るよ。

バージョンアップ前、恐らく最高位でマッチングされてた知り合いいるけど、
有名プレイヤーがゴロゴロいるって言ってたよ。マッチング用の強さ判定機能
実にうまく機能してたんだと思われる。
あの頃のマッチング用強さ評価表示してくれれば勝率なんかよりよっぽど強さの
目安になっただろうな。

基本自分より階級高い人に乱入メインで、
パッチ前は俺４割相手５〜７割っていうのが多くて負け越してたんだけど、
パッチ後は相手も４割くらいの人が出るようになって自分は５割くらいになった

でも最近はずっとプレマ

手も足も出ない、勝てる気がしない、という人がほぼいなくなったのは
雑魚なりに強くなった証拠なのかしら

>>173
俺今9割以上勝ってる（上位キャラ使用）けど
あの時7割強ぐらいしか勝ててなかった。
密度濃くてマジ面白かったよ。

ヌルく遊びたきゃプレマ行きゃよかったし、
マッチング変更は誰得だよって気はする。
人減ってきてマッチング成立しなくなったら必要になる措置ではあるんだろうけど

お、奇遇。俺も直近150戦くらいの勝率をたまたまさっき計算したら93%くらいだった仲間だ。
今って将棋とかで言えば有段者と級位者が平手で対局してるようなもんなわけで、
以前の方がよかったと思うんだよね・・

マッチングで勝率反映しなくなったおかげで、対戦の待ち時間は減ったけどな
アプデ前は同レベル探すのに時間がかかってぜんぜん対戦できなかったし
クイック連打でも10分待ちとかザラだったからな

今ならそこそこ人数いる時間帯なら30秒で次の試合始まる

アップデート後に急に勝率が上がったって人は、
アップデート後の方が効率よく雑魚狩りができるようになったと
言いたいんですねw

俺自身、大体5割5分くらいなんだが、対戦前の相手の勝率は目を伏せて見ないようにしてる。
で、対戦終了後に勝率を確認するんだけど、
「え、あの戦いっぷりで勝率4割？普段どんな連中と戦ってるんだ…」とか
「だいぶ格下かと思ったのにこれで勝率7割近いのかよ、よっぽど雑魚狩ってるんだなw」とか
なかなか興味深い。

つかランクマのシステムって待ち受けて対戦相手選べるから、4割超えから7割未満くらいは
強さと勝率が比例してないね。

5割〜7割くらいって機体相性もでかいよ。
7割↑は自分にとっては総じて化け物クラス…

エンジェ使いの私にとって、4割バル＝6割フェイ＝8割ライデンという印象。

>>182
お前ライデン使いだろｗ

エンジェ使ってるが5割くらいのバルやライデンならなんとかなる

特に箱ライデンで5割とかは回避がどうにもなってない人が多かったりするが…
そんなのにやっと勝てるかどうかだからな、正面から戦ったら(つд｀)

５割ちょうどくらいだとまだ付け入る隙が多いからなんとかなるね
俺はバルで６割弱だけど、５割のグリフェイライなら勝てるし。

でも５割シュタには負けるｗ

>>184
ライデンならネットに合わせてRTRW撃てばかなり当たってくれるな。双方動けなくとも相手だけはダメージ食らってくれるし
相手だけ固まってれば近接あててやりゃいいし

>>186
どんだけ低いレベルの話してるんだｗ

>>187
勝率6〜7割程度のライデンならそのレベルじゃね？
その程度なら適当に動いてる人の方が多いし

ネット後RTRWを必ず撃つ、みたいな変な癖ある人いるからな
しかもそれほど少なくもない

パッチ後に全く勝てなくなって今じゃ3割
かれこれ1ヶ月ぐらい起動してないや

>>184
実際箱から始めた5割ライデンだったが、6割くらいのエンジェ二人に乱入されまくりでボコボコだったよ
あのふわふわ飛び回るのが全然捕らえられなかった

５割以下ライデンはホーミング能力が高い武器をたれ流せば回避や相殺が苦手だから
勝手に自滅しちゃうんだよな。

ってかそんなんでも5割維持できるライデンってすごいな。

まぁラスト数秒でまぐれでもレーザーやらネットが当たれば5割はもっていけるしな。

つーか現役プレイヤーの半分が、そんなのに負けるという事実の方が情けない。

それほどライデンの基本性能が高いってことでしょ

>>195

エンジェでやってみな
RWもコンペイトウもバカスカ相殺されてバズうちほうだいなんだから
絶望すっから


スティック手に入れたら全力で漕ぎ逃げさせてもらうが
本来は撃ち合い好きだったんだがな…ライデンとの

攻撃は最大の防御といってだな…
この場合は相殺も含まれるからもっと防御的ともいえなくもないけど。

今残ってるやつだけで勝率計算しなおしたら
大半のやつは1割以上数値かわるんじゃないか。

いつも同じ機体使ってないで、たまにはエンジェとか
使ってみろよ

使い慣れた機体で勝つのなんて今更楽しくないだろ

だめだ…ライデンﾂﾏﾝﾈ…勝率は上がるけど、なんか…切ない

ライデンは駄目だったけどスペツナフ使ったら俺にピッタリだった
初級者の俺でも結構狩れる狩れるｗあれこそ基本性能高いんじゃね？

ライデン使ってもネットは使わないぜ！

たまにST使って遊ぶと楽しいぜ。
5.2とか5.4の弱キャラみたいにゲームにならないって程は弱くないし。
俺、頑張っちゃってる？みたいな感じで悦に浸れるｗ

>>202
そりゃスペの攻撃能力は高いよ
相殺や空中機動、体力、対空中なんかはある程度覚悟しておけ

箱からはじめてドルほぼ一筋
全然うまくなんねー

最初の頃のリプレイ残してると成長を実感できるよ。

>>204
5.2はともかく、5.4は組み合わせによる相性の悪さは5.66とさほど変わらなかったぞ。
5.4はストライカーより弱いと言われたフェイでも、関西の方では研究され続けて、
末期の頃はそこまでひどい性能ではないと思われていたし。

まあ5.2はさすがにな…
ぶっちゃけ5.2のライデンvsエンジェのライデン側の絶望っぷりは
箱タンのライデンvsエンジェのエンジェ側の絶望っぷりの比ではなかった。

5.2のエンジェは漕ぎも危険だがミラーが半端ないと思った

持続時間10秒で相殺性能高いとか

あれはもはやバグ

あと双龍がとにかく仕事熱心だった。
なかなか帰らんw

5.2エンジェは大氷柱が今の双龍並に曲がって滞空したしな
コンペイトウの弾速が速いし、レーザーの消費30％、高追尾のブレス、意味不明なミラー

5.4STは普通に中位キャラだよ
ドル　ライデン　サイファー　バトラーの下の、グリス　テムジン　スペのラインには来る
下から数えて3番目が定位置の5.66とはまるで別の機体

ダイアグラムでBTエンジェ、BTシュタに、6:4がついてるんだけど、
これって、バルBTのバル側の数値と同じだよね？

エンジェやシュタって、BT相手にそこまでキツイの？
なんかピンとこないんだけど

エンジェはともかくシュタでBTはキツイと思うぞ

>>212
デソのターボレーザーすら弾き返すミラーはどうかと思った
アレで最強ではなく2位辺りだったんだっけ？よく覚えてないが

精度のあるまともなBTだとエンジェ的に結構無理ゲー

>>215
5.2ライデンは一応半端じゃない絶望っぷりのvsエンジェのさらに上に、
もはやギャグとしか言いようのないvsスペが控えてた。
知り合いのライデンは、マジで開幕アーマーブレイクを本気戦術として研究してた。

>>216

それを言うなら逆もアリじゃね？

精度のあるまともなエンジェだと普通のBTは追いきれん。

>>213
ダイアの話をするのは止めろ
付けた奴の経験や主観で変わるんだから

>>208
5.66STはネット大会上位でSTがライデンに勝ったりしてるし、5.2のクソゲーはもちろん
5.4フェイよりも普通に考えてかなりマシだろ。5.4フェイが同じような感じでサイファーに
勝った話とか聞いたこともないしな。
感覚的に言って5.66STは楽しくサブキャラとして遊べるくらいの強さはある。
もちろん本キャラにするのはごめんだがｗ

STもフェイ相手のがきついのでは？　上級同士だと

初心者が挫折しやすいナンバーワンと言われてるサイファーを、何度も心が折れそうになりながら
今までずっと使ってきたんだけど、実は初級を卒業した中級者くらいでもサイファーって負け多くない？

もちろん、某黒いサイファーとか、達人クラスの凄腕サイファーがいるのは知ってるけど、
なんつーか、そこそこ強いクラスのサイファーをほとんど見かけない。
今一番人が集まる夜中の11時から12時に繋いでる赤バッジで、大体負けの倍以上勝ち越してる
ライデン、テムジン、グリス、フェイ、バトラー、ドル、スペなんかは見かけるけど、
サイファーでそのクラスってほとんど居なくない？

毎日その日に上がったリプのサイファー戦は全部チェックしてるんだけど、間違いなくサイファーは
負け試合の方が多く上がってる。
実は中級ランクの野良試合だとサイファーってすごくカモられてるんじゃなかろうか。
最近、もう少し上手くなればきっと勝てるようになると信じてる心がまた折れそうになってきた…

>>222
既にサイファー捨てた、つかオラタン自体やってねえｗ
他のに乗るかとか思いつつ絶賛放置中

>>222
多分その認識は正しい。
俺はサイファーはプレマでお遊び程度でしか使ったことがないが、
非常にピーキーな機体だと思った。
多分、1試合内のどこかで必ずミスがあるレベルのうちは、ライデン、グリスあたりにはカモだろうな。

操作ミス、判断ミスなんて数試合に一回とかいう卓越したレベルの人間が使って
初めて強キャラなんだと思う。サイファーという機体は。

>>222
層が薄いなあってのは思った。
アケの中級レベルが箱に全然来てないんじゃないかな。

無理に理由付けるならパッドサイファーの爽快感の無さとか。
空中の食らい判定増加、ダガーの判定縮小、爆風強化とか、
微妙だけどネガティブな変化があるからとか。
たまたま居ないだけってのが実情だろうけど。

まあ機体の性能限界だけで言えば今でもライデンスペに並ぶものは持ってるから、
信じて使っていけばいい。

STライ＝ライが上級者だろうが中級だろうが
上級STがボコられる確率高い組み合わせ

STフェイ＝ノーマルフェイとだったら五分なので
ある程度良い勝負になる、が50％という枷がある分ST不利
簡単に削られてハイパー化される中級に案外苦戦する
相手が弱くても気を抜かずに50％止め

STスペ＝中級者が使ってもある一定の行動取られると何も当たらなくなる

STBT＝近距離の立ち回りで負けるので逃げるしかない

野良ライデンや野良グリスに勝てないと、どうしても勝率は上がらないからな

野良ライデンとか野良グリスの「野良」って何の基準なんだ？

>>223
(ﾉД`)

>>224
ああ、自分で書いておきながら実は否定して欲しかったのに。
俺がそんなレベルに達することは、以後ずっと続けてありうるのだろうか。

>>225
いちおうアーケードではそのくらいのレベルのサイファーもいたってことだね。
まあ機体の潜在能力は証明されているんだから、もう少しがんばってみます。

>>229
＞俺がそんなレベルに達することは、以後ずっと続けてありうるのだろうか。

可能と言えば可能、俺みたいに何も考えずに突撃してたら一生無理だがなｗ

>>229
別に乗り換えを勧めているわけではないが、どうしても負け続けるようなら
一度違う機体使ってみるのもいいと思うぞ。

多分、テムジンで勝率5割程度取れる修練度でサイファー使うと、精々4割がいいとこじゃないか。
中級者同士である程度勝ちやすい機体で上手くなってから、またサイファーに戻るのも有りだろう。

別にいうほどでもないだろ
スペも同じようなこと言われるがそんなでもない
ライデンが逆にお手軽で強いなんて言われるがそんなでもない
新規のサイファー使いは初心者スレとか見てても
性能への愚痴、相手への愚痴しか言ってない

>>231
勝てる機体に乗り換えて勝てるようになっても根本が変わらないとダメだから
１つの機体やり続けてその修練度を上げてメインの機体を強くした方がいいと思うんだけど、どうだろ。
中級者の人って上手くないのにアレもコレも手を出す余裕って無いと思うんだ。

>>228
個人的には、初心者wikiに書いてあるようなこと「しか」やらないような、
有効とされる攻撃をひたすら繰り返すだけなイメージ。
量産型とも言う。
自分がランダムで引いたときも野良になってるけどねｗ

>>233
他の機体ならいいけど、サイファーは上手くなる前に心が折れるんじゃないのか。
大ダメージ与えたこっちが吹き出すわ。
サイファーはそういうもんだって理解してる経験者が使うならともかくさ。

他の機体である程度の回避力は見につけてからのほうがいいんじゃないかと思うんだけど。

サイファーは癖が強いから初心者がちょろっとやって強い機体じゃないね。
テム・ライ・グリスみたいなある程度走行があって目的が分かりやすい機体で
ある程度の回避力を身につけてからサイファーに移るほうが確かに挫折しなさそう。
ただキャラが違うと回避の仕方が微妙に違うからそこで戸惑いそうな気がする。

行き詰ったら箱内で対戦した人に聞くとか、ここにリプあげるなりして
第三者の意見を聞くようにすれば自分の問題はすぐ出てきそうだけどね。
そこまでのやる気が無いのにちょっとやって上手くなろうなんてむしのいい話がある訳がない。

有効とされてる攻撃をひたすら繰り返す
ワンパを崩せない時点で自分の腕が足りてないっていう結論には行かないのかな
スペサイとバルグリがやりあう場合のわからん殺しは別だが

使い勝手は良いとは言えないが、サイファーには空中ダッシュ近接という至高のロマン技があるのだよ

>>232
スペもライデンもたいして強くないとかそりゃさすがにない
なんでもかんでも努力すればひっくり返せるってのは努力目標としてはいいかもしれんが
最低限は現実見れる冷静な目は持ってなきゃ上は目指せんよ

>>236
なんで崩せない前提なのかわからん。
同じようなのばっかだと例え全勝でも飽きるだろ。

勝ち負けなんて最後の結果に過ぎないんだよ
問題は、過程が面白いかどうかってこと

>>206
ドルは余りにも他の機体とかけ離れてるんで
サブの標準的な機体を一つ持った方がいいかな？

とにかく動ける機体で他のVRがどう動いて何をしてくるか覚えないと
現状のネット対戦は厳しいかもしれないね。

>>232
そういう非現実的なこと書くのは止そうぜ

>>236
>スペサイとバルグリがやりあう場合のわからん殺し
わからん殺しか？バルグリのはわかってて殺される状態だし、スペサイにそんな殺しあったっけ？

>>240
こういう書き込み見て思うけど、勝ち負けは二の次で過程が楽しければいい！
っていう書き込みちらほら見る割には勝率気にしている書き込みを良く見るよね。
過程が楽しくないから晒したり捨ゲーしたりするのかな？
そういう人の思考が理解できないんだけどどういう考えでそうなってるのかなぁ。

サイで勝つためには何をすればいいのか、分からんまま続けてるよ。
結局は小手先の技術より判断力が重要という認識。
いつ、どこに、どのように何をするかをより精確にできるようにすることを
心掛けてはいるが、何かを掴む前に死んでいる。

技術でいえばバルカンジャンプが重要だけど、着地前に打ち落とす武装が充実
されてるので習得したから強くなる訳でもない。
習得して初めてテムと同じスタートラインに立てるだけ。
同キャラやったり、リプ見てどう動いてるかを学ぶぐらいしかないかな。

>>244
色んな考えの人が色んなレスを書いてるだけだろ
何でそんなことも分からないんだ？

>>244
ごめ、>>240は>>239の書き込み見て書いたんだ
前提として、自分が勝つことを想定してたよ

例えば、勝つのは簡単でも連戦はお断りする相手っていない？

テンパチで粘着とか外人粘着とかラグい人とか
全てぬっ殺せるけど連戦は中々しようって
気にならんでしょ？

戦い方がワンパってのも対戦相手として
何回もやりたくない理由になるってだけよ

戦って面白いのは実力が近い相手だからな。
理想を言うと全員が50％になるような（＝常に同レベルと当たる）マッチングができればベスト。

>>222
サイファーは当たったら死ぬ、その代わり当たらない限り高性能って印象
全回避するような奴なら確実に強いぞ…
ごく稀に遭遇すると泣ける
サイファー使いはは事故った時にごっそり減る体力が一番こたえるんじゃないかな

サイファー使いです。2000戦チョイで5割をちょっと切るぐらい勝率です。
先日は連続でテンパチに負けて泣きそうになりました。あいつらあなどれねぇ。

とはいえ、7割8割の鬼強いサイファーもいるし、実際に対戦してリプみたら
一つ一つの行動がうまいしはやい（特にキャンセル系）、正確だなぁと感じます
近距離の立ち回りが段違いなんだよなぁ

>>248
アプデト前はそのマッチングだったんだ。だからほとんどの人は5割くらいだったはず。

だが、このマッチングだと対戦相手が限られるから毎回同じ人が選ばれたり、
条件に見合う人も限られるんで探す時間もかかる。
で、アプデトでマッチングの幅を広げたが、腕の差が顕著な人とも当たるようになり、
今までレベルの高いところで5割をキープしてた人は連勝続きに、
逆に低いところで5割だった人は連敗続きになってしまった。

と、俺は思ってる。

>>245
相手の機体がどういう動きを出来るのか把握しているなら相手を観察する事でも被弾率は下がる
前にグリからサイに乗り換えてみたらこりゃ当たらんよなって思った事があるｗ
ボス自滅待ちの弾幕STGやってる気分というのか、一発も当たってやれねぇ…

>>250
サイだとテンパチの武器でも威力十分だから五分と思ってかかった方がいいかも

アップデート後の状況で勝率が無駄に高まったがまず受けるにせよ申し込むにせよ
対戦を避けられることが多くなるし逆に露骨に相性勝ちキャラのワンパ戦法で
連続乱入をしてくるうざいのが増えたりたまに勝率や試合数多くない相手に負けて
リベンジいくかと思ったら金星取ったのに連戦はゴメンとばかりに対戦拒否されまくったりと
あんまりいいことない

相手から連続乱入うざいと思われてる可能性は？

>>254
その可能性もあるかもな
自分が勝つまで連続乱入するのは当たり前だけどされるのは嫌だみたいな
ま、しばらくしてほとぼり冷めるとまたむこうから入ってくるんだけど

相性勝ち狙いって、悪いことか？
色んな機体があるんだから縛ることないだろ

ランクマは自動でマッチングして強制開始にするべき
選択権があるからいろんな不満が出る

>>256
中身が無いんだよ
乱入は基本全受けだしキャラ負けだからこそ練習にもなるから受けるけど
ただ勝率高い相手に勝ちたいからみたいな気持ちが透けて見えるワンパ戦法で
それを処理する作業みたいな

それにたまにミスったり根負けして負けた後に少しイラっときてリベンジしようかと思えば
今度は連続拒否されるし格上だから胸貸すのが当然と思われるくらいなら勝率いらんなと
実際強さを表す指標としても機能していないし

ロボゲスレ名物
「絶対勝てるけど勝ってもつまらないから」

まず自分が「勝ててるけど」というところを強烈にアピールするのがここの住人の性質
レスの内容から見て大して勝てるような人間じゃないのが丸わかりなのがミソ！

怒って対戦拒否して、対戦拒否されて怒る。
カルシウム足りてないんじゃないか。

今プレマで全く同じゲーマータグが2人並んでるんだが・・・
バグか何かこれ？

＞249
サイ使いは体力がごっそり減ることには慣れているし、事故ったというより
事故るのを上手く狙われたって受け止める人が多いはず。
少なくとも自分はダメージの多寡より避けられないことにストレスを覚える。

箱仕様の影響をモロに受けているのが中級サイファー層なのかも。
空中機動がヌルいとあっさりと落とされるので回避＞反撃で取れてた
２０％ダメージが逆になってる印象。
ボム持ちと対空性能の高い機体にはガッツリ喰われてる。
７割スペなんかは５割サイにやられることも多いんじゃないかな。

>>259
愚痴ったときに勝てない前提なレス返してくるのが多いからそうなってるだけだろ

サイファーとかあんだけ早いくせに体力多すぎ
900とかふざけてるだろ

>>260
乱入は全部受けてると書いただろ
そっちこそ注意力足りてないぞ

ロビー待ち大尉だけど、緑は基本受けない。中身は強い場合もあるって知ってるけど、
こないだ試しに受けたら中身も緑だったから・・・

で、俺自身は待ちつつ元帥に乱入する感じなんだけど、
元帥から見たら大尉くらいのやつに入られるのってどうなのかな。
俺が緑に入られるのみたく、躊躇したりする？
それなら元帥乱入は赤になってからにしようかなーと。

俺の場合はなんも気にならんが

あんたも書いてる通り、中身がなんなのかわからんからな

最近箱ﾀﾝ始めた現役とか普通にいるしなあ

上の階級へ乱入は構わずしていいだろ。元帥のオレは無問題
緑・青ウゼーって言ってるのは、それに負けてプライド（笑）を傷つけられたお方なだけだし

360版は対空攻撃がすべて強化されてるからな
高さに頼って回避してた生半可なサイファーは辛いだろう

なんかサイファー関連の話題で熱いなｗ
俺も話題に入りたいぞ、1,500戦以下で勝率は75％は切ってる程度。
>>222 他の皆さん、構ってクレクレ。

>>270

紙飛行機でその勝率なら愚痴る権利はない

(･∀･)ｶｴﾚ





ウソだ、でも俺はエンジェ使いだからなぁ…
ミラー張っていい？

>>266
基本は拒否る
理由は同じ

エンジェ使いからの挑戦を断るべきかどうかで悩む俺バル

>>261
あ、俺もそうなってた。
なんなんだありゃ？

一度対戦して相手がエンジェって分かっているのにしつこく入ってくるバルが多くてムカムカ。
拒否してますが。

>>261>>274
LIVEが不調だとそういうことが起きるね。
どっちに入ってもマッチング不可だからスルーしとけ

>>275
そういうクズは拒否って悪評でもいれてやってくれ

>>275
まともに使ってるバルや強いバルはそんなことしないだろ
そういう微妙なバルには適当に突っ込んでいくだけで結構勝てるよ。
まあ連戦受ける理由も無いが。

>>273

そんな情けをかけられるほうが嫌

あなたがグリやフェイからバル入ってきたら拒否るか悩む

とかされたらどう答えるよ？

>>276
そうだったのか・・・
また箱○赤ランプ前兆モードじゃないだろうかとgkbrしたよ

寝転んだ際、頭も横にすると全然勝てなくなる

＾＾；

まぁともあれ、ガクッ対戦人数減ったよな
最近箱のFPS系に手を出してみたんだが、オンライン人数9万とか…

haloやcodあたりは数十万単位だ
基本的にFPSはバケモノ、比べてはいけない

んー確かにこぞって上手い人達がどっかいっちゃって
人は減った気がするが懐ゲーXBLAで
ひっきりなしに対人対戦できるって奇跡だと思うんだがｗ

なんか勝率８割近いのに、なにか動きがおかしいというか・・被弾率高目で、なぜこの勝率・・・？
とおもうようなサイがいたんだが・・・思い出した！

元ライデンだったような。ライデンのあまりの相殺インチキにやる気なくしたとかか・・・・？
友人もやめちまってショタ使ってるし、ある意味元からのライデン使いはかわいそうかもな・・・

FPSはひとつの戦いで8人から20人くらい必要なシステムでこっちは2人なわけで、
お互い必要な人数は揃ってるとは思うけどね

こちらもプレイ人口は少しずつ増えてくれるといいね

PCの対戦ゲーの中には、上級リーグ、下級リーグで分かれてるのもあるんだよな。
オラタンも何かしら上手くないやつでも楽しく対戦できる仕組みがほしかったんだが、
もうアップデートする気がないらしいんで、あとは大幅負け越しから順に抜けていく一方だろうな。
ほんの少しのシステムサポートで、もう少しマシな対戦環境ができたと思うのに、実に惜しい。

もう新規人口は見込めないだろ
あとは持続人口をいかにキープするかだ

諸悪の根源はあのアップデート
あの前は下手なりにいい勝負出来たのになぁ

上手くない奴でも楽しく対戦するためのプレマなんじゃないの？
雑魚でもランクマで楽しんではいるけどさ

ほんとにプレマ行ったことある？
今のプレマなんて負けたことが記録に残らないだけで、ランクマでの対戦とほとんど変わらない
ガチ対戦ばっかだよ？

ROのエミュやろうぜ

>>291
そうなんだ、プレマは数える程しか行った事ないんだよね

SEGAは悪いとこも変わってねえよなあ…

プレマは勝率閾がない分実力差のひどい対戦があり得る
まあえらく強い人は普通にランクマ行っててあまり来ないかな
「手も足も出せるけど、強い」って人には連戦挑んだりしてる

>>291
というか強い人とやらないと上達しないと思うんだけどな
まったりやりたいならパーティー募集スレで募集しかないかな
というか本当にランクマでやってるか？
現状だと一週間もやればタグで強さは判断できるぞ
強さの幅は結構広い
負け越してても俺みたいに続けてる人は結構いるしね
分断されて過疎で対戦できないより、今の方が余程ましだよ

>>293
最近はランクマの方がネタになる対戦が多い位だぜ
ちょっと遊び心を出すとノってくる人も結構多いし

>>296
強すぎても駄目だけどなｗ
負け越しでも強い奴がたまに居るんだよな・・・何でこれで3割なのっていうような
そういう人はなんかTS購入してて届いた後にスカウターが壊れそうな戦闘力になりそうで怖い

今思えば何でTS出た後の方がキツイだろうに買っちゃったんだろうな
やらなくなったらただの飾りだよなｗ

ﾍﾞｼﾞｰﾀ曰わく｢これからがほんとうの地獄だ…｣

アケ未経験でＴＳ買った人は届いてから操作関係リセットだからな
経験者は逆に強くなるわけで、慣れるまで厳しいだろうなあ

ＴＳ何千台か売れたっていうけど、現状見るに
その人達が全員生き残るってのは難しいのかも
自己申告の初心者マッチとかあるだけで違うんだろうけど・・・

初心者ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よろしくお願いします（笑）

もう何度かアイディアが出てるんだけど、プレマでは意思表示する仕組みがあればよかったんだよなぁ。
せめて「真剣勝負」「まったり対戦」「練習中」くらいの選択があるだけでもだいぶ違ったと思う。
もうアップデートする気はないようだけど、せっかくこれだけ完成度の高い対戦ゲームなのに、
上手くなる前に辞めてしまう人が後を立たないのは開発者側として歯がゆくないのだろうか。

>>302
上手くなる前にやめていっちゃう人達がいるのは対戦ゲームの宿命だと思うよ
誰もが俺みたいに下手でも好きだからで続けられるシステムは難しいなぁ
相手にとっては「まったり」のつもりでも自分にとっては「フルボッコ」って事もあるしｗ

箱タンデビューや、ほとんどそれに近いくらいの人間をアケ経験者の虐殺プレイから保護して
初心者同士で思う存分対戦できる仕組みがあったなら、あと1000人くらいは
残ってた気がする。

>>300
俺は箱組だからTSとか訳わかんなくて普通にスルーしちゃったよ
でもちょー後悔してる

だって、使ってる機体がBTなんだもん…

基地外ユダヤが人工地震を起こすようだぞ

【緊急情報拡散願い】

ついに来ました。

大きい動きです。250nT超えてきました。ほぼ間違いありません。もう一度言います。

友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。

四川地震より大きいのが来る可能性があります。
http://g★olde★ntam★atama.b★lo★g84.fc2.c★om/
★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★危険度ＭＡＸ★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★

★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★

★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★危険度ＭＡＸ★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★
警告！連休中の２１、２２、２３日が危ない！かも２
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253494015/
【大気イオン】e-PISCO Part11【また延長】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1252991726/
押尾学事件の真実
http://s04.megalodon.jp/2009-0922-0435-32/dubai.2ch.net/test/read.cgi/geino/1251541356/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/geino/1251541356/

基地外ユダヤが人工地震を起こすようだぞ

【緊急情報拡散願い】

ついに来ました。

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友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。

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【大気イオン】e-PISCO Part11【また延長】
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http://s04.megalodon.jp/2009-0922-0435-32/dubai.2ch.net/test/read.cgi/geino/1251541356/
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ランクマの経験値が765になって、それからプレマばっかりって奴も居る

>>305
俺なんてエンジェなのに注文してないぜ…

>>308
それどこのPの回し者?

この連休オラタンとサクラ大戦しかしてねぇ

3のためにドリキャスを買った身としては気持ちがよくわかる

TS早くこねーかなー
DC改のがいかれちゃったよ

やめてはないけど随分前に元帥になった以降は週に何回かプレマやる程度
続けてるとは胸張って言えない
階級が変動制だったらもうちょっと活気も続いたような気がする

俺ももうやってないがスレには毎日来てる
パート2から住みついてるぜ
5000試合程度で勝てなくなってストップしてるわ

ワタリ氏は、箱タンの階級はやり込み度の目安だとか言ってるが、
元帥で打ち止めの階級より、際限なく蓄積していくバトルポイントの方が
まだやり込み度が分かる気がする。
本当にやり込み度なんかのためだけにこの階級システムを作ったのか？
なんというか、オラタンの基本の部分を除く、箱タンのシステムとして
実装された機能は、いろいろと突っ込みたい所が多すぎる。

そういやフレも一人削除されてた(´・ω・｀)
まぁメール送っても返事来なかったしいいんだけども・・・
唯一名の知れた人だったからちょっと残念

俺もオンやってないな
たまに起動してもリプレイ見て満足して電源切る

今1戦だけしたけどオラタンはやっぱおもしれーよ

現役でやってる平均のレベルがあがってんだと思うけど
練習しないと雑巾にしかならないわｗ
いつもは勝てないけど久々に勝てたから電源切った
やはりエクロージョンは燃える

昔は勝ち越してたんだがのう・・・

負けるのは嫌でゲームからは逃げたけど
未練タラタラで文句だけは延々吐き続けてるってとこか
さすがロボゲ板

今のメンバーだけでやったら勝率3割行かないような人でも
六月くらいまでは真ん中より上くらいだったんだよな。
強いやつ、強くなれたやつだけが残り、そうでないものは
負け続けて心が折れたやつから抜けていく。
対戦ゲームの過酷な現実。

この流れはネット対戦の悪いところの現れかな。
ゲーセン時代は弱くても常連みたいのに話しかけちゃえば色々話聞けて
強くなれたし、何より上位プレイヤー同士の対戦を見てるだけでも楽しくて
勉強にもなったから、勝てなくてやめようとか思うことはなかったんだ。

>>319
自分の中でパッドエンジェとして目標のお方の一人っぽいけど違うかな（汗

まあでもxboxだからな
仮にどれだけ人が居なくなろうとも、回線はMSがほぼ最後まで確保してくれるから、
人がどんどん去っていっても、みんなに危機感がいまいち生まれないんだろう

すまん中々出来なくてリアルが忙しいんだ

楽しいねオラタン。箱から始めてプレマしかやったことないけど、遊んだ人からよくメールやフレ登録が来る。
勝敗は抜きにして親切な人が一杯で凄く楽しくて幸せ。

>>321
強くなれなかった奴でも
折れない心を持った奴は続けているぞ

せっかく機能改善やバランス調整が容易なはずのXbox360というプラットフォームで開発したのに、
その利点が全く生かされていないのが実に残念だ。

あと、ネットワーク対戦という、システム側で住み分けのサポートをして然るべきものに、
なんのサポートもなかったことも残念。
本来ランクマッチというのは、腕の近いもの同士が戦って、勝てた方から勝ち上がっていくもののはずだが、
現状の、集まった全員を均等に戦わせて「はいあんたは10戦10敗だから最低ランクね」っていうのは
ちょっとランクマッチとは違うと思う。

プレマやってても外周する奴ばっかだなぁ

しょっちゅう逃げるのなんて、スペとテムとCとSTとエンジェとサイファーくらいでしか見かけないけどなあ

悪評溜まったら入室禁止の初心者ルームとかあったらよかったかも。

盛大に☆欠けてる奴いるからなあ

数的に多いとは思わないけど、プレマでも外周とかする人は増えたね。
最近はランクマからも多く人が流れてきてるから、その為だと思う。
>>328が書いてる様に、箱の利点を活かしてないのが勿体無すぎる。
ベテランよりも、初心者に優しい環境は常に考えて作って欲しい。

ゲーム問わず、丁寧なサポートが長期の利益と信頼を生むんだがなぁ…
SEGA頑張れよ；；

最近はランクよりプレマが流行りなん？

>>332
それはオンゲろくにやってないだけ。
星は3個が初期。

近頃のテムはソードが無いな
あれじゃカッター発生器だ

ぐぬぬ…
1000勝目前にして勝てぬ

勝率を気にするとやめたくなるから
勝ち星だけを気にするんだみたいなことをイチローが言ってたぜ

>>321
負け慣れる人も残るねｗ

強くなる努力もしないで勝てない勝てないって言ってたってどうしようもう無いだろ。
自分と同格のプレイヤーと戦ってても成長しないよ。

>>334
俺は人が多い方で遊んできたけど、
昔はランクマの方が人がわんさかいたけど、最近はランクマは人が少ない事が多い

ただ、たまにめちゃくちゃ変な時間につないでみると、
プレマにいなくてランクマにちょろっと人がいることが多い

>>340
将棋に興味持って、コマの動かし方を覚えたばかりの人間が、毎日奨励会員やプロ棋士と平手で打たされて
強くなると思う？

最近バトラが多くてげんなり

同格のやつと戦って成長がないというなら、バーチャロンがリリースされた直後から
上手くなったやつがいないということになるなw

2Dシューティングとかのリーダーボード見て、トップあたりまで登りつめてやる！！
って思う人ってほとんどいないんじゃないか？
ただその域までいかなくても面白ければ遊ぶ

>>342
上手くなるんじゃね？
将棋とか本気で上達しようと思うなら棋譜とか読むのは基本だしな
どんな風に対処するか自分で考えるのが重要だよ
適当な作戦が有効な相手より、適当な作戦が通用しない相手の方が上達するぞ

ＤＣの時にあったトーナメントは実装して欲しい。
スタッフ少ないから、大会とかはやってくれないのかな？

>>346
1000人が1000人ともそんな向上心持ってるわけでもなし。
手も足も出ず、何で負けたかも理解できない（できるレベルじゃない）状態で、
毎日フルボッコにされたら、続ける人間よりも辞める人間のほうが多いに決まってるだろう。

今の実プレイ人口がそれを証明してるよ。
しかも、「そんなやつは辞めてもらって結構」っていうのが残った人間の大方の意見だしな。
そんな閉鎖的じゃ、今の人少ない状況も必然だと思う。

考えに考えたテキトーじゃない作戦も通用しなきゃ絶望するしかないな

>>346
いや待て待て・・・上手くならないって・・・
棋譜どころか定石入門と三手詰めを勉強せにゃならん奴が
奨励会員みたいな変態と対戦して何を得るんだ？
どんだけ熱心に作戦練ったところで木端微塵だぞ

将棋ならまだマシだな。
実際には赤ん坊がプロボクサーとボクシングするようなもんなんだから。

初級者が上級者と対戦すれば、
有効な連携や戦術、有効な武器、ってのはある程度みることができるから、
ちょくちょくやって確認するのは意味があると思うが、

自分の操作を上手くするって点ではあまり訓練にならんだろう

アケにあって箱に無いのは
自分が負けたプレイヤーに対して他のプレイヤーがどう挑むかを観戦できないってことかな
箱持ってないから知らないが

環境が人を向上させるのは必ずしてもどんな奴にも当てはまる話じゃないと思うぞ
地方の秀才が高校で進学校に進んだはいいけどレベルについていけないで落ちぶれて
中学時代よりむしろ偏差値落とすって奴とかよくいるだろ

そういう奴はまわりが自分が以下で基本優位な環境で優越感を覚えながら
勝つのが楽しくて練習熱心になるってことはままあること
こういうのを井の中の蛙とも言うがドロップアウトするよか万倍まし



















まぁ俺の人生そのものだけどｗ

このゲームは例えるならば将棋よりも体を動かすスポーツの方がしっくりくる。
どんなに素晴らしい作戦を練ったところで体がなまっていたら
ボクシングでいえばノックアウトされるよな。

強いのとやると強くなるっていうのは半分あたっているが半分はハズレだ。
上に行くほど個々の動きに味が出てきて、
それに合わせた状況判断が必要。
突き詰めるとそれはキャラ別のではなく個人対策の色合いが強くなる。

個人対策はその個人にしか効果が薄い場合が殆ど。
オンラインでは、同じプレイヤーに何度も遭遇することはない。
手っ取り早く勝率を上げるのであれば、まずはキャラ別の対策をしっかりやっておくことが重要。

よくわかんないけど適当に特攻してれば勝てるようになってきた
継ぎ目なく出せばへたっぴの自分でも勝てる〜
相手は楽しいのか不安だけど

ていうかそもそもレトロゲーにすらなりつつある対戦モノでまた盛り上がるとか無理じゃないか？

>>356
それはZAPドルと言ってな、10年の歴史がある伝統的な戦い方だｗ

例えば初心者スレでフェイ使いの人がcLTLWの当て方聞いたりしてたけど、
上級者にとって当たり前のことでも、初心者にはその理由がわからなかったりする。
負け試合みて自分の何が悪いかを発見するのはなかなか難しいと思うんだよ。

そこらへんを補うために初心者スレとか初心者wikiがあるけど、
今の箱タンではコミュニケーション手段がVCとメッセくらいしかないのは残念。
本当はロビーとかでコンタクトとる手段がもうちょっとあればな、とか思う。


それと、AさんがBさんとの対戦から何かを学ぼうと思えば、
自分とBさんの対戦動画だけじゃなくて、上手いCさんとBさんの対戦も見たい。
どういう対策をすれば勝てるのか、ってのは自分の動画だけじゃ見えにくいから。

その辺考えると、フレ以外のリプが時間順でしかリストされないのも難点かも。
注目プレイヤーとか指定して、その人のリプを優先的に探せるとうれしいよね。
もちろん、動画サイトで色々見せてもらえるのも勉強になる。動画職人さんにはお礼言いたい。

10年戦士から>>358みたいに言われると、創意工夫で
挑もうって気になるわけないよな…

>>358
ZAPドル…由来が気になる
ゼロ距離空中CD特攻おいしいですq

勝てない勝てないと嘆く初級・中級者がいる中、確実に腕を上げてる人もちゃんといるけどね。
俺は一応俺6割後半勝ってるけど、最近5割切りでもかなりやるなって人は何人か見た。
マジのぎりぎり勝負で辛うじて2:1勝ちとか。

やっぱりめげずに継続してやってるやつはちゃんと実力もついてきてると思うよ。

>>360
楽しみ方は人それぞれ。
創意工夫で得られた勝利には、ルーチンプレイや事故勝ちでは決して得られない何かがあると思うよ。
あと、未来もあると思う。
ZAP式で勝てるようになったとしても、じゃあドル以外に乗り換える時どうすんのってね。

ドルアーガの塔で
アイテム取り忘れとかで発生する
ZAPだと思ってんだけど違う？

オラタンwikiより

ZAP
ざっぷ。ターボ旋回付き各種(LWorCW)空中特攻の事。ジャンプでもダッシュでも避けづらい上、
非常に高い攻撃力を持つが外したときのリスクも高い大技。ドル使いのＺＡＰが多用した事から命名。

>>348
実際辞めて貰って結構だろ、というかこちらから止める術が無い。
所謂弱いといわれてるレベルのプレイヤーたちが
延々馴れ合いプレイで勝った負けたの五分五分勝負みたいなのしたいからといって
そいつらのご機嫌取りながらランクマプレマでやり続けたいという奴の方がおかしい
それなら運が大きなウェイト占めるゲームをやってもらう他ない

過去１０年そうやって今まで続いて来てるオラタンなんだから
これ以降もそういう流れで別に良い、対戦ゲームは元よりそういうものだし
そういう部分こそ他のゲームに無い愉しみだろう
新規だって食らいついてる奴は大勢いる
ここで眼につくプレイもしなくなって延々愚痴るだけの奴らの声が大きいからそう見える
人口が減るのは当然の話だし何も問題は起きてない
自分の気に入らないことを全体の問題に置き換えるんじゃないよ

勝てないというレスをした相手に、向上心を無理矢理押し付けようとする人がいるから荒れる

>>366
プレイ人口が減ればSEGA側の儲けも減るわけで、
つまり新作やらバージョンアップやらの可能性も減るわけで。
皆が楽しんで続けられるシステムがあればそれに越したことはない。
もうちょっと合理的にもの考えれ。

>>366
いや、今のシステムでどうこう言ってるわけじゃない。
ご機嫌取りの接待プレイなんて俺だってゴメンだし。

ただ、プレイヤー側でどうこうしなくても、せっかくネットという今まで無かった環境があるんだし、
>>328とか>>333が言ってるみたく、システム側でサポートがもっとあれば、
もっと人多くて、そこから上手くなってく人も多かっただろうし、今以上に賑わってただろ。
結局は無いものねだりの愚痴でしかないんだけど。

少なくとも、配信当初はプレマもランクもいつつないでもロビー大体埋まってたけど、
今は時間帯によっては0人なんてこともある。それは問題なんじゃないの？

プレマが待ち受けだったらよかった
6人まで順番に並びながら観戦
これならレベル違いすぎたら他に並べばいいし、他人同士のも見れる

>>362
今の環境に絶望してるのは、5割切ってるとかそんなレベルのやつじゃないでしょ。
つか4割台なんて、一人か二人に負けたら一人には勝てるくらいじゃん。
多分心が折れるっていうのは、今の面子にさくっと10連敗とかしちゃうレベルでしょ。
そのレベルに、初心者スレで質問しろとかリプレイ見直せとか言っても
独学で今の平均レベルにまで達することができるだろうか。

俺が噛み付いたのは残った人間に対して閉鎖的だという意見に関してだ
それ以外で論じる気は無い
無いものねだりに関しては特に、な。

そして四六時中対戦相手が欲しいというのは
世界規模で売れてるFPSでもなきゃ無理な話
国内がメインである以上人の居ない時間帯は諦めるしかない
熱気の中で延々オラタンに噛り付いてた人間も
流石に体力持たなくなったor時間の猶予が無くなったというだけで
そこはシステム側がフォローしたとしても人は増えない

さっき0時前なのにプレマのロビーに誰もいなくなった
一番人多そうな時間でこれだもの
パッチはないと断言されたしどうにもならないけどさ

10連敗は相手によっては普通にしてるな
テム相手にはほぼ負けるし

パッチ前のマッチングで真ん中辺りだったらしい自分は今の環境でも楽しめてるけどね。
10とは言わないけど偏りで5連敗も5連勝もする事もあるし、難点はいい戦いより
ほぼ負けない相手やらかなり絶望的な相手との戦いだらけってのがあるけど。

>>373
最強の敵は過疎だからなあ。
もうランクマもプレマもいる人はほとんど変わらないし
タグ見ただけで相手の機体もわかるようになってしまった…
配信当初のお祭り騒ぎが懐かしい。

元がマニアックな仕様だししょうがないよ
ＴＳ発売でどんだけ持ち直してくれるか

>>372
俺はそんな閉鎖的とは思わないな
「弱くて勝てないならとっとと辞めろ」というよりは
「ついてくるなら来ればいい、無理なら辞めるか上手くなれ」ってくらいじゃない？

新規で始めた奴が経験積んで強くなるのを辞めろって言いはしないだろう
そうだと信じたいが・・・

>>366
去るものは追わず、ってのはしょうがないとしても、
対戦ゲームだからって、ガチ対戦しかできんわけじゃなし。
ガチプレイ以外認めないっていうなら十分に閉鎖的だと思う。

棲み分けとか言い出すのは貴方が言うところの無いものねだりかもしれんが、
遊びたい層もいるんで、お互いの存在を許容するくらいはして欲しいな。

例えば俺はバトラー使うが、ランクマでも外周ダッシュはやる気しない。
やられることはしょうがないので受け入れてるが、次から対戦はお断りする。
逆に、乱入断られたっぽい状況であれば、しつこく申し込むこともしない。
これも一応棲み分けみたいなもんだと思うのだが、どうだろうね。

>>379
ガチプレイとレベルに応じた階層分けはまた別の話。
(勝つために取れる最善の行動を取ることを前提にするのかしないのか）
その住み分けは、今はランクマとプレマで出来る様になっている。

実際、プレマでもガチな人多いけどな。
新しいこと試そうと思ってもガチ攻めされて、とてもそんな余裕はないというか、
試せる相手探す作業から始めないといけない。

別に相手のプレイにどうこう言うつもりはないが、なんか意思表示的なものは欲しいと思う。
プロフの先頭１０文字でいいからロビーの一覧に出てればね・・・

プレマだからってネタプレイしたら付き合ってくれるわけでもないしね。
というか今のプレマはただのガチ対戦のための訓練場だと思う。

他ゲーだとランクマが皆必死にプレイ、
プレマはランクマで勝てなくなった中級者が初心者探してフルボッコする、なんて状況をよく見る。

FPSが人多いのって、多人数でやるから責任も悔しさもごまかされてるだけなんだよね。

「VCがあるから」とオミットされたQMだけど、少人数ゲーでVC使う人って少ないんだよね。PTプレイでもなきゃ。

プレマとランクマの違いって勝敗が記録されるか否かだろ
だからランクマの勝率上げたかったら対人練習の練習が必要で
それを記録のないプレマでしてこいってことだと思うんだが
なんでプレマ＝ガチじゃない遊び場的になってるん？

流れぶった切って悪いが
○○勝0負なんてライデン久しぶりに見た
ライデンが強いとかじゃなくうめえｗｗｗ俺フルボッコｗｗｗ

新しくタグ作り直し組みだな



俺も今日、あまりに連敗したので心が折れ、よーしパパ雑魚狩りしちゃうぞ〜！と真っ赤なロビーに一人いた緑バッチに乱入したが、
どうみても新兵の動きじゃなかったでござるの巻


悪いことを考えたからｵﾗﾀﾝの神様が罰を与えてくれたのだろう(笑)

>>384
俺も前から思ってた。プレマ＝ガチお断りの雰囲気はなんでかと。

他のゲームがそうだからじゃないの

強さもスタイルも、要は棲み分けできてない「別世界の住人」にどう接するか、ということ。

対戦だと認識してランクマやってる人でもモチベーションの高さは違うし、
>>367とか見てると、負けたら強くなろうとすることも共通認識とは言い切れない。
ゲーセンならそのへんはレベルやスタイルによって店ですみ分けてたりして、
強くなりたい人は（オラタンで言うなら西スポみたいな）有名店にいくんじゃないかな？

そこで「配慮しろ」と言うのも思想の押し付けなので、結局はお互い様なんだけど、
双方が配慮すればもう少しシアワセになれるかも、という妄想をしてたりする。

プレマで、明らかな初心者・格下の人には、
相手が気づくかは判らなくても技術指導的な動きしてやったり、
わざと相手の戦い方の土俵で戦ってみたり、
オラタンやってて良かったなと思わせる、楽しめる様な雰囲気作りは必要なんじゃないかな。
実力が上だからこそ、出来る余裕をそういう面に回すべきかと。

プレマで、腕が拮抗してたり実力者同士なら初っ端からガチでもいいけど、
本格ガチ勝負したい時はランクマへ、戦跡つけたくないならパーティやロビー待ちで…と、
ようは納得した者同士でやればいいと思うんだが。

勝って当たり前の試合で、初心者をフルボッコばかりして、
結局人数減らしてしまうのも何か違う気がするからさ。
楽しい環境作りしようよ('・ω・`)

わざと手抜きするのは疲れるしストレスだから瞬殺するけどね。
接待とか馬鹿じゃねーのって感じ。

大体俺が昔ゲーセンで向上心の原動力だったのも、強い人に瞬殺されて
「いつか見返してやる」と思った気持ちだったしね。

>>390
DCネッタンロビーみたいに簡素でいいからテキストのチャットがあればまた違うんだろうなぁ
指導されるのはかなり参考になるけどチーフみたいな問答無用の指導でもいいよｗ
その気持ちはうれしいけど誰もがって訳にはならないし余裕ある人は加減してくれてるの多いよ
ランクマで負けたから気分転換にプレマで暴れるって場合もあるかもしれないし


先日エースコンバット6を借りてきたのでマルチを覗いてみたらロビーに部屋が1つしかなくて総人数が2人とかだった
古いゲームとはいえ実質0人とか寂しすぎるだろう…
オラタンは今みたいなロビーでも何故かサービス終了の瞬間まで見えない人を含め20人程度は居くれるような気がするのは俺だけだろうか

つーかフレンド以外でも部屋作れるようにして欲しいわ
で、部屋名にガチとか近接縛りとか書けばいいわけで

>>391
そんな動機じゃ続かねえよ
他にもある動機を無視すんな

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高に雑魚
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

はいはい、過疎げー過疎げー

>>393
だなあ、PT戦はしたいけど
普通にメンバー集めるのって結構大変だよな

パーティーや大会だとVCが必須
まではいかなくても、あって当たり前みたいなのが面倒

よっしゃ4000灰
これでまたレベルが上がったな

プレマは基本遊んでるなぁ

ぶっちゃくメイン機体以外上手に動かせないから他の機体使うと適度な接待プレイ状態

liveって今落ちてたりします？
何かシステムの更新が入ったら急につながらなくなったんだけども？

ムーミンのグリスにかなり興味あるんだけどどっかに動画とか無いのかな？

プレマは自由度高い分、もっと流行ってほしいね。

そのためには意思表示して、それに応えるルール

遊び＞芸人バル・安心院（最近見ない）入っちゃうよ！
使い慣れない機種練習＞こっちもよく判らない機体でお互い苦笑
メイン強化＞サブだけど喰ってやる
ガチ＞外周だろうがなんだろうが、泣かない。目指すものは不明ｗ

が現状では必要なんだろうな。

乱入前にチャットで確認はさすがに煩雑だし。
せめて、2chローカルでも待つ人がプロフィールに符号を書き込むとかは、どう？
あと、ランクの待ち元帥閣下は、御労足すれ。

>>397
俺はリアル知り合いとしかPTしてないな。
昔は掲示板もハンドル付きで書くのが基本だったから掲示板上でいつも話してる人とOFFで
対戦会なんてのもあったけど、今は無記名の時代だからそういうPTもありえないし。

>>403
２ちゃんねらーってばれて噂とかされると恥ずかしいし……。

藤崎詩織さんこんなところでなにやってるんすかｗ

アケでやってた頃は、よく顔合わせる面子となんとなしに会話が始まって、
親しくなると対戦終わったあとに戦術議論したり、強いやつは弱いやつの
バックについて戦いながらアドバイスしたりと、自然とみんなの技術が
向上していったものだけどな。

ネット対戦はそういう空気がないから、自分で能動的に行動起こさない限り
アドバイスすら貰えない。
wikiの情報や2chスレでの文字のアドバイスも無意味ではないが、やはりアケで
強いやつが目の前で実演してくれる戦術は、どんなネット情報より価値があった。

確かにネット対戦は便利な面もいろいろあるけど、アケの顔会わせてやる対戦から
なくなってしまったものも多いな。

>>404
360のフレンドはログイン状況とか丸分かりだから、リアル知り合いぐらいしかフレンド組まないよな

>403
PTスレかIRC使おうぜ

>>391
まぁ、「いつか見返してやる」前に辞めるだろうね
とはいえ、全員が手を抜く必要もない
ゲーセンだと初心者狩りになるけど、３６０なら次の人とやればいい

俺のようなヌルイのと初心者はやれば良いんだｗ
ヌルイ人も減ってるのかもしれんけど・・・

>>392
エースコンバット６は…
これは個人的意見だが、オンラインでやっても面白くない
からでは・・・

>>407
むしろリアルのほうがハードル高いんじゃね？
実際に千客万来で対戦環境がずっと続いているHEYでは
そういうつながりがほとんど出来ず常連が群れることもないし

HEYはそもそも秋葉原という環境上一見が集まる所であって固定が集まる所では無いだろ

数ヶ月ぶりにつないでも
�jの特攻のみの人とかブルースライダーだけ適当に放つ人が
変わらずのスタイルで現役なのが驚いた

ブルースライダーはともかく、ドル特攻は普通にそれで強いからなあ、まあ相手機体にもよるけど

有名ゲーセンの常連組と、箱から入った人は意識が全く違うと思う。
今でも一般的に見ればゲーセンで知らない人と情報交換とか教えあうとかマジ？ってレベルだし。
…今ならネットでさくっと情報収集する箱参加者の方が圧倒的な気がする。

自分はそこそこ人が集まる程度のゲーセンに昔は通ってたけど、実力者といえる腕前の人が居なかったから、
知らない同士で仲はよくても情報交換なんて出来無かった。
東京や大阪とかで遠征をやるレベルの人や、有名ゲーセンで初めてそういう事が出来ると思う。
リアルの方がハードル高いに1票いれてみるｗ

当然リアルのが敷居高いだろ。
10年前は2chとかWikiとか無かったから、他に方法が無かっただけ。

407みたいな循環が生まれる店舗はごく少数で、
常連が新規を刈り尽くして1年ぐらいで誰も居なくなったとこが殆どじゃないの。
5.4→5.66への入替時に入荷されずに終了と。

しかるべきキャラ選んで、しかるべき情報を選択できてる新規組はちゃんと伸びてるよ。
知り合いにも何人か居る。いい時代になったもんだ。
マイナーゲーなのはもはやどうしようもねえ。

別に、ネットで普通にオラタン攻略法は公開されてきたわけだが

やったー１００連勝達成したぞー！

>>418
ああ、次は1000連勝だ……

>>417
正確には10年前以前だと、Windowsは発売してたけど、
ネットを見る人ってまだ少なかったからね、HP作るのも難しかったし。
細かな情報を集める事自体がまだ難しい時代だよ。
なにより、パソコン持っていてある程度使いこなしてる人は少数だね。
当時なら、一般ではゲーメスト程度しか入手しやすい情報源ないし、
特にオラタンは奥行きのあるゲームだから、説明や状況判断を文字でするのは難しいから…

時代的には、PentiumのマシンやWIN98がでたぐらいか？
まだパソコン通信が生き残ってた時代だよなぁ…懐かしすぎる…

>>412
Heyは時間が止まってる。
プレイヤーは多分30人位で固定。コミュニケーションはごく一部除いて無し。
情報が蓄積せず、中級レベルの人対策がループするのに留まってるのが良いのかも。
平日夜でも（行けば）毎晩対戦できる今の状況はある意味奇跡だよ。
箱タンもHeyみたいに長続きしてくれりゃいいね。

>>417
ネット環境が今より未整備だったのは事実だけどまあ、あるとこにはあったな。
どこまで敷居が下がろうが結局は覚えようとする本人のやる気の問題だね。

>>417
10年前のネット状況を思い起こしてみろよ。

俺の行き着けの店も結構アットホームだったなぁ。
全国レベルで見たらそんなでもなかっただろうけど、その店の常連で一番上手い人がすごいくい人で、
気さくに話しかけてくれる人だった。
色々教えてもらったし、その人にライバルと認めてもらいたくて必死に練習したのもいい思い出。
箱タン初めてからその人の名前すげー探したけど見つけられず、ちょっと残念。

けどこういう環境って結構恵まれてたのか。
俺は対戦ゲームはオラタンが初だったけど、多分殺伐とした対戦環境で誰とも打ち解けることなく
ただ負け続けるだけの日々だったら、きっとアーケード時代にオラタン辞めてただろうな。

>>420
Googleとか無かったしな。定額ブロードバンドもネットカフェも無かった。携帯ブラウザも。
共有やセガBBSには肝心なことが書いてなかったし。

>>423
都会はやっぱ殺伐が多かったと思うよ。

OMG〜オラタン時代はMLがベストだったな。

今まで４つの店をホームにしてたけどhey以外はどこも常連は仲良かったな。
コミュニケーションの第一歩になるノートが置いてあるかどうかの差はでかいと思う。
常連が仲良かった3つの店はどこもチャロン専用ノートがあった。

開成や灘の教材と東大の赤本を手に入れれば東大に入れるってもんじゃないからなぁ。
切磋琢磨する環境やそこに有能なブレーンがいてこそ高いレベルが保たれるんじゃないの。
オラタンも同じことが言えると思う。
もちろん突然変異の天才ってどこにでもいるけど例外を一般化しても仕方ないし。

>>426
ノートが無くても名無しの誰か同士で回ってるから、あそこはそれでいいんだと思う。
コミュニケーションが無いから廃れるきっかけも無かったというか。

箱タンは・・・1年後も夜ランクマで相手に困らないぐらいには人が残るんだろうか。

ライで大バズを障害物に密着して撃つと、二つめはすり抜けてくるのな

流石にこれはきたねぇと思ったわｗ

壁裏からボム大バズネットでお手軽博打連携の完成だね。
神殿ステージの池付近が危ない。

分かってても食らうとイラっとするなｗ

今見るメンツも固定されてるし新規が伸びてこないなら
TS発売後3ヶ月で今の半分になりそうな予感
FPSなんかと違って新規と古参が一緒に遊びにくいのが厳しい

>>422
10年前はもう広まりまくってる
OMG時代は違ったけど

別にアケ古参だけ残ればいいよ
セガにまだ商売する気が有るなら新参も必要だけど、現状何もするきないでしょ
移植したので満足、小銭が稼げて万々歳、それで終わり

10年前はテレホマンとしてセガBBS、共有掲示板、2chのスレなんか回って情報集めてた
動画は全くなかったな

回線速度の問題やWebサービスの容量が今みたいにデカくないってのもあったしな
無料のレンタルだと10〜20MB程度が普通だったし金払っても100MB程、大きくても300MBとかさ
何よりキャプボードが結構高かったし、今みたいに動画の圧縮率高くなかったんだよな…

DCのリプレイなら結構なかったっけか

有名どころFPSなんかは一見敷居が高そうだが、ちゃんと新規の受け皿はあるんだよね。
そんで気楽に楽しみながら、本気で好きになったやつが定着していく。

けどオラタンに限っては、新規プレイヤーが入る余地のないシステムに、
上手くなる努力をしないやつは残る必要なしという思想が大半のプレイヤー層。
こりゃプレイヤーの裾野が広がらないのも当然だわ。

FPSを例にするなら、オフのキャンペーンで操作は覚えられるし、ストーリーで楽しませてもくれる
オンは協力プレイで助けてもらったり、対戦もチーム対抗だったりで孤独に殺されるだけじゃない

オラタンはアケゲってのもあって、CPU戦オンリーじゃ面白味はないし、最難度でクリアできても
対人戦に比べれば序の口でスタート地点に立ったくらい。まあ仕方ないっつーか、妥当というか

だが全盛期でも10万人くらいのゲームなんだから、10年経って4分の1も売り上げたら十分じゃね
あと上達を目指さないなら居なくなっても構わんというんじゃなくて、負け越しでも楽しめてるなら
それは自由だからウェルカムだけど接待を期待するなよっていう感じじゃない？

FPSが新規の受け皿があるだって？
大勢のプレイヤーと屈辱感の薄い対戦人数でごまかしてるだけで、
中級が初級を狩って、上級が中級を狩っているゲームだぞ？
格ゲ全盛期と中身は変わらないよ。

新規を受け入れる下地はいくらでもある
最初っからいい勝負したり勝ったりしたいなんて対戦ゲーで無理言うない
俺はオラタン本格的にやったのはネッタンからだけどフルボッコにされつつ楽しんでるし
好きだから継続してる、本気で好きな奴は続けられるさ

勝率？聞くなorz

×ネッタン
○箱タン
ネッタンだとDCと紛らわしいな

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253707808/

昨日ＨＥＹに行ったら設置筐体が三台になっててﾆﾔﾘ
もちろんメモリは挿せないやつだがw

ところでＨＥＹが殺伐としてるという意見があるが、それに対して意見を
これは俺の主観だが、俺は対戦相手と親睦を深めれば深めるほど、本気で対戦できない気質がある
ゆえになぜか、接待対戦をいつのまにかやってしまうことがあり、それで友人関係ぼろぼろになったからだ

と、いうのも、相手が自分より強ければ強いほど（人を小馬鹿にする戦法を使う相手ほど）
かなり楽しくなり、連コインできる状態なら、猿モードで対戦に没頭することを知られていたのもあるかもしれない

そんなことからも、接待対戦にならず、相手からも接待されない環境のＨＥＹが俺は好きだな
逆に、そういう対戦マニア達が素の自分で対戦できる場所として通い続けたからこそ、
存続してると俺は勝手に納得してる

なにしろ、ひたすら自らの研鑽だけで強くなる実感を味わうと、もうぬけられないんだよ
‥俺も馬鹿だからな‥（ニィ

確かに馬鹿だな。ここは箱スレだ。

ん？　ＨＥＹのコメントに対してレスしただけだろ？

レス内容を把握せずに、箱スレもへったくれもないぞ？やたら噛みつくなよw
どっかの板で有名なハゲでもあるまいし

>>444
後ろの2行余分

>>444
よう月賦

>>437
> FPSを例にするなら、オフのキャンペーンで操作は覚えられるし、ストーリーで楽しませてもくれる
つまりマーズを移植・・・なんでもない

>>442
オーケー、ＨＥＹは悪くない

しかし、その友人関係ぼろぼろの原因は
気持ち悪いおまえの性格だと思うんだぜ…

まあ、そうだな

>>444
なんでわざわざID変えてんの？

TGS行ったひといるかな？

パンピーはまだだしなあ

パンピー日はまだだし、それにチャロン関連の発表もないだろ？　ないよな？　あると嬉しいけどな？
出展一覧にはいちおう、ケータイのチャロンの名があったけど。

ｷｭｲｷｭｲｰﾝ
ﾊﾟｳﾊﾟｳﾊﾟｳ
ｷｭｲｰﾝ

そういえば気がつかなかったけど
罵られ役いつのまにか引退しちゃったのか

>>262
スペでvsサイファーは相打ち覚悟で空中戦しているな
相打ちなら少なくともダメージ勝負でいけるから
ぼろぼろに負けるという事は無かった
自分はそんな勝率高いスペ使いじゃないけど

しっかしゲームショウ特集見ても一つも欲しいゲームねえな…
フォースでなかったらどうしようか

ドリクラで過ごすという方法

>>436
有名どころって言ってもスポーツ系のだと色々オラタンと似たようなもんじゃね
スポーツ系FPSの経験者ならスマンが手軽な所でQUAKE LiveかWarsowでもプレイしてみれば分かると思う
Warsowの基本テクやQUAKE Liveのチュートリアルを全部習得するだけにどれ位かかるやらって感じの筈だぞ
それらを習得しても結局一番重要なのは使うタイミングや立ち回り方になるからゲーム性も結構似てるのかもね

>>438
言ってる事は同意だけどそういう対戦ゲーでは人数と中級者やなりかけの層が受け皿と感じるな
FPSなんてシューティングだけに狩りゲーだしな

>>439
ふと、受け皿=モチベーションを保ちつつ楽しませる要素と考えてみたら人数やチーム戦って大きいなと思ってしまった
好きだから続けられるがパットへの転向訓練が未だ終わらんよ、TSEX早く来ないかな
勝率？ …orz

FPSは集団でやるしスポーツ系のリスポンしまくりはサクサク死んで復帰するから運要素も結構強い
ガッチガチで真面目にやってる部屋のがずっと少ない
だから何もわかってない初心者でも何となく貢献してる気がしてくる

たまにオラタンやろうと思っても
気が付けばCoD4で戦争してたり、異星人や巨大生物ぶちのめしてたりでござる

Ｔ…ＳＥＸ…だと…

ODSTだな

現役のチャロナーはその存在を嫌がるけど、メンバーが入れ替わりつつも一定量のプレイヤーを維持するためには、
そこまで必死こいて上達する気はないが、同レベルの相手となら対戦を楽しみたいっていうライトなプレイヤーの存在を
許容できないとだめだと思う。
とは言っても今のマッチング方式のままじゃ、とてもそんな存在は許容できっこないが。

ライトなプレイヤーの存在を否定してるのは同じくライトなプレイヤーだよ
上級者は上級者同士で楽しんでるから。
ちょっと触ってみて勝てないゲームに対する文句とネガキャンを撒き散らし
もう過疎だなと言い触らしてゲームを枯死させていく

でも実働してないプレイヤーがスレであたかもプレイしているかのように振舞うのは
10年プレイヤーからすればいつも通りの光景だからどうでもよかったりして
今日も対戦相手からきた質問メールに答えるだけだ

1vs1の対戦ゲーだと力量差がはっきり出るから
FPSとかの多人数で遊べるゲームに流れるんだろうな
チャロン初心者だと瞬殺されて終了だけど
CoD初心者だったら相手を探して弾撃ってって位は出来る

チームマッチならそれでも勝てることもあるだろうし
勝敗への責任も少ないから気軽にやれるし
1vs1系が廃れてNvsNが伸びるのもわからんではない

>>465
はたから見れば、お前のそういう考え方がまさに過疎化の一因なんだよな。
負け続けているだけでもしんどいだろうに、根拠もなく行ないやマナーが悪いのまで
敗者のせいにされたら、いま上級者でないライトプレイヤーはあほらしくなるだろ。

>>465
昼間は分からんけど過疎って程夜は過疎ってないんだよね
そりゃサービス開始から2ヶ月くらいの時と比べると居なくなってるけどまだ対戦に困る程じゃないし
同じ位の力量の人が居たらダメ元でメッセージ送ってやりとりすると結構楽しかったりする

>>466
CODは難易度問わずストーリークリアできてればマルチも十分いけるしな
UTシリーズ・QUAKE3・Warsowの1vs1はBOTを最強にして余裕勝ちできるまで練習しても上級者には1キル取れるかすら怪しい

チャロンも10Vs10のチーム戦モードや4人位で広いマップを進む協力プレイがあればもっと人が居るのかもね
そんなのがあるともうオラタンじゃないけどさｗ

ただ球打ってれば満足の野球同好会と
甲子園目指してる名門野球部を混ぜて試合やってんだからもうどうしようもない

俺らあの名門と試合したんだぜ、と喜んでいる人もいるかもしれん

ピラミッドは頂点だけで成り立ってるわけじゃないからな
裾野は重要だよ

廃れた理由がよくわかる流れだな

ディスコミュニケーション

>>467
今なら分からんでもないけど>>465みたいな奴は配信当初からいたんだよ
弱くても愚痴っても向上心がなくても続けてくれるって事は大切だと思うんだけどなあ

配信当初どころか何年も前からアケスレでは向上心のない奴は死ねって論調だし、
>464みたいなこと言おうものならフルボッコですよ。やだやだ。

>>473
どうして私はオラトリオ・タングラムを好きになったんだろう？

>>473
ドリキャスとオラタン（おもちゃ）を入れて
自分がVR化して戦うなんて妄想を・・・・

>>471
でも頂点が無いと拘束力が無くなるからな
右腕は重要だよ

スラムダンクで、とにかく強くなりたかったゴリと
楽しくやりたいだけなんだと言って辞めていった昔の部員たちのことを思い出した

オラタンを競技wと考えるタイプとオラタンは好きだけど所詮ゲームというタイプに分かれるのでは
前者はその程度（県外遠征行って普通レベルの認識）の愛では上手くならないプギャー
後者はゲームをゲームとして楽しむのが悪いのかよクソが気持ちわりいんだよ


アケスレの排他的空気は異常

プレイ人口的が、数えるほどしか居なくなってもゲーマー・マニアだけでいいって言うのなら、
オラタンは競技と捉える人の考え方で良いんだろうな。
だが、スポーツとかでも一緒だけど、そういうのは直ぐに衰退するぜ？
どんどんマイナーになって世間的認知もされないし、人口はどんどん先細り。
ゲーム（バーチャロンシリーズ）で考えれば、幅広く人気がでないと今後の続編も出ない事になる。

自分がゲームする事だけしか考えられない必死な人がいるのは、理解はできる。
だが、慣れてきたり、ある程度の余裕もあるベテランは、初心者や新規を大切にする土壌作りは必要。
…トッププレイヤーの多くがPT・ランクマでやってるのは腕もあるんだろうが、それも考えてると思うぞ。

>>478
みんな最初はプロや甲子園にあこがれて野球を始めるんだしね
途中で才能のなさや努力の辛さに負けて同好会になるんだけど

結局ランクとプレマがうまく機能してないのが問題

アーケードだと連勝してる人に勝たない限り、延々狩られ続けるしか無い場合も多いし、
箱タンは強過ぎる人は対戦拒否できる分、中級者以下の人には優しい仕様なんだよな。
まー、こりゃ負けないなって相手には、出来るだけ乱入しない優しさはあっても良いね。

お前らは上級者にどうして欲しいんだよ。初心者講習会でも開いて欲しいのか？
どのレスも言ってる事はライトプレイヤーがうまい人にボコボコにされるから人が増えないの一点張りだろ。

だいたいゲーセンと違って常連が台を占領してるわけじゃないんだから
練習や対戦しようと思えば下手な奴だっていくらでも出来るだろ。

ようは別にプレイヤーに非はないんだよ
システムが悪いだけ。

まるでランクマッチが機能してないもんな
実力無差別でマッチングされるのはプレマだけで十分だっつーの

ACｆAのプレマみたいに簡単に入退室できるPT部屋ってできないかな・・・
アーケードのように気軽に対戦or観戦できる環境が欲しい

ネッタンのエキスパートロビー復活させればおｋってことか

>>489
エキスパートロビーってどんなだったか覚えてないけど、乱取りみたいなもの？

>>490
いくつかのチャットルームがあり対戦部屋を作って観戦もできるトーナメント戦ができた
フリー対戦のロビーと分かれてて階級はエキスパートでのみ上下するランクマみたいな感じ
欠点は漢字がチャットで使えなかった事だなｗ

フリー対戦のロビーは今のロビーの表示人数が大幅に増えてメッセージのやり取りが物凄く簡単だったな
質問やちょっと○○の練習付き合ってくれないか→おk、対戦こいorごめ、別の人に頼んでが気楽にできたっけ

なにその神システム
なんで箱で劣化仕様になったんだろう

プログラマが一人じゃなにかと限界もあろうて

>>473 >>476
植芝理一好きな君たちは変態バルかショタ好きシュタ使いに違いない。

>>481
>…トッププレイヤーの多くがPT・ランクマでやってるのは腕もあるんだろうが、それも考えてると思うぞ。

これは過大評価しすぎ
ボイチャによるダベリ目的と強い奴同士だけで対戦・情報共有するっていうきわめてプライベートな理由だよ

>>485
要するに愚痴だろ
聞き流して欲しいんじゃないの？ｗ

やっぱり開発者の本音が聞きたいなぁ。
あれだけオラタンにほれ込んで移植を成し遂げたというのに、
マッチングの部分の作りこみがあと一歩足りなかったことが
今の残念な状況になっていることを悔やんでいるんじゃないか。

本当は自分たちもアップデートしたいのはやまやまだが、
もはや利益の増加に繋がることのない作業を会社が認めて
くれないだけじゃないのか。

今のところワタリ氏の「今のところアップデートの予定は無い」という
そっけない一言だけ。
しかしそれが開発者の総意だとは思いたくない。

開発タイトルを手放したいクリエイターなんざそうは居ないだろう。
しかし企業なりスポンサーなりの意向に逆らい続けられるクリエイターはもっと少ない。

エンドユーザーに出来ることは、消費者たる自覚をしっかりと持ち、多少なりとも貢献となる消費を行うことである。
具体的にゃーシステムの変更とかは望んだところで結局は高望みなのだから、
今のマッチングに順応できるよう意識改革を行うとかそのへん？

TS発売にあわせて何らかのアップデートに期待したくもあるけど、難しいだろうなあ。

冬あたりにフォースが出ないかなあ
オラタンと比べればもっさりしてるのは認めるけど
あれはあれで楽しいゲームだしVCの活用のしがいもある

「レーザー！」って叫ぶ姿を家人に見られて気味悪がられるわけですね

いいじゃない！

>>492
その事もあって知ってる人から要望の多かった観戦とトーナメントだけは復活したのよね
チャットはロビーシステム自体を作り変える必要がありそうだし時間や資金的にも難しいんだろうなぁ

>>497
気がついたらオラタンできてたって位の猛者達だしやりたい事は多いと思うよ
だからチャロン新作の企画が持ち上がっててそれを実現させるために頑張っていると信じている
勝手に信じるだけならタダだしなｗ

暴走PGはバリバリのアケ気質のひとかも知れんぞ？
それにワタリだって「逃げバトラーは辞めても構わん」と過去に言い放ったぐらいだし
これだけの移植をしてラグも無い環境を実現したんだから後は存分に上手くなれ
といった理想論を返されてもオレは驚かない

何度でもいうがフォースの移植は要らん。

……まあ。フォースから入ってオラタンに流れてくるユーザーも居るかわからんし、
そこから続編の開発が決定するかも知らんから無碍にはできないけどさー。

>>502
それ違うくね？

アケ気質ってのは、勝つためなら全てやる！　だろう？

>>502
ラグは結構あるぞ。
回避しようとするタイミングで発生しやすいので（＝弾が増えて負荷が増えるから）、
全体的に被弾しやすくなってる。

>マッチングの部分の作りこみがあと一歩足りなかったことが

以前のマッチングにユーザーが不満をあげたことからパッチを充てた結果がこれ。
要望を汲むことの難しさを痛感してるはず。ユーザーなんて身勝手なもんさ。

アップデートは箱だと何回以上はお金がかかるみたいな縛りがあるらしい


>>504
そもそも対戦ゲームなんだし、勝ち負けに貪欲になることが悪いなんて理屈は存在しない
良い悪いじゃなく自己責任で楽しんで不要な文句は撒かないってのがアケ気質だと思うがな

相手がキリの良い勝ち数になるのを阻止できず
こんな時間なのに爆発しながらおめでとおおぉって叫ばせて貰いました

マッチングは弄らないで良かったと思うんだ
言う程同じ人とばかり当らなかったし、仮にそうだとしても
実力無視で対戦組まれて人が去っていくこの状況よりはいいと思うんだ

努力もしないで勝てない勝てないって言ってる人はどうやっても文句しか
言わないんだから今のままでいいよ。
ユーザーの意見聞いて今のマッチングにしたんだから。

相手を選ぶ余地すらなく同じ相手とばかり当たってた頃より、今の方がいいだろ。
あのころの待ち時間の長さは異常。1時間オラタンやって待ってるのが40分とか。

>>503
地元にフォースがあってやり尽くしたクチか？
どういう理由で移植すんなって言ってるか知らないけど、
こちとら田舎人はフォースがなくて満足にプレイできなかったからな、
是非にも移植してもんだが。

あんな下らないゲームに人的リソースを注ぎ込むなら他のもん作ってくれって事だろ。

フォースは相手の頭上をダッシュして背後で着地、を繰り返すだけの作業であってゲームでは無い。

階級の上昇のシステムはDC版のようにシビアにして欲しかったね。
そうすれば今みたいに元帥だらけってのは無かっただろうし。

フォースは相手の頭上をダッシュして背後で着地、を繰り返すだけの作業であってゲームでは無い(ｷﾘｯ

そうなのか。
俺はてっきり障害物の上を飛んで渡って逃げていくゲームなのかと。

>>512
お前さんがﾌｫｰｽ候補生以下なのはわかった

フォースは対戦システムと筐体価格がアーケードには合わなかった。
ネット対戦なら、どうか分からない。

つーかフォースが出た時点でほとんどアーケードゲームは死んでたからｗ
無料ネットゲームがちょうど氾濫し始めた時期
あれ以降本格的にヒットしたアケのゲームは戦場の絆だけでしょ

フォースってもっと前じゃなかったっけ

フォース、人数が確保できればヒットする余地はあると思うな。
マッチングで人集めの敷居下げて、バランス調整すれば。

そのままだとオラタン以上に逃げ待ちが強いゲームだから、
攻めが強い大味なバランスにして、機体のパーツや色の収集要素、HD化、DLC。
パッドで操作の敷居は下がってるから、プチヒットぐらいになる要素は揃ってると思うのだけど。

ドルがでないからダメ

追加機体とかはオン関係に強いliveに向いてると思うんだがなあ

フォースキャラをオラタンに調整した上で逆輸入してくれないかなー
全部で1200ゲイツまでなら出す

向いてるとは思うが、
追加機体とか追加キャラでまともな事になったゲームはほとんどない。

何かを追加するという事は、それに既存のものを上回る魅力がないといけないので
手っ取り早く強さを与えて、ゲーム全体のバランスが壊れる……ってのがお約束になってるだろう。

弱い追加キャラのコマンダーとシュタインとテンパチさんを忘れないでください

>>523
アイマスの1曲、衣装1種類でそれくらいなのにそれは払う気なさすぎｗ

アイマスは異常なんで比べないで下さい
スク水に1200ゲイツ払う奴とか理解不能すぎるｗ

つーか追加ＶＲとか可能性の無い話はどうでもいい
早くアバター用アイテム出しやがれ

>>518
>あれ以降本格的にヒットしたアケのゲームは戦場の絆だけでしょ
寝惚けてるの？それとも3Dロボゲに絞った話？

アイコンパック
タングラム、ブラッドス、アジム、ヤガランデ
こんなの欲しいな

アバターアイテムで手乗りタングラム

アバターをテムジンにしたい

確かに追加機体は難しいだろうな
プレイヤーにしばらく使ってもらわないとどれくらいの強さになるのか予測できないし

そもそも強さなんてわからないままシュタもコマも追加しただろ
1080はコンセプト的に初めから弱いのは解ってるが

しゃがみバーナーたのしい→ドリル特攻たのしい→斜めドリルたのしい

600戦くらいしてイマココ

音声パックDLC
テムが喋る。フェイが喋る。タングラムが喋る。

しゃべるフェイの対戦動画あったけど、まじでキモかったわ

>>533
ロケテ行ってそれなりにフィードバックをしてた。

マチェット投げはロケテ時の要望で追加されたんだっけ

TGSから帰宅
TSの写真とってここにもってこようとしたんだけど
撮影禁止だった(´；ω；｀)

>>539
乙
泣くんじゃﾈｴよ

で、そいつをみてどう思った？

フォースの話題はやっぱ荒れるな……。

機体の見た目だけフォースのになるDLCとかどうか。それが出てもオラタンのまんまにしとくプレイヤーも多そうだけど。
追加アイコンはDCにあった「士魂」とか「LOVE14」とかが結構欲しい気もするんだがそもそもそ何でないのかが不思議なレベル。

>>539
「こいつを見てくれ。どう思う？」
「すごく……大きいです」とかそんなか。

見た目だけってのは面白いかも
サイファーがマイザーになったりフェイがVHになったりするのか

>>540
>>541が答えてくれた

たしかに安定はしそうだと思った

サイファーがバイパー�Uの見た目とかすごいやりたい＞機体の見た目だけ変更DLC

オラタンテムの見た目だけ747Fになったら即乗り換えちまうわ

士魂って聞くとガンパレードマーチとか思い出しちゃって、
また別の気分になるｗ　遊んだ人いるかな？

>>539
http://dec.2chan.net/up/src/f1418.jpg
http://dec.2chan.net/up/src/f1419.jpg
http://tgs.sega.jp/2009/gallery/0925/photo/DSC_0006_0.jpg
http://tgs.sega.jp/2009/gallery/0925/photo/DSC_0005_1.jpg
http://tgs.sega.jp/2009/gallery/0925/photo/DSC_0004_1.jpg
http://tgs.sega.jp/2009/gallery/0925/photo/DSC_0001_1.jpg

テムの見た目だけテンパチに変えたい

それはズルイだろｗ

>>539
俺もTSを見るだけのためにTGSいってきた
ブースの担当に聞いてみた。

Q:実際に売れた台数は？
A：約3万台

Q：これが製品版？
A：YES

寸法はDC用TSを横に2台並べたくらいだった。

目標より売れすぎだろ。売り上げ9億ｗ
俺も注文済みだけどなー

3万！？
今プレイ人口そんなにいると思えない・・・
予備に一台も買ってたとしても1万5千
それだけいればマッチングに苦労しないはずなんだが

実物見たら注文しなかったことを後悔した
何であのときいらないとか思ってしまったんだ・・・

3万ってソフトの売り上げのことじゃないのか？

>>554
ソフトだったら3万台じゃなくて3万本だろう多分
DLCだと3万DLとかなのかもしれんが

うむ、さすがにスティックそんなに売れんだろ…
というかやはり専用コンが3万って異常すぎるよな普通に考えて

ま、スティック握りたいよね。
１０年間もやもやし続けてきたからな。

まあおれは2台分納金してあるがな・・・
TSくるまで休止中のピュアな紳士も多そうだな・・・

DC用を横に二台は言いすぎ。
目の前にDC用あるけど、縦に二台くらいじゃね？

以前ほどの熱意はないが、今でもちょろちょろやって負けてる。
ＴＳは注文したが、今からＴＳの操作を覚えられるかどうか不安で仕方ないｗ
置きグレ出せるかな……。

>>559
縦に二台つけて横にした感じじゃね？
とかなるのかな・・・なにがなにやら・・・

実寸書いてるんだから調べてみたらいいんじゃね？
ただ4.4kgは恐ろしいな
膝に乗せてプレイは厳しいかもしれん

俺のガチャプレイの前では4.4kgなど無いに等しい

>>559
すまん、それを言いたかった

売り上げ３万台って、XBLA版の総プレイヤー数が２万５千だろ。
２台買うようなコアゲーマーがそんなに多いのか？
それとも、１１月から新規が大勢くるのだろうか。

ヤフオクで転売しようとしたやつがいるとかな

むしろ最初からほぼコアゲーマーしかいないだろう。

>>565
アケ組みの大半はTSほしかったはずだし
いままでの経験上保険として2台ほしいという人は多かったと思うよ
金銭的に折り合いがつけばだけどね。
あとはTSでるまで待つ組とかフォースやOMGや新作がでるかもしれない
という淡い期待をこめてTSだけでも・・・という人もいるかもしれない

3万台！？注文番号って2000番から7000番台じゃなかったかな？
つまり最大でも1万1000台程度じゃね？

来るべきＴＳのためにパッドをＴＳタイプでやり続けてたが
いざＴＳが来てすんなり動かせるか心配だ

パッドに慣れすぎてそうで怖いぜ

5000人程度のTS待ちのプレイヤーがいるのかもねー

…ありえるのか？そんなことが

バル使いの俺だけどマイン変更がTSで出来るのか心配だ・・・
スティックから一回手を話さないといけないんだよな？

>>572
手が空いてるときに切り替える。
ジャンプする直前とか空中ダッシュ中とか硬直中とかの一瞬の間で。
慣れればあんまり気にならないよ。

問題が cLTRW→切り替え→cRW の１アクションウニばらまきとか・・・
あと、スタート核や大メロンも親指伸ばして押す感じになるので、手が小さいと厳しいかも。
アゴで押すとか押さないとか・・・ｗ

ago切替はバル使いのマストスキルだぞ

昔、セガのバーチャロンBBSでうすのろという方がおられましたが
あの方は箱版はされておられるのでしょうか？

TSのおき場所がねーよ！
考えれば考えるほど場所がねーという事実に直面しましたよ

>>576
考えるよりも実行だ。
場所が無いなら作るんだ！

置き場所が無いなら引っ越せばいいんじゃない？

一応俺の知り合いには、TS入手してから箱本体とオラタン買うってやつが一人いる。

そんなやつが俺の周りにも2人いる。そいつらは2人とも2台持ちだ

オラタン引き込み作戦を展開しているのだが俺の今の環境は厳しい
バーチャロン自体やった事ある人間が周りに全くいねえ

一年以上使ってねーPS3タダでやるからXBOX買ってオラタンしようぜと条件だしたがダメだった
実際に家に連れてきたりもして、とりあえずテムジンを進めたが何故かバルバドスに固執
プレイさせながら説明してたら結局オラタンは操作系統がめんどくさいと終了してしまった

ゲーセンで出会った人間以外で本気でオラタンやる人間を見たことがないぜ。
最初は学校の友達何人かと一緒にやってたけど、そのうち実力に差が付きすぎて
一緒に対戦を楽しむことができなくなって、ゲーセンの常連としか対戦しなくなった。
オラタンプレイヤーなんてそう簡単に増えるわけねーってｗ

同じだな。
OMGでアケ時代にクラスの数人がプレイ始めたが、一ヶ月後にまともに対戦してるのは俺ともう1人だけだったわ。

DC版で一人でやってて
箱ではじめて対戦て人たちもいる。
大半は自分が雑魚であったことに気づいて折れているが。

>>580
俺もTS出るまではって思ってたけど、人が残ってるかわからなかったし、とっとと参入したわ。

>>584
アケ組でも遠征とかしないで身内でやってたやつらは同じだぜｗ
蛙、大海を知るってやつだな。俺の実力はせいぜい5割程度だったんだなって感じ。

出てから結構経つし箱組でも強くなる奴はもう十分強くなってそうな気がする。
今でも動画残ってるあの5.2全国大会決勝のミラーの下くぐり抜けるスーパープレイだって、
オラタン稼働数ヶ月程度の時期のものなんだぜ・・

当時、時折楽しんでたが近くのゲーセンからオラタンがなくな（ｒｙ

関係ないけどTBSにアメリカザリガニ出てるね。

誰だよ同人寝具スレとか見てるヤツｗｗ

しかしTS、そんなにでかくなるのならいっそ
TSタイプXBOX360を作って
\45,000くらいで売ってくれれば良かったのに。
振動や衝撃のことを考えてHDDは非搭載なw

Windowsでも使えそうだから保険にもなる、というのが正直なところ。

その発想はなかった

一応箱は買う予定だ。

∧＿∧
（ ｀･ω･)
（ っ¶っ¶

　∧＿∧
（ ｀･ω･)
（ っ¶っ¶

∧_∧( ｀･ω･)( っ¶っ¶

_¶＿_¶
（ ｀･ω･)
（ っ¶っ¶

　∧_∧
（ ｀･ω･)
（ っ¶っ¶
　（ ´･ω･)
　（ っ¶っ¶

　∧_∧
（ ｀¶ω¶)

>>599
お前は少し考え直せｗｗｗｗｗ

　∧_∧
（ ´¶ω¶)

　（ ´･ω･)　＜PADなら出せた置きグレが出せないお
　（ っ¶ っ¶

　（´・ω・｀） ＜このTS不良品だお
　（ っ¶ っ¶

前から思ってたんだけど
¶ ¶←ツインスティックならこれ反対じゃない？

　∧_∧
( ¶ω¶` ）

置きグレはTSのがやりやすいんじゃないの？

　　　ヽ__/
　　　[ 〓]
　　　[っ¶っ¶


　　　ヽ__/
　　　[ 〓]
　　　[っ¶っ¶


　　　　　　ﾌｪｲﾀﾝﾉｽｶｰﾄｶﾗｰ変更ｯﾄ
　　　ヽ__/
　　　[ 〓]
　　　[っ¶っ¶

∧＿∧
（ [＝＝]
（ っ¶っ¶


　　　　　　　　　　　∩.∧__,∧　　♪
　　　　　　　　　　　ヽ（ ＾ω＾ ） 7
　　　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　
　　　　　　　　　　´｀ヽ､_　 ノ
　　　　　　　　　　　　 ｀) ）　♪

>>590
スティックがもげたら
本体も壊れそうだｗ

やばい…なんか対戦してもつまらなくなってきた…

ﾎﾞｽｹﾃ( ﾟдﾟ )

つ　開幕脱衣

服なんていつも着てませんが

センコロアイコン、とりわけチャンポアイコンの奴は危険だと思う今日この頃

リリアイコンの俺は大丈夫だな


友人にはどこのギャルゲーのアイコン？とか聞かれたが、失礼なヽ(*｀Д´)ノ

別に間違ってねーだろ

>>609
野試合なんてただの練習だよ。
パーティーで身内に勝ちまくるのが最高に楽しい。負けるとメチャ悔しい。

>>612
ツィーランの方が……

さっぱりわからんｗ

>>612
女装して全国大会出たあいつしか思いつかないんだが

対外的にはロスプラの猫耳、フレのみヲタアイコンの俺に隙はなかった

だめだー、もうライデンくらいにしか勝てねー

ニートの俺の一日の食費ですら2000円なのに・・・

働いてるほうがゲームも楽しいぜ？

元NEETの経験から言わせてもらうと。

>>609
フレンド作ったりしてパーティーで騒ぐのお勧め
そんでアホみたいな戦いしたりするのも一興

>>621
もし一人で2kなら贅沢しすぎだｗ
せめて1500円に抑えて毎日決まった時間に30分程度散歩でもする所からでもいってみようぜ

>>622
ゲームをする為に働くんだ、とかどっかのゲーマーがインタビューで言ってた気がするな
休みの日の昼間とか漠然とした時間でやるより平日や22時頃から3時間だけと決めてプレイした方が充実してるような気がするから分かるかも
たまにいつの間にか外が明るくなってるけどな、今日の俺みたいにorz

ハハッ何も心配する事は無いぜ
日曜日だしな

>>624
マテ、寝るとしぬぞッ！

>>621
フリーで自宅に篭って働いているが自炊してりゃ一食200円もかからんぞ

アケスレが乱立＆粘着荒らし二人の対立でグダグダになってるなー。
ま、アケプレイヤーの俺から見てもキモいスレだから誰も気にしてないかもだけど。

雇用保険美味しいです

今週末10月3日(土曜日）に定例のXBOX360版オラタンのオンライン大会を行いますので告知させて頂きます。
なお、今回で4回目になります。どうぞ宜しくお願い致します。

日時：10月3日（土曜日）21：00より2時間程
　※参加の締切は10/2（金曜日）21時までとなっております。

いよいよTS発売まであと一か月となりました。
次回からはTSで存分にお力を発揮して頂けると思いますのでリハビリにも是非どうぞ！

過去大会の様子はニコニコ動画「箱タン大会タグ」でご検索下さい。

ルール等・詳細は
XBOX360 オラタンオンライン大会
http://voot360.blog46.fc2.com/
までよろしくお願いします。
ご意見・ご質問は
[email protected]
までお願いします。

加えて告知・宣伝・スタッフ募集強化キャンペーン実施中です。
当告知内容をコピペしてオラタンプレイヤーの目に留まる所に貼って頂けないでしょうか？
もしくは、皆様のお友達をお誘い下さい。
同時に「スタッフできる」という方、どういった形でも結構ですので
pei宛てもしくは大会メアド宛てにご連絡下さい。
どうぞ宜しくお願い致します。

何も食べない日もあるけど平均するとまぁ2000円に・・・
オラタンやりすぎて大学休学になっちゃったから絶たんといけんのだろうか

だからキャンセル技はC.I.S.だけにしとけと、あれほど……

>>627
でもまともにチャロンの話が出来るのはあそこだけだしな。
ロボゲ板は愚痴専用スレだし。

ごはん炊こうぜ
ちょうど新米だからうまいぞ

俺も配信前には栄養剤30本とレトルト食品２週間分を用意したなぁ
配信後に8kg落ちたけどようやく戻ってきたよ。やっぱ肉が無いと仕事で疲れちゃってオラタンまで回らん

>>633
すげー意気込みだな。
TS来たら泣いちゃうだろ？ｗ

別に恥じることはない。
俺もそ（ry

>>630
1日\2000とか何食ってんだよ
晩酌でもしてんのか？
TS資金捻出の影響で1日一食で月\3000
まだまだ削り方が温い気がしてるというのに

>>630
ゲームのやりすぎで休学なんてマジ後悔するからやめろ…

ちょっと強キャラ弱キャラの話が出ると荒れてるとかスレ違いだ出てけって話になるのに
こんなどうでもいいダメ人間話が許容されるのがよくわからん

ダメ人間同士だからだろ

バトラーおもしれーｗ


勝てないけどorz

>>635
それ人間の生活じゃないから

>>635
たかだか3万程度のものでそんなに食生活変わるなら買うなよｗｗｗ

TSの支払いで一ヶ月以上も影響が出るのかよ…
人生かけ過ぎだろ、何台買ったんだ？

よう兄弟、本体が値下がりしたんで今日買ってきたんだけど

ドリームキャスト版にあった
　・フォグ（霧）モード
　・格闘専用モード
って付いてないのかな？

やっと2400勝したぜ
1勝するのに2桁負けるから困る
毎日やっておくべきだった

>>643
目に酢をかけて対戦
飛び道具でたら、ケーブルを抜く

>>643
残念ながら無し
代わりに金粉ショーが楽しめるグラフィックアレンジがある
あとカスタマイズ画面でバロスケロス飛行機をじっくりとイヤラシク観賞できる

>>643
DC版の移植ではなくアケ版5.66の移植。当然タングラム（17歳）がしゃべるEDもなし。
ただしBGMはDC版のもの。
爆風やハウスなど二次発生する攻撃の出が早く、結果ライデンのバズが鉄壁の防御力を誇るから注意。

皆ｻﾝｸｽ、ｱｰｹｰﾄﾞの移植なら仕方ないか
DC版にはいなかったシュタインボックとやらを堪能させてもらうぜ

にしてもアレンジ読み込む時のアイコンがビジュアルメモリで吹いたｗ

一等兵がロビーに入り込むものすごい場違いっぷり
2セットパーフェクト負け連続の侘しさ
挙句みたまま手抜きプレイをされる哀しさ

ふと思ったんだけど、楽しくやれればいいんだよって言ってる人よくいるけど
実はあんまオラタンを楽しめてないなんてことはない？
そういってる人に限ってすぐやめちゃうのが気になるんだよなあ。

よくはいねーよｗ

>>630
いいな！輝かしいゲーマー人生が送れて。羨ましい。

楽しめてないなぁと思うようになったらカラーカスタマイズで息抜きしてる
で、気に入った配色ができたら対戦レッツゴー
意外と簡単に「動かしてるだけで楽しい」って気分になれるんだな、これが

他人に「ねえねえ？ｗおまえ楽しんでないでしょｗ」
って感じで蹂躙されたらわかるんじゃね？

>>648
そこまで含めてアケの再現だぜｗ
そのうちオプションでアレンジグラフィックを選ぶとまた違った雰囲気で楽しかったり

>>650
そのうちスペースの問題でTSを毎回出して片付けるのが面倒でやめる人が出ると予想ｗ
楽しいのと続けるのはまた別だしそもそも楽しくないからやめるんだろうさ
俺も最近身内でしか対戦してねぇや…

片付ける？
出しっぱだろ、いやマジで。

PCモニターでプレイしている人は片付けないとダメかもね。
そんな俺はDCの頃からパッド派のヌルチャロナー。

>>650
それは（自分さえ）楽しめればいいんだよって意味だから気にせずとも雑魚狩りとかで楽しんでるはずだよ

09/29のGAME CLIPSでBLUEからのやつとfromからのやつ
同じ機体同士なのに戦い方が全然ちがうね
サイファーならどちらを見習えばいいんでしょうか？
初心者なのでお願いします

残念ながらあなたに対してどちらを見習え、とは言えません。
両氏の戦い方は、それぞれ自分に合っていると思っている戦い方をしているだけで、
プレイヤーの向き不向きもあるため、どちらがいいとかどちらの方が早く上達するとか
単純には言えないからです。

まあ、あえて言わせていただくと、あなたがまだオラタンに不慣れでありながらBLUE〜氏の
戦い方を真似ると、これから数十戦、下手したら数百戦は開幕から30秒以内に死に続ける
可能性が高いです。

それでなくても、サイファーは初心者が使うと非常に負けが込む機体なので、何よりもまず
勝率が2割、1割台になっても挫けない強い心が必要です。

>>659
初心者スレ
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1251013284/
こんなスレもあるでよー

>>640-641
おまいらもいつオラタン廃人になるかわからんのだ
オカラの活用法とメンドイ時用の棒ラーメンぐらいは覚えておくといい

まあ、自炊できれば一食100円〜200円に収めるなんて余裕だけどね
動かないからあんあり腹へらなくなるし

BLUE〜は結構負け越してる。
それが全てを物語ってる。

>>662
ミイラかスペになってしまうぞ

1日1食はさすがにマズイと思うけど1日2食なら結構いける
これに常食としての米を入れてもほぼ1万でまかなえるね

1人暮らし自炊なら余裕

箱はこのままオラタン専用ハードでも十分楽しめる。

・・・ってアレ？１０年くらい前にも同じ台詞を言ったことがあったような・・・

さすがにドリキャスが１０年専用機だったから箱でさらに１０年はしんどいなー
といっても欲しいゲーム全くないが

ＤＣのロード時間はすごかったよな

>>664
そんな暮らししてればダッシュ距離も短くなりそうだよな。

ドルドレイって丸まって体当たりする技ないのですか？
インディージョーンズの罠的なものは

>>670
発進シーンで我慢してくれ

ランクマ減ったなーと思ったけど
今日はやけにいるな。埋まるなんて久しぶり。

ところで上二名がいっつも固定なんだが
これの意味するところは
待ち専でいいんだっけか？

凄い久々にプレイしたら負けまくったワロタｗ
俺のエンジェ相変わらず弱くてワロタｗ

たまにやると吹き出すことあるよね、自分にさ。
でも捨てゲーはよくないよ。

>>672
回線の相性が良くて待ち選の人なんだろうね
この時間ならロビーが埋まら無い日が珍しいぞ
ちょっと回線の設定を見直した方がいいかもしれん

コタツ猫はどう考えてもクイックですが

>>675
そ、そうか？別に対戦中ラグを感じた事はないんだが……
そんな事言われると不安になるな、すこし見直してみるかなぁ。

久々に動かしたけど、やっぱ楽しいなぁ
ところで、ロビーに元帥とたまに緑バッチしかいないんだけどさ・・・

未だに尉官クラスなのって、俺みたいにたまにやる程度のやつだけなんかな。

赤バッチに勝ったときの昇格ポイントが多いから尉官、左官で居る時間が短い奴が多い気がする

どうも俺は赤バッジでありながら狩りやすい相手と認定されているらしく、
毎晩決まった青バッジに挑まれる。そして負けるw

とうとう２０連敗してたライデンを仕留めたぜ
クソッ、勝ちリプレイを見てるとニヤニヤがとまらねぇ

>>680
テーマソングは「青バッヂが倒せない」だな
次は絶対に勝つ為に、スペシャルだけは最後に取っておくー

テムに空ダッ近二回も決めたのに負けたでござる

>>678
たまにやっても、2時間ぐらい続けてやったら一気に階級あがらない？
赤相手だとガンガンポイント入る氏

>>684


勝てれば、な








ヽ(*｀Д´)ノ

赤相手なら負けてもポイント結構入らなかったっけ？

ある程度階級が上がったら負けた時にはポイント入らなくなるでしょう。

>>680
毎晩って、それ同じ人に同じ日は入らないって決めてるだけでしょ。

ぱぱっと元帥なっちゃったからわかんねーや

クイックだと同じ人に何度も入っちゃうの何とかしてくんねーかな

試合が終わるタイミングは同じなワケで
相手も同時に探しにいってるとすれば
またおまえかみたいな事になるのは
しょうがないやな。
俺の場合、またおまえかがイヤな場合は
５秒位ずらすようにしてる。

一回タイトルまで戻るとか。

ぎゃぉぉん

流石に平日の昼間じゃランクマ人が少なすぎる

そりゃそうだｗ
例えいたとしても「またおま（ry

オーノーだズラ
仕方ないから寝るかな…

レベルが同じくらいならいいんじゃないの？
「またおま」が全国級だった時の
絶望感といったら筆舌に尽くしがたい

俺なんて深夜にやってるから絶対勝てねえ！って相手と「またおま」で相手に申し訳なくなってくる

昔、高校の頃かな
平日なのに強い人がいた
他にはだれもいなかった

30連コイン位した
もう勝てない、お金もない、すみませんでしたと謝って帰りました

>>697
その状態でも「フゥハハ次は勝つぜ！」→「フゥハハ一発は当てるぜ！」
っていう異様なテンションで挑み続ける俺は多分ウザがられてる

基本、再戦されても断らないけれど
ライデンだけはお断りさせて貰ってるわ。

>>698
３０コインはさすがにないけど、わかるわー。
今考えるにそういう時って、
周りに人がいないと退屈かつ、COMだとすぐ終わってしまうから、
相当接待してくれたんだろうねぇ。

格ゲーだと3コインもすれば、いい加減冷めてしまうのに
バーチャロンだけ、なんか冷静になれない。
リプ見ると本当に恥ずかしくなる。

100連コした人とされた人を知ってるが両者ともすごい精神力だと思った・・・

プレマで遭遇したアファカラーのバル…芸術的な変態軌道でワロタｗｗｗ

俺も昨日あたったな
バルでひたすら空前ビ連発してきてﾜﾛﾀ

近接で張り合おうとしたらやっぱ勝てなかったので
最後は素直に前ビ連発で返させてもらった

あれネタプレイだよな？ｗ

最近は時間が取れないので２〜３日に１０回ランクマ程度だが、やっぱ毎日続けてないと腕は落ちるな。
気がつくと俺以外ＳＴ使ってないんじゃないかという錯覚にとらわれるんだが、そんなことないよな？
前は一晩やってれば会えたんだが、ここ最近全く会えたためしがねえぜ……。

30連勝した所で18歳未満はお断りの時間ギリギリ、捨てゲーしようとしたらガチで絡まれた。周りには誰もいなかった
40勝ぐらいしたところで普通に負けた。
当然時間は越えてて、ゲーセンから出る時に店員に睨まれた
そして帰りが遅くて親に酷く怒られた

いろんな意味で泣いた

昔南行徳でライデンに20連コされて、さすがに切りの良い所で負けて退店した
するとそいつが外まで追い掛けてきて「もっとやろうよ」とか言ってきた
殺されるかと思った
その時俺は「ホームが違うので・・・」等と意味不明な言い訳をして逃げ帰ったのを覚えている

STも１日に２〜３回はは会うけど
最近はエンジェが多い気がする。
それに勝ったり負けたりでどうしたもんだか。

なにそれこわい

ホーム(ゲーセン）一緒に行ってやるよ、
ホーム（帰宅の際の駅）一緒に行ってやるよ
ホーム（自宅）一緒に行ってやるよ

>>708
今時、良く訓練されたエンジェしか残ってないしな・・・

>>705
全く同じ事を思ってる俺もSTなんだよね・・・

STは多いだろ、負けても言い訳が立つから器の小さいヘタクソに大人気だ
まともに動いてるSTでランクマで見かけるのはせいぜい２，３人
それ以外はおそらく他キャラ使っても同じようなレベルの
所謂キャラ差で話ができる状態にすらなってない

どうでもいいところで硬直を作るファニー垂れ流し
何も考えずに雰囲気重視の置きナパ置きグレ
適当空爆

その他大勢のST使いは全体的に見ても技術が低いわ

そんなSTにボコられて悔しいんですね分かります

STはそこそこ見るけどエンジェランをマジ見ない。
最近エンジェが多いってのはどこの話だよ・・

つーか今日バル多くね？
５連続バルなんて初めてだわ

この頃妙に偏ってるよね
今日はテムだらけだった。テム使いが言うことじゃないけど同キャラ戦は不毛だからやりたくない

テムは今日とかってLVじゃなくて常に多いぞｗ

バルは確かに多い。
しかも訓練されたバルばかりだ。

初めて見るタグに乱入するとほとんどテムジンばかりでうんざり
待ちだとライデンが一番多いかなぁ

テムとか何が楽しいんだよ
マジ死ねよ

>>717
同キャラ戦は参考になるリプレイ取るチャンスじゃね

テムはほんと多い。全体の半分近くテムなんじゃないか？ってくらい。
数ばっか多いのにまともに動けてる人はごく少数ってのも量産機体って
印象強めてるかなあ。

>>721
中級未満でなければプレイヤーの実力が露骨に問われる楽しい機体だが

中級未満のテムにすら負けたりする紙飛行機でごめんなさい

テムのRWの発射音がピロピロぐらい可愛けりゃいいのに

サイファーって一応上位キャラなんだっけ？
こう言っちゃなんだが、対戦相手の半分以上は余裕でごちそうさまだな。
さすがに負けたかなっていう試合を残り3秒で50%以上のリードひっくり返したりすると
モニターに向かって思わずごめんなさいって言っちゃうわ。

まあ噂の赤いやつとか黒いやつとかは、幸いにもランクマでは会ったことがないんで
サイファーの真の恐ろしさを知らずに済んでるんだろうが。

どうせライデンとか使ってるんでしょ？
嬉しそうに語るなよ

>>718
それが最近テムにはあんまり会わなかったんだよなぁ
アファ系ばっかりとかグリスペライの波状攻撃とか
毎日大体同じ時間帯なのにね

サイファーってそこそこ上手いというレベルをあまり見かけない。
紙飛行機と神飛行機だけが存在している感じ。

晒しスレのこのリストからエーゼとそよかぜ抜いたあたりが普通に上手いってかんじでしょ
神でもなければ紙でもない
他機体の同レベルの準有名人クラスと比べて人が少ないって事はないと思うけど

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1253387690/111

サイファー捨ててテムかバトラーに乗り換えようか検討中
俺にはあの紙具合は無理だった

>>715

俺俺、俺エンジェラン

今箱、アカリングで入院中だがな…はよ帰ってこないかな。

>>717
テムの同キャラ戦は好カードじゃん
バルの同キャラ戦はダメだと思うけど

>>732
バトラーで一緒に苦労しようぜ！

サイファーからSTに乗り換えたら勝率上がったでござる

>>736
よっぽどセンスがなかったんだな…

サイファーは基本戦術固まらないとほんと弱いって。
俺もプレマでSTなら8割くらい勝てるけどサイファーじゃ勝ち越すのがやっとくらい。
たぶん10/80より弱いorz

つよいねーつよいねーすごいねー

>>739
この水差し野郎が！

STでそんなに勝てるんならランクマに来てください。
STいなくて寂しいんでｗ
メインは他の機体なのかな？

プレマやらんからレベルがわからんけど、
サブ練習中や、格上大好きな人が多いなら、ランク６割程度でも８割いくんじゃね？

練習するなら対等か、いくらか上の上手い人相手のほうが効果的だからな

>>732

サイファーから乗り換えしたがなんだかしっくりしない

そんなあなたにエンジェランです！

サイファーと同等の空中機動性
なんだかダガーっぽいコンペイトウ
ライデンレーザーもはねかえすミラー
Vアーマでの跳ね返し

今なら召喚竜もう一匹付いてきます
お申し込みは今すぐ！

エンジェやサイファーみたいな消極的な機体に向かないんじゃないｗ

よくあんな逃げながら事故狙いの機体使えると思うよ。

>>745
昨日プレマでエンジェにガンガン攻められてボコボコにされた俺が通りますよっと

サイファーって消極的じゃないでしょ
ダガーは事故っぽいけど、攻めながら避ける機体じゃないの
たまにバッタみたいにジャンプしかしてないで、タイムアップ勝ちしか狙ってないのもいるけど
そんなにいなくない？
エンジェとスペは体力負けてる状況でも後ろに下がって戦うけど、サイファーは攻めに出れるし

>>738
サイファーで勝てずにSTで勝てるのは相手が
とりあえず突っ込んでくる初級者だからに他ならない

その程度の相手ならサイファーでもある一定の行動取れれば勝てるよ
何も考えずに使うと装甲差で負けるだけ

勝ってるサイファーが何してるかみたらわかるじゃん
わかんないならやっぱセンスないわ、サイファーやめて正解

STは相手がガン攻めならそこまで弱くないはず

>>731
ウンコ１００�dとすげ替えられた忍者Kalxathがブチ切れて、激しく活躍筋のアップを始めたからあまり触れるな。

スペの弱体化まだぁ？

弱体化とかネガティブすぎんだよ！
強化すりゃあいいんだよ！！

じゃ、じゃあライデンの立ちグラボムを5.2のやつにっ！

エビも跳ねていいですか？

じゃあファニーランチャーが先行出荷の時の威力になればいい

置きグレを弾速はそのままにメロン並の追尾にするんだな！

じゃあドリル特攻の走行距離を２倍でお願いします

エンジェのスペックを5.2とは言わないから5.4へ・・・

じゃあ脱衣ライデンのスピードも2倍でお願いします

じゃあジャンプRTハートを置けるようにお願いします

サイファーの特攻をAMショーVerに

>>747
エンジェもスペもリードされてる状態でダメージ欲しけりゃ前出るしかないだろ
中距離以遠でもボカボカ貰ってくれる相手ならそういう戦い方を選ぶだろうけどな
つまりお前は・・・・って事だ

「なんで負けてるお前が逃げて、勝ってる俺が追ってんだよ」ってシチュなんてしょっちゅうですが。

>>763
もう壁って寝ちゃおうかなって思うことが良くある

ドル特攻の距離が二倍になっても壁に当たって終了な気が
やはりまるまりでゴロゴロのが強いでしょう

>>763
前者は分かるが後者は追わなきゃいいじゃん
>>765
ステージ端マラソンの恐怖を知らないと見える

特攻の旋回性能だとひたすら逃げ回れるな

着地にダッ近CW当ててくるBTとかとんぬら氏以外聞いたこと無い！
ってのにさっきやられちゃった、てへ＾＾

世の中にはキチガイな発想をする奴がいるもんだな・・・

サーフィンラムを高速昇竜でたたき落とすらしいよ！！

>>769
それマジだとしたら恐ろしいわ・・・ｗ
つうかBT側も喰らうんじゃない？ダメージ勝ちでOKってことなの？

サイファーは遠距離で壁に入られるとRTCWぐらいしか当たらないから、負けてると前に行くしかないけど
スペシネフは大玉や小玉、鎌なんかが遠距離でも当たるので、時間があれば負けてても距離を取ることが多いと思う
時間が少なかったりライフ差が大差ならやっぱり前に行くしかないけどね

スペの場合そっちのが効率よくダメージ取れるしね
斜め前スラ鎌を自分から狙いに行くより要所でスライドCW当てる方がずっと成功率が高い
ライデンとかは場所や相手によって近距離でハメ殺すのも選択肢としてはありだけど。

つかとにかくスライドCWがやばい 5.66のは当たりすぎ

>>763
そんなもん追って来る馬鹿だからだろｗ
二機体とも追って来る相手に逃げながら攻撃するのが一番効率いい機体だ
そこでお前が壁れば少なくともエンジェランは前に出てくる

スペに対しては有効に守る手段はないから、追いかけ続けた方がマシだが

それにエンジェランの場合遠距離でターボ攻撃しこんでからじゃないと攻めれないんだから、
相手が追って来る限り仕込ができる位置まで一度下がるんだよ
その途中でばしばし当たってくれる馬鹿だと楽勝だが

>766
>前者は分かるが後者は追わなきゃいいじゃん

ごもっともだが鬼ごっこがしたくてオラタンやってるわけじゃないので。

なんだこのキチガイｗ
追うから鬼ごっこになってるんだろｗ
ばかかｗ

＾＾；

俺はリードしてても逃げに入ると必ずと言っていいほど事故ってまくられるw
なんで最後まで攻め続けてないと勝てない。

エンジェ相手だと放っておいたら双竜と大氷柱召喚された上に近づかれて、
逆に面倒になる場合があるよね。

高い壁があればいいんだけどさ。

リードされたから追う、相手は逃げる。
攻撃を当てる事に成功し、リードしたので、逃げる。相手は追ってくる。
うっかり攻撃を喰らい、リードを奪われる。相手は逃げるのでまたこっちが追う。

この繰り返しを鬼ごっこと喩えただけだ。
喩えるっつーかまさに鬼ごっこだな。

>>774
気持ちはわかるが言ってることが支離滅裂になってるぞ。
最初からやりたいことをやるのと勝つのを両立するのは難しいから、勝ちたいなら謙虚にリードしたら逃げるべきだが
勝敗度外視でやりたいことをやるってのもまー個人の自由だな。
対戦ゲームだからあまりに勝敗度外視して好き勝手やるのはあまり誉められたものではないとは思うが。

>>779
タイムアップ時に体力ゲージが多いほうが勝ちなこのゲームで
そういった追いかけっこの否定はこのゲームを否定するのに近いものがあると思うが
まー個人の解釈には幅があるよな・・・

追いかけっこになるのは、タイムアップがあるからじゃなくて逃げる行為が有効だからだろ。
タイムアップなんてほとんどの対戦ゲームにあるじゃん。

たとえデスマッチになったとしても、逃げスペは延々逃げ続けるよ。
相手が力尽きるか心が折れるまでな。

タイムアップがなければアファームド系列やフェイエンが逃げるメリットはあんまりないっていうのはある。

仮にタイムアップ無しだったら理不尽な勝負になるからファン減ると思うよ
結局要望が出てタイムアップありに落ち着くだろう
仮にタイムアップ無しだったら
ゲーム自体がそういうデザインになって今よりずっと面白くなくなると思うがな

まあやりたいことやればいい

個人的にはタイムアップがあったほうが戦略的で面白いとは思う
それにデスマッチの店ではお互い遠距離で10分以上戦ったって事もあったみたいだ

ただ勝つよりもメリットのある、別のポイント制度になればマシだけどな。

基本はライフ差、撃破勝ちでポイント＋、タイムアップでポイント−とかにして、
ポイント貯まるとカラーリングとかのゲーム性に影響を与えない追加要素が手に入るとか。

そうなっても何も変わらんと思うがね
撃破勝ち狙って負けるんだったらタイムアップ狙うだろ
もともと撃破を想定できないキャラだっているし
真っ先にバルバドスきたねぇポイント稼ぎやすすぎって文句がでそうｗ

つーかすぐに誰でも得られるもののために危険を冒すはずもなく
かといってカラーリングとやらをマゾいポイント数にしたら入手できねーよって声が続出
結局撃破で倒すかタイムアップで倒すかの選択は、格上の自己満足でしかない

体力差や機体に関係無く、あらゆる状況で常に攻められるのも
それはそれで疲れるバルよ

何そのライデン優遇策

国際戦争公司から「エンターテイメント性に欠ける戦闘を行うことに対する警告」を出してもらうしかないな。

オラタンではないが、昔秋葉のクラブセガ地下一階にあったOMGは、
デスマッチ一本勝負という果し合いみたいな設定だった。

>>790
外周最強のスペや、外周必須のアファ兄弟を差し置き
ボック兄弟を「エンターテイメント性に欠ける」と評価したのが国際戦争公司

アップされたリプに対して、見た人間がその試合のプレイヤーに
エンターテイメントポイントを与えられるってのはどう？

もちろん階級やBPとは無関係な独立したポイント。
しかしロビーで階級とともに表示され、寒いプレイする相手かどうか
見分ける手段になる。

>>793 熱いプレイとかネタとか？

糞下らないアイデアだな

それより女性VRにえっちなモーションを追加DLCで出せば売れる思うが。

ボンバーマンの時間切れ前に降ってくる壁がどれだけ画期的な仕様か思い知らされる

昨日はお立ち台バルに手も足も出なかった
くそっ！お前ばっかり手も足も切り離しやがって！

時間切れに近づくにつれ、外周から徐々にアサルト・セルからの一斉掃射とかどうか

>>779
・リードされたから追う、相手は逃げる
・リードしたから逃げる、相手は追う
この鬼ごっこがあるところに、
>>763の
・リードしたのに逃げられる
に対して
・リードしたのに追う
という鬼ごっこの選択じゃなく
・追わない
という鬼ごっこから脱する選択肢を>766が提示したのに
「鬼ごっこはしたくない」ってレスは支離滅裂

鬼になったら追う、鬼でなければ逃げる、が鬼ごっこだろう。
鬼でないのに追うのは鬼ごっこじゃなかろ？

まぁまてまて皆の衆


もしかしたら

アジム使いかもしれんだろ


(･∀･)ﾅﾜｹﾈｴ

>>773
それは馬鹿で済ましていいのか？

さすがに体力負けてる時にも、同じパターンで延々逃げしかやらないやつは
対戦ゲームのプレイヤーとしてはかなり微妙だぞ

まあオラタンは他の対戦ゲームに比べると、そのあたりの緩さはかなり特殊だけどさ

以前どっかのスレで「タイムアップした場合ステージが狭くなって一発当てた方が勝ち」
みたいなサドンデス案があって面白いと思った。
確かにサドンデスだとどの機体も負ける要素があるので、本戦で逃げたり外周する意味が薄れる。

>>769
サーフィンの後からライダーキックなら当てた事ある
丁度壁に当たってサーフィン終わった瞬間だったが

サドンデスまで持ち込めるほどの逃げにはあまり意味ない気もする

>>803
全然面白くないです

そんなゲームがしたいなら別ゲーした方が良いと思うよ？

>>806
いやだったら逃げや外周に文句言うの止めたら？
>>803は100%逃げてれば必ず勝てるというオラタンのシステムを崩すための一つの案。

>>807
806が逃げ・外周で文句言った人間かどうかもわからないのに
何でそんな決め付け口調なの?

シュタは逃げに適した機体ですか？

ようかんマン助けて

ステージ狭くなるのはいいけど
ライデンのネットとかデカメロンとかがどうしようもなくなるなー

じゃあ、最初ステージをもっと広くしとけばいい

いっそのことFUELみたいなギネス級のステージで、とかどうよ

時間制限無しでいいじゃないかって気もするが

>>803

サイキックフォースがそんな感じの事やってたと記憶するが、
オラタンでやったら機体差、というか相性で勝負が決まってしまって面白くないと思う。

ステージから落ちたら死ぬようにしてほしぜ

ドルしか落ちないのは嫌がらせですか

わかってるとは思うけど
外周の壁なしでリングアウトするようなイメージね
サーフィンとかの特攻系は問答無用でリングアウトしていいと思うが
ダッシュで突っ込んだ時には何らかの対応が必要かな？
ダッシュ攻撃後は落ちる、壁をこすりながらの連続ダッシュも落ちる
ダッシュで縁に突っ込むは急停止するとか

>>803の仕様は>>815の言う通りサイキックフォースだな
ただガードの概念が違うから、そのまま実装しても
「決着を付ける」以外の点では有効性が怪しいな

久しぶりにやったらランクマプレマ共に瞬殺されたよ。

お前ら腕上がったな。

そこにツインスティックが入ったらと思うと強すぎてゲームにならん

外周に地雷がしこまれてる広いステージ

外周にいくほど地雷の可能性が高まる

とかでどうよ？
それなら離れて地雷踏むのも自己責任だし



俺は障害物の上発送跳びするわw

初心者道場を定期的に開いてる人いるから参加してみるとか？

>>821
後の牛若丸である

>>807
オレは逃げ外周肯定派だよ
どこを読んだら否定派に見えたかわからんが

外周されてつまんないからルール変更しろ、
なんていうやつはやめれば良い
ストレス溜めてまでやらなくていいんじゃ？
他に君に合う楽しいゲームがあるはずだよ

それか身内で櫓の上から落ちたら負けとかやってればいいかと

タイムアップしそうになったら
上からブロックが振ってきて
外周から埋まるようにすればいいと思うよ

>100%逃げてれば必ず勝てるというオラタンのシステム

体力差がつかないと勝てない上に開幕はお互い100%から始まるんだけどね

初心者は中級者もどきに狩られる度に逃げがつまらんと言う。
その逃げまくる初心者キラーの中級者は
上級者に撃破負け、良くても開幕30秒でリード取られるという途方もない実力格差

俺も昔通った道だｗ

もう少し成長すればわかると思うけど外周って実力差があってのものだよ
外周で負ける相手は、大抵外周されなくても負ける。

外周のことばっか書かれるけど、外周に至るまでの体力差がつく過程が
いつも省かれて語られるのはロボゲ板の面白いとこだよね

ボンバーマンと同じネタってのも芸が無いので、
ステージ中央上空に双方自機狙いで極太レーザーをどちらかが死ぬまでぶっ放し
続けるタングラムボールが降ってくるステージ・ルールが選べてもいいと思う。
外周に居ればいるほど角度的に移動距離が要求されるから不利になる、ぐらいかな。
どんなルールにしたってうまい人なら障害一個ありゃ避けるしな。

実力差があるというなら撃破で倒せばいいと思うんだが

逃げだって外周だって練習しないと上手くなんないかんね。
実力差があるからって毎回毎回たたきつぶす訳にいかんのよ。

そんなに嫌なら適当に捨てて次回から拒否りゃいいじゃないと思うのだが

己が勝つために
如何に相手を勝負から下ろさせるか

完璧な撃破よりも完璧な逃げ、というのは
そういう考え方での勝ち方なんじゃない?

だからネガティブに考えるなって！
強化だ、強化！

逃げるくらいなら撃破しろって言ってるやつは
攻撃出すたびこちらに隙ができてそれがとんでもないリスクだと気付いてないのか？

リードしたら残り5秒無理矢理攻め込んでダメージ取るより30秒逃げ続ける（迎撃に回る）方が楽だろ
そのレベルまで達してない奴が文句言って、そのレベルを超えてる奴が反論してるんじゃそら意見なんか合わんだろうな
バランスがいいゲームと運ゲーをごっちゃにしてる奴も多いし

逃げる奴はチキン！一緒に遊びたくないクズ！

の認識で良いと思う。

肯定否定どっちでも構わんが
それを他者にまで押し付けんな

ってことで

いつも思うんだけど>>835みたいなのって
ＣＰＵしかやらんのかな？

対戦してるんだったら相手に押し付けてるじゃん

>>836
え……マジで言っちゃってる？　逝っちゃってる？

>>836

ロボゲ板なんだからマジに決まってるじゃん

>>821
テムジンとサイファー用に空中にも地雷仕込みまくるならOK

一つ爆発すると連鎖爆発なんてすると楽しそう！

ま、デスマッチデフォのが良いとは、俺も思う
（フェイはバランス再調整が必要になってしまうが）

サドンデス方式ならもちろん決着つくし、
単なる時間無制限でも、上手い人なら逃げでいつまでも時間無駄にするより、
攻めてある程度時間に区切りつけた決着を楽しむスタイルになっていくでしょ

迎撃側が強いのは違いないんだから現状対応できてない奴は
結局死ぬのが遅いか早いかだけじゃん？
まぁそういう幻想に捕らわれてみるのもいいか
制限時間さえなければ勝ってた！と

>>842
リードして逃げられ捨てゲーすらもかなわない状況はつらいぞ。
現状が一番だよ。
10年以上このシステムでやってきて今さら変えて支持得られるとは思えない。

>>843
言葉は悪いけどもまあその通りだよな。

改善案（？）を出してるひとらは、書き込む前に一度冷静に考えてみた方が良いぞ。
外周へ近付くことにリスクを負わせる設計は、近距離の得意な機体が有利になるだけでバランス悪化。
サドンデスは、例えば80秒設定だとすればタイムアップまでの経過を全部無意味にしてしまう。今よりも逃げが酷くなるだろうな。

そうやって冷静に試行錯誤しとけば、今のオラタンが割に優れた設計で出来上がってると気付くはずだわ。
それにまー、一年やそこら遊び続ければ追いつ追われつ逃げ逃げられがちゃんと楽しく思えるように感性ができあがってくるぜ？w

サービス開始からこのスレ追ってたが最近ネタ切れだな
明日から流し読みモードに入るわ
他の板だともうちょい実際的な戦術とか議論されてるのかな

何だかんだ言ってゲーセンでやってた頃より色んな人とやれるしお金は激安だし
ドキャタンより快適だし満足してる。だがライデンのネットだけはリアルで「ブルァァ！」と叫んでしまう。

ゲーセンだと強い人は連勝になるから連勝補正をかけられてたような。
対戦相手ごとの勝率を記録していって、それに応じて補正がかかるとかってのはどう？

所詮セガBの後継

下位キャラ使って逃げ詰まんねーって人はさっさとキャラ変えた方がいいよ。
攻めが強いライデン　サイファー　グリス　スペ、それかバル。
5.66がバランス良い、長く遊べるって言われてきたのは、あくまで上位の5〜6キャラ基準だから。

3万もするTS買っちゃった人は特に。

それお前の遊び方と思い込みだろ

>>848
当時の対戦ゲでは当然の処置で、今もやっぱり当然な処置としてあるはずの連勝補正ですが、
オラタンはユーザーサイドのクレームで ver5.4 の時点で撤去されてます。

あと連勝補正は主にオペレーター（＝ゲーセン側）のための仕様であってプレイヤにはあんま関係ない。

>>707
それどこのゲーセン？
南行徳在住なんで、スゴく気になる。浦安方面の線路沿いにあったゲーセン？

一応俺は「選べれば」と断った上で。
ランクマは今のままでいい。
それと別にタイムやセットなどを変更できるプレマがあるのだから
それなら何かステージアレンジが出来たっていいじゃないかと思うんだ。
ありがちなHPハンデ戦から、３分間転倒なしの累積ダメージ量で勝敗競ったり、
プレマの観戦者が機体問わず巨大化・ハイパー化・即死ランダムのコメット落としたり。
距離400以上離れられない運命の赤い糸モードとか。
はいはい俺キモい。
けど、これくらいやってもオラタンはゲームとして破綻しないくらいよく出来たゲームだと思うんだけどね。

実装？しなくていいよｗ
90秒５セット部屋で放置してだーれも来ないときに色々妄想しただけ。

>>827
ボンバーマンでそういうペナルティが有効なのはキャラ差が根本的にないから。
キャラ差があるとペナルティ状態の方が有利なキャラは
負けててもペナルティ開始まで消極的なプレイが有効になる。
>>803の案もそれでボコボコに言われてた。

STの弱キャラ化がさらに加速するな。

サッカーは点が入らないからつまらない
どちらかが10点取るまで試合が終わらないようにしようぜ
試合時間過ぎたらフィールドにボール10個追加な

ま、こんな事言ってる様にしか俺には見えないな
現行のルールに不満があるやつは別のゲームやればいいよ

もうバランス何も弄らなくて良いよ。
5.66はこれでお終いだ。

次はフォース

5.2の連勝補正はひどかったなぁ〜。
ありゃ無くなって当然だろう。

バレないようにやりゃいいものを、２連勝程度でダメージ激増してたもんな。

実際、逃げなんかよりライスペグリスみたいに距離離れても距離取っても強いみたいなキャラのほうが
どう考えたって実被害大きいしやられて糞ゲーと感じるよ。

しかも、これらが強くなった要因は病的な逃げアレルギーの一部の人間の声に
ワタリが感化されて逃げは絶対悪で攻めも出来なきゃダメという考えと
これらの機体は遠距離戦も出来て当然という矛盾した概念を押し込めたゆえに
結局全部出来る万能超人が出来あがってしまうという呆れた結果だったし。

結局、逃げは全部ダメみたいなこと言ってるやつは余計に自分の首を絞めただけだった。

>>853
そうだよ。
プレイ中に店員がカップコーヒーをサービスしてくれる変な店。
ピーターパンって言ったかな、とっくに潰れたけどｗ
南行徳はやっぱゲームビンゴだね、昔は俺もそこのオラタン常連だったよ

ほんと逃げ糞厨は言い訳がましいね
やましいところがあるにはあるんだなｗ

まあ、遠近両対応はゲーム上しょーがなくはあるんじゃない。
迎撃手段が無けりゃ近付かれて即終了だし。
さもなくば5.2みたいに転倒させる為の武器をだしてコロコロすっころばせてゲームテンポ遅くするかだし。

つか逃げられるとつまらないとか言ってる人はなんで乗り換えせんの？
バルエンジェドル辺りに乗り換えればみんな見違えるように寄ってきてくれてハッピーになれるよ。
安心してガチンコの殴り合いをどうぞ。

まさかテムとか使って近距離でキャラ勝ちじゃないとヤダヤダヤダなんて言わんよね。

>>864
エンジェしかつかってないけどみんな逃げてくぞ？
ぜんぜん近づいてきてくれないぞ？
どういうことだよ！

>さもなくば5.2みたいに転倒させる為の武器をだしてコロコロすっころばせてゲームテンポ遅くするかだし

フェイドルなんかは66になってもいまだにそんなかんじだからなぁ
ノーマルではドル転がしゲーでハイパー化後は単なるレイプゲー
攻めが強すぎで破綻する組み合わせってのも確実に存在する

VRホイホイなのはバルだけかな？

>>865
マジかよw
いまいち理解しがたいけどエンジェでも近距離強くなりすぎると相手逃げ出すって事かなwww

現状>>862が10人と対戦したとして楽しめる相手が何人いるんだろう。
気の毒で仕方ないｗ

外周なんて捨てゲーしてさっさと次いくわ

外周ってそんな頻繁にやられる？
おれ外周されたのって数回しかないわ。

2セットほぼフルタイム外周で勝ちを拾って
更に再戦要求出してくるって嫌がらせかー

>>872
「こいつ外周してたら手も足も出ねーでやんのｗｗｗｗ最近負けてばっかだし、ここらで発散しとくか」

攻めたら死んだなゲームだからなー
オラタンはオンリーワンだから信者が付いただけでお世辞にもバランスは良くないだろ

実況プレイって需要ありますか？

面白ければ需要が発生するんじゃないの？

テスト的にやってみます
なにぶん初心者なので、アドバイスもらえると助かります

【360】電脳戦機ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝ ｵﾗﾄﾘｵ･ﾀﾝｸﾞﾗﾑ実況
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1254498261/
へたれバル・バロス
mms://tetsu-ho.ddo.jp:8081

久しぶりに酒飲みながらオラタンやったら
基本操作も怪しくなっててワロタ

これからやる時は酒飲みながらやろう、負けてもヘラヘラしてるわ
勝ち方も忘れたし丁度いいやｗ

外周など、我ら逃げ技四天王の中でも最弱・・・いな、四天王ですらないわ・・・

　　　|_＿
　　　| 〓］　ﾐﾝﾅｶﾞｲｼｭｳｽﾙﾄｲｲﾅ…
　　　|⊂ 　
　　　|

個人的には、外周はソトマワリって読みたくなるｗ

ツインスティックまでおあずけにしようと決めたんだが
そろそろ発売だから２ヶ月ぶりにやったら連戦連敗

これはひどい・・・ｗ

そういや外周といえば、5.4のBTの外周はほんと絶望したなあ。懐かしい。
今のBTは弱くなっちゃって外周しててもネズミが巣箱の端を走り回ってるみたいでなんかもうね・・


メシウマｗ

営業ですねわかりま…思いだしたくもねえw

TS頼んだけどこの調子だと11月にはMW2辺りに以降してそうだ
まぁゲーセンでやれば軽く3万オーバーになるぐらい遊んだし記念に保管しとくか

駄目だｗ
しばらくリハビリしないと

>>885
MW2とL4D2を買う予定だけどTS来たら時間分けてやるつもりだぜ

勝ち数多いBTと当たると即捨てゲーな俺惰弱

なんかもうめんどくさい

>>885
いらないなら俺に売ってくれ
注文したんだけど振り込むの忘れててキャンセル扱いになってたんだorz

二月も前ならロボゲスレ住人は逃げ＝悪のセガビ体質で定着していたのになんてザマだ
まーそらそんな根性じゃ淘汰されるわなｗ

やはりセガビの流れを受け継ぐこのロボゲ板スレくらいは、
「逃げるなんて卑怯です！そんな戦い方で勝って面白いんですか！」
っていう空気でいこうぜw

セガビが叩かれたことはあったがそれはあくまで初級者レベルの相手に外周でつっかかって
やる気なくした相手を晒すっていうとこまで込みでのことでしょ
別に逃げ＝悪じゃないし今だって同じことするって報告があれば同じように叩かれるよ

(`Д')ああぁぁー!!ｵﾗﾀﾝやりてぇー!!仕事の関係でできない!
…けど今日あたりプレマで入るからガンダムカラーのガンダムアイコンのBTみたら皆さん心おきなくﾌﾙﾎﾞｯｺにしてくださいね☆でも同ｷｬﾗは心が折れるからてかげんして。
あといつもﾊﾟｰﾃｨｰくんでくれる人もﾖﾛｼｸ！

古き良き？セガビを知らぬ人も増えたか

segaBBSはコマンダーさん
SEGABBSは昔のロボゲ板

用法を理解して正しく使おう

>>890
そういう感じの発言見るたびに「つまらなかったら逃げないだろ」とか思うんだけど。

>>890
意味が分からん
電波さん？

890じゃない、>>889だった

>>890すまんね

タイムアップ時は問答無用でドローゲーム
これなら相手を完全撃破する必要性が出て来る
どうですか逃げ否定派の皆さん

じゃあ体力差70くらいあって負けそうだから
タイムアップ狙ってドローに持ちこみますね＾＾

>>899
嫌味で言ってるつもりだろうけどそれで良くね？

結局は逃げゲー

>>901
嫌味で言ってるつもりだろうけどそれで良くね？

タイムアップ負けがあるからこそリードされてる奴が攻撃しなきゃいけないゲームになるんだろ
リードを取れば逃げが防げる分今のほうがまだマシだな

タイムアップで強制ドロー、ただし180秒一本勝負です
これなら逃げる方のプレッシャーは計り知れない


余裕？よろしい、ならば300秒だ

>>878
ドリームクラブ乙

>>904
ガンガンやれば？

ここでギャーギャー騒いでるような奴は
まともな回避もできない、守勢の相手に当てる腕もない、何でも相手のせいにする、の三拍子揃ってるんだから
ルールをいくら提案したところで勝てるようにはならないだろ
結局そのルールに適応した戦い方にいいようにやられてまた愚痴るだけ

「逃げられなきゃ勝ってた」と思える現状が一番幸せだと思うよｗ

おのれドリクラ、財布の破壊者め。

今週箱○買って参戦したが、フルボッコされると思って挑んだランクマでも
俺みたいなヘタクソが３〜４回に一回は勝てるな。
このままなら勝率２割は固い。
上手くすれば４割いけるかも。
参戦前は俺の腕じゃ１割いかないと考えていたんだか。
本当に強い人もかなり居るが、なんとかなりそうな人も同じ位居る。
知り合いの家で箱タンやらせてもらった時はプレマだけだったが、
化け物みたいな人はプレマの方が多い印象。

ランクマであんまり強すぎると相手がいなくなるか
物好きな変態数人と延々ちちくり合うハメになるんだぜ…

ドリクラごときで財布の破壊者といっているようじゃ
アイマス見たら死んでしまうなｗ

逃げる逃げないに関しては自分の機体と相手の機体によるから
自分の機体が近〜中距離に強いほど逃げられて泣くんだろうなと思う
エンジェとかだと逃げられて〜とか言わないだろう

ドローというのが意味不明
正しくは「両者負け」だろ。

勝敗は今のままで、リプレイ視聴率を階級の横につければいいよ。

プレマのにランダムで乱入観戦はしてみたいなー
可能なら対戦待機状態のままで

>>907
そういう感じの発言見るたびに「つまらんってだけで勝てないなんて言ってないだろ」とか思うんだけど。

ギルティみたく、一定時間前に出ないと全武器ゲージ空っぽになるとかリロード遅くなるとかどうかね。

>>908
>>877なんか、勝率2%だぜ・・・？よく心が折れないなぁと思う。

気のせいかな、今日のオン大会にドル校長って見えるんだがｗ

エンジェラン勢の活躍に期待

しがバルが二人もいることに驚き

>>914
＞一定時間前に出ないと全武器ゲージ空っぽになるとかリロード遅くなるとか
距離開けて戦うのが基本なキャラにそれは酷くないか？
まあ、俺はテムだから困らないけどさ…

参加申請したけど登録されてない俺は1回戦負けどころか0回戦負けになりそうだHAHAHA

お前が強すぎて大会側が対戦を避けた不戦勝と思えばいいのさ！

多重になってるしがバル枠の片方に919をぶちこめば解決じゃね？

>>919
運営から受け付けましたーのメール返ってきてない？
なら連絡するべき

返信きてないんだよね。
ついさっき問い合わせも送ってみたんだが…。

>>919
「[email protected]」こちらのメールアドレスで弾かれている可能性がありますので、
「xbox360voot」または「paffy4179」にもう一度参加申請をお願いします。
重複していたエントリー12と51を修正して>>919さんの参加をお願いしたいと思います。
申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

>>924
前者のタグに送信しました。お手数かけてすみません。

大会にシュタやコマって出たことあったけか
中々仕事で参加が出来ないからトーナメントとか見てないなぁ…

>>925
参加申請確認しました。
トーナメント表に反映されていると思います。
こちらこそ申し訳ありませんでした、大会のほうも宜しくお願いします。

>>926
シュタは有名プレイヤーが居るけど、コマはどうだろうな。

Cブロックにエンジェ3人固まってるのね…バル2人いるけど決勝まできのこれるかな？

運営の努力にGJを送りたい

大会参加し忘れた・・・
まぁ1回戦でやられるのがオチだし来月まで待つか、それまで練習だ

先月は、雑魚の俺でも参加することでオラタンの活性化に繋がるなら、
来月は参加してみようかと思ってたけど、やっぱいざ募集が始まると
ビビってしまって無理だわ。
5割未満大会とかあったら堂々と参加できると思うがw

箱タンデビュー限定大会とか面白いかもね。
新馬戦ｗ

別に面白くはないと思うがモチベーションの向上にはいいかもね
その上位3人なんかが本大会にそのまま参加してみたり
ついでに技術的解説なんかつけてみたらイベント性もあるのかもしれんが

まあ手間かかるよな

やりたきゃ勝手に企画すればいい
本大会とか誰でも出られるんだし有志運営にこれ以上やれとかねーわ

正直オン大会出るの怖いから弱い相手ばっかの大会なら出たい
なんて気分の大会に堂々と出るほうがよっぽど恥ずかしいけど

トーナメントじゃなくてスイスドローなら参加しやすいんじゃないかな。
あれなら対戦回数は全員ほぼ同じになるし。
運営がかなり面倒になるけどね。

..　　 |_＿
　　　| 〓］　ﾂﾖｲﾋﾄｲﾅｲ…ｶﾞｲｼｭｳｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂ 　
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　　♪　 　　ヽ__/　 ｵﾗﾀ ﾀﾝ
　♪　　　ヽ[〓；]ﾉ　　ｵﾗﾀ ﾀﾝ
　　　　　　　.[Y]　　　 　ｵﾗﾀ ｵﾗﾀ
　　　　　 　 く　 ヽ　　　　 ﾀﾝ

　　♪　　　ヽ__/　 ｵﾗﾀ ﾀﾝ
　　　♪　ヽ[；〓]ﾉ　　ｵﾗﾀ ﾀﾝ
　　 　　　　 [Y].　　　　 ｵﾗﾀ ｵﾗﾀ
　　 　 　 　ノ　 > 　　　 　ﾀﾝ


というわけで、TS配布されたらもう無理っぽｗ

>>861
ﾋﾟｰﾀｰﾊﾟﾝktkr
自分もそこのオラタン常連だったんで、もしかしたらお互いに顔くらいは見たことあるかも知れないですね。

わたしだ

おまえだったのか

こりずにエンジェでいどむんです（＞＜；

さて、寧々さんとちゅっちゅして気合いも十分だ
逝くぜ！

大会実況スレﾄﾞｺｰ?

http://jbbs.livedoor.jp/game/47951/　このへん？

パンピー大会なぞどうでもいい

えっ

>>943
ｱﾘｶﾞﾄｰ

オラタンやりすぎて右スティックが不調だ
右入力して離すと跳ね返りぢからで左もはいってゆ

１位ミーミン
２位住職
３位ナオ
４位かまのり

また口プレイかｗｗ

コマンダー参加0てｗ
STもテンパチもいてアジムに至っては決勝までいっているというのに！

アジムは予選もいくつかあがってるけど感動した

コマンダーはキチガイキャンセラーの悪行が広まりすぎて
表の場で迂闊に使えんだろう

>>952
アケスレ（笑）でやれ

アケスレ(笑)はこちら↓
電脳戦機バーチャロンオラトリオタングラムver.6.0
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1253071996/

コマンダーが少ないのは秋だからね

大会で勝つのが面倒なので優勝者に勝って俺TUEEEする予定
何回目で勝てるかな

オラタンにはまって早半年か
フォースもちょっとやってみたいんだが過疎ってるし人いるときはなんかみんな仲よさそうだから入りにくいしどうしたものか

意図的なのか天然なのか、
荒れそうな発言を…

>956
フォースは移植でも起こらない限りはどんどん先細っていくだけで盛り返しの可能性は皆無だから、お勧めする気になれない
ゲーム性も全然違うしな

>>950
シュタも昔はいなかったｒｙ

フォース来たら買うけど、ACで支給されなかった機体一通り動かしたらオラタンに戻るわ、俺

ゲームのスピード落ちたがあれはあれで良くできてるけどな
逃げるにしても相方への負荷を考えなきゃいけなかったり

フォースは逃げまくってると相方が殺されるだけだったりして、
オラタンよりゲームバランスはいいと思うよ。
でも致命的に面白くないから全くやる気無いけどｗ

フォースのゲームバランスがいいとか、なんの冗談だ

オラタンが傑作なのは認めるけど
シリーズの他の作品を必要以上に貶める風潮は如何なものか

フォースって味方の武器に
当たり判定とかダメージあるの？

やったことはあるのだが・・・聞ける人がいなかったのさ・・・

ないよ

>>966
サンクス〜

フォースの話題は荒れやすいのか・・・それはすまんかった
しかし聞いてる限りでは古いゲームだから厳しい、か・・・
ソロプレーしてもなんか面白さがわからないんだよな（チームプレーだから当然だとは思う）
これからもオラタンを頑張る

どうもコアなオラタンファンとコアなフォースファンは相容れないものらしい。
両方好きな人もいるだろうけど。

コアっつーかフォースがオラタンの純粋な発展系じゃなかったせいで尚更狭量な信者が目立つだけだよ。

基本的にフォースの話はスレ違いだしな

グリの核は自爆ダメあるのに、テツオの核は自爆ダメ無いのはずるいな。

だが、グリの核から自爆ダメを無くして欲しいとは
ただの一度も思ったことはないな

あれがあるから色々おいしいんだからさ

ライデンも自分のレーザーに当たってはどうかね

ネットだけでもいいぞ

昨日行われました、第四回オラタンオンライン大会の動画をアップしました。

次回第五回大会は、11/7(土)21時〜を予定しています
気軽にご参加ください。

http://www.nicovideo.jp/mylist/15054307

以下、YouTube
DNA側：
http://www.youtube.com/watch?v=PMspOhysP4I
http://www.youtube.com/watch?v=0IA0VRjHGKE
http://www.youtube.com/watch?v=ZBNlizzXZNk
RNA側：
http://www.youtube.com/watch?v=LHSUe-Z9eok
http://www.youtube.com/watch?v=aOJ18xQAMbs
http://www.youtube.com/watch?v=FGcDeoad-jg
動物園：
http://www.youtube.com/watch?v=6X-9j0nXMEI

YouTubeの画質はもう少しなんとかしたいところです

>>974
運営＆動画乙です。今回はすごい試合が多かったですね。

ハイレベルな動画も勉強になるし、大会見てるだけでも盛り上がるのですが、
あのすさまじい戦いを見てしまうと、下手な自分が参加するのも気が引ける（苦笑）

次の次くらいにTS使った大会になるのか

改造TS使ってる人はいないの？

多分いるだろな

>>974乙です。
箱から始めてある程度うまくなったら参加しようと思ってたが
回を重ねるごとに参加しづらくなっていくｗ

ルール上は制限してないから多分どころかバリバリ使われてるじゃん

ニコ動のパーチャロンナイトでセガ自らが改造TS用意してたからな
今更とやかく言うやつもいない
あの業務用コンパネそのままのやつ欲しいなあ