スパロボのシナリオとライターを語る47
1 ：それも名無しだ：
■阪田雅彦
・第2次 ・第3次 ・EX ・第4次 ・第2次G ・第4次S（+高宮成光） ・コンプリートボックス
・F ・F完結編（+堀川和良） ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
・新
■鏡俊也
・64 ・D ・J（+國島宜弘.シナリオサポート：大久保則雄・赤石龍彌）
■山辺泰男（山野辺一記）
・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博） ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）
・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博） ・第2次α（+名倉正博）
・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎） ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
・COMPACT ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 ・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇 ・A（プロット:一二三四郎.シナリオアシスタント：大久保則雄）
・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄） ・Ａ PORTABLE（プロット:一二三 四郎・Ｖａｎｅ）
■一二三四郎
・R
■A.SYOU
・COMPACT3
■千住京太郎
・MX ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽 脚本補佐:寺田貴信）
・OGs（+寺田 名倉 森住）
･OG外伝 （+青海研一・石神井練太郎）
■蒼田昇三
・GC ・XO
■名倉正博
・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）・Ｚ
■邦仲人
・Ｗ（+神奈柴太.千住京太郎）
■岸武彦
・ScrambleCommander（+山崎論.千住京太郎）・ScrambleCommander The 2nd
■小峰徳司
・K（+梶原智）
・次スレは>>970が立てて下さい、立てられない場合は必ず指定して下さい。
前スレ
スパロボのシナリオとライターを語る46
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1247351430
・第2次 ・第3次 ・EX ・第4次 ・第2次G ・第4次S（+高宮成光） ・コンプリートボックス
・F ・F完結編（+堀川和良） ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
・新
■鏡俊也
・64 ・D ・J（+國島宜弘.シナリオサポート：大久保則雄・赤石龍彌）
■山辺泰男（山野辺一記）
・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博） ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）
・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博） ・第2次α（+名倉正博）
・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎） ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
・COMPACT ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 ・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇 ・A（プロット:一二三四郎.シナリオアシスタント：大久保則雄）
・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄） ・Ａ PORTABLE（プロット:一二三 四郎・Ｖａｎｅ）
■一二三四郎
・R
■A.SYOU
・COMPACT3
■千住京太郎
・MX ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽 脚本補佐:寺田貴信）
・OGs（+寺田 名倉 森住）
･OG外伝 （+青海研一・石神井練太郎）
■蒼田昇三
・GC ・XO
■名倉正博
・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）・Ｚ
■邦仲人
・Ｗ（+神奈柴太.千住京太郎）
■岸武彦
・ScrambleCommander（+山崎論.千住京太郎）・ScrambleCommander The 2nd
■小峰徳司
・K（+梶原智）
・次スレは>>970が立てて下さい、立てられない場合は必ず指定して下さい。
前スレ
スパロボのシナリオとライターを語る46
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>>1
乙乙
乙乙
スレを円滑に進める為に守って欲しいこと
・OG擁護は控えましょう。特にSRX関連は大変危険です。
・鏡,W,SC2の悪口は控えましょう。信者が飛んできます。
・原作批判は控えましょう。断空,マシンロボ,種等は大丈夫かも。
・住民批判は控えましょう。特に意義はありません。
・売上の話は色々と都合の悪い人がいるので控えましょう。
・基本的には叩きましょう。叩き9:擁護1ぐらいが常態です。
・新作については希望よりも不安を語りましょう。
ゆっくり愚痴っていってね！
・OG擁護は控えましょう。特にSRX関連は大変危険です。
・鏡,W,SC2の悪口は控えましょう。信者が飛んできます。
・原作批判は控えましょう。断空,マシンロボ,種等は大丈夫かも。
・住民批判は控えましょう。特に意義はありません。
・売上の話は色々と都合の悪い人がいるので控えましょう。
・基本的には叩きましょう。叩き9:擁護1ぐらいが常態です。
・新作については希望よりも不安を語りましょう。
ゆっくり愚痴っていってね！
消えろよ
愚痴と叩きは専用スレでやれ
愚痴と叩きは専用スレでやれ
>>1乙
スクコマ2の悪口、言ってみて欲しいわ、ある程度欠点は認識してるつもりだけど。
どうせ売り上げしか材料はないだろうが。
どうせ売り上げしか材料はないだろうが。
SRXってバンプレロボなのに
バンプレロボって空気を作れてないというか見せてない気がするね
つっぱり大相撲で何故か手雲山が異常に強いわけだけど
テクモなら仕方ないなっていうこの空気
バンプレロボって空気を作れてないというか見せてない気がするね
つっぱり大相撲で何故か手雲山が異常に強いわけだけど
テクモなら仕方ないなっていうこの空気
>>6
ゴーダンナー、種死以外のキャラカットインについては不満たらたらだわ
ゴーダンナー、種死以外のキャラカットインについては不満たらたらだわ
ってここシナリオスレだった
失礼
失礼
ていうか版権系には二度と出なくていいけどな
そもそもαシリーズ完結した以上、出す必要全くないじゃん
大抵が一回で使い捨てられる中、なんでよりにもよってここまで叩かれてる奴らが
こう何度も何度も何度も何度も出しゃばってくるんだよ
そもそもαシリーズ完結した以上、出す必要全くないじゃん
大抵が一回で使い捨てられる中、なんでよりにもよってここまで叩かれてる奴らが
こう何度も何度も何度も何度も出しゃばってくるんだよ
SRXに出番を与えるために話を引き伸ばしてるって状態だから
区切り付けた後に出てきたら、こんどは続編扱いで新しい話を引き伸ばすだけでは
区切り付けた後に出てきたら、こんどは続編扱いで新しい話を引き伸ばすだけでは
ってかサルファでバルマーとの決着も付けたのに
何で「完結してない」って認識されてるんだろうな
何で「完結してない」って認識されてるんだろうな
まだユーゼスがどうのイングラムがどうの言ってるから。
つーか新スパで本来は終了だろうに何でこんなゴテゴテになったんだか
当初のコンセプトはどうしたんだと問い詰めたい。
延々とリュウセイなど自分からは何もしないで、人（版権とか）の世話になるだけでいるくせにな
ＳＲＸに巻き込まれたイングラムが可哀想だ
当初のコンセプトはどうしたんだと問い詰めたい。
延々とリュウセイなど自分からは何もしないで、人（版権とか）の世話になるだけでいるくせにな
ＳＲＸに巻き込まれたイングラムが可哀想だ
ユーゼスは死んだしイングラムも久保に託して終わっただろうが、と
いや、そもそもこの二人はスパヒロの時点で全て終わってたはずだろうになぁ……
正直この二人、特にユーゼスについてはもう話の作りようがないと思うんだがね
作ったところで一悪党以上にしかならんだろ
いや、そもそもこの二人はスパヒロの時点で全て終わってたはずだろうになぁ……
正直この二人、特にユーゼスについてはもう話の作りようがないと思うんだがね
作ったところで一悪党以上にしかならんだろ
分離形態とかはOGで！って自分らで話が完結してないようことを言ってたし
それで居て出してきたのが試作機の試作機とかだったわけで
それで居て出してきたのが試作機の試作機とかだったわけで
試作機の試作機が専用機多すぎで叩かれたのでロリに譲るけど、専用 合体攻撃は増やしますｗ
専用 合体攻撃多すぎで叩かれたので（ｒｙ
作り手の意志が弱すぎて笑うわｗしかも余計なものを付け加えるとかｗｗｗ
反省とか改めるとか無いのかねー・・・こうゆうパターン増えそうだなｗ
専用 合体攻撃多すぎで叩かれたので（ｒｙ
作り手の意志が弱すぎて笑うわｗしかも余計なものを付け加えるとかｗｗｗ
反省とか改めるとか無いのかねー・・・こうゆうパターン増えそうだなｗ
＞当初のコンセプト
魔装に代わるバンプレストの顔
確固たる土台がないので媒体ごとに設定を弄くれる
新から全然変わってないと思う…
魔装に代わるバンプレストの顔
確固たる土台がないので媒体ごとに設定を弄くれる
新から全然変わってないと思う…
サルファのは、次元斬で平行世界の行き来ができるぜ！を見て
OGだけでなくまだ版権物に出す気なのかと呆れたのを覚えているわ
OGだけでなくまだ版権物に出す気なのかと呆れたのを覚えているわ
>>21 確固たる土台がない、設定を弄くれる時点でソレ、コンセプトじゃないｗ
偽造捏造はコンセプトって言うか?
その場凌ぎが全然変わってないと思うのは、変わってるな
正確には寺田とＳＲＸは懲りてないなと言うべきかｗ
偽造捏造はコンセプトって言うか?
その場凌ぎが全然変わってないと思うのは、変わってるな
正確には寺田とＳＲＸは懲りてないなと言うべきかｗ
マサキ「ＯＧってただのお祭ゲームじゃなかったのか？
俺って十五年前に物語終わってる御隠居なんだけど」
リュウセイ「そんなことを言えるのはお前だけだ」
ゼンガー「いかにキャラを確立できるかの戦場と知れ！！」
キョウスケ「色物扱いされようと当たれば一発人気キャラだ…！」
ブリット（でもクスハはキャラ薄い頃の方が人気あったよな）
俺って十五年前に物語終わってる御隠居なんだけど」
リュウセイ「そんなことを言えるのはお前だけだ」
ゼンガー「いかにキャラを確立できるかの戦場と知れ！！」
キョウスケ「色物扱いされようと当たれば一発人気キャラだ…！」
ブリット（でもクスハはキャラ薄い頃の方が人気あったよな）
・・・マサキは原作のウィンキーが、ほぼ氏んでるからなあ
おかげでアサキムとか言う変態と関連が勝手につけられそうでこわい
クスハはキャラが薄い方が萌えたのは同意
おかげでアサキムとか言う変態と関連が勝手につけられそうでこわい
クスハはキャラが薄い方が萌えたのは同意
前スレ>>997
スターシステム観によるけど、基本的な立ち位置は変えないほうが良いと思う。
俺はスターシステムっていうとあの手塚治虫のろうそくが頭についてる人のイメージなんだけど、
あの人って基本的には悪役で、だから登場した瞬間ちょっと身構えてしまうのが
上手に言えないんだけど、そういう共通認識みたいなもの
もしSRX
スターシステム観によるけど、基本的な立ち位置は変えないほうが良いと思う。
俺はスターシステムっていうとあの手塚治虫のろうそくが頭についてる人のイメージなんだけど、
あの人って基本的には悪役で、だから登場した瞬間ちょっと身構えてしまうのが
上手に言えないんだけど、そういう共通認識みたいなもの
もしSRX
やべ、超途中送信orz
前スレ>>997
スターシステム観によるけど、基本的な立ち位置は変えないほうが良いと思う。
俺はスターシステムっていうとあの手塚治虫のろうそくが頭についてる人のイメージなんだけど、
あの人って基本的には悪役で、だから登場した瞬間ちょっと身構えてしまうのが話的にもわかりやすくて良いわけで。
上手に言えないんだけど、そういう共通認識みたいなものは維持すべきかなと。
軍属の正義の味方程度の。
もしSRXがスターシステム的な存在を目指していたんだったら、
設定を大きくしすぎて世界観やシナリオに深く関わっちゃうのが問題なんだと思う。
主役に持ってかなきゃ話に関われないような存在なのが、色んな作品に登場させたい最初の目的と相性悪いんじゃないかな。
前スレ>>997
スターシステム観によるけど、基本的な立ち位置は変えないほうが良いと思う。
俺はスターシステムっていうとあの手塚治虫のろうそくが頭についてる人のイメージなんだけど、
あの人って基本的には悪役で、だから登場した瞬間ちょっと身構えてしまうのが話的にもわかりやすくて良いわけで。
上手に言えないんだけど、そういう共通認識みたいなものは維持すべきかなと。
軍属の正義の味方程度の。
もしSRXがスターシステム的な存在を目指していたんだったら、
設定を大きくしすぎて世界観やシナリオに深く関わっちゃうのが問題なんだと思う。
主役に持ってかなきゃ話に関われないような存在なのが、色んな作品に登場させたい最初の目的と相性悪いんじゃないかな。
共通認識つーとコンセプトの創造された作品や商品の全体に
貫かれた、「骨格」となる発想や観点とかか？
ＳＲＸには無いぞ。あのオタクは相変わらずウザいがｗ
骨格となるものが無いのものは不安定で人気が出るとは思えんし、ダサいとなおさら、ねえ
貫かれた、「骨格」となる発想や観点とかか？
ＳＲＸには無いぞ。あのオタクは相変わらずウザいがｗ
骨格となるものが無いのものは不安定で人気が出るとは思えんし、ダサいとなおさら、ねえ
確固たる原作があれば、マジンガーやゲッター、逆シャアのように、次第になんでもできるようになってくるもんだと思う。
しかし、SRXの「原作」はまだつづいているんよ。
だから、SRXって存在そのものが、ガチガチに縛られてるんよ。
しかし、SRXの「原作」はまだつづいているんよ。
だから、SRXって存在そのものが、ガチガチに縛られてるんよ。
壮大なサーガといえばそうだが、こう言わざるをえないような。
「超機大戦SRXという作品はスパロボとあまり相性がよろしくない」と。
「超機大戦SRXという作品はスパロボとあまり相性がよろしくない」と。
アトムハートの秘密は神作
それはそれとして
これ（元作品）がこんな風にアレンジされるなんて、を楽しむ面もあるスパロボだけど
こんな風の方をいきなり突きつけられちゃうんよね、確固たる原作がないことには
それはそれとして
これ（元作品）がこんな風にアレンジされるなんて、を楽しむ面もあるスパロボだけど
こんな風の方をいきなり突きつけられちゃうんよね、確固たる原作がないことには
>>20
OGアクセルやＡの扱いを叩かれたのに
別の題材（Ｒ）になったらまた同じやり方だったし、普通に受けると思ってやってるんんだろう
ブログの発言からして、OGの展開を面白いと感じてる、同じような好みの人間ばかりが集まってる節が
OGアクセルやＡの扱いを叩かれたのに
別の題材（Ｒ）になったらまた同じやり方だったし、普通に受けると思ってやってるんんだろう
ブログの発言からして、OGの展開を面白いと感じてる、同じような好みの人間ばかりが集まってる節が
じゃあさ、いい加減に終わらせて原作を完了させれば良いのにね。
ＡＲＴ-１とか叩かれて改変するぐらいはガチガチに縛られてるのにねｗ
ＡＲＴ-１とか叩かれて改変するぐらいはガチガチに縛られてるのにねｗ
「俺はまだ本気出してないだけ」みたいなもんなんだよな
これが原作、ここまでがＳＲＸのお話、って確定させず……好評を得られないから「まだ終わってないだけだから」で引き伸ばす
これが原作、ここまでがＳＲＸのお話、って確定させず……好評を得られないから「まだ終わってないだけだから」で引き伸ばす
漫画の駄目パターンじゃねえかｗ
今回の結論は「OGのSRXはさっさと決着つけろ」だな
そうかな。
決着もどこにあるんだろ、って感じだし。
常に平行世界とか明後日の方角むいてる作品だから、どこに決着をつけるべきSRXがいるのかわからんよ。
決着もどこにあるんだろ、って感じだし。
常に平行世界とか明後日の方角むいてる作品だから、どこに決着をつけるべきSRXがいるのかわからんよ。
じゃあどうしろと
第二次α式でいきなり闇に葬るか
第二次α式でいきなり闇に葬るか
普通の物語は主人公の目的が果たされたら終了かな
リュウセイの目的ってなんだっけ
リュウセイの目的ってなんだっけ
まさに見えない敵と戦うＳＲＸ・・・って中二病かよｗ
酷いＳＲＸ 対 汚いＳＲＸでいいよ。「きゃあ自分5ろし！」で
リュウセイ対テンザンでやったかｗ
酷いＳＲＸ 対 汚いＳＲＸでいいよ。「きゃあ自分5ろし！」で
リュウセイ対テンザンでやったかｗ
平行世界ってのも懐かしい単語になった気がするなあ
サルファでMXの情報をカヲルが持ってたり
死んだ武蔵が竜馬に、この世界のお前は～とか言ってたり
この辺りが最後かな、全てのスパロボは平行世界を通して繋がってる
みたいな方向付けをした痕跡
サルファでMXの情報をカヲルが持ってたり
死んだ武蔵が竜馬に、この世界のお前は～とか言ってたり
この辺りが最後かな、全てのスパロボは平行世界を通して繋がってる
みたいな方向付けをした痕跡
Ｚのアサキ無はー？
ってか、何やったらSRXの決着が付いた事になるのかが分からないって致命的だよな
まあアインストも同じような状況に突入したんだけど
まあアインストも同じような状況に突入したんだけど
>45 無いだろうなあｗ
ＳＲＸは、いくつ無かったことにされてんだか
ＳＲＸは、いくつ無かったことにされてんだか
続行と決着
どっちがいいと思うんだ？
どっちがいいと思うんだ？
その辺OGって悪い意味で少年漫画的だよな、続編が出るのに数年かかるにも関わらず
もう全部ナイアルラトホテップの陰謀だったって事で良いよ。
決着かな
とにかく一度、SRXとリュウセイの話にケリをつけてほしい
第一部完でもなんでもいいから
とにかく一度、SRXとリュウセイの話にケリをつけてほしい
第一部完でもなんでもいいから
決着つけて
早くマトモになって欲しいものだな。
無理矢理でうっとしい後付設定もなくなるだろうし
早くマトモになって欲しいものだな。
無理矢理でうっとしい後付設定もなくなるだろうし
サルファだと 武器よさらば、どころか
平行世界にまででしゃばる気マンマンだからなｗ
サルファのライターは、そんなにＳＲＸの活躍に欲求不満なのかとｗ
平行世界にまででしゃばる気マンマンだからなｗ
サルファのライターは、そんなにＳＲＸの活躍に欲求不満なのかとｗ
ゲッターも別に落ちが上手くいってる訳じゃないと思うが
「出たなSRXドラゴン!!」
第一部 完 か。
第一部 完 か。
アレは風呂敷広げすぎたのと打ち切りで仕方なくだしなあ・・・
ゲッターカーンとかフリーダーバグとか
それでもバイオレンスなロボ物と言う作品の全体に貫かれた概念だけは
守っていたから凄い。・・・ＳＲＸは残念ながらソレも（ｒｙ
ゲッターカーンとかフリーダーバグとか
それでもバイオレンスなロボ物と言う作品の全体に貫かれた概念だけは
守っていたから凄い。・・・ＳＲＸは残念ながらソレも（ｒｙ
石川漫画はああいう終わりか事件が起きる前の時間に巻き戻るか
どっちかのオチしかないし、ファンもそれを熟知してる
何より話の過程が面白いからそれが許される（許さない人は読まないし）
SRXも一度リュウセイがR-1に乗る前の時間に巻き戻ってみたらどうだ
どっちかのオチしかないし、ファンもそれを熟知してる
何より話の過程が面白いからそれが許される（許さない人は読まないし）
SRXも一度リュウセイがR-1に乗る前の時間に巻き戻ってみたらどうだ
私はイングラム・プリスケン、貴様に地獄を見せる男だ！
SRXはそもそも敵がはっきりしないから完結した感が薄い。
ラオデキヤなのかユーゼスなのかルアフなのかケイサルなのかだけでもはっきりしてくれ。
というかα前後であんだけネタ振りしてたユーゼスを放っといてるサルファじゃ、完結した気がしないのが本音。
αシリーズが紆余曲折あったことを差っ引いても構成力を疑われても仕方ないな。
個人的には、外野に何といわれようときちんとオチをつけてくれる方が好きなので、
今のOGで叩かれたからって引っ込めたり寝かせたりする様な中途半端な真似だけはしてほしくない。
一応はドラマCDの頃から温めてただけあって出だしだけはそれなりに原作らしく固まってはいるみたいだが、
イングラム裏切り以降からは案の定グダグダになりそうな予感でいっぱい。
まぁ期待だけはしてます。
ラオデキヤなのかユーゼスなのかルアフなのかケイサルなのかだけでもはっきりしてくれ。
というかα前後であんだけネタ振りしてたユーゼスを放っといてるサルファじゃ、完結した気がしないのが本音。
αシリーズが紆余曲折あったことを差っ引いても構成力を疑われても仕方ないな。
個人的には、外野に何といわれようときちんとオチをつけてくれる方が好きなので、
今のOGで叩かれたからって引っ込めたり寝かせたりする様な中途半端な真似だけはしてほしくない。
一応はドラマCDの頃から温めてただけあって出だしだけはそれなりに原作らしく固まってはいるみたいだが、
イングラム裏切り以降からは案の定グダグダになりそうな予感でいっぱい。
まぁ期待だけはしてます。
石川的にゲッターは號で終わりなんだけどな。
「珍しくちゃんと終われた」と言ってる。
無理に風呂敷広げさせたのは担当だが
彼はグレンラガンでツケを払うことに。
「珍しくちゃんと終われた」と言ってる。
無理に風呂敷広げさせたのは担当だが
彼はグレンラガンでツケを払うことに。
バルマーと因縁があるのがイングラムだけだから
キモオタとか居る必然性が無いんだよなあ
別に現在一番大切なママンがバルマー人だ、とかあるわけでもないし
恋人をさらわれてぶち切れるわけでもない。
バルマー、敵との接点無さ過ぎる・・・どこぞのベーオ（ｒｙストーカーみたいだｗ
SRXはカタルシスを得る、盛り上げる材料無さすぎｗ・・・なんでリストラされないんだろｗ
キモオタとか居る必然性が無いんだよなあ
別に現在一番大切なママンがバルマー人だ、とかあるわけでもないし
恋人をさらわれてぶち切れるわけでもない。
バルマー、敵との接点無さ過ぎる・・・どこぞのベーオ（ｒｙストーカーみたいだｗ
SRXはカタルシスを得る、盛り上げる材料無さすぎｗ・・・なんでリストラされないんだろｗ
OGのイングラムは言動から、量産型の一体が自我を持った。
って解釈していたけど、OGSプレイして、
｢成仏してなかったのかよ、３αでのラストぶち壊しだろ。というかイングラムはもう休ませてやれよ。｣
と思った。
そもそもスパヒロ好きなんでもう洗脳イングラムは見たくないです。
って解釈していたけど、OGSプレイして、
｢成仏してなかったのかよ、３αでのラストぶち壊しだろ。というかイングラムはもう休ませてやれよ。｣
と思った。
そもそもスパヒロ好きなんでもう洗脳イングラムは見たくないです。
イングラムもヴィレッタもついでにブリットもSHO時代が一番好きだ
ＯＧはＧＢＡのＯＧ２まではゲームソフト単体で話に決着がついてて
好きだったのだが、ＯＧＳでニャンコやらムラタやら余計な要素をゴテゴテ
出したあげく、「続きは次回以降で！」みたいな展開を多用する様になったから
腹が立つ。
だいたいゲームソフトなんてのは週刊・月刊雑誌みたいに定期的に出る物じゃないし
極論言えば次のソフトが発売できるかどうかも判らないメディア。
そんなもんで雑誌連載感覚で続き物作るなと言いたい
好きだったのだが、ＯＧＳでニャンコやらムラタやら余計な要素をゴテゴテ
出したあげく、「続きは次回以降で！」みたいな展開を多用する様になったから
腹が立つ。
だいたいゲームソフトなんてのは週刊・月刊雑誌みたいに定期的に出る物じゃないし
極論言えば次のソフトが発売できるかどうかも判らないメディア。
そんなもんで雑誌連載感覚で続き物作るなと言いたい
サルファとかＯＧＳのイングラムのもう死んだはずの奴が
ダークヒーロー的な厳しい事を言うのが格好良い、みたいな扱い
なんかもうここまで来るとみっともない落ち武者か何かにしか見えない
さっさと成仏してフェードアウトして下さい
ダークヒーロー的な厳しい事を言うのが格好良い、みたいな扱い
なんかもうここまで来るとみっともない落ち武者か何かにしか見えない
さっさと成仏してフェードアウトして下さい
幼女と結ばれた途端に
味方に尊大ぶるようになったアクセルもそうだな。
あれじゃＧＢＡ2仕様のまま死んだ方がマシだった。
味方に尊大ぶるようになったアクセルもそうだな。
あれじゃＧＢＡ2仕様のまま死んだ方がマシだった。
>>68
OGｓで原作通りに人形のように生きた人間がラミアのライバルとして死ぬって改変すりゃ良かったのになぁ
OGｓで原作通りに人形のように生きた人間がラミアのライバルとして死ぬって改変すりゃ良かったのになぁ
Ｋはさすがにダメダメだと思ったが、ＯＧ系列は、思う所こそあれど
どうしても嫌いになれないんだよなぁ
もともとバンプレオリ大好きってのもあるが、確かに残念なところも多かった外伝も
「俺たちの宿命の戦い……その名は……」 → 『ザ・グレイトバトル』
ってタイトルの入り方や、C3連中がもう１回見れたってだけで嬉しくなってしまう
どうしても嫌いになれないんだよなぁ
もともとバンプレオリ大好きってのもあるが、確かに残念なところも多かった外伝も
「俺たちの宿命の戦い……その名は……」 → 『ザ・グレイトバトル』
ってタイトルの入り方や、C3連中がもう１回見れたってだけで嬉しくなってしまう
>>70
そういう思考が奴等を付け上がらせるんだよ。
そういう思考が奴等を付け上がらせるんだよ。
そういう、いわゆる森住的な、見せ場は盛り上げる、って点はまだ落ちちゃいないと思う。
その代わり、見せ場にたどりつくまでにシナリオが完全に息切れしちゃって、最終的な印象を大きく下げちゃうんだけど。
見せ場までのつなぎがまったり徐行運転でたまにつまんなく感じるのが森住シナリオの欠点だけど、
それを７倍ぐらい悪化させた感じ。
その代わり、見せ場にたどりつくまでにシナリオが完全に息切れしちゃって、最終的な印象を大きく下げちゃうんだけど。
見せ場までのつなぎがまったり徐行運転でたまにつまんなく感じるのが森住シナリオの欠点だけど、
それを７倍ぐらい悪化させた感じ。
そーいや鏡のシナリオ
全部ラスボスが一回は復活するな
ここからほんきだす、っていうより私の機体は無敵です、って描写
全部ラスボスが一回は復活するな
ここからほんきだす、っていうより私の機体は無敵です、って描写
流石にGBAOG2が良いってことは無い
>>69
アクセルが敵ってシナリオならそれで正しいけど、見たかったのは他のオリと共演なんだよな
ＡやＲがそうだったけど、今のOGのやり口は片方の主人公を切り捨てるのが普通見たくなってるな
それで居て、自キャラへのプッシュには話数を裂いてイベント盛り込むし
>>69
アクセルが敵ってシナリオならそれで正しいけど、見たかったのは他のオリと共演なんだよな
ＡやＲがそうだったけど、今のOGのやり口は片方の主人公を切り捨てるのが普通見たくなってるな
それで居て、自キャラへのプッシュには話数を裂いてイベント盛り込むし
フィオナ復帰なんて、どうでもいいＭＸオリの小競り合いを１話でも削ってその部分に当ててれば
相当印象は違ってたと思うんだがな
それが出来ない、最初からしたくないのが今のＯＧ
自分のお気に入りのプッシュは仕事とはまた別腹だから
相当印象は違ってたと思うんだがな
それが出来ない、最初からしたくないのが今のＯＧ
自分のお気に入りのプッシュは仕事とはまた別腹だから
不作がこうも連発されると何にも期待しなくなるよな。
もうスパロボなくしてまた新たなロボットゲームが出てくればいいのに
もうスパロボなくしてまた新たなロボットゲームが出てくればいいのに
・・・そしてスパロボ学園か・・・
スパロボ学園も
この間のファミ通に載ってたSSがオクスタンランチャーについて語ってる所だったから
不安で仕方ない。
この間のファミ通に載ってたSSがオクスタンランチャーについて語ってる所だったから
不安で仕方ない。
これでスパロボ学園がOG正史にかかわる世界の話だったら……
ごめん、本当に何が何だかわからない。まったくわからないんだ。
ごめん、本当に何が何だかわからない。まったくわからないんだ。
わからんなw
迷走とか幻滅とかどうとか以前に、何がなんだかわからないw
迷走とか幻滅とかどうとか以前に、何がなんだかわからないw
>>74
Dは多分リム優遇なんだろうけどJはどうなるんだ？どっちもスタッフ愛着無さそうだし。まぁ携帯機出身は踏み台が既定路線なんだろうけど。
Dは多分リム優遇なんだろうけどJはどうなるんだ？どっちもスタッフ愛着無さそうだし。まぁ携帯機出身は踏み台が既定路線なんだろうけど。
>>76
寺田「ファンはそれを踏み台と呼ぶやもしれん。
だが私はそれを夢の対決（？）と呼ぼう。ということで、貴殿が見たのは夢の対決（笑）だ」
>>81
平行世界・フラスコの実験室→OGの世界は学園のシュミレーターの実験
十二の鍵を集めると大極に至る→二次元のキャラが三次元（学園）に現れる
とか？
寺田「ファンはそれを踏み台と呼ぶやもしれん。
だが私はそれを夢の対決（？）と呼ぼう。ということで、貴殿が見たのは夢の対決（笑）だ」
>>81
平行世界・フラスコの実験室→OGの世界は学園のシュミレーターの実験
十二の鍵を集めると大極に至る→二次元のキャラが三次元（学園）に現れる
とか？
つかほれ、OGはトーセ主導だから。エーアイ系列は外様だから。バンプレは譜代か。
トーセキャラが優遇されるのが常なんだろう。フォルカだって、あれがエーアイ主人公だったら、まだまだ先の話になったか、黒歴史になっただろうし。
トーセキャラが優遇されるのが常なんだろう。フォルカだって、あれがエーアイ主人公だったら、まだまだ先の話になったか、黒歴史になっただろうし。
トーセ主人公って……コンパクト系列とMX、キョウスケにヒューゴにフォルカか。
確かにな……。
確かにな……。
GBAのOG２時点でＡはごらんの有様だったんだが、その頃からOGはトーセ？
>>79
OG2のを叩かれた後、手の平返して持ち上げ始めてるが
じゃあ敵にしたりキョウスケの踏み台にしたり性格DQNにしたのは何だったのかと問い詰めたい
>>83
Ａ・女 R・男 と来たから次のＤは女主人公でリムがメインって説があるね
Ｄは主人公は共存してるから大丈夫！とか言ってる人も居たが
Aのアクセルが別人になったり、Ｒで双子として共演させたがフィオナは出番ナシだったりするのがOGなのに
>>79
OG2のを叩かれた後、手の平返して持ち上げ始めてるが
じゃあ敵にしたりキョウスケの踏み台にしたり性格DQNにしたのは何だったのかと問い詰めたい
>>83
Ａ・女 R・男 と来たから次のＤは女主人公でリムがメインって説があるね
Ｄは主人公は共存してるから大丈夫！とか言ってる人も居たが
Aのアクセルが別人になったり、Ｒで双子として共演させたがフィオナは出番ナシだったりするのがOGなのに
トーセって自社作品を優遇するように言える発言力あるの？シナリオにまで介入してくるなよ。
いや、そりゃないんじゃないの？
いくらトーセが頑張ってるからって所詮は下請けだろう。
千住キャラが一番、次森住キャラって印象のが強い。
最近はあまり見ないけど、このスレで千住批判が多いのもその優遇っぷりがあるし。
それ以外の大きな問題も千住にはあるが・・・。
いくらトーセが頑張ってるからって所詮は下請けだろう。
千住キャラが一番、次森住キャラって印象のが強い。
最近はあまり見ないけど、このスレで千住批判が多いのもその優遇っぷりがあるし。
それ以外の大きな問題も千住にはあるが・・・。
でも優遇されてるのはやっぱトーセかな
修羅は戦闘アニメにやたら力を入れてるからってのもある
キャラの改変はいつも通りだけど、他と違って作品的に格下扱いにはならなかったり
修羅は戦闘アニメにやたら力を入れてるからってのもある
キャラの改変はいつも通りだけど、他と違って作品的に格下扱いにはならなかったり
しかしそんな中にもリュウセイをねじ込ませることだけは忘れない寺田
まあここまで露骨に贔屓してっるて判るのもすごいよねOG
バンプレは気を使わなければならない版権作の数を減らして
好き勝手やれるOGシリーズをどんどん増やしたいんだろうね
バンプレは気を使わなければならない版権作の数を減らして
好き勝手やれるOGシリーズをどんどん増やしたいんだろうね
俺の中の評価は
鏡、森住＞＞＞＞＞＞＞寺田 ＞名倉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞千住＞＞小峰
だけどな・・・
リュウセイと寺田はセットで駄目だから困る
イングラムやＯＧ２のライとかがメインならまだマシなんだが
鏡、森住＞＞＞＞＞＞＞寺田 ＞名倉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞千住＞＞小峰
だけどな・・・
リュウセイと寺田はセットで駄目だから困る
イングラムやＯＧ２のライとかがメインならまだマシなんだが
なんだ結局贔屓に嫉妬してるだけか
しょぼいな
しょぼいな
>>91
OGをベースに作ってるムゲフロは一人だけど、基本的に森住はOG1まで、OG2は千住シナリオで設定は寺田の考案
キョウスケに思い入れがあるのは確実に森住だけど、OG２からやたら贔屓されてたのは
「人気がある（と思った）」から、ファンを呼び込むために目立たせたってだけじゃね
叩かれてからのOG悪セルへのプッシュの仕方がモロにそうだし
OGをベースに作ってるムゲフロは一人だけど、基本的に森住はOG1まで、OG2は千住シナリオで設定は寺田の考案
キョウスケに思い入れがあるのは確実に森住だけど、OG２からやたら贔屓されてたのは
「人気がある（と思った）」から、ファンを呼び込むために目立たせたってだけじゃね
叩かれてからのOG悪セルへのプッシュの仕方がモロにそうだし
>>96 「俺の中の評価」なんで・・・
森住居なくなってＯＧ２でキョウスケ・プッシュするとか、寺田と千住って
ライターとしての腕前を見誤ってるよな・・・
特に下手な千住は悪セルへのプッシュ仕方が駄目過ぎて、他の奴まで改悪で泥沼状態なのがなー
森住居なくなってＯＧ２でキョウスケ・プッシュするとか、寺田と千住って
ライターとしての腕前を見誤ってるよな・・・
特に下手な千住は悪セルへのプッシュ仕方が駄目過ぎて、他の奴まで改悪で泥沼状態なのがなー
ＭＸオリの贔屓に関してはサプライズ（笑）を仕掛けたい寺田と、自分のオリを売り込みたい千住の思惑が一致して、
この二人がまず指揮を取ってそれにトーセ社員も従って贔屓したって感じじゃないかと思うなぁ
発売前の例のサプライズ発言、原作で数分で終わった前日段がＯＧ外伝全体の２割、冒頭と２．５終了直後に３話ずつ
アルベロに無駄に新曲、フォリアにまで専用曲、登場シーンのＣＧムービー、脇役メカなのにトドメ演出追加
クリア後のフリーバトルでしか見られない武器や乗り換えの専用台詞、とかの数々は
「他の部分よりまずＭＸオリに良い待遇を与えよう」って意図が無ければ不可能な作り込みなわけで
こんなもん作る前に本編に作り込む部分はいくらでもあっただろうに
この二人がまず指揮を取ってそれにトーセ社員も従って贔屓したって感じじゃないかと思うなぁ
発売前の例のサプライズ発言、原作で数分で終わった前日段がＯＧ外伝全体の２割、冒頭と２．５終了直後に３話ずつ
アルベロに無駄に新曲、フォリアにまで専用曲、登場シーンのＣＧムービー、脇役メカなのにトドメ演出追加
クリア後のフリーバトルでしか見られない武器や乗り換えの専用台詞、とかの数々は
「他の部分よりまずＭＸオリに良い待遇を与えよう」って意図が無ければ不可能な作り込みなわけで
こんなもん作る前に本編に作り込む部分はいくらでもあっただろうに
ヒューゴの株を上げる様にするならまだ判るが
その他のＭＸ勢の優遇はマジで誰得状態だからな
その他のＭＸ勢の優遇はマジで誰得状態だからな
……ってか、フォリアとアルベロのキャラ立ちすぎてて、やっぱりヒューゴは空気だったんですが……。
悪セルをプッシュされてもな
病気レベルのストーカーだったり、なんか良い奴っぽくしたり、OGのは悪セルですらないが
病気レベルのストーカーだったり、なんか良い奴っぽくしたり、OGのは悪セルですらないが
部下だった息子を死なせたツケを払わせる為復讐鬼となった隊長と、同部隊の部下の話、より、
部下を死なせたツケを払わせる為復讐鬼となった父と、それを止める為に戦う息子、って方が、現在進行形の話としては魅力的に感じるよ。
部下を死なせたツケを払わせる為復讐鬼となった父と、それを止める為に戦う息子、って方が、現在進行形の話としては魅力的に感じるよ。
OG3でもヒューゴ空気だったらなんの為にR、C3、コンバチを誰も喜ばない形で消化したのかわからなくなるな。
MXでも空気、ＯＧ外伝でも空気とかもうアホかと
もうコテコテのアクアやトウマにでもなれよ、ヒューゴ
腕に見合った仕事しろ・・・千住ライター。つーか出てくな
もうコテコテのアクアやトウマにでもなれよ、ヒューゴ
腕に見合った仕事しろ・・・千住ライター。つーか出てくな
つーか外伝ヒューゴは半端な優等生面が限りなくウザイ
むしろこいつこそ死ぬべきポジションだろう
むしろこいつこそ死ぬべきポジションだろう
そういやＭＸって主役機体２種類あるけどどっちになるんだろう
選ばれなかった方の扱いはいつも適当だからなぁ｡MX、D、Jはどうなるんだろうな｡
MXの優遇ぶりから考えると両方出すんじゃね？
でどっちに乗るか選択して
選ばなかった方は誰でも乗れるように改造されるって感じで
でどっちに乗るか選択して
選ばなかった方は誰でも乗れるように改造されるって感じで
つーか設定上バッテリー？電池？を積んであるんだから
乗換え台詞で愉しませて欲しいものだな・・・色変えの予備機でも可
乗換え台詞で愉しませて欲しいものだな・・・色変えの予備機でも可
精神コマンド的に、フォリアがスーパー系っぽかったから、ヒューゴはサーベラスじゃないの。
フォリアが脳だけ人間になってガルムレイドに乗る可能性もありそう。
つか、ウェンディゴは、なんとなくその伏線っぽい気がする。
フォリアが脳だけ人間になってガルムレイドに乗る可能性もありそう。
つか、ウェンディゴは、なんとなくその伏線っぽい気がする。
＞「ＮＥＯ」オリジナルキャラに関する情報も近い内に発表する予定です。
＞今回のオリジナル主人公は……少年少女がメインとなる原作が多いので、
＞それらに合わせた感じですね。
つまりロリ？・・・個人的におっさんおばさんが良かったなー
熱血と自己中を勘違いしたオタクのガキじゃありませんように
＞今回のオリジナル主人公は……少年少女がメインとなる原作が多いので、
＞それらに合わせた感じですね。
つまりロリ？・・・個人的におっさんおばさんが良かったなー
熱血と自己中を勘違いしたオタクのガキじゃありませんように
アデューもあでゅ意味紙一重だな＞熱血と自己中を勘違いしたオタクのガキ
正しい熱血キャラってスパロボ的に誰ですか
新ゲッターの人達は年齢も上だし、割と犯罪者一歩手前でアレだから・・・
別にオリキャラがそれに対抗して欲しいわけじゃないｗ
つーか子供ばっかだから下手すると、誰かが自己中さだけ異様にピックアップされると嫌だなあ
オリ機体もきっと他と肩を並べるために厨（ｒｙ不思議系だろうし
別にオリキャラがそれに対抗して欲しいわけじゃないｗ
つーか子供ばっかだから下手すると、誰かが自己中さだけ異様にピックアップされると嫌だなあ
オリ機体もきっと他と肩を並べるために厨（ｒｙ不思議系だろうし
GC、XOの秋水の低年齢化したようなキャラじゃないかな？
普通に考えれば勇者シリーズ、エルドランシリーズやトライダーあたりの
エッセンスを活かしたキャラになると思うけどな
それとアデューは自己中というより融通が利かないと言った方が良いような
普通に考えれば勇者シリーズ、エルドランシリーズやトライダーあたりの
エッセンスを活かしたキャラになると思うけどな
それとアデューは自己中というより融通が利かないと言った方が良いような
ショタとおばさん（お姉さんではなく）でいいじゃないか
>割と犯罪者一歩手前でアレだから・・・
・・・一歩手前？竜馬とかならまあいいわけくらいは出来そうだが隼人は
・・・一歩手前？竜馬とかならまあいいわけくらいは出来そうだが隼人は
とりあえず竜馬も弁慶も傷害罪で叩けるんじゃねーの？ｗ
あと借金返さないのもアレ、相手がヤクザでも言い分事態は竜馬よりヤクザの方が正しい
あと借金返さないのもアレ、相手がヤクザでも言い分事態は竜馬よりヤクザの方が正しい
ＯＧ外伝の出番らしい出番が、毎回隊長に「お前達は撤退しろ」って言われて
「いえ、多少の無茶は（ｒｙ」
ってダダ滑りした決め台詞で返すパターンばかり
ヒューゴ君よ、悪いけど、こんなもんプッシュされてる君じゃなくてもそこら辺の連邦兵でも同じ台詞が言えるんだ
１話だけ壊滅の話やって顔見せ終わりで十分だった
「いえ、多少の無茶は（ｒｙ」
ってダダ滑りした決め台詞で返すパターンばかり
ヒューゴ君よ、悪いけど、こんなもんプッシュされてる君じゃなくてもそこら辺の連邦兵でも同じ台詞が言えるんだ
１話だけ壊滅の話やって顔見せ終わりで十分だった
あ、スレ更新しなかったら流れ変わってたすまそ
>>123
クライウルブズを描こうとしたことは普通に正解だったと思うぞ
それが上手く描ければ壊滅したときのプレイヤーへの感情移入も良くなると思うし
主役部隊の後始末やってる部隊からの視点ってのも中々面白かったと思う
クライウルブズを描こうとしたことは普通に正解だったと思うぞ
それが上手く描ければ壊滅したときのプレイヤーへの感情移入も良くなると思うし
主役部隊の後始末やってる部隊からの視点ってのも中々面白かったと思う
MXの魂のルフラン面とかいざゆけスーパーロボット軍団面とか
あーいう演出好きだったんだけど後に続いてないってことは不評だったのかな
原作再現でもその原作に入り込んでる感じがして良かったんだけどなー
あーいう演出好きだったんだけど後に続いてないってことは不評だったのかな
原作再現でもその原作に入り込んでる感じがして良かったんだけどなー
>>113
今回の参戦作品的におじさんおばさんキャラ主人公にしたらその時点で上から目線で踏み台とか言われかねないしW、Zで連中の考えるおっさんキャラというものがよくわかったからやめて欲しい。
今回の参戦作品的におじさんおばさんキャラ主人公にしたらその時点で上から目線で踏み台とか言われかねないしW、Zで連中の考えるおっさんキャラというものがよくわかったからやめて欲しい。
NEOの特典にもKのような冊子が付くみたいだね。
Kみたく冊子に書いてあることと隔離したようなシナリオにはならないでくれよ。
当時のスタッフが気に入った話がことごとくないなんて嫌がらせはもうご免だよ。
Kみたく冊子に書いてあることと隔離したようなシナリオにはならないでくれよ。
当時のスタッフが気に入った話がことごとくないなんて嫌がらせはもうご免だよ。
129 ：それも名無しだ：2009/07/26(日) 00:12:34 ID:d4BKTm3+
あの特典冊子はK以前の作品でも各作品のスタッフが気に入っていたシーンの再現は難しいと思うが…
あれは原作ファンや新しく原作アニメを見る人へのメッセージじゃないの？
さすがに文章で話が進むスパロボで動きによるカッコよさや美しさを再現するのは酷だと思うよ
会話で再現できそうなシーンもあったが、そのシーンを作り出す展開を生み出すのが難しかったんじゃないかな？
今回再現できなくても次回参戦できた時に取っておけたと思ったら、まだ再現されないで良かったと思えるかも
いくら名シーンでも二度目の再現は色褪せるものだし、今回で下手に弄くられなかったと思えば…
あれは原作ファンや新しく原作アニメを見る人へのメッセージじゃないの？
さすがに文章で話が進むスパロボで動きによるカッコよさや美しさを再現するのは酷だと思うよ
会話で再現できそうなシーンもあったが、そのシーンを作り出す展開を生み出すのが難しかったんじゃないかな？
今回再現できなくても次回参戦できた時に取っておけたと思ったら、まだ再現されないで良かったと思えるかも
いくら名シーンでも二度目の再現は色褪せるものだし、今回で下手に弄くられなかったと思えば…
ぶっちゃけガンソみたいな表情変化と主語の無い会話が羅列した作品は
スパロボには出さん方がいいと思う。
いちいちナレーションでも入れない限りヴァンの行動を
プレイヤーに伝えるのは無理だろう。
Ｋが最低作品なのは承知の上だが、「その心意気～」みたいな台詞で
分かりやすくしたがる気持ちも分からんでもない。
スパロボには出さん方がいいと思う。
いちいちナレーションでも入れない限りヴァンの行動を
プレイヤーに伝えるのは無理だろう。
Ｋが最低作品なのは承知の上だが、「その心意気～」みたいな台詞で
分かりやすくしたがる気持ちも分からんでもない。
132 ：それも名無しだ：2009/07/26(日) 02:14:46 ID:oKXoDnWW
クライウルブスはあれだけ目立つなら、フラグ達成で仲間になるべき。
正史は壊滅でいいから、ブレイヤーの労苦にこたえるべきだった。
何度も強制で使わせておいて、サヨナラとか…
正史は壊滅でいいから、ブレイヤーの労苦にこたえるべきだった。
何度も強制で使わせておいて、サヨナラとか…
>>131
いやアニメ通りやれば問題ないだろ。
エルドライベントなら
1.ヴァン登場
2.ブン投げる（もちろん変な台詞なしで）
3.合体、エルドラ逆転勝利
これだけで過不足なくエピソードを表現できる。DSのマップイベントで十分OK。
これで分からなければアニメ見せても理解できない。
いやアニメ通りやれば問題ないだろ。
エルドライベントなら
1.ヴァン登場
2.ブン投げる（もちろん変な台詞なしで）
3.合体、エルドラ逆転勝利
これだけで過不足なくエピソードを表現できる。DSのマップイベントで十分OK。
これで分からなければアニメ見せても理解できない。
ガンソに限らず、表情や仕草、行動だけで表すという「アニメならではの文法」をスパロボでどう表現し直すか、ってのは命題の一つだよね
しょっぱい効果音や「○○さんが××の後ろにいた蛇をとっさに撃ち抜いた！？」みたいなおマヌケな説明台詞を使うしかないのか…
しょっぱい効果音や「○○さんが××の後ろにいた蛇をとっさに撃ち抜いた！？」みたいなおマヌケな説明台詞を使うしかないのか…
んなどうしようもない事まで文句言われても困るだけだろ
ＪやＷで一枚絵頑張ったのにＫで使わなかったのはイミフすぎる
>>132
基本的にOGってフラグ立てたら助けられるキャラがいないからなぁ。オウカ､アクセル､アルフィミィ､デュミナス3姉妹あたりをそういう位置で出せばいいものを強制的に殺して復活させるのはテキストを二通り用意するのが面倒だからか。
基本的にOGってフラグ立てたら助けられるキャラがいないからなぁ。オウカ､アクセル､アルフィミィ､デュミナス3姉妹あたりをそういう位置で出せばいいものを強制的に殺して復活させるのはテキストを二通り用意するのが面倒だからか。
うーん、俺はクライウルブズを殺したのは正解だったと思うけどな
きちんと感情移入させてから殺すのは必要な肯定だと思わなくも無い
それが上手くいったかどうかは別にして
きちんと感情移入させてから殺すのは必要な肯定だと思わなくも無い
それが上手くいったかどうかは別にして
>>137
Ｋはその分をカットインに使ってるんだろ。
Ｋはその分をカットインに使ってるんだろ。
>>138
続編で正史問題が出るからＥＤの分岐は出来ないんだよ
続編で正史問題が出るからＥＤの分岐は出来ないんだよ
サルファですね、わかります
救済条件を難しくするとか2週目限定にすれば正史っぽさを薄れさせることはできるでしょ
>>141
上で挙げたキャラは別に生きるか死ぬかでシナリオ展開が大きく変わると思えないし。続編で出すなら生存ルートでいいじゃん。外伝みたいなご都合主義以下な復活よりはまだマシだろう。
上で挙げたキャラは別に生きるか死ぬかでシナリオ展開が大きく変わると思えないし。続編で出すなら生存ルートでいいじゃん。外伝みたいなご都合主義以下な復活よりはまだマシだろう。
シナリオ分岐といえば、魔装はスパロボFが無ければ２を作るつもりだったんだよな
シナリオによって敵になったり死んだりと運命がガラリと変わるキャラが結構居たのに
そどういう形で続編につなげる気だったのか気になるな
シナリオによって敵になったり死んだりと運命がガラリと変わるキャラが結構居たのに
そどういう形で続編につなげる気だったのか気になるな
>>131
逆に、スパロボのテキストににナレーション入れるようにしたら、どうだろう？
逆に、スパロボのテキストににナレーション入れるようにしたら、どうだろう？
レーベン「死ねぇぇぇぇぇ！」
面食らったのも無理はない！
面食らったのも無理はない！
トランスフォーマーか？
その瞬間である！
で特に何も起きないのな
その瞬間である！
で特に何も起きないのな
スパロボは、会話だけで話を進めるのに無理が来てるから地の文をいれたらどうか
という意見は良く言われてからな
アドベンチャーゲームの手法で一枚絵等の視覚的演出を増やす位はやって欲しいよな
…というかやらないのがおかしいんだけど
という意見は良く言われてからな
アドベンチャーゲームの手法で一枚絵等の視覚的演出を増やす位はやって欲しいよな
…というかやらないのがおかしいんだけど
Gガンのストーカーみたいな奴とかモブのニュースキャスターとか
メタなナレーションをやろうと思えば出来そうなキャラ居るんだけどな・・・
「ウザいよ戦えよ」とか版権やユーザーにメタなこと言われそうだが
メタなナレーションをやろうと思えば出来そうなキャラ居るんだけどな・・・
「ウザいよ戦えよ」とか版権やユーザーにメタなこと言われそうだが
ゼゼーナン「解説なら任せたまえ」
インターミッション前に次メインになる作品の次回予告入れるとかおもしろそうだが
オンオフ設定できるようにして
オンオフ設定できるようにして
>>152
あれはプレイ再開した時に現状把握しやすかったり、会話だとだらだら説明
するのを簡潔に済ませたり、主人公の心情を自然に描写できたりと、
ユーザーには判りやすくライターにも便利な画期的な演出法だったが、
二度は使えないよな・・・
無理に使ったとして、軍の上層部への報告書とか、研究レポートぐらいか？
（Ａのアクセル・ラミアみたいなスパイ主人公なら、敵軍への定時連絡
として出せるかもしれないが）
>>153の言ってる次回予告は、わりとスパロボに合ったフォーマットかもしれん。
音声付きなら、非戦闘キャラを喋らせられる数少ない見せ場になるし。
あれはプレイ再開した時に現状把握しやすかったり、会話だとだらだら説明
するのを簡潔に済ませたり、主人公の心情を自然に描写できたりと、
ユーザーには判りやすくライターにも便利な画期的な演出法だったが、
二度は使えないよな・・・
無理に使ったとして、軍の上層部への報告書とか、研究レポートぐらいか？
（Ａのアクセル・ラミアみたいなスパイ主人公なら、敵軍への定時連絡
として出せるかもしれないが）
>>153の言ってる次回予告は、わりとスパロボに合ったフォーマットかもしれん。
音声付きなら、非戦闘キャラを喋らせられる数少ない見せ場になるし。
中断メッセージでしょっちゅう滅茶苦茶な会話やってるし、
予告もやろうとおもえば出来そうだよな。
予告もやろうとおもえば出来そうだよな。
156 ：それも名無しだ：2009/07/26(日) 11:17:08 ID:fPcJITLa
他のライターならともかくとして
小峰を見ると｢こんなんなら俺が書いた方がマシだ！｣
って思った人はどんくらいいるのだろうか
小峰を見ると｢こんなんなら俺が書いた方がマシだ！｣
って思った人はどんくらいいるのだろうか
Ｗのは一部の導入部まではよかったんだけど、二部になってカズマが妙にマンセーされるようになって
トレーラー心得を連呼するようになって、主人公としての「我」が強くなってからはウンザリするようになったなぁ
主人公がストーリーテナーでいる事が不自然に思えるような、自分本意な言動が増えてきて
トレーラー心得を連呼するようになって、主人公としての「我」が強くなってからはウンザリするようになったなぁ
主人公がストーリーテナーでいる事が不自然に思えるような、自分本意な言動が増えてきて
カズマは概ね良なキャラだと思うけど、
ヴァルザガード登場辺りから展開の息切れが目立ってくるよね。
息切れっていうよりも、突っ走りすぎてあらぬ方向に行っちゃった感じか。
ラスト近辺の話をもう少しスッキリまとめてくれたらなぁ、とよく思う。
ヴァルザガード登場辺りから展開の息切れが目立ってくるよね。
息切れっていうよりも、突っ走りすぎてあらぬ方向に行っちゃった感じか。
ラスト近辺の話をもう少しスッキリまとめてくれたらなぁ、とよく思う。
まぁ、どっかしらで違和感あったりとかなるのは
所詮ゲームライターって事なんだろうね。
しっかりしたストーリーが見たいなら小説とかあるし
所詮ゲームライターって事なんだろうね。
しっかりしたストーリーが見たいなら小説とかあるし
小説家でも文法もへったくれも無い書き方する連中が居るから
必ずしも小説家がゲームライターより優れてるとは思わないが、
全体的な質で見ると小説家の方がきちんとした物を作る事が多い。
あくまで”文章”という事についてだけど。
小説家は雑誌担当編集などが色々文章についてダメ出ししたり、基本的な
事について教えてもらったりと文章のいろはは出来てるらしい。
それに対してゲームライターなんてのは元々職業として存在せず、
ディレクターやプランナーあたりが他に書く奴居ないからって事で文章を
書かざるを得ない状況になり、なし崩しにシナリオ書いてしまっている事が多い。
書いてる奴も素人上がりなら、チェックする奴も素人あがりだし。
（小説家の事は伝聞だが、ゲームライターに関しては実体験）
ただし、小説とゲームの文章は作成文法が根本から違うので、小説家に
ゲームの文章任せると、ゲームとしては全然ダメな物になってしまう事も結構ある。
必ずしも小説家がゲームライターより優れてるとは思わないが、
全体的な質で見ると小説家の方がきちんとした物を作る事が多い。
あくまで”文章”という事についてだけど。
小説家は雑誌担当編集などが色々文章についてダメ出ししたり、基本的な
事について教えてもらったりと文章のいろはは出来てるらしい。
それに対してゲームライターなんてのは元々職業として存在せず、
ディレクターやプランナーあたりが他に書く奴居ないからって事で文章を
書かざるを得ない状況になり、なし崩しにシナリオ書いてしまっている事が多い。
書いてる奴も素人上がりなら、チェックする奴も素人あがりだし。
（小説家の事は伝聞だが、ゲームライターに関しては実体験）
ただし、小説とゲームの文章は作成文法が根本から違うので、小説家に
ゲームの文章任せると、ゲームとしては全然ダメな物になってしまう事も結構ある。
でも小峰はたしかシナリオ専門だったよな
スパロボは単体でちゃんとした物語をかき集めて一本の話に再構成という
かなり特殊なことをしなけりゃならないからね
原作キャラを殺したり、少なくとも主役格は途中で死んでゲームから
退場させられないとか話の構成に縛りが多かったりもする
かなり特殊なことをしなけりゃならないからね
原作キャラを殺したり、少なくとも主役格は途中で死んでゲームから
退場させられないとか話の構成に縛りが多かったりもする
>>164
2ちゃんで大不評のシナリオ工房月光があるように、別にシナリオ専門だからって
必ずしもシナリオ作りが上手というわけでもない。
んでそんな奴らに仕事が回らないというわけでもない。
>>149
表現方法を今より強化するのは賛成だけど、地の文入れるのはどうかな。
ただでさえ冗長って言われてるインターミッションが余計長くなっちまうし、
スパロボのシナリオの問題は心理描写よりも状況把握が難しいことにあるから。
辞書機能付けてアニメ特有の固有名詞が出てきたら補足説明をするって方が良いんじゃん？
ゲームでいうとポリスノーツみたいな感じで。
2ちゃんで大不評のシナリオ工房月光があるように、別にシナリオ専門だからって
必ずしもシナリオ作りが上手というわけでもない。
んでそんな奴らに仕事が回らないというわけでもない。
>>149
表現方法を今より強化するのは賛成だけど、地の文入れるのはどうかな。
ただでさえ冗長って言われてるインターミッションが余計長くなっちまうし、
スパロボのシナリオの問題は心理描写よりも状況把握が難しいことにあるから。
辞書機能付けてアニメ特有の固有名詞が出てきたら補足説明をするって方が良いんじゃん？
ゲームでいうとポリスノーツみたいな感じで。
OGやACEには既にそれがあるんだが。
ちゅうか、あれ見るの億劫だから、あんまり見ないんだよな。気付かない、というか。
ちゅうか、あれ見るの億劫だから、あんまり見ないんだよな。気付かない、というか。
俺はインターミッションが長い方が良いなあ・・・シナリオ的に
下手糞の癖に短いスパロボが造りたいとか寺田がほざいていたけど
描写減らせるほどライターの腕が良いわけでもないのにｗ
まあ、お嫌な人用にスキップ機能も付けてくれば、なお良い
下手糞の癖に短いスパロボが造りたいとか寺田がほざいていたけど
描写減らせるほどライターの腕が良いわけでもないのにｗ
まあ、お嫌な人用にスキップ機能も付けてくれば、なお良い
良いだろう
寺田氏が言う短いスパロボって、参戦作品は少なめ、ステージも少な目、色々な意味で
シンプルなスパロボを作りたいって意味だろう
ＧＢの第二次Ｇみたいに、予備知識はそれほど無くても遊べて、現時点のスパロボと
比べたら短めだから最後まで遊べるものを、といった感じなんだろう
スパロボＭＸで初めてクリアーしたという意見が多かったという話もあるし、現在の
スパロボはボリュームがありすぎるんだよな
シンプルなスパロボを作りたいって意味だろう
ＧＢの第二次Ｇみたいに、予備知識はそれほど無くても遊べて、現時点のスパロボと
比べたら短めだから最後まで遊べるものを、といった感じなんだろう
スパロボＭＸで初めてクリアーしたという意見が多かったという話もあるし、現在の
スパロボはボリュームがありすぎるんだよな
ゲームっぽく、艦内移動のパートを作ればいいと思うぞ。
シナリオに必要なブリーフィング等を基軸に、余分な日常パートは場所移動による選択式にすればいい。
掛け合いが見たければじっくり艦内を回り、さっさと話を進めたければブリーフィングルームに進む。
こういう取捨選択が出来ればメリハリも生まれるんじゃないかね。
トレーニングルームにいつもプロがいるとかのネタも仕込めるしｗ
シナリオに必要なブリーフィング等を基軸に、余分な日常パートは場所移動による選択式にすればいい。
掛け合いが見たければじっくり艦内を回り、さっさと話を進めたければブリーフィングルームに進む。
こういう取捨選択が出来ればメリハリも生まれるんじゃないかね。
トレーニングルームにいつもプロがいるとかのネタも仕込めるしｗ
山野辺一記及びエッジワークスも仕事には困ってないんだろうな。作品の出来は別にして
艦内移動は面白いかもね
余分って意見も多いかもしれんが
余分って意見も多いかもしれんが
余分ってより、その余分な部分を隔離するためのパートかな。
あくまで本編のスリム化が主眼。
まあ欠点としては、フラグとは無関係にしないと余計な疑心暗鬼に駆られたゲーマー層が
結局は全会話をシラミ潰しに見てしまいがちなとこかｗ
あくまで本編のスリム化が主眼。
まあ欠点としては、フラグとは無関係にしないと余計な疑心暗鬼に駆られたゲーマー層が
結局は全会話をシラミ潰しに見てしまいがちなとこかｗ
RPGのお使いイベントが好きな人なら好評かも知れんが
そうじゃない層には不評だろうね
あと、キャラの顔グラとマップ上のグラをそれぞれ作らないといけないのも面倒だろうし
そうじゃない層には不評だろうね
あと、キャラの顔グラとマップ上のグラをそれぞれ作らないといけないのも面倒だろうし
いや、良いシステムだと思うよ。結構なゲームで似たシステムがあるくらいだし。
脇キャラを深く描写したいなら、それ使った方が
無理にメインストーリーに参加させなくて良い分楽だろうし。
けど余計なフラグを入れてきそうな気がするw
脇キャラを深く描写したいなら、それ使った方が
無理にメインストーリーに参加させなくて良い分楽だろうし。
けど余計なフラグを入れてきそうな気がするw
サクラ大戦か。
俺のカトルきゅんを男主人公（イケメンでモテモテ）で落とせるかで
評価が割れるな
俺のカトルきゅんを男主人公（イケメンでモテモテ）で落とせるかで
評価が割れるな
ブレイブサーガがそんなシステムだったな。
とっとと次の作戦に行ってもいいのだが、ついつい部屋をまわってしまってた。
ただ、ブレサガもそのシステムでは隠しステージに行ったり
ムービーが見れたりとフラグ要素が有ったから、それをそぎ落とすか
どうかが鍵だな
とっとと次の作戦に行ってもいいのだが、ついつい部屋をまわってしまってた。
ただ、ブレサガもそのシステムでは隠しステージに行ったり
ムービーが見れたりとフラグ要素が有ったから、それをそぎ落とすか
どうかが鍵だな
>>175
そこまで隔離するなら、ぶっちゃけ必要ないと思う
そこまで隔離するなら、ぶっちゃけ必要ないと思う
あまり言いたくないけど
発売前は隠しユニットなどとは関係ないといいつつ
実際はいろいろとフラグになっているってやりそうでやりそうで
発売前は隠しユニットなどとは関係ないといいつつ
実際はいろいろとフラグになっているってやりそうでやりそうで
>>172
某ライブレードでやってるが、他作品集めてやるスパロボには向かないと思う
てか、別なゲームになりそうだから受け入れられないんじゃ
オリキャラ使って、別シリーズとして作るぐらいしか…ってそれこそギャルゲーか
某ライブレードでやってるが、他作品集めてやるスパロボには向かないと思う
てか、別なゲームになりそうだから受け入れられないんじゃ
オリキャラ使って、別シリーズとして作るぐらいしか…ってそれこそギャルゲーか
>>181
いつもどおりの寺田ですね
いつもどおりの寺田ですね
あれ？ 俺スベッた？
まあ全体の分量を削らずに本編をスリム化するとなると、こんなのしか思いつかんでな。
スパロボって一話毎のシナリオパートが長いってのは常々感じてた部分だし、
長くなると20分くらいはボタンをポチポチと押す作業になるからな。
2パートで分ければネタの選別があるから必然的にメリハリも生まれるんじゃないかという目論見。
それでいて>>177の言うように、逆にある意味ではネタも仕込みやすくなるだろうし。
スパロボって一話毎のシナリオパートが長いってのは常々感じてた部分だし、
長くなると20分くらいはボタンをポチポチと押す作業になるからな。
2パートで分ければネタの選別があるから必然的にメリハリも生まれるんじゃないかという目論見。
それでいて>>177の言うように、逆にある意味ではネタも仕込みやすくなるだろうし。
GBAかDSのSEEDのゲームもそんな感じだっけ？
あれはエロビデオを見るために艦内駆けずりまわったりするんだっけ？
あと、やっぱりバストアップか顔グラだけで紙芝居にすらなってないものを延々見せ続けるシステムが限界なんだとは思うけど。
ドラクエ９程度のローポリキャラでもいいからちょこまか演技すれば、ずいぶん印象が変わると思うが。
あれはエロビデオを見るために艦内駆けずりまわったりするんだっけ？
あと、やっぱりバストアップか顔グラだけで紙芝居にすらなってないものを延々見せ続けるシステムが限界なんだとは思うけど。
ドラクエ９程度のローポリキャラでもいいからちょこまか演技すれば、ずいぶん印象が変わると思うが。
187 ：それも名無しだ：2009/07/26(日) 23:03:33 ID:oKXoDnWW
移動パートはOGにこそ必要。
手抜きしてる部分や戦艦クルーの描写もできるし。
手抜きしてる部分や戦艦クルーの描写もできるし。
悪くない発想だと思うけど
必要かつ重要な会話と、聞いても聞かなくてもいい会話って
そんなにばっさり割り切れるもんかな？って疑問がちょっとあるかなあ
必要かつ重要な会話と、聞いても聞かなくてもいい会話って
そんなにばっさり割り切れるもんかな？って疑問がちょっとあるかなあ
189 ：それも名無しだ：2009/07/26(日) 23:13:37 ID:oKXoDnWW
原作再現を除けば、そんなにないでしょ。
ウィンキーみたいに次の目的地はキリマンジャロだ、で済ませて
後は移動パートに移れば良いんじゃない。
カミーユやクワトロは何か決意っぽいこと話す、他はどうでも良い話ぐらいで
後は移動パートに移れば良いんじゃない。
カミーユやクワトロは何か決意っぽいこと話す、他はどうでも良い話ぐらいで
「どうでもいい話」をたくさん書くってのも案外難しいものだぜ
今のスパロボでやると、ゲップが出るくらい声優ネタにパロディネタを見せられそうだ。
今のスパロボでやると、ゲップが出るくらい声優ネタにパロディネタを見せられそうだ。
どうでもいい話、ってのは無駄にやたらめった積むもんじゃないが、
どうでもいい話、がキャラの厚みと魅力を作る一因なのも事実よね。
アラドは、OG外伝で特撮パロとエロガキキャラを積み重ねちゃって、なんか悲しくなってしまったが。
どうでもいい話、がキャラの厚みと魅力を作る一因なのも事実よね。
アラドは、OG外伝で特撮パロとエロガキキャラを積み重ねちゃって、なんか悲しくなってしまったが。
だよなー、鬱陶しいくらいネタに走ってばっかりってことになりそうな気がしてもう
どうでもいい話がOGクロニクルなんじゃない。
そう考えたら、OGS、OG外伝にクロニクル八房漫画持ってくるべきじゃなかったかもね。
そう考えたら、OGS、OG外伝にクロニクル八房漫画持ってくるべきじゃなかったかもね。
>>194
俺もそう思うのに、何でみんな八房を神格化すんだろ
俺もそう思うのに、何でみんな八房を神格化すんだろ
クロニクルは、寺田監修とはいえ、あくまでアンソロジーだろう。本編の、どうでもいい話、ではないよ。
見方は広がると思うけど、見ているそのものが広がってるわけじゃない。
見方は広がると思うけど、見ているそのものが広がってるわけじゃない。
見方がいくつもある作品だからよ。
考えてもみろ。
OG1の見方と、OGSの見方と、DWの見方と、ROAの見方。
これだけ見方がある話なんだから、一番マシな見方を選びたくなるんだろう。
考えてもみろ。
OG1の見方と、OGSの見方と、DWの見方と、ROAの見方。
これだけ見方がある話なんだから、一番マシな見方を選びたくなるんだろう。
まあ、漫画とゲームじゃ表現方法が違うし、
同じことをやっても面白く見えるとは限らんわなぁ
OGSや外伝のクロニクル再現は表現方法が云々とか言うレベル以前に、
引き伸ばし癖のせいで悪印象だとは思うが
同じことをやっても面白く見えるとは限らんわなぁ
OGSや外伝のクロニクル再現は表現方法が云々とか言うレベル以前に、
引き伸ばし癖のせいで悪印象だとは思うが
八房のrecord of atxは面白かったとは思う
200 ：それも名無しだ：2009/07/27(月) 00:06:55 ID:OuFxnfeE
そーいや最近電スパ出てる？
ナンバー１０くらいまでの記憶しかないが
ナンバー１０くらいまでの記憶しかないが
前号の予告では夏に出るとなっていたが
今月号には何も予告なかったから秋以降コースだな
話題もないみたいだし歴代スパロボのなかでシナリオのよかったものを語らないか？
話題ないねぇ。
ま、学園の発売か新作の情報がくれば、燃料になるでしょ。
最近ずっとニンテンドーだったから、NEOの前後にPS系の情報がくると思うんだけど。
ま、学園の発売か新作の情報がくれば、燃料になるでしょ。
最近ずっとニンテンドーだったから、NEOの前後にPS系の情報がくると思うんだけど。
>>203
良いシナリオって言っても人によってかなり好き嫌いあるしな・・・
俺みたいにＲ大好きってのも居るわけだし。
特定の作品を良かったと言うと、「あれは駄作だ」と認定したい人が沸いて
出るので、単に各作品の好きだった箇所を語るんでいいいんでない？
良いシナリオって言っても人によってかなり好き嫌いあるしな・・・
俺みたいにＲ大好きってのも居るわけだし。
特定の作品を良かったと言うと、「あれは駄作だ」と認定したい人が沸いて
出るので、単に各作品の好きだった箇所を語るんでいいいんでない？
今αしているんだけど、各話前後にあるバストアップで会話する所が非常に短く感じ。
最近のスパロボぼαみたいに短くなればいいのに。
最近のスパロボぼαみたいに短くなればいいのに。
移動パートが各話に1回あるのは嫌だけど何話に1回あるってのはちょっと興味ある。
主要なシナリオに絡む話じゃなく、主人公がどう行動したかで各作品の主人公とヒロインの
好感度にちょっと影響与えるみたいな感じで。
Zのバザーにあったちょっとした会話パートに軽く手をくわえたようなものでいいから。
主要なシナリオに絡む話じゃなく、主人公がどう行動したかで各作品の主人公とヒロインの
好感度にちょっと影響与えるみたいな感じで。
Zのバザーにあったちょっとした会話パートに軽く手をくわえたようなものでいいから。
主人公が絡むの前提だと話作りに制限がかかりそうな気がする。
特に、本来描写の必要のないおまけ話を考える場合には。
マップ上にキャラアイコンか場所(デッキ、食堂等)を作って、選択してイベント進行
って感じが希望かな。
特に、本来描写の必要のないおまけ話を考える場合には。
マップ上にキャラアイコンか場所(デッキ、食堂等)を作って、選択してイベント進行
って感じが希望かな。
移動パートで思い出した。
昔ロボゲ板に「艦長になろう！」ってゲームが発売決定って釣りスレが立ってたな。
確か艦長になって戦艦内歩き回って会話したり戦闘パートで指示するとか書いてあった。
参戦作品はガンダムとかいつものスパロボだった
昔ロボゲ板に「艦長になろう！」ってゲームが発売決定って釣りスレが立ってたな。
確か艦長になって戦艦内歩き回って会話したり戦闘パートで指示するとか書いてあった。
参戦作品はガンダムとかいつものスパロボだった
でもある程度は主人公が主眼で進めば、それだけで存在意義が増すんじゃないかね。
どんなにキャラが薄くても、少なくともヒューゴみたいな悲劇は回避できる。
まぁ移動パートは強制よりは、ＩＭ中の一コマンドくらいの扱いがちょうど良いんじゃないの。
別に気合い入れなくても、それこそ選択肢で表示された場所を選ぶだけみたいな簡素な作りで十分だろうし。
どんなにキャラが薄くても、少なくともヒューゴみたいな悲劇は回避できる。
まぁ移動パートは強制よりは、ＩＭ中の一コマンドくらいの扱いがちょうど良いんじゃないの。
別に気合い入れなくても、それこそ選択肢で表示された場所を選ぶだけみたいな簡素な作りで十分だろうし。
インターミッションの会話、バストアップじゃなくて、RPGとかのムービーみたいにして会話させればいいんじゃね？
IMに「会話」ってコマンド作って選ぶと次の話に関わる各キャラと話ができたり
隠し入手のヒントが貰えるとか
隠し入手のヒントが貰えるとか
214 ：それも名無しだ：2009/07/27(月) 17:35:13 ID:OuFxnfeE
ん？なんかそんな乙女ゲームを雑誌で読んだ事ある
確かPSPだったな、しかもロボットいたし
確かPSPだったな、しかもロボットいたし
それこそ第4次やF並のプレイヤーの分身系主人公でないと
ウザイ主人公が来た時とか本当に苦痛になりかねん
ウザイ主人公が来た時とか本当に苦痛になりかねん
>>207
駄作だ、で止まらずにこういう方向性なら上手くいったかも、ここは良い点では、等
もう少し語る意見に対し掘り下げはやって欲しくはあるな
ついでに、万人にとってと言ってるが>>205はRは好きと言ってるんだから
本当に万人なのか深く考えるべきでは
ネット上って声の大きい人の意見が目立つのもあるし、年齢層の違いによって
ネット上では嫌われててもそれなりに受けてたなんてこともあるしね
駄作だ、で止まらずにこういう方向性なら上手くいったかも、ここは良い点では、等
もう少し語る意見に対し掘り下げはやって欲しくはあるな
ついでに、万人にとってと言ってるが>>205はRは好きと言ってるんだから
本当に万人なのか深く考えるべきでは
ネット上って声の大きい人の意見が目立つのもあるし、年齢層の違いによって
ネット上では嫌われててもそれなりに受けてたなんてこともあるしね
>>217
それでいんじゃね。
それでいんじゃね。
Kの上くらいかな？R
うーん。
任天堂一文字系で見たら、その辺りに位置付ける人が多いんじゃないかなぁ。
任天堂一文字系で見たら、その辺りに位置付ける人が多いんじゃないかなぁ。
携帯機シリーズでならRは大分順位低いかな、自分的には
W=D>A>>J>R>>>>>>(越えられない壁)>>>(クソゲー)>>K
かな？
W=D>A>>J>R>>>>>>(越えられない壁)>>>(クソゲー)>>K
かな？
……Aって、今プレイしたらかなり思い出補正を実感して辛かった。ゲームはゲーム、シナリオはシナリオとしても。
シナリオ自体は後の（寺田に地獄を見せた）指標であり、完成度はかなり高いんだけど、
ウィンキーとかなり地続きな淡泊さなんだよな。
空気自体なら、Rのが好き。空気はな。
シナリオ自体は後の（寺田に地獄を見せた）指標であり、完成度はかなり高いんだけど、
ウィンキーとかなり地続きな淡泊さなんだよな。
空気自体なら、Rのが好き。空気はな。
細かい言い回しや台詞の気の効いてなさとか、オリ関連とかのウザさゆえに（Kの出た今となっちゃどれも可愛いもんだが）
個人的にイマイチなんだが、ダイターンのノリをやってくれたのはマジ評価したい＞R
ほんと、ダイターンに限らず結構一話完結系のスーパーなノリがふんだんに入ってて、それが違和感にもならず
全体的な空気は嫌いじゃない……むしろシリーズ全体でも好きな部類だ
それだけに、あちこちに散乱した粗が残念すぎる。
個人的にイマイチなんだが、ダイターンのノリをやってくれたのはマジ評価したい＞R
ほんと、ダイターンに限らず結構一話完結系のスーパーなノリがふんだんに入ってて、それが違和感にもならず
全体的な空気は嫌いじゃない……むしろシリーズ全体でも好きな部類だ
それだけに、あちこちに散乱した粗が残念すぎる。
実は一話完結型作品のスパロボのフォーマットとしては、結構完成してる？
やっぱり、ライターの文章感覚、クロスオーバー感覚が、なんだかズレてる。あんまり嬉しくない方向にズレてる。
やっぱり、ライターの文章感覚、クロスオーバー感覚が、なんだかズレてる。あんまり嬉しくない方向にズレてる。
228 ：それも名無しだ：2009/07/27(月) 20:03:33 ID:L7VWeXn/
待機型、一話完結型のスパロボの開祖
路線継承のWや低評価のK、改悪のOG外伝の登場でR再評価？
路線継承のWや低評価のK、改悪のOG外伝の登場でR再評価？
R結構好きだけどね。
話わかりやすいし。
話わかりやすいし。
>>224
＞雰囲気が明るすぎた
思うにそれシナリオのせいだけじゃないかも
ちょうどそのＷのあたりからかなあ
なんていうか、雰囲気の明るい曲が空気読まずに流れてる気がする
直前が悲しいシーンだろうが構わずにって感じで
＞雰囲気が明るすぎた
思うにそれシナリオのせいだけじゃないかも
ちょうどそのＷのあたりからかなあ
なんていうか、雰囲気の明るい曲が空気読まずに流れてる気がする
直前が悲しいシーンだろうが構わずにって感じで
Ｒはサテキャvsツインバスタ、ナデシコの明日の艦長は君だ、オリ主人公、劇ナデ
こんなけが最悪に評判悪いんだろうけど、それ以外はそう悪くなかったんじゃないかな
こんなけが最悪に評判悪いんだろうけど、それ以外はそう悪くなかったんじゃないかな
あとデュミナス一家も、ライターの加護のもとに悪事の限りをやりたい放題やっといて
半端に同情路線に走って半端に後味悪い、というのが何気に叩かれてた記憶あるし
最後にはデュミナス倒す自軍が悪者っぽく描かれてるのが個人的にも不快だったんだが
……だからって、まさかOG外伝であんなことになるなんて誰が予想するんだよorz
半端に同情路線に走って半端に後味悪い、というのが何気に叩かれてた記憶あるし
最後にはデュミナス倒す自軍が悪者っぽく描かれてるのが個人的にも不快だったんだが
……だからって、まさかOG外伝であんなことになるなんて誰が予想するんだよorz
>>231
どれもこれも「全然ダメ」ってよりは「あともう少し気が利いてれば…」って感じのものばかりだな。
ここらへんの微妙な残念さが実にR。
その一方で「ゲキガンガーを越えていけ」みたいな屈指の名エピソードがあったりするのもR。
どれもこれも「全然ダメ」ってよりは「あともう少し気が利いてれば…」って感じのものばかりだな。
ここらへんの微妙な残念さが実にR。
その一方で「ゲキガンガーを越えていけ」みたいな屈指の名エピソードがあったりするのもR。
ラージが好きだったもんで、その腕を折った連中が全滅とかざまあｗｗって気持ちでクリアしてた
今でもデュミナスの三人組は好きになれないな
今でもデュミナスの三人組は好きになれないな
マジンガーやダイターンなどのスーパー系やガンダムXや逆シャアの話は今までやらなかった話や他の作品ででないキャラが多かったから気にいっている。ナデシコもA、インパクトでやらなかったネタということでコンテストをだしたんだろうけど。
北辰の「私もゲキガンガーは好きだよ……」はある意味スパロボならではの名セリフだと思う
あとネオゲッターの絵を描くティファとか、細かい部分で結構良い部分もあったんじゃないかな
あとネオゲッターの絵を描くティファとか、細かい部分で結構良い部分もあったんじゃないかな
あの北辰の台詞は、スパロボらしい……。
北辰って「お前本当に木連？」ってキャラだからな。
あいつだけ、一歩引いたところで木連の阿呆らしさを認識してたんだろうな。
北辰って「お前本当に木連？」ってキャラだからな。
あいつだけ、一歩引いたところで木連の阿呆らしさを認識してたんだろうな。
アホとは思ってないだろ。
ただゲキガンガーを偶像として成り立たっている木星の表側を
裏から支える使命感があるだけ。
自分が木星の陰と認識しているから
表の格好をしてないだけで
ゲキガンガーが好きでも何の不思議もない。
ただゲキガンガーを偶像として成り立たっている木星の表側を
裏から支える使命感があるだけ。
自分が木星の陰と認識しているから
表の格好をしてないだけで
ゲキガンガーが好きでも何の不思議もない。
>>237
原作でも木連上層部は良く分かってて、ゲキガンガーの敵と分かり合う話は
紛失してるということにしてカットされてたりする
北辰はそういう上層部からの命令で思想犯という人たちを暗殺する役割だった
原作でも木連上層部は良く分かってて、ゲキガンガーの敵と分かり合う話は
紛失してるということにしてカットされてたりする
北辰はそういう上層部からの命令で思想犯という人たちを暗殺する役割だった
てことは、チェンゲとナデシコを共演させて真ドラゴン見た木蓮組が
「ウガーラ！？」って驚くイベントは再現不可能なワケかｗ
ていうか、そういえばゲッターをゲキガンガーと見間違えるって鉄板だと思うんだけど
一回もやってないのな
「ウガーラ！？」って驚くイベントは再現不可能なワケかｗ
ていうか、そういえばゲッターをゲキガンガーと見間違えるって鉄板だと思うんだけど
一回もやってないのな
>>240
ゲッターロボとゲキガンガーやシャイニングガンダムとターンXみたいな誰でもおもいつきそうなのはやりたくないんじゃね？声優ネタやる暇あるならやれよと思うけど。
ゲッターロボとゲキガンガーやシャイニングガンダムとターンXみたいな誰でもおもいつきそうなのはやりたくないんじゃね？声優ネタやる暇あるならやれよと思うけど。
Ｒで好きなのは、作品全体に漂ってる明るいムードだな。
電童がメインだから、エルドランシリーズあたりに雰囲気が似てる。
平行世界や時間分枝を使わない、古典的な歴史改変タイムパラドックス物
ってのも良かった。
他、初めて海を見て感動するミズホや、子供みたいにはしゃぎながら
雪だるま作るラウルが地味に好き。
電童がメインだから、エルドランシリーズあたりに雰囲気が似てる。
平行世界や時間分枝を使わない、古典的な歴史改変タイムパラドックス物
ってのも良かった。
他、初めて海を見て感動するミズホや、子供みたいにはしゃぎながら
雪だるま作るラウルが地味に好き。
>>240
>>241
ライター連中は、「俺様は凡人とは違うぞ病」の重度患者ばかりだからな。
普通の人が考えそうな事は基本やりたがらない。
普通じゃなければ、「凡人でもやらない」様なアホな所行は連発するけどな。
だから、知らず知らずの間に「凡人以下」の仕事しか出来なくなる。
本当の天才や達人は、「凡人でも出来るような事を、凡人には出来ない様にやる」ものなんだがな。
>>241
ライター連中は、「俺様は凡人とは違うぞ病」の重度患者ばかりだからな。
普通の人が考えそうな事は基本やりたがらない。
普通じゃなければ、「凡人でもやらない」様なアホな所行は連発するけどな。
だから、知らず知らずの間に「凡人以下」の仕事しか出来なくなる。
本当の天才や達人は、「凡人でも出来るような事を、凡人には出来ない様にやる」ものなんだがな。
>>243
恥ずかしいよお前
恥ずかしいよお前
>>243
ライター連中と大雑把に括ってるが、具体的な意見を出して語らないと大雑把な意見でしかない
凡人に出来ることと言ってもスパロボのシナリオって他のジャンルに比べかなり特殊だから
その凡人がやってることというのが何を指して言ってるのか分かりづらい
木連パイロットがゲッターを見て驚くネタはやってないが、Aではグレンダイザーを見て「美しい…」
と一瞬見ほれるとかそれっぽいネタは振ってはいる
ライター連中と大雑把に括ってるが、具体的な意見を出して語らないと大雑把な意見でしかない
凡人に出来ることと言ってもスパロボのシナリオって他のジャンルに比べかなり特殊だから
その凡人がやってることというのが何を指して言ってるのか分かりづらい
木連パイロットがゲッターを見て驚くネタはやってないが、Aではグレンダイザーを見て「美しい…」
と一瞬見ほれるとかそれっぽいネタは振ってはいる
ゲキガンガー関連は単純にシナリオが面倒臭くなりそうだって欠点抱えてるからな～
ナデシコのゲキガンガーは古いロボットアニメの象徴って扱いだから
スパロボの時系列的には否が応でも
「ゲキガンガーが放送してたかなり後にマジンガーやゲッターが出来た」となる訳で
そこで「姿が似てる」ってネタを膨らませ過ぎると
「マジンガーやゲッターがゲキガンガーを似せて作った」なんて扱いになりかねん
だから木連のゲキガンタイプ見て「似たような外観のロボット」って感想漏らす事はあっても
それ以上の突っ込んだ意見をキャラに言わせるのはちょっと厳しい
声優ネタみたいに「マジンガーやゲッターのパクリじゃねーか！」って楽屋ネタやらかすのも
後のゲキガンガー関連で色々やらなきゃならんナデシコ終盤シナリオが控えてる状況では
ストーリー自体に微妙な印象与えかねんし
ナデシコのゲキガンガーは古いロボットアニメの象徴って扱いだから
スパロボの時系列的には否が応でも
「ゲキガンガーが放送してたかなり後にマジンガーやゲッターが出来た」となる訳で
そこで「姿が似てる」ってネタを膨らませ過ぎると
「マジンガーやゲッターがゲキガンガーを似せて作った」なんて扱いになりかねん
だから木連のゲキガンタイプ見て「似たような外観のロボット」って感想漏らす事はあっても
それ以上の突っ込んだ意見をキャラに言わせるのはちょっと厳しい
声優ネタみたいに「マジンガーやゲッターのパクリじゃねーか！」って楽屋ネタやらかすのも
後のゲキガンガー関連で色々やらなきゃならんナデシコ終盤シナリオが控えてる状況では
ストーリー自体に微妙な印象与えかねんし
やる事なくなったら、いっそ「参戦作品 ゲキ・ガンガー３」として出してみてはどうか？
「ＧジェネＦのクロボン」みたいにそこから知名度が高まって話が広がったりして
「ＧジェネＦのクロボン」みたいにそこから知名度が高まって話が広がったりして
メガネ嫌いだったから終盤の全身ポキポキは
「ざｗｗｗｗまｗｗｗｗｗあｗｗｗｗｗｗ」って感じだった
三人娘の結末とかデュミナスが本当は何になるはずだったのかとか
後味は悪いがいい話だったと思うなあ
Rはもう少し練れば名作になれた良作の印象
劇場版ナデシコの扱いとか人によっては
絶対に納得のいかない部分があるだろうけどね
「ざｗｗｗｗまｗｗｗｗｗあｗｗｗｗｗｗ」って感じだった
三人娘の結末とかデュミナスが本当は何になるはずだったのかとか
後味は悪いがいい話だったと思うなあ
Rはもう少し練れば名作になれた良作の印象
劇場版ナデシコの扱いとか人によっては
絶対に納得のいかない部分があるだろうけどね
時期も時期だしなぁ。
MXの後ぐらいだったら、それほど批判受けなかったんじゃないか、まぁ二回目だしって。
さすがに、参戦一回目でメンバーが全滅する展開とか、見たくない見たくない。
二回目でも見たくないものは見たくないかもしれんが、受け入れることはもう少し容易になったろう。
MXの後ぐらいだったら、それほど批判受けなかったんじゃないか、まぁ二回目だしって。
さすがに、参戦一回目でメンバーが全滅する展開とか、見たくない見たくない。
二回目でも見たくないものは見たくないかもしれんが、受け入れることはもう少し容易になったろう。
未来世界はガンダムなら元から(ハサウェイ視点なら)バッドエンドな閃光のハサウェイにして
現代を逆シャアにしろとか言われてたな
現代を逆シャアにしろとか言われてたな
あのシーンは、デュミナスの一撃と戦艦の間にエクサランスが割って入ってわー！ ぐらいにしとくべきだったな。
>>250
劇ナデはあの場面で主人公組がすぐ過去にいって劇ナデメンバーは生きてるでいいんじゃない。逆シャアはアムロとシャアだけいなくなってラーカイラムだけ残るって感じで。初参戦じゃないしもういいだろ。
劇ナデはあの場面で主人公組がすぐ過去にいって劇ナデメンバーは生きてるでいいんじゃない。逆シャアはアムロとシャアだけいなくなってラーカイラムだけ残るって感じで。初参戦じゃないしもういいだろ。
＞２５３
＞あのシーンは、デュミナスの一撃と戦艦の間にエクサランスが割って入ってわー！
ぐらいにしとくべきだったな。
まあ、仮にRがリメイクされるとしたら、最近、ユーザーのクレームに過敏になってる
製作陣からしてそういった改変はしまくりだろうな。
・DG東方不敗関連の話全部
・ヒイロを止めに入るがガロードイベント
・ミスコンイベントのプロスペクターの｢男艦長より女艦長の方がいい｣台詞
とか完全にカットされそうだ。
あとデュミナスに対して同情的な発言をしまくる自軍勢なシｰン追加とか。
＞あのシーンは、デュミナスの一撃と戦艦の間にエクサランスが割って入ってわー！
ぐらいにしとくべきだったな。
まあ、仮にRがリメイクされるとしたら、最近、ユーザーのクレームに過敏になってる
製作陣からしてそういった改変はしまくりだろうな。
・DG東方不敗関連の話全部
・ヒイロを止めに入るがガロードイベント
・ミスコンイベントのプロスペクターの｢男艦長より女艦長の方がいい｣台詞
とか完全にカットされそうだ。
あとデュミナスに対して同情的な発言をしまくる自軍勢なシｰン追加とか。
どうでもいいけど、白鳥と草壁の和平会談に、シャッフル同盟を連れてく、って、一番ベストな人選なのに、
R以外やんないよなw
白鳥が死ぬ要素が一切なくなってしまうからかしらw
超級覇王電影弾の直撃食らった北辰集可哀相です><
R以外やんないよなw
白鳥が死ぬ要素が一切なくなってしまうからかしらw
超級覇王電影弾の直撃食らった北辰集可哀相です><
>>255
くれぐれもデュミナス勢をOG外伝準拠にしませんように。まぁ散々叩かれたからないか。
くれぐれもデュミナス勢をOG外伝準拠にしませんように。まぁ散々叩かれたからないか。
待て待て、DG東方腐敗カットは、いくらなんでもないだろ。
あれがあるから、原作終了後でもGガン勢がちゃんと活躍できたのに。
デュミナスの「矛盾」を描く上でも大事なシーンだろ。
あれがあるから、原作終了後でもGガン勢がちゃんと活躍できたのに。
デュミナスの「矛盾」を描く上でも大事なシーンだろ。
>>256
シャッフル同盟連れて行くと、和平が拳と拳で語り合うことになりかねんｗ
シャッフル同盟連れて行くと、和平が拳と拳で語り合うことになりかねんｗ
草壁「こんな事もあろうかと鍛え続けたこの体ァァァ！」
>>255
DG東方不敗ってそんな不評だったっけ？
なんか「ゲッター線に詫びを入れさせるとは流石師匠！」「師匠を復活させるとか流石ゲッター線！」で
どっちにとっても美味しいと思ってたんだが
>>256
Aも確か連れて行ったけど撃たれてなかったっけ？
「一話のドモンであれなのに無い無い」とか思った覚えが
DG東方不敗ってそんな不評だったっけ？
なんか「ゲッター線に詫びを入れさせるとは流石師匠！」「師匠を復活させるとか流石ゲッター線！」で
どっちにとっても美味しいと思ってたんだが
>>256
Aも確か連れて行ったけど撃たれてなかったっけ？
「一話のドモンであれなのに無い無い」とか思った覚えが
>>261
原作でDG細胞に犯されなかった師匠がなんでゾンビ兵状態になってんだよって感じでけっこう叩かれてる。
原作でDG細胞に犯されなかった師匠がなんでゾンビ兵状態になってんだよって感じでけっこう叩かれてる。
東方腐敗は修正するほどのことか？
それは清濁一緒に飲み込んでいいレベルの話だろ。
悪かったから全部しゅーせー、じゃ、プレイヤーの頭から、話が消滅しちゃうよ。
修正すべき事も確かにあるが。
それは清濁一緒に飲み込んでいいレベルの話だろ。
悪かったから全部しゅーせー、じゃ、プレイヤーの頭から、話が消滅しちゃうよ。
修正すべき事も確かにあるが。
それは死人に無理矢理植えつけて蘇らせたからってきちんとフォロー入ってなかったか？
むしろその状態で徐々に自我取り戻すとか規格外にも程があると思うんだがｗ
むしろその状態で徐々に自我取り戻すとか規格外にも程があると思うんだがｗ
>>265
そういうのきちんと見ずに上辺だけで否定する奴は多い。
そういうのきちんと見ずに上辺だけで否定する奴は多い。
ネオゲのゲッター線は一回取り込んだ號達を返したり
凱があわわわわ状態にならなかったりやたらマイルドだからきっと肉体付きで蘇らせたんだよきっと
もしくは生きてればこのジジィいつか対時天空兵器になるかもと思ったんだよ
凱があわわわわ状態にならなかったりやたらマイルドだからきっと肉体付きで蘇らせたんだよきっと
もしくは生きてればこのジジィいつか対時天空兵器になるかもと思ったんだよ
＞２６４
＞悪かったから全部しゅーせー、じゃ、プレイヤーの頭から、話が消滅しちゃうよ。
aシリーズからシナリオよりもユーザーの批判に応えるほう優先な姿勢になってきてる
からなあ。
確か東方不敗ファンからフルボッコに叩かれたシナリオだし。
デビルガンダムが復活しました。東方不敗は死んだのでなく和解したことになってるので
後に普通に仲間になりますで通せないこともないんじゃね？
味気なくはなるが少なくともファンは納得しそう。
＞悪かったから全部しゅーせー、じゃ、プレイヤーの頭から、話が消滅しちゃうよ。
aシリーズからシナリオよりもユーザーの批判に応えるほう優先な姿勢になってきてる
からなあ。
確か東方不敗ファンからフルボッコに叩かれたシナリオだし。
デビルガンダムが復活しました。東方不敗は死んだのでなく和解したことになってるので
後に普通に仲間になりますで通せないこともないんじゃね？
味気なくはなるが少なくともファンは納得しそう。
マジで？俺普通にＧガン好きだし勿論師匠も好きだけど
あのイベントは普通に良いと思ったけどなぁ
あのイベントは普通に良いと思ったけどなぁ
>>255
駄作化計画乙w
駄作化計画乙w
当時から、スパロボのシナリオを叩く連中の語り口は代わってないって現われだと思うけどね＞R叩き
＞２７１
いや当時はこれらのイベントがＲは駄作の理由として挙げられてたし。
いや当時はこれらのイベントがＲは駄作の理由として挙げられてたし。
>>273
その微妙なアンカーは何なの？
その微妙なアンカーは何なの？
いやまぁ、サテキャvsツインバスタとナデシコの明日の艦長の二つは
満場一致で評判悪いんじゃねーの？Ｒはそんなに嫌いじゃないけど
この二つは無いと思うぞ
満場一致で評判悪いんじゃねーの？Ｒはそんなに嫌いじゃないけど
この二つは無いと思うぞ
>>275
あの場面でガロードがいたらああいう行動をとりそうな気はする。
あの場面でガロードがいたらああいう行動をとりそうな気はする。
>>277
Ｒで動いたのはティファに促されたからじゃなかったっけ？
それに、原作じゃあれヒイロは直前でターゲットをずらして殺すのを止めたわけで、
ある意味それがＥＷ全体の主旨なんだから、むしろ飛び出そうとするガロードを
ヒイロの心読んだティファが静止するとかの方が良かった気が
なんかあれじゃ結局ヒイロが他人の助け無しじゃ兵士の呪縛から抜けれないみたいな感じがするし
Ｒで動いたのはティファに促されたからじゃなかったっけ？
それに、原作じゃあれヒイロは直前でターゲットをずらして殺すのを止めたわけで、
ある意味それがＥＷ全体の主旨なんだから、むしろ飛び出そうとするガロードを
ヒイロの心読んだティファが静止するとかの方が良かった気が
なんかあれじゃ結局ヒイロが他人の助け無しじゃ兵士の呪縛から抜けれないみたいな感じがするし
ゼロシステム起動状態のパイロットの思考なんて読んだら発狂するんじゃないの？
Ｒのロリショタ連中の子供の外見によって同情を誘い、作戦をやりやすくするってのはえげつないけど効果抜群だよな。
αシリーズのロリショタに激弱だった連中と比べて、Ｒの連中はロリショタにも容赦しない本当の戦士だった
ちゃんと師匠が外見に惑わされるなと忠告し、子供の外見に戸惑いながらも倒す一連の流れは凄く良かったと思う
αシリーズのロリショタに激弱だった連中と比べて、Ｒの連中はロリショタにも容赦しない本当の戦士だった
ちゃんと師匠が外見に惑わされるなと忠告し、子供の外見に戸惑いながらも倒す一連の流れは凄く良かったと思う
それは師匠の見立て、であって、正直ようわからないんだけどね。
師匠をDG化させて飼い殺しにする悪魔の様な一面見せる一方で、カザリーンを手助けする不思議な優しさがあって、
玩具を集める子供のように自分達の軍備を増強する一方で、アルテアや８号と一緒に人類のあくなき闘争を非難する。
各組織を手玉にとる狡猾さをもっていて、フロスト兄弟には妙なシンパシーを見せる。
矛盾やら相反する描写が多いんだよね、こいつら。正直、キャラ掴みにくいです。
師匠をDG化させて飼い殺しにする悪魔の様な一面見せる一方で、カザリーンを手助けする不思議な優しさがあって、
玩具を集める子供のように自分達の軍備を増強する一方で、アルテアや８号と一緒に人類のあくなき闘争を非難する。
各組織を手玉にとる狡猾さをもっていて、フロスト兄弟には妙なシンパシーを見せる。
矛盾やら相反する描写が多いんだよね、こいつら。正直、キャラ掴みにくいです。
「歴史的瞬間（ｒｙ」も酷かったな
あれも言葉のチョイスが悪かっただけで、言ってる内容自体は仲間を案じてのものなんだがな。
別にはしゃいでるわけでもなし。
Rは言ってること自体は普通なのに、こういう言い回しをつかまえて変な誤解されてる部分はあるよね。
なんつーか、とにかく言葉のチョイスが悪い部分が変に目立って損をしてる。
別にはしゃいでるわけでもなし。
Rは言ってること自体は普通なのに、こういう言い回しをつかまえて変な誤解されてる部分はあるよね。
なんつーか、とにかく言葉のチョイスが悪い部分が変に目立って損をしてる。
>>256
亀だけど、Ａではシャッフルが居たおかげで会談から脱出できたってぐらいで描かれて
白鳥が助かった理由は胸に入れてた指輪っていうお約束だｋら、あくまでナデシコのＩＦって感じ
ＧガンはＩあまり干渉せず、その後に万丈が木連の行動にキレて決め台詞吐く方が印象に残った
それを踏まえて、Ｒでは同じ展開でも白鳥が撃たれる事自体を防ぐって役になってて
脱出でも暴れたのがＧガンキャラのイメージに合ってて評価されてた感じ
と、見直すと面白い発想や展開があるんだけど、当時プレイした時には良い感触は受けなかったのも本音
オリ主人公ｓに魅力を感じなかったいうか、作品のノリと水が合ってなかったような
亀だけど、Ａではシャッフルが居たおかげで会談から脱出できたってぐらいで描かれて
白鳥が助かった理由は胸に入れてた指輪っていうお約束だｋら、あくまでナデシコのＩＦって感じ
ＧガンはＩあまり干渉せず、その後に万丈が木連の行動にキレて決め台詞吐く方が印象に残った
それを踏まえて、Ｒでは同じ展開でも白鳥が撃たれる事自体を防ぐって役になってて
脱出でも暴れたのがＧガンキャラのイメージに合ってて評価されてた感じ
と、見直すと面白い発想や展開があるんだけど、当時プレイした時には良い感触は受けなかったのも本音
オリ主人公ｓに魅力を感じなかったいうか、作品のノリと水が合ってなかったような
>>275
俺はそのシーン、両方ともわりと好きだよ。
ゼロカス対サテライトは、東映まんが祭りのマジンガー対デビルマン等に近い
感覚で見てたし（実際は本当に対決まではしないという所までシチュエーションが
似てるのは残念だったが。むしろ両者射撃、威力相殺で両機体オーバーロード
とかの方が良かった。）
ナデシコのブライト絡みも、スパロボ４コマのノリで見てたから普通に楽しんでた。
「こんな事がミライにバレたら・・・」と冷や汗かいてるところなんか結構お気に入り。
>>283
そいつは激しく同意。
ジャミルの「アムロの戦果など私のに比べれば微々たる物だ」とか
どうしてこう周囲に敵を作るような文章書いてしまうかなという残念な所が
結構ある。
俺はそのシーン、両方ともわりと好きだよ。
ゼロカス対サテライトは、東映まんが祭りのマジンガー対デビルマン等に近い
感覚で見てたし（実際は本当に対決まではしないという所までシチュエーションが
似てるのは残念だったが。むしろ両者射撃、威力相殺で両機体オーバーロード
とかの方が良かった。）
ナデシコのブライト絡みも、スパロボ４コマのノリで見てたから普通に楽しんでた。
「こんな事がミライにバレたら・・・」と冷や汗かいてるところなんか結構お気に入り。
>>283
そいつは激しく同意。
ジャミルの「アムロの戦果など私のに比べれば微々たる物だ」とか
どうしてこう周囲に敵を作るような文章書いてしまうかなという残念な所が
結構ある。
普通にやってればむしろ良イベントなのに、言葉回しの悪さのせいで素直に楽しめないっていうか
最初のトライアルのシーンで、審査してた連中が皆殺しになったのに気にしてないような
台詞だったり、リリーナがブッチャーに会談に行ったときに一緒に来た兵士が殺さたのに
全然気にしてなかったような台詞だったり、そういう演出にしたかった訳ではないだろうが
もうちょっと台詞の扱いは気にして欲しかったな
台詞だったり、リリーナがブッチャーに会談に行ったときに一緒に来た兵士が殺さたのに
全然気にしてなかったような台詞だったり、そういう演出にしたかった訳ではないだろうが
もうちょっと台詞の扱いは気にして欲しかったな
>>285
>アムロの戦果など私のに比べれば微々たる物だ
人殺しの量で、という自虐の台詞だしジャミルが言うのにも間違ってないんだろうけどね。
まあ、Rを擁護しても叩き返されなくなったのは、
さらに叩きたいOG外伝が存在してくれてるからだろうな。
>アムロの戦果など私のに比べれば微々たる物だ
人殺しの量で、という自虐の台詞だしジャミルが言うのにも間違ってないんだろうけどね。
まあ、Rを擁護しても叩き返されなくなったのは、
さらに叩きたいOG外伝が存在してくれてるからだろうな。
KX-6もネタにしてるぞw
１
落下するリリーナと連邦兵達のカット。
２
ヒイロ「目標……確認」
３
舞い散るゼロカスの羽。
４
１のカットから、リリーナだけさっぴいたカット。
「ちくしょう……」
１
落下するリリーナと連邦兵達のカット。
２
ヒイロ「目標……確認」
３
舞い散るゼロカスの羽。
４
１のカットから、リリーナだけさっぴいたカット。
「ちくしょう……」
Rのリリーナのアホさ加減はなぁw
ニルファでもヒミカと交渉してたけどさ。あれは拉致と脅迫が入った交渉だったけど。
いくらなんでも、完全な人類種の天敵以外なんでもないガイゾックに交渉するとか、何考えてんだ！？w
ニルファでもヒミカと交渉してたけどさ。あれは拉致と脅迫が入った交渉だったけど。
いくらなんでも、完全な人類種の天敵以外なんでもないガイゾックに交渉するとか、何考えてんだ！？w
じゃあ、あながちアホとも言えないのかなぁ。
いや、リリーナにやらせなくてもいいだろwとも感じるけど。
いや、リリーナにやらせなくてもいいだろwとも感じるけど。
それでもZやKのオリよりマシに見えるのでした。
>>291
だがザンボット原作のアレは
政府はガイゾックの凶悪さがわかってないのでのこのこと交渉に行ったら
面白半分に上空から生身でポイされました、という
相手のことろくに知りもせずに話し合いで解決できると思ってるアホって描写だから
そのままやっちゃうとやっぱりリリーナもアホって事になるぞｗ
だがザンボット原作のアレは
政府はガイゾックの凶悪さがわかってないのでのこのこと交渉に行ったら
面白半分に上空から生身でポイされました、という
相手のことろくに知りもせずに話し合いで解決できると思ってるアホって描写だから
そのままやっちゃうとやっぱりリリーナもアホって事になるぞｗ
リリーナの交渉話の中で俺が一番好きなのはこのシーン
銀河「な、なんだよありゃあ!?」
アムロ「馬鹿な、あれはデビルガンダム！」
ガロード「デビルガンダム？」
ファ「そんな、デビルガンダムは、ドモンたちと倒したはずよ」
万丈「悪魔は何度でも甦る…か」
ルリ「…上方より、機動兵器らしきもの５つ接近」
ジャミル「５つ？ 新手か？」
アムロ「！ この感じは、彼らか!?」
（シャッフル同盟登場）
號「今度は何だ!?」
アムロ「やはり、彼らだ」
ドモン「ドモン・カッシュ。キング・オブ・ハート!!」
（爆発）
チボデー「チボデー・クロケット。クイーン・ザ・スペード!!」
（爆発）
ジョルジュ「ジョルジュ・ド・サンド。ジャック・イン・ダイヤ!!」
（爆発）
サイ・サイシー「サイ・サイシー。クラブ・エース!!」
（爆発）
アルゴ「アルゴ・ガルスキー。ブラック・ジョーカー!!」
（爆発）
ドモン「我ら、シャッフル同盟!!」
ガイ「おおっ、なんて燃える連中だぁ！」
ジャミル「シャッフル同盟…噂には聞いたことがある…。
４千年の昔から、戦いの秩序を守ってきた５人の格闘家からなる戦闘集団」
「その力は、人間の常識をはるかに凌駕するといわれている」
万丈「その通り。彼らは最近、紋章を受け継いだばかりの新生シャッフル同盟さ」
銀河「な、なんだよありゃあ!?」
アムロ「馬鹿な、あれはデビルガンダム！」
ガロード「デビルガンダム？」
ファ「そんな、デビルガンダムは、ドモンたちと倒したはずよ」
万丈「悪魔は何度でも甦る…か」
ルリ「…上方より、機動兵器らしきもの５つ接近」
ジャミル「５つ？ 新手か？」
アムロ「！ この感じは、彼らか!?」
（シャッフル同盟登場）
號「今度は何だ!?」
アムロ「やはり、彼らだ」
ドモン「ドモン・カッシュ。キング・オブ・ハート!!」
（爆発）
チボデー「チボデー・クロケット。クイーン・ザ・スペード!!」
（爆発）
ジョルジュ「ジョルジュ・ド・サンド。ジャック・イン・ダイヤ!!」
（爆発）
サイ・サイシー「サイ・サイシー。クラブ・エース!!」
（爆発）
アルゴ「アルゴ・ガルスキー。ブラック・ジョーカー!!」
（爆発）
ドモン「我ら、シャッフル同盟!!」
ガイ「おおっ、なんて燃える連中だぁ！」
ジャミル「シャッフル同盟…噂には聞いたことがある…。
４千年の昔から、戦いの秩序を守ってきた５人の格闘家からなる戦闘集団」
「その力は、人間の常識をはるかに凌駕するといわれている」
万丈「その通り。彼らは最近、紋章を受け継いだばかりの新生シャッフル同盟さ」
>>297
五飛乙
五飛乙
死ぬ直前に、実は俺は良い奴だったんだーって言われてもな。
あんな英雄がいるか。
リリーナも言ってたろう。よりよき指導者たらんとすれば、広大無辺の宇宙から尊敬を受けられるのになんでそうしないんですか、と。
リリーナも言ってたろう。よりよき指導者たらんとすれば、広大無辺の宇宙から尊敬を受けられるのになんでそうしないんですか、と。
>>297
おかしいな、自分のロジャーは惑星ラクスまで付いてきたんだが
おかしいな、自分のロジャーは惑星ラクスまで付いてきたんだが
>>296
これも必死に叩いてるやつらいたなあw
これも必死に叩いてるやつらいたなあw
>>302
そこまでいくとRなら何を叩いても許されると思ってるふしがあるな。発売当時はそんな奴ばかりだったんだろうけど，
そこまでいくとRなら何を叩いても許されると思ってるふしがあるな。発売当時はそんな奴ばかりだったんだろうけど，
ま、ぶっちゃけ今だってK叩きならなんだって許される時代でしょ。
新作に触れた興奮とクソゲーだった怒りがクロスしてそんな化学反応を生んでしまうのか。
新作に触れた興奮とクソゲーだった怒りがクロスしてそんな化学反応を生んでしまうのか。
RにもKにも叩かれるなりの要素ってのはあると思うけどな
それに最新作が過度に反応されるのは何時もの事
それに最新作が過度に反応されるのは何時もの事
>296
リリーナの交渉は？
リリーナの交渉は？
>>295
こう言っちゃ何だが、リリーナはそのアホだろう。それも半端ではなく、突き抜けた見事なアホ。
完全平和主義なんて掲げてるんだし、使途でもない限りはガイゾックだろうとやるだけはやるだろ。
それにガイゾックって一見は意志疎通可能っぽいし、話し合いの余地なしなんてのは結果論だろう。
たしかまだ一回目の襲来だったはずだし。
こう言っちゃ何だが、リリーナはそのアホだろう。それも半端ではなく、突き抜けた見事なアホ。
完全平和主義なんて掲げてるんだし、使途でもない限りはガイゾックだろうとやるだけはやるだろ。
それにガイゾックって一見は意志疎通可能っぽいし、話し合いの余地なしなんてのは結果論だろう。
たしかまだ一回目の襲来だったはずだし。
>>307
ふと思ったが、一回目の襲来だったからこそリリーナ含む人類が
「話せば判る相手かもしれないし」という甘い考えになるのだから、
「実は意思疎通の余地無し」という事を歴史的に知っている主人公連中と
ご先祖のお陰で知っている神ファミリーが、「そんな甘い連中じゃない！」と
必死にガイゾックの非道さを説いて部隊を動かしリリーナ達を救いに行くって
展開だったら、ラウル達もユーザーにもうちょっと好感持たれたんじゃなかろうか。
ふと思ったが、一回目の襲来だったからこそリリーナ含む人類が
「話せば判る相手かもしれないし」という甘い考えになるのだから、
「実は意思疎通の余地無し」という事を歴史的に知っている主人公連中と
ご先祖のお陰で知っている神ファミリーが、「そんな甘い連中じゃない！」と
必死にガイゾックの非道さを説いて部隊を動かしリリーナ達を救いに行くって
展開だったら、ラウル達もユーザーにもうちょっと好感持たれたんじゃなかろうか。
違う違う
単にリリーナが交渉する回と言えばシャッフル同盟の登場シーンが面白かったなあと
思って貼っただけで
肝心のリリーナの交渉シーンはテキスト残してないから貼れないだけで
なんかもうすいません
単にリリーナが交渉する回と言えばシャッフル同盟の登場シーンが面白かったなあと
思って貼っただけで
肝心のリリーナの交渉シーンはテキスト残してないから貼れないだけで
なんかもうすいません
>>303
当時の濃い（と自分で思いこんでる）オタクに人気のアニメ作品が初参戦したシリーズ作って点で、
Kと状況が被る作品ではある。
そして当時から鏡信者は元気だったw
ひふみん叩きはPBMの派閥争いが影響してたなんて言う噂もあったなあw
当時の濃い（と自分で思いこんでる）オタクに人気のアニメ作品が初参戦したシリーズ作って点で、
Kと状況が被る作品ではある。
そして当時から鏡信者は元気だったw
ひふみん叩きはPBMの派閥争いが影響してたなんて言う噂もあったなあw
なんでそこで鏡が出てくんだ。
Rを攻撃してたのはもろ森住信者だろ。あの頃は森住最盛期だったし。
Rを攻撃してたのはもろ森住信者だろ。あの頃は森住最盛期だったし。
基本的にAと比較してこき下ろすヤツが大半だったぞ。
さすがにそっちに強引に話繋げた様にしか見えんわ。
さすがにそっちに強引に話繋げた様にしか見えんわ。
したらば見てたけどそんな論調だったかなあ
Ｄの発売前に皆がまた一二三なんじゃと心配してたり
地球が消えたってフレーズでやっぱり一二三かよ！と戦々恐々と
してたのは覚えてるが
Ｄの発売前に皆がまた一二三なんじゃと心配してたり
地球が消えたってフレーズでやっぱり一二三かよ！と戦々恐々と
してたのは覚えてるが
ゲームとしてはA、って意味よくわからないんだけど。
ゲーム性面って話かね。
ゲーム性面って話かね。
当時からのRのファンとしては、
今のKの状況は懐かしいとホント変わらんなw
って感想が浮かぶ。
あの頃、人格否定までされた人間からするとね。
今のKの状況は懐かしいとホント変わらんなw
って感想が浮かぶ。
あの頃、人格否定までされた人間からするとね。
RがAと比較されるのはよくわかる。参戦作品的にAと被る面子多かったし
GBAスパロボ二作目だったからどうしても前作と比べてしまうのは
スパロボに限らずFFやドラクエでも同じことだから
ただ鏡と一二三を比べたがるのは全くもって意味がわからない
GBAスパロボ二作目だったからどうしても前作と比べてしまうのは
スパロボに限らずFFやドラクエでも同じことだから
ただ鏡と一二三を比べたがるのは全くもって意味がわからない
流石に今はそのへん自重してると思うけどね
K叩きが許される時代なんて謎なこと言ってる人も居るけど
こないだ態度があまりにあれだった時とかちゃんと叱られてるわけだし
K叩きが許される時代なんて謎なこと言ってる人も居るけど
こないだ態度があまりにあれだった時とかちゃんと叱られてるわけだし
Rが叩かれてたのはAとDの両方からだよ。
あぁ、あの人か。なんかRの話題になると、当時がどうだったから擁護すんな、ってトンチンカンな事言う人。
>>320
一応明白な外部ライターって括りだと当時は、
鏡とひふみんの二人だけだったという点はあるけどね。
阪田は別格と言うかウィンキーだし、高宮は、まあ、置いといてw
で、ここで二人の出自と言うか、経歴にPBW混ざるもんだから、
派閥争いがかかわってるなんて、アホッポイ噂も少しあった。
一応明白な外部ライターって括りだと当時は、
鏡とひふみんの二人だけだったという点はあるけどね。
阪田は別格と言うかウィンキーだし、高宮は、まあ、置いといてw
で、ここで二人の出自と言うか、経歴にPBW混ざるもんだから、
派閥争いがかかわってるなんて、アホッポイ噂も少しあった。
いやいや、森住論評をスルーして鏡論評がどうだった、とか言いだすのは、どう考えても変だろ。
確かにKは過剰に叩かれてる感はある。
ミストも悪し様に行動を解釈されすぎてるし、ガンソや鮒信者もナーバスになりすぎてる。
が、それを抜いてもKはRよりもう二段くらい完成度が低いからなぁ。
Rの主人公勢だって、基本的には筋を通す好青年達ではあったので
残念に思う部分はあれど、悪い印象自体は特になかった。
Kの叩かれ方がRを彷彿とさせても、Kはまたかなり叩かれてる内容が違う。
少なくとも、Zでの最駄作論争がピタリと止むくらいのインパクトはあった。
ミストも悪し様に行動を解釈されすぎてるし、ガンソや鮒信者もナーバスになりすぎてる。
が、それを抜いてもKはRよりもう二段くらい完成度が低いからなぁ。
Rの主人公勢だって、基本的には筋を通す好青年達ではあったので
残念に思う部分はあれど、悪い印象自体は特になかった。
Kの叩かれ方がRを彷彿とさせても、Kはまたかなり叩かれてる内容が違う。
少なくとも、Zでの最駄作論争がピタリと止むくらいのインパクトはあった。
ファフナー好きとしてはあの怒りはもっともで
ナーバスとかそんなもんしゃねーよ
ゴミストはR組の悪い点のヒソヒソコソコソにさらに悪いのを＋したろ
ナーバスとかそんなもんしゃねーよ
ゴミストはR組の悪い点のヒソヒソコソコソにさらに悪いのを＋したろ
ミストさんは基本的な性格と、シリアスの時の悩み方が悪い方向に相乗効果を生み出してると言うか
自分の輝かしい将来を語ってるだけであそこまで憎たらしくなれるキャラも珍しいよ
悩んでる時の態度があまりにも印象悪過ぎて、それを見せられた後に明るく振る舞ってもヘラヘラしてるようにしか見えないし
あれがギャグ一辺倒とかシリアス一辺倒なキャラなら全然印象が違ったんだろうが
自分の輝かしい将来を語ってるだけであそこまで憎たらしくなれるキャラも珍しいよ
悩んでる時の態度があまりにも印象悪過ぎて、それを見せられた後に明るく振る舞ってもヘラヘラしてるようにしか見えないし
あれがギャグ一辺倒とかシリアス一辺倒なキャラなら全然印象が違ったんだろうが
ガンソ信者はもっと怒っていいよ。
戦闘アニメ以外全部壊滅じゃん。
戦闘アニメ以外全部壊滅じゃん。
>>327
別に叩いてること自体をナーバスと言ってるんじゃないよ。
別に叩いてること自体をナーバスと言ってるんじゃないよ。
一番悲惨なのはゾイジェネ信者だろ。
ストーリー大幅カット
戦力としても微妙
メインキャラの加入が遅い。
とガンソが可愛く見えるほどだ。
ストーリー大幅カット
戦力としても微妙
メインキャラの加入が遅い。
とガンソが可愛く見えるほどだ。
まさか登場した次のシナリオでガイキングのおまけのようにエヴォルトするとは思わなかったぜ…
ファフナーとガンソに関しては、原作コピペでもいいはずの部分を
全編にわたって小峰アレンジを通してあるんだから、何かしらの意図があってああいう内容にしたのは明白なわけで
結果的にそれが原作コピペ以下の、明らかな改悪や意味不明な内容になってるから小峰が叩かれてるんだろ？
それでナーバスって、どうしろってんだよ
全編にわたって小峰アレンジを通してあるんだから、何かしらの意図があってああいう内容にしたのは明白なわけで
結果的にそれが原作コピペ以下の、明らかな改悪や意味不明な内容になってるから小峰が叩かれてるんだろ？
それでナーバスって、どうしろってんだよ
ルージのモブキャラ化もな。
が、当のゾイド板では割と楽しまれてたらしいｗ
が、当のゾイド板では割と楽しまれてたらしいｗ
今のK叩きが過剰だってのなら数年後に見直される要素があるのか、って聞きたいんだよなぁ。
…スパロボのテキストがそんなに高尚なものじゃないことは分かってるが、贔屓なしでも小峰は群を抜いて低いと思わされるわけで。
…スパロボのテキストがそんなに高尚なものじゃないことは分かってるが、贔屓なしでも小峰は群を抜いて低いと思わされるわけで。
たまには一二三と鏡を比べて性質の違いを語るのならまだしも一二三をこき下ろすためや鏡を持ち上げるために比較なんてしなくていいだろうに。鏡も決して万能じゃないんだし。
>>336
ひふみんも同じこと言われてたよ。
ひふみんも同じこと言われてたよ。
>>333
だから叩いてること自体はまあ仕方ないと思うよ。改悪が目立つのは事実だし。
というか、最初からKの内容がひどいってのは同意してるやん。
ただ、叩くにしても全否定状態というか、「鮒のラストはああいう解釈も有りじゃないか」という擁護にも
「あれはどう見ても改悪だろ」「本当に原作見たのか」とかフルボッコにされてたりしたのを見るに、
冷静な意見と言うには現状は少し過敏じゃないかとな。
だから叩いてること自体はまあ仕方ないと思うよ。改悪が目立つのは事実だし。
というか、最初からKの内容がひどいってのは同意してるやん。
ただ、叩くにしても全否定状態というか、「鮒のラストはああいう解釈も有りじゃないか」という擁護にも
「あれはどう見ても改悪だろ」「本当に原作見たのか」とかフルボッコにされてたりしたのを見るに、
冷静な意見と言うには現状は少し過敏じゃないかとな。
さすがにＫほどヒドいレベルの物にまで「解釈の違い」とか言っちゃう奴に話が通じるとは思えないわ
なんでもかんでも中立に立つのが格好良いとでも思ってる高二病じゃねーの、そんな事が言えるの
もしくは本当に原作見てないかスパロボやった事が無いか
なんでもかんでも中立に立つのが格好良いとでも思ってる高二病じゃねーの、そんな事が言えるの
もしくは本当に原作見てないかスパロボやった事が無いか
ガンダム系とか、次がありそうな作品ならまだ許せたんだろうけどな～
まあWのテッカマンみたいな事例もあるから
「期待せずに次の参戦を待つ」ってのが
ファンが出来るポジティブな思考だろうか
まあWのテッカマンみたいな事例もあるから
「期待せずに次の参戦を待つ」ってのが
ファンが出来るポジティブな思考だろうか
いや、Kの解釈が正しいとは言わないが、正直、原作ラストのご都合主義的な部分に
違和感があったんだろうなってのはわからんでもないんだ。
というか、ファンの間でも意見が割れてた部分ではあるし、
それを踏まえたのかラスト自体もどうとでも解釈できる感じだった。
小峰の解釈は、どっちかと言えば納得がいかなかった方の解釈なんだろう。
けど現状って、こういう意見が入り込む余地がないじゃない？
無論、小峰の解釈の出来がよくないとも思うし、こういうのはスパロボでやるべきじゃなかったとは思うが。
違和感があったんだろうなってのはわからんでもないんだ。
というか、ファンの間でも意見が割れてた部分ではあるし、
それを踏まえたのかラスト自体もどうとでも解釈できる感じだった。
小峰の解釈は、どっちかと言えば納得がいかなかった方の解釈なんだろう。
けど現状って、こういう意見が入り込む余地がないじゃない？
無論、小峰の解釈の出来がよくないとも思うし、こういうのはスパロボでやるべきじゃなかったとは思うが。
>>345
納得出来なかったなら納得出来なかったで
素直にハッピーエンドに改変すりゃ良かったんでないの？と思う
Wのテッカマンブレードとか
原作の廃人オチをやらず、妹も助かって宇宙に旅立ちますって終わり方したが
「スパロボだしコレもアリだな」って意見が多かったわけだし
納得出来なかったなら納得出来なかったで
素直にハッピーエンドに改変すりゃ良かったんでないの？と思う
Wのテッカマンブレードとか
原作の廃人オチをやらず、妹も助かって宇宙に旅立ちますって終わり方したが
「スパロボだしコレもアリだな」って意見が多かったわけだし
どうせＤボゥイはⅡで復活するから廃人ＥＮＤで終わらないのは原作再現だよ
>>346
そうは思うけどね。
でも見ての通りな現状が、少しナーバスなんじゃないの？と。
Kの出来がひどく悪いにしても、赤点も0点も突き抜けてマイナス点になってる感はある。
まあ落ち着いても赤点なんだろうが。
そうは思うけどね。
でも見ての通りな現状が、少しナーバスなんじゃないの？と。
Kの出来がひどく悪いにしても、赤点も0点も突き抜けてマイナス点になってる感はある。
まあ落ち着いても赤点なんだろうが。
>>347
何で>>345じゃなく>>340にアンカーつけて答えてるのかな？という疑問が
具体的な意見を言ってるんだからそっちに答えるべきなような
普通に間違ってそうな意見でも、一度頭をニュートラルにして別の視点ではそう見えてしまうのか？
そういう考えなのはどういう考えからそういう方向性を導いたのか？という観察はこういうスレでは
必要だと思うよ
こっちはファフナーとKはは途中で挫折したから意見は言えないが、ただたわ言と言われてしまうと
乱暴な口調に見えるよ
何で>>345じゃなく>>340にアンカーつけて答えてるのかな？という疑問が
具体的な意見を言ってるんだからそっちに答えるべきなような
普通に間違ってそうな意見でも、一度頭をニュートラルにして別の視点ではそう見えてしまうのか？
そういう考えなのはどういう考えからそういう方向性を導いたのか？という観察はこういうスレでは
必要だと思うよ
こっちはファフナーとKはは途中で挫折したから意見は言えないが、ただたわ言と言われてしまうと
乱暴な口調に見えるよ
>>348-349
そもそもブレードIIの話をブレードの合間に入れるって改変はどうなのよ？
ブレードファンにも割と好評だったけどさ
ガオガイガーで言ったら
東京でＥＩ-01倒したら遊星主が襲ってきて
それを退治した後に原種の相手するような内容なんだし
そもそもブレードIIの話をブレードの合間に入れるって改変はどうなのよ？
ブレードファンにも割と好評だったけどさ
ガオガイガーで言ったら
東京でＥＩ-01倒したら遊星主が襲ってきて
それを退治した後に原種の相手するような内容なんだし
>>348
本編でヤバイ症状が出てたのも一応再現してたのに廃人にならないのを原作再現って
言われてもちょっと違うような
スパロボゆえ色々な助けがあったからこそ廃人にならなかったのであり、再現じゃなく
スパロボ的改変と思ったほうが良いような
本編でヤバイ症状が出てたのも一応再現してたのに廃人にならないのを原作再現って
言われてもちょっと違うような
スパロボゆえ色々な助けがあったからこそ廃人にならなかったのであり、再現じゃなく
スパロボ的改変と思ったほうが良いような
>>352
そもそも2自体がファンにとっては悪夢なので、ああいう改変は溜飲が下がったというのが正直なとこ。
前半の軽いノリは目眩がしたし、後半はデッドの理不尽な強さに説得力がなかったからな。
特にエビルとデッドの力関係は、多くのファンのイメージに合致してたろう。
けど一方で組み込むにあたって2で良かった部分もいくらか削ぎ落としてたので、
必ずしもベストアンサーではなかったとも思う。ナターシャとかはもう完全にモブだったし。
そもそも2自体がファンにとっては悪夢なので、ああいう改変は溜飲が下がったというのが正直なとこ。
前半の軽いノリは目眩がしたし、後半はデッドの理不尽な強さに説得力がなかったからな。
特にエビルとデッドの力関係は、多くのファンのイメージに合致してたろう。
けど一方で組み込むにあたって2で良かった部分もいくらか削ぎ落としてたので、
必ずしもベストアンサーではなかったとも思う。ナターシャとかはもう完全にモブだったし。
>>352
ブレードⅡって、ラダムが攻めてきてはいるんだけど、その戦いよりも
新生スペースナイツ内や素体テッカマンになった人とのゴタゴタが
話の中心になっちゃってたから、ラダムとの戦いに家族との因縁までが
絡んだブレードより話がこじんまりしてて盛り上がりに欠けてるんだよ。
だからもし、凡庸に１部でブレード終わらせて２部でブレードⅡの話という
構成にしていたら、それこそサルファで銀河の中心にまで殴りこみかけたのですが
急遽地球にもどってザフトと決着つけます、みたいなイマイチ盛り上がらない展開に
なっただろうな、と思う。
ブレードⅡって、ラダムが攻めてきてはいるんだけど、その戦いよりも
新生スペースナイツ内や素体テッカマンになった人とのゴタゴタが
話の中心になっちゃってたから、ラダムとの戦いに家族との因縁までが
絡んだブレードより話がこじんまりしてて盛り上がりに欠けてるんだよ。
だからもし、凡庸に１部でブレード終わらせて２部でブレードⅡの話という
構成にしていたら、それこそサルファで銀河の中心にまで殴りこみかけたのですが
急遽地球にもどってザフトと決着つけます、みたいなイマイチ盛り上がらない展開に
なっただろうな、と思う。
ともあれ怒りの感情ってのはこういう場では完全に邪魔な要素だと思うな
怒るなと言う意味じゃなくて、抑えるなり隠すなりそこは処理してくれんととう意味で
欲しい要素はやっぱ純粋な分析だからね、それが隠れがちになってしまう
怒るなと言う意味じゃなくて、抑えるなり隠すなりそこは処理してくれんととう意味で
欲しい要素はやっぱ純粋な分析だからね、それが隠れがちになってしまう
「ちゃんと原作再現してないんじゃ駄目だ！」などと言う理由で叩くのはよくない……とも言いきれないんだな、あー難しい。
再現はいいんだけどさ、一度再現か始まったら、他作品をほぼシャットアウトだもん。
だったら原作見るわ、ってなもんでしょ。
大概、嫌われる作品はこの傾向があるんじゃないかね。
だったら原作見るわ、ってなもんでしょ。
大概、嫌われる作品はこの傾向があるんじゃないかね。
GGGさんはねー
TVシリーズだけの再現にとどめるというか
ゾヌーダのところまでで一旦再現終了ってやれば
うざいとか思われずにうまいことまとまると思うんだけどなあ
TVシリーズだけの再現にとどめるというか
ゾヌーダのところまでで一旦再現終了ってやれば
うざいとか思われずにうまいことまとまると思うんだけどなあ
ニルファはまだ良かった、他とも同列に溶け込んでたように思える
サルファはどうしてこうなった…
ごちゃ混ぜがウリのスパロボでスタンドプレーに走ったら、そりゃ反感持たれるだろうに
サルファはどうしてこうなった…
ごちゃ混ぜがウリのスパロボでスタンドプレーに走ったら、そりゃ反感持たれるだろうに
サルファのガガガFINALは正直ゲンナリして胸焼けがしたわ
あの悪夢は今でも思い出したくない
あの悪夢は今でも思い出したくない
ファンとしては、未見の人にその隔離再現のダラダラっぷりと作品そのものの出来をごっちゃにして叩かれるのが悲しいところである
いや、自分もFINALは最後以外あんま面白くなかったけど
いや、自分もFINALは最後以外あんま面白くなかったけど
そもそも何でニルファで
あんな中途半端なところで終わらせたのか
あんな中途半端なところで終わらせたのか
元々はα→ゾンダー編
ニルファ→原種編で
終わらせる予定だったぽい。
以前のインタで寺田が「ガガガ出すとしてもファイナルまでやる必要無いでしょ」と言ってた。
結局αでガガガの許可が降りなかったためポストＧＧＧ本部にはＤＣが使われることとなり
ニルファで許可が降りたことでＤＣ基地跡地にＧＧＧが出来たという設定に。
そして予定は変更されていき最終的にあんな形に…。
ニルファ→原種編で
終わらせる予定だったぽい。
以前のインタで寺田が「ガガガ出すとしてもファイナルまでやる必要無いでしょ」と言ってた。
結局αでガガガの許可が降りなかったためポストＧＧＧ本部にはＤＣが使われることとなり
ニルファで許可が降りたことでＤＣ基地跡地にＧＧＧが出来たという設定に。
そして予定は変更されていき最終的にあんな形に…。
個人的には無限増援や強制移動に小隊制といったSRPGとして面倒臭い要素が悪印象を助長してる気がする。
ガガガはだいたい面倒臭かった思い出とセットなんだよな…
次はグレンラガンあたりが同じ撤を踏みそうな臭いがするんだが、まぁ捕らぬ狸か。
ガガガはだいたい面倒臭かった思い出とセットなんだよな…
次はグレンラガンあたりが同じ撤を踏みそうな臭いがするんだが、まぁ捕らぬ狸か。
あとまあサルファのガガガは
戦闘外の手の届かないところでピンチになるシーンが多すぎたと思うの
異空間に閉じ込められてのｵﾜﾀ寸前シチュ
あと5ターンでZマスター倒さないと地球がｵﾜﾀする
宇宙収縮現象で銀河系がｵﾜﾀしちゃう
いくら原作どおりとは言え簡単にやばくなりすぎでしょっていう
戦闘外の手の届かないところでピンチになるシーンが多すぎたと思うの
異空間に閉じ込められてのｵﾜﾀ寸前シチュ
あと5ターンでZマスター倒さないと地球がｵﾜﾀする
宇宙収縮現象で銀河系がｵﾜﾀしちゃう
いくら原作どおりとは言え簡単にやばくなりすぎでしょっていう
その割に風龍雷龍は出ないという謎具合
贔屓したとかでなく
単純に雑に混ぜただけなんだろうな
贔屓したとかでなく
単純に雑に混ぜただけなんだろうな
他と絡まない原作再現というと、真っ先に挙げられるのが
サルファのガガガだけど、同じくらい他と絡まなかった作品って、他にはあったっけ？
Dのメガゾーンとかは、まあ、仕方ないと思うんだが
サルファのガガガだけど、同じくらい他と絡まなかった作品って、他にはあったっけ？
Dのメガゾーンとかは、まあ、仕方ないと思うんだが
ガガガ以上はちょっとないな。
あれに近い空気が、MXのゼオライマーにあったけど。
あれに近い空気が、MXのゼオライマーにあったけど。
ＭＸのゼオライマー。
サルファではイデとトップも他キャラ置いてきぼり。
特にトップは敵が戦ってて全然楽しくない連中なのに
1ステージ無駄に長いのがサルファのガガガと似てる。
トップ2とか出たらまたあんなステージやらされんのかな。
サルファではイデとトップも他キャラ置いてきぼり。
特にトップは敵が戦ってて全然楽しくない連中なのに
1ステージ無駄に長いのがサルファのガガガと似てる。
トップ2とか出たらまたあんなステージやらされんのかな。
メガゾーンは・・・仕方ないかｗ
メガゾーンを、他作品交えながらパート1とパート2の話書けたら、へへー、と心から平伏します。
次元振動弾に頼っても、難しいよな。
次元振動弾に頼っても、難しいよな。
寺田の構想ではパラダイムシティとの壮大なクロスオーバーする予定
だったぽいけどかがみんが諦めたんだったか＞メガゾーン
結局パラダイムシティネタはＺで使えたけど
メガゾーンはＤがあれだから出してもらえないらしい。
だったぽいけどかがみんが諦めたんだったか＞メガゾーン
結局パラダイムシティネタはＺで使えたけど
メガゾーンはＤがあれだから出してもらえないらしい。
寺田バカじゃないの。
ファーストシーズンだけで何をするっていうのよ。
ファーストシーズンだけで何をするっていうのよ。
MXのゼオライマーはマップの端で勝手に再現始めて勝手に完結してるだけだし
他作品のキャラ全部観客にしてコピペ再現ダダ流しにしたGGGとは比べるべくも無い
>>377
次元振動弾もなあ、Zじゃイマイチそのギミックの良さが見て取れなかったわ
ホランドとかスーパー系の敵に当てると「これが混乱世界の醍醐味だぜ｣みたいな事言うけど
それいつものごちゃ混ぜと何処違うん？って思うわ
他作品のキャラ全部観客にしてコピペ再現ダダ流しにしたGGGとは比べるべくも無い
>>377
次元振動弾もなあ、Zじゃイマイチそのギミックの良さが見て取れなかったわ
ホランドとかスーパー系の敵に当てると「これが混乱世界の醍醐味だぜ｣みたいな事言うけど
それいつものごちゃ混ぜと何処違うん？って思うわ
便利設定にそんな深い意味持たす意味も無いんじゃね
特異点inグランゾンとかそれも私だとか次元振動にしても
逆にKはタングラムちゃん居るんだらか無理矢理でも一つの世界にしろとは思った
特異点inグランゾンとかそれも私だとか次元振動にしても
逆にKはタングラムちゃん居るんだらか無理矢理でも一つの世界にしろとは思った
ビッグオーは、本質的な部分は世界系SFじゃなく、バットマン風な怪傑ヒーローものなんだから、
世界観の再現に躍起になるより、一度あの個性的な面々のピックアップに力いれてくれないか。
特撮大好きな寺田の領分でもあるはずだが。
世界観の再現に躍起になるより、一度あの個性的な面々のピックアップに力いれてくれないか。
特撮大好きな寺田の領分でもあるはずだが。
そういうのは、Rみたいなフォーマットの作品の方が容易だろうな。
ビッグオーが一話完結式の話だし。
ビッグオーが一話完結式の話だし。
まあいくら有能なライターでも、メガゾーン・パート1、2とビッグオー1stを渡されて
「これで壮大なクロスオーバーをしてくれたまえ」と言われりゃ頭を抱えるわなｗ
やってやれないことはないかもしれんが、少なくともあのD世界は破綻するしな。
「これで壮大なクロスオーバーをしてくれたまえ」と言われりゃ頭を抱えるわなｗ
やってやれないことはないかもしれんが、少なくともあのD世界は破綻するしな。
いまさら思ったけど、
Dの参戦作品ってかなりの無茶振りだなw
Dの参戦作品ってかなりの無茶振りだなw
しかもその二つをクロスオーバーさせて終わりならまだしも、まだまだ他の作品もあるしな
作品としてのクロスオーバーはガーランド強奪と最終話位だけどキャラ同士の絡みがよかったからいいよ＜MZ23
そういう発想は大事だが、
他作品が絡む余地がない、って根本的な問題の解決にはならないよ。
他作品が絡む余地がない、って根本的な問題の解決にはならないよ。
ガンダム同士でもＵＣとＸと∀に
カルチャーギャップがあるってシナリオなら面白かったのにな
カルチャーギャップがあるってシナリオなら面白かったのにな
最初はいつものスパロボ世界、
振動弾使った後もプレイヤーが介入できるのは一通り混乱が収まって馴染んじゃっているいつものスパロボ世界で
時空崩壊のための設定にしかなっていない印象を受けた
振動弾使った後もプレイヤーが介入できるのは一通り混乱が収まって馴染んじゃっているいつものスパロボ世界で
時空崩壊のための設定にしかなっていない印象を受けた
今ふと、メガゾーンとゼーガペインって上手い事絡められないかなーと思ったが、思っただけ。
甲児はグレンダイザー時代でさやかはマジンガーＺ時代から召喚で
マリアを見たさやかが「その女は何よ！」
みたいな展開をやる為の設定なんだよ
チェーンとベルトーチカが初対面で修羅場とかそういうのが見たかった
マリアを見たさやかが「その女は何よ！」
みたいな展開をやる為の設定なんだよ
チェーンとベルトーチカが初対面で修羅場とかそういうのが見たかった
外伝くらいメリハリのある展開ならまだ良かったんだがなあ
振動弾使ったからって、これじゃいつものなし崩しな展開と何も変わらないという
Zもシリーズを見据えてるとか言われてるけど、ウリになるような作風ってのが見えてこないな
振動弾使ったからって、これじゃいつものなし崩しな展開と何も変わらないという
Zもシリーズを見据えてるとか言われてるけど、ウリになるような作風ってのが見えてこないな
>>395
その二つのためにすべてが破綻する可能性かあるからなぁ。
その二つのためにすべてが破綻する可能性かあるからなぁ。
>>391
まあそもそも、ビッグオーはまだしもメガゾーンはそのままだと他作の絡む余地がないんだよな。
小さな世界でこそ成り立つ話な上、完全に完結してるから、規格外の存在がいても邪魔なだけで。
ある意味ではポケ戦と同じだな。
まあそもそも、ビッグオーはまだしもメガゾーンはそのままだと他作の絡む余地がないんだよな。
小さな世界でこそ成り立つ話な上、完全に完結してるから、規格外の存在がいても邪魔なだけで。
ある意味ではポケ戦と同じだな。
>>397
それぞれ1作で完結する独立した話で、
オーガス出して次元振動弾使うシリーズと言う風にするしかなさげ>シリーズとしての共通点
ZEUTHとして活躍した甲児たちに出張ってきて欲しくはないから、
キャラクターもシリーズを通しての同一人物として出して欲しくはないなあ
それぞれ1作で完結する独立した話で、
オーガス出して次元振動弾使うシリーズと言う風にするしかなさげ>シリーズとしての共通点
ZEUTHとして活躍した甲児たちに出張ってきて欲しくはないから、
キャラクターもシリーズを通しての同一人物として出して欲しくはないなあ
……確かに。たとえいつもと同じ馴染みのメンバーだとしても、
なんかZEUTHのメンバーはもう二度と自軍で使いたくない
なんかZEUTHのメンバーはもう二度と自軍で使いたくない
>>401
マジンガー組がＺの時点で原作終了だからカイザー絡みのしょうもない話したり空気化するなら最初からやって欲しいけどシリーズ化の意味がなくなるからな。しないのが一番いいけど
マジンガー組がＺの時点で原作終了だからカイザー絡みのしょうもない話したり空気化するなら最初からやって欲しいけどシリーズ化の意味がなくなるからな。しないのが一番いいけど
Ｚシリーズは、Ｚの話の根幹となる参戦作品設定は外さず変えず、一作ずつ独立したストーリーにしてほしい。
ＦＦ１から５のクリスタルみたいにさ。
ＦＦ１から５のクリスタルみたいにさ。
まあ、無理だな
そもそもZの話の根幹が、あの胸糞悪い仲間割れと厨二をこじらせたアサキムに変態ジエーだし
大体二つあるルートの片方が種死、もう一方がエウレカメインって時点で色々無茶だったんだよ
そもそもZの話の根幹が、あの胸糞悪い仲間割れと厨二をこじらせたアサキムに変態ジエーだし
大体二つあるルートの片方が種死、もう一方がエウレカメインって時点で色々無茶だったんだよ
……だよなー、アサキムとジ・エーデルが存在し続ける限り
Zはもう何をやっても不快にしかならんような気がする
ライターの歪んだ性癖の具現者＆版権作品への悪意全開の揚げ足取り
こんな見てるだけ存在するだけでも不愉快極まりない連中で何がしたいんだ名倉は？
Zはもう何をやっても不快にしかならんような気がする
ライターの歪んだ性癖の具現者＆版権作品への悪意全開の揚げ足取り
こんな見てるだけ存在するだけでも不愉快極まりない連中で何がしたいんだ名倉は？
アサキムもZシリーズ内で完結させる気ないだろうから、
思わせぶりな事言わせて引っ張るだけなのがほぼ決定だろうし
最悪、アサキムが自軍に協力してアサキム礼賛もあり得るからなあ
思わせぶりな事言わせて引っ張るだけなのがほぼ決定だろうし
最悪、アサキムが自軍に協力してアサキム礼賛もあり得るからなあ
大丈夫大丈夫、今までのスパロボの傾向からいくと次回はコロっと変わって「僕なんかどうせダメさ」っていう自虐君or空気君だろうから
なんでこう、「版権より凄いスパロボオリ」ってのをやろうとするんだろうな
死にたくても死ねない、死ぬ事が望みでプレイヤーにとって不愉快なキャラっていうのはどうやって決着つければいいんだろうなあ
永遠に次元の狭間を彷徨って考えるのを止めれば？
ぜったいあんぜんマシーンの中に閉じこもれば？
>>409
戸愚呂兄やディアボロの末路しか思いつかない｡スパロボにだせそうなキャラにそういう能力もったのはいないけど。
戸愚呂兄やディアボロの末路しか思いつかない｡スパロボにだせそうなキャラにそういう能力もったのはいないけど。
>>413
第３次のインスペクターは連邦やＤＣと戦い続けた結果、戦力を消耗して
ボスであるウェンドロが「参ったね、これじゃ勝てないかな」というように
ごく普通レベル。
また、第４次のゼゼーナンも自身は単なる小物のおっさんでしかないぜ。
第３次のインスペクターは連邦やＤＣと戦い続けた結果、戦力を消耗して
ボスであるウェンドロが「参ったね、これじゃ勝てないかな」というように
ごく普通レベル。
また、第４次のゼゼーナンも自身は単なる小物のおっさんでしかないぜ。
ラスボスだから最強にするっていうのはいいんだが、
最強のオリ敵を倒せるのはオリ主人公だけって形にしちゃってるからなあ
Zのスフィアとか版権不要と言わんばかりの代物、主人公に所持させて何が面白いというんだろう
最強のオリ敵を倒せるのはオリ主人公だけって形にしちゃってるからなあ
Zのスフィアとか版権不要と言わんばかりの代物、主人公に所持させて何が面白いというんだろう
スパロボにでた不死身の男と言えば村雨健二
ウインキー時代の奴らは設定はそんなんでもないがゲーム上のスペックがヤバい
別にゲーム上でのスペックはどうでも
ゲスト3将軍の機体なんか、図鑑で火力が低い・装甲が薄いとか書いてあったからなぁ
ゲーム上の強さは版権と比べると段違いだから非常に嘘臭かった
ゲーム上の強さは版権と比べると段違いだから非常に嘘臭かった
でもゲームとしてはあるべき姿だよね
惑星壊すような攻撃を見せておきながら、実際はタコ殴りにされるのを待つだけというのは寂しい
むしろそんなんだから、話の上で大物ぶろうがかえって嘘臭く見える面もあると思う
惑星壊すような攻撃を見せておきながら、実際はタコ殴りにされるのを待つだけというのは寂しい
むしろそんなんだから、話の上で大物ぶろうがかえって嘘臭く見える面もあると思う
シナリオ的にもゲーム的にも闇脳みたいなのはごめんだけどね。
>>420
スパロボは各要素の連携を図って一つの作品として良いもんにしようって気がないからなあ
宇宙怪獣でもうだめだー命を賭けてどーのこーのとシナリオで言ってるわりにゲーム的には楽勝もいいところ。
セツコさんが覚醒するシリアスムードやってると思ったらそこの戦闘アニメでおっぱいぼよよん。
そういうのがあんまりちぐはぐだから、ゲーム世界にのめりこむ事もできやしない
スパロボは各要素の連携を図って一つの作品として良いもんにしようって気がないからなあ
宇宙怪獣でもうだめだー命を賭けてどーのこーのとシナリオで言ってるわりにゲーム的には楽勝もいいところ。
セツコさんが覚醒するシリアスムードやってると思ったらそこの戦闘アニメでおっぱいぼよよん。
そういうのがあんまりちぐはぐだから、ゲーム世界にのめりこむ事もできやしない
今でこそアレなバランスとして語られがちなウィンキーだが、実は難易度に関しては
シナリオとある種の表裏一体な関係性があったりもした。
例えばインスペクターなんかは初登場時は目玉が飛び出るくらい別格の強さでまずまともに戦えないが、
ゲーム進行と同時に自軍の戦力も徐々に拡充していき、何度目かの交戦時にはついに撃破可能、
最終的には4人同時に向こうに回しても何とかなるくらいに自軍が育つといった、
インフレした敵を自軍のインフレで追い越すチキンランみたいなバランスだった。
そんでまた、それがシナリオ上のインスペクターの立ち位置とシンクロしてたりもした。
シナリオとある種の表裏一体な関係性があったりもした。
例えばインスペクターなんかは初登場時は目玉が飛び出るくらい別格の強さでまずまともに戦えないが、
ゲーム進行と同時に自軍の戦力も徐々に拡充していき、何度目かの交戦時にはついに撃破可能、
最終的には4人同時に向こうに回しても何とかなるくらいに自軍が育つといった、
インフレした敵を自軍のインフレで追い越すチキンランみたいなバランスだった。
そんでまた、それがシナリオ上のインスペクターの立ち位置とシンクロしてたりもした。
とりあえずオリジナルにありがちな（というかありがちになってしまってる）
何やってんのかよくわかんない攻撃は色々マイナスだと思う
元アニメとかない分、むしろ分かるように表現せんといかんはずなんだけどね
何やってんのかよくわかんない攻撃は色々マイナスだと思う
元アニメとかない分、むしろ分かるように表現せんといかんはずなんだけどね
ダガーンか、懐かしいなｗ
今でこそ噛ませだけど、ガルガウは初交戦時はメチャメチャ強かったんだぞ。
ジャブローの大河に、ぬぅ、と突然出現して、二回行動とギガスマッシャーで一方的に自軍を蹂躙して、勝手に帰ってく。
ああいうゲーム性が、俺にインスペクターの恐怖を植え付けたんだよな。
ジャブローの大河に、ぬぅ、と突然出現して、二回行動とギガスマッシャーで一方的に自軍を蹂躙して、勝手に帰ってく。
ああいうゲーム性が、俺にインスペクターの恐怖を植え付けたんだよな。
ゲームバランスに関しては、スパロボは弄れる箇所をドンドン増やしていったせいで
下手に高めると途中で詰まる可能性があるぞ
強力な敵を演出したら、下手な撤退条件にしてたら手詰まりになる可能性も
撤退する敵を倒したらかなり強力な強化パーツが手に入ったり、上手ければ上手いほど
得をするが、下手だとドンドン差をつけられてしまう仕様も、もう少し考えて欲しい
C２みたいに撤退ボスを倒さずともその面の強化パーツは勝手に入手、倒したら資金と
経験値ゲットみたいにすれば良いんだが
失敗に気づいたからと取り返すためのサブシナリオ等はGC位しか装備されてないし
その癖チュートリアルをゲームに散りばめるとかせずに、改造で押さえておくべき
ポイント等を勉強しておかねばならなかったりするからな
スクコマみたいに明らかに今までと違うシステムだったら、ちゃんと段階踏んで
操作を教えてたんだけどな
下手に高めると途中で詰まる可能性があるぞ
強力な敵を演出したら、下手な撤退条件にしてたら手詰まりになる可能性も
撤退する敵を倒したらかなり強力な強化パーツが手に入ったり、上手ければ上手いほど
得をするが、下手だとドンドン差をつけられてしまう仕様も、もう少し考えて欲しい
C２みたいに撤退ボスを倒さずともその面の強化パーツは勝手に入手、倒したら資金と
経験値ゲットみたいにすれば良いんだが
失敗に気づいたからと取り返すためのサブシナリオ等はGC位しか装備されてないし
その癖チュートリアルをゲームに散りばめるとかせずに、改造で押さえておくべき
ポイント等を勉強しておかねばならなかったりするからな
スクコマみたいに明らかに今までと違うシステムだったら、ちゃんと段階踏んで
操作を教えてたんだけどな
まあゲームバランスはゆとりのことを考えなきゃならんのは理解するけどな
あまり難しくしたら最近のユーザーはほっぽりだす可能性が高い
任天堂のあれを見ると尚更そう思う
あまり難しくしたら最近のユーザーはほっぽりだす可能性が高い
任天堂のあれを見ると尚更そう思う
今のスタッフは難易度上げたつもりだすのが闇脳だからバランス調整なんてできないだろうけど。
>>427
VIOLENTBATTLEとか熱血必殺技を入れても減らないHPバーとかもヤバかったよね
VIOLENTBATTLEとか熱血必殺技を入れても減らないHPバーとかもヤバかったよね
面倒なのは難しくない、というユーザーがいる時点で
難易度設定はうまくいかないと思う。
難しくすると、何か面倒になるはずだから。
難易度設定はうまくいかないと思う。
難しくすると、何か面倒になるはずだから。
それはある点においては正しいけどやっぱ正しくないよ。
難易度（システム）にしろシナリオにしろそんなレベルの高い話じゃなくて、
普通に楽しめる程度の水準には持っていってくれよってなもので。
１００人いて９０人が絶賛するようなのをって言ってるわけじゃない。
難易度に関しては、スパロボがキャラゲー的側面が強いことを考えると現状維持派だが。
キャラ育成＋ロボ改造ができて、かつそれらを使わなくても普通にクリアできるのが前提なんだから
ヌルゲーになるのも無理ない。
難易度を選択制にするって手もあるにはあるが。
難易度（システム）にしろシナリオにしろそんなレベルの高い話じゃなくて、
普通に楽しめる程度の水準には持っていってくれよってなもので。
１００人いて９０人が絶賛するようなのをって言ってるわけじゃない。
難易度に関しては、スパロボがキャラゲー的側面が強いことを考えると現状維持派だが。
キャラ育成＋ロボ改造ができて、かつそれらを使わなくても普通にクリアできるのが前提なんだから
ヌルゲーになるのも無理ない。
難易度を選択制にするって手もあるにはあるが。
ヌルゲーはいいんだけど、スパロボのお約束を勉強した上でのヌルさだからな
レベル、機体、武器、強化パーツの改造が基本で、更にPPやら色々弄れる部分があるから
難易度は簡単には調整できないのが困り物だな
弄れる部分はもう少し減らすべきかと
α外伝みたいに上昇値を引く目にしておいて無改造でもそれなりに戦え、経験値も多めに
入るから後半からでも育成が間に合うとかもして欲しいな
レベル、機体、武器、強化パーツの改造が基本で、更にPPやら色々弄れる部分があるから
難易度は簡単には調整できないのが困り物だな
弄れる部分はもう少し減らすべきかと
α外伝みたいに上昇値を引く目にしておいて無改造でもそれなりに戦え、経験値も多めに
入るから後半からでも育成が間に合うとかもして欲しいな
バランス調整なあ
近作は版権間のバランスを取ることは重視してるように見えるんだが
それにしては、こいつ育てておけばおｋな無双機体とか
主人公とは思えない貧弱機体とか、結構頻繁に見る不思議ｗ
近作は版権間のバランスを取ることは重視してるように見えるんだが
それにしては、こいつ育てておけばおｋな無双機体とか
主人公とは思えない貧弱機体とか、結構頻繁に見る不思議ｗ
普通に楽しめるなんて、一番難しいんじゃないのか。
>>427
あー、いまだにガルガウってぇとその面がパッと思い浮かぶわ
あー、いまだにガルガウってぇとその面がパッと思い浮かぶわ
Zは結構いいバランスだったと思うんだけどな、セブンスウェル以外
かなり頑張ってはいるよな、少なくともサルファよか全然マシ
でもやっぱり小隊制にしてる限り完璧なものにはならんと思う
フォーメーションとか面倒なだけだし、MAP兵器持ちが異常に強くなるだけ
でもやっぱり小隊制にしてる限り完璧なものにはならんと思う
フォーメーションとか面倒なだけだし、MAP兵器持ちが異常に強くなるだけ
システムの話はそんぐらいでいいだろう。
あんまり突っ込んだこと言うとスレ違いになっちゃうけど、システムの自由度が高いうえ全滅プレイって半ば公認とはいえ裏技的なプレイをしない限り
資金や経験値が有限なシステムのせいで、ハマらないように無改造前提のバランスで作られてて
シナリオで強敵と描写されたものでも、手慣れたプレイヤーの育成したユニットにかかればどいつもこいつも雑魚に毛が生えた程度になってしまう
って点は改善してほしいと思う
旧第三次じゃ武器改造できなかったりダメージ9999縛りがあったりで恐ろしい強度をほこったボスたちが
第4次で武器改造できるようになって熱血ストナーで一人で殺せますwになっちゃったりね
資金や経験値が有限なシステムのせいで、ハマらないように無改造前提のバランスで作られてて
シナリオで強敵と描写されたものでも、手慣れたプレイヤーの育成したユニットにかかればどいつもこいつも雑魚に毛が生えた程度になってしまう
って点は改善してほしいと思う
旧第三次じゃ武器改造できなかったりダメージ9999縛りがあったりで恐ろしい強度をほこったボスたちが
第4次で武器改造できるようになって熱血ストナーで一人で殺せますwになっちゃったりね
システムスレでやれっつってんだろ
それもわからんのか
それもわからんのか
シナリオを語れよ、シナリオを
スクコマ2語りたいけどここの人間ってシナリオがどうこううるさい割に
スクコマ2やらないからあんまり盛り上がらないんだよね。
スクコマ2やらないからあんまり盛り上がらないんだよね。
それこそシステムが肌に合わんせいだろうなぁ
だが知らん人にも興味を持ってもらうためにも
スクコマとかももっとじゃんじゃん話してもらいたいぜ
だが知らん人にも興味を持ってもらうためにも
スクコマとかももっとじゃんじゃん話してもらいたいぜ
スクコマ2のシロッコクローンて評判いいの？
よくはない。
2は種死の消化をよくする為に、ギルをかなり「わかりやすい悪役」にしてるから。
ゼントランの脅威をあらゆる勢力（特にキャンベル！）が認識してる状態、あの状況でDプランだけを発動したら、議長はただのバカではあるけどね。
シロッコクローンも、ある意味Dプランの一環だし。
これは認識しといてほしいけど、スクコマ2の議長はもろ悪役なのよね。
2は種死の消化をよくする為に、ギルをかなり「わかりやすい悪役」にしてるから。
ゼントランの脅威をあらゆる勢力（特にキャンベル！）が認識してる状態、あの状況でDプランだけを発動したら、議長はただのバカではあるけどね。
シロッコクローンも、ある意味Dプランの一環だし。
これは認識しといてほしいけど、スクコマ2の議長はもろ悪役なのよね。
>>446
あれは議長がプラン発動後の地球圏防衛まで考えてたのがわかってよかったとおもうね。
仮にもほぼ最強の特機部隊を潰す訳だからなにも考えてなかったら議長がすごく間抜けになるからね。
シロッコクローンを絡めることで原作でグダグダ気味だったデスティニープラン否定がスムーズにいくのもポイントが高い。
あれは議長がプラン発動後の地球圏防衛まで考えてたのがわかってよかったとおもうね。
仮にもほぼ最強の特機部隊を潰す訳だからなにも考えてなかったら議長がすごく間抜けになるからね。
シロッコクローンを絡めることで原作でグダグダ気味だったデスティニープラン否定がスムーズにいくのもポイントが高い。
まぁ、正直議長に関して言えばやや許してやれよと思わなくも無い
そもそも原作から含ませるところのあるキャラって感じだったのが突然
間抜けな悪党になった感じなわけだし、
終盤までのキャラか終盤からのキャラか、どっちに議長のキャラに重きを置くかで
変わってくるのはしょうがないと思う
ぶっちゃけ、きちんと再現したら種死未見のプレイヤーから叩かれるぞ
そもそも原作から含ませるところのあるキャラって感じだったのが突然
間抜けな悪党になった感じなわけだし、
終盤までのキャラか終盤からのキャラか、どっちに議長のキャラに重きを置くかで
変わってくるのはしょうがないと思う
ぶっちゃけ、きちんと再現したら種死未見のプレイヤーから叩かれるぞ
ともかく、スクコマ2のゼントランは、怖い。みんな、凄いゼントランを怖がってる。あたりまえだ、マクロスの数倍のサイズの戦艦が、万単位でいるんだから。
後半はいかにゼントランに対抗するかが焦点なんだよね。
議長→シロッコクローン軍団を作る。
ハマーン→鳥の人を復元して地球圏をザビ家でまとめあげる。
キャンベル→とりあえず古代文明の力がありゃなんとかなる！
バーベム→調律が始まればどうにでもなる。
ユキムラ→でもそんなの関係ねぇ！
後半はいかにゼントランに対抗するかが焦点なんだよね。
議長→シロッコクローン軍団を作る。
ハマーン→鳥の人を復元して地球圏をザビ家でまとめあげる。
キャンベル→とりあえず古代文明の力がありゃなんとかなる！
バーベム→調律が始まればどうにでもなる。
ユキムラ→でもそんなの関係ねぇ！
>>450
よく見るとユキムラ以外自分の目的のついでにゼントラに対抗しようとしてないかコレ。
よく見るとユキムラ以外自分の目的のついでにゼントラに対抗しようとしてないかコレ。
スクコマ2はかなりハマーン様キレイだったな
それこそ主人公等とは考え方が異なるが目指す道は同じ、みたいな雰囲気にすらなっとる
つか伝統的にスパロボのハマーン様は自軍よりな描写なんだよな、シロッコとは大違い
それこそ主人公等とは考え方が異なるが目指す道は同じ、みたいな雰囲気にすらなっとる
つか伝統的にスパロボのハマーン様は自軍よりな描写なんだよな、シロッコとは大違い
イメージが違うもの。
ハマーンは孤独な若き女宰相、
シロッコは暇を持て余した天才の遊びって感じ。
シロッコは、感情移入の余地がない悪役ってよく言われるし。
ハマーンは孤独な若き女宰相、
シロッコは暇を持て余した天才の遊びって感じ。
シロッコは、感情移入の余地がない悪役ってよく言われるし。
良くも悪くもZとZZの力の差というか雰囲気の違い。
プルプルズが基本毎回生き残るのとかもそうだけど、スタッフ的に改変OKなんだろう。
プルプルズが基本毎回生き残るのとかもそうだけど、スタッフ的に改変OKなんだろう。
やっぱり最期の印象の差がスパロボでも出てるのかねえ
主人公を自分の道連れに精神崩壊させた男と
ある意味で一騎打ちで倒される事を望み、主人公達を認めて死んでいった女と
主人公を自分の道連れに精神崩壊させた男と
ある意味で一騎打ちで倒される事を望み、主人公達を認めて死んでいった女と
ぶっちゃけ、シロッコが仲間になっても、よっぽど会心のシナリオじゃなきゃ、対して苦労に見合う面白さはないべ。
ギレンの野望やればいいんだし……。
ギレンの野望やればいいんだし……。
スパロボZは種死部分のシナリオに2chを持ち込んでるようで気持ち悪かった
オーブ連中は何で叩かれてたん？
ちなみに種死本編で叩かれてた理由もよく解らんので
どっちかだけでも教えてくれると嬉しい
オーブ連中は何で叩かれてたん？
ちなみに種死本編で叩かれてた理由もよく解らんので
どっちかだけでも教えてくれると嬉しい
シロッコよりはまだ議長の方が味方になる可能性ある。
Ｚでも最期は味方助けてくれたし。
Ｚでも最期は味方助けてくれたし。
>>451
蒼穹幻想曲のバーベム編の話になるが
調律しないで世界を救う方法をイシュトリが話そうとしたら
世界を救うなら調律も仕方ないとか嘯いてたバーベムが止めようとするからな。
だから>>450の中で確実にバーベムだけは調律の為の建て前。
蒼穹幻想曲のバーベム編の話になるが
調律しないで世界を救う方法をイシュトリが話そうとしたら
世界を救うなら調律も仕方ないとか嘯いてたバーベムが止めようとするからな。
だから>>450の中で確実にバーベムだけは調律の為の建て前。
>>459
種死の勢力には地球連合・ザフト・オーブの三つがある。
地球vsザフトの戦いが始まるが、オーブの実権を握るセイランは地球側につく。
オーブは地球各国との貿易でしか生きていけないから。
しかしそれはオーブの理念に反すると何処にも属さず決起したのがＡＡ（ラクス・カガリ）
手段は色々だが、地球のロゴスもプラントの議会もオーブ政府も
ビジョンを持って国益や世界情勢をどうにかするために軍を使ってるんだけど
ＡＡだけは「あれも駄目これも駄目」 と他人を批難するばかりで代案を示さない。
自分達は何の責任も義務もないから気の向くまま気に入らない勢力に
武力で喧嘩を売り続ける。
叩かれてたのはオーブではなくＡＡ。まじで天災と変わらないから。
序盤は正論家だったのにＡＡの踏み台にされたセイランはかなり同情されてる。
種死の勢力には地球連合・ザフト・オーブの三つがある。
地球vsザフトの戦いが始まるが、オーブの実権を握るセイランは地球側につく。
オーブは地球各国との貿易でしか生きていけないから。
しかしそれはオーブの理念に反すると何処にも属さず決起したのがＡＡ（ラクス・カガリ）
手段は色々だが、地球のロゴスもプラントの議会もオーブ政府も
ビジョンを持って国益や世界情勢をどうにかするために軍を使ってるんだけど
ＡＡだけは「あれも駄目これも駄目」 と他人を批難するばかりで代案を示さない。
自分達は何の責任も義務もないから気の向くまま気に入らない勢力に
武力で喧嘩を売り続ける。
叩かれてたのはオーブではなくＡＡ。まじで天災と変わらないから。
序盤は正論家だったのにＡＡの踏み台にされたセイランはかなり同情されてる。
アスラン脱走からだな。
ここまではすれ違いやらなんやら話に理由つけることができるけど、
アスラン脱走から、話が破綻をはじめる。
ここをなんとか処理しないと。
ここまではすれ違いやらなんやら話に理由つけることができるけど、
アスラン脱走から、話が破綻をはじめる。
ここをなんとか処理しないと。
>>459
>>463みたいな見方もある。
AAがやったのは国家元首の実質的拉致監禁からの奪取と、
オーブの内乱において現代表派として反代表側への攻撃および自国兵への攻撃の阻止だな。
あとはオーブ正規軍として自国領土防衛、ザフトの大量殺戮兵器への攻撃。
以上が叩かれる謂れとなるとザフト所属のコーディネーターからの糾弾なんだろう。
>>463みたいな見方もある。
AAがやったのは国家元首の実質的拉致監禁からの奪取と、
オーブの内乱において現代表派として反代表側への攻撃および自国兵への攻撃の阻止だな。
あとはオーブ正規軍として自国領土防衛、ザフトの大量殺戮兵器への攻撃。
以上が叩かれる謂れとなるとザフト所属のコーディネーターからの糾弾なんだろう。
AAが介入したのってオーブ絡み、ベルリン、デスティニープランか
森田とかの話によると種死後は紛争起きまくり状態って事らしいが
AA的にはデスティニープランによって平和になるより、自由が有る方がマシって選択だろうね
森田とかの話によると種死後は紛争起きまくり状態って事らしいが
AA的にはデスティニープランによって平和になるより、自由が有る方がマシって選択だろうね
種死はファンもアンチも必死なんでバランス取りが面倒な作品ではあるわな
つーてもＺは論外だが。ＡＡ側の改変で褒められるとしたらベルリン戦の情報操作をしたのがブラッドマン側になったおかげで
スティング・ステラを殺したのがミネルバだと思うシーンが発生せず、
後にネオがシンに謝る余地が出たところぐらいだ
つーてもＺは論外だが。ＡＡ側の改変で褒められるとしたらベルリン戦の情報操作をしたのがブラッドマン側になったおかげで
スティング・ステラを殺したのがミネルバだと思うシーンが発生せず、
後にネオがシンに謝る余地が出たところぐらいだ
おまいら的に、シン主人公は嬉しくないのか？
シン主人公だけでも買うかなーと思ってんだが…
小隊制スパロボ未プレイだが
シン主人公だけでも買うかなーと思ってんだが…
小隊制スパロボ未プレイだが
>468
実際にプラン導入しても戦争がなくなるかは大いに疑問なんだが、
作中で反対してるラクス達や監督・設定担当も
「プランで戦争がなくなる」ってトコは認めてるんだよ。
だから細かい理由は良く分からないが、
とりあえずそういうものなんだろうと思うしかない。
で、その上で「自由を求めたい、戦う覚悟はある」とか言っちゃうのはどうなのよって話で。
実際にプラン導入しても戦争がなくなるかは大いに疑問なんだが、
作中で反対してるラクス達や監督・設定担当も
「プランで戦争がなくなる」ってトコは認めてるんだよ。
だから細かい理由は良く分からないが、
とりあえずそういうものなんだろうと思うしかない。
で、その上で「自由を求めたい、戦う覚悟はある」とか言っちゃうのはどうなのよって話で。
議長はプラン実行の為にメサイア、レクイエム、ニュートロンスタンピーダーといった圧倒的なもんを抑えてて、
話し合いの裏でこっそり軍事行動起こすようなら他国の大統領でも即座に撃っちゃうぐらい徹底した態度でプラン推し進めてるわけで
だから当分は世界は平和になるんだよ。誰だって死にたくないしｗ
でも、そんなもん他作品巻き込んで肯定されても困るだろ
話し合いの裏でこっそり軍事行動起こすようなら他国の大統領でも即座に撃っちゃうぐらい徹底した態度でプラン推し進めてるわけで
だから当分は世界は平和になるんだよ。誰だって死にたくないしｗ
でも、そんなもん他作品巻き込んで肯定されても困るだろ
F91でもこういう光景あったな、なんか好きだわ
古今東西探してもそうそういねぇよな。
主人公ですらないキャラに蹴っ飛ばされるシーンが最後の見せ場な主人公。
主人公ですらないキャラに蹴っ飛ばされるシーンが最後の見せ場な主人公。
えっと……主人公が二人の仮面ライダーならありえるシチュエーションじゃ……ないな。
待て、アスランも主人公だ！･･･よね？
性格的にアスランは橘さんポジションだからそんな奴に最終回でボロ負けなんて嫌すぎ
いや、アスランはサブ主人公……じゃないかなぁ？
ああ、どうも種死は疑問符つけまくらなならなくなる。
ああ、どうも種死は疑問符つけまくらなならなくなる。
橘さん、ちゃんと序盤・中盤・終盤とそれぞれ
ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞｻﾞﾖｺｰ、まだ当時猛威を振るっていたレンゲル退治、こう近づけばバリアーを張るのは無理だな！
で見せ場があるんだけど、シンは中盤にキラを落としたのが全体を通して唯一の見せ場な気がする
ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞｻﾞﾖｺｰ、まだ当時猛威を振るっていたレンゲル退治、こう近づけばバリアーを張るのは無理だな！
で見せ場があるんだけど、シンは中盤にキラを落としたのが全体を通して唯一の見せ場な気がする
時系列混ぜて種死の時代に狂うぜ暴れさせてシンとキラにとりあえず
あいつから倒そうで即効和解させて後はカットでいいんじゃない
狂うぜは世界全て破滅しちゃえって主義だし敵にするにゃもってこいでしょ
種死は終了かブレード方式にしないとどっちかサイドが必ず割を食う
あいつから倒そうで即効和解させて後はカットでいいんじゃない
狂うぜは世界全て破滅しちゃえって主義だし敵にするにゃもってこいでしょ
種死は終了かブレード方式にしないとどっちかサイドが必ず割を食う
さすがにそれは無理があるのでは・・・
種死は原作再現に拘らなくて良いってのは確かだ。
あのお偉いさんは基本飛んでるってのに他作品巻き込まれると辛いんだ。
原作ファンもキャラ重視だろ、多分。
あのお偉いさんは基本飛んでるってのに他作品巻き込まれると辛いんだ。
原作ファンもキャラ重視だろ、多分。
流れを切っちゃって申し訳ないけど、何話か忘れたけど64のインターミッションで俺達人を殺す事に麻痺してないか？って自戒するイベントがあったんだけど、こういう会話があるだけでも印象が変わるんだなって思った
種の時のキラ達を知ってるキャラがいれば種死のシナリオ、そんなに問題なさげな気がするんだが
種の時を知ってるキャラと種の時を知らないキャラでキラ達に対する反応を変えれば自然になる気がする
種の時を知ってるキャラなら何かあったのか？って疑わせておけば、後にザフトを離れる時も少しは自然になる気が
種の時を知ってるキャラと種の時を知らないキャラでキラ達に対する反応を変えれば自然になる気がする
種の時を知ってるキャラなら何かあったのか？って疑わせておけば、後にザフトを離れる時も少しは自然になる気が
まあ別に原作終了後でレイもステラも何故か生きてますよでも良いんだけどな
ZZなんてそんな感じだし
種死は一応３回やってるし
ZZなんてそんな感じだし
種死は一応３回やってるし
そこまでして出すアニメというのは今後そんなに無いんじゃね。
ありゃあ、ZとZZと逆襲のシャアが必ず入ってた頃の名残りでしかないし。
最近はガンダムと言えど容赦なく削るから。
ありゃあ、ZとZZと逆襲のシャアが必ず入ってた頃の名残りでしかないし。
最近はガンダムと言えど容赦なく削るから。
オクスタンランチャ－で予想はしてたが
また携帯のＤＳで実験でもするのかな
546 ：それも名無しだ：2009/07/30(木) 09:46:14 ID:zb195Hlw
スパロボ学園にコンパチが出るようだな
いよいよDSで動き出したのかねOG3
ttp://imepita.jp/20090730/095520
また携帯のＤＳで実験でもするのかな
546 ：それも名無しだ：2009/07/30(木) 09:46:14 ID:zb195Hlw
スパロボ学園にコンパチが出るようだな
いよいよDSで動き出したのかねOG3
ttp://imepita.jp/20090730/095520
あー……これは……なんだろう、たまげたなぁ、以上のなんでもない。
イマイチ、スパロボ学園って存在が、俺の中で実感を伴わないから、
たまげたなぁ、としか言い様がない。
イマイチ、スパロボ学園って存在が、俺の中で実感を伴わないから、
たまげたなぁ、としか言い様がない。
オクスタンランチャーって単語出てるんだから、こりゃOG勢の参戦も確定したようなもんだろ。
OG勢が参戦……。
つまりなんなんだろ？
OG勢が参戦……。
つまりなんなんだろ？
ウザいＳＲＸが超優遇されなきゃいいｗ
他の可哀想なＲ、Ｄ、Ｊが超優遇さればいいよｗ
他の可哀想なＲ、Ｄ、Ｊが超優遇さればいいよｗ
ぶっちゃけ版権にしか興味ない俺からしたらコンパチカイザーって何？って話
なんかどんどんオリジナルが悪い意味で版権食い物にしてるよな
まあスパヒロやα辺りから既にその傾向は見えていたけどさ
なんか悪い意味で見栄っ張りなのが見え見えすぎて逆に萎える
なんかどんどんオリジナルが悪い意味で版権食い物にしてるよな
まあスパヒロやα辺りから既にその傾向は見えていたけどさ
なんか悪い意味で見栄っ張りなのが見え見えすぎて逆に萎える
ユニットが出たら喰い物、と言うことは
オリは出すなと言ってることになるが。
オリは出すなと言ってることになるが。
つーか、本当に何が何だかよくわからないんだ。
スパロボ学園に、OG出演させて、何がしたいんだろ、っていうか。
まぁ、客寄せだよね、まずは。
スパロボ学園に、OG出演させて、何がしたいんだろ、っていうか。
まぁ、客寄せだよね、まずは。
いや、オリを出すなと言ってるわけじゃない。必要以上にでしゃばらないで
ほしいってだけだよ。それこそ性能面でいえば第４次で出てたヒュッケや
グルンガストだって味方でもかなり強いわけだし
第４次やFみたいな空気か絡むとしても64、A、Dみたいに距離感保って
邪魔にならないようにやってくれればいいだけだよ。実際昔はできてたんだし
ほしいってだけだよ。それこそ性能面でいえば第４次で出てたヒュッケや
グルンガストだって味方でもかなり強いわけだし
第４次やFみたいな空気か絡むとしても64、A、Dみたいに距離感保って
邪魔にならないようにやってくれればいいだけだよ。実際昔はできてたんだし
毛嫌いさせたOGが悪い。
俺は悪くない。
俺は悪くない。
で、オリキャラは新規で作ってもテッカマンブレードは出ないんだっけ？
それはツッコミが下手だな。
オリキャラはDSで新規にしても、
GBAのD・Jユニットは直さないの？ となるんでは。
オリキャラはDSで新規にしても、
GBAのD・Jユニットは直さないの？ となるんでは。
てか、パイロットはロアじゃなくてここでもコウタなんだな
仮面ライダーやらウルトラマン乗ったコンパチじゃないのは当たり前だけど、OGのでやらなくても
>>499
寧ろDSでGBA系をリメイクするとかなら、オリキャラはOGの動きを使いまわさず新規で作り直して欲しい
OGのは動きを見せようとしてるのか、大抵は無駄な連打とか大げさな演出入れ過ぎた変な技ばかりになったし
仮面ライダーやらウルトラマン乗ったコンパチじゃないのは当たり前だけど、OGのでやらなくても
>>499
寧ろDSでGBA系をリメイクするとかなら、オリキャラはOGの動きを使いまわさず新規で作り直して欲しい
OGのは動きを見せようとしてるのか、大抵は無駄な連打とか大げさな演出入れ過ぎた変な技ばかりになったし
コンパチカイザーじゃなくてコンパチブルカイザーだからな
>>503
しかしKで携帯機スタッフの中でもセンスの優劣の差ができているのを実感してしまった。
しかしKで携帯機スタッフの中でもセンスの優劣の差ができているのを実感してしまった。
携帯機は奇数があたりで偶数がはずれなんていわれるから次はなんてここ最近の出来じゃおもえなくなってきた。
>>504
そういう意味じゃねえだろｗ
昨日のBS見てても思ったが
ハマーン様にしろエマさんレコアさんも色気が凄かったな、随分昔のキャラの筈なのに
それだけにZではブッサイクなキャラにされててガッカリだったが
そういう意味じゃねえだろｗ
昨日のBS見てても思ったが
ハマーン様にしろエマさんレコアさんも色気が凄かったな、随分昔のキャラの筈なのに
それだけにZではブッサイクなキャラにされててガッカリだったが
昔の作品はシャワーシーンとか乳首おkじゃん
今は種のOPとかブレンのOPとか見ても、裸の姉ちゃんが飛び回る癖に乳首はNGだもん…
色気じゃ勝てないよぉ…パンツはあっても乳首＞パンツは確定的に明らかだし
今は種のOPとかブレンのOPとか見ても、裸の姉ちゃんが飛び回る癖に乳首はNGだもん…
色気じゃ勝てないよぉ…パンツはあっても乳首＞パンツは確定的に明らかだし
乳首を出せばエロいってもんでもない
悟空さにあやまれ！
>>504
ZZ見てない俺だけど、こういう時はマシュマー乙って言っておけばいいんだっけ
ZZ見てない俺だけど、こういう時はマシュマー乙って言っておけばいいんだっけ
コンバリカイザーが出るって事は…スパロボ学園は千住が脚本なの？
>>507
シナリオとは関係ないが、90年代以前のキャラのバストアップはなんであんな劣化状態なんだろ。
オリジナルに忠実なわけでもなく、アレンジが利いてるわけでもなく…
>>512
ユニットになってるってことは、逆に言えばキャラ本人が出ないの確定だろ、設定的に。
シナリオとは関係ないが、90年代以前のキャラのバストアップはなんであんな劣化状態なんだろ。
オリジナルに忠実なわけでもなく、アレンジが利いてるわけでもなく…
>>512
ユニットになってるってことは、逆に言えばキャラ本人が出ないの確定だろ、設定的に。
本当はああいう場にこそＳＲＸを出したかったのかも知れないが
つうかＯＧ外伝が原作のコンパチが、かつてのように他作品に顔を出すのって
以前とは致命的なまでの違いがあるように思うんだがなぁ、まして学園に
つうかＯＧ外伝が原作のコンパチが、かつてのように他作品に顔を出すのって
以前とは致命的なまでの違いがあるように思うんだがなぁ、まして学園に
今回ＤＳ用に作ったコンパチは次も使い回すだろう
ドッヂボールとかに出てたし、という程度じゃなくて
何か遠大な陰謀があるわけです。
何か遠大な陰謀があるわけです。
517 ：それも名無しだ：2009/07/30(木) 19:02:40 ID:TWDEYLkm
エーアイ系バンオリが出てくれるといいな
>>517
ミストさんですね、わかります。
ミストさんですね、わかります。
>>515
OG3をDSで出す以外に使い回しどころあるの？まさか版権にでるなんてことないよね？
OG3をDSで出す以外に使い回しどころあるの？まさか版権にでるなんてことないよね？
３出してジョッシュらが前２つみたくゴミ展開にされんなら
版権に出した方がずっといいさ
版権に出した方がずっといいさ
>>504
このボケ方は他にも何パターンか出来るな
「Ｄのトレーズは特攻がカッコ良かったよな」
「何を言う、トレーズ様は常にエレガントで（ｒｙ」
「俺α外伝がターンＡ初見なんだけど、女王の演説凛々しかったよな」
「何を言う、ディアナ様は常に聡明で（ｒｙ」
「ｋガリ、まじパネェｗ」
「ラクス様ー、ラクス様ー」
このボケ方は他にも何パターンか出来るな
「Ｄのトレーズは特攻がカッコ良かったよな」
「何を言う、トレーズ様は常にエレガントで（ｒｙ」
「俺α外伝がターンＡ初見なんだけど、女王の演説凛々しかったよな」
「何を言う、ディアナ様は常に聡明で（ｒｙ」
「ｋガリ、まじパネェｗ」
「ラクス様ー、ラクス様ー」
上からレディとハリーとキラか？
GC/XO組がOGに出ることはあるだろうか
ヒューゴよりも薄かったし、メカグラも完全に書き下ろしになるから厳しいかな
ヒューゴよりも薄かったし、メカグラも完全に書き下ろしになるから厳しいかな
なんかのサンライズ作品のメカのカテゴリに入る機体なんだっけ。
何故そんなややこしいことを。OG見据えろ、などとは言わんが、ややこしい。
何故そんなややこしいことを。OG見据えろ、などとは言わんが、ややこしい。
Ａの主人公機体が裏設定で64の機体がモデルだったようにちょっとしたお遊びレベルだったんじゃないの
>>523
男は知らんが、女主人公は何気に正統派方面にキャラが立ってた気がするぞ。ちょっとおバカ系寄りで
ただまあ、スパロボはアホみたいに偏った個性が強調されてないと
キャラ薄い存在感薄いとレッテル貼られるからなぁ……
男は知らんが、女主人公は何気に正統派方面にキャラが立ってた気がするぞ。ちょっとおバカ系寄りで
ただまあ、スパロボはアホみたいに偏った個性が強調されてないと
キャラ薄い存在感薄いとレッテル貼られるからなぁ……
ジョッシュはあのままのキャラでもきちんと再現すれば薄いなりにそれなりに立ったキャラになると思うんだけどな
なんてったってＤって自軍にＣＣＡシャアやらチェンゲオッサンゲッターチームやらマックスやら
バサラやらカテ公やらトレーズ閣下やら居たんだぜ
なんてったってＤって自軍にＣＣＡシャアやらチェンゲオッサンゲッターチームやらマックスやら
バサラやらカテ公やらトレーズ閣下やら居たんだぜ
女の方は、オリキャラでは本当に珍しい
「楽屋ネタを言わないギャグキャラ」
と言う意味では希少価値があるかもよ
「楽屋ネタを言わないギャグキャラ」
と言う意味では希少価値があるかもよ
ラキの事をいっとるのか妹の方を言ってるのか分からん
レス番付けてなかったけどＧＣの女主人公の方ね
GCはキャラうんぬん以前にシナリオ自体が薄味すぎるからな。
つか、楽屋ネタを乱発する主人公自体、そうそういないと思うぜ。
OGに出演したら、ありえないくらいやりまくるだけで。
息抜き、お遊びに声優ネタもいいけど、切り売りにしか見えないネタはやめてほしいなぁ。
キャラが声優に侵食されちゃってる、っていうか。
OGに出演したら、ありえないくらいやりまくるだけで。
息抜き、お遊びに声優ネタもいいけど、切り売りにしか見えないネタはやめてほしいなぁ。
キャラが声優に侵食されちゃってる、っていうか。
>>527
ジョッシュはあのDの世界観で育ってきたキャラだから、そのままじゃ扱いにくいかも
インベーダーに侵食された世界で戦ってきて、VガンダムキャラやガンダムWキャラ、チェンゲキャラと
接した過去があって、若さゆえの過ちとかはすでに通り越して成長してるから、OGで話を盛り上げることを
考えたら変に完成されちゃってるんだよな
ジョッシュはあのDの世界観で育ってきたキャラだから、そのままじゃ扱いにくいかも
インベーダーに侵食された世界で戦ってきて、VガンダムキャラやガンダムWキャラ、チェンゲキャラと
接した過去があって、若さゆえの過ちとかはすでに通り越して成長してるから、OGで話を盛り上げることを
考えたら変に完成されちゃってるんだよな
だな
世界観とあったキャラだったから成功した
あれをあのままOGにもってきてもただの薄キャラにしかならん
OGに出すなら多分なんか変な個性つけるんじゃないかな
世界観とあったキャラだったから成功した
あれをあのままOGにもってきてもただの薄キャラにしかならん
OGに出すなら多分なんか変な個性つけるんじゃないかな
根元が善人だから、ライターに明確な悪意でも無い限りは及第点の出来にはなるんじゃないかな＞ジョッシュ
満点を取る事は難しいかもしれないが
難しい舵取りや悪態を付いたりしなきゃならないＯＧアクセルやミストさんみたいにはしようが無い
ただ、ライターが千住や名倉では原作からは全く予想不可能な改変が飛び出す可能性も捨て切れないが
満点を取る事は難しいかもしれないが
難しい舵取りや悪態を付いたりしなきゃならないＯＧアクセルやミストさんみたいにはしようが無い
ただ、ライターが千住や名倉では原作からは全く予想不可能な改変が飛び出す可能性も捨て切れないが
せっかく並行世界ネタがどうのつってんだから
アインスト（笑）のおかげでDみたいになっちゃってた世界から飛ばされてくるとか
そんな感じの事やればいいんでないの？
アインスト（笑）のおかげでDみたいになっちゃってた世界から飛ばされてくるとか
そんな感じの事やればいいんでないの？
ジョッシュ「甘いぞ！ベーオウルフ！」
ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
正直、ロアくらいなら版権にもコンパチ的に客演してくれていいと思ってるが、
まぁ現状だとロクなことになりそうにないしなぁ。
せっかくのバンプレオリなんだし、ロアを客演させるくらいの遊びや余裕はいつか見てみたいな。
まぁ現状だとロクなことになりそうにないしなぁ。
せっかくのバンプレオリなんだし、ロアを客演させるくらいの遊びや余裕はいつか見てみたいな。
結局行き着く先はキョウスケとリュウセイのマンセーだからな
OGに出たが最後、どう転んだってまともな扱いにはなるまいて
OGに出たが最後、どう転んだってまともな扱いにはなるまいて
並行世界で独立部隊ブルースウェアに所属していたジョシュア・ラドクリフは、
部隊を壊滅させたアインスケとの戦いの最中に次元転移し、
事あるごとに部の悪い賭け部の悪い賭け連呼してキョウスケに突っ掛かるのでした。
なーんつってぇwwwwwwww
部隊を壊滅させたアインスケとの戦いの最中に次元転移し、
事あるごとに部の悪い賭け部の悪い賭け連呼してキョウスケに突っ掛かるのでした。
なーんつってぇwwwwwwww
宴では森住がアインストの便利さを説いてたな。
ネタに困ったら出せばいいとか。
しかし外伝のアインストもどきは勝手に作って怒られたらしいな。
ネタに困ったら出せばいいとか。
しかし外伝のアインストもどきは勝手に作って怒られたらしいな。
アインストの近年の魅力の激減ぷりはちょっと。
まさか、デスアーミーとデスネービーとデスバーディーと戦うだけのシーンに、プレイヤーは少しの倦怠感も感じない、と思ってらっしゃるのか。
まさか、デスアーミーとデスネービーとデスバーディーと戦うだけのシーンに、プレイヤーは少しの倦怠感も感じない、と思ってらっしゃるのか。
例えば
「無機質で神出鬼没のアインストの、敵に回した時の怖さ、不気味さ」
とかそう言うのを少しでも書こうと思ってればまた違うんだろうが、
今はもう特にテーマを定めてない時の便利な話数稼ぎの存在になってるのがなぁ
ＯＧ外伝はラリアーとかメイシスとか全然出番無い奴がいる一方で
集中か鉄壁かけて○ボタン押してるだけで５分で壊滅するイェッツトと戦う場面が多い多い
「無機質で神出鬼没のアインストの、敵に回した時の怖さ、不気味さ」
とかそう言うのを少しでも書こうと思ってればまた違うんだろうが、
今はもう特にテーマを定めてない時の便利な話数稼ぎの存在になってるのがなぁ
ＯＧ外伝はラリアーとかメイシスとか全然出番無い奴がいる一方で
集中か鉄壁かけて○ボタン押してるだけで５分で壊滅するイェッツトと戦う場面が多い多い
>>543
見た目に愛嬌があるだけまだ･･･
見た目に愛嬌があるだけまだ･･･
アインストに最初から魅力なんてあったけ？あの手のよくわかんないやつらは版権、OGに限らず戦ってもつまんない。
戦っててつまんない敵ナンバーワンだからな、アインスト
つか、コンパクトにはアルフィミィはいなかったんでしょ？（違ってたらごめん）
よくドラマがもったね。
よくドラマがもったね。
個人的には、アインストには初登場時から魅力なんか無かったんだが
アルフィミィ以外まともに意思疎通できないせいで相手しても何も面白くない
>>528
光珠のほうはまだそれなりに存在感あるけど、秋水のほうはまじで空気なんだよな
声もひどいし
アルフィミィ以外まともに意思疎通できないせいで相手しても何も面白くない
>>528
光珠のほうはまだそれなりに存在感あるけど、秋水のほうはまじで空気なんだよな
声もひどいし
>>546
魂魄2とか最初に出た辺りでは
正体も分からず不気味な存在だったが
アルフィミィとか相互理解出来る存在が出たり
倒したと思ったらゴキブリの如く色んな世界に湧いてたり
どんどん魅力を失っていってて……何だ、最初だけか
魂魄2とか最初に出た辺りでは
正体も分からず不気味な存在だったが
アルフィミィとか相互理解出来る存在が出たり
倒したと思ったらゴキブリの如く色んな世界に湧いてたり
どんどん魅力を失っていってて……何だ、最初だけか
>>549
コンパクト２は携帯機ということもあって、単にどんだけ早いターンで
ＭＡＰをクリアできるか、という詰め将棋的な部分を楽しむゲームで
ストーリーはオマケだオマケ、という開き直った作りになっていた感があった。
コンパクト２は携帯機ということもあって、単にどんだけ早いターンで
ＭＡＰをクリアできるか、という詰め将棋的な部分を楽しむゲームで
ストーリーはオマケだオマケ、という開き直った作りになっていた感があった。
既に１回壊滅した奴をわざわざＯＧオリジナルで生き返らせてるのもアレだが、
宇宙怪獣とか使徒ってのは、そいつと意思疎通が出来ないから面白くないんじゃなくて
そいつを打ち倒す事に何かしらの意義があるから番組として面白いわけじゃん
ゼルエルが世界中に何百匹も現れて、しかもジェガンとかでも楽に倒せて、倒す時に「１２の鍵・・・」とか言って
毎回ゲンドウが一人で「ふふふ・・・大極が・・・」とか言うだけのエヴァなんて全く面白くないぞ
今のＯＧのアインストはまさにそんなもん
宇宙怪獣とか使徒ってのは、そいつと意思疎通が出来ないから面白くないんじゃなくて
そいつを打ち倒す事に何かしらの意義があるから番組として面白いわけじゃん
ゼルエルが世界中に何百匹も現れて、しかもジェガンとかでも楽に倒せて、倒す時に「１２の鍵・・・」とか言って
毎回ゲンドウが一人で「ふふふ・・・大極が・・・」とか言うだけのエヴァなんて全く面白くないぞ
今のＯＧのアインストはまさにそんなもん
アインストの便利さ,ねえ・・・ちゃんと納得できるようなオチを描写できなければ
自分の首を締めるだけだろ？レモン･ブロウニング事件とかイエッツトとか
自分の首を締めるだけだろ？レモン･ブロウニング事件とかイエッツトとか
ちなみに、C2だとキョウスケもエクセレンも、かなり個性の薄いキャラだった
キョウスケがまじめな軍人、エクセレンがちょっと軽いおねーちゃんって程度
今からじゃ考えられない薄さだが、あのころのほうが好きだった
キョウスケがまじめな軍人、エクセレンがちょっと軽いおねーちゃんって程度
今からじゃ考えられない薄さだが、あのころのほうが好きだった
戦ってるだけで燃える怪獣なんて、ゼットンとかジャンボキングみたいな一握りのビッグネームくらいで、
やっぱり、意志疎通が成り立たない怪獣じゃ、ドラマは成り立たないのよね。
だからウルトラマンはつまらない、という結論ではありませんぞ。
そんな強い怪獣を倒す為、MATは秘密兵器を作る、ジャックは新たな技を編み出す、コーチが吠える、ノリコが叫ぶ。
怪獣と戦う時は、人間側のドラマをその分盛り上げないと。
やっぱり、意志疎通が成り立たない怪獣じゃ、ドラマは成り立たないのよね。
だからウルトラマンはつまらない、という結論ではありませんぞ。
そんな強い怪獣を倒す為、MATは秘密兵器を作る、ジャックは新たな技を編み出す、コーチが吠える、ノリコが叫ぶ。
怪獣と戦う時は、人間側のドラマをその分盛り上げないと。
そもそもアインストの謎って、散々伏線を張ってたキョウセレンの過去に絡める形で引っ張ってたからなぁ。
そりゃ、作り手にしてみれば謎ワードをつぶやくだけでもOKな雑魚なんだから使いやすかろうが。
そりゃ、作り手にしてみれば謎ワードをつぶやくだけでもOKな雑魚なんだから使いやすかろうが。
ＯＧ外伝の鋳人とイェッツトの会話なんてメチャクチャ寒かったんだけどな
「・・・」
「・・・・・・・」
「・・・！」
「！」
「鋳人が帰っていくぞ！？どうしたんだ！？」
「きっとイェッツトとの接触で何かを得たのでしょう」
もうね・・・本当にライターがやる気無いんだなって思った
無言と無言の化け物同士で顔付き合わせるのを見せられて何が面白いってんだ
しかも両方とも次回作に引き伸ばすし
「・・・」
「・・・・・・・」
「・・・！」
「！」
「鋳人が帰っていくぞ！？どうしたんだ！？」
「きっとイェッツトとの接触で何かを得たのでしょう」
もうね・・・本当にライターがやる気無いんだなって思った
無言と無言の化け物同士で顔付き合わせるのを見せられて何が面白いってんだ
しかも両方とも次回作に引き伸ばすし
俺そのシーン大好きw
これぞクロスオーバーだよなw
始原文明だの鳥の人だのくそくらえw
これぞクロスオーバーだよなw
始原文明だの鳥の人だのくそくらえw
>>560
えっ
えっ
結局アインストは謎の存在だったうちが華で、その謎がわかった以上
幽霊の正体見たり枯れ尾花じゃないけど魅力もなんもないただの怪獣になってしまったってことじゃなかろうか
幽霊の正体見たり枯れ尾花じゃないけど魅力もなんもないただの怪獣になってしまったってことじゃなかろうか
アインストはいつ頃どこでどのように生まれたのか、正体はなんなのか
どんな歴史を経てああいう行動をするに至ったのかっていうのが説明されてないのがいやだ
話的に明確な行動原理があるわけでもなし（宇宙怪獣の人類抹殺みたいな）
ゲームをクリアしてもはっきり「そうだったのかー」という気持ちになれない
ちゃんとした設定ってあるんですかね
どんな歴史を経てああいう行動をするに至ったのかっていうのが説明されてないのがいやだ
話的に明確な行動原理があるわけでもなし（宇宙怪獣の人類抹殺みたいな）
ゲームをクリアしてもはっきり「そうだったのかー」という気持ちになれない
ちゃんとした設定ってあるんですかね
怪獣なら怪獣で驚異的な存在になるならそれを倒すのも盛り上がるんだけど、
ゲーム的にもお話的にも突然現れる雑魚だからなあ
ゲーム的にもお話的にも突然現れる雑魚だからなあ
>>557
いや、別に意思疎通はできなくてもいいんだけどな。
なんで初代ウルトラマンの怪獣たちが他作品の怪獣たちと比較して段違いに
人気知名度があるかってーと、初代ウルトラマンの主役はウルトラマンじゃなくて、
怪獣たちなの。怪獣たちの出自、特技、能力がそのままストーリーの中心になっていたわけ。
科特隊は話の進行役であり、ウルトラマンは事態の解決役というポジション。
それが帰マンになると主役が怪獣からウルトラマンや防衛組織の方に移り、
怪獣を倒すためのドラマがメインになっていった。
とは言え、この初代ウルトラマンの手法をスパロボに適用するにはいささか無理があるだろうなｗ
毎回ボス戦、というワケにもいかんし。
いや、別に意思疎通はできなくてもいいんだけどな。
なんで初代ウルトラマンの怪獣たちが他作品の怪獣たちと比較して段違いに
人気知名度があるかってーと、初代ウルトラマンの主役はウルトラマンじゃなくて、
怪獣たちなの。怪獣たちの出自、特技、能力がそのままストーリーの中心になっていたわけ。
科特隊は話の進行役であり、ウルトラマンは事態の解決役というポジション。
それが帰マンになると主役が怪獣からウルトラマンや防衛組織の方に移り、
怪獣を倒すためのドラマがメインになっていった。
とは言え、この初代ウルトラマンの手法をスパロボに適用するにはいささか無理があるだろうなｗ
毎回ボス戦、というワケにもいかんし。
神様が作った、と言う他ないね。
かつて、神様が地球を母に宇宙に生命をばらまいた。
これを監視する為の存在がアインスト。
しかし人は互いに食らいあう進化の袋小路に陥った。（他者を踏み付けてその生存圏をひたすらに拡大するバイタリティをもったディラドやムゲは、理想の生命体だったらしいけど）
それを修正する為に一度全部を破壊して自分達が究極の生命になろうとしました、って話。
それだけの話。
かつて、神様が地球を母に宇宙に生命をばらまいた。
これを監視する為の存在がアインスト。
しかし人は互いに食らいあう進化の袋小路に陥った。（他者を踏み付けてその生存圏をひたすらに拡大するバイタリティをもったディラドやムゲは、理想の生命体だったらしいけど）
それを修正する為に一度全部を破壊して自分達が究極の生命になろうとしました、って話。
それだけの話。
>>566
絶対神そのものじゃなくて、神に用意された次の世界のための生命体じゃなかったっけ？
なぜか神は今の人類を滅ぼすにいたった根拠もなにも教えてくれず、自分で人間調べて学習して
人類以上の存在になれって理不尽な命令されたようだけど
絶対神そのものじゃなくて、神に用意された次の世界のための生命体じゃなかったっけ？
なぜか神は今の人類を滅ぼすにいたった根拠もなにも教えてくれず、自分で人間調べて学習して
人類以上の存在になれって理不尽な命令されたようだけど
イェッツトとか鋳人とかＯＧで寺田の憧れ、特撮モドキがしたいだけでオチが見えてこないんだよなあ
解決されない伏線ばっか増やすとか、ストレッサーでしかねーよ
解決されない伏線ばっか増やすとか、ストレッサーでしかねーよ
うん、そうだったような気がする
俺の記憶違いだ
俺の記憶違いだ
はっはっは、平成ライダー見てみろよ
大抵投げっぱなしで終わってんぞ
寺田も最近の特撮のトレンド良く研究してんじゃん
大抵投げっぱなしで終わってんぞ
寺田も最近の特撮のトレンド良く研究してんじゃん
ある意味ＳＲＸ並にオチが見えてない龍虎の敵キャラとして２作引っ張っちゃってなぁ…
龍虎もオチが全然見えないままにαシリーズ最終作で鰤プッシュの真龍虎とかやってたわけで
龍虎もオチが全然見えないままにαシリーズ最終作で鰤プッシュの真龍虎とかやってたわけで
人類側の正当性つーか大義名分は「アインストの間違いを正すために倒す」といういたって真っ当だが
ただそれだけなんだよなあ・・・謎だらけのくせに、すげー単純というか本能的というか
いつ頃どこでどのように生まれたのかはいまだに謎だが
「適当な謎を残してファンの興味を持続させる」とかの手法か？
・・・寺田が変にアカレコとか繋げそうで怖いなーｗ
ただそれだけなんだよなあ・・・謎だらけのくせに、すげー単純というか本能的というか
いつ頃どこでどのように生まれたのかはいまだに謎だが
「適当な謎を残してファンの興味を持続させる」とかの手法か？
・・・寺田が変にアカレコとか繋げそうで怖いなーｗ
>574 アクセルの戦う理由のそれは、ねーよｗ
影鏡の理想の世界を築く為に戦ってきたのにアインスト・ロリの言いなりかよ
どこまで器を矮小化させればいいんだよｗいい加減すぎるｗ
・・・だが、「ヒャハー」な修羅を見て思い直すくらいだからなーありそうで困る。
影鏡の理想の世界を築く為に戦ってきたのにアインスト・ロリの言いなりかよ
どこまで器を矮小化させればいいんだよｗいい加減すぎるｗ
・・・だが、「ヒャハー」な修羅を見て思い直すくらいだからなーありそうで困る。
キョウセレンやギリアムが好きな層には割と受けてたみたいだけど
向こう側のゲシュⅢ隊長機がベーオウルフでアインスケとか、エクセ≧レモン設定（から追加でアルフィミィと組む）
キョウスケのライバルと言うポジションに置かれた別人アクセルの活躍も誰得というか
次元転移装置がギリアム頼みのXNコアになったり、オリ設定の強みも失ってて辛い…
最初に引き立て役にして置いて、後から持ち上げなおしても手遅れ過ぎる
向こう側のゲシュⅢ隊長機がベーオウルフでアインスケとか、エクセ≧レモン設定（から追加でアルフィミィと組む）
キョウスケのライバルと言うポジションに置かれた別人アクセルの活躍も誰得というか
次元転移装置がギリアム頼みのXNコアになったり、オリ設定の強みも失ってて辛い…
最初に引き立て役にして置いて、後から持ち上げなおしても手遅れ過ぎる
魅力のない敵キャラの話に戻すが、ガガガFINALのボス級と
宇宙怪獣のウザさは相当なものだと思う。
原作においてそうだってわけじゃなくて、スパロボ的にってことでね。
宇宙怪獣のウザさは相当なものだと思う。
原作においてそうだってわけじゃなくて、スパロボ的にってことでね。
つーか噛み合わない台詞でも良いから、敵が出て来た意味を小出しにして
味方が推理して（誤解して）組み立てていくような話の進め方とかやってほしいなあ
べ－オ（ｒｙストーカーとか個人的理由のヒントを（小出しに）
出さないから全然理解できない。燃えないよ。
レモンとかもエクセレンと一度しか機体に乗ってマトモに
相対しないからネタバレしても燃えない。自慢の思い付きを一気に語られたようで辟易する
味方が推理して（誤解して）組み立てていくような話の進め方とかやってほしいなあ
べ－オ（ｒｙストーカーとか個人的理由のヒントを（小出しに）
出さないから全然理解できない。燃えないよ。
レモンとかもエクセレンと一度しか機体に乗ってマトモに
相対しないからネタバレしても燃えない。自慢の思い付きを一気に語られたようで辟易する
やってほしいが、それをやろうとした外伝では「デュミナスは壊れている」だからなあ
>>576
結果論的にアレな出来だから叩かれてはいるが、そこらへんは難しいとこだと思うぞ。
はっきり言って、そこらの設定を無視しても確実に文句が出ただろ。
ゲシュⅢは本編でも明言してる設定だし、レモンのブロウニング性とあわせて
これでキョウセレンを無視したらこのスレでは間違いなく無能呼ばわりされてる。
次元転移装置も、Aでかなり曖昧な設定だから何らかの補強は必要だったろうし。
まぁ料理の腕がヘボかっただけで、着眼点自体はそうズレてなかったんじゃない？
結果論的にアレな出来だから叩かれてはいるが、そこらへんは難しいとこだと思うぞ。
はっきり言って、そこらの設定を無視しても確実に文句が出ただろ。
ゲシュⅢは本編でも明言してる設定だし、レモンのブロウニング性とあわせて
これでキョウセレンを無視したらこのスレでは間違いなく無能呼ばわりされてる。
次元転移装置も、Aでかなり曖昧な設定だから何らかの補強は必要だったろうし。
まぁ料理の腕がヘボかっただけで、着眼点自体はそうズレてなかったんじゃない？
いやヴィンデルが作った、でいいだろ
ギリアムなら特別扱いか
ギリアムなら特別扱いか
つーかデュミナス・チルドレンが変な命令を疑問にも思わず遂行して
「あいつら、おかしくないか？（ミスリード）」「命令系統に問題が？」
「デュミナス？デュナミスの誤字じゃ？」とか思わせればいいのに
実際はコンパチのストーカーだしなあ
顔見せでも良いからデュミナスと中盤で戦って見せて、途中で異常が発生し退却とか
「デュミ・チルドレンがおかしいんじゃないデュミナスがおかしいんだよ」って思わせればなあ
ＯＧじゃ外道で三流悪党はストーカーが基本なのかねえ
「あいつら、おかしくないか？（ミスリード）」「命令系統に問題が？」
「デュミナス？デュナミスの誤字じゃ？」とか思わせればいいのに
実際はコンパチのストーカーだしなあ
顔見せでも良いからデュミナスと中盤で戦って見せて、途中で異常が発生し退却とか
「デュミ・チルドレンがおかしいんじゃないデュミナスがおかしいんだよ」って思わせればなあ
ＯＧじゃ外道で三流悪党はストーカーが基本なのかねえ
>>581
いや、開発経緯も含めてけっこうな謎技術だったろ。
まぁヴィンデルが開発者ならそれはそれでそう設定すりばいいんだが、
一応はライターなりにクロスオーバーの方向に持ってこうとしたのくらいは評価してやんなよ。
いや、開発経緯も含めてけっこうな謎技術だったろ。
まぁヴィンデルが開発者ならそれはそれでそう設定すりばいいんだが、
一応はライターなりにクロスオーバーの方向に持ってこうとしたのくらいは評価してやんなよ。
ＯＧ２にしろＯＧ外伝にしろ、情報をひた隠しにして「夢の対決、サプライズ」とか言うくせに
その設定が物語を構成する上で全然機能してないんだよ、ただ突っ立って設定を口で喋ってるだけ
どうせもう避けられない事なんだろうけど、アサキムとマサキの「夢の対決」なんてどう書くわけ？
これもサプライズの話題性ばかりが先行して
「ふふふ・・・それでいい・・・マサキ・アンドー・・・僕が大極に至るための・・・」
「アサキム！てめぇ！アサキム！てめぇ！アサキム！てめぇ！」
って、この２人のいつもの口癖を連呼するだけにしかならない気がするんだけど
その設定が物語を構成する上で全然機能してないんだよ、ただ突っ立って設定を口で喋ってるだけ
どうせもう避けられない事なんだろうけど、アサキムとマサキの「夢の対決」なんてどう書くわけ？
これもサプライズの話題性ばかりが先行して
「ふふふ・・・それでいい・・・マサキ・アンドー・・・僕が大極に至るための・・・」
「アサキム！てめぇ！アサキム！てめぇ！アサキム！てめぇ！」
って、この２人のいつもの口癖を連呼するだけにしかならない気がするんだけど
>>578
影鏡が使ってきたゲシュやオウカのアインスについて、テツヤとリョウトが
「未来からやってきたとかなら納得できるけど・・・」って会話していたな。
シュウやギリアムみたいに知っている人物はいいとこまで黙ってるのがルール、
知らないゼンガーやキョウスケは無視して力押しで勝利って流れは確かにきついな。
影鏡が使ってきたゲシュやオウカのアインスについて、テツヤとリョウトが
「未来からやってきたとかなら納得できるけど・・・」って会話していたな。
シュウやギリアムみたいに知っている人物はいいとこまで黙ってるのがルール、
知らないゼンガーやキョウスケは無視して力押しで勝利って流れは確かにきついな。
>>577
ＷのガガガFinal面は必ず他勢力のキャラも出て来るし、
そもそも設定が全部繋げられてるので悪くなかった。
原作でグダグダなシーンかなりカットしてるせいもあるが。
サルファのガガガとトップは垂れ流してしまったのがいけない。
後、他作品敵と設定繋げてればあそこまでうざくなかったかも。
ＷのガガガFinal面は必ず他勢力のキャラも出て来るし、
そもそも設定が全部繋げられてるので悪くなかった。
原作でグダグダなシーンかなりカットしてるせいもあるが。
サルファのガガガとトップは垂れ流してしまったのがいけない。
後、他作品敵と設定繋げてればあそこまでうざくなかったかも。
>>585 べ－オ（ｒｙストーカーさんが命令ついでに様子見に影鏡ゲシュで
キョウスケと軽く戦う。適当な所で撤退、べ－オ（ｒｙストーカーさんが様子見を終わらせる
その戦いで撃墜した雑魚の影鏡ゲシュで「未来からやってきたとかなら納得できるけど」発言で
「アルトとの慣れた戦い方も、なるほど未来の存在なら有り得るかもしれん」と考えさせればなー
キョウスケと軽く戦う。適当な所で撤退、べ－オ（ｒｙストーカーさんが様子見を終わらせる
その戦いで撃墜した雑魚の影鏡ゲシュで「未来からやってきたとかなら納得できるけど」発言で
「アルトとの慣れた戦い方も、なるほど未来の存在なら有り得るかもしれん」と考えさせればなー
シュウがアサキム倒して格の違いを見せつける展開
アサキム完全否定しつつマサキを評価する発言で
直接戦わなくてもシュウを通してマサキを立てることができる
アサキム完全否定しつつマサキを評価する発言で
直接戦わなくてもシュウを通してマサキを立てることができる
ＯＧ１の序盤でレビを倒して、そのままシャドウミラーの話にすれば良かったんじゃないの？
「ククク…」
「フフフ…」
となるだけのような
「フフフ…」
となるだけのような
>>581
変えて当然見たいなイメージ持ってるのか、OGはなんかその辺りがおかしいよな
>>583
OGだといちいち原作の設定にまで「謎存在の技術が云々」とか設定しなきゃいかんのか？
Ｒの時流エンジンは見逃してもらえたみたいだが、これも「謎の技術」扱いされる危険が高かったな
…って、代わりに「謎の存在」のデュミナスが闇脳の部下ってOG設定ついたか
版権見たく、他作品キャラ同士の戦闘前会話のノリでもクロスになるのに
それこそOG１のイングラムVSギリアムのような
変えて当然見たいなイメージ持ってるのか、OGはなんかその辺りがおかしいよな
>>583
OGだといちいち原作の設定にまで「謎存在の技術が云々」とか設定しなきゃいかんのか？
Ｒの時流エンジンは見逃してもらえたみたいだが、これも「謎の技術」扱いされる危険が高かったな
…って、代わりに「謎の存在」のデュミナスが闇脳の部下ってOG設定ついたか
版権見たく、他作品キャラ同士の戦闘前会話のノリでもクロスになるのに
それこそOG１のイングラムVSギリアムのような
>>592
OGだとシャドウミラー側の世界の経緯にもスポットを当てられてたんだから、
転移装置関係を曖昧なまま放置はできんだろ。
開発時期や位置付け次第で反乱の詳細が変わるくらい影鏡の核心の技術なんだから。
それに、時流エンジンは何だかんだでそこら辺の立ち位置は明確に設定されてたし。
OGだとシャドウミラー側の世界の経緯にもスポットを当てられてたんだから、
転移装置関係を曖昧なまま放置はできんだろ。
開発時期や位置付け次第で反乱の詳細が変わるくらい影鏡の核心の技術なんだから。
それに、時流エンジンは何だかんだでそこら辺の立ち位置は明確に設定されてたし。
＞シナリオも殆ど無くやってくる敵をひたすら撃退するようなのが理想
敵をひたすら撃退（子供かよｗ）、また全20話ねえ・・・そんなんだからダサいＳＲＸみたいなのが
何時まで経ってもシナリオ面などで名誉挽回できないんだろうな
583 ：それも名無しだ：2009/07/30(木) 22:15:21 ID:OeXBRPRE
＞メガゾーンも入れたいって言ってるのに毎回却下される。
＞Q：今作りたいのは？
A：80から90年代限定で10作品くらい参戦、全20話ぐらいでシステムも第4次くらいのシンプルなスパロボ。
「敵が接近中」「出撃！」と、シナリオもほとんどなくやってくる敵をひたすら撃退するようなのが理想。
基本はスーパー系(鉄人とか)でリアル系は1stからZZまでが理想。ZZが入ってるのは時代性＆萌え分の補給用。
＞個人的に出したい作品はあるけれど、そこは商売でやっているから売れるものを出さなければならないというのが強いとのこと
＞参戦は独断で決めてない。決めてたらダイガード・パトレイバー・バイファムが参戦してます。
寺田の理想の実現は遠いみたいです。
敵をひたすら撃退（子供かよｗ）、また全20話ねえ・・・そんなんだからダサいＳＲＸみたいなのが
何時まで経ってもシナリオ面などで名誉挽回できないんだろうな
583 ：それも名無しだ：2009/07/30(木) 22:15:21 ID:OeXBRPRE
＞メガゾーンも入れたいって言ってるのに毎回却下される。
＞Q：今作りたいのは？
A：80から90年代限定で10作品くらい参戦、全20話ぐらいでシステムも第4次くらいのシンプルなスパロボ。
「敵が接近中」「出撃！」と、シナリオもほとんどなくやってくる敵をひたすら撃退するようなのが理想。
基本はスーパー系(鉄人とか)でリアル系は1stからZZまでが理想。ZZが入ってるのは時代性＆萌え分の補給用。
＞個人的に出したい作品はあるけれど、そこは商売でやっているから売れるものを出さなければならないというのが強いとのこと
＞参戦は独断で決めてない。決めてたらダイガード・パトレイバー・バイファムが参戦してます。
寺田の理想の実現は遠いみたいです。
かなり無理な夢だな
敵を倒しまくるってガンダム無双とかか？
OGも１と２で大分違うよね
敵を倒しまくるってガンダム無双とかか？
OGも１と２で大分違うよね
キャラを動かすってだけで楽しいお祭りゲーも有るけど大抵はアクション物だし
スパロボ見たいなのには向いてないな
早解き要素とかあってテキストが少ないインパクト辺りが
上のシンプルなスパロボに近いかも知れないが、特に楽しくもないし
>>593
それ、曖昧で何か悪い？
原作の設定を対等になるように擦り合わせるならともかく
余所の物だの格下扱いってのが嫌なのに
スパロボ見たいなのには向いてないな
早解き要素とかあってテキストが少ないインパクト辺りが
上のシンプルなスパロボに近いかも知れないが、特に楽しくもないし
>>593
それ、曖昧で何か悪い？
原作の設定を対等になるように擦り合わせるならともかく
余所の物だの格下扱いってのが嫌なのに
>>596
別に転移装置をギリアムが作ったことにしたからといって別にA全体が格下扱いされたわけでもないのに
過剰反応しすぎじゃね？
第一、全部が対等なんて無理に決まってるんだから、格下扱いされる場所があったとしても仕方ないだろ
別に転移装置をギリアムが作ったことにしたからといって別にA全体が格下扱いされたわけでもないのに
過剰反応しすぎじゃね？
第一、全部が対等なんて無理に決まってるんだから、格下扱いされる場所があったとしても仕方ないだろ
>>596
いや、どう考えても不都合だろ。
転移技術はその世界でどういう位置付けなのか、空間転移だけなら一般的な技術なのか、
追撃がないのは影鏡の独自技術だからなのか、それとも単にリスクが高すぎるだけなのか
ここらへんを曖昧なままに影鏡世界は組めんだろ。
それに、別にOG2の設定の出来がいいとまでは言ってない。
転移装置の設定が曖昧なままだと不都合だから何らかの補強は必要だったろうと言ってるだけだよ。
いや、どう考えても不都合だろ。
転移技術はその世界でどういう位置付けなのか、空間転移だけなら一般的な技術なのか、
追撃がないのは影鏡の独自技術だからなのか、それとも単にリスクが高すぎるだけなのか
ここらへんを曖昧なままに影鏡世界は組めんだろ。
それに、別にOG2の設定の出来がいいとまでは言ってない。
転移装置の設定が曖昧なままだと不都合だから何らかの補強は必要だったろうと言ってるだけだよ。
格下じゃないとかしょうがないって…
擁護してる作品が立場逆になっても同じこと言えるのかね
擁護してる作品が立場逆になっても同じこと言えるのかね
>>571
白倉の場合、吼えろペンにおける流れ星超一郎＆ボタQ的存在だからしょうがない。
寺田の場合は特撮モドキっつうより週刊少年ジャンプモドキの域を脱し切れてないし…
もしくは第○次シリーズにおける阪田の模倣つうか…
まあ、SRXの場合はどんな手を使ってでも魔装の代わりが欲しかった
バンプレストの方針のせいでツギハギだらけ＆拾われなかったものも目立つのもなんとも。
白倉の場合、吼えろペンにおける流れ星超一郎＆ボタQ的存在だからしょうがない。
寺田の場合は特撮モドキっつうより週刊少年ジャンプモドキの域を脱し切れてないし…
もしくは第○次シリーズにおける阪田の模倣つうか…
まあ、SRXの場合はどんな手を使ってでも魔装の代わりが欲しかった
バンプレストの方針のせいでツギハギだらけ＆拾われなかったものも目立つのもなんとも。
単発ならまだしも、シリーズ組もうって作品がそれだと不味いだろ…
後々絶対に叩かれてるぞ、それ。
まあAは単発ゲストで後は影鏡側の世界に触れないってんなら大丈夫だろうけど。
後々絶対に叩かれてるぞ、それ。
まあAは単発ゲストで後は影鏡側の世界に触れないってんなら大丈夫だろうけど。
>>599
だって、Aのストーリーにおいて転移装置の由来なんかどうでもいいものだったじゃないか
それをギリアム由来にして他の作品とのクロスオーバーをすることが格下扱いか？
作品の背景設定に他の作品の設定を混ぜ込もうとしないで何のためのクロスだよ
だって、Aのストーリーにおいて転移装置の由来なんかどうでもいいものだったじゃないか
それをギリアム由来にして他の作品とのクロスオーバーをすることが格下扱いか？
作品の背景設定に他の作品の設定を混ぜ込もうとしないで何のためのクロスだよ
逆に、アポロンのXNはヴィンデルが開発した次元転移装置をオリジンとしてパクって完成させた、ってなってたら、
どうなってたんだろうなw
どうなってたんだろうなw
ヒロ戦本編に踏み込まないと
アポロン云々には触れられないだろ
アポロン云々には触れられないだろ
それはどの作品だって同じだろ。
かつての戦いで、アクシズと一緒に木っ端微塵になったツヴァイ。
しかし、その残骸はヒロ戦世界に吹っ飛び、ギリアムはそれを回収してしまい……あれぇ、タイムパラドックスみたいな輪になってしまった。
こんな具合にした方が痛み分けだったんじゃないの。
かつての戦いで、アクシズと一緒に木っ端微塵になったツヴァイ。
しかし、その残骸はヒロ戦世界に吹っ飛び、ギリアムはそれを回収してしまい……あれぇ、タイムパラドックスみたいな輪になってしまった。
こんな具合にした方が痛み分けだったんじゃないの。
それ言ったらＡ本編に踏み込んだからこうなったのに
他は変えるけどギリアムは特別扱いだから許されるって事になる
他は変えるけどギリアムは特別扱いだから許されるって事になる
イマイチ、ヘリオスとシャドウミラーの関係に実感わかないんだよ。
その辺り、もう少し回想とかで描写してくれれば印象違かったと思うんだけど。
これ、一方的な設定の付加で、クロスオーバーになってないだろ。
その辺り、もう少し回想とかで描写してくれれば印象違かったと思うんだけど。
これ、一方的な設定の付加で、クロスオーバーになってないだろ。
>>607
ギリアムが特別とかじゃなくて、A本編はOG2でやったけどヒロ戦はやってないから
設定に組み込みづらいってだけだろうに。
別にギリアムがヴィンデルの転移装置をパクった設定でも特に問題があるわけでもないし
ギリアムが特別とかじゃなくて、A本編はOG2でやったけどヒロ戦はやってないから
設定に組み込みづらいってだけだろうに。
別にギリアムがヴィンデルの転移装置をパクった設定でも特に問題があるわけでもないし
オリジナルだけで構成された影鏡は切り取って
作品毎に設定変えるのは簡単だけど
ヒロ戦のテロ組織は版権の混成だから切り取るのが難しい
作品毎に設定変えるのは簡単だけど
ヒロ戦のテロ組織は版権の混成だから切り取るのが難しい
>>609
XN自体、ギリアムの発言自体、ヒロ戦やらなきゃ意味不明なファクターなのに、何言ってるの？
XN自体、ギリアムの発言自体、ヒロ戦やらなきゃ意味不明なファクターなのに、何言ってるの？
まあラダムとイバリューダーみたいな実例もあるし、調理というか、バランス次第だった気はするなぁ。
少なくともクロスさせようとした意気込みだけは買うよ。
少なくともクロスさせようとした意気込みだけは買うよ。
敵組織もオリジナルにすればいいだけ 当たり前だけど、オリキャラのみの作品なら皆同じ立場
ギリアムだけヒロ戦でこうだったから、じゃおかしいだろう
そもそも、ヒロ戦やってないと解らない要素って、それこそ意味不明なんじゃ…
ギリアムだけヒロ戦でこうだったから、じゃおかしいだろう
そもそも、ヒロ戦やってないと解らない要素って、それこそ意味不明なんじゃ…
1のVSイングラムとか実験室のフラスコとかからして「知ってるとニヤリ」ポジションだろう、元々は
それを例によって寺田や千住がさじ加減間違えたのが今のギリアム
あとシステムXNは結局単体では完成せずSRXの力が必要だとか相変わらずだよな
それを例によって寺田や千住がさじ加減間違えたのが今のギリアム
あとシステムXNは結局単体では完成せずSRXの力が必要だとか相変わらずだよな
敢えてぼかしてたところを明るみに出すって話なら
たった今考えましたなんてのは見たくないなあ
例えば、ゲシュマーク3周りとかの期待って
きっと無駄に色々深く設定してたに違いない、それを見たい
こういう空気のものじゃないの？
ずっと公開されない設定の中だけで燻っていたものがついに陽の目を見るかも
これだから盛り上がるわけで
今から結びつける設定考えますんで、なんて萎えること言われたら
それだったらいらないです、の一言っていう
たった今考えましたなんてのは見たくないなあ
例えば、ゲシュマーク3周りとかの期待って
きっと無駄に色々深く設定してたに違いない、それを見たい
こういう空気のものじゃないの？
ずっと公開されない設定の中だけで燻っていたものがついに陽の目を見るかも
これだから盛り上がるわけで
今から結びつける設定考えますんで、なんて萎えること言われたら
それだったらいらないです、の一言っていう
思わせぶりな前振りをして、大々的にサプライズとか言う割に、肝心の種明かしは必要になった時に急いで考える
その場その場で考えるので、物語としては不自然だし盛り上がりもない
最悪の場合は決着のマップでひたすら能書き語ってるだけ
まるでソードマスターヤマトみたいな
これは確実に寺田のサプライズ体質が諸悪の根源だと思う
オリだから版権には出来ない大胆な改変が出来るって言っても、
一過性のサプライズが至上命題になってて、肝心の中身は低クオリティで不誠実なものになってるわけで
その場その場で考えるので、物語としては不自然だし盛り上がりもない
最悪の場合は決着のマップでひたすら能書き語ってるだけ
まるでソードマスターヤマトみたいな
これは確実に寺田のサプライズ体質が諸悪の根源だと思う
オリだから版権には出来ない大胆な改変が出来るって言っても、
一過性のサプライズが至上命題になってて、肝心の中身は低クオリティで不誠実なものになってるわけで
618 ：それも名無しだ：2009/07/31(金) 08:46:12 ID:dbw/teJy
サプライズでヴァイサーガを隠しにすんなら
いっそ普通に出せやと思う
なんかこう萌えでの媚しか出来てないよな
いっそ普通に出せやと思う
なんかこう萌えでの媚しか出来てないよな
>>617 超同意・・・伏線は二重三重に頼むぜ。
引きこもりギリアムの正体がヘリオスというネタバレが
次のマップで出るとか困るｗ
あとOG外伝のＭＸサプライズはマジ詐欺だったしなあ
・・・後で謝る位ならやるなよ。不愉快だから
引きこもりギリアムの正体がヘリオスというネタバレが
次のマップで出るとか困るｗ
あとOG外伝のＭＸサプライズはマジ詐欺だったしなあ
・・・後で謝る位ならやるなよ。不愉快だから
すべてが伏線に見えるかのごとく
すべてがサプライズに見えるわけです
すべてがサプライズに見えるわけです
>>608
Ａの設定上の核を、ヒロ戦ネタを語るためにXNにしただけってのが御粗末
Ｒのラスボスが闇脳の部下で故障してたからポイされたとか、何故こんな展開を好むんだろう
>>614
まんま、対イングラムとの会話の様に、互いに平行世界を移動した者として
影鏡に勧誘するヴィンデルと次元転移装置を危険視するギリアム、ってな対立でも
クロスになって良かったと思う
Ａの設定上の核を、ヒロ戦ネタを語るためにXNにしただけってのが御粗末
Ｒのラスボスが闇脳の部下で故障してたからポイされたとか、何故こんな展開を好むんだろう
>>614
まんま、対イングラムとの会話の様に、互いに平行世界を移動した者として
影鏡に勧誘するヴィンデルと次元転移装置を危険視するギリアム、ってな対立でも
クロスになって良かったと思う
システムXNがどーのこーの、システムXNは禁断の兵器のコアが云々とか変に設定を捏ね繰り回すより
「自分（ギリアム）のような目に遭う人間をこれ以上増やさないためにも次元転移装置は破壊する」
程度の関係で良かったんじゃないかな、ギリアムとシャドウミラーの関係は
「自分（ギリアム）のような目に遭う人間をこれ以上増やさないためにも次元転移装置は破壊する」
程度の関係で良かったんじゃないかな、ギリアムとシャドウミラーの関係は
そうだな
それが正解だ
それが正解だ
転移装置やら過ちの創造主はＡやＲの設定なんだから、設定もそこから広げれば良いのを
凄そうな謎要素は謎存在のギリアムや闇脳が持ち主の方がいい、って丸投げの発想なんだろうか
Ａ機体も64機体が元だから、明言されないことで想像の余地があったけど
普通にテスラ研が作ったとか、しかもそれをパチッてきたとかガッカリ設定だし
設定を付けて盛り上げるならいいが、無駄に付けてるだけで盛り下がる
凄そうな謎要素は謎存在のギリアムや闇脳が持ち主の方がいい、って丸投げの発想なんだろうか
Ａ機体も64機体が元だから、明言されないことで想像の余地があったけど
普通にテスラ研が作ったとか、しかもそれをパチッてきたとかガッカリ設定だし
設定を付けて盛り上げるならいいが、無駄に付けてるだけで盛り下がる
そうですね
次元転移装置はギリアム由来でもいいけど、
それなら影鏡にはギリアムを追い詰め苦境に立たせる強敵であって欲しかったなぁ。
キョウスケにしてもギリアムにしても高みに置いただけって感じがする。
それなら影鏡にはギリアムを追い詰め苦境に立たせる強敵であって欲しかったなぁ。
キョウスケにしてもギリアムにしても高みに置いただけって感じがする。
質問なんだが、スパロボKてなんでアンチ多いんだ？
主人公もカッコイイし、シナリオも熱いクロスオーバー、戦闘アニメも凄い。
原作は種死とバーチャロンしか知らないが、かなり練りこまれたスパロボだと感じた。
最後までワクワク出来るスパロボは最近だと貴重だよね。
主人公もカッコイイし、シナリオも熱いクロスオーバー、戦闘アニメも凄い。
原作は種死とバーチャロンしか知らないが、かなり練りこまれたスパロボだと感じた。
最後までワクワク出来るスパロボは最近だと貴重だよね。
以上、コピペでした。
それ、全部君の主観的な感想だし、
そこまで評価を完結させてるなら、周りのノイズを気にしなくていいと思うよ。
そこまで評価を完結させてるなら、周りのノイズを気にしなくていいと思うよ。
ギリアムが異世界人でも「なんだってー」だけでフォローないし
責任取るため自爆することも見抜けない始末
設定考えるだけじゃなくてもうちょっと色々絡ませようよ
責任取るため自爆することも見抜けない始末
設定考えるだけじゃなくてもうちょっと色々絡ませようよ
ギリアムはそこまで叩かれる要素無いと思うがなぁ……
アポロンとしての思想のギリアムが、シャドウミラーに一時身を寄せていた、ってのはなるほどうまいかも、だけど、
そのギリアムと今のギリアム、何をどうやって繋げればいいのかわかんないからさ、
結局、ヘリオスって男は、ギリアムの遠い親戚にしか見えないんだよ。
ギリアムと、シャドウミラーを繋げるものが感じられない、というか。
時たま、俺がケリをつけなきゃ、みたいなこと言うけど、傍から見て、なんで？ って感じだし。
あれじゃ「シャドウミラーは俺が次元転移する為に利用させていただきました」としか見えんと思うぞ。
そのギリアムと今のギリアム、何をどうやって繋げればいいのかわかんないからさ、
結局、ヘリオスって男は、ギリアムの遠い親戚にしか見えないんだよ。
ギリアムと、シャドウミラーを繋げるものが感じられない、というか。
時たま、俺がケリをつけなきゃ、みたいなこと言うけど、傍から見て、なんで？ って感じだし。
あれじゃ「シャドウミラーは俺が次元転移する為に利用させていただきました」としか見えんと思うぞ。
ヒロ戦の設定を否定とか、ギリアムのキャラその物が悪いんじゃなく
他を踏み台にして持ち上げるっていうOGでの扱い方やシナリオが悪い
キョウスケも同じプッシュで叩かれた それが、逆に踏ませれば良いのか！って変な方向に行ったけど
>>626
デュミナスも闇脳の部下の対ロア兵器とか下にするより、せめて対闇脳兵器とか
デュミチルをやられて敵討ちとばかりに特攻で相打ちとか、何かしら互いに対抗するような描き方にもできたのに
他を踏み台にして持ち上げるっていうOGでの扱い方やシナリオが悪い
キョウスケも同じプッシュで叩かれた それが、逆に踏ませれば良いのか！って変な方向に行ったけど
>>626
デュミナスも闇脳の部下の対ロア兵器とか下にするより、せめて対闇脳兵器とか
デュミチルをやられて敵討ちとばかりに特攻で相打ちとか、何かしら互いに対抗するような描き方にもできたのに
ありだなぁ、古代人が作った対闇脳兵器ってかｗ
闇脳を倒すって目的を、闇脳にお目見えするって目的と勘違いしてしまった、ってやれば、
あまりいままでの描写とも矛盾するもんじゃないと思うし。
闇脳を倒すって目的を、闇脳にお目見えするって目的と勘違いしてしまった、ってやれば、
あまりいままでの描写とも矛盾するもんじゃないと思うし。
なんか余計につまんなくなりそうな提案をして悦に浸ってる奴がいるな
別にシャドーミラーの転移装置がギリアムがらみでもいいじゃん
別個にしたら次元転移がらみの装置が増えるばかりで話が混ぜっ返されちまうし
安直かもしれないが無難なクロスだったと思うぞ
ただなんでギリアムがドタンバまで自分の素性やら何やらを隠してたのかってのはさっぱりだがな
ちゃんと身の上を話して疑心暗鬼に陥ったりしつつ疑念を払拭するというプロセスを踏めばいいのに
「俺全部分かってるぜ」的な超越者ポジが便利なのは分かるが、正直ワンパだしダサい
別にシャドーミラーの転移装置がギリアムがらみでもいいじゃん
別個にしたら次元転移がらみの装置が増えるばかりで話が混ぜっ返されちまうし
安直かもしれないが無難なクロスだったと思うぞ
ただなんでギリアムがドタンバまで自分の素性やら何やらを隠してたのかってのはさっぱりだがな
ちゃんと身の上を話して疑心暗鬼に陥ったりしつつ疑念を払拭するというプロセスを踏めばいいのに
「俺全部分かってるぜ」的な超越者ポジが便利なのは分かるが、正直ワンパだしダサい
「自分が知ってる情報はこっからここまで」って明らかにしちゃうとその後その超越者ポジにつけなくなっちゃうからな
どこからどこまでがＳＲＸの原作だかわからずまだ本気出してないだけ、ってのと似たようなもん
どこからどこまでがＳＲＸの原作だかわからずまだ本気出してないだけ、ってのと似たようなもん
>>636
逆、逆。
ライターが、このキャラはここからここまでの事情をわかってる、ってのがわかってないの。
わかんないから、シュウもギリアムもイングラムもアサキムもなんやらもかんやらも、
なんでも知ってるキャラになるの。
シュウだって、旧シリーズやってれば、なんでもかんでもワカッテます、なキャラには……いや、EX以前はあんな感じか。
逆、逆。
ライターが、このキャラはここからここまでの事情をわかってる、ってのがわかってないの。
わかんないから、シュウもギリアムもイングラムもアサキムもなんやらもかんやらも、
なんでも知ってるキャラになるの。
シュウだって、旧シリーズやってれば、なんでもかんでもワカッテます、なキャラには……いや、EX以前はあんな感じか。
格上・格下に置くようなのは全然無難じゃない
オリだから設定弄っても大丈夫と思ったんだろうけど
OGが完全に一から作った話ならともかく、原作ありのキャラ集めてる以上
版権と同じってことを意識してなかったんだろうな
オリだから設定弄っても大丈夫と思ったんだろうけど
OGが完全に一から作った話ならともかく、原作ありのキャラ集めてる以上
版権と同じってことを意識してなかったんだろうな
＞版権と同じ
なわけねーよｗ
版権のしがらみから開放されてるってのがOG最大にしてほぼ唯一のメリットと違うか
既存のキャラクター借りて面白いオリジナルストーリーを構築するってのがOGの理想系だろ？
OG1前半の方針見りゃわかるじゃん
はっきり言って原作（過去スパロボのシチュエーション）再現に走ってる現状こそが逃げてるとすら言えると思うぞ
なわけねーよｗ
版権のしがらみから開放されてるってのがOG最大にしてほぼ唯一のメリットと違うか
既存のキャラクター借りて面白いオリジナルストーリーを構築するってのがOGの理想系だろ？
OG1前半の方針見りゃわかるじゃん
はっきり言って原作（過去スパロボのシチュエーション）再現に走ってる現状こそが逃げてるとすら言えると思うぞ
半分正しいが、半分間違ってると思う。
既に一つの物語が完結してるキャラを引っ張って商売してる時点で、
しがらみが発生しない、わけがない。
どうしてもしがらみ捨てたいなら、完全オリジナルでやればいいだけだし。
既に一つの物語が完結してるキャラを引っ張って商売してる時点で、
しがらみが発生しない、わけがない。
どうしてもしがらみ捨てたいなら、完全オリジナルでやればいいだけだし。
なぜ「お祭りみたいな作品だし、楽しみだなー」「お気に入りのキャラの扱いはこんなものかー。まあ他にも人気キャラ多いし仕方ないよなー」で妥協できんのだろ
あー、まあ、確かにね
しがらみが薄い、とすべきだったか
スターシステムみたいな感じで運用すればいいと思うんだがなあ
ただそれやるとライターの力量がモロに出るんで、流石に賭けるにはシビアすぎるか
しがらみが薄い、とすべきだったか
スターシステムみたいな感じで運用すればいいと思うんだがなあ
ただそれやるとライターの力量がモロに出るんで、流石に賭けるにはシビアすぎるか
>>641
妥協して、現状で満足できている人はわざわざこんなスレに語りに来ません。
妥協して、現状で満足できている人はわざわざこんなスレに語りに来ません。
＞版権のしがらみから解放されている
これの後に
当然今まで各原作を製作してきたスタッフ、ライターにも全員集結してもらった
これが容易にできるのもオリジナルならでは
なんて続いたなら結構うんうんって頷けるんだけどな
これの後に
当然今まで各原作を製作してきたスタッフ、ライターにも全員集結してもらった
これが容易にできるのもオリジナルならでは
なんて続いたなら結構うんうんって頷けるんだけどな
>>365
「俺は異世界人だー。ソースは単身飛ばされたのでなし」って言うわけにはいかんだろ
今も地雷になりそうなヒーロー戦記時代のことは話さないしな（話さざるを得なくなる時は当然来るだろうが）
勿体振ると言うよりは余計な騒ぎを抑えてる感じ
「俺は異世界人だー。ソースは単身飛ばされたのでなし」って言うわけにはいかんだろ
今も地雷になりそうなヒーロー戦記時代のことは話さないしな（話さざるを得なくなる時は当然来るだろうが）
勿体振ると言うよりは余計な騒ぎを抑えてる感じ
ちゅーたかて、スタッフ自ら、OG2から本領発揮、みたいに言ってるしなぁ。
ちょいと原作に近いファクターをちらつかせつつ、独自の物語。
これが理想だったかもね。
ちょいと原作に近いファクターをちらつかせつつ、独自の物語。
これが理想だったかもね。
例えばディケイドでゲストライダーの設定変えても原作には影響ないけど
ＯＧで設定変えるとそっちがオフィシャルになる
ＯＧで設定変えるとそっちがオフィシャルになる
>>645
信頼してる連中には話してていいんじゃないか？
ってか話が逆で、普通しっかりと話さなきゃ信じて貰えないし、行動を容認されない
ラーダあたりは知ってたんだっけ？ 他の教導隊連中には「まだ話せない」的なことを言ってたのを覚えてるが
素性と行動原理が不確かな人間がフリーハンド与えられてるってのが違和感のモトだと思う
信頼してる連中には話してていいんじゃないか？
ってか話が逆で、普通しっかりと話さなきゃ信じて貰えないし、行動を容認されない
ラーダあたりは知ってたんだっけ？ 他の教導隊連中には「まだ話せない」的なことを言ってたのを覚えてるが
素性と行動原理が不確かな人間がフリーハンド与えられてるってのが違和感のモトだと思う
まぁ、クウガの役者さんがちゃんとオダギリだったら、（シナリオに限った話じゃないけど）
今頃非難轟々だったろうねぇｗ
今頃非難轟々だったろうねぇｗ
バンプレオリはＯＧに出てるのが五代雄介で
版権に出たときが小野寺ユウスケ状態になってる
版権に出たときが小野寺ユウスケ状態になってる
旧シリーズやαシリーズみたいに数ヶ月単位の間隔じゃなくて、
キャラクターの若い時代や年取った時代がみれるシリーズ展開をして欲しいなあ。
キャラクターの若い時代や年取った時代がみれるシリーズ展開をして欲しいなあ。
>>651
そりゃそうだろ。三国志は日本の戦国時代に関する文献が基になってるんだから。日本での人気の方が高くて当然なんだよ。
戦後の中国人ともなるとほとんどその価値を解かる者がいないみたいだね。
特に類似した記述が多いのが太閤記で、あれだけの巨人を一人の人物として描く事はよほど難しかったらしく秀吉の様々な要素が曹操・劉備・孔明に分配されている。
呉の孫堅・孫策は秀吉ではなく織田信長・信忠父子が基ではないかと言われるがもしそうならかなり誤った描写も多い。
まあこれは例によってお得意の劣化コピーって奴だろう。
関羽なんか稀に韓国でも神のように崇めてる奴がいるそうだがモデルが誰なのか知ったらどうなっちゃうんだろうね。
きっと火病で卒倒してそのまま絶命しちゃうんじゃないかな。
そりゃそうだろ。三国志は日本の戦国時代に関する文献が基になってるんだから。日本での人気の方が高くて当然なんだよ。
戦後の中国人ともなるとほとんどその価値を解かる者がいないみたいだね。
特に類似した記述が多いのが太閤記で、あれだけの巨人を一人の人物として描く事はよほど難しかったらしく秀吉の様々な要素が曹操・劉備・孔明に分配されている。
呉の孫堅・孫策は秀吉ではなく織田信長・信忠父子が基ではないかと言われるがもしそうならかなり誤った描写も多い。
まあこれは例によってお得意の劣化コピーって奴だろう。
関羽なんか稀に韓国でも神のように崇めてる奴がいるそうだがモデルが誰なのか知ったらどうなっちゃうんだろうね。
きっと火病で卒倒してそのまま絶命しちゃうんじゃないかな。
呉は広島だろうがｗ
確かに中国地方と呼ばれてるけど、中国では無ぇよｗｗｗ
ここまでの馬鹿は久し振りに見たわｗさすが夏ｗ
確かに中国地方と呼ばれてるけど、中国では無ぇよｗｗｗ
ここまでの馬鹿は久し振りに見たわｗさすが夏ｗ
広島→広島城→毛利氏→毛利三兄弟→孫家三代
ということではないのだろうか？
いや……どうでもいいわ。
ということではないのだろうか？
いや……どうでもいいわ。
三国とか戦国とか
スパロボ無双を出せという事ですね、分かります
スパロボ無双を出せという事ですね、分かります
ACEで我慢しろ、な。
なら新作を作れよ
>>653
妄想乙
妄想乙
>>653
どこの誤爆なんだろう？
どこの誤爆なんだろう？
ここまでスレの流れを変える＆止めるってのはある意味凄い書き込みだぜ。
しっかし、新作が来るまで話題が無いしな……
学園はそもそも買う人間が少ないだろうし
学園はそもそも買う人間が少ないだろうし
そういやＺＳＰＤはどうだったん？
あれの話題も出てない気がする
あれの話題も出てない気がする
ロジャーはやっぱり凄腕だった(笑)
ノワール７(苦笑)
XAN(失笑)
ぐらいだろうかね
ノワール７(苦笑)
XAN(失笑)
ぐらいだろうかね
他はわかるが、ノワール７って何だ?
>667 七人の侍をパクった名倉のＺ ＳＰＤのネタｗ
>>666
ネオ「一応俺らの話とかもあるんだがね」
ネオ「一応俺らの話とかもあるんだがね」
ビックで新品が１０００円ワゴンになってたなＳＰＤ、どこに行っても余りまくり
まぁ正直、今までの行いが悪いとしか言い様が無いが
まぁ正直、今までの行いが悪いとしか言い様が無いが
>>669
敵のキャラを使えたアナザーサイドは割と好評だったな
敵のキャラを使えたアナザーサイドは割と好評だったな
好きな昔のスパロボ語らないの？
お昼から叩きたくてワクワクしてたんだけど…
お昼から叩きたくてワクワクしてたんだけど…
>>673
アンチスレ行けば？
アンチスレ行けば？
>>673
自分で語ってIDが変わってから叩けばいいのに
自分で語ってIDが変わってから叩けばいいのに
むしろこうやって叩きを封じるのが狙いです。
反論できないからって直ぐ叩き認定する人もいますしねー。
という釣り。
反論できないからって直ぐ叩き認定する人もいますしねー。
という釣り。
たった２日で過疎りすぎだろ。
土日に過疎るってある意味健全だと思う
まぁこんな時間に書き込む俺が言うのもなんだが
まぁこんな時間に書き込む俺が言うのもなんだが
ここって、駄目出しスレだろ。
OGはやっぱりクソだな
「現状が駄目」っていう共通項があるのに
今のマジンガーとOGの期待の差は何なんだ
今のマジンガーとOGの期待の差は何なんだ
原作の差だろうな
後ノリだな。
まあ、たから良いって事じゃないが
まあ、たから良いって事じゃないが
正論であるという空気にしてるスレだと思うけどな
具体的に褒めてみろって人もいるが、
納得できない、したくないレスには
具体的な事例と論理的な説明を求めるものだし。
じゃあ、具体的に論理だって正論らしきものでも立ててるのかと言うと。
具体的に褒めてみろって人もいるが、
納得できない、したくないレスには
具体的な事例と論理的な説明を求めるものだし。
じゃあ、具体的に論理だって正論らしきものでも立ててるのかと言うと。
色々問題がある活躍に対し無批判に、絶賛する内容にならないよう（マンセー）活躍の根拠をはっきりさせる
メリット・デメリット、面白いギャップの造り方
あと群像劇とか下手糞なのにハードルの高いことをするから
リュウセイや悪セルなど人格を一貫させないと行動も駄目になる。
ちゃんとメインになる奴を絞らないと・・・例えば人気とかで選別するとかｗ
メリット・デメリット、面白いギャップの造り方
あと群像劇とか下手糞なのにハードルの高いことをするから
リュウセイや悪セルなど人格を一貫させないと行動も駄目になる。
ちゃんとメインになる奴を絞らないと・・・例えば人気とかで選別するとかｗ
>>685
是非ともあなたの正論でその空気を打破して下さい。
是非ともあなたの正論でその空気を打破して下さい。
悪セルは一貫してたと思う
OGアクセルが迷走してるだけで
OGアクセルが迷走してるだけで
マジンガーはスーパー永井大戦と考えなせぇ。
しかし、今の展開は面白いと思うけどなぁ。
くろがね屋もかなり死んだから、すっきりしたしw
しかし、今の展開は面白いと思うけどなぁ。
くろがね屋もかなり死んだから、すっきりしたしw
真マジンガーとOGを比較すること事態が間違ってるよ
２クールだとしても１３時間で全部見れるし基本的にただ見てるだけで良いアニメと
出来るまでいつまで待つことになるか分からないし、こちらが能動的に動かないといけない
ゲームのOGじゃ何で比較するのか？とむしろ疑問が
２クールだとしても１３時間で全部見れるし基本的にただ見てるだけで良いアニメと
出来るまでいつまで待つことになるか分からないし、こちらが能動的に動かないといけない
ゲームのOGじゃ何で比較するのか？とむしろ疑問が
そうだな。すまない
忘れてくれ
忘れてくれ
僕はエツィーラ・トーラーちゃん！
しかしちょっとしたことで踏み台と言うくせに
クロスオーバーは求めるんだから
制作者も大変だよな
関係ないとこで自爆してるのも多いけど
クロスオーバーは求めるんだから
制作者も大変だよな
関係ないとこで自爆してるのも多いけど
踏み台と言われるやつも、70％ぐらいは、賛否両論なものなんだけどね。
最近は、またエヴァオタが昔を蒸し返してやかましくなってきてるけど。
俺から見たら、αの真ゲッター発進はかなりの熱さなんだけど、エヴァオタからしたら耐えられない展開みたい。
ただ、○○は□□より上、と口頭で説明するだけのクロスは一番価値がない。
最近は、またエヴァオタが昔を蒸し返してやかましくなってきてるけど。
俺から見たら、αの真ゲッター発進はかなりの熱さなんだけど、エヴァオタからしたら耐えられない展開みたい。
ただ、○○は□□より上、と口頭で説明するだけのクロスは一番価値がない。
特機法も、踏み台スレスレっちゃスレスレ。
スクコマ1もそうだったけど、量産型のMSの権威は、低いw
世界観を構築するプロセスだから、仕方ないっちゃ仕方ないけど。1じゃシローはMSでメカザウルスに勝ってるしw
上下関係つけて「……で？」っていうのは、本当にもやもやする。
スクコマ1もそうだったけど、量産型のMSの権威は、低いw
世界観を構築するプロセスだから、仕方ないっちゃ仕方ないけど。1じゃシローはMSでメカザウルスに勝ってるしw
上下関係つけて「……で？」っていうのは、本当にもやもやする。
地球が外敵に攻め込まれる時にガンダムの話を再現すると
矮小に見えるから踏み台
矮小に見えるから踏み台
結局人間の敵は人間ってのは実感のあるテーマだから、さほど矮小にも見えんがな
スケールだけデカくすりゃ面白ってわけでもないし、見せ方絡ませ方の問題でしょ
サルファの種は悪い例の典型だが、64の逆シャアみたくちゃんと盛り上がりを見せるものもあるわけだし
スケールだけデカくすりゃ面白ってわけでもないし、見せ方絡ませ方の問題でしょ
サルファの種は悪い例の典型だが、64の逆シャアみたくちゃんと盛り上がりを見せるものもあるわけだし
スケールが違うのを並べたら踏み台。
だから、スケールの小さい方が踏まれてないように気をつけろ、と？
あるいは、スケールでかくても崇高な理念が無い奴等は頭悪い。
だから何かしら補正をいれろ、と？
原作の設定よりも、お手々つないで平均化が好みか。
「やり様」とか「さじ加減」なんて当たり前だがな。
だから、スケールの小さい方が踏まれてないように気をつけろ、と？
あるいは、スケールでかくても崇高な理念が無い奴等は頭悪い。
だから何かしら補正をいれろ、と？
原作の設定よりも、お手々つないで平均化が好みか。
「やり様」とか「さじ加減」なんて当たり前だがな。
自分からトンチンカンなこと言いだして、勝手に自分から変な解釈ひりだして、
なんだこいつ。
なんだこいつ。
>>696
厳密にいえば特機法は踏み台ってのとはまたベクトルが違うんだがな。
言うなれば説明が必要な箇所に独自の解釈を示したというか。
合理的に考えると量産MS＜スーパー系なのは必然なわけで、そこらへんにどう納得がいく解釈を見せるかについて
スパロボは今まで試行錯誤してきたわけだし、特機法はそういう適切な距離感を保つために必要な方法論の
ひとつの解なんじゃないの。
要は、特機法によってむしろ安易な踏み台を生まないための適切な距離をとったというか。
厳密にいえば特機法は踏み台ってのとはまたベクトルが違うんだがな。
言うなれば説明が必要な箇所に独自の解釈を示したというか。
合理的に考えると量産MS＜スーパー系なのは必然なわけで、そこらへんにどう納得がいく解釈を見せるかについて
スパロボは今まで試行錯誤してきたわけだし、特機法はそういう適切な距離感を保つために必要な方法論の
ひとつの解なんじゃないの。
要は、特機法によってむしろ安易な踏み台を生まないための適切な距離をとったというか。
６４は宇宙人は技術、戦力共に圧倒的だが、地球人は追い詰められた時の力は半端じゃなく共通する目的が
無いときの迷走具合も半端じゃないって言う地球人の業の深さみたいなのを上手く引き出してるってまさに
さじ加減で上手く強さの質の違いを引き出してるって話なのにね
無いときの迷走具合も半端じゃないって言う地球人の業の深さみたいなのを上手く引き出してるってまさに
さじ加減で上手く強さの質の違いを引き出してるって話なのにね
特機法は、迫力や信憑性のある本音を出すための
追い詰め方や孤立のやり方なんだろうな
追い詰め方や孤立のやり方なんだろうな
元々はメナージュ・ゼロからの派生なんだろうが、それでもあれだけ前面に出てきた独自要素が
珍しく叩かれないのは、それだけに終わらなかったからなんだろうな。
珍しく叩かれないのは、それだけに終わらなかったからなんだろうな。
そうですね
>>695
エヴァオタってくくられるのはなんかヤダなぁ
真ゲッターが三号機を助けるのを嫌がってるのは
「エヴァを史上として昭和スーパー系を馬鹿にしてる人」な気がする
そもそも、原作でシンジじゃ助けられなかったんだからそれを原作に存在しなかった
存在によって救出できたってのは醍醐味だと思うんだが。てかトウジ救出はある意味エヴァオタの悲願だろ
エヴァオタってくくられるのはなんかヤダなぁ
真ゲッターが三号機を助けるのを嫌がってるのは
「エヴァを史上として昭和スーパー系を馬鹿にしてる人」な気がする
そもそも、原作でシンジじゃ助けられなかったんだからそれを原作に存在しなかった
存在によって救出できたってのは醍醐味だと思うんだが。てかトウジ救出はある意味エヴァオタの悲願だろ
>>706
最悪なクロスオーバースレで何回も蒸し返されたネタだな。
その件に関しては喜んでる奴が多いけど一部にどうしても嫌な奴がいる。
エヴァてスタッフは話がわかるのに一部信者はそんなスタンスを理解しないな。
最悪なクロスオーバースレで何回も蒸し返されたネタだな。
その件に関しては喜んでる奴が多いけど一部にどうしても嫌な奴がいる。
エヴァてスタッフは話がわかるのに一部信者はそんなスタンスを理解しないな。
監督自身が「ゲッタービームならＡＴフィールド抜けるだろ」って公言するタチなのにね
しょうがないだろうよ、お前らだってOG設定の関係で文句言うこともあろうて。
製作側の意図とファン側の意図が一致しないこともあるし、それが駄目なわけでもない。
スパロボみたいにif要素が入るゲームだったら尚のこと。
まあ程度問題だがな。
製作側の意図とファン側の意図が一致しないこともあるし、それが駄目なわけでもない。
スパロボみたいにif要素が入るゲームだったら尚のこと。
まあ程度問題だがな。
つうかエヴァスタッフの近視眼性は信者とどっこいだと思うがｗ
単に連中の脳内ではスパロボは身内っつうか受け入れ対象なだけだろ
単に連中の脳内ではスパロボは身内っつうか受け入れ対象なだけだろ
まぁそれはそれ、これはこれ。それこそ受け手の勝手だろう。
でもエヴァって信者ですらいまだに全容や詳細が分からない設定が多いからなあ。
新劇関連のスレなんか設定の解釈が人毎に違うってくらい色々な解釈が出てくるし、
その違いでしょっちゅう信者が喧嘩してたし。
信者全部が満足するクロスはありえないだろ、たぶんw
信者じゃなくても、MXはラーゼフォンとごっちゃなうえにかなり専門用語乱発で理解し辛かったしなー。
でもエヴァって信者ですらいまだに全容や詳細が分からない設定が多いからなあ。
新劇関連のスレなんか設定の解釈が人毎に違うってくらい色々な解釈が出てくるし、
その違いでしょっちゅう信者が喧嘩してたし。
信者全部が満足するクロスはありえないだろ、たぶんw
信者じゃなくても、MXはラーゼフォンとごっちゃなうえにかなり専門用語乱発で理解し辛かったしなー。
MXは色々わかりづらい。
なんかわかりづらい。
なんかわかりづらい。
あんなわかりづらいの文章でも千往の中では比較的ましというのが…
Ｚの無限ビンタは神演出だった
スタッフもやれば出来るじゃん
スタッフもやれば出来るじゃん
わかりづらいというか有耶無耶にさせて突っ走ったというか？
良い手段とは思わないけど悪いとも思わない。
良い手段とは思わないけど悪いとも思わない。
鏡みたいな独特の言い回し使ったり、悪文家ってわけでもない。むしろ、文章自体は簡素。
C3みたいに突飛の連続ってわけでもない。
うーん、把握しづらいんだな。外伝でそれは頂点に達した感がある。
C3みたいに突飛の連続ってわけでもない。
うーん、把握しづらいんだな。外伝でそれは頂点に達した感がある。
千住の文章は読みにくいわけではないが、読んでてつまらない
センスがないのだと思う
センスがないのだと思う
あんまいい例えじゃないけど、売れてない量産型萌えエロゲみたいな感じかな
別に文が破綻してるわけじゃないけど、「おっ、この文章」とピンと来るものが全くないっていう
別に文が破綻してるわけじゃないけど、「おっ、この文章」とピンと来るものが全くないっていう
実際シナリオの不満もその手のゲームに対するのと似たり寄ったりだしな。
マニュアル通りやってますということはアホのすることだよな、千住
そうか？
最近のはマニュアル通りにやってない部分が不評で叩かれている気が。
マニュアル通りってのは似非ガンダム的世界観にしてまで
今までのフォーマットに合わしたOG1みたいなのかと。
わざわざ幼なじみ設定付け足して不評くらうとか
この頃からファン心理読めてないなと思うけど、OG1は結構好きだ。
最近のはマニュアル通りにやってない部分が不評で叩かれている気が。
マニュアル通りってのは似非ガンダム的世界観にしてまで
今までのフォーマットに合わしたOG1みたいなのかと。
わざわざ幼なじみ設定付け足して不評くらうとか
この頃からファン心理読めてないなと思うけど、OG1は結構好きだ。
ぶっちゃけ、OG1の世界観は不評はないけど好評もないと思うんだけど。
手堅くやった点は評価に値するけど……。
手堅くやった点は評価に値するけど……。
OG1で手堅くやったおかげで
話を大きくしようとしたOG2以降がガッタガタだけどな
話を大きくしようとしたOG2以降がガッタガタだけどな
うーむ、世界観についちゃ、むしろ不評な気がするんだが。
しっかり地に足をつけて、着実にストーリー書いてる点。これはこれでとにかくよし。
しかしあの世界観の、平行世界乱発しないと話が始まらないドン詰まりっぷりは……。
使う必要がない連中にまで平行世界適用するとかなぁ。
しっかり地に足をつけて、着実にストーリー書いてる点。これはこれでとにかくよし。
しかしあの世界観の、平行世界乱発しないと話が始まらないドン詰まりっぷりは……。
使う必要がない連中にまで平行世界適用するとかなぁ。
R組まで平行世界ってのはな。
あ……ちゃんとやる気ないんだな、って気もするけど。
あ……ちゃんとやる気ないんだな、って気もするけど。
しかし後に影響しない一発ネタならともかく
シリーズ物で時間移動は使いにくい
シリーズ物で時間移動は使いにくい
世界観崩壊させかねない設定でもないんだから、ちょっと工夫すればどうにでもなるレベルだと思うんだがね。
まぁ、無理矢理プチリメイク移植にねじこまれた時点で、消化試合確定って話だけど。
まぁ、無理矢理プチリメイク移植にねじこまれた時点で、消化試合確定って話だけど。
時流エンジンが暴走してしまった、平行世界移動してしまうー！ ……ってのもなぁw
もう、シュンパティアも、オルゴンストラクターも、ヴァルストークのブラックボックスも、クリハーも、
スフィアも、CUBEも、ガーディアンも、アレスとフリッケライの二機のガイストも、
みんな平行世界移動のツールにしちゃえばいいんじゃない？
これでもんだいかいけつだぁ。
もう、シュンパティアも、オルゴンストラクターも、ヴァルストークのブラックボックスも、クリハーも、
スフィアも、CUBEも、ガーディアンも、アレスとフリッケライの二機のガイストも、
みんな平行世界移動のツールにしちゃえばいいんじゃない？
これでもんだいかいけつだぁ。
その度に
「むう、もしやアレは○○……！」
「知っているのかギリアム！？」
と平行世界と見れば何かしらヘリオス様を関わせるんだな
「むう、もしやアレは○○……！」
「知っているのかギリアム！？」
と平行世界と見れば何かしらヘリオス様を関わせるんだな
いっそ1から異なる作品は全部平行世界にして
SRXもアルトヴァイスもみんな別の世界から集まったとかなら逆に整合性取れてたかもね
SRXもアルトヴァイスもみんな別の世界から集まったとかなら逆に整合性取れてたかもね
惑星バンプレストでいいよもう
R連中の時間であぁなるなら
残りの携帯機組も危ういよな
改悪されるならやんない方がずっといい
残りの携帯機組も危ういよな
改悪されるならやんない方がずっといい
>>727
いや、時間改変と平行世界設定ってかなり相性悪いんじゃないの？
時空観が根本的に違うっていうか。
下手に混ぜたらRの結末も分岐を一個増やしただけって解釈になっちまいそう。
一緒にしたら結局はクロノアイズになるしかない気もする。
いや、時間改変と平行世界設定ってかなり相性悪いんじゃないの？
時空観が根本的に違うっていうか。
下手に混ぜたらRの結末も分岐を一個増やしただけって解釈になっちまいそう。
一緒にしたら結局はクロノアイズになるしかない気もする。
SF的には、タイムスリップ＝平行世界でもある、って、いまさら議論するほどでもないひっじょーによくある話だと思うんだが。
>>734
Ｒの時空移動は平行世界じゃない設定だから
Ｒの時空移動は平行世界じゃない設定だから
いや、最初からそういう世界観ならいざ知らず、Rが非常にオーソドックスな時間改変ものだったから
平行世界設定にしたら設定に矛盾が起きるんじゃないかって話さ。
まあそこを摺り合わせるのもOGの仕事なんだろうが。
平行世界設定にしたら設定に矛盾が起きるんじゃないかって話さ。
まあそこを摺り合わせるのもOGの仕事なんだろうが。
>>734
ノエインでもそういう解釈だったな
ある瞬間にはさまざまな分岐があり、その数だけ並行世界がある
両親が離婚する前の過去に戻って色々な並行世界に行ってみたが、現時点の自分が
両親が離婚した延長線上であるため、はっきり離婚が決まるタイミングは変われど
結局両親が離婚しない世界には行き着けなかったなんて話も
ノエインでもそういう解釈だったな
ある瞬間にはさまざまな分岐があり、その数だけ並行世界がある
両親が離婚する前の過去に戻って色々な並行世界に行ってみたが、現時点の自分が
両親が離婚した延長線上であるため、はっきり離婚が決まるタイミングは変われど
結局両親が離婚しない世界には行き着けなかったなんて話も
ともかく、ドラえもんは平行世界ものでもある、って言う人すらいるんだし、別に相性悪いもんじゃあないと思うが。
でも、やっぱり平行世界とタイムスリップは同じギミックじゃない。
ナンセンスドタバタの名作「ドラえもんがいっぱい」は平行世界じゃ成立しない話だし。
別のギミックとして使っても、問題ないと思うんだがなぁ。
でも、やっぱり平行世界とタイムスリップは同じギミックじゃない。
ナンセンスドタバタの名作「ドラえもんがいっぱい」は平行世界じゃ成立しない話だし。
別のギミックとして使っても、問題ないと思うんだがなぁ。
>>738
ああ、確かに書き方が悪かったな。
平行世界での時間改変を否定してるんじゃなく、その違うギミックで成り立った作品を混ぜるとって話。
両立させるとタイムパラドックスに関して確実に矛盾が出てしまうわけだし。
ちょうどクロノアイズがタイムパラドックス前提の世界観が終盤でひっくり返されて、
続編では平行世界観設定で時間改変を阻止する話だったな。
ああ、確かに書き方が悪かったな。
平行世界での時間改変を否定してるんじゃなく、その違うギミックで成り立った作品を混ぜるとって話。
両立させるとタイムパラドックスに関して確実に矛盾が出てしまうわけだし。
ちょうどクロノアイズがタイムパラドックス前提の世界観が終盤でひっくり返されて、
続編では平行世界観設定で時間改変を阻止する話だったな。
そういやドラえもんって、タイムマシンでの時間改変可能（時間軸は一軸のみ）
という世界観かつ、平行世界（もしもボックス）も認めてる世界だけど、
ここ２０年程で流行り始めた時間分枝＝平行世界生成という要素は含まれてないんだよな。
>>738
「ドラえもんがいっぱい」はタイムパラドックスものの傑作だわな。
Ｒも折角タイムパラドックスやってるんだから、過去の世界のラウル達に会うとか
ラージの父を生きてる事にして時流エンジンのヒントを父にラージが託すといった
始まりの無い円環構造にしてしまうとか、色々やって欲しかった。
という世界観かつ、平行世界（もしもボックス）も認めてる世界だけど、
ここ２０年程で流行り始めた時間分枝＝平行世界生成という要素は含まれてないんだよな。
>>738
「ドラえもんがいっぱい」はタイムパラドックスものの傑作だわな。
Ｒも折角タイムパラドックスやってるんだから、過去の世界のラウル達に会うとか
ラージの父を生きてる事にして時流エンジンのヒントを父にラージが託すといった
始まりの無い円環構造にしてしまうとか、色々やって欲しかった。
ドラえもんが平行世界設定だと、セワシくんがとんだ道化になっちまうからなw
…ってまあ、そういう細かい話を追いかけるべき作品ではないんだろうけど。
…ってまあ、そういう細かい話を追いかけるべき作品ではないんだろうけど。
ドラえもんが名作であることに異論はないが、そのギミックがOGで通用するかは別だろ。
あっちは基本対象が児童向け、コメディ、昔の作品っていう免罪符があるわけで。
少なくともR設定のままだと平行世界設定と食い違うってのは確かで、
それを無視して突っ走ったら今以上に叩かれるぞ。
そもそも平行世界自体がご都合主義の塊みたいなもんではあるが。
あっちは基本対象が児童向け、コメディ、昔の作品っていう免罪符があるわけで。
少なくともR設定のままだと平行世界設定と食い違うってのは確かで、
それを無視して突っ走ったら今以上に叩かれるぞ。
そもそも平行世界自体がご都合主義の塊みたいなもんではあるが。
だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>745
ひょっとしたらその改変まで含めて一個の歴史として成り立っているのかもしれない
ひょっとしたらその改変まで含めて一個の歴史として成り立っているのかもしれない
いちおうはセワシの説明によると多少の分岐があっても方法さえ間違わなければ
同一解に辿り着く設定らしいが、まあそれでも普通は犯罪だよなあw
まあこれ以上はスレチだし、ドラえもんはそういうシチュエーションの話ってだけなんだがね。
同一解に辿り着く設定らしいが、まあそれでも普通は犯罪だよなあw
まあこれ以上はスレチだし、ドラえもんはそういうシチュエーションの話ってだけなんだがね。
その矛盾ですら「どっかで改変が起きたのかも」と捉えることが出来るのが
時間改変物の恐ろしいところだなぁw
時間改変物の恐ろしいところだなぁw
タイムパトロール物のT・Pぼんでも、そのルールが適用されるなら別の話のあの場合では
矛盾が生じるのでは？という感じできっちりルールが決まってる訳じゃないからな
矛盾が生じるのでは？という感じできっちりルールが決まってる訳じゃないからな
タイムマシンものは難しいが面白い題材なんだよなあ。
時流エンジンの存在する瞬間のみが世界に存在する全てであり、
時流エンジンが世界の全てなんだよ！
という話もありうる。
時流エンジンの存在する瞬間のみが世界に存在する全てであり、
時流エンジンが世界の全てなんだよ！
という話もありうる。
昔持ってた本に、ドラえもん自体の能力の低さで、
｢どうせ大した改変は無理。｣と判断された。
って書かれてたな。
｢どうせ大した改変は無理。｣と判断された。
って書かれてたな。
ファイナルデスティネーション（映画ね）とかターミネーターみたいに
幾ら改変しようとしても運命からは逃げられない、ってのも面白いんだけどな
まぁ2時間で終わる映画ならともかく、下手したら50時間かかる
ゲームじゃ後味悪いのはやりにくいか。徒労感がパネェし
幾ら改変しようとしても運命からは逃げられない、ってのも面白いんだけどな
まぁ2時間で終わる映画ならともかく、下手したら50時間かかる
ゲームじゃ後味悪いのはやりにくいか。徒労感がパネェし
ターミネーターはその路線になったせいで駄作になったって言われてるな
てか、２で運命は決まってないってやったのに
続編で儲けたい映画会社と３のクソ監督のせいだな
まぁ２以降は監督違うから別にいいけど
続編で儲けたい映画会社と３のクソ監督のせいだな
まぁ２以降は監督違うから別にいいけど
>>753
ファイナルデスティネーションは試写会の時点では
新しい生命＝赤ん坊を作って死の運命を避けた話だったけど
評判悪くて劇場公開時はバッドエンド的な路線に変更したとか。
運命の自浄作用っていうなら他にも
クレしんのアッパレ戦国ではしんのすけの介入で助かった武士がいて
その武士が生き続けると歴史が変わる可能性があるから
流れ弾（に見せかけた運命の力）で死を迎えてるし、
クロノクロスはトリガーでの歴史の改変で消された未来たちが復讐として
改変した当人たちを死ぬ運命にしたなんて話もあるな。
ファイナルデスティネーションは試写会の時点では
新しい生命＝赤ん坊を作って死の運命を避けた話だったけど
評判悪くて劇場公開時はバッドエンド的な路線に変更したとか。
運命の自浄作用っていうなら他にも
クレしんのアッパレ戦国ではしんのすけの介入で助かった武士がいて
その武士が生き続けると歴史が変わる可能性があるから
流れ弾（に見せかけた運命の力）で死を迎えてるし、
クロノクロスはトリガーでの歴史の改変で消された未来たちが復讐として
改変した当人たちを死ぬ運命にしたなんて話もあるな。
あ
そういやクロノクロスも平行世界物だったな
原作から派生した可能性の一つ、見たいな言い分で好き勝手やったら
キャラや設定を改変しすぎて、受け入れられずに叩かれ
その上で元の作品にまで逆輸入を図ったり、変な所まで似てる
原作から派生した可能性の一つ、見たいな言い分で好き勝手やったら
キャラや設定を改変しすぎて、受け入れられずに叩かれ
その上で元の作品にまで逆輸入を図ったり、変な所まで似てる
なんかそれだと駄作認定されてるみたいだ
クロノクロスそれ自体はちゃんと見所ある面白いゲームよ
クロノクロスそれ自体はちゃんと見所ある面白いゲームよ
デュミナスのあんまりな変わりっぷりに泣いたｗ
・・・千住は文意を読めないＫＹな人なんだろうか
ttp://hiki.cre.jp/SRW/?Duminas
名台詞
「ここを去りなさい…私はお前たちの創造主…私は、お前たちの存在を否定することは出来ない…」
Rの最終話「デュミナスの答え」の台詞。
最終決戦直前で瀕死になった際、残されたホムンクルス達が自身の存在と引き換えに
デュミナスを復活させようと決意したことに対し、自分が創造したホムンクルスの存在を
否定できないと3人に逃げるよう命令していた。
「新たに造り直す時、どのような姿を望む？ …これぐらいしか、私には出来ない…」
Rにて自らの身を捧げて自分を支えてくれる三人に感謝し自分の不甲斐なさを悲しむ。
三人の死に涙を流す愛情深い姿が見れる。こちらは失敗作とは思えない。
「…これは…初めてだ…このような水がしみ出るとは…」
Rにて、やはりRのデュミナスは人間らしい。
「何をしているのです？お前達の命は私が生み出したもの……それを私に返すのです」
「嫌とは言わせませんよ？私はあなた達の創造主なのですから」
OG外伝、34話「生まれ落ちた過ち」の台詞。
ソーディアン内での戦闘で苦戦していたティスとラリアーに対して、
創造主という立場を盾にホムンクルス達の意思を無視して自身に命を捧げることを強要したときの台詞。
Rのデュミナスとは全く正反対と言えるほど、愛情がほとんど欠落している。
・・・千住は文意を読めないＫＹな人なんだろうか
ttp://hiki.cre.jp/SRW/?Duminas
名台詞
「ここを去りなさい…私はお前たちの創造主…私は、お前たちの存在を否定することは出来ない…」
Rの最終話「デュミナスの答え」の台詞。
最終決戦直前で瀕死になった際、残されたホムンクルス達が自身の存在と引き換えに
デュミナスを復活させようと決意したことに対し、自分が創造したホムンクルスの存在を
否定できないと3人に逃げるよう命令していた。
「新たに造り直す時、どのような姿を望む？ …これぐらいしか、私には出来ない…」
Rにて自らの身を捧げて自分を支えてくれる三人に感謝し自分の不甲斐なさを悲しむ。
三人の死に涙を流す愛情深い姿が見れる。こちらは失敗作とは思えない。
「…これは…初めてだ…このような水がしみ出るとは…」
Rにて、やはりRのデュミナスは人間らしい。
「何をしているのです？お前達の命は私が生み出したもの……それを私に返すのです」
「嫌とは言わせませんよ？私はあなた達の創造主なのですから」
OG外伝、34話「生まれ落ちた過ち」の台詞。
ソーディアン内での戦闘で苦戦していたティスとラリアーに対して、
創造主という立場を盾にホムンクルス達の意思を無視して自身に命を捧げることを強要したときの台詞。
Rのデュミナスとは全く正反対と言えるほど、愛情がほとんど欠落している。
どこをどう解釈すればああなるんだろうね？
出自が変わった敵はそれこそ山ほどいるよ。レビはユーゼスの子飼いじゃないし、紫ゼンガーはドロイドになったし。
しかしあれは、悪意ある解釈、としか。
多分内気ロリをデュミナスから取り上げたい故の発想なんだろうけど、
「デュミナスの答え」をプレイした人は、いやな、いやぁーなしっくりしないもやもや感が残っただけなんじゃなかろうか。
それとも……まさに外道には相応しい展開！ だっただろうかな。
出自が変わった敵はそれこそ山ほどいるよ。レビはユーゼスの子飼いじゃないし、紫ゼンガーはドロイドになったし。
しかしあれは、悪意ある解釈、としか。
多分内気ロリをデュミナスから取り上げたい故の発想なんだろうけど、
「デュミナスの答え」をプレイした人は、いやな、いやぁーなしっくりしないもやもや感が残っただけなんじゃなかろうか。
それとも……まさに外道には相応しい展開！ だっただろうかな。
「Rのデュミナスとは全く正反対」じゃあ、もうデュミナスじゃないよーな？
・・・相手がただ単に外道だから倒すってのも、自軍の頭が悪いような気がする
実はデュナミス0から2や4とかが居てＯＧ外伝は無かったことに
・・・ＯＧ3から本気を出（ｒｙデュミナスが本物ですダイバーと
ガンナーも出します、とかやるんだろうか？
リュウセイやＯＧ２悪セルみたいな前例があるから困るｗ
・・・相手がただ単に外道だから倒すってのも、自軍の頭が悪いような気がする
実はデュナミス0から2や4とかが居てＯＧ外伝は無かったことに
・・・ＯＧ3から本気を出（ｒｙデュミナスが本物ですダイバーと
ガンナーも出します、とかやるんだろうか？
リュウセイやＯＧ２悪セルみたいな前例があるから困るｗ
OGデュミナスの不評っぷりをみる感じ、次にデュミナスが出たら、今度は理由もなく家族愛を振り回す気持ち悪いキャラになると思うぞ。
次があればな。
次があればな。
RはRで最終話で急にお涙頂戴されても盛り上りに欠けるし
殺しにくくてビミョーに困る、って不評もあったんだけどな
何だ皆様のご要望にお応えしたらご覧の有り様か。鶏かお前らは
殺しにくくてビミョーに困る、って不評もあったんだけどな
何だ皆様のご要望にお応えしたらご覧の有り様か。鶏かお前らは
＞「Rのデュミナスとは全く正反対」じゃあ、もうデュミナスじゃないよーな？
まるで素人が作った夢小説二次創作だな
典型的な「名前だけ借りてきました」じゃないか
まるで素人が作った夢小説二次創作だな
典型的な「名前だけ借りてきました」じゃないか
不評って……ちょっと意見見れば、不評なんじゃなくて、少なくとも賛否両論ぐらいなもんだとわかるだろ。
OGは、いいとこどりできるチャンスでもあるんだぞ？
結論が「デュミナスは外道化させて内気ロリ仲間化、これでみんな満足」だったとしたら、本物の無能だよ。間抜けだよ。
OGは、いいとこどりできるチャンスでもあるんだぞ？
結論が「デュミナスは外道化させて内気ロリ仲間化、これでみんな満足」だったとしたら、本物の無能だよ。間抜けだよ。
でもOGなら他にも敵がいくらでも居るわけだし、一人くらいお涙頂戴なボスが居ても問題ないんじゃないかな。
他の奴らとの差別化になるし。
他の奴らとの差別化になるし。
実はデュナミス3は壮大な伏線。実は原作を百倍ぐらい凌駕する神展開が待ってる。
ないか。
もう遅いし。
エンドレスエーイト。
ないか。
もう遅いし。
エンドレスエーイト。
それやったら踏み台って…
現状よりはマシじゃねぇの。
実はデュミナスはダークブレインの手下のロアキラーだったのだ！ なんて意味不明な話よりは。
実はデュミナスはダークブレインの手下のロアキラーだったのだ！ なんて意味不明な話よりは。
原作の発展系の話としても、意味不明だよな。
えっと、つまりデュミナスに一瞬で殺された謎の男は、ダークブレインって解釈取ったのかな？
えっと、つまりデュミナスに一瞬で殺された謎の男は、ダークブレインって解釈取ったのかな？
>>764
そりゃあ反省なら存分にすればいいよ
でも過去の自作品を粗末に扱うってのはそれとはまったく別ベクトルの問題だからね
それこそアレな性格の創造主まんまじゃないかと
誰がそんな態度を見せろと言ったよと
そりゃあ反省なら存分にすればいいよ
でも過去の自作品を粗末に扱うってのはそれとはまったく別ベクトルの問題だからね
それこそアレな性格の創造主まんまじゃないかと
誰がそんな態度を見せろと言ったよと
おお、そうだったのか！
ラージも言っていたが、そもそもの不幸はその創造主が、過失を認めず反省をしない根性曲がりだった、と言っていた。
OGは身をもって創造主を作品全体で表現したんじゃないか！？
ラージも言っていたが、そもそもの不幸はその創造主が、過失を認めず反省をしない根性曲がりだった、と言っていた。
OGは身をもって創造主を作品全体で表現したんじゃないか！？
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
そういや造ったホムンクルスの扱いを見てると
Ｒのデュミナスは全く正反対で創造主よりいい奴だよな
譲れない思いも持ってるし、ホムンクルス達が自身の命と引き換えに
復活してるから尚更、退けないし、戦うモチベーションがバッチリ盛り上がる
・・・酷い創造主と違う「…私はお前たちの創造主…私は、お前たちの存在を否定することは出来ない…」
造ったものを否定しないデュミナスというがライターの答えで
言いたかったことなんかなあ
ＯＧ外伝デュミナスは創造主と同列の外道で駄目な奴で戦おうとしてる
モチベーションも盛り上がりも無い
・・・あんなんじゃ別にホムンクルスの命まで使って戦わなくてもよかったなー
Ｒのデュミナスは全く正反対で創造主よりいい奴だよな
譲れない思いも持ってるし、ホムンクルス達が自身の命と引き換えに
復活してるから尚更、退けないし、戦うモチベーションがバッチリ盛り上がる
・・・酷い創造主と違う「…私はお前たちの創造主…私は、お前たちの存在を否定することは出来ない…」
造ったものを否定しないデュミナスというがライターの答えで
言いたかったことなんかなあ
ＯＧ外伝デュミナスは創造主と同列の外道で駄目な奴で戦おうとしてる
モチベーションも盛り上がりも無い
・・・あんなんじゃ別にホムンクルスの命まで使って戦わなくてもよかったなー
OGのRはフィオナが双子の妹にされた時も「また妹キャラか！」って感じだったなー
EXやエミィやDが待ってるんなら、もう妹はいいだろってのが正直なとこ…
EXやエミィやDが待ってるんなら、もう妹はいいだろってのが正直なとこ…
トウマ・無職・カノウ「外道、外道」と連呼し始めたあたりから
壮大なデュミナス外道化の嫌な予感がしていたｗ
雌伏さんと鋳人とＭＸ組は、さっさと（アーチボルトみたく死んだフリで）退場して欲しかった
本格的にやるならＯＧ３にしとけと言いたいｗ
壮大なデュミナス外道化の嫌な予感がしていたｗ
雌伏さんと鋳人とＭＸ組は、さっさと（アーチボルトみたく死んだフリで）退場して欲しかった
本格的にやるならＯＧ３にしとけと言いたいｗ
反省といえば妖怪業界は過去から何も学ばないよな
水木からしてぼくのかんがえたさいきょうのキャラ、で版権踏み台にしたり
ぬらりひょんが日本妖怪のリーダーとかキャラ崩壊ｗ
うしとらやぬ～べ～で何か反省するかと思いきや相変わらず俺キャラTueee!に版権踏み台
挙げ句の果てにはジャンプでやってるぬらりひょんの漫画
あの作者鬼太郎でしかぬらりひょん知らないんじゃないのｗ
原作知らずに適当に書くとか最低のライターだよなｗ
いやっほぅー夏さいっこー
水木からしてぼくのかんがえたさいきょうのキャラ、で版権踏み台にしたり
ぬらりひょんが日本妖怪のリーダーとかキャラ崩壊ｗ
うしとらやぬ～べ～で何か反省するかと思いきや相変わらず俺キャラTueee!に版権踏み台
挙げ句の果てにはジャンプでやってるぬらりひょんの漫画
あの作者鬼太郎でしかぬらりひょん知らないんじゃないのｗ
原作知らずに適当に書くとか最低のライターだよなｗ
いやっほぅー夏さいっこー
ざーんねんでした。
妖怪に版権はありません。
いや、あるやつも確かにたまにいるが。
妖怪に版権はありません。
いや、あるやつも確かにたまにいるが。
相手しちゃいけない子だってば
783 ：それも名無しだ：2009/08/07(金) 22:23:22 ID:n8FdhzkH
外伝はロリショタ3人組も普通に嫌なキャラになっているのに、
「デュミナスに消耗品扱いされて可哀想」なお優しい自軍がちょっと嫌だったなあ
倒しやすくしたならデュミナスに吸収されんでも普通にぶっ倒しときゃいいじゃん
「デュミナスに消耗品扱いされて可哀想」なお優しい自軍がちょっと嫌だったなあ
倒しやすくしたならデュミナスに吸収されんでも普通にぶっ倒しときゃいいじゃん
Ｒ組の連中の扱いを見てると
ＯＧ２でのアクセル敵固定が不評だったことから何も学んでない事がわかる
この辺り踏まえるとＫの反省も絶対生かされないよな。
盗作作家もそのままだし
スパロボってきちんとした面白いシナリオを版権無しじゃ書けないよね
ＯＧ２でのアクセル敵固定が不評だったことから何も学んでない事がわかる
この辺り踏まえるとＫの反省も絶対生かされないよな。
盗作作家もそのままだし
スパロボってきちんとした面白いシナリオを版権無しじゃ書けないよね
＞きちんとした面白いシナリオを版権無しじゃ書けないよね
Ｋの惨状分かって言ってんのか？
Ｋの惨状分かって言ってんのか？
作曲家の事でないか
つか、キリコ（とケイン）をモチーフにしたキャラは、なぜかいっぱいいるぞ。
>785
版権無しじゃ面白いシナリオが書けない≠版権さえあれば必ず面白いシナリオが書ける
版権無しじゃ面白いシナリオが書けない≠版権さえあれば必ず面白いシナリオが書ける
OG１は結構面白かったじゃないか
似た様なキャラを出したら盗作呼ばわりなら今の作品全てが盗作ですな
相対的でもなんでも面白かったっつってんだろ
何が何でもOGを否定しなきゃ気が済まんのかこのスレは
何が何でもOGを否定しなきゃ気が済まんのかこのスレは
OG1はな。要点もしっかりまとめてあるし。
どうでもいいけど、αにしろOG1にしろ、ヴィレッタの、しれっ、ぷりは、かなり気になるw
マイのしれっ、ぷりのがさらに気になるがw
どうでもいいけど、αにしろOG1にしろ、ヴィレッタの、しれっ、ぷりは、かなり気になるw
マイのしれっ、ぷりのがさらに気になるがw
ヴィレッタの白切りっぷらは、なんという情報操作能力！ って認識でいいシーンだと思うw
マイは……マイはなんでしょうね。
マイは……マイはなんでしょうね。
版権でやってるようにキャラを変えるのは
状況が変わったことで影響を受けて心変わりする、って描写が必要なんだが
OGでやってるのって最初から別人にしてるだけなんだよな
キョウスケと戦わせたいとか、ロリを引き入れたいって理由で
敵だから悪い奴にしよう、って程度の考えじゃね
状況が変わったことで影響を受けて心変わりする、って描写が必要なんだが
OGでやってるのって最初から別人にしてるだけなんだよな
キョウスケと戦わせたいとか、ロリを引き入れたいって理由で
敵だから悪い奴にしよう、って程度の考えじゃね
シチュエーションだけ決定してそこまでの経緯を考えるのが面倒だから
キャラの方を場面に併せて変更する
キャラの方を場面に併せて変更する
発売してからしばらくはデュミナスはＲのやつとは別固体なんだからあの展開も
アリみたいな意見が多かったような気がするんだがずいぶん変わったな
自分も改悪と思ってたけどその意見を見て思わず納得してしまったんだが
アリみたいな意見が多かったような気がするんだがずいぶん変わったな
自分も改悪と思ってたけどその意見を見て思わず納得してしまったんだが
そもそも別個体にしたこと自体が間違いというか
例えると、ガンダム00の1期が参戦って言ってるのにロックオンだけ2期の弟の方が登場したような違和感が
例えると、ガンダム00の1期が参戦って言ってるのにロックオンだけ2期の弟の方が登場したような違和感が
>799
正直俺は今でもアリだと思ってる……が、そう思わない人も多いし、
その意見に納得できる点も多いので、あんま主張しないでいる。
正直俺は今でもアリだと思ってる……が、そう思わない人も多いし、
その意見に納得できる点も多いので、あんま主張しないでいる。
俺も別固体だから…は無しだと思うな。言い訳云々は別にして
ならなんでＲと同じホムンクルスつれてるんだよってなるし
あいつらって最初から付いてたデュミナスのオプションじゃなくてデュミナスが作った奴だろ？
ならなんでＲと同じホムンクルスつれてるんだよってなるし
あいつらって最初から付いてたデュミナスのオプションじゃなくてデュミナスが作った奴だろ？
つか、別固体言い出したらそれこそ「何でもあり」になっちゃうじゃん
シャアがゴステロ以下の外道でも、コンピュータードール８号が人間を愛する優しいメカでも、
これ平行世界の別人だから、ってそれだけでそんなキャラ改変されて話進められるのが許されちゃ事実上何してもいい事になっちゃう
デュミナス云々のレベルじゃなくて、原作ありきであるスパロボでその理由付けは「禁じ手」だよ
シャアがゴステロ以下の外道でも、コンピュータードール８号が人間を愛する優しいメカでも、
これ平行世界の別人だから、ってそれだけでそんなキャラ改変されて話進められるのが許されちゃ事実上何してもいい事になっちゃう
デュミナス云々のレベルじゃなくて、原作ありきであるスパロボでその理由付けは「禁じ手」だよ
他のほとんどのキャラは別世界の同一存在？という扱いだけどデュミナスに関しては
何か次元を超越してるダークブレインが何体も作ってバラまいた、ってことになってたから一応納得はできたんだけどな
同じような扱いになってたソーディアンもあったから尚更
もちろんＲでの創造主云々と矛盾はあるけど
何か次元を超越してるダークブレインが何体も作ってバラまいた、ってことになってたから一応納得はできたんだけどな
同じような扱いになってたソーディアンもあったから尚更
もちろんＲでの創造主云々と矛盾はあるけど
納得したといってもライターの設定付けがうまいという肯定的な意味じゃないだろう。
キャラが違いすぎるからそんな設定でもないと受け入れられないというところから来てるからそんな逃げの設定つくるなら原作にそってやるにこしたことはないだろう。
キャラが違いすぎるからそんな設定でもないと受け入れられないというところから来てるからそんな逃げの設定つくるなら原作にそってやるにこしたことはないだろう。
OGアクセルは悪セル的存在として出して夢の対決（？）とか言ってたが
「OGでのキョウスケは別人だから」で、C2やインパクトの主役ポジじゃなくて
最初から敵役、しかもベーオウルフなアインスケとして出てきた上に
他主人公のライバルポジで終わる、とかだったら普通に嫌だろうに
「OGでのキョウスケは別人だから」で、C2やインパクトの主役ポジじゃなくて
最初から敵役、しかもベーオウルフなアインスケとして出てきた上に
他主人公のライバルポジで終わる、とかだったら普通に嫌だろうに
>>805
デュナミス3って名前であって、デュナミス1やデュナミス2があるとは限らんぞ
デュナミス3って名前であって、デュナミス1やデュナミス2があるとは限らんぞ
どうにもシナリオ上アレなのは、デュミナスは外道だった、つって倒したら、
次の話でダークブレインはもっと外道でデュミナス哀れだね、みたいな話になっちゃうとこ
ダークブレインの悪どさを強調するよりもなんかちぐはぐさが目立ってちっとも盛り上がらないんだよね
次の話でダークブレインはもっと外道でデュミナス哀れだね、みたいな話になっちゃうとこ
ダークブレインの悪どさを強調するよりもなんかちぐはぐさが目立ってちっとも盛り上がらないんだよね
>>807
アインスケはifとはいえ捏造キャラだから悪セルとは単純に比較出来ないだろう
ぶっちゃけ、シナリオさえ良ければおれは悪セル展開でも良かったよ
もちろん、続編なりでアホセルへのフォローは必要だが
OGなら悪セル展開の後にそれと分かる伏線撒いて、次作で記憶喪失かこちら側の
アクセル登場ってネタも出来たろうし、両立させる余地はあったはず
別個体でもいいが、それならそれで原作を尊重したオチを用意して欲しいもんだ
別人ということにきちんと意味があるのならそういうif展開でも納得出来るかもな
アインスケはifとはいえ捏造キャラだから悪セルとは単純に比較出来ないだろう
ぶっちゃけ、シナリオさえ良ければおれは悪セル展開でも良かったよ
もちろん、続編なりでアホセルへのフォローは必要だが
OGなら悪セル展開の後にそれと分かる伏線撒いて、次作で記憶喪失かこちら側の
アクセル登場ってネタも出来たろうし、両立させる余地はあったはず
別個体でもいいが、それならそれで原作を尊重したオチを用意して欲しいもんだ
別人ということにきちんと意味があるのならそういうif展開でも納得出来るかもな
Rとの矛盾には、こんな解釈を見たぞ。
デュミナスは壊れていたので、Rのデュミナス誕生のシーンは、デュミナスの妄想である。
これにはたまげたwwそんな解釈ありか、ってww
これなら、バルマーは壊れた存在、イングラムの妄想を、やっぱり壊れたホワイトスターの連中が真に受けただけだし、
ゾヴォーグは壊れたバイオロイド、ウェンドロ達の妄想でいいっすねw
デュミナスは壊れていたので、Rのデュミナス誕生のシーンは、デュミナスの妄想である。
これにはたまげたwwそんな解釈ありか、ってww
これなら、バルマーは壊れた存在、イングラムの妄想を、やっぱり壊れたホワイトスターの連中が真に受けただけだし、
ゾヴォーグは壊れたバイオロイド、ウェンドロ達の妄想でいいっすねw
別個体、ねぇ。
Rとの矛盾を解消してない以上、それは単なる、逃げの設定でしかないし、上手じゃないな。
Rの設定とクロスしつつ、Rとの違いを明らかにしてれば、こいつ、デュミナスと別個体！？ って解釈もひりだせたかもしれないけど。
それもやってないのに、お祭りゲームで「こいつは別個体だから問題なし」はちょっとない。
いや、ダークブレインはRの世界では生まれたてのデュミナスに一瞬でぶっ殺された、ってなれば矛盾解消だがw
Rとの矛盾を解消してない以上、それは単なる、逃げの設定でしかないし、上手じゃないな。
Rの設定とクロスしつつ、Rとの違いを明らかにしてれば、こいつ、デュミナスと別個体！？ って解釈もひりだせたかもしれないけど。
それもやってないのに、お祭りゲームで「こいつは別個体だから問題なし」はちょっとない。
いや、ダークブレインはRの世界では生まれたてのデュミナスに一瞬でぶっ殺された、ってなれば矛盾解消だがw
平行世界なんて便利に見えて不自由なものいつまでも使ってるのが悪い。
ギリアムやその他に変な設定もたせずに「スターシステムです」って、言い張ればそれでよかったものを。
ギリアムやその他に変な設定もたせずに「スターシステムです」って、言い張ればそれでよかったものを。
引っ込みつかないだけだなｗ
>>811
R発売時に必要以上に叩きまくって後にOG信者となった奴がRなんてOGに出られるだけありがたいと思え的な発想からくる妄想だな。
それで自分の贔屓のキャラが扱い悪くても同じように考えず原作レイプなんて騒ぐんだろうな。
R発売時に必要以上に叩きまくって後にOG信者となった奴がRなんてOGに出られるだけありがたいと思え的な発想からくる妄想だな。
それで自分の贔屓のキャラが扱い悪くても同じように考えず原作レイプなんて騒ぐんだろうな。
カミー湯とジェリド並みの戦場での戦闘回数と内容があれば
キョウスケ（誰？アイツ？）とアクセル（一方的なストーカーｗ）は夢の対決ｗだったｗ
あとエクセレンとレモンも・・・つーか一回しか戦わないのに
実は同一人物とか困る。出番の多いアルフィミィの方がナンボかマシ
プルやプルツー並に戦って精神干渉とか起こしてくれｗ
キョウスケ（誰？アイツ？）とアクセル（一方的なストーカーｗ）は夢の対決ｗだったｗ
あとエクセレンとレモンも・・・つーか一回しか戦わないのに
実は同一人物とか困る。出番の多いアルフィミィの方がナンボかマシ
プルやプルツー並に戦って精神干渉とか起こしてくれｗ
別個体だとしたら、あれがデュミナスの形をしている必然性すらないと思うんだよね。
いや、はっきり言って、デュミナスである必要がない。
クリスタルドラゴンと、ボーンファイターと、デブデダビデ使えばよかったじゃん、みたいな。
いや、はっきり言って、デュミナスである必要がない。
クリスタルドラゴンと、ボーンファイターと、デブデダビデ使えばよかったじゃん、みたいな。
あー、いいなぁ。作品によって、そいつら微妙に名前違うけどw
ダークブレインと三人衆、そしてロアが集結して、
ザ・グレイトバトル！
だったら間違いなく失禁してたなw
ダークブレインと三人衆、そしてロアが集結して、
ザ・グレイトバトル！
だったら間違いなく失禁してたなw
まず「アクセルをキョウスケと戦わせる」って部分から改めて欲しい
主人公側がキョウスケである以上はどうやってもやられ役でしかない
OGSみたく、悪セルを良い奴みたいにされたら別人だし
主人公のアクセルとラミアを使った上での共演を考えて欲しい
主人公側がキョウスケである以上はどうやってもやられ役でしかない
OGSみたく、悪セルを良い奴みたいにされたら別人だし
主人公のアクセルとラミアを使った上での共演を考えて欲しい
シャドウミラーに所属する敵はAにいたキャラだけなんてこだわりないんだからラミアが敵だとキャラが薄いからアクセルを敵にしたってのが全然説得力ないんだよな。
ラミアのライバルとしてアクセルがいるんじゃないなら適当なタイミングで記憶喪失にしたらいいだけなのに。
ラミアのライバルとしてアクセルがいるんじゃないなら適当なタイミングで記憶喪失にしたらいいだけなのに。
>>810
単純に片方を敵にして倒すってのが問題
てかストーカーのOGアクセルが既に捏造の域でアインスケも同レベル
まあ、敵役のアインスケがいかに駄目だったとしても、キョウスケ本人は主人公ポジで存在してるが
>>820
キョウスケがＡにも居たらアクセルはあんなキャラだったはず、見たいな説も見たが
流石にキョウスケ中心に考え過ぎ OGでは実際そうなんだけど
単純に片方を敵にして倒すってのが問題
てかストーカーのOGアクセルが既に捏造の域でアインスケも同レベル
まあ、敵役のアインスケがいかに駄目だったとしても、キョウスケ本人は主人公ポジで存在してるが
>>820
キョウスケがＡにも居たらアクセルはあんなキャラだったはず、見たいな説も見たが
流石にキョウスケ中心に考え過ぎ OGでは実際そうなんだけど
もしDが参戦したとしたら余程上手いライターじゃなきゃ荒れるだろうなぁ
OGってキャラの個性付けみたいなのが強いし
OGってキャラの個性付けみたいなのが強いし
Aのアクセルが「ゲシュペンストMkⅢの部隊」に拘ってるようにも見えんしな。
つか、ベーオウルフ抜きにしても、数インターミッション越えたら、誰に言われたでもなくコロッと言動変える、あの鶏頭のが問題だと思うが。
確かに敵アクセルは、冷酷で完璧な恐るべき兵士だが……別に人格破綻者ってわけじゃないし……。
OGだと単純に、一人格として破綻しまくってるもん。
つか、ベーオウルフ抜きにしても、数インターミッション越えたら、誰に言われたでもなくコロッと言動変える、あの鶏頭のが問題だと思うが。
確かに敵アクセルは、冷酷で完璧な恐るべき兵士だが……別に人格破綻者ってわけじゃないし……。
OGだと単純に、一人格として破綻しまくってるもん。
エキドナを罵倒するシーンで、小物ここに極まれり、って感じ。
人形を嫌悪するのは、自分が人形でしかない同族嫌悪、もしくは劣等感の表れ。これは逆にラミアの人間的な成長を表現するシーンでも、
ある可能性において兵士以上にもなれなかったアクセルって男の末路、って意味でも、重要なシーンでもあるんだが……うーん。
人形を嫌悪するのは、自分が人形でしかない同族嫌悪、もしくは劣等感の表れ。これは逆にラミアの人間的な成長を表現するシーンでも、
ある可能性において兵士以上にもなれなかったアクセルって男の末路、って意味でも、重要なシーンでもあるんだが……うーん。
Ｄの主役は、主義主張が違い凄く仲も悪いけど
地球を守る使命感だけを支えに寄り合い所帯作って
ギスギスしつつも協力している大人達。
主人公であるジョッシュはそんな大人組と少年組の接着剤であり、物語の狂言回し。
そこを忘れてジョッシュとルイーナだけＯＧに出すとなると
とんでもないことになるだろう。
地球を守る使命感だけを支えに寄り合い所帯作って
ギスギスしつつも協力している大人達。
主人公であるジョッシュはそんな大人組と少年組の接着剤であり、物語の狂言回し。
そこを忘れてジョッシュとルイーナだけＯＧに出すとなると
とんでもないことになるだろう。
>>820
ブレードのエビルの例もあるし、魅力的なライバルは主人公を喰うくらいの魅力があるぞ
敵だから踏み台にしかならないってわけじゃなかろう。要はさじ加減よ
OGはフフフ…やら極端な小物化やらでとかく魅力的なライバルが不足しがちだし、
Aの悪セルなら魅力的なライバルになれる可能性はあったんだよなあ…
ラミアが薄いから敵にしたとかじゃなく、単純にアクセルは敵でもキャラ立ち出来る
ポテンシャルはあったと思う。結果がお粗末にしても
ブレードのエビルの例もあるし、魅力的なライバルは主人公を喰うくらいの魅力があるぞ
敵だから踏み台にしかならないってわけじゃなかろう。要はさじ加減よ
OGはフフフ…やら極端な小物化やらでとかく魅力的なライバルが不足しがちだし、
Aの悪セルなら魅力的なライバルになれる可能性はあったんだよなあ…
ラミアが薄いから敵にしたとかじゃなく、単純にアクセルは敵でもキャラ立ち出来る
ポテンシャルはあったと思う。結果がお粗末にしても
部隊同士での決戦で影鏡（悪者）がゲシュⅢ隊長機の部隊（善玉）に破れたって意味で取ってるけど
どうもＡでの、ゲシュⅢに影鏡が負けた、ってセリフから
キョウスケ＞アクセルで当たり前、って印象持たれてるような
OG2だと「あの時の屈辱」がどうのこうのと、はっきりアクセルが負けた、それを恨みに持ってる、と強調してたし
どうもＡでの、ゲシュⅢに影鏡が負けた、ってセリフから
キョウスケ＞アクセルで当たり前、って印象持たれてるような
OG2だと「あの時の屈辱」がどうのこうのと、はっきりアクセルが負けた、それを恨みに持ってる、と強調してたし
まあ結局、Aファンの不満の大元はそれだろうな
キョウスケ・悪セル対決を双方が納得出来る形で美味しく調理しつつ、
OG3以降のAの展開に期待を持たせる様な展開は出来なかったのかねぇ
それともアクセルを敵にした時点で、アクセルファン的には容認出来なかったんだろうか
個人的にはアクセルが敵なのはたしかに残念だったが、当時は普通にゲシュIIIの伏線回収に期待してたからなー
だから対決自体が間違いだった様に否定されてるのは若干納得がいかないんだよ
キョウスケ・悪セル対決を双方が納得出来る形で美味しく調理しつつ、
OG3以降のAの展開に期待を持たせる様な展開は出来なかったのかねぇ
それともアクセルを敵にした時点で、アクセルファン的には容認出来なかったんだろうか
個人的にはアクセルが敵なのはたしかに残念だったが、当時は普通にゲシュIIIの伏線回収に期待してたからなー
だから対決自体が間違いだった様に否定されてるのは若干納得がいかないんだよ
その辺は森住が「自分はＡキャラよりＣ2キャラの方が思い入れあるんで」と
言い切ってしまったのである意味しょうがない。
まあ類似キャラ作ってるし皆気付いてたことだが、
流石にＡＰのオマケで言うことはなかったか。
言い切ってしまったのである意味しょうがない。
まあ類似キャラ作ってるし皆気付いてたことだが、
流石にＡＰのオマケで言うことはなかったか。
>>829
シンプルだけど、やっぱり求めてるのはそれだな
>主人公のアクセルが見たい
敵でもいいってのはあくまでキョウスケ側の言い分だし
いかにカッコいいライバル役とか言われても平行線だろう
つーかそんなにライバル役が魅力ならキョウスケが敵になればいいんじゃないか
もちろん、主人公をやりながら並行世界の自分が敵、なんてのは無しで
最初から最期を迎えるまで一人だけ敵
シンプルだけど、やっぱり求めてるのはそれだな
>主人公のアクセルが見たい
敵でもいいってのはあくまでキョウスケ側の言い分だし
いかにカッコいいライバル役とか言われても平行線だろう
つーかそんなにライバル役が魅力ならキョウスケが敵になればいいんじゃないか
もちろん、主人公をやりながら並行世界の自分が敵、なんてのは無しで
最初から最期を迎えるまで一人だけ敵
>>832
まあ言いたいことは分かるが、それだとアクセルとキョウスケの立場を入れ替えただけで
根本的な解決になってないだろう
あくまでもアクセルには悪セルという側面があるわけだから、対決の際にキョウスケ対悪セルに
なるのは不自然じゃないというか、どのライターでも自然な成り行きならそうなるだろ
アホセル対敵キョウスケにする方がよほど強引なんだし、そこは誰に噛み付いても仕方ない部分というか
互いに味方でも出来なくはないが、それだとアルト対R-1や井上ライダーバトルみたいな展開になりそうだし
記憶回復後にいったん影鏡側に戻るって展開なら両立出来そうだが、これも改悪呼ばわりされない保証は無いし
まあ言いたいことは分かるが、それだとアクセルとキョウスケの立場を入れ替えただけで
根本的な解決になってないだろう
あくまでもアクセルには悪セルという側面があるわけだから、対決の際にキョウスケ対悪セルに
なるのは不自然じゃないというか、どのライターでも自然な成り行きならそうなるだろ
アホセル対敵キョウスケにする方がよほど強引なんだし、そこは誰に噛み付いても仕方ない部分というか
互いに味方でも出来なくはないが、それだとアルト対R-1や井上ライダーバトルみたいな展開になりそうだし
記憶回復後にいったん影鏡側に戻るって展開なら両立出来そうだが、これも改悪呼ばわりされない保証は無いし
>>830
ゲシュⅢとの関係は別にいいけど、それこそＡでの展開のように
向こう側では敵だったけど過去の因縁は忘れる、という様な蹴りの付け方もあったし
OG1見たく、選んだ側が主人公、味方同士、基本的に「互角の戦いだった」で
茶を濁すようなのならともかく、片方悪役にした主人公対決で、どっちかが上って明確したらアウトかと
>>831
「C2が一番思い入れがあります。あ、でもルリは好き（笑）」みたいなコメントだっけ
ムゲフロやOGSアクセル見るに、ほんとにＡに愛着はもって無さそうだ
ゲシュⅢとの関係は別にいいけど、それこそＡでの展開のように
向こう側では敵だったけど過去の因縁は忘れる、という様な蹴りの付け方もあったし
OG1見たく、選んだ側が主人公、味方同士、基本的に「互角の戦いだった」で
茶を濁すようなのならともかく、片方悪役にした主人公対決で、どっちかが上って明確したらアウトかと
>>831
「C2が一番思い入れがあります。あ、でもルリは好き（笑）」みたいなコメントだっけ
ムゲフロやOGSアクセル見るに、ほんとにＡに愛着はもって無さそうだ
いや、森住が一番愛着あるのって、ゲシュペンストなんだと思うw
とにかくゲシュペンストないと我慢できない！ みたいなw
とにかくゲシュペンストないと我慢できない！ みたいなw
アークゲインだけ味方からはぶる辺り、そんな気もする。
そもそも、アサルトドラグーンとヴァルキュリア、ゲインシリーズと霊鳥シリーズ。64のリメイクメカだしな。
そもそも、アサルトドラグーンとヴァルキュリア、ゲインシリーズと霊鳥シリーズ。64のリメイクメカだしな。
>>834
まあそれは捉え方の違いなんだろうが、個人的には「対決＝上下格付け」じゃないと思ってる
それこそ悪セルも敵ラミアもAで主人公対決で負けてるわけだが、アクセルやラミアの株が下がってるわけじゃないしな
過去の因縁とはいえ本人じゃないのがややこしいのかもな
忘れるにしても一方的すぎるからプレイヤーに分かりにくいし、
味方にするにせよ、どっかで分かりやすい形でそれを示す必要はあったと思う
キョウスケへの敵愾心の噴出自体はまあ、どっかで必要だったと思うんだがね
まあそれは捉え方の違いなんだろうが、個人的には「対決＝上下格付け」じゃないと思ってる
それこそ悪セルも敵ラミアもAで主人公対決で負けてるわけだが、アクセルやラミアの株が下がってるわけじゃないしな
過去の因縁とはいえ本人じゃないのがややこしいのかもな
忘れるにしても一方的すぎるからプレイヤーに分かりにくいし、
味方にするにせよ、どっかで分かりやすい形でそれを示す必要はあったと思う
キョウスケへの敵愾心の噴出自体はまあ、どっかで必要だったと思うんだがね
正直、アークゲインだけ敵とか嫌がらせかと思った 曲もアクセルのだし
Ａの主人公機を題材にした技をもったキャラやロボがメインでもなく
アインストやらキョウセレン分が根っこにあるのが
やっぱり「OG」サーガだからしょうがないのか
Ａの主人公機を題材にした技をもったキャラやロボがメインでもなく
アインストやらキョウセレン分が根っこにあるのが
やっぱり「OG」サーガだからしょうがないのか
前の世界で負けたから、こっちの世界でボコります、ってのも……。原作抜きにして、一個のストーリーで考えても、ひどい話。
OGSじゃ、何度もアインスケ持ち出して自己弁護させる辺りが、さらにちぐはぐ。
最初のストーリーラインからして、何かおかしいよ。
OGSじゃ、何度もアインスケ持ち出して自己弁護させる辺りが、さらにちぐはぐ。
最初のストーリーラインからして、何かおかしいよ。
>>837
何が何でも対決しろってわけじゃなく、対決でもいいじゃんって話なんだがね
味方にするにせよ、キョウスケとの因縁自体は無視できない要素な訳だし
わりと露骨な伏線だったから、無視したらそれこそ叩かれてる
何が何でも対決しろってわけじゃなく、対決でもいいじゃんって話なんだがね
味方にするにせよ、キョウスケとの因縁自体は無視できない要素な訳だし
わりと露骨な伏線だったから、無視したらそれこそ叩かれてる
真面目な話、やり様によっちゃ、世紀の一戦になってたと思うよ。
やっぱり、主役ガンダム対主役ガンダム、仮面ライダー対仮面ライダー、サイコガン対サイコガンとなると、
心踊らずにはいられない。
けどねぇ……ストーリーの先入観スイッチをONにしてもOFFにしても、やっぱりそこにいたるまでの展開がひどいから。
やっぱり、主役ガンダム対主役ガンダム、仮面ライダー対仮面ライダー、サイコガン対サイコガンとなると、
心踊らずにはいられない。
けどねぇ……ストーリーの先入観スイッチをONにしてもOFFにしても、やっぱりそこにいたるまでの展開がひどいから。
>>839
そりゃ負けたのはＡで敵だった悪セルや人形のラミアだし
でもOGのはアレがアクセルだから…
続編で記憶喪失とか言っても、悪セルとしてキョウスケに負けたシナリオを前提にするのはな
最初から味方同士の方が良い
そりゃ負けたのはＡで敵だった悪セルや人形のラミアだし
でもOGのはアレがアクセルだから…
続編で記憶喪失とか言っても、悪セルとしてキョウスケに負けたシナリオを前提にするのはな
最初から味方同士の方が良い
>>839
主人公対決とは言うがAの場合直接戦わせなくても話進むからね
（無論戦わせたなら戦闘前会話はちゃんと作ってる）
本当ただ任務を遂行するだけの仕事人故かそういう拘りを見せない、あるいは前面に出さない
というかAでのライバル関係を意識した敵との強制戦闘イベントって
ドモンとマスターアジアにしかないんじゃないかな？
つまりまあ有り体に言えば、強制戦闘を挟み込む作風自体が
キャラに噛み合ってないんだと思う
主人公対決とは言うがAの場合直接戦わせなくても話進むからね
（無論戦わせたなら戦闘前会話はちゃんと作ってる）
本当ただ任務を遂行するだけの仕事人故かそういう拘りを見せない、あるいは前面に出さない
というかAでのライバル関係を意識した敵との強制戦闘イベントって
ドモンとマスターアジアにしかないんじゃないかな？
つまりまあ有り体に言えば、強制戦闘を挟み込む作風自体が
キャラに噛み合ってないんだと思う
>>845
いや、（笑）とかの扱いを見る限りはアクセル対キョウスケ自体が受け入れられる余地がなさそうじゃない
>>830の通り、対決自体がアウトなのか、それともどっかに妥協点は無いのかって話だったんだよ
アクセル対キョウスケをやらないにせよ、伏線自体をスルーしないなら具体的な対案が必要だろうし
いや、（笑）とかの扱いを見る限りはアクセル対キョウスケ自体が受け入れられる余地がなさそうじゃない
>>830の通り、対決自体がアウトなのか、それともどっかに妥協点は無いのかって話だったんだよ
アクセル対キョウスケをやらないにせよ、伏線自体をスルーしないなら具体的な対案が必要だろうし
一度も生身で顔合わせしてないのにライバルとか言われてもなぁ
今のOGが続く以上、もう出されたシナリオには取り返しが付かないが
もう買わない、って層よりは買う層の方が多いんだし
やり直して離れた客を呼び戻すよりは、このままの方向で逝く方が間違いなく楽だろうし
なんか夢も希望も無いな
もう買わない、って層よりは買う層の方が多いんだし
やり直して離れた客を呼び戻すよりは、このままの方向で逝く方が間違いなく楽だろうし
なんか夢も希望も無いな
>>848
ぶっちゃけその点は結果見てから後出しで評価してる面もあるからね
てかプロットだけ見て判断ってのはそもそも不可能だ
面白そうつまんなそうくらいは言えても
ただ、敵アクセル側の優先順位は任務＞対決
であるべきというのは強く思うところよ
GBAOG2の常にイライラ状態の彼は
得意なはずの、敵組織に潜入して味方の振りをしてのスパイ活動
これがまず無理そうに見えるからなあ
ぶっちゃけその点は結果見てから後出しで評価してる面もあるからね
てかプロットだけ見て判断ってのはそもそも不可能だ
面白そうつまんなそうくらいは言えても
ただ、敵アクセル側の優先順位は任務＞対決
であるべきというのは強く思うところよ
GBAOG2の常にイライラ状態の彼は
得意なはずの、敵組織に潜入して味方の振りをしてのスパイ活動
これがまず無理そうに見えるからなあ
>>846、847
そこらへんはOGでも特に事情が変わらない部分だと思うが、まあそもそも納得する落とし所が難しい部分ではあるわな
強制戦闘乱発はたしかに、だが
悪セルもこだわりを見せないわけではなかったが、やっぱ動くとなるとキョウスケが自然だろうな
前作でもヒロイン絡みなら積極性を見せてたし、そこらへんはわりかしどうとでもなった部分だろう
向こうでの因縁がそういうきっかけや呼び水になるならいいんだが、実際はそれがすべてだからなぁ…
まずここが駄目だったんだろう
そこらへんはOGでも特に事情が変わらない部分だと思うが、まあそもそも納得する落とし所が難しい部分ではあるわな
強制戦闘乱発はたしかに、だが
悪セルもこだわりを見せないわけではなかったが、やっぱ動くとなるとキョウスケが自然だろうな
前作でもヒロイン絡みなら積極性を見せてたし、そこらへんはわりかしどうとでもなった部分だろう
向こうでの因縁がそういうきっかけや呼び水になるならいいんだが、実際はそれがすべてだからなぁ…
まずここが駄目だったんだろう
ふと思ったんだが、並行世界は無限にあるんだから
それぞれ別々の世界から影鏡が2セット現れたら良かったんじゃなかろうか
記憶喪失を経て人間味が出てきたアクセルvs転移ミスなくて一兵士のまま戦い続けるアクセルとか
自軍に拾われてからの生活で故障した？ラミアvsあっさり本隊に合流して正常なままのラミアとか
凄くトリッキーなものが見れそう
それぞれ別々の世界から影鏡が2セット現れたら良かったんじゃなかろうか
記憶喪失を経て人間味が出てきたアクセルvs転移ミスなくて一兵士のまま戦い続けるアクセルとか
自軍に拾われてからの生活で故障した？ラミアvsあっさり本隊に合流して正常なままのラミアとか
凄くトリッキーなものが見れそう
>>853
アクセルを主役に、並行世界をきっちり描くならそういう展開も出来ただろうが、
版権スパロボのシナリオを参考にしたんじゃそういう複雑な内容はこなせないだろうな
OGですらシナリオ演出は貧弱なのもある
しかもOG２からは、主役が決まってる状態でなく版権スパロボと同じメインキャラが
定まってない展開だからね
アクセルを主役に、並行世界をきっちり描くならそういう展開も出来ただろうが、
版権スパロボのシナリオを参考にしたんじゃそういう複雑な内容はこなせないだろうな
OGですらシナリオ演出は貧弱なのもある
しかもOG２からは、主役が決まってる状態でなく版権スパロボと同じメインキャラが
定まってない展開だからね
>>850
夢（の対決）なら…
>>852
だから、主人公のアクセルとラミアをだな
それで良くなるかどうかはＲ見るに相当アレだが、なんにしてもそれから
>>853
よく言われる、敵のアクセルとラミアに当たるキャラ作って互いのライバルに、ってのが良いな
ゼンガーでは普通にやった後だけど 流石お気に入りは扱いが違う
夢（の対決）なら…
>>852
だから、主人公のアクセルとラミアをだな
それで良くなるかどうかはＲ見るに相当アレだが、なんにしてもそれから
>>853
よく言われる、敵のアクセルとラミアに当たるキャラ作って互いのライバルに、ってのが良いな
ゼンガーでは普通にやった後だけど 流石お気に入りは扱いが違う
Ａは舞台設定としては便利だが、そのＡ自体のために手間をかける価値もないと言わんばかり
ＯＧのせいで版権でも優遇不遇に製作者が透けてみえる気がしはじめてしまった
ＯＧのせいで版権でも優遇不遇に製作者が透けてみえる気がしはじめてしまった
>>855
Rはチームだからまだしも、Aは互いに役割や見せ場が重複してるのも厳しいな
どちらにせよやっぱ難しいだろう
両立してるとどんな展開になってたんだろうか
…R見る限りはやっぱ叩かれてる気がする
Rはチームだからまだしも、Aは互いに役割や見せ場が重複してるのも厳しいな
どちらにせよやっぱ難しいだろう
両立してるとどんな展開になってたんだろうか
…R見る限りはやっぱ叩かれてる気がする
両立は何度か妄想されてるけどOG1みたいにダブル主人公にして
アクセルをハガネ、ラミアをヒリュウに潜入させてりゃ良かったんじゃないの
まぁ主人公にしたらしたで叩かれたんだろうけどな
皆が家の子１番うるせぇから主人公も定まらない糞つまんねぇ話になったのはしゃあねぇべ
アクセルをハガネ、ラミアをヒリュウに潜入させてりゃ良かったんじゃないの
まぁ主人公にしたらしたで叩かれたんだろうけどな
皆が家の子１番うるせぇから主人公も定まらない糞つまんねぇ話になったのはしゃあねぇべ
>>856
それぞれの作品同士の設定がクロスしてるんじゃなくて、他の作品の一部って扱いなのがな
キャラや設定にＡの物ってのが無い
アクセルに転移装置にレモンも、他のライバルなり、所有物なり、元が誰だのと、こんなのばっかり
ラミアもライバル役だったアクセルが「そんなことよりベーオウルフだ！」状態で
レモン＜エクセ設定でキョウセレンの妹分って位置だったり
それぞれの作品同士の設定がクロスしてるんじゃなくて、他の作品の一部って扱いなのがな
キャラや設定にＡの物ってのが無い
アクセルに転移装置にレモンも、他のライバルなり、所有物なり、元が誰だのと、こんなのばっかり
ラミアもライバル役だったアクセルが「そんなことよりベーオウルフだ！」状態で
レモン＜エクセ設定でキョウセレンの妹分って位置だったり
ＡでゲシュⅢ部隊に敗走した覆せない経緯があるから対決は免れないのだったろうが
ウォーダンみたいな似てるけど絶対に相容れない熱い戦いはできるけど
悪セルは、適当な三流悪党化との萎える戦いしかできないとか
・・・絶対おかしい。悪意やえこ贔屓、手抜きみたいな嫌々やってるような感じだ
ウォーダンみたいな似てるけど絶対に相容れない熱い戦いはできるけど
悪セルは、適当な三流悪党化との萎える戦いしかできないとか
・・・絶対おかしい。悪意やえこ贔屓、手抜きみたいな嫌々やってるような感じだ
>>858じゃないが、キョウスケとエクセレンを別行動させてそれぞれにラミアとアクセルを当てれば良かったと思う。
で、アクセルを記憶喪失に、ラミアは故障させて後は別個にAの展開をさせると。
こうすれば記憶を取り戻した後でヴィンデルを裏切るアクセルと、
人間らしさを手に入れたことで造物主（レモン）を裏切るラミアみたいに対比させられるし。
で、アクセルを記憶喪失に、ラミアは故障させて後は別個にAの展開をさせると。
こうすれば記憶を取り戻した後でヴィンデルを裏切るアクセルと、
人間らしさを手に入れたことで造物主（レモン）を裏切るラミアみたいに対比させられるし。
OGのＲはイベントが重複するとかそれ以前に
兄妹設定で出てきたのにフィオナは序盤に出たきりイベント無し
後継機の見せ場も無し、ラスボスは噛ませ、しかも外道化
命令で吸収されるティスとラリアーを余所に、何故か一人だけ助かってＲ主人公の一員見たいなEDを迎えるデスピニスと
ぶっちゃけ主人公両立されてないし、叩かれてるのはそれ以前の問題
兄妹設定で出てきたのにフィオナは序盤に出たきりイベント無し
後継機の見せ場も無し、ラスボスは噛ませ、しかも外道化
命令で吸収されるティスとラリアーを余所に、何故か一人だけ助かってＲ主人公の一員見たいなEDを迎えるデスピニスと
ぶっちゃけ主人公両立されてないし、叩かれてるのはそれ以前の問題
色々悪い点をまとめてみると
ホントにスパロボのストーリーってクソなんだなぁと
ネガは結構出たし、OGでよかった話はないかな……
うん、思いつかんわ。
ホントにスパロボのストーリーってクソなんだなぁと
ネガは結構出たし、OGでよかった話はないかな……
うん、思いつかんわ。
>>862
まさに両立させたAがそういう運命をたどりそうだって話だよ…
まさに両立させたAがそういう運命をたどりそうだって話だよ…
OGアクセルとラミアはＡの主人公としては両立してないな
片方は主人公じゃなくてベーオウルフ様のライバル
片方は主人公じゃなくてベーオウルフ様のライバル
もしかしてOGってスタッフの思い入れがあるキャラは
何が好評だったか理解しているからうまく魅せられるけど
そうじゃないキャラは何が好評だったか理解してないからああなるのかね？
何が好評だったか理解しているからうまく魅せられるけど
そうじゃないキャラは何が好評だったか理解してないからああなるのかね？
>>860
ＡやＲに興味が無いからあんな事が出来るのかも
だいたい、ファンから嫌われる改変なんて、狙ってやったとしてまったく特にならない訳だし
>>861
キャラがブレなければ面白そうなんだけど、アクセルはキョウスケと戦わせたいから
味方になった後に対決、その後仲間に、ってやるのが手間だったらしい
オリ展開で味方としてのイベント作るよりも、夢の対決（？）が優先されたのがOG2
ＡやＲに興味が無いからあんな事が出来るのかも
だいたい、ファンから嫌われる改変なんて、狙ってやったとしてまったく特にならない訳だし
>>861
キャラがブレなければ面白そうなんだけど、アクセルはキョウスケと戦わせたいから
味方になった後に対決、その後仲間に、ってやるのが手間だったらしい
オリ展開で味方としてのイベント作るよりも、夢の対決（？）が優先されたのがOG2
OGだと版権スパロボとシナリオを作る方法が違ってくるはずなんだけど、版権スパロボと
同じ作り方するから失敗するんだよな
同じ作り方するから失敗するんだよな
>>867
手間ねぇ…
アホセルとして仲間に→気難しいキョウスケがアホセルの無邪気さの前にに打ち解ける→アホセル記憶復活、悪セルに→
任務に従い、キョウスケと激突→ツヴァイ登場後、自軍部隊のピンチに帰還したラミアと一緒に自爆
とかにしとけばよかっただろ。
人形でなくなったラミアと兵士でなくなったアクセルが協力する展開とか見てみたいし。
手間ねぇ…
アホセルとして仲間に→気難しいキョウスケがアホセルの無邪気さの前にに打ち解ける→アホセル記憶復活、悪セルに→
任務に従い、キョウスケと激突→ツヴァイ登場後、自軍部隊のピンチに帰還したラミアと一緒に自爆
とかにしとけばよかっただろ。
人形でなくなったラミアと兵士でなくなったアクセルが協力する展開とか見てみたいし。
ここって実はアンチスレの一つなのか？
以前は2以降は「森住関わってないから
Ａキャラの動かし方がわからんかったのだ」って都市伝説があったけど（テロップに
名前無いから無理ないか）今や色々明らかになってきた訳で
ファンの心境も複雑だろうな。
Ａキャラの動かし方がわからんかったのだ」って都市伝説があったけど（テロップに
名前無いから無理ないか）今や色々明らかになってきた訳で
ファンの心境も複雑だろうな。
>>869
一緒に自爆はさすがに…
そんなら時期を少しずらして、ラミアの自爆で思うところのあった悪セルが
エンドレスワルツくらいのタイミングでラミアの離反を手引き、とか同時に離反、くらいがいいんでない？
まあそれでも改悪かどうかは微妙なとこだし、ラミアと悪セルが抜けた際の影鏡側のバランス問題もあるんだがね
一緒に自爆はさすがに…
そんなら時期を少しずらして、ラミアの自爆で思うところのあった悪セルが
エンドレスワルツくらいのタイミングでラミアの離反を手引き、とか同時に離反、くらいがいいんでない？
まあそれでも改悪かどうかは微妙なとこだし、ラミアと悪セルが抜けた際の影鏡側のバランス問題もあるんだがね
>>869
味方のラミアとアクセルの交流とか、オリ幹部に悪セル役やら、なんとでも出来た筈なんだけど
あえて主人公両立のために力を入れなかったんだよな
病気レベルのキョウスケストーカーとか色々新設定は加えられたが
味方のラミアとアクセルの交流とか、オリ幹部に悪セル役やら、なんとでも出来た筈なんだけど
あえて主人公両立のために力を入れなかったんだよな
病気レベルのキョウスケストーカーとか色々新設定は加えられたが
>>866
思い入れがあったらうまく魅せられるんなら
リュウセイ、ブリットあたりの満載後付設定の不評は何なんだって言う。
>>868
原作からのキャラ改変っぷりは版権スパロボの比じゃないけどな。
本来はそういうのを防いで安定したシナリオ作りするための方法なのに。
思い入れがあったらうまく魅せられるんなら
リュウセイ、ブリットあたりの満載後付設定の不評は何なんだって言う。
>>868
原作からのキャラ改変っぷりは版権スパロボの比じゃないけどな。
本来はそういうのを防いで安定したシナリオ作りするための方法なのに。
＞原作からのキャラ改変ぶり～
この下りは嘘だな
この下りは嘘だな
今のOGは失敗としてすっぱり終了して気を取り直して新OGを始めるべき
版権シリーズもそうやってきた
版権シリーズもそうやってきた
あえて主人公両立とかは話の焦点とかキャラとか不安定になって
むしろもっと酷くなると思うなあ・・・今でもキャラが安定して無い奴が多いしｗ
あと人気はラミア＞悪セルなので敵になった
つーのはスタッフの嘘臭いんだよなあ
むしろもっと酷くなると思うなあ・・・今でもキャラが安定して無い奴が多いしｗ
あと人気はラミア＞悪セルなので敵になった
つーのはスタッフの嘘臭いんだよなあ
つーかホントにAをプレーしたんなら、アホセル＞ラミア＞悪セルになるのは間違いないしな…
大体原作の悪セルなんて殆ど描写されてないから比べ物にならないし。
テキトーな言い訳なんてしないで素直にオタ人気狙いましたって言えよな全く。
大体原作の悪セルなんて殆ど描写されてないから比べ物にならないし。
テキトーな言い訳なんてしないで素直にオタ人気狙いましたって言えよな全く。
その根拠のない自信もよくわからないけどね。
現実を見てください。（プロスペクターボイスで）
新規ユーザーをひっぱるには、ホーラみたいな垂れ目の赤毛と、
ミステリアスなグラマラスレディ。
若者はどちらを選ぶと思いますか？
現実を見てください。（プロスペクターボイスで）
新規ユーザーをひっぱるには、ホーラみたいな垂れ目の赤毛と、
ミステリアスなグラマラスレディ。
若者はどちらを選ぶと思いますか？
Ａ発売前はラミアめちゃくちゃ叩かれました。
服装が狙いすぎだと。
発売してみたら人気は逆だったと。
服装が狙いすぎだと。
発売してみたら人気は逆だったと。
ミストさんじゃないが、
いや、あえてミストさん的に言うなら、それって根本的な解決になってませんものね。
いや、あえてミストさん的に言うなら、それって根本的な解決になってませんものね。
>>878
アクセルは好きだけど、アクセル厨はこういうこと平気で言うから嫌いだわ…
アクセルは好きだけど、アクセル厨はこういうこと平気で言うから嫌いだわ…
俺ぁＡもＯＧ２以降もやった事ないんだけどさ
皆の話し聞いてる限りじゃ素直にＡのストーリー踏襲（トレース）して
転移先の世界にキョウスケが居る居ないの差を使ったパラレル展開すれば良かったんじゃね？ と思う
転移失敗で記憶喪失⇒ヒリュウかハガネに拾われる⇒次第に仲間と打ち解けるが、何故かキョウスケだけは好きになれない
⇒記憶復活、既に影鏡の理念を否定する人格を形成済みだがキョウスケに対する敵意だけは消せなかった
⇒葛藤に悩みながらも戦う⇒踏ん切りを付ける為、キョウスケに１対１の戦いを申し込む（実機使用かシミュレーションかは不問）
⇒僅差でアクセル勝利（種死みたくキョウスケの戦闘データを研究した結果である事を描く）
⇒ツヴァイと決戦、アクセル自爆を決意⇒キョウスケが自爆を阻止「勝ち逃げは許さん」
⇒何かいろいろ有ってツヴァイあぼーん⇒友情ＥＤ
皆の話し聞いてる限りじゃ素直にＡのストーリー踏襲（トレース）して
転移先の世界にキョウスケが居る居ないの差を使ったパラレル展開すれば良かったんじゃね？ と思う
転移失敗で記憶喪失⇒ヒリュウかハガネに拾われる⇒次第に仲間と打ち解けるが、何故かキョウスケだけは好きになれない
⇒記憶復活、既に影鏡の理念を否定する人格を形成済みだがキョウスケに対する敵意だけは消せなかった
⇒葛藤に悩みながらも戦う⇒踏ん切りを付ける為、キョウスケに１対１の戦いを申し込む（実機使用かシミュレーションかは不問）
⇒僅差でアクセル勝利（種死みたくキョウスケの戦闘データを研究した結果である事を描く）
⇒ツヴァイと決戦、アクセル自爆を決意⇒キョウスケが自爆を阻止「勝ち逃げは許さん」
⇒何かいろいろ有ってツヴァイあぼーん⇒友情ＥＤ
言ってる意味が分からない
sasugano oremo korehahikuwa
887 ：それも名無しだ：2009/08/08(土) 23:50:32 ID:gTAjE05V
OG版アクセルもデュミナス外道化もムラタ長期存命もリュウセイ、マイ、ラトの三角
関係もシャイン皇女もアインスト復活もザパトキティキャラ化もMX前日談を丹念に
やったのもOGシリーズを皆が満足できる完結にする為に必要な要素かもしれんじゃ
ないか。
まだOGシリーズが完結してもいないのにOGは糞だ糞だ結論付けるのは早すぎるだろ。
みんなもっと暖かい目で見守っていこうよ。
aシリーズの時、散々文句言って製作陣を振り回した結果、ユーザーにも恐らく製作陣も
満足いかない完結を迎えることになった悲劇をまた繰り返したいのかよ。
関係もシャイン皇女もアインスト復活もザパトキティキャラ化もMX前日談を丹念に
やったのもOGシリーズを皆が満足できる完結にする為に必要な要素かもしれんじゃ
ないか。
まだOGシリーズが完結してもいないのにOGは糞だ糞だ結論付けるのは早すぎるだろ。
みんなもっと暖かい目で見守っていこうよ。
aシリーズの時、散々文句言って製作陣を振り回した結果、ユーザーにも恐らく製作陣も
満足いかない完結を迎えることになった悲劇をまた繰り返したいのかよ。
その為なら、糞の山の生産も仕方ないってか？
糞なシナリオライター様に気を使って、そいつが自キャラ贔屓やら改悪やらの糞シナリオ書くのを黙認しろと
こう言うお客様を「カモ」って言うんだよ
こう言うお客様を「カモ」って言うんだよ
既に満足なんぞ欠片も出来ない要素ばかりだし
これで最後までやって満足できるのはスタッフだけじゃないのか
これで最後までやって満足できるのはスタッフだけじゃないのか
>888
だからまだ完結していないのに糞とか決め付けるべきじゃないと言ってるんだよ。
ドラクエで例えるならスタート地点の町の武器屋に入って｢なんでひのきの棒や
こん棒みたいな貧相な武器しか売ってねえんだ！？このゲームは駄作だ！｣とか言う
ようなもんじゃないか。ちゃんと最期まで進めれば強力な武器や魔法で派手に戦える
ようになるんだから、OGシリーズだって最後まで待ってみようぜ。
だからまだ完結していないのに糞とか決め付けるべきじゃないと言ってるんだよ。
ドラクエで例えるならスタート地点の町の武器屋に入って｢なんでひのきの棒や
こん棒みたいな貧相な武器しか売ってねえんだ！？このゲームは駄作だ！｣とか言う
ようなもんじゃないか。ちゃんと最期まで進めれば強力な武器や魔法で派手に戦える
ようになるんだから、OGシリーズだって最後まで待ってみようぜ。
例えばそれが週刊や月刊、長くて季刊とかの連載漫画や小説とかならいいけど
ゲームってのは一本出てから次が出るまで基本的に年単位で
大作ともなれば二年、三年間が空くのもしょっちゅうある
スパロボなんてまさにそれなんだから、一作一作ごとに評価が固められるのは当然のことだろうと思うけどね
ゲームってのは一本出てから次が出るまで基本的に年単位で
大作ともなれば二年、三年間が空くのもしょっちゅうある
スパロボなんてまさにそれなんだから、一作一作ごとに評価が固められるのは当然のことだろうと思うけどね
引き合いに出すなら、英雄伝説だろ。ガガーブトリロジーは一作一作はまぁまぁ程度だが、三作クリアした時の感動は凄い。
確かに、全部終わるまで投げ出すんじゃない、ってシリーズはゲームに限らずいっぱいあるけど、
その為に糞の山を生産して、ユーザーに離れられちゃっても、文句言えんだろ。
確かに、全部終わるまで投げ出すんじゃない、ってシリーズはゲームに限らずいっぱいあるけど、
その為に糞の山を生産して、ユーザーに離れられちゃっても、文句言えんだろ。
ID:gTAjE05V
こう言う利いた風な事言っていい気になってる馬鹿は相手にしないのが一番か
こう言う利いた風な事言っていい気になってる馬鹿は相手にしないのが一番か
>>891
シリーズ物だからといって一つの商品として出したものをまだ先があるから評価するなって馬鹿じゃないの。
αシリーズで外伝の出来がよかったけどシリーズ完結してないから評価するななんていわないし、その後期待ほどのものが出なかったから外伝の評価も下がるなんてことないだろう。
シリーズ物だからといって一つの商品として出したものをまだ先があるから評価するなって馬鹿じゃないの。
αシリーズで外伝の出来がよかったけどシリーズ完結してないから評価するななんていわないし、その後期待ほどのものが出なかったから外伝の評価も下がるなんてことないだろう。
そうだな！バーーーカ
いや、製作者を憎みながら続きを待つより、続きに希望をもちながら待ち続ける
ほうが心身共にいいだろう？
確かに気に食わない所も多々あったかもしれないけどそれは既に過ぎた話。
未来に待ち受けるOGの続編の出来はまだ誰にもわからない。
それこそ明るく光り輝くような未来かもしれないじゃないか？
憎むより希望を胸に抱いて生きていったほうがこのスレももっと明るい雰囲気に
満ちたスレになると思うぜ。
ほうが心身共にいいだろう？
確かに気に食わない所も多々あったかもしれないけどそれは既に過ぎた話。
未来に待ち受けるOGの続編の出来はまだ誰にもわからない。
それこそ明るく光り輝くような未来かもしれないじゃないか？
憎むより希望を胸に抱いて生きていったほうがこのスレももっと明るい雰囲気に
満ちたスレになると思うぜ。
綺麗事で済む話か？
スクコマの人や、Wの人には期待してるよ。
次にシナリオ書いたら、即買いするかもしれないね。もう一度、彼らのシナリオが見たい。
でも、千住の「次」はスルーだな。
購入するということは、それをこの商品流通の中で支持すること。
OGの次は、およそ買わないだろう。それだけの話。
次にシナリオ書いたら、即買いするかもしれないね。もう一度、彼らのシナリオが見たい。
でも、千住の「次」はスルーだな。
購入するということは、それをこの商品流通の中で支持すること。
OGの次は、およそ買わないだろう。それだけの話。
>>897
いやいや、OG周りに関しては時間も経過してるし、今は憎しみは相当薄れてるでしょ
OG大好きだーって叫ぶ人が居たからって喧嘩になったりしないだろうし
なにより落ち着いて会話できてるじゃない
Kが取り上げられてるあたりのログと見比べてみるとよろし
いやいや、OG周りに関しては時間も経過してるし、今は憎しみは相当薄れてるでしょ
OG大好きだーって叫ぶ人が居たからって喧嘩になったりしないだろうし
なにより落ち着いて会話できてるじゃない
Kが取り上げられてるあたりのログと見比べてみるとよろし
いやでも、「糞の山」とか平気で言っちゃう人と
落ち着いて会話できるのかは微妙に疑問だぞ。
リュウセイを親の仇の如く嫌ってる人とかも時々いるし。
落ち着いて会話できるのかは微妙に疑問だぞ。
リュウセイを親の仇の如く嫌ってる人とかも時々いるし。
お前が落ち着け。
>903
いやだって、好きなものを糞呼ばわりされて落ち着くってのは難しいと思うぞ。
だから多分君と話してると喧嘩になると思うんだが、
>900はちょっと認識が甘くないかな、と。
いやだって、好きなものを糞呼ばわりされて落ち着くってのは難しいと思うぞ。
だから多分君と話してると喧嘩になると思うんだが、
>900はちょっと認識が甘くないかな、と。
で、何？
アンタ、さっきから妄想的希望的観測に基づいた話ばっかりで、具体的な話してないじゃん。
そうやって、まわりの空気のせいにしても、誰もわかってくれないよ。
始めからわかってもらう気がないなら黙ってろ。
アンタ、さっきから妄想的希望的観測に基づいた話ばっかりで、具体的な話してないじゃん。
そうやって、まわりの空気のせいにしても、誰もわかってくれないよ。
始めからわかってもらう気がないなら黙ってろ。
ユーザーの間にも大きな隔たりが出来て居るんじゃない？
版権一本でやって来た時でも作品やシリーズ毎に層が分かれているのに、
今ではOGとの二本柱だから尚更だと思う。
版権一本でやって来た時でも作品やシリーズ毎に層が分かれているのに、
今ではOGとの二本柱だから尚更だと思う。
ちょっと待て、俺は>902が最初の発言だぞ。別の人と勘違いして無いか。
まあ話の腰を折ったのは悪かった。
でも>900、やっぱり難しいと思わない？
まあ話の腰を折ったのは悪かった。
でも>900、やっぱり難しいと思わない？
やたらに口汚いのや喧嘩腰なのがいるのはしょうがない
2ちゃんだからな
2ちゃんだからな
>908
いや、OG大好きって叫びながら落ち着いて話したいなあ、思ってるんだが、
どうも荒れるもとにしかならない気がするんだよ、経験上。
いや、OG大好きって叫びながら落ち着いて話したいなあ、思ってるんだが、
どうも荒れるもとにしかならない気がするんだよ、経験上。
>>910
当たり前だろ
当たり前だろ
>叫びながら落ち着いて
どっちだ
どっちだ
>911
うん、だから>900は読みが甘いんじゃないか、と。
>912
何だろ、熱情を迸らせつつ、
相手の言い分にも謙虚に耳を傾ける、とか？
確かに自分でも良く分からんが。
うん、だから>900は読みが甘いんじゃないか、と。
>912
何だろ、熱情を迸らせつつ、
相手の言い分にも謙虚に耳を傾ける、とか？
確かに自分でも良く分からんが。
わかったからもうお前は回線切って首吊れ
ﾅｾﾞｺﾝﾅｺﾄﾆ…
>914
……難しいと思うなあ、やっぱり。
>915
良く分からんが俺のせいな気もする。
すまんかった。
……難しいと思うなあ、やっぱり。
>915
良く分からんが俺のせいな気もする。
すまんかった。
ところで、ＯＧも一括りにされがちだが、俺はＯＧ１・２は好き（特に２が好き）
だがＯＧＳ、外伝は嫌いといった好みがある。
他の皆さんはどんなもんかね？
だがＯＧＳ、外伝は嫌いといった好みがある。
他の皆さんはどんなもんかね？
1はそこそこ。MAPグラがしょっぺぇ以外は。
後は大体微妙。
後は大体微妙。
919 ：それも名無しだ：2009/08/09(日) 09:28:36 ID:PuBfxTWw
ＯＧ２はツライ（ＯＧ１はキョウスケ編が好き）
ゼンガーやライが好きな人は問題ないだろうけど
夢の対決(笑)からしてロクに戦場で顔を合わせないし
因縁の積み重ね方が単発ばっか、これじゃ自己満足の思いつきと変わらん
もっと因縁のライバルと戦ってくれ。
（ギリアムとヴィンも）悪セルもレモンも戦場での出番（因縁）がアルフィミィ以下だぞ
ゼンガーやライが好きな人は問題ないだろうけど
夢の対決(笑)からしてロクに戦場で顔を合わせないし
因縁の積み重ね方が単発ばっか、これじゃ自己満足の思いつきと変わらん
もっと因縁のライバルと戦ってくれ。
（ギリアムとヴィンも）悪セルもレモンも戦場での出番（因縁）がアルフィミィ以下だぞ
OGはドラマCDの補完って意味で非常に楽しめた。
シナリオはともかくテキストは読んでて楽しかったしな(特にキョウスケ編前半)。
OG2以降は無理やり話を次に広げようとする姿勢があからさまだし、
>>919の言う通り単発のシチュエーションをむりくり入れてる感じなんだよね。
なんつーか、例えるなら衝撃のアルベルトとマスターアジアを戦わせたい！
って願望だけ先行してシナリオ作ったはいいけど前後の脈絡考えてねぇみたいな。
だからどんなに「競演」「夢の対決」しても全然盛り上がらん。
シナリオはともかくテキストは読んでて楽しかったしな(特にキョウスケ編前半)。
OG2以降は無理やり話を次に広げようとする姿勢があからさまだし、
>>919の言う通り単発のシチュエーションをむりくり入れてる感じなんだよね。
なんつーか、例えるなら衝撃のアルベルトとマスターアジアを戦わせたい！
って願望だけ先行してシナリオ作ったはいいけど前後の脈絡考えてねぇみたいな。
だからどんなに「競演」「夢の対決」しても全然盛り上がらん。
OGは最初から糞だったな
OG1の時点でもう少し面白そうな世界観に出来なかったものかな。
なんか狭いんだよOGの世界は。
なんか狭いんだよOGの世界は。
ＯＧ１だけで完結するなら必要十分な世界観とシナリオだったと思う。
そこから広げるにはあまり柔軟性がなかったから２以降は残念な出来。
そこから広げるにはあまり柔軟性がなかったから２以降は残念な出来。
OG1のは版権スパロボ的な世界観じゃなくて、ガンダム見たいな設定の一作品を狙ったんだと思う
で、その設定のままOG2はごちゃ混ぜにしたからズレが出た
例えがアレだけど、ファーストガンダムの続編がＧガンだったような感じと言うか、面白さの種類が違う
まあ、そういう失敗以前にＡの扱いだけでOG2は嫌いだけど
で、その設定のままOG2はごちゃ混ぜにしたからズレが出た
例えがアレだけど、ファーストガンダムの続編がＧガンだったような感じと言うか、面白さの種類が違う
まあ、そういう失敗以前にＡの扱いだけでOG2は嫌いだけど
やはりＯＧ２が好きな俺は少数派みたいだな。
よく挙がるアクセル改悪については、Ａにそんなに思い入れ無かったから
反発心が無く普通に受け入れてた（と言うか流し見してた）
あとはゴスロリオンとか、武人馬鹿にされてしまったゼンガー、
トロンベが本当に馬になるなど色々馬鹿やらかしてくれたんで、ひとしきり笑わせてもらった。
中盤までスチャラカやりながらも一応終盤は真面目に話が展開するし、
スクール関連の流れは普通に話を楽しんでた。
（ただ、攫われたエクセレンを追っかけるルートは、展開はしょぼいわ、
シュウは意味不明に登場するわで正直擁護できない程つまらん）
よく挙がるアクセル改悪については、Ａにそんなに思い入れ無かったから
反発心が無く普通に受け入れてた（と言うか流し見してた）
あとはゴスロリオンとか、武人馬鹿にされてしまったゼンガー、
トロンベが本当に馬になるなど色々馬鹿やらかしてくれたんで、ひとしきり笑わせてもらった。
中盤までスチャラカやりながらも一応終盤は真面目に話が展開するし、
スクール関連の流れは普通に話を楽しんでた。
（ただ、攫われたエクセレンを追っかけるルートは、展開はしょぼいわ、
シュウは意味不明に登場するわで正直擁護できない程つまらん）
でもOGSは嫌いなんだ？
どうして？
どうして？
2は
勝利条件：HP減らして○○の説得
敗北条件：○○の撃墜
がうざくてうざくて
説得したら「頭が痛い。撤退する。」で同じ事何回もやらされるし
説得拒否して先に進めないわでもうね
勝利条件：HP減らして○○の説得
敗北条件：○○の撃墜
がうざくてうざくて
説得したら「頭が痛い。撤退する。」で同じ事何回もやらされるし
説得拒否して先に進めないわでもうね
アクセルが偽善者ぽくなったからじゃないか。
改変前は割り切ってるところあったのに。
改変前は割り切ってるところあったのに。
２はアクセルの色々はさておいても悪役、特にシャドウミラーの行動が支離滅裂だからなー
あくまで地球の未来のために決起したってはずのヴィンデルがあっさりインスペクターと結託したり
一番ひどいのが侵略者を倒す力をって言ってたリーが何のためらいもなくシャドウミラーだけでなく宇宙人に寝返りしちゃう
あくまで地球の未来のために決起したってはずのヴィンデルがあっさりインスペクターと結託したり
一番ひどいのが侵略者を倒す力をって言ってたリーが何のためらいもなくシャドウミラーだけでなく宇宙人に寝返りしちゃう
それはちょっと過大評価だぜ。
性悪説に起因した管理戦争がシャドウミラーの理想だけど、
やっぱりこっちの世界の話は、いかに効率よく戦争をコントロールするかのデータ収集に過ぎないし。
Aの最後の戦いは、あくまでケジメ。
まぁ、インスペクターにコロッと寝返るくだりが、色々描写不足なのは事実だけど。
性悪説に起因した管理戦争がシャドウミラーの理想だけど、
やっぱりこっちの世界の話は、いかに効率よく戦争をコントロールするかのデータ収集に過ぎないし。
Aの最後の戦いは、あくまでケジメ。
まぁ、インスペクターにコロッと寝返るくだりが、色々描写不足なのは事実だけど。
>>928「返事をして〇〇」コピペも酷かった
宇宙人と手を組むのも元の世界のための予行練習かねえ？
あとインスペクターの転移装置のデータを貰うためとか？
（ストーカーの予行練習とか変態すぎてバカすぎるがｗ）
シャドウミラーはこらち側に来たのはコッチの技術を奪い
強くなって元の世界に帰るのが目的だからなあ
あわよくば宇宙人を撃退し、こちら側の世界征服もしたかっただろうが
宇宙人と手を組むのも元の世界のための予行練習かねえ？
あとインスペクターの転移装置のデータを貰うためとか？
（ストーカーの予行練習とか変態すぎてバカすぎるがｗ）
シャドウミラーはこらち側に来たのはコッチの技術を奪い
強くなって元の世界に帰るのが目的だからなあ
あわよくば宇宙人を撃退し、こちら側の世界征服もしたかっただろうが
またそれか
住人も内容もマンネリだな
住人も内容もマンネリだな
こちら側の世界征服をする意志がある＝こっち側も同様の理想の下の世界である必要がある
じゃないのか？
宇宙人に制圧されてしまった世界も、それはそれで圧制という名の平和なんだがな…
じゃないのか？
宇宙人に制圧されてしまった世界も、それはそれで圧制という名の平和なんだがな…
まあウェンドロの方だって転移装置手に入れたら処分する気満々だろうし、
ああいうう敵役同士のギスギスした同盟は悪くないと思う。
ああいうう敵役同士のギスギスした同盟は悪くないと思う。
>>927
物語が単体作品内でケリがつかなくなったから。
ＯＧ１からもアラド・ゼオラ・オウカの名前を出したりと、話を引っ張る所は
あったけど、続編を匂わせるだけで話をブツ切りにしたわけじゃない。
（マサキとシュウの因縁は延々やってたけど、元からあんなもんだったし）
ＯＧＳからはＲ組は参戦しただけでデュミナスが出たところで終わり、
コンパチ、ムラタ、モンテニャッコは顔見せ程度、あげくの果てにラミア死亡？
というあたりで話終了。次回に続く！とかやられても、週刊誌じゃない媒体で
それやられても腹立つだけ。
それはＯＧ外伝でなおさら酷くなり、ＭＸ組顔見せだけとか、続編が出せるという
事にあぐらをかいた傲慢さが見えて憤慨した。
ＯＧ１・２で不評だったところの改訂についても、手直しじゃなく不評だった
部分は無かった事にするという無責任なやり方したから頭にきてる。
シーンを追加してフォローするとかならともかく、単に削除ってのはそれまで
作ってきたものを否定する事だから、どうにも許せない。
そんなわけでＯＧＳ以降が嫌い
物語が単体作品内でケリがつかなくなったから。
ＯＧ１からもアラド・ゼオラ・オウカの名前を出したりと、話を引っ張る所は
あったけど、続編を匂わせるだけで話をブツ切りにしたわけじゃない。
（マサキとシュウの因縁は延々やってたけど、元からあんなもんだったし）
ＯＧＳからはＲ組は参戦しただけでデュミナスが出たところで終わり、
コンパチ、ムラタ、モンテニャッコは顔見せ程度、あげくの果てにラミア死亡？
というあたりで話終了。次回に続く！とかやられても、週刊誌じゃない媒体で
それやられても腹立つだけ。
それはＯＧ外伝でなおさら酷くなり、ＭＸ組顔見せだけとか、続編が出せるという
事にあぐらをかいた傲慢さが見えて憤慨した。
ＯＧ１・２で不評だったところの改訂についても、手直しじゃなく不評だった
部分は無かった事にするという無責任なやり方したから頭にきてる。
シーンを追加してフォローするとかならともかく、単に削除ってのはそれまで
作ってきたものを否定する事だから、どうにも許せない。
そんなわけでＯＧＳ以降が嫌い
まあ両方とも細かい調整が出来ない欠陥 転移装置らしいから
完璧に出来るようにまでの猶予があるしな
反乱軍シャドウミラーは元の世界に帰っても味方になるようなのが
交渉可能な宇宙人か、（ローズことミツコぐらい）しかいない
（Ａだと寄生虫で得体の知れない、胡散臭い）孤立無縁な組織だしｗ
完璧に出来るようにまでの猶予があるしな
反乱軍シャドウミラーは元の世界に帰っても味方になるようなのが
交渉可能な宇宙人か、（ローズことミツコぐらい）しかいない
（Ａだと寄生虫で得体の知れない、胡散臭い）孤立無縁な組織だしｗ
OG2はもう公式で黒歴史だろう
もう何もかも駄目すぎた
千住はやっぱ新作でも「返事をしろ××！」→「返事がない…」をやるのかな
もう何もかも駄目すぎた
千住はやっぱ新作でも「返事をしろ××！」→「返事がない…」をやるのかな
じゃあＯＧＳ以降は予行練習で・・・いつ本気を出すのかねえ?
作品と客の為に「多少の無茶」でもして続編が出せないくらいの本気が見たいよｗ
作品と客の為に「多少の無茶」でもして続編が出せないくらいの本気が見たいよｗ
流れと関係ない上にどうでも良いんだけど、
「黒歴史」ってフレーズは「中二病」と同じ位、
本来の意味と逆な方向で膾炙してるよなあ。
折角シナリヲやライターを語るスレなんだし、
もう少し御禿の気持ちを慮ってみてはどうか。
いやツンデレだから分かりにくいけど。
「黒歴史」ってフレーズは「中二病」と同じ位、
本来の意味と逆な方向で膾炙してるよなあ。
折角シナリヲやライターを語るスレなんだし、
もう少し御禿の気持ちを慮ってみてはどうか。
いやツンデレだから分かりにくいけど。
本来は未来の肥やしにしなければならないものを、
為政者の都合で、改竄・抹消された歴史。
確かに、封印された部分だけ切り取られて使われちゃってるなw
為政者の都合で、改竄・抹消された歴史。
確かに、封印された部分だけ切り取られて使われちゃってるなw
943 ：それも名無しだ：2009/08/09(日) 14:42:10 ID:PuBfxTWw
俺の中の評価はこんな感じ
ＯＧ（改変ばっかのリュウセイ編は除く）＞ＯＧｓ＞＞＞ＯＧ２＞＞＞＞＞＞＞ＯＧ外伝
ＯＧ（改変ばっかのリュウセイ編は除く）＞ＯＧｓ＞＞＞ＯＧ２＞＞＞＞＞＞＞ＯＧ外伝
スパロボといえばGBA/NDSでしかプレイしたことがなく
αやImpactになんの思い入れもない俺はそれこそ一くくりで
ARDJW>>>>>>>(及第点)>>>>>>>OGシリーズ
だったなあ
αやImpactになんの思い入れもない俺はそれこそ一くくりで
ARDJW>>>>>>>(及第点)>>>>>>>OGシリーズ
だったなあ
不等号で評価するものわかりやすいけど話が続きませんね
シナリオ自体はどのスパロボも似たり寄ったりなんだが、
テキストが上手いかどうかはライターのセンスが問われる部分だと思う
テキストが上手いかどうかはライターのセンスが問われる部分だと思う
原作再現を気にしすぎて他作品置いてけぼりに
クロスオーバーを気にしすぎて原作での展開の持ち味が死ぬ
釣り合いを取ろうとして薄味になる
要はさじ加減と言えば簡単に見えるかもしれないが結局万人の納得する展開なんて無理
クロスオーバーを気にしすぎて原作での展開の持ち味が死ぬ
釣り合いを取ろうとして薄味になる
要はさじ加減と言えば簡単に見えるかもしれないが結局万人の納得する展開なんて無理
だからこそテキストの上手い下手がライターの判断基準として挙げられてんだろ
洒落た文句やカッコイイ台詞の一つも作品中にあれば印象に残るし
洒落た文句やカッコイイ台詞の一つも作品中にあれば印象に残るし
神クロス考えた
人間爆弾にされたアキをヒイロがとても痛いぞ、と慰めるとかどうだろう
人間爆弾にされたアキをヒイロがとても痛いぞ、と慰めるとかどうだろう
おｋまずはお前が死ぬほど痛い思いして来い
確実に叩かれるだろそれｗ痛い所か死ぬわ。
節子、それ慰めとちゃう。イジメや
>>944
あれ、1作品抜けてｒ
あれ、1作品抜けてｒ
いつもオナニーって言ってる奴がオナニーをご披露とは片腹痛ぇ
最近の良いクロス設定といったら
Zの種死・X・∀の黒歴史サイクルか？
あれになんでUC入らなかったんだ？
Zの種死・X・∀の黒歴史サイクルか？
あれになんでUC入らなかったんだ？
α外伝じゃ、新連邦と宇宙軍の存在をとっぱらって、
Xの重要人物を世界観に組み込んでるからね。
それだけ見るとX参戦の意味あんの？ って気もするけど、人間ドラマの要所は無駄なく抑えてあるから、
幸い没個性にもならず、他作品と交わっていた、と。
α外伝のXは、世界観に組み込む為にかなり努力してるんだよね。危ういバランスだった。
Xの重要人物を世界観に組み込んでるからね。
それだけ見るとX参戦の意味あんの？ って気もするけど、人間ドラマの要所は無駄なく抑えてあるから、
幸い没個性にもならず、他作品と交わっていた、と。
α外伝のXは、世界観に組み込む為にかなり努力してるんだよね。危ういバランスだった。
>>956
あれは外伝の黒歴史関連の焼き直しにしか見えない。
あれは外伝の黒歴史関連の焼き直しにしか見えない。
Xの宇宙革命軍の扱いは、Ｒのハマーン配下にされてるのが一番上手い気がした
本来∀よりもＺＺあたりとリンクするほうが絶対にいいと思うんだよねぇ、Ｘは
戦後の荒廃期、たくましく生きる少年達的なつながりで
本来∀よりもＺＺあたりとリンクするほうが絶対にいいと思うんだよねぇ、Ｘは
戦後の荒廃期、たくましく生きる少年達的なつながりで
ＧジェネＡではシャングリラチルドレンの一人にされてたなｗ
ジュドーの幼馴染みでジャンクと一緒に「ガンダム売るよ」やっても違和感はないなw
次参戦したらZZも少しはキチンと再現して欲しいわ
次参戦したらZZも少しはキチンと再現して欲しいわ
ZZの再現をキチンとって、スパロボで許容される範囲ではどの辺までやるとキチンとになるんだ
フロスト兄弟に「ちっぽけな自己満足」と言い放つジュドーとか＜ZZとX
自分の頭だけで考えるな！
あたりまえというが
∀とＸの共通点って余り無いんだよなぁ
α外伝のクロスが見事だったからあたりまえみたいになってるけど
だからＺのあの辺がα外伝のただの焼き直しだと言われるわけで
∀とＸの共通点って余り無いんだよなぁ
α外伝のクロスが見事だったからあたりまえみたいになってるけど
だからＺのあの辺がα外伝のただの焼き直しだと言われるわけで
D.O.M.Eと黒歴史を合わせたのがあまりにもしっくりきただけであって、
それ以外は、取り立てて相性良いわけじゃない。悪いわけじゃないが、
創意工夫なしで自然に作品同士がつながってくれるような関係じゃないし、過去作の功績の上にあぐらかけるもんでもない。
× ターンエーとXは相性がいい。
○ α外伝は設定のすりあわせをかなり頑張った。
それ以外は、取り立てて相性良いわけじゃない。悪いわけじゃないが、
創意工夫なしで自然に作品同士がつながってくれるような関係じゃないし、過去作の功績の上にあぐらかけるもんでもない。
× ターンエーとXは相性がいい。
○ α外伝は設定のすりあわせをかなり頑張った。
α外伝は「自由奔放に人々が生きる退行社会、と見せ掛けてシビリアンとムーンレィス、たまにアンセスター、そんな奴らに管理された世界」
って中々SF的に緻密な世界観だからね。
安易にコピーしたら、逆に火傷を負うね。
って中々SF的に緻密な世界観だからね。
安易にコピーしたら、逆に火傷を負うね。
似たような世界観の作品だけ集めてもなんのためのスパロボだよって思えるからな
強引にあり得ない組み合わせをしてこそスパロボ(無限のフロンティアみたいのは勘弁だが)
強引にあり得ない組み合わせをしてこそスパロボ(無限のフロンティアみたいのは勘弁だが)
シナリオ以前にα外伝は前作のグラ使い回しと操作性の悪さとロードの凶悪さで投げた
あの頃からスパロボに飽きかけてたな
あの頃からスパロボに飽きかけてたな
アクシズ勢力が一切出て来ないZみたいなもんだからなぁ、α外伝のX
どういうことだ！って怒鳴りたくなるような状態だけど…
それの意見が余り見受けられなかったのは上手い具合にα外伝の世界に浸透してたからだろうな
どういうことだ！って怒鳴りたくなるような状態だけど…
それの意見が余り見受けられなかったのは上手い具合にα外伝の世界に浸透してたからだろうな
F完は所詮第四次の延長線上だからしょうがない。
MS以外でも継続して出て来てるコンVやガンバスターやらも(比較すれば)かなり動いてるしな。
MS以外でも継続して出て来てるコンVやガンバスターやらも(比較すれば)かなり動いてるしな。
シナリオを語るスレでシナリオ以前に投げたとか書かなくていいから
α外伝の時にはＸが踏み台にされた！ と騒ぐ奴いないんだよな
OGのギリアム、A関連も悪かないと思うんだが、人気の差かね
OGのギリアム、A関連も悪かないと思うんだが、人気の差かね
そうだ。わかってるじゃないか
Xと∀は他とも相性がいい訳でも無いのに人気も大してないから厄介だな
特に∀は近未来系との相性悪すぎる
特に∀は近未来系との相性悪すぎる
>>405
亀レスだけど
>こんな見てるだけ存在するだけでも不愉快極まりない連中で何がしたいんだ名倉は？
ただのオナニーだろ。職殺。みたく
「嗚呼、何て卑しいライターなんだボクは…」
と悦に浸ってるんじゃないかねえ？
亀レスだけど
>こんな見てるだけ存在するだけでも不愉快極まりない連中で何がしたいんだ名倉は？
ただのオナニーだろ。職殺。みたく
「嗚呼、何て卑しいライターなんだボクは…」
と悦に浸ってるんじゃないかねえ？
>>976
α外伝では設定では∀にX組み込まれる形になっているが
ターンXとの初陣を飾るのがガロード達(しかもDVE付)など
片方だけが割を食わないように気を配っているからだよ
片方のファンを完全に無視しているOGとは比べるまでもないね
α外伝では設定では∀にX組み込まれる形になっているが
ターンXとの初陣を飾るのがガロード達(しかもDVE付)など
片方だけが割を食わないように気を配っているからだよ
片方のファンを完全に無視しているOGとは比べるまでもないね
皮肉言う時は、自分の方が悦に入らないよう注意が必要。
まぁ実際、人気が無いからニコイチ商法してるってのが最大の理由だろうな＞∀とＸ
単品で人気があるんだったら絶対に組まないと思う
ＧジェネウォーズだとＵＣはＶまでで、アナザーはＧから∀までで、種・種死・00は新世代とか言う区分なんだよな
Ｖの失敗でＵＣが幕を閉じ、Ｇで盛り返した人気が∀の大失敗で再び幕を閉じ、
21世紀の1stを目指した種のヒットでまたブランドを建て直したと
単品で人気があるんだったら絶対に組まないと思う
ＧジェネウォーズだとＵＣはＶまでで、アナザーはＧから∀までで、種・種死・00は新世代とか言う区分なんだよな
Ｖの失敗でＵＣが幕を閉じ、Ｇで盛り返した人気が∀の大失敗で再び幕を閉じ、
21世紀の1stを目指した種のヒットでまたブランドを建て直したと
本編で割と謎技術だった次元転移技術にギリアム割り当てただけじゃん
技術がどこ由来かは話の筋において重要じゃないし、元々空席だったところに設定補完しただけと思うんだが
最期の道連れ自爆も、尻馬乗っかって一人増えただけでクロスの範囲内じゃない
ラミアがそれをしようとしなかったわけじゃないし
技術がどこ由来かは話の筋において重要じゃないし、元々空席だったところに設定補完しただけと思うんだが
最期の道連れ自爆も、尻馬乗っかって一人増えただけでクロスの範囲内じゃない
ラミアがそれをしようとしなかったわけじゃないし
設定が重要じゃないとかギリアムの物にしただけ、って
そこが嫌がられてるんだけど
そこが嫌がられてるんだけど
種がブランドって言われると異議申し立てしたくなる
まぁ実際人気はあったんだろうけど、負債のゴミクズっぷりが…
カットも最悪な使い回しだったし、何より展開が……
そもそも世間受けするものってアニメとか関係なくつまらないものだし
まぁ実際人気はあったんだろうけど、負債のゴミクズっぷりが…
カットも最悪な使い回しだったし、何より展開が……
そもそも世間受けするものってアニメとか関係なくつまらないものだし
ブランドはブランド。
現実を見てください。
白ヒゲと種、どっちが客取れそう？
まぁ、種のブランド力も、いい加減なくなってきてるけど。
現実を見てください。
白ヒゲと種、どっちが客取れそう？
まぁ、種のブランド力も、いい加減なくなってきてるけど。
所詮世の中金辺り
種みたいなゴミでも多くの人が知るしなぁ…
ブランドと言っても腐に媚びただけだしな。プラモはクソ仕様あったし
種みたいなゴミでも多くの人が知るしなぁ…
ブランドと言っても腐に媚びただけだしな。プラモはクソ仕様あったし
あれだけ売れる素材と要素を詰め込んでるんだから当然
あれで売れなきゃ本物の無能だ
売れる＝面白い、ではないのもまた現実。実際、シナリオと演出は駄目だったし。
でもそんなもんは人気の上では優先度は低いのかも。種の人気はガンダムというジャンルを初め、素材頼りなところが多いし
シナリオや演出がダメでも素材さえよければ……そういう意味ではもしかしたらスパロボ映えはするほうなのかもしれんが……
未だにスパロボに溶け込まないね、種勢というかキラ達。シン達は異常なまでに溶け込んだのにｗ
あれで売れなきゃ本物の無能だ
売れる＝面白い、ではないのもまた現実。実際、シナリオと演出は駄目だったし。
でもそんなもんは人気の上では優先度は低いのかも。種の人気はガンダムというジャンルを初め、素材頼りなところが多いし
シナリオや演出がダメでも素材さえよければ……そういう意味ではもしかしたらスパロボ映えはするほうなのかもしれんが……
未だにスパロボに溶け込まないね、種勢というかキラ達。シン達は異常なまでに溶け込んだのにｗ
はっきり言うけど、壁作ってるのはライターの方だと思うけどね。
隔離したり、原作無根な批判させたり、あれで馴染めるわけないじゃん。
Jじゃ、それなーりに普通にやってたけどね。めっちゃ馴染んでる！ ってほどでもないけど。
隔離したり、原作無根な批判させたり、あれで馴染めるわけないじゃん。
Jじゃ、それなーりに普通にやってたけどね。めっちゃ馴染んでる！ ってほどでもないけど。
むしろ種が馴染んでたのJだけじゃん
サルファはシリーズファンから大ブーイングだったし
Wはアストレイ中心だったし
種死なんかはライターも意味不明な連中をマトモに扱うのは無理だ
サルファはシリーズファンから大ブーイングだったし
Wはアストレイ中心だったし
種死なんかはライターも意味不明な連中をマトモに扱うのは無理だ
スパロボは慈善事業じゃないからな。
消防士は火事とあらばどんな悪党の家でも火消しに行かなくちゃならないけど、スパロボはどんな駄作だろうと、無理に付き合ってやる義理ないし。スポンサーの意向は逆らえないだろうが。
作品そのものも、ライター自身も、スパロボそのものが、種に、水と油の境界作ってるんだな。
それはどうにもしようがない境界だろうな。
消防士は火事とあらばどんな悪党の家でも火消しに行かなくちゃならないけど、スパロボはどんな駄作だろうと、無理に付き合ってやる義理ないし。スポンサーの意向は逆らえないだろうが。
作品そのものも、ライター自身も、スパロボそのものが、種に、水と油の境界作ってるんだな。
それはどうにもしようがない境界だろうな。
>>991
そう、スパロボでの扱われ方が他と比べてとにかくおかしいんだ種は
常に何らかの棘や毒が付いて回ってる
他の作品ならまずい部分を美化だとか納得できる形に改変とかするものを
種に限ってはいつも直接的な毒でネチネチと罵ってる。そんなやり方だからおかげで空気悪くなるの何の
Zなんてまさに最悪。アンチの一番痛い層の、一番痛い部分を曝け出した感じだ
なんていうか、ライターの精神的レベルの低さすら見えて痛々しい
原作がどうしようもないくらい酷いってのはわかるんだが、
スパロボマジックならどうにでもなりそうだと思うんだがな。実際シン達はいい方向に改変されてたし
同じキラ達批判でも、彼らを受け入れた上で自分の意志を貫き戦うシンという形をとった
ガンダム無双２は素直によく言った！とか思えたんだがなぁ。スパロボの下手さはもはや異常だ
そう、スパロボでの扱われ方が他と比べてとにかくおかしいんだ種は
常に何らかの棘や毒が付いて回ってる
他の作品ならまずい部分を美化だとか納得できる形に改変とかするものを
種に限ってはいつも直接的な毒でネチネチと罵ってる。そんなやり方だからおかげで空気悪くなるの何の
Zなんてまさに最悪。アンチの一番痛い層の、一番痛い部分を曝け出した感じだ
なんていうか、ライターの精神的レベルの低さすら見えて痛々しい
原作がどうしようもないくらい酷いってのはわかるんだが、
スパロボマジックならどうにでもなりそうだと思うんだがな。実際シン達はいい方向に改変されてたし
同じキラ達批判でも、彼らを受け入れた上で自分の意志を貫き戦うシンという形をとった
ガンダム無双２は素直によく言った！とか思えたんだがなぁ。スパロボの下手さはもはや異常だ
スクコマだと、AAはそれほど意味不明でもないんだが、な……。
つか、ゴーダンナーにしろ、種死にしろ、スクコマじゃかなーりテコ入れ入ってるか。
つか、ゴーダンナーにしろ、種死にしろ、スクコマじゃかなーりテコ入れ入ってるか。
スクコマは色々凄かったな
エロゲのクズ主人公みたいなゴオがカッコいいんだもの
あいつを真人間にするのはAA正当化より難しいと思ってた
エロゲのクズ主人公みたいなゴオがカッコいいんだもの
あいつを真人間にするのはAA正当化より難しいと思ってた
次の作品が人気があろうがなかろうが、∀がガンダムブランドを貶しめた不人気作品だってのは変わらないと思うがな
こんなもんが売れるわけがない、面白がられるわけがない
それを「種は売れ線を狙ったから売れた！」なんて言ったって∀の評価が変わるわけじゃない
商業主義が必ずしも正しいと言えなくても、∀がアンチ商業主義を唱える程の作品かと言ったらそんな事は無いだろう
バンダイは金儲けする気満々だったわけだし、結果的に商売として失敗しただけの話
こんなもんが売れるわけがない、面白がられるわけがない
それを「種は売れ線を狙ったから売れた！」なんて言ったって∀の評価が変わるわけじゃない
商業主義が必ずしも正しいと言えなくても、∀がアンチ商業主義を唱える程の作品かと言ったらそんな事は無いだろう
バンダイは金儲けする気満々だったわけだし、結果的に商売として失敗しただけの話
まあ、どんだけ売り上げ良くても種シリーズの話が酷いのはスパロボでも難しい問題な訳で
キャラ・メカだけ目立つダンクーガ方式のが幸せになる気がするが
どうも書いてる方に愛着が無いのか、ダンクーガほどキャラにも愛嬌ない感じなのが玉に瑕だな
キャラ・メカだけ目立つダンクーガ方式のが幸せになる気がするが
どうも書いてる方に愛着が無いのか、ダンクーガほどキャラにも愛嬌ない感じなのが玉に瑕だな
一番被害被るのは信者だのアンチだの関係ない所に居るファンだ
何をもって貶めたというのやら
うめ
ume
1001 ：１００１：
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│ [インターミッション] │
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│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
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│ 総ターン数＿1000 資金＿＿＿1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
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│ [インターミッション] │
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│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ │
│〔次のスレッドへ〕 │
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│次のスレへ進みます。 │
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│ 総ターン数＿1000 資金＿＿＿1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
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