ネオ・グランゾン

強い

かっこいいね

強いのも昔の話・・・

フッ…

見事です

人生の絶頂は小学生の頃って人みたいだよね、ネオグランゾンって

ルオゾール乙

ダークプリズンはスパロボオリジナルで一番好き。

もーお腹いっぱい

昨日俺の縮退砲で彼女のGウォール貫いてやったぜ

見た目もＢＧＭもかっこいいけど技がしょぼい
ＯＧでは宇宙を破壊する演出でごまかさなければならないほどのしょぼさ

玉飛ばして爆発させるだけだからな

昭和臭がするロボット

>>7
一応、突っ込んでおくが画数の多い方の白河な

ククク…
グランゾンは時代を先取りしたロボット
今のオリキャラデザインひどすぎ なんなのゴキブリとかダークヒーローの資格ないし、敵もおじいさんとか変態とか意味わかんない
グランゾンが最高のボスキャラ
ネオグランゾンは神曲だし
マサキムなんて使わずに素直にグランゾンが時空越えてやってくればよかったのに
おっぱい

>>14
ククク…

グランゾンの力をもってすれば、ゲッターロボを倒すことなど造作もありません

>>17ゲッターロボはゲームボーイのグランゾンを倒す切り札

ＯＧ外伝やろうか

防御したグランガランが一発で死ぬ

ウザいオリキャラ第1号

シュウいらんからサフィーネもっとエロくして再登場しる

OG外伝の中断セーブでマサキの気持ちが少しわかった。

>>22
EX以降の旧スパロボやってから出直せ、ゆとりが

>>17
ゲッター線『私の力を持ってすれば死人を生き返したりあなたを異形の姿に変えるのは造作もありません』

ゲッター線などヴォルクルス様の力の一部なのですよ
サフィーネは実家でやってる時に変な声出すので困ります
ボイス付きで洗脳解除イベントなどしないで下さい

OG外伝ではプログラムミスでHPが低かったよな

>>27
は？

同じ玉飛ばす技でもストナーサンシャインは格好いいのに…
何かパッとしないんだよね、縮退砲
躍動感が無いというか
芸が無い乱舞技よりはましだけど

グランゾン・エターナル

邪神降臨　9999

縮退砲 ２５００
縮退砲 １８０００
縮退砲 １９４００

シュウ含めて、まさにメアリー・スーの権化

グランゾンってスパロボのラスボスの中で一番強くない？

それも昔の話

地球を滅ぼした最強の敵

設定上では、ネオグランゾンとディス・アストラナガンはどっちの方が強いの？

ラディッツ1500
ナッパ4000
ベジータ18000

インフレの権化

グランゾンは私の青春
私は永遠にグランゾン厨だぜ〜もう15年も

しかしいつまでもネオグラの呪縛に囚われすぎだな
いつまでこいつ絶対最強をやるつもりなんだか
そりゃ旧３次じゃめちゃくちゃ強かったが、システム的な不便さも込みだったことも否定できんし
宇宙壊すとかそういうもんじゃなかっただろ、こいつは

ヴォルクルスに憑かれてた時限定、あるいは正史に関係ない隠し要素って程度に留めとけばよかったのに
第４次以降、本当にライターの自己満足が透けて見えて痛い
本気になればラスボスも瞬殺ですよｗｗｗとか、ちゃんと戦ってる他の連中をバカにされてるとしか思えん

αでオリジナルうぜーって流れにならなかったらニルファサルファでも白川さんが大活躍だったんだろうな

Ｆでは登場して直ぐにゲストにレイプされてたけど

>>41
経験者の俺orz

コンプリートボックス第三次最終ステージはクリアできなかった
ヴァルシオン改×２だけとかつらい
気力的な意味で

祝大砲

>>43
つ激励

叔父外伝のネオグランゾンにはガッカリだよ

阪田が考えたのに寺田に奪われて展開が止まってしまってるからさ

外伝だとすごく弱くてマジンカイザーとスレードゲルミルだけでも簡単だった
結局αシリーズじゃ何しようとしてるのかわからない糞オカルト野郎
ひとりかくれんぼでもしてオカルト板で実況してろ
マサキは猫好き板で、愛誤レス
【穀潰し】軍にペットもちこむやつらって何なの？【フン】
ってスレにかみついている
ルオゾールは、vipperのコテハン
サフィーネは女神様をしている
ヤンロンは携帯ゲーム板でモンハン廃人となり、機体名を暁丸、ファミリアもラオシャンロンと改名する

>>38
ネオグラ＞アストラ≧グランゾン
何か夢の中でアストラとゴキトラが互角だったからネオグラの方が強いんじゃないの

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　　　　／　　　（__人__）　　　＼ 縮退砲の封印を解きます！
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　　　　　　　　　　　 |　　　　|　　 ）攻撃とはこうするものです
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＜これ切り札ｗ？　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
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＜どんな気持ち？　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／

αのシュウはやりたい放題だったな
スパヒロといいあの頃がなければ
オリジナル関連は今ほど叩かれなかったろうに
そしてシュウ以上に両方でやりたい放題なリュウセイさん

下らない工作して引っ掻き回して高見の見物するくらいなら、コキムラくらい思い切ったことしてぶつかってきてくれ

強くなったみんなに倒してもらって呪縛を解きたいという意味ではOGであんなに弱く見えても良いのかな。

それもシュウの計算通りってことで。

>>39
なんか版権が強くなればなるほど、それに合わせて厨設定入れて
「なら、こっちももっと強くしてやるよwwwwwwwwwww」感が出てるんだよな
(もっともシステム的・ステータス的には弱体化しているが)

第4次あたりまではスーパー系もリアル系もオーソドックスな感じのだけだったが
F完やαシリーズ以降からガンダム系ですらコロニー破壊するウイングゼロにDX、文明消去する∀、
スーパー系に至っては惑星破壊レベルの真ゲ、イデオン、ガンバス、ジェネシックガオガイガーや
反則システムのゼオライマーとかインフレしたのが出始めたから、過去のオリキャラも
それに合わせて、新設定入れますって感じ

第三次相当部だしエリックとの絡みもあるしで確かに負ける気マンマン
でも歪曲フィールドは無いものとしてバランス取ってやって欲しかったな

強いということしか魅力がない

ネオグランゾンの力をもってすればできないけとはありません

できないけと

ひらがなすら満足に打てないのにか

その昔グランゾンエターナルというモノが

ラクスとシュウのコンビ？
こわい

プロヴィデンスゼオライマーには負けるわ

グランゾンに時流エンジンを積み込むんですね

グランゾンエターナルを生み出したサイトって無くなったの？捜しても見つかんないや

今だから正直に言う。
８投身の設定画を見て「ＳＤと変わらん。ダサ」と思った。

ゲームを最近また再開したんですがネオ、グランゾンが登場するシリーズを教えて下さい。 m(__)m
私はEX？ の裏技か何かで最後やりました。

>>65
ＯＧ外伝をやってがっかりするがいい。
ネオは敵のみだけどね。

すーふぁみ
第四次
魔装機神

プレステ
第四次Ｓ
ＥＸ
α外伝


ドリームキャスト
αフォーＤＣ

プレステ2
ＯＧ外伝

かな？

魔装機神はネオグラが最後の方に使えるよ

>>67
丁寧にありがとうございますm(__)m
OC外伝は何ですか？
今私は第二次aを買いました。

>>68
スーパーファミコンですか？やりました。(^○^)

なんか外国の人みたいだな

>>66
味方では使えないんですか？
私が10年位前にやったEX？が神だったんですね(^○^)

細かいしよく混同してる人がいるけど、まあ対応してるとはいえＡとαは違うよ
第二次αね
ＯＧ外伝はプレステ2
オリキャラばっかでよければ

>>71
ゲームは8年位一切やってませんでした。

たいてい味方にはならないよ
そんなに好きなら魔装やったらグランゾンもネオグランゾンも使える話あるよ
スポットだけど

グランゾンの力をもってすれば〜ってパターンが大嫌い
本気で消えて欲しいオリの筆頭

αしかやった事無いんですね

>>76
ゆとりくせ

シュウを貶すなら一辺ラグナロク行ってからにしろ

F完にはデータ上にネオグランゾン居るんだっけか
ＰＡＲ使えば使用できるらしいが

グラン損

ザビ家(やティターンズとかレコア)のクローンも異常だけど、ルオゾールが蘇生とかできるのは一体…
無敵にもなれるし、神か
なんなんだあいつ
図鑑に詳細書いてあったっけ？

あとシュウの母親の話って旧シリーズ中語られてたっけ？

α外伝のマクロスステージみたく、OG外伝のネオは前座なんですよね？　OG3でグランゾンエターナルになって戻ってくるんですよね？

>>82
ルオゾールは神官じゃなかったっけ？
ラ・ギアスは地上より魔術も発達してるからヴォルクルスの
力を借りて蘇生したとかやれたんじゃね？

あとアストラルシフトだっけ？あれは名前からすると
機体を精霊世界に置くとかして無敵化してんじゃね？
イメージ的にガラス越しで見えるけど触れない的なイメージでさ。

エターナルネオグランゾンはいつ出ますか？

>>80
HP50000、運動性175、装甲3500、限界540
ゲストボスやアマンダラと比較すると装甲が薄くて中途半端
途中まで敵で出すつもりだったが没になり放置され、その間に三将軍やバランの超インフレが起こった感じ

>>84魔術万能すぎだな
しかし普通に死者が出たりするというのは、ルオゾール一味の使う死者蘇生やデモンゴーレムとかガテゼルクとかは外法なんだな
ＯＢのその後は
バーン→ハイパー化して大暴れ
ジェリド→最終話で大活躍(Ｆ)
クワトロ→…
再開して結託していたら

>>84
よし、スパヒロ作戦再びでディケイド呼んでこよう。

俺が初めてシュウを見たのは
ゲストに突っ込んでボコボコにされる姿だった
さらにその後ごひまでも同じ道を辿っていた

>>87
術が不完全だと記憶障害が起こるから、言うほど万能じゃないと思うぜ

ルオゾールがシュウを蘇生したのしか例がない所を見ると、
高確率で失敗するかリスクが高い術なのかもしれん

しかし実際こいつの使う術はものすごい都合がよくてなんでもありな万能くさくて
正直興醒めさせるレベルだと思うんだが
EXの時点では気にならんかったが、それ以降のご都合っぷりにはなぁ……

あとネオグラもヴォルクルス憑依時限定、とかに留めとくべきだったわ
ラスボスも立場なしの作中ぶっちぎり最強機体を何のリスクもなしに使い放題とか
メアリー・スーとかいう次元を超えてるぞ。存在自体が、必死で戦ってる他キャラを馬鹿にしすぎ
ヴォルクルスの力で、悪に堕ちてる時限定とかだったらこうは思わんかったんだが

地上に帰りたがってた母親がルオゾールらしき男にそそのかされて生まれてくる混血のスーパーラギアス人・シュウを邪神に捧げてしまったと聞いたけど、その後どうなったんだ？
シュウは地上の人間になってたよね
ＥＸでは各勢力ともに地上に送還する術は整備されてたっぽいが…
生まれた時から支配されてたんなら、蘇生されてた時点で反乱を企むとか新しい自我が生まれた訳だからヴォルクルス駄目駄目だし…
戦力差を考えたら第三次のネオグラより弱いし、シュウがすごすぎるともいえる
まあいけにえが違ったから完全復活じゃなかったのかもしれないが…
神官だしかなりの霊力はあるはずだけど、処女じゃなかったからいけなかったのか
ここでシュウとルオゾールがアッーな関係だったとみることもできる
モニカもシュウを愛していたけど、ルオゾールもシュウを愛していたのだ

上げてまで妄想を撒き散らかすな腐女子

>>91
＞こいつの使う術
穏行の術と送還くらいしか使ってませんが何か？
まったくもって都合の良い術ではありませんが何か

＞ラスボスも立場なし
第４次（Ｓ）ではラスボスでしたが？

＞何のリスクもなしに使い放題
力は所詮力です。ＬＯＥのシナリオを熟読しましょう。

＞メアリー・スーとかいう次元を超えてるぞ
メアリー・スーが何かよくわかってないだろ？

＞必死で戦ってる他キャラを馬鹿にしすぎ
ルート限定、２マップのみの実質隠しキャラに何言ってるの？
隠しキャラ性能良くて何か問題でも？

＞悪に堕ちてる時限定
第２章でしっかりしっかり「堕ちてる」時に使ってましたね？

>>92
＞そそのかされて生まれてくる
唆されたのはシュウが１０歳の時ですが？

＞シュウは地上の人間になって
シュウは地上の人間でもラ・ギアスの人間でもなくあくまで「個人」です

＞送還する術
術じゃなくて装置です

＞生まれた時から支配されてたんなら
＞新しい自我が生まれた訳
いいえ、シュウが１０歳の時に望郷の念に駆られて唆された母親が、
シュウを生け贄にして地上に帰還を果たそうとし、
その時のシュウの恐怖と絶望が類似の法則に従い、
ヴォルクルスが召喚されシュウと契約を結び、
次第に精神支配されはじめたため、
生まれた時から支配されてた訳ではないし、
それまで確固たる自我はあったし、
つーか、生まれた時から支配されてたら
自らの死を持って「反逆する」って思考自体が発生しない。

＞いけにえが違ったから完全復活じゃなかった
＞処女じゃなかったからいけなかったのか
ヴォルクルスは負の想念の集合体であり生き物の負の感情を糧としているため、
純粋な負の感情さえあれば、（生け贄の数に関係なく）召喚可能であり、
王族や処女の生け贄で無くても全く問題ない。

＞シュウとルオゾールがアッーな関係だったとみることもできる
＞ルオゾールもシュウを愛していたのだ
前述のと通り、ヴォルクルスは負の想念の集合体であり、
その復活には「信じていた者に裏切られる絶望」が必要であり、
ルオゾールの場合、臣下としてシュウを信頼していたが裏切られた。
そのため、生け贄として成立しただけの話。

なんか触れてはいけない物に触れたらしい

うわぁ…

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　　　　／　　　（__人__）　　　＼ 縮退砲の封印を解きます！
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　　　　　　　　　　　 |　　　　|　　 ）攻撃とはこうするものです
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第二次で他が三桁の装甲なのにグランゾンだけ1500とかﾜﾛﾀ

シュウ→キラ・ヤマト
グランゾン→フリーダム
ネオグラ→ストフリ

マサキ→シン・アスカ

ついにシュウにも最悪のクズと同等の称号が…

なんか裏設定よく知らなくてどろろと混同してたけど、俺は腐女子じゃないぜ
まあ真剣に解答ありがとう
ヴォルクルスはラングラン王国とかよりもっと古代からの存在なの？
魔装機や魔装機神と関わりあるのかな？

まあ触れちゃいけないんだろうが、つい突いてみたくなる

＞＞ラスボスも立場なし
＞第４次（Ｓ）ではラスボスでしたが？
バッドエンドでしょ、それ。正規のラスボス瞬殺ってどーよ
みんなが協力して戦う中「初めからやれよ」「お前一人だけでやってろ」と思わせるのはやっぱりなぁ
魔装だけでならともかくスパロボじゃ……

＞＞必死で戦ってる他キャラを馬鹿にしすぎ
＞ルート限定、２マップのみの実質隠しキャラに何言ってるの？
＞隠しキャラ性能良くて何か問題でも？
これ、魔装LOEじゃなく版権スパロボのこと言ってるんじゃないか？
あのマンセーぶり、確かに古今東西のスーパーロボット軍団の立場なさすぎだろ

＞＞悪に堕ちてる時限定
＞第２章でしっかりしっかり「堕ちてる」時に使ってましたね？
限定じゃないぞ。あの邪神ルートじゃ最初からネオグラ。
普段はグランゾンで、ルオゾールに洗脳されるとその力でネオグラ化、とかなら限定となりえるけど

なんつーかシュウが嫌いな人って、多分その世界で明らかに他より圧倒的に上のポジション・扱いで
あの態度とってるのが気に入らないんじゃなかろうか
あとある意味病的なまでの自己中な思考とか

EXでは裏技のネオグランゾンが正規ルートと思い付いた
ルオゾールは、有力な駒として死ぬ直前のシュウを蘇らせた
適当に蘇らせるとグランゾンになっちゃうんだけど、割と本気でやったらなんかネオグラだった
王都とかに送り込んだらてんやわんやで、単独で壊滅とかさせてしまった
それがあんまりにもあんまりだったのでデュラクシールやエウリードが化け物になった
そして運命の時、なんだかよくわからないうちにルオが取り込まれ、ネオグラは残りヴォルクルスを倒した
分身といえども小数の精鋭でそれを倒すのはネオだから成しえたことだった
しかしネオグラが残ったのは邪神が死んでいないことを意味している外ならなかった
その後シュウはネオグラを研究して第四次程度に操れるようになるが、心の中で肝心なところが暗示にかけられていてすっかり不意をつかれてしまう
それがもはや邪神の一部となったルオゾールが忌野清志朗にかけた呪縛だった
別ルートではシュウの勘が迫る危険を感知して分身狩りをしていた結果、真ナグツァートの復活をおくらせることになったが、いつか復活するだろう
そこでグランゾン形態で運用していたのも、そのため

>>102
＞病的なまでの自己中な思考　

どう見てもロクにキャラを理解していません、本当に（ry

>>103のつづき
なんとか強大な敵を倒して平和な日々が続いたある日、サフィーネがシュウを振り向かせるために変な術をかけようとするけど、ウィーゾルがヴォルクルスになって取り込まれてしまう
全魔装機が出撃して、ファング等が命を散らしながらもヴォルクルスの使徒となったテューディ、ルビッカ、ラセツ、ゼツ、ゴルドを倒すがサフィーネはＭなのでヤンロンにひるむくらいでなんでも気持ちよがって絶望的になる
そこでシュウがいにしえの神の力をグランゾンに宿してエターナルグランゾンが誕生し、サイバスターとの合体攻撃エターナルフォースブリザードを放つけど敵はもっと怒り狂ったみたいになって効果がない
戦いが膠着状態に陥るとモニカの中からもう一人の神が目覚めて、シュウがサフィーネの魂を救い出して四体の魔装機神を従えて天に昇る

うわぁ…

何だこのキモイ流れ……怖くなってきたんだが……

>>104
あの自由に異常に執着する姿はもはや病的といえると思うぞ
そしてその滑稽さはEXのシュウの章冒頭のプロローグ文でも突っ込まれてるし
他人は利用するくせに自分が利用されるのは許せないとか、病的に自己中と思われても仕方ない
まあ彼の過去や利用のされ方とか考えると、一概にそれを否定できるわけじゃでもけどね
彼の利用対象って基本的に自軍だし、プレイヤー側としてはシュウに思い入れがないと、あんまり気分いいもんでもないかもな
……そういやLOE２章じゃその辺も含めて、えらい素直になってたなぁ

ある意味そういう一種の愚かしさ、もしくは弱さといえる部分もまたシュウの人間的魅力の一つじゃないかと思うんだが
ほんと、α以降はただの超越者扱いしかされないよなぁ……
特にほんと、αは全ての意味でやばすぎた。ものすごい傲慢さすら感じた。
シュウというよりスタッフのな

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＞なんつーかシュウが嫌いな人って、多分その世界で明らかに他より圧倒的に上のポジション・扱いで
＞あの態度とってるのが気に入らないんじゃなかろうか

的を得てる気がする。
だって、小学生のとき自分がそうだったから。

グランゾン
レベル４９ タイプ陸
強さ ２４１ 防御 ２３７ 素早さ １９１
ＨＰ ４０２０
グランワームソード 命中１６０ 射程１
威力 空４７１ 陸４７１ 海４７１
ブラックホールクラスター 命中１６０ 射程８
威力 空４６１ 陸４６１ 海４６１

とりあえず、EXリューネの章でネオグラぶったおしてこい
語っていいのはそれからだ

あんなのガラリア姉さん一人で十分

スーファミでもプレステでも聖戦士の強さは異常

ネオ・グランゾンとシュウがスパロボで知ってから何かずっと好きだな
チートで仲間にして使いまくってたのが懐かしい

レゾとシュウには何か近いものを感じて好きなんだ
ネオグラ＝シャブラニグドゥな俺を愛してくれるやつはいないか？

俺シュウとかゼロスとか申公豹とかそういうキャラが好き

ちんぽくさそうだしな

坂田さんげんきかな

シュウ「ラ・ギアスの版権などグランゾンにかかれば造作もあｇｍげｄべｘｒｙ・・・」

版権問題など存在しないと何度同じことを言わせれば理解できるのかと　
そもそも理解できる頭がないのかもしれんがな

今日「ザグレイトバトル」で止まってたOG外伝を再開して、「ラグナロク」までいったんですよ。

んでね、取り巻きのヴァルシオン全滅させて、さて、ネオグラ攻撃しようってﾜｸﾃｶしながら包囲したんです。


で、ステータスロクスポ見ずに、ﾄﾞｷﾄﾞｷしながら戦艦で鉄壁かけてトロニウムバスターキャノン撃ったんです。

縮退砲ｷﾀ━━━━ヽ(Θ∀Θ )ﾉ━━━━!!!!状態な俺。

セーブしてないでやってたから、もしかして死んじゃったりw
とか思ってた訳ですよ。



2238


Σ(○　Д ○；)
目を疑いました。
攻撃力５桁じゃないんですね…(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ
しかも、ブラックホールクラスターと大差ない性能って。。。

攻撃力18000で、かつ意味があったのは第４次（Ｓ）だけだが
今の方が防御手段多いんだからそれぐらいの再現はしても良かったような気がするな。

まあどうせ閃きのせいで一発も当たらないんですがね

ネオグランゾンか。

魔装機神でお世話になったな。1ターンで縮大砲四連発は、ルオゾールも顔が真っ青だったな。

今回のネオグランゾンは、ヴォルクルスにシュウが支配されてるから全力出せないんじゃね？

悪者に支配されたら強くならないのか？

リュウセイが見せてくれたアニメでは(ry

バビディに支配されたベジータは強くなったが…

過去一番強かったネオグラは第３次……その時も支配されてたな
いいわけにはならんな、うん

もうネオグラの時代は終わったことを認めようや

最強は第４次Ｓだろ

グラン・ガランが防御選んでも一撃で沈んだからな
あれは衝撃だった

昨日の125何だが、第四次かFかで言ってた気がするんだ
ヴォルクルスの支配が解けた今が本来のネオグランゾンだ、的なことをシュウが
おぼろげにしか覚えてないんで間違ってたらごめんなさいね

設定上はそうだよな……

って、そんな設定を作ってる時点で自己満足でメアリー･スーっぷりが酷いなこのキャラ
ぼくのかんがえたさいきょうロボット臭がきつすぎる厨二っぷり……

だがそれがいい

ネオネオグランゾン出そうぜ

いや、ここはやはりグランゾンエターナルの実現をщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ


…

http://www.youtube.com/watch?v=kL9CslVigVA

>136

やっぱ、ネオグラはこうでないと…。

ttp://www.youtube.com/watch?v=M-NRcBjrOCA

ネオグランゾンなら鬼のような強さでも批判はあまり出なかったよな
Wのガウルンとかも初見だとわりとビビる強さだったが評判良かったし

あまり作業的にもならずに程よく倒せるからな

必中覚醒でグラビトロンカノン×２とか狙撃縮退砲とかやられても許せる

宿題砲で地球は一度滅びましたね

>>129
Ｓのって糞弱くね？Ａバズなしでも楽勝でしょ
EXリューネの章の方が数段キツイ

先に脱いだのは、貴方ですからね
ククッ

第４次Ｓは開始時に気力が下がるのがウザイだけだから
激励持ち確保できてれば大した事ないな

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>>146
うぜえ、死ね

クリストフ様がお怒りになられた

ギイもだんだん勘違いの痴呆野郎になっていったな
いろいろ残念な後半じゃなくてサハラでこそ戦って欲しかった

ギイ・クリストフレッシュ

シュウ様はその名前を捨てられておられるのよ

遠距離攻撃が全部胸部からってどうなの…？

おっぱいミサイルみたいなもんだ。
おっぱいは男の欲望を吸い込むブラックホール！

じゃあ胸を壊せばネオグラもただの雑魚か

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　１　０　

>>155
>>146

縮退砲はコロニーレーザーみたいな全てを消し去るようなビームが良かったのに
なんで元気玉になっちゃったの？

毎ターン必中熱血に加えて一定ダメージで必中MAP兵器ぶっぱなす、にすれば歯応えあったんや

そもそもあの地球爆破みたいな謎の演出自体いらん

大体ネオグラって元々そんな無茶なスペックはないし
それ以前にネオグラの強さってそんな上っ面だけのもんじゃないだろうに
まあ今のシステムじゃ昔のようなゲーム的強さを設定するのは不可能に近いんだろうが
かといってああいう演出されたらかえって安っぽく見えるわ

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　 　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 | 　今までのグランゾンと同じだと思われると、痛い目に遭いますよ
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＜これ切り札ｗ？　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
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＜どんな気持ち？　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／

>>161
うぜえ、死ね

スーファミ版のネオグランゾンの曲が聴きたい
ようつべでみつからない

>>163
確かニコニコにはスーファミからＯＧＳのまでの曲まとめが上がってたはず

>>129
EXにきまってるだろｊｋ
HP65000よ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3246139

EXは出てくるの早くてこっちの戦力が整ってないからな
それに比べりゃ最終面の第４次Ｓなんて簡単

気力下がってるけどマップが広いから激励スクラムとかで下準備できるし、
核バズーカがあればもっと楽に行けるからな

シュウが天才ならＩＱ３００越えのサコンはネオガイキングとか作れそうだな

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　 　　　　／ <●>::::<●> ＼　　　なかなかやりますね！
　　　　／　　　（__人__）　　　＼ 縮退砲の封印を解きます！
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なんつーかオプーナさんに、縮退砲なんてチャチな武器使わせるなよ

>>169-170
うぜえ、纏めて死ね

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2057992

ネオ・グランゾンとタイマンはれるのはアストラナガンくらい

ＥＸ＞α外伝＝３次＞４次＞ＯＧ外伝　ぐらいか。敵としての手強さは。

ＥＸは戦力整っていないからヤバイ強さ
３次は手順間違ったら詰むしα外伝は精神コマンド使って仕切り直す
４次は気力さえ上げれば楽勝だし激励・気合を使える奴多いから初見でも平気だった
ＯＧ外伝は調整ミスを疑うほど

ＤＣαはやってないからよくわからん。

DCαでは精神使い切らなければHPが10残るから５発は攻撃に耐えられる
ただそれだけの敵
分身持ってない分ズフィルードより弱いかも

ウーフェイの挑発を使った上で周りを囲めば、
移動しようとしても出来なくて勝手に行動終了するから、
一方的にフルボッコ出来る（ただし反撃はしてくる）
＞DCα

ただ、イベントで精神コマンドを使うって来る時に
挑発の効果が切れるからその度にかけ直さないといけないけど

ＰＳ版αの挑発バグといい五飛の挑発は偉大だなｗ

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>>178
うぜえ、死ね。　
マジで死ね。　
そのまま、顔面モニターに叩きつけて死ね。

>>179
シュウ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>180
あのさ、一週間近くたってからレスしてるお前の方が、　
よっぽど必死で滑稽に見えるんだけど？
まあ、>>1がスレを落とすまいとしてるんだろうが諦めろ

>>181
口調まで変えてｗｗｗｗ
シュウ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにこれたのしい

>>181
ネタにマジレスｗ

>>181
えええええええｗｗｗｗｗｗ

シュウ必死過ぎｗｗｗ

やっぱりシュウ必死な流れになってるなｗ

EXの頃はシーブックに「グ、グラン…ゾン…！」とか言わせてたのに

もうシュウの時代は終わったんだよ

ていうかOG外伝とかの弱さ云々に関係なく、今さらコイツごときに最強面されても白けるだけだろう
ほんと、必死でしがみついてる見苦しさしか感じられんし
ペルフェクティオやらケイサルやら級より遥かに強いんですよーとか今さら言い出されたって
失笑しか沸かないし、何よりそれまでの話が全て茶番と化して台無しにしかならん

そもそもEX以降の時間軸におけるネオグラの存在自体が蛇足
EXの頃の隠しキャラ扱いとかならいいんだが、いきなり変身してラスボス瞬殺して
自軍の愚かさを裁きます的な真似されても、何様だとしか言いようがないんだよなぁ

>>187
EXってネオグラは糞強いけど、普通のグランゾンは絶妙な弱さだったな
ストーリー上ではめっちゃ恐れられてるのになぁｗ

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あいつが来るぞ

α以降、設定もシュウのキャラもすっかり安っぽく薄っぺらになったよなぁ

ぶっちゃけ元から安っぽいｗ

確かにそうだがｗ、αから明らかに立ち位置おかしくなったぞ。
ていうかαの悪行があまりにも酷すぎて立ち直りようがなくなってるよなぁ
存在そのものが全体の話を陳腐にさせちゃってる

Fの修正してない駄目な没データを使ってる限り昔の強さはもう戻らんだろ。
避ける硬い高火力高機動これが昔のイメージだった

>>195
没データって何だ？詳細ｋｗｓｋ

どこかで見たけど運動性90台のやつだろ。
第四次での90台はトップクラスだがFでの90台は相当低い部類だからなぁ。
おかげで避けないちょい耐え劣化ネオグラが誕生しましたとさ

ＨＰ？？？？／？？？？
ＥＮ２５５／２５５
汎用

縮退砲の封印を解きます！！

ぶっちゃけ神格化しすぎ
そもそも昔のネオグラみたいなこと今やったら
それはそれで叩かれまくりだと思うぞ
分相応の強さに留めとくべきだろ

それ考慮してもOG外伝のはあんまりではあるが

ＯＧはどうしてああなっちゃったんだろなぁ。

大体、無理にラストに置く必要性ないよな。
α外伝だってラグナロクは完全に蛇足、マクロスシティで決着つけとけば
綺麗に終われたって意見もよく聞くし。
ＯＧでもバルトール関連のＯＶＡシナリオ終了直後あたりに出してさっさと決戦とかにしといたほうが……
まあＯＧ外伝自体が致命的に酷いからどうやったところで大差はないか。
いやそれ以前になんでＯＧ２の時点で済まさなかったんだか。引っ張る意味全くなかったじゃん。

正直今のシュウにラスボス張れるだけの格はない。
じゃあ他にＯＧで誰が、と言われても困るが、それでもＯＧで改悪された修羅王や闇脳でさえ
今の地に堕ちたシュウよりはずっとマシに思える。

ケイサルもペルフェクティオもジ・エーデルとかだって
ネオグラで太刀打ちできる相手だとは思えなかったりする
ていうかネオグラだけでこいつらを簡単にどうにかできたらダメだろ、話が破綻する

もうネオグラ最強の時代は終わったんだよ、ゲーム的にもシナリオ的にもキャラの格としても
今さら上記のキャラ差し置いてラスボスで出てきても失笑の的にしかならんと思う

破綻なんかしないよ。
ラスボスを倒した後に出てくるラスボス以上の存在なんだから

いやダメだろさすがに
無限力とかアカシックレコード規模の敵とか宇宙のあらゆる連中が総がかりで封印しようとしてる
化け物をあっさり上回るとかやったら、それまでの話は何だったんだってことに
というかこいつが最強にしがみついたままだと、話全部が一気に茶番化してバカらしくなるんだよな
お前一人でやれよという話に
>>203みたいなのが許されるのはそれこそゲストとかの規模の敵までじゃね？

そもそも唯一人、神と契約した存在だったのが、神クラスが普通に敵として登場するようになっちゃったから

ネオグラが強いのはシュウに催眠術をかけられたから思うだけ

移動要塞に四苦八苦してる位がちょうどいいよシュウ様は

シュウは気違いママンを殺せず地下で育ててたり、素直に感情を出せるマサキに密かに憧れたりする可愛い子。

でもやっぱ、ハイファミリアぶっぱしても、オクスタンぶっぱしても、
クレイモアぶっぱしても、天上天下なんちゃらぶっぱしても、
10しか与えられないネオグラがお前らも見たいだろ？

大口叩いておきながら、ゲストにボコボコにされる姿のほうが見たいです

いいえ
もったいぶって出てきて敵に一撃で落とされるＦ完のようなグランゾンが見たいです

ゼゼーナンに圧勝するシュウは見たいがゲスト相手に無双するのは見たいとは思わない。

適度な扱いと適度な強さ、それで十分だ
特別扱いなど無用、昔とは違うんだし

いや、F完のシュウも実はかなりの高性能だよ。
ただ後半戦で敵もかなり強いって言うのと
最初に出てきたシュウはNPCでガンガン敵に突っ込んでいくからｗ

アマンダラに瞬殺されてたのもいい思い出

そろそろフルパワー出してorzするグランゾンも見たいです

グラビトロンカノン！！

おいおいイデゲージたまんねーよ！もっと撃てよ。

魔装機神では、一人無双だったのに。

最後また操られるけどな
「むうっ!!」とか言ってｗｗ

EX・魔装しかやってなくて「ネオグラtueeeeee！」なイメージがあるんだけど、その後で劣化したのな
ゲストに突っ込んでフルボッコてか、一撃で落とされたとか気になるんだが･･･

このスレは重複なので誘導します
こちらへ移動してください

スパロボ図鑑　1313冊目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1258354637/

ここは全スパロボを扱う総合雑談スレです

>>220
正確にはネオグラじゃなくて普通のグランゾン。
HPも装甲も攻撃力も運動性も味方ユニットの中では最高クラス。
ただ、悲しい事に敵はそれ以上に強いのです・・・・

ぶっちゃけ地球圏を越えるスケールの話になるとグランゾン単騎では手に負えない気がする
そもそもが「1日で地球の軍隊壊滅させられる」程度の能力だろ？

>>222
ああ、グランゾンだったのか
道理で･･･
何でネオ化しなかったのか気になるけど、ありがとう

久々にネオグランゾン見たくなったから、OG外伝でも買ってみるかな

一番みっともないネオグラに挑む気かｗ
まあ最近じゃ他にないから仕方ない

強いグランゾンならαだぞー
出番は少ないがＦ完のフル改造グランゾンとほぼ同等の性能を無改造で誇る上魂持ちだ
その上シナリオ上での扱いも破格というか版権の立場完全になくなるほど終始超マンセーだ
ただ半端な覚悟だと吐き気がするほど嫌いになれるから注意だな、マジでｗ

DC版だとOG外伝のやつがマシに思えるほど弱いネオグランゾンと戦えるしね

でもαのグランゾンが最初に出てきた回でファラに攻撃してみたら
命中率１２％だったよ・・・
今までの偉そうな台詞とのギャップで笑っちまった。

「少しは骨がありそうだな…」と登場して
あっさり返り討ちに遭う何処ぞのナメック星人のような感じに

しかしなんでαであんなゴテゴテと俺最強な厨設定をアホみたく付けまくったんだろな
いったい何を必死になってるんだ？といわんばかりで見苦しさしか感じられん。ただでさえ後出しジャンケンみたいな真似してるのに
なんだかんだいってＳＲＸ関連の設定以外は未だに残ってるし

αのシュウは念動力まで持ってたなｗ

きっと開発に疲れすぎて最強キャラを作りたくなったんだろう。

単にシュウを神格化してただけだろ

まあ、そういうキャラな気はするけどね
バランス調整に関しては･･･きっと憑かれてたんだよ、破壊神にさ

グォォォォッ！

ガォォォォォン！！

シュウは所詮ただの人間だからなイングラムやギリアムの足元にも及ばない
とてもラスボスになれる器じゃないしマサキのライバルくらいのポジションでいいよ

経験値とお金稼ぎの最中にジオン兵にグランゾンの転送装置取られてるような奴だしな

第3次のネオグランゾンに化けるシーンの特別デモが好きだ。シュウが真言を唱える奴。

あとネオグラって以外にちっちゃいよね。３０ｍちょいしかない。
イメージ的には軽く50m以上はいってそうな感じだけど。

オンマケイ・シヴァラヤ・ソワカ！

>>237
催眠で廃人にされたマ・クベさんの事を俺は忘れない

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ネオ・グランゾンの強さは因果律操作にある。ある程度偶然起こる可能性を操作出来る。

すなわち、最強最大無敵の相手も「因果律操作で偶然倒す可能性」がある。

でもそれゲームじゃ発揮しようもないよね

ようするにラッキーマンみたいなものか

ていうか、あれ別に直接因果律を操作できるわけじゃないんじゃ？
単にいい悪いに拘らず偶然を頻発させることができるだけであって

>>242
その能力さ。
主人公っていう連中には普通に持ってる奴がいっぱいいるんだぜ……。

因果律操作ってゲストがグランゾンを特異点にしたから勝手に起きてただけで
シュウは知らなかったんじゃなかったっけ？

え？
主人公なら標準装備だろ？

今OG2．5進めてるけど、スポット参戦のグランゾン強すぎワロタ
鉄壁歪曲フィールドとか、もうね
「効きませんよ」って台詞がないのが残念だわ

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どうでもいいけど下のAAってズレてない？

シュウの声はイメージと全然違う

ゲームじゃサザビーとかのほうが強いし・・・
シュウにも超能力とか技能であればいいのに・・・

>>252
α設定だと何故か念動力があった

>>252
簡易的な魔法や催眠術を使うシーンはちょこちょこある。
その気になればデモンゴーレムの召喚とかも出来るはず。

思えば破壊神の化身の割にはネオグランゾンの武装って
SF的なものばかりで最近のオリメカなら必須の魔術的･オカルト的な
攻撃って一切使ってこないんだよな。ある意味骨太で硬派かも。

ＥＸシュウの章でデモンゴーレム使えよと何度思った事か…

あるあるw
ナグツァートも無敵モードじゃないしな
味方になったときのお約束ではあるんだけど

おたけび地味に強いしｗ

完璧親父にケイサル一郎、最近じゃコボちゃんとか
『神レベルに邪悪なエネルギーの集合体』なラスボスが増えすぎて
破壊神（笑）ヴォルクルスなんて最早脅威でもなんでもねーな。

その考えでいくと他のラスボスも脅威たりえないぞw
いやまあ、ヴォルクルスは前から漠然とした印象しかなくてあんまり大物ってイメージは無かったけど

ラセツとかのがそれっぽい

>>254
まあ、グランゾンはゲストの技術で作ったものだからな。
どちらかと言えばゲストメカに近い。
ネオ・・・はボルクルスの力でバージョンアップしただけで
基本的な形態そのものは変わらないのだろう。

α外伝の『愚者の祭典』ムービー中のネオグラは異常にスマートだったな。
あのサイズバランスで立体化して欲しい。
個人的には重力ガザミなずんぐりグランゾンも充分好きだが。

何となくネオグランゾンをヤフーで検索したら
検索ワードの下の方に　「宇部市 ネオグランゾン 」ってあるのけど宇部市と何の関係があるんだろう

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＜これ切り札ｗ？　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　　　　　　　　　.　|　 　　　　　　　（__人__）|　　　　　攻撃力闇脳以下ｗ＞
＜どんな気持ち？　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／

早くＯＧでグランドンと絡んで欲しい

グランドンなんて血の気の多いゼゼーナンみたいなもんだからな・・・
瞬殺されるだけでないの？

個人的にはテコ入れでヒロ戦の武装解禁希望。

ネオグランビームとかか？
「くっ目など見えなくても」

うん。怪光線や火炎放射で戦う方がスーパーロボットっぽい。

ガルガウ｢呼ばれた気がして｣

>>265
今のシュウの扱いじゃゼゼーナンに勝てるかも怪しいな

シュウは暗躍してる時が一番強そうで魅力的だな。
中二ラノベの悪役が抽象的で思わせぶりなことしか言わないのと同じ原理で
謎こそが最強を司る要素ってことか。

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シュウはやっぱりウィンキー時代だな
α以降は全知全能みたいで、あんまり好きじゃない

暗黒大将軍らDC部隊を壊滅させてたり
火星のゲスト本陣に乗り込んでゼゼーナンをネオにもならずにフルボッコしてたりと
むしろα以降より何でも出来る感とやりすぎ感があるがな
周りがやたらシュウとグランゾンにビビってる

ウィンキー時代というか魔装で底が知れた感じ

Fやコンプリのワームスマッシャーが好きだった。

シュウって一度サイバスターの操者テストに挑戦してるんだよな。
落ちた時のリアクションがどんなだったか見てみたいかも。

「くっ……見事です……！
この私を拒絶するとは……」

ヒロ戦のグランゾンの如く見事なorzをかましてくれたさ

「フルパワー」使用後の倒れた姿が…

あれ好きだ。でもどんな効果だったっけ？ダメージ量が増えるだけ？

敵全体にダメージ。
サイバスターの「ファミリア」も敵全体にダメージなんだけど、あっちは１ターンの行動不能が無いんだよね。
ダメージ量がどうだったかは忘れた。

ＥＸのころだったか、なんか貧乏集団率いてたころのシュウならまた見たいが

EXのシュウが一番好きだった
ネオグラは時代の流れもあるしOG外伝ぐらいの強さでいいや

ＯＧ外伝のネオグラの縮退砲のアニメ、第三次を彷彿とさせる感じで好きだった
最後の方の地球や銀河巻き込むのは演出過剰だが

銀河より丈夫なゲシュペンストとかざらに居て困る

OGSから戦闘アニメがイメージ映像すぎる

グランワームソードってグランゾンならともかくネオグラにはあんまり合ってないよね

ヒロ戦だとワームスマッシャー撃つのにグランワームソード使ってたな

あれは剣技ということなのかな。
シュウは普通に武芸百般に通じてそうだが。

グランワームソードって何気に2種類あるんだよね。
個人的にはウィンキー時代の工業的なデザインはグランゾンに、
α以降の禍々しい趣味的なデザインはネオ･グランゾンに似合ってる気がする。

α外伝みたくOG外伝でもグランゾンとネオでアニメ変えて欲しかった

グランゾンは純粋な科学的メカで
ネオグランゾンは魔装機と同じファンタジーメカって感じがする

あの背中のリングがそれっぽいよね。

不動明王（アチャラナータ＝シヴァ神）の光背だよ

ネオグラって最強ってよく言われるけど
第三次の面子に倒されてるんだよな、ルートによってはEXリューネルートにも
第四次Sじゃ偏在で増えても一蹴されるし
まともに攻撃力18000が発揮されるのは第四次とSだけだし

OG外伝ぐらいの強さなのも仕方ないのかも

攻撃力が9999止まりのゲームで1万越えの凶悪武装っていう
規格外ぶりがネオグラ最強説を支えてるんだと思う。
LV99の世界で100以上のLVに達してるFF5のオメガみたいなもんだよ。

そういえば
「おかげでレベル5デスが効くようになっちゃった。」
っていう間抜けな強敵がいたような覚えが・・・・・

ゲームバランスの問題なだけと思うとちょっと寂しい

昔は設定はよくわからんがステータスが凄い
今は設定だけは凄いがステータスはそれほど…って感じか

ダークブレインとかはステータス凄かったような
これもゲームバランスの問題だろうけど

隠しボスはネオグラしか認めない

スパロボのボスキャラなんて結局どれだけ耐えるかだけ
見せかけのパラメータに何の価値も無い

Ｆまではヤるかヤられるか

F完結編だと確か運動性300以上、装甲6000超のボスとかもいたんだろ？
熱血ストナーとかイデオンガン以外まともに通用する気がしないな・・・

それに鉄壁、根性、魂を毎ターン使ってくるがそれでも撃墜できるから困る
復活するから特に意味は無いんだが

SS版完結編のイデオンガンは暴走したら避けられたｵｰﾗﾊﾞﾄﾗｰ軍団以外全滅させるから嫌いだ。(´・ω・｀)

あの頃のF91は強かったのに・・・

いやインパクトやニルファでも十分強かったでしょ
最近は姿見ないが

ネオグラと真ナグってどっちが強かったんだろ
マサキ達の助力無しだと苦戦というか面倒だったようだし

私はね　機体を最強にしてから敵のボスキャラに戦いを挑むんですよ
敵の装甲は6400くらいですか…私は全然ダメージを受けない
しかし私の攻撃も敵の装甲が高くて100くらいずつしかHPを減らせないのです

仙水乙

>>307
真ナグじゃないの

あの頃はHPの最大限が6万ちょいだったから装甲と運動性を高めるしかなかった

HP回復（大）を持ってるボスは威圧感が半端ない気がする。
α外伝のネオグラの場合それに加えてド根性10回くらい使ってくるからしぶとい。

アウルゲルミルと大差無かったような
グランゾンから連戦だったから良かったけど

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隠しボス補正が無いとあまり強くないのかね

贅沢言わないからこれくらいあればよかったんだが

ネオ・グランゾン
ＨＰ390000 ＥＮ700 装甲2500 運動性125
特殊能力 HP回復(小) EN回復(大) 歪曲フィールド(中和できない) フルブロック
縮退砲 6800(弾数40)

プレイヤーに不安を抱かせる要素があると強敵っぽくなるんだけどねぇ。
･HP・EN・こちらの与えたダメージが完全に非表示
･必中がかかった攻撃を普通に避けたりひらめきや不屈の効果を無視して大ダメージを与えてくる
･説明もなく密かにSPがターンごとに減少する
とか。

ボクサーはサンドバッグに恐怖しない

リセットしたらシュウがリセットマスターの称号をくれる

勝手にセーブ

勝手にデータ消去

始めたとたんに勝手にエンディング

３次の頃のネオグラは強かった
けど３次自体のシステムやゲームバランス自体がきつかった

４次の頃のネオグラは凶悪だった
けど気力５０低下がきついだけで、攻撃力１９４００あっても終盤は１，２発で落とされるのが普通だから大して問題なかった

味方になったネオグラは強かった
そして味方のグランゾンの雑魚さ加減は酷かった

α外伝のネオグラはしぶとかった
本当に何度も精神コマンドで復活するだけでまったく強さを感じずただ面倒なだけの敵だった
だんだんスパロボは演出とパラメータ上限の派手さと引き換えに必殺の爽快感が失われていった

ラスボスでも本当に一撃で倒せるから必殺技って感じがして良いんだよな

しかしスーパーロボットが何体もいる現状でそれだと雑魚だし

>>323
しかしこうして見ると、ネオグラの強さって結局システムに依存する所が大きいんだよな
昔と比べてゲームバランスそのものがぬるくなっている現状、今のネオグラの強さはある意味妥当なところかもしれん

上げ

昔の時代もシャインスパークとサンアタックと電磁スピン全部当てないと倒せないとか
そんなボスばっかだった気がするけど。
参戦作品が増えすぎたのが原因じゃないの

昔は安全で大ダメージを与える方法がそれしかなかったが
今は援護攻撃や合体攻撃とダメージ源に事欠かないしｗ

>>119
マジで版権がなんとかなった件について

>>317
ランダム要素を無駄に盛り込めば不気味さは演出できるんじゃね？
どうせ乱数解析ゲームになるだろうけど
>>320
不思議のダンジョンかよ

ウィンキー時代からやってる俺としては、
ラスボスがケイサルとかペルフェクティオとかいっても、いきなり出てきたが故に、強さが実感できねえ。

早く、ラスボスがネオグラとアストラのスパロボ作ってほしい。
ネオグラとアストラの戦いに決着がつかないとスパロボの正史が終わったという実感がない。

なんかイメージ的にネオグラは発動編でリミッター外れたイデオンでどうにか対抗できるくらいの強さ、
というイメージがある。個人的には。

神格化しすぎｗ

遍在で三機になってもアトミックバズーカで一網打尽に出来るくらいのイメージ

>>333
しかし、3次ラグナロクやEXリューネの章やるとその感覚もわかる

3次の縮退砲のグラ好きだな

いくらなんでもGP02よりは強いだろ。ガトーかっこいいが・・・

アルファ３でイデオン参戦と聞いたときは、これでようやくスパロボを卒業できる・・・と思ったものだ。
ディス・アストラナガンが大破し覚醒した純粋なイングラム、アストラナガンでネオグラと雌雄を決し、
手傷を負ったネオグラに無限力を乗せたイデオンガン、これで終わったと思ったが、なお沈黙しないネオグラ・・・
アストラナガン、イデオンという最大戦力を失ったロンドベルは勝てるのか？
そんで主題歌が流れて自軍総攻撃開始でＳＲＸでついに止めを刺し、シュウの嘲笑と共にネオグラは消滅する・・・

こんぐらいの演出してようやく、決着って感じがする。
グランゾンという無骨な科学の塊という機体に、魔道力学までも加えた異形の存在というのが、やっぱラスボスって感じするわ。

>>337
>いくらなんでもGP02よりは強いだろ。

単純に第4次Sで実際そうだったからだろ
偉そうなこと言ってるけど魂アトミックバズーカで3機とも瞬殺だし

うわぁ信者怖ぇ……いくらなんでも美化しすぎだわ……
ていうか結局ただのマンセーじゃねぇか……

SFC３次ラグナロクもEXで無双もやってきたけど、いやだからこそ
いつまでも最強面してその地位にしがみつかせられるネオグラが不憫でならん
上でも出てたが、ネオグラの強さは結局は時代とシステムあってのものなんだよ

まあゲーム上じゃアトミックバズーカは攻撃力9999だったからな・・・

そういえば、Ｆだったかでイデオン参戦してたよなあ。もう記憶がごっちゃになってる。
Ｚもやってねえしなあ。もう何が正史なんだ？ＯＧなのか？

確かに美化してるが、まあ最強でなくてもいいわ。

でも、こんだけ引っ張ったんだから、もうそろそろシュウ、グランゾンのストーリーを完結させてくれ、
それで気持ちよくスパロボを卒業できるから。ということが本当は言いたかった。

>>338
旧作からやってれば説明しなくてもわかるよな普通

シュウのストーリーは旧シリーズと魔装で完結してるだろ

ＯＧでも基本的な流れはそれほど変わってないしな
寺田も魔装の話はあまりいじらないって昔言ってたし

・ヴォルクルスや異星人に利用される（２次以前、LOE前編）
・地球の軍事組織に協力する（２次）
・プレイヤー勢力に倒される（３次）
・ルオゾールに不完全に復活させられることでヴォルクルスから開放され、ヴォルクルスとルオゾールに報復（EX)
・異星人に報復（４次）
・マサキ達と復活したヴォルクルスとルオゾールを倒しに行く（LOE後編）
・また操られる（LOE最終話）
・マサキに正気に戻されて一緒にヴォルクルスとルオゾールを倒す（LOE最終話）
・自由って素敵、完結（LOEED)

新シリーズとかで魔装以外の組織とかが変わったりはするものの基本的な流れは大体同じか？
何故か戦うことになったグランゾンとサイバスターを止めれるのはシュロウヤだけとかいう話もあったらしいが
LOE邪神ルートじゃ最終的にシュロウヤ関係なく普通に和解してるしな
Zやってないけど、その辺の話ってなんかあったんだろうか

スレが流れ出すと、やはり流れるな…。

それだけ、このスレに注目している人は一定数いるんだな。
個人的にネオグラ神格化派なので、ちょっと嬉しい。

なんか一時期、スパロボのキャラとか立体化したじゃん。
グランゾンとかあったけど、コトブキヤあたりでネオグラ立体化してほしい。
AC並みの力の入れようで。2万ぐらいまでなら出すぞ！

>>346
神格派があきれられてるんだぜ

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そういやリメイクLOEでまたヴォルクルスに操られるハメに遭うんだなｗ

>>349
最強機クラス＝オリってなんだかな

第4次は真ゲッターとかいたからなぁ
あれも気力そのままで良かったら３体だろうと楽勝だし

>>351
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2057992

物語上でネオグラを倒せるようなヤツだれがいる？
ちょっと思いつかん・・・

サイバスター
バンプレイオス
ディストラナガン
真・龍虎

LOEのメモリアルデイで第3次大戦のネオグランゾンはサイバスターに止めを刺されたことになってる

サイバスターか。たしかにマサキとシュウの関係で言えば適役だな。

ダークブレイン
ケイサル・エフェス
ペルフェクティオ

設定上ならネオグラより強い奴はもうたくさんいるような
確かズフィルードやジュデッカと同ランクみたいだし

ズルいかもしれんがラースエイレム搭載機

そもそもラグナロク終わった今、倒す必要自体あるのかっていう
それこそ第4次の最後みたいな形でもない限り……しかもあれはバッドエンドだし
せいぜい新しい敵の噛ませくらいにしか使えんだろうが、それやったら確実に信者キレるしな

うん、まあOGではあんな形だったがラグナロクはラグナロクだ、残念ながら

よくネオグラにならずにゼゼーナン追い詰めることが出来たな第四次のシュウ

>>362
偏在による多数のグランゾンであそこまで追い詰めたんだよ
他のグランゾン達は並みいるドライバーキャノンの犠牲になったと

>>358
あれ？スクコマ2ndのシュウイチロウ・ユキムラは?

ネオ・グランゾンとアゾエーブを闘わせたら凄い事になりそうな予感

アゾエーブ相手じゃネオグラが一発で倒されて終わりだろ

チカちゃんですよ
ご主人様、グランゾンについてあれこれ言われていますよ！

>>323
そもそも第３次の時点でラスボスよりちょっと強いって程度
そこまで進んでるならどうやって倒せばいいかなんて普通に予想がつく
まぁ俺は油断して２回失敗したけど

もうシュウさんは毎回「ククク・・・」とか言って暗躍しつつも、
真の黒幕にぶっ殺される役でいいんじゃないか。
バキにおけるムエタイの扱いと同じで

>>367
それはない。ラスボスより遙かに強かった。

ヴァルシオン改は命中回避は並ぶが攻撃装甲が違いすぎ。
ディカステスは明確に弱い。攻撃力が高いシルベルヴィントの方が怖いくらいだ。

つうか敵が少なくて気力上げられないのが問題だな

>>369
並ばないって。必中も集中も使わずにゴッドバードで
命中率１００％出せるのなんてその中でネオグランゾンだけだぞ。ＰＳ版は知らんが。

100%当てれた所でネオグラの問題は装甲なのでなあ

つか限界235命中+165のサンアタックが60%くらいしか当たらなかった記憶があるんだが、
限界255命中+170のゴッドバードで100%出るかなあ？

>>372
暗礁空域にでも入らせない限り、攻撃を外すことなんて殆どないし
気力上げればいくらでもダメージは通るよ。
限界反応超えるレベルでサンアタックで６０％とか
ネオグラが暗礁空域に入ってたって起こらないよ。完全な記憶違い。

ゲッターライガーの攻撃が意外と通じてた記憶がある

システム部分の不便さとかから美化されてる感はあるなぁ
こう言っちゃ何だが、事前に情報知らされてて必要以上に意気込んでたせいか、いざ戦うと拍子抜けした記憶が……
確かに強かったんだが、精神的にはDCやらインスペクターやら大挙して押し寄せるラストバトルのほうがキツイものがある

あとPS版のは大したことなかった
反撃選択可能で精神コマンドも消費が減って今のような仕様に近づいてたせいだろうな

PS版第3次を最後までプレイしただけでも凄いと思ってしまうｗ
冗談抜きでテンポ悪いから

ネオグランゾンよりディカステスの方が硬かったイメージがある

ＤＳ魔装では真ナグ相手にするぐらいか

その前に無様にも操られます

Fとコンプリを全クリした自分は凄かったのか
今では貴重な人生をかなり無駄にしたと後悔してるけど

結局ネオグラはあれだこれだ騒がしいので、強いノーマルグランゾンのほうが魅力的かもな

EXの絶妙な弱さのグランゾンが好きだな
気力上がれば強いけど

ネオグラ最強

F完のバラン・シュナイルのが強そう

そもそも最強厨なんぞお呼びじゃねんだよ。　

あの輪っかがネオグラの肝

ククク

フフフ

デッド・エンド・縮退砲

グランゾンって第二次にゼオライマー出せなかった代わりって話本当かね？
本当ならあのチートっぷりも納得…かな？

有名所なコンバトラーすら出てない時期にドマイナーなゼオライマーなんて出そうとするワケないだろ

>>390当時の新作ロボットアニメじゃないの？

有名マイナーはあまり関係ない気がするなあ。　昔何か特に。　
何せソフト自体がドマイナーだったよね。

>>391
第2次出たの91年の年末だぞ？
88年〜90年のＯＶＡが新作なわけなかろう

>>392
第2次はロボットアニメでも特に有名な３シリーズしか出てないし

マイナーだったら余計に有名どこの力借りたいでしょ。
つっても当初もコンパチシリーズあったし言うほどマイナーじゃなかったと思うけど。
ＳＤガンダムが賑わってた時期でもあるし。

シュウ→マサキ
グランゾン→ゼオライマー
しっくり来るような来ないような……

きれいなシュウ想像して噴いたｗ

魔装のネオグラ強すぎだろ

>>395確かにマサキ（マサト）とシュウは通ずるものがある

…あるか？
初期のシュウって天才なんて設定じゃなくて、謎に包まれたキャラって感じしかしなかったけど。

ある時期の完璧超人シュウならまんま木原マサキだなｗｗ

シュウに天才設定付き始めたのってどの位からだっけ？
今みたいに異常になったのはαからだと思うけど

第4次以前では既にそうだったと思うぞ
α前だって既に若くして複数の博士号を取得した天才科学者で自分でグランゾンを設計、だったし

EXでもうそんな感じだったよ

α前って天才設定をそんなシナリオに絡ませてきたっけ？
ＬＯＥの最後でナグの無敵モード解除しようとするぐらいしか覚えてないや

元から異常だろ
ラスボスのヴァルシオンより強い扱いだし

EXからもう天才にしか見えん

ビアン博士が抜けたからだな。

元から天才ではあったんだけど別に自分の力を誇示するのが好きな奴ではなかった。
むしろギリギリまで自分の手の内は明かさないタイプだった。
自分に力があるのは分かってるけど、より勝率を上げる為に。
プレイヤーとしてもこんなキャラにそこまで出張られても困るし、それで良かった。


だからやたら前面に出てきて力を誇示するαのは設定的におかしい上に鬱陶しくて、
信者からもアンチからも大ブーイングを食らった訳で。

でも一番前面に出て誇示したのって第四次の特異点崩壊だと思う

>>409
あれは別。というか大々的で当然。
２次〜ＥＸまでの様々な暗躍は全部あの瞬間の為にあったんだから。
いろいろ苦労したけど、南極事件以降握られ続けた主導権をようやくゼゼーナンから奪えたっていう、
シュウ・シラカワというキャラにとっては唯一にして最大の見せ場なんだよあそこ。
火星の決戦なんかは所詮飾り。

逆に言えば、前３作に渡ってコツコツ下積みがあったから４作目のあれが許せた。
何の伏線も無いままその場の便利屋になったαとは根本的に違う。

ハイライトシーンだから特異点崩壊は燃えたんだよなあ。
ここまで待った甲斐があったと思ったもん。

そうまでαを叩くのもどうかね
何かＤＳ魔装が出てそういう人が多くなってる感があるが

気になる人は第四次も駄目だと思うし

俺αのシュウは好きだけど、
何がダメってαであんだけ出張っといてニルファとサルファでシュウ含め魔装組がリストラなのが激しく頂けない( ´・ω・)

個人的にαシュウで良かったのはユーゼスをビビらせたぐらい

オリジナル機体ではαのアストラナガンがデザイン、演出ともに
一番好きなんだが。
ディスアストラナガンはなんか違う。

>>408
俺もαやってて、あれシュウこんなだっけ？　とかなり戸惑った。
ＥＸのシュウの章やればわかるけど、暗躍しか出来ない理由もあったし、裏ではコツコツ努力してるタイプだったんだけどなあ。
α以降はただの薄っぺらいキャラになってしまった。

ウインキーシュウも大概

ネオグランゾンになって色々パーツが追加されてるけど、あれらは何か意味があるのかね
縮退砲撃つのに必要とか？

インスペクターの罠を余裕で破ったり
あっさりグランゾンでバランシュナイル追い詰めたりしてコツコツ努力ｗ

なんだ必死だな

どっちもどっち、喧嘩するな

おめーもなｗ

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ワロタｗ

LOE邪神ルートでネオグラの強さを再確認した人も多いんじゃないの？

火力はともかく基本スペックがおとなしいな

強いのはいいが、賞味期限切れ感は否めんだろう。

強い

OG3に期待

もう邪神から解き放たれたあとだから、
この先のネオグランゾンの出番はOGシリーズの最後くらいじゃね？

と思った

モッコスに操られたネオグラが最強

カットインのシュウの顔がモッコス風になるんですね

……ただの作画崩壊？

今更ながら縮退砲って技の名前はかっこ悪いと思う
片仮名の技が多い中、なんで一つだけ漢字なの

コスモノヴァwみたいな感じになるよりは良い

ちゃぶ台返しはおｋなのか

縮退砲 19400

たまにはグラビトロンカノン２連発で自軍全滅みたいなラグナロクを

昔のネオグランゾンって何故かビッグバンウェーブも使えたんだっけ

EXあたりまでは普通に装備してたな
ビッグバンって名前だけど爆発じゃなくて重力波だったらしいけど

今倒してきた
こいつよくこの程度で、あなた達が私と戦える位になるのを待っていました（ｷﾘｯ
とか言えるなｗｗｗｗｗｗあほだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最高のあほｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗﾖﾜｽｗｗｗｗｗｗｗ

ブラックホールクラスター作るときに胸部装甲を開いた隙にそこを攻撃されたら一撃で終わりそうだよね

過去の栄光を未だに忘れられないんだろうなぁシュウさん

>442
αの事ですね、分かります。

>41
Fってか完結編の設定では、
グランゾンに使われたゲストの技術は旧式の物って事になってたから必然の光景ではないかと。
完結編の設定でインフレ(とまで言えるのかはともかく)したのはゲストであって、
グランゾンではないので。

正直、参戦してくる版権キャラがインフレしていくのと同時に
オリキャラもどんどん設定をインフレさせていくから
そんなにトンデモなのがいなかった頃のオリキャラじゃ
近年のオリキャラに勝てないのは仕方ない

それでもそいつらを圧倒する最強キャラなのがネオグラなんです
だってだってネオグラなんだもん

と理由もなく未だに確信してるのがネオグラ信者

実際は赤バラン＝シュナイルにも劣る性能なんだろうな

＞だってだってネオグラなんだもん

なんだっけこれ、ＳＲＣのネオグラのデータの備考コメントだったか
他作品がそれなりにバランス取ってる中、こいつだけ当たり前のように無茶苦茶な性能がまかり通るから理不尽である
最近はどうなのか知らないけど

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ACEにからんでこなかったね(´・ω・｀)

サイバスターが出るからグランゾンも出てくるものかと思ってたんだが…

でも出さないで正解だったかな？ｗ

死んでる時期じゃないの、ＡＣＥだと

OGはなんでもアリの世界観じゃないの？

むしろいつものスパロボより自由度低い

>>447
そのデータのネオ・グランゾンは素の状態でも他作品のラスボスより強いのに
ボスランク５を付けることが推奨されてるんだよな。

アニメでネオグラでないかな

戦車でよければ

アニバスターはお帰りください