【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート52

Xbox 360（Xbox Live Arcade） 『電脳戦機バーチャロン オラトリオ・タングラム ver.5.66』

■ジャンル：3Dロボットアクション・シューティング
■プレイ人数：オフライン時/1人　オンライン時/2人
■配信開始日：2009年4月29日
■価格：1200MSポイント
■HDTV：D4対応
■CERO：A（全年齢）

1995年から開発・リリースされた電脳戦機バーチャロンシリーズを取り扱っています。
バーチャロン関連の、新作等の情報・妄想・希望案を提示・議論しています。
煽り・荒らし・ローカルルール違反等の行為は原則禁止とします。
改造ツインスティック使用についての議論等は該当スレか晒しスレで。ここではその話題には触れずに。
次スレは>>950(流れが早い場合は>>900)が立てる事。
それが不能な場合、以後名乗り出た者がスレ立てを試行する事(その際、現行スレはできれば減速しましょう)。

■関連リンク
Xbox360版　公式サイト
http://vo-ot360.sega.jp/index.html

電脳戦機バーチャロン公式WEB SITE
http://virtual-on.sega.jp/
2chバーチャロン関連スレッド一覧
ttp://find.2ch.net/?STR=%A5%D0%A1%BC%A5%C1%A5%E3%A5%ED%A5%F3
2chXBLAオラタン初心者向け攻略wiki
http://www29.atwiki.jp/oratanbeginners/
「ツインスティックEX」案内ページ
http://www.hori.jp/products/xbox360/controller/xbox360_twin_stick_ex/

前スレ
【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート51
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1247939577/

関連スレ
家ゲ/【XBLA】電脳戦機ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝ ｵﾗﾄﾘｵﾀﾝｸﾞﾗﾑ 初心者ｽﾚ9(実質11)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1243999794/
家ゲ/[家ゲ]電脳戦機バーチャロン 総合 Part21
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1247914543/
ゲハ/【XBLA】ｵﾗﾀﾝ儲26kが全裸でWM鯖特攻ｗｗｗｗｗｗｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1247409259/
ゲハ/オラタンTSプレオーダー注番が7000超えそうで大爆死
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1246506038/
ネトゲ/【Xbox360】バーチャロンオラタン PT募集スレ3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1247757164/
【公式TS】ツインスティック自作8【発売決定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1246879331/
模型/電脳戦機バーチャロン模型スレッドpart30.5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1244989548/
SF/バーチャロンの設定を語るスレ ver.9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1199512734/

ちんぽろろん

リプレイ保存手順をアップデート後のものに変更

小ネタなど
■オンライン対戦ロビーでのBGM切り替え：
ロビー画面にて、LB、RBを入力するとBGMを変更できる。
■オンライン対戦でのDNAとRNA：
セッションのホストがDNAとなる。
つまり、自分がセッションに入ったらRNA、入られたら自分はDNAとなる。
カスタマイズデータでプレイする場合、DNAだけでなく、RNAのカスタマイズも忘れずに作っておくとよい。
■せ〜が〜：
ゲーム起動時、Aボタンを押したままにしておくと、SEGAロゴで「せ〜が〜」のジングルが流れる。
■リーダーボードのリプレイ保存手順：
LEADERBOARDS の GAME CLIPS でリプレイを閲覧した後、
WATCHモードの「REPLAY LAST GAME」から再度閲覧できる
これにより、GAME CLIPSで閲覧したリプレイデータを保存することができる
*この方法で保存したリプレイの再うｐは不可

階級
■緑バッジ
候補生→三等兵→二等兵→一等兵→士長→伍長→軍曹→曹長→特務曹長
■青バッジ
准尉→少尉→中尉→大尉→少佐→中佐→大佐
■赤バッジ
准将→少将→中将→大将→元帥


Get Ready !

FAQ.
Q：乱入しても、「セッションに参加できませんでした」と出る。
A：先に席を取られた、という場合がほとんどです。何回か乱入すればOK。
　 また、ロビー状態で放置しておけば、向こうから乱入してもらえます。

Q：マッチングが成立しても、戦闘開始直前に切断になる。
A：あまりに切断に遭遇する場合は、あなたの環境に問題があります。
　 ルータなどの設定を見直すか、以下の対応法を試してみてください。
　============ 対戦直前切断対応法(暫定版) ============
　1. 攻め、受け、どっちでもマッチング成立してAを押す画面が表示
　2. Aを押す前にYを押して相手のプロフィールを表示
　3. 相手のゲーマーアイコンが表示されたら、Bで戻ってAで開始

Q：ランクマのpt(s)と勲章の関係がよく解らない。
A：勲章は、ptsとは別の数値、経験値を貯めることで成長します。
　 pt(s)は、一試合ごとに勝利:4p 敗北:1p 切断無効試合:0p が加算されます。
　 pt(s)の数値から勝利数x4、敗北数x1を引くことで、切断遭遇回数を確認することもできます。

Q：負け数が勝手に増えているような……
A：切断が起きた場合、再ログインのタイミングで負け数が増えます。
*7/1(水)のタイトルアップデートにより、アップデート前のプレイで回線切断によってついた負け数はリセットされます。
(タイトルアップデート後も、回線切断となった場合は負け数が+1されます)

Q：評判って何か意味があるの？
A：相手に対して好評を送ると今後オンラインでマッチングしやすくなり、悪評を送るとマッチングしにくくなります。

Q：自分の評判ってどうやって見るの？
A：シイタケ(ガイドボタン)を押す→設定タブのプロフィールを選択→"評判を見る"を選択　で見られます。

Q：悪評が気になるor悪評が○○%になったんですが……
A：大抵は腹いせに送られるので「悪評は強き者の勲章」と割り切ったほうがいいでしょう。
　 そう考えられないのなら最初から見ないほうが吉。

Q：同じ人に乱入され続けるんですが初心者狩りですか？　もしかしてカモられてる？
A：クイックマッチは対戦相手を選べないため、意図せず同じ対戦相手と連戦になる場合があります。
　 それが苦になるのなら素直に対戦を拒否しましょう。

Q：メッセージ打つのが大変なんですが……
A：パソコンから公式サイトにログインしてもメッセージを送ることができます。

　 Xbox360公式サイト
　 ttp://www.xbox.com/ja-JP/default.htm
　 一部USBキーボードも認識する模様。

Q：ランキングからリプレイがダウンロードできないんですが……
A：リプレイは順位の前に六角形のRマークがついていればダウンロードすることができますが、
　 プロフィールのプライバシー設定で、「メンバーが作ったコンテンツ」が「すべての人」になっていないと
　 Rマークが表示されずダウンロードすることができません。

>>1乙

>>1
乙。
これはエンジェポニうんたらかんた

>>1
乙"ﾉﾚ乙"ﾚｨ

しかし今日は見事に負け越しの人にしか勝てない

そろそろ勝率1割切りそうだ・・・

フェイが苦手になってきた。前はそんなでもなかったのだが…

フェイと勝負していたんだが、相手が要所要所でクルッ☆と回るんだ。
くそ、なんて高度な幻惑殺法だ！とメッセ送ったら「ロック外すために回ってるだけだお（意訳）」と返された。
しかしあんな可愛くクルッ☆とされたら撃てないじゃないか！
悔しいのでＳＴたんでクルッ☆としたら容赦なく撃墜されたお。
ガチムチだからね。仕方ないね。

リプレイうｐ(勿論フェイのを)

>>11
まぁ、公式設定のボイス聞いたらげんなりするだろうけどな

アンケートを見る限り、やっぱり新作バーチャロンもガチ対戦モノを望む人が多いようだけど、
ぶっちゃけそれって3万本程度しか売れないことが約束されてるようなもんだよな。
しかも、発売3ヵ月でXBLAに接続するのは5千人程度になるのも、今のオラタンの
状況を見れば想像に難くない。

本当に新作バーチャロンが成功するためには、アンケートの結果を真に受けて、
熱狂的なコアユーザーが求めるようなもの作ったらだめだろうな。

ラグい…
flets光+OCN+RT-200NEじゃダメなのかorz

>>11　つ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7087712
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7115231

>>16
見てみた。
……何の問題ですか？（目をグルグルさせながら）
まあ確かに、実際に喋られてたら容赦なく撃ってただろうがｗ

そういえば初めてサイファーで変形使ってる人に会った。
容赦なく打ち落としてしまったが、無意味にダッ近繰り返して「当たらないよドラえも〜ん」というネタ返しくらいするべきだったと後悔している。
ＳＴだとネタ返しがなかなかできなくてツラい。

変形はネタどころか捨てゲー臭がする

なんか近接縛りしてる人にこっちは全力でぶつかって負けると
さすがにパッドがどっか飛んで行きたそうにしてるのを感じるなorz

バルで800戦もしてるのに未だに一個も悪評が来ない
そんなに印象に残らない戦い方してるのか俺は('A`)
バル使いとして失格だ

NGワード：悪評

巨大化に変形で応えるのってドルからみてどう思う？
何にもしない方がいい？

落としたくなります

箱が修理から帰ってきてようやく出来ると思ったら元帥様だらけｗｗ無理ｗｗ

元帥と戦う方が分からん殺ししなくて済む可能性高いから気が楽だけどなぁ
何千戦もしてるのに先出しダッシュ攻撃繰り返すのもいるけど

巨大怪獣対防衛軍みたいでいいと思うドル使い

変形逃げ極めたら広いステージだと超強いと思うんだが。対BTとかね

ドル巨大化させてしまったらドリル特攻回避後、変形orSLCで時間稼ぎ安定
巨大化強すぎるからミスしたら死亡。必死に逃げるぞ俺は･･･

SLCならともかく変形は移動速度遅いので危ないと思うんだがなー。

テムドル

ドルのライフが実は1000しかない
200〜250維持して、LTLWで走らせてLTRWで安全にアーマーを削れる
視界外に抜けるように斜め前スラライフルに反撃手段が無い＋カスると20％

煮詰まるとテム有利
宇宙船とかドル有利なステージもあるけど、全般的に悲惨なステージの方が多い

今までプレマメインでやっていたけど毎日同じような人しか見かけなくなった。
これはランクマメインでやっている人も同じなのかな？
軽く見て回ったらランクマはプレマの5倍くらい人がいそうな感じに見えたけど･･･

>>24
元帥なんて時間があれば誰にでもなれるが・・・

勝率２割の元帥より、勝率８割の緑バッチのほうが怖いよ

俺も緑や青の方が怖いわｗ

プレイするよりリプレイ見るのが楽しくなってきた今日この頃

今日３個目のパッドさんがお亡くなりになりました。
不思議なことに、３個とも、体に強い衝撃の後が有ったことです。
不可解な出来事は有る物なのですね。

パッドさんのご冥福を祈ります。

明日には４個目のパッドさんが、３２００円ほどで来てくれることとなっています。
今度のパッドさんには、長く働いて貰いたいデスね。

日増しにクイックが成立しにくくなってるなぁ
ガンガン人減ってんだろうな

もうレイプされつづけるのに疲れたお・・
今日で引退だわ。
新作期待したいけどコアな人の声集めてつくられるわけだから
また同じことの繰り返しになりそう。
下手な人でもそれなりに楽しめるよう住み分けできるようしてほしい

俺ももう潮時かなぁ。アップデート来てからさっぱりだ

少し前に話題に出てたんで、実家でUltimate Mission引っ張り出して
読んだんだけど、みんな写真もコメントも若くていいなｗ
この中の何人が今やってんのかと思うと、懐かしいような気分になるなぁ。

住み分けというなら現状以上のものはないと思うけどなぁ
アーケードみたいに強い人がずーっと座ってるわけじゃないし
実力同じくらいの人にフレ登録お願いしまくって部屋立てるって手もあるし

やめたきゃ勝手にやめろとしか

俺も週1回くらいしか繋がないし
5勝100敗とか普通だけど
辞めるつもりは毛頭ないがね

プレかPTで遊べるフレはいないのかい？いないなら俺が・・・

ガチ戦闘だけがオラタンじゃないと思うぞ
まして100円いらないんだし、気楽にいこうや

今思えばとんだ地雷アップデートだったな
折角良マッチングだと思ったらこれだよ

正直マッチングが遅いとは思わなかったんだけどなぁ俺は

ツインスティックが来る頃には10年選手しか残ってなさそうだよね

強い人や今まで戦ったことない人と当たるようになったから自分は楽しいけどな
もう1000に届くくらいの負け越し

>>40
その通りだな。そいじゃな。

楽しみ方は人それぞれ
アップデートきてからPTしかやってない俺みたいなのもいる

仮に新作出ても今のオラタンと同じく、来るものは拒まないが手も差し伸べない、
楽しみたいなら自分で努力して強くなれっていう姿勢じゃ、
今オラタンやってる５千人がそのまま移行するだけだろうな。

俺はもうコア向けなのはオラタンで打ち止めにして、新作は新規を引き込むための
ライトなやつにした方がいいような気がする。
マーズみたいなのがいいとは言わんが、なんつーか勝ち負けにあんまり重みがないようなやつを。

スパ厨なのを自覚して言うがバーチャロンでスパロボしたい
VOXリーだけで敵軍勢と戦いたい

>>35
ってかさ
対戦拒否されてるとかオチだったりしてな・・・

こっちはランクで放置でマッチングされてるぞ

負けるのが楽しいとは言わんが、いろんな相手と対戦できるのは楽しい。
アップデート後はあきらかにいろんな相手とマッチングされるようになったから、そこんとこはいい変更点だと思う。
旧マッチングだと勝ち越してる人はどうか知らんが、俺みたいに負け越してるやつだといつも同じ相手だったから新鮮さはなかったもの。

俺がもっと強ければいろんな人にアドバイスとかして、窓口を広げたいけどね……。
置きグレもツバメ返しもＱＳ近接も使えないＳＴだけど、大将にはなってるって事実を説明しても窓口広げることにはならないよねorz

某機獣アクションの初心者見つけたら養殖って思想は良かったのか悪かったのか…
あそこまで廃墟じゃない分オラタンは恵まれてると思っちゃうなぁ

>>47
フォース、マーズでまだ懲りないのかよw

4人同時プレイでCOOPモードがあればいいだろう
タングラムやジグラットをみんなで倒すんだよ
倒したらアイテムが出てきて持ち帰ってラボに渡すと他のアイテムと合成して新しい兵器が！
そんで、ボスに行く道中はテンパチとかが徘徊してるのを倒すんだ

>>19
近接縛りした方が強いんです…orz

>>49
悪評の割合減ってるし、弱すぎて対戦拒否かｗ
ロビー待ちとクイック交互にやってるけど、クイックのほうが待ち時間長いよ
時間帯にもよるかもしれんけどネ

箱で一番面白かったマルチと言えばTDU
つまりオアフ島をバーチャロイドで闊歩して
偶然マッチングした人と平等院でローリング族とかできればいいんだきっと

近接縛りの最後にQS近接が横DRWに化けてトドメ刺した時の後味と言ったら

>>53
スペLWとグリスCWとテムRWで援護うめぇwww
もうベルグドルのグレネード10個目だぜ……orz
こうですかわかりません

>>56

あるあるｗ

悪評の「途中で逃げた」が入りそうだが、まぁもともと近接縛りに付き合ってくれるような人なら
ミスだって事くらい解ってくれると思うけどねｗ

TS発売決定されたけど、実際代金振り込む人は少なそうだ・・・。
TSホントに欲しい奴は改造しているだろうしｗ
11月末発売で3万を支払う奴は何人いるのから。

>>29
障害物がバーナー通る通らないとかじゃなく
とりあえず狭いマップが悲惨なのはわかる
広いと特攻で安全圏に逃げられるから気持ち的にかなり楽
障害物が無いとcRWで爆風が作れないのでボムに追い掛け回されて結構苦痛

斜め前スラライフルもムカつくが、軸ずらすように空中斜め前ダッシュボムが最悪すぎる
これやられるとマジで逃げるしかない
どこでダメージ取ろうか悩んで、結局特攻逃げついでに轢く展開が多いな。

まあでもドル側4.5〜5ぐらいだよね。

>>55
もしかして間髪いれずに連戦しないと気がすまない？
そこまで根詰めてやると疲れないか？・・・

>>59
入金されないと困るのか？

ＴＳの注文受付と同時にはフォースか新作の発表すれば発注もグンと伸びたのにな・・・
次のコラムの時に何も無ければＴＳを買うことはないな・・・(；´Д｀)

つい今さっきTSの本注文してきた俺に一言
（振込みは明日だが）

>>61
分かってないな
SSやDCのTSとTSEXは全くの別物だという事を

つーかSSTSを我慢して使ってる人は結構買うと思うぞ、あれは酷いからな・・・

左スティックがアナログだったらよかったのに
FPSで使えそうｗ

素で安価ミスしたｗ
>>59な

サターンのＴＳはスティックの台座がすぐ割れるからな
ＤＣのはイエローハットがアッという間に壊れる
みんな苦労してメンテしながら使っているんだよ

DCTS後期型は優秀

>>53 それ良いね。
アイテムとか兵器とかはいらんが。

>>59
すでに6万入金済みですが何か？
TSが手に入れば俺の能力が全開放！

>>53
もうさボーダーブレイクをバーチャロンに仕様変更すればいいのに
セガとしては今年のアーケードでのロボものとして出してるから
チャロンの新作を会議にかけるのも難しそう
そしてブレイクがぶれいくしたらロボものとしてアーケード作品としても終わりそう

>ＤＣのはイエローハットがアッという間に壊れる

さっさと壊した俺は勝ち組。
修理（無償）に出したら金属製のに交換されて戻ってきたぜ？

紙飛行機乗りですが対バル戦はどう対処したらいいでしょうか
逃げ回っても被弾しては負け、追いかけると相殺しきれずジリ貧負け
根本的に戦い方がまずいのでしょうか？

久しぶりにドルでサイに勝てた

テムドルはテム大分有利、ソースはテム公のmixi攻略

>>72
・弾幕を可能な限り切らさない、常に何かこちらの武器が相手の視界に入るようにする
こちらの武器は相殺性能で負けてないので積極的に消して行く
・相手の動きを良く見る、ﾊﾞﾙは芸人なので一々行動がｵｰﾊﾞｰｱｸｼｮﾝ（ﾊﾞﾙ乗りの皆ｽﾏﾝ、褒め言葉のつもりだが）なので
相手の動きそのもので何を飛ばして来たかある程度判別可能、特にﾊｳｽは今回避け難くなってるうえにｻｲﾌｧｰさんは食らうとｼｬﾚならんしょなﾀﾞﾒｰｼﾞなので
ｺﾚのﾓｰｼｮﾝは覚える、見たら絶対回避
・ﾏｲﾝの軌道も覚える、放物線を描くような感じでぐるりと追尾して来るので回避する時はﾏｲﾝの軌道に対して
回り込むように回避すると良いが単純に一方向から飛んで来る訳ではないのでERLの位置も覚えておくと更に良い
勿論ﾊﾞﾙｶﾝで簡単に消えるので消せるなら消して行こう
・とはいえ完全回避はとんでもなく難しいのでﾀﾞﾒｰｼﾞ勝ちを狙って行く
RTLWとかcCWとか前DcCWとか、何がどんな状況で当てられるかは場数踏んで覚えよう
一回ﾀﾞｳﾝが奪えるだけでかなり楽になれると思う

まぁへっぽこ5割紙飛行機乗りだがきっと他にもっと参考になるｱﾄﾞﾊﾞｲｽがあると思うよ！

次のコラム更新がTSの締め切りより前だと良いな

各機体のトッププレイヤーで相談して、箱版ダイアグラム作ってほしいな
wikiのは匿名で編集できてしまうから信憑性低いし、
誰もが認めるトッププレイヤー達が名出しで作ったもんなら皆納得だろうから
ココでもそれを基準にして話を進められる
キャラによってはTSの有無による増減とかなぜその組み合わせで有利不利が
つくのか簡単な攻略とかも欲しい

トッププレイヤーの方々、検討してもらえませんかね？

>>77
図々しいにも程があると思わないかね。

>>78
それは百も承知だけど、このまま適当にやってても衰退していくだけでしょ？
結局このゲームってトッププレイヤーの意見以外には明確な指標になるものがないじゃない

一番いいのはセガが新作作ってくれるか、有料でもいいからVerUpしてくれることなんだけどね

ダイヤ作って意味あるのか？
勝てなくて当然とか
キャラ差あってクソゲーワロタwww
になるだけじゃね？

ましてトッププレイヤーとか・・・
プロゾーン同士でマッチングしといてくれよ。

トッププレイヤーのダイアグラムは当てにならないよ。
普通の人が普通に積み上げる知識や努力や持っているポテンシャル以上の
プラスアルファがあるからトップなわけで。

当たり前のことを当たり前にやって勝てることを前提にしたダイアグラムは
別に作るべきだね。

新作つくるとしたら漕いだら速くなるとか
ゲージ消費少なくて攻撃できるとか
そういうバグ的要素をなくしてほしい。

熟練とか練習だとかそういうのはいらない
バグも仕様とかいってるからキャラバランス取れないんだよ

wikiのあれも有名人が出していた同人の攻略本が基だし。。。
まだDN社ってやっているのかな

爆風の恩恵を受ける機体は強くなったろうな
攻撃判定の変化は使ってないキャラについては正直何とも…

>>82
箱からはいったけどそれは思うわ
アケ全盛なら常識でも今はナシだろっての大杉

マニュアルの水準と実態が違うというか
硬直キャンセルとかもいらないとおもう。
大技のあとは固まれよライデンとか。

まずダイアグラムが先でそのあと解説よこせ、ってのが完全に順序おかしいよな…

それよりもトッププレイヤーのアドバイスや戦術とかの方がダイヤよりも欲しい

>>77
自由研究にどうぞ
各組み合わせをリプレイなどからランダム選定して集計するといいよ
各組み合わせ2000回くらい標本化すれば大丈夫だと思うし

>>85
確かにＷナパとか鬼マインとかは要らないよねえ。

ここの要望を取り込んでいくとフォースが出来上がりそうだな。

OMG路線に戻ってほしいだけさ

現状は完全に格ゲー状態でいずれ廃人・性格の悪い人しかいなくなってどん詰まりだろ
DL数も順調に伸びてないし
プレイヤー数確保して長くやり続けたいならマスを取り込む努力はすべき

ライト層が入ってきたところで、長い期間プレイするわけでもなし
緩くしたら長い期間支えてきたコアな層がいなくなるかもしれないわけで
逆にこれから先が望めなくなる

現状維持がベターだと思うけどね

テム公と校長を除いて考えると
ステージ次第じゃねぇかな

ミミズで延々とアーマー削られるのはアンホーリーくらいなんだが
他は基本壁だしなぁ

現状のオラタンにいろいろ手を加えるのは反対。
しかし、ライト層向けのライトなバーチャロンは、バーチャロンの裾野を広げるためには必要。
コアなプレイヤーは苦しい状況でも支え続けてくれるが、大きな発展を阻害する。

現状維持というが、現状は既にアーケードの衰退以上の早さで死に向かっている。

衰退は鯖側の不調による点が多いかと

ライト向けのバーチャロンなんて欲しいとも思わんが、オラタンを引きずられても嫌だなぁ。
オラタンの嫌なとこはコア向けだからじゃなくて半端にライト向けになってるとこだし。

しかし真面目な話、ネガキャンとかそんなんじゃなくて
この衰退の加速っぷりはどうにかならんものかねぇ。

ゲームの発売と同時にプレイヤーが横一線から始めたんじゃなくて
古いゲームだから、すでにスタート地点が違ってたせいなんだろうけど……。

ライト層狙いのカジュアルゲームなんて
ターゲットのはずだったライトユーザーはちょこっと齧ったらすぐ他のゲームに移って戻ってこないわ
コアユーザーも当然住み着かないわで早々に忘れ去られるイメージしか無いんだけど…

それでも！それでも俺は！マーズ２を待っているんだぁぁぁ！！

コロコロコミックとメディアミックスできるようなバーチャロンがWiiででれば小学生を取り込めるかも
大きいお友達のコアファンは置いてきぼりだけどかつてのスペシネフ乗りの少年みたいのが現れたらうれしいかも
まぁセガにコロコロは無理だけど

新規を入れるには新作しかないでしょ。
現実的には無理だろうけど…。

ナレーションの眠さとテンポの悪い展開と
テムの優遇さえなければなぁ・・・＠マーズ

もっとガチミリタリーなロボゲーでもよかったのにね
限定戦争を渡り歩く傭兵とかさ

そういやオラタンの時って、新規プレイヤーを取り込むために
一度リセットしてOMGのコアプレイヤーを切り捨てたんだったよな。

俺のバーチャロン仲間の８割くらいがあれで辞めてったんだよな〜

個人的にはomgの単純なスルメさこそ神と思う。
それなりにちゃんとキャラのバランスも取れてたよな

>>100
任天のカスタムロボでもやってろって話になるわけで

10年前のゲームの移植で長続きしないのは仕方ないだろ。
多数のユーザーにとっては、一度やり尽くして離れた経緯のあるゲームなんだから。

>103
切捨てされた一人だったよ
ドルカス・・・

わりと暇なリリン・プラジナーの一日　OVA制作決定！


これが夢

つーかチャロン総合スレでなくてオラタンスレで新作渇望の話題なんて出るような
箱タンの今のこの現状こそがまずいだろ
とにかくアップデート以降リタイア宣言や苦痛の声が連鎖的に出てるし
もうちょいユーザーレベルでもなんか考えるようにしないと本当に人稲になる

前に話に上った共有みたいなサイトでも朝方出たダイアグラムでもなにかしら
モチベーションになるようなものが至急求められる
>>78みたいな意見もあるが出来るなら大会運営してるような有名人の人に何とかして欲しい
野良や中級者がやっても「セガBｗ」「共有ｗ」みたいな扱いされるだけだろうし

やることが肉入りガチ対戦だけで
しかも腕前やスタイルでマッチングしてなきゃ
自然衰退して行くのは当然だな。

しかも腕前が差がありすぎてBFみたいに
飛び入りとかできる雰囲気でないし。

あと散々言われてるけどテキストチャット欲しいよなぁ
1戦終わった後に色々言い合う場所があっても良いはず

ゲームで練習だとか修行とか要求されるのもめんどい。
風呂上がりにビール片手に３０分ほど騒げればそれでいい。
なのに最近、必死な人とばかり当たるから萎える俺。

モチベーション維持のための機体支給システムですねわかります

フルボッコされてる人は
上手くなりたいけどどうすればいいか分からない人達なの？

それとも上手いからって調子のんなよ
上手い連中とだけやってろよ下手糞虐めて楽しいかよクソ野郎と思ってんの？

用は1on1じゃなくて軍対軍で
みんなで限定戦争できればいいんだな

グリスの単横陣による制圧前進とか爆風の中から飛び出してくるバトラー軍団とか
やる気のない双竜先生が鰯の魚群のように回遊する様とか
イナゴの大量発生さながら雲霞の如きマインをまき散らすバル軍団とか

そういうのが見たいんだなお前ら

>>113
もがいている前者の心が折れると後者になります。

>>114
マチェットが飛び交う戦場…ｺﾞｸﾘ

電脳戦機HAL-ONか

>>111
フルボッコにされた人に連戦しまくった後
アドバイスくれよこの野郎って言うと
案外建設的な返信が来るぜ

そろそろ7月頭にやった大会の第2回の募集とか始まらんのかね？
なんか月１でやりたいみたいなのを前に見た記憶があるんだけど

>>113
オラタン好きだけど、練習とかまでする気はないな
別に上位を目指すわけでもないので、自分と同じレベルぐらいで
戦えればいい、やってる内にちょっとずつ上達するかもしれないし
現状で雑魚は消えろって言われると、やめるしかないが

プレマはトゥルースキル表示にしてほしいね
高い奴がきたらけれればそれだけでマシになる

トゥルースキルって調べようとすれば、
２セット連取か、相手を撃破したか、自分のライフがどれだけ残っているか、とかで
だいたい判断できるよね？
トゥルースキルに差があるときは数値変動がほとんどなくなるとか。
ってそういうのが「階級」の役割なんだろうけど今回は意味を成してないね。

>>120
多分、だけどそれなりに上手い人も
同じぐらいのレベルで戦える相手がたくさん欲しい訳で
今もまだプレイし続けるくらいのモチベーションのある人達には
雑魚は消えろというより強くなってくれと願ってるんじゃないかと
個人的には思う訳よ

>>109
ニコ生で大会開いているぞ、それこそ馴れ合いレベルで

ちょうど家ゲの初心者スレで、数千試合やっても初心者から脱せてない人がいて
すげー建設的なレスがいっぱいついてるんで、伸び悩んでる人は見てみるといいかも

数千試合も何やってたんだと罵る人もいるけどなｗ

>>112
意味が分からん
ライト層なら適当に遊んで勝ったー負けたーって楽しめてるだろうし
勝とうとしてるならこいつ必死だな、萎えるとかは出てこないだろう
>>120を見習え

>>114
そこでボーダーブレイクですよ
ゲーセン行かないからやれないけど家ゲーに移植されるならやってみたいな

勝ったー負けたーなら楽しめるだろうけど
即負けたー逃げられて負けたーじゃ楽しくないだろ
相手必死すぎに見えて萎えるだろ

>>113
>上手くなりたいけどどうすればいいか分からない人達なの？

では仮に、君がどうすればいいかを人に教えるならどう教える？

「練習しろ」というような大雑把なものでなく、具体的に。
ただし「VRによって違う」ほど具体的にではなく最大公約数的表現で。

各キャラで戦術が違いすぎてそういう教え方が出来ないし
教え方の上手い上級者もいない

ならこの現状は当然だろ

>>128
確かに俺もフルボッコされたらこいつマジつええｗ無理ゲーｗｗｗって思うけど
こっちが明らかな硬直晒してるのに壁から出てこないやつ相手だと面倒くせぇなってなるな・・・

いまの初心者スレの流れはいい感じだけど、
「なんで○○ができないの？」「○○ができなければ論外」みたいな
初級者から見たら高圧的なものも多く、上級者ってみんなこんな感じなの？って思うことがある。

まだ教えを乞う側だけど、
ある程度下の気持ちを分かってアドバイスできるようになりたいなぁ。

操作系は最低限全キャラ共通の操作はできないとスタートラインにすら立てないからな

つーかもう変なやつしか残ってないな・・・だめぽ

>>104
>それなりにちゃんとキャラのバランスも取れてたよな
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OMGはライデンとバイパー２以外は割と勝負になることが多いと思うよ

５．４５並だと思う

>>136
5.2と5.45を書き間違えるなんて可愛い奴だな

地上じゃなくて空中制御を主体とするキャラを使おう初心者は本気で関心する

>>137
もう記憶怪しいけど5.66と5.2のライデンってウサギとカメぐらい違うよな？

>>133
それって具体的にどんな操作？
ゲーム中や初心者wilkiの操作説明とは別物

DC時代はガキな自分なりに全VR使い込んでたけど箱タンではバトラーでランクマしかやらんからバトラー1000戦、他VR合計10戦くらいだなw

>>130
DC版を引き合いに出すがアドバイスを出す側が実際に対戦してからできないってのもあるんだよな
深夜になるとボイチャが使えないって人も多いだろうし、そもそもボイチャ使ってるのを見ないし

チャットルーム→お手本対戦&リプレイ保存→注意事項を頭において対戦→反省会→繰り返し
という流れを気楽にできないから教える側も教えを請う側も大雑把でアバウト、現状は当然だと思う
同じ機体使っててもスタイルによって物凄い違いが出るのもあるしな

そういやニコニコで自分を晒してた人はアドバイスが多い分短期間で上達してたっけなあ

>>139
その初心者wikiに書いてある操作方法やテクニックの事じゃね

モチベーションって何？ 新手のFX？

だいたいあってる

なぁドルドレイのドリル飛ばせないときないか？
ゲージが足りないわけでもない、ドリルが戻ってきてないわけでもない
LWゲージに×が出るわけでもない、空ダッシュCWでドリルを強制的に戻したわけでもない
もちろんコントローラーが壊れてるわけでもない

LWゲージに×が出るわけでもないのにドリル飛ばせない現象たまにあるんだが

>>144
次にその状態が発生したらリプレイを見せてクレクレ

なんつーか、オラタンを気軽に通信対戦できる環境がえられた…それだけで、満足ですわ。

ただ、折角盛り上がってきたのだから、任意のプレマのマッチングクラス分けとチャットルームくらいは有っても良いのかもね。



まぁ、500円払ってストレスを感じる戦場のなんちゃらに比べれば、全然まともだお(｀･ω･')ﾋｶｸｽﾙﾅﾄﾅ

>>145
ついさっきあったんだが、リプ保存忘れてたよ
次ぎあったら報告します

逃げないテンパチと当たったけど、大変そうだな
しかしラムの着地後のスキの無さはちょっと感心した

>>144
ダッシュの終わり際でキャンセルされてるとか？

>>149
いや、そうじゃないと思う
今回は素立ちLWを5秒くらい連打したのに出なかった
もし何らかのキャンセル出ててもそのあとドリル飛ぶはず

いつもは入力ミスかなと思った場面も今回で怪しく感じてきたしだいで

>>144
ドルはちょっとモーションが他に比べて長かった気がする

絆は個人的にフォース以下の環境だと思う
未だにやってる奴すげーと思うわ
編成考えず言うこと聞かず引き際解らずタンク出さず負けたらやったな連打の将官ばっか
機体間のバランスはフォースよかマシだったけど環境が劣悪すぐる


そう考えたらフォースが移植されてもそれ程酷い事にはならないんじゃないかとｵﾓﾀ

封印されてたとかｗ

ダッシュドリルはダッシュの終わり際に出すと出ない時あるな
射出モーションだけ出て、空振り
ゲージ減らんからいいけど、当てるつもりで出したときは悲しくなる

条件はわからない今トレモで何回か再現できた
どうやらその場での立ちRWLWCWとしゃがみRWLWCW全部でないｗ

ターボ攻撃は出る出すとのろい解除？
歩き→止まり→立ち攻撃はのろい継続中。歩きだけじゃ解除されない
歩き→歩き攻撃はのろい解除？

俺のコントローラー設定が起因かもしれないから書いておく
タイプスタンダードで
LW→LT、RW→RT
LT→LB、RT→RB
JP→A、JC→X、CW→Y

ＬＷのゲージが黄色って事は無いよな

>>156
ねーよｗ400くらいの中距離で確認

あと攻撃は出ないがちゃんとボタンは反応するみたいで
トリガー引くとゲージは画面に出る。出るけど攻撃はしない

ロボゲ板ってすごくsegaBBSの臭いがするのな。

>>119
次回は8/2日（日曜日）21時より
受付申請は8/1日（土曜日）21時までです！
ttp://voot360.blog46.fc2.com/
だって

>>157
ゲージは消費されるってことかな？
思い付くのは、ゲージは消費するけど、攻撃が出ないカッターとかだが

>>131
グリスで延々と外周回ってタイムアップまで逃げ続けるのは
面倒で捨てゲーしたくなるな

ってか、こういう奴相手に壁ってドロー狙うのはアリなのか？
それも面倒だけどｗ

>>159
いや点灯するけど消費はない

詳しい条件わからないけどドリル飛ばして
ダッシュ、空ダッシュ、ジャンプ、ジャンキャン、歩きとか
何らかの移動中にドリル戻ってきたらなるっぽい？

わからんけど俺だけの現象かもしれないしこれ以上騒いでも仕方ない
とりあえず次ぎリプ撮れたら報告するわ

すべからく〜べき

>>137
バランスについてだけ見れば普通に5.66よりOMGのほうが取れてるよ。
ゲーム性の良し悪しは別として。

一連の連中はオラタン初心者かOMG初心者か区別がつきづらいな
恐らく後者だとは思うが

そういやグラフィックアレンジ来てから黒機体の話出なくなったな
まったくGJにも程があるぜ

>164
家ゲ板でも同じ流れになったことがあるが
3Dロボゲ自体が新鮮で玉石混合だったOMG初期と
位置取りや戦略が練られてたオラタン初期を比較対象にして
その違いがゲームバランスの違いだと思い込んでる人たちがいる。

>>165
相変わらず邪魔ではあるが
前よりマシかな？

テムアファバル：三強。不利なし。
ドルベル：↑には劣るけどゲームにならん組み合わせは無い
バイパーII：対テムが無理ゲー　他はいける
フェイ：全体的にキツい
ライデン：うんこ

OMGについては個人的にこんな印象。
5.66よりバランスは・・・キャラが少ない分取れてるかもしれない

ぼーっと立ってるとヤラれるねこれ
ライデンなら頑丈だから平気かな
あいつのゲージ全然減らねえ

俺はOMG全国大会の決勝の映像を見て、バーチャロンの頂点の戦いってこんなかよと
幻滅したのを覚えてる。

ｺﾏﾝﾀﾞｰの空爆を直撃さしたらダメージ無かったんだが
見間違いだよな、疲れてるんだ。ハハハ・・・
あとなんか棒立ちしてるﾌｪｲにRTCWが1試合で2回透けたんだが
当たってるじゃん。間違いなく当たってるじゃん。なんで当たんないのさ

っていうただの愚痴

あぷでとの後から200連敗更新中
心が折れてきた・・・

晒しスレで１０傑に入ってるＳＴ乗りな人と対戦したが、次元違うな……！
でもそんな人にも１ラウンド取れそうになったんだ！ＳＴはダメな機体やないんや！
そろそろ２５０負け越しに到達しそうだが、久々に心躍ったそんな日。

俺はまだ登り始めたばかりだからな……この長い長いＳＴ坂をよ……。

ＳＴ坂って長いし険しいけど、高さが無いよね。

限りなく平面に近いよな

そんなことねえよｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
（泣きながら>>174をﾎﾟｺﾎﾟｺ殴る）

173先生の次回作にご期待ください
　
ｺｳﾃﾞｽｶ

憎しみで人が殴れたら……ッ！
（>>175に当たらないダッ近を繰り返す）

>>173
なんのセリフだっけそれ？

男坂だな

そして誰も上る気配のないC坂
暇だからスコアアタックしてたらCで上から10人以内に入っちまったよ
どんだけ人口少ないんだ

>>170
その幻滅するような戦いを他のVRでもできるようにしたのがオラタンって感じだな。

なんかランクマの必死度が上がった気がする

ランクはいいだろｗ

プレマの必死度が上がってる気がするんだけど気のせいかね？

いつでもどこでも必死です。ST坂は全力で登らないとすぐコケる。

>>184
まぁ、ぶっちゃけそうなんだけどｗ
前は何かこう試合中の微妙な空気で唐突にネタっぽい戦いになる事が多かった気がするんだよね
最近はそういうのも殆ど無いというか何というか

多分そういう人はプレマに篭っちゃったりしたのかもしれんけど

必死な相手には必死にならなきゃ勝てない
そんな感じで必死な人が増え続けてる気がする

だいぶ上のほうのサイファーの人へ
サイvsバル、バル視点

相殺は案外できない
CW、ダガー、RTRWは、ほとんどの場合一方的にこっちに飛んでくる
特にダガーとRTRWが厄介で、着地を取りにいっても、着地キャンセルのタイミングでこれを撃たれると、こっちがやられることが多々ある

となると今度はCWとマインに頼るしかないわけだが、マインは消されやすく、特にサイファーには上下移動で避けられやすい
こっちも相手のタイプに合わせて、当たりやすいマインを撒くわけだが・・・
基本的に立ちリングもマインもCWも事故待ちになるので、アクティブにあてにいくことが難しくなる

あとバルには近づかないほうがいい
近接、配置右手M属性からの空前ビ、ラピッドのどれもサイファーの体力をごっそりおいしくいただける

また、こちらはCW、マインともに結構な隙がある
すでに示唆されているが、バルが撒く暇が無い暗幕を張るのが最も効果的
このバル対策はサイファーに限らない、基本中の基本なわけだが

でもそんな中でも心意気を持ってる人はいると思うんだ。
今日のランクマで相手したドルが巨大化した時は思わずパニクってしまったｗ
あまりにｇｊだったんで負けたけどリプうｐしたよ！
リプうｐはしなかったが、ＢＴ相手にしてあきらかに自分より上手いのだけど、こっちの回避力を見切ったのか全然かわせない連携じゃなくてギリギリかわせそうな連携に変えたりしてくれる人もいたぜ！
……うん、ＢＴの方はただの気のせいかもしれなかったけど。回避できないとわかってるのに同じ連携繰り返したりせず魅せる連携にしたっぽいしきっとそう。
人によっては舐められてると思うかもしれんが、自分は心和んだな。

なんかやたらバトラーと同キャラ対戦ばっかだな・・・

BT対BTって地味よね？

そもそもBTが地ｍ（�dファー

ワンパターンのＢＴばかりで面白くない

どんだけ売れたんだろ

>>193
BTでワンパターンなんて行ったら、テム、ライ、グリスなんてもっとこう‥‥‥ね？

近接上手いBT見たことないなぁ
プレマ専だからか

俺テムだけど、近付いてくるたいていのBTは、至近距離で離脱を兼ねた前ビやると
QSしてるところに面白いようにあたるんだが、勝率高いBTは同じくQSなのに軽やかにかわしてくる。

やっぱ上手くなるとそのへん見切れるようになってくるのかね。
超近距離戦をこなせる人はすげぇと思うわ。

バトラーのやる事って視認性の悪いボムで削り
迫力の無いLTマシンガンで削り
音のショボいマシンガンで削り
そよ風のようなトンカスで削り

相手が気付かない内にライフ勝ちする以外に思い浮かばない

>>196
パッドじゃバトラーの近接性能引き出すのがかなり努力がいるからだよ。
ツインスティックタイプで、プレイしてるけど射撃含め５割以上が自分が思った攻撃じゃ無いのに化けてるからね。
みんな、必然と無難な化けにくい攻撃を使用してるからだよ。
ＴＳが手元に行き始めれば、バトラーてこんなに機動性があるのかと改めて思う事でしょう。

>>195
テムなんてみんな同じような動きだから戦っててホントにつまらん
テム戦は作業

テム以外のVRの動きが多彩に見える人は幸せだな、と思う。

長いことやってると、
テム以外も大差ねーわ。

テム作業って言ってる人はいまだに前ﾋﾞが対策できてないから愚痴ってるだけなんだよ

>>181
100位まで見てもアファCの名前が見当たらないんだがどのゲームのスコアタをプレイしたんだ？
もしかしてフレンズを見て勘違いしちゃったのかな？

ドルはいいな。
適当に巨大化しとけばGJ言われるんだからな。

むしろ前ビテムのほうが作業っぽくない希ガス

カッターLTボムしゃがみライフルなテムのほうがよっぽど・・・

テムはまだ攻めに個性があるほう
スペライグリBTよっぽど酷い
マジコピペ

>>202
毎回判を押したようにその返答、それもつまらん
幸せだな

>>205
リード取られてても延々そのパターンで事故待ちとか('A`)

>>203
暇だからスコアアタックしてたらC（の中）で上から10人以内に入っちまったよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~

>203
コマンダーのみをカウントして行ったんじゃないの？
つまり、スコアアタックで自己ベストを出した機体がコマンダー、というプレイヤーの中での10位以内。


スコアランクイン機体はバトラーだが、メインのグリボじゃなんどやってもあのスコアを越えられなくて悲しいぜ。

フェイ使ってるけど、つっまんねー機体だなといつも思うなｗ
しゃがみLTLWでコカして嫌がった所に前ハンドでコカして・・・。

同キャラ対戦すると
ああ、俺の機体ってこんなうざいのかって思う

>>207
なんか図星だったみたいでごめんなさいｗ
そんなにおこらないでよ

>>211
ボムと壁を抜ける攻撃と特攻技があれば多彩に攻めれるんだけどな！
…既存機体っぽくなるがｗ

変態芸人もあれで実は案外似たようなパターンなんだよな
跳ねるウニや飛ぶマインの軌道にランダム要素があるだけで
リフレ多用するのは負け越してる人に多い印象（それもだいたいハウスから）

>>213
呆れているんだが…
わかんなかったか。ごめんよ

ハウスからのリフレはぶっちゃ毛使えない・・・というか使いづらい

最近じゃ、追い詰められて前ビぶっぱみたいな感じのハウス＞リフレくらいしか見ない気が
でもバル触ったことないからそれ以外にどんな連携あるかしらんので
突然のリフレよくくらうわｗ

ひさしぶりにオラタンやったんだけど、ちと質問。
ライデンの左のボムって、高速でおはじきみたいに飛び回るなんて現象起きたっけ？
ちょっと分かりにくくてもうしわけないけど、わかる人教えてください。

>>219
バックスラLWで出るよ

毎日のようにかわされる当たり前の掛け合い。
いつものように繰り返される愚痴と反応。
もうこの流れがないと戦えない体になりつつある。
明日も、明後日も続く永遠の高速バトル。
勝っても負けても先の見えないオラタン地獄。
さあ、存分に電脳の戦場へ落ちようではないか!!

>>218
俺が良く使う連携は、右手か左手おいといて、その近くに相手追い込んで
・横ダッシュor空横ダッシュCWの片側二個ビット外しから
・ｃRTRWハーフキャンセルから
・前スラCW（飛んでけクロー）から
あたり
どれもそれなりに当たる

ピンボールグラボムは
壁裏篭ってる相手へのプレッシャーとか
地上走り回る相手への最後のトドメとかに使う使える事故待ち武装だな。

例えばライデンが脱いだら投げておくと、突然ステージのどこかで勝手に死んだりしてなかなか嫌らしい。

>>220
ありがとー
なんか初めてみた攻撃で焦ったわ

>>224
俺もさっき当たったシュタから開幕にエンジェのLTLWのような見た目と音の攻撃を食らったわけだが、
2000戦ぐらいこなして初めて見た攻撃だったので「何のバグ技だこれは！？」と思ってしまった
確かめたくてトレモでシュタ使って試してみたらLTCW？だったか。
今まで対戦したシュタは一度も撃ってこなかったし、シュタに興味も無かったから、
さっきの人と当たらなければ永遠にあの攻撃を知らなかった可能性がある
シュタ使いのひと、LTCW？はそんなに多用する価値ないんですか？

使えばわかるよ
君もこっちへおいで

そりゃぁ、ｃLTCWだな。
特筆して使う場面もそうない気もするが

あ、間違えたエンジェのLTRWみたいなレーザーだった

ロビーまちしてると負け越しの人とあたりやすいな。
というより勝ち越しの人があんまり乱入しないだけなんかな。
で、待ってると暇なので適当にプロフィールみてるんだけど
とても平均年齢３０歳以上のコメントとはおもえんぞこれｗ中学生かよｗ

いいところ
・出が速い

悪いところ
・ダメージがゴミ
・よりによってシュタのＣＷゲージをバカ食いする

ドルの攻撃不能状態のリプうｐしたよ
タグはN** 1でドル対スペの動画
一戦目の65秒くらいからと二戦目の70秒くらいから攻撃不能状態に
ちょっとわかりづらいかもしれないけど
攻撃ボタン押してゲージ点灯してるけど、攻撃が出ない状態になってます

俺がシュタつかったときのメインダメージ源なんですが・・・＞LTCW

ようやく大将になったが周りの勝率なんだこれってのばっかでゲームにならなくてマジ笑える

LTCWはハーフを覚えてメイン武器になるが
ｃLTCWはすごいぞ。
とりえはVアーマーをそれなりに持っていけるくらい。
対ドルの序盤になら使えるかもしれん。壁で死ぬが

シュタのエンジェレーザーを馬鹿にする奴は甘いと言わざるを得ない
シュタの武装で数少ない貴重な長時間置けるＶアーマー削り兵器
しかも多段する
対ドル・ライ戦では非常に有り難いんだ
そして、ＣＷのゲージが足りないと言うヤツは管理が出来てないだけだ

シュタエンジェレーザーは出が早くてノックバックが強いから
近接距離でお見合いした時に使われるとそれなりに嫌らしい。

まあ普通は高速近接でいいと思うけど、
バルカンよりもノックバックが強いのでどっちが早く殴るかみたいな切羽詰った状況なら選択肢に入れてもいいと思う。

ちなみに距離が近すぎるとLTCWは相手の肩の上を抜けて当たらない

>>235がアピールするので直後の試合で多用してみた。



うん、vs.サイファーではほとんど意味ないな。さすがに

仕込が楽なのがハウスからのリフレだからなぁ

仕込みが面倒なのは空中配置した右ERLの残弾を１にしつつ
左HCバルカン飛ばしつつ相手によって右ERLを撃ち尽してからの即ラピッドかなぁ

狙いどころをうまくやれば近寄ってくるタイプには効果抜群なんだが
それを狙いすぎて手が止まりやすいから連携に組み込み難いんだよな

細かいことで悪いがラピッドレーザーとリフレクトレーザーは別物だぞ
バル使いならきちんと判別しようぜ

バトラーはガン逃げするやつか無謀に死ぬやつしか見たことない

うんアジムなんだすまない

フレンドとパーティで対戦してたら相手から女の子の声が…
そいつ男だから、俺「なんだ彼女もいるのか？ｗ」って冷やかしたら
「ン・・・」とか喘ぎ声のような音が…俺「おいおいｗなにしてんのｗ」
フレ「後ろからおっぱい揉んでプレイしてる」そんな状態でプレイ出来るフレに感心しつつ
操作が覚束なくなった俺はモニターが霞んで見えなかった

>239
もしかして戻りリフレと勘違いしてないか？

>>241
複座型のバーチャロイド・・・だと！？

>>241
んーと、フレのタグさらす気は無いかなぁ？
僕らが好きなだけお相手してあげるよ

ん、すまん。勘違いはこっちだった

>>243
ベルメイトだな。

>>238
それ今練習してるけど、高確率でチラシになるぜ('A`)
成功していれば当たってたってパターンばかりで悔しいこと悔しいこと。
トレモなら成功率高いんだがなぁｗ

そんな二人乗りの機体なんて、地獄の業火で焼き尽くして・・・・焼き尽くして・・・・うああああ

前から聞きたいなと思ってたんですが、アファBT使いで射撃オンリーの方って
どういうところが気に入ってその戦い方をしているのでしょうか。
別に批判してるわけでも、馬鹿にしてるわけでもないのですが、元々近接戦闘用の機体である
アファBTの射撃性能は際立って高いわけでもなく、正直射撃戦ならもっとマシな機体が
他にあるのに、なぜアファBT？
テンパチ使いみたいな、あえてハンデ戦をやってるようにも思えないのですが。

>>247
・ラピッドレーザー
空中設置のB属性腕とB属性脚が切り離してある状態でジャンプ中にRTRW

・リフレクトレーザー
腕脚全てのビットが切り離してある状態でジャンプ中にRTCW
脚ビットが攻撃中のときは失敗する

どっちの練習かが分からんがラピッドでリングが出るってことは
属性が合っていないか、脚が戻ってしまっているかのどっちか

リフレなら脚が攻撃中でリフレ可能状態になっていない

戻りリフレの練習なら右手右足切り離し後、左ハーフRTCW発射後
CWが100%になったらジャンプしてビットが本体に戻る直前にRTCWを入れれば出る

>>249
近接振るよりはマシだから

某近接オンリーテムジンの方へ。

横ダッシュダガーが出てしまうのは
クイックステップ近接の暴発なんだ。
未熟なのを許してくれ。

>>249
俺はBT使いじゃないけど、多分5.2からの惰性じゃない？

5.2のBTは間違いなく近接性能より射撃性能の方が高く、それも全キャラ中上位の
射撃性能だったんで、強キャラスキーの人が好んで使った。

その後射撃性能は抑えられてしまったが、もはや他の機体に順応できなかったとか、
そんなとこだろ。

>>249
強い射撃BTとやったことないの？
速いダッシュとQSで付かず離れずの距離を保ちつつ周りグルグルしながら
マシンガンやらボムやらリングやらでちくちく削られ、鳥かご状態だよ。
ああいう射撃は他の機体じゃできない。

近付いて近接やらダッシュボムやら狙われるほうが万倍マシだと感じるよ。

今日は>>254が言ってるBTばかりだった。
ボムから逃げるのが精一杯で攻めどころが全く見つからん。
結局は避けきれないので削り死ぬ。
グリス並みの弾幕キャラだよ、あれは。

バトラーの魅力はマシンガンだろ
一発も被弾せずマシンガンでひたすら削り殺す快感は
他VRでは味わえねえぞ

加えて多少無理の利く突進性能
あると便利な近接性能

FPSで突っ込みまくるタイプの俺にはたまらねー機体だ

そんな戦い方を紳士とか漢とか言っちゃうあたりからわかる
BT乗りのクズっぷり

そんなところへガン攻めBTの俺が登場

射撃？まぁトンファー当てるためには必須だけどさ

BTは超近距離にくっついて近接でぶち殺すのがオススメ

超近接得意そうに見えて近接が超苦手
印象操作で弱点を隠すとかきたないさすがBT汚い

ダッシュ攻撃を近距離でかわされ、フォロースルーですべりながら
前ダッシュで迫ってくるBTを眺めてる瞬間が一番「やっちまった」と思う。

スギキャンガードでなんとかしようと思うんだけど、
上手い射撃BTはそこで前マシで裏をかいてくるんだよな。

ガンダムUC読んでてなにか納得できない設定が

ミネバ・ザビ　16歳
ブライト・ノア　38歳

あれ？

しまった誤爆ｗｗ

>>249
そんなもん、前ダッシュ速度とQSの範囲の広さに決まってるだろ
地上を自由に駆け回ってると脳汁があふれ出るんだよ

あとBTの近接は弱い

BTの近接強いと思ってる人は中級以下の印象。
BTの近接を強いように見せることが出来るBT乗りは上級の印象。

出る近接だけ比べると弱いけど
QSとか武器とかで近接距離で見ると強いのがBT

他のキャラよりもいっぱい追っかけれるってだけだからなぁ
相手が空中に居ても追いかけれるぐらい距離が長えもんだからそのまま殴れる
結果良く殴られるので印象付けられる

テムとかフェイのがよっぽど酷いのに

「強い近接性能」で近接戦に勝ってどうすんだ。
相手よりダメージ大きくて、しかも早い近接攻撃を使って勝ちました……なんてつまらんだろ。
そんなもん単にルールで勝ってるだけじゃないか。

相手より遅い攻撃で勝つのが面白いんだ。

BTが近接特化型なのは「近接戦への持ち込みやすさ」これに尽きる。

>>256

自分はバカみたいに突っ込むだけの弱弱BTだけど
そういうのも見たいです。
リプレイないですか？

>>249
昔は近接戦闘機体と長距離QSで華麗に立ち回れるという名目の憧れて。
今は惰性も混ざってるな。操作練習に使ってる感じ。
近距離QSとターボ攻撃連発してノックバックに近接決めた時が楽しいのは事実。
これは他キャラじゃ味わえないからな

まあ決戦用に強キャラのスペシネフさんとサイファー先生も
使えるようにしてあるんで、要するに惰性だな。
メイン機でやるには覚悟のいる機体だとつくづく思う。特に対バル。

>>250
俺が練習してるのは右腕使い切っての戻りラピッド。
ジャンプ遅すぎて失敗してるのはわかってるんだが、近距離戦で使うからどうも焦りからミスってしまう。

まぁただの愚痴ですよ。

BTって近接戦闘機体であって白兵戦特化とは言ってないよな。
ゲームの用語としては直接殴るのが近接だけど
近い距離で撃ち合いするのも近接戦闘に入ると思うんだ

ご尤もだが、近い距離で撃ちあうという前提でも他のVRに軍配が上がらない？

だから強キャラとは言われないんだろ
遠めの距離からのQSを活かした立ち回りは他のどの機体にも真似できないし、差別化はされてる

バトラーにはコマンダーのマチェットみたいな
相手に刺さる武器があると良かったな

遠距離では当たりやすくてノーダメージだが
それが刺さってる間は距離に関係なく常にダブルロックオン状態になる奴で
遠距離ダブルロックオン中は、
距離が離れるほど前ダッシュが加速するけど後ろ方向ダッシュ不可。

そんなワケのわからん仕様は要らんｗ

トンファーの踏み込み中は無敵であればそれでよかった……。

なにその狂キャラこわい

トンファーがケツに差さって
差さってる間は常にダブルロック（岩２個分の固さ）とか卑猥すぎるぜ

〜〜〜　以下トンファーAA禁止で　〜〜〜

トンファーキ〜ック！ﾄﾞｺﾞｫｫｫ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　トンファー火炎放射〜　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.・∀・）　　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
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　（＿_）＿）　━━┻　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ ←>>278
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿）

トンファ！

初日に実績1000にしてからぜんぜんやってなかったけど、やってみようかなw
なんかものすごい階級の人ばっかりになってるけどw

スコアアタックで９００万出してからの方が無難かとｗ

1000…だと（ｺﾞｸﾘ

かなりの猛者だな…

>>275
踏み込み無敵は無いわ
それはグリスがミサイル発射中無敵にしてくれ や
バルが踊り中無敵にしてくれと同じだぞ

>>282
実績1000はたぶん世界でおまえ一人だけだ。誇っていいぞ

>>282
対戦でエンジェランのＶアーマーを合計１万％削った…５０Ｐ

とか有るのかね？

踏み込み無敵欲しいってのは、
OMGアファがそうだったから、
後継機としては同じ特性を引き継いで欲しかったんだろう。

>>272
基本的に、近接も、撃ち合いも、弱キャラだよ
ただ、とにかく前D速度とQSの広さがあるから、腕前で無理矢理なんとかなる伸び代が大きい
（ただし目一杯伸ばしてやっと中堅より少し下くらい）

BT使う人は、やはり他の機体には無い特徴に惚れた人が多いんじゃないかと

>>285
全然違うだろｗ

エンジェからしてみれば一気に間合いを詰められるあの近接は恐怖なんだぜ…一撃食らったら半分以上持ってかれるしな
まぁ一番怖いのは空爆なんだが

ひとえに近接も撃ち合いも弱キャラっつーのはさすがに間違いすぎだと思うが。

BTの話題が続いてるからちと質問
先日対戦したBTに、俺の体力100％から

なんか近接 ＞ キャンセル ＞ なんか近接 ＞ キャンセル ＞（繰り返し）

で、間にガードをはさむこともできず、ジャンプやダッシュで逃げることもできず即死したんだが・・・以下疑問点

・あの近接はLW近接でいいの？
・食らい続けても転倒しないの？
・一回食らったら抜け出す術は無いの？

威力が低く転倒攻撃がろくに無いから撃ち合い弱いし、
近接も範囲の広さだけで出が遅く威力も各機体が連携持ってること考えると別にそこまで飛び抜けてるわけでも何でもない

>>293
ドルドレイか？　ぼーっとしてたら一応LW3初連続で食らうな
でも実戦でやられるケースはそうそうないと思うけど

金玉の毛が相殺してるだと！？

誤爆したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗすまん

>>293
LW近接-RW近接-LW近接が多い。
RWをLWにしても転倒ダメージがたまってなければこけないやつもいる。
立ち状態で後ろから食らうと逃げれないことが多い。
ダッシュ中にLW近接食らった場合、次のを避けれることもある。
前から食らうと次のやつはガード可能。

LW→G→旋回？→LW→G→旋回？→LW
GCに化けるｗ

>>271
一応、アーケードの機体説明には「超格闘対応機体」とか書いてあったような記憶が。

でも近接弱いというのには同意。ダッ近とライダーキックしか狙う気しねぇ。

>>295
うん、ドレイ使用時inプレマでの練習中
でも３発じゃすまなかったんだよ、100%から死ぬまでだったから・・・５、６発くらい食らったんじゃないかなあ

>>298
サンクス
ドレイはこけにくいから、その連撃だとこけなかった、とかそんな状態なのか
横から食らいはじめたんだが、ガードはできなかった
ダッシュやジャンプで逃げられなかったのは、ドレイが遅くてでかいからか・・・orz

午前中化け物しかいねぇｗ
同じ勝率でも腕前が天と地との差があるのはなんなんだろうか

一応バトラーって近接ハメがあるんだろ？
それに竜巻や青ﾏｼや空爆
全部そこそこ強いじゃねーか

大して近接せず、竜巻と射撃にこだわったほうがいいよ。
ニコにあるダッ近連携なんて人生で一度も決まったことがないけど、BTオンリーで勝率6割越えだ。

>>301
ダメージ的にはLW3発で即死だよ。

ドルは車庫入れとか転倒させやすいダッシュRWがそろってるから、
そうそうLW3連を食らうってことは無いと思う。
とりあえず、そこまで近づかれた上に横を取られる、ってことは即死を意味する。

BTの近接弱いって言ってるやつは、対BT戦で相手の近接完全に裁けてるのか？すげぇな。
アケの大会に出るような上手いプレイヤーでもBTの近接喰らってるのに。。

近接ハメって？？
１．LW→ジャンキャン→LW→繰り返し
２．近接縛り竜巻
３．青マシ→ダッ近
４．それ以外

どれのこと？？どれもそんなに使いこなせないのだが。

>>294
このゲームで大事なのは転倒性能とか威力じゃなくて、
優秀な削り攻撃と回避・機動力じゃね？

>>304
なるほど、サンクス

じゃあ４連以上食らったのは別機体の時だったのかな・・・
プレマでいろんな機体練習してるときだったからなのか、混乱してるな、俺

>>308
途中でキャンセルいれるとダメ減るからLW３連以上つながるよ

>>308
ごめん、本当に4連以上食らったのなら、LW2段目とか、RW近接も混じってると思う。
ダメージ効率的にはLW初段即ジャンキャンループ3セットが常套手段なもんで。

公式ストーリーのBTはちゃんと近接格闘で敵を倒してるんだけどね…

射撃はそこそこ使えるでしょ。良い武器揃ってる。
そういやLTRW系のこと「チキチキ」って言う人いないね。

>>305
絶対に食らわないって事はそりゃ有り得ないですよ。
その辺はリスクの掛け方じゃないかな。
大幅に体力負けしてるならAキャンでも何でも使って殴らないと始まらないし
それが上手くハマって逆転に成功する事だって偶にはある。

>>305
それはさあ、BTは近接距離が大きいのと、
BTはとにかく近接当てないとダメージ取れないから、リスク負ってでも積極的に狙う奴が多いってだけだろｗ

近接攻撃の性能が優れてるってのとはかなり違うｗ

>>307
転倒攻撃があるかないかでも、大きく出し合いが変わるわけだが
強い転倒攻撃がある場合は、そのリスクに十分に備えた選択しか取れなくなる

近接は限定ジャンケンだから、あたるあたらないで言うとあたらないこともない。
BTの近接が弱い、ってのは近接オンリー10回戦をフェイとやって2回ぐらいしか勝てない、っていう感じ。
その偶然の2回が大会とか重要な場面で出ただけでしょ。

>>309
>>310
なるほど、サンクス

しっかし、めったに食らわないすごいの食らうと、ホント動揺するな・・・
アレ以来微妙にBT恐怖症だｗ

BTのダッ近ってテムの前ビ一発相当だっけか
まあ機体組み合わせでの差は多少あるけど

皆様色々な回答ありがとうございました。
結局のところ、アファBTでも射撃で戦った方が強いのですね。
しかし、おそらく開発者のコンセプトとしてはアファBTは近接メインで戦うように
デザインされたものなのではないでしょうか。
それでもなおオラタンのシステムにおいては近接戦を主軸とすることができないという事実が
ちょっと残念です。

近接連携出たついでに質問が。

BTに限らず、立ち近接くらったノックバック中にガード入れなおしても間に合わず、
次の立ち近接（テムジンの立ちRW近接二段目とか）くらってボボボボしてしまうんだけど。
ノックバック時のガード入力ってどうするといいの？

初撃くらった直後からずっとガード入力してれば最速ガードになるの？
それともQSで裏に回られたときみたく、入力可能になったタイミングで入れなおす必要あるの？
また、ジャンプの場合はずっとジャンプ入力してれば最速？

あと、ノックバック硬直に対してガードするのとジャンプやダッシュするの、後者のほうが早く動けたりする？
一発くらったあとにどうすれば抜けれるのかわからん。

いや、5.4→5.66 でBTの近接性能をわざわざ弱体化させまくったくらいだし、
そこらへんについては、開発者のコンセプトは正直訳分かんないよｗ

バルの悪魔のような近接連携は確かガード不可で確定じゃなかったっけか

>>317
BTは格闘コンセプトの機体なんだけど、そもそもゲームが射撃コンセプトのシステムだから
仕方ない部分ではある

5.66BTは射撃弱体化されてるから、以前のverはBTですらもっと射撃よりの機体だったわけで・・・
BTの機体開発担当者が、当時の西スポだったかなんかその辺で、竜巻外周BTに完膚なきまでにぼこられて
「こんなの俺のBTじゃねえええええ！」
と絶叫した、なんて都市伝説も残ってるｗ

バトラーで一番要らないのはトンファーだという気がしないでもない

なんでせっかく回し蹴りとかサマーソルトあるのに
あんな棒っきれで殴らにゃならんのだ

トンファーキックする為としか思えない

サマソ使ってるバトラーに会ったことねぇｗ

>>305

一度ランクマですげーBTに出会った。
近接連携で瞬殺された。
あれは負けてもしょうがないと思った。

でもあれはバトラーが強いんじゃなくてプレイヤーが強いんだ。

当たらない減らない相殺そこそこだから困る。

BTのガーリバを弱体化させたのだけは、まじで意味不明だったな

>>323
もうさトンファーじゃなくて腕の振りだけで
ソニックとか竜巻出しても誰も文句言わないと思うんだよ

それなんてガイル？

BTって、近接も弱体化されてたんだっけか

・・・前verでも、そこまで凶悪な機体じゃなかったと思うんだが、なんでそんなに嫌われてんだｗ

オラタンてキャンセルのタイミング悪いとコケれず多段する事あるんだっけ？
自分ドルで相手コマンダーで、ドルが100％1激でもってかれた

BTの近接で一番怖いのはLWに違いない
上にも出てた転倒値の低さを利用したコンボや見た目より長い(体感)リーチが非常に恐怖だ

キャンセルちうか、耐性がつく行動をとってしまうと多段ヒットしてしまう
ニコにもエンジェの空中横DRWが多段ヒットする動画がアップされてた

AキャンLWもなかなか
CW近を横→前ダッシュでかわして前ビって所に後ろから…
大抵前ビが勝つけどQS→ダッ近合わせられたり

前にプレマでカッターとサマーしか使わないBTがいた。

何か変な縛りするヤツだと思っていたが、名前がそのままだった・・・

アメリカ空軍のあの人のことカーッ！

あかんあのバトラーはんしゃがみはじめた

近寄れんからレーザー

バトラーがガイル縛りなら
こっちはドルドレイで投げとラリアット縛りだ

>>330

マチェットが刺さっていると射撃武器のノックバック無敵が発動しなくなる。
結果として多段ヒットで大ダメージ。
ドルでマチェット刺さってたら、壁にcRWでも撃って籠もりながらレバガチャして早く外した方が良い。

>>319
いや、弱体化つーか、真空のダメージ判定はいらねえよ

>>338
これはじめて知った
そんな効果あったんだ

>>337
ザンギュラですね、わかります。

メガスピンドリルが、スーパーウリアッ上ですね、わかります

さっき前ビ厨というゲーマータグを見かけたのでｗｋｗｋしながら挑戦したら
サイファーだった

お前にはガッカリだ

勝率がどんなに高くとも、いやむしろ勝率が高いほど、タグで横文字のスペルがローマ字になってたり
スペルミスしてたりすると、哀れみを感じる。

アケ時代からそれなりにやってるけど地元に5.66は入荷しなかったし
交流相手とか居なさ過ぎて正直弱体化云々の話はさっぱりだぜ
グランドボムがグランドナパームだった時代に戻りたい

誰か5.45から5.66の各キャラのこれはヒドイって変更点まとめてくれ

そういや箱のオラタンには5.2と5.4(5.45)モードがないんだよな。
対戦できなくていいから実装してくれたらDC版いらなくなるのに……。

DCをすてるなんてとんでもない！

>>345
BT対バルでバルの体力値が2割ぐらい増えてること

5.66のBT対バルとかBTレイプされまくりだからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

離れてハウス、マイン連打、ラピッド打てるように用意しといて近づいてきたらレーザー連打
BTちゃん涙目ｗ

STは実はそこまで弱くないと最近思い始めてきた。
防御兵器どれも優秀だし。

リード奪わんと勝てんとです･･･

>>349

5.2や5.4だとまだマシだっけ？
大して変わらなかった気がするんだが……。

>>352
まだ無限ソニック、竜巻のゲージの少なさでいい距離保ちながら戦えたけど
箱○はもっとひどくてハウスのあたり判定が糞だし、もっと不利になってるな

何かフォースビームが2回飛んできたんだがこれってチート？

ドル＜だからストライカーさんはつええつってんだろうがっ

TSって代引き選んだら期限までに入金するものってないよね？

>>356
なんという釣りｗ

>>356
落ち着け、代引き無理だぞ！

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　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧―＝￣　｀ヽ,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ＴＳ使えそうなゲーム他にないかな・・・

>>360
バンナムに頼んでリブルラブルとアサルト出してもらう。

>>360

サイバースレッド
アサルト
リブルラブル

俺はTS届いたらとりあえずアーマードコアしてみたい

昔電車でGOの専用コントローラーで格ゲやったから
TSでも試してみたい

>>354
サイファーなら変形LW→変形解除フォースで2段フォースビーム
シュタはHCすれば普通に。

クレイジークライマーとかもいけるな

ライブアーケードで戦慄のブルーで出ないかな

>>358
全然みてなかったｗｗｗ　ありがとう
ＷＥＢマネーゲットしてくるわ。。。

なんか勝率7割程度の人とばかり当たるなぁ
さすがに心折れるわ
もうちっとなんとかならんのかなマッチメイク

プレマに引きこもればいいじゃん
ライダーパンチ暴発するとそれ以後対戦がグダグダになって面白い

バトラー使いは、前ビの確定シーンと、ダッ近の確定シーンを
明確に見分けられるようになって、なおかつダッ近を確実に当てれる
テクニックが身につくまで、中途半端な削り牽制キャラで終わるよね。
あと竜巻出し過ぎて、いざって時にトンカス出せなくて相殺負けしたり。
ナパームまいて、空爆しにいったらブーブーだったり。
バトラーはゲージ管理がなにかと忙しい。

>>370
7割超えの強者以外はランクマくんなってことだな
さすがオラタンスレぱねぇ
まあその結果が今のマッチメイクってことか
妙に納得しちまったぜ

>345
グリスのジャン近の補足旋回角度が糞になった

>>372
その7割越えの奴らもたぶん負けこんで7割みたいな奴らなんだろうな
貯金が多い分なかなか下がらず彼らもまた地獄を見ているわけだ

あー、なんだ・・・今日ランクマやろうとしたら
ランクマ7人すら埋まらない
ワラタｗ

7割所か8割とかそんなレベルとばっかマッチングされるもんだから
流石に無理だと思って避けたいプレイヤーに指定していったら
1ページ目が指定した人で埋まってて、自分でやったのに吹いてしまった

オールスターと26時間があるからしょうがない

>>376
プレイ時間のタイミングもあるだろうが今はひどい状態だと思う
が、これが通常ならお手上げだ

>>378
昨日とかはまだマシだったよ、キチガイレベルの人もそりゃ居たけど
近いレベルの人とも割りと当たって1勝して1敗とかだったし

今日はやめとこう、素直に別ゲーやるわ

>>378
今日はTVが特番で充実してるからな
こんな日にｵﾗﾀﾝやってんのはそりゃVR乗るのが仕事の化け物ばかりだ
ｵｰﾙｽﾀｰ終われば多少はﾚﾍﾞﾙ帯も広がるんじゃね？

>>379
自分は30敗2勝くらいだな今日は
ここまでひどいのは初めてだが・・・
素直に26時間テレビでもみてろってことか

勝率7割り越えてるような奴らは動きとか狙ってくるタイミングとかエグいよな。
あんな連中とばかり対戦してたら挫けそうになるのも分かるわ。

俺も負け数の三倍以上勝ち越してるけど周りから嫌がられてるのかねぇ…

プレマでどっちが置きグレたくさん置けるか勝負しようぜ
俺は2個が限界だわ

>>381
俺も似たようなもんだ

しかしテレビとかここ2.3年で全く見なくなったなぁ
ニュースもネットで見たほうが早いし

ゲーム専用のテレビと化してる

>>383
エンジェで置きグレとか難易度たけぇぜ
0個が限界だわ

特番しかやっていないから逆にテレビなんて見ないだろ
むしろ出かけてる奴のが多いかと

>>385
エンジェはツララ置けるじゃん。
しかもあれ置きグレ消せるんだぜ。

7割はまだいい
上級者と5分5分で下位連中を蹴散らしてればそのくらいの勝率になるだろう

だが3000戦以上で9割越えは理解不能
何食ったらそんなになるねん

>382
こっそりと、俺8割越えてるゼなんて自慢してんじゃねーよｗ

俺なんか絶望的に勝てない相手以外総受けなのに75%ちょっとが限界だよ

>>387
どっちにしても1個しかおけないな　ゲージ的にｗ

高勝率の人ばっかりになってったらその人たち同士であたることも
多くなるし今みたいな極端な勝率なくなるんじゃないかな。
でも今6割くらいの人が淘汰されはじめたらつぎは7割のひとが・・って
ループになるんかな。

勝率3割だけどプレマでランダム対戦したらだいたい勝てた
うーん・・・

>>392
ランクマがやばいからプレマに避難しているってことか・・・

おまいらお疲れ
勝率高いドルに、永遠と洞窟でドリルとCDで逃げられて心折れた
おやすみｗ

現状８割以上とかの人が別次元って感じだなー
５〜６割あたりはなんか必死って感じ
負け越しの人は必死な人と適当にやってる人が半々かな

なんかそんな感じがするランクマ

最近のランクは本当に勝てない。上達してるフレには言われたんだがなぁ。
やっぱりアップデート後の仕様変更の影響だろうか

上達してる「と」フレには言われただ

>395
別次元以外の人は相手の勝率によって態度変えてるかもしれない。
自分自身はどの勝率カテゴリなのよ？

その日の勝率が1割切るとさすがに凹む
一時的に借金が70超えたよ
そろそろ自分程度の腕前は引退するか、高みに行ったんだろうな
わりとプレマに人いるから、クイックで遊んでる

自分は箱組だけど、当初から、自分より少し上〜割と上くらいっぽい人相手に
ひたすらランクマで対戦申し込みながら訓練してきたから、勝率なんて、
始めた日から今まで、ずっと負け越しだよｗ

オラタンで他人と対戦ができるだけで幸せ、って層もいるにはいるけど少数派だろうな
俺だけど

勝率8割り越えてる人等は上級者専用ロビーに隔離できるようになればいいな。
そこでは勝率等が反映されず下位の人等も好きなときにアクセスできて挑戦できるとか。

気軽に一部の変態プレイヤーと対戦出来るしランクマの平和も保たれる！
>>389
計算機使うと俺も75.3%だったよ。
でもいつだってヒーヒー言いながら何とか勝ててる感じで楽できてる訳じゃないよ。
格下にも普通に負けるし。

>>398
負け越しの適当派、借金８５０くらいかなｗ
やってねーが多すぎるので、まずそこからかなと思いつつ
VR動かしてるだけで楽しいぜ！な感じですよ？

>>390
ツララって近接cCW&cLWのつもりで言ったんだ。
エンジェ使いじゃないんでアレの名前知らんのでな、すまん。

初めて雑魚メール頂いたが結構堪えるもんだな・・・

>>405
証拠うｐ
やっぱｱﾚか、K猿か

>>405
むしけらの人？

プレマのロビーが４人くらいしか見えないなあ。
見かけたＳＴ乗りを全部避けたいプレイヤーに登録したのがいかんかったか。

>>391
１０年以上散々負け続けても挫けない老兵達がいるから大丈夫。
そういう人に限ってプレイ時間だけは多いからかなりの人数に高勝率を提供できるはず。

ソースは俺。

よく知らんけど自己紹介に雑魚に再戦する権利なしと書いてあった
プレマでボコボコにされて再戦申し込んでも受けられないから抜けたら来た
いちいち対戦前にカード見てるかよ

ロビーが埋まらないのは確実に鯖の不調

>>410
噂の軽猿さんだ

おれんときはこなかったからにわかには信じがたい

>>404
どっかの青いロボットがﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝするほうか
まあ正直どっちのことか悩んだんだが近接でしか出せないのは
置きグレ合戦には使えないかなと思ったんで・・・

>402
なんだ、「勝ち越し数(勝ち-負け)が負け数の三倍以上」じゃなくて「勝ち越してる、勝ち数は負け数の三倍以上」って事だったのかすまん。

例の戦歴管理ツールでの勝敗カウントに加えて、対戦相手の勝率も記録して判明したんだが
負け越ししてる人にはまず負けないが、6割前後の人だと五分、7割以上だと1/3以下しか勝ててないらしいｗ
75%ってやっぱ分不相応な勝率なんだろうなぁ

そのせいか、挑まれた相手が3割台だとわりと頻繁に捨てゲーされて悲しい。

>>410
とっとと悪評入れて苦情を報告して忘れろ
K猿は自分の腕は微妙なのになんであんなことできんだか…

上級者様は雑魚の再戦要求を受けずに眺めたり
わざわざメールするなんて手間はかけず
リザルト抜けてすぐ次ってやって欲しいね
上級者様は上級者様同士でハイレベルな逃げ合いでもやっててくれ

そこまで卑屈にならんでもｗ

もうランクマには同レベルの駆け引きが出来る相手は
居ないような気がしてきた。

格上しかおらん(つдと)

もう卑屈な雑魚と腐ったプロしかおらんのか

>>420
YOUはどっちなんだい？

卑屈な雑魚です♪
しばらく休養期間をおくつもりだ。
スパロボNEOのためにWii買ってきたし聖剣伝説２を遊び倒す

ゲーマーゾーンが少し機能してくれればなぁ
レクリエイションにしてんのに相手はプロばっかりだぜ

俺はどっちかというと住み分けとかいらないから
誰とでも当たるようにして欲しい
ロビーに同じ名前ばっかりはつまらん

まあ待ってると結構ばらつきあるんで現状でもいいけども

実力差ありすぎてげんなりな人は評価がある程度効果あるプレマいけばいいよ
強すぎる人や連戦してくれない人とかはロビーに居なくなって楽しめるようになった

そうすると今度は本当に誰もいなくなったりするから困る。
平日は深夜1時あたりがメインなんだが人が本当にいない＜プレマ

次のチャロンがでるのなら、先だし攻撃ありありにしてほしいな。
あと今みたいになんでもキャンセルできるのはいやだわ
レーザーみたいな大技うってすぐに回避もできるって変だろう

キャンセルできなくなったらまたフォースみたいに後出ししかなくなるよ
オラタンはキャンセルがあるからまだ幾分かは先出しでも通用する部分がある

フォースなら、一人がおとりで先出しして釣られたやつをもう一人が狙撃するってこともできるんだけどな。
2対2をもっと突き詰めてほしい

ネットの淡白な人間関係の中でフォースのコミュニティが維持できるか楽しみだｗ
殺伐としてすぐ過疎りそう

>>429
オラタンマンセー層はフォースを毛嫌いするからな
アンケート結果みればわかるが明らかに客層がちがう
俺はフォースが好きだが、オラタンスレではおとなしくしたほうがいい。

>>429
それに何度つられたことかｗ

だがオラタンはタイマンだぜ

>>428

そうかもしれないけど、さすがに大技キャンセルは勘弁して欲しいｗ

>>423
ゲーマーゾーンは当てにならんでしょ。
俺は待ち受けの間に人のプロフィール見てるけど、全力外周BTがレクリエーションだったりするし。

>>423,434
家族共用なのでファミリーですｗ

>>431
毛嫌いよりもフォースは設置店が無かったり一見さんお断りな雰囲気でプレイできなかった奴が多いと思う
オラタンとフォースは別ゲーともいえるから大人しくしていた方がいいのには同意

別にフォースそのものをだせってんじゃないさ。
タイマンもCOOPもできるような次世代バーチャロンを期待してるんだ。

オラタンもフォースも面白いと思う俺は少数派か

オラタンの面白さと、フォースの面白さは別なんだ
同じ土俵に上げないほうがいい

>>412
一度だけ戦った事あるけど
スピーカーから憤怒のような声が聞こえてきて驚いたなぁ

って、次世代新作だしてもオラタン層はつば吐くか。
オラタンにOMG層が付いていかなかったように毎回別ゲーになってる

あわせてオラタン速度のまま2on2だな

2on2ではなく、思い切って5on5にすれば不満はなくなる
負けたときの責任の擦り付けあいが醜いだけだから

オラタン速度のまま４人バトルロイヤルでカオスな戦場を

>>442
10VS10くらいで人数がちょうどよくなったら開始で
DNAとRNAに分かれて戦争ですか・・・

>>412
一度対戦したことあるけど、微妙にラグかった印象しかない
その時は全然強くはなかった

おとりで先出しとかフォースやってないとしか思えない
少なくてもとられない先出し（結局のところオラタンと同じ）じゃないとガチなら戦犯
期待値が、後出しされて被弾＞＞味方が毎回都合良く取ってくれる
だからな

フォースはタイマン＋回避できる＝上位機体以外はバランス悪いのがな
立ちビ立ちバズや回避機体のフォースや札の援護は射程長くて消えなくて隙もないのにミサイルとか乙いし

>>446
いや、すまん、言葉を間違えていただけだ。
チーム戦ならば、っていう考えだと思ってくれ。
フォースというゲームそのものをいいたいわけじゃないんだ。
ボイチャとかで連携がしっかりできれば可能だと思うんだけどなぁ。
野良がさらにつらくなるけど。

そういやフォースでもインカム用意されてる店があったな

>>444
別に一斉にGetReady!する必要はないんじゃね
同時に会戦でもFPSでよく見るように人数が集まるか時間になるまで自由に動き回れるようになってりゃいいし

俺が待ち時間が嫌いってだけなんだけどねｗ

オラタンで2on2は、マップがもっと広ければなんとか…ならないか。やっぱ。

多人数にすればするほど
普通のＴＰＳになっちゃいそうだな

もうちょいランダム要素があればいいんだよ、マリオカートやスマブラみたいに
アイテムでてきたりすれば楽しいじゃん

>>446
僅差で負けていて残り数秒ってときはかなり有効、
というかそこしか使いどころないけどね

フォースの対戦の現実。

プレイヤー自身はVR同士のアクションをほとんど見ることなく、ひたすら
小さなレーダーとロックオンインジケータだけを凝視。

オラタン以上に先出しは当たらず、おとり役とか普通考えられないので、
戦いの大半が牽制による事故待ち。

フォースプレイヤーがテクニックと称する、ロックしてない相手に流れ弾を当てるのが
事故らせるための主要攻撃。

>>451
ああそれで戦のCWはあんなことに

まぁ10年前にオラタン作ってるような開発だし、
オラタンそのままな新作は作らんだろうね。

OMG→オラタンもオラタン→フォースも
前作のコアユーザーは切り捨て御免な感じだったし

>>451
アイテムとか理不尽なギミック満載のステージとか良いよねえ。
パーティゲームとして楽しめる。
ＯＮ/ＯＦＦできるようにすりゃいいんだし。

スマブラっていうよりヘビーメタル ジオマトリックスになるんじゃないだろうか。
マイナーゲーですまん

>>453
さすがにそれはないわｗ
目の前の敵をいなしつつ、横からとんでくるノーロックの垂れ流しを避けるのは基本だけど
レーダーは位置を知るのに使う程度で実際は音とVR視点の情報だろ

>>449
２機が延々と外周まわったりｗ

外周回る奴が戦う僚機に文句言ったり・・・フォースは
この辺どうだったんだろ？（知り合い同士でしかしたことないから）

そういえばアンケートでオラタンについての不満が
「ゲーム性、特に対戦時の攻防の駆け引き」だったけど
これってキャラバランスをもうちょっと煮詰めろって話じゃないの？
他に選ぶ適切な選択肢がなかっただけで
ここが嫌いならオラタンなんか最初からやってないと思うんだが
好きなところがスピード感とかなんかても変だしワタリがどうも勘違いしてる気がする

ぶっちゃけスピードだけ速くて駆け引きがフォースの白騎士同キャラを
マーズでやったって全然おもしろくないし

完全に野良で組むときは2on2に見せかけたタイマンゲームになってたと思う

>>460
レベルがあがれば上がるほど
撃破ゲーじゃなくて、
逃げが有効なケースが多いことを指してる人もいるんじゃね。

一定時間攻撃しなかったら教育的指導が入るでいいやん
画面外からハッターが！とか
画面外からマーズの犬が！とか

アクティブゲージとかつけて消極的行動を続けてると移動速度と防御力が下がるとかどうよ

オラタンは据え置きのままで、バーチャロン初心者とオラタンに疲れた人向けの
ライトなバーチャロンを作るのは大賛成。

一人用バーチャロンはマーズで痛い目をみてるし、やっぱりバーチャロンは対戦して
ナンボだと思うので、メインは対戦だけど>>451が言うように、ランダム要素を多くして
腕の差があまり顕著に出ないようにする。

それをクソだと思う人はオラタンをやればいいし。

>>405
雑魚メールはきたことないが
さっき、１９４３やってたら外人から音声メールきたぜ
なにをいってるのか、よくわからんけどファッキンやらシットとか
聞き取れたから悪口のような気がするｗ

>>405
俺もさっきもらったわー
初めてだから逆に笑ってしまったがｗ

>>466
「日本語で話せよクソ外人ｗｗｗｗｗｗ」とでも楽しそうに笑いながら送り返すと吉。

もういいからシチョーリツ機能つけろよ

>>447
こちらこそすまなかった
フォース自体はパーティゲーとして好きだし、オラタンと違ってVCの機会が多くて敷居は高いだろうけど
代わりに上手くない人がコミュニティ形成しやすくなるってのもあるんじゃないかと
そうすれば鬼みたいな相手しか居なくてやめていく人も減るのかな、とかね

まあフォースは移植するならそのままじゃなくて調整してほしい

オラタンより優れた対戦ロボゲーが皆無なのが問題
だから根本的なところが変わらない

チャロンで新機軸の多人数プレイとか、勝てない、強くなれない人間の
現実逃避にしか思えんなｗｗ
ＦＰＳで雑魚のくせに、ゲームバランスにケチつけてる感じ。
スマブラなり、戦場の絆でもやってろって思う。

フォースの醍醐味は、隣から聞こえてくる「ごめん死んだかも！」に尽きる。
テムＶＳテムなんて、完全タイマンゲーだったよね。
着地ターボ近と、ノーロック置きが上手い方が勝ってた。
相方が支援機だった場合、援護よりもライフタンクに徹するのが役目みたいな。

>>470
オラタンもなんだかんだで意図したかどうかはしらんが
そのままの移植にはなってないしな

限定戦争視聴率で、外周はマイナス評価になるけど、
お願いサーフィンや特攻で視聴率が上がってしまう。
あとバルが視聴率強キャラ確定、スペは死ねとか言われるから最弱確定。

時間制限無し
その代り全キャラ時間経過で体力減少
ただし体力差がついた場合、負けてるほうは体力減少がストップする
これでOK

>>463-464

ネタで言ってるんだろうけど、プレイヤースキルはそこまで甘くないよね。

「攻撃しない」や「消極的行動」をどれくらい続ければペナルティがつくか秒単位で見極めて
ぎりぎり回避できるような行動をとるようになるのは100%間違いない。

で、そういうギリギリなプレイをできない人ばかりがそのペナルティを受ける、と。

じゃあもうワーヒーみたいに体力ゲージシーソーでいいよ
ダウンすると「テームージン！テームージン！」って応援してくれる。

じゃんけんで後出しはダメって暗黙の了解があるけど
オンラインだとそれすら出来ない人が出てくる限りバーチャロンは今のまま

>>469
あぁ、それは面白そうだなｗ
消極的な行動取ってると視聴率ダウン
大技当てると視聴率アップ、コンボでさらにアップ
でも攻撃外すと視聴率ダウン、大技外すとゴッソリダウン

ん〜大味な感じになりそうだから調整難しそうだなｗ

>>474
たしかに面白いかもしれないw
というか、勝ち負けは今までどおり相手のゲージをどれだけ減らしたかで決まるんだけど、
プレイヤーのランクは、試合の観戦者がポイントを投票することで決まるとか。

魅せ技を出すのがガチ勝負になるバーチャロンw

>>473
フォースのは度が違うよ
オラタンは自由度高いから運と組み合わせと技量で弱いキャラでも頑張れるけど

フォースは自由度低いから基礎性能、武装が終わってるとそのままどうにもならない機体になり、それが多すぎる

>>481
うん、どうにもならないキャラ愛用だからわかってるけど
でも好きだから

>>460
実際の内訳はそうだろうな。キャラバランスへの不満で一番近い選択肢は
「ゲーム性、特に対戦時の攻防の駆け引き」しか無かった。
スピード感あふれる反面、駆け引きがじっくり楽しめない
なんて思ってる奴はオラタンプレイヤーにはほとんどいないと思う。
そこらへんはワタリもちゃんと解った上で敢えてとぼけてるんだろう。

フォースは2on2だと、強強で組んだ場合、強さが2人になるから
プレイヤー格差が大きくなるのが問題だった。
プレイ人口が多くないと同じワンサイドゲームが延々と続くだけで一気に過疎るんだよな。
逆にネットだとどの地域からもアクセスできてプレイ人口が常に確保されるから
色んな対戦相手を選べてこの問題は解消される気がする。

あとアーケードでは機体が豊富なのに死に機体が多くて勿体無かったから
そこらへんの強さ調整も入れれば戦いがバリエーションに富んで盛り上がると思う。

フォースの終わってる機体ってどれくらい終わってる？
連ザとかで例えると。

>>475
いいね

タイムアップはどっちも負けにしてみよう
それだとある程度当たらないとダメだな
でもどうやっても当たる攻撃が有るとクソゲーだしうぐぐ･･･

…下位キャラ調整だけよくね？

>>486
やっべ、体力のこり5％しかないじゃん
相手80％残ってるし・・・
ガン逃げしてドローに持ち込もう。

>>機体が豊富なのに死に機体が多くて勿体無かったから
どっちかというと増やすから死に機体ばかりになるのだろうな
全部をバランスとるのは無理
かといって強いのばかりは、作れないからネタ機体ばかりになる

ネタだと弱くつくっても「ネタ」という免罪符できるからね

>>484
連ザでいうならそのまま3000と1000の違いに近い
回り込みターボ近はステキャン

>>484
本当に終わってる機体、ってのは実は案外少ない

が、Aを使うならBのほうが効率がいいし、Bを使うならCのほうが・・・
ってな感じで、存在意義が疑問視される機体は山ほどある
ま、あんだけ機体バリエーションがありゃな・・・

頭だけCのST/cとか羽付きだけど707Gとか
性能変わらず外見だけでいいよ
色かえも機体乗換えも正直飽きた
金パーツ配信とかやらないのかな

ﾌｫｰｽで「本当に終わってる機体」ってどれだ？
ﾀﾞﾆｰでさえ高性能ﾅﾊﾟと悪くない前ﾋﾞで健闘は出来るクラスだと思うんだが
糞弱いけど

>>492
ロケパンアファとか？
何をするにも中途半端って印象が

アファJ/Gこそ、ストライカーさんの直系。

SEGA「皆さんの意見を取り入れて『バーチャロン対戦コラムス』を製作いたしました」

ダン/ダニーは使い方判ってる人間が使うとすげえぞ・・・同じ機体に見えん

アファJGも、使えない機体では無い「やればできる子」ではあるんだが、主ダメ源のCW撃つと、結構な時間全ての攻撃ができなくなるってのがなあ
確かに限りなく終わってる気はする
デソNあたりも、色々厳しい
あとは・・・キヨ�モﾆかか？

>>糞弱いけど
そこまでいわれるのは、すでに終わってるような感じがするが・・・

JXとユータと山でTRWが見た目一緒なのに
山だけ鬼強いとか、馬鹿バランスなんとかしないとダメだろ。

あー、TXも限りなく終わってたな
JXにはまだ使い道があるんだが・・・

ゆーたきゅんの真髄は包丁だだだだ

TXには一応ドリームCW近接がある！
バーティカルないN1,N2はCPU戦ですらきついレベル

ボンバーマンのようにタイムアップになったら端からフィールドが無くなって行けば良いだけ
これで逃げは無くなる、逃げ機体はタイムアップまでにどれだけ敵にダメージを与えておけるかが肝心だ

ここさ、箱タンスレなんだけど。
フォースの話すんなら、せめて家ゲ板のチャロン総合とか行ってくんね？

なんでフォースの話になってんだよ

愚痴以外に話題ないからじゃないかなあ

オラタン使用でJGやフェイBHとか使ってみたいって
妄想はたくさんあるんだぜ？

つーかグラップラーはCG起こしてるんだから
暴走プログラマーが付け加えてくれれば良かったのに

ドルルン、テレテレッテッテッテッテッテッ〜〜〜〜
（テレテレッテッテッテッテッテッ〜〜〜）
テレレ〜〜レ〜〜レ〜〜テ〜〜テ〜〜テ〜〜テ〜〜

テレテレとかみても北斗の影響で全部テーレッテーで脳内再生される

どれだけたくさんあっても妄想は妄想だよ…

>>505
ハイエンドとゲームモデルは別モンでしょ。

>496
JGの主ダメはCWじゃないぞ。
基本はあくまでもひたすらRLで削るのがメイン。

ロケパンは確定時とか、外れたとしても後ろの壁に当たってすぐ帰ってくるような時に撃つものであり、
相手へ、不用意な硬直晒したらぶち込むぞ的プレッシャーをかけるのがメインの存在意義

フォース：一度バーチャロンシリーズを死に追いやった重罪人。

オラタン：死んだはずのバーチャロンシリーズを蘇らせた救世主。

×フォース
○マーズ

100円入れたら「ちゃ↓りーん↑」ってボイスがですね

マーズは明らかにトドメをさしたよなｗ

不味ーは声優ゲー

>>513
それは別のゲームさね

救世主とはいうが実質シリーズはまだ救われてはないだろ

オラタンスレでフォース話しは避けれ

ﾏｰｽﾞ以来音沙汰無かったし
ｵﾗﾀﾝが再び熱帯出来るようになった時点で俺的には救世主なのだが

後最近始めた友人がｺﾏﾝﾀﾞｰとﾃﾝﾊﾟﾁを同列のネタ機体と認識していて泣いたんだが

ST乗るなら置きグレ置けないと話にならんよなぁ
ダウン中に最低3個とか無理だわ

オラタンはバーチャロンはこうあるべきってうるさい信者を産み出した
そういう意味では一番の重罪人

置きグレは勝ってる時は時間稼ぎにいいねえ。
食らって転倒＋起き上がり無敵時間＋二段ジャンプでタイムアップ間際の６秒は稼げる。

置きグレは絶対ダッシュさせれるからなんとしても習得したいけど･･･
そんな器用に指動かんよ
指つって戦闘中死にそうになったし

置きグレは、上手い人にとってはほんのちょっとの牽制にもならないような
気がするので、話にならないというほどでもないような。精神衛生上欲しい
ということもあるだろうけど。

空前CWを狙った時に出せるようになるのが先か
あれも上手くいかないなぁ･･･

攻撃に注意がいって、回避が疎かになったSTの完成である

だよな
当たらないのが第一だし
そもそも当たらなければ負けないんだよな

置きグレは置く数より置いた後の立ち回りを気にしたほうがいい。視覚外からのﾋﾟﾁｭｰﾝは良いプレッシャーになる
あと空前CWは狙いすぎるとこっちが死ぬからゲージ管理に慣れてから実戦の中で練習するのがベターかと

置きグレって、グレに対して正対移動しないようにしてれば
ダッシュせずに適当に動き回っても勝手に後ろを通り抜けてくれる印象

置きグレってこっちリードしてて逃げてる時は、置かれようが全く怖くないけど、
STにリードされてて逃げられてる時はとんでもなくウザいね。良い武器だと思うよ。

>>524
それはつまり、ライダーパンチのことですね。分かります。

追い打ち近接をレバガチャでスカした後の反撃を教えておくれ！
俺サイファーなんだけど、RW近接狙っても大抵かわされるんだぜ

しゃがみＬＴダガーでも当てたらどうか。

>>532
LT・・・そうかそんなものもあったか・・・俺ｱﾎｽ
LTLW→ガーリバとかLTCWなんてのもあり？

近距離じゃLTCW当たらないんじゃない？ 踏み込んでくる相手にcLTCWやcLTRWならこかすかノックバックかできると思うがうまい人はQSで避けるかも

追い討ち近接のどのタイミングで起き上がるかによって最適な行動は違うと思うけど
出の早いサマソとかガーリバとかじゃダメなのか？

つか、俺なら反撃よりさっさと距離離すなあ。
サイファーで近接間合いにはいたくないし。

ドルで接近縛りおもしれー
でも最近は接近縛りで来る人も
付き合ってくれる人もほとんど居なくなったなあ

>>534
LTLWはcLTLWの間違いだった・・・
今コマンダー相手にいろいろやってみたけど、全然ノックバックしてくれなくてだめぽ
あとcLTが化けまくる俺の技術が酷い('A`)

>>535
サマソが出が速いの知らんかった、今度やってみる！
ガーリバはまあいいんだけどダウン取れないのが残念というか

>>536
ダメージとれるなら取りたいじゃん。
距離離すのは殴ってからでもいいし。

>537
相手がバトラーだったんで、メガスピンと投げばっか狙ったら
相手はライダーキックを狙うようになった

サイファーのTRW近接とTLW近接は軸がちょっとでもずれてると相手の横を通り越してスカる。
バクチ狙いならいっそのことTCW近接。こっちの近接一段目をガードしようとするやつなら、
とりあえず当たればダウンは取れる。万が一ヒットしたら大ダメージ。
スカったら多分ゲーム終了w

>>462
ＯＭＧの頃だが、大阪の、大会優勝（？）者のドルカス乗りが雑誌の
インタビューで「このゲームの魅力は」と聞かれたとき、防御前提の
２D格闘よりも「避ければどんな攻撃も無効化できる」ところが
駆け引きとして楽しい、と答えていたな。

まああくまで格ゲー全盛時のインタビューだからこんな感じに
なったんだろうけど、「駆け引きが楽しい」と言う点において意見が
一致しても、その「駆け引き」の中身がどこまで含むのか、が
全然違うのが、不満の原因かもね。

>>518
テンパチとコマンダーが同程度の評価ならまだ良い方じゃないかなｗ。

>>518
評価されてるだけマシ

相手、俺より操作が下手なのに連戦連敗してしまった…
また再戦申し込んだら「弱い人とはやりたくないんで」と拒否られた
そうか俺が下手だったのかハハハハハハ

ほう

雑魚メールだの弱い人とはやりたくないだの
仮にも30近い大人のやる事かよと思うな

中学生なら中学生ですって自己紹介に書いとけよ

>>544
何故負けたのか詳しく

機体の差だろ。弱い機体に乗ってればそうなる。

>>541
その駆け引きの程度や中身というのはおそらくストイックな削り合いや
後出しといった部分に集約されるんだろうけどオラタンがヘビーユーザーを
魅了してるのはまさしくそこなんじゃないの

そこに熱烈に惹かれているプレイヤーが長く残ったから今回のこのリバイバルが
成功したわけで適度に温いものになっていたらこうはいかなかったしスティックも出なかったと思う

なんとか一般受けして欲しいみたいな新作に向けての要望ならわかるし
ストイックさについていけないプレイヤーがいるというのもわかるけど
オラタンにおいて駆け引きそのものが一番嫌いというプレイヤーが多いとは
いまいち思えないし理解出来ないな

>>546
このスレの内容だって、
いい歳した大人とは思えない内容ばかりだろうｗ

>>550
なんというか2chのノリを現実に持ち込んでるのに抵抗あるような感じだよ

メッセージでも皆さんやたら丁寧語でやり取りされるではありませんか

>>544自身だって自分よりヘタとか連敗しているくせに言っているからね
この場合、どっこいどっこいでしょｗ

つーか、操作方法TIPSがあまり公開されてない状況なんだよね

wikiとか全部見てたけど、上級者と戦って初めて、ああこんなことできるんだ・・・とか初めて知れることが多い
戦略とかじゃなくて、定石的な操作でね

もちろんここらは機体にもよるけどさ
自分はBT使っててそう思った

そうやって覚えていくんだよ。
10年前もそうだった。

だからリプレイ動画の検索精度が高く望まれているんだよな

10年経って環境良くなってるんだから…ってのはまあわからんでも無いけど
説明文だけで説明しようとしたりそれ読んでイメージするより、
とりあえずぬっ頃されてくるほうがよっぽどわかりやすいんだよな

>>553
当時は手探りで各自オリジナルの操縦をしていた
自分で試行錯誤して楽しめよ
やって悪い操作なんか無いんだから

バルで空バックダッシュLWと真空（だけ）とゴムひもを駆使して驚きの低ダメージ戦闘

>>557
そりゃ気持ちは分かるけど難しいよ。
みんな横並びで試行錯誤だからこそ見つける楽しみもあるけど、
現状は「正解」を知ってる人とそうでない人だろ。
「何が出来るか」を探し試しているのと、「出来ること」がわかってて
（しかもやってる人いて）やり方がわからない、というのでは
意識のあり方が全然違う。

もっとも実際最近のゲームの消費スピードの速さはこの伝達
によるところが大きいのも確かだろうけどね。自分が試し探す前
にすべての答えがネットに上がってる、なんてザラだもんな。

>>559
何だか良くわからんが
とりあえずコレは10年前のゲームだ

>>559
そんなことは分かっている
１０年も前のゲームだし
情報は出尽くしている状態だけど
それでも自分なりに楽しんで対戦して欲しいと思うぞ
強い奴のマネしてたって何でそこに辿り着いたのか
分かってない訳だし

いまは「正解」以外は全てぶっ潰されるから
試行錯誤を楽しむなんて余裕は無いでしょ。

寂しいねぇ

まぁアケ産の対戦ゲームなんてそんなもんだよな
まして10年も経っちゃってたら新人お断わりになっても不思議はない

>>562
どうあれ、「上手い人の立ち回りを見て自分もできるようにする」というのは
１０年前も今も変わらないんじゃないかとは思う。

上には上がいるもんだしな

よくわからんが
10年前からやってきてるプレイヤーの中でも
トップレベルのプレイヤーに勝てないと面白くないって話なのか？
それとも戦ったら絶対に勝たなくちゃ駄目なのか？
勝率4割切ってる弱プレイヤーだが、試行錯誤しながら楽しんでるぞ。

>>561
なんというか自分のした苦労は他人にも味わわせなきゃ気がすまない
体育会系気質ってかんじだな

>>567
そんな事言ってるつもりは無いんだが
ただ、箱○参戦組が
目の前の正解しか使わないっていう現状が勿体なくてな
勝ち負けよりも内容で楽しくやりたいんだよ
量産型ワンパターンの相手は勘弁して欲しい、自分の意志が感じられない

568みたいな事は言わないが
苦労の仕方を教えてくれって事じゃないの

何がどう強いのかなんて一人で完結出来ないじゃん
アケから周りに知り合いが居て話し合いしてた訳じゃねえんだし

>>568
ピタゴラスの定理や三平方の定理を先人のように必然性から発見し覚えて
身に着けるなんてことはない
過程なんてそれほど重要でなくただ目の前の障害を突破するために必要だから覚えて使う

それを詰め込み勉強と批判する奴もいるが現実的にそんな探究心と時間的な
余裕を持っている奴はいないし詰め込み勉強を上回る効率性を持った代替品も存在しないでしょう

失敗して覚えることは当然アリだけど、
それはもう「楽しむ」じゃなくて「本気」で覚えて行かないと
太刀打ちできない、やっていけないレベルまでなっちゃってる気がするのね。

「正解」を知っている層とそれ以外の層は絶対に超えられない壁になってて、
かつ水と油状態。
マッチングがおかしいせいで分からん殺し連発とか、
リプレイ検索の不便さとか、
コミュニティの作りにくさとか、
マヨネーズにできるはずなのにできてない現状はなんとかならないかなぁ。

なんでこう悪意のあるほうへもっていくかなｗ１
何も考えずに定石ばかりやっていたんじゃそれこそ量産型が増えるだけだし
それこそローテーションの早い最近のゲームと変わらなくなる
いろいろ試して発見があるから面白いんだろ？
試す機会がないと言っても、まだまだPTゲームの延長で楽しんでいるひともいるしね

勝つことが楽しいって人もいるわけだしそれがすべて不正解ってことはないな
ワンパで負け続ければ対策していかなきゃいけないって気づくし（そこでやめる人はそれまでで切り捨てといわれても否定できんが
目の前の正解以外もやれよっていって負け続けたら結局面白くなくなってやめる可能性が高いし
それは人それぞれとしか言えないわ

ある程度量産型でもワンパターンでもいいからまともな戦闘力を身につけないと
雑魚
オラタンを理解してない
勝つ気ないでしょ？

とか言われるこんな世の中じゃ

うだうだうるせえな
だったらお前らアジムとテンパチ使えよ

言われる前からテンパチが愛機だよ、四割切りそうだよ！

オラタンは「やれる事がたくさんある」と謳われつつ、
実際に「正解」なのはほんの数パターンしかない、ってとこが問題なんだよな。

「○○で困っている」という質問があった時、
「××すればいい」と解答が出る事自体が、幅が狭い証拠だったりする。

だから強くなるほど戦い方がガチガチになってくる。
（もちろん相手との実力差があって遊びを入れられるなら別）

>>572
その『いろいろ試して発見』する余裕も隙もないような
ガチムチな相手ばっかだから嘆かれてんじゃねぇの？
格ゲーみたいにトレモで練習してじわじわと成長する要素もないし
現状で楽しいだけじゃなくなってる人は、今後マイナスな感情が増える一方だと思うぞ

>>572
こっちから見たら向こうは「またこいつか」かもだが、
向こうからこっちは「一期一会」なわけで。
ただ戦い方がそうだ、というだけで「そこで満足してる」のか
「そこから前へ進もうとしてる」のかの心持ちまではわからんでしょ。
さらに言えば、「量産型」というのはある種の「正答例」なので、
試行錯誤の結果たどり着く可能性が一番高いパターンでもある。

まあ要するになんだ、「戦い方」が一緒でも中身まで「量産」なわけ
はないということです。

リプレイあげてアドバイスをこうなり、PT募集スレで教官募集するなり
連戦したひとにメッセ送るなり手段はいくらだってあるわけでそれで愚痴られても。
共有タグだってあるわけだしさ

まぁ中には暴言はく輩もいるんだけどさ

こうあーだこーだ言い合っている間に
上級チャロナーの人たちは俺ら雑魚を狩りながら
試行錯誤し、正解に近い別の手段を実践で試してるわけですね

>>580
ここで定石を知りたいってレスに対して量産型になるから自分で試行錯誤しろと
返す人間の言うことじゃないな
大体そこまで言うなら自分がタグ晒して門下生募集でもしたらどうだ？

プレマのアファームド率が異常ｗｗｗｗｗｗ

>>570
なんだかそれだとRPGを攻略本と一緒に買って来て
攻略本通りに進めてハイ、クリアって感じ
ま、楽しみ方は人それぞれだけどな

そんなガチガチかなぁ。
車庫入れ使わないドル、近距離戦重視のスペやエンジェ、
結構勝ってるのを見るぞ。全然勝てないなら心も折れるが、
勝率８割とかにならなきゃ続けられないってわけでもあるまい。

出来がってる車輪に乗ってる人の試行錯誤と、車輪を作るための試行錯誤は別モノだよな

当時、苦労して辿り付いた手法があるのは分かるんだが、それを

『お前らも車輪の作り方から探せ』

としちゃうのは勿体無いし無理な話だと思う
車輪の再発明をしなきゃならんメンツのほとんどが潰れて、コミュニティとして縮小するんでね

車輪に乗ってる人が多いと、その車輪ををどうにか改良しよう、壊そうと検証する人数も増える訳だから、新しい戦法が発見される確率も高まるんじゃない

さっさとwikiかなんかに固めちゃって全体のレベルを底上げした方が良いと思う


と、まだXBOX360すら買ってない俺が言ってみる

各自やりたいようにやればいいんだよ。
やりたいようにやれてない人がアドバイス求めてきたときだけ何か言えばいいだけの話。
こうやるべきだみたいのは傲慢だよ。

壁に隠れっぱなしな人や逃げる人にはお手上げです

>>584
俺はRPGに関してはむしろそれしかしない。
敷かれたレールの上を歩くのが大好きですｗ

期間限定のものを取り逃すのが怖いってのもあるが、
小説読むようなスタンスでやってるから、何をしてもいいとか言われると逆に困る。

>>587
何処にアドバイス求めに行くんだよｗｗｗ

>>589にロマサガはやらせらんねーなw

>>586
文字で伝達しにくい暗黙知の部分が多いからwikiにまとめられないのよ。
それこそ年単位で積み上げてきた経験則とか。

>>590
初心者スレ、PTスレ、対戦して負けた相手でもなんでも。
他にも3ヶ月もあれば自分より上手いフレンドの数人はいるでしょ。

やっぱテキストチャットできるDC版の作戦会議室ぽいのほしかったね。

そもそも、実演がないとほとんど意味ないから聞いてもあんまり効果ない。
ゲーセンで実際に実演してそれを見てないとわからん。
現時点で、ゲーセンで昔やってた人とそうでない人の壁は超えられないレベルで存在していて、それを崩そうと思ったら結局
まったく勝てないで当たらない攻撃を延々と繰り返してそれを跳ね除けて成長するしかない
昔ゲーセンでコミュニティ作ってプレイしてた人たちの50倍くらいの苦労をしなければならない

1000勝記念
オラタンど素人の俺でも頑張れば勝ち越しのまま1000勝までいけるもんだな
初心者殺しな弾の多い前ビさまさまです、ついでにバクチのジャンプマチェットも

一回PTスレに博打で教導部屋作るのもありかと思い始めてきた
初回はタイマン部屋にして恐る恐るながらでも走りになれば後に続く人が出るかもしれない
ただ荒れるかもってのが心配だけど

オラタンを文字で語るのは無理とか言いながら文字で必死に語ってる方々のレスが50くらい続いてますね。

>>598
お前は掲示板で文字打たないで絵でも描いてろ

(・◇・)
(≧ε≦)
(´Д`)

　　　　　　ヽ__/
　　　　　ヽ［　〓］ﾉ　　　　←ここにSLCすると勝てる
　　　　　　　［Y］
　　　　　　＜　＼
　一二三　□二ニニ＞　　←ここにSLCすると負ける

わかる！
俺にもわかるぞ！

いや、ムリだろｗ

>>597
PT募集スレでの今までの流れを考えて、荒れるとは思えないけどなあ

操作方法とか細かい事なら手元見る必要あるが
勝てない奴は特殊な入力とかよりも
タイミング、位置取りと動き方だの問題
あとは攻撃の特性を知ってるかどうか
それらは対戦数重ねるか色々な対戦見る事でしか身に付かない
持ちキャラが出てなくても
こいつはこんな動きができるのか
と言う知識になるだけで見たことは知識になる

10年戦士なら覚えあると思うけど
特殊入力うまい≠実践で強い
使わなくても強い奴はいる、結局は基礎
引き出し増えれば選択肢が増えるだけ
量産とか正解とかは安定度が高いだけ
そこに自分のこだわりをぶつけ戦う事ができるそれがオラタンの楽しいところ
こだわりは他人に強要するものでもない

安定勝ち重視にこだわり貫いて博打するスリル
特殊な操作はさほどいらない
必要なのは読み勝ち自分のペースに持ち込む事

何を目指すのか！
どこに行くのか！

しかし、今日の書き込みは論点のわかりにくいカキコが多いな
とりあえず

オラタンは正解が解明されてて
それを知ってる奴は勝ちまくりだし
知らない奴は潰されまくっている

というような意見があるのはわかったが、正直、それはないわ

>>591
ロマサガ２やったときは、攻略本見て全ての仲間、アイテム、陣形などを
揃えられるルートを、年代ジャンプのタイミングまで緻密に計画してやったわｗww

>>605
相手の硬直を取るとき、前ビだと間に合わないが前スラビだと確定、という場面があったとき、
それを知ってるやつはとれるが知らないやつは前ビに後出し取られて負ける。
そういうことじゃないの？

>>568
そういう戦略の話じゃなくて、操作の話なわけだが
戦略と、操作テクニック（だいたいは仕様を利用した操作とかだ）、は分けて考えろって

>596
ナパ転がしながらひたすら待って後出し前ビや前マチェットを狙う、ギリギリ勝ち越しのmで始まる人ですか？

なんでサイファー使ってる人のアイコンってデフォで入ってる白地にKの字の人が多いんだろう。

紙飛行機のKだからだろ

>>597
思ったのならやってみようぜ。
俺もよくPTスレでよく募集するけど、あのスレは純粋にオラタンが好きな人間が
集まってるし、新しい試みはどんどんやったらいいんじゃないかな。

>>605

元々のカキコたどれば、基本操作以外のテクについて知ってるか知らないかって話かと。

そういう操作を経験（試行錯誤）で自ら見出だせってことと、いやそりゃ無茶でしょって
受け答えが抽象的だったんで戦略その他まで含むようになったって感じ。

>>608
あいにく別人だな
LWゲージはもっぱらダッシュボムや空爆に使ってるし、mでも始まらない
それと後出しも好きだけどすぐ待つのめんどくさくなって先出しすることのが多いかな

細かいテクニックはwiki見て知って、そこから自分で取捨選択するのがいいんじゃねーの？
ムーミンやらDOI2やら自分で気づけってのは時間がかかりすぎるでしょ

後だしの何が悪い

スペ乗りの箱○に赤リング点等すればみんな解決すると思う

中だしの何が悪い

>>597
確か２回ほど開かれてたと思う。
どっちも参加してないから顛末は知らないけど、３回目が開催されてないところを見ると…
まぁどうしても参加者全員ボイチャ必須になるから敷居が高いのかもしれんね。

個人的には漠然と開催するよりも
図々しい初心者が、「俺様を指導しろ」と師匠達を募る
逆地上最強の弟子状態が一番効果的なんじゃないかと思う。

>613
おっとすまない。
突撃シュタやってるから遭遇したら遠慮無く狩ってやってくれ。


>614
先出ししてきた、とりあえず後出し！
外れた？　運が悪かった、次に先出ししてくるまで待とう
壁でこっちの攻撃が止まった！？　運が悪かった、次に先出ししてくるまで待とう
なんか飛んできた攻撃かすった！　運が悪かった、相手がこっち以上に事故るか先出ししてくるまで待とう

…みたいな思考停止ルーチンプレイでも別に悪くはないと思う。

さっきからライブ切れまくるな

人数も心なしか少ないよ〜な・・・

うちの地域みたいに夕立ちで雷鳴り始めたからコンセント抜いてる連中が多いと見た

ドルのドリル
スペのスライデイング
テムのラム

この手の特攻系はほんと苦手だ。
ドルなんかドリル〜CDの繰り返しだけで完封される自信がある。
変にジャンプでかわすと着地に火炎放射いただきますだし。
スペも前モーションなしでいきなり至近距離から来るから怖い。
大抵「追いかける」展開になるから突然逆方向に突進させると
咄嗟に反応できんのよな。

ここらへんに余裕を持って対処する方法はないだろうか。

あとどーでもいーがアンホーリーカテドラルのボール。
弾防ぐのは別に構わんが上がりはじめに上通りかかると
強制的に行動キャンセルで立ち止まらせるのヤメレ。
あれで足止まった瞬間近接コンボで大逆転とかシャレに
ならんですわ。

>>622
特攻を常に警戒しながら動く。
警戒してれば初弾を食らうことはそう無いし、初弾をかわせば落ち着いて対処出来るでしょ。
まぁスペ戦は鎌怖くて特攻警戒なんてしてられないんだけどさｗ
テムはよく言われてるとおり、ボムとカッター撃たなくなったら警戒ね。

ジャンプの着地をバーナーで拾われるのは、単に空中に居すぎなだけだと思うが。
ジャンプで捕捉したときにまだ回ってたら、適当に空中ダッシュ攻撃して再捕捉すればいいと思うよ。

そのときに特攻終わってればそのまま空中ダッシュ攻撃ヒットする。
当たらなくてもすぐ降りればバーナー来る前に着地できる。
まだ特攻中なら、たいていは視界内にいるので、空中制御で様子見て安全なときに降りればいい。
状況によっては障害物上に降りるのもいい。そこから降りる時に注意だけど。

特攻がフルでどれだけ持続するかも、トレモで試したりくらったりして覚えておくといい。
あと、障害物やステージ端の周りに居れば相手も特攻出しにくい。

スペに関しては、中〜近距離でスペがこっちに向かって
前ダッシュしてくるなんて特攻か前ビしかないので、
警戒していつでも飛べる準備をしておくしかないかな・・・
上手い人のはかわせないわ。

>622
特攻系は壁やステージ端近辺にいる相手だと途端に当てづらくなる。
バーナーで着地を取られまくるのは長時間飛びすぎなのかも。
至近距離からのスライディングは斜め鎌を警戒してるとついでにかわせる事も多い

ラインデンステージのボール踏むのは位置を意識せずに走り回ってるのが悪いとしか…

ドルの特攻はジャンプでかわして
相手の特攻した位置から停止位置を予想しよう。
かなり突進が短い時間なんで予想できたら着地位置も調整。

まあ一時期ドル使いだったから分かりやすいんだけどねｗ

テムのサーフィンラムは3つのゲージがフルチャージされて無いと出せない
出せるタイミングは決まってるし
はずしたときのリスクもあるんでそうそう使えないはずだけどね。
スタートしてすぐ視界から外れたときとか
中盤近接攻撃で攻めてきて武器ゲージが溜まってる時とか
終盤劣勢な時とかかなｗ？

あと逃げる機体は素直に追っかけてはいけないと思うよ、
フィールドの自分と相手の位置を考えながら
障害物も利用してじわじわ追い詰めよう。

あとラム気を付けるのはテムのダウン復帰後かな
ダウン中にゲージ回復してるから注意

大事なのは冷静に対処することだと思う
特攻系は使ってみるとわかるが冷静な相手に当てるのは非常に難しい
まぁ気張らずとも、対戦繰り返してればそのうち慣れるよ

プレマのライブいつも切れまくりだぞ
どうなってんだカス

テムのサーフィンは全誘導、ドルのドリル特攻とスペのスライディングは無敵な上
小回りが利いて比較的当て易い、ということでこれらが槍玉に挙げられるのかと。

サイファーのSLCなんてほとんど逃げ用途だし（これはこれで嫌われてるが）、近接の間合いで
即出しして当てるのが一番当て易いが、あまりやる人がいない。
回られたらステージ端に行けばいいし、150くらいの距離から出されて当てられたのなら、
むしろサイファー側が一枚上手。
アファシリーズの特攻、テンパチのラムは言わずもがな。

>テムのサーフィンは全誘導、ドルのドリル特攻とスペのスライディングは無敵な上
>小回りが利いて比較的当て易い、ということでこれらが槍玉に挙げられるのかと。

ついでに、上手くかわしたとしても、反撃がほとんど成功しないし、
できたとしてもダメージちょこっと。

ドルはまあ許せるけど
テムはリスクが少なすぎるでしょう？

テムとスペは攻撃終わっても判定残ってるのが非常にいやらしい
常に意識しないと殴りにかかってひどい目に遭う

>>632
最近のサーフィン狙いはよっぽど上手く狙わないとバレバレじゃないか？
個人的にドルのが怖い

サーフィンはなまじっか完全自動追尾なので、外したら壁裏、みたいなフォローが利かない。
相手によっては走ってるだけで頭の上を抜けていくし

出し終わりに飛べるならかなりリスク軽減できるが、そうでなければ着地する所を狙われるよ

>>632

えー、俺の認識は逆だなぁｗ

テムはゲージ３本必要だから、タイミングがかなり予測できる。
しかも自動追尾だから終了後の状況は運次第。

ドルはドリル特攻とＣＤ特攻の二種類あるから、常にどちらかがくる事を警戒してないといけない。
しかも当たらないと見切ったらステージ端までびゅーんと逃げれば安全。

あ、もう一つあった。

テムは自動追尾だから、一度避けてしまえばもう安心。

ドルは一度避けてもぐるりと回ってまた襲ってくるから特攻が切れるまで何もできない。

ドルのドリル特攻よりテムのラムの方がリスクが少ないはねーよｗ

ドルはどうせ弱いから
まあ、どうでもいいよ

ドルの特攻とスペのスライディングが厄介なんだよな
テンパチのラムも逃げ用途でﾞ使われると厄介だし

サーフィンは少しでも牽制が減ったらちょっと意識しておくだけで大抵は防げるのよね
アファは必中タイミングで特攻してくるのしか見た事ないからよく分からん

>>632
え？　逆じゃね？

>>638
弱いってどういうことだw
まあ負け越してるけどなヨンケタンくらい

特攻よりラムの方がリスク少ないとは言ってないだろ

ドルは特攻絡めないと戦術たてられないから許せるけど
テムは前ビボムスライドライフルとか普通に戦えるのに
そこにさらに必殺ラムが加わってるから
もう少しリスク高くてもいいって言ってるんじゃないかな？

全武器が0になるつっても
一瞬でRW回復するしなｗ

許せるって何様w

「俺様」じゃね。

こういうのをジャイアニズムという。

ほとんど使われないメガスピンソードが可哀想。

許せるって言ってるのは>>632だよ

メガスピンはダッシュ硬直に合わせてとか転倒耐性利用して相手の近接喰らいながら斬るとか…
サーフィンはCW近踏み込みキャンセルQSから逃げる相手を轢く…こともできないこともない

Wiiを買ってマッスル行進曲をやってたんだが、ヌンチャク面白い。
チャロンの完全新作ならヌンチャク操作でwii版出してくれたらまた新しい体感操縦になりそうでいいんじゃないかと思った。

スペチャンをだな。。。

最近チャンネル5やって2を買おうとしたらマイケル効果で売り切れまくり中古4000円以上な俺涙目

スペースチャロン5とな

ジャンキャンジャンキャン前ビ！前ビ！前ビ！

イッシー・ハッター軍曹(本人)

石畑さんですか

スペの特攻だけ７５％で出せるとか意味わからん、しかもあの性能に無敵付き

ゲージ回復遅いし別にいいんじゃね？

CWゲージの回復だけめちゃはえーやんか！
でも、スライディングの後全ゲージ無くなるから結構きついな

あ、なんかスライディング→鬼火の繰り返しで
バトラー涙目な動画をニコかどこかでみたなぁｗ

勝利ポーズでドルが潜るの初めて見た。何なんだアレはｗ

>658
ライフが極少だと出る特殊勝ちポーズ。狙って見るのはパーフェクト以上に難しい

あれサンクチュアリのやぐら上だと潜れないんだっけ？
DC版でやったことあったが忘れてしまった

アケ組がガチでやってるから、などと言ってるけど
アケ組の９９％は発展途上だからスキもちゃんとあるぞ
無料なんだから対戦しまくれ
リプレイまで観れるんだからみればいいじゃないか
闘い方が画一化なんて、本人の心がけ次第。
正解はひとつなんて事は絶対無い！
そんなゲームだったら、とっくにゲーセンから消えてるってｗ

そういやスペも特殊あったよな。10年選手なのに最近になって初めて知った。
スペはジャンプも無駄に回転してカッコイイし、ズルい。

最近愚痴が多いなと思うが、ちょっと愚痴らせてくれ。
ＳＴ対フェイで徹底外周やめてｸﾀﾞｻｰｲ……。正直何もできまｾｰﾝ……。
つか残りカウント３秒でめっさ距離離した後クルクル回るって挑発ですねそうですね。
追いつけない自分が悪いのは重々承知だが、ちょっと愚痴りたかった。
よし発散！トレモで無抵抗のフェイにグリグリ体押し付けてくる。

>>663
突撃ブッパーのアホフェイの俺を見かけたらよろしく
勝率3割りぐらいの赤バッチです

>>664
今日やたらアファ系多いけど全敗のフェイです
アファ系こそ外周勘弁してくださいまじでorz

あんかまちがえちった
本日の戦績2勝34敗だぜちくしょう
でも感覚麻痺してないから負ける度に身もだえするほど悔しい
この悔しさが2カ月続いても一向に上達しネぇのはやっぱ対戦向いてないのかなぁ

>>665
STなんて、外周したらカモもいいところじゃないかorz

やり始めはそんなもん
セオリーがわかるまでは必死にもがいたってアホみたいに勝てない
オラタンは特にそのセオリーがわかりにくい
上昇中完全無敵の昇竜拳に繰り返し飛び込んだり
波動拳撃ってくるケンに地上から歩いて近寄るようなもん

まあ2勝34敗ってことは基本的なことが理解できてないレベルなんだろうな

フェイ相手には外周やっても4:6でキャラ負けなイメージなんだけど
STでランクマによく見る機体の相手マジ辛い

STで楽な相手なんかいるもんか

そうするとどうだろう？
どのキャラ相手でも常に挑戦者（チャレンジャー）の気概で戦えるのだ！

STはライデンとかみ合っていい感じだ。
他はどうだろうなあ？

一般的なキャラ相性なんて俺に通じると思ってんのか甘いな
戦績ツールによると俺が一番苦手な相手はエンジェバルコマンダーストライカーバトラーコマンダードルグリスシュタ
この辺には2割も勝ててないんだよ！

コマンダーが相当苦手なようだね

テムジン使ってみた
何これ。LTCWうって前ビしてるだけで勝ち越し元帥に喰らいつけるってどういうことｗｗ

>>672
その辺はグリス除いて使い手の腕と愛が半端無いから仕方ない

>>671
＞STはライデンとかみ合っていい感じだ.。
……なん……だと……？
つかライデンって、フェイとスペに次いでＳＴムリゲーのような気がするのだが……。

>>672
テムとスペに２割以上勝ててるのなら十分と思われorz

コマンダー2つ入れちゃったみすりすぎ俺
代わりにライデン追加ってことで・・・

なんかスペは逃げられても追い付けるので、外周されても怖くないのよね
そのかわり外周しない相手には瞬殺されるわけだが・・・

>>672
エンジェだけどSTに9割負けてるし

3割以下STなのになぜか当たるフェイには割と勝ってる不思議

>>676
ＳＴの機動力が唯一勝ってるのがライデンで
好きな距離を保ちながらＬＷやＬＴＣＷで安全を確保しながら戦えるからかな?

といってもＳＴには挫折した人なんで、
ライデン側の意見を聞いてみたいもんだ。

STとエンジェって相性五分位だよなぁ。少なくとも箱タンに限ってはさ。

当方STだがフェイもライデンも常勝パターンは壁を挟まない中〜遠距離の撃ち合いだ
ナパ踏ませて近寄ってきたところをカウンターで返して大技に最大限に警戒して
立ち攻撃や置きグレで牽制合戦に持ち込む
……書いてて気づいたがこれ超理想論だなw でもこうするでしか勝てないだろうし実際こうしてきたから仕方がない

>>679
そりゃフェイはある程度技量が無いとすぐ死んじゃうからな
低ランクじゃそんなもんだろ

サンクチュアリ5連続かんべんして
あそこでは全く勝てる気がしないんだよ
というか、本当に全く勝てない

なんでフェイすぐ死んでしまうん？（AA略

なんか、エアポートとか壁だらけのステージで絶望的な組み合わせがあるんだから、
一つくらい壁ゼロのステージがあってもいい気がする。

洞窟の高低差と岩をなくそう

つまりそこでブラットスステージ追加ですね！
後タングラムステージ追加でケロス最強なんですね！

>>686
アンホーリーだっけ？
ライデンステージ

あそこは限りなくそんな感じだが

>>688
正直あのステージのリフレクトレーザーは
慣れれば避けやすそうだけどねえｗ

やべー、テムやべー。
前ビとサーフィンしかしてないのに勝ててしまう不思議。
ボムも投げなけりゃカッターも出さない雑魚プレイのはずなのに意味不明

>>691
貯金元帥相手にそれやってきて

>>691。
突き抜けた前ビ厨は非常に対応しづらい。ってかこないだ負けた。俺マジ恥さらし

>>692
テムに前ビとサーフィンだけで殺されてる人だからそっとしといてあげて
きっとすごく悔しいでしょうね

>>694
いや、自分が普段テムにイラついてるから自分で使ってみたんだって。
そしたら割と戦えちゃって困るんだ。
2種類しか武器使ってないのに。
もちろん貯金数千の人に通用するとは思ってないけど、これは初心者キラー過ぎるわ

STは旋回性能くらいテムジン並みでも罰は当たらんのじゃないか

普段テムにイラついてるからネガキャンですね、わかります。

まあ、それはどうでもいいけどジャンプできない初心者には確かにキツイですわね

テムつえぇってほめてるんだからネガキャンじゃなくポジキャンだろ。
とりあえず前ビ乱射自体はすべりが大きくて危険だというのはわかった。
だからどうしたレベルだけど。
後サーフィン避けられてもガードされても意外と反撃を受けない

ぼくのかんがえたさいきょうろぼっとはできあがったかい？

前ビだけでも、精度の高い前ビなら全然馬鹿に出来ないのだが。

サーフィンがほんとに怖いのは、元々強い人がゲージのフルチャージ待ちを近接とかでカモフラージュしながら
こっちの回避不可のドンピシャタイミングで出してくるやつくらいだと思うんだが。
中級以下が博打で出してくるやつって、露骨に射撃やめて、こっちがちゃんと補足してるのにジャンプしたあと
キャンセルしない時点で出すのバレバレなんだがな。

やめて零距離前ビやめて

>>680
君の言うライデンってさ、ドリル持ってないかい？

>>684
基本的に相手も同じこと考えてるからｗ

勝てるライデンは動きから｢STなんかに負けるわけがない｣みたいな慢心を感じる
いくらあっちが当ててもこっちがレーザー当てれば余裕wwwwみたいな

>700
ボムやカッターによる牽制があってこそ、精度の高く前ビが捻じ込めるようになるのでは

それは精度を上げられるって話だろ

>>705
ボムカッター無くても牽制する方法は沢山あるよ。

たいてい具体的な方法は言わないよね

しゃがみライフルでいいじゃん

糞テムの見本ではないか

STライデン

立ちCW右残しがLTバズ含めバズ全部抜けるのでダッシュ強要
しゃがみナパでグラボム、スパイラル以外のレーザー、大バズ全部消せる
前歩きナパ前スラRWで、前スラバズすれ違いに一方的に勝てる
置きグレがグラボムで消えない　4秒後にダッシュ強要

武装の相性は実は言うほど悪くないよ
STの足の遅さと絶望的な体力差で3-7付いちゃうけど

>>710
それで勝ててしまうから糞と言われるんだよな

ちとBT使い達に相談

高校時代の5.2から続けてる10年戦士なんだが、
フォースからのテクニック逆移植で「ダッシュ中の敵にダッシュ近接」を当ててダメージ源にしている最近。
ただ、リプレイなどで他のバトラー使いの人を見ても、一向にそんな気配な動きをする人がいない。

勝ち負けに徹底するのであれば、間違いなくハイリスクミドル？リターンなのはわかっているが
ひょっとして異端すぎるのか？　自分

まあ大道芸の一種かと。
見てて楽しいけどね。

チャンスがあれば狙うべきだと思うけど、
そんなチャンス滅多にないからあったとしてもはずすだろうなぁ。

一応リプレイ晒しておく
7/27　バトラーvsライデン　でZから始まるタグ

>>713
絶対的な強さよりも個性の主張を重んじる人はいるとは思うよ。
ただ、オラタンにおける絶対的多数の考え方は、勝ちに繋がる行動こそ正義で、
あえて不利な行動を取るのは二流か未熟者と取られてしまうだろうな。

個人的には好きだけどね。
ランクマにおいて、あとダガー一本で止めをさせるのに空中ダッシュ近接を放って
紙一重で外したサイファーには心の中で喝采を送った。
まあターボレーザーで焼き殺したが。

サイファーの空中ダッシュ近接だけは
お前それやりたいだけだろ臭がどうにも受け付けんなぁ
サーフィンラム以上

相手のダッシュを追いかけて
反撃ならよく食らいますがｗ
例）離脱するテムを追いかけると反転した前ビを食らう

たとえ異端だとしてもプレイヤーからうまさがにじみ出していれば好意的に見られるかもね
逆に下手なのにそればかりみたいなかんじだと、そんなんだから・・・ていうふうに見られると

>>716
吸い寄せられるようにダッ近当たって見てて気持ち良かったわあ
今度プレマでBT使うとき真似してみよう。失敗の絵面しか見えないがw

>>716
プロフ見たら近所で吹いた
これでアイマス厨じゃなかったら友達になれたのに

>>718

気持ちは解るｗ

が、近接でダウンさせて即行空中ダッシュ近接で追い討ち、とかされるとかっこよくて好きだｗ

>>719

そうそう、それがあるからダッシュ近接は控えめになっちゃうんだよね……。

>>713
走らせてダ近の考え方は分かるけど
走らせるまでの牽制が機能してないというか、牽制撃たなすぎじゃ

グラボムをチキチキで全く消せてないし、
竜巻で走らせて後ろに回り込む展開を作れてないし。
ハーフネット逃げも外周も使わずフルレーザーでゲージ使って、
棒立ちのライデンが勝手に死んでくれただけに見える。
リングも竜巻も打たず、あくまで真正面からダ近振るっていう
裏の選択を取り続ける立ち回りに対応できなかったんだろうけど。

自分はバトラーはとっくに挫折してしまったけど
強いバトラーって、牽制も回避も超早くて正確で、その上でぶっぱもできる　だと思うよ。
ぶっぱだけ真似ても、なんだかなあと言う感じ。

まじめに戦術（戦略？）的に考えると、
地上ダッシュメインのライデン・スペ・グリス（フェイも？）あたりには
十分狙って良い行動だと信じてダッ近！

あと、外したとしても「近づいたらダッ近される」というプレッシャーを相手に与える事で
アドバンテージを取っ…ているに違いない。

最大の目的は、自分が楽しい。コレ重要
という事で皆さんも是非

>722
アイマスは嗜む程度だから…いえ、ドップリでしたサーセン

>>717
よくトドメに空ダッ近狙うけど、そういう状況では
全く警戒されないから結構当たるもんだよ。
ダガーちらつかせてステージ端に追いやってｽﾊﾟｶｰﾝとね。

3回に1回は外して、そのうち2回に1回はキツいお仕置き貰うけどｗ

>>725
自分が楽しいと感じる戦いをする考えに賛同。

リードを奪ったあと壁や外周逃げに入らないやつは二流か未熟者だと言われるならそれで結構。
勝ちの最適な行為以外全否定なゲームって、ゲームと呼べるのかね。

>>652
わろた

>>727
やってて自分が楽しいことと壁外周否定は話が違うだろ。壁と仲良くしたり外周りするの楽しいですっていう人がいるかもしれないぞ
常々思うが自分の価値観に当てはめてあんなプレイしてて楽しいのかとか言うのはお門違いじゃなかろうか
自分が気に入らなかったり疑問に思うのは結構だがあれが正しいこれが正しいじゃ押し問答極まりない
まあ10年続いた論題に今更こんなこと言う俺も同じ穴の狢か

>>723
ちなみに追い討ち空中斬りはネタじゃなくてＶＡ削りの実用技ですｗ
ＶＡ削れたらバルカンが結構なダメージ源になったりするんじゃよ。

〜〜が正しい正しくないは誇張表現だった。適切じゃなかったわ
夜更かしが過ぎて真剣しゃべり場みたいなテンションになっちゃったわ。寝て頭冷やす

自分も含めてスーパーザコタイムが存在するんだなｗ
低レベル対戦は滅多に出来ないから
それはそれで楽しかった

>>717
遅ﾚｽすまんがそのｻｲﾌｧｰってひょっとしてﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰ色してなかったか

これライデンがあんま上手じゃないと思うんだが。
ハーフレーザーやゼリキャンも使ってないし。
それとダッシュ近接は近接レンジでの実用技あったような。
ガードしてる状態の相手にLT系の射撃でノックバックさせてから、
後ろクイックステップ＞即キャンセル前D近接ってのなかったっけ？

基本的な動きは出来てるのに起き上がり無敵をｼﾞｬﾝﾌﾟや攻撃で潰すのが残念だったので
ﾒｯｾで「起き上がり無敵消えちゃうからｼﾞｬﾝﾌﾟとか攻撃とかしない方が良いよ」って教えてあげたら
返事はおろか次に挑まれた時には捨てｹﾞｰされ更に連続で挑まれた時には回線切られたんだぜ
上から目線のつもりも無かったんだがこれじゃｱﾄﾞﾊﾞｲｽ送る気も失せるよﾎﾝﾄ

いやこれからも送り続けるけどさ
今回は運が悪かっただけだよな？…な？

ツインスティック注文の〆切は7/30まで。あと3日。
購入予定者は早めの注文を！

この3万が先々報われるといいのだが・・・

届くころには過疎ってそうだな

塊魂で使うという選択肢も残っている

他のゲームもあるしな。
専用機として買ったつもりだが、デモとか見てるとやっぱ惹かれるわ。
火星で地球防衛軍と戦うか、西部でお尋ね者と決闘するか、どうしよう。

オラタンは夜の時間帯に30人もいれば個人的にはそれでいいや。
対戦相手がほぼ固定された面子のゲーセンに比べれば大分にマシだろう。

>やってて自分が楽しいことと壁外周否定は話が違うだろ。壁と仲良くしたり外周りするの楽しいですっていう人がいるかもしれないぞ

そうだな。
相手を一方的になぶるのが楽しいって人もいるだろうしな。

いかにも初めてのプレイです、って感じの小学生がプレイ始めたとたん
すぐに乱入した高校生とか見た時、吐き気がしたけどこれは価値観が違うからしょうがないんだよな。

やってて楽しくないから二流と言われようが俺は壁外周しないよ→壁外周否定すんな、価値観の違いで楽しいって人もいるかもしれないだろ
→小学生狩り楽しいって人も価値観の違いだから受け入れるんだな？

なんと言う話の飛躍、これは間違いなく最終的に政治が悪いに行きつく

>>717
２ｃｈに毒されすぎ。
なんらかの拘り持ってる人は結構多いよ。

リード関係無く残り１１秒までは撃破を狙うよく居るタイプから、
野ボックにしか見えないけど、勝ちより弾幕張るのが楽しいグリスとかわかり辛いのまで含めて。

>>739
塊魂って左、十字キーで操作できたっけ。
確かツインスティックは左レバーがアナログスティックじゃなくて十字キーになってたと記憶しているが

自分がされて萎えた事はしないようにしてるな
開幕サーフィンお願いサーフィン
それと…あーこの二つだけか
完璧自己満だが
テムのサーフィン誘導無しなら狙いがいあんのにな

グリ同士で開幕。
お互い前ダッシュ屈CWの小型ICBMで相打ちダウン。
同じこと考えてるわｗ

スペドルサイみたいに旋回コントロールでもよかった気はするけどな＞サーフィン

>>746
ランクマでグリ同士になっても
「相手が開幕ICBMを期待していたら」
との考えがよぎってどうしようか凄く迷うw
ただ、開幕でICBM撃つと
相手にガチ対戦を拒否するアピールとして取られるんじゃないかと心配だし…

>>747
多分それだと強すぎるんだ

正直、外周するのも壁するのも楽しくないが
相手が悶えムカついて、最後は心が折れてブッパする様は
おっきしそうな程興奮できる
ＣＰＵ相手には全く興奮出来ないのはそのためだとおもう

ポリシーを持つのも結構だが、俺の相手はフレイザードだと思ってやってる
そのほうが後腐れが無くていい
初心者の頃はそうでも無かったが、今はもうダメだわｗ

外周は面倒だからこっちも外周してそのまま終わらせる
壁は炙り出せるからいいんだけど冷める

>>713
あ、俺は普通にやってる
VT即近接とかもよくやる

外周に沼とか有刺鉄線でもあればいいのかねえｗ
またチャロンにリングアウトの要素があったらまた違ったのかもしれない。

ワシの外周対策はコントローラーを置いて漫画読むことだけねｗ。

一セット目外周で勝つとニセット目は普段外周しない人にもやり返されることあるけど、
かと言って一セット目リードしてるのにリスクある近距離付き合って負けて次のニセット目は向こうがリードしたらガン逃げなんてしょっちゅうだしな。
ST使ってると勝つ為にはBTとフェイは外周合戦になりやすい。

エンジェからテンパチに変えたら勝率が上がったでござる・・・

テンパチだと遊びプレイしてくれる人もいるからじゃね？
俺はテンパチが来たら、近接プレイで遊んでる

そもそもﾃﾝﾊﾟﾁはそこまで弱く無い。
10年戦い続けた超人共のレベルなら知らんけど中級者位までなら十分通用する。
どっかの司令機と違って結構オンリーワンな性能してるし、まあ弱キャラには変わり無いけど

階級あがるにつれて厳しくなったからテンパチから某指揮官機に乗り換えたら勝率あがったがｗ
近接つらくなったけど撃ち合いになったとき、ダメージ負けしないものｗ

外周に外周したり、放置しだしたり
そうやって戦意を失った奴を見るのが楽しい
ねぇねぇいまどんな気持ちのＡＡが出てくる

マチェットの速度は魅力ある

>>758
その気持ち解る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩ 外周待ち後出しされて捨てげーして
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

ST相手に捨てゲとかまじでニヤニヤしてしまう
それで悪評貰おう物ならマジでメシウマ

しかし実際に外周やってほくそえんでるのはスペ使いばかりというオチ

外周相手に残り数秒で逆転したときも脳汁出るねｗ
テレビから断末魔が聞こえるとなおいいｗ
あ、こいつコントローラ投げただろうと想像するとニヤついてしまう

>>758
まーそんな事してるから過疎るんだよなｗ

雑魚が何人居なくなっても何も問題ないよw

結局、力量差が出るゲームである以上、
どんなバランスになったところで、
負け組が捨て台詞吐いて抜けてく構図は変わらんだろw

やっと本来の層が目立ち始めたな

勝ち残った者達の中からまた負け組みが出て更に淘汰されていくのさ
しかし、ツインスティック買った人達は病めるに辞めれないから数千人は大丈夫だろう

初心者が１０年やりこんだ人に勝てたりするゲームが面白いかというと疑問

他の所は知らんけどゲーセンにいた奴らが
それこそ>>758>>761を地で行く連中だったなぁ
しまいにはゲーセンごと無くなっちゃった

プレーヤーの力量によるマッチングがちゃんとしてればみんな幸せになれるのかな？

勝ち負けは絶対あるんだから一緒だと思う
アイコンとプロフィールで土下座でもしとくか

3on3のモードがあればいいんだよ
上手い人が2人抜きと3人目を半分ぐらい減らしてくれれば弱い人も勝ち気分

基本的操作と攻撃種類覚えたら
あとは化かし合いだ
オラタンは突き詰めれば化かし合い
解らん殺しも化かされているだけ
技術差、機体性能差を埋める化かし合い

>>774
悪い事は言わんから俺と一緒に火星に帰ろう
な？

>>374
それいいな
パーティー用にあるといいな
サバイバルモードとか
トーナメントモードとか

おっと間違えた！

そういや外周にせよ撃破狙いにせよネタプレイにせよ
文句や愚痴言っている人の中で強くなろうと努力してる人はどれくらいいるんだろうか

前ビテンプレテムとか、やりようってのは分かってるし、実践すりゃ結構勝ち拾えるんだが、
逃げ回るのが性に合わなくて、結局正面からやりあって負けてしまう
このゲーム、堪え性も大事だよな

>>779
文句も愚痴も言った覚えはないが
本気で強くなろうと努力もしてない

やってもやっても勝てねぇ本気で努力しても突破口が見えねぇ
そこで出てくるのが愚痴や文句です

BT使ってるけど、戦略以前に操作レベルで上級者とはレベルが違いすぎる
なんなんだよあの化け物どもは

ひたすら反復練習。車の運転と同じだよ

必死で外周してる相手に置きレーザーやらしゃがみ双龍先生が当たったときの「してやったり」って感覚が最高
そう思うだろ、アンタも？

ダッシュで遠ざかる相手が止まった瞬間にSTの空前CWHCが当たった時は心が震えます。

HCしたらダメだろ…

アジムでプレイしてて
壁ってるチキン野郎を置きボムと斜めスラRWで仕留めたときは
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
が止まりません
やっぱり時代はアジムだ

>>788
アジムに正面から打ち合えってのは無茶な気が・・・

外周する人が時折失敗するのを見ると微笑ましい気分になる
諦め気味に撃ったハーフLTCWがうっかり当たったり、前ビがうっかり当たったり
急いで体力差を取り戻そうかと思ったら時間が無い、距離も離しすぎ

まぁそんな事稀だけどね

コケカッター出すのコントローラーだと難しいなーと思ってキーコンフィグいじってたら
「ターボ+しゃがみボタン」なんてものがあったのねorz
始めたてのころキーコンフィグいじった時には「このボタン何の意味があるの？」と理解できなかったので、
すっかり忘れてたよ

んなもん使った事ないな

>>788
自分の使ってるキャラぐらい把握しとけよ…恥ずかしいぜその発言

>>774
半分まで減ったフェイが相手だったら終了なわけだが

先日吹き飛んだHDDをサルベージしてたら発掘された
どこ由来のもんか知らんが、電脳歴最大サイズのバーチャロイドだと思う
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1103687.jpg

>>774

僚機が弱いプレイヤーだった場合、
いきなり捨てゲーされそうだな。

普段テムジンにやられてるから乗ってみたが、なにこれオモシレー！
Vダッシュできないのが難点だが

>>797
そいつはテンパチだ

おいそれテムジンじゃない！テムジンのパチモン、テンパチや！！

>>795
何このMHと思ったら横にグリスミラージュとあって笑った

しかし最大はオリジナルのバルだろう
バルバスバウの胴体部が本来の顔をひっくり返したものだからなｗ

>>795
上半身のフローティングバランスが完璧だな

ドルド・ミラージュがホーミング万力を「つ、使えん・・・こともない」とか言ってるのか

「撃っちゃった…初めて…スパイラルレーザー…あたし歴史に名が残っちゃう…」

セガかフロムだったら作れるなＦＳＳ対戦ゲー…但し飛び道具の意味が無くなるが

>>713
フェイだけどそれが基本戦術ですね

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1103796.jpg

つまり時代はグリス

>>805
ラスボスに仲間が取り込まれたみたい

グリステージの目玉がある障害物が自機の
後ろに来るとなんかスローになるね。ラグいと勘違いするｗ

外周萎えるとか言ってる奴は
ケツばっか追っかけてるんじゃねえの？

そんなに私のお尻が魅力的かしら？

背中を見せないライデンさんこそ真の漢
ほっとくと猛スピードで遠ざかっていくけど

今評判見たら妨害的会話に一票入ってやがる
出来る限り丁寧にﾚｸﾁｬｰしたつもりだったのに酷い話だ…
まぁｸｲｯｸ連打っぽかったし地雷踏んだと思って諦めるか
それにしても少し心にﾋﾋﾞ入ったかもしれん、もう助言止めるか( ´・ω・)

水中ステージになると、空中機動がしょぼいわ地上ダッシュが速い・長いわで
思わず外周ダッシュとかしてしまう俺バル
逃げてるというよりかは、暴走してる気分なんだが

5割きってからはあっという間の負け越し街道をひた走る俺としては
811氏のような親切な人に当たりたい、切実に

>>811
助言ｸﾚｰ

>>812
暴走というかバロスは俺も苦手
性能はバドスよりいい筈なんだが使い辛い　
もうちょいデカイ障害物が欲しいｗ

>>811のようなフレが居たらどんなにいいか

パッチ後派手に負けまくりつつやっと中将になったが
正直元帥までやるモチベも無いわ

プレマ篭るかなぁ

>>812
あー、分かる分かる
俺もバル使いだが、水中ステージはどうも地上ダッシュ以外の挙動1つ1つが遅くなってて
隙の大きいバルの動きが更に鈍重に感じてどうも動かしててももっさりしてるというか

マインのダメがでかくなっても被弾率上がるから正直あのステージは苦手だ

>>811
小さな親切大きなお世話
あんたが丁寧にレクチャーしてようと
もし他に相手に対してムカつくことしてて
その後に親切にされたらそら気分悪くなるだろ
正しいかどうかは知らんが
ありがとうがありがとうの意味で通じるなんて信じちゃいけないぞ

よくこんなくだらない理由で人殺すとか・・・って言うけど
それはソイツにとって人を殺す理由になるぐらい気に障る事だっただけなんだよ

一般的に考えてとことん気に障ることだったから人を殺してもいいという論理にはならないからｗ

>>811
>>818は言い過ぎにしろ、
いきなり戦闘中に細かく言われても精神攻撃ぐらいにしか思えん。
対戦後にメッセで一言送るぐらいが良いんじゃないか？

>>818
その論法で行くと他人と会話交わす事自体罪悪になるな
お前みたいなのが対戦ゲーの寿命縮めるんだよクズが

>>811
ボイチャなん？
俺強そうな人には一通り入ったことあるとは思うんだけど、
そんなレクチャーしてる人に出会ったことないぞ

>>820
>>735読め、対戦後にメッセ送ったって書いてあるぜ
つかンな事したんならそりゃ悪評食らっても仕方ないわw

>>811
助言にしろ、自身のフォローにしろ

うぜぇ

小さな親切、余計なお世話ってね

これがあるから自分からはアドバイスしたくないんだわ

>>769
ツインスティック届いたらちょっと遊んで満足して終わりってのは十分考えられるけどな。

>>821
他人と会話が必要だったVO4の寿命は短かったなｗ

マッチング変更の後は勝つ人はぐんぐん勝ち数を稼いで負け側はもりもり負けるからな。
自分がパッドに慣れてきたのもあるが、前は勝ち越しやっとだったのに今は七割位勝てている。
こうなってくると腕試しに勝率八割以上の人達にガンガン挑めるマッチシステムは自分としては嬉しいな。

>>811
押し付けがましい助言はいらねーよカス
上から目線うぜえ

と確実に思われてる

罵りあいながらやろうよ(´･ω･`)

>>821
何が相手の気に障る事かなんてわかりゃしないってだけだよ

それで悩む奴も居るし悩まない奴もいる

遂にライデン対策をゲットしたぞ
今はフェイ対策に取り組んでいる
20秒ほど逃げ回ってから戦うと良い感じ・・・・・・精神的に不都合が

>>829
K猿乙

まあそういうことだから、アドバイス欲しい人は自分から聞くといいよ
俺も格上にメール送ったらすごい丁寧に教えてもらったことがある

うぜぇうぜぇ言ってるのが単発ばかりでﾜﾛﾀ

>>830
それが本意ならクズ呼ばわりしたのはすまなかった、心から詫びる
だが何故最初からその二言で済まさなかったのか

単発ばかりって普通は単発がメインだろｗ
俺みたいに赤くしてるほうが異常なだけだ

>>829
k猿いい加減にしろ

>>834
自分が正しくても理不尽に思っても嫌な目に会うのはよくある事というか
理解できない相手ってのはどうしても存在するって事を言いたかったんだよ
それこそ「一般的」に当てはまらないモノが

ブラックホール、ピラミッド、空BDLW、眼くらましピカピカ、四肢外し近接、
〜ダメージ0の超えられない壁〜
ゴムひも、腕足飛ばし、真空、シビレーザー痺れ、
〜超低ダメージの壁〜
その他

バルの攻撃の1割は優しさで出来ています

>>834
クズが（苦笑

オラタンWikiのグリスの対戦キャラ別アドバイスの記述が少ないのは
そんなの読まないと勝てないようなグリス乗りは要らんと言うことですか。

黙って対戦・・・できるわけねぇかｗｗｗ
おまいら腐ってもチャロナーだもんなｗｗｗ

オラタンに限らず勝負事に負けた後はイライラする人は多いし
勝った側から何か言うことについて相手を逆撫でしてる可能性を
まるで考慮していないというのは少し想像力不足かなという気もする

そういった人達とお近づきになりたくないってのは別として
そんな自分だけが特別に親切心を疎まれたとか相手の器量が小さいみたいな発想は
しなくてもというかしないほうがよろしいのではないかと

>>840
段幕張るのに夢中で気が付いたら相手が死んでいるのがグリスだし

>>840
グリスは自分のペースを守ってれば勝てる。
相手が何だろうとやることは変わらないとまでは言わないけど、
他キャラほど相手キャラには左右されない。

確かに売り言葉に買い言葉でクズがとか言っちゃう人も対戦ゲーの寿命を縮めてるかもな

グリスって対戦相手によって意識してやる事変えてるのか？
連係とか攻撃の合間が細か過ぎて
アドリブでなんとかしろよって機体の気がするんだけど

テンポを変えるだけでやることは変わらない

>>840
グリス使いってろくにキャラ対策なんてやってないのが大半だもん
グリスと対峙する相手はバリバリ対策考えないとダメだけどｗ

初心者wikiのBT対テンパチ、内容はグリス対テンパチだよな。コケミサとかわけわからんし

>>843-848
そうなんかー。
結構考えてしまうけどなあ。
ドルとエンジェには最初はミサイル通らないからナパーム中心でいくかいっそ近距離で撃ち合うとか。
バルの攻撃はかわし方が分からないのでなんとかやられる前にやるとか。

いっそ乗り換えた方がいいのかもしれないが、かと言って他の使ってもしっくり来ないし……。

>>850
バル相手ならそんな悩まなくても結構です
てかむしろ苛めないで下しあ

この程度を「対策考える」なんていうから猿ボックなんて呼ばれるんだよ

>>850
バルの対策は「バルに入らない」にして下さい
お願いします。お願いします。お願いs…

>>853
バル対策は「バルに入らない」にしてる私エンジェ

オラタンもMJみたいにリーグ戦にしてよ
8割以上のバケモンだけSランクにして隔離してくれねーかな

ランダムで初めて触ったけど勝てたキャラ
ライデン
エンジェ
コマンダー
こいつらやべぇ！！

>>795
さすがパルテノ。。上半身のフローティングバランスに一分の無駄もない

>>840
あまりに淋しかったんで昨日、随分記述したんだが。
どのキャラ別にも同じ事ような内容しか書く事なかった。

コケミサを数撒け、軸あわせて前/斜めスラだ、Wナパ貫通攻撃に気をつけろ
壁とナパ相殺で防御しろ、マラカスとマクロスはTPOをわきまえろ、
手数で押していけ、リズムとペースを掴め。

グリス使いの兄貴達、おかしいところあったらwiki修正たのんます。

>>854
俺からもエンジェには入らないようにしてるよ。
ときどきリストの内５人エンジェとかになってイラッとするけどｗ

グリスって対戦中相手見てないイメージがあるんだが

それはそれとして>>735みたいなメッセ来たらうざいな俺は
お前に助言なんか頼んでねぇだろ何様だよって感じ
メッセージだけなら無難に返事して済ますかもしれないが

> 上から目線のつもりも無かったんだがこれじゃｱﾄﾞﾊﾞｲｽ送る気も失せるよﾎﾝﾄ
> 出来る限り丁寧にﾚｸﾁｬｰしたつもりだったのに酷い話だ…

こんな愚痴書かれるんじゃな

>>849
ご指摘どうもです。グリスの方に移しておきました。

本当のBT対テンパチ対策が書けませんので
どなたか、執筆して頂けないでしょうか。。
本当に申し訳ありません。

評価によるマッチング分けがほとんどきいてない気がする。
俺は別に日本一のオラタンプレイヤー目指してるわけでもなく、
ただ自分と同じく最後まで攻めてくれる相手と攻め合いを楽しみたいだけなんで、
リードしたあと外周逃げ・壁篭りするやつは全員悪評いれてるんだが、
それでも度々嫌なやつとマッチングする。
対戦画面になったあとカラーリングとエンブレムで思い出したりしたら
即捨てゲーするんだが、時間がもったいない。
マッチングが当てにならない以上、対戦前に相手がどれだけ悪評をもらってるやつなのか
確認できれば対戦拒否して無駄な時間費やさずに済むのに。

使ってる機体にもよるんじゃないかと思う俺
>>735がライテムスペのどれかなら相手の気持ちがわからんでもない

>>861
プレマは悪評が機能してるようなんで、
プレマでクイックマッチ連打してればいいんじゃね？

バル使いにはレクチャーなんて来た事無いぜ！

．・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・．

>>859
俺はアドバイスしてくれる人なんていなかったから、メッセ貰ったら素直に嬉しいなあ。
つか、
＞お前に助言なんか頼んでねぇだろ何様だよって感じ
２chみたいなメッセ送ったらイラッ☆とする方かい？
だったら俺も今後控えていくかな……。スト４とかと違ってメッセ出したら返事来るのが嬉しかったんでいい対戦した時とかネタ上手い人には大抵出してたんだが。

>>865
だから人それぞれなんだって

嫌な反応を返されるリスクを負ってでも
返事が来て嬉しい可能性に賭けたいならそうすりゃいい

ほとんどソロ状態でやってるのでたまにメッセ来ると凄く嬉しい
俺の場合ではグリスの人がよく気の利いたメッセくれる

グリスのスラＲＷを回避、硬直もらった、と反撃するが
キャンセルコケミサ発射されて相打ちかこっちだけ被弾。
テムの空前ビを回避、硬直もらった、と反撃するが
硬直ゼロで先に動かれてＶターン前ビ被弾。

これらは誘い攻撃で、素人は手を出しちゃいけない？

>>861
ああ、だから避けたいプレイヤーに指定しても何度も見かけるのか
俺の場合外周とか壁は勝手にどうぞって感じで、明らかに格上で
勝負になってない場合とかラグが酷い時は入れてるんだけど意味ないのか・・・

これは素直にプレマ行けって事か

勝率8割越えとかの狂ってる連中しか残ってないんじゃないか・・・？
アップデート直後ぐらいの雑魚がわんさか居た頃は楽しかったなあ。

ジャンキャンしたらボッシュートしたり
ひっくり返って固まったりおもしれー

>>868
そりゃ簡単に硬直とられる先だしなんてしないでしょ
あと、硬直狙いで反撃くらうのは出すのが遅すぎる
ダッシュ攻撃の終わりくらいには当てられないと

無理なら欲張らず次の攻めの先手をとったほうがいい

ランクマは評価によるマッチング影響対象外だよ確か。
そうじゃないと自分より強い人や苦手機体を避けまくって勝率80％とかできちゃうし。

まぁそれもそうか、勝負にならないぐらい実力差がある相手は
タグ覚えて以降拒否するしかないか

しかしこのマッチングで元帥とか無理ゲーだなぁ、その前に挫折しそうだ

つええ、勝てねぇ、みたいなメッセ送ると
アドバイスの返信が一杯くるぜ。
まぁそれでも勝てる気がしないわけだが。

ランクマはリロード連打して出てきた赤バッチにしか挑んでないなぁ
それこそアケでやってる感覚というか相手選んじゃいけないだろって感じ
初心者狩りしたくない的な意味で階級下はあんま選ばない

良い勝負が出来る相手は何回もしたいからプレマでする

>>868
その二つは、走ってるうちに攻撃当てるぐらいでやってる。
自分がドルだと、LTドリルみたいな速い攻撃だとか、回避後にすぐ特攻ぶち当てるとか。
とにかくスキの大きい反撃はするべきじゃないかと。

対戦後メッセージ貰うのがそこまでイヤな人が多いのかと逆に驚いた…

やけに攻撃が出なかったりするのは相手との回線の相性が悪いってことでいいんですかい？
操作ミスとかそういう問題ではないくらい反応が悪い時があるんだけど

もう佐官以上で勝率30%なんて俺以外残っていないんじゃないかと思うくらい
ランクマがバケモノばっかだ・・・

実力のある緑バッジにはただのボーナスキャラになってる俺w

>868
両方とも、反撃タイミングが遅いかもしれない。

距離と回避方向も大事。離れるような方向に回避すると反撃しても着弾前にキャンセルされやすい。
まあ、離れないような方向に回避しようとすると回避しきれずに引っかかる危険性が高いわけだが

テムの空前ビについては、中途半端な距離と高度から撃ってきた場合に限り、
タイミング良くジャンプしてキャンセルすると一発目は足の下、二発目は頭の上を抜けさせて避けることも可能。
成功すればほぼ確実に着地前に一発入れられる。相手のミスみたいなもんだが

対グリスに関しては、苔ミサで消されなくて苔ミサと相打ちしても(追い打ち込みで)ダメージ勝ちできるようなら相打ち狙いでも悪くは無い

>>878
何言ってるんだお前？

メッセージ貰う事自体が嫌な訳じゃないが
返信する気分じゃない事はある

>>865
メッセを貰うのは基本好きだがね、貰ったら極力返すし
自分から送ってみてた頃もあった

協力プレイのない対戦ゲームで今しがた負けた相手からアドバイスとか
俺だったら送らないわ

>>864
元帥になってもバルは自分の戦術が正しいのか自信がもてないｗ

>>879
回線の影響でタイミング外してるんだろね。
CPU戦ずっとやってから対人戦すると違和感あるし。

>>880
元帥で500負け越しとか余裕で居ますし、最近やっとキャラ別対策が立ってきた
4000戦くらいだが1000戦くらいの勝ち越しにはまず負けない
やってればそれなりに強くなるｗ

>>885
大将の俺も同じなんだよ・・・

将官になって急に、ものっそい負けが込んできてな
少し戦い方変えてみたりもしてるんだがこれがまたな・・・

いろんなアドバイスありがとう。
反撃ミスって反撃もらう→慎重になり防戦一方→相手はリスク無しに攻め続ける
→焦る→反撃ミスって反撃もらう、
みたいな悪循環があの２機だと良くあったので、、。

反撃または見送る位置やタイミングを意識してやってみます。

>>878

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　Ｋ猿　|
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グリスはほんと相手よって戦法変わらないよな
ある意味一番楽な機体じゃねえの

特殊入力極めるまでが勝負だからな
それが出来りゃ相手が何してこようと大概自分の思うとおりに動ける

オラタンを始める前は地球で母親に再開するアムロだったのに
対戦を終えて画面を見たらアバオアクーが落ちていた

せっかくだからレバーをガチャガチャ回してみたが
ラストシーンに何の変化もなかった

>>888
わかる。将官になって200負け込んで元帥で順調に500まで増えたよ
テムは開幕即まん前ダッシュｃRWで相手の前ビを大抵潰せる
前スラRWはボムを抜ける勇者だ・・・あとは下がりながら歩きRWとLWを絶やさず
横スラCWを出してグルグルしたりも

歩きながらウニは余裕と幸せを与えてくれる。本当に。

寄ってくるライデンは壁と友達で腕を二本とも空設置してハウスからのラピッドが良い感じ
とにかく壁と空に腕の設置からの攻撃。近くならビームの方が当たる

サイファーは隙を見たら横スラCW、空前ダッシュRWは近くに下りたサイによく当たる
弾撃った上に近くに降りるなら横スラCW置いて空前ダッシュRWで突付けば幸せ

グリスはライデンと同じ対応してるけど、何しても死ぬよね・・・；；

竜巻出すアファは歩きウニと歩きLWとRWと横スラCWで、奴との間にマインを挟み続けると幸せ。
近距離だと格闘には前スラRWが当て易くこける。

バルからバルへのレクチャーだよ！レクチャーだよ！
俺流の機体対策戦術だ！
た、試してみるのは自己責任で；；
バル可愛いよねバル！バルト幸せになれると良いね！

別に悪い言葉遣いだけのハナシじゃなくてアドバイスですらイヤだってのが予想より多かったから驚いたって話なんだが…

そんな話しただけでこんだけ煽られるのか…

グリスで悪評率増えまくるのでシュタに乗り換えたが難しい。
グリスのほうが動き見ながら戦えるからやっぱ楽だわ

寄ってくるライデンは壁と友達で。腕を二本とも空設置してハウスからのラピッドが良い感じ
とにかく壁と一緒で、空に腕を設置してからの攻撃。近くならビーム属性の方がよく当たる

改修

>>895
上から目線がムカつかない奴がそうそういる訳無いだろ・・・
気の知れた友人と遊んでんじゃないんだぞ

>>894
おおう、サンクス
ライデン超苦手だからためになるよ・・・よもやハウスからのラピッドが有効とは
あれ他の相手だと当たらないから、ほぼ封印してたんだｗ

テムグリは、最近「右腕を外さない」ことがキモに思えてきた
立ちリングと空前ビがかなり重要だと気づいた
立ちと横スラ、斜め後ろスラのリングで結構いろんなもの消して、一方的に削れたりする
空前ビは、キャンセルをテムならミミズ、グリなら中の人マシやコケミサでやってくる人なら、ほぼダメージ勝ちできる
・・・攻撃によっては削りダメージ程度だけど

アドバイスが上から目線だからムカつくって精神構造なんだな…

正直ゲーセンとかで対戦した後アドバイス貰ったりしても別にムカついたことも上から目線だと思ったこともなかったわ。
文字だけだから硬質に感じるってのはあるんだろうが…もうちょっと柔軟な精神構造のヤツが多いのかと思ってたからやっぱり意外だわ。

メッセージは「お疲れさんー」あたりでおさえておいて
向こう側から「自分の動きどうでした？」とか「最近行き詰まってて…」とか話し振られたらその時点ではじめてアドバイスすりゃええやん
あんたコミュニケーションの順序飛ばしてんのよ

>>899
ライデンがメチャ寄ってくるんだ
両方とも自分が隠れてる壁近くの空設置だと、どっちからもレーザーが出て寄ってくる奴に有効。
寄って来なかったら壁りつつ空腕から攻撃出来る
もの凄くライデンさん寄ってくるの・・・

片腕だけ空設置ラピは、全部のERLをまとめて近くに置いて撃つと、
威力最大でビームのERL間移動が少なく素早く出るので信用できるよ。
ビーム出す腕の近くに敵を寄せるのがしごとでｒｙ

右腕は残せども死ぬんだよね・・・；；

別に多かないだろ。
そういう人もいるということで。
特にずっと負け越してると鬱屈もしてくるし。

>>901
うん。挨拶とかは当たり前のことだよね。
それ＋例えば毎回同じ行動で返り討ちされてたりしても言わないほうがいいのかな？というのもあってさ。

上のほうで定石知らないから…とか、知ってる人と知らない人の差が…とか言ってたからもうちょっと柔軟に意見を聞く体勢があるのかな、と思ってたんだよ。
教えても教えなくても駄目ってのも困った話だしなぁ…

レスに対する反応もなんかなー
俺と違うから意外とか何様だよと
“自分と違うモノは異質”って考えが見てとれてイライラする
違って当然だろ、リアル対人関係円滑に行ってんのかお前

>>900
自分の言い方が既に
「こんな事で怒る奴ら」を見下してるの分かってるか？

>>905
別に自分が意外と思ったら意外って書くよ。
自分と違うものは基本的に異質だろ？
だから会話するんだろうに。それでなるほどなーって思うかどうかは別の話だろうし。
お前こそその程度でイライラして大丈夫かよ。

>>906
分かるわけないだろ。見下してないもの。
自分だってアドバイス貰って成長してきたし、自分に勝った人にだってアドバイスしたい試合だってあるよ。


何か随分喧嘩腰が増えたもんだなー…
別に荒らしたい訳じゃないからもう書き込むのはやめるよ。悪かった。

>>906
そうやって向上の機会と意欲を投げ捨ててくれた方が
こちらとしては勝率の足しになって願ったりなんだがな。
まあこれからも敗北を重ね続けてくれ。

>907
良くも悪くもココは2chだ
ユーザーの総意じゃないから気にしなさんな

少なくとも俺はアンタの論点は理解できるよ

じゃなくてさ、ね？
見下してないってんならそうなんだろ実際。
でもなキミのレスを読む限り読んだ相手にそう言う印象を与えている事は事実な訳なのよ。
加えて言えばなんで自分は間違った事言ってないのにみんなして目くじらたてるんだろ？あ、みんな程度が低いのかしょうがないなー的匂いも感じる訳。
それがわからんようなら本当もうに発言しなくていいよ。

書きたいこと書いてから「書き込むの止めるよ」とかアホですよね

ざっくり読み返してもID:MwFoZx/7はちょっと過剰反応だと思う

アドバイスを送るなじゃなくて送っても全ての人間が感謝するとは限らない
突っぱねられるどころか負けた相手の怒りを助長する可能性もある
スルーされたり相手を怒らせることになっても恨まない心の余裕を持った上で
アドバイスを送るべきってことでしょ

>>907
主張はよく分かるが人にはタブーの領域があるんだし無理に踏み込むのはあまり良く無いと思う
親切心が迷惑になりえることは十分あるし、アドバイスやらするのは慎重になったほうがいいと俺は思うよ
文字だけのやり取りなんてあんま感情伝わらないしね

>>900
アドバイスを欲しがってる人もいれば
求めてない人もいるってだけなんだが
お前は両者をどうやって見分けてるのよ？
無差別爆撃してるようにしか見えないんだが

そういう無神経さを棚に上げて煽られるだのなんだのアホかよ
アドバイスを求めてる人にだけアドバイスしとけよ

ここ最近のスレのギスギス具合はやばいね、ちゃんと乳酸菌とってる？

それを言うならカルシウムだろ水銀党員はホントうざいな
と返せばいいか？

まぁなんつーか最近俺の巡回スレがことごとく荒れてるのは事実で
そのせいで俺も荒んでるのも事実だが
自信満々におかしな事言うヤツ多すぎなんだよ

結局、アドバイスもお願いされたものじゃなければ自己満足でしか無いからなー。
自分より知識の無い人への知識を見せびらかしたい行為って捕らえる人だっている。
負けた対戦相手に「あそこダメでしたよ」的なメッセが来たらイラっと来るかも知れない。
2chでならそれとなく話題を振って、誰かが食い付いたら助言する程度でも良いと思う。

k猿様ご安心下さい
みんなこのスレで罵りあいながらプレイしてます

>>735が随分叩かれてるようだがお前等元の文章ちゃんと読んでるのか？
やれｷｬﾝｾﾙのﾀｲﾐﾝｸﾞがどうとかそれDOI-2がこうとかそんな高次な話じゃなくて
起き上がり即時行動で無敵潰さない、って基本中の基本を伝えてるだけじゃん
お前等始めて触ったｹﾞｰﾑでわたわたしてる所に知っておくべき基本事項を丁寧に教えられても
「上から目線ｳｾﾞｪ」ってなるの？俺なら嬉しいけどなあ
そんな相手の優しさすらｳｻﾞいんなら最初から人と関わるｹﾞｰﾑになんて手出さなきゃいいのに

>>919
そういう建設的な意見を述べたところで無意味だから放っておけ
そもそも「上から目線」という主観自体
一生地に這い蹲ることを望んだ者の偏執的な妄想なのだし

それを利用できる者は確実に上に上がってくる
利用できない者は一生吠え続ける
それだけのこと

>>920
そうだな、卑屈に地べたを這い続ける連中と会話しようってのがそもそもの間違いだわ
OKOK、じゃあ俺はお前等踏み台にして勝率稼がせてもらうわ
俺が勝率5割維持出来てるのもお前等のお陰だしな
稼いだ勝ち星で格上挑ませてもらうぜ、ありがたやありがたや

おまえら対戦で勝てないなら戦い方を教えてやってもいいぞ
聞きたかったらメッセ送れ

どのみちおせっかいじゃないか

知りたい事があれば自分で調べるし
調べても分かんなかったら自分から人に訊く
もし他人から見て無知に見えるなら
それは俺が無知でいる事を望んでいるんだよ
まあ>>920の言うとおりだな

そういう「違い」を無視して親切を押し付けるのが傲慢だと言ってるだけ
踏み台結構

>>924
よう踏み台、踏ませてもらうからﾀｸﾞ教えてくれよ

結局素直に先達の助言を受け入れられない自分を正当化したいだけなんだよな？
はいって言えよ、随分楽になるぜ？
それは俺が無知ている事を望んでいるんだよ（ｷﾘｯ

>>925
全然ｷﾘｯとしてない件について

そうそうこれが本来のオラタンの姿なんだよな
最近は人としてクズな奴が減ったから困る

>>925
タグ訊いてどうすんの、ロビーに俺のタグが出るまでリスト更新するわけ？
俺としか対戦しないわけ？　不毛だな
お互いのタグ知ってたって時間帯が合った上でマッチングされなきゃ戦えないし
知らなくたって多分対戦はしてるだろ
お互い知らないだけで多分何度も踏まれてるよ

「リーダーボードのリプレイリストの上から順にパーティー招待する」という荒技に挑戦しようと思うんだ
これが当たり前になると、リプレイアップがパーティロビー参加表明になって、活性化するかなーとか思って
ま、迷惑千万とも思われそうなので、二の足を踏んでいる

>>929
面白そうだなそれ
もっともリプレイ上げる面子も今ほぼ固定だけど

ﾚｽﾄﾝx ｱﾁｬｰメンツ固定しちゃってるかーorz
ユーザーに定着したら、野パーティ行きたいなと思ったら、とりあえずリプレイアップ！という簡単な操作でOK！！
みないな感じになると面白いかなとか孟宗したでござるよ〜

面白い試みだと思うけどな
少なくとも確実なアクティブユーザーであることは間違いないわけだし

俺は対戦中にリプ保存、終わる直前にうｐ、ってタイプなんだが
面白い対戦できたらそこで一旦抜けてREPLAY LAST GAMEから
即うｐの人とどっちが多いんだろか

リプレイ上げたらそんな招待が来るかと思うと、気軽に上げられなくなるよ。
無視すりゃいいって思うかもしれないが、何も考えずに無視できるやつは少ないだろ。
少なくとも俺は困る。

まぁ、リプ上げたことないやつのたわ言だから流してくれていいけどｗ

上げてるんだろｗ
嘘つくなよｗｗ

知らん奴からパーティ招待来て
パーティ行く図太い根性は日本人にゃ中々ねーと思うがなｗ

俺も知らない人から招待されたら確実に無視するぜ？
一言趣旨をそえれば行くかもだけど、メール送って招待は面倒だろうなｗ

>>932
俺はだいたい即うｐ
というか対戦終了からロビーに戻るまで手癖だからLAST GAME以外に保存手段が無い

>>919
文章読んでないのはおめーだ
本当に相手がわたわたしてたんなら嬉しいだろうがその判断基準は？
別にアドバイス内容の議論ではなくアドバイスをするにあたっての姿勢を議論してたんだよ

>>937
俺が言うのも何だが寝て起きてまで蒸し返すなって

単に自分の行動が他人をムカつかせる原因になってるから
何でそうなったのかちょっとは思考して会話しろ
自分がどういうつもりだったのかなんてのを理解してくれる相手ばかりじゃねぇよ
って話してただけだろ
なんでか煽ってるみたいに思われてるが
俺は普通に自分の思う事言ってただけだし
そんな風には全然見えねーよと言われりゃそうかすまんってだけじゃん

逐一懇切丁寧に頭の中の事全部書くと長文レスになって
俺何やってんだろな気分になるから言葉足らずにはなるけどさ

行くスレ行くスレ全部ギスってるのは時期的なもんなのか？
とりあえず、仲良く喧嘩しろよおまいら

この流れだから言わせてもらうけど、
フェイたんは貰っていくからな

フレのフェイが艶やかで試合に集中できません
肌色ではなく、青色なんだが生足が妙に色っぽいんだ

まだやってたのかよｗ
ホント卑屈なクセにプライドだけは一人前なの多いな、オイｗ

上から目線だろうが上目遣いだろうが悪口じゃないアドバイスなら貰っておけばいいんだよ。
的外れなら「ﾌﾋﾋｗｻｰｾﾝｗ」とでも言っておけばいいし、万が一にも役立つ話なら丸儲けじゃないか。

第一アドバイスなんて貰える内が花だろ。

フェイの生足をありがたがってるのはトーシロと言わざるをえない
バルたんのムッチリフトモモこそ至高にして究極

フェイなんかいくらでもくれてやる
エンジェは俺のもの

パッドで適当に近接付き合ってたらメッセでアドバイス来た事ある。
こちとら10年戦士で動きがヘタレなのはパッドだからなのだが。
所詮TSまでの繋ぎだしパッドを極めようとも思わんし。

ぶっちゃけ、アドバイスとかお節介です

追い討ち遅かったなー、とレーザー撃った瞬間に思ったら
相手は起き上がった瞬間に死んで行ったでござる。無敵キャンセルなんかしてないで落ち着けそこのサイファー

雑魚、と罵倒メッセージが来た話じゃ全然盛り上がらないのに
アドバイスを出したとかいうおやさしい話には盛り上がるのな。

>>946
パッドで回復急いで入力ミスしただけじゃねーの？

>>947
もうスレじゃ知れ渡っちゃってるし、誰がどう見てもクズのやることだと、意見の対立も起きないだろｗ

>>943
上級者すぎてついていけないｗアクロバティックな動きはいいが

>>944
エンジェは病弱なイメージがあってズルい感じがするわｗ

950踏んだんで次スレ

【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート53
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1248752834/

テンプレはれるひとお願いします

フェイは黒タイツ
この艶めかしさは譲れない

フェイは1Pカラーだと上手く濡れない
2Pカラーのが出来がいい

>>944
貴様には安心院がお似合いだ!
>>951
(〓])乙

ブキヤのサイトでフェイのケツが拝めるぞ!!

埋めついでに話を蒸し返すとアドバイスする側もそれをうざいと思う側も分かるなぁ
一進一退のじわじわとした勝負をした後で、こちらの勝ち負けに関わらず
「いい勝負でした」ってメッセしたら「は？ガン待ちガン逃げうぜぇよ」とか言われたら
ああ、人によって捉え方は違うんだなって悟るようになるよ

＞ガン待ちガン逃げうぜぇよ

このセリフっていつ聞いても笑えるわ
ロボゲ面白すぎるだろ

コラムで出てくる開発のムラヤマさんって村山亨さん？

>>956

相手の気持ちわかるわぁｗ

やりたくてガン待ちガン逃げに付き合ってるわけじゃないからなーｗ

開幕から両者100％のまま避け回って
ある瞬間フッと足が止まって相対になると
西部劇の早撃ち状態でドキドキする

間に壁を挟んだ時も、次のアクションを
どうするか読み合うのが緊張するぜ

夏だからかサーファーが多いな

どう壁から追い出されるか期待して壁に篭るのはガン待ちなのかな？

どっちかというとガン待ち崩され待ちなんだけど

乙メールすらウザイって言う人もいるしな
プレマ連戦したあと送ったりするけど
返してこない人もいるし暴言悪評送る人もいる

メッセ返すの面倒だから返さない

突然失礼致します。
前回に引き続きオラタンオンライン大会を行いますので告知させて下さい。

第2回オラタンオンライン大会
8月2日日曜日21:00より
受付締切8月1日土曜日21:00まで

前回は116名の皆様にご参加頂きました。
今回も腕に関係なく多数の皆様のご参加をお待ちしております。


ルール・詳細はコチラ
http://voot360.blog46.fc2.com/
参加申請・ご質問はこちら
[email protected]

再三言われている愚痴スレかもしくは逆に求道者向けのスレかの
どっちかをいい加減立てて棲み分けしないか？
対戦で負けがこんでるのも堪えるだろうがこういうとこで揉め事を目にして
それがトドメになってやめる人だって少なくはなかろう

同感だな。

愚痴スレ立ててくれ

>>945
それ俺かも…どうかはわかんないけど、とりあえずごめんなさい。

アドヴァイス大歓迎の気持ち
↓
仲良くなる
↓
今度飲みに行こう
↓
SEX！

…完璧じゃね？