スパロボのシナリオとライターを語る 45
1 ：それも名無しだ：
■阪田雅彦
・第2次 ・第3次 ・EX ・第4次 ・第2次G ・第4次S（+高宮成光） ・コンプリートボックス
・F ・F完結編（+堀川和良） ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
・新
■鏡俊也
・64 ・D ・J（+國島宜弘.シナリオサポート：大久保則雄・赤石龍彌）
■山辺泰男（山野辺一記）
・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博） ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）
・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博） ・第2次α（+名倉正博）
・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎） ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
・COMPACT ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 ・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇 ・A（プロット:一二三四郎.シナリオアシスタント：大久保則雄）
・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄） ・Ａ PORTABLE（プロット:一二三 四郎・Ｖａｎｅ）
■一二三四郎
・R
■A.SYOU
・COMPACT3
■千住京太郎
・MX ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽 脚本補佐:寺田貴信）
・OGs（+寺田 名倉 森住）
･OG外伝 （+青海研一・石神井練太郎）
■蒼田昇三
・GC ・XO
■名倉正博
・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）・Ｚ
■邦仲人
・Ｗ（+神奈柴太.千住京太郎）
■岸武彦
・ScrambleCommander（+山崎論.千住京太郎）・ScrambleCommander The 2nd
■小峰徳司
・K（+梶原智）
・次スレは>>970が立てて下さい、立てられない場合は必ず指定してください。
前スレ
スパロボのシナリオとライターを語る 44
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1245755913/
・第2次 ・第3次 ・EX ・第4次 ・第2次G ・第4次S（+高宮成光） ・コンプリートボックス
・F ・F完結編（+堀川和良） ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
・新
■鏡俊也
・64 ・D ・J（+國島宜弘.シナリオサポート：大久保則雄・赤石龍彌）
■山辺泰男（山野辺一記）
・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博） ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）
・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博） ・第2次α（+名倉正博）
・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎） ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
・COMPACT ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 ・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇 ・A（プロット:一二三四郎.シナリオアシスタント：大久保則雄）
・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄） ・Ａ PORTABLE（プロット:一二三 四郎・Ｖａｎｅ）
■一二三四郎
・R
■A.SYOU
・COMPACT3
■千住京太郎
・MX ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽 脚本補佐:寺田貴信）
・OGs（+寺田 名倉 森住）
･OG外伝 （+青海研一・石神井練太郎）
■蒼田昇三
・GC ・XO
■名倉正博
・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）・Ｚ
■邦仲人
・Ｗ（+神奈柴太.千住京太郎）
■岸武彦
・ScrambleCommander（+山崎論.千住京太郎）・ScrambleCommander The 2nd
■小峰徳司
・K（+梶原智）
・次スレは>>970が立てて下さい、立てられない場合は必ず指定してください。
前スレ
スパロボのシナリオとライターを語る 44
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1245755913/
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>>1乙
3 ：それも名無しだ：2009/07/03(金) 17:36:55 ID:JWyiVtpM
>>1
乙
乙
前スレにもあったヴァンの心意気発言だけど、あのマップってヴァンと老人達の絡みを原作通りにやって
開始直後はヴァンはダンを呼ぶＳＥ鳴らすだけでマップには登場せずにピンクアミーゴを飛ばして
シベ鉄とエルドラⅤが戦ってる最中にレイ兄さんが乱入してヴァン登場とかならそこまでおかしくなかった気がする
何でヴァンが自分に得の無い人助けに１ターン目から躍起になってんだ、しかも心意気って
こんなのはスパロボ補正じゃない、ただのキャラ崩壊
開始直後はヴァンはダンを呼ぶＳＥ鳴らすだけでマップには登場せずにピンクアミーゴを飛ばして
シベ鉄とエルドラⅤが戦ってる最中にレイ兄さんが乱入してヴァン登場とかならそこまでおかしくなかった気がする
何でヴァンが自分に得の無い人助けに１ターン目から躍起になってんだ、しかも心意気って
こんなのはスパロボ補正じゃない、ただのキャラ崩壊
アニメ本編では
ヴァンはなぜ爺さん達を助けたんだっけ？
ヴァンはなぜ爺さん達を助けたんだっけ？
だよな
こいつはもう二度と書かなくていい
こいつはもう二度と書かなくていい
8 ：それも名無しだ：2009/07/03(金) 18:48:39 ID:5se3dkrX
小峰はライター辞めるべき
>>6
ブッチにボコボコにされても諦めない
「俺達はこの村を守る、それだけで」「それだけで」「それだけで」「ただ、それだけでいいんだ」
↓
「全く……困った爺さん達だぜ…なあ？」
要は自分の信条を曲げずに貫こうとする人間には手を貸す男だからです。
一話の村長の用心棒にならないか、って誘いを断って、その後、エヴァーグリーン襲撃の時の「俺は決めたァ！その女の為に、貴様らのラッキーを一つ残らずたたっ斬る！」
も同じ理由かな。
ブッチにボコボコにされても諦めない
「俺達はこの村を守る、それだけで」「それだけで」「それだけで」「ただ、それだけでいいんだ」
↓
「全く……困った爺さん達だぜ…なあ？」
要は自分の信条を曲げずに貫こうとする人間には手を貸す男だからです。
一話の村長の用心棒にならないか、って誘いを断って、その後、エヴァーグリーン襲撃の時の「俺は決めたァ！その女の為に、貴様らのラッキーを一つ残らずたたっ斬る！」
も同じ理由かな。
>>10
ただ、それをはっきり口にするようなキャラじゃないよ、って話。
ただ、それをはっきり口にするようなキャラじゃないよ、って話。
縁の下の力任せっぽさも失せるしなぁ
ＮＥＯに∀入れてもエルドラン系以外あまり問題は無いように思えるな
>>13
戦いがメインのスパロボであの牧歌的な雰囲気は再現不可能に思った方がいい
そもそもターンＡという名前自体それまでのガンダム全て否定する
意味でつけたわけだし。「機動～」という冠ついてないのもそのためだよ
戦いがメインのスパロボであの牧歌的な雰囲気は再現不可能に思った方がいい
そもそもターンＡという名前自体それまでのガンダム全て否定する
意味でつけたわけだし。「機動～」という冠ついてないのもそのためだよ
>>1乙
合体前の爺さん達が明らかに雑魚みたいに描かれているのもちょっと。
1、2ターンはそのまま戦う→強敵登場or敵の数多すぎ→でも諦めない→合体
的な感じが良かった。グラ作るのが面倒だろうけど。
シナリオ的にもゲーム的にも描写不足でプレイヤー置いてけぼり。
アニメより表現力で劣るのに、更に内容を削ったらそりゃ何も伝わらんよ。
合体前の爺さん達が明らかに雑魚みたいに描かれているのもちょっと。
1、2ターンはそのまま戦う→強敵登場or敵の数多すぎ→でも諦めない→合体
的な感じが良かった。グラ作るのが面倒だろうけど。
シナリオ的にもゲーム的にも描写不足でプレイヤー置いてけぼり。
アニメより表現力で劣るのに、更に内容を削ったらそりゃ何も伝わらんよ。
この手のゲームでキャラの個性とか性格とか把握できないんだから終わってるよな
捏造設定・if展開なんでもアリでも、原作のキャラを変えちゃったらもう何やってもダメだよ
捏造設定・if展開なんでもアリでも、原作のキャラを変えちゃったらもう何やってもダメだよ
19 ：それも名無しだ：2009/07/03(金) 19:52:36 ID:5se3dkrX
Zの種死はとても良いIF展開だったから
多少の捏造でも許されるのと許されない物があるな
今回は最悪な形になっただけだ
多少の捏造でも許されるのと許されない物があるな
今回は最悪な形になっただけだ
>>18
それどころかキャラの存在自体把握してないと思うぞKのライター
それどころかキャラの存在自体把握してないと思うぞKのライター
スパロボは企画を立ち上げて開発チームが発足したらまずスタッフはみんな原作のお勉強会をやるらしいけど
お勉強してあのザマじゃぶっちゃけスパロボみたいに他所の版権作品をネタにする仕事は向いてないよな
一方でシナリオライターの色が強く出るオリジナルキャラもアレな出来だし
ほんと何でこんな無能が物書きを名乗っているのか理解できん
物書きに限らず仕事では納期が第一とは言うけど他に誰かいなかったのかと
これが初仕事ならともかく小峰に関してはルミナスアークで既にその無能っぷりは露呈していただろうに
お勉強してあのザマじゃぶっちゃけスパロボみたいに他所の版権作品をネタにする仕事は向いてないよな
一方でシナリオライターの色が強く出るオリジナルキャラもアレな出来だし
ほんと何でこんな無能が物書きを名乗っているのか理解できん
物書きに限らず仕事では納期が第一とは言うけど他に誰かいなかったのかと
これが初仕事ならともかく小峰に関してはルミナスアークで既にその無能っぷりは露呈していただろうに
まー仕事が速いんだろうなー
こいつはもう二度と書かなくていい
阪田→今さら無理
高宮→嫌
鏡 →ﾁｭｯﾁｭｯしたいよ～
山辺→誰？
寺田→α外伝の奇跡をもう一度
森住→嫌
一二三→嫌
A.SYOU→嫌
千住→嫌
蒼田→嫌
名倉→嫌
邦 →ﾁｭｯﾁｭｯしたいよ～
岸 →ﾁｭｯﾁｭｯしたいよ～
小峰→嫌
新人→嫌
外注→嫌
そして誰もいなくなった……
高宮→嫌
鏡 →ﾁｭｯﾁｭｯしたいよ～
山辺→誰？
寺田→α外伝の奇跡をもう一度
森住→嫌
一二三→嫌
A.SYOU→嫌
千住→嫌
蒼田→嫌
名倉→嫌
邦 →ﾁｭｯﾁｭｯしたいよ～
岸 →ﾁｭｯﾁｭｯしたいよ～
小峰→嫌
新人→嫌
外注→嫌
そして誰もいなくなった……
当たりが出るまで使い捨て続けろ
>>18
熱血シンジや嫉妬しないユミが許されてるところ見ると、キャラ改変すら場合によってはOKっぽい。
要は前スレでも出ていたけど、結局それが面白いかどうかに尽きるのだろう。
それが難しいわけだが。
>>25
個人的に森住は結構好きだ。
全体gdgdでも小ネタやキャラの掛け合いは上手だし。
熱血シンジや嫉妬しないユミが許されてるところ見ると、キャラ改変すら場合によってはOKっぽい。
要は前スレでも出ていたけど、結局それが面白いかどうかに尽きるのだろう。
それが難しいわけだが。
>>25
個人的に森住は結構好きだ。
全体gdgdでも小ネタやキャラの掛け合いは上手だし。
サモンナイトに対抗してスパロボもＲＰＧを出してしまえ！
エルドラⅤの話なんてモロに、ライターが作品の意図を分かってないから
あそこまで意味不明な改変をしてしまうと思うんだが
ヴァンの衝撃発言に比べたらまだ印象薄いが、孫娘がエルドラⅤの存在を詳しく知ってたり、
若者に馬鹿にされても村を守り続ける事に意味があるはずだったじじい達の動機が
具体的な村への脅威ではなくただの雇われ鉄道員との利権を巡る喧嘩になってたり
これじゃ本当にただの耄碌した老人が勇者ロボに乗ってハッスルするって言う「ギャグ」でしかない
あそこまで意味不明な改変をしてしまうと思うんだが
ヴァンの衝撃発言に比べたらまだ印象薄いが、孫娘がエルドラⅤの存在を詳しく知ってたり、
若者に馬鹿にされても村を守り続ける事に意味があるはずだったじじい達の動機が
具体的な村への脅威ではなくただの雇われ鉄道員との利権を巡る喧嘩になってたり
これじゃ本当にただの耄碌した老人が勇者ロボに乗ってハッスルするって言う「ギャグ」でしかない
>>27
森住シナリオは終わって振り返ってみると同じ展開を繰り返しただけじゃん！ と
呆れるが、プレイしている最中はとりあえず楽しいからなー。
次のインターミッションが見たい、というのがゲーム進めるモチベーションには
なってくれた。
森住シナリオは終わって振り返ってみると同じ展開を繰り返しただけじゃん！ と
呆れるが、プレイしている最中はとりあえず楽しいからなー。
次のインターミッションが見たい、というのがゲーム進めるモチベーションには
なってくれた。
森住は序盤から中盤は結構面白いんだけど
そこで広げた風呂敷を畳むのが下手なタイプだな
広げる＆畳むを徐々にやっていくんじゃなくて、
徐々に広げて最後にまとめて畳もうとするもんだからもぐら叩き展開に
そこで広げた風呂敷を畳むのが下手なタイプだな
広げる＆畳むを徐々にやっていくんじゃなくて、
徐々に広げて最後にまとめて畳もうとするもんだからもぐら叩き展開に
敵組織間で印象に残ってるクロスってある？
ギシン星間連合とか？
>>33
ズール様が正義だ！！！
ズール様が正義だ！！！
>27
過程がちゃんとしてるかどうか、が肝だと思う。
そこで例に出されてるシンジやユミは
他版権キャラとの関わりやif展開によって原作から変化してるって点がしっかり描写されてる。
それこそまさにスパロボのシナリオの面白さなわけで。
過程がちゃんとしてるかどうか、が肝だと思う。
そこで例に出されてるシンジやユミは
他版権キャラとの関わりやif展開によって原作から変化してるって点がしっかり描写されてる。
それこそまさにスパロボのシナリオの面白さなわけで。
そーいやエルドラはナデシコみたいに往年の勇者ロボを馬鹿にしてる！って叩かないの
何だっけ、マジメに馬鹿やってるからおkなんだっけ
何だっけ、マジメに馬鹿やってるからおkなんだっけ
>>31
ムゲフロは結構流れ正常だったよ。
戦う理由付けが取って付けたところもあるが、許容範囲だと思った。
唐突感あるのは、ハーケンと神夜が恋仲になるところくらいだが
まあヒーローとヒロインだからなぁ。
>>37
エルドラソウルは勇者ロボバカにしてないからでは。
ムゲフロは結構流れ正常だったよ。
戦う理由付けが取って付けたところもあるが、許容範囲だと思った。
唐突感あるのは、ハーケンと神夜が恋仲になるところくらいだが
まあヒーローとヒロインだからなぁ。
>>37
エルドラソウルは勇者ロボバカにしてないからでは。
Ｋのライターは本心から馬鹿にしてると思うが、
ガンソの原作の話見てあれが勇者ロボを馬鹿にしてるなんて観想持つ方がヒネクレてるだけだと思うが
ガンソの原作の話見てあれが勇者ロボを馬鹿にしてるなんて観想持つ方がヒネクレてるだけだと思うが
40 ：それも名無しだ：2009/07/03(金) 23:14:33 ID:3Jax/4Ym
ナデシコも別に馬鹿にはしてないだろう
アレは逆に馬鹿にしている奴を勇者が成敗する話だしなぁ
>>32
銅鐸から闇の帝王
銅鐸から闇の帝王
エヴァ劇場版 序を見たー
主役への再三にわたる追い詰め方が徹底していて、その後のカタルシスが爆発的に面白いわ
スパロボもこの徹底した追い詰め方を（心理的、テキスト的に）学んで欲しい
301 ：名無しさんも私だ：2009/07/01(水) 21:23:37 ID:J2PTY6/U0
第32話 リセットされる世界・前編
ルルVSガズム（シェルディアルート）
ルル「お父さんの体を乗っ取られたアンジェリカさんのつらい気持ちはよくわかる・・・」
「今すぐその体から出て行きなさい！」
ガズム「出て行けといわれて、はいそうですかと言う事を聞くと思うか？馬鹿め！」
ルル「ならば力ずくで追い出してみせます！」
ガズム「できる物ならやってもらおうか！貴様らにできればの話だがな・・・！」
ミハエルVSガズム（アンジェリカルート）
ミハエル「妹の体を乗っ取られたシェルディアさんのつらい気持ちは察するに余りある」
「今すぐその体から出て行け！」
ガズム「出て行けといわれて、はいそうですかと言う事を聞くと思うか？馬鹿め！」
ミハエル「ならば力ずくで追い出してみせる！」
ガズム「できる物ならやってもらおうか！貴様らにできればの話だがな・・・！」
Ｋのコピペ・ライターは駄目だなあｗ
主役への再三にわたる追い詰め方が徹底していて、その後のカタルシスが爆発的に面白いわ
スパロボもこの徹底した追い詰め方を（心理的、テキスト的に）学んで欲しい
301 ：名無しさんも私だ：2009/07/01(水) 21:23:37 ID:J2PTY6/U0
第32話 リセットされる世界・前編
ルルVSガズム（シェルディアルート）
ルル「お父さんの体を乗っ取られたアンジェリカさんのつらい気持ちはよくわかる・・・」
「今すぐその体から出て行きなさい！」
ガズム「出て行けといわれて、はいそうですかと言う事を聞くと思うか？馬鹿め！」
ルル「ならば力ずくで追い出してみせます！」
ガズム「できる物ならやってもらおうか！貴様らにできればの話だがな・・・！」
ミハエルVSガズム（アンジェリカルート）
ミハエル「妹の体を乗っ取られたシェルディアさんのつらい気持ちは察するに余りある」
「今すぐその体から出て行け！」
ガズム「出て行けといわれて、はいそうですかと言う事を聞くと思うか？馬鹿め！」
ミハエル「ならば力ずくで追い出してみせる！」
ガズム「できる物ならやってもらおうか！貴様らにできればの話だがな・・・！」
Ｋのコピペ・ライターは駄目だなあｗ
45 ：それも名無しだ：2009/07/03(金) 23:27:53 ID:5se3dkrX
そういうのって、本人関わった作品はゼロでないとな。
どんなスパロボのシナリオ構造なら書きたがたって
変な癖が付かないんだろ。
変な癖が付かないんだろ。
作家ってよりは５，６人で専門チーム組んで
システマチックに常にそこそこのシナリオを書かせるような体制がいいんじゃないかな
システマチックに常にそこそこのシナリオを書かせるような体制がいいんじゃないかな
書きたい奴ならいくらでもいるだろう、シナリオ送りつけてくるファンもいるらしいし・・・
と言うよりむしろファンの方が小峰よりまともな気がしてならない
と言うよりむしろファンの方が小峰よりまともな気がしてならない
こんだけファンが居るなら自分に書かせて
くれってプロが居ても良いんだがな
分の悪すぎる賭けってことかね
くれってプロが居ても良いんだがな
分の悪すぎる賭けってことかね
スレチだけど、スパロボがスパロボである条件ってなんだろうか。
精神コマンド、戦闘アニメーション。
上の二つがなかったら、スパロボじゃないよな。
精神コマンド、戦闘アニメーション。
上の二つがなかったら、スパロボじゃないよな。
>>49
Zなんて無駄に作家性を打ち出した結果、失敗したようなもんだしな。
Zなんて無駄に作家性を打ち出した結果、失敗したようなもんだしな。
作家性よりは原作愛のが欲しいね、馬鹿みたいな意見だとは思うが
難しい展開より、原作の雰囲気を少しでも感じられるような描写の方が欲しいわ
難しい展開より、原作の雰囲気を少しでも感じられるような描写の方が欲しいわ
スパロボもＧジェネみたいに、個別で原作再現したらどうだろうか。
これなら、バンプレオリキャラが必要なくなるよ。
これなら、バンプレオリキャラが必要なくなるよ。
原作のDVD見るのと何が違うんだ
ゲームとして追体験的にプレイすることが残る・・・と思います
機体数の多いリアル系に限られるだろうけど、
ガンダム以外のＧジェネ形式のゲームを見てみたくはある。
ガンダム以外のＧジェネ形式のゲームを見てみたくはある。
新シリーズ一発目の、一番デカい版権を超えたクロスオーバーってのが
ネットの情報操作に騙される正義の愚連隊って
ネットの情報操作に騙される正義の愚連隊って
65 ：それも名無しだ：2009/07/04(土) 00:42:01 ID:Tl4DJJmV
NEOのラムネはどうなることやら。
名倉イズムはもうたくさんだけど、あの人ああいうの以外できるのだろうか
身内(ほとんど絡んでいないキャラ含め)による気持ち悪いマンセーは全然無くならないし
身内(ほとんど絡んでいないキャラ含め)による気持ち悪いマンセーは全然無くならないし
>>65
ナデシコように一部でウザがられる可能性があるから気を付けて書かないといけないな。
ナデシコように一部でウザがられる可能性があるから気を付けて書かないといけないな。
ラムネのキャラって基本的に自分達で馬鹿やる連中で、
斜に構えて嘲笑的に物事を語ったりしないと思うんだがなあ
まあ、ナデシコだって原作じゃああもウザくはないと思ったけど
斜に構えて嘲笑的に物事を語ったりしないと思うんだがなあ
まあ、ナデシコだって原作じゃああもウザくはないと思ったけど
ラムネ連中が危険なのは空気読めない連中だと思われることかなー。
ＮＥＯはそこまで無茶苦茶シリアスな話になる作品はないから
大丈夫だとは思うけど……。
ＮＥＯはそこまで無茶苦茶シリアスな話になる作品はないから
大丈夫だとは思うけど……。
今回のラムネに関しては回りがあのノリについてこられる連中ばっかりだから大丈夫だと思う
おふざけはラムネよりガンバルガーの方がずっと上だ。
ペラペラになったゴッドガンダムやバナナになったゲッターを
見るのが今から楽しみだぜw
ペラペラになったゴッドガンダムやバナナになったゲッターを
見るのが今から楽しみだぜw
平面化はゲーム的にも使えそうだしなあ
ライガーとかゴウザウラーとかリューナイトとか途中シリアスになる作品もあるからね。
そこででしゃばって空気ブチ壊しただとか言われるのが心配だ。
そこででしゃばって空気ブチ壊しただとか言われるのが心配だ。
>>49
これまでのライターの中では阪田と鏡はかなり強い作家性を持ってたライターだと思うが、
やはりどちらもそのアクの強さゆえに“万能性はない”んだよなー。
展開は面白いしキャラも魅力的なんだけど、向き不向きもくっきりしてると言うか、黒子的でないと言うか。
巧拙はさておき寺田や千住の方が黒子的なシナリオになってる。
作家を連れてきても、そういうスパロボ的なシナリオが書けるかは疑問だな。
作家性は往々にしてスパロボでは叩かれる部分にもなりうるからな。
これまでのライターの中では阪田と鏡はかなり強い作家性を持ってたライターだと思うが、
やはりどちらもそのアクの強さゆえに“万能性はない”んだよなー。
展開は面白いしキャラも魅力的なんだけど、向き不向きもくっきりしてると言うか、黒子的でないと言うか。
巧拙はさておき寺田や千住の方が黒子的なシナリオになってる。
作家を連れてきても、そういうスパロボ的なシナリオが書けるかは疑問だな。
作家性は往々にしてスパロボでは叩かれる部分にもなりうるからな。
>>74
＞ そのアクの強さゆえに“万能性はない”
それはどの作家も同じ。万人向けに万能なシナリオが書ける
作家なんか見たことないし聞いたこともない。所詮一人の作家が一作品で
扱いきれるテーマなんてたかが知れてる。だからこそ俺はスパロボに
色んなライター居て良いと思うし各々に何か一つでも傑出したものがあれば
それで良いと思う。鏡や阪田はその点テーマや内容が一貫してるし
自分の作品には誠実であったと思う。
＞ そのアクの強さゆえに“万能性はない”
それはどの作家も同じ。万人向けに万能なシナリオが書ける
作家なんか見たことないし聞いたこともない。所詮一人の作家が一作品で
扱いきれるテーマなんてたかが知れてる。だからこそ俺はスパロボに
色んなライター居て良いと思うし各々に何か一つでも傑出したものがあれば
それで良いと思う。鏡や阪田はその点テーマや内容が一貫してるし
自分の作品には誠実であったと思う。
作家を舞台役者とするなら、スパロボライターは裏方なんだよな。
スパロボには原作というカーテンがあるのだから、その裏に徹すれば黒子的な立ち回りは出来ると思うが、
シナリオの総合的な完成度を高めるにはどうしてもそこから逸脱して露出する必要はある。
そういう部分も含めて求められる才能や立ち回り方が違うんだよなー。
いくら舞台経験があろうと、いい役者がいい裏方になれるとは限らないわけで。
スパロボには原作というカーテンがあるのだから、その裏に徹すれば黒子的な立ち回りは出来ると思うが、
シナリオの総合的な完成度を高めるにはどうしてもそこから逸脱して露出する必要はある。
そういう部分も含めて求められる才能や立ち回り方が違うんだよなー。
いくら舞台経験があろうと、いい役者がいい裏方になれるとは限らないわけで。
実はその黒子がｻｲｷｮ-なんだよ←サムスピでもそんなのあったなｗ
って露骨な例がＳＲＸですね
って露骨な例がＳＲＸですね
>>75
巨大化の虫眼鏡魔界獣は、ゴウザウラーも巨大化させてロボット１８体が
教室で操縦とかアホな事やって欲しい。
ライジンオーもカオス話では攻撃受けるとダルマになるとか、阿波踊りを
踊り始めるとか無茶なの有ったな。
いつもはネタとして使いにくい話も、ＮＥＯでは使ってくれるといいと思う。
>>77
ライターは裏方に徹して欲しいけど、ある程度の作家性が無いと版権作品を
ただ寄せ集めただけの物になってしまうから、適度な逸脱は欲しいね。
Ｚの同士討ちやＫの地球に不信感持つ主人公なんてのは、作家性というか
作家の我が前面に出過ぎて失敗したのだと思うけど、
Ｄの地球消滅なんてのは、どの原作にも無いインパクトのある舞台設定で、
かつそのシチュエーションの為に本来共闘しない連中が手を結ぶなどの
作品間接着剤の役割も果たしているから、作家性が良い方向に出た物だと
思うので、一概に作家性を出すなとは言いたくない。
逸脱としては、個人的にはＲのタイムスリップで過去の歴史改編というのも
結構好きだったな。
巨大化の虫眼鏡魔界獣は、ゴウザウラーも巨大化させてロボット１８体が
教室で操縦とかアホな事やって欲しい。
ライジンオーもカオス話では攻撃受けるとダルマになるとか、阿波踊りを
踊り始めるとか無茶なの有ったな。
いつもはネタとして使いにくい話も、ＮＥＯでは使ってくれるといいと思う。
>>77
ライターは裏方に徹して欲しいけど、ある程度の作家性が無いと版権作品を
ただ寄せ集めただけの物になってしまうから、適度な逸脱は欲しいね。
Ｚの同士討ちやＫの地球に不信感持つ主人公なんてのは、作家性というか
作家の我が前面に出過ぎて失敗したのだと思うけど、
Ｄの地球消滅なんてのは、どの原作にも無いインパクトのある舞台設定で、
かつそのシチュエーションの為に本来共闘しない連中が手を結ぶなどの
作品間接着剤の役割も果たしているから、作家性が良い方向に出た物だと
思うので、一概に作家性を出すなとは言いたくない。
逸脱としては、個人的にはＲのタイムスリップで過去の歴史改編というのも
結構好きだったな。
どれが作家性なのかって、ようするにオリってことなのか？
俺は、森住は全作品拾ってダラダラするとか
鏡なら大きな流れに不要と思ったのを下に落として切るとか
そういうのかと思ったが。
俺は、森住は全作品拾ってダラダラするとか
鏡なら大きな流れに不要と思ったのを下に落として切るとか
そういうのかと思ったが。
万人に受ける作家なんていないだろうし
なにより一つのスパロボですべての作品のファンが満足するのは無理だろうし
スパロボに求めるとすればこの作品のファンは買って損しないよって
言えるのを少しでも増やしてもらうことかねぇ
そういう点ではZも種死(シン)のファンには進められるかなとわ思う
なにより一つのスパロボですべての作品のファンが満足するのは無理だろうし
スパロボに求めるとすればこの作品のファンは買って損しないよって
言えるのを少しでも増やしてもらうことかねぇ
そういう点ではZも種死(シン)のファンには進められるかなとわ思う
それ以外のファンも見て楽しいのが大事じゃねぇのと思うけど
ライターの好き嫌いが見えすぎると良くない
作品についての無知と無理解も見えすぎたな
ＺとKは特に
ＺとKは特に
俺はＺやＫはそんな嫌いじゃないんだよな
クロスオーバーしようという努力を感じたから
それよりＣ３とＧＣがダメだった
たいしたクロスオーバーもなく淡々と原作エピソードを消化するだけってのが
あんなに苦痛だとは思わなかった
クロスオーバーしようという努力を感じたから
それよりＣ３とＧＣがダメだった
たいしたクロスオーバーもなく淡々と原作エピソードを消化するだけってのが
あんなに苦痛だとは思わなかった
えー、ＺはともかくＫにはあまり感じなかったがなあ……
まあこういうのは個人の感性だけどね。
まあこういうのは個人の感性だけどね。
C3はアレギャグだからｗ
まあ
「な、なんだと!? あれはコンギスターの静止衛星!?」
「どうやら、あっちから出向いてくれたようだぜ」
「むしろ成層圏まで出向く必要がないだけ 楽になったとも言える…」
は好きだけどさ
ライターは狙ってないのに結果ギャグになってるっていう
「な、なんだと!? あれはコンギスターの静止衛星!?」
「どうやら、あっちから出向いてくれたようだぜ」
「むしろ成層圏まで出向く必要がないだけ 楽になったとも言える…」
は好きだけどさ
ライターは狙ってないのに結果ギャグになってるっていう
Ｋはもしかしたら本当にライターが良し悪しの判断も出来ないレベルだった可能性があるけど
Ｚに関しては明らかに悪意とか曲解しようと言う意図があったか、悪意を持ってる人間に迎合しようとしてるでしょあれ
その集大成がジ・エーデル
やって良い事と悪い事の区別も付かない馬鹿がプロを名乗るな
Ｚに関しては明らかに悪意とか曲解しようと言う意図があったか、悪意を持ってる人間に迎合しようとしてるでしょあれ
その集大成がジ・エーデル
やって良い事と悪い事の区別も付かない馬鹿がプロを名乗るな
C3は完全にマイナー特化のスパロボだからなあ。宇宙ステージ一個もないし
エスカフローネみたいなマニアの中のマニアしか知らなそうなアニメ参戦してるし
あれは寧ろあれで良かったんだよ
エスカフローネみたいなマニアの中のマニアしか知らなそうなアニメ参戦してるし
あれは寧ろあれで良かったんだよ
種死のAA勢やエウレカのホランドといったネットで評判悪かったキャラを過剰に貶めてて
それがプレイヤーに歓迎されると思ってたのか？みたいなとこはあったね
それがプレイヤーに歓迎されると思ってたのか？みたいなとこはあったね
NEOは、宇宙ステージや月ステージがなさそうだ。
種に関してはずっと腫れ物で馴染まないまま消える気が
そもそも今時種叩きでウケると本気で思ってる感性がダメ過ぎるんだよ、プロとは思えない
ダムＡなんかでも名倉みたいな限度を知らない種アンチはもはや最大の鼻つまみ者かギャグ扱いなわけだし
顧客と言っても一部の頭がおかしい連中の相手をするべきじゃない
ダムＡなんかでも名倉みたいな限度を知らない種アンチはもはや最大の鼻つまみ者かギャグ扱いなわけだし
顧客と言っても一部の頭がおかしい連中の相手をするべきじゃない
エスカは映画化もされたしな。
さすがにマクロス、ナデシコやらには並べられンが、メジャーどころなのは間違いないと思うぞ。
さすがにマクロス、ナデシコやらには並べられンが、メジャーどころなのは間違いないと思うぞ。
種は無理に他と絡むよりは単体で商売した方が幸せなんじゃないか？
アストレイ参戦の触媒以外に種が評価されたこと無いだろ
アストレイ参戦の触媒以外に種が評価されたこと無いだろ
GCは毒にも薬にもならないオリジナルが割と好きだ
レジアーネが一番生き生きしてた
制作側が特定のキャラや作品を嫌ってるなんて思われても何の特にもならないだろうしな
作ってる側が子供なんだね。悪い意味で
作ってる側が子供なんだね。悪い意味で
Zは分岐のせいで好きな作品がずっと使えないって言う人も
けっこう居ただろうから、そこら辺も評判を落としてる原因じゃね
とにかく配慮の足りないスパロボだったと思う
けっこう居ただろうから、そこら辺も評判を落としてる原因じゃね
とにかく配慮の足りないスパロボだったと思う
>>98
悪い、俺もエスカはC3やるまで存在自体を知らなかったわ
悪い、俺もエスカはC3やるまで存在自体を知らなかったわ
>>85
ＧＣは、カモン王朝、エドン国、エリオス帝国がかつて同盟を結んだ仲で
ダバ、ミト王子、剣人が新世代の三国同盟を結ぼうという展開は好きだった。
ただ問題なのは、その後何かシナリオ的に広がりがあったという訳でもなく、
ただ同盟結んだだけというのがＧＣの何とも言えない薄味を象徴してるんだが。
>>94
少なくとも月面は有るぞ。
今週のファミ通にゴウザウラーに出てきた月面の機械化城がＭＡＰとして登場してる。
（機械化城が有るのが、地上に改変されてるかもしれんが）
ＧＣは、カモン王朝、エドン国、エリオス帝国がかつて同盟を結んだ仲で
ダバ、ミト王子、剣人が新世代の三国同盟を結ぼうという展開は好きだった。
ただ問題なのは、その後何かシナリオ的に広がりがあったという訳でもなく、
ただ同盟結んだだけというのがＧＣの何とも言えない薄味を象徴してるんだが。
>>94
少なくとも月面は有るぞ。
今週のファミ通にゴウザウラーに出てきた月面の機械化城がＭＡＰとして登場してる。
（機械化城が有るのが、地上に改変されてるかもしれんが）
だからなんだよ。
107 ：それも名無しだ：2009/07/04(土) 14:30:15 ID:ZGa6uzPs
>>104
自分が知らない作品=マイナー作品ですか
自分が知らない作品=マイナー作品ですか
ガンダムとか勇者ロボとかばっかり見てるような人間は知らない作品かもな
ロボは一つの要素に過ぎないし、だが作品自体はZやKの新規なんかより知名度あるだろ
ロボは一つの要素に過ぎないし、だが作品自体はZやKの新規なんかより知名度あるだろ
まあ俺も後から知ったけどヨーロッパの人々の日本アニメに対する偏見を
払拭したんだってな。声優も関智やバーローなどの一流が起用されてるし
作品自体も面白かったと思う。髭と同じでスパロボ向きじゃないけど
払拭したんだってな。声優も関智やバーローなどの一流が起用されてるし
作品自体も面白かったと思う。髭と同じでスパロボ向きじゃないけど
>>108
てか、ＺとＫの新規参戦作品でかろうじてでもそこそこ有名なのってあったか？
ブランド効果のゾイドくらいな気が……
ちなみパチンコで曲が有名になったアクエリオンはＯＰタイトルが
ＤＬ販売で「1億と2000万年の恋」というタイトルに変更されてるため曲は有名でも
アクエリオン自体は決してメジャーではない。流石になめんなと思った
てか、ＺとＫの新規参戦作品でかろうじてでもそこそこ有名なのってあったか？
ブランド効果のゾイドくらいな気が……
ちなみパチンコで曲が有名になったアクエリオンはＯＰタイトルが
ＤＬ販売で「1億と2000万年の恋」というタイトルに変更されてるため曲は有名でも
アクエリオン自体は決してメジャーではない。流石になめんなと思った
エスカは一般的知名度は無いがアニメファンなら知ってて当たり前の
作品だったよ。
今で言えばマクロスＦくらい
作品だったよ。
今で言えばマクロスＦくらい
知名度の話いらね
主観むき出しで有名だ無名だって罵り合うだけなんだろ
そんな事よりシナリオを語れよ
主観むき出しで有名だ無名だって罵り合うだけなんだろ
そんな事よりシナリオを語れよ
版権作品を評価しにかかるレスも何故かちらほらあるもんな
シナリオ製作的に必要なのは作品内容の情報だけで
評判情報なんかいらんがな
シナリオ製作的に必要なのは作品内容の情報だけで
評判情報なんかいらんがな
じゃ、ちょっと嫌な事言うと
ぶっちゃけ内容がアレな作品の方がシナリオ的に使いやすいんだろうか？
J9やダンクーガ、ブレードⅡやマシンロボはアレな出来だと聞いたが
種死もまぁＺの方が良かったという意見はチラホラ聞く
ぶっちゃけ内容がアレな作品の方がシナリオ的に使いやすいんだろうか？
J9やダンクーガ、ブレードⅡやマシンロボはアレな出来だと聞いたが
種死もまぁＺの方が良かったという意見はチラホラ聞く
>>114
自分の目で確認せずに他人の意見で作品の格を判断するのは良くないと思うぞ
それにスパロボは作品の良い点を上手く膨らませるってのが持ち味だからね
スパロボの話の流れで上手く使える物があったらそれはスパロボにとって都合が良い作品だろう
コンバトラーVやマジンガーZのような、一話完結で大きな話の流れみたいな物が無いタイプは
スパロボでは使いづらいだろうとは思う
自分の目で確認せずに他人の意見で作品の格を判断するのは良くないと思うぞ
それにスパロボは作品の良い点を上手く膨らませるってのが持ち味だからね
スパロボの話の流れで上手く使える物があったらそれはスパロボにとって都合が良い作品だろう
コンバトラーVやマジンガーZのような、一話完結で大きな話の流れみたいな物が無いタイプは
スパロボでは使いづらいだろうとは思う
種死は2ちゃんじゃアンチが多すぎるからなあ。
アンチは喜んでネタにしたけど、ファン的にはヘイトって感じじゃないの
アンチは喜んでネタにしたけど、ファン的にはヘイトって感じじゃないの
＞コンバトラーVやマジンガーZのような、一話完結で大きな話の流れみたいな物が無いタイプは
＞スパロボでは使いづらいだろうとは思う
逆だろ
こういう一話完結メインで世界観がナチュラルで変な設定がついてないほうがスパロボ的には使いやすい
メインにはもって来づらいけど、それを支えるサブとして生きる
>>114
J9つーても３作品でそれぞれ傾向が違うからなぁ
ちなみにどれもかなり面白いよ
＞スパロボでは使いづらいだろうとは思う
逆だろ
こういう一話完結メインで世界観がナチュラルで変な設定がついてないほうがスパロボ的には使いやすい
メインにはもって来づらいけど、それを支えるサブとして生きる
>>114
J9つーても３作品でそれぞれ傾向が違うからなぁ
ちなみにどれもかなり面白いよ
>>118
そうなのか。
なんかブライガーは島本和彦が「ＯＰだけは素晴らしいが、それだけのために残りを見るのはな…」とか
言ってたんでどうも手がでにくいんだよな
ただ、なんか80日世界一周みたいなシリーズがあったと思うけどあれは見てみたい
そうなのか。
なんかブライガーは島本和彦が「ＯＰだけは素晴らしいが、それだけのために残りを見るのはな…」とか
言ってたんでどうも手がでにくいんだよな
ただ、なんか80日世界一周みたいなシリーズがあったと思うけどあれは見てみたい
>>114
伝聞でなく一応自分で見た方がいいぞ。
まあ確かに原作が酷かったり、無念な出来だった場合はスパロボマジックで
良作に化けたり、未完作品が完結したり、視聴者が望んだ展開に改変されたりと
評判良くなる事は、まま有ると思うが。
原作が良作だとファンも多いし、それぞれ思い入れのある場所も違うだろうし
下手にそこが改変されたり無視されたりすると叩かれる傾向がある。
伝聞でなく一応自分で見た方がいいぞ。
まあ確かに原作が酷かったり、無念な出来だった場合はスパロボマジックで
良作に化けたり、未完作品が完結したり、視聴者が望んだ展開に改変されたりと
評判良くなる事は、まま有ると思うが。
原作が良作だとファンも多いし、それぞれ思い入れのある場所も違うだろうし
下手にそこが改変されたり無視されたりすると叩かれる傾向がある。
一話完結型のアニメってシナリオで使える話が沢山残ってそうだよな
必殺仕事人はともかく
新選組と80日間世界一周は
スパロボではちょっと使い辛いだろ。
新選組と80日間世界一周は
スパロボではちょっと使い辛いだろ。
シナリオがウリの作品はスパロボで原作垂れ流すから反感買うんだよな
キャラ人気メインの作品はどんな状況でもキメ台詞言わせてれば良いから楽
キャラ人気メインの作品はどんな状況でもキメ台詞言わせてれば良いから楽
>>124
サスライガーのシナリオを使うなら、星々の漫遊、暴動鎮圧、敵地に行軍する
片手間に人助けするような作品集めて作ればいけるかも。
ダイオージャとか、ゴライオンとかメインにして。
（飛びつく客が俺以外に居るんだろうかという疑問があるが）
サスライガーのシナリオを使うなら、星々の漫遊、暴動鎮圧、敵地に行軍する
片手間に人助けするような作品集めて作ればいけるかも。
ダイオージャとか、ゴライオンとかメインにして。
（飛びつく客が俺以外に居るんだろうかという疑問があるが）
>>127
マクロスＦでバランス取れるな
マクロスＦでバランス取れるな
いくら参戦作品良くても今のバンナムだとまともなシナリオ期待出来ない
>>125
それを考えるとダンクーガの位置はかなり絶妙だな。
今もし初参戦だったなら荒廃系世界観でがっつり再現みたいな方向性だったろうし。
本来ならGGGも使いやすい改変はできたと思うんだよなー。
そういやスクコマ2のマクロスはいい按配だったな。
それを考えるとダンクーガの位置はかなり絶妙だな。
今もし初参戦だったなら荒廃系世界観でがっつり再現みたいな方向性だったろうし。
本来ならGGGも使いやすい改変はできたと思うんだよなー。
そういやスクコマ2のマクロスはいい按配だったな。
シャピロなんてムゲ以外の異星人に寝返った
ケースの方が多いぜw
ケースの方が多いぜw
ガオガイガオーは護が主人公だから浄解って要素を削れないのが問題だな
設定上、野良ゾンダーとか出せないからどうしてもシナリオに絡んでくる
設定上、野良ゾンダーとか出せないからどうしてもシナリオに絡んでくる
つまりゾンダーが出てこなければ問題ないと
ケン太やアルが登場しないことが多いゴーショーグンやポケ戦に何か一言
ガガガはストーリー重視系ロボでもまだいるだけ参戦させやすい方だと思うよ
難しそうなのは、パワーアップがストーリーに直結してる電童とか（終了後参戦ならともかく）
難しそうなのは、パワーアップがストーリーに直結してる電童とか（終了後参戦ならともかく）
本来メガノイド抜きには破嵐万丈というキャラクターは成り立たないはずなんだが
それを豪快に無視するのがスパロボ
それを豪快に無視するのがスパロボ
有名な割に隔離再現ばっかりとかが最悪ということか
139 ：それも名無しだ：2009/07/04(土) 19:54:41 ID:CNbUMq0m
Aのナデシコ最初の火星の残留者救出みたいな？
原作のナデシコの木連って女性に優しいの？
原作のナデシコの木連って女性に優しいの？
他作品のキャラに助けられる場合でも、
他作品のキャラがいながら状況が変化しない場合でも
クロスオーバーは常に踏み台の危険性と隣り合わせだからな
他作品のキャラがいながら状況が変化しない場合でも
クロスオーバーは常に踏み台の危険性と隣り合わせだからな
そりゃあ、大抵は自分達で何とかして世界を救ってるからね。
エヴァンゲリオンの旧劇場版は、そんな意味でスパロボに入れ易いのかも。
楽なのは、死亡パイロット生存の撤回とかだけど。
パワーアップだとか人間的成長だとか言われたら
殺すほうがよくなるし。
エヴァンゲリオンの旧劇場版は、そんな意味でスパロボに入れ易いのかも。
楽なのは、死亡パイロット生存の撤回とかだけど。
パワーアップだとか人間的成長だとか言われたら
殺すほうがよくなるし。
でもその危険性を恐れてたらスパロボのクロスは出来ないだろう
批判されること覚悟で良いからクロスはやってほしいね
批判されること覚悟で良いからクロスはやってほしいね
Ｗの種がＴＶよりマシになったのは他作品キャラの介入のおかげで
種キャラ自体は状況の改善に何も貢献してなかったもんな
種キャラ自体は状況の改善に何も貢献してなかったもんな
仮に参戦したとしたらグレンラガンがガガガの轍を踏みそうだな。
あの手の話を隔離なしで上手く処理できるかどうかはこれまでの実績を見るかぎりかなり怪しい。
それに加えて、少なくともグレン側は他に合わせる気なんてこれっぽっちもない作風だからな…
あの手の話を隔離なしで上手く処理できるかどうかはこれまでの実績を見るかぎりかなり怪しい。
それに加えて、少なくともグレン側は他に合わせる気なんてこれっぽっちもない作風だからな…
と、言われてクロスしたら基本がなってないと言われたのが
ZやKやもしれんんがな。
ZやKやもしれんんがな。
木連は遺伝子操作を使った、有人ボソンジャンプが可能な優秀なパイロットが多いけど、
その代わり女性の出生率が凄く低い……って設定だっけ？
その代わり女性の出生率が凄く低い……って設定だっけ？
Zはサンドマンのフォローに回れるならロジャーもフォローしてやってよ万丈さん！
…とか思ったな。望み過ぎだろうか。
…とか思ったな。望み過ぎだろうか。
>>146
Ｋは基本とかそういうレベルでないがな
Ｋは基本とかそういうレベルでないがな
このスレ的には不評だけど、あのアクセルでも良いって人がいるわけだら
勘違いして版権キャラでもそれをやって良いと思っちゃったんじゃね？
勘違いして版権キャラでもそれをやって良いと思っちゃったんじゃね？
いや、Kは基本ができてないだけだろ。
スパロボ的にも普通のゲーム的にも。
スパロボ的にも普通のゲーム的にも。
いやKは基本から全部というべきだな
版権からオリ、構成や演出、単純なテキストのレベルまで全て終わってた
版権からオリ、構成や演出、単純なテキストのレベルまで全て終わってた
そのZでもKでも
シナリオ的に褒める部分はあるって主張する人がいたりはするわけか
シナリオ的に褒める部分はあるって主張する人がいたりはするわけか
Ｚはまだ、オリ関係とキラ関係と仲間割れ関係以外ならば擁護できないこともない。
Ｋはなんつーか無理。
Ｋはなんつーか無理。
結局は有象無象の言うことなんて気にしないで
思ったようにやるのが一番なんだけどね。
嫌ならやめるのも自由
文句を言いながら続けるのも自由
思ったようにやるのが一番なんだけどね。
嫌ならやめるのも自由
文句を言いながら続けるのも自由
Ｋを見下すのがステータスなってるし、
Ｋが好きと公言する奴は見下さないといけないことになってるのも事実。
Ｋが好きと公言する奴は見下さないといけないことになってるのも事実。
でもK信者の擁護も来ないけどな
普通はあるだろ、どんなに貶されても○○の部分は良かったとか
原作ファンからのリアクションもないしなあ
普通はあるだろ、どんなに貶されても○○の部分は良かったとか
原作ファンからのリアクションもないしなあ
>>142
その意味ではＲは前のめりに倒れた好例だなｗ
Ｋは…論外だろ、あれは。
Ｋについて真面目に議論しても、建設的な結論が出るとは思えない。
それくらいにレベルが低かったシナリオだからな。
基本的に悪口大好きなこのスレですら半ばスルーされてるほどの惨状。
発売から3ヶ月ほどでこの現状なんだから、評価としてはもう致命的だろ。
その意味ではＲは前のめりに倒れた好例だなｗ
Ｋは…論外だろ、あれは。
Ｋについて真面目に議論しても、建設的な結論が出るとは思えない。
それくらいにレベルが低かったシナリオだからな。
基本的に悪口大好きなこのスレですら半ばスルーされてるほどの惨状。
発売から3ヶ月ほどでこの現状なんだから、評価としてはもう致命的だろ。
ガイキングの炎の力でオーバーデビルの氷を溶かすくらいは
認めてやれよw
この程度が駄目ならクロスオーバーなんて全く出来なくなるぞ
認めてやれよw
この程度が駄目ならクロスオーバーなんて全く出来なくなるぞ
主人公のキャラスレがまるで当たり前のようにアンチスレになり
しかもそれに対して誰も反論しないで当たり前のように進行している
そんな辺りにKの本質が見え隠れ
しかもそれに対して誰も反論しないで当たり前のように進行している
そんな辺りにKの本質が見え隠れ
Ｋの凄いところは、歴代ワーストに挙げられながらネガキャンはおろか論争すら起きなかったっていう。
悪いものを悪いと言ったら誰も残らなかったというか。
Ｚの時は賛否両論で大論争になったり板全体がネガキャンムードになったってのに。
まぁひとつも良いところがないとは言わないが…凄いよコレ…
悪いものを悪いと言ったら誰も残らなかったというか。
Ｚの時は賛否両論で大論争になったり板全体がネガキャンムードになったってのに。
まぁひとつも良いところがないとは言わないが…凄いよコレ…
俺は良い部分を探そうとしてずぶずぶと深みにハマった口だが・・・
小ネタですらはっきり好き嫌いの出るレベルだしな
小ネタですらはっきり好き嫌いの出るレベルだしな
>>159
そのクロス自体は良いんだ、
問題は原作でのゲインがゲイナーの心に訴えるとこを省いてしまったという事。
スパロボにおけるヤシマ作戦みたく決着をつけるキャラは原作のままにしておいた方が良かったと思う。
そのクロス自体は良いんだ、
問題は原作でのゲインがゲイナーの心に訴えるとこを省いてしまったという事。
スパロボにおけるヤシマ作戦みたく決着をつけるキャラは原作のままにしておいた方が良かったと思う。
やってて本気で苦痛を感じたスパロボなんてＫが初めてだった
実際、途中で耐えられなくなって３回ほど中断したし
実際、途中で耐えられなくなって３回ほど中断したし
Ｋの場合、昔のスパロボみたいに文章が少ないとかじゃなくて
「文章自体はめっちゃ長いのに全く要点を得ない、内容が薄い、頭に入ってこない」
ってのが凄いと思う
プロローグの段階で
「幸せを噛み締めるために日々を過ごしていた」
とかヤバさが漂ってたが、プレイしてみたら早速「協会に着いたぞ！」とか言う
「文章自体はめっちゃ長いのに全く要点を得ない、内容が薄い、頭に入ってこない」
ってのが凄いと思う
プロローグの段階で
「幸せを噛み締めるために日々を過ごしていた」
とかヤバさが漂ってたが、プレイしてみたら早速「協会に着いたぞ！」とか言う
文章力が一般人以下なんだよな
これでよくプロのライターやってられるなとは思う
エロゲならともかく
これでよくプロのライターやってられるなとは思う
エロゲならともかく
「ここが教会か・・・」
とかならまだ違和感少ないんだが、いきなり一人で着いたぞ！とか誰に向けて叫んでんの？って感じだし
素人ライターがダメ出しされる典型的なパターンでしょ、これ
視聴者に語り掛ける事ばっかりで場面の情景が書けてないっていう
とかならまだ違和感少ないんだが、いきなり一人で着いたぞ！とか誰に向けて叫んでんの？って感じだし
素人ライターがダメ出しされる典型的なパターンでしょ、これ
視聴者に語り掛ける事ばっかりで場面の情景が書けてないっていう
それはエロゲに失礼だろｗ
スパロボのライター陣に比べりゃよっぽど上手だぞ、有名どころは。
スパロボのライター陣に比べりゃよっぽど上手だぞ、有名どころは。
｢正義の砦だ！｣もさることながら、｢病気なら病院、事件なら警察、擬態獣ならダンナーベースっすよ！｣もな…
なら行き倒れは病院だろっていう…
校長の正体に対する伏線のつもりなんだろうか…
プロローグに入る前からコレで、本編に入るなり｢教会に着いたぞ！｣なんだもんよ…
なら行き倒れは病院だろっていう…
校長の正体に対する伏線のつもりなんだろうか…
プロローグに入る前からコレで、本編に入るなり｢教会に着いたぞ！｣なんだもんよ…
>>158
Ｒは個々で見れば結構いいクロスしてるんだよな。Ｇガンとゲッター、
Ｇガンと電童、UCとＸ、Ｗなど話も分かりやすかったし少なくとも
根本的な部分でのヘマはしてないよ。特にＧガンはMXよりうまく原作終了後してた
Ｒは個々で見れば結構いいクロスしてるんだよな。Ｇガンとゲッター、
Ｇガンと電童、UCとＸ、Ｗなど話も分かりやすかったし少なくとも
根本的な部分でのヘマはしてないよ。特にＧガンはMXよりうまく原作終了後してた
おいおい頼むから文学スレにはしないでくれよｗ
スパロボも15年以上やって安定して供給できるライター育ってないってのも凄いな
それだけシナリオの過小評価ってのがあるんだろうけど、どうにかなんねえのかな
いくら凄いアニメや声優連れてきても、雰囲気が盛り上がらないと宝の持ち腐れなのに
スパロボも15年以上やって安定して供給できるライター育ってないってのも凄いな
それだけシナリオの過小評価ってのがあるんだろうけど、どうにかなんねえのかな
いくら凄いアニメや声優連れてきても、雰囲気が盛り上がらないと宝の持ち腐れなのに
突っ込んだら駄目何だろうけど、宇宙人なのに何で地球や日本の文化に詳しいんだ？
他の分野の金の掛け方や進歩に比べたらライターは明らかに穴と言うか
一番「力を入れなくても構わない」って思われてるんじゃないかと思うな
そもそもライターが毎回毎回１人＋新人１人とかで、千住なんかは掛け持ちばっかりだし
さすがに発売前までに他の人間が脚本のチェックをしてないって事は無いんだろうけど、
あれが商品として世に出てしまう時点で体制に問題があるとしか思えない
一番「力を入れなくても構わない」って思われてるんじゃないかと思うな
そもそもライターが毎回毎回１人＋新人１人とかで、千住なんかは掛け持ちばっかりだし
さすがに発売前までに他の人間が脚本のチェックをしてないって事は無いんだろうけど、
あれが商品として世に出てしまう時点で体制に問題があるとしか思えない
やってないから、「教会に着いたぞ！」の何がどうヤバイのかわかんねぇ
独り言で状況説明台詞するなって事？
独り言で状況説明台詞するなって事？
空気減らせ、再現2回以上止めろ、新規増やせ。
これで遺産が残るわけ無いじゃん。
人材育成で天才がポンポン作れたら、
それだけで食っていけるぞ。
これで遺産が残るわけ無いじゃん。
人材育成で天才がポンポン作れたら、
それだけで食っていけるぞ。
それで外部からルミナスのライター連れてきて、案の定失敗して
これがシナリオライター軽視じゃなくて何だってんだ
これがシナリオライター軽視じゃなくて何だってんだ
>>182
一応外部ならスクコマって言う成功例がある。
一応外部ならスクコマって言う成功例がある。
成功と失敗で1vs1のイーブンなら、
外部かはどうでもいいってことになるのか？
外部かはどうでもいいってことになるのか？
他の分野で成功してるライターにスパロボ書かせてみたらダメでした、ならまだ分かるけど
糞シナリオと名高いルミナスのライター連れて来て失敗してればなぁ
よっぽど筆が早いとか給料が安かったとしてももっと人選に慎重になるべきじゃないのか
糞シナリオと名高いルミナスのライター連れて来て失敗してればなぁ
よっぽど筆が早いとか給料が安かったとしてももっと人選に慎重になるべきじゃないのか
Kのいい所はゾイジェネ参戦でタカトミのトミーの作品は参戦が容易だって気付かされてくれたことだな。
>>177
たとえば君がスーパーに買い物に行ったとして、「スーパーに着いたぞ！」なんて言わないだろ？
それくらい不自然な台詞
ましてゲーム中では現在地が教会だと字幕で表示されてるし、
背景にも教会の画像が使われている
「教会に着いたぞ」なんてセリフを言わせるのは無駄でしかない
たとえば君がスーパーに買い物に行ったとして、「スーパーに着いたぞ！」なんて言わないだろ？
それくらい不自然な台詞
ましてゲーム中では現在地が教会だと字幕で表示されてるし、
背景にも教会の画像が使われている
「教会に着いたぞ」なんてセリフを言わせるのは無駄でしかない
>>180
資料不足もあったと思うが、それでもテキトーってわけでもなかったと思う。
資料が揃いやすかったのか、ガンダムに関しては忠実な再現から大胆な配置換えまで多種多様だったし。
まあでも当時は今とは路線が違うというか、忠実な再現に腐心するようになったのは64くらいからかな。
資料不足もあったと思うが、それでもテキトーってわけでもなかったと思う。
資料が揃いやすかったのか、ガンダムに関しては忠実な再現から大胆な配置換えまで多種多様だったし。
まあでも当時は今とは路線が違うというか、忠実な再現に腐心するようになったのは64くらいからかな。
スクコマ2は全部の作品よく見て作ってるなって印象だな
描写も奇を衒わず、再現しきれない所はバッサリ切ってむしろスッキリしてたし
アレを見ると、いかに今のスパロボが増えたキャラや原作再現に雁字搦めになってるか判る
オリキャラも続編意識しないで、敵も味方も判りやすいポジションで動いてるから不快感が無いし
描写も奇を衒わず、再現しきれない所はバッサリ切ってむしろスッキリしてたし
アレを見ると、いかに今のスパロボが増えたキャラや原作再現に雁字搦めになってるか判る
オリキャラも続編意識しないで、敵も味方も判りやすいポジションで動いてるから不快感が無いし
>>187
俺言ってるかもしれん…
俺言ってるかもしれん…
191 ：それも名無しだ：2009/07/04(土) 23:33:09 ID:Tl4DJJmV
>>186
でもNEOではエルドランシリーズが全部集まったり、
ファンタジー系＆スパロボに否定的だって噂の伊東岳彦の息がかかったラムネ、リューナイト参戦や、
スポーツロボのアイアンリーガー参戦と、
ゾイド以上にインパクトある連中ばっかだからな。
でもNEOではエルドランシリーズが全部集まったり、
ファンタジー系＆スパロボに否定的だって噂の伊東岳彦の息がかかったラムネ、リューナイト参戦や、
スポーツロボのアイアンリーガー参戦と、
ゾイド以上にインパクトある連中ばっかだからな。
>>180
阪田時代でも全部が全部適当ってわけでもない。
これキャラ違うだろ、という部分も多かったが、原作知ってる人間からでも
上手いな、と思われる部分もまた多く、全体としては許容範囲内ではあった。
昔の作品でも許容範囲を超えた新は絶対原作見てねえだろ、で叩かれているし。
阪田時代でも全部が全部適当ってわけでもない。
これキャラ違うだろ、という部分も多かったが、原作知ってる人間からでも
上手いな、と思われる部分もまた多く、全体としては許容範囲内ではあった。
昔の作品でも許容範囲を超えた新は絶対原作見てねえだろ、で叩かれているし。
>>187
それを言ったら独り言はほとんだアウトな気が
それを言ったら独り言はほとんだアウトな気が
>>193
独り言なら括弧を付ければ良い話ですぜ。
独り言なら括弧を付ければ良い話ですぜ。
>>192
それに昔はスパロボもまだまだ試行錯誤段階で形すら出来てなかったしね
だからこそ64やαでの変遷は大きな意味があったし面白かった
シナリオ量も原作再現も増えてオリジナルに明確な話と個性が与えられたのもこの辺りから
それに昔はスパロボもまだまだ試行錯誤段階で形すら出来てなかったしね
だからこそ64やαでの変遷は大きな意味があったし面白かった
シナリオ量も原作再現も増えてオリジナルに明確な話と個性が与えられたのもこの辺りから
独り言等が少しならいいけど、たくさんあったＫはどうなんだ？
って事だな
って事だな
>>193
独り言がダメなんじゃなくて、
「やっと着いた…」とか「教会ってこれだよな？」とか
ミストの感情や異星人という設定を混ぜながらのセリフにすればいいのに
「教会に着いた」なんて行動をそのまま説明してるだけでつまらない
独り言がダメなんじゃなくて、
「やっと着いた…」とか「教会ってこれだよな？」とか
ミストの感情や異星人という設定を混ぜながらのセリフにすればいいのに
「教会に着いた」なんて行動をそのまま説明してるだけでつまらない
こうやって見ると本当にライターのやる気と才能しだいって事なのかね？
それとも毎回ライターに提示される条件が違うから差が出るのかね？
それとも毎回ライターに提示される条件が違うから差が出るのかね？
テンション高い熱血系のロボットもの主人公なら「着いたぞ！」と一人で言っても違和感無いと思う
だがミスト、テメーは駄目だ！
だがミスト、テメーは駄目だ！
Wのカズマみたいに、「○月○日、都合により教会へ向かうことに～」
みたいな日記っぽい説明だったら違和感軽減されただろうか？
みたいな日記っぽい説明だったら違和感軽減されただろうか？
Ｗのカズマなら違和感なかったかもな
>>195
いや、形自体は第4次でけっこう見えてた。
まだまだコンパチだった第2次から、原作再現や版権敵キャラの独立が見えてきた第3次、
EXを挟んで第4次くらいから新規参戦の原作再現をする余裕が見えたっつーか、
やっとこさDC以外の原作組織を組み込める様になったっつーか。
シリーズ完結で仕切り直しの際にこの路線を強化したのが64以降。
それでもあくまでFまでは旧シリーズの流れのなかに版権を組み込むという形だったが、
よく見てみると版権の扱いに関しては軌道修正の跡がそこかしこに見える気がする。
いや、形自体は第4次でけっこう見えてた。
まだまだコンパチだった第2次から、原作再現や版権敵キャラの独立が見えてきた第3次、
EXを挟んで第4次くらいから新規参戦の原作再現をする余裕が見えたっつーか、
やっとこさDC以外の原作組織を組み込める様になったっつーか。
シリーズ完結で仕切り直しの際にこの路線を強化したのが64以降。
それでもあくまでFまでは旧シリーズの流れのなかに版権を組み込むという形だったが、
よく見てみると版権の扱いに関しては軌道修正の跡がそこかしこに見える気がする。
いちおう「教会に着いたぞ！」もテキストAVGによくあるアレだと思えば
ゲーム的な配慮が空回りしたんだなと納得できなくはないんだが、
問題はゲーム的にもシステム的にもまったく不必要ってことなんだよな
特に任意に場所移動できるゲームでもないし
しかも直後にコンボシステムに関して頓珍漢な解説をして逆にプレイヤーを混乱させたり、
中途半端な原作コピペで逆にゴオのキャラ崩壊を誘発したりと第一話とは思えないほどの大盤振る舞い
あれで駄目シナリオを確信したプレイヤーも多いんでなかろうか…
ゲーム的な配慮が空回りしたんだなと納得できなくはないんだが、
問題はゲーム的にもシステム的にもまったく不必要ってことなんだよな
特に任意に場所移動できるゲームでもないし
しかも直後にコンボシステムに関して頓珍漢な解説をして逆にプレイヤーを混乱させたり、
中途半端な原作コピペで逆にゴオのキャラ崩壊を誘発したりと第一話とは思えないほどの大盤振る舞い
あれで駄目シナリオを確信したプレイヤーも多いんでなかろうか…
駄目シナリオを確信してからプレイしてる奴等もなんか多そうなんだけどねｗ
パワプロとかでありそうな文章だな「教会に着いたぞ！」
まあコレのみを取り上げてどうこう言う必要はあんまないと思う
他の部分が良かったら
まあコレのみを取り上げてどうこう言う必要はあんまないと思う
他の部分が良かったら
Jのさやかさん程度には原作よりむしろマシになってる気がするが＞ゴオ
>阪田→今さら無理
もう一度作ってくれ･･･
いまのはつまらん。
もしくは、
第2次αをもう一度別なシナリオで作成してほしい。
懐古厨といわれようが、シナリオも昔の路線のほうがよかった。
もう一度作ってくれ･･･
いまのはつまらん。
もしくは、
第2次αをもう一度別なシナリオで作成してほしい。
懐古厨といわれようが、シナリオも昔の路線のほうがよかった。
ただの馬鹿
確かに原作のゴォの年甲斐もない幼さ、身勝手さは
かなり鳴りを潜めていたな。
いやそこが良いんだよ！と言うならもうこれ以上言わないけど。
かなり鳴りを潜めていたな。
いやそこが良いんだよ！と言うならもうこれ以上言わないけど。
阪田はまず会社違うし無茶だろ。鏡なら可能性はまだなきにしもあらずだが
今更戻ってきて書いてくれるとも思えないしなあ・・・
今更戻ってきて書いてくれるとも思えないしなあ・・・
いや、個人的には違和感バリバリだったぞ
原作再現でゴオが合体を渋っているところにミストが突っ込んで返り討ちにあって、
「ほほう、今回は仲間を助けるために合体って流れか。熱いな、やるじゃん」とか思ってたら
直後に「嫌だぁ！」とか何事もなかったかの様にまたコピペ始めやがった時は
リアルに「えっ？」と声が出たぞ
いや、コピペも改変もいいけど、ならなんでコピペ途中でミスト突っ込ませたんだよ、と
ゴオはどんなにヘタレてても目の前の味方のピンチをスルーするほど薄情じゃなかっただろ、と
コピペを改変したら場面の意味が変わるのは必然なのに、
まるでそれに無自覚かのような無神経さを見せられちゃな…
原作再現でゴオが合体を渋っているところにミストが突っ込んで返り討ちにあって、
「ほほう、今回は仲間を助けるために合体って流れか。熱いな、やるじゃん」とか思ってたら
直後に「嫌だぁ！」とか何事もなかったかの様にまたコピペ始めやがった時は
リアルに「えっ？」と声が出たぞ
いや、コピペも改変もいいけど、ならなんでコピペ途中でミスト突っ込ませたんだよ、と
ゴオはどんなにヘタレてても目の前の味方のピンチをスルーするほど薄情じゃなかっただろ、と
コピペを改変したら場面の意味が変わるのは必然なのに、
まるでそれに無自覚かのような無神経さを見せられちゃな…
>>211
本当にただの馬鹿か?
αであれだけ大風呂敷広げたのに、あまりにも違う話をやられて
つまらなかった。→ 第2次α
ゾヴォークの連中とか、クローンにされた連中(シャピロ、シロッコ)とか
どうなったのだろうと。
阪田は今なにやっているんだろうか?
もう一度彼の作ったスパロボをやりたい。
本当にただの馬鹿か?
αであれだけ大風呂敷広げたのに、あまりにも違う話をやられて
つまらなかった。→ 第2次α
ゾヴォークの連中とか、クローンにされた連中(シャピロ、シロッコ)とか
どうなったのだろうと。
阪田は今なにやっているんだろうか?
もう一度彼の作ったスパロボをやりたい。
αで広げた風呂敷とニルファの展開はあんまり関係ないだろう
ニルファは外伝の影響で要らん決心をしたシャアとその関係者との決着編だから
クローンシロッコ及びα外伝で一旦退場したティターンズは、種が無ければサルファ後半で決着のつもりだったんだろうが
もう1回決戦やられてもまたお前らかって感じだったろうしなぁ。ただでさえエヴァ映画2回やってんだし
ニルファは外伝の影響で要らん決心をしたシャアとその関係者との決着編だから
クローンシロッコ及びα外伝で一旦退場したティターンズは、種が無ければサルファ後半で決着のつもりだったんだろうが
もう1回決戦やられてもまたお前らかって感じだったろうしなぁ。ただでさえエヴァ映画2回やってんだし
版権キャラのクローンネタって考えればすごい原作レイプだよな
そのキャラのアイデンティティっつーか尊厳っつーかそういうのを破壊してるんだから
ある意味「キャラの性格がちょっと原作と違う」なんてのより何十倍も酷い
そのキャラのアイデンティティっつーか尊厳っつーかそういうのを破壊してるんだから
ある意味「キャラの性格がちょっと原作と違う」なんてのより何十倍も酷い
>>217
あくまでifネタだし
クローンを作るのが酷い事だという事を作中でしっかり描けてればアリじゃね
クローンドズルとミネバのシーンは好きだし
リアロボやバトロボのデュプリケーターは
自分がブランチ戦士だと知ったキャラが苦悩したりシャアが反乱起こしたりした
あくまでifネタだし
クローンを作るのが酷い事だという事を作中でしっかり描けてればアリじゃね
クローンドズルとミネバのシーンは好きだし
リアロボやバトロボのデュプリケーターは
自分がブランチ戦士だと知ったキャラが苦悩したりシャアが反乱起こしたりした
>原作を至上とするファン
と
改変OKのシナリオ
と二つのスパロボを出してほしい。
と思っていたが今は、原作重視でもう飽きた。
αと2α、あまり話がつながらないという気がしないか?
と
改変OKのシナリオ
と二つのスパロボを出してほしい。
と思っていたが今は、原作重視でもう飽きた。
αと2α、あまり話がつながらないという気がしないか?
作者が意図しないものを伏線扱いして展開を予想するのはかまわないけど、
その自分の妄想(あえてこう書く)通りにいかないから喚くのはおかしいだろ。
どうせ阪田にやらせてもこんなの違うって言い出すんだろ？
分かるよ懐古気取りの偽者はさ。
その自分の妄想(あえてこう書く)通りにいかないから喚くのはおかしいだろ。
どうせ阪田にやらせてもこんなの違うって言い出すんだろ？
分かるよ懐古気取りの偽者はさ。
>懐古気取りの偽者
がきのの頃からEXをやり始めて、相当数やっているが。
それでも偽者か?(その後旧シリーズはやったが。)
で今、コンプリ第3次を再びやっている。
がきのの頃からEXをやり始めて、相当数やっているが。
それでも偽者か?(その後旧シリーズはやったが。)
で今、コンプリ第3次を再びやっている。
確かに、ニルファとαは同じ作品とは思えないくらいに雰囲気が違ったなぁ
サルファはその意味ではαっぽかったが
最近の阪田と言えば新世紀勇者大戦だが、あれも踏み台っぽいことを言われてたみたいね
もちろん単純な踏み台ってわけじゃないらしく、擁護も入ってたが
キャラ崩壊みたいなことも聞かないし、テーマも一貫してオチも見せたらしいが、
まぁやってないからあまり無責任なことは言えないな…
サルファはその意味ではαっぽかったが
最近の阪田と言えば新世紀勇者大戦だが、あれも踏み台っぽいことを言われてたみたいね
もちろん単純な踏み台ってわけじゃないらしく、擁護も入ってたが
キャラ崩壊みたいなことも聞かないし、テーマも一貫してオチも見せたらしいが、
まぁやってないからあまり無責任なことは言えないな…
単独ワープしてたコンＶ、ボルテスも無かった事に
俺はむしろα外伝→ニルファの流れの方が好きだな
クロスも面白いのが多かったし
クロスも面白いのが多かったし
ニルファはイベントの大半がα外伝でやったものだから二番煎じな感じがしたな
恐竜帝国や暗黒大将軍との決闘、マジンカイザー奪還イベント等は
α外伝の方が段違いに面白かったし。
恐竜帝国や暗黒大将軍との決闘、マジンカイザー奪還イベント等は
α外伝の方が段違いに面白かったし。
「一度お前たちは(未来で)倒しているのさぁ！」「な、なに？」っていう構図自体は斬新なものがあったんだけどね
ただそのニヤリとできる、以上のものが無かった
ただそのニヤリとできる、以上のものが無かった
バット将軍なんかα外伝のゲッター線浴びて体が溶けかかっても闘う姿見た後では
将軍の地位に固執するニルファの展開は原作再現でも改悪に見える
将軍の地位に固執するニルファの展開は原作再現でも改悪に見える
それで大半って……
まあ恐竜帝国はα外伝で引っ張った分あっさり終わらせた感じだったけど
闇の帝王やシャアやドゥガチやオルファンやゾンダーやメガノイドとか丸々スルーですかよ？
ハニワは初登場でいきなり踏まれて可哀想だったけど
まあ恐竜帝国はα外伝で引っ張った分あっさり終わらせた感じだったけど
闇の帝王やシャアやドゥガチやオルファンやゾンダーやメガノイドとか丸々スルーですかよ？
ハニワは初登場でいきなり踏まれて可哀想だったけど
ニルファはニルファでよかったと思うけど、やっぱαシリーズの作品としては違和感がある
その違和感の正体はやっぱ>>222の言うようにシリーズ通して重要なポジションにいる作品がニルファだけ
参戦してないからなんだろう
その違和感の正体はやっぱ>>222の言うようにシリーズ通して重要なポジションにいる作品がニルファだけ
参戦してないからなんだろう
>>231
ドゥガチとオルファンは確かに新規だし面白かったね。但しそれ以外は大して
印象に残らなかったのが正直なところ。ダイモスはAのが面白かったし
逆シャアはインパクトのが神だったからあれ越えれてない時点で駄目だと思った
後ガガガは逆に後発のＷのがよく出来てた
ドゥガチとオルファンは確かに新規だし面白かったね。但しそれ以外は大して
印象に残らなかったのが正直なところ。ダイモスはAのが面白かったし
逆シャアはインパクトのが神だったからあれ越えれてない時点で駄目だと思った
後ガガガは逆に後発のＷのがよく出来てた
ニルファはガンダムならガンダム、超電磁なら超電磁で固まってるからなぁ
オルファン落としは面白かったけど
オルファン落としは面白かったけど
しかし製作に関する制限考えると一番適してるのは製作スタッフかそれに関連する社員しか
居ない訳で・・・NEOは参戦作品からして並々ならぬ思いがあるらしいし次こそ成功させて
くれるんじゃねぇの？ただやる気が空回りする可能性もあるけど
プロに依頼するにも完成するまで拘束する必要が有るんだよなぁ変更や修正も有るから
他の仕事も抱えるライターじゃ引き受けようにも引き受けられんのでは
居ない訳で・・・NEOは参戦作品からして並々ならぬ思いがあるらしいし次こそ成功させて
くれるんじゃねぇの？ただやる気が空回りする可能性もあるけど
プロに依頼するにも完成するまで拘束する必要が有るんだよなぁ変更や修正も有るから
他の仕事も抱えるライターじゃ引き受けようにも引き受けられんのでは
>>216
えーっと、ティターンズは引っ張ったのはαEDだけで
α外伝9話では完全決着だったと思った
クローンネタはサルファでバルシェムに集約されたんだろうなって思う
あの時点ではもう迂闊に版権に手出しできなかったろうし
あとシャピロ（本物）さんはよく無事だったなって当時思ったｗ
えーっと、ティターンズは引っ張ったのはαEDだけで
α外伝9話では完全決着だったと思った
クローンネタはサルファでバルシェムに集約されたんだろうなって思う
あの時点ではもう迂闊に版権に手出しできなかったろうし
あとシャピロ（本物）さんはよく無事だったなって当時思ったｗ
>>233
二次αのシャアは宇宙世紀系の敵の総元締めとしての価値はあった
ただ肝心のアクシズ落しは確かに無難すぎたよな
オルファン落しも６４のデビルアクシズ程の印象は受けなかったし
なにより失敗した後のシャアが惨めだｗ
二次αのシャアは宇宙世紀系の敵の総元締めとしての価値はあった
ただ肝心のアクシズ落しは確かに無難すぎたよな
オルファン落しも６４のデビルアクシズ程の印象は受けなかったし
なにより失敗した後のシャアが惨めだｗ
64のアクシズ落としが栄えたのは決してデビルガンダムだけのせいではない。
作中におけるストーリーの執着点があれだからこそ。
オリキャラはあくまで狂言回しで、シャアが事実上の主人公兼ラスボスだからな。
作中におけるストーリーの執着点があれだからこそ。
オリキャラはあくまで狂言回しで、シャアが事実上の主人公兼ラスボスだからな。
64のアクシズ落としはオペレーション・メテオ、デビルガンダム、ホワイトファングが見事に収束してクロスしてたからな
クェスが生体コア候補とかも面白い発想だし。
あとはブライトの代役が微妙に務まってないアムロとかも“らしい”感じだったｗ
クェスが生体コア候補とかも面白い発想だし。
あとはブライトの代役が微妙に務まってないアムロとかも“らしい”感じだったｗ
ニルファはOGから逆輸入されまくって駄目になった気がする
インパクトの逆シャアって何かすごいコトしてたっけ？
ニルファハマーン敵対ルートの、シャアハマーンガトードゥガチその他エース揃い踏みのあのシナリオの方が印象にあるなあ
ニルファハマーン敵対ルートの、シャアハマーンガトードゥガチその他エース揃い踏みのあのシナリオの方が印象にあるなあ
>>242
インパクトのは確かに他の敵勢力も勢揃いみたいな派手さはなかったが
ムービーつきだったのとインパクト難しさも相俟って凄く印象には残ったよ
全員でアクシズを押し返すあの台詞の掛け合いも秀逸だったし
インパクトのは確かに他の敵勢力も勢揃いみたいな派手さはなかったが
ムービーつきだったのとインパクト難しさも相俟って凄く印象には残ったよ
全員でアクシズを押し返すあの台詞の掛け合いも秀逸だったし
あ～思い出した、あのラストか。
シャアがラスボスで、あれが最終話だったからああいう盛り上げ方が出来たんだよね
シャアがラスボスで、あれが最終話だったからああいう盛り上げ方が出来たんだよね
シャア見るに版権がラスボスってのも意外と叩かれないもんなのかね
個人的には闇の帝王とかゲッターエンペラーとかみたいな版権ラスボスもありだと思うんだが
個人的には闇の帝王とかゲッターエンペラーとかみたいな版権ラスボスもありだと思うんだが
隠しラスボスだからじゃない？
思想的対立が無いと戦闘前会話が盛り上がらないから
結局力で片付けられるスーパー系悪役ではラスボスとして不足
結局力で片付けられるスーパー系悪役ではラスボスとして不足
ニルファの一番の不幸って、ジャイアントロボが出なかった事？
ゲッターエンペラーの思想なんて描かれてないだろw
つか、よくわからないんだよな。
昆虫人類は、地球人類こそ宇宙を破滅に導く存在、って主張してるし、
そのさらに遥か未来には、人類がゲッターに寄生する生命体となっており、天に座する聖ゲッタードラゴンに統治されるカタストロフなんてレベルじゃない世界が展開されてるし。
つかさ、ゲッターエンペラーのパイロット的な意志って、おそらく、竜馬と號とメシア・タイールだぞ。
つか、よくわからないんだよな。
昆虫人類は、地球人類こそ宇宙を破滅に導く存在、って主張してるし、
そのさらに遥か未来には、人類がゲッターに寄生する生命体となっており、天に座する聖ゲッタードラゴンに統治されるカタストロフなんてレベルじゃない世界が展開されてるし。
つかさ、ゲッターエンペラーのパイロット的な意志って、おそらく、竜馬と號とメシア・タイールだぞ。
>>252
６４だと大局を考えた上での行動が多いな
目の前にはっきりとした問題があったら思想とか関係無しに協力するけど
問題が薄まる、またはなくなると人間同士での揉め事がぶり返すというループに
シャアが最後にはぶち切れる展開だからね
６４だと大局を考えた上での行動が多いな
目の前にはっきりとした問題があったら思想とか関係無しに協力するけど
問題が薄まる、またはなくなると人間同士での揉め事がぶり返すというループに
シャアが最後にはぶち切れる展開だからね
>>254
逆襲のシャアは、大抵大丈夫じゃないかな。
逆襲のシャアは、大抵大丈夫じゃないかな。
オルファンが人の心の光に反応し落下を止めたことで
ネオジオンの兵士たちは戦意を喪失、
力ではなく思想においてシャアが敗北する
ニルファの展開も良かったけど。
ネオジオンの兵士たちは戦意を喪失、
力ではなく思想においてシャアが敗北する
ニルファの展開も良かったけど。
>>251
敵にすること前提でエンペラー以上のゲッターの考えを解釈したら、人間を自分の部品として都合のいいように進化させようって感じじゃないの？
んでガンダムXやクロスボーンあたりと絡めて単純に進化することが常に正しいのかみたいな部分を問う話にすれば
敵にすること前提でエンペラー以上のゲッターの考えを解釈したら、人間を自分の部品として都合のいいように進化させようって感じじゃないの？
んでガンダムXやクロスボーンあたりと絡めて単純に進化することが常に正しいのかみたいな部分を問う話にすれば
一応、ゲッターの意志ってのは、来たるべき宇宙最後の戦いに備える目的があるんだがな……。
あまりにマクロすぎる視点だから、いい悪いの問題じゃないけど。
あまりにマクロすぎる視点だから、いい悪いの問題じゃないけど。
まぁでもそのゲッターの意思的には、もし主人公達がエンペラーより強いんなら
それはそれでいいんじゃね？
異性人大目な参戦作品にしてやれば中々良い感じになりそうな気がする
それはそれでいいんじゃね？
異性人大目な参戦作品にしてやれば中々良い感じになりそうな気がする
思想的対立というのなら、
ベガとかズールとかってつまり
反帝国主義的なものの気がするけどねぇ。
統治した国家から搾取のみとするか、
軍門に下れば普通に暮らせるかで違うけど。
デカイ国の頭を潰した時、誰が利権と責任を負うか。
ベガとかズールとかってつまり
反帝国主義的なものの気がするけどねぇ。
統治した国家から搾取のみとするか、
軍門に下れば普通に暮らせるかで違うけど。
デカイ国の頭を潰した時、誰が利権と責任を負うか。
ニルファで人の心の光が云々と言ってたのに、幾年経たずにサルファでもっと醜い争いをやる事になったんだし
本当に大馬鹿者は地球に住む人間の肩を持ちまくっていたロンドベル隊って事だよな
強化人間やら体を弄くりまわした人間を兵士として扱っているのに、今更遺伝子操作が云々って馬鹿過ぎだ
本当に大馬鹿者は地球に住む人間の肩を持ちまくっていたロンドベル隊って事だよな
強化人間やら体を弄くりまわした人間を兵士として扱っているのに、今更遺伝子操作が云々って馬鹿過ぎだ
>>260
あれこそ正に黒歴史ってやつだな。Ｆ以降まともなソフト作れてないよね
あれこそ正に黒歴史ってやつだな。Ｆ以降まともなソフト作れてないよね
久しぶりにファミ通の発売予定見たらまだライブレード２があって吹いた
ニルファのシャアとオルファンの絡みは、ブレン側の説明が適当すぎて
クリアした後ブレンを見てようやくわかったな
>>217
そうかな、クローンであっても娘への愛情が変わらなかったドズルや
クローンであるが故に虚しさを感じて、悪行であっても歴史に名を刻むことで
自分をという存在を確立しようとしたシロッコは中々面白かったと思うけど
クリアした後ブレンを見てようやくわかったな
>>217
そうかな、クローンであっても娘への愛情が変わらなかったドズルや
クローンであるが故に虚しさを感じて、悪行であっても歴史に名を刻むことで
自分をという存在を確立しようとしたシロッコは中々面白かったと思うけど
>>266
アレ、飲み込まれた宙域に、存在知られてない生命体とかいたら最悪だよなｗ
ゲッターの敵でなくても人類滅ぼしたくなる
>>267
そもそも原作の宇宙世紀だって
あの後も血みどろの戦いは続いていってたからな……
アレ、飲み込まれた宙域に、存在知られてない生命体とかいたら最悪だよなｗ
ゲッターの敵でなくても人類滅ぼしたくなる
>>267
そもそも原作の宇宙世紀だって
あの後も血みどろの戦いは続いていってたからな……
>>268
生命体の存在を知らずに飲み込んだなら原作だってそうだしまだいいが
サルファの場合飲み込まれるエリアにバルマー本星あるってわかっててやったからな
あれはBH爆弾を使わなくて済むよう協力してくれって頼みを拒否したバルマーが悪いのか
そもそもそんな脅迫じみたお願いをするほうが悪いのか
生命体の存在を知らずに飲み込んだなら原作だってそうだしまだいいが
サルファの場合飲み込まれるエリアにバルマー本星あるってわかっててやったからな
あれはBH爆弾を使わなくて済むよう協力してくれって頼みを拒否したバルマーが悪いのか
そもそもそんな脅迫じみたお願いをするほうが悪いのか
バルマーが悪い。
もっと言うなら、いい、悪いの問題じゃない。
もっと言うなら、いい、悪いの問題じゃない。
バルマーがいてもいなくても宇宙怪獣を根こそぎ倒すための
カルネアデス計画だからどっちにしろ爆弾は使わないといけなかった
カルネアデス計画だからどっちにしろ爆弾は使わないといけなかった
名前の通り、地球の為に他はどうなってもいいって計画だからなあ。
スパロボで再現するのどうよって計画なんだよなw
スパロボで再現するのどうよって計画なんだよなw
スパロボだと、銀河全体とバルマー周辺を天秤にかけてたけどね。
同様に、スパロボだとニルファで地球はまとまったけど種が潰した。
ま、原作再現の錦の御旗も悪かぁないがね。
同様に、スパロボだとニルファで地球はまとまったけど種が潰した。
ま、原作再現の錦の御旗も悪かぁないがね。
とりあえず、いきなり押しかけて
「トップと直談判するから本星に部隊を下ろさせろ」「却下」「よろしい、ならば戦争だ」
はねーよな。
お前らに交渉という概念はないのか。
「トップと直談判するから本星に部隊を下ろさせろ」「却下」「よろしい、ならば戦争だ」
はねーよな。
お前らに交渉という概念はないのか。
αの第七艦隊の話が微塵も出ないのも凄いけどね。
本星前にゲート作ったら地球前に帰るのも大概だ。
本星前にゲート作ったら地球前に帰るのも大概だ。
トップを出すなら、トップ以外の版権を、味方、敵に宇宙人が出ない作品を出せば、綺麗な纏まるんじゃないの？
あるいはＦみたいにいるだけ参戦にするかのどっちかだろうな
何れにせよトップは原作再現するとまともなことにならないのはサルファでよくわかった
何れにせよトップは原作再現するとまともなことにならないのはサルファでよくわかった
宇宙怪獣の位置をオリキャラにでもしないと、
バッフクランと協力なんて無かったろうけどね。
バッフクランと協力なんて無かったろうけどね。
そんな傲慢なことやってまで人類生存ってどうよ？
ってのはトップ自体でも語られること違うん？
他の宇宙人いませんとかご都合やったら余計いかん気がするぞ
ってのはトップ自体でも語られること違うん？
他の宇宙人いませんとかご都合やったら余計いかん気がするぞ
どっちでもいいんじゃねぇの。
それこそ、反発する宇宙人勢力がいてもいいだろうし。
宇宙怪獣と分かり合おうとする奴がいてもいいんじゃね。
結果のシナリオが、楽しいかどうかってくらいで。
サルファで、あんな爆弾は傲慢だって思った人は
今後トップをねらえを参戦させるな、と書いてアンケート出しただろうし。
それこそ、反発する宇宙人勢力がいてもいいだろうし。
宇宙怪獣と分かり合おうとする奴がいてもいいんじゃね。
結果のシナリオが、楽しいかどうかってくらいで。
サルファで、あんな爆弾は傲慢だって思った人は
今後トップをねらえを参戦させるな、と書いてアンケート出しただろうし。
まあどっちでも良いんだが単純にサルファ後半のシナリオはgdgdで面白くなかった
>>279
原作じゃお姉さまがBM3号に乗り込む前に、若い士官だかとちょっとそこについて語ってた
結論はまあ、生き伸びるための努力を放棄するのは自殺でありそれは許容できない、
正しいかどうかなんて後の歴史に判断してもらえてな感じだったけど
原作じゃお姉さまがBM3号に乗り込む前に、若い士官だかとちょっとそこについて語ってた
結論はまあ、生き伸びるための努力を放棄するのは自殺でありそれは許容できない、
正しいかどうかなんて後の歴史に判断してもらえてな感じだったけど
それにサルファでのその辺のフォローって決してないわけじゃないよ
ビアンに生きたいという欲求にいいも悪いもへちまもあるか
みたいなこと言わせてたりするのはそういうことだろうし
まあお前今までどこにって驚きでそれどころじゃなかったりするんだけどｗ
ただまあ、宇宙怪獣にそれほど脅威を感じれない構造だなあとも思う
デモムービーとかでは派手に暴れてるけど
地球に到達してとんでもないことにって展開には結局ならない勢力だし
ビアンに生きたいという欲求にいいも悪いもへちまもあるか
みたいなこと言わせてたりするのはそういうことだろうし
まあお前今までどこにって驚きでそれどころじゃなかったりするんだけどｗ
ただまあ、宇宙怪獣にそれほど脅威を感じれない構造だなあとも思う
デモムービーとかでは派手に暴れてるけど
地球に到達してとんでもないことにって展開には結局ならない勢力だし
ていうか、どうもサルファの自軍は過去のシリーズに比べると傲慢さが際立ってきている。
＞お前らに交渉という概念はないのか。
こういう意見も出るように、必要以上に好戦的になってるというか。
それでも、Ｚに比べりゃまだ遥かにマシだったりするから恐ろしい……
スパロボって年々独善的部分が強調されてる気がするぞ
何か意図的にやってるんじゃないかと思えるくらい
Ａ以前とニルファ以降の三輪長官やそれに対する自軍の態度比べたら特にそう思える
＞お前らに交渉という概念はないのか。
こういう意見も出るように、必要以上に好戦的になってるというか。
それでも、Ｚに比べりゃまだ遥かにマシだったりするから恐ろしい……
スパロボって年々独善的部分が強調されてる気がするぞ
何か意図的にやってるんじゃないかと思えるくらい
Ａ以前とニルファ以降の三輪長官やそれに対する自軍の態度比べたら特にそう思える
四次の三輪は、シーラ様の言葉からも、ある程度の同情の余地はあるキャラだと思う。
地球の防衛の使命に意固地になるあまり、霧中に入ってしまう哀れな男。
最近のは、一切の感情移入を許さない完全なキチガイだもんね、凄いね。
地球の防衛の使命に意固地になるあまり、霧中に入ってしまう哀れな男。
最近のは、一切の感情移入を許さない完全なキチガイだもんね、凄いね。
Ｄに三輪長官が居たら絶対仲間フラグが立ってただろうな…ｗ
さすがにそれはねぇw
デルマイユみたいにあっさり死亡だな。
デルマイユみたいにあっさり死亡だな。
いやいや、トレーズみたく「地球ばんざーい」つって特攻するよ
で、あんたは馬鹿だったけど地球を思う気持ちは本物だった！とお涙頂戴で
で、あんたは馬鹿だったけど地球を思う気持ちは本物だった！とお涙頂戴で
マシンロボとトップをねらえ！が共演したら、地球人に「待てい！」とかロム兄さんが言いそうだ。
>>249
αシリーズ自体の不幸の１つだと思う
初代αを、ビッグファイア＝ガンエデンという裏設定だったと知って再プレイすると、
BF団のわけのわからない行動の理由がちゃんとわかるし、
この辺実は結構上手く出来てるんだけどなぁ・・・
αシリーズ自体の不幸の１つだと思う
初代αを、ビッグファイア＝ガンエデンという裏設定だったと知って再プレイすると、
BF団のわけのわからない行動の理由がちゃんとわかるし、
この辺実は結構上手く出来てるんだけどなぁ・・・
バーム星がズール様配下なら三輪長官の行動理念に待ったを掛けるものは何一つ無いぜよ
シャアみたいな上官がいるから暴走もし辛かろうしなー
……ただ肝心の一矢とエリカが空気になりそうだがｗ
シャアみたいな上官がいるから暴走もし辛かろうしなー
……ただ肝心の一矢とエリカが空気になりそうだがｗ
「バーム星人との戦争が続けば軍事産業は儲かって結構ですなあ。もっと戦争を続けましょう」
なんて言ってる人なんだけどな、三輪
スパロボでは三輪に正しそうな事を言わせた上
自軍がそれを否定しちゃうのが問題なんだと思う
ニルファとか
なんて言ってる人なんだけどな、三輪
スパロボでは三輪に正しそうな事を言わせた上
自軍がそれを否定しちゃうのが問題なんだと思う
ニルファとか
いやスパロボの三輪は美化されすぎだからなって書こうとしたら>>292で出てたか
普通に三輪は原作じゃ悪党
てか、何気にダイモスって優遇されてるよな
あのウィンキー時代に初参戦で原作再現もある程度やってもらえて、
ぶっちゃけ空手の達人でもない一矢が達人になってたりとか
普通に三輪は原作じゃ悪党
てか、何気にダイモスって優遇されてるよな
あのウィンキー時代に初参戦で原作再現もある程度やってもらえて、
ぶっちゃけ空手の達人でもない一矢が達人になってたりとか
ＯＧ２の「ここはそう言う部隊」発言からそう言うのが目立ってきたけど、なんか最近のスパロボって
「独善は真実を見抜いているから善い事、常識や体制にしがみ付く事は悪」
みたいなメンタルあるよな
何だよ正義の愚連隊って、愚連隊ってヤクザの母体だぞ
アウトロー気取りにしても平和を担う軍人が名乗るものじゃない
「独善は真実を見抜いているから善い事、常識や体制にしがみ付く事は悪」
みたいなメンタルあるよな
何だよ正義の愚連隊って、愚連隊ってヤクザの母体だぞ
アウトロー気取りにしても平和を担う軍人が名乗るものじゃない
しかし宇宙－の烈風正拳突き
>>294
最近のロボットアニメ全般にそういう傾向がある気がする……ってのは置いておいて、
確かにその傾向はなんか強くて鼻に付くよな
主人公達以外の部隊は皆無能か悪！だから主人公達の行動が理解されないんだ、みたいな
反体制にしときゃカッコつくと思うなよと言いたい
最近のロボットアニメ全般にそういう傾向がある気がする……ってのは置いておいて、
確かにその傾向はなんか強くて鼻に付くよな
主人公達以外の部隊は皆無能か悪！だから主人公達の行動が理解されないんだ、みたいな
反体制にしときゃカッコつくと思うなよと言いたい
・エリカをスパイと疑って拷問にかけようとする(これはまあ許せる範囲)
・市街地に核ミサイル発射未遂(中止したのも京四郎に殺されかけてやむなく)
・一矢を拷問にかけるのに夢中になって、バーム星人が市街地を襲撃してもスルー
「戦えん連中に生きる価値など無い」と発言して完全に無視を決め込む
・戦争特需で大儲けの大国やダイモスが疎ましいバームと結託し、一矢にスパイの濡れ衣を着せてダイモスを奪おうとする
・自軍の負傷兵を治療もさせず船倉に放り込む
・戦う意思も力もなくダイモビッグ職員による治療を受ける敵兵を射殺
個人的に覚えている限りでこれだけやっている
中盤以降、本気で殺意の沸くキャラになっているんだけど、
スパロボは自軍に嫌われこそすれ何で嫌味な人止まりなのかしら
・市街地に核ミサイル発射未遂(中止したのも京四郎に殺されかけてやむなく)
・一矢を拷問にかけるのに夢中になって、バーム星人が市街地を襲撃してもスルー
「戦えん連中に生きる価値など無い」と発言して完全に無視を決め込む
・戦争特需で大儲けの大国やダイモスが疎ましいバームと結託し、一矢にスパイの濡れ衣を着せてダイモスを奪おうとする
・自軍の負傷兵を治療もさせず船倉に放り込む
・戦う意思も力もなくダイモビッグ職員による治療を受ける敵兵を射殺
個人的に覚えている限りでこれだけやっている
中盤以降、本気で殺意の沸くキャラになっているんだけど、
スパロボは自軍に嫌われこそすれ何で嫌味な人止まりなのかしら
サルファやＺ程度で文句言ってたら
とてもソレスタルビーイングと一緒には戦えないぜ！
とてもソレスタルビーイングと一緒には戦えないぜ！
>>294
Zの時にも全く同じことを言ってる人がいたけど
この辺スパロボ作ってる世代と今のプレイヤーの世代に
かなりギャップが出てきちゃってるかなーという気がする
「正義の愚連隊」のカッコよさは番長とかが成立してた時代の遺物だからなぁ・・・
Zの時にも全く同じことを言ってる人がいたけど
この辺スパロボ作ってる世代と今のプレイヤーの世代に
かなりギャップが出てきちゃってるかなーという気がする
「正義の愚連隊」のカッコよさは番長とかが成立してた時代の遺物だからなぁ・・・
マクロスFもなんかそんなんで本スレがもめてたな
SMSの連中がマクロス1/4パチって飛び出したときに、SMS連中が正しいのか残ったアルトたちが正しいのかみたいな
SMSの連中がマクロス1/4パチって飛び出したときに、SMS連中が正しいのか残ったアルトたちが正しいのかみたいな
>>290
その辺踏まえると
バルマーももっと版権と繋がってる勢力だったはずなんよね
エヴァとも密接で、ユーゼス興味示しまくりで
もう一つの死海文書なんて
地球と対になることの情報が相当遠まわしにでてきたりで
その辺踏まえると
バルマーももっと版権と繋がってる勢力だったはずなんよね
エヴァとも密接で、ユーゼス興味示しまくりで
もう一つの死海文書なんて
地球と対になることの情報が相当遠まわしにでてきたりで
>>303
ブライトはよく胃に穴が開かなかったな。
ブライトはよく胃に穴が開かなかったな。
305 ：それも名無しだ：2009/07/05(日) 20:28:49 ID:Rz4OkQw6
逆襲のシャアの再現って、そんなにされてないけど、なんで再現少ないんだろうか？
>>302
だよなぁ
αをやり直してると、ニルファサルファが時間をおかずに製作してGロボが外れたりしなかったら、
一体どんな展開になってたのかスゲェ興味が出てくるよ
やはり時間かけて連続ものを作るのは色々無理があると思うわ
だよなぁ
αをやり直してると、ニルファサルファが時間をおかずに製作してGロボが外れたりしなかったら、
一体どんな展開になってたのかスゲェ興味が出てくるよ
やはり時間かけて連続ものを作るのは色々無理があると思うわ
>>300
マクロスもあそこらへんから加速度的に冷めてったからなあ
仕舞いにあの詰め込みすぎ＆何も決着付いてないENDだし
逆に言えばスパロボで弄くれる隙が大きい作品って事でもあるけど、今のライターじゃな…
マクロスもあそこらへんから加速度的に冷めてったからなあ
仕舞いにあの詰め込みすぎ＆何も決着付いてないENDだし
逆に言えばスパロボで弄くれる隙が大きい作品って事でもあるけど、今のライターじゃな…
「プレイヤー部隊の方が正しいことしてるのに認めてもらえない」
で終わるならまだ良いんだけど、最近のスパロボって必ず
「俺たちの行動が理解出来ない奴らは馬鹿、そんな事も分からないのか」
って他人への誹謗中傷が必ずセットになってくるのが鼻に付く
ＯＧ２でレビなんて信用出来るかって言うのは明らかにカチーナの言う事が正しいし、
サルファで自分たちでガンエデンぶっ壊しておいて、自分たちが助かるために
バルマーのガンエデンを使わせて貰えないから攻め滅ぼすとか
Ｚで具体的な解決策も無く独断でエマーンやオーブ攻めて壊滅的な被害を引き起こしておいて逆ギレしたりとか
で終わるならまだ良いんだけど、最近のスパロボって必ず
「俺たちの行動が理解出来ない奴らは馬鹿、そんな事も分からないのか」
って他人への誹謗中傷が必ずセットになってくるのが鼻に付く
ＯＧ２でレビなんて信用出来るかって言うのは明らかにカチーナの言う事が正しいし、
サルファで自分たちでガンエデンぶっ壊しておいて、自分たちが助かるために
バルマーのガンエデンを使わせて貰えないから攻め滅ぼすとか
Ｚで具体的な解決策も無く独断でエマーンやオーブ攻めて壊滅的な被害を引き起こしておいて逆ギレしたりとか
>>294
なんかそこらへんは、寺田が阪田に「スパロボではティターンズはじめ組織が入り乱れるから
自軍は体制から外れて独自路線を進んだほうが目立つし分かりやすい（大意）」みたいなアドバイスを貰ったらしいぞ
何かのインタビューでそう答えてた記憶がある
まあ是非はさておき、わりとスパロボのスタンダードな話の運びよね
それこそＷからＺに至るまでだいたい無能で強硬な連邦軍と対立したりしてるし
なんかそこらへんは、寺田が阪田に「スパロボではティターンズはじめ組織が入り乱れるから
自軍は体制から外れて独自路線を進んだほうが目立つし分かりやすい（大意）」みたいなアドバイスを貰ったらしいぞ
何かのインタビューでそう答えてた記憶がある
まあ是非はさておき、わりとスパロボのスタンダードな話の運びよね
それこそＷからＺに至るまでだいたい無能で強硬な連邦軍と対立したりしてるし
つっても、その第四次だとそんな悪人には見えないんだよな。むしろ歴代で一番キレイな三輪な気が
むしろジャミトフに食い下がったりして、体制には逆らえないけど根は悪人じゃないみたいなキャラに見える
その時はダイモス本編知らなかったから、むしろ殺す必要は無いんじゃ……と思ったし
ついでにダンクーガのキャラだと勘違いしてました
むしろジャミトフに食い下がったりして、体制には逆らえないけど根は悪人じゃないみたいなキャラに見える
その時はダイモス本編知らなかったから、むしろ殺す必要は無いんじゃ……と思ったし
ついでにダンクーガのキャラだと勘違いしてました
>>313
OG外伝のアクセルもな。
ただ、そいつらの共通項は
味方で使わせろって声そのものに尽きるがね。
だから部隊全体の正しさとかとは、全く別の話ではなかろうかと思うが。
何で味方の正しさが、何てのは
チョット前からの流行で「敵の行動も意味があって被害者なんだよ」という
人権派弁護士がいるかのようなアニメのせいじゃないのかねぇ。
種なんてのが顕著な例だが。
攻めて来たから倒すんじゃなくて、相手の言い分を聞かなきゃならんってこった。
そういう意味じゃ、NEOの形がある意味理想ではある。
どんなシナリオになるかは、分からんがな。
OG外伝のアクセルもな。
ただ、そいつらの共通項は
味方で使わせろって声そのものに尽きるがね。
だから部隊全体の正しさとかとは、全く別の話ではなかろうかと思うが。
何で味方の正しさが、何てのは
チョット前からの流行で「敵の行動も意味があって被害者なんだよ」という
人権派弁護士がいるかのようなアニメのせいじゃないのかねぇ。
種なんてのが顕著な例だが。
攻めて来たから倒すんじゃなくて、相手の言い分を聞かなきゃならんってこった。
そういう意味じゃ、NEOの形がある意味理想ではある。
どんなシナリオになるかは、分からんがな。
ふと思ったんだがシナリオライターの仕事の中に演出とかも含まれているのかな？
例えば、リュウセイとブリットの殴り合いのシーンの背景は夕日に砂浜、打撃音はリアルにとか、
マップの何マス目に移動して、シャアとアムロが会話後、周辺に爆発演出、戦闘アニメ移行とかさ。
そこまでしてたら、シナリオライターって本当大変だとおもうよ。
長くてごめん。
例えば、リュウセイとブリットの殴り合いのシーンの背景は夕日に砂浜、打撃音はリアルにとか、
マップの何マス目に移動して、シャアとアムロが会話後、周辺に爆発演出、戦闘アニメ移行とかさ。
そこまでしてたら、シナリオライターって本当大変だとおもうよ。
長くてごめん。
シナリオは一人で書いてるわけでもなく、
ゲームは一人で作ってるわけでもないんじゃないの
ゲームは一人で作ってるわけでもないんじゃないの
敵味方に部隊全体の正しさを認められないと
これからの行動が（ユーゼーなどに）支持されないじゃね？
「諸君の持ちものは目の前で打ち壊されたことがあるか。
諸君の妻子は身体を休めるベッドや命をつなぐパンに困ったことがあるか。
諸君の親や子は彼らの手で殺害されたことがあるか、
そして諸君自身は落ちぶれた哀れな生き残り者になったことがあるか。
もしそうでないと言うなら、このような体験をした人間について、
とやかく言う資格はない。
だが、こんな体験をしながら、それでもなお、人殺しと握手できるなら、
諸君は夫、父、友人、または恋人の名に値しないのだ。」
トマス・ペイン
これからの行動が（ユーゼーなどに）支持されないじゃね？
「諸君の持ちものは目の前で打ち壊されたことがあるか。
諸君の妻子は身体を休めるベッドや命をつなぐパンに困ったことがあるか。
諸君の親や子は彼らの手で殺害されたことがあるか、
そして諸君自身は落ちぶれた哀れな生き残り者になったことがあるか。
もしそうでないと言うなら、このような体験をした人間について、
とやかく言う資格はない。
だが、こんな体験をしながら、それでもなお、人殺しと握手できるなら、
諸君は夫、父、友人、または恋人の名に値しないのだ。」
トマス・ペイン
連邦にも色々いますよ、何てずっとやってきたような。
種死やOOのせいか、
必ず一枚岩にすべきって空気がロボゲ板にあるけど。
種死やOOのせいか、
必ず一枚岩にすべきって空気がロボゲ板にあるけど。
>>320
そもそも体制側がアレになったんもソレビが引っかき回したのが原因だからなぁ
スパロボ補正でどうにかするってんなら原作再現は諦めて
「ヴェーダは全ての武力介入作戦を中止し、
地球圏防衛任務に移行するよう指示を出しています」
「イオリアは異星人との接触が対話という形ではなく
侵略行為だった場合の対処も考えていたのか……」
みたいな事をやらせた方が手っ取り早い気がする
そもそも体制側がアレになったんもソレビが引っかき回したのが原因だからなぁ
スパロボ補正でどうにかするってんなら原作再現は諦めて
「ヴェーダは全ての武力介入作戦を中止し、
地球圏防衛任務に移行するよう指示を出しています」
「イオリアは異星人との接触が対話という形ではなく
侵略行為だった場合の対処も考えていたのか……」
みたいな事をやらせた方が手っ取り早い気がする
まぁ、ちょっと00叩きみたいになっちゃうけど00って結局最初から最後までソレスタの
内ゲバやらなんやらに世界が巻き込まれただけだからね
別に人類にとって特に得は無い
内ゲバやらなんやらに世界が巻き込まれただけだからね
別に人類にとって特に得は無い
エゥーゴとティターンズなんて連邦の内輪もめだしなあ
その辺絡めればなんとでもなると思うが
しかも劇場版のお陰でＵＣの中でもＺはそこそこ出やすいみたいだし
まあ、それが便利すぎて今まで散々ティターンズティターンズやりまくってたせいか
そういう意味で食傷気味なのも事実っちゃあ事実だけども
その辺絡めればなんとでもなると思うが
しかも劇場版のお陰でＵＣの中でもＺはそこそこ出やすいみたいだし
まあ、それが便利すぎて今まで散々ティターンズティターンズやりまくってたせいか
そういう意味で食傷気味なのも事実っちゃあ事実だけども
カオスでローなんてやれば
「ダブルスタンダード」
「自分達だけには甘い」
って声はスパロボに限らず避けられないと思うけど
あまりにそれぞれの立ち位置や考えが不明確だとDQNか電波扱いになるんじゃない？
「ダブルスタンダード」
「自分達だけには甘い」
って声はスパロボに限らず避けられないと思うけど
あまりにそれぞれの立ち位置や考えが不明確だとDQNか電波扱いになるんじゃない？
ソレスタはガンダムＷ等、テロ、クーデター物と相性がいいとか、話題に上がっりするが、
実際はそうでも無い気がする
実際はそうでも無い気がする
で、何か結論は？
ガンダムを極力排除したNEOは立派
なるほど
００は上杉家の家督争いみたいなもんだろ
１ｓｔの「母さーん」なんてその最たるものだと思うけどね
視聴者からしてみれば世界征服を企む悪の帝国の下っ端が何泣き言言ってんだって話
Ｚ以降はエンターテイメントするわけでもなく、戦争の悲惨さを描くわけでもなく
なんかニュータイプとか人類の革新だとかふわふわした方向に行ったけど
視聴者からしてみれば世界征服を企む悪の帝国の下っ端が何泣き言言ってんだって話
Ｚ以降はエンターテイメントするわけでもなく、戦争の悲惨さを描くわけでもなく
なんかニュータイプとか人類の革新だとかふわふわした方向に行ったけど
>>334
行動に意味があるのはそうだがジオンの人らも被害者ってのは違うだろ
飽くまで色々な価値観の乱立であって シャアもドアンも被害者とは言えん
関係無くて亀だが>>110の顛末ググって怒り狂いそう
行動に意味があるのはそうだがジオンの人らも被害者ってのは違うだろ
飽くまで色々な価値観の乱立であって シャアもドアンも被害者とは言えん
関係無くて亀だが>>110の顛末ググって怒り狂いそう
337 ：それも名無しだ：2009/07/05(日) 23:33:51 ID:Rz4OkQw6
日本じゃそういった
戦争の本当の姿
というのはないのかな？
まぁ、戦争もその物語の中心人物の立場で大分変わるが
日本じゃ空襲・大和・沖縄とかの島くらいしか記憶にねーが
海外のは知らない
戦争の本当の姿
というのはないのかな？
まぁ、戦争もその物語の中心人物の立場で大分変わるが
日本じゃ空襲・大和・沖縄とかの島くらいしか記憶にねーが
海外のは知らない
無能で頑迷な体制側と対立する分にはかまわないけど
その結果、自軍まで同じくらい頑迷で独善的に見えるようじゃ本末転倒。
ダンバイン未見の俺は、第４次Ｓで
ドレイク軍とティターンズが手を組んだことに色めきたつ自軍の連中が理解できなかった。
ドレイクが物語上の悪役だ、ってのは概ね察しがついたけど
それが、悪事の証拠として（ダンバインという｢作品｣を知るはずもない）
ゲーム世界の一般人に向けた宣伝材料になるわけない。
異世界の軍勢と手を結んだから？
でもそれなら自軍だってエレとかシーラとかいるじゃん。
対立勢力の批判の仕方が、だんだんお粗末になってきてるのかな。
その行き着く先がＺの仲間割れ、と。
その結果、自軍まで同じくらい頑迷で独善的に見えるようじゃ本末転倒。
ダンバイン未見の俺は、第４次Ｓで
ドレイク軍とティターンズが手を組んだことに色めきたつ自軍の連中が理解できなかった。
ドレイクが物語上の悪役だ、ってのは概ね察しがついたけど
それが、悪事の証拠として（ダンバインという｢作品｣を知るはずもない）
ゲーム世界の一般人に向けた宣伝材料になるわけない。
異世界の軍勢と手を結んだから？
でもそれなら自軍だってエレとかシーラとかいるじゃん。
対立勢力の批判の仕方が、だんだんお粗末になってきてるのかな。
その行き着く先がＺの仲間割れ、と。
ＮＥＯは地球連邦や連合ってのが存在してなさそうだな。
>>336
戦争という状況の被害者って観点から見たらUC0079に生きる人のほとんどが被害者だよ
ガンダム本編で描かれてる内容的には被害者・加害者の逆転とかそういう要素はあまり入ってないと思うけど
どっちかってと敵にも善人はいるし味方にも悪人はいるって方がガンダムには合ってるのかな
再開母よなんかは露骨だけど、あの辺の短編に出てくるジオンの一般兵はどいつもこいつもいい人過ぎるw
戦争という状況の被害者って観点から見たらUC0079に生きる人のほとんどが被害者だよ
ガンダム本編で描かれてる内容的には被害者・加害者の逆転とかそういう要素はあまり入ってないと思うけど
どっちかってと敵にも善人はいるし味方にも悪人はいるって方がガンダムには合ってるのかな
再開母よなんかは露骨だけど、あの辺の短編に出てくるジオンの一般兵はどいつもこいつもいい人過ぎるw
その内容の是非はともかく、
Kはライター側にそういう疑問が凝り固まった結果のミストさんなんじゃないか？と思ったりなんかして。
Kてオーブが「強いオーブ」だからか常に自軍が特定の国の部隊なんだよね。
Kはライター側にそういう疑問が凝り固まった結果のミストさんなんじゃないか？と思ったりなんかして。
Kてオーブが「強いオーブ」だからか常に自軍が特定の国の部隊なんだよね。
分岐中にキャラを仲間にするのは控えてほしい。
Ｋ終盤の分岐終了後、ザイリンがいきなりお風呂覗いていたのは、意味不明だったから。
Ｋ終盤の分岐終了後、ザイリンがいきなりお風呂覗いていたのは、意味不明だったから。
>>342
ザイリンは覗かれた方だ。
ザイリンは覗かれた方だ。
>>311
逆シャアのハサウェイはチェーン殺すから再現しない方が良いだろ
逆シャアのハサウェイはチェーン殺すから再現しない方が良いだろ
わずか二年でライジンオーマーク２がボウエイガーまで進歩するとは
すげぇぜ防衛隊w
すげぇぜ防衛隊w
ボウエイガーより恐るべきは物質復元装置ではなかろうか
ハサは声優が当時の声出せないとか、チェーンが死んじゃうとか、続編との絡みとか
理由はハッキリ判らんが異様なまでにハブられてるな、イモの皮むき要員でさえ登場しない
Zじゃスパロボで初めて閃ハサに絡んだ発言あったけど、参戦するんだろうか
理由はハッキリ判らんが異様なまでにハブられてるな、イモの皮むき要員でさえ登場しない
Zじゃスパロボで初めて閃ハサに絡んだ発言あったけど、参戦するんだろうか
チェーンを殺したハサウェイにマフティー名乗る資格は無いから
まずはベルチル再現するのが先だろ
まずはベルチル再現するのが先だろ
閃ハサ参戦のメリットなんて、クスィーとペネロペが使えること以外、メリットないだろ。
登場キャラも大して魅力的じゃないし。
ストーリーも、ひたすらに陰欝だし。
マフティーとか、本物のナチュラルテロリスト軍団だし。ガウマンがビル破壊するシーンとか、背筋がゾッとする。
登場キャラも大して魅力的じゃないし。
ストーリーも、ひたすらに陰欝だし。
マフティーとか、本物のナチュラルテロリスト軍団だし。ガウマンがビル破壊するシーンとか、背筋がゾッとする。
鬱病って明言された主人公って、ハサウェイぐらいだよなw……
>>350
閃ハサは確かにあれゾッとするもんな
こういっちゃあ何だけどハサウェイに感情移入はするけど、処刑されて終りって終わり方で正しかったと思う
00もソレスタのテロで一杯人が死んでるはずなんだけどな……
閃ハサは確かにあれゾッとするもんな
こういっちゃあ何だけどハサウェイに感情移入はするけど、処刑されて終りって終わり方で正しかったと思う
00もソレスタのテロで一杯人が死んでるはずなんだけどな……
ガンダムはもういいよ
麻薬畑を焼き払ったりな
まぁソレスタならあれで生計を立ててた農民にも何か手を打ってるんだろうが
まぁソレスタならあれで生計を立ててた農民にも何か手を打ってるんだろうが
地球連邦軍が無い・弱い・影が薄いスパロボとかどうだろうか
Ｇガン
ターンＡ
キングゲイナー
ザブングル
ガンソード
各種スーパーロボット
ラーゼフォンとか
主人公はセカイ系になっちゃうか
Ｇガン
ターンＡ
キングゲイナー
ザブングル
ガンソード
各種スーパーロボット
ラーゼフォンとか
主人公はセカイ系になっちゃうか
荒廃世界の奴らは作品としては嫌いじゃない、つか好きな方だが
群れると不気味に感じるのは気のせいだろうか…
自警団みたいな感じか？
群れると不気味に感じるのは気のせいだろうか…
自警団みたいな感じか？
法で裁けない相手を個人の判断で処罰する連中が集まって
自分等のルールを力で押し通す
人それをテロリズムと呼ぶ
自分等のルールを力で押し通す
人それをテロリズムと呼ぶ
Vガンダムが省かれているのか不思議なんだが、Vガンダムの地球連邦がだらしないから起こった紛争なんだけど
レジスタンスやパルチザンだな。
ただのテロリストと言えばそのとおりでもあるんだが。
テロリズムは基準が曖昧で結局確かなことは一つも言えないのが実情だな。
ただのテロリストと言えばそのとおりでもあるんだが。
テロリズムは基準が曖昧で結局確かなことは一つも言えないのが実情だな。
大衆の支持を受けた市民運動と一部の思想家の独断の違いかな
勝てば官軍ってだけさ
やっぱり主人公側は軍所属という戦い易いファクターを廃したらシナリオが組みにくくなるのかな
いや、普通に正義のスーパーロボット集団でもいいんでね？
NEOなんてそうなるだろう
NEOなんてそうなるだろう
軍にせよスーパーロボット軍団にせよ公的な支援を得られる立場の方が楽だな
政府に目を付けられるような立場でスタートすると気軽に表を歩けない日陰者シナリオになる
政府に目を付けられるような立場でスタートすると気軽に表を歩けない日陰者シナリオになる
セカイ系の話考えてもエヴァやラーゼフォンのコピーになっちゃうな
>>367
コンＶやガガガでは四谷博士や大河長官が頑張って予算取ってるシーンが
有ったような。
ストーリー全体から見ると鼻くその様なもんだが。
そういや、コンＶ第１話に有った、バトルチームの五人は内閣総理大臣と
同等の権力を持つパスが与えられてるって設定は、それ以後一回も使われ
無かったな。
コンＶやガガガでは四谷博士や大河長官が頑張って予算取ってるシーンが
有ったような。
ストーリー全体から見ると鼻くその様なもんだが。
そういや、コンＶ第１話に有った、バトルチームの五人は内閣総理大臣と
同等の権力を持つパスが与えられてるって設定は、それ以後一回も使われ
無かったな。
オリジナル主人公を、連邦政府の代表とかにしたら、資金や補給の問題は簡単に解決しそうだよな。
無能扱いで罷免されるエピソードが真ん中に入りそうだ。
>>371
そういうのは何らかの圧力で権力が使えなくなり部隊が孤立するのがお約束なような
そういうのは何らかの圧力で権力が使えなくなり部隊が孤立するのがお約束なような
NEOの参戦作品郡は修理も補給も金もいらないのが大半だな
>>374
シルバーキャッスルのメンツが血走った眼で睨んでるぞ。
シルバーキャッスルのメンツが血走った眼で睨んでるぞ。
一杯のオイルを７人で分けて飲めばいいじゃない
機械どうすんだよｗ
>>377
シルキー達をバラして修理に利用します
シルキー達をバラして修理に利用します
>>367に真っ先にザンボットの名が挙がらないとは
道交法を持ち込んだ作品だもんなw
そういえばゲッターロボアークにも国会で問題になるとかなんとか言ってたな
参戦してないが
>>375
第一話のマッハウィンディがシルバーキャッスルに入らない理由が
そこらへんのリアルロボットなんぞ問題にならないぐらいシビアでリアルすぎて泣けるｗ
参戦してないが
>>375
第一話のマッハウィンディがシルバーキャッスルに入らない理由が
そこらへんのリアルロボットなんぞ問題にならないぐらいシビアでリアルすぎて泣けるｗ
スレチなんだけどたしかグレンダイザーとマジンカイザーは共演した事ないよね？
何か問題でもあるのだろうか。
何か問題でもあるのだろうか。
383 ：それも名無しだ：2009/07/06(月) 23:28:43 ID:nOX3r4ZN
偶然と必然の連続の結果だと思う。
OVAのマジンカイザーとグレンタイザー絡めるのも、難しい話だし。
OVAのマジンカイザーとグレンタイザー絡めるのも、難しい話だし。
>>383
･･･サクラ大戦？
･･･サクラ大戦？
いや寺田が別に意図は無い、共演しないのは偶然っていってるじゃん
仮に裏になんらかの意図があったとして、それを「いや実はダイナミックプロからこういう理由でダメ出しされてるんですよ」って素直に言うかね
まあ意図があるにしてもないにしてもダイザーとカイザーが共演して
それが面白いかといったら別段面白いわけでもなさそう
それが面白いかといったら別段面白いわけでもなさそう
つか、設定だけ見ると明らかにグレンダイザーの方がカイザーより強いんだよな…
スパロボだとカイザー＞＞ダイザーだけど
スパロボだとカイザー＞＞ダイザーだけど
本編で描写されない設定なんぞ只の飾りです。えらい人には(ry
本当に、偉い人はそれがわからん。
>>386
ダイザーとザンボは声優の問題もあったんじゃない？
新の段階からなるべく代役は使わない方針なんだし。
山寺に落ち着くまでけっこうかかったろ？
一方でカイザーも据え置き中心で携帯には出なかったし、
半オリと声の問題という絶妙な食い合わせの悪さはあった気がする。
ダイザーとザンボは声優の問題もあったんじゃない？
新の段階からなるべく代役は使わない方針なんだし。
山寺に落ち着くまでけっこうかかったろ？
一方でカイザーも据え置き中心で携帯には出なかったし、
半オリと声の問題という絶妙な食い合わせの悪さはあった気がする。
>>391
ガンパレのことかー
ガンパレのことかー
>>389
見映えも微妙な希ガス
カイザーは生物的だが、結局はZとグレートを過剰装飾した物だからそいつらの横に居ても何とかなる
しかしダイザーは直線の金属的装飾だわカイザーとはデザインの時代性も違うわ
見映えも微妙な希ガス
カイザーは生物的だが、結局はZとグレートを過剰装飾した物だからそいつらの横に居ても何とかなる
しかしダイザーは直線の金属的装飾だわカイザーとはデザインの時代性も違うわ
こういうスレだとその只の飾りにこだわる奴が結構いるんじゃないの
設定だと……？
大空魔竜ガイキングの出番ですね！
大空魔竜ガイキングの出番ですね！
Ｆでダイザーが出なかったのは声優さんが死んでたから
（同じ理由で第４次に出ていたザンボットもリストラ）
αに出なかったのはブラックホール爆弾でフリード星も吹っ飛ばしちゃうから。
（同じ理由で第４次に出ていたザンボットもリストラ）
αに出なかったのはブラックホール爆弾でフリード星も吹っ飛ばしちゃうから。
>>398
６４やDでの参戦理由を見てると、実は地球に居るけどバルマーは支配こそするが
滅ぼしはしないからあえて手を出さないでいるだけな気がする
ズール皇帝やベガ大王が攻めてきたら「やつらはバルマーとは違うんだ！」と言いつつ
参戦してくれるよ
６４やDでの参戦理由を見てると、実は地球に居るけどバルマーは支配こそするが
滅ぼしはしないからあえて手を出さないでいるだけな気がする
ズール皇帝やベガ大王が攻めてきたら「やつらはバルマーとは違うんだ！」と言いつつ
参戦してくれるよ
ベガ星「連合軍」と言うくらいでコマンダーとかベガ星人以外の兵士もいっぱいいるよ。
親衛隊長なんて洗脳されたフリード星人だよ。
親衛隊長なんて洗脳されたフリード星人だよ。
サルファだと、ボアザンの星に乗り込んだような
しかし長期シリーズの完結編なんだし、グレンダイザーは出して欲しかった
ぶっちゃけ星間連合のほうで出そうと思えば出せたんじゃ……
ぶっちゃけ星間連合のほうで出そうと思えば出せたんじゃ……
御三家はＺ２で
「ＴＶ版とチェンゲが夢の共演！
マジンカイザーとグレンダイザーが夢の共演！
アムロとリボンズが（ｒｙ」
みたいなのを“売り”にして来そうなのが何とも
なんかＺはそういうスパ厨ウケ最優先ってイメージある
「ＴＶ版とチェンゲが夢の共演！
マジンカイザーとグレンダイザーが夢の共演！
アムロとリボンズが（ｒｙ」
みたいなのを“売り”にして来そうなのが何とも
なんかＺはそういうスパ厨ウケ最優先ってイメージある
スパ厨は参戦作関係無しの
単にオリに萌えるだけの豚じゃないのか？
単にオリに萌えるだけの豚じゃないのか？
夢の共演って単語を自分で付けて拒否反応示して妄想で叩く
αシリーズはゴッドマーズが出て欲しかったな
敵は正統派の悪の組織だし、アニメは三部構成だからシリーズ物にちょうど良かったのに
敵は正統派の悪の組織だし、アニメは三部構成だからシリーズ物にちょうど良かったのに
でもぶっちゃけダイザーとマーズがニルファやサルファに出たとして
それはそれで「また64やDの繰り返しかよ」と思う。
ただでさえαシリーズは64、Dと被ってる面子多いし
それはそれで「また64やDの繰り返しかよ」と思う。
ただでさえαシリーズは64、Dと被ってる面子多いし
64とDではギシン星やマルメロ星には行ったの？
ギシン星には乗り込んだ。そこでズールと最終決戦。
マルメロ篇は、残念ながらカット。
マルメロ篇は、残念ながらカット。
MXのミサトさんとベガママンの絡みもなぁー……。
声ネタ抜きに見ても、凄い面白くなりそうな絡みなんだけど、声ネタの域をでてなかった。
声ネタ抜きに見ても、凄い面白くなりそうな絡みなんだけど、声ネタの域をでてなかった。
412 ：それも名無しだ：2009/07/07(火) 19:48:25 ID:haD49ZGi
αのとき、コンバトラーとボルテス、サイバスターとSRXが共演を売りにしてたな
カイザーとダイザーの共演は嬉しいが、他は別に……って感じだな
>>408
俗に言うギシン星編を扱って終わり
６４ではズール皇帝が地球圏まで来たが、Dではギシンまで殴りこみをかけた
マルメロ編、地球編をやるにはシリーズ物か一気に全エピソードを消化しないと
マルメロ単品とかでやってもいまいちな気がするしな
ただマーグに死んでもらわないと地球編がやりにくいという問題もあったりする
俗に言うギシン星編を扱って終わり
６４ではズール皇帝が地球圏まで来たが、Dではギシンまで殴りこみをかけた
マルメロ編、地球編をやるにはシリーズ物か一気に全エピソードを消化しないと
マルメロ単品とかでやってもいまいちな気がするしな
ただマーグに死んでもらわないと地球編がやりにくいという問題もあったりする
>>410
Z、グレートと一緒に、カイザーの引き立て役にされるグレンダイザー
極端な性格付けで、本編とは別人になる両ゲッターチーム
どうでもいい声優ネタのためにキャラ崩壊するアムロ
なんてことになったりして…
Z、グレートと一緒に、カイザーの引き立て役にされるグレンダイザー
極端な性格付けで、本編とは別人になる両ゲッターチーム
どうでもいい声優ネタのためにキャラ崩壊するアムロ
なんてことになったりして…
アムロの性格はとっくに崩壊してるだろ。
原作では自分のことで精一杯でいつもピリピリしてるキャラだぞ。
あんなリーダーめいた奴じゃない。
原作では自分のことで精一杯でいつもピリピリしてるキャラだぞ。
あんなリーダーめいた奴じゃない。
>>416
それを言ったら、TV版ゲッターチームも既に別人だけどな。
それを言ったら、TV版ゲッターチームも既に別人だけどな。
ソラかけの参戦希望スレを見て思ったのは、
俺はスパロボ改変も原作再現も望んでなくて、
あくまでキャラを使った二次創作が見たいんだなって。
俺はスパロボ改変も原作再現も望んでなくて、
あくまでキャラを使った二次創作が見たいんだなって。
この手の書き込み見るたびに思うんだが、逆シャアのアムロはあんなもんだと思うがな
結構リーダーしてる気が
結構リーダーしてる気が
最初のガンダムは途切れ途切れにしか見てなくて
逆襲のシャアは見たが。
そもそも、部隊長に付いたアムロなんて原作に無いじゃん。
もしいたら、なんじゃね。
そんなに違和感無いけどなぁ。
逆襲のシャアは見たが。
そもそも、部隊長に付いたアムロなんて原作に無いじゃん。
もしいたら、なんじゃね。
そんなに違和感無いけどなぁ。
逆シャアアムロはＭＳ隊の隊長だったはずだが
アムロが部下を率いて出撃しても
帰ってくるときはアムロ一人だろうからなw
帰ってくるときはアムロ一人だろうからなw
小説のアムロは、新兵にめっちゃ隊長してたな……w
ケーラはアムロの部下じゃろ。
ファーストガンダムの頃のアムロならともかく
スパロボのアムロは基本的に年くってるし
リーダーしててもいいんでない？
スパロボのアムロは基本的に年くってるし
リーダーしててもいいんでない？
64逆シャア編のアムロはリーダーシップも政治センスもイマイチなキャラになってたなｗ
戦後復興にかこつけてロームフェラが再起しようとしてるのをシャアが危惧してる中で、
「レディが上手くやってくれてる」とのほほんとしてたり、
シャアの決起に面食らってるのをカミーユに叱られたり、とてもリーダー代理とは…
スパロボ補正の抜けかけてた貴重なアムロかもしれん
戦後復興にかこつけてロームフェラが再起しようとしてるのをシャアが危惧してる中で、
「レディが上手くやってくれてる」とのほほんとしてたり、
シャアの決起に面食らってるのをカミーユに叱られたり、とてもリーダー代理とは…
スパロボ補正の抜けかけてた貴重なアムロかもしれん
アムロは実際、政治的な才覚は抜けてるって自覚はあるらしい。そのことはシャアにも指摘されてた筈
ただそれでも別にスパロボのアムロが特に原作と比べてキャラが崩壊してるとは全く思わんがなぁ
ただそれでも別にスパロボのアムロが特に原作と比べてキャラが崩壊してるとは全く思わんがなぁ
まぁ確かに適度なプラス補正がかかる分にはキャラ崩壊とは思わないな
甲児にしろ忍にしろifの範囲だと思う
Ｋガリくらいになると何とも言えんが…
甲児にしろ忍にしろifの範囲だと思う
Ｋガリくらいになると何とも言えんが…
口でああだこうだ言うタイプのリーダーじゃないって事でしょ
実績とカリスマ性で物言わずとも下の人間が付いてくるって感じじゃないの
つかスパロボみたいな主役勢ぞろいの作品でも、アムロならリーダー面されても違和感ないし
そういう意味では適正あるんじゃないの
実績とカリスマ性で物言わずとも下の人間が付いてくるって感じじゃないの
つかスパロボみたいな主役勢ぞろいの作品でも、アムロならリーダー面されても違和感ないし
そういう意味では適正あるんじゃないの
逆シャアアムロは年下へのアドバイスや気遣いをするキャラとしてならアリだろう（それが適切だったかは置いとく
戦闘部隊長としての仕事は全然しないで単騎突撃ばっかりしてるから、
敵がなんかしてきた時に「落ち着け」って諭す姿は何か違うと毎回思うｗ
戦闘部隊長としての仕事は全然しないで単騎突撃ばっかりしてるから、
敵がなんかしてきた時に「落ち着け」って諭す姿は何か違うと毎回思うｗ
原作でなら単騎突撃になるのはしょうがないでしょ
ギュネイやらシャアやらを抑えれるのがアムロしかいないし
しかもこいつらファンネル付いてるから単機で複数機相手にできるからほっとくわけにもいかんし
部下を引き連れる意味も無い
ギュネイやらシャアやらを抑えれるのがアムロしかいないし
しかもこいつらファンネル付いてるから単機で複数機相手にできるからほっとくわけにもいかんし
部下を引き連れる意味も無い
その単騎突撃、作中でも「アイツしょうがねぇなぁ！」みたいに言われてるよねw
リーダーはな。ロボアニメじゃ越えるべき壁でな。
きちんとリーダーやっちゃったら死んじゃうのよ。兄貴分しかり師匠ポジしかり。
多少間の抜けた人じゃなきゃ死亡ルート一直線だからな。若輩に押されて。
きちんとリーダーやっちゃったら死んじゃうのよ。兄貴分しかり師匠ポジしかり。
多少間の抜けた人じゃなきゃ死亡ルート一直線だからな。若輩に押されて。
劇中でブリッジクルーに「νガンダムだけ、前に出すぎです！」って言われるのは伊達じゃないｗ
でもアクシズ攻防の最中ならしゃーないべ
>>433の通り一般兵じゃ逆に無駄死にするだけだし、部下気にしてる時間的余裕もないしな
二回目のギュネイ戦見るに基本的に対エース、対NTはアムロにおまかせっぽいし
でもアクシズ攻防の最中ならしゃーないべ
>>433の通り一般兵じゃ逆に無駄死にするだけだし、部下気にしてる時間的余裕もないしな
二回目のギュネイ戦見るに基本的に対エース、対NTはアムロにおまかせっぽいし
>>435
きちんと頼れるリーダーやってて死ぬどころか未だに唯一生き残ってる神隼人という男がいてな
きちんと頼れるリーダーやってて死ぬどころか未だに唯一生き残ってる神隼人という男がいてな
>>427
まあプロローグ見た感じ６４のアムロは18～19歳ってことになるし…
まあプロローグ見た感じ６４のアムロは18～19歳ってことになるし…
>>431
確かにラスボスのシャアと同じで、「スパロボとして」のリーダー適正という意味では
アムロはこの上ない適任キャラだろうな。
そもそも昔からそういう意図で配置されたんだろうし、特に不評もないし。
確かにラスボスのシャアと同じで、「スパロボとして」のリーダー適正という意味では
アムロはこの上ない適任キャラだろうな。
そもそも昔からそういう意図で配置されたんだろうし、特に不評もないし。
Ｚガンダム時代のアムロが出てきたのは、スパロボＺが初めてなんだっけ？
後は逆シャア、たまに１ｓｔだったような気がする。
後は逆シャア、たまに１ｓｔだったような気がする。
CB第3次とか？
いや、αのアムロも軟禁アムロだし、
三次のアムロもコンプリではカラバ時代扱い。
Rのアムロも、顔グラはZ時代。
スクコマのアムロは両方Z時代なはず。
三次のアムロもコンプリではカラバ時代扱い。
Rのアムロも、顔グラはZ時代。
スクコマのアムロは両方Z時代なはず。
αのアムロは設定だと軟禁アムロだが出展は一応逆シャアアムロ
最後までディジェとかＺプラスでもカッコいいと思うんだけどなー
アムロが出るならニューに乗らなきゃいけないみたいな空気が困る
アムロが出るならニューに乗らなきゃいけないみたいな空気が困る
何言ってんだ。
Zだってすでにカットインは逆シャアアムロだろ。
Zだってすでにカットインは逆シャアアムロだろ。
>>434
ベルチルじゃアムロは今でいうワンマンアーミーのライセンス持ちwだって書かれてる
肩書はMS戦隊の隊長だけど現場での士気は副隊長とかに任せっきりで
空域全体を見ながら一番危険そうなところに駆けつけて暴れる戦い方を認められてるとか
ベルチルじゃアムロは今でいうワンマンアーミーのライセンス持ちwだって書かれてる
肩書はMS戦隊の隊長だけど現場での士気は副隊長とかに任せっきりで
空域全体を見ながら一番危険そうなところに駆けつけて暴れる戦い方を認められてるとか
>>449
なんというミスターブシドー
なんというミスターブシドー
00のライセンス持ちと違ってきちんと活躍してるけどな
いや実際初登場んときは強そうに見えたんだよ、初登場んときは……
いや実際初登場んときは強そうに見えたんだよ、初登場んときは……
あの人はライセンス持ってない1期の方が活躍してたし部下に指揮も出してたからね
00の話は新シャアでやれ
原作でもアムロは自重しない人だったんだな、いろんな意味でｗ
スパロボＮＥＯでは、ブライトやＫのカガリみたいに仲間を纏める立ち位置キャラは、誰になりそうだろうか？
ゲッターチームだったりして。
ゲッターチームだったりして。
意外とＧガンのドモンだったりして。一番年齢高い主人公だし
原作終了後なら大人に成長した彼が見れそうだ
原作終了後なら大人に成長した彼が見れそうだ
Kのカガリ程度の指揮なら誰でもできるが、
権力・武力かざして政府を無視とかになるとしんどいかな。
権力・武力かざして政府を無視とかになるとしんどいかな。
>>463
小学生のガキはねえよｗ人を引っ張るには威厳と経験、風格が足りなさすぎる
小学生のガキはねえよｗ人を引っ張るには威厳と経験、風格が足りなさすぎる
465 ：それも名無しだ：2009/07/08(水) 00:51:31 ID:4cqYa1Ji
マグナムエースあたりで
ライジンオーとか見てれば、特に引っ張ったり威厳で纏める必要ないだろう
大人の長官が偉そうなことを言っても子供の機転が上手く事態を収めるって感じか
参戦してる大人連中は一歩引いた立場で、本当に叱るべき羽目を外した時に大人らしく
締める位で良いと思うぞ
威厳や風格って、今までの軍隊中心のスパロボに縛られすぎだよ
大人の長官が偉そうなことを言っても子供の機転が上手く事態を収めるって感じか
参戦してる大人連中は一歩引いた立場で、本当に叱るべき羽目を外した時に大人らしく
締める位で良いと思うぞ
威厳や風格って、今までの軍隊中心のスパロボに縛られすぎだよ
>>464
なぁに、あのカガリにできたんだからその気になれば小学生でも（ｒｙ
なぁに、あのカガリにできたんだからその気になれば小学生でも（ｒｙ
でも今回軍メインじゃなくて旅メインの奴等もいるしな。
こういう従来のまとめ役とかの考えを捨てたほうがいいかもしれない。
こういう従来のまとめ役とかの考えを捨てたほうがいいかもしれない。
まぁ、カガリに出来てマリアに出来ないかって言われると違和感はあるなｗ
アムロは割と戦場では考え無しに好き勝手してるだけだし、非道な事も平気でするし
ブライトなんて小説で無能な艦長とまで言われてて、最終回でジュドーに殴られるような役立たずなのに
「アムロとブライトは人格者で周りを引っ張っていけるのに、○○ときたら」
とか言ってる奴ってスパ厨丸出しだな、と思う
似たような例に、本編では最初から最後まで負けっぱなしなのに腕が立つ扱いされるクワトロ
ブライトなんて小説で無能な艦長とまで言われてて、最終回でジュドーに殴られるような役立たずなのに
「アムロとブライトは人格者で周りを引っ張っていけるのに、○○ときたら」
とか言ってる奴ってスパ厨丸出しだな、と思う
似たような例に、本編では最初から最後まで負けっぱなしなのに腕が立つ扱いされるクワトロ
戦場でのリーダーシップなら甲児でもドモンでもマグナムエースでもいいけど
部隊の指揮を取れるのはアイザックかマリアしかいないなあ…
部隊の指揮を取れるのはアイザックかマリアしかいないなあ…
本当の腕利きは最終回で死ぬまで、一度たりとも１ダメージも受けたことがなかったシロッコ
アムロって逆シャアじゃ描写が削られてるだけで、ベルチルじゃ
「パイロットスーツを着るのに手間取ってるハサウェイが鬱陶しくて、後ろから蹴ろうかと思った」
なんて一文があったりクェスを本心から邪魔な子供だと思ってたりして、
地の文ではそこまで人格者には見えないんだけどな
少なくとも年相応に少年少女を導くような人間では無い
「パイロットスーツを着るのに手間取ってるハサウェイが鬱陶しくて、後ろから蹴ろうかと思った」
なんて一文があったりクェスを本心から邪魔な子供だと思ってたりして、
地の文ではそこまで人格者には見えないんだけどな
少なくとも年相応に少年少女を導くような人間では無い
まぁ銀城監督くらいの一歩引いた感じで今回は十分なんだが、
問題はアイアンリーガーの立ち位置が特殊すぎることだな
まぁいくら今回でも小学生が音頭をとることはなかろうし、政治的リーダーが必要って感じでもないんで
戦艦持ってる年長ってくらいの条件で十分なんじゃないの？
問題はアイアンリーガーの立ち位置が特殊すぎることだな
まぁいくら今回でも小学生が音頭をとることはなかろうし、政治的リーダーが必要って感じでもないんで
戦艦持ってる年長ってくらいの条件で十分なんじゃないの？
>>474
ココア王女ですね
ココア王女ですね
小学生のガキに纏められるシャッフルの連中やらゲッターチームやら想像したくねえなあ
今回のバランス的には、
マリアや拳一を始めとする子供たち、及びリーガーが主体的にアレコレ言う
↓
年長たちがサポート云々
↓
銀城監督やルリーがなんか上手いこと言ってまとめに入る
みたいな流れが適してるんじゃないかと予想。
ブレイブサーガ（特に２）が雰囲気の参考になるんじゃなかろうかと。
マリアや拳一を始めとする子供たち、及びリーガーが主体的にアレコレ言う
↓
年長たちがサポート云々
↓
銀城監督やルリーがなんか上手いこと言ってまとめに入る
みたいな流れが適してるんじゃないかと予想。
ブレイブサーガ（特に２）が雰囲気の参考になるんじゃなかろうかと。
スパロボRみたいに年長組が「こんな幼い子供たちにまで戦いを
強いなければならないとは情けないものだなあ」と言いそうだな
まあこれはどのスパロボでも大体言われている事だが
後GCみたいにPTAがどうのこうので出撃不可みたいな展開は勘弁
強いなければならないとは情けないものだなあ」と言いそうだな
まあこれはどのスパロボでも大体言われている事だが
後GCみたいにPTAがどうのこうので出撃不可みたいな展開は勘弁
479 ：それも名無しだ：2009/07/08(水) 01:36:26 ID:CtJzFq9S
>>478
原作でその手の言葉を言う作品はあまり参戦してないような
ライジンオーは防衛庁長官は「ガキはすっこんでろ！」っぽい感じで、ガンバルガーは
正体不明のヒーローが活躍だし、ラムネやリューナイトは言うまでもなし
エルドラン系の大人って基本的に子供の自主性を尊重してるが注意すべき点はきちんと
注意するし身をもって子供達を守ろうとする、良い意味での大人なんだよな
原作でその手の言葉を言う作品はあまり参戦してないような
ライジンオーは防衛庁長官は「ガキはすっこんでろ！」っぽい感じで、ガンバルガーは
正体不明のヒーローが活躍だし、ラムネやリューナイトは言うまでもなし
エルドラン系の大人って基本的に子供の自主性を尊重してるが注意すべき点はきちんと
注意するし身をもって子供達を守ろうとする、良い意味での大人なんだよな
ここでまさかの、主人公が軍人で引っ張っていく
味方はみんな、彼のツテでいつもと同様に軍の特殊部隊扱いされてｒｙ
……非難轟々だろうなぁこんなことしたらｗ
これは極端だが、この参戦作品と話で、いつもと変わらんなんちゃって軍人な主人公は勘弁だぜ
味方はみんな、彼のツテでいつもと同様に軍の特殊部隊扱いされてｒｙ
……非難轟々だろうなぁこんなことしたらｗ
これは極端だが、この参戦作品と話で、いつもと変わらんなんちゃって軍人な主人公は勘弁だぜ
>>478
いつものスパロボだと子供の言動は64の大作みたく「未熟者」扱いで排除されるが、
今回は子供たちやリーガーの「道徳的正論」が全面に押し出されるんじゃないかな
子供たちの成長を挟みつつ、悪者に正論で返すというジャリ番的王道パターンが堂々と使えるんじゃないかと
年長たちは子供たちの足りない部分に一言二言つけ加える感じで
いつものスパロボだと子供の言動は64の大作みたく「未熟者」扱いで排除されるが、
今回は子供たちやリーガーの「道徳的正論」が全面に押し出されるんじゃないかな
子供たちの成長を挟みつつ、悪者に正論で返すというジャリ番的王道パターンが堂々と使えるんじゃないかと
年長たちは子供たちの足りない部分に一言二言つけ加える感じで
>>478
だからこそハラハラワールドかアースティアに飛ばせばいいかもしれない。
だからこそハラハラワールドかアースティアに飛ばせばいいかもしれない。
>>480
無責任な大人役は一貫してエルドランが引き受けてくれているからなｗ
無責任な大人役は一貫してエルドランが引き受けてくれているからなｗ
むしろプロあたりが理解のない大人の役にさせられそうだ。
鉄也さんだってまだ10台なのに……
487 ：それも名無しだ：2009/07/08(水) 01:46:29 ID:CtJzFq9S
>>485
ダサイダー始め敵から寝返る連中が今回多いから出番多くなりそうだな。
ダサイダー始め敵から寝返る連中が今回多いから出番多くなりそうだな。
因みに原作のプロはシローとよく遊んだり小遣い1000円で喜ぶぐらい庶民的なんだぜ
そういう顔だから
鉄也もスパロボで偏ったキャラ付けされた一人ではあるな
キャラそのものを正反対にまで変えられたベンケイよりはマシだが
キャラそのものを正反対にまで変えられたベンケイよりはマシだが
>>489
終盤の嫉妬ネタばっかだよな。α外伝やＡでの印象が強い
後インパクトの合体攻撃で「俺は戦闘のプロだぜ！」を言い出してから
それが独り歩きしていつの間にかプロというあだ名になった。
あれ森住が考えた只のネタ台詞なのぬ
終盤の嫉妬ネタばっかだよな。α外伝やＡでの印象が強い
後インパクトの合体攻撃で「俺は戦闘のプロだぜ！」を言い出してから
それが独り歩きしていつの間にかプロというあだ名になった。
あれ森住が考えた只のネタ台詞なのぬ
493 ：それも名無しだ：2009/07/08(水) 02:07:27 ID:CtJzFq9S
嫉妬、寝返り組を疑う、戦闘のプロ（笑）、ホモネタ
ウィンキー時代の空気キャラとどっちがマシかねえ。
ウィンキー時代の空気キャラとどっちがマシかねえ。
>>488
漫画を読みふけって寝不足になったりな。
ただ、スパロボでいいお兄さんキャラだった頃（第3次～F）は
イマイチ影が薄かったというのも事実で、６４で桜田吾作版の要素を取り入れて
自他共に厳しいキャラ、という独自のポジションを作ったのは正解だったんじゃないかなー。
漫画を読みふけって寝不足になったりな。
ただ、スパロボでいいお兄さんキャラだった頃（第3次～F）は
イマイチ影が薄かったというのも事実で、６４で桜田吾作版の要素を取り入れて
自他共に厳しいキャラ、という独自のポジションを作ったのは正解だったんじゃないかなー。
カミーユが綺麗なカミーユになのと一緒だな
プロは汚くされてるのか
アルファ外伝が一番印象あるよな。
主人公してたし
主人公してたし
プロとホモはネットの中だけでは
>>473
逆に言うと、腹の中じゃそんなこと考えながら心の声が文章化されてない映画ではそういうとこを感じさせない
＝本音と建前をきちんと使い分けられる立派な大人、って解釈もできるw
指導者が素で人格者である必要はないのよ。周囲にそれと感じさせなければ
逆に言うと、腹の中じゃそんなこと考えながら心の声が文章化されてない映画ではそういうとこを感じさせない
＝本音と建前をきちんと使い分けられる立派な大人、って解釈もできるw
指導者が素で人格者である必要はないのよ。周囲にそれと感じさせなければ
>>499
だけどそれじゃ人を導くのは無理だと思うよ。
だけどそれじゃ人を導くのは無理だと思うよ。
政治家として?
というか、小説版とアニメ版ってそんなにキャラが一致してるもんなん？
ここの話聞いてる限りじゃ相当に違うってパターンのように思える
ノベライズはそういうの多いし
ここの話聞いてる限りじゃ相当に違うってパターンのように思える
ノベライズはそういうの多いし
年下相手の場合。
体裁を整え、人格者に見せることができるだけだというならば、
年下を必要があれば宥めすかしてやる気にさせたり、上手く誘導することは
できるかもしれない。
ただ、精神的な成長とかのために導くことは、外面の良さだけでできるか疑問だし、
そもそもやろうと思うかどうか。
体裁を整え、人格者に見せることができるだけだというならば、
年下を必要があれば宥めすかしてやる気にさせたり、上手く誘導することは
できるかもしれない。
ただ、精神的な成長とかのために導くことは、外面の良さだけでできるか疑問だし、
そもそもやろうと思うかどうか。
スパロボに関係ないからシャア板でまとめてきて
>>505
なんでいきなりそんな極論に話を飛ばすんだ
なんでいきなりそんな極論に話を飛ばすんだ
派生というより
小説とアニメと俺の感性って話じゃないの
小説とアニメと俺の感性って話じゃないの
>>508
アムロには長所もあれば欠点もある、スパロボでは欠点はあまり描写されてない
と言ってるだけなのに
>>503でアムロの長所＝外面が良いだけ
と決めつけるかのような事を書くから
>>505みたいなレスがついたんじゃね？
アムロには長所もあれば欠点もある、スパロボでは欠点はあまり描写されてない
と言ってるだけなのに
>>503でアムロの長所＝外面が良いだけ
と決めつけるかのような事を書くから
>>505みたいなレスがついたんじゃね？
>>511
実際、外の出てなきゃ問題無いと思うがな～
己の本音を隠すのって相応の精神力いるし
殆どの奴が気にならないレベルだったら普通に凄い
ＯＧのライターももう少し「ロリキャラ大好き」って趣味を隠せればいいんだけどな
実際、外の出てなきゃ問題無いと思うがな～
己の本音を隠すのって相応の精神力いるし
殆どの奴が気にならないレベルだったら普通に凄い
ＯＧのライターももう少し「ロリキャラ大好き」って趣味を隠せればいいんだけどな
Zってネットに踊らされる馬鹿なZEUTHを描写してたわけだけれど
ぶっちゃけ一番ネットに踊らされてたのって名倉本人だよね
ぶっちゃけ一番ネットに踊らされてたのって名倉本人だよね
しつけぇなぁ
何度その話題を出したら気がすむんだ
何度その話題を出したら気がすむんだ
同志を募って悪口を言えば気が晴れるとかなんじゃないの
つまんないから俺はパス
つまんないから俺はパス
ところで今になってガンダム無双２などプレイしてるんだが……
突っ込みどころもあるが、キラ達を認め受け入れた上で、自分の意志を表明し
キラ達を論破するシンの姿は好感が持ててよかったと思う
正直スパロボでもこういう方向性の話を見たかったような気がする……
……それに比べて、何なんだろう。スパロボＺのキラ叩きの醜さは……
ライターの独善に任せてわめき散らしてるだけという印象しか持てん……んなことを版権キャラに言わせるなよ……
なんか、スパロボのスタッフって精神年齢低すぎないか？
キラ叩きに限らん。特にオリ関連なんてそうだ。
αでＳＲＸとシュウが叩かれたらα外伝で不貞腐れたかあてつけかのように自虐で空気を壊し、
んでニルファで休んでほとぼりが冷めたと思ったらサルファでやりたい放題というあまりに小さすぎるこの姑息さ……
ネタがちょっと受けたと思ったら何度も何度も何度も何度も繰り返しキャラ崩壊・叩かれるまでやらかして
やりたい展開のために後先考えず、特定キャラ贔屓のためには他のキャラの破綻も構わずに
キャラを死なせて不満が来たら、無理に生き返らせてそれまでの話を台無しにすることも厭わずさらに破綻を重ね……
……あまりにも幼稚過ぎないか、この行動の数々は
突っ込みどころもあるが、キラ達を認め受け入れた上で、自分の意志を表明し
キラ達を論破するシンの姿は好感が持ててよかったと思う
正直スパロボでもこういう方向性の話を見たかったような気がする……
……それに比べて、何なんだろう。スパロボＺのキラ叩きの醜さは……
ライターの独善に任せてわめき散らしてるだけという印象しか持てん……んなことを版権キャラに言わせるなよ……
なんか、スパロボのスタッフって精神年齢低すぎないか？
キラ叩きに限らん。特にオリ関連なんてそうだ。
αでＳＲＸとシュウが叩かれたらα外伝で不貞腐れたかあてつけかのように自虐で空気を壊し、
んでニルファで休んでほとぼりが冷めたと思ったらサルファでやりたい放題というあまりに小さすぎるこの姑息さ……
ネタがちょっと受けたと思ったら何度も何度も何度も何度も繰り返しキャラ崩壊・叩かれるまでやらかして
やりたい展開のために後先考えず、特定キャラ贔屓のためには他のキャラの破綻も構わずに
キャラを死なせて不満が来たら、無理に生き返らせてそれまでの話を台無しにすることも厭わずさらに破綻を重ね……
……あまりにも幼稚過ぎないか、この行動の数々は
まあ、引き出しの少なさと想像力のなさはスパロボの慢性的な問題点だな
Zの問題は仲間割れとオリでキラ叩きについてはぶっちゃけどうでもいい
上の論争みたいに原作と大きく変えると不満が出るって言うのもあるんだろうけど
なんというかそういう不満を気にしすぎて縮こまっているって印象があるんだよね
なんというかそういう不満を気にしすぎて縮こまっているって印象があるんだよね
キラ叩きは嫌だったなぁ。
マリファナ排斥啓蒙を叫ぶなつかしのアニメキャラクターの姿にげんなりしたように、
やたら口汚く罵る連中の姿は、見たくなかったなぁ。
これがストーリーなんだから受け入れろ！ というのがプレイヤーに必要なスタイルなら、
自分は降りさせていただきます。というか、Ｋは発売前から降りてました。
マリファナ排斥啓蒙を叫ぶなつかしのアニメキャラクターの姿にげんなりしたように、
やたら口汚く罵る連中の姿は、見たくなかったなぁ。
これがストーリーなんだから受け入れろ！ というのがプレイヤーに必要なスタイルなら、
自分は降りさせていただきます。というか、Ｋは発売前から降りてました。
過ぎたるは猶、及ばざるが如し
種死が出なければキラ叩きも無いよ
キラ叩きの問題点は版権キャラが口汚く他キャラを罵るのが不快ってのもあるだろうけど、
ＺＥＵＴＨが露骨なダブスタ部隊かつ外道部隊になってしまったってのも大きいと思う。
ＺＥＵＴＨが露骨なダブスタ部隊かつ外道部隊になってしまったってのも大きいと思う。
>>502
ベルチル、ハイストリーマーのアムロは確かに微妙にキャラが違うが、
かといって富野は別人として描いてるつもりはないはずだよ。
角度は違うが、確かにどれもアムロの内面。
そんで、どのアムロも人としての器量は並サイズ。映画版もそうで、これだけは共通してる。
これはおそらく意図的なもので、監督的にはアムロも「真のニュータイプのなりそこない」だから。
スパロボでは大人の余裕を持ったアムロという面を強調してるかたちだな。
器量の小さいアムロなんか描いても使いにくいうえに不快なだけだろうし。
ベルチル、ハイストリーマーのアムロは確かに微妙にキャラが違うが、
かといって富野は別人として描いてるつもりはないはずだよ。
角度は違うが、確かにどれもアムロの内面。
そんで、どのアムロも人としての器量は並サイズ。映画版もそうで、これだけは共通してる。
これはおそらく意図的なもので、監督的にはアムロも「真のニュータイプのなりそこない」だから。
スパロボでは大人の余裕を持ったアムロという面を強調してるかたちだな。
器量の小さいアムロなんか描いても使いにくいうえに不快なだけだろうし。
実際やってることはＡＡより酷くてタチ悪いよな、ＺＥＵＴＨは
ついでに言うと、他キャラが過剰に醜い態度である一方で
キラ達は相変わらず自分達だけ綺麗な顔してますよー、な態度なのもウザイ
こういう空気、原作でも叩かれてたと思うんだがなぁ
ついでに言うと、他キャラが過剰に醜い態度である一方で
キラ達は相変わらず自分達だけ綺麗な顔してますよー、な態度なのもウザイ
こういう空気、原作でも叩かれてたと思うんだがなぁ
ゴジラvsキングギドラ
ガメラvsレギオン
ＺＥＵＴＨvs他
別に地球守ってくれんなら何でも良くね？
毒を持って毒を制す、でも。
ガメラvsレギオン
ＺＥＵＴＨvs他
別に地球守ってくれんなら何でも良くね？
毒を持って毒を制す、でも。
寺田が10年、20年かけて少しずつキャラを修正してくれるよ。
>>530
そうやって10年経ったのがリュウセイ……
そうやって10年経ったのがリュウセイ……
リュウセイもシュウも、Rのラージとかも、
アンチは一瞬で広がってもりあがるんじゃないのか。
アンチは一瞬で広がってもりあがるんじゃないのか。
10年近く新機体でテコ入れしたり、台詞を削除したりしてるのにね
・・・根本的な解決になっていませんよねって奴か、これ?
・・・根本的な解決になっていませんよねって奴か、これ?
Ｒのラージは正論言って嫌われれのが仕事なんだからあれで正しい。
人情家の主人公を立たせるのが役割だから。
単に滑っただけのミストとは違う。
人情家の主人公を立たせるのが役割だから。
単に滑っただけのミストとは違う。
当時は、Dのクリフは正論だがRのラージは傲慢って言われてたんだけどね。
文字通り上（未来）から目線なんだから仕方ないｗ
うーん。
ラージは、反動、跳ね返しが足りないからなぁ。
あれだけ言わせたら、それに見合う反動用意しなきゃ、ただの毒舌キャラと思われちゃうよ。
クリフは元々、飄々とした脇役として作られてるのもあるけど、
憎めないユーモラスなセリフを言うシーンも多いし、主人公’sには最後まで真摯に手助けしてくれるから、
あんまり、嫌味にはうつらないと思うんだよね。
ラージは、反動、跳ね返しが足りないからなぁ。
あれだけ言わせたら、それに見合う反動用意しなきゃ、ただの毒舌キャラと思われちゃうよ。
クリフは元々、飄々とした脇役として作られてるのもあるけど、
憎めないユーモラスなセリフを言うシーンも多いし、主人公’sには最後まで真摯に手助けしてくれるから、
あんまり、嫌味にはうつらないと思うんだよね。
やっぱり正直、あの性格で主人公の恋人役ってのは、ちょっとキツい。
ラージってキャラそのものは別にいいんだけど。
ラウル、ミズホ、ラージは凄くバランスいいんだけど、
フィオナ、ラージ、ミズホはちょっとアンバランス。
ラージってキャラそのものは別にいいんだけど。
ラウル、ミズホ、ラージは凄くバランスいいんだけど、
フィオナ、ラージ、ミズホはちょっとアンバランス。
ラージはフィオナルートだと仲間とフィオナが大事という所がかなり強く出るし
敵組織に捕まってフルボッコにされたりするしで
印象が良いんだけどな
ライルルートだと少しわかりにくいかも
敵組織に捕まってフルボッコにされたりするしで
印象が良いんだけどな
ライルルートだと少しわかりにくいかも
手足バキバキがあったじゃんｗ
というのはさておき、ここらへんはフィオナルートを通ったかどうかでわりと印象が違うと思うんだよね
フィオナ相手だとわりと素直にツンデレだし。
いちおうラウルルートでも内面はきちんと見えるんだが、わかりにくいからな…
というのはさておき、ここらへんはフィオナルートを通ったかどうかでわりと印象が違うと思うんだよね
フィオナ相手だとわりと素直にツンデレだし。
いちおうラウルルートでも内面はきちんと見えるんだが、わかりにくいからな…
>>525
CCAのアムロは良くも悪くも一人の軍人として描かれている気がする
だからこそシャアに愚民共に才能を利用されているって言われちゃうわけだし
だから有能な軍人として描けばスパロボみたいになるのは妥当だと思うけど
CCAのアムロは良くも悪くも一人の軍人として描かれている気がする
だからこそシャアに愚民共に才能を利用されているって言われちゃうわけだし
だから有能な軍人として描けばスパロボみたいになるのは妥当だと思うけど
ただ、ラージの超電磁解体ネタまで叩いてる奴が当時いたがアレは流石にどうかと思ったな…
そこまで不愉快なネタか？
そこまで不愉快なネタか？
そうだっつってんだろ
>>541
あれはアムロが特別な立場にありながら連邦軍にとって「都合のいい」人間で
あり続けることへの皮肉でもあるので、遠回しな無能批判でもある。
一兵士としては確かに類い稀なくらい優秀なんだろうけどね。
少なくとも政治的にあまり器用な人間じゃないよ、アムロは。
あれはアムロが特別な立場にありながら連邦軍にとって「都合のいい」人間で
あり続けることへの皮肉でもあるので、遠回しな無能批判でもある。
一兵士としては確かに類い稀なくらい優秀なんだろうけどね。
少なくとも政治的にあまり器用な人間じゃないよ、アムロは。
>>542
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
超電磁組ってシナリオ的にそこまで酷い扱いされたことあったかな？
「古い」「ダサい」「無双に向かない」と
ユーザーから罵られまくってる光景はよく見たけど。
「古い」「ダサい」「無双に向かない」と
ユーザーから罵られまくってる光景はよく見たけど。
>544
まあそれもあるだろうね、
まあしかし、せっかくiｆを売りにするスパロボなんだから
一度ベルチルをやって、立派な父親になるアムロは見てみたいかもしれん
まあそれもあるだろうね、
まあしかし、せっかくiｆを売りにするスパロボなんだから
一度ベルチルをやって、立派な父親になるアムロは見てみたいかもしれん
ボルテスⅤのハイネルの扱いは今まで散々だったな
Ｊでやっと原作通りに死に様を見せることが出来た位だから
コンバトラーＶに関しては、酷いというより原作が一話完結物のために
いまいち原作の味が出せてない感じだ
ボルテスみたいに話の流れみたいなものがあれば扱いやすいんだろうけど
Ｊでやっと原作通りに死に様を見せることが出来た位だから
コンバトラーＶに関しては、酷いというより原作が一話完結物のために
いまいち原作の味が出せてない感じだ
ボルテスみたいに話の流れみたいなものがあれば扱いやすいんだろうけど
>>524
Zって、特定作品にしかないカタストロフや危機的状況を物語に持ち込んだのに、
元々それらと関わりの無い作品の敵役にIFの状況に合わない原作再現をさせて、
自軍に「空気読めてない馬鹿」と罵らせるってのが鼻についたなぁ
サルファの終盤で種再現に批判が来たせいなのかね
Kだと自軍じゃなくて主人公個人がそれをやらかしていたが
Zって、特定作品にしかないカタストロフや危機的状況を物語に持ち込んだのに、
元々それらと関わりの無い作品の敵役にIFの状況に合わない原作再現をさせて、
自軍に「空気読めてない馬鹿」と罵らせるってのが鼻についたなぁ
サルファの終盤で種再現に批判が来たせいなのかね
Kだと自軍じゃなくて主人公個人がそれをやらかしていたが
つか、三話か四話でいきなりコンＶと同等の性能のどれい獣とか出てこなかったっけ？
スーパーロボットアニメって基本的に敵より高性能な機体で無双みたいなイメージがあるけどそうでもない
てか御三家に比較してなんか微妙に人気が低いっぽいけど超電磁シリースはマジで結構面白いんで勧めてみたい
デザインはあんまり好きになれんけどな
スーパーロボットアニメって基本的に敵より高性能な機体で無双みたいなイメージがあるけどそうでもない
てか御三家に比較してなんか微妙に人気が低いっぽいけど超電磁シリースはマジで結構面白いんで勧めてみたい
デザインはあんまり好きになれんけどな
コンＶ＆ボルデスとダイモスには何か間があるイメージ
αやＪは前者だけ、ＭＸは後者だけだったからか
αやＪは前者だけ、ＭＸは後者だけだったからか
マジンガーやゲッターもそうだが、むしろ昔のスーパー系の敵は主役機より高性能なこと多いしな
そこを戦法なり知恵や勇気なりで立ち向かうのがデフォ
そこを戦法なり知恵や勇気なりで立ち向かうのがデフォ
超電磁はたしかに今見ても面白いね
ハイネルが短剣の柄を確認する時に拳が震えてたりとか、思わずこっちも震える
まぁでもスパロボでの昭和アニメの一番不遇なことは、顔グラが微妙なことだよな…
ダイモスのキャラなんかも今見ても萌えるデザインは多いのに、スパロボだとなんかのっぺりしてるし…
って、シナリオとは関係ないかｗ
ハイネルが短剣の柄を確認する時に拳が震えてたりとか、思わずこっちも震える
まぁでもスパロボでの昭和アニメの一番不遇なことは、顔グラが微妙なことだよな…
ダイモスのキャラなんかも今見ても萌えるデザインは多いのに、スパロボだとなんかのっぺりしてるし…
って、シナリオとは関係ないかｗ
てか、むしろ敵より高性能なのはガンダムはじめ所謂リアルロボットなんだよな
敵より低性能だったリアルロボットってＺガンダムと主人公機の概念が無いボトムズくらいな気が……
いや探せばもっとあるんだろうけど
敵より低性能だったリアルロボットってＺガンダムと主人公機の概念が無いボトムズくらいな気が……
いや探せばもっとあるんだろうけど
ボルテスはパワーアップから剛兄弟がボアザン関係者とハイネル一党が知るまでの流れが好き
ジャンギャルがかっこいいんよ
ジャンギャルがかっこいいんよ
基本的にスーパーロボットはタイマンだからな。
話作るためには苦戦させなきゃいけないし、そうすると自然敵が強くなる。
話作るためには苦戦させなきゃいけないし、そうすると自然敵が強くなる。
>>558
まぁ、チェンゲ一話みたいに敵の方が圧倒的に高性能なのに無双するって変わり種もあるけどなｗ
まぁ、チェンゲ一話みたいに敵の方が圧倒的に高性能なのに無双するって変わり種もあるけどなｗ
>>558
ボルテスやダイモスだとスタッフに地球より技術の優れた他の惑星からやってきたんだから強くて当然、みたいな考えがあったように感じる
ボルテス作ったのは当の異星人で、マキシンガル合金には地球の技術では対抗できなかったし、
ダイモスはパワーアップにバーム星人の技術を使っているし
ボルテスやダイモスだとスタッフに地球より技術の優れた他の惑星からやってきたんだから強くて当然、みたいな考えがあったように感じる
ボルテス作ったのは当の異星人で、マキシンガル合金には地球の技術では対抗できなかったし、
ダイモスはパワーアップにバーム星人の技術を使っているし
逆にリアル系は、主人公が鍛えられた軍人ってんでもない限り
素人や素人に毛の生えたレベルの主人公が乗っても戦死しないようにするために搭乗機体を強化するしかなかった事情があると思う
そんで主人公が頼りになるパイロットに育った頃に敵の技術が追いついて、マシンのおかげからパイロットの実力に変わっていくと
素人や素人に毛の生えたレベルの主人公が乗っても戦死しないようにするために搭乗機体を強化するしかなかった事情があると思う
そんで主人公が頼りになるパイロットに育った頃に敵の技術が追いついて、マシンのおかげからパイロットの実力に変わっていくと
パイロットステータスと特殊能力を異常に高く設定して機体性能がカスなユニットってのはあったか？
俺の記憶にはないがあれば面白いとは思う
俺の記憶にはないがあれば面白いとは思う
スパロボじゃないが、バトルオブサンライズのATがそんな感じ
キリコがおかしいくらい強くてATは弱い
キリコがおかしいくらい強くてATは弱い
スコープドックは一番カスな主人公機だよなw
キリコはメチャクチャ強いけど、それでもやられまくる。
キリコはメチャクチャ強いけど、それでもやられまくる。
パイロットもカス、機体もカスなら
（初期の）コードギアスがあるぜw
（初期の）コードギアスがあるぜw
スコープドッグもキリコやケインなどの腕利きが乗ると強くはなるぞ
ただ敵がそれより強いもしくは敵の数が多いだけて
ただ敵がそれより強いもしくは敵の数が多いだけて
スコープドッグは超名機だろぉ
あんだけ長年一線で使われてて普及率も凄まじいし、キリコも愛用だしな
…え、そういうことじゃない？
あんだけ長年一線で使われてて普及率も凄まじいし、キリコも愛用だしな
…え、そういうことじゃない？
>>569
派生機体もいっぱいあるしな
派生機体もいっぱいあるしな
>>567
ケインが乗ったスコタコってホントに初期だけじゃねーかｗ
>>569
スコタコが長く使われてる理由は安いから
中古自動車くらいの値段しかないらしい。まぁ最高時速30キロとかしか出ないし
転んだだけでも爆発するし、自動車のジャッキを握りつぶす握力も無いし、ほんとしょっぱいなスコタコｗ
ケインが乗ったスコタコってホントに初期だけじゃねーかｗ
>>569
スコタコが長く使われてる理由は安いから
中古自動車くらいの値段しかないらしい。まぁ最高時速30キロとかしか出ないし
転んだだけでも爆発するし、自動車のジャッキを握りつぶす握力も無いし、ほんとしょっぱいなスコタコｗ
>>571
ＡＴ乗りからも「愛着はあるが信頼はしない」と言われる名機だからなｗ
ＡＴ乗りからも「愛着はあるが信頼はしない」と言われる名機だからなｗ
その辺、スペックは低いが戦場で一番信頼できるって言われるフルメタのサベージとは大違いだなw
てかどうでもいいがボトムズの話題になるとギアスとフルメタの話が出るってのは正しいなｗ
どっちも元ネタがボトムズだったりする
どっちも元ネタがボトムズだったりする
ギアスよりガサラキだろｊｋ
まあ両作品ともインフレ具合という意味ではボトムズとは一線を画している気がするけどなー
キリコにもラビドリードッグとかはあるけど、結局はタコ系とかそういうイメージだからな
最後はバーグラリードッグだし
ああ、でもボトムズもネクスタントやテスタロッサはアレな感じだな…
キリコにもラビドリードッグとかはあるけど、結局はタコ系とかそういうイメージだからな
最後はバーグラリードッグだし
ああ、でもボトムズもネクスタントやテスタロッサはアレな感じだな…
参戦作品の舞台が日本だけのスパロボってのもしてみたい。
ネクスタントもあの世界の技術力考えれば全く作れてもおかしくないわけだし
結局エルドスピーネもパイルバンカーが付いた高性能ＡＴで済んでるから、まぁあんなもんじゃない？
テスタロッサは聞くな！
結局エルドスピーネもパイルバンカーが付いた高性能ＡＴで済んでるから、まぁあんなもんじゃない？
テスタロッサは聞くな！
テスタロッサはキューブ付いてパイルバンカーの破壊力がチートクラスになっただけで機体性能は普通じゃ
ルルーシュはあれ、強くなくていい主人公だろう。
関羽はメチャクチャ強いけど、劉備は大して強くないように。
関羽はメチャクチャ強いけど、劉備は大して強くないように。
劉備でも無双できるのがエンターテインメントってもんだ
どうでもいいわ、スパロボのシナリオに関係ない話は
515さんといい
一刀両断っぷりが気持ち良いです
一刀両断っぷりが気持ち良いです
鏡俊也って地球消滅とか二重人格少女とか乳揺れ娘とか色物的なもの扱うの苦手っぽいな。
だからJシナリオ書ききれなかったのか？
だからJシナリオ書ききれなかったのか？
>>586
乳揺れ娘というか、ハーレムが無理だった感じだな。
反面、自分を捨てた（と思っている）男に固執する女、というのは
けっこー生々しく描けていた気もするので、テンプレ的なキャラ＆展開、
というのが苦手なのかもしれない。
乳揺れ娘というか、ハーレムが無理だった感じだな。
反面、自分を捨てた（と思っている）男に固執する女、というのは
けっこー生々しく描けていた気もするので、テンプレ的なキャラ＆展開、
というのが苦手なのかもしれない。
>>588
それは寧ろパイロットが弱くて機体は異常に強いわけだから逆しゃないかな
それは寧ろパイロットが弱くて機体は異常に強いわけだから逆しゃないかな
わかってねえな
F序盤のアムロin1stガンダムが一番近いかなあ
デフォで熱血・手加減持ってるアムロに対して、いきなり限界真っ赤で機体が付いて来れてないっていう
高ステータスにNT能力で凄いんだけど、機体が足引っ張って攻撃力はカスみたいなものだし
デフォで熱血・手加減持ってるアムロに対して、いきなり限界真っ赤で機体が付いて来れてないっていう
高ステータスにNT能力で凄いんだけど、機体が足引っ張って攻撃力はカスみたいなものだし
>>587
>自分を捨てた（と思っている）男に固執する女
むっちゃテンプレじゃねえかw
自分の持ってるテンプレにハメルのは得意だけど、
自分の引き出しに無いものはどんなありふれたネタでも扱えないタイプだと思う。
>自分を捨てた（と思っている）男に固執する女
むっちゃテンプレじゃねえかw
自分の持ってるテンプレにハメルのは得意だけど、
自分の引き出しに無いものはどんなありふれたネタでも扱えないタイプだと思う。
最近のスパロボは、引き出し＝声ネタだからなぁ。
つか、引き出しの狭さで言ったら、鏡以上に森住がガチじゃん。
つか、引き出しの狭さで言ったら、鏡以上に森住がガチじゃん。
狭くても面白けりゃいいよ
扱えないのに二重人格キャラとか地球消滅とかハーレムとか
身内の仲間割れとかネットで騙されたとか
異星から見たら地球人はクズだとか入れるよりは、
同じライターで同じノリでも版権と一緒に盛り上がる方がいいというのは
それなりに見る意見ではある。
時空振動弾についても、
使ったからこその恩恵というのはあんまり見えないと言われてたし。
身内の仲間割れとかネットで騙されたとか
異星から見たら地球人はクズだとか入れるよりは、
同じライターで同じノリでも版権と一緒に盛り上がる方がいいというのは
それなりに見る意見ではある。
時空振動弾についても、
使ったからこその恩恵というのはあんまり見えないと言われてたし。
NEOは主人公達が心身共に成長するストーリーの作品が多い気がする。
>>591
でもリアル系スタートなら最初から2段階改造されてて素のままのアレックスより強かったはず
でもリアル系スタートなら最初から2段階改造されてて素のままのアレックスより強かったはず
ナンブ・ブロウニング・ゲシュペンストはいいんだが、
アインストは無駄に引っ張っても、安直以上のもんはない気がする。引き出し狭いと思われても……。
理由も必然性もなくても、勝手に洗脳やら複製メカやら作ってくれるんだから、楽だよな。
アインストは無駄に引っ張っても、安直以上のもんはない気がする。引き出し狭いと思われても……。
理由も必然性もなくても、勝手に洗脳やら複製メカやら作ってくれるんだから、楽だよな。
シャドウミラー：平行世界へ逃げたテロリスト
アインスト：洗脳・複製・成り代わり・平行世界へのゲート作成可能。
じゃないかな。
無限のフロンティアは、OGのAの補完ソフトだからアインストでなきゃダメだったわけで。
逢魔は、何だったかな。平行世界・複製はやってたけど洗脳はやってなかったような。
森住の引き出し少ないっていうのは
主人公キャラのノリとか、キャラどうしの会話のノリとかだと思った。
アインスト：洗脳・複製・成り代わり・平行世界へのゲート作成可能。
じゃないかな。
無限のフロンティアは、OGのAの補完ソフトだからアインストでなきゃダメだったわけで。
逢魔は、何だったかな。平行世界・複製はやってたけど洗脳はやってなかったような。
森住の引き出し少ないっていうのは
主人公キャラのノリとか、キャラどうしの会話のノリとかだと思った。
森住もわりと不用意にネタを突っ込んでくるから個人的に苦手だったりする
センスの良さが見える時もあれば、ゲンナリさせられることもあるというか…
あまり言われないけど、スーパー系いじりに関してはウィンキーもかくやってくらいネタにしてるよね
Aなんかでは特に
センスの良さが見える時もあれば、ゲンナリさせられることもあるというか…
あまり言われないけど、スーパー系いじりに関してはウィンキーもかくやってくらいネタにしてるよね
Aなんかでは特に
東方不敗と四谷博士、リリーナとエリカみたいに
スーパーとリアルの垣根を越えたクロスオーバーは良いことだと思う。
スーパーとリアルの垣根を越えたクロスオーバーは良いことだと思う。
リリーナとエリカは、むしろまったく絡ませない方がおかしいんじゃ？ って気もするけど。
どっちかがめがっさ空気ならともかく。
どっちかがめがっさ空気ならともかく。
むしろ絡ませない方がおかしい、って組み合わせあるよね。
ナデシコとダイターンが一緒に参戦して、まったく絡まない、って、メガノイドが存在しないでもなければ物理的に不可能だし。
マクロスとオーガスが一緒に参戦して、目立った絡みなく終了とか、まずありえないし。
ナデシコとダイターンが一緒に参戦して、まったく絡まない、って、メガノイドが存在しないでもなければ物理的に不可能だし。
マクロスとオーガスが一緒に参戦して、目立った絡みなく終了とか、まずありえないし。
ファンがあれとこれは絡ませない方がおかしい！ といってもライターには関係ないしなー。
あるあるネタ嫌ったり、別にどうでもいいから端折ったりすることも…本当Kは残念至極だな。そもそもクロスと呼べるのが少ないんだが。
あるあるネタ嫌ったり、別にどうでもいいから端折ったりすることも…本当Kは残念至極だな。そもそもクロスと呼べるのが少ないんだが。
じゃあNEOの絡みでも予想するか。
仁に龍尾脚を教えるのはサイサイシーかリュウケンか
仁に龍尾脚を教えるのはサイサイシーかリュウケンか
デビルアクシズ位のクロスをまた見たいものだ
しまったーっ！
リュウケンは名前こそ中国っぽいが空手だったーっ！
リュウケンは名前こそ中国っぽいが空手だったーっ！
>>607
韓国版ではテコンドーですよ
韓国版ではテコンドーですよ
>>608
パクリじゃねえか
パクリじゃねえか
ヴァンと剣が絡まないどころか１マップしか同じマップにいないっていう
発売前は間違いなく絡むだろうって予想してたんだけどね・・・。
カイジがファフナー組救うという、どうでも良いほうの予想が当たったっていう。
カイジがファフナー組救うという、どうでも良いほうの予想が当たったっていう。
>>611
後者は予想というよりも単にネタとして出ただけなのでは……
後者は予想というよりも単にネタとして出ただけなのでは……
613 ：それも名無しだ：2009/07/09(木) 21:00:02 ID:acEjnSsX
>>610
ありゃ一番やってはいけないことをやってしまったって感じだな。
ＷやＺが他作品同士積極的に絡んでたってのに、
Ｋは少な過ぎなんだよ。
とりあえずNEOはＫみたく身内だけで縮こまるような真似はせんでくれ。
ありゃ一番やってはいけないことをやってしまったって感じだな。
ＷやＺが他作品同士積極的に絡んでたってのに、
Ｋは少な過ぎなんだよ。
とりあえずNEOはＫみたく身内だけで縮こまるような真似はせんでくれ。
Wは違う作品同士での絡み以外にも単体での改変もいい感じ受けたな
GGGの合体原種が原作と違って完全版、遊星主が向こうからやってくる上Zマスター復活とか
ブレードのシンヤ関連やデッドに負けた理由が納得行く形になってるとか
If展開ってのはああするもんだ
面倒臭い条件満たさなければ強制BADなんて誰が喜ぶんだよ
GGGの合体原種が原作と違って完全版、遊星主が向こうからやってくる上Zマスター復活とか
ブレードのシンヤ関連やデッドに負けた理由が納得行く形になってるとか
If展開ってのはああするもんだ
面倒臭い条件満たさなければ強制BADなんて誰が喜ぶんだよ
ファフナーで思い出したが、Kのファフナー組の戦死者の死因は爆死や圧死じゃなくて窒息死だよね？
コクピットブロックの射出は成功してたがアルヴィス側は探索をしないで死亡扱いしてたんだから
パイロットは酸素が無くなり窒息死してたんだよね、カイジに拾われなかった場合…
みんな助かってよかったって事で終わっているが、つまり探索しないで死亡扱いしてたと暴露してるんだよな
コクピットブロックの射出は成功してたがアルヴィス側は探索をしないで死亡扱いしてたんだから
パイロットは酸素が無くなり窒息死してたんだよね、カイジに拾われなかった場合…
みんな助かってよかったって事で終わっているが、つまり探索しないで死亡扱いしてたと暴露してるんだよな
それはひねくれすぎじゃねぇの
宇宙世紀ガンダムが参戦作品にいる、いないで話の作りやすさは違う物なのだろうか？
Ｋにもしアムロやブライトがいたら、まだマシになったんじゃないのかなと言いたいだけなんだけどさ。
Ｋにもしアムロやブライトがいたら、まだマシになったんじゃないのかなと言いたいだけなんだけどさ。
どこがどうマシになるかに依るが、
JやWはKほどの酷評を受けてないからなぁ。
逆に、アムロやブライトがいてもZの評判がアレだし。
Kなら、ブライトにならミスト修正させても文句は出ないってのはあったかもしれん。
ただ、それでミストが真人間になるには、
根本的にテキストの力が足りてないわけで。
というより、Kの後半の展開は何故かミストが
地球人を信用し信頼される位置で話が進んでる気がする。
JやWはKほどの酷評を受けてないからなぁ。
逆に、アムロやブライトがいてもZの評判がアレだし。
Kなら、ブライトにならミスト修正させても文句は出ないってのはあったかもしれん。
ただ、それでミストが真人間になるには、
根本的にテキストの力が足りてないわけで。
というより、Kの後半の展開は何故かミストが
地球人を信用し信頼される位置で話が進んでる気がする。
619 ：それも名無しだ：2009/07/09(木) 21:53:01 ID:acEjnSsX
でも、御三家の安定感はあるかもしれない。
Jと似通った雰囲気のWの面子も、ゲッター入れたらぐっと安定感増したと思うし。
Jと似通った雰囲気のWの面子も、ゲッター入れたらぐっと安定感増したと思うし。
W→カイザー、EW、種、TVゲッター
NEO→TVマジンガー、G、新ゲッター
JとK以外一応御三家は揃っている。
NEO→TVマジンガー、G、新ゲッター
JとK以外一応御三家は揃っている。
>>623
キラは、まだ無いんじゃないかｗ
ガンダムだと、アムロ・ブライト以外だと
ヒイロというかエンドレスワルツだと思う。
Gガンダムもそれなりにか。
こういうのは、クロスオーバーの場数がものを言うだろうし。
あるいは空気参戦回数の。
Wでは、ナデシコってこんなに上手く真ん中に来て引っ張れるんだなと感心はした。
IMPACTで、強制出撃8機で味方にならず離脱するマップがウザかったのは
遠い過去のことに思えた。
キラは、まだ無いんじゃないかｗ
ガンダムだと、アムロ・ブライト以外だと
ヒイロというかエンドレスワルツだと思う。
Gガンダムもそれなりにか。
こういうのは、クロスオーバーの場数がものを言うだろうし。
あるいは空気参戦回数の。
Wでは、ナデシコってこんなに上手く真ん中に来て引っ張れるんだなと感心はした。
IMPACTで、強制出撃8機で味方にならず離脱するマップがウザかったのは
遠い過去のことに思えた。
ていうか種はこれだけ参戦していながら、未だに立ち位置が確立できてない気がする
それも全くと言っていいほど……
どうもこの辺が、スパロボに溶け込めてないと思える要因な気がしないでもない
それも全くと言っていいほど……
どうもこの辺が、スパロボに溶け込めてないと思える要因な気がしないでもない
プルツーが最初から平気な顔して仲間にいるのがもはや当たり前なのだし、
ミゲルやステラが特にイベントもなく最初から自軍にいてもいいのではないか？
ミゲルやステラが特にイベントもなく最初から自軍にいてもいいのではないか？
種後半と種死は地球軍が絶対悪なんで
Ｚ以外のＵＣガンダムとは相性悪いのよね～
Ｚ以外のＵＣガンダムとは相性悪いのよね～
ナデシコは動かしやすいんだよな
基本的に企業所属だからどんな組織にも容易に組み込める
ＡＡは最初は軍属で途中からは脱走部隊だから気軽に表に出られない
Ｗのように本編のＢ面で動かすには良いけど
自軍の中心に据えるとシナリオまで制限されるから面倒なんだよ
基本的に企業所属だからどんな組織にも容易に組み込める
ＡＡは最初は軍属で途中からは脱走部隊だから気軽に表に出られない
Ｗのように本編のＢ面で動かすには良いけど
自軍の中心に据えるとシナリオまで制限されるから面倒なんだよ
原作終了してる状態の種死を参戦させてみるってのもありだな。
と思ったが、その状態だったらザフト側のメンバーが使えない気がしてきた。
と思ったが、その状態だったらザフト側のメンバーが使えない気がしてきた。
種キャラを活躍させる際に他作品の介入を減らす為には原作再現という言い訳が必要なんだよ
そうじゃないと活躍する場面なんて作れないだろ？
そうじゃないと活躍する場面なんて作れないだろ？
所属陣営や敵・味方が頻繁に入れ替わるのが
種シリーズの特徴だからな。
TV版Ｗもだけど。
種シリーズの特徴だからな。
TV版Ｗもだけど。
EW的な作品が無いのがスパロボでの不遇の原因だな
御三家というか空気参戦させやすい奴らが重要だな。
なにかと新規での再現で尺とられがちだし、プリベンターや獣戦機隊、
甲児たちの有り難みはこういう面で半端ないだろう。
再現なし、あるいは大胆な再構成でも受け入れられる、あるいは目立てる素地があるのはデカイよ。
この点だけを見るなら阪田の方針はおおいに評価できる。
なにかと新規での再現で尺とられがちだし、プリベンターや獣戦機隊、
甲児たちの有り難みはこういう面で半端ないだろう。
再現なし、あるいは大胆な再構成でも受け入れられる、あるいは目立てる素地があるのはデカイよ。
この点だけを見るなら阪田の方針はおおいに評価できる。
スパロボにはEW信仰がある気がする。
スクコマ1のW、キャラはTV版で、BGMも思春期（ryなのに、機体はゼロカスという、
何とも釈然としない気分。
スクコマ1のW、キャラはTV版で、BGMも思春期（ryなのに、機体はゼロカスという、
何とも釈然としない気分。
原作終了後で参戦できない作品って、イデオン、トップをねらえ！、ラーゼフォン、エヴァかな？
原作終了で参戦して欲しいぜ。
原作終了で参戦して欲しいぜ。
ＵＣならその後の歴史がはっきりしてるから終了後でも動かせる
種は今後どうなるかわからないから勝手に原作終了後にできない
種は今後どうなるかわからないから勝手に原作終了後にできない
ダンバインとかザンボットとか？
原作途中から参戦してifルート突入が一番面白いと思う
>>618
正直アムロやブライトが言いそうな事なら眼鏡が既に言ってると思う
正直アムロやブライトが言いそうな事なら眼鏡が既に言ってると思う
>>635
だってそれらの作品って話の整合性上原作終了後では参戦できないでしょ
イデオンは最後全員死亡だしトップは一万二千年後の地球だし
ラーゼフォンは主人公最後サヨナラする。エヴァは居ても面白味ない
だってそれらの作品って話の整合性上原作終了後では参戦できないでしょ
イデオンは最後全員死亡だしトップは一万二千年後の地球だし
ラーゼフォンは主人公最後サヨナラする。エヴァは居ても面白味ない
○○が生き残って原作終了参加
世界が滅ぶの回避して原作終了参加
ってパターンもあるからなぁスパロボでは
世界が滅ぶの回避して原作終了参加
ってパターンもあるからなぁスパロボでは
>>617
地球に対する不信に関してはミストの陰口癖が何とかならない限り改善は不可能。
突撃したミストに対して罰を与えることなら出来るだろうが、
これが出来そうなキャラならＫにもたくさんいたしな。
つか実際に罰を与えていた、怒っていたシーンもあったはずなんだが、
ミストさんの反省・学習しない病が連続発症して全部パーになっちゃってたし。
地球に対する不信に関してはミストの陰口癖が何とかならない限り改善は不可能。
突撃したミストに対して罰を与えることなら出来るだろうが、
これが出来そうなキャラならＫにもたくさんいたしな。
つか実際に罰を与えていた、怒っていたシーンもあったはずなんだが、
ミストさんの反省・学習しない病が連続発症して全部パーになっちゃってたし。
口先だけの反省したフリを見抜いて殴る奴が欲しい
サルファのエヴァとか本当に何のこっちゃって感じだったなぁ
αの展開を一通りコピペした後に
衝撃波だけの暴走初号機倒したら今度はセントラルドグマでカヲル君と複製初号機と戦って、
倒したらいきなり「おめでとう」で何故かレイ復活とか
αの展開を一通りコピペした後に
衝撃波だけの暴走初号機倒したら今度はセントラルドグマでカヲル君と複製初号機と戦って、
倒したらいきなり「おめでとう」で何故かレイ復活とか
>>644
ＭＸではラーゼフォンも絡めてうまくできてたのにね
ＭＸではラーゼフォンも絡めてうまくできてたのにね
>>643
ゴオちんがそのポジションなんだろうけど本人も突撃→ピンチをやらかすからなぁ
ゴオちんがそのポジションなんだろうけど本人も突撃→ピンチをやらかすからなぁ
>>643
反省した人間を「口先だけ反省」として理不尽な叱責しそうだw
反省した人間を「口先だけ反省」として理不尽な叱責しそうだw
>>646
スクコマ２のあれな人間関係バッサリやった綺麗なゴオちんならば出来たんだろうけどなぁ。
スクコマ２のあれな人間関係バッサリやった綺麗なゴオちんならば出来たんだろうけどなぁ。
もういっそアズラエルもジブリールも綺麗にしちまえよ
なんか不当に過小評価されがちなゴオちんではあるが、まぁ周りもアレな人間が勢揃いしてたからなぁ…
アムロと同じくスクコマ2くらいの改変ならアリだろう
スパロボならアキだってヤンデレないんだし、きっと綺麗な人間関係でもオッケーだろｗ
アムロと同じくスクコマ2くらいの改変ならアリだろう
スパロボならアキだってヤンデレないんだし、きっと綺麗な人間関係でもオッケーだろｗ
そうしたところで何になるかが重要というのが
再三言われてるような。
クロスオーバーや改変はスパロボなら容認される。
ただ、そうして全体で面白いと思えたか否か。
再三言われてるような。
クロスオーバーや改変はスパロボなら容認される。
ただ、そうして全体で面白いと思えたか否か。
>>651
Kファフナーの原作通りですらないバッドエンドは本気で意味分からんな
Kファフナーの原作通りですらないバッドエンドは本気で意味分からんな
だから原作から生存するかなんて希望6:絶望4ぐらいだっただろ。
どっちにでも好きな様に解釈すりゃ良いんだよ。くだらねぇ。
最近でもギアスの兄ちゃん死んだ死なないだのとあっただろ。
テメェの解釈押し付けんなカス
どっちにでも好きな様に解釈すりゃ良いんだよ。くだらねぇ。
最近でもギアスの兄ちゃん死んだ死なないだのとあっただろ。
テメェの解釈押し付けんなカス
戦い終わって、遠い目で海の向こうを眺めながら、OPのシャングリラが流れて、終わり。
そんなラストシーン、あとは想像に任せますよ、で終わりだったと思うんだけど……。
Kのバッドエンドは、本当どこからきたんだ？
そんなラストシーン、あとは想像に任せますよ、で終わりだったと思うんだけど……。
Kのバッドエンドは、本当どこからきたんだ？
あれだけ死ぬ死ぬ煽っといて
いきなり「母さんのくれたデータがあれば助かりますよ～」
じゃ納得いかないじゃんw
それまで死んだ連中は何だったのかと
いきなり「母さんのくれたデータがあれば助かりますよ～」
じゃ納得いかないじゃんw
それまで死んだ連中は何だったのかと
>>640
トップはあの後グレートアトラクター編に続くというネタだけはあったりする。
トップはあの後グレートアトラクター編に続くというネタだけはあったりする。
どっちにせよ、
ファフナーの連中の扱いのおかげで
Kのエンディングの後味の悪さはスパロボでも屈指だな。
原作改悪とかファンがわめいても、
せめて他キャラが宴広げて平和を喜べるようにしろよ。
ファフナーの連中の扱いのおかげで
Kのエンディングの後味の悪さはスパロボでも屈指だな。
原作改悪とかファンがわめいても、
せめて他キャラが宴広げて平和を喜べるようにしろよ。
考えてみればバンプレストオリジナルで「最後の最後で主人公が犠牲になる」って展開は見たこと無いな
ある意味王道なはずなのに
ある意味王道なはずなのに
「最後の最後で主人公が犠牲に・・・なったはずが実は生きていた」
って展開なら一杯あったような
って展開なら一杯あったような
Dだな
…え？ Dの主人公ってトレーズだろ？
…え？ Dの主人公ってトレーズだろ？
>>662
アラドやDC版α主人公とかか
アラドやDC版α主人公とかか
>>662
Ａもそうだったな。
Ａもそうだったな。
ラストに特攻仕掛ける主人公はいっぱいだけどなー。
つか、主人公一人の為に、陰欝に終わるスパロボとか、あんま気分いいもんじゃないだろ。
やるなら、限界まで綺麗に描いてほしいもんだ。
つか、主人公一人の為に、陰欝に終わるスパロボとか、あんま気分いいもんじゃないだろ。
やるなら、限界まで綺麗に描いてほしいもんだ。
アラドとかセレーナがそうだけど、他の主人公がそうしてるからって足並み合わせて
取って付けたみたいな理由で特に因縁もないラスボス戦で生死不明！実は生きてた！感動のラスト！みたいなのは白ける
特にアラドはサルファで思いっきり言い訳と釈明してるし
取って付けたみたいな理由で特に因縁もないラスボス戦で生死不明！実は生きてた！感動のラスト！みたいなのは白ける
特にアラドはサルファで思いっきり言い訳と釈明してるし
スクコマはー？
最後に特攻を仕掛けるって便利だよな・・・
見方によっちゃ命賭けた叩かれない踏みｄ（ｒｙ
最後に特攻を仕掛けるって便利だよな・・・
見方によっちゃ命賭けた叩かれない踏みｄ（ｒｙ
まぁ、版権主人公だとしても大体死ぬ死ぬ詐欺で終わるのは事実だよな。
本当に精神崩壊やってのけたカミーユはある意味凄いが。
本当に精神崩壊やってのけたカミーユはある意味凄いが。
>>668
アゾエーブの神聖綾人羽交い締めはなかなかシュールだった。
アゾエーブの神聖綾人羽交い締めはなかなかシュールだった。
死亡…イデオン、ダンバイン、バクシンガー、アクロバンチ
廃人…Ｚガンダム、テッカマンブレード
消息不明…逆シャア、ガガガFINAL
あと何があったっけ？
廃人…Ｚガンダム、テッカマンブレード
消息不明…逆シャア、ガガガFINAL
あと何があったっけ？
>>668
スクコマ２か？
ラスボスから綾人ゼフォン救うためにバレンティナと遙さんが突撃して殺されてるし
ケイジ本人も機体のせいで心身共に長く生きられないって自覚した上だからな。
まあゼフォンに救われる事前提の展開ではあったんだろうがヒロインも死ぬというのは珍しいと思った。
スクコマ２か？
ラスボスから綾人ゼフォン救うためにバレンティナと遙さんが突撃して殺されてるし
ケイジ本人も機体のせいで心身共に長く生きられないって自覚した上だからな。
まあゼフォンに救われる事前提の展開ではあったんだろうがヒロインも死ぬというのは珍しいと思った。
>>672 すいません、スクコマ２です。
>>667 当時の有名声優を使ってたゼオラ（との約束）を捨てて
最後ラスボスのロリに走ったせいで叩かれたからな・・・アレさえなければアラドは結構良かったのにｗ
サルファの言い訳も白けたなｗ
>>667 当時の有名声優を使ってたゼオラ（との約束）を捨てて
最後ラスボスのロリに走ったせいで叩かれたからな・・・アレさえなければアラドは結構良かったのにｗ
サルファの言い訳も白けたなｗ
「ロリは適当にしてても受ける。ロリとフラグ立てた男も受ける」とか思ってるフシがあるよね
今もだけど
今もだけど
スクコマ1は、死の翼と無敵戦艦が凄いビジュアルだっただけに、
あのラスボスにはガックシ……。
あのラスボスにはガックシ……。
>674 リュウセイと悪セルですか？
・・・あとランドか
ライターの性癖の一部とかが幼稚(笑)だから、あてがうカノジョもロリにすんのかな？
アイビスとイルイは百合だからよく分からんが
・・・あとランドか
ライターの性癖の一部とかが幼稚(笑)だから、あてがうカノジョもロリにすんのかな？
アイビスとイルイは百合だからよく分からんが
何年も前のサンラヂで「最近ロリキャラ多いのは寺田さんの趣味ですか」という投書があって、
寺田は「ロリキャラは人気があるから出してるだけ。正直ロリの魅力なんてワカンネ」と言ってたからなぁ
寺田は「ロリキャラは人気があるから出してるだけ。正直ロリの魅力なんてワカンネ」と言ってたからなぁ
というか、その辺はもろに
「ノイジーマイノリティの意見入れてサイレントマジョリティーが言葉なく去っていく」
って奴なんじゃないのかねえ
いや、まあ「俺こそが多数派を代表してる」って考えほどイタいもんもないってこた分かってるけど、
ロリコンへの風当たりはこのとこキツくなってるってのは確かだろ？
良いイメージなんかあるわけないと思うんだがなあ
「ノイジーマイノリティの意見入れてサイレントマジョリティーが言葉なく去っていく」
って奴なんじゃないのかねえ
いや、まあ「俺こそが多数派を代表してる」って考えほどイタいもんもないってこた分かってるけど、
ロリコンへの風当たりはこのとこキツくなってるってのは確かだろ？
良いイメージなんかあるわけないと思うんだがなあ
ええ、僕が幼女大好きだからです！！なんて言えんだろｗ
でも、ロリは確かになぁw
ラトゥーニがロリキャラじゃなかったら、OG外伝でビッチビッチヴゥィィッチの称号、襲名してたよねw
ラトゥーニがロリキャラじゃなかったら、OG外伝でビッチビッチヴゥィィッチの称号、襲名してたよねw
想像して欲しい、
プルもリィナもいないZZを、
ルリルリのいないナデシコを、
モームのいないオーガスを。
なんと味気ないアニメだろうか。
プルもリィナもいないZZを、
ルリルリのいないナデシコを、
モームのいないオーガスを。
なんと味気ないアニメだろうか。
リィナはともかく、プルプルズとグレミーの関係って、すっごい気持ち悪い関係だからなぁ。
そういう意味では。
それと、君はナデシコPOBは味気ないアニメと申すか？ まぁ、ラピスがいるっちゃいるけど。
そういう意味では。
それと、君はナデシコPOBは味気ないアニメと申すか？ まぁ、ラピスがいるっちゃいるけど。
>>682
その辺はロリだからじゃなく、話の中で重要な位置にいるキャラだから居なかったら味気ないよな
その辺はロリだからじゃなく、話の中で重要な位置にいるキャラだから居なかったら味気ないよな
「ロリは適当にしてても受ける。ロリとフラグ立てた男も受ける」が本当かどうか分からんが
クスハは適当でも受けそうだｗ
でも誰かさんが幼馴染フラグ立てたら問題になったなー・・・ブリは知らん
クスハは適当でも受けそうだｗ
でも誰かさんが幼馴染フラグ立てたら問題になったなー・・・ブリは知らん
>>682
ガンダムにもエヴァにもそういう「狙ったロリキャラ」なんていないけど普通に面白いんだが
ロリキャラが面白さの原動力になるってこたーないわ
だいたいプルもルリも別にロリじゃなくたって話成り立つじゃん
ロリキャラプッシュして釣れるロリコンの皆さんと、ドン引いて去っていくノンケの方々、
どっちが多いかってのをちゃんと認識できてんのか不明だわな
ガンダムにもエヴァにもそういう「狙ったロリキャラ」なんていないけど普通に面白いんだが
ロリキャラが面白さの原動力になるってこたーないわ
だいたいプルもルリも別にロリじゃなくたって話成り立つじゃん
ロリキャラプッシュして釣れるロリコンの皆さんと、ドン引いて去っていくノンケの方々、
どっちが多いかってのをちゃんと認識できてんのか不明だわな
>>678
そのわりにはバンプレオリのロリは人気あるキャラ少ないよな
そのわりにはバンプレオリのロリは人気あるキャラ少ないよな
ロリと巨乳しか女のパターンないんだよな、スパロボオリジナルって
劇場版ナデシコってあれ面白いか？正直微妙なんだが。
作品単体で見てもスパロボでの絡み的に見ても。
作品単体で見てもスパロボでの絡み的に見ても。
リュウセイに関しては
「どうみても女に好かれるキャラじゃないのにモテてて書き手の願望丸出しでキモイ」ってのがでかい
仮にクスハがキョウスケとかイルムあたりに憧れてるって設定ならそこまで叩かれることはなかったんでないか
まあOGスタッフのことだからンな展開にしたら
クスハに「～～お兄ちゃん」とか言わせてプレイヤーをおもくそ仰け反らせる気もするがｗ
「どうみても女に好かれるキャラじゃないのにモテてて書き手の願望丸出しでキモイ」ってのがでかい
仮にクスハがキョウスケとかイルムあたりに憧れてるって設定ならそこまで叩かれることはなかったんでないか
まあOGスタッフのことだからンな展開にしたら
クスハに「～～お兄ちゃん」とか言わせてプレイヤーをおもくそ仰け反らせる気もするがｗ
俺がロリキャラ好きじゃないからだとは思うんだけど、
バンプレオリのロリキャラの魅力って見た目以上のものは無いと感じるんだ
バンプレオリのロリキャラの魅力って見た目以上のものは無いと感じるんだ
ホムンクルス三人組なんか、ある種の開き直りだよなぁw
東方不敗の分析だけだから、実際はわからないとしても、だ。
シェルディアなんか、話の上じゃ必然性ないけどとりあえずロリにしました感がプンプン。
東方不敗の分析だけだから、実際はわからないとしても、だ。
シェルディアなんか、話の上じゃ必然性ないけどとりあえずロリにしました感がプンプン。
>>689
劇場版は単体じゃいまいち面白くないよ
あくまでテレビ版をちゃんと見てて、空白の三年間の設定を知ってるファン用作品
作品単体で見たら歪に見えるだろうが、その辺分かってて見れば面白い
ある意味、同じように単体では楽しくなく設定勉強が必要な逆シャアに近いな
劇場版は単体じゃいまいち面白くないよ
あくまでテレビ版をちゃんと見てて、空白の三年間の設定を知ってるファン用作品
作品単体で見たら歪に見えるだろうが、その辺分かってて見れば面白い
ある意味、同じように単体では楽しくなく設定勉強が必要な逆シャアに近いな
ゴスロリ・ラト＆シャインなんて記号の固まりだしなあ
・・・マイ？なんか人気とかあったっけ？
デスピニス？自分独りだけ生き残る意味あるの?だったし
外伝のアルフィミィ・・・ＯＧ２のＥＤが台無しｗ
なんかコイツらビッチくさいｗ
・・・マイ？なんか人気とかあったっけ？
デスピニス？自分独りだけ生き残る意味あるの?だったし
外伝のアルフィミィ・・・ＯＧ２のＥＤが台無しｗ
なんかコイツらビッチくさいｗ
後半になってくると、ロリかノリしか絡む相手がいなくなるリュウセイ……。
もうさロリキャラの魅力って、64のレラみたく仲良くなったのに
無残に死ぬ戦争の犠牲者でいいんでね?居る意味も価値もあるし
無残に死ぬ戦争の犠牲者でいいんでね?居る意味も価値もあるし
ユリカいなくなったら、人気じゃなくて話が傾くと思うんだけど。
ユリカがいないナデシコって、どんな話？
ユリカがいないナデシコって、どんな話？
そんな有り得ないたられば話引っ張っても仕方あんめぇよ
>>692
本当にまともな女キャラ居ないな。セツコとかキモすぎ
本当にまともな女キャラ居ないな。セツコとかキモすぎ
>>701
それも別方向にあざとくてなぁ
それも別方向にあざとくてなぁ
>>692
しかも悲しみ女まで無理矢理に乳揺らすしなw
しかも悲しみ女まで無理矢理に乳揺らすしなw
>704 まとも・・・リオとかリンとかラーダとかは？
リンは、そうだな。
ツンツンツンツンツンデレくらいの比率だったこと以外は、普通といえば普通。
まぁ、グレースが凄いキャラだった以外4、Fは普通。
ツンツンツンツンツンデレくらいの比率だったこと以外は、普通といえば普通。
まぁ、グレースが凄いキャラだった以外4、Fは普通。
ミーナもおかしいだろｗ
ぶっちゃけオリ関係はそれこそ何年もの間あーだこーだ言われ続けてるにも関わらず、
シリーズ自体の人気や存続とかにはあんま影響してないように見えるからなぁ
制作側の姿勢についてまで言及するのなら、そういうのが大部分なんじゃないかとも思う
シリーズ自体の人気や存続とかにはあんま影響してないように見えるからなぁ
制作側の姿勢についてまで言及するのなら、そういうのが大部分なんじゃないかとも思う
>>707
リンはツンツン以上の印象がない。リオは空気だしラーダはあれこそネタキャラ
リンはツンツン以上の印象がない。リオは空気だしラーダはあれこそネタキャラ
>>687
そりゃ「ロリの魅力なんて判らない」だから当然じゃ。
てかこのスレだって、子供キャラとロリキャラと年下キャラと妹キャラの差がよく判ってない人間の方が多いんじゃね？
おれもちょっと自信ないがw
>>694
いやシェルディアは年下キャラの流れじゃね？
姫騎士がお姉ちゃんキャラだし。
Jの三人娘のうち、メルアを抜いた配置。
そりゃ「ロリの魅力なんて判らない」だから当然じゃ。
てかこのスレだって、子供キャラとロリキャラと年下キャラと妹キャラの差がよく判ってない人間の方が多いんじゃね？
おれもちょっと自信ないがw
>>694
いやシェルディアは年下キャラの流れじゃね？
姫騎士がお姉ちゃんキャラだし。
Jの三人娘のうち、メルアを抜いた配置。
ここまでレフィーナ艦長の話題無し
ネタとか色気とかじゃなくてガチにストーリー描写で魅せる女キャラが欲しい
今のところ俺の印象だが64のセレイン、Dのラキは良く頑張ったと思う
セレインはBGMのカッコヨさも相俟って正当に評価されてるんじゃないかな
今のところ俺の印象だが64のセレイン、Dのラキは良く頑張ったと思う
セレインはBGMのカッコヨさも相俟って正当に評価されてるんじゃないかな
また鏡か
ＯＧオリジナルキャラは数合わせ要因に過ぎないんだから
あんまり出しゃばらなければ良い
あんまり出しゃばらなければ良い
>>716
いわゆる戦いの中で経験積んで成長する艦長だと思っていたが
今に至るまで全く成長したと思える箇所が見当たらないのはどういうことですか
ホワイトスター戦にしたって、一方じゃテツヤが自分の策で突破口開き見せ場作ってるのに
この女は逆にショーンに越権行為でリードされて役に立ってない始末
２以降はただのボケ担当キャラ、それ以外の見せ場皆無
……何なんだこの能無し艦長は
いわゆる戦いの中で経験積んで成長する艦長だと思っていたが
今に至るまで全く成長したと思える箇所が見当たらないのはどういうことですか
ホワイトスター戦にしたって、一方じゃテツヤが自分の策で突破口開き見せ場作ってるのに
この女は逆にショーンに越権行為でリードされて役に立ってない始末
２以降はただのボケ担当キャラ、それ以外の見せ場皆無
……何なんだこの能無し艦長は
ＯＧオリジナルキャラの成長なんかに尺を取られたくないから
艦長は最初から完成したキャラで良いよ
艦長は最初から完成したキャラで良いよ
テツヤは艦長キャラとしては、ま、とりあえず順当に成長してると思うけど（後はハガネになったりクロガネになったりをどうにかしてくれれば）、
レフィーナは、ちょっと艦長キャラとしては曖昧な立ち位置に感じるっす。
レフィーナは、ちょっと艦長キャラとしては曖昧な立ち位置に感じるっす。
>>721
ホワイトスターに突っ込む時は、
テツヤじゃなくてレフィーナが先に突っ込んでバリア割らなかったっけ？
成長するためのシナリオなんて割いても、
OGオリジナルがでしゃばるなってだけだろうけどさ。
ホワイトスターに突っ込む時は、
テツヤじゃなくてレフィーナが先に突っ込んでバリア割らなかったっけ？
成長するためのシナリオなんて割いても、
OGオリジナルがでしゃばるなってだけだろうけどさ。
オリのことは全般的にクソで終わったんだからもういいだろ
なんか香ばしいのが
>>716
士官学校の同期のはずのユンだかヤンだかが、伍長とか兵士階級背負ってるのが常々疑問で…
士官学校の同期のはずのユンだかヤンだかが、伍長とか兵士階級背負ってるのが常々疑問で…
OGでOGキャラが出しゃばるなとか
一体何を言ってるんだ。
つまりラトゥーニもレフィーナも版権スパロボで主役を張って
箔をつけて来いということですね。
一体何を言ってるんだ。
つまりラトゥーニもレフィーナも版権スパロボで主役を張って
箔をつけて来いということですね。
>>724
いや、そうじゃなくて
ここはリュウセイ編じゃハガネの、キョウスケ編じゃヒリュウの見せ場になってるんだが
リュウセイ編じゃテツヤが活躍してるのに対し、キョウスケ編じゃショーンが出てきて
レフィーナはその指示のままに……という、何とも情けないポジション
例のネグリジェといいぬいぐるみといい、もうそういう方向性なんてどうでもよくて
ただの記号的な萌え要員としか見てないんだろなって思う。にしても、実に痛い
いや、そうじゃなくて
ここはリュウセイ編じゃハガネの、キョウスケ編じゃヒリュウの見せ場になってるんだが
リュウセイ編じゃテツヤが活躍してるのに対し、キョウスケ編じゃショーンが出てきて
レフィーナはその指示のままに……という、何とも情けないポジション
例のネグリジェといいぬいぐるみといい、もうそういう方向性なんてどうでもよくて
ただの記号的な萌え要員としか見てないんだろなって思う。にしても、実に痛い
版権スパロボ登場キャラだけで話作れったって
群像劇やるには致命的なくらいキャラ少なすぎるから
ＯＧオリジナルキャラ出して、それなりに活躍させなきゃ無理だろうと思うけどね
群像劇やるには致命的なくらいキャラ少なすぎるから
ＯＧオリジナルキャラ出して、それなりに活躍させなきゃ無理だろうと思うけどね
>>730
下二行の印象が強いんだろうなってことは分かる。
俺も、あのシナリオはよくわからん。
まあ、アクセルがドラグナー3人に気色悪いと言われるのを
OGで再現するべき、と何度も聞いたし。
そういう他愛も無い軽い話というか、軽いノリのキャラ立てが大事という意見も
またあるんじゃないかとは思うが。
下二行の印象が強いんだろうなってことは分かる。
俺も、あのシナリオはよくわからん。
まあ、アクセルがドラグナー3人に気色悪いと言われるのを
OGで再現するべき、と何度も聞いたし。
そういう他愛も無い軽い話というか、軽いノリのキャラ立てが大事という意見も
またあるんじゃないかとは思うが。
痛い厨二病侍とオリジナル版シャアの劣化コピーのコンビも大概だけどな
サルファでこいつら異様にでしゃばりすぎ
サルファでこいつら異様にでしゃばりすぎ
734 ：それも名無しだ：2009/07/10(金) 21:54:50 ID:tWJG+BVt
オリがうざいとかいつまで言ってんだよ
少しはつっこんだ話しろ
少しはつっこんだ話しろ
19で艦長って事は（ショーンが辞退したとはいえ）本来それだけの才があるって事だよな。
＞レフィーナ
ＯＧ外伝やってないけど結局あのおとぼけ艦長なのか。
＞レフィーナ
ＯＧ外伝やってないけど結局あのおとぼけ艦長なのか。
まあＯＧもちゃんと主人公を決めて主人公の成長と共に
周りも変わっていくって事なら面白いかもね
しかし主人公であろうリュウセイがあのざまだからね
リュウセイもきちんと成長すれば今ほどは叩かれなかったかもしれんね
周りも変わっていくって事なら面白いかもね
しかし主人公であろうリュウセイがあのざまだからね
リュウセイもきちんと成長すれば今ほどは叩かれなかったかもしれんね
>>737 １０年以上経ってるのにか・・・最初からそのツモリが無いか
・・・駄目なオタクになるのが成長と根本的に間違ってるとしか思えないわｗ
・・・駄目なオタクになるのが成長と根本的に間違ってるとしか思えないわｗ
旧型を改修した、さして重要な任務も無い艦だし
エリートに経験を積ませるための抜擢じゃないの？
エリートに経験を積ませるための抜擢じゃないの？
19で艦長とかどうせ1stガンダムのブライトをやりたかっただけだろ
リュウセイは何か批判されれば新設定でフォローと書いて墓穴を掘ると読むようなフォローを繰り返しているからなあ
キャラの良し悪し以前に過保護なスタッフの対応のせいで気持ち悪いっつー印象が
キャラの良し悪し以前に過保護なスタッフの対応のせいで気持ち悪いっつー印象が
>>740
なぜユリカじゃなくブライトだと思うのか？
なぜユリカじゃなくブライトだと思うのか？
>>743
え？だってユリカ自体がブライトのパロディみたいなもんだろ
え？だってユリカ自体がブライトのパロディみたいなもんだろ
正直、ダイテツとレフィーナはスパロボＡのブライトとユリカを何となくやりたかったんだろうなと
初めて見た時は思った。
ダイテツは沖田艦長っぽいけど
初めて見た時は思った。
ダイテツは沖田艦長っぽいけど
なーんか幼女話に乗り遅れたけど
ロリコンの俺がα外伝のプレシアは至高だと
キモく主張しておく
なんつーかそれ以降のオリは外してると思うのね
エロ幼女にしろ乳揺れ巨乳にしろ、エロスがうまいこと働いとらん
ロリコンの俺がα外伝のプレシアは至高だと
キモく主張しておく
なんつーかそれ以降のオリは外してると思うのね
エロ幼女にしろ乳揺れ巨乳にしろ、エロスがうまいこと働いとらん
プレシアは変なコスプレじゃないから気持ち悪くないのかもな
いちおうプレシアはLOEでゼオルート、マサキと家族やってたって存在意義があるからな
子供っぽい描写も入ってるし、マサキとのドラマもある
まあα外伝のアレで何もかも持ってかれてるがｗ
子供っぽい描写も入ってるし、マサキとのドラマもある
まあα外伝のアレで何もかも持ってかれてるがｗ
児童ポルノ法が通ったら、α外伝持ってるだけで捕まりそうだ。
ＮＥＯのシナリオはゲッターチームと他のメンバーとの絡みが非常に気になる。
ＮＥＯのシナリオはゲッターチームと他のメンバーとの絡みが非常に気になる。
どんなキャラもまともに書けないというのがありきだったら、
子供がとか言っても仕方無いがね。
子供がとか言っても仕方無いがね。
ロリコンのキモさを体現するジノという存在が居たから良かったんだよ
今は幼女とベタベタしても誰もツッコミ入れないから不健全だ
今は幼女とベタベタしても誰もツッコミ入れないから不健全だ
幼女を性的に好きになったっぽいのは
版権・OG含めて
ランドとアクセルくらいか？
版権・OG含めて
ランドとアクセルくらいか？
>>748
まぁNEOは良くても「可もなく不可もなく」なレベルぐらいに思っとくのが無難だろうなーとは思う
どのみち脚本に関してはいつも通り外注だろうし
自分はシナリオがどうであれエルドラン4作の競演ってだけで買うつもりだけど
まぁNEOは良くても「可もなく不可もなく」なレベルぐらいに思っとくのが無難だろうなーとは思う
どのみち脚本に関してはいつも通り外注だろうし
自分はシナリオがどうであれエルドラン4作の競演ってだけで買うつもりだけど
755 ：それも名無しだ：2009/07/10(金) 22:45:28 ID:e8HlihFj
94 名前：それも名無しだ ：2009/07/10(金) 22:28:29 ID:ND6WGuwq
俺は新ゲとエルドラン組が絡んだら面白そうだと思ったwww最初はお互いに敬遠してるんだけど、終盤ではそれなりに絆を育んでるとか。
ライジンオーの最終話で、要塞が爆発したのを見て泣いている地球防衛組の面々を竜馬が「泣くんじゃねぇガキ共！！
手前らダチ公の事が信じられねぇのか！！」と叱咤したり、逆にゲッター線に取り込まれて暴走した竜馬にエルドラン組
の面々が「竜馬さん！ あんた、ゲッター線に取り込まれちまう程やわな人じゃないだろ！！」と激を飛ばし、正気に戻った
竜馬が「へっ、ガキ共の声がうるさくって目が覚めちまったぜ！！」とか言ったりしたら面白いと思う。難しいだろうけどwww
なんてことになったらどうなるかね。
ＺのロジャーやＴＶ版ゲッターチームやＫのヴァンみたく苦情が殺到しそうだが。
俺は新ゲとエルドラン組が絡んだら面白そうだと思ったwww最初はお互いに敬遠してるんだけど、終盤ではそれなりに絆を育んでるとか。
ライジンオーの最終話で、要塞が爆発したのを見て泣いている地球防衛組の面々を竜馬が「泣くんじゃねぇガキ共！！
手前らダチ公の事が信じられねぇのか！！」と叱咤したり、逆にゲッター線に取り込まれて暴走した竜馬にエルドラン組
の面々が「竜馬さん！ あんた、ゲッター線に取り込まれちまう程やわな人じゃないだろ！！」と激を飛ばし、正気に戻った
竜馬が「へっ、ガキ共の声がうるさくって目が覚めちまったぜ！！」とか言ったりしたら面白いと思う。難しいだろうけどwww
なんてことになったらどうなるかね。
ＺのロジャーやＴＶ版ゲッターチームやＫのヴァンみたく苦情が殺到しそうだが。
新の竜馬は……割と気さくでいい奴だぞ。
ゲッターに乗る前は、下町仲間と割と呑気（？）にやってたし。
ただ、戦闘に入るとみんなやばい。
戦闘に入らなくても隼人はやばい。
ゲッターに乗る前は、下町仲間と割と呑気（？）にやってたし。
ただ、戦闘に入るとみんなやばい。
戦闘に入らなくても隼人はやばい。
隼人だって初登場時以外は落ち着いてるだろ。というか初登場時がいびつだっただけだ
OVAゲッターの連中は、それこそ記号的に一部だけ強調して取り上げられすぎだと思う
まるでルビッカが仲間になるかのごとき扱いだからな
OVAゲッターの連中は、それこそ記号的に一部だけ強調して取り上げられすぎだと思う
まるでルビッカが仲間になるかのごとき扱いだからな
そんな2chの悪ノリにはひっかからないで欲しいんだが
最近のライターは、はてさてね。
最近のライターは、はてさてね。
>>697
亀だが、マイってかα時代のレビは好きでした
洗脳されて暴れ回ってて、それから解放された後も
記憶がほとんどないのに罪の意識に苛まれて
撃墜時には死にたがり全開な台詞言ったりする
「洗脳被害者系の女性キャラ」ってのがツボだったのだが
そもそも当時は年下系ではあったがロリキャラとしちゃ売ってなかったんだよな
が、OG2以降は何か子供っぽさが要らんくらい強調されててロリキャラ扱い
α時代の設定イラストは頭身高めなのにラトより身長低いとかワケワカラン後付けやってるし
サルファにも出てきた「マイ」には微塵も魅力を感じない
亀だが、マイってかα時代のレビは好きでした
洗脳されて暴れ回ってて、それから解放された後も
記憶がほとんどないのに罪の意識に苛まれて
撃墜時には死にたがり全開な台詞言ったりする
「洗脳被害者系の女性キャラ」ってのがツボだったのだが
そもそも当時は年下系ではあったがロリキャラとしちゃ売ってなかったんだよな
が、OG2以降は何か子供っぽさが要らんくらい強調されててロリキャラ扱い
α時代の設定イラストは頭身高めなのにラトより身長低いとかワケワカラン後付けやってるし
サルファにも出てきた「マイ」には微塵も魅力を感じない
レビよ。
おまえは、
ジョジョ四部のサーフィスやら錠前かw
おまえは、
ジョジョ四部のサーフィスやら錠前かw
>>755
そもそも新ゲって子供がほとんど出ないから
あのゲッターチームがエルドランチームとかにどういう対応示すかってのは
それこそライターの匙加減一つだと思う
個人的には暴れ回ってない時は、下町の気さくな兄ちゃんってノリで
子供らと仲良くなっててもさほど違和感はないけどな
そもそも新ゲって子供がほとんど出ないから
あのゲッターチームがエルドランチームとかにどういう対応示すかってのは
それこそライターの匙加減一つだと思う
個人的には暴れ回ってない時は、下町の気さくな兄ちゃんってノリで
子供らと仲良くなっててもさほど違和感はないけどな
一番性格が悪いのはTV版竜馬なんて言われるぐらいだからな。Dのチェンゲ竜馬も仲間入りしてからは馴染んでるといっていいし｡
教育に悪い大人なのは確かなんだがなw＞新ゲッター
>>746
ロリコンとしてはEXの頃のデザインの方が琴線に触れる。
と、同じくキモク主張しておく。
>>759
レビ・トーラーの初出が、もともと大人の女性のイメージだからなあw
>>746
ロリコンとしてはEXの頃のデザインの方が琴線に触れる。
と、同じくキモク主張しておく。
>>759
レビ・トーラーの初出が、もともと大人の女性のイメージだからなあw
マイの、とりあえず生き残らせたけど今後この子をどう使っていいかわからない感はもう見ていて痛々しいレベル
ロリが増え始めたのってIMPACTが発売された2002年辺りからか？
IMPACTのアルフィミィを筆頭に、OG1&2ラト&シャイン、
Rのティス&デスピニス、ニルサルファのイルイ、Wのミヒロ、Zのメール
そしてKのシェルディア&レムと、一作品には必ず一人はロリが居るんだが。
IMPACTのアルフィミィを筆頭に、OG1&2ラト&シャイン、
Rのティス&デスピニス、ニルサルファのイルイ、Wのミヒロ、Zのメール
そしてKのシェルディア&レムと、一作品には必ず一人はロリが居るんだが。
うーん、でも案外サジ加減が難しいキャラでもあると思うぜ新ゲゲッターチーム
ネットじゃ強調されてる部分は大きいとは思うが、それでも決して善人じゃない
少なくとも人質とか取られたって躊躇とかしないだろうし
>>762
いやＤの竜馬は仲間になってからはマックス以外の別版権と会話すらしてないから
なじんでたのか分からん。案外、Ｚの准将みたいになってたりして……
>>763
ばれてたのかｗ
ネットじゃ強調されてる部分は大きいとは思うが、それでも決して善人じゃない
少なくとも人質とか取られたって躊躇とかしないだろうし
>>762
いやＤの竜馬は仲間になってからはマックス以外の別版権と会話すらしてないから
なじんでたのか分からん。案外、Ｚの准将みたいになってたりして……
>>763
ばれてたのかｗ
>>767 ＤとＪとスクコマとＣ3はー？
ロリは寺Ｐとスタッフノ趣味だろｗ
レビ「私は…私を助けてくれたお前の気持ちに報いたい。そして、お前の力となりたい」
「それが私の罪を償う方法だと思う…」
ＯＧ外伝だとキモオタの話し相手になりましたｗ・・・償いってそういうこと?
ロリは寺Ｐとスタッフノ趣味だろｗ
レビ「私は…私を助けてくれたお前の気持ちに報いたい。そして、お前の力となりたい」
「それが私の罪を償う方法だと思う…」
ＯＧ外伝だとキモオタの話し相手になりましたｗ・・・償いってそういうこと?
マイを１４、５歳ぐらいにしたのは理由があったんだろうか。
１７、８歳とかでも良かったのでは？
α、α外伝時でも１４、５歳ぐらいなんだろうか。
１７、８歳とかでも良かったのでは？
α、α外伝時でも１４、５歳ぐらいなんだろうか。
>>760
完全にスレチだが、ジョジョ四部は「康一の目から見た世界」なんだそうだ
だから最初は錠前だのサーフィスだのが最初大きく見えたのは、康一には恐い人に映ったから
次に出たときから小さくなったのは、康一が見て全然恐くなくなったからだそうなんだと
ソースは青学公演のジョジョ立ち管理人の荒木へのインタビュー
完全にスレチだが、ジョジョ四部は「康一の目から見た世界」なんだそうだ
だから最初は錠前だのサーフィスだのが最初大きく見えたのは、康一には恐い人に映ったから
次に出たときから小さくなったのは、康一が見て全然恐くなくなったからだそうなんだと
ソースは青学公演のジョジョ立ち管理人の荒木へのインタビュー
ＯＧ２のマイとか、ＯＧ外伝の連撃拳とか、ニルファのアラド編のイルイ絡みなんてのは
確実に考え方の根本に
「ロリと言うビジュアルがあるから、ストーリーに筋が通らない事は重要ではない」
って言うのが確かにあると思うんだよな、しかも欝ロリ限定
あとこれはシナリオとか関係無いんだが、ＧＢＡ版２は顔グラのドッターが確か２人いたはずなんだが
新グラだとマイだけ異常に力が入っててギリアムとかスレイは出来が酷過ぎだった
これ以上無いくらいに絵の具の質感丸出し
確実に考え方の根本に
「ロリと言うビジュアルがあるから、ストーリーに筋が通らない事は重要ではない」
って言うのが確かにあると思うんだよな、しかも欝ロリ限定
あとこれはシナリオとか関係無いんだが、ＧＢＡ版２は顔グラのドッターが確か２人いたはずなんだが
新グラだとマイだけ異常に力が入っててギリアムとかスレイは出来が酷過ぎだった
これ以上無いくらいに絵の具の質感丸出し
マイは戸籍上は28歳だっけか？
・・・なんでリュウセイに合わせる様な幼稚なオタク化を進行させるのか？
タメの１８歳でもいいんじゃね？カトルみたいで俺は好（ｒｙ
>>768 あとクロガネはガワラ「轟天号でしょ」とバレタｗ
いい加減、寺田はロボアニメと特撮を見てるような幼稚な思考は止めた方（ｒｙ
・・・なんでリュウセイに合わせる様な幼稚なオタク化を進行させるのか？
タメの１８歳でもいいんじゃね？カトルみたいで俺は好（ｒｙ
>>768 あとクロガネはガワラ「轟天号でしょ」とバレタｗ
いい加減、寺田はロボアニメと特撮を見てるような幼稚な思考は止めた方（ｒｙ
>>770
αの頃から推定年齢は14歳くらいみたいな話は出てたと思う
αの頃から推定年齢は14歳くらいみたいな話は出てたと思う
>>771
あれ？他作品と会話してるシーンなんてマジであったか？
そもそも竜馬事態、仲間になってから殆ど出てきた印象が無いんだが
>>774
轟天はばれないほうがおかしいだろうｗ
しかし轟天考えた人はよくもまぁ戦艦にドリルなんて考えたもんだ
あれ？他作品と会話してるシーンなんてマジであったか？
そもそも竜馬事態、仲間になってから殆ど出てきた印象が無いんだが
>>774
轟天はばれないほうがおかしいだろうｗ
しかし轟天考えた人はよくもまぁ戦艦にドリルなんて考えたもんだ
>>767
それが全部おんなじ様にロリキャラで括られるのはどうかと思うが？ｗ
多分、ホシノ・ルリとかが手厚く扱われるようになってコッチ、
オタク受けする作品のヒロイン格がローティーンの少女またはそのように見えるキャラが多くなったからだと思うが。
多分、既に寺田や企画の中心にいる人間のセンスに錆が浮いてる、のじゃないかと生意気に考えてみたり。
今のライター陣だって、リアルにオタクしてたころって90年代半ばじゃろ、多分。
その頃の憧れの「アレ」を引きずって脚本書いたんじゃ、センスもズレて来るわな。
それが全部おんなじ様にロリキャラで括られるのはどうかと思うが？ｗ
多分、ホシノ・ルリとかが手厚く扱われるようになってコッチ、
オタク受けする作品のヒロイン格がローティーンの少女またはそのように見えるキャラが多くなったからだと思うが。
多分、既に寺田や企画の中心にいる人間のセンスに錆が浮いてる、のじゃないかと生意気に考えてみたり。
今のライター陣だって、リアルにオタクしてたころって90年代半ばじゃろ、多分。
その頃の憧れの「アレ」を引きずって脚本書いたんじゃ、センスもズレて来るわな。
よく見ると自分の文章「多分」多いなw
別に８０～９０年代に現役オタク少年だった連中が一概にセンスが悪いとは言わないが
実際にそう言う傾向にある奴が製作現場に溢れている現実があるから
１～２世代前の富野とかカプコン三上みたいな奴が調子乗るんだろうな、とは思う
実際にそう言う傾向にある奴が製作現場に溢れている現実があるから
１～２世代前の富野とかカプコン三上みたいな奴が調子乗るんだろうな、とは思う
>>776
例）
竜馬「フン、あんたらの思惑通りって感じだな」
アムロ「そういわないでくれ」
竜馬「別に、否定してるわけじゃないぜ。
よぅ、オリファー。おめでとうよ」
オリファー「すみません、ありがとうございました」
こんな風に、毎回とは言わないがちょこちょこ出番あるぞ
時間があるならDプレイし直してみ
例）
竜馬「フン、あんたらの思惑通りって感じだな」
アムロ「そういわないでくれ」
竜馬「別に、否定してるわけじゃないぜ。
よぅ、オリファー。おめでとうよ」
オリファー「すみません、ありがとうございました」
こんな風に、毎回とは言わないがちょこちょこ出番あるぞ
時間があるならDプレイし直してみ
どうでも良いけどスペースノア級のデザインは宮武だろ？
なんでガワラが出てくるんだ。
まあヤマトと轟天は誰でも見りゃ判るわけで、
そんな事を突っ込むの自体がどうかとも思うが、
ロリ叩きとかいい加減スレ違いじゃないかね。
ここは寺田叩きスレじゃないんですよ？
なんでガワラが出てくるんだ。
まあヤマトと轟天は誰でも見りゃ判るわけで、
そんな事を突っ込むの自体がどうかとも思うが、
ロリ叩きとかいい加減スレ違いじゃないかね。
ここは寺田叩きスレじゃないんですよ？
>>783
てかさ
リュウセイ、ラト、マイの三角関係って
中心のリュウセイが人として糞って部分を除いたとしても
単純に三角関係として面白みがないよな
両方内気なロリって、頭悪いのかね？
片方は明るく積極的な年上にするとか
分かり易く正反対なキャラにすれば、まだソレっぽくなっただろうに
てかさ
リュウセイ、ラト、マイの三角関係って
中心のリュウセイが人として糞って部分を除いたとしても
単純に三角関係として面白みがないよな
両方内気なロリって、頭悪いのかね？
片方は明るく積極的な年上にするとか
分かり易く正反対なキャラにすれば、まだソレっぽくなっただろうに
欝ロリが多いのは逆らわない奴隷のような便利なモノだからな。
簡単に染められるし、釣った後もエサもやらなくていいし
邪険にしても犬のように後についてくる。簡単に捨てられる。
連撃拳(笑)で、釣った後もロクにエサもらえないのに
のこのこ出てきたラトの都合の良い女プリに気持ち悪さを感じた。
相手の趣味を考えずに彼女に
逆シャア映画を途中退出されたことが余程、寺Ｐのトラウマなんだろうなｗ
簡単に染められるし、釣った後もエサもやらなくていいし
邪険にしても犬のように後についてくる。簡単に捨てられる。
連撃拳(笑)で、釣った後もロクにエサもらえないのに
のこのこ出てきたラトの都合の良い女プリに気持ち悪さを感じた。
相手の趣味を考えずに彼女に
逆シャア映画を途中退出されたことが余程、寺Ｐのトラウマなんだろうなｗ
ＯＧ外伝の描写の酷さでもうこの三角関係の路線が見えてしまった気がするが、結局
「リュウセイの行動が非難されるようには絶対に書かない」
「お互いがお互いに悪感情を持っていると言う関係にはしない」
って言うのが強過ぎて単純に三角関係として成り立ってないと思うんだよ
「データを届けてくれてラトゥーニありがとうよ、それとリョウトにも・・・」
とか言ってリュウセイとラトゥーニがウダウダ仲直りしてる間
ずっと蚊帳の外のマイとか明らかに三角関係のそれじゃないと思うんだが
「リュウセイの行動が非難されるようには絶対に書かない」
「お互いがお互いに悪感情を持っていると言う関係にはしない」
って言うのが強過ぎて単純に三角関係として成り立ってないと思うんだよ
「データを届けてくれてラトゥーニありがとうよ、それとリョウトにも・・・」
とか言ってリュウセイとラトゥーニがウダウダ仲直りしてる間
ずっと蚊帳の外のマイとか明らかに三角関係のそれじゃないと思うんだが
いまさらだが人格批判はスレ違いだな
少しは自重した方がいい
少しは自重した方がいい
いろいろ言いたい人もいるだろうが三角関係なら、
Kの三角関係のほうが”まだ”よく書けてると思う。
Kの三角関係のほうが”まだ”よく書けてると思う。
サムライトルーパーのカユラみたいな扱いにするべきだったな
流石に人格批判はな。最近のオリとかに文句があるのは一緒だが正直見てて気分は良くない
マイってなんなんだろう、と考えてみる。
レビは重要なキーパーソンに成り得たキャラだと思う。
けど、あの人畜無害なマイに、何の意味があんだか。
なんでOG2で自軍にいんだかよくわからないし。
レビは重要なキーパーソンに成り得たキャラだと思う。
けど、あの人畜無害なマイに、何の意味があんだか。
なんでOG2で自軍にいんだかよくわからないし。
まあ三角関係なんてのは最終的にあぶれた奴も
それをばねに健やかに成長したりするのが見応えが在る訳で
延々と進展の無い幼稚な関係を見せられ続けるのは不快だよね
それをばねに健やかに成長したりするのが見応えが在る訳で
延々と進展の無い幼稚な関係を見せられ続けるのは不快だよね
>>794 サルファみたくバルマーの罠（玉アヤとか）で暴走する役じゃね?
メインパイロットの代理でレイオス乗って、運び屋やって
あとリュウセイの太鼓持ち
ラトも何で居るんだろうな？やはり太鼓持ちか？
もうスクール組探しもやって無さそうだし・・・
メインパイロットの代理でレイオス乗って、運び屋やって
あとリュウセイの太鼓持ち
ラトも何で居るんだろうな？やはり太鼓持ちか？
もうスクール組探しもやって無さそうだし・・・
アヤを洗脳してレディ・ピンキー風お色気幹部に仕立て上げて
マイがR-3に乗って説得するとか
マイがR-3に乗って説得するとか
ＯＧはバルマー関係をもったいぶりすぎた印象がある
α外伝やＯＧ２の初期段階ではシリアス路線のキャラなのかな？と思ってたけど
ここはそう言う部隊理論であっさり仲間になって、
脱走して味方に迷惑掛けて（そしてそれをカッコー良く助けるＳＲＸチーム）
ドラマＣＤでどうでもいい三角関係やり始めて、サルファでは
「シート増設して無理やりアヤの機体に同乗、そしたら念動力が相乗効果でパワーアップ」
「プロトカルチャーの歌を知っていたのはプロトデビルン対策のつもりだった」
とか露骨なその場凌ぎの設定が続いて、エヴァとか宇宙怪獣の話で
何十回とピキーン「この念は・・・！」をやって、
極め付けはリュウセイ用だったはずのＡＲＴ－１を宛がわれてラブコメ騒動やった末に連撃拳
本当に製作者自身が何の予定も無く生き残らせて持て余せてるんだろうな、っていう感じ
ここはそう言う部隊理論であっさり仲間になって、
脱走して味方に迷惑掛けて（そしてそれをカッコー良く助けるＳＲＸチーム）
ドラマＣＤでどうでもいい三角関係やり始めて、サルファでは
「シート増設して無理やりアヤの機体に同乗、そしたら念動力が相乗効果でパワーアップ」
「プロトカルチャーの歌を知っていたのはプロトデビルン対策のつもりだった」
とか露骨なその場凌ぎの設定が続いて、エヴァとか宇宙怪獣の話で
何十回とピキーン「この念は・・・！」をやって、
極め付けはリュウセイ用だったはずのＡＲＴ－１を宛がわれてラブコメ騒動やった末に連撃拳
本当に製作者自身が何の予定も無く生き残らせて持て余せてるんだろうな、っていう感じ
ライも放蕩兄貴に変わってブランシュタイン家背負うとか
ＳＲＸチームは一端解散した方が良い
群れたままではリュウセイのオマケのまま終わるから
ソロで売り出していくべきだ
ＳＲＸチームは一端解散した方が良い
群れたままではリュウセイのオマケのまま終わるから
ソロで売り出していくべきだ
というか、そもそも皇女ってあれどうよと思わなくも無いのは俺だけだろうか
ＯＧ１はいいんだ、ベタでありがちではあるけど結構良かったと思う
でも、わざわざＯＧ２でガチ戦闘キャラにする必要あったか？
一国の皇女が最前線に出てくるのは違和感しかないし（特に外伝）
今更何をといわれるかもしれんが、あそこまで「お友達部隊」にする必要は無いだろう
なんかちょっと気持ち悪い
ＯＧ１はいいんだ、ベタでありがちではあるけど結構良かったと思う
でも、わざわざＯＧ２でガチ戦闘キャラにする必要あったか？
一国の皇女が最前線に出てくるのは違和感しかないし（特に外伝）
今更何をといわれるかもしれんが、あそこまで「お友達部隊」にする必要は無いだろう
なんかちょっと気持ち悪い
そもそも皇女、ＯＧ１の時点で物凄いボロクソに叩かれてたのに
それを無視して戦闘要員にし暴走……
そして叩かれてるのわかってるだろうに、自重する気配もなく現在に至る
スタッフの趣味だけで動かしてると言われても仕方ないよ、今のシナリオ
それを無視して戦闘要員にし暴走……
そして叩かれてるのわかってるだろうに、自重する気配もなく現在に至る
スタッフの趣味だけで動かしてると言われても仕方ないよ、今のシナリオ
805 ：それも名無しだ：2009/07/11(土) 00:58:48 ID:URMhWYU4
OGはパロディの塊で
シナリオ的には何一つ褒められる所がない
やっぱこれが結論だな
シナリオ的には何一つ褒められる所がない
やっぱこれが結論だな
イングラムは裏切るんじゃなくて、敵の攻撃からＳＲＸチームの仲間を庇って死ぬとかでもいいと思った。
コウタとショウコをＯＧ３ではどんな立ち位置で登場させるんだろうか。
ロム兄さんみたいに、主人公舞台がピンチの時に登場とかかな。
コウタとショウコをＯＧ３ではどんな立ち位置で登場させるんだろうか。
ロム兄さんみたいに、主人公舞台がピンチの時に登場とかかな。
>>804
OG1から叩かれてたのか？1じゃ特に叩かれる要素ってなかったと思うんだが
OG1から叩かれてたのか？1じゃ特に叩かれる要素ってなかったと思うんだが
>>807
そもそも空気読めんとウザいキャラではあったし
そもそも空気読めんとウザいキャラではあったし
>>803 民間の私兵とか、ナデシコみたいなスチャラかな企業なら「お友達部隊」もアリだが
やっぱ連邦軍とか規模がデカいと駄目だよなあ・・・お遊びでやってるヤラセ臭さが出て白けるわ
最初は、国の為に戦うシャイン皇女って格好は多少ついてたけど連発とＯＧ外伝はムリがありすぎ
Ｋカガリみたく「国の税金で研究費払ってるんだから損害が出ないように守るのは当たり前」とか
口実、言い訳すらないのは思考を放棄したスタッフのロリ趣味にしか・・・
やっぱ連邦軍とか規模がデカいと駄目だよなあ・・・お遊びでやってるヤラセ臭さが出て白けるわ
最初は、国の為に戦うシャイン皇女って格好は多少ついてたけど連発とＯＧ外伝はムリがありすぎ
Ｋカガリみたく「国の税金で研究費払ってるんだから損害が出ないように守るのは当たり前」とか
口実、言い訳すらないのは思考を放棄したスタッフのロリ趣味にしか・・・
結局ＳＲＸチームのキャラは新でずっとやっとくべきだったんじゃないかなあ？
親の敵みたいに嫌ってる人がいるけど、あのＳＲＸチームは自分は悪くないと思うんだけどなあ。
親の敵みたいに嫌ってる人がいるけど、あのＳＲＸチームは自分は悪くないと思うんだけどなあ。
>>808
それは単に好みの問題じゃないか？そもそも世間知らずな～で引っ張る
テンプレなキャラだったわけだし
別にそれはシナリオ的に叩く部分にはならんような
>>809
そう、ＯＧ２だけならまだ多少は格好付いてたって印象はある
外伝からはもう違和感しかなかった。せめて言い訳ぐらいはしろよと思ったが
お友達がピンチだから助けに来るのは当然ってお前……
それは単に好みの問題じゃないか？そもそも世間知らずな～で引っ張る
テンプレなキャラだったわけだし
別にそれはシナリオ的に叩く部分にはならんような
>>809
そう、ＯＧ２だけならまだ多少は格好付いてたって印象はある
外伝からはもう違和感しかなかった。せめて言い訳ぐらいはしろよと思ったが
お友達がピンチだから助けに来るのは当然ってお前……
皇女はＡＴＸ、ＳＲＸだろうと助けた相手に例外無く
生意気な要求を突きつける高飛車で嫌な餓鬼という、ありがたくない叩かれ方だったなｗ
ラトとかに「難しい立場ゆえ、そういう接し方しか知らないのよ。友達も居なくて可哀想」とか
フォローもなかったｗ
生意気な要求を突きつける高飛車で嫌な餓鬼という、ありがたくない叩かれ方だったなｗ
ラトとかに「難しい立場ゆえ、そういう接し方しか知らないのよ。友達も居なくて可哀想」とか
フォローもなかったｗ
いるだけ参戦でいいんじゃない。
シナリオ上では、国が心配だから帰りますって事にして置くけど、キャラクターユニットは、使えますにしてさ。
これなら、社長も、Ｒ主人公、修羅も使えるじゃない。
シナリオ上では、国が心配だから帰りますって事にして置くけど、キャラクターユニットは、使えますにしてさ。
これなら、社長も、Ｒ主人公、修羅も使えるじゃない。
>812 ＯＧ2の時も、またかｗリクセントの警備はザルかよ？と笑われてたなｗ
予知 設定が全く役に立ってないな、皇女ｗ
あの国、暗殺とかクーデターとか起きねえかなあｗ
予知 設定が全く役に立ってないな、皇女ｗ
あの国、暗殺とかクーデターとか起きねえかなあｗ
>>814
スポットの当て方がおかしいといわれてた
なんでロリをあてがうんだ、変な方向に走らすなとか
だがそれ以上に「こんな奴に話割くくらいなら、他にやることあるだろ」が一番だったように思える……
話の上で必要性なんて、もうありえないくらい皆無だもの
スポットの当て方がおかしいといわれてた
なんでロリをあてがうんだ、変な方向に走らすなとか
だがそれ以上に「こんな奴に話割くくらいなら、他にやることあるだろ」が一番だったように思える……
話の上で必要性なんて、もうありえないくらい皆無だもの
あのアインストをドイツ語は言い辛いって言ってたクセにイエッツトに延命させるくらいだから
出番のオワタなロリにもなんかあるんだろうよｗ
最終回で特撮みたく声援を送るとか・・・普通、聞こえネーヨｗ
出番のオワタなロリにもなんかあるんだろうよｗ
最終回で特撮みたく声援を送るとか・・・普通、聞こえネーヨｗ
>>815
>>818
そこらへんはちょっと叩くための批判になってないか？それ言い出したら
なんでフォルカは格闘家なんだとかキョウスケはギャンブラーなんだとかなるし
ただ、「他にやることがあるだろ」は分からんでも無い…
>>818
そこらへんはちょっと叩くための批判になってないか？それ言い出したら
なんでフォルカは格闘家なんだとかキョウスケはギャンブラーなんだとかなるし
ただ、「他にやることがあるだろ」は分からんでも無い…
無駄にロリキャラばっかり増やすからなOGは
こういう層に媚びないと売れないのかねOG？
こういう層に媚びないと売れないのかねOG？
>821 売れないわけではないだろう。リメイクされるぐらい人気のあったｃ２とＡＰには
もともとロリは居なかったがなｗ
もともとロリは居なかったがなｗ
OG3にも洗脳はあると思いますか？
もしブリットがブリット仮面として出て、最終的味方として復帰した場合、何も問題なく復帰するんだろうな。
もしブリットがブリット仮面として出て、最終的味方として復帰した場合、何も問題なく復帰するんだろうな。
いや、スタッフの趣味だろ。
フェアリオンのアレとか、趣味でなければできん。
素面じゃあそこまでやるのはとてもじゃないが無理だ。
フェアリオンのアレとか、趣味でなければできん。
素面じゃあそこまでやるのはとてもじゃないが無理だ。
>823 洗脳は飽きたので人質とゲストクローン
久保「なんでもやるさ・・・俺に記憶をくれるなら、な」とか
価値観の違いなどで、早く地球を手に入れないと
１0 ０億バ〇ム人の生死に関わるなどシリアスなのでお願いしますｗ
久保「なんでもやるさ・・・俺に記憶をくれるなら、な」とか
価値観の違いなどで、早く地球を手に入れないと
１0 ０億バ〇ム人の生死に関わるなどシリアスなのでお願いしますｗ
>>824-825
どっちも同意
どっちも同意
>>823
むしろＤのラキとかの、本来はその範疇に入らない連中まで
洗脳を助けたぞ！とか、ここはそう言う部隊とか、
「どうせ（ジョッシュは）死んでないんでしょｗｗワンパターンなんだからｗｗ」とか
今までの通例に従った展開にして来るんじゃないかと思う
むしろＤのラキとかの、本来はその範疇に入らない連中まで
洗脳を助けたぞ！とか、ここはそう言う部隊とか、
「どうせ（ジョッシュは）死んでないんでしょｗｗワンパターンなんだからｗｗ」とか
今までの通例に従った展開にして来るんじゃないかと思う
皇女はいるだけならともかく、フェアリオン＆なんちゃらブレイカーという、
寒くてしかも大変目立つ一発芸をウリにしてる分タチが悪いんだよなｗ
いるだけ参戦的な空気を発しているかと思えば一緒に異臭を放っているというそんな感じ
寒くてしかも大変目立つ一発芸をウリにしてる分タチが悪いんだよなｗ
いるだけ参戦的な空気を発しているかと思えば一緒に異臭を放っているというそんな感じ
皇女は自軍に資金援助や新機体開発とか
コネ使って、ＤＣで落ちたブラ家の威信を回復とか
リクセント国防のためのフェアリオン量産とかもっとやることいっぱいあるよなあ
コネ使って、ＤＣで落ちたブラ家の威信を回復とか
リクセント国防のためのフェアリオン量産とかもっとやることいっぱいあるよなあ
元々、リュウセイがロリを助けて惚れられる、と言う展開をやりたかったんだろうな
レビがボスで続編がはっきりしないOG1ではラトを作ってそのポジに
OG2でもレビ→マイで内気ロリにして同じ展開を行なってるし
「本来はこっち（レビを助ける）が原作再現」としても、レビがマイのキャラに変わる理由にならないし
結局、リュウセイに惚れる内気ロリ、ってのをやりたいだけ以上の理由もなくて
無意味にキャラが被っただけじゃね
レビがボスで続編がはっきりしないOG1ではラトを作ってそのポジに
OG2でもレビ→マイで内気ロリにして同じ展開を行なってるし
「本来はこっち（レビを助ける）が原作再現」としても、レビがマイのキャラに変わる理由にならないし
結局、リュウセイに惚れる内気ロリ、ってのをやりたいだけ以上の理由もなくて
無意味にキャラが被っただけじゃね
デュミナスみたいな露骨な改悪ではないけど、
アルティス兄さんとかアリオンなんかも結構ＯＧ的な改変食らってるよな
ああいう「ＯＧとして動かしやすいように」って言うのは絶対にあるんだろうな
アルティス兄さんはなんかビアンみたいな自作自演キャラになって
原作とは正反対にマトモに働きもせずに、死に様は茶番そのもの
アルティス兄さんとかアリオンなんかも結構ＯＧ的な改変食らってるよな
ああいう「ＯＧとして動かしやすいように」って言うのは絶対にあるんだろうな
アルティス兄さんはなんかビアンみたいな自作自演キャラになって
原作とは正反対にマトモに働きもせずに、死に様は茶番そのもの
まぁでも、OGの本当の戦いはこれからだよね
「おお、これは暁の決戦！」「インスペクター四天王とか懐かしすぎるだろ」っていう、話題補正・懐かしさ補正を使えるキャラがいなくなるこれからが。
次、いやその次の作品くらいか？
「はいはいOGで活躍OGで活躍」というのをハナから見抜かれてて、目新しさもクソもないキャラ達でどれだけ楽しませられるか。
「おお、これは暁の決戦！」「インスペクター四天王とか懐かしすぎるだろ」っていう、話題補正・懐かしさ補正を使えるキャラがいなくなるこれからが。
次、いやその次の作品くらいか？
「はいはいOGで活躍OGで活躍」というのをハナから見抜かれてて、目新しさもクソもないキャラ達でどれだけ楽しませられるか。
OGシリーズを終わらせて携帯機作品の扱い自体をなかった事に
鏡のキャラは間違いなくOGでは別人にされてしまうだろうからな
出すなら鏡に筆を執って貰いたいとわりとマジで思うわ
>>835
ゼゼーナンに共感して、メキボスと三将軍に向かって
でもそれって根本的な解決になってませんよね？
って言うんですねわかります
出すなら鏡に筆を執って貰いたいとわりとマジで思うわ
>>835
ゼゼーナンに共感して、メキボスと三将軍に向かって
でもそれって根本的な解決になってませんよね？
って言うんですねわかります
寺田が気にいってるリム優遇でジョシュが空気か噛ませでラキ､ウェンは仲間入りしない可能性すらあるしペルフェクティオは踏み台というのがあり得るから鏡がやらないと。A、Rの扱いで携帯機出身はまともに扱わないのがよくわかったから。
ってか世界観構築の腕は頭一つ抜けてるんだから最初のOG1だけでも鏡が書いてりゃ
後々の迷走っぷりも無かったんじゃないかと思わんでもない、今さら過ぎるが
後々の迷走っぷりも無かったんじゃないかと思わんでもない、今さら過ぎるが
リムはOGのノリに合いそうだから、そこは期待
あと>>837に同意
それ以外については覚悟を決めた
ジョッシュが重度のシスコンになろうが賭け大嫌いな潔癖キャラになろうが
親父親父親父なキャラになろうが「このジョッシュはDとは別人」と自分に言い聞かせて
クリアしてみせるよ
あと>>837に同意
それ以外については覚悟を決めた
ジョッシュが重度のシスコンになろうが賭け大嫌いな潔癖キャラになろうが
親父親父親父なキャラになろうが「このジョッシュはDとは別人」と自分に言い聞かせて
クリアしてみせるよ
鏡一人だと危ういところがあるから寺田、森住、一二三､鏡である程度分担してやっておくべきだった｡ライターが一人じゃ書ききれないだろう。千往､名倉はいらないけど。
OG2以降での他作品の扱いからして、鏡が1を描いてようが同レベルにしかならないだろう
軍メインで統一感出したならその方向性で行くこともできたし
逆にOG2からはまったく別物として版権みたいな何でもありの世界観を打ち建てても良かったんだし
軍メインで統一感出したならその方向性で行くこともできたし
逆にOG2からはまったく別物として版権みたいな何でもありの世界観を打ち建てても良かったんだし
参戦作品が増えれば作風は誰が書こうが必然的にいつものスパロボに近くなるのは避けられないにしても、
「返事をして○○！」とか楽屋ネタは明らかに千住個人が外部からＯＧに持ち込んだ要素なわけで
それがあるか無いかだけでも相当違うと思うぞ
「返事をして○○！」とか楽屋ネタは明らかに千住個人が外部からＯＧに持ち込んだ要素なわけで
それがあるか無いかだけでも相当違うと思うぞ
もうＯＧは出さなくていいよ。
次は｢幼女に好かれる男主人公｣じゃなく
｢幼女が好きな男主人公｣でお願いしたい
｢幼女が好きな男主人公｣でお願いしたい
>>846
前から思ってたが、「返事をして○○！」ってそんなに気になるか？
他のアニメ・マンガでもよく見るから、俺はよくあるテンプレ程度の認識で
流して見てたんだが。
楽屋ネタは最近暴走し過ぎだから、俺もうんざりしてるけど。
（逆に楽屋ネタだけで構成されてるムゲフロは、あれはあれで有りだと思うが）
前から思ってたが、「返事をして○○！」ってそんなに気になるか？
他のアニメ・マンガでもよく見るから、俺はよくあるテンプレ程度の認識で
流して見てたんだが。
楽屋ネタは最近暴走し過ぎだから、俺もうんざりしてるけど。
（逆に楽屋ネタだけで構成されてるムゲフロは、あれはあれで有りだと思うが）
ムゲフロはガワだけ似せてるだけの別物だろ。
OGって軍隊に関しても企業に関しても良く中身知らずに書いてる感じ
似非ガンダムに似非ナデシコばかりでいい加減うんざり
似非ガンダムに似非ナデシコばかりでいい加減うんざり
軍隊経験、会社経営経験がないシナリオライターが書いているから、しょうがないといえば、しょうがないんじゃないの？
版権の地球連邦やらアナハイムやらの
代理なんだから当然だ
代理なんだから当然だ
OGは何で普通のロボットアニメを参考にせずに変に軍隊物にしちゃったんだろうな
超法規的行動が取れる特殊な正義の組織でいいだろうに
この点に限らずスパロボのシナリオ製作のノウハウばかりのせいで、スパロボっぽい
シナリオしか作れなくなってしまってるんだろうけど
超法規的行動が取れる特殊な正義の組織でいいだろうに
この点に限らずスパロボのシナリオ製作のノウハウばかりのせいで、スパロボっぽい
シナリオしか作れなくなってしまってるんだろうけど
OGに出てくるものは尽くどこかで既存の作品の劣化コピーだからね
それでも上手くまとまっていればそれはそれで面白いが、ただただ並べましたって感じだからな
それでも上手くまとまっていればそれはそれで面白いが、ただただ並べましたって感じだからな
ホワイトベースはただの軍隊じゃなくて、
遊撃部隊＋研究所の連合軍って非常にいいとこどりな部隊だから、実に動かしやすいんだよな。
スクコマ2見りゃわかるけど、博士って存在は権力なんだよw
OGは、テスラ研もマオも公僕の色合いが強いから、そういう自由な構図は適用されないんだよな。
遊撃部隊＋研究所の連合軍って非常にいいとこどりな部隊だから、実に動かしやすいんだよな。
スクコマ2見りゃわかるけど、博士って存在は権力なんだよw
OGは、テスラ研もマオも公僕の色合いが強いから、そういう自由な構図は適用されないんだよな。
>>858
つか版権スパロボの部隊は基本的にどれもそうでしょ。64でもアムロがブライトに
「俺たちが今までうまくやってこれたのは拘束されない遊撃部隊だからだ」と
言う部分がある。OGもこれをやろうとしてるんだろうが何かイマイチだよね
つか版権スパロボの部隊は基本的にどれもそうでしょ。64でもアムロがブライトに
「俺たちが今までうまくやってこれたのは拘束されない遊撃部隊だからだ」と
言う部分がある。OGもこれをやろうとしてるんだろうが何かイマイチだよね
単に昔のロボットアニメでは
研究所の資金源や業務内容がうやむやだっただけでは
研究所の資金源や業務内容がうやむやだっただけでは
861 ：それも名無しだ：2009/07/11(土) 10:22:49 ID:Cccpm66U
次の主人公は変な異星人じゃなく
大手民間軍事企業の下っぱ傭兵とか？
それなら依頼に沿って連邦と協力したり
ジオン残党に依頼されて連邦を攻撃したり
最初からどこに付くか選べてよさそう
CBには確実に敵対するけどね
任務中に行方不明になって竜宮島に拾われてそこで戦争以外の生き方を知るとか
大手民間軍事企業の下っぱ傭兵とか？
それなら依頼に沿って連邦と協力したり
ジオン残党に依頼されて連邦を攻撃したり
最初からどこに付くか選べてよさそう
CBには確実に敵対するけどね
任務中に行方不明になって竜宮島に拾われてそこで戦争以外の生き方を知るとか
>>849
王道ではあっても乱発は駄目だろう 洗脳も大概だし
「返事が無い！？」をやりたいだけなのか、その先の盛り上げ方が下手だし
こういうピンチから逆転なりするのがが肝なんだけど
ストーカーの手足モギモギとか、フィオナを殺った原因みたくしたり、毎回タスクが斬られるとか
アラドの海落ちやＭＸで敵地ド真ん中でやられたらゲームオーバーとか
システムの問題もあるけど理不尽にやられるばかりのネガティブがイメージが付いた
無事なのが分かり切ってるからネタにしたり…
ここぞと言う所で使って盛り上げて欲しかったシチュだった
王道ではあっても乱発は駄目だろう 洗脳も大概だし
「返事が無い！？」をやりたいだけなのか、その先の盛り上げ方が下手だし
こういうピンチから逆転なりするのがが肝なんだけど
ストーカーの手足モギモギとか、フィオナを殺った原因みたくしたり、毎回タスクが斬られるとか
アラドの海落ちやＭＸで敵地ド真ん中でやられたらゲームオーバーとか
システムの問題もあるけど理不尽にやられるばかりのネガティブがイメージが付いた
無事なのが分かり切ってるからネタにしたり…
ここぞと言う所で使って盛り上げて欲しかったシチュだった
タスクとジガンはそれが芸風だし。
洗脳されなきゃフォウじゃない、
特攻しなけりゃ武蔵じゃない、みたいな。
洗脳されなきゃフォウじゃない、
特攻しなけりゃ武蔵じゃない、みたいな。
>>859
Fの中盤あたりじゃその肩書きを奪われたうえティターンズに組織解体されそうになって
連邦兵に囲まれたとこを武力行使で逃亡とかえらくドロドロした展開になったが、今OGで同じことやったら
凄く叩かれそうな気がする。「元から好き勝手ばっかしてたじゃないか」とか
昔と同じことやっても厳しい目で見られる、てのを差し引いても版権作品とOGじゃ評価の厳しさが違うように感じる
Fの中盤あたりじゃその肩書きを奪われたうえティターンズに組織解体されそうになって
連邦兵に囲まれたとこを武力行使で逃亡とかえらくドロドロした展開になったが、今OGで同じことやったら
凄く叩かれそうな気がする。「元から好き勝手ばっかしてたじゃないか」とか
昔と同じことやっても厳しい目で見られる、てのを差し引いても版権作品とOGじゃ評価の厳しさが違うように感じる
返事をして！は何が問題かって、展開が似てるだけならただのベタで済むかもしれないが
テキストが一言一句まで全く同じでコピペ丸出しなのと、ＳＲＰＧとしてバランスが破綻してる事
しかもついには叩かれてるのを自覚して自虐楽屋ネタ
テキストが一言一句まで全く同じでコピペ丸出しなのと、ＳＲＰＧとしてバランスが破綻してる事
しかもついには叩かれてるのを自覚して自虐楽屋ネタ
味方陣営の人が殆ど死なないのってのもな。
ＯＧでイルイを殺したら反感買うんだろうな。
ＯＧでイルイを殺したら反感買うんだろうな。
そりゃもともと死なないキャラをわざわざ殺したらね
〔アラドに爆発〕
ゼオラ「アラドッ！！」
ラトゥーニ「え！？」
ゼオラ「アラド！ アラドッ！！ 返事をして！！」
〔カーソル、タスクを指定〕
レオナ「タスク、冗談では済まされなくてよ！ 返事をなさい！」
〔カーソル、タスクを指定〕
ラッセル「タ、タスク少尉！」
カチーナ「まさか、あいつ！？」
リュウセイ「アラド！ 返事をしろ！ アラド！！」
〔カーソル、アラドを指定〕
リュウセイ「ま、まさか、あいつ……！？」
ショーン「な……！ ダイテツ中佐、返答を！！」
〔カーソル、ダイテツを指定〕
ショーン「ダイテツ中佐！！」
〔キョウスケに爆発〕
エクセレン「！！」
クスハ「キョ、キョウスケ中尉！！」
〔カーソル、キョウスケを指定〕
エクセレン「キョウスケッ！！」
〔カーソル、キョウスケを指定〕
ブリット「へ、返事がない！？」
エクセレン「そ、そんな……！ じょ、冗談はやめてよ……ね？」
リュウセイ「キョウスケ中尉！ 返事を！ 返事をしてくれっ！！」
ゼオラ「アラドッ！！」
ラトゥーニ「え！？」
ゼオラ「アラド！ アラドッ！！ 返事をして！！」
〔カーソル、タスクを指定〕
レオナ「タスク、冗談では済まされなくてよ！ 返事をなさい！」
〔カーソル、タスクを指定〕
ラッセル「タ、タスク少尉！」
カチーナ「まさか、あいつ！？」
リュウセイ「アラド！ 返事をしろ！ アラド！！」
〔カーソル、アラドを指定〕
リュウセイ「ま、まさか、あいつ……！？」
ショーン「な……！ ダイテツ中佐、返答を！！」
〔カーソル、ダイテツを指定〕
ショーン「ダイテツ中佐！！」
〔キョウスケに爆発〕
エクセレン「！！」
クスハ「キョ、キョウスケ中尉！！」
〔カーソル、キョウスケを指定〕
エクセレン「キョウスケッ！！」
〔カーソル、キョウスケを指定〕
ブリット「へ、返事がない！？」
エクセレン「そ、そんな……！ じょ、冗談はやめてよ……ね？」
リュウセイ「キョウスケ中尉！ 返事を！ 返事をしてくれっ！！」
十倍百倍程じゃないが、テンプレになってるなぁw
オペレーションプランタジネット（後編）なんて１話で２回やるもんな
メキボスがサンダークラッシュ
↓
「返事をしてくださいダイテツ大佐！」
↓
キョウスケ「逃げるぞ」
アクセル「逃げさん」
↓
「返事をしてキョウスケ！」
メキボスがサンダークラッシュ
↓
「返事をしてくださいダイテツ大佐！」
↓
キョウスケ「逃げるぞ」
アクセル「逃げさん」
↓
「返事をしてキョウスケ！」
Ｒのナデシコ・アーガマの再現の積もりかも知れないけど
OGSではフィオナで「返事が無い！？」を追加したかっただけに見える
その位OG2以降使い倒してるが、本来は燃える展開なんだけどな
上のフィオナも、外伝まで出番が無くなっただけで得るものが無いし
もう似たような展開やっても茶番にしかならない残念イベント
OGが初出の脇役ぐらいになら使えるか？
OGSではフィオナで「返事が無い！？」を追加したかっただけに見える
その位OG2以降使い倒してるが、本来は燃える展開なんだけどな
上のフィオナも、外伝まで出番が無くなっただけで得るものが無いし
もう似たような展開やっても茶番にしかならない残念イベント
OGが初出の脇役ぐらいになら使えるか？
872 ：それも名無しだ：2009/07/11(土) 13:12:59 ID:Cccpm66U
劣化な展開しか出来ないなら
OGに続編はいらないよね
OGに続編はいらないよね
ある要素だけ切り取って、それは○○(アニメ名)も同じ、とか
王道だからって擁護しても微妙だよね。
結局問題はその要素だけじゃなくて、見せ方や場面設定が大きく関わっているわけで。
叩いている方にも似た事が言えるけど。
王道だからって擁護しても微妙だよね。
結局問題はその要素だけじゃなくて、見せ方や場面設定が大きく関わっているわけで。
叩いている方にも似た事が言えるけど。
返事がない→唯の屍のようだ。
「返事をして○○！」のパターンが多い理由の一つは
スパロボでカップルが多いことに起因する。
男女が両方とも戦場に出ている場合に多いパターンだ。
代表例としてはやはり甲児とさやか。
マジンガーが危機に陥ったり大破した場合に呼び掛けるのは
大抵さやかの役目だ。
スパロボでカップルが多いことに起因する。
男女が両方とも戦場に出ている場合に多いパターンだ。
代表例としてはやはり甲児とさやか。
マジンガーが危機に陥ったり大破した場合に呼び掛けるのは
大抵さやかの役目だ。
別に機体がダメージを負ってピンチとかでも問題無いと思うんだが、
千住が「気絶」「返事が無い」にここまで拘る理由がよく分からん
そこら辺のアニメを見返してもそこまでメジャーな展開じゃないと思うんだが、エヴァとかガガガくらい？
けど両方とも、必ずしも敵のボスの攻撃でそうなるわけではないしな
千住が「気絶」「返事が無い」にここまで拘る理由がよく分からん
そこら辺のアニメを見返してもそこまでメジャーな展開じゃないと思うんだが、エヴァとかガガガくらい？
けど両方とも、必ずしも敵のボスの攻撃でそうなるわけではないしな
リアル系とかだと、バイタルを戦艦側で管理してて「生命反応ありません…」とかなんだけど
それだとそれなりの理由つけないと気絶してるだけでしたとかできないからな
それだとそれなりの理由つけないと気絶してるだけでしたとかできないからな
もしかして千住って、凄いエヴァっ子なのかなぁ、って気がしてきたw
三つも、エヴァが参戦してる作品にかかわってるし。
三つも、エヴァが参戦してる作品にかかわってるし。
「あの爆発じゃあ・・・駄目なんじゃあ」
「脱出装置が働いてない？！・・・まさか」とか
あと吐血やら爆発とかでもいいんじゃね？
シャトル墜落事故でも生き残った奴も居たんだし
・・・・もっと引き出しが多くてもいいと思うなー
「脱出装置が働いてない？！・・・まさか」とか
あと吐血やら爆発とかでもいいんじゃね？
シャトル墜落事故でも生き残った奴も居たんだし
・・・・もっと引き出しが多くてもいいと思うなー
ＯＧ外伝で急に取って付けたみたいに生体反応なんて設定を使い始めたけど、
そんなもんあるんだったら２の返事をして○○！なんて全部ありえなくないか？
パニック状態の民衆の中からたった一人の軍人を捜し出せて、
正体不明の敵の機体のパイロットの状態まで詳細に分かる精度なんだから
そんなもんあるんだったら２の返事をして○○！なんて全部ありえなくないか？
パニック状態の民衆の中からたった一人の軍人を捜し出せて、
正体不明の敵の機体のパイロットの状態まで詳細に分かる精度なんだから
返事をして！が面白くないのは本当にその場だけのイベントだからじゃね
普通のアニメとかなら、やられる→反省して成長みたいになるけど
OGではそれがないからね、機体が強化されて終わりみたいな
普通のアニメとかなら、やられる→反省して成長みたいになるけど
OGではそれがないからね、機体が強化されて終わりみたいな
味方側にしてもそうだし、敵にしても新兵器を使ったとか、秘策を用いたとか、戦況を利用したとか
味方を大ピンチにするだけの確かな理由があるわけじゃなくて、
ＨＰ１０万超えで、ＨＰ回復大とか持ってて、マトモに戦えるはずが無いボスが
「そろそろ本気を出すぜ、うぉー！」でイベント移動で突っ込んで来て
それで味方が大ダメージを負って「返事をして○○！」に
こんなもん、完全にライターの匙加減じゃん
味方を大ピンチにするだけの確かな理由があるわけじゃなくて、
ＨＰ１０万超えで、ＨＰ回復大とか持ってて、マトモに戦えるはずが無いボスが
「そろそろ本気を出すぜ、うぉー！」でイベント移動で突っ込んで来て
それで味方が大ダメージを負って「返事をして○○！」に
こんなもん、完全にライターの匙加減じゃん
別に気絶しなくてもいいよな・・・損害状況とか激痛でうわごと言うぐらいでも緊急事態は伝わるし
№10Ｂ再会、そして巨大なる盾
ゼンガー『我はゼンガー・ゾンボルト！ 悪を断つ剣なり！！』『奥義！ 斬艦刀・疾風怒濤ッ！！』
タスク『ぐあっ！ た、耐えろ、ジガンスクード』
タスク「う、うぐぐ…っ」
ラーダ「タスク！！」
タスク「ゲホッ…ア、アバラが…２、３本イッちまった……」
ブリット「タスクッ！ 大丈夫か！？ しっかりしろっ！！」
タスク「ヘ、ヘヘ…だけど、読み通りだった…ぜ…。防御に徹すれば…俺だって…な」
エクセレン「ヒリュウは助かったけど、タスク君がヤバいんじゃない！？」
レフィーナ「ジガンスクードの損害状況は！？」
ユン「第１次装甲と駆動系が損傷！ まともに…動けません！！」
キョウスケ「いかん…！」
レフィーナ「ＰＴ部隊はジガンスクードの援護を…！！」
ゼンガー「タスクよ…その意気は良し。だが…！」
タスク「ヘ、ヘヘヘ…。ゼンガー…少佐、矛盾って言葉…知ってるか？」
ゼンガー「何…？」
タスク「…最強の…矛と…最強の盾が…ぶつかると…どうなるか…」
ゼンガー「……むっ…？」
タスク「…見てのとおりだ…ぜ…」
ゼンガー「零式斬艦刀が…欠けた、か。フッ…フフフ…見事だ」
カチーナ「あいつ…ジガンにトドメを刺さねえのか！？」
ゼンガー「…いいだろう。土産話としては…上出来だ」
タスク「な…何だって…？」
ゼンガー「呪われた最強の盾…その機体の背負った業を払うには、勝ち続けなければならん」「その重さを忘れるな、タスク・シングウジ」
タスク「…業……重さ…？」
ゼンガー「…お前達とはまた剣を交えることになるだろう。それまで、その命…預けておく」
ゼンガー「さらばだッ！！」
タスク「俺を…見逃した…？」
カチーナ「あの野郎！ 逃がすか！！」
ラーダ「待って！ 今はジガンスクードとタスクを助けることが先決よ！」
№10Ｂ再会、そして巨大なる盾
ゼンガー『我はゼンガー・ゾンボルト！ 悪を断つ剣なり！！』『奥義！ 斬艦刀・疾風怒濤ッ！！』
タスク『ぐあっ！ た、耐えろ、ジガンスクード』
タスク「う、うぐぐ…っ」
ラーダ「タスク！！」
タスク「ゲホッ…ア、アバラが…２、３本イッちまった……」
ブリット「タスクッ！ 大丈夫か！？ しっかりしろっ！！」
タスク「ヘ、ヘヘ…だけど、読み通りだった…ぜ…。防御に徹すれば…俺だって…な」
エクセレン「ヒリュウは助かったけど、タスク君がヤバいんじゃない！？」
レフィーナ「ジガンスクードの損害状況は！？」
ユン「第１次装甲と駆動系が損傷！ まともに…動けません！！」
キョウスケ「いかん…！」
レフィーナ「ＰＴ部隊はジガンスクードの援護を…！！」
ゼンガー「タスクよ…その意気は良し。だが…！」
タスク「ヘ、ヘヘヘ…。ゼンガー…少佐、矛盾って言葉…知ってるか？」
ゼンガー「何…？」
タスク「…最強の…矛と…最強の盾が…ぶつかると…どうなるか…」
ゼンガー「……むっ…？」
タスク「…見てのとおりだ…ぜ…」
ゼンガー「零式斬艦刀が…欠けた、か。フッ…フフフ…見事だ」
カチーナ「あいつ…ジガンにトドメを刺さねえのか！？」
ゼンガー「…いいだろう。土産話としては…上出来だ」
タスク「な…何だって…？」
ゼンガー「呪われた最強の盾…その機体の背負った業を払うには、勝ち続けなければならん」「その重さを忘れるな、タスク・シングウジ」
タスク「…業……重さ…？」
ゼンガー「…お前達とはまた剣を交えることになるだろう。それまで、その命…預けておく」
ゼンガー「さらばだッ！！」
タスク「俺を…見逃した…？」
カチーナ「あの野郎！ 逃がすか！！」
ラーダ「待って！ 今はジガンスクードとタスクを助けることが先決よ！」
>>863
ジガンがそればっかなのがな
設定的にもっと色々あるはずなのに
盾になってボカーンか
コロニー出身者にちょっと恨み事吐かれる程度ってのが……
盾になるばっかだったら「頑丈なスーパーロボ作ってみたよ！」だけで十分だろうに
ジガンがそればっかなのがな
設定的にもっと色々あるはずなのに
盾になってボカーンか
コロニー出身者にちょっと恨み事吐かれる程度ってのが……
盾になるばっかだったら「頑丈なスーパーロボ作ってみたよ！」だけで十分だろうに
>>883
これってジガンSUGEEってだけでパイロットのタスク自体が凄いわけじゃないよな
しかも細かいことだが、ジガンは盾だけど零式は矛じゃなく刀なんだよな
全然比喩になってない・・・こうして見ると穴だらけのシーンだということがわかる
これってジガンSUGEEってだけでパイロットのタスク自体が凄いわけじゃないよな
しかも細かいことだが、ジガンは盾だけど零式は矛じゃなく刀なんだよな
全然比喩になってない・・・こうして見ると穴だらけのシーンだということがわかる
この前飲み会で小峰について聞いたけど、スパロボKのシナリオに関して
凄い自信満々に良い出来になった、とか言ってたみたいよ。
次もこの調子で頑張るそうな・・・orz
凄い自信満々に良い出来になった、とか言ってたみたいよ。
次もこの調子で頑張るそうな・・・orz
嘘つけ
>>885
喩えなんだから矛か刀かは重要ではないだろ
喩えなんだから矛か刀かは重要ではないだろ
>>885
いやいや、矛は武器でさえあればいいんだから
突っ込みが過ぎて変な叩きになってしまってる、の典型になっちゃってると思うぞ
斬艦刀が最強と例えるほど特別な代物でいいんかってことならともかくね
つかOG1はちゃんと書いてると思うんだよ
OG2から一気にどうしてこうなった状態になっちまった
いやいや、矛は武器でさえあればいいんだから
突っ込みが過ぎて変な叩きになってしまってる、の典型になっちゃってると思うぞ
斬艦刀が最強と例えるほど特別な代物でいいんかってことならともかくね
つかOG1はちゃんと書いてると思うんだよ
OG2から一気にどうしてこうなった状態になっちまった
このスレって定期的にOGアンチやらないとだめなわけ？
うん
>>774
>ロボアニメと特撮を見てるような幼稚な思考
だっていいじゃないか、うまく料理されればの話だけどな。
クール、かっこいいより熱い、面白、残虐非道と
戦隊チックな｢属性｣持ち悪役くらいはできるはずだろうに。
>ロボアニメと特撮を見てるような幼稚な思考
だっていいじゃないか、うまく料理されればの話だけどな。
クール、かっこいいより熱い、面白、残虐非道と
戦隊チックな｢属性｣持ち悪役くらいはできるはずだろうに。
未だにαの件でオリ嫌いなの引きずってんのかな
ミストもネタじゃなくてガチで嫌ってるのはだいたいガノタな気がするんだよなぁ
EDファフナーの件は他の連中も大概だし
ミストもネタじゃなくてガチで嫌ってるのはだいたいガノタな気がするんだよなぁ
EDファフナーの件は他の連中も大概だし
894 ：それも名無しだ：2009/07/11(土) 17:02:34 ID:IR9/NjQw
>>893
ガノタがSEEDしか参戦してないＫはやらんだろ
ガノタがSEEDしか参戦してないＫはやらんだろ
895 ：それも名無しだ：2009/07/11(土) 17:05:26 ID:Cccpm66U
ミストさんはネタとしては好きだが
スパロボKは心の底から嫌いだな
正確には「小峰が嫌い」なんだろうが
スパロボKは心の底から嫌いだな
正確には「小峰が嫌い」なんだろうが
最初は大半の人間が本気で叩いてた気がするな
あまりに叩かれ過ぎるから徐々にクズキャラがネタにされるようになってきた
でも今でもミストさんが好きな人なんて滅多に見ない
あまりに叩かれ過ぎるから徐々にクズキャラがネタにされるようになってきた
でも今でもミストさんが好きな人なんて滅多に見ない
好きなのは「ミストさん」であってスパロボＫの「ミスト」ではないってこったな
尼のＫレビュー見てみろ。これ以上ないくらいにミスト扱き下ろされてんぞ？
amazonのレビュー(笑)
あんな馬鹿の見本市がなんの指標になるんだ
あんな馬鹿の見本市がなんの指標になるんだ
でもその馬鹿の見本市ですら叩かれてんだろ？所詮その程度ってこと
ミストさん叩いてるのはガノタだけとか、見当外れにも程があるわ
ただ糞過ぎてネタにされてるだけだろ
何にも考え無しに他人を見下して優越感に浸ってるだけのクズ野郎
ただ糞過ぎてネタにされてるだけだろ
何にも考え無しに他人を見下して優越感に浸ってるだけのクズ野郎
尼どころか、どこのレビューでも軒並み叩かれまくってるぞ。それもみんな、凄まじい勢いで
ここまでの事態はスパロボ始まって以来、初めてだ
ここまでの事態はスパロボ始まって以来、初めてだ
>>903
どう違ったかを書かないあたりがまた姑息だね。
どう違ったかを書かないあたりがまた姑息だね。
2chよりはある程度落ち着いたmixiでだって
ミストを擁護してるやつ居なかったからな
ミストを擁護してるやつ居なかったからな
とは言え人の感性はそれぞれだから、ミストのあの性格を
「性悪な地球人の性質に悲しむ純粋な宇宙人さん」と思う人がいても
不思議ではないな。
そのうち変な宗教に騙されそうな気もするが。
「性悪な地球人の性質に悲しむ純粋な宇宙人さん」と思う人がいても
不思議ではないな。
そのうち変な宗教に騙されそうな気もするが。
まあ「ミスト好き」「スパロボKのストーリー面白い」って人は
少数だがいるみたいだしな
そういう人は「みんなはツマランというが、俺は大好き！」って言うならいいけど
「この作品をつまらないとか言ってる奴は工作員」みたいな事言い出したら
大概は袋叩きにされるし
世間さまに糞扱いされてる作品のファンは、肯定的な書き込みするなら
単純に「ここが面白いんだって！」って布教するだけにしただけのが良いと思う
少数だがいるみたいだしな
そういう人は「みんなはツマランというが、俺は大好き！」って言うならいいけど
「この作品をつまらないとか言ってる奴は工作員」みたいな事言い出したら
大概は袋叩きにされるし
世間さまに糞扱いされてる作品のファンは、肯定的な書き込みするなら
単純に「ここが面白いんだって！」って布教するだけにしただけのが良いと思う
とりあえずミストが良かった言う人はどこがどう良かったのか
具体的に指摘して褒めてほしいものだ。批判や叩きなら十分されてきたし
具体的に指摘して褒めてほしいものだ。批判や叩きなら十分されてきたし
>>905
こそ…
とりあえず地球より大規模な防衛隊wwwずっと平和だったなんてあるわけねーwww
ってのはむしろミストがオリという理由で逆に差別されての発言のように見える
例の守る価値なんてない!も一応はフォローが入ってすぐ考え直すんだし
こそ…
とりあえず地球より大規模な防衛隊wwwずっと平和だったなんてあるわけねーwww
ってのはむしろミストがオリという理由で逆に差別されての発言のように見える
例の守る価値なんてない!も一応はフォローが入ってすぐ考え直すんだし
とりあえず生の感情というか
憎しみみたいのが見えてしまうような会話は勘弁と思うな
淡々とした一歩引いた視点で見ててこそ、こういう場所の批評なんだと思うし
そりゃ怒る気持ちってのもわからんでもないけどさ
憎しみみたいのが見えてしまうような会話は勘弁と思うな
淡々とした一歩引いた視点で見ててこそ、こういう場所の批評なんだと思うし
そりゃ怒る気持ちってのもわからんでもないけどさ
オリだからこそ設定に肉付けが必要なのに、それをしないまま故郷は平和、素晴らしいとただ連呼。
その割には暴徒鎮圧には慣れている不思議君。
防衛隊の能力地球を上回っているよ！
その割には暴徒鎮圧には慣れている不思議君。
防衛隊の能力地球を上回っているよ！
>>910
ずっと平和だったなら何で地球より大規模な防衛隊が必要だったの？
というまっとうな疑問に答えられる解答が無いからなぁ
たまに酔っぱらいとかが暴れるから警備隊みたいなのは必要だった
ってレベルの問題でもないし
ずっと平和だったなら何で地球より大規模な防衛隊が必要だったの？
というまっとうな疑問に答えられる解答が無いからなぁ
たまに酔っぱらいとかが暴れるから警備隊みたいなのは必要だった
ってレベルの問題でもないし
>>910
地球よりずっと大規模な防衛隊があったのはいいとする。
しかしそれでずっと平和だったと言われると、平和だったのに
なんで大規模な防衛隊が？ という疑問が浮かぶ。
トドメに暴徒鎮圧には慣れている、という台詞まで出てくると
お前の星の平和という言葉の定義を聴きたい、となる。
言葉自体がマズイんじゃなくて、言っていることに完全な矛盾があるのが問題。
地球よりずっと大規模な防衛隊があったのはいいとする。
しかしそれでずっと平和だったと言われると、平和だったのに
なんで大規模な防衛隊が？ という疑問が浮かぶ。
トドメに暴徒鎮圧には慣れている、という台詞まで出てくると
お前の星の平和という言葉の定義を聴きたい、となる。
言葉自体がマズイんじゃなくて、言っていることに完全な矛盾があるのが問題。
やべ、途中送信しちまったorz
防衛隊の能力は地球を上回っているよ！
戦争ずっとしないのに何のため？強大な力での他勢力の抑止か、宇宙バンカー対策か？
守る価値なんてない系に関してはミストがあまりに幼稚な理由で
怒っていて、プレイヤーが納得できない。
おまけにその類の発言を版権キャラに対してはしていないので交流も生まれない。
防衛隊の能力は地球を上回っているよ！
戦争ずっとしないのに何のため？強大な力での他勢力の抑止か、宇宙バンカー対策か？
守る価値なんてない系に関してはミストがあまりに幼稚な理由で
怒っていて、プレイヤーが納得できない。
おまけにその類の発言を版権キャラに対してはしていないので交流も生まれない。
実際問題、アトリームが
「地球以上の戦力を有する超軍事国家惑星だったが、手も足も出ずに滅んだ」
か
「平和な惑星で何百年も戦争が無く、技術力は地球より上だが兵器自体が殆ど無くて滅ぼされた」
みたいな扱いだった場合
アトリーム＞＞地球みたいな扱いでもアトリームの設定そのものが叩かれる事はなかっただろうしな
「地球以上の戦力を有する超軍事国家惑星だったが、手も足も出ずに滅んだ」
か
「平和な惑星で何百年も戦争が無く、技術力は地球より上だが兵器自体が殆ど無くて滅ぼされた」
みたいな扱いだった場合
アトリーム＞＞地球みたいな扱いでもアトリームの設定そのものが叩かれる事はなかっただろうしな
インチキ臭いんだよな。
地球＜アトリームって構図作るためならなんだって言う、って感じでさ。
地球＜アトリームって構図作るためならなんだって言う、って感じでさ。
Kは矛盾の塊だからな……
筋が通ってる設定を探すほうが難しいという
筋が通ってる設定を探すほうが難しいという
人種差別はどこにでもある事だから重要じゃない、ヴァンの復讐は良い復讐とか言う奴が
戦争は悪い事だから戦争する人類は救いようがないとか完全なダブスタじゃん
戦争って言う事態に至るまでの人間の感情は全肯定するくせに、戦争と言う結果のみを悪だと断じる
自分に親切にした一部のベザード人だけを根拠に自分の母星は良かったと言い、ベザードの悪習には目を瞑り
一方で戦争をする一部の地球人だけを見て極論に走る
戦争は悪い事だから戦争する人類は救いようがないとか完全なダブスタじゃん
戦争って言う事態に至るまでの人間の感情は全肯定するくせに、戦争と言う結果のみを悪だと断じる
自分に親切にした一部のベザード人だけを根拠に自分の母星は良かったと言い、ベザードの悪習には目を瞑り
一方で戦争をする一部の地球人だけを見て極論に走る
アトリームは宇宙船にハッキングしてウィルスをバラ撒ける天才ナードと
戦闘機乗りの面白黒人がいなかったから滅びたんだよ
戦闘機乗りの面白黒人がいなかったから滅びたんだよ
人類の戦争と差別ってかなり深い関わりがあると思うんだが・・・
種のナチュラルとコーディネーターだって差別が元で起こってるわけだし
種のナチュラルとコーディネーターだって差別が元で起こってるわけだし
ベザードだと神の石を不調にするって理由で人一人監禁して最悪殺されてもおかしくないって話だったのに
それはいいんだよ！って、地球で起きてる差別とどう違うの？みたいな疑問も
それはいいんだよ！って、地球で起きてる差別とどう違うの？みたいな疑問も
アトリームの情報を統合していくととんだディストピアにしか見えないが、
問題はこれが小峰の意図した設定でなく、その場しのぎの設定が矛盾しまくってる様にしか見えないこと
仮に小峰の意図どおりだったとして、プレイヤーを混乱させてるこの設定群に何の意味があるんだか…
問題はこれが小峰の意図した設定でなく、その場しのぎの設定が矛盾しまくってる様にしか見えないこと
仮に小峰の意図どおりだったとして、プレイヤーを混乱させてるこの設定群に何の意味があるんだか…
アトリームは平和でしたよと主張するが、どうやってその平和を構築、維持してきたのかは語ってくれない。
根本的な解決になってないですよねと言うが、じゃあどうすれば根本的な解決が出来るのかは語ってくれない。
何で戦争なんかするんだと疑問は持つが、その答えについては理解できない、理解したくないと言って思考停止。
あんたただ地球と地球人を叩きたいだけと違うのかと。
根本的な解決になってないですよねと言うが、じゃあどうすれば根本的な解決が出来るのかは語ってくれない。
何で戦争なんかするんだと疑問は持つが、その答えについては理解できない、理解したくないと言って思考停止。
あんたただ地球と地球人を叩きたいだけと違うのかと。
ミスト「（幸福は義務に決まってるじゃないか。
コンピュータ様に反逆している地球人に守る価値があるのか……？）」
完璧に洗脳されてるディストピアン……だったんなら洗脳が解ける描写が入ってしかるべしなんだから、
ライターは本気でユートピアから来たってつもりで書いてたんじゃないのかｗ
コンピュータ様に反逆している地球人に守る価値があるのか……？）」
完璧に洗脳されてるディストピアン……だったんなら洗脳が解ける描写が入ってしかるべしなんだから、
ライターは本気でユートピアから来たってつもりで書いてたんじゃないのかｗ
>>924
アトリーム以上にワケが分からんからな、ベザードは。
まぁ、それはさておき差別はどこの星でもあるから些細なこと(＝アトリームにもあるから認める)けど
戦争はアトリームにもベザードにもないから絶対許さないよって感じに見えてしょうがない。余計な御世話だ。
宇宙人と地球人の意識の違いを書こうとしたらしいが、常識の欠ける行動・発言を平気で書くこのライターには果てしなく無理だろう。
アトリーム以上にワケが分からんからな、ベザードは。
まぁ、それはさておき差別はどこの星でもあるから些細なこと(＝アトリームにもあるから認める)けど
戦争はアトリームにもベザードにもないから絶対許さないよって感じに見えてしょうがない。余計な御世話だ。
宇宙人と地球人の意識の違いを書こうとしたらしいが、常識の欠ける行動・発言を平気で書くこのライターには果てしなく無理だろう。
主人公が宇宙人なら、参戦作品も宇宙人が出てくるキャラをもっと出せば良かったんじゃないと思ってしまう。
>>930
GCのダバ、ミト王子、剣人みたいにって事？
GCのダバ、ミト王子、剣人みたいにって事？
いや、出しても多分無意味だった……
そこまで思わせるほどKのシナリオってどうしようもない
そこまで思わせるほどKのシナリオってどうしようもない
なんか上の方でウルトラセブンの話が出てたけど、どうせなら
ウルトラマンメビウスみたいなキャラでミストさんはいくべきだったと思う
なんか、実際ユートピアみたいなところで育ってきたから天然でちょいズレてるみたいな
あのライターにノンマルトや怪獣使いと少年は無理
ウルトラマンメビウスみたいなキャラでミストさんはいくべきだったと思う
なんか、実際ユートピアみたいなところで育ってきたから天然でちょいズレてるみたいな
あのライターにノンマルトや怪獣使いと少年は無理
宇宙人からみた地球人、って意味じゃ、「狙われた街」と「狙われない街」
だろうな……。
怪獣使いは……ちょっと、重すぎるんだよ。
だろうな……。
怪獣使いは……ちょっと、重すぎるんだよ。
>>932
ダンガイオー組とか普通に異星人なのにな
ダンガイオー組とか普通に異星人なのにな
別に守ってくれなくていいからてめーが今まで食わせて住まわせてもらった分だけは働けや
と言いたい
つーかダンナーベースもあんな住所不定無職来歴不詳の人間を雇うなよ、あっさり
健康診断すらしないとか
と言いたい
つーかダンナーベースもあんな住所不定無職来歴不詳の人間を雇うなよ、あっさり
健康診断すらしないとか
ミスト達主人公チームは、レイズナーの主人公みたいに地球の危機を知らせにくる立場でいいんじゃない？
善意から地球に危機を伝えるのならまだ良いんだが、意味不明な理由で立場を隠したり
「アトリームにも防衛隊はいましたよ、それも地球とは比較のにならないほど強大なものがね」
って憎たらしい事言ったり、ホント何なんだこいつ
「アトリームにも防衛隊はいましたよ、それも地球とは比較のにならないほど強大なものがね」
って憎たらしい事言ったり、ホント何なんだこいつ
相変わらず小峰とミストに親を殺された連中が元気じゃのw
さすがにちょっと怖い。暴発してニュースになるような奴じゃなければいいんだが
ただのネット弁慶である事を望むよ
ただのネット弁慶である事を望むよ
上から目線結構。
>>941お前は何を言ってるんだ？
944 ：それも名無しだ：2009/07/12(日) 00:33:09 ID:vD60mkAX
アンケでもう十分だろ
OGが外伝以降やる気配ないのは
もうシナリオが積んじゃってるからかな？
MXはあるが他全てが悲惨な事なってるし
OGが外伝以降やる気配ないのは
もうシナリオが積んじゃってるからかな？
MXはあるが他全てが悲惨な事なってるし
Zガンダムのロザミアって最強の妹系属性持ちキャラだよね
17歳というロリ、精神年齢は幼女、お兄ちゃんの為に尽くす妹等に加え、強化や洗脳など悲劇属性もあり
ただ、外見がカミーユよりも年上に見える年齢に合わない外見が全てを破壊しているけど…
子供の可愛らしさが少しでもあれば人気も出ただろうに、外見に似合わない属性が逆にひかせたんだろうか？
17歳というロリ、精神年齢は幼女、お兄ちゃんの為に尽くす妹等に加え、強化や洗脳など悲劇属性もあり
ただ、外見がカミーユよりも年上に見える年齢に合わない外見が全てを破壊しているけど…
子供の可愛らしさが少しでもあれば人気も出ただろうに、外見に似合わない属性が逆にひかせたんだろうか？
フォウはともかく、
ロザミィはもう何が何だかわからなくなっちゃってるキチガイさんでしかないだろ。
あんなのに妹属性がどうとか幼女がどうとか言うとか、
どんだけたまってんだ、と言いたくなる。
ロザミィはもう何が何だかわからなくなっちゃってるキチガイさんでしかないだろ。
あんなのに妹属性がどうとか幼女がどうとか言うとか、
どんだけたまってんだ、と言いたくなる。
そうかぁ、ロザミアは妹属性なんだなぁ。
ロザミアが「お兄ちゃん！」って嬉しそうに言うのは、正直、ひでぇことしやがる……って印象しかなくてなぁ。
ロザミアが「お兄ちゃん！」って嬉しそうに言うのは、正直、ひでぇことしやがる……って印象しかなくてなぁ。
ロザミィは当時人気のあった義理の妹モノへの富野なりの皮肉だと言われてるな
そうでなくてもあの気味の悪さは意図的なものだろ
そうでなくてもあの気味の悪さは意図的なものだろ
ていうか、完全にスレチでね？
前のアムロ云々はきちんとスパロボに関係あったけど
完全にロザミィだかロザミアだかは関係ないだろう
前のアムロ云々はきちんとスパロボに関係あったけど
完全にロザミィだかロザミアだかは関係ないだろう
じゃあスパロボに話もちっと擦り寄らせるけど、
ロザミアが仲間になったのは、Aとインパクトと４次だけか？
二次でも、一時的に戦意削いだりできたけど。
やっぱり性格が性格故か、全然他のキャラと絡まないよねぇｗ
インパクトのロザミアは、なんだかキャラ掴めなかったけど。
ロザミアが仲間になったのは、Aとインパクトと４次だけか？
二次でも、一時的に戦意削いだりできたけど。
やっぱり性格が性格故か、全然他のキャラと絡まないよねぇｗ
インパクトのロザミアは、なんだかキャラ掴めなかったけど。
これでＯＧ２と外伝が不評だったからって言って時間を掛けてシナリオ作り込んでれば良いんだけど
次も千住って事になるとどれだけ前作叩かれようがまた掌返しと自虐の楽屋ネタでしょ
更にそこに名倉のアサキムやセツコがＺ２の伏線を大量に張りながら、
サプライズで夢の対決で伝説の戦乙女でスフィアの聖戦と
次も千住って事になるとどれだけ前作叩かれようがまた掌返しと自虐の楽屋ネタでしょ
更にそこに名倉のアサキムやセツコがＺ２の伏線を大量に張りながら、
サプライズで夢の対決で伝説の戦乙女でスフィアの聖戦と
結局フォウと同じ事しか出来ないから、と有効に使う事を考えてすらいない感じがするなぁ
ただでさえスパロボの洗脳ものは「また洗脳か」と言われるくらい同じ事しかやれてないし。
あれ？ロザミィは洗脳じゃなくてマインドコントロールか？
ただでさえスパロボの洗脳ものは「また洗脳か」と言われるくらい同じ事しかやれてないし。
あれ？ロザミィは洗脳じゃなくてマインドコントロールか？
そういうキャラ、シナリオ後半になるとざらにいるよね。
仲間にしたはいいけれど、あまりに特異な出自、性格だから、
どう絡めりゃいいのよ、みたいな。
まぁ、それができれば、面白いのかもしれないけど。
どう考えても浮きまくりキャラなタケルが、剣術つながりで絡むのは、悪くなかったし。
仲間にしたはいいけれど、あまりに特異な出自、性格だから、
どう絡めりゃいいのよ、みたいな。
まぁ、それができれば、面白いのかもしれないけど。
どう考えても浮きまくりキャラなタケルが、剣術つながりで絡むのは、悪くなかったし。
955 ：それも名無しだ：2009/07/12(日) 02:25:19 ID:3+hWonUJ
浮いた奴が浮いたままで何か問題ある？どうかしてんじゃねーか？
そうして浮き続けるID:3+hWonUJであった……
叩きばっかりってのも精神衛生上よくないと思うんで褒めてみるが
αのスーパー系一話は神がかってたと俺は思う。
王道スーパーロボットやりつつ、版権の甲児も持ち上げるみたいな感じで
αのスーパー系一話は神がかってたと俺は思う。
王道スーパーロボットやりつつ、版権の甲児も持ち上げるみたいな感じで
スクランダーの話なんかもマジンガーをメインにしつつ、
主人公の念の力をアピールしてて好きな話
甲児に弐式を「マジンガー以上のロボットかも」と評価させているのはいただけないが
主人公の念の力をアピールしてて好きな話
甲児に弐式を「マジンガー以上のロボットかも」と評価させているのはいただけないが
うーむ。
確かに、パイルダーで戦う甲児の姿って、スパロボじゃ滅茶苦茶新鮮だったからなぁｗ
その分、マジンガーの強さも際立ってたし。
シリーズ一発目を飾る話としては、正解だったかな。
αのマジンガーの強さを表現する演出は、ほぼみんな正解だよね。
確かに、パイルダーで戦う甲児の姿って、スパロボじゃ滅茶苦茶新鮮だったからなぁｗ
その分、マジンガーの強さも際立ってたし。
シリーズ一発目を飾る話としては、正解だったかな。
αのマジンガーの強さを表現する演出は、ほぼみんな正解だよね。
ボスの「マジンガーなんて愛で立たせてもらってるんじゃないかよぅ！」は、
今見たらひでぇなぁｗと思うけど、正直抵抗はなかったのよねｗ
まぁ、想像してくれよ。
運動性＝回避&命中の設定で、ゲッタービームと同じくらいの威力の武器で打ち止めのメカの末路を。
今見たらひでぇなぁｗと思うけど、正直抵抗はなかったのよねｗ
まぁ、想像してくれよ。
運動性＝回避&命中の設定で、ゲッタービームと同じくらいの威力の武器で打ち止めのメカの末路を。
寺田とα周辺前後の作品がスーパー系の地位向上に多大な貢献をした。
これはまぎれもなく事実なんで、忘れんといてください。
これはまぎれもなく事実なんで、忘れんといてください。
このスレギスギスしすぎ、基本的に愚痴るところだからか？
最近は新規以外は原作終了後のほぼ空気扱い的な作品が多いのが非常に気に掛かるなぁ
新規のシナリオ重点置いて出してかなきゃいかないのは当然だけど…
何か「お馴染み参戦組はもう他作品で十分やっちゃったんでいるだけで勘弁」みたいで寂しい
新規のシナリオ重点置いて出してかなきゃいかないのは当然だけど…
何か「お馴染み参戦組はもう他作品で十分やっちゃったんでいるだけで勘弁」みたいで寂しい
>>967
こういうことを書く人がたまにいるが、
それは単に君の思い込み
本当に「最近」は「空気扱いが多い」のかどうか、ちゃんと考えてみたら？
それに空気参戦が少ないと
ストーリーの収拾がつかなくなって話が散漫になったりもぐら叩きになったりするというのは
インパクトやKでわかってること
こういうことを書く人がたまにいるが、
それは単に君の思い込み
本当に「最近」は「空気扱いが多い」のかどうか、ちゃんと考えてみたら？
それに空気参戦が少ないと
ストーリーの収拾がつかなくなって話が散漫になったりもぐら叩きになったりするというのは
インパクトやKでわかってること
原作再現しないと、いちいち空気空気と騒ぐ奴がいるから
紙芝居みたいな再現が延々と続く羽目になってんだよなあ
紙芝居みたいな再現が延々と続く羽目になってんだよなあ
F・F完におけるコンバトラーと最近の原作終了後作品比較したら
最近の作品に空気参戦がいるだなんてとても言えないな
他の作品との絡みとかで、IMでも戦闘マップでもきちんとそのキャラの性格がうかがえる発言してるし
状況によっちゃそれで原作消化中の作品キャラやオリキャラの成長を促したり
最近の作品に空気参戦がいるだなんてとても言えないな
他の作品との絡みとかで、IMでも戦闘マップでもきちんとそのキャラの性格がうかがえる発言してるし
状況によっちゃそれで原作消化中の作品キャラやオリキャラの成長を促したり
空気と言ってもJのコンバトラーVみたいに原作の敵は出てこなくてもきっちり存在感を
見せてた作品もあるからな
南原博士が言ってた異星人はキャンベル星人じゃなくボアザンだったってのは面白い展開だった
それにメインにする原作があれば、それの煽りを受けて扱いが一段下がる作品は
どうしても出るのは仕方が無いから
見せてた作品もあるからな
南原博士が言ってた異星人はキャンベル星人じゃなくボアザンだったってのは面白い展開だった
それにメインにする原作があれば、それの煽りを受けて扱いが一段下がる作品は
どうしても出るのは仕方が無いから
>>971
確かに、あの頃に比べりゃスーパー系は遙かに優遇されてるけどね。
でも、キャラクターが会話に絡んでくるだけでなく、原作エピソードを上手く
絡ませたシナリオも作って欲しいと思う気持ちも有る。
（原作再現でなく、あくまで原作に有った設定やエピソードを絡ませるという物）
マジンガー、ゲッター、コンＶ、ガイキングの様な単発エピソードの多い作品で
もうちょっとそういうシナリオ作って欲しい。
例えば、コンＶの国連事務総長がキャンベル星人に誘拐され、脅迫された国連軍が
南原コネクションを攻撃しようとする話なんか、連邦軍の存在するスパロボと
絡めると面白くなりそうなんだが。
確かに、あの頃に比べりゃスーパー系は遙かに優遇されてるけどね。
でも、キャラクターが会話に絡んでくるだけでなく、原作エピソードを上手く
絡ませたシナリオも作って欲しいと思う気持ちも有る。
（原作再現でなく、あくまで原作に有った設定やエピソードを絡ませるという物）
マジンガー、ゲッター、コンＶ、ガイキングの様な単発エピソードの多い作品で
もうちょっとそういうシナリオ作って欲しい。
例えば、コンＶの国連事務総長がキャンベル星人に誘拐され、脅迫された国連軍が
南原コネクションを攻撃しようとする話なんか、連邦軍の存在するスパロボと
絡めると面白くなりそうなんだが。
そのクオリティを今のスパロボに求めるのは厳しくね？
新規大量＋原作再現重視が変わらない限り、そういう1ランク上の話作りは難しい。
ライターの腕の問題もあるけど。
新規大量＋原作再現重視が変わらない限り、そういう1ランク上の話作りは難しい。
ライターの腕の問題もあるけど。
>>974
スパロボKでのマジンガー強化イベントで
「超合金Zが疲労して出力が上がらないから交換する」という
強力ロケットパンチの回のネタを使ったのは結構上手かったと思う。
Kにしては珍しく、ちゃんとアニメ本編を細かくチェックしたという形跡が感じられた。
スパロボKでのマジンガー強化イベントで
「超合金Zが疲労して出力が上がらないから交換する」という
強力ロケットパンチの回のネタを使ったのは結構上手かったと思う。
Kにしては珍しく、ちゃんとアニメ本編を細かくチェックしたという形跡が感じられた。
>>976
そのエピソードは装甲に使われてる超合金Ｚが、光子力エネルギー源の
ジャパニウム鉱石で出来てるって設定を上手く使ってたな。
（実際に原作であったかは、数年前に見たっきりなので覚えてないが）
しかし、原作チェックしてるのならマジンガーも含め参戦作品全ての扱いが
適当だというのが不可解なので、たまたま「パワーアップイベントっぽいから」
と、そこだけチェックしたような気がしないでもない。
そのエピソードは装甲に使われてる超合金Ｚが、光子力エネルギー源の
ジャパニウム鉱石で出来てるって設定を上手く使ってたな。
（実際に原作であったかは、数年前に見たっきりなので覚えてないが）
しかし、原作チェックしてるのならマジンガーも含め参戦作品全ての扱いが
適当だというのが不可解なので、たまたま「パワーアップイベントっぽいから」
と、そこだけチェックしたような気がしないでもない。
Kは「おおっ、こんなの拾ってくるかぁ」って細かい関心する箇所は色々あるんだけど、その１レベル下のもっと広い領域、
体感的な「うんうん、これこれ」って部分がすっぱぬけまくってる気がする。
体感的な「うんうん、これこれ」って部分がすっぱぬけまくってる気がする。
今日は割りと実のある内容だ
いっつもこんな感じだったらいいスレなのに・・・
いっつもこんな感じだったらいいスレなのに・・・
さすがの上から目線ですね
今日のKの話題にしても、今回はちゃんと具体例も挙げてくれてるからな
さも昨日のKの話題では具体例が挙がってないような言い方、流石ッス。
ところでさ、Ｚの最終話のインターミッション、みょーにＤを意識してた気がするんだけど、
気のせい？ 気のせいだな。
気のせい？ 気のせいだな。
>>978
ガンソはヴァンの呼び名で漫画のネタ入れてたり、ファフナーはよく知らんけどアニメとは別媒体のネタも使ってるらしいなぁ。
こういう小ネタ入れてるのメインの小峰じゃなくて梶原の方なんじゃないかと散々言われてるけど。
ガンソはヴァンの呼び名で漫画のネタ入れてたり、ファフナーはよく知らんけどアニメとは別媒体のネタも使ってるらしいなぁ。
こういう小ネタ入れてるのメインの小峰じゃなくて梶原の方なんじゃないかと散々言われてるけど。
α外伝ってDVEもよかったと思うんだけど、特にガロード対ギンガナムとか
なんかMX以降DVE減った気がするけど何でなんだろうね？
せっかく声が付いている据置の醍醐味だと思うんだけど
なんかMX以降DVE減った気がするけど何でなんだろうね？
せっかく声が付いている据置の醍醐味だと思うんだけど
>>983
そもそもＺ自体今までに使い古されたプロットの焼き直しで出来てるからなあ
荒廃した世界観や仲間割れはα外伝からだし、並行世界ネタはＡやスクコマ2だし
ラストがＤに近かったから今更何だといえ感じではある
そもそもＺ自体今までに使い古されたプロットの焼き直しで出来てるからなあ
荒廃した世界観や仲間割れはα外伝からだし、並行世界ネタはＡやスクコマ2だし
ラストがＤに近かったから今更何だといえ感じではある
仲間割れといっても、α外伝とZのは別物だろう
つーか一緒にしてほしくないぜ
つーか一緒にしてほしくないぜ
平成ライダーでもZみたいな馬鹿な理由で同士討ちを行ったりはしない。
>>985
マジかガセか知らないが、スパロボ祭の時に開発者が質問に答えていた話では
会話シーン中にＤＶＥ入れると戦闘中より容量食うのと不具合が出やすいから最近はやりたくないらしい
実際、ＭＸとかサルファはＤＶＥ中に本体ガリガリ言うし変なロード時間あるし、あまり良い物じゃないのは確かじゃないかと
マジかガセか知らないが、スパロボ祭の時に開発者が質問に答えていた話では
会話シーン中にＤＶＥ入れると戦闘中より容量食うのと不具合が出やすいから最近はやりたくないらしい
実際、ＭＸとかサルファはＤＶＥ中に本体ガリガリ言うし変なロード時間あるし、あまり良い物じゃないのは確かじゃないかと
サルファで長めのボイスイベントの時にいきなりメッセージが自動になったり、
ＯＧＳでＤＶＥの音声だけ図鑑に収録されてるのに本編は声無しだったりした辺り
やっぱり版権の兼ね合いとかじゃなくて単に技術的な問題な気がするなー
ＯＧＳでＤＶＥの音声だけ図鑑に収録されてるのに本編は声無しだったりした辺り
やっぱり版権の兼ね合いとかじゃなくて単に技術的な問題な気がするなー
ＯＧＳにＤＶＥあったのか。
本体ガリガリ言っても、容量食っても、ＤＶＥある、なしだったらアリの方がいいけどな。
本体ガリガリ言っても、容量食っても、ＤＶＥある、なしだったらアリの方がいいけどな。
>>992
ウェンドロの「子供に銃を～」とか、原作ありの連中は割と図鑑には色々ボイスが入ってる、もちろん全部新録
ＧＣはかなり長めのＤＶＥあったけどＮＥＯはどうなるか
あれもかなり本体ガリガリ言ってた
十蔵「甲児よ・・・ｶﾞﾘｶﾞﾘ」
甲児「な、何だこの声はｶﾞﾘｶﾞﾘ」
ウェンドロの「子供に銃を～」とか、原作ありの連中は割と図鑑には色々ボイスが入ってる、もちろん全部新録
ＧＣはかなり長めのＤＶＥあったけどＮＥＯはどうなるか
あれもかなり本体ガリガリ言ってた
十蔵「甲児よ・・・ｶﾞﾘｶﾞﾘ」
甲児「な、何だこの声はｶﾞﾘｶﾞﾘ」
DVE入れてテンポ悪くなるなら入れない方がすっきりして良い
インターミッション中のSEでも思った
インターミッション中のSEでも思った
F完のギジェとカーシャの原作通りと思われる長いやりとりとかそんな感じだったな
あとはEXマサキの章最終面
いいかげん無くせと言わんからON/OFFつけて欲しいんだけどなー
あとはEXマサキの章最終面
いいかげん無くせと言わんからON/OFFつけて欲しいんだけどなー
996 ：それも名無しだ：2009/07/12(日) 21:06:44 ID:+ELMbAZp
＞あとはEXマサキの章最終面
あれなんだったんだろうなｗ
マサキ達やフェイルをほったらかして、あの化物カスタム機の脇役じじいが
一人延々と喋った所で、一体どこの誰が喜ぶんだとｗ
あれなんだったんだろうなｗ
マサキ達やフェイルをほったらかして、あの化物カスタム機の脇役じじいが
一人延々と喋った所で、一体どこの誰が喜ぶんだとｗ
初代ガンダムのＤＶＥって聞いた事ないな。
初代ガンダム自体希少。
コンプリートボックスデータベース集には、たっぷり入ってるが。
コンプリートボックスデータベース集には、たっぷり入ってるが。
次のＯＧは虎眼流のオリキャラ登場
１０００ならＰＳ３でＺとＫリメイク
1001 ：１００１：
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│ [インターミッション] │
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│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ │
│〔次のスレッドへ〕 │
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│次のスレへ進みます。 │
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│ 総ターン数＿1000 資金＿＿＿1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
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