なぜスパロボが衰退したのか真面目に考えるスレ8
なぜスパロボが衰退したのか真面目に考えるスレ その8
※次スレは>>970が立てて下さい 無理な場合やふみ逃げの場合、別の方が立ててくれるまでスレをむやみに伸ばすのはやめましょう
前スレ
なぜスパロボは衰退したのか真面目に考えるスレ7
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なぜスパロボは衰退したのか真面目に考えるスレ7
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前スレ>>981の意見に答えて、
まず始めに一連のスパロボが衰退したとされるスレの方向性を決定付けたＺについて、どこの点に問題があるか、
それについてまず書きたいと思います。
まずゲーム性、第一に主人公。主人公が２人しかない。別に４人でも１人でも全然構わないという人間がいるでしょうが、問題はその中身で、
片方の男主人公、そのアレな、言ってしまえばムサイ顔にやられて、もう片方の女主人公を選んだ人が少なからずいたでしょう。しかしそれが孔明の罠であり、果てしなくモチベーションを下げる「アサキム地獄」へと続いていくわけであります。
しかもしかも！！それだけでなく、どちらかの主人公を選ばなければ、好きな版権作品を見れないという不親切な、あまり不親切な仕様。
この点において、スパロボスタッフは1つの失敗を犯した、のであります。
まず始めに一連のスパロボが衰退したとされるスレの方向性を決定付けたＺについて、どこの点に問題があるか、
それについてまず書きたいと思います。
まずゲーム性、第一に主人公。主人公が２人しかない。別に４人でも１人でも全然構わないという人間がいるでしょうが、問題はその中身で、
片方の男主人公、そのアレな、言ってしまえばムサイ顔にやられて、もう片方の女主人公を選んだ人が少なからずいたでしょう。しかしそれが孔明の罠であり、果てしなくモチベーションを下げる「アサキム地獄」へと続いていくわけであります。
しかもしかも！！それだけでなく、どちらかの主人公を選ばなければ、好きな版権作品を見れないという不親切な、あまり不親切な仕様。
この点において、スパロボスタッフは1つの失敗を犯した、のであります。
第二の問題点に関しては、いってしまえば第一の問題点の延長、そう男女主人公のどちらかのストーリーの分岐が
なんと26話から40話までず～～～～～っと続いているのであります。
事前情報すら知らされないプレイヤーにとってはまさに地獄。しかも版権スパロボがＺにおいては数年ぶりだったこともあり、もし好きな版権作品が両方に跨っているのなら、一回クリアしてもう一回クリアしなきゃいけないという・・・・・
それにさらに加えてその好きな版権同士の作品が一方の味方を徹底的に貶すのでありますから、さらに陰鬱な気持ちになることは 間 違 い あ り ま せ しぇっん！！
なんと26話から40話までず～～～～～っと続いているのであります。
事前情報すら知らされないプレイヤーにとってはまさに地獄。しかも版権スパロボがＺにおいては数年ぶりだったこともあり、もし好きな版権作品が両方に跨っているのなら、一回クリアしてもう一回クリアしなきゃいけないという・・・・・
それにさらに加えてその好きな版権同士の作品が一方の味方を徹底的に貶すのでありますから、さらに陰鬱な気持ちになることは 間 違 い あ り ま せ しぇっん！！
第三の問題点については第二の問題点を引き続き継承。Ｚのアンチ・エベレスト的最高峰である「味方同士の殺し合い」に話の重点を持っていったのであります
正義の味方同士が殺し合い、傷つけあうというシナリオ、数話前からの伏線とはいえ、あまりにアレな状況。非常にシビアであります。
と こ ろ が
なんと４０話になるといきなりそう、いきなり仲直りしているという・・・・・・
殺しあって、あれだけ互いを罵倒しまくってるのに、お前ら何なんだといいたくなる状況なのであります。
まさにプレイヤーの感情無視。
正義の味方同士が殺し合い、傷つけあうというシナリオ、数話前からの伏線とはいえ、あまりにアレな状況。非常にシビアであります。
と こ ろ が
なんと４０話になるといきなりそう、いきなり仲直りしているという・・・・・・
殺しあって、あれだけ互いを罵倒しまくってるのに、お前ら何なんだといいたくなる状況なのであります。
まさにプレイヤーの感情無視。
その他にも色々な問題点があります。
例えばシステム面におけるビッグオー。私は彼に十数話の時点で十四万もの資金を投入。使ってやるといきまいて、次に現れるのが二三話。
でまともに使えずにまた分岐、次にあえるのが同士討ちの場面ですはい。
これが個人的なことで済むのなら別にいいんですけどね！
そのほかにも、後半におけるボスラッシュ、シロッコやティターンズの扱われ方。一体何のために（いや倒されるためとかそういう問題じゃない）でてきたのか、と自問したくなる扱われ方なのです。
でそろそろ核心に至るとしましょうか。まだこれはほんの序の口です。
例えばシステム面におけるビッグオー。私は彼に十数話の時点で十四万もの資金を投入。使ってやるといきまいて、次に現れるのが二三話。
でまともに使えずにまた分岐、次にあえるのが同士討ちの場面ですはい。
これが個人的なことで済むのなら別にいいんですけどね！
そのほかにも、後半におけるボスラッシュ、シロッコやティターンズの扱われ方。一体何のために（いや倒されるためとかそういう問題じゃない）でてきたのか、と自問したくなる扱われ方なのです。
でそろそろ核心に至るとしましょうか。まだこれはほんの序の口です。
敵のオリジナルキャラ、それと味方のオリジナルキャラの問題。
私はセツコシナリオでやりましたが、はっきりいって不幸です鬱ですはい。
「悲しみのスフィア」とか「多元世界にいる１２人のスフィアを殺すと太極の開かれる」なんて
訳の分からない厨ニ設定を持ち出されても・・・・・
まだそれだったら許しようがあるのです。だが！！！！！！！！！
「まずは君の肉体に、痛みと恐怖を刻み付ける」「ひぎぃ！！」
・・・・・・・もうアレです。非常にアレです。書き込むのも憚られるアレな内容であります。
でその痛みと恐怖とか、スフィアとか訳分からないこと言っている人間が、仲間を次々と惨殺。
しまいには仲間に化けて、挑発。
しかも頼りになるかと思われたレーベンが「フハハハハハ！！！」とか、いきなり変態に生まれ変わって攻撃してくるのです。
・・・・・・・・・・・・
もう一方の男主人公だと、レーベンの正体に気が付いていたりとか、アサキムが積極的な協力をしてくれるとかあるのですが、はっきり言って
シナリオライター、お前、女を痛めつけて楽しいか、こんだけ差別しといて、この差は一体何なんだと問いただしたくなる様な光景へと繋がっているのであります。
そしてこんだけ暴れて、最終話でやっと死ぬアサキム、ところが奴は意味深な台詞を吐いて、「また参戦するぞ」をフラグを作っていくのであります。
もうでてくんなコラ
私はセツコシナリオでやりましたが、はっきりいって不幸です鬱ですはい。
「悲しみのスフィア」とか「多元世界にいる１２人のスフィアを殺すと太極の開かれる」なんて
訳の分からない厨ニ設定を持ち出されても・・・・・
まだそれだったら許しようがあるのです。だが！！！！！！！！！
「まずは君の肉体に、痛みと恐怖を刻み付ける」「ひぎぃ！！」
・・・・・・・もうアレです。非常にアレです。書き込むのも憚られるアレな内容であります。
でその痛みと恐怖とか、スフィアとか訳分からないこと言っている人間が、仲間を次々と惨殺。
しまいには仲間に化けて、挑発。
しかも頼りになるかと思われたレーベンが「フハハハハハ！！！」とか、いきなり変態に生まれ変わって攻撃してくるのです。
・・・・・・・・・・・・
もう一方の男主人公だと、レーベンの正体に気が付いていたりとか、アサキムが積極的な協力をしてくれるとかあるのですが、はっきり言って
シナリオライター、お前、女を痛めつけて楽しいか、こんだけ差別しといて、この差は一体何なんだと問いただしたくなる様な光景へと繋がっているのであります。
そしてこんだけ暴れて、最終話でやっと死ぬアサキム、ところが奴は意味深な台詞を吐いて、「また参戦するぞ」をフラグを作っていくのであります。
もうでてくんなコラ
そしてジ・エーデル、レーベンなど、まだ生き残っている変態は、もはや感情移入する価値のないセツコやＺＥＵＴＨ諸君を相手にして、
もはや「最低だ・・俺」と呼ぶしかない、エウレカ再現で他の版権目当てで買った人間にはあまりにアレなステージとシナリオをジャックする形で登場してくるわけであります。
ジ・エーデルやレーベンなどはこのスレでもよく取り上げているのでここでは触れません。ですので、
こ の ス レ で す ら 触 れ た が ら な い 台詞を書いておしまいにしたいと思います。
『レーベン・・・レェーベン！！、君は・・君は美しかったよ・・・・・レェーベン、レーベン！！！
あぁレーベン、君の事がとても、とても好きでしょうがなかったんだ、君の顔、君の眼、君の唇、君の笑顔・・・・
あぁレーベン！！レーベン！！！君の下へいくよっ！！レーベン、レーベン！！」
うざいんだよコラ
とっととくたばれ、こんなの敵にするなんてスタッフは何考えてるんだコラ。俺はこんな奴を敵にして戦ってたわけじゃねーんだよ！！
なんだよあの後味の悪い最期は！！
第二次Ｚはお断りだ！！！逝ってよし！！！
もはや「最低だ・・俺」と呼ぶしかない、エウレカ再現で他の版権目当てで買った人間にはあまりにアレなステージとシナリオをジャックする形で登場してくるわけであります。
ジ・エーデルやレーベンなどはこのスレでもよく取り上げているのでここでは触れません。ですので、
こ の ス レ で す ら 触 れ た が ら な い 台詞を書いておしまいにしたいと思います。
『レーベン・・・レェーベン！！、君は・・君は美しかったよ・・・・・レェーベン、レーベン！！！
あぁレーベン、君の事がとても、とても好きでしょうがなかったんだ、君の顔、君の眼、君の唇、君の笑顔・・・・
あぁレーベン！！レーベン！！！君の下へいくよっ！！レーベン、レーベン！！」
うざいんだよコラ
とっととくたばれ、こんなの敵にするなんてスタッフは何考えてるんだコラ。俺はこんな奴を敵にして戦ってたわけじゃねーんだよ！！
なんだよあの後味の悪い最期は！！
第二次Ｚはお断りだ！！！逝ってよし！！！
＞ID:ss+qS7Wb
お前が言いたいことは大半俺も同意するがもっと簡潔にまとめてくれ
これじゃあチラ裏と言われても仕方ないぐらい一方的で偏りすぎてる
お前が言いたいことは大半俺も同意するがもっと簡潔にまとめてくれ
これじゃあチラ裏と言われても仕方ないぐらい一方的で偏りすぎてる
>>7
じゃあどうすれば、スタッフはまともな作品を作ってくれると思う？
批判もしない。何も希望をしない、で、一体スタッフに何を届ければ理想のものに近いスパロボは作られるんだ。
金か？
答えてくれ。
俺は批判するしかない。批判して「今までと違うスパロボ」を作ってもらうよう、非常に強く！！要求をするしかないんだけどな！
答えてくれよ
じゃあどうすれば、スタッフはまともな作品を作ってくれると思う？
批判もしない。何も希望をしない、で、一体スタッフに何を届ければ理想のものに近いスパロボは作られるんだ。
金か？
答えてくれ。
俺は批判するしかない。批判して「今までと違うスパロボ」を作ってもらうよう、非常に強く！！要求をするしかないんだけどな！
答えてくれよ
なにこの糞
コピペ？
コピペ？
>>10
に答えて説明をすると、つまりスパロボＺは
①2つの好きな版権作品が2つの世界に分かれていた場合、どちらかを選ぶか、どっちかを攻略してまた1からシナリオを始めなきゃいけない。
②システム面が最悪、小隊など戦闘グラフィックにおいてグダグダした戦闘が続く。だから戦闘オフにすると、何の面白みもない、虱潰しの戦闘に終始して終わるということ。
③ビッグオーの例でもあるとおり、Ｚは不親切な要素が強すぎて、まともに好きな機体もシナリオの都合上、どちらか一方の機体しか使えないという、強制的な面が強すぎて駄目だということ。
④同士討ち
⑤やっとまともにもう片方のシナリオの機体を使えるのは四十話以後、それまでまともに使えない。またターンエーのように2つのストーリーに分岐し、どちらもクリアしないと分からない作品も存在する。
おまけに月光蝶が使えるまで、最大武器はビームサーベルと、まともに戦うことすら不利になっている機体も存在する＞ターンエーの場合
⑥オリキャラが敵味方を含め、あまりに不快。反吐がでてくるような連中が敵。
⑦原作再現が多すぎて、シナリオストーリーが不自由、不都合、不可解と、多元世界という設定自体があまりに突拍子もなく、まともに機体を扱うこともできない状態が多すぎた。
に答えて説明をすると、つまりスパロボＺは
①2つの好きな版権作品が2つの世界に分かれていた場合、どちらかを選ぶか、どっちかを攻略してまた1からシナリオを始めなきゃいけない。
②システム面が最悪、小隊など戦闘グラフィックにおいてグダグダした戦闘が続く。だから戦闘オフにすると、何の面白みもない、虱潰しの戦闘に終始して終わるということ。
③ビッグオーの例でもあるとおり、Ｚは不親切な要素が強すぎて、まともに好きな機体もシナリオの都合上、どちらか一方の機体しか使えないという、強制的な面が強すぎて駄目だということ。
④同士討ち
⑤やっとまともにもう片方のシナリオの機体を使えるのは四十話以後、それまでまともに使えない。またターンエーのように2つのストーリーに分岐し、どちらもクリアしないと分からない作品も存在する。
おまけに月光蝶が使えるまで、最大武器はビームサーベルと、まともに戦うことすら不利になっている機体も存在する＞ターンエーの場合
⑥オリキャラが敵味方を含め、あまりに不快。反吐がでてくるような連中が敵。
⑦原作再現が多すぎて、シナリオストーリーが不自由、不都合、不可解と、多元世界という設定自体があまりに突拍子もなく、まともに機体を扱うこともできない状態が多すぎた。
15 ：それも名無しだ：2009/05/01(金) 17:12:40 ID:7Ks8f7Wt
なんていうか、スタッフは近年流行りのメディアに翻弄される群集劇をやりたかったんじゃ
世界がエーデルや黒のカリスマに翻弄される様はギアスや00っぽいし
今の時代お子様向けの正義の味方マンセーはロボットアニメみる中心世代考えても受けないし
あえて味方を分けて、それぞれの立場や見えていた世界の違いから衝突というのが今風ぽいと思ったのかも
世界がエーデルや黒のカリスマに翻弄される様はギアスや00っぽいし
今の時代お子様向けの正義の味方マンセーはロボットアニメみる中心世代考えても受けないし
あえて味方を分けて、それぞれの立場や見えていた世界の違いから衝突というのが今風ぽいと思ったのかも
>>14
つまりスパロボZは糞ということか
つまりスパロボZは糞ということか
どうせ対立やるなら踊らされて対立じゃなく、シンVSキラみたいなイデオロギーの対立で良かったのに
>>14
なげーよ
なげーよ
19 ：それも名無しだ：2009/05/01(金) 17:19:42 ID:7Ks8f7Wt
オリキャラが糞なのも時代が時代だからな、メガネとレーベンとかBLじゃん
ラスボスもまるで小学正から2chに張り付いてる引きこもりのような自己中
教養や知性が感じられない変態だ
ラスボスもまるで小学正から2chに張り付いてる引きこもりのような自己中
教養や知性が感じられない変態だ
最初からそう言えよ
お前ら前スレ埋めてからここに書き込めよ
まぁ俺が埋めてきたからいいけどｗ
まぁ俺が埋めてきたからいいけどｗ
そもそも理想のスパロボなんて個人個人形が違う時点で無理だろ
何言ってんだ？そうだよ金渡せば理想のスパロボが出来るよ10億程度渡して来いw
何言ってんだ？そうだよ金渡せば理想のスパロボが出来るよ10億程度渡して来いw
>>11
良かったじゃないかZで今までと違うスパロボを体験できてとても良かったじゃないかｗ
良かったじゃないかZで今までと違うスパロボを体験できてとても良かったじゃないかｗ
>>26
それ擁護になってないぞｗ
それ擁護になってないぞｗ
>>17
まあシリーズ、作品毎にチーム固定にして対立する二つの勢力が一切知り合わずに対立するってんならまだ分からなくもないが
キャラ的は友人知人は馬鹿正直に信じるタイプの奴が居るにも関わらず
知り合い同士をあいつらは信用できないとか言わせて対立させるんだもの
脚本書いた奴は相当のアホなのは確か
まあシリーズ、作品毎にチーム固定にして対立する二つの勢力が一切知り合わずに対立するってんならまだ分からなくもないが
キャラ的は友人知人は馬鹿正直に信じるタイプの奴が居るにも関わらず
知り合い同士をあいつらは信用できないとか言わせて対立させるんだもの
脚本書いた奴は相当のアホなのは確か
無理矢理敵同士にして少ない話数で和解させなきゃいけないんだから仕方ない
主人公達の夢の競演ゲーに「仲間同士で対立させて争わせろ」なんて要求した馬鹿を恨め
主人公達の夢の競演ゲーに「仲間同士で対立させて争わせろ」なんて要求した馬鹿を恨め
30 ：それも名無しだ：2009/05/01(金) 18:30:26 ID:zmZNmZpW
そもそもスパロボZは参戦作品が糞過ぎてなあ。
しょうがなく種を主軸にするような、
妥協をするからダメゲーになるんだ
もう少し人気作だそうぜ
しょうがなく種を主軸にするような、
妥協をするからダメゲーになるんだ
もう少し人気作だそうぜ
人気作を出したも、「また○○かよ…」とかいうくせに…
参戦作品はあまり関係ないかな。それよりもシナリオできちんと勝負してほしい
Wなんかは最近の参戦作品多いけどクロスオーバーは結構良いのが多いと証明してるし
Wなんかは最近の参戦作品多いけどクロスオーバーは結構良いのが多いと証明してるし
まぁネット情報の不確定さを表現したかったっていうのはよくわかるが
無理矢理すぎだわｗ
ひねりもなんもなかったし
あのシナリオなら消防向きなDSで出せよと
無理矢理すぎだわｗ
ひねりもなんもなかったし
あのシナリオなら消防向きなDSで出せよと
34 ：それも名無しだ：2009/05/01(金) 19:13:35 ID:zmZNmZpW
シナリオwで売れたら苦労しない
って携帯小説の作家さんがいってたお(＾ω＾ )
って携帯小説の作家さんがいってたお(＾ω＾ )
それなりに名の売れた有名作家とかが言うならまだ分かるが
どこぞの馬の骨かもわからん三流の携帯小説作家に言われてもな
どこぞの馬の骨かもわからん三流の携帯小説作家に言われてもな
売れる物を作るのも才能だと思うよ
いくらいい物を作ったって売れなきゃ意味ないし
いくらいい物を作ったって売れなきゃ意味ないし
38 ：それも名無しだ：2009/05/01(金) 19:36:49 ID:7Ks8f7Wt
取りあえず軸となるシナリオの版権アニメは王道にしてほしい
この先2000年代のアニメで固めたら本当に衰退してく
エウレカとかキングゲイナーとかビッグオーとか何それ？って人は多いだろうし
この先2000年代のアニメで固めたら本当に衰退してく
エウレカとかキングゲイナーとかビッグオーとか何それ？って人は多いだろうし
王道枯渇状態です 版権問題解決せにゃどっちにしろ助からん
40 ：それも名無しだ：2009/05/01(金) 20:19:00 ID:2lsjZgZ6
FEとスパロボなぜ差がついたのか慢心、環境の違い
原作人気に胡座をかいて慢心こいて不完全な小隊員制度を何度もユーザーに強いた事
α外伝のスタイルはたった一回きりで、小隊員とPPは継続、納得できない
原作人気に胡座をかいて慢心こいて不完全な小隊員制度を何度もユーザーに強いた事
α外伝のスタイルはたった一回きりで、小隊員とPPは継続、納得できない
セールス的にはFEもスパロボも大差ないわな
Ｚの「ネット情報に踊らされる人を題材としてストーリーを書こう！」ってのは良いんだけど
ロジャーを能無しネゴシエイター呼ばわりしたり、鉄也に対してやたらプロプロ言ったり、
挙句の果てには竜馬を優等生呼ばわりしたり…
結局はライター本人が一番ネットに踊らされていました、というオチだった。
つまり、テーマを生かしきる事ができなかったのがＺの問題点だ。
ロジャーを能無しネゴシエイター呼ばわりしたり、鉄也に対してやたらプロプロ言ったり、
挙句の果てには竜馬を優等生呼ばわりしたり…
結局はライター本人が一番ネットに踊らされていました、というオチだった。
つまり、テーマを生かしきる事ができなかったのがＺの問題点だ。
43 ：それも名無しだ：2009/05/01(金) 21:10:49 ID:gpPAbDF9
なんかZのアンチスレかと思うほどZの話しかでないな
まだ話題に出るだけマシってもんだ、Kなんぞつい最近の発売なのに
話題にものぼらねえ。まさにオスカー・ワイルドの名言がここで当てはまる
「話の種になるより悪いことがある。話の種にもならないことだ」と
話題にものぼらねえ。まさにオスカー・ワイルドの名言がここで当てはまる
「話の種になるより悪いことがある。話の種にもならないことだ」と
Zの分岐をたたいている長文がいるようだが、もともとスパロボはそういうもんだ
αシリーズなんて2周でも網羅できない３～４分岐などがある
そして、むしろ新スパみたいな完全分岐を望んでいるファンがいる事も忘れるなよ?
原作再現についても同じ
MXやWのような完全クロスオーバー形式を望むファンもいれば、
他の過去スパみたいな原作再現重視傾向を望むファンもいるんだ
どちらに重きを置いて開発したかで出来上がりが変わるだけの話
同士討ちというのも、実は部分的に過去スパでもやっている
今回のは動機や展開などの問題点があったものの、同士討ち自体はあってもよいんだ
むしろ、それがある事でえーっ!？みたいな感覚を与えられる場合もある
自分が気に入らないから、自分が嫌いだから糞認定とかは批評家を気取ったただのアンチに過ぎないよ
αシリーズなんて2周でも網羅できない３～４分岐などがある
そして、むしろ新スパみたいな完全分岐を望んでいるファンがいる事も忘れるなよ?
原作再現についても同じ
MXやWのような完全クロスオーバー形式を望むファンもいれば、
他の過去スパみたいな原作再現重視傾向を望むファンもいるんだ
どちらに重きを置いて開発したかで出来上がりが変わるだけの話
同士討ちというのも、実は部分的に過去スパでもやっている
今回のは動機や展開などの問題点があったものの、同士討ち自体はあってもよいんだ
むしろ、それがある事でえーっ!？みたいな感覚を与えられる場合もある
自分が気に入らないから、自分が嫌いだから糞認定とかは批評家を気取ったただのアンチに過ぎないよ
Zはオリジナルの酷さとシナリオを除けば、そこそこまともな部類じゃないか。
とKをやったあとに思った。
とKをやったあとに思った。
Ｚはカミーユとシンのクロス位だったな、見所は
そりゃケチつける気でいればそんなもんだろうよ
パラメータに防御が入ってからつまらんなった
いやα外伝は面白いが
ロード長いけど
いやα外伝は面白いが
ロード長いけど
50 ：それも名無しだ：2009/05/01(金) 22:39:22 ID:2lsjZgZ6
ずっとα外伝のスタイルでよかったんだよ
くいのこしやすい山盛り敵小隊はラングリッサー、小隊員は反撃ができないとこはシャイニングフォースの攻防分離に通じる
小隊員制度は悪い所ばかり取り入れてテンポが悪いしアニメも長い
くいのこしやすい山盛り敵小隊はラングリッサー、小隊員は反撃ができないとこはシャイニングフォースの攻防分離に通じる
小隊員制度は悪い所ばかり取り入れてテンポが悪いしアニメも長い
イベント精神使用さえなければα外伝のシステムが一番良い
驚くほどの手間をかけて機体の分離合体をちゃんと再現しているから
無意味に分離してサブパイロットのセリフを聞いてみたり、
分離攻撃や分離包囲を戦術に組み込んだりできたα、α外伝
手間が増えて面倒だから、そういう合体機構を全部省略した結果
メインメカしか存在しなくなってしまったのがニルファ以降
どう考えても劣化している
無意味に分離してサブパイロットのセリフを聞いてみたり、
分離攻撃や分離包囲を戦術に組み込んだりできたα、α外伝
手間が増えて面倒だから、そういう合体機構を全部省略した結果
メインメカしか存在しなくなってしまったのがニルファ以降
どう考えても劣化している
>>45
そんなこといわれても・・取り合えず俺は今のスパロボに期待できない。多くの人の賛否両論があって当然だと思うが、
それは売り上げにプラスになるような形で行って欲しいもんだ。
Ｚの失敗でスパロボが消えてしまったら、誰が責任を取るのだろうか？あのシナリオを作ったスタッフ？それともファン？どっちだろうね
そんなこといわれても・・取り合えず俺は今のスパロボに期待できない。多くの人の賛否両論があって当然だと思うが、
それは売り上げにプラスになるような形で行って欲しいもんだ。
Ｚの失敗でスパロボが消えてしまったら、誰が責任を取るのだろうか？あのシナリオを作ったスタッフ？それともファン？どっちだろうね
ID:ss+qS7Wbの言い分を全面的に支持するわけじゃないが
Ｚは確かにアレだったよ
それにＫが出てからＺはまだ良かったみたいな声を聞くが
個人的にはどっちもねぇ・・・という感じだけどね
でも一番痛いと思ったのは
手を抜いたから出来が悪いわけじゃないところだねぇ
Ｚは確かにアレだったよ
それにＫが出てからＺはまだ良かったみたいな声を聞くが
個人的にはどっちもねぇ・・・という感じだけどね
でも一番痛いと思ったのは
手を抜いたから出来が悪いわけじゃないところだねぇ
アルファ外伝はウィンキーとアルファの不満をシナリオ&システム両方で見事に解消した最高傑作
あと、あくまでロボットが主役だった最後のスパロボだと個人的には思う
かといって、これまで空気のキャラにスポットを当てる。エロゲヲタが楽しむ要素はあるが前面には押し出さない
今は完全に失われたバランス感覚
あと、あくまでロボットが主役だった最後のスパロボだと個人的には思う
かといって、これまで空気のキャラにスポットを当てる。エロゲヲタが楽しむ要素はあるが前面には押し出さない
今は完全に失われたバランス感覚
56 ：それも名無しだ：2009/05/01(金) 23:51:58 ID:lt2QsQAr
αが一番参戦作品のバランスが良かった気がする
まあオリジナルが出しゃばりすぎるのは、この頃からだった気もするが
Zは・・・参戦作品がわるいのかシナリオライターが悪いのか
マンネリ化したシステムに固執するのが悪いのか
まあオリジナルが出しゃばりすぎるのは、この頃からだった気もするが
Zは・・・参戦作品がわるいのかシナリオライターが悪いのか
マンネリ化したシステムに固執するのが悪いのか
ファンタジー調セカイ風味ゲテモノオリ敵軍団と「熱い」とか「魂」とか台詞に
そのまま持ってきちゃう台詞回しはなんとかした方がいいんじゃないかな…
そのまま持ってきちゃう台詞回しはなんとかした方がいいんじゃないかな…
選択主人公はFぐらい地味なのがプレイヤーキャラって感じで好きだったな
セツコとランドは出すならαでいうマサキ、リュウセイのポジションに置いてあって
Fのような選択主人公がいたら、スパロボZは割と好きだったかも
結局、主観だし妄想だな
セツコとランドは出すならαでいうマサキ、リュウセイのポジションに置いてあって
Fのような選択主人公がいたら、スパロボZは割と好きだったかも
結局、主観だし妄想だな
↑誤解されかねない書き方してしまったので訂正
結局、主観だし妄想だな
→結局主観で妄想だけどな（おれの）
妄想だな、っていうのは他の人に言ったものでないです
結局、主観だし妄想だな
→結局主観で妄想だけどな（おれの）
妄想だな、っていうのは他の人に言ったものでないです
正直、捉え方の問題だと思うんだけどな。
1から10まで全て提供されて当然と思ってる人が増えたのが衰退した原因なのかな。
クソゲー掴まされても何とかして楽しもうとする人もいるし、速攻で売る人もいるわけだし。
1から10まで全て提供されて当然と思ってる人が増えたのが衰退した原因なのかな。
クソゲー掴まされても何とかして楽しもうとする人もいるし、速攻で売る人もいるわけだし。
さすがに手は抜いてないだろ、最近インパクト始めて思った
Ｚの後にやるとかなりストレス溜まるなこれ、本当に同じハードなのかと思うくらい
Ｚの後にやるとかなりストレス溜まるなこれ、本当に同じハードなのかと思うくらい
62 ：それも名無しだ：2009/05/02(土) 00:57:08 ID:HuPfWwmz
ロードだけは神ゲーになった
ここは例え今がスパロボの黄金期だったとしても衰退してると言い張るスレなのでそんなの関係ありません
66 ：それも名無しだ：2009/05/02(土) 01:16:40 ID:pTlFcYkO
そら歳とれば時間無くなるし、おもろないやつは頑張らんて
子供のころバンゲリングベイで無理に楽しめたのは無限を思わせる時間があったからだよ
時間の流れもゆっくりだし
子供のころバンゲリングベイで無理に楽しめたのは無限を思わせる時間があったからだよ
時間の流れもゆっくりだし
>>64
でも実際黄金期と思える程のレベルはやれてないよ、最近F～α外伝辺りを
やり直して改めてそう思った。これぐらい参戦作品的にもゲーム的にも
シナリオ的にもまとまって良くできたスパロボを見ないな
集客力もこの頃と比べると弱い。
でも実際黄金期と思える程のレベルはやれてないよ、最近F～α外伝辺りを
やり直して改めてそう思った。これぐらい参戦作品的にもゲーム的にも
シナリオ的にもまとまって良くできたスパロボを見ないな
集客力もこの頃と比べると弱い。
68 ：それも名無しだ：2009/05/02(土) 07:08:40 ID:+8cNjJz9
>>64
今のスパロボが黄金期である証拠を、君の得意な「客観的データ」から提示してくれ。
今のスパロボが黄金期である証拠を、君の得意な「客観的データ」から提示してくれ。
「例え」って書いてあんだろ
頭に血上らせすぎだ
頭に血上らせすぎだ
昨日自宅で昔のファミ通が出てきたから読んでるとさ
「読者の期待の新作（まだ未発売のもの）一位」がスパロボＦ。前回も前々回も一位。
つまり最低でも三週連続一位。
しかも、二位はドラクエ７だ。ドラクエに勝ってるんすよ。ドラクエに。
あの頃がスパロボに一番勢いがあった時期なのかも知れんなあ。
「読者の期待の新作（まだ未発売のもの）一位」がスパロボＦ。前回も前々回も一位。
つまり最低でも三週連続一位。
しかも、二位はドラクエ７だ。ドラクエに勝ってるんすよ。ドラクエに。
あの頃がスパロボに一番勢いがあった時期なのかも知れんなあ。
俺が知っている経験をもとにすれば、スパロボはまだ小学生でも人気はあると思う。
昨日だったんだがスーパーの中で、カートが置いてある場所に、カートにカートをぶつけて「しゃい～～んすぱ～く」と遊んでいる小学生二人を見かけたから。
昨日だったんだがスーパーの中で、カートが置いてある場所に、カートにカートをぶつけて「しゃい～～んすぱ～く」と遊んでいる小学生二人を見かけたから。
俺も電車の中でコロコロ？のグレンラガンの記事を興奮気味に読む
小学校低学年くらいの二人組を見かけたことがある。
確かにごく限られた、たかがしれる事例かも知らんけど
このスレの、自称世間の事に明るく客観的に物事を見れるぜって人達によると
グレンラガンはオタがオタの為に作ったアニメで、子供は見向きもしないって事になってるからな。
作品内容で子供が見る見ないよりも、ＴＶをつけるだけで見れるっていう
物理的に視聴可能・不可能かの方がよっぽど重要だよ。
地デジの普及でその辺が改善されるはずだったんだがなぁ。
小学校低学年くらいの二人組を見かけたことがある。
確かにごく限られた、たかがしれる事例かも知らんけど
このスレの、自称世間の事に明るく客観的に物事を見れるぜって人達によると
グレンラガンはオタがオタの為に作ったアニメで、子供は見向きもしないって事になってるからな。
作品内容で子供が見る見ないよりも、ＴＶをつけるだけで見れるっていう
物理的に視聴可能・不可能かの方がよっぽど重要だよ。
地デジの普及でその辺が改善されるはずだったんだがなぁ。
>>73
嘘くさ
嘘くさ
ああ嘘さ
まぁ、グレンラガンは直前にポケモンサンデーがやってたからな
惰性でみてハマったうちの弟みたいなのがいてもおかしくはない
惰性でみてハマったうちの弟みたいなのがいてもおかしくはない
俺が今住んでる埼玉では最近までGガンを再放送してたから近くの小学生や
俺がバイトで教えてる塾の教え子もかなり嬉しそうに話題にしていたな
やっぱりTVアニメって直撃世代かどうかで凄く変わってくるようだ
俺がバイトで教えてる塾の教え子もかなり嬉しそうに話題にしていたな
やっぱりTVアニメって直撃世代かどうかで凄く変わってくるようだ
>>73
グレンとスパロボの衰退に何の関係があるの？
グレンとスパロボの衰退に何の関係があるの？
ロボットアニメ自体の衰退がどうのこうのって話だろ
ロボットアニメが好きな子は一定数いるでしょ。
一定数がどれ程かはわからないけど、多くは無いのがわかるけど。
一定数がどれ程かはわからないけど、多くは無いのがわかるけど。
実際に今グレンラガンやらギアスやら00が好きな子供がいたとしてもだ
それらがスパロボに出る頃まで好きでいてくれるかはわからないよ
それらがスパロボに出る頃まで好きでいてくれるかはわからないよ
>>81
そんなこと言い出したら、その逆もありえるじゃない。
俺は昔、宇宙戦艦ヤマトが最強で、ロボットなんて眼中になかったぞ。
でも偶然友達から借りて、４次Ｓだった、夢中になった。
きっかけが必要なんだよ。再放送を多くしてみるとかさ、そういうの試してみたほうがいいんじゃないかね？
そんなこと言い出したら、その逆もありえるじゃない。
俺は昔、宇宙戦艦ヤマトが最強で、ロボットなんて眼中になかったぞ。
でも偶然友達から借りて、４次Ｓだった、夢中になった。
きっかけが必要なんだよ。再放送を多くしてみるとかさ、そういうの試してみたほうがいいんじゃないかね？
83 ：それも名無しだ：2009/05/02(土) 15:48:51 ID:EG4v+aq7
ロボアニメ好きがスパロボやるかっつーと別の話
スパロボにおけるスーパーロボってそもそも好きでしょうがないから買うってより
昔子供のころは好きだったが今はそうでもない、って層が懐かしいなと手に取るもんだったような
昔子供のころは好きだったが今はそうでもない、って層が懐かしいなと手に取るもんだったような
86 ：それも名無しだ：2009/05/02(土) 16:33:58 ID:qAEmiiFe
>>85
そういう事言い出すと普通のファンが一番複雑な気持ちになるからここに書き込む事じゃないよ
そういう事言い出すと普通のファンが一番複雑な気持ちになるからここに書き込む事じゃないよ
87 ：それも名無しだ：2009/05/02(土) 17:59:16 ID:TkfT7afz
Ｚはそこまで嫌いじゃない
ただストーリーが難解で話長くて嫌だった
改造やppも少々ややこしい
演出も少しクドイ
分かった。色々盛りすぎなんだ！
ただストーリーが難解で話長くて嫌だった
改造やppも少々ややこしい
演出も少しクドイ
分かった。色々盛りすぎなんだ！
それはあるな、最近のスパロボの悪い傾向だと思う
>>85
２chやってる奴は全員キモオタヒキニートで割れやってて殺人予告してるって言ってる様なもんだぞそれ
２chやってる奴は全員キモオタヒキニートで割れやってて殺人予告してるって言ってる様なもんだぞそれ
いやまあ正直な話パルディオスやオーガスなんてほうがわからんという現状
レンタルいけばまだ最近のは見かける事もあるが
古い奴でもDVDﾘﾏｽﾀｰされてるようなのは一応王道になるか？
レンタルいけばまだ最近のは見かける事もあるが
古い奴でもDVDﾘﾏｽﾀｰされてるようなのは一応王道になるか？
91 ：それも名無しだ：2009/05/02(土) 18:38:33 ID:RPb0P8s6
王道っていうか昔のアニメはシンプルだから内容知らなくてもついてける
最近は専門用語や設定複雑な上に原作でも全てを描ききれないまま消化不良な終わり方多いから
それらの作品がクロスオーバーしだすとシナリオgdgdになる・・
最近は専門用語や設定複雑な上に原作でも全てを描ききれないまま消化不良な終わり方多いから
それらの作品がクロスオーバーしだすとシナリオgdgdになる・・
92 ：それも名無しだ：2009/05/02(土) 20:51:50 ID:pTlFcYkO
そうそう
オーガニックなアンチボディとかなんの話だよ
オーガニックなアンチボディとかなんの話だよ
作中のどっかで説明セリフ使って説明してるものじゃなくて
見てるうちになんとなくこういうものなんだなって感じ取ってくれってオリジナル単語は間違いなくスパロボと相性悪いな
見てるうちになんとなくこういうものなんだなって感じ取ってくれってオリジナル単語は間違いなくスパロボと相性悪いな
最近のスパロボは全部それだな
戦闘システムや敵の設定までそれだから余計にゴチャゴチャする
戦闘システムや敵の設定までそれだから余計にゴチャゴチャする
前スレで参戦作品少なくしろと主張した初心者だが他スレで
製作者は参戦作品をろくに見ずに参戦させてるというレスを読んだ
そんな基本的なこともやってなかったのか！
製作者は参戦作品をろくに見ずに参戦させてるというレスを読んだ
そんな基本的なこともやってなかったのか！
ソースもないのに2chの情報をそのまま鵜呑みにして
それをそのまま他所のスレに書くなんて
「私はバカです」と自分から言っているようなもんだぞｗ
それをそのまま他所のスレに書くなんて
「私はバカです」と自分から言っているようなもんだぞｗ
反省する
ちなみに他スレとは｢最悪だったクロスオーバー｣スレの388のレスです
99 ：それも名無しだ：2009/05/02(土) 22:50:21 ID:nB4mSthp
何にしても版権アニメで成り立ってるシリーズな訳で
寺田はここ数年新しいユーザー取り込むためにやたら「若いユーザーさん向け」という発言してたが
すでにロボットアニメ自体がヲタ向けになってる以上どうにもならん流れだ
今の子供は放送時間からしてロボットアニメなんて見ないだろうし
何より今はロボットより萌えやエロや謎の方がメインな作品多いからな
戦闘シーンがどんどん削られてる、3話連続でメカ戦闘なしとか・・
もうロボットアニメはロボットだけじゃ生き残れない現実
寺田はここ数年新しいユーザー取り込むためにやたら「若いユーザーさん向け」という発言してたが
すでにロボットアニメ自体がヲタ向けになってる以上どうにもならん流れだ
今の子供は放送時間からしてロボットアニメなんて見ないだろうし
何より今はロボットより萌えやエロや謎の方がメインな作品多いからな
戦闘シーンがどんどん削られてる、3話連続でメカ戦闘なしとか・・
もうロボットアニメはロボットだけじゃ生き残れない現実
90年代後半にエヴァが流行った事もあってガンダムからのリアルロボアニメの
ロボットの戦闘よりも人間ドラマを重視っていうスタイルが
ロボット＜キャラっていう極端な方向へシフトしてしまったからな。
もちろんそれ以前からのスポンサー企業の変換ってのもあるが。
今の若いオタクも、原体験にロボットアニメが少ないから
ガンプラすら作ったこと無いって奴もザラだからな。
ロボットの戦闘よりも人間ドラマを重視っていうスタイルが
ロボット＜キャラっていう極端な方向へシフトしてしまったからな。
もちろんそれ以前からのスポンサー企業の変換ってのもあるが。
今の若いオタクも、原体験にロボットアニメが少ないから
ガンプラすら作ったこと無いって奴もザラだからな。
エヴァをリアルタイムで見てた世代がもう２０代後半だからな。
エヴァをリアルタイムで体験した世代がもう２０代後半だからな。
結局、資本主義下では金が全て。
購買力を持たない上、数が減る一方のガキンチョなんぞよりも
ポンポン趣味に金を投じる「おっきなおともだち」達を相手にする方が
ビジネスの世界では正解なんだよ。
そんな状況を打破すべく「ガキも大人も『COOLだ！』と思えるようなロボアニメ」
を作ろうと張り切ってる富野や庵野みたいな奴も居るようだけど、果たして
どこまでやれるやら
購買力を持たない上、数が減る一方のガキンチョなんぞよりも
ポンポン趣味に金を投じる「おっきなおともだち」達を相手にする方が
ビジネスの世界では正解なんだよ。
そんな状況を打破すべく「ガキも大人も『COOLだ！』と思えるようなロボアニメ」
を作ろうと張り切ってる富野や庵野みたいな奴も居るようだけど、果たして
どこまでやれるやら
とはいえエヴァのおかげで少しだけでもロボアニメ業界が延命できたんじゃないの
それにもしエヴァがなかったとしてもポケモンがある以上子供がロボアニメから離れて行くのは止められなかったと思うよ
一応ゾイドとかもあったけどあれはロボアニメって感じじゃないし
それにもしエヴァがなかったとしてもポケモンがある以上子供がロボアニメから離れて行くのは止められなかったと思うよ
一応ゾイドとかもあったけどあれはロボアニメって感じじゃないし
105 ：それも名無しだ：2009/05/03(日) 00:29:12 ID:RbdBFcjK
庵野や富野のアニメが子供に受けるとは思えないけどw
残虐表現や死人多数で明らかに大人向けじゃ、まあどうでもいいけど
残虐表現や死人多数で明らかに大人向けじゃ、まあどうでもいいけど
個人的に子供向けか否かは「てれびくん」「テレビマガジン」でやって違和感ないかどうかだと思う
エヴァがロボアニメ離れを食い止めたかどうかは知らんが、アニメ業界が活性化した事は間違いないな。
もうスポンサーの顔色伺う必要もなくなったわけだしね。
もうスポンサーの顔色伺う必要もなくなったわけだしね。
スポンサーの顔色は今でもがっつり窺ってるだろ
おもちゃ屋がCD屋や同じ業界になっただけで。キングレコード系列御用達とかいい例じゃん
おもちゃ屋がCD屋や同じ業界になっただけで。キングレコード系列御用達とかいい例じゃん
>>107
スポンサーの顔色なら今でも伺ってると思うぞ。
スポンサーが「これは金になるぞ」と思う対象物が、ロボットのオモチャから
作品そのもののDVDやメディアミックス商品に移行しただけであって。
だから、仮にスポンサーが「エヴァっぽい作風にしてくれ（その方が売れるから）」
と言えば、制作者は嫌でもそれに従わざるを得ない。
かつてスポンサーの呪縛を断ち切ったエヴァ自体が今や新たなスポンサーの呪縛になってる
ってのは、皮肉としか言いようが無いけどな
スポンサーの顔色なら今でも伺ってると思うぞ。
スポンサーが「これは金になるぞ」と思う対象物が、ロボットのオモチャから
作品そのもののDVDやメディアミックス商品に移行しただけであって。
だから、仮にスポンサーが「エヴァっぽい作風にしてくれ（その方が売れるから）」
と言えば、制作者は嫌でもそれに従わざるを得ない。
かつてスポンサーの呪縛を断ち切ったエヴァ自体が今や新たなスポンサーの呪縛になってる
ってのは、皮肉としか言いようが無いけどな
スパロボって、小学生くらいの頃に見てたロボット物のアニメが
集合してるスゲー、くらいなものでさ。
おっさん的にはそんくらいでいいんだよね。見てた頃の記憶も曖昧だし。
ここ最近のは、なんつーかアニメ好きの向けって印象が強い。
スパロボやってる時点で俺も立派なオタクなんだろうけど、
そんな俺から見て、オタクが好きっぽいなー、と言う要素が
非常に目立つよーな気がする。出てくるアニメ作品の絵柄とか。
ああそうだ、胸ゆれとか。
まあ期待せず卒業しろってことなんだろうが、子供の頃の
記憶を懐かしむって事に、卒業とかあるんだろうか。
あ、俺と同じように感じてても、世代が違えば何が懐かしいかも
違うもんな。
集合してるスゲー、くらいなものでさ。
おっさん的にはそんくらいでいいんだよね。見てた頃の記憶も曖昧だし。
ここ最近のは、なんつーかアニメ好きの向けって印象が強い。
スパロボやってる時点で俺も立派なオタクなんだろうけど、
そんな俺から見て、オタクが好きっぽいなー、と言う要素が
非常に目立つよーな気がする。出てくるアニメ作品の絵柄とか。
ああそうだ、胸ゆれとか。
まあ期待せず卒業しろってことなんだろうが、子供の頃の
記憶を懐かしむって事に、卒業とかあるんだろうか。
あ、俺と同じように感じてても、世代が違えば何が懐かしいかも
違うもんな。
毎回世直しやってるけど、自軍も道を間違えば悪になるってシナリオにすればいいんじゃないかな？第４次のネオグランゾンやＦ完のゲストとの二択とか
世界の脅威を倒しました→平和がおとずれた
ってのがユーザーは飽きてるんじゃないかと。
その脅威になるボスの動機も中途半端になってるのが原因かな。
地球を混沌、紛争、支配、殺戮、浄化etc...
世界の脅威を倒しました→平和がおとずれた
ってのがユーザーは飽きてるんじゃないかと。
その脅威になるボスの動機も中途半端になってるのが原因かな。
地球を混沌、紛争、支配、殺戮、浄化etc...
Zあたりでも味方がジエーデルの意見に反論できなくて逆ギレして云々って言われてるんだよな
個人的にはジエーデルに関してはあれはあれで正しい(何でも好き放題ってのは他人のむかついたから殺すで殺されても文句言えないってことだから)と思うけど
ラスボスあたりが理を説いたら、きちんとその論は間違ってるってのをプレイヤーに納得させる反論をさせなきゃいけないんだけど
スパロボって割とそこができてない感じ。Aなんかは敵の主張が明らかに間違ってるだろそれwだったから反論もたやすかった様子だけど
アニメでもそこができてなくて敵対者が唐突にファビョりだしたり、主人公サイドが感覚で動いたら結果オーライでしたで済ませちゃうケースも多いんだけどね
個人的にはジエーデルに関してはあれはあれで正しい(何でも好き放題ってのは他人のむかついたから殺すで殺されても文句言えないってことだから)と思うけど
ラスボスあたりが理を説いたら、きちんとその論は間違ってるってのをプレイヤーに納得させる反論をさせなきゃいけないんだけど
スパロボって割とそこができてない感じ。Aなんかは敵の主張が明らかに間違ってるだろそれwだったから反論もたやすかった様子だけど
アニメでもそこができてなくて敵対者が唐突にファビョりだしたり、主人公サイドが感覚で動いたら結果オーライでしたで済ませちゃうケースも多いんだけどね
それは脚本家に相当な技量が無いと名
次からは使用量の高い版権をカットして浮いた金でロボ好きなプロ脚本家・漫画家を呼んでほしい
まあそもそもそんな奴がいるのかどうか分からんが
次からは使用量の高い版権をカットして浮いた金でロボ好きなプロ脚本家・漫画家を呼んでほしい
まあそもそもそんな奴がいるのかどうか分からんが
シナリオで売れんなら苦労しねーだろw
プロが書いたとしても成功する保証も無い
プロが書いたとしても成功する保証も無い
>>113
ロボ好きなやつだとあからさまな贔屓しそうだから嫌だ。
ロボ好きなやつだとあからさまな贔屓しそうだから嫌だ。
正直そこは逆じゃなかろうかと思ったりもするのだが
何故なら只でさえスパロボは数多の版権作品が存在しているから
未見だと誰が敵で誰が味方かってのを把握するだけでも困難なんだよ
シナリオを楽しむ余地なんて無い
オリはもっと版権敵と関わり、分かりやすい悪役を目指した方がいいと思う
何故なら只でさえスパロボは数多の版権作品が存在しているから
未見だと誰が敵で誰が味方かってのを把握するだけでも困難なんだよ
シナリオを楽しむ余地なんて無い
オリはもっと版権敵と関わり、分かりやすい悪役を目指した方がいいと思う
むしろ俺は昔ロボットアニメなんか見てなかったぞ
逆に子供の頃見てたら購入しだす中高で拒否反応でてたんじゃないか？
もう俺そんなのみねーし！とか
そのくらいになると深夜アニメくらい見るし
ネタさえよければそっちの方がいいと思う
かといって萌え全面にだすと完全拒絶だが
逆に子供の頃見てたら購入しだす中高で拒否反応でてたんじゃないか？
もう俺そんなのみねーし！とか
そのくらいになると深夜アニメくらい見るし
ネタさえよければそっちの方がいいと思う
かといって萌え全面にだすと完全拒絶だが
>>111
それがＺの同士討ちの流れじゃないの？
それがＺの同士討ちの流れじゃないの？
120 ：それも名無しだ：2009/05/03(日) 08:52:24 ID:CtcDCuKT
たしかにスーファミの三次のころはやらずに子供向けと侮ってたなあ
EXやる機会から見直したっけ
深夜アニメなんかレモンエンジェルしか無かったし、いまとは状況がいろいろ違う
EXやる機会から見直したっけ
深夜アニメなんかレモンエンジェルしか無かったし、いまとは状況がいろいろ違う
コロコロでスパロボの漫画をやればいいと思うよ
おっさんの立場で言うが、年取るとゲームへの情熱とか時間が個人差はあれど減る。
リアルで食っていくのに忙しいし、フィクションの世界にのめりこめにくくなる。
金があっても、ゲームにまとまった時間がとれん。特にスパロボとか長すぎる。
だからどうしても購買意欲は年取るほど減っていく。
何ぼおっさんにこびた作品をつくろうとも、繋ぎとめておくことは難しい。
どうせジリ貧なら、数年インターバル置いて、最近のキャラに大きくシフトして、
若い世代の取り込みに賭ける方がマシじゃなかろうか。
リアルで食っていくのに忙しいし、フィクションの世界にのめりこめにくくなる。
金があっても、ゲームにまとまった時間がとれん。特にスパロボとか長すぎる。
だからどうしても購買意欲は年取るほど減っていく。
何ぼおっさんにこびた作品をつくろうとも、繋ぎとめておくことは難しい。
どうせジリ貧なら、数年インターバル置いて、最近のキャラに大きくシフトして、
若い世代の取り込みに賭ける方がマシじゃなかろうか。
もう作品とかの問題じゃないんだよな
世代の問題。
ロボットアニメなんて今の餓鬼は見たことないしどこでもやってないんだもんそりゃ売れねぇわ
最近の子供はアニメはおろかテレビすらみなくなったんじゃないの？
アニメはプロレスみたいに滅びていくしかないんだ
世代の問題。
ロボットアニメなんて今の餓鬼は見たことないしどこでもやってないんだもんそりゃ売れねぇわ
最近の子供はアニメはおろかテレビすらみなくなったんじゃないの？
アニメはプロレスみたいに滅びていくしかないんだ
>>123
だから、どうせジリ貧と書いた。
古い世代はどんどん卒業して減っていくんだから、拘ったって無理。
スパロボである以上、版権業界の勢いがなければどうしようもないんだから、今のままじゃ衰退していくのは当たり前。
だったら、若い世代の取り込みにアタックして、ダメならシリーズ終了したらいいんじゃない？
システムやシナリオが良いに越したことはないけど、
そのレベルでどうこうなるような衰退じゃないと思うよ。
だから、どうせジリ貧と書いた。
古い世代はどんどん卒業して減っていくんだから、拘ったって無理。
スパロボである以上、版権業界の勢いがなければどうしようもないんだから、今のままじゃ衰退していくのは当たり前。
だったら、若い世代の取り込みにアタックして、ダメならシリーズ終了したらいいんじゃない？
システムやシナリオが良いに越したことはないけど、
そのレベルでどうこうなるような衰退じゃないと思うよ。
126 ：それも名無しだ：2009/05/03(日) 14:41:50 ID:kMxiK0RP
えらい勢いでＺがゴミ扱いされてるがお前らＺやった事あんのか？
Ｚやった後外伝とかＭＸとかやって見ろ。できねーぞ(笑)読み込みもトロいしアニメーションも荒い癖にこれまたキャンセルの読み込みもトロい。
オリジナルキャラにも華がないな。Ｚのオリジナルのボスキャラ華もあり個性もありとてもいい悪役に設定されてるよ。ここら辺はスパロボ史上最高の出来栄えだろう。
そこら辺が素晴らしい。
強いて叩く所があるとすれば基本的に簡単過ぎる所かな。せっかくあんなにいいボスキャラ勢なのにいざ戦ってみると弱すぎてガッカリだったよ。
まー続編は間違いなく出るだろうし俺はとてつもなく期待してるよ。
Ｚやった後外伝とかＭＸとかやって見ろ。できねーぞ(笑)読み込みもトロいしアニメーションも荒い癖にこれまたキャンセルの読み込みもトロい。
オリジナルキャラにも華がないな。Ｚのオリジナルのボスキャラ華もあり個性もありとてもいい悪役に設定されてるよ。ここら辺はスパロボ史上最高の出来栄えだろう。
そこら辺が素晴らしい。
強いて叩く所があるとすれば基本的に簡単過ぎる所かな。せっかくあんなにいいボスキャラ勢なのにいざ戦ってみると弱すぎてガッカリだったよ。
まー続編は間違いなく出るだろうし俺はとてつもなく期待してるよ。
釣りならもうちょい文章考えたほうがいいと思うわｗ
>>126
あえて釣られるけどプレイした上で戦闘アニメは外伝並みでいいと前スレに書いたんだがｗ
あえて釣られるけどプレイした上で戦闘アニメは外伝並みでいいと前スレに書いたんだがｗ
熱い男達が参戦すりゃいいんだよ
Gガン、真ゲッタ最後の日かネオvs真ゲッタｘ、0083のガトーら
Gガン、真ゲッタ最後の日かネオvs真ゲッタｘ、0083のガトーら
そんなこと言い出したら俺だって、
版権なんて無視しろ、とてつもないクロスオーバーやれといわざるを得ないじゃないか
版権なんて無視しろ、とてつもないクロスオーバーやれといわざるを得ないじゃないか
131 ：過去スレッドからの自己レス転載だが。：2009/05/03(日) 20:01:10 ID:Cbou5mWb
ﾁｮｯﾄスパロボから離れるけど、最近のロボットアニメの流行りの一つである
過去作品のリメイク作やダイナミック漫画準拠版を観ると
「何故『過去のテレビ版の続編』という形でやらないんだろう？
別にそういう形でやったって何の問題も無いのに……」
という感想をついつい抱いてしまう今日この頃。
放映当時からの世界の変化とか世代間の格差とかそういう問題があるのかもしれんが
その辺りは上手く作品内で消化出来るハズだと思うからそんなに枷には為らんと思うんだけど……
皆さんはどう思います？
>>130
それには激しく同意するよ。というか何故スパロボはそういう事をしないのかというのがね。
やはり製作者のエネルギーの低さの所為なんか??
過去作品のリメイク作やダイナミック漫画準拠版を観ると
「何故『過去のテレビ版の続編』という形でやらないんだろう？
別にそういう形でやったって何の問題も無いのに……」
という感想をついつい抱いてしまう今日この頃。
放映当時からの世界の変化とか世代間の格差とかそういう問題があるのかもしれんが
その辺りは上手く作品内で消化出来るハズだと思うからそんなに枷には為らんと思うんだけど……
皆さんはどう思います？
>>130
それには激しく同意するよ。というか何故スパロボはそういう事をしないのかというのがね。
やはり製作者のエネルギーの低さの所為なんか??
何故『過去のテレビ版の続編』にする必要があるんだ？メリットがさっぱり分からん
連続した世界観だと前作キャラの扱いが面倒だろ
お前が何を言いたいのか全く理解できんね
自分がどう考えてるか意見を言わずして他人に何を言わせようっての？
同意してほしいのか？反論してほしいのか？
アニメ製作会社やダイナミック企画に電話でもして
｢何故過去のテレビ版の続編にしないのか？｣と聞けばいいんじゃないのか
自分がどう考えてるか意見を言わずして他人に何を言わせようっての？
同意してほしいのか？反論してほしいのか？
アニメ製作会社やダイナミック企画に電話でもして
｢何故過去のテレビ版の続編にしないのか？｣と聞けばいいんじゃないのか
続編にせよリメイクにせよ、そうするメリットがなければ完全新作でやればいい
旧作品のエッセンスをもったまったく新しい作品としてね
でも実際作り手(スポンサー含む)はあたらしいブランドを作ろうとするよりも安定した過去のブランドにぶら下がろうとする
んで続編ものは実例あげちゃうけどGダンガイオーあたり見るに上手くいかないんじゃね？と思う
リメイクの方が作り手側も受け手側も大体こんな感じになるってのが見えてて安心できるんだろうなと
受け手が凄く保守化してる気はするよね。新しいブランドがなかなか受け入れられないからリメイク商売にならざるを得ないっていう
それとは別に、続編ってたぶんすごく作りづらいってのは想像できる
続編って新しい物語だと、プロットとか使いまわして省力化できる要素はあんまりないのに
過去作に縛られるって意味ではリメイクとほとんど変わらないだろうから
旧作品のエッセンスをもったまったく新しい作品としてね
でも実際作り手(スポンサー含む)はあたらしいブランドを作ろうとするよりも安定した過去のブランドにぶら下がろうとする
んで続編ものは実例あげちゃうけどGダンガイオーあたり見るに上手くいかないんじゃね？と思う
リメイクの方が作り手側も受け手側も大体こんな感じになるってのが見えてて安心できるんだろうなと
受け手が凄く保守化してる気はするよね。新しいブランドがなかなか受け入れられないからリメイク商売にならざるを得ないっていう
それとは別に、続編ってたぶんすごく作りづらいってのは想像できる
続編って新しい物語だと、プロットとか使いまわして省力化できる要素はあんまりないのに
過去作に縛られるって意味ではリメイクとほとんど変わらないだろうから
続編物ってキャラを変えただけで結局前の物と同じ様なことをするだけだから飽きるんだよ
リメイクなら微妙に違う所はあっても大筋は元のと一緒だから見る方も安心して見られる
新作にしたって例えばだけど見る側は「ガンダム」を求めてるんであってガンダムではない新しい何かを求めてる訳じゃないんだよ
だからそれ以外の物を出されても興味なんて持たない
リメイクなら微妙に違う所はあっても大筋は元のと一緒だから見る方も安心して見られる
新作にしたって例えばだけど見る側は「ガンダム」を求めてるんであってガンダムではない新しい何かを求めてる訳じゃないんだよ
だからそれ以外の物を出されても興味なんて持たない
アニメが衰退してるって話はいいから、それがスパロボにどう関わってスパロボが衰退してきてるのかって事を話せよ
141 ：それも名無しだ：2009/05/03(日) 23:37:20 ID:CtcDCuKT
続編ができる事により、作者自らに過去の完結編をぶち壊す扱い方をされてしまった阿修羅マンネプチューンマンを見ると俺は悲しい
144 ：それも名無しだ：2009/05/04(月) 00:04:37 ID:q2GeKgS2
しらん
スレ違いな相手になっただけ
スレ違いな相手になっただけ
あまりシステムの事で話題にならないけど
ゲームとして面白いスパロボには期待してないのかな
良質なシナリオと自分の好きなキャラで
無双できればいい感じ？
ゲームとして面白いスパロボには期待してないのかな
良質なシナリオと自分の好きなキャラで
無双できればいい感じ？
考察スレでやれ
ゲームとしての面白さやシナリオを頑張ると、
キャラゲーとしては微妙になる気がする。
どのキャラも満遍なく使えて、しかも参戦期間に差が無く、
なおかつシナリオも良くて、
ゲームとしても面白いものを作るのは無理なんじゃないだろうか。
キャラゲーとしては微妙になる気がする。
どのキャラも満遍なく使えて、しかも参戦期間に差が無く、
なおかつシナリオも良くて、
ゲームとしても面白いものを作るのは無理なんじゃないだろうか。
続編が出ること自体よりも、続編とリメイクしかまともに出せない現状がロボアニメを衰退させ
ひいてはスパロボも衰退させてるってことだろ？
脱線も悪いけど脱線脱線うるさいだけの人は読み取ろうって努力をしてないよね
ひいてはスパロボも衰退させてるってことだろ？
脱線も悪いけど脱線脱線うるさいだけの人は読み取ろうって努力をしてないよね
ロボアニメが衰退する→ロボアニメに触れる機会が減る→スパロボに興味を持つ人が減る→新規購買層が減る＋スパロボから離れる人もいる→スパロボ衰退
じゃね
あくまでキャラゲーである以上参戦した時に新規を引っ張ってこれる様なアニメがないんじゃ衰退は免れないでしょ
じゃね
あくまでキャラゲーである以上参戦した時に新規を引っ張ってこれる様なアニメがないんじゃ衰退は免れないでしょ
垂れ流し原作再現より、東映まんが祭り的なノリでオリ敵を版権キャラが倒す展開が良い
オリ主は空気で良いからＤみたいにオリ敵と版権キャラの因縁を増やして欲しい
オリ主は空気で良いからＤみたいにオリ敵と版権キャラの因縁を増やして欲しい
>>150
＞オリ敵と版権キャラの因縁
「フッ」ｻﾞｼｬｱｯ
！！ 見開き一ページ
「お……おまえはまさか……」
「し……しかし……こいつはあの時……」
「じゃ……じゃあ今ここにいるのは一体何なんだ……」
「フフフ……俺は運良く甦ったんだよ あのお方のおかげでな！
ついでにもっと驚かせてやるぜ!!」
バァー――――――ン
「な なにーっ!!」
見開き二ページで紹介
「お お前たちがここに居て良いはずはないのに！」
「フッ フフフフ 驚いているようですね」
「全く奴等の驚きようと云ったら実に痛快だな」
こういうことですかわかりません
＞オリ敵と版権キャラの因縁
「フッ」ｻﾞｼｬｱｯ
！！ 見開き一ページ
「お……おまえはまさか……」
「し……しかし……こいつはあの時……」
「じゃ……じゃあ今ここにいるのは一体何なんだ……」
「フフフ……俺は運良く甦ったんだよ あのお方のおかげでな！
ついでにもっと驚かせてやるぜ!!」
バァー――――――ン
「な なにーっ!!」
見開き二ページで紹介
「お お前たちがここに居て良いはずはないのに！」
「フッ フフフフ 驚いているようですね」
「全く奴等の驚きようと云ったら実に痛快だな」
こういうことですかわかりません
あとは↓のような事をやれと言いたいんですかね？
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/05/01/01.html
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/05/01/01.html
スパロボは大長編ドラえもんみたいな物だと思うんだよ
ドラえもん達を差し置いてゲストキャラ中心の展開なんて見たくないだろ？
ドラえもん達を差し置いてゲストキャラ中心の展開なんて見たくないだろ？
>>153
いっその事それをオリジナルキャラ無しで遣るのはどうですかね。
それこそ各作品の設定がもうケイオティックに混ざった状態で。
その結果各キャラクターの性格や展開が
ＡＯＡやハウス・オブ・Ｍ並みに変更されても良いと思うな。
というかそれ位の改変はやらないとスパロボに注目して貰えないのに……
いっその事それをオリジナルキャラ無しで遣るのはどうですかね。
それこそ各作品の設定がもうケイオティックに混ざった状態で。
その結果各キャラクターの性格や展開が
ＡＯＡやハウス・オブ・Ｍ並みに変更されても良いと思うな。
というかそれ位の改変はやらないとスパロボに注目して貰えないのに……
>>17
つまりスパロボ版シビルウォーが観たいのですか。かく言う俺も実は……
つまりスパロボ版シビルウォーが観たいのですか。かく言う俺も実は……
また“原作破壊くん”が主張してんのかよ。
そんなにスパロボに原作ファンから総スカンくらってほしいのか。
スパロボが始まって間もない頃ならともかく、今更原作キャラ無視なんてやってもウケない。
そんなにスパロボに原作ファンから総スカンくらってほしいのか。
スパロボが始まって間もない頃ならともかく、今更原作キャラ無視なんてやってもウケない。
そういう時は両方やればいい
原作ファン的に無視してほしいのはキャラじゃなくて原作再現ですかね。
そんなに原作の話が見たきゃ、今のご時世ならどうにか見れるんだから、原作には無い魅力を引き出してほしいな。
そんなに原作の話が見たきゃ、今のご時世ならどうにか見れるんだから、原作には無い魅力を引き出してほしいな。
>121
ボンボンもないことだし、やって欲しいなあ
ボンボンもないことだし、やって欲しいなあ
とはいえ参戦常連組の話を何度も何度もされるのにはさすがに飽きてきた
スパロボに参戦している以上、原作再現では一字一句原作と全く同じ発言しかせずそれ以外の場では一言も喋らないとでもしない限り
ライターの解釈でキャラが喋ったり行動したりすることは避けられないけど、
そうやって原作にあるセリフだけで動かすのはあまり現実的な判断じゃないわけで
そしたらもうプレイヤーはライターを信じて正しく描写してくれることを期待するほかないと思うんだよね
157みたいな人はライターが原作ってテンプレから外れたことをやるとそれはキャラの破壊にしかならないみたいな言い方をするけど
そうやって作り手側を疑ってかかってる限り建設的な話し合いは何もできないと思うんだ
ライターの解釈でキャラが喋ったり行動したりすることは避けられないけど、
そうやって原作にあるセリフだけで動かすのはあまり現実的な判断じゃないわけで
そしたらもうプレイヤーはライターを信じて正しく描写してくれることを期待するほかないと思うんだよね
157みたいな人はライターが原作ってテンプレから外れたことをやるとそれはキャラの破壊にしかならないみたいな言い方をするけど
そうやって作り手側を疑ってかかってる限り建設的な話し合いは何もできないと思うんだ
何で俺が悪者みたいになってんだよｗ
別に原作再現重視しろとは書いてないだろ。すり替えるのはやめてくれ。
ただ原作破壊くんの言うようなキャラ改変までやるのは、多くのファンから好まれないと言っているんだ。
これまでの原作破壊くんの主張をまとめると
・原作を破壊しない限り原作を超えることはできない。
・原作再現のないオリジナルストーリーであるのはもちろんのこと
キャラ設定やキャラの性格までスパロボに合わせて変えてもかまわない。
(これまでの味方キャラが敵の組織に属したり、Dr.ヘルが死んだキャラを改造して
甦らせたりするのがお好みのようだ)
はっきり言ってクロスオーバーというよりは、まさにスターシステムだ。
スパロボでやる意義を感じないんだよ。別のオリジナルのゲームでやればいいと思うし
ファンもさすがにそこまで極端なのは望んでないのではないかと思う。
別に原作再現重視しろとは書いてないだろ。すり替えるのはやめてくれ。
ただ原作破壊くんの言うようなキャラ改変までやるのは、多くのファンから好まれないと言っているんだ。
これまでの原作破壊くんの主張をまとめると
・原作を破壊しない限り原作を超えることはできない。
・原作再現のないオリジナルストーリーであるのはもちろんのこと
キャラ設定やキャラの性格までスパロボに合わせて変えてもかまわない。
(これまでの味方キャラが敵の組織に属したり、Dr.ヘルが死んだキャラを改造して
甦らせたりするのがお好みのようだ)
はっきり言ってクロスオーバーというよりは、まさにスターシステムだ。
スパロボでやる意義を感じないんだよ。別のオリジナルのゲームでやればいいと思うし
ファンもさすがにそこまで極端なのは望んでないのではないかと思う。
原作破壊つっても、ユーザーがどこまで許容できるかってところだからなぁ。
現状でも、原作エピソードをスパロボ補正で改変したりしてる部分はあるし
例えば原作で死亡するキャラが生き残ったりとか、Ｚガンダム終了後の時間軸なのに
カミーユとファが「僕達も戦います」って感じで出てきて、インターミッションでは
様々な経験を積んで成長したカミーユなのに、戦闘セリフは原作当時のままだったり。
こういう部分はあまり突っ込まれる事はないよね？
原作再現が嫌われるのは、イベント扱いで進行して、他作品やキャラの介入によるクロスがあっても
SRPG部分に特に関わらないまま特定敵の撃墜や敵全滅でステージクリアになって
最終的にはほとんどが原作通りに帰結してしまうって所にあるんじゃないだろうか？
個人的には各原作の根幹部分の設定と、キャラの人格設定さえ逸脱しなければ
他作品との設定上の摺り合わせによる差異や、キャラの立ち位置程度の改変はありだと思うけどな。
特に、初期から何度も参戦している作品なら特に。
というか、新規一切なしで既参戦作品のみでそういうの作ってみてもいいと思う。
小隊とかPP育成とかめんどいの無しで、旧システムを洗練させた感じで。
現状でも、原作エピソードをスパロボ補正で改変したりしてる部分はあるし
例えば原作で死亡するキャラが生き残ったりとか、Ｚガンダム終了後の時間軸なのに
カミーユとファが「僕達も戦います」って感じで出てきて、インターミッションでは
様々な経験を積んで成長したカミーユなのに、戦闘セリフは原作当時のままだったり。
こういう部分はあまり突っ込まれる事はないよね？
原作再現が嫌われるのは、イベント扱いで進行して、他作品やキャラの介入によるクロスがあっても
SRPG部分に特に関わらないまま特定敵の撃墜や敵全滅でステージクリアになって
最終的にはほとんどが原作通りに帰結してしまうって所にあるんじゃないだろうか？
個人的には各原作の根幹部分の設定と、キャラの人格設定さえ逸脱しなければ
他作品との設定上の摺り合わせによる差異や、キャラの立ち位置程度の改変はありだと思うけどな。
特に、初期から何度も参戦している作品なら特に。
というか、新規一切なしで既参戦作品のみでそういうの作ってみてもいいと思う。
小隊とかPP育成とかめんどいの無しで、旧システムを洗練させた感じで。
懐古の与太話に付き合うのも面倒だなそろそろ
167 ：それも名無しだ：2009/05/04(月) 10:29:05 ID:4zDiectr
原作展開は原作見れば良いだけだろ。スパロボではオマケ程度にしか要らん
原作ファックでも面白ければなんでもウェルカム
結局は脚本家の力量によるのよね
お前らの好きなロボアニメだって面白いから見てたんだろう
あとは小隊システムをスパッとカットしてくれれば問題ないな
あれが無いWやα外伝は今でも面白い
結局は脚本家の力量によるのよね
お前らの好きなロボアニメだって面白いから見てたんだろう
あとは小隊システムをスパッとカットしてくれれば問題ないな
あれが無いWやα外伝は今でも面白い
むしろシナリオをないに等しいレベルの薄さにすれば良いんだよ
そしたら原作再現も原作ファックもなくなる
共闘競演による夢の会話やバトルなんかはプレイヤーがコントローラーを握りながら妄想していれば十分
戦闘アニメをさらに洗練させ、ゲーム部分も突き詰めていけばスパロボはやっていけるだろう
ＫやＺみたいにシナリオのマイナス評価が作品評価の大部分を占めるような状態なら、現状のライター陣よりはプレイヤー各自の方がより自分好みの話を考えられるさ
そしたら原作再現も原作ファックもなくなる
共闘競演による夢の会話やバトルなんかはプレイヤーがコントローラーを握りながら妄想していれば十分
戦闘アニメをさらに洗練させ、ゲーム部分も突き詰めていけばスパロボはやっていけるだろう
ＫやＺみたいにシナリオのマイナス評価が作品評価の大部分を占めるような状態なら、現状のライター陣よりはプレイヤー各自の方がより自分好みの話を考えられるさ
171 ：それも名無しだ：2009/05/04(月) 11:56:31 ID:q2GeKgS2
参戦作品が関係ないのはＺで判明した
寺田はα外伝での自分の仕事に自信もてよ
寺田はα外伝での自分の仕事に自信もてよ
>>170
俺もその意見は支持したい。あくまでドラマはマップ上で自分で作り上げたい
俺もその意見は支持したい。あくまでドラマはマップ上で自分で作り上げたい
シチュエーションだけ用意してくれればいいよ
あとは勝手にやるから
あとは勝手にやるから
いやストーリーないと困るだろ
ゾイドのシミュを期待してPSZOIDSを買ってあまりのストーリーの無さに唖然とした俺から言わせてもらえば
ストーリーの無い硬派なゲームは面白いかも知らんが間違いなくスパロボの衰退につながる、売り上げ的な意味で
PSZOIDS面白かったがね
ゾイドのシミュを期待してPSZOIDSを買ってあまりのストーリーの無さに唖然とした俺から言わせてもらえば
ストーリーの無い硬派なゲームは面白いかも知らんが間違いなくスパロボの衰退につながる、売り上げ的な意味で
PSZOIDS面白かったがね
α外伝以上のスパロボがない件
無駄に長い戦闘アニメどうにかしろよ
BR撃つのだけでどんだけ時間かけてんだよ。SEEDかっての
普段は短くて、撃破時orクリティカル時のみに特殊モーションで良いだろ
BR撃つのだけでどんだけ時間かけてんだよ。SEEDかっての
普段は短くて、撃破時orクリティカル時のみに特殊モーションで良いだろ
だったらOFFにするか早送りすればいいのに
179 ：それも名無しだ：2009/05/04(月) 13:34:34 ID:q2GeKgS2
最近のビームライフルは三回は撃つしね
極太ビーム、レーザー以外はだいたい
極太ビーム、レーザー以外はだいたい
どうせならスパロボツクールみたいの出ないかな？
そしたらネット上でシナリオ公開し合うっていうのもできるし出してほしいなぁ～
そしたらネット上でシナリオ公開し合うっていうのもできるし出してほしいなぁ～
SRCが なかまになりたそうに >>180をみている
最近SRC宣伝カキコを良く見かけるな。
どっかから号令でも出てるのか？
どっかから号令でも出てるのか？
>>181
いやSRCとは別にメーカーから出して欲しいんだｗ
いやSRCとは別にメーカーから出して欲しいんだｗ
SRCで作ればいいじゃないってことだろ
メーカーから出ることは無いよ宣伝にならないし
メーカーから出ることは無いよ宣伝にならないし
SRCをメーカーから出すとか、そりゃあ無理ってもんだろｗ
著作権を持つ作品が、数千円の金さえ出せば誰にでもストーリーやキャラクターを
好きにいじらせるなんて考えられない。下手すりゃいろんな所から軽蔑もので
ものづくりのプライドや節操はないのかって話になると思う。
著作権を持つ作品が、数千円の金さえ出せば誰にでもストーリーやキャラクターを
好きにいじらせるなんて考えられない。下手すりゃいろんな所から軽蔑もので
ものづくりのプライドや節操はないのかって話になると思う。
だからなんで「SRCをメーカーから～」とか無理矢理SRCを絡めた展開になるんだよｗ
スパロボツクール希望者がいるからだろ
RPGツクールと違って素材の殆どに著作権がかかってるのに出せる訳無い
RPGツクールと違って素材の殆どに著作権がかかってるのに出せる訳無い
188 ：それも名無しだ：2009/05/04(月) 15:08:07 ID:PfDMTQqk
誰も見なく買わなくなって誰も話題にさえ上らなくなれば、そんなことさえ言ってられなくなるのにな＞著作権云々
むしろ最近はスパロボがなければ、とっくに話題として死に絶えてるものがおおすぎる。＞ジーグとか
むしろ最近はスパロボがなければ、とっくに話題として死に絶えてるものがおおすぎる。＞ジーグとか
>>188
許可下ろすの作る側じゃないからんなこと言われてもなぁ
許可下ろすの作る側じゃないからんなこと言われてもなぁ
>>178
戦闘シーンカットと早送りはなんか違くないか？
スタッフもユーザーもそれらにおんぶ＆だっこじゃ、戦闘アニメとゲーム部分の乖離はどんどん進んでいって
最終的には売上低下に繋がる懸念もあるように思う。
戦闘シーンカットと早送りはなんか違くないか？
スタッフもユーザーもそれらにおんぶ＆だっこじゃ、戦闘アニメとゲーム部分の乖離はどんどん進んでいって
最終的には売上低下に繋がる懸念もあるように思う。
戦闘シーンが冗長なのを改善してほしい→カットか早送りしろよ
ってのはなんかズレてるわなw
ってのはなんかズレてるわなw
実際戦闘シーンは全部動画サイトで見るだけで
本編は戦闘カットでとっとと終わらせる奴も増えてきたからなぁ
製作者が力を入れれば入れるほど逆効果になっている可能性はある
本編は戦闘カットでとっとと終わらせる奴も増えてきたからなぁ
製作者が力を入れれば入れるほど逆効果になっている可能性はある
だからって
スチャ→ズキューン→ドカーンな戦闘は勘弁だわ
読み込み時間含めて考えると、以前とそう変わってないぞ？
反撃カットもできるし
スチャ→ズキューン→ドカーンな戦闘は勘弁だわ
読み込み時間含めて考えると、以前とそう変わってないぞ？
反撃カットもできるし
単純なアニメを複数作るほうが簡単って意見があるけど
素人が思いつくことプロが思いつかないって考えにくいんだけど
スタッフの誰も気づかないってちょい有り得ないだろw
素人が思いつくことプロが思いつかないって考えにくいんだけど
スタッフの誰も気づかないってちょい有り得ないだろw
【本末転倒】
「読み込み速度が向上したのでその分戦闘アニメを長くしました！」
「読み込み速度が向上したのでその分戦闘アニメを長くしました！」
>>193
そうか？Fあたりまでの戦闘シーンはシンプルだけどけっこう好きだったぞ
そうか？Fあたりまでの戦闘シーンはシンプルだけどけっこう好きだったぞ
>>196
好きな人もいるだろうけどさ
仮にその戦闘アニメにして売って、今現在売れるかって絶対に売れないと思うよ
何も言われてないのに今の現状になってるわけもないし、
「派手でグリグリ動く戦闘アニメが好き！」ってスパロボファンが少なくない数いるんだと思うよ
少数派って言い方はあまり好きじゃないけど、派手な戦闘シーンいらねってのは少数派なんじゃない？
好きな人もいるだろうけどさ
仮にその戦闘アニメにして売って、今現在売れるかって絶対に売れないと思うよ
何も言われてないのに今の現状になってるわけもないし、
「派手でグリグリ動く戦闘アニメが好き！」ってスパロボファンが少なくない数いるんだと思うよ
少数派って言い方はあまり好きじゃないけど、派手な戦闘シーンいらねってのは少数派なんじゃない？
なんで冗長なのを改善→Fあたりまで戻るになるんだよ
冗長なのと、それなりに尺取ってきちんと見せるアニメ作るってのは
また違うぞ？
冗長なのと、それなりに尺取ってきちんと見せるアニメ作るってのは
また違うぞ？
ビームライフルやビームサーベル凝ってるのは嬉しいけど、短くカッコイイ感じのほうが嬉しいかもね。
トドメの時だけ派手にして・
トドメの時だけ派手にして・
ヒットパターンとか増やしてみたらまた違いそうだけど
何弾目まで当たったからダメージこれくらいみたいな
何弾目まで当たったからダメージこれくらいみたいな
もちろん味気なくワンパターンな戦闘アニメはいやだけど、
豪華な戦闘アニメが見たいだけなら原作を見れば事足りる、ともなる。
スパロボには例えシミュレーションであろうと、「ロボット軍団を自分で操作して」楽しむって要素があるわけで、
アニメカットが基本で駒を動かすだけのゲームになっちゃったらスパロボである必然性も薄れる。
豪華な戦闘アニメが見たいだけなら原作を見れば事足りる、ともなる。
スパロボには例えシミュレーションであろうと、「ロボット軍団を自分で操作して」楽しむって要素があるわけで、
アニメカットが基本で駒を動かすだけのゲームになっちゃったらスパロボである必然性も薄れる。
それと勘違いしてる人も多そうだけど
実時間で見ても殆ど変わってないのも多いよ
特にガンダム系は昔よりも挙動がありえない速さになってるのもあるし
全体攻撃でない単体BRとかなら5秒程度がほとんどで、種系が＋2～3秒
α時代は単体ならスチャ→ズキューンで約3秒
まぁなにか言いたいかってーと、細かいこと気にしすぎじゃね？
仮に要望が通ってアニメが淡白になるようなことがあれば嫌だよ、少なくとも俺は
実時間で見ても殆ど変わってないのも多いよ
特にガンダム系は昔よりも挙動がありえない速さになってるのもあるし
全体攻撃でない単体BRとかなら5秒程度がほとんどで、種系が＋2～3秒
α時代は単体ならスチャ→ズキューンで約3秒
まぁなにか言いたいかってーと、細かいこと気にしすぎじゃね？
仮に要望が通ってアニメが淡白になるようなことがあれば嫌だよ、少なくとも俺は
>>204
＞「ロボット軍団を自分で操作して」
自分で操作なんて大嘘だろ、アクションゲームじゃないんだからさ
スパロボはＳＬＧに属してる以上、ロボットを駒として動かすゲームだよ
それは昔も今も一貫して変わってない
＞「ロボット軍団を自分で操作して」
自分で操作なんて大嘘だろ、アクションゲームじゃないんだからさ
スパロボはＳＬＧに属してる以上、ロボットを駒として動かすゲームだよ
それは昔も今も一貫して変わってない
ロボット軍団という駒を操作してることは間違いないですね
＞「派手でグリグリ動く戦闘アニメが好き！」
これはその通りだと思うんだが、派手さの度合いや方向性にもよるよな
下手な方向にエスカレートしたら、まさにその層にこそ愛想を尽かされかねんぞ
大事なことは>>200も言うように、良い意味でぐりぐり動いて見ていて楽しいアニメを作ることだろう
単に長くすればいいってものではないし、逆に短くすればいいってものでもない
実時間はほとんど変わっていないって話も出ているし、それだけ時間の問題ではなく感覚の問題で、間延びした印象を与えるアニメが増えているんじゃないだろうか
これはその通りだと思うんだが、派手さの度合いや方向性にもよるよな
下手な方向にエスカレートしたら、まさにその層にこそ愛想を尽かされかねんぞ
大事なことは>>200も言うように、良い意味でぐりぐり動いて見ていて楽しいアニメを作ることだろう
単に長くすればいいってものではないし、逆に短くすればいいってものでもない
実時間はほとんど変わっていないって話も出ているし、それだけ時間の問題ではなく感覚の問題で、間延びした印象を与えるアニメが増えているんじゃないだろうか
>>206
語弊があったようで申し訳ない。
要するにスパロボは観賞するだけのアニメでも攻略するだけのゲームでもないキャラゲーって微妙な立ち位置の中で
結構な売上を出せてきたシリーズなんだから、もっとこう、戦闘アニメとゲームとキャラクターの魅力が
上手く絡み合ったオーガニック的な何かになって欲しいなということです
語弊があったようで申し訳ない。
要するにスパロボは観賞するだけのアニメでも攻略するだけのゲームでもないキャラゲーって微妙な立ち位置の中で
結構な売上を出せてきたシリーズなんだから、もっとこう、戦闘アニメとゲームとキャラクターの魅力が
上手く絡み合ったオーガニック的な何かになって欲しいなということです
210 ：それも名無しだ：2009/05/04(月) 17:44:51 ID:4zDiectr
211 ：それも名無しだ：2009/05/04(月) 17:57:03 ID:t1kvoWc4
そういや戦闘時の顔グラパターンだって魔装機神やFの頃のバリエーションが一番豊富だったな
今じゃ福笑いで手抜きしてるけど
今じゃ福笑いで手抜きしてるけど
>>211
今みたいにFは全員の顔グラが変わるわけじゃなかったしね
今みたいにFは全員の顔グラが変わるわけじゃなかったしね
早送りよりも、シンプルバージョンと派手バージョンを二通り用意して
オプションで選べるようにしたら良いんじゃないかな？
製作者の手間は二倍になるけど・・・・
オプションで選べるようにしたら良いんじゃないかな？
製作者の手間は二倍になるけど・・・・
個人的には戦闘アニメは今のままでもいいんでアニメオフにした時の微妙な演出をやめてほしい
ＫなんてせっかくロードのないDSなのに攻撃が当たる度に機体が震えたりしたせいでテンポ悪く感じた
ＫなんてせっかくロードのないDSなのに攻撃が当たる度に機体が震えたりしたせいでテンポ悪く感じた
>>215
わざわざ二通り用意するなら、上で誰かが言ってるように通常時とクリティカル・トドメ時でわけた方が良くないか？
わざわざ二通り用意するなら、上で誰かが言ってるように通常時とクリティカル・トドメ時でわけた方が良くないか？
何パターンか作っても結局全部見たら終わりだよな
まあ現状を支持するのも個人の嗜好の問題だわな
まさか盲目的にバンプレを全肯定しているわけでない以上は「今のアニメが好き！」って事だろうし
あとはプレイヤー全体の割合の問題だろう
まさか盲目的にバンプレを全肯定しているわけでない以上は「今のアニメが好き！」って事だろうし
あとはプレイヤー全体の割合の問題だろう
223 ：それも名無しだ：2009/05/04(月) 19:40:11 ID:q2GeKgS2
ゲーム部分がつまらないから効率的な小隊
戦闘アニメがくどいからカット
なんか似ているな
戦闘アニメがくどいからカット
なんか似ているな
>>218
好みとは別に明らかに上手い下手ってのもあると思うよ？
たとえば格ゲーの古い例だけど、乱舞の元祖、竜虎乱舞なんかだと
フルボッコ中はヒットストップ0でリョウの手足の動き以上にヒットマークを過剰に出すことでスピード感を出し
とどめのアッパーだけ長めのヒットストップとデカいヒット音で重みを出す、とやっていたのが
そこらのノウハウのないメーカーが、単に早送りした通常技を連続で出すだけの乱舞技作ったら
全然迫力もスピード感もないものになっちゃった、とかあるし
好みとは別に明らかに上手い下手ってのもあると思うよ？
たとえば格ゲーの古い例だけど、乱舞の元祖、竜虎乱舞なんかだと
フルボッコ中はヒットストップ0でリョウの手足の動き以上にヒットマークを過剰に出すことでスピード感を出し
とどめのアッパーだけ長めのヒットストップとデカいヒット音で重みを出す、とやっていたのが
そこらのノウハウのないメーカーが、単に早送りした通常技を連続で出すだけの乱舞技作ったら
全然迫力もスピード感もないものになっちゃった、とかあるし
225 ：それも名無しだ：2009/05/04(月) 19:46:50 ID:1vMXWHuF
てか不満なら戦闘オフにすればいいだけ、どうせ一回しかみないのもいるんだし
それでもとどめ演出やら地上空中演出やらパターン増やしてるんだし
昔みたいにアッサリした演出に戻してくれとか言われたらスタッフ涙目だな
それでもとどめ演出やら地上空中演出やらパターン増やしてるんだし
昔みたいにアッサリした演出に戻してくれとか言われたらスタッフ涙目だな
参戦作品、シナリオ、システムと要求の幅があり過ぎるんだよな
だから結局は一番支持があるものを採択してされなかった方は不満を抱く
普通は他のゲームで振り分けるんだがスパロボはそれ以外が出ないからな
もう何度も言われてるけど自分で作った方がガチで早いと思う
版権交渉とかオリジナルは柵が多すぎるもん
だから結局は一番支持があるものを採択してされなかった方は不満を抱く
普通は他のゲームで振り分けるんだがスパロボはそれ以外が出ないからな
もう何度も言われてるけど自分で作った方がガチで早いと思う
版権交渉とかオリジナルは柵が多すぎるもん
ドラクエとFFみたいに住み分けできればいいのにな
ガンダムに限って言えばＧジェネとスパロボがあるけど他のはそうもいかない
ガンダムに限って言えばＧジェネとスパロボがあるけど他のはそうもいかない
>>227
いやＧジェネとガンダム抜きスパロボで分かれれば話終わると思う
いやＧジェネとガンダム抜きスパロボで分かれれば話終わると思う
>>225
頑張れば頑張った分だけ評価も高くなる訳じゃないのは当たり前だろう
やりすぎれば逆効果になるものもいくらでもあるんだし
グラフィック関係のスタッフがかなり頑張ってるとは俺も思うが、それと評価はやっぱり別になるのが当然
それに、今の戦闘アニメに対して批判的な声とＦの頃に戻せと言うような懐古的な声とを同一視するのもどうなのか
冗長だと感じると言う意見と、あっさりしろとか短くしろと言う意見はイコールでもないだろう
頑張れば頑張った分だけ評価も高くなる訳じゃないのは当たり前だろう
やりすぎれば逆効果になるものもいくらでもあるんだし
グラフィック関係のスタッフがかなり頑張ってるとは俺も思うが、それと評価はやっぱり別になるのが当然
それに、今の戦闘アニメに対して批判的な声とＦの頃に戻せと言うような懐古的な声とを同一視するのもどうなのか
冗長だと感じると言う意見と、あっさりしろとか短くしろと言う意見はイコールでもないだろう
>>230
どっちも好きならどっちも買えばいいだけだろ
どっちも好きならどっちも買えばいいだけだろ
>>220
だからそう言ってるのに、何で切れてんの？
だからそう言ってるのに、何で切れてんの？
>>229
その、あっさりかつ見栄えの良い戦闘アニメってのが難しいと思うけどなぁ
少なくとも俺はどんなものか想像すらできない
なんだかどんな風に改善しようとしても結局文句言いそうな気がする、そういう人は
具体的に短くしろって案が出れば、α時代の薄味アニメを想像するのはしょうがないし
それを「昔に戻せってわけじゃない、あっさりしろと言ってるだけ」って言っても、なんだか無茶言ってる風にしか見えない
その、あっさりかつ見栄えの良い戦闘アニメってのが難しいと思うけどなぁ
少なくとも俺はどんなものか想像すらできない
なんだかどんな風に改善しようとしても結局文句言いそうな気がする、そういう人は
具体的に短くしろって案が出れば、α時代の薄味アニメを想像するのはしょうがないし
それを「昔に戻せってわけじゃない、あっさりしろと言ってるだけ」って言っても、なんだか無茶言ってる風にしか見えない
235 ：それも名無しだ：2009/05/04(月) 20:22:30 ID:q2GeKgS2
格ゲーも長々とコンボが続くから衰えた？
エスエヌケイの人体爆発や乱舞の派手さ、カプコンのなんでも青い残像なんかは見た目はよかったけど
エスエヌケイの人体爆発や乱舞の派手さ、カプコンのなんでも青い残像なんかは見た目はよかったけど
>>236
現状：長い、派手
昔：短い、地味
で
長いからどうにかしろ→短くする＝昔に戻る
↑
「いや、そういうわけじゃない、長いからどうにかしろってだけ」
要は今より短く、かつ手抜きに見られないようにしろって話の流れじゃないの？
現状：長い、派手
昔：短い、地味
で
長いからどうにかしろ→短くする＝昔に戻る
↑
「いや、そういうわけじゃない、長いからどうにかしろってだけ」
要は今より短く、かつ手抜きに見られないようにしろって話の流れじゃないの？
>>238
人の発言の引用になるが
>実時間はほとんど変わっていないって話も出ているし、
>それだけ時間の問題ではなく感覚の問題で、
>間延びした印象を与えるアニメが増えているんじゃないだろうか
徒に短くしろって話の流れなわけじゃない
人の発言の引用になるが
>実時間はほとんど変わっていないって話も出ているし、
>それだけ時間の問題ではなく感覚の問題で、
>間延びした印象を与えるアニメが増えているんじゃないだろうか
徒に短くしろって話の流れなわけじゃない
ニルバーシュのKBDターンとかもうちょっとどうにかならんかったのかと思う。
>>240
ん？だから>>238ってことでしょ？
「単純に短くしろって話じゃない、何かが違うんだよ…」的な感覚で批判してるってことで
その感覚が分からない側としては
αとか昔みたいに短くでもない、でも現状にも不満ってじゃあ一体どんなのがいいわけ？って思うわけで
それこそ何か思い出補正のかかったビジョンを見ているんじゃないかと思うのよ
そういう人にはどんな改善策提案しても「いや何かが違う」って思えて、永遠に満足できないと思う
ん？だから>>238ってことでしょ？
「単純に短くしろって話じゃない、何かが違うんだよ…」的な感覚で批判してるってことで
その感覚が分からない側としては
αとか昔みたいに短くでもない、でも現状にも不満ってじゃあ一体どんなのがいいわけ？って思うわけで
それこそ何か思い出補正のかかったビジョンを見ているんじゃないかと思うのよ
そういう人にはどんな改善策提案しても「いや何かが違う」って思えて、永遠に満足できないと思う
なんか一人で無双してる奴がいるなあ。
245 ：それも名無しだ：2009/05/04(月) 20:56:31 ID:1vMXWHuF
俺はZくらい凝った演出の方が好きだけどな～
と言うかあれを見たあとに昔のスパロボすると凄いしょぼく見えてしまう
と言うかあれを見たあとに昔のスパロボすると凄いしょぼく見えてしまう
戦闘アニメを短くしろという意見 ＋ 自分には分からない感覚
＝何か思い出補正のかかったビジョン
ってことかなるほどねぇ…
どっちが色眼鏡で見ようとしてるのかって事だな
>>224の言うことが100%正しいかどうかはしらんが、とりあえず参考にはなるんじゃないの？
長いだけでは駄目、かといって短ければいいってものでもない。上手いアクションにはおさえるべきポイントがある
そう言うことだろう
長いだけでは駄目、かといって短ければいいってものでもない。上手いアクションにはおさえるべきポイントがある
そう言うことだろう
コンボはいらん
初段当たったら最後まで当たる、みたいな軽さがロボットと相性悪い
ロボ物の戦闘は一発一発が重要なんだよ
アホみたいに攻撃しまくってダメージを稼ぐって感じじゃない
致命傷の攻撃を一発一発当てたり避けたりして戦うのが主
数当ててナンボなんてのはマシンガンやバルカンみたいに威力低いのが大半
なのにドット動かせることで調子乗って馬鹿みたいに連射乱舞系を入れまくるから悪い
自分達の力を過信し過ぎててロボットそのものには何の思い入れもねーのが透けて見える
ロボファンが求めてるのはどっかの格ゲーみたいなモーションじゃなくアングルや細かい動作の拘りだろう
初段当たったら最後まで当たる、みたいな軽さがロボットと相性悪い
ロボ物の戦闘は一発一発が重要なんだよ
アホみたいに攻撃しまくってダメージを稼ぐって感じじゃない
致命傷の攻撃を一発一発当てたり避けたりして戦うのが主
数当ててナンボなんてのはマシンガンやバルカンみたいに威力低いのが大半
なのにドット動かせることで調子乗って馬鹿みたいに連射乱舞系を入れまくるから悪い
自分達の力を過信し過ぎててロボットそのものには何の思い入れもねーのが透けて見える
ロボファンが求めてるのはどっかの格ゲーみたいなモーションじゃなくアングルや細かい動作の拘りだろう
>>246
そりゃ具体例示してくれなければそう思うしかないでしょ
ただ冗長冗長言ってて分かってくれって言う方が無理がある
今のところ>>224くらいでしか具体的な意見出てないんじゃない？
とはいえ他ゲー他ジャンルで完全に理解はできないけど
そりゃ具体例示してくれなければそう思うしかないでしょ
ただ冗長冗長言ってて分かってくれって言う方が無理がある
今のところ>>224くらいでしか具体的な意見出てないんじゃない？
とはいえ他ゲー他ジャンルで完全に理解はできないけど
MXは良かった気がする。長すぎず見栄えもあったし。
あと、なによりBGMが良かった。
あと、なによりBGMが良かった。
たとえばなんだけど、νガンダムのビームライフルっていつ頃からか
3発撃って二発かわされた後最後の一発が当たる演出が多くなってきたじゃない？
それを3発も撃つなんて冗長だ、と言って実際1発だけ撃つモーションにしても時間的には大して違わなく
むしろ冗長に感じるのは、毎回頭の二発がかわされるところにあると思う。最初の2発意味無いじゃん、って
これが最初の一発目がヒットして吹き飛んだ所に二発め以降が連続ヒットってモーションだったら
同じ時間をかけて動くのでも冗長さは大分軽減されると思う
そういう、実時間とは関係なく無駄に感じる演出とかってのはあると思う
乱舞系でいうと、だいたいセオリーでは軽い攻撃から入って重い技で締めなんだけど
どう見ても締めの一撃だろこれって一撃を決めてからさらに追っかけてって乱舞とか始められると
長いよこれって思われたり
3発撃って二発かわされた後最後の一発が当たる演出が多くなってきたじゃない？
それを3発も撃つなんて冗長だ、と言って実際1発だけ撃つモーションにしても時間的には大して違わなく
むしろ冗長に感じるのは、毎回頭の二発がかわされるところにあると思う。最初の2発意味無いじゃん、って
これが最初の一発目がヒットして吹き飛んだ所に二発め以降が連続ヒットってモーションだったら
同じ時間をかけて動くのでも冗長さは大分軽減されると思う
そういう、実時間とは関係なく無駄に感じる演出とかってのはあると思う
乱舞系でいうと、だいたいセオリーでは軽い攻撃から入って重い技で締めなんだけど
どう見ても締めの一撃だろこれって一撃を決めてからさらに追っかけてって乱舞とか始められると
長いよこれって思われたり
>>249
理解できないなら黙っときゃいいのに
特に反論(長いほうがこんなに良いことがあるとか)してるわけでもなし
分からん分からんばっかりじゃん
自分が理解できるまでしつこく食い下がらないといけないことか？
理解できないなら黙っときゃいいのに
特に反論(長いほうがこんなに良いことがあるとか)してるわけでもなし
分からん分からんばっかりじゃん
自分が理解できるまでしつこく食い下がらないといけないことか？
バンプレスパロボで面白いと思ったのはα外伝とDとOG2とAPくらいかな～
F完みたいな緊張感とかワクワク感のあるスパロボはもう出ないんだろうか
F完みたいな緊張感とかワクワク感のあるスパロボはもう出ないんだろうか
カタルシスのためにも適度な難易度は必要だな
あとコンボはいらんね。１コマンド・１動作が基底にないと剥離感が凄い
BR連射なんか別に一機でやる必要なんかないじゃん
MS隊がBRを一斉射撃してグルンガストとマジンガーがロケットパンチ、
トドメにコンVが超電磁スピンとかこっちで好きに演出するんだからさ
BR一斉射撃の段階から無駄にコンボされると萎える
戦闘システムはMXのでいい。支援射撃と同時援護攻撃はかなりテンポいいし
あとコンボはいらんね。１コマンド・１動作が基底にないと剥離感が凄い
BR連射なんか別に一機でやる必要なんかないじゃん
MS隊がBRを一斉射撃してグルンガストとマジンガーがロケットパンチ、
トドメにコンVが超電磁スピンとかこっちで好きに演出するんだからさ
BR一斉射撃の段階から無駄にコンボされると萎える
戦闘システムはMXのでいい。支援射撃と同時援護攻撃はかなりテンポいいし
>>249
俺も最初具体例あげたぞ
俺も最初具体例あげたぞ
ビームライフルなんて1発ピューンと撃つだけでいいのにね
ウィンキーとまでは言わないけど、αレベルで十分だった
ストナーサンシャインはF完のが一番強そうに見えるから不思議
ウィンキーとまでは言わないけど、αレベルで十分だった
ストナーサンシャインはF完のが一番強そうに見えるから不思議
小隊制よりOG2みたいなツインユニットがいいな
同時攻撃はいつも何故か戦闘アニメを見てしまうｗ
同時攻撃はいつも何故か戦闘アニメを見てしまうｗ
>>257
それくらいでいいんだよ、夢の共演の最たるものなんだし
戦闘アニメが見たくならない現状がおかしい
ここぞという時に使える程度で十分
>>256
無駄にごちゃごちゃするせいで最近のは弱そうだよな
それと雑魚向け武装と必殺技の間の敷居が低い
ゲームデザインの問題だなこれは。センスが悪い
つまり一言に纏めると最近の戦闘アニメはメリハリがない
それくらいでいいんだよ、夢の共演の最たるものなんだし
戦闘アニメが見たくならない現状がおかしい
ここぞという時に使える程度で十分
>>256
無駄にごちゃごちゃするせいで最近のは弱そうだよな
それと雑魚向け武装と必殺技の間の敷居が低い
ゲームデザインの問題だなこれは。センスが悪い
つまり一言に纏めると最近の戦闘アニメはメリハリがない
>>251
あーそれわかるわー
特にその最初の数発が外れるやつって戦艦にも同じことが起こるもんだから
最初見たときは｢おっ！？避けるの？｣と思ったがその後普通に当たるし
初めのうちはコミカルな戦艦だなーと思っていたが次第に滑稽に見えてくるんだよね
ちょこまか動くところが戦艦にはありえん動きだし
アニメの長さとは関係ない話になってしまったが要するにいらない部分だよね
無くすことでアニメを短くすることができると同時になんだか不自然な部分も解消できる
あーそれわかるわー
特にその最初の数発が外れるやつって戦艦にも同じことが起こるもんだから
最初見たときは｢おっ！？避けるの？｣と思ったがその後普通に当たるし
初めのうちはコミカルな戦艦だなーと思っていたが次第に滑稽に見えてくるんだよね
ちょこまか動くところが戦艦にはありえん動きだし
アニメの長さとは関係ない話になってしまったが要するにいらない部分だよね
無くすことでアニメを短くすることができると同時になんだか不自然な部分も解消できる
αのガンダム勢は、戦闘アニメと言うかMS自体の絵が
ひど過ぎる。俺の大好きなVとか・・・・。
戦闘中のキャラの絵が、インターミッションと同じで
激しく緊張感にかけるのがどうもだめだ。と言うか
インターミッションのバスとアップのイラストが、
原作に近づけてって事かどうか知らんけど、ひどく
下手糞なのどうにかならんのか。
あーαのヘルメットのドット絵はとってもすばらしかった。
ひど過ぎる。俺の大好きなVとか・・・・。
戦闘中のキャラの絵が、インターミッションと同じで
激しく緊張感にかけるのがどうもだめだ。と言うか
インターミッションのバスとアップのイラストが、
原作に近づけてって事かどうか知らんけど、ひどく
下手糞なのどうにかならんのか。
あーαのヘルメットのドット絵はとってもすばらしかった。
せっかく小隊組んでるんだから、地味目な戦闘アニメでも
連携などの演出によるバリエーションを増やすとかすればいいのに。
誰でも一緒のフォーメーションに、あれだけ専用セリフ用意するなら
戦闘部分でももっと頑張れよとは思う。
連携などの演出によるバリエーションを増やすとかすればいいのに。
誰でも一緒のフォーメーションに、あれだけ専用セリフ用意するなら
戦闘部分でももっと頑張れよとは思う。
大体、二回避ける意味が解らないよなｗ
製作者何考えてそんな演出入れてるんだか。
アムロがノーコンのようにしか見えない・・・
製作者何考えてそんな演出入れてるんだか。
アムロがノーコンのようにしか見えない・・・
>>261
俺もそれ思った。
ＭＳもそうだが、全体的にロボットのデザインが好きじゃなかった。
しかもポーズもなしに全員棒立ちだし・・・
非常にかっこ悪い。
まあ、ああ言う絵が「動かしやすい」絵なんだろうけどさ
俺もそれ思った。
ＭＳもそうだが、全体的にロボットのデザインが好きじゃなかった。
しかもポーズもなしに全員棒立ちだし・・・
非常にかっこ悪い。
まあ、ああ言う絵が「動かしやすい」絵なんだろうけどさ
あれは救援に来た時に3連射したシーンの再現だろう、きっと
たしかブライトか誰かがアムロにしかできない芸当とかなんとか
エネルギー絞って連射してるんだっけか
たしかブライトか誰かがアムロにしかできない芸当とかなんとか
エネルギー絞って連射してるんだっけか
今の戦闘システム、あれはあれでいいんだけど、
どうせ小隊組むなら、オウガバトルっぽいシステム
なんて合うと思うんだけどね。別作でやってくれないかなぁ。
ジムは、前列はバルカン×2＋サーベル、後列だとビームスプレー×1
乗せるパイロットによって、射撃系は攻撃回数＋1とか。
必殺技の類は、使用回数をステージで何回みたいにしてさ。
どうせ小隊組むなら、オウガバトルっぽいシステム
なんて合うと思うんだけどね。別作でやってくれないかなぁ。
ジムは、前列はバルカン×2＋サーベル、後列だとビームスプレー×1
乗せるパイロットによって、射撃系は攻撃回数＋1とか。
必殺技の類は、使用回数をステージで何回みたいにしてさ。
加えて言えば、種以降は敵も味方も外しまくりで延々ピチュンピチュンやってるから
Zのあれはある意味原作再現かもしれない
Zのあれはある意味原作再現かもしれない
ところで、前口上って必要なんだろうか？
因縁のあるキャラ同士での特殊台詞もマップ上でやれば十分だし。
その時の雰囲気壊すこともあるんだよね。
因縁のあるキャラ同士での特殊台詞もマップ上でやれば十分だし。
その時の雰囲気壊すこともあるんだよね。
え？それっていわゆる戦艦の中から偉そうな事言う問題？
いや、戦闘の前にやるやつ。
アムロとかカミーユがビームライフル三発撃って一発しか当たらないのは嫌だけどカツとかファがやるんだったら全然違和感ない
むしろ命中率が高いくらいに感じる
むしろ命中率が高いくらいに感じる
地形召還みたいに雑魚召還して撃墜する描写にすれば良いんだよ
原作再現も結構だけど、毎回毎回同じように２回外して１回当てる、みたいなことやられても
間延びするだけなんだよなあ
間延びするだけなんだよなあ
275 ：それも名無しだ：2009/05/05(火) 10:51:02 ID:S3E/UyjD
結果同じだから避けるモーションいらんよな
第四次の断空剣やら軽トラ貢献、ムーンアタックは短いなりに演出がよかった
第四次の断空剣やら軽トラ貢献、ムーンアタックは短いなりに演出がよかった
二回行動じゃなく、再攻撃を復活させれば良いんじゃないか？
ゲームバランス的にも手数で攻めるタイプと一撃の威力にかけるタイプの差別化が出来るし、戦闘アニメ的にも擬似的な連射をプレイヤーの意図で起こせるだろう
再攻撃の条件をパイロットの能力の他に武器ごとの重さみたいなパラに依存させれば、必殺技での再攻撃は出来ないと言う調整も可能だろうし
ゲームバランス的にも手数で攻めるタイプと一撃の威力にかけるタイプの差別化が出来るし、戦闘アニメ的にも擬似的な連射をプレイヤーの意図で起こせるだろう
再攻撃の条件をパイロットの能力の他に武器ごとの重さみたいなパラに依存させれば、必殺技での再攻撃は出来ないと言う調整も可能だろうし
ジャスコみたいな音楽と、変に主張してくる主人公をどうにかしろ
無理に全作品平等に扱わなくていいから、トップみたいに全人類の敵みたいな作品の敵に全員で立ち向かう感じにしろ
変に平等にしようとするから、人類VSエイリアンみたいにやってる横で種の話されて激しく萎えたわ
無理に全作品平等に扱わなくていいから、トップみたいに全人類の敵みたいな作品の敵に全員で立ち向かう感じにしろ
変に平等にしようとするから、人類VSエイリアンみたいにやってる横で種の話されて激しく萎えたわ
勢力の力関係もはっきりして欲しい
毎回ティターンズや1作品の敵が「全て牛耳る・・・」みたいに言ってるけど
神様視点で見てるプレイヤーからしたら滑稽すぎて冷める
人類全員で立ち向かっても無理かもしれません…って言ってる横で「まずは○○を叩いてからだ、後はどうとでもなる」
とか、いやいやどうとでもなりませんから！ってツッコミたくなる
毎回ティターンズや1作品の敵が「全て牛耳る・・・」みたいに言ってるけど
神様視点で見てるプレイヤーからしたら滑稽すぎて冷める
人類全員で立ち向かっても無理かもしれません…って言ってる横で「まずは○○を叩いてからだ、後はどうとでもなる」
とか、いやいやどうとでもなりませんから！ってツッコミたくなる
>>278
ガンダム勢を矮小に描くのはサンライズが絶対に許可しないから無理
ガンダム勢を矮小に描くのはサンライズが絶対に許可しないから無理
矮小じゃなくて、話のタイミングって言うのかな？
物語も後半にさしかかって、いよいよラスボスともいうべき黒幕が見えてきた頃にちょっかい出してくるティターンズとかさ
敵の規模ってのはどうしようもないんだから、明らかに内輪な敵は話の前半に決着つければいいと思うんだよね
それで敵が味方になってラスボスに一緒に立ち向かってもいいし
これって別に矮小な扱いじゃないよな？
物語も後半にさしかかって、いよいよラスボスともいうべき黒幕が見えてきた頃にちょっかい出してくるティターンズとかさ
敵の規模ってのはどうしようもないんだから、明らかに内輪な敵は話の前半に決着つければいいと思うんだよね
それで敵が味方になってラスボスに一緒に立ち向かってもいいし
これって別に矮小な扱いじゃないよな？
一回ヌルゲーでいいやと思っている連中にF序盤に遭遇するライグゲイオス級の機体と戦わせてやりたい。
ただ難易度が易しければ、俺たちはそれでいいんだという考え方を変えられるかもしれない。
ただ難易度が易しければ、俺たちはそれでいいんだという考え方を変えられるかもしれない。
めんどくさで終わり
どっちも押し付けがましいから確執が埋まらん
どっちも押し付けがましいから確執が埋まらん
強敵を倒すって感じじゃないんだよ今のスパロボは
作業感を原作再現と相まって強くしてるのはそれだろう
作業感を原作再現と相まって強くしてるのはそれだろう
難易度に関して言えば、選択制にして、
コンピューターの思考ルーチンを厳しくすれば、いいと思うんだけどな。
別に数やＨＰやアイテムに差をつける必要はなくて、
ノーマルなら少数ずつ前進してくる敵が、ハードなら一気にくるとか、
ノーマルなら個別誘い出しができたのが、ハードでは引っかからないとか。
ボスもハードは精神使うとか。
アンケートはがきに書いてるけど、やっぱり少数派なのかな。
コンピューターの思考ルーチンを厳しくすれば、いいと思うんだけどな。
別に数やＨＰやアイテムに差をつける必要はなくて、
ノーマルなら少数ずつ前進してくる敵が、ハードなら一気にくるとか、
ノーマルなら個別誘い出しができたのが、ハードでは引っかからないとか。
ボスもハードは精神使うとか。
アンケートはがきに書いてるけど、やっぱり少数派なのかな。
>>284
延々ド根性使い続けるHP10万overの敵とかになるからじゃね？
必中ひらめき魂をピンポイントで使われて主力落とされてもそれはそれでイラッとするし
イベントならやりようによって回避できるけど
延々ド根性使い続けるHP10万overの敵とかになるからじゃね？
必中ひらめき魂をピンポイントで使われて主力落とされてもそれはそれでイラッとするし
イベントならやりようによって回避できるけど
>>280
っていうか全宇宙規模のナントカ～ って話があんまり好きじゃないんだよな。萎えるって言うか。
各勢力が、拠点を奪い合ったり、同盟とかなんとかで政治的に駆け引きしたり って展開のほうが面白いじゃないっすか。
全宇宙規模のナントカが出て来る、なんでもありって感じになるから嫌い。
っていうか全宇宙規模のナントカ～ って話があんまり好きじゃないんだよな。萎えるって言うか。
各勢力が、拠点を奪い合ったり、同盟とかなんとかで政治的に駆け引きしたり って展開のほうが面白いじゃないっすか。
全宇宙規模のナントカが出て来る、なんでもありって感じになるから嫌い。
昨今のスパロボもニコニコ動画も、そしてアニメもそうだが、
衰退する主な原因としては以下の理由が考えられる。
ついさっきアニメが利益減収で衰退しているっていうスレからのコピペ
↓
904 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 15:47:16 ID:JyWF1h2k0
このスレの状況が今のアニメの状況と被るな
すなわち現状打破を唱えるオタクは少なくないけど
みんな言ってる事がバラバラ
もうオタクが大きくまとまることはないんだろう
まあ昔はまとまってたのかは知らんが
衰退する主な原因としては以下の理由が考えられる。
ついさっきアニメが利益減収で衰退しているっていうスレからのコピペ
↓
904 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 15:47:16 ID:JyWF1h2k0
このスレの状況が今のアニメの状況と被るな
すなわち現状打破を唱えるオタクは少なくないけど
みんな言ってる事がバラバラ
もうオタクが大きくまとまることはないんだろう
まあ昔はまとまってたのかは知らんが
>>287
日本の政治と似てるな
日本の政治と似てるな
289 ：それも名無しだ：2009/05/05(火) 17:45:19 ID:QqbWmP+Z
つか延々とＺが糞だとか叩いてる奴って真性のガンダムヲタだろ(笑)
SEEDとかが目立つ傾向にあるから涙目なんだろうな(笑)
醜い嫉妬だな(笑)まさにその姿はお前らがマンセーするシロッコ様の「俗人」(笑) だなｗｗ
お前らはもう時代遅れな人間なんだから昔のＦと第三次とかやって、「堕ちろ！カトンボが！」って聞いてニヤニヤしてろよ(笑)
SEEDとかが目立つ傾向にあるから涙目なんだろうな(笑)
醜い嫉妬だな(笑)まさにその姿はお前らがマンセーするシロッコ様の「俗人」(笑) だなｗｗ
お前らはもう時代遅れな人間なんだから昔のＦと第三次とかやって、「堕ちろ！カトンボが！」って聞いてニヤニヤしてろよ(笑)
はやく新しいアニメだけになってほしいよな
とりあえずおまいらＺのＥＸハードやってこい
話はそれからだ
話はそれからだ
293 ：それも名無しだ：2009/05/05(火) 18:08:16 ID:S3E/UyjD
俗じゃないなんておもうのはおこがましいとは思わんのかね
294 ：それも名無しだ：2009/05/05(火) 19:21:49 ID:l6OErLpR
自分の文章に（笑）つけるのは絶対おかしいよ
>>290
２０００年以降のアニメと１９９９年以前のアニメはマジで分けると良いとおもう。二本出せ
２０００年以降のアニメと１９９９年以前のアニメはマジで分けると良いとおもう。二本出せ
熟練度はなくなって良かった
あれは糞システム
ただし、
・熟練度のヒントがある
・熟練度がシナリオ、EDに関与しない(強化パーツくらい)
であればよい
あれは糞システム
ただし、
・熟練度のヒントがある
・熟練度がシナリオ、EDに関与しない(強化パーツくらい)
であればよい
＞・熟練度のヒントがある
勝利条件にヒントどころか答えが書いてあるんじゃないの？
勝利条件にヒントどころか答えが書いてあるんじゃないの？
299 ：それも名無しだ：2009/05/05(火) 22:00:28 ID:PoEzFOCN
Ｚってメリハリがないよな。なんとなく
300 ：それも名無しだ：2009/05/05(火) 22:04:16 ID:nRMDWcrF
てかスレタイが微妙に間違ってるんだよなこれ
301 ：それも名無しだ：2009/05/05(火) 22:14:29 ID:u5qJ4NH3
スーファミの四本が絶頂期だな
α以前が絶頂期なわけがない
ゲシュ蹴りが懐かしいと言う人の数が圧倒的に少ないし
ゲシュ蹴りが懐かしいと言う人の数が圧倒的に少ないし
ゲームとしては旧第三次、第四次が絶頂期だろjk
F完でマニア向けの兆候
第四次とか今じゃ信じられない位非ヲタ人口がおおい
それは単に00年代あたりから、
アニメが子供のものじゃなくてオタのものになっただけでは。
アニメが子供のものじゃなくてオタのものになっただけでは。
エヴァの被害がここまで…
つーか第4次の頃はマジンガーや初代ガンダムを子供のころに見てて懐かしいなと手に取るような層が
まだまだゲームやる年代だったってだけかと
そういう年齢層は今じゃ30代後半だから、それでもなおスパロボ続けてるってのは立派にオタクだし
まだまだゲームやる年代だったってだけかと
そういう年齢層は今じゃ30代後半だから、それでもなおスパロボ続けてるってのは立派にオタクだし
エヴァっていうか、深夜アニメかなぁと。
マジンガーZや初代ガンダムの再現なんて何回もやるんじゃねぇ、と言うのは
ほとんどのスパロボやってるスパロボマニアの台詞だからねぇ。
その意見を採用してたら、自然のオタ比率も上がるだろうと。
マジンガーZや初代ガンダムの再現なんて何回もやるんじゃねぇ、と言うのは
ほとんどのスパロボやってるスパロボマニアの台詞だからねぇ。
その意見を採用してたら、自然のオタ比率も上がるだろうと。
夕方向けヲタアニメが死滅した今、キャラゲーの未来は暗い
>>310
テレビにパラサイトしてるサンライズや各アニメ制作会社に直接言ってくれ
アニメの衰退スレは現在16、どこもかしこも衰退倒産人気人手不足と同じ現象が続いてるな
これが景気後退による発展途上国への逆戻りかね
テレビにパラサイトしてるサンライズや各アニメ制作会社に直接言ってくれ
アニメの衰退スレは現在16、どこもかしこも衰退倒産人気人手不足と同じ現象が続いてるな
これが景気後退による発展途上国への逆戻りかね
そのスレですらこんなこと言われるとはね・・・・
421 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 10:27:41 ID:2cfxxdvt0
スーパーロボット大戦にも5～6年の駄作が参戦させられるとマジでイライラする
442 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 10:32:57 ID:+P3l+2110
>>421
スーパーロボット大戦自体SLG史上最悪の駄作シリーズだろ
シナリオも戦略性もまるで無い
421 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 10:27:41 ID:2cfxxdvt0
スーパーロボット大戦にも5～6年の駄作が参戦させられるとマジでイライラする
442 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 10:32:57 ID:+P3l+2110
>>421
スーパーロボット大戦自体SLG史上最悪の駄作シリーズだろ
シナリオも戦略性もまるで無い
アニメのファンとスパロボのファンは、
共存できるようでできないもんだと思うよ。
OGのスレにいるとよく分かる。
ifや同人は、そもそも認めないとか
自分にあわないのは駄目っていうのが多いんだもの。
とりあえず、それが許容できること前提の人だけを対象で
話をスタートさせていいと思うけどね。
共存できるようでできないもんだと思うよ。
OGのスレにいるとよく分かる。
ifや同人は、そもそも認めないとか
自分にあわないのは駄目っていうのが多いんだもの。
とりあえず、それが許容できること前提の人だけを対象で
話をスタートさせていいと思うけどね。
ロボアニメってミリオタ＋アニオタ＋理系ってイメージがあるから怖いんだよ
燃えオタも萌えオタ並にキモいしさ
それになんでわざわざロボットで戦うの？って疑問に思う人だって少なくないだろ
ドラゴンボールが流行った時点で生身で戦うのが主流になった訳だし
燃えオタも萌えオタ並にキモいしさ
それになんでわざわざロボットで戦うの？って疑問に思う人だって少なくないだろ
ドラゴンボールが流行った時点で生身で戦うのが主流になった訳だし
>>314
SDのガンダムなんてありえないという人はどうしようか、という所まで踏み込まなくていいと思うんだが。
SDのガンダムなんてありえないという人はどうしようか、という所まで踏み込まなくていいと思うんだが。
以前、Ｇジェネのインタビューで
「昔はＳＤガンダムはかわいいと言われていたけど、今はそれが通用しないから、ＳＤガンダムの目を無くした」
と言っていたなあ。
αも雑誌に載り始めた当初はガンダムに目があったけど
「他のロボットには目がないのに」とか「Ｇジェネには目がないのに」とか言われたのか知らないけど
発売する頃には目が無くなっていた。
「昔はＳＤガンダムはかわいいと言われていたけど、今はそれが通用しないから、ＳＤガンダムの目を無くした」
と言っていたなあ。
αも雑誌に載り始めた当初はガンダムに目があったけど
「他のロボットには目がないのに」とか「Ｇジェネには目がないのに」とか言われたのか知らないけど
発売する頃には目が無くなっていた。
単純に飽きられた
ただそれだけのこと
ただそれだけのこと
ＳＤガンダムの問題点はデザインじゃないだろ
スパロボのオリ厨同様にＳＤは好きだけどガンダム本編に興味なしなんてファンを生んだことが問題
スパロボのオリ厨同様にＳＤは好きだけどガンダム本編に興味なしなんてファンを生んだことが問題
320 ：それも名無しだ：2009/05/06(水) 12:22:42 ID:Qva6aPTW
むしろなんで生身で戦うの？
自力で惑星破壊とか萎えるねんけど
せめてバキくらいの強度設定じゃないと
自力で惑星破壊とか萎えるねんけど
せめてバキくらいの強度設定じゃないと
細かい事をウダウダいう男が大杉なんだよ
精神がキモい
ま、自分にも言い聞かせてるんだけどな
精神がキモい
ま、自分にも言い聞かせてるんだけどな
生身で惑星破壊するレベルならバキ程度じゃ雑魚扱いじゃね
萎えるも何もそっちのが受けてるんだから仕方ない
それに細かいことにウダウダ言ってるのはむしろオタの方だ
興味ない人にとっちゃどうでもいいで終わる
萎えるも何もそっちのが受けてるんだから仕方ない
それに細かいことにウダウダ言ってるのはむしろオタの方だ
興味ない人にとっちゃどうでもいいで終わる
嗜好品への、その例えは無茶。
生身って何だ。
生身って何だ。
ギャグとか冗談とかで惑星破壊をやるならまだ分かるし笑い飛ばせる
妙にガチでそれをやられるから興醒めするし、物語終盤になったり
参戦作品のスケールがでかければでかいほどそういうのがポンポンと
出されるから陳腐化してつまらなくなるんだよ。しかもそれらの大半は
作り手が受け狙いを意図してるのが見え見えで余計醒めるし萎える
妙にガチでそれをやられるから興醒めするし、物語終盤になったり
参戦作品のスケールがでかければでかいほどそういうのがポンポンと
出されるから陳腐化してつまらなくなるんだよ。しかもそれらの大半は
作り手が受け狙いを意図してるのが見え見えで余計醒めるし萎える
お前の好みは聞いてない
バンプレ出資でオリジナルロボアニメ作らせればいいのに
ラノベ屋等クリエイターががいい年して厨なんだから仕方無い
まリアルすぎるとTAみたいにすっげぇ地味になるけどね
まリアルすぎるとTAみたいにすっげぇ地味になるけどね
>>328
つディバインウォーズ
つディバインウォーズ
>>327
こっちもお前には言ってない
こっちもお前には言ってない
332 ：それも名無しだ：2009/05/06(水) 16:48:24 ID:ghyN5k5z
なぜスパロボは～ だな
アニバスターとＤＷみたいなのはごめんですｗ
334 ：それも名無しだ：2009/05/06(水) 18:29:32 ID:Qva6aPTW
でも月面パンチは好きだ
原作はあまり知りたく無いが．．．
原作はあまり知りたく無いが．．．
335 ：それも名無しだ：2009/05/06(水) 18:43:07 ID:cSI1JquN
いいんじゃないかい
もしこのスレで言われてる「主観的な希望」が全部できないってスタッフが思ってるなら
、もう解決方法は１つしかないんじゃね？
景気は低迷してる。もう金はだせない。そういう人に買わせるためには
価格をさげるしかない。価格を下げるために参戦作品を減らす。そうすればこのスレでよくでる不満の半分は解消されるだろう（シナリオにゆとりが持てる。戦闘時間も減らすことができる）。
、もう解決方法は１つしかないんじゃね？
景気は低迷してる。もう金はだせない。そういう人に買わせるためには
価格をさげるしかない。価格を下げるために参戦作品を減らす。そうすればこのスレでよくでる不満の半分は解消されるだろう（シナリオにゆとりが持てる。戦闘時間も減らすことができる）。
>>333
アニバスター。あれはなんだったんだろうなあ。
サイバスターって名前使ってるだけの別物だし。なんで素直にゲーム設定を使わなかった？
いや、でもそう言うの作って出来が悪かったら今より叩かれてそうだな。それを恐れたか？
アニバスター。あれはなんだったんだろうなあ。
サイバスターって名前使ってるだけの別物だし。なんで素直にゲーム設定を使わなかった？
いや、でもそう言うの作って出来が悪かったら今より叩かれてそうだな。それを恐れたか？
>>313
大体ＩＦを拒否する奴はなんでスパロボやってるんだろう・・・
そう言うと必ず「マイナーアニメのファンは単発のゲームが出ないから原作再現が嬉しい」とか言うレスが帰ってくるけど
そんな特定作品のファンの都合ばっかり気にする必要ねーと思うしな。
言い方はキツイけど、マイナー作品が単発ゲームにならないのは、マイナーだからしょうがないでしょ？ と言うしかない。
大体ＩＦを拒否する奴はなんでスパロボやってるんだろう・・・
そう言うと必ず「マイナーアニメのファンは単発のゲームが出ないから原作再現が嬉しい」とか言うレスが帰ってくるけど
そんな特定作品のファンの都合ばっかり気にする必要ねーと思うしな。
言い方はキツイけど、マイナー作品が単発ゲームにならないのは、マイナーだからしょうがないでしょ？ と言うしかない。
再現してもいいけど、再現しないと「いるだけ参戦」とかいうの嫌いだ。
いる事に意義があるのに
いる事に意義があるのに
別にいいじゃないか、どんな奴がスパロボやったって
いろんな人がプレイしてくれたからスパロボがここまで大きくなったんだし
そのプレイしていた人が今、減ってきているから問題なわけで
こんな人はプレイするなとか、こんな奴はスパロボプレイヤーにいらないとか
選民思想みたいなことを言っていると、ますます特定のヲタしかやらない色が強くなるぞ
いろんな人がプレイしてくれたからスパロボがここまで大きくなったんだし
そのプレイしていた人が今、減ってきているから問題なわけで
こんな人はプレイするなとか、こんな奴はスパロボプレイヤーにいらないとか
選民思想みたいなことを言っていると、ますます特定のヲタしかやらない色が強くなるぞ
とりあえずグレンが出るまでは期待しとく
グレン参戦してもつまらなかったら完全に見限りそうだ
ロボヲタのロボヲタによるロボヲタのためのあのアニメ使って駄目だったらもう完全に駄目だろうな
グレン参戦してもつまらなかったら完全に見限りそうだ
ロボヲタのロボヲタによるロボヲタのためのあのアニメ使って駄目だったらもう完全に駄目だろうな
グレンラガンなんてどう考えてもガガガの二の舞だろ
ガンダム勢が人間やらニュータイプやらの存在とかなんとか言い争ってビームライフルで戦った次の回で
グレン勢が銀河系を投げながら戦うとか
そんな展開が最終話あたりで繰り広げられるんだろうなァ
グレン勢が銀河系を投げながら戦うとか
そんな展開が最終話あたりで繰り広げられるんだろうなァ
まったくだぜ
スパロボスタッフが思い入れ強すぎる作品は悪い意味で優遇されるのはお約束だし
まあ、会社の都合で詰まらんのにメインにねじ込まれる作品も糞食らえって感じだけど
スパロボスタッフが思い入れ強すぎる作品は悪い意味で優遇されるのはお約束だし
まあ、会社の都合で詰まらんのにメインにねじ込まれる作品も糞食らえって感じだけど
まぁ予想通りの反応だなぁ
作品の賛否は両論あるだろうけど
駆け引きも皆無、小難しい設定も皆無、話も人VS獣や人VS宇宙人って分かりやすい話、不思議エネルギーは螺旋力のみ、あとは気合
こんだけ料理しやすい材料もないでしょ
いいかげんインターミッションのたんびにヘルプで専門用語調べるのは飽きたよ
○○エネルギーとか○○波とか知らなくても話進められるようなシナリオ作ってくれ
実際今回Zでエウレカやアクエリオンの設定がイミフって否定も出てるんだしさ
衰退を食い止めるための手段としてはありっちゃありだと思うけどなぁ
作品の賛否は両論あるだろうけど
駆け引きも皆無、小難しい設定も皆無、話も人VS獣や人VS宇宙人って分かりやすい話、不思議エネルギーは螺旋力のみ、あとは気合
こんだけ料理しやすい材料もないでしょ
いいかげんインターミッションのたんびにヘルプで専門用語調べるのは飽きたよ
○○エネルギーとか○○波とか知らなくても話進められるようなシナリオ作ってくれ
実際今回Zでエウレカやアクエリオンの設定がイミフって否定も出てるんだしさ
衰退を食い止めるための手段としてはありっちゃありだと思うけどなぁ
参戦したら確実に強制原作再現イベント連発、ゲームの最終話で原作再現だろうな
サルファとWでいうガガガ、Zでいうエウレカ状態
サルファとWでいうガガガ、Zでいうエウレカ状態
作る側としてはたしかに良い材料だろう
時空転移やタイムスリップ使えば後はグレン世界で好き勝手できるし
最近の流れだと壮大なスケールのラストがある作品がないと製作側もつらいだろうね
今更使い古しの作品のラストにするわけにもいかないし、ラスト周辺がオリジナルオンリーだとオナニーだと叩かれるし
時空転移やタイムスリップ使えば後はグレン世界で好き勝手できるし
最近の流れだと壮大なスケールのラストがある作品がないと製作側もつらいだろうね
今更使い古しの作品のラストにするわけにもいかないし、ラスト周辺がオリジナルオンリーだとオナニーだと叩かれるし
アニメの設定が意味不明なのはスパロボのせいじゃないからな
設定がイミフだから出すなっていうのも変な話じゃないか
参戦作品のほとんどは超科学で架空のエネルギーや理論でいっぱいなんだし
設定がイミフだから出すなっていうのも変な話じゃないか
参戦作品のほとんどは超科学で架空のエネルギーや理論でいっぱいなんだし
Ｗのガガガはそんなにウザくなかったけどな
要はクロスオーバー次第なんだと思う
要はクロスオーバー次第なんだと思う
>>351
第1部なんて延々とガガガの原作再現してたイメージしかないんだが
第1部なんて延々とガガガの原作再現してたイメージしかないんだが
>>347
その不思議エネルギーの天才である主人公のワンマンショーだもんな。そりゃ料理しやすいわ
その不思議エネルギーの天才である主人公のワンマンショーだもんな。そりゃ料理しやすいわ
つうかガガガ叩きが始まったのはWから
最近はｻﾙﾌｧからと言われることが多いが
当時はマクロス7とかイデオンとかガガガ以上にウザ過ぎる演出の作品が多くて
ガガガはほとんど叩かれてなかったよ
せいぜい檜山がうるさいって言われる程度
最近はｻﾙﾌｧからと言われることが多いが
当時はマクロス7とかイデオンとかガガガ以上にウザ過ぎる演出の作品が多くて
ガガガはほとんど叩かれてなかったよ
せいぜい檜山がうるさいって言われる程度
グレンラガンは二部までの参戦で良いんじゃないの
作中で時間経過があるアニメは作りづらそう
同じ理由で00も前期だけになりそう
作中で時間経過があるアニメは作りづらそう
同じ理由で00も前期だけになりそう
いやサルファの時点でも何話も連続でＧＧＧFの再現して挙句亜空間に閉じ込められたのを
リュウセイがさっそうと助けにきたＺｅ！って展開は相当に不満があったように思うが
リュウセイがさっそうと助けにきたＺｅ！って展開は相当に不満があったように思うが
結局何でもいいから反論したいだけなんだな
358 ：それも名無しだ：2009/05/07(木) 10:48:32 ID:JsFFnMz9
グレンラガンは「信者がうるさいマイナーアニメ」の典型だから、参戦する必要ないな
最近のアニメを出したいなら、マクロスFでおｋ
最近のアニメを出したいなら、マクロスFでおｋ
正直マクロスFも微妙な気がするんだが？
深夜だし
最近のアニメで起爆剤になるようなのはないんでね？
深夜だし
最近のアニメで起爆剤になるようなのはないんでね？
ユニコーンを待つしかない
>>360
監督のせいで既に賛否両論な作品が起爆剤にはなり得ないね
監督のせいで既に賛否両論な作品が起爆剤にはなり得ないね
８０年代ロボアニメの新規（復活）参戦とマクロスＦやガンダムＯＯな最近の新規参戦
前者の方が売上伸びる気がすると思わせるところにロボットアニメの危機がある
おじさんの主観でしかないけどね
前者の方が売上伸びる気がすると思わせるところにロボットアニメの危機がある
おじさんの主観でしかないけどね
80年代ロボアニメを10才で見てたとして今30過ぎ。
この人達に効果的に訴える宣伝の場所とハードがあれば、か。
00年代好きな人は、まだ20になった程度で大学生だったりすると
どっからか情報嗅ぎつけて買うよな。
この人達に効果的に訴える宣伝の場所とハードがあれば、か。
00年代好きな人は、まだ20になった程度で大学生だったりすると
どっからか情報嗅ぎつけて買うよな。
365 ：それも名無しだ：2009/05/07(木) 13:25:05 ID:kSwpAp6u
ガガガは三次から叩かれてたと思うが？
二次のは意外と良かったのに
二次のは意外と良かったのに
今懐かし需要に訴えるにはハード的な問題がありそうだな
15年前(第3次のころ)にSFC持ってた10代後半や10年前(PS版F・αあたり)にPS持ってた20代前半と比べて、今30代が持ってそうなハードって言われるとPS2くらいしか思いつかんけど
メインの購買層は容量の問題だの読み込み時間の問題だの言うくらいならいいかげん新ハードに移行しろって思ってる人多いみたいだし
15年前(第3次のころ)にSFC持ってた10代後半や10年前(PS版F・αあたり)にPS持ってた20代前半と比べて、今30代が持ってそうなハードって言われるとPS2くらいしか思いつかんけど
メインの購買層は容量の問題だの読み込み時間の問題だの言うくらいならいいかげん新ハードに移行しろって思ってる人多いみたいだし
そんな根拠の無い情報を並べられてもなぁ
最近のスパロボは新規参戦を大量投入してアニヲタを釣る方針だけど、
１～３回しか参戦してないような作品を再参戦させてくれたほうが嬉しい
2Dではご無沙汰のダンバイン・エルガイムとかもね
１～３回しか参戦してないような作品を再参戦させてくれたほうが嬉しい
2Dではご無沙汰のダンバイン・エルガイムとかもね
久しくMAP兵器の射程に怯えながら戦ってないな＞エルガイム
萌えを本格的に取り入れるようになったときが真の衰退の始まり
GC(XO)のリアル系ラインナップはある意味理想的だったんだけどな
Kとかまで行くと年代絞りすぎ＆マイナーすぎでアレだし、こういうのがうまく混ざったスパロボしたいなあ
Kとかまで行くと年代絞りすぎ＆マイナーすぎでアレだし、こういうのがうまく混ざったスパロボしたいなあ
373 ：それも名無しだ：2009/05/07(木) 19:33:52 ID:kdeJHyID
なんかこう否アニオタも巻き込むくらいの勢いというか熱気のあるロボアニメがないよな。
まぁロボアニメだけじゃなくてアニメ業界全体にいえることだと思うが。
ガンダム、エヴァ級のアニメがでてくればまた違うんじゃないか
まぁロボアニメだけじゃなくてアニメ業界全体にいえることだと思うが。
ガンダム、エヴァ級のアニメがでてくればまた違うんじゃないか
シリアス分はもうあらかたやり尽くしてるからなぁ
これ以上の級となると笑いに転向するしかないんじゃない？
仮面ライダーで言う電王みたいなやつ
これ以上の級となると笑いに転向するしかないんじゃない？
仮面ライダーで言う電王みたいなやつ
>>376
ん？終わるのか平成ライター？
ん？終わるのか平成ライター？
>>376
昔からライダーはイケメンの登竜門と言われているよ。本郷猛時代からね。
昔からライダーはイケメンの登竜門と言われているよ。本郷猛時代からね。
379 ：それも名無しだ：2009/05/07(木) 21:17:00 ID:gIBKZsjx
そろそろ世界征服を企む悪の大王を
地球人の博士が作ったロボットで戦うアニメが見たい
シンプルな奴
地球人の博士が作ったロボットで戦うアニメが見たい
シンプルな奴
381 ：それも名無しだ：2009/05/07(木) 21:59:50 ID:gIBKZsjx
ガンダムに次ぐシリーズ作りゃいいのに
もちろんシンプルでカッコいい奴
もちろんシンプルでカッコいい奴
>>379
「狙いすぎ」って言われるんだろうな
「狙いすぎ」って言われるんだろうな
ゲームとしてつまんネーってのが致命的だな
マップを攻略する楽しみがない
加速集中鉄壁必中使って団子になって突っ込んでAボタン押すだけっていう
マップを攻略する楽しみがない
加速集中鉄壁必中使って団子になって突っ込んでAボタン押すだけっていう
ウィンキー時代みたいな緊張感はもう味わえないのかな
地形効果や相手の射程を気にする程度の頭は使いたい
地形効果や相手の射程を気にする程度の頭は使いたい
改造しないでプレイすれば
ニュータイプ・聖戦士なら、地形効果なんてあるもないも同義だろ。
そのくらいバランスおかしかったわけで。
ウィンキーマンセーする奴って、本当にプレイしてんのか・・・？
そのくらいバランスおかしかったわけで。
ウィンキーマンセーする奴って、本当にプレイしてんのか・・・？
>>383
それ言っちゃうとどのゲームも大体そんな感じだと思う
それ言っちゃうとどのゲームも大体そんな感じだと思う
>>386
ニュータイプや聖戦士「だけ」使ってプレイしていたお前みたいな奴には分からんだろうな
ニュータイプや聖戦士「だけ」使ってプレイしていたお前みたいな奴には分からんだろうな
ウィンキー時代のゲームはキャラゲーと考えるとガチ糞ゲーでシミュレーションと考えてもバランス糞なのがなんとも
>>380
そんなこと言ったってﾃﾛ朝とフジはガンダムの失敗でロボアニメとか見向きもしなくなったし
日テレに至ってはアニメ自体をほぼ切ってて子供向け作品と講談社枠以外やらないし
テレ東は時代遅れで儲からないロボアニメなんてよっぽどの作品でない限りやらないしで
TBSくらいしかロボアニメやらせてくれないんだもの・・・・・
そんなこと言ったってﾃﾛ朝とフジはガンダムの失敗でロボアニメとか見向きもしなくなったし
日テレに至ってはアニメ自体をほぼ切ってて子供向け作品と講談社枠以外やらないし
テレ東は時代遅れで儲からないロボアニメなんてよっぽどの作品でない限りやらないしで
TBSくらいしかロボアニメやらせてくれないんだもの・・・・・
>>391
いやロボットアニメって子供向けだろ
いやロボットアニメって子供向けだろ
393 ：それも名無しだ：2009/05/08(金) 00:29:32 ID:MS0S/NsO
アニメが子供だけじゃやっていけなくなったから
ロボットに乗って毎回命懸けで戦うのよりもおもちゃで世界征服を企む悪の組織を倒す方が楽しいに決まってるじゃない
>>393
それでキモいの取り込んで余計に衰退させてるじゃんｗ
それでキモいの取り込んで余計に衰退させてるじゃんｗ
戦闘以外の楽しみとして第4次スパロボにあったマップ探索システムとか
α外伝のコンテナ、採掘とかまた入れて欲しいなぁ
採掘でｼﾞ･Oが手に入ったときのあの驚きをまた味わいたいｗ
α外伝のコンテナ、採掘とかまた入れて欲しいなぁ
採掘でｼﾞ･Oが手に入ったときのあの驚きをまた味わいたいｗ
>>390
だが結果としてウィンキー時代のスタイルから大きく変えずに今まで生き残ってる訳で
他の類似タイトルが消えてく中で、確固たる形式を残したのは評価せないかんよ
それにゲーム部分としては、今のは作り込み甘いし頭使う場面無くてつまらんわ
だが結果としてウィンキー時代のスタイルから大きく変えずに今まで生き残ってる訳で
他の類似タイトルが消えてく中で、確固たる形式を残したのは評価せないかんよ
それにゲーム部分としては、今のは作り込み甘いし頭使う場面無くてつまらんわ
大きく変わってるだろ、何言ってんだ？
ウィンキー時代もおかしくなったのはFからで、
バランス的に4次や新は悪くないんだよな。
新は「この星の人間ではない」と精神コマンドの件でシナリオが酷評されてるけど、
シャイニング対ウイングとか見所もあるし、そこまで酷くはないと思うんだよな。
事前に超機動武者大戦やってたからロードは気にならなかったし、
フリーズも全く起きなかったからそう思ったのかもしれないけど。
バランス的に4次や新は悪くないんだよな。
新は「この星の人間ではない」と精神コマンドの件でシナリオが酷評されてるけど、
シャイニング対ウイングとか見所もあるし、そこまで酷くはないと思うんだよな。
事前に超機動武者大戦やってたからロードは気にならなかったし、
フリーズも全く起きなかったからそう思ったのかもしれないけど。
新はともかく4次はウィンキーのスーパー冷遇の先駆けってイメージあるわ
主にダンクーガとダイモスのせいで
主にダンクーガとダイモスのせいで
>>399
はいはい、わかったからニュータイプと聖戦士しか使ったことのないゆとりは黙ってろよ
特定のキャラだけ使って無双するなら今も昔もそう変わらんだろう
無双プレイが楽しみの奴は今のスパロボに何の不満があるんだ？
全キャラ無双できるようになって楽しいことだらけだろうに
はいはい、わかったからニュータイプと聖戦士しか使ったことのないゆとりは黙ってろよ
特定のキャラだけ使って無双するなら今も昔もそう変わらんだろう
無双プレイが楽しみの奴は今のスパロボに何の不満があるんだ？
全キャラ無双できるようになって楽しいことだらけだろうに
ぶっちゃけウインキースパロボの方が面白いよね
Zの後にFをやり直して改めて思った
Zの後にFをやり直して改めて思った
>>386
5段階改造解禁間近の頃の宇宙マップは、集中を持ってないNT(当時は意外といた。ジュドーとかシーブックあたりも無かったはず)は
真っ赤な限界反応にマグネットコーティング2個づけでも地形利用しないと雑魚相手に0％に持ち込めない=EPが運任せになるケースが多かったと記憶しているが
そんなん酷い確率じゃないんだし落ちたらリセットするだけだろ、ってんならあるもないも同義だろうけど
5段階改造解禁間近の頃の宇宙マップは、集中を持ってないNT(当時は意外といた。ジュドーとかシーブックあたりも無かったはず)は
真っ赤な限界反応にマグネットコーティング2個づけでも地形利用しないと雑魚相手に0％に持ち込めない=EPが運任せになるケースが多かったと記憶しているが
そんなん酷い確率じゃないんだし落ちたらリセットするだけだろ、ってんならあるもないも同義だろうけど
Fをニュータイプゲーとか言っちゃう奴こそ本当にプレイしてるのかと
どうせスーパー系の運動性を未改造で当たらない当たらない言ってんだろ
どうせスーパー系の運動性を未改造で当たらない当たらない言ってんだろ
406 ：それも名無しだ：2009/05/08(金) 06:56:54 ID:O62rR2md
F完結編のほうは褒められたもんじゃないがな
非ニュータイプはとくにエルガイム系冷遇が激しい
最後は必中のスパロボ頼みだし
あと小隊スパロボの単体突入は全然孤立無援じゃないのと持久力が要らないのがつまらない
非ニュータイプはとくにエルガイム系冷遇が激しい
最後は必中のスパロボ頼みだし
あと小隊スパロボの単体突入は全然孤立無援じゃないのと持久力が要らないのがつまらない
>エルガイム系冷遇が激しい
うん？
うん？
ウィンキー時代は原作好きなやつはやるなって言われるくらいだったからなぁ
原作好きだけど普通にやってたがなあ
今も昔も、四の五の文句付ける奴がいるのは変わらん気がする
今も昔も、四の五の文句付ける奴がいるのは変わらん気がする
ウィンキー作品では、スーパー系はボス戦まで大人しくしてろってことだよ。
むしろ問題は最大火力でもリアル系に劣ること。
むしろ問題は最大火力でもリアル系に劣ること。
ウィンキーは楽しいがバランスが糞な事に変わりはない。
ウィンキーの弱点を改善した直後の外伝とインパクトがバランスなら一番いい
スーパーリアルの役割分けも完璧だしね
ウィンキーの弱点を改善した直後の外伝とインパクトがバランスなら一番いい
スーパーリアルの役割分けも完璧だしね
412 ：それも名無しだ：2009/05/08(金) 08:22:27 ID:O62rR2md
一番つよいダバでさえニュータイプ補正にまったく敵わない
集中なかったりすると途中辛いし、あってもラスボスには当たらない
六人スタメンで使ったが、まあギャブレーくらいかなほかに使えるの
集中なかったりすると途中辛いし、あってもラスボスには当たらない
六人スタメンで使ったが、まあギャブレーくらいかなほかに使えるの
ウィンキーって、一括りでできる程にシステムもバランスも変えなかったのか？
第3次＞EX＞第4次はわりとガラッと変えてきてる
たとえば攻撃力に対するパイロットの能力値の扱いなんかも
第三次：武器攻撃力と足し算
EX：パイロットによるダメージ変化なし！
第4次：武器攻撃力*対応する攻撃力％(以降の標準系)
と全部違う
たとえば攻撃力に対するパイロットの能力値の扱いなんかも
第三次：武器攻撃力と足し算
EX：パイロットによるダメージ変化なし！
第4次：武器攻撃力*対応する攻撃力％(以降の標準系)
と全部違う
レスが全部、ウィンキー時代はで通じ合ってるからそう思っただけ。
ほんとウィンキーアンチはイメージと受け売りだけで語ってるんだな
エルガイム系はビームコートの固さと燃費のいいパワーランチャーでMSやHMと互角以上に戦えるし、
スーパー系だって運動性を5段階くらい改造してやればF完終盤でも普通に攻撃当てられるし
エルガイム系はビームコートの固さと燃費のいいパワーランチャーでMSやHMと互角以上に戦えるし、
スーパー系だって運動性を5段階くらい改造してやればF完終盤でも普通に攻撃当てられるし
417 ：それも名無しだ：2009/05/08(金) 12:15:30 ID:Rc3qmkPD
二回行動できねぇ段階でスーパーいらないっす。
鈍足でPの射程1とか、マゾユニットにも限度があるw
ゲッターは神だけどな
潜る＞ボスに接近＞浮上＞ストナアッー！＞再動＞R
鈍足でPの射程1とか、マゾユニットにも限度があるw
ゲッターは神だけどな
潜る＞ボスに接近＞浮上＞ストナアッー！＞再動＞R
ウィンキーアンチじゃなくてウィンキー信者のアンチだと思うよ
このウィンキーへの怒涛の拒否反応を見てると、スレタイのような状況になったのも納得だな
最近のスパロボの感覚でエルガイム系やスーパー系を単機突入させて撃墜されてファビョってるんだろ？
どの機体でも単機突入で無双させろっていう層に迎合して作ったら、そりゃつまらないゲームになるわけだわ
最近のスパロボの感覚でエルガイム系やスーパー系を単機突入させて撃墜されてファビョってるんだろ？
どの機体でも単機突入で無双させろっていう層に迎合して作ったら、そりゃつまらないゲームになるわけだわ
エルガイムは本格的に改造したら使える…の間違いだろ
それだったらボロットをフル改造したりシャアザク フル改造したほうが使える
それだったらボロットをフル改造したりシャアザク フル改造したほうが使える
なんで未改造前提なの？
ああ、だから最近のスパロボは未改造でクリアできる難易度設定なんだね
ああ、だから最近のスパロボは未改造でクリアできる難易度設定なんだね
Kの能力スレで、ストフリなら無改造でも無双だって奴がいて、
実際にやったら普通に撃墜されたな。
「ウィンキー」「ゲームとして楽しく感じた」という
オブラートに包まれ過ぎたものじゃなくって、
もっと具体的に喋って欲しいんだが。
実際にやったら普通に撃墜されたな。
「ウィンキー」「ゲームとして楽しく感じた」という
オブラートに包まれ過ぎたものじゃなくって、
もっと具体的に喋って欲しいんだが。
423 ：それも名無しだ：2009/05/08(金) 12:45:37 ID:MS0S/NsO
使いたくないユニットが出てきたせいだな
使いたくないユニットなんて昔からいるだろうて
使いたくなくても、使わないとクリアできないユニットなんかもいたかもしれないけど
使いたくなくても、使わないとクリアできないユニットなんかもいたかもしれないけど
それなら、ユニット強制出撃は少なく
シナリオスキップできるようになってきてるから
改善に向かってるな。
シナリオスキップできるようになってきてるから
改善に向かってるな。
第4次～F完だとニュータイプでも地形効果使わないと回避0％にならず、当たると即死だったから
地形効果は必要だったぞ。
限界性能もあったし。
思えば、Fの途中まで5段階しか改造出来ないのは良いシステムだったかもな。
Kで最初から15段階改造出来るが、ドラクエで最初から最強武器を手に入れられるようなものだし。
地形効果は必要だったぞ。
限界性能もあったし。
思えば、Fの途中まで5段階しか改造出来ないのは良いシステムだったかもな。
Kで最初から15段階改造出来るが、ドラクエで最初から最強武器を手に入れられるようなものだし。
15段階分の金を最初から集めるのは無理だけどね。
全滅プレイすれば、そりゃあまぁできるが。
IMPACTのV-UPによる攻撃力もだけど、
凄まじい資金と労力と強化パーツで攻撃力だけ上回ったのに
最強になれるから駄目ってのは違う気がするんだけどねぇ。
Kの場合は、15段階はお気に入りにさせるから構わないとも思う。
全滅プレイすれば、そりゃあまぁできるが。
IMPACTのV-UPによる攻撃力もだけど、
凄まじい資金と労力と強化パーツで攻撃力だけ上回ったのに
最強になれるから駄目ってのは違う気がするんだけどねぇ。
Kの場合は、15段階はお気に入りにさせるから構わないとも思う。
10年も前から一枚絵のテキスト読みゲーじゃねぇ…
二次慣れしてる奴にはなんともないんだろうけどｗ
二次慣れしてる奴にはなんともないんだろうけどｗ
今は凄まじいというほど金かからないだろ。
1段階改造するのも14→15段階に改造するのも、金額/上昇値はほとんど変わらない。
1段階改造するのも14→15段階に改造するのも、金額/上昇値はほとんど変わらない。
432 ：それも名無しだ：2009/05/08(金) 13:29:02 ID:Rc3qmkPD
毎度ゲームバランスでウィンキーがどうだこうだヒートアップするわけだが・・・
キャラゲーにゲーム性なんて求めちゃってどうしたいのかねえ。
昨今FFみたいにムービーゲーになっちまえばいいんだよ
文句ある懐古豚なんてのは卒業しちまえばいいんだよ
それで誰も困ってないんだしw
キャラゲーにゲーム性なんて求めちゃってどうしたいのかねえ。
昨今FFみたいにムービーゲーになっちまえばいいんだよ
文句ある懐古豚なんてのは卒業しちまえばいいんだよ
それで誰も困ってないんだしw
F信者うぜえと思ったけど、雑魚敵がやけに攻撃力が強かった気がするくらいしか憶えてないや。
そんなにバランスよかったっけ？
>>431
3Dマップ上での演出を、そろそろスキップできるようにして欲しいよな。
そんなにバランスよかったっけ？
>>431
3Dマップ上での演出を、そろそろスキップできるようにして欲しいよな。
しんどいとかじゃなくて、効率の問題。
10ユニット250ずつ上げるのと、5ユニット500ずつ上げるのと、1ユニット2500上げるのがほとんど同じ。
10ユニット250ずつ上げるのと、5ユニット500ずつ上げるのと、1ユニット2500上げるのがほとんど同じ。
>>427
そのドラクエだって普通に進めても中盤くらいになれば最強武器が手に入るって所はスパロボと大して変わらないけどね
そのドラクエだって普通に進めても中盤くらいになれば最強武器が手に入るって所はスパロボと大して変わらないけどね
シナリオ進行に応じて改造可能段階が増えるってのは、バランス調整もしやすそうでゲーム的には面白くなりそう
ファイアーエンムレムじゃ、そこまでの単騎強化は出来ないし、やるとすると膨大な労力がいる。
特攻して、やられたらやり直しだしな。
特攻して、やられたらやり直しだしな。
個人的には、システムで決定的に駄目だと思ったのってKのPUぐらいで
後は一長一短で、個人の嗜好によるところも多いと思ってる。
後は一長一短で、個人の嗜好によるところも多いと思ってる。
KはPUはいまいちだがアタックコンボは良かったと思うけどね。
DからWにあったコンボと、所謂小隊にあったALLの折衷案。
DからWにあったコンボと、所謂小隊にあったALLの折衷案。
キャラゲーと割り切ってる奴とゲーム性を求めてる奴がいるんだから永遠に平行線だな
両者の落とし所を探す、ということだとは思うけどねぇ。
本当に平行線ならゲーム開始時に選べればいい。
修羅モードと無双モードだっけ？
本当に平行線ならゲーム開始時に選べればいい。
修羅モードと無双モードだっけ？
つうかキャラゲーだからこそある程度のゲーム性が必要だろ
ゲーム性皆無ならアニメ見てた方が面倒がない
ゲーム性皆無ならアニメ見てた方が面倒がない
キャラゲーならその可能性もあるが、
キャラ共演ゲーだからねぇ。
単体のキャラゲーにしたって
原作と違うifストーリーを選べるのを売りにするのもありかと。
キャラ共演ゲーだからねぇ。
単体のキャラゲーにしたって
原作と違うifストーリーを選べるのを売りにするのもありかと。
あれも駄目、これも駄目が続くから衰退っていうのさ。
結局どこかの購買層を切り落とすしか道はないのさ
結局どこかの購買層を切り落とすしか道はないのさ
449 ：それも名無しだ：2009/05/08(金) 17:35:09 ID:O62rR2md
なんでウィンキーアンチ扱いだよ
F完結編はふつうにニュータイプが強すぎるといってるだけだ
420と言いたいことは同じ
小隊員制度はエネルギー節約しないで戦えるから面白くないし、小隊員制度よりはF完結編のがまだマシだろう
F完結編はふつうにニュータイプが強すぎるといってるだけだ
420と言いたいことは同じ
小隊員制度はエネルギー節約しないで戦えるから面白くないし、小隊員制度よりはF完結編のがまだマシだろう
昔のスパロボと違うのは保険がありすぎること
援護防御とか不屈とか
ALLのダメージ分散でただでさえ受けるダメージが少ないのに
援護防御とか不屈とか
ALLのダメージ分散でただでさえ受けるダメージが少ないのに
451 ：それも名無しだ：2009/05/08(金) 17:43:48 ID:adQ51BhT
もうしばらく次回作出ないのか？
さすがにＺとＫの不評に寺田も答えたか
さすがにＺとＫの不評に寺田も答えたか
>>452
どこからの情報よ？
どこからの情報よ？
今までの持ち回りを考えるとそろそろ出るんじゃないかなと
底力 って不要だな
味方はダメージが30%以下になることが ほぼ無いじゃないですか
でも敵の底力とHP回復のセットは驚異になる
どんどんヌルくしてくれれば俺は大歓喜だ
味方はダメージが30%以下になることが ほぼ無いじゃないですか
でも敵の底力とHP回復のセットは驚異になる
どんどんヌルくしてくれれば俺は大歓喜だ
00 α
01 α外伝
02 インパクト
03 α2
04 MX
05 α3
07 OGs
08 Z
トーセのターンだな
次の据え置きは来年の春頃と予想
01 α外伝
02 インパクト
03 α2
04 MX
05 α3
07 OGs
08 Z
トーセのターンだな
次の据え置きは来年の春頃と予想
最近のスパロボより昔のスパロボのが簡単だけどなあ
>>457
最近のは難しいんじゃなくてめんどくさいだけだろ
最近のは難しいんじゃなくてめんどくさいだけだろ
APはオールドタイプの底力ゲーだぞ
てか、KとかF完は地形適応ひどすぎて笑える
Zの出荷抑えて消化率9割越えとかから考えるとバンナム的には大本のロボアニメが細くやってるからスパロボも細くやっていこうって感じなのかな
てか、KとかF完は地形適応ひどすぎて笑える
Zの出荷抑えて消化率9割越えとかから考えるとバンナム的には大本のロボアニメが細くやってるからスパロボも細くやっていこうって感じなのかな
宇宙戦闘のイメージがないキャラを宇宙Bにしただけで酷すぎと言われても
じゃ地形適応なんて廃止しちまえって話
じゃ地形適応なんて廃止しちまえって話
これ以上ヌルくされるなら違法だろうがなんだろうが
ニコニコとかの動画サイトで済ませて買わんな、俺は
ヌルくなると作業感も増すだろうから、そういう作業するだけのソフトに
金と時間を使うのはもったいない
○○キャラの撃墜数やステータスがいくつになったとか
○○ユニットを何段階改造したとか、あまり過剰なのは興味ないからな
こういうのって数字を眺めるだけの満足だし、クリアに最低限のものがあればいい
ニコニコとかの動画サイトで済ませて買わんな、俺は
ヌルくなると作業感も増すだろうから、そういう作業するだけのソフトに
金と時間を使うのはもったいない
○○キャラの撃墜数やステータスがいくつになったとか
○○ユニットを何段階改造したとか、あまり過剰なのは興味ないからな
こういうのって数字を眺めるだけの満足だし、クリアに最低限のものがあればいい
そういやインパクトではパイロットの地形適応廃止されてたっけな
現状ではゲッター3を目立たせるためのシステムだから確かにいらんと思う
スーパー系は宇宙が苦手、ガンダム系は地上が苦手みたいな差別化もないからな
現状ではゲッター3を目立たせるためのシステムだから確かにいらんと思う
スーパー系は宇宙が苦手、ガンダム系は地上が苦手みたいな差別化もないからな
消化率9割だと小売やバンダイが超有能というより
機会損失な気がしないではないが
機会損失な気がしないではないが
>>459
幾らバンダイでもZKの面子見て売れる！なんて思うわけ無いw
そりゃ出荷も搾るよw00ギアスFの一応ヒット作が未参戦だがこれ出し終わったら本格的に
まあまあって弾すら無くなる新ヱヴァ完結が便りかな
タカラも意地張ってないで協力してくれないかな展開終了してるのでいいから
幾らバンダイでもZKの面子見て売れる！なんて思うわけ無いw
そりゃ出荷も搾るよw00ギアスFの一応ヒット作が未参戦だがこれ出し終わったら本格的に
まあまあって弾すら無くなる新ヱヴァ完結が便りかな
タカラも意地張ってないで協力してくれないかな展開終了してるのでいいから
>>460
Kの場合、ユニット数の割に宇宙マップ多すぎだからなぁ。
2周目からは簡単に買えるし、武器までSなんて殆どいないから差は無いけど。
宇宙はルート分岐で終わらせて、最終話は月面(陸＋宇宙)にするとかが無いから酷いんじゃね？
まじめにバランス取りしてないよねという印象をもたらして。
Kの場合、ユニット数の割に宇宙マップ多すぎだからなぁ。
2周目からは簡単に買えるし、武器までSなんて殆どいないから差は無いけど。
宇宙はルート分岐で終わらせて、最終話は月面(陸＋宇宙)にするとかが無いから酷いんじゃね？
まじめにバランス取りしてないよねという印象をもたらして。
そろそろ次回スレタイ変える必要があるかもね
それだけではないにしても大きな一因になっている
又はなっていく可能性がある
衰退＝ロボットアニメのマイナー化にいつも結論が戻ってしまう
それだけではないにしても大きな一因になっている
又はなっていく可能性がある
衰退＝ロボットアニメのマイナー化にいつも結論が戻ってしまう
なぜスパロボは面白くなくなったのか
…ウィンキー時代だって面白くなかったと反論されるのが目に見えてるから撤回します
…ウィンキー時代だって面白くなかったと反論されるのが目に見えてるから撤回します
469 ：それも名無しだ：2009/05/08(金) 20:30:10 ID:ipPFVOMc
いやウィンキー時代は面白かった
オタクてないやつらも楽しんでた
オタクてないやつらも楽しんでた
大槻ケンヂのエッセイで新スパプレイした感想書いてたな
マニア向けにすると結局マニアしか残らないから新規獲得するのは難しくなっていくね
据え置きはライト向けでいいから、PSPでコア向けなの出して欲しい
APは久しぶりにピリッとした難易度を味わえた
APは久しぶりにピリッとした難易度を味わえた
素材使い回しでも良いけどなんでシナリオまで一緒のベタ移植しか無いんだ？
参戦作品やユニットが全く同じでもストーリー別物にすることは可能だろ
参戦作品やユニットが全く同じでもストーリー別物にすることは可能だろ
ネットがない、若しくは発達してない時代じゃ基本的に自分の周りしか見えないからなあ
昔はオタク向けじゃなかったと言われても
しかも子供ってゲームやれるだけで楽しいって感じるもんだからよっぽど破綻してない限りはそれなりに楽しめちゃうしね
昔はオタク向けじゃなかったと言われても
しかも子供ってゲームやれるだけで楽しいって感じるもんだからよっぽど破綻してない限りはそれなりに楽しめちゃうしね
重力下で空を飛べない機体だけ参戦してくれ
ガルビオン出せば飛行不可能になる
スパロボのアムロは無駄に人格者すぎるｗ
初期のアムロが見たいな
初期のアムロが見たいな
>>468
ところが、一番最近のスパロボＫは、１週目はパーツがあまり手に入らないから、結構重要なんだよね。
スパロボＫでライデンが雑魚敵の癖にＭＡＰ兵器をつかいまくるから、懐かしくて感動してしまった。
ところが、一番最近のスパロボＫは、１週目はパーツがあまり手に入らないから、結構重要なんだよね。
スパロボＫでライデンが雑魚敵の癖にＭＡＰ兵器をつかいまくるから、懐かしくて感動してしまった。
480 ：それも名無しだ：2009/05/08(金) 23:34:01 ID:Cpq7KY0C
万人が納得できるゲームバランスなんて存在しない、ゆえに神でも実現できない
そんなのほっといて参戦作品をちゃんとしようぜ
とりあえず80年90年00年をバランスよく混ぜろ
そんなのほっといて参戦作品をちゃんとしようぜ
とりあえず80年90年00年をバランスよく混ぜろ
>>450
保険があること自体はいいことだとおもうんだがな
第4次終盤やF完みたいに、当たったら一撃だから命中率が1％でも残った状態でEP迎えたら
被弾=死の運ゲーと化すってよりは陣形組ませることで運に依存する部分を緩和できるほうがいいと思うし
ただ不屈みたいに安易に開幕に使っておけばそれでOKな保険はアレだけど
保険があること自体はいいことだとおもうんだがな
第4次終盤やF完みたいに、当たったら一撃だから命中率が1％でも残った状態でEP迎えたら
被弾=死の運ゲーと化すってよりは陣形組ませることで運に依存する部分を緩和できるほうがいいと思うし
ただ不屈みたいに安易に開幕に使っておけばそれでOKな保険はアレだけど
482 ：それも名無しだ：2009/05/09(土) 00:01:55 ID:O62rR2md
小隊なら強化パーツやPP、地形適性なくせばすっとするね
ただ小隊員制度なら個人的にもう買わないけど
Ｚは参戦作品良かったのに
ただ小隊員制度なら個人的にもう買わないけど
Ｚは参戦作品良かったのに
小隊制自体はやりごたえはあるけど
またやるとしてもしばらくいい
次は単体に戻して
機体増えてもインパクトみたいにシナリオ分岐で
使えるようにしていけばいい
新規参入入れるなら特に
小隊制するなら始めから既存の作品機体多く出して
入れ替えも無し
シナリオも作品シナリオ追随しなくていい
この場合PPもいらん
またやるとしてもしばらくいい
次は単体に戻して
機体増えてもインパクトみたいにシナリオ分岐で
使えるようにしていけばいい
新規参入入れるなら特に
小隊制するなら始めから既存の作品機体多く出して
入れ替えも無し
シナリオも作品シナリオ追随しなくていい
この場合PPもいらん
485 ：それも名無しだ：2009/05/09(土) 00:53:07 ID:WY0ei6ST
小隊員制度なら強制出動は無しにすべし
現状は論外なほど多い
EXなんか劇的に少なかったよね
昔はそれで仲間取りこぼすとか有り得てゲーム的だった
小隊員制度は前代未聞に作業感満点
現状は論外なほど多い
EXなんか劇的に少なかったよね
昔はそれで仲間取りこぼすとか有り得てゲーム的だった
小隊員制度は前代未聞に作業感満点
>>482
最近Zをやり直して思ったな、小隊システムはやっぱり要らないと
弱いキャラに活躍の場を作る為のシステムなら小隊じゃなくてRやJにあった
相性システムにちょっとした追加効果を加えたらいいんじゃないかな？
例えばこんな感じ
甲児とさやかを隣接させると甲児は｢入手資金1.5倍｣の効果が付き
さやかの場合｢攻撃力＋20％アップ｣の効果が付く
甲児とボスを隣接させると甲児の全武器に｢気力－10｣の能力低下が付き
ボスの場合｢精神コマンド｢自爆｣のダメージ2倍｣の効果が付く
最近Zをやり直して思ったな、小隊システムはやっぱり要らないと
弱いキャラに活躍の場を作る為のシステムなら小隊じゃなくてRやJにあった
相性システムにちょっとした追加効果を加えたらいいんじゃないかな？
例えばこんな感じ
甲児とさやかを隣接させると甲児は｢入手資金1.5倍｣の効果が付き
さやかの場合｢攻撃力＋20％アップ｣の効果が付く
甲児とボスを隣接させると甲児の全武器に｢気力－10｣の能力低下が付き
ボスの場合｢精神コマンド｢自爆｣のダメージ2倍｣の効果が付く
それ、Ｋの信頼補正のシステムだな。ただ、あれは少しわかりづらかった
>>486
そんなことしても出撃枠足りないと出番ないわけで。
そんなことしても出撃枠足りないと出番ないわけで。
出撃枠の問題って小隊やPU以外での解決策がないんだよな。
EX、新みたいに完全分岐にするか
インパクトのように1部、2部で分けるか
それか原作の段階で機体数の少ない作品だけ参戦させるとか。
どれもシナリオに影響しそうだな。
EX、新みたいに完全分岐にするか
インパクトのように1部、2部で分けるか
それか原作の段階で機体数の少ない作品だけ参戦させるとか。
どれもシナリオに影響しそうだな。
燃料制にして機体をガンガン交代させるようにすれば小隊とか無くてもいけそう
参戦作品を数えてみた
wikipedia参照+オリジナルも1つとして数えた
第2次･･･12
第2次G･･･14
第3次･･･19
EX･･･16
第4次･･･24
新･･･13
F（完結編含）･･･25
64（リンクバトラー含）･･･25
IMPACT･･･25
MX･･･22
GC（XO）･･･20
A･･･22
R･･･18
D･･･15
J･･･15
W･･･20
K･･･15
COMPACT1･･･19
COMPACT3･･･16
α（Gブレイカー含）･･･33
α外伝･･･27
第2次α･･･22
第3次α･･･32
Z･･･23
劇場版があると多くなるね
ゲッターとかマジンガーとか
wikipedia参照+オリジナルも1つとして数えた
第2次･･･12
第2次G･･･14
第3次･･･19
EX･･･16
第4次･･･24
新･･･13
F（完結編含）･･･25
64（リンクバトラー含）･･･25
IMPACT･･･25
MX･･･22
GC（XO）･･･20
A･･･22
R･･･18
D･･･15
J･･･15
W･･･20
K･･･15
COMPACT1･･･19
COMPACT3･･･16
α（Gブレイカー含）･･･33
α外伝･･･27
第2次α･･･22
第3次α･･･32
Z･･･23
劇場版があると多くなるね
ゲッターとかマジンガーとか
493 ：それも名無しだ：2009/05/09(土) 03:48:06 ID:tnaSDr9v
かな
>492UCガンダムを「ガンダム系」として一つにするとどうなるんだろ
2次が12・3次が19と思ったよりも多い事に驚いた
2次が12・3次が19と思ったよりも多い事に驚いた
小隊はあってもいいけど勝利条件がほぼ毎回敵全滅なのはやめてほしい
最初は到達とかボス撃破が勝利条件なのに結局敵を全滅させなきゃいけなくなるとかふざけてるとしか思えない
最初は到達とかボス撃破が勝利条件なのに結局敵を全滅させなきゃいけなくなるとかふざけてるとしか思えない
ロンド・ベルの通った後はペンペン草一つ残らないゲームに何を今さら
498 ：それも名無しだ：2009/05/09(土) 08:15:24 ID:QmUFRr/w
使わない機体は出撃しない、でいいじゃない
使いたいときに出撃させればいいわけで
そんな事のためにあんな小隊システムを作るなんてなー…
使いたいときに出撃させればいいわけで
そんな事のためにあんな小隊システムを作るなんてなー…
500 ：それも名無しだ：2009/05/09(土) 11:04:17 ID:QmUFRr/w
つーか、ロンドベルを敵にしたスパロボがやりたい
そういう新鮮なモノを期待してるんだ！
そういう新鮮なモノを期待してるんだ！
Kは知らないが、Zなんて無理矢理感全開だったし
一時的だから新鮮さがなかった
ロンドベルだって絶対的に正しいわけじゃないんだから
ラスボスにするという提案だ！
一時的だから新鮮さがなかった
ロンドベルだって絶対的に正しいわけじゃないんだから
ラスボスにするという提案だ！
ガンダムだけでやっときゃいいんじゃねぇの。
そういう作られたリアリティは。
そういう作られたリアリティは。
Aの設定を使いすぎな気もするZとK
平行世界や多元世界のワープネタは飽きた
Dや64の様な緊迫した戦場で事が足りる
悪い意味でゴチャゴチャになるからか
平行世界や多元世界のワープネタは飽きた
Dや64の様な緊迫した戦場で事が足りる
悪い意味でゴチャゴチャになるからか
>>503
だからこそ新鮮なんじゃまいか
だからこそ新鮮なんじゃまいか
価値のある新鮮さじゃないからスルーされ続けてたんじゃなかろうかと俺は思う
むしろ久しぶりに自軍がちゃんとしたロンド・ベルでやりたいわ
最近言われてる様なW・ギアス・00・閃ハサとかテロリスト相手に
アムロやブライトら正規軍の精鋭部隊で思いっきり叩き潰す方が面白そう
最近言われてる様なW・ギアス・00・閃ハサとかテロリスト相手に
アムロやブライトら正規軍の精鋭部隊で思いっきり叩き潰す方が面白そう
スパロボは「主人公どうしで共闘」なだけだと思うけどなぁ。
軍対テロリストとか、テーマのアニメはあるが
そんなもんは中盤までに終わらせればいいよ。
軍対テロリストとか、テーマのアニメはあるが
そんなもんは中盤までに終わらせればいいよ。
体制、反体制で区切ってしまうと、ドロドロしたものになりそうだよなぁ
ジオン派に行ってしまいそうな作品もチラホラあるし。
ジオン派に行ってしまいそうな作品もチラホラあるし。
連邦軍は一枚岩じゃないとしてもいいと思うがねぇ。
それすら許せないと原作者が言うなら、
残念ながら出るのは諦めてもらうしか。
それすら許せないと原作者が言うなら、
残念ながら出るのは諦めてもらうしか。
512 ：それも名無しだ：2009/05/09(土) 14:26:05 ID:tnaSDr9v
一枚岩な軍って洗脳以外ないな
一枚岩どころか、ガンダム作品の影響で内ゲバ・腐敗と何でもござれだからなあ
無能だから自軍に「地球の危機と判断したら独自に動け」と丸投げしてたり
まあ、そのお陰でガチ軍隊にもかかわらず正々堂々と正義の味方ごっこ出来たりする訳だが
無能だから自軍に「地球の危機と判断したら独自に動け」と丸投げしてたり
まあ、そのお陰でガチ軍隊にもかかわらず正々堂々と正義の味方ごっこ出来たりする訳だが
>>513
とりあえずTBSがガンダムを放送する限りは左翼臭バリバリの放送内容であることは疑いようがない。
あれはスポンサーの要求が密接に絡んでる。
それがわかっている限りは、今のスパロボじゃあ内容としては駄作しか作りようがない。
必ず内ゲバが入る。必ず人類同士の戦争がおきる。まったくうんざりだな。
とりあえずTBSがガンダムを放送する限りは左翼臭バリバリの放送内容であることは疑いようがない。
あれはスポンサーの要求が密接に絡んでる。
それがわかっている限りは、今のスパロボじゃあ内容としては駄作しか作りようがない。
必ず内ゲバが入る。必ず人類同士の戦争がおきる。まったくうんざりだな。
人類同士の戦争を扱ったロボットアニメなんてＴＢＳがからむずっと昔からやってることじゃん
竹田靑滋が絡むとすぐ身内の争いになる
こいつの絡んだ作品と人類の敵と戦うスーパーロボット軍団は相容れない
こいつの絡んだ作品と人類の敵と戦うスーパーロボット軍団は相容れない
518 ：それも名無しだ：2009/05/09(土) 17:08:55 ID:79sq8sWf
UCガンダムは金輪際出なくていいよ
SEEDが基本スタメンでG・W・00あたりを適当にローテーションしとけばおｋ
騎士or武者の連中がでてくれたら狂喜ってとこ
SEEDが基本スタメンでG・W・00あたりを適当にローテーションしとけばおｋ
騎士or武者の連中がでてくれたら狂喜ってとこ
>>517
ＴＢＳ叩きはν速か既女板でやってください
ＴＢＳ叩きはν速か既女板でやってください
521 ：それも名無しだ：2009/05/09(土) 17:35:11 ID:+VwlXhrp
つかこのスレも結構続いているが､衰退した理由で有力な説とかはでたのかい？
>>521
「飽きた」
「飽きた」
飽きただけでは説明は付かないだろうけどねぇ。
新しく大きなロボアニメが無いから新しいユーザーが来ない、
とすると古参を繋ぎ止める必要があるが「飽きた」から減っていく。
ドラクエみたいに数年に一回で認められるなら、
あるいは数年に一回で憶えていてもらえる程に大きなお祭ゲームなら
出すのを毎年ではなく数年に一度にすれば良いということになるのだが。
新しく大きなロボアニメが無いから新しいユーザーが来ない、
とすると古参を繋ぎ止める必要があるが「飽きた」から減っていく。
ドラクエみたいに数年に一回で認められるなら、
あるいは数年に一回で憶えていてもらえる程に大きなお祭ゲームなら
出すのを毎年ではなく数年に一度にすれば良いということになるのだが。
70年代のヤマト
80年代のガンダム
90年代のエヴァ
に次ぐロボアニメブームを牽引するモノが00年代に結局現れなかったからね
良作が量産されないんじゃあスパロボが衰退するのも無理はない
80年代のガンダム
90年代のエヴァ
に次ぐロボアニメブームを牽引するモノが00年代に結局現れなかったからね
良作が量産されないんじゃあスパロボが衰退するのも無理はない
10年代まで細々と続けてみて
2015年くらいまでに何か出れば。
2015年くらいまでに何か出れば。
キャラが変わり映えしないから衰退したっていうのはＫの結果ではありえない。
参戦作品がジジ臭すぎるというのもなし。
ＺのせいでＫの売り上げが減ったという因果関係も証拠として提示できない以上、
PS3のつなぎとして発売するかもしれないスパロボで確かめないことには・・・
参戦作品がジジ臭すぎるというのもなし。
ＺのせいでＫの売り上げが減ったという因果関係も証拠として提示できない以上、
PS3のつなぎとして発売するかもしれないスパロボで確かめないことには・・・
529 ：それも名無しだ：2009/05/09(土) 18:57:01 ID:tnaSDr9v
同意
おもちゃ屋いったらガキんちょは大体カードゲーム買ってるからな
店の売上もそっちの方が延びやすいし
子供向けのロボットアニメは
カードバトルアニメに取って変わられたんだろう
遊戯王＋バシン＋ＤＭとかゲームで出したら
もしかしたら食いつくかもに
店の売上もそっちの方が延びやすいし
子供向けのロボットアニメは
カードバトルアニメに取って変わられたんだろう
遊戯王＋バシン＋ＤＭとかゲームで出したら
もしかしたら食いつくかもに
>>521
好きな機体で無双したいっていうユーザーが増えたから
好きな機体で無双したいっていうユーザーが増えたから
遊戯王デュエルマスターズポケモンモンハンと子供に人気のある物はことごとくロボ関係ないな
534 ：それも名無しだ：2009/05/09(土) 19:54:55 ID:rs1SRvZb
さらに進歩して
全裸女が戦う戦闘アニメーションでいいよ
全裸女が戦う戦闘アニメーションでいいよ
宣伝が露骨になったからというのはあるのでは？
ＯＧ売るためにオリキャラを目立たせすぎたり
関連商品を売りたい作品を贔屓したり
企業は商品を売ってなんぼだから宣伝するのはかまわないんだが
やり方が露骨過ぎて、夢の競演というスパロボの一番魅力が殺がれてしまい
ファンがしらけて離れてしまうっていう
ＯＧ売るためにオリキャラを目立たせすぎたり
関連商品を売りたい作品を贔屓したり
企業は商品を売ってなんぼだから宣伝するのはかまわないんだが
やり方が露骨過ぎて、夢の競演というスパロボの一番魅力が殺がれてしまい
ファンがしらけて離れてしまうっていう
敵と味方のユニットの仕様が同じスパロボをやってみたい
HP4桁のヤルダバオトとHP6桁のビレフォールの戦闘を見てふと思った
HP4桁のヤルダバオトとHP6桁のビレフォールの戦闘を見てふと思った
537 ：それも名無しだ：2009/05/10(日) 00:24:51 ID:w6hiwZ12
>>534
きもい
きもい
クイーンズブレイドついにSLG化ですねわかります
あれ、売れそうな気がry
あれ、売れそうな気がry
もうできてる
>>535
それはかなりあるな。
スパロボは本来版権の墓場だからこそ色々自由も効き面白かった。
チェンゲあたりからかな、スパロボが再生機関として機能しだしたのは。
石川賢がゲッターロボの続編を描いてくれたのもスパロボあっての事だったが、
チェンゲの段階で既におかしかった。
なのに商売としては成立するもんだから次々とスパロボを関連付けて
リメイクアニメやDVDボックスを乱発して資源を枯渇させた。
やってる事は密猟者が己の利益の為に絶滅するくらい
動植物を狩るのと根源的に変わらない。
レコード会社が粘着して無理やりJAMをスパロボにセットにするのも不快。
それはかなりあるな。
スパロボは本来版権の墓場だからこそ色々自由も効き面白かった。
チェンゲあたりからかな、スパロボが再生機関として機能しだしたのは。
石川賢がゲッターロボの続編を描いてくれたのもスパロボあっての事だったが、
チェンゲの段階で既におかしかった。
なのに商売としては成立するもんだから次々とスパロボを関連付けて
リメイクアニメやDVDボックスを乱発して資源を枯渇させた。
やってる事は密猟者が己の利益の為に絶滅するくらい
動植物を狩るのと根源的に変わらない。
レコード会社が粘着して無理やりJAMをスパロボにセットにするのも不快。
541 ：それも名無しだ：2009/05/10(日) 03:44:49 ID:w6hiwZ12
いやいやぁ
・利権化
・映像で騙しとけ的な態度
・製作陣の「俺らクリエイター」的な態度のウザさ
・単純な質の劣化
・ロボ業界の低迷
これ全部原因だろうな
だけど一番はやっぱ質の劣化だと思うよ
シナリオとBGMは酷いもん。思い出補正とかじゃなくα―α外伝が絶頂期だと思うよ
まあ一部のBGMに関しては衝撃MXも良かったがそれにしたって結構前だろアレ
シナリオが良くないと口コミ売れってのがないから売上が下がるんだよ
初動型とか言って甘えてたからこういうことになる
・映像で騙しとけ的な態度
・製作陣の「俺らクリエイター」的な態度のウザさ
・単純な質の劣化
・ロボ業界の低迷
これ全部原因だろうな
だけど一番はやっぱ質の劣化だと思うよ
シナリオとBGMは酷いもん。思い出補正とかじゃなくα―α外伝が絶頂期だと思うよ
まあ一部のBGMに関しては衝撃MXも良かったがそれにしたって結構前だろアレ
シナリオが良くないと口コミ売れってのがないから売上が下がるんだよ
初動型とか言って甘えてたからこういうことになる
BGMの劣化はハードの性能によるものなんじゃなかったっけ？
ロードとかが良くなった分そのしわ寄せがBGMにきたんだと思ってたんだけど。
ロードとかが良くなった分そのしわ寄せがBGMにきたんだと思ってたんだけど。
盗作の事とかも言ってるんじゃね
545 ：それも名無しだ：2009/05/10(日) 06:06:55 ID:9vYwOtoP
ロードと綺麗な画像だけは正当進化したね
映像や温室に関しては綺麗で困ることはない。
ファミコンの荒いドットや、味気ない電子音に比べりゃ大幅な進歩。
ファミコンの荒いドットや、味気ない電子音に比べりゃ大幅な進歩。
BGMのｼﾞｬｽｺ化は似せ過ぎると色々問題があるからだと思うが
田中公平の曲とかがほぼ原曲の状態で使えてるのは
版権周りが相当にクリアな上に本人がタダで使わせてくれるからってどこかで聞いたし
>>540
JAMはユーザーが望んだ物を無理を通して作った形だぞ
田中公平の曲とかがほぼ原曲の状態で使えてるのは
版権周りが相当にクリアな上に本人がタダで使わせてくれるからってどこかで聞いたし
>>540
JAMはユーザーが望んだ物を無理を通して作った形だぞ
一番の問題は客の質の低下だな
以前のは難しかったって印象なんだけどニルファから面倒という印象だな
>>470
＞ 大槻ケンヂのエッセイで新スパプレイした感想
kwsk
ウルトラマンとかときメモのは読んだことあるがそれは知らなかったんだぜ
>>470
＞ 大槻ケンヂのエッセイで新スパプレイした感想
kwsk
ウルトラマンとかときメモのは読んだことあるがそれは知らなかったんだぜ
550 ：それも名無しだ：2009/05/10(日) 08:23:02 ID:KOPwCG19
しかしエウレカの劇場版なんか誰が見に行くんだ？
おまえらか？
おまえらか？
語弊があるかもシレンが、スパロボと癒着してるような作品が増えてるのはアレだよね。
スパロボをやめる時がきたのかもしれないなぁファンもスタッフも原作版権側も
スパロボに魂を惹かれすぎた。
スパロボに魂を惹かれすぎた。
スパロボと癒着してるってぇと、ガンダム・マジンガー・ゲッターか？
ところで宣伝営業の為にスパロボに参戦って話が割と見受けられるが
確かに、ロボットアニメ好き→スパロボ買う→未見の参戦作品に興味持つ
って狙いは間違っちゃいないと思うけど、それにどれ程の効果あるんだろ？
ぶっちゃけやらないよりはナンボかマシ位にしかならないと思うんだがな？
スパロボの性質上、併せて売るとなるとDVDBOXとかになっちゃうし
例えそれが廉価版だったとしても、スパロボユーザーの何十分の１が興味持って
更に何十分の１以下が金を出すかどうか位にしかならないと思うんだが？
他に関連商品つってもアクションフィギュア位か？それも大して旨い稼ぎではないだろうし。
だいたい参戦作品の原作に興味持ってもらったり、金を使ってくれたりってのが
スパロボにとってそんなに悪い事なのかね？
版権サイドが「ウチの作品を優遇しないと権利を貸しません」だとか
「この作品使いたいなら、ウチのコレとコレも使って貰わないと」って具合に
利権と、それに伴う巨大な金が動いてるのか？
しかし利権がどうのうって実際そんなに儲かるなら、もっと金をかけたリメイクや
完全新規のロボットアニメがもっと出てきてもおかしくないと思うんだけど？
例えそういう外部的なしがらみや圧力によって参戦作品が決められたとしても
それらを使って面白いゲームを作ばいいんであって、それ程問題ではないだろう。
企業なんだから、マーケティング的に不可能な物にゴーサインは出さないだろうしな。
ところで宣伝営業の為にスパロボに参戦って話が割と見受けられるが
確かに、ロボットアニメ好き→スパロボ買う→未見の参戦作品に興味持つ
って狙いは間違っちゃいないと思うけど、それにどれ程の効果あるんだろ？
ぶっちゃけやらないよりはナンボかマシ位にしかならないと思うんだがな？
スパロボの性質上、併せて売るとなるとDVDBOXとかになっちゃうし
例えそれが廉価版だったとしても、スパロボユーザーの何十分の１が興味持って
更に何十分の１以下が金を出すかどうか位にしかならないと思うんだが？
他に関連商品つってもアクションフィギュア位か？それも大して旨い稼ぎではないだろうし。
だいたい参戦作品の原作に興味持ってもらったり、金を使ってくれたりってのが
スパロボにとってそんなに悪い事なのかね？
版権サイドが「ウチの作品を優遇しないと権利を貸しません」だとか
「この作品使いたいなら、ウチのコレとコレも使って貰わないと」って具合に
利権と、それに伴う巨大な金が動いてるのか？
しかし利権がどうのうって実際そんなに儲かるなら、もっと金をかけたリメイクや
完全新規のロボットアニメがもっと出てきてもおかしくないと思うんだけど？
例えそういう外部的なしがらみや圧力によって参戦作品が決められたとしても
それらを使って面白いゲームを作ばいいんであって、それ程問題ではないだろう。
企業なんだから、マーケティング的に不可能な物にゴーサインは出さないだろうしな。
554 ：それも名無しだ：2009/05/10(日) 09:44:56 ID:PT2FFmqY
＞スパロボと癒着してるってぇと、ガンダム・マジンガー・ゲッター
マイナー作品は最近のはほとんどスパロボ出れること期待してるだろ。
ラインバレルなんか特にそう。ゴンゾ出す気満々だろ。空気で分かっちまう。
マイナー作品は最近のはほとんどスパロボ出れること期待してるだろ。
ラインバレルなんか特にそう。ゴンゾ出す気満々だろ。空気で分かっちまう。
556 ：それも名無しだ：2009/05/10(日) 10:01:30 ID:eulC3T8p
ラスボスのデザインがＲＰＧのボスみたいで洗練されてない
>>555
グラヴィオン辺りからスパロボ意識したアニメが出てきたね
グラヴィオン辺りからスパロボ意識したアニメが出てきたね
558 ：それも名無しだ：2009/05/10(日) 10:14:47 ID:T2Ysh3qi
別にいいじゃん、スパロボ意識しようとさ。
スパロボ的には参戦作品が増える
アニメ的には知名度アップになる
ユーザー側にはスパロボのマンネリズム打破につながる
誰も損しないシステムだろｗ
商業主義ドブづかりが鼻につく？
なら同人でも作ってろ豚
スパロボ的には参戦作品が増える
アニメ的には知名度アップになる
ユーザー側にはスパロボのマンネリズム打破につながる
誰も損しないシステムだろｗ
商業主義ドブづかりが鼻につく？
なら同人でも作ってろ豚
>>558
馴れ合いで作られたものなんぞ同人以下だ。
声優を殴る、あるいは本気で血を吐かせるまで演技指導を続けるような作品を今の連中に作れるか、そして大作を超えることができる作品を作ることができるのか。
馴れ合いで作られたものなんぞ同人以下だ。
声優を殴る、あるいは本気で血を吐かせるまで演技指導を続けるような作品を今の連中に作れるか、そして大作を超えることができる作品を作ることができるのか。
>>559
そりゃ無理だろ…だって日本が戦争に負けた時点でもうそんな事は出来ないと決まってるんだからさｗ
それにそんな事する労力がある位ならアメリカと中国と北朝鮮に武力紛争仕掛けて
国際情勢をより良い方向へ導いたり中東とイスラエルとユダヤ人問題に対して
有効な提案と改善政策を実現する方が余程有益だと思うんだがな。
何時までも辺境の地の文弱の徒でいるのは嫌だって皆も思うでしょう？
そりゃ無理だろ…だって日本が戦争に負けた時点でもうそんな事は出来ないと決まってるんだからさｗ
それにそんな事する労力がある位ならアメリカと中国と北朝鮮に武力紛争仕掛けて
国際情勢をより良い方向へ導いたり中東とイスラエルとユダヤ人問題に対して
有効な提案と改善政策を実現する方が余程有益だと思うんだがな。
何時までも辺境の地の文弱の徒でいるのは嫌だって皆も思うでしょう？
>>560
富野はやったがね。古谷を殴って「ぶたれたね、親父にも」の台詞を完璧にしたといわれてるし、
ウッソ・エヴィンの中の人を徹底的に扱いてしごきあげて、演技を完璧にした。
できないわけじゃない。君のそういう考え方は敗北主義って言うんだ。
富野はやったがね。古谷を殴って「ぶたれたね、親父にも」の台詞を完璧にしたといわれてるし、
ウッソ・エヴィンの中の人を徹底的に扱いてしごきあげて、演技を完璧にした。
できないわけじゃない。君のそういう考え方は敗北主義って言うんだ。
それをやったからってどうというわけじゃないと思うけどね
また豚呼びがｷﾃﾙｰ
今時根性論は流行らんよ
訴えられて終了
それとも星野監督にでもやってもらう？
訴えられて終了
それとも星野監督にでもやってもらう？
565 ：それも名無しだ：2009/05/10(日) 12:03:01 ID:6lrHbyUv
559 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 10:55:17 ID:ipYQTPOZ
>>558
馴れ合いで作られたものなんぞ同人以下だ。
声優を殴る、あるいは本気で血を吐かせるまで演技指導を続けるような作品を今の連中に作れるか、そして大作を超えることができる作品を作ることができるのか。
561 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 11:23:36 ID:ipYQTPOZ
>>560
富野はやったがね。古谷を殴って「ぶたれたね、親父にも」の台詞を完璧にしたといわれてるし、
ウッソ・エヴィンの中の人を徹底的に扱いてしごきあげて、演技を完璧にした。
できないわけじゃない。君のそういう考え方は敗北主義って言うんだ。
>>558
馴れ合いで作られたものなんぞ同人以下だ。
声優を殴る、あるいは本気で血を吐かせるまで演技指導を続けるような作品を今の連中に作れるか、そして大作を超えることができる作品を作ることができるのか。
561 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 11:23:36 ID:ipYQTPOZ
>>560
富野はやったがね。古谷を殴って「ぶたれたね、親父にも」の台詞を完璧にしたといわれてるし、
ウッソ・エヴィンの中の人を徹底的に扱いてしごきあげて、演技を完璧にした。
できないわけじゃない。君のそういう考え方は敗北主義って言うんだ。
物事にはメリット、デメリットがあるというのにメリットのみ、デメリットのみだけ語って良し悪しを
語るってのはなかなか凄いよ
殴ったりなどの教育で伸びる人もいるだろうが、逆に潰れる才能のある人もいるとか考えないんだろうな
大体アニメを良くするのに何で声優をぶん殴らなきゃいけないんだろう
それならまず監督やシナリオライター等のアニメを作る中心あたりで動いてる連中をまともな仕事が
できるようになるまでスパルタ教育するべきなような
語るってのはなかなか凄いよ
殴ったりなどの教育で伸びる人もいるだろうが、逆に潰れる才能のある人もいるとか考えないんだろうな
大体アニメを良くするのに何で声優をぶん殴らなきゃいけないんだろう
それならまず監督やシナリオライター等のアニメを作る中心あたりで動いてる連中をまともな仕事が
できるようになるまでスパルタ教育するべきなような
567 ：それも名無しだ：2009/05/10(日) 12:09:22 ID:jP94neok
トミノ信者うぜえ
キンゲ、ブレン、ターンエーと真性ゴミカスアニメ連発監督のどこがいいんだよ？
キンゲ、ブレン、ターンエーと真性ゴミカスアニメ連発監督のどこがいいんだよ？
568 ：それも名無しだ：2009/05/10(日) 12:16:15 ID:Fk9DoAyh
魔装を超えるオリジナルを創れなかったからだろ！
うーん。打算的な大人の事情は嫌いだけどある程度は仕方ないんじゃない？
スパロボ参戦意識してもしなくても1作品として本編善処してくれればいいよ。
つか作品によっては監督や脚本のメンタルの方が作風に影響しそうなのもあるし
ケースバイケースじゃない？
スパロボ参戦意識してもしなくても1作品として本編善処してくれればいいよ。
つか作品によっては監督や脚本のメンタルの方が作風に影響しそうなのもあるし
ケースバイケースじゃない？
馴れ合うことすらできないんですね
でも「ゴミ」のほうが、硬派なロボットアニメより売れてるんだよね。
DVDセールス見てると、凄く良く分かるｗ
DVDセールス見てると、凄く良く分かるｗ
俺、ガンダム（というか富野） エヴァは嫌いだが実力は認めざるを得ないとそうおもうんだよ。
影響力ってのはそういうもんだろ？いくら抵抗しようがいつのまにか入りこんでるんだよ。俺たちの心の中にさ。
正直今のロボアニメが昔を超える作品を作ってないこと自体が今のロボアニメがすっからかんだってことの証拠だよ。
影響力ってのはそういうもんだろ？いくら抵抗しようがいつのまにか入りこんでるんだよ。俺たちの心の中にさ。
正直今のロボアニメが昔を超える作品を作ってないこと自体が今のロボアニメがすっからかんだってことの証拠だよ。
＞＞571
ハリウッドもそうだね
海外映画雑誌の映画ランキング上位に00年代は数えるほどしか無い、あるにはあるけど誰が見ても昔の作品のほうが質が高いのに
ハリウッドは不況知らずで毎年業績が右肩上がり
日本でも昔のアニメと比べてクオリティが愚にもつかない駄アニメ（ロボなら種が筆頭）が売れちゃう時点でもういろいろと駄目だね
ハリウッドもそうだね
海外映画雑誌の映画ランキング上位に00年代は数えるほどしか無い、あるにはあるけど誰が見ても昔の作品のほうが質が高いのに
ハリウッドは不況知らずで毎年業績が右肩上がり
日本でも昔のアニメと比べてクオリティが愚にもつかない駄アニメ（ロボなら種が筆頭）が売れちゃう時点でもういろいろと駄目だね
冷や水をかけるような意見をいいたかないが
昔のような娯楽の乏しい時代の「ヒット作」を越えることは
今後永遠に不可能だと思うよ？
今の子供にはDSがあるしWiiがあるし携帯があるわけで
昔のような娯楽の乏しい時代の「ヒット作」を越えることは
今後永遠に不可能だと思うよ？
今の子供にはDSがあるしWiiがあるし携帯があるわけで
ロボゲにしたって今じゃACEとかもあるしガンダムVSシリーズもあるしねぇ
スパロボやりつつも「これ自分で操作できたら面白いだろうなぁ…」って層は完全にそっちに流れるだろうし
いろんなガンダムやスパロボが共演するのはスパロボだけ！って時代は終わった
スパロボやりつつも「これ自分で操作できたら面白いだろうなぁ…」って層は完全にそっちに流れるだろうし
いろんなガンダムやスパロボが共演するのはスパロボだけ！って時代は終わった
>>576
今と昔じゃ条件が違いすぎるのにそれを考慮に入れてないって時点でねぇ
今と昔じゃ条件が違いすぎるのにそれを考慮に入れてないって時点でねぇ
昔は良かったと言う人は大抵、昔も名作の影で大量の駄作が作られており、良かれ悪しかれ印象に残る
作品のみが現在語られているとこを忘れ気味なんだよな
大体昔ってマジンガーZが放送されてから２０００年あたりまでの２、３０年を一くくりで語っていて
最近ってのは２０００年以降の位から一くくりだからくくった時間的に倍以上の差がある
エヴァ以降のロボットのおもちゃを売るための宣伝的効果を狙うという目的が重要ではなくなってきた点、
大量のアニメの中でロボットアニメというジャンルがそれほど重要な位置ではなくなったという現在の状況を
考慮に入れずに語っているのもちょっとね
現時点の状況が良いとは言わないが、昔は良かったから昔と同じことをすれば良くなるって訳ではない
作品のみが現在語られているとこを忘れ気味なんだよな
大体昔ってマジンガーZが放送されてから２０００年あたりまでの２、３０年を一くくりで語っていて
最近ってのは２０００年以降の位から一くくりだからくくった時間的に倍以上の差がある
エヴァ以降のロボットのおもちゃを売るための宣伝的効果を狙うという目的が重要ではなくなってきた点、
大量のアニメの中でロボットアニメというジャンルがそれほど重要な位置ではなくなったという現在の状況を
考慮に入れずに語っているのもちょっとね
現時点の状況が良いとは言わないが、昔は良かったから昔と同じことをすれば良くなるって訳ではない
昔は良かった、なら今も未来も捨てて、一生思い出に浸ってりゃいいのにな
「名作」のDVD-BOXを買ってきて見るなり、
エミュレーターで「ウインキー」スパロボするなりしてりゃいいでしょ？
それなのにわざわざ新しいものに積極的に関わって文句を垂れる・・・
懐古豚ってホント理解に苦しむｗ
「名作」のDVD-BOXを買ってきて見るなり、
エミュレーターで「ウインキー」スパロボするなりしてりゃいいでしょ？
それなのにわざわざ新しいものに積極的に関わって文句を垂れる・・・
懐古豚ってホント理解に苦しむｗ
そんなこと言うくらいなら
大作はもう永久に出ないで結論が出てしまうだろ！
例に出されたDSやWiiや携帯にしてみれば、条件はどれもこれも同じ。
出版業界、エロゲ、Ｊ－POP、それにパソコンとネット、どれもこれも相手をしのげるだけの力なんてない。
だとするならもうどの業界も大作、ヒット商品、他の業界を一歩リードする素材なんて存在しない。
大作はもう永久に出ないで結論が出てしまうだろ！
例に出されたDSやWiiや携帯にしてみれば、条件はどれもこれも同じ。
出版業界、エロゲ、Ｊ－POP、それにパソコンとネット、どれもこれも相手をしのげるだけの力なんてない。
だとするならもうどの業界も大作、ヒット商品、他の業界を一歩リードする素材なんて存在しない。
永久に大作は訪れない。
今はロボアニメじゃなくても十分儲かるからな
>>583
アニメ業界の収益が最近右肩下がりになったというスレが最近20も伸びた。
どの業界も衰退している。どこも。
書籍、ゲーム、音楽、ネット、携帯、パソコン、それにエロゲ全部だ。全部衰退している。ネットも例外じゃない。
アニメ業界の収益が最近右肩下がりになったというスレが最近20も伸びた。
どの業界も衰退している。どこも。
書籍、ゲーム、音楽、ネット、携帯、パソコン、それにエロゲ全部だ。全部衰退している。ネットも例外じゃない。
実際出ないでしょｗ
煽動・船頭役のマスメディアさんはスポンサーつかなくなって息も絶え絶え
そんな時代にアニメに投資してくれるチャレンジャーなんてそうそう見つかるわけがないだろ？
だからDVDセールスで手堅く稼ぐ委員会製作が増える
合間に流れるCMはDVDやOP・EDの販促でピンポイントヲタしか相手にしない
結果TV局からは煙たがれるの「マイナス」スパイラル
もう抜け出せないなら、いっそ諦めて萌え・腐に媚びまくったほうがいい
煽動・船頭役のマスメディアさんはスポンサーつかなくなって息も絶え絶え
そんな時代にアニメに投資してくれるチャレンジャーなんてそうそう見つかるわけがないだろ？
だからDVDセールスで手堅く稼ぐ委員会製作が増える
合間に流れるCMはDVDやOP・EDの販促でピンポイントヲタしか相手にしない
結果TV局からは煙たがれるの「マイナス」スパイラル
もう抜け出せないなら、いっそ諦めて萌え・腐に媚びまくったほうがいい
>>584
かっこいい文章書いてるけどさ、子供が減ってたり景気が悪かったり娯楽が分散してるとは考えないの？
かっこいい文章書いてるけどさ、子供が減ってたり景気が悪かったり娯楽が分散してるとは考えないの？
｢昔は良かった｣が事実なのがキツいな
数少ないヒット作ですらオタにも世間にも受け入れられないんじゃ衰退も当然
数少ないヒット作ですらオタにも世間にも受け入れられないんじゃ衰退も当然
で媚まくった結果がこれだよ。スパロボさ。で衰退してるんだよ。もはやどうにもならないじゃない。
それとアニメは手堅く稼ぐどころか売り上げが1000枚も行っていないのが大半だ。アニメバブルだと言って投機対象の結果になった結果がこれだ。
もう萌え・腐はコリゴリだとスレの大半がそういってたな。もう売り買いする金はないし、実際売り上げは減り続けている。
本題に戻ると「大作は出ない」、でFAじゃないか。それで結構なんだろ。このスレの雰囲気的にさ。
それとアニメは手堅く稼ぐどころか売り上げが1000枚も行っていないのが大半だ。アニメバブルだと言って投機対象の結果になった結果がこれだ。
もう萌え・腐はコリゴリだとスレの大半がそういってたな。もう売り買いする金はないし、実際売り上げは減り続けている。
本題に戻ると「大作は出ない」、でFAじゃないか。それで結構なんだろ。このスレの雰囲気的にさ。
昔が良くなかったから、後が続けないんじゃないの？
昔のアニメが本当は糞だからリピーターがつかない、よって先細り
上っ面だけのブームにありがちなこと
懐古が愛するアニメは、いわゆるスィーツほどの価値しか無かったのさ
とケンカをうるテスト
昔のアニメが本当は糞だからリピーターがつかない、よって先細り
上っ面だけのブームにありがちなこと
懐古が愛するアニメは、いわゆるスィーツほどの価値しか無かったのさ
とケンカをうるテスト
>>586
それ言い出していたら、「全部が全部悪い」から衰退してるって言うしかなくなるんじゃないか。
このスレであがった原因だけで200は軽く突破してる。もちろん子供が減ったとか景気が悪いとかも。それすべてが衰退の原因なら、
「今この時期に売るから衰退しているんだ」とは言えないとでも言うのかい？全然纏まりがこのスレにはないから、今まで言わなかったけど。
それ言い出していたら、「全部が全部悪い」から衰退してるって言うしかなくなるんじゃないか。
このスレであがった原因だけで200は軽く突破してる。もちろん子供が減ったとか景気が悪いとかも。それすべてが衰退の原因なら、
「今この時期に売るから衰退しているんだ」とは言えないとでも言うのかい？全然纏まりがこのスレにはないから、今まで言わなかったけど。
そもそも衰退してないんじゃね？
ZもKもマイナーアニメ集めた割には良く売れてるし
ZもKもマイナーアニメ集めた割には良く売れてるし
>>588
だからって声優をぶん殴ったからってアニメの状況が良くなるとは思えない
アニメを作るにはスポンサーを納得させなければならず、ある程度好き勝手が
出来るのはネームバリューがある監督とかで、無名の人が野心作を作ろうとしても
金が出てこないという状況もある
だからって声優をぶん殴ったからってアニメの状況が良くなるとは思えない
アニメを作るにはスポンサーを納得させなければならず、ある程度好き勝手が
出来るのはネームバリューがある監督とかで、無名の人が野心作を作ろうとしても
金が出てこないという状況もある
ガノタのせい。エヴァのせい。勇者シリーズが出ない。金がないからスパロボやらない。。スパ厨が原作みないから。スパオタがきもい。オタ専用ゲーだから。
萌えオタに媚びたから。ボトムズみたくリアル性がない。スパロボの戦闘シーンがだるい。ゲームシナリオが悪い。ラスボスがきもい。ラスボス機体がまじでうざい。難易度高い。難易度低い。ジ・エーデル。厨二設定。
他にやりたいものが携帯やwiiにあえる。子供に受けない。子供が減った。ダサイロボットがでるから。好きな参戦作品がないから。最近ヒット作がない。
ザっと上げてこれだけあるな。どれもこれも全部が衰退している原因だと思うのか。これすべて衰退の原因なら「時期が悪い」としかいいようがないじゃないか。
萌えオタに媚びたから。ボトムズみたくリアル性がない。スパロボの戦闘シーンがだるい。ゲームシナリオが悪い。ラスボスがきもい。ラスボス機体がまじでうざい。難易度高い。難易度低い。ジ・エーデル。厨二設定。
他にやりたいものが携帯やwiiにあえる。子供に受けない。子供が減った。ダサイロボットがでるから。好きな参戦作品がないから。最近ヒット作がない。
ザっと上げてこれだけあるな。どれもこれも全部が衰退している原因だと思うのか。これすべて衰退の原因なら「時期が悪い」としかいいようがないじゃないか。
ぶっちゃけ飽きたんだろ？
卒業しなよ
卒業しなよ
単機制みたいにサクサク進めないからニルファ、サルファ、Zは2週目やる気が起きなかった
Fやα外伝は何週もしたけど
Fやα外伝は何週もしたけど
二週目やる気おきないといいながら
次回作のやる気はみなぎっちゃうあたりが壮絶に訓練された信者だと思う( ＾ω＾)
次回作のやる気はみなぎっちゃうあたりが壮絶に訓練された信者だと思う( ＾ω＾)
>>594
挙げられた項目がどれだけ影響しているかは正確に測りようがないけど、
ひっくるめて「時期が悪い」のはその通りでしょ。
シナリオやシステムなどのミクロな要素から、
少子化、娯楽の多様化、業界の勢いの減退化などのマクロな要素までひっくるめると。
挙げられた項目がどれだけ影響しているかは正確に測りようがないけど、
ひっくるめて「時期が悪い」のはその通りでしょ。
シナリオやシステムなどのミクロな要素から、
少子化、娯楽の多様化、業界の勢いの減退化などのマクロな要素までひっくるめると。
599 ：それも名無しだ：2009/05/10(日) 14:10:44 ID:KOPwCG19
最初からいまみたくアニメ長すぎキャラ多過ぎなただの邪魔くさいキャラゲーだったら、まあこんなもんかですむが、昔のはキャラゲーでありながらゲーム部分もよかったからね
懐古といわれても今は否定される根拠をたくさん抱え込むから
懐古といわれても今は否定される根拠をたくさん抱え込むから
また豚君来てるのか
確かに来てるな600が
>>599
昔はゲーム部分しかなかっただけだと思う
昔はゲーム部分しかなかっただけだと思う
スパロボが「戦闘アニメを見るだけのゲーム」なら
バトルロボット列伝に負けていた
しかし人気ブランドになって後まで残ったのは
戦闘アニメを見るだけのバトルロボット列伝ではなくスパロボ
バトルロボット列伝に負けていた
しかし人気ブランドになって後まで残ったのは
戦闘アニメを見るだけのバトルロボット列伝ではなくスパロボ
時期が悪いと言ってもWみたいな良作は作れるわけで
結局売り上げはともかく面白さは作り手の技量不足さえ改善すればどうにかなる
結局売り上げはともかく面白さは作り手の技量不足さえ改善すればどうにかなる
Wは良作じゃないだろ？
参戦作品が良かっただけで、中身糞だから次のKの初動が酷いことになった
参戦作品が良かっただけで、中身糞だから次のKの初動が酷いことになった
Fのバランスが好きとか、
Wの参戦作品が好きってだけ言えばいいけど
それはスレ違いなんだということは分かってるんだ。
Wの参戦作品が好きってだけ言えばいいけど
それはスレ違いなんだということは分かってるんだ。
自分達の世代が正しかったって言いたいんだろ懐古のオッサンは
自分の周り見てみろよ？どんだけ変わってるか昔通りの方法で上手く行くなら
こんなに変化せんわw
自分の周り見てみろよ？どんだけ変わってるか昔通りの方法で上手く行くなら
こんなに変化せんわw
Wは別に懐古という程古くは、
まあ、そりゃZやKより古いが。
まあ、そりゃZやKより古いが。
二年前のWと同じ作りというと
はっちゃけたクロスオーバー
not小隊制
まあ一番は脚本だな
はっちゃけたクロスオーバー
not小隊制
まあ一番は脚本だな
小隊だと駄目ということは、サルファを考えると無さそうだけどね。
そんな当然のことをあたかも難解なものにしようとしてるだけじゃん
614 ：それも名無しだ：2009/05/10(日) 15:12:28 ID:fq9wA2uO
>>611
むしろサルファで小隊制に嫌気がさした人が多いのでは？
むしろサルファで小隊制に嫌気がさした人が多いのでは？
>>612
ごめん意味わかんない
ごめん意味わかんない
>>614
このソフトの悪いところは次のソフトの売上
このソフトの良いところも次のソフトの売上
このソフトの悪いところはこのソフトの売上
このソフトの良いところはこのソフトの売上
俺は、小隊が不評だとしても
買う気を無くさせる程のものじゃないと思ってるんで
このソフトの悪いところは次のソフトの売上
このソフトの良いところも次のソフトの売上
このソフトの悪いところはこのソフトの売上
このソフトの良いところはこのソフトの売上
俺は、小隊が不評だとしても
買う気を無くさせる程のものじゃないと思ってるんで
単発ばかりで疲れてきた
スピンオフで構わないから 同じ世界の違う話が見たい
スピンオフで構わないから 同じ世界の違う話が見たい
小隊システムってのは嘘臭い
620 ：それも名無しだ：2009/05/10(日) 15:32:58 ID:JhK0IYpS
１年以上かけて作ったのがそれか、と言われないものにして欲しいよ
そろそろ俺らが変わる必要が出てきたんじゃないの。
それか弱小チームのサポーターのように、
俺らが支えてやってるくらいの気持ちで買い続けていくとか。
いつかは強くなってくれることを信じて。
それか弱小チームのサポーターのように、
俺らが支えてやってるくらいの気持ちで買い続けていくとか。
いつかは強くなってくれることを信じて。
622 ：それも名無しだ：2009/05/10(日) 16:20:19 ID:KOPwCG19
もうずっと買い支えてきたよ
小隊員制度を我慢してな
参戦作品で補整出来ない事が実感できてもう買わないけど
小隊員制度を我慢してな
参戦作品で補整出来ない事が実感できてもう買わないけど
もう買わない、ならこんな板も永遠に見なけりゃいいじゃない？
どんだけ未練がましいのよ
どんだけ未練がましいのよ
>>617
時期が悪いなら、あらゆる製品はすべて時期が悪くて売れないな。
じゃあ君はどうやって時期は良いものに変わるんだというんだ？
いったいどうやって景気は回復して時期が良くなるっていうんだ？
説明できるか？答えられないだろ、時期が悪いですべて片付けて、問題の本質を捉えられず、スパロボの衰退理由をただ「5年でも10年でも発売せずに待てば、いずれまた売れるようになる」なんて結論で考える馬鹿じゃあ
>>623
そうだな確かに・・・
もう見ないわ俺
さようなら
時期が悪いなら、あらゆる製品はすべて時期が悪くて売れないな。
じゃあ君はどうやって時期は良いものに変わるんだというんだ？
いったいどうやって景気は回復して時期が良くなるっていうんだ？
説明できるか？答えられないだろ、時期が悪いですべて片付けて、問題の本質を捉えられず、スパロボの衰退理由をただ「5年でも10年でも発売せずに待てば、いずれまた売れるようになる」なんて結論で考える馬鹿じゃあ
>>623
そうだな確かに・・・
もう見ないわ俺
さようなら
自分で書いたレスも分からないのかな>>594
分裂症？
分裂症？
IPが被ってないならただのキチガイだろ
自分で書いたこと自分で否定してるぞコイツw
自分で書いたこと自分で否定してるぞコイツw
こういう人間がファンに少なからずいるからってのも、ある意味衰退の原因かもね
萌えヲタみたいに洗脳しにくいし、なにしても文句は一人前だし
萌えヲタみたいに洗脳しにくいし、なにしても文句は一人前だし
ブラックゲッター氏みたいに明るい人だったらいいのに
>>589
それには全く同意するが良かったら具体的な作品名と駄目な箇所を上げてくれないか？
>>561
＞敗北主義
俺にいわせりゃそれはなんて無駄な所業なんだよとしか言えんぞ。どうせ殴るんなら女を総て撲殺しろよと言いたいよ。
第一の話、本当に真っ当な人間はそんな分野に行かないで宗教とか政治とかテロとか戦争とか官僚とか
そういう所で活躍すると言うのがあたりまえじゃ無いの？
「其れ小説とは街談･巷語、道聴･途説する者が造る所なり。諸子十家、その観るべきもの、ただ九家のみ」
「小説を飾り以て辞令を幹とし、其れ大達すること亦た遠し」
「かの小説家は残叢の小語を合し、近く譬喩を取り、以て短書を作り、治身理家に、観るべきの辞あり」
それには全く同意するが良かったら具体的な作品名と駄目な箇所を上げてくれないか？
>>561
＞敗北主義
俺にいわせりゃそれはなんて無駄な所業なんだよとしか言えんぞ。どうせ殴るんなら女を総て撲殺しろよと言いたいよ。
第一の話、本当に真っ当な人間はそんな分野に行かないで宗教とか政治とかテロとか戦争とか官僚とか
そういう所で活躍すると言うのがあたりまえじゃ無いの？
「其れ小説とは街談･巷語、道聴･途説する者が造る所なり。諸子十家、その観るべきもの、ただ九家のみ」
「小説を飾り以て辞令を幹とし、其れ大達すること亦た遠し」
「かの小説家は残叢の小語を合し、近く譬喩を取り、以て短書を作り、治身理家に、観るべきの辞あり」
また変なやつが湧いてきたぞｗ
どうして今日はこんなに頭のおかしいやつばっかり出てくるんだ
どうして今日はこんなに頭のおかしいやつばっかり出てくるんだ
暑かったからだろｗ
そうだねえ・・・
・ガンダム
・マクロス
・エヴァンゲリオン
ここらかな？糞なのって
・ガンダム
・マクロス
・エヴァンゲリオン
ここらかな？糞なのって
＞昔のアニメが本当は糞だからリピーターがつかない、よって先細り
これに反するのばっかりじゃないかｗ
なんだ？今日は分裂症とか自己否定が流行ってるのか？ｗ
これに反するのばっかりじゃないかｗ
なんだ？今日は分裂症とか自己否定が流行ってるのか？ｗ
結局のとこ、当時はそれしか娯楽が無かったとかそういう環境的な要因もひっくるめて
ロボットアニメに対する情熱が過去の子供たち＞今の子供たちなんだからもう仕方ないと思うんだけどね
直撃世代はそろそろ金は出せても時間は出せない年齢になってきたから超合金魂は売れてもスパロボは買わない
下の世代は脱落した上の世代を埋めるほど人数がいないってことかと
ロボットアニメに対する情熱が過去の子供たち＞今の子供たちなんだからもう仕方ないと思うんだけどね
直撃世代はそろそろ金は出せても時間は出せない年齢になってきたから超合金魂は売れてもスパロボは買わない
下の世代は脱落した上の世代を埋めるほど人数がいないってことかと
>>630,631
だから俺のどこがおかしいんだよと
>>632
先生!! ロボットアニメってその三つだけなんですか？
全部のロボットアニメが無いと可笑しいですけど。
>>634
それでポケモンやカードゲームに期待出来るかと言えば正直どうなんだろうかとしか
言えんよ。もうポケモンとカードゲーム自体も何か怪しい所に来てるし……次はさしずめ＜新宿＞でも部隊にするんかね？
だから俺のどこがおかしいんだよと
>>632
先生!! ロボットアニメってその三つだけなんですか？
全部のロボットアニメが無いと可笑しいですけど。
>>634
それでポケモンやカードゲームに期待出来るかと言えば正直どうなんだろうかとしか
言えんよ。もうポケモンとカードゲーム自体も何か怪しい所に来てるし……次はさしずめ＜新宿＞でも部隊にするんかね？
ガンダム出なかったら誰もかわね～ww
>>638
お前はもうﾁｮｯﾄ現実を見ろよ
お前はもうﾁｮｯﾄ現実を見ろよ
現実ってどんな現実だよｗ
＞アメリカと中国と北朝鮮に武力紛争仕掛けて国際情勢をより良い方向へ導いたり
＞どうせ殴るんなら女を総て撲殺しろよと言いたいよ。
現実を見た結果がこれかｗｗｗどう見ても危険人物だろｗｗｗ
＞アメリカと中国と北朝鮮に武力紛争仕掛けて国際情勢をより良い方向へ導いたり
＞どうせ殴るんなら女を総て撲殺しろよと言いたいよ。
現実を見た結果がこれかｗｗｗどう見ても危険人物だろｗｗｗ
ここ、スパロボのスレだよな？
もうスパロボの衰退に関する話は出尽くした感があるからな
最近は話がループしまくってると同時に脱線しまくってる
それは別にいいと思うんだが、スパロボの話じゃない話が続いたことによって
変な奴らを呼び込んでしまったのかもしれないな
最近は話がループしまくってると同時に脱線しまくってる
それは別にいいと思うんだが、スパロボの話じゃない話が続いたことによって
変な奴らを呼び込んでしまったのかもしれないな
もう何年かしたら一回りしてロボットアニメが流行るかもよ。
今の子供の親がロボットアニメに興味が無いのかもしれないし。
今の子供の親がロボットアニメに興味が無いのかもしれないし。
644 ：それも名無しだ：2009/05/11(月) 00:20:03 ID:d1PTOxxT
アスラクラインおもろないにもほどがある
ともかく、スパロボは小隊員制度廃止しろ
ともかく、スパロボは小隊員制度廃止しろ
初代ガンダム世代が親になっててもおかしくない頃にやってた種はヒットしたな
今はＺ世代が親になってる頃だと思うけど00は並程度のヒット
次はエヴァ世代か？
今はＺ世代が親になってる頃だと思うけど00は並程度のヒット
次はエヴァ世代か？
エヴァ世代…なんとなく恐ろしいな…。
先が見えないロボアニメに期待するより、ウルトラライダー入れて携帯機で細々とやったほうがいいかもね。
ロボットはガンダムとマジンガーと後代わる代わる参戦してれば文句ないしょ
ロボットはガンダムとマジンガーと後代わる代わる参戦してれば文句ないしょ
真面目なストーリーでウルトラとライダーの競演なんて無理
エヴァはロボじゃなくてキャラアニメだろ？
アヤナミとアスカさまさまじゃん？京アニもびっくりの萌え路線
アヤナミとアスカさまさまじゃん？京アニもびっくりの萌え路線
エヴァンゲリオンが入ったFからアルファでスパロボは盛り上がったが
種の入ったサルファからKって、変わらんよな。
ガンダムならどれでもいい気がする。
種の入ったサルファからKって、変わらんよな。
ガンダムならどれでもいい気がする。
651 ：それも名無しだ：2009/05/11(月) 12:22:05 ID:d1PTOxxT
ルリルリじゃないと萌えない
ロボットと人間の一体化要素という意味では
ガンダムよりもむしろ
ガンダムよりもむしろ
>>652
ダグラムか
ダグラムか
原作はキャラメインで全然構わないが、そんな作品も含め、スパロボはあくまでロボメインにして欲しいもんだね
綾波だろうがルリだろうが一ユニットと割り切り小窓にちょこんと表示させれば十分
綾波だろうがルリだろうが一ユニットと割り切り小窓にちょこんと表示させれば十分
非パイロットは軒並み影が薄いから、十分ロボメインだと思う。
綾波はアスカの出番を考えると、もうちょっと目立っていいくらいだと思う。
そこは、社交性のあるキャラと無いキャラの違いというか。
社交性というよりも、よく喋りハッキリものを言うというところか。
社交性というよりも、よく喋りハッキリものを言うというところか。
そこはわかるんだけどさ。
ルリとかプルとかとは共通点があるのに、全然絡まないなあって。
Zのティファ・エウレカ・リーナの不思議ちゃんトリオとかみてると尚更。
かなりスレ違いだけど。
ルリとかプルとかとは共通点があるのに、全然絡まないなあって。
Zのティファ・エウレカ・リーナの不思議ちゃんトリオとかみてると尚更。
かなりスレ違いだけど。
660 ：それも名無しだ：2009/05/11(月) 14:02:01 ID:TY0x5EQq
キャラの絡みはどうでもいいから
ロボ同士の合体攻撃を充実させてほしい
てか、ほんとスパ豚はキャラゲー好きだね
ロボ同士の合体攻撃を充実させてほしい
てか、ほんとスパ豚はキャラゲー好きだね
さすがにウジウジ系主人公は最近は見なくなってきたな
真マジンガーの主人公は待望のウジウジ系ですよ。
つシモン
666 ：それも名無しだ：2009/05/11(月) 16:32:03 ID:fOL2O7yH
オレがスパロボに違和感を抱くのは
武器名と必殺技を一緒にならべていること
・ファンネル（武器）
・ツイン・ファンネル（ファンネルを同時に出す技）
それを解消したいね
オレが望むのは
何種かの武器を組み合わせて攻撃させるっていうシステム
たとえば、
フェイズ ① ② ③
攻撃側： バルカン → ビームサーベル → グレネードランチャー
反撃側：ビームサーベル → 回避 → 切り払い
みたいな、流れがある戦闘
ロボ同士の一つ一つの戦闘がリンクバトラーみたいになってるとイメージしてくれ
今は無理だとしてもいつか現実になれば良いな、と思ってる
武器名と必殺技を一緒にならべていること
・ファンネル（武器）
・ツイン・ファンネル（ファンネルを同時に出す技）
それを解消したいね
オレが望むのは
何種かの武器を組み合わせて攻撃させるっていうシステム
たとえば、
フェイズ ① ② ③
攻撃側： バルカン → ビームサーベル → グレネードランチャー
反撃側：ビームサーベル → 回避 → 切り払い
みたいな、流れがある戦闘
ロボ同士の一つ一つの戦闘がリンクバトラーみたいになってるとイメージしてくれ
今は無理だとしてもいつか現実になれば良いな、と思ってる
今でも充分コンボしてますが
アニメが遅れるのはロードの問題だろ？声の
アニメが遅れるのはロードの問題だろ？声の
まんまGジェネNEOな件
盗作したから
単純にネタ切れでしょ、こんだけ出してりゃ。
それをなんとかがんばって作ってきた結果が今日に至るわけで…
みんな無茶言うなよｗ
それをなんとかがんばって作ってきた結果が今日に至るわけで…
みんな無茶言うなよｗ
つうかスパロボってZがまだ５０万本も売れるんだから
ピーク時からみてもそんなに衰退してなくね？
テイルズとか以前ミリオン売ってた中堅RPGの衰退の方がひどいよ
ピーク時からみてもそんなに衰退してなくね？
テイルズとか以前ミリオン売ってた中堅RPGの衰退の方がひどいよ
>>664
「兜甲児は迷わない」とかナレ言ってるからそれはない
「兜甲児は迷わない」とかナレ言ってるからそれはない
673 ：それも名無しだ：2009/05/11(月) 17:22:22 ID:cxLT6nrn
だから五十万もいってない
五十万きってるから
五十万きってるから
51万でしたｗ
Kはやばいんじゃね初動で落ちて評価も悪いこれ確実に次回に響くよ
まあシナリオなんてどうでもいいよって人が多けりゃあんま響かないだろうが
まあシナリオなんてどうでもいいよって人が多けりゃあんま響かないだろうが
なんだかんだでスパロボはシリーズ物としては持ってる方だよなあ
>>676
kimo
kimo
679 ：それも名無しだ：2009/05/12(火) 00:35:34 ID:ccSjOu4O
たしかにな
キンターズはアニバーサリ迎えてないよな
ストツーは一応やってるみたいだがカクゲーはなにをやってもマニア向けになったんで興味ない
キンターズはアニバーサリ迎えてないよな
ストツーは一応やってるみたいだがカクゲーはなにをやってもマニア向けになったんで興味ない
680 ：それも名無しだ：2009/05/12(火) 01:31:57 ID:wA39HiOE
百式のビームライフルとか、見えなくなってポーズが変わって戻ってくる、
動いてるけど実は全然動いてないの多すぎ。
あれなら棒立ちで撃った方がマシ。
動いてるけど実は全然動いてないの多すぎ。
あれなら棒立ちで撃った方がマシ。
Zは動いてるように見せ掛けてるけど実は動いてないからな
682 ：それも名無しだ：2009/05/12(火) 10:10:51 ID:7bR/sCGb
出荷51万
売上48万
売上48万
やけに消化率がいいように感じるけど、ワゴンセールしたおかげ？
他のゲームの出荷と売上の関係知らないんで何とも
出荷はバンナムの決算で、売上は何週か前のファミ通統計だったかな
出荷はバンナムの決算で、売上は何週か前のファミ通統計だったかな
アレがウジウジしてるって見えるのはわりとすごい感性だと思う
自分もあれをウジウジと言われても全然ピンとこないからもっと具体的にどの辺がウジウジしてるように
感じたか語って欲しいな
感じたか語って欲しいな
あしゅら男爵にぼこぼこにされ、抵抗しようともせずにビビリっぱなしのコウジ
周りに被害が出るからと、何もせず解決法も考えないコウジ
射程外の敵に対して、周りは戦ってるのにダンマリしっぱなしのコウジ
警官から言い負かされて、まともに反論すらしないコウジ
周りに被害が出るからと、何もせず解決法も考えないコウジ
射程外の敵に対して、周りは戦ってるのにダンマリしっぱなしのコウジ
警官から言い負かされて、まともに反論すらしないコウジ
>>689
それはｳｼﾞｳｼﾞとはまた違う気がするんだが？
それはｳｼﾞｳｼﾞとはまた違う気がするんだが？
さすがにスレ違いだからよそでやってくれないか？
>>684
1次出荷しかしていないようだから
マーケティングやった結果からの予測とか、実際に小売から発注された分とか
必要最小限の出荷にとどめてるのではないかと。
だから計画通りの出荷ではある。目標は達成しているようだ。
しかし裏を返せば、バンナムの予想を超えた売れ方はしなかったということ。
>>684
1次出荷しかしていないようだから
マーケティングやった結果からの予測とか、実際に小売から発注された分とか
必要最小限の出荷にとどめてるのではないかと。
だから計画通りの出荷ではある。目標は達成しているようだ。
しかし裏を返せば、バンナムの予想を超えた売れ方はしなかったということ。
ただのヘタレだな
戦闘アニメも戦闘曲も動画サイトで見れるから買う必要性がない
それは圧倒的にマイノリティな気がするなぁ。
PVがあったら売上減るみたいなのに近い。
割れは駄目だが。
PVがあったら売上減るみたいなのに近い。
割れは駄目だが。
戦闘アニメ目当てで買ってたやつらが、飽きて買わなくなった可能性はあるな。
>>693
それは操作するだけでも楽しいとかいうレベルの物じゃなきゃどのゲームにも言えるな
それは操作するだけでも楽しいとかいうレベルの物じゃなきゃどのゲームにも言えるな
プレ２の作品が一番多いからな
プレ３の場合でどこまで進化するか
それも動画サイトで十分といわれるんだろうが…
プレ３の場合でどこまで進化するか
それも動画サイトで十分といわれるんだろうが…
誤魔化してるのか演出の幅が広いのやら
それってその分カットイン動かすんだろ？あんま苦労変わらなくね？
スパロボkだとカットイン演出は結構良かったと思う
無理に動かすよりもよっぽど印象に残る
後継主人公機はウザすぎたけど
無理に動かすよりもよっぽど印象に残る
後継主人公機はウザすぎたけど
必ず三回ビームライフル撃ってるの以外は、それなりに。
画面の奥で連続体当たりを、
マッハドリルと絶叫コースターの両方でやってるのはどうかと思ったが。
ミストさんの口アップは意味不明。
画面の奥で連続体当たりを、
マッハドリルと絶叫コースターの両方でやってるのはどうかと思ったが。
ミストさんの口アップは意味不明。
Ｚのエクスカリバーとかアムロのフィンファンネルの時のカットインは中々よかった
Ｋもカットイン頑張ってたけど微妙な絵が多かったな
Ｋもカットイン頑張ってたけど微妙な絵が多かったな
そうかなぁ。
オリとコンビネーションアタック以外は結構良かったかなぁと思ってる。
ヴァンとかプリシラみたいな、首から上の汎用カットインみたいなのが無いというのは
なかなか面白いなと思った。
オリとコンビネーションアタック以外は結構良かったかなぁと思ってる。
ヴァンとかプリシラみたいな、首から上の汎用カットインみたいなのが無いというのは
なかなか面白いなと思った。
種割れシン（運命搭乗時）には爆笑させてもらった
顔芸言われるくらいに豊富だったな。
今後もこの方針を、ではないが
何かしら試そうとしてるのは評価かな。
今後もこの方針を、ではないが
何かしら試そうとしてるのは評価かな。
OGSの過剰演出にはデモを立ち見してた集団も引き気味だった
708 ：それも名無しだ：2009/05/13(水) 11:01:03 ID:DDprKalb
そもそも立ち見向けにつくったもんじゃね
今スパロボ64やってるけど、そこそこ戦闘アニメは出来てると思う
ドモンの爆熱ゴッドフィンガーのカットイン演出は64のが一番良く出来てると思う
ドモンの爆熱ゴッドフィンガーのカットイン演出は64のが一番良く出来てると思う
スパロボ学園（笑）
馬鹿かorz
馬鹿かorz
OGでの醜態を見ていると、
コメディ的なノリをさせるのは非常に危険だと思うんだがなあ
コメディ的なノリをさせるのは非常に危険だと思うんだがなあ
ギャグやパロディ、コメディにしたって素人が出来るものじゃないからなあ
知識、技量がないと只のナンセンスで終わるのが関の山
知識、技量がないと只のナンセンスで終わるのが関の山
714 ：それも名無しだ：2009/05/13(水) 12:15:51 ID:7Pv3TVi3
ユーザーのセンスがないから
別に作家の技量がなくても問題ないよ
雑魚相手なら、技量ブーストしなくても分身発生するだろ？
そういうことさ
別に作家の技量がなくても問題ないよ
雑魚相手なら、技量ブーストしなくても分身発生するだろ？
そういうことさ
さてアンチ達の良い叩きネタが発信されますたねｗｗｗｗｗ
これは擁護の仕方が分からない
迷走してるな
迷走してるな
717 ：それも名無しだ：2009/05/13(水) 12:58:00 ID:cF7MXpwp
学園なんか作ってんだから衰退して当然だわな
どこにターゲットを向けてるのかよくわからないね
719 ：それも名無しだ：2009/05/13(水) 13:04:43 ID:ef+rv/2e
妙なオリキャラを多数だしたり、スパロボの雰囲気にあわない新規参入作品を無理やりねじ込む事。
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up8575.jpg
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up8578.jpg
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up8577.jpg
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up8574.jpg
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up8578.jpg
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up8577.jpg
ttp://teke348.dyndns.tv/src/up8574.jpg
無限→Z→K→学園
下降線どころか自由落下だな…
下降線どころか自由落下だな…
722 ：それも名無しだ：2009/05/13(水) 13:23:58 ID:cF7MXpwp
なんかシリーズものの末期によくある迷走感がビンビンなんだが
さすがに売れないでしょう
もはや
さすがに売れないでしょう
もはや
冷静な人がいなかったのか、
今ゲハから流入してる人がいるのか
今ゲハから流入してる人がいるのか
こんなんでも買うとか言ってる奴がいるのがスゲェなｗ
しかしこれからは携帯・据え置き問わず版権スパロボ1本出るごとに
こういった使いまわしスパロボが1本出るのかね？
しかしこれからは携帯・据え置き問わず版権スパロボ1本出るごとに
こういった使いまわしスパロボが1本出るのかね？
とんでもない新作が来たな
ギャルゲーじゃなくてポケモンだと思えばいいのかもしれない
でも、絵柄が全然キッズじゃないからなー…
でも、絵柄が全然キッズじゃないからなー…
まあ信者は頑張ってお布施してくれ
728 ：それも名無しだ：2009/05/13(水) 14:39:52 ID:cF7MXpwp
ひどい
末期のくにお君みたいな流れになってまいりました
学園とか釣りかと思ったがガチか
本気で引いたわ
本気で引いたわ
731 ：それも名無しだ：2009/05/13(水) 14:57:10 ID:cF7MXpwp
頼むから終われ
OGの辺りから嫌な流れになっていたが
ムゲフロ､Ｚ､ZSD､Ｋと来て学園でとどめ刺されたよ
FC第二次から永い間お疲れ様でした
ムゲフロ､Ｚ､ZSD､Ｋと来て学園でとどめ刺されたよ
FC第二次から永い間お疲れ様でした
なんか新ビックリマンが途中で変な学園物になったことを思い出した
モノとしてはカードゲームみたいな感じだろうから、従来のスパロボと一緒くたにしちゃいかんと思う。
シナリオ次第じゃないのかねえ。
そのシナリオが不安だがな。
シナリオ次第じゃないのかねえ。
そのシナリオが不安だがな。
> 学園って名前で勝手に期待するやつと絶望するやつがいるな
mixiのスパロボコミュでもK同様、大半が絶望し呆れ返っているね
737 ：それも名無しだ：2009/05/13(水) 16:20:34 ID:cF7MXpwp
とんでもねえ
これはナムコ側の
テイルズのファンディスクと同じ臭いがする。
売れると思っているのだろうか
テイルズのファンディスクと同じ臭いがする。
売れると思っているのだろうか
囲って行くファンの方向をより狭くしていくつもりかなあ
トドメがきましたな。
EXとか楽しかったよ。ありがとうスパロボ
EXとか楽しかったよ。ありがとうスパロボ
つか、版権作品多すぎじゃね？
シナリオちゃんとできるの？
シナリオちゃんとできるの？
情報ちゃんと見てないんじゃね？
シナリオにキャラクターは絡まないよ。
シナリオにキャラクターは絡まないよ。
いや、そうだとしてもこれはないわ。
今後の参戦作品もあんなラインナップになって行くのか。もう終わりだな。
さようなら、スーパーロボット大戦。
さようなら、スーパーロボット大戦。
お布施以外にどんなターゲットを狙っているのか解らんな。
以前、ＧＢＡで出てたテイルズのなりきりダンジョンみたいな扱い？
なりダンは話にキャラ絡んでくるし一応テイルズらしさはあった。
以前、ＧＢＣで出てたハロボッツみたいな扱い？
http://www.dricas.com/sunrise21/harobots.html
http://www.dricas.com/sunrise21/harobots.html
スパロボ学園の情報見た
ユーザー舐めんのも大概にしろや
ユーザー舐めんのも大概にしろや
まあ、リンクバトラーみたいに戦闘データやレベルが他の作品に使えるとか
いうのであればまだ分からなくもないけど、そこまで考えてなさそうだしなあ
もう完全に寺田のオナニーゲーじゃん、これ
いうのであればまだ分からなくもないけど、そこまで考えてなさそうだしなあ
もう完全に寺田のオナニーゲーじゃん、これ
バンナムらしい資金回収ゲームだなこりゃ
時期的に無限フロ系統の気がする
スパロボで熱血青春学園モノか？ｗ
立絵の並びはまんまスパロボパッケージだな
ファミ通か？
スパロボで熱血青春学園モノか？ｗ
立絵の並びはまんまスパロボパッケージだな
ファミ通か？
資金回収って言うけど資金回収手抜きゲー立て続けに出されても…
内容がどうあれキャラデザが駄目すぎるわ。もちろんTPO的な意味で
もうちょっと硬派で少年漫画風なデザインにすべきだったのでは
もうちょっと硬派で少年漫画風なデザインにすべきだったのでは
衰退の原因の一つはバンナム体質で間違いないな
バンナムのナムの方が原因なんじゃねーの
テイルズが乱発されてるのもナムコの方針のせいとか聞いたし
テイルズが乱発されてるのもナムコの方針のせいとか聞いたし
自社ブランド潰しのナムコだもんなあ
759 ：それも名無しだ：2009/05/13(水) 22:18:36 ID:DDprKalb
懐古潰し
F以降のスパロボオタだけど、スパロボを糞ゲーって言ってる人の事が判る気がする
つか、もしかすると本当にスパロボ今ヤバいんじゃないの
マジで迷走ってヤツ？グランディアやゼノサーガみたくはなって欲しくないんだが
つか、もしかすると本当にスパロボ今ヤバいんじゃないの
マジで迷走ってヤツ？グランディアやゼノサーガみたくはなって欲しくないんだが
次出る据え置き版権がやばかったら終わりだろうな
そうでなくてもZ、Kで離れた人間も多いだろうし
ハード移行も完全に機を逃した感があるしなぁ
そうでなくてもZ、Kで離れた人間も多いだろうし
ハード移行も完全に機を逃した感があるしなぁ
>>761
次の据え置きも何も、次世代機で出せるだけの技術も資金もない
次の据え置きも何も、次世代機で出せるだけの技術も資金もない
763 ：それも名無しだ：2009/05/14(木) 09:37:08 ID:VSVnPzVF
もうスパロボ学園で完全にとどめだろ？ｗ
これでスパロボ学園がバカ売れして､主力が学園シリーズになったらどうしよう
まあ99．9999999%ないだろうが
まあ99．9999999%ないだろうが
765 ：それも名無しだ：2009/05/14(木) 10:15:28 ID:jGf8C7wI
もちろん小隊員制度全否定したひとを懐古爺さん扱いした奴らは買うんだろ？
ロボットゲー板にスレ立ってるのがおかしく感じる方向になってるよね
欲しいのはスパロボのネームバリューでロボから離れたいと考えてるのは疑いようが無い
欲しいのはスパロボのネームバリューでロボから離れたいと考えてるのは疑いようが無い
Ｚの声バグ､ZSDのボッタクリ価格､Ｋの盗作､
学園の手抜きと萌えオタ迎合､間違い無く何かが狂い始めてる
学園の手抜きと萌えオタ迎合､間違い無く何かが狂い始めてる
ニルファの乳揺れの時点で狂い始めてたろｗ
今はそれが思い切り顕在化してるだけだ
今はそれが思い切り顕在化してるだけだ
>>767
それなら最近じゃなく昔から狂ってたような気が
電視大百科の値段とか、声バグで騒ぐならマクロスプラスのイサムの戦闘台詞で
イサムじゃない一般兵が喋ってた台詞をイサムが喋ってるのも文句を言うべき、
というかその手のバグはある程度どうしようもないような
スパロボDの、戦艦を破壊すると周囲が汚染されるから撃破するなとか言いつつ
HP削りに核ミサイルが撃てたりと、シナリオ作成と戦闘シーン作成は別部署が行ってる
ゆえの変なミスってのはチョコチョコ見られてたし
正直なところスパロボ学園とかなら、全くの新作でワタルやガラットみたいな
現時点のスーパーロボット「大戦」という題名に合いにくい作品を集めたスパロボで
出して欲しかったけどね…
それなら最近じゃなく昔から狂ってたような気が
電視大百科の値段とか、声バグで騒ぐならマクロスプラスのイサムの戦闘台詞で
イサムじゃない一般兵が喋ってた台詞をイサムが喋ってるのも文句を言うべき、
というかその手のバグはある程度どうしようもないような
スパロボDの、戦艦を破壊すると周囲が汚染されるから撃破するなとか言いつつ
HP削りに核ミサイルが撃てたりと、シナリオ作成と戦闘シーン作成は別部署が行ってる
ゆえの変なミスってのはチョコチョコ見られてたし
正直なところスパロボ学園とかなら、全くの新作でワタルやガラットみたいな
現時点のスーパーロボット「大戦」という題名に合いにくい作品を集めたスパロボで
出して欲しかったけどね…
昔のも確かに無茶はやってたけどまだご愛嬌でやってたし作る側も匙加減を
知っててやってたように思う。それに昔のはゲーム本編がそれなりに面白かったから
今のスパロボは明らかに無茶という範囲を超えてるし自重・自粛を知らない
知っててやってたように思う。それに昔のはゲーム本編がそれなりに面白かったから
今のスパロボは明らかに無茶という範囲を超えてるし自重・自粛を知らない
流石にスパロボ学園で醒めたわ
これからはキモ腐豚相手に頑張ってください、さようなら
これからはキモ腐豚相手に頑張ってください、さようなら
スパロボ学園は叩くにはまだ情報が足りない。
フィーリングで叩いてる質の悪い批判は、正直足手まといだから、カワハギのスレとかでやっててくれ
フィーリングで叩いてる質の悪い批判は、正直足手まといだから、カワハギのスレとかでやっててくれ
十分だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>770
それを思い出補正と言うんだ
それを思い出補正と言うんだ
>>772
ここもカワハギが立てたスレだぞｗ
ここもカワハギが立てたスレだぞｗ
>>774
いや別に思い出補正だけじゃねえから。今やってもそう思えるから言うわけで
いや別に思い出補正だけじゃねえから。今やってもそう思えるから言うわけで
まあどこまで道を踏み外しているのかとは思うがな
しかも悪い踏み外しの仕方してるから余計質が悪い
しかも悪い踏み外しの仕方してるから余計質が悪い
779 ：それも名無しだ：2009/05/14(木) 12:23:07 ID:jGf8C7wI
自分が理解出来ない知らない事は思い出補正という事？
まあ還暦の人に王のホームランは凄いと語られても団塊Jr.は納得出来ないもんな
でもスパロボはそう古くないからまだまだ触れる機会はあるはずだが
まあ還暦の人に王のホームランは凄いと語られても団塊Jr.は納得出来ないもんな
でもスパロボはそう古くないからまだまだ触れる機会はあるはずだが
俺は第二次からやってるよ
今は成長したから細かい所まで目に付く様になっただけだろうよ
ゲームをやること自体が楽しかった頃と今とじゃ感じ方も違うし
それに今のしか知らない人に昔のをやれってのは無茶だ
最近のFFしか知らない人に昔のFFを実機でやれって言ってる様なもんだぞ
今は成長したから細かい所まで目に付く様になっただけだろうよ
ゲームをやること自体が楽しかった頃と今とじゃ感じ方も違うし
それに今のしか知らない人に昔のをやれってのは無茶だ
最近のFFしか知らない人に昔のFFを実機でやれって言ってる様なもんだぞ
781 ：それも名無しだ：2009/05/14(木) 12:40:16 ID:YrowpAI8
これでもまだスパロボを卒業しないあたりが
アンチさんの恐ろしいところだよなw
文句たれながらも、結局は学園スパロボを予約してるかと思うと・・・
ツンデレにも限度があるぜ
アンチさんの恐ろしいところだよなw
文句たれながらも、結局は学園スパロボを予約してるかと思うと・・・
ツンデレにも限度があるぜ
782 ：それも名無しだ：2009/05/14(木) 12:41:40 ID:tdRqLkw3
いや卒業してるだろ
情報みりゃ叩けますから
情報みりゃ叩けますから
>>780
＞最近のFFしか知らない人に昔のFFを実機でやれって言ってる様なもんだぞ
そういう人たちの為に機種ごとに復刻してるんじゃないか。FF・DQはそれを
何回やってきたことか。特にFFのⅣ・Ⅴ・ⅥはBGM・シナリオどれを取っても
無駄がないし面白いFFだと思うよ。
＞最近のFFしか知らない人に昔のFFを実機でやれって言ってる様なもんだぞ
そういう人たちの為に機種ごとに復刻してるんじゃないか。FF・DQはそれを
何回やってきたことか。特にFFのⅣ・Ⅴ・ⅥはBGM・シナリオどれを取っても
無駄がないし面白いFFだと思うよ。
784 ：それも名無しだ：2009/05/14(木) 12:44:18 ID:YrowpAI8
なんで卒業したのにわざわざ未練がましく情報集めたりするの？
まじ女々しい豚だなアンチって。
飛ぶ鳥・・・じゃなくて飛ぶ豚は後をキレイにして逝け
まじ女々しい豚だなアンチって。
飛ぶ鳥・・・じゃなくて飛ぶ豚は後をキレイにして逝け
786 ：それも名無しだ：2009/05/14(木) 12:48:05 ID:VNVBsoqh
学園にグレー評価しただけで萌豚評定。
この短絡的両極端な思考が足手まといなんだよ。
俺も萌えとかは全く理解できないしが、スパロボの対戦ツールとして成功する可能性はあると思ってる
UCと東映ダイナミックがないのが画竜点睛を欠くがな
この短絡的両極端な思考が足手まといなんだよ。
俺も萌えとかは全く理解できないしが、スパロボの対戦ツールとして成功する可能性はあると思ってる
UCと東映ダイナミックがないのが画竜点睛を欠くがな
スパロボ学園が衰退に歯止めをかけるだろうな
昔と今の比較って、今批判されてることって当時出来たことなのか？とかも考慮に入れないと
ただの懐古になってしまう
戦闘アニメ演出だったらサターンのFの時点で出来たはずだが、αで戦闘アニメに凝るという
方向性が出来たからこそ発達し、GBAでもその経験が活かされてハード上はSFCレベルでも
それなりに見れるアニメーション演出ができるようになった
昔は変に媚びた演出はあまり無かったが逆にハード上の問題や経験が無かったゆえに「出来なかった」
とも考えることも出来る
更にスパロボが出た当時と現時点のロボットアニメの方向性の変化などで、昔と違った作風の
アニメ作品が混じるようになったという問題もあったりする
ただの懐古になってしまう
戦闘アニメ演出だったらサターンのFの時点で出来たはずだが、αで戦闘アニメに凝るという
方向性が出来たからこそ発達し、GBAでもその経験が活かされてハード上はSFCレベルでも
それなりに見れるアニメーション演出ができるようになった
昔は変に媚びた演出はあまり無かったが逆にハード上の問題や経験が無かったゆえに「出来なかった」
とも考えることも出来る
更にスパロボが出た当時と現時点のロボットアニメの方向性の変化などで、昔と違った作風の
アニメ作品が混じるようになったという問題もあったりする
最近のはむしろ戦闘アニメに凝りすぎて冗長というか変な方向行ってるけどな
確かにF→64→αの進化は驚きだったなあ
確かにF→64→αの進化は驚きだったなあ
携帯機でOG3出せよ
ただソレ言うと今のアニメ製作者も死ななきゃならんという・・・。
>>786
＞スパロボの対戦ツールとして成功する可能性
きわめて低いと思うけど
これまでもたびたび対戦形式のスパロボは出してきているけど、どれもパッとしない
それがここに来て急に流行りだすなんてことはあまり現実的ではないかと
DSなら簡単に対戦できるだろうけど、学園を見た人たちの反応を見てると
買わない人も多そうだし、対戦相手を探すだけで一苦労しそうだ
第一、スパロボファンは｢対戦｣なんて求めているんだろうか？聞いたことないけど
>>787
衰退に歯止めをかけて、スパロボに止めを刺してくれるかもなｗ
＞スパロボの対戦ツールとして成功する可能性
きわめて低いと思うけど
これまでもたびたび対戦形式のスパロボは出してきているけど、どれもパッとしない
それがここに来て急に流行りだすなんてことはあまり現実的ではないかと
DSなら簡単に対戦できるだろうけど、学園を見た人たちの反応を見てると
買わない人も多そうだし、対戦相手を探すだけで一苦労しそうだ
第一、スパロボファンは｢対戦｣なんて求めているんだろうか？聞いたことないけど
>>787
衰退に歯止めをかけて、スパロボに止めを刺してくれるかもなｗ
対戦する為には一定以上数が居なきゃ成り立たんがなぜか絵柄がライト層お断り状態
本当に何がしたいんだか
本当に何がしたいんだか
リンバトやXOの大戦はマイナーながら評価は高かった
それがメジャーになるきっかけになってくれれば
ただダサい萌え仕立ては今後やめて欲しいな
あの世界は理解できん
それがメジャーになるきっかけになってくれれば
ただダサい萌え仕立ては今後やめて欲しいな
あの世界は理解できん
>>794
スパロボ製作者(というか寺田か？)は自らのオナニーのためにロボアニメを利用すんなってことだよな
スパロボ製作者(というか寺田か？)は自らのオナニーのためにロボアニメを利用すんなってことだよな
>>783
いくら面白い物でも今実機でやったら辛いよって話
いくら面白い物でも今実機でやったら辛いよって話
なるほど。時代に合わせた進化が出来なかった訳だ。
801 ：それも名無しだ：2009/05/14(木) 15:16:48 ID:tdRqLkw3
グッズだな
ウィンキーにもスパロボ作らせてバンプレと競合すればいいのに
石油などのエネルギー資源だって掘り続ければ必ず枯渇する
率直な話し、それと同じでスパロボもネタを掘り尽くしたんだよ
全然変わらないゲームシステムやお約束のシナリオと、いつかこうなるのは誰でも分ることなのにな
それでもユーザーは望み続け、メーカーも無理に継続した結果がこれでしょ
テイルズも同じ状況だけどスパロボの場合、ほとんど寺田のワンマン企画同然だからどんどん個人の趣向に流れていく
同じ路線で売り続けようとうし、スパロボと名をつければ支持してもらえると甘ったれてるメーカーも悪い
でもそれと同等にスパロボと名がつくものなら何でも手を出しメーカーを増長させる客にも責任があるよ
率直な話し、それと同じでスパロボもネタを掘り尽くしたんだよ
全然変わらないゲームシステムやお約束のシナリオと、いつかこうなるのは誰でも分ることなのにな
それでもユーザーは望み続け、メーカーも無理に継続した結果がこれでしょ
テイルズも同じ状況だけどスパロボの場合、ほとんど寺田のワンマン企画同然だからどんどん個人の趣向に流れていく
同じ路線で売り続けようとうし、スパロボと名をつければ支持してもらえると甘ったれてるメーカーも悪い
でもそれと同等にスパロボと名がつくものなら何でも手を出しメーカーを増長させる客にも責任があるよ
Fからαが出るまではライバルがいたから焦ってたんだと思う。
>>804
違うかも知れんがもしかしてブレイブサーガのこと？
違うかも知れんがもしかしてブレイブサーガのこと？
一般人（非アニヲタの意）を排除する方針が明確になってきたし、ニッチ産業として細々と生き残る道を選んだのか
一般人がロボに興味ないんだから仕方ない
昔はボイスもキャラのカットインも無かったから一般人でも抵抗がなくプレイできたんだろうな
GジェネZEROの頃はまだαが出る前だから衝撃的だったな
そこから両方ともアニメの進化ばかりに力を入れて中身が薄くなっていったけど
そこから両方ともアニメの進化ばかりに力を入れて中身が薄くなっていったけど
第3次～第4次の頃はなんの抵抗もなくやってたな
学校でもロケットパーンチ！ゴーフラッシャー！とかいって遊んでたし
学校でもロケットパーンチ！ゴーフラッシャー！とかいって遊んでたし
ウィンキー時代はロボがメインだったからね
キャラは小窓の中だけの存在だった
最近はキャラがメインで声優が黄色い声を上げたりおっぱい振り回したりしてるから引かれてる
キャラは小窓の中だけの存在だった
最近はキャラがメインで声優が黄色い声を上げたりおっぱい振り回したりしてるから引かれてる
寧ろ自分の場合は周りが結構ロボアニメ好きが多くて
学校の休み時間に雑談の話題にしていたな
Ｆやαの時はどれだけ騒いで盛り上がったか
学校の休み時間に雑談の話題にしていたな
Ｆやαの時はどれだけ騒いで盛り上がったか
あの時代はガンダムや勇者みたいな夕方のロボアニメがまだ元気だったからなぁ
818 ：それも名無しだ：2009/05/14(木) 17:57:35 ID:jGf8C7wI
ゲームシステムはかえなくて良かったのに．．
小隊は早く滅びなさい
小隊は早く滅びなさい
Gジェネですら集団戦闘を実現したというのに
いまだに個の戦闘×小隊員なスパロボ
Zの小隊ALL攻撃だけでいいよ
いちいち一人ずつ攻撃するから長く感じる
学園で盛大にコケて、その次は真面目に作れよ
いまだに個の戦闘×小隊員なスパロボ
Zの小隊ALL攻撃だけでいいよ
いちいち一人ずつ攻撃するから長く感じる
学園で盛大にコケて、その次は真面目に作れよ
ＳＤガンダム系列はガチャポン戦士３英雄戦記から集団戦闘を実現していたからな。
歴史が違う。
歴史が違う。
Gジェネも１機を複数でフルボッコにしてオーバーキルするためだけのシステムだけどな
αからここまで何作もキャラと演出重視で作ってきたんだ
寺田自身言ってんだからそろそろ一回戦闘重視で出せよと
わかった、もういい、好きにしろ、付き合う！
学園は無いがｗ
寺田自身言ってんだからそろそろ一回戦闘重視で出せよと
わかった、もういい、好きにしろ、付き合う！
学園は無いがｗ
ガンダムやエヴァが好きな人はいてもロボアニメが好きな人はあんまりいないんじゃないの
これだけ非難轟々の学園でも
蓋を開けてみたらスクコマくらいには売れてそうだから鬱だ
蓋を開けてみたらスクコマくらいには売れてそうだから鬱だ
PS2の3Dってのが購入意欲を奪う要因だったからな
DSだと心理的に財布の紐が緩む可能性はある
DSだと心理的に財布の紐が緩む可能性はある
>>821
それの続編のＳＤガンダム４のニュータイプストーリーではキャンペーンモードと言うのが有って
ガンダム～逆シャアまでのストーリーをなぞれたが・・・・
ステージ前に簡単な説明が入るぐらいで、会話シーンなどは一切無いんだよね。
もっとも当時はファミコンだったから、そんなもん入れる容量が無かっただけかもしれないけど。
しかし、それでも原作のストーリー知って無くても普通に入り込めたし
逆にコアな人にとっては、簡単な説明だけでも十分「ああ、あのシチュエーションだな」と解るだろうし、それで十分だった。
何が言いたいかって言うと、スパロボもあんなに細かい原作再現を入れなくても十分なんじゃないか？ って言いたいんだけどね。
それの続編のＳＤガンダム４のニュータイプストーリーではキャンペーンモードと言うのが有って
ガンダム～逆シャアまでのストーリーをなぞれたが・・・・
ステージ前に簡単な説明が入るぐらいで、会話シーンなどは一切無いんだよね。
もっとも当時はファミコンだったから、そんなもん入れる容量が無かっただけかもしれないけど。
しかし、それでも原作のストーリー知って無くても普通に入り込めたし
逆にコアな人にとっては、簡単な説明だけでも十分「ああ、あのシチュエーションだな」と解るだろうし、それで十分だった。
何が言いたいかって言うと、スパロボもあんなに細かい原作再現を入れなくても十分なんじゃないか？ って言いたいんだけどね。
>>809
>>810
Gジェネもだけど、
αより前に出たブレイブサーガやサンライズ英雄譚も、
Fや64辺りと比べるならそれなりな出来だったと思う。
ブレイブサーガは1のみで英雄譚は移植のRまでだけど。
>>810
Gジェネもだけど、
αより前に出たブレイブサーガやサンライズ英雄譚も、
Fや64辺りと比べるならそれなりな出来だったと思う。
ブレイブサーガは1のみで英雄譚は移植のRまでだけど。
831 ：それも名無しだ：2009/05/14(木) 23:22:07 ID:VSVnPzVF
ゲームとしてのスパロボは死んだな
スパロボ学園の画像見たが
マジでドン引きだわ・・・
マジでドン引きだわ・・・
スパロボ学園か…
対戦ツールなら萌え萌えっとしたイメージではなく、普通に「ガンダムやマジンガーをはじめとする
ロボット軍団を率いて友達と白熱のバトル！」って感じにデザインしとけばよかったんじゃ…
対戦ツールなら萌え萌えっとしたイメージではなく、普通に「ガンダムやマジンガーをはじめとする
ロボット軍団を率いて友達と白熱のバトル！」って感じにデザインしとけばよかったんじゃ…
どこを狙っているのか分かんないんだよなあ。
子供向けにするってのなら分かるけど、
これだと狭い間口をさらに狭めている気がする。
子供向けにするってのなら分かるけど、
これだと狭い間口をさらに狭めている気がする。
>>834
絵柄から考えると完全に萌えオタ狙いだと思う・・・
情報見ると、原作キャラクターとかはみんな「駒」扱いで、登場人物としては出てこないらしいなあ。
そして本編で出て来るのは、あの萌えデザインのオリキャラばかり。
なんか物凄く本末転倒な気がするのは自分だけ？
絵柄から考えると完全に萌えオタ狙いだと思う・・・
情報見ると、原作キャラクターとかはみんな「駒」扱いで、登場人物としては出てこないらしいなあ。
そして本編で出て来るのは、あの萌えデザインのオリキャラばかり。
なんか物凄く本末転倒な気がするのは自分だけ？
戦闘アニメだけ使い回してリンクバトラー路線でいこうとしても
今の戦闘アニメは搭乗キャラクターのカットイン込み前提にしちゃってるから
ロボットだけ切り離して使えないんだよね
昔に比べてキャラの比重が大きくなりすぎてる弊害
今の戦闘アニメは搭乗キャラクターのカットイン込み前提にしちゃってるから
ロボットだけ切り離して使えないんだよね
昔に比べてキャラの比重が大きくなりすぎてる弊害
なんだっけプラモ狂四郎？
あれの萌えヲタVerみたいなものを作ろうとしてるのか？
あれの萌えヲタVerみたいなものを作ろうとしてるのか？
まあ、せめてシナリオが少年漫画的ならいいんだが、
OGみたいなノリなんだろうなあ
OGみたいなノリなんだろうなあ
スパロボでPvPってどうなんだろうね
スパロボバトルで勝つと萌えキャラとムフフ（死語）なイベントがあるとかそんな感じでしょ
XOのスーパーロボット対戦は評判良かったと聞くから、それは触ってみなけりゃ何とも、かな。
勿体ないよね、コレもしかしたらコンパチ亡き現在の貴重なスパロボ入門窓口になった（かもしれない）のに。
今言ったもしかしたらってのは宝くじで一等が当たるくらいの確率だろうけどさ、
スパロボを触った事ない層にアピールするチャンスをふいにした気がする
今言ったもしかしたらってのは宝くじで一等が当たるくらいの確率だろうけどさ、
スパロボを触った事ない層にアピールするチャンスをふいにした気がする
もうシステムどうのってレベルじゃねーだろ
＞スパロボを触った事ない層にアピールするチャンスをふいにした気がする
あの絵柄では敷居が高くて、かえって手を出しにくいもんなあ。
かといってキャラ萌えな人が手を出したとしても、他のスパロボに興味抱くとはあまり思えんし。
あの絵柄では敷居が高くて、かえって手を出しにくいもんなあ。
かといってキャラ萌えな人が手を出したとしても、他のスパロボに興味抱くとはあまり思えんし。
まだ永井豪辺りがキャラデザするってんなら
スパロボ学園（笑）なんて糞タイトルでも買う気も起きるが・・・
スパロボ学園（笑）なんて糞タイトルでも買う気も起きるが・・・
ディオ・ブランドーの『しぼりカスだっ！フフフフフフフフ…』を思い出すな
スパロボブランドも、買い支えてきたファンも瀕死なのを承知で
最後の血を搾り取るというか
スパロボブランドも、買い支えてきたファンも瀕死なのを承知で
最後の血を搾り取るというか
848 ：それも名無しだ：2009/05/15(金) 00:13:43 ID:XGWI9P+Z
永井ので萌えは堪忍な
こつえーなら別に申し分ないがなんでスパロボにする必要があるのか．．．
普通に萌え萌え対戦とかで出せばいいし
こつえーなら別に申し分ないがなんでスパロボにする必要があるのか．．．
普通に萌え萌え対戦とかで出せばいいし
>>845
引き込むとしたら無難にガンダム好きな子供か昔ロボットアニメを見てたオッサンのが賢明だったと思う。
こういう呼び方は失礼だけど、萌えヲタの人達が手に取ったとしてもロボヲタとは目当てが違い過ぎて
本編の方まで手は伸ばしちゃくれないでしょ。
今の絵柄じゃオッサンの視界になんか入らないし、子供がやろうものならいじめられるぜ？
引き込むとしたら無難にガンダム好きな子供か昔ロボットアニメを見てたオッサンのが賢明だったと思う。
こういう呼び方は失礼だけど、萌えヲタの人達が手に取ったとしてもロボヲタとは目当てが違い過ぎて
本編の方まで手は伸ばしちゃくれないでしょ。
今の絵柄じゃオッサンの視界になんか入らないし、子供がやろうものならいじめられるぜ？
もしかしたら今の子供はこういう絵柄が好きなのかもしれないよ。
って、そりゃないな。
って、そりゃないな。
俺は絵柄の前にタイトルの酷さが目に付くな
「スパロボ」「学園」っていくら直接的なイメージを狙ってたとしても下品で安っぽい響き
（仮）ならまだしもこれ本当に正式名かよと
「スパロボ」「学園」っていくら直接的なイメージを狙ってたとしても下品で安っぽい響き
（仮）ならまだしもこれ本当に正式名かよと
とりあえずタイトルもうちょい捻れと
明らかに寺田が公式にスパロボでギャルゲー作りますよと
言わんばかりのタイトルだもんなあ、学園て。
言わんばかりのタイトルだもんなあ、学園て。
>846
最近のスパロボ買ってないけど、それならハード毎買いそうだわ
最近のスパロボ買ってないけど、それならハード毎買いそうだわ
校舎がロボットに変形して、優勝した学校が4年間世界を支配できる話しかけるだつたら買う
>>856
何そのガンダムファイト？ｗ
何そのガンダムファイト？ｗ
昔は版権作品を使わせてもらってるって意識だったと思う
でも最近は版権作品を使ってやってるとか思ってたりしてな
でも最近は版権作品を使ってやってるとか思ってたりしてな
>>855
つか永井豪が巨大ロボ＋美少女の発案者なんだけどな
持ち込んだのは萌えというかエロだけど
ちなみにロボットアニメで初めて「萌え」を持ち込んだのは富野由悠幸（ダンバインのチャム・ファウ）で、
「萌えアニメは俺の発明」と主張して「俺ならもっと萌えられるアニメ作れるよ」と主張して憚らないw
つか永井豪が巨大ロボ＋美少女の発案者なんだけどな
持ち込んだのは萌えというかエロだけど
ちなみにロボットアニメで初めて「萌え」を持ち込んだのは富野由悠幸（ダンバインのチャム・ファウ）で、
「萌えアニメは俺の発明」と主張して「俺ならもっと萌えられるアニメ作れるよ」と主張して憚らないw
富野の萌えはマニアック路線だよなあｗ
イデオンのハルルに萌えられる奴は尊敬する
その辺のSLG風ギャルゲーの戦闘パートに負けてる様な戦略性だしなぁ
萌えって部分足したら逆に更に戦闘要らなくなるな。
萌えって部分足したら逆に更に戦闘要らなくなるな。
ハルルは話が進むにつれ色々な状況に晒されて成長し良い女になってゆくよ
ただ、全ての元凶がこいつのわがままが原因と考えると色々と複雑な気分になるが
ただ、全ての元凶がこいつのわがままが原因と考えると色々と複雑な気分になるが
やべ、良く読んだらカララと勘違いしてたよ、スマン
865 ：それも名無しだ：2009/05/15(金) 07:08:08 ID:YnXislYn
ファビョる懐古を裏切るようなこの仕打ちｗ
学園モノなんて誰が想像できたというのだろう。
さすがバンプレ、素人には出来ないことを平然とやってのけるッ！
これでも呆れずについてくる奴は訓練された信者
これで呆れて去る奴はただの人
学園モノなんて誰が想像できたというのだろう。
さすがバンプレ、素人には出来ないことを平然とやってのけるッ！
これでも呆れずについてくる奴は訓練された信者
これで呆れて去る奴はただの人
スパロボって子供が興味持つ様なもんなの？
867 ：それも名無しだ：2009/05/15(金) 07:40:10 ID:XGWI9P+Z
いくら豚さんが萌えなんていらねーよ馬鹿といっても小隊員制度と一緒で無視してねじ込んでくるよ
普段小隊員制度否定派に嫌ならやるな、アンチ活動するなというくせに自分勝手だな
普段小隊員制度否定派に嫌ならやるな、アンチ活動するなというくせに自分勝手だな
868 ：それも名無しだ：2009/05/15(金) 07:51:48 ID:YDellXTb
>>828
第四次やってからSFCの小さいカセット二つ挿すやつやったら
ストーリーをなぞるだけのシナリオらしきものが全くないってだけでプレイするのが苦痛になった
「何も知らなかった頃」だから面白く思えただけで、
今プレイしたら確実につまらなく感じると思うよ
第四次やってからSFCの小さいカセット二つ挿すやつやったら
ストーリーをなぞるだけのシナリオらしきものが全くないってだけでプレイするのが苦痛になった
「何も知らなかった頃」だから面白く思えただけで、
今プレイしたら確実につまらなく感じると思うよ
870 ：それも名無しだ：2009/05/15(金) 09:19:23 ID:h8oyBH29
こんなスパロボが出るなんて、本当に黒歴史の始まりかもな
これは信者でも養護出来ないだろ・・
今までで一番期待出来ないわ、こんな中途半端に版権使うくらいなら
いっそOGでギャルゲーでも作った方がまだ評価出来る
これは信者でも養護出来ないだろ・・
今までで一番期待出来ないわ、こんな中途半端に版権使うくらいなら
いっそOGでギャルゲーでも作った方がまだ評価出来る
寺田の頭でギャルゲーなんか一生かかっても無理
872 ：それも名無しだ：2009/05/15(金) 10:26:22 ID:yxnH8RKZ
擁護できるかどうかじゃなくて
売れるかどうかが問題
ムゲフロすらそこそこ売れちゃったんだから、コレもなんとかなるっしょ
文句ある奴は買わなきゃいいんです
買わないなら客じゃあないのだから、口を出す必要もないんです
売れるかどうかが問題
ムゲフロすらそこそこ売れちゃったんだから、コレもなんとかなるっしょ
文句ある奴は買わなきゃいいんです
買わないなら客じゃあないのだから、口を出す必要もないんです
873 ：それも名無しだ：2009/05/15(金) 10:38:53 ID:cpRCaj+j
対戦ゲーとしては未知数なのに、
見た目の印象だけでギャーギャー抜かすな。
見た目の印象だけでギャーギャー抜かすな。
そりゃあ今までやらかしてきた罪の数考えたら文句出ないのがおかしい位だわ
まして公式に「学園ものがメイン」で「以前からギャルゲーを作りたかった」と
言われてはこっちも萎えますわな。本当にバンナムの奴らは死んで詫びるべき
勿論そうやって擁護してる奴は予約して発売日に買うんだよな？
こんなの買うとか余程のマゾだと思うが。
まして公式に「学園ものがメイン」で「以前からギャルゲーを作りたかった」と
言われてはこっちも萎えますわな。本当にバンナムの奴らは死んで詫びるべき
勿論そうやって擁護してる奴は予約して発売日に買うんだよな？
こんなの買うとか余程のマゾだと思うが。
875 ：それも名無しだ：2009/05/15(金) 11:20:59 ID:/PxLP4oy
すでにイメージが先行してるのに未知数な部分に期待しろってのもな
純粋なファンほど不安だし不満だろこの新作には
純粋なファンほど不安だし不満だろこの新作には
たかがゲームで死んで詫びろってのはちょっと頭を冷やしたほうが良いと思うが
>>876
流石にそれは俺も言い過ぎたな、済まん。
流石にそれは俺も言い過ぎたな、済まん。
878 ：それも名無しだ：2009/05/15(金) 11:31:26 ID:qI0S9sE6
まだ未知数とか言ってるのか
たかが知れてるの間違いなだろ
以前から対戦型のスパロボの話題出てたがこのスレでは人気なかった
たかが知れてるの間違いなだろ
以前から対戦型のスパロボの話題出てたがこのスレでは人気なかった
>>876
たかがゲームとか言ってる時点で死んで詫びるべき
たかがゲームとか言ってる時点で死んで詫びるべき
881 ：それも名無しだ：2009/05/15(金) 13:46:49 ID:qI0S9sE6
ゲームと呼べるのか、あれ
>>880
完全に病気じゃん、しばらくゲームから離れたら？
完全に病気じゃん、しばらくゲームから離れたら？
>>879
それはそれで逆に売れるんじゃね？
それはそれで逆に売れるんじゃね？
>>876
ゲーム開発が産業として成り立ってる以上はたかがなんて言う奴は師ぬべき
ゲーム開発が産業として成り立ってる以上はたかがなんて言う奴は師ぬべき
>>883
何で？
何で？
ネタとしてって意味だろうけど、ネタにも限度ってものがあるよ。
887 ：それも名無しだ：2009/05/15(金) 16:55:34 ID:wtfI5BPq
スパロボ学園の弊害かｗ
スパロボ学園と聞いたときは、
誰かが作った同人ゲームか、コラだと思った。
誰かが作った同人ゲームか、コラだと思った。
絵師は同人レベルだろ、ゲームとしてもバンナム謹製じゃ期待できんし
一つのゲームとしてスパロボを作って来なかったツケが来そうだわ
一つのゲームとしてスパロボを作って来なかったツケが来そうだわ
萌えなんか入れるからだ
でも最近の作業ゲー化したスパロボより、ゲームとしては駆引きが出来てマシになるかもよ
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|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
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/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
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萌えはもうえぇよ
Ｋは買わんかったがこれは買うかも
最近のごちゃごちゃしたシナリオに飽きてたからな
携帯機ならテキトーで気楽な話の方がいいわ
で、バンナム遅くないからタイトル帰ろやｗ
最近のごちゃごちゃしたシナリオに飽きてたからな
携帯機ならテキトーで気楽な話の方がいいわ
で、バンナム遅くないからタイトル帰ろやｗ
「学園」と絵師のジャンルさえ別なら興味あるんだけど、
なんか挫かれてしまう。
なんか挫かれてしまう。
タイトルで脱力してしまうよなあ
厨二的でもいいからカッコ良さそうなタイトルにすりゃいいのに
厨二的でもいいからカッコ良さそうなタイトルにすりゃいいのに
しかし寺田は太ったり痩せたり太ったり忙しいな
スパロボには黒さが足りたりねーんだよ
サヨ思想のストーリーにもうんざり
「みんな死んじゃえ」みたいな基地外アホキャラじゃなくて
ダースベイダー（アナキン）のような黒さが、ギレンでも可
スーパーロボット大戦ダークサイドｷﾎﾞﾝﾇ
サヨ思想のストーリーにもうんざり
「みんな死んじゃえ」みたいな基地外アホキャラじゃなくて
ダースベイダー（アナキン）のような黒さが、ギレンでも可
スーパーロボット大戦ダークサイドｷﾎﾞﾝﾇ
スパロボでは政治力よりも戦闘力の方が重視されるから
その手のタイプで強さと悪さを兼ね備えた敵というと
ムゲとかズールになっちゃうんだよな
その手のタイプで強さと悪さを兼ね備えた敵というと
ムゲとかズールになっちゃうんだよな
敵というか主人公ｗｗ
政治云々は戦略SLGで描くべきとこで、SRPGはそいつらが使う軍の最小単位を描くゲームだろ？
904 ：それも名無しだ：2009/05/15(金) 22:42:37 ID:wtfI5BPq
抱き枕出したときからやばい臭いぷんぷんしてたが
案の定・・・な
案の定・・・な
905 ：それも名無しだ：2009/05/15(金) 22:44:23 ID:NYljNlBo
903に同意
上層部（まあ所詮ゲームですけど）と一部隊だけをピックアップするから
軍っていうのは主人公が属する部隊だけ という印象を受ける
上層部（まあ所詮ゲームですけど）と一部隊だけをピックアップするから
軍っていうのは主人公が属する部隊だけ という印象を受ける
906 ：それも名無しだ：2009/05/15(金) 22:54:44 ID:OOkruwDz
マイナーながらも高評価なXOの対戦やリンクバトラー風の新作はアリかもしれないけど
なんで「学園」とか萌え絵とか保険をかけちゃうのかねぇ
なんで「学園」とか萌え絵とか保険をかけちゃうのかねぇ
学園名は保険にすらなってないだろｗ
話題にはなるが…うーむ
話題にはなるが…うーむ
学園と名づけてみたが実際はさほど学園的なノリじゃなかったというオチになりそう
>>900-901
Ｆの時に、ポセイダルが大使暗殺を装って地球に宣戦布告したり
ロンドベルがポセイダル軍と闘ってるけど、上層部から煙がられて、戦力が十分に整わなかったり
上からの命令なんかで四苦八苦したり
シロッコやジャミトフの策略で反逆者にしたて上げられたり、
それに対抗するため、議会へ直接出向いて疑いを晴らそうとしたり。
ああ言う展開は俺は好きだったんだけど、どうもスパロボ好きの中では少数派らしい・・・
Ｆの時に、ポセイダルが大使暗殺を装って地球に宣戦布告したり
ロンドベルがポセイダル軍と闘ってるけど、上層部から煙がられて、戦力が十分に整わなかったり
上からの命令なんかで四苦八苦したり
シロッコやジャミトフの策略で反逆者にしたて上げられたり、
それに対抗するため、議会へ直接出向いて疑いを晴らそうとしたり。
ああ言う展開は俺は好きだったんだけど、どうもスパロボ好きの中では少数派らしい・・・
まあ、そういうセコセコした話ができるラインナップじゃなくなってきたからね・・・
今でこそコロニーもアクシズもありふれた落下物だが
Ｆの頃は最後ガチで地球の存亡沙汰になったってだけで結構衝撃だった
今でこそコロニーもアクシズもありふれた落下物だが
Ｆの頃は最後ガチで地球の存亡沙汰になったってだけで結構衝撃だった
今じゃグランゾンが簡単に消し去ってくれるもんな
ホントだ
島本を想像したら一気にイメージが好転するな不思議！
島本を想像したら一気にイメージが好転するな不思議！
914 ：それも名無しだ：2009/05/15(金) 23:58:45 ID:wtfI5BPq
Ｗのノリで学園とかつけたんだろ？
もはやｗ
もはやｗ
このファミ通の記事が問題なんじゃね？
左上トップにヒロインカット、その下に学園なら
誰だってそういうイメージになるわな
ほんとにそうかも試練がｗ
左上トップにヒロインカット、その下に学園なら
誰だってそういうイメージになるわな
ほんとにそうかも試練がｗ
エクセレンとゼオラの抱き枕が出た時点で嫌な予感はしてたぜ
917 ：それも名無しだ：2009/05/16(土) 00:19:15 ID:ux61s8KJ
>>909
ああ終始小競り合いでイデオンやガンバスターが浮いてる失敗作ね
ああ終始小競り合いでイデオンやガンバスターが浮いてる失敗作ね
918 ：それも名無しだ：2009/05/16(土) 00:23:40 ID:s45vURjZ
ttp://www.famitsu.com/image/1225/KMdl5MUS229Gy6Ut2Et7kY93on6brm1P.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org31240.jpg
ttp://www.famitsu.com/image/1225/JTk43732V4G31Busdi8esG49jWriugjZ.jpg
ttp://www.famitsu.com/image/1225/wSjTG3Yx6T1Mx26yIC23q22ykijr3jD3.jpg
ttp://www.famitsu.com/image/1225/hT4Vn5nMdFSaRECaH7113dhvFCirJvSn.jpg
これだけをパッと見せられて
最初に｢スパロボ｣を連想できる人間が一体何人居るんだろう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org31240.jpg
ttp://www.famitsu.com/image/1225/JTk43732V4G31Busdi8esG49jWriugjZ.jpg
ttp://www.famitsu.com/image/1225/wSjTG3Yx6T1Mx26yIC23q22ykijr3jD3.jpg
ttp://www.famitsu.com/image/1225/hT4Vn5nMdFSaRECaH7113dhvFCirJvSn.jpg
これだけをパッと見せられて
最初に｢スパロボ｣を連想できる人間が一体何人居るんだろう
頭にサテライトキャノンが付いてるな
今回でスパロボの先がホントに真っ暗だな…、ムゲフロ発表時した時以上の不安が…
寺田いい加減何故衰退してるのか気付けよ馬鹿野郎
･若い層を取り込もうとマイナーロボアニメを参戦させ過ぎ、てか実験をやり過ぎ
･露骨な萌要素、ネット意見を意識したようなネタ
･ワンパターンな難易度、ただ多いだけの苦戦しない敵、バランス調整不足
･バンナムになって以降厄介なバグが多いのに問題放棄によるユーザーの信頼低下
OGの時、こっちが調子に乗って予約特典バレした時の寺田のまさかの対応で好感持てたのに…(´･ω･｀)
寺田いい加減何故衰退してるのか気付けよ馬鹿野郎
･若い層を取り込もうとマイナーロボアニメを参戦させ過ぎ、てか実験をやり過ぎ
･露骨な萌要素、ネット意見を意識したようなネタ
･ワンパターンな難易度、ただ多いだけの苦戦しない敵、バランス調整不足
･バンナムになって以降厄介なバグが多いのに問題放棄によるユーザーの信頼低下
OGの時、こっちが調子に乗って予約特典バレした時の寺田のまさかの対応で好感持てたのに…(´･ω･｀)
921 ：それも名無しだ：2009/05/16(土) 02:19:07 ID:0Vb6a1KH
末期フラグ立ってるよこれ
922 ：それも名無しだ：2009/05/16(土) 02:58:48 ID:i1Cq5J0a
ぜひこれはPS3で出してほしかったな！
いろんな意味でｗ
いろんな意味でｗ
＞学園
リンクバトラーもXOもOG外伝もそれなりに面白かったわけで、
ゲームの内容自体はあまり心配する要素は無いと思うんだが
萌え絵なんて飾りよ、飾り
リンクバトラーもXOもOG外伝もそれなりに面白かったわけで、
ゲームの内容自体はあまり心配する要素は無いと思うんだが
萌え絵なんて飾りよ、飾り
>>916
Ｊの時点で兆候はあったな
Ｊの時点で兆候はあったな
Ｊあたりのショップ特典はギャルゲに比べても遜色なかったしなｗ
ショップ特典ってテレカのことかな？
ニルファの温泉イラストなんてのもあったな
ニルファの温泉イラストなんてのもあったな
やっぱ二次αから終わってた
>>923
＞ゲームの内容自体はあまり心配する要素は無いと思うんだが
ストーリー進行は学園物のギャルゲアドベンチャーって時点で内容自体がお話にならんだろ
オマエみたいにエロゲ、ギャルゲに慣れ親しんでるなら、ともかく
＞ゲームの内容自体はあまり心配する要素は無いと思うんだが
ストーリー進行は学園物のギャルゲアドベンチャーって時点で内容自体がお話にならんだろ
オマエみたいにエロゲ、ギャルゲに慣れ親しんでるなら、ともかく
ショップ特典なんかはアニメ誌のかきおろしみたいなもんだろ
そんなこといったら、フォウとかセイラが終わってるという話になる
そんなこといったら、フォウとかセイラが終わってるという話になる
930 ：それも名無しだ：2009/05/16(土) 05:51:08 ID:IGOKdwei
ああ、フォウやアニスはヌードピンナップだったな
子供だったが恰好のズリネタだったな
子供だったが恰好のズリネタだったな
今回の学園はなぁ･･･対戦は期待できるんだが。
自分の意見をごり押しし、ファンの反発を無視し発売を強行するなら、スパロボプロデューサーから自ら下りてください。
学園はやり過ぎです。
自分の意見をごり押しし、ファンの反発を無視し発売を強行するなら、スパロボプロデューサーから自ら下りてください。
学園はやり過ぎです。
連投すまぬ。
更に言えば、昨日のブログも印象学園悪い。
中途半端な否定で自分の首絞めてる。
もう後進に道を譲る時がきてるんじゃないか？と思うが、どうだろう？
更に言えば、昨日のブログも印象学園悪い。
中途半端な否定で自分の首絞めてる。
もう後進に道を譲る時がきてるんじゃないか？と思うが、どうだろう？
寺田一人でスパロボ作ってると盲信するのはやめなさい、としか言えん
まあ、確かにそろそろプロデューサーから引退しろとは思うが
後に続く人間がいないから続けてるだけだろうし
まあ、確かにそろそろプロデューサーから引退しろとは思うが
後に続く人間がいないから続けてるだけだろうし
森住も嶋崎も寺田の下にいるわけじゃないしな。
いくらなんでも一人で作っているとは思ってはいないよ。
ただ、今回の学園パートは寺田P以外なら別のアプローチもあっただろう、ユーザーを減らす結果になりそうで怖い。
ただ、今回の学園パートは寺田P以外なら別のアプローチもあっただろう、ユーザーを減らす結果になりそうで怖い。
いっそのこと男だけのスパロボを作ればいいじゃないか。
新しいファンも来るぞ
参戦例で言えばゴッドマーズとかゴッドマーズとかゴッドマーズとか
まぁ萌えで引かれてそれを燃えに変えることが出来ればいいんじゃない？
絵がかわいいからスパロボじゃないってどれだけ子供なんだか・・
萌え絵がいやならロボだけ見ればいいじゃない
新しいファンも来るぞ
参戦例で言えばゴッドマーズとかゴッドマーズとかゴッドマーズとか
まぁ萌えで引かれてそれを燃えに変えることが出来ればいいんじゃない？
絵がかわいいからスパロボじゃないってどれだけ子供なんだか・・
萌え絵がいやならロボだけ見ればいいじゃない
それで済ませられないから困るわけでさ。どっかの同人サークルとかが
内輪向けで細々とこんな商売やるならまだ無視できるからいい(理解は出来ない)
けどこれは事情違う。あくまでも「プロが金を貰って公式に仕事として作ってる」
あくまでも本家スパロボなんだよ。公共に供する作品である事を
忘れないでほしい。本家が目指して良いレベルではない
内輪向けで細々とこんな商売やるならまだ無視できるからいい(理解は出来ない)
けどこれは事情違う。あくまでも「プロが金を貰って公式に仕事として作ってる」
あくまでも本家スパロボなんだよ。公共に供する作品である事を
忘れないでほしい。本家が目指して良いレベルではない
クォリティもとめすぎじゃないの？本家とかレベルとか
かるいノリでもいいんじゃないの？
てか公共に供する作品ってどんな作品さ
スパロボはKENZENかつKANNDOUを提供するMAJIMEなゲームです
てかんじか？
かるいノリでもいいんじゃないの？
てか公共に供する作品ってどんな作品さ
スパロボはKENZENかつKANNDOUを提供するMAJIMEなゲームです
てかんじか？
そもそも最高なスパロボってわからないっす
新作出るたびに叩かれてるイメージしかないし。
新作出るたびに叩かれてるイメージしかないし。
>>939
別にそこまで難しい事は要求してないよ。普通にロボアニメのクロスオーバーを
しっかり作ってくれればそれで良いわけでさ。実際昔はこんな安易な萌えに
頼らなくてもそれなりにまともな作品作れていたんだし。
F～α位までのスパロボは今でもよく出来てると思うよ。シナリオも参戦作品も
よく出来てると思う。携帯ならＡやＤ、Ｗとかよく出来てる。
このレベルのをやってくれれば良いだけ
別にそこまで難しい事は要求してないよ。普通にロボアニメのクロスオーバーを
しっかり作ってくれればそれで良いわけでさ。実際昔はこんな安易な萌えに
頼らなくてもそれなりにまともな作品作れていたんだし。
F～α位までのスパロボは今でもよく出来てると思うよ。シナリオも参戦作品も
よく出来てると思う。携帯ならＡやＤ、Ｗとかよく出来てる。
このレベルのをやってくれれば良いだけ
942 ：それも名無しだ：2009/05/16(土) 08:50:52 ID:IGOKdwei
小隊員制度廃止なら買ってみてもいい
単体制新作ならまだマシだろう
単体制新作ならまだマシだろう
萌えだけのゲームならともかく、メインはロボットバトルって言ってるんだから、少しは見守ろうぜ
944 ：それも名無しだ：2009/05/16(土) 09:13:18 ID:VOiMqTae
そのメインのロボットバトルの過去作の戦闘アニメの使いまわし(笑)
XOベースの対戦ということでバトル部分にもそんなに過剰な期待はできないような気がする
個人的な好みでスマンがあまり好きではないタイプの対戦だ
個人的な好みでスマンがあまり好きではないタイプの対戦だ
スパロボの通信対戦はあくまでも「おまけ」だから良いんであって
それ単体では立たないんだよな。通信対戦ならポケモンや
モンハンとかのが断然面白いし。リンバトにしても64へのデータ移植なかったら
只の役立たずの糞ゲーで終わっていただろうし
それ単体では立たないんだよな。通信対戦ならポケモンや
モンハンとかのが断然面白いし。リンバトにしても64へのデータ移植なかったら
只の役立たずの糞ゲーで終わっていただろうし
リンクバトラーは黒歴史だと思うな。
リンクバトラーとリンクしないと６４ではゴーショーグンもＦ９１も出現しませんって・・・
何この商法・・・・
リンクバトラーとリンクしないと６４ではゴーショーグンもＦ９１も出現しませんって・・・
何この商法・・・・
だらだらとテンポの悪い戦闘アニメ（しかも使いまわし）で対戦ゲームとしてどうなんだ？
この機会にグラフィックを売りにするのやめて欲しい
951 ：それも名無しだ：2009/05/16(土) 10:44:24 ID:VOiMqTae
変わりに萌えを売りにしました
952 ：それも名無しだ：2009/05/16(土) 10:47:30 ID:0Vb6a1KH
そろそろ次スレだろうから言っておくけど
今のスレタイ間違ってるからな
○なぜスパロボは衰退したのか真面目に考えるスレ
×なぜスパロボが衰退したのか真面目に考えるスレ
直しておこう
今のスレタイ間違ってるからな
○なぜスパロボは衰退したのか真面目に考えるスレ
×なぜスパロボが衰退したのか真面目に考えるスレ
直しておこう
戦闘パートについてそんなに情報出てたっけ？
リンクバトラーとかXOベースってどっから出たの？しかもこの二つってシステム全然違うよね？
リンクバトラーとかXOベースってどっから出たの？しかもこの二つってシステム全然違うよね？
954 ：それも名無しだ：2009/05/16(土) 11:00:57 ID:VOiMqTae
寺田インタビューでXOの対戦ベースって書いてある
リンバトは単に信者が擁護するために言ってるだけだろう
リンバトは単に信者が擁護するために言ってるだけだろう
寺田「念願のギャルゲ作るお！」
信者「これをギャルゲとか言ってる奴はギャルゲ脳。リンバトを知らないのか？」
信者「これをギャルゲとか言ってる奴はギャルゲ脳。リンバトを知らないのか？」
蓋を開けたら良ゲーって可能性はもちろんあるけど、皆もう蓋の段階で辟易しちゃってどうしようもない現状…
これの評価が逆転するとしたらシナリオが超秀逸とかゲームバランスが最高、もしくは
一周クリアすると永井豪モード解禁くらい尖った部分がないと厳しいかもね
これの評価が逆転するとしたらシナリオが超秀逸とかゲームバランスが最高、もしくは
一周クリアすると永井豪モード解禁くらい尖った部分がないと厳しいかもね
>>956
バンナムの奴らに永井豪独特のエロスを完全再現など無理な話だ
バンナムの奴らに永井豪独特のエロスを完全再現など無理な話だ
そもそも規制のレベルが違うし当時と今じゃ
960 ：スパロボ学園はもう発売前から駄目だという感じが：2009/05/16(土) 18:00:18 ID:7kLkOBtU
漂ってきやがるのはどういう事なんだろう。過去作品の再利用と言う点について
少しは仮面ライダーディケイドでも見習っていただきたいものだと言いたいよ。
それこそオリジナルキャラは居なくても良いからその分開始時に選んだ作品とクリア時の選択で
クロスオーバーだの隠し要素だのが変化してくる……ってのじゃ駄目なんだろうか？
>>958-959
まあ時代の事はあんまり言いたくないので控えた方が良いのでは無いかと思いますよ。
時代以前に単純に永井豪とスパロボスタッフの間には資質の差があるから
完全再現は無理だと思いますね。ついでにダイナミック作品は今時の腐女子をも惹き付ける何かが
あるのでその辺宜しく。
少しは仮面ライダーディケイドでも見習っていただきたいものだと言いたいよ。
それこそオリジナルキャラは居なくても良いからその分開始時に選んだ作品とクリア時の選択で
クロスオーバーだの隠し要素だのが変化してくる……ってのじゃ駄目なんだろうか？
>>958-959
まあ時代の事はあんまり言いたくないので控えた方が良いのでは無いかと思いますよ。
時代以前に単純に永井豪とスパロボスタッフの間には資質の差があるから
完全再現は無理だと思いますね。ついでにダイナミック作品は今時の腐女子をも惹き付ける何かが
あるのでその辺宜しく。
ここはちゃんと批判のできるスレだったと思うのに、信者とか言い出したら終わりだな。
一時は煽りなく議論できてたんだけどな～
まあ話す内容がループしてきたからしかたないかもしれないが
まあ話す内容がループしてきたからしかたないかもしれないが
ディケイドを見習えって？つまり最終的にオリジナルの俺様最強ストーリー＋版権踏み台展開オンリーのスパロボでいいと？
それからスパロボっていうのは特撮作品のたとえでは
「大決戦！超ウルトラ８兄弟」「仮面ライダーディケイド オールライダー対大ショッカー」
みたいな物で良いんではないのかと思う今日この頃。
「大決戦！超ウルトラ８兄弟」「仮面ライダーディケイド オールライダー対大ショッカー」
みたいな物で良いんではないのかと思う今日この頃。
メビウスは過去主人公全員を立てながら、自分やチームのアピールもできてた。
スパロボの場合、オリジナルが版権に助けられるシチュエーションは皆無なんだよな
スパロボの場合、オリジナルが版権に助けられるシチュエーションは皆無なんだよな
>>963
しかしこの先はどうなるんだろうかね。単純に
「最終的にオリジナルの俺様最強ストーリー＋版権踏み台展開オンリー」
にはならんと思ってるがな。まあディケイド自体についても色々言いたい事はあるんだけどｗ
あとスパロボはそれこそディケイドとかガンバライドとかレンジャーストライクとか
ガンダム・ザ・バトルマスターとかウルトラギャラクシーみたいに
登場機体（って表現で良いのかな）は原作通りだがストーリーとキャラクターは……
ってしても良かったんじゃない？ 「そんなもん誰が買うんだ」といわれりゃそれまでだが。
しかしこの先はどうなるんだろうかね。単純に
「最終的にオリジナルの俺様最強ストーリー＋版権踏み台展開オンリー」
にはならんと思ってるがな。まあディケイド自体についても色々言いたい事はあるんだけどｗ
あとスパロボはそれこそディケイドとかガンバライドとかレンジャーストライクとか
ガンダム・ザ・バトルマスターとかウルトラギャラクシーみたいに
登場機体（って表現で良いのかな）は原作通りだがストーリーとキャラクターは……
ってしても良かったんじゃない？ 「そんなもん誰が買うんだ」といわれりゃそれまでだが。
また原作破壊くんが出てきたのか。
相変わらずディケイド、ディケイド言ってるんだな。
そろそろスパロボとライダー・ウルトラ(＋アメコミも)では、キャラ管理の仕方が違うんだから
できることやれることが違うんだっていうことに気付こうぜ。
相変わらずディケイド、ディケイド言ってるんだな。
そろそろスパロボとライダー・ウルトラ(＋アメコミも)では、キャラ管理の仕方が違うんだから
できることやれることが違うんだっていうことに気付こうぜ。
972 ：それも名無しだ：2009/05/16(土) 19:59:53 ID:0Vb6a1KH
なんかキモイ特撮オタク沸いてるな
974 ：次スレッド立てましたよ：2009/05/16(土) 20:21:19 ID:7kLkOBtU
なぜスパロボは衰退したのか真面目に考えるスレ9
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1242472640/
>>973
いや特撮オタクとかじゃなくて
異なる作品のクロスオーバーとしては>>964で挙げた作品の方が良く出来ているので
スパロボもこういう風にすりゃ良いんじゃ無いの？という例として挙げたまでです。
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1242472640/
>>973
いや特撮オタクとかじゃなくて
異なる作品のクロスオーバーとしては>>964で挙げた作品の方が良く出来ているので
スパロボもこういう風にすりゃ良いんじゃ無いの？という例として挙げたまでです。
オールライダー対大ショッカーなんかまだ公開されてないのになんで良く出来てるってわかるんだ？
ディケイドは嫌いじゃないけど、いつも最終的にディケイドかディエンドが閉めてる感じだし
今までの平成ライダーが使い魔みたいな感じで使われるし、しかも今じゃ武器扱いだし
特撮でライダーって縛りがあるから許されてるかもしれんが
スパロボでガンダムをオリジナル陣の戦闘アニメだけの演出に使ったり、マジンガーを武器に変形させたりしたら
ファンの年代も層もまったく違うんだから、ファンは大激怒だろ
ぶっちゃけディケイドは内輪のクロスオーバーって感じなんだから比較対象にならないよ
ライダー＋メタルヒーロー＋戦隊＋ウルトラマン＋αでクロスオーバーとかなら別だけど
今までの平成ライダーが使い魔みたいな感じで使われるし、しかも今じゃ武器扱いだし
特撮でライダーって縛りがあるから許されてるかもしれんが
スパロボでガンダムをオリジナル陣の戦闘アニメだけの演出に使ったり、マジンガーを武器に変形させたりしたら
ファンの年代も層もまったく違うんだから、ファンは大激怒だろ
ぶっちゃけディケイドは内輪のクロスオーバーって感じなんだから比較対象にならないよ
ライダー＋メタルヒーロー＋戦隊＋ウルトラマン＋αでクロスオーバーとかなら別だけど
ディケイドはいわばＧジェネみたいなもん
979 ：それも名無しだ：2009/05/16(土) 21:07:31 ID:1L+SuOrq
スパロボもディケイドみたいに換装してしまえｗ
確かに最近のスパロボにわくわくかんはないな
スパロボも劇場版マジンガーに回帰するべきだな。
ああいう素直な共演のカタルシスを大事に
ああいう素直な共演のカタルシスを大事に
ディケイドの、FFRで各ライダーを武器扱いするあたりはともかくとして、あの並行世界を主人公が渡り歩くって展開は
最近のスパロボにはそこそこあってるんじゃないかと思う
設定が細かくて一つの世界で扱うにはすり合わせの難しい原作とか多いし、序盤主人公がなんらかの理由で
それぞれの世界を渡り歩いて原作再現シナリオを繰り返しながら各版権主人公たちと知り合っていって
中盤あたりでZみたいに世界が一つになっちゃう的な
そこで初顔合わせになる版権キャラたちの仲立ちとして主人公が動くとか
最近のスパロボにはそこそこあってるんじゃないかと思う
設定が細かくて一つの世界で扱うにはすり合わせの難しい原作とか多いし、序盤主人公がなんらかの理由で
それぞれの世界を渡り歩いて原作再現シナリオを繰り返しながら各版権主人公たちと知り合っていって
中盤あたりでZみたいに世界が一つになっちゃう的な
そこで初顔合わせになる版権キャラたちの仲立ちとして主人公が動くとか
石森プロとバンダイで商品化など様々な権利をほぼ囲い込んでるライダーと
ゲームごとにいろんなところに版権を借りにいくスパロボ
この2つで同じことができると思っているのが、そもそも感覚がズレてると言わざるを得ない。
簡単に言うと、自分の所有物であるのか、それとも他人の所有物を借りているだけなのか
という違いだ。ライダーは概ね前者、スパロボは後者。
ID:7kLkOBtUの言っていることは、他人のから借りたものを自分の好きなように変えてしまえ
ということで、これはおいそれとやってはいけないことだ。どこも版権を貸してくれなくなるよ。
それにディケイドは、プロデューサーが｢リ・イマジネーション｣という言葉を使って説明しているように
ただのクロスオーバーものとはちょっと違う。
前にも言ったことがあるが、原作破壊くんはクロスオーバーとスター・システムの
区別がついていないように思う。長文失礼。
ゲームごとにいろんなところに版権を借りにいくスパロボ
この2つで同じことができると思っているのが、そもそも感覚がズレてると言わざるを得ない。
簡単に言うと、自分の所有物であるのか、それとも他人の所有物を借りているだけなのか
という違いだ。ライダーは概ね前者、スパロボは後者。
ID:7kLkOBtUの言っていることは、他人のから借りたものを自分の好きなように変えてしまえ
ということで、これはおいそれとやってはいけないことだ。どこも版権を貸してくれなくなるよ。
それにディケイドは、プロデューサーが｢リ・イマジネーション｣という言葉を使って説明しているように
ただのクロスオーバーものとはちょっと違う。
前にも言ったことがあるが、原作破壊くんはクロスオーバーとスター・システムの
区別がついていないように思う。長文失礼。
そこで学園ですよ。
プレイヤーの好きなようにできるんだから
プレイヤーの好きなようにできるんだから
ディケイドうんぬんは別にして
新規参入作品はそこまで細かく再現しなくていいよね
このキャラとこのキャラは因縁があるんだなーとか
この敵ユニットはこの作品に出てくる奴なんかなーとか
そのくらいで十分
再現は小だしで
友達は子供の頃ヘビーメタルとＭＳの区別がつかなかったらしいし
新規参入作品はそこまで細かく再現しなくていいよね
このキャラとこのキャラは因縁があるんだなーとか
この敵ユニットはこの作品に出てくる奴なんかなーとか
そのくらいで十分
再現は小だしで
友達は子供の頃ヘビーメタルとＭＳの区別がつかなかったらしいし
>>976
しょっちゅう出てるスパロバと記念作品的な物を一緒にするなよ
しょっちゅう出てるスパロバと記念作品的な物を一緒にするなよ
990 ：それも名無しだ：2009/05/17(日) 00:39:14 ID:Q8y3ERQr
秋まで学園１本のみ
こりゃきついわなｗ
こりゃきついわなｗ
１年に１本出れば上等すぎる。
オリンピックだって４年に１度だからいいんだよ
オリンピックだって４年に１度だからいいんだよ
992 ：それも名無しだ：2009/05/17(日) 02:13:36 ID:avu2urrs
ＯＮＩシリーズはよかったんではなかろうか
ＯＮＩ５
ＯＮＩ５
ファミ通見てきたわ
デッキ作るってカードゲームみたいなもんか
マンネリは回避できそうだな
もしかしたら各作品キャラは話に絡まないかもな
デッキ作るってカードゲームみたいなもんか
マンネリは回避できそうだな
もしかしたら各作品キャラは話に絡まないかもな
>>993
お前１００回読み直せ
お前１００回読み直せ
995 ：それも名無しだ：2009/05/17(日) 10:28:40 ID:qB32SoLu
もうこのスレが衰退してるな。
どこら辺が？
997 ：それも名無しだ：2009/05/17(日) 10:55:52 ID:Q8y3ERQr
そう言いたいだけのスパ厨だろ
もう埋めるだけだからさっさと次スレいこうぜ
もう埋めるだけだからさっさと次スレいこうぜ
うめはら
うめ
1000 ：それも名無しだ：2009/05/17(日) 11:15:13 ID:Q8y3ERQr
１０００ならスパロボ終了
1001 ：１００１：
┏──────────────────────┓
│ [インターミッション] │
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│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
│──────────────────────│
│ 総ターン数＿1000 資金＿＿＿1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
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│ [インターミッション] │
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│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
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│ 総ターン数＿1000 資金＿＿＿1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
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