Gジェネレーションウォーズ最強ユニット談義スレ

∀ガンダム
ダブルオーライザー
ストライクフリーダム
ゴッドガンダム
ガンダムDX
Wゼロカスタム

平成系は全部チート過ぎ

>>1
発売してないのにこのド早漏

どうせダブルオーライザーは出ないから安心しろよｗｗｗ

以下チンポタイピングスレ

GXとかDXが強かったゲームなんてあるの？
モノアイとか？

ダブルオーライザーで全キャラ裸体化だったらいいなぁ。

どうせ∀でしょ

ゴッグのメガ粒子砲が異常に強い

どうせまたミサイルとか連射とか
なんとか持ちが優遇されるよ

ダブルオーガンダムはオマケで出てもダブルオーライザーは出ないと思う。

HI-νガンダムだろJK

ミサイル持ちのキュリオスが最強だろ

閃ハサとクロボン系も強い

ヴァーチェ

ストフリは多分、超燃費が悪い

ミサイルが弱いGジェネなんてGジェネじゃない

戦艦が最強

フルクロスに決まってるだろ

GファルコンがあるF以外で
DXがきのこる方法なんてない

しかもどうせ今回もガロードロランは雑魚だろうし

肝心のMAP兵器も多分
フルバースト＞＞ツインバスター＞＞＞＞サテキャ
だろうな

サイコロガンダム最狂持論

>>4
スパロボR

好きなMS挙げるスレになってるぞ

∀でしょつってる奴は
魂までの不遇っぷりを知っての発言か！
HP回復、EN回復無し！
飛べない！
月光蝶はEN減少兵器！（味方も巻き込むよ！）
だぞ

髭はロラン時代の髭だからそれなりの性能になりそうだな

>>4
α外伝
Ｒ
GジェネCD

サイコミュ兵器はともかく、ミサイルが最強なのは勘弁してくらはい。

スターゲイザーだろうがよ！

age

何打このスレ

どうせ能力は魂のコピペだろうからペネロペ最強だろ

http://superrobotwar.files.wordpress.com/2009/04/srwhotnews_ggenw_ss13.jpg

>>30
これフリーダムが自軍ユニットかＮＰＣかの判断は出来ないが
スローネが艦隊として行動しているところを見るとシナリオはスパロボみたいになるのかな

age

>>31
味方のリーダーユニット

ゲームバランスとしてはおかしくても、
多段ミサイルが強いおかげで意外な機体が輝くのも
Gｼﾞｪﾈの面白さの一つではあるんだよな。

問題なのはミサイルが強い仕様がずっと続いてて、
結局強い機体は毎回同じで意外性が無くなってる事だが。

ミサイルが強いってことは核ウィンダムやばいのか

問題なのはミサイルの攻撃力より攻撃回数。
だからミサイルじゃなくてもビギナ・ロナのショットランサー×７は相当強かった。

アーガマよりミサイル連射付きのホワイトベースのほうが遥かに使えたよなぁ

スタッフはミサイルの強さを直す気ないよね

じゃあ今回もV2バスター無双になるますね

せめてファンネルが多段ヒット扱いだったらなー

age

二期が出たら魂のハサウェイの如く常に超強気のアレハレがアチャリオスでミサイル無双始めそうだな

魂のV2バスターは強かったね

>>40
ファンネルミサイルとか悲惨な気がするｗ

ファンネル1個よけたら他のも全部外れるっていうのはおかしいと思う

サイコミュ系と多段ミサイル系が強すぎるんだよなこのゲームは
なんか遥か昔はMFとバルカンがアホ強かった気もするけど

全てはダメージ計算がどうなるかだよなぁ。
今回もミサイルユニット最強仕様なんだろうか。

設定的にはアナザーの強さは技術レベル的に∀＞＞＞G＞＞＞X＞W＞00＞SEEDと言ったところだが、
今回は明らかに00優遇だろうしな。
∀は1話から出る以上、極端に強くできんし。
いっそのこと∀（発掘時）→Lv5→∀（飛行可能）→Lv5→∀（ナノマシン活性化）→Lv5→∀（月光蝶）→
見たいな感じで別機体にするべきなんじゃないかね。

個人的にはGガンの強さに期待したいところだ。

age

Gガンは毎回安定した強さだからな

>>47

その∀良いね！ワクワクする

ダブルオーライザーに対抗できるのはヒゲぐらいじゃね？
つってもゲームだしどうなるか分からないんだけど

モビルファイターがいる

MK5が最強だろ…

MFでも10時間くらいの戦闘はできるのだろうか

と、書こうとしたらめっちゃ疲れてるシャイニングガンダム想像して吹いたｗ

俺の研究によるとスピリッツ最強機体はGディフェンサー

>>54
相手によるんだろうけど新宿みたいにドモンと師匠が相手だと
10時間も戦い続ける方が難しそうだ

00ライザー最強でUCは胚乳以外雑魚なんだろうな

>>57
まぁ今回00優遇は確定と言うか、必須だしなぁ。
UCはいつも通り、0150年代の小型機体か、0087〜0100年代の大型機体が最強と言うバランスだろう。
これ自体は原作再現だから、特に文句は無いと思うがね？

とは言え、00ライザーは言うほどチート性能じゃないんだがなぁ。
オーパーツではあるが、あの世界の技術力では勝負にならないってわけじゃないし。

>>51
意味不明

第一報でもターンＸメインの画像あったし今回はターンＸがラスボスだと予想
当然最強ユニットもターンＸ、魂のフルパワー∀見たいな感じで

エクシアだとＧガンに劣る微妙な格闘武器しかないだろうし、
００ガンダムでてもフルクロス程度の扱いだろうなぁ・・・

特殊能力すげぇぇｌと思ったけどなぜか飛べない燃費悪い

最強のガンダム
ザクガンダム
武装
サテライトライザーソード
バスターシャイニングフィンガー
ハイマット核フルバースト
月光蝶量子化祭り

エクシアの状態でGガン以上って事はないだろうな

強さは
エクシア=シャイニング
ダブルオー=ゴッド
ダブルオーライザー=馬神
って感じ？

>>64
エクシア=ストライク
00=フリーダム
00ライザー=フリーダムミーディア
だと思う

>>62
燃費がかなり悪そうだな

髭は使いまわしで魂バージョンでると思うがな

なんだかんだでV＞種死＞∀＞黒本＞OO＞種＞W＞CCA＞G＞X＞その他UCと予想
OO二期は隠し機体で黒本程度

Gは飛べないから微妙だろ・・・

>>62　グランゾンエｔ−ナル

サーペントが強そうだ

>>68
魂だと黒本は微妙だったなぁ
基本性能は良くても、格闘メインで飛べない＝飛ぶ敵は苦手。
さらに長射程武器も多段ヒットも無いから、なおさら対空戦に弱い印象が強くなるw

マンガじゃ､黒本普通に飛んでたな…。

00系は燃費よさげ
デブ以外
種は燃費悪そう

この際全部多段ヒットにすればいいんだよ！

>>53
マジレスすると魂では最強じゃなかったが使い勝手と武器の品揃えは素晴らしかった
あとサーベルのアニメでこっそりインコム使うというのも良かった

またV2バスターの日々が始まるお…

どうせ射程2の格闘持ちが強いんだろ

>>77
X3がアップを始めたようです

ジンクスのGNクローが1-2なのを祈ろう

サテライトが使用条件かなり厳しい代わりに
初代の核バズーカ並の戦略兵器なことを期待してるがまあ無いな

>>76
いくらトムクリでも流石に今回でミサイル弱体化すんじゃねえかな？
V2好きの俺には嬉しくねえがｗ

ミサイル×8

最強

そもそもUCの世界じゃミノフスキー粒子のおかげで無線誘導系のミサイルは使えなくて
撃ったら後は直進するだけのロケット弾のようなものしか無い筈なんだが

すでにいろんなとこで言われてるだろうけど
シードのＰＳ装甲があるからなあ
ポータブルとかではどうだったのかしら

Pでオーバーキルがないから、ダメージにはあまりこだわってないような気がするな

>>83
そうでもない。
ZZ〜逆ｼｬｱあたりになると、
短距離ならﾐﾉﾌｽｷｰ粒子の影響をあまり受けずに使えるミサイルが
開発済みという事になってるよ。

シードか・・・
ファンネルやV字ビームがあれば墜とせるかな・・・？

フェイズシフトは実体兵器無効のチート装甲だけど、
くらう度にエネルギーをガスガス消費する燃費の悪い代物。
射撃と覚醒の高いパイロットで多段ミサイル撃てばすぐに撃沈すると思う。原作の設定通りであれば。

核エンジンの機体はフェイズシフトダウンしないんじゃなかったっけ？

ターンXとデビルガンダム(最終形態)のラスボス祭りがいいな

ターンA
→Lv5ターンX
→Lv30ターンA(覚醒)

ターンX
→Lv5ターンA
→Lv30ターンX(覚醒)

ミサイルはさすがに弱体化してると思いたいが・・・
仮に仕様が変わってなかったとすると、00系のMSって意外にミサイル持ち多いから強そう
00ライザーとかデュナメ・スケルディム、アリオスとGNアーチャーもミサイル持ち
種の機体はミーティアとか以外の通常MSだとミサイル持ち全然居ないな

>>91
ウィンダム！
ウィンダム！

もしミサイルの計算式がそのままで最強仕様なら、自由や正義さしおいてウィンダムが種系最強か！ｗ

>>93
更に空適応有りで、換装で核ミサイルというMAP兵器持ち
みごとな汎用性だぜウィンダム！

正直ミサイルが強いってのもよく分からない
NEOとかでは命中率が低いからリミットブロック限界までやらないと安定してダメージ与えられないし、携帯機ではサイコミュの方が強い
魂はやってないからなんともいえないけど全部のGジェネでミサイルが強いって訳でもないと思うが

魂やったらわかるよ
そしてウォーズは魂形式だよ
まあ命中率やダメージ計算が変更されてれば変わるけど、
変更されてなかったらミサイル最強も変わらない

>>95
ミサイルそのものの強さってより、
機体強化によるダメージ効率の延びが凄いんだよ。

>>97
そのあたりも含めて正確にトムクリに伝わってるのかな？
「ミサイルが強いって文句が出てるって？じゃあ威力を一発900から400に減らすか
半分以下だから超弱体化だし満足だろｗ」みたいに勘違いしてたら嫌だな
実際は機体を強化した場合の計算式の問題から、初期値が低くなったって殆ど変わらないからね
初期値ではなくて伸びのほう、つまりは計算式の問題なんだよな

>>95
NEOの「連射」

ザクマシンガンでP・ディフェンサーを突き破ることができるんだっけか

ミサイルが強いのはセンチネルTRPGをやった俺にはさほど違和感無い。
素の能力は種だか00が最強でもどうでも良いが、好みの機体が強化しきれないのは腹立たしい。
つかジムコマンドG型をいつも端折るんじゃねえGS型ばっかじゃねえか寒冷地仕様は出るのにｋｓｇ

あともう１・２枠通常武装欄増やせ。

種ガンダムで優秀なのは素の能力というより
実体弾防御、飛行可能、特殊で豊富な属性の武装（オールレンジ、ブーメラン等）にあると思う。
これらのおかげでW系のガンダムが食われてる感じがする・・・。
ぶっちゃけゼロ使うくらいなら和田や運命使った方が良いくらい。

種ガンはほとんどがオールマイティーで
Ｗ系列は特化型だもんな

Gジェネじゃどうあがいてもジ・Oさんは武装面で最強になれない

>>102
ＧジェネＰのゼロシステムはそう思わせない為の苦肉の策なのかもしれないね。

XガンダムとXザクはいつ出るの？

魂に出ると期待してた時期が僕にもありました

Ｚのハイパー化とウェイブライダー突撃に期待

GジェネPはウィンダム無双だったなぁ
実弾の消費EN半分になるパーツつけて

結構なネタバレが書かれてるのか？
5/1にはわかることだけど

は？いきなりなんだよ

>>110
ttp://tsubame-jnr.bglb.jp/noriho/wp-content/uploads/2008/02/milco.jpg

キュリオスとアリオスが両方強い気がする
キュリオスは使いやすいビームマシンガン、ビームサーベルに、
おそらく射程１〜２の格闘カニバサミ、そしてミサイル持ち
MSでも飛行可能だけどさらに変形で移動力も伸ばせるし、GNフィールドも持ってるかも

アリオスはMS形態のカニバサミは無くなっちゃうけど、MS時にはビームサーベルがあるし、
戦闘機形態の高移動力と格闘の相性はとてもいい気がする
遠距離から戦闘機で突っ込んで高威力カニバサミで倒して、変形してチャンスステップ

アリオスの人型形態にはほとんどメリットなくなる予感
リガズィみたいな

00版ガンダムもどきですね、分かります

>>83
支援機からのレーザー誘導があればミノ粉中でも
ミサイルはクネクネ曲がってくれるぞ
まあＧジェネじゃそこら辺の再現は難しいだろうがな

ミサイルは弱体化させてくれ
せっかくZZがマップ以外でもハイメガキャノン撃てる様になったのに、
ZZの武装の威力がハイメガ＜ミサイルランチャーになるのは簡便

ガンダム世界ではパイロットの能力云々でミサイル命中させられるわけじゃない（よね？）
ミサイルの命中は一律〜〜％とかでもいいと思うんだ・・・


ズサ無双できなくなるけどな

バンナム「ミサイルは見た目たくさん撃つけど攻撃回数はx1にしました」

>>118
ミサイルによっても性能が違うし、撃つ距離やタイミングや角度で当たり易さはある程度変わると思う
でもどう考えても限度がある
ビームライフルはニュータイプみたいな奴なら異常な命中率になるのはわかるけど、
ニュータイプが多段ミサイル撃ったからってそこまで命中率高くならん

００ライザー出るなら、移動力とかはV2と合わせてくるかな
V2が９、変形で１１なのに合わせて、移動力は９、トランザムで＋２されて１１とか
地形適正はエクシアの時点でBBBBなので、００ライザーはABBBかAABB

V2って変形するの？

するよ。

age

ネタバレだとエクシアの移動力が8じゃなかった？
RX-78が6だからまあそんなもんか？

エクシアそんなに移動するのか・・・

戦闘機より遅いって説明のせいで遅いイメージあるけど、
戦闘機が速いだけで別にエクシアも遅くはないし、それくらいでもおかしくはないかと
そもそも戦闘機よりも速いMS自体がまず殆どない
クスィーも確認されてる最高はマッハ2で戦闘機はそれ以上の速度が出るし、
クスィー≒戦闘機かクスィー＜戦闘機くらいで、クスィー＞戦闘機ではないしね

戦闘機＝移動力9、エクシア＝移動力8
エクシアは戦闘機より遅い
これで矛盾してない

別に文句つけたわけじゃないんだがｗ

ＲＸ７８とエクシアを並べて発進させたら、歩調あわねー、どうしよー　って思っただけだよ

保守

ほしゅ

age

エクシアは巡航速度の旅客機よりは速いから、最低でもマッハ0.9程度は出てる
Gジェネで移動力９っていうとだいたい音速以上になるから、移動力８くらいは妥当なところ

保守

ドライセン改
ネオドライセン

保守

フリーダム
攻撃30　防御26　機動30　移動力7
ストフリ
攻撃35　防御29　機動34　移動力8

>>132
最近、飛行機に乗ったが780ｋｍくらいしか出てなかったぞ
まぁ亀だし時代が違うが

発売日まだー？

Ｖ２は鉄板

特殊射撃がIF、PS、PD等の防御アビリティ貫通出来る仕様なら
リグ・コンティオも候補に挙がるか？

>>1、Ｏﾗｲｻﾞｰ出んの?

最強主役機＜デスティニーG今から楽しみ　

最強主役機(笑)

前作のデータ引き継げるのかな？

ｷｬﾋﾞﾀﾙにﾎﾞｰﾅｽ程度

確実に言えるのはサンドロックカスタムは雑魚
機体性能はTV版から毛の生えた程度なのに
遠距離攻撃皆無の上PS装甲に防がれる
ヒートショーテルの性能はビームシザーズと違って平凡
成長だけはやたら遅い

トランザムエクシアの多段格闘は汚いよなあ

ヒートショーテルって熱量攻撃だからPS装甲に効くんじゃないの？
GNソードもGN粒子の放出してるから効きそう

問題は設定として効くかじゃなくゲームでどうなってるかだしなあ
それらを特殊格闘扱いにするか実体剣扱いにするかで決まる
でもバンナムだしね

エクシアが８なら、００ライザーは２０だな

まあどちらにしろPS装甲は実弾完全無効じゃなくて50％OFFとかだから、
どんな攻撃もまったく効かないなんてことはないけどね

GNフィールドは実弾・ビームダメージカットとかになるんだろうか

フリーダム、ジャスティスはミーティアと合体できますかね？

>>153
設計で作るんじゃねえか？

００ライザーは９だろ

00ライザーの移動力なら9か10、おそらくバランス的に9だろうな
クスィー、V2、00ライザーが9
10くらいはあっていい気もするけどトランザムもあるしあまり高いアレだろうしな

どこかで、大気圏中で音速を超えたら9とか言う話があったな。
いくらアナザーでもMS形態で音速を超えられそうな機体は少ないが。

そういう意味では00ライザーでも9は結構微妙なラインだったりする。
2Lユニットになるだろうし、そういう意味では9欲しくはあるが。

2L！？普通にMだと思うが・・・
00ﾗｲｻﾞｰって18M程度だぞ
多少横に広いが、それ言ったらストフリとかデスティニーとかも横に広いし、
だけじゃなくて高さまで20ｍ超える

あと速度は素のエクシアでも最低でもマッハ0.9程度は出る
あくまで最低だから、最高なら音速超えててもおかしくない

Ｍはないわ

Mwww

>>158
ザンネックでさえ２Ｌだぞ？
俺もＭはないと思う。

いやＭだろ

てかＧジェネの機体サイズって結構適当だよね？

>>161
ザンネックでさえ？
たまにザンネックのサイズおかしいって人がいるみたいだけど、
ザンネックは2Ｌじゃむしろ小さいくらいなんだけど？
ザンネック・ベースの大きさ知ってたら2Lは大きいなんて言えないぞ
ttp://www.gundam.info/uploads/image/20090501193748-93297.jpg
本体だけで20ｍ近いのに、巨大なザンネックベースに乗ったら40ｍ近いんだぞ？
しかも、本体よりも巨大なザンネックキャノンまで持ってるから、3Ｌでもいいくらいだ

00ライザーと似て肩が張り出してて2Ｌのユニットにギャプランがある
ギャプランは、肩無しで本体のみでおよそ20ｍ（19.8ｍ）あって、肩まで含めると25.2ｍだ
それで2Ｌだぞ？
00ライザーのほうは、本体のみだとおよそ18ｍ、肩のオーライザーまで含めても20ｍあるかないかくらいだぞ？
なのに00ライザーがギャプランと同じ2Ｌ？どう考えてもないんだけど
あと20ｍある∀もＭだ

つーか多少肩幅あるってだけでそんなにでかくされたら、ストフリとかどうなっちゃうんだよ

ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/toysbox/cabinet/tokka/4543112480835.jpg
ttp://www.ms-plus.net/images_item/15000/15106.jpg
ttp://mac.oops.jp/plastics/strikefreedom/img/2.jpg

幅が00ライザー以上に広いだけじゃなくて、高さまで30ｍ近く行っちゃってるんだけど
でもストフリも多分Ｍだろう

グランドとかヘヴンズソードはどうなんだろうか

実際の設定だけでサイズを決めてるわけではないんだろうから
設定だけを持ち出して語るのもどうかと思う。
>>164
じゃあヘビーガンとリグ・コンティオがLである説明を頼む。

>>168
それは知らんがな、適当な部分もあるんだろう
ただ、実際より大きくされたり逆に小さくされたりってことはどちらもある
が、00ライザー2Ｌだけは絶対無いｗ
ttp://www.gundam.info/uploads/image/20090501193748-93297.jpg
このザンネック本体のみと00ライザーが同じ位か、むしろもっと小さいのに

おいおいそりゃあ無いだろｗ

でもダブルオーライザー見てきたが確かに２Lはないな。
よくてLだろう。
恥ずかしながら、GNアームズと混同してた。すまん

ていうかＬじゃん？

最強はハロライザーでＦＡ？

あの耳にライザー付けるのか？

>>171
LでもおかしくないけどMでもおかしくないな

魂での例として、ガンダムMk2はMでスーパーガンダムはLだったな。
ｻｲｽﾞの差別化しないのも変だし、やっぱOOライザーはLが妥当だろ

>>175
スーパーガンダムは凄く大きくなるぞ、25m超えるし、羽があるから幅も広い
00ライザーは高さ殆ど変わらん

俺の感覚では
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/toysbox/cabinet/4543112142078.jpg
この高さはLだけど、

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B001GXSMUA.jpg
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hobbyzone/cabinet/gumpla/img55326845.jpg
この二機はどっちもMだと思うんだ・・・
まあ、この二機も全部Lだっていうならそれも分るけど

>>176
ZZやキュベレイもLだったりするから、高さがなくてもLの可能性はあるよ。
OOガンダム単体はまず間違いなくMだから、ライザーついてLになると予想

>>169
ギレンの野望の兵器データ画面のグラみたいだなｗ

機体の大きさがどうこうじゃなくて追加パーツを付けると
サイズが１つ上がるって言う話じゃないの？
魂やってないからそのへんわからないけど

機体毎のサイズ設定は多少あいまいでも我慢するから
むしろサイズがでかくなるほど攻撃や防御が上がる補正もつけてやれよ
現状、でかいほど不利なだけだろ

>>180
そんなルールはないよ
素のアレックスとチョバムアーマーアレックス、ZZとフルアーマーZZ、
V2もV2ABになるとかなりごってりと大きくなるがどれもサイズ同じ
GP01ｆｂは肩にブースターポッド付けるのが似てるけど、GP01と同じサイズ

エース仕様のドライセン

V2は一年戦争のMSよりチビだしなぁ
ABでゴテついてもね・・・

００ライザーはＭ

00ライザーはMでもLでもおかしくないが

∀、ターンX、ストフリ、デスティニー、ヴァーチェ、セラヴィー、00ライザー
あたりはLになるんじゃね
Mにされるとしたらやや性能抑え気味にされるか、Lにされて強めにされるかだと思う

なぜにＬ

MSの大きさも良いが、戦艦の大きさもちゃんと設定にあわせて欲しいな・・・

俺は引っかからなきゃいいよ。
あとマザーバンガードみたいに配置不可とか無しなら

もうちょっと戦艦小さくてもいいな
大きいとデメリットしかないし

最大でも魂のゾディアッククラスの大きさにしてほしい
4Lサイズの機体もデメリットしかないから表示サイズ、ブロックも小さくして欲しい

>>190
無理に艦形のマス配置にしないほうがいい気がするな
２×３とか３×５とかの長方形でいい
ＭＳ・ＭＡは、２Ｌまでは１マス、３Ｌ＆４Ｌが２×２で十分かと

保守

最強はGM�Vで間違いないだろ

さすがに発売２ヶ月前に最強談義は厳しいだろ

>>194
このスレ4月からあるんだぜ・・・

００ライザーはＭ
異論は認めない

>>191
それが一番かも
デカさ出してもデメリットしか目立たないし…


今回も最強ユニットはミサイル持ちだろうなｗ
大気圏内外適性と飛行アビ持ちのミサイル機

ネタでもないのに異論は認めないとかどんだけイタいんだよ

こんだけ騒がれて話題になって不評だったんだからミサイル最強はないよ
しかも今回は今まではマップ兵器のみだったサテキャやハイメガ粒子砲みたいな
強力なビームも通常武装として使えるようにもなったから、余計にそれらを最強にするはず
これで威力がサテライトキャノン＜連装ミサイルだったら頭おかしいからミサイルは弱体化される

運命ってパルマ使えるのかな？

>>199
騒がれてるのはあくまで2ch内での話だから実際メーカーに届いてる意見はそうでもない可能性もある

まぁ、それらよりミサイルのが強いとシュール

ハロスコアの悪夢

00ライザー

ｱﾙｹｰｶﾞﾝﾀﾞﾑ

最近のガンダム見てると、とてもじゃないがＵＣの機体じゃ敵うわけないと思う。

どいつもこいつもチートすぎて気持ちわるいｗ

ユニコーンガンダムなら勝てるよ。
「ぼくがかんがえたさいきょうのがんだむ」ですから

ユニコーンは「最近のガンダム」だろ

いや最強はV2なり、理論値亜光速だしAB火力高いし
ウッソはアムロを超えるニュータイプだぞ

旧シャアのノリをこのスレに持ち込むのは止めてくれ>>209
そもそも理論値亜光速なんて種のVLや00のGNバーニアでも出来る事

＞AB火力高いし
子供かお前は

ユニコーンの問題点は何でもアリなところだからなー。

ウッソはアムロを超えるニュータイプだぞ って所では何も言われてないことにびっくりだよ
突っ込む奴がいると思ったんだけど
ユニコーンでは無理でしょまずブースターの出力不足
それとビームマグナムの弾数とリロード
武器数か少なく火力不足

てかV2で勝てなきゃ宇宙世紀系では無理

>>213
ユニコーン病に侵されてない君が羨ましいよ。

マジレスすると、ユニコーンは宇宙世紀のNT達が起こした数々の奇跡を使い放題と言うチート機体。
カミーユの金縛りも、
マシュマーのビームを弾き返す擬似Iフィールドも、
ジュドーの出力限界を超えたハイメガ、ビームサーベルも、
アムロの隕石を押し返す擬似ミノフスキークラフトも、
全部全部使えます。

今後の予想に至っては、もうこんな感じ。
・擬似ミノフスキークラフトでは飽き足らず、擬似ミノフスキードライブを使用？
・擬似Iフィールドビームドライブで、無人MSを動かして擬似Gビットを使用？

さて、どうやってカミーユ十八番の金縛りからV2で脱出しようか？

結論：福井はアホ

ストフリとかダブルオーライザーとか何でも有り過ぎてもうどうでもいいわ
粒子化とかはいはいワロスワロスって感じだったし

いくら燃料がないからっていい加減スレ違いだろ
後、粒子化じゃなくて量子化じゃないか？

正直種系の機体のどこがチートなんだ？EN無限以外になんか凄いのあるか？
Gみたいな人外でもなければWやXみたいにコロニーを一撃で壊す武器もないし
00のトランザムや量子化みたいなのもなく髭みたいに文明破壊もなくUCのオカルトもない

戦闘描写だけがチート

ユニコーンって閃ハサより後？

前

ハサウェイは引きこもりから脱してる頃かな？

そんな時代にΞよりも強そうな機体を出すなんて・・・

ユニコーンってなんで評価高いの
聞いてる限りじゃ種以下なんだが

種厨のウザさがいかんなく発揮されてますね

ミーティア全弾発射ならコロニー破壊できるよ

最近のガンダムはインフレが凄いね(´･ω･｀)

>>217
強いてあげればVL。スタゲについてるやつ
運動性の上昇と無限加速(といっても初速は糞遅いけど)だったかな

他にもデスティニーとストフリにも付いてる(あの光の翼ね)けど
スタゲについてる太陽光のみに依存するタイプとは別で
ジェネレーター依存だとかなんとかで、確か無限加速は出来ない
ただ運動性がべら棒に上がるんだとか何とか

まあ所詮はソーラーセイルの発展型だけどね

ジージェネで言う強い機体って射程の穴が無くて燃費の良い機体だろ。平成だから強いとかアボカド

またミサイル搭載機体が最強になるのか…

どうせHiνが最強なんだろ
はいはいワロスワロス

>>227
強いとは違うが、使い勝手の面で移動力ははずせない

ゾリティア最高過ぎたな

>>225
ZZの頃には既にインフレだったような…

どうせまた多段ゲーｗｗ　

Ξのファンネルミサイルをサイコミュ多段にすれば最強じゃんｒ？

今回こそBEAM3や必殺技が日の目を見ると信じている

>>214
作者のオナニー全開ガンダムか・・・

低燃費
射程穴なし
射程5〜6有り
ミサイル(三発以上)持ち
サイコミュ持ち
ビームコーティング系持ち
全領域飛行有り
MAP兵器持ち

この中から三つ、四つ能力持ちだな

どうせデビルガンダムだろ
もしくは師匠

>>47
亀だが、少なくとも主役連中の乗るガンダムそのものを成立させている技術について問うなら00やWがXより下は無いだろ

Gガンは過大評価だと思うけどねぇ

Ｇガンはギャグアニメだから卑怯だよな

>>239
随分亀だなｗ

ガンダムそのものの技術って、00の場合は太陽炉のことか？
太陽炉自体は素晴らしい技術だが、残念ながら、その周辺の技術が追いついてないのが痛い。
他の部分でも、三大国家の技術と大差があれば良かったんだが。
太陽炉だけがMSの全てじゃない以上、WやXの相手はちと苦しい気がする。

WとXはあまり差が無いかな。
ミリオタが重視する地味な面（量産性や金属技術やコンバット・プルーブン）から言えばX有利。
ロボットオタが重視する派手な面（特殊合金やパイロットサポートシステムや無双性能）
から言えばW有利ってところだろ。

>>239>>242
１ｓｔとＶ、種と種死、００１期と２期を比べるならそれぞれ後者の方が技術力が上なのはほぼ間違いない。
違う世界同士で比べるのは無意味。
開発側はゲームバランスのために均一化したり、逆に新作を少し優遇したりするだけ。(主観や大人の事情もありうる)
このテの話はもういいんじゃないの？ここ一応Ｇジェネっていうゲームのスレだし。

本来は出た後に建てるからな

age

いままでで心底強いと思ったの０のマスターだな

心強いかはともかく
魂のフルクロスとNEOだかSEEDだかのV2ABの鬼装甲には苦笑するしかなかったな
MAP以外で墜ちる事ねーだろアレｗ

NEOのV2ABはビームには滅法強いけどそれ以外は普通に通っただろ
中遠距離のリミットを無駄なく使えるけどビーム撃つしか脳が無いから自分もバリアの類に弱かったし

＞中遠距離のリミットを無駄なく使えるけどビーム撃つしか脳が無いから自分もバリアの類に弱かったし
改造でひたすら攻撃力上げてたからあんまりそう感じなかったなｗ

ただ、ＮＥＯのＶ２ＡＢの性能はゼロカス涙目だったね

>>247
確かにビーム系or実弾系に対して強力ですが、覚醒・特殊・電撃系の武器は無効化できません。
その点で言えば覚醒・特殊・電撃武器持ちの機体のほうが若干有利かと思います。
（電撃は固定ダメを与えられますが使い所がほとんど無く所持機体も少ないと言う欠点も有りますが・・・。）
自分が薦めるとすればEX-sあたりです。リフレクターインコムの使い勝手がハンパ無いです。

アルティメットガンダムの性能が完全再現されているならマジ最強

ｱｶﾂｷは??

NEOのV2ABのビームスプレーは強すぎだったなｗ
NEOは敵も味方も1ターンキルが普通の世界だから育て方によったらマジで詰む

装甲車

ユニコーンついにコロニーレーザーを跳ね返すか・・・。
宇宙世紀終わったなｗ

まあ００ライザーが最強だろうなあ
基本性能がほぼトップで、トランザムで増量するだろうし

まだ出てもいないのに
基本性能がトップって・・・

予想だろ
文章の最後の「するだろうし」は、「トランザムで増量」と「基本性能がほぼトップで」
の両方にかかってる、つまりどっちもただの予想だよ

多分トランザムは魂のEXAMと同じような発動方か、超強気でトランザム化のどちらかだと思います。
個人的には前者のほうがいいです。後者の場合クリティカルと武器変化だけで、
エネルギー消費とか機体性能アップが再現できないからです。機体性能三倍・・・。
機体によって変化をつけてもらえるとうれしいんですが。エクシアは攻撃・防御・機動がバランス良く上がるけど
ヴァーチェは攻撃・防御がグンと上がって機動が上がらないとか。

ゼロシステムがＰと同じならゼロカスが中々イイトコいきそう

まぁ00ライザーはアナザー後期機体として妥当なスペックになるだろうから、
そこからトランザムすれば、トランザム中なら他のアナザー機を上回るのは容易に予想できるかね。
トランザムの性能はまだ未発表だけど、噂では1T全能力+20で次のターン全能力半分とからしいし。

前作のラスボスがチート性能の∀だった
つまり今作のラスボスはチート性能のダブルオーライザーって事で

楽しそうだなお前らｗｗｗ
俺はターンAカプルが出れば満足だ

俺はアルヴァトーレが出てくれたからそれだけで満足
多分全領域型だと思うから今から楽しみだ

ハロライザー

>>262
アレはヒゲだからこそみんな納得したんだと思うぞ
ダブルオーライザーがチートスペックでラスボス張るのはなんかもにょる
いや、00だからとかじゃなくてこれがチートスペックなストフリでもゼロカスでも同じ
異論が出ないのってデビルかターンＸくらいじゃないか？
もしくはネタに走ってハロライザーとかデビルハロ

水中含めた全地形Bで飛行可能、変形可能で空Aになって高移動力
ミサイル持ち、ビームサーベル＆実体格闘両方持ち、ビームマシンガン
トランザムでパワーアップ
キュリオス最強伝説

>>266
ＵＣオンリーとか謳っておいてヒゲを出した事については
納得はいってないけどね俺は

納得がいかない理由がイマイチわからない

UC作品に登場してないじゃん

なんとちいさい

髭厨どもが並べてきた屁理屈よりは遥かにマシだ

髭出す前にもっと他のＵＣ機体を充実させろ

あれは時期の関係だよ
DVDBOXとかMGとか
もうちょい遅かったら００関係出してたと思うよ

あと１ヶ月くらいで発売か

∀ﾂﾏﾝﾈ　

もうＵＣは秋田から強機体だけ網羅してくれればおｋ
量産型イラネ

ネットで探しても見つからない黒歴史かもしれないけど
昔、雑誌で紹介されたNT専用デビルガンダム完全体がラスボスだったらいいな

アムロがあれに乗って無双してくれたら燃えると思わないか
Lv99のゴットハロ２０体とかでも十分燃えるけどな

ハロハロ惑星大行進

００ライザーは基本性能がトップにはならないだろうな
トランザムしたらトップにはなるだろうが

ところでトランザムって、なんで赤くなるの？

恥ずかしがってる

発熱だろ、バァロォゥ〜

ミサイル無双だろどうせ

00をＤＶＤでまとめて見た。Ｖガン〜∀世代の俺から見ても
ダブルオーガンダムはチートすぎると思った。月光蝶とか
ツインサテライトでも殺れそうにない。なんかアニメ開始前に
メタボ監督が現実の紛争とリンクしたリアル志向の作品になるみたいな
こと言ってたけど後半は確実に一発ネタ連発で視聴者をアッと言わせる
スクライド的な黒田節の作品だった。これって前半がエウレカやファフナー
みたいに大コケして腐女子しか付かなかったからテコ入れしたの？
なんかライバルキャラのお面の人も最終決戦に参加できずジェリド化したし。

発売まで１ヶ月切ったか

機体性能が仮に同じであったとして切り札のサテライトを確定タイミングでも粒子化でやりすごせるからDXには勝てそう
機体性能同じでも髭にはナノマシン月光蝶あるし無理じゃないか？

>>285
でも面白かっただろ

つーかサテキャみたいなもんはまず当たらん
あれは戦略兵器だから
そもそも００関係無しに、X、DXはタイマンではたいして強くない

ですよねー

だってさ、兄さん
いよいよ僕らの時代が来たね

まあ事実GXもDXも毎回苦戦してたしな
機体性能高いから雑魚には無双出来てたが名前付きにはダメダメだった

ベルティゴに蜂の巣にされる
ゲテモノガンダムに前から後ろかｒｙ

そもそもＭＳ沈めるのにサテキャほどの威力は必要ないんだよな
ビームライフル直撃させるだけで沈むじゃん

バリア張ってるやつも多いからなぁ

バリアあるはずだけどグレネード一発で沈んだMAもいたな

Iフィールドでグレネードは防げないし

いい加減ゲーム上のルールでやってくれよ

早く発売しねーかな

00厨キモいな

UC厨が一番劣悪だけどね。

X厨は被害妄想強いし・・・

クェス「あのグレネードパネェ」

厨のうざさ
種厨＞UC厨＞＞00厨＞その他

いやいや、↓こうだろ？

種厨＞＞∀厨＞ﾕﾆｺｰﾝ厨＞ｾﾝﾁﾈﾙ厨＞00厨＞その他

種厨＞＞∀厨＞X厨＞ﾕﾆｺｰﾝ厨＞ｾﾝﾁﾈﾙ厨＞00厨＞その他

ＵＣ厨＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

厨全般＞＞＞＞＞＞その他

>>307
ファーストやゼータのＭＳは人型のまま大気圏内を超音速で飛行できます
だから00ライザーやウイングゼロなんか問題にもならない程強いです

↑こんな事を真顔で言っちゃうんだもんなｗ
種厨のほうがマシだｗ

おいなんか厨最強議論スレになってんぞ

現にUC厨は一番の害悪。

>>309
まあたまにそういう真性は本当にいるけど、ごく一部だろ

トランザムで赤くなるのは
装甲内部のＧＮ粒子を一気に強制解放することで発生した発光現象

俺は魂みたいにプロ悪で改造

種厨とか板割るほどの糞だろ
糞過ぎて何処行っても拒否されてるみたいだし

ヴェルデバスターの能力はどのくらいになりますか？

種厨>>UC厨>>∀厨>X厨＝00厨>その他
種厨→板を割るほどの暴れっぷりに声優に剃刀送るほどの基地外一人あたりのレベルが高い
UC厨→他厨より圧倒的に数が多いため相対的に基地外の数も他より多い
∀厨→捏造や∀名作などを喚きちらす数は多くない
X厨→∀厨に似ている
00厨→新作の厨にありがちなこと

X厨は捏造はしないが被害妄想はする

Gガンダム大勝利

Gはギャグアニメ。

>>1
>>ストライクフリーダム

なんで一機だけ雑魚が混ざってるの？
その面子に加えるならカミーユのハイパー化ΖやV2の方がまだ違和感ないわ。

>>320
ギャグアニメじゃねえよ

いい加減種アンチも鬱陶しくなってきた
UCファンの品位下げるみたいなことは止めてくれ
>>321
原作見てんのか

>>317
お前みたいな「俺は冷静に分析してます」とか言う奴が一番最低だな、
そんなに他人を見下したい年頃なのか、
大体何にでも考え無しに厨厨言ってる奴ってどこかおかしいんだよ
マスコミが流行らせようとしてる言葉すぐ使ってるバカと同レベル

>>321どう考えても作中では歴代ガンダム最強の強さを誇ってましたが？
ストライクフリーダムガンダムの強さに嫉妬するのは止めろよ

信者「ストフリは最強！」
アンチ「ストフリは雑魚！」

ＣＥでは間違いなく最強だろうけど
他の世界観と比較するとどうなるかは分からんよ
まあゲームではアナザーのほうが派手だし強くは見えるよ

>>322
ギャグアニメ。第七感（笑）ラブラブてんきょうけん（失笑）

流石に00∀GWXVあたりに勝てるところは想像出来んが、アンチが言うような最弱ガンダムでは決してないと思う

ストフリとか種の後期ガンダムって劇中の描写だけでは最強っぽく見えるけど
>>217の文を読むとのぉ・・・

ストフリは、「一定時間の間にどちらのほうが多くの的（雑魚）を倒せるか？よーいどん！」
という勝負なら強いと思うよ、一気に多数を倒せるし
でも1対１で考えると、マルチロックオンの意味がほぼ無いし、フルバーストもドラグーンも
撃つとき本体の動き止ってるしで、たいして強い機体には思えない
良くも悪くも、対雑魚集団向きの機体
戦争として集団の中で戦うなら戦果を上げるが、他作品主役急に比べるとVS的な強機体ではない

>>331
一応、劇中で移動しながらフルバーストやドラグーン使ってるシーンもあるんだけどね…
でも>>217の視点で考えたらたしかに力不足ではある

ストフリが歴代最強とかｗｗｗｗ

今はOOﾗｲｻﾞｰだね

でもEN無限ってGジェネにおいては強そう

そういや００ライザーにもミサイルあったな

00は、良く考えるとMSが完成して間もない世界という設定だからあまり強くないんじゃね??

量子化の00は別格としても。
ﾃｨｴﾚﾝとかザク以下だろ。

ていうかGジェネ的に考えるなら
宇宙地上どちらでも使え、飛行できる多段ミサイル持ちでEN多い奴が最強なんでは？
スパロボみたいに原作で強い＝ゲームでも強いとはなかなかいかないのがGジェネだし

ティエレンがザク以下ってのはありそうだなあ
ザクが初の量産MSにしちゃ万能すぎるだけな気もするけど

ストフリも00もミーティアとかオーライザーがついてからが本番
どっちもサイズ面で微妙になるって問題もあるけど

アンフがザクぐらいでティエレンはΖ量産機ぐらいだろう
セルゲイ仕様のタオツーが欲しいわ

もうストフリは普通ってことでいいじゃないか
弱くは決してないが、特別凄い！ってこともしてない
>>217とか読むと実際普通だし、一番荒れん

ゴッド「タイマンは俺に任せろ！殴り殺してやんよ！」
ウイングゼロ&DX「俺達は巨大建造物を破壊しまくる。」
ストフリ「じゃあ僕は雑魚をジェノサイドします。」
ダブルオーライザー「戦場の全ての人間を丸裸にしてみせよう。」
∀「文明を崩壊させる時はTELしてくれよな！」

∀さん一人いれば全部できる…と思ったけど裸にはできないか
そしてこういう場に呼ばれない運命さん…

>>342
巨大建造物の破壊はダブルオーライザーでも出来るわけだが。

>>344
他人でも出来る事より自分しかできない事をやるんだ

正直アナザーだとＤＸが最弱じゃね？
ツインサテキャは破壊力あるけどＷ０ほど取りまわし良くないし
ソレ抜きで戦闘力考えると毎回兄弟にボコられる程度
雑魚相手には強かったけどストフリとかほどじゃない
それこそストフリ以上にタイマン仕様じゃないだろ
威力だけならヒゲの次くらいだとは思うけどな

>>336
それ言ったら種死は最初のMSが完成してからわずか2年だぞ？
00はCBは数十年前からMS開発続けてる

>>346
機体性能は真面目に量産機レベルだからなあ＞ＤＸ
ガンダニュウムや太陽炉みたいなオーパーツは無いし

でもDXの装甲材質はWと同じガンダニュウム合金で良かったと思う

どうせ攻撃・防御・機動は改造で何とでもなるし、重要なのは移動力と地形適正とサイズ
そこで、宇宙適正あって空飛べて移動力が高いMSをまとめてみる
サイズSの戦闘機とかはなしで

Ξガンダム　　　　　　　　　移動力9　地形AAB-C　サイズ2L
ペーネロペー　　　　　　　　移動力9　地形AAC-C　サイズ2L
V2ガンダム　　　　　　　　　移動力9　地形BBB-C　サイズM
V2分離　　　　　　　　　　　 移動力11　地形AA---　サイズM
ザンネック　　　　　　　　　　移動力9　地形AA---　サイズ2L
ｴｱﾏｽﾀｰ・ﾊﾞｰｽﾄ(MS)　　　移動力8　地形BBC-D　サイズM
ｴｱﾏｽﾀｰ・ﾊﾞｰｽﾄ(MA)　　　移動力10　地形AA---　サイズM
アカツキ(オオワシ装備)　 移動力9　地形CAB-C　サイズM
ｶﾞﾝﾀﾞﾑｷｭﾘｵｽ（MS）　　　　移動力8　地形BBB-B　サイズM
ｶﾞﾝﾀﾞﾑｷｭﾘｵｽ（MA）　　　　移動力10　地形AA--B　サイズM
00ライザー　　　　　　　　　 移動力9or10　地形BBB-B（AAB-B?）　サイズL（M?）

Ξ〜ザンネックは魂のデータ
ｴｱﾏｽﾀｰ・ﾊﾞｰｽﾄとオオワシアカツキはPの移動力に＋1した
Pでは全体的に魂よりも移動力が1低くなってる
キュリオスは、エクシアのデータ（移動力8　地形BBB-B　サイズM）を元に、
MAには移動力＋2した
変形すると基本的には＋2、一部の機体は＋3
さらにごく一部の、変形しても速度があまり上がらなさそうな機体だと＋1になる
00ライザーは予想だけど、速度がエクシアと同じはありえないので、必然的に9か10になる

あとこれ忘れてた
トールギス�U　移動力10　BBB-C

それとPのWikiだとストライクルージュの移動力が8になってるから＋1すると9だけど、
なんとなくウォーズでも移動力8のままのような気がする

ストフリは移動力12くらいかな？

PだとストフリさんはV2さんより下回ってたね、移動力が。

それフリーダムじゃないの？
速度はフリーダム＜V2＜＜ストフリくらいだよ

あれ、そうだっけ？
ストフリ、隠者、運命は移動７で
V2は移動８だった気が・・・

>>356
wikiだとそれであってるね。ミーティア付けると移動８になるけど
でもストフリ、隠者、運命、伝説等の後期種死機体は飛ぶことはできるけどSFSに乗れないんだよね…
V2はAB装備でもちゃんと乗れるのに。どういう基準で乗れる機体決めてるんだろう？

単純にSFSに乗せる必要ないと判断したのか、
それとも設定ミスなのか。
どちらかかね？

ガラッゾ
ダブルオーライザー
ウイングゼロカスタム
デストロイガンダム


で侵略や

あ

い

思ったんだけど、Gジェネだとテンションでビームサーベルの威力上がるよな？
トランザムライザーのライザーソードってビームサーベル扱いだろうから、
基本攻撃力が高いのに、さらにテンションの補正を受けて凄いダメージになるってことか？
高テンションならツインサテキャとかよりダメージ高そうだな

Gジェネだとツインサテキャより強い程度だったらそれほど大した事無いぞ
今回もミサイル最強ゲーだろうか？

>>363
わからんぞ
魂発売以後「8連ミサイル最強！」とか「俺TUEEEEEE！」とか言ってた奴が多かったからな
ゲーム開発者は基本的に天邪鬼だから、むしろそういう言い方すると職人気質に火が点いて計算式全面的に作り変えてるかもよ？
まともなクレームには全く反映しないくせに・・・orz

>>359
ガラッゾは出るかな。アルケーマスラオでさえ怪しいのに

ミサイルはFのころから言われていて改善されてないわけだが・・・

改造コードって発売して何日くらいでうｐされるの？

そんなもんうｐする人による

test

いや、ストフリは神だ。
そういえば、００後半のシリーズのリボーンズガンダムなどは出るんだろうか？

神はターンXだけで十分であーる

>>364
計算式は解らんが、チャンスステップに上限付いて無双は制限されそうだな。
もしMS・MAにもマルチロックがあるなら、最強といえるのはマルチ持ちの機体になるかな。

MAにマルチあったら評価変わるな
攻撃範囲広ければ、それだけ敵をロックしやすくなるから
でかい意味もでてくるし･･･って期待しちゃいかんよね

今回はチャンスステップに上限が付くらしいから
マップ兵器持ちも若干便利になるかな

経験値貰えないってデメリットが大きすぎるが最終的な強さとしては

マップ兵器といえば……あぁ、色々なトラウマが……

ズサ……V２AB……

V2ABはFまでの話だ。

ウォーズ発売して何日くらいで改造コードうｐだろ・・・

>>373
まあストフリやＷゼロやＤＸのお蔭で霞むでしょうな

最強はガンダムミネストローネです

最強は乗る人次第でしょう

値崩れ激しそうだから発売日に買うか悩むな

ZZの漫画に出てきたイデオンが最強だろ

元からチートっぽい奴にミサイルつけときゃ最強ユニット

PS装甲も有りますしミサイル持ちが必ずしも強いとは限りませんが、
キュリオス（MA）テールユニット付き（ミサイル）が移動適正・移動力ともに優れ、
なおかつミサイル持ち。だといいですねぇ。
それはそうとミサイルの一斉発射はいつ見ても爽快感があると思うのは自分だけでしょうか？

あと1週間か

使い勝手も考えたらゴッドよりシャイニングのほうが強いと思う
性能も僅差だろうしな

飛べないし移動力普通だし、ミサイルないし、正直あまり強くは・・・

風雲再起はやっぱ2Lかな

これまでの情報からすると
ストライクフリーダムの武装は
サーベル
ライフル
クスフィアス
ドラグーン
フルバースト
MAP版フルバースト
になりそうだな

たしかに、今までの情報だとそうなるけど、武装枠6もあるのか？

>>390
やべ、ミスった

武器枠は5つに増えたわけじゃなくて、テンションで入れ替わる可能性があるぞ
エクシアのセブンソードは、テンションが上がったときに他のどれかと入れ替わる武装で、
武器枠は相変わらず4つのままかもしれない
マップ兵器はそれとは別にあるから、ストフリは4つ＋マップ版フルバーストってところで、
エクシアと同じようにどれか入れ替わるって増えるかもしれない

NEOの時は通常の武器枠は5＋SA（必殺技系）で六個まで入ったな

http://kouryaku.dengeki.com/book/4-04-868041-7/img/ph03.html
武器枠5はあるっぽい

>>394
だからそのエクシアの武器5つあるのはテンションで入れ替わる分も書かれているだけの可能性もある

もう少し大きな画像ないの？

もうすぐ発売か

ストフリｺﾞﾐｶｽだった
つかアナザーが00以外ほとんど話にならない予感

今回はＷの冷遇が酷いらしいな

>>399
今回はというか今回も、だろ
あいつらはいつも燃費最悪だし、武装も他の作品に比べると弱い

今回は武装能力に優れるOO系か燃費が圧倒的に良いUC系かの二択かな
ダークホースはGガン系だが

いくら何でもＤＸに可能な飛行がゼロに不可能で、しかもゼロのほうが機動力低いのはあんまりだと思う

ＴＶゼロは完全にゼロカスへの繋ぎ扱いだな

ゼロカス自体も微妙性能だけどな

蓋を開けてみれば、今回もミサイル無双ですた。
後、DXとゼロカスはやっぱり乗り手共々産廃でしたとさ。

ゼロシステムの効果次第なんじゃないか？

ゼロシステムの効果
機体の攻撃と防御を+5、命中・回避率を+10、性格変更有り
Pより大幅に弱体化してます。
中の人の性能差もあるし武装も燃費も見劣りする

∀最強

今回は髭も微妙だよ。
射程が強化されてる機体が多いのに昔のGジェネそのままみたいな武装だし。
追加された通常月光蝶も威力は高いが燃費や使い勝手はあまりよろしくない

今回の最強候補はOO以外だとGガン勢。
攻撃力が異常に高い上に燃費が異常に良い。パイロットの能力もアビリティも強力。
弱点は最大射程くらい。

ていうかミサイルが弱体化してた場合はGだろうな
必殺属性で一撃の攻撃力もかなりの物だし

魂はぶっちゃけラスボスの∀より
ビギナ・ロナのショットランサー×７の方が強かった　　　ハロスコアもあったし

そこで今回は殺意の波動に目覚めたターンXですよ

アムロやキラといった『見切り』持ちが乗った上位機体が最強になる

対戦なけりゃ月光蝶も趣味兵器だからなぁ
せめて指向性なら使うんだけど、またマップ全部でしょ？

age

00の特殊能力系チートすぎだろ・・・

Wからゼロカスに直接行けるからゼロは図鑑、生産リスト埋めと言う足枷にしかならん存在だぞ

ゼロカスよりゼロのが好きっつか、羽とかいらん。
ゼロカスのが好きって奴は理由書いてくれ。
なんとか好きになるよう頑張りたい。

白い羽が綺麗

Gガン勢は強いぞ
超強気の石波天驚拳でシナリオなのに30000とか行くからな

最強、って話なんだから好みは関係ないだろ

あの羽腐女子が考えたんだっけか

>>415
しかし単純な性能、武装はそれなりじゃね
消費ＥＮも普通だし
Ｏガンダム実戦配備型の方が

>>421
デザイン募集した中からカトキが気に入って無理言って採用したが正解
結果　PGが20万売れたから大成功

スパロボとかで見るといいって思うけど、本編とＧジェネでは微妙に感じるな


そんな俺はアーリー派

V2はミサイル、必殺技、特殊格闘と揃ってます

つまらなすぎる性能だけど最強機体は身も蓋もなくOガンダム実戦配備で確定だな
ビームガンがサテキャの1.5倍で２〜９とかないわ

あとはキャラクターの方か

>>425
でもV2は全部ばらけてるからな
特殊格闘持ちは素のV2（しかも威力5000では他にもっと強い特殊格闘持ちが居る）、
ミサイル持ちはV2B（しかも*8じゃなくて*6）
必殺技持ちはV2A（威力はそれなり）
V2ABはマップ2つ持ちだが特殊も必殺もミサイルも無し

キャラは主人公だとガロードとシン、スカウトだとアリーが強そう

後期主役機のステータスの詳細誰かー

スマンネタバレすれじゃなかたorz

>>427
面白そうだねV2
是非使いこなしたい。

V2はカメラ目線直ってるのかな
あと、アサルトバスターはMPRビームライフルじゃなくて
メガビームライフルにしてくれてると嬉しいな



夢、それは夢、ゆーめー

>>428
シン アムロ ドモンあたりだろ
シンなんかガロードのアビリティの全てを上回ってるし
アムロは覚醒兵器の威力上げるしENも下げる
ドモンは格闘の射程上げるはダメージ上げるわ

>>121
この予想ピンポイントで当たってたわ
>>186
この予想は少し外れたなぁ
ストフリ、ヴァーチェ、00ライザーは予想通りLだったけど、∀、ターンX、デスティニーはMだった
まあターンタイプは性能抑え気味でMだから、ある意味予想当たったとも言えるか・・・
デスティニーはMなのに結構強いが
>>350-352
これもほぼこのままか？

性能・サイズ・移動力に関しては全般的にほぼ予想通りだった

>>433
アムロは毎回のことながらMP最大値が高い（CCAアムロは550）
あとテンションゲージの形も普通
Gジェネではアムロとかシャアとか大物ほどMPが高いんだけど、
基本的にMPは低いほうが何かと有利
ファンネル多用する分には高いのも便利だし覚醒武器の威力上げたり消費下げたりもいいけど、
結局は最強武器はミサイルだからね

結局キャラの強さ考える上で、ステータスカンストした後に何が強さかと考えると、
テンションの上げやすさと維持のしやすさ、アビリティでのダメージアップがある、
消費エネルギー低減、射程アップ、このあたりだと思う
ガロードはこのうち、テンションの上げやすさ◎、さらにダメージ1.2倍のアビリティ持ちだから、
かなり強いと思う
ドモンももちろん最強クラスだと思うけど、なんていうかG系は色々例外だと思う

最強ユニット考えると、サイズL以下、多段ミサイル持ち、良地形適正、良燃費、良射程、高移動力
あたりを考慮すると、まあ無難に00ライザーってことになるな
燃費は普通だけど他全部当てはまる

最強はシン ひろし ジュドーかな
シンは素の状態で1.2倍出せるしHP下がればもっと上がるし20％の確率で出る必殺もある
ひろしはほとんどの武器の射程上げるし
ジュドーは実弾兵器のEN下げるし

シンの怒れる瞳って効果1.2倍なのか？そうじゃなかったっけ？と言ってるレスは見たが、確定情報？
あとHP下がってもダメージアップの効果は上がらなくて、HP下がった場合はステータスが上がるんじゃないのか？
炎のMS乗りだって超強気以上の条件付で1.2倍なのに、無条件で1.2倍出せる上にさらに上がるなんてことはないと思うが

>>436
問題はクリア後じゃないと手に入らない疑惑がある事だな
肝心のエクストラクリアには使えないという

クリア前だとデュナメスとかかなり強いんじゃないかと思う
ミサイル*8にビーム*4、最大射程8のビーム、普通のビームサーベル
サイズM飛行可能移動8地形BBBB

まぁネタバレスレの画像をチラ見しただけの奴も多いしね
とりあえず能力詳細をまとめていくと良いね。

ダメージアップといえば流派東方不敗はLVMAXで格闘武器と必殺武器のダメージを20％アップ（テンション関係なし）

>>441
それも強いけど、超強気条件とはいえガロードは全攻撃20％だから、
格闘も必殺も射撃も覚醒も全てを含んでるんだよな・・・
そう考えるとやっぱり強いと思う

００ライザーが作れないんだが
どうやって手にいれたの？

>>443
780 ：それも名無しだ：2009/08/05(水) 11:49:19 ID:gU/8nZgd
>>773
エクシア系+1stガンダムでオーガンダム。オーガンダム+エクシアで00ガンダム。
00ガンダムにクリア後ランダムで入手できるOPのライザーシステムを付けて交換で00ライザーGNソード�U。
00ライザーGNソード�U+エクシアR2で00ライザーGNソード�V。
つまりマスターキャラを刹那にしてエクシア(ベーシック)をエクシアに開発。
初期ユニットのフェニックスゼロからフェニックス、フェニックスから1stガンダムが開発できるから序盤に00ガンダムは生産出来る。

ウッソが乗ったゲドラフ→ブルッケングが最強

どうやらストフリは　３０　３２　３２　らしいが、
ＭＧインストを元にするなら　３１　２７　３５　くらいであるべきだよね

ライザーシステムはＥＸ４クリアでって話だから終盤も終盤だな

>>446
テレビ作品の機体のMGインストは信用できないってのは有名な話らしいからな

第二世代MSも同じような設定があるけど問題になったことないしな
（特に和田は百式と同じような設定）

最強云々より、好きな機体を使えばいいんでないかい？

最強なのはＧ系だという事は既に分かっている

>>450
好きな機体が削られちゃいました＞＜

せっかく地上戦用が宇宙に出られるOPパーツがあるのに
俺のドリル……じゃねーやアッグが削られるってありえなくね？

アッグとか懐かしいなwww

アッグは魂にちゃんと出てるから、それ程懐かしくは無いだろ

色々計算してたら、あることに気付いた

今までは常識的に、機体の攻撃力を改造するほど、
計算式的にBEAM格闘のほうが通常格闘よりもダメージが伸びたので、通常格闘は要らない子扱いだった
実体が強いのは複数回ヒットのミサイル系の実弾だけで、単発でのダメージの伸びは通常（実弾）＜BEAM系だった
ところが敵の防御力が一定以上になると逆転現象が起きて、通常格闘の方が強くなる

今回防御70を越す敵が出てくるんだが、たとえば防御73のアルヴァトーレが出てくるが、
こいつに仮に攻撃73まで育てたユニットで攻撃する場合は、当然BEAM格闘5000でも通常格闘5000でも同じ5000ダメージ
ところが1でも攻撃が相手の防御を上回ると、ダメージは通常格闘5000＞BEAM格闘5000になる
攻撃74＆通常格闘5000で攻撃すると5100ダメージ、攻撃74＆BEAM格闘5000で攻撃すると5068ダメージ
機体の攻撃999まで育てた場合も、
攻撃999＆通常格闘5000で攻撃すると97600ダメージ、攻撃999＆BEAM格闘5000で攻撃すると68424ダメージ
このように、敵の防御が一定以上になると、通常格闘の方がBEAM格闘よりダメージが出る
仮に攻撃が999を超えて上げられるとしても、いくら上げてもこれ以降BEAM格闘が通常格闘のダメージを上回ることは無く、
ダメージは常に通常格闘＞BEAM格闘であり続ける

これがたとえば敵の防御30の場合で計算すると、
攻撃31＆通常格闘5000で攻撃すると5100ダメージ、攻撃31＆BEAM格闘5000で攻撃すると5166ダメージ
攻撃999＆通常格闘5000で攻撃すると101900ダメージ、攻撃999＆BEAM格闘5000で攻撃すると166500ダメージ
敵の防御が一定以下なら、BEAM格闘の方がダメージが伸びる
仮に攻撃が999を超えて上げられるとしても、いくら上げてもこれ以降通常格闘がBEAM格闘のダメージを上回ることは無く、
ダメージは常にBEAM格闘＞通常格闘であり続ける


ちなみにこの防御73の敵に攻撃する場合、攻撃999まで上げたトランザムライザーのライザーソード特殊格闘7000よりも、
攻撃999まで上げたビギナ・ロナのバスターランサー通常格闘6500の方が高ダメージが出る計算になる
（特殊格闘はBEAM格闘とダメージ計算式は同じ）

例としては格闘と書いたけど、単発の射撃でも同じで、単発の実弾射撃とBEAM射撃を比べた場合も、
一定の防御力以上の相手へ攻撃する場合は、実弾射撃の方がダメージが出る

防御が30とか40とかの敵に対しては、機体の攻撃力が同じなら威力は必ずツインバスター＞マシンキャノンになるが、
防御73（前後以上）の敵に対しては、
攻撃999まで上げたゼロカスのツインバスターのダメージ＜攻撃999まで上げたゼロカスのマシンキャノンのダメージ
になる
威力6000のバスターライフルを、威力2200のマシンキャノンの威力が上回る

相変わらず計算式が腐ってるんだな

アルヴァトーレって原作ではＧＮドライブ７個も積んでてＧＮフィールドのせいでビームが全然効かないって設定あったんだけど、
アビリティ持ってたりしないの？ＢＥＡＭ兵器軽減とか

>>459
GNフィールド持ってるから張られたらビームは軽減するね
あくまで仮の計算だから、張られなかったとしてね
あとテンション補正とかクリティカル補正とかも入れてない
条件は同じだから入れても入れなくても同じことだから

シャッフル同盟の攻撃力〜機動力教えて下さいませ
最大武器攻撃力教えて下さいませ

フォビドゥンのゲシュマイディッヒパンツァーが発動したのに
ＧＭクゥエルのビームライフルの攻撃をくらった……なんだこりゃ？

V2バスターのミサイル６段に減ってるのが悔しいな

>>456 の計算だとパイロットの守備が反映されていないように思えるんだが
スピリッツの計算式で計算してないか？

>>464
ｷｬﾗ同一条件下でのﾕﾆｯﾄ攻撃ﾀﾞﾒｰｼﾞ比較だろ
対照比較って解る？ゆとり？

超強気になった時のダメージ飽和はＧに勝るものはない
ついで全体性能がチートのOO軍と種死軍

ゲーム始めたばっかでシャイニングが6万以上ダメージ出して吹いた。

F以来のGジェネだが、必殺技は本当に復権したんだなと痛感
ダメージカンストに最も近いのはゴッドの石破天驚フィンガーか？
まあ今回はめちゃくちゃユニット成長にも時間かかりそうだからそこまでいくのは
Gジェネ廃人にでもならないと無理かもしれないが

ゲームシステム上(PARやﾁｰﾄを使わずに)最大ダメを期待できる機体とキャラの組み合わせはなんだろう？

やはり多段ミサイル持ちなんだろうか？
>>456のいう固い敵と相対した場合も考慮して特殊と通常、二種類の強力な武器を持つ機体で考えたい

ＧＮアームズが抜群の安定感誇ってるな
攻撃は多段ミサイル、防御はＧＮフィールドに加え一回破壊されても大丈夫ときたもんだ

サイコロガンダム

００のセカンドシーズンのＭＳは００ライザーしかでないんでしょうか？

>>469
実は最大ダメージを出すためのアビリティは「冷酷」「冷徹」だと思う、多分だけど
最大で敵の防御−6の効果なんだけど、これだけ見るとショボイ効果だと感じるかもしれないが、
防御10の敵の防御6下げたら防御4だから、単純計算すると与えるダメージが倍以上に跳ね上がる

一応、ガンダムエクシアリペアとリペア�UもセカンドシーズンのＭＳだぜ？

Oガンダム実戦配備型もな

デスサイズヘルC弱体化したな
Fの頃はサンドロックCとは別次元の機体だったのにウォーズでは一枚上手程度
デスサイズヘルの方が強い

>>425
>>427

V2Aのメガビームシールドは特殊射撃だった（泣）

特殊射撃と特殊格闘と必殺技の違いがよくわがんにゃい

ググれば分かるよ

特殊射撃や特殊格闘はダメージ計算式は通常のビーム射撃・ビーム格闘と同じだけど、
Iフィールドなんかのバリア系で威力軽減されないので有利
ただしビーム系威力UPなどのオプションが適用されないなどの欠点もある
必殺技はMPの割合によって威力が変わって、最大で2.5倍ダメージ
ただしテンション補正はかからない
格闘系のテンション補正は超一撃で2倍だから、2.5倍の必殺技の方が補正は強い
あとテンション補正は相手とのテンションの差で決まるから敵のテンションが高いと補正が下がるが、
必殺技は敵のテンションに左右されない
なので特殊格闘7000の月光蝶と必殺技5000のシャイニングフィンガーを持つターンXだと、
基本的には月光蝶のほうが強いが、敵のテンションが高いと月光蝶の補正が下がるから、
補正が下がらない必殺技のシャイニングのほうが高ダメージ、ということも状況によってはあり得る


魂と同じならだいたいこんな感じのはずだと思うけど、同じ機体で同じテンションなのに、
00ガンダムの攻撃力4300の特殊格闘のほうが攻撃力4700のビーム格闘より強かったという報告もあった
ビームコーティングなどでダメージ軽減されているというわけでもなかったようで、
テンション補正の掛かり方が特殊格闘だと違うのか、ダメージ計算式が変わったのか、原因は不明
興味ある人は誰か調べてくれ

基本は今まで通りだけど守備が追加されてるから計算式は変わってるだろうね
あとクリティカルの補正下がってるし

（雑魚の）量産MSを改造して使う場合一番化けるのはどれだろうな。
宇宙と地上ステージ両方出られて、飛べて、燃費が良くて、
多段ミサイルか特殊格闘あたりを持っているような奴。

ゲドラフ？

特殊格闘もテンション補正入るの？

バッチリ入るよ。
てか入らなかったら特射と違いが出ない。
ニュージェネは投擲武器増えたせいか特殊格闘多いね。

どうやって見分けてるんだ……
アイコン見ても区別つかない

ゴッドさんHPフルのバルジを一撃で沈めやがったｗ

ゴッドの攻撃力ウピ

流石神ガンダムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くぎゅのネ申が最強だと思う(いろんな意味で

最初に選ぶマスターって誰を選べば一番いい？

>>491
好きなもの
これに尽きる

だな。それで刹那を選ぼうと思ったんだがwikiに

今回、Gジェネシリーズ初プレイのプレイヤーで選ぶ人が多いであろう刹那（ガンダム00）は戦艦が全て宇宙用という
恐るべき仕様だったりする（おまけにトレミーは原作通り4機しか入らない）

って書いてあるんだがこれは良い事なのか？

戦力的にはロラン、シン、刹那

戦艦狙いなら刹那はパスやで。
刹那はエクシアとか、００目当て。
あとは最強候補のサージェスがいるが。

サージェスとかどこのボウケンジャーだ　サーシェスだよ

やっちまったな〜〜

ガロードだろ

オススメは戦艦強＋育成超便利なロランがいる∀
全体的にキャラ性能がぶっ飛んでてボスキラーとしてつよいG
戦艦とユニット、キャラも強い種死あたりかねえ
00は特殊能力が強いけど戦艦が微妙だから
個人的には∀選んで種死→00→Gの順番がいいと思う

>>496
いつまでたってもｳﾞｪｽﾊﾟｰって言う奴いるだろ
それと一緒だよ

昨日パナージじゃなくてバナージだということに気が付いたが、
もうパナージで脳に固化されてしまっているのでモヤモヤして
仕方がない俺に何か一言ください

どうせ後からマスター増やせるし、序盤は戦艦なんて無料の弱いの使っとけばいい
序盤の真のボスキラーはエクシア
無改造状態だとトランザムの効果が大きいから、無改造ゴッドの爆熱6500よりも、
トランザムエクシアのセブンソード5500の方が威力が上になる
入手も楽だから序盤から使っていける

オルバ道場がこんなにいいとは知りませんでした

>>501
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>488
42+5
ドモン 格闘47+13 流派東方不敗Lv9

魂はラストの繭ステージのおかげで機体の全能力カンストできる状況にあったが、
今作はそれはできない？

初参戦の00勢ともうしょうがないＧガン勢はともかく
ストフリ強く設定されすぎと思ってたら実はＬサイズだったでござるの巻

>>506
できない

マスターユニットはサイコハロとＤＧJRがいいかな
サイズ関係なしに使えるし、必然的に指揮範囲ひろがるし

運命はサイズMなのに強め設定だな、まあテンション条件はあるけど
ブーメランが射程2〜4の格闘武器で4000とかおかしいだろ
当然テンション乗るから超強気で威力6000の格闘が投げられるってことだ
大半の射程2〜4のビームライフルが威力3000〜4000でテンション乗らないしビームだから防がれやすいってのに
あのブーメランアニメじゃそんな強くなかったろｗ

スタッフからのせめてもの配慮だよ

なんかフリーダム、フルバよりパラエーナだけの方が強いんだが……

機体の話じゃないからスレ違いかもしれないけど。

前提としてパイロットも機体も極限まで鍛えた後として。

攻撃力最強パイロットは、ダメ1.2倍(マジンパワーみたい)のガロードか、
それとも機体の攻撃ステ1.2倍(999×1.2！！)のカミーユか、
はたまた怒れる瞳(武装威力干渉以外の効果がよく分からん)シンの、誰だろう。

使い勝手も考慮に入れた総合最強は、
機体の攻撃防御ステ1.2倍(999×1.2！！)に加えて、
消費EN軽減に消費MP軽減まで持っているｼﾞｮﾄﾞｰさんだろうけど。

鍛える前の素の数値(使い勝手度外視)だと、
SEEDコーディ熱血×スパコディでパイロット能力補正が鬼の無印キラさんか、
機体攻撃防御に直接干渉する上にパイロット能力値補正もまあまあのカミーユ、
のどっちかかな。

ステにしろダメージにしろ補正はどれもそのうち無意味になるから効率上がるやつ

>>514
ん？　例えば、カミーユの覚醒値はカンスト100にアビリティ補正が上乗せされてるよね？
なら、機体の攻撃も999に198が上乗せされるんじゃない？

あと、ダメージ1.2倍は、攻撃力最強を目指す際には無意味にならないでしょう。

もしも、ダメージ計算に反映される機体攻撃値の上限が999で、
999まで鍛えた時点でステ補正が与えるダメージに全く参与しなくなるとしても、
ダメージ1.2倍の効果はカンストするまで与えるダメージに参与し続ける。

それが無意味になるとしたら、
ゲーム中に“補正抜きだとカンストさせられない標的”が存在しない場合、つまりは、
どいつもこいつもカンストできて攻撃力に競争の余地などない、という場合のみで、
まあまずそんなことはありえない。
たしかに“補正抜きでカンストさせられる標的”は存在するだろうが、
同時に“補正抜きだとカンストさせられない標的”が存在する以上、
補正によって攻撃力・与えるダメージに差異が生じるということであり、
攻撃力最強選考の際にダメージ1.2倍補正は無意味ということない──でしょう？

股ぐらにロケットパンチ強ぇ・・・

ダメージはともかく、覚醒以外のステータスに補正かかるのは無視していいな
60ぐらいになると当たるのも外すのも事故レベルだ

格闘と射撃って、ダメージじゃなくて命中率に関係するって
聞いたんだけど本当なのかな？

>>513
カミーユは攻撃補正だけでなく
覚醒値のアビリティーの補正値がトップだから
覚醒系の攻撃は一番威力がある可能性は高い

紫　ヤッチマエ　Lv10　すべてのダメージ４０％　クリティカル４０％

キャラはこれが最強？

>>518
格闘・射撃ＭＡＸにしても与ダメージが変わらなかったので本当だと思います。

じゃあ格闘のステって低くても全然当たるからあんま意味ねーな

>>518
今までのGジェネでもそうだったよ

格闘と射撃は命中あがるってのは育成画面の下に出るだろ
ヘルプ表示消したなら出ないけど

>>522
ガンダムハンマー大活躍だ

524で嘘書いた
消してもでるわ　失礼

>>513
>>515
まず、機体の攻撃力1.2倍（攻撃999＋198＆通常ダメージ）と、
ダメージ補正1.2倍（機体の攻撃力999＆ダメージ1.2倍）は、ほぼ同じことだぞ
ミサイルなんか使う場合は変わってくるが、ビーム系の計算式ならまったく同じ

で、ダメージ最高ならその3人の誰でもない
おそらく「冷酷」か「冷徹」持ちのキャラになる
単純計算だと、敵の防御力に左右されるが、防御60ある敵相手だとしてもダメージは10％くらいは上がる計算
敵の防御力30なら25％ダメージアップ、敵の防御力18なら50％ダメージアップ
オリキャラ抜きだと、「冷酷」と「単独行動」両方持ってるサーシェスが一番高ダメージが出ると思われる
冷酷の効果と単独行動のダメージ15％アップの効果で、ガロード、カミーユ、シンの20％アップよりも確実に高ダメージになる

さすがひろし

>>527
ファンネル系だと覚醒値もからんでくるから
サーシェスはない

>>527
防御が極端に低い相手ならばそうかも知れないが
防御70とかだとどうだろう？
あとＯＰ、ダメ倍とかビーム50％UPとかも見逃せない。これらからさらに増幅されるのであれば…あるいは…
「最弱の敵に攻撃した場合のダメ最大値」とラスボス戦等「強敵に与えられるダメの最大値」両方を知りたい

…ガンダムファイターの挌闘武器の威力UPは必殺技にも作用するのかな？
自分はまだまだ序盤なんだがどんな計算式か疑いたくなるようなダメ出るときがある

>>530
防御120でも冷酷で5％くらい減らせると思うから、それでも5％＋単独行動15％で20％くらいだろう
実際は防御120なんていなくて全敵それ以下だから、やっぱり強敵に対しても120％のより強いと思うよ
あと上にも書いたけどダメージに倍率かかるのも攻撃力に倍率かかるのもほぼ同じことだから、
オプションでダメージ上げようが差も同じこと
オプションで攻撃力倍にしても、そのダメージに冷酷や単独行動でも倍率かかるからね

必殺技が強いのは格闘威力アップ関係なく必殺技が強いだけ
マスターなんかは必殺技の威力も20％あがるアビリティ覚えるけど、ガロードとか単独行動とかのダメージアップは
全てのダメージだからもちろん必殺技も含んでいるのでこれも意味ないな

>>529
覚醒はアビリティ無しでもステータスで全員100まで上がる
覚醒100だと敵の覚醒値にもよるが0の相手には100÷2＝50％ダメージアップ＝覚醒武器の威力1.5倍
覚醒150あれば1.75倍で、覚醒武器限定なら1.25倍くらいの差は付くから、冷酷の効果が薄くなる高防御の相手に
覚醒武器で攻撃するという条件であれば、サーシェスよりもカミーユの方が高ダメージかもしれない
まあ防御低い相手にはそれでもサーシェスの方が高ダメージは出るだろうから、最大ダメージという観点ではやはりサーシェスが上
というか最強武器は覚醒武器じゃなくてミサイルなので、結局覚醒武器に限定されずミサイルも高威力になるサーシェスが最強だと思う

>>531
ならばダメ40％UPのハロや30％って噂の怒れる瞳のシンのほうが強敵に対するダメは大きくなるんじゃ？
…ハロもシンも自分では未確認なので言い切れないが；

まぁいずれにせよ単機で攻撃する場合は『様々な状況でも存分に効果を発揮できる』という意味で
サーシェスは最強かもな

>>510
ブーメランって連ザやらスパロボZでも結構使い勝手よかったよな

ダメージ1.2倍と
機体性能1.2倍じゃあ
意味合いが変わってくると思うんだが
どうなんだろうか

カミーユは攻撃力100の機体に乗ってれば
精神感応が発動すると攻撃力120の機体に乗ってることになる

>>532
シンは1.2倍くらいだ、1.3倍ってのは間違い

>>534
BEAMダメージ＝武器POW×（自機の）攻撃÷（敵機の）防御
（BEAMダメージ＝ビーム系武器、特殊格闘、覚醒武器、必殺技など）

たとえば自機の攻撃力が100として、敵機の防御力が50として、5000の武器で攻撃するとする

カミーユの機体性能1.2倍の場合＝自機の攻撃力120の場合
5000×120÷50＝【12000】のダメージ（テンション補正とかクリティカルとかはとりあえず置いておく）

ガロードのダメージ1.2倍の場合＝自機の攻撃力は100
5000×100÷50＝10000
ダメージ1.2倍なので、10000×1.2＝【12000】のダメージ

つまり、ダメージ1.2倍でも機体性能1.2倍でも、BEAM系ダメージに関してはまったく同じ意味になる
実体弾や通常格闘の計算式の場合は違いが出るけど

最強ユニットスレが最強パイロットスレになってる！

ゴッドとマスターの石破天驚拳の1000差はやはりかなり大きいのかな？

デストロイガンダムって強い？

そういえば本スレには
ライザーとストフリではENがストフリの方が多いからそのぶん他の改造に回せて強くなるけど
なんか気に食わないとか一人で喚いてる奴がいたな

気持ち悪かった

>>499
まず種死だな。ひげは弱いし最初は金がないからソレイユも買えない。
ひげは種死の次かなあー　
リリーナ様がいるＷやグラハムのダブルー０がその次ぐらいか

Gガン強いのか。
買おうかな。

ジャンク屋持ちがマスターガンダムにのると燃費心配いらず

しかしこのシリーズ変わらないなあ

ＥＮって…150くらいだろ？
ライザーは5ターントランザムでほぼ常時全ての能力＋20だぞ…
ストフリが敵う相手じゃない
サイコハロやＤＧｊｒのレベル

標的の防御力が低い場合を想定して色々試算。
冷酷冷徹持ち代表として、ダメージ1.1倍も所持するヒイロを選出。
ダメージ計算式はここ↓の魂式に準拠。クリティカル補正は全員Sクリティカルで2倍が上限なので除外。
ttp://www41.atwiki.jp/ggeneration_spirits/pages/224.html#id_11eb05f0

ヒイロ　　 自機攻撃力999　敵機防御力3(61式戦車の防御−冷徹補正＝9-6)　覚醒補正1.5(覚醒値100と仮定)
　　　　　　　◎デンドロやGNアーマーのミサイル1100×8
　　　　　　　　　ダメージ＝{1100＋(999−3)×100｝×8×1.1＝100700×8×1.1＝805600×1.1＝886160
　　　　　　　◎Oガン実戦配備のビーム1500×8
　　　　　　　　　ダメージ＝(1500×999÷3)×8×1.1＝3996000×1.1＝4395600
　　　　　　　◎覚醒兵器四天王ビット8000
　　　　　　　　　ダメージ＝(8000×999÷3)×1.5×1.1＝3996000×1.1＝4395600

ガロード　自機攻撃力999　敵機防御力9(61式戦車)　覚醒補正1.5(覚醒値100と仮定)
　　　　　　　◎デンドロやGNアーマーのミサイル1100×8
　　　　　　　　　ダメージ＝{1100＋(999−9)×100｝×8×1.2＝100100×8×1.2＝800800×1.2＝960960
　　　　　　　◎Oガン実戦配備のビーム1500×8
　　　　　　　　　ダメージ＝(1500×999÷9)×8×1.2＝1332000×1.2＝1598400
　　　　　　　◎覚醒兵器四天王ビット8000
　　　　　　　　　ダメージ＝(8000×999÷9)×1.5×1.2＝1332000×1.2＝1598400

カミーユ　自機攻撃力1198　敵機防御力9(61式戦車)　覚醒補正1.74(覚醒値148と仮定)
　　　　　.　　◎デンドロやGNアーマーのミサイル1100×8
　　　　.　　　　　ダメージ＝{1100＋(1198−9)×100｝×8＝960000
　　.　　　　　◎Oガン実戦配備のビーム1500×8
.　　　　　　　　　ダメージ＝(1500×1198÷9)×8＝1597333
　　.　　　　　◎覚醒兵器四天王ビット8000
.　　　　　　　　　ダメージ＝(8000×1198÷9)×1.74＝1852906

ヒイロ覚醒兵器≒ヒイロビーム兵器＞【壁】＞カミーユ覚醒兵器＞ガロード覚醒兵器≒ガロードビーム兵器

ヒイロが予想外に圧倒的ｗ　単独限定とは言っても、これはｗｗｗ
ふーむ、計算式すら知らんかったけど、低防御力を相手にする最大ダメージ競争において、
敵の防御力への干渉がここまで大きなアドバンテージとなるとは。

ついでにラスボス(防御68・覚醒値60)が相手の場合。

ヒイロ　　 自機攻撃力999　敵機防御力62(68-6)　覚醒補正1.2(覚醒値100と仮定)
　　　　　　　◎デンドロやGNアーマーのミサイル1100×8
　　　　　　　　　ダメージ＝{1100＋(999−62)×100｝×8×1.1＝834240
　　　　　　　◎Oガン実戦配備のビーム1500×8
　　　　　　　　　ダメージ＝(1500×999÷62)×8×1.1＝212690
　　　　　　　◎覚醒兵器四天王ビット8000
　　　　　　　　　ダメージ＝(8000×999÷62)×1.2×1.1＝170152

ガロード　自機攻撃力999　敵機防御力68　覚醒補正1.2(覚醒値100と仮定)
　　　　　　　◎デンドロやGNアーマーのミサイル1100×8
　　　　　　　　　ダメージ＝{1100＋(999−68)×100｝×8×1.2＝904320
　　　　　　　◎Oガン実戦配備のビーム1500×8
　　　　　　　　　ダメージ＝(1500×999÷68)×8×1.2＝211552
　　　　　　　◎覚醒兵器四天王ビット8000
　　　　　　　　　ダメージ＝(8000×999÷68)×1.2×1.2＝169242

カミーユ　自機攻撃力1198　敵機防御力68　覚醒補正1.44(覚醒値148と仮定)
　　　　　.　　◎デンドロやGNアーマーのミサイル1100×8
　　　　.　　　　　ダメージ＝{1100＋(1198−68)×100｝×8＝912800
　　.　　　　　◎Oガン実戦配備のビーム1500×8
.　　　　　　　　　ダメージ＝(1500×1198÷68)×8＝211411
　　.　　　　　◎覚醒兵器四天王ビット8000
.　　　　　　　　　ダメージ＝(8000×1198÷68)×1.44＝202955

カミーユ多段ミサイル＞ガロード多段ミサイル＞ヒイロ多段ミサイル

まあ、必殺武器についてと、怒れる瞳の効果がｲﾐﾌのシンちゃんについては未試算だし、
第一、今作から追加されたパイロットステの守備がダメージ計算にどう関与するのか不明だから、
っつーか、ガロードやヒイロのダメージn倍が計算のどの段階で作用するのかすら定かじゃないし、
実際問題、話は大分違ってくるだろうけどね。

ミサイル最強はおそらくデュナメス
800×8だが、トランザムの＋20が機体攻撃力999にしてもさらに＋20されるならね
あとヒイロのオペレーションメテオはダメージ1.1倍だけど、単独行動は1.15倍
ちなみにオリキャラに、冷徹と単独行動と歴戦の勇士（機体の攻撃力＋）持ちがいる

>>ミサイル最強はおそらくデュナメス
カミーユ　自機攻撃力1218　敵機防御力9(61式戦車)
　　　　　.　　◎トランザムデュナメスのミサイル800×8
　　　　.　　　　　ダメージ＝{800＋(1218−9)×100｝×8＝973600
本当だ。

>>冷徹と単独行動と歴戦の勇士（機体の攻撃力＋）持ち
誰だか知らないけど、つまりヒイロの上位互換か。
機体ステ上昇はどう頑張っても精神感応に比べると格段に劣るだろうけど、
ダメージn倍に敵機防御ステ低下と合わせると他と隔絶した恐ろしい攻撃力になるね。

はぁ、最高NTカミーユや超人ヒイロを押し退けて、オリキャラが攻撃力最強か。
しかも、マーク・ギルダーとかレイチェルとかエリスとかのメインオリキャラじゃないし、
なんか萎える……。

あとは、必殺攻撃のスペシャリストのドモンさんに期待するしかないのか。

完膚なきまでにハロをスルーするおまえらに吹いたｗ


しかし実際にはOガンダムにマトモに通る攻撃は限られるからな
その属性で最高威力を持つ機体がラスボスに対しては最強か…

あとミサイルとOガンダムのビーム×8にはテンション乗らないけど、覚醒兵器にはテンション乗るぞ
敵のテンションが通常状態で自分が超一撃のテンションならさらに2倍ダメージ（クリティカルとは別）

固有は２個くらいにして残りのアビリティはＯＰパーツみたいに着脱式だったらよかったのに・・・

このぬるさだと射程アップ以外は飾りだし・・・

そのオリキャラってのはビリーさんですか

何かずっとサーシェス厨が必死だよね
主役級の華々しいアビリティを否定したくてたまらんのかもしれんけど
このぬるさだと移動力も射程もﾃﾞﾌｫで充分なユニットばっかだから
射程アップこそ飾りだよ

チャンスステップあるから射程はほんとに飾りだな・・・

機体でかわる以上、中身なんて・・・って感じだな
ダメアップにしてもオーバーキルにしかならないからスコア狙いじゃなけりゃ無駄だし

最強スレで何を言ってるんだ
元から飾り云々なんぞ承知した上で最大火力を出しうるキャラは誰かって話だ
それ自体が目的でない限り仕様の範囲内で極限を求める事自体は不必要なのなんて
余程のマゾ仕様でないかぎりどのゲームだって同じ事じゃないのかと

システム的に火力最強が最強でいいのかっていうのが
まぁ、射程とか効率見てもしょうがなくはあるけど

一番厳しい条件（敵性能や数、アビリティ）相手にどれだけ戦えるかじゃないの？
攻撃力や射程は高い方が強いけどボスや戦艦とかを一撃余裕レベルなら
どれだけ補給しないで戦えるかとか誰でも使えるかの方が大事だと思うけど

整理したいんだが、今してんのは、最大ダメージを叩き出しうるの は
どのユニットとキャラクターか？なんだよな?

武器の威力最高はサイサリス除けば、ゴッドかな？

今回攻撃９９９まで上げれないユニット多いんじゃないの？

遺伝改造して全部攻撃に振っても＋686が最高か？

>>564
攻撃を改造遺伝させてLv51以上のキャラ乗せて育てたら、一回攻撃に振ったら＋9でいいんだよな？
＋686という数値はどうやって出てきたんだ？
一回で＋9上がるなら9で割れないとおかしくないか？

>>565
6でそ？

>>565
遺伝かｗ勘違いすまそ

遺伝適応で1レベルごとに＋７が攻撃に振れる最高ポイントなんだよね？
７×９８で６８６かなーって思ったんだ。
紛らわしくてすまぬ

開発で作れるユニットは９９９余裕
開発で作れないユニットは、前作と同じだと＋７８６止まり

いんや、交換でも改造遺伝はかかる
よく挙がるフルクロスなら適当に改造しまくった機体に
OPのフルアーマーシステム付けて交換に出せば簡単に遺伝付きフルクロスが出来る
フルクロスはFA系統ユニットの最上位扱いらしいから交換ポイントが通り過ぎる事もない

ってこれは脱線気味か

ミサイル無双ゲーっとは言うけど武装powのインフレのせいで地位が揺らぎ始めてるんだな

結局強敵相手にはミサイルが一番強いんだけどな

アニメではトランザムするとビームなどは強くなる、ソードでの攻撃も機体が速くなることで
当てやすさ（急所の狙いやすさ）や振りの速さや斬る回数アップで威力が上がるのも分る
でもミサイルは威力も速度もトランザムでは変わらないので、相対的に他の武装よりミサイルは弱体化する

ところがゲームだと完全に真逆で、トランザムで一番強化されるのがミサイルっていうね・・・

和田と隠者と伝説がＬなのに運命だけＭなのはおかしいだろ

今更このゲームのパラメーターのおかしさを突っ込まれても…

ボルトガンダムも何気にL

四天王ビットの威力８０００も強いと思います。

覚醒武器ならテンション乗る上に覚醒値の影響受けるからな
覚醒で一番威力高いのはそれだからゴッドの石破とどっちが上になるか確かめないとわからん

最強ユニットでも危うい敵を希望。
今回は敵3倍コマンドとかないのかな

>>577
ゴットの石破との決定的な違いは乱発できることです。ＭＰ３０しか使わない。

パイロットはハロ系が最強だと思うのは気のせいだろうか？

最後のアビリティ覚えるの遅いから大変だけど

基地害に刃物
カミーユにデビル国鉄

どれだけ火力があってもエクストラに関しては
他が味噌っかすだと話にならないけどね。まあ

ダメージ補正があって、見切り持ちで、覚醒に補正の掛かるキャラ


が、いたら間違いなく最強だろうけど

>>581
最高ＮＴといえｗ
ｶﾐｰﾕさんに失礼じゃないか

>>582
見切りは雰囲気アビリティーだからあんま意味ない

>>582
？
火力以外に必要なものは、
当てれる命中力とチャンスステップ数だけだろ

移動も結構ほしいとこだが

遠距離で一撃にできたらあまり必要ないなｗ

>>550
ハロなんてメーカーのオナニー使いたくも無いわ

最強はｵﾚのシロッコ様とタイタニアに決まってる
(*^ω^*)

ハロだすぐらいならディアッカをだな・・・

強キャラランキング作るとしたらどんな感じかね？

GNフラッグ
これ、武装が貧弱な癖にべらぼうに強いな

アレンビーってどうなん？
バーサーカーLv10でOPにバーサーカー付ければ格闘、必殺30%だし
ゴッドにでも乗せれば・・・

>>591
kwsk

00ライザーだけどやっぱ男なら攻撃999目指すべきかな？
魂のを参考にすると遺伝攻撃に付けなきゃ999にはならないし
00ライザーはEN効率悪いみたいだから攻撃999にこだわらずEN遺伝にした方がオールマイティーに強いんだろうけど・・・

ダメージのカンストって９９万９９９９かと思ってたら今回は９９９９万９９９９までいくんだなｗ
ダメージ数値自体を数十倍とかにするコードでも使わないと無理だなー

今ちょっと簡単に計算した感じでは、4000万ダメージくらいまでなら改造無しで行きそう

ディスガイアみたいになってきたｗ

なんか>>596がシャアの声で再生された俺はもう駄目かもしんない

>>598
｢今計算してみたがこのままでは4000万ものダメージ与えて敵は墜ちる。プレイヤーの頑張り過ぎだ。｣

ガノタ的に考えてたぶん正常。

>>593
いや、詳しくもなにも
バルカンとビームソードだけしかないんだけど
そのビームソードが恐るべき破壊力なのよｗ

でも射程が3だから微妙なんじゃない？

1100のミサイルを8発撃てるデンドロビウムが火力最高？

実質2800（800＋トランザム20分）のミサルを8発撃てるデュナメスがミサイルの火力では最高
でも今回はミサイルが最強火力じゃない

スレ読んでビリー育てたらすごいわ　ＭＰも低くて言うことなし
思わぬ伏兵キャラすぎる

デュナメス８機で何ダメージやねん

最強パイロットは緑ハロと紫ハロかなぁ
ハロ好きじゃないんで認めたくないけど・・・

緑は毎ターンHPEN20％回復
紫はクリティカル＆攻撃力40％UPが便利すぎる

紫は文句なしだが緑はわりとどうでもいいだろ
あと、最後のスキル覚えるの遅すぎ

最終状態で比べる以上、覚える時期は関係ないだろ

ダブルオーライザーの攻撃999計画を計算してみた

デフォの攻撃33を込めると966上げないと行けないから
108回改造が必要
108回改造に720ポイント必要でLv99で1575ポイントなので345ポイントを他に回せる

正直EX一つもまだプレイしたこと無いのでどの位機動があれば良いのかわからないので
適当に機動を26回、ENを35回にしてこれで多分ポイント使い切ると思う

結果
攻撃33+972=1005(割り切れなかったので仕方なし)
機動40+156=196
EN340+245=585

計算間違ってるかも知れないけど機動196も必要なのかな？

あ、勿論遺伝ボーナスは攻撃です

早速間違い、720ポイントじゃなく1230ポイントでした

機体最強はサイコハロ？

仮に遺伝あり攻撃力を990上げるとすると、
110回改造＝1260pt　　余り315pt

315ptを全部ENにまわすと45回改造＝　ENを＋315出来る
攻撃改造に必要な回数が1回減るごとに、余りが15pt増える

あとは、EN一点にするか、pt効率重視で他にも振るかで微調整

>>607
体力やENが多いと凄い便利だけどね<<緑
ただ最強とはちょっと違うか・・・ｗ

>>612
0ガンの実戦配備型じゃね？
全ての攻撃7割カットがあるし改造すると更にやばい
まぁこれもハロ同様使ってて楽しくないんだけどね

>>614
交換の見つかってない＝改造遺伝のつけれないＯガンはイマイチ
あと、避け系ならそれなりに気になるが、防御系、HP回復系の価値は低め

ENは、ブースター系が強烈なので最後の行動で戦艦に戻れば全開
それで完璧というわけじゃないが、毎ターン回復より消費量軽減の方が優秀なぐらい

おまえ、いろいろ浅はかすぎ

森のクマさんが1300で八発なんだよな

Oガンダムボス用なら　覚醒8000　MP無消費の武器があるんだが

全ステージを単機でクリアできる機体が最強だろ

>>618
パイロットレベル１無改造でできそうなのはトランザムライザーくらいか

>>617
アレ見たけど見た目もかっこいいし実戦配備にも有って欲しかった・・・
MP消費追加でも良いから

とか思ったがEX4か5は無理か

ドモンの明鏡止水が超強気時に格闘値分が覚醒値に加算されるって効果らしいん
だけど

覚醒199になったとしても覚醒武器のダメージがアップアビリティ無いから結局
カミーユのが強いかな？

アムロの覚醒威力２５％アップは弱いのか？

>>622
ドモンは覚醒上がらないからLv99でも0のまま

43 それも名無しだ [sage] Date:2009/08/17(月) 00:10:49  ID:3fOlZBvS Be:
    >>1
    乙乙ガンダム

    >>前スレ843
    ラフレシアカンストの人です。

    マゼラ・トップが防御5だからアビリティ冷酷で防御を1にできる。主にこれを利用。

    攻撃430程度のラフレシアにサイコフレーム改とサイコフレームをつけて覚醒値水増し、
    覚醒カンストかつ冷酷MAXのシロッコで超一撃テンタクラーロッドでいけましたー

    ちなみにドップの防御は8で冷酷でマイナス6しても2残ってしまうため、威力が半分となり660万程度でした。
    計算式上覚醒武器の威力が上がりやすいのでお勧め。
    テンタクラーロッドの5400が最高だと思ってたら、途中で四天王ビットが8000であることに気づいた。
    四天王ビットなら攻撃140くらいでもいけそう。

カンストが999万でかなり低いから簡単にカンストいくな
上限無ければ1億6000万ダメージ突破する計算だけど

>>625
これ、サイコフレーム付けても覚醒ダメージ15％増えるだけだし、
アンリミテッドユニット（全ダメージ＋100％）＋サイコフレーム改（覚醒ダメージ＋25％）＋プレミアム・EXAM（全ダメージ＋20％）
の3つのOP付けたらもっと簡単にカンスト行くはず

それでも攻撃140じゃカンスト（999万）には行かない
四天王ビットでパイロットビリーにしても、機体の攻撃150くらいは無いと無理

>>622
明鏡止水での格闘→覚醒は補正分も含むのか？
だとすれば覚醒武器の威力は別としても尋常じゃない強さだな、ドモン

さて、こうなると必殺技や通常格闘の計算式がどうなのか気になる所
このまま覚醒武器が一撃最強で結論が出るのか、はたまた高防御力相手だと違う結果になるのか


一撃最強が決まれば次は無双力(より少ない改造段階で数多く敵を屠れる)最強は何かか？
アビリティや改造方針で大きく変動するだろうけど

…個人的には無双力より支援力(無補給で数多く、極力高威力広範囲攻撃が可能なヤツ)最強が知りたいがｗ

>>628
＞はたまた高防御力相手だと違う結果になるのか
ならない

覚醒武器も必殺技も同じBEAM系武器として同じ計算式（BEAMダメージ＝武器POW×攻撃÷防御）
が適用されるから、ある覚醒武器とある必殺技を比べて威力が覚醒＞必殺であるのなら、
敵の防御力が低かろうと高かろうと変わらず覚醒＞必殺のままで、不等号が逆転することは無い
ただし敵の防御力が原因で逆転することは無いが、敵のテンションや覚醒値によっては補正が変わるため、
その結果逆転する可能性はある

敵の防御力によって不等号が逆転するのは、根本的な計算式が違うBEAM系と非BEAM系の場合

ミサイルなどの実弾武器は非BEAM系で計算式が違うので、高防御力の相手に対しての最強は連装ミサイルになる
>>547にもあるが、高防御力相手にはミサイル＞その他全部
そしてミサイル最強はデュナメス

今ざっと見てたけど00厨がひどくて泣いた
結局使えるのは00ライザーと0ガン実戦くらいだったな…実際種死系使ってればEN心配ないから最強は種死の4機になりそうなんだが
改造すればみんな変わらんしな

雑魚相手にカンストできる機体が最強ってのも変な話だな
一番火力欲しいのＥＸ5だろうに

最高ダメージ叩き出すなら機体はデビルJr
パイロットはカミーユだと思うのだが

連続ですまんが
そもそも最強って最大火力を求めるのか最強の汎用性を求めるのか俺にはわからん
サイズ無視でダメージ求めるならデビルjrとかゴッドとかサイコロで結論出てるんじゃない?

いろいろな板に転載してください。
メディアは圧力で報道しません。
世論の力でこいつらを裁きましょう。
↓　　↓　　↓
押尾学・酒井法子事件　相関図（最新版）
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1132422.jpg

死ね

デビルJrの移動時の音が気持ち悪くて使う気にならんわ…

>>628
それ嘘だよ

>>624ドモンは覚醒するぞ
少し遅いけど

>>ID:37Y1uoJw

少しはスレ読め
理論上最高ダメージは機体はデビルガンダムJr.の四天王ビット、
パイロットはカミーユではなくビリー
だがカンストは理論値よりはるかに低い9999999ダメージ

EXの防御力の高い敵を相手にすると最高ダメージは機体はデュナメスのミサイル、
パイロットはカミーユになる

最大ダメージに関してはコレで結論が出てる

フェニックスがパワーアップしたやつ強くない？

最強論議に参加できるようなユニットでは無い

必殺技が追加された
羽ファンネルが覚醒に変わった
パラメータが少し上がった
Fにあったカオス設計の復活

交換遺伝がつけれないのが最大のネック

ターンAで、必死に戦艦発掘してる横で、
ネェル・アーガマとミネルバが陣取る光景のシュールさに泣いた。

ドモンは覚醒しない
wikiだと「Lv50で覚醒値20」と書いてある

どっちを信じればいいんだか

>>614
Fの頃みたいに対戦があれば緑ハロ強かったかもね
仮にタイマンするとしても毎ターン回復していく訳だから。

>>641
ゲスト育ちの俺のドモンは５１で覚醒０

単機でアクシズを押し戻すスレはここですか？

>>647
俺のところの土門も覚醒してない
レベルは60越えてる

>>647

＞ ドモンは覚醒しない
＞ wikiだと「Lv50で覚醒値20」と書いてある
＞
＞ どっちを信じればいいんだか

>>647>>649俺は５６で覚醒した
ばらつきがあるみたいだな
何処で覚醒するかはっきり線を決めて欲しいもんだな、トムクリ

>>652少なくともレベル５０ってのは間違ってる
色んな奴の意見を見たが覚醒するかどうかは５２だったり５５だったり俺みたいに５６だったりする
何がどう関係して覚醒するかは解らん、攻略本待つしかないかも解らんね

要するにトムクリこういうランダム止めろ

カンストがランダムなのはいつも通りの仕様ですから…

ラスボス一撃で倒せりゃそれ以上の火力なんて必要ないし最高ダメで最強ってのはちょっと違う気がするなぁ

ドモン覚醒するなら覚醒値だけで見るとカミーユを抜いて覚醒最強？
カミーユ育ててないからＯＰ無しでどの位覚醒値いくのかわらかないけど

パイロットは能力値で語るのは殆ど無意味な気がするな
自分で上げられるし

覚醒は覚醒しないと上がらないから

最強とどこまで関係するかは別にして、ダメ計算について個人的にまとめ
突っ込みよろしく


★★★ビーム系、ビーム格闘、特格・特射、必殺、覚醒★★★

計算が全て「掛け算・割り算」で処理されているので、
『武器POWの数値』や『敵ユニットの防御力』などが大きく影響する

特に「ダメージ数値が敵の防御力で割られる」という計算が強烈で、
防御1と防御70では、ダメージが70倍違うことになる。
したがって、カス装甲にはキチガイじみた超ダメージが出るが、
ちょっとでも防御が高い相手には微妙なダメージしか出なくなる

■アビリティによる敵防御マイナスの効果について
※（攻撃999の場合）　自ユニット攻撃＋6　＜＜＜＜＜＜＜　敵防御−6
前者は1.006倍、後者は防御7→約7倍、防御30→約1.25倍　防御70→約1.1倍
「攻撃＋」と「敵防御−」の効力は全く別物で、後者の方が圧倒的に強力

■最大ダメパイロット候補
○敵防御が高い場合
ビーム・特殊・必殺については、1.4倍の紫ハロ
覚醒については、1.4倍の紫ハロか、覚醒差＆1.2倍でほぼ同格のカミーユ

○敵防御が低い場合
敵防御が30前後？以下になると、冷徹・冷酷＋αを持ったキャラが
紫ハロの1.4倍を凌駕するほど高火力になる　※オリキャラのビリー他

■最大ダメユニット
覚醒で、デビルJrの四天王ビットが最高？



★★★実弾系、通常格闘★★★

計算の殆どが「足し算・引き算」で処理されており、
『ユニット攻撃力−敵ユニット防御力』の値が、ダメージのほぼ全てを占める
『武器POW』はそのままダメージとして足されるだけなので、最終的には微差の部類

（攻−防）の値１につき100ダメージが基本なので、攻撃999で8HITの場合、
防70の相手でも92900×8で約74万のダメージが確定し、更にアビリティ倍率等が乗る
したがって、「固い敵ほど実弾8HITが有効」「大きくブレない安定したダメージ量」

★アビリティによる敵防御マイナスの効果について
※自ユニット攻撃＋6　＝　敵防御-6
両者の価値は全く同じで、冷酷・冷徹は派手な働きをせず、
1.2倍や＋20などの数値底上げ系が分かりやすく生きる

★最大ダメパイロット候補
1.4倍の紫ハロ　次点が1.2倍持ち

★最大ダメユニット
8HITミサで、デュナメスのトランザム状態のミサイルが最高？

>>660
解り易くて助かる

>>660
乙！参考になるわぁ

>>622
ドモンは今、レベル99になったが覚醒を上げるアビリティーなんか一つも持ってないし
明鏡止水はレベルＭＡＸで格闘射撃守備回避を＋20するだけだぞ

>>660
乙

まとめると冷酷、冷徹は雑魚虐待向けということでＦＡ？
弱い機体で弱い敵と戦うなら高パフォーマンスだな
冷徹＋エリートが育成係にもってこいというわけか

冷徹or冷酷エリートっつーと
シロッコ・グレミー・鉄仮面・ミリアルド・変態仮面・大使か
一番早く両方覚えるのはミリアルド次いでグレミー・大使か

>>664
>>665
ＯＰの揃ってない序盤にはミリアルドの育成能力はパネえってことか
ＬＶ50に到達するのが速いであろうリリーナ嬢もいるし
迅速に検証用の最強ユニットを育てるにはなるべく早くヒイロを雇うと効率いい

…などとスレ違を正当化してみる

>>664
ID変わってると思うがすまん。
だいたいそんな感じなんだけど、いくつか補足が


防御力30前後で逆転ってのは、ビリーが紫1.4倍や覚醒カミーユに
対抗する為の話であって、ぶちゃけ防御力70相手でも歴戦込みで
1.28倍ぐらいあるので、そこいらの1.2倍キャラよりも常に強い。

他にも、覚醒にボーナスを持ってる冷徹キャラの覚醒武器とかも
けっこういい線いくし、正直、雑魚虐待向けの域を超えてると思う。
実弾系にはあんまり生かせないけど。


あと、>>660は攻撃999前提で考えてるから、ユニット攻撃＋〇〇の効果を
かなり軽視してるんだけど、弱ユニット育てなら全く逆になる。
例えば、戦艦とかの攻撃50を1.2倍しても60にしかならないので、
このあたりまでなら歴戦やら女神やらの方が強い。無謀ならもっとすごい。

ついでに、チャンスステップはテンション通常時に逃す事が多いので、
常時発動系は「超強気で1.2倍」とかより育成に役立つと思う。

>>664
冷徹・冷酷は雑魚に対しては特に効果が高くなるってだけで、強敵に対しても十分な効果はあるよ
仮に敵の防御力が80あっても、ビーム系ダメージは冷酷・冷徹＆単独行動＞その他1.2倍になる
1.4倍の紫ハロが特例なだけ

紫ハロがパイロットでは最強で決まりかな？

PS時代はコウでもコロニー本体を破壊できたのに、年月の流れとは残酷なものだ

しっかり計算したけど、ちょうど敵防御力３５で、
ビリー　＝　紫ハロ　＝　カミーユ（覚醒武器）　ぐらいになると思う

覚醒武器は、
紫ハロ覚醒100＝1.4*1.5＝2.1倍
カミーユ覚醒148＝1.2*1.74＝2.08倍
で、似たようなもんなはず

ふむふむ
ビリー＝紫ハロより早く、カミーユより武装を選ばず強い……オリ機に乗せればさらに効果大ってとこか
機体最強候補のデビガンJr.はオリ機だし
反面、最終的にラスボス相手には紫ハロやカミーユ等に劣る可能性もあるが
『最強に到達するまでのトータルダメージ』ではビリーが最も高くなる＝最強への過程での実用度が高いと。
通常のステージでは防御35越えるヤツなんて数えるほどだし

…とはいえ単純な無双ならＥＮ抑える系や射程延長系のが便利、
少しでもスコアを稼ぎたい＝ダメージを極めたいヒト向け…それがビリーと。

無改造状態でLサイズ以下（1マス）最強ダメージはエクシアのトランザムセブンソード
ただしゴッドのMP100以上消費する必殺技はデメリット大きすぎるので除外

ウラキも3L限定だけど候補はいらない？
ドモンは覚醒するよ
基本覚醒しないのって艦長キャラくらいじゃないの？ブライト99覚醒無し

燃費、射程、移動、適正、アビりティ、武装の種類等の
総合面で優秀な無双機体は？

天剣絶刀

>>675
ある程度強くなるとEN切れが最大の敵になるから、デュートリオン標準搭載の種死系は候補に入れていいと思う
特に覚醒武器持ちのストフリとレジェンド

デュートリオンはそこまで強固なもんでもない
今回は戦艦から出て直ぐ攻撃出来るのが大きい

今までは、
・戦艦搭載しても1ターンでENフル回復しない
・戦艦から出撃後は攻撃不可能
の二点により、戦艦に搭載せずに一気にEN回復できるデュートリオンの効果は高かった

ところが今回からこの二つとも変更され、戦艦に搭載すれば1ターンでENフル回復し、
出撃ターンで攻撃が出来るようになった
このためにデュートリオンの価値は大幅に下がった
そこまで推すほどの能力ではない

加えてLV90まではステップ制限あるしな
照射範囲にいるなら戻ることもたやすいし

とはいえステップ無制限になれば役立つかもしれん
デフォで持ってるヤツではなくてOPがだがｗｗ

EN的にはやっぱマスターが一番か？
乗せるキャラや改造方針によって違ってくるだろうけど

覚醒武器も強力ではあるけど、MPを消費する
無双する上で重要なのは早く超一撃まで持って行くことなので、それまでは覚醒武器は使いにくい
あと無双する場合は移動しながら潰していける格闘系の方が使いやすい

昔は全般的にユニットの移動力が低かったので、
たとえば移動力7の機体では、7マス移動しても8マス目の敵にまでしかサーベルが届かなかったので、
9マス目まで攻撃できるファンネルはかなり便利だった

でも全般的に移動力が上がってきて8〜9マス移動、射程1〜2の格闘武器も増えたので、
9マス以上でもカバーできる機体が増えたのと、無双する場合はむしろその場から攻撃よりも、
移動しながら潰していった方が広範囲までカバーできて楽になった

明鏡止水が覚醒アップとか捏造してたやつ出て来い
育てたけど覚醒アップとかねーじゃねーか

ストフリはともかくとしても、レジェンドは何の候補にも入らないと思う
ドラグーン以外の武装がパッとしない物ばかりなので、この武装でまずどうやってテンションを上げるのか
ビームサーベルでも余裕で敵を倒せるほどに育っているのであればビームサーベルで潰していけばいいので、
ドラグーンもあまり必要ないということに

>>657
覚醒値はカミーユが最強

一番火力が必要なのってＥＸ5なわけだけども開幕から15万近いダメージださないといけないわけだ
テンション普通以下の攻撃力がこのゲームでは求められるだろ

自由や和田のフルバって、自己満足以外の意味あるのかな……
余裕でパラエーナやＳドラグーンより威力ない気がするんだけど……

>>685
テンション普通以下だと圧倒的に連装ミサイル＞＞＞＞＞その他だな
テンション補正かからないと威力5000のファンネルやドラグーンよりツインサテキャ8000の方が強い

デュナメスのトランザム状態がミサイル最高ダメはいいけどさ、
ライザーのトランザム状態のミサイルと、最大条件でも2000ダメぐらいしか
違わないんだよね　ほとんど微差の２位

デュナ　　EN初期300　ミサ42　最低30　トランザム１ターン　移動8B　最大射程8
ライザー　EN初期340　ミサ42　最低32　トランザム５ターン　移動9A　最大射程6

なので、他武装の充実とかも含めて、「紫ハロ＋ライザーがミサイル系最強」という
最高級につまらん答えでも納得できないことはないと思う


俺的にはもうちょい燃費のいいユニットの方が好みだけど、
戦艦帰還があるのでこの程度でも十分やってけるからなあ

そもそも8連ミサイル自体が燃費がよくない武器だけど、
その中でも00ライザーの8連ミサイルはかなり燃費いいほうなのでは？
無改造初期状態でも8連ミサイル8回使える

必殺のアビリティ持ちは結構使えるのかね
普通でも超一撃でるし

ゲームの特性上
倒す予定じゃない敵を倒してしまうってのは厄介なだけじゃない

>>690
見切りよりは遥かに使える

>>691
その辺は弱い攻撃使うなり最悪リセットすればいいし
鍛えれば大抵の敵一撃だし気にしなくてもいいんじゃね？

テンション普通以下でEXの雑魚を一撃で倒しボスに対して切札がありEN効率、移動距離がそれなりにある組み合わせ

>>689
「初期ENで何発撃てるか」なんて、殆ど価値のない話だけどね

武器のENバカ食いを最大EN量の高さでごまかしてるタイプは
EN改造をすればするほど悲惨に燃費負けしていく運命だから

あと、別にミサイルで全ての敵を倒すわけじゃないので、
どちらかというと「一番消費が少ない武器のEN消費量」を気にするかな
バルカンとか、確殺までいくと最高の高燃費武器に化けるわけだし

ダブルオーライザー　EN340
GNマイクロミサイルX8 700 EN42
初期で8回ミサイル撃てる

ガンダムレオパルド・デストロイ　EN210
連装ミサイルポッドx8 1000 EN36
初期で5回ミサイル撃てる


レオパルド・Dの方がEN少ないから、初期ENで撃てる回数は少なくてもすぐに追い越すと思う？
EN一回改造に付き7上がるとして、EN90回上げるとEN＋630
これを両方に足すと、ダブルオーライザーはEN970、レオパルド・DはEN840
これでミサイル何回撃てるようになるか？

ダブルオーライザー　EN970
GNマイクロミサイルX8 700 EN42
23回ミサイル撃てる

ガンダムレオパルド・デストロイ　EN840
連装ミサイルポッドx8 1000 EN36
23回ミサイル撃てる


ここまで上げて、ようやくミサイルでの攻撃回数が同じになる
『「初期ENで何発撃てるか」なんて、殆ど価値のない話』なんてこともなくて、結構響くよ

あと、今回は魂みたいに攻撃や防御やENを全部カンストまで上げることができない
つまりENに多く振ればその分だけ他に振れる分は減る
魂のときは初期ENが低くても高くても同じだけMAXまで上げられたから、
初期ENでの攻撃回数が少なくても初期EN低いほうが最終的には有利だったけど、
今回はそうとも言い切れず、初期ENでの攻撃回数もそれなりに影響は出る

さらにこれは何度も出てるけど、今回は戦艦で1ターンENフル回復するので、
「初期ENとい消費が高い機体ほど回復しにくい」ということがなくなったのと、
戦艦から出撃時にも攻撃できるようになったことで、初期高ENタイプのデメリットがかなり減ってる

あと
＞確殺までいくと最高の高燃費武器に化けるわけだし
高燃費じゃなくて低燃費の間違いでは？
それと今回はEXでの強敵がいるから、バルカン程度じゃ一発で倒せない
あと上にも書いたけど戦艦でのEN回復が用意になってることも含めると、
バルカンの価値は随分下がってるよ
>>695は魂の感覚で止まってないか？

なんでレオパルド？同じ高いEN消費に高いENってタイプじゃん、カプルとかで頼むよ

もしキャラ・機体共に99レベルを前提とした場合、戦艦に戻るというのは1ターン消費する無駄な行為
EN効率のいい機体のほうが最短でクリア可能になる
あと今作は射撃武器無効のアビリティが存在するため、ミサイルは万能じゃない

「一番無双可能な機体」を考えた場合、1回の攻撃の消費ENが10前後で敵を落とせる機体のほうが理想的
そうするとオススメは初期EN420で格闘の消費が12のゴッドとマスターかな
特に格闘武器を無効化するアビリティは存在しないところがポイント（量子化は敵は使用できない）
射程の短さはブースターとかでどうにでもなるし

>>700
ゴッドとマスターは火力もあるしな
LV99までの道程を考えたらちょっと育てるだけで支援に頼らずに単機無双可能なとこもおいしい

当たり前だがマスターのが反撃で落とせる範囲が広いから便利、
まぁ反撃なんてステップ無制限までのことだが…支援もゴッドよりはしやすいってことだし後の育成補助にも使える

EX1でコアファイターたんのバルカンで全員一撃昇天だったよ

>>696
サーベル消費１８、２１０、１１回と、
サーベル消費４０、４５０、１１回とかのごく普通の比較しろよ。

攻９９９の余りの４５回改造＋３１５だけでも

サーベル消費１８、５２５、２９回
サーベル消費４０、７６５、１９回

で、大差がつく。もっと低いのならもっと差がつく。

極端な比較を無理やり持ってきて、顔真っ赤で>>695を敵視する意味がわからん。

ダブルオーライザーが最強に決まってるだろ？ガンダムを超えてるし

とことんアムロ無視しやがって。
覚醒武器オンリーならアムロが強いってば

カミーユ覚醒148＝1.2*1.74＝2.08倍
アムロ　覚醒143＝1.25*1.71＝2.13倍

共振は1.25倍だぞ

火力だけじゃなく移動力も重要だな
マップ広いし前面、奥面あることも考えると射程も重要

最大ダメージを出せる戦艦と艦長の組み合わせってどれかな？

ＭＰ変動が割合なら最大ＭＰが高くてもいいのにな

>>703
もともとミサイルの燃費の話だろ？なんでサーベルのみの燃費比べてるのかよくわからんが
他の主要なミサイル機体ではヘビーアームズ改がEN330でミサイル*8がEN54で6回、
ヘビーアームズ改（EW）がEN360でミサイル*8がEN50で7回撃てる
ライザーはEN42で初期でミサイル8回撃ててどちらより消費も低いから、改造で逆転もされない

もともと最強候補の機体としての1要素に8連ミサイル持ちってのがあって、
8連ミサイルってのは大抵燃費良くないんだけど、その中で比べても、
ライザーは8連ミサイル持ちの中では燃費はいいほうだよ、ということを>>689で言ってる

で、もっと初期のEN最大値の低い機体のほうが改造すれば燃費良くなるのは当然だけど、
ミサイルの燃費だけ良くてもしょうがなくて、ミサイル持ちってのはあくまで最強候補の1要素でしかない
たとえばGディフェンサーは8連ミサイル持ってるしEN22だからEN改造すればかなりミサイルの燃費良くなるけど、
武装が少なすぎるしサーベルすらない戦闘機だから、最強候補にはなりえない

というか敵の数は無限じゃないし、ある程度EN上げてOPでも付けたら、燃費は極端に悪いわけじゃなければ、
普通にもつと思うんだけど

凄くどーでもいいことを聞いてみたいんだが１回の攻撃で一番高いダメを出すには誰でどの機体に乗せてどの機体に叩き込めばいいのかな？

>>705
アムロはカミーユと比べたら覚醒の成長速度が遅いし
初期値が高い分、総合ステータスも低い

>>705
あとカミーユには精神感応というユニットの攻撃防御性能を20％上げるから
その数字だけで無理

1.2っていうのは精神感応分だったのねすまん

>>710
ドモンをゴッドガンダムに乗せて趙一撃＆明鏡止水の状態で石波天響ゴッドフィンガーを戦艦のピンポイントに当てる

フル改造したゴッドとｱﾋﾞﾘﾃｨMAX格闘値MAXのドモンでダメージ３百万近くいった

覚醒武器の攻撃力1.25倍
ユニットの性能20％アップ
ってどっちがいいんだろうな
個人的には後者のほうがいいと思うが
覚醒だけでなくほかの武装も強化されてるし

>>714
格闘値は格闘武器の命中率をあげるだけで、ダメージには関係ないよ。
説明書の19ページに書いてある。

>>714
それよりも冷酷持ちで雑魚攻撃したほうが遥かに高ダメージが出る現実

>>705
アムロの情報少ないので普通にしらんかったよ
覚醒だけなら紫ハロも超えれるのか
夢が出来てよかったねおっさんアムロ

>>716
知らなかった・・
>>717
冷酷もちをゴッドに載せるってこと？

>>719
ゴッドじゃなくてもいいけどゴッドでもいいよ
簡単にダメージカンストだよ

>>720
�d
ちょいと試してみる

>>721
考え方は>>660がわかりやすい
覚醒武器のカミーユのとこは、アムロがその上をいくみたいだけど

ラスボス版オーガンダムのGNビーム(強)＜何故か覚醒武器＞が実戦配備でも使えれれば
ちょうどしっくり来るしアムロ乗せてウマーだったのに

ラフレシアって2000×8のBEAM2持ってるけどこれって強くない？

あ、俺がつつかれてたのか


>>709
もともとは俺のレス>>688だろ　１000回読み直せ
「ライザー最強でも納得できる」「この燃費でもやっていける」と、俺が言いだしたんだぞ

で、燃費って言葉は、「ライザーの”最低消費”が32だから、もっと低いのが”俺の個人的な好み”」
といってるだけ
ミサイルの燃費なんざ話に絡んでこない　価値もさほどでもない　これも俺が先に説明してる


おまえが一人で、都合のいいデータだけ持ち寄った「８連ミサ限定燃費勝負」をはじめただけ

「初期ENで何回〜」にアホくさい難癖つける為にやってるんだろうが、
せめてＺＺとか初期燃費が似たようなのでやれよ　
燃費悪いやつ厳選してきて対抗馬にして、一人で悦に入るとかマジキチ

うぜー、なんだこいつ

もう話変わってるんじゃないのかね

>>725
お前こそ>>689を読めよｗ
お前の趣味とかどうでもいいわｗ
ライザーが8連ミサイル持ちとしては燃費いいほうなのでは？
というレスをしてるだけだろう

効率的にはザンスパインとか良いんじゃね

>>728
それはこっちのセリフだわｗ
>>695に糞長い反論レスくっつけてきたのはおまえだろ
ダラダラ垂れ流した最後の結論は、俺が先に書いてることと同じなくせに

仲良くなれるはずだろ俺たち

だから『「初期ENで何発撃てるか」なんて、殆ど価値のない話』だったのは魂での話だよ
今回は魂と違って無限にカンストまで改造できるわけじゃないから、『「初期ENで何発撃てるか」なんて、殆ど価値のない話』
なんてこともないわけで
つーか燃費は一定以上になれば十分敵を殲滅できるレベルになるので、それ以上はそれこそ殆ど意味の無い話

最強ユニットスレ

ガンダムダブルエックス(笑)
ガンダムダブルエックス…orz

せめてGファルコンとの合体があれば……

ミサイルミサイルうるせーな
お前ら全員ビルゴ様に跪きやがれ

普通に反撃を選択してぶち殺されるだけだろ

最強ユニットスレ○
最強高燃費武器スレ×

最強ユニット≒最強高燃費武器
だからしょうがない

>>731
>>703

今回のビルゴ様の価値は戦艦のOPパーツがつけられることにある

ビルゴ様に手も足も出なかったよトリニティ。

>>734
ビルゴ様の攻撃

→反撃
　 回避

　ビームサーベル
　ビームライフル
→ミサイル×８

>>740
うちだとずっと放置してたらネーナがサーベルで切りに行ってたな
ヨハンは無駄な砲撃を続けてたけど（;´Д｀）

http://cute.cd/cammy/G-Gene/G-Gene26.html
こういう考察してほしい

>>743
考察の仕方は良さげだが
素人目に見ても明らか劣るWを引き合いに出してるのはどうかと

Ｆのゼロってそんなに酷かったのか？

それ最強考察じゃなくて趣味だろ　タイトルも違うしただのACE止め考察
Fでも改99攻＋○EN＋○までちゃんと突き詰めてたぞ
Ｗゼロにはバルカンがあったはず

とにかくゼロはエネルギーがなあ
今作は戦艦にぶち込めば回復が早いからいいけど
Fくらいまではひどかったもんな
スペックは高いんだけどねー

>>736-737
高燃費って燃費が悪いって意味だぞ

>>748
好燃費の誤変換と思えばいい


しかしデュートリオン発信機搭載可能ＭＳの登場で燃費の良し悪しは意味がさらに薄くなったな

まだデュートリオン（笑）とか言ってるのかよ

>>749
デュートリオン発信機は戦艦だけだろ

むしろ戦艦の搭載の仕様が1ターンで全快、発進直後に攻撃可能に変更されたから
デュートリオン送受信機の意義が薄くなった
その上照射範囲が有限だからブースター系付けた方がいい場合さえある

改造すると燃費が良くなる機体＝初期ENが低い機体＝多くがUC初期中期の機体
でもこのあたりの機体は、移動力低かったり空飛べなかったりってのが多い
オプションでそれらの欠点補ってOP枠使うくらいなら、初期ENが高くても最初から飛べて
移動力もある機体にEN軽減系のOP付けたほうがいいんじゃないかって気もする

>>749
1ターンで最大7回（マップによっては8回）ＥＮ全回復だからなぁ…
そのうちＭＳの5機は無限移動でどこまでも追尾して補給できるし
ＯＰ枠を圧迫しても無限移動もなにげにうますぎる。敵と距離があろうと1ターンで交戦範囲到達可能ってことだし
エピオンやＷ系、トールギス系には大きなアドバンテージになる

…操作はめんどいがｗ


>>751
ｗｉｋｉの小ネタ参照

１ターンでマップの端にいる敵と交戦できるのか……
ウイング系の一部だけなのが残念だなこのウラワザ

やっぱり∀が最強なん？

>>2
残念だったね
>>4
スパロボだとティファと2人乗りでGXビットが武器化
>>5
残念だったね
>>6
残念だったね
>>7
それはアクシズの脅威
>>8
大当たり
>>9
残念だったね
>>10
残念だったね

>>756
残念だったね

>>756
なんだ、全部にレスつけるんじゃなかったのか。

>>755
V2に劣る。

ラスボスに最大ダメージ出せる組み合わせを考えようぜ

00ライザー�V＞＞＞V2＞＞＞Hi-ν、Ξ&ペー、フルクロス＞ゴッド、ゼロカス、DX、能力解放∀、運命、ストフリ＞
フルアーマーZZ、F91＞Z

おおざっぱにいうとこうだな
ライザーが別格中の別格でV2も異常な強さというか使いやすさ
アナザーや種の後期主役機は涙目
そこらのUC主役機は二軍逝き

光の翼たいしたことないけどな。
マスターガンダムが強い気がする。
サイコ２なんて使い物にならなかったな。

あ、すまん。UCか。
今育てているがサイサリスかこええ。

燃費の悪い月光蝶よりはマシでしょ＞光の翼

>>761
DXが高過ぎる 特にF91より上とか有り得ない DX好きな俺が言うんだから間違い無い

F91とかUC中〜後期ガンダムは大体主武装全部BEAMだから対抗アビ持ちに滅法弱いけど
ライザーシステムとかプレミアムジェネレーターでお手軽に全体的な攻撃力強化出来ていいな

V2の優遇っぷりは異常
初期高ステータス（後期主役ガンダムクラスが30前後なのに）
移動9、空B、宇B（ウッソのスペシャルなら実質A）　変形で11　空A　宇Aというぶっ壊れた仕様に
特格、特射、連装ミサイル、マップ持ちで燃費がサーベル18、光の翼28、ミサイル26、メガビームシールド26と良好
燃費は悪いが一撃必殺のブーツなら大ダメージ可能
アサルトならIフィールド、コーティング持ちで壁としても使える
これだけの圧倒的スペックなのにコストは7万と格安で開発も楽でV⇔V2⇔アサバスと遺伝強化も簡単

V2は使いやすさと燃費で完璧　そこは同意
あえて言うなら、いつも強いから飽きた

消費20/450持ち覚醒8000のデビガンjrは無視できん
覚醒はチャンステの繋げやすさとダメ倍率が違う

ZZは8連持ち　フルじゃない方の変型時も消費26移動9AB　特殊・覚醒がないが

他、空B8〜9で覚醒・ミサ・特殊持ち（遺伝不可のユニットは微妙）とかは
空無しや空C、防御だけ強いやつとかより上なはず


デュートリバグしらんかった　無限移動補給隊は確かに侮れん
（笑）とか書いてすまんかった

バグ技前提ならバンデッドなんかどうだ
八連ミサイルに特格特射、素パラも悪くはない

戦闘終わってからのこのここられても状態

バグ技は考慮外にしたいところだ。
多分無いと思うけど、初期ロット以外修正されたりとかはあるし、
何よりバグ技自体を敬遠する人が多い。

ストフリ滅茶苦茶強いと思ったのに
ずっと無双してたわ

いいじゃんそれで

>>770
バグ技、無限移動のほうはプレミアムブースターと大差ないかもね
どっちみち戦えればステップで移動できるし

だがＥＮ補給(デュ発信機装備可)は製作が意図したものかも知れない
装備できるのが本来無人機としても運用可なモノばかりだからな
開発して別機体とか無限移動とかは想定外だったのかもだけどｗ


まぁ最強機体的には「燃費悪い」は「多少めんどい」くらいのデメリットにしかならないでいいと思う

種死系は兎も角、それ以外はオプション一個埋まるからデメリットはあるな
手間考えるとあまり頼りたくない

前提にしたところで攻＞ＥＮ＞その他の振りを変える人は少ないだろうし

V2は強いし便利なのはわかるけど、特殊格闘、特殊射撃、ミサイルがそれぞれ別機体に分かれてる
ブーツは7000だから一見強そうだけど射撃でテンション乗らないから実はたいしたこと無い
威力5000の光の翼なら強気で1.3倍だから実質6500相当、超強気で1.5倍だから実質7500相当の威力になるので、
消費も考えるとブーツの出番は無い
まとめWikiのほうには「多段ミサイル並に強力無比」とか書いてあるけど、比べ物にならんくらい弱いよ

というかまとめWikiの説明文章おかしいの多いから直したい・・・
たとえばスカルハートの説明の一部、
・やっと戻ってきたスクリュー・ウェップも高威力で優秀。これ、B・ムラマサ・ブラスターと同威力なんだぜ…
　X3の立場があったものではない。というか、今回のクロスボーンはそんなのばっかである…。

などとぼやく文章があるが、武器の攻撃力は同じ5000でも、B・ムラマサ・ブラスターはBEAM格闘で、
スクリュー・ウェップは通常格闘だからダメージは全然異なる
なのでX3の立場は十分ある
たとえば機体攻撃力40まで改造してるとして、敵の防御が20だと仮定すると、
B・ムラマサ・ブラスターのダメージはおよそ倍の10000程度だが、
通常のスクリュー・ウェップはおよそ7000程度になる
敵の防御が51以上になると通常格闘のスクリュー・ウェップのほうがダメージ出るようになる利点もあるけどね

>>456に書いてあることなんだけど、BEAM格闘と通常格闘どっちが強くなるか簡単な計算式がある

それは武器の攻撃力を100で割った数値より敵の防御力が低いとBEAM格闘のほうが高くなり、
武器の攻撃力を100で割った数値より敵の防御力が高いと通常格闘のほうが高くなる

具体的な例を挙げると、たとえば>>775のように威力5000のBEAM格闘と通常格闘を比べる場合、
5000÷100＝50
この50が敵防御力の目安で、敵の防御力が50の場合、どちらのダメージも同等になる
簡単に計算してみると、
自機の攻撃力が75だとすると、BEAM格闘のダメージは75÷50＝1.5なので1.5倍され、
5000×1.5＝7500ダメージ
通常格闘の場合は75−50＝25、25×100のダメージが加算されるので、5000＋2500＝7500ダメージ
自機の攻撃100、敵の防御50で計算してもどちらも10000で同じになる
敵の防御が49以下だとBEAM格闘の方が、51以上だと通常格闘の方がダメージが高くなる

威力4000のBEAM格闘と通常格闘があったとすると、敵の防御40が目安になるってことね

>>766
流石宇宙世紀の最新ガンダム

V2の兄弟機?っぽいザンスパインは相当な強ユニだよな
V2ノーマル形態にファンネル付いてるような鬼仕様だし
Mサイズ、移動8、空B、宇Bと文句ないし
能力高くて格武装の燃費も良すぎだしなにより特格と覚醒とMAP持ち
V2に比べて劣るのはENが低い（その分燃費良い）、移動-1、変形不可能でアサルト、バスター形態なしって点だ
あとは開発不可能ってのがネックだな
しかしノーマルV2のみなら覚醒持ちってだけで勝てるしこれでコスト50000はやりすぎじゃね?
てかHi-ν、Ξ涙目だろ
ザンスパインに勝てる要素がまったくない

ザンスパイン移動8、宇宙B空B
Ξ移動9、宇宙A、空A
BかAかで移動に差が付くし、たとえウッソなどを乗せてBをAにしても、AはSになるので結局差は残る
スペシャルや練達持ち以外を乗せてもAだ
移動力に関してはΞ＞ザンスパイン
ザンスパインのビームサーベルEN16、機体EN150
ΞのビームサーベルEN16、機体EN210
ファンネルの消費はザンスパインのほうがやや低いが、Ξにはもっと低消費のバルカンもあるので、
総合的な燃費もΞ＞ザンスパイン
Hi-νもサーベルEN16で機体ENは225あるし、ファンネルの威力は5000
勝てる要素まったくないとか意味不明

やはりこのスレ住民は遺伝は攻撃？
ホボ満足だろうけど遺伝させないと攻撃999行かないっぽいし
まあ一般的にはEN鉄板とかいわれてるけど・・・
攻撃999狙いでも機動100EN200位は振れるし戦艦に入れればいいし

>>776
そう言えばパイロットの守備って影響しないのか？

>>780
遺伝はEN鉄板なんてどこの誰が言ってるんだ？

初期EN４５０の場合は５５回でMAX、３００なら７０回でMAX
その回数で遺伝の＋３の効力は終わり
それ以上の回数を攻撃に振った時点で攻撃遺伝より損になる

ＥＮ９９９狙いですらこの程度なので、基本は迷わず攻撃だろ
バルカン持ちなんかは攻撃増やす事で燃費もよくなるわけだし

>>782
質問スレだったかな、ENが鉄板だが〜って書き込みがあって
誰も否定はしてなかったからてっきり一般的なのかと思った次第
攻撃で問題無さそうですね、ありがとうこれで迷い無く振れる

ザンスパインで涙目になるのはストフリと劣化ストフリのレジェンドだろう
3機とも移動と適正地は8　B　Bと全くの互角
ザンスパイン　ファン16　光の翼28　ティンクル24
ストフリ　サーベル40　バースト60　ドラ47　

燃費が半分以下だ
レジェンドにいたっては特格、特射、マップがないんでさらに涙目

結局、どのシリーズが好きなファンも
俺の好きなガンダム強すぎるｗｗｗｗｗ
的な配慮が施されてるってことだな。
やるじゃないの、バンナム。

>>784
EN999にする前提ならもちろん初期ENが低いほうが燃費いいけど、
攻撃999、機動にもそこそこ振って残りをENに振る場合、初期の燃費も影響してくるぞ
EN30回上げて7*30=210上げるとした場合、
ザンスパインEN150＋210＝360
ストフリEN450＋210＝660
ストフリはデフォでEN消費10％低減なので、ドラグーンはEN消費43（？）くらい
たしかにサーベルの燃費には差があるが、覚醒武器で比べてみると、
ザンスパイン　360÷24＝15回ティンクル撃てる
ストフリ　660÷43＝15回ドラグーン撃てるからあまり変わらない
まあもっとENに多く振れば差は付くけどね

というかティンクルは威力4000でドラグーンは威力5000だから単純に燃費だけ比べられるもんでもない
あとデフォでデュートリオン付いてる分の差もある

サイコハロつえー。逆にオーライザーたいした事ないな。

ゲルズゲーとフルクロスはどっちがつおい？
味方を守る盾的な意味で

これが最強だってなかなか決まらないな
ある意味バランス取れてる

>>785
Xには無いけどな！

ＸよりＷのほうが涙目だろ今回

Xは寧ろ使い易くなってる。
Gファルコンリストラは痛いけど

今回は武装が増えたのと、キャラにアビがついたのが良かったな。
サイサリスのアトバズは感動した

デスティニーの超強気モードって要らないじゃない？
武装枠増えたんだし

超強気武装変化はそこはかとなくカッコいい
無双するならたいがい超一撃だし


火力と燃費的にはデビガンJr.が最強っぽいが
Ｌサイズ以下限定ならどうだろう？
…ダブルオーライザーとオー実戦配備は除外するとして

>>791
ΖなんてWR突撃が単なるサーベル演出だぞ！

サテライトキャノン連発できるわ演出ハデになったわでXは今までの扱いが嘘みたいだ

どう考えてもサイコハロが最強だわな

コレン専用カプルだろ
赤いからルナマリア専用機として大活躍だぜ

もうサイコハロは鉄板でしょｗ

うむ、サイコハロに１票

Lサイズなら何が最強でしゅか？

>>791
今回っていうのが正しいかはわからん
ゼロカスとエピオンは神だしデスサイズとサンドロックが使えねえのはいつものことだし
ただチーム戦ができないのがきつすぎるが

>>791
Ｗはいつもあんな感じ、武器の偏り、少なさや射程の短さなんかいつもの事
まぁそういう所が好きなんだけどね
あんたもそんなに意地にならず、今回のＸは使いやすい訳だし堪能すればいいよ

でもゼロカス、エピオン、ヘビーカスは普通に強くて使いやすい思う

カスっていうなよ

ミサイルだしな
ゼロとエピオンはゼロシステムのせいでテンションちょっと上がりにくいのが難点か

サイコハロって強いけど、改造遺伝できなくね？
改造遺伝した00ライザー�VかデビルJr.のほうが強い気がする

改造遺伝できないから最初から話に加わってない
そのぐらい気付けよ

デビルJrは次元違いじゃね？
四天王ビット凄まじすぎる。

>>808
サイコハロは池沼が自演でプッシュしてるだけだし。

回避だが、機動と反応の数値だけでは１０％が限界、
アビリティの回避力＋系がつくと最高で５％までは下げれる、
であってるか？

機動改造はいらん気がするが

魂、ウォーズとミサイルゲーなだけにGファルDXの削除は痛いな

ちなみにまだ作れてないがゼロとゼロカスだとどっちが使いやすい？
どっちかといえばゼロのが好きなんだがどうよ

ゼロカスはゼロの完全上位互換って言える勢いだから、ゼロカスだろうなぁ
一応ＴＶ版じゃないと変形できないが、むしろＴＶ版は変形しないと飛べないくらいだし

ゼロカスは超強気のバスターでヒイロ専用カットインがあったりと優遇されてるな

ゼロカスは観測ポッドを装備したトーラスから開発していけば
最高のキャラ育成マシンになり得る可能性もある…まだ未検証だが

トーラス→ビルゴ→ビルゴII→メルクリウス→Ｗ→ゼロカス。か
かなり面倒だが、効果があるなら良いかもしれないな
ヴァイエイトからヘビーアームズ（多段ミサイル）もありかもしれない

>>817
ごめん、無理だった…orz
念のため観測ポッド＋作業用ポッドも試してみたけど獲得経験値変化無し

>>815
だがパラメーター面では本編の設定を全く蔑ろにした惨澹たる状況…

>>818
そいつは残念。とにかく乙
そう言えば開発する前から試せるんだよな。うっかりしてた

最強候補機体よりも便利な使い捨て機体のほうが
パイロットのレベルを気にしないでいいので長くチームにいられる。

>>820
あくまで戦艦クルーの経験値二倍だからな、試してから書けばよかったよ

しかし無限移動の移動→照射→キャンセルでマップ兵器は使用可能(ヴァイエイトにて検証済)
デュートリオン発信機(無限移動だけなら作業用ポッド無しでおＫ)＋フィールドリミッターで削り役最強の座は確定だな
…受信機も付けて別の発信機装備機体からＥＮ回復、
黒カトルよろしく毎ターンローリングで少しは原作のバケモノ気分を味わえるかも

ちなみにメルクリやヴァイエも戦艦ＯＰ装備可能、開発もやりやすいかと
………まぁモロに裏ワザだけどなｗ

自分の好きな機体をチームに入れれば良いよ

最強なのは武装の多いMS
飽きが来づらいから長く使える。
武装が少ないとアニメが楽しくない。

次回作はダブルオークアンタがすごい事になるだろうな
トランザム＋覚醒兵器ってどんだけだよｗ

たくあん？

修正されるだろうから全盛期は今だろうと思って使ってる

このスレじゃ攻撃遺伝が基本なのかorz
全部ENに振っちまってるわ・・・

今回戦艦出てすぐ攻撃できるしね

00系は全般的に無難な性能だったし、修正もなにもどこも下げようがないぞ
飛べないことにするわけにもいかないし、移動力も落としようが無いし

移動力なんていくらでも落とせるし、トランザムの効果も格段に下がるよ

「本当はもっと遅いはずなのに新規ご祝儀で移動力高めに設定されてる」とかなら下げるだろうけど、
そういうわけじゃなくて原作設定とゲームバランス的に考えて凄く妥当な数値だから、多分変えないと思うよ
情報出る前からエクシアは移動力おそらく8、00ライザーは9か10くらいが妥当だと思ってたし、
おそらくトムクリスタッフならそのように設定するだろうという予想通りの設定だったし
00ライザーは移動10くらいでもおかしくなかったけど、ゲームバランス考えて低めで9、トランザムで＋2されて11
V2の移動力9、変形で11に合わせるだろうことは十分予想できてた
亜音速飛行してるエクシアも7に下げられることはまず無いと思うよ
エクシア9ではやりすぎだが7だと低すぎ、ほぼ8しか考えられなかったからこれも予想できてたこと
むしろエクシアより遅いオオワシアカツキがバランス考えて9に上げられてるくらいだし

はっはワロス

それ言い出したらオオワシアカツキは確実にエアリーズより遅い訳なんだが…

>>834
だからゲームバランス考えて本来より高くしてるんだろオオワシアカツキはｗ
俺も同じだけど、トムクリの考えではオオワシアカツキのほうがストフリなんかより速いと捉えてる
オオワシアカツキを7とかにしちゃうとストフリなんかが6になっちゃってさすがにそれは色々とまずい
Hi-ν、ゼロカス、ストフリ辺りのランクは移動8にはしたいから、オオワシアカツキを9にしてるんだと思う

変形ヘブンズソードがなぜかアホみたいに移動力あったり、トムクリスタッフがそんな深く考えてるわけないよ。結局は適当。
まともに考える頭があったらZEROのGガン系みたいな事は絶対できない。

キュベレイの移動力とかなｗ
そしてZZ以下なΖの移動力

ベラ様を上回るネーナの魅力とかｗ

ヘブンズソードMAが移動10なのは想定通りだろ
トールギスとヘブンズソードMAはおそらく移動10だと思ってたんだけど、おかしいのか？

>>837
＞そしてZZ以下なΖの移動力
それ当然じゃないか？
ひょっとしてZZが鈍重な機体とか思ってるのか…

ZZもそうだしジオやゼクツヴァイには
重厚なフォルムとは裏腹に高い機動性を備えている
という説明が必ずと言っていいほど付くからな

>>839
同じじゃないとおかしいだろって事
スラスター推力は大差無い（むしろΖの方が高い）んだし

Ζのスラスターは脚部の割合が高いし、しかも数値は熱核ジェットエンジンも含んだ物だぞ
熱核ジェットは空気を取り込んで暖めたのを吐き出して推進力にするもんだ
もちろんこれは大気のある大気圏内でしか使えない
MS形態での直進推力ならZZの方が上

スピードならΖの方が早いってΖΖの劇中で言われてる

>>836
ZEROのGガンて何かおかしかったの？

GE7t/uAv

ZはCCAの頃のアムロが欲しがる機体だからなあ、無理なら百式でもいいと言っていたがｗ

>>841
スラスター推力には触れるなよ・・・
第1世代のＧＰシリーズが第5世代のクスイー並だし、全備重量もさほど変わらずにな。

>>836
ヘブンズソードは数分で地球半周らくらくなんですけどw

>>848
UCとかそういう枠組みの中でパラメータのバランス取って、そこから先はゲームとしてのバランスを取るしかないわなｗ

ヘブンズダートって実弾？　ビーム？

設定数値まともに当てはめる奴ってキチガイだな
ザクなんて全数値が１になるだろそんなことしたら

羽がボチボチ使える。
だがなんか柔らかい。危ないってのがなんかいもある。

>>844
確か、Gガン勢の必殺技はEN消費無しで、Lv1からでもチャンステップ無限発生だったからそれだけで無双

難でゲーム最強キャラスレが原作とのバランスの語り合いになってんの？

ガノタは設定語るために生きてるんだろうが

移動力がどうのこうのって話からこじれてきました。
話題がブレそうになったら、とりあえず四天王ビットを旧ザクに
当てる作業を行い初心を取り戻そう。

某スパロボみたいにシャアザクの移動力がザクのちょうど3倍でもいいのか

実際は三倍の機動性は持ってないシャアザクが
三倍のスピードで進軍できるってのは
チャンスステップのおかげだもんな

設定で語るというのならば
成層圏までジャンプしてギアナ高地から香港までカッ飛んでったゴッドの移動力はいくつになるんだ？

ビームと言えどロープの反動利用してんじゃん

∀の移動力6はどう考えてもおかしいですよねー

僕の００は弱くならない！
ってのにわざわざ反応しなくても良いよ

今、計算してみたところビリーブレイズの乗ったサイコハロ攻撃999のハロパンチでファルメルに超一撃ピンポイントアタックをかますと、
380万程度になる。覚醒値100にして四天王ビットで攻撃した方が上になるが。

サイコハロって遺伝できたっけ？

計算しただけ、どの道四天王の方が強いから

>>864
サイコハロサイコハロサイコハロサイコハロサイコハロサイコハロサイコハロ

致傷黙れ

俺は改造コード使ってサイコハロに遺伝させてるぜ
遺伝済みの機体をユニット変更でサイコハロにすればサイコハロにも遺伝付く

ついでにラスボス版オーガンダムも攻撃遺伝付きで仲間にしたぜ
逆シャアアムロ乗せて覚醒GNビーム強で無双しまくりｗ

MP消費しない分、四天王ビットより便利だし
未改造でもEN800あるから強すぐるｗｗｗｗ

なんで改造厨がここにおるのん？

最強スレとチートは最も相容れない物だということが何故解らん

坊やだからか

>>867はバカキチ

>>860
待て待て、成層圏までジャンプは無視かｗ

■鉄板２強
ライザー�V（８連他武装充実、移動良好、５Ｔトランザム）
デビガンJr（最強覚醒と良燃費パンチ、毎ターン回復）


■万能良機
・空ありの良移動
・200〜350程度のEN改造でストレスを感じない燃費
・覚醒・ミサイル・必殺・特殊のどれかもしくは複数を所持
Ｖ２
ザンスパイン
ターンＸ
ヘブンズソード
クスィ、ペーネロ
和田、伝説


■特化機
サイサリス（MAP）
フルクロス(防御)
マスター・ゴッド（燃費、必殺）


■遺伝がなくて残念で賞
サイコハロ
サイコロ
フェニックス開放
０ガン実戦



異論は認める好きにイジれ

>>872
うまくまとまってると思うんだぜ
和田はともかく伝説はどうかとも思うが

あと入手しやすさも考慮してデュナメスやキュリオスもいれていいかもな

入手が容易とかｗｗ

覚醒あれば特射弱くて使わんから、和田と伝説は大差なくね？
バルカンでＥＮ節約出来る分伝説の方がいいぐらい

入手の容易さも立派なステータスですよ



多分

>>875
なるほど、デュートリオンあるからとＥＮ節約は頭になかったわ
確かに高ＬＶまで極めるなら作業量減らせるに越したことはないな


入手しやすさ＞最強からはいささか外れるかもだが全クリまでの暫定最強(高使用頻度)という意味で
…自分はそういう機体こそ改めて最強に育てたくなる
……弱いと知ってしまってもビギナロナは最強に育て直すぜ

>>872
サイコロってサイコやサイコ�Uからでも遺伝できないの？

>>877
目標はEX5単騎クリアだな
がんばれ

ウォルターもなかなか良い強さだぞ

>>880
あの見た目が愛おしくなるほどに強いな

話は完全に逸れるが今回地形適正付加ＯＰがあるからこそ
グラブロとか育ててみたかったなぁ……鉄人28号のアカエイの如く空を華麗に舞うグラブロ……

サイコロは普通に開発できるので、それ以外の３体かな

ビーム８連は実弾８連ほどの安定感はないけどな
ウォルターのは十分強いんだが、ビーム射撃・特殊射撃自体が弱いのが問題

ビーム射撃1100×8 ＝　ビーム射撃・特射8800相当　
＝　テンション補正2倍時のビーム格闘・特格の4400相当
＝　テンション補正2倍、覚醒100の覚醒武器の2933相当

フェニ開放も良ユニに入れてよくね？ファンネルが消費20は良いと思うんだが

話の腰を折って悪いんだがデスサイズヘルってEWの方がいい？
BSが無いから普通の方がいい気がして……

スマン！誤爆orz

>>885
別に誤爆ってほどでもないなｗ
ＥＷ版のはとにかく射程のなさがネックだね

キャラの最強アビリティってハロ系除くと何かな？
ユニットは改造できるが、更なる攻撃力目指すと
共振、怒れる瞳、炎のモビルスーツ乗りあたり？

一個だけで見ていくならヤッチマエかも知れんが、キャラ単独で最強をダメージで考えるならビリーブレイズの持つアビリティだね

フェニ開放と０ガン実戦以外はブルワンと交換で遺伝できるみたいだよ。

>>889
ダメ何％ＵＰ系は機体改造が進めば進むほど威力を増す。武器ＰＯＷが高ければなおさら
対して機体攻撃力ＵＰ系は機体が弱い時には絶大に感じるが改造度が上がるとさほどでもない
もちろん無いよりあったほうがダメは大きくなるが
冷酷、冷徹もＥＸ等の一部の敵を除けば凄まじいがそれと比較すれば防御力の高い相手には効果が薄い

キャラ単位でもラスボス級の相手には紫ハロのほうが強くなるだろうな
あるいはカミーユやアムロにも抜かれるかも
雑魚に対して最強＝ビリーは揺ぎようが無いと思われるが

え？

>>891
防御70でも10%アップ相当だけどな>冷徹冷酷

パイロットについてはスレ読み直せばわかるだろ

>>890
サイコハロは交換できるのか？

オリジナル系主役機で平成のオーバーテクノロジーっぷりに対抗できてるのフルアーマーZZぐらいだな・・・・

ｼﾞｭﾄﾞｰさん選べばあっという間に作れるし他のUCと偉い違いだ

>>843
Z倒したマシュマーがスピードに驚いてたけど

和田ってなに？

ソフトバンクのピッチャー

早稲田大学集団レイプ専門サークル「スーパーフリー」の代表の人

初期名称スーパーフリーダムガンダムなMSの愛称

図体がバカでかいおばさん

単騎で全ステージクリアできるユニットありますか？

いかす

すみません質問なんですが、攻撃力を999まで上げてからバーサーカーシステム
等のユニットの能力が上がるパーツを装備すると攻撃力は1000とかまで上がりますか?

解決しました。すいません

案外火力高くて量産機体では結構いけるデスアーミー

926 それも名無しだ [sage] Date:2009/08/28(金) 03:11:17  ID:Jk1DDNet Be:
    俺用メモ
    Lv99まで育てた場合に獲得できるアビリティポイントの総計は1575。
    これを全て１種類のステータス強化につぎ込んだ場合、131回の改造が可能。

    上限
    HP：99999 EN：999 攻撃・防御・機動：999

    改造回数 必要AP
    1〜5　　　　　 3
    6〜10　　　　 4
    11〜15　　　 5
    16〜20 　　　6
    21〜25 　　　7
    26〜30 　　　8
    31〜35　　　 9
    36〜40 　　　10
    41〜45 　　　11
    46〜50 　　　12
    51〜55 　　　13
    56〜60　　　 14
    61以降 　　　15


    で攻撃遺伝で９９９までつぎ込んだとき他のパラに振れる数を求める
    まず攻撃全振り初期攻撃力は０として９９９まで振るには111回必要
    111回改造するのに必要なAPは1275
    つまり
    60回改造するまで必要なAP510　以降必要AP１５ずつで51回必要15ｘ51＝AP765
    510+765＝AP1275

    残りのAPは1575-1275でAP300となる

    試しにENに振ってみる
    攻撃９９９でENいくつまで伸ばすことができるか
    残り３００APをENに振ると42回であまりAP18ってとこ
    ENには遺伝してない前提だったので42ｘ7＝294ENアップってところ

    均等くらいに振ると防御、機動、EN、HP、4種だから
    1種75APずつかな
    ７５APでどんだけ改造できるか、72APで17回かな。それで余り3
    それをｘ４して１２AP余りは好きなとこへどーぞ
    ﾃｷﾄｰに想定してみた機体数値

    HP　：+17000
    EN　：+179
    攻撃：+999
    防御：+102
    機動：+102

    こんなもんか？
    実際攻撃０スタートってことはないからもっとあまりが出るからENあたりに振っておいて
    EN+200ぐらいにはなりそうだ
    実際の999機体どっかにパラ載ってねーかなーっと

    暇つぶし終了

何の気無しにヘブンズソード使ってていいかんじだと思ってたら結構評判いいのね。
強化しまくるか

ひろしイナクトは良機体に入りますか・・・と

>>909
イナクトに何を期待してるんだ

イナクトの中では良機体としか

イナクトなんて、イナクトも何とかなる……なんてな？

>>907
>>613既出つーか魂と同じなんだし、仮にも最強スレの猛者（笑）なら
正確な改造計画を最初から立ててるのが当たり前・・・だろ？
つか、余り18ってのが意味不明


俺用ゆとり暗算リスト張るから使ってみ

改造回数／１回分AP／5回分AP／累計必要AP

01〜05　03　15　015
06〜10　04　20　035
11〜15　05　25　060
16〜20　06　30　090
21〜25　07　35　125
26〜30　08　40　165
31〜35　09　45　210
36〜40　10　50　260
41〜45　11　55　315
46〜50　12　60　375
51〜55　13　65　440
56〜60　14　70　510
61以降　1回につき15

10回なら35、37回なら230、61回なら525、110回なら510＋(50×15)＝1260
あとは1575から引いてくだけ

>>912
(　ﾟдﾟ)…

( ﾟдﾟ )？

(ﾟ　Д　ﾟ)え？

今おまけでもういっこ作った


ユニットの素の攻撃／攻撃遺伝で999に必要な改造回数／必要AP

00〜08　111　1275
09〜17　110　1260
18〜26 109　1245
27〜35 108　1230
36〜44 107　1215
45〜53 106　1200
54〜62 105　1185
63〜71 104　1170
72〜80 103　1155

これと>>913で、最初から全部正確に計算しとけよ
いい加減だと途中で心配になるだけだろに

別に999まで上げてから余った分振ってけば問題なくね？ｗ

999まで上げる必要なくね？

各項目均等に改造するなら45回×五項目で計算あってます？

>>917
スレタイ見えないの？バカなの？

和田だけはやめて

和田だけはやめて








ストフリ使うたびに笑ってまうわ

>>919
攻撃力が全てじゃない
というかEN全振りで残り攻撃の方が遙かに使い勝手が良い

全ての敵を一度の戦闘で確殺できる攻撃力さえあれば、それ以上は必要ないわな
同様にMAP上の全ての敵を無補給で全滅できるENがあればそれ以上は必要ない
まあゲーム的な最強を語るなら、何も最大まで上げる必要がないのは確かだろう
数値の高低だけを競っているんじゃないんだし

最強の量産機とか判明してるかい

>>916
攻999でも速めにEN振ったほうが使いやすいだろ
むしろそんなマヌケなことやってるのか

ゾリティアかケドラフでいいだろ、量産なら

ちなみに一番強い敵ユニットのステータスはいくつなんでしょう？100超え？

Gジェネ初めてやったがスパロボと違ってはじめだけ使えるとかないからたのしい。自分的にはウイングゼロEWかな。ふぁらとザンネック好きだから使ってるけどENすくなくて4回ミサイルぶっ放して終わりなのが悲しい。目標EN300

魂からの戦艦で1ターンで全回復する仕様、今回からの出撃してそのまま攻撃できる仕様、
あと、機体の最大ENがP・魂の初期最大ENから1.5倍に増えてるせいもあって
昔に比べるとEN回りに関してはぬるくなったな

ウォーズブレイク2まで起こしてもPS時代に比べると敵の数もずっと少ないし
1体で全ての敵を無補給で倒すとかじゃないなら、+140〜210ぐらいあれば十分か

機体にもよるがな。
W系とか+210位じゃ殆ど攻撃回数増えん。

ゴッドにネェルDG細胞つけると便利なのはいいが心になにか咎めるものがあるな

初期燃費なんてまったく無意味とか言ってる人もいるけど、
攻撃999まで上げてENは+200〜300程度にするとなると、初期の燃費も結構響くよな
EN999にする場合は初期燃費が悪くても初期EN量の低い機体の方が最終的に燃費良くなるけど、
+200〜300程度だと、初期燃費の悪い機体はたとえ初期EN低いタイプでも、最終的な燃費は
初期燃費が良くて初期ENが高いタイプと変わらなかったりする

初期EN低くて燃費悪い、でF以降のリグ・コンティオを真っ先に思い出すな
ZEROではあそこまで酷くなかったのに、クロさんに何か恨みでもあるのか
あとはジ・Oのライフルも武器性能と初期ENの割に消費が釣り合ってない

ペーやネティクスは修正されたけど、大昔に設定された数値は今後もそのまま使いそうだ

ショットクローがサイコミュじゃなくなったのがなぁ・・・
例えサイコミュじゃなくても準サイコミュにしてくれよと

>>929
それはある

俺がスンパクトでカミーユをサイコに乗っけて暴れさせてたが
ジェリドがジオで現れた時に
｢ジェリド！そんな機体に恥ずかしげも無く！｣
って言ってるの見て我に返った時もそんな感じだった

ミサイルならデュミナス
覚醒ならデビガンjr
必殺技ならゴッドかマスター
でFA？

キャピタル60万ほど貯めたんですがスカウトで誰買えばいいでしょうか？
EX4までクリア済みです。
グラハム　ネーナ　アレルヤだけは趣味で買いました(＾ω＾;)

>>934
デュナメス？
ミサイルならキュリオスも変形して移動力もあるし結構いいよ

>>935
リリーナ

性能だけ見るなら紫ハロとカミーユ
ユニット育てたいならリリーナとゼクス

>>937-938
紫ハロ、値段が高いのと初期能力低めなんで敬遠してました＾＾；
リリーナとゼクス育成に良さそうですね♪

3人買ってみます。ありがとうございます(´∀｀*）

ただハロはレベルを上げないと凶悪スキル覚えないから注意しろよ

育成目的ならノインとトレーズも

>>936
間違えた
魂のロナや∀みたいにぶっとんだのがあればいいのに

>>940
育成は大変そうだけどがんばります(´∀｀*）
ありがとうです

>>941
ＧＷ勢が育成には強そうですね♪4人の中ならゼクスとトレーズかな
セリフの面白い子なんかも加えてみたいです(´∀｀*）

>>935
シロッコ

今気づいたんだが・・・・生ストって戦艦で換装できるのかよっ！！！！
ずっとがんばってバルカンとナイフで戦って育ててたのに・・・・・ｵﾜﾀ

悪い、あまりの驚愕事実だったんで誤爆った・・

>>921
使いやすい機体を求めるスレではねーだろって思った

最高じゃなくてあくまで最強だからな
燃費良くて便利な機体は最高の機体にはなりうるかもしれないけど最強とは呼ばないな

デュナメスって2Lの方？
ミサイルだけだったらパラスの方が強いよね？
攻撃力が同程度（たとえば999）ではなく初期値で最強の議論？

スレの流れ読めないなら無理して議論に参加する必要は無いぞ

>>949
Mの普通のほうだよ
攻撃999まで改造してもトランザムで攻撃20されるから、
威力800のミサイルも実質威力2800みたいなもん
つまり、攻撃999威力2000*8のミサイル持ち機体よりも、
攻撃999＋トランザム攻撃20威力800*8のミサイル持ちなデュナメスが最強

初期値で考えても最終で考えても、どっちでもデュナメスのほうが強い

実質威力は2800じゃなくて20*70で+1400だから2200だろ？
あとその理論だとコウが乗ったデンドロやらノイエやらの方が強いんじゃないか?
攻撃+50だぞ。

>>952
計算式間違えてるぞ、それはビーム系の計算式だ


<BEAM系武器>
"BEAMダメージ＝武器POW×攻撃÷防御"

<非BEAM系武器>
"非BEAMダメージ＝{武器POW＋(攻撃−防御)×100｝"

ミサイルなどの実弾系は下の計算式のほうで、武器攻撃力800＋トランザムの20*100＝2800だ

>>953
それ、「単発非BEAM系武器ダメージ」だろ？
wiki見たら「連発非BEAM系武器ダメージ」は{武器POW＋(攻撃−防御)×70｝"ってなってるんだけど

あと、あくまで機体の強さの話だろ
パイロットとの組み合わせを考えず、機体単体でのミサイル最強はデュナメス＜デンドロ


それに、機体とパイロットの組み合わせであっても、どちらにしろコウはダメージ倍率系持ってないから弱い

ミサイルの最高ダメージとしては、上から
・ダメージ1.2（かそれ以上）倍系アビリティ持ちか、冷酷・冷徹持ちキャラが乗ったデュナメス
・ダメージ1.2（かそれ以上）倍系アビリティ持ちか、冷酷・冷徹持ちキャラが乗ったデンドロビウム
・攻撃+持ちのコウの乗ったデンドロビウム
・攻撃+持ちのコウの乗ったデュナメス

の順に強いので、機体単体でも機体とパイロット組み合わせでも、どちらにしろコウもデンドロもコウ＆デンドロも、
どれもミサイル最強にはならない

>>954
それはすまなかった、ウォーズのまとめWiki見たらそのようになってるな
連発系の計算式は変更されたのか
たしかにデュナメスのは2200だ
まあでも結局2200以上のミサイル持ちは他にないので、結論は変わらないんだけど

>>955
あとこれ不等号逆だったわ
デュナメス＜デンドロじゃなくてデュナメス＞デンドロだ

ビリーinデュナメスが最強って事か
グラハム「喜べカタギリ。ガンダムを捕獲したぞ。さあさっそく君が乗って出撃だ。さあ急げ」

女キャラ最強はだれ？
長兵さん？

00ライザーでも700だからミサイル2100になるのか、
最強ではないが5ターン継続する分使い勝手は良さそうだね

最強ってことなら防御に特化した電撃持ちのほうが火力特化より強い気がする
５発でＥＮ０だし

>>961
『自分で強化したユニット同士をプレイヤーが行動選択して対戦させられる』
ならばそうかもね
それ前提で考えてもまぁ先手を取ったモノ勝ちだろうけど

飽くまでゲーム中のシステムで再現可能な範囲での最強だろ？


トランザムで＋20というけれど質問スレか何かで
999以上にはならないという旨のカキコミを見たことがある
それ以上はダメ計算に反映されないって意味なのだろうか？
真偽はどうなんだろ？

継続戦闘能力って考慮に入れないのか？
一撃で倒せるなら大量に雑魚倒せた方が有利なんだから
コレと移動力と射程は考えるべきだと思うんだが

>>961
それは無いな、計算式的に
ＭＡＰもちのほうが強いはず

>>963
それだとＥＮ９９９、攻撃４００のＵＣ系が強いのかな

一番最強の電撃ユニットはグランドｶﾞﾝﾀﾞﾑ？

>自分で強化したユニット同士をプレイヤーが行動選択して対戦させられる
この前提だと戦艦なんてとてもじゃないけど出せないからマスターユニットの2on2ぐらいになりそうだぞ
そうすると電撃でEN0は夢のまた夢
そして00ライザーが防御特化で終わらないゲームが出来る
相方はデュートリ無限移動で戦艦一撃出来る何かにしておけば抑止力になるな

>>963
一撃で倒せるなんて当然だろ、それ以上の機体を論議するのが最強スレだろうが

まぁ残りわずかなわけだが。。。

覚醒や必殺技は相手の覚醒値やMP量にも影響受けるんだよね？
最も覚醒の高い敵に対して混乱する域までMPを減らして攻撃した場合は必殺技のほうが強くなる？

>>967
一撃で倒せるなんて当然って状況で、最高ダメで推されてもねぇ
他が一撃で倒せないのを倒せるとかぐらいは欲しいなぁと

パイロットはステータス自力カンスト前提だと特殊能力の差だよな。
特に攻撃力に直接関与できる能力が優秀だね。

アムロの共振、カミーユの星を継ぐ者あたりがかなり強力だな。

東方不敗 は流派東方不敗だけでなく、ユニットの攻撃力を12もあげれるのが強いな。

>>969
君のは最強スレ向けではないね、他所いこうか

最高ダメ≠最強
計算上１ターンで０ガンダム何回倒せるかコンテストでもやればいいよ

>>1
∀ガンダム(笑)

スレの真ん中あたりまででかなり明確な比較・検証とかされてるのに
バカゆとが一切読み返さず、アホ質問とアホ論垂れ流すだけになっちまったな

役目終了で

最強談義ではなく強さ議論だったらよかったかもな。

最大ダメってそもそも決着付いてるからもう話すこと無い

この手のスレって大概画像無いよね、ほんとに検証してるのか怪しくなってくるわ

計算だけで語ってるのかもしれないが

え？

どんだけ悔しかったんだこいつは……

>>977
画像なくても問題ないけどね
育成のおよその方向性、指針としては大いに参考になった
時間をかけていずれ自分で検証することになるだろう、途中で飽きなければな

…今のペースだと半年後ぐらいになると思われるがｗ

でもトランザムが改造999からもさらに20プラスされるのか不明だな
なんかされないというような話も出てるが、そうするとミサイル最強はデュナメスじゃない

>>972
ジュドーを適当なＭＦかＥＮ20のファンネル持ち機体に乗せればいいんじゃねーの？
計算とかしてない思いつきだが

改造999の機体になんとかエンジンつけると合計値で簡易表示されるけどな