なぜスパロボは衰退したのか真面目に考えるスレ4
1 ：それも名無しだ：
なぜスパロボが衰退したのか真面目に考えるスレ その４
※次スレは>>970が立てて下さい 無理な場合やふみ逃げの場合、別の方が立ててくれるまでスレをむやみに伸ばすのはやめましょう
前スレ なぜスパロボは衰退したのか真面目に考えるスレ3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1234285114/
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前スレ なぜスパロボは衰退したのか真面目に考えるスレ3
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プレシアを出さないからさ
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4 ：それも名無しだ：2009/03/09(月) 03:15:36 ID:G5u2zKMH
売れてるゲームはしっかり作ってる
売れないゲームは見た目だけで中身がともなわない
>The Making of Oblivion Part 1/4
ttp://www.youtube.com/watch?v=4MCBC-ljAa0&fmt=18
>The Making of Oblivion Part 2/4
ttp://www.youtube.com/watch?v=ehVmMwrAlg4&fmt=18
>The Making of Oblivion Part 3/4
ttp://www.youtube.com/watch?v=sHXz2yblMNg&fmt=18
>The Making of Oblivion Part 4/4
ttp://www.youtube.com/watch?v=B854_fVPVyI&fmt=18
売れないゲームは見た目だけで中身がともなわない
>The Making of Oblivion Part 1/4
ttp://www.youtube.com/watch?v=4MCBC-ljAa0&fmt=18
>The Making of Oblivion Part 2/4
ttp://www.youtube.com/watch?v=ehVmMwrAlg4&fmt=18
>The Making of Oblivion Part 3/4
ttp://www.youtube.com/watch?v=sHXz2yblMNg&fmt=18
>The Making of Oblivion Part 4/4
ttp://www.youtube.com/watch?v=B854_fVPVyI&fmt=18
オブリなんてたいして売れてないじゃん
小隊制が全ての元凶
7 ：それも名無しだ：2009/03/09(月) 19:44:49 ID:4cQAM0cj
次スレあげ
8 ：それも名無しだ：2009/03/09(月) 22:25:19 ID:hBfAcBXC
前スレ埋めたのでもう1回
9 ：それも名無しだ：2009/03/09(月) 22:27:52 ID:JUZxETnr
なぜ衰退したのかを疑問に考えるほうがおかしい
過去のアニメ引っ張り出してくるだけのファン専用ゲームが流行っただけでも奇跡
過去のアニメ引っ張り出してくるだけのファン専用ゲームが流行っただけでも奇跡
10 ：それも名無しだ：2009/03/09(月) 22:32:57 ID:qjHPYchw
衰退した理由は最近のロボットアニメがほぼマイナー化した事だろ
最近はガンダム00とギアスR2とマクロスF以外マトモにヒットしてないし
ギアスでも微妙だしな
最近はガンダム00とギアスR2とマクロスF以外マトモにヒットしてないし
ギアスでも微妙だしな
気のせい
『ガンダム』『テイルズ オブ』『スパロボ』は厳しい状況
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=4
――新しいタイトルでミリオンが出る一方、
これまでのバンダイナムコの“顔”といえるようなソフトはどうですか。
鵜之澤氏：うーんそこは、ちょっと厳しい。具体的にはバンダイだと『ガンダム』シリーズ、
ナムコでは『テイルズ オブ』シリーズ、バンプレストでは『スパロボ』シリーズですよね。
新ハード向けに開発費は上がっていく一方で、これら3つのカテゴリーは海外での展開が難しい。
ということになると、今後の戦略を一から考え直さなければならない。
少なくともこれまでのようにはできないことは確実視されている。
だから、当社としては利益面でこれら3シリーズに依存するモデルからは変わっていくでしょうね。
ただ、いずれのプロジェクトも赤字というわけじゃないから、やめるって話ではないですよ。
当然、今後も続けていくんですけど、ここに大きく依存するやり方じゃなくなるということ。
『ガンダム無双』シリーズみたいにHD機向けのマルチ展開で70万本くらいいけば、
確実に利益が出るわけですけど、50万本いかないとなると、ちょっと厳しい状況になりますよね。
大きな損を出しては、次の作品をやるわけにはいかない。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=4
――新しいタイトルでミリオンが出る一方、
これまでのバンダイナムコの“顔”といえるようなソフトはどうですか。
鵜之澤氏：うーんそこは、ちょっと厳しい。具体的にはバンダイだと『ガンダム』シリーズ、
ナムコでは『テイルズ オブ』シリーズ、バンプレストでは『スパロボ』シリーズですよね。
新ハード向けに開発費は上がっていく一方で、これら3つのカテゴリーは海外での展開が難しい。
ということになると、今後の戦略を一から考え直さなければならない。
少なくともこれまでのようにはできないことは確実視されている。
だから、当社としては利益面でこれら3シリーズに依存するモデルからは変わっていくでしょうね。
ただ、いずれのプロジェクトも赤字というわけじゃないから、やめるって話ではないですよ。
当然、今後も続けていくんですけど、ここに大きく依存するやり方じゃなくなるということ。
『ガンダム無双』シリーズみたいにHD機向けのマルチ展開で70万本くらいいけば、
確実に利益が出るわけですけど、50万本いかないとなると、ちょっと厳しい状況になりますよね。
大きな損を出しては、次の作品をやるわけにはいかない。
>>12
売れてないわけではないが開発費も考えると昔ほど儲からない
SC4やスト4が日本で不調でも海外も含めれば軽くダブルミリオン突破、スパロボはそれが出来ないって事ね。
おまけに新作ロボアニメや残弾がキワモノ揃いでゲームに出しづらく
ネタ切れに加え登場の理屈をこじつけるため話も捻りすぎてウケないと。
売れてないわけではないが開発費も考えると昔ほど儲からない
SC4やスト4が日本で不調でも海外も含めれば軽くダブルミリオン突破、スパロボはそれが出来ないって事ね。
おまけに新作ロボアニメや残弾がキワモノ揃いでゲームに出しづらく
ネタ切れに加え登場の理屈をこじつけるため話も捻りすぎてウケないと。
14 ：それも名無しだ：2009/03/10(火) 01:08:28 ID:/PrHR4A/
それでスペシャルディスク商法に走ったわけだが見事に失敗と…
お前ら的にスペシャルディスクはどういう印象？
お前ら的にスペシャルディスクはどういう印象？
友達の話を聞くと内容は悪くないが値段と釣り合ってないそうだ
>>14
やってないけど温泉とかダイエットとかの小ネタや
敵側を描いたシナリオなんかはファンディスクとしては悪くないんだろうが
戦闘デモ見放題の方が全く見ないんだよな…
新の時もOG外伝もちょっと触って結局めんどうで見なくなった。
もっと本編に組み込みにくい単発エピソードや別視点のシナリオが盛りだくさんなら買ったんだろうけど。
やってないけど温泉とかダイエットとかの小ネタや
敵側を描いたシナリオなんかはファンディスクとしては悪くないんだろうが
戦闘デモ見放題の方が全く見ないんだよな…
新の時もOG外伝もちょっと触って結局めんどうで見なくなった。
もっと本編に組み込みにくい単発エピソードや別視点のシナリオが盛りだくさんなら買ったんだろうけど。
>>10
その三作も大して面白くないけどな。特に00はもう信者や腐女子でも見放すぐらいだし
その三作も大して面白くないけどな。特に00はもう信者や腐女子でも見放すぐらいだし
ぶっちゃけ2000年以降つまらないのとマイナーなのしか無いからな
正直俺はスペシャルディスクだけは無いと感じた。
ゲームとしての進化ではないよねぇ 内容もたいした事ないのでやめて欲しかった
ゲームとしての進化ではないよねぇ 内容もたいした事ないのでやめて欲しかった
スペシャルディスクを内容に主眼をおいてみると価格が高すぎる
価格からしてみると内容が物足りなさ過ぎる
要するにバランスが取れてないんだよね価格と内容の
だから値崩れして安くなったら買うとか中古で買うとか宣言する人をあちこちで見る
もう少し安い定価にすればよかったのに何であんなに高く設定したんだろうか？版権料のため？
価格からしてみると内容が物足りなさ過ぎる
要するにバランスが取れてないんだよね価格と内容の
だから値崩れして安くなったら買うとか中古で買うとか宣言する人をあちこちで見る
もう少し安い定価にすればよかったのに何であんなに高く設定したんだろうか？版権料のため？
回収の為とか言ってる奴いるけどマジな話、版権料だろ。
新もその時の物価なり色々含めて最初は６８００だったんだし
新もその時の物価なり色々含めて最初は６８００だったんだし
子供が見るようなロボットアニメが極端に減っちゃって、SDガンダムも昔ほどの勢いは無く、
子供がスーパーロボット大戦を手に取るための土台が崩れたのは結構痛い…
ここいらで一つコンパチシリーズの復活でもしないかな。
子供がスーパーロボット大戦を手に取るための土台が崩れたのは結構痛い…
ここいらで一つコンパチシリーズの復活でもしないかな。
ガンダムとは言わないけど、せめてエヴァクラスのロボットものが出てきてくれればなぁ。
ぶっちゃけ今の原作ファンは、コンパチシリーズ内の設定にすら文句つけそうだけどな
版権キャラを使った「ゲーム」ではなく、ゲーム媒体を使った「ファンアイテム」として見てるから
版権キャラを使った「ゲーム」ではなく、ゲーム媒体を使った「ファンアイテム」として見てるから
>>24
コンパチシリーズは仮面ライダー（人間大）
MS（10m超）、ウルトラマン（40m超 ）が同じ土俵
で戦う世界観だからなぁ。（バトル大相撲のみの
話ではないよ。）
スパロボもテッカマン、MS、ガンバスターが一緒に
ドンパチする世界観だから難しいかも。
コンパチシリーズはOKでスパロボはNGなのは変だし。
一度、原点に戻って欲しいとは思うが。
（参戦作品を新ぐらいに絞って完全オリジナルの
世界観で原作再現はほとんどしない方向で。）
コンパチシリーズは仮面ライダー（人間大）
MS（10m超）、ウルトラマン（40m超 ）が同じ土俵
で戦う世界観だからなぁ。（バトル大相撲のみの
話ではないよ。）
スパロボもテッカマン、MS、ガンバスターが一緒に
ドンパチする世界観だから難しいかも。
コンパチシリーズはOKでスパロボはNGなのは変だし。
一度、原点に戻って欲しいとは思うが。
（参戦作品を新ぐらいに絞って完全オリジナルの
世界観で原作再現はほとんどしない方向で。）
いや、個々の作品の集客力の話はしてないでしょ
まぁ、原作アニメ好きから言わせれば、スパロボはエターナルワールドだから、別に
どうでもいいよ。全く設定が違う世界なら、それも有りかなって感じ。
アニメで見るだけしか出来なかった、ヒーローやロボット達をプレイヤーの意志で
動かせる喜びってのを今の若い連中は知らないからねぇ・・・映像記録機器が優秀で
いつでも見れる時代になったから、一期一会の映像って感動が無いんだよね。
夢や感動が薄れては、衰退したって言われてもしょうがないよね。
どうでもいいよ。全く設定が違う世界なら、それも有りかなって感じ。
アニメで見るだけしか出来なかった、ヒーローやロボット達をプレイヤーの意志で
動かせる喜びってのを今の若い連中は知らないからねぇ・・・映像記録機器が優秀で
いつでも見れる時代になったから、一期一会の映像って感動が無いんだよね。
夢や感動が薄れては、衰退したって言われてもしょうがないよね。
30 ：それも名無しだ：2009/03/10(火) 11:46:07 ID:/PrHR4A/
集客力のある作品はありそうだが調べにくいね
コンパチって子供向けだろ。SDガンダムが流行ってた頃だから、ウルトラマン、ライダー､ガンダムが共存できたんだから。
今やっても昔みたいな人気はでないだろ
種放映中にもっと頑張ればなあ
今やっても昔みたいな人気はでないだろ
種放映中にもっと頑張ればなあ
種でSDやらなかったのが最大の失敗だったと思う。
33 ：それも名無しだ：2009/03/10(火) 17:17:03 ID:/PrHR4A/
今のSDも昔のリサイクルみたいなもんだしね
>>29
＞いつでも見れる時代になった
これに関しては賛同出来ないな。いつでも見れる時代になったというのは
明らかに正確さを欠いている。というのもアニメも映画も特撮もまだまだ
DVD化されてない作品が山ほどあるから。ネットが普及してyoutubeや
ニコ動なども出来て便利にはなったからそう思い込んでいるだけで
全体的にはまだまだ見られない作品の方が多い。なのに人々はあまりにもそれに楽天的すぎる
まあ、スレ違いの話題なのでここら辺で止めておくけれども
＞いつでも見れる時代になった
これに関しては賛同出来ないな。いつでも見れる時代になったというのは
明らかに正確さを欠いている。というのもアニメも映画も特撮もまだまだ
DVD化されてない作品が山ほどあるから。ネットが普及してyoutubeや
ニコ動なども出来て便利にはなったからそう思い込んでいるだけで
全体的にはまだまだ見られない作品の方が多い。なのに人々はあまりにもそれに楽天的すぎる
まあ、スレ違いの話題なのでここら辺で止めておくけれども
35 ：それも名無しだ：2009/03/10(火) 19:02:03 ID:4BIqDHgG
ガンダム系に限って言えば中途半端にいろんなシリーズを出して主要キャラだけ使ったつまみ食いのようなシナリオ展開するんじゃなくて
仮にF91を出すならF91(～ｸﾛｽﾎﾞｰﾝ)のみにし、その代わり劇中のマイナーキャラや裏設定MS(あれば)をがっつり出してシナリオを構成してもらいたいなあ
特にUC系は出てくるキャラが同じだからシナリオパターンが決まってしまい毎回やってて展開が読めまくるのがつまらん。機体そのものは良いのだがね…
仮にF91を出すならF91(～ｸﾛｽﾎﾞｰﾝ)のみにし、その代わり劇中のマイナーキャラや裏設定MS(あれば)をがっつり出してシナリオを構成してもらいたいなあ
特にUC系は出てくるキャラが同じだからシナリオパターンが決まってしまい毎回やってて展開が読めまくるのがつまらん。機体そのものは良いのだがね…
36 ：それも名無しだ：2009/03/10(火) 21:22:44 ID:bJoYo0l3
とりあえずマジンガーとゲッターはさすがに飽きた
ジャンプのこち亀みたいなもんであいつらは外せないと思うけどなぁ
飽きたなら使わなければいいだけじゃないか
無理して使わなければクリア出来ない訳でもあるまいし
マジンガーやゲッターが出るからスパロボが衰退するんだとでもいうのなら話は別だが
無理して使わなければクリア出来ない訳でもあるまいし
マジンガーやゲッターが出るからスパロボが衰退するんだとでもいうのなら話は別だが
むしろそろそろあしゅら男爵出せよ
当分出てないぞ
当分出てないぞ
40 ：それも名無しだ：2009/03/10(火) 23:10:40 ID:p+muXjT8
ジェットファイアーP１て出て来たっけ
>>40
αに出てたよ
αに出てたよ
戦闘シーン担当だけやる気まんまんて感じ
誰が書いてるか知らないけど話はαW以外すべて糞
クロスオーバーネタも限界があるし個別作品でやった方が無難じゃね
そうすりゃ糞な戦闘バランスも少しはマシになるだろ
誰が書いてるか知らないけど話はαW以外すべて糞
クロスオーバーネタも限界があるし個別作品でやった方が無難じゃね
そうすりゃ糞な戦闘バランスも少しはマシになるだろ
これからはあまり自由なことは親会社であるバンダイが許さないこともあると思うけどね
例えば参戦作品にバンダイ枠みたいなものがねじ込まれたりとか
スパロボと同時期にDVDが発売されたり…は既にあるんだっけ？
例えば参戦作品にバンダイ枠みたいなものがねじ込まれたりとか
スパロボと同時期にDVDが発売されたり…は既にあるんだっけ？
下の世代の育成を怠ったのが今の現状なんだよな。
今までは無意識に出来てたから気付かなかったんだろうな。
コンパチは打ち切るべきじゃなかった。
今までは無意識に出来てたから気付かなかったんだろうな。
コンパチは打ち切るべきじゃなかった。
次世代機でフルモデルチェンジしかない
今はSRCが存在するからな。既にユーザーは一万人を超えているらしいぞ？
何でもかんでも今はPCで出来るからなあ。ゲームもエミュさえあれば出来るし
エミュとSRCを一緒にするなよ。エミュは違法。SRCは合法。
誰も違法合法の話なんかしてねえだろ。いろんな事がPCで済んでしまうって話をしただけだ
51 ：それも名無しだ：2009/03/11(水) 05:22:15 ID:EbolsVg5
バンダイ傘下サンライズの金の亡者っぷりには引いたわ
事実見て驚愕した
事実見て驚愕した
52 ：それも名無しだ：2009/03/11(水) 05:38:13 ID:z5jY02XN
売り上げ的にはどれくらい落ちてるの？？？
α時代から１０％ぐらい落ちてる。
その前の時代に比べれば上がってるけど。
その前の時代に比べれば上がってるけど。
αは戦闘で動くってだけで衝撃だったからな。
あの頃の衝撃は無理だな
あの頃の衝撃は無理だな
>>50
エミュは違法だろjk。自分がエミュ厨だからってまともなソフトと一緒にして貶めようって意図は理解できんな
エミュは違法だろjk。自分がエミュ厨だからってまともなソフトと一緒にして貶めようって意図は理解できんな
>>34
大体は見れる様になったでしょ。当時、映像記録機器の個人所有なんてあまりいなか
ったし、ビデオの急速普及までは、各ＴＶ局の再放送待ちだったし、初代ガンダムも
再放送で人気に火が付いた訳だし。俺にとってはいつでも見れる時代になったのさ。
だいたい、ＴＶ自体の普及台数が多くなかったから、親、兄弟間で行なわれる熾烈
極まりない、チャンネル争いを征し、ロボアニメを見れる苦労を知らない世代には
何を言ってもわからんだろって。
大体は見れる様になったでしょ。当時、映像記録機器の個人所有なんてあまりいなか
ったし、ビデオの急速普及までは、各ＴＶ局の再放送待ちだったし、初代ガンダムも
再放送で人気に火が付いた訳だし。俺にとってはいつでも見れる時代になったのさ。
だいたい、ＴＶ自体の普及台数が多くなかったから、親、兄弟間で行なわれる熾烈
極まりない、チャンネル争いを征し、ロボアニメを見れる苦労を知らない世代には
何を言ってもわからんだろって。
57 ：それも名無しだ：2009/03/11(水) 12:22:49 ID:3hUrX4tW
朝５時とかからやってたグランゾートなんか酷い
関東以外
関東以外
58 ：それも名無しだ：2009/03/11(水) 16:08:50 ID:EbolsVg5
子供が見るロボアニメってのはなくなったね
悪い傾向かな
悪い傾向かな
そもそも子供にとってのアニメ人気というのがもうなくなってるからね
日五で放送してるものや国民的人気のアニメ以外は殆どゴールデンタイムで
見られなくなったし、後は優秀な若手クリエーターがいないのも大きいだろう
アニメしか知らない世代がアニメを作っている昨今では尚更のこと
日五で放送してるものや国民的人気のアニメ以外は殆どゴールデンタイムで
見られなくなったし、後は優秀な若手クリエーターがいないのも大きいだろう
アニメしか知らない世代がアニメを作っている昨今では尚更のこと
>>55
はぁ？
エミュレーター自体は合法だよ。
自分の持ってるソフトやハードを好き勝手にしたって何の問題もないわけだし。
エミュが違法ならPS2が違法ってことになるしな。
PS2はPSのエミュを搭載していて、それによりPSソフトを動かしている。
エロゲだが、アリスソフトなんて過去作品をエミュごと無料配布してたり
するしさ。
最近見かけるFC互換機なんかもエミュ搭載機だったりするしな。
エミュが違法とされているのは、自分の持ってないソフトを動かす場合。
この場合は著作権とかにひっかかる。
エミュをとってきて、自分の持ってるソフトを加工してエミュで動かして遊ぶ
ぶんには違法でもなんでもない。
何をして違法だと言ってるのかわからんな。
スレ違いな話だが。
はぁ？
エミュレーター自体は合法だよ。
自分の持ってるソフトやハードを好き勝手にしたって何の問題もないわけだし。
エミュが違法ならPS2が違法ってことになるしな。
PS2はPSのエミュを搭載していて、それによりPSソフトを動かしている。
エロゲだが、アリスソフトなんて過去作品をエミュごと無料配布してたり
するしさ。
最近見かけるFC互換機なんかもエミュ搭載機だったりするしな。
エミュが違法とされているのは、自分の持ってないソフトを動かす場合。
この場合は著作権とかにひっかかる。
エミュをとってきて、自分の持ってるソフトを加工してエミュで動かして遊ぶ
ぶんには違法でもなんでもない。
何をして違法だと言ってるのかわからんな。
スレ違いな話だが。
エミュ厨が何か言ってますよw
エミュやMUGENが違法なファイルで遊ばれてる事は常識だろ。
エミュやMUGENが違法なファイルで遊ばれてる事は常識だろ。
最初から的外れな論点がさらにずれていく様がちょっと面白くなってきた
63 ：それも名無しだ：2009/03/11(水) 20:41:34 ID:EbolsVg5
据え置きあたりから悪くなってきた
最近のは会話が長いんだよな。
要点だけしゃべってさっさと戦闘させろ、と毎回思う。
要点だけしゃべってさっさと戦闘させろ、と毎回思う。
インターミッションとっぱらって次回予告でいいよ
>51
一歩間違えたら富野がポン刀持って襲撃してたからな。
わかりやすい利益ばかり追い求めて結果利益を逃しまくりだぜヒャッハー
一歩間違えたら富野がポン刀持って襲撃してたからな。
わかりやすい利益ばかり追い求めて結果利益を逃しまくりだぜヒャッハー
>>65
つまり均等に減らせばいいんだよ。
つまり均等に減らせばいいんだよ。
むしろ台詞増やすキャラクターを選ばせれば良いんだよ。
71 ：それも名無しだ：2009/03/11(水) 23:29:29 ID:3hUrX4tW
そんな大変な苦労しょうより、オリジナル主人公、オリジナル敵将イケメンを空気にしたらいい
まあ結局安室やシャアがそのぶん喋りそうだが
まあ結局安室やシャアがそのぶん喋りそうだが
72 ：それも名無しだ：2009/03/11(水) 23:38:43 ID:lo6dOQj/
なんかZのスペシャルディスクのCMつーか宣伝がゲオで流れてたけど
何であんな商法するの。バグは対応しないし
スペシャルディスクに５０００円も出すかよバカが
何であんな商法するの。バグは対応しないし
スペシャルディスクに５０００円も出すかよバカが
>>72
そういうのはスペシャルディスクのアンチスレにでも書いてくれ
とはいえスパロボZはいろんな人にいろんな禍根を残したような気がする
バグとかシナリオとかオリキャラとかスペシャルディスクとか
正直言って3年かけたZがあんな有様じゃなくもっといい出来だったら
スパロボに危機感なんか抱かなかっただろうな自分の場合
このスレのみんなが最初にスパロボやばいかもと危機感を抱いたのってどの作品？
そういうのはスペシャルディスクのアンチスレにでも書いてくれ
とはいえスパロボZはいろんな人にいろんな禍根を残したような気がする
バグとかシナリオとかオリキャラとかスペシャルディスクとか
正直言って3年かけたZがあんな有様じゃなくもっといい出来だったら
スパロボに危機感なんか抱かなかっただろうな自分の場合
このスレのみんなが最初にスパロボやばいかもと危機感を抱いたのってどの作品？
SRCが登場した時。ユーザーが一万人を超えるなんて想像もしていなかった。
>>73
OG外伝かね、OGｓもうーんとは思ってたんだが（過剰なおふざけや、敵のキャラ付けなどで）
外伝は中身が薄い上にハガネやヒリュウの連中にいい加減飽きてた
むしろクライウルブズ関連の話のほうが新鮮味があってそっちだけ楽しみにやってた感じ。
FC2次からやってるがここまであっさり感じたものは無かったからな、良かったWの後だけに気になった。
明確に危機感を抱いたのはやはりZ、これだけ進めるのが苦痛なのはかつて無かった。
OG外伝かね、OGｓもうーんとは思ってたんだが（過剰なおふざけや、敵のキャラ付けなどで）
外伝は中身が薄い上にハガネやヒリュウの連中にいい加減飽きてた
むしろクライウルブズ関連の話のほうが新鮮味があってそっちだけ楽しみにやってた感じ。
FC2次からやってるがここまであっさり感じたものは無かったからな、良かったWの後だけに気になった。
明確に危機感を抱いたのはやはりZ、これだけ進めるのが苦痛なのはかつて無かった。
>>73
据え置きはニルファから。携帯はOGシリーズとJ
据え置きはニルファから。携帯はOGシリーズとJ
>>73
MXかな。
α外伝から”このもっさり感はなんだ？”と思い始めたがなんとかプレイした。
ニルファもまだ楽しめた。
MXの中盤辺りからプレイにダルさを感じ、後半の螺旋城いっぱいから
もう苦痛。
物語終盤だったのでクリアはしたが二週目に行く気がしなかった。
サルファやOGsは買ったものの数話で挫折した。
進めるのに苦痛を感じたのがMXだからMX。
話によると2008年度でスパロボZはMGS4に次いで売れたゲームらしい。
ライバル不在とか言われるが、元々スパロボは大物タイトルなわけでも
無いわけで、そー考えると衰退してるわけでもなく、単に自分に合わなく
なっただけなのかなとも思える。
MXかな。
α外伝から”このもっさり感はなんだ？”と思い始めたがなんとかプレイした。
ニルファもまだ楽しめた。
MXの中盤辺りからプレイにダルさを感じ、後半の螺旋城いっぱいから
もう苦痛。
物語終盤だったのでクリアはしたが二週目に行く気がしなかった。
サルファやOGsは買ったものの数話で挫折した。
進めるのに苦痛を感じたのがMXだからMX。
話によると2008年度でスパロボZはMGS4に次いで売れたゲームらしい。
ライバル不在とか言われるが、元々スパロボは大物タイトルなわけでも
無いわけで、そー考えると衰退してるわけでもなく、単に自分に合わなく
なっただけなのかなとも思える。
ニルファは危機感を感じたというより、ある種の進化の頂点って感じかな。
選択式主人公ルート分割にしろ、小隊システムにしろ、完全新規で派手なグラフィックにしろ
ニルファでは一応綺麗にまとまってると思う
サルファ、Ｚはニルファの延長線上にありながらゴチャゴチャさせすぎて、
結局長所を殺してしまってる気がする。
選択式主人公ルート分割にしろ、小隊システムにしろ、完全新規で派手なグラフィックにしろ
ニルファでは一応綺麗にまとまってると思う
サルファ、Ｚはニルファの延長線上にありながらゴチャゴチャさせすぎて、
結局長所を殺してしまってる気がする。
俺はニルファで初めて途中で投げた。
小隊システムがあまりに面倒くさすぎる。
正体組むのは面倒だわ、アニメは無駄に長くなるわ、合体分離が自由にできなくなるわでいいところが全く見えなかった。
オリキャラも出張りすぎて初めてうっとおしく感じたな。
サルファはイデオンが好きだから最後までやったけど、
それでも一週しかしなかったな。
α・α外伝はいまだにやり直したりする。
小隊システムがあまりに面倒くさすぎる。
正体組むのは面倒だわ、アニメは無駄に長くなるわ、合体分離が自由にできなくなるわでいいところが全く見えなかった。
オリキャラも出張りすぎて初めてうっとおしく感じたな。
サルファはイデオンが好きだから最後までやったけど、
それでも一週しかしなかったな。
α・α外伝はいまだにやり直したりする。
>>77
α外伝からじゃなくあのもっさり感は64からだな。テキストが膨大な量になり
オリキャラが話の中心に来るようになりそれ以降この形を貫いてる。
>>78
ニルファは綺麗にまとまった感じがしないな。ガガガの原作垂れ流しは酷いわ
乳揺れはするわ小隊編成マンドクセーわレーツェルとダイゼンガーうざいわで
誉められる点があまりない。ボスクラスもHP膨大に増えて単なる作業ゲーになった
つかα外伝以前とニルファ以降では全くシリーズ物の感じがしないんだが気のせい？
α外伝からじゃなくあのもっさり感は64からだな。テキストが膨大な量になり
オリキャラが話の中心に来るようになりそれ以降この形を貫いてる。
>>78
ニルファは綺麗にまとまった感じがしないな。ガガガの原作垂れ流しは酷いわ
乳揺れはするわ小隊編成マンドクセーわレーツェルとダイゼンガーうざいわで
誉められる点があまりない。ボスクラスもHP膨大に増えて単なる作業ゲーになった
つかα外伝以前とニルファ以降では全くシリーズ物の感じがしないんだが気のせい？
しかし2chではα不評でα外伝傑作って意見とかもよく見るがライト層の評価は真逆で
ここでαで囲った層を一回大きくそぎ落としてしまった気がする。
αは大幅進化かつサクサクで遊びやすかったが、α外伝は援護と精神多用で面倒な上に難易度関連の分岐なども煩雑だった。
ここでαで囲った層を一回大きくそぎ落としてしまった気がする。
αは大幅進化かつサクサクで遊びやすかったが、α外伝は援護と精神多用で面倒な上に難易度関連の分岐なども煩雑だった。
>>73
Ｆ。あのふざけた商法と糞バランス、ガンバスターなどという思い切りマニア向けな参戦作品。
Ｆ。あのふざけた商法と糞バランス、ガンバスターなどという思い切りマニア向けな参戦作品。
パッケージに ジーグ、ガイキング、クロボンが居た段階でニルファは諦めた
スパロボが好きなんじゃなくて作品が好きだからスパロボが出来るんだな、と痛感した
サルファはマクロス７がいなかったら買ってなかった
だから歳のせいか
アニメ見る暇がないから最近のロボットは知らなくてだんだんスパロボから離れてきてる
Ｚについてはファミ通を見て水木の全身が載ってた段階でドン引き
スパロボが好きなんじゃなくて作品が好きだからスパロボが出来るんだな、と痛感した
サルファはマクロス７がいなかったら買ってなかった
だから歳のせいか
アニメ見る暇がないから最近のロボットは知らなくてだんだんスパロボから離れてきてる
Ｚについてはファミ通を見て水木の全身が載ってた段階でドン引き
>>81
α→α外伝でシステムが一新されたからね。
2回行動廃止 援護攻撃&援護防御の導入 周回ボーナス導入
武器の一括改造導入 改造効果の個別化 などなど。
システムが変わったから計算式も変わり、敵HPが
増加したし。
α以前とα外伝以降は別物ではないかな。
小隊制が導入されたニルファよりも、システム的な
線引きはここになるんじゃないかと。
α→α外伝でシステムが一新されたからね。
2回行動廃止 援護攻撃&援護防御の導入 周回ボーナス導入
武器の一括改造導入 改造効果の個別化 などなど。
システムが変わったから計算式も変わり、敵HPが
増加したし。
α以前とα外伝以降は別物ではないかな。
小隊制が導入されたニルファよりも、システム的な
線引きはここになるんじゃないかと。
>>73
思い直してみるとニルファ。小隊システムもあるけどなによりPP育成
思い入れのあるキャラをカスタムできるのは、むしろ歓迎なんだがPPというのがどうにもな
特殊技能を追加するならWのスキルパーツや、なんならインパクトのスキルコーディネートを
発展させたシステムの方が見たかった気持ちが正直ある
やりこみ派じゃないのもあるかもしれないがニルファは小隊員によってはラーニング付けるだけで支援攻撃は高嶺の花だった
サルファじゃニルファでの経験を生かして、MAP兵器をできるだけ使わず多くの小隊員にPPを取得させていったが
均等配分がたたったのか、特殊技能のみならずマップでの運用まで個性が無くしてしまった自分に気づいてしまった
将棋でいえば、歩兵をと金にしていただけだった。スパロボが上手い人にはわかりにくいと思うけども。すごい長文だし
思い直してみるとニルファ。小隊システムもあるけどなによりPP育成
思い入れのあるキャラをカスタムできるのは、むしろ歓迎なんだがPPというのがどうにもな
特殊技能を追加するならWのスキルパーツや、なんならインパクトのスキルコーディネートを
発展させたシステムの方が見たかった気持ちが正直ある
やりこみ派じゃないのもあるかもしれないがニルファは小隊員によってはラーニング付けるだけで支援攻撃は高嶺の花だった
サルファじゃニルファでの経験を生かして、MAP兵器をできるだけ使わず多くの小隊員にPPを取得させていったが
均等配分がたたったのか、特殊技能のみならずマップでの運用まで個性が無くしてしまった自分に気づいてしまった
将棋でいえば、歩兵をと金にしていただけだった。スパロボが上手い人にはわかりにくいと思うけども。すごい長文だし
86 ：それも名無しだ：2009/03/12(木) 09:56:54 ID:vvbXO1YP
87 ：それも名無しだ：2009/03/12(木) 10:06:13 ID:0YFNYIpZ
最近のロボットは勉強する気ない、かと思えば古い作品も好き嫌い…
そんなの意見じゃないだろ
そんなの意見じゃないだろ
そうか？ここまでの流れを見る限り
「変にイロモノの新規ばっかり入れずに正統派人気作品でシナリオを捻って楽しませて欲しい」
っていうこれ以上無いくらい分かりやすい意見が大半だと思うが
「変にイロモノの新規ばっかり入れずに正統派人気作品でシナリオを捻って楽しませて欲しい」
っていうこれ以上無いくらい分かりやすい意見が大半だと思うが
御三家を中心に据えつつその他をプラスしていくって言うやり方が一番いいんじゃないのか、結局？
やはりSRCの時代だなこれは。
好きな作品を参戦させて楽しめるSRCには無限の魅力がある。
好きな作品を参戦させて楽しめるSRCには無限の魅力がある。
参戦作品にどうこう言っても仕方ない
要はそれをどう活かすかだ
要はそれをどう活かすかだ
>>92
誰も全員が正統派人気作品期待してるとは言ってないんだが
誰も全員が正統派人気作品期待してるとは言ってないんだが
そりゃマイナー信者は正統派じゃ困るだろうな枠他に取られるの見えてるしw
96 ：それも名無しだ：2009/03/12(木) 16:28:02 ID:0YFNYIpZ
言葉の意味はわからんがすごい自信だ
参戦作品は重要だろうけど､一般的に知られているロボットアニメってマジンガー、ガンダム、エヴァくらいじゃないか。
そのロボットアニメの寄せ集めでここまで売れ続けているスパロボが異常な気がする。
衰退といってもαが出た時点でこれ以上の衝撃はないだろうし､進歩しようがないから､このあたりの売り上げをうろうろするかんじじゃないかな。
そのロボットアニメの寄せ集めでここまで売れ続けているスパロボが異常な気がする。
衰退といってもαが出た時点でこれ以上の衝撃はないだろうし､進歩しようがないから､このあたりの売り上げをうろうろするかんじじゃないかな。
98 ：それも名無しだ：2009/03/12(木) 21:32:42 ID:vvbXO1YP
新作の期待がどんどん薄まっていく…
なぜだろう
なぜだろう
出て欲しいアニメがなくなる一方、出て欲しくないアニメは増える一方だからだ
だからSRCが流行するんだろうな
101 ：それも名無しだ：2009/03/13(金) 03:38:13 ID:Y1pTxcCk
SRCってなんだ？
１０年前に作られたスパロボFのコピー。MUGENみたいなもん。
製作者は２ちゃんでの自演の常習犯で参加者は掲示板荒らしの
集団らしい。
なぜか同人ゲーと言われると怒るので専用スレが長い間
PCゲー板にあった。今は知らん。
製作者は２ちゃんでの自演の常習犯で参加者は掲示板荒らしの
集団らしい。
なぜか同人ゲーと言われると怒るので専用スレが長い間
PCゲー板にあった。今は知らん。
ほほうありがとう
同人ブームだからね今
同人ブームだからね今
104 ：それも名無しだ：2009/03/13(金) 07:29:13 ID:oVZIozS2
SRCは所詮Corporationのない同人だから昔から気になる対象じゃあなかった
しょっちゅう出るような作品の原作再現は軽く萎える時がある
クロスオーバーしたところで限界あるし
ってもこれは新規の方を無視したわがままだから飲み込むしかない
クロスオーバーしたところで限界あるし
ってもこれは新規の方を無視したわがままだから飲み込むしかない
106 ：それも名無しだ：2009/03/13(金) 13:47:58 ID:Y1pTxcCk
公式サイトで１アカウントにつき１作品だけ投票出来るようにすれば？
アンケートで十分だろ
108 ：それも名無しだ：2009/03/13(金) 15:24:13 ID:Y1pTxcCk
目に見える数 ってのが重要だと思う
誰得な作品よりはマシかと
誰得な作品よりはマシかと
どんな版権でも自由に使えるわけ無いのに無意味、アンケで調査が一番。
使える中から候補上げて選ばせても公式がネット投票で優劣付けた事で版元がへそ曲げたら目も当てられん。
新規も居れば数は違えどそれぞれファンは居るんだから>>105の言うように飲み込むのが筋だ、誰得とか見当違いだろ。
使える中から候補上げて選ばせても公式がネット投票で優劣付けた事で版元がへそ曲げたら目も当てられん。
新規も居れば数は違えどそれぞれファンは居るんだから>>105の言うように飲み込むのが筋だ、誰得とか見当違いだろ。
このスレでSRCについて根拠のない中傷を振りまいているのは粘着質のSRCアンチ。
SRCは今でもユーザーを増やしているし本家SRWを越えるシナリオが多数作られている。
規約の違反者に対しては警告に従わない場合には厳しい態度を取る場合もあるが
大抵の場合は謝罪程度で済んでいる。警告に従わずサイトの閉鎖まで至った例は年に一回
あるかないか程度
ここの人間ならアンチの妄言には惑わされないと思うが工作員のネガティブキャンペーンに
騙されないようあえて書き込ませてもらった
SRCは今でもユーザーを増やしているし本家SRWを越えるシナリオが多数作られている。
規約の違反者に対しては警告に従わない場合には厳しい態度を取る場合もあるが
大抵の場合は謝罪程度で済んでいる。警告に従わずサイトの閉鎖まで至った例は年に一回
あるかないか程度
ここの人間ならアンチの妄言には惑わされないと思うが工作員のネガティブキャンペーンに
騙されないようあえて書き込ませてもらった
>>104意外特にアンチのレスは見当たらないが
関係者乙
関係者乙
漫画版ゲッターの初期の話を原作再現したら神。
問題は他の連中と組み合わせることによりロボットが一切でない格闘物になってしまうぐらいだし。
問題は他の連中と組み合わせることによりロボットが一切でない格闘物になってしまうぐらいだし。
俺的にはA、そのリメイクのAPが最高で、次点でOG1。
３位に64、4位がアルファ。
APとOG以外はアルファ以降右肩さがりなイメージ。
そりゃ、アルファ外的とか、改良した作品もあるが、徐々に劣化してると思える。
恐らく原因はスタッフが慣れで作ってるから。
ゲームに限らないが、一作目は何も無い所から作るから制約が少ないが、
二作目以降は一作目の枠内で改良しようとする。
これだけ長い事作ってれば、作り手側に「スパロボとはこういう物」って固定観念が有るはず。
それが腐敗させる。
あと、ユーザーの希望を聞き過ぎるのは止めて欲しい。
OGsをやってシナリオの考え無しの削除に憤慨したよ。
シナリオを改変するならともかく。
「これが本当のOGだ」なんて煽っておきながら、
シナリオはユーザーの不評だった部分をただ削除し別の部分に足して、
アニメーションは無駄に長いだけ。
シナリオを全く弄らないAPがプレイヤーに
「ゲームとして面白い」と好評なのと対象的。
３位に64、4位がアルファ。
APとOG以外はアルファ以降右肩さがりなイメージ。
そりゃ、アルファ外的とか、改良した作品もあるが、徐々に劣化してると思える。
恐らく原因はスタッフが慣れで作ってるから。
ゲームに限らないが、一作目は何も無い所から作るから制約が少ないが、
二作目以降は一作目の枠内で改良しようとする。
これだけ長い事作ってれば、作り手側に「スパロボとはこういう物」って固定観念が有るはず。
それが腐敗させる。
あと、ユーザーの希望を聞き過ぎるのは止めて欲しい。
OGsをやってシナリオの考え無しの削除に憤慨したよ。
シナリオを改変するならともかく。
「これが本当のOGだ」なんて煽っておきながら、
シナリオはユーザーの不評だった部分をただ削除し別の部分に足して、
アニメーションは無駄に長いだけ。
シナリオを全く弄らないAPがプレイヤーに
「ゲームとして面白い」と好評なのと対象的。
>>114
APの「ゲームとして面白い」ってのはシステムの話だろ？
ウィンキーっぽい地形適応とか難易度、スキルパーツってシステムが受けたんだと思うが。
特にシナリオかシステムのどちら評価も言ってないけど、
基本シナリオの話をしてて大事な評価の部分はシステムの評価を使うとA信者気持ち悪い
APの「ゲームとして面白い」ってのはシステムの話だろ？
ウィンキーっぽい地形適応とか難易度、スキルパーツってシステムが受けたんだと思うが。
特にシナリオかシステムのどちら評価も言ってないけど、
基本シナリオの話をしてて大事な評価の部分はシステムの評価を使うとA信者気持ち悪い
>>102は本体製作者と素材サイト管理人をごっちゃにしてるので注意。念為。
･･････RIDER WARSを返せ！返せようっ！ｗ
シナリオではA、システム面ではW、戦闘アニメはα外伝かな。
二次α以降の戦闘アニメは少し腹がもたれる。
･･････RIDER WARSを返せ！返せようっ！ｗ
シナリオではA、システム面ではW、戦闘アニメはα外伝かな。
二次α以降の戦闘アニメは少し腹がもたれる。
どのスパロボにも良い所はあるからな。まぁ欠点もあるけど。
Aはキャラゲーとしては微妙だと思うけど、キャラゲーってのも人によって色々な見方があるしな。
戦闘アニメでの優遇、シナリオでの優遇、性能での優遇、使える期間が長いとか。
Aはキャラゲーとしては微妙だと思うけど、キャラゲーってのも人によって色々な見方があるしな。
戦闘アニメでの優遇、シナリオでの優遇、性能での優遇、使える期間が長いとか。
119 ：それも名無しだ：2009/03/14(土) 06:09:01 ID:iInrvlKb
スパロボ内だけで比べても取捨選択というかいのなかのかわず
最近の他のゲームは凝ってるからなぁ
最近の他のゲームは凝ってるからなぁ
121 ：それも名無しだ：2009/03/14(土) 09:15:19 ID:iInrvlKb
基本的にどの新作もシステムに新しいもの加えてファンに挑戦してる
これぞゲームとしての在り方かと
これぞゲームとしての在り方かと
その結果ゲームが複雑化の一途をたどり、ロックマン９みたいなゲームが
逆に新鮮みたいなことになるのも好みじゃないんだけどな。シンプルなゲームって今あるの？
逆に新鮮みたいなことになるのも好みじゃないんだけどな。シンプルなゲームって今あるの？
何につけてもシンプルっていうのはいい事だ
スパロボも、グラフィック、ストーリー、システム、参戦作品
どれもゴチャゴチャしている作品が好評価なのを聞いた事がない。
Ｗが評価されてるのも、シンプルゆえのまとまりのよさだったと思うし
全部乗せ集大成のように見えた第四次や初代αも、今見ればシンプルだった事がわかる
スパロボも、グラフィック、ストーリー、システム、参戦作品
どれもゴチャゴチャしている作品が好評価なのを聞いた事がない。
Ｗが評価されてるのも、シンプルゆえのまとまりのよさだったと思うし
全部乗せ集大成のように見えた第四次や初代αも、今見ればシンプルだった事がわかる
124 ：それも名無しだ：2009/03/14(土) 13:08:42 ID:iInrvlKb
>>122
ないない
ってかあれごときで複雑化とか呼べない
自分がゲーム下手なだけだ あと例えばスト４は初心者から上級者まで楽しめるようにした幅広い戦略性
スパロボはただ戦略もないただの作業で面白くはない
ないない
ってかあれごときで複雑化とか呼べない
自分がゲーム下手なだけだ あと例えばスト４は初心者から上級者まで楽しめるようにした幅広い戦略性
スパロボはただ戦略もないただの作業で面白くはない
他はともかく肥の歴史ゲーだけはスパロボより複雑で敷居が高いと思う
だねぇむしろ124みたいな自称玄人に合わせたらえらい事になる、自分で縛り入れるかEXハードでもやれば良い。
あくまでキャラゲーだから作業感を減らす努力は居るが好きなキャラにつぎ込んで無双出来る現状で良いと思う。
今回のKでも各作品のスレでスパロボ初めてやってみようかとかゲーム苦手だけど買おうって話多いしな。
あくまでキャラゲーだから作業感を減らす努力は居るが好きなキャラにつぎ込んで無双出来る現状で良いと思う。
今回のKでも各作品のスレでスパロボ初めてやってみようかとかゲーム苦手だけど買おうって話多いしな。
自称玄人でもないし
そもそもわざわざゲーム性捨ててまで下目指すのはゲームの前提としておかしすぎる
別に新しい挑戦しても難易度かならずあがるわけでもない
そういう閉鎖的にやってきたから衰退したんだよ
そもそもわざわざゲーム性捨ててまで下目指すのはゲームの前提としておかしすぎる
別に新しい挑戦しても難易度かならずあがるわけでもない
そういう閉鎖的にやってきたから衰退したんだよ
閉鎖的っていうか、ユーザーの希望に沿う様に新しい試みはたくさんしてると思うが
キャラを多く使いたい＆小隊に特色を持たせたい→小隊制＆トライバトル
お気に入りBGMを使いたい→BGM選択
敵ユニットを使いたい→ユニット捕獲等など
でもまあ、めんどくさいだとか何だとそれを認めないだけでは
スパロボユーザーはとことん我侭だからなあｗ
キャラを多く使いたい＆小隊に特色を持たせたい→小隊制＆トライバトル
お気に入りBGMを使いたい→BGM選択
敵ユニットを使いたい→ユニット捕獲等など
でもまあ、めんどくさいだとか何だとそれを認めないだけでは
スパロボユーザーはとことん我侭だからなあｗ
日本語でおｋ
戦闘アニメの複雑肥大化は一体誰が望んだのよ？ってのが個人的に一番大きいわ
長大化させればさせるほどユーザーは戦闘アニメを見なくなるわけで
戦闘アニメを見ないでプレイしてはたしてスパロボとして面白いのか？って話
ウインキー時代の第4次の戦闘アニメでぶっちゃけ完成してたのにと思う
あれくらいで表現としては十分なんだよ
長大化させればさせるほどユーザーは戦闘アニメを見なくなるわけで
戦闘アニメを見ないでプレイしてはたしてスパロボとして面白いのか？って話
ウインキー時代の第4次の戦闘アニメでぶっちゃけ完成してたのにと思う
あれくらいで表現としては十分なんだよ
ごめん、俺が望んだ
>>131
いや、そりゃユーザーが望んだんだろw
いや、そりゃユーザーが望んだんだろw
戦闘アニメはα～IMPACTまでので十分だよ。よっぽどのイベント戦以外は
戦闘アニメなんてオフにしてるから普通は
戦闘アニメなんてオフにしてるから普通は
長ったらしい戦闘アニメのせいで制作費跳ね上がって
バンナムからは名指しで収益当てにならねーって言われるし
敷居を下げすぎたせいもあって、自称初心者に「スパロボなんて戦闘アニメ見るだけ」呼ばわりされるし
さんざんだな
バンナムからは名指しで収益当てにならねーって言われるし
敷居を下げすぎたせいもあって、自称初心者に「スパロボなんて戦闘アニメ見るだけ」呼ばわりされるし
さんざんだな
>>135
マジでそんなこと言われたのかww確認したいからソース頼むww
マジでそんなこと言われたのかww確認したいからソース頼むww
>>137
サンクス。想像していたほど叩かれちゃいなかったなww
サンクス。想像していたほど叩かれちゃいなかったなww
戦闘アニメならニコニコで良くなった ってのがマジでやばいと思う
やっぱシナリオだな。
Fとαはすばらしい。
最近第4次Sやったけど戦闘シーン毎回いれられててもそれ自体は
気にならんかった
Fとαはすばらしい。
最近第4次Sやったけど戦闘シーン毎回いれられててもそれ自体は
気にならんかった
スピード感あるからな。第三次～第四次は
Fでちょっとモッサリになったけど
Fでちょっとモッサリになったけど
システムはどんどん複雑になっていってるけど、ゲームそのものは単調になっていってるのがまずいよ。
個々の局面に応じて相応しい作戦を取る、みたいのがほとんど無くユニットの強弱がほぼ全てだから作業感を感じる人も出てくる。
状態異常も焼石に水っていうか場合によっちゃ火に油を注ぐが如しだし…
個々の局面に応じて相応しい作戦を取る、みたいのがほとんど無くユニットの強弱がほぼ全てだから作業感を感じる人も出てくる。
状態異常も焼石に水っていうか場合によっちゃ火に油を注ぐが如しだし…
システムが複雑になると、ゲームバランスがとりにくいから、結局ゲームそのものが単調になってしまうんだねえ。
144 ：それも名無しだ：2009/03/14(土) 20:15:01 ID:rWM7I72J
状態異常って普通の攻撃なら食らってもまあ仕方ないかで済む所が
絶対避けなければいけない攻撃になってリセットが増えるだけだよな
絶対避けなければいけない攻撃になってリセットが増えるだけだよな
スパロボは他のRPGやシミュレーションゲーと違って
状態異常を回復する能動的な手段がほとんど用意されていないからね
ターン経過しないと解けないようなものがほとんど
なんか取ってつけたような感じがするんだよな
状態異常を回復する能動的な手段がほとんど用意されていないからね
ターン経過しないと解けないようなものがほとんど
なんか取ってつけたような感じがするんだよな
戦闘アニメ苦痛、プレイが作業、で思ったんだが
ポケモンぐらい自由度があればいいんじゃないか
あれなんか戦闘はかなり作業(慣れれば目をつぶって四天王抜けれる)だし
雨降ってたりすると処理が無意味に長いし
レベルアップ遅いし、チート育成で俺TUEEEもできるけど、衰退って話はあんまり聞かない
たぶん、自由度だと思うんだよね
スパロボのユニット改造やパイロット育成は、フリーステージがあるゲーム用のバランスだと思うんだ
インターミッション後に地図出て、「次はどこに行きますか？」っての
それで各地を回って仲間ロボを集めながら、フリーマップで経験値かせいであちこちの勢力のボスに殴りこみ
あと、ロボや武装にタイプつけるといいと思う
たとえばの話だけど
地球技術、異星技術、不思議パワー、邪悪エナジー
とかでタイプ分けして、タイプ相性とか作れば少しはいろんなユニット使うと思う
早乙女研究所との親密度が上がるとゲッター線で武器属性変化とかあっても面白いと思う
ポケモンぐらい自由度があればいいんじゃないか
あれなんか戦闘はかなり作業(慣れれば目をつぶって四天王抜けれる)だし
雨降ってたりすると処理が無意味に長いし
レベルアップ遅いし、チート育成で俺TUEEEもできるけど、衰退って話はあんまり聞かない
たぶん、自由度だと思うんだよね
スパロボのユニット改造やパイロット育成は、フリーステージがあるゲーム用のバランスだと思うんだ
インターミッション後に地図出て、「次はどこに行きますか？」っての
それで各地を回って仲間ロボを集めながら、フリーマップで経験値かせいであちこちの勢力のボスに殴りこみ
あと、ロボや武装にタイプつけるといいと思う
たとえばの話だけど
地球技術、異星技術、不思議パワー、邪悪エナジー
とかでタイプ分けして、タイプ相性とか作れば少しはいろんなユニット使うと思う
早乙女研究所との親密度が上がるとゲッター線で武器属性変化とかあっても面白いと思う
状態異常武器は効果が異常に高い（50％オフとか）、しかし当たらなければ効果ないから
ただでさえリアル系が有利なのに、ますます避けゲー化が進むんだけなんだよな
スーパー系だといくら固くても
装甲半減＋攻撃半減＋命中半減なんて食らったら次のターンどうしろと
ただでさえリアル系が有利なのに、ますます避けゲー化が進むんだけなんだよな
スーパー系だといくら固くても
装甲半減＋攻撃半減＋命中半減なんて食らったら次のターンどうしろと
>>147
子供向け収集ゲームとスパロボは別物と思うが
＞次はどこに行きますか？
これはインパクトでやったな、大まかな次の目的が決まり４ヶ所から選んで順次攻略
選んだ順番で多少シナリオに変化を起こすよさはあるが全てクリアするまで話が動かない欠点がある。
戦闘の連続でシナリオ重視派がだれるという欠点も。
ユニットの得て不得手も案は多分あるんだろうが
昔水中戦が多い、宇宙や地上で一部兵器が使えないってレベルで詰みかねん人が居たらしいからなぁ。
育成を仕損じると駄目、あるいは育成の強制が煩わしいと言うのも居そう。
GCのようなフリーシナリオ導入である程度は解決できそうだけど。
子供向け収集ゲームとスパロボは別物と思うが
＞次はどこに行きますか？
これはインパクトでやったな、大まかな次の目的が決まり４ヶ所から選んで順次攻略
選んだ順番で多少シナリオに変化を起こすよさはあるが全てクリアするまで話が動かない欠点がある。
戦闘の連続でシナリオ重視派がだれるという欠点も。
ユニットの得て不得手も案は多分あるんだろうが
昔水中戦が多い、宇宙や地上で一部兵器が使えないってレベルで詰みかねん人が居たらしいからなぁ。
育成を仕損じると駄目、あるいは育成の強制が煩わしいと言うのも居そう。
GCのようなフリーシナリオ導入である程度は解決できそうだけど。
>>141
FだってF完の宇宙と地上の分岐まではスピード感
があるよ。
そこ以降はもっさりしてるが。
シナリオライターが代わったせいだけどな。
それまでは新規参入ユニットの説明なんてしなかった
のに、無意味に入るし（シャアザク、FA百式改、
量産ν）、イデオンの原作再現っぽいのを入れ
まくったり、部隊外の話が多めに挿入されたりと
違う部分が多くシナリオデモが長くなって、
もっさり感アップした
それまでは、”敵が来たぜ、野郎ども出撃だ！YA-HA！”
みたいな感じの連続だったからね。
改めてCBをやるとシナリオデモの短さと説明不足
に驚く。
だが、そのお陰で戦闘MAPに集中するし、サクサク
話が進んで楽しい。
今のスパロボとは逆だね。
今は、シナリオデモが重く、戦闘MAPはサクサク。
ウィンキー時代は、シナリオデモはサクサク、
戦闘MAPは（今よりは）重め。
今のスパロボに足りないのはスピード感だね。
ウィンキー時代はセーブ&ロードの短さにも気を
つけてたらしいからね。
体感だが、PS版F&F完よりαのがセーブ&ロードは短い
と感じるからね。
FだってF完の宇宙と地上の分岐まではスピード感
があるよ。
そこ以降はもっさりしてるが。
シナリオライターが代わったせいだけどな。
それまでは新規参入ユニットの説明なんてしなかった
のに、無意味に入るし（シャアザク、FA百式改、
量産ν）、イデオンの原作再現っぽいのを入れ
まくったり、部隊外の話が多めに挿入されたりと
違う部分が多くシナリオデモが長くなって、
もっさり感アップした
それまでは、”敵が来たぜ、野郎ども出撃だ！YA-HA！”
みたいな感じの連続だったからね。
改めてCBをやるとシナリオデモの短さと説明不足
に驚く。
だが、そのお陰で戦闘MAPに集中するし、サクサク
話が進んで楽しい。
今のスパロボとは逆だね。
今は、シナリオデモが重く、戦闘MAPはサクサク。
ウィンキー時代は、シナリオデモはサクサク、
戦闘MAPは（今よりは）重め。
今のスパロボに足りないのはスピード感だね。
ウィンキー時代はセーブ&ロードの短さにも気を
つけてたらしいからね。
体感だが、PS版F&F完よりαのがセーブ&ロードは短い
と感じるからね。
俺の好きなやつを入手から最後まで一線で戦えればいいよもう。
ボスボロットを強化してデビルガンダムを殴り倒したいんだよ。
シュラク隊のお姉さん達を髭のガンダムや伊達じゃないガンダムに乗せて暴れさせたいんだよ。
最初から最後までアムロガンキャノンキックで無双させたいんだよ。
ボスボロットを強化してデビルガンダムを殴り倒したいんだよ。
シュラク隊のお姉さん達を髭のガンダムや伊達じゃないガンダムに乗せて暴れさせたいんだよ。
最初から最後までアムロガンキャノンキックで無双させたいんだよ。
152 ：それも名無しだ：2009/03/15(日) 01:53:20 ID:QwYNZvzN
いいわけないじやん
タクティクスオウガで両手盾で延々と殴り合ってレベルアップのような簡単レベルアップとか
乗り換え自由ぐらいほしいって。
乗り換え自由ぐらいほしいって。
とりあえず一話１５分ぐらいで終わるようにして欲しいね。
インターミッションも含めて。
あと、増援とかいらないから。
インターミッションも含めて。
あと、増援とかいらないから。
ゆとりには悪いが増援は必要だな。
ただマトが増えるだけでなく、昔みたいに所見殺しじゃないと意味ないけど
ただマトが増えるだけでなく、昔みたいに所見殺しじゃないと意味ないけど
最近はだいたい増援の位置が予想できるんだよな。
マップの右の方が無意味に空いている、とか。
足が遅く初期配置の敵に向かうことを諦めたユニットを予め送って大活躍させるとスカッとするけど。
マップの右の方が無意味に空いている、とか。
足が遅く初期配置の敵に向かうことを諦めたユニットを予め送って大活躍させるとスカッとするけど。
157 ：それも名無しだ：2009/03/15(日) 09:58:16 ID:QwYNZvzN
SRPGでスカッとはしなくなったなぁ
無双とかバイオとかアクションのがスカッとする
最近のはよく出来てるしな
無双とかバイオとかアクションのがスカッとする
最近のはよく出来てるしな
なんつーか、せっかく「地形適応」というステータスがあるんだから、
もっと対空、対地、対海、対宇を強調したマップを作って欲しいね。
だからこそ敵増援もドラマチックになるんだし。
もっと対空、対地、対海、対宇を強調したマップを作って欲しいね。
だからこそ敵増援もドラマチックになるんだし。
そういや昔はザムジードの対空ミサイルってあったな。
やたら強力だけど本当に空（と宇宙）にしか使えない。
今は同名の武器があっても普通に陸にも飛んでくる。
やたら強力だけど本当に空（と宇宙）にしか使えない。
今は同名の武器があっても普通に陸にも飛んでくる。
大雪山おろしと対空ミサイルのコンボで戦えと申したか
実際、ポケモン的な属性要素は馬鹿にできないと思うんだよな
強いて言うなら地形適応がそうなんだろうけど最高(AやS)がデフォになってるしね
>>163
もっとユニットは尖ってて極端なほうがいい
Zだと、アイアンギアーの空Cとか、ビッグオーの空中殴れないとかいい感じ
移動形状で、全ユニットが縦横斜め移動が可能なのにも違和感
たとえばゲッター２は直線移動しかできなくて
ゲッター１は斜め移動しかできないとかのほうがキャラが立つ
いっそゲッター３はほぼ動けなくてもいい
もっとユニットは尖ってて極端なほうがいい
Zだと、アイアンギアーの空Cとか、ビッグオーの空中殴れないとかいい感じ
移動形状で、全ユニットが縦横斜め移動が可能なのにも違和感
たとえばゲッター２は直線移動しかできなくて
ゲッター１は斜め移動しかできないとかのほうがキャラが立つ
いっそゲッター３はほぼ動けなくてもいい
>>162-163
駒がそれぞれ番組の主人公だから、ある程度オールマイティなのが当たり前なんだよな。
弱点があっても元々別作品だからかぶってても仕方ないわけで、大抵海が苦手。
昔からどうしようもなかった点なので、衰退の原因とは言えまい。
駒がそれぞれ番組の主人公だから、ある程度オールマイティなのが当たり前なんだよな。
弱点があっても元々別作品だからかぶってても仕方ないわけで、大抵海が苦手。
昔からどうしようもなかった点なので、衰退の原因とは言えまい。
今はぜんぜん地形関係なく当たるもんなあ
地形適応がでかかったのはEXかな、宇宙すらないけど
対空ミサイル、対空レーザー、ナパームとか空（陸）専用の強力武器があった
しかし、現在だと地形適応変えられる強化パーツがごろごろ出るから、結局個性にはならないだろうな
対空ミサイル、対空レーザー、ナパームとか空（陸）専用の強力武器があった
しかし、現在だと地形適応変えられる強化パーツがごろごろ出るから、結局個性にはならないだろうな
Q.なぜ衰退したか。
A.キャラゲーに比重を置くようになったから。
A.キャラゲーに比重を置くようになったから。
いつものレギュラー作品＋新規参戦ストーリー＋オリ
発展がない。それにニルファからオリ要素が急激にでかくなった。
発展がない。それにニルファからオリ要素が急激にでかくなった。
171 ：それも名無しだ：2009/03/15(日) 15:12:06 ID:Y4VZO1OB
確かに仁志が八人の主役オリはおおすぎた
Fみたく空気に近い方がいい
111311だけで衰退の原因とはおもわんが
Fみたく空気に近い方がいい
111311だけで衰退の原因とはおもわんが
172 ：それも名無しだ：2009/03/15(日) 19:08:01 ID:QwYNZvzN
最終ボスがオリジナルってのは飽きたな
しかし版権敵ってのは本来作品の主人公だけで倒せた相手なわけで、
それを勢揃いした主人公達が袋叩きにしてやっと勝てるってのは嫌だなぁ。
ヴァルシオン改に乗ったシロッコやデビルゴステロみたいにオリジナル要素やクロスオーバーで
パワーアップしてるならまだしも。
それを勢揃いした主人公達が袋叩きにしてやっと勝てるってのは嫌だなぁ。
ヴァルシオン改に乗ったシロッコやデビルゴステロみたいにオリジナル要素やクロスオーバーで
パワーアップしてるならまだしも。
ならば原作で倒せなかった敵を倒せば良いじゃないか。
ロボに乗らせずに倒した版権ラスボスなら、乗せた上で倒すとか。
ロボに乗らせずに倒した版権ラスボスなら、乗せた上で倒すとか。
んー、その昔ＳＲＣっつースパロボツクールで「地形適応は肯か非か」ってぇ議論があってなぁ。
ほぼ満場一致で「地形適応ｲﾗﾈ」って意見が通った。理由？ゲームバランスが取り辛いからだと。
ほぼ満場一致で「地形適応ｲﾗﾈ」って意見が通った。理由？ゲームバランスが取り辛いからだと。
よく見たら過去レスでアレな紹介なされ方してるな。悪い、他意は無いんで。
177 ：じかい「こはんのたたかい」にごきたいください：2009/03/15(日) 20:33:41 ID:3Ca9i900
たしかに海ばっかりなマップで苦戦させる以外に地形の意味ってあまり無いね。
初代スパロボの頃から一回はそういうマップがあるもんだったけど、
ヌルゲーマーは苦戦すること自体を嫌がるみたいだからなぁ。
とここまで書いて思ったのだけど、
少年漫画の類が「友情、努力、勝利」より「圧倒的な力を持った主人公が一人で叩き潰す」の方が
好まれるようになったのだろうか？種が人気ということを考えるとそんな気がしてしまう。
だとしたら嫌な時代になったものだと思う。
初代スパロボの頃から一回はそういうマップがあるもんだったけど、
ヌルゲーマーは苦戦すること自体を嫌がるみたいだからなぁ。
とここまで書いて思ったのだけど、
少年漫画の類が「友情、努力、勝利」より「圧倒的な力を持った主人公が一人で叩き潰す」の方が
好まれるようになったのだろうか？種が人気ということを考えるとそんな気がしてしまう。
だとしたら嫌な時代になったものだと思う。
178 ：それも名無しだ：2009/03/15(日) 20:44:47 ID:1GO+U0i9
スパロボRPG
何故種がさも漫画の中心のように語るんだろう
決してそういうわけでは無いと思うよ
決してそういうわけでは無いと思うよ
そんな論点ずれるだけの突っ込みはいらんな
自ら苦難を求めろとはとても言えないが、
ゲーム進行上、障害があるんだから、越せなかったり面倒だったりするのはある程度しょうがない
自ら苦難を求めろとはとても言えないが、
ゲーム進行上、障害があるんだから、越せなかったり面倒だったりするのはある程度しょうがない
小隊＆種
>175
その話は色々と前提条件が特殊だから、あんまり参考にならないんじゃないか
「千機以上が参戦するバランスの取れたスパロボデータ」なんてものを作ろうなんて無理な目標を掲げたから
地形適応イラネって結論に逃げざるを得なかったんだ、と俺は思ってる。
その話は色々と前提条件が特殊だから、あんまり参考にならないんじゃないか
「千機以上が参戦するバランスの取れたスパロボデータ」なんてものを作ろうなんて無理な目標を掲げたから
地形適応イラネって結論に逃げざるを得なかったんだ、と俺は思ってる。
あくまでサンプルだしなぁあのデータ。
そのまま使うやつってあまりいないだろ。
そのまま使うやつってあまりいないだろ。
184 ：それも名無しだ：2009/03/16(月) 00:42:18 ID:mHRzU3uN
なんか戦うおもしろさがないよ
やはり小隊員制度につきる
効率よく倒すとか作業感覚が強すぎて単純な孤軍奮闘の楽しみが無い
やはり小隊員制度につきる
効率よく倒すとか作業感覚が強すぎて単純な孤軍奮闘の楽しみが無い
185 ：それも名無しだ：2009/03/16(月) 01:06:44 ID:GeFgaOch
バイオとかみたいに難しくても楽しめるならいいけど
スパロボの難易度上げてもただの作業じゃねーか
スパロボの難易度上げてもただの作業じゃねーか
SRPGとしてのゲーム要素が無いのと
参戦作品を妙に狭いターゲットに絞りすぎ
特に最近は若い世代向けとか言って糞アニメばかり詰め込んでくるし
新旧バランスよく取り入れてたのがニルファ辺りから相当おかしくなった
参戦作品を妙に狭いターゲットに絞りすぎ
特に最近は若い世代向けとか言って糞アニメばかり詰め込んでくるし
新旧バランスよく取り入れてたのがニルファ辺りから相当おかしくなった
糞アニメとかいっちゃうから説得力がなくなっちゃうんだよ
ただ年代が片寄ってるって言えば済むのに
あとニルファは参戦作品は片寄ってるようには見えないがなあ
ただ年代が片寄ってるって言えば済むのに
あとニルファは参戦作品は片寄ってるようには見えないがなあ
まあでも00年代のロボアニメが悉くつまらないのはわかるけどな
189 ：それも名無しだ：2009/03/16(月) 08:04:56 ID:mHRzU3uN
別にもとが糞でもゲームで反映されるわけじゃなく．．．．
小隊員制度はゲームのおもしろさを削ぐ
マップ兵器に爽快感無くなったし精神タンクで補給や二回行動は従来より緩いし
Pつきの射程も長くなりすぎ
小隊員制度はゲームのおもしろさを削ぐ
マップ兵器に爽快感無くなったし精神タンクで補給や二回行動は従来より緩いし
Pつきの射程も長くなりすぎ
最近のEFにもある傾向なんだが「考えなくてもプレイできる」んだよな。
激励シフトとか考えながらユニット位置調整してた頃が懐かしい。
まあ、FE途中で放り投げた俺が言う台詞じゃないがｗ
激励シフトとか考えながらユニット位置調整してた頃が懐かしい。
まあ、FE途中で放り投げた俺が言う台詞じゃないがｗ
191 ：それも名無しだ：2009/03/16(月) 12:11:57 ID:Ky35PRPL
どうしたら放り投げなくなるんだろうなSRPGって
簡単にする→ゆとり向け
難しくする→クソゲー
さぁどっちがいい？
個人的には歌無しＤくらいの難易度が好みなんだが、異論はあるだろうなぁ
難しくする→クソゲー
さぁどっちがいい？
個人的には歌無しＤくらいの難易度が好みなんだが、異論はあるだろうなぁ
ちょっと違うな
簡単にする→ゆとり向け
難しくする→NT、聖戦士ゲー
ごめん今更微妙なマジンガーとか耐えられないから、ゆとりで良いです
簡単にする→ゆとり向け
難しくする→NT、聖戦士ゲー
ごめん今更微妙なマジンガーとか耐えられないから、ゆとりで良いです
難易度はコンボ3次のキャラ加入ルートぐらいがちょうど良い気がする
195 ：それも名無しだ：2009/03/16(月) 13:31:36 ID:IJOtrY0L
ちゃんと難しくて主役もみんな強いアルファ外伝はいかがッスかぁ～
00年代アニメの全てが糞だとは思わない
むしろ内容の良し悪しだけで決めたら昔にも負けないものは十分にあると思う
むしろ内容の良し悪しだけで決めたら昔にも負けないものは十分にあると思う
>>196
例えば？
例えば？
アニメで誤魔化してるだけのクソゲー
アニメなかったら誰もやんないだろｗ
アニメなかったら誰もやんないだろｗ
難易度は現状維持でも難しくしてもどっちでもいいけど
もうちょっとゲームとして繰り返しやっても飽きないようにならんもんかね
周回ボーナスを設けて周回プレイ前提にするのならなおのこと
その辺の中毒性みたいなものが最近なくなってきたと思う
キャラクターに入れ込む人は別の中毒性で作業だろうがなんだろうが克服するんだろうけど
そうでない人や一応SRPGとしてプレイしている人や原作アニメをよく知らない人には
飽きが早いんじゃないかと思う
そんなキャラ偏重の流れが新規の人の参入も阻んでいるのではなかろうか
原作アニメやキャラを知らないと楽しめないとかやっても作業プレイの連続にすぐ飽きてしまうとか
もうちょっとゲームとして繰り返しやっても飽きないようにならんもんかね
周回ボーナスを設けて周回プレイ前提にするのならなおのこと
その辺の中毒性みたいなものが最近なくなってきたと思う
キャラクターに入れ込む人は別の中毒性で作業だろうがなんだろうが克服するんだろうけど
そうでない人や一応SRPGとしてプレイしている人や原作アニメをよく知らない人には
飽きが早いんじゃないかと思う
そんなキャラ偏重の流れが新規の人の参入も阻んでいるのではなかろうか
原作アニメやキャラを知らないと楽しめないとかやっても作業プレイの連続にすぐ飽きてしまうとか
＞原作アニメやキャラを知らないと楽しめない
むしろベタベタな原作再現に終始して原作知ってる人が楽しめないのが最近のスパロボの気がする。
ルート選択によってさまざまな展開を見せれば今度は○○ルートで～となるのに
ごく限られた位置だけ分岐してお茶濁すとか最近そんなんが多い。
アニメと同じ展開だけならアニメより描写の割けないスパロボのが格段に落ちるだろうに。
むしろベタベタな原作再現に終始して原作知ってる人が楽しめないのが最近のスパロボの気がする。
ルート選択によってさまざまな展開を見せれば今度は○○ルートで～となるのに
ごく限られた位置だけ分岐してお茶濁すとか最近そんなんが多い。
アニメと同じ展開だけならアニメより描写の割けないスパロボのが格段に落ちるだろうに。
>>198
むしろ複数ルートをつくるためにネタ（勢力）をつぎ込みすぎて１つ１つが薄味になっちまってる気がする。あれ？もう設定消化？組織壊滅？って感覚
OG1は、それこそαで「リュウセイ目立ちすぎだろ！？」と言われたレビがらみを主人公補正で堂々とやれるチャンスだったろうに
OG2なんて、１勢力毎に作品１本つくれる設定を薄味で終わらせてしまった思うが・・・
むしろ複数ルートをつくるためにネタ（勢力）をつぎ込みすぎて１つ１つが薄味になっちまってる気がする。あれ？もう設定消化？組織壊滅？って感覚
OG1は、それこそαで「リュウセイ目立ちすぎだろ！？」と言われたレビがらみを主人公補正で堂々とやれるチャンスだったろうに
OG2なんて、１勢力毎に作品１本つくれる設定を薄味で終わらせてしまった思うが・・・
>>201
確かにそうだね
でも原作知らない人にとってもスパロボの原作再現は正直｢ふ～ん…｣くらいのものかと
テキストとMAPのちびキャラで表現されても画は浮かばないし
つながりがよく分からない時も多いように思う自分の経験上だが
スパロボの作品ごとのスレで見たことない人が質問してるのもよく見るし
レンタルして見てみればとレス返されているのもよく見るけど
脚本を知ってる状態でアニメを再び見る二度手間のような感じを受けるんだよね
スパロボで興味を持って原作を見てくれる人が増えればそれはそれで良いことなんだろうけど
確かにそうだね
でも原作知らない人にとってもスパロボの原作再現は正直｢ふ～ん…｣くらいのものかと
テキストとMAPのちびキャラで表現されても画は浮かばないし
つながりがよく分からない時も多いように思う自分の経験上だが
スパロボの作品ごとのスレで見たことない人が質問してるのもよく見るし
レンタルして見てみればとレス返されているのもよく見るけど
脚本を知ってる状態でアニメを再び見る二度手間のような感じを受けるんだよね
スパロボで興味を持って原作を見てくれる人が増えればそれはそれで良いことなんだろうけど
204 ：それも名無しだ：2009/03/16(月) 17:27:01 ID:mHRzU3uN
バランスは無印第四次くらいが１番好み
スーパーとリアルの間と言う触れ込みのダンクーガは正直ビミョーだったが、今が強すぎるんだ
スーパーとリアルの間と言う触れ込みのダンクーガは正直ビミョーだったが、今が強すぎるんだ
ほんと小隊制はやめてほしい
小隊組むだけで一時間くらいかかる時あったからなぁ。まぁ登録しときゃ早いんだが、結局は終盤で新ユニット加入するから登録し直さなきゃならんし
寺田のオナニーシステムだよ
寺田のオナニーシステムだよ
207 ：それも名無しだ：2009/03/16(月) 18:44:50 ID:mHRzU3uN
いまの小隊員制度はメンバーが歯抜けし過ぎて本当にウザイ
ファーストクイーンなどは一度組んだらほぼ変わらない
ファーストクイーンなどは一度組んだらほぼ変わらない
ヤッターマン
原作再現いらないです
ガオガイガーとかの俺たちはここに残る とか
お前たちは先に行ってくれ とか
さすがガイだぜなどのお褒めの言葉 とか
せっかく他の仲間いるのにお前一人でオナニーしてんじゃねぇよ
ガオガイガーとかの俺たちはここに残る とか
お前たちは先に行ってくれ とか
さすがガイだぜなどのお褒めの言葉 とか
せっかく他の仲間いるのにお前一人でオナニーしてんじゃねぇよ
ガオガイガーは原作再現だろうがオリジナル展開だろうが
その暑苦しいまでの熱い言い回しや、いざという時の自己犠牲みたいなものは
変わらんと思うがな。そういう風に狙って作られている作品だし。
その暑苦しいまでの熱い言い回しや、いざという時の自己犠牲みたいなものは
変わらんと思うがな。そういう風に狙って作られている作品だし。
自分に酔った暑苦しさだけどな。まさしく自慰ストーンじゃないですか
自分勝手な勇気を周囲に押し付けて我がもの顔して中心に来るから困る
自分からわざわざ勇者勇者言う奴は居ねえよ
自分勝手な勇気を周囲に押し付けて我がもの顔して中心に来るから困る
自分からわざわざ勇者勇者言う奴は居ねえよ
211ほど論点がずれてるのも珍しい
でも実際そうじゃない？サルファの原作垂れ流しとか本当にウザかったんだが
ガオガイガーって食材自体どう調理しても味の自己主張が強くて変わらんって話してるのに
この味が嫌いばかり連呼されてもなって事だろ。
この味が嫌いばかり連呼されてもなって事だろ。
215 ：それも名無しだ：2009/03/17(火) 04:08:41 ID:JQY3uYY0
勇者シリーズはどれも浮きそう というか話がチープになる
それを回りに押し付けて回りも賞賛してるのがうざいんだよ
でも強くて使いやすいから
218 ：それも名無しだ：2009/03/17(火) 07:08:46 ID:8KTBHBVs
それでいてＧガンダムは好きならお笑いだな
ただの作品アンチでスパロボと何の関係もないね。
てか、このスレ自体、何のシステムが嫌いだ、参戦作品がどうだと個人の好みの話ばかりじゃん
本当にそれで衰退してると思ってるならお笑い種ですわ
本当にそれで衰退してると思ってるならお笑い種ですわ
221 ：それも名無しだ：2009/03/17(火) 09:36:12 ID:9g9khtGp
223 ：それも名無しだ：2009/03/17(火) 10:51:43 ID:JQY3uYY0
↑
たいていこういう奴が邪魔するからですね分かります
たいていこういう奴が邪魔するからですね分かります
なんかアンチスレみたいな外見だけどスレ住人の性質は決してアンチ寄りではないと思うよ。
確かにシステムの駄目だしとかはしょっちゅうだし、今のスパロボには不満を持ってる人もいるけど
変な奴が紛れ込まない限りはあまり感情的にならずにスレが進行できるのはそういう事でしょ
確かにシステムの駄目だしとかはしょっちゅうだし、今のスパロボには不満を持ってる人もいるけど
変な奴が紛れ込まない限りはあまり感情的にならずにスレが進行できるのはそういう事でしょ
225 ：それも名無しだ：2009/03/17(火) 12:29:00 ID:8KTBHBVs
昔なら嫌いなキャラは極力使わなくてすんだ、確かにガガガは長すぎるや
俺は二次のガイは嫌いじゃないが三次はくどすぎた
ソールなんとか主とか
俺は二次のガイは嫌いじゃないが三次はくどすぎた
ソールなんとか主とか
>>223 邪魔が無ければ個人の好み以外の話が出来たかのように言うｗ
>>224 アンチ寄りかどうかとか関係ねえから
感情的だろうがクールだろうが個人の好みの話どまり
だからお笑いぐさwwww
>>225 さっそく個人の好みの話じゃねえかwwwww
>>224 アンチ寄りかどうかとか関係ねえから
感情的だろうがクールだろうが個人の好みの話どまり
だからお笑いぐさwwww
>>225 さっそく個人の好みの話じゃねえかwwwww
>>229 偉そうに指示とかｗ お前が指示しといてｗ
まあ横やりにゃあ違いないがｗ
俺を叩けばまともな議論が出来るとでも言いたげだなｗ
スレの現実を指摘したら叩きとかｗ
俺が言った事は単なるスレとレスの客観評価だぜ
個人の好みレベル以上の話がどこにあるんだよｗ
図星だから俺の語り口くらいしか叩くところが無いだけじゃんｗ
俺を論破したってスレのログが書き変わる訳でもないのにｗ
だからお笑いぐさなんだよ
まあ横やりにゃあ違いないがｗ
俺を叩けばまともな議論が出来るとでも言いたげだなｗ
スレの現実を指摘したら叩きとかｗ
俺が言った事は単なるスレとレスの客観評価だぜ
個人の好みレベル以上の話がどこにあるんだよｗ
図星だから俺の語り口くらいしか叩くところが無いだけじゃんｗ
俺を論破したってスレのログが書き変わる訳でもないのにｗ
だからお笑いぐさなんだよ
231 ：それも名無しだ：2009/03/17(火) 13:55:38 ID:JQY3uYY0
間違いなくこうやってスレ妨害してる阿呆が衰退原因の一つだな
>>230
誰も指示なんかしてないじゃん。ただやってみれば？位の感覚でしか言ってないよ
後お前が言ってることは完全にお前の主観だからな。一人の人間の意見なんて
程度の差こそあれ主観以上にはならない。他の人の主観も取り入れた
主観の集合体が客観じゃないのかね？客観=中立ではないよ
誰も指示なんかしてないじゃん。ただやってみれば？位の感覚でしか言ってないよ
後お前が言ってることは完全にお前の主観だからな。一人の人間の意見なんて
程度の差こそあれ主観以上にはならない。他の人の主観も取り入れた
主観の集合体が客観じゃないのかね？客観=中立ではないよ
233 ：それも名無しだ：2009/03/17(火) 14:03:02 ID:Op4DOjCP
3、4年もすれば据え置きで
・新劇EVA
・ガンダム00
・マクロスF
・コードギアス
・ストパン
のどれかがが確実に参戦、（うまくすれば共演）しとるだろうから、カンフル剤にはなるだろ。
ボトムズとかの版権もその頃には解決してるかも。
作業ゲーなのは相変わらずだろうけど。
・新劇EVA
・ガンダム00
・マクロスF
・コードギアス
・ストパン
のどれかがが確実に参戦、（うまくすれば共演）しとるだろうから、カンフル剤にはなるだろ。
ボトムズとかの版権もその頃には解決してるかも。
作業ゲーなのは相変わらずだろうけど。
>>232
煽りに乗るなｗｗ
煽りに乗るなｗｗ
ごめん、正直ボトムズが寺田にレイプされるのはご勘弁願いたい
>>232
＞誰も指示なんかしてないじゃん。ただやってみれば？位の感覚でしか言ってないよ
ダブスタ乙
文体が丸ければ意味が違うとか思ってるんだ？度し難いな。
まあそれはどうでもいいわ。
で、お前の主観客観論なんかもっとどうでもいいんでｗ
このスレが「個人の好みレベル程度の話」しかしてない
お笑いぐさなスレな事は変わらないんで。
違うというなら過去ログから
「個人の好みレベル以上の話」を引用でもすりゃ終了だが
４スレも続いてるのにそんなもんはないもんな。
それでも反論はしたいからか
論点があさっての方向を向いたどうでもいい話をして必死に混ぜっ返してやがるｗ
まさしくお笑いぐさだわ
＞誰も指示なんかしてないじゃん。ただやってみれば？位の感覚でしか言ってないよ
ダブスタ乙
文体が丸ければ意味が違うとか思ってるんだ？度し難いな。
まあそれはどうでもいいわ。
で、お前の主観客観論なんかもっとどうでもいいんでｗ
このスレが「個人の好みレベル程度の話」しかしてない
お笑いぐさなスレな事は変わらないんで。
違うというなら過去ログから
「個人の好みレベル以上の話」を引用でもすりゃ終了だが
４スレも続いてるのにそんなもんはないもんな。
それでも反論はしたいからか
論点があさっての方向を向いたどうでもいい話をして必死に混ぜっ返してやがるｗ
まさしくお笑いぐさだわ
なんだこいつ？まるで言い草がカワハギみたいだなｗ信者版カワハギか
239 ：それも名無しだ：2009/03/17(火) 16:30:06 ID:JQY3uYY0
スパロボ信者はスパロボ叩かれると発狂するからそのせいだろう
長すぎるの一言に尽きる。
60話もいらねえよ。
参戦作品を2/3にして45話でまとめてほしい。
そうすれば毎作品買う。
60話もいらねえよ。
参戦作品を2/3にして45話でまとめてほしい。
そうすれば毎作品買う。
もはやボリュームが求められている時代ではない
242 ：それも名無しだ：2009/03/17(火) 17:20:42 ID:8KTBHBVs
それが小隊員制度ならカンフル剤になるとは思えない。
あらたな精神タンクキターとなるだけのような
俺が小隊員制度に絶望しすぎた？
あらたな精神タンクキターとなるだけのような
俺が小隊員制度に絶望しすぎた？
243 ：それも名無しだ：2009/03/17(火) 17:47:55 ID:JQY3uYY0
Kも小隊なんでしょ？
なんだ、また主観だ客観だ、と
議論のための議論をふっかけてる奴がきてるのか。
暇だな、ホント・・・。
議論のための議論をふっかけてる奴がきてるのか。
暇だな、ホント・・・。
>>240
ゲームとしては同意。
ただ元が50話のアニメをいくつも混ぜておいて、原作再現でその話数では面白くなるわけがない。
ていうか原作再現なんて言い方おこがましいよね。筋だけなぞってるだけなんだから。
大抵アニメってのは筋に絡まない話のほうが面白かったりするんだから。
ゲームとしては同意。
ただ元が50話のアニメをいくつも混ぜておいて、原作再現でその話数では面白くなるわけがない。
ていうか原作再現なんて言い方おこがましいよね。筋だけなぞってるだけなんだから。
大抵アニメってのは筋に絡まない話のほうが面白かったりするんだから。
>>245
そのために参戦作品を絞るんじゃないか。
そのために参戦作品を絞るんじゃないか。
>>238-239 >244
俺にレッテル張って終わりにしたいみたいだけどさあ
俺がどこの誰だろうとスレの内容は変わらん
だからお笑いぐさなんだよ
まあどうやら君らが筆頭だな
俺をスルー出来てる連中は君らよりは幾分マシだ。
>>220で指摘されてる通りのくだらねえ戯言ばかりとはいえ君らよりはマシ。
俺にレッテル張って終わりにしたいみたいだけどさあ
俺がどこの誰だろうとスレの内容は変わらん
だからお笑いぐさなんだよ
まあどうやら君らが筆頭だな
俺をスルー出来てる連中は君らよりは幾分マシだ。
>>220で指摘されてる通りのくだらねえ戯言ばかりとはいえ君らよりはマシ。
こういうことを書くと懐古厨と言われるかもしれんが。
スパロボもSFC時代は「容量の関係で泣く泣く削ったアイデア」が多かっただろう。
そこが逆に無駄なものを削いでセンスを光らせてた。
今は容量が際限ないから詰め込みすぎて長すぎる。
スパロボもSFC時代は「容量の関係で泣く泣く削ったアイデア」が多かっただろう。
そこが逆に無駄なものを削いでセンスを光らせてた。
今は容量が際限ないから詰め込みすぎて長すぎる。
>248
つまり「アニメをゲームにして面白くなるわけがない」ってことか。
ある意味では正しいと思うが、
ゲームに求めるべきものを勘違いしているとも言う。
つまり「アニメをゲームにして面白くなるわけがない」ってことか。
ある意味では正しいと思うが、
ゲームに求めるべきものを勘違いしているとも言う。
253 ：それも名無しだ：2009/03/18(水) 00:20:11 ID:N0MMnJiq
どうせマンセー工作しか出来ないスパ厨の工作
カワハギお前は死ね。
アンチ面してここくんな
アンチ面してここくんな
255 ：それも名無しだ：2009/03/18(水) 00:54:02 ID:N0MMnJiq
↑
こういう馬鹿ゆとりのせいでスパロボ終わったね
こういう馬鹿ゆとりのせいでスパロボ終わったね
256 ：それも名無しだ：2009/03/18(水) 00:57:15 ID:JXtlWBAk
またアンチスレ荒らしてやろうかWﾜﾗ
>245
つまりヤッサバ隊長を出せということか。
あとはシンクロで回転しているエヴァとか
首を追いかける髭のガンダムとか
隼人の校舎とか
ビルを押し出すドモンと師匠とか
何回も死ぬ早乙女の爺とか
ふもっふのカバディで倒れる生徒とか
イデオンの裸祭りとか
∀の裸祭りとか
ブレンの裸祭りとか
初代ガンダムの裸シーンとか
つまりヤッサバ隊長を出せということか。
あとはシンクロで回転しているエヴァとか
首を追いかける髭のガンダムとか
隼人の校舎とか
ビルを押し出すドモンと師匠とか
何回も死ぬ早乙女の爺とか
ふもっふのカバディで倒れる生徒とか
イデオンの裸祭りとか
∀の裸祭りとか
ブレンの裸祭りとか
初代ガンダムの裸シーンとか
結局煽るしか出来ない低能か？
荒らしじゃないが仮に荒らしだとして反応した時点でお前も荒らしなわけだがｗ
こういうろくにスルー出来ない奴等はちょっとはスルー覚えろよｗ
少なくともスパロボの話しろよ
荒らしじゃないが仮に荒らしだとして反応した時点でお前も荒らしなわけだがｗ
こういうろくにスルー出来ない奴等はちょっとはスルー覚えろよｗ
少なくともスパロボの話しろよ
260 ：それも名無しだ：2009/03/18(水) 02:23:44 ID:JXtlWBAk
お前もスルーできてねーよW
システムとか
コンボシステムとか個人的に好きだったけど個が全体を一掃するのが楽しいのに。
携帯でいいシステムを据え置きで再調整して出せばいいのに
なんでだしっぱなの？
小隊システムはいいんだけど個が薄くなるからやだ
コンボシステムとか個人的に好きだったけど個が全体を一掃するのが楽しいのに。
携帯でいいシステムを据え置きで再調整して出せばいいのに
なんでだしっぱなの？
小隊システムはいいんだけど個が薄くなるからやだ
出る時期が間に合わないからじゃね
並行して開発行われてるんだし
並行して開発行われてるんだし
ミスった
もういいんだけど、ってこと
もういいんだけど、ってこと
264 ：それも名無しだ：2009/03/18(水) 11:49:17 ID:N0MMnJiq
種のせいでKつまらんらしいな
265 ：それも名無しだ：2009/03/18(水) 13:28:19 ID:9LKQCTT1
105 名前：それも名無しだ ：2009/03/18(水) 08:24:00 ID:kirrXp06
フラゲ情報によると神ゲーらしいな
さすが安心の携帯スパロボ
107 名前：それも名無しだ ：2009/03/18(水) 12:42:30 ID:kirrXp06
>>105
マジか
さすがだな
↑
自演までしないといけないほどスパロボKは糞ゲー
その証拠 マンセースパ厨の醜い自演
騙されずに買わない方がいい
フラゲ情報によると神ゲーらしいな
さすが安心の携帯スパロボ
107 名前：それも名無しだ ：2009/03/18(水) 12:42:30 ID:kirrXp06
>>105
マジか
さすがだな
↑
自演までしないといけないほどスパロボKは糞ゲー
その証拠 マンセースパ厨の醜い自演
騙されずに買わない方がいい
kirrXp06の
すごい
ネガキャン
すごい
ネガキャン
>>250
だな。
最近、（といっても結構前から）据え置きよりも
携帯の方が良い作品が多いのもそのせいかと。
それはそうと、俺はスパロボ関連のスレではこのスレが一番居心地良い。
他のスパロボ関連スレはちょっと批判的な事書いただけで信者に叩かれるが、
ここはちゃんと反論や同意が帰ってくるからな。
だな。
最近、（といっても結構前から）据え置きよりも
携帯の方が良い作品が多いのもそのせいかと。
それはそうと、俺はスパロボ関連のスレではこのスレが一番居心地良い。
他のスパロボ関連スレはちょっと批判的な事書いただけで信者に叩かれるが、
ここはちゃんと反論や同意が帰ってくるからな。
この主要キャラの声優がこっちの作品の脇役やってる！じゃこの脇役もパイロット登録ねｗ
これがなくなればあんなにウジャウジャにならないと思うんだ。
小隊なんてこれが原因で作られたシステムだろ。
これがなくなればあんなにウジャウジャにならないと思うんだ。
小隊なんてこれが原因で作られたシステムだろ。
明日にはスパロボK発売か。公式ページ見てみたけど
システム面では、もはや良い意味でも悪い意味でもネタ切れ、マンネリなのかな。
ネタバレスレなんかは盛り上がっているみたいだけれど、世間的にはどれくらい期待されていて
どれくらい売れてくれるんだろうか？DSだからハードの普及率も申し分ないよね。
あと、スペシャルディスクってなんだったんだろうか？ｗ
システム面では、もはや良い意味でも悪い意味でもネタ切れ、マンネリなのかな。
ネタバレスレなんかは盛り上がっているみたいだけれど、世間的にはどれくらい期待されていて
どれくらい売れてくれるんだろうか？DSだからハードの普及率も申し分ないよね。
あと、スペシャルディスクってなんだったんだろうか？ｗ
270 ：それも名無しだ：2009/03/19(木) 02:35:24 ID:2BToZgT7
K
スパロボは単にネタ切れとストーリーがダメダメな点が衰退の原因だと思う
久しぶりに新作買ってやってみたら即飽きてしまったよ；
久しぶりに新作買ってやってみたら即飽きてしまったよ；
272 ：それも名無しだ：2009/03/19(木) 05:55:39 ID:2BToZgT7
Kには期待してないんだ実は
結局いつものだと思うと食指が動かない
結局いつものだと思うと食指が動かない
種参戦以前にOGなんてスパロボのボロが丸見えなもん出したのがいけないと思いますよ、僕は
OG2以降なら同意。
一番最初のOG1からと言うなれば同意しかねる。
一番最初のOG1からと言うなれば同意しかねる。
>>273
OGは確実に失敗だよね。あれのせいで身内自慢みたいな寒い空気が出来たし
痛いオリキャラが量産されるようになったのもあそこからだよね
OG1もGBAのはまだボロというボロは出てないがアニメ化して完全に糞化した
OGは確実に失敗だよね。あれのせいで身内自慢みたいな寒い空気が出来たし
痛いオリキャラが量産されるようになったのもあそこからだよね
OG1もGBAのはまだボロというボロは出てないがアニメ化して完全に糞化した
276 ：それも名無しだ：2009/03/19(木) 10:51:53 ID:2BToZgT7
自由に使えるから かな？結果として無秩序すぎるんだけど
衰退はシリーズ物には付き物だから仕方がないような気がするな。
FF→12以降ミリオン突破無し
無双→無双2でミリオン突破したが現在30～10万
新作の無双オロチZは10万いくかいかないか
スパロボの場合は売り上げの幅は50～20と縮まってきてるがそこから
上がったり下がったりと激しいからよく解らん
参戦作品で売り上げが変動するタイプは動きが読み辛い。
FF→12以降ミリオン突破無し
無双→無双2でミリオン突破したが現在30～10万
新作の無双オロチZは10万いくかいかないか
スパロボの場合は売り上げの幅は50～20と縮まってきてるがそこから
上がったり下がったりと激しいからよく解らん
参戦作品で売り上げが変動するタイプは動きが読み辛い。
278 ：それも名無しだ：2009/03/19(木) 13:09:23 ID:/VwNlqiA
カタルシス
αが頂点だったな
それからはただ落ちていくだけ
それからはただ落ちていくだけ
結局、アルファまでの定番メンバー大事にしろよって事だな。
どうせなら、システム変えればいいのにね。
精神をリペアキットとかみたいに1ＭＡＰで一回しか使えないようにしたりすれば、
今みたいに、ＨＰ馬鹿で精神で使わないと即死攻撃のＢＯＳＳとか作らなくてすむと思うんだが……。
精神をリペアキットとかみたいに1ＭＡＰで一回しか使えないようにしたりすれば、
今みたいに、ＨＰ馬鹿で精神で使わないと即死攻撃のＢＯＳＳとか作らなくてすむと思うんだが……。
次世代機に移行するなら、もうスパロボというタイトルをやめて、タイトルを一新すべき。
そうすれば踏ん切りつく奴も何人かいるはず。
スパロボは終わったんだ、って。
そうすれば踏ん切りつく奴も何人かいるはず。
スパロボは終わったんだ、って。
とうとうスパロボを衰退「させる」スレになったのか？
>>282
それには同意できないな。
これまで育ててきたスパロボというネームバリューをわざわざ捨てる意味がないし
踏ん切りつけるためとか、諦めるためにタイトルを変えるなんて後ろ向きのことをするなら
いっそ終了宣言したほうが潔い。
タイトルを一新して、一から新シリーズとして新たにスタートしますとかならまだ分かるが。
それには同意できないな。
これまで育ててきたスパロボというネームバリューをわざわざ捨てる意味がないし
踏ん切りつけるためとか、諦めるためにタイトルを変えるなんて後ろ向きのことをするなら
いっそ終了宣言したほうが潔い。
タイトルを一新して、一から新シリーズとして新たにスタートしますとかならまだ分かるが。
285 ：それも名無しだ：2009/03/19(木) 15:44:02 ID:2BToZgT7
>>283
もうすでに「した」んだからする必要ないと思うが
もうすでに「した」んだからする必要ないと思うが
286 ：それも名無しだ：2009/03/19(木) 16:51:20 ID:l9M6wRtf
簡単なのよね
ただ小隊員制度を全廃すればいい
小隊制度は問答無用でパスする人を増やしてはいけない
ただ小隊員制度を全廃すればいい
小隊制度は問答無用でパスする人を増やしてはいけない
小隊制が好きな俺は異端なのか？
好きな機体を全部出撃させられるから小隊制はこれも続けてほしい
あとシナリオの質を上げてくれれば全然問題ないんだけどな(´・ω・`)
好きな機体を全部出撃させられるから小隊制はこれも続けてほしい
あとシナリオの質を上げてくれれば全然問題ないんだけどな(´・ω・`)
>>285
下に限りがあるとでも？
下に限りがあるとでも？
289 ：それも名無しだ：2009/03/19(木) 18:38:54 ID:2BToZgT7
衰退させるんじゃなく不満点問題点を語って良くしようとしてるだけでしょ
信者には衰退させてるように見えるかもしれないけど
信者には衰退させてるように見えるかもしれないけど
その方が喜ぶ人が多いなら良いと思うが
そりゃスパロボの版権ごった煮受け継ぐのが前提だが
名前変えて一新ってのは悪くない
そりゃスパロボの版権ごった煮受け継ぐのが前提だが
名前変えて一新ってのは悪くない
小隊制は現状不満点の方が多いけど、ちゃんと面白く出来る要素ではあると思うよ
とりあえずゲームの面白く感じさせる重要な部分である序盤を、ロクに小隊も組ませないようなストーリーだったＺはカス
とりあえずゲームの面白く感じさせる重要な部分である序盤を、ロクに小隊も組ませないようなストーリーだったＺはカス
ろくに小隊組ませないだけじゃなくて、
イベント出撃ですぐ小隊が崩れるとか
離脱が多いとか、何の嫌がらせだよってレベルだったからなw
イベント出撃ですぐ小隊が崩れるとか
離脱が多いとか、何の嫌がらせだよってレベルだったからなw
>>294
それはサルファも同じだったような。
序盤はシナリオ説明なのかもしれんが、強制出撃小隊ばっかでプレイヤーの
編成の楽しさを奪い、ようやく編成できるかと思えば即分岐とかな。
序盤でプレイヤーに楽しませないで後半まで引っ張れるとは思わんな。
それはサルファも同じだったような。
序盤はシナリオ説明なのかもしれんが、強制出撃小隊ばっかでプレイヤーの
編成の楽しさを奪い、ようやく編成できるかと思えば即分岐とかな。
序盤でプレイヤーに楽しませないで後半まで引っ張れるとは思わんな。
小隊制いらねーよ。
合体ロボットの魂の合体分離が自由にできないってどういうことだよ。
小隊攻撃とかでアニメも無駄に長くなるだけでつまらんし。
俺、小隊制になってさらにアニメみなくなったわ。
シナリオによって出撃数も変わるから組み合わせ変えるのもマジ面倒だしな。
合体ロボットの魂の合体分離が自由にできないってどういうことだよ。
小隊攻撃とかでアニメも無駄に長くなるだけでつまらんし。
俺、小隊制になってさらにアニメみなくなったわ。
シナリオによって出撃数も変わるから組み合わせ変えるのもマジ面倒だしな。
小隊制でも良いんだよ。
精神廃止さえしてくれれば。
精神廃止さえしてくれれば。
個人的に考える小隊制のその他の問題点は、｢ALL攻撃に代表される全体攻撃｣や
｢小隊の人数分だけ使える精神コマンド｣というのもあると思うんだがどうだろうか。
ALLやTRIは、資金やPP(修行がある場合)を効率よく稼ごうとすると連発せざるを得ない
(特に序盤～中盤)し、熟練度条件のほとんどを占める○ターン以内に条件を満たす
とあいまって、使う頻度が上がることでより作業感が増していると思う。
精神コマンドは、2～4人分の精神が使えることで、ある程度使い放題。
熱血を例に挙げると、昔は限られた回数しか使えななったが、今では毎ターン誰かが使えて
終盤は常に熱血付きの攻撃ができることも珍しくない。精神コマンドの貴重さがなくなってきた。
｢小隊の人数分だけ使える精神コマンド｣というのもあると思うんだがどうだろうか。
ALLやTRIは、資金やPP(修行がある場合)を効率よく稼ごうとすると連発せざるを得ない
(特に序盤～中盤)し、熟練度条件のほとんどを占める○ターン以内に条件を満たす
とあいまって、使う頻度が上がることでより作業感が増していると思う。
精神コマンドは、2～4人分の精神が使えることで、ある程度使い放題。
熱血を例に挙げると、昔は限られた回数しか使えななったが、今では毎ターン誰かが使えて
終盤は常に熱血付きの攻撃ができることも珍しくない。精神コマンドの貴重さがなくなってきた。
精神廃止してまで小隊員制度を続けるより従来通りにもどす方が問題が少ないし、難易度を楽しむゲームじゃないから他のSRPGと比べると酷だ
精神コマンドは個性だし
精神コマンドは個性だし
小隊制にするなユニット離脱をなるべく減らさないと
今の小隊製って野球にサッカーのルールを組み込んだようなちぐはぐ感がある。
昔ながらのユーザーからも新規ユーザーからも敬遠されてる気がする。
昔ながらのユーザーからも新規ユーザーからも敬遠されてる気がする。
戦闘アニメに関してはツインバトルシステムが凄かったね。
小隊のアニメにも、ああいう滑らかさとダイナミックな共演感を求めてるんだけど難しいのかな。
小隊のアニメにも、ああいう滑らかさとダイナミックな共演感を求めてるんだけど難しいのかな。
小隊外すのは賛成
小隊システムがあっても使わずに、面白いことしゃべるキャラが乗ってるロボを単機運用してるだけだし
その上で、武装に属性をつけ、育成に努力値を導入して、ステージは全部フリーに(もちろんストーリーモードもある)
いろいろな勢力と折り合いをつけたり滅ぼしたりして、そこのシナリオをクリアするとロボが自部隊に追加される
ジオン軍に協力してギャンとか配給してもらったり
連邦軍に協力してガンタンクとか配給してもらったり
光子力研究所でマジンガーZに勝利するとマジンガーが使えるようになったり
ゲッターは数度の共闘を経て、条件を満たせば使用可能だったり
スマブラや無双あたりがヒント
小隊システムがあっても使わずに、面白いことしゃべるキャラが乗ってるロボを単機運用してるだけだし
その上で、武装に属性をつけ、育成に努力値を導入して、ステージは全部フリーに(もちろんストーリーモードもある)
いろいろな勢力と折り合いをつけたり滅ぼしたりして、そこのシナリオをクリアするとロボが自部隊に追加される
ジオン軍に協力してギャンとか配給してもらったり
連邦軍に協力してガンタンクとか配給してもらったり
光子力研究所でマジンガーZに勝利するとマジンガーが使えるようになったり
ゲッターは数度の共闘を経て、条件を満たせば使用可能だったり
スマブラや無双あたりがヒント
Ｚってシリーズ一発目で５０万いくか行かないかだったんだろ？
続き物って売り上げ落ちるのは常だから、楽観はしてられないと思うよ。
確かαは７０万。
続き物って売り上げ落ちるのは常だから、楽観はしてられないと思うよ。
確かαは７０万。
306 ：それも名無しだ：2009/03/20(金) 02:11:04 ID:n6YnYIFa
ところが信者の人はかなり楽観的みたいよ
この前SPDのスレでZは黒字だから問題ないだとか
黒字になる作品の続編を出さないわけがないだとか言ってたし
この前SPDのスレでZは黒字だから問題ないだとか
黒字になる作品の続編を出さないわけがないだとか言ってたし
Zの2作目って出るのか？
SPDを出したから無いと思ってた。
新も第二次新を出すと言いつつSPD出して終わったしさ。
SPDを出したから無いと思ってた。
新も第二次新を出すと言いつつSPD出して終わったしさ。
>>303
＞いろいろな勢力と折り合いをつけたり滅ぼしたりして、
＞ジオン軍に協力してギャンとか配給してもらったり
＞連邦軍に協力してガンタンクとか配給してもらったり
＞光子力研究所でマジンガーZに勝利するとマジンガーが使えるようになったり
＞ゲッターは数度の共闘を経て、条件を満たせば使用可能だったり
それに機械獣や百鬼ロボも加えさせて下さい。あとはステージをフリーにするだけでなく
全部のキャラクターが全部のロボットに乗り換え可能にした上で武器の換装も自由にして頂くとか……
当然ながらデビルゴステロとかそっち系のメカやクロスオーバーの果てに訪れる悪魔合体的なイベントを
もう佃煮に出来るくらい出して頂かないと。
「原作通りにやって原作に追いつくなんて事は出来無いから。原作を壊す事こそが唯一原作を超えうる可能性だから」
＞いろいろな勢力と折り合いをつけたり滅ぼしたりして、
＞ジオン軍に協力してギャンとか配給してもらったり
＞連邦軍に協力してガンタンクとか配給してもらったり
＞光子力研究所でマジンガーZに勝利するとマジンガーが使えるようになったり
＞ゲッターは数度の共闘を経て、条件を満たせば使用可能だったり
それに機械獣や百鬼ロボも加えさせて下さい。あとはステージをフリーにするだけでなく
全部のキャラクターが全部のロボットに乗り換え可能にした上で武器の換装も自由にして頂くとか……
当然ながらデビルゴステロとかそっち系のメカやクロスオーバーの果てに訪れる悪魔合体的なイベントを
もう佃煮に出来るくらい出して頂かないと。
「原作通りにやって原作に追いつくなんて事は出来無いから。原作を壊す事こそが唯一原作を超えうる可能性だから」
309 ：それも名無しだ：2009/03/20(金) 03:19:43 ID:n6YnYIFa
原作を壊してどうするのよ？
自由にやりたいならオリジナルでいいんじゃね？
原作を大事にした上でやるからスパロボが愛されるんだと思うが
スパロボスタッフの原作への愛やこだわりが感じられたり
あまり無茶するとかえって敵を作るだけでは？
自由にやりたいならオリジナルでいいんじゃね？
原作を大事にした上でやるからスパロボが愛されるんだと思うが
スパロボスタッフの原作への愛やこだわりが感じられたり
あまり無茶するとかえって敵を作るだけでは？
そこまでぶっ壊して原作の宣伝になるのか？宣伝要素がでかいんだがな今のスパロボは
昔と違って昔はマイナーだったから好き勝手出来ただけでここまでデカクなりゃ昔の様には
いかんさ。深夜番組が早い時間に移動したら過激な企画は出来なくなるようなもんだ。
煩く言う奴が居る限りそういうのは無理だね
昔と違って昔はマイナーだったから好き勝手出来ただけでここまでデカクなりゃ昔の様には
いかんさ。深夜番組が早い時間に移動したら過激な企画は出来なくなるようなもんだ。
煩く言う奴が居る限りそういうのは無理だね
原作を超えるとか壊すとか大層なこと考えなくていいから、
色々なアニメのロボットが入り乱れるお祭りSRPGという路線を忘れないでくれればいい
原作風味は、因縁のある奴を戦わせたら台詞が出るとか、
ちょっとしたイベントを取り入れるとか、風味レベルで結構
色々なアニメのロボットが入り乱れるお祭りSRPGという路線を忘れないでくれればいい
原作風味は、因縁のある奴を戦わせたら台詞が出るとか、
ちょっとしたイベントを取り入れるとか、風味レベルで結構
原作再現が多くなると、MAP進めてても強制イベントが多くて落ち着かないわ、
ボス倒したと思ったら復活してイベント戦闘で倒して何じゃソラ状態になるわ、
同時に出てくる敵が１作品に固まって戦闘が単調になりがちだわ、
余りいい印象が持てないんだが、もう少しやりようが無いもんかねえ
ボス倒したと思ったら復活してイベント戦闘で倒して何じゃソラ状態になるわ、
同時に出てくる敵が１作品に固まって戦闘が単調になりがちだわ、
余りいい印象が持てないんだが、もう少しやりようが無いもんかねえ
314 ：それも名無しだ：2009/03/20(金) 07:21:23 ID:+a88T2lL
いよいよ今日か
原作見たかったらアニメみればいい
スパロボに求めてるのはお祭りゲーム的なクロスオーバー
捏造？素晴らしいじゃないですか
スパロボに求めてるのはお祭りゲーム的なクロスオーバー
捏造？素晴らしいじゃないですか
316 ：それも名無しだ：2009/03/20(金) 08:03:53 ID:lvgG5gci
まあでもハイネルが味方になるとかﾌﾟﾙﾂｰが毎回味方になるとかは別に気になりはしない
ファイナルダンクーガやマジンカイザーはゲームで人気でたからという解釈でイケる
ファイナルダンクーガやマジンカイザーはゲームで人気でたからという解釈でイケる
>>316
バルディロイザー初映像化とかな。
クロスオーバーは無いとつまらないよなぁ。Zのガロード・レントン・ゲイナーやホランド・ゲインなんかは良かった。
一つの作品が他を食っちゃうようなのは駄目だが。
バルディロイザー初映像化とかな。
クロスオーバーは無いとつまらないよなぁ。Zのガロード・レントン・ゲイナーやホランド・ゲインなんかは良かった。
一つの作品が他を食っちゃうようなのは駄目だが。
ビアンの部下がドクターヘルとギレンザヒだったのは遥か昔…
ああいうのが今のスパロボには足らない。
味方は入り混じってるのに敵は原作再現よろしく作品毎にバラバラなんだもの。
ああいうのが今のスパロボには足らない。
味方は入り混じってるのに敵は原作再現よろしく作品毎にバラバラなんだもの。
>>318
確かにな。シャアが機械獣引き連れて出てきたりとか今じゃ考えられない
確かにな。シャアが機械獣引き連れて出てきたりとか今じゃ考えられない
>>319
いやドクターヘル（又はミケーネや百鬼帝国）と地球連邦が
提携する方が可能性が高いんじゃ無いかと……
ジオン公国と組むんならそれこそ異星の勢力じゃないかね。
ジオニズムの発案やザビ一族の興隆や地球連邦が途中で半端に放棄して
何十年も停滞していた宇宙開発の不自然な再開（しかも宇宙移民が
勝手にやってる）の裏には実は……とやれば上手くつなげられそうだと思うし。
いやドクターヘル（又はミケーネや百鬼帝国）と地球連邦が
提携する方が可能性が高いんじゃ無いかと……
ジオン公国と組むんならそれこそ異星の勢力じゃないかね。
ジオニズムの発案やザビ一族の興隆や地球連邦が途中で半端に放棄して
何十年も停滞していた宇宙開発の不自然な再開（しかも宇宙移民が
勝手にやってる）の裏には実は……とやれば上手くつなげられそうだと思うし。
322 ：それも名無しだ：2009/03/20(金) 13:23:24 ID:+a88T2lL
贔屓めに見てもスパロボＫがつまらなく感じるんだが…
あのシナリオはどうかと
お前らはどう？
衰退したのかもな
あのシナリオはどうかと
お前らはどう？
衰退したのかもな
>>321
ヘルは種の連合となら手を組そうな感じがするが､UCの連邦とは手をくめなさそうだな～
ヘルは種の連合となら手を組そうな感じがするが､UCの連邦とは手をくめなさそうだな～
スパKつまんねえええ
あれをほめたたえる信者が意味不
ZもZSPDもKも悪い流れ
あれをほめたたえる信者が意味不
ZもZSPDもKも悪い流れ
>>323
でも宇宙世紀の連邦は真っ当なの？と言われるとその辺りはどうなんだろうね。
でも宇宙世紀の連邦は真っ当なの？と言われるとその辺りはどうなんだろうね。
326 ：それも名無しだ：2009/03/20(金) 16:56:48 ID:xLs+uMGp
Ｚは参戦作品古参、難易度ゆとり向け
Kは参戦ゆとり、難易度古参向け
チグハグになるなら、初めからターゲットわけんな
Kは参戦ゆとり、難易度古参向け
チグハグになるなら、初めからターゲットわけんな
評価W超えるのは無いねK
多分来週になるとこのスレ伸びるかもね…
多分来週になるとこのスレ伸びるかもね…
伸びるだろうな。春だし。
ネガスレがこんなに乱立されてるし。
好みの問題を全体の問題にすり替えてる馬鹿はどうにかならんか？
ネガスレがこんなに乱立されてるし。
好みの問題を全体の問題にすり替えてる馬鹿はどうにかならんか？
329 ：それも名無しだ：2009/03/20(金) 17:13:42 ID:n6YnYIFa
>Ｚは参戦作品古参
それはないわｗｗｗ
それはないわｗｗｗ
330 ：それも名無しだ：2009/03/20(金) 18:21:54 ID:JIXHht5q
スパロボKがつまらないのがいけない
Zのシャインスパークはとにかく昭和っぽくて好き
けっこう本気で作ったと思う
けっこう本気で作ったと思う
なんだかんだで一応 皆やってるんだねｗ
>>312
＞今は未見の作品を宣伝するのがメインなんで原作再現は外せません
は？
意味が分かりません。
プレイヤー視点で言ってるのか？それともバンナム視点なのか？
プレイヤー視点で未見の作品を知るためにも原作再現は必要とか言ってるのか？
バンナム視点で売れない作品を宣伝するのに原作再現は必要と言っているのか？
原作再現は原作原理主義とでも呼ぶ人から出た要望なんじゃないかな。
未見の人なら風味で十分でしょ。
それこそ原作の良いとこだけを切り取って魅せて、興味を持ったら原作を
見るみたいな。
宣伝するにしても再現する必要は無いんじゃないかな。
てゆーか再現するなら原作の良いとこだけを切り取るべき。
種シナリオみたいに”原作のブッ壊れてるとこ”まで再現したら逆効果な気がする。
種の原作は未見だったりするが、Jとサルファをプレイして、そこから原作
を類推した場合、”原作自体がブッ壊れた糞作品”にしか思えん。
（Jとサルファをプレイして、同じキャラが似たようなセリフを吐いたりしてる
ので、そこは原作再現なんだろうと勝手に想像した。でそれを繋げると、
とんでもない糞作品としか思えなかった。）
こーゆーことで宣伝になるんだろうか？と真剣に思う。
原作再現は風味程度で十分だと思ってしまうな。
＞今は未見の作品を宣伝するのがメインなんで原作再現は外せません
は？
意味が分かりません。
プレイヤー視点で言ってるのか？それともバンナム視点なのか？
プレイヤー視点で未見の作品を知るためにも原作再現は必要とか言ってるのか？
バンナム視点で売れない作品を宣伝するのに原作再現は必要と言っているのか？
原作再現は原作原理主義とでも呼ぶ人から出た要望なんじゃないかな。
未見の人なら風味で十分でしょ。
それこそ原作の良いとこだけを切り取って魅せて、興味を持ったら原作を
見るみたいな。
宣伝するにしても再現する必要は無いんじゃないかな。
てゆーか再現するなら原作の良いとこだけを切り取るべき。
種シナリオみたいに”原作のブッ壊れてるとこ”まで再現したら逆効果な気がする。
種の原作は未見だったりするが、Jとサルファをプレイして、そこから原作
を類推した場合、”原作自体がブッ壊れた糞作品”にしか思えん。
（Jとサルファをプレイして、同じキャラが似たようなセリフを吐いたりしてる
ので、そこは原作再現なんだろうと勝手に想像した。でそれを繋げると、
とんでもない糞作品としか思えなかった。）
こーゆーことで宣伝になるんだろうか？と真剣に思う。
原作再現は風味程度で十分だと思ってしまうな。
原作再現しないでどうやってキャラクターを表現するんだ？
>>334
だから、そこは風味でいいのよ。
再現までする必要は無いの。
例えば、種だったら
マリュー･ラミアス：女性的で細やかな気配りの利く、母性溢れる艦長
ナタル･バジルール：軍規第一、命令に実直、ちょっとタカ派な女性将校
とかでいいのよ。
原作を再現してしまうと
マリュー：実は何も考えてない素人丸出しのアホ艦長
ナタル：言ってることは正論なのに、タカ派よりの発言が多く、周りに罵倒される将校
となってしまう。
種の宣伝とするなら上だけでいいのよ。
それなら、マリュー艦長カッコ良い！ブライトさんと違って母性溢れる艦長が
率いる部隊の活躍が見たいな。にしてもナタルは過激すぎだな、ブチまわされて当然。
とかになって種ガン未見の人も見たくなると思う。
下まで見せられると”ブッ壊れたアホ作品”にしか見えなくなってしまい
宣伝としては逆効果じゃないかと。
ナデシコのユリカにしても”天然入ってるけど、決める時は決める艦長”
と描けば良いとは思うし。（インパクトを見て、面白そうと思って原作を見て
ちょっと後悔した経歴がある。慣れれば、あれはあれでOKかなとは思ったが。）
だから、そこは風味でいいのよ。
再現までする必要は無いの。
例えば、種だったら
マリュー･ラミアス：女性的で細やかな気配りの利く、母性溢れる艦長
ナタル･バジルール：軍規第一、命令に実直、ちょっとタカ派な女性将校
とかでいいのよ。
原作を再現してしまうと
マリュー：実は何も考えてない素人丸出しのアホ艦長
ナタル：言ってることは正論なのに、タカ派よりの発言が多く、周りに罵倒される将校
となってしまう。
種の宣伝とするなら上だけでいいのよ。
それなら、マリュー艦長カッコ良い！ブライトさんと違って母性溢れる艦長が
率いる部隊の活躍が見たいな。にしてもナタルは過激すぎだな、ブチまわされて当然。
とかになって種ガン未見の人も見たくなると思う。
下まで見せられると”ブッ壊れたアホ作品”にしか見えなくなってしまい
宣伝としては逆効果じゃないかと。
ナデシコのユリカにしても”天然入ってるけど、決める時は決める艦長”
と描けば良いとは思うし。（インパクトを見て、面白そうと思って原作を見て
ちょっと後悔した経歴がある。慣れれば、あれはあれでOKかなとは思ったが。）
>>335補足
変な例えをすれば、イチゴ味のポッキーが食べたいと思い買ってきてもらったら、
フツーのポッキーを苺に突き刺したものを出されたようなものが今のスパロボ。
食べ難いし両方の良さが消えてる、素材台無しの料理。
だったら最初から苺とポッキーを別々に食べるし、そのほうが美味しい。
イチゴ味のポッキーはポッキーとしておいしく食べられるようにチョコを
苺風味に味付けしてたりするでしょ。
それが大事なんじゃないかと思うんだよね。
変な例えをすれば、イチゴ味のポッキーが食べたいと思い買ってきてもらったら、
フツーのポッキーを苺に突き刺したものを出されたようなものが今のスパロボ。
食べ難いし両方の良さが消えてる、素材台無しの料理。
だったら最初から苺とポッキーを別々に食べるし、そのほうが美味しい。
イチゴ味のポッキーはポッキーとしておいしく食べられるようにチョコを
苺風味に味付けしてたりするでしょ。
それが大事なんじゃないかと思うんだよね。
337 ：それも名無しだ：2009/03/20(金) 23:54:07 ID:+a88T2lL
微妙
原作見てないくせに良くそんなに決め付けるもんだ。
スパロボのヘボライターが原作読み取れてないからそんな性格になってしまっただけだろ。
スパロボのヘボライターが原作読み取れてないからそんな性格になってしまっただけだろ。
長すぎるので全部は読んでないけど同意。
雰囲気とかキモの部分とかが味わえればいいわけで
シナリオをまるまる再現する必要なんてないよ。
雰囲気とかキモの部分とかが味わえればいいわけで
シナリオをまるまる再現する必要なんてないよ。
原作再現は昔からあったけど、使い方が変わった気がするな。
昔はあくまでもシナリオは基本オリジナル。で、そのオリジナルの中に原作展開っぽいネタを一部入れてファンならニヤリって感じ。
今はどうかって言うと、まず原作再現が先にあって、それを繋ぎ合わせてシナリオを構築して行ってる感じが強いと思う。
昔はあくまでもシナリオは基本オリジナル。で、そのオリジナルの中に原作展開っぽいネタを一部入れてファンならニヤリって感じ。
今はどうかって言うと、まず原作再現が先にあって、それを繋ぎ合わせてシナリオを構築して行ってる感じが強いと思う。
昔って言うかウインキーまででしょ、それ。
いや、６４もそう言う方式だと思うな。
まあ、６４も中盤以降はＺ、ＺＺの原作再現が凄かったけど。
まあ、６４も中盤以降はＺ、ＺＺの原作再現が凄かったけど。
そのウインキー風のシナリオを望んでんだよ
・スタッフは、原作のセリフや展開をコピペするだけで楽できてご満悦
・原作至上主義なファンは、セリフや展開が原作通りなのを確認してご満悦
両者の利害が一致した蜜月なんだよ
原作コピペを延々と続けられるよりはオリジナル展開が見たい！
という奴は置き去りにしたほうが効率がいい。楽できないから
・原作至上主義なファンは、セリフや展開が原作通りなのを確認してご満悦
両者の利害が一致した蜜月なんだよ
原作コピペを延々と続けられるよりはオリジナル展開が見たい！
という奴は置き去りにしたほうが効率がいい。楽できないから
>>338
＞スパロボのヘボライターが原作読み取れてないからそんな性格になってしまっただけだろ
その通りだね。
今のスパロボの原作の切り出しかたでは原作の良さを未見の人間に伝えられない
ってのが問題だと言ってるんだし。
種を参戦させて、種シナリオを作るなら、種ガンのカッコ良さを前面に押し出して
作るべき。
砂漠の虎との邂逅シーンなんかは結構カッコ良いしな。
原作をカッコ良く見せるためには捏造上等でいかないと。
原作の風味を持たせつつ、多少捏造してカッコ良く見せないと宣伝として
意味を為さないからね。
映画のCMなんかで、内容を誤解しそうな編集をして煽るCMがあるでしょ。
あれをやれと言ってるの。
ダンクーガとか飛影とかの原作を見てみよう。
スパロボのカッコ良さが吹き飛ぶぞ。
原作の宣伝をするなら原作よりもカッコ良くすべきで、それには再現よりも
捏造して魅せたほうがカッコ良くなる。
カッコ悪い見せ方しかできないなら、使うべきじゃない。
それこそ、いるだけ参戦にでもしとけという話だよ。
＞スパロボのヘボライターが原作読み取れてないからそんな性格になってしまっただけだろ
その通りだね。
今のスパロボの原作の切り出しかたでは原作の良さを未見の人間に伝えられない
ってのが問題だと言ってるんだし。
種を参戦させて、種シナリオを作るなら、種ガンのカッコ良さを前面に押し出して
作るべき。
砂漠の虎との邂逅シーンなんかは結構カッコ良いしな。
原作をカッコ良く見せるためには捏造上等でいかないと。
原作の風味を持たせつつ、多少捏造してカッコ良く見せないと宣伝として
意味を為さないからね。
映画のCMなんかで、内容を誤解しそうな編集をして煽るCMがあるでしょ。
あれをやれと言ってるの。
ダンクーガとか飛影とかの原作を見てみよう。
スパロボのカッコ良さが吹き飛ぶぞ。
原作の宣伝をするなら原作よりもカッコ良くすべきで、それには再現よりも
捏造して魅せたほうがカッコ良くなる。
カッコ悪い見せ方しかできないなら、使うべきじゃない。
それこそ、いるだけ参戦にでもしとけという話だよ。
>>341
同意だな。そうなると各勢力ごとに原作の発端→結末まで入れないといけないから、無駄に長くなるんだよな。
同意だな。そうなると各勢力ごとに原作の発端→結末まで入れないといけないから、無駄に長くなるんだよな。
>>341
OG((特に2)ですら後者な感じだよな…
OG((特に2)ですら後者な感じだよな…
個人的にストーリー展開は昔と比べて一長一短で気にならない。
プレイしなくなった最大の原因は隠し要素取得のめんどくささ。
一話ずつ攻略サイトでチェックしながらプレイするのが馬鹿らしくなった。
プレイしなくなった最大の原因は隠し要素取得のめんどくささ。
一話ずつ攻略サイトでチェックしながらプレイするのが馬鹿らしくなった。
351 ：それも名無しだ：2009/03/21(土) 14:14:57 ID:J9QW2f+z
あげ
俺はサルファで「種面白そう」って思ったら
ここで「いや、あれはうまくまとめてあるけど原作は・・・」って
言われたけどな
Ｚの種死は最後までよくわからんかったけど
ここで「いや、あれはうまくまとめてあるけど原作は・・・」って
言われたけどな
Ｚの種死は最後までよくわからんかったけど
種のシナリオがいい悪いじゃなしに、間延びしすぎとか回想おおすぎってのは確かにあったからな。
サルファはまとまってわかりやすかったんだ。
サルファはまとまってわかりやすかったんだ。
シナリオでいえば
ＭＸで特に顕著だった「ジオンとミケーネと恐竜帝国は滅んでます」みたいなプロローグがいらん
ジオン好きで、ジオンが活躍するスパロボはやりたいが、
別にジオンがでないならでないでいい、
「ああ今回はガンダムはティターンズ重視ね」「クロボン重視ね」で済ませられる
あの言い訳がましい「○○と○○は、これこれこのような理由で今回出番がないです」なプロローグは本当にいらんのだが、
あれは無いと憤慨するユーザーが多いのか？
ＭＸで特に顕著だった「ジオンとミケーネと恐竜帝国は滅んでます」みたいなプロローグがいらん
ジオン好きで、ジオンが活躍するスパロボはやりたいが、
別にジオンがでないならでないでいい、
「ああ今回はガンダムはティターンズ重視ね」「クロボン重視ね」で済ませられる
あの言い訳がましい「○○と○○は、これこれこのような理由で今回出番がないです」なプロローグは本当にいらんのだが、
あれは無いと憤慨するユーザーが多いのか？
参戦した作品のスレ見りゃ分かるが○○が再現されてない～とかアレが無いコレが無い
とかそういうのばっかりでオリジナル展開希望なんて殆ど聞かないな
死亡キャラ生存希望か敵味方フラグ位か
ファンの要望と製作側もお手軽に出来るという双方のメリットが一致してるから今みたいな
スタイルになったんだろう
ウィンキーの時は単に資料もまともに集まらないからオリ展開せざるを得なかっただけの
気もするんだが
とかそういうのばっかりでオリジナル展開希望なんて殆ど聞かないな
死亡キャラ生存希望か敵味方フラグ位か
ファンの要望と製作側もお手軽に出来るという双方のメリットが一致してるから今みたいな
スタイルになったんだろう
ウィンキーの時は単に資料もまともに集まらないからオリ展開せざるを得なかっただけの
気もするんだが
悪く言えばプレイヤー側が勝手に望みすぎなんだなーと俺は思う
大半は原作再現もそこそこに他作品と絡んでほしいってのが望みだろうが実際それできてるのは一部だし
再現も適度にしないとGGGやDﾋﾞｯｺﾞｰみたく文句言われるし他との絡みもさじ加減一つで評価が180度変わるし製作側としては扱い辛すぎる
まあその望みを何とかするのが製作側の仕事なんだがそれ以上にプレイヤーが望みすぎてる感がある
大半は原作再現もそこそこに他作品と絡んでほしいってのが望みだろうが実際それできてるのは一部だし
再現も適度にしないとGGGやDﾋﾞｯｺﾞｰみたく文句言われるし他との絡みもさじ加減一つで評価が180度変わるし製作側としては扱い辛すぎる
まあその望みを何とかするのが製作側の仕事なんだがそれ以上にプレイヤーが望みすぎてる感がある
>>354
多分そうだと思う。
ウインキー時代のときに、○○は出てるのにどうして敵方の○○は出てないんだ
と言った類の批判が多かったからな。
そういう批判を回避するための策じゃないかな って思う。
もっとも「滅んでる」なんて設定で出されてファンとして嬉しいのかどうかは良く解らんｗ
多分そうだと思う。
ウインキー時代のときに、○○は出てるのにどうして敵方の○○は出てないんだ
と言った類の批判が多かったからな。
そういう批判を回避するための策じゃないかな って思う。
もっとも「滅んでる」なんて設定で出されてファンとして嬉しいのかどうかは良く解らんｗ
>>356
それなんですよね。
原作再現って諸刃の剣だと思うんですよ。
原作ファンは原作が細かく再現されてると結構嬉しいもので喜んだりするんだけど
元ネタ知らない他作品のファンからしたら「グダグダ長い。もっと簡潔にまとめろ」って感じになると思うし。
あと思ったのは、やっぱり原作とちょっと展開が違っただけで、ここは○○なのに展開が違うのはオカシイ とかいうファンが増えて
製作者側も自由に動けなくなってる気がするんだよね。がんじがらめって奴。
それなんですよね。
原作再現って諸刃の剣だと思うんですよ。
原作ファンは原作が細かく再現されてると結構嬉しいもので喜んだりするんだけど
元ネタ知らない他作品のファンからしたら「グダグダ長い。もっと簡潔にまとめろ」って感じになると思うし。
あと思ったのは、やっぱり原作とちょっと展開が違っただけで、ここは○○なのに展開が違うのはオカシイ とかいうファンが増えて
製作者側も自由に動けなくなってる気がするんだよね。がんじがらめって奴。
>>354
そんなとこにまでケチつけるのかよｗ
あんなもんただの世界観の簡単な説明だろ
スターウォーズにだってそんなのあるし
スーパーマリオだってピーチ姫がさらわれた説明があるし
仮面ライダーだって毎回仮面ライダーは改造人間であるって言うそ
ちょっと過剰に粗を探しすぎ&神経質になりすぎなんじゃないのか？
そんなとこにまでケチつけるのかよｗ
あんなもんただの世界観の簡単な説明だろ
スターウォーズにだってそんなのあるし
スーパーマリオだってピーチ姫がさらわれた説明があるし
仮面ライダーだって毎回仮面ライダーは改造人間であるって言うそ
ちょっと過剰に粗を探しすぎ&神経質になりすぎなんじゃないのか？
361 ：それも名無しだ：2009/03/21(土) 20:46:57 ID:J9QW2f+z
細かい所が悪い
>>359
それってあるよね。
1エピソードに30分～1時間ぐらいかけてたりするから、再現しようとすれば
長くなるのは必然なんだよね。
未見の人にとっては、原作の動きや場面が分からないぶん、単に長いシナリオ
デモなだけだし。
原作再現で綴ると原作を見てないと楽しめない、原作を見てること前提に
なってしまうからね。
原作至上主義とでも言う原作ファンが多くなりすぎて、それをバンナムが
聞き入れてしまったことが衰退の原因なのかもしれないね。
後、原作ファンはわけのわかんないこと言い過ぎ。
αでネルフのゲンドウの場所に万丈が忍び込んできたりしたら、”ネルフ
本部は万丈ごときが忍び込める場所じゃねーんだよ！”とか言うし、アスカ
の能力値がカミーユに負けてたりしたら”アスカは戦闘訓練を受けている
んだから、素人のカミーユより能力値は上だ！”とか言うしな。
Fでシンジに「何故マジンガーZに乗っているのか？」と聞かれた甲児が
「カッコ良いからだ」と答えたことに憤慨したマジンガーファンもいたし。
EVAもダイターンもマジンガーZもZガンダムも知ってる人間にしたら、
万丈が警戒厳重なネルフ本部に忍び込んでもなんの不思議も無いし、
カミーユは戦闘訓練を受けた職業軍人以上の能力値を持っていること
に納得もいく。Fのあの場面で甲児が原作と同じような発言をしたら、話
の流れ的におかしいのも理解できる。
なんで原作に拘りすぎるんかな？
スパロボは複数の原作が混じるお祭り的作品だということに何故気づかないんだろう？
それってあるよね。
1エピソードに30分～1時間ぐらいかけてたりするから、再現しようとすれば
長くなるのは必然なんだよね。
未見の人にとっては、原作の動きや場面が分からないぶん、単に長いシナリオ
デモなだけだし。
原作再現で綴ると原作を見てないと楽しめない、原作を見てること前提に
なってしまうからね。
原作至上主義とでも言う原作ファンが多くなりすぎて、それをバンナムが
聞き入れてしまったことが衰退の原因なのかもしれないね。
後、原作ファンはわけのわかんないこと言い過ぎ。
αでネルフのゲンドウの場所に万丈が忍び込んできたりしたら、”ネルフ
本部は万丈ごときが忍び込める場所じゃねーんだよ！”とか言うし、アスカ
の能力値がカミーユに負けてたりしたら”アスカは戦闘訓練を受けている
んだから、素人のカミーユより能力値は上だ！”とか言うしな。
Fでシンジに「何故マジンガーZに乗っているのか？」と聞かれた甲児が
「カッコ良いからだ」と答えたことに憤慨したマジンガーファンもいたし。
EVAもダイターンもマジンガーZもZガンダムも知ってる人間にしたら、
万丈が警戒厳重なネルフ本部に忍び込んでもなんの不思議も無いし、
カミーユは戦闘訓練を受けた職業軍人以上の能力値を持っていること
に納得もいく。Fのあの場面で甲児が原作と同じような発言をしたら、話
の流れ的におかしいのも理解できる。
なんで原作に拘りすぎるんかな？
スパロボは複数の原作が混じるお祭り的作品だということに何故気づかないんだろう？
363 ：それも名無しだ：2009/03/21(土) 22:39:32 ID:2xsQIXOx
確かに出だしのロールは邪魔くさい
Ｗ信者ひどいだろ
あと、プレイヤー側が求め過ぎでしょ
Ｋの戦闘シーンだって頑張ってるのにもっさりしてるとか言ってる
あと、プレイヤー側が求め過ぎでしょ
Ｋの戦闘シーンだって頑張ってるのにもっさりしてるとか言ってる
むしろ頑張りすぎて逆に胸焼けがするって感じじゃないのか？
スペック上ＤＳでは無理できないし、それこそＰＳ時代のグラが動いてる、って程度で良いんだよ携帯機では
Ｗでもそうだったけど、動きが半端な割には冗長だから、もっさりしていると思われがち
戦闘アニメを頑張って作りたいならＰＳＰでやった方が絶対良い
Ｗでもそうだったけど、動きが半端な割には冗長だから、もっさりしていると思われがち
戦闘アニメを頑張って作りたいならＰＳＰでやった方が絶対良い
>>362
俺からするとわけわかんないこと言っているのはそっちだ
そうやって決め付けて話をするから原作ファンから反発がくるんだよ
万丈がネルフ本部に忍び込めるかなんて誰にもわからないし
カミーユの能力は高いだろうがそれを他の作品と比較する術はない
比べるのがまずナンセンスだし
そうやって無理矢理スパロボの中の描写を肯定しようとするから角が立つし
逆に無理矢理否定しようとしても角が立つ
｢今回はこういう味付けだったね｣｢話の都合上そうなったんじゃないの｣
で済ませればいいんだよ
自分の考えは絶対正しい的な意見を出しても皆が同意するとは限らないんだよ？
俺からするとわけわかんないこと言っているのはそっちだ
そうやって決め付けて話をするから原作ファンから反発がくるんだよ
万丈がネルフ本部に忍び込めるかなんて誰にもわからないし
カミーユの能力は高いだろうがそれを他の作品と比較する術はない
比べるのがまずナンセンスだし
そうやって無理矢理スパロボの中の描写を肯定しようとするから角が立つし
逆に無理矢理否定しようとしても角が立つ
｢今回はこういう味付けだったね｣｢話の都合上そうなったんじゃないの｣
で済ませればいいんだよ
自分の考えは絶対正しい的な意見を出しても皆が同意するとは限らないんだよ？
＞｢今回はこういう味付けだったね｣｢話の都合上そうなったんじゃないの｣
＞で済ませればいいんだよ
それで済ませてないのが
”ネルフ本部は万丈ごときが忍び込める場所じゃねーんだよ！”
”アスカは戦闘訓練を受けているんだから、素人のカミーユより能力値は上だ！”
こういうこと言ってる連中だろ。
＞で済ませればいいんだよ
それで済ませてないのが
”ネルフ本部は万丈ごときが忍び込める場所じゃねーんだよ！”
”アスカは戦闘訓練を受けているんだから、素人のカミーユより能力値は上だ！”
こういうこと言ってる連中だろ。
だからそういう連中に対して
＞EVAもダイターンもマジンガーZもZガンダムも知ってる人間にしたら、
ってやるから反論が反論を生んで話が大きくなる
架空のコラボレーションなんだから答えなんか出るわけないのに
自分の考えを相手に押し付けて認めさせようとしてるのはどっちもどっちにしか見えん
＞EVAもダイターンもマジンガーZもZガンダムも知ってる人間にしたら、
ってやるから反論が反論を生んで話が大きくなる
架空のコラボレーションなんだから答えなんか出るわけないのに
自分の考えを相手に押し付けて認めさせようとしてるのはどっちもどっちにしか見えん
「コレはスパロボ世界のお話」って前提を理解出来ない奴が少なからず存在していて
彼らは「今回はこういうテイストか」という作品ごとの違いを楽しめない。
それが「俺の○○はこんなんじやねぇ」っていう無駄に大きい不満の声となり開発に届く。
開発もユーザー全てを満足させるのは不可能なのはわかっているので
パイロットに育成要素を追加して、パラメーターをいじれるようにしてユーザーに丸投げ。
自由度を履き違えたシステムの追加で、ゲームの攻略的には原作のキャラクター性を壊すような育成がセオリーになる。
個人的にはαからのこの流れが最悪な改悪だと思うんだがな。
シナリオでの原作再現こだわる前に、こういう部分を大事にして欲しいよ。
バグとかでない限りは「○○のパラメーター明らかにおかしいだろ」って事はないだろ。
無駄にシリーズ重ねてるわけじゃないんだから。
彼らは「今回はこういうテイストか」という作品ごとの違いを楽しめない。
それが「俺の○○はこんなんじやねぇ」っていう無駄に大きい不満の声となり開発に届く。
開発もユーザー全てを満足させるのは不可能なのはわかっているので
パイロットに育成要素を追加して、パラメーターをいじれるようにしてユーザーに丸投げ。
自由度を履き違えたシステムの追加で、ゲームの攻略的には原作のキャラクター性を壊すような育成がセオリーになる。
個人的にはαからのこの流れが最悪な改悪だと思うんだがな。
シナリオでの原作再現こだわる前に、こういう部分を大事にして欲しいよ。
バグとかでない限りは「○○のパラメーター明らかにおかしいだろ」って事はないだろ。
無駄にシリーズ重ねてるわけじゃないんだから。
371 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 01:24:14 ID:PzEXKLVd
>>369
私は押し付けようとは思わないんだけどね。
>>368氏の意見に同意だよ。
EVAとダイターンを知ってるからネルフ本部に万丈が忍び込んでも、
”まぁ、万丈だからな”で済ませられるし、仮に万丈がネルフ本部に忍び
込むのを失敗しても”万丈でも忍び込めないなんて、さすがはネルフ本部だ”
で済む。
万丈がアホな程超人なのも知ってるし、ネルフ本部の警戒が厳重なのも
知っているからね。
この辺は原作の風味を感じられれば問題ない部分だしさ。
”スパロボはスパロボ、原作は原作”の部分を理解しないで”原作はこーなんだから、
それはおかしい”と声を荒げることのほうがおかしいんだよ。
私は押し付けようとは思わないんだけどね。
>>368氏の意見に同意だよ。
EVAとダイターンを知ってるからネルフ本部に万丈が忍び込んでも、
”まぁ、万丈だからな”で済ませられるし、仮に万丈がネルフ本部に忍び
込むのを失敗しても”万丈でも忍び込めないなんて、さすがはネルフ本部だ”
で済む。
万丈がアホな程超人なのも知ってるし、ネルフ本部の警戒が厳重なのも
知っているからね。
この辺は原作の風味を感じられれば問題ない部分だしさ。
”スパロボはスパロボ、原作は原作”の部分を理解しないで”原作はこーなんだから、
それはおかしい”と声を荒げることのほうがおかしいんだよ。
372 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 01:34:10 ID:2wkXWMyG
マジでしかこのスレはクズばっかやな
>>372
話についていけないのなら黙ってなよ。なｗ
話についていけないのなら黙ってなよ。なｗ
そんなに原作が大事なんだったらスパロボじゃなくて原作を一生DVD見てれば
それで済むわけだからね。俺も原作再現ばかり重視する風潮やそれを元に
批判したり貶したりするというのは生産的じゃないし良くないと思う
もっとその辺大らかでもいいと思うんだよね。作る側も見る側も
それで済むわけだからね。俺も原作再現ばかり重視する風潮やそれを元に
批判したり貶したりするというのは生産的じゃないし良くないと思う
もっとその辺大らかでもいいと思うんだよね。作る側も見る側も
375 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 01:45:23 ID:2wkXWMyG
>>373
うっせーよお前。とにかく批判する奴は黙ってプレイするな。批判は止めろ。
うっせーよお前。とにかく批判する奴は黙ってプレイするな。批判は止めろ。
376 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 01:50:40 ID:0B+MuBaR
俺は原作再現派だが批判が行き過ぎてるのはひくな
最近で言うとZのビッグオー
原作でもヘボネゴシエーションなのにスパロボで良くなるわけないだろ
最近で言うとZのビッグオー
原作でもヘボネゴシエーションなのにスパロボで良くなるわけないだろ
原作どーたらって話なら、そもそもロボ自体が再現もクソもないしな…
まあ、再現したらゲームも何もなくなるけど。
まあ、再現したらゲームも何もなくなるけど。
別にいいじゃないエヴァ好きな人が必死に原作を大事にしたって
いろんな人がいろんなことを言うのは今に始まったことじゃないし
わかりきってることでしょ
どんな人だってスパロボをプレイしていいしどんな感想を持とうが自由
それより1人でも多くの人にプレイしてもらうことがスパロボが衰退しない道だろう
どうしても合わない人は勝手にやらなくなるだろうしね
ちょっと原作にこだわったくらいで“声を荒げることのほうがおかしい”とか
“原作を一生DVD見てれば”とか言うほうがどうかと思う
プレーヤーがプレーヤーを選別するようなこと言ってどうするのよ
そんなことばっかり言ってるとスパロボ衰退してなくなっちゃうよ？
いろんな人がいろんなことを言うのは今に始まったことじゃないし
わかりきってることでしょ
どんな人だってスパロボをプレイしていいしどんな感想を持とうが自由
それより1人でも多くの人にプレイしてもらうことがスパロボが衰退しない道だろう
どうしても合わない人は勝手にやらなくなるだろうしね
ちょっと原作にこだわったくらいで“声を荒げることのほうがおかしい”とか
“原作を一生DVD見てれば”とか言うほうがどうかと思う
プレーヤーがプレーヤーを選別するようなこと言ってどうするのよ
そんなことばっかり言ってるとスパロボ衰退してなくなっちゃうよ？
ガンダムを見て育った俺に言わせるとMS以外の機体はいらない
参戦作品も初代ガンダムとZ、ZZ、逆シャアとF91だけでいい
参戦作品も初代ガンダムとZ、ZZ、逆シャアとF91だけでいい
>>379
Gジェネやろうぜw
Gジェネやろうぜw
>>378
原作再現ってのは原作を見てないと長いシナリオデモを見せられるだけの
退屈な話だと言ってるの。
それを繰り返すと、原作を知ってない人は買わなくなるからスパロボプレイヤー
が減るんじゃないかと思うんだ。
原作の風味を上手く抜き出して見せるようにしないとだめじゃないかと。
原作に拘るなら原作を見てればいいわけで声を荒げる必要は全く無いでしょ。
それをしてしまう輩がいるのは事実で、それに配慮してかバンナムも、
そーゆー方向に向かってる。
それでは衰退してしまうんじゃないかな？
スパロボはスパロボ、原作は原作というスタンスで、原作をよりカッコ良く
見せる方向で進ませないといけないんじゃないかと思うんだ。
よりカッコ良く見せるには捏造上等でいくべきだし、原作の再現に拘る必要
も無いからね。
スパロボのシナリオデモで原作を再現したって、原作を超えられないし、
原作よりカッコ良くなるわけもない。
それで喜ぶのは一部の原作至上主義とでも言うべき原作ファンだけだし。
そーゆー一部のファンだけじゃなくて、もっと多くのライトな原作ファンや
未見の他作品ファンが喜ぶような形を創るべきじゃないかと。
原作再現ってのは原作を見てないと長いシナリオデモを見せられるだけの
退屈な話だと言ってるの。
それを繰り返すと、原作を知ってない人は買わなくなるからスパロボプレイヤー
が減るんじゃないかと思うんだ。
原作の風味を上手く抜き出して見せるようにしないとだめじゃないかと。
原作に拘るなら原作を見てればいいわけで声を荒げる必要は全く無いでしょ。
それをしてしまう輩がいるのは事実で、それに配慮してかバンナムも、
そーゆー方向に向かってる。
それでは衰退してしまうんじゃないかな？
スパロボはスパロボ、原作は原作というスタンスで、原作をよりカッコ良く
見せる方向で進ませないといけないんじゃないかと思うんだ。
よりカッコ良く見せるには捏造上等でいくべきだし、原作の再現に拘る必要
も無いからね。
スパロボのシナリオデモで原作を再現したって、原作を超えられないし、
原作よりカッコ良くなるわけもない。
それで喜ぶのは一部の原作至上主義とでも言うべき原作ファンだけだし。
そーゆー一部のファンだけじゃなくて、もっと多くのライトな原作ファンや
未見の他作品ファンが喜ぶような形を創るべきじゃないかと。
>>378
確かにどんな感想持とうが自由だと思う。それには異論はない。
でも、「その程度で声を荒げるのはおかしい」ってのもまたその通りだと思うんだな。
なんだかさ。モンスターペアレントに似てない？
例えば、自分の子供が学校でいやな目にあってたらいい気分はしませんよ。
でも、それで今回は本当にクレームを付ける正当な理由があるのか？
それが判断できるかどうかがモンスターになるか正当なクレームになるかの分かれ目。
ユーザーも一緒なんじゃないかな？上の例を自分の好きな作品 と置き換えたら結構しっくり来る気がするのだが。
確かにどんな感想持とうが自由だと思う。それには異論はない。
でも、「その程度で声を荒げるのはおかしい」ってのもまたその通りだと思うんだな。
なんだかさ。モンスターペアレントに似てない？
例えば、自分の子供が学校でいやな目にあってたらいい気分はしませんよ。
でも、それで今回は本当にクレームを付ける正当な理由があるのか？
それが判断できるかどうかがモンスターになるか正当なクレームになるかの分かれ目。
ユーザーも一緒なんじゃないかな？上の例を自分の好きな作品 と置き換えたら結構しっくり来る気がするのだが。
>>380
以前買うつもりだったけど知り合いにつまらないって言われたから買わなかったんだ･･･
以前買うつもりだったけど知り合いにつまらないって言われたから買わなかったんだ･･･
384 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 02:32:17 ID:0B+MuBaR
つーかスパロボは原作なぞるだけでいい
元がしっかりしてる作品をオリ展開にしても糞になる確率の方が高いんだから
オリ展開するなら微妙な作品をかっこよくするだけでいいよ
元がしっかりしてる作品をオリ展開にしても糞になる確率の方が高いんだから
オリ展開するなら微妙な作品をかっこよくするだけでいいよ
>>383
Ｇジェネは残念ながらクオリティがスパロボには及んでない気がする。
それでガンダム好きだけど、最近スパロボでガンダム目立って無いけど
でもＧジェネはちょっとなあ って人は結構居そうな気がする
Ｇジェネは残念ながらクオリティがスパロボには及んでない気がする。
それでガンダム好きだけど、最近スパロボでガンダム目立って無いけど
でもＧジェネはちょっとなあ って人は結構居そうな気がする
>>381
なんか大きな思い違いをしていると思う
原作を見ることの楽しみとスパロボをプレイして得られる楽しみを
同じものだと考えてない？
野球を見る楽しみと実際に野球をやってみる楽しみが違うように
スパロボも自分で自由に動かして活躍させられるから楽しいんであって
多くの人はその感覚のほうがメインなんじゃないかな？
他人が自分と同じところに面白さを感じているとは限らないんだし
原作に愛があるんだなーと思ってスルーしてあげなよ
>>382もだけどクレームみたいだったとしても受けて立って反論する必要はないよ
いかに優れたストーリーであったとしても動かして面白くない
ゲームとして面白くないスパロボなら衰退していくと思うよ
仮に素晴らしいストーリーだけどSLGのないスパロボのAVGが出たら買う？俺は買わないわ
なんか大きな思い違いをしていると思う
原作を見ることの楽しみとスパロボをプレイして得られる楽しみを
同じものだと考えてない？
野球を見る楽しみと実際に野球をやってみる楽しみが違うように
スパロボも自分で自由に動かして活躍させられるから楽しいんであって
多くの人はその感覚のほうがメインなんじゃないかな？
他人が自分と同じところに面白さを感じているとは限らないんだし
原作に愛があるんだなーと思ってスルーしてあげなよ
>>382もだけどクレームみたいだったとしても受けて立って反論する必要はないよ
いかに優れたストーリーであったとしても動かして面白くない
ゲームとして面白くないスパロボなら衰退していくと思うよ
仮に素晴らしいストーリーだけどSLGのないスパロボのAVGが出たら買う？俺は買わないわ
最近のスパロボは原作再現垂れ流しでつまんないんだよ
俺は小隊制廃止して種をこれ以上参戦させなければ、他に文句は無い
390 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 05:04:44 ID:0B+MuBaR
>>379
スパロボなのにガンダムだけ出してどうすんだ
スパロボなのにガンダムだけ出してどうすんだ
むしろガンダムは減らしていい
>>386
あなたの言うことはわかるよ。
自由に遊びたいなら、なおのこと、原作再現を控える
べきじゃないかと思うんだ。
原作再現だと、強制出撃てんこもりで自軍の戦力
をズタズタにされるし。
少隊制なら後で組み直すのも面倒だし。
そもそも組み直そうとしても、別の機体がひっかかって
組み直せなかったりする。
強制出撃の無いMAPの楽しさは格別だよ。
のびのびと編成を組み、自分のスタイルを貫いて
プレイできるからね。
だから、原作再現は少なくて良い、風味があれば
それで十分だと言ってるの。
スパロボがウケた理由は、好きなロボット群を
自分で操って戦うことでしょ。
原作再現でその楽しさを奪うのは本末転倒でしょ。
あなたの言うことはわかるよ。
自由に遊びたいなら、なおのこと、原作再現を控える
べきじゃないかと思うんだ。
原作再現だと、強制出撃てんこもりで自軍の戦力
をズタズタにされるし。
少隊制なら後で組み直すのも面倒だし。
そもそも組み直そうとしても、別の機体がひっかかって
組み直せなかったりする。
強制出撃の無いMAPの楽しさは格別だよ。
のびのびと編成を組み、自分のスタイルを貫いて
プレイできるからね。
だから、原作再現は少なくて良い、風味があれば
それで十分だと言ってるの。
スパロボがウケた理由は、好きなロボット群を
自分で操って戦うことでしょ。
原作再現でその楽しさを奪うのは本末転倒でしょ。
原作再現に拘るんじゃなくて原作のシチュエーションを生かしたイベントを作ってほしいよな
あれだけの戦力持っててザフト強いです！勝てないから桃色キチガイ人質にします！
アムロ、カミーユ、カトルなんかにフォロー入れてもらったのに結局ピンキチ寝取るキラとかものっすげー冷めたよ
もっと熱い展開期待してたのに
あれだけの戦力持っててザフト強いです！勝てないから桃色キチガイ人質にします！
アムロ、カミーユ、カトルなんかにフォロー入れてもらったのに結局ピンキチ寝取るキラとかものっすげー冷めたよ
もっと熱い展開期待してたのに
Ｇジェネは残念ながらクオリティがスパロボには及んでない(笑)
精神コマンドやクイックコンティニュー
撃破されても修理費払えば戻ってくるぬる仕様(苦笑)
精神コマンドやクイックコンティニュー
撃破されても修理費払えば戻ってくるぬる仕様(苦笑)
397 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 10:47:16 ID:KnImyv6s
自分がつまらないから他人もそうだと言うのは可笑しい
知らん作品の原作再現は知らない故に楽しめる
でもガガガのソールなんとかはうんざりしたから、結局個人的好みで決まると思う
完全にオリジナルの世界舞台よりある程度原作をなぞって合体した方がいいな
三輪長官がお偉いさんで極東支部岡長官とかおもろいやん
Ｚの多元世界はそのへんおもんなかった
知らん作品の原作再現は知らない故に楽しめる
でもガガガのソールなんとかはうんざりしたから、結局個人的好みで決まると思う
完全にオリジナルの世界舞台よりある程度原作をなぞって合体した方がいいな
三輪長官がお偉いさんで極東支部岡長官とかおもろいやん
Ｚの多元世界はそのへんおもんなかった
ガオガイガーは本当に嫌われてるな。
俺はガオガイガー見たことないけどそこまでは気にならなかったけど。
俺はガオガイガー見たことないけどそこまでは気にならなかったけど。
Wが出るまではそんなに叩かれてなかったんだがね・・・・
Wが出てから小隊制据え置き＝悪みたいな連中が出てきて
サルファがやたらと槍玉にあげられるようになってきて
その中でも何も考えずに叩きやすい
参戦作品ネタは頻繁に使われてて
参戦作品で一番叩きやすいガガガとﾁｬﾛﾝはひたすら叩かれる
>>277
FF11はパッケージ販売数だと200万超えしてるよ
つか12以降って13まだ出てないじゃん
Wが出てから小隊制据え置き＝悪みたいな連中が出てきて
サルファがやたらと槍玉にあげられるようになってきて
その中でも何も考えずに叩きやすい
参戦作品ネタは頻繁に使われてて
参戦作品で一番叩きやすいガガガとﾁｬﾛﾝはひたすら叩かれる
>>277
FF11はパッケージ販売数だと200万超えしてるよ
つか12以降って13まだ出てないじゃん
なんか変なとこに改行が入ったな
＞その中でも何も考えずに叩きやすい
＞参戦作品ネタは頻繁に使われてて
＞
＞参戦作品で一番叩きやすいガガガとﾁｬﾛﾝはひたすら叩かれる
これを
＞その中でも何も考えずに叩きやすい参戦作品ネタは頻繁に使われてて
＞参戦作品で一番叩きやすいガガガとﾁｬﾛﾝはひたすら叩かれる
こう脳内補完してくれ
＞その中でも何も考えずに叩きやすい
＞参戦作品ネタは頻繁に使われてて
＞
＞参戦作品で一番叩きやすいガガガとﾁｬﾛﾝはひたすら叩かれる
これを
＞その中でも何も考えずに叩きやすい参戦作品ネタは頻繁に使われてて
＞参戦作品で一番叩きやすいガガガとﾁｬﾛﾝはひたすら叩かれる
こう脳内補完してくれ
401 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 12:13:47 ID:K3RjT/yJ
何言ってんのコイツ？
402 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 12:20:44 ID:KnImyv6s
ガガガが気に入らないのと小隊員制度が糞なのは別の話なんだが．．．．
第二次のガガガはジーグとの絡みでむしろ好きだな
プロテクトシェードで叫ぶのもカッコイイ
第二次のガガガはジーグとの絡みでむしろ好きだな
プロテクトシェードで叫ぶのもカッコイイ
>>390は良いオリ展開を見たことがないんだな。
結局それが出来ない現スタッフの力量不足が原因じゃないのか
結局それが出来ない現スタッフの力量不足が原因じゃないのか
そもそもスパロボって新規客を取り込める要素あるか？
登場する個々の作品よりも「スパロボ」が好きじゃないと
楽しめないゲームというかなんというか
登場する個々の作品よりも「スパロボ」が好きじゃないと
楽しめないゲームというかなんというか
まるで以前はあったような言い方だけどほとんどいいオリ展開なんてないじゃん
今までこんなにシナリオ気にしてた？
Ｋのシナリオを凄い叩いてるのが気になるんだけど
Ｋのシナリオを凄い叩いてるのが気になるんだけど
シナリオに関しては、ウィンキー時代からずっと叩かれているよ。
αのシナリオの叩かれっぷりは、異常だったよ。
αのシナリオの叩かれっぷりは、異常だったよ。
>>404
なんだかんだで売り上げあまり落ちてないし新規も大量に参入してるだろう。
なんだかんだで売り上げあまり落ちてないし新規も大量に参入してるだろう。
>>407
○○はこんなこと言わない
○○が出てこない
○○の影が薄い
○○と××にはもっと絡みがあるはずだ
○○のエピソードがあっさり過ぎる
○○のエピソードが繰り返されてしつこい
開発側も困るだろうな
○○はこんなこと言わない
○○が出てこない
○○の影が薄い
○○と××にはもっと絡みがあるはずだ
○○のエピソードがあっさり過ぎる
○○のエピソードが繰り返されてしつこい
開発側も困るだろうな
戦闘シーンが動きはじめてからかな
やる側の要求が高くなってきたの
やる側の要求が高くなってきたの
基本武器、ビームライフルとかまであんなに動く必要ないと思うけどな。
412 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 16:21:12 ID:KnImyv6s
種からか
ただのビームライフルも長くてライフル三連とか別の武器扱いがでたの
ただのビームライフルも長くてライフル三連とか別の武器扱いがでたの
>>406
64辺りからだな、シナリオ重視になり始めたのは。テキスト量が膨大に増えて
オリキャラが話の中心に来るようになった。今のスパロボは基本この形を
ずっと続けている。だから否が応でもシナリオが気になるのは当然っちゃ当然
因みに64で一番嬉しかったオリジナル展開は衝撃と東方不敗の生身対決
これだけで俺は64を評価してるよ
64辺りからだな、シナリオ重視になり始めたのは。テキスト量が膨大に増えて
オリキャラが話の中心に来るようになった。今のスパロボは基本この形を
ずっと続けている。だから否が応でもシナリオが気になるのは当然っちゃ当然
因みに64で一番嬉しかったオリジナル展開は衝撃と東方不敗の生身対決
これだけで俺は64を評価してるよ
６４はオリキャラごとのライバルを設定してたっけ
あれは面白いと思ったがな
あれは面白いと思ったがな
415 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 19:23:48 ID:0IDtRxzJ
K人気ない
KとWを較べれば衰退してるかどーかの指針には
なるよね。
インパクトとニルファはどーだったか知らんが。
（確か、PS2の1作目と2作目。記憶ではインパクト
のが売れてたよーな･･･）
なるよね。
インパクトとニルファはどーだったか知らんが。
（確か、PS2の1作目と2作目。記憶ではインパクト
のが売れてたよーな･･･）
原作再現は前置きが足りなくて盛り上がりにかけるのが問題な気がする
個人的には１０話ぶりくらいの敵勢力と１話だけ戦う時すごい萎える
すっかり忘れてたのに今更相手しなきゃいけないせいで作業やってるきぶんになる
個人的には１０話ぶりくらいの敵勢力と１話だけ戦う時すごい萎える
すっかり忘れてたのに今更相手しなきゃいけないせいで作業やってるきぶんになる
Kまだ途中だけどシナリオがすごいな
出てきた、フラグ立てた、どーん･･･の繰り返し
昔スマスマでやってた速攻ドラマを連続で見せられてるみたいだ
出てきた、フラグ立てた、どーん･･･の繰り返し
昔スマスマでやってた速攻ドラマを連続で見せられてるみたいだ
α以降のｽﾊﾟﾛﾎﾞしかやってないけど
スパロボがSRPGとして面白いと思った事は一度もない。
戦闘アニメも最近のは長すぎて１０話あたりから一度も見ない。
じゃあなにがモチベーションを持続させてるかっていえばシナリオなんだよね。
Wは面白かった。Kは１１話で止まってる。
スパロボがSRPGとして面白いと思った事は一度もない。
戦闘アニメも最近のは長すぎて１０話あたりから一度も見ない。
じゃあなにがモチベーションを持続させてるかっていえばシナリオなんだよね。
Wは面白かった。Kは１１話で止まってる。
衰退理由：難易度が高すぎるから。
せめて最初にチュートリアルつけようよ。
今までスパロボ買い続けてきた人しか対象にしてないの見え見えだよ。
この程度なら（中途半端な）取説でできるだろうって見切り発車なのが丸分かり。
これから先、スパロボ人口がどんどん減るのが見えるようだ。
せめて最初にチュートリアルつけようよ。
今までスパロボ買い続けてきた人しか対象にしてないの見え見えだよ。
この程度なら（中途半端な）取説でできるだろうって見切り発車なのが丸分かり。
これから先、スパロボ人口がどんどん減るのが見えるようだ。
>>420
その割に旧来のユーザーを切り捨てるかのような参戦作品だよな
その割に旧来のユーザーを切り捨てるかのような参戦作品だよな
422 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 22:33:49 ID:Pvzc+m9p
まぁちぐはぐだよな。
新規狙いなら難易度も抑えないと、難しいって離れていったら意味が無いだろうに。
個人的には難しいとは思わんが慣れてるだけだろうし。
結局誰向けの作品なんだろうなKは。
新規狙いなら難易度も抑えないと、難しいって離れていったら意味が無いだろうに。
個人的には難しいとは思わんが慣れてるだけだろうし。
結局誰向けの作品なんだろうなKは。
戦闘アニメの質・長さ共に良し
シナリオのおもしろさ
ダレない話数
といえばα外伝
バグと難易度はきついけど
シナリオのおもしろさ
ダレない話数
といえばα外伝
バグと難易度はきついけど
α外伝は敵が固すぎる。
自分はスパロボで唯一クリア前に投げ出した。
自分はスパロボで唯一クリア前に投げ出した。
難易度が高いとは思わないが、システムは複雑だと思う
パイロット育成、機体改造、強化パーツ、小隊と編成要素が多過ぎる
逆に戦略要素は少ないんだよなあ
マップは平坦だし飛行ユニットも多いし。精神コマンドで敵を圧倒できる
防御・回避もあるから生存率もかなり高いし
キャラクター要素に頼り過ぎたのではないか
パイロット育成、機体改造、強化パーツ、小隊と編成要素が多過ぎる
逆に戦略要素は少ないんだよなあ
マップは平坦だし飛行ユニットも多いし。精神コマンドで敵を圧倒できる
防御・回避もあるから生存率もかなり高いし
キャラクター要素に頼り過ぎたのではないか
求め過ぎじゃない？
スパロボは戦略というより戦術ゲームだから
細かいことは気にしない気にしない
細かいことは気にしない気にしない
とりあえず小隊システムを無くせばいいよ。あれだけは本気でウザい
とりあえず、御三家を出さなくちゃいけないのは分かったが、マンネリし過ぎなので・・・・
・エルガイム
・ドラグナー
を出してくれれば、もうそれで俺はいいよ。買うよ。
あとは好きにしてくれ。
・エルガイム
・ドラグナー
を出してくれれば、もうそれで俺はいいよ。買うよ。
あとは好きにしてくれ。
430 ：それも名無しだ：2009/03/23(月) 05:29:59 ID:B371g03T
スパロボKだいぶ評判悪いね
とりあえずスパロボはもっと時間をかけてしっかり作るべきだと感じたよ
とりあえずスパロボはもっと時間をかけてしっかり作るべきだと感じたよ
>>425
とにかくデコレーションしまくって誤魔化してる感じだわな
キャラゲーな以上、ある程度は雰囲気出すためにやむを得ない部分もあるし、
新システムとか謳わないとセールスに響くってのもあるんだろうけど
とにかくデコレーションしまくって誤魔化してる感じだわな
キャラゲーな以上、ある程度は雰囲気出すためにやむを得ない部分もあるし、
新システムとか謳わないとセールスに響くってのもあるんだろうけど
432 ：それも名無しだ：2009/03/23(月) 14:16:47 ID:B371g03T
Kの話題がまったく出ないんだけど、このスレのみんなは買ってないのかな？
ぶっちゃけ衰退かどうか気になる
初日売り上げどう？
ぶっちゃけ衰退かどうか気になる
初日売り上げどう？
ロボゲらしくスパロボのシステムをロボットに例えてみた。
・十数年前に造られたコアとなるロボットがあって、今もそれをそのまま使っている。
・そのロボットに追加武装と換装パーツを付けることを繰り返してパワーアップをしてきた。
・結果、強くはなったが見た目はかなりゴテゴテして、原形をとどめていないところも多い。
・パイロットは1人(プレイヤー)で操縦の際やることが多いが慣れると楽。
・武装追加を繰り返した結果、計器類がやたら多く新しく乗ったパイロットは気付かないことも。
・出撃前の準備がやたらと多くて長い。せっかく設定した機体調整が勝手に変わっていることも。
・かなりのデータが集まっているが、メカニックはデータをフィードバックした新機体を設計する気はないらしい？
逆にわかりにくいかｗ
・十数年前に造られたコアとなるロボットがあって、今もそれをそのまま使っている。
・そのロボットに追加武装と換装パーツを付けることを繰り返してパワーアップをしてきた。
・結果、強くはなったが見た目はかなりゴテゴテして、原形をとどめていないところも多い。
・パイロットは1人(プレイヤー)で操縦の際やることが多いが慣れると楽。
・武装追加を繰り返した結果、計器類がやたら多く新しく乗ったパイロットは気付かないことも。
・出撃前の準備がやたらと多くて長い。せっかく設定した機体調整が勝手に変わっていることも。
・かなりのデータが集まっているが、メカニックはデータをフィードバックした新機体を設計する気はないらしい？
逆にわかりにくいかｗ
おっと、肝心なことを書き忘れていた。
要するに現在のスパロボは旧型の機体を改造して戦っているようなもの。
まだ戦えてはいるが、戦果はだんだん減ってきている。
ここら辺で1から設計した後継機の新機体に乗り換えるべきでは？
スパロボのシステム全体をもう一度見直して、新しく作り直す時期に来ているんじゃないかと思う。
ってこの例え話はやっぱりわかりにくいかｗｗｗ
要するに現在のスパロボは旧型の機体を改造して戦っているようなもの。
まだ戦えてはいるが、戦果はだんだん減ってきている。
ここら辺で1から設計した後継機の新機体に乗り換えるべきでは？
スパロボのシステム全体をもう一度見直して、新しく作り直す時期に来ているんじゃないかと思う。
ってこの例え話はやっぱりわかりにくいかｗｗｗ
いや、俺にはわかりやすかった。
436 ：それも名無しだ：2009/03/23(月) 15:23:48 ID:X3l3VPP8
なんかもう尼では値崩れし始めてる件について
特典付きが値引きがなくなったと思ったら発売後また値引き復活
特典なしはもう２８％
尼は最近値引き幅でかいけど３割に迫ったら値崩れ警報発令でしょ
特典付きが値引きがなくなったと思ったら発売後また値引き復活
特典なしはもう２８％
尼は最近値引き幅でかいけど３割に迫ったら値崩れ警報発令でしょ
衰退してるから衰退してると…誰の目？当然、俺の目だぜ。他の誰がいるんだい？
438 ：それも名無しだ：2009/03/23(月) 18:08:16 ID:B371g03T
御三家とゾイド、マクロス、エヴァ、勇者シリーズあたりを出せば売れると思う
いくら参戦作品を入れ替えても、今のゲームシステムのままじゃ廃れる気がする。
上でも言われてるけど、もう根本的にゲームシステムを変えるしかないかもね。
上でも言われてるけど、もう根本的にゲームシステムを変えるしかないかもね。
441 ：それも名無しだ：2009/03/23(月) 19:35:19 ID:B371g03T
同意
システムスレなら間違いなく次はスクコマの話になるな
アルファ外伝とかの、隣接したら援護攻防くらいので
おれてきには十分なんだけど
もう小隊だけは簡便・・・・・・。
あと昔くらいに乗り換え要素があれば
おれてきには十分なんだけど
もう小隊だけは簡便・・・・・・。
あと昔くらいに乗り換え要素があれば
小隊はニルファの時は全ての敵に幸運をかけて倒すという夢が叶って感動したけどな
サルファ以降はやってねえからしらね
サルファ以降はやってねえからしらね
445 ：それも名無しだ：2009/03/23(月) 20:34:00 ID:B371g03T
盗用疑惑…
446 ：それも名無しだ：2009/03/23(月) 21:30:07 ID:Nr6W4m+v
幸運もちの主力の有り難さ無くなったやん、精神タンクのせいで
もとから俺は幸運努力廃止主義者だったが、小隊員制度と祝福応援のせいで余計作業員の気分だ
あとになって小隊員制度以前でのあれは個性であったと思わされた
もとから俺は幸運努力廃止主義者だったが、小隊員制度と祝福応援のせいで余計作業員の気分だ
あとになって小隊員制度以前でのあれは個性であったと思わされた
祝福応援はやっちゃった精神だよな。
あれのせいで幸運努力を持っている主力は精神コマンドが1つ少ないってハンデを抱えているようなもんだし。
幸運努力を1ターンの間資金/経験値1.5倍などの効果に変更して差別化図って欲しかったな。
あれのせいで幸運努力を持っている主力は精神コマンドが1つ少ないってハンデを抱えているようなもんだし。
幸運努力を1ターンの間資金/経験値1.5倍などの効果に変更して差別化図って欲しかったな。
作業感が全ての元凶
祝福/応援は作業感が増すだけだわ
ぜひ廃止してほしい
ぜひ廃止してほしい
精神はネタ切れて無茶しすぎたよな
任意のユニットに○○の効果を与える
○○と××と△△が同時にかかる
こんなのが増えすぎ
任意のユニットに○○の効果を与える
○○と××と△△が同時にかかる
こんなのが増えすぎ
なんというか、あえて弱キャラで攻略する楽しみはないよね。カツ無双とか。
>>440
EPターンで寝落ちすることが多い俺の意見とし、
一回試しにターン制廃止して欲しい。
敵ターンでは特定のユニットだけ狙われて、
リアル系はかわし続けて(できる場合は)反撃、
スーパー系はHP削られていって最後には防御or回避
ってのが続くから暇で暇で…
そして、ボスキャラはどんなに強くても囲って自ターンでフルボッコ
EPターンで寝落ちすることが多い俺の意見とし、
一回試しにターン制廃止して欲しい。
敵ターンでは特定のユニットだけ狙われて、
リアル系はかわし続けて(できる場合は)反撃、
スーパー系はHP削られていって最後には防御or回避
ってのが続くから暇で暇で…
そして、ボスキャラはどんなに強くても囲って自ターンでフルボッコ
スクコマを２Ｄにすれば万事解決
スクコマはやったこと無いけど、RTS系は苦手だから、
FF10とか英伝6みたいな敵味方入り交じったターン制が良いかな。
といってもユニット多いとわけわからなくなるかな…
FF10とか英伝6みたいな敵味方入り交じったターン制が良いかな。
といってもユニット多いとわけわからなくなるかな…
スペシャルディスクのCMはお茶の間で流れると恥ずかしい
ああ、オタク向けゲームなんだね…って感じ
ああ、オタク向けゲームなんだね…って感じ
456 ：それも名無しだ：2009/03/24(火) 02:22:05 ID:1ULVEPIO
Kの値崩れが早いのはなぜ
457 ：それも名無しだ：2009/03/24(火) 03:11:41 ID:j/tYnG7p
>>456
出血大サービスです！…と言いたいところだが、実際は売れ行きが芳しくない証だよ
スパロボみたいに発売直後に最も売れて、その後はあんまり売れなくなるソフトの売れ方を
｢初動型｣って言うんだけど、初動型のソフトは売れ残りがそのまま不良在庫になるんだよ
小売店は在庫として抱えたくないから、値下げをしてでも一気に売りさばいてしまおうとするわけ
どの店もそうとは言い切れないから一概には言えないけど、だいたいの場合は
初動型ソフトで、発売してから間もない期間に、大きく値崩れしている時は
店が仕入れすぎたor店の予想よりも売れてないのかも…と勘繰っていいと思う
出血大サービスです！…と言いたいところだが、実際は売れ行きが芳しくない証だよ
スパロボみたいに発売直後に最も売れて、その後はあんまり売れなくなるソフトの売れ方を
｢初動型｣って言うんだけど、初動型のソフトは売れ残りがそのまま不良在庫になるんだよ
小売店は在庫として抱えたくないから、値下げをしてでも一気に売りさばいてしまおうとするわけ
どの店もそうとは言い切れないから一概には言えないけど、だいたいの場合は
初動型ソフトで、発売してから間もない期間に、大きく値崩れしている時は
店が仕入れすぎたor店の予想よりも売れてないのかも…と勘繰っていいと思う
各マップの出撃機体数の制限を機数じゃなく
ニルファでやってたようなコスト扱いにしたらどうか
もちろん小隊制じゃなく単機制で
νとザクでも弱小機体に改造段階に伸びしろがあるって言っても同じ一機扱いなのはな
スーパーでも一人乗りから五人乗りまであるわけだし
出撃前の設定が、かなり面倒になるだろうけど、戦略に幅が出る面倒だから俺にとっちゃ歓喜なんだが
やっぱ少数派かね…
ニルファでやってたようなコスト扱いにしたらどうか
もちろん小隊制じゃなく単機制で
νとザクでも弱小機体に改造段階に伸びしろがあるって言っても同じ一機扱いなのはな
スーパーでも一人乗りから五人乗りまであるわけだし
出撃前の設定が、かなり面倒になるだろうけど、戦略に幅が出る面倒だから俺にとっちゃ歓喜なんだが
やっぱ少数派かね…
出撃コスト制に賛成。
前々からダイターンとザクが同じ価値として出撃枠をとるのは納得いかなかった。
スーパー好きは少数精鋭で、リアル好きは人海戦術で、ってのは面白い。
これなら今よりもスーパーを強く出来る。
バランスを気にしてスーパーを原作設定よりも弱体化させるのを
コスト食いにすればある程度緩和出来るし。
…いつなったらゲッター２は空を飛べますか？
ゲッター２は陸戦形態じゃなく高速形態なんだが。
前々からダイターンとザクが同じ価値として出撃枠をとるのは納得いかなかった。
スーパー好きは少数精鋭で、リアル好きは人海戦術で、ってのは面白い。
これなら今よりもスーパーを強く出来る。
バランスを気にしてスーパーを原作設定よりも弱体化させるのを
コスト食いにすればある程度緩和出来るし。
…いつなったらゲッター２は空を飛べますか？
ゲッター２は陸戦形態じゃなく高速形態なんだが。
なんか、だんだんシステム考察スレみたいになってきたな。
個人的には「スパロボ無双」をやってほしいな。
ガンダム無双も悪くないが、やっぱりガンダムだけってのは寂しい。
無双シリーズみたいなアクションゲームなら、アクションの出来がよければ
ストーリーもそこまで気にならないだろうし。
個人的には「スパロボ無双」をやってほしいな。
ガンダム無双も悪くないが、やっぱりガンダムだけってのは寂しい。
無双シリーズみたいなアクションゲームなら、アクションの出来がよければ
ストーリーもそこまで気にならないだろうし。
お気に入りやら改造段階制限のせいで
性能や攻撃力で変な逆転現象やられるよりはコスト制のほうがいいかな
スーパーロボット好きにはつらいシステムだが
性能や攻撃力で変な逆転現象やられるよりはコスト制のほうがいいかな
スーパーロボット好きにはつらいシステムだが
463 ：それも名無しだ：2009/03/24(火) 12:31:56 ID:QKlAohzQ
いいアイデアだな
ザクとか沢山出せる
ザクとか沢山出せる
464 ：それも名無しだ：2009/03/24(火) 13:24:15 ID:Re2jp8Xt
敵がたっくさんザクを出してくるなら今までALL扱いだった武器はMAPにしてほしいな
大量のザクを葬るダイターンやらガンバスターやらイデオンやら・・・
大量のザクを葬るダイターンやらガンバスターやらイデオンやら・・・
ゲーム自体がオタによるキモオタの為のキモゲーになったのが原因だろ
声オタと絵買いするオタ、エロ脳のキチガイオタに媚びれば
一定数売れるんだと思って繰り返した結果だ
オタの絶対数がゲームやってるオタ＞三大キモオタなんだから
キモオタに媚び続ければ大当たりなんて無くなる
声オタと絵買いするオタ、エロ脳のキチガイオタに媚びれば
一定数売れるんだと思って繰り返した結果だ
オタの絶対数がゲームやってるオタ＞三大キモオタなんだから
キモオタに媚び続ければ大当たりなんて無くなる
なるほど、お客様のせいです、か
467 ：それも名無しだ：2009/03/24(火) 14:13:28 ID:5uiIyI6M
なんかお客様の極端な意見ばかり取り入れてるのはあるかも。
年代バランスよく入れろ→スルー
懐古消えろ→採用
みたいにね
年代バランスよく入れろ→スルー
懐古消えろ→採用
みたいにね
>>411
一回見たら飛ばすしな
物によっては一度も使わない、見ないし
>>408
スパロボの新規じゃなく○○が出たから買うって層だからな
スパロボだから無条件に買うって層はＳＦＣからの
マジンガー、ゲッター、ガンダム辺りの古参層でも有るし
あの辺をほぼ捨てて完全にオタ製作によるキモオタ向けになった
新世代アニメを入れてエロオタや声オタを狙っても先細りするだけだろうに
古参信者が「スパロボだから買う」から
「これはスパロボじゃない買わない」になったら駄目だし
一回見たら飛ばすしな
物によっては一度も使わない、見ないし
>>408
スパロボの新規じゃなく○○が出たから買うって層だからな
スパロボだから無条件に買うって層はＳＦＣからの
マジンガー、ゲッター、ガンダム辺りの古参層でも有るし
あの辺をほぼ捨てて完全にオタ製作によるキモオタ向けになった
新世代アニメを入れてエロオタや声オタを狙っても先細りするだけだろうに
古参信者が「スパロボだから買う」から
「これはスパロボじゃない買わない」になったら駄目だし
469 ：それも名無しだ：2009/03/24(火) 17:17:14 ID:QKlAohzQ
小隊制ならかわない層が新たに追加されますた
小隊制もシミュゲーには、よく部隊制や部隊戦闘があるし、
サクサク組めて、サクサク運用できるようにすれば、大分評価が変わると思う。
今のインターフェイスは、とにかく小隊を組みにくい。
情報の検索のしづらさにおいても、コントローラー操作においても。
…マウス操作向きなんだよなあ、ガシャガシャいれてく小隊制って
サクサク組めて、サクサク運用できるようにすれば、大分評価が変わると思う。
今のインターフェイスは、とにかく小隊を組みにくい。
情報の検索のしづらさにおいても、コントローラー操作においても。
…マウス操作向きなんだよなあ、ガシャガシャいれてく小隊制って
スーパーロボット大戦Ｐ（Ｃ）の登場ですな。
アドオンで参戦作品追加可能、マップ自作機能完備。
……ＳＲＣ駆逐しそうだな、ほんとに出たら
アドオンで参戦作品追加可能、マップ自作機能完備。
……ＳＲＣ駆逐しそうだな、ほんとに出たら
472 ：それも名無しだ：2009/03/24(火) 19:35:16 ID:1ULVEPIO
Ｋ売れてるって聞いたがマジで？
Ｋ昔のゲームの曲パクったって聞いたがマジで?
まだ目が覚めないのどすか？
マウスとかの問題では無い
もう十分騙されているのです
仮にもアニメで名前ある脇役は小隊員とかに向いてない
見習うべきSRPGの隊員などはこき使う内に愛着とかわく
精神タンクなどでなく
マウスとかの問題では無い
もう十分騙されているのです
仮にもアニメで名前ある脇役は小隊員とかに向いてない
見習うべきSRPGの隊員などはこき使う内に愛着とかわく
精神タンクなどでなく
477 ：それも名無しだ：2009/03/24(火) 22:39:48 ID:Vx37GAn0
Kは微妙
これはガチ
これはガチ
478 ：それも名無しだ：2009/03/24(火) 23:10:02 ID:1ULVEPIO
Kがそこまで売れてる気がしないんだけど、信者のみなさんからしたら売れてるらしい
売り上げなんてはっきりした数字が出るんだから
売れてる気がしないだとか売れてるらしいなんて微妙なものの言い方をしなくていいのに。
売れてる気がしないだとか売れてるらしいなんて微妙なものの言い方をしなくていいのに。
>>708
ゲーム業界つかアニメ、漫画なんかもそうだけど
急激な拡大で法が追いついてない事を良い事に
エロオタとそれを当てにした店舗やメーカーが好き放題やりすぎたから
冷遇されるのは有る程度は仕方ない
技術や文化面での評価の前に印象最悪になったし。
法が追いつかない面だと
18禁の話題を全年齢板で平然を語るキチガイオタの増加
ネットの低年齢化でリア厨が大暴れ、犯罪自慢とかネットの方も酷いけど
自分で自分の首を絞める事をどうしてエロオタは平然とやるかな
ゲーム業界つかアニメ、漫画なんかもそうだけど
急激な拡大で法が追いついてない事を良い事に
エロオタとそれを当てにした店舗やメーカーが好き放題やりすぎたから
冷遇されるのは有る程度は仕方ない
技術や文化面での評価の前に印象最悪になったし。
法が追いつかない面だと
18禁の話題を全年齢板で平然を語るキチガイオタの増加
ネットの低年齢化でリア厨が大暴れ、犯罪自慢とかネットの方も酷いけど
自分で自分の首を絞める事をどうしてエロオタは平然とやるかな
何かしらんが未来人と脳内会話してる人が一番のキチガイだと言うことはわかった
Ｋの本スレ見てきたがもはや信者でもあれはお手上げのようだ。
もはやアンチスレ同然になってる。今度こそ完全に擁護できないレベル
もはやアンチスレ同然になってる。今度こそ完全に擁護できないレベル
>>480
スパロボだと抱き枕がわかりやすい例ですかね？
スパロボだと抱き枕がわかりやすい例ですかね？
484 ：それも名無しだ：2009/03/25(水) 08:01:23 ID:o44MiAuA
やはり小隊は糞だと証明されたわけね
二度あることは繰り返す
二度あることは繰り返す
GジェネDSは小隊だったけどおもしろかったよ。
小隊そのものが癌というわけではないと思う。
まあ、今のスパロボの小隊がつまらないのは確かだが……
小隊そのものが癌というわけではないと思う。
まあ、今のスパロボの小隊がつまらないのは確かだが……
小隊は本当つまんねーな
ギレンやGジェネみたいのならいいけどそれやるとユニットが完全に駒になるし
スパロボには合わない
ギレンやGジェネみたいのならいいけどそれやるとユニットが完全に駒になるし
スパロボには合わない
盗作疑惑（ってか疑惑なんてレベルじゃない）
小隊は俺みたいな戦闘セリフ見るのが好きな奴には結構面白いんだが……
あと沢山ユニット出せるし
あと沢山ユニット出せるし
｢小隊｣とは名ばかりで
実際戦闘は隊長同士の一対一だからな・・・。
実際戦闘は隊長同士の一対一だからな・・・。
>>488
俺もかなり戦闘見るが小隊のせいで武器が制限されるし間延びするしでかなり気が滅入る
毎作品、戦闘OFFにしない拷問プレイを1週目にしてたんだが小隊のせいで出来なくなったｗ
せっかく撃墜したのに下からｼｭﾓﾝ!って新しいユニットが現れるのも爽快感なくてなんだかなぁ
俺もかなり戦闘見るが小隊のせいで武器が制限されるし間延びするしでかなり気が滅入る
毎作品、戦闘OFFにしない拷問プレイを1週目にしてたんだが小隊のせいで出来なくなったｗ
せっかく撃墜したのに下からｼｭﾓﾝ!って新しいユニットが現れるのも爽快感なくてなんだかなぁ
ウェポンセレクトといい、小隊といい、悪いけどスタッフはシステムを乗りこなせてないよね…
Kやってみたけどテキストも面白くない。
多分オタクに媚びてなくて低年齢層狙ってるせいだと思う。
あと今回の盗用曲は最終話の魔王決戦を「アレに比べたら別に・・・」って
言ってもらう為じゃないかしらと思うほど丸写し。
多分オタクに媚びてなくて低年齢層狙ってるせいだと思う。
あと今回の盗用曲は最終話の魔王決戦を「アレに比べたら別に・・・」って
言ってもらう為じゃないかしらと思うほど丸写し。
いや、あれは低年齢にもウケねーだろ。てにをはのレベルから
日本語間違ってるんだから痛すぎる。ライターはまず小学校の国語から
やり直した方がいいレベル。下手に外注シナリオに頼るからこうなる
日本語間違ってるんだから痛すぎる。ライターはまず小学校の国語から
やり直した方がいいレベル。下手に外注シナリオに頼るからこうなる
494 ：それも名無しだ：2009/03/25(水) 16:51:42 ID:ywWrdIfz
詳しく
変に女キャラが増えた、古風あったロボットアニメの
世界観が美的なキャラばかりで中身がなくなり腐った。
世界観が美的なキャラばかりで中身がなくなり腐った。
キャラゲーとしても、シミュゲーとしても実に中途半端
あと最近のロボアニメ見てると、最初っからスパロボ参戦を視野に入れて作ってねぇかと思ってしまう
あと最近のロボアニメ見てると、最初っからスパロボ参戦を視野に入れて作ってねぇかと思ってしまう
497 ：それも名無しだ：2009/03/25(水) 17:37:42 ID:QNP7l3lM
・戦闘前に「ひらめき」「必中」の精神ゲー
・代わり映えしないシステム
・進化しても数回で見飽きる戦闘アニメ
・スパロボの醍醐味クロスオーバーの減少
・ただただ面倒な小隊制
・BGMが着メロ以下
・年々劣化していくストーリー、シナリオ
・致命的なバグ
・代わり映えしないシステム
・進化しても数回で見飽きる戦闘アニメ
・スパロボの醍醐味クロスオーバーの減少
・ただただ面倒な小隊制
・BGMが着メロ以下
・年々劣化していくストーリー、シナリオ
・致命的なバグ
・キャラゲーだからと擁護する馬鹿の存在
・出来もしねえ癖に設定だけ肥大化させるDQNライターの増加
>>496
原作準拠で壊れた性能のユニットなのにパイロットのキャラクターの性格は
全然掴めてなかったりね。
キャラを取るかゲームを取るかしろよ・・・
参戦意識については、主人公の新ロボ出すときに作者が
「スパロボのステータスでいうとこのくらい」
つってデザイナーに発注出したりする時代だし。ライトノベルだけど。
でもそもそも地球の話じゃなかったり、歴史のifを用いた作品も多いから、
そう狙いすました作品ばっかりでもないと思う。
原作準拠で壊れた性能のユニットなのにパイロットのキャラクターの性格は
全然掴めてなかったりね。
キャラを取るかゲームを取るかしろよ・・・
参戦意識については、主人公の新ロボ出すときに作者が
「スパロボのステータスでいうとこのくらい」
つってデザイナーに発注出したりする時代だし。ライトノベルだけど。
でもそもそも地球の話じゃなかったり、歴史のifを用いた作品も多いから、
そう狙いすました作品ばっかりでもないと思う。
501 ：それも名無しだ：2009/03/25(水) 18:13:31 ID:2x8Ha1Ge
502 ：それも名無しだ：2009/03/25(水) 18:52:59 ID:Gm7PqvN7
ゲームシステムがどうこういうより
単純に「別のアニメのキャラ同士が競演する」っていう
シチュエーションそのものが飽きられてきたんだろ。
こんだけ大量にスパロボ作られりゃ、そりゃ飽きもするわ。
こういうゲームは本来４年に一回くらいでいいんだよ。
スパロボはとにかく作品乱発しすぎ。
単純に「別のアニメのキャラ同士が競演する」っていう
シチュエーションそのものが飽きられてきたんだろ。
こんだけ大量にスパロボ作られりゃ、そりゃ飽きもするわ。
こういうゲームは本来４年に一回くらいでいいんだよ。
スパロボはとにかく作品乱発しすぎ。
>>496
それはスパロボのやりすぎだ
それはスパロボのやりすぎだ
大概文句いってる事って最初は楽しいと思ってやってたんじゃない？
ラスボス弱体化、リアル系機体の運動性フル改造だけでクリア可能だからなぁ。
外伝のネオグランゾンでさえ弱かったし。
外伝のネオグランゾンでさえ弱かったし。
>>504
小隊制だけは最初から楽しんでた奴が居るとはどうしても思えんｗｗｗ
小隊制だけは最初から楽しんでた奴が居るとはどうしても思えんｗｗｗ
507 ：それも名無しだ：2009/03/25(水) 20:58:26 ID:ywWrdIfz
>>504
だいぶ前のスパロボは､ね
だいぶ前のスパロボは､ね
援護・小隊制・原作再現
ウインキー権勢華やかなりし頃はさんざんＦＣで熱望されてきたことなんだよなあ…
人間てやつは
ウインキー権勢華やかなりし頃はさんざんＦＣで熱望されてきたことなんだよなあ…
人間てやつは
510 ：それも名無しだ：2009/03/25(水) 22:49:02 ID:UP+M769A
スパロボKの初週売上でたぞー
１３万しか売れてないらしい
１３万しか売れてないらしい
衰退確定
Wが２０万ぐらいだから下がってるね。
衰退決定って事か～
衰退決定って事か～
小隊制はベンチ組が使えるのは嬉しいんだが、
敵も小隊組むとなるとALL連発で作業感が増すのが駄目なんだよ
普通に出撃枠を増やしてソロのみでいいです
難易度はサクサクの方がいいが、仮に上げるなら2回行動復活させればそれで十分
敵も小隊組むとなるとALL連発で作業感が増すのが駄目なんだよ
普通に出撃枠を増やしてソロのみでいいです
難易度はサクサクの方がいいが、仮に上げるなら2回行動復活させればそれで十分
Jよりは売れてるんだから一概には衰退と言えないと思うけど。
515 ：それも名無しだ：2009/03/25(水) 23:15:02 ID:ywWrdIfz
原作再現増やすのはいいが
それと比例してクロスオーバー減らすのは間違いだと思うんだ
それと比例してクロスオーバー減らすのは間違いだと思うんだ
とは言えGBAの版権も、ＡＲＤＪと見事に右肩下がりだったからねえ
518 ：それも名無しだ：2009/03/25(水) 23:56:05 ID:UP+M769A
１３万はDSにしては低いよね
物語の導入がワンパターンってのは少なからずあるね。
10年以上経ってるのにほぼ同じ。
戦乱の予兆が～ってタイプばかり。
10年以上経ってるのにほぼ同じ。
戦乱の予兆が～ってタイプばかり。
スパロボって本来クロスオーバーありきのゲームで、
あのキャラとこのキャラはこう絡むのか、って組み合わせの妙が売りだった筈。
その次が、単品ゲームの無いようなキャラ、メカまで操作出来る楽しみ。
原作再現は二の次だった筈なんだがな。
いつの間にか添え物だった筈の戦闘アニメや原作再現が主役になって、
ゲームとしての面白みがなくなった。
ライターが無能なのがそれに拍車をかけてる。
あのキャラとこのキャラはこう絡むのか、って組み合わせの妙が売りだった筈。
その次が、単品ゲームの無いようなキャラ、メカまで操作出来る楽しみ。
原作再現は二の次だった筈なんだがな。
いつの間にか添え物だった筈の戦闘アニメや原作再現が主役になって、
ゲームとしての面白みがなくなった。
ライターが無能なのがそれに拍車をかけてる。
521 ：それも名無しだ：2009/03/26(木) 00:36:29 ID:kdqi/xvi
>>513
その二回行動がベンチ組を増やすんでしょうが
その二回行動がベンチ組を増やすんでしょうが
α外電がやっぱ１番だったわ
限られた者だけが持つ援護やバリア、前線とバックアップ要員ですみわけ出来てた
PPもなくたってよかった
酷使する奴ほど勝手に射撃とか上がるし
限られた者だけが持つ援護やバリア、前線とバックアップ要員ですみわけ出来てた
PPもなくたってよかった
酷使する奴ほど勝手に射撃とか上がるし
>>520
その路線に変わったのって確か64辺りからだったなあ。あれの変化ぶりには驚いた
でその64以降ずっとその路線を貫いてきたが段々と限界が来たと
まあ腕のあるライターが鏡位しか居なかったのがなあ・・・その鏡もJで転んだし
その路線に変わったのって確か64辺りからだったなあ。あれの変化ぶりには驚いた
でその64以降ずっとその路線を貫いてきたが段々と限界が来たと
まあ腕のあるライターが鏡位しか居なかったのがなあ・・・その鏡もJで転んだし
ｐｓ３dでスパロボ出るみたいだが
どーなるんだろうな
小隊制やめて出撃数増やしてーな・・
容量あるから分岐しまくり話数大量だと思うから
作業は減らしてな
どーなるんだろうな
小隊制やめて出撃数増やしてーな・・
容量あるから分岐しまくり話数大量だと思うから
作業は減らしてな
携帯機すら小隊制になってしまった以上、もう単機制のスパロボは死んだのか
俺が思うに連タゲや小隊制がウザったく感じるのは簡単だからだな。
はっきり言って必要ない。必要性のないことに意味を感じるのは難しい。
それでいて敵はその利点をおおいに活かしてくるから単純にウザったい。
小隊は言わずもがな、連タゲも攻撃回数が敵の方が圧倒的に多いので
その分プレイヤーに不利な仕様になっている。APで賛成意見がそれなりにあったのは、
自軍ｖｓマスター等、多ｖｓ１の方向性が逆になることがよくある珍しいスパロボだから。
それならシステムの利便性をプレイヤーも実感できるので問題はない。
ただいずれにせよ必然性と呼ぶには弱い。
それこそα外伝の援護のように主人公格の機体は小隊不可にして、
弱い機体だけが小隊を組めるようにした方が良い。
連タゲの方は特殊技能にすべき。
エリートパイロットの攻撃にはそういった効果をつけるとかな。
それなら納得しやすいだろう。
シナリオに関してはやる気がないだけとしか思えない。
なにより短い。長く遊ばせようとしてないのが丸分かり。
そりゃそうだよ、あんだけ乱発するんだもん。
長かったら次を買ってくれないもんな。
でもそれは客を離しかねない諸刃の剣。
はっきり言って必要ない。必要性のないことに意味を感じるのは難しい。
それでいて敵はその利点をおおいに活かしてくるから単純にウザったい。
小隊は言わずもがな、連タゲも攻撃回数が敵の方が圧倒的に多いので
その分プレイヤーに不利な仕様になっている。APで賛成意見がそれなりにあったのは、
自軍ｖｓマスター等、多ｖｓ１の方向性が逆になることがよくある珍しいスパロボだから。
それならシステムの利便性をプレイヤーも実感できるので問題はない。
ただいずれにせよ必然性と呼ぶには弱い。
それこそα外伝の援護のように主人公格の機体は小隊不可にして、
弱い機体だけが小隊を組めるようにした方が良い。
連タゲの方は特殊技能にすべき。
エリートパイロットの攻撃にはそういった効果をつけるとかな。
それなら納得しやすいだろう。
シナリオに関してはやる気がないだけとしか思えない。
なにより短い。長く遊ばせようとしてないのが丸分かり。
そりゃそうだよ、あんだけ乱発するんだもん。
長かったら次を買ってくれないもんな。
でもそれは客を離しかねない諸刃の剣。
どうせ原作通りの小隊しか組まないんだから、ジーグ＋ビッグシューターとか不死身の第4小隊とかで１ユニットにしちゃえばいいよ
パクりパクりと騒いでるけどそれを言ったら二次同人なんかみんなパクりだからな。
あっちは騒がずこっちは騒ぐのが不思議でならない。
結局のところ権利者が訴えるかどうかだろうから、訴えたという記事があるなら見たいなｗ
あっちは騒がずこっちは騒ぐのが不思議でならない。
結局のところ権利者が訴えるかどうかだろうから、訴えたという記事があるなら見たいなｗ
532 ：それも名無しだ：2009/03/26(木) 06:41:01 ID:iqPVy/ZW
>>527
まぁ衰退した事には変わりないんですが
まぁ衰退した事には変わりないんですが
>>520
一部逆じゃないか？
ロボットを操作して他作品のロボットと対戦できるっていうのがGBの初代スパロボだし
そちらの楽しみや売りのほうが先のはず。
それに原作再現が二の次というが、SFC第3次くらいから原作再現は普通に入ってるし
クロスオーバーで評価の高いα外伝やDにだって原作再現はされている。
要はバランスなんだよ。バランスが何よりも大事。参戦作品もストーリーもシステムも。
そのバランスが良からぬ方向に傾いて崩れてしまっているのが今のスパロボで
その象徴が今回のスパロボKと言ってもいいかもしれない。
一部逆じゃないか？
ロボットを操作して他作品のロボットと対戦できるっていうのがGBの初代スパロボだし
そちらの楽しみや売りのほうが先のはず。
それに原作再現が二の次というが、SFC第3次くらいから原作再現は普通に入ってるし
クロスオーバーで評価の高いα外伝やDにだって原作再現はされている。
要はバランスなんだよ。バランスが何よりも大事。参戦作品もストーリーもシステムも。
そのバランスが良からぬ方向に傾いて崩れてしまっているのが今のスパロボで
その象徴が今回のスパロボKと言ってもいいかもしれない。
っていうかKって字の時点で買う気なくしたキムチ臭い
Kコケたのか
どうなるんだよこれから・・・
どうなるんだよこれから・・・
>>527
スパロボなんてアニオタしか買わないよ
スパロボなんてアニオタしか買わないよ
537 ：それも名無しだ：2009/03/26(木) 09:22:18 ID:lNh3mpjc
企業がパクるのと同一視するなんておめでたいでんな
コナミは自社同人は目の敵にするが自分はパクる
月風魔伝やファイティング武術、ローゼンメイデン
醜い
コナミは自社同人は目の敵にするが自分はパクる
月風魔伝やファイティング武術、ローゼンメイデン
醜い
ZのDVEの少なさも致命的だったな
539 ：それも名無しだ：2009/03/26(木) 10:18:00 ID:dasPA4Xa
パクリスパロボ
540 ：それも名無しだ：2009/03/26(木) 10:50:08 ID:Azx8csUb
クロスオーバーが減って原作再現が増えたのは
"冗談の通じないユーザー"が増えたからだろうな。
"冗談の通じないユーザー"が増えたからだろうな。
541 ：それも名無しだ：2009/03/26(木) 10:53:43 ID:gDgU7JYE
有名な作品が減ったから
542 ：それも名無しだ：2009/03/26(木) 11:05:58 ID:kdqi/xvi
>>540
その気持ちすごいわかるぞ
その気持ちすごいわかるぞ
>>531
同人は同人なんだよ
企業がパクるのは大問題
スーパーロボット大戦 スクランブルコマンダー 03.11.06 PS2 124,757
スパロボK 130,000
たいして変わらんね・・・・スクコマレベルとかｗ
同人は同人なんだよ
企業がパクるのは大問題
スーパーロボット大戦 スクランブルコマンダー 03.11.06 PS2 124,757
スパロボK 130,000
たいして変わらんね・・・・スクコマレベルとかｗ
もうシミュレーションじゃなくて、戦闘アニメとクロスオーバーだけ楽しむゲームになってるな
でも戦闘アニメがいくら凄くなったって結局2,3回見たらOFFだしな・・・
システム面で劇的な進化が欲しいな
個人的には3Dにしてシームレス導入してほしい
でも戦闘アニメがいくら凄くなったって結局2,3回見たらOFFだしな・・・
システム面で劇的な進化が欲しいな
個人的には3Dにしてシームレス導入してほしい
545 ：それも名無しだ：2009/03/26(木) 12:11:19 ID:4VCr6rW6
350 名前： それも名無しだ 投稿日： 09/03/25(水) 18:53:15 ID： BVqwtc3Q
だいたい、こんな感じ
ttp://ranobe.com/up/src/up347604.jpg
だいたい、こんな感じ
ttp://ranobe.com/up/src/up347604.jpg
546 ：それも名無しだ：2009/03/26(木) 13:18:40 ID:iqPVy/ZW
誰も言い訳出来ないほど衰退しちゃったね…
今後伸ばせるのか難しい
今後伸ばせるのか難しい
OG外伝→Z→ファンディスク→Kの不評だらけ四連コンボはきつ過ぎたな
本来既にメインターゲットを卒業してるはずの人種が
メインターゲットとしてブーブー口出してるからじゃね？
メインターゲットとしてブーブー口出してるからじゃね？
地方でやってないロボアニメが多すぎてKには逆に興味がわかなかった。
サルファで種が入ってきたあたりから熱が冷めてった感じ。「また地球圏でｇｄｇｄやるのかよ。ニルファで人の心の光を見せたんじゃなかったのかよ」とおもってた。
プレイしてみたら案の定、種とガガガとイデがうぜえの何の。しかもラスボスはパっとでのケイサルとかαシリーズ最後がこれでいいの？とおもった。
OG外伝は内容が薄すぎてフォルカが神化したステージで投げ出した。
ZとファンディスクとKはいまだ様子見です。
サルファで種が入ってきたあたりから熱が冷めてった感じ。「また地球圏でｇｄｇｄやるのかよ。ニルファで人の心の光を見せたんじゃなかったのかよ」とおもってた。
プレイしてみたら案の定、種とガガガとイデがうぜえの何の。しかもラスボスはパっとでのケイサルとかαシリーズ最後がこれでいいの？とおもった。
OG外伝は内容が薄すぎてフォルカが神化したステージで投げ出した。
ZとファンディスクとKはいまだ様子見です。
ロボアニメが衰退すりゃその寄せ集めも少なからず影響を受ける
未見でおｋなんて奴は少数だろうからな
原作ファンがそのまま流れてくる形のスパロボじゃ原作の力よっかかる部分が大きい
まあ13万って出たしこれが向こうにとって成功なのか失敗なのかだな
未見でおｋなんて奴は少数だろうからな
原作ファンがそのまま流れてくる形のスパロボじゃ原作の力よっかかる部分が大きい
まあ13万って出たしこれが向こうにとって成功なのか失敗なのかだな
552 ：それも名無しだ：2009/03/26(木) 16:01:32 ID:iqPVy/ZW
スクコマとたいして変わらない売り上げは失敗なんじゃないかなぁ
これから売り上げ伸びるとも思えないし
これから売り上げ伸びるとも思えないし
スクコマ2は2万とかだろｗｗｗ
そりゃ１が悪くてスパロボだと認められなかったから
仮にいつもと同じ売れ方をしたとして
今週が初週で13万だとすると最終的には17万～19万の間くらいかな？順調に売れれば
Jと同じくらいに着地するんではないかと
成功か失敗かと言われたら成功ではないだろうね
衰退してないと言い張る人のために言い訳を考えてあげると
今回は若い人向けで今まで興味なかった層をスパロボに取り込むための実験作だから売り上げは関係ない
ってところかな
今週が初週で13万だとすると最終的には17万～19万の間くらいかな？順調に売れれば
Jと同じくらいに着地するんではないかと
成功か失敗かと言われたら成功ではないだろうね
衰退してないと言い張る人のために言い訳を考えてあげると
今回は若い人向けで今まで興味なかった層をスパロボに取り込むための実験作だから売り上げは関係ない
ってところかな
556 ：それも名無しだ：2009/03/26(木) 16:55:20 ID:CT+VGhU/
今のスパロボ参戦作品は個々の色が強すぎてうまく混ざりきってない
色薄めるために個々の量を減らせばうまく混ざる気がする
色薄めるために個々の量を減らせばうまく混ざる気がする
>>548
「卒業」してたらもっと売り上げが落ちてるだろ
「卒業」してたらもっと売り上げが落ちてるだろ
会話パートの顔グラがワンパターン過ぎる。
前のめり・仰け反り。うんざりする。
前のめり・仰け反り。うんざりする。
560 ：それも名無しだ：2009/03/26(木) 17:40:17 ID:iqPVy/ZW
>>555
この不評からすると１万いくかくらいだと思うわ
この不評からすると１万いくかくらいだと思うわ
なんつーか、面進めてユニットが参入されても昔と感覚が違うんだよな。
昔ならコンＶが来たら「やった、大火力きた！」ダンバインきたら「やった！避けて当てるキャラきた！」
今は「お、戦闘アヌメどんなんだろ」
って感じで戦力的には何もうれしくなくなった。
昔ならコンＶが来たら「やった、大火力きた！」ダンバインきたら「やった！避けて当てるキャラきた！」
今は「お、戦闘アヌメどんなんだろ」
って感じで戦力的には何もうれしくなくなった。
>>561
みんな強いにした弊害だね
みんな強いにした弊害だね
精神のｺｽﾊﾟが良すぎるんだよな
その辺考慮した上で難易度上げたらユニットの改造やパイロット育成の重要度が光ってくるんだが
ただしHP増やしただけとかもう勘弁な
インフレするとなんか倦怠感がくる
その辺考慮した上で難易度上げたらユニットの改造やパイロット育成の重要度が光ってくるんだが
ただしHP増やしただけとかもう勘弁な
インフレするとなんか倦怠感がくる
簡単にしたら簡単にするなって言われるし難しくしたら難易度なんて求めてないって言われるし困ったものだ。
ぬるいならぬるいでそれを突き詰めればいいのに小隊があるせいでめんどくさいんだよ
シナリオに関してはライターが最近の作品を真面目に見る気がないんじゃね
昔の物を神格化して今の物を馬鹿にしてる奴みたいな感じで
シナリオに関してはライターが最近の作品を真面目に見る気がないんじゃね
昔の物を神格化して今の物を馬鹿にしてる奴みたいな感じで
>>540
確かにな。彼らはなぜ原作とスパロボは別って割り切れないんだろうか。
懐古呼ばわりを覚悟で言うが、ウィンキー時代の方がストーリーは伸び伸びしていたぞ。
全体的にあっさりしてて良かった。
最近のはインターミッション長すぎだ。
確かにな。彼らはなぜ原作とスパロボは別って割り切れないんだろうか。
懐古呼ばわりを覚悟で言うが、ウィンキー時代の方がストーリーは伸び伸びしていたぞ。
全体的にあっさりしてて良かった。
最近のはインターミッション長すぎだ。
568 ：それも名無しだ：2009/03/26(木) 19:54:28 ID:Bfs2JLqG
キャラゲーとしてはもう終わったから
次はゲーム性のばすしかねえだろ
次はゲーム性のばすしかねえだろ
>>567
伸び伸びしてたかもしれんけど、今以上の没個性だったよな
伸び伸びしてたかもしれんけど、今以上の没個性だったよな
570 ：それも名無しだ：2009/03/26(木) 20:09:25 ID:Li5Ftome
>>562
一部のユニットだけ強いよりかはマシかと
一部のユニットだけ強いよりかはマシかと
571 ：それも名無しだ：2009/03/26(木) 20:17:35 ID:revaEtOO
P１～３
１～５
２～７
どの武器もこんなんばっか
１～５
２～７
どの武器もこんなんばっか
573 ：それも名無しだ：2009/03/26(木) 20:22:36 ID:lNh3mpjc
ユニットは第四次無印くらいがいいわ
射撃つよくても機体がナニな神宮寺や夕月、空の的には唯一のP武器バルカンなMＳ、頑張ればまあ強いダイモシャフトとボスボロット
ゴーショーグン以外ほぼ出入りが無く一回入ればずっと使えるなかまたち
射撃つよくても機体がナニな神宮寺や夕月、空の的には唯一のP武器バルカンなMＳ、頑張ればまあ強いダイモシャフトとボスボロット
ゴーショーグン以外ほぼ出入りが無く一回入ればずっと使えるなかまたち
栄光の落日並なマップを・・・
>>573
だけど原作無視して宇宙で使えない烈風正拳突きとかは勘弁な
だけど原作無視して宇宙で使えない烈風正拳突きとかは勘弁な
人気の作品だけしぼって内容深く掘り下げて作れば売れそうじゃね？
下手に数出さないで
下手に数出さないで
主役級がどうやっても使えないのは困りもんだが、例えば
「宇宙空間を軽々と飛翔するダグラム（適応A）」なんてのが
出てきてもそれはそれでちょっと困る。ファンとして。
「宇宙空間を軽々と飛翔するダグラム（適応A）」なんてのが
出てきてもそれはそれでちょっと困る。ファンとして。
まぁダイモスだけは無しだったな、ウィンキー時代。
580 ：それも名無しだ：2009/03/26(木) 22:24:27 ID:iqPVy/ZW
縛りが強いんだよな
ただ今は糞だからぶっちゃけはっちゃけちゃっていいよ
ただ今は糞だからぶっちゃけはっちゃけちゃっていいよ
581 ：それも名無しだ：2009/03/26(木) 22:26:54 ID:lNh3mpjc
ダイモシャフト一点張りでまあ強いよ
Ｓほど一矢強くないけど
エルガイム１もビューナスも頑張ればまあ最後までイケるし
αからどれでも平均的に使えるから張り合いが無くなったというか
Ｓほど一矢強くないけど
エルガイム１もビューナスも頑張ればまあ最後までイケるし
αからどれでも平均的に使えるから張り合いが無くなったというか
というか、あの時代のスーパーロボットは一長一短で
文句なしに張れるの五人精神のコンバトラーくらいだろ。
ザンボットとか、ゴーショーグンとか、ラストまでいるかいないかはプレイヤー次第で
文句なしに張れるの五人精神のコンバトラーくらいだろ。
ザンボットとか、ゴーショーグンとか、ラストまでいるかいないかはプレイヤー次第で
>>575
第4次は烈風正拳突は宇宙では使えなかったぞｗ
第4次は烈風正拳突は宇宙では使えなかったぞｗ
今がひどいからってウィンキー時代を褒められても…
現状のスパロボって地形適応廃止してもなんら問題なくね？
原作設定で宇宙戦闘が出来ないアームスレイブですら宇宙Aって
原作設定で宇宙戦闘が出来ないアームスレイブですら宇宙Aって
583の指摘の意図がわからない
誰か説明プリーズ
誰か説明プリーズ
ウィンキー時代は良くも悪くもユニットやキャラが個性的だったと思うな。
スーパー系はクセは強いが使いこなせば強いヤツらばっかだったしさ。
多分、没個性的という>>569氏は、強いユニットは決まってるから、最終的
には全てのプレイヤーが同じような編成になってしまうと言いたいんじゃ
なかろうか？
第3次なんかはゲッターとダイターンとMAP持ちかファンネル持ちで固める
ようなプレイヤーが多かっただろうし。（F＆F完ならNTin高性能MSで固めて
スーパー系はゲッターとガンバスぐらいとかさ。）
効率を突き詰めていくと最終的に似た編成での攻略になってしまい没個性的
と言えるんじゃないかな。（F＆F完に関しては効率を突き詰めて考えると
イデオン一択だろうし、イデオン抜きで考えた場合でも、MSばっかが効率的
とは言えないんじゃないかという気はする。実際、F&F完のスーパー系って
高性能MSより強いヤツが多いし。）
今のスパロボはどれも似たような強さだから、プレイヤーごとに編成が変わったり
するだろうからね。
ただ、ゲームとしてさほど難しい部類では無いんだから効率を突き詰めて
考える必要は無かったりすると思うぞ。
効率なんて考えず、好きなロボのスパロボでの個性を楽しむ感じでプレイ
すれば良いんじゃないのかな。
スーパー系はクセは強いが使いこなせば強いヤツらばっかだったしさ。
多分、没個性的という>>569氏は、強いユニットは決まってるから、最終的
には全てのプレイヤーが同じような編成になってしまうと言いたいんじゃ
なかろうか？
第3次なんかはゲッターとダイターンとMAP持ちかファンネル持ちで固める
ようなプレイヤーが多かっただろうし。（F＆F完ならNTin高性能MSで固めて
スーパー系はゲッターとガンバスぐらいとかさ。）
効率を突き詰めていくと最終的に似た編成での攻略になってしまい没個性的
と言えるんじゃないかな。（F＆F完に関しては効率を突き詰めて考えると
イデオン一択だろうし、イデオン抜きで考えた場合でも、MSばっかが効率的
とは言えないんじゃないかという気はする。実際、F&F完のスーパー系って
高性能MSより強いヤツが多いし。）
今のスパロボはどれも似たような強さだから、プレイヤーごとに編成が変わったり
するだろうからね。
ただ、ゲームとしてさほど難しい部類では無いんだから効率を突き詰めて
考える必要は無かったりすると思うぞ。
効率なんて考えず、好きなロボのスパロボでの個性を楽しむ感じでプレイ
すれば良いんじゃないのかな。
というか簡単すぎてゲーム性がないからこそ効率プレイに走るんだろ
ＦＥでもciviでも信長の野望でも、少なくとも最近のスパロボより難しいが、
俺運用をする動機はスパロボより強い。
駒を動かす楽しさが皆無だからこそ、加速覚醒要員をいれて火力範囲ユニットの小隊を組むんであって。
「ジェガンじゃ、きついのはわかってるが、あえてジェガンで！俺采配で！」と進めるのと
「イデオン飽きたし、どーせジェガンでも勝てるし、そういえば使ってなかったしジェガンで。」と進めるのじゃ、
プレイヤーが感じるリターンがまるで違う。
ＦＥでもciviでも信長の野望でも、少なくとも最近のスパロボより難しいが、
俺運用をする動機はスパロボより強い。
駒を動かす楽しさが皆無だからこそ、加速覚醒要員をいれて火力範囲ユニットの小隊を組むんであって。
「ジェガンじゃ、きついのはわかってるが、あえてジェガンで！俺采配で！」と進めるのと
「イデオン飽きたし、どーせジェガンでも勝てるし、そういえば使ってなかったしジェガンで。」と進めるのじゃ、
プレイヤーが感じるリターンがまるで違う。
だから、そんなの本格SLGやらなんやらでやれと…
ここ数作の出来がイマイチだがF完なんか出したとこを神格化するキチガイは勘弁だ
ここ数作の出来がイマイチだがF完なんか出したとこを神格化するキチガイは勘弁だ
ウン千円出して戦闘アニメしか見る所がないへっぽこSRPGモドキなんぞやりたかないぞ。
そんなのニコで戦闘アニメだけ見りゃ十分だ。
そんなのニコで戦闘アニメだけ見りゃ十分だ。
だって今のスパロボ、面作業がつまんなすぎるんだよ、ぶっちゃけ苦痛なんだよ
スライム×８と２０戦闘ぐらいやらされてるようなんだよ、
死とスレスレの臨場感とは言わんが、せめてギラとイオを使い分ける必要があるくらいの
ゲームに対しての抑揚が欲しいんだよ。
レベル５０、イオンズン使用可能から始まるドラクエが好きな人もいるんだろうが、
萎える層もいるんだよ。ホントに。
スライム×８と２０戦闘ぐらいやらされてるようなんだよ、
死とスレスレの臨場感とは言わんが、せめてギラとイオを使い分ける必要があるくらいの
ゲームに対しての抑揚が欲しいんだよ。
レベル５０、イオンズン使用可能から始まるドラクエが好きな人もいるんだろうが、
萎える層もいるんだよ。ホントに。
あくまでコンパチシリーズの1つだったスパロボを
SFC第3次で本格ロボットSLGに仕上げたのがウィンキーなんだけど
人気に火がついたのは「本格SLGになってから」ですよ
SFC第3次で本格ロボットSLGに仕上げたのがウィンキーなんだけど
人気に火がついたのは「本格SLGになってから」ですよ
>>588
そーじゃなくて、”自分はジェガンが好きだ、なんと言われようとジェガンが
好きなんだ！”という人が、ジェガン中心の部隊を組んでもラクにクリアできる
でしょ。
んでもって、”俺のジェガンは最高だぁぁぁぁ！！！”って気分に浸れるのが
今のスパロボ。
”自分はジェガンが好きだ。でもでもでも････ウガァァァァ！！！”と号泣
しつつプレイするのがウィンキー時代。
どっちが好きかは人それぞれかな。
ちなみに自分は後者のが好き。
なんつーか、自分のそのユニットに対する愛を試されている感じがするし。
ものすんごい性能差を作戦でカバーしたりするのが好きだ。
たまに胃が痛くなるけど。
そーじゃなくて、”自分はジェガンが好きだ、なんと言われようとジェガンが
好きなんだ！”という人が、ジェガン中心の部隊を組んでもラクにクリアできる
でしょ。
んでもって、”俺のジェガンは最高だぁぁぁぁ！！！”って気分に浸れるのが
今のスパロボ。
”自分はジェガンが好きだ。でもでもでも････ウガァァァァ！！！”と号泣
しつつプレイするのがウィンキー時代。
どっちが好きかは人それぞれかな。
ちなみに自分は後者のが好き。
なんつーか、自分のそのユニットに対する愛を試されている感じがするし。
ものすんごい性能差を作戦でカバーしたりするのが好きだ。
たまに胃が痛くなるけど。
ＧＣ／ＸＯの部位破損とか上手いと思ったんだが不評だったんかねぇ。
長期戦になれば修理しても部位ダメージが蓄積してくってのは面白かった。
まぁ難易度が低いから結局どうとにでもなってしまったが。
長期戦になれば修理しても部位ダメージが蓄積してくってのは面白かった。
まぁ難易度が低いから結局どうとにでもなってしまったが。
種アンチみたいなキモヲタ＝寺田や名倉なんかに作らせるから腐る
実際サルファ以降露骨に種叩きを大量に盛り込んでから
作品に対するリスペクトよりオナニー臭い話が多くなった
実際サルファ以降露骨に種叩きを大量に盛り込んでから
作品に対するリスペクトよりオナニー臭い話が多くなった
要するに
・難易度関係なく「飽きさせない」システム
・シナリオは基本DC戦争みたいなノリ
こんなもんか
さてＫ飽きたから魔装機神してくるか
・難易度関係なく「飽きさせない」システム
・シナリオは基本DC戦争みたいなノリ
こんなもんか
さてＫ飽きたから魔装機神してくるか
597 ：それも名無しだ：2009/03/27(金) 01:47:03 ID:Fhbn4VCd
今のスパロボは無駄の楽しみが薄い
そのジェガンの話なんかいい例だ
信長の野望の官位とか道路とか聖戦の系譜の配合や愛着ドーピング等などプレイヤー自身が独りよがり激しくシコるのに、今のスパロボは送り手がオナニしている
そのジェガンの話なんかいい例だ
信長の野望の官位とか道路とか聖戦の系譜の配合や愛着ドーピング等などプレイヤー自身が独りよがり激しくシコるのに、今のスパロボは送り手がオナニしている
598 ：それも名無しだ：2009/03/27(金) 02:02:16 ID:t/2cZoeI
購買層のターゲット分けて作品入れたら？
ガンダムならＣＣＡまでとＷ、Ｇ以降で分けるとか。
ＣＣＡの層にはマジンガーやゲッターあたり放り込んで
ザブングルとダンバイン、エルガイムあたり入れるか、
マクロス、オーガス入れるかして、後はコンバトラーかボルテスいれりゃ十分。
個人的にはトライダー入れて欲しいが・・・
Ｗ以降は種とか適当に放り込んで、アクエリとかそのあたりぶちこんで、
勇者とか適当に放り込んでりゃ良いんじゃないの？
俺は買わないけどｗ
あと作品でもゲームバランス壊れるような作品は工夫しなくちゃやばいわな。
イデオンやダルタニアス（だっけ？）あたりはバランス壊れるから。
考えずにぶち込んだらやる気なくなると思うよ。
ＭＸでさえ５話やったら報知の俺が言う話じゃないわなあ・・・
第４次Ｓ（Ｆだっけ？）と新は最後までいけたけどな。
暇つぶしに久しぶりに買ったＭＸ（だっけ）は・・・
ガンダムならＣＣＡまでとＷ、Ｇ以降で分けるとか。
ＣＣＡの層にはマジンガーやゲッターあたり放り込んで
ザブングルとダンバイン、エルガイムあたり入れるか、
マクロス、オーガス入れるかして、後はコンバトラーかボルテスいれりゃ十分。
個人的にはトライダー入れて欲しいが・・・
Ｗ以降は種とか適当に放り込んで、アクエリとかそのあたりぶちこんで、
勇者とか適当に放り込んでりゃ良いんじゃないの？
俺は買わないけどｗ
あと作品でもゲームバランス壊れるような作品は工夫しなくちゃやばいわな。
イデオンやダルタニアス（だっけ？）あたりはバランス壊れるから。
考えずにぶち込んだらやる気なくなると思うよ。
ＭＸでさえ５話やったら報知の俺が言う話じゃないわなあ・・・
第４次Ｓ（Ｆだっけ？）と新は最後までいけたけどな。
暇つぶしに久しぶりに買ったＭＸ（だっけ）は・・・
週販
１位 13万 スパロボK
２位 5万 アマガミ
なんだかな…
１位 13万 スパロボK
２位 5万 アマガミ
なんだかな…
今のスパロボって敵のステータスを凝視して次の行動決めることないだろ。
敵の移動力と射程を計算してユニットを配置するとかさ。
敵の移動力と射程を計算してユニットを配置するとかさ。
つまりお前等的にはＦがシリーズ最高っていいたいんだろ？
はいはい、よかったね。結論出たじゃん。
はいはい、よかったね。結論出たじゃん。
>>601
何が最高とかじゃなくて衰退した理由を考えろ能無し
何が最高とかじゃなくて衰退した理由を考えろ能無し
>>601
最高を決めてもこのスレ的には何も結果が出てないんだが？ｗ
最高を決めてもこのスレ的には何も結果が出てないんだが？ｗ
605 ：それも名無しだ：2009/03/27(金) 02:58:13 ID:t/2cZoeI
ロボットアニメと一くくりにしても３０年以上のスパンがあるわけだし、
すべての世代をひとつのゲームで満足させようとするからこけたんじゃないんかな？
あとは飽きられるとかいうのもあるとは思うけど。
ロボットにしても、原作のイメージを追ったらゲームバランス壊れるようなのもあるし、
いくらクロスオーバーさせるにしても混ぜられる奴と混ぜちゃいけない奴は区別しないとまずいと思う。
個人的にはザブングルとダンバインは混ぜられるし、ガンダムとダンバインはいけると思うけど、
ガンダムとザブングルはゲーム上まずいと思うんだよね。
極端な話イデオンなんかは宇宙戦艦ヤマト出すのと変わんないと思う。
話がそれで終わっちゃうかと。
Ｖガンあたりと一緒に出すんならいけるかもしれないけど。
原作のあるアニメをユニットにする以上、そう言ったバランスは大事だと思う。
すべての世代をひとつのゲームで満足させようとするからこけたんじゃないんかな？
あとは飽きられるとかいうのもあるとは思うけど。
ロボットにしても、原作のイメージを追ったらゲームバランス壊れるようなのもあるし、
いくらクロスオーバーさせるにしても混ぜられる奴と混ぜちゃいけない奴は区別しないとまずいと思う。
個人的にはザブングルとダンバインは混ぜられるし、ガンダムとダンバインはいけると思うけど、
ガンダムとザブングルはゲーム上まずいと思うんだよね。
極端な話イデオンなんかは宇宙戦艦ヤマト出すのと変わんないと思う。
話がそれで終わっちゃうかと。
Ｖガンあたりと一緒に出すんならいけるかもしれないけど。
原作のあるアニメをユニットにする以上、そう言ったバランスは大事だと思う。
>>595
無印種はともかく、種死は改変しなきゃとても出せないレベルの話だから
問題は「作品のリスペクト」とやらを言い訳にした原作ダイジェスト版みたいなシナリオじゃないのか？
序盤で1話再現やってその後グダグダ、ラスト付近で在庫整理なパターンばっかり（特に新規参戦作に多い）
そのくせ種シリーズやエヴァは改変上等なダブルスタンダードだし
無印種はともかく、種死は改変しなきゃとても出せないレベルの話だから
問題は「作品のリスペクト」とやらを言い訳にした原作ダイジェスト版みたいなシナリオじゃないのか？
序盤で1話再現やってその後グダグダ、ラスト付近で在庫整理なパターンばっかり（特に新規参戦作に多い）
そのくせ種シリーズやエヴァは改変上等なダブルスタンダードだし
つーかサルファでそんなに種がボコられてた印象はないんだがなあ
あれぐらい十分許容範囲っつーかむしろ良いバランスだと思ったが
Zは確かに酷すぎたけどｗ
あれぐらい十分許容範囲っつーかむしろ良いバランスだと思ったが
Zは確かに酷すぎたけどｗ
Zはむしろ大分マシになっただろ
冷静になって種死を一話から最終話まで見直して来いって
とてもじゃないが他作品を脇に置いて原作垂れ流せるクオリティの作品じゃないぞ
どうせ批判してる連中なんてキラがバッシングされてうぜーとか、そういうレベルなんだろうけど
冷静になって種死を一話から最終話まで見直して来いって
とてもじゃないが他作品を脇に置いて原作垂れ流せるクオリティの作品じゃないぞ
どうせ批判してる連中なんてキラがバッシングされてうぜーとか、そういうレベルなんだろうけど
サルファがよくてZがマシっていくらなんでもｗ
サルファは普通に種を他Gとクロスオーバーさせてたけど
Zは終始フルボッコってだけだったろうに
あれで喜んだのは種を過剰に嫌ってる香具師だけ
サルファは普通に種を他Gとクロスオーバーさせてたけど
Zは終始フルボッコってだけだったろうに
あれで喜んだのは種を過剰に嫌ってる香具師だけ
ハマーンのキュベレイのファンネルの射程を考えて行動するなんて、今のスパロボじゃ考えられないな
>>609
本編に比べてマシって事な＜Zの種死
それにサルファだって鎖国でポッと出の上に、原作隔離コピペばかりでそんなに褒められたものじゃないだろ
Zでフルボッコだったのはセツコルート一時期のAAのみだし、AAサイドにしてもちょこちょこフォローは入ってよ
本編に比べてマシって事な＜Zの種死
それにサルファだって鎖国でポッと出の上に、原作隔離コピペばかりでそんなに褒められたものじゃないだろ
Zでフルボッコだったのはセツコルート一時期のAAのみだし、AAサイドにしてもちょこちょこフォローは入ってよ
いやー、Zのボコボコ具合はさすがに引いたよ
あそこまで行くと終盤キラ一向が味方に入っても使う気しなかったもんｗ
サルファではアムロとキラの絡みとなんかが自然で良かった
あそこまで行くと終盤キラ一向が味方に入っても使う気しなかったもんｗ
サルファではアムロとキラの絡みとなんかが自然で良かった
613 ：それも名無しだ：2009/03/27(金) 07:03:28 ID:qIw8iDDJ
実際やばい
結局、みなの不満－－スパロボ衰退理由－－はどこにあるのだろう？
大まかに分けて、システム面とシナリオ面だと思うが、いま一つ不明。
システム面はどうしようもないとして、シナリオについてはひとつ提案がある。
ＳＬＧツクールのようなフリーソフトをつくり、ユーザーに提供してはどうだろう？
作成されたシナリオは、アドウェアとしてバンナムに転送されることを了承の上ＤＬすること。
ユーザーがどのようなシナリオを望んでいるか、アンケートだけでは分からないことも分かるようになるから
メリットがあると思うのだが。
大まかに分けて、システム面とシナリオ面だと思うが、いま一つ不明。
システム面はどうしようもないとして、シナリオについてはひとつ提案がある。
ＳＬＧツクールのようなフリーソフトをつくり、ユーザーに提供してはどうだろう？
作成されたシナリオは、アドウェアとしてバンナムに転送されることを了承の上ＤＬすること。
ユーザーがどのようなシナリオを望んでいるか、アンケートだけでは分からないことも分かるようになるから
メリットがあると思うのだが。
種のキラと種死のキラは別物と言ってもいいほどだからしょうがない気もするが・・・
カプコンの連ザplusやると種死のキラはああするしかないと思える。
カプコンの連ザplusやると種死のキラはああするしかないと思える。
>>614
ぶっちゃけそれＳＲＣでよくね？って話になると思うｗ
ぶっちゃけそれＳＲＣでよくね？って話になると思うｗ
>>604
>>610
のいうことわかるわ～。
そういう緊張感は完全に失った。
集中やひらめきを駆使して移動範囲目一杯使って先制攻撃で撃破が今の基本防御。
待ち伏せや陣系とか考えなくなった。
特に小隊制はサブキャラクターは精神担当で、回復も精神。オフェンス機体を削って、どれだけ修理や補給の使える機体を盛り込むかも悩まないし。
地形効果も最近は意識しないわ。
>>610
のいうことわかるわ～。
そういう緊張感は完全に失った。
集中やひらめきを駆使して移動範囲目一杯使って先制攻撃で撃破が今の基本防御。
待ち伏せや陣系とか考えなくなった。
特に小隊制はサブキャラクターは精神担当で、回復も精神。オフェンス機体を削って、どれだけ修理や補給の使える機体を盛り込むかも悩まないし。
地形効果も最近は意識しないわ。
ぶっちゃけＦのゲームバランスはかなり良かったと思うぜ。
リアル系で雑魚を殲滅して、気力が溜まった頃にスーパー系でステージボスを撃墜。
機体のすみ分けはできていた。
リアル系で雑魚を殲滅して、気力が溜まった頃にスーパー系でステージボスを撃墜。
機体のすみ分けはできていた。
バランス面では、敵がＨＰが減ると防御などの意地悪仕様が次々に作られる一方で、
難易度は大幅に下げて文句が出ないようにするなんてことをやってるから
「簡単なのにイライラする」というわけのわからない状況になってる。
簡単でも面白いゲームはあるってのに。もっと敵をアホにしてくれ。
難易度は大幅に下げて文句が出ないようにするなんてことをやってるから
「簡単なのにイライラする」というわけのわからない状況になってる。
簡単でも面白いゲームはあるってのに。もっと敵をアホにしてくれ。
620 ：それも名無しだ：2009/03/27(金) 08:34:36 ID:H9uEmRjW
単純で奥が深いゲームが多い昨今
スパロボは単純で奥が浅い
スパロボは単純で奥が浅い
>>618
ウィンキー＝F完＝糞メーカー と決めつけている奴がいるだけ
おそらくＦ（バランス良）とF完（バランス悪）の区別すらついてないと思われる
F完以外のウィンキーソフトのゲームは有名なネタでしか知らないんじゃないかね
ウィンキー＝F完＝糞メーカー と決めつけている奴がいるだけ
おそらくＦ（バランス良）とF完（バランス悪）の区別すらついてないと思われる
F完以外のウィンキーソフトのゲームは有名なネタでしか知らないんじゃないかね
622 ：それも名無しだ：2009/03/27(金) 08:51:53 ID:Fhbn4VCd
昔はメカザウルスとかＨＰ高くてウゼー、でもエネルギー節約したい、だった
小隊員制度なら始めから回復が容易だから敵ＨＰが高くてもつねに最大攻撃するだけ
おなじように削る戦い方なのに後者は段違いに敵ＨＰが高いんだ
楽しくない無駄だ
小隊員制度なら始めから回復が容易だから敵ＨＰが高くてもつねに最大攻撃するだけ
おなじように削る戦い方なのに後者は段違いに敵ＨＰが高いんだ
楽しくない無駄だ
参戦させた作品は
再びアニメ化させたりグッズ販売させたり記事に取り上げたりして 注目を浴びてまた人気出そうとする魂胆が はっきり見えたから
パチと同じで
エヴァを知ったのはアニメではなくスパロボ（パチ）でした って言葉を言わせるような方向に持っていかせ
再びアニメ化させたりグッズ販売させたり記事に取り上げたりして 注目を浴びてまた人気出そうとする魂胆が はっきり見えたから
パチと同じで
エヴァを知ったのはアニメではなくスパロボ（パチ）でした って言葉を言わせるような方向に持っていかせ
何か敵の配置が適当だよな今のスパロボ
上にあったように、敵の射程を意識して行動することが少なくなったから適当に感じるだけかもしれんが
上にあったように、敵の射程を意識して行動することが少なくなったから適当に感じるだけかもしれんが
敵によって自軍の配置や進軍を考える必要が無いもんな。
話は変わるが、敵の増援が来たら「俺たちはまだまだ戦える！」って精神とか回復するのやめてくんないかな、
ただ作業が増えるだけでまったく盛り上がらん。
昔のエグイ位置に出る増援が懐かしいぜ。
話は変わるが、敵の増援が来たら「俺たちはまだまだ戦える！」って精神とか回復するのやめてくんないかな、
ただ作業が増えるだけでまったく盛り上がらん。
昔のエグイ位置に出る増援が懐かしいぜ。
626 ：それも名無しだ：2009/03/27(金) 10:25:35 ID:qIw8iDDJ
もっとユニはとんがった性能にすべきだね
好きなユニットが弱くても使うのが本当の愛だよな
まあ俺はそんなのは嫌だけど
まあ俺はそんなのは嫌だけど
中二病全開のシナリオをどうにかした方がいいと思うんだけどなぁ。
629 ：それも名無しだ：2009/03/27(金) 10:44:17 ID:Fhbn4VCd
今のバルキリーとかエステバリスやガーランドは強すぎるよ
ウインキーならランドクーガー位の強さじゃないか？
ウインキーならランドクーガー位の強さじゃないか？
強くしても誰も困らんが、弱くして誰が得すんだよ
スパロボを本格SRPGにしろって言ってる方々だろ
>>605
まぁそういう風に原作を大事にして欲しいって人もいるから
スーパーロボットシリーズとしての別タイトルとかでもいいから
世代や世界観やロボットの在り方などがバラバラな作品同士でも
ユーザーが許容できるような器を用意できなかったってのはあると思う。
ウインキー時代も多少の改変なら「まぁスパロボならしょうがない」
って空気で通ってはいたけどさ。
今は何かシナリオや設定上のつじつま合わせが第一で、Ｚみたいに「これならどうにでも出来る」
って設定作っても、結局はっちゃけられずいつも通りにこじんまりしちゃうだけなんだよな。
元になってる作品のストーリーや設定がつじつま合ってなかったりするんだから
それらが集まるスパロボで、小賢しい事に労力使わないで
そんな事が霞むような、ゲーム部分での面白さを追求しろよと思う。
まぁそういう風に原作を大事にして欲しいって人もいるから
スーパーロボットシリーズとしての別タイトルとかでもいいから
世代や世界観やロボットの在り方などがバラバラな作品同士でも
ユーザーが許容できるような器を用意できなかったってのはあると思う。
ウインキー時代も多少の改変なら「まぁスパロボならしょうがない」
って空気で通ってはいたけどさ。
今は何かシナリオや設定上のつじつま合わせが第一で、Ｚみたいに「これならどうにでも出来る」
って設定作っても、結局はっちゃけられずいつも通りにこじんまりしちゃうだけなんだよな。
元になってる作品のストーリーや設定がつじつま合ってなかったりするんだから
それらが集まるスパロボで、小賢しい事に労力使わないで
そんな事が霞むような、ゲーム部分での面白さを追求しろよと思う。
>>630
強くしすぎて誰も困ることがほとんどなくなってしまったから衰退してきてるんじゃないか
何も考えずに敵の方に進むだけでクリアできるようなもんだからな、今のスパロボ
何回最初からやっても同じ、同じ作業を繰り返すだけ、考えるという行動が欠如してる
戦闘アニメを見てキャラの会話を楽しむだけのものに成り下がっている
強くしすぎて誰も困ることがほとんどなくなってしまったから衰退してきてるんじゃないか
何も考えずに敵の方に進むだけでクリアできるようなもんだからな、今のスパロボ
何回最初からやっても同じ、同じ作業を繰り返すだけ、考えるという行動が欠如してる
戦闘アニメを見てキャラの会話を楽しむだけのものに成り下がっている
もうスパロボは昔のコンパチヒーローのノリに戻した方がいいだろ。
エヴァ以降のロボアニメは良くも悪くも独特の設定のものが多いから
原作設定を生かしながら、他作品との整合性を高めるなんてほぼ不可能。
なんとか辻褄を合わせたら「原作レイプだ」って叩かれまくる。
昔みたいに「敵キャラは問答無用で全部ＤＣ所属」的なノリでいいんじゃねーかな。
これなら原作再現を過剰に求める奴は最初からプレイしないだろうし。
エヴァ以降のロボアニメは良くも悪くも独特の設定のものが多いから
原作設定を生かしながら、他作品との整合性を高めるなんてほぼ不可能。
なんとか辻褄を合わせたら「原作レイプだ」って叩かれまくる。
昔みたいに「敵キャラは問答無用で全部ＤＣ所属」的なノリでいいんじゃねーかな。
これなら原作再現を過剰に求める奴は最初からプレイしないだろうし。
>>632
>>540氏の意見が尤もなんじゃない？
元々スパロボなんてのはアスカと甲児がケンカしてアムロが諭したり、
ブライトがシンジを修正したり、ムーンレイスとシビリアンが同じだったり、
ドモンと一矢が殴りあったりと冗談のようなゲームだったんだし。
そーゆー”冗談”の部分を許容できないユーザーが増えて、勢作側も
それに阿った結果が今なんじゃないかな。
多分、今のスパロボを作ってる人たちは過去のスパロボをプレイしてた人だと思うし。
コンパチシリーズのノリに戻して、良い意味で、冗談のようなスパロボを作って欲しいかな。
>>540氏の意見が尤もなんじゃない？
元々スパロボなんてのはアスカと甲児がケンカしてアムロが諭したり、
ブライトがシンジを修正したり、ムーンレイスとシビリアンが同じだったり、
ドモンと一矢が殴りあったりと冗談のようなゲームだったんだし。
そーゆー”冗談”の部分を許容できないユーザーが増えて、勢作側も
それに阿った結果が今なんじゃないかな。
多分、今のスパロボを作ってる人たちは過去のスパロボをプレイしてた人だと思うし。
コンパチシリーズのノリに戻して、良い意味で、冗談のようなスパロボを作って欲しいかな。
636 ：それも名無しだ：2009/03/27(金) 12:47:20 ID:H9uEmRjW
○○は強くしろとか原作通りにしないととか
ウィンキーはそこを無視してる部分が評価されてるんだなとおもった
ウィンキーはそこを無視してる部分が評価されてるんだなとおもった
637 ：それも名無しだ：2009/03/27(金) 12:48:24 ID:t/2cZoeI
結局のところ、すべての層をターゲットにしようとしたところが原因じゃないの？
本格ＳＲＰＧ対象とかおっさん対象とか、ゆとり対象とか。
もはや、そう言った部分でターゲット分けて開発する必要があるんじゃないんかな？
俺はガンダムひとつとっても、１ｓｔからＣＣＡまではくくれるけど、
Ｆ９１とＶ、Ｇ以降のガンダムはそれぞれ別物だと思うし。
おっさん世代だけど、ノスタルジー感じさせる作品でも「使い方考えろや」って気がする。
ひっくるめてコンパチヒーロー物でも買う奴は買うだろうし。
ターゲットあって、ゲーム性あってその後それに応じたシナリオ組めば？って思うよ。
どっちにしろ、このまま出せば売れるだろってやり方だとこのジャンルは先細りだと。
本格ＳＲＰＧ対象とかおっさん対象とか、ゆとり対象とか。
もはや、そう言った部分でターゲット分けて開発する必要があるんじゃないんかな？
俺はガンダムひとつとっても、１ｓｔからＣＣＡまではくくれるけど、
Ｆ９１とＶ、Ｇ以降のガンダムはそれぞれ別物だと思うし。
おっさん世代だけど、ノスタルジー感じさせる作品でも「使い方考えろや」って気がする。
ひっくるめてコンパチヒーロー物でも買う奴は買うだろうし。
ターゲットあって、ゲーム性あってその後それに応じたシナリオ組めば？って思うよ。
どっちにしろ、このまま出せば売れるだろってやり方だとこのジャンルは先細りだと。
638 ：それも名無しだ：2009/03/27(金) 12:59:58 ID:LNZ//DzX
>>637
同じ事何度も言わないでいいよ
同じ事何度も言わないでいいよ
エヴァぐらいのブーム起こすロボアニメが出て来ればまた盛り上がって来るんじゃないの
ターゲット分けたK爆死でしたね
>>636
そこが叩かれる原因でもあったがな。
おそらく、ここで原作再現がどーの言ってる人はウィンキー時代の”原作再現
がしてない！”という意見に対して何も言わなかったと思うし。
”スパロボはスパロボなんだし、そーゆーのって意味無くね？”みたいな。
で、原作再現が良いと言ってる人は、今のスパロボに対しても”○○ウゼェ”
とか言いまくってる気がする。（または”俺の○○はこんなに弱くない！”とか）
声のデカさは後者のが大きそうだしなぁ。
捏造上等でいけと言うのはマイナーな部類なんだろうなぁ。
捏造上等でも許せないものもあるが。
MXのνの格闘とかEVA零号機のN2地雷とか。
あれを標準武装としてしまうのは感覚的に許せない。
そこが叩かれる原因でもあったがな。
おそらく、ここで原作再現がどーの言ってる人はウィンキー時代の”原作再現
がしてない！”という意見に対して何も言わなかったと思うし。
”スパロボはスパロボなんだし、そーゆーのって意味無くね？”みたいな。
で、原作再現が良いと言ってる人は、今のスパロボに対しても”○○ウゼェ”
とか言いまくってる気がする。（または”俺の○○はこんなに弱くない！”とか）
声のデカさは後者のが大きそうだしなぁ。
捏造上等でいけと言うのはマイナーな部類なんだろうなぁ。
捏造上等でも許せないものもあるが。
MXのνの格闘とかEVA零号機のN2地雷とか。
あれを標準武装としてしまうのは感覚的に許せない。
ガルドのリミッター解除もですか
>620
スパロボは複雑でしょ。
底は浅い(それもかなり)けど
スパロボは複雑でしょ。
底は浅い(それもかなり)けど
詰め込み作品だから底は浅くなるのはしょうがない
思い出補正で昔の物を神格化してるおっさん層を捨てた結果でしょ
ＺもＫもそれまで常連だった作品の多くを切ってるから買う気がしなかったんだろ
ＺもＫもそれまで常連だった作品の多くを切ってるから買う気がしなかったんだろ
システムは非常に複雑
でもゲームとしてはかなり浅い
でもゲームとしてはかなり浅い
奥が深いよう見せかけて誤魔化してるけどで実は何も無いって感じだなあ。
各原作の底の底までやると１００話あっても全然足りないね
スパロボでそういうの求めるのは酷
スパロボでそういうの求めるのは酷
逆に原作再現や描写多量で良い例ってなんだろう？
個人的にはWの2部構成な原作再現は好きで、
ナデシコなんかやり尽くした感が出るくらいやってくれたのが良かった。
もうしばらく参戦する理由も無くなるぐらいやってくれたので、
後は原作終了参戦ぐらいしか無いなあ。
個人的にはWの2部構成な原作再現は好きで、
ナデシコなんかやり尽くした感が出るくらいやってくれたのが良かった。
もうしばらく参戦する理由も無くなるぐらいやってくれたので、
後は原作終了参戦ぐらいしか無いなあ。
653 ：それも名無しだ：2009/03/27(金) 15:34:26 ID:ZI6C0qZK
>>614
素人の同人誌(みたいなもの)を集めてもなぁ。
素人の同人誌(みたいなもの)を集めてもなぁ。
K見る限り、シナリオについては二の次くらいに考えてたんだろうなあ
新システムも付け刃だし、本当に戦闘アニメを見るだけのゲームだった
新システムも付け刃だし、本当に戦闘アニメを見るだけのゲームだった
655 ：それも名無しだ：2009/03/27(金) 15:54:40 ID:tImJus9B
もう戦闘アニメもアッサリ風でいいよ。
今はニコニコ動画があるから、紙芝居ツールにはいいんじゃないの？＞スパロボツクール
ある程度、音声イベントや特殊戦闘も作れるならさ。
それをキャプって、一部編集してアップすればスパロボAVGの出来上がり。
時間や根気のある人間が長編とか作って盛り上がるとか。
ある程度、音声イベントや特殊戦闘も作れるならさ。
それをキャプって、一部編集してアップすればスパロボAVGの出来上がり。
時間や根気のある人間が長編とか作って盛り上がるとか。
それなんてマリグナツクール。
ゲーム性がスパロボの本質じゃないならそれもアリかもしれないな。
ゲーム性がスパロボの本質じゃないならそれもアリかもしれないな。
660 ：それも名無しだ：2009/03/27(金) 17:43:22 ID:H9uEmRjW
原作通りなんて無理なんだから
原作から一歩抜き出た話にした方がいいね
原作から一歩抜き出た話にした方がいいね
>>652
俺は原作再現からの独自展開は好き
シンジ達ピンチ！→そこに仲間が助けに来る→大勝利！
とかね
Ｚのシン救済もよかったと思う
ただひたすら原作の内容を垂れ流す様なら原作見た方がいいしせっかくいろんな作品が集まってるんだからif展開をやるべきだと思う
俺は原作再現からの独自展開は好き
シンジ達ピンチ！→そこに仲間が助けに来る→大勝利！
とかね
Ｚのシン救済もよかったと思う
ただひたすら原作の内容を垂れ流す様なら原作見た方がいいしせっかくいろんな作品が集まってるんだからif展開をやるべきだと思う
原作者の手を離れた時点で原作どおりなどという期待をするのはお門違い
>>655
叩かれる可能性の方がでかいと思う、俺的には大歓迎だが。
もうさ、原作なんてどこかにかっ飛ばしたスパロボを一個作ってみれば良いんじゃないかな。
今の原作再現重視のスパロボより面白くなると思うぞ。
後はユーザーの反応で今後どっちを作っていくかを決めればいいし。
っていうか>>655の案でマジで作ってくれ。
叩かれる可能性の方がでかいと思う、俺的には大歓迎だが。
もうさ、原作なんてどこかにかっ飛ばしたスパロボを一個作ってみれば良いんじゃないかな。
今の原作再現重視のスパロボより面白くなると思うぞ。
後はユーザーの反応で今後どっちを作っていくかを決めればいいし。
っていうか>>655の案でマジで作ってくれ。
>>655
俺もそれがいいや、例だから深く突っ込まないでほしんだけど
ゾヴォークとバルマー修羅が三つ巴してるところに原作の各キャラが
所属なんか関係無しにバラバラに放り投げられたみたいなノリでいいと思う
シリーズ初の百鬼帝国やギャンドラーもプレイヤーが扱えますみたいな
俺もそれがいいや、例だから深く突っ込まないでほしんだけど
ゾヴォークとバルマー修羅が三つ巴してるところに原作の各キャラが
所属なんか関係無しにバラバラに放り投げられたみたいなノリでいいと思う
シリーズ初の百鬼帝国やギャンドラーもプレイヤーが扱えますみたいな
>>664
Z残留作品によっては、よりそんな感じになるんじゃないかな。
Z残留作品によっては、よりそんな感じになるんじゃないかな。
>>655
スパロボＥＸより無双オロチっぽい感じにして欲しいかな、俺は。
魔王オロチがあらゆるロボットアニメの世界を融合した新世界を作り出し
歴代のアニメキャラに戦いを挑んできたって感じで。
原作では敵同士だった奴らもオロチに対抗するため手を組んだり。
あしゅら男爵と甲児が共闘して、人質にされてるドクターヘルを助けるとかな。
スパロボＥＸより無双オロチっぽい感じにして欲しいかな、俺は。
魔王オロチがあらゆるロボットアニメの世界を融合した新世界を作り出し
歴代のアニメキャラに戦いを挑んできたって感じで。
原作では敵同士だった奴らもオロチに対抗するため手を組んだり。
あしゅら男爵と甲児が共闘して、人質にされてるドクターヘルを助けるとかな。
668 ：それも名無しだ：2009/03/27(金) 19:10:23 ID:H9uEmRjW
EXもウィンキーだろ？
実現性は低いんじゃないかな
実現性は低いんじゃないかな
なんつうか、声がデカいだけで金出さないタイプが大騒ぎしてるようにしか見えない
あと、今のメイン層が求めるものと全くの正反対にあるコンパチ型になんかしたら
そこでバンプレのスパロボシリーズはもう打ち止めになって
元のゲーセン用子供向け筐体&プライズ景品屋に戻るだけ
今はもうバンプレじゃなくていいしね、バンナムが直接トーセあたりに投げれば済む話だし
バンナムのえげつないやり方で作られた戦闘ムービーｦﾀ向けスパロボがどうしてもやりたいってなら止めないけど
あと、今のメイン層が求めるものと全くの正反対にあるコンパチ型になんかしたら
そこでバンプレのスパロボシリーズはもう打ち止めになって
元のゲーセン用子供向け筐体&プライズ景品屋に戻るだけ
今はもうバンプレじゃなくていいしね、バンナムが直接トーセあたりに投げれば済む話だし
バンナムのえげつないやり方で作られた戦闘ムービーｦﾀ向けスパロボがどうしてもやりたいってなら止めないけど
>>669
今のメイン層がコンパチ型を求めてないって証拠はあるのか？
メイン層っていうのが具体的にどういう人を指すのかは知らんが。
少なくとも俺は最近のスパロボの極端な原作再現路線に飽きを感じ始めているぞ。
今のメイン層がコンパチ型を求めてないって証拠はあるのか？
メイン層っていうのが具体的にどういう人を指すのかは知らんが。
少なくとも俺は最近のスパロボの極端な原作再現路線に飽きを感じ始めているぞ。
いや、何でシナリオを求める層がメインストリームみたいな流れになってんの？
お前ら少数派も良いとこだろ。違うのか？
お前ら少数派も良いとこだろ。違うのか？
○○再現無しだの○○空気って不満が多発してる現状見て再現よりオリ展開希望者が
多数派には思えない
多数派には思えない
昔のリアル主人公みたいにモビルスーツとかに乗り換え自由にしたり。
Ｆ完でF91を奪ったのもいい思い出ー
ゲシュペンストより全然使えるんですもの
Ｆ完でF91を奪ったのもいい思い出ー
ゲシュペンストより全然使えるんですもの
674 ：それも名無しだ：2009/03/27(金) 20:24:04 ID:H9uEmRjW
>>669
散々金出して裏切られた結果だろうが
散々金出して裏切られた結果だろうが
>>667
そのストーリーはさすがにダメだ
原作のマジンガーZを見た(読んだ)ことあるの？と言わざるを得ない
原作完全無視キャラクター設定完全オリジナルなら分からんでもないが
風味だけでも残すんだったらありえないよ、甲児がドクターヘル助けるとか
そのストーリーはさすがにダメだ
原作のマジンガーZを見た(読んだ)ことあるの？と言わざるを得ない
原作完全無視キャラクター設定完全オリジナルなら分からんでもないが
風味だけでも残すんだったらありえないよ、甲児がドクターヘル助けるとか
>>675
ぶっ飛ぶのは良いが、やり過ぎは良くないってコトだな。
ぶっ飛ぶのは良いが、やり過ぎは良くないってコトだな。
>>676
その両者の境界が人によって違うから誰もが納得する作品を作るのは難しい
その両者の境界が人によって違うから誰もが納得する作品を作るのは難しい
つまり声だけ大きくて金を出さない奴らの意見を反映させたから衰退したって事で結論が出たな
679 ：それも名無しだ：2009/03/27(金) 21:03:03 ID:H9uEmRjW
>>678
違います
違います
>>675
それくらいやって欲しいってのもあるよ
最近のスパロボやってると特にそう思う
やっぱりスパロボらしさを出すには突飛なことにもチャレンジする必要があるのかなと
まぁスパロボらしさとはなんぞや？という話になっちゃうんだけどね
「これでこそスパロボ」とまで言われるようなモノを作って欲しい
それくらいやって欲しいってのもあるよ
最近のスパロボやってると特にそう思う
やっぱりスパロボらしさを出すには突飛なことにもチャレンジする必要があるのかなと
まぁスパロボらしさとはなんぞや？という話になっちゃうんだけどね
「これでこそスパロボ」とまで言われるようなモノを作って欲しい
>>680
”これぞスパロボ”なら、α外伝かな。
X、∀、ザブングルの原作を活かしつつ、上手く一つ
の世界に押し込んだからね。
細かい捏造をして、オリジナルのマシンナリー
チルドレンも上手い繋ぎ役になってたしさ。
いるだけ参戦に近い機体も多かったけど、それも
スパロボらしさと言えば、スパロボらしさ。
ただ、バグのヒドさもあるので、あんまし好きでは
ないんだよね。
後半の敵は固いだけだしさ。
ゲーム的には第〇次シリーズのが好きだな。
”これぞスパロボ”なら、α外伝かな。
X、∀、ザブングルの原作を活かしつつ、上手く一つ
の世界に押し込んだからね。
細かい捏造をして、オリジナルのマシンナリー
チルドレンも上手い繋ぎ役になってたしさ。
いるだけ参戦に近い機体も多かったけど、それも
スパロボらしさと言えば、スパロボらしさ。
ただ、バグのヒドさもあるので、あんまし好きでは
ないんだよね。
後半の敵は固いだけだしさ。
ゲーム的には第〇次シリーズのが好きだな。
>>680
さすがに勧善懲悪作品の善と悪が手を組むのはどうかと
ガンダムみたいに善悪がはっきりしていない作品ならともかくとして
敵の首謀者と手を組むのはヒーローの戦う動機にも関わってくるからね
絶対に一緒になってはいけない勢力っていうのはあると思うよ
スパロボらしさは結構だけど、ヒーローと敵が手を組むのが「これでこそスパロボ」なのか？
まさにスパロボらしさとはなんぞや？って話になるね
さすがに勧善懲悪作品の善と悪が手を組むのはどうかと
ガンダムみたいに善悪がはっきりしていない作品ならともかくとして
敵の首謀者と手を組むのはヒーローの戦う動機にも関わってくるからね
絶対に一緒になってはいけない勢力っていうのはあると思うよ
スパロボらしさは結構だけど、ヒーローと敵が手を組むのが「これでこそスパロボ」なのか？
まさにスパロボらしさとはなんぞや？って話になるね
種アンチ顔真っ赤だなｗ
684 ：それも名無しだ：2009/03/27(金) 22:03:04 ID:H9uEmRjW
スパロボらしさなんて毎回作品ごとに違う
仮に無理やりスパロボらしさというものを定義するなら
ほとんど変わらないシステム＝スパロボらしさ
だろう
それが今限界に来てるわけだけどもね
仮に無理やりスパロボらしさというものを定義するなら
ほとんど変わらないシステム＝スパロボらしさ
だろう
それが今限界に来てるわけだけどもね
>>685
特に無理そうだと思ったからダメだろとツッコんだわけだが
なんでもかんでも共闘は全部ダメとは思ってないよ年の為
その共闘は話が破綻するだろっていう組み合わせってあると思うんだよね
例えば勝平とガイゾックとか万丈とメガノイドとか
特に無理そうだと思ったからダメだろとツッコんだわけだが
なんでもかんでも共闘は全部ダメとは思ってないよ年の為
その共闘は話が破綻するだろっていう組み合わせってあると思うんだよね
例えば勝平とガイゾックとか万丈とメガノイドとか
もう、Kの22話のノリで行けば良いんじゃないかな。
688 ：それも名無しだ：2009/03/27(金) 23:42:52 ID:Fhbn4VCd
あしゅら男爵の援軍にシャアがくるのとか面白かった、絵ヅラが
ルパン３世ＶＳコナンに正しいスパロボを見た。っていうかそういうスレ立ってるけど。
あの絵柄の一致しなさは凄まじかったが、そこがまたスパロボっぽかった。
あの絵柄の一致しなさは凄まじかったが、そこがまたスパロボっぽかった。
690 ：それも名無しだ：2009/03/28(土) 00:03:28 ID:xmTh1qUH
最近のスパロボって通常攻撃と必殺技がほとんど変わらない
EN消費も威力も
必殺技は膨大なENを消費し通常武器をはるかに凌ぐ威力って位置付けにしてほしい
EN消費も威力も
必殺技は膨大なENを消費し通常武器をはるかに凌ぐ威力って位置付けにしてほしい
691 ：それも名無しだ：2009/03/28(土) 00:51:04 ID:Ga3C9lZ/
作品が２つだったから良かったんじゃね
今は参戦作品増やしすぎ
今は参戦作品増やしすぎ
>>690
最近のやれよ
最近のやれよ
さすがに超電磁スピンの消費EN200は勘弁してください……
ENが255までしかない時代にひどいっす。
ENが255までしかない時代にひどいっす。
初期状態じゃハイメガ撃てないZZとかな
裏を返せば、最近のは攻略要素に結びつくパラメータ設定して無いって事でもあるけど
裏を返せば、最近のは攻略要素に結びつくパラメータ設定して無いって事でもあるけど
この辺りでテム・レイ軍の事について語ろうぜ。
696 ：それも名無しだ：2009/03/28(土) 06:32:41 ID:Ga3C9lZ/
ギレンなんて参考にする必要ないだろう
スパロボ出演→リメイク→スパロボに逆輸入
この流れは断ち切った方が良い。
粗製乱造。
この流れは断ち切った方が良い。
粗製乱造。
WとKで続けてパクり作曲家使ってるってのは
おかしいだろ
ファンを愚弄してるにもほどがある
ついでにKは、スパロボ史上最低のテキストだし
酷いよ
出せば売れるから適当に作るってのはやめてほしい
おかしいだろ
ファンを愚弄してるにもほどがある
ついでにKは、スパロボ史上最低のテキストだし
酷いよ
出せば売れるから適当に作るってのはやめてほしい
じゃあこう言っとくか、質が下がってるから、と。
α外伝は奇跡
>>696
いやああいうサプライズ展開は本来スパロボが請け負う領域なんじゃ無いか？
と思ったからな。特にスパロボ世界だったら民間人にしては余りに不釣り合いな
技術力持ってる人達が多いから確実にやるだろうと思うね俺は。下手すりゃドクターヘルと組むのでは無いかと……
いやああいうサプライズ展開は本来スパロボが請け負う領域なんじゃ無いか？
と思ったからな。特にスパロボ世界だったら民間人にしては余りに不釣り合いな
技術力持ってる人達が多いから確実にやるだろうと思うね俺は。下手すりゃドクターヘルと組むのでは無いかと……
703 ：それも名無しだ：2009/03/28(土) 09:22:55 ID:lWTo0K46
原作重視ばっかの最近のつまらないスパロボだとテムレイ軍とか無理だろうな
かといって自分の好きな作品のラスボスが他の作品のラスボスの部下にされたら怒るんだろ？
精神はある程度コマンドじゃなくオートスキルでいい気がする
IMで任意３つを強化パーツみたいにつける
集中→３Tまで命中回避+15％
ド根性→ダメ20％で自動完全回復
とか
熱血、閃き、必中は各１回で戦闘画面で選択
いちいち精神コマンド画面ひらくのもそろそろどうかと
IMで任意３つを強化パーツみたいにつける
集中→３Tまで命中回避+15％
ド根性→ダメ20％で自動完全回復
とか
熱血、閃き、必中は各１回で戦闘画面で選択
いちいち精神コマンド画面ひらくのもそろそろどうかと
EXのシュウの章みたいなのやりてえなあ・・・
ＺＰＤ…は短編だからなあ。
キャラクターの魅力を新しいシチュで描いて欲しいね。
せっかく、懐かしのキャラクターや思い出のキャラクターが久々に新作で登場するんだから
キャラクターの魅力を新しいシチュで描いて欲しいね。
せっかく、懐かしのキャラクターや思い出のキャラクターが久々に新作で登場するんだから
本編に組み込めないエピソードをスペシャルディスクで補完する
という発想自体はいいと思うんだ。
版権使用料などでどうしても値段を抑えられないんだったら
たとえばアペンドディスクみたいな形で値段を抑えるなり
箱○やPS3で出してダウンロードさせるとかで何とかならないもんだろうか
ところで版権作品の画像データや音声データの一切入ってないアペンドディスク
作ったとしてやっぱ版権使用料は払わなきゃいけないもんなんだろうか
という発想自体はいいと思うんだ。
版権使用料などでどうしても値段を抑えられないんだったら
たとえばアペンドディスクみたいな形で値段を抑えるなり
箱○やPS3で出してダウンロードさせるとかで何とかならないもんだろうか
ところで版権作品の画像データや音声データの一切入ってないアペンドディスク
作ったとしてやっぱ版権使用料は払わなきゃいけないもんなんだろうか
それで商売してたら払わなくちゃいけないんじゃないかな、どうなのかな？
バンナムがそんなことしたら信用失うよね
バンナムがそんなことしたら信用失うよね
精神コマンドは、今や全キャラ熱血持ち、回数もたくさんのおかげで、
ありがたみがなくひたすらウザイ。
開幕に気合系×４、移動系、命中系、攻撃系、幸運、やっと移動とか、
ウザイいがいのなんでもなく。かといってそれをやらんと敵の掃除が面倒。
そして、その精神コンボを五回十回とくり返す。
難易度議論なんかと違って、精神のスリム化は結構まとまりそうなんだけど、
これもやっぱり、今の精神システムが良いって派がいるのかな？
ありがたみがなくひたすらウザイ。
開幕に気合系×４、移動系、命中系、攻撃系、幸運、やっと移動とか、
ウザイいがいのなんでもなく。かといってそれをやらんと敵の掃除が面倒。
そして、その精神コンボを五回十回とくり返す。
難易度議論なんかと違って、精神のスリム化は結構まとまりそうなんだけど、
これもやっぱり、今の精神システムが良いって派がいるのかな？
>>711
最近のやれよ
最近のやれよ
今や精神とか面倒臭いのを省く為のものみたいな立ち位置で
クリアだけ目指すなら特に必要もない
クリアだけ目指すなら特に必要もない
>>706
それはさすがにシステムスレにいったほうがいい内容
>>707
あれは自軍キャラが少なかったから出来た芸当だな。
ゲームバランス的にもキャラの掛け合い的にも。
キャラの多い通常のスパロボでは難しいだろう。
それはさすがにシステムスレにいったほうがいい内容
>>707
あれは自軍キャラが少なかったから出来た芸当だな。
ゲームバランス的にもキャラの掛け合い的にも。
キャラの多い通常のスパロボでは難しいだろう。
715 ：それも名無しだ：2009/03/28(土) 16:07:22 ID:Ga3C9lZ/
面白みがない…
７０年代８０年代のメジャーどころはシリーズ重ねて懐かしさで寄ってきた連中の懐かしさも薄れ
新規参戦するのは見てもいない最近の作品かマイナー作品じゃあ
結局は現在進行形でオタクやってる連中しか残らんわな
９０年代で一番メジャーなロボットアニメである勇者シリーズの前半から中盤までの作品を参戦できない最大の痛手
新規参戦するのは見てもいない最近の作品かマイナー作品じゃあ
結局は現在進行形でオタクやってる連中しか残らんわな
９０年代で一番メジャーなロボットアニメである勇者シリーズの前半から中盤までの作品を参戦できない最大の痛手
Zのゲームバランスは熱血、努力、幸運、応援、祝福が後半まで足りないから好きだよ
>>716
参戦作品云々は言い出すとキリがないからもうやめれ
参戦作品云々は言い出すとキリがないからもうやめれ
719 ：それも名無しだ：2009/03/28(土) 19:20:24 ID:lWTo0K46
大筋のシナリオ決めてから参戦作品決めれば
むしろ最近はそうなんじゃないの？
ガオガイガーとゴライオンとか最初から決まってたような組み合わせじゃないか。
俺はＥＸでヴァルシオーネを見たブンドルのセリフみたいな、無関係のものから探し出してきたクロスオーバーが見たいぜよ。
ガオガイガーとゴライオンとか最初から決まってたような組み合わせじゃないか。
俺はＥＸでヴァルシオーネを見たブンドルのセリフみたいな、無関係のものから探し出してきたクロスオーバーが見たいぜよ。
>>716
勇者シリーズうんぬんは別にしても、ロボアニメがキモヲタの見る類に
なってるのが現状だからね。
マジンガーZやガンダムはアニメファンならずとも名前だけは知ってたりした。
EVAも同じかな。
今のロボアニメって何よ？
深夜枠のアニメヲタしか見ないようなのばっかじゃね？
フツーの人でも見るような時間帯の種ガンや00はヲタですら毛嫌いする
ほどの糞っぷりらしいし。（実際に見たわけじゃないが、スパロボのシナリオ
を見る限り、かなり糞っぽい。）
結局、ロボアニメがキモヲタの見るものという感じになってきた。
そのキモヲタ御用達のロボアニメを集めたら、買うのはキモヲタしかおらんく
なるわな。
ライトなヲタ（監督がどーの、作画がどーの言わんで、単純にアニメを楽しむ
ような人たち。）でも見るようなロボアニメが無くなったのが衰退の原因
なんだろうな。
勇者シリーズうんぬんは別にしても、ロボアニメがキモヲタの見る類に
なってるのが現状だからね。
マジンガーZやガンダムはアニメファンならずとも名前だけは知ってたりした。
EVAも同じかな。
今のロボアニメって何よ？
深夜枠のアニメヲタしか見ないようなのばっかじゃね？
フツーの人でも見るような時間帯の種ガンや00はヲタですら毛嫌いする
ほどの糞っぷりらしいし。（実際に見たわけじゃないが、スパロボのシナリオ
を見る限り、かなり糞っぽい。）
結局、ロボアニメがキモヲタの見るものという感じになってきた。
そのキモヲタ御用達のロボアニメを集めたら、買うのはキモヲタしかおらんく
なるわな。
ライトなヲタ（監督がどーの、作画がどーの言わんで、単純にアニメを楽しむ
ような人たち。）でも見るようなロボアニメが無くなったのが衰退の原因
なんだろうな。
スパロボは本質的に他人の褌で相撲とってるゲームだからなあ。
ロボットアニメ自体が衰退してきてるんだから、スパロボも衰退して当たり前か。
ロボットアニメ自体が衰退してきてるんだから、スパロボも衰退して当たり前か。
オタ向けじゃなくて子供向けのロボットアニメが無くなった事のほうが大きいだろ
ロボアニ好きだけが見るようなアニメ（それでも名作はあるけど）だけしか無くなったんじゃ
市場が先細りするのは当然の話
一度スーパー戦隊シリーズをアニメでやってみてくれないかな、なんて無茶なこと思ってみたり
ロボアニ好きだけが見るようなアニメ（それでも名作はあるけど）だけしか無くなったんじゃ
市場が先細りするのは当然の話
一度スーパー戦隊シリーズをアニメでやってみてくれないかな、なんて無茶なこと思ってみたり
724 ：それも名無しだ：2009/03/28(土) 20:29:41 ID:lWTo0K46
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
種や00はむしろオタが嫌ってて一般人にとっては普通だろう。
一般人は種もOOも見ないよ
と、キモヲタが必死に印象操作
730 ：それも名無しだ：2009/03/28(土) 22:41:57 ID:xmTh1qUH
原作信者がウィンキー時代のクロスオーバーを叩きまくったせいで原作再現一辺倒になった
ガガガなんて他作品置いてきぼりで自己完結してるし
ガガガなんて他作品置いてきぼりで自己完結してるし
そもそもアニメ自体が昔と違ってオタクの見るものになってる。
ほとんど深夜番組だし。
ほとんど深夜番組だし。
Kの参戦作品で全国放送のアニメって種くらいだろ
Zもビッグオー、キングゲイナー、アクエリオン、グラヴィオンと全国じゃないしな。しかも深夜。
エウレカセブンくらいか、全国なのは。
最近のロボアニメで全国なのはコードギアスくらいか？
エウレカセブンくらいか、全国なのは。
最近のロボアニメで全国なのはコードギアスくらいか？
グラヴィオンは、Zをやるまで存在すら知らなかったっけw
Kでわかったのは、参戦作品はお馴染みのメンツに新規参戦２つくらいで
いいってこった。シナリオがひどいとか以前にクリアしようという気すら
起きなかったのは今回がはじめてだ。
いいってこった。シナリオがひどいとか以前にクリアしようという気すら
起きなかったのは今回がはじめてだ。
御三家がいて、そこに新規参戦があれば「スパロボに参戦した」っていう感動がある
新規ばっかだとその実感が湧かない
新規ばっかだとその実感が湧かない
737 ：それも名無しだ：2009/03/28(土) 23:27:32 ID:rozcR7AZ
見てもいないがグラビオンはヲタ向けの上おもんなさそう
739 ：それも名無しだ：2009/03/28(土) 23:50:34 ID:lWTo0K46
次のスパロボ まじでどうするんだろ
据え置きもZでPS2最後って打ち出したわけだしDSもこの有様というか
しばらく携帯機新作ないだろうし
しばらくスパロボ出ないかねえ 最近連続で出し過ぎな気がする
据え置きもZでPS2最後って打ち出したわけだしDSもこの有様というか
しばらく携帯機新作ないだろうし
しばらくスパロボ出ないかねえ 最近連続で出し過ぎな気がする
箱360で何か作ってるんじゃなかったっけ？
でもゲハ厨呼ばわり覚悟で言うけど、箱じゃ確実に大幅に売り上げ落として、
やっぱりスパロボ衰退って言われるのがオチだろう
と言ってPS3やWiiなら今まで程度に売れるとも思えないんだけどね
据え置きがこんな感じだけに、Kにはそこそこ売れて欲しかったんだが
だからってPSPなら売れるってこともなさそうだしなあ。
システムがどう、参戦作品がどうこう以前で八方ふさがり？
でもゲハ厨呼ばわり覚悟で言うけど、箱じゃ確実に大幅に売り上げ落として、
やっぱりスパロボ衰退って言われるのがオチだろう
と言ってPS3やWiiなら今まで程度に売れるとも思えないんだけどね
据え置きがこんな感じだけに、Kにはそこそこ売れて欲しかったんだが
だからってPSPなら売れるってこともなさそうだしなあ。
システムがどう、参戦作品がどうこう以前で八方ふさがり？
DSでOG3じゃないの
PS3でスパロボ新作開発中らしいです
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1237286476/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1237286476/
00が参戦できる様になるまでは次は出ないかもね
今度マジンガーもやるみたいだからちょうどいいだろうし
今度マジンガーもやるみたいだからちょうどいいだろうし
744 ：それも名無しだ：2009/03/29(日) 00:48:54 ID:rvZBEKzS
>>742
いや それなんのソースもないだろｗ
いや それなんのソースもないだろｗ
もう戦闘アニメの進化は行き詰ってるのに製作側が上へ上へと行こうとするから収拾が付かない
80
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸ、ｶﾞﾝﾀﾞﾑｼﾘｰｽﾞ
90
GGG、ｴｳﾞｧ、平成ｶﾞﾝﾀﾞﾑｼﾘｰｽﾞ
2000
種
各年代のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ的な作品を残して行くとして
ｴｳﾞｧとかGｶﾞﾝとかアクが強すぎてまとまりにくい作品の立ち位置も問題
いちいち原作最終話回収するのもねぇ
軍属部隊＋協力機関の形は
序盤のわかりやすさもあっていいと思うんだが
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸ、ｶﾞﾝﾀﾞﾑｼﾘｰｽﾞ
90
GGG、ｴｳﾞｧ、平成ｶﾞﾝﾀﾞﾑｼﾘｰｽﾞ
2000
種
各年代のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ的な作品を残して行くとして
ｴｳﾞｧとかGｶﾞﾝとかアクが強すぎてまとまりにくい作品の立ち位置も問題
いちいち原作最終話回収するのもねぇ
軍属部隊＋協力機関の形は
序盤のわかりやすさもあっていいと思うんだが
747 ：それも名無しだ：2009/03/29(日) 03:24:40 ID:R0DJU6D1
なんか良いスレだね
俺は三次αでギブした人間で、そもそもスパロボ始めたのはSFC三次なんだけど、コンパチ系やSDしか知らなくて、ガンダムすらまともに原作内容知らなかったが、それでも当時は色んなロボットでて無い知恵絞りながらムズいけど楽しんでたわ。
元作品もゲームから興味もったし。
今のは中途半端な原作シナリオみたいなのが入り乱れ過ぎてわかんねー感とゲームとしての作業ゲー感がある。…多分そこに飽きたのかな
おそらく…
ターゲットを原作ファン(悪い言い方すればアニオタ)に絞り、内容がそっちよりになった。
俺みたいな世代が離れた(卒業した)｡
小学生とかライトユーザーへの入り口が無い。
これが原因なのでは?
…にしても久々にやりたくなってきたな。
長文すまん
俺は三次αでギブした人間で、そもそもスパロボ始めたのはSFC三次なんだけど、コンパチ系やSDしか知らなくて、ガンダムすらまともに原作内容知らなかったが、それでも当時は色んなロボットでて無い知恵絞りながらムズいけど楽しんでたわ。
元作品もゲームから興味もったし。
今のは中途半端な原作シナリオみたいなのが入り乱れ過ぎてわかんねー感とゲームとしての作業ゲー感がある。…多分そこに飽きたのかな
おそらく…
ターゲットを原作ファン(悪い言い方すればアニオタ)に絞り、内容がそっちよりになった。
俺みたいな世代が離れた(卒業した)｡
小学生とかライトユーザーへの入り口が無い。
これが原因なのでは?
…にしても久々にやりたくなってきたな。
長文すまん
ロボットアニメがダメなら等身大アニメのコンパチを作れば良いじゃない！
ロボットアニメばっかし、クロスオーバーのチャンスがあってズルイズルイ。
ロボットアニメばっかし、クロスオーバーのチャンスがあってズルイズルイ。
バイファムとかボトムズとか本来どんな手を使ってでも出さないといけない
連中出さないでゾイドとかイロモノだしてっからいけねぇんだろ！
連中出さないでゾイドとかイロモノだしてっからいけねぇんだろ！
戦闘が単調になったってのは有ると思う。
それほど厳しいステージも無いし、
一撃で落とせる敵増援ばかりワラワラと・・・
それほど厳しいステージも無いし、
一撃で落とせる敵増援ばかりワラワラと・・・
どうでもいいけど、ゲッターも1stもｱﾆｦﾀ向けだぜ
今よりもっと分類が緩かった次代のな
>>723
戦隊物なんて今やｦﾀと主婦(これも俳優ｦﾀの部類か)しか見てないだろ
ライダーと合わせてバンダイが一時どれだけ苦戦したと思ってんだｗ
今よりもっと分類が緩かった次代のな
>>723
戦隊物なんて今やｦﾀと主婦(これも俳優ｦﾀの部類か)しか見てないだろ
ライダーと合わせてバンダイが一時どれだけ苦戦したと思ってんだｗ
今は買わなくてもyoutubueやニコ動とかで戦闘シーンだけみて満足して終了だな
正直こんな公式同人誌みたいなゲームに膨大な時間をかけて血道をあげてくれるプレイヤーは今はかなり貴重だと思うよ
正直こんな公式同人誌みたいなゲームに膨大な時間をかけて血道をあげてくれるプレイヤーは今はかなり貴重だと思うよ
ボスもHP高いだけなのがなぁ
ひたすらダルいだけのはなんとかならないのかね
αでラスボスを一撃で落とされたのがよほど気に食わなかったのか
ひたすらダルいだけのはなんとかならないのかね
αでラスボスを一撃で落とされたのがよほど気に食わなかったのか
だって他に方法が無いんだものロボットアニメってだけでまだ恵まれてるってこった
まあバンダイじゃなきゃおそらく出来なかったと思うけどねそもそもバンダイのキャラクター
版権使う為のゲームだったし
まあバンダイじゃなきゃおそらく出来なかったと思うけどねそもそもバンダイのキャラクター
版権使う為のゲームだったし
>>746
単純に人気だってのもあるけど、地球連邦ってくくりが
多くの他作品との相性がいいってのがあるよな、ガンダムシリーズは。
それが時間軸の強引な改変で参戦作品の頭数あわせになっちゃってる
っていうのも問題の１つだと思うんだがな。
今回のＫみたいにガンダムはシリーズ１種類にするってのもありだと思う。
>>751
ゾイドにだってそれなりの歴史と積み上げてきた物がある。
非人型ってのは他には無い個性と同時に強みだと思うし
版権的な部分を越えて参戦ってのはボトムズにも希望を持たせてくれたと思う。
それをイロモノで片付けて、版元に「スパロボに版権貸しても旨味が無い」
って思われたらそれも無くなるだろう？
単純に人気だってのもあるけど、地球連邦ってくくりが
多くの他作品との相性がいいってのがあるよな、ガンダムシリーズは。
それが時間軸の強引な改変で参戦作品の頭数あわせになっちゃってる
っていうのも問題の１つだと思うんだがな。
今回のＫみたいにガンダムはシリーズ１種類にするってのもありだと思う。
>>751
ゾイドにだってそれなりの歴史と積み上げてきた物がある。
非人型ってのは他には無い個性と同時に強みだと思うし
版権的な部分を越えて参戦ってのはボトムズにも希望を持たせてくれたと思う。
それをイロモノで片付けて、版元に「スパロボに版権貸しても旨味が無い」
って思われたらそれも無くなるだろう？
Ｋのマジンガー薄すぎ。
せっかくの空気なんだから、ボスの親戚のみさとさんを出すとか、
久々にＪＳ調整中イベントやるとか、甲児・さやか・ボスで合体攻撃とか、
そういう普段やらないことやって欲しかった。
というか、一回ぐらいメイン作品張って欲しいな…。
ゲッターもだけど。
αやα外伝でクローズアップされはしたけど、原作第一話な流れは64でちょっとやったぐらいだよね。
露出こそ多いけど、空気参戦のしすぎで飽きてしまう。
他の作品とは逆の状態だから、何とかして欲しいな。
うかうかしていると、またダイナミック系のリメイク作品がきてしまうよ。
次、もしもＲやＷ前半みたいな拠点中心作品出すなら、
甲児のおじいちゃんもちゃんと出してみて欲しい。
せっかくの空気なんだから、ボスの親戚のみさとさんを出すとか、
久々にＪＳ調整中イベントやるとか、甲児・さやか・ボスで合体攻撃とか、
そういう普段やらないことやって欲しかった。
というか、一回ぐらいメイン作品張って欲しいな…。
ゲッターもだけど。
αやα外伝でクローズアップされはしたけど、原作第一話な流れは64でちょっとやったぐらいだよね。
露出こそ多いけど、空気参戦のしすぎで飽きてしまう。
他の作品とは逆の状態だから、何とかして欲しいな。
うかうかしていると、またダイナミック系のリメイク作品がきてしまうよ。
次、もしもＲやＷ前半みたいな拠点中心作品出すなら、
甲児のおじいちゃんもちゃんと出してみて欲しい。
>>752
戦隊ってなんだかんだで今でも子供がメインターゲットだろ。
戦隊ってなんだかんだで今でも子供がメインターゲットだろ。
サルファの頃のままの感覚で「最近のは～」ってのウザい
最近のはシナリオは酷評されててもバランスは結構いいだろ
最近のはシナリオは酷評されててもバランスは結構いいだろ
>>759
同意。シナリオはどうしようもなく糞化してるが、
バランスは不十分ではあるが工夫しようという方向に向かってると思う。
ＺではボスのHPが下がり、精神などで強敵ぶりをあらわしたり、
Kでは小隊や育成制度の不満への対応を模索してる点がみられたり
もの足りないのは事実だけど、
そういう方針を踏まえないで言いたい事だけいうのも進歩のない議論になるね
同意。シナリオはどうしようもなく糞化してるが、
バランスは不十分ではあるが工夫しようという方向に向かってると思う。
ＺではボスのHPが下がり、精神などで強敵ぶりをあらわしたり、
Kでは小隊や育成制度の不満への対応を模索してる点がみられたり
もの足りないのは事実だけど、
そういう方針を踏まえないで言いたい事だけいうのも進歩のない議論になるね
種あたりが出てきてからダメになった
>>758
だよね。
去年、近くの保育園でゴーオンジャーのお遊戯とかやってたし。
しかも、子供ノリノリ。
公園でゴーオンジャーごっこをして駆け回ってる子供も見かけたしさ。
最近のシンケンジャーも見たが、基本路線が変わってなくてホッとした。
スーパー戦隊シリーズはなんだかんだで今でも子供がメインターゲット
だと思うよ。
グラドルとか起用してヲタ寄りになってる部分もあるけどさ。
ヤバいのは仮面ライダーだと思う。
あれこそヲタしか見てない気がする。
原作は結構暗い話だったりしたが、最近のを見て”これ、子供が見て喜ぶんか？”
と素直に感じた。
だよね。
去年、近くの保育園でゴーオンジャーのお遊戯とかやってたし。
しかも、子供ノリノリ。
公園でゴーオンジャーごっこをして駆け回ってる子供も見かけたしさ。
最近のシンケンジャーも見たが、基本路線が変わってなくてホッとした。
スーパー戦隊シリーズはなんだかんだで今でも子供がメインターゲット
だと思うよ。
グラドルとか起用してヲタ寄りになってる部分もあるけどさ。
ヤバいのは仮面ライダーだと思う。
あれこそヲタしか見てない気がする。
原作は結構暗い話だったりしたが、最近のを見て”これ、子供が見て喜ぶんか？”
と素直に感じた。
752はネットの情報聞きかじって知った風なつもりになってる馬鹿だろ
いや、仮面ライダーも子供向けだろ。
ディケイドなんて戦闘シーン増えてて派手だと思う。
ディケイドなんて戦闘シーン増えてて派手だと思う。
765 ：それも名無しだ：2009/03/29(日) 10:30:24 ID:YG+JTN9c
種出た瞬間が最高に盛り上がった時期であとは下降
昔はおっさんだけがSDガンダムやコンパチのノリが分からないだけだったけど、
今は若い連中も分からないだろうからな。
今までのメインターゲットはスパロボなら何でもいいって特殊な層だったし。
このスレの住人の年齢が気になる。
今は若い連中も分からないだろうからな。
今までのメインターゲットはスパロボなら何でもいいって特殊な層だったし。
このスレの住人の年齢が気になる。
767 ：それも名無しだ：2009/03/29(日) 10:48:57 ID:grlkeZAd
バランスとかわからんわ、小隊員制度下では
手っ取り早さを求めた編成だけ考えてるから
敵が精神使いまくるのもウザイだけだろ、無効化する手間が増えるだけで無意味
α外電みたく根性三回とかならマシだろうが
手っ取り早さを求めた編成だけ考えてるから
敵が精神使いまくるのもウザイだけだろ、無効化する手間が増えるだけで無意味
α外電みたく根性三回とかならマシだろうが
スパロボは別に簡単でいいんだけど、話がつまらないのは絶望的。
あとクロスオーバーの無さとか最悪だ。
スパロボWは今見れば珠玉のスパロボだったのな
あとクロスオーバーの無さとか最悪だ。
スパロボWは今見れば珠玉のスパロボだったのな
あんまりＷを褒めると無理にでも難癖付けようとする人が出てくるから程々にね
このスレ読んでて思ったんだけど「コンパチ」って何？
772 ：それも名無しだ：2009/03/29(日) 13:48:34 ID:YG+JTN9c
カイザーだろう
コンバット越前の略に決まってるろｊｋ
>>762
それは「今の話」だろｗ
途中で時間枠が変わった上に対象年齢が若干上だったメガレンジャーからずっと低迷しっ放しで
子供向けのテコ入れをひたすらやったガオレンジャーでやっと勢いを取り戻したんだよ
それでも元からの低迷もあって今また落ち気味だけどね
同じ時間にポケモンの番組やってて勢い完全に食われてるし
それは「今の話」だろｗ
途中で時間枠が変わった上に対象年齢が若干上だったメガレンジャーからずっと低迷しっ放しで
子供向けのテコ入れをひたすらやったガオレンジャーでやっと勢いを取り戻したんだよ
それでも元からの低迷もあって今また落ち気味だけどね
同じ時間にポケモンの番組やってて勢い完全に食われてるし
テレ東系列のない静岡じゃ関係ない話だな
内容はマンネリ化してるから、参戦作品で釣るしかないのが今のスパロボ。
参戦作品がマンネリ化してても、それを感じさせなかったのが昔のスパロボ。
参戦作品がマンネリ化してても、それを感じさせなかったのが昔のスパロボ。
>>776
昔は2～3年に１本だった事も忘れちゃなんねぇだ
昔は2～3年に１本だった事も忘れちゃなんねぇだ
5年くらいマイナーチェンジ続けても面白くない小隊をどうにかしろよやー！
終盤の小隊はスーパー系とお供の補助系だけ。
リアル系のエースメンバーにつけても回避しきれなくてすぐ死ぬし。
リアル系のエースメンバーにつけても回避しきれなくてすぐ死ぬし。
>>779
それってお前の運用が下手なだけだろ(´・ω・`)
それってお前の運用が下手なだけだろ(´・ω・`)
自動編成がもっと使える代物なら良かったのに
強制出撃も単独行動ネタじゃない時も同行できるようにしてくれればいいのに。
783 ：それも名無しだ：2009/03/29(日) 17:14:01 ID:YG+JTN9c
00も終わりか
784 ：それも名無しだ：2009/03/29(日) 17:47:22 ID:Y8/F4YEE
シリーズ物全てに言える事なんだけど、結局毎回やる事は同じだから飽きるよね
戦闘アニメも一度見たら満足してしまう事が増えたし。
最近据え置き機だとシナリオ数50話前後ってのが増えてたけど、これも飽きる要因かと
戦闘アニメも一度見たら満足してしまう事が増えたし。
最近据え置き機だとシナリオ数50話前後ってのが増えてたけど、これも飽きる要因かと
スパロボならではのクロスオーバーがなく、原作再現ばかりだからすぐに飽きられるんだよ
ほとんどGジェネ化してる
ほとんどGジェネ化してる
>774
＞子供向けのテコ入れをひたすらやった
それをやるってことは勢作側の対象年齢が小学校低学年前後の子供向け
ってことだろ。
アバレンジャーやカーレンジャー、ジュウレンジャーなんかも子供向け特撮ヒーローものだったし。
なんだかんだ言っても、ゴレンジャーから続くスーパー戦隊シリーズは
子供向けなのは変わらないと思う。
てゆーか、スーパー戦隊シリーズがヲタ向けだったのって何時よ？
＞子供向けのテコ入れをひたすらやった
それをやるってことは勢作側の対象年齢が小学校低学年前後の子供向け
ってことだろ。
アバレンジャーやカーレンジャー、ジュウレンジャーなんかも子供向け特撮ヒーローものだったし。
なんだかんだ言っても、ゴレンジャーから続くスーパー戦隊シリーズは
子供向けなのは変わらないと思う。
てゆーか、スーパー戦隊シリーズがヲタ向けだったのって何時よ？
さて、参考までに評判の良いαとWを分析でもするか。
お前らもこれを機に旧作と最近作の傾向を見てほしい。
んじゃWから。
※構成
Wの主軸は言うまでもなくテッカマンとGGGとフルメタ（コント）。
他の参戦作品は基本的にこの3作品の元に話に組み込まれる。
※参戦状況
Wは参戦作品数が少ないにも関わらず、空気参戦が多い。
そういった空気参戦組はフルメタベースのコントに出演するか、
GGGテッカマンの設定台として話を影で支えるようになっている。
おかげで優劣の差こそあれ誰もが話に一枚噛んでいる。
他のスパロボで言う「普通の参戦」もあるにはあるが少ない。これも特徴的。
※前作ありき？
Wの主人公ことテッカマンブレード。
これはそもそもロボットではなくJ発売までロボゲ板での知名度は低かった。
それがWでGGG並かそれ以上の活躍を見せるに至ったのは、Jでの反響あってのこと。
つまり自らブームを作りそれに乗っかった、という稀な現象と言える。
また種の序中盤全スルーなども他のスパロボを踏まえた展開と考えることができる。
ここで特筆すべきことは、スパロボの客が一定層ということ。
決してユーザーの出入りの激しいゲームではない。もしそうであったら上記のようにはできない。
※シナリオ
実質的な参戦作品を三つに絞ることで濃密度なシナリオを形成。
魅力ある版権キャラを名脇役として配置することにより舞台の一体感を高めている。
話が軸ぶれを起こさず進むため原作未見でも安定して楽しめる。
反面、他のスパロボの持つ多彩な感じは少ない。
※戦闘バランス
過去最高にヌルい。考える必要はあまりない。
※全体的に見て
ピラミッド構造の一極集中型スパロボと言える。
利点は、非常にわかりやすく、頂点に立つ原作の魅力を最大限に活かせること。
欠点は、世界観的な広がりが控え目なこと。
お前らもこれを機に旧作と最近作の傾向を見てほしい。
んじゃWから。
※構成
Wの主軸は言うまでもなくテッカマンとGGGとフルメタ（コント）。
他の参戦作品は基本的にこの3作品の元に話に組み込まれる。
※参戦状況
Wは参戦作品数が少ないにも関わらず、空気参戦が多い。
そういった空気参戦組はフルメタベースのコントに出演するか、
GGGテッカマンの設定台として話を影で支えるようになっている。
おかげで優劣の差こそあれ誰もが話に一枚噛んでいる。
他のスパロボで言う「普通の参戦」もあるにはあるが少ない。これも特徴的。
※前作ありき？
Wの主人公ことテッカマンブレード。
これはそもそもロボットではなくJ発売までロボゲ板での知名度は低かった。
それがWでGGG並かそれ以上の活躍を見せるに至ったのは、Jでの反響あってのこと。
つまり自らブームを作りそれに乗っかった、という稀な現象と言える。
また種の序中盤全スルーなども他のスパロボを踏まえた展開と考えることができる。
ここで特筆すべきことは、スパロボの客が一定層ということ。
決してユーザーの出入りの激しいゲームではない。もしそうであったら上記のようにはできない。
※シナリオ
実質的な参戦作品を三つに絞ることで濃密度なシナリオを形成。
魅力ある版権キャラを名脇役として配置することにより舞台の一体感を高めている。
話が軸ぶれを起こさず進むため原作未見でも安定して楽しめる。
反面、他のスパロボの持つ多彩な感じは少ない。
※戦闘バランス
過去最高にヌルい。考える必要はあまりない。
※全体的に見て
ピラミッド構造の一極集中型スパロボと言える。
利点は、非常にわかりやすく、頂点に立つ原作の魅力を最大限に活かせること。
欠点は、世界観的な広がりが控え目なこと。
次はα
※構成
世界観はガンダム・マクロス・オリジナル。
αの最大の特徴は敵同士のコミュニケーションが密なこと。
敵勢力の数も非常に多い。そのためIMの文章量は全スパロボ中最多。
明記こそされないが作中の時間経過は相当なものであり、
全体として見ると歴史を書いたような作品になっている。
※参戦状況
参戦作が非常に多い。空気参戦も多め。
ルート分岐による総話数の増量という手法を取っているため、
一周で全てを見ることは不可能だが、戦闘的な意味での出番はほとんどの作品にもある。
いわゆる「普通の参戦」がほとんど。プレイヤー視点的な要素（ストーリー）としてオリジナルの出番が若干多い。
問題点としては、原作シナリオが全体の都合上カットされていたり、改変されていることがよくあること。
※前作ありき？
シリーズ一発目ということもあり原作未見でも楽しめるよう調整されている。
御三家の出番が多いことでも知られている。
※シナリオ
とにかく長いので原作再現もクロスオーバーも非常に多い。
あちらを立てるとこちらが立たないスパロボでは珍しく両方ある作品と言える。
敵勢力を区分するためにオリジナル勢力を用いているので、
一部ではピラミッド型一極集中構造になっているが全体としては乱戦としか言いようがない程に入り乱れている。
おかげで状況が一目で分かることはないが、非常に多彩であり、世界観的な広がりも大きい。
※戦闘バランス
熟練度制を取っているので戦闘にスパイスがある。
戦闘そのものについては、終盤になるとヌルくなるが、序中盤にかけては
そこそこ難易度の高いものがあったりもする。
※全体的に見て
平たく散った平均分布型。
その中で敵オリジナルだけが少し突出していて、賛否両論を生んでいる。
利点は、シナリオと同化していない“スパロボ”という舞台と、それに参戦した版権を見られる点。
欠点は、α自体には起承転結は無いという点。
※構成
世界観はガンダム・マクロス・オリジナル。
αの最大の特徴は敵同士のコミュニケーションが密なこと。
敵勢力の数も非常に多い。そのためIMの文章量は全スパロボ中最多。
明記こそされないが作中の時間経過は相当なものであり、
全体として見ると歴史を書いたような作品になっている。
※参戦状況
参戦作が非常に多い。空気参戦も多め。
ルート分岐による総話数の増量という手法を取っているため、
一周で全てを見ることは不可能だが、戦闘的な意味での出番はほとんどの作品にもある。
いわゆる「普通の参戦」がほとんど。プレイヤー視点的な要素（ストーリー）としてオリジナルの出番が若干多い。
問題点としては、原作シナリオが全体の都合上カットされていたり、改変されていることがよくあること。
※前作ありき？
シリーズ一発目ということもあり原作未見でも楽しめるよう調整されている。
御三家の出番が多いことでも知られている。
※シナリオ
とにかく長いので原作再現もクロスオーバーも非常に多い。
あちらを立てるとこちらが立たないスパロボでは珍しく両方ある作品と言える。
敵勢力を区分するためにオリジナル勢力を用いているので、
一部ではピラミッド型一極集中構造になっているが全体としては乱戦としか言いようがない程に入り乱れている。
おかげで状況が一目で分かることはないが、非常に多彩であり、世界観的な広がりも大きい。
※戦闘バランス
熟練度制を取っているので戦闘にスパイスがある。
戦闘そのものについては、終盤になるとヌルくなるが、序中盤にかけては
そこそこ難易度の高いものがあったりもする。
※全体的に見て
平たく散った平均分布型。
その中で敵オリジナルだけが少し突出していて、賛否両論を生んでいる。
利点は、シナリオと同化していない“スパロボ”という舞台と、それに参戦した版権を見られる点。
欠点は、α自体には起承転結は無いという点。
W:集中型
α：平均型
作る手間なら集中型が楽。
平均型で手抜きをするとクロスオーバー分が減り再現垂れ流しになる。
その点集中型は立ち位置がはっきりしているのでクロスオーバーしやすい。
ここで主要な点はこの二つのクロスオーバーの種類が違うものだということ。
どちらを好むかは人次第ではある。
α：平均型
作る手間なら集中型が楽。
平均型で手抜きをするとクロスオーバー分が減り再現垂れ流しになる。
その点集中型は立ち位置がはっきりしているのでクロスオーバーしやすい。
ここで主要な点はこの二つのクロスオーバーの種類が違うものだということ。
どちらを好むかは人次第ではある。
αとWの共通点は中心作品に他がダシにされる点だ
オリのでしゃばりっぷりが似てるな
まあダシにされた作品のファンは怒っても仕方ないよね
オリのでしゃばりっぷりが似てるな
まあダシにされた作品のファンは怒っても仕方ないよね
791 ：それも名無しだ：2009/03/29(日) 19:15:59 ID:YG+JTN9c
αは単純にまだスパロボに飽きられてなかっただけ
当時はとにかくロボットがグリグリ動くってだけで衝撃だったからね
＞明記こそされないが作中の時間経過は相当なものであり、
一年も経ってないんじゃないの？
一年も経ってないんじゃないの？
>>790
ダシにされる作品はどう扱ってもピンで主軸にはなれないだろ
ダシにされる作品はどう扱ってもピンで主軸にはなれないだろ
もともともアニメでは主軸だったんだからなれないわけないだろ
主軸になった方が微妙な作品はあるからな～
例えばだが
DやZでも参戦した「ビッグオー」を主軸にしたスパロボで
舞台はパラダイムシティで固定
スーパー系作品はメモリーで再現されたメガデウス扱い
リアル系作品は軍警察のメンバー扱いで登場！
みたいなクロスオーバーされても
ビッグオーファンも他作品ファンも喜ぶとは思えないし
例えばだが
DやZでも参戦した「ビッグオー」を主軸にしたスパロボで
舞台はパラダイムシティで固定
スーパー系作品はメモリーで再現されたメガデウス扱い
リアル系作品は軍警察のメンバー扱いで登場！
みたいなクロスオーバーされても
ビッグオーファンも他作品ファンも喜ぶとは思えないし
797 ：それも名無しだ：2009/03/29(日) 20:54:04 ID:YG+JTN9c
Fでじわじわスパロボに人気出て待望新作のαで爆発した
他の作品のを引き立てる調味料にされるくらいなら一切の味付け不要と言って
無添加の野菜スティックを陳列されても困る
無添加の野菜スティックを陳列されても困る
毎回ライフル3連射とかいらんよ・・・
とどめさすときだけ長め、とかにしてくれ。
とどめさすときだけ長め、とかにしてくれ。
800 ：それも名無しだ：2009/03/29(日) 21:10:28 ID:grlkeZAd
小隊員制度廃止主義だから良くなっていらんが、自動編成は絶対運用しないユニットの登録位有るべきだよなあ
801 ：それも名無しだ：2009/03/29(日) 21:21:42 ID:4ghUIQi7
1、つまらんアニメが加入しすぎ
2、スーパー系もリアル系も訳がわからなくなってきる
3、ストーリー(難易度)とか簡単になりすぎてつまんない
4、PS以外で販売してるから
と思います！
2、スーパー系もリアル系も訳がわからなくなってきる
3、ストーリー(難易度)とか簡単になりすぎてつまんない
4、PS以外で販売してるから
と思います！
>>796
それやってみたい
それやってみたい
803 ：それも名無しだ：2009/03/29(日) 22:17:56 ID:YG+JTN9c
>>801
ＧＫ？
ＧＫ？
最近の作品を批判して、７～８０年代の作品を有り難がってるおっさん連中が
結婚もせず子供も作らずにいるのが少子化を助長させ
子供向けロボアニメの衰退を招いてるとなぜ気づかない？
まぁそういう連中込みで買い支えられてるっていう二律背反な現状なんだけどな。
結婚もせず子供も作らずにいるのが少子化を助長させ
子供向けロボアニメの衰退を招いてるとなぜ気づかない？
まぁそういう連中込みで買い支えられてるっていう二律背反な現状なんだけどな。
ＯＧｓの戦闘をＹｏｕｔｕｂｅで見ていると声優ネタがイタいんだけど、面白いと思ってるんだろうか？
806 ：それも名無しだ：2009/03/29(日) 23:09:38 ID:grlkeZAd
それ全然結び付いてないから、残念
七十八十年代がロボットものばっかだっただけだよ、大体いまのアニメはまともな時間にやってないし見る機会は自然と減る
七十八十年代がロボットものばっかだっただけだよ、大体いまのアニメはまともな時間にやってないし見る機会は自然と減る
声優ネタは好きなやつも多いからだろ
俺だって小ネタくらいに使われるのは嫌いじゃないけど、
「なつかしネタだ、わかるかなぁ？」とか言われると流石になぁ・・・
「なつかしネタだ、わかるかなぁ？」とか言われると流石になぁ・・・
Kはシナリオに手を抜いてる感が拭えないのがな…
BGMも
BGMも
>>808
うぜー きめー くせー
うぜー きめー くせー
声優ネタはＳＦＣ3次とかからの伝統だしな
ゲシュキックはやりすぎ
内輪ネタまで始めるし
内輪ネタまで始めるし
スパロボやってる時点で痛いんだから今更声優云々でゴチャゴチャ言うなよ
第〇次ｼﾘｰｽﾞ(SFC以前)
実際の兵器ではなくﾛﾎﾞｯﾄが登場するSLGとして支持を得る
SLGの創成期に独自のｽﾀｲﾙを築いていく
原作ﾌｧﾝの後押しがあり販売数はそこそこ
↓
第４次S、F
ﾎﾞｲｽが追加され戦闘のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがｱｯﾌﾟ
CMの展開によるｲﾝﾊﾟｸﾄ
ｼｽﾃﾑを確立し、斬新さから
ﾗｲﾄ層(ｽﾊﾟﾛﾎﾞを知らなかったｹﾞｰﾏｰ)が加わり
ｹﾞｰﾑから入り原作に興味を持つ逆流現象
次回作に感心、期待が高まりαの売上に繋がる
↓
α
ﾊｰﾄﾞ面の進化
・戦闘ｱﾆﾒｰｼｮﾝが進化しさらにﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがｱｯﾌﾟ
・ｼﾅﾘｵﾊﾟｰﾄにも重点をおき各作品のｸﾛｽｵｰﾊﾞｰの表現も上がる
Fからの期待に答えｼﾘｰｽﾞ最高の売上を記録
外伝
特にαから変更はないが援護を追加したことで
他ﾕﾆｯﾄとの連携が出来るようになりSLGにおけるｼｽﾃﾑ面が強化
ｼﾅﾘｵも未来へのﾀｲﾑﾄﾗﾍﾞﾙ等前作を引き継ぎつつ違いを表現
特筆すべき点
・すでにαで｢ｽﾊﾟﾛﾎﾞ｣のﾌｫｰﾏｯﾄはほぼ完成形を迎えているという事
・従来ﾌｧﾝ＋ﾗｲﾄ層から｢ｽﾊﾟﾛﾎﾞ｣定着ﾌｧﾝ層が現れるという事
ﾌﾟﾚｽﾃ以前のﾌﾟﾚｲﾔｰ数の急速な増加は必然的で
｢ｽﾊﾟﾛﾎﾞ｣の上限まで来ていたと思える
実際の兵器ではなくﾛﾎﾞｯﾄが登場するSLGとして支持を得る
SLGの創成期に独自のｽﾀｲﾙを築いていく
原作ﾌｧﾝの後押しがあり販売数はそこそこ
↓
第４次S、F
ﾎﾞｲｽが追加され戦闘のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがｱｯﾌﾟ
CMの展開によるｲﾝﾊﾟｸﾄ
ｼｽﾃﾑを確立し、斬新さから
ﾗｲﾄ層(ｽﾊﾟﾛﾎﾞを知らなかったｹﾞｰﾏｰ)が加わり
ｹﾞｰﾑから入り原作に興味を持つ逆流現象
次回作に感心、期待が高まりαの売上に繋がる
↓
α
ﾊｰﾄﾞ面の進化
・戦闘ｱﾆﾒｰｼｮﾝが進化しさらにﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがｱｯﾌﾟ
・ｼﾅﾘｵﾊﾟｰﾄにも重点をおき各作品のｸﾛｽｵｰﾊﾞｰの表現も上がる
Fからの期待に答えｼﾘｰｽﾞ最高の売上を記録
外伝
特にαから変更はないが援護を追加したことで
他ﾕﾆｯﾄとの連携が出来るようになりSLGにおけるｼｽﾃﾑ面が強化
ｼﾅﾘｵも未来へのﾀｲﾑﾄﾗﾍﾞﾙ等前作を引き継ぎつつ違いを表現
特筆すべき点
・すでにαで｢ｽﾊﾟﾛﾎﾞ｣のﾌｫｰﾏｯﾄはほぼ完成形を迎えているという事
・従来ﾌｧﾝ＋ﾗｲﾄ層から｢ｽﾊﾟﾛﾎﾞ｣定着ﾌｧﾝ層が現れるという事
ﾌﾟﾚｽﾃ以前のﾌﾟﾚｲﾔｰ数の急速な増加は必然的で
｢ｽﾊﾟﾛﾎﾞ｣の上限まで来ていたと思える
>>786
話をすり替えるなよ
子供向けに作っていたつもりがｦﾀしか見てなかったって言ってんのに
ｦﾀ向けに作ったとかどうこう言って話引っ掻き回してるのお前だろ？
制作の意向は知らないが、結果として一時期ｦﾀしか食いつかなかったという事実があって
今現在なんとか挽回してはいるが依然低迷を続けているっていう状況がある
お前がどれだけ気に食わなくても現実は覆せないんだよ
話をすり替えるなよ
子供向けに作っていたつもりがｦﾀしか見てなかったって言ってんのに
ｦﾀ向けに作ったとかどうこう言って話引っ掻き回してるのお前だろ？
制作の意向は知らないが、結果として一時期ｦﾀしか食いつかなかったという事実があって
今現在なんとか挽回してはいるが依然低迷を続けているっていう状況がある
お前がどれだけ気に食わなくても現実は覆せないんだよ
817 ：それも名無しだ：2009/03/30(月) 05:53:08 ID:DfqfYthZ
どうかなぁ
一般人をヲタにする起爆剤でもあるんだよスパロボは
>>816
特撮板でやれ
特撮板でやれ
>>818
あー・・それはあるかもな
ＳＦＣ第３次で初プレイだがアニメといえば
ジャンプ系くらいしか見てなかったが
スパロボの影響で平成ガンダム見たし
延長線でＺとか逆襲のシャアとかレンタルしたしなぁ･･
ロボアニメも∀を最後に見てないから今は分からんが
あー・・それはあるかもな
ＳＦＣ第３次で初プレイだがアニメといえば
ジャンプ系くらいしか見てなかったが
スパロボの影響で平成ガンダム見たし
延長線でＺとか逆襲のシャアとかレンタルしたしなぁ･･
ロボアニメも∀を最後に見てないから今は分からんが
Fはエヴァブームが絶頂期だったのも結構あると思う
822 ：それも名無しだ：2009/03/30(月) 13:07:55 ID:RHb2rAkh
まあ、まずはぬるゲーなとこを直さないと始まらないな
リアル系機体を突っ込ませてもクリア出来るってどんだけ簡単なんだよｗｗ
最近のスパロボは
リアル系機体を突っ込ませてもクリア出来るってどんだけ簡単なんだよｗｗ
最近のスパロボは
中学時代、スパロボやるとオタクになるからやらない方がいいよって言われてた
ロボットなんてとっくに卒業してるような人をヲタクに引き込む最強ツールだったからな。
今は元からのヲタク以外は近寄らないゲームになってるが
今は元からのヲタク以外は近寄らないゲームになってるが
深夜アニメのキャラが競演するオタクのドリームゲームだからなぁ
さらにエロゲまで加えろって願望が出てるくらいだし
さらにエロゲまで加えろって願望が出てるくらいだし
826 ：それも名無しだ：2009/03/30(月) 13:22:02 ID:lWH1/jzQ
ユーザーのニーズに少しでも応えればなぁ
L'Arcのベストアルバムみたいに
WEB上で参戦作品のアンケートでもやればいいのに
大人の関係で難しい作品があるなら結果非公開でもいいし。
投票したやつは買ってみるだろ
L'Arcのベストアルバムみたいに
WEB上で参戦作品のアンケートでもやればいいのに
大人の関係で難しい作品があるなら結果非公開でもいいし。
投票したやつは買ってみるだろ
スパロボって衰退してるの？
まあスーパーとリアルが無くなった事で
ユニットの運用と個性を強弱でしか表せんのはちょっと気になってたな
まあスーパーとリアルが無くなった事で
ユニットの運用と個性を強弱でしか表せんのはちょっと気になってたな
829 ：それも名無しだ：2009/03/30(月) 14:57:51 ID:DfqfYthZ
>>828
Kの売り上げが微妙だった事が決め手になった
Kの売り上げが微妙だった事が決め手になった
831 ：それも名無しだ：2009/03/30(月) 16:22:42 ID:1PRIrPYG
小隊システムなんて採用するから・・・
隔離された板の連中に媚びるようになったから
アンケートはがきを送ったぐらいでバンプレが自分の話を聞いてくれた！とか
こちらの要求を採用してくれた！って思う感覚が理解できない
どうやってそういうのを実感するんだろうか？
アンケートを募っているわけだから参考にはしているだろしそこに疑いはないけど
だからといって＝意見が採用されたではないと思うんだが
ちょっと都合よく解釈しすぎ＆安易に結び付けすぎなんじゃないの？
こちらの要求を採用してくれた！って思う感覚が理解できない
どうやってそういうのを実感するんだろうか？
アンケートを募っているわけだから参考にはしているだろしそこに疑いはないけど
だからといって＝意見が採用されたではないと思うんだが
ちょっと都合よく解釈しすぎ＆安易に結び付けすぎなんじゃないの？
835 ：それも名無しだ：2009/03/30(月) 17:50:18 ID:lWH1/jzQ
アンケートのはがき送るようなヘビーユーザーじゃなくて
ライトユーザーを伸ばさなきゃ意味ないだろｗ
ライトユーザーを伸ばさなきゃ意味ないだろｗ
837 ：それも名無しだ：2009/03/30(月) 19:48:08 ID:DfqfYthZ
ユーザーの意見聞くのはいいんだよ
ただユーザーの意見が人によってかなり変わるからちぐはぐになる
ただユーザーの意見が人によってかなり変わるからちぐはぐになる
てか、ユーザー意見を聞くのは良いが
極端から極端に走り過ぎてて駄目な気がする
極端から極端に走り過ぎてて駄目な気がする
>>837
ゲームにシリーズモノは数あれど
これだけユーザーによって求めてる事がまちまちなのは
スパロボを置いて他には無い気がするなあ。
まあ、元々原作アニメのファンとかが買うゲームだからそうなるのかなあ？
ゲームにシリーズモノは数あれど
これだけユーザーによって求めてる事がまちまちなのは
スパロボを置いて他には無い気がするなあ。
まあ、元々原作アニメのファンとかが買うゲームだからそうなるのかなあ？
840 ：それも名無しだ：2009/03/30(月) 20:58:43 ID:lWH1/jzQ
ｽﾊﾟﾛﾎﾞに参戦する作品の半分は売名行為な気がするが…
ホントに寺田はキャスティングしてるのか？
ホントに寺田はキャスティングしてるのか？
841 ：それも名無しだ：2009/03/30(月) 21:12:07 ID:cFVbXqI5
やつら小隊員制度やめれったって聞きゃしないから
我等が買わないことでいつか気付くかな
我等が買わないことでいつか気付くかな
寺田「小隊制が嫌なら使わなければ良いじゃない」
オリジナルのスパロボ作ってみたい。そんなフリーソフトどこかにないかな？
それをバンナムに見せて自分達の進歩のなさを自覚させたいよ。
それをバンナムに見せて自分達の進歩のなさを自覚させたいよ。
846 ：それも名無しだ：2009/03/30(月) 21:54:07 ID:cFVbXqI5
もうその段階は越えたので、小隊制なら買わない
>>841
Ｋは単機運用でも問題なくプレイできるようになってるじゃん
Ｋは単機運用でも問題なくプレイできるようになってるじゃん
なんか参戦希望、クロスオーバーネタ、システムなど総合した
「俺ならこんなスパロボを作る」スレがあってもいいと思った。
「俺ならこんなスパロボを作る」スレがあってもいいと思った。
>>844
仮にフリーソフトがあっても
お前ごときが現スパロボスタッフより進歩した良いスパロボを作れるとは到底思えないよ
思い上がんな、ゴミが
そこまで言うならバンナムに入社してスタッフに加わったらどうだ？
仮にフリーソフトがあっても
お前ごときが現スパロボスタッフより進歩した良いスパロボを作れるとは到底思えないよ
思い上がんな、ゴミが
そこまで言うならバンナムに入社してスタッフに加わったらどうだ？
そうだろうな
>>849
そうですね
そうですね
852 ：それも名無しだ：2009/03/30(月) 23:17:09 ID:DfqfYthZ
ならお前が作れ ってよく聞くが自分が作ったら内容分かりすぎてまったく面白くないと思う
EXから入った自分は基本なんでも受け入れる派なんだがなぁ
ヲタどもは口うるさすぎだな
ヲタどもは口うるさすぎだな
版権元の要求事項・禁則事項、バンナム経営陣および株主総会の意向、
ファンの声、声優サイドの都合、製作スタッフのモチベーション
すべて受け止めてなお良いものが作れるかどうかが鍵だ
ファンの声、声優サイドの都合、製作スタッフのモチベーション
すべて受け止めてなお良いものが作れるかどうかが鍵だ
>>854
お前みないオタにケチつけるオタが一番の負け犬
お前みないオタにケチつけるオタが一番の負け犬
もし版権とかの制限がなくて実際に自分で作れるとしても俺にはまともな物が作れるとは思えない
自分の好きな様に作れば自分にとっては神ゲーになるかもしれないけどそれが売り物になるとも思えない
だからプレイする時は多少の綻びには目をつぶって最大限に楽しむ様にしてる
最高の物を求めたらキリがないしね
自分の好きな様に作れば自分にとっては神ゲーになるかもしれないけどそれが売り物になるとも思えない
だからプレイする時は多少の綻びには目をつぶって最大限に楽しむ様にしてる
最高の物を求めたらキリがないしね
>>844
SRCやれ
SRCやれ
861 ：それも名無しだ：2009/03/30(月) 23:45:46 ID:cFVbXqI5
最大の癌は小隊員制度だ
PPもいらんのだが、ＧＣやった感じだとこれはまだ受け入れられる
PPもいらんのだが、ＧＣやった感じだとこれはまだ受け入れられる
インターミッションで小隊考えている時が幸せなオレは異端なのか・・・
俺はけっこう小隊制好きなんだけどなｗ
好きな機体全部出撃させられるし小隊を組んでる時がけっこう楽しい（＾ω＾ ）
好きな機体全部出撃させられるし小隊を組んでる時がけっこう楽しい（＾ω＾ ）
864 ：それも名無しだ：2009/03/31(火) 00:10:46 ID:TKGimAq+
小隊員はリペアキットなんだな
エムブレムでボア司祭を囮で使ううちに愛着湧いたとか有るとおもうが、小隊員は便利なもとから精神タンク扱いでコバンザメすりゃ勝手にレベルアップし大容量精神タンクになるだけ
育つ楽しみは薄いしコマンド作業員な感じ
エムブレムでボア司祭を囮で使ううちに愛着湧いたとか有るとおもうが、小隊員は便利なもとから精神タンク扱いでコバンザメすりゃ勝手にレベルアップし大容量精神タンクになるだけ
育つ楽しみは薄いしコマンド作業員な感じ
小隊制を導入すると、ALL武器とMAP兵器マンセーになってしまうのがな。
ひたすらALL武器とMAP兵器連打でザコを潰して、ボスは単体攻撃とか。
ユニットに個性とか、戦術に個性とか打ち出せないよね。
ひたすらALL武器とMAP兵器連打でザコを潰して、ボスは単体攻撃とか。
ユニットに個性とか、戦術に個性とか打ち出せないよね。
小隊長を破壊したら自動的に小隊壊滅にすれば良いんだよ
それでＨＰ低下したら反撃時でも小隊長チェンジできるようにする
疲弊した機体を引っ込めて次の機体が出てくるから１体１体のＨＰを無駄に高くしなくても済む
それでＨＰ低下したら反撃時でも小隊長チェンジできるようにする
疲弊した機体を引っ込めて次の機体が出てくるから１体１体のＨＰを無駄に高くしなくても済む
ユーザーの意見を聞いてるスパロボ
スパログとかで反応してもらえるだけで嬉しいんだろうな
スパロボの今の惨状を招いた原因っぽい某製作総指揮を批判すると
すぐに擁護が飛んでくるのもこれが理由だろうし
まあマジレスすると、衝撃でシナリオ薄くても戦闘アニメだけで売れると分かって、
OGが売れたからスパロボブランドすげーってなって自堕落してっただけなんじゃねーの
これにプラスして客の質の急激な劣化があればそりゃゲームの質も劣化するよ
スパログとかで反応してもらえるだけで嬉しいんだろうな
スパロボの今の惨状を招いた原因っぽい某製作総指揮を批判すると
すぐに擁護が飛んでくるのもこれが理由だろうし
まあマジレスすると、衝撃でシナリオ薄くても戦闘アニメだけで売れると分かって、
OGが売れたからスパロボブランドすげーってなって自堕落してっただけなんじゃねーの
これにプラスして客の質の急激な劣化があればそりゃゲームの質も劣化するよ
バンダイが全ての会社の版権買い取ってバンプレにスパロボ製作委託すれば
骨太SRPG用や初心者用など用途や嗜好に合わせて色々出せそうだけどな
やっぱ版権の許可を取らにゃならんってのが一番のネックだろう
骨太SRPG用や初心者用など用途や嗜好に合わせて色々出せそうだけどな
やっぱ版権の許可を取らにゃならんってのが一番のネックだろう
ツインユニットぐらいがちょうど良いな。
何かというとバンナムのせいだライターのせいだ版権買い取りがどうこうと言うやつがいるが、
そんなもん大した問題じゃなかろう。いつからやってるシリーズだと思ってんだこれ。
大体最近のスパロボでよく挙げられる酷い点はシナリオやらシステムやら
何を取っても単なる監修不足的な面が強いように思えるんだが？
バンプレは頑張ってるけど他のせいで、じゃなくて、バンプレが駄目だから劣化してんだろ。
戦闘アニメは乱舞系ばっかでストーリーはワープでなんとかしとけ
こんな仕事にOK出す時点で監督する側に問題があるのは明白だろう
そんなもん大した問題じゃなかろう。いつからやってるシリーズだと思ってんだこれ。
大体最近のスパロボでよく挙げられる酷い点はシナリオやらシステムやら
何を取っても単なる監修不足的な面が強いように思えるんだが？
バンプレは頑張ってるけど他のせいで、じゃなくて、バンプレが駄目だから劣化してんだろ。
戦闘アニメは乱舞系ばっかでストーリーはワープでなんとかしとけ
こんな仕事にOK出す時点で監督する側に問題があるのは明白だろう
そうですね
昔はそもそも録に資料ももらえない状態だったからオリ展開やってただけじゃないのか
シナリオは作品の弾がなくなってきて、
設定や世界観が合わないのを無理に出しておかしくなってる気がする。
Kの参戦作品じゃ誰がやっても微妙になりそう。
設定や世界観が合わないのを無理に出しておかしくなってる気がする。
Kの参戦作品じゃ誰がやっても微妙になりそう。
>>872
ツインって何故かやたらともてはやされてるけど
ぶっちゃけ縛りが多い上に事前に編成できない小隊制なんだよな
サルファやZあたりと比べると明らかに劣るのになんであんなﾏﾝｾｰされてんだ？
つうかバンプレに関わらずトーセが関わったやつはなんで2chでﾏﾝｾｰされるんだろうか
ツインって何故かやたらともてはやされてるけど
ぶっちゃけ縛りが多い上に事前に編成できない小隊制なんだよな
サルファやZあたりと比べると明らかに劣るのになんであんなﾏﾝｾｰされてんだ？
つうかバンプレに関わらずトーセが関わったやつはなんで2chでﾏﾝｾｰされるんだろうか
小隊はメリットしかないからなぁ
デメリットは足が飛んでなくて遅い奴に足を引っ張られるくらいだし
小隊前提だからつまらない
Kくらいシングル、ペアのメリット、デメリットをはっきりさせて欲しかった
デメリットは足が飛んでなくて遅い奴に足を引っ張られるくらいだし
小隊前提だからつまらない
Kくらいシングル、ペアのメリット、デメリットをはっきりさせて欲しかった
>>869
ダブルアタックや支援があったじゃん
援護防御の仕様も小隊の時と違うから外伝やインパクトやGCだと
援護陣形考えながら進軍できて詰め将棋的な面白さがあったよ
インパクトはあの話数でずっと詰め将棋だからダレるだけどｗ
でも戦略や戦術を考える必要のない小隊よりはよかったかな
ダブルアタックや支援があったじゃん
援護防御の仕様も小隊の時と違うから外伝やインパクトやGCだと
援護陣形考えながら進軍できて詰め将棋的な面白さがあったよ
インパクトはあの話数でずっと詰め将棋だからダレるだけどｗ
でも戦略や戦術を考える必要のない小隊よりはよかったかな
小隊だろうと無かろうと、戦術はともかく戦略なんざスパロボにはねぇよw
>>872
個別攻撃
組まない方が１ターン当たりの最大火力は上
いつでも組める＆解散できる
デフォで全体攻撃がある
武器換装できる奴なら誰でも全体攻撃が可能
組むと信頼補正レベルが上がるので恋人同士やライバル同士を組ませたくなる
同じタイプの機体同士で組むとボーナスがある
隣接した相手に援護攻撃できる
個別攻撃
組まない方が１ターン当たりの最大火力は上
いつでも組める＆解散できる
デフォで全体攻撃がある
武器換装できる奴なら誰でも全体攻撃が可能
組むと信頼補正レベルが上がるので恋人同士やライバル同士を組ませたくなる
同じタイプの機体同士で組むとボーナスがある
隣接した相手に援護攻撃できる
883 ：それも名無しだ：2009/03/31(火) 09:59:16 ID:TKGimAq+
デフォルトで追撃があればスピーディーになるが魔人とかが悲惨になりそう
何よりバランスが適当だから向いてないかな
何よりバランスが適当だから向いてないかな
PUにメリットデメリットとか言ってる奴なんなのｗｗ
確かに中盤くらいまではいいが、雑魚が援護防御やコンボ始めたらうかつに近づけもしなくなって、組むメリットが精神と移動くらいしかなくなるじゃねーか。
デメリットがあった方がというのは同意だが、使わない方が明らかに楽なんておかしいだろ
確かに中盤くらいまではいいが、雑魚が援護防御やコンボ始めたらうかつに近づけもしなくなって、組むメリットが精神と移動くらいしかなくなるじゃねーか。
デメリットがあった方がというのは同意だが、使わない方が明らかに楽なんておかしいだろ
でも出撃ユニット全てをコンボLV3にするには相当周回こなさないと駄目だし。
886 ：それも名無しだ：2009/03/31(火) 13:43:51 ID:nb0rAJfH
昔はメタスみたいな弱いのいないとクリア出来なかったりしたんだかな
戦闘ではこれ以上プレイヤー有利のシステムは要らんな
派手さを出そうとしてるんだろうが
派手さを出そうとしてるんだろうが
889 ：それも名無しだ：2009/03/31(火) 17:23:36 ID:pfgtJacw
戦闘シーンで喜ぶ奴減ったねえ
いつから戦闘シーンで喜ばなくなったのか
当時は盛り上がったものなのに
いつから戦闘シーンで喜ばなくなったのか
当時は盛り上がったものなのに
小隊システムのせいでほとんどのユニット出せるから、
次の週で違うやつ使おうってならなくて1週で満足してしまう
ある程度の葛藤があった方が長く楽しめる
まあ最近はその１週目もつまらんけど
次の週で違うやつ使おうってならなくて1週で満足してしまう
ある程度の葛藤があった方が長く楽しめる
まあ最近はその１週目もつまらんけど
確かにF→αのグラフィック、戦闘アニメ進化はかなり劇的だった
けどああいうのって一定以上の域を行ってしまうとただ冗長なだけだよ
個人的にはニルファ辺りからgdgd、冗長の域に入ったと感じる
けどああいうのって一定以上の域を行ってしまうとただ冗長なだけだよ
個人的にはニルファ辺りからgdgd、冗長の域に入ったと感じる
戦闘シーンはもっとシンプルでもいい
合体攻撃とか必殺技みたいのは長くてもいいけど
合体攻撃とか必殺技みたいのは長くてもいいけど
派手な戦闘アニメに慣れただけだろ
実際にシンプルにしたらしたで不満出まくると思うよ
実際にシンプルにしたらしたで不満出まくると思うよ
>>893
そうか？俺スパロボは最近の戦闘アニメ派手派手なのから入ったけど普通に
シンプルだったウィンキー時代のスパロボや第二次Gとかもいける
むしろゲーム的な面白さでは昔の方が面白いと思うぐらいだし
そうか？俺スパロボは最近の戦闘アニメ派手派手なのから入ったけど普通に
シンプルだったウィンキー時代のスパロボや第二次Gとかもいける
むしろゲーム的な面白さでは昔の方が面白いと思うぐらいだし
要するに限界が見えてきてるわけだな。
戦闘シーンもこれまでの作品でやりたいことは大概やり尽くした。
原作再現のイベントやクロスオーバーも殆ど出尽くした。
参戦作品もこのところロボットアニメが少なくなってきてる状態でマンネリ気味。
古い作品の声優さん自身にも限界が・・・
衰退は必然だと思う。むしろスパロボブランドを今の今まで持たせ続けてる現状が凄いっていう。
ゲーム性だってああいうタイプのシミュじゃ到底ごっこ遊びの域は出ないだろうし。
これからはチマチマとポケモンみたいに
携帯ゲーム機とかで細々と作品を出していってもらった方がいいかな。
そろそろ時代的にもこういう古いタイプのゲームはじっくり腰を据えてプレイするレベルには無くなってきてるような。
戦闘シーンもこれまでの作品でやりたいことは大概やり尽くした。
原作再現のイベントやクロスオーバーも殆ど出尽くした。
参戦作品もこのところロボットアニメが少なくなってきてる状態でマンネリ気味。
古い作品の声優さん自身にも限界が・・・
衰退は必然だと思う。むしろスパロボブランドを今の今まで持たせ続けてる現状が凄いっていう。
ゲーム性だってああいうタイプのシミュじゃ到底ごっこ遊びの域は出ないだろうし。
これからはチマチマとポケモンみたいに
携帯ゲーム機とかで細々と作品を出していってもらった方がいいかな。
そろそろ時代的にもこういう古いタイプのゲームはじっくり腰を据えてプレイするレベルには無くなってきてるような。
896 ：それも名無しだ：2009/03/31(火) 18:17:10 ID:nb0rAJfH
出しすぎで､さらに新規ばかりのKも失敗
これは頭打ち
これは頭打ち
オタクに媚びすぎると何でも先細るんだよ。
格闘ゲームもシューティングも音ゲーも、みんな安易に萌え路線に行って死んだし。
格闘ゲームもシューティングも音ゲーも、みんな安易に萌え路線に行って死んだし。
>>897
いわゆる「縮小再生産」って奴ですな
いわゆる「縮小再生産」って奴ですな
>>894
皆が皆そうならいいんだけどね
皆が皆そうならいいんだけどね
どの道OFFにするアニメーションなんぞどうでもいいわ
>>889
そりゃあ、最初は物珍しかったから、感激してたけど
二度目三度目になると「またか」って感じになるだろ。みんな飽きてきたって事だよ。ＦＦのムービーと同じだな。
所詮ゲーム性とは関係ない部分なんだから、それでユーザー騙せるのも１，２回が限度だろ。
そりゃあ、最初は物珍しかったから、感激してたけど
二度目三度目になると「またか」って感じになるだろ。みんな飽きてきたって事だよ。ＦＦのムービーと同じだな。
所詮ゲーム性とは関係ない部分なんだから、それでユーザー騙せるのも１，２回が限度だろ。
903 ：それも名無しだ：2009/03/31(火) 19:35:06 ID:DJjw58CJ
いい加減Ｋで懲りろよお前ら
何回同じ過ちを繰り返す気だ？
何回同じ過ちを繰り返す気だ？
>>900
グラフィックに限った事じゃないけど、一回豪華にしちゃうとユーザーがそれに慣れちゃって
元には戻れなくなっちゃうんだよな。それが「デフォ」になっちゃうからさ。
少なくとも７８００円とか言う値段は付けられなくなる気がするな。
>>901
アニメーションＯＦＦにすると味気なくね？元々キャラゲーなのに戦闘シーン見ないって何のためにプレイしてんのか
よくわかんなくなるよ・・・。でも最近の奴って戦闘シーン冗長すぎて見てられないしなあ。
グラフィックに限った事じゃないけど、一回豪華にしちゃうとユーザーがそれに慣れちゃって
元には戻れなくなっちゃうんだよな。それが「デフォ」になっちゃうからさ。
少なくとも７８００円とか言う値段は付けられなくなる気がするな。
>>901
アニメーションＯＦＦにすると味気なくね？元々キャラゲーなのに戦闘シーン見ないって何のためにプレイしてんのか
よくわかんなくなるよ・・・。でも最近の奴って戦闘シーン冗長すぎて見てられないしなあ。
勝利の鍵だと信じてα以降ひたすら人資を費やし進化を遂げてきた
戦闘アニメが、まさか実機持たずに見放題の時代が来るなんて、予想はできただろうが、思ってはなかっただろうな…
最大の売りとしてきたモノが最早購入の決定打に成り得ないという皮肉
戦闘アニメが、まさか実機持たずに見放題の時代が来るなんて、予想はできただろうが、思ってはなかっただろうな…
最大の売りとしてきたモノが最早購入の決定打に成り得ないという皮肉
戦闘アニメは第二次αが一番好きだ。まださほど長くない。
Zとか本当に長いよな・・・
Zとか本当に長いよな・・・
>>905
戦闘アニメって結局の話「見る物」だから逆に言えば「見れれば十分」なんだよな・・・
数回見たら飽きるから、そんなに何度も見る必要はないし。
毎回の戦闘アニメを派手にするんじゃなくて、特定の必殺技とかイベントの時のみを
派手にするだけで留めた方が良かった気もするなあ。
戦闘アニメって結局の話「見る物」だから逆に言えば「見れれば十分」なんだよな・・・
数回見たら飽きるから、そんなに何度も見る必要はないし。
毎回の戦闘アニメを派手にするんじゃなくて、特定の必殺技とかイベントの時のみを
派手にするだけで留めた方が良かった気もするなあ。
個人的には演出の強化はスパロボが衰退した決定打だとは思わないな。
単純に簡単に目に付く批判材料として「演出が良くなった→だから他がダメになった」
なんてちゃんちゃらおかしいっていうか。
問題はシナリオの良し悪しとか参戦作品がどうこうとか、
ゲームのシステムがどうとかそういうところにあるんじゃないかな。
単純に簡単に目に付く批判材料として「演出が良くなった→だから他がダメになった」
なんてちゃんちゃらおかしいっていうか。
問題はシナリオの良し悪しとか参戦作品がどうこうとか、
ゲームのシステムがどうとかそういうところにあるんじゃないかな。
ていうか、αがぶっちぎりで売れすぎただけでその前後は別にそれほど変わってなくない？
とか今更言っちゃダメですか？
とか今更言っちゃダメですか？
参戦作品はあまり問題じゃないと思う。俺が思うのはやっぱりシナリオかな。
最近のは特にそうだけど力量も大して無いのに無理に書こうとして
失敗してるイメージ。まあ、本当にシナリオの厚みで勝負出来たのは
64、Dの鏡、スクコマ1と2の岸、αとα外伝の寺田位だと思うけど
最近のは特にそうだけど力量も大して無いのに無理に書こうとして
失敗してるイメージ。まあ、本当にシナリオの厚みで勝負出来たのは
64、Dの鏡、スクコマ1と2の岸、αとα外伝の寺田位だと思うけど
阪田を入れてないのは何の冗談だ
Ｄはぶっちゃけそれ程良くない
妹の扱い、地球消失の扱い、メガゾーンの扱い、びごーの扱い等酷い部分も多い
序盤変則的で、携帯機だから余程じゃないと粗が目立たないって点に助けられてるだけ
妹の扱い、地球消失の扱い、メガゾーンの扱い、びごーの扱い等酷い部分も多い
序盤変則的で、携帯機だから余程じゃないと粗が目立たないって点に助けられてるだけ
好評なのはストーリー自体が面白かったってのが大きいんだろ
>>911
昔の人だからね
昔の人だからね
いっつも思うけど「昔の人だからね」をいまだに根に持ってる奴って結構居るよなあｗ
よっぽど気に入らなかったんだな。
よっぽど気に入らなかったんだな。
>>911
阪田はそこまでシナリオというシナリオはなかった感じがするが
まあ、Ｆは結構面白かったが
>>912
確かに。でもそれ以上にジョシュ、鉄也、ギュネイの関係や
ゲッターの扱い、ネオジオンの救済等が面白いのが俺の印象だった
後Ｗの人も忘れていた。クロスが凄く良かった
阪田はそこまでシナリオというシナリオはなかった感じがするが
まあ、Ｆは結構面白かったが
>>912
確かに。でもそれ以上にジョシュ、鉄也、ギュネイの関係や
ゲッターの扱い、ネオジオンの救済等が面白いのが俺の印象だった
後Ｗの人も忘れていた。クロスが凄く良かった
悪いところはどうしようもなく出てくるから、
少しでも良い所を作ってくれる人がいいね。
少しでも良い所を作ってくれる人がいいね。
Ｄと６４って同じ脚本の人だっけ？
あの人の脚本って変化球だよな～
あの人の脚本って変化球だよな～
>>918
Ｊも同じ人だと言うことを忘れちゃなんねぇ
Ｊも同じ人だと言うことを忘れちゃなんねぇ
俺はＡが好きなんだが。
あれくらいノリが軽い方がスパロボらしいっていうか。
ナデシコは嫌いだがＡにおいてはアリだ。
あれくらいノリが軽い方がスパロボらしいっていうか。
ナデシコは嫌いだがＡにおいてはアリだ。
Ａは主人公の使い方が上手だったと思うなあ。賛否両論は多いところだけど。
たしかに主人公が敵のスパイなんてそう何度も出来るネタじゃないわな
まさしく斬新
925 ：それも名無しだ：2009/04/01(水) 00:32:24 ID:79xS5AlW
ってか敵側を仲間に入れまくりたい
戦闘アニメはZぐらいの綺麗さで演出・長さはα外伝新規ぐらいでいいよ
BGMはSS版のF・F完とかMXとかXOぐらいやってくんないと
シナリオはどうせつまらないならつまらないなりに
あっさりさっぱり分岐多めで1周40話ぐらいでまとめてほしいよ
BGMはSS版のF・F完とかMXとかXOぐらいやってくんないと
シナリオはどうせつまらないならつまらないなりに
あっさりさっぱり分岐多めで1周40話ぐらいでまとめてほしいよ
戦闘シーンがパターン化してきて飽きたから、
そろそろ３Ｄ戦闘にしてもいいんじゃない？システムも変えて、
今の技術なら良い物が出来ると思うけど。
そろそろ３Ｄ戦闘にしてもいいんじゃない？システムも変えて、
今の技術なら良い物が出来ると思うけど。
α外伝のゼロカスやZZのビームサーベルに感動して、ニルファのゼロカスやZZのビームサーベルに絶望した
あのテンポのよさとスピード感はどこいったのって感じだ
ニルファからαチームの演出ヘボすぎる
あのテンポのよさとスピード感はどこいったのって感じだ
ニルファからαチームの演出ヘボすぎる
α、ニルファ、OGS、Zと、節目節目ではおおっ！と思わせるんだけど、これ以上は…
OGSの時点で演出過剰って声が上がってたし
OGSの時点で演出過剰って声が上がってたし
なんかラーゼフォンが参戦した頃から何でも参戦しまくって新規参戦に有り難みが無くなってきたような…‥
新規参戦が少なくてもマンネリって言われるんだから新規は多くていいよｗ
Ｋみたいに新規だけが多いのはアレだけどな
バンオリよりも、相性の良い作品や常連の方が接着剤・中和剤になるし。
バンオリよりも、相性の良い作品や常連の方が接着剤・中和剤になるし。
参加するだけじゃなくて、ちゃんとクロスオーバーしてもらわないと結局駄目なんじゃないかね。
そういう意味ではKなんかは典型的なダメパターンか。
そういう意味ではKなんかは典型的なダメパターンか。
新規をちゃんと活かせるなら問題ないんだよ
そういやαで導入された高低差と距離の概念ってどこへ行ったの？
そうだよ。 αからずっとそうじゃないか。
938 ：それも名無しだ：2009/04/01(水) 10:14:01 ID:79xS5AlW
確かに
αでは凄い接着剤の役目を果たしていたじゃないか。
Ｙ「それもわ（ｒｙ
Ｙ「それもわ（ｒｙ
接着剤はオリジナルではなくシナリオじゃね、結局の所
941 ：それも名無しだ：2009/04/01(水) 10:59:12 ID:RjVFG4EO
スパロボで一番はまったのが魔装機神だな
942 ：それも名無しだ：2009/04/01(水) 11:20:27 ID:BARvXNj2
まだまだ出してないロボット作品は沢山あんだから、バーチャロンなんてくだらんロボはとっとと廃止しろっての
第一これアニメじゃないだろ
第一これアニメじゃないだろ
もう何も残って無いんだよスパロボは。
これ以上戦闘アニメで誤魔化し続けるのは無理。
言ってしまえばサルファの頃からすでにやばい所まで来てた。
もっと慎重に一本一本作るべき。
何も無いと言う事を認めるのは辛いがそうしないと先へは進めない
これ以上戦闘アニメで誤魔化し続けるのは無理。
言ってしまえばサルファの頃からすでにやばい所まで来てた。
もっと慎重に一本一本作るべき。
何も無いと言う事を認めるのは辛いがそうしないと先へは進めない
>>940
坂田さんはオリジナルでくっ付けるというような事を言ってたなあ。
例えば、初登場のＥＶＡのネルフとロンドベルの接点を持たせるために
シュウに出てこさせて「あれは使徒です」とかｗ
今考えると多少強引な気もするけど、スパロボって別にそれで良いと思うんだ。
坂田さんはオリジナルでくっ付けるというような事を言ってたなあ。
例えば、初登場のＥＶＡのネルフとロンドベルの接点を持たせるために
シュウに出てこさせて「あれは使徒です」とかｗ
今考えると多少強引な気もするけど、スパロボって別にそれで良いと思うんだ。
945 ：それも名無しだ：2009/04/01(水) 12:48:03 ID:PO+T/dYl
もうそろそろ次スレか
衰退の原因はネットの意見を聞き過ぎだからじゃね？
αからネット意見を意識してるように思える
OG外伝のアクセル生存やムゲフロのパロやKの参戦作品なんて明らかにネットに書いてた物ばっかりだし
ネット意見は参考にしたら駄目だとあるゲームで実証済みだったはずだが…
因みにそのネット意見集めたゲーム(タイトル忘れた)の末路は爆死＋ブランド崩壊な
αからネット意見を意識してるように思える
OG外伝のアクセル生存やムゲフロのパロやKの参戦作品なんて明らかにネットに書いてた物ばっかりだし
ネット意見は参考にしたら駄目だとあるゲームで実証済みだったはずだが…
因みにそのネット意見集めたゲーム(タイトル忘れた)の末路は爆死＋ブランド崩壊な
ネットの連中は金を落とさないしな…
>>946
それは流石にネットしか見れてないからそう移るんだろう・・・
それは流石にネットしか見れてないからそう移るんだろう・・・
>>946が言ってるブランドが崩壊したゲームって何？
アクセル生存はどっちにしろやっただろ
仮にもＡの主人公だぞ
仮にもＡの主人公だぞ
951 ：それも名無しだ：2009/04/01(水) 18:13:10 ID:79xS5AlW
さすが
小隊って寺田が考案したの？
今後の購入者アンケートでは「〇〇をしてほしい、〇〇参戦希望」より
「〇〇は廃止してほしい」を中心に採った方がいいと思う
「〇〇は廃止してほしい」を中心に採った方がいいと思う
マイナス方向のアンケートはやっても得にならんよ。
むしろそんなことしたら最悪のゲームになると思う。
むしろそんなことしたら最悪のゲームになると思う。
955 ：それも名無しだ：2009/04/01(水) 19:07:32 ID:BLPiu6y+
なら小隊を甘受せよと？
もう手遅れ
フォアボールにて
もう手遅れ
フォアボールにて
>>946
Ｚに至っては『ネットに踊らされる自称常識人』ネタを真っ直球でかましてくれたからな
Ｚに至っては『ネットに踊らされる自称常識人』ネタを真っ直球でかましてくれたからな
>>955
別に小隊制ってそんなに嫌われてない
別に小隊制ってそんなに嫌われてない
958 ：それも名無しだ：2009/04/01(水) 21:14:42 ID:79xS5AlW
結構嫌われてる気が
むしろ小隊制を擁護してる奴始めてみたｗ
αの小隊システムは賛否両論
MXの支援攻撃は好評、
テンポがよく小隊システムよりみんなで攻撃してる感がある。
しかも使用を強要していない
OGのツインユニットシステムは大好評
同じく強要していないし上手く使えば援護有りで4人攻撃と壮大なフルボッコが可能。
MXの支援攻撃は好評、
テンポがよく小隊システムよりみんなで攻撃してる感がある。
しかも使用を強要していない
OGのツインユニットシステムは大好評
同じく強要していないし上手く使えば援護有りで4人攻撃と壮大なフルボッコが可能。
寝ぼけるな
>>961の意見は別に的外れでもないな
ただＯＧのツインユニットが好評なのは別にツインという部分が好評な訳じゃない
同時援護攻撃が魅力的なんだよ
衝撃・ＭＸ・ＯＧでしか搭載されてないがあれはかなり良い
スパロボのシステムはαかα外伝くらいのがいいな
というか、目に見えない細かい補正を多くした方がこういうユーザー達にはいいよ
要は雰囲気を味わえればいいんだからさ。その点αは色々要素があったんだが
目には見えてこないものがほとんどだったから、複雑な割にシンプルにプレイできる
ただＯＧのツインユニットが好評なのは別にツインという部分が好評な訳じゃない
同時援護攻撃が魅力的なんだよ
衝撃・ＭＸ・ＯＧでしか搭載されてないがあれはかなり良い
スパロボのシステムはαかα外伝くらいのがいいな
というか、目に見えない細かい補正を多くした方がこういうユーザー達にはいいよ
要は雰囲気を味わえればいいんだからさ。その点αは色々要素があったんだが
目には見えてこないものがほとんどだったから、複雑な割にシンプルにプレイできる
964 ：それも名無しだ：2009/04/02(木) 01:05:09 ID:OREeoKve
そろそろ次スレだから立てれる人よろしく
というか、小隊制にいちゃもんつけてる奴はﾆﾙﾌｧでついてけなくてショック症状起こしてて
それ以降「小隊制」ってだけでアナフィラキシーショック発症してるだけだよな
ツインにしたって「ツインだから」というよりは「小隊制以外だから」擁護してるし
OGSで4人分の攻撃が必要になった原因も考えないで手放しで褒める>>961みたいなのもいるし
それ以降「小隊制」ってだけでアナフィラキシーショック発症してるだけだよな
ツインにしたって「ツインだから」というよりは「小隊制以外だから」擁護してるし
OGSで4人分の攻撃が必要になった原因も考えないで手放しで褒める>>961みたいなのもいるし
まあいいや、どうせまたﾌｧﾋﾞｮっちゃうんだろうし
>>964
なぜスパロボは衰退したのか真面目に考えるスレ5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1238603146/
>>964
なぜスパロボは衰退したのか真面目に考えるスレ5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1238603146/
あなふぃらきしーしょっくらい！
SRPGとはいえ、ゲーム性は他のSRPGに遠く及ばない。
キャラゲーに過ぎないのに膨大な時間を使わせる。
いいかげん転換すべきだろう。バイオハザードシリーズが4で生まれ変わったように。
キャラゲーに過ぎないのに膨大な時間を使わせる。
いいかげん転換すべきだろう。バイオハザードシリーズが4で生まれ変わったように。
変えるっていっても片手間で変えてるだけだから批判を食らうんだろう
面白いものを目指して練りに練って変えました、なんて印象受けないし
面白いものを目指して練りに練って変えました、なんて印象受けないし
まあ、ウィンキー時代から作られてきた
ブランドに現抜かしてるって感じはするな
創作だけじゃないが基本的にどの仕事でも
満足はしてはいかんよ。昨日の仕事を
今日には否定して次に進む位じゃないと駄目
ブランドに現抜かしてるって感じはするな
創作だけじゃないが基本的にどの仕事でも
満足はしてはいかんよ。昨日の仕事を
今日には否定して次に進む位じゃないと駄目
ただライバルがいないからあせる必要もないんだよな。
戦闘シーンカットって絶対必要だと思うが
それで、戦闘の価値が下がった部分もあるしな。
便利すぎるが故にサラッと流される部分が多い多い。
それで、戦闘の価値が下がった部分もあるしな。
便利すぎるが故にサラッと流される部分が多い多い。
とはいえ初心者・新規さんには複雑すぎるんだよね、色々と
最近になってチュートリアルとか用語集とかやりだしたけど
特殊能力・特殊技能・○○システムとかやたら増えてるし、入ってきたばかりの人にはやさしくないんだよな
最近になってチュートリアルとか用語集とかやりだしたけど
特殊能力・特殊技能・○○システムとかやたら増えてるし、入ってきたばかりの人にはやさしくないんだよな
小隊みたいな浅くて使いこなす必要がないシステムいつまでやるんだ？
固さから物量になっただけじゃねえか
ツインすらいらんよ、敵だけ最初からツイン組んでるし
固さから物量になっただけじゃねえか
ツインすらいらんよ、敵だけ最初からツイン組んでるし
976 ：それも名無しだ：2009/04/02(木) 06:38:51 ID:2WK5u2E0
お前アナフィラキシー言いたいだけとちゃうんかと
小隊員制度は三回我慢したが小手先だけの改善しかしていないぞ
二次－初めてだし、これからだ
三次－まるで成長していない．．
Ｚ－Allマンセー対策がこれでは．．．
小隊員の精神タンク性は募るばかり
小隊員制度は三回我慢したが小手先だけの改善しかしていないぞ
二次－初めてだし、これからだ
三次－まるで成長していない．．
Ｚ－Allマンセー対策がこれでは．．．
小隊員の精神タンク性は募るばかり
複雑にして困るのは初心者だけじゃないよ。
システムが複雑になればなるほど、ゲームとしては大味になってきたんだから。
攻撃ひとつとっても三ケタのステータスが絡みあって、さらに複数の補正がかかってさ。
そんなの全部把握できるわけないから、「適当でも何とかなる」というバランスにしかならない。
シンプルだったFE暗黒竜の時代の方が、よほど頭使ってた。
システムが複雑になればなるほど、ゲームとしては大味になってきたんだから。
攻撃ひとつとっても三ケタのステータスが絡みあって、さらに複数の補正がかかってさ。
そんなの全部把握できるわけないから、「適当でも何とかなる」というバランスにしかならない。
シンプルだったFE暗黒竜の時代の方が、よほど頭使ってた。
小隊長を倒すと小隊ごと消滅するとか全滅させなくても勝利条件を満たせるとかあればいいんだけどな
小隊を運用する楽しさよりも小隊を相手にする辛さの方が多いから嫌なんだよ
小隊を運用する楽しさよりも小隊を相手にする辛さの方が多いから嫌なんだよ
ツインシステムは良かったかなぁと思う。
Kのは簡易ツインじゃなく、劣化ツインなのがなぁ。
Kのは簡易ツインじゃなく、劣化ツインなのがなぁ。
そもそも、小隊を組まなくてはならない理由が曖昧だもんなぁ
スーパー系の奴らなんてオンリーワンが基本な訳だし
スーパー系の奴らなんてオンリーワンが基本な訳だし
981 ：それも名無しだ：2009/04/02(木) 16:40:43 ID:OREeoKve
適当にしか考えてない
982 ：それも名無しだ：2009/04/02(木) 19:25:27 ID:eXR3n23I
小隊はただの苦肉の策でしょ？
それはないだろう
苦肉の策をとらなければいけないほど当時スパロボが困っていたわけじゃないし
苦肉の策をとらなければいけないほど当時スパロボが困っていたわけじゃないし
>>982
何故、苦肉の策だって思ったの？
何故、苦肉の策だって思ったの？
結局全機体満遍なく出せるようにって考えたらああなっただけでしょ？
はっきり言って小隊は効率悪すぎ。インターミッションで時間食うし
地形適応のせいで移動力に差が出るし空飛べないし分岐後再び組み直しが大変だし
あのすし詰め状態の何が面白いのかさっぱり理解不能。
はっきり言って小隊は効率悪すぎ。インターミッションで時間食うし
地形適応のせいで移動力に差が出るし空飛べないし分岐後再び組み直しが大変だし
あのすし詰め状態の何が面白いのかさっぱり理解不能。
戦艦の中から吼えるなｗとか散々ネタにされてたしな。
>>985
正直、使わないユニットは使わないままで終わる方が楽ではあるんだよな
強制出撃イベントの時とかに酷い目には合うけど
脇役を使う奴は小隊システムが無くても改造して愛で使うだろうし
シナリオで満遍なく活躍してくれりゃ、戦艦の中で叫ぶくらいは笑ってすむんだがなぁ俺の場合は
正直、使わないユニットは使わないままで終わる方が楽ではあるんだよな
強制出撃イベントの時とかに酷い目には合うけど
脇役を使う奴は小隊システムが無くても改造して愛で使うだろうし
シナリオで満遍なく活躍してくれりゃ、戦艦の中で叫ぶくらいは笑ってすむんだがなぁ俺の場合は
ファンクラブではα以前から出ていたアイデアではあったけど
読んだ時点でめんどくさいとしか思えなかった
読んだ時点でめんどくさいとしか思えなかった
989 ：それも名無しだ：2009/04/02(木) 21:49:40 ID:OREeoKve
どうかな
小隊制は「あのロボットとこのロボットが一緒に戦ってるところを見たい」
という欲求から来てると思うんだけどね。
マップ画面で並んでるだけじゃ正直物足りないし。
今の小隊制に満足してるわけでは決してないけど、
この「同じ画面に異なるロボットが映ってる絵」というのは何らかの形で残してほしい。
バラバラに戦うのなら、そんなの単独ゲーでやってくださいって話だよ。
と、書いてから言うのもなんだけど
正直そういうクロスオーバーって需要ないのかなという気もする。
みんなひいきのロボットアニメの単独ゲーがやりたいだけじゃないかと。
単独ゲーが出せるアニメなんて一握りだから、その代替品としてスパロボやってるだけじゃないかと。
という欲求から来てると思うんだけどね。
マップ画面で並んでるだけじゃ正直物足りないし。
今の小隊制に満足してるわけでは決してないけど、
この「同じ画面に異なるロボットが映ってる絵」というのは何らかの形で残してほしい。
バラバラに戦うのなら、そんなの単独ゲーでやってくださいって話だよ。
と、書いてから言うのもなんだけど
正直そういうクロスオーバーって需要ないのかなという気もする。
みんなひいきのロボットアニメの単独ゲーがやりたいだけじゃないかと。
単独ゲーが出せるアニメなんて一握りだから、その代替品としてスパロボやってるだけじゃないかと。
小隊はクソだけどＰＵはもっとクソ
小隊員にブースター付けまくれば小隊移動力上がる分、小隊の方がマシ
ＰＵの場合メイン機体にブースター付けなきゃいけない＆どう考えてもシングル機体の方がサクサクプレイできる
小隊員にブースター付けまくれば小隊移動力上がる分、小隊の方がマシ
ＰＵの場合メイン機体にブースター付けなきゃいけない＆どう考えてもシングル機体の方がサクサクプレイできる
>>991
ＰＵ組まなきゃいいじゃん
ＰＵ組まなきゃいいじゃん
寺田「嫌なら使わなけりゃあ良いじゃん」
>>993
そう寺田と書かれる度にいつも自分の悪口を言われてる気になってしまうｗｗ
そう寺田と書かれる度にいつも自分の悪口を言われてる気になってしまうｗｗ
小隊制できてから二線級の連中の価値が余計に下がった。
好きでもなんでもない雑魚を出撃させなきゃいけない上、AllやMapでボンボン落ちるし。
また好きな雑魚を小隊長にすると効率が悪すぎる。
好きでもなんでもない雑魚を出撃させなきゃいけない上、AllやMapでボンボン落ちるし。
また好きな雑魚を小隊長にすると効率が悪すぎる。
>>990
攻撃する側と受ける側のそばにいる戦闘と関係無いユニットが
自動的に戦闘シーンに演出として出現するとか。
近くにいるユニットがあたかも福パイロットのように
「大丈夫か？」とか「そっちいったぞ、気をつけろ！」とか戦闘シーンで割り込んでくるとか。
攻撃する側と受ける側のそばにいる戦闘と関係無いユニットが
自動的に戦闘シーンに演出として出現するとか。
近くにいるユニットがあたかも福パイロットのように
「大丈夫か？」とか「そっちいったぞ、気をつけろ！」とか戦闘シーンで割り込んでくるとか。
つ援護攻撃・防御 合体攻撃
全部Gジェネに負けてるね
1000なら今後のスパロボに音声バグは起きない。
1001 ：１００１：
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│ [インターミッション] │
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│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
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│ 総ターン数＿1000 資金＿＿＿1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
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