スパロボのシナリオとライターを語る 35
1 ：それも名無しだ：2009/01/27(火) 06:58:30 ID:4IJhp1xP
■阪田雅彦
・第2次 ・第3次 ・EX ・第4次 ・第2次G ・第4次S（+高宮成光） ・コンプリートボックス
・F ・F完結編（+堀川和良） ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
・新
■鏡俊也
・64 ・D ・J（+國島宜弘.シナリオサポート：大久保則雄・赤石龍彌）
■山辺泰男（山野辺一記）
・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博） ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）
・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博） ・第2次α（+名倉正博）
・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎） ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
・COMPACT ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 ・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇 ・A（プロット:一二三四郎.シナリオアシスタント：大久保則雄）
・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄） ・Ａ PORTABLE（プロット:一二三 四郎・Ｖａｎｅ）
■一二三四郎
・R
■A.SYOU
・COMPACT3
■千住京太郎
・MX ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽 脚本補佐:寺田貴信）
・OGs（+寺田 名倉 森住）
･OG外伝 （+青海研一・石神井練太郎）
■蒼田昇三
・GC ・XO
■名倉正博
・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）・Ｚ
■邦仲人
・Ｗ（+神奈柴太.千住京太郎）
■岸武彦
・ScrambleCommander（+山崎論.千住京太郎）・ScrambleCommander The 2nd
スパロボのシナリオとライターを語る 34
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1233007110
■阪田雅彦
・第2次 ・第3次 ・EX ・第4次 ・第2次G ・第4次S（+高宮成光） ・コンプリートボックス
・F ・F完結編（+堀川和良） ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
・新
■鏡俊也
・64 ・D ・J（+國島宜弘.シナリオサポート：大久保則雄・赤石龍彌）
■山辺泰男（山野辺一記）
・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博） ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）
・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博） ・第2次α（+名倉正博）
・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎） ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
・COMPACT ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 ・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇 ・A（プロット:一二三四郎.シナリオアシスタント：大久保則雄）
・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄） ・Ａ PORTABLE（プロット:一二三 四郎・Ｖａｎｅ）
■一二三四郎
・R
■A.SYOU
・COMPACT3
■千住京太郎
・MX ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽 脚本補佐:寺田貴信）
・OGs（+寺田 名倉 森住）
･OG外伝 （+青海研一・石神井練太郎）
■蒼田昇三
・GC ・XO
■名倉正博
・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）・Ｚ
■邦仲人
・Ｗ（+神奈柴太.千住京太郎）
■岸武彦
・ScrambleCommander（+山崎論.千住京太郎）・ScrambleCommander The 2nd
スパロボのシナリオとライターを語る 34
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>>1乙
Ｋ ＰＶ
「人類は手に入れた平穏を噛み締めるため、
穏やかな時間を大切に過ごしていた。 」
なんかすげー変な文章のように見える
「人類は手に入れた平穏を噛み締めるため、
穏やかな時間を大切に過ごしていた。 」
なんかすげー変な文章のように見える
そんなに変かな？
戦争を経験して大変だったから、平穏であれと大切に過ごしてたのでは
「噛み締め」「大切に」が入ってるし。
戦争を経験して大変だったから、平穏であれと大切に過ごしてたのでは
「噛み締め」「大切に」が入ってるし。
Kの発売先倒しか。
Zシリーズはもう捨てた物と考えていいんだろうか？
Zシリーズはもう捨てた物と考えていいんだろうか？
>>4
変というか何かすっげー回りくどい言い回しでイライラしてくる
変というか何かすっげー回りくどい言い回しでイライラしてくる
>>8
そこまでくると病気だな。
そこまでくると病気だな。
「平穏」と「穏やかな時間」は被ってるし、
「噛み締める」と「大切に過ごす」も一まとめに出来うる。
純粋に文章としてヘタだな。無理やり一文にしたせいでそうなったんだろうけど。
「噛み締める」と「大切に過ごす」も一まとめに出来うる。
純粋に文章としてヘタだな。無理やり一文にしたせいでそうなったんだろうけど。
ああ、なるほど。
>>10なら意味はわかるな。
言い換えずに簡潔にしろってことか。
ただ平穏を噛み締めるのと、穏やかな時間を大切に過ごすのは意味は同じだが
動作としては、情動的なのと行動的なのになってるから
間違いって程じゃないと思える。
下手と言えるかは難しいと俺は思ったが。
>>10なら意味はわかるな。
言い換えずに簡潔にしろってことか。
ただ平穏を噛み締めるのと、穏やかな時間を大切に過ごすのは意味は同じだが
動作としては、情動的なのと行動的なのになってるから
間違いって程じゃないと思える。
下手と言えるかは難しいと俺は思ったが。
「人類はようやく平和を手に入れた」
要はこういうことだよなｗ
要はこういうことだよなｗ
俺も間違ってるとは言わないよ。
でも平積みにされてる小説のアオリがこれだったら、手に取ることはないだろうと思うｗ
～～の果てに手に入れた平穏を、人類は噛み締めていた。
みたいな感じにすりゃ格好つくんじゃね？
でも平積みにされてる小説のアオリがこれだったら、手に取ることはないだろうと思うｗ
～～の果てに手に入れた平穏を、人類は噛み締めていた。
みたいな感じにすりゃ格好つくんじゃね？
間違いじゃないけど下手なのか？
ひっかかるのは、そこだったんだけど
ひっかかるのは、そこだったんだけど
それはガセだろ
前ＤＳスパロボのＷとの間隔はちょうどいいくらいじゃん
まあスペシャルディスクの予約状況が酷いのはガチだろうけど
前ＤＳスパロボのＷとの間隔はちょうどいいくらいじゃん
まあスペシャルディスクの予約状況が酷いのはガチだろうけど
少し待てば確実に1980円まで下がると判っている物を
高値で買う人間はおるまい。
今回は店舗特典テレカも無いみたいだし。
高値で買う人間はおるまい。
今回は店舗特典テレカも無いみたいだし。
追加シナリオの詳細が分かるまでは様子見かなぁ
俺は買ったリンゴを美味しく食べるため、
熟れた果肉を一口ずつ丁寧に齧っていった。
ヘタっつーかクドいし、文章量に比べて情報量が少なすぎ？
熟れた果肉を一口ずつ丁寧に齧っていった。
ヘタっつーかクドいし、文章量に比べて情報量が少なすぎ？
そういう冗長な文章はスパロボ本編でお腹いっぱいだからなｗ
しかしたった2行でグダグダ言われる方も大変だわ
しかしたった2行でグダグダ言われる方も大変だわ
まあ、本当に簡潔な文章で構成されたスパロボ出ても
色々言われると思うだろうけど。
色々言われると思うだろうけど。
「人類は手に入れた平穏を噛み締めるように日々を大切に過ごしていた。」
二重表現を削ってそれっぽい単語に置き換えてみたんだが微妙に意味が変わっちゃうかな？
二重表現を削ってそれっぽい単語に置き換えてみたんだが微妙に意味が変わっちゃうかな？
>>15
あれ？Zスペシャルディスクって出荷3～5万って噂を聞いたけど、
バンプレ的にはその程度しか売れないって承知でそうしてんじゃないの？
実際お前らなら平穏を噛み締める｢ために｣穏やかな時間を大切に過ごす？
俺ならしない。｢ように｣ならまだしも。
あれ？Zスペシャルディスクって出荷3～5万って噂を聞いたけど、
バンプレ的にはその程度しか売れないって承知でそうしてんじゃないの？
実際お前らなら平穏を噛み締める｢ために｣穏やかな時間を大切に過ごす？
俺ならしない。｢ように｣ならまだしも。
まあ、Ｚ本編があの出来だった後でファンディスクなんか出しても
まず大半買わないだろうよ。値段も5000と高いし
まず大半買わないだろうよ。値段も5000と高いし
てか能書きはいいよ
下手だよ、Ｚの煽り文は
あれでＯＫ出すんだからスタッフのシナリオ能力が低いのにも納得だよ
まともな校閲がいないんだろ
下手だよ、Ｚの煽り文は
あれでＯＫ出すんだからスタッフのシナリオ能力が低いのにも納得だよ
まともな校閲がいないんだろ
ってＺじゃねえよ、Ｋだよ
嶋崎さんがいないからじゃねぇの?少なくとも､前回よりも多少いい加減になるわけで。
ライターはPVに関わらんだろうから、こんなところみても関係ないだろうしな
ライターはPVに関わらんだろうから、こんなところみても関係ないだろうしな
さすがにPVだけでシナリオ能力を語るのは…
PVどころかその中の一文だけでこれだけ叩くんだからな。
コピーが大事とは言え叩く材料探すのに忙しい奴が多すぎる。
コピーが大事とは言え叩く材料探すのに忙しい奴が多すぎる。
ワロタ
まじでお前ら病気だろ
まじでお前ら病気だろ
普通に考えるとコピー書くのはシナリオライターの仕事じゃないけど
スパロボはシナリオライターが広報を兼任してるの？
スパロボはシナリオライターが広報を兼任してるの？
「人類は手に入れた平穏を噛み締めるため、
穏やかな時間を大切に過ごしていた。 」
単に「斬る」と言えばいいのに「斬刑に処す」とか言っちゃうような
厨二病的なセンスをこの文章からは感じる
穏やかな時間を大切に過ごしていた。 」
単に「斬る」と言えばいいのに「斬刑に処す」とか言っちゃうような
厨二病的なセンスをこの文章からは感じる
普通に「人類は手に入れた平穏を享受していた」で良いと思うんだが
量の公理ではないが情報は過不足なく適量を与えないとね
量の公理ではないが情報は過不足なく適量を与えないとね
PVの戦闘アニメはいい感じに新情報が入ってるな
無敵団が出てたり、ガン×ソードのメインキャラは一通り出そうだったり、
ドミネーターがアレだったらキッズムントのもあんな感じなんだろうなと
予想できたり色々と面白げだった
無敵団が出てたり、ガン×ソードのメインキャラは一通り出そうだったり、
ドミネーターがアレだったらキッズムントのもあんな感じなんだろうなと
予想できたり色々と面白げだった
38 ：それも名無しだ：2009/02/27(金) 02:35:57 ID:C1ru35Le
コピーライターまで叩くスレ
いっそ、色んな作品のOPを比較してみるか？
あのOPロールは、ソフト引っ張りだすだけで見れるだろう。
あのOPロールは、ソフト引っ張りだすだけで見れるだろう。
説明書で読める。
が、いつも読むほどの価値は無い。
が、いつも読むほどの価値は無い。
文法的にはおかしくない以上、単純に個々人の感じ方の違いですむ問題だと思うな
こういう文章が好きな人がいても文句は言えまい
こういう文章が好きな人がいても文句は言えまい
>>34
ゲーム業界ではこの手のコピーは広報が「なんか書いて」って社内で文章の上手い奴に話振ることが多い
なんで外注のライターではなくて内部のシナリオ作成経験者とか企画書書きまくってるディレクターが
ささっと片手間にやることが多々ある
ゲーム業界ではこの手のコピーは広報が「なんか書いて」って社内で文章の上手い奴に話振ることが多い
なんで外注のライターではなくて内部のシナリオ作成経験者とか企画書書きまくってるディレクターが
ささっと片手間にやることが多々ある
>>26
出荷はあくまでも小売店からの発注にバンプレが応えた数だから、
お店が売れないと予想してるならバンプレが出荷したくても最初から出来ないわけで
まぁ、開発費ほとんど掛かってないだろうし雀の涙ほどでも利益にはなるだろう
それがバンプレの満足する額になるかはまた別の話で
出荷はあくまでも小売店からの発注にバンプレが応えた数だから、
お店が売れないと予想してるならバンプレが出荷したくても最初から出来ないわけで
まぁ、開発費ほとんど掛かってないだろうし雀の涙ほどでも利益にはなるだろう
それがバンプレの満足する額になるかはまた別の話で
ZスペシャルとKどっちも買ってみるよ!どっちかで玉砕してみるテスト！
勇気と無謀を履き違えるな！
死を選ぶ無謀は勇気ではない！！
Ｚスペシャルは並のクソゲーより遥かに良心的だな
プレイ時間短いから時間を無駄にせず済みそう的な意味で
プレイ時間短いから時間を無駄にせず済みそう的な意味で
金は無駄になるけどな
Zのスペシャルディスクって、あくまでZを気に入ったファン向けアイテムなのに
興味がない人が買って金が無駄になったとか言っても、それは買ったヤツがアホ
としか言い様がない気がするが
興味がない人が買って金が無駄になったとか言っても、それは買ったヤツがアホ
としか言い様がない気がするが
動くXANが見たい！って人もいるかもしれない
>45 両方で玉砕したらどうするんだろうｗ
何だかんだでZのSPディスクも来週か。シナリオ的にはどうなるのかね
・アサキム完全決着つーかむしろイラネ
・種死キラ擁護つーかむしろイラネ
・同士討ち反省会
･おっぱーい祭り、かもｗ
・種死キラ擁護つーかむしろイラネ
・同士討ち反省会
･おっぱーい祭り、かもｗ
んー、ドミニクとか敵側エピソードも入るっぽい。
あと温泉とかおっぱいとか無駄なコメディもやるだろうしw
キラ擁護な話はやりそうだなぁ。（多分）Kはスクコマ2方式になるだろうから、印象を操作しておきたいだろうし。
あと温泉とかおっぱいとか無駄なコメディもやるだろうしw
キラ擁護な話はやりそうだなぁ。（多分）Kはスクコマ2方式になるだろうから、印象を操作しておきたいだろうし。
何か極端から極端に走りそうなんだよなー
ＫがすげーＭＸ臭いのは気のせいだと信じたい
きっとKはWと同じくメインライターが違うだろうから大丈夫さ
スパロボで「二度と戦わないと誓った」とかバカかとｗ
スパロボで「二度と戦わないと誓った」とかバカかとｗ
>>57
どの辺がＭＸ臭いのか良く分からない
具体的な意見が聞きたい
現時点での情報がオリジナル周りの設定、無敵団やオリジナルセブンはキチンと出る、
話の導入くらいしか明かされてないからいまいちＭＸ臭ってのが分からん
どの辺がＭＸ臭いのか良く分からない
具体的な意見が聞きたい
現時点での情報がオリジナル周りの設定、無敵団やオリジナルセブンはキチンと出る、
話の導入くらいしか明かされてないからいまいちＭＸ臭ってのが分からん
そこまで論理尽くめにしなくてもいい気もするが。
そう感じるなぁ、ならとくに突っ込みも参考にもせず、あっそう、ぐらいにしとけよ。
でも、わからんでもない。そういう「匂い」はする。
どっちにしても、ライターチェックするか、評判聞いてから手を出すけどな。
そう感じるなぁ、ならとくに突っ込みも参考にもせず、あっそう、ぐらいにしとけよ。
でも、わからんでもない。そういう「匂い」はする。
どっちにしても、ライターチェックするか、評判聞いてから手を出すけどな。
シナリオの出来やシステムで購入を決める奴なんて少数で
大多数は参戦作品が全てだと思うけどな
売れないのは参戦作品に魅力が無いからだろ
大多数は参戦作品が全てだと思うけどな
売れないのは参戦作品に魅力が無いからだろ
ぶっちゃけ、おっさんにはちょっとついてけないラインナップだし。
シナリオとシステムの評判で買うしかないね。
悪い評判だったら、じゃあ今回は見送り、って感じ。
シナリオとシステムの評判で買うしかないね。
悪い評判だったら、じゃあ今回は見送り、って感じ。
>>60
いや、そう感じた経緯が分かれば色々とスパロボｋの話が盛り上がるかなと
自分はファミ通、公式ＨＰ位しか情報を知らないから別の所で流れたとかあるかもしれないし
それに「シナリオを語る」スレである以上ある程度理論的な意見で語るってのは普通な気も
さすがに「なんとなく」じゃね
いや、そう感じた経緯が分かれば色々とスパロボｋの話が盛り上がるかなと
自分はファミ通、公式ＨＰ位しか情報を知らないから別の所で流れたとかあるかもしれないし
それに「シナリオを語る」スレである以上ある程度理論的な意見で語るってのは普通な気も
さすがに「なんとなく」じゃね
Zファンディスクなんざようつべのうpだけで充分だろ。
>>63
ケチ付けたいだけの奴なのは分かってるだろ、触ったらいかん。
ケチ付けたいだけの奴なのは分かってるだろ、触ったらいかん。
なにを面白いと感じるかは人それぞれだけど、システムやバランスの話はこのスレの範疇外だしな
とりあえず内輪で勝手に完結せずに、楽しませようという意図を持ってテキスト書いてくれてればいいよ
・原作ファン向けの内輪トーク、楽屋ネタを連発
・原作未見者の理解を助けるようなキャラ・設定のフォローを放棄
とかいう作りで、原作未見者が理解できずに「何これ？ツマンネ」で終わるようなモノだけは勘弁
逆に、そこさえクリアしてくれれば、未見作品多数の方が先が分からない分だけ楽しめるかも
とりあえず内輪で勝手に完結せずに、楽しませようという意図を持ってテキスト書いてくれてればいいよ
・原作ファン向けの内輪トーク、楽屋ネタを連発
・原作未見者の理解を助けるようなキャラ・設定のフォローを放棄
とかいう作りで、原作未見者が理解できずに「何これ？ツマンネ」で終わるようなモノだけは勘弁
逆に、そこさえクリアしてくれれば、未見作品多数の方が先が分からない分だけ楽しめるかも
>>65
「MX臭い」がケチになるんですかぁ？ｗ
「MX臭い」がケチになるんですかぁ？ｗ
>>66
原作視聴者がもっと楽しめる作りにしろよ
見た人だけに通じるあるあるネタや楽屋ネタ大歓迎です
原作未見者ｗなんかクソして寝てろ
フォローはそれこそ原作見ろ、で終わるんだから視聴者に向けたネタを提供しろ
原作視聴者がもっと楽しめる作りにしろよ
見た人だけに通じるあるあるネタや楽屋ネタ大歓迎です
原作未見者ｗなんかクソして寝てろ
フォローはそれこそ原作見ろ、で終わるんだから視聴者に向けたネタを提供しろ
うーん。
基本的に、原作視聴者向けでいいと思うぞ、スパロボって。
でも「そんなのわかってるよね」で説明放棄して、話進めちゃうのはいかんと思う。
ガンダムぐらい経験値積んでるならともかく、これからその作品の話が始まるんだし、ね。
いけないのは、原作どうこう以前の楽屋ネタ。
基本的に、原作視聴者向けでいいと思うぞ、スパロボって。
でも「そんなのわかってるよね」で説明放棄して、話進めちゃうのはいかんと思う。
ガンダムぐらい経験値積んでるならともかく、これからその作品の話が始まるんだし、ね。
いけないのは、原作どうこう以前の楽屋ネタ。
Ｋの店頭デモ見て来たけど、まさかゴーダンナーの海外ロボ組は出番無しなんだろうか
他の作品は結構あれこれと脇キャラが出てる風に見えたけど
ゴーダンナーは主人公夫婦以外はコアガンナーとブレイドガイナーしか出てなかったし…
あの辺はスクコマ２で出てこなかったから、出来れば出て欲しいんだけどな
仲間になるのはラピッドシンドロームの問題に決着が付いた後半でも、全部が仲間にならなくてもいいから
他の作品は結構あれこれと脇キャラが出てる風に見えたけど
ゴーダンナーは主人公夫婦以外はコアガンナーとブレイドガイナーしか出てなかったし…
あの辺はスクコマ２で出てこなかったから、出来れば出て欲しいんだけどな
仲間になるのはラピッドシンドロームの問題に決着が付いた後半でも、全部が仲間にならなくてもいいから
参戦作品3割、戦闘アニメ5割、残り（システム、ブランド、その他）2割くらいの比率じゃねーかな
OGSとか売れたこと考えると参戦作品ですら絶対的な影響は持ってないハズ
OGSとか売れたこと考えると参戦作品ですら絶対的な影響は持ってないハズ
>>67
千住はスパロボを腐らせた大悪人ですからw
千住はスパロボを腐らせた大悪人ですからw
そういや一時期、寺田＝千住だと言ってる人が居たがどうしたんだろ
というか、千住＝矢立肇みたいなもん、説だな。共同PN。
寺田がGBAOG2の後のドラマCDだかで「OG3も千住に任せたい」とか
あのシナリオで何故使い続ける？って疑問からでた話だな
メインライターの座を降ろされない、クビにならないのは
実は、千住は会社の重役の親類、弱みを握られてる、尻を預け合う仲とか揶揄されたり
他にも、出来が荒くても仕事が早いから使われ続ける、単に寺田個人のお気に（癒着）説とか
あのシナリオで何故使い続ける？って疑問からでた話だな
メインライターの座を降ろされない、クビにならないのは
実は、千住は会社の重役の親類、弱みを握られてる、尻を預け合う仲とか揶揄されたり
他にも、出来が荒くても仕事が早いから使われ続ける、単に寺田個人のお気に（癒着）説とか
確かに、千住の手の広さ早さは随一だと思う。
Wにも、サルファにも、（2じゃ消えたけど）スクコマにもメインじゃないとはいえとりあえず名前自体は連ねてるし。
ただ、それ以外はとくに「ここが凄い！」と感じるとこはないなぁ。
Wにも、サルファにも、（2じゃ消えたけど）スクコマにもメインじゃないとはいえとりあえず名前自体は連ねてるし。
ただ、それ以外はとくに「ここが凄い！」と感じるとこはないなぁ。
>>77
作る側としたらそれがありがたいのかも知れんね、無理難題もとりあえず形にする納期に遅れない等があるなら。
まず大筋でもシナリオが上がらないと開発が進まない面も多いだろうし遅延は莫大な損害に繋がりかねんから。
作る側としたらそれがありがたいのかも知れんね、無理難題もとりあえず形にする納期に遅れない等があるなら。
まず大筋でもシナリオが上がらないと開発が進まない面も多いだろうし遅延は莫大な損害に繋がりかねんから。
ＫがＭＸっぽいと思った理由？
・オリのセリフ（わずかだけど）と設定がなんとなくＭＸぽい
・無駄にロリが追加されてるあたりがそこはかとなくＯＧっぽい
・少なくとも鏡とか寺田森住っぽい雰囲気はない
・Ｗに千住京太郎が（）で参画してたのはＯＧ外伝が控えてたからっぽい（外伝無けりゃメインだった？）
千住がＺに関わってない以上その間なにか別のを書いてるはずだし時期的にありうる
・妙にマニアックなのを揃えてるところがＭＸっぽい（マジンガーＺのみとかも含め）
ＭＸはセカイ系な感じで纏めてた。Ｋは荒野系？で纏まってる。纏め方に近いものを感じる
ＭＸはまあまあだったしＫもそこそこなんじゃないかと予想している
・オリのセリフ（わずかだけど）と設定がなんとなくＭＸぽい
・無駄にロリが追加されてるあたりがそこはかとなくＯＧっぽい
・少なくとも鏡とか寺田森住っぽい雰囲気はない
・Ｗに千住京太郎が（）で参画してたのはＯＧ外伝が控えてたからっぽい（外伝無けりゃメインだった？）
千住がＺに関わってない以上その間なにか別のを書いてるはずだし時期的にありうる
・妙にマニアックなのを揃えてるところがＭＸっぽい（マジンガーＺのみとかも含め）
ＭＸはセカイ系な感じで纏めてた。Ｋは荒野系？で纏まってる。纏め方に近いものを感じる
ＭＸはまあまあだったしＫもそこそこなんじゃないかと予想している
MXでフォウが死んでてプルプルが生きてたのは、ロリコン的処遇だといまだに思ってる。
いや、インパクトの流れ踏襲しただけか。
いや、インパクトの流れ踏襲しただけか。
そういえばMXのゼータのキャラってカミーユ１人だけだっけ
何故かクワトロもな。
普通に連邦軍に在籍してたのに何故かカミーユに裏切り者とキレられたクワトロさん
MXのそのシーン
カミーユ「クワトロ大尉…いや、シャア・アズナブル。
何故、あなたはここにいるんです？」
クワトロ「………」
カミーユ「あの戦いで多くの人が死んだ…エマさん、ヘンケン艦長、カツ…
アポリー中尉、ロベルト中尉…」
「みんなは世界を変えるために…その力があなたにあると信じて死んでいったんです」
「そして、僕もあなたを信じて…」
クワトロ「………」
カミーユ「なのに、何故あなたはまだパイロットをやっているんです？」
「シャア・アズナブルという人がやるべきことは、もっと他にあるんじゃないですか？」
クワトロ「今という時代は私のそのような力をまだ必要とはしていない…」
「人をより良い方向へ導くには、まだ障害が多すぎる」
カミーユ「じゃあ、あなたはその障害を取り除くため、ここにいるというんですか？」
クワトロ「そうだ」
カミーユ「………」
クワトロ「カミーユ、まだ私は戦いをやめるわけにはいかないのだ…」
「あのティターンズのように武力を行使し、地球圏を危機に陥れる者達が
存在している限りな」
カミーユ「………」
クワトロ「そして、生きている者がすべきことがある」
「それをすることが、死んだ者への手向けにもなるのだ」
カミーユ「……わかりました。僕はもう一度あなたを信じます。シャア・アズナブル…」
「でも、この戦いが終わった時には……」
クワトロ「ああ…私は自分が戦うべき場所を見定めるさ」
MXカミーユはシャアにパイロットでなく政治家をやってもらいたかったみたいです
しかしこのシーンの必要性がわからんなあ
カミーユ「クワトロ大尉…いや、シャア・アズナブル。
何故、あなたはここにいるんです？」
クワトロ「………」
カミーユ「あの戦いで多くの人が死んだ…エマさん、ヘンケン艦長、カツ…
アポリー中尉、ロベルト中尉…」
「みんなは世界を変えるために…その力があなたにあると信じて死んでいったんです」
「そして、僕もあなたを信じて…」
クワトロ「………」
カミーユ「なのに、何故あなたはまだパイロットをやっているんです？」
「シャア・アズナブルという人がやるべきことは、もっと他にあるんじゃないですか？」
クワトロ「今という時代は私のそのような力をまだ必要とはしていない…」
「人をより良い方向へ導くには、まだ障害が多すぎる」
カミーユ「じゃあ、あなたはその障害を取り除くため、ここにいるというんですか？」
クワトロ「そうだ」
カミーユ「………」
クワトロ「カミーユ、まだ私は戦いをやめるわけにはいかないのだ…」
「あのティターンズのように武力を行使し、地球圏を危機に陥れる者達が
存在している限りな」
カミーユ「………」
クワトロ「そして、生きている者がすべきことがある」
「それをすることが、死んだ者への手向けにもなるのだ」
カミーユ「……わかりました。僕はもう一度あなたを信じます。シャア・アズナブル…」
「でも、この戦いが終わった時には……」
クワトロ「ああ…私は自分が戦うべき場所を見定めるさ」
MXカミーユはシャアにパイロットでなく政治家をやってもらいたかったみたいです
しかしこのシーンの必要性がわからんなあ
>>84
そんなに変なシーンとは思えん。
グリプス戦役の半ばで原作通りなら本人も回りも政治家は規定路線だったはず。
MXがグリプス戦役後でカミーユが健在なら元の木阿弥のシャアを見たら文句も言うと思うのだがな。
Dも同様に失望をあらわしてたしなぜその時期のZを出すのかと言うならともかく必要性が無いとは思えん。
そんなに変なシーンとは思えん。
グリプス戦役の半ばで原作通りなら本人も回りも政治家は規定路線だったはず。
MXがグリプス戦役後でカミーユが健在なら元の木阿弥のシャアを見たら文句も言うと思うのだがな。
Dも同様に失望をあらわしてたしなぜその時期のZを出すのかと言うならともかく必要性が無いとは思えん。
スパロボD第三話「刻の涙は止まることなく」クリアデモより
カミーユ「いったい、どんな用件なんです」
アムロ「カミーユ、元気そうだな。君もしばらくの状況は聞いていると思うが…」
カミーユ「待ってください、アムロさん。僕は、あなたに聞いているんです、シャア・アズナブル。何の用です」
ファ「カミーユ…」
シャア「君を迎えにきた。カミーユ・ビダン」
カミーユ「聞けませんね」
シャア「ではどうすればいいのだ、カミーユ」
カミーユ「みんな死んだんだ。エマさんも、アポリー中尉も、ヘンケン艦長も。あの戦争で死んでいった人たちは、それで世界が変えられると思ったから、死んでいったんです。
みんな、あなたを信じたんだ。なのにあなたは僕らの前から消えて、ネオ・ジオンの総帥になって戻ってきた。
それでやることが、地球つぶしだっていうんですか！？ そんなバカな話はない！ あれはいったい何のための戦いだったんです！？ シャア・アズナブル！」
シャア「言いたいことはわかるが、今はそんな状況ではない」
カミーユ「あなたは、いつもそれだ。いつもいつもそうやって、自分一人違う場所にいようとする」
シャア「誰かが、人類の業を負わねばならんのだ」
アムロ「よせ、シャア。今ここでそんな問答をしても、意味がない。カミーユ、話を聞いてくれ。
俺だってそのことを納得した上で、ここにいるんじゃないんだ。地球が消えているという状況の異常さもあるが、
異星人が侵攻してきている。宇宙戦争が始まっているんだ、カミーユ」
カミーユ「…さっきのがそうだって言うんですか」
アムロ「そうだ、連中は、ギシン星間帝国と言っている。俺は、今の地球圏でもっともマシだと思ったから、シャアに協力している。君にも、来てもらいたいんだ」
カミーユ「わかる話ですよ。でもね…」
シャア「では君はどうするというのだ？ こんなところで、この状況をただ黙って見ているつもりか？ ただの勢力争いではない、これは全人類規模の問題なのだ」
カミーユ「…」
シャア「言ったはずだ、カミーユ。戦士は、生きている限り戦わねばならんのだ。生きている者がするべきことがある。それをすることが、死んだ者への手向けにもなるのだ」
カミーユ（フォウ…俺は…）
やっちゃったシャアと、何もしなかったクワトロ、か。
カミーユ「いったい、どんな用件なんです」
アムロ「カミーユ、元気そうだな。君もしばらくの状況は聞いていると思うが…」
カミーユ「待ってください、アムロさん。僕は、あなたに聞いているんです、シャア・アズナブル。何の用です」
ファ「カミーユ…」
シャア「君を迎えにきた。カミーユ・ビダン」
カミーユ「聞けませんね」
シャア「ではどうすればいいのだ、カミーユ」
カミーユ「みんな死んだんだ。エマさんも、アポリー中尉も、ヘンケン艦長も。あの戦争で死んでいった人たちは、それで世界が変えられると思ったから、死んでいったんです。
みんな、あなたを信じたんだ。なのにあなたは僕らの前から消えて、ネオ・ジオンの総帥になって戻ってきた。
それでやることが、地球つぶしだっていうんですか！？ そんなバカな話はない！ あれはいったい何のための戦いだったんです！？ シャア・アズナブル！」
シャア「言いたいことはわかるが、今はそんな状況ではない」
カミーユ「あなたは、いつもそれだ。いつもいつもそうやって、自分一人違う場所にいようとする」
シャア「誰かが、人類の業を負わねばならんのだ」
アムロ「よせ、シャア。今ここでそんな問答をしても、意味がない。カミーユ、話を聞いてくれ。
俺だってそのことを納得した上で、ここにいるんじゃないんだ。地球が消えているという状況の異常さもあるが、
異星人が侵攻してきている。宇宙戦争が始まっているんだ、カミーユ」
カミーユ「…さっきのがそうだって言うんですか」
アムロ「そうだ、連中は、ギシン星間帝国と言っている。俺は、今の地球圏でもっともマシだと思ったから、シャアに協力している。君にも、来てもらいたいんだ」
カミーユ「わかる話ですよ。でもね…」
シャア「では君はどうするというのだ？ こんなところで、この状況をただ黙って見ているつもりか？ ただの勢力争いではない、これは全人類規模の問題なのだ」
カミーユ「…」
シャア「言ったはずだ、カミーユ。戦士は、生きている限り戦わねばならんのだ。生きている者がするべきことがある。それをすることが、死んだ者への手向けにもなるのだ」
カミーユ（フォウ…俺は…）
やっちゃったシャアと、何もしなかったクワトロ、か。
もしかしてこのシーン、元ネタがあるの？
シャアの
凄い
上から目線
凄い
上から目線
>>79
・無駄かはともかくロリが追加、優遇されるのは別にKに限った話ではない。
・このスレではライターには参戦作品決める権限があまりないってのが前提っぽい。
ただし千住は相当内部(個人的には共同PN説)の人間のようだからそうではないかもしれない。
どうなんだろうね。ま、やってみてのお楽しみってことかな。
・無駄かはともかくロリが追加、優遇されるのは別にKに限った話ではない。
・このスレではライターには参戦作品決める権限があまりないってのが前提っぽい。
ただし千住は相当内部(個人的には共同PN説)の人間のようだからそうではないかもしれない。
どうなんだろうね。ま、やってみてのお楽しみってことかな。
カミーユ「みんな死んだんだ。エマさんも、アポリー中尉も、ヘンケン艦長も。あの戦争で死んでいった人たちは、それで世界が変えられると思ったから、死んでいったんです。
みんな、あなたを信じたんだ。なのにあなたは僕らの前から消えて、ネオ・ジオンの総帥になって戻ってきた。
それでやることが、地球つぶしだっていうんですか！？ そんなバカな話はない！ あれはいったい何のための戦いだったんです！？ シャア・アズナブル！」
カミーユ「あの戦いで多くの人が死んだ…エマさん、ヘンケン艦長、カツ…
アポリー中尉、ロベルト中尉…」
「みんなは世界を変えるために…その力があなたにあると信じて死んでいったんです」
「そして、僕もあなたを信じて…」
クワトロ「………」
カミーユ「なのに、何故あなたはまだパイロットをやっているんです？」
どう見てもパクってるよなぁ・・・
みんな、あなたを信じたんだ。なのにあなたは僕らの前から消えて、ネオ・ジオンの総帥になって戻ってきた。
それでやることが、地球つぶしだっていうんですか！？ そんなバカな話はない！ あれはいったい何のための戦いだったんです！？ シャア・アズナブル！」
カミーユ「あの戦いで多くの人が死んだ…エマさん、ヘンケン艦長、カツ…
アポリー中尉、ロベルト中尉…」
「みんなは世界を変えるために…その力があなたにあると信じて死んでいったんです」
「そして、僕もあなたを信じて…」
クワトロ「………」
カミーユ「なのに、何故あなたはまだパイロットをやっているんです？」
どう見てもパクってるよなぁ・・・
文章の被り方からして意図的に被せたのかも知れないが、
Ｄはシャアが姿を消して地球潰しをしようとした事に怒ってるのに対して
ＭＸは政治家になる事が規定路線だったはずが何もせずにパイロットを続けた事を怒ってる
っていう対比なのかも知れないが、まぁＭＸの方はあんまり必要性を感じないわな
Ｄが月で暮らしてたカミーユをシャアが尋ねるって言うマニアックなネタなのに対して、
ドラグーンの基地で偶然バッタリと言うのも何もドラマが無いし
Ｄはシャアが姿を消して地球潰しをしようとした事に怒ってるのに対して
ＭＸは政治家になる事が規定路線だったはずが何もせずにパイロットを続けた事を怒ってる
っていう対比なのかも知れないが、まぁＭＸの方はあんまり必要性を感じないわな
Ｄが月で暮らしてたカミーユをシャアが尋ねるって言うマニアックなネタなのに対して、
ドラグーンの基地で偶然バッタリと言うのも何もドラマが無いし
カミーユ「みんなあなたに託して死んでいったんです！」
みたいな台詞がＺ最終回になかったっけ？
みたいな台詞がＺ最終回になかったっけ？
軍の大将のシャアが一個人に助けを借りにいくのもおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>93
さすがにそれは揚げ足取りな意見でしょ
カミーユがたまたま月に居たから手を借りにいったのが、シャアのやってる
ことを考えると絶対に手を貸さないだろうし、自分の負い目もあるからわざわざ
時間を割いて出向いたんだろうし
逆シャア時代のカミーユを見たいという人は結構いそうだしね
富野監督は
「尺がないから出しても活躍させられないよ！どうしても出せというなら
ギュネイあたりにさっさと撃墜させてフェイドアウトさせるよ！」
みたいな趣旨のことを言ってたな
さすがにそれは揚げ足取りな意見でしょ
カミーユがたまたま月に居たから手を借りにいったのが、シャアのやってる
ことを考えると絶対に手を貸さないだろうし、自分の負い目もあるからわざわざ
時間を割いて出向いたんだろうし
逆シャア時代のカミーユを見たいという人は結構いそうだしね
富野監督は
「尺がないから出しても活躍させられないよ！どうしても出せというなら
ギュネイあたりにさっさと撃墜させてフェイドアウトさせるよ！」
みたいな趣旨のことを言ってたな
Dのネオジオンはアクシズ落とし作戦で艦隊のほとんどを失ったので
優れたニュータイプであるカミーユの力を借りることで
兵士たちの士気を上げようとしたのかもしれん
優れたニュータイプであるカミーユの力を借りることで
兵士たちの士気を上げようとしたのかもしれん
ＺＺの後にカミーユが月で医者やってファと暮らしてるってのは
逆シャアだったかの時に富野が言ってた話だったはずだが
こう言うのよく知ってんなぁと思う、鏡
逆シャアだったかの時に富野が言ってた話だったはずだが
こう言うのよく知ってんなぁと思う、鏡
>>87
元ネタっぽいの
・「何故、あなたはここにいるんです？」
→13話でカツがアムロに言った台詞
・パイロットでなく政治家になるべきだと求める
→13話でハヤトがクワトロにそういう感じのことを言う
・「みんな死んだんだ」
→49話でカミーユがヤザンに「人が死んだんだぞ、一杯人が死んだんだぞ！」
元ネタっぽいの
・「何故、あなたはここにいるんです？」
→13話でカツがアムロに言った台詞
・パイロットでなく政治家になるべきだと求める
→13話でハヤトがクワトロにそういう感じのことを言う
・「みんな死んだんだ」
→49話でカミーユがヤザンに「人が死んだんだぞ、一杯人が死んだんだぞ！」
Ｄの方はカミーユの台詞が本当にカミーユっぽいので
飛田の声付きで脳内再生されてしまい
原作にもこんなシーンがあったような気がしてきて困る
元ネタ確認しながら自分の記憶をかなり修正するはめになった
飛田の声付きで脳内再生されてしまい
原作にもこんなシーンがあったような気がしてきて困る
元ネタ確認しながら自分の記憶をかなり修正するはめになった
>>92
あった
コロニーレーザー発射間際のカミーユのセリフ
死んでいった人たちと同じようにカミーユ自身も捨石になる様な発言をして、
クワトロに「時代を作るのは老人ではない」って言われるシーンだね
上の引用レス見ただけの感想だけど、Ｄのカミーユはセリフ回しがいかにも「らしい」感じだな
それに比べると、正直>>84のＭＸのカミーユはあまり似せられてないって分かる
あった
コロニーレーザー発射間際のカミーユのセリフ
死んでいった人たちと同じようにカミーユ自身も捨石になる様な発言をして、
クワトロに「時代を作るのは老人ではない」って言われるシーンだね
上の引用レス見ただけの感想だけど、Ｄのカミーユはセリフ回しがいかにも「らしい」感じだな
それに比べると、正直>>84のＭＸのカミーユはあまり似せられてないって分かる
>>90
ＡのようにMXでもダイモスの一矢とGガンのドモンがライバルって設定にしてたが
シナリオでは特に意味はなかったな いきなり出てくる三輪長官とか使い方がヘタ
電童の銀河が、キラルの過去に憤るとか繋げ方に面白いのはあったけど
設定だけの繋がりにしか見えないのが、ネタをパクったように感じてしまう
ＡのようにMXでもダイモスの一矢とGガンのドモンがライバルって設定にしてたが
シナリオでは特に意味はなかったな いきなり出てくる三輪長官とか使い方がヘタ
電童の銀河が、キラルの過去に憤るとか繋げ方に面白いのはあったけど
設定だけの繋がりにしか見えないのが、ネタをパクったように感じてしまう
ごめん間違いだ
>>100の台詞は50話でした
>>100の台詞は50話でした
>>99
そら、トミノネタで鏡と他の人を比べるのは無理があるわｗ
そら、トミノネタで鏡と他の人を比べるのは無理があるわｗ
なんといっても鏡はガンダム検定全国４位だからな
スパロボの仕事もあって手に入れた資料を使っても４位って後３人は何者なんだ！
と本人が驚いてたが
スパロボの仕事もあって手に入れた資料を使っても４位って後３人は何者なんだ！
と本人が驚いてたが
Dは原作のセリフや設定を巧く織り交ぜてるが
MXはそういうのを意識してない感じだな
MXはそういうのを意識してない感じだな
鏡もクセが強いライターだから、スパロボ的に高い汎用性とレベルのライターは他に十分いるけど、
富野に関しちゃ、もう完全に独壇場だからなｗ
富野に関しちゃ、もう完全に独壇場だからなｗ
64のエンサイクロペディアだろ。
もうデリられたよ
＞僕はゲーム制作中に、『ガンダムパーフェクトウェブ』という所で当時行われていた、
＞「ガンダム共通一次」というのに参加してみたことがある。
＞仕事用の膨大な資料を使い、結果は総合４位。
＞その景品として、この劇場用ゼロカスタムのクリアー版をもらった。
＞……しかし、あれだけの資料と知識を動員して４位とは……
＞いったい上位３人は何者だったのだろう。
もうデリられたよ
＞僕はゲーム制作中に、『ガンダムパーフェクトウェブ』という所で当時行われていた、
＞「ガンダム共通一次」というのに参加してみたことがある。
＞仕事用の膨大な資料を使い、結果は総合４位。
＞その景品として、この劇場用ゼロカスタムのクリアー版をもらった。
＞……しかし、あれだけの資料と知識を動員して４位とは……
＞いったい上位３人は何者だったのだろう。
だからよう、ギャザビ系のGジェネのシナリオ書けよw いや、心から思う。
富野じゃないにしても、モノアイガンダムはうまいこと書きそうだ。
ヒロインの名前も、セレインだしw
富野じゃないにしても、モノアイガンダムはうまいこと書きそうだ。
ヒロインの名前も、セレインだしw
そういえばＫにリメイクしたジーグとガイキングが出て
ダンクーガノヴァが出なかったってことは
前にこのスレで話題になってたギアスや００、ＴＶ版Ｗとかで
スーパーテロリスト大戦やるつもりなのかね？
個人的に今のグラフィックで通常ウイングゼロとかデスサイズヘルとか見てみたいから
やるなら大歓迎なんだけど。
まあ、その場合シナリオにはあまり期待できないとは思うが。
ダンクーガノヴァが出なかったってことは
前にこのスレで話題になってたギアスや００、ＴＶ版Ｗとかで
スーパーテロリスト大戦やるつもりなのかね？
個人的に今のグラフィックで通常ウイングゼロとかデスサイズヘルとか見てみたいから
やるなら大歓迎なんだけど。
まあ、その場合シナリオにはあまり期待できないとは思うが。
Kは復讐がテーマの一つとか何とか言ってたような
>110
つまりアレか、戦闘が盛り上がってきた所で
ソレスタが介入し、ヒイロ達が暴れまわり、
ダンクーガが負けそうな方に味方し、キラが武器を壊し、
飛影が資金を奪い、ロム兄さんが高い所に登場し、
ゼロが足場を崩す、と。
……なんか凄い面白そうだぞ。
つまりアレか、戦闘が盛り上がってきた所で
ソレスタが介入し、ヒイロ達が暴れまわり、
ダンクーガが負けそうな方に味方し、キラが武器を壊し、
飛影が資金を奪い、ロム兄さんが高い所に登場し、
ゼロが足場を崩す、と。
……なんか凄い面白そうだぞ。
ダンクーガノヴァはでない可能性がある
Ｋに出る予定が駄目になったと思わしき発言を脚本の首藤剛志氏
がしている
Ｋに出る予定が駄目になったと思わしき発言を脚本の首藤剛志氏
がしている
今Ｊやってるけどブレンパワードの連中が
凄い地味…というマトモだ。
発言も常識的だしナイスだねとかオーガニック的な何かとかあんま言わないし。
ニルファの時は「こ…この人達は一体何語で話してるの？」てな感じだったのに。
原作に近いのはどっちなんだろうか
凄い地味…というマトモだ。
発言も常識的だしナイスだねとかオーガニック的な何かとかあんま言わないし。
ニルファの時は「こ…この人達は一体何語で話してるの？」てな感じだったのに。
原作に近いのはどっちなんだろうか
どっちもどっちだと思う。
スーパー荒廃とかスーパーファンタジーとかスーパーテロリストとかって
どうなんだろうなぁ
アルファ外伝みたいなのを今やったら
ブライガーについて叩かれるだけな気がするし
どうなんだろうなぁ
アルファ外伝みたいなのを今やったら
ブライガーについて叩かれるだけな気がするし
>>114
どっちもどっちなんだが、ブレン内で完結してるのがニルファで、他作品と絡めてるのがJってことだと思う。
上で出てたが富野フォロワーな鏡だからこそ出来たって感じ。
ただ、富野を他作品に溶け込ませるんじゃなくて他作品を富野に溶け込ませてる感が強いから賛否両論あり。
俺は好きだが。
どっちもどっちなんだが、ブレン内で完結してるのがニルファで、他作品と絡めてるのがJってことだと思う。
上で出てたが富野フォロワーな鏡だからこそ出来たって感じ。
ただ、富野を他作品に溶け込ませるんじゃなくて他作品を富野に溶け込ませてる感が強いから賛否両論あり。
俺は好きだが。
富野って言われるけど具体的にはピンとこない。
わけのわからない言葉の応酬すればいいのかな。
わけのわからない言葉の応酬すればいいのかな。
>>118 イデオンみたく、追い詰められてシビアで救いのない傾向の話。
良い意味で？馴れ合いや中二っぽくない話って感じ?
・・・ごめん。やっぱ分からん
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E9%87%8E%E7%94%B1%E6%82%A0%E5%AD%A3#.E7.99.BB.E5.A0.B4.E3.82.AD.E3.83.A3.E3.83.A9.E3.82.AF.E3.82.BF.E3.83.BC.E3.81.AE.E7.89.B9.E5.BE.B4
富野由悠季 ウィキ
良い意味で？馴れ合いや中二っぽくない話って感じ?
・・・ごめん。やっぱ分からん
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E9%87%8E%E7%94%B1%E6%82%A0%E5%AD%A3#.E7.99.BB.E5.A0.B4.E3.82.AD.E3.83.A3.E3.83.A9.E3.82.AF.E3.82.BF.E3.83.BC.E3.81.AE.E7.89.B9.E5.BE.B4
富野由悠季 ウィキ
そんな話ばっかり書いてるんだっけ？
崩壊してない脚本なら必ず話の芯がある。
スパロボの場合はそれが特定の版権のシナリオへの介入度に見られやすい
（たとえばＭＸのエヴァゼフォン）ってだけで、鏡の場合はそれが富野のガンダムなだけ。
別に鏡が他の版権キャラに冨野喋りを強要させるわけでもなし。
「鏡は冨野」って言っておけば分かりやすいからそう言ってるだけで大した意味はないだろ。
ＯＧのお約束と同じでヲタにはよくあること。まじめに考えるだけ無駄。
スパロボの場合はそれが特定の版権のシナリオへの介入度に見られやすい
（たとえばＭＸのエヴァゼフォン）ってだけで、鏡の場合はそれが富野のガンダムなだけ。
別に鏡が他の版権キャラに冨野喋りを強要させるわけでもなし。
「鏡は冨野」って言っておけば分かりやすいからそう言ってるだけで大した意味はないだろ。
ＯＧのお約束と同じでヲタにはよくあること。まじめに考えるだけ無駄。
富野喋りはさせてはいないよな、別に。
Dで悪い奴「だった」ラキは、結局、報いを受けた。
因果応報で話の芯がある方かな・・・
一方OGのフィリオと悪セルは死ぬ死ぬ詐欺をやってグダグダだｗ
因果応報で話の芯がある方かな・・・
一方OGのフィリオと悪セルは死ぬ死ぬ詐欺をやってグダグダだｗ
>「鏡は冨野」って言っておけば分かりやすいから
これが分かりにくいって思ったんだけどね。
ガンダムが中心、なんて他にもあるし。
>>124
ジョッシュとグラキエースの方は議論の余地があっても、
リムとウェントスの方はどうかと思うけど。
これが分かりにくいって思ったんだけどね。
ガンダムが中心、なんて他にもあるし。
>>124
ジョッシュとグラキエースの方は議論の余地があっても、
リムとウェントスの方はどうかと思うけど。
>>125
言葉を省略したな。
言ってる奴にとって「鏡は富野的」という言葉が分かりやすいってことだ。
なんでもツンデレにしたがるのと同じで第三者には意味足らずになって分かり辛い。
どの道この言葉に深い意味はないからそんなことを追求する必要はない。気にするな。
鏡は種やテッカマンだって普通に再現できる。
言葉を省略したな。
言ってる奴にとって「鏡は富野的」という言葉が分かりやすいってことだ。
なんでもツンデレにしたがるのと同じで第三者には意味足らずになって分かり辛い。
どの道この言葉に深い意味はないからそんなことを追求する必要はない。気にするな。
鏡は種やテッカマンだって普通に再現できる。
ウェントスは「破壊存在としては失敗作だったから、寿命に特に問題ないよ」でもよかった気がするのだが……。
別に悪いことしてないし……。
別に悪いことしてないし……。
アクセルやデュミナスをクズ野郎にしたうえで作中で叩くやり口とか
ザパトが悪の科学者チックになったりOGは敵キャラの動かし方がヘタクソだな
他にもアインストや闇脳は大物ぶった扱いで「アレはまさか・・・」とか
ネタを引いて続ける気満々にギリアム辺りが意味深な発言するのがうっとうしい
ザパトが悪の科学者チックになったりOGは敵キャラの動かし方がヘタクソだな
他にもアインストや闇脳は大物ぶった扱いで「アレはまさか・・・」とか
ネタを引いて続ける気満々にギリアム辺りが意味深な発言するのがうっとうしい
Jは取り立てて、ここが素晴らしい！ ってのは正直あまり。
テッカマンや種を丁寧に扱った点はいいけど。ゼオライマーも、前回に比べたら八卦がちゃんと話の中で動いてたし。
Wへの、とりあえずのマーカーにはなったとは思うよ。
テッカマンや種を丁寧に扱った点はいいけど。ゼオライマーも、前回に比べたら八卦がちゃんと話の中で動いてたし。
Wへの、とりあえずのマーカーにはなったとは思うよ。
Ｊはリアル系作品は悪くないけど
マジンガー、ボルテス、Ｇガン等スーパー系は
おざなりな気がする。
マジンガー、ボルテス、Ｇガン等スーパー系は
おざなりな気がする。
ボルテスチームは良かったと思うよ
ル・カインのボソンジャンプで過去にさよなら
→遺跡の人達に送り返される
→こんなもん送り返されても困りますぅ
には吹いた記憶がある
→遺跡の人達に送り返される
→こんなもん送り返されても困りますぅ
には吹いた記憶がある
しかし……正しい流れだw
ルカインが大概ひどい目にあってるよなｗ
フゥーハハー！
新スパじゃ再生怪人になってゴステロの手先だぜ！
新スパじゃ再生怪人になってゴステロの手先だぜ！
冷遇作品はどれにも出てくるからなあ
Ｊでの下敷きがあるとはいえ原作のほとんどをＮＰＣ進行されたＷの種とか
設定は噛み合わされてたけど見せ場はほとんどなかったゴライオンも今考えると可哀想ではある
オーガンも設定は使われてたけど肝心のトモルの部分はめっきりだったなあ
テッカマンが出張り過ぎてて
その点Ｋは参戦作品が少ないからどれにも手が回りそうで期待してる
脇役の中でもマニアックなのまで出てるみたいだし
Ｊでの下敷きがあるとはいえ原作のほとんどをＮＰＣ進行されたＷの種とか
設定は噛み合わされてたけど見せ場はほとんどなかったゴライオンも今考えると可哀想ではある
オーガンも設定は使われてたけど肝心のトモルの部分はめっきりだったなあ
テッカマンが出張り過ぎてて
その点Ｋは参戦作品が少ないからどれにも手が回りそうで期待してる
脇役の中でもマニアックなのまで出てるみたいだし
まぁどうせ種はいやキラはひどい扱いなんだろうだがな
Jは良い点もあるけど、それらが上手く絡み合って盛り上がらないからな
ゼオライマーはMXでの反省もありしっかり料理できてたし、ブレン関連もニルファの
妙な感じと違ってきっちり活かしてたし、敵が出ないのに変にキャラが立ってる
コンバトラー、やっときっちり扱ってくれたボルテス、アカツキがいきいきしてる
ナデシコとかは良い感じだった
でも明らかにマズイフルメタのべヒモスイベント、せっかくのブレードも押さえて欲しい
イベントがいくつか抜けてたり、オリジナル関連の締めが本当に唐突だったり、グラドス
創生の秘密がいつの間にか皆に伝わってたり等不備が色々と…
噂通り鏡がぶっ壊れてシナリオが遅れたのか、ミクロかDS関連で発売が早まったため
シナリオの練りこみが出来なかったのかは分からないけど、誤字の多さとか見ると
明らかに練りこむ時間がなかったのが分かるな
ゼオライマーはMXでの反省もありしっかり料理できてたし、ブレン関連もニルファの
妙な感じと違ってきっちり活かしてたし、敵が出ないのに変にキャラが立ってる
コンバトラー、やっときっちり扱ってくれたボルテス、アカツキがいきいきしてる
ナデシコとかは良い感じだった
でも明らかにマズイフルメタのべヒモスイベント、せっかくのブレードも押さえて欲しい
イベントがいくつか抜けてたり、オリジナル関連の締めが本当に唐突だったり、グラドス
創生の秘密がいつの間にか皆に伝わってたり等不備が色々と…
噂通り鏡がぶっ壊れてシナリオが遅れたのか、ミクロかDS関連で発売が早まったため
シナリオの練りこみが出来なかったのかは分からないけど、誤字の多さとか見ると
明らかに練りこむ時間がなかったのが分かるな
いくら何でも「グラビティエンジン」は無いだろルリルリw
素人じゃないんだから
素人じゃないんだから
種アンチに祭り上げられてたガンソやキンゲが出てる時点でキラの扱いが想像つくよ。
うーん……叩きによる解消じゃなくて、前向きな改変による明快な爽快さ、こそ求められてるものだと思うんだが……。
スパロボなんだから、それでいいと思うんだが、な。
しかし、童貞童貞童貞と馬鹿の一つ覚えみたいに連呼されるヴァンが薄ら見える、フーッ。
スパロボなんだから、それでいいと思うんだが、な。
しかし、童貞童貞童貞と馬鹿の一つ覚えみたいに連呼されるヴァンが薄ら見える、フーッ。
というより今回の作品は新シャア板とかアニメ板とかで
信者が種と比較してマンセーしてたアニメばっかりだってのがなぜか気になるな。
例｢ゾイジェネは種より上手く戦争を描けてる。｣
｢種死もガイキングの熱さを見習え。｣
｢ファフナーは種なんかと違って少年少女の友情が描けてて大人キャラもしっかりしてる。｣
｢ガンソ見てると谷口は種が嫌いなんだなってことがよくわかる。｣等々
信者が種と比較してマンセーしてたアニメばっかりだってのがなぜか気になるな。
例｢ゾイジェネは種より上手く戦争を描けてる。｣
｢種死もガイキングの熱さを見習え。｣
｢ファフナーは種なんかと違って少年少女の友情が描けてて大人キャラもしっかりしてる。｣
｢ガンソ見てると谷口は種が嫌いなんだなってことがよくわかる。｣等々
それこそまさに何よりも、「プロが参考にしちゃいけない意見」だと思う。
というか、○○は駄目だ、それに比べて□□は……とか言いだす奴は、基本相手にしちゃいけない。
というか、○○は駄目だ、それに比べて□□は……とか言いだす奴は、基本相手にしちゃいけない。
何かなー
またそれで種アンチが騒ぐようになったら心底ウザいわ
信者はヘイト呼ばわりするだろうし
基本金出すのは作品のファン何だし、そういのは止めて欲しいわ
またそれで種アンチが騒ぐようになったら心底ウザいわ
信者はヘイト呼ばわりするだろうし
基本金出すのは作品のファン何だし、そういのは止めて欲しいわ
Kに関しては参戦作品の年代をある程度偏らせてるだけだからな
実際のゲームが出ないとなんとも言えんが、普通だったらSEEDへのあてつけなんて
バカな理由で参戦作品を決めはしまい
実際のゲームが出ないとなんとも言えんが、普通だったらSEEDへのあてつけなんて
バカな理由で参戦作品を決めはしまい
うむっ……いかん……延期、君が頼もしく感じる。
いきなり発売日を早めて、シナリオは大丈夫かしら。
変な修正が入ったりして変なシナリオになったりしてないかしら。
いきなり発売日を早めて、シナリオは大丈夫かしら。
変な修正が入ったりして変なシナリオになったりしてないかしら。
Zシナリオが通る時点で延期も前倒しも関係ないと思うわｗ
細かい誤字脱字がちょこっと減るだけだろう
細かい誤字脱字がちょこっと減るだけだろう
>>145
このスレで「○○は駄目だ、それに比べて□□は」以外の独創的な意見なんて見たことがないがな。
このスレで「○○は駄目だ、それに比べて□□は」以外の独創的な意見なんて見たことがないがな。
そう？
結局ＳＥＥＤ叩いて玄人ぶりたいだけだからねえ
作品の完成度にはなんら関係ない話だし。脇道入った分だけむしろ落ちる
大体、そういう外部の影響を受けて作られたモノって
「ああはなりたくないあれとは別にしようあれと似通わないように」
って感じで作られるから歪になりやすい
ネットの意見はバランスを欠きがちだしもし参考にしてんなら相当なアホだな
まあ流石に…
作品の完成度にはなんら関係ない話だし。脇道入った分だけむしろ落ちる
大体、そういう外部の影響を受けて作られたモノって
「ああはなりたくないあれとは別にしようあれと似通わないように」
って感じで作られるから歪になりやすい
ネットの意見はバランスを欠きがちだしもし参考にしてんなら相当なアホだな
まあ流石に…
スパロボ作る上での最低ラインは作品を並立させることだし、一方叩いたってどうにもならんよな
とりあえずＫは評価待ち
とりあえずＫは評価待ち
いやいや、キャラや設定の立たせ方の話だよ
作品と書いたのはちとまずかったな
作品と書いたのはちとまずかったな
オーガンとかオーガスとか、名前似てるこの２作品は
「結局お前その大ネタがやりたかったからスパロボ出したんだろ」
と言いたくなってしまう
「結局お前その大ネタがやりたかったからスパロボ出したんだろ」
と言いたくなってしまう
>>158
どっちも超マイナーアニメだしな。
どっちも超マイナーアニメだしな。
オーガスを超マイナーって…
当時を知らないとこういう意見が出ちゃうんだな
放送終了後の展開があまりなかったから、今は語られにくいだけなんだが
当時を知らないとこういう意見が出ちゃうんだな
放送終了後の展開があまりなかったから、今は語られにくいだけなんだが
サザンクロスならともかく、オーガスが超マイナーか・・・
今に例えるとコードギアスとかガンダム00とか、そのくらいメジャーなアニメだったんだぜ、当時は
今に例えるとコードギアスとかガンダム00とか、そのくらいメジャーなアニメだったんだぜ、当時は
一応マクロスのシリーズだものね。
つーか、そんな事を言える中年おっさんの意見なんて今の年代にはｗだろ
俺もスパロボで名前が出るまで聞いた事もない題名だったし
俺もスパロボで名前が出るまで聞いた事もない題名だったし
どこまでが購買層かは知らんが
2chに書き込める程度だから十分ストライクゾーンじゃないのか
2chに書き込める程度だから十分ストライクゾーンじゃないのか
リアル視聴世代以外でも知ってるアニメなんて
よほどのメジャー級だけだろ。
今も昔も
よほどのメジャー級だけだろ。
今も昔も
種ってさ。
結局のところ、叩いてまで出すほどメジャーなの？
ユーザーの要望がどの辺りに反映されてて、
購買力がどの辺にあるかも分からん扱いだが。
結局のところ、叩いてまで出すほどメジャーなの？
ユーザーの要望がどの辺りに反映されてて、
購買力がどの辺にあるかも分からん扱いだが。
メジャーかどうかはともかく関連グッズの売上良かったんだろ？
集客力があると判断するには十分じゃね
集客力があると判断するには十分じゃね
ぶっちゃけ、現代だって、見てない作品はわからない。
今も昔も同じ。
わかんない人は、このメカがファフナー？ とか、デスザウラーとか出るんだっけ？
とチンプンカンプンだろ。
今も昔も同じ。
わかんない人は、このメカがファフナー？ とか、デスザウラーとか出るんだっけ？
とチンプンカンプンだろ。
なのにまともに扱わないのか？
それって集客力のあるアニメって言うのかな。
原作の流れ酷くても、
スパロボなら幾らでもまともにできるだろうに。
ルート分岐で完全に分かれてば、それでいいけどね。もう。
それって集客力のあるアニメって言うのかな。
原作の流れ酷くても、
スパロボなら幾らでもまともにできるだろうに。
ルート分岐で完全に分かれてば、それでいいけどね。もう。
けど鏡は富野オタと言われてるけど別に種を邪険にしたり脇にする事はしなかったよな
まぁ、もし仮に本心では快く思っていないとしてもネットで吠えてる『富野オタ』のように
それを作品に出したりしないってのはプロとして当たり前の仕事だと思うけど
プロ未満のアホ正社員が本編シリーズの脚本任されちゃってるのがスパロボ
まぁ、もし仮に本心では快く思っていないとしてもネットで吠えてる『富野オタ』のように
それを作品に出したりしないってのはプロとして当たり前の仕事だと思うけど
プロ未満のアホ正社員が本編シリーズの脚本任されちゃってるのがスパロボ
いや、ライターはそんなつもり無いと思うが。
叩けば喜ぶと思うのはアルファ外伝のオリからずっと続くサービス精神なんだろうよ。
叩けば喜ぶと思うのはアルファ外伝のオリからずっと続くサービス精神なんだろうよ。
まあこういうスレに書き込む人には
皆例外なくアニメ事情に詳しい人であって欲しいってところはあるわな
あ、俺だけは特例として
知らなくても書き込んでいいって方向でお願いします
皆例外なくアニメ事情に詳しい人であって欲しいってところはあるわな
あ、俺だけは特例として
知らなくても書き込んでいいって方向でお願いします
創作自体では自分の気に入らないものに対する批判・批評を盛り込むのは別に珍しいことではないが
商業的二次創作という特殊な媒体でそれをやっていいか悪いかは俺の判断の外にあるなｗ
商業的二次創作という特殊な媒体でそれをやっていいか悪いかは俺の判断の外にあるなｗ
スパロボはキャラのセリフで話を進める形式なんだから、
ライターの考えや価値観をキャラの口を借りて言わせることになってしまう
そのせいで原作イメージを壊してしまうようではキャラ物としてダメだろう
「○○がそんな事言う訳ねぇだろ」とか「△△がそんな事言われて黙ってる訳ねぇだろ」とかさ
ライターの価値観を違和感なく代弁してくれるキャラに出番を与えまくるという手もある
恣意的な人選による議論の誘導はリアルでもよくある話だが、あまり愉快なものではないわな
ライターの考えや価値観をキャラの口を借りて言わせることになってしまう
そのせいで原作イメージを壊してしまうようではキャラ物としてダメだろう
「○○がそんな事言う訳ねぇだろ」とか「△△がそんな事言われて黙ってる訳ねぇだろ」とかさ
ライターの価値観を違和感なく代弁してくれるキャラに出番を与えまくるという手もある
恣意的な人選による議論の誘導はリアルでもよくある話だが、あまり愉快なものではないわな
種叩きは、一部のユーザーの声を代弁したんだろうねぇ
それがイメージに沿うって人達の
それがイメージに沿うって人達の
敵対する両陣営にそれぞれ主役のいる種死をどう描くかで
ライターの実力が試されるな。
ライターの実力が試されるな。
種死上手く扱えないんじゃ00やギアスとか来たらどうすんだろうな
特にギアスは初参戦時陣営がコロコロ変わるだろうに
特にギアスは初参戦時陣営がコロコロ変わるだろうに
敵にも言い分はあるんだよってちょっと前で流行ったよねぇ。
スパロボには入れ難そう。
敵にも話が分かる奴もいるよ、なんてのは
幾らでもあったし説得もずっとあったけど。
スパロボには入れ難そう。
敵にも話が分かる奴もいるよ、なんてのは
幾らでもあったし説得もずっとあったけど。
最近の流行は敵にも言い分があると言うより、偽悪的というのかもっと進んで確信犯的な主人公が多い。
どう贔屓目に見ても種死のAA勢やギアスの黒の騎士団などは
心底世直しが目的でもかばい切れない狼藉があるから旧来の勧善懲悪ものと混ぜてもロクな事にならないだろうな。
どう贔屓目に見ても種死のAA勢やギアスの黒の騎士団などは
心底世直しが目的でもかばい切れない狼藉があるから旧来の勧善懲悪ものと混ぜてもロクな事にならないだろうな。
今までみたいに各作品の主人公陣営が協力し合うんじゃなくて
互いに利用しあう形で手を組む、という風になると
スパロボでは目新しくていい
互いに利用しあう形で手を組む、という風になると
スパロボでは目新しくていい
>>180
お互いをまるで信頼していなかったZは、まさにそんな感じだったような…
お互いをまるで信頼していなかったZは、まさにそんな感じだったような…
今更ながらＺにマシンロボが出なかったのか悔やまれる。
俺たちゃはみだし野郎のアウトロー！
自由に向かって突っ走る！
We are ぶっちぎりバトルハッカ～ズ！！
俺たちゃはみだし野郎のアウトロー！
自由に向かって突っ走る！
We are ぶっちぎりバトルハッカ～ズ！！
なんていうか、なんかのサークルみたいな集まりだったな。
茶番騒ぎは驚異的な馴れ合いを見せるけど、不信感が漂い始めると、結構簡単に分裂する。
茶番騒ぎは驚異的な馴れ合いを見せるけど、不信感が漂い始めると、結構簡単に分裂する。
某リレーＳＳの派生スレで
キラ（泥酔中）「僕達だって正義の為に戦っているのにさぁ、あの言い方はないよねぇ……フフフ」
アムロ＆鉄也「Ｚの事を考えればキラが荒れるのも無理ない…だが、泣き言言いたいのはあんな事言わされた俺達の方じゃコラァ！！」
みたいな感じのやり取りやってたけれど。
キラ（泥酔中）「僕達だって正義の為に戦っているのにさぁ、あの言い方はないよねぇ……フフフ」
アムロ＆鉄也「Ｚの事を考えればキラが荒れるのも無理ない…だが、泣き言言いたいのはあんな事言わされた俺達の方じゃコラァ！！」
みたいな感じのやり取りやってたけれど。
ふむ、説明不足の上にメタネタを使って初心者投げっぱなしな辺り
スパロボの底辺ライターよりレベルが低いな
スパロボの底辺ライターよりレベルが低いな
明日にはフラゲ者続出でスペシャルディスクのシナリオも明らかになると思うけど
一体どうなることやら…
一体どうなることやら…
もうフラゲいるし動画も上がってる
【お前らどうせ】スパロボＺSPDpart2【買うんだろ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1227794595/
【お前らどうせ】スパロボＺSPDpart2【買うんだろ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1227794595/
>>188
別視点とか組み込みにくい単発お祭エピソードばかりってとこか。
こういうのなら不満は出にくいだろうがゲームバランスとか考えなくて良いファンディスクだから出来る手法だな。
EXを思い出したが今あんな事やったらフルボッコなんだろうな。
別視点とか組み込みにくい単発お祭エピソードばかりってとこか。
こういうのなら不満は出にくいだろうがゲームバランスとか考えなくて良いファンディスクだから出来る手法だな。
EXを思い出したが今あんな事やったらフルボッコなんだろうな。
なんかシナリオの内容が全く変わらずのＺクオリティみたいだな
また超展開と伏線連発って、ここまで来ると逆に安心すると言うか
これ、元々はサルファみたいに本編に入ってたんじゃね
また超展開と伏線連発って、ここまで来ると逆に安心すると言うか
これ、元々はサルファみたいに本編に入ってたんじゃね
没にするか最後まで迷ったシナリオとかじゃないの
192 ：それも名無しだ：2009/03/05(木) 02:39:21 ID:G2NoXIYy
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=7
――バンダイが得意とするキャラクターである『仮面ライダー』や『スーパー戦隊』『ウルトラマン』などのゲーム展開はどうですか。
鵜之澤氏：まあ、そこは玩具が中心で、ゲームもいい企画があればやるという状況ですね。
それに、もともとこれらの特撮番組とゲームは、メーンターゲットとするユーザーの年齢層が違うでしょ。
『仮面ライダー』や『スーパー戦隊』を見るのは未就学児や小学生。
一方、ゲームは中高生以上がターゲット。ちょっと客層が違いますよね。
やはり、ゲーム向きのキャラクターといえば、まずはガンダム系。
だから、中高生がユーザー層の中心となっているPSP向けにガンダムを持ってきているわけです。
残念でした寺田
――バンダイが得意とするキャラクターである『仮面ライダー』や『スーパー戦隊』『ウルトラマン』などのゲーム展開はどうですか。
鵜之澤氏：まあ、そこは玩具が中心で、ゲームもいい企画があればやるという状況ですね。
それに、もともとこれらの特撮番組とゲームは、メーンターゲットとするユーザーの年齢層が違うでしょ。
『仮面ライダー』や『スーパー戦隊』を見るのは未就学児や小学生。
一方、ゲームは中高生以上がターゲット。ちょっと客層が違いますよね。
やはり、ゲーム向きのキャラクターといえば、まずはガンダム系。
だから、中高生がユーザー層の中心となっているPSP向けにガンダムを持ってきているわけです。
残念でした寺田
少なくともこのスレとは関係ないな
ゲームは中高生がターゲット、なのかなぁ。
俺はスパロボに入った切っ掛けが
小学生の頃のグレイトバトルだったが。
俺はスパロボに入った切っ掛けが
小学生の頃のグレイトバトルだったが。
小学生は、漢字が読めない思ってる大人が多いからな。いや、比喩的な意味で。
とかく噛み砕いて作ってやらなきゃ、と思ってるかもしれんが、案外話を感覚で理解してる。
とかく噛み砕いて作ってやらなきゃ、と思ってるかもしれんが、案外話を感覚で理解してる。
このスレだと、スパロボはシナリオだってことになるわけだが。
大勢だとスパロボは戦闘アニメだよなぁって思う。
ACTに比べてSRPGの方が、年齢的な敷居は高いかもしれんが。
大勢だとスパロボは戦闘アニメだよなぁって思う。
ACTに比べてSRPGの方が、年齢的な敷居は高いかもしれんが。
特撮は画像でも音声でも
オリジナルを揃えるのが難しいからなぁ。
オリジナルを揃えるのが難しいからなぁ。
肖像権とかも絡むらしいからな
>>200
特撮ファンとしてそれは否定させてもらう
亡くなってたり役者を辞めてるのなら仕方がないが、
可能ならオリジナルの人が出てくれるのが一番嬉しい
お前らだってガンダムの中の人＝全員関智一とかになったら困るだろ
特撮ファンとしてそれは否定させてもらう
亡くなってたり役者を辞めてるのなら仕方がないが、
可能ならオリジナルの人が出てくれるのが一番嬉しい
お前らだってガンダムの中の人＝全員関智一とかになったら困るだろ
シナリオスレで話すことじゃないんだろうけど。
子供にとっては中身どうでもいいと思わんか？
グレイトバトルって外見しか無かった。
ガンダムもパイロットは出てこなかった。
子供にとっては中身どうでもいいと思わんか？
グレイトバトルって外見しか無かった。
ガンダムもパイロットは出てこなかった。
ライダーやウルトラマンは子供向けおもちゃって捉えてるから
ある程度の大人は考えなくていいんじゃないのか
ある程度の大人は考えなくていいんじゃないのか
>>204
子供向けなグレイトバトルの系譜なら大人は考えなくていいけど
正義の系譜や特撮大戦等の系譜だと大人は視野には入れてないとは
言えないでしょう
特撮物ゲーム＝子供向けと絶対的な決まりがある訳じゃないし、
このスレで語られるような特撮ゲームは基本そっち方面の話だと思うよ
子供向けなグレイトバトルの系譜なら大人は考えなくていいけど
正義の系譜や特撮大戦等の系譜だと大人は視野には入れてないとは
言えないでしょう
特撮物ゲーム＝子供向けと絶対的な決まりがある訳じゃないし、
このスレで語られるような特撮ゲームは基本そっち方面の話だと思うよ
要するにここで語るような人間を満足させるにゃオリジナルが必要不可欠
>>206
そうかね？俺は別にオリジナルなくてもいいと思うんだけど
そうかね？俺は別にオリジナルなくてもいいと思うんだけど
声が大きな人が満足すると言う、ならあってるんじゃないかな。
オリの扱いというのが争点になることは多いし。
オリの扱いというのが争点になることは多いし。
版権ラスボスで角がたつなら、オリ敵は居ても良いと思うぜ
ただオリ味方は居なくて良いと思うけどな
ただオリ味方は居なくて良いと思うけどな
そのレスも良く見るんだけど、
次いで話されるのは「これくらいならいてもいい」ってことになるんだよね。
そこから、むしろいて欲しいって流れになったり。
次いで話されるのは「これくらいならいてもいい」ってことになるんだよね。
そこから、むしろいて欲しいって流れになったり。
特撮ゲームのオリジナルについて話してるのか？それともスパロボのオリジナル？
ごっちゃで話したらわからなくなるぞ
ごっちゃで話したらわからなくなるぞ
特撮とは違う話題を振ったんだと思った。
要するに、に要約するにもずいぶん遠いし。
要するに、に要約するにもずいぶん遠いし。
>>208
ごめん俺は前の話を受けて「オリジナルを演じた俳優」って意味で言ったんだ
ぶっちゃけカメスピみたいなふうにすれば特撮大戦のやりようはいくらでもあるんだが
それをしない以上は「オリジナルを演じた俳優」が大事なのかなと
ごめん俺は前の話を受けて「オリジナルを演じた俳優」って意味で言ったんだ
ぶっちゃけカメスピみたいなふうにすれば特撮大戦のやりようはいくらでもあるんだが
それをしない以上は「オリジナルを演じた俳優」が大事なのかなと
宮内洋はヒーロー物に出るのが好きで
過去のライダー大集合なんて時にも一人だけ素顔で登場するくらい協力的だから
V３・ズバット・ゴレンジャー・スケバン刑事・ジャッカー電撃隊とか集めた
スーパー宮内洋大戦でも作れば面白いかなと夢想
過去のライダー大集合なんて時にも一人だけ素顔で登場するくらい協力的だから
V３・ズバット・ゴレンジャー・スケバン刑事・ジャッカー電撃隊とか集めた
スーパー宮内洋大戦でも作れば面白いかなと夢想
なんかスペシャルディスク、必死にロジャーをまともな交渉人に見せようとしてるな
なんという案の上の展開
所詮本編の尻拭いディスクか
グレバトは６で「あーあ、やっちゃったよ…」て感じがする
どうやっちゃったわけ？
西部劇な５も「不思議な話だなーｗ」なんて思ってプレイしてたけどｗ
西部劇な５も「不思議な話だなーｗ」なんて思ってプレイしてたけどｗ
ゲーム開発が違うからムリもないけど、
ロアがいなかったこととかコンパチワールドじゃなかったこととかつまらない出来だったとか（ｒｙ
ロアがいなかったこととかコンパチワールドじゃなかったこととかつまらない出来だったとか（ｒｙ
まとも・・・？
761 ：名無しさんも私だ：2009/03/05(木) 18:02:02 ID:yiBjYGM20
ロジャー「何というピーキーな仕上がり！！」
吹いた
761 ：名無しさんも私だ：2009/03/05(木) 18:02:02 ID:yiBjYGM20
ロジャー「何というピーキーな仕上がり！！」
吹いた
どうでもいいけど
個性的な性能＝ピーキー、になってないかなぁ。
まぁ、俺はバイク乗りじゃないから、ピーキーの感覚は体ではわからないけどさ。
個性的な性能＝ピーキー、になってないかなぁ。
まぁ、俺はバイク乗りじゃないから、ピーキーの感覚は体ではわからないけどさ。
そうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
SPDはディレクターやってた安斉誠もシナリオに関わり始めたみたい
あと台本協力に千住もいたからKの脚本書き終えた後なのかもね
あと台本協力に千住もいたからKの脚本書き終えた後なのかもね
今回ジの一言で参戦が噂されてる閃光のハサウェイなんだけど
・主人公が敗北→処刑で終わる物語だがダンガイオーやバルディオスとは違ってそれでストーリーが完成している
・逆シャア、しかも小説版が前提にあるためクェス他の説明が必須
・そもそもメインはＭＳのチャンバラではなくハサウェイの心情描写
・スパロボ的に盛り上がるシーンは正直それほどない
とか時空振動弾では解決し辛い点が多いんだよな
アムロ「こっちでは俺達がアクシズの落下を止めたことになっている！？」とか無理矢理説明させたり
ハサウェイ「ペーネロペーを倒したぞ！そして連邦も粛正完了！やったー」じゃ薄っぺらいし稚拙だ
正直、宇宙世紀大好きな鏡でも「これ参戦無理じゃね？」とか言い出しそうなのに
ＺやＯＧのライターじゃギギやケネスを平然とカットしそうで困る
・主人公が敗北→処刑で終わる物語だがダンガイオーやバルディオスとは違ってそれでストーリーが完成している
・逆シャア、しかも小説版が前提にあるためクェス他の説明が必須
・そもそもメインはＭＳのチャンバラではなくハサウェイの心情描写
・スパロボ的に盛り上がるシーンは正直それほどない
とか時空振動弾では解決し辛い点が多いんだよな
アムロ「こっちでは俺達がアクシズの落下を止めたことになっている！？」とか無理矢理説明させたり
ハサウェイ「ペーネロペーを倒したぞ！そして連邦も粛正完了！やったー」じゃ薄っぺらいし稚拙だ
正直、宇宙世紀大好きな鏡でも「これ参戦無理じゃね？」とか言い出しそうなのに
ＺやＯＧのライターじゃギギやケネスを平然とカットしそうで困る
閃ハサは、演出的な意味で「あ、なーるほど」ってシーンが多い。
悪文なのは相変わらずだけどw
とにかく、あらゆる過程をすっ飛ばして、スパロボ専用ハサウェイを作るしかないんじゃないの？
ありのまま、マフティーが敵のまま、死亡する結末なんて、どうせできないだろうし、スパロボの性質上。
悪文なのは相変わらずだけどw
とにかく、あらゆる過程をすっ飛ばして、スパロボ専用ハサウェイを作るしかないんじゃないの？
ありのまま、マフティーが敵のまま、死亡する結末なんて、どうせできないだろうし、スパロボの性質上。
ハサウェイの死がハッピーエンドに必須なの？
ルルーシュみたいに。
ルルーシュみたいに。
閃光のハサウェイ読んだのって、もう随分前で忘れてるが。
>あらゆる過程をすっ飛ばして、スパロボ専用ハサウェイを作るしかないんじゃないの？
最近のスパロボ、これを忌避するよな。
そのために時空振動弾何て言い訳使ったりするし。
>あらゆる過程をすっ飛ばして、スパロボ専用ハサウェイを作るしかないんじゃないの？
最近のスパロボ、これを忌避するよな。
そのために時空振動弾何て言い訳使ったりするし。
はっきり言ってそうだろう。
所詮マフティーは無法なテロリストだし。
マフティーが死ななきゃ、テロリストは罪なき人々を爆撃し、見事に逃げおおせました、めでたしめでたし。
そんな結末になる。
キルケー部隊の指揮官であるケネスもまた、閃ハサの主人公だし。
所詮マフティーは無法なテロリストだし。
マフティーが死ななきゃ、テロリストは罪なき人々を爆撃し、見事に逃げおおせました、めでたしめでたし。
そんな結末になる。
キルケー部隊の指揮官であるケネスもまた、閃ハサの主人公だし。
同時に、機体だけの空気参戦なんかも許されないよね
ソレスタルビーイングが連邦（の独裁体制）を打倒できるかどうかで
スパロボにおけるマフティーの生死も変わってくるな。
スパロボにおけるマフティーの生死も変わってくるな。
どうかな。
結局、マフティーは幸運を逃して死んだ、ってだけの事だし。
結局、マフティーは幸運を逃して死んだ、ってだけの事だし。
何だかんだ言ってお前らZの続編に期待してんじゃんw
寺田的にはしてやったりって感じなんだろうなw
寺田的にはしてやったりって感じなんだろうなw
でれば全部買うような奴が集まるスレであり板であるかと
見える、見えるぞ。
処刑場に颯爽と現れ連邦軍をなぎ払う
フリーダムとガウェインとダブルオーライザーの姿がw
処刑場に颯爽と現れ連邦軍をなぎ払う
フリーダムとガウェインとダブルオーライザーの姿がw
>>234
で？
で？
あ？
２０作くらいしかやってないわ
基本的に自分がやってない作品のことはスルーしてる
基本的に自分がやってない作品のことはスルーしてる
>>239
寺田が処刑されるのか！
寺田が処刑されるのか！
売上悪いな・・・責任とって処刑とか寺田が心配だｗ
362 ：それも名無しだ：2009/03/06(金) 20:03:19 ID:0VoRdSzL
ttp://ameblo.jp/sinobi
＞累計46万本を販売した「スーパーロボット大戦Z」を遊び尽くすための
＞「スーパーロボット大戦Z スペシャルディスク」は約2.1万本と苦戦中。
＞アペンドディスクなどと同じく初動率が勝負のタイトルなのだが、
＞消化率は3割にも届いておらず、流通在庫もかなり重め。
362 ：それも名無しだ：2009/03/06(金) 20:03:19 ID:0VoRdSzL
ttp://ameblo.jp/sinobi
＞累計46万本を販売した「スーパーロボット大戦Z」を遊び尽くすための
＞「スーパーロボット大戦Z スペシャルディスク」は約2.1万本と苦戦中。
＞アペンドディスクなどと同じく初動率が勝負のタイトルなのだが、
＞消化率は3割にも届いておらず、流通在庫もかなり重め。
すっかりただのアンチスレになってしまった。
OG外伝のアレな千住は何で居るんだろうな・・・重役の縁故とかか
ttp://staffroll.hp.infoseek.co.jp/banpresoft/ZSP.html
スーパーロボット大戦Ｚスペシャルディスク
ディレクター
名倉 正博
安斉 誠
脚本
名倉 正博
脚本補佐・台本作成統括
千住 京太郎
台本作成
名倉 正博
宇田 歩
小椋 亙
ttp://staffroll.hp.infoseek.co.jp/banpresoft/ZSP.html
スーパーロボット大戦Ｚスペシャルディスク
ディレクター
名倉 正博
安斉 誠
脚本
名倉 正博
脚本補佐・台本作成統括
千住 京太郎
台本作成
名倉 正博
宇田 歩
小椋 亙
予想通りZは新スパの二の舞になったか。
千住は矢立と同じようなもんだと思っている。
そうじゃなけりゃ、いくらなんでも他の人間を使うと思うんだ。
仕事速いのはそりゃ素晴らしいことだろうけど、肝心の出来がねえ・・・。
そうじゃなけりゃ、いくらなんでも他の人間を使うと思うんだ。
仕事速いのはそりゃ素晴らしいことだろうけど、肝心の出来がねえ・・・。
複数の名義にしては、寺田が「千住にOG３も任せたい」って発言したり
ネタの作風が似通い過ぎだし、個人だと思う
上の、脚本補佐（台本作成統括）も、寺田がGBAOG2の時にやってたし
寺田からアニメのシナリオ任せれたり、Ｗのライターの一人として名前載せたり
何でも仕事与えて、キャリア積ませてるんじゃないの
今後のスパロボの顔として、千住はこんだけの仕事をしてきましたよー、って
ネタの作風が似通い過ぎだし、個人だと思う
上の、脚本補佐（台本作成統括）も、寺田がGBAOG2の時にやってたし
寺田からアニメのシナリオ任せれたり、Ｗのライターの一人として名前載せたり
何でも仕事与えて、キャリア積ませてるんじゃないの
今後のスパロボの顔として、千住はこんだけの仕事をしてきましたよー、って
山口貴由の言を思い出したよ。
基本ができてない者を舞台に立たせるのは、罪深いことなのだ。
いや、基本は一応できてるか。
基本ができてない者を舞台に立たせるのは、罪深いことなのだ。
いや、基本は一応できてるか。
今更寺田が真正直だなんて思ってる奴はそうはいないだろｗ
ライターが叩かれるの嫌で千住という名義でぼかしてると見てる
真偽はわからんけどね
ライターが叩かれるの嫌で千住という名義でぼかしてると見てる
真偽はわからんけどね
んなメンドクセェこともしないだろ
アニメばっか進化して、シナリオは何時までも変わらんのは
やっぱりそんなに求められてる要素じゃ無いからだろ。
需要も大して無いのに真面目に話作るのもめんどいだろうし
力入れ続けての現状かも知れんが
アニメばっか進化して、シナリオは何時までも変わらんのは
やっぱりそんなに求められてる要素じゃ無いからだろ。
需要も大して無いのに真面目に話作るのもめんどいだろうし
力入れ続けての現状かも知れんが
参戦作品とPVさえセンセーショナルなら、後は初動で売りつくせる。
そういう結論と方針でも、正直おかしくない。
現状、商売敵以外は、自分からスパロボに売り込んでもおかしくない状況だし。
そういう結論と方針でも、正直おかしくない。
現状、商売敵以外は、自分からスパロボに売り込んでもおかしくない状況だし。
少なくとも戦闘アニメは広く訴求できる要素だからな。
シナリオは中身重視ではなく素早く要件をクリアして完成ってのが一番ありがたいんだろう
そこができなきゃ開発が進まないんだから。
どうやったって万人に好評はあり得んし、ここのうるさ型が満足なら逆に一般層はﾂﾏﾝﾈだろうし。
まぁもうすこしオリ関連のすべり具合は改めて欲しいがな…
シナリオは中身重視ではなく素早く要件をクリアして完成ってのが一番ありがたいんだろう
そこができなきゃ開発が進まないんだから。
どうやったって万人に好評はあり得んし、ここのうるさ型が満足なら逆に一般層はﾂﾏﾝﾈだろうし。
まぁもうすこしオリ関連のすべり具合は改めて欲しいがな…
万人に好評はありえないと言いながら、ここのうるさ型は、とじっぱひとからげにまとめる。
アンタは矛盾している。
アンタは矛盾している。
>>253
その程度で鬼の首でも取った様に言われてもな、多少の誇張表現だろう…
その程度で鬼の首でも取った様に言われてもな、多少の誇張表現だろう…
いや、ゆるさん
自分で自分の理屈に、誇張表現だから許せ、と？
２５４さんは今後自重するって言うからもう許してやれよ
本当に萎えたから自重するわ、最近叩く個所見つけたときだけ熱心な奴多すぎる。
スルーとかそんなことねーよなら何ともないが、そこ矛盾してるとか枝葉についてだけ嬉しそうに書くんだもの…
スルーとかそんなことねーよなら何ともないが、そこ矛盾してるとか枝葉についてだけ嬉しそうに書くんだもの…
また矛盾してるぞ。
いや、この場合ダブルスタンダードかな。
そんな矛盾スルーすればいいのに、叩くしかすることないのかね、と人格批判の叩き。
いや、この場合ダブルスタンダードかな。
そんな矛盾スルーすればいいのに、叩くしかすることないのかね、と人格批判の叩き。
許すだとか許さないだとかモラルが上がっただとか下がっただとか
そんな風に人格を批判しても理屈は何一つ変わらないぞ。
そんな風に人格を批判しても理屈は何一つ変わらないぞ。
2ch民の嫌いなモノ
・叩きの矛先を自分達に向ける奴
・リア充（大学生以外も含む）
・その場の空気にそぐわないっぽい奴
自由な議論お断り
どうしてもやりたいならそういう雰囲気を自演でもなんでもして作る
下手に出ると調子乗ってくるが上から目線だとすぐに不機嫌になるので適度な馴れ馴れしさを掴む
レスの行間に「俺達は仲間だよな」臭を潜ませるとレスが加速する
こういうことが分からない奴には2chは向いてない
ちなみにこういうシナリオ関係のスレは自称作家とか腐れ同人野郎とかが多いから、
住民は基本「ｱﾃｸｼ専門家」的なプライドを持って接してくるのでそのへんを尊重してやらないとまず荒れる
そうは言っても何がディスプレイの向こうの相手の琴線に触れるかは分からない
2chで穏健に過ごしたきゃ何も書きこまないのが一番
・叩きの矛先を自分達に向ける奴
・リア充（大学生以外も含む）
・その場の空気にそぐわないっぽい奴
自由な議論お断り
どうしてもやりたいならそういう雰囲気を自演でもなんでもして作る
下手に出ると調子乗ってくるが上から目線だとすぐに不機嫌になるので適度な馴れ馴れしさを掴む
レスの行間に「俺達は仲間だよな」臭を潜ませるとレスが加速する
こういうことが分からない奴には2chは向いてない
ちなみにこういうシナリオ関係のスレは自称作家とか腐れ同人野郎とかが多いから、
住民は基本「ｱﾃｸｼ専門家」的なプライドを持って接してくるのでそのへんを尊重してやらないとまず荒れる
そうは言っても何がディスプレイの向こうの相手の琴線に触れるかは分からない
2chで穏健に過ごしたきゃ何も書きこまないのが一番
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
万人に好評なんてあり得ないから、なんて極々当たり前な理論を振りかざして
だから中身は重視しなくても良い、なんて極論を持ってくるのはアホ丸出しとしか思えない。
それでもなるべく多くの人に受け入れられる作品を提供してこそのプロってもんだろ。
このスレで評判の良い作品は、基本的に作品スレやmk2でも評価が良いと感じている。
そこには一般層はいねーよｗとか言われてしまえば反論できないが。
個人的には>>199に同意。
だから中身は重視しなくても良い、なんて極論を持ってくるのはアホ丸出しとしか思えない。
それでもなるべく多くの人に受け入れられる作品を提供してこそのプロってもんだろ。
このスレで評判の良い作品は、基本的に作品スレやmk2でも評価が良いと感じている。
そこには一般層はいねーよｗとか言われてしまえば反論できないが。
個人的には>>199に同意。
大体、矛盾とかダブルスタンダードとかそういう台詞が好きみたいだが、
よく読めば>>252は矛盾もしてなけりゃダブルスタンダードでもない。
ただ言いたいだけだろ、そういうかっちょいーせりふ。
>>252は、万人の好みに適合するモノは作れなくても、このスレの住人程度の
人数が相手なら全員の好みに応えうると勝手に判断して書き込んでるだけだ。
根拠は聞きたいところだが矛盾(笑)もダブルスタンダード(笑)も起こしていない。
ただ浅はかなだけだ。
よく読めば>>252は矛盾もしてなけりゃダブルスタンダードでもない。
ただ言いたいだけだろ、そういうかっちょいーせりふ。
>>252は、万人の好みに適合するモノは作れなくても、このスレの住人程度の
人数が相手なら全員の好みに応えうると勝手に判断して書き込んでるだけだ。
根拠は聞きたいところだが矛盾(笑)もダブルスタンダード(笑)も起こしていない。
ただ浅はかなだけだ。
勝手に判断して、ねぇ。
矛盾以前の決め付けじゃないか。
矛盾以前の決め付けじゃないか。
267 ：それも名無しだ：2009/03/08(日) 00:59:08 ID:6IYfqG61
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
もういいだろ・・すこしは前向きな事書けよ君たち
粗探しのネタが尽きてきたので今度は住人の揚げ足取りですか
常に誰かを攻撃してないと気が済まないのかな
常に誰かを攻撃してないと気が済まないのかな
スレ住人＝大体同じ発想の特定少数、って考え方が馴れ合いの体現だなw
反論すると、挙げ足取りとか人格否定とか怒り出しちゃうのは何なのかしら。
主婦の、いわゆるカラオケ型の雑談が理想なのか。
意見なんて要らない、ただ話を聞いてもらえりゃそれでいい、みたいな。
主婦の、いわゆるカラオケ型の雑談が理想なのか。
意見なんて要らない、ただ話を聞いてもらえりゃそれでいい、みたいな。
それらのネタが悪いって言うわけじゃないと思う
OGでやＭＸの楽屋ネタは、声優や別のアニメからのネタ知識のひけらかしなのが拙いんであって
楽屋ネタは会話自体に混ぜるとか、ちょっとした遊び程度からも活かせるネタ
乳揺れも、ニルファのが受けたからか、どアップになったり過剰に揺らしたりした時期があったり
ロリも、リュウセイ関係で同じ様な展開を続けたり、何故かデスピニスだけが助かるとか
偏ったやり口が批判の元になったと思う よく考えたら乳揺れは戦闘アニメなんだし、シナリオとは違うか？
OGでやＭＸの楽屋ネタは、声優や別のアニメからのネタ知識のひけらかしなのが拙いんであって
楽屋ネタは会話自体に混ぜるとか、ちょっとした遊び程度からも活かせるネタ
乳揺れも、ニルファのが受けたからか、どアップになったり過剰に揺らしたりした時期があったり
ロリも、リュウセイ関係で同じ様な展開を続けたり、何故かデスピニスだけが助かるとか
偏ったやり口が批判の元になったと思う よく考えたら乳揺れは戦闘アニメなんだし、シナリオとは違うか？
まあ普段アニメOFFで、乳揺れだけ毎度ONにするプレイヤーはいないだろ。
と思いたい。
と思いたい。
シナリオとは別と言ってもセツコのアレは余りにも演出として酷いと思う
もう真面目にシナリオ作る気が無いんだと思った
もう真面目にシナリオ作る気が無いんだと思った
とりあえず人が死ねば、自称不幸が身の上話をすれば、偽悪的な行為をすれば、
骨太なシナリオになると勘違いしたものは求めていないけどね。
そんなのならパロディ満載のシナリオの方が場合によってはずっと楽しめる。
そもそも比べるのもおこがましいが。
要はそのネタをどう扱うかが問題って言いたいんです。
骨太なシナリオになると勘違いしたものは求めていないけどね。
そんなのならパロディ満載のシナリオの方が場合によってはずっと楽しめる。
そもそも比べるのもおこがましいが。
要はそのネタをどう扱うかが問題って言いたいんです。
弱いセツコはカツより弱いアイビスと同系統なのに
なんで不幸から立ち上がるカタルシスが無いんだろうなあ・・・無駄な人死にが多すぎるせいか？
版権に絡まないレイパーアサキムのせいか
なんで不幸から立ち上がるカタルシスが無いんだろうなあ・・・無駄な人死にが多すぎるせいか？
版権に絡まないレイパーアサキムのせいか
セツコは強くなるたび死に近付く破滅型だろ
セツコはまあ確かにアレだったけど、でも、
以下の設定でスパロボのシナリオを作りなさい
「セツコが泣かされたら変な棒が覚醒してスゴイ武器になる」
（＊版権キャラとは無闇に絡まないよう留意すること）
（＊シリアス路線であること）
…こんなの誰がやっても負け戦じゃね
以下の設定でスパロボのシナリオを作りなさい
「セツコが泣かされたら変な棒が覚醒してスゴイ武器になる」
（＊版権キャラとは無闇に絡まないよう留意すること）
（＊シリアス路線であること）
…こんなの誰がやっても負け戦じゃね
アイビスはひたすら上り調子だから最初の扱いが悪くても当然だが
セツコは力は増しても境遇は落ちる一方、そういう破滅型のキャラは最後に目的をなし遂げるのが王道だが
肝心のアサキムが倒せない以上誰が書き手でもカタルシスは得られんだろうね。
死んだと思っていたが次回作で再登場ならともかくあれでは。
セツコは力は増しても境遇は落ちる一方、そういう破滅型のキャラは最後に目的をなし遂げるのが王道だが
肝心のアサキムが倒せない以上誰が書き手でもカタルシスは得られんだろうね。
死んだと思っていたが次回作で再登場ならともかくあれでは。
セツコが不幸って不幸には思えないんだけど。例えるならマゾが打たれて痛がっている感じがする。
一見すると可哀想だと感じるが、本心が分かると喜んでる癖にとか素直に同情できない。
初めから「不幸」な体験をする事が決まっているキャラが不遇な目にあっても、当たり前の事であり不幸とは言えない
逆に不幸がメインのわりに不幸が無理やり感が強くて全然不幸な感じがしない。逆に自分で命令してる感じ
一見すると可哀想だと感じるが、本心が分かると喜んでる癖にとか素直に同情できない。
初めから「不幸」な体験をする事が決まっているキャラが不遇な目にあっても、当たり前の事であり不幸とは言えない
逆に不幸がメインのわりに不幸が無理やり感が強くて全然不幸な感じがしない。逆に自分で命令してる感じ
そりゃいくらなんでも穿ちすぎっつーか。
坊主憎けりゃじゃないか。
坊主憎けりゃじゃないか。
チーフとトビーとの絆だから、アサキムを倒し仇を討つため、という理由があるにしろ
セツコが死を覚悟の上でバルゴラに乗り続けるのは
自ら望んで不幸になってると言えなくもない。
セツコはセレーナやカルヴィナのように新たに大切な仲間ができるわけでもなし
逆にどんどん孤独になっていくからな。
セツコが死を覚悟の上でバルゴラに乗り続けるのは
自ら望んで不幸になってると言えなくもない。
セツコはセレーナやカルヴィナのように新たに大切な仲間ができるわけでもなし
逆にどんどん孤独になっていくからな。
活躍と受難のバランスを欠いてる。
確固たる技術と創意がない奴が、うがったやり方なんてやっちゃいけない。
確固たる技術と創意がない奴が、うがったやり方なんてやっちゃいけない。
>>283
＞ セツコはセレーナやカルヴィナのように新たに大切な仲間ができるわけでもなし
＞ 逆にどんどん孤独になっていくからな。
これって版権スパロボとして、かなり致命的な問題だよな。
人間関係がオリキャラ間で完結してて、版権キャラが入り込みにくい設定のせいで
主人公中心のエピソードだと、版権キャラがその他大勢みたいな扱いに見える。
＞ セツコはセレーナやカルヴィナのように新たに大切な仲間ができるわけでもなし
＞ 逆にどんどん孤独になっていくからな。
これって版権スパロボとして、かなり致命的な問題だよな。
人間関係がオリキャラ間で完結してて、版権キャラが入り込みにくい設定のせいで
主人公中心のエピソードだと、版権キャラがその他大勢みたいな扱いに見える。
セツコにはシンがいるだろ
シンとかルナマリアはセツコのマンセー要員にされたみたいで
正直不愉快だった
正直不愉快だった
なんせ「悲しみの乙女」だから仲間が増えちゃ不味いんだろ
どうせやるならブレードまるパクリぐらいのテンションでボロボロになればよかったのに
それができないなら、
「付け狙われつつもチーフ・トビーと共にチームとして生き抜いて、
悲しみとかでなくセツコ自身の決意でスフィア覚醒、アサキム仰天」
とか、そういうベタな展開にした方がスパロボの主人公向きだとは思うわ
どうせやるならブレードまるパクリぐらいのテンションでボロボロになればよかったのに
それができないなら、
「付け狙われつつもチーフ・トビーと共にチームとして生き抜いて、
悲しみとかでなくセツコ自身の決意でスフィア覚醒、アサキム仰天」
とか、そういうベタな展開にした方がスパロボの主人公向きだとは思うわ
それはそれでありだと思うし、それの方がずっと良いと思うけど、
「チーフ・トビーと共にチームとして生き抜いて」ってのがオリキャラ的にちょっと不味いんじゃない？
>>285の言うような版権キャラが入り込めないってのが起きてしまう可能性がある。
製作者側がどこまで意識してるかは知らんが、版権キャラの接着剤としての役割はオリキャラには重要だよ。
「チーフ・トビーと共にチームとして生き抜いて」ってのがオリキャラ的にちょっと不味いんじゃない？
>>285の言うような版権キャラが入り込めないってのが起きてしまう可能性がある。
製作者側がどこまで意識してるかは知らんが、版権キャラの接着剤としての役割はオリキャラには重要だよ。
本当に不幸だと思ったオリキャラって64のアークぐらいなんだよなあ
>>289
最序盤のチーフが生きてた頃はオリチームとして普通に版権キャラと接してたと思うよ
セツコ自身は押しの弱い地味キャラだし、お調子者とたしなめ役が一緒にいた方が
接着剤役もやりやすかったように思える
それに早々に退場されては感情移入もクソもないというか、ただの死に役かよ的な
最序盤のチーフが生きてた頃はオリチームとして普通に版権キャラと接してたと思うよ
セツコ自身は押しの弱い地味キャラだし、お調子者とたしなめ役が一緒にいた方が
接着剤役もやりやすかったように思える
それに早々に退場されては感情移入もクソもないというか、ただの死に役かよ的な
重要であるはずのチーフが死ぬ回の展開が詰め込み＆強引なセツコの隊長機への機体乗り継ぎで感情移入できなかった
突然機体の不備により隊長機に乗り換え、隊長の過去話＆仲間への思いを聞き絆を強く感じるが直後に隊長死亡
隊長が死ぬのはいいんだけど、この回に死ぬ事が急遽決まったのでやり残した事を一気に消化させた感じだった。
死ぬタイミングが決まっているのなら、少し余裕を持って何回かに分けて仲間との絆の強さを感じさせるべきでは？
せめて機体乗換えた回で死亡させるべきじゃなかったと思う
突然機体の不備により隊長機に乗り換え、隊長の過去話＆仲間への思いを聞き絆を強く感じるが直後に隊長死亡
隊長が死ぬのはいいんだけど、この回に死ぬ事が急遽決まったのでやり残した事を一気に消化させた感じだった。
死ぬタイミングが決まっているのなら、少し余裕を持って何回かに分けて仲間との絆の強さを感じさせるべきでは？
せめて機体乗換えた回で死亡させるべきじゃなかったと思う
都合で死ななきゃならなかったから死んだ、って感じ。
話の上で死ぬべくして死ねるのは素晴らしいことだけど。
話の上で死ぬべくして死ねるのは素晴らしいことだけど。
でも死亡フラグを立てていつまでも死なないと
「死ぬ死ぬ詐欺」とか言われるんだよなw
「死ぬ死ぬ詐欺」とか言われるんだよなw
それは、死ぬべきなのに死ねないだけだろｗ
フィリオの事を言ってるんだろうが、あれは鬱陶しいだけｗ
フィリオの事を言ってるんだろうが、あれは鬱陶しいだけｗ
ライター何考えてんだろうな
ＴＤ関連は決着を付け損なってずるずる引きずってるようにしか見えない
ＴＤ関連は決着を付け損なってずるずる引きずってるようにしか見えない
いっそ「画期的な治療法が発明されたおかげで全快しました！」
くらい言ってくれてもいいから
生きるのか死ぬのか決着つけてくれ
くらい言ってくれてもいいから
生きるのか死ぬのか決着つけてくれ
グローリースターの話ではなく、アサキムのための話だったのが失敗か
版権キャラとの戦いの中で死亡とかでやって、オリと版権のつながりを持たせるとか
Ｄのマジンガーでやってたネタだったっけ？ こういう方が意外性とか話を演出出来たかも
アサキムが好き放題やらかしてるけど倒せません、裏ではこんな思惑があります、とか苛立つシナリオだし
版権キャラとの戦いの中で死亡とかでやって、オリと版権のつながりを持たせるとか
Ｄのマジンガーでやってたネタだったっけ？ こういう方が意外性とか話を演出出来たかも
アサキムが好き放題やらかしてるけど倒せません、裏ではこんな思惑があります、とか苛立つシナリオだし
なら死ね
お涙頂戴もイベントも要らないから、
OPでフィリオは死んだ、の一文で済ませろ
お涙頂戴もイベントも要らないから、
OPでフィリオは死んだ、の一文で済ませろ
アサキムは、話に関わりつつ、話から隔離されてるキャラだからなぁw
あんまり楽しくない存在だ。
あんまり楽しくない存在だ。
イグニスみたいにわんわんと悔しい恨めしい言いながら死ぬ以外の相応しい結末が見えん。
いや、やっぱり、その苦痛と絶望に彩られた過去を明かし、和解して、ともに戦う展開こそスパロボなのか。
いや、やっぱり、その苦痛と絶望に彩られた過去を明かし、和解して、ともに戦う展開こそスパロボなのか。
アサキムは仲間にはならないんじゃね？セツコ編は和解の余地が全く無いし
出番がある限りずっとスフィアをストーキングする係なんだろう
敵サイドにスフィア使いがいたら味方の振りするかもな
正直、今のところはOGで袋叩きにあうために出てきたキャラに見える
出番がある限りずっとスフィアをストーキングする係なんだろう
敵サイドにスフィア使いがいたら味方の振りするかもな
正直、今のところはOGで袋叩きにあうために出てきたキャラに見える
「千住京太郎」は複数だよ
厳密に言うと2人
ひとりは寺田
もうひとりは名前出てきたことがない人
少なくとも2年前まではそう
厳密に言うと2人
ひとりは寺田
もうひとりは名前出てきたことがない人
少なくとも2年前まではそう
イグニスってラキのことに囚われていて、これが嫉妬というものか、みたいなこと
言いつつ自分の表す感情の本当の意味を知りつつ死んだんだっけ？
今ジョッシュルートやってるからまだ確認してない
言いつつ自分の表す感情の本当の意味を知りつつ死んだんだっけ？
今ジョッシュルートやってるからまだ確認してない
囚われてた、というか、まぁ同じ存在だったラキが違う存在になって悔しいです！ って感じだった。
裏切るなら殺してやんよ、って感じだったから、あんま執着はしてない。
裏切るなら殺してやんよ、って感じだったから、あんま執着はしてない。
>302
普通に考えりゃ、マサキに無理矢理出番を作るためのキャラなんだろうな。
因縁のつけ方がアクセル2号なあたりが引き出しの少なさ的にもまるで反省してない的な意味でもなんともアレだが。
OG外伝でシュウを殺しちゃったから急遽用意されたのか、こいつを出すためにシュウが殺されたのか。後者だったら歴代でも指折りの酷い踏み台だ。
お馬鹿で愛すべき仲間とライバルの代わりにキモい性犯罪者にストーキングされるであろうマサキも哀れ。
普通に考えりゃ、マサキに無理矢理出番を作るためのキャラなんだろうな。
因縁のつけ方がアクセル2号なあたりが引き出しの少なさ的にもまるで反省してない的な意味でもなんともアレだが。
OG外伝でシュウを殺しちゃったから急遽用意されたのか、こいつを出すためにシュウが殺されたのか。後者だったら歴代でも指折りの酷い踏み台だ。
お馬鹿で愛すべき仲間とライバルの代わりにキモい性犯罪者にストーキングされるであろうマサキも哀れ。
307 ：それも名無しだ：2009/03/10(火) 20:15:59 ID:9ZoOMA53
リュウセイ＝サイコドライバーマンセー
アサキム＝スフィアとOGマンセー
・・・なんつーか、失敗のニの轍を踏んでるこいつらは
版権と絡まないから、いらないキャラだなー
アサキム＝スフィアとOGマンセー
・・・なんつーか、失敗のニの轍を踏んでるこいつらは
版権と絡まないから、いらないキャラだなー
倒した時に「そう…それでいい」とか言いそうなキャラだなーとか思ったらその通りだったのが面白かった
他の部分はつまらないから二度と出てこなくてもいいや
他の部分はつまらないから二度と出てこなくてもいいや
シュウが死んだって…
ギャグで言ってんの？
まだゼゼーナンも出てないのに
ギャグで言ってんの？
まだゼゼーナンも出てないのに
旧作の流れ知らない人多いのか？
LOE一部…ルオゾール一派がラングランに宣戦布告。シュウを追ってマサキは地上へ。
第二次…ビアンに協力するシュウを追ってマサキが部隊に参加する。
第三次…どういう風の吹き回しかシュウが仲間になる。
だが、最後の最後にネオグランゾンで決戦を挑んでくる。シュウ死亡。
EX…ところがどっこいルオゾールらに復活させられる。復活の際に呪縛が弱くなるおまけつき。
戦力を集めたシュウは、ヴォルクルスに反逆し、勝利する。
四次…特異点を崩壊させ、ゼゼーナンにツケを払わせる。
LOE二部…悠悠自適にやっていたが、ルオゾールの復活を知り、マサキ達に協力を求める。
再度呪縛されるが、マサキの愛の説得で仲間に戻る。
ルオゾールを完全に殺した後は、モニカとサフィーネの女の争いから逃げるように姿を消す。
LOE一部…ルオゾール一派がラングランに宣戦布告。シュウを追ってマサキは地上へ。
第二次…ビアンに協力するシュウを追ってマサキが部隊に参加する。
第三次…どういう風の吹き回しかシュウが仲間になる。
だが、最後の最後にネオグランゾンで決戦を挑んでくる。シュウ死亡。
EX…ところがどっこいルオゾールらに復活させられる。復活の際に呪縛が弱くなるおまけつき。
戦力を集めたシュウは、ヴォルクルスに反逆し、勝利する。
四次…特異点を崩壊させ、ゼゼーナンにツケを払わせる。
LOE二部…悠悠自適にやっていたが、ルオゾールの復活を知り、マサキ達に協力を求める。
再度呪縛されるが、マサキの愛の説得で仲間に戻る。
ルオゾールを完全に殺した後は、モニカとサフィーネの女の争いから逃げるように姿を消す。
もう全てが今更って感じだけどな
昔のゲスト三将軍みたく、オカルトだの過去に云々だの抜きで普通に手強い敵役みたいなの作れないのかな
昔のゲスト三将軍みたく、オカルトだの過去に云々だの抜きで普通に手強い敵役みたいなの作れないのかな
不思議パワーなら専門知識がなくても適当にそれっぽいキーワードをでっちあげればそれなりに見せられるからねー
ガンダムパクリの世界ならちゃんとSFに則って話作りをしてほしいもんだが
ガンダムパクリの世界ならちゃんとSFに則って話作りをしてほしいもんだが
「カリスマ天才科学者」「組織を乗っ取った陰謀家」「遠い星の強硬派トップ」よりも
「地球の守護神」「悪霊の王」の方が強そうに思えるから、程度の理由なんじゃないの？
＞最近のスパロボの大ボスにオカルト系が多い理由
「地球の守護神」「悪霊の王」の方が強そうに思えるから、程度の理由なんじゃないの？
＞最近のスパロボの大ボスにオカルト系が多い理由
一見するとリアルな世界に見えるのに、肝心の中身はオカルトに頼っちゃってスッカスカ
そのちぐはぐさがある意味でスパロボっぽいと言えばスパロボっぽいかな
念動力とか並行世界とか変に屁理屈捏ねすぎて墓穴を掘っている様は
大層な厨二設定ばかりが先行して設定に書き手の実力が追いついていない小説書きのようで
実にオタクっぽい
そのちぐはぐさがある意味でスパロボっぽいと言えばスパロボっぽいかな
念動力とか並行世界とか変に屁理屈捏ねすぎて墓穴を掘っている様は
大層な厨二設定ばかりが先行して設定に書き手の実力が追いついていない小説書きのようで
実にオタクっぽい
本当の意味でのオカルトって次元を超えて破壊をもたらすベルフェクティオ位なような
他にいたかな？
他にいたかな？
ペルはオカルトって言うより、クトゥルー的な、圧倒的広大宇宙的存在だと思う。
人知を越えた超存在だけど、やっぱりオカルト的な、SFだよ。
人知を越えた超存在だけど、やっぱりオカルト的な、SFだよ。
基本的にワープ的な技術があって宇宙を飛び回る作品の大ボスは
スケールが大きかったり、オカルティックな面が強いボスが多いように思う
スケールが大きかったり、オカルティックな面が強いボスが多いように思う
当たり前だろ・・
そういう作品で、ヴィンちゃんみたいな奴がラスボスだったら締まらないからなぁ
>>309-310
逆に現状ＯＧで魔装がそんな丁寧に大切に扱われるなんて本気で思ってるのか？
今までのシリーズでも十分に適当な扱いで「シュウてめぇ！」「さすがサイバスター（棒」連呼してただけなのに
アサキムとの夢の対決（笑）だけでダラダラ消費する事はあったとしても
そんなご大層な原作再現に気を使うとはとても思えない
逆に現状ＯＧで魔装がそんな丁寧に大切に扱われるなんて本気で思ってるのか？
今までのシリーズでも十分に適当な扱いで「シュウてめぇ！」「さすがサイバスター（棒」連呼してただけなのに
アサキムとの夢の対決（笑）だけでダラダラ消費する事はあったとしても
そんなご大層な原作再現に気を使うとはとても思えない
>>魔装がそんな丁寧に大切に扱われるなんて本気で思ってるのか？
αでさえ持て余してたしな。
お話はウィンキーが持ってるだの阪田にしか書けないだの
魔装信者の声が大きいだの差し引いてもだし…
αでさえ持て余してたしな。
お話はウィンキーが持ってるだの阪田にしか書けないだの
魔装信者の声が大きいだの差し引いてもだし…
有効に使えないなら出さないのも手なのにな。
なにせオリジナルなんだから、出すも出さぬも製作の自由。
まさか上司に「麻婆機神出せよ絶対出せよ出さないと首だぞ」とか言われてるわけもなし。
今のスパロボは全く自制できてない印象を受ける。それもかなり強く感じる。
戦闘アニメもダラダラしてるしＢＧＭも選曲が偏ってるのはしょっちゅう。
この二つはそれでも技術進歩という追い風があるからそこまで目立たないが、
ＰＳどころかＳＦＣ時代から変わらない手法で表現されるシナリオだけは、
どうやっても誤魔化せない。
最後には好みの問題になるが最近のシナリオは好み以前の問題だと感じるな。
基本的に準備の段階で収拾がついていない。だから製品化の過程で折り合わせをつけるために
大体いつも何かを犠牲にする。一からの創作なら自己責任だし「こういう展開」と
主張することもできるが、スパロボはそれぞれにファンがいるものを扱うわけだしな。
と、ここまで書いて思ったがスパロボは一からの創作と思って作ってるのかもな。
そう勘違いしているのかも。
なにせオリジナルなんだから、出すも出さぬも製作の自由。
まさか上司に「麻婆機神出せよ絶対出せよ出さないと首だぞ」とか言われてるわけもなし。
今のスパロボは全く自制できてない印象を受ける。それもかなり強く感じる。
戦闘アニメもダラダラしてるしＢＧＭも選曲が偏ってるのはしょっちゅう。
この二つはそれでも技術進歩という追い風があるからそこまで目立たないが、
ＰＳどころかＳＦＣ時代から変わらない手法で表現されるシナリオだけは、
どうやっても誤魔化せない。
最後には好みの問題になるが最近のシナリオは好み以前の問題だと感じるな。
基本的に準備の段階で収拾がついていない。だから製品化の過程で折り合わせをつけるために
大体いつも何かを犠牲にする。一からの創作なら自己責任だし「こういう展開」と
主張することもできるが、スパロボはそれぞれにファンがいるものを扱うわけだしな。
と、ここまで書いて思ったがスパロボは一からの創作と思って作ってるのかもな。
そう勘違いしているのかも。
αの時は扱うつもりあっただろうな
マサキもラ・ギアス事情の単語を色々喋ってくれたし
OGのは……何だろう？
というか、第2次、第3次スーパーロボット大戦の
魔装関係をほとんど表に出さなかった流れを再現したって仕方ないんよね
あの当時はプレイヤーが魔装周りの知識が手に入れられない状態で
小出しにしてるのが肝だったわけで
今となっては隠したり出し惜しみする必要なんて欠片もないのだし
マサキもラ・ギアス事情の単語を色々喋ってくれたし
OGのは……何だろう？
というか、第2次、第3次スーパーロボット大戦の
魔装関係をほとんど表に出さなかった流れを再現したって仕方ないんよね
あの当時はプレイヤーが魔装周りの知識が手に入れられない状態で
小出しにしてるのが肝だったわけで
今となっては隠したり出し惜しみする必要なんて欠片もないのだし
シナリオ、キャラ共にGBAのOG1から妙な方向に行き始めたんだよな
まあ、SRX関連は出た当初からずっと痛かったけど。
まあ、SRX関連は出た当初からずっと痛かったけど。
>>322
出さなかったら寺田やバンプレが魔装アンチだの
頭悪い発言するやつが出るからだろう。
アクセルのとき散々やったことじゃないか
寺田はＡアンチだの森住を嫌ってるだのアクセルアンチだの
出すも出さぬも製作の自由ではなくファンの声
その結果があの無残なＯＧ外伝のアクセル復活だろう。
スパロボは一からの創作と思って作ってるならもっと自由に作れるだろうね
平等に作らないと文句言われる戦闘アニメ権利関係に苦しまずに選曲
できるＢＧＭ現実は厳しいね
出さなかったら寺田やバンプレが魔装アンチだの
頭悪い発言するやつが出るからだろう。
アクセルのとき散々やったことじゃないか
寺田はＡアンチだの森住を嫌ってるだのアクセルアンチだの
出すも出さぬも製作の自由ではなくファンの声
その結果があの無残なＯＧ外伝のアクセル復活だろう。
スパロボは一からの創作と思って作ってるならもっと自由に作れるだろうね
平等に作らないと文句言われる戦闘アニメ権利関係に苦しまずに選曲
できるＢＧＭ現実は厳しいね
α外伝見たいなオリジナル展開もアレはアレで良いとは思うけど
魔装を再現って意味とは違うし、かといってEX展開持ってくるとラ・ギアスの料理法が厳しい
メインキャラだけ使って話に絡めない居るだけ再現にしたら、それっぽいセリフ連呼するだけで中途半端
個人的には、キャラ再現重視で、原作とは違う展開ではキャラがどう反応するか？ってのが好きなんだけど
OGはそこが破綻してるというか、版権と違って、他作品主人公らが集まった夢の共演！って作りじゃなく
顔と名前だけ使ったOGキャラにしちゃうのがアウト Ｚの仲間割れもこれに近い感じ
魔装を再現って意味とは違うし、かといってEX展開持ってくるとラ・ギアスの料理法が厳しい
メインキャラだけ使って話に絡めない居るだけ再現にしたら、それっぽいセリフ連呼するだけで中途半端
個人的には、キャラ再現重視で、原作とは違う展開ではキャラがどう反応するか？ってのが好きなんだけど
OGはそこが破綻してるというか、版権と違って、他作品主人公らが集まった夢の共演！って作りじゃなく
顔と名前だけ使ったOGキャラにしちゃうのがアウト Ｚの仲間割れもこれに近い感じ
いやぁ、でもさ、ユーザーはそんなもんなだよ。
顔と名前さえ同じならそれでいい、みたいなところあるでしょ？
作中で動いてる瞬間より、PVと雑誌見て思いを馳せてる間が大体一番なんじゃない？
顔と名前さえ同じならそれでいい、みたいなところあるでしょ？
作中で動いてる瞬間より、PVと雑誌見て思いを馳せてる間が大体一番なんじゃない？
叩いた奴が悪いかのような言い方をしても、実際OGで出してきたのがあの夢の対決（？）だったから叩かれたわけで
ファンの声を無視してまで作りたいなら同人でも作ってろ、って話
思い通りに作ったとしてもあのシナリオならどの道同じだろうけど
>>326
OGのＡやＲ見ると、あえて原作キャラ崩壊させてまでやる話かといえば、引き立て役か踏み台でしかなく
それを叩かれたら改変して踏み返させ、かと思えば同じやり方をまた繰り返す
片方を貶すようなやり方じゃないと話が作れないのかと
ファンの声を無視してまで作りたいなら同人でも作ってろ、って話
思い通りに作ったとしてもあのシナリオならどの道同じだろうけど
>>326
OGのＡやＲ見ると、あえて原作キャラ崩壊させてまでやる話かといえば、引き立て役か踏み台でしかなく
それを叩かれたら改変して踏み返させ、かと思えば同じやり方をまた繰り返す
片方を貶すようなやり方じゃないと話が作れないのかと
>>327
顔と名前が同じなだけで駄目だったからこそOGが無残な事に 発売前の期待も裏返って憎さ百倍って感じ
それこそ昔のはキャラの名前と見た目だけで別物ってのが多かったし、それでも良かったんだけど
>>328
原作で死亡とか悪い扱いだったのが助かるとか、プラス方向に動くのは支持される向きだけど
OGでやるのは、誰々以上・以下とか妙な上下関係や設定を付けたり
そんなのをやる為の別人化や裏設定を語られてもマイナスにしか感じないな 考えてる奴は楽しいんだろうけど
顔と名前が同じなだけで駄目だったからこそOGが無残な事に 発売前の期待も裏返って憎さ百倍って感じ
それこそ昔のはキャラの名前と見た目だけで別物ってのが多かったし、それでも良かったんだけど
>>328
原作で死亡とか悪い扱いだったのが助かるとか、プラス方向に動くのは支持される向きだけど
OGでやるのは、誰々以上・以下とか妙な上下関係や設定を付けたり
そんなのをやる為の別人化や裏設定を語られてもマイナスにしか感じないな 考えてる奴は楽しいんだろうけど
>>328
夢の対決（？）はファンの声を無視した作品じゃないんだが
ＯＧ１で一番声が大きかったキョウスケファンの要望道理作られている
当時のシナリオスレでもそういう妄想をする人が多かった
他にもＯＧ２の問題点として挙げられることの多くがシナリオスレや
ＯＧスレの要望でつくられている。
キョウスケが目立ちすぎるのも原作コピペだらけになったことも
キョウスケとアクセルの夢の対決もファンの要望が作ったものに
他ならない
結果としてファンが望んだものがひどい出来でファンが危惧したものの
出来が良かったのは皮肉でしかなかったね
夢の対決（？）はファンの声を無視した作品じゃないんだが
ＯＧ１で一番声が大きかったキョウスケファンの要望道理作られている
当時のシナリオスレでもそういう妄想をする人が多かった
他にもＯＧ２の問題点として挙げられることの多くがシナリオスレや
ＯＧスレの要望でつくられている。
キョウスケが目立ちすぎるのも原作コピペだらけになったことも
キョウスケとアクセルの夢の対決もファンの要望が作ったものに
他ならない
結果としてファンが望んだものがひどい出来でファンが危惧したものの
出来が良かったのは皮肉でしかなかったね
当時のシナリオスレって何だ？
とりあえずそこらへんのソースっつーかログ下さい。
とりあえずそこらへんのソースっつーかログ下さい。
キョウスケとアクセルのライバル関係はおそらく
Ａが生まれた頃からあった構想であり既定路線。
だがキョウスケはアクセルを知らないし興味も無いわけで
ライバル関係を成立させるためにはアクセルに一方的に
ストーキングさせるのが最も手っ取り早い方法だった…
と理屈では理解できる。
Ａが生まれた頃からあった構想であり既定路線。
だがキョウスケはアクセルを知らないし興味も無いわけで
ライバル関係を成立させるためにはアクセルに一方的に
ストーキングさせるのが最も手っ取り早い方法だった…
と理屈では理解できる。
ライバル対決は森住の構想だと思うんだけどどうだろう。
森住によれば「（ゲシュペンストMk-IIIの名前を出したのは）そこまで深く考えていたわけじゃなかった」
らしいけどね。少なくともAの時点ではライバル対決とかそういうのは頭に無かったと思うよ
らしいけどね。少なくともAの時点ではライバル対決とかそういうのは頭に無かったと思うよ
単にキョウセレン関連のネタを使いたかったからブロウニング姓とかゲシュⅢ、と
そんな程度の小ネタだと思う
ただ森住自身がキョウセレン偏愛なところがある見たいだから
OG2みたいなのでも、キョウスケが良ければそれで良し、って考えではありそう
そんな程度の小ネタだと思う
ただ森住自身がキョウセレン偏愛なところがある見たいだから
OG2みたいなのでも、キョウスケが良ければそれで良し、って考えではありそう
C2の時点じゃ後々でOG展開をするなんて考えてなかっただろうに
こういう後々のことを考えずに話を作って、評判がいいから続編製作が決定したが
後のことなんて考えてなかったから苦労するってのは良くある話だ
こういう後々のことを考えずに話を作って、評判がいいから続編製作が決定したが
後のことなんて考えてなかったから苦労するってのは良くある話だ
……スパロボじゃいつでもやってることじゃないか？
最近の批判は後のこと考えてるからつまらない、じゃないの
そもそもOGという企画そのものが無茶だったようにしか思えないんだが
スパロボが成り立つのは８割型版権作品というバックグラウンドがあってこそだし
スパロボが成り立つのは８割型版権作品というバックグラウンドがあってこそだし
でも結局、できあがったのは版権スパロボの版権キャラのシーンの再現に一生懸命になるというよくわからないお話。
>>339
OGはスパロボと同じ方法で話を作ったから上手くいかないと言えるような
OGキャラは筋さえ通っていれば悪役として死んでもかまわない、位思い切ってもいいのに
版権スパロボと同じように全キャラを平等に、なんて普通の話じゃまず無理な話なのにそれを
通そうとするからな
ファンを良い方法に裏切ろうと開き直ることは出来ないものか
OGはスパロボと同じ方法で話を作ったから上手くいかないと言えるような
OGキャラは筋さえ通っていれば悪役として死んでもかまわない、位思い切ってもいいのに
版権スパロボと同じように全キャラを平等に、なんて普通の話じゃまず無理な話なのにそれを
通そうとするからな
ファンを良い方法に裏切ろうと開き直ることは出来ないものか
そもそもスパロボにそんな高いクオリティのシナリオ求める奴があまり居ない気がするが
オリだろうが版権でやったことは残るんだから原作再現希望もいるだろう
オリだろうが版権でやったことは残るんだから原作再現希望もいるだろう
スパロボに高いクオリティのシナリオは要らない、っちゅう人は、
どれぐらいの「低いクオリティ」のシナリオならいいのか聞いてみたいもんだが。
どれぐらいの「低いクオリティ」のシナリオならいいのか聞いてみたいもんだが。
両者ともに
「俺が満足する程度ならいい」じゃないかな。
「俺が満足する程度ならいい」じゃないかな。
OGのキョウスケ対アクセルはライバル対決っていうよりは
結局のところ敵の中ボスとの因縁でしかないなからなぁ
むしろOGSや外伝とかでデカい面してるアクセルが「何様？」っていう感じで
この展開考えた奴は絶対バカだと思う
結局のところ敵の中ボスとの因縁でしかないなからなぁ
むしろOGSや外伝とかでデカい面してるアクセルが「何様？」っていう感じで
この展開考えた奴は絶対バカだと思う
まぁジェリドとかバーンとかゴステロとかギル・バーグとか
ライバルなんてのは大半が一方的な気もするが
ライバルなんてのは大半が一方的な気もするが
だからって、平行世界の因縁つけてくるライバルって、因縁としちゃ最悪だと思う。
ギルもジェリドもバーンも、図らずも徹底的にプライド傷つけちゃったのはわかってるし。
ギルもジェリドもバーンも、図らずも徹底的にプライド傷つけちゃったのはわかってるし。
やっぱ、因縁が最悪だよなぁ。
平行世界のお前にコテンパンにされたので、目の敵にします、って最悪に頭悪い因縁だと思う。
キョウスケ側としても、はぁ？ 知るかよ、だし、アクセルもアクセルで、ひどい小物臭。
同一人物であるレモンがエクセレンを目の敵にする方が、まだわかる気がする。
平行世界のお前にコテンパンにされたので、目の敵にします、って最悪に頭悪い因縁だと思う。
キョウスケ側としても、はぁ？ 知るかよ、だし、アクセルもアクセルで、ひどい小物臭。
同一人物であるレモンがエクセレンを目の敵にする方が、まだわかる気がする。
ジェリドとかもアクセルと大差ないレベルでダメだ
いやぁ、ライラもカクリコンもマウアーも、みんなカミーユ達に殺されちゃったわけだし。
戦場だからって、あれで因縁感じなかったら、逆にジェリドって最悪にダメ男だと思う。
戦場だからって、あれで因縁感じなかったら、逆にジェリドって最悪にダメ男だと思う。
というか、カミーユとジェリドの因縁って、色々複雑だな。
ジェリドは茶化すつもりで「女かと思ったら男か」っていきなりぶん殴られて面食らい。
そしたら色々あって機体を持ってかれる。
そんでジェリドは知らずにカミーユの母親が入ったカプセルを狙撃しちゃう。
そこから長い戦いが……ジェリドが被害者な気がするｗ
ジェリドは茶化すつもりで「女かと思ったら男か」っていきなりぶん殴られて面食らい。
そしたら色々あって機体を持ってかれる。
そんでジェリドは知らずにカミーユの母親が入ったカプセルを狙撃しちゃう。
そこから長い戦いが……ジェリドが被害者な気がするｗ
富野もジェリドのこと覚えていたからな
小者にされたイングラムとかリュウセイのライバル対決の遍歴を
見てるとただ単に「因縁をつける」のが下手なだけだろ？
合体失敗しただけでイングラムが裏切るとか、
ゲームに負けてテンザンに因縁つけるとか、サルファの突撃して自滅とか
どっちかつーと餓鬼みたいな自業自得みたいなことばっか
まあ、ラスボスがミッテになる影の薄い宿敵?アルベロやZのアサキムみたく
敵の版権とさえ絡まず、下手にでしゃばられても尺の無駄だが
見てるとただ単に「因縁をつける」のが下手なだけだろ？
合体失敗しただけでイングラムが裏切るとか、
ゲームに負けてテンザンに因縁つけるとか、サルファの突撃して自滅とか
どっちかつーと餓鬼みたいな自業自得みたいなことばっか
まあ、ラスボスがミッテになる影の薄い宿敵?アルベロやZのアサキムみたく
敵の版権とさえ絡まず、下手にでしゃばられても尺の無駄だが
>>341
>版権スパロボと同じように全キャラを平等に、なんて普通の話じゃまず無理な話なのにそれを
>通そうとするからな
逆じゃね？夢の対決（？）からして、平等に扱う気がないのがOG
キャラがOGに出るとおかしくなるともっぱらの評判で、特にＤのファンから恐れられてる現状
アサキム関連で魔装がOG的な意味で猛プッシュされそうとか
それこそ版権見たく、ある程度作品同士が並び立つような構成が見たいけど
ＡやＲがキョウセレンにギリアム、コンパチや闇脳への引き立て役って位置だし
原作再現を言い訳に主人公の片方をメインにするってやり方は
自分から変な縛りいれて自爆してるようにしか見えんし、そもそも再現になってない謎仕様
同じオリ展開なら一方に偏らせるよりも、薄めでいいから両立させるシナリオを考えて欲しかった
>版権スパロボと同じように全キャラを平等に、なんて普通の話じゃまず無理な話なのにそれを
>通そうとするからな
逆じゃね？夢の対決（？）からして、平等に扱う気がないのがOG
キャラがOGに出るとおかしくなるともっぱらの評判で、特にＤのファンから恐れられてる現状
アサキム関連で魔装がOG的な意味で猛プッシュされそうとか
それこそ版権見たく、ある程度作品同士が並び立つような構成が見たいけど
ＡやＲがキョウセレンにギリアム、コンパチや闇脳への引き立て役って位置だし
原作再現を言い訳に主人公の片方をメインにするってやり方は
自分から変な縛りいれて自爆してるようにしか見えんし、そもそも再現になってない謎仕様
同じオリ展開なら一方に偏らせるよりも、薄めでいいから両立させるシナリオを考えて欲しかった
原作再現を繰り返すことになるって言い訳も変なんだよな。
エクセレン洗脳は２回やってるんだから。
エクセレン洗脳は２回やってるんだから。
薄いシナリオなんてやったら逃げだろ
そんなんなら非難ごうごうでいいから現状のほうがまし
そんなんなら非難ごうごうでいいから現状のほうがまし
逃げって、スタッフは何と戦ってると言うのか
非難されてるのに今の方がマシってのも
>>355
その辺、リュウセイがラトゥーニ助けるのもレビ（マイ）の代役臭いんだよな
OG2確定してないから先にやりたい事やったけど、続編に出来たから繰り返し
非難されてるのに今の方がマシってのも
>>355
その辺、リュウセイがラトゥーニ助けるのもレビ（マイ）の代役臭いんだよな
OG2確定してないから先にやりたい事やったけど、続編に出来たから繰り返し
ユーザーもスパロボに神シナリオなんて求めてないと思うんだよな
元々制約の多いゲームなのはみんな分かりきってるんだし
求められてるのは丁寧さだと思うんだよ
何かというとすぐに突飛なことを言いたがる奴は多いけどぶっちゃけＷとかも
そこまで大胆ってわけでもねーしな。ただ割と丁寧だっただけ。クロスオーバーにしても
色々理屈つけたりとかな。面白かった部分は全部版権に拠ってるしライターの功績でもない。
完全に版権の功績。ＧＧＧもテッカマンも原作が面白いから再現しただけでも面白かっただけ。
スパロボに求められてるのはそういう版権の魅力をいかにこぼさないようにするか、
接着部分の粗をいかに小さくするか、であって面白さを作るという点は版権頼りだしそれが正しいと思う。
で、ＯＧは向いてないからやめた方がいいな。
面白さを作る工夫って奴が販売実績と比べて圧倒的に欠けてるように思う。
無駄に事業展開されてもファンを失望させるだけじゃないのかね。
ＯＧ外伝なんか出さない方が絶対良かったろうに。
元々制約の多いゲームなのはみんな分かりきってるんだし
求められてるのは丁寧さだと思うんだよ
何かというとすぐに突飛なことを言いたがる奴は多いけどぶっちゃけＷとかも
そこまで大胆ってわけでもねーしな。ただ割と丁寧だっただけ。クロスオーバーにしても
色々理屈つけたりとかな。面白かった部分は全部版権に拠ってるしライターの功績でもない。
完全に版権の功績。ＧＧＧもテッカマンも原作が面白いから再現しただけでも面白かっただけ。
スパロボに求められてるのはそういう版権の魅力をいかにこぼさないようにするか、
接着部分の粗をいかに小さくするか、であって面白さを作るという点は版権頼りだしそれが正しいと思う。
で、ＯＧは向いてないからやめた方がいいな。
面白さを作る工夫って奴が販売実績と比べて圧倒的に欠けてるように思う。
無駄に事業展開されてもファンを失望させるだけじゃないのかね。
ＯＧ外伝なんか出さない方が絶対良かったろうに。
先にやりたいこと詰め込むってこと自体は
特に非難には値しないと思うんだ
次ができる機会が保証されてるわけでもないのに取って置いたって仕方ないし
ＯＧ側では似てるけど少し違う運命を辿ったって話運びは
平行世界を打ち出していく上でも効果的だろうし
問題は……
機会が訪れたので一度使ったけど同じ流れ繰り返しました＾＾
この部分、なんという台無しの一手
特に非難には値しないと思うんだ
次ができる機会が保証されてるわけでもないのに取って置いたって仕方ないし
ＯＧ側では似てるけど少し違う運命を辿ったって話運びは
平行世界を打ち出していく上でも効果的だろうし
問題は……
機会が訪れたので一度使ったけど同じ流れ繰り返しました＾＾
この部分、なんという台無しの一手
主人公両立すると薄くなる＝悪くなると決まったわけじゃ無し
そもそもOGのシナリオが濃いわけでもなし
出し惜しみで消化不良だったり、キャラ性を強調して見せ場を作るから
同じような展開が増えてワンパターンとして覚えられたり、変なネタを飛ばした部分が悪印象として残ったり
そもそもOGのシナリオが濃いわけでもなし
出し惜しみで消化不良だったり、キャラ性を強調して見せ場を作るから
同じような展開が増えてワンパターンとして覚えられたり、変なネタを飛ばした部分が悪印象として残ったり
今思えば、OG2でもリュウセイとキョウスケのダブル主人公制にして
片やアクセルメイン、片やラミアメインにする方法もあったかも知れないな。
それでも続編ではどちらかを「正史」として選ばなければいけないが。
片やアクセルメイン、片やラミアメインにする方法もあったかも知れないな。
それでも続編ではどちらかを「正史」として選ばなければいけないが。
OG1の場合、選んだ主人公は宇宙編・地上編なだけだと思う。
イングラム裏切り後からはリュウセイ編のみが正史だろうけど。
その場合は欠陥工作員が二名いる話にするのか、
それともラミア編を踏襲するのか、という選択なだけかと。
イングラム裏切り後からはリュウセイ編のみが正史だろうけど。
その場合は欠陥工作員が二名いる話にするのか、
それともラミア編を踏襲するのか、という選択なだけかと。
イングラムとヴィレッタの時点で寺田に主人公を両立させる気なんてさらさら無いことが伺える
8人主人公いてもクスハ以外はオマケだったろ。
ドラマCDを鑑みても。
ドラマCDを鑑みても。
OGではむしろブリットがメインでクスハがオマケだ。
そのせいで現状では龍虎王の存在価値がαシリーズに比べOGでは格段に低い。
ビルファルもだが
ビルファルもだが
ニルファ組は出番はともかく、キャラは均等に崩壊してきてるし
ニルファに関したら主人公は皆平等ってのは出来たんじゃないか
ニルファに関したら主人公は皆平等ってのは出来たんじゃないか
>>366
謎のPTX-012と013のがビルガーとファルケンより高性能な未来が見える…
謎のPTX-012と013のがビルガーとファルケンより高性能な未来が見える…
369 ：それも名無しだ：2009/03/12(木) 16:28:18 ID:gDTCABKv
最近、R再評価の流れだったので久しぶりにやり直してみた
美化しすぎじゃね？
劇ナデの扱いは初参戦に目をつぶっても、あれじゃ単なる原作否定だし
ライターのやりたいことのために版権作品を台無しにしてる印象
ゲッターは素晴らしいが原作まんまだからなあ
これは叩かれるわけだ当時
美化しすぎじゃね？
劇ナデの扱いは初参戦に目をつぶっても、あれじゃ単なる原作否定だし
ライターのやりたいことのために版権作品を台無しにしてる印象
ゲッターは素晴らしいが原作まんまだからなあ
これは叩かれるわけだ当時
相対的にもっとひどい話が増えたから、擁護されるようになっただけかも。
話の流れ自体は面白いと思うんだが、乱暴な流れなんだよなぁ。
話の流れ自体は面白いと思うんだが、乱暴な流れなんだよなぁ。
嫌な言い方をすると
Aを好きな人が森住の以降の話を見て一二三を評価せざるを得なくなった
Aを好きな人が森住の以降の話を見て一二三を評価せざるを得なくなった
ひどい所はあるんだけど良い所もある
昔は良い所については語られる事すらなかった、てこと
昔は良い所については語られる事すらなかった、てこと
作品内における事象の矛盾、全体の整合性とか
キャラの行動・言動の不一致・筋の通らなさとか
最近のシナリオの批判ポイントってそういう根幹部分だから
昔批判の多かったＲと言えども
流石に基本格子はしっかりしてたよってことだと思う
キャラの行動・言動の不一致・筋の通らなさとか
最近のシナリオの批判ポイントってそういう根幹部分だから
昔批判の多かったＲと言えども
流石に基本格子はしっかりしてたよってことだと思う
難癖つけるだけならどうとでも言えるから気にするだけ無駄だよ
Zのシナリオがキラマンセーだとか言ってるやつもいるぐらいだからな
曰く、「Zは一見キラ叩きだが、ゼウスこそどう見てもバカ軍団。
つまり、その自軍に非難されてるキラこそが正しいという構図になってる。」
なんだそりゃって理論展開。たしかにゼウスはバカ軍団だったけどさ
Zのシナリオがキラマンセーだとか言ってるやつもいるぐらいだからな
曰く、「Zは一見キラ叩きだが、ゼウスこそどう見てもバカ軍団。
つまり、その自軍に非難されてるキラこそが正しいという構図になってる。」
なんだそりゃって理論展開。たしかにゼウスはバカ軍団だったけどさ
Ｚはオリジナルキャラは完全にＯＧ仕様の設定を持ち、決着も続編＆ＯＧに持ち越しという爽快感無し
版権は一緒に戦ってきた仲間同士でネットでの情報を一方的に信じての殺し合いをする始末…
せっかくの次元融合も別次元との融合に戸惑う事無くすぐに適応するから、特段別次元にする必要性が感じられない
Ｚは数年ぶりの据え置き機での版権作品じゃなかったら、まだ笑って許せる作品だったのに
版権は一緒に戦ってきた仲間同士でネットでの情報を一方的に信じての殺し合いをする始末…
せっかくの次元融合も別次元との融合に戸惑う事無くすぐに適応するから、特段別次元にする必要性が感じられない
Ｚは数年ぶりの据え置き機での版権作品じゃなかったら、まだ笑って許せる作品だったのに
キラを叩くために結果的に他の連中の株が落ちてるあたり
叩くのは構わんがライターはもう少し脳味噌を使えよとしか言いようがないなアレは
叩くのは構わんがライターはもう少し脳味噌を使えよとしか言いようがないなアレは
一二三は昔から良いところはあるが版権スパロボじゃいまいちみたいな評価だったような
自分もダイターンのギャグテイストな話は良い感じに再現されてた気がするし、GEARを中心として
正義の味方をきっちり演じてのも好評価だ
ZZガンダムキャラが特撮物の悪役みたいとかも言われていたな
逆に最近の森済の低評価が納得いかないような
版権スパロボじゃ鏡とは別方向でちゃんと活かす方向性があるのに
鏡がZガンダムみたいに一度でも見落とすと話に付いていけなくなり連続性を活かす展開
なのになのに対し、森済は一話完結制な重要な話でなければたまには見逃しても付いていける
展開と、上手い感じに差別化できてると思う…OGは駄目だけど
自分もダイターンのギャグテイストな話は良い感じに再現されてた気がするし、GEARを中心として
正義の味方をきっちり演じてのも好評価だ
ZZガンダムキャラが特撮物の悪役みたいとかも言われていたな
逆に最近の森済の低評価が納得いかないような
版権スパロボじゃ鏡とは別方向でちゃんと活かす方向性があるのに
鏡がZガンダムみたいに一度でも見落とすと話に付いていけなくなり連続性を活かす展開
なのになのに対し、森済は一話完結制な重要な話でなければたまには見逃しても付いていける
展開と、上手い感じに差別化できてると思う…OGは駄目だけど
>>361
インタビューで、ファンはそれぞれの主人公に思い入れがあるだろうから
特定の主人公を定めない、皆が主役ってな群雄割拠の作品…OG2こそ寺田が作りたかったスパロボだそうな
言ってる内容には共感できるが、やったことが致命的なまでに伴ってない
インタビューで、ファンはそれぞれの主人公に思い入れがあるだろうから
特定の主人公を定めない、皆が主役ってな群雄割拠の作品…OG2こそ寺田が作りたかったスパロボだそうな
言ってる内容には共感できるが、やったことが致命的なまでに伴ってない
>>371
俺は発売当初から、ＡよりＲの方が好きだったけどな。
Ａは記憶喪失アクセルが気に入ってたのに、途中から急に記憶が戻り
味方を裏切り、直後にまた敵を裏切り、意識が戻ったと思ったらレモンに逃がされ
味方陣へ舞い戻るという矢継ぎ早な展開に頭がついていかなくなり、話にのめりこめなくなって
しまった為か、世間で評価されてるほど好きではない。
Ｒは古典的なタイムパラドックス物が好きだったのと、全体的に
子供番組テイストなのが気に入っていた。
ラウンドナイツも軍属という感じでなく、ＧＥＡＲがメインだったから、
昔のスーパーロボット物のナントカ研究所に所属して部活感覚で戦ってるのに近いし。
俺は発売当初から、ＡよりＲの方が好きだったけどな。
Ａは記憶喪失アクセルが気に入ってたのに、途中から急に記憶が戻り
味方を裏切り、直後にまた敵を裏切り、意識が戻ったと思ったらレモンに逃がされ
味方陣へ舞い戻るという矢継ぎ早な展開に頭がついていかなくなり、話にのめりこめなくなって
しまった為か、世間で評価されてるほど好きではない。
Ｒは古典的なタイムパラドックス物が好きだったのと、全体的に
子供番組テイストなのが気に入っていた。
ラウンドナイツも軍属という感じでなく、ＧＥＡＲがメインだったから、
昔のスーパーロボット物のナントカ研究所に所属して部活感覚で戦ってるのに近いし。
Ｒは掴みが良くなかったのもあると思うわ
逆シャアor劇ナデのまさかのバッドエンドで始まって、オリキャラは妙にヒネたのが内輪に籠もってるし
その流れで、細かいキャラの喋りが原作と合ってないとか悪い印象ばかり重なったというか
逆シャアor劇ナデのまさかのバッドエンドで始まって、オリキャラは妙にヒネたのが内輪に籠もってるし
その流れで、細かいキャラの喋りが原作と合ってないとか悪い印象ばかり重なったというか
382 ：それも名無しだ：2009/03/13(金) 01:18:55 ID:6zLbT8FH
むしろ記憶喪失から戻った時のギャップが最高じゃないか
383 ：それも名無しだ：2009/03/13(金) 01:21:20 ID:6zLbT8FH
一二三は森住のストッパーとしては最高だが脚本家としてはイマイチだろ
>>378
コンパクト２は三部作ということで、Aは一二三が構成についたおかげで
気付かなかったけど
インパクト、ナムカプ、ムゲフロで
この人小ネタは上手いけど話はぐだぐだじゃね？あと主人公キャラ全部同じじゃね？
という事が広く認識されたための低評価だと思うよ
コンパクト２は三部作ということで、Aは一二三が構成についたおかげで
気付かなかったけど
インパクト、ナムカプ、ムゲフロで
この人小ネタは上手いけど話はぐだぐだじゃね？あと主人公キャラ全部同じじゃね？
という事が広く認識されたための低評価だと思うよ
だがAPは売上トップだったからなー
リメイクの癖に
リメイクの癖に
>>385
Gジェネと比べるといまいち売れている印象がないんだよな、PSPリメイク
Gジェネと比べるといまいち売れている印象がないんだよな、PSPリメイク
キャラ同じってもモロなのはナムカプの二人の見た目ぐらいじゃね てか、言われるほど数も出てないような
ノリは同じ感覚だと思うけど、それで不人気キャラを量産してるわけでも無いし
α見たいなのと違って、多数の主人公を作って、それぞれキャラ付けを分ける必要があったわけじゃないから
一作品ごとの味が判りやすくなってるんだろう ムゲフロやOG関連全般は好かないけど
ネタは出しても設定とか深く考えない性質なのか、森住は一場面での演出は良くて構成が悪いんだよな
ここが一二三だと上手く噛み合ったが、寺田が設定付けたり千住に描かせたら最悪な意味でガッチリ噛み合った
ノリは同じ感覚だと思うけど、それで不人気キャラを量産してるわけでも無いし
α見たいなのと違って、多数の主人公を作って、それぞれキャラ付けを分ける必要があったわけじゃないから
一作品ごとの味が判りやすくなってるんだろう ムゲフロやOG関連全般は好かないけど
ネタは出しても設定とか深く考えない性質なのか、森住は一場面での演出は良くて構成が悪いんだよな
ここが一二三だと上手く噛み合ったが、寺田が設定付けたり千住に描かせたら最悪な意味でガッチリ噛み合った
ああー、なるほど。
確かに言われてみればシャオムーのノリはまんまエクセレンだ。
おっぱいが無いんで気付かなかった。
確かに言われてみればシャオムーのノリはまんまエクセレンだ。
おっぱいが無いんで気付かなかった。
64かAが好きな人が今のシナリオに駄目出しするスレ
俺は鏡は一部マニアしか好まない脚本しか書けない
駄目な奴だと思ってるからそれは正しくない
駄目な奴だと思ってるからそれは正しくない
今のシナリオが64やAに劣るのは事実じゃね？
Aとの比較であればDやWでも同レベルじゃないかね
以前と同じことをやると不満が出るんだから苦しい所だろう
リメイクや焼き直しを抜いてもスパロボの数は異常だと思う。
自由にやれる携帯機ではまだまだ佳作以上は出るがネタ切れは否めん。
リメイクや焼き直しを抜いてもスパロボの数は異常だと思う。
自由にやれる携帯機ではまだまだ佳作以上は出るがネタ切れは否めん。
いくらなんでもAを美化しすぎ。
一つの完成形って言ってもいいしっかりとしたできあがりだけど、
裏を返せば、平易で平坦で真面目な、あまりユニークさはない話。
一つのアーキタイプにはなったスパロボだけど、
後発がまったく頭が上がらないというほどのもんでもない。
一つの完成形って言ってもいいしっかりとしたできあがりだけど、
裏を返せば、平易で平坦で真面目な、あまりユニークさはない話。
一つのアーキタイプにはなったスパロボだけど、
後発がまったく頭が上がらないというほどのもんでもない。
まあでも確かに64以降のスパロボは明らかに変わったよね。
テキスト量が膨大になりオリキャラが話に絡むようになった。
64で出来たスタイルをα以降ずっと今までやって来たという感じ
テキスト量が膨大になりオリキャラが話に絡むようになった。
64で出来たスタイルをα以降ずっと今までやって来たという感じ
Aも64も細部まで見れば不満が無いわけでもないんだけど
わかりやすいストーリーと丁寧な描写が評価されてるんだと思う
わかりやすいストーリーと丁寧な描写が評価されてるんだと思う
>>374
>だって使いたくなく、ファンを釣る為に
>無理やり参戦させてただ「いるだけ」の感じがする
サイバスターの乱発騒動のせいでバンプレに使う気はなくても
あの頃の寺田は使う気はあったんだろうけど、
肝心のお話がウィンキーor阪田にある上に新規層に手が届かないような状況じゃ
ただ「いるだけ」に感じられても無理ないよ…。
>だって使いたくなく、ファンを釣る為に
>無理やり参戦させてただ「いるだけ」の感じがする
サイバスターの乱発騒動のせいでバンプレに使う気はなくても
あの頃の寺田は使う気はあったんだろうけど、
肝心のお話がウィンキーor阪田にある上に新規層に手が届かないような状況じゃ
ただ「いるだけ」に感じられても無理ないよ…。
>>395
確かに、あそこまで細かく書き込まれるようになったのは64からだよね
しかし逆に言うとまだスパロボは64以降の路線からまだ脱し切れてないんだが
行き詰った結果が悪い方に出ちゃったのがOG外伝やZと思う
確かに、あそこまで細かく書き込まれるようになったのは64からだよね
しかし逆に言うとまだスパロボは64以降の路線からまだ脱し切れてないんだが
行き詰った結果が悪い方に出ちゃったのがOG外伝やZと思う
個人的にはスパロボのシナリオは
～Ｃ１
６４～Ｄ
ＭＸ～
って感じかなぁ、この期間で明らかに空気変わったって言うか
寒いノリの楽屋ネタやら自虐ネタ連発するようになったのは間違いなくＭＸ以降
～Ｃ１
６４～Ｄ
ＭＸ～
って感じかなぁ、この期間で明らかに空気変わったって言うか
寒いノリの楽屋ネタやら自虐ネタ連発するようになったのは間違いなくＭＸ以降
自虐はアルファ外伝だろ。
その次がOGS。
楽屋ネタは、メタ的な発言ということでいいのかな。
暗黒大将軍は古いとか。
やっぱり、64やらを神格化した人のいるスレじゃねぇの。
その次がOGS。
楽屋ネタは、メタ的な発言ということでいいのかな。
暗黒大将軍は古いとか。
やっぱり、64やらを神格化した人のいるスレじゃねぇの。
もうなにが出ても叩くんだろ？お前ら懐古は
一生時代遅れのA(笑)64(笑)やってろ
一生時代遅れのA(笑)64(笑)やってろ
すまないな
もうスパロボなんてやめてえ
Aや64を美化するしかない懐古はうるせえし
(確かにAは面白いがDやR、MXサルファよりすごいとも思えない)かと言ってWとかZランド編みたいなオリキャラが馴々しい糞ストーリーも見てて苦痛だしなんであんなのが人気なのか分からん
ゲームとしてもつまらんし
ロボアニなんて最初から知らんから
これ異常新しいのも古いのも見る気起きんし
作品知らんだけで馬鹿にされるし
で、せっかく初めてリアルタイムでみた種は糞だったからアンチが多いし
スーパー系ロボオタや富野オタはやたらと偉そうな奴ばっかりだし
最近のアニメが好きなのをゆとりとかすぐ馬鹿にするし
スパロボのせいでキモオタになったし(これは自業自得か)
スパロボなんていいこと全然ねー
Aや64を美化するしかない懐古はうるせえし
(確かにAは面白いがDやR、MXサルファよりすごいとも思えない)かと言ってWとかZランド編みたいなオリキャラが馴々しい糞ストーリーも見てて苦痛だしなんであんなのが人気なのか分からん
ゲームとしてもつまらんし
ロボアニなんて最初から知らんから
これ異常新しいのも古いのも見る気起きんし
作品知らんだけで馬鹿にされるし
で、せっかく初めてリアルタイムでみた種は糞だったからアンチが多いし
スーパー系ロボオタや富野オタはやたらと偉そうな奴ばっかりだし
最近のアニメが好きなのをゆとりとかすぐ馬鹿にするし
スパロボのせいでキモオタになったし(これは自業自得か)
スパロボなんていいこと全然ねー
やめりゃいいじゃんお前がやめても誰も困らねーしｗ
大体ロボがそこまで好きになれん
たまにカッコいいと思うのもあるがそこまで
他の連中みたいに好き好きってなれない
戦闘アニメでもどうしてもキャラのセリフに目が言ってしまう
たまにカッコいいと思うのもあるがそこまで
他の連中みたいに好き好きってなれない
戦闘アニメでもどうしてもキャラのセリフに目が言ってしまう
＞ID:0dnChP60
こんな痛いやつが出てくるのは相当久々だな。にっきき以来か？
こんな痛いやつが出てくるのは相当久々だな。にっきき以来か？
外国ではロボット物は嫌われるらしいな
TFみたいなロボットが意思あんのはいいけど
人間が乗り込むのは現実的じゃないかららしい
アニメ板のロボット物は時代遅れみたいなとかいうスレでそういうのみて衝撃だったわ
ロボットなんてアニオタのほんの一部にしかみとめられないんだなて分かった
ここの人間も実際みんなロボット物嫌いなんじゃないの？この板でもロボットは戦車に勝てないとか言ってんの良く見るし
TFみたいなロボットが意思あんのはいいけど
人間が乗り込むのは現実的じゃないかららしい
アニメ板のロボット物は時代遅れみたいなとかいうスレでそういうのみて衝撃だったわ
ロボットなんてアニオタのほんの一部にしかみとめられないんだなて分かった
ここの人間も実際みんなロボット物嫌いなんじゃないの？この板でもロボットは戦車に勝てないとか言ってんの良く見るし
シナリオスレで自分語りする奴が見られるとは思いませんでした
こういう場合は完全スルーで
釣りたいのならまず釣りだとバレないようにするんだな。
それはそうとＫのオリ敵は久しぶりにゲストとかインスペクターみたいな感じだったら嬉しい。
謎の侵略者じゃよくわからんが、多分アインストみたいのじゃないだろうし期待だけはしておく。
それはそうとＫのオリ敵は久しぶりにゲストとかインスペクターみたいな感じだったら嬉しい。
謎の侵略者じゃよくわからんが、多分アインストみたいのじゃないだろうし期待だけはしておく。
まぁスパロボでもロボットアニメでも昔のを神格化して今のを叩くなら
もうスパロボはやめた方がいい、というのは同意。
いくら愚痴言ってもあなたの好きな物はもう二度と得られませんよ、と。
これからスパロボに出る作品は新しくなる一方ですよと。
もうスパロボはやめた方がいい、というのは同意。
いくら愚痴言ってもあなたの好きな物はもう二度と得られませんよ、と。
これからスパロボに出る作品は新しくなる一方ですよと。
あんまり「昔」をバカにすると、
自分が「昔」になった時、しっぺ返しくらうぞw
自分が「昔」になった時、しっぺ返しくらうぞw
はいはい金持ってない貧乏世代は黙ってな
これからは金貯めこんだオッサンを搾取するために
参戦作品は古くなっていきますからｗ
いつまでも僕の世代のロボ出してよ～って喚いときな、な。
これからは金貯めこんだオッサンを搾取するために
参戦作品は古くなっていきますからｗ
いつまでも僕の世代のロボ出してよ～って喚いときな、な。
昔だからと言って、と神格化を否定するのはいいが、
昔なんかしらねー、って否定するのは、自分の無知と若輩っつーことの肯定だぞ。
昔なんかしらねー、って否定するのは、自分の無知と若輩っつーことの肯定だぞ。
別に愚痴は言ってない。ただ昔の作品も今の作品も良いところは良い、悪いところは
悪いぐらいにしか言ってないじゃん。いくら参戦作品や形態が新しくなろうと
良いものは良いし悪いものは悪い。ただそれだけのことだと思うよ
悪いぐらいにしか言ってないじゃん。いくら参戦作品や形態が新しくなろうと
良いものは良いし悪いものは悪い。ただそれだけのことだと思うよ
シナリオの都合に合わせてキャラが動くのは
既に今のロボアニメのスタンダードなんだから
Ｚの仲間割れ程度で気にしてたらアニメは見れねぇし
ゲームも出来ねぇよ。
既に今のロボアニメのスタンダードなんだから
Ｚの仲間割れ程度で気にしてたらアニメは見れねぇし
ゲームも出来ねぇよ。
前後の繋がりなんか気にせずに
各々のシチュエーションに燃えて萌えるのが今のアニメの楽しみ方だ。
それに適応できない者は淘汰されるしかない。
各々のシチュエーションに燃えて萌えるのが今のアニメの楽しみ方だ。
それに適応できない者は淘汰されるしかない。
その、シナリオの都合、って何？
＞ID:qv6LZAE+
こいつも釣りか・・・
こいつも釣りか・・・
その程度の楽しみしかできないものは
どんどん淘汰され捨てられてるな
現状のアニメ業界見てると
どんどん淘汰され捨てられてるな
現状のアニメ業界見てると
馬鹿w
そういうやり方しかできないロボアニメそのものがエンタメメディアから淘汰され始めてるんだよw
そういうやり方しかできないロボアニメそのものがエンタメメディアから淘汰され始めてるんだよw
その手の消費型アニメの淘汰が早いことと
ロボアニメが減少傾向にあるのは全然別の理由だが
ロボアニメが減少傾向にあるのは全然別の理由だが
どんな名作であれ、後で何らかの展開をしていかないと忘れられるのはどのジャンルであれ
当たり前のことなんだがな
当たり前のことなんだがな
シナリオの進行のために
キャラが動くっていうのはある程度は仕方ないのないことだと思う。
問題はそのキャラが動くための理由や背景がしっかりしていない。
つまりキャラが考える、動くことに説得力を持たせることができてないことが多いってこと。
Ｚの仲間割れが不評なのもそういう所がしっかりしていないのが原因だと思う。
洞察力の高いキャラならいくらでもいたのに誰一人誤解だと疑わなかった所は自分もあれ？と思ったし。
キャラが動くっていうのはある程度は仕方ないのないことだと思う。
問題はそのキャラが動くための理由や背景がしっかりしていない。
つまりキャラが考える、動くことに説得力を持たせることができてないことが多いってこと。
Ｚの仲間割れが不評なのもそういう所がしっかりしていないのが原因だと思う。
洞察力の高いキャラならいくらでもいたのに誰一人誤解だと疑わなかった所は自分もあれ？と思ったし。
>>400
暗黒大将軍を古いみたいなネタはAにもあるんだけどな。
ニナがスーパー系のトンデモさに突っ込んだりとか、ガンダムファイターを・・・まぁあれは仕方ないかw
スーパー系とリアル系の作風の違いみたいなのをメタ的に突っ込んだりするってのは
最近でもわりとよく見るやり方なんだが、まあ暗黒大将軍とかの方が悪い意味で
代表的な扱いになっちゃってるな。
個人的にスーパー系をシナリオ的に上手く位置づけられた作品としてはスクコマ2が一番なんじゃないかと思う。
MXとかも特機という用語を使ってはいたが、呼んでみただけって感じだったし。
この“大量破壊兵器級”で“運用が制限される”って位置づけはリアル系との差別化って意味でも特異性の演出
という意味でも今後にも応用されていい設定だと思うな。
暗黒大将軍を古いみたいなネタはAにもあるんだけどな。
ニナがスーパー系のトンデモさに突っ込んだりとか、ガンダムファイターを・・・まぁあれは仕方ないかw
スーパー系とリアル系の作風の違いみたいなのをメタ的に突っ込んだりするってのは
最近でもわりとよく見るやり方なんだが、まあ暗黒大将軍とかの方が悪い意味で
代表的な扱いになっちゃってるな。
個人的にスーパー系をシナリオ的に上手く位置づけられた作品としてはスクコマ2が一番なんじゃないかと思う。
MXとかも特機という用語を使ってはいたが、呼んでみただけって感じだったし。
この“大量破壊兵器級”で“運用が制限される”って位置づけはリアル系との差別化って意味でも特異性の演出
という意味でも今後にも応用されていい設定だと思うな。
>>425
最近のアニメがあんまり過程を無視するもんだからいいやとおもったとかな。
釣りと言われてるが>>418は中々痛い所だ、正論とは言わないけれど。
00、ギアス、マクロスＦと大物３つあったが大なり小なり無理な展開が満載
だがこれももはや昔のアニメで良くあるお約束の域で、それに対応できない奴は文句言わず卒業せにゃならんのかも。
最近のアニメがあんまり過程を無視するもんだからいいやとおもったとかな。
釣りと言われてるが>>418は中々痛い所だ、正論とは言わないけれど。
00、ギアス、マクロスＦと大物３つあったが大なり小なり無理な展開が満載
だがこれももはや昔のアニメで良くあるお約束の域で、それに対応できない奴は文句言わず卒業せにゃならんのかも。
後出しとはいえ、あそこまでアホな全面対決にしない方法は今まで複数出てる訳で
それらをあえて無視したか一切思いつかなかったかは知らんが、
自分から最悪の方向に突っ込んで行ったんだから時代なんざ関係なく批判されるのが当たり前だろ
それとも名倉乙って言って欲しいのか？
それらをあえて無視したか一切思いつかなかったかは知らんが、
自分から最悪の方向に突っ込んで行ったんだから時代なんざ関係なく批判されるのが当たり前だろ
それとも名倉乙って言って欲しいのか？
>>426
岸乙
岸乙
これは新しいｗ
>>426
世界観の違いから馬鹿にするようなやり方だと駄目だけろうど、
ルリが、スーパー系のスペックはありえないと突っ込んだのを、プロスペクターが、スーパーロボを芸術品に例えたように
合えてスーパーのノリを突っ込んでから、リアルっぽく収めるっていう、マッチポンプ見たいなやり方だけど上手かった
ボスボロットに新装備付けてくれって要求を、ボロットで使ったら肩が外れるだの自分が反射熱で溶けるとか
何かもっともに聞こえる反論した後に、実はスクラップで出来てるトンデモロボって明かしてのギャップで演出とか
世界観の違いから馬鹿にするようなやり方だと駄目だけろうど、
ルリが、スーパー系のスペックはありえないと突っ込んだのを、プロスペクターが、スーパーロボを芸術品に例えたように
合えてスーパーのノリを突っ込んでから、リアルっぽく収めるっていう、マッチポンプ見たいなやり方だけど上手かった
ボスボロットに新装備付けてくれって要求を、ボロットで使ったら肩が外れるだの自分が反射熱で溶けるとか
何かもっともに聞こえる反論した後に、実はスクラップで出来てるトンデモロボって明かしてのギャップで演出とか
暗黒大将軍らスーパー系を蔑ろにしない点は寺田を評価する
433 ：それも名無しだ：2009/03/13(金) 23:45:03 ID:g25agIhL
>>432
所々そういうフォローはあったが、宇宙仕様への換装時みたいに突っ込んで終わりみたいなのもあったがな。
こういうのは結局、印象論みたいな部分はあるな。
Fとか第四次とかが槍玉に挙げられるのもウィンキー時代の一部スーパー系冷遇バランスと相まって印象づけられてるからな気もするし。
所々そういうフォローはあったが、宇宙仕様への換装時みたいに突っ込んで終わりみたいなのもあったがな。
こういうのは結局、印象論みたいな部分はあるな。
Fとか第四次とかが槍玉に挙げられるのもウィンキー時代の一部スーパー系冷遇バランスと相まって印象づけられてるからな気もするし。
寺田Pのクロスオーバーは評価できるが・・・
ブログとか見てると「夢の対決」「OG外伝の嘘サプライズ」「Zは一作で完結」など
プロデューサーなのにコミュニケーション能力や常識などは悪い。
あと掌を返す改変ばっかで、コンセプトを突き詰める能力も無いな
まあ、千住にも言えることだが・・・誰か寺田の嘘をまとめてくれｗ
ブログとか見てると「夢の対決」「OG外伝の嘘サプライズ」「Zは一作で完結」など
プロデューサーなのにコミュニケーション能力や常識などは悪い。
あと掌を返す改変ばっかで、コンセプトを突き詰める能力も無いな
まあ、千住にも言えることだが・・・誰か寺田の嘘をまとめてくれｗ
テキストが長かった時期のスパロボは面白かったな
αやＡ。６４はやったことないがこれも長いのか？
近年でもＤやＷは比較的テキスト長い
テキストが据え置きの歴代最短と思しきＯＧ外伝は史上最悪の駄作という感想をよく聞く
最近のゆとり仕様は確実にシナリオの質を削ってるな
まあ厨房厨年客が「長いテキストなんて読みたくねえ」とか言ってるせいだろうけど
シナリオの質を維持したいならゲームにおけるシナリオのウェートを増やすしかないぞ
そのためにお前らができることはこういう質の悪い客を批判をすることだな
αやＡ。６４はやったことないがこれも長いのか？
近年でもＤやＷは比較的テキスト長い
テキストが据え置きの歴代最短と思しきＯＧ外伝は史上最悪の駄作という感想をよく聞く
最近のゆとり仕様は確実にシナリオの質を削ってるな
まあ厨房厨年客が「長いテキストなんて読みたくねえ」とか言ってるせいだろうけど
シナリオの質を維持したいならゲームにおけるシナリオのウェートを増やすしかないぞ
そのためにお前らができることはこういう質の悪い客を批判をすることだな
俺らにそんなことできるわけないだろ
>>436
そんなことはないぞ
最近のテキスト量削減はまず間違いなく客の声によるものだろう
だからアンケートでそういったことに対する苦情を書くのは有効
あとは本スレなどでやたらと量の削減を望む我侭な奴を徹底的に叩けばよい
文章量が減る＝描写できる量が減る＝シナリオの深みが減る、というのは
明らかな事実だからこういう我侭は他の客の迷惑になる
文章力があれば短くて済むなんて思ってるのは子供だけで、それなりに文章に
接したことのある奴なら、文章は適量が良いのであって短いのが良いわけではないと
知っているだろう。２ｃｈはゆとり分多めとはいえ知識人もいるだろうから賛同は得られる
何も言わないでここで愚痴っているだけだとこれからどんどんシナリオが劣化していくぞ
小さなことからコツコツと。アンケとゆとり叩き、テキスト量増大の希望を随所に打ち出していくべき
そんなことはないぞ
最近のテキスト量削減はまず間違いなく客の声によるものだろう
だからアンケートでそういったことに対する苦情を書くのは有効
あとは本スレなどでやたらと量の削減を望む我侭な奴を徹底的に叩けばよい
文章量が減る＝描写できる量が減る＝シナリオの深みが減る、というのは
明らかな事実だからこういう我侭は他の客の迷惑になる
文章力があれば短くて済むなんて思ってるのは子供だけで、それなりに文章に
接したことのある奴なら、文章は適量が良いのであって短いのが良いわけではないと
知っているだろう。２ｃｈはゆとり分多めとはいえ知識人もいるだろうから賛同は得られる
何も言わないでここで愚痴っているだけだとこれからどんどんシナリオが劣化していくぞ
小さなことからコツコツと。アンケとゆとり叩き、テキスト量増大の希望を随所に打ち出していくべき
ゆとりという言葉を好んで使う人の方がゆとりというパターンもあってね…
テキストを増やす前に会話シーンの演出の強化とかやるべきことはいくらでもあるぞ
映像媒体の作品をゲームで再現なので、視覚である程度フォローはやるべき
テキストを増やす前に会話シーンの演出の強化とかやるべきことはいくらでもあるぞ
映像媒体の作品をゲームで再現なので、視覚である程度フォローはやるべき
>>438
知ったような口を利くねえ
ゆとりと言わないなら馬鹿とか脳足らずと言うだけのこと
大体お前さんはテキスト量が減ったことの意味を全く理解していないようだね
視覚的フォローを要するようなシナリオの見せ場が問題なんじゃない
そういう見せ場を支える、そういう見せ場に説得力を与える、地味な部分が減ったのだよ
戦争としての雰囲気を出す味方内での会話が減り、戦場の雰囲気を決める敵勢力や敵同士の会話が減り、
キャラの個性を表現する感情の描写が減り、とそういう物語を支える部分が減ったにも関わらず、
更に追い打ちをかけるようにネタ会話やコントを増やしたからこそシナリオの質が落ちた
こういう部分にお前さんの言うような派手な作業は一切必要ない
地味な努力あるのみ
知ったような口を利くねえ
ゆとりと言わないなら馬鹿とか脳足らずと言うだけのこと
大体お前さんはテキスト量が減ったことの意味を全く理解していないようだね
視覚的フォローを要するようなシナリオの見せ場が問題なんじゃない
そういう見せ場を支える、そういう見せ場に説得力を与える、地味な部分が減ったのだよ
戦争としての雰囲気を出す味方内での会話が減り、戦場の雰囲気を決める敵勢力や敵同士の会話が減り、
キャラの個性を表現する感情の描写が減り、とそういう物語を支える部分が減ったにも関わらず、
更に追い打ちをかけるようにネタ会話やコントを増やしたからこそシナリオの質が落ちた
こういう部分にお前さんの言うような派手な作業は一切必要ない
地味な努力あるのみ
戦争の雰囲気w
そんなもんを必要とするアニメは10年に一本あるかどうかだ。
アニメの戦争なんて所詮ショー、エンターテインメントだよ。
弱っちい兵隊どもをバッタバッタとなぎ倒す、正にゲーム感覚。
そんなもんを必要とするアニメは10年に一本あるかどうかだ。
アニメの戦争なんて所詮ショー、エンターテインメントだよ。
弱っちい兵隊どもをバッタバッタとなぎ倒す、正にゲーム感覚。
プラトーンもファーストブラッドも、エンタメはエンタメだよ、馬鹿w
現実の戦争に出したら巨大ロボットなんて只の的だしな
リアルな戦争ものとされるガンダムだって所詮はマジンガーと変わらんし
スパロボは所詮お祭りゲーなんだよ、どこまで行こうと。
俺はスパロボを一度も戦争物と思ったことはない。
リアルな戦争ものとされるガンダムだって所詮はマジンガーと変わらんし
スパロボは所詮お祭りゲーなんだよ、どこまで行こうと。
俺はスパロボを一度も戦争物と思ったことはない。
あのストーリーに戦争感じれないなら、もう何も喋るな、て感じ。
まあ、ガンダムはともかくスパロボにガチガチの戦争モノは求められてはいないだろうよ
参戦作の多くにそういう要素があったとしてもな
参戦作の多くにそういう要素があったとしてもな
>>434
行き当たりばったりとも見れなくないか？その場その場の気持ちで動いてる感じで。
「Zは一作で完結…したかったんだけどまとめきれませんでした＾＾；許してね」
とも見れなくもないけど、サルファでもやらかしちゃってるからな。
もうちょっと何とかしてほしいけど…
行き当たりばったりとも見れなくないか？その場その場の気持ちで動いてる感じで。
「Zは一作で完結…したかったんだけどまとめきれませんでした＾＾；許してね」
とも見れなくもないけど、サルファでもやらかしちゃってるからな。
もうちょっと何とかしてほしいけど…
>>434
今後、魔装の出る可能性はあれがこれで0%かもしれないし0%じゃないかも知れない、ってのもあったな
OGだとクロスオーバーって言うより、片方持ち上げて上下関係付けたり、キャラを下衆にする様な踏み台展開だけど
アクセルラミアはキョウセレンへの引き立てキャラで設定はギリアムってので叩かれたら
ラウルフィオナはアクセルを上手に持っていって、設定はコンパチ闇脳と
手の平返して踏まれた側を持ち上げ、やったことは作品とキャラを変えて同じような展開
何だろ？オリキャラ集めてやりたいのがこういうシナリオなのか
今後、魔装の出る可能性はあれがこれで0%かもしれないし0%じゃないかも知れない、ってのもあったな
OGだとクロスオーバーって言うより、片方持ち上げて上下関係付けたり、キャラを下衆にする様な踏み台展開だけど
アクセルラミアはキョウセレンへの引き立てキャラで設定はギリアムってので叩かれたら
ラウルフィオナはアクセルを上手に持っていって、設定はコンパチ闇脳と
手の平返して踏まれた側を持ち上げ、やったことは作品とキャラを変えて同じような展開
何だろ？オリキャラ集めてやりたいのがこういうシナリオなのか
最初に出した時点で作品は決定されたのに、夢の対決（笑）とかやってたんだから手の施しようがない
OGがこのまま続く以上は醜態をさらし続けるしかない
OGがこのまま続く以上は醜態をさらし続けるしかない
OGを始めた時点では構想に入ってなかったのを集めて
適当にお茶を濁したのからOG外伝だろ。
あくまで番外編、オマケだ
適当にお茶を濁したのからOG外伝だろ。
あくまで番外編、オマケだ
見た目がどう見てもエクセレンと別人のレモン
「レモン・ブロウニング事件」の犯人ってある意味、思い込みが激しい寺田だよな
なのに森住に罪をなすりつけようとしててワロタｗ
「レモン・ブロウニング事件」の犯人ってある意味、思い込みが激しい寺田だよな
なのに森住に罪をなすりつけようとしててワロタｗ
OGやっぱ何もかも全てクソだな
打ち切るしかない
打ち切るしかない
>450 玉石混交になればいいがなー
>451アンチ乙
ネタにもならない思考停止には陥りたくないものだな
>451アンチ乙
ネタにもならない思考停止には陥りたくないものだな
だぞ。今でさえ助手なら何とかしてくれる、とか夢見がちな人もいるんだから。
OG3でKまで全部均等に崩壊させなきゃ、
DJWスクコマの信者が調子に乗るし、そいつらで新シリーズとかうるさくなる。
とりあえずどの作品も等しく希望は潰しておかないとな。
OG3でKまで全部均等に崩壊させなきゃ、
DJWスクコマの信者が調子に乗るし、そいつらで新シリーズとかうるさくなる。
とりあえずどの作品も等しく希望は潰しておかないとな。
思考停止アンチ乙
Kは一週間切ったか・・・さてライターは誰がやってるかな？
千住がサブでライターやってないといいなー
千住がサブでライターやってないといいなー
Kはダンナーがメインみたいになりそうだな。
あんな優秀不断なゴリラがアムロやWのDボゥイみたいに部隊のリーダー格みたいになるのがねー。
鋼鉄神の宙やゲインやラ･カンならいいが、こいつはどうかと思うぜ。
あんな優秀不断なゴリラがアムロやWのDボゥイみたいに部隊のリーダー格みたいになるのがねー。
鋼鉄神の宙やゲインやラ･カンならいいが、こいつはどうかと思うぜ。
ゴウは本編やスクコマ２では確かに英雄扱いなんだが
実際本編の行動を見ると話を聞かない融通が利かない決断できないすぐ頭に血がのぼる良く負けるとロクな事が無い。
実質主役は杏奈で意図的に薄めたり駄目にしてるんだろうが多すぎるんだよな…
重大な話は大抵静流が聞いててゴウまで行かないとか多々あるし。
実際本編の行動を見ると話を聞かない融通が利かない決断できないすぐ頭に血がのぼる良く負けるとロクな事が無い。
実質主役は杏奈で意図的に薄めたり駄目にしてるんだろうが多すぎるんだよな…
重大な話は大抵静流が聞いててゴウまで行かないとか多々あるし。
ゴウやヴァンより遥かに人間が出来てるダイヤがいるから問題ないぜw
そうなのか……。
スクコマじゃ、スーパー系のフォッカー辺りのポジションで、いい兄貴だったな。
これはつまらない、やる必要がない、って展開には、ばっさりメス入れちゃってもいいとは思うのよね、再構成なんだし。
そういう意味じゃ、Zで種死にああいうルートを作ったのは、正しいやり方。
まぁ、そこはな。
スクコマじゃ、スーパー系のフォッカー辺りのポジションで、いい兄貴だったな。
これはつまらない、やる必要がない、って展開には、ばっさりメス入れちゃってもいいとは思うのよね、再構成なんだし。
そういう意味じゃ、Zで種死にああいうルートを作ったのは、正しいやり方。
まぁ、そこはな。
>>>>>>>>>>再構成
この一文見てファフナー前半がどうなるか剥げしく気になった。
この一文見てファフナー前半がどうなるか剥げしく気になった。
微妙な問題だな。
これが再現されないと台無し、って言う奴は多いだろ？
かといって、ご丁寧に一から十まで再現するのは月並みなシナリオ。
大体良いシナリオは、なんか微妙な部分をバランスよく再構成してるのが多いと思う。
しかし、単なる捨取選択じゃないからなぁ。
陰欝だなぁ、今回は明るいテンションだからブルーフレンズはばっさり切るか、って奴は本物の馬鹿だと思うし。
これが再現されないと台無し、って言う奴は多いだろ？
かといって、ご丁寧に一から十まで再現するのは月並みなシナリオ。
大体良いシナリオは、なんか微妙な部分をバランスよく再構成してるのが多いと思う。
しかし、単なる捨取選択じゃないからなぁ。
陰欝だなぁ、今回は明るいテンションだからブルーフレンズはばっさり切るか、って奴は本物の馬鹿だと思うし。
>>462
ばっさり切るのはアホだがなぜMX以来未だ救出ルートが無いのか分からん。
バーベム編も含めて蒼穹幻想曲クリアした後にMXやって随分がっかりした記憶がある
スクコマ２でも無理だったしな、その辺が１つスパロボのキモだと思うんだが。
ばっさり切るのはアホだがなぜMX以来未だ救出ルートが無いのか分からん。
バーベム編も含めて蒼穹幻想曲クリアした後にMXやって随分がっかりした記憶がある
スクコマ２でも無理だったしな、その辺が１つスパロボのキモだと思うんだが。
初参戦は基本的にベタに原作再現じゃないか？
ガンソ、ファフナー、神ジーグ、ゾイド、スタゲ、骸王は原作再現寄りだろ
再構成やキレイなフレイとかはJ→Wの種とブレードみたいに、
一作目はある程度キチンと原作再現してからやるもんだろ
ガンソ、ファフナー、神ジーグ、ゾイド、スタゲ、骸王は原作再現寄りだろ
再構成やキレイなフレイとかはJ→Wの種とブレードみたいに、
一作目はある程度キチンと原作再現してからやるもんだろ
スクコマ2の容赦ない怒濤のクロスオーバーは文句なしのできだけど、
そういう救済イベントはひじょーに少なく感じる。
フォウはいつもやってることの焼直しだし、剣ぐらいか。
ファントムペインやら朝比奈やら、やろうと思えばできたはず。
レムリアも納得いかん。
そういう救済イベントはひじょーに少なく感じる。
フォウはいつもやってることの焼直しだし、剣ぐらいか。
ファントムペインやら朝比奈やら、やろうと思えばできたはず。
レムリアも納得いかん。
カットインまである翔子が果たして一面きりの出番なのか否か
Ａの山田が選択式とはいえ助かってるんだ。
同じジーベだしその程度なら助かるだろう。
同じジーベだしその程度なら助かるだろう。
>>464
最近その流れだけどガチガチの原作再現が好評だった試しが無いからなぁ
昭和のアニメなら分かるんだがごく最近のアニメもガチガチってのはただの逃げだと思う。
Zでも実質初登場の種死ifルートやバルディオスのラストは原作ファンに好評なようだしもっと攻めても良いと思うんだけどね。
最近その流れだけどガチガチの原作再現が好評だった試しが無いからなぁ
昭和のアニメなら分かるんだがごく最近のアニメもガチガチってのはただの逃げだと思う。
Zでも実質初登場の種死ifルートやバルディオスのラストは原作ファンに好評なようだしもっと攻めても良いと思うんだけどね。
ファフナーは原作なぞる方がスパロボ的にはよっぽど冒険じゃね
ガチガチに再現できるもんならやってみてくれ
ガチガチに再現できるもんならやってみてくれ
ファフナーの場合、そのままやったら自軍が落ち込みまくるスパロボになるからな
ファフナーは前半すっ飛ばして島を飛び出したあたりからとか
原作ガン無視して死人とか全然でない展開になる可能性もあるな
というかそうしないと前半は本当にどうしようも・・・
原作ガン無視して死人とか全然でない展開になる可能性もあるな
というかそうしないと前半は本当にどうしようも・・・
ファフナーはスパロボだとまず
「他に戦える奴がいるのになんで子供を死の危険にさらし続けるんだ？」ってところが問題に
「他に戦える奴がいるのになんで子供を死の危険にさらし続けるんだ？」ってところが問題に
それはいつものことじゃないか
Dボゥイだって周りの制止聞かずにテックセットして記憶とびかかってたよ
同化現象は蒼穹作戦後にミールの特効薬で完治させるとかそんな感じかね
問題は蒼穹作戦までに死ぬはずの連中をどう扱うか
離脱者は1人や2人じゃないし、「柿崎～」「ふう死ぬかと思ったぜ」連発ではギャグだし
それに助けりゃいいってもんでもない。甲洋を助けちゃったら台無しもいいとこだ
Dボゥイだって周りの制止聞かずにテックセットして記憶とびかかってたよ
同化現象は蒼穹作戦後にミールの特効薬で完治させるとかそんな感じかね
問題は蒼穹作戦までに死ぬはずの連中をどう扱うか
離脱者は1人や2人じゃないし、「柿崎～」「ふう死ぬかと思ったぜ」連発ではギャグだし
それに助けりゃいいってもんでもない。甲洋を助けちゃったら台無しもいいとこだ
同じ作品の人に助けられるよりもそこら辺は他の作品があるから助かるって言う風にして欲しいね。
原作での死亡ってのは基本的にみんな精一杯やった上での結果だし、
助かることに説得力があれば改変しまくりでもかまわない。
原作での死亡ってのは基本的にみんな精一杯やった上での結果だし、
助かることに説得力があれば改変しまくりでもかまわない。
初参戦以外なら変えて良いか否かは
全部買ってる人を対象にしてない限り無理だと思える。
逆に、最初っから変えても問題無いように思える。
バーニィはザクマニアです、みたいなのは
ネットも普及しない
情報が滞る頃の産物だと思うんだがなぁ。
全部買ってる人を対象にしてない限り無理だと思える。
逆に、最初っから変えても問題無いように思える。
バーニィはザクマニアです、みたいなのは
ネットも普及しない
情報が滞る頃の産物だと思うんだがなぁ。
インパクトのダンガイオーを、Kは越えてくれるかな?
そのままインパクトをなぞるって展開以外に思いつかぬ。
そのままやってどうなるもんでもないし。
そのままやってどうなるもんでもないし。
Ｇダンガイオーが出れば新たな展開も望めるんだが
Ｋはスパロボのこれからを推し量るための重要な作品だからユーザーの注目度が高いな
ＯＧ外伝→Ｚ、のﾋﾞﾐｮｽな流れを断ち切れるか、それともその流れを決定的なものにするか
全てはＫの出来で、それもシナリオの出来で決まる
ｗｋｔｋが止まらんね
ＯＧ外伝→Ｚ、のﾋﾞﾐｮｽな流れを断ち切れるか、それともその流れを決定的なものにするか
全てはＫの出来で、それもシナリオの出来で決まる
ｗｋｔｋが止まらんね
いや、正直殆どのユーザーはシナリオの出来なんか気にしてないだろ、多分。
いっちゃ悪いがあのクソ展開以前にGダンガイオーが武装も含めかっこ悪すぎる。
まだしも動きの見栄えが良いダンガイオーは活かしようはあるがGは流石に…
まだしも動きの見栄えが良いダンガイオーは活かしようはあるがGは流石に…
>>481
ゆとりを甘く見ない方がいい。実際ゴロゴロいるんだわ、テキストをスキップで飛ばす奴
ゆとりを甘く見ない方がいい。実際ゴロゴロいるんだわ、テキストをスキップで飛ばす奴
好きな作品が出てる所だけ読んでる奴は実際にいた
ダンガイオーUrの元になったデザインが初期デザインだったんだっけ？
でも平野が「引きずりすぎ」って言ってあの劣化マジンガーになったんだったか
あるいは最後のオチをグレートのパロにする気まんまんで
逆算でマジンガーっぽいデザインにした？
でも平野が「引きずりすぎ」って言ってあの劣化マジンガーになったんだったか
あるいは最後のオチをグレートのパロにする気まんまんで
逆算でマジンガーっぽいデザインにした？
ダンガイオーは「大魔神我」っていうマジンガーのリメイク企画が元ネタだしなぁ
今回はマジンガーを中心に絡むのが無難じゃないだろうか
今回はマジンガーを中心に絡むのが無難じゃないだろうか
とはいうものの、ダンガイオーにマジンガー臭は殆ど残ってないけどな
Gもラストが丸パクなだけでそれ以外はおっぱいアニメだし
Gもラストが丸パクなだけでそれ以外はおっぱいアニメだし
大魔神我ってロケットパンチが敵からそれてビルに激突、帰ってきたパンチに血が
べっとりと、なんて展開やるつもりだったみたいだな
キャラデザインとかも公開されていたのに
ついでにＧダンガイオーは第二シーズンがあること前提で話作ってるんだよな
そこまでやれば評価は多少は変わってたかも？
でも出来た作品を観ると、正直１クールで話をまとめるようにした方が良かったような
べっとりと、なんて展開やるつもりだったみたいだな
キャラデザインとかも公開されていたのに
ついでにＧダンガイオーは第二シーズンがあること前提で話作ってるんだよな
そこまでやれば評価は多少は変わってたかも？
でも出来た作品を観ると、正直１クールで話をまとめるようにした方が良かったような
携帯機スパロボでグラフィックや音楽を売りにするのは無理があるし、
据え置き２作で離れ気味のユーザーを取り戻す手はやっぱりシナリオしかない
シナリオが面白ければ評判を呼び以前の人気も取り戻せる可能性もある
というか、Ｋのシナリオが万が一微妙なことがあると、一応今まで保たれてる
「携帯機スパロボはどれも安心できる出来」
という神話まで崩れることになるかもしれないから、やっぱり大事
据え置き２作で離れ気味のユーザーを取り戻す手はやっぱりシナリオしかない
シナリオが面白ければ評判を呼び以前の人気も取り戻せる可能性もある
というか、Ｋのシナリオが万が一微妙なことがあると、一応今まで保たれてる
「携帯機スパロボはどれも安心できる出来」
という神話まで崩れることになるかもしれないから、やっぱり大事
正直何を心配してるんだ？と思うぞ
シリーズ物はたまにはハズレもあって当たり前と思うが
（ここでのシリーズってのはスパロボという括りという意味）
そこまで心配なら作品がでてからある程度たってから評判を聞いてから遊べばいいよ
それに人気を取り戻す心配をするならもっと前に気にすることがあると思う
チュートリアル等初心者にもっと分かりやすくシステムを紹介するとか、もっと
シンプルにする等やるべきことがあるけどその辺はいまいち手を付けられて
いない事の方が気になるよ
シリーズ物はたまにはハズレもあって当たり前と思うが
（ここでのシリーズってのはスパロボという括りという意味）
そこまで心配なら作品がでてからある程度たってから評判を聞いてから遊べばいいよ
それに人気を取り戻す心配をするならもっと前に気にすることがあると思う
チュートリアル等初心者にもっと分かりやすくシステムを紹介するとか、もっと
シンプルにする等やるべきことがあるけどその辺はいまいち手を付けられて
いない事の方が気になるよ
シナリオがいいと聞いても自分はゲームを買わないなぁ
Zで文句言うのなら正直スパロボを卒業した方がいいと思うよ。
買うかどうかなんて参戦作品によると思うし。
シナリオは買った人の満足度をあげるぐらいしか役立たないと思うよ。
個人の主観によるから勧めるのにも向かないし。
Zで文句言うのなら正直スパロボを卒業した方がいいと思うよ。
買うかどうかなんて参戦作品によると思うし。
シナリオは買った人の満足度をあげるぐらいしか役立たないと思うよ。
個人の主観によるから勧めるのにも向かないし。
しけた意見だな
何かにつけて、
個人的だと、
主観的だと、
価値観の違いだとしか言えない奴は、
私は自分の頭で物の善し悪しを計れません、って言ってるようなもんだ。
個人的だと、
主観的だと、
価値観の違いだとしか言えない奴は、
私は自分の頭で物の善し悪しを計れません、って言ってるようなもんだ。
とすると問題点を論ってばかりのこのスレこそが
スパロボの売り上げには悪影響だよなあ。
スパロボの売り上げには悪影響だよなあ。
そうかもしれん。50本は影響を与えてるかもしれん。
ここでの高評価を聞いてスクコマ２を買った人いる？
俺はサルファでがっかりしたからZは新品で買わなかったな。
まあんなのは少数派で、売り上げにはそれほど影響を与えないと思うよシナリオは。
評価の高いAやDの後も売り上げは落ちているはずだし。
参戦作品とPVとCM量が売り上げの大半を担っているんでしょ。
ただね、シナリオが良い方がプレイしてて面白いし、作品スレで語る時も盛り上がる。
それは少なくとも俺にとっては非常に重要なことだ。
まあんなのは少数派で、売り上げにはそれほど影響を与えないと思うよシナリオは。
評価の高いAやDの後も売り上げは落ちているはずだし。
参戦作品とPVとCM量が売り上げの大半を担っているんでしょ。
ただね、シナリオが良い方がプレイしてて面白いし、作品スレで語る時も盛り上がる。
それは少なくとも俺にとっては非常に重要なことだ。
２ちゃんにクソゲー回避スレが立つから、ソフトが売れなくなって２ちゃんは企業に損害を与えている！
とか言ってるのと変わらん
ファミ通みたいな太鼓持ちレビューだけ書いてろと？
とか言ってるのと変わらん
ファミ通みたいな太鼓持ちレビューだけ書いてろと？
すまん途中送信
分岐とかでも、こっちの話が良いとかじゃなくて、
こっちのルートのが楽だ、とかの話をしてると思うが
分岐とかでも、こっちの話が良いとかじゃなくて、
こっちのルートのが楽だ、とかの話をしてると思うが
>>503
実際はただ思考停止して逃げてるだけだっていうね。
実際はただ思考停止して逃げてるだけだっていうね。
個人的な意見だ、主観的だとって言い方も時には重要かと。
自分の意見がさも全体の意見ですみたいな発言も困るので。
自分の意見がさも全体の意見ですみたいな発言も困るので。
というか全体の意見などと言う方がはるかに傲慢だからな。
程度の違いこそあれ主観以外の発言が出来る奴が居るはずもない。
程度の違いこそあれ主観以外の発言が出来る奴が居るはずもない。
だから他人の主観は取り入れない。
そう考えているのだとしたら、そいつは人の考え方に同調も反論もできない独り善がりだがな。
他人の主観の集合体が客観なんじゃないかね。
そう考えているのだとしたら、そいつは人の考え方に同調も反論もできない独り善がりだがな。
他人の主観の集合体が客観なんじゃないかね。
かなり納得。>他人の主観の集合体が客観なんじゃないかね。
ただ、他人の目(主観)ばかり気にしていると、自分の意見が死ぬので、
その辺のバランスは大事なんだろうな、主観と客観って。
シナリオスレっぽくまとめると、ライター一人の発想だけで進んでも、
この辺その他の意見に振り回されてグダグダになっても困る、かな。
ただ、他人の目(主観)ばかり気にしていると、自分の意見が死ぬので、
その辺のバランスは大事なんだろうな、主観と客観って。
シナリオスレっぽくまとめると、ライター一人の発想だけで進んでも、
この辺その他の意見に振り回されてグダグダになっても困る、かな。
どうせーっちゅーねんw
てかゲームは一人で好き勝手作ってんじゃねーんだ、
ライターの一人よがりなんて物理的に不可能だろ
てかゲームは一人で好き勝手作ってんじゃねーんだ、
ライターの一人よがりなんて物理的に不可能だろ
大勢で作ってあれなら、連携がないシナリオだ、とそう思うだけ。
大体、世の中のどんなアニメも漫画も小説も、
監督やプロデューサーや編集者がチェックして
承認した物なんだよな。
同人ならいざ知らず
監督やプロデューサーや編集者がチェックして
承認した物なんだよな。
同人ならいざ知らず
それぐらいわかるわ、何を今更。
チェックが入ろうが入るまいが、まず「それ」が作られるところから始まるのは事実だろうに。
チェックが入ろうが入るまいが、まず「それ」が作られるところから始まるのは事実だろうに。
現場を知らないからこそ不思議に思うわけだが
原作未見でもなければオカシイと分かるはずの展開がなぜ通るのか
最近の例なら、Zの仲間割れに際しての大介さん。アレは誰がOK出したのか
脚本家が展開の都合でキャラを曲げてしまうことは他の媒体でもままあることだけど、
スパロボは最もそれをしてはいけない類のゲームじゃないのか
制作側が用意した展開のために版権キャラが改竄されるなんて本末転倒だろ
原作未見でもなければオカシイと分かるはずの展開がなぜ通るのか
最近の例なら、Zの仲間割れに際しての大介さん。アレは誰がOK出したのか
脚本家が展開の都合でキャラを曲げてしまうことは他の媒体でもままあることだけど、
スパロボは最もそれをしてはいけない類のゲームじゃないのか
制作側が用意した展開のために版権キャラが改竄されるなんて本末転倒だろ
しかし成人君子な大介さんも
スパロボが作り上げた偏ったイメージかもよ
スパロボが作り上げた偏ったイメージかもよ
そういう面は確かにある、他の敵とベガ星相手の対応はダブスタレベルだからな。
まぁそれでも一度和解した兄妹が相手を信用しないなどあり得ないが…
まぁそれでも一度和解した兄妹が相手を信用しないなどあり得ないが…
優等生竜馬、努力家弁慶、馬鹿甲児、大人な剣鉄也、常識人アムロ＆ブライト
常識知らずの忍等々スパロボ補正がかかった版権キャラは多いよね
けどそれらはまだ許せる。根本の性格までもが曲がってるわけじゃないから
今回の大介さんはそれ以前の問題でキャラそのものが歪められてる
常識知らずの忍等々スパロボ補正がかかった版権キャラは多いよね
けどそれらはまだ許せる。根本の性格までもが曲がってるわけじゃないから
今回の大介さんはそれ以前の問題でキャラそのものが歪められてる
Ｚのシナリオにおいて、根本の性格が歪められてる事ではかなり不満を感じたのは
バルディオスのオリバーと雷太。
何度も書いてるので自分でも粘着ぎみだとは思うが、やはり許せない。
ＴＶ版でも劇場版でも、Ｚの戦闘シーンやインターミッションの時の様な
酷い罵声をマリンに浴びせてないし、信用してない時期は、もっとつっけんどんな
態度を取っている。
原作では、そのつっけんどんな態度の裏で、徐々に互いを信頼していく様子が
秀逸に描かれているんだが、Ｚではそんなもん無しに唐突に和解する。
Ｚでは、オリバーと雷太はマリンを「信用していない」ではなく「嫌ってる、目の仇にしてる」
という性格にねじ曲げられてしまっている。
バルディオスのオリバーと雷太。
何度も書いてるので自分でも粘着ぎみだとは思うが、やはり許せない。
ＴＶ版でも劇場版でも、Ｚの戦闘シーンやインターミッションの時の様な
酷い罵声をマリンに浴びせてないし、信用してない時期は、もっとつっけんどんな
態度を取っている。
原作では、そのつっけんどんな態度の裏で、徐々に互いを信頼していく様子が
秀逸に描かれているんだが、Ｚではそんなもん無しに唐突に和解する。
Ｚでは、オリバーと雷太はマリンを「信用していない」ではなく「嫌ってる、目の仇にしてる」
という性格にねじ曲げられてしまっている。
Ｋのダブルスロット特典でＡだけＯＧ設定丸出しだぜヒャッハー
勘弁してくれよ・・・
勘弁してくれよ・・・
Rが時流エンジンで、Jがオルゴンクラウドくらいしかしらん。
というか、AはOG設定でも組み込まんことには、メカも64のリデザだから、そういうびっくりどっきり設定ないんだよな。
次元転移弾でも装備するか？w
というか、AはOG設定でも組み込まんことには、メカも64のリデザだから、そういうびっくりどっきり設定ないんだよな。
次元転移弾でも装備するか？w
そういえば、次元転移弾って次元振動弾に響きが似とる。
振動弾も、本来は空間をあれやらこれやらして大規模なエリアを破壊する兵器だし。もしかしてオマージュ？
いや、SFではよくあるレベルの話か。
振動弾も、本来は空間をあれやらこれやらして大規模なエリアを破壊する兵器だし。もしかしてオマージュ？
いや、SFではよくあるレベルの話か。
>>517
原作の大介さんは、少しでも話し合いの余地があれば
相手が自分の命を狙う敵でも、毎回説得しようとしてたくらいだしな。
しかし、個人的にはキラ相手に敵意剥き出しのアムロとか
無定見なロランも大介さんと同じくらい違和感があった。
Zでは原作に近い性格のキャラを探す方が難しいんじゃないかという気がする。
原作の大介さんは、少しでも話し合いの余地があれば
相手が自分の命を狙う敵でも、毎回説得しようとしてたくらいだしな。
しかし、個人的にはキラ相手に敵意剥き出しのアムロとか
無定見なロランも大介さんと同じくらい違和感があった。
Zでは原作に近い性格のキャラを探す方が難しいんじゃないかという気がする。
サルファでキラきゅんが原作通りにコクピットは狙うな！って言ったら
お前ら今そんな場合か空気嫁とフルボッコにしたじゃん
戦争描いてんだからなるべく戦いたくないってキャラに修正かかんのは
ある程度は仕方ないべ。大介にしろロジャーにしろロランにしろ。
お前ら今そんな場合か空気嫁とフルボッコにしたじゃん
戦争描いてんだからなるべく戦いたくないってキャラに修正かかんのは
ある程度は仕方ないべ。大介にしろロジャーにしろロランにしろ。
Aの特典アイテムってEG装甲＝アースゲイン装甲じゃないのか？
なんでこれがOG設定丸出しなのかがわからん
どっちかというと64ネタだろ
なんでこれがOG設定丸出しなのかがわからん
どっちかというと64ネタだろ
Aの男、女主人公に共通する設定と言えば…自爆装置と次元転移装置？
だがこれらを強化パーツにするわけにもいかんしな
あとAを代表するシステムと言えば…シールドぐらいか？
だがこれらを強化パーツにするわけにもいかんしな
あとAを代表するシステムと言えば…シールドぐらいか？
Wの時は特典が〇〇の魂ばっかで味気無いと思っていたが、OG丸出しもまたアレだ。
このせいでKのオリも｢僕の名は〇〇。地球は狙われている｣系のキャラとしてOGに出そうとしてるようにしか見えなくなる。
このせいでKのオリも｢僕の名は〇〇。地球は狙われている｣系のキャラとしてOGに出そうとしてるようにしか見えなくなる。
OGはD～Kのストーリー出来る程の余裕があるのか？
あとなんかOGシリーズは完結せずにフェードアウトしそうな感じがする。
あとなんかOGシリーズは完結せずにフェードアウトしそうな感じがする。
そうか？
Ｄ～Ｋが全部出るかはともかく、終わらせるつもりなら四次Ｆやって普通に完結するだろ
Ｄ～Ｋが全部出るかはともかく、終わらせるつもりなら四次Ｆやって普通に完結するだろ
ヴィレッタの、バルマー滅亡説に近い展開なら、次で終わらせられるかもなw
携帯機でOG3、OG4出して完結
しかるのちWiiあたりで据え置きOGS2を出してもうひと儲け
ってのがバンナムの傾向的にやりそうなパターン
しかるのちWiiあたりで据え置きOGS2を出してもうひと儲け
ってのがバンナムの傾向的にやりそうなパターン
全てOG内のみで話を展開させていて、全ては○○の仕業だったんだよ!!ΣΩΩΩ<ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!!
で無理矢理終わらせるってんなら、まあ、わからんでもないけど
未だに版権で宣伝してるところを見ると、全然終わらせる気はないように感じる
OGが今大人しいのは、外伝で叩かれたからほとぼりが冷めるまで雌伏しとこうって考えなんじゃないの
で無理矢理終わらせるってんなら、まあ、わからんでもないけど
未だに版権で宣伝してるところを見ると、全然終わらせる気はないように感じる
OGが今大人しいのは、外伝で叩かれたからほとぼりが冷めるまで雌伏しとこうって考えなんじゃないの
外伝の体たらくで版権スパロボ止めて飢餓感煽らないとマトモに売れないと思ったんじゃない？
つまり版権スパロボを出してる間はOGの続きは出さない
携帯機の偶数作目は微妙、というジンクスをKは乗り越えられるかな。
ジンクスってほど数は出ていないけど・・・。
ジンクスってほど数は出ていないけど・・・。
RとC2とAPかな
シナリオが重要じゃないって意見はちょっと穿ちすぎだな。
２ｃｈ流の謙譲だとは思うが。
ＯＧ外伝が散々だった結果は方々に伝わってるし、実際購入したユーザーの多くも
相当失望しただろう。ＯＧ３への影響はかなり大きいんじゃないかな。
上で誰かが、購入動機にはならなくても不買動機にはなると書いてたが、その通りだろう。
Ｚはコケたというほどではないが、ＯＧに割り込まれて欲求不満だったユーザーを満足させる
レベルに達していたかは微妙に下がってる売上からも察して取れると思う。
今現在としては着々とユーザーを減らしていっていることには間違いない。
ＫはＷの次ということもあり、ＯＧ外伝＋Ｚの次ということもあり、相当ハードルが上がっている。
及第点の水準が上がってるということだな、つまり。
一般に言う「そこそこ良作じゃね？」レベルでないと更なる不買傾向に繋がるような気もする。
まあ前置きはこのへんにして本題に入ろう。
ガンソード見たんだがどうもエルドラが大プッシュされそうな気がしてならない。
ＯＧ的に考えて。ちょっと不安だ。あと同志が某准将と同じく大バッシングされそうで不安だ。
誰か希望を見せてくれ。
２ｃｈ流の謙譲だとは思うが。
ＯＧ外伝が散々だった結果は方々に伝わってるし、実際購入したユーザーの多くも
相当失望しただろう。ＯＧ３への影響はかなり大きいんじゃないかな。
上で誰かが、購入動機にはならなくても不買動機にはなると書いてたが、その通りだろう。
Ｚはコケたというほどではないが、ＯＧに割り込まれて欲求不満だったユーザーを満足させる
レベルに達していたかは微妙に下がってる売上からも察して取れると思う。
今現在としては着々とユーザーを減らしていっていることには間違いない。
ＫはＷの次ということもあり、ＯＧ外伝＋Ｚの次ということもあり、相当ハードルが上がっている。
及第点の水準が上がってるということだな、つまり。
一般に言う「そこそこ良作じゃね？」レベルでないと更なる不買傾向に繋がるような気もする。
まあ前置きはこのへんにして本題に入ろう。
ガンソード見たんだがどうもエルドラが大プッシュされそうな気がしてならない。
ＯＧ的に考えて。ちょっと不安だ。あと同志が某准将と同じく大バッシングされそうで不安だ。
誰か希望を見せてくれ。
>>538
次からせめて５行にしてくれ。
エルドラは目立つと思うがOGがあれだから～とまで心配するくらいなら買うな。
あとネタキャラの同志の方がフルボッコはまずない、兄さんが准将ネタを食らう可能性は高いけど。
その場合種ファンが怒り狂う可能性はあるがガンソファンは多分笑い飛ばすだろう、
次からせめて５行にしてくれ。
エルドラは目立つと思うがOGがあれだから～とまで心配するくらいなら買うな。
あとネタキャラの同志の方がフルボッコはまずない、兄さんが准将ネタを食らう可能性は高いけど。
その場合種ファンが怒り狂う可能性はあるがガンソファンは多分笑い飛ばすだろう、
540 ：それも名無しだ：2009/03/17(火) 23:36:25 ID:dnTf9USJ
>>538
Kは先走って販売前倒しとかしたからまた前のめりに転んだッぽい
シナリオがペラペラで余りクロスオーバーしてない
見当たらない機体も何機かあったり、参戦作品多くしたから空気扱いにされてる作品も多い
その上にシナリオ数も少なめ
よくまぁ、またこんな出来で売りに出したなぁという代物
Kは先走って販売前倒しとかしたからまた前のめりに転んだッぽい
シナリオがペラペラで余りクロスオーバーしてない
見当たらない機体も何機かあったり、参戦作品多くしたから空気扱いにされてる作品も多い
その上にシナリオ数も少なめ
よくまぁ、またこんな出来で売りに出したなぁという代物
発売してないゲームの批評しても、
スタッフ乙、か、ネガキャン乙、でしかないぞ。
スタッフ乙、か、ネガキャン乙、でしかないぞ。
ネタバレスレで仕入れた情報をもとにプレイどころか買ってすらいないのにネガキャンとかｗ
つうかネタバレスレがものすごい勢いで回ってるやんK
まあつまりあれだよ、良心次第
まあつまりあれだよ、良心次第
つか思いっきりバレスレ立ってるんだな
まあ内容が正しいとは限らんが覗くとそこそこ楽しいな
最初の方は大したネタバレはないみたいだが、案外、総話数が少ないようだ
まあ内容が正しいとは限らんが覗くとそこそこ楽しいな
最初の方は大したネタバレはないみたいだが、案外、総話数が少ないようだ
二つ言っとくと、金曜日が祝日だから、フラゲ出来る店なら今日、届いてた所は結構、多いよ
俺も買えたし＾＾
あとageて悪かった
俺も買えたし＾＾
あとageて悪かった
はいはい、ネタバレスレじゃないんだからちゃんとした発売日後にまたきてくれ
大多数が買ってないからダメ出ししても語れる奴が少ないので自重はして欲しい
しかしageを謝る奴に悪い奴はいないとも聞く
一つだけ、これは内容に関わらない話だから、聞いてもよかかね。
ライターは誰かわかった？
ライターは誰かわかった？
バレスレには…あー
133 名前：それも名無しだ [sage] 投稿日：2009/03/18(水) 01:15:23 ID:V3ic6RgV
バーチャロンの設定がやけにしっかりしてると思ったらセガからしっかりシナリオ監修が入っていた件
ここに関しては、心配ないのかなｗ
133 名前：それも名無しだ [sage] 投稿日：2009/03/18(水) 01:15:23 ID:V3ic6RgV
バーチャロンの設定がやけにしっかりしてると思ったらセガからしっかりシナリオ監修が入っていた件
ここに関しては、心配ないのかなｗ
554 ：それも名無しだ：2009/03/18(水) 02:14:10 ID:JXtlWBAk
ルミナスアークの人らしい
めっちゃ評判が良くない
めっちゃ評判が良くない
小峰徳司か
ルミナスはシナリオがどうこう以前の問題だったからなんとも言えん
とりあえずプレイしてみてからだなー
ところで前から気になってたんだけど、小峰徳司って小峯徳司（ビショップ小峯）？
別人かなぁ
ルミナスはシナリオがどうこう以前の問題だったからなんとも言えん
とりあえずプレイしてみてからだなー
ところで前から気になってたんだけど、小峰徳司って小峯徳司（ビショップ小峯）？
別人かなぁ
556 ：それも名無しだ：2009/03/18(水) 06:59:43 ID:lPnk7R2F
種死シナリオは速攻で終わって、ザフト勢が仲間になって、後空気らしいな。
妥当な判断だ。
妥当な判断だ。
賢明だけど何だかなぁ…
でもシナリオが破綻すりは良いのかな？
でもシナリオが破綻すりは良いのかな？
他の作品も全部そんなもんだ
中古で買ったＪを昨日ようやくクリアしたけど、
正直、なんだかなぁコレは。
ジェネシスで自爆しようとするアスランとそれを止めようとするカガリ、
をアル・ヴァンとカルヴィナでほぼなぞっちゃってるラストは何？意図的？
アル・ヴァンがどんな男か殆ど描かれてないので
カルヴィナがデレても冷めた目でしか見れんし
ラスボスは追い詰められて自暴自棄になってるだけのオッサンだし
そもそもフューリー全般のキャラの薄さは致命的。
オリジナルに関しては、ＯＧ外伝やＺがずっとマシだったと断言できる。
さて次は統夜編だ
正直、なんだかなぁコレは。
ジェネシスで自爆しようとするアスランとそれを止めようとするカガリ、
をアル・ヴァンとカルヴィナでほぼなぞっちゃってるラストは何？意図的？
アル・ヴァンがどんな男か殆ど描かれてないので
カルヴィナがデレても冷めた目でしか見れんし
ラスボスは追い詰められて自暴自棄になってるだけのオッサンだし
そもそもフューリー全般のキャラの薄さは致命的。
オリジナルに関しては、ＯＧ外伝やＺがずっとマシだったと断言できる。
さて次は統夜編だ
叩いてばかりでは何なので良かったところも。
「衛星軌道にあった宇宙船に塵や岩石が積もって月になったのです」
「問題はこの娘さんが40億歳かも知れないということだ！」
等やたらスケールがデカ過ぎて実感の涌かない設定を
ギャグに昇華してるのは不覚にも笑った。
ＯＧに出たらコメディ色を前面に出して
少しばかりキャラ破壊された方が面白くなると思う。
三人娘ももうちょっと妙な属性つけて
「この女共やかましい～、うぜぇ～っ！」
と思われるくらいで丁度よいんでないかと。
「衛星軌道にあった宇宙船に塵や岩石が積もって月になったのです」
「問題はこの娘さんが40億歳かも知れないということだ！」
等やたらスケールがデカ過ぎて実感の涌かない設定を
ギャグに昇華してるのは不覚にも笑った。
ＯＧに出たらコメディ色を前面に出して
少しばかりキャラ破壊された方が面白くなると思う。
三人娘ももうちょっと妙な属性つけて
「この女共やかましい～、うぜぇ～っ！」
と思われるくらいで丁度よいんでないかと。
563 ：それも名無しだ：2009/03/18(水) 11:34:15 ID:lPnk7R2F
Jの三人娘の元ネタはパワーパフガールズ
実に鏡らしい薄オリだと思うな、Jは
きっとケミカルXじゃなくてオルゴンが混ざっちゃったんだね
というか鏡氏がどこまで関わってんのやら
途中離脱の噂もあるくらいだし
途中離脱の噂もあるくらいだし
スパロボやってて萎える瞬間
個人的には10話ぶりくらいの敵勢力と1話だけ戦うときがきつい
こういう敵は原作再現のためだけに現れるから余計に帰れと思ってしまう
何とかならないもんかね
個人的には10話ぶりくらいの敵勢力と1話だけ戦うときがきつい
こういう敵は原作再現のためだけに現れるから余計に帰れと思ってしまう
何とかならないもんかね
Jのオリ敵はある意味OGにはすごく反逆してるとは思うぜ
地球の全生物はワシが育てた byフューリー
この超設定はなかなか組み込めない
地球の全生物はワシが育てた byフューリー
この超設定はなかなか組み込めない
誤爆
574 ：らら：2009/03/18(水) 20:14:29 ID:WXO6afUG
第３次スーパーロボット対戦αをしてるのですが、バニングとは何ですか？バニング搭乗機を教えて下さい。お願いします。
ＫでガンソのヴァンＶＳミギャーの宇宙戦に
中の人つながりでキラとかクロスオーバーないかなと期待してるｗ
中の人つながりでキラとかクロスオーバーないかなと期待してるｗ
当て付けでシンを持ち上げてるキラアンチはいても
シン信者なんて果たしてどれほどいるのか…
シン信者なんて果たしてどれほどいるのか…
うわＫも怖くなってきたｗ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1237362856/
816 名前：それも名無しだ ：2009/03/18(水) 22:41:55 ID:pa555s6d
20話まで終わったけどテキストは確かに変だな
こいつこんな台詞言う奴だったか？っていうのがざらにある
820 ：それも名無しだ：2009/03/18(水) 22:42:21 ID:nWPyXhX3
今回のオリジナル主人公は、問題はとりあえず先送りにしといて、
首が回らなくなってから頑張るタイプか
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1237362856/
816 名前：それも名無しだ ：2009/03/18(水) 22:41:55 ID:pa555s6d
20話まで終わったけどテキストは確かに変だな
こいつこんな台詞言う奴だったか？っていうのがざらにある
820 ：それも名無しだ：2009/03/18(水) 22:42:21 ID:nWPyXhX3
今回のオリジナル主人公は、問題はとりあえず先送りにしといて、
首が回らなくなってから頑張るタイプか
アニメでは結局最後まで無思慮なバカ娘みたいに描かれてたユリカだけど、
Ｊでは無思慮ゆえの即断即決が危機回避には有効に作用して
あきれてた周りの連中も結局ユリカに引っ張られてくのは
正直アニメより巧い流れだと思った。
Ｊでは無思慮ゆえの即断即決が危機回避には有効に作用して
あきれてた周りの連中も結局ユリカに引っ張られてくのは
正直アニメより巧い流れだと思った。
ネタバレスレのコピペやってる馬鹿は消えろよ
ＪもＷもまあまあ
シナリオは見せ場的な意味ならα外伝かなあ
印象的な面が多い
シナリオは見せ場的な意味ならα外伝かなあ
印象的な面が多い
王道作品が王道展開やり切ったらね…
別に最近の作品批判をするつもりは無いけど、熱さやお約束では敵わないからなあ
別に最近の作品批判をするつもりは無いけど、熱さやお約束では敵わないからなあ
とても突貫で作られたとは思えない位の出来だったな、α外伝
個人的には竜馬とディアナのキャラクロスがなかなか面白かった印象
個人的には竜馬とディアナのキャラクロスがなかなか面白かった印象
ZSPD感想
ビッグオーでは「太陽」は結構重要なキーワードでダイターンとの絡みで
太陽の単語を出してきたのはオッと思ったけど、少し「太陽、太陽」連呼しすぎだった。
相変わらずロジャーの交渉描写はダメだった。
ありもしない連邦軍を脅しに使うのはロジャーの言うフェアな交渉の精神に反する。
交渉で一番やっちゃいけない事をロジャーがやっちゃったのがなあ。
作中でも突っ込まれたけど要求金額を1/100にしても山賊が１００回来たら意味ないだろ、
プロの交渉人がそん交渉するか？
ビッグオーでは「太陽」は結構重要なキーワードでダイターンとの絡みで
太陽の単語を出してきたのはオッと思ったけど、少し「太陽、太陽」連呼しすぎだった。
相変わらずロジャーの交渉描写はダメだった。
ありもしない連邦軍を脅しに使うのはロジャーの言うフェアな交渉の精神に反する。
交渉で一番やっちゃいけない事をロジャーがやっちゃったのがなあ。
作中でも突っ込まれたけど要求金額を1/100にしても山賊が１００回来たら意味ないだろ、
プロの交渉人がそん交渉するか？
まぁ、ロジャーだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか思ってやってんじゃないの？
とか思ってやってんじゃないの？
ロジャーは交渉自体はかなり完璧にこなすやつだぞ
案件が失敗するのは大抵依頼人や交渉相手が不誠実な場合や
やむを得ない外的要因によるものだ
案件が失敗するのは大抵依頼人や交渉相手が不誠実な場合や
やむを得ない外的要因によるものだ
ビッグオーって作品は、おもちゃ箱をひっくり返したような魔呵不思議な空気があるからね。
ロボは特撮、舞台はアメコミ、キャラは快刀乱麻のスタイリッシュな探偵風、
と、なんとも奇妙で独特な空気。
そんな世界だから、スパロボ世界だとギャグに見えるんだろうな。
で、冷静に考えたら、トンガリ耳のコウモリさんが街を守るなんておかしい、と感じるように、
それは仕方ないことなんだろうな。
ロボは特撮、舞台はアメコミ、キャラは快刀乱麻のスタイリッシュな探偵風、
と、なんとも奇妙で独特な空気。
そんな世界だから、スパロボ世界だとギャグに見えるんだろうな。
で、冷静に考えたら、トンガリ耳のコウモリさんが街を守るなんておかしい、と感じるように、
それは仕方ないことなんだろうな。
つか、ロジャーは漫画版じゃ何度もぼやいてるように、あまり交渉人の仕事をさせてもらえないんだよなw
大方「怪異の元凶と交渉してくれ」だと。
茶化すなら、その悩みから茶化せば、ロジャー・ザ・ネゴシエイターに対して角が立たなくて済んだ気がする。
大方「怪異の元凶と交渉してくれ」だと。
茶化すなら、その悩みから茶化せば、ロジャー・ザ・ネゴシエイターに対して角が立たなくて済んだ気がする。
αの魔神皇帝や愛おぼえてますかはクロスオーバーはほとんどないけど
どうしてか良かったなあ。クロスオーバーはもちろんあった方がいいがそれだけじゃない気がする
ピンチ→反撃、という流れはやっぱり面白いからな
ただそれをやるには味方側も敵側もしっかりしてないといけないな
簡単なようでいて贅沢な楽しみだ
どうしてか良かったなあ。クロスオーバーはもちろんあった方がいいがそれだけじゃない気がする
ピンチ→反撃、という流れはやっぱり面白いからな
ただそれをやるには味方側も敵側もしっかりしてないといけないな
簡単なようでいて贅沢な楽しみだ
映画では輝と未沙が遺跡で偶然拾ったプレートに書かれていた
「愛・おぼえていますか」の歌詞が、
αではプロトカルチャーの遺産としてカヲルからシンジに託されるのは
オリジナルを越えたクロスオーバーだったよ。
「愛・おぼえていますか」の歌詞が、
αではプロトカルチャーの遺産としてカヲルからシンジに託されるのは
オリジナルを越えたクロスオーバーだったよ。
更にマクロスと絡めることで、渚カヲルの「歌は文化の極み」というセリフも
原作を遥かに越える大きな意味を持つに至った。
原作を遥かに越える大きな意味を持つに至った。
それって探偵物や刑事物のドラマに実際はこんなことはしないと突っ込むのと同じような気が
Ｚセツコ編でデストロイガンダムと戦うぐらいの所まで来たんだが…なんかこう、Ｚの話ってすごく凝ってるんだな
フォウとファントムペインが仲良しだったり、そのフォウが斗牙とエイジの喧嘩の原因になったり
人間爆弾のせいで勝平がテラルやサンドマンに罵声を浴びせた後、万丈の言葉で立ち直ってみたり…
そのせいか、他ではキチンと話を組み立てているのにどうしてこの部分は変テコになってしまうんだ？
って首を傾げたくなる部分が幾つかあって、そのどれもが気になって仕方がない
キラ相手にやたらと過敏に反応するとか、UNの情報を鵜呑みにして知り合いを悪く言ったりとか
グローリー・スター関連のアサキム任せな消化の仕方とか…
今現在の俺個人の感想ではあるけど、なんかすごく勿体無いことをしてるんじゃないか？って思う
フォウとファントムペインが仲良しだったり、そのフォウが斗牙とエイジの喧嘩の原因になったり
人間爆弾のせいで勝平がテラルやサンドマンに罵声を浴びせた後、万丈の言葉で立ち直ってみたり…
そのせいか、他ではキチンと話を組み立てているのにどうしてこの部分は変テコになってしまうんだ？
って首を傾げたくなる部分が幾つかあって、そのどれもが気になって仕方がない
キラ相手にやたらと過敏に反応するとか、UNの情報を鵜呑みにして知り合いを悪く言ったりとか
グローリー・スター関連のアサキム任せな消化の仕方とか…
今現在の俺個人の感想ではあるけど、なんかすごく勿体無いことをしてるんじゃないか？って思う
>594
勿体無いと思うよ、ホントに。
致命的に不味い点は確かにあるが、
全体としてそこまで酷評するほどのものでもないんじゃないかと。
ただ「アバタもエクボ」より「坊主憎けりゃ」のほうが目立つしなあ、どうしても。
勿体無いと思うよ、ホントに。
致命的に不味い点は確かにあるが、
全体としてそこまで酷評するほどのものでもないんじゃないかと。
ただ「アバタもエクボ」より「坊主憎けりゃ」のほうが目立つしなあ、どうしても。
>594 文章力はあっても常識が無いんだろ、スタッフの誰かさんが種アンチだからｗ
・・・両方無い奴が造るとOG外伝みたく（ｒｙ
・・・両方無い奴が造るとOG外伝みたく（ｒｙ
寺田はα外伝ではよかったぞ
αは受け入れきれない設定がなんか多かった
作品を無理矢理くっつけてたイメージがある
αは受け入れきれない設定がなんか多かった
作品を無理矢理くっつけてたイメージがある
>>作品を無理矢理くっつけてたイメージがある
寺田がライターの一人だったスパヒロも無理矢理マン＆セブン準拠で
銀河連邦をＴＤＦと同列に扱ってたしなあ…どこが寺田かはわからないけど。
寺田がライターの一人だったスパヒロも無理矢理マン＆セブン準拠で
銀河連邦をＴＤＦと同列に扱ってたしなあ…どこが寺田かはわからないけど。
K終盤まで来たが駄目だこれ
Zは別に悪いとは思わなかったが今回は・・・
Zは別に悪いとは思わなかったが今回は・・・
>>559
ただ寺田が書くときは必ず名倉もいるので
外伝はどういう分担なのか分からない。
ニルファサルファはアイビスセレーナが名倉で
それ以外は寺田の分担らしいけど。
Ｚは名倉に千住補佐って珍しいペアだったな。
ただ寺田が書くときは必ず名倉もいるので
外伝はどういう分担なのか分からない。
ニルファサルファはアイビスセレーナが名倉で
それ以外は寺田の分担らしいけど。
Ｚは名倉に千住補佐って珍しいペアだったな。
寺田以外だとどうしても
ダイナミック系の扱いがおざなりになりがちだな。
Ｚも
ダイナミック系の扱いがおざなりになりがちだな。
Ｚも
ダイナミック系と言っても真ゲッターやマジンカイザーに頼らずにちゃんと
テレビの話を活かせてるかと言うと…
テレビの話を活かせてるかと言うと…
飽きるほど何度も見たジェットスクランダーイベントだけど、
αではマジンガーの全ての武器が空Ｂで「マジンガーは空からの攻撃に弱い」
というのはシナリオ・システム両面で実感させていただけに
マジンガーＺが空を飛ぶ、ただそれだけのことが
物凄いことのように感じたよ。
αではマジンガーの全ての武器が空Ｂで「マジンガーは空からの攻撃に弱い」
というのはシナリオ・システム両面で実感させていただけに
マジンガーＺが空を飛ぶ、ただそれだけのことが
物凄いことのように感じたよ。
>>602 寺田の分担はニルファサルファ・クスブリじゃね？
寺田は原作があるダイナミック系は原作以下になった事はなかったと思うが
DWとかOGとか原作の無い寺田オリは駄目だな。サルファでも成長してないし
「ユーゼスに念をぶつけろ」が「リュウセイに念を集めろ」に摩り替わるって
どんな理屈だよw
寺田は原作があるダイナミック系は原作以下になった事はなかったと思うが
DWとかOGとか原作の無い寺田オリは駄目だな。サルファでも成長してないし
「ユーゼスに念をぶつけろ」が「リュウセイに念を集めろ」に摩り替わるって
どんな理屈だよw
Ｋ、本当にルミナスの人だなぁって言うか…
ダイナミックや富野で育ってきたスタッフは
ＺやＫみたいな最近のアニメばかりのスパロボはもう手に負えないのか
ＺやＫみたいな最近のアニメばかりのスパロボはもう手に負えないのか
６４が先とかじゃなく、６４、α、C２はウィンキーの流れから脱却するための
動きがあった時期の作品ということで一セットで考えるべきなような
動きがあった時期の作品ということで一セットで考えるべきなような
KはRクワトロのあいつらを倒せばいいのだな？がずっと続く感じだ
>>613
糞というより下手という表現がピッタリだと思う
糞というより下手という表現がピッタリだと思う
2話までしか進めてない俺が言うのもなんだけど、やけに「ああっ」とか「なにっ」な「っ」多用に違和感が
進めればどんどん出てきそうだ…
進めればどんどん出てきそうだ…
エルドラ初登場がまったく燃えない展開だわ。
苦戦しながらも互角の戦い、あと少しエネルギーが有れば… って所でアレだから良かったのに。
四体じゃなんの見せ場も無く一方的に凹られて、特に盛り上がりも無く合体したから戦えるようになりました、って舐めてんのかいって思った。
苦戦しながらも互角の戦い、あと少しエネルギーが有れば… って所でアレだから良かったのに。
四体じゃなんの見せ場も無く一方的に凹られて、特に盛り上がりも無く合体したから戦えるようになりました、って舐めてんのかいって思った。
一面につき最低三作品は必ずクロスさせていたＷは
偉大だった
偉大だった
今回参戦作品のチョイスも悪いから
相当スパロボに慣れた人間じゃなきゃ
ろくなものにならんと思ったが
案の定って感じだな……
相当スパロボに慣れた人間じゃなきゃ
ろくなものにならんと思ったが
案の定って感じだな……
で、敵のネタバレは？
んなこと言ってもＷだって「ぜ…！」がやたらと多用されてたじゃん
シーンぶつ切りや特に意味もなく燃えだの何だの言って解決する主人公もいたし
ただ単にＫを貶したいだけちゃうんかと
シーンぶつ切りや特に意味もなく燃えだの何だの言って解決する主人公もいたし
ただ単にＫを貶したいだけちゃうんかと
WとZやKを比べて確実に言えるのは
参戦作品少なめで、新規参戦はさらに少ない方が良いシナリオができるってことだ
参戦作品少なめで、新規参戦はさらに少ない方が良いシナリオができるってことだ
>>622
それには同意だな
Ｗの展開もＪあってのものだというのは周知の事実だし、
参戦作品も少なかったから一作ごとの密度も高かった
誰に配慮したのか知らんが尺を縮めるなら参戦作も減らした方がいいみたいだな
それには同意だな
Ｗの展開もＪあってのものだというのは周知の事実だし、
参戦作品も少なかったから一作ごとの密度も高かった
誰に配慮したのか知らんが尺を縮めるなら参戦作も減らした方がいいみたいだな
Kは専門用語が多い作品を新規で出しすぎたな
説明台詞の応酬が嫌になる
説明台詞の応酬が嫌になる
Kは、なんか馴れ合いとか出来レースっぽいなあ
ダンナー、ビルトベースや大空魔竜の合流の仕方とかMXを思い出した
説明台詞が多いガリスや、前置きなしでダリウスを知ってる葵博士、司馬遷次郎などが
すぐ「一緒に戦わせてくれ」とか言うのは、いろいろ持ち場が違うのにどうかなあ・・・あとカガリが有能過ぎｗ
ダンナー、ビルトベースや大空魔竜の合流の仕方とかMXを思い出した
説明台詞が多いガリスや、前置きなしでダリウスを知ってる葵博士、司馬遷次郎などが
すぐ「一緒に戦わせてくれ」とか言うのは、いろいろ持ち場が違うのにどうかなあ・・・あとカガリが有能過ぎｗ
スパロボに何度出てると思ってるんだ
カガリもいい加減バカばかりやってられないだろう
カガリもいい加減バカばかりやってられないだろう
カミーユみたいなもんだな
カ繋がりだし
カ繋がりだし
二回目以降の参戦ならいい、と言っても
マイナー側な携帯機だからだろうなぁ。
JにしろWにしろ。
当時からメジャー側だったPS2だと
二回目だけど初回に扱わないと駄目なのも当然だし。
マイナー側な携帯機だからだろうなぁ。
JにしろWにしろ。
当時からメジャー側だったPS2だと
二回目だけど初回に扱わないと駄目なのも当然だし。
>>627
カミーユは原作でも優等生キャラだし
カミーユは原作でも優等生キャラだし
甲次が馬鹿キャラ卒業を表明してたのは笑ったw
カミーユが原作で優等生って…
原作のDVDかビデオの一巻だけでもいいから今すぐ見直すんだ
更に後半になると別の意味でまたアレな感じに…
原作のDVDかビデオの一巻だけでもいいから今すぐ見直すんだ
更に後半になると別の意味でまたアレな感じに…
優等生、ではないよな。
あらゆる面で高いセンスがあるのは事実だけど、ヒステリックなすぐキレる子なのは事実だし。
あらゆる面で高いセンスがあるのは事実だけど、ヒステリックなすぐキレる子なのは事実だし。
変に落ち着いたというか、妙に悟ったようなセリフを吐くようになるからな
あの短気者が成長したんだなあと思ったら実は壊れかけだったっていう
あの短気者が成長したんだなあと思ったら実は壊れかけだったっていう
>>630 地球内部に居るダリウスの件で、甲児「何だって!」
・・・驚き役からは卒業してないなｗ
まあ地球空洞説はトンデモすぎるせいもあるがw
あと、ダイヤ「ダリウスを倒せばいいんだな」
ハーフの人やキャプテン・ガリスなどダリウス人が居るんだからその発言はどうかと･･･
・・・驚き役からは卒業してないなｗ
まあ地球空洞説はトンデモすぎるせいもあるがw
あと、ダイヤ「ダリウスを倒せばいいんだな」
ハーフの人やキャプテン・ガリスなどダリウス人が居るんだからその発言はどうかと･･･
お前にカツの何がわかってるっちゅーねん。
マジンガーやゲッター、他の元常連組をしっかりやろうとしないのは、
多分リメイクか何かを出そうと思ってるからじゃないか？
αとかをリメイクして出せば今でも相当売れるだろうし
多分リメイクか何かを出そうと思ってるからじゃないか？
αとかをリメイクして出せば今でも相当売れるだろうし
とりあえずWの哀しい時のBGM使い回すのは止めて
あの曲聞くとシンヤのレコーダーが条件反射で出てくる俺まじW信者
あの曲聞くとシンヤのレコーダーが条件反射で出てくる俺まじW信者
なんか今までのスパロボであまり聞かなかったせいか
「レスポンス」とか「ホットライン」とかの横文字が出てくるとムズムズする＞Ｋ
「レスポンス」とか「ホットライン」とかの横文字が出てくるとムズムズする＞Ｋ
Ｋのバレスレでは低年齢層向けのテキストっていわれてたけど
普通にあまりうまくないのか？
それともわざと対象年齢下げてる感じ？
普通にあまりうまくないのか？
それともわざと対象年齢下げてる感じ？
さぁ、そこまで他人任せにするこたないんじゃないの。
やらないなら、自発的に語ることなし。
やらないなら、自発的に語ることなし。
「（指令室に入って早々）～に行きましょう！」→「それじゃ説明不足でしょ！」→「あ、そっか。実はですね…」
何か今回はこんなパターンが多い気がする
何か今回はこんなパターンが多い気がする
ここまでオリに対して肯定的な意見が出ないスパロボも久々だな
叩かれてるZでさえランドは良かったとか多少の擁護はあったのに
叩かれてるZでさえランドは良かったとか多少の擁護はあったのに
セツコやアサキムの不快指数を超えるオリなんて
想像できないんだけどなｗ
想像できないんだけどなｗ
セツコもアサキムも良い点は一杯あるけどな。
悪い所を叩く声が大きいだけで。
悪い所を叩く声が大きいだけで。
ラノベのような文字媒体での会話みたいな違和感がある
顔グラが基本変わらないから余計に
顔グラが基本変わらないから余計に
Kは会話じゃなくて「独り」での説明台詞が長過ぎるんだよ。
サラとゲイナーとか、もっと別の奴が会話に参加してくれ。ギャグもいれてくれ。
説明台詞ばっかだと、会話じゃないからつまらない
サラとゲイナーとか、もっと別の奴が会話に参加してくれ。ギャグもいれてくれ。
説明台詞ばっかだと、会話じゃないからつまらない
ダイヤと剣児の「ガツガツ」に引っ掛かったなぁ
漫画的な表現なのかもしれんが
漫画的な表現なのかもしれんが
今回のオリジナルは何となくスパロボRっぽさを感じる
三角関係の痴話喧嘩ばかりでほぼ身内で話題が閉塞しちゃっている主人公組とか
色んな組織を渡り歩いて利用する敵オリジナルとか
あくまで20話辺りまでしかクリアしてない者の個人的な感想だけど
三角関係の痴話喧嘩ばかりでほぼ身内で話題が閉塞しちゃっている主人公組とか
色んな組織を渡り歩いて利用する敵オリジナルとか
あくまで20話辺りまでしかクリアしてない者の個人的な感想だけど
無理に喩えなくてもいいっしょ
ライター同じってわけでもなし
ライター同じってわけでもなし
深夜アニメだらけなのに低年齢向きとは何ぞや
ゾイドとガイキングは低年令向けと言っていいんじゃない？
子供に人気あったかは別として
子供に人気あったかは別として
「大きなお友達」のいう「子供向け」ってのは
たいていの場合愚にもつかない子供だましだよなぁ
感性が乖離しているというか
たいていの場合愚にもつかない子供だましだよなぁ
感性が乖離しているというか
ガイキングは子供だまし
あれを子供だましと思うなら、もうロボットアニメ見ないほうがいいぞ
惨状信者なのは分かった
読んでて先が気になるテキストでは無いんだよなー
なんつーか惰性で会話しているというか・・・
なんつーか惰性で会話しているというか・・・
惨状ってなんだ？
個人的には別に１話で処理できる話を、無理矢理前後編にして水増ししてる気がする…
Zは大きな減点要素がいくつかあって、そこが気になる人には駄目。
Kは全体的に減点要素があって、プレイしてて盛り上がらない。
今回はmk2でCを取りそうだ。
>>623
Wの展開はJあってこそって具体的にどこよ？
Kは全体的に減点要素があって、プレイしてて盛り上がらない。
今回はmk2でCを取りそうだ。
>>623
Wの展開はJあってこそって具体的にどこよ？
単純にＪで参戦作品の扱いなれしてるかどうかって点じゃね？
Ｊ参戦済みの作品はいくらか描写飛ばしてるってことじゃね
それはどっちかっていうとJのプレイ前提よりも
原作アニメの視聴者が思ってたよりいたのが
アンケとかで推測できたからじゃねーかと思う
冷静に考えるとJのプレイヤー数なんか比較にならんくらい
視聴者多いだろ種とか
原作アニメの視聴者が思ってたよりいたのが
アンケとかで推測できたからじゃねーかと思う
冷静に考えるとJのプレイヤー数なんか比較にならんくらい
視聴者多いだろ種とか
Jの新規作品と参戦作品が被ってるのがあるから、Jで上手くいった点、上手くいかなかった点を
参考にWではより上手く話を展開出来たってことじゃないかな？
特にブレード関連は希望の多かった時間の止まった家とか、これはやって欲しかったと言われてた
展開が色々と組み込まれてたし
Jでやった展開は説明する必要が無いからWでは飛ばした、なんて意味ではないだろう
参考にWではより上手く話を展開出来たってことじゃないかな？
特にブレード関連は希望の多かった時間の止まった家とか、これはやって欲しかったと言われてた
展開が色々と組み込まれてたし
Jでやった展開は説明する必要が無いからWでは飛ばした、なんて意味ではないだろう
特に穿った見方をしなければＷの参戦作品が過去のスパロボに登場したものばかりとは気づくしな。
特にＪは参戦作で相当被ってる。影響ないと考える方が難しい。
Ｗは実質的な参戦作品が少ないのもポイント。
キャラゲである以上キャラ描写は大事だが、参戦作に続き物をあてがえば
キャラ描写の大部分はカットできる。テッカマンのようにＪを踏まえれば更に削れる。
版権的にでもスパロボ的にでも、前作を踏まえられるのは大きな利点だよ。
スパロボが制約の多いゲームなだけにも。
続き物以外での新規参戦のオーガンとゴライオンは、案の定と言ってはなんだが、
余り丁寧に書かれたとは言い難いしな。ゴライオンなんかはオリに割く分の描写を
分けてあげた方が良かったんじゃないかとすら思う内容だった。オーガンもテッカマンに
飲み込まれすぎて単体としての意義に欠けていた。
でもこれは仕方ないからなあ。
Ｗもスパロボである以上並の欠点も持ち合わせてると思うよ。
優れてはいるんだが、構造上無理な点はＷでも無理だった。
Ｋは完全新規が多いなんてもんじゃない状態だから、製作が困難だったのも簡単に想像がつく。
特にＪは参戦作で相当被ってる。影響ないと考える方が難しい。
Ｗは実質的な参戦作品が少ないのもポイント。
キャラゲである以上キャラ描写は大事だが、参戦作に続き物をあてがえば
キャラ描写の大部分はカットできる。テッカマンのようにＪを踏まえれば更に削れる。
版権的にでもスパロボ的にでも、前作を踏まえられるのは大きな利点だよ。
スパロボが制約の多いゲームなだけにも。
続き物以外での新規参戦のオーガンとゴライオンは、案の定と言ってはなんだが、
余り丁寧に書かれたとは言い難いしな。ゴライオンなんかはオリに割く分の描写を
分けてあげた方が良かったんじゃないかとすら思う内容だった。オーガンもテッカマンに
飲み込まれすぎて単体としての意義に欠けていた。
でもこれは仕方ないからなあ。
Ｗもスパロボである以上並の欠点も持ち合わせてると思うよ。
優れてはいるんだが、構造上無理な点はＷでも無理だった。
Ｋは完全新規が多いなんてもんじゃない状態だから、製作が困難だったのも簡単に想像がつく。
ゴライオンは本編が詰まらんから尺割かなくていいとか言われてたなぁ
だからってガガガのオマケはどうだろうと思うがゆとりは思い入れが無かったから
騒がなかっただけだろうなw
オーガンはブレードありきの参戦だしあれはあれでいいんじゃね
ドマイナー作品なのにあそこまでして貰えりゃ御の字だろ
だからってガガガのオマケはどうだろうと思うがゆとりは思い入れが無かったから
騒がなかっただけだろうなw
オーガンはブレードありきの参戦だしあれはあれでいいんじゃね
ドマイナー作品なのにあそこまでして貰えりゃ御の字だろ
>>667
実際の知名度や力関係を作中に反映させる必要はないだろ。
でもまぁＷはブレードを主軸に2とオーガンを組み込んでたのは事実。
よくも悪くも割り切った作りではあるな。
そういう意味では知名度や人気を配慮しての配置とも言えなくはないが。
実際の知名度や力関係を作中に反映させる必要はないだろ。
でもまぁＷはブレードを主軸に2とオーガンを組み込んでたのは事実。
よくも悪くも割り切った作りではあるな。
そういう意味では知名度や人気を配慮しての配置とも言えなくはないが。
マイナーに力注ぐならもっと人気高いものに力注いだ方が無難
Wでは上手くいったからいいがこれ失敗してたらかなり叩かれてたと思うね
よっぽど作りこんで未見を唸らせる出来じゃないとリスク高いだけだな
Wでは上手くいったからいいがこれ失敗してたらかなり叩かれてたと思うね
よっぽど作りこんで未見を唸らせる出来じゃないとリスク高いだけだな
まあ贅沢なスパロボだったな。
今までの貯金を一気に使った感じ。
Ｗとは逆に、一から何もかもはじめて成功したのはαかな。
こっちはＩＭの長さなら多分最長だろうから、やっぱ一からやろうとしたら
尺を取るってのは仕方のないことなんだろう。
Ｋはその点短すぎたな。１．５倍はあってもいい。
>>668
実際の知名度や力関係は超大事だよ。
なんてったって苦情を言うのも褒め称えるのも各作品のファンだからな。
お気に作品が優遇ならそれ以外が不遇でも許すもんだもん。
これが逆だと大ブーイングになる。
今までの貯金を一気に使った感じ。
Ｗとは逆に、一から何もかもはじめて成功したのはαかな。
こっちはＩＭの長さなら多分最長だろうから、やっぱ一からやろうとしたら
尺を取るってのは仕方のないことなんだろう。
Ｋはその点短すぎたな。１．５倍はあってもいい。
>>668
実際の知名度や力関係は超大事だよ。
なんてったって苦情を言うのも褒め称えるのも各作品のファンだからな。
お気に作品が優遇ならそれ以外が不遇でも許すもんだもん。
これが逆だと大ブーイングになる。
ゴライオンに関して何も言われないのが証明してるな
そういう意味ではこれからほぼ来るであろう00、ギアス、Fは扱い難しそうだな
特にギアス 空気にしたらブーイング来るだろうしかなりバランス気使わないと
Z以上に破綻起こしそうだ
特にギアス 空気にしたらブーイング来るだろうしかなりバランス気使わないと
Z以上に破綻起こしそうだ
スパロボ自体の完成度とは違うところで賞賛も批判も決まるんだからね。
結構辛い商売だね。まあ、客がしっかり見てりゃそんなこともないんだけど。
ＯＧ外伝→Ｚ→Ｋ、でうーんコンボ３連発は雰囲気だから今後はどうなるかねえ…
結構辛い商売だね。まあ、客がしっかり見てりゃそんなこともないんだけど。
ＯＧ外伝→Ｚ→Ｋ、でうーんコンボ３連発は雰囲気だから今後はどうなるかねえ…
そうは言ってもプロは引き受けてくれないし社員の質向上に期待する以外無いのがねぇ
正直マイナー作品は日の目を見られるだけでも充分だと思う
アンケートにも絶対登ってきそうにないし
アンケートにも絶対登ってきそうにないし
>>670
なにやっても苦情がくるスパロボでそんなこと言われても…
せいぜいネットやアンケでの批判が減るくらいだろ。
実際の知名度とかを考慮したとしても、Ｄのビゴーに今だに文句が出たりしてる現状があるわけだしな。
シナリオ組む上での比重は高くないだろう。
なにやっても苦情がくるスパロボでそんなこと言われても…
せいぜいネットやアンケでの批判が減るくらいだろ。
実際の知名度とかを考慮したとしても、Ｄのビゴーに今だに文句が出たりしてる現状があるわけだしな。
シナリオ組む上での比重は高くないだろう。
そりゃファンはスパロボ以外に希望が無いんだから煩くなるよ当たり前のことだ
ガンダム系は多少扱いが酷くても他のゲームで取り返せるが他は不可なんだし
ガンダム系は多少扱いが酷くても他のゲームで取り返せるが他は不可なんだし
Jが出ないでW出たらどうなったか、って想像力がなんでないんだろ。
「捨取選択がしっかりしたスパロボ」じゃなくて「未見をばっさり切りまくったスパロボ」って評価になってたぞ、間違いなく。
未見の為にスパロボがあるんじゃないとはいえ。
「捨取選択がしっかりしたスパロボ」じゃなくて「未見をばっさり切りまくったスパロボ」って評価になってたぞ、間違いなく。
未見の為にスパロボがあるんじゃないとはいえ。
>>678
それはちょっと異論あるかな
例えば売り上げから考えるとＪとＷはＷのが売れてる、しかも結構な差で
つまりＪをやらずにＷからやった人というのも結構多かったわけだ
Ｊ→Ｗとやってた人がいくらそれを賞賛してようと
その大きな数であるＷからやった人はなんだかんだで>>678の言うとおりならば酷く言うと思う
実際、発売後に飛ばされてる所結構あるけれど、シナリオの勢いの良さでなんだかんだでＷのシナリオは
プレイヤーを引っ張ってたと思うんだよね、それが結果的にＷの評価にも繋がってる
Ｊで得たノウハウがＷで生かされたのは確かだけど別にＪが出ずに今の形でＷが出てもそんな評価にはならなかったと思うよ
それはちょっと異論あるかな
例えば売り上げから考えるとＪとＷはＷのが売れてる、しかも結構な差で
つまりＪをやらずにＷからやった人というのも結構多かったわけだ
Ｊ→Ｗとやってた人がいくらそれを賞賛してようと
その大きな数であるＷからやった人はなんだかんだで>>678の言うとおりならば酷く言うと思う
実際、発売後に飛ばされてる所結構あるけれど、シナリオの勢いの良さでなんだかんだでＷのシナリオは
プレイヤーを引っ張ってたと思うんだよね、それが結果的にＷの評価にも繋がってる
Ｊで得たノウハウがＷで生かされたのは確かだけど別にＪが出ずに今の形でＷが出てもそんな評価にはならなかったと思うよ
相変わらず了見の浅い人がいるなあ
>>679
簡単に解説してやると、日頃熱心なＷ好きの人がお前さんの言う
Ｗのシナリオの良さばかりを主張して、他との関連の中で成り立っている部分には
目もくれないどころかそんなもんねーよと言わんばかりの態度で他所スレに出張しまくるから、
「そんなことないってＷはＪを含め他との関連のおかげで発生した＆成り立ってる部分もある」と
今回反論が出てきて、それについて話してるだけだよ。
こういう部分もある、という話をしてるのに、お前さんは「その部分だけなら～な評価は…」と返してる。
論旨がズレてる。実際は両方あるんだしどちらが欠けても駄目。なのに今まではほとんど
片側の方についての話がなかったから、ＫスレでのＷ比較が余りに多いんで、その話をする流れになったんだよ。
>>678はその流れで話してるからレスだけ見ても駄目。
だからお前さんの最後の一行その通りってわけ。
これでやっとＷの要素は全て取り上げられたってわけだ。
ＷとＫの相違点もこれで見えてくるというもんだよ。
ＷみたくやればＫも上手くいったはずだと思ってる奴への反論の論拠も出たしね。
>>679
簡単に解説してやると、日頃熱心なＷ好きの人がお前さんの言う
Ｗのシナリオの良さばかりを主張して、他との関連の中で成り立っている部分には
目もくれないどころかそんなもんねーよと言わんばかりの態度で他所スレに出張しまくるから、
「そんなことないってＷはＪを含め他との関連のおかげで発生した＆成り立ってる部分もある」と
今回反論が出てきて、それについて話してるだけだよ。
こういう部分もある、という話をしてるのに、お前さんは「その部分だけなら～な評価は…」と返してる。
論旨がズレてる。実際は両方あるんだしどちらが欠けても駄目。なのに今まではほとんど
片側の方についての話がなかったから、ＫスレでのＷ比較が余りに多いんで、その話をする流れになったんだよ。
>>678はその流れで話してるからレスだけ見ても駄目。
だからお前さんの最後の一行その通りってわけ。
これでやっとＷの要素は全て取り上げられたってわけだ。
ＷとＫの相違点もこれで見えてくるというもんだよ。
ＷみたくやればＫも上手くいったはずだと思ってる奴への反論の論拠も出たしね。
KはZのように腹の立つシナリオではないにしろ
なんというかな、ただ単に下手という感想。
話の大筋は悪くないと思うんだが、細かい部分で
・ルージ君が地味でミィに振り回されてる“だけ”のただの可哀想な子に
・アスラン「ムウさん」、キラ「あいつ」「お前」
・シンに対して血眼のように「貴様ー!!」とか言い出すアスラン
・ヴァンが心意気に胸打たれたとかわけわからんこと叫ぶ
・ミューディーの最期が断末魔じゃなくてオサレな台詞
他にもルミナスアークであったようなみょうちくりんな台詞回しがぽろぽろと
なんというかな、ただ単に下手という感想。
話の大筋は悪くないと思うんだが、細かい部分で
・ルージ君が地味でミィに振り回されてる“だけ”のただの可哀想な子に
・アスラン「ムウさん」、キラ「あいつ」「お前」
・シンに対して血眼のように「貴様ー!!」とか言い出すアスラン
・ヴァンが心意気に胸打たれたとかわけわからんこと叫ぶ
・ミューディーの最期が断末魔じゃなくてオサレな台詞
他にもルミナスアークであったようなみょうちくりんな台詞回しがぽろぽろと
こいつ昨日Ｋの反省スレでＷ叩きしてた奴だろ
684 ：それも名無しだ：2009/03/21(土) 07:04:10 ID:Fcbl+1z6
657
お前が三条アンチなのは分かったがな
三条は他の脚本家とは格が違うんだよ
ジャンプの看板張ってた時点で
お前が三条アンチなのは分かったがな
三条は他の脚本家とは格が違うんだよ
ジャンプの看板張ってた時点で
しかしバンダイナムコゲームズに組み込まれてから開発を始めたであろうKがこのざまじゃあ
これから先が思いやられるな
これから先が思いやられるな
新規なのにガンソはすごい改変されてたなあ・・・
今回のAA勢とカガリ及びユウナの扱いとZのミネルバ勢の扱いが両立出来てれば完璧なんだが。
688 ：それも名無しだ：2009/03/21(土) 08:39:05 ID:2vXfBr65
ジョシュアやカルメンが最初のほうからいるのは、
尺の関係上仕方ないと思うが
ヴァンとレイのキャラが掴みきれてないのは残念だ
尺の関係上仕方ないと思うが
ヴァンとレイのキャラが掴みきれてないのは残念だ
ピンクアミーゴのシーンだって
ダン召喚→誰か「何か投げた！？」とか→マップにアミーゴ出現、移動してエルドラと合体
…これでいいと思うんだが。
あと説明的なセリフが多すぎだろう。
ダン召喚→誰か「何か投げた！？」とか→マップにアミーゴ出現、移動してエルドラと合体
…これでいいと思うんだが。
あと説明的なセリフが多すぎだろう。
Ｋのライターはこれがデビューの新人なんじゃね?スパロボを新人研修に使って欲しくないけど
新人じゃない
他所から引っ張ってきたライター
他所から引っ張ってきたライター
>>692
皮肉かよ
皮肉かよ
実際にそういう点を上げてもらえりゃわかりゃれ。
CMのナレとトリを務めるほどのものがアサキムにあったのか。
CMのナレとトリを務めるほどのものがアサキムにあったのか。
「土下座の三条」も偉くなったもんだｗ
Ｋ本スレでヒロインの片割れのアンジェリカが
「姫騎士」というあだ名で呼ばれてるけどそれは
「姫騎士アンジェリカ ～あなたって本当に最低の屑だわ！」
という凌辱系エロゲー（↑マジでこういうタイトル）が元ネタなんだよ。
つまり、スパロボユーザーの中には普段は隠してるけど
そういう性癖を持つ者も一部にいるんですよ。
俺も、クスハとかシャインとか女の子がさらわれて
洗脳されるシチュにはマジ興奮する。
「姫騎士」というあだ名で呼ばれてるけどそれは
「姫騎士アンジェリカ ～あなたって本当に最低の屑だわ！」
という凌辱系エロゲー（↑マジでこういうタイトル）が元ネタなんだよ。
つまり、スパロボユーザーの中には普段は隠してるけど
そういう性癖を持つ者も一部にいるんですよ。
俺も、クスハとかシャインとか女の子がさらわれて
洗脳されるシチュにはマジ興奮する。
Kのチャロンの扱い方は完全に間違ってる
対戦ゲーであるチャロン好きが喜ぶのは自分が使ってる機体やBGMがあるかどうかで
シナリオ再現を求めてる層なんてほとんどいないだろうに…
対戦ゲーであるチャロン好きが喜ぶのは自分が使ってる機体やBGMがあるかどうかで
シナリオ再現を求めてる層なんてほとんどいないだろうに…
えー？サルファでいるだけが批判されたからシナリオ再現に力入れたんじゃないの？
>>698
「機体が三つしかなくて空気」なのにケチがついたんであって
マーズのシナリオ再現を求めた人間はあんまりいないと思うなぁ
ぶっちゃけマーズ自体がチャロンの黒歴史にされてるような作品だし
時期的にオラタン参戦させてシナリオでは完全空気だけど全機体使えます、
だったらxboxliveアーケード版の販促にもなったのに
「機体が三つしかなくて空気」なのにケチがついたんであって
マーズのシナリオ再現を求めた人間はあんまりいないと思うなぁ
ぶっちゃけマーズ自体がチャロンの黒歴史にされてるような作品だし
時期的にオラタン参戦させてシナリオでは完全空気だけど全機体使えます、
だったらxboxliveアーケード版の販促にもなったのに
マーズ黒歴史とか勝手なこと言うんじゃありません
701 ：それも名無しだ：2009/03/21(土) 11:35:51 ID:2vXfBr65
>>696
マジレスすると、そのエロゲが有名なだけ
マジレスすると、そのエロゲが有名なだけ
シナリオ再現はろくに無いけどキャラ・ユニットだけはやたら出てくる
作品の前例ってどんなのがあったっけ？
作品の前例ってどんなのがあったっけ？
いっぱいある。
ほんといっぱいある。
ほんといっぱいある。
MXにはそういうのめっちゃいた気がする
64のダンクーガとかは？
マジンガーＺなんてインパクト以来敵出てないもんな
ブロッケン伯爵なんてもうここ最近名前すら出てないだろ
ブロッケン伯爵なんてもうここ最近名前すら出てないだろ
>>705
ムゲが全体通してメインの敵じゃん
ムゲが全体通してメインの敵じゃん
ニルファじゃ大盤振舞だったが、あれもグレートの敵か。
後はOVAのドクターヘルだな。
後はOVAのドクターヘルだな。
Ｗのドクターヘルとあしゅらはかなり目立つ
EXなんて「再現なにそれおいしいの？」状態だったなw
マーズが黒歴史かどうかは知らないがゼオライマーとは違ってあまり話題にならないな
そろそろマルメロ星以降の話もやってほしい
正義のズール様が最終的なラスボスだし
そろそろマルメロ星以降の話もやってほしい
正義のズール様が最終的なラスボスだし
>>712
あまりにもエロシーンのテキストが独特で各所でネタにされてるんだよ
あまりにもエロシーンのテキストが独特で各所でネタにされてるんだよ
うわルミナスアークの下手ライターって一体誰なんだw
111 ：それも名無しだ：2009/03/21(土) 13:14:59 ID:8tJBxY6m
「２つの地球」
ってのがキャッチコピーだったのに、実際には主に舞台になる世界は４つもあって
しかも１つ１つの世界観を深く掘り下げもせずに投げっぱなし解決だからな
大空魔竜の燃料が足りないから元の世界に帰れない
→ゾイドの世界に行けば燃料の代わりがあるらしい
→ゾイドの燃料はダメだったらしい、オリキャラので試してみよう
→オリキャラを解析したら興味深いデータが見つかったよ
→あ、なんか見慣れた敵がいる、うわーワープさせられたーここはガリウス界じゃないかー
燃料の話のくだり全部投げっぱなしﾜﾛｽ
111 ：それも名無しだ：2009/03/21(土) 13:14:59 ID:8tJBxY6m
「２つの地球」
ってのがキャッチコピーだったのに、実際には主に舞台になる世界は４つもあって
しかも１つ１つの世界観を深く掘り下げもせずに投げっぱなし解決だからな
大空魔竜の燃料が足りないから元の世界に帰れない
→ゾイドの世界に行けば燃料の代わりがあるらしい
→ゾイドの燃料はダメだったらしい、オリキャラので試してみよう
→オリキャラを解析したら興味深いデータが見つかったよ
→あ、なんか見慣れた敵がいる、うわーワープさせられたーここはガリウス界じゃないかー
燃料の話のくだり全部投げっぱなしﾜﾛｽ
ガンソはDのﾋﾞｺﾞｰ並の扱いをされると思ってたが、
それよりタチの悪いZのﾋﾞｺﾞｰみたいな扱いだったか。
それよりタチの悪いZのﾋﾞｺﾞｰみたいな扱いだったか。
>>716
で、他人の意見のコピペを貼り付けてるけどあなたは遊んでみて張った意見と同じように感じたんですか？
もう発売されてるし、他人の言葉を借りただけでないあなたの意見もあると思うけど、それも描いて他人の
意見との比較とかもやろうよ
で、他人の意見のコピペを貼り付けてるけどあなたは遊んでみて張った意見と同じように感じたんですか？
もう発売されてるし、他人の言葉を借りただけでないあなたの意見もあると思うけど、それも描いて他人の
意見との比較とかもやろうよ
それスパロボのシナリオと関係なくね
>>666
オーガン見たことないのか？ 大して長くないぞ？ ＯＶＡ三本だもん
スパロボＷに出ているので全部と言っても過言じゃないぞ
美剣のキス入れるとヒロインぶれるし、対ラング戦の「左と思いながら右！」は流石に失笑してしまうだろ
オーガン見たことないのか？ 大して長くないぞ？ ＯＶＡ三本だもん
スパロボＷに出ているので全部と言っても過言じゃないぞ
美剣のキス入れるとヒロインぶれるし、対ラング戦の「左と思いながら右！」は流石に失笑してしまうだろ
ダンガイオーもそうだったね＞OVA三本
それでもコンパクト2やインパクトでかなりの存在感があったのは
ライディーンやマシンロボと絡めたクロスオーバーの賜物だろうね
それでもコンパクト2やインパクトでかなりの存在感があったのは
ライディーンやマシンロボと絡めたクロスオーバーの賜物だろうね
あと、捏造ラスト
今回の「バンカー壊滅済み」ってのは、わけわからん話だな。
通じるといえば通じるから、たたくほどのことじゃないが、
丁寧とは言いがたい。
通じるといえば通じるから、たたくほどのことじゃないが、
丁寧とは言いがたい。
シャザーラが出なかったら
ホントただギル・バーグと戦ってるだけのアニメだそ
ホントただギル・バーグと戦ってるだけのアニメだそ
Ｋは新しいアニメばかりだから年配の客を釣るためだけに
マジンガーとダンガイオーを申し訳程度に出したなら
「バカにするな！」とアンケートに書いてやる
マジンガーとダンガイオーを申し訳程度に出したなら
「バカにするな！」とアンケートに書いてやる
マジンガーとダンガイオーだけで釣られるほうがどうかしてる
ファンなら釣られても不思議じゃないと思うけど
どっちかといえば、富野信者を釣るためのキンゲだろな。
Wはオーガン、ブレード、ガオガイガーを「丁寧」にやってくれたお陰で
ゴライオンや居るだけ参戦のゲッター、半端な敵データーベースなど
種が空気でも、しっかりとした熱さのあるスパロボだったが
Kは全体的にいい加減だから、方針とか特色とか雰囲気が薄いとか
軸がとかが無いような感じだなー
ゴライオンや居るだけ参戦のゲッター、半端な敵データーベースなど
種が空気でも、しっかりとした熱さのあるスパロボだったが
Kは全体的にいい加減だから、方針とか特色とか雰囲気が薄いとか
軸がとかが無いような感じだなー
データベース半端か？
あんだけしっかり伏線しいてたのは昨今のスパロボでも珍しいレベルだと思うが…
ゲッターもいるだけ参戦ではあったものの会話に絡ませたり、裏設定レベルでちょびちょびあわせてたりしたし
ゴライオンは原作再現がされてないだけで、いるだけ参戦とは遠かったわけだし
基本的にはどの作品にも見せ場をしっかり作ってた印象がある
あんだけしっかり伏線しいてたのは昨今のスパロボでも珍しいレベルだと思うが…
ゲッターもいるだけ参戦ではあったものの会話に絡ませたり、裏設定レベルでちょびちょびあわせてたりしたし
ゴライオンは原作再現がされてないだけで、いるだけ参戦とは遠かったわけだし
基本的にはどの作品にも見せ場をしっかり作ってた印象がある
まだ途中だがＫは矢継ぎ早にトラブルが襲ってくる感じで見てて疲れる
Ｗみたいに話間の時間経過や日常描写をしっかり書いてほしかった
ところで転移転移また転移な展開がＺ序盤を思い出したんだがライター同じなのか？
Ｗみたいに話間の時間経過や日常描写をしっかり書いてほしかった
ところで転移転移また転移な展開がＺ序盤を思い出したんだがライター同じなのか？
>>733
なんかたまに見るテンプレだけど、インファレンスがいつ無罪になった？
罪があるから贖罪の旅に出たんでしょ
それじゃぬるい滅ぼせと言いたいのならば、家族というテーマ扱ってるから微妙なわけだし
ある意味、再生に使われるならば、滅ぼすよりも良いと考える事も出来る
それでも納得できんというのならば仕方ないが、別に無罪にはなってない
なんかたまに見るテンプレだけど、インファレンスがいつ無罪になった？
罪があるから贖罪の旅に出たんでしょ
それじゃぬるい滅ぼせと言いたいのならば、家族というテーマ扱ってるから微妙なわけだし
ある意味、再生に使われるならば、滅ぼすよりも良いと考える事も出来る
それでも納得できんというのならば仕方ないが、別に無罪にはなってない
今回仲間割れみたいな取り返しがつかんような汚点はあるの？
736 ：それも名無しだ：2009/03/21(土) 18:31:34 ID:yhHgbsBd
お前らスクコマ2の話あまりしないよね
何気にシリーズトップクラスのシナリオだと思うんだがね
何気にシリーズトップクラスのシナリオだと思うんだがね
>>711
もうわかってると思うが六神合体の方じゃないぞｗ
だいたいマルメロ星編は人気が微妙、マーグ生き残って何ぼのスパロボで地球編やると大幅改定しなけりゃならん。
ギシン星編だけってのはある意味正しい。
もうわかってると思うが六神合体の方じゃないぞｗ
だいたいマルメロ星編は人気が微妙、マーグ生き残って何ぼのスパロボで地球編やると大幅改定しなけりゃならん。
ギシン星編だけってのはある意味正しい。
種死の扱いがあまりにも微妙なのと、
ちょっとケイジとユキちゃん持ち上げすぎかなー、ってのと、
インサニアウィルスの早すぎる解決、
スパロボらしからぬ自由度のない流れ。
このあたりがスクコマ２の欠点かな。
これ以外は、スパロボとしちゃ驚異的な完成度のシナリオだと思う。
あらゆる複線、多様な版権作品の設定、キャラを活かしつくしてて、
個人的には殿堂入りなシナリオ。
ちょっとケイジとユキちゃん持ち上げすぎかなー、ってのと、
インサニアウィルスの早すぎる解決、
スパロボらしからぬ自由度のない流れ。
このあたりがスクコマ２の欠点かな。
これ以外は、スパロボとしちゃ驚異的な完成度のシナリオだと思う。
あらゆる複線、多様な版権作品の設定、キャラを活かしつくしてて、
個人的には殿堂入りなシナリオ。
シナリオ
怒涛の複線回収ラッシュが、個人的にはスクコマ２の味噌。
ソガ博士の告白をもって85％は複線回収するけど、
よくぞここまで、と感動すら覚える。
ソガ博士の告白をもって85％は複線回収するけど、
よくぞここまで、と感動すら覚える。
ごめん間違えた
誰とも絡まないミネルバチームを見ると種死の扱いに困ってるって感じを受けたな
そのわりにはＡＡがフリーダムだったけど
誰とも絡まないミネルバチームを見ると種死の扱いに困ってるって感じを受けたな
そのわりにはＡＡがフリーダムだったけど
極力種を避けてたのでシンちゃんの顔を初めて見たと思ったら種死最終面だった
毎度もったいぶって終盤まで種敵勢力を残してたスパロボではやや斬新だった
とはいえ今回は種に限らず薄味だね
毎度もったいぶって終盤まで種敵勢力を残してたスパロボではやや斬新だった
とはいえ今回は種に限らず薄味だね
>734 クリティックは家族じゃないのかw
正気？だったら止めろよロボ親父
>741 種は空気でいいんじゃね？Zみたくライターのアンチ思考で
版権に叩かせるのはもう嫌だ。
正気？だったら止めろよロボ親父
>741 種は空気でいいんじゃね？Zみたくライターのアンチ思考で
版権に叩かせるのはもう嫌だ。
クリティックの存在の完全な機械仕掛けのスケープゴートな辺りが、
データベースの茶番家族っぷりに影を落としてるんだと思う……。
データベースの茶番家族っぷりに影を落としてるんだと思う……。
>>743
なんか話の論点ずらしてるなー
無罪じゃないかって発言に対して返したのに
クリティックにスケープゴートやらせたのをどう感じるかはその個々のＷの評価に繋がるだろうね
許容できれば良いといえるし、駄目だったら非難される
あと、ロボ親父に関してはどっちが正しいかわからない的なスタンスだったでしょ
なんか話の論点ずらしてるなー
無罪じゃないかって発言に対して返したのに
クリティックにスケープゴートやらせたのをどう感じるかはその個々のＷの評価に繋がるだろうね
許容できれば良いといえるし、駄目だったら非難される
あと、ロボ親父に関してはどっちが正しいかわからない的なスタンスだったでしょ
ゴウ「あいつ（ミスト）何度ピンチになれば気が済むんだ」
まさにプレイヤーの考えてること
まさにプレイヤーの考えてること
｢データベースの連中がアレでもアサキムやカイメラのゴミっぷりの前では霞む｣
って結論でいいだろもう。
って結論でいいだろもう。
アサキムはあれだが、カイメラはそんなクソだとは思わん。
ジ・エ含めて、一度はああいう集団が敵ってのも一興だと思うね。
二度目は勘弁してほしいが。
ジ・エ含めて、一度はああいう集団が敵ってのも一興だと思うね。
二度目は勘弁してほしいが。
>>749
どれも馬鹿の一つ覚えの豹変キャラでつまらん＞カイメラ
どれも馬鹿の一つ覚えの豹変キャラでつまらん＞カイメラ
まああのキャラクターは一発ネタだよな
繰り返されてもしらけるだけだ
繰り返されてもしらけるだけだ
ジ・エ＝劣化ケフカ
本編が詰まらん作品は再現せずにオリ展開した方がいいらしい
Zは本編が微妙なものしか無かったのに律儀に再現したのも失敗の要員かもね
再現なしで空気にしないというのは難しいかもしれんが
Zは本編が微妙なものしか無かったのに律儀に再現したのも失敗の要員かもね
再現なしで空気にしないというのは難しいかもしれんが
＞本編がつまらん作品は再現せずにオリ展開した方がいいらしい
種とか種死とか種とか種死とかだなｗ
エウレカ7はもうちょっと丁寧にして欲しかった・・・
種とか種死とか種とか種死とかだなｗ
エウレカ7はもうちょっと丁寧にして欲しかった・・・
Zは種死とエウレカ中心のシナリオがキツかった
Kのテキスト酷すぎ→ルミナスアークの人らしいよ
何回かこのやりとり見たんだけど、そのルミナスアークってどうなの？
何回かこのやりとり見たんだけど、そのルミナスアークってどうなの？
Kと同じく酷く悪いわけじゃないが、ただ単に下手みたいねｗ
ルミナスアーク
ttp://www.ge-iroreview.com/nds/8ra/ruminasua-ku.htm
◆普通だった人のレビュー◆
シナリオは、悪い、とまではいいませんが、ライターのひとりよがりな点が目に付く感じでした。
ルミナスアーク
ttp://www.ge-iroreview.com/nds/8ra/ruminasua-ku.htm
◆普通だった人のレビュー◆
シナリオは、悪い、とまではいいませんが、ライターのひとりよがりな点が目に付く感じでした。
759 ：それも名無しだ：2009/03/21(土) 21:33:13 ID:11e7enk8
スクコマ２のシナリオの良さは激しく同意。
先が気になるスパロボは久しぶりだった。
なんだかんだで初代αもシナリオはいいと思う。
露骨なオリひいきがあるが、盛り上げ度は凄まじかった。ラスト付近とか。
その分、第二次以降の尻すぼみっぷりがもう
先が気になるスパロボは久しぶりだった。
なんだかんだで初代αもシナリオはいいと思う。
露骨なオリひいきがあるが、盛り上げ度は凄まじかった。ラスト付近とか。
その分、第二次以降の尻すぼみっぷりがもう
スクコマ2は久しぶりに手元に残しておきたいスパロボだった
K終盤まで来たけど
なんつーか普通につまらんっつーか下手っつーか
無理やりつなぎ合わせただけみたいな軸の無い感じがすると思う
K終盤まで来たけど
なんつーか普通につまらんっつーか下手っつーか
無理やりつなぎ合わせただけみたいな軸の無い感じがすると思う
761 ：それも名無しだ：2009/03/21(土) 21:56:34 ID:n/Uk8KOQ
αはすごくよかったな
あとにもさきにもあれほどのめり込んだスパロボはない
アストラナガン周り（BGMとかフェザーファンネルとか）やシュウとか痺れた
あとにもさきにもあれほどのめり込んだスパロボはない
アストラナガン周り（BGMとかフェザーファンネルとか）やシュウとか痺れた
αはαで、当時は踏み台とかって散々叩かれたけど、
あれのおかげでニルファとか以降のスパロボの多くが大人しい感じになったと思うとちょっと考えさせられるな
あれのおかげでニルファとか以降のスパロボの多くが大人しい感じになったと思うとちょっと考えさせられるな
シュウと持ち上げがウザいサイコドライバー・リュウセイがアレだから
αはちょっと・・・あの失態のせいで方針転換で
シリーズに多くの矛盾が出た原因でもあるし
αはちょっと・・・あの失態のせいで方針転換で
シリーズに多くの矛盾が出た原因でもあるし
スクコマ2は“スクコマ”であること以外は不満ないしな
原作再現も少ないながらも要点は抑えてあるから
まったく見てない作品でもある程度は理解できるし、クロスオーバーも結構多い
システムも1と違ってマニュアルモードもあるからgdgdにならず結構楽しめる
>>757
ルミナス：大の大人が「フェイタルハウンドというのはどうでしょう？ｷﾘｯ」
ルナミス：大喧嘩→敵襲→来てくれると信じてたわ！
ルミナス：ラブラブアタックでラスボス撃破
ルミナス2：僕がルーンナイトだ！
ルミナス2：マスターはみんなを苦しめる悪い奴だ！→マスターは父さんの仇だ！→もう一人の父さん…
ルミナス2：恋の魔女
ルミナス2：コアバースト！→相手は死なずに自分が死ぬ
ルミナス2：さっきの敵「此処での我は強いぞｗ」→味方が速攻で封印
ルミナス2：ラブラブアタックでラスボス撃破
まあ細かいところに眼を瞑れば“それなりに”楽しめる
原作再現も少ないながらも要点は抑えてあるから
まったく見てない作品でもある程度は理解できるし、クロスオーバーも結構多い
システムも1と違ってマニュアルモードもあるからgdgdにならず結構楽しめる
>>757
ルミナス：大の大人が「フェイタルハウンドというのはどうでしょう？ｷﾘｯ」
ルナミス：大喧嘩→敵襲→来てくれると信じてたわ！
ルミナス：ラブラブアタックでラスボス撃破
ルミナス2：僕がルーンナイトだ！
ルミナス2：マスターはみんなを苦しめる悪い奴だ！→マスターは父さんの仇だ！→もう一人の父さん…
ルミナス2：恋の魔女
ルミナス2：コアバースト！→相手は死なずに自分が死ぬ
ルミナス2：さっきの敵「此処での我は強いぞｗ」→味方が速攻で封印
ルミナス2：ラブラブアタックでラスボス撃破
まあ細かいところに眼を瞑れば“それなりに”楽しめる
ルミナスはシナリオ以前の問題で途中で投げちゃったから詳しくは知らないんだけど、
>>758にもあるように主人公＝ライターの独りよがりな理論に付いていけなくなる
人前ではヘラヘラしてるくせに内心では上から目線で人類は愚かな生物だとか
お前本当に主人公なのか、実はラスボスかスパイか敵幹部じゃないのか
>>758にもあるように主人公＝ライターの独りよがりな理論に付いていけなくなる
人前ではヘラヘラしてるくせに内心では上から目線で人類は愚かな生物だとか
お前本当に主人公なのか、実はラスボスかスパイか敵幹部じゃないのか
>>763
失態と言うなら、α以降プレイヤーの声を聞きすぎたのが一番の失態だろ。
配慮しすぎてドンドンこじんまりしていったんだし。
特に敵勢力を一纏めにするオリ敵がいなくなってからはスケールダウンが著しい。
失態と言うなら、α以降プレイヤーの声を聞きすぎたのが一番の失態だろ。
配慮しすぎてドンドンこじんまりしていったんだし。
特に敵勢力を一纏めにするオリ敵がいなくなってからはスケールダウンが著しい。
サルファ以降のは世界観と舞台設定で大きく見せようとして大風呂敷
広げ過ぎて後半gdgdになってる印象。
広げ過ぎて後半gdgdになってる印象。
>>766
そういう意味では今回の参戦作品もユーザーの意見を聞き過ぎて
バランス感覚を失ったチョイスだったと思う
元がどうこうとかはとりあえず触れないでおくが
スパロボでは結局扱いきれなかった原作群ってことになる
そういう意味では今回の参戦作品もユーザーの意見を聞き過ぎて
バランス感覚を失ったチョイスだったと思う
元がどうこうとかはとりあえず触れないでおくが
スパロボでは結局扱いきれなかった原作群ってことになる
αはSRXマンセーじゃなくてオリ主人公マンセーならまだマシだった
ちゅーか新とキャラ違くね？ってのが一番だった＞αのＳＲＸ
正確にはスピリッツやスパヒロ辺りからだな
あそこから寺田の余計な梃入れが入った
あそこから寺田の余計な梃入れが入った
ユーザーに気に入られるように梃入れするって姿勢は理解できる。
でも寺田基準で「これなら気に入られるキャラ」なんだよな。
おそらく寺田の周りに意見言える人間がいないんだろ。
でも寺田基準で「これなら気に入られるキャラ」なんだよな。
おそらく寺田の周りに意見言える人間がいないんだろ。
スクコマ２のデス種もジブリール（正確にはロゴス）だけは活躍してたと思う
ジブリールのＡ３に対する横槍の入れ方は、特機法という設定を充分に彩ってくれたんじゃなかろうか
他にも議長の悪役描写とか、出来得る限りシナリオに沿うように改変しようとした跡は見られるんだけどね
ジブリールのＡ３に対する横槍の入れ方は、特機法という設定を充分に彩ってくれたんじゃなかろうか
他にも議長の悪役描写とか、出来得る限りシナリオに沿うように改変しようとした跡は見られるんだけどね
αでリュウセイマンセーと言ってる奴は多分ちょこっと記憶が薄れてる。
本当にマンセーだったのは主人公だよ。リュウセイも主人公の踏み台。
ＳＲＸが余りに強いから勘違いしているのかもしれない。
αが面白かったのは長かったからだろうね。
結局さ、よく分からないけどただいる、なんてのは必要ないんだよ。
αくらい長くて、ルート分岐を使ってそれぞれをしっかり出演させれば、
初見のキャラでもかなりの程度まで背景を知ることができるから愛着が湧く。
これこそ長く楽しませるスパロボだよ。
戦闘アニメや音楽等技術の問題は仕方ないかもしれないが、ことシナリオについてなら、
多分もっとも寿命が長いスパロボだと思う。αを越えるプレイ寿命を持つスパロボは
今のところ存在してないし、作ろうとしている気配もない。
Ａやα外伝が未だに人気なのも、諸事情でαほど作りこめなかったにしろ、
αの時に持っていた「長く楽しませる」という精神で作られたからだろう。
最近の、一見の見栄えこそいいが中身が空っぽのスパロボとは次元が違う。
本当にマンセーだったのは主人公だよ。リュウセイも主人公の踏み台。
ＳＲＸが余りに強いから勘違いしているのかもしれない。
αが面白かったのは長かったからだろうね。
結局さ、よく分からないけどただいる、なんてのは必要ないんだよ。
αくらい長くて、ルート分岐を使ってそれぞれをしっかり出演させれば、
初見のキャラでもかなりの程度まで背景を知ることができるから愛着が湧く。
これこそ長く楽しませるスパロボだよ。
戦闘アニメや音楽等技術の問題は仕方ないかもしれないが、ことシナリオについてなら、
多分もっとも寿命が長いスパロボだと思う。αを越えるプレイ寿命を持つスパロボは
今のところ存在してないし、作ろうとしている気配もない。
Ａやα外伝が未だに人気なのも、諸事情でαほど作りこめなかったにしろ、
αの時に持っていた「長く楽しませる」という精神で作られたからだろう。
最近の、一見の見栄えこそいいが中身が空っぽのスパロボとは次元が違う。
ちなみに何かと話題になることが多いＷは、どうも俺には「版権を使ったＯＧ」に見える。
きっとＯＧ的には面白いが版権スパロボ的には余り面白くない。
スパロボという舞台に版権キャラが出演しているというよりは、どちらかというと、
Ｗという話の登場人物が版権キャラだ、という感じ。
Ｗについて意見が割れがちなのもこの感覚の差のせいだと思う。
特に賞賛意見はＷこそスパロボの良いお手本だというように言うから、
余計に齟齬と勘違いを生みやすくなっていると思う。
まあ昔から丁寧にスパロボをやっている奴なら多分俺の言わんとしていることが分かるだろう。
長文ですまん
きっとＯＧ的には面白いが版権スパロボ的には余り面白くない。
スパロボという舞台に版権キャラが出演しているというよりは、どちらかというと、
Ｗという話の登場人物が版権キャラだ、という感じ。
Ｗについて意見が割れがちなのもこの感覚の差のせいだと思う。
特に賞賛意見はＷこそスパロボの良いお手本だというように言うから、
余計に齟齬と勘違いを生みやすくなっていると思う。
まあ昔から丁寧にスパロボをやっている奴なら多分俺の言わんとしていることが分かるだろう。
長文ですまん
>>775
ああ、まあ分かるな。
Ｗは概観するとアーディガン一家を視点に据えたブレード主軸の物語だからな。
特にブレードなんかは後半ほぼ丸コピ状態だったのにブレードルート自体の評価が高いのを見ると、
本編未見の層がブレードの物語を評価してる流れとも見える。
あとは邪気眼や非モテなどをネタにしたギャグ寄り主人公と、ふもっふに他原作キャラを組み込んだ
ライトな流れが新鮮だったってのもあるんだろう。
地獄に堕ちろがいまだにネタにされてるアホセルしかり、ギャグ寄りで、しかもそのギャグがウケた
主人公は妙に愛着を持たれる傾向にある気がするな。
スクコマ2は逆にスーパー系を主軸に設定レベルから独自の物語を構築することに成功してる。
スクコマ2通して言えるのは、原作消化の流れではなくきちんと“独自の”物語を持ってるってことだ。
再現はその上にあるし、だからこそケイジの物語もワンオブゼムとして収まってる。
データベースよりよっぽど暴れ回ってたユキムラにそれほど否定的意見が無いのも、彼があくまでも
主人公たちの対極に位置する存在としてきっちりポジショニングがなされてるからだと思うな。
個人的に、その踏み台ぶりも含めてあそこまで正統派で、かつ必然性がある最終決戦は久しぶりだったので
逆に気持ち良かったな。
ああ、まあ分かるな。
Ｗは概観するとアーディガン一家を視点に据えたブレード主軸の物語だからな。
特にブレードなんかは後半ほぼ丸コピ状態だったのにブレードルート自体の評価が高いのを見ると、
本編未見の層がブレードの物語を評価してる流れとも見える。
あとは邪気眼や非モテなどをネタにしたギャグ寄り主人公と、ふもっふに他原作キャラを組み込んだ
ライトな流れが新鮮だったってのもあるんだろう。
地獄に堕ちろがいまだにネタにされてるアホセルしかり、ギャグ寄りで、しかもそのギャグがウケた
主人公は妙に愛着を持たれる傾向にある気がするな。
スクコマ2は逆にスーパー系を主軸に設定レベルから独自の物語を構築することに成功してる。
スクコマ2通して言えるのは、原作消化の流れではなくきちんと“独自の”物語を持ってるってことだ。
再現はその上にあるし、だからこそケイジの物語もワンオブゼムとして収まってる。
データベースよりよっぽど暴れ回ってたユキムラにそれほど否定的意見が無いのも、彼があくまでも
主人公たちの対極に位置する存在としてきっちりポジショニングがなされてるからだと思うな。
個人的に、その踏み台ぶりも含めてあそこまで正統派で、かつ必然性がある最終決戦は久しぶりだったので
逆に気持ち良かったな。
スクコマ2はゼントラーディー登場をあそこまで引っ張った印象が凄い強いな
いつ出てくるんだろういつ出てくるんだろう、と思ったらまさかの終盤に来襲
いつ出てくるんだろういつ出てくるんだろう、と思ったらまさかの終盤に来襲
後、お話が面白いとされるスパロボには「中盤の山場」がある、ってのはどうだろう
α外伝のマクロスシティ戦、Aの主人公離反、Wの第一部ラスト、スクコマ２のバラオ戦etc.…
中盤頃に各原作のラスボス級と戦ったりすることで、ストーリーが新たな展開を迎える時はワクワクすると思うんだ
（64なんか、ムゲの撃退とズールの登場、シロッコ・ハマーンの台頭とか、どんどん敵勢力が変わって行く所が魅力に感じたし）
この辺りのスパロボは終盤戦に入る前で山場が作られてるから、ダレる間がなく後半の展開入って行けたな
α外伝のマクロスシティ戦、Aの主人公離反、Wの第一部ラスト、スクコマ２のバラオ戦etc.…
中盤頃に各原作のラスボス級と戦ったりすることで、ストーリーが新たな展開を迎える時はワクワクすると思うんだ
（64なんか、ムゲの撃退とズールの登場、シロッコ・ハマーンの台頭とか、どんどん敵勢力が変わって行く所が魅力に感じたし）
この辺りのスパロボは終盤戦に入る前で山場が作られてるから、ダレる間がなく後半の展開入って行けたな
後半選択ルートで種とブレードに別れて、その別れた先でブレード最終回なのに
ブレード主軸かと言われるとそれもそれで疑問だわ
相羽家に戻るのもルート分岐だし
ブレード主軸かと言われるとそれもそれで疑問だわ
相羽家に戻るのもルート分岐だし
780 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 05:47:54 ID:pFB9raL/
>>777
終盤だっけ？せいぜい中盤あたりで出てきたような
終盤だっけ？せいぜい中盤あたりで出てきたような
Ｗの主人公は凱だね
使用期間の長さ・主人公勢の基地がオービットベース・第一部最終話はガガガ
遊星主にやられた後の版権主人公総出のエール・ついでに最強技のアニメの枚数
ぶっちぎりで優遇されてて、中心かつリーダーだった
凱が頼れるレッドなら、Ｄさんはクールなブラック、カズマは陽気なイエローぐいの分担
使用期間の長さ・主人公勢の基地がオービットベース・第一部最終話はガガガ
遊星主にやられた後の版権主人公総出のエール・ついでに最強技のアニメの枚数
ぶっちぎりで優遇されてて、中心かつリーダーだった
凱が頼れるレッドなら、Ｄさんはクールなブラック、カズマは陽気なイエローぐいの分担
>>779
逆に言えば最後の分岐以外はほぼ満遍なくブレードの出番があったということでもある。
ブレード2、オーガンは完全にブレードに組み込まれてたし、全体の構成で見ても二部構成が上手く
ブレードの山なりを再現してたおかげで、間に2を挟みつつ復活から廃人までをなぞってたわけだし。
再現度や出番だけで見ても、カズマに続く第二の主役とも言える位置に居たし、間違いなく主軸だったと思うが。
逆に言えば最後の分岐以外はほぼ満遍なくブレードの出番があったということでもある。
ブレード2、オーガンは完全にブレードに組み込まれてたし、全体の構成で見ても二部構成が上手く
ブレードの山なりを再現してたおかげで、間に2を挟みつつ復活から廃人までをなぞってたわけだし。
再現度や出番だけで見ても、カズマに続く第二の主役とも言える位置に居たし、間違いなく主軸だったと思うが。
原作のエピのどれを使うか、会話のやり取り読んでて気にならないかも大きいけどね～
Ｋはその点やっぱりいまいちだったな。Ｚよりはマシだが
Ｋはその点やっぱりいまいちだったな。Ｚよりはマシだが
Ｋのライターは間違いなく作文が苦手
ランドはもう少し出しゃばらなくて、変な顔芸とかやらなければ良かったんだがなあ
787 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 07:52:08 ID:0B+MuBaR
ランドはそこそこ良かっただろ
セツコは救いようのないメンヘラだったけれども
セツコは救いようのないメンヘラだったけれども
>>787
いやー、勘の鋭さがニュータイプより上とかなぁ
おまけにレーベンとカミーユを戦闘させると
「ハハハハハ！ニュータイプってのは互いを理解し合えるんじゃなかったのか！？
俺の正体に気づかないとは人類の革新なんてものは遥か遠いな！！」
なんて版権キャラをランドより下に扱うセリフ吐くし
いやー、勘の鋭さがニュータイプより上とかなぁ
おまけにレーベンとカミーユを戦闘させると
「ハハハハハ！ニュータイプってのは互いを理解し合えるんじゃなかったのか！？
俺の正体に気づかないとは人類の革新なんてものは遥か遠いな！！」
なんて版権キャラをランドより下に扱うセリフ吐くし
789 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 08:23:14 ID:0B+MuBaR
ああ、それはちとうざいな
版権をオリ敵が自分の下に見るのはかまわないが（憎まれてナンボだし）
版権とオリ主を比較してオリ主が上になるようなのはまずいよね……
版権とオリ主を比較してオリ主が上になるようなのはまずいよね……
791 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 09:53:45 ID:R3FhLTX0
アインストは宇宙の生命の監視とか無駄にスケールはでかかった。
敵勢力はディラドとかぐらいしか関わってなかったがw
敵勢力はディラドとかぐらいしか関わってなかったがw
アインストは正直、「この戦いで何が進んだのか？」って実感がまるで感じられないから、戦ってて楽しくない。
793 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 10:14:01 ID:pFB9raL/
α１のときみたいに、全作品ひっくるめた年表みたいなのまた作ればいいのに
みんな『異世界から飛んできますた』『原作世界から』『鎖国してますた』『時空振動弾が』
…コレだもんなぁ
みんな『異世界から飛んできますた』『原作世界から』『鎖国してますた』『時空振動弾が』
…コレだもんなぁ
Aは年表作ったらチンプンカンプンになる気がするけどなw
それぐらい無視して突っ切るか、しっかり作りこむか、だな。
安易なワープと異世界はうんざり。
それぐらい無視して突っ切るか、しっかり作りこむか、だな。
安易なワープと異世界はうんざり。
Ｗも二部構成の時間差がひどいことになってたし、場合によっては足かせになるからなぁ。
まぁ、参戦作次第じゃないか？
まぁ、参戦作次第じゃないか？
αは版権とか理由はあるにせよ、
第三次で全作品出てこないから完結した感じがしないのがなあ
ダンバイン、ブライガー、クロスボーン、ジャイアントロボと
世界観に絡んでるのが出てこなさすぎ
第三次で全作品出てこないから完結した感じがしないのがなあ
ダンバイン、ブライガー、クロスボーン、ジャイアントロボと
世界観に絡んでるのが出てこなさすぎ
サルファで突然湧いて出たコーディネイターとかどうやっても整合性とれねえだろっていう
799 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 10:47:41 ID:R3FhLTX0
正直バルマーも「この戦いで何が進んだのか？」って実感がない
シナリオというよりシステムの問題だが
インスペクター・ゲストが湧いて出たときような「勘弁してくれ…」って感覚は重要だと思う
インスペクター・ゲストが湧いて出たときような「勘弁してくれ…」って感覚は重要だと思う
>>784
というか人間的に未熟
というか人間的に未熟
設定はメインじゃなくて話を引き立てる味付け
OG見れば判るけど、付ければそれでキャラやシナリオが良くなるって代物じゃないからな
実際、ファンは割とこの手の考察なんかは好きだと思うけど
寺田の、設定付けるのが好きとか、晒す気はないが向こう側の年表は作ってあるってのは
どう考えても地雷
OG見れば判るけど、付ければそれでキャラやシナリオが良くなるって代物じゃないからな
実際、ファンは割とこの手の考察なんかは好きだと思うけど
寺田の、設定付けるのが好きとか、晒す気はないが向こう側の年表は作ってあるってのは
どう考えても地雷
803 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 11:04:38 ID:QKD2B2t4
クロスものならナムカプはシナリオがよかったな、戦闘は駄目だが
クロスものってシナリオ失敗してるやつしかなくね？ナムカプくらいしかイイヤツ見たことね
クロスものってシナリオ失敗してるやつしかなくね？ナムカプくらいしかイイヤツ見たことね
あれも森住だな
スマブラXは泣けるくらい酷かったな
まああれにシナリオのよさを求めるやつはいないだろうけどｗ
まああれにシナリオのよさを求めるやつはいないだろうけどｗ
真ゲッターのメタルビースト大繁殖
ブレードのラダム樹大繁殖って、地球がヤバそうな徐々に覆われていく様が
「敵が多すぎて宇宙が黒く見えない! いいか、白が七分の黒が三分だ」な感じで
世界の終わり感が出ていいよね。
アインストや妖機人とかが「黒が七分の白が三分」な大繁殖希望ｗ
ブレードのラダム樹大繁殖って、地球がヤバそうな徐々に覆われていく様が
「敵が多すぎて宇宙が黒く見えない! いいか、白が七分の黒が三分だ」な感じで
世界の終わり感が出ていいよね。
アインストや妖機人とかが「黒が七分の白が三分」な大繁殖希望ｗ
なんでいきなりクロスものの話題ってかクロスものって何ぞや。
カプエスとかマブカプとかなら元々からしてゲーム性重視のシナリオ空気だけど、
これの事を言っているわけではないと思うし。
カプエスとかマブカプとかなら元々からしてゲーム性重視のシナリオ空気だけど、
これの事を言っているわけではないと思うし。
808 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 11:25:46 ID:QKD2B2t4
スパロボもクロスものじゃん
スマブラってFFの人だっけか
あと何年待てばWやDレベルのシナリオが読めるんだ
DにしてもWにしても人を選ぶからなぁ
Dとか商業的にもイマイチだったし
あの路線はたぶん継承されないだろう
Dとか商業的にもイマイチだったし
あの路線はたぶん継承されないだろう
>>790
版権が版権を下に見るよかはるかに安全だよなあ。
今のところ、まだそれがぎりぎり許されそうな気が
しないでも無いのは、飛影、宇宙怪獣、東方不敗、
ゼオライマー、ズール皇帝、イデオン、ベターマン、
カンケルあたりか？
版権が版権を下に見るよかはるかに安全だよなあ。
今のところ、まだそれがぎりぎり許されそうな気が
しないでも無いのは、飛影、宇宙怪獣、東方不敗、
ゼオライマー、ズール皇帝、イデオン、ベターマン、
カンケルあたりか？
あと、スパロボDで思い出したが、かがみんはJの前半と後半のどちらを担当したんだろう。
カティアの口調が変わった辺りから担当が変わったのかもしれないけれど、どちらの担当も、
いやその他スタッフもゼオライマーの大チョンボに気付かない（？）というのはいかがなものかと……
カティアの口調が変わった辺りから担当が変わったのかもしれないけれど、どちらの担当も、
いやその他スタッフもゼオライマーの大チョンボに気付かない（？）というのはいかがなものかと……
ゼオライマーの大チョンボってなんだ？核？
ああ、そういえばバーストンが核ミサイル使ってるな、NGC下なのに。
別にどうという大問題でもない気もするが。
「おのれ！ バーストンのスペックを出しきれん！」なんて言わせた方がよかった？
別にどうという大問題でもない気もするが。
「おのれ！ バーストンのスペックを出しきれん！」なんて言わせた方がよかった？
819 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 13:40:55 ID:QKD2B2t4
キャラと機体だけ召喚されて
全くのオリジナルストーリーにすればいいんじゃね？
全くのオリジナルストーリーにすればいいんじゃね？
>>819
ハイパーサザビーですね。
ハイパーサザビーですね。
>>805
スマブラXの亜空の使者は雑魚敵がほとんどオリキャラで
しかもそいつらの説明文が異常に細かいという
スパロボαで大不評だったオリキャラマンセーを地で行ってるから困る
アクションゲームの雑魚キャラなんてそれこそマリオやドンキーコングからいくらでも持って来れただろうに
あと、カービィがスパロボαのSRXみたいなポジションだったところも
スマブラXの亜空の使者は雑魚敵がほとんどオリキャラで
しかもそいつらの説明文が異常に細かいという
スパロボαで大不評だったオリキャラマンセーを地で行ってるから困る
アクションゲームの雑魚キャラなんてそれこそマリオやドンキーコングからいくらでも持って来れただろうに
あと、カービィがスパロボαのSRXみたいなポジションだったところも
822 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 14:48:45 ID:H124eXZQ
Ｋは参戦作品の特徴や多さからしてストーリーがグダグダになるのは
ある程度は仕方が無いところもあるのだが
それを考慮しても作品の扱いが適当だなと感じるときが多々あるのが
いかんともしがたいなあ
ある程度は仕方が無いところもあるのだが
それを考慮しても作品の扱いが適当だなと感じるときが多々あるのが
いかんともしがたいなあ
>>822
ふと思ったが、グダグダになりそうにないと思われる作品群なんて存在するの？
ふと思ったが、グダグダになりそうにないと思われる作品群なんて存在するの？
はっきり言っちゃってガンダムと長浜の亜流、パクリ。
>>803
良かったのはシナリオではなくテキストではなかろうか
掛け合いは良かったし各ステージ内での展開も熱かったけど
全体の流れはソウルエッジ追いかけっこの転移転移で全然冴えた所のない進め方だった
Kはスパロボあまりやったことのない人が書いたのかなって感じ
とにかく想定してる対象年齢がやたら低く感じるしスポットの当て方にも「分かってねえなコイツ」感が溢れてる
良かったのはシナリオではなくテキストではなかろうか
掛け合いは良かったし各ステージ内での展開も熱かったけど
全体の流れはソウルエッジ追いかけっこの転移転移で全然冴えた所のない進め方だった
Kはスパロボあまりやったことのない人が書いたのかなって感じ
とにかく想定してる対象年齢がやたら低く感じるしスポットの当て方にも「分かってねえなコイツ」感が溢れてる
IMPACTやナムカプなんかは、全体の構成は駄目でも
全員の見せ場がある構成という意味では、
シナリオが良かったと言えるかもしれない。
飛ばして構わないシナリオなんてないんだという観点に立ってる。
全員の見せ場がある構成という意味では、
シナリオが良かったと言えるかもしれない。
飛ばして構わないシナリオなんてないんだという観点に立ってる。
829 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 16:04:26 ID:QKD2B2t4
>>827
たしかにシナリオいうよりテキストだったな
けどテキストが神懸かってたから面白かったよ
タイトルであそんでみたり、原作ファンをニヤニヤさせ、キャラ崩壊もなく、仲間同士の掛け合いもよかった
同じワープしまくりだったがあまり気にならなかったな
戦闘が辛くてくじけそうにはなったが
たしかにシナリオいうよりテキストだったな
けどテキストが神懸かってたから面白かったよ
タイトルであそんでみたり、原作ファンをニヤニヤさせ、キャラ崩壊もなく、仲間同士の掛け合いもよかった
同じワープしまくりだったがあまり気にならなかったな
戦闘が辛くてくじけそうにはなったが
Ｋのシナリオはヒネリも芸もないね。マップイベントの演出もやる気ないし。
でも最悪なのはキャラ崩壊。興味ない作品を一回義務感だけで流して適当に文字を打ったこの感じ。
こういう言い方は笑われるかもしれんが、愛がないんだよ。
でも最悪なのはキャラ崩壊。興味ない作品を一回義務感だけで流して適当に文字を打ったこの感じ。
こういう言い方は笑われるかもしれんが、愛がないんだよ。
信者言うところ、インパクトは、シナリオ見なくていいスパロボらしい。
ある点じゃ同意である。
印象に残ったシーンなんて、100話やって二つか三つくらいだ。
先に出てきたアインストだって「なんでここでお前等と戦わなくちゃならないの？」って思考がうんざりした気分に拍車をかける。
無論、大体のスパロボに例外なくそういうシナリオはあるが、
アインストが出る話は七話あったら六話そういう意義が見いだしにくい話なので、益々うんざりしてくる。
ある点じゃ同意である。
印象に残ったシーンなんて、100話やって二つか三つくらいだ。
先に出てきたアインストだって「なんでここでお前等と戦わなくちゃならないの？」って思考がうんざりした気分に拍車をかける。
無論、大体のスパロボに例外なくそういうシナリオはあるが、
アインストが出る話は七話あったら六話そういう意義が見いだしにくい話なので、益々うんざりしてくる。
それ信者じゃなくて、自分の私見でしかないんじゃね。
しかもオリについてしか語ってないし。
しかもオリについてしか語ってないし。
二部のうんざり感は見過ごせない気がする。
34話あって、ほぼマシュマーかデビルサターンかガトーかアインストか、ってなもんだぜ。
たまにディラドかザビーネ。
壮大な中だるみだよ、あれ。
34話あって、ほぼマシュマーかデビルサターンかガトーかアインストか、ってなもんだぜ。
たまにディラドかザビーネ。
壮大な中だるみだよ、あれ。
インパクト100話はさすがに長い
マップ選択式だから選択する面はどの順番でも通るように似たような内容になっちゃうのがまただるい
マップ選択式だから選択する面はどの順番でも通るように似たような内容になっちゃうのがまただるい
ガイゾックとかディラドとかギルとかの顔見せは
宇宙でやってたような。
シーンの最後は核ガンダムも入ったけど、
ロムも度々やってきてたし。
コロスとも戦ったような。
デュークが離脱するイベントとか、
ダンクーガが入るイベントとかの入れ替わりも一部を知ってるから
結構おもしろかった。
宇宙でやってたような。
シーンの最後は核ガンダムも入ったけど、
ロムも度々やってきてたし。
コロスとも戦ったような。
デュークが離脱するイベントとか、
ダンクーガが入るイベントとかの入れ替わりも一部を知ってるから
結構おもしろかった。
インパクトは携帯機であるコンパクト２で遊ぶこと前提のテキストをまんま
写したから駄目なんだよな
ついでに、携帯機に特化したシステムを何故か再現してインパクトにも
写してるが、これまた上手くいってないのが…
C2は一話をクリアーするのにそんなに手間や時間はかからないからね
さらに第一部、二部はバランスもいいから遊んでて面白いし
写したから駄目なんだよな
ついでに、携帯機に特化したシステムを何故か再現してインパクトにも
写してるが、これまた上手くいってないのが…
C2は一話をクリアーするのにそんなに手間や時間はかからないからね
さらに第一部、二部はバランスもいいから遊んでて面白いし
コンパクト２で出る順にプレイしてたときは、「あれ？ちょっと短くね？」って感じだったんだけどな
テンポいいし
全部まとめるとあんなことになるとは
テンポいいし
全部まとめるとあんなことになるとは
100話強制じゃなくて、選択式にすればいいのにとは思った。
２３話でアナ姫の部屋に、
ルージ・総士・一騎・ウェンディ・道生・ランバ
ミラ・ゴオ・アスラン・ハイネ・ルナマリア・メイリン
ミア・ミィ・キラ・真矢ナオト・ヤンマ・ブビィ・ハッチョ
ピュリア・シン・カノン・宙・コトナ・セレーネ・ディック・ヤッサバ・リュボフ
が入るってどう考えても多すぎだろｗ
Ｚのセツコの部屋に入るエマ・アムロ・カミーユ・ルナマリア・琉菜・シン・ファ・甲児・勝平・闘志也・ロラン
の記録を大幅に更新しててちょっと感動した。
こういうのってライターの頭の中ではどういう風景になっているのだろう。
ルージ・総士・一騎・ウェンディ・道生・ランバ
ミラ・ゴオ・アスラン・ハイネ・ルナマリア・メイリン
ミア・ミィ・キラ・真矢ナオト・ヤンマ・ブビィ・ハッチョ
ピュリア・シン・カノン・宙・コトナ・セレーネ・ディック・ヤッサバ・リュボフ
が入るってどう考えても多すぎだろｗ
Ｚのセツコの部屋に入るエマ・アムロ・カミーユ・ルナマリア・琉菜・シン・ファ・甲児・勝平・闘志也・ロラン
の記録を大幅に更新しててちょっと感動した。
こういうのってライターの頭の中ではどういう風景になっているのだろう。
後インパクトはＧガンとナデシコも追加参戦してるからその分のシナリオや
戦闘アニメも追加しなければいけなかったというのがあるよね
戦闘アニメも追加しなければいけなかったというのがあるよね
前にルミナスアークをやった記憶だとキャラに感情移入しにくかったな
印象に残ったのが笑う、怒る、悩む、悲しむ、凹む、こういう描写が各キャラごとに一つ二つよく使う型があって
アルフ、テオ（主人公、弟）と序盤から長くいるキャラほど、作中の色々なシーンでそのパターンが目に止まる感じがあった
一周しかしなかったけど終盤はなぜかキャラの反応を見て既視感を覚えたり、のめり込み難さみたいなものがあった
Kはまだ買ってないんですが、キャラの描写はどうでした？
印象に残ったのが笑う、怒る、悩む、悲しむ、凹む、こういう描写が各キャラごとに一つ二つよく使う型があって
アルフ、テオ（主人公、弟）と序盤から長くいるキャラほど、作中の色々なシーンでそのパターンが目に止まる感じがあった
一周しかしなかったけど終盤はなぜかキャラの反応を見て既視感を覚えたり、のめり込み難さみたいなものがあった
Kはまだ買ってないんですが、キャラの描写はどうでした？
842 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 17:02:31 ID:nocIf+2X
描写もなにもあったもんじゃない
喋るだけ
ただ喋るだけ
ただ喋るだけ
コンパクト2はパイのガリモス大船長との決別イベントが好きだったな
心変わりの過程も納得できるものだったし、ああいう版権同士の絡みは良い
心変わりの過程も納得できるものだったし、ああいう版権同士の絡みは良い
インパクトは「このシーンがよかった」「あのシーンがよかった」以外に語りようがないシナリオなんだよな。
語る事がある、幸せだと思わないかい
１シナリオだけ切り取っていいなら、一部・二部それぞれの中盤の山場だった
百鬼要塞島と星の屑阻止は歴代スパロボ中でもかなり好きなシナリオだなぁ
味方の援軍がマジでありがたい、という
ゲームバランスに助けられてる部分が少なくないけどｗ
百鬼要塞島と星の屑阻止は歴代スパロボ中でもかなり好きなシナリオだなぁ
味方の援軍がマジでありがたい、という
ゲームバランスに助けられてる部分が少なくないけどｗ
C２は全体の流れとしてはいまいちだが、一話一話のシチュエーションはいいのが
多いんだよな
第二部の「Zの鼓動再び」のルーとロムの絡みとかかなり良かった
００８０のバーニィの扱いとかもノリス説得に繋がったり上手かった
多いんだよな
第二部の「Zの鼓動再び」のルーとロムの絡みとかかなり良かった
００８０のバーニィの扱いとかもノリス説得に繋がったり上手かった
インパクトの断空光牙剣のイベントも良かったなあ
ダンクーガが傷ついているのに関わらず
「ガンドールのサポート無しで!？」と驚いた所とか
危機に陥らせて、下げておいて持ち上げる展開が上手い。・・・その後の進行とかクロスオーバーとか
話の構成にあんまり影響とか無いが。あのロボが燃えるパワーアップしたけど、何か？って感じで
ダンクーガが傷ついているのに関わらず
「ガンドールのサポート無しで!？」と驚いた所とか
危機に陥らせて、下げておいて持ち上げる展開が上手い。・・・その後の進行とかクロスオーバーとか
話の構成にあんまり影響とか無いが。あのロボが燃えるパワーアップしたけど、何か？って感じで
アインストの何が嫌って、後付け設定がやりたい放題な点かな。
それに便乗してるスタッフも問題だが。
それに便乗してるスタッフも問題だが。
アインストは好きじゃないが、後付け設定やりたい放題は他のオリ敵だって同じだろう。
経年劣化した生命の監視機関アインストの目的は「自分たちに都合のいい」
宇宙（平行世界）と生命（キャラ）を造り出す事だったな、結局、元から駄目だったがｗ
・・・なんだ駄目なスタッフと同じじゃんｗ
宇宙（平行世界）と生命（キャラ）を造り出す事だったな、結局、元から駄目だったがｗ
・・・なんだ駄目なスタッフと同じじゃんｗ
アインストにはこのまま落ちるとこまで落ちて、トコトンおぞましい存在になってもらうのがいい気がする。
生命がどうのこうの言ってたアインストがメカニカル生命体にされちゃうのは、まぁ面白いとも言えるし。
生命がどうのこうの言ってたアインストがメカニカル生命体にされちゃうのは、まぁ面白いとも言えるし。
>>845
シナリオ面以外でも、例えばラ・ムーの星をクロノス星のハイリビートと同じ位置づけにしたり
火星繋がりでメガノイドとザ・ブーム軍を一まとめにしたりゲテモノ繋がりでカロッゾがアプサラス計画を援助したり
設定面でも頑張ってたと思うよ
>>848
全体の流れというか、フリーオーダーシステムの都合上終始もぐら叩きに走らざるを得ないんだよね
でも最近の森住の構成力の無さを見てると、森住にはあのシステムが一番合っていたのかもしれない
基本的に「敵が複数の場所に同時に現れました」で済むからね
シナリオ面以外でも、例えばラ・ムーの星をクロノス星のハイリビートと同じ位置づけにしたり
火星繋がりでメガノイドとザ・ブーム軍を一まとめにしたりゲテモノ繋がりでカロッゾがアプサラス計画を援助したり
設定面でも頑張ってたと思うよ
>>848
全体の流れというか、フリーオーダーシステムの都合上終始もぐら叩きに走らざるを得ないんだよね
でも最近の森住の構成力の無さを見てると、森住にはあのシステムが一番合っていたのかもしれない
基本的に「敵が複数の場所に同時に現れました」で済むからね
ギャンドラーがラ・ムーを狙うのは非常に正しいと思うが、
ハザードがメガノイドと絡む、ってのは、そうならない、思いつかない方がおかしいレベルの話だと思うが。
ハザードがメガノイドと絡む、ってのは、そうならない、思いつかない方がおかしいレベルの話だと思うが。
関係無いけどアインストの技名が未だに覚えられない
森住の敵の傾向は手段と目的が本末転倒というか、入れ替わってる奴が多いな
戦争を永続してると発展する前に衰退するだろうヴィンちゃんとか
そもそも命の監視機関が命を造ったらおかしいだろうアインストとか
他人を導くはずが自分の事ばっかの未完成のドゥバンとか
まあツッコミ入れまくられて、版権がいい気になれる点では優秀。
手段と目的が本末転倒してる矛盾にツッコミで「訂正」しただけだから
「この戦いで何が進んだのか？」って言われたら強いて言えば、矛盾や本末転倒は良くないよね
程度かな?であっさり終わるのは仕方ないかもしれんｗ
戦争を永続してると発展する前に衰退するだろうヴィンちゃんとか
そもそも命の監視機関が命を造ったらおかしいだろうアインストとか
他人を導くはずが自分の事ばっかの未完成のドゥバンとか
まあツッコミ入れまくられて、版権がいい気になれる点では優秀。
手段と目的が本末転倒してる矛盾にツッコミで「訂正」しただけだから
「この戦いで何が進んだのか？」って言われたら強いて言えば、矛盾や本末転倒は良くないよね
程度かな?であっさり終わるのは仕方ないかもしれんｗ
そんな大層な話じゃなく、なんでこのタイミングでアインストは襲って来たんたべ？
ってこの戦闘に何の進展があったんだべ？ ってイマイチピンとこない話ばっか、って話。
ってこの戦闘に何の進展があったんだべ？ ってイマイチピンとこない話ばっか、って話。
>>858 ないよ。命の監視機関が命を造ってマッチポンプしようと
してるアインストは壊れてるし、キョウセレンがいたから
周りを監視、独自調査して（因縁造り）己を誤魔化して勝手に人類に価値なしって
出来もしないのに「自分たちに都合のいい」 宇宙と生命を造り出す事を決めてたから
C2はキョウセレン達はアインストの天敵、もしくは倒せる人物を集める運命みたいだったが
してるアインストは壊れてるし、キョウセレンがいたから
周りを監視、独自調査して（因縁造り）己を誤魔化して勝手に人類に価値なしって
出来もしないのに「自分たちに都合のいい」 宇宙と生命を造り出す事を決めてたから
C2はキョウセレン達はアインストの天敵、もしくは倒せる人物を集める運命みたいだったが
やっぱり無言なクストースはルールと流れが最終的には理解できるからいいけど、
で、なんだったのよこの戦闘は、ってアインストオンリーの話だと思わざるをえない。
で、なんだったのよこの戦闘は、ってアインストオンリーの話だと思わざるをえない。
無口なのに我が強いって事でいいのかな?アインストは
謎解きの要素はあるが、やっぱクロスオーバーには向かんなー
謎解きの要素はあるが、やっぱクロスオーバーには向かんなー
>>857
手段と目的が逆転って、アインストに関してはそういう敵だからね
本来は監視だけが目的だったが、いつの間にか新たな生命の創造に目覚めて
現時点の生命を消滅させるって方向に
C2のオリジナル関連設定はあっさり気味で分かりやすい
地球が全ての生命を生み出した中心でそこに存在、新たな命を作ろうとしたが
人間という物を理解してないぶっ壊れたコンピューター状態だから最後に破壊
人間というのは男女揃ってこそなのにそんなことも理解できないんじゃ…と
凄く分かりやすいから
手段と目的が逆転って、アインストに関してはそういう敵だからね
本来は監視だけが目的だったが、いつの間にか新たな生命の創造に目覚めて
現時点の生命を消滅させるって方向に
C2のオリジナル関連設定はあっさり気味で分かりやすい
地球が全ての生命を生み出した中心でそこに存在、新たな命を作ろうとしたが
人間という物を理解してないぶっ壊れたコンピューター状態だから最後に破壊
人間というのは男女揃ってこそなのにそんなことも理解できないんじゃ…と
凄く分かりやすいから
アインストが出てきた時の話、９割は
「宇宙……新たな命……」
「一体どういうことなの？さっぱりわからない」
だけで終わっちゃうからね。目的の内容が良いとか悪いとかはとりあえず別問題で、
その「わけわかんねー」感ばっかりでちっとも得る物がないからよくないわな、って話でしょ
「宇宙……新たな命……」
「一体どういうことなの？さっぱりわからない」
だけで終わっちゃうからね。目的の内容が良いとか悪いとかはとりあえず別問題で、
その「わけわかんねー」感ばっかりでちっとも得る物がないからよくないわな、って話でしょ
C2アインストはあくまで版権の敵が地球に集まるきっかけを作ったにすぎず
暗躍と言っても何やってたかはさっぱりだったな
ジャブローを占拠して何をしてたのかさっぱりだし、他の敵と一緒に出てきた
ときもあるが本当に手を組んでたかさっぱりだし
自分は版権スパロボでの他作品との接着剤的役割としては悪くないと思うが、
もっと謎を小出しにしてはっきり敵勢力として動かすべきという意見も
正しいと思うよ
C2は謎に関しては最終話までやらないとはっきりわからないしね
暗躍と言っても何やってたかはさっぱりだったな
ジャブローを占拠して何をしてたのかさっぱりだし、他の敵と一緒に出てきた
ときもあるが本当に手を組んでたかさっぱりだし
自分は版権スパロボでの他作品との接着剤的役割としては悪くないと思うが、
もっと謎を小出しにしてはっきり敵勢力として動かすべきという意見も
正しいと思うよ
C2は謎に関しては最終話までやらないとはっきりわからないしね
>>858 アインストのワープでバイストンウェルに飛ばしたのは、意味あったかな?
黒騎士やショットなどこっちに呼び込んだし
あとOGだと他のルーツの排除とAとかの転移装置の調査してた
・・・あと「ツークンフト」と「現段階の最終形態」という（OG外伝などの）続編商法ｗ
黒騎士やショットなどこっちに呼び込んだし
あとOGだと他のルーツの排除とAとかの転移装置の調査してた
・・・あと「ツークンフト」と「現段階の最終形態」という（OG外伝などの）続編商法ｗ
よほど上手くまとめない限り、接着剤で充分
というかまず接着剤の役割を果たせ
というかまず接着剤の役割を果たせ
アインストは接着剤としてやることやってたのは、その通りだと思う。
ただ、使う量が多すぎて、接着面から溢れだしてデロデロになった接着剤でもあるのよ。
本当に狂言回しとして役割を完遂しきったオリジナルは、ビアンな気がする。
もう二度とできないだろうものである気もするが。
ただ、使う量が多すぎて、接着面から溢れだしてデロデロになった接着剤でもあるのよ。
本当に狂言回しとして役割を完遂しきったオリジナルは、ビアンな気がする。
もう二度とできないだろうものである気もするが。
ウォッチメンじゃないが、単純だった時代が恋しいな、本当に。
邪気眼とか記憶喪失みたいな濃いめの味付けが無いだけで、
盛り上がりに欠けたり薄味だったりってことはないと思うがなぁ。
盛り上がりに欠けたり薄味だったりってことはないと思うがなぁ。
872 ：それも名無しだ：2009/03/22(日) 23:47:28 ID:sv9dItF9
ＺにしろＫにしろ最近のスパロボプレイしてて思うのは
シナリオ書いた奴参戦作品好きじゃないんだろうなぁ
ぶっちゃけおまえ原作見てないだろという粗とか描写のまずさが非常に多く見受けられる
森住なんかはＡ書くとき毎日ナデシコ見てたとか言ってたんだが・・・
もう寺田さんやスタッフはＯＧ以外作りたくないのかねぇ
シナリオ書いた奴参戦作品好きじゃないんだろうなぁ
ぶっちゃけおまえ原作見てないだろという粗とか描写のまずさが非常に多く見受けられる
森住なんかはＡ書くとき毎日ナデシコ見てたとか言ってたんだが・・・
もう寺田さんやスタッフはＯＧ以外作りたくないのかねぇ
ディックさんはロリコンすかｗｗｗｗｗｗ
他の原作と競演する以上は柔軟な改変もある程度は必要で、
原作の思い入れがそれを邪魔する可能性だって考えられるしな・・・
個人的には、「性格を把握できてない」って批判は怖くてできないんだけど
（そんなこと言ってる俺の把握が正しい保障なんてどこにもないし）
「一人称」「相互呼称」なんかの、デジタルに正否判断できる事項くらいは
きっちり押さえておくのが礼儀だろうとは思う
原作の思い入れがそれを邪魔する可能性だって考えられるしな・・・
個人的には、「性格を把握できてない」って批判は怖くてできないんだけど
（そんなこと言ってる俺の把握が正しい保障なんてどこにもないし）
「一人称」「相互呼称」なんかの、デジタルに正否判断できる事項くらいは
きっちり押さえておくのが礼儀だろうとは思う
原作への愛（または研究）が足りないのか、執筆の技量が足りないのか
少なくとも片方あれば無難なレベルにはいくと思うんだけどね
少なくとも片方あれば無難なレベルにはいくと思うんだけどね
鏡も、缶詰でぶっ続けで参戦作品を視聴したそうな。
とりあえずそれぐらいの苦行を経て、筆を取ると思うんだが、どうなんだろうか。
とりあえずそれぐらいの苦行を経て、筆を取ると思うんだが、どうなんだろうか。
>>877
苦行すぎて各原作への憎悪が頂点に達した、という説はどうだろうｗ
苦行すぎて各原作への憎悪が頂点に達した、という説はどうだろうｗ
鏡はGガンダム嫌いそうだな
>>880
嫌う人がいる一方で、スパロボ的お約束としての支持も多いとは思う＜馬鹿甲児
嫌う人がいる一方で、スパロボ的お約束としての支持も多いとは思う＜馬鹿甲児
ウィンキー体制からの脱却は、C1から顕著になったけど、
逆に、鏡は阪田を参考にしてるタイプだと思うのよ。
だから、なんかああいう甲児になってしまうんじゃないかと思うw
逆に、鏡は阪田を参考にしてるタイプだと思うのよ。
だから、なんかああいう甲児になってしまうんじゃないかと思うw
>>882
森住も露骨なくらい阪田をなぞってたと思う。
というか、阪田の作ったフォーマットを活用してたと言うべきか。
ジャックとかもまんまだったし。
寺田も阪田からの影響は公言してるし、実は本当の意味で阪田の影響が抜けたのってごく最近なんじゃないか？
…ってまあパイオニアなんだから当たり前なのかもしれんが。
森住も露骨なくらい阪田をなぞってたと思う。
というか、阪田の作ったフォーマットを活用してたと言うべきか。
ジャックとかもまんまだったし。
寺田も阪田からの影響は公言してるし、実は本当の意味で阪田の影響が抜けたのってごく最近なんじゃないか？
…ってまあパイオニアなんだから当たり前なのかもしれんが。
ジャックか。
ネオゲじゃスパロボ設定を逆輸入してしまったわけだが、
今更ちゃんとしたジャックを書いたら、どうなってしまうんだろう。
これはジャックじゃない、ってなるかなw
一番スパロボ専用化が激しいキャラと断言できるのよねw
ネオゲじゃスパロボ設定を逆輸入してしまったわけだが、
今更ちゃんとしたジャックを書いたら、どうなってしまうんだろう。
これはジャックじゃない、ってなるかなw
一番スパロボ専用化が激しいキャラと断言できるのよねw
そういう意味じゃ、αは正しい脱却だったかなぁ。
いっぺん、ここらで基本に立ち返るのも大事か。
まだまだこのままいけるか。
ところで、ローレライもっかい出ないかしら。
割とドラマチックなキャラだし。
いっぺん、ここらで基本に立ち返るのも大事か。
まだまだこのままいけるか。
ところで、ローレライもっかい出ないかしら。
割とドラマチックなキャラだし。
あれ、でもαで声ついたよね 文字媒体のみならともかく
あれって原作でこんな喋り方してねーキャラにそういう風に声当てさせたわけ？
それってひょっとしてレアケースってかすげー事じゃね？
あれって原作でこんな喋り方してねーキャラにそういう風に声当てさせたわけ？
それってひょっとしてレアケースってかすげー事じゃね？
Fでもう声あった
ごめん、意味がわからない。
ジャックの事言ってるなら、ジャックが最初にボイスついたのはFたぞ。
さらに言うと、ゲッターロボ大決戦でもインチキ外人キャラになって声がついてるという異常事態。
ま、面白いからいいやw
ジャックの事言ってるなら、ジャックが最初にボイスついたのはFたぞ。
さらに言うと、ゲッターロボ大決戦でもインチキ外人キャラになって声がついてるという異常事態。
ま、面白いからいいやw
確か一度だけ、Mで普通の喋りをさせて、
いつもの喋りは演技でやってるというネタを入れていた気がする。αだっけ？
原作に忠実に行くなら間違いに気付いた次点で戻した方が良かったんだろうけど
それじゃあまり面白くないのも確かなんだよな
いつもの喋りは演技でやってるというネタを入れていた気がする。αだっけ？
原作に忠実に行くなら間違いに気付いた次点で戻した方が良かったんだろうけど
それじゃあまり面白くないのも確かなんだよな
正確にはＦからだったと思うが、だからこそこういうケースはこれっきり。
故意というよりは事故みたいなケースだからな。
今の条件下ならこういう改変はやろうとすら思えないだろうなー。
まぁ、ナデシコのガイとかのケースはあるが。
故意というよりは事故みたいなケースだからな。
今の条件下ならこういう改変はやろうとすら思えないだろうなー。
まぁ、ナデシコのガイとかのケースはあるが。
やっぱゲッターは色々出てるだけあってキャラ改変のような事態にも懐が深いぜ
今だったら、たとえサブキャラであれ原作で普通に喋ってるキャラをインチキガイジンキャラとして
登場させたら非難がすごい事になっちまうだろうな
今だったら、たとえサブキャラであれ原作で普通に喋ってるキャラをインチキガイジンキャラとして
登場させたら非難がすごい事になっちまうだろうな
四次な。
大雪山おろしをベンケイにたたき込む特訓をしているゲッターチームに敵が。
しかしテキサスマックの助けもあり、彼らは危機を脱するのだった。
ジャック「リョウ、気を付けろよ。どうやらDCも動きだしてるようだ。
この事件、何か裏がありそうだ」
リョウ「なんだって！」
ジャック「ふ、俺だってただ暇を持て余してたわけじゃないさ」
リョウ「いや、ジャック、普通に喋れたのか……」
ジャック「オー、ウッカリしてましたねー！」
メリー「すいません、兄はこう喋らなければならないと思い込んでるんです」
こんな流れ。
大雪山おろしをベンケイにたたき込む特訓をしているゲッターチームに敵が。
しかしテキサスマックの助けもあり、彼らは危機を脱するのだった。
ジャック「リョウ、気を付けろよ。どうやらDCも動きだしてるようだ。
この事件、何か裏がありそうだ」
リョウ「なんだって！」
ジャック「ふ、俺だってただ暇を持て余してたわけじゃないさ」
リョウ「いや、ジャック、普通に喋れたのか……」
ジャック「オー、ウッカリしてましたねー！」
メリー「すいません、兄はこう喋らなければならないと思い込んでるんです」
こんな流れ。
ゲッターと言えばZでの初登場シーンが結構酷い扱いだったな
「何だ、アクエリオンじゃねーのかよ」みたいな感じで
「何だ、アクエリオンじゃねーのかよ」みたいな感じで
実は普通にしゃべれるって、確かＡでも同じネタやってたな
Ｒはネオのキャラで、それ以降出てきてないから今出すとどうなるのかは判らないけど
Ｒはネオのキャラで、それ以降出てきてないから今出すとどうなるのかは判らないけど
>>895
明らかにあれは古参を馬鹿にした扱いだよな。
明らかにあれは古参を馬鹿にした扱いだよな。
スパロボのシナリオ書く奴は最低限参戦作品は全部観て欲しいわ
俺でもＫの参戦作品なんかマジンガー以外全部観たし、こんなの苦行でもなんでもない
Ｋのガンソ、ファフナー、ゾイドあたりは明らかに観てない、観ていたとしたらライターの理解力が知障レベルだろ
各作品の面白い部分を上手く組み合わせるのがスパロボなのに、その面白い部分をゴッソリ無くせばそりゃつまんない物が出来上がるわ
俺でもＫの参戦作品なんかマジンガー以外全部観たし、こんなの苦行でもなんでもない
Ｋのガンソ、ファフナー、ゾイドあたりは明らかに観てない、観ていたとしたらライターの理解力が知障レベルだろ
各作品の面白い部分を上手く組み合わせるのがスパロボなのに、その面白い部分をゴッソリ無くせばそりゃつまんない物が出来上がるわ
マジンガーは見てないのねゆとり？
マジンガー見てないなんて鏡にも劣るな
俺も見てないけど
俺も見てないけど
ライターの観るとユーザーの観るは別物
人は情報の取り上げ方にクセがあるからユーザー視聴だと正確性に欠ける
正確性に欠けると再現にグラつきができる
そのために複数人で書く
もしくは、書くのは少数でもチェックは大人数でやる
でないと上手くいきっこないから
ライターを責めるのはいいが向こうも仕事でやっているんだ
状況設定が無茶なもので、結果が芳しくないものになると分かっていても、
明日の飯を食いっぱぐれないためにはやらなきゃいけない
その結果非難を受けようとも
だが思うんだが、こういった製作も軍隊と同じで指揮すべき立場の人間にこそ
責任があるのではないだろうか。単純ミスや作業の不徹底が理由なら尚更、
指揮すべき人間にこそ非難が集中すべきではないか
特にＫは非難される点がシナリオだけでなく多岐に渡っている
責任の所在は一つしかなかろう
人は情報の取り上げ方にクセがあるからユーザー視聴だと正確性に欠ける
正確性に欠けると再現にグラつきができる
そのために複数人で書く
もしくは、書くのは少数でもチェックは大人数でやる
でないと上手くいきっこないから
ライターを責めるのはいいが向こうも仕事でやっているんだ
状況設定が無茶なもので、結果が芳しくないものになると分かっていても、
明日の飯を食いっぱぐれないためにはやらなきゃいけない
その結果非難を受けようとも
だが思うんだが、こういった製作も軍隊と同じで指揮すべき立場の人間にこそ
責任があるのではないだろうか。単純ミスや作業の不徹底が理由なら尚更、
指揮すべき人間にこそ非難が集中すべきではないか
特にＫは非難される点がシナリオだけでなく多岐に渡っている
責任の所在は一つしかなかろう
>>901
不満はあるが、それでもＫはシナリオ以外は特に叩かれる程の出来だとは思わない。
ただひとつ、シナリオ関連だけが致命的にどうしようもない。
特にテキストのいい加減さは歴代でもぶっちぎりでワーストだと思うわ。
普通に読むのに差し障りがあるレベルだもの。
不満はあるが、それでもＫはシナリオ以外は特に叩かれる程の出来だとは思わない。
ただひとつ、シナリオ関連だけが致命的にどうしようもない。
特にテキストのいい加減さは歴代でもぶっちぎりでワーストだと思うわ。
普通に読むのに差し障りがあるレベルだもの。
シナリオは参戦作＋プロット＋会話＋設定、で出来ている
ユーザーからはこのどの部分をライターが担当したのかは分からない
場所によってはプロットと設定資料集を用意し、テキストの部分だけ
書かせるところもある。プロットや設定が最初から微妙であったり
破綻していたりすればライターがいくら頑張っても無駄ということもある
まあテキストだけは最低でも書いているはずだからそこに絞るとしよう
しかしそのテキストにしてもチェック及び修正はクライアントの責務だ
業務が想定通り遂行されなければ書きなおしてもらうのは当然のことだし、
そうしなければ他ならないユーザーに負担がいってしまう
今回の場合発売を早めているわけだから、指揮する側の人間が納得済みの可能性が高い
ライターにとってはそのテキストの成否はＯＫサインの有無によって決まるのだから、
やはり責任はない。「これで十分」とクライアントに言われたのにもっと修正させろとは言えないだろうから
ユーザーからはこのどの部分をライターが担当したのかは分からない
場所によってはプロットと設定資料集を用意し、テキストの部分だけ
書かせるところもある。プロットや設定が最初から微妙であったり
破綻していたりすればライターがいくら頑張っても無駄ということもある
まあテキストだけは最低でも書いているはずだからそこに絞るとしよう
しかしそのテキストにしてもチェック及び修正はクライアントの責務だ
業務が想定通り遂行されなければ書きなおしてもらうのは当然のことだし、
そうしなければ他ならないユーザーに負担がいってしまう
今回の場合発売を早めているわけだから、指揮する側の人間が納得済みの可能性が高い
ライターにとってはそのテキストの成否はＯＫサインの有無によって決まるのだから、
やはり責任はない。「これで十分」とクライアントに言われたのにもっと修正させろとは言えないだろうから
>>895
あれは「アクエリオンじゃない！？」と驚いただけで、馬鹿にした訳でも失望してる訳でも無い
堕天翅登場→三機の戦闘機が援軍に→アクエリオン合体。のパターンをそれまで繰り返してきたから
堕天翅登場→三機の戦闘機が援軍に。の流れからして
ああ、またアクエリオンだな。と思い込んでいたのをパターン違いされて驚いただけ
あれは「アクエリオンじゃない！？」と驚いただけで、馬鹿にした訳でも失望してる訳でも無い
堕天翅登場→三機の戦闘機が援軍に→アクエリオン合体。のパターンをそれまで繰り返してきたから
堕天翅登場→三機の戦闘機が援軍に。の流れからして
ああ、またアクエリオンだな。と思い込んでいたのをパターン違いされて驚いただけ
うんうん。でも会話が全編通してほぼ面白くないよね。
どこを切っても大体下手っつうかさ
どこを切っても大体下手っつうかさ
まあゼロとは言わないけどな。設定的にはともかくフェストゥムとの会話とか嫌いじゃないし、
ミハエルに向かってシスコンパワー炸裂させるシンと宙とかもアリだなと思う
あと早乙女さんとヤーパン忍者の二人は素直に祝福したい。でも逆にぱっと思いつくのはそのくらいしかないけど
ミハエルに向かってシスコンパワー炸裂させるシンと宙とかもアリだなと思う
あと早乙女さんとヤーパン忍者の二人は素直に祝福したい。でも逆にぱっと思いつくのはそのくらいしかないけど
宇宙”海賊”と聞いて反応が普通すぎたダイヤにはがっかりした
>>905
もしそれなら納期設定が悪いということになるな
2万字のレポートを明日までに出せと言われたら誰だって怒るだろう
程度の差こそあれそういうことだ
大体、これだけの老舗タイトルが、シナリオの質を維持するために
必要な時間の目処も立てられないと思うのだろうか
ライターのせいにするのもいいが、そういう客の態度は本来責任を取るべき
人間を増長させるだけだ
>>906
質の悪いライターに発注すればそういうことにもなるだろうな
ライターなんてピンからキリまでいるんだから
シナリオの出来はライターを選択した人間にあるというわけだ
もしそれなら納期設定が悪いということになるな
2万字のレポートを明日までに出せと言われたら誰だって怒るだろう
程度の差こそあれそういうことだ
大体、これだけの老舗タイトルが、シナリオの質を維持するために
必要な時間の目処も立てられないと思うのだろうか
ライターのせいにするのもいいが、そういう客の態度は本来責任を取るべき
人間を増長させるだけだ
>>906
質の悪いライターに発注すればそういうことにもなるだろうな
ライターなんてピンからキリまでいるんだから
シナリオの出来はライターを選択した人間にあるというわけだ
>>909
そりゃディレクターやプロデューサーにも責任はあるし出した会社にも責任はあるが、
テキスト書いたライターが責められるのは何も不思議はないだろう
テキストなんて誰にでも書けるもんじゃない（文章は誰にでもかけるが作品は無理）
しかも他のシステムと違ってどうしてもライター頼りにならざるを得ない部分で、
かと言って多人数でやるのもリスクがでかい
かなり頻繁に会議をやって作風を摺り合わせなきゃ破綻するからな。一本道のシナリオならなおさらだ
ただまあ、ライターを呼んだ人間に最も責任があるというのは同意
そりゃディレクターやプロデューサーにも責任はあるし出した会社にも責任はあるが、
テキスト書いたライターが責められるのは何も不思議はないだろう
テキストなんて誰にでも書けるもんじゃない（文章は誰にでもかけるが作品は無理）
しかも他のシステムと違ってどうしてもライター頼りにならざるを得ない部分で、
かと言って多人数でやるのもリスクがでかい
かなり頻繁に会議をやって作風を摺り合わせなきゃ破綻するからな。一本道のシナリオならなおさらだ
ただまあ、ライターを呼んだ人間に最も責任があるというのは同意
>>903
別に責任の所在とかはどうでもいいんだが、「クライアントがOK出したんだから責任はない」
ってのはすり替えだと思うな。仮にもプロだろと。
ライターなら自前の段階で商品として最低限のレベルはクリアしておくのが当たり前だろ。
綺麗事じゃなく、その能力を求められて仕事もらってんだから。
曲がりなりにも事務屋じゃないんだぞ。
Ｋでは制作側の素材が悪かったとかチェックが甘かったとか、それ以前の段階で破綻してると思うわ。
そんなのにOK出す方が悪いのはもちろんだが、それでも少なくとも一般ユーザーはライターが悪くないとは思わんだろ。
別に責任の所在とかはどうでもいいんだが、「クライアントがOK出したんだから責任はない」
ってのはすり替えだと思うな。仮にもプロだろと。
ライターなら自前の段階で商品として最低限のレベルはクリアしておくのが当たり前だろ。
綺麗事じゃなく、その能力を求められて仕事もらってんだから。
曲がりなりにも事務屋じゃないんだぞ。
Ｋでは制作側の素材が悪かったとかチェックが甘かったとか、それ以前の段階で破綻してると思うわ。
そんなのにOK出す方が悪いのはもちろんだが、それでも少なくとも一般ユーザーはライターが悪くないとは思わんだろ。
> 納期守らなきゃいけないんだから、
> 質が低いから書き直してくださいとか言えるわけないだろ
それは流石に仕事としてどうよ、と思うけど
ありえるのかな
> 質が低いから書き直してくださいとか言えるわけないだろ
それは流石に仕事としてどうよ、と思うけど
ありえるのかな
>>912
エロゲ業界とか行ったら悲惨だぞ
延期延期で本来シナリオ書くはずだったライターが書けないからって急遽寄せ集めたライターで吶喊で書いて隠して発売と化する
これは散々ネットで騒がれた奴だが、そうじゃなくてもシナリオ書けなくなって逃げるライターっつーのは業界ではわりといる
一般ゲーム業界でもそうだがシナリオってのは判断が難しいし代わりがすぐ効くもんじゃないから、
とりあえず納期守って一応書き上げてくる奴はそれだけで重宝されるというのはよくある話
エロゲ業界とか行ったら悲惨だぞ
延期延期で本来シナリオ書くはずだったライターが書けないからって急遽寄せ集めたライターで吶喊で書いて隠して発売と化する
これは散々ネットで騒がれた奴だが、そうじゃなくてもシナリオ書けなくなって逃げるライターっつーのは業界ではわりといる
一般ゲーム業界でもそうだがシナリオってのは判断が難しいし代わりがすぐ効くもんじゃないから、
とりあえず納期守って一応書き上げてくる奴はそれだけで重宝されるというのはよくある話
分かってないな。
もっと分かりやすく言うならお前らにライターに文句を言う筋はない。
お前らは知らないのかもしれないが、普通組織があれば責任者がいて、
その責任者が全ての責任を取る。もし部下に問題があるなら、
その責任者が部下を指導して改善させる。会社っていうのはそういうものだ。
お前らが直接知ることができ、尚且つ責任を問える筋があるのは、
その責任者だけだ。部下であり手足でしかないライターに苦情など言ったところで
何の意味もないし、全くもって筋が通っていない。
大体、そう簡単に部下に責任を押し付けてしまえるなら世の責任者は一体どうして
高い給料を貰っているというんだ。スタッフロールの目立つポジションに名前を書かれるんだ。
ライターの特性やシナリオについての感想を言うのは良かろう。
だがライターが“悪い”なんて意見は筋が通らないんだ、ということは分かっておいた方がいい。
もっと分かりやすく言うならお前らにライターに文句を言う筋はない。
お前らは知らないのかもしれないが、普通組織があれば責任者がいて、
その責任者が全ての責任を取る。もし部下に問題があるなら、
その責任者が部下を指導して改善させる。会社っていうのはそういうものだ。
お前らが直接知ることができ、尚且つ責任を問える筋があるのは、
その責任者だけだ。部下であり手足でしかないライターに苦情など言ったところで
何の意味もないし、全くもって筋が通っていない。
大体、そう簡単に部下に責任を押し付けてしまえるなら世の責任者は一体どうして
高い給料を貰っているというんだ。スタッフロールの目立つポジションに名前を書かれるんだ。
ライターの特性やシナリオについての感想を言うのは良かろう。
だがライターが“悪い”なんて意見は筋が通らないんだ、ということは分かっておいた方がいい。
とりあえず一番最初、
ミストが自分の性格を自分で説明したところで
シナリオに嫌な予感はした
ミストが自分の性格を自分で説明したところで
シナリオに嫌な予感はした
上の立場の人が有能なら、
ライターが糞でもそれなりにはなるのだろうし、
根本的な原因が誰かはユーザーにはわからないけれど、
とりあえず、このライターに関しては、
今後関わった作品を様子見しとくのは正解だと思う
ライターが糞でもそれなりにはなるのだろうし、
根本的な原因が誰かはユーザーにはわからないけれど、
とりあえず、このライターに関しては、
今後関わった作品を様子見しとくのは正解だと思う
株式会社バンダイナムコゲームス代表取締役社長の石川祝男氏がすべて悪いというわけですね
わかります！
わかります！
この手の業界じゃ納期は短いのが当たり前だからどうしようもない
無理な仕事でも受け続けるしかない
じゃないと仕事がなくなって食っていけないから
脚本家は基本的にフリーの人間だからね
だから納期が短いってのは言い訳にはできない
無理な仕事でも受け続けるしかない
じゃないと仕事がなくなって食っていけないから
脚本家は基本的にフリーの人間だからね
だから納期が短いってのは言い訳にはできない
このライターにあと一年時間を与えたら、それなりのシナリオを書けたと思うか？
俺にはどうしてもそう思えないんだがｗ
俺にはどうしてもそう思えないんだがｗ
>>914
完全に詭弁だな。
最終的な責任が総指揮者にあるとして、ライターの責任がなくなるわけじゃねーだろ。
少なくともそういう立場の人間が責任とってるのはもっと上の立場の人間との間でのことだ。
少なくともユーザーにはその区別はたいして重要じゃない。
>>914の言い分はライターが責任を上に擦り付けてるだけのそれだ。
そりゃクライアントの望むものを創るために自分の意にそまぬものを創ることもあるだろうさ。
けど責任が云々はクリエイターとしてのプライドがなさすぎ。
繰り返すが単なる事務屋じゃないんだぞ。
完全に詭弁だな。
最終的な責任が総指揮者にあるとして、ライターの責任がなくなるわけじゃねーだろ。
少なくともそういう立場の人間が責任とってるのはもっと上の立場の人間との間でのことだ。
少なくともユーザーにはその区別はたいして重要じゃない。
>>914の言い分はライターが責任を上に擦り付けてるだけのそれだ。
そりゃクライアントの望むものを創るために自分の意にそまぬものを創ることもあるだろうさ。
けど責任が云々はクリエイターとしてのプライドがなさすぎ。
繰り返すが単なる事務屋じゃないんだぞ。
う～ん、俺まだＫは最初の１０話くらいだけど
ゴーダンナーやガイキングはアニメの雰囲気かなり再現していて
悪くないと思うが。
まぁエルドラの合体はアニメ見てないと何が起こったか分からないだろうがｗ
ゴーダンナーやガイキングはアニメの雰囲気かなり再現していて
悪くないと思うが。
まぁエルドラの合体はアニメ見てないと何が起こったか分からないだろうがｗ
いやあ酷いね最近は
社長の足手まとい発言もあったしそろそろ大変革が起こりそうだ
社長の足手まとい発言もあったしそろそろ大変革が起こりそうだ
巧みか稚拙かはおいといて、原作じゃ悲観的に見て希望5・絶望5ぐらいだったファフナーのEDが
KのノーマルEDだと絶望の割合が上がってるのは何をやりたかったのか理解に苦しむ
そこ以外は何時もの気楽なEDだったのに、あそこだけ重くする意味全くないしｗ
KのノーマルEDだと絶望の割合が上がってるのは何をやりたかったのか理解に苦しむ
そこ以外は何時もの気楽なEDだったのに、あそこだけ重くする意味全くないしｗ
ＯＧ外伝、Ｚ、Ｋと三作続けてこれはさすがになー
たまたまダメなのが続いたんじゃなく、このくらいのものしか作れないようにレベルが落ちてきたと見なきゃいけないのか
やっぱ殿様商売なのがいかんかったのかね 比較相手も競争相手もいない、自浄作用も無いじゃレベルは落ちる一方、と
たまたまダメなのが続いたんじゃなく、このくらいのものしか作れないようにレベルが落ちてきたと見なきゃいけないのか
やっぱ殿様商売なのがいかんかったのかね 比較相手も競争相手もいない、自浄作用も無いじゃレベルは落ちる一方、と
>>925
観てない人の「人が死ぬだけの鬱作品」ってレッテルを鵜呑みにして、
テーマとか関係なく鬱にしときゃいいだろみたいな感じじゃないか。
ハッピーエンドフラグがあるといっても、原作より悲惨なのをデフォにするなんてスパロボでやっちゃ駄目だろうに。
観てない人の「人が死ぬだけの鬱作品」ってレッテルを鵜呑みにして、
テーマとか関係なく鬱にしときゃいいだろみたいな感じじゃないか。
ハッピーエンドフラグがあるといっても、原作より悲惨なのをデフォにするなんてスパロボでやっちゃ駄目だろうに。
とりあえず、Kの発売日は3月20日だったことを念頭において今は議論ください。
大半の人間がまだ一週目も未クリアのはずなんだがなあ。
大半の人間がまだ一週目も未クリアのはずなんだがなあ。
フラゲした奴が先にクリアして書き込んでる可能性が高いな
ところでシナリオに加えて主人公も嫌なんだが
お調子者でドジっ子で喜怒哀楽の激しい熱血漢
ピンチに強く周りから一目置かれていた
とあるが・・・
この部分とグラをバンプレが与えてシナリオ作れって言ったんだよな？
一目置かれているようには全く見えないし熱血もしていないからただのアホにしか・・・
製作サイドと意思の疎通ができていないんじゃないか？
たぶんバンプレもこんなキャラになるって想像もできなかったと思うぞ
お調子者でドジっ子で喜怒哀楽の激しい熱血漢
ピンチに強く周りから一目置かれていた
とあるが・・・
この部分とグラをバンプレが与えてシナリオ作れって言ったんだよな？
一目置かれているようには全く見えないし熱血もしていないからただのアホにしか・・・
製作サイドと意思の疎通ができていないんじゃないか？
たぶんバンプレもこんなキャラになるって想像もできなかったと思うぞ
今回のゾイジェネはﾀｶﾄﾐに対するﾈｶﾞｷｬﾝとしか思えない。
ライター個人をボコボコにしてもみんなやりにくくなるだけよって話じゃないの？
槍玉にあげなくても評判あつまりゃ責任者が判断していくだろ
やりすぎると今のスパロボみたいにいろんなもんに怯えたくだらないものになっていくだけだろう
槍玉にあげなくても評判あつまりゃ責任者が判断していくだろ
やりすぎると今のスパロボみたいにいろんなもんに怯えたくだらないものになっていくだけだろう
>お調子者でドジっ子で喜怒哀楽の激しい熱血漢
>ピンチに強く周りから一目置かれていた
この部分はアトリーム・ベザード壊滅前の話なんだから性格が違うのは当たり前じゃないのか
>ピンチに強く周りから一目置かれていた
この部分はアトリーム・ベザード壊滅前の話なんだから性格が違うのは当たり前じゃないのか
934 ：それも名無しだ：2009/03/23(月) 08:07:19 ID:R9uZGwHK
そりゃ２回もまけて星全滅すればあんな性格になるわｗ
変わる前の性格で紹介されてもなｗ
Zのライターは「古い御三家はお荷物ですよね『馬鹿なこの云々』は飽きましたよねｗｗｗｗ」と厨(≠ファン)に媚びを売り
Kのライターは「プレイヤーの楽しみ？んなもん知るか。俺は俺のやりたいようにやる」みたいに独りよがりに走る
Kのライターは「プレイヤーの楽しみ？んなもん知るか。俺は俺のやりたいようにやる」みたいに独りよがりに走る
Kはなんつーか下手糞なライターが淡々と与えられた仕事こなしたって感じ
何のこだわりも情熱も感じない
何のこだわりも情熱も感じない
Rは、創意は炸裂してるけど、何か空回り、って感じ。
Jは、真面目に作品に当たってはいるけど、所々仕上げが甘い、って感じ。
そういう微妙さから得るものはあると思うが、しかし……。
Jは、真面目に作品に当たってはいるけど、所々仕上げが甘い、って感じ。
そういう微妙さから得るものはあると思うが、しかし……。
Kは不快にさせようと努力したレベル
サルファあたりからだろうか。
どうにも言い訳が前に出すぎてる気がするなぁ。
最近のスパロボのテキストは。
どうにも言い訳が前に出すぎてる気がするなぁ。
最近のスパロボのテキストは。
据え置きに続いて今度は携帯までもがついにOG臭プンプンになったか・・・
悪化は良貨を駆逐すると言うからな、いずれこうなるとは思っていたが
悪化は良貨を駆逐すると言うからな、いずれこうなるとは思っていたが
さすがOGアンチさんは場所を選ばないなー
まあ真面目な話今回のはOGがどうとか関係無いというかむしろそれ以前の話だと思うのだが
まあ真面目な話今回のはOGがどうとか関係無いというかむしろそれ以前の話だと思うのだが
しかし、この作品は復讐ってものに対して
ダブスタな立場を取り捲りだなｗ
復讐を否定するシチュが多いのに、
ガンソが身内にいる時点でどうしようもないんだけどｗ
ダブスタな立場を取り捲りだなｗ
復讐を否定するシチュが多いのに、
ガンソが身内にいる時点でどうしようもないんだけどｗ
オリジナルキャラが、ヒューゴとは別の意味で要らない気がしたのはある。
ただライター的にはOGと全く無関係じゃなかったっけ？
俺はまだスタッフロールには辿り着いてないけど。
ただライター的にはOGと全く無関係じゃなかったっけ？
俺はまだスタッフロールには辿り着いてないけど。
ガンソの復讐を否定するのは、ファン的にNGな気がするから、
その辺はまあ、ライターの責任ではないと思うけどねｗ
ガンソの登場を抑えるとかのやり方はあったかもしれないが、
目玉作品のひとつだけに、
作品の露出を抑えるわけにはいかなかったんだろう
その辺はまあ、ライターの責任ではないと思うけどねｗ
ガンソの登場を抑えるとかのやり方はあったかもしれないが、
目玉作品のひとつだけに、
作品の露出を抑えるわけにはいかなかったんだろう
ゴオがヴァンに説教する場面なんかはどう考えても両作品のファンから叩かれるだろ
ヴァンと剣の絡みがなかったのも解せない。
>>949
ライターでした・・・ｏｒｚ
ライターでした・・・ｏｒｚ
ヴァンとかゴオを見てると今回のカガリは勝ち組に見えてくる。
元がアレな作品は気楽でいいな。
元がアレな作品は気楽でいいな。
Ｋの文章キッチリ読んでる人たちは凄いね。
俺には無理だわ。
俺には無理だわ。
まあ、少なくとも新規を取り込める作品じゃないよね。
>>952
しかも復讐なんて最低の行為だ！とまで言うんだぜ。お前なに言ってるんだと
つか、Ｇガンとか劇ナデとかで既に通過してるがここまで酷い否定のされ方はいくらなんでもねーよと思う
普通にジョシュアみたく「復讐はよくないけど、やるまで止まらないしカギ爪は止めなきゃならないから仕方がない」くらいのスタンスでいいじゃん
しかも復讐なんて最低の行為だ！とまで言うんだぜ。お前なに言ってるんだと
つか、Ｇガンとか劇ナデとかで既に通過してるがここまで酷い否定のされ方はいくらなんでもねーよと思う
普通にジョシュアみたく「復讐はよくないけど、やるまで止まらないしカギ爪は止めなきゃならないから仕方がない」くらいのスタンスでいいじゃん
>>952
だってミラは生きてたし～
だってミラは生きてたし～
再現してはいけないゴオの駄目っぷりを再現するとわな。
960 ：それも名無しだ：2009/03/23(月) 13:33:57 ID:t278t2sM
Kのシナリオって言うほど悪くないだろ
お前らの言う欠点は間違ってないだろうけど、過去のスパロボだって挙げようと思えば欠点いくらでも挙げられただろ
お前らの言う欠点は間違ってないだろうけど、過去のスパロボだって挙げようと思えば欠点いくらでも挙げられただろ
結局今までのスパロボと同程度の出来なんだよな。
ってか、何度言うけど、まだ発売してから4日目だって言うの、
結論急ぎすぎだ。
ってか、何度言うけど、まだ発売してから4日目だって言うの、
結論急ぎすぎだ。
>>960
主人公組の好感度の低さはマジで歴代最悪レベルだと思う
R組ですら「オリキャラだけでヒソヒソしてる」のが嫌われがちだったのに
それに加えて「内心では版権キャラたちを馬鹿にしてる」
「表面的にはヘコヘコしてる」だぞ？
主人公組の好感度の低さはマジで歴代最悪レベルだと思う
R組ですら「オリキャラだけでヒソヒソしてる」のが嫌われがちだったのに
それに加えて「内心では版権キャラたちを馬鹿にしてる」
「表面的にはヘコヘコしてる」だぞ？
シナリオだけじゃなくて、文章が酷いんだよ。
心中表現が無駄に多いから冗長的に感じられる。
心中表現が無駄に多いから冗長的に感じられる。
買う気がだんだん失せていく……。
活字中毒気味の自分としてはＲほど苦痛なスパロボはなかったんだが、なんか聞く限りではモロにその路線っすか？
活字中毒気味の自分としてはＲほど苦痛なスパロボはなかったんだが、なんか聞く限りではモロにその路線っすか？
966 ：それも名無しだ：2009/03/23(月) 13:43:25 ID:t278t2sM
>>964
活字中毒ならゲームなんて出来ねえよ。
活字中毒ならゲームなんて出来ねえよ。
みんな文学少年だなぁ。
俺にはわかんねぇ…
俺にはわかんねぇ…
テキストの酷さは歴代スパロボでも最悪クラス
説明文章全然なくて話と話のつながりわからないし
版権の原作再現なのかライターの脳から湧き出た俺様設定なのかもよくわからんとこすらある
説明文章全然なくて話と話のつながりわからないし
版権の原作再現なのかライターの脳から湧き出た俺様設定なのかもよくわからんとこすらある
>>969
スパロボ全般に対する批判ですねw
スパロボ全般に対する批判ですねw
971 ：それも名無しだ：2009/03/23(月) 13:49:02 ID:H1BJX3wh
それよりもKは演出家が好きだな。
今回は誰なの？
今回は誰なの？
オリキャラ3人いなくなれば、結構マシになるぞ。
こいつらの会話って殆どストーリーに還元されないし。
こいつらの会話って殆どストーリーに還元されないし。
携帯機はオリ関係除けば最低でも無難な出来って思い込みがあったからな
それが見事に覆されたから不平も出やすい
それが見事に覆されたから不平も出やすい
>>960
いや、第三次からプレイしてるけど今回のは
頭一つ抜けてる。
まあ確かに酷いのもあるけど
お祭りだしな、ってノリで楽しんでこられた。
だけど今回のKにはそこがむしろ決定的にダメというか。
なんというか、愛嬌がないんだよな。
いや、第三次からプレイしてるけど今回のは
頭一つ抜けてる。
まあ確かに酷いのもあるけど
お祭りだしな、ってノリで楽しんでこられた。
だけど今回のKにはそこがむしろ決定的にダメというか。
なんというか、愛嬌がないんだよな。
って自己レスしてやんの。
>>967宛てだ。
>>967宛てだ。
今回のはさすがにちょっとひどいな
参戦作品のチョイスからすでに失敗してた気はするけど
参戦作品のチョイスからすでに失敗してた気はするけど
978 ：それも名無しだ：2009/03/23(月) 13:53:38 ID:t278t2sM
>>975
俺はそこまでひどいとは思わんな
俺はそこまでひどいとは思わんな
Zの酷さとはまた違った酷さ。
単純にテキストとストーリーの質が低い。
原作再現の選択も？？？って感じる。
>>973
それもあるだろうね。
しかしOG外伝からの三連ガッカリコンボはへこむぜ・・・orz
単純にテキストとストーリーの質が低い。
原作再現の選択も？？？って感じる。
>>973
それもあるだろうね。
しかしOG外伝からの三連ガッカリコンボはへこむぜ・・・orz
980 ：それも名無しだ：2009/03/23(月) 13:55:54 ID:H1BJX3wh
昔のシナリオで良かったのは、
ところどころ非参戦作品の小ネタが挿まれてたところだな。
そういうのが無くなったってことは、
おっさんユーザーは見限られたってことなのか。
ところどころ非参戦作品の小ネタが挿まれてたところだな。
そういうのが無くなったってことは、
おっさんユーザーは見限られたってことなのか。
>>966を言うには三倍引用しなきゃ駄目だな。
大変だ。
大変だ。
>>980
おっさんユーザー切ってこの体たらくなら次はものすごい揺り戻しが来そうだ
「そうかよ駄目なのかよじゃあ戻すよバーカ」的にヤケクソな感じのｗ
っていうかスパロボの購入者層は下が入ってこないって悩みがあるんだけど
「今いる一番下の層」が中心になる作品を作るのってあんま意味なかった気が
おっさんユーザー切ってこの体たらくなら次はものすごい揺り戻しが来そうだ
「そうかよ駄目なのかよじゃあ戻すよバーカ」的にヤケクソな感じのｗ
っていうかスパロボの購入者層は下が入ってこないって悩みがあるんだけど
「今いる一番下の層」が中心になる作品を作るのってあんま意味なかった気が
普通の作品でもよく本編に組み込んでる「もう俺戦いたくないよ」的なイベントでも
失望しきって会議サボるほど重症だぞっと思いきや、ヒロインキャラだけと話してやる気復活だしなあ
それこそ他作品のキャラと絡ませる良い機会のはずなのに
失望しきって会議サボるほど重症だぞっと思いきや、ヒロインキャラだけと話してやる気復活だしなあ
それこそ他作品のキャラと絡ませる良い機会のはずなのに
>>984
作品の問題だよやっぱり究極的には
「喰い合わせ」と言ってもいいかもしれんが
今回みたいな不協和音を生むべくして生むような作品ばかり揃えて
「これで立派なシナリオ作れ」って言われたら
そりゃライター頭抱えるわって思うもの
作品の問題だよやっぱり究極的には
「喰い合わせ」と言ってもいいかもしれんが
今回みたいな不協和音を生むべくして生むような作品ばかり揃えて
「これで立派なシナリオ作れ」って言われたら
そりゃライター頭抱えるわって思うもの
986 ：それも名無しだ：2009/03/23(月) 14:09:20 ID:t278t2sM
>>981
何が言いたいのかわからん
何が言いたいのかわからん
>>984
それ以前にライターの作文能力自体が既に終わっているっぽいけど。
つうか不協和音を生むべくしてってのんな沢山あるか？
ガンソードが相性抜群に悪いのは確かだけど、お祭りゲーである以上
大抵のスパロボは似たり寄ったりな状況になるでしょ。
>>984
同意。
それ以前にライターの作文能力自体が既に終わっているっぽいけど。
つうか不協和音を生むべくしてってのんな沢山あるか？
ガンソードが相性抜群に悪いのは確かだけど、お祭りゲーである以上
大抵のスパロボは似たり寄ったりな状況になるでしょ。
>>984
同意。
Kのシナリオの悪い所は多々あるけど、良い所ってどこだろ？
何というか、俺には良い所が全く見出せなかったorz
何というか、俺には良い所が全く見出せなかったorz
990 ：それも名無しだ：2009/03/23(月) 14:17:53 ID:t278t2sM
部分部分では好きなところもあるんだけどな
シンがルージを諭すシーンとか良かったと思うぜ
だけど全体としてみると必要な説明はないのに主人公のパラノイア的葛藤に多くテキスト割かれてたり
ご都合ワープやらに目がいってしまう
シンがルージを諭すシーンとか良かったと思うぜ
だけど全体としてみると必要な説明はないのに主人公のパラノイア的葛藤に多くテキスト割かれてたり
ご都合ワープやらに目がいってしまう
993 ：それも名無しだ：2009/03/23(月) 14:22:18 ID:5CoqIkkX
αを超えるストーリーはもうつくれないのか？
994 ：それも名無しだ：2009/03/23(月) 14:23:08 ID:t278t2sM
>>994
お前さん、ほんっとに自分で語るってことをしないのな。
お前さん、ほんっとに自分で語るってことをしないのな。
ちょっと次スレ立ててくるわ
種死も優遇されてんのか原作把握してないのか判断に迷うな。ネタとしては悪くないが
まぁＺみたいに叩きまくるのもあんまり気分良くないから別にいいが
まぁＺみたいに叩きまくるのもあんまり気分良くないから別にいいが
998 ：それも名無しだ：2009/03/23(月) 14:25:17 ID:t278t2sM
>>995
くだらん言いがかりだな
くだらん言いがかりだな
1000 ：それも名無しだ：2009/03/23(月) 14:25:52 ID:msDOspfI
1001 ：１００１：
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│ [インターミッション] │
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│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
│──────────────────────│
│ 総ターン数＿1000 資金＿＿＿1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
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