1 :
それも名無しだ:
【前スレ】
OGアンチ総合スレ27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1229486102/ 【スレ趣旨】
・ここは真面目なアンチスレです。
・各個人方にいろいろ言い分があるでしょうが、一旦落ち着いてからレスをしましょう。
・荒らしは禁止。またそれに反応した方も荒らしと見なされます。
・『アンチ隔離』の意味合いも含めて機能したいと思います。
またここは
・極端な萌えキャラ化
・厨設定やどこかで見たようなシナリオ
・版権スパロボ内での過剰なOG宣伝
…などの、OGの現状に不満を持つ人のための総合的アンチスレです。
あと次スレは
>>970が立てること
【*注意事項*】
・ どうしても買いたいという方は中古で買いましょう。
予約特典、初回特典等も後で十分入手可能です。
・ 最近、OG信者の擁護&煽り及び騙り書き込みが多発していますが、前述の荒らし行為同様反応せずに放置しておきましょう。
また逆に、当スレ住人によるOG肯定派スレへの書き込み、アンチスレの乱立等は、
お互いの不利益となるだけでなくロボットゲーム板全体の不利益となるため、決して行わないようにしましょう。
2 :
それも名無しだ:2009/02/22(日) 11:15:31 ID:6TGr0uWa
3 :
それも名無しだ:2009/02/22(日) 18:45:06 ID:zTiCi+84
乙
4 :
それも名無しだ:2009/02/23(月) 22:09:42 ID:91gTyDhM
5 :
それも名無しだ:2009/02/24(火) 06:46:34 ID:nwfC9Ecr
OGシリーズの最大の欠点は
名前を変更出来るキャラが一人もいない事だな
それほどオリキャラに自信と誇りがあったのか?
それ以前の問題が多すぎるような気がする。
そもそも、あんな連中に自分の名前つけても感情移入出来ないし。
7 :
それも名無しだ:2009/02/24(火) 12:30:09 ID:JJPnw9WW
D初プレイで主人公の名前をゴンザレス山本で愛称ジョッシュにしたら
色々残念なことになったから名前変えられないなら変えられないでいいわ
まあ感情移入できないというのは同意
OGのキャラって俺のお気に入りキャラTSUEEEEEEEEEEE!!
でスタッフが内輪で気持ちよくなりたいだけだろ
8 :
それも名無しだ:2009/02/26(木) 22:29:26 ID:38zBOO8q
作り手だけが感情移入できてもなあ
9 :
それも名無しだ:2009/02/27(金) 19:28:29 ID:Xf1cyiSy
イングラムもアサキムも中二病なキャラだったけど
前者は素直にカッコイイと思ったのに、後者は滅茶苦茶イライラした。
結局何なんだろ、この違いは。
10 :
それも名無しだ:2009/02/27(金) 19:35:43 ID:kNw2twuj
かっこよくなかったから。
貴方は何をもって「かっこいい」と考えるの?
11 :
それも名無しだ:2009/02/27(金) 19:40:13 ID:hgni9yr1
中二病でひとくくりにされてもなあ
12 :
それも名無しだ:2009/02/27(金) 19:42:17 ID:bNMuStdF
アサキムはもはやイラッとさせるためのキャラだろ
今のところは全く持って擁護する余地が無いぐらい
まあこれで憎たらしいまま死ぬなり消えるなりすればいいが
イングラムの例を考えると実は可哀想なやつとかやるんだろうな
13 :
それも名無しだ:2009/02/27(金) 19:43:11 ID:FPUmmr3s
キムチは口だけ達者なただの性犯罪者だからなぁカリスマ性もへったくれもない
皆が騙されてたαの頃とOGで馬脚をあらわしたZじゃオリ自体に対する印象が違うってのもあるんだろうけど
14 :
それも名無しだ:2009/02/27(金) 20:15:35 ID:WYNBdGI7
仮令ダークヒーロー的ポジションだとしても、
格好いい、プレイヤーに受け入れられるキャラを作るつもりで出来たのがアレならスタッフの能力以前に常識を疑う。
というか、いよいよ本格的にオリジナル終了って感じだ。
15 :
それも名無しだ:2009/02/27(金) 21:13:32 ID:kNw2twuj
うーむ? バットマンみたいな、高潔にして孤高のダークヒーローにしては、
品性下劣で、自己陶酔してて、見ちゃいられない。
パニッシャーやロールシャッハみたいな破滅型のダークヒーローにしちゃ、ところどころ自己弁護じみたことしてるし。
ダークヒーローにゃなれないよ。だって、魅力がないもん。
16 :
それも名無しだ:2009/02/27(金) 22:01:41 ID:MQd+40Go
αの頃はテキスト多かったんだよ
今と比べモノにならんくらい
特に敵同士の会話って奴が凄まじく多かった
背景と厚みを持った敵が多い中で更に暗躍するという役どころを持ってたから
イングラムは良かったんだよ。アイツも要はスパイだし
ソ連が無かったら007が生まれなかったのと同じだよ
駄ユーザーが増えたせいで薄っぺらいテキストしか持たなくなった今のスパロボとじゃ
比べようにも比べられんだろ。深みのある話が欲しいのに長文は一切読む気なしとか
アホなことを言ってるゆとり相手じゃクリエイターもやる気無くすわ
OG外伝とかだってそれが原因の手抜きだろ。残念なことに
17 :
それも名無しだ:2009/02/27(金) 22:09:49 ID:1RD/zd4m
だからって、さすがにOG2と外伝に「本当は高い構成力と文章力があるのに残念た。自重しないでほしい」って評価はくだせん。
18 :
それも名無しだ:2009/02/27(金) 22:12:01 ID:MQd+40Go
そりゃな
手抜きは手抜き。客の大多数も悪いが手抜きした製作者も製作者だし
良い物持ってたのにもったいない
19 :
それも名無しだ:2009/02/27(金) 22:31:42 ID:hgni9yr1
αと外伝のシナリオライター別だからそれはどうだろう
20 :
それも名無しだ:2009/02/28(土) 23:20:31 ID:2Q5gTTke
シナリオ描写が足りない、纏め切れない結末になって
「プレイヤー自身が解釈してください」ってブン投げて逃げるような物
作品内で表現してなきゃどんな設定つけてても空しいってか、改悪がむかつく
OGのは、OGでの設定付けること腐心したのか、キャラ崩壊させて話作ったし
OGアクセルに、エクセ>レモン扱いで更にアルフィミィくっ付けて、とか
外道化デュミナスが闇脳の手下になって始末されたり
アホの子になったロリショタの一人だけが良い者扱いで助かるとか着いていけない
21 :
それも名無しだ:2009/03/01(日) 07:46:59 ID:Q4d+vumb
アクセル厨はレモンをどうしたいんだ
不自然に持ち上げるほどレモンにキャラも話もありゃしないだろ
22 :
それも名無しだ:2009/03/01(日) 08:11:04 ID:9wReoJM/
別にどうにもしてほしくない。
死に別れも一つの結末だから、まぁ仕方ないね、と。
ただ、OG2から外伝で、レモンにひたすら鞭打つような描写が、あまりに多すぎて見てられん。
23 :
それも名無しだ:2009/03/01(日) 08:13:47 ID:Yd5G/TtY
不自然に持ち上げなくったって、ここまであんまりな話にしなくったっていいだろ……。
なんでこう、話の中であるキャラを動かすと、異常に持ち上げるか、キャラが破綻するまでボロクソにするかの二つだけになるんだ?
24 :
それも名無しだ:2009/03/01(日) 09:49:26 ID:QgPtu9sE
ファンが何を求めているかってのが全然わかってないんだろう
それに別に主役のように持ち上げるんでなくても、一言二言テキストを上手く書くだけで
キャラの魅力は十分引き出せるものなんだが、その辺の技量もないのがOGのシナリオ
25 :
それも名無しだ:2009/03/01(日) 09:58:33 ID:WEvvDq0B
説明文で「一見お調子ものだが実は思慮深い」とかなんとか書くのマジでやめて欲しい
実は〜のくだりは書いちゃダメだろ、そこは受け手が自然に気づくべきところだろ
最初から「ああこいつは実は思慮深いキャラなんだ」とか思って見るのっておかしいだろ
26 :
それも名無しだ:2009/03/01(日) 11:26:10 ID:N1x2cuQF
>>25 面接の回答みたいで、自然さがないんだよな。
説明なんていいから、行動で表して欲しい。
27 :
それも名無しだ:2009/03/01(日) 11:45:45 ID:BfZ5sbeL
思慮深いと言いながら他人のやる事にケチつけてるだけとか戦いの裏で暗躍すると言いながら他キャラいじめてるだけとか
看板に偽りしか書かない方が嫌だよう、それも紹介文の裏切りがキャラに愛嬌を加えるならいいけどマジ不快感しかもたらさないし
28 :
それも名無しだ:2009/03/01(日) 14:10:54 ID:hQkj5EEQ
レモンはまともというより出番が少ないからボロも出にくかったって感じだよな
29 :
それも名無しだ:2009/03/01(日) 15:52:08 ID:hwCoORG5
いくら説明文や設定だけいかにもな決まり文句用意しても
肝心の作品にそれが反映されてないと意味ないからなあ
なんか物語の為に設定があるんじゃなくて設定の為に設定がある感じで
本末転倒なんだよな。正に「洋頭狗肉」ってやつだ。
30 :
それも名無しだ:2009/03/01(日) 23:53:52 ID:I0ZksIGk
>>23 版権原作のキャラを使いながら、自分の好みでキャラを変えたりカップリングとか、同人的な発想なんだろうな
萌えスレでのネタみたいだが、これを本家スタッフがやってるってのが終わってる
>>24 OG2のをキョウスケとの夢の対決(?)とか言い出すくらいだし、スタッフは魅力を引き出した積もりじゃね
薄いキャラを濃くしてやった、見せ場を与えたと 実際には別キャラ化
リュウセイには新型機に合体技、クスハからは惚れられてた&ロリに惚れられて気付かない鈍感モテ男とか
叩かれては修正したり雌伏するけど、プッシュする方向性は未だに変わらないし、OGは先が無いな
31 :
それも名無しだ:2009/03/02(月) 00:08:32 ID:UPDzS8GY
単純に心配な話、リュウセイをロリモテキャラなんぞにして、どうするつもりなんだろw
32 :
それも名無しだ:2009/03/02(月) 00:58:52 ID:cBA0/qY2
別に顔と名前だけアクセル、中身別物でキョウスケに踏まれるための役どころって言うのでも面白けりゃ良かったんだがな。
キョウスケに見せ場があったわけでもないし、何がしたかったのか。
33 :
それも名無しだ:2009/03/02(月) 11:50:33 ID:d9fAitdM
ただ単に持ち上げられまくって、さらに他キャラを踏み台にするキョウスケ。
出るたびに人格と属性が変わるリュウセイ。
昔はライディーンに飛びついて火傷するスパロボオタクだったのに、いまでは女性型ロボ>人間の異常性癖
34 :
それも名無しだ:2009/03/02(月) 13:29:52 ID:XaGBSBdu
なんで女性型ロボフェチにしたのかね?
フラグのつもりならこじつけ過ぎて失笑ものだし、ロリがますますピエロになるだけなのに
まあ、女ロボ好きって言っても見た目をガチャガチャ言ってるだけなんだよね
αではダイターンのスペックを空で言えるくらい熱中してるのに
35 :
それも名無しだ:2009/03/02(月) 14:24:33 ID:EtNqHSoR
というか今までのロボの守備範囲に
女性型ロボが追加されたって感じなんだろうけど
それが追加されてからガオガイガーとかコンパチとかの
全うなスーパーロボットに対する反応が薄くなったなという気がする
だから益々女ロボフェチ感が強くなってくるんだろうけど
36 :
それも名無しだ:2009/03/02(月) 23:57:12 ID:o7i93BmA
>>32 顔と名前が同じで中身が別、だけどこれがOGのアクセル、ってのだから叩かれたんだが
OG創作の新キャラ踏んでもキョウスケスゲーって思ってくれない→他の主役踏ませよう、だろうな
タスクやアラド以上の強運ってのもそうだし
結果は踏み台にしたファンに叩かれたから外伝は雌伏扱いとか、ライターがまた間抜けっぷりを晒した
37 :
それも名無しだ:2009/03/04(水) 09:53:35 ID:LC+k/3Yz
ZSPD、キムチの言い訳はなかったのか
Z続編フラグか他シリーズにしゃしゃり出るかOGをお楽しみに?
どれも願い下げだけど
38 :
それも名無しだ:2009/03/04(水) 15:25:53 ID:Q8gUEBor
まさかの黒歴史化だったら爆笑だな
39 :
それも名無しだ:2009/03/05(木) 19:11:12 ID:mZUXsqY7
次の据え置き機の新作スパロボがOGかZのシリーズだと泣ける
40 :
それも名無しだ:2009/03/05(木) 20:43:39 ID:4+6LNjQ7
ゼンガー踏み台にされて涙目な俺参上
41 :
それも名無しだ:2009/03/05(木) 23:56:23 ID:bKdObW3a
>>39 Zはライター変えてオリジナルもうちょい控えめにして
アサキムをきちんと倒せて二度と出てこないようにしてくれればいいよ
42 :
それも名無しだ:2009/03/06(金) 18:20:07 ID:aoAoip34
Zは名倉のキャラを周囲に持ち上げさせたり非難させたりするノリが露骨に出すぎている感じがするんだよなあ。
雰囲気からして受け付けないわ。
43 :
それも名無しだ:2009/03/06(金) 18:49:43 ID:FD2A045m
ZSPDで名倉の理想の性奴隷セッコさんの大活躍はあったの?
44 :
それも名無しだ:2009/03/07(土) 00:00:29 ID:Sz7gBG2O
すごいスレチくさい話題だが
今週のファミ通のスパロボKの画像から察するに
今回のオリはJのオリと繋がりがありそうだな。
遂に携帯版にまでスパロボオリの悪しき慣習が始まったようだ。
45 :
それも名無しだ:2009/03/07(土) 00:08:15 ID:c7wHpHI9
>>44 あのオルゴンクラウドならダブルスロットのオマケらしいから関係ないだろw
46 :
それも名無しだ:2009/03/07(土) 00:21:55 ID:h2QCBnzu
マジでw勘違いサーセンw
47 :
それも名無しだ:2009/03/07(土) 08:14:43 ID:KHUoKioD
ちゃんと完結してるものを後日談やゲスト的に出すのは別にいいんだよ。
続編前提やOG宣伝のために出し惜しみして、中途半端にぶつ切りしたり倒すべき敵を倒せなかったりしていらんストレスを与えてくるのがイクナイ
48 :
それも名無しだ:2009/03/07(土) 09:59:02 ID:TVj2/K7w
OGのエクセレンって知的な一面見せた事ってあったっけ?
49 :
それも名無しだ:2009/03/07(土) 10:03:40 ID:KuVHaOoF
いきなり毒舌吐くぐらい。
反論もクソない空気を読まないクソ正論だけ吐くから、
そんな印象しかない。
50 :
それも名無しだ:2009/03/07(土) 12:32:20 ID:iwanBU1n
偉そうに人に説教できるような人格じゃないよね
51 :
それも名無しだ:2009/03/07(土) 23:23:27 ID:xbOwwRrX
>>44>>47 別に同じ世界観での続編でも構わないと思うが、Jって謎残して後に続くような感じの終わりなんだっけ
やるだけのことはやって、次回作では辻褄が合わない&話の穴を膨らませって補完ならいいけど
OGやZ見たく、自分らから「この謎は次回作で!」って引きだとかなり印象悪いな
52 :
それも名無しだ:2009/03/07(土) 23:35:20 ID:P//h8GEm
携帯系はみんな後に残すような設定なんてないよ
ちゃんと一作で完結してる
53 :
それも名無しだ:2009/03/07(土) 23:39:40 ID:KuVHaOoF
丸っきりそうとも言い切れねぇべ。
Jの世界の戦争は、確か第一次なんたら戦争って呼称されてて、下心見え見えだぞ。
54 :
それも名無しだ:2009/03/07(土) 23:49:17 ID:zV9K9+MJ
Jは一応エンディングで劇ナデやらボアザン解放やらいろんなこと終わってるぞ
55 :
それも名無しだ:2009/03/07(土) 23:53:30 ID:P//h8GEm
エンディングで「この戦争は第一次地球圏騒乱と呼ばれた:
みたいに言ってたこと?
ありゃ単にナレーションを歴史語りっぽくしたからそう言ったんだと受け止めてたが
実際、話としては別に後に残すようなもんないし
OGやらαやらみたいに「○○には隠された性能が」とか「真の敵が云々」なんて一言も言ってないし
完結してるって言っちゃっていいと思うけどねー
56 :
それも名無しだ:2009/03/07(土) 23:57:53 ID:KuVHaOoF
どっちにしても、Jは携帯機で一番下心が強く感じる話なのは変わらん。
57 :
それも名無しだ:2009/03/08(日) 00:15:12 ID:RKOVNXrl
別に続きはOGで!とかじゃないならこのスレ関係ないだろw
58 :
それも名無しだ:2009/03/08(日) 00:17:55 ID:FJv579iA
でもまぁ、Jのオリジナルの下心は確かに携帯機随一だなw
一番OGらしいオリジナルだったな。
59 :
それも名無しだ:2009/03/08(日) 00:25:41 ID:v9/K8Zzi
男主人公がなんかもろにラブコメハーレム路線だったのでやめて女主人公にしたら
おっぱいカットイン2乗+電波シナリオだったでござる
60 :
それも名無しだ:2009/03/08(日) 00:44:27 ID:0pDoD/pC
Kスレで思いのほかJが好評だからってこっちに流れてくんなw
スレチだからオリジナルアンチスレか版権スパ批判スレでも建てろ
キムチアンチと一緒にな
61 :
それも名無しだ:2009/03/08(日) 08:09:28 ID:0ReJRyxJ
Jのオリは俺最強設定で痛いが男主人公に関してはいたって真面目で悪くないと思う
ハーレムうんぬんはあざといが…マルチEDだと思えば個人的に許せる
>>60 版権スパロボのオリキャラ批判は1スレ目からずっとしてるんだけど?
62 :
それも名無しだ:2009/03/08(日) 12:30:36 ID:3D4aRqRp
外伝以降はこのスレの住民層に変化があったから。
オリジナルそのものは嫌いってより好きだけど、OGは嫌いって人が増えた。
63 :
それも名無しだ:2009/03/08(日) 19:22:01 ID:XfM9qIro
近所の店のOGSと外伝の中古の値下がりが凄いなぁ、両方980円って…
昔の作品F・F完より安いぞ(F1500円F完1980円)
戦闘デモ以外真面目に作らないからこんなことになる。
64 :
それも名無しだ:2009/03/08(日) 20:16:11 ID:kmmibYne
むしろF・F完は昔にしては高い方だろ
どっちにしてもOG外伝の安さには泣けてくるが
65 :
それも名無しだ:2009/03/08(日) 22:02:05 ID:0pDoD/pC
>>61 いいからお前はテンプレ嫁
文句があるなら別スレ建てろ
スレ違いの話題を偉そうにするな
やるならせめてOGの話題に絡めるとか目立たないようにやれ
でなきゃテンプレ変更の議論でも挙げろ
何もやらないで習慣だからとスレ違いの話題を続けるのは個人の我侭
>>63 その戦闘アニメも演出は平坦で面白みもないし動いてる割に見栄えって点じゃ
かなりレベルが低いと思うぞ、スパロボ内で比べても。一度見たら飽きるのが多い。
BGMなんかも旧曲アレンジは質が良くないし。このへんは個人の好みだろうけどな。
66 :
それも名無しだ:2009/03/08(日) 23:22:21 ID:Dxa7S6+b
なんだろ、OG好きな奴の思考が理解できん
好きなキャラがいて、それの扱いがひどいのを見て改悪と思って何が悪いと言うのか
67 :
それも名無しだ:2009/03/08(日) 23:31:57 ID:RKOVNXrl
被害に遭わなければわからんだろうなその辺の心境は
実際キョウセレンとクスブリとゼンガー信者でもってるようなもんだろ
今のOGって
68 :
それも名無しだ:2009/03/08(日) 23:33:12 ID:Dxa7S6+b
携帯シリーズが好きだった俺にはもうOGに何も期待できるものがない
次に食いつぶされるのが誰かと考えるだけでゾっとする
69 :
それも名無しだ:2009/03/08(日) 23:58:59 ID:W+IWeWy1
お気に入りのキャラが端から見て人格レイプでも、それを気に入って二次やってる物好きも結構いるから、そこは個人の趣味ということでそっとしておいてもいいと思う
しかし、そのゲテモノ好きのマンセーに胡坐をかいている製作側は猛省すべき
閉鎖化、カルト化の先は完全な破滅しかないんだからさ
70 :
それも名無しだ:2009/03/08(日) 23:59:28 ID:USOdIFkV
Dスキーの助手ファンはまもなく訪れるXデーに絶望せよ
64ファンは余裕で静観せよ
71 :
それも名無しだ:2009/03/08(日) 23:59:35 ID:D3foLh1z
A好きだったからOGは嫌い
と、こういい切れる位にOGがおかしい
72 :
それも名無しだ:2009/03/09(月) 00:07:00 ID:lilfxfbW
もし、OGで正しく創意を炸裂させ、キャラを崩さず、しかしまともに展開を発展させることにDが成功したら、
AやRのファンに恨まれるだろうよw
まぁ、無理だが。
適当な劣化鉄也と劣化ギュネイに仕立て上げられたキャラを押しつけられ、
分の悪い賭け分の悪い賭けと欝陶しいシスコンキャラになるのが関の山、以上。
逆に言うと、ジョッシュはかなり危ういバランスの上に立ってるキャラだから、
そうそう正確に再現できるキャラでもないんだがな。
73 :
それも名無しだ:2009/03/09(月) 00:09:04 ID:xwJVemC1
ギュネイとか鉄也の様なキャラもいないしなぁ
Aだとドラグナーチームとか隼人とか
74 :
それも名無しだ:2009/03/09(月) 00:09:07 ID:2lY+3eS3
まあ寺田は妹派らしいから上手くいけば空気で済むかもしれない
上手くいけば空気ですむってこの前提がそもそもおかしいんだけどなw
75 :
それも名無しだ:2009/03/09(月) 00:12:53 ID:M1UU87hu
ラキがロリキャラになるとか、ウンブラがロリでしたとか、
ロリの新メリオルエッセが登場とか、そういう馬鹿はやらかすんでないか
76 :
それも名無しだ:2009/03/09(月) 00:23:02 ID:TaMsU77O
ウンブラロリ説についてはだな、
ジョッシュでもリムでもラキでもウェンでもトレーズでもアムロでも特にイベントないのに、
よりによって、何故かシャアだけ、戦闘前台詞があるんだよw
女性だというのはちゃんとデータにあるが、それがロリと推測される所以である。
77 :
それも名無しだ:2009/03/09(月) 00:28:59 ID:s/ZcjjKZ
あれはマジ意味不明w
トレーズならわかるんだけどw
78 :
それも名無しだ:2009/03/09(月) 00:31:52 ID:2lY+3eS3
別に設定上ロリでもあの姿だったらどうでもいい気が
ロリなのを見せるためマント脱がしましたとかなら別だけど
79 :
それも名無しだ:2009/03/09(月) 00:39:10 ID:ROTrOzw6
てか兄妹ばっかり増えすぎじゃね
80 :
それも名無しだ:2009/03/09(月) 01:13:55 ID:yD/+4Mk7
2aからゼンガー好きになった身だけど、OGで嫌いになったな。
なんかスタッフのあからさまな贔屓っぷりが鼻について仕方がなかったし、
本人機体ともに超人マンセーが見るに耐えれなくなってきた。
好きキャラが贔屓されてるからといって素直に喜べないのがOGの現状だな
81 :
それも名無しだ:2009/03/09(月) 10:32:16 ID:YO9vdyKp
>>76 アレはウンブラが血液大好きだから、真っ赤なシャアに反応してるだけだろ?
シャアに関わるからロリっつー主張はネタでもちょっとなぁ……
と、ここまで考えた辺りで思ったのだが
ファンが「シャア=ロリコン」ってネタにするのと同じ事を
公式としてやってるのがOGなんだよな
82 :
それも名無しだ:2009/03/09(月) 10:39:41 ID:XYvhbobv
シャアのはギュネイの「大佐はロリコンなんだぜ?」で完全に定着したんじゃないかと思う
まああれはギュネイがクェスに振り向いて貰おうと身も蓋も無いこと言っただけなんだが
83 :
それも名無しだ:2009/03/09(月) 11:29:04 ID:ysc7A5L5
ウンブラはなんとなく年寄りの婆ちゃんなイメージの方が強いんだけどな、猫背だし。
OGに参戦して中身ロリとかネット意見反映したら嫌すぎる…。
84 :
それも名無しだ:2009/03/09(月) 13:15:59 ID:N9u7ft2X
そもそも現状であーだこーだ言ったって真相は鏡しか知らないし
実際OGでどうなるかは寺田とシナリオの指先ひとつなわけだしなあ
D編だから鏡直々にシナリオ書きますとかなら別だろうけど
85 :
それも名無しだ:2009/03/09(月) 14:21:24 ID:ysc7A5L5
鏡はJを見るとOGシナリオは苦手そうな気がするな。
千住みたいにOGに関わったばかりに糞ライターとか呼ばれてほしくないし…。
86 :
それも名無しだ:2009/03/09(月) 17:41:54 ID:YS++AHh5
SRXチームといい、ゼンガーやレーツェルといいOGのオリキャラは痛い奴が多すぎる
まあ、SRXの悪さは新の頃からずっとついて回ってきていたけどさ
87 :
それも名無しだ:2009/03/09(月) 23:49:38 ID:AQ1V+GxL
>>83 アクセルは「キョウスケとの夢の対決(?)」やりたいから敵にして
ラミアはレモンと繋がりってるからエクセに靡くとか虚仮にされてたが
この、エクセレン≧レモンな設定も、ネットで考察されたから後付したとかほざいてたから
ああいったのは、ファンの期待に応えたとか思ってそうだな
アクセル殺して復活させて、レモン≦エクセ≧アルフィミィ繋がりでくっつけるとか、どこまで狂ってくんだ
88 :
それも名無しだ:2009/03/09(月) 23:59:27 ID:s/ZcjjKZ
ぶっちゃけ、レモンとエクセレンには『ブロウニング』という名前以外の繋がりがまったく見いだせない。
ああ、そうか、レモンもエクセレンでエクセレンもレモンだったのか……って感心するようなシーンがあれば大分印象違うけど、
そんな繋がりは、一切感じられない。
あらためて言うけど、小説・漫画・映画、どんな形態であれ、物語を表現するのは、設定じゃない。
描写だ。
台詞、地の文、絵、動作、なんであれ、描写されたものの中にしか、物語は発生しない。
設定で話を作れるのは、かつての筒井康隆みたいなハチャメチャ前衛形くらいだよw
89 :
それも名無しだ:2009/03/10(火) 02:41:13 ID:sZ96CcRg
>>70 遅レスだがDは勿論、GC(XO)も危ないんじゃないか?
・主人公は男女選択制。しかも同姓→Rのラウルとフィオナの様に兄妹設定で参戦?
・C.U.B.Eエンジン(X.E..N.O.Nエンジン)→至高天へ続く十二の鍵の一つ
・夫々に相手役(ジーク&サリー)が存在→OGお得意の恋愛描写(笑)へ容易に持っていける
知る人ぞ知る存在だった修羅一派の様な成功例が出来たもんだから、
ドマイナー作品のオリの知名度上昇と称してOG参戦は在り得るかも試練
(だが、此処のスレ的には参戦自体が失敗だと思う)
90 :
それも名無しだ:2009/03/10(火) 07:09:37 ID:pkT5hXNB
>>88 そりゃ当然、レモンとエクセが同一人物、なんて考えで演出してたわけも無いから無理が出て当然
名前が同じだから同一人物で、更にレモンはエクセが居ないと存在して無い人間とか、キョウセレンの引き立て役でしかない
ラミアがエクセにレモン見たいな親近感を得るだの、声優同じにして
ヴァイスセイヴァーとか捏造して関連つけようとしたみたいだけど、やってることが超展開の域だし
仮に、向こう側でのゲシュVのパイロットはキョウスケとは関わり無い別人、と言う話にして
そこから「実は向こう側のキョウスケに当たる人間はアクセルだったんだよ!相棒がブロウニングなのは複線!」
とでも言いだした挙句に、新作からアルトっぽい機体に乗り出して、急に「分の悪い賭けは〜」と言い出したようなもんだぞ
で、最後はキョウスケにやられて「俺はお前と違う」と否定したキョウスケを上に格付けて締め
91 :
それも名無しだ:2009/03/10(火) 09:36:05 ID:qzaC5rUH
>>89 修羅勢は知名度が上がっただけで成功してないよ
何を勘違いしたのかフォルカ以下全員戦いしか頭にない脳筋集団になってるし
元を知らない人が多いからバレにくいのと、R組の扱いのひどさに隠れてるだけ
92 :
それも名無しだ:2009/03/10(火) 11:15:11 ID:NGlYet6V
修羅勢のマグナスとミザルはC3とOGでは別人だぞ。
マグナスはミザルを様付けで呼んでないし、性格は常に切れてる野蛮な感じだった。
ミザルもネイシスの怒った発言に怯まされた事はあるけど
あんな「命だけは助けて下さいフォルカ様」と命乞いするようなヘタレじゃない。
93 :
それも名無しだ:2009/03/10(火) 11:23:40 ID:oLGMRFZG
個人的にはアリオンの持ち上げっぷりが気になった
C3だとただの噛ませ犬もいいとこなのに
94 :
それも名無しだ:2009/03/10(火) 11:30:37 ID:NGlYet6V
アリオンはかませ犬でも最後のセリフは素直に格好いいと思うな。
「フォルカ、お前はズルいぜ…優しい修羅なんてよ。」うろ覚えだけどこんな感じの。
95 :
それも名無しだ:2009/03/10(火) 11:37:08 ID:yhCzl1Xu
優しい修羅なんてずるい、って台詞が、アリオンを体言してるのかもな。
自由自由言っていながら、結局修羅であることからこれっぽっちも自由になれなかった悲しい男。フォルカは自由になれたけど。
OG外伝では、お陰様でスーパーマンになりました。
96 :
それも名無しだ:2009/03/10(火) 12:55:08 ID:/QTfP5RV
C3は元々北斗北斗言われてたし実際北斗にしか見えないのもいるから、
北斗パロを入れるのは、まあいい
が、そのパロり方が北斗自体をネタとしか見ていないかのような適当なパロばかり
C3に対しても北斗に対しても無礼なやり方だったと思う
97 :
それも名無しだ:2009/03/10(火) 14:20:33 ID:NGlYet6V
修羅兵の「死凶星がぁ〜」とかマグナスの「俺は自分の血を見るのが嫌い」とかな
C3の段階では「北斗っぽい」「北斗のオマージュ」のイメージだったのに
OGのキャラ付けのせいで「北斗のパクリ」になった感がある。
特に修羅兵は一番酷い改悪だと思う。
「地球を血に染めて血球にしてやるぜぇ!へへへ」とか言ってた奴等が修羅王戦で
「我等は修羅、修羅王様の為、死ぬまで戦います…お供させてください」って言われても茶番にしか見えん。
98 :
それも名無しだ:2009/03/10(火) 16:25:40 ID:oSflNWvb
寺田はファンの妄想ネタを本編で採用するくらい脳が腐りかけてるからなぁ
99 :
それも名無しだ:2009/03/10(火) 17:53:38 ID:vfmnroNU
アルコもかなり改悪されてたな
OG外伝のフォルカ以外の修羅の適当な扱いっぷりみて
完全にOGシリーズ切ったわ
まあ修羅以上に酷いのがたんまりと詰め込まれてたけどな
外伝もフォルカとロア(コウタ)を主人公にしてしっかりシナリオ組めば
素材的に絶対に面白くなるはずなのにな。あのできは酷いわ〜。
キャラを改変するならキャラの魅力が増えることは必須条件なのに、
単なる趣味でやっちまうんだもんなあ。ファンの声を聞いてるんじゃなくて、
一部のファンの声を言い訳にして自分のやりたいことやったり手抜きしてるだけっぽいのが。
ニルファくらいから「ん?」と思ってきたけどOG外伝で気づいてスパロボは切ったわ。
たまたまプレイした順がW・サルファ・OG外伝だったんだが余りにも酷過ぎた。
ゲームやってて製作者の手前勝手な趣味が垣間見えることほど冷めるものはないな。
まあ外伝はできが悪かったけど、そういうのに気付かせてくれたって点では良かったと思う。
ロアも出すタイミングミスったよな
外伝で使いつぶしちまった感じ
>>102 ロアももったいなかったな。
俺なら三人姉妹をリストラしてダークブレイン配下をデュミナスにつけるなあ。
三人姉妹は代わりにヘルゲート在住の普通の人間の子供にでもしてデュミナスと会話させる。
デュミナス自身の設定も、恒常的に使える次元転移装置の移譲をネタに
闇脳にやむをえず従っているようにするな。その方がコンパチ探しが自然になるし、
闇脳と取引しないでも次元転移できるようになる時流エンジンの存在がキーになる。
最後は三人姉妹に情が湧いたデュミナスが闇脳裏切ればいいし。
こうすればダークブレイン側のシナリオとR側のシナリオを合わせつつ分離できるから
どちらかがどちらかの話を食っちまう懸念もないしなあ。
修羅も転移装置持ってるからデュミナスの標的になりうるし臭い協力関係なぞ作らずとも
三つ巴でより緊迫した状態を作れたと思う。
でもまあ、プロがこの程度の発想できないわけがないからやる気無かったんだろうなあ。
( ゚д゚)
( ゚д゚ )
>>100 C3信者に逃げられても大して痛くもないけどな。
少数にも程があるし
普通、C3だけの信者なんてそうはいなくて、他のスパロボも好きな奴が大半だろう
少数といってもそういう人を敵に回すってのは
ファンを相手にした商売としちゃ最悪の行いだろうに
まあそうやって「自分らに付いてこないファンなんか、居なくて結構」って態度で作り続けりゃ
最終的にどうなるかってのは目に見えてるけどな
自分はサルファのOGの宣伝ゲームっぷりに嫌いになったけどOG外伝で嫌いになった人って結構いそうだね
>>110 自分は版権スパロボではあるが、Zで見切りをつけた。
サルファのあれは全ルート制覇のオマケだし、周回プレイしない人や進行が遅い人は気づかないもんだが、
Zは多元世界やらスフィアとかアサキムとかで、のっけから本編でOGの宣伝臭が漂っていた。
まぁ、一番の原因は版権オリについて回るOGありきの設定。スフィアなんて諸にそう。
OG1には好きでも嫌いでもなく興味なしだったのが
OG2でAが出ると聞いてやった時、嫌いに傾いてメーター振り切った
OGSや外伝の迷走で更に加速中
C3信者は少ないからおk、とか、〜の作品は踏み台で、って考えは浅はかなんだよ。
考えてもみろ、物語のいくらかを構成している要素が駄目駄目だとその分だけ全体の完成度が落ちる。
上手く扱えない、十分な出番を確保できない、というなら出さない方がプラスだろう。
逆に出すなら出す意味を確保しなけりゃならない。
Rを踏み台にするということは、R信者を敵に回すことはもちろんだが、それ以上に
全体の質の低下を招きユーザー全てに負担をかけることになる。
踏み台にするなら脇役でいいじゃないか。どうしてメインキャラクターを踏み台にするんだと。
シュウにしてもそう。ロクに扱えないなら出さなければいい。
「できないことはやらない」
この一事がどうしても理解できないんだろうな。
しかしまあユーザーが悪いよ。相手は企業の人間なんだから利益が出ればいいんだもん。
ユーザーがちゃんと製作者としての矜持の方に金を払うなら改善もされようが、現状がこれじゃな。
>>113 てかさ
「ストーリーに統一感持たせる為のシワ寄せ」
とか
「元の設定が独特過ぎるおかげで空気参戦状態」
とか
そういうモンですらないってのがな……
>>114 まあOG外伝については単純な手抜きとしか思えないからな。
夏のアニメスペシャル見てたらクレヨンしんちゃんにウルトラマンがいきなり登場して
みさえをスペシウム光線で爆殺したと思ったら何の前触れもなく機動武闘伝開始、
なんだなんだとポカーンとしてるとあっという間にデビガン諸共フェードアウトしてって気づいたら
シロがゼットン相手に吠えてる、というような仕様だからな。
それでいてCM長め。しかも内容の前半分は前回の予告編で構成されているという。
ちなみにラスボスは画面の端の方で視聴者の知らない内に脇役と友情を築いていたべんぞうさん。
最後はコロ助が号泣してFIN。
こんなんTVでやったら業界から永久追放されるところだ
>>113 Aやアクセルは人気無いとか、キョウスケのライバル役に回せば夢の対決(笑)とか
そんな考えでOG2作って叩かれて、叩き回避におべっか使い出したのがOGSや外伝だけど
RやC3でまんま同じ失態やってるように、ああいった展開やったことに関しては反省の色無しなんだよな
ファンや周りがどうこうじゃなくて、スタッフが作りたい様にやったのがOGのシナリオってのが終わってる
そもそも他人の褌で相撲取っていただけの奴らに
一からオリジナルが生み出せるわけねえんだよ
OGはまず企画の段階から無理有りすぎ
>>116 俺はその意見には実は反対なんだ。
製作者の思う「こうなったらいいな」という形にはなってないと思うよ、OGは。
製作サイドの感想は「あれ?なんかおかしくね?」だと思う。
まず連携が取れてないように感じる。
要望や予定書を出してる連中と実際形にしてる奴とで意思疎通ができてないんじゃないか。
加えてチェック体制も適当な気がする。
当初想定していた仕様と別の結果に終わったらしいことはOG2とOGsを見れば分かるしな。
OG12と続いてきた系譜は一旦打ち切りでOGsで再スタートしてる。この時点でおかしい。
OGは2の時点で確実に続き物として作られたはずなのに次が繋がらないんだから。
仕様書ぐっちゃぐちゃで指揮もあんまり取ってなくて現場がそれぞれ勝手に作りはじめたのに
横から口を出す人間が複数いてその言うことを素直に聞いたライターがそれを反映させたせいで
更にちぐはぐになったがやっぱり誰もチェックしないからそのまま発売でウボァ、というのが現実かと推測している。
既に製作会議じゃ「OG3これどーすんの無理じゃね」ムードなんじゃねーの
一番最悪なのはロクにやってなくて報告書だけ読んで机上妄想してるパターンだが
流石にそれはないと信じたい。
それ、Zにも言える気がする。
スタッフ間の連携が取れてないのかな? って気になるシーンが多々。
バンナム傘下になる前からZやOGSは作られてたろうし、
どうしちゃったのかな?
バンプレ、トーセがこれだと、何かエーアイも不安になってきた。
>>118 >当初想定していた仕様と別の結果に終わったらしいことはOG2とOGsを見れば分かるしな。
想定してたのが受け入れられない(OG2)から、無かった事にしたけど(OGS)やりたい事は同じ(外伝)
で、単にボコボコに叩かれたから修正ついでにOGSからRだしとけ、って程度じゃないの
少なくともキャラ付けはシナリオ描いた奴の裁量なのがOG2⇔OGSで判ったし
その上でアクセルが敵でDQNなシナリオとか組んでたわけだから
仮に、連携取れなかったのが原因だとしても、製作スタッフが無能ってだけで何の言い訳にもなってない
うーん、何が言いたいのか分からんなあ
アンカーつけてレスするなら自己完結されても困るんだが
まあ、いっか
> まず連携が取れてないように感じる。
> 要望や予定書を出してる連中と実際形にしてる奴とで意思疎通ができてないんじゃないか。
> 加えてチェック体制も適当な気がする。
> 仕様書ぐっちゃぐちゃで指揮もあんまり取ってなくて現場がそれぞれ勝手に作りはじめたのに
> 横から口を出す人間が複数いてその言うことを素直に聞いたライターがそれを反映させたせいで
> 更にちぐはぐになったがやっぱり誰もチェックしないからそのまま発売でウボァ、というのが現実かと推測している。
ぶっちゃけこれって集団で物作る上で一番やっちゃ駄目なパターンじゃないのか?
本当にこれだったら寺田以下全スタッフ止めた方がいいわ
>118も自己完結してて意味が分からんぞ
制作スタッフは環境が悪かったから「OGは本気出せてない」とか
何の推測なんだか
>>123 ※通説(
>>116等)
OGは一部の人(某Pとか)が私物化して個人的な妄想やネタを
押しつけまくったがために糞みたいな展開になって駄作になった。
製作陣は大満足だがファンは怒り心頭。
※俺の推測(
>>118)
指揮側は指示した内容と微妙に違うものができて困惑。
下請け側は指示通り作らざるをえないので作ったがやっぱり微妙。
微妙な出来にファンも複雑。
アンチの結構な人が割と盲信的に「製作側のエゴ説」を信じてるみたいだが
俺にはどうもそうは思われない。
つまり我儘の結果ああなったんじゃなくて能力の不足からああなったんじゃないかということ。
そういう細かい指摘だから大きな話題(感想)についてはお前らと変わらん。
勘弁してよ、については激しく同意。分かってもらえると嬉しい。
本気出せない環境だったなら、そんな状態を作った製作側の自業自得だし
やりたい様に作ってアレなら単なる屑でしかないし
どっちにしろ終わってるな
OGのは、アクセル仲間にして、敵にして(夢の対決)、また仲間に、だと手間だからやめたらしいが
ゼンガー対ゼンガーとかは新キャラ作ってでも手間暇かけるスタッフ
一方、主人公の集まりの中、一人だけ完全に敵で作中では病人扱いのストーカー呼ばわりにするとか
やりたい放題やらかしておいてどんな評価を期待してたのか
叩かれたら手の平返して持ち上げるし、シナリオがどうこうなんて話ですらなく
単にスタッフの好き嫌いってレベルで貶してただけかと
現行のOGは打ち切るか3で止めて
新しいOGシリーズのシナリオを寺田貴信 鏡俊也 岸武彦 邦仲人 森住惣一郎でやって欲しい
これくらい居ないとOGシリーズは信用できない。
船頭多くして船山に登るという諺があってだな
少なくとも森住はもうお腹いっぱい
森住はまさにゲシュペンストだからな。
どうせスパロボの新作やらせたって、またゲシュペンストが絡むんだろ。
ムゲフロなんて作ってはいるものの、その根幹じゃ、鏡が宇宙世紀がグラウンドじゃないと力発揮しきれない以上に、
OG的な世界観にしがみ付いてる最たる存在じゃないか。
誰がこのつまんない世界を作ったのか? って言われたら、寺田でも千住でもなく、森住だと思うぞ。
ムゲフロで寺田案採用して、キョウセレンやアインストネタ使ったのは当人の責任だし
OGで使った元ネタは森住だろうけど、作ったのは寺田と千住だと思うぞ
「森住が何々したから『しかたなく』こういう設定考えた」と
Aのネタからキョウスケストーカーとか、エクセ>レモンにイェッツト等、OGでやらかしたのはこいつら
はっきり言って、OG1の最大の罪が、あんなつまらない世界観にしたことだと思う。
功の部分で言えば、その後の指針を打ち建てたことかもしれないけど、
OGに漂う閉塞感の原因の一つは、ガンダムっぽい展開しか得しないあの世界観と部隊の設定だと思う。
>>132 半端にガンダムっぽくしようとした結果
えらく閉鎖的な世界観になったよな
修羅とかロアとか違和感凄いし
最初からもっと何でもアリな世界観にしとけば良かったのにな
人型兵器の歴史が浅いのがなあ
何でそんな融通を利かせ辛い設定にしたのか
人型兵器開発100年の歴史があったとしたらヴィンデルに何も言えなくね?
短期間で一気に技術が進歩したらインスペクターやゲストの、
地球人は戦闘民族云々がやり易いんじゃないの
と思ったけど後付けだわな・・・
だからってなぁ。
余裕もって、15年は歴史作っておいてもいいだろう。
これからガンダム大戦が始まるのに、
ジムが実戦に投入された頃から地道にやらなくてもいいだろう。
歴史が浅すぎる分、教導隊の凄みも薄れるよな。その実力を納得させられるものがない
強調されるのは無駄に濃い個性だけ
実際に戦争やら紛争があってそれで戦果挙げた、とかの設定のほうがずっと納得がいく
つーかテロやルオゾール達相手に戦ってるマサキ他魔装勢のほうが遥かに実戦経験ある気が
モテ男リュウセイとかキョウスケツエーってな中身を置いておいての話だけど
新兵器開発から始まるってなガンダムもどきの世界もSRXやATXみたいな
リアル系?な連中の舞台としては悪くない物だと思う そこでキッチリ完結していれば
上手く作った上で世界観を閉じてれば、こういう話を原作として版権に出演、って感じにも出来たろうけど
他の世界観を混ぜて扱いきれずに設定迷走、それに合わせたキャラは崩壊とか目も当てられない
そもそもOG世界は人型ロボットの存在意義がない
スパロボスタッフももしかしたら嫌いかもしれないあの種ですら
NJCなるものを登場させて人型の存在意義と世界観の確立を狙ってるのに
OGはそれすらできていない。だから何かあるとすぐにミサイルが飛んでくる。
いかに人型ロボットを納得させるか? ってのが、ロボアニメの先駆者が戦い続けた命題ではある。
EOTにより開発にブーストがかかった、はいいのだが、
結局決め手は巡行ミサイルなので、つまらん。
いやいやロボットプロレスがしたいから人型なんだろ。そんな高尚な命題なんて無いよ。
プロレスにミサイルが出たらつまらんのは同意だが
>>141 ロボットプロレスしたいから人型って割に
OGは巡航ミサイルが飛んできてピンチ!ってのばっかだからアレ
って話だろ?
SRXも登場の影にはいつもガンダム様がいたからなあ
ガンダム様のおかげでPTの存在意義も保たれてた
ガンダム様がいなくなればPTの存在意義が消えるのは必定
リュウセイもミーハーの影にはいつもスーパーロボットがいたからなあ
ライディーンやマジンガーのおかげでヲタクっぷりが一つの個性になれてた
スパロボが消えて精々グルンガスト程度な世界になったら変態化するのは必定
アクセルやラミアも会話シーンの影にはいつも版権キャラクターがいたからなあ
隼人やシロー、ドラグナーチームという人間味&個性豊かなキャラとの会話ならそりゃ楽しい
そういう人たちが消えたら中身すっかすかで魅力もへったくれもない会話になるのは必定
スパロボは一つの作品として作られたものを流用して作られたゲームだからなあ
版権作品に込められた魅力を用いることができるからこそスパロボ自身も一つの作品になりうる
版権作品がさっぱり消えれば、作品として成り立たなくなるのもまた必定
結局版権が抜けた穴を埋める努力をしてないからな
やってることはコピペでごまかしだし
そういうところで手を抜いてるからいらない粗もできてるんだろうし
ラミアに言うシローの台詞とか、お前が言うなよ状態だったしな
アクセルは、キョウスケにライバル役が欲しいから敵にして
倒しやすいように思いっきり屑にしておこうって言う下衆な発想かね 外伝デュミナスも同じ考え方っぽい
OGでは逃げるのに失敗した影鏡が、主人公らを追い詰めてたAと同じセリフ吐いたり
同シーンで、レモンも「避けてはいけない戦いがあるのを教える」とかセリフコピペが凄く間抜けになってた
なのに、後付のエクセ≧レモン設定は語る
互いのキャラや作品を引き立てるシナリオも作らないで、設定だけで話が出来た気にでもなってたのか
>>143 そういう版権キャラの穴埋めをするために
どんどんOGオリジナリのキャラを作っていけばいいのに。
OG1の頃はそれなりにいたけど2や外伝では皆無に近いし。なんでだろ?
せっかくのオリジナル作品なんだから
どんどんOG初出のキャラを出して展開も新しいものにしていけばいいものを
既存キャラばかりでネタまわして展開も版権でやったことをなぞるばかりだし
いったい何のためのOGなのか訳分からんわ。
日本って、漫画やアニメが世界トップクラスだろ
でもそういうのを特に意識しないで日常それらと接してる
だからそういったものには必ず入ってる話の筋ってやつも当たり前のものだと思い込んでる
実際は一からキャラクターや話を作るのはとても難しい
一昔前の日本はたまたまそういうことの天才が頻出したからこれだけの成果があるけど、
それは当たり前のことじゃない。作ろうとしたって容易には作れない
ましてそういった困難すら自覚せずにナメてかかったんだとしたらそりゃ失敗するわな
要はOGオリジナルを作らないんじゃなくて、作れないんじゃないか
大体、よく考えてみれば、各版権作品のオリキャラの質をそのまま維持しようと思ったら、
各版権作品全てと同等の厚みを持ったOGオリジナルが必要ということになる
OG2のやり方は完全に失敗ということだな、こんなの無理だから
>>149 まあ、創作は基本的に色んな知識とこれを作りたいという心がないと出来ないのは分かるが
> 一昔前の日本はたまたまそういうことの天才が頻出したからこれだけの成果があるけど
これには同意出来ない。確かに世の中には並外れた感性や頭のキレを持つ
人はいたし今もいるけど全員が全員天才だというわけじゃない
なんか具体的な誉めどころを知らないから天才という言葉で誤魔化してるんじゃないかとも取れる
昔はよかった、なんて曖昧な夢想をし、今の奴らは駄目だ、なんて言うのは、
ソクラテスの時代から受け継がれてる伝統だ。
昔にもクソみたいなクリエイターは山ほどいた。
それが現在見えないのは、現在まで受け継がれてるものは、
そういうクソをなかったものにした上で、上澄みだけを贅沢にすくいとった、
非常に阿漕な集大成に過ぎない、ってだけの話だ。
多分
>>149は手塚や富野、宮崎辺りを指してるんだろうな。
でもそういう人はアニメばっかり見て来た訳じゃない。古今東西の小説やお芝居等様々見て来たからあれだけの作品が作れるんだよ。
寺田や名倉、千住は純文学とか絶対見た事無いだろうなぁ…せいぜいWikiや解説書に目を通したぐらいだろ。
アニメやラノベにしか興味ない奴が作った作品なんて面白い訳ないし。
シャドウミラーと修羅が同盟を結んだりとか
版権作品みたいな感じにOGは作って欲しかったな。
寄生虫が手を組んでも面白くもなんとも無いだろ。
影鏡は寄生虫の分際で表に立ったのが、そもそもの失敗。
その点ではRは寄生虫らしく闇脳に寄生してて良いクロスだったわ
闇脳に寄生してて?
最後にいきなり現れたデウス・エクス・マキネに、どうやって寄生すんだよ。
ていうか寄生と呼ぶにはおこがましすぎるほど程度の低いクロス
オリ敵は基本的に介入者だからな
例えば携帯機スパロボの敵はDを除いて全て戦争への介入で成り立ってる
そのDも単体ではテーマ性に薄く他がいて初めて成り立つようになってる
解決法は二つ
・OGオリジナル勢力を作成する
・版権オリの内容を増やす
OGオリジナル勢力は2の時点で連邦コロニー共にまさにほったらかしなので
今更作るにはキツい。過去に遡っていいならこの二つに、戦争の火種であるDCを加えることで、
まあ追加でキャラを30人くらい出すなら勢力としてそこそこ使える存在になる。
版権オリの内容を増すという点は、キャラを増やすというよりはむしろキャラ描写を増やすことを指す。
細かいシーンでもちゃんと書いていくことで人数が少なくてもシナリオ的な厚みがでるようになる。
この二つの方法をいっぺんにやれば成功したかもしんない。
後は設定の空きが多い異星勢力にこの両者の方法の混合をやって登場させると申し分なくなる。
まあ今更って感じだけど。正直OGみたいのは版権の片手間でできるようなものじゃないから、
OG2を出す前にじっくりとプロットを練るべきだった。
>キャラ描写を増やす
全力でお断りします。
レモンなんて描写が少ないおかげでボロが出なかった、
なんて言われる始末なんです。
何か一つ喋るごとに一つキャラが崩壊してるのに、
この上誰のキャラ崩壊を望むのでしょうか?
>>158 技量のあるライターなんかが、ちゃんとやるんだったら多分問題ないんだろうけどね>キャラ描写を増やす
特定のキャラageの為に他のキャラを貶めて描いたり、都合よく改変したりしてるせいで一貫性がなくなってグダグダになってるのが現状だからなあ。
結局リュウセイやキョウスケありきみたいなのが基盤となってる今の体質をなくさない限り、OGで魅力的なキャラ描写が出来るとは思えない。
>>157 OGオリジナルの勢力って訳ではないが
DCのメンバーが無駄に増えたり
Aの影鏡製人造人間の名前付きが追加されたりはしているな
どいつもこいつも微妙なのばっかりだけど
エキドナウォーダンは、原作再現のためだからなぁ
まあ信者もアンチも表面的なところだけで判断するなら大した違いはない
OGは薄っぺらいというがそういうアンチの意見も表面的なものが多いしな
何が問題なのか、何が足らないからこうなったのか、が分からないなら批判と我儘も大して変わらん
そういう批判も、表面だけ見た薄っぺらい上辺の批判だと思わないか?
何が問題なのか明らかにした批判か?
外伝で変なカッコ付けが出てきたが、あんな新キャラ出てくる時点で再現とか無意味だよ
再現だってならゼンガー本人を敵に
W16もエキドナとか敵ラミア見たいな真似しなくていい
半オリキャラ作って敵味方の両立しながら、アクセルはキョウスケとの夢の対決(?)のために敵にしました(笑)なOGが嫌い
そもそもなんでアクセルとキョウスケをぶつけることが夢の対決になるんだ?
そもそも夢の対決って、ウルトラマン対仮面ライダーとかやっても
協力しあって、別の敵を倒すって流れにならないか
馬鹿正直に敵味方に分かれた夢の対決ってあまり聞いたことないんだが
>>166 アメコミならヒーロー同士のガチの殺し合いも何度かやってた気がする
まあ、日本で夢の対決っつーなら
最初は出会った状況だの勘違いだので敵対して戦うけど
中盤で協力関係になって、最終的には互いを認め合うって
王道のパターンをやってくれた方が嬉しいわな
もっともその手の展開って、互いを認め合うとことか
「あの二人がついに共闘!」というシーンにこそ力入れられるもんだが
スパロボって敵対状態の不毛な争いにばかり力入れてるからなぁ
Zの仲間割れとかも含めて
力の入れ所おかしいわ
ストレスの部分に力入れて、カタルシスの部分がおざなりになるってありえん
とにかく、「シリーズ初!」みたいな箔が欲しかったんじゃないの?
まぁ、64やEXにそういう展開あるけどさ。
変に奇をてらった結果だね。
十二分に経験値がたまった「いつもの」面子でやればよかったんだよ。
世界観からして尋常じゃないあの手慣れてない面子に、やらせたのも失敗の一因。
>>168 いや、ストレスの部分が駄目だからカタルシスも成り立たないんだよ
結果さえ示せばそれで良しとはならないし逆に過程だけでも駄目
両方必要ってことをあのボンクラスタッフはわかってない
Zの場合はネットもどきがあるせいで誤解→共闘の王道パターンが出来ない…
あれって何の意味があったんだろうな。
バレスレ見るとKは案の定選択ヒロインらしいな
ロリか巨乳という選択肢の微妙さもJ並みだが
やっぱそうか
ヒロイン同士の関係について記述がなかったからなんか変な感じしてた
ネタバレになるから貼らないけど、Kの敵組織は今にしては珍しいタイプだなw
とりあえずキャラかストーリーのどちらかは真面目に書いてくれないと
話にならないなあ、OGは。設定資料集と微妙にテッカテカしてる立ち絵だけで
もえるのはいささか難しい。
どうせ出演させるならZもKも本編の方で補強しといてほしい。
Jはヒロイン選択式とはいえ実質性格による反応が違うだけの差し替えヒロインだったから
それぞれのキャラはそこそこ程度にしか立ってないけど、ヒロイン自体としては申し分なかったな。
Dみたいな変化球じゃないスパロボにしてはかなり丁寧なヒロイン描写でしょ。
最後は好みの問題とはいえこういう丁寧さはOGも少しは見習ってほしい。
>>172 ある程度の個人の趣向満たすぐらい選択肢あってもうざいけどなw
まあどちらか選ばせるなら似たり寄ったりじゃ意味ないし
ある意味一番わかりやすい選択肢じゃないのロリと年上系って
フラゲした人、Kのオリはどうだった?
まあ詳しい内容はネタバレだからまずいだろうが
とりあえずスフィア(笑)と関わりそうかどうかだけでも教えてほしい
178 :
それも名無しだ:2009/03/18(水) 22:54:06 ID:qE8GySkv
十二の鍵(笑)も忘れるな
なんでホモキャラなんて出したんだろ。ニコ厨とか腐女子にあーとか言って欲しかったのかな?
私腐女子だけどあんなあからさまな釣り針には引っかかりたくない
>177
KはOGがどうとか以前の出来みたいだな。
とりあえずすひぃあーだのキムチ野郎の名前は出てない。
腐女子は巣にカエレ
まだ序盤だけどKの主人公はかなりのドジっ子。
それがウザいと言う人いるけど俺は普通じゃないかと思う。
あとオリ敵はスーパー系の悪物っぽい、ゲートがどうのこうの言ってるが…
考えすぎか
OGと似たような話なのにアッチはあまり悪く言われない出来になってるのは
何故なんですかね。特に會川昇なんてアニメじゃ色々評判が悪い男なのに……
もうこれからは會川昇にスパロボ作って貰う方が良いんでしょうか。
>>142 どうせなら巡航ミサイルを掴んで投げ返すとか
巡航ミサイルを蹴り倒すとか両手で挟み込んで破壊する(ロボット本体には影響なし)
とかそれくらいの事でもやったら良いと思うね。
>>184 要するに「仮面ライダーディケイドはOGと似た事やってるのにそんなに
不快にならんのは何故なんだろう?」と云う事ですよ。
あと巡行ミサイルの辺は
>>140>>142の内容を踏まえての事です。
「わはは! 俺たちに巡航ミサイルは利かんぞ!!」
あのさぁ、だからガンダムはその理屈づけを真面目にやったロボットSFってことが、評価の一因になったってこと、
わからない?
>>185 そもそもディケイドとOGの共通点って「複数作品がクロスオーバー」って以外無いが
原作と似て非なる世界を旅するって内容で
その旅に同行するメンバーも一部だけな訳で
複数の作品が一つの世界に存在して
ヒーロー達が全員が集まって最強部隊に!
ってスパロボとは対極の作品だわな
比較対象として間違ってる
Kの評判も余りよろしくないね。
Wの時に違和感を感じてOG外伝で確信したがやはりこうなったな…
もちろん愛はあるんだが、バランスに欠ける。
こういうゲームの場合、どれかに愛を注がないのもいけないが、
逆にどれかに愛を注ぎ過ぎてもいけない。バランスが悪くなるから。
そういう恣意的な操作ってやってれば絶対に分かるし、それが分かると
もう作品に入りこむ、なんてことはできなくなる。
Wで一部偏重の兆候はありありと出ていた。
OG外伝では逆に余りにも愛が無さすぎなのが目についた。
Z、Kでもこういうアンバランスな扱い方は直せなかったようだな。
それどころか、スパロボ自体への愛もあまり感じなくなった。
OGアンチだけで済む自体じゃなくなったな、本当に。
愛とか多用はやめろ。カルトっぽくなるから
OG外伝だけなら千住とトーセが悪いですんでたかもしれないが、ZもKもこのザマとはねえ
まあ外伝で切っていたお陰で俺は被害を受けずにすんだんだが、
しかしそれにしてもここまで凋落してしまうものとは…
Kのライターは片方は恐らく完全な新人
もう片方は前やったスパロボじゃない別のゲームが評判良くないみたいだし
なんで結構評判のいいWの人のままじゃ駄目だったんだろうか
さぁな。
そればっかりは制作の都合だしな。
っていうか、一人のライターに何回も連続でやらせるのは、酷な話なんだぞ。
連続で何回もやったライターは、大体ぶっ潰れる。
体調不良でぶっ潰れたり、単純に愚作作ってぶっ潰れたり。
コンパクトみたいな、実質十四、五話分くらいしかない超大味なシナリオなら、大丈夫かもしれんがなw
そう考えると、鏡が凄く可哀相な気がしてきた。
ライター続投はしょっちゅうあるけどさ、DとJの間って、いつも通り二年ぐらいのローテーションでさ、
その間はともかくとして、その作品に、前作と共通した参戦作品が一つもないシナリオ書かされるんだぜ。見慣れた顔は甲児だけか。
こりゃたまらんぜー。
当初はテキトーな新人と千住(共通ペンネーム説もあるが)がシナリオ予定
→しかし開発中にOG外伝の大不評アンケが届き、上から社内の人間じゃ駄目だと怒られる
→慌てて外注に頼ろうとするが、期間がもう短すぎて微妙なとこにしか注文できず
→ルミナスの&月光では元々の実力も微妙な上に期間も短いので出来たシナリオはご覧の有様
とかな
>>193 いや、Gガンとダンクーガ、レイズナーの連中も一応64の時に見てるだろ
まあ鏡の得意な富野作品が一本も入ってなかったのは大きいけど
Kはシナリオがウィンキーっぽいよね
文体の変な所やねちっこいのがなかったらここの人達が大好きなウィンキー
あとJと違って前半後半でキャラや雰囲気がまるで違う感じもしないしライターは最初から同じだと思う
ライター選び失敗だったのは確かだけど納期優先のバンナムで途中、延期してまでライター・シナリオ変更なんて出来ないよ
最初から予算とかも少なめだったのかも
Kのミストすげえなどこ行っても叩かれてる
今までは何かしら賛否両論って感じだったが
ここまで否定意見が出揃ったのって初めてじゃね?
序盤で「記憶喪失なんです!」って言ってた意味が分からんかったな
シナリオ的にも必要なかったじゃんアレ
千住の評判が悪かろうがサポートに付けるのは可能だしなあ
ライター欄に名前載せなければいいだけだし
それに千住憎しの人が多いけどこうも連続でやらかしてるのを見ると
ライターだけのせいとは言い切れないような気もするぜ
もうスパロボというブランド自体、5年くらい寝かせた方がよさそうな惨状だな
>>200 まともなライター使うだけで大幅に改善される状況だけどな
戦闘グラフィックの進化は(OGのようなくど過ぎる演出的な部分は除いて)順調な訳だし
イスペイルは評価されてもいい。
てかコイツがラスボスでいいよw
むしろ主人公で
>>196 別にウインキーだから叩かれないなんて事はないぞ
むしろウィンキーのストーリーのほうが微妙な気がする
今回の敵はフフフ…分がいつもより少なかったので今のとこ快適
イスペイル様はこいつほんとにオリかと疑うくらいだった
キムチ野郎に比べりゃなんでもマシに見えるってのもあるけど
>>201 そもそもの話まともなゲームライターなんて
居るのかいなと疑問に思っているんだけどな。
他ジャンルのゲームの話になるが格ゲーの文芸設定なんて
あらゆる意味でもう、ね……「一貫性を持たせてはいけない」
「辻褄合わせは有害でしか無い」「とにかく延命させろ」という
ルールがあるんじゃないかというのが。
何も神シナリオでないとだめというのではなくて、
そこそこ上手いネットの二次創作レベルでも十分なんだけど、
その程度のクオリティすらないというのがな
>>208 最善を目指さないと次善にすら辿り着けないんじゃ無いのか?
>>207 格ゲーとスパロボじゃ文章の必要度が違うだろ
スパロボは戦闘シーン以外は実質ずっと文章読んでるようなもんだし
>>207 まあ文章に限らず
キャラ設定とか世界設定とか画面演出とかエンディングの内容とか
そういう様々なモノを含めて文芸全般と云う事で宜しく。
未だかつてない、前代未聞レベルの不評が吹き荒れるKの主人公勢だが……
スパロボで活躍したオリキャラがOGに参戦
↓
OGで改悪され、酷い扱いを受ける
↓
改悪するな、それくらいならもうOGに出さないでくれとの声が大きくなる
↓
じゃあ元のスパロボ登場時よりもOGで改善できてれば文句はないんだな!?とスタッフ解釈
↓
スパロボK発売、時点で誰もが毛嫌いする不快で糞なオリキャラを出す ←今ココ
↓
実はOG前提のキャラ付け。OG参戦の暁には、誰もがKの時より良くなったと認めるキャラに改変
元がどうしようもない屑だからこれ以上下がりようもない、ちょっと弄るだけでプレイヤーも簡単に良くなったと認識してくれる
これでOGに出てミスト達がよくなったと人気上昇!相対的にOGの株も上昇だ!
これでもうOGが改悪の場だなんて言わせないぜHAHAHA
あ、もちろん僕のリュウセイやキョウスケのマンセー材料に使用するのも忘れずにね♪
とか頭悪いこと考えてないだろうなw
見当外れとかいうレベルじゃない展開だが、昨今の流れを見てると本気でこう考えてるんじゃないかって気がして怖いw
>>212 さすがにそれは極端すぎ。そもそもKのシナリオは完全外注。
設定自体はともかく悪い意味でリアリティのあるあの陰湿で根性曲がった性格やセリフはライターのせい。というかもし、ミスト達がOGに出るならむしろこのままの性格の方がいいかもしれない。
OGは生ぬるいとか茶化しすぎとか言われてるし実際、そういう意見にも一理あるから主役側に一人ぐらいこういうのがいた方がここを中心としたユーザーに賛同されると思う。
214 :
211:2009/03/28(土) 22:03:42 ID:k3cBlvKu
今日、中古で買ってきてボロクソ言ったろう思ってたんだが
面白すぎてビックリした。
もうOGだけでいいよ。版権イラネ
最初触っただけならそう感じても無理はないよね……
やればやるうちにどんどん粗の酷さが見えてくるっていうか
それにしたって外伝はフォローのしようがなかったけどな!
とりあえずキョウスケ好きなやつは変なこと考えずに無心でやれば楽しいのは間違いない。
ただキョウスケ好きでもあの贔屓に少しでも疑問を覚えた瞬間終わる。
キョウスケ事態眼中になかったやつなんてやる価値すらないゲーム
そもそもOGやる意味って何なんだろうね。皆には理解できるか?
面白そうだからとかの理由はあっても脳トレとかじゃない限り
ゲームをやる意味は無いと思うけどなw
まあOG外伝が評判悪かったし次のOGが別れ目だろうな
これが売れなかったらOGを面白そうと思ってくれてる人間がいなくなってるって事だし
>219
いやそう云う事じゃ無くて「OGシリーズを企画して続けていく必然性」
と云う事で。まあ俺だってKOFにそう悪い感情を持って無かった頃は
草薙一族とオロチの辺りをオリジナルゲームでやってくれないかな
なんて思っていたんだけどさ。
こうも良くない評判を聞くといっそオリジナルキャラを撤廃するか
各版権作品無しでは存在できないやつにするとかした方が良いんじゃねえのか?
なんて思ってしまうのが何ともね。
そりゃ評判が極端に悪化したのはOG外伝からなんだから、
一応はそれまで、色々言われはしてたけどそれなりに人気のあったシリーズを
まったく続けないって理由もないだろうさ
まあ外伝で一気に粗が見えたことに伴って、
その前からやっぱり妙だったんじゃねえかって空気も強いけれどもさ
何が言いたいのかよくわからんが
ZとKは版権ものじゃなかったと言いたいの?
>>223 そうは言って無いって。ただOGやってお茶濁すより
版権モノやってた方がオリジナルにとっては
良いんじゃ無いの? と言う事。そうじゃないのは
やっぱりネタ切れしそうだって事が一番大きいんかな。
225 :
それも名無しだ:2009/03/29(日) 17:34:26 ID:4ycUJyv8
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
OGやる意味ねぇ…。
前にどっかで「版権の赤字をOGで支えてる」とか言ってた
アレな人がいたがそれはないだろうな。
確かに版権に比べれば利益は高いだろうが、
そこまでするほどスパロボが売れてないわけでもなさそうだし。
やっぱオリキャラだけでどこまで売れるかの実験とかか?
版権といえば話は変わるが、ヒュッケ騒動でOGSの発売遅れたとかいう噂があったなぁ
真偽はともかく、当事はサンライズだかどこだったか忘れたがウゼーと思ってたが……
今となっちゃ本気でバカバカしいなぁ。好きだったヒュッケも、今となっちゃ消えようがどうでもいい
それどころか、最新作で他所のゲームのBGMパクってたりする現状とか見てると……
なんであの時サンライズはOGもスパロボも完全に潰さなかったんだ、とすら思い始めるこの頃w
いや、真偽はほんと知らんけどね
ああ、創通がどうたらの時か。
ヒュッケはまぁ…かなり似てるから仕方ないな。
OG2からひどかった
OGシリーズはこのまま3出すよりか、未参戦組で仕切り直した方がよくね?
今度はラミアじゃなくてアホセル主人公にすりゃいいし、外伝の中途半端だったRもやり直させてさ
OGsと外伝で無意味に風呂敷を広げすぎたのはやっぱし失敗だと思う
そう言えばアニメにもなったんだよな。ほんとどうでもいいけど
仕切り直しなんかしてたら何時までたっても終わらなくなるからカンベン
先に進まん
ドラマCDのαオリジナルストーリー1が発売したのが2001年4月25日
GBAOG1が発売したのが2002年11月22日
もういい加減終わらせろよ…
仕切りなおすにしてもスタッフから変えなきゃ結局同じだろうし
アホセル主人公のマンセーでクロスオーバーなんてしないで原作通りやればみんな満足する
また極端な。
大体、クソみたいな原作再現の連発こそ、今のOGだろ。
版権スパロボの時の展開を再現する為、本来のキャラを犠牲にするっていう、無理矢理無茶苦茶な意味不明な原作再現。
というか、OGにクロスオーバーとか考える必要ないだろうが。
オリジナルの原作にあたる存在なんだろ?
ってことは、そのままありのままの話をやればいいんだから、できもしないクロスオーバーしる必要ないだろうが。
このまま何も出ないままフェードアウトが一番だよ
だがこんなんでもOGの続きを見たいというユーザーはいるはず
あるいはまだ一縷の望みにすがっている者もいるかもしれない
そんな中、フェードアウトされたら……
時間が経つにつれ徐々に続編の声が大きくなり、そして「スタッフがまた勘違いする」
「OGは望まれてる」と都合のいい解釈をしてな!
α外伝、ニルファとフェードアウトさせて再登場の声を出させて
サルファで満を持してといわんばかりにリュウセイ達出してやりたい放題やった時のようによ!
OG3出してとっとと完結なり何なりして、完全にトドメ刺すべきだよ
どうせ出たところでもう俺は買わんし
OGの宣伝を版権スパロボでやりさえしなければ抱き枕作ろうがなにしたっていいや
OG3は出した方がいいだろうな
どうせ今のままじゃロクに纏められるわけがないんだし、
版権スパロボの失敗連続に加え自社ブランドでも大ブーイングがくれば
流石に考えを改めるだろうさ
その結果今みたいな乱発思考を捨て去ってくれるなら儲けものだ
OG3で仮に奇跡が起きて出来がよかったとしても、徹底的に粗を探しまくって文句つければいいしなw
改善するならとりあえず会話で茶化しまくるのと胸ばかりの話題は控えろ、キャラの掛け合いなら他にもいろいろやり様があるんだから
後抱き枕とかはマジで気持ち悪いからやめてくれ
>>241 >会話で茶化しまくるのと胸ばかりの話題
激しく同意。こういう下世話なネタや話は本気で勘弁。こんなのをスパロボで
見たいわけじゃない。これこそ本当にスタッフの自己満足オナニーだよね
243 :
それも名無しだ:2009/03/31(火) 20:00:13 ID:NmW07eJi
茶化すって、主にエクセレンとか?
そういややってないけどKのオリにもスフィアちっくなものがあるらしいね
十二の鍵は順調に集まってるな
元の性格や人間関係を変えないとかキャラゲーとしての最低の水準を守ってくれればこんな重箱の隅つつきなんかしなくてすむのに
基本的なことができてないからふざけてんなボケ!って気分になっちゃうんだよねー
>>244 まあ感情で増減するエネルギーなんて
腐るほどあるっちゃあるんだが
変にスフィアなんて作っちゃったせいで
オリ関係のそういうやつがスフィアっぽく
みえちゃうのがなんとも
まあ、感情でパワーを引き出すのは古今東西結構使われてる手段だな
Gガンのスーパーモードやハイパーモードはそんな感じだし
特撮とジャンルは違うがブラックRXもそれだしな。
アクセルとラミアについては、OG2前半はアホセルで、
途中インスペクターが来る時にアホセルが襲われて行方不明になり、
その少し後に宇宙に不時着するもインスペクターに襲われやべーとなってるラミア登場で
そこからAの流れに行けばいいな。んでラミアが自爆特攻かますシーンでアクセルが考えを変えて、
レモンに送り出してもらうシーンでアクセルとラミア二人乗りのヴァイサーガ登場。
その後はアクセルがヴァイサーガ持ち逃げして第三軍化、でいい。
これなら両者の性格をそのまま保ちつつの主人公同士のクロスオーバーになるな。
まあこれをやるには敵勢力をもうちょっと増やさないといけないけど。
OGが微妙につまらない理由は局地戦ばっかで全体の戦役の流れってものがないからだしな。
Aはアクセルルートしかやってないけど、アクセルが使えないのは残念ではあるがラミアルートでもまあいい。
問題は無関係のマンセーキャラ持ち上げるために一番の被害者にされたこと。
普通にキョウスケすきなやつですら疑問を抱くぐらいおかしな展開だし。
そのあと外伝でまた変なことになったうえに、キョウスケ踏み台にしたんだから満足だろみたいな展開だし。
そういう問題じゃないのに
十二の鍵は外伝設定なんだから無かった事には出来ないのか…
この設定のせいで版権スパロボのオリキャラにも影響出てるし。
>>250 OG設定=公式設定なので、残念ながら"無かった事"には出来んわな。
今後はOGや版権問わず十二の鍵に関連する要素を出していくんじゃないか?
ZやKで既にその兆候は出て来てるし。
ZオリのOG進出はもう確定なの?
確定はしてないけど出るだろ、どうせ
まあその頃にはOGはもう虫の息かもしんないけど
>>250 >>251 あれは『MXで過去の作品で起きた災厄を平行世界での出来事として紹介しましたが実際は関係ありませんよ。一種のお遊びネタです』
と同じでMXとは逆パターンで次回作ではこういう事が起こるんですよ〜、というただの作品紹介みたいなもんなんだけど(無限の開拓地とか)、ファンはついつい作品同士の設定で繋がりがあるんじゃないかと心理が働くからスタッフも後に引けなくなるんだろうなー
ZはともかくKはシナリオは外注だから関係ないと思うけど、やっぱりプレイヤーとしては繋がってるって思いたくなるものだからZはもちろん、KもOGで何らかの形で設定を繋げちゃうかもしれないな…
だよね。
Kのゲーセンに統夜っぽいのが写ってるけど、プレイヤーが勘繰ってるだけだよね。
別にOG参戦フラグとかJリメイクフラグとかじゃなく、只のファンサービスだよな。
ロボゲ板には何故かライターが参戦作品やオリキャラの設定、
全体のプロットなどを決めていると思っている人が多いようだが、
そんなわけないだろと言いたい。
参戦作品を決められるわきゃないしオリ設定はキャラ・機体デザインや戦闘アニメに
関わってくる話なんだからライターが決められるわけがない。
プロットにしても宣伝とか絡んでれば扱いに差をつけるために指定される可能性大。
つまり外注だろうとオリ設定なんかは発注元指定。
Kがやたらワープする理由は一つだ。おめでとう!
OGも風向きが怪しいし、見た目の派手さを狙って未参戦組を一気に参戦とかやるかもな。
D〜K、α23、Z、GCXO、SCかな。
機体数そんな多くないしOGsに既に参戦してる奴らは優遇したいの以外使い回しでいいから
そんなに手間かからんだろうしな。
ロボゲ板には何故かライターが参戦作品やオリキャラの設定、
全体のプロットなどを決めていると思っている人が多いようだが、
>そんなヤツいるの?
まーライターも発注先も違うOG外伝、Z、Kと三作続けてコケてるんだし
一人のシナリオライターや一社の外注先だけが悪いってのはおかしいよね
もうスパロボ全体がグダグダになってるってこった
Kの終盤まで行ったんだが、相変わらず戦闘シーンの使い方下手だなーと思うわ
親父の中の人の心だけを倒すってイベントでリグレットバスター二連発があるけど
乱舞技だから、二回連続で見てもだれるし、殴りまくり蹴りまくりでどう見ても心を倒すって雰囲気じゃないし
レギーナの技で心を倒して(不思議粒子攻撃だし、効果も気力ダウン武器だからそっれっぽい)
遠慮なく攻撃できるようになったところでリグレットバスターでフルボッコとかすれば
盛り上がったと思うんだけどな。
自分らで設定した技の内容とか真剣に考えてないんだろうか
まあバンプレがgdgdってことだろ
OG外伝も酷かったな、そういうの
Wは怪しいんだよなあ。聞いたこともないライターが一発だけ撃つあたり、
実は寺田あたりがシナリオ書いてんじゃねーか?サブに千住いるし
>>261 設定からも深く絡んだクロスオーバーと空気読めてないオリマンセーは
確かに寺田っぽいけどどうだろうなぁ
据え置きに力注いでて携帯機にはほとんど関わってない印象あるけど>寺田P
>>262 結構いいセン行ってると思うけどなあ
真ゲとカイザーがしっかり入ってたりGGGとテッカマンが過剰優遇だったり
それらを補佐する踏み台版権がやたらマニアックだったりするのも寺田っぽい
あとWが便利屋やっててデュオが大活躍なのも似てる
千住=合同説も根強いしなぁ。
寺田も一枚噛んでたんじゃないの? って見方も面白いな。
基本的に、寺田は一番ちゃんとできる子だし。
OGの欠陥も寺田にあり、だけど。
というか、寺田が噛んでるとWの評価が変わる。
だってプロデューサーがシナリオやってたらそれこそやりたい放題じゃん。
戦闘アニメや演出、ひいては全体の構成にまで口を出せる。
つか参戦作品を決める時点でそもそもやりたい放題だな。好きなのや都合が良いの出しまくり。
これで駄作作ったらどんだけ無能だよという話。
制約ありまくりの下請けライターをこれと同線上で評価なんてしたら可哀想すぎる。
OGに関しては明確に手抜き路線を打ち出してるからどうかな。
欠陥もきっと想定の範囲内だと思う。
オリキャラマンセーさえ無けりゃ寺田のシナリオは完璧なのに…
α α外伝のシナリオ見りゃ良くわかる。
α外伝はシナリオやクロスオーバーがやたら上手かったな、版権キャラの性格をよく理解してたし。
ゲーム的には弱い第7艦隊をみると本星がすごい強大そうにみえるぐらい描写がうまいのに、本星の連中があれで悲しくなる。
なんでこんなキャラの使い方下手糞になったんだ?
宇宙怪獣とバッフクランの両方に直接攻められてて
本星が無事な時点ですごくね?と思ったりもするが
まあ理由があるとはいえズフィルードが顔だけだったり
ジュデッカが影も形も無かったりだしなあ
というかバルマー自体霊帝のかませみたいなもんだったし
正直キャンベルやボアザンを第7艦隊だけで征服できるほどの力を持ちながら、宇宙怪獣はともかくバッフクランにあの醜態は悲しい。
間接的に版権間の格差にもつながってるしね。
あんなの数だけだろぐらいでもαの段階でのバルマーの印象なら何の問題もない。
あの連中見せられたらあれでも仕方ないが
とはいえバッフクランの数は尋常じゃないしなぁ
宇宙怪獣にしても、まあ相手が悪かったとしか……
しかしサルファのバルマーのキャラを見てるとαの第7艦隊もピエロに見えてしまいそうで困る
あんなOG色の強いふざけまくりの集団の一部にキャンベルやボアザンが従属させられるってのが逆に腹立つわ
OG出てから版権オリにも変な空気が漂い出したよな……バラン・ドバンとか、OG以前のスパロボなら
ライバルキャラにあんなネタ一色しかない奴なんて出さんかったと思うぞ
アルマナもOGのスイーツなノリが多分に含まれてたし……
OGなんてなければよかったんだよ……
あんなのがなければ、版権スパロボも変な方向に進まなかったんじゃないかって気がしてならない……
>>271 個人的には超技術持った外道の集団で
交渉の余地なんて残ってないぜ!もはや全滅するか、させるかの2択だ!
ってくらいの凶悪な連中が出てくるかと思ってた
そしたら出来たのは、手加減してやってるんだと喚いては逃げていく雑魚集団でした。
本当にどうしようもないな、コレ
>>273 ていうかOG1、DCもエアロゲイダーも両方揃ってそのパターンって、少しはおかしいと思わんかったのか
OG1のバルマーはえらく規模の小さい団体になったからなぁ
純粋なバルマーの兵士は洗脳されてた人造人間ただ一人で
後は地球で拉致った奴らのみとか
とても盛り上がりに欠ける
偉そうなことをいってるから叩き潰してやるか。で叩き潰したら実はあんた達を鍛えるためだったんだ!とか物凄いストレスが溜まるよ。
敵か味方か分からない奴の撃墜を
敗北条件にしないでほしい
此処のスレはOG関連ならば、攻略本に関する不満も良いんだろうか?
…第三次α以降の版権スパロボ攻略本には
バンプレオリに関する資料(メカやキャラのラフ画)が一切載ってないんだが、
あれって、後にOG専門(否電スパ)のファンブックを出す目的でスタッフ側が意図的にやっている事なんだろうか?
OGの予約特典に資料価値のあるオフィシャルブックを付ける行為自体、
OGシリーズのソフトを買わせようとする気満々で不快なんだが。
予約特典に設定画集が付いてくるゲームって割と多い気がする
そもそもファンブック出すならOGsの時ぐらいにだしてそうなもんだが
オリ関連のラフ画とかあまり興味ないから考えたことなかったが
最近のOG商法見てるとそういう見方もできるかもな
電撃のWコンプリガイドは巻末にオリキャラやメカのカラーイラストと説明文が載ってるよ
>>281 同社のDのにもあったな、巻末にメカやルイーナの面々といったイラストが
283 :
それも名無しだ:2009/04/16(木) 15:53:23 ID:Yt9kMPX3
OG出すために版権のスパロボのオリを寒い設定にするなよ
>>282 Dの設定資料画にあったファートゥムのデザインは好きだったなぁ
股間部あたりに付いてる人間の口とか両手に付いてる顔が不気味
というか、Dメカってみんな元はかなり素晴らしいデザイン群なのに、
デフォルメで潰れるとみんな残念なデザインになっちゃうんだよなw
ファートゥムも、ゲーム上じゃたんなる双頭ムカデ怪獣だけど、リアル頭身だと冒涜さ加減が四割り増しになっちょる。
ファートゥムはなんかこう、パペットマペットみたいだった
OGユーザーが仮面ライダーだとしたら、
OGアンチってショッカーみたいなもんだよな
やられる為だけに存在する、それだけがアンチのアイデンティティ
まあOGユーザーからすればアンチなんてショッカーどころか
少年ライダー隊なみにどうでもいい存在だかw
仮面ライダーなんて、斜陽産業だろうw
だから何?
正論言われて悔しいのは分かるけど、そんな事しか言えないのw?
まさに怪人並の知能しか無いんだな
悔しいです、はい。
悔しいね、うん。
悔しいよな、うひひ
悔しいや、フヒイ
295 :
それも名無しだ:2009/04/17(金) 12:35:15 ID:tRpQnzaQ
クヤシイヨーヽ(`Д´)ノ ウワァァン
ここはOGアンチスレです
仮面ライダーとショッカーを貶める発言はやめてください
ロボゲ板の恥部たるOGアンチの存在自体がOGを貶めてる訳だが
ごめんなさい。
突撃するほど元気なOG厨ってまだいたんだなw
外伝が爆死してZのオリもクソだったから絶滅したもんかと思ってたわ
しかしなんでこんなことになっちまったんだろうな……
そもそもなんで伏線撒き散らして丸投げして消化不良のまま終わらせる、なんて手法を取るんだか
最低限の区切りすらつけられないのかよ……
この辺、αの時にも散々叩かれてたのにな
逆にα外伝は火種とか問題まだまだあるはずなのに、驚くほどすっきりしたいい終わり方だった
ほんと、目の前の最低限の問題くらいはちゃんと片付けろよと
>>300 新シリーズ始動ってZのパケ裏に書いてるから続編つくる前提だからだろ>伏線の消化不良
OGも世界もブレイクなんたらになってしてZ続編ではスパロボEX状態になったりしてな
詰め込みきれない程やりたいことが山とあるからOGで語る
ならいいんだけど
OGのために大切にとっておく、にしか見えないのがなんともね
てか慢性的なネタ切れ感がスパロボ全体に漂ってるよね
こんだけ大量に出してりゃ無理もないんだけど
後になって「ZオリはOG向けに作ってない」とかほざいたのはサプライズ(笑)じゃなく
アサキムに12のスフィアだのとOG用の投げっぱなしネタをZオリの軸にしちゃったから
OGでの不評を聞いてても、あらかた完成してたZの修正にかけるだけの時間がなかったのかもな
っても、外伝の開発どころかGBAの時点で気づけってレベルで暴走してたんだから完全に自業自得
まるっきり同情の余地がない
OG1は地味だったから、あんまり変なのが目立たなかった。
OG2は擁護のしようがない。
他のキャラなんでどうなってもいいからキョウスケ活躍させることが目的のストーリーとかクソすぎ。
外伝ではキョウスケに嫌な役割ばかり押しつけてたけど、言いたいことはそういうことじゃない
「夢の対決(笑)」以来、同情どころか軽蔑した
OGは何やっても胡散臭いだけになったが、それを無かった事にするでもなく
改変改悪を重ねて別キャラ作ってるし
OGでのAは最初の段階でお前らが終わらせてしまったんだから、もうやめれ
なんであんなズレてるんだろ。
アクセルの扱い方はまだ話は話だから目を瞑るとして、なんであそこまでアホな脚本を書けるんだ?
アクセルファンを敵に回す危険性にさっぱりだった辺り、どうしちゃったの? と言わざるをえない。
デュミナスもそうだな。
確かに、お涙頂戴誘うデュミナスに辟易、って声はあったといえばあったが、
『外道化して気持ち良く倒せるようにしました! ロリも仲間にできます!』とか、
なんで、元のシナリオに対してあそこまで唾吐くシナリオ書けるんだろ。
ファンに媚売れ、とまではいえんが、なんであんな意味不明なシナリオになるんだ?
OGのスタッフは、本気で携帯機のファンを切りたいのか?
切りたいんだな、うん。
不評だったから復活させて見せ場与えましょう、
不思議パワーがある事にしましょう、っていう凄い手のひら返しっぷりが情けない。
掘った墓穴を回避するどころか掘り進めて何がやりたいのか。
で、フォローと続編への引きに気をとられてRやC3やコンパチはぞんざいもいいところってなぁ…。
プレイヤーには作品ごとに好きなキャラが居ただろうからみんなが主人公!
OG2こそが作りたかったスパロボです、って寺田はコメントしてたが
そのOG2でアクセルを貶して切り捨てて置きながら良くこんなこと言えたな
さすが夢の対決(?)なんて発言しただけの事はある厚顔っぷり
>>308の寺田のコメントさえなければ流せたのになぁ
なんの前情報もなくOG2やらせたらほぼ全員がキョウスケが主人公だと思い込む。
というかわかっててやってもあいつが主人公にしか思えない。
開き直ってキョウスケが主人公ですと言ってもらったほうがまだマシだった
OG2以降は敵アクセルなんざ大して愛してもいないアホセル厨が
アホセルを出してもらえなかった腹いせに
敵アクセルの変な行動をカサにかかって叩いてる印象
それ以上にOG2〜外伝のシナリオが糞すぎたってのもあるだろうな
流石に洗脳も3回以上やると失笑ものだし
>>311 「笠にきる」な
いや「嵩にかかる」と「笠に着る」は違う意味の慣用句だが
無論俺が意図したのは「嵩にかかる」のほうの意味だし
そもそも敵アクセルに変な行動させるなよ、と言いたいんだが
まるで叩かれたのが不当なような言い方だが
アクセルを愛してもいないスタッフがOGアクセル作ったのが原因だしな
別に愛する必要はなくね?
版権にOGが侵食してこなきゃそれでよかった
全てを好けとまでは言わないが、悪し様に扱う必要こそなかった筈の所でアレだしな
>>307 RやC3の扱いは他に気を取られたと訳じゃなく、OG2でのAの様にあれがOGクオリティかと
元のキャラを動かしてシナリオを作るんじゃなく、OGシナリオに沿うように歪な型にはめ込んでキャラを殺してる
原作使わないで新キャラ作ってその役やらせろよってくらいに
スパロボなんてみんなそんなじゃない?
スパロボのシナリオに合わせて、キャラを変える。例を出すまでもないな。
まぁ、アクセルの「こうならなきゃいけないのでこう喋らせる」感はひどいが。
一応理想は「こうなったら、こう喋るに違いない」を突き詰めることだし。
普段は原型に沿ってるけど肝心な所でキャラを読み違えて
らしくない行動を取らせちゃった、ってなレベルじゃなく、OGのはいわゆるキャラ崩壊の域だから
単発ならそのまま忘れたい所だけど、設定引っ張ったシリーズ物なのがまた
「このキャラはこういう状況なら〜」って動かすのを怠ったというより
最初から狙って別キャラにしてるから始末に終えない
病気ストーカーのゲス野郎ってのを修正したし、外伝では持ち上げて仲間にもしたがことごとく外してたな
これは結局、OG2が酷過ぎたことからのマッチポンプだし
炎上させといて放置、長々と燃やしてから恩に感じろとばかりに消化失敗
そのくせ台詞は半端にトレース
OG2、あれだけ本能に任せた我侭放題、レモンとヴィンデルにも半分見限られてたほどなのに
最後が「俺は望んで人形になった!」だと?この酷い流れでどこをどうやったらその台詞に繋がるんだ
ライターが何も考えてない証拠だな。
んでOGSでの都合のいい改変、でもまあどうせこれで退場なんだから
あの破綻だらけだったのがほんの少しでもまともになるなら、と大目に見てたんだが
その矢先にOG外伝だよ……しかもアルフィミィ共々、過去最悪の形で……はぁ
アルフィミィはなぁ……
あそこで死ぬからこそ良いキャラだったのに
OGで説得だの何だのやったら生存っつー
版権スパロボの原作で死亡してたキャラの扱い的な事をやったんなら
「OGでは生き延びて良かった」って考えも芽生えるんだろうが
あんな復活のさせ方して喜ぶのは一部の少数派カプ厨くらいでないの?
スタッフの中に多かったんだろうな>一部の少数派カプ厨
>>324 スタッフにカプ厨が多いのは確実だろうからな
どいつもこいつもカップルカップル
戦争中だってのに頭ン中が花畑な奴らばっかりで……
「戦いの中で芽生え、育まれた愛をみんなで祝福する」ってノリなら
まだマシなんだがなぁ
マーベットみたいな一種の熱量学的奇跡みたいな事象ならともかく、ね。
そういうOGが抱えてた歪みが、連撃拳で一気にぶわっと。
元々、ヒロイン付きというかカップルなのが大半な版権スパロボの主人公を集めりゃ
そりゃあんな恋愛集団になるわなw
個人的にはオリ主人公に恋愛要素なんていらないんだが
>>327 少し違うな。
版権スパロボもカップルがいっぱいいる作品が大量に採用されてる。
ただ違うのは、版権のキャラは主役もいればその中にはかませの脇役がいっぱいいるからカプ率が下がってる。
しかしOGはかませの脇役キャラが元版権スパロボの主人公。
さらにそいつらに下手に見せ場与えようとするからカプ話がクローズアップされる
たとえば他の仲間とコミュニケーションとりつつ
ヒロインともしっかりフラグ立てて行くって感じならいいが
どいつもこいつもヒロインとばっかりで横のつながりが無いのがなあ
まあ恋愛要素のほぼ無いA組やWや薄いD組がいい評価うけてるの見ると
実際スタッフはそういうの書くの下手なんだろうなあ
下手っていうより、書くべきことを見失ってるだけだろ。
萌えアニメじゃないんだから、好きだの嫌いだのより書くべきことがあるだろ。
好き好き嫌い嫌いしか、カップルの間で話が展開しないから、OGは極端につまらないんだよ。
そういうことじゃないだろ、書くべきことは。
ていうか、これを書くべきことだと勘違いしてんじゃない?
>>331 まあ、現在のOG支持層にはカプ厨が多いし
ただ、カプ厨って生き物は
普通の話にそれっぽい描写がちょっと入る方が妄想し易い分嬉しく
モロな恋愛話を続けられると逆に食傷気味になるみたいだから
今の路線でカプ厨にウケてるかは微妙な気がするけど
ガロードの話は一本あればいいし、
アキトは一人いればいいんだよ、本当。
主人公共演の性質上しかたない、という理屈はわかるが、
仕方なくおもしろくないって、失敗してるって意味だ。
もうさ、いらないいらないいーらないの、ベタベタした描写はいらないの、ロボットものなんだから。
とにかくさ、少女漫画じゃ妄想できないんです。
ゆとりの中にゆとりはないのと同じ理屈なんです。
もっとOG新規のわき役増やせばいいのに。
なんでアラドやタスクをキョウスケの下において、アクセルはライバルにすらなりきれてないカス。
シャドーミラーは主要メンバーが異常にキョウスケにこだわり、アインストとシャドーミラー、インスペクターしかいないOG2の敵だとほとんどキョウスケばかりが話のメインに。
残った枠で他キャラの話突っ込むが、カプ話ばかり。
このスレ見るまで、カプ厨=カプコン厨だと思い込んでた
何でロボゲでカプコン?サイバーボッツ?と思ってたけどそんなことはなかったぜ
今回はラミアやキョウスケ凹ませたから良いよな?てな展開で貶してたアクセルを持ち上げたら
ラミアはまともな出番失い、デュミナスが外道になり、デスピニスだけ救済とあちこち歪む歪む
残ったのは別キャラと化したアクセルやロリ達、更に今後も出て来るだろう引きで締めとか
なんか近年のオリは味方は特集能力持ちの強機体設定とか
敵は最強の勢力みたいなのが多すぎる
ただでさえグズグズなのに今後、そんなのばっかが集まるOG
更にそれらすら踏み台にしていくであろうキョウスケ、想像すると凄まじいなw
版権スパロボの最終ボスなんだから、
敵が強大なのは仕方あるめぇ。
宇宙崩壊レベルの存在にせなんでもとは思うが。
OGが単なる一作品で、主役がキョウスケだと言うなら
ライバル(?)役のアクセルに、強運を持ち上げるための脇役アラドにタスクとか他と言うだけで別におかしくないんだが
主人らを集めた作品でやるような物じゃない
プレイしたユーザーにはまさに主人公なんだが、スタッフからはただの素材なんだろうな
オリキャラって事でスタッフとユーザーで意識にズレがあるにしてもこの温度差はある意味凄い
>>338 なんて言うか描写次第だと思うんだよね
α外伝じゃ、一度恐竜帝国に敗北した設定だったけど
実際、敵でゼンガー初登場時はスゲー強敵に感じたし
それと平行世界だとか次元力とかバカみたいに壮大な敵ラスボスの力を
テキストやなんだで説明されても
結局、実際にその凄さに対しての説得力みたいなのに欠けるんだよね
そんな風呂敷広げなくても、全ての事に実は絡んでた!みたいな
ユーゼスの「それも私だ」の方が凄い敵に思えたなぁ
まあ、ユーゼスもアレなキャラだったけどw
341 :
それも名無しだ:2009/04/25(土) 08:08:32 ID:GgV4ERHW
バカがバカなりにバカげた事を言いあうスレだな
ごめんなさい、私はバカです。
ごめんなさい、私もバカです。
ふと思ったんたけど、もしかしてOGがあんな変なことになってる理由って、
海外の影響もあるからなのか?
スパロボは海外展開できないが、OGはしてるわけだし。
346 :
それも名無しだ:2009/04/25(土) 09:46:25 ID:GgV4ERHW
変というのはお前達OG暗痴の事だろ
またお前か
348 :
それも名無しだ:2009/04/25(土) 10:05:15 ID:GgV4ERHW
そうだ。
貴様らOG暗痴という悪の闇がロボゲ板に蔓延る限り、
俺という太陽は燦然と輝き続ける
ハイハイ、相変わらず正義(笑)の活動お疲れさん
お前一人で勝手に盛り上がっとけ
350 :
それも名無しだ:2009/04/25(土) 10:42:55 ID:GgV4ERHW
俺が盛り上がってる?それは違うな。
お前一人が騒ぎ立てて宣伝しているだけだろう
俺の正当性、そして貴様自身の無様さを、な
無粋を通り越して無様ですらある
なんかキャラ厨に媚びてるシナリオだからなぁ
メインのキャラは殆ど死なないしすぐ恋愛や馴れ合いするし
お前ら戦う気あんのかと思うキャラばっかだし
OGスタッフは種シリーズを馬鹿にできないよ
>>344 海外ウケ狙ってるんだったら
日本の作品のパロディ満載にはせんだろうし
>>352 種みたいな出来でも信者は「これはオマージュだ!11!1!」で思考停止してくれるから別にいいんじゃね?
一回、監修に禿をいれてもらいたい。
ラッセルとか最終戦のどうでもいいところで死にそうだな。
エクセレンとかも死にそうだ
ていうかエクセレンを誰かに殴らせろ、もちろんグーで
軍隊なんだから修正くらいあるだろうに
カイあたりはもっと厳しくしていい、ていうかあんなんで厳しかったって嘘だろ
無論そんなので懲りる女じゃないのはわかるけどさ……
左近寺博士みたく故あって只管厳しい態度を取る指揮官や、
バニング大尉の様に飴と鞭を見事に使い分ける指揮官がOGには居ないんだよ。
何だかんだ言っても身内には只管甘い連中ばっかりで、厳しさの欠片すら感じられない。
カイは頑固親父かと思いきや、実際は親馬鹿も同然だし、
ヴィレッタもSRXチームの面々に特訓特訓言いつつも、実の所は甘いし。
特訓だ訓練だ説教だっつったらそのまま退場してるから
実際そんな厳しい面が表に出てないんだよな
軍規に厳しい指揮官はハブられて悪者にされた挙げ句敵になって死ぬからな。
結果後には不正規軍を援助し放題、ふざけた正規軍へのお咎めもなしなお友達司令が残る。
テツヤ以外のクルーはリーの裏事情とか知ってるんですかね
まあ知っても、敵に回った以上後は問答無用で悪党扱いですが
リーが寝返った本当の理由は、理想の軍隊とかそんな建前なんじゃなく
単に軍規もろくに守らず好き放題やって何のお咎めも喰らわぬハガネ他が憎かっただけなのかもしれない
そりゃそうだ、彼らのミスで自分の大切な人達が死んだってのに、あそこまでふざけまくった態度を取られては……
最低限でも軍隊として機能していれば、不快感は示すだろうけどあそこまで突っかかるとは思えん
そして上層部はこんなバカどもを容認する連中か、ケネスみたいなろくでなしのどっちか
そりゃ絶望だってするわ
最後には異星人と組んだりとか支離滅裂になったリーだが、単純にハガネ部隊憎し、という人間臭い感情が全ての起点だとすれば
納得できなくもない。少なくとも本編のテキストで語られてるだけで判断した内容よりは。
そう考えると……あそこまで理想を破綻させるほどまでにリーを追い詰めたのは他でもないハガネ部隊の連中なんだろうなぁ
まあ、なんちゃって軍隊でのんきに戦争するなら
それはそれで、そういう作風っていうんなら一応アリだよ
ただその場合は作品全体をコメディっぽくしなきゃバランス壊れておかしくなる
で、おかしくなってるのがOGと
全体をコメディで通すんならまだマシなのにねー
そりゃ元から気に食わない連中が部下にきただけじゃなくて、まともな軍人じゃなかったらストレスもたまるわな。
エクセレンとかみてこいつらのせいで家族が死んだとか考えたらやってられんぜ。
リーの家族は、イングラムの離反の折に死んだんだよね。
で、終わり。
リーの話はこれで終わり。
バカか、本物のバカか。
まだ何も書いてないだろうが。これじゃ、頭のネジを絞めすぎておかしくなった軍人さんが一人でた、ってだけの話だろうが。
話書けよ! 設定はいいから!
>>363 実際、本編でも「頭のネジを締めすぎておかしくなった軍人さん」以上にはならんかったし
その程度しか考えてなかったんでないの?
安い恋愛シーンとヌルいコメディばっかなのは
脚本担当がそれしか書けんからなんだろうな
千住は基本的に設定を並べてお終い、導入部を書いてお終いって気がする。
一方的にキョウスケに因縁つけるだけのアクセルとか、
ブリットのライバルっぽい立場になりました、
ラウルと仲良くなりました、以上の便利屋ユウとか。
そういうのは寺田が設定考えるのが好きでフォロー(笑)してるらしい
で、千住が言われたままに設定を並べつつ、自分の解釈で描くとああなるんだろう
設定そのものはキャラや世界観を引き立てる物であって、良くも悪くもなる要素だけど
OGのは寧ろ、無意味な設定が蛇足になったり、安易な後付けで原作の良い部分を殺したり
シナリオの悪印象を強めるマイナスにばかり働いてる
つーか誰がベーオウルフ(笑)なんて望んだんだよ。
Aが完全にATXに潰された。
Rはコンパチに食われた。
携帯機に恨みでもあんのか?
外伝が酷いとか言われてるけど、俺としてはOG2のほうがよっぽどひどかった。
好きなキャラ全員がキョウスケに潰されたり、持ち上げ要因にされたりで非常に気分が悪かった。
版権スパロボでアムロがどの勢力からも危険視され、味方からは持ち上げられまくった挙句、ストーリーはアムロ中心で進めますとか暴動が起きるぞ
版権スパロボみたいにすればいいのに。
多少の優劣は仕方ないけど、明らかに贔屓されてるキャラとそいつを良くみせるためにいるキャラがいるのが不自然。
最初からそのためのキャラならまだしもほとんどが元主人公で構成されてるのにそれはやっちゃダメだ
OGは全部酷いよ。どれが特に酷いとかじゃなくすべて酷い
OGは某シリーズ作品のキャラクター達が集うファンディスクや、
某RPGシリーズの主人公達が一堂に会するオールスターゲーと同じだ。
この二作品も作中で主要スタッフ贔屓キャラの持ち上げっぷりがあからさま過ぎて酷いが、OGはもっと酷い。
記念碑的単発作品にしておけば傷口はまだ浅かった(と言っても、スタッフお気に入りのキャラ贔屓は明らか)だろうが、
シリーズ構成のストーリー物にするから酷くなる一方なんだよ。
……と言っても、スパロボでファンディスクを作っても内容なんてたかが知れてるけどな。
Zのスペシャルディスクも見事爆死したし。
>>368 そうそう、元々一応主人公クラスの集まりの筈なんだけどね
誰かメインに据えるってのはシナリオ上必要かもしれないが
それぞれを版権主人公だと思ってキャラ立てさせればいいのにね
それがするキャラ立てと言えばネタキャラ化
アホみたいなインターミッション会話
ゲシュキックの様なスタッフの悪ノリ的なのばっかとかアホか
OG外伝から「俺の好きなキャラは現状のOGに参戦させないでくださいオナシャス」って声が増えたよなー。
これ、結構危ういことだぞ。
OGってぶっちゃけ「ぼくの考えたかっこいいロボアニメごっこ」だもんな
そりゃまともなの出来るわけないわ、小学生の学芸会以下だもん
昔のゲシュキックは好きだったのに、
やったところでかっこよくもない昭和ライダーをバカにしたような宙返りとか、アホ通り越して池沼な絶叫とか、誰がネタ武器にしてくれと頼んだんだろう
その場限りのちょっとしたネタがユーザーに受ければ、次回作で悪ノリをかます。
それがOG…と言うか、今のスタッフのやり方。
それはスパロボに限った話じゃないと思うぞ。ユーザーの悪ノリがスタッフに伝播、みたいな。
まぁ、大概エロゲーレベルの話なんだが。
スタッフ及び寺田は萌えスレでも覗いているんじゃないかと言うほど低俗なネタを出していくよね
どうでもいいんだが、アクセルにアルフィミィくっつけるって、奇跡的に最悪の構図だな。
インパクトの名シーンを打ち壊したのは言うまでもないか、
これじゃエクセレンも子供にアルフィミィとはつけられないだろうから、
残ったのはレモンだけ。
キョウスケの手元にレモン!
アクセルの手元にアルフィミィ!
ぎゃはははははははははははははははははwwwwwww!
いっそアインスト化したレモンって方が良かったかもな
それでも色々台無しだけど
互いに踏み合い食い合い続けた結末がこのザマだよww
そういやアルフィミィって別に奇跡が起きて生存ってわけでもなく
アインストの親玉が何かしらの要因で生きてるから生存って感じなんだっけ
ってことはこの親玉を倒したらまたアルフィミィ死なすのかね
いや、奇跡が起きて、ソウルゲインの修復機能をブーストさせて、勝手に蘇った。
>>380 なんでキョウスケばっか優遇するんだよ。
こいつのせいでアクセルが酷い目にあった。
という意見からなぜかじゃあアクセル活躍させてキョウスケに嫌な役割押しつけるかって感じになる。
いいたいことはこっちも立ててあっちもたてろってことなのに。
まあ主役しかいない集団じゃそれも難しいんだからラッセルとかカチーナとかその辺のオリキャラ増やせよ。
アラドやタスクにキョウスケ立てる役押しつけずに最初からその役目のわき役つくればいいのに
よく言われるが、各オリキャラを版権的な扱いにして
対等な立場としてシナリオや設定を組めば良いんだが、OGはそういうシナリオ作る気がないんだよな
上の、プレイヤーそれぞれに思い入れあるキャラが居るからOG2は皆が主役!見たいなセリフ見るに
あれで平等に扱った気なのかも知れないが
どう考えても一部。
いや1人がほとんどと残った甘い汁を一部のやつらが吸ってるだけ。
残りのやつは全員脇役。
アラゼオはクドい洗脳ネタより、脇役にもスポットあたる話もありますよ的な印象のほうが強い。
>>383 なんと言うか版権の扱いに比べてさじ加減が本当に下手だよなあ
活躍したら次はヘタレに降下させて逆にヘタレな役割だったら
有り得ない展開で復活させて美味しい役回りさせてと両極端だな
んで他はいつまでも脇役のまんま。依怙贔屓もいいとこだろ、マジで
いつまでキョウセレンでしゃばらせてるんだよ?
何度も出てる話だけど、なんで新規のキャラをもっと増やさないんだろうね
極端な話、OGもOG用の新規のオリ主人公みたいなのを作った方が
他のキャラを版権主人公のように動かし易いような気がするんだが
これならキョウスケも変に主人公し過ぎず賭け賭けほざくアホ指揮官じゃなく
インパクト時代の周りを立てられるキャラに戻れそうだし
でもインパクトのキョウスケって、ああ、こいつとよく絡んでたなぁ! って記憶があんまりない。
必要なときだけ出てきて何か言うキャラだったからな。
今とは正反対の方向のキャラだったと思う。
いるだけ参戦で何が悪い?キョウスケとかならその程度の出番でも嫌でも個性出せるだろ
なんでわざわざアインスト復活させるんだ、他の勢力も片付いてないくせに
エクセレンはもう黙れ。限度ってもの知れや
でもムゲフロのノリとか見てると、今後も自重しないんだろうな
死なねーかな、このKYバカ女
>>390 え?ムゲフロにエクセレンがでてるのか?
いい加減自重しろ
>>391 出てはいないけど、あの脳がただれるような下ネタ痴話トークが最初から最後までくどいほど延々と続く
そのくせシリアスなシーンでは急に真面目ぶるのまで同じ
よって森住いい加減自重しろという結論になる
森住の劣化はひどいよなぁ。
ゲシュペンスト書かせたら随一だよ!→ゲシュペンストしか書けません。
魅力的な主人公とヒロインの掛け合いがいいよ!→同じようなキャラしか書けません。
ストーリーは平坦かもしれないけど、燃えるシチュエーション書かせたら随一だよ!→話と場面の乖離が激しくてもはや意味不明。
Aから後は劣化の一途。
劣化っていうか、引き出しが少なすぎる人だったってところかねえ
二次創作なら他人の引き出し借りれるからボロはそれなりに目立たなかったけど
自前の素材だけで勝負するのは残念ながら無理
なんつーかな、サブとしてちょこちょこっとシーンを書くだけならまぁ何とかなるんじゃねえの
間違ってもメインだとか単独だとか、そんな重責を任せちゃダメな人
掛け合いの面白さは否定しないが、構成がなあ
Aも別の人間が全体の話を作ってるわけだし
アクセルは言わずもがなだけど、レモンもさりげなく扱いがひどい
なんでエクセレンと同一人物みたいな悲惨なことに
Aはインパクトのための存在です。
Aにキョウスケやエクセレンいたんじゃないかというぐらいシャドーミラー関連=キョウセレン。
主役の片方はジェリドをやらされ、もう片方は完全に脇役ポジ。
でも、森住がOGに引きこもってくれたのはありがたいよ。
もしも森住が版権に引き続き関わってたら、
換装フレームをもったゲシュペンストや、
遺跡の技術を応用したゲシュペンストや、
ゲシュペンストを参考にフューリーが作ったメカや、
始原文明に飛ばされた親父が、ゲシュペンストを参考に超メカを作ったりしたんだろうな。
というのは極端だけど、間違いなく話にゲシュペンストを絡めてくるぞw
デュミナスがろ獲したゲシュペンストを使ったり、データベースが記憶からゲシュペンストを作ったり。
ぞっとしねぇ。
エクセレンが居ないとレモンは存在してないとか、こんな設定語らせて何がしたいのかと言うならば
アクセル(ラミアも)含めて、Aよりもキョウセレンが上としたいだけ
男主人公はキョウスケ、ボスキャラや設定はギリアムに
女主人公&敵幹部はエクセレンとか、徹底的にAを出汁にしてるな
メインに使う気なんて更々無いとばかりに
そして恐ろしい事に悪意であんな扱いだっと思いきや
OGでは日常茶飯事だったと明らかになる外伝
なんか今のOGは、福本次郎の映画レビューを見てる気分。
どう見ても間違ってるのに、何で気付かないんだろ、って。
>>398 ゲシュペンストならどういじくっても所詮は一機体にすぎないからまだいいが、
アインストはどう見てもOG外伝やゲロンティアまで引っ張るほどの敵組織じゃない
アレスガイスト最終形態がどう見てもゴツいペルゼインだったのは笑ったw
RRRの制作にも、森住関わってるんだよな(中身は壊滅的なクソゲーだが)
森住ってメカデザとかその辺までに口出せるぐらい力あるのかねえ
他のがどういう経緯で決まってるかわからんから何とも言えないけど
そもそもさ、RRRの主人公機がゲシュペンスト亜種で、
最後にゲシュペンストだってまだいけるぜー、とか言わせる話だぜw
OGのゲシュペンストって
中途半端に数量限定したおかげで
優秀な量産機になり損ねてるよな
ポジション的にジオニックなMSのリオンシリーズはともかく
量産型ヒュッケIIより雑魚っぽさ(褒め言葉)が無いってのは
劇ナデのエステバリスみたいなポジションのが、安売りにならなくて話の上で映えたんじゃないの。
最終的な評価には破れたが、一部の優秀なパイロットには根強い人気を誇り、今だにあらゆる戦場でその姿が確認されてる、みたいな。
今は、なんだか微妙だ。
色々微妙だ。
>>405 確か30機くらい生産されて、ほとんどが南極でぶっ壊されたんだっけ?
……もしかして現存するゲシュって、自軍にあるのとクライ・ウルヴズが使ってるのだけで
全部なんじゃなかろうかって気が……
いつの間にか味方量産機の立ち位置をヒュッケに取られたからな
もはや骨董品か趣味のカスタム機のどっちかにしかならん
いつまでもジムを引っ張られてもね・・・
第4次やFみたいな主人公専用の機体とかだったら別だけど、OG設定のゲシュペンストはただのジムだしね。
まあガンダムのようなジムのようなそんな感じだけど。
411 :
それも名無しだ:2009/04/29(水) 21:58:38 ID:B2mtObkM
私と朋也君は夫婦ですからエッチな事もしちゃってます
Kのミストがクソすぎてアンチスレが祭りになっているかと思いきや、意外と今までと似たような話しかしていないんだな
とは言ってもOGシリーズがどうしようもないのは言うに及ばず、
Zのオリジナルはランドがゲイン、ホランドとクロスするのが好評だっただけで、
セツコは不幸オーラが鬱陶しすぎ、アサキムは痛すぎ、敵オリジナルはもはやネタキャラときて、
このKのクソっぷりだから、もはや話題が飽和状態なのかな
ここ最近のレスを見てると「OG世界の兵器を真面目に考察するスレ」になってるぞw
>>412 別に今までと糞の方向性が違う糞じゃなかったからなぁ
ミストさんも、版権作品改悪も
これまで劣化し続けたスパロボの行き着く先みたいな感じだし
Kのヒロインは如何なんでしょ?
幼馴染はややヒステリー気味で、ロリはKYだって言うんだが。
OG2の致命的な失点と外伝の追加点でこれ以上糞はないというぐらいのもんが来たから、ミストごときじゃ大した影響は出ない
そして追い打ちをかけるかのようなZのOG前提糞キャラ達。
それに比べればただのアホなネタキャラのミストさんなんて霞むんですよ。
というか……ミストさんは次元が違う。
駄目駄目なOGキャラだから、じゃなくて、もうミストさんを取り巻く一切が、なんかもう……。
悪運が強い、天賦の才の持ち主、前向き思考…
プラス面での特徴を持つキャラはもう出し尽くした感が否めない。
特殊能力持ちも実質は念動力者が多いから飽和状態だし。
メンヘラ気味なセツコやら駄目人間ミストさんとか、
これから先はマイナス面が目立つキャラばかり出てくるんじゃないかと。
419 :
それも名無しだ:2009/05/04(月) 12:38:46 ID:uNGeSEeB
愚かなるOGアンチらしい幼稚な発想だなw
ごめんなさい。
ごべんなさい ごべんなさい
最近はにっききもどきぐらいしか突撃してこなくなったなw
423 :
それも名無しだ:2009/05/04(月) 14:17:42 ID:uNGeSEeB
>最近はにっききもどきぐらいしか突撃してこなくなった
かつて地球侵略を企てたメトロン星人が
ウルトラマンマックス24話において「地球に侵略の必要は無し」と
人類を見捨てたように、君達もまたOGアンチの飼い主である
OGユーザーやOGアンチアンチから見捨てられたのだよ
普通逆だろw
425 :
それも名無しだ:2009/05/04(月) 14:28:53 ID:uNGeSEeB
何がどう逆なのか説明出来る知能も無い癖に
軽々しく「逆」なんて言葉は使わない方が良いよ
ごめんなさい。
427 :
それも名無しだ:2009/05/04(月) 17:10:26 ID:uNGeSEeB
そうだ
お前達はそうやって平伏していればいい
良かったな、それに気付く事が出来て
はい、ごめんなさい。ありがとうございます。
まぁ、それはいいとして、Gジェネなんかで主人公が並んでも、そんな猛烈なキャラ被りなんてそうそうないし、
いくらなんでも、まだ掘り尽くすにはやいと思うよ。
飼い主であるバンプレから外伝やZで見捨てられた結果大半のOG厨は消滅し、
残りはにっききもどきぐらいの白痴になりました。めでたしめでたし。
そういえばOGとにっききもどきって似てるよな。コピー元よりつまらんところがw
430 :
それも名無しだ:2009/05/04(月) 17:50:33 ID:uNGeSEeB
そりゃ確かに俺は貴様達にとって
面白く無い存在だろうな、お前達の愚かさを説いてやっているのだから
はい、すいません。
もどき様は最初から発狂してるからなぁ。
元祖みたいに煽り合って撃沈→発狂の流れが見られないのがつまらん
433 :
それも名無しだ:2009/05/04(月) 19:51:37 ID:uNGeSEeB
そうか?俺は割りと楽しんでるがな
苦し紛れに発狂とか言って腸の煮える思いを必死に誤魔化す姿は
実に微笑ましくて笑えるぞ、見せ物としては悪くない
>>そうか?俺は割りと楽しんでるがな
ところでミストさんとそのヒロイン二人についての評価をお願いします>uNGeSEeB
ていうか実際問題ここまで叩かれてるオリは見たことないよな……
どこ行っても叩かれてるし。キャラスレもアンチスレ化してるし
あれを好意的に見られる人なんているのかと素で思えるレベル……
特撮ネタでのらりくらりとかわしてれば言い負かされてもダメージ少ないもんなw
ま、歴史が進むと共に腐っていくOGの応援をせいぜい頑張って下さい
突撃決めてきた痛い信者にも優しく遊んであげるアンチ(笑)
憎たらしいアンチを無視することも、
撲滅することもできない気分はどうなのかな。
>>435 毎話、廊下で愚痴聞かされてれば嫌われるのも仕方ないさw
そういや、OGって乗り換えとウェポンセレクトが売りだけど
専用機扱いみたいなのばっかりになってきたし
個人的には無理して乗り換え出来なくても
それぞれの機体を個性付けしてくれれば別にいい気がするんだが
ゲシュペンストがいっぱいたいたから成り立つシステムだったしねぇ。
正直、最悪ブーストハンマー以外いらない。後はグラビトンランチャーがあれば。
特殊効果武器も、他の作品みたいに強化パーツみたいな扱いでいいし。
441 :
それも名無しだ:2009/05/06(水) 12:33:32 ID:3SA5jEru
余りにも俺達の指摘が的確なので流石の
>>419も内容には言及出来ずただ人格叩きに終始しているなw
めんご
OGの失敗と言えば、脇役が余りに脇役過ぎて、数人のキャラだけが良い思いをしている事だな。
脇役が主役マンセーとしての役割しかもっていない。特にPS2版から酷くなった。
往年のロボットアニメでは脇役も立ててストーリーが進行していったんだけどな。
キャラの多さにも原因がある。キャラが増えていくと、自然とラッセルあたりが割りを食う。
キャラが増えれば増えるほど、他の脇役はどんどん割りを食っていく。
そうなれば全体的な人気は落ちるから、テコ入れで新キャラを出す。そうなれば脇役の出番が減る。
この悪循環。これを何とかするために、OGは一回人員整理を行うべきじゃないか?
決まって、OGは版権に比べたら人数が少ないから問題ない、という擁護がはいるが、
少ない人数で、さらに少ない人数ばっかプッシュしてる方が、遥かにゆがんでるだろ……。
シナリオ書いてる奴自体がダメだから多少設定いじったところで無駄だと思うよ
もうSRXとATXは一旦退場させたほうがいいと思う。自軍の仲間にも加えないで
せいぜいNPCとして、自軍のサポートに回らせたほうがいいんじゃないか
どうせOG3で終わる気配ないんだしさ。4も出す気満々だろ?
なら一作くらい休んで他に見せ場を譲ったってバチは当たらんだろうに
>>443 >脇役が主役マンセーとしての役割しかもっていない
そうか?
カイ、ジャーダ、ガーネット、カチーナ、ラッセル、ラーダ、ラト、シャイン
それにライとエルザム加えて
各々脇役としてや脇役以上としてOG1、OG2あたりしっかり立ててたように思うけど
スクールの最後とかアラドが主人公として何か活躍をする事もお話を締める事も無く
脇役のラト、クエルボ、オウカあたりが活躍してたし(まぁ、最後ゼンガーが全部持ってったけども)
それにそんな主役マンセーしてたようには感じなかったなぁ
OGは外伝で終わりです
設定その他を練り直した真・OGをお楽しみに!
ぐらいしないともうどうしようも無いよ
またやり直し、恥の上塗りか? って感じだけどな。
ていうかここまでやらかして今さら退けないだろう
各方面に漫画やら雑誌やらアニメやら出させといて、それで今さら
全部なかったことにします、黒歴史化♪なんてやったらどれだけ関わってきた人達に失礼何だ
今さらリセットなんてリスクが大きすぎる
外伝なんかやらずに
OG3で今シリーズ完結!ってすれば
綺麗に追われたのにな
シナリオの出来がどうであれ
「おかしくなってきたらまたやり直せばいい」
みたいな感じになって、ますます酷くなるだけだと思う
キャラゲーなのにキャラをちっとも大事にしていないと言うか、ネタキャラ化が行き過ぎて出番のあるキャラはぶっ壊され、
出番の無いキャラはひたすら空気。
このままシリーズ続けたっていい事なんて何一つ無いと思うんだが、
リセットももうできないだろうなあ。
>>451 外伝はキャラ破壊の徹底と収拾を付けられないような大風呂敷の展開、
さらに本編が次のMXにはさんざ注力したのに、
肝心のC3とRは山も谷もあったもんじゃない単調極まるストーリーの中でいい加減に消化でなあ。
OG3でも次回への引きにばかり力入れて、本編はいい加減になるとしか思えない。
>>447 α主人公、F主人公、アラド、A主人公、R主人公は脇役です
OG1で本音を入れちゃったしね
主人公を選択してください「リュウセイ」「キョウスケ」
叩かれてOG2から無くなったけど、腹の中までは変わってない
特にリュウセイ=寺田だから尚更w
>>455 ちょいちょいリュウセイの話盛り込んでくるのがなw
OG外伝はあきれを通り越してこれでこそ寺田ぐらいに思えた。
弾よけのため(鏡にとってはオナニーの結晶)のキョウスケが弾よけ以上の役割果たしたしな。
そういやダブル主人公っぽい扱いの割には
あの二人の絡みって全くと言っていいほど無いよな
まあある意味OGの人間関係を象徴してるともいえるけど
459 :
それも名無しだ:2009/05/09(土) 12:32:54 ID:baF3LSr7
リュウセイやキョウスケよりも人間性に劣るOG暗痴w
(´・ω・`)正直、スマンかった
よりもってことはその二人がどうしようもないってことは認めてるんだ。
>>459 >>1を読もうな?
あくまで「アンチ隔離」の意味合いも持っているんだし
何時もの池沼だろ
んな事言っても無駄w
464 :
それも名無しだ:2009/05/10(日) 00:33:19 ID:MEQQvqlD
>>461 は?
糞尿にも劣るお前ら暗痴の分際で
キョウスケが〜リュウセイが〜ってほざいてたから身の程を教えてやっただけだが?
観鈴や渚みたいな良い子が死んでも、お前達の心は冷えきったままなんだな…
口調や単語のチョイスが下品になってきてるけど
もう外面を取り繕う余裕も無いの?
>>465 適当な事言ってても相手にしてくれる友達が出来たからな
心を開いてきてくれたんだろうよ
467 :
それも名無しだ:2009/05/10(日) 01:12:02 ID:MEQQvqlD
下品?
貴様達に相応しい振る舞いをしてやっているだけだが何を勘違いしているのかね
ほとんどレスが憑いてないアンチスレアゲてまでOGを叩いて欲しいのか
469 :
それも名無しだ:2009/05/10(日) 12:10:03 ID:MEQQvqlD
OGを叩く前にOGユーザーから叩かれてるアンチが何言ってんだかw
はい、ごめんなさい。
そりゃ儲の気に入らないこと書いてりゃ叩きたくなるのも当然だろうね
外伝発売後に突撃厨が虫の息になっててマジ笑えるw
キョウスケ、リュウセイをダブル主人公扱いにしたのに
なんで外伝でラウル、フォルカに重点を置けなかったんだろうね
473 :
それも名無しだ:2009/05/10(日) 16:54:51 ID:PT2FFmqY
人気がないから(スタッフの中で)
そして人気キャラにするつもりもないのだろうな
マイナーキャラをメインに持ってきて人気キャラにするってのは
この手のクロスオーバーモノではよくあるのに
ブリットあたりは人気にしたいキャラってのがみえみえ
クスハマジうぜぇ
そしてプッシュするキャラと冷遇され続けるキャラの格差が開いていくんだな
どんだけプッシュしまくって同じこと繰り返してキャラとしての魅力が腐りきろうが、
一方的に踏まれたり出番自体ろくにないような奴よりはマシだから
しかしリュウセイとブリットはあれだけ露骨にプッシュしまくってるのに
一向に評価上がらんね、ていうかウザがられ叩かれてるってこといい加減気付けっての
主人公が別にちゃんといるのにその主人公の立場なくすほど出しゃばりまくってる奴が叩かれないわけないと
初回で受けたキャラは人気維持のつもりで変なネタを乗せて滑る
人気出したいキャラは力入れてもかえって反感を買うだけ
正直どうかしてるとしか
ブリットプッシュされてると言われてるけど、好きな俺からすると毎回嫌がらせされてるようにしか見えないんだよ
最後の砦だった八房マンガまでひどい様相を呈してきてもうだめ
SHOやαでブリットに入った人は辛かろうなぁ。そこはまあ同情するが、なぁ。
まぁどっちにしても、サルファから顕著になった意味不明なプッシュは、ホントげんなりだけど。
481 :
それも名無しだ:2009/05/10(日) 21:19:55 ID:PT2FFmqY
ブリット優遇で一番の被害者は龍虎王
虎龍王は可哀想だよな
中華武器満載で、中国拳法ロボだったのに
ブリットの「SAMURAIの弟子」って後付け設定のおかげで
パワーアップ後に日本刀装備とか、えらく微妙な物体になったし
てか燻りを龍虎パイロットとして固定するなら
後付け設定もそれに合わせりゃいいのに……
クスハが健康マニアが悪化して風水やら呪術やらにも無駄に詳しいとか
ブリットはカンフー映画が大好きで心の師は同じアメリカ生まれのブルース・リーとか
ブリット活躍させるために露骨に使い勝手悪くされる龍も被害度は相当なもんだ
特徴の一つである破山剣無くなったときはさすがにないわって感じだったなw
そしてそのいまいち使いにくい龍だけで数ステージやらなければならない苦痛といったら
ニルファと混同してないか?
αの龍はあんなもんだぞ
ブリットのプッシュは笑金的プッシュとでも言うべきなのか、
人気を出す為の扱いではなく、プレイヤーに人気キャラと思わせる為の扱いって印象なんだよなあ。
いや、ライター的にはあの扱いで人気が出ると思っているのかもしれないけど。
>>482 破山剣は龍虎王の代表的武器とはいえ、
苦戦する虎龍王を助ける為にクスハと龍からブリットと虎へ託したってイベントだったら余程マシに見えたと思うんだけども。
ピンチに陥って悲鳴を上げるだけしかできないクスハを助ける為、
ゼンガーに一喝され目覚めたブリットがいきなり使用と、
クスハ的にも龍虎的にも全く面白くない示現流一門の為のイベントにされていたのはいくらなんでも酷すぎる。
αで龍虎王がでたときの破山剣のかっこよさ
サルファで真龍虎がでたときになんで破山剣ないんだろう?
たしか友達がトウマで45話くらいに必殺技覚えたって言ってたからそこで虎解禁とともに復活かな。
結果はまさかの虎に献上しているとは・・・
OGでは最強キョウスケ様のATXチームだから活躍の機会も多いしな。
つーかATXチームにまともなやついないなw
もはやOGはATXのためにあるといっても過言ではないな。
余りにも俺達の指摘が的確なので流石の
>>459も内容には言及出来ずただ人格叩きに終始しているなw
OGシリーズはまだあの世界観で続けていくんだろうか
ちょっと前までゲシュペンストが主力だったような世界でどんどんインフレしていく不自然さ
>>490 宇宙世紀の方々とか、開発まで十年以上掛かったMSでも数ヶ月で製造可能になってるし
もともとトンデモロボットが一堂に会するスーパーロボット大戦の名を冠するのだから
OGもインフレ展開する方が自然だと思うんだけどな
まあ、それが不自然な世界観にしたのは理解に苦しむが
もうここまで来たら後に引き返したりできないだろ、ましてやリセットなんてもってのほか
今の設定でどれだけ無駄に各ジャンルに手を伸ばしてるんだ
漫画やらアニメやら、専用の雑誌まで作って……ここまでやって今さら「全部なし!」にしたら
どれだけのリスクになるんだ(しかもメリットは皆無といっていいだろうし)
新しい展開をやるにしても今のこのOGを終わらせてからだな
とにもかくにも今のこの話をさっさと決着つけなきゃどう動いたって叩かれる
493 :
それも名無しだ:2009/05/11(月) 20:36:21 ID:SHm+1+SD
>>490 間抜けな奴…
こんな馬鹿が俺と同じOGアンチだなんて…
もうOGは
このままフェードアウトでいいよ
そういやもう外伝発売から一年半だが音沙汰ないな
このままフェードアウトしてくれればいいんだが、それはそれとして
外伝であんだけ露骨に伏線張りまくって次もありますよー、みたいな雰囲気にしときながら
続編出すのに二年三年とかかるってのもわりとユーザーをナメてるとこあるな
続き話で何年も待たされたら話覚えてないし熱気も続かないっつーの
>>495 そういや、無印やαって、ストーリー完結までに何年掛かってたっけ?
Wikipediaだからあってるか知らんけど
第2次スーパーロボット大戦、1991年12月29日
〜第4次スーパーロボット大戦、1995年3月17日
3年ちょっと
スーパーロボット大戦α、2000年5月25日
〜第3次スーパーロボット大戦α、2005年7月28日
5年
スーパーロボット大戦ORIGINAL GENERATION、2002年11月22日
〜現在
6年半経っても完結の見込みなし
αが5年か
感覚的にはもっと長かった
ふむ。
やっぱ、手を広げすぎたんだな。
何もできないのに、何でもやろうとした。
謎ばっかりばらまいて、何も書こうとしなかった。
そのツケが、OG外伝の凄い閉塞感を生んだんだな。
スクコマ2を見てみろ。
あれだけ壮大に風呂敷広げまくったのに、ほぼ全ての謎が、完璧に解明されて話が終わったぞ。まぁ普通お話はそうじゃなくちゃならんが。
なんかよくわかんないしまとめらんないから、なんでも知ってるようなキャラ出して、なにも答えを出さない。
そんなことばっかしてる寺田や千住には、絶対できないよね、あれ。
OG厨は既存の世界観のままどんどん版権スパロボのオリキャラを加えていって半永久的に続いていくことを望んでるんだろうけどね
膨張しすぎて確実に破綻するわ
そんな創作作品、古今東西例がなくないか?
そりゃ壮大なサーガは多々あるが、スパロボはパッチワーク世界なんだぞ。
旧シリーズもαも四回しか繋げてないのに、それ以上続けるってのは、
ある意味未知の領域だぞ。
既に破綻してるが。
大体、ほぼ同じ面子のまま、四作も続けたRPGなんてそうそうないぞ。
>>500 OG2でアインストを完全に倒して、OG3でバルマーとも決着
以後、キョウスケもリュウセイも脇役として他を支える側になり
新規参入の版権スパロボの敵が襲来し、メインになるのは
その版権スパロボの主人公達ってノリで
自分のがメインじゃなくなった主人公キャラは引退していくとか
入れ替わるシステムがあれば、そういう風に半永久的にやる事も
不可能じゃあなかったんだろうがな〜
この先まだシリーズ続いても見続けたいキャラがもういない
アサキムやケイサルやゼゼーナンと戦う頃でもリュウセイ・キョウスケがメインでラッセルやカチーナも現役なんだろうなw
それぞれのファンを考慮しなきゃいけないからキャラをリストラできないジレンマに陥ってる
ゲームで4作以上+α続いていてなおかつ世界が繋がっていると言うと、幻水ぐらいかな
あれは毎回主人公も舞台も一新して、一部の継続キャラが裏設定ひきずって出たり引っ込んだりする方式だな
OGで言う所のシュウ・マサキやタイムダイバー連中
OG外伝からネタを引っ張り続けてるキムチはともかく、ゼゼ公や霊帝兄貴は絶対に出さなきゃいけないってわけでもないし
バンプレイオスとかまるっと無視して十二の鍵にそれも私だをやらせて強引に現在のOGを終わらせる事は今のところは可能
バンプレにその意思があるなら、だけど
格ゲーとか、ストーリーはないに等しい場合が多いだろ。
でなきゃ、あのスト2バブルは狂気としか思えんw
>>505 幻水も五作目はアートディレクターの大暴走と
勧善懲悪しか書けないライターがシナリオを書いたお陰でストーリー破綻しまくり。
旧作ファンから顰蹙を買いまくる事態に陥っている。
主な要因はあからさまな萌え路線や旧作設定の改悪、
そして一部キャラのマンセー具合なんだが…OGと結構似通ってる所、多いな。
509 :
それも名無しだ:2009/05/12(火) 22:37:57 ID:b9/llvZd
寺田はサルファ発売後くらいに「シリーズものは5年が限界」とか言っておきながら
OGはこれだからなw
>>501 ジャスティスリーグとかアアベンジャーズとか?
グリグリ動かない時代のオリを出し尽くしたらOGシリーズは終わっていいと思う
ゲスト倒して終わればいい区切りだろ
ゲストは倒すっつーか停戦だな。戦うのはゼゼーナンの一派だけだし
実際倒そうとしたら第四次のネオグラエンドになっちまうぞw
>>511 グリグリ動かすっつっても
動かし方が糞過ぎてガッカリする率のが増えてる訳だが
その辺についての不満はないのか?
そ外伝買って無いんだがクォヴレーとかユーゼスとか出てきたの?
OG1であれだけ意味ありげに出てきたのに、出てなかったら酷すぎる。
まあ、出てもOGは酷いけど
ゾヴォーグは、基本的にはみんな平和的な人だよ。
ただ、ちょっと地球人に比べて認識がズレてるだけよ。
>>514 全く出てないし、出る見込みもまだまだなさそうですよ
ディバインウォーズじゃ、でまくりだけどな。
というか、OGSでもほのめかされたみたいだが。
でも外伝には全く出てないぞ。出る気配すらもなし。
というより、ほんとに次でバルマーなりゲストなりに何か動きがあるか自体怪しい。
アインストもまだまだ引っ張りそうだし、十二の鍵もちまちま入れてきそうだし
携帯機の敵を適当に出してお茶を濁しつつだらだらと引き延ばし、伏線を無駄に撒き散らして
話の上では何も進んでない、とかいうオチになりそうなのがもうね
無論携帯機キャラは扱いは適当、改悪は当たり前
いつものようにSRXとATXとダブルGの踏み台にされるだけの存在になるんだろうな
>>515 まあ、向こうからしてみりゃDQN隔離しようとしてるだけの感覚だろうな
>>502 ちょいちょい話にからもうとしてくるがまあ我慢してる方のリュウセイさんはともかく、OG2であれだけ暴れたあとのキョウスケさんは外伝で見事なまでに今後活躍するフラグを立てましたからまだまだ脇役になるつもりはないそうです
>508
幻水は2作目あたりで生みの親のPが退社して別スタッフが引き継いだ実質別ゲーなのが
スパロボで言うと寺田がシナリオ書くのやめて千住らダメライターによる別ゲー化なのか
…なんで社内にいるのに止めないんだ、寺田
αでやりたいことやっちゃったからもうどうでもいーのか
幻水は2と3の絵が最高だな
幻水はそれでもDS新作は賛否両論あるけどそこそこ面白いレベルに頑張った
だがスパロボは版権はまだWとかスクコマ2みたいにシナリオ好評オリジナルもまあまあのもあるけど
OGはどんどん俺キャラスゲー、俺キャラTUEEEEEでインフレしていき同人みたいな悪乗りが悪化していくばかり…
ゼオラやラトゥーニとの学園生活を想像していた萌え豚OG厨涙目wwww
>>524 …賛否両論は有るにしても、キャラデザの人変更か。
「スパロボ」と銘打ってる以上、OGキャラのそっくりさんは出してきそうだ。
>>525 携帯機主人公達も登場しそうではある
コレで派手に動いてるD組が見れれば、DのOG参戦は完全に不要になるが
>>525 こつえーとはまた、微妙に外してきてるな。
まあ本格的なメカも萌え絵も描ける絵師と言われるとかなり限定されるが。
島田フミカネを呼べればストパン信者も釣れて最強なんだろうが、DSのお遊び企画にそこまで金はかけられんか。
そもそも今回メカ描くのか?
適当にスパロボ好きの萌え絵師引っ張ってきただけだろう
だったら八房センセにキャラデザ&ロボデザ頼めばいいのになぁ
八房は、漫画以上やらせない方がいいと思う。なんだかんだ言って、贔屓はかなりある方だし、
自分の世界があるのはいいが、思い込みと変な解釈が強いのも事実だし。
異伝ならば、恐らく今一番魅力的に書ける人だが、正伝として書かせたら、多分、さらにスパロボの破壊に拍車かけるだろうね。
OG本編の会話シーンがあまりにファンフィクション的なノリに毒されすぎているんだよなあ。
そういうのが薄味のアンソロ漫画担当諸氏のが余程まともに見える。
とりあえずキョウセレンは退場。
SRXチームもはやくバルマーと決着つけさせて退場。
最終作でちょっとかつての仲間終結みたいな感じで再び仲間になるようなのでいいよ。
キョウセレンは更迭の7人みたいに幸せそうに暮らしててやっぱ巻き込むのはやめよとかでも十分いい役になるな
キャラ増えすぎて小隊制導入という轍を踏む悪寒
小隊制ってALL武器持ちと合体攻撃持ちユニットが圧倒的に有利じゃないか?
幾らキャラとユニットが増えても、二軍落ちがますます増えそうな予感。
>>531 >ファンフィクション的なノリに毒されすぎている
開発スタッフはファンサイトやOG萌えスレを時々チェックしてそうだな。
会話シーンのネタとかも其処から拾ってるんじゃ無いかと思うんだが、流石に勘繰り過ぎ?
>>524 新ネタ振る時は
ソースぐらい書けよな
常識無い奴だな
>>534 ぶっちゃけ、スタッフがそういうのチェックして
「なるほど、今のスパロボファンはこういうノリが好きなのか」と考えてるって状況だった方が
何ぼかマシではある
実際の所は、スタッフは心の底からこういうノリがウケるって思ってて
それが楽しめる波長が近い奴らが、萌えスレだのに書き込みまくってるってだけだろ
因果関係が逆だ
久保はOGsにディストラで出なくていいよ
あのまま思念的な存在のままでいいよ
盛大に燃料投下されたってのにこの落ち着きようは何だ?
スレ住民の冷静さ、というか動じなさには感服するわ
学園は今のところ情報が少なすぎてなんとも言えん
ゲームとしてどうってのはこのスレで語る事じゃないしな
情報が出た筈のミストはどうしたwww
まあ、他のスレを見る限り語るまでもないのは解るが
OGアンチスレだからなあ
ミストさん自体の評価はさておき、
別にOG用にネタを振るわけでもなく1作で完結しちゃってるキャラだからここであれこれ言うようなものではないと思う
オリキャラよりKの静流やコトナ、カルメン等のカップルネタ好きっぷりのがOGの弊害という感じだし
無限のファンタジアもそうだったけど
買う前から地雷とわかる作品を買ってギャースカ騒ぐ人はあんまりいないよここ
版権スパロボでのOG展開とか、OG自体のグダグダッぷりとかは文句言うけど
学園はそのまんま、OGの痛いギャルゲーを予想してたからいい方向に裏切られた
オリキャラの頭身が低めでさっちんのような濃い絵柄じゃないし、これでシナリオが変な方向に行かなければガキ向けホビーアニメのような軽いノリで楽しめるんじゃないかと思ってる
ヒロインのデザインと一枚絵は引いたけどw
キャラデザは下心満載だけど、
かなり低年齢向けっぽいのは一目瞭然だしなぁ。
>>538 糞スレ立てまくりの
自称アンチなんかと
一緒にしてほしくないな
とりあえず学園で12の鍵とかやられたら叩きまくるわ
学園でまで12の鍵とかやって叩かれるレベルで済むのかと
12の鍵とかいう単語がでてくる学校・・・
逆に学園で出たら絶賛するわw
至高天に至れば、学園の世界で過去の戦争をデータ化してシミュレーションを行うが如く、
超越的な存在として世界を自在に操るプレイヤーとなる事ができるのだ、みたいな事を言い出しそうな気がしなくも無い
何かどこかで見たキャラがいたり、平行世界とか言ってOGに繋げるに1ルピー
むしろ妖怪だから無限フロ(ナムカプ)と繋げるんじゃないか
ヒロインの名前似てるし
対戦相手の名前が既存キャラそのままorもじりは普通にあるだろうね
妖怪の正体は実体化したデータ管理プログラムとかで、
すぐに主人公と和解してマスコットキャラになるんじゃないのかって気もする
12の鍵、学園で完全に決着つけたら信者になってやる
いや学園で決着つけられても…
グダグダ引っ張られるよりは万倍マシだがな
正直、学園にまで目くじら立てる気にはなれんよw
対象年令めっちゃ引き下げてるのは目に見えてるし。
対象年齢引き下げてるのは間違いないが、
それで起用するのがこつえーってあたり
やっぱ今のスパロボ製作陣って相当迷走してるんだなあという印象が強い
対象年齢を引き下げているように見えるけど、
実際は既存の購買層の一部に確実に売れれば良いや、という考えなんじゃないのかね。
寺田ってそこら辺冷静ってかドライに判断してそうな気がする。
下げてないだろw
確実にOG購買層にヒットするようにキャラデザしてくるよw
それがまた変なんだよ
システム的にも内容的にも低年齢っぽいのにデザインはそっち狙いだろ?
結局ターゲットがバラバラでどっちにもそっぽ向かれかねん
弟が横でOGsプレイしてるんだが、エクセレンの台詞に寒気がする・・・
思わず戦闘offさせたわ
聞いた中だと「たまやー」てのが一番気持ち悪かった
しかもイングラムと戦うときとか低い素っぽい声になってるから、
普段のこれ、ぶりっこしてるんだよな・・・ぞっとするわ
けど実際今の小中学生ぐらいに受けそうな
絵描きって言われてもいまいち思いつかん
子供に結構人気なケロロだって萌え絵に入るだろうし
まあこつえーが子供に人気かと言われたら疑問だけどさw
そもそもCERO 12歳以上対象だから少なくても小学生は相手にしてない
日曜朝の子供向けアニメでもオタ臭い絵ばかりだしな
ポケモンまで行くと今度は逆に地味だ地味だと文句が出そうだし、まあ頭身が低いから子ども向けでいいんじゃね
>>558 >対象年齢を引き下げているように見えるけど、
>実際は既存の購買層の一部に確実に売れれば良いや、という考えなんじゃないのかね。
自業自得なんだが、今のスパロボは色々な意味でオッサン向け、というイメージがついてしまっているから
いざ子供向けっぽいものを出しても狙った層がそもそ見向きもしない、という可能性が大きいからな
そのための保険もあるだろうな
>>540-541 主人公なのに性格難のミストは勝手に自己完結してるからスキップすればいいが
主人公でもないのに前に出てきてラスボスに止めさすリュウセイのほうがどうしようもない
αの最終話のリュウセイは強制出撃でもないし強制イベントでもないぞ
まあ、あの性能だから誰だって見る気はするが
>>565 自己完結つっても版権キャラとも一方的な癖に無駄に絡もうとするよ、ミストさんは
「主人公だから」で許せる性格してないから更にイラ付く
>>561 同意、よく考えると既出の通り物語的にはキョウスケ持ち上げの被害が甚大なんだが、
ゲーム中はとにかくエクセレンあの声と台詞と喋り方が嫌で嫌で仕方なかった
別な意味で声優の凄さを実感した
そういやAPの攻略本買ったらレモンのとこに「ある人物のコピー的な存在」云々書いてあって
なんかげっそりした。まだレモン出るとこまで行ってないけど、
まさかオプションのキャラ辞典にまで書いてないだろうな
わざわざ単独作品でやってんだから忘れさせろよ…
キャラ辞典には、最低限の事柄しか書いてないよ。
シャドウミラーの首謀者、部下からの信頼は厚い、だの、シャドウミラーの科学者、だの、奇妙な雰囲気の美女、だの、
そんぐらい。
>>568 あれ、完全強制でラスボスにトドメ刺すからな
その直前にウルトラ兄弟が犠牲になっているという
国民的ヒーローすら自分の見せ場のための踏み台にする男リュウセイ
しかも非主人公、当の主人公はこいつの武器扱いだ
なんでSHOのシナリオ書いた奴は、SHOであそこまでリュウセイプッシュ決めたんだろ。
>>569 カリスとかレイナなんかは普通なのに、
エクセレンの声だけああも生理的嫌悪を覚えるのは
演技指導が悪いのか?無理してお姉さんぶってるおばさん(失礼)みたいだよ
エクセレンの声優は低い声のほうが自然な感じでうまいと思う。
男役の時とかちびまるこのお姉ちゃんとかは聞いてて違和感ない。
若い女の媚びるような声には向いてないと思う。
だけどいくらビッチだと言われようが、デジモンの空はいいと思うんだ。
エクセレン?
あんなのどうでもいいわ
ぶっちゃけ声だけじゃなくて絵や性格、口調とか
全ての要素でなんつーか年増くさいんだよな
人の色恋沙汰に口突っ込んだりエロネタ好きだったり設定上酒豪だったり
23歳らしいが正直27、8かそれ以上に思えるわ
アホ猿作品のギャグキャラにインスパイアされたんだよきっと
本当、エクセレンが水谷ボイスで何か喋りだすと
「わぁ、やめろ!」って感じになる。
もとから頭が痛くなる台詞のオンパレードだけど。
つかOGに出たオリキャラはどれも痛い奴らばかりでウンザリする
受けを狙って痛い滑り方してるのに気付かないお笑い芸人みたい
リュウセイはまともになってるだろ。
元が酷すぎただけだが
ここ数年は別の方向に酷くなってきてはいるが
それはOGに出てるキャラ共通の劣化具合なので
リュウセイだけがって訳ではないな
むしろ元が良かったキャラのがOGの弊害を受けてると言えるので
リュウセイはある意味ではマシな方とも言える
どうだかなあ。根暗ロリ二人を自分の真似するよう洗脳教育施したり
似非ガンダムのART-1に乗って連撃拳とかなりの酷い振る舞いやらかしてるから
まともになったとは言えないような。エクセレン他が酷いから相対的に
まともになったように見えるだけでリュウセイ自身はまともにはなってない
>>582 根暗ロリ二人自体がOGの駄目な部分の象徴みたいなキャラになってるから
リュウセイが自分色に染めてようが染めてまいが、大して気にもならんって話なんでないの?
OG外伝でフォルカをアニオタに目覚めさせるとかやってたら
袋叩きにされたんだろうが
OGの駄目な象徴ってまさにリュウセイのことなのでは
ラトもアヤもあいつのために用意されたキャラみたいもんだろう
>>584 アヤじゃなくてマイな
「マイ」として出てきてやたらロリキャラだと強調されたのはOG2からだし
ラトはラトでゴスロリオンだの皇女だのでどんどん酷くなってるしで
あの二人はリュウセイ関係ない部分でもOGの駄目な部分の影響受けてる
あと、総合的な駄目なOGの象徴っつーと
OGで「クスハの幼馴染」とかやらかして以降は
裏でコソコソが主流となったリュウセイよりも
複数作品巻き込んで、まだ主人公やる気の
キョウスケのが相応しい状況だと思う
本当に何もかもが中途半端だよなぁリュウセイは……
ロボオタとしても中途半端になってきたし
>>584 ラトはともかくアヤはもとからそういうもんだろ。
ラトのポジションにほかの作品の主役じゃないだけましな部類だ。
版権のリュウセイは消えてほしいぐらいにウザいが、OGのリュウセイはいちいちお前が出てくんなよ程度のウザさ。
OGの悪いところが集約されてるのは間違いなくキョウスケ。
他の主役たちを押しのけるだけでなくそいつらの上にたってるんだからな。
よくあの良キャラをここまで最悪なキャラにできたもんだ
まあ脇役は他キャラたてるポジだから、それを脇役扱いして主役するリュウセイのほうがマシ。
主役を脇役扱いして自分だけ甘い汁すするキョウスケが間違いなくOGのガンだな。
結局は二人共、主役ポジションには全く向いてない。
リュウセイの場合は新スパのおバカキャラから優等生への路線変更、
キョウスケの場合は脇役ポジからチームリーダーに据えると言った主役ポジへの移行、
そして更にOGでの設定改悪も相まって余計にウザさが倍増している。
>自分だけ甘い汁すする
なら他人にまずい思いさせるリュウセイよりはるかにマシなんだよなあ
うーん。
でも正直、リュウセイ以外に主人公らしい主人公できるヤツも思いつかないんだが。
リュウセイ擁護に回る気はないが、じゃあ誰がやる?って聞いて、堂々手を挙げれるヤツなんて、正直いないよね。
一応、一応実績はあるから、さ。非常に手が悪い安牌ではあるけど。
キョウスケは、アムロになるべきだった。
なんとなくいるだけでも許される存在。
今は、周りに話題を提供してもらって食いつないでる最悪な存在。別に食いつなぐ必要なんかないのに。
OGだけで見たら、間違いなくリュウセイよりも悪質。
>>590 OG用のオリ主人公を用意すれば良かっただけ
版権スパロボでは誰がやる?で決まらないからオリ主人公がいるらしいからな
俺はいらないと思ってるが
どっちにしても、プッシュしまくるのは変わらんよ。
原典のキョウスケが良キャラなのは認めるが、
ここまでプッシュするほど魅力的なキャラでもないだろう。
それとも、いや、プッシュすればするほど活躍できる! という確信があるのかな。
俺にも好きなキャラはいるが、そのキャラが二作も三作もでしゃばりまくったら、嫌いになってたかもしれん。
593 :
それも名無しだ:2009/05/20(水) 19:49:52 ID:uBTaOXo8
α主人公でいいだろ
ATXやらDCやら余計な設定つけないでα原作どおりに
つまり、クスハとブリットね。
いちいち主人公を定めるから角が立つような気もする
2でアラドやラミアが主人公らしく見えるつくりになってれば違ったのかもしれないけど
キョウスケは原作通りでいいだろ。
特殊能力がはびこる中でなんの力ももたないやつが活躍するような話作りたいならキョウスケは年を喰いすぎてる。
まわりのサポートでいいんだよ。
強さ的にはホワイトベース隊のカイとか部隊の中枢だけど最強じゃないぐらいでいいのに、敵味方とわずまわりから異常にもてはやされてる
>>592 多少なりとも受けた要素は腐らせるまでプッシュするのはOGの特徴じゃないか。
クスハ汁なんてクスハの代名詞というより汁ネタするためにクスハが存在しているかのような扱いになってるし。
どこもそういう傾向はあるんだろうけど、特に今のメインライターの千住は安易に同じネタの繰り返しや展開のコピペに頼っちゃう人みたいだからなあ。
前からなんとなく疑問だったんだけど、萌えやらエロやら意識したキャラ作りになったのってどのタイミングからなんだろう
エロ同人が増えたのはゼオラからってのは知ってるけど
>590
トウマは?ゼンガー出張りまくりのシナリオはともかく、本人は嫌味のない至極真っ当なヒーロータイプだ
さらに統夜とかカズマとか、いくらでも主役に出来るキャラなんているよな
既存のキャラだって、リョウトとかリアル系主人公張れると思うぞ。今は空気だが
そもそも未熟なくせにろくな挫折にも壁にもぶつからず改変繰り返して都合よく逃げるリュウセイなんて主役としちゃ最低だ
正直、最初からOG用の主役キャラを用意すりゃ良かったと思う
オリキャラが集合するゲームで更にオリキャラ出すってどうよ?ってのもあるだろうが
現状だって脇役の多くがOGから出てきたキャラばっかだし
>>600 各スパロボの主人公が集まってOG、そういう意味では各アニメの主人公が集まった版権スパロボと共通するわけで
そう考えれば俺も版権スパロボ同様に主人公を新しく据えたほうがいいように思える……
と思ったが、単に主人公蔑ろにしてキョウスケとリュウセイが出しゃばるだけのような気がしてきた
特にリュウセイは過去にもやらかしてるしな。それも何度も何度も。
>>601 オイオイ、他作品の主人公を踏み台にするなら、キョウスケ(OG版)の方が得意だぜw
……OG主人公の二人がダブルで駄目なんだよな
新規でオリキャラ作って、リュウセイやキョウスケが自粛してそいつがメインで話が動いたとしても
「他の連中を踏み台にして叩かれまくる」ってオチしか待ってなさそうだ
統夜とかトウマとか、めっちゃ後発じゃん。
トウマはダイゼンガーありきのキャラだし。
統夜やらカズマが、OGにおいて、この中で主人公やるとしたらお前らかな、って器かね。
>>603 だから今後はメインの座をそいつら他後輩に譲るべきだと思うんよ
キョウスケもリュウセイもいつまで引っ張るんだと
シリーズものだったら、主人公が入れ替わるのも珍しくないからな
ぶっちゃけアインスト騒動はOG2で全部解決したと思ってました
並行世界ネタを引っ張ってまで、キョウスケを主役のままにしたいのかね?
まぁ、今後なら、ね。
やっぱり、ありえるとしたらトウマだよな。ネタふり自体はしてるわけだし。
けど、携帯機はないんじゃないの。エーアイ系携帯機に、OGは冷たいし。その結果が、変なアクセル、変なデュミナス。
冷たいなぁ。
森住がかろうじてAを書けるけど、度重なる修正でもはや意味不明になってることをわかってないし。
まぁ、DもJもWも、外様扱いだろうな。
次主人公はコンパチのつもりなんじゃと思ってるが
コンパチは次はいるだけ参戦っしょ
闇脳との決着があんな形でついたのがまずかった
外伝、いやOGシリーズ自体黒歴史扱いでいい。
来年ぐらいについにオリジナルキャラクターたちが集うスパロボが登場みたいなうたい文句で新シリーズを制作w
宇宙世紀をモロパクリしたあの世界観は早くリセットした方がいいわ
一昔前まではオリキャラなんて然程気にならなかったんだがな
64を最近やり直してるんだけど、全然でしゃばってる感じがなくていいし
版権とのバランスも絶妙。これぐらいのオリキャラなら好きなんだがなあ
やっぱ調子に乗ってOG作っちゃったのが不味かったと思うんだ
ソウルゲインは盗品、転移装置はギリアムの物、レモンはエクセが居ないと存在しない
アクセルはキョウスケのライバル、と言った具合にOGの設定はA自体を軸にしたのがまるで無いんだよな
独自の物は皆剥ぎ取って、他の設定やキャラへの味付け、引き立て役に回した
根っこから歪んでるからOGSで修正したり外伝で持ち上げても白けるばかりで
上のOG設定基準に、Aを題材にしたような事を言ったムゲフロもイライラした
ユーザーのそのキャラその作品に対する思い入れをまるで考慮しないんだよな
617 :
それも名無しだ:2009/05/21(木) 12:04:01 ID:zNYxxN7t
OGに弓引く愚鈍なるアンチごときがオリジナルに思いいれとは噴飯物だな
キャラには好きなのが多いが、キャラの扱い方そのものが好きになれない。
とりあえず「リュウセイみたいにやってみる」シリーズは廃止しろ。
OGはやはり単発モノにすべきだった。
据え置きシリーズ物は版権オンリー、たまに携帯機向け版権をちょくちょく出しつつ
ムゲフロや学園の様な単発スピンアウト物を出す位で丁度良い。
OGなんて元々、版権スパロボに出演済オリキャラを寄せ集めて出来た所謂スピンアウト物なんだからさ。
>>616 プレイヤーは好きなキャラに思い入れがあるだろうから
作り手が主役を決めちゃうのもどうかな、とOG2では群雄並び立つ形にした
こんなことを言ってたりする
並び立つどころか、スタッフが格差を付けたということを意識してない
版権でクロスさせるのに、○○チームは何々所属で、どこそこと協力関係で機体を開発して云々、
見たいな設定にすることがあるが、OGは「設定のために」キャラを改変し、上下関係付けた
これで唯一の公式シリーズとして続けてるんだからたまった物じゃない
群雄並び立つw
キョウスケさんをたたせるために何人の主役が脇役になったんだろうか?
特に顕著なのがアラド、タスク、アクセルかな
ラミアを忘れてるよ
キョウセレンやギリアムに回された後のA分処理担当な裏方
OG開発の理由はオリキャラ妄愛と版権モノが作れないことへの言い訳ではないかと
思っているのだが……そんな事する位なら版権作品オンリーのスパロボでも作ってくれた方が
ずっと救われるのでは無いのかね、皆?
この際原作無視でも没設定黄泉還りでも原作改竄でも原作混淆でも原作悪魔合体でも何でも良いからさ。
またお前か
625 :
それも名無しだ:2009/05/24(日) 16:52:02 ID:8+A9xEw6
それは違うな間違っているぞ
版権作品はオリジナルという正しき秩序の元、
オリジナル系の踏み台に徹するべきだろう
宇宙恐竜ゼットンをR-GUNが破り、改造パンドンがSRXの手により葬られた時のようにな
今日は出会ってはいけない二人が出会う日か(ヽ'ω`)
>>625 禿同、版権のクソダサいロボやキャラ達は踏み台になるべき運命
ここまであからさまなアホだとかえって言い返す気力もなくなる
629 :
それも名無しだ:2009/05/24(日) 18:05:45 ID:8+A9xEw6
反論する知能を持ち合わせていない、の間違いだろう?
ホンモノの馬鹿だ・・・
まあそんなことして、実際SRXが当時どれだけ叩かれたかって話だ
当時は今よりもスパロボが盛り上がってたから
少なくともミストさんよりは叩かれてたな
633 :
それも名無しだ:2009/05/24(日) 19:47:32 ID:8+A9xEw6
例え下賎な価値観しか持ちえん大衆に批判されようと、
それは行うべくして行われた事なのだよ
異形の怪人を仮面ライダーが倒し、
外なる神々をデモンベインが滅ぼすようにな
なんでそこでライダーとデモンベインが出てきたんだろう…
>>632 ましてや踏んだのがよりにもよって天下のウルトラマンだ
本来ならとてもバンプレオリ程度が並び立てる立場じゃないしな
そもそもあのSRX、主人公のイングラムすら蔑ろにするからどうしようもない
OGでも本質は変わってないよねー
弾除けにキョウスケとか用意してるつもりなんだろうけどさ
連撃拳(笑)とか見てたら、もう痛いくらい腹のうちが見え見え
>>635 キョウスケが弾避けに見えるってのは流石に無いな
OGシリーズでは、A踏み台にして、MXもアインスト方面から浸食予定な
キョウスケのが絶望的な糞ってか一番の癌だな
ま、リュウセイってかSRXも好き勝手やってるから
「OGのSRXは比較的まともだよ」とは微塵も思わねぇけど
1のリュウセイは「一体何がしてぇんだ!?」の連続だしなぁ。
けど、正直キョウスケほど暴走してもいない気もするけど。
はっきり言って、SRXはまだなんにも始まってねぇし。
まぁ、OG外伝のリュウセイは頭痛くなるけどな。
連激拳もひたすらげんなりしたし、許さねぇ二連続には、乾いた笑い少々。
キョウスケの踏み台やりたい放題っぷりは閉口モンだが、それで外伝であっさり踏まれる側に回すあたり
スタッフ的には思い入れ少なく「受けたからひたすらバカみたいにマンセーするだけ」の延長線上だけのような気がする
無論、そんなんに振り回されるアクセル他犠牲者達はたまったもんじゃないがな
そのくせリュウセイは何だかんだ言って絶対に引っ込めるつもりはないんだよなw
ART-1とか無駄に新機体出してくるもそうだ、キョウスケ他は本命から目を逸らすための囮とすら思えることがある
外伝で貴重な話数割いてまでなんでこんな屑の話に付き合わされなきゃならんのだか
αシリーズでも小細工かまして完結編でやらかしまくってたし
本当、好きなキャラにはOGに参戦してほしくない、って見方が、
外伝で完全に固着しちゃったよ。
贔屓の俳優を、一発ネタ連呼のお笑い芸人にされて、
楽しいわけないだろ。
>>637 バルマーとかOGで「人間は侵略兵器の一部でしかない」って不気味な存在みたいに扱っておいて
サルファで本星の連中を「規模が大きいだけの馬鹿集団」にしちまったから
出すに出せなくなってるんでないのwww
>>人間は侵略兵器の一部でしかない」って不気味な存在
コレ自体がなんてアホな連中だ、としか思えんしな
サルファでのバルマーはがっかりした
アルファのときはそれなりに強大な敵に感じたのに…
特にSRX周りがそうなんだけど、
寺田は昔っからとにかく風呂敷を広げることだけやってきて
畳むのはずっと放置だったからね
畳むのには初挑戦だったから、あのクオリティでもしゃーないっちゃしゃーない
毎回広げるたびにちゃんと畳んでおけばもうちょっとマシだったんだろうけど、
話広げることばっかりやってきたからそのツケだね
畳むことの難しさは十分わかったはずだろうに
風呂敷はOG、Zとさらに酷いことに……
広げるどころか、考えなしに布を継ぎ足していってるような有様だもんなぁ
ロボットのインフレが凄くて収拾付かなさそう
話的にも、ゲームバランス的にも
646 :
それも名無しだ:2009/05/25(月) 22:45:49 ID:0lnOBbv6
OGアンチの終わらない悲しみはどこから来るの?
涙にならないOGアンチの愚かな嘆きはどこから生まれるの?
敵は宇宙を破壊できたりファンタジー世界の住人だったりして、
味方もファンタジーもしくは少数生産orワンオフのカスタム機が殆ど。
これで軍隊を名乗るのは無理があるよな。
Aをあれだけ設定改変するなら並行世界とかややこしいことしないで
シャドウミラー=ティターンズみたいな位置づけにしたほうが収拾ついたような気がする
>>647 ファンタジーやワンオフばかりでもいつものスパロボもそんな感じだから問題ないんだよ。
問題は自軍以外の連邦軍が本当に何してるのかわからない。
本当は存在してないんじゃないかと思ってしまう
ウェポンセレクトは廃止だろうな…
OG外伝の時点で空気だったし、今後は乗り換えも武器選択も出来ない機体がさらに増えるし
>>647 普段のスパロボではそういうのは暗黙の了解とかもあって気にならんのだが
OGはスパロボで曖昧であるべき部分を説明してるのがな。それも凄く中途半端に
おかげで単に世界が嘘臭く感じるだけになってしまって
コウタ達みたいな民間の協力者ポジションがもっと早いうちから自然に出ていればな
ていうかα主人公をもっとそっちに回すべきだったような
OG2の時点で世界観をリセットしておくべきだったと思うんだけどなぁ
SRXがベースなのか知らんが、OGって非常に膨らませにくい世界観だったわけだし
第2次やαだからこれから異星人との戦いが中心になるような感じだったのに、並行世界(笑)のせいで意味不明になったのが原因。
OG1の時点では良くも悪くもいつものシリーズものの展開だったよ。
OG2で少しぶれて外伝で完全に意味不明になったけど
なんつーかαみたいにトップとかマクロスとかみたいな
規模のでかい作品が背景にあるならまだしも
ついこの間まで空も飛べないような機体で戦ってた世界観で
平行世界がどうとか宇宙が崩壊してどうとか
言われてもなあって感じはする
>α主人公をもっとそっちに回すべきだったような
龍虎王なんて恰好の機体だったのにな
個人的にOGの世界観の嘘臭さと言えば
地球の兵器開発技術の進歩が半端ないというのも感じてるw
OG1でやっと人型機動兵器の開発が本格的に始まったと思ったら
外伝ではトンデモ機体がごろごろ開発されてるし。
もうバルマーやゲストに技術的には追いついてきてるんじゃね?w
物量の差はまだあるだろうけどさ。
二組をαのスーパー、リアル系で進行させても問題ないと思う。
それでなくても、クスハはαシリーズ正当主人公だし、なんで脇役なのかわからん。
リョウトも念が最高レベルで敵からの寝返り+彼女に叱咤激励されて伸びるリアル系にはいいポジだし、タスクも火事場系+彼女が敵軍元エースとスーパー系のいい要素もっているのにどちらもプッシュキャラの踏みだい。
特にタスクは悲惨すぎる。
つーかαの主人公機の使い方が下手すぎ。
前期の機体はαそのままでいいだろうし、ヒュッケ3ももっとプッシュすべき
そう言われてブリット一人だけを猛プッシュするのがOG
ブリットというか杉田のプッシュかねえ。
無名新人だった頃から継続的に使ってるから「杉田はワシが育てた」みたいな自負があるのかもしれんが
一方ほぼスパロボ専用声優なアラドの人はスルーされてるからな
この人人気声優にできればそれこそワシが育てたって言えるだろうに
全然育ててねぇよw>杉田
むしろブリットの演技だけが未だに微妙な気が
なんていうか、杉田向きの役じゃないんじゃないか、あれ
同様にぱよも他はいいのに何故か未だにクスハだけが妙に下手だ
アラドの人は論外だわ、下手どころじゃないどうにかしてくれと
終了メッセージの棒っぷりとか、金貰っちゃダメだろあんなので
かかずとの比較でさらに酷いことに。今からでも遅くないから声変更して欲しいんだが
演技指導にも問題あるんじゃね?
ああ、演技指導には問題ありそうだな
「ちょっと変な方がウケがいい」とか勘違いしてそう
ブリットプッシュって色々なところに関わらせたから出番が多くなって目立っているだけで、
基本脇役としての出番だからブリット的に得るものは全くなし、
プレイヤー的には「だったら他のキャラに出番譲れよ」って思うだけの結果になっている感じが
サルファみたいなことやられても嫌だが
ていうか龍虎王出すなら、龍虎王伝奇のネタとかもっと拾ってやればいいのにな
龍虎王用の敵として妖機人ってのがあるのに
オフィシャルとはいえ漫画家の先生が描いた二次創作をベースにしたシナリオでしか出てこないとか
シナリオ膨らます気無いなら出さなきゃいいのに
グリムズの子孫をブラ家の敵にするあたり、龍虎王でなにかやる気はないんじゃないかな
うーん。
ジェイベズはともかく、エドワードのエピソードがミッシングリンクになってるから、
イマイチ、グリムズの歴史が一本に繋がらない。
悪い奴とは思わなかったが。
というか、ブランシュタイン家の話より、グリムズ家の話の方が面白い気がするw
ブリットってキャラとしてなんの面白みもないよな
外見も中身も
外見の面白味って何だ
つかαのオリキャラなんかみんなそんなもんだろ。最初は無個性だったのに
OGで妙な個性付けが始まってから狂った。
個性ついたのくすぶりだけだよね
あとはαのときとほとんどかわってないような。
タスクさんはキョウスケさんの引き立て役が個性に入るなら素晴らしい個性をもらってますがねw
OG2以降は只のヘタレに成り下がったけどな
龍虎のストーリーだけを期待するなら、
極力OG周りの設定から切り離して単品の漫画にでもした方がいいと思うんだよな
人間関係がブリットに偏っている上に、女性キャラが賑やかしにしかなっていないのがOGの現状だし
まあ、伝奇は伝奇で何とも微妙だったが
一度オリキャラ無しの版権を作って欲しいな。
C1があるじゃん
久々にOG外伝アクセル見たんだが改めて思う
コイツはどこの何てキャラ?
原型止めてないOGキャラがカッコ付けてる姿は痛い二次創作SS見てるような感覚
版権の誰々とは友人とか因縁とか機体に謎パワーとか
自キャラにやたら細かい設定付けてるような
>>677 激しく同意。もはやアクセルの皮を被った別人なんだよな
本人達でさえもよくわかってないんだからしょうがないじゃん。
OG2の時
千住「俺は人形に……と。よし、夢の対決完成!」(←一話前の会話も覚えてない)
OGSの時
森住「キョウスケとのそれらしい因縁やら追加して、台詞も改変するか」(←それはいいが、後先考えない修正が、話を意味不明にする)
OG外伝
千住「OGSはこんな感じだったね! とっととアルフィミィと一緒に復活させて……あ、いっけねぇ、引っ張りすぎたwww」(OG2とOGSが融合した新しいアクセルが誕生し、益々意味不明)
三回出演して、三回ともキャラが一致しないとか……アクセル、お前は凄いぞ。
原作でも三人のキャラを使い分けなきゃならないから、その点は難しいかもしれないけど。
しかし二倍になったんだぞ、二倍。
OGSはリメイク作で、シナリオがそのまんまだったからこそ「OG2と比べて良くなった」と言う評価を
「ああ言うキャラにすれば受ける」と履き違えて外伝アクセルが作られた形
そもそもOGSの修正はOG2アクセルがあまりにも酷く描かれたことへの対処であって
キョウスケのライバル(OG悪セル)を活躍させて欲しいって訳じゃないんだが
ここが最初の「夢の対決(笑)」から外伝に至るまで噛み合わない
まず夢の対決(笑)がいらないな。
SRXとご同様で、失敗なのは分かりきっているのに切り捨てず手を加えれば何とかなると思ってるんだろうなあ
>>682 てかこの手の「主人公VS主人公、夢の対決!」ってさ
最初はそれぞれの立場だの何だのがあって敵対するも
中盤辺りで、誤解が解けるなり利害の一致に気付くなりして
協力関係になって最終決戦に挑むってのが定石なのに
何でOG2で最後までチンケな悪党で終わらせたんだろうな
アクセルはAの頃から最初から最後まで敵のルートもあったってんなら
それこそ本来のライバルであるラミア無視してキョウスケが出張るってのが
凄くアレになるし
>>684 OGクロニクル三巻の八房作品がまさにそれだな
イェッツトに潰された修羅隊の応援に来たフォルカと
そのイェッツトを追ってたまたま出くわしたアクセルが
誤解と降りかかる火の粉で一旦拳を交えるも
途中で件のイェッツトが登場して最後は共闘という
しかし雌伏といいひらめといいお子さんといい
それなりに綺麗にまとまってたネタを後付けでぶち壊すのも大好きだな連中は
鋳人も引っ張ったせいでフラストレーションが溜まるだけだったと言う
で、超機人の話が始まっても面白くない、ということになるんだろうなあ
夢の対決、の意味がわからなかった
インパクトはやってなかったが、OG2関連インタビューで「夢の対決」って言ってるからには
ちゃんとした理由・伏線があるんだろうと思ってたんだが…
お前の脳内OGワールドなんか知るかと。
ゲシュペンストMK−3が隊長の部隊に負けたという設定がAの段階で会ったらしい
>>687 あれも八房だからクスハを主役にしただけで、
OGスタッフが作れば龍虎関係はブリット贔屓、龍虎の意思なんて意味なしのサルファの二の舞になるだけだろうなー
言及はある。ゲシュペンストを始祖とするカスタム機の系譜が、ドラグーンと比べものにならないくらい(向こうにはケーン達がいなかったから、と言っているが、さりげなくひどいような……)強くて、
特にゲシュペンストMkVの部隊がメチャメチャ強かった、ってアクセルも言ってる。
確かに言及があるのは認めるが、それがあんなひどい夢の対決(笑)になるのは、はっきり言って独り善がり。
プレイヤーにはよく分からない因縁で仲間からも引かれる位のストーカーっぷりを発揮していただけだからな
悪役として面白くもないし、キョウスケがかっこよく見えることもない関わったキャラ全員が負けの凄いクロスだと思う
アインストとイェッツトってまだ出しゃばるんだろうか
正直あいつら面白くない
キョウスケとかかわりのあるキャラでまともなやつがいない。
OGキャラ自体まともじゃないが、その中でも輪をかけて最悪
>>694 そもそも機体的にも作品的にもゴチャゴチャした混成チームだからな、ATXチームが
まとまりがないのを無理矢理一つのチームとして動かそうとした時点で、色々歪んでってると
部下をOGオリジナルキャラばっかにして
ゲシュペンスト部隊にすりゃ良かったのに
そもそもATX計画のあの二機だってインパクトだとあまりに汎用性なさすぎて
あのカスタム機二機を残して計画は頓挫したわけだしな
ぶっちゃけそんなのを生み出すマリオンとか悪い意味で狂ってるとしか
思えないんだが。SRXの事を怪しい技術に頼ってるからダメだと批判したが
あんたも大して変わらんだろっていう
>>696 それはスタッフなりのギャグなんだと思うわかりにくいが
こう考えるとまともな技術者いないなOGにはw
まあOGはまともなやつほど目立たないからしかたないか
向こう側のゲシュ3隊長機との戦いは向こう側での話で
OGの世界が向こう側の世界を再現したシナリオ、と言うわけでもなく
それでやってたのは、キョウスケらの持ち上げ役にAを使ったってだけ
>>661 >なんていうか、杉田向きの役じゃないんじゃないか、あれ
ならば杉田向きの役とはいかなるものだと言いたいのかね
>>698 寺田オリのリュウセイみたいな位置づけになってきてるな。森住オリのキョウスケ
楽しいのは本人(の支持者)だけ
>>696 反感買いそうだが、「只管我が道を行く」だけだったらまだ良かったんだけどな。
アレルギーにも匹敵するEOT叩きは勿論、運用にEOTを要するSRX計画には元旦那が関わってるからって
意固地になって対抗心剥き出しなのはいただけなかった。
てか、カークと元夫婦の設定なんて要らなかったんじゃ…。
702 :
それも名無しだ:2009/05/30(土) 14:01:58 ID:ipINcN0y
相変わらず怨嗟と憎悪の腐臭が漂う糞スレだな
てかオリジナルって何?
版権物のロボットが沢山出てくるから人気出たのにオリジナルとか意味分からん
704 :
それも名無しだ:2009/05/30(土) 20:53:55 ID:FZKDXM2i
オリが居たから人気出たんだろ
>>704 それも一理ある。
サルファの攻略本のインタビューで寺田さんが「オリジナル出せ!って声が高かった」って言ってたし。
Zあたりから迷走してきてるような気もするけど。
で、OGの発想はいいと思うんだよ。
ただ、極端なキャラ格差が発生しているのがOGの現状。
OG3では何人かリストラすれば格差問題は片付くと思う。
OGやOGSリメイクの際にもっと何でもアリな世界ではなく、最初はUCガンダム風味な世界観で後からSF・ファンタジー要素を小出しにしていったのは
版権スパロボでもUCが基礎になってないのはシナリオや設定がきちんとしてないって意見が多かったから
それに応えてOGでもUC風にしたのはいいけどその結果、もともとそれと掛け離れたオリジナルのシナリオと、設定が噛み合わなくて不自然になってしまった気がする
そうでなくても、あの世界観はどん詰まりだろう。
宇宙に行っても、大抵周辺空域をぐーるぐる。
研究所や自前の怪しい組織の論理を持ち込めた版権の話も、
OGではみな否応なく軍隊の論理に縛られる。
どん詰まりだよ、これ。
ガンダムをパクりすぎた。
ガンダム全体が人類の内輪もめってのを前提とした世界観なのに
オリジナルはそういう敵がせいぜいDCだけってのも痛いわな
DCがメインだった1の時はどうにか誤魔化せなくもなかったが
2以降はお陰で完全に破綻してしまった
>>705 キャラ格差とかじゃなくて
世界自体がゴミ溜と化してるから駄目なんだよ
710 :
それも名無しだ:2009/05/31(日) 13:41:32 ID:zm3jejYN
OGがゴミ溜?
なら貴様ら蛆虫も肥溜に行って糞を頬張って来い
それが似合いだよ
>>709 詰め込み過ぎて支離滅裂だからな
地球だけでこのザマなのに外宇宙まで話広げたらどうなることやらw
もう似非ガンダムの世界観にはうんざり
ああ、まだ外宇宙の話が残ってたか。
サルファの時点でかなり混沌としてたけど、ご都合主義で何とか強引に畳んだ様な物で、
それ以上に無茶苦茶なOGで外宇宙の話なんてやったら収拾付かなくなるだろうね。
OGでコロニー内での戦闘ってないよな
というかどうやって重力作ってんの
ゲーム中のマップオブジェクトを見るにスタンフォード・トーラス型のコロニーだな
宇宙世紀のシリンダー型コロニーじゃなくてガンダムWのドーナツ型コロニー
ドーナツ部分をぐるぐる回すことで遠心力で外壁方向に重力を作る仕組み
宇宙世紀のコロニー(円筒直径6km)よりサイズが小さい(直径2km程度)し
壁一枚隔てて真空なコロニー内部では戦闘行為は御法度なんじゃないかね
まあ一度たりともゲーム内で言及されたことはないがな
>>711 むしろ最初の詰め込み具合が足りなかったからこその現状だと思う
序盤から「自作のトンデモロボを所持してる人がいっぱいいて、異世界から何か来るとかも割と珍しくない」って話になってりゃ
後の展開もあんまり破綻しなかっただろうに……せっかく魔装機神が出てたのになぁ
途中詰め込み、途中参戦はなあ
話イベントそこそこに消化 ― いよいよ最終局面
この間の距離を無理矢理広げにかかってるようにしか
見えないところがあってなんとも
>>711 外宇宙より先に並行世界(笑)がきたがな。
正直宇宙より召集つかないよ
>>716 マサキ・リューネ・シュウ以外の魔装やラ・ギアスの舞台を版権上出せないってのもあるんだろうけど…
それならそれで、OGSの時点でキサブローみたいな民間独自の科学者や研究所、不思議ロボや不思議エネルギー、古代文明や幻想的なのとかもっと前面に押し出してればよかったんだけど
OG外伝からそういう作風にしたから後付け以上に不自然なんだよね
しかも龍虎王しかり、それ系のやつも基本は軍(あるいはそれに連なる研究所)管理だから余計に…
そりゃガンダム世界にもSF以外にオカルトや幻想設定も一応あるけどさ
OG1の世界観はガンダム・リアル系のような世界観ってことで
他の世界観と噛み合わないでいっそ
SRXやキョウセレンの「原作」はこんな感じですよー、って風に区切ってればいいのに
問題は、OG2からのシナリオやキャラの崩壊は世界観がどうこう以前の問題だったことだけど
まあリュウセイとかキョウセレンとかのウザさは今さら言うまでもないが、
電撃DW漫画読んで不快だった――今回は奴らの影に隠れがちなこいつらを叩きたい
タスクとレオナがいい加減に鬱陶しい。
ジガン盾→タスク漢っぽいとこ見せる→重傷、レオナ泣き叫ぶ→タスク死ぬわけなし、ラブコメラブコメ
何回、本当に何回このパターン繰り返す気だ!?それも毎回寸分違わず!!
数少ない見せ場のたびに同じ展開の繰り返し、さらにアンソロとかでも全く同じパターンだから余計印象悪い。
今回のDW漫画でもタスクが死ぬわけないから後でまた同じことやらかすんだろうが、
いい加減にしてくれと言いたい。ほんの少しでいいから違う展開はできないのか。
ライターも漫画家も、他に引き出しないのか?このワンパターンぶりは正直ゼンガーより酷い。
もうタスクは永遠に盾でボコられて云々と、このパターンでしか見せ場くれないんだろうな。
レオナももうこれをツンデレとかほざかせるな。ここまでデレデレデレデレ繰り返されたら気持ち悪いわ。
ていうか、いいからタスク殺せよ、もう。こいつとジガンがある限り今後も絶対同じことやるだろ。
大体OG外伝のこいつらのイベント、意味のなさは連撃拳(笑)と大して変わらんと思うんだがな。
……と、いつもの人達の影に隠れがちなこいつらを叩いてみた。
ていうかDW漫画、あれも結局後のリュウセイ様の見せ場の踏み台ってんだから不快感も倍増だぜ。
色恋沙汰とギャグでしかキャラ書き出せないのは何とかして欲しいわ
OGは一面だけを強調するからアンソロ作家はやりにくくて仕方ないだろうな
ネタを作ろうにもそこ以外に目立つ特徴ないし
そうなると当然ネタも似たり寄ったりになるだろうし
OG1とDWとROA。
同じ題材なのにみんな印象が違うって、純粋に興味深いと思います。
IMPACT系の動画見てると「好青年だった頃のキョウスケ」というタグや
コメントがあったの見て笑った。あながち間違いじゃないから困る
IMPACTの頃はまだ好感の持てるこの2人だったのにOGで改悪されて・・・
キョウスケは人の上に立つキャラじゃなくて人を立てるキャラなのに、何を思ったのか人を踏んで上に行くキャラになった
アホセル主人公の改造動画もあった
アクセル関連は個人的にそんなに悪いとは思わんが、アホセルにした方が自然な展開になったなとは思う
R組との因縁も記憶喪失の時にラウル達に責められるとかで掘り下げられるし、後で自責の念で闘争世界否定するとかの説得力も増す
ラミアも情報交換に来た時、アホセルのギャップに驚きつつ感化されて後半仲間になるとかも出来そう
OGSの時点で設定上では話を広げつつも、敵味方関係では和解して丸く納まったんじゃないかな
キャラクターを記号としてしか見てないからお寒いマニアネタとかに走るんだろうな
古いラノベで「ドラゴンライダー」ってのがあったんだがその作者は
「娘の出発を見送る父と旅に出る娘、両方の立場になりきってみて初めてその心情が描けた」って類のことが書いてあって
OGのライターはそこんとこ全く考えてないんだろうなと思う(もし考えてるならレオナ&タスクの「どうせ生きてるんでしょ」とか有り得んし)
正直その作者のようにしろとは言わないけど(現に「ドラゴン〜」はキャラの描写は凝っていたもののストーリー展開はイマイチだった)
少しは緊張感のないメタネタやパロ台詞とかから離れるべきだと思うわ
なんか日本語おかしいorz
>>729 リュウセイやKのミストとか見ると、あまりに立場に成り切った想像や自己投影も考えものかもしれない
現実に絶望してる自分を反映して、ネガキャン嫌味なキャラになったり
特に本人は何もしてないのに周りから無条件に褒めちぎられるという
どっちも他のキャラは蔑ろにした上、投影したキャラがやたら都合の良い存在になってるという…
こういうのは創作上でどうしても、避けられない事なのかもしれないけど
もはや想像の領域通り越した依怙贔屓だもんな、OGのキャラクターって
余りにも余計な私情が入って変な方向に行ってしまってる
>>728 ラミア主人公ルート再現じゃなくて、オリジナル展開で両方仲間にすればいいのにとはよく言われるよな
全然オリジナルじゃないよオリジナルジェネレーション
ラミアが主人公ルートで普通に潜入、アクセルが転移事故でアホセルになって救助されるとかで良かった
>>733 ラミア主人公ルートですらなかったがな。
アクセルはかませ犬、ラミアは普通にちょっと出番の多い脇役。
何と言うか「アクセルはキョウスケのライバル」ではあるが
「キョウスケはアクセルのライバル」ではないから「夢の対決(笑)」なんだよな
スパロボの基礎は(プレイヤーが)好きなキャラを使って楽しむことだと思うんだが
OGはスタッフの好みのキャラに露骨に贔屓した設定や見せ場を与えてる
そして、そんなシナリオを作るために他のキャラや設定を格下にしただけ
スタッフは病気なのかもしれないな OG2のアクセルと同じ
ヒューゴ辺りエクセレン殴ってくんねーかな…と思ったが
あのアダムとイヴに関わって、ましてや危害を加えて無事で済むわきゃねーか
それこそその「神の見えざる手」で張り倒されるよなぁ…そのうち俺は考えるのを辞めた
>>736 ハガネ組の主張に反発する奴は
元々味方であっても小物の悪党にされるからな
ていうか、相手を格下にしないとライバル一つ作れないのか?
テンザンもアクセルもリーも、どいつもこいつも小物ばっかかよ
スレイももうgdgdだな。デュミナスに至ってはあのザマだ……
軒並み味方マンセーの踏み台小物ばっかりだ
で、そうでない奴はネタに走るか仲間になって結局gdgdになるかだ
テンザンはある意味もう一人のリュウセイ的な感じで悪くはなかったがな。
リーも小物で構わないけどかわいそうなやつというか味方のほうが頭おかしいじゃないかって感じで描かれるのがなぁ。
アクセルは擁護のしようがない。
対等なライバルキャラはでも必要だね
>>737 あの宗教くさい思想洗脳はマジで怖い。そりゃウェンドロが裁きたくもなるわ
デザインや戦闘アニメから分かるギミックなんかは結構面白そうな機体が多いのに、
お話の中でロボットが魅力的に見えないのもなんだかなあ、って感じ
漫画だと頑張っている人もいるけど
>>737、
>>740 主人公・味方側は肯定、敵側は結局否定ってのはOGに限らず、他のスパロボやゲームやアニメにも言えることだけどね
OGはちょっと違うけど絆とか、人と人のつながりをテーマにしたのを気持ち悪いと思う人は、それ系の物は避けた方が良い
最も今時そんなの流行らんけど
そう意味ではKは出来は別だが新鮮だった
グチグチ言うの叩かれたのは異星の余所モンだからだが、地球の一般市民ならああは叩かなかっただろうし
ハガネ達も何度か民衆に否定されるとかあってもいいと思う。後でカタルシスも出てくる
いっその事、否定されたまま解消しないのもありかも
上で言われてるリーがそうだが、家族を宇宙人との戦争で亡くして云々と語りながら
敵討ちどころか自分が裏切り者になってる道化になった
その心変わりに至る経緯もなく、最後は敵だからアホに成り下がってたように描かれてる
反面、オウカは敵ながらスクール関係で悲劇的なキャラとアピールして洗脳説得から戦争の被害者って扱い
リーと同じ扱いなら、洗脳じゃなくで本気で思想に染まった悪党になってるレベル
原作有りでも、アクセルもAではライバル役もやってたが、OG2のような独り善がりなキャラじゃなかった
レビ→マイなんかは可哀相なロリとして描かれ、そういう部隊だからと仲間になる
絆とか繋がりが気持ち悪いんじゃなくOGのやり方が気持ち悪いんだよ
露骨に女優先だもんな
>>742 最終的に自分ら以外の意見を否定するって結論だとしても
別の意見を持ってる側の正当性とかもある程度言わせた上で
「それは、○○だから間違っている!」みたいに論破させりゃいいのに
寝返って悪役になって、当初の信念とかすっかり忘れました!とか
この人は頭が固くて空気を読めない奴です!とか
洗脳されてただけだから悪くないよ!とか
陳腐な終わらせ方するからキモいんだよ
あと、ミストさんがグチグチ言うのが叩かれたのは「異星人だから」ではない
もっと根本的な部分が腐ってるから
OGシリーズやKを書いてた連中で「民衆に否定される」っつーのをやっても
「馬鹿な民衆」以上にはならんだろうな
製作者側がそういう意図でなかったとしても
>>744 女というか根暗なロリ優先だな
製作者側の趣味が露骨に見えてて駄目だ
可愛いは正義、イケメンはジャスティスこれがOGの心理。アニメしかみないようなやつの作った話なんぞこんなもんだ。
>>746 と言うよりも、美少女やイケメンをメインに据えればユーザーが食いつくと思ってるんだろうね。
ユーザーが求めているのは外見的な要素ではなく、チーム内の熱い友情やライバル同士の駆け引きと言ったお話なんだが、
現状のOGの様に単なる勧善懲悪ストーリーや、脳内お花畑思考の馬鹿っプルが繰り広げるラブコメしか書けないライターは論外。
ハガネ&ヒリュウ組vs敵対勢力の現状を見ていると、まるっきり勧善懲悪としか思えん。
後、巨乳やロリは一人か二人で十分なのに、どれだけ多いんだよ……。
さっちんは思わず巨乳に描いてしまう様だが、どう考えてもそれだけではない筈。
製作スタッフの中にマザコンやロリコンが居るんじゃないかと思う。ゲームの中ぐらい自重しろ!
>>746 池メンでも制作側からひいきされてるキャラ限定だがな。
というか基本的に池メンしかいないよね
あれを勧善懲悪と呼んじゃ、真面目に勧善懲悪ストーリーやってる人に激しく失礼だぜ
あんな、ただスタッフの選り好みとやりたいことだけを矛盾も気にせず優先し、破綻したストーリーなんて
中途半端に「敵側にも事情がある」って話をやっても
まともそうな奴は味方に寝返るか、戦いに巻き込まれて途中で死ぬかだからな
で、残った小物の悪党に全部罪をおっ被せて、そいつを倒せば事件解決ってパターンばっか
真面目に勧善懲悪ストーリーやってる作品って、悪役の描写も気合入ってるけど
OGの場合は悪役が駄目なのばっかだからな
勧善懲悪ってのは、善性と悪性がちゃんとわかってるから書けるのよ。
話が複雑化しつつあるのはスーパーもリアルも一緒。そんな時代の移り変りの中で、勧善懲悪の表現も変わってきたけど、
OGは、昔のスーパー系を馬鹿にする一方で、適当に寄り掛かってるからな。
勧善懲悪にしようとしてる割には別の正義もあるみたいな感じのストーリーにしてるけど。
どっちにも正義がないように見えてしまう。
見せ方って大事だよね。
特に正義と別の正義の対立描く場合は見せ方によってはわがまま言いあってるだけにしか見えないから
OG創ってるやつアホだなぁってはっきり解るのが眠れ、地の底でだよな。
こういうのが燃えるんでしょ?っていうのがミエミエなんだけど話しすべてが狂ってるから白けるだけだ。
>>753 白けると言うより、一連の燃えイベント詰め込み過ぎで逆に萎えた。
メイガスの門と併せてあれだけのイベントを2話以内でこなすって…。
ウォーダンとの決着までは、まぁいいかな、って感じだけどなぁ。
マシンナリーのあまりの道化っぷりは凄い。外伝じゃ、数万年雌伏し続けてきた恐るべき後継者達なのに。
マシンナリーチルドレンにしろ、デュミナスにしろ、原作の意味を真逆にしてしまう点は、実に天才的だ。
>>755 いきなりでてきてアラドがどうとか言ってるやつに強大なイメージがつかないもんなw
そのアラドもキョウスケさんの踏み台だからマシンナリーチルドレンがさらにしょぼく見える
ウォーダンにしても結局ゼンガーの噛ませ犬にしかなってないからなあ
どうして名ありの敵クラスを小物に貶めないと描けないのかね
しかしOG外伝においても、ヒョーゴの存在って何なんだろうな?
本来フォリアのような位置に来るのが普通じゃないのか?
正直ウザイ。うまいこといえんが、なんていうか悪い意味で優等生ぶってて。
アルベロとフォリアの双方に当たり障りのない模範じみた対応を機械的にやってるのが
なんとも気に食わない。無難な線をキープするだけで、人間味も欠片もない。
つーか本来こういう奴こそ死んで、フォリアのフラグで消化すべきだろ。
MXの頃からそうだが、結局ヒューゴを使ってライターは何がしたいんだ?
機械の身体も薬漬けも結局中盤で不幸っぽさ煽るだけでそのまま「完全な薬できた」とかありえない理由で投げっぱなしにして
ろくに話に機能せずフェードアウト……その点の設定のいい加減さはほんとOG系のキャラだな。
どうにかしろよ、この存在意義皆無男。
そんなヒューゴを、千住はプッシュする気満々。
次は本気でOGの息の根を止めにかかるだろうな。
描きたいテーマも伝えたい主張(政治、軍事、宗教、人生観)も無い人間が描く戦争もの(正しくはもどきだが)が魅力的なはずがない
潔くヒーローものを描く方向に切り替えた方がいいんじゃないかね
そっちの方がまだOG向きだよ
ヒーローものを低く見てるわけじゃないよ、念為
千住って全体的にプレイヤーに補完を任せすぎっつーのか、
お約束だから唐突でもいいだろう、
よくある展開だから端折っても理解してくれるだろう、みたいな発想で書いてる感じがするんだよなあ
しょーもないネタをくどくど繰り返す前に書くべき事があるだろう、と
シナリオ的には今回はMXのシナリオ進行せずにメイン連中への顔見世と交流が目的で
派遣部隊として仲間になり次回作の冒頭で今回の展開やりゃ良かったかなぁ
まぁ、個人的には
兵器を自己のギャンブルの為に利用して反省せず開き直るとか
エクセレン、セクハラ
などの不快にさせられる味付けされたキャラやノリが無く至って普通・無難だったのは良かったし
その結果、外伝ではユウキ、ラウル、ヒューゴ、フォリアは好印象だった
偏ったファンに向けて作ってるから駄目になっていくんだろう
OGはアレと同じで嫌いになってもよく目に入ってくるからうざったい
>>762 例えそれが良くても他が駄目だからなあ、外伝は。連撃拳とか
闇脳の踏み台とされた鬼畜デュミナスとか何故かスタッフの趣味で
無駄に生き残らされ無理矢理くっつけさせられたアクミィとか
もっと酷くなるラミアの言語崩壊、エクセレンのうざい入知恵、
サンオイルととてもじゃないが見てて寒いのばっか
>761
その割に、大多数の人が「こうなるだろう」とか「こうなってほしい」と思う展開をわざと外したがるよな
アクセルをアホセル化させるとか、フォルカとフェルナンドの関係の掘り下げとか、いつまでたっても喀血ひとつしないフェリオとか、自分とこの新型機体の実験なのに全く絡まない他SRXメンバーとか
その結果が、意外でもなんでもなくむしろ予想通りに作ってた方がマシだったというのがなんとも悲しい話だ
スタッフ「あーあ。とっておきの話、2ちゃんで名無しが妄想して投下しちゃったよ。このアイデアはボツね」
でクソになってくんだろ
>>755 それはない。前日談も話数こそ多いが実際の外伝ではカイ・ラミア・アクセル&ミィ復活・フォリア死亡がメインだし
そもそも、あのOGスタッフじゃメインにはなることはないでしょ
>>766 2ちゃんはともかく、シナリオの他とのバッティングを避けるというのはあるのかもしれない
かぶったらかぶったで別にいいんだけどね
大抵、内容がかぶるのは一部だけなんだし、残りは自分達で考えるとかすればいい
要するにパクリ疑惑かけられるのにビクビクし過ぎて、話の一般的なツボまで避け続けた結果、矛盾だらけでつまらなくなったんだろうな・・・
768 :
767:2009/06/07(日) 10:47:31 ID:wnqwoiM+
ごめんアンカーミスだった・・・
>>759ね
にしても、空気キャラは普通人気はないがアンチもいないもんなんだが、空気さんにもちゃんとアンチがいたんだな
>>766 >パクリ疑惑かけられるのにビクビクし過ぎて
色んな所からパロネタ盛り込んでおいて何を今更。Kでは名曲もパクるしな。
しかも、作曲者やソフト製作側も販売のバンナム側も公的な謝罪文を出さずしらばっくれてるし。
前日談と言えばアイビスもでてこなくていいよね。
でてきてもいいけどちょっとでて仲間にならない展開でよかったのに。
ハガネのやつらには夢を追いかける女ぐらいの印象与えるだけであとは勝手にフェードアウトして鬱になってから正式参戦でいい。
アイビスが鬱になる前にみんなと仲良くなられても困るし、あのアイビスが鬱になるとは思えない。
あとアステリオンなんかで流星夜を切り裂いてを使うなよ。
別に好きでも嫌いでもなかったけど、OG外伝で嫌いになりました。
>>768 新規キャラの前日憚に六話は、妥当な数字に感じるが、
プレイヤーユニットに加入しないキャラに六話は、やはりプッシュを感じずにはいられないだろう。
オープニング飾るのもクライウルブズだし。
>772
事前にいかにもメインであるように宣伝されていた修羅やRがあんな扱いだったというのも、ヒョーゴ贔屓(に見える)に拍車をかけてた気がするなぁ
製作者側はあいつらじゃショボいと思ったのかもしれんが
しかしまあ、ヒューゴほど期待できないキャラもいないだろうな
このキャラがちょっとでもマシになる展開が思いつかない
ていうかどこが悪いとか以前に、存在そのものがどうしようもないもん
改善の糸口がここまで見えない奴も珍しいわ
サイボーグって事で
ニルファのガイやジーグの台詞とかコピペするんでないの?
ヒョーゴはキョウスケの再来になるか、キョウスケの踏み台になる未来しか見えない
ラミア関連イベントのコピペっぷりは凄かったな
ああ、これはシローの台詞だっけ、これは大介さん…みたいな
カミーユの台詞をアラドに言わせたのは的確なすりあわせと言ったげてもいいけど、他はな。
そこまでヒューゴ悪くないだろうと魅力的な部分を考えていたが
驚いたことに本当に何も浮かばなかった
連邦兵Aは伊達じゃないなあ
個人的には割りと好きな方のオリキャラだがメインをはれるキャラじゃないし、
むりやりメインにしたところでシナリオライターの贔屓にしか見えない>ヒューゴ
上手く扱えばいい脇役になれたと思うんだが
ヒューゴは主人公の相棒とかならいいと思う
メインはるキャラじゃないキョウスケにメイン張らせた結果があれ。
キョウスケも相棒というかサポートのほうが適任な感じなのに
援護の鬼だったのがどうしてこうなった
主人公はみんな援護の鬼だろ。
援護のなかったαはともかくほかのα主人公は援護主体のキャラいないような。
>>785 αシリーズの主人公ね
ニルファとサルファ
……それもそうか。
まぁ、小隊システムがメインの据え置き系じゃ、援護は希少スキルだしなぁ。
コンパクトから、携帯機から見れば、援護主体の主人公は珍しくないな。
その中でも、異様にスキルが早熟なジョッシュが際立ってるみたいだけど。
ニルファゼンガーはボスキラー
携帯機の主人公の中で唯一まったく援護を覚えないフォルカ
ニルファのアラゼオは援護や小隊員での運用がメインじゃないか?
順当に育ててれば後継機が来る頃には援護Lv最大になるだろうし
サルファも似たような能力だったけど魂が抜けたからなぁ
アラゼオはキョウセレンの焼き増しみたいなもんだからな
あんまアラドに援護のイメージないんだが。
ゼオラは完全に援護の鬼だった
>>791 サルファは久保が鬼強すぎたせいで二人とも加速要員だったなあ
AやRの設定の核を無駄にギリアムや闇脳が作っただの持ち主だのと他への持ち上げに回したが
MXの設定・・・AI1は実は余所の誰々が作った、とかにはしないんだろうな
やたらプロジェクト何々と仕切ってたしエルデもAI0作ってた、とか予防線引いて
後はザパトをマッド博士にして大物扱いにしそうだ
OG2の星若本見たく最終戦後に出てきてMXメインの「オリ展開(笑)」
サルファのゼオラは久保の良いお姉さん的でまだ好きだったんだが
OGのゼオラはなんか閉鎖的な上に超依存体質(これはαシリーズでもそうだけど)でなんか苦手
サルファだとアラドといちゃついても久保がツッコミになってたからそれほど気にならなかったんだよな
キョウセレンの焼き増しってよりは劣化版アイビスシナリオな印象だったなぁ
落ちこぼれ(負け犬)設定やコンビネーションはアイビスのが上手く活かされてた感じ
(ウリのはずのコンビネーションが二人とえんもゆかりもない機体のプログラムって…)
後、ヤザンが相手なのと自分に合った機体に乗り換えでシナリオ的にコンビネーションの凄さや成長をあんま感じなかった
ヤザンの他にオリの上官役作ってそいつを倒す事で二人のコンビネーションの凄さやビルガー入手後の成長を演出っていう
王道展開やって貰った方が個人的には良かった
「アルトがピーキーって設定の機体なのに誰でも乗れたりするのは
ゲームでやってるのと同様に武器選んだら機体が勝手に動いてくれるからですよ」
OGのTC-OSってつまりこういうことだからな
パイロットの技量がどこまで反映されるのかよくわからんシステムなもんで
「このパイロットだからこそ」みたいな話になりにくい
アラゼオコンビはこのTC-OSの設定に殺されてるようなもんだ
もっといえばスクールの設定もそうだよな
初対面で二人とも今と風貌も変わらずゼオラもやっぱり乳でかいまま
つまり二人とも初対面からそれほど時間が経ってないわけだ
さらに、アラドとゼオラの関係も洗脳ネタやら繰り返すことで台無しになった
ぶっちゃけゼオラの異常な執着は後天的に植え付けられたもんだろ?
他人に与えられ……いや記憶ごと作り変えられたような絆にどれほどの説得力があるんだ?
……いかに短期間でも、確固たる絆を自分達で築く、みたいなイベントもあればフォローもできただろうが
それすらない。まさかオウカやラトとの思い出がそれだとでもいうのか?
あれこそ作り物の虚構の極みのような内容。加えてあんな茶番ができるヌルさもプラスされ、
悲壮感もぶち壊しな上スクールという存在そのものの胡散臭さにも繋がってるし。
その上でコンビネーションであるTBSは何の関係もない機体プログラム。どうしろと
……この二人、ニルファの時点では幼馴染的な幼少からの付き合いか何かだと思ってたんだがなぁ
こんだけ嘘と作り物に塗り固められた程度の胡散臭い絆だなんて思わんかったぞ
つーかアラドに執着するゼオラきもい。あの病んでる異常性はやっぱり普通じゃないわ
まーぶっちゃけ、OGでの後付設定とαシリーズでの(特にニルファサルファ)設定を
止せば良いのに無理矢理リンクさせた事により、話に矛盾が生じているのが何とも。
良く挙げられている(?)のが、アヤのT-LINKシステムの定期リンク。、
専用のシステムへの定期リンクを怠ると精神崩壊のリスクを抱えている事がOG2で発覚したが、
長期間リンク無しで軟禁状態だったサルファでは特に何とも無かったと言う矛盾。
ぶっちゃけ、実験に協力させる為に施した、ただの暗示だったんですか?
オウカのラトに対する執着もある意味恐ろしい物を感じる。
スクールは皆、同じ様なメンヘラの集まりなんじゃないかと思うとゾッとするわ。
>>799 てか、OGのゼオラだと「貴方を殺して私も死ぬ」とか言って無理心中に持ち込む程の病的レベル。
αシリーズは喧嘩しつつもあれだけ構うのは、内心では「自分が居なきゃダメなのよ」みたいな風に受け取れたんだが…。
>>800 それすらババァやクエルボとかが植え付けたものなんだろw
OGのスクール組なんてそんなもんだw
つーかαシリーズに逆輸入してくるのやめてほしかったよ。
いきなりゼンガールート以外で何の脈絡もなく復活するゼンガー。
クスハルートだといきなりブリットは剣術習い始めてまさかの主役の必殺技を奪うという荒業w
薬物による強化措置や精神操作受けてるんだし
ゼオラやオウカがあんなだからこそスクール生で何故かあんな感じのアラドの特殊性が際立つわけで
それとクエルボのアラド依存に関してはそれなりにいただろうスクール生が3人だけになって(ラト生きてたから4人か)
初戦争でパートナー死亡しかも自分を庇ったせいでとなりゃ情緒不安定なのもしょうがないって感じだったが
ラトに執着するのはスクール生の生き残りな訳なのと
アギラによる精神操作・洗脳の相乗効果(アギラから連れ帰るよう命令)
だもんでゼオラもオウカもそんな叩くような感想持たなかったけどなぁ
>>801 あれはなかった。いきなりゼンガーが関係ないルートで出てきた時の???っぷりったら・・・
>>803 単にスタッフが目立たせたかっただけなんだろうな。
無駄に自己顕示欲は強い奴らだからなあ、ああいのは要らないて思う
そもそもオリジナルの癖に版権差し置いてでしゃばるなというね
まあ一応α外伝の重要キャラではあるから
シリーズ最後のサルファに出したいってのもわからなくも無いが
それならトウマルート以外は参式でいいしきちんとα外伝の性格で出すべきだし
ヒュッケMk=Vに乗ってくるα主人公とかイルムとかリンとかも無けりゃ不公平だし
結局ダイゼンガーと竜巻斬艦刀出したかっただけじゃないのかと
そして、ゼンガー重用の結果がOGでの勘違いSAMURAI・・・
中華ロボに乗る日本通(笑)のアメリカ人
自分の機体の武装の特訓をするために修行をするも地球の守護者を名乗るロリにさらわれて洗脳されるナイスガイ。
その後なぜか唐突の刀の修業を始めて、唐突に表れた似非SAMURAIに剣を仕込んでもらいSAMURAIになったぜ。
隆馬は軍人であり、ちゃんとした侍魂もってたのに……。
代を追うごとに、稲郷の魂はどんどん変容していくな、あははははw
なんで知り合いが敵になってんの? → 洗脳されたから
なんでこんな変な性格なの? → 洗脳されているせいだな
なんか前後の言動に矛盾がないか? → 洗脳の副作用によるもの
なんで敵の時だけ不思議パワーが? → 洗脳のちょっとした応用だ
OGの目的ってなんだったっけ? → ラスボスに操られている奴らの洗脳を順番に解いていくこと。
場合によってはラスボスも洗脳されている
スーパー洗脳大戦OG!
頭痛いんでアースクレイドルに帰りますね ^^
洗脳されてる(された)キャラまとめてたら一体何人いるんだろう…
ゲーム本編に出てるのでパッと浮かぶのだと
シュウ リューネ クスハ ブリット ゼンガー エクセレン
ゼオラ オウカ シャイン イングラム アタッド ガルイン
あと強いて言えばソフィアとかか
やっぱり多いな
そういや、ここってキャラ叩きでは主にキョウセレンと悪セル(を作ったスタッフ)と関連した設定叩きを、
それに飽きた時は他のキャラ叩いてるけど、なぜかリュウセイやそれ関係の設定の叩きは無いね。少なくとも、ここでは殆ど見かけない
何で?
>>813 普通にリュウセイも叩いてますが何か?
てかリュウセイっつーかSRXはクソなネタやるにしても
ラトとクスハ以外は巻き込まんと単体で完結するから
他の作品にまで悪影響与えてるキョウスケやエクセレンよりも
話題に上がる率が少ないだけ
元が酷いから、アクセルみたいな「原作改悪し過ぎだろ」という不満もあまり出ないし
>>813 叩く必要すらないほど酷いからじゃない?
OGのリュウセイも散々内気ロリハーレムとかスタッフの趣味丸出しだと叩かれてるんだがな
何を見て叩かれてないと判断したのやら
つーか普通にたたかれてるよな。
キョウスケとその周辺のやつに比べるからそう感じるだけで。
寺田からしたらキョウスケは狙い通りのいい弾よけになってるよ。
別のライターは本命のキョウスケがたたかれまくって涙目だけどw
SRX周りはαシリーズの展開をOGではそのまんま再現しないだろうし、
版権踏み台がない代わりに、恋愛面で叩かれるだろうな。
>>818 C2・IMPACTでは相方共々普通の良キャラだったのが、
OGにおける改悪の反動でキョウセレン叩きとなって跳ね返って来てる訳か。
そりゃ自分のお気に入りがユーザーに叩かれまくってりゃ涙目だろうな。
>>819 鏡だっけ?
ゲシュペンスト大好きなあいつ。
寺田にとってのリュウセイがそいつにとってのキョウスケなんだろ
>>820 鏡は64やDやJの人
叩くなら名前調べるくらいしろと
いや、森住。
かなりゲシュペンスト病こじらせてるよね。
ムゲフロでゲシュペンスト以外みんなスクラップにしてる描写とか、悪趣味としか言いようないし。
>>820 キョウスケ叩きたいだけでそいつをたたきたいわけじゃないし。
つーかライターの名前なんてどうでもいいし
キョウスケ達も叩かれてるうちが華だ。
リュウセイはどうしようもない。本当に救いようがない。
キョウスケ達は表面的なマンセーだけで済んでるが、こいつはマンセーによって
設定や世界観レベルで矛盾や破綻に導いてるんだぞ。
バーニングPTのシステムとかSRXの設定だとか、こいつを嫌われないようマンセーさせるよう
繰り返された改変が、何もかもをおかしくしてる。
「病気の母親いるのにどれだけゲームに金つぎ込んだんだよ」って意見に対して
「一定ランク以上になったらそのプレイヤーはタダでやり放題」……アホか。
何もかもが破綻しきったこの部分、なんでスタッフは誰もおかしいと気付かないんだよ。
まあキョウスケ達もマンセーを叩かれたら、外伝であっさりヘタレさせたよな。
リュウセイには10年以上叩く声が絶えないのに、そういうこと未だにされたことないよね。
α外伝であてつけのように自虐したことはあるけど。そしてニルファで出番がなくて、
「もう許してやれよ」の声が大きくなったのを待っていたかのように完結編サルファでやりたい放題。
ほんと、愛情の差がよくわかるわwそしてあまりの姑息さに反吐が出る。
検索すれば判るけど、リュウセイはこのスレ内だけでも相当叩かれてる
キョウスケ引き合いに擁護してるのもあったけど
原作が好きだったからこそOGが嫌い、と言うか
OGアクセルなんかが叩かれるのは、設定から下に置かれてキャラは別人と改悪
その反面では、リュウセイなんかがシナリオの軸にしたり設定から優遇しては持ち上げられる
この相乗効果で益々嫌われてるんだが、修正した内容がまた的外れなのが拍車をかけてる
取り返しが付かないのに気付いてないのか、OG信者しか相手にしないと言う開き直りか
リュウセイは元が酷すぎるから思い出ブレイカーにならない
作品ブレイカーには十分すぎるほどなってるけどな
SRX関連はこれ以上続けても発展しそうにないから
ズバッと切り捨てた方がいいと思うんだよな
そのへん捨てて一からオリジナル世界を構築した方がいいはず
ガンダムもどきにgdgdバルマーあとアインスト、このへんみんな破棄してさー
バルマーもαの雰囲気だと好きだけど、
サルファの後だといらないなあ
第一SRXって新スパの時点で不評で失敗だったわけでしょ?
ただでさえ元が駄目なのになぜ未だに拘って使い続けてるのか解らないんだが
費用効果や出番の多さ的にどうなんだろうな、と思う
出番や与えた機体の数に釣り合うほどの人気とは思えんのだが
外伝のリュウセイの合体攻撃あったけどあれってユーザーの要望が多かったとか
言ってたがこれ本当なんかね?
>>832 R-GUNがヴィレッタ専用機って印象が強い分
新人のマイ用のRシリーズや、合体技を望む声はあっただろうし
リュウセイ×マイ派な萌えオタが「主役(笑)なリュウセイとの合体技を!」って
要望をアンケに書いたりしてもおかしくはないだろう
だが流石に、あんな合体技をあんなイベントでやってくれとは願ってなかったんでないの?
外伝自体がいらなかったがな。
いらないものにさらにいらないシナリオくっつけて何がやりたいんだかw
全39話だっけ?
その中の1/3は大半の人がプレイ済み。
序盤の5話ぐらいがインターミッションですませろよレベルのシナリオ。
おまけに連撃拳(笑)。
あんなイベントなしで最初から使わせろよ。
リュウセイだけで合体技3つとかwww
通常武装にバリア貫通がつくようになってたからそれほど気にはならなかったけど
格闘戦向きの機体もパイロットも余ってるぐらいなのにわざわざ格闘が苦手なマイを
格闘戦向きの機体に乗せて格闘戦の合体攻撃を使うのは明らかにおかしい
フォルカに任せとけばいいだろ
>>836 コクピットの中で機神猛撃とかぶっ放したらどうする気だよw
という冗談は置いといて、マイを乗せるならART-1を射撃向けに調整なり改造なりしとくべきだとは思った。
そもそもリアル系気取ってるPTで格闘主体なのはどうかと
どうせガンダム使って殴り合いというGガンの真似でもしたかったんだろ
ガンダムで殴り合いつったらむしろνのが……
何にせよART-1は何をやりたいのか分からん機体ではある
素直にバンプレイオスの分離後を出しときゃいいのに
>>835 バリア貫通で思い出したけど
ラスボスのバリアが強力すぎてバリア貫通が最強武器じゃないユニットはクズ扱いで
結局大半のユニットがバリア貫通持ちという意味のなさはどうなのよ
ほとんどのキャラの精神コマンド枠を
集中必中ひらめき熱血で4つも潰してしまってたOG2のバランス調整(手抜き?)も…
OG2はアレでもシナリオとかには時間かけて何度も練り直してたと言ってる寺田
土台になってる設定が夢の対決(笑)なんでごらんの有様だったけど
それを修正すれば許されると思ったのがOGS
OG2から何も反省もしてないのが判ったのが外伝
バリア貫通はかなりの糞技能だから仕方ない
持ってればイデバリアでも破れるからな
845 :
それも名無しだ:2009/06/11(木) 19:18:36 ID:f15E8fto
>>829 自社ロゴのついた文字通りバンプレの顔のロボを切り捨てるわけにはいかないんだろ
おまけに後継機は自社の名前がついてる
これでリュウセイの名前がスタッフの誰かだったら完璧だったのになw
>>845 別に切り捨てられたからってこちとら全く困りませんが
むしろ切り捨てて欲しいぐらいだし、あんなダサいの
あちゃー……。
考えてみると、SHOのリュウセイも意味不明だよな。
前作から比較すると、説明書のSRXのあらすじはマジ意味不明。
どう見てもテンザンなのにな
>>845 SRXは仕方ないとしてもSRXチームを使い続ける必要ないと思うんだがなぁ
SRXは誰でも乗り換え可能ロボにして置けばよかったのに
リュウセイのリュウセイによるリュウセイのためのロボに
どうしてこうなった(^p^)
>>850 最初からそうだったろw
つーかそのつもりでスパヒロも出したとしか言いようがないw
>>849 キャラが一貫してる分テンザンの方がマシ
テンザンも何故か生きてて改造されて登場ってワケワカラン事やらかしたおかげで
台無しになった感がある
テンザンにリュウセイが切れてるけど味方側になぜ切れない?
本人もわけのわからん名前を武器につけて遊び感覚でやっていれば賭けだのジョーカーだのかっこつけていってるやつもいるし。
もっと最悪なのは普段はお茶らけているけど実は冷静だという設定の女だが。
あとはゲシュペンストキックだな。
本人は声優があんまはっちゃけなかったからまだましな部類だったが
>>854 大失敗だよな、アレ
「普段は軽口叩くムードメーカーで飄々としてるけど、実は誰よりも冷静で締めるとこは締める姉御肌」
をイメージしたかったんだろうけど、実際は
「下品で癇に障る言動が目立つ、状況分析どころか空気の全く読めないアホ女」
になってるからな
新のリュウセイをベースにしている以上、いくら「改良」したところで
遊び半分で戦ってるキャラにしかならないんだよね
ちょっと変な性格のまま真面目で優しい熱血漢にしようとすること自体が間違ってるわけで
遊び半分で戦うのも構わんけど
それならそれで戦争モノっぽい世界観にしなきゃいいのにな
アムドライバー序盤みたいなノリだったらリュウセイもエクセレンもマシだっただろうに
誰も彼も真面目キャラってのも嫌だけど、
しかし他人に厳しく自分に甘く、なエクセレンは純粋に嫌いなキャラだ。
馬鹿だけど憎めないムードメーカー・賑やかしの存在は必要だと思う
実際版権にもそういうキャラはいるわけだしね
ただエクセレンはそれに当てはまるかというと絶対答えはノーだな
ただ自己顕示欲が過剰で憎たらしいだけで魅力が全く感じられない
八房のATX漫画じゃそのあたりマシになっちゃいるけどな
戦闘中の洞察力もきっちり描写してあるし、部隊の賑やかしとしても分をわきまえてる
そらATX「だけ」だからね
SRXチームだけにスポット当てればリュウセイだろうとマシにはなるさ
漫画版DWって、TVアニメに負けず劣らず酷い出来だと聞くんだが…。
そりゃ主人公がリュウセイだもん
あれを主人公にしてシリアスやろうとする時点で、まともな話が成立するわけがない
もう本当にこいつ消せよ
OGを根幹レベルで駄目にしてんのはこいつのようなもんじゃねぇか
>>863 無理じゃね?
それこそ現行シリーズを終了させて、
キャラクター総換えの新シリーズを開始させない限りはどうにも成らんよ。
まぁ、今のスタッフに掛かればどんな良キャラも改悪される事請け合い。
ZオリやKオリは何もかも糞過ぎて問題外。
>>862 漫画版DWはキャラが完全なハンコ絵の上、
誰も彼もが髪型に寝癖じみたボリュームを加えられているので人物の識別が難しく
話はゲームの展開をただ絵に起こしただけで、情報量が少なすぎ
あれに関してはリュウセイ云々より漫画家の技量が低いのが原因だと思う
>ゲームの展開をただ絵に起こしただけ
で面白くないってなら、それはリュウセイ編そのものが面白くないってことだな
リュウセイ編の印象は海しかない。
マジでリュウセイがウザいとか誰々がどうだったとかの印象がなさすぎる。
良い悪い以前にシナリオが薄すぎる。
面白いか面白くないかは別にして完全オリジナルストーリー展開してたキョウスケ編はいろいろ覚えてるのに。
1は書いたの森住か
結局千住だろうと森住だろうと
自分の持ちキャラしかまともに書けないのな
寺田子飼いの人材はほんと使えねえ
森住はキョウスケ好きなのは判るが、他を犠牲にしてまで持ち上げるのがな
半ば、キョウセレン>>>アクセルラミア(A)って公言もしてたし
OG2でAは設定もキャラも踏み台だけどキョウスケはメインに据えられてるからご満悦、って感じか
ムゲフロでもこの趣味モロ出しだったのが痛い
まあ、これは最初からOGの遺伝子(笑)を受け継いでる時点でアウトだったんだろうけど
ゲシュペンスト系列三機は仲間になる、
アークゲインは木っ端微塵、ゲシュペンスト以外のあらゆる機体もスクラップ。
何がしたいんだ。
これぞ「OGの遺伝子(笑)」。
OGS以降は無様なまでに修正を繰り返してるけど、
完全にユーザーと展開はおいてけぼり。
黒騎士とか名付けられたアクセル主人公時の曲を掛けて
敵として出てくるアークゲインにはどういう意味を込めてるのかを問い詰めたい
アシェンとかにゲインの技を使わせてるのが代わりだとでも言うのかね
主役がナンブロウニングで仲間になるのがアルトとか
実ははW00とかドラマCDではアクセル勝たせましたとか
設定であれこれAメインの様に言ってるのが
キョウセレン贔屓してないよ!と言い訳にしてる様にしか聞こえない
普段のスパロボだと名だたる版権作品に囲まれてるから
自分の持ちキャラ贔屓っていっても、多少の遠慮はするものだろうけど
…まあそれでも時々っつうか、オリジナルでやっちゃうことはよくあるけど
しかしOGはその辺の遠慮が必要ないんだ、とライターが思ってしまうようだな
自分のお気に入りへの贔屓が版権ものと比較にならないくらい鼻に付く
OGのライターは既存のスパロボに関わってない、公平にキャラを扱える奴がやるべきだったなあ
今更だけどホントに
全部俺のキャラ、俺の自由な展開とストーリーだ!
って勘違いしちゃったんだろうねぇ。
原作をリスペクトすることは、ファンを尊重することでもある、ってそんなこともわからなくなってしまったんだろうな。たとえ、自分が書いたキャラであっても。
つか、Z辺り見てると、オラオラ出演させてやってんだからありがたく思え、ぐらいに感じる。
ホント勘違い甚だしいよな
「出演するオリが問題なく出られるようにOGの世界観を若干変える」じゃなくて「OGの世界観に合わせる為に出演するオリの設定を変える」だもんな
もちろん世界の中心はリュウセイとキョウスケな
今思い返してみると、オレがOGに期待したことって、方向性が違うオリ連中がそのままの性格と設定で暴れてくれることで……
なんだろう、これってまぎれもなく、従来の版権スパロボでやってたことをそのままオリでやってくれってことなんだよな
なんつーか、今まで曲がりなりにも普通にやってきたことを何故しなかったのかね
量産機の開発やらリュウセイは軍に関わるところからとか
オリの原作的ポジにしたかったんだろうけど
「オリキャラのスパロボ」にはならなかったな
スタッフが好きなオリキャラを活躍させる「OGのシナリオ」がやりたいだけ
迷惑だから原作使わずに一から作ってろ アンチどころか興味すら持たないから
OGは最早売り物ですらなく、OGスタッフは売り物を作っていると言う意識がない。
自分たちだけが楽しければそれで良いと、内輪で楽しんで作っていると言うようにしか思えない。
そんなに俺のお気に入りTUEEEEEEだとか、
恋愛でも何でも自分の思い通りのストーリーにしたければ、
ネット上でも自費出版でも良いから同人小説でも書いてろと。誰も見ないし買わないけど。
ところでお前さん方はゲサロのテイルズアンチスレにも居るの?
こないだ何となく見てみたらココと同じ様な文句ばっかだったけど
そういえば、テイルズもバンナムのゲームだったな。
何かしらの兆候はあった、ってことでもあるし、
シリーズものは同じような弊害に陥るってことなんだろ。
やらかして叩かれる要素なんてのはどんなゲームだろうと似たようなもんだろさ
だってやっちゃいけないんだから、やったら叩かれるに決まってる
AやRが原型止めない改悪を受けて今後はDJW辺りが同じようなことになりかねない
と言うか、外伝までの設定や世界観が続く限り流れは変わらないし取り返しも付かない
行くも地獄、引くも地獄ならせめて終わってくれ 希望がまったくないぞ
でもKはOGで消化しといて欲しい
いやいや、ふざけてんの?
ARと現存メンバーが改悪されただけで終われとでも?
DJW64スクコマもACEもOGに出る可能性のあるのは、
全て出して改悪されるべきでしょ。AR気の毒だね、と笑って済ませるつもりかよ。
OGに全部出して全部死ぬのがたった一つの希望だろうがよ
笑って済ませるつもりだよ、もう。
奇遇だな、俺も笑って済ませるつもりだった。
何を言う
真の希望は、バンプレオリのスパロボからの完全消滅だろうが
こいつらがいる限り、もうスパロボに未来はないってレベルまで来てる
>>882 別にオリジナル自体はアンチじゃねえんだよ。最近のZやKのオリキャラ、
αのSRXは除いてもそれ以外のオリキャラは版権では酷くないし好感すら持てる
問題はOGに出た途端版権とは名前とキャラデザが同じなだけの別人になること
だからいっそこれから出る奴らは出さないでくれた方がマシ。
>>882 ぶっちゃけこれ以上OG開発に手間暇かけて欲しくないし
学園とNEOが出てもOGの音沙汰なかったら
これは開発中止とは言わないまでも休止したと見ていいのだろうな
さてどうなるやら
叩かれて自重してほとぼりが冷めたと思ったらまたやらかすパターン
あるある、絶対あるw
シークレットハンガーとか出すくらいだし、今後も無駄に続けていくんだろうな
それも今までの路線をさらに悪化させる気満々だ
>>889 αシリーズのSRXとかまさにそれだもんな。αで叩かれまくったから
α外伝で徹底的に自虐させてニルファで自重して出さずに時間を置き
ほとぼりが冷めたサルファでまた復活&でしゃばる。これはマジでウザかった
OG2からAの設定やアクセルが改悪されて、別人化やらキョウセレン依存設定のOGサーガだので話拡げたり
今後も改善の望みが一切無い今のOGが続く限り
何をどうしようとも支持することは絶対無いな
そもそも、あの無様なシナリオのために自キャラ優遇の設定付けとかしてる時点で
原作やキャラの私物化が悪いとすら思ってないんだろうが
誰を対象にしてゲーム作ってるんだよ
プッシュしてる作品の信者以外は対象外か
打開策はプロデューサー交代と現行シリーズを完結させ、新シリーズを作るべきなんだろうけど、
他にPをやってくれる人が居ないから、現状維持で続けていくしかない訳で。
今のスパロボライターって、案外書けると思う。
小ネタ、上々、パロディ、オーライ、濃いキャラ、バッチこい、燃えるシーン、問題ないぜ。これだけ書けりゃいいだろ?
ただ、みんな致命的な欠陥が一つあるんだよね。
一本に繋がったストーリーが書けません。
スクコマ2は、近年じゃかなり筋が通ったストーリーを書けてたけど……。
みんな二次創作書きだからな
自分のストーリー作れる人はいないから
αのSRXの徹底マンセー、α外伝での自虐、ニルファでは登場させない、そしてそろそろ許してやれよオーラが出たサルファでαよりはましだがまた暴走。
OG2で徹底マンセー、OG外伝では他人の踏み台になるもアインスト関連の敵を作り次回作でまたやらかしそうな雰囲気があるキョウスケ。
αシリーズのリュウセイで何も学ばなかったのか?
学んでたらRもAと同じ事ように設定踏み台&キャラ崩壊なんてしてないよ
キョウスケも話の中心にし続けて叩かれたから、ワンクッション置いただけだろうな
踏まれたっていっても、キョウスケ自身はAやRみたく根元から壊された訳でもないし
今回は目立てなかったっていうだけのなんら痛みのない踏み台
Zのスフィアがあれば版権作品不要っぷりも酷いしなあ
ほんと、ここ最近の版権作品の舐められっぷりは異常
そしてそれが全部OGのための捨て石というのが腹立たしいことこの上ない
OG外伝やってみたけどすごいな、ひたすらの遭遇戦とご都合展開でびっくりだ
一本の話があるんじゃ無くて、場面と展開を切り張りしたみたいな
ゾーディアンが出てくる辺りまではいいんだけどね
RPGツクールで素人が無理矢理作ったやつみたい
まあ一話完結形式ならまだわかるんだけどな。ただし一話完結の場合も
必ず一話毎の見所を用意しないといけないからそれはそれで腕がいる
OG外伝は一本の筋を通した大河物語としても一話完結としてもダメだ
ゼゼ公の良さを3つ教えてくれ。
一度はシュウを利用し、第四次大戦までシュウも、手も足も出せなかった知略。
部下想い(四次限定)。
CV政宗。
>>900>>901 部隊分割して、各地でそれぞれが奮戦するとかって凄く好きなシチュなんだがな
キャラが絞られる事で色んなキャラにスポット当てたり
普段は組まないキャラ同士で以外性のある組み合わせ&活躍とか
外伝のは単に目立たせたいキャラに出番を与えただけだった
しかも、どうでもいい戦いで水増ししたり、詰め込みすぎとメタ発言したり
偏りがあるのを自覚した上でのシナリオ
このスレ、もうオリキャラ自体いらねえよって人とオリキャラはスキだがOGで改悪されたくねえよ!って人どっちが多いんだろうな
特にDは後者が多い気がする
オリが嫌われてるように見えるRやJでも
結構好きな人は出てくる時は出てくるし
後者が少ない作品なんてKぐらいじゃないの
なんせDは、順番的に次だしな。
ぶっちゃけ、Jはギャルゲー体質だし、Wはイマイチ参戦に実感わかないし。
WオリはOGに新しい戦艦出したいだけだろって言われてたけど
dデモ設定、6人乗りの戦艦合体ロボで寺田の大好きなSRXが霞むくらい厨スペックだから出さないか、大幅弱体化しそうだ
別に、ヴァルガザは大きいだけで、なんか平行世界やら次元を超越しちゃう(笑)SRXにはまだまだ及ばないだろ。
アゾエーブのがよっぽど問題。平行世界だののたまってる連中の沽券に関わる。
>>911 今のSRXってそんな事できるようなったのかww
ただの超能力合体ロボだと思ってたわ
バンプレイオスになるとな、そこまでやる。
SRXはまだその準備段階。
並行世界まで行く理由も必要も全くないように思えるんだがな
それとも他のスパロボにゲスト出演させる口実か?いらん。マジいらん。出てくるな。消えろ
XNディメンションだかなんだか知らんが、それってシステムXN捨てたギリアム的にはどうなんだろうな
まあ理由つけて肯定マンセーさせる気なんだろうが
ていうか結局他キャラの設定とか個性とか存在意義を全部取り込んで独占していくんですね、SRXって
αのSRXの付属品扱いだった魔装の設定と同じですか。本当に懲りませんねSRXって
何様のつもりだか。スパロボが自分中心に回ってるとでも思ってんのかね?
あくまでヒロ戦のガイストをギリアムがどうこうするだけなら構わなかったがが
システムXNってのがすでにOGでのA踏み台にした改悪でしかない
Rに至っては近い過去にタイムスリップという一番の旨味が削ぎ落とされています
もちろん主人公機は近未来の最新鋭の試作機でもなく、技術の前倒しなどというイベントは起こりません
……あれ?なんだろう。OGの地球勢に最も必要なイベントな気がする
この分だと無理にOGの鋳型にハメ込んだお陰で世界を狭めている例ってたくさんありそうだな
今後も出すつもりならそろそろリセットかけた方がいい気がする
結局またSRXの話をメインに据えて一からやるだけだろw
リセットしたって今のスタッフじゃ意味ないわ
「なんか上手いこと行きそうにないので一旦無かった事にしてください」
とかやったらもう悪い意味での興味すら失って完全にサヨナラするわ
メインのはずのSRX周りの設定が固まりきってないから
何回やり直したって意味無いだろうな
出るゲーム出るゲームで設定根本からコロコロ変えてちゃ仕方ないだろうけど
バンプレイオスになるまでたぶんあと5回ぐらい新しいSRXが登場しそうだw
アルトもどうせ新しいの出すんだろうなw
好き嫌いは抜きにして本来ならリュセイの話がOGストーリーの背骨になるってのはベターな選択なんだけどな
・DC反乱とホワイトスター。結局は地球人同士の戦い
↓
・バルマーの巨大すぎる先発隊。地球圏の統一
↓
・バルマーの侵略の本格化。太陽系での死闘
↓
・バルマーへの反攻作戦。舞台は銀河を超えて他星系へ
↓
・バルマー本星で霊帝との決着、そしてケイサルへ
これにクスハのガンエデンやサイコドライバー関連の話を絡めればイイ感じで二本柱になると思う。まあ、バルマーくらい組織だっての巨大な敵が貴重なだけといえばそれまで話かもしんないけど
他のオリジナル巻き込まずにSRXだけで純粋に一本作ってみりゃいいんだよな
それをしっかり作りこんでおけばSRXはバンナムオリジナルの代表って堂々といえるんだから
OGそれなりに売れた実績があってSRXの知名度めままあまあなんだし
それにSRXだけなら他を踏み台にできないから心配いらないしな
924 :
それも名無しだ:2009/06/19(金) 12:58:06 ID:42qZ+vfV
信者が言うにはSRXは作品ごとに設定を変えれるのが売りらしい
周りの設定を、だな?
全部自分達中心に作り変えると
ほんと、何様のつもりだか
信者っていうかバンプレのスタッフサイドが言ってたんじゃなかったっけ?
ソースは示せないんだが
しかしそれ、有効に機能しているとはまったく言えないんだよな
新スパで初登場した時からαとか、あるいは色んな一発ものにSRX出てるけど
無駄に毎回微妙に設定が変わってリスタートするせいで積み重ねがなく
かといってやってること自体は変わらないから目新しさも何もない
設定変えられるっていうんなら、いっそある作品ではリュウセイ主人公、ある作品ではライが主人公、
またある作品では逆にユーゼスが正義としてSRXに乗る、
とかそれくらい大胆に設定を変えてきた方がよかった
それくらい変わるんなら今度のSRXはどうなるんだろうって楽しめたのになぁ
寺田が好きなのはSRXじゃなくてリュウセイですからね。
SRXのためじゃなくてリュウセイのための設定改変である。
つーか爆死覚悟でSRXアニメ化してみりゃいいんじゃねw
ギリギリα系列とスパヒロ系列にでてたキャラぐらいまでならだしていい。
どうせ視聴率もふるわずDVDも売れないだろうけどなw
リュウセイだって設定も性格もコロコロ変わってるけどな
リュウセイに合わせて変わってる訳でもないし
>>928 だが基本部分は一番ブレがないと思うぞ。本質的には全く変わってない
てめぇ許さねぇだとか、活躍の仕方は結局いつも同じ。悪い意味でな
そしてその上で、その時の寺田だかスタッフだかの欲望願望が上乗せ
その結果がロボ萌えの変態化であり、連撃拳(笑)だと
他のキャラは根幹部分から改変・改悪されまくってるからな
受ければそのネタを腐るまで何度も何度も繰り返し、元のキャラの原型壊れようがお構いなし
展開のためならキャラも平気で壊し、叩かれれば乱暴に弄くってまた壊す
キョウセレンもダブルGコンビもクスハもアクセルもRキャラもみんな、突き詰めればみんなその犠牲者だ
しかしリュウセイだけは明らかに違う。同じ「叩かれたから改変」でも、キャラ自体を大幅に変えることはない
あくまで周囲の設定を弄って、リュウセイを正当化させる方向を曲げない
バーニングPTだとかクスハ幼馴染設定だとか、リュウセイ自体の改変じゃないんだよ。周囲を都合よく変えてる(で余計ダメにしてる)
キョウセレンみたいに出しゃばったから、外伝でヘタレさせる……なんてことは絶対にしない
ほんと、守られてるよねーリュウセイさんは。
>>923 それじゃあ商売にならないことは寺田が一番わかってるだろ
>>929 リュウセイはα外伝とニルファで一度自重させられてる。
がその反動でもう許してやれよって感じになったサルファでまたやらかしてる。
キョウスケは使い捨ての他キャラとはベクトル違うよ。
森住版リュウセイだと思ってもいいぐらいだ。
外伝でへたれながら次回作で暴れる布石つくってるあたりリュウセイにそっくりだ。
まあニルファでニルファでトロンベがウザかったけどな…
あとゼンガーがおかしくなり始めた
今後OGに希望することがあるとすると、
まず20年ほど寝かせて、
でもってスタッフ総入れ替えで新作作ってくれるのがいいかな
>>933 ぶっちゃけ、スパロボ自体がそこまで続くか問題だな。
20年もの間に消滅しているかも知れんよ。
ロボットアニメがある限りスパロボは続く、みたいな神話があるけど、
それも最近、ちょっと怪しくなってきたしな……。
>>935 だからこそ版権スパロボで育てた客層から、「スパロボ」システムのゲーム愛好家を一定数確保するべく
バンプレオリのスパロボというワンクション置いた作品を世に放ったんだよ!!
………………という風に考えていた時期が俺にもありました
しかし…実際に発売されたのは、
スタッフが(悪い意味で)暴走した末に生み出された、自己満足詰め合わせのクソゲーと言う罠。
せっかく平行世界ネタ使ってるんだから
全部を今の世界に詰め込もうとせず……って、それで出たのがムゲフロか
なんというか、素材は色々あったけど調理方法や味付けを盛大に間違えた感じだな
それも取り返しのつかなさそうな所まで
肝心のシェフが味音痴だからか?
色んな食材があるから彩豊かな幕の内弁当を期待したら、料理人が「牛肉をいっぱい使いたい」のでステーキが出てきました。
他の食材はステーキの邪魔にならないよう、細かくしたり、味を抜いたり、逆に味をつけたりして端に盛り付けてあります
それで不評がでたので豚肉を使ってとんかつを作りました(以下略
とんかつの付け合わせのキャベツにはよくわからないドレッシングでキャベツの味はしないですよ。
一部の人はご飯が進むけど、ほとんどの人は食べる気がなくなるだな
言ってることはよくわからんが
言いたいことはなんとなくわかるw
要するに台無しってことだな、色々と。
ちょっと前に昔のラノベを引き合いに出してた例があったけど
自分自身がキャラの立場に立ってそのキャラとして考えることと
キャラに自分の妄想を投影させるのって同じどころか正反対だよね
平行世界言ってる割には
正史にこだわり過ぎてIFの世界がないんだよね
一部のパイロットが味方にならない、または
途中で死んでしまった状態で物語が続行して何が悪い
IF展開なんてゲーム中の分岐で表現するものって気がする
そもそもOGでやってるのが本当に正史なのか疑わしいところだけど
シャインを戦闘要員にしたり、ラミア復活劇とかいちいち感情移入出来ないぜ
マイの参戦も「あ……あ……?」以上の感想ないしなぁ。
無理矢理戦わされてるのか? と解釈するほかない。
『レビ』が好きなオレとしては仲間としてつかえるのなら単純にうれしいが、『マイ』には何の思い入れもない
ラトゥーニっていう根暗ロリが先にいるのなら、性格のトゲを抜いた根暗ロリ二号『マイ』を作るんじゃなくて、好戦ロリ『レビ』のまんまにしとけばいいのにな
ついでにいうと『レビ』から『マイ』に漂白した都合でバルマーへの因縁が非常に薄まったように感じるのはオレだけ?
α〜α外伝の自殺願望ありそうな味方レビは好きでした
今でもマイとは別モノだと思ってます
しっかし、本当に根暗ロリ大好きだよなぁOGスタッフは
951 :
それも名無しだ:2009/06/22(月) 18:58:20 ID:3Owh6vvX
プレシア、マイ、シャイン、メール、ミヒロ
ラトゥーニ、デスピニス、シェルディア、イルイ
アルフィミィ、ティス、ショウコ
オリキャラにロリ多すぎたろ…
しかも全員が戦闘要員ってのがなぁ……。
αの時点で出し惜しみせずにマイとして出しときゃよかったのに
α発売前に散々レビはアヤの妹のマイっていう設定をドラマCDやマリオネットメサイアの歌詞とかでくどいぐらい前振りしてたんだからさあ
この設定もOG2で記憶は全部偽物、マイは特に理由も無くコールドスリープ繰り返して実年齢27歳とかの設定で台無しにされたが
レビも元々はアヤと何の関係もない赤の他人で、エアロゲイターのトップでその武力で地球を半ば掌握していたけど、別にそんなことなかったゼ……だし
イングラムもそうだけどαの頃からオリに対して原型をとどめない改変をやってたんだな
>>953 レビからマイに変わる経緯にしても、αとOGとじゃ随分違うんだな。
αシリーズ:レビ生存。後々、コバヤシ家に養女として引き取られる。同時にマイと改名。
OGシリーズ:レビ死亡。コア内部に居た記憶喪失の少女にマイと名付け、養女とする。
…OGの方が余計にえげつないと思うんだが。
レビとしては一回死亡している訳で、目覚めた後は自分が何者か知らされないまま戦わされているし。
そして誰もそのことに突っ込まない謎
スパイがどうとか言う以前に、こんな娘を戦わせること自体に疑問を持たないんですかと
ハガネ隊にスクールのことを偉そうに否定する資格は1ミリもない
さらにそのスクールのやつらを今だに軍に縛り付け新教導隊とか気が狂っている。普通だったら悪役側がやることだろう。
新教導隊な……なんであんなもん作ったんだか
普通だったら軍を辞めさせ学校に行かせて、普通の生活が出来るよう手を打つべきだろな
まともな大人が子供を導く、というのであれば。ねぇ、カイさんよ
本人達の意思?まだ精神的にも未熟で、しかも殺し合いの世界しか知らない子供の?
そんなの意志を真に受けちゃ、そんなもん大人として失格だ。
ちゃんと視野を広げていろんな世界を見て、その上で軍に戻る選択っていうならまだしも
今のアラド達には選択以前、戦争以外のものが何もない
新教導隊がスパイ容疑のキャラの隠蔽措置、という説をどっかのスレで見たことがあるが
しかし考えてもみれば裏で手を打つ方法なんていくらでもあるんだよな、OGの自軍って
ギリアム初め、版権スパロボに比べて尋常じゃない恵まれ方
なんせクロガネを黙認させられるくらいなんだから。こんだけ自軍が好き勝手やりたい放題やってるスパロボ他にない
>>958 自軍以外の連邦軍の弱さを考えたら逆らえるものがいないだけなんだろう。
嫌みばっかいってくるやつすらやることを直接反対してこないんだぜ
あの世界の一般軍人は偉いと思う。
異能者ならともかく、ノーマルの人間にまでありえない数の
新型をあてがってるパトロン部隊に、
「さっすがハガネ隊!」とすら思ってる。
偉いと思う。
その尻拭いに奔走して潰されたクライ・ウルヴズ
でも次回作じゃヒューゴ達もマンセー要員&仲間入りしちゃうんだろうね
そうしなきゃ問答無用で敵にされて殺されるんだから
序盤に強奪されたり何かと重要そうな扱いされたのに
すぐにお払い箱になった量産型ヒュッケバインMk-IIについて
ラミアを潜入させるならATXチームじゃなくて
まだ、ドラグナーチームっぽいというかノリが軽いカチーナ隊の方が良かったのでは
とふと思いました
キョウスケ疑う→カチーナ「こまけぇこたぁいいんだよ!(AAry」
こっちの方がまだ「カチーナだからしょうがない」で済んだよな
問題は謎の最新鋭機を隊長のカチーナ差し置いて運用する新入りという構図くらいか
カチーナに量産型ヒュッケあたりを宛がっときゃいいんじゃないの
カチーナって敵が味方になったとき疑うというのが定番化してるけど普段の性格からして肯定しそうなんだけど。そういうポジションにふさわしいキャラって他にいるだろ。
>>966 いや、ぶっちゃけ彼女は汚れ役を押し付けるためのキャラ扱いなんじゃね?
もっと相応しいキャラがいようが、贔屓のメインキャラにそんな役させられないから、ってことで
リオや、クマさんパンツ見るラッセルなんかも同様
俺のリオが…
・メインスタッフの贔屓キャラ
・ファン多数の人気キャラ
・別に如何でも良い扱いのキャラ
こんな感じにキャラクター間で格差が出ている気がする。
>・メインスタッフの贔屓キャラ
リュウセイ、ブリット、シャインあたりか
人気もろくにない、または叩かれてるのに一向に自重せず、暴走の一途……そのくせ魅力皆無
ヒューゴもここに入るのは時間の問題だな(いやもう片足以上入ってるか)
>・ファン多数の人気キャラ
キョウセレン、ゼンガートロンベ、クスハなどだな
ただしその全てが、受けたネタを応用も無く執拗に繰り返して、キャラ崩壊し腐っていってるが
当初のファンが離れた割合が一番多そうな印象
>・別に如何でも良い扱いのキャラ
A・R勢、クスブリ以外のα主人公、その他カチラセやジャーネットなどいっぱいいっぱい
シナリオの都合で汚れ役を押し付け、改悪も平気で行うと適当さが滲み出まくりだ
すいません、新スレ立てれなかった
誰か代わりに頼む
>>970 どう考えてもキョウセレンとゼンガーととろんべはスタッフのひいきだろ。
特にキョウスケなんてOGにおいてはリュウセイ以上に露骨だぞ。
寺田からしたら単にリュウセイの弾よけなんだろうが森住のオナニーの象徴
キャラクターの扱いからして、製作側の贔屓や萌えが露骨に出ているのは否めないな〜と思った訳で。
「スーパーロボット大戦」の名を冠している以上、
ユーザーは十人十色の個性を持つキャラのクロスオーバーや期待して買ってる訳であって、
決して「ぼくのかんがえたスーパーロボット大戦」をやりたい訳じゃないのに何考えてるんだと。
普通なら如何に製作側の贔屓や萌えを自重して作るべきなのに、自分達だけが楽しんでいる始末。
スパロボだけじゃなくて最近は何処のシリーズ物でもこう言う傾向で作ってるから始末に負えない。
>オナニーの象徴
リュウセイとキョウスケが夫々のオナニーの象徴ならば、
Zのセツコは実質的には名倉の萌え要素が具現化したキャラなんだろうな。
アイビスやセレーナでそこそこの評価だった名倉はそれでガクンと急降下したし。
千住に至っては如何にかしてヒューゴ(の存在や悲劇性)を目立たせようと
少ない話数を割いて前日談を捻じ込む始末。如何考えても贔屓したいのが見え見えだ。
今更だがMXでヒューゴが空気扱いだったのも、版権スパロボだから自重したんだろうな。
連投スマン。
>>970 キョウセレンやゼンガートロンベに関しては、二人セットで人気のあるコンビではあるな。
どちらか一方が好き、もしくは嫌いと言う話はあまり聞いた事が無い。
シャインは「ラトゥーニとセットでなら…」じゃなかったか?(勿論、ラトゥーニ単体の方が人気有るが)
>>974 はっきりいってシャインは人気ないと思うぞ
そもそもOG1の頃から評判最悪、こんなのにイベント回す暇あったら他にやることあるだろとか
ライをロリ方面に走らせるなとか、もう散々だった
その上で、2でいきなりパイロットになってRHBであのザマ。OGSで演出はさらに暴走
しかしあそこまでやっても人気はさほどではなく。シャイン降ろしてマイ乗せろなんて意見すらあった
完全にラトのおまけ。むしろ金魚の糞と言っても過言ではない
これだけやっても微妙なのに、どういうわけか彼女のイラストはやたら多い
ゲーム雑誌の表紙イラスト飾るわ壁紙になるわ……無論、常にラトとセットですがね
大して人気もないくせに、金魚の糞みたいに意味もなくラトに付いて回ってる
……寺田がリュウセイを、森住がキョウスケを贔屓するように、
シャインにはどうも河野女史の贔屓補正がかかってるように思えてならない
あそこまでクソな王女(正確には皇女だが)キャラも珍しいよな
ロリな姫様って人気キャラ多いのに
覚悟と行動が、イマイチ直結しない。
成長したな、うん、って感想より、また好き勝手やってるよ、この姫様、って感想が第一に出てくる。
はいはい民のため民のため。
都合の悪い国民は出てこないんだよな
あの糞王女見てるとカガリすらマシに見えてくるから恐ろしい
>>966 性格的にはギリアムやエルザムあたりが疑って裏からひっそりと調べてもおかしくなさそうなんだが、その二人はあっさり出戻りラミアを肯定したしなぁ
>>980 乙
>>980 乙
もうOGを終わらせない事にはオリの共演は始まらないな
>>982 まあ、その二人は人の子といえた義理じゃないというか…
>>975 そうだったんだ…。
ラトゥーニ人気が凄まじいからピンと来なかったけれど……と言うか、シャインを嫌ってる人って大体予想付くわ。
この二人って、SRXチーム(特にリュウセイとライ)に恋愛要素を捻じ込む為に作ったキャラなんじゃないかと思う。
>>985 正直、イングラム抜けてヴィレッタが入り、マイまで加わった現状では
チームの女性率が高いんだから、三角関係とかやらせたいなら
SRXチームの身内だけで十分じゃねぇの?とは思うけどな
まあ、それ以上に「恋愛ネタよりもやらなくちゃいけない事がいっぱいあるだろ?」とも思うが
もう完全に手遅れなんで、出番そのものが無くなって欲しい領域にあるけどな、個人的には
>>975 ラトのキャラ的な良し悪しは置いといて
OG1でまさかのゴスロリ化やリュウセイのヒロインポジや
序盤の戦闘機無双で強パイロットとしての印象も与えたりの猛プッシュで
一躍人気キャラにしたラトに
2でシャインとのコンビ前提の専用機なんて与えて
キャラとして動かしにくくしてどうすんだ?って当時から疑問だったな
スクール連中からも浮いてるからな
埋め
ラト本人を立たせるようなネタをやればいいのに
主に絡むのがマイと一緒にリュウセイモテ男ネタか
ウザ王女シャインとゴスロリとかスタッフのダメな趣味モロ出し
スクールは洗脳ばっかりやってる内に終わったし
まあ、ラト自体どうでもいいキャラではあるけど
あんだけプッシュしておいたわりに確かに何がしたいんだかよくわからんな
αシリーズの版権作品みたいに不要なOGキャラはリストラしたらいと思う
もうクスブリ以外のα主人公ズなんてファン的にもスタッフ的にもどうでもいいだろ
いや、ヒュッケ3の正統パイロットになったリョウトをリストラしたら
さすがにファンから不満出るだろ
もっとも、正統パイロットになったからといって
シナリオ上何か変わったかというと特にこれといって役割はないんだが…
それならキョウセレン、アラゼオ、A、R、C3、コンバチあたりも退場でいいよ。引き延ばしがなきゃこれぐらいは削れる。残った連中も新規もライターが変わらないと期待出来ないけど。
ゼンガーを忘れてるぞ
リュウセイもな。ライとアヤとヴィレッタはゲシュか量産ヒュッケで出してやれ。
ゼンガーはククル、SRXはサルファの話が残ってるから除外したけど正直早く退場して欲しい。
サルファならアラゼオもだけど、ゼンガーはククルも居たか
OGだと新規で地底勢力作るより並行世界(笑)からゼンガーストーカーなククルだけ出して済ませそうだ
どの道ロクな事にならないな
1000ならOG3にミスト・レックスが参戦!(する価値があるのか・・・?)
1001 :
1001:
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│ [インターミッション] │
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│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 パイロットのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ポケットステーション │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
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│ 総ターン数_1000 資金___1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
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