スーパーロボット大戦F&F完結編 54周目

前スレ：スーパーロボット大戦F&F完結編 53周目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1231743533/

○スレ立ては>>980が行うこと。
○質問はテンプレを良く読んでから。 テンプレの座標は一番北西(左上)が(0,0)です。
　　スーパーロボット大戦F/F完結編テンプレサイト
　　http://www.geocities.jp/srwftemplate/index.html

<攻略サイト>

スーパーロボット大戦
ttp://srf-mk2.hp.infoseek.co.jp/tokinami/srw/index.html

スーパーロボット大戦の部屋
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4348/game_srw.html

スーパーロボット大戦Ｆ攻略データベース
ttp://srwf.tuzigiri.com/

スーパーロボット大戦Ｆ完結編攻略データベース
ttp://srwffinal.tuzigiri.com/

RPG Data Library　スーパーロボット大戦Ｆ(SS)のみ
ttp://www.rpgdl.org/ss/srwf.html

■よく出る話題

(Q) このゲームの攻略本のオススメは？
(A) ソフトバンク刊行の『スーパーロボット大戦F&F完結編 パーフェクトリファレンス』が定評がある。
　　サイズは大きいけれども、F&F完を合わせた豊かな情報量があり読み物としても優秀。

(Q) エヴァシリーズはゲーム終盤まで使えるの？
(A) 装甲を強化すれば結構使える。またシンクロ率の影響で意外と回避する。
　　そのためシンクロ率がグングン成長するシンジ(エヴァ初号機)は最強という説も。
　　ただしアスカ(エヴァ弐号機)は(シンジと比べ)シンクロ率不振と｢集中｣が無いため厳しいかもしれない。

(Q) スーパー系は役立たずじゃない？
(A) シリーズ中でもスーパー系が最も冷遇されてるゲームではあるが、使えないことはない。
　　よく名前が挙がるゴーショーグンも使い方次第で活躍する。要は各ユニットの長所を把握すればよい。

(Q) セガサターン(SS)版とプレイステーション(PS)版の違いって何？
(A) 基本的なところは同じ。SS版『F』には初期ロットとバグが修正された後期ロットが存在する。
　　音質とロード速度に関してはSS版に軍配が挙がる。またSS版には誕生日イベントもある。
　　ただしSSには本体の電池切れやパワーメモリーの接触不良などでセーブデータが全て消える危険あり。
　　PS版は音質とロード速度に関しては不評なものの、SS版にあったバグなどが修正されている。
　　でもその関係でプレイヤーに有利な｢夢バグ｣も無くなっている。

(Q) SS版『F』の初期ロットとバグが修正された後期ロットってどうやって見分けるの？
(A) カラオケモードの｢カムヒア! ダイターン3｣におけるダイターン3の所持武器で判別できる。
　　初期ロットはダイターンジャベリン、後期ロットはダイターンザンバーを持っている。
　　このダイターンジャベリンは、『F完』に登場するダイターン3には装備されていない武器。
　　また、パッケージ裏側の｢バンダイグループお客様相談センター｣の表記の上側に
　　初期ロットには何も記載されておらず、後期ロットには｢この商品はスーパーロボット大戦の
　　最終ストーリー｢FINAL OPERATION｣の後編的な内容となっており、〜｣という
　　注意書きのテキストボックスが記載されている、という報告もある。

(Q) 宇宙B宇宙Bと騒がれてるのは何？
(A) 地形適応のこと。『F』&『F完』は攻撃力の差が少ないため、地形適応の影響が他シリーズより大きい。
　　とはいえ、それでも強い奴(ビルバインやスーパー系、エヴァなど)は強いので、自己判断で活用すること。
　　また、ユニット能力フル改造ボーナスでこれらユニットを宇宙Aにすることが選択可能だが、
　　パイロットの地形適応が宇宙Bの場合、結局総合能力は宇宙Bであることに注意。

(Q) ユニット撃墜後の獲得強化パーツが2種類ある敵の場合、どっちが出るかはシナリオ開始時に決まるの？
(A) 違う、獲得強化パーツは強化パーツ所持ユニット出現時に決定される。
　　そのため敵増援の中にパーツ持ちがいる場合、その増援出現ターン時に獲得パーツが決まる。
　　なお、これは全滅プレイ時にも適応される。

1周目
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1074524547/
2周目
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1077707773/
3周目
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1080977644/
4周目
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1087396199/
5週目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1091458044/
6周目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1095489799/
7周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1102503327/
8周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1107437429/
9周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1111148358/
10周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1114705235/
11周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1118664616/
12周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1122098353/
13周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1124277003/
14周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1131184036/
15周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1135001188/
16周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1137312415/
17周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1140788126/
18周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1143819136/
19周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1147582269/
20周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1151247911/
21周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1153127314/
22周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1154779419/
23周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1156924827/
24周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1158413694/
25周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1161775943/

26周目
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27周目
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28周目
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29周目
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30周目
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31周目
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32周目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1182047180/
33周目
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34周目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1185201228/
35周目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1186162203/
36周目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1187366118/
37周目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1188829440/
38周目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1190781672/
39周目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1194619966/
40周目
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41周目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1200564127/
42周目
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43周目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1205080557/
44周目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1207903569/
45周目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1210789028/
46周目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1212940091/
47周目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1215859815/
48周目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1218891029/
49周目
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50周目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1224460099/

51周目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1227014294/
52周目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1229278808/
53周目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1231743533/

○質問に対する返答は、内容の正確性を確認してから。
○いきなり長文返答お断り。指摘されて逆ギレ釣り宣言もお断り。
○獣戦機とダンクーガを一緒に考えないでください。あと爆雷の射程は1です。

>>1
乙

戦闘レベル、ターゲット確認。
>1乙　開始。

>>1乙
うちに来てテキサスマックの武器をフル改造していいぞ

ジャックは、ギャリソン搭乗ダイターンが現れた時のネタが最高すぎるｗｗ

>>1乙。てか>>6（特に３つ目ｗ）入れたのかよｗｗ

　　　　　,,r‐''~´::::::::::::ﾞ~"'''ヽ
　　　 　 ,,r''´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ丶、
　 　　／::::::::::::::::::::::::::::r､::::::::::::::::::::::::＼
　 　/　......::::::::::::ｨ:::::::/ ヽ:::::ﾄ､:::::::::........ヽ
　 /:::::::::::,r::::::/ |:::::;/ 　　ﾞ､::l　ヽ::::::::､::::::ﾞゝ
　/:::::::::::/i::::/　 l:::/　　 　 ヽ| 　 ､::::',:::::::::i｀
　i::::::i:::/' |::/　　|/　 　 　 　 ' 　 ヽ::| ::;:::::l
　l::::::|:/　.i/＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ヽ:ﾞ､;::|
　〉::::|/ "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞ|;;;;:::|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　i::::ｲ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 |;;;;:::| 　 |　 久々にﾂﾝﾃﾞﾚ
　|:ﾞN //////.:;イ;:'　　l　､ ////// |;;;;::::| 　 | もうっ！>>1乙なんだから！
　|:;;|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i|;;;;::|　＜ 　早く私の気持ちに気づいてくれなきゃ困る！
　|::::;;.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'::::.}　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|::;;;;;{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 ||;;:::|
ノ::::;;/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､::>
7::／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>1乙

テンプレの攻略サイト見てて思ったがティターンズ兵って無駄に経験値高いな

>>1乙…と思ったら
ネタで書いた>>6までテンプレにすんなｗ
お前遠距離から爆雷でボコるわ……

ワシの爆雷は射程４まであるぞ

>>１乙ならエルガイムだって！

>>1
逃げ回りゃ、乙はしない！

乙スペースナンバー>>1

毎ターン集中使ってくるくせに命中率が常に0％の双子ボスについて

>>18
誰？

イデオンの敵でそんな感じのやつがいたような
ボスって感じじゃないけど

>>19
HP8000くらいのユニットに乗ってくる双子の雑魚

周りが1万2万あるのにありゃないよなー
同じ理由でバウの人

シーマとか？

あいつは盾持ってるし射程が7あるから全然強い

>>21
もう少し良いのに乗ってくれば資金も稼げるのに、
なんであんな性能にしたんだろうか・・・。
味方だともう少し早く出てくればみたいなのと同じ感じ。
ガッデスとグランヴェールもせめてザムジードと一緒に来れば
まだ何とか使い道があったかもしれない。
数話後には完全改造のグランゾンとウィーゾル改とか格差社会すぎる。

イデオンのがゲージが上がっている…、>>1乙いけるぞ！


ガッデスに水中戦の機会がないのが残念でならない。

あの2人に限らず魔装機神(笑)って感じだもんな
あいつら、あの能力ならマサキと同時期に仲間になってても良かったと思う

ザムジードに盾がないのが納得できん。
グラフィックはどう見ても盾あるのに。

ガッデスとグランヴェールは好きなんで、投資して使ったなぁ。ザムジードもそれなりに改造したが、必殺技クラスの武器がないのが泣ける。

初めてこのゲームをやったころの日記に、
「魔装機神のユニットは使えない魅力ない思い入れないのないない尽くし！サイバスターが使えるくらい」と書いてあった

マサキって数字以上に攻撃をもらう気がする

2次もEXも4次もそんなイメージだよね。マサキって

3次だけは妥当な感じだけど(そして落とされる)

ガッデスはテュッティが射撃型なのとケルヴィンブリザードの威力＆燃費
が高いから、使ってみると意外に強いんだけどね。
そこまで金かけたくねぇって人が多そうだが。

グランヴェールはしらね。
ザムジード以下の性能でしかないしさ。
態度だけは魔装機神組で最高にでかいが。
サイバスター＞＞グランゾン＞＞＞＞ガッデス＞＞ザムジード＞＞（越えられない壁）＞＞グランヴェール
こんな感じだね。
グランヴェールはイデゲージの調節ぐらいにしか使えない気がする。

コンプリ3次は面白い
終盤はマジで精神Pが余裕なく、精神使い切ってなんとかインスペクター達を倒せる
ってのがもうたまらん

以前F完をオリジナル縛りでやったときの順列は
グルンガスト＞＞グランゾン＞サイバスター、ヴァルシオーネ、ガッデス、ゲシュペンストｍｋ２＞グランヴェール、ヴィーゾル＞ザムジード＞ゲシュペンスト
だったな
ガッデスとグランヴェールのマップ兵器は射程がもうちょっと欲しいんだよね。ガッデスはあと１、グランヴェールはあと２くらいは射程長くてもいいんじゃないかと思う。

PS版だと実はヴィーゾルに盾あるんだぜ。サフィーネにシールド防御ないから結局は使えないけどorz

ヴィーゾル改ってやつの造形がどうも意味不明なんだが誰か解説してくれ

>>34
お前、ヒュッケバインが泣きながら走っていったぞｗ
まあスーパールートだったからだろうけど、グルンガストに比べてヒュッケバインてぱっとしないよな〜、ＭＡＰ兵器もあるのに
そして終盤のボス戦ではさらに影が薄く・・・主人公機なのに

>>36
ヒュッケが影薄いのは主人公に命中高める精神が無いからだと思う
努力の代わりに集中か必中だったら違う評価だった

4次ではヒュッケの方が強かったんだがねぇ。

ニュータイプで分身使えたはずだから俺は主力だったけどなぁ
魂ブラックホールも魂軽トラ光研に劣るとはいえ火力は高いし

あのころは魂も威力３倍だったしな。

でも当たらないのバランとヴァルシオンぐらいじゃね？当たらないっつっても50ぐらいあるし。

リアル系主人公はスーパーガンダムに乗せてた、
努力と幸運持っていて2回行動出来るからサブパイ育てるのに便利、
10段階改造できるようになるまでずっとてかげんされた敵をハイエナしてたよ。

運動性をちゃんと改造しておけばバランシュナイルにはなんとか当たる。

グランゾンはグランゾンで加入がやや遅いからなあ
ブライトらにクローンのことを説明した時に仲間になればもうちょっと活躍したかも
グランヴェールはDCルートだとイベントの関係であのタイミングしかないし…
宇宙Bのコンバトラーと魔装機組は地上で宇宙Aなダンクーガが宇宙だったらほうがよかった

>>6
貴君が指摘する間違いをいい加減、改めたら如何ですか？
Ｆの設定世界に於ける獣戦機隊とダンクーガは一緒です。

なぜなら、獣戦機隊の４機はそもそも、Ｆ世界では連邦軍に所属する機体です。
所属隊名もハッキリしており、獣戦機隊という名自体が通称として呼ばれている
のであり、その４機が合体するには上層部の許可が下りなければならず、これも
所属が連邦軍にある事をはっきり示しています。実際のアニメ設定とＦでの設定
を混同して、決め付けるのはやめて頂きたいですなｗ

>>45
ユニットとして、ダンクーガと獣戦機を同じに考えると痛い目見るって事じゃね？
正直、Ｆ序盤のあの4機って箸にも棒にも掛からないのに強制出撃とかあるし・・・

そもそも世界観とか設定とかって話したいなら、ロボ板でも池って話だ

>>46
おい、よせってば･･･。

グランゾンってゲスト以外にはほぼ無敵に感じるから参入はあのあたりでいいんじゃないかと思う

ところでフル改造する機体ってどれがいいんだろう
俺はエルガイムMk2、ヌーベルorエルガイム(バスターランチャー付けたほう)は毎回してるけど
敵陣に突っ込むとすぐENがなくなる

フル改造する必然性がある機体と考えてみてはどうだろう
たとえばハンパな改造のザムジードやテキサスマックでゲストの大群に突っ込む場面を想像してみろ

だな、テキサスマックはフル改造で間違いねえや

しかしフル改造したザムジードでゲストの大群を捌き切れるのか疑問でならない

たいていの機体は凌ぎきれないんだから問題ないさ

>>46
ロボゲー板以外でこんな話できるかってのｗアニ板、ロボ板でＦの設定なんて
言ったら、それこそ集中砲火受けて火達磨、冗談じゃないぜｗｗｗｗ

つーか、あの強制出撃を乗り越えないと高性能レーダーが取れないし、後半に使える
重要コマンドの覚えが遅くなりますから、多少なりとも育てておく事が必要です。
使わなきゃ、放置でいいんじゃね？無理して戦わせなくてもクリアはできるし。

フル改造するなら断然スーパー系だよな
雑魚とも精神なしで戦えるようになる
リアル系だとゴッド、HM、W系あたりか
デスサイズってフル改造したら随分使い勝手変わりそうだけど試したやついる？

もう一つのスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1226805097/l50

>>54
デスサイズは回避にボーナスつけるの？

あえて弐号機をフル改造するバカは俺だけでいい。
アスカ可愛いよアスカ。

デスサイズヘルはWが好きだからという理由から使ってみたかったけど
味方増援で来た時4段階改造ぐらいされてたから
近くのガブスレイに一対一申し込んだら余裕で負けたから使わなかった

>>56
デスサイズなら運動性より装甲の方がいいんじゃね？
よけられないだろうしIフィールドあるし

>>51
ザムジードはまだ鉄壁があるからいい。
フル改造テキサスマックで敵陣に突っ込んだら、ピラニアの水槽にハムを投げ込んだみたいになった。

以前戯れでザムジードをフル改造して塗り替えられた地図前編で無双させてみた。
結果はポセイダル以外ほぼ精神なしで壊滅させていた。
地上マップもしくは基地内マップがもっとあればなぁ…。

>>60
簡単に想像できて吹いたww

>>57
エヴァは改造した分を無駄に感じないからアリじゃないかなぁ
ニュータイプ専用機のＨＰと装甲を改造するよりよっぽど有意義な気がする

初号機は運動性だけで十分だが弐号機零号機はフル改造がベストですよ

弐号機のロケットランチャーはなぜP武器じゃないんだろう。
射程が中途半端だし、あんまり必要性を感じない。

ザムジードは「あちょ〜」の技がもう少し威力高ければいいのにな。
ハイファミリアが一番強い武装になっているけど、「あちょ〜」が一番強いほうがザムジード＆ミオらしさが出るのに。

今サターン点けたら急に前触れ無く誕生日イベント始まってびっくりした
パット誕生日おめでとう

>>65
だよな、何であんなに超振動拳弱いんだろうな

>>54
呼ばれたので来ました。毎回フル＋運動性＋ファティマ＋メガブだが結論から言えばNT陣ぐらいの仕事はする。火力もある。
ただやっぱボス戦は三将軍あたりでも既に命中がきつい(70ぐらい)。とはいえ削りでならゲスト相手にも使えるレベルにはなる。

あーそうそうだからちょっと当てないシーブックみたいな感じと思えばいい

>>54
ポセイダルルートでヘルが来た時点でいきなりフル改造運動性ボーナスしてみたが
雑魚相手ならデュオの回避や運動性の高さのせいもあってそれなりにかわせる。
攻撃力は見た目の数値はリアル系にしてはかなり高いし弾数無限だが
デュオの攻撃能力のせいで実質的には並。
切り払いと命中の低さのせいで効率はかなり悪い。
何よりも二回行動が現実的じゃないレベルなので前線に到達するのが遅いのがネック。
真ポセイダル戦の辺りが限界。ゲスト戦じゃほとんど役立たず状態。

>>67-69
ありがとう
なんとなくイメージはつかめたよ
避けるザムジードだな

ゲスト戦は回避きついからマップ祭になってしまうわ
バスターランチャー、ファンネル、グラビトロンカノン、ハイメガキャノンと
強力なマップ兵器が揃ってくると楽だな

96％のパワーランチャーが二回連続で避けられたぜ！しかも4％のパワー
ランチャーに当たっちまった。
…うん、よくある事だよね


ポセイダル兵氏ねよ

>>72
よくある事だ、ドンマイ

そして、エリート兵にも「踏み込みが足りん」とよく言われるぜｗ

フル改造してENボーナスと高性能とメガブつけたゴーショーグンやべええええ。
反撃ゴーフラッシャーがいけてるから激励１回つけて敵中に放り込むと相手の削りよう半端無い。
補助コマンド使ってる場合じゃないぞ。

ENの多さだけは超一流だからな
初期で280だっけか

>>74
実は俺も後半はその使い方がデフォ。
レミーは脱力使ってポイ捨ておしまいでもいいんだが、
（俺の脳内では）鉄壁のために彼女は存在する。
「レミーにも真吾にも集中があるのはそのためだったのか！
しぶい能力設定だな！」と完璧に勘違いしたまま今もその使い方。

ちなみにパーツはメガブースターとニューZ。
フラッシャーはデフォの7でもそこそこいける。
8レンジからの攻撃は被レンジ外攻撃台詞が聞けるので
俺的にはおｋ。

ゴーショーグンの評価、Fは微妙、64の神扱いだけどあれは何でなんだろう?
似たような能力なのに

将軍さまはﾋﾞﾑｺ鉄壁ｳﾏｰ

え、オレだけ！？

スペースバズーカを強化してけばまずまず

MAPフラッシャーが味方を識別してくれると知ったときはニヤリとしたなあ。
(原作の解釈としては、厳密には間違いだろうけど)

誰か味方を識別してくれるMAP兵器のリストを作ってくれ

それくらい覚えろよ

サイフラッシュ
サイコブラスター
ゴーフラッシャー
ファンネル
フィンファンネル
ホーミングレーザー

かな？

前編からプレイすると後編なにか有利になったりしますか？

資金
進め方次第ではターン数も

トッドは後編からやると仲間にできない

ありがとう。アイテムは引継ぎされるのですか？

>>84
資金に関してはかなり差が出るんじゃないかなぁ。
F完から始めると初期資金は100万だっけか。
でもユニットがすべて無改造だから改造するとすぐなくなる。

アイテムも改造もLVも全て引き継がれる。

常にボスや獲得資金の多い敵に幸運で倒してると 200万〜300万ぐらいいくかな。Fは。

ほとんどトッドはハイパー化させてる

サンクス

トッドは集中ないのが痛いが、
いると地上ルートでかなり助かる

リアル系の場合はFだけでファティマが二個手に入るのもデカい。
オレアナはともかく、ハマーンは大変だけど。

地上の終盤でビルバイン×２とライネックで三方囲んで斬ってくと非常に良い感じだぜｗ

ダンバインも仲間に入れてやろうぜ

それだとダンバインはいないな。
今ちょうどルート分岐のとこやってたらショウに攻撃が良く当たる
よく見たら無改造迷彩乗ってやがった。危うく改造した方が処分されるとこだったぜ。
やり直しだ

ショウは無改造迷彩の方に強制搭乗になるんだよな。

迷彩ビルバインと無改造ゼロカスタムの手に入れ方テンプレ入れた方がいいかもね

(´・ω・`)ぼちゅ〜ん・・・

厨房時代にジェリドやギャブレーにフルボッコされて
ライバルキャラ恐怖症になり投げたがここ読んでたらまたやりたくなって来た
今から買って来るじょ

ジェリド射程5乙

正直バイアランに乗ってた方が強かった
射程外からチクチクやるけど集中必中無しでは当たらん

ジェリドなんて所詮ＯＴだ

と思っていて最終話に奴の自爆で部隊の半数以上を持ってかれた時のあの敗北感…皮肉にもカミーユまで持って逝きやがった

セイラさんは戦闘中何を食べてるのですか?

エヴァがときどき全くナイフを使えなくなるのですが
なんででしょうか？

シンクロ率が低すぎるとエヴァが動かないてこと実際あるの？

>>105
気力だろ。シンジは弱気だからたまにあるかもね

>>107
そうかー　�d
第２１話　ジャブロー侵入（後）でなぜかシンジとアスカが
ナイフを使えなくて、綾波だけが使えて？？？だった

>>104
うまい棒

プログナイフの必要気力が100だからな
前後編なんかで気力調整していなかったり、誰かが撃墜されると稀にシンジがナイフ使えなくなってたな〜

ナイフを使えないエヴァなんて・・・っ！まるでクズ・・・っ！壁にしかならない無用の長物・・・・っ！

>>83もテンプレサイトに入れたほうがいいかな

エヴァはケーブル切断技を使えばむしろ前後編両方で活躍できる重要な戦力になるのに

零号機はかなり愛がないと辛い気がしないでもない
しかし２回行動のアスカはかなり強かった

久しぶりにF完やったら、レベル99ニュータイプが強すぎて感動した。
その後、調子にのって量産したら簡単に成りすぎて後悔した。

【関連スレ】

聖　戦　士　募　集　中
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1229345616/

スパロボをよくやってる人ならともかく
初心者プレイヤーならニュータイプを育てるのが一番楽だろうね。
2回行動は偉大。

>>96
処分されるというのは、F完の後半のイベントで売却されるやつ？
あのイベントは何を基準に売却ユニットが決まるんだろう
パイロットが乗ってないと売られちゃうのかな

>>118
パイロットがいない機体が売られるハズ。
強制乗り換えが多いから下手すると使える機体まで売られる。
昔、地上に進んで、合流した時に
コアブースター、メタス、ビキナ･ギナ、キュベレイmk-�U
辺りが無くなってやり直した。

ブライトさん達があんだけ丁寧に説明してるのに。

>>115
補給＆修理のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝLV上げは
どうせ強いNTはほっといてひたすらOTばっかやってたなぁ・・・

エルガイムのセイバーが緑？ランサーが赤でしたっけ？　
ゲストのレザービームソード然り、緑系の方が好きなんだが殆んどないんだよね(´ω｀)
味方では後ウイングゼロカスタムくらい？

エルガイムは手前切り
ゲストは振り下ろし　カッコいい

レベル99にしてもコウって微妙なんだよね…

全長100m超のデンドロよりビームコート+超合金Zのビギナに乗せた方が強いんだもんな＜コウ
バスターランチャーの無いエルガイムMk,�Uみたいな扱いで

>>120
けっきょく、メンバー分割や機体の自動処分の記述とかをシナリオ上の展開に
絡めて作中人物のセリフで説明しても、問答無用で読み飛ばしたり、そもそも
その説明で具体的になにが起こるのかを理解しないＰＬは後を絶たないんだよな。

キャラのセリフでなく、システムの地の文で専用画面を作り、

「今からパイロットの乗り換えを自動的に行います。以下のパイロットは次のＭＡＰを
クリアするまで乗り換えできません」
↓
「以下のパイロット(自動乗り換えにならない面子)の乗り換えを行ってください。
誰もパイロットの乗らない機体は廃棄処分になり無くなります」
↓
「再度確認します。この組み合わせでいいですね？」

と、いう手順を踏まないとダメなＰＬはけっこう多い気がする。
まあ、ここまでしてもボタン連打で読み飛ばして
「なんで機体が消えてるんだゴラァ！！ つーか勝手に乗り換えさせられてるじゃねーか！！」
て、人も出る気もするが

でるでる。ゼッタイでる。
説明書に書いてることすら読まない輩が大量にいるんだから。

廃棄する時に普通に「廃棄する機体を選択してください」で機体選択画面出しゃいいよ

廃棄する台数や機種で、下取り金額変わらなかったよね？
俺はいつもなるべくウォンに損させるように、廃棄台数を絞ってた。

汚いなさすがウォンきたない

むしろボタン連打してると全機体が売却されてしまうシステムで。

○○○を廃棄します。よろしいですか？→カーソルのデフォ位置が「はい」

まぁあの辺は普通に製作側の怠慢だなｗ
直後に部隊が分かれるから機体がなくなったことに気づくのが
数話あとだったりもするし

とはいえ、説明文を読みもしない(連打で会話を飛ばす)ＰＬなんて考慮する必要があるのかというと

俺は違うぞ！ショウは今まで使ってた方のビルバインに乗換えと思ってただけだかんな！

こ、こら、リィナ！勝手にジェガンで出撃するなぁ！つーか、エル、勝手に乗り変わる
な！運動性８５で勝てる訳ないだろ！あぁ、リセット、やり直し。

プレイヤーにメモをとらせる必要がある時点で駄目だよ
やっぱり廃棄機体を最後に一覧で表示してくれないとな

多分、機体が消える理由をストーリー上で説明してるのに、事務的に廃棄機体一覧を
出したりしたら、ストーリー上で説明する意味が無くなると考えたんでないかな？

>>135
なんというゆとり…

というか、廃棄する必要ってあったの？

>>134
エルはともかくリィナの乗る機体はコントロール出来るぞ
攻略本だと余ってて運動性の最も高い機体と書いてあったけど
実際はHPの最も高い機体だった
ジェガンにハイブリ×3とか付けてると出てくる

リィナをνガンダムに乗せたっけなあ･･･
エルは乗る機体を一度確認してからリセットして、それなりの装備を付けて再スタートした記憶がある。

リィナはコアブ一択でLv99まで上げる

>>135は釣りだと思いたい

命中率悪そうだったからエルのジェガンにハイブリ×３にしといて、無人のＺにサイコ
フレーム＋ファティマにしたら、リィナがＨＰの多いほうのジェガンに乗ってて、即リ
セット。

>>137
ゆとり認定されるとは思わなかったｗ

俺はちゃんと確認するから大丈夫だ
ただ、プレイヤーにメモしてねとかメッセージ出すぐらいなら
ゲーム側でちゃんとやれって思うだけだ
廃棄機体一覧表示じゃなくてもいい
たとえば強制乗換えをインターミッションの最初に行うとかさ

あのメモとれってやつ第四次のパロディかなんかじゃないの？
前にもそんな感じ（分岐かなんか）のイベントがあった気がする。

「誰に向かって言ってるんだ？」系のネタだろ。
昔のアニメにはよくあった。

「強制乗り換えの場合は、インターミッションの最初に行って、変更不可能且つ警告表示」
みたいな仕様にしたら、演出上のサプライズがなくなってしまうけどね。
（「そもそも、そんな演出するな」という異論は認める）

ていうかどうせ使ってないユニット廃棄されてんだから文句言うなよ
廃棄されても詰むわけじゃあるまいし

>>144

10年も前のゲームにそんなツッコミ入れるのもどうかと思うんだが

>>147
でも最近のスパロボは強制乗り換えとか
強制出撃ある機体はインターミッションで
分かるようになってなかったっけ？

んな、無理に擁護しなくてもｗ
別に回避できないとか言う話じゃなくて、手抜きシステムだなぁってだけの話だし

>>149
いや、10年前でも思うだろ。思わなかったか？

>>148
普段使ってない機体に普段使ってるパイロットが勝手に乗り込み、使ってる機体が
空き扱いになって消されてしまうというパターンが多発してるから
定番の話題になってるわけだが

強制乗り換え→シャッフル状態→いつのまにか主力にしてたユニットが空席に→廃棄されちゃった…
この流れについて文句いってんでしょ、この流れは。
>>96は回避したみたいだが、>>118でやっちゃったひともいるし。

間違えた>>119だ

何が哀しいって、トッド専用ダンバインが手に入った途端処分されちゃう所よ
せめて改造済みならまだ残す選択肢もあったろうに

強制出撃はともかく強制乗り換えは必要なのかね
Zinカミーユとか百式inクワトロとか今更すぎるだろ
クワトロは普段使わないから乗り換え忘れてて
百式でアクシズのハマーンを説得しにいったのはいい思い出

>>151
空気読めよクズｗ
種厨かお前ｗ

>>156
強制乗り換えがないとユニットに乗ってないときに強制出撃出来ないからじゃね？
まぁ何かに乗ってるとき以外は強制乗り換えとかにすればすむかもしれんけど

どうやれば主力メンバーを全員９９にできるのですか？

全滅プレイ

MS系とマジンガー系なら修理と補給やってれば全員できる。
他のキャラも全滅プレイやればいけるんじゃない。
どのくらい時間がかかるかは想像つかんが。
やれば全ユニットフル改造できる資金くらいになるかなぁ。

ドモンをレベル99にしたって奴がいたな

修理と補給でレベル99に出来たら苦労せんよ。

ドモンはレベルがかなり高くならないと１０段階にならないから
後半戦ではイマイチ使いにくいんだよな〜
武器改造資金がかからん　ってのはいいんだけど

ドモン｢バアァァァルカン！｣

別に10段階にならなくとも使いにくくはないと思うが＞ドモン

NT並の命中回避と最高級のクリティカル率があるけど
射程の短さと後半の基本攻撃力の低さは泣ける
燃費糞で必要気力150の天驚拳でやっとMSレベルだしなぁ

その分フル改造師匠の傍若無人ぶりが酷いが

後半はドモンが踏み込むより早く遠距離で仕留められるからね。
改造すればドモンより高い攻撃力を得られたりするし。
そーゆー意味で使い難いと言ってるんじゃね？

師匠は分身ない分避けにくいからいまいち使い勝手が悪い

大半の武器のフル改造費が287000
必殺武器なら370000(バルカンは190000)
で運動性や装甲がそれぞれ190000くらいですむことを考えると
ファンネル一個フル改造する費用で
Gガンの装甲運動性が大体MAXになるわけで
武器改造費がかからないのはかなり優秀ではあると思う

通常火力だったらスラタイを2700ぐらいまでいじるといい感じになる。中の人の格闘と気力のせいでたかだか2700の癖に信じられんぐらい減る。

武器は改造しても5段までしかやってないから
ゴッドは普通に真ゲとツートップアタッカーになってる
1軍を満遍なく改造するのが好き（費用対効果の面から考えても

>>172
5段階までなら優秀なアタッカーなんだけどな。
10段階改造したのが出てくるとちょいと微妙かな、と。

まあ落ちにくいからよいではないか。激励前提で考えるならだけど。
何気に石波を捨ててゴッドフィンガーで割り切るのも悪くない。継戦能力がほぼ倍近くなるし、もう一人ぐらい削り役を起用すればボス戦も安心。

w組で使えるの誰よ?

電影弾で削り、ゴッドフィンガーで削り、分身で回避しまくると、
Fでのビルバインみたいな役割を果たしてくれていると思う。
本家ビルバインの遠距離攻撃もよっぽど改造しないとないと同じようなものだし。
耐久力がある分使いやすく、狙われても安心できるのはいい。
>>175
ゼロカスに乗せれば誰でもって感じかな、
資金稼ぎなら幸運持ちのカトル。

ＷＧ・ヘルは射程はいいが運動性駄目、サンド論外、運動性で何とかデスサイ
ぐらいだけど、射程が駄目。結果、４名供お蔵入り。５段全改造してもあの程度では
お話になりません。精神コマンドもヒイロ以外の自爆が余計。
トレーズ救出（イベント出撃）以外は、もう、使いません（キッパリ断言）

アンタが使うかどうかなんて誰も聞いてないよ

つーか、ビルバインはＦの段階で真っ先にユニット（ＨＰ以外）＋武器（ビームソード
以上）はフル改造でしょ。Ｆ完で早めに２回行動になって貰わないとチャムの幸運・
覚醒が活きないし、運動性５段＋サイコ×２でも１７０が一杯だし。
最悪、集中無しのライフル９８％をエリート兵（小杉十）に避けられる理不尽さだし。

だから、アンタの俺はこうするからそれが当然理論なんか誰も聞いてないんだって。
そんな持論展開はせめて獣戦機とダンクーガが違うってことを理解してからにしてね

そもそもなんでいきなりビルバイン論が始まったのか理解できない・したくない（キッパリ断言）

W系MSは6段階改造だと思ったが。

使うならヒイロだね。
集中があるのが一番の利点。
運動性フル改造ならたいてい当てられるから、
後半はカトルで幸運MAPで資金稼ぎ役にもできる。
デュオは回避だけなら素のドモンと互角。

トロワと五飛は上手い使い方がわからん。
一応、射撃と格闘という長所はあるんだけどね。
ヘビーアームズの運動性とMAP兵器を鍛えれば、
それなりなのかも。

　　＿_ ＿_　 ＿＿＿_　　　　　　 ,.--､
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　　　　　　＼//l｣ヽ＿＿__ノ｣／

>>180-181
ダンクーガ君は生暖かく見守ってあげるのが吉。
どーせ突っ込んでも発狂しだすのがオチなんだし、荒れる原因作らなくておk

ゼロカスのバスター２のマップ兵器に、ヒイロ以外顔カットイン入るの？

デュオ乗っけてたけど入ったような気がした。

まだ、獣戦機隊とダンクーガが違うなどと言ってる時点でｗｗｗ所属が同じで機体の
名称が違うって何度ｗまぁ、コッチの間違いを自信満々の１００％指摘したと思って
いたにも関らず、コッチから指摘を入れられたのが気に入らないんだろうねｗｗｗｗ

語るに落ちる典型ｗｗｗｗ策士、策に溺れるの典型ｗｗｗｗ

獣戦機隊の正式名称はＦ内で確認出来ますが？ダンクーガは合体した時のロボットの
通称。ダンクーガも獣戦機隊（通称）も連邦の所属って事では同じですよ。

説明が難し過ぎますかねぇｗｗｗここまで、噛み砕いて説明しないとお解かり頂けない
ようですがｗこれで理解できなきゃ、もう、無理ですね。

やっぱ、もう、メンドイからアボーンしたよ。清々した。

獣戦機の後に彼にしか見えない隊の文字がついているんだろうかねぇ

>>187と>>188が見えない

さすがにこの流れにも飽きてきたな

そりゃ、同じ面の同じターンを何度も繰り返したら飽きるよなｗ

ダンクーガは断空砲以外無改造でおｋ？
ダンクーガ自体がかっこ悪い上に
断空剣だとセリフが長いから積極的に使う気になれんわ
同様の理由で超電磁ロボも使わない

ところでパーツのビームコートって何につけるのがいいのかな
いつも余ってるわ

そんなことよりFのマジンガーとグレートについて語ろうぜ

プロは戦闘中と参戦時以外喋ってるのを見た覚えがない

主人公なのにプロの表情が変わったのを見たことが無い

＞ビームコート
一軍で一番装甲の高いやつ(除避け機体)かな
カイザーとかダイターンとか
俺もあまり重要視してないんで使ったり使わなかったりだが

久々にPSでやろうか思うんだけど
・ニュータイプ聖戦士シンクロ率の扱い(FからSS完結編準拠か)
・敵のレベルは固定か
がちょっと気になるから教えて下さい どっちにしろやるけど
SSのバグとかは無くなってるよね？

●これがダンクーガ君です

54 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 15:07:38 ID:xx7dS5ox
使わない機体といったら獣戦機の各機Nモードじゃないかな。
戦闘する時は大抵Aモードだし。イーグルはHモードで地形効果を得る
時もあるが、Nモードを使う機会はまずない。
そもそも獣戦機を戦力として使う機会がまずない。

57 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 15:33:01 ID:7AJYALDU●
え？獣戦機隊使わないの？合体すれば４人の精神コマンドは秀逸だぜ。
一撃必殺がゲッター、コンＶなら、ダンクーガはスーパー版ビルバインｗかな。
少ないＥＮの断空剣で切り捲る。
（長いから以下略）

58 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 16:15:55 ID:qm/BUluu
>>57
6行もかけて自分語りをする前に>>54をもう一度読み直すんだ
獣戦機の各機Nモードと言ってるわけで
ダンクーガが使えないなんて一言も言ってないぞ

79 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 10:25:31 ID:8OBHQLqX●
（長いから前略）
>>58
最後の文読んで見な。＞使う機会がまずない｡・・・ってことはＮどころかＡすらも眼中にない
わけで…勿体無いよね。特に、ガトーやサイコｍｋ�U戦で苦労してると思う。他のスーパー
系は必中＋熱血を４回以上使えないし、気力を１３０以上に上げるのに時間が掛かり過ぎる
。断空剣なら少ないＥＮで確実に削れるし。



獣戦機は使わないよな→ダンクーガは強いだろ！！
この会話の噛み合わなさからついたあだ名ががダンクーガ君
毎回毎回長文を書いては間違いを指摘され、逆ギレ、後釣り宣言
はっきり言って日本語が通用する相手ではない

あと、爆雷の射程が長いので爆雷でズサに反撃するんだと主張する
（；´∀｀）・・・・

>>199
どこかに障害でもお持ちのかわいそうな子なんだろ。触ると噛まれるからほっとこうぜ

みんな獣戦機は使わないって言ってるだけで、獣戦機隊(ダンクーガ)が使え
ないとは一言も言ってないのにね。まあダンクーガ君が釣りなのか真性なのか
リアルに小学生なのかわからんけど

おっ、見えないのが来てるなぁ。どうせ、なんかを貼り付けてきたんだろｗ
見えないからいいけどｗ

魔人もダイターンも使わないからなあ
装甲改造はHMとノイエ、ガンバスターぐらいだし
ガンバスターはビームコート付ける必要ないし
せっかく勧めてくれたんだしダイターンでも使ってみるか

ニコニコのブライトがタイマンでシャピロ倒す動画見てﾜﾗﾀｗ

いや、使わないなら無理して使うほどのモンでもないんじゃね？＞ビームコート

対MSorHM戦で被弾率を0に出来ない連中なら無理してでも使うパーツ

使ってないダイターンをわざわざ引っ張り出してまで使うほどのもんでもないんじゃね？
って意味でした。言葉足りず。

Iフィールドを活かすためにニューガンダムとデンドロビウムの装甲をフル改造したが・・・
MSのビーム攻撃にやぶられる・・・
金の無駄だぁ

装備じゃないけど、リアル系主人公機の能力がビームコート→Iフィールドなのはどう考えても弱くなってるよなぁ
完結中盤で2000バリアってもうあってもなくても・・・

でも無効の代わりに軽減あっても終盤だとそんなに役には……

ビームコートはブースター付けたグレートにでも装着させて、
必中鉄壁敵陣放置をする時に、相手がＨＭ・ＭＳなら鉄壁分の精神を節約出来るし

そういや、Ｉフィールド持っている機体って自軍だとヒュッケ、ν・量産ν・デンドロぐらいだったっけ
ぶっちゃけ、あのエフェクト見るのって強制出撃時のデンドロがポセイダル軍の攻撃凌ぐ時しか見たことないわｗ
まあ、ネイさんが余裕でぶち抜いて来るのが怖すぎだけどｗ

ノイエジール忘れるな
鉄壁でビーム弾きまくりだぜ

あ、俺もデスサイズヘル忘れてたｗ
装甲フル改造すると結構耐えるよ

>>186　
サンクス　
全員確認してみる　


顔グラっていえば、忍が完結編で斜め顔なったのは、正面が変だったから？

>>213
しかし鉄壁使えるヒイロとごひには色んな都合で乗ってもらえないという

試してみようと言う人の気をわざわざ削ぐこともあるまいに

もう始めたから自分で確かむるとです
普段リアル系ばっか使ってるからスーパー動員するの楽しいぜ

>>213
その2機は素で忘れてた！
ライグゲイオスに自爆だけで突貫してくるｗ

デスサイズHを改造したら、ガイラムと一騎打ちでKO出来たよ。
でも、バスターシールド６発も連続切り払われたときには切れそうになったｗ

>>219
お前このスレで何回もそれ言ってないか？

やだなあ。まだ３回目だよｗ

ところでマジンガー系だけでクリアできるかな？
精神サポートとかはありとして

マジンガー系が出撃できないマップで詰む

もちろん、そう言うのは例外だろｗ

補給レベルアップを使えば不可能では無いと思うけど
後半戦は相当厳しいと思う。マジンガー系で回避は難しいし
敵の攻撃力が高くなってくるし。

質問させて下さい。
シャイニングガンダムの武器改造って、ビームソード→マシンキャノンだけにするのが無難ですか？

テンプレにシャイニングショットの引継がなかったんですが、ゴッドに引継される武装が無いって事ですか？

DCの陰謀クリア時点で186ターンはセイラさん仲間に出来るペースですか？

ああああああ、アクシズでカトル仲間にするの忘れてたああああ
出てくるの遅いんだよせめて全滅させたら出てこいよ
セーブしちまったしやらかしたー…

F完始まって数話なんだからFのデータからやり直せばいいじゃない

EVAエンドに行けばいいじゃない

スーパー系女子しばりでもしてみようかな
コンVの面とトレーズの面を妥協すればなんとかなるか

マジンガー縛り。

F後半→アイアンカッター
完結前半→必中鉄壁ドリルプレッシャーパンチ
完結後半→鉄壁大車輪ロケットパンチ


をいかに多くの敵を巻き込んでするか、だな。
10段階フル改造前提なら命中がゼロパーにはならないので、必中をやめて、鉄壁の回数を増やすようにすべきかも。

>>229
なる。

EVA2体とスーパー系女性主人公を中心にゴリ押し
していける。
EVAがいないと大変だろうが。

機体はＭＳのみで、パイロットはオールドタイプのみ　はクリア可能？

ニコニコだかで1年戦争の機体だけプレイってのやってなかったっけ?
それができるんだから余裕じゃね?

>>232
可能。

ただしDCルートのみ可能。
ポセイダルルートは時が動き出す時で詰まる。

>>233
機体縛りよりきついかも
オールドタイプのエースってガトー除いたらエマさん辺りになるだろうけど
アムロと比べると最終的な回避率に70くらい差が出てくるし
機体縛りの場合最初からガンガン改造していけるのに対して
オールドタイプはしばらく資金節約しながらやってかないといけない

限界的に考えればNT補正合わせてもトントンくらいじゃね?
10段になればまた変わりそうだが

ガンダムヘビーアムズに高性能レーダーをつけると射程が8になるからなかなか良い。
マップ兵器のマイクロミサイルもなかなか便利。
しかし、ファティマを付けないと当たらないのが困り者。アポジモーターでは力不足。
ファティマをつけても素早いボスには当たらないが。
10段階改造できるようになったらマシになるかな。

ヘビーアームズ自体は実弾兵器有りの中射程武器有りの
MAP有りのP兵器有りでいいんだけどなァ。

・エルガイムをＭＳと言い張る
・ゴッドをＭＳと言い張る

ヘビーアームズは使えるよ
トロワが必中持ってりゃ更に使えたが
ビームコート付けてりゃ戦える

サンドロック｢・・・｣

アルトロン｢・・・｣

Ｗ系は運動性があと20ぐらい欲しい

説得要因のNTはネモね

必中幸運のゼクスがいたらヘビーアームズ改のMAP兵器活かせたのにｗ

>>233をみてニコニコで検索してみたが早送りしてる動画ばかりだな

>>245
激しく同意。
せめて集中が欲しかった。
射程８で威力2850（たぶん5段階改造）のビームガトリングが弾数20とかいってウハウハだよ。

必中鉄壁があれば固定砲台として優秀なんだけどな＜重兵器改
W勢は並のスーパー系より装甲厚いのが不思議だが

NTLとかの補正って直接回避命中のステータス数値に反映されてたんだな。
今までNT達はもともと値が高くて、更に見えない特殊技能修正が入ってるのかと思ってたよ・・・

数字以上に避けてるイメージあるよね

数字以上に避けない印象があるのがジュドーとかカツとか

こっちの武器のCT補正20％で相手の技量の方が高い場合確率は引かれるの？
30回くらいやっても出ないんだよな。出ないと撤退される敵と交戦中です

自分の技量+武器の補正+特殊能力補正-敵の技量がCT発生率だろォ
マイナスになった場合は1%として扱う

>>253
スマン、サンクス！
リアル主人公からリョウのストナーに切り替えるわ。15％になるはずなんでいけると思う。

武器補正は最終的に足すんじゃなかったっけ
ストナーだったら最低でも21％だったような

いや、>>253があってるはず。式の順を入れ替えても結果は一緒になる。
15％でも全然出ないから1ターン無駄にしてドモンのマップ兵器で削って底力発動させました

あってるかどうかはともかく式の順序についてのレスは見当違いじゃなかろうか

順序って表現とはちょっと違うが、｢1未満の場合は1になる｣が
どの時点に対して働くかってことだからあながち見当違いでもないんじゃね？

ジュドーが避けないイメージがあるのは８割方ZZの運動性のせい

ジュドーは素の能力はかなり微妙じゃなかった？

アムロとの回避の差は20くらいある
プルツーやセシリーにも負けてる

今攻略本見てみたら、ジュドーの回避めっちゃ低いな。
エルとかファより低いとか…ジュドーさんもっと頑張ってくれよ

幸運あって三話からいるからそれでも全然許せるけどね

話は変わるが、今Ｆに出てくるユニット縛りでＦ完クリアしたんだが、Ｚってカミーユ乗せるとクソ強いな
フル改造してファティマとサイフレ付けるとシロッコのヴァルシオン相手でもハイメガで命中率出るし、恋愛補正で威力実質5000・・・
ショウのビルバインと運動性で15差が有るし、更にハイパーオーラとハイメガで30の命中率の差があるけど、回避も命中もカミーユとショウの能力差で完全に埋まっちゃうんだな
これが二軍に回される辺り、ＵＣガンダム系の層の厚さは凄いんだな・・・と実感できた

Zも百式も結構使えるよなー。

百式は一番哀れだよなー
Fの中盤にあればもっと使う人も出ただろうに

皆さんたま〜にで良いですから主役メカの三号機のことも思い出してやってください

ウォンに不要ユニットをもってかれるのは何話なんでしょうか？
今、60話の「異質なるモノへの挽歌」までクリアしました。ミッションクリア後の会話でウォンが現れて引き取りの説明がありましたが、その後のインターミッションの時点ではユニットはすべて残ってます。
次は「ソラと大地のケモノ」です。

そのインターミッションの後です。

267です。
失礼しました。
インターミッションを抜けて、「ソラと大地のケモノ」直前の会話で「引き取りが完了しました」という表示がありました。

-------------------------------------
ウォンのユニット引き取りについて
-------------------------------------

引き取りの説明は、第60話「異質なるモノへの挽歌」のミッションクリア後の会話で行われる。
引き取られる機体は、モビルスーツとオーラバトラーとヘビーメタルの中で誰も乗っていない機体。
※ザクと旧ザクは引き取られない

★直後のインターミッションで下記の通りに搭乗させておけと言われる★
＜モビルスーツ＞
ニューガンダム：アムロ
Z：カミーユ
ZZ:ジュドー
F91：シーブック
GP-03：コウ
百式：クワトロ
ガンダムMK-2：エマ
Gディフェンサー：カツ
＜オーラバトラー＞
ビルバイン：ショウ
＜ヘビーメタル＞
エルガイム：アム
エルガイムMK-2：ダバ

インターミッションで上記リストの通りに搭乗させ、さらに余っているパイロットを引き取られたくない機体に乗せる。
インターミッションを抜けると、会話が始まり、そこで引き取りが完了したことが告げられる。
（次のミッション「ソラと大地のケモノ」をクリアすれば、その後のインターミッションで実際に結果を確認できる）

まとめてみました。
もし必要ならテンプレサイトに転載していただいてOKです。

乙華麗様

おまいらってさ主人公いつも誰使ってる？

いつもというか、好きなのはミーナ

ニヒルか熱血漢
そして自分の名前を付ける
後のスパロボに比べれば自分の名前つけるのもまあ違和感なく。

昔はリアル系にウィン、スーパー系にジェスだったけど
汚れてしまった今ではグレース一択でw

これ彼女いないを選ぶ人とかいるのかなぁと

ジェスってなんかセリフも声も汚いんだよな
俺はミーナかアーウィンだわ

スパロボもドンドン進化しているがＦの顔グラが一番好みだなぁ
主人公は林原一択でｗてか今見ると主人公勢声メッチャ豪華だな

Ｆ完の戦闘デモでグレースの暗剣殺を見たときは思わず吹いたわ
必殺技の時にまでですぅ〜とか流石すぎる

顔グラが変化しないのを選ぶ人いる？古くさいデザインだよね。

縛りプレイをするにあたって質問
これらのユニットはリアル系？スーパー系？
ヴァルシオーネR
魔装機神全般
オーラバトラー全般

自分ではどれも得体の知れないエネルギー使ってるからスーパー系だと思うんだけど
オーラバトラー何かはリアル系と判断する人も多いように思う（避けて当てるから）

Gガンやエヴァなんかもリアルかスーパーか迷う所だよね。
縛りするなら、妥協せずに迷う機体は全て使わないにしたり？

どれもリアル系でいいんじゃない？
スパロボ的には避けりゃあリアル系で

B級ユニット縛りが一番楽しかったなぁ。グレートが使えること使えること

デンドロが幾ら不遇といっても｢4次よりはマシ」になるんじゃないの？(五十歩百歩だけど)
ただ、本来のパイロットである我らがコウは4次と違って悲しいぐらい弱いけど・・・

今更だけど、Fのロボット図鑑ってかなりあっさりしてるよね。
アローンとか一行だし…ライグ＝ゲイオスとかもうちょっと解説あっても
いいんじゃないかと思った

>>281
俺はいつも第４次ウィン
アイツ以外にクールでニヒルは考えられない

デンドロはマイクロミサイルを愛用してたんだが、ヒュッケバインとヘビーアームズも使えることが発覚して存在意義を失った。

なんか一つぐらい誇れる所があったらよかったのにね。
自爆役ぐらいしか思い付かん

HPが多いとか

>>283-284
ありがとう
自分で判断するとどんどん縛りが緩くなっちゃいそうなので
RSどっち縛りにしろ使わないことにします

シズラーまずまずだがやっぱり熱血欲しい
参戦遅いがつかってるやついる？
必中もないしなんかスーパー扱いじゃないような・・・

>>285
B級ユニット縛りでの主力はどういったメンバー？

Bだけに宇宙Bのみとか

>>270
メタスとかリガズィ抜けてね？
メタス：ファ
リガズィ：(2機手に入れてたら)ルーとエル

宇宙B縛りちょっと想像してみたら宇宙上がったら三号機は
格闘とストロングミサイルしか使えないのか…

精神サポート竜馬はじまったな

やっぱ主役メカをB球って言うのはいかんと思うのよ

真ゲッターは全部宇宙Aだってば。
EVA初号機も宇宙A、コンVもゴーショーグンも宇宙A、強化型マジンガーZも宇宙A。
パイロットが宇宙Bなだけだぞ。

宇宙B以下は、AB　EVA弐号機　EVA零号機　ダイアナンA　ビューナスA
ボスボロット　キース搭乗のガンキャノン　ガンタンク　ボール　GP-02A
かな。
チャムに奇跡を習得させられれば楽にクリア可能だよ。
チャムの奇跡が大変なんだけどね。

>>299
機体BパイロットAならフル改造ボーナスで補えたのにな。

普通宇宙Bって言ったらパイロットも合わせた総合地形適応のことじゃないだろうか。
そういやキースはガンダム系のくせに宇宙BだからMSでも何乗っても宇宙B化するな

連続5回撃墜されたパイロットは強化人間改造手術を受けられるようになればよかったのに

それなんてアーマードコア？

実は万丈の命中回避が妙に高いのはすでに強（ｒ

>>292
今更かもしれんが、上の三つは間違いなくリアル系だと思うぞ
ゴッドはかなり微妙だが、エヴァはどちらかというとリアル
というかリアル縛りにしろ、スーパー縛りにしろそこまで難易度高くないから、緩いのが嫌ならもうちょいなんか条件付けた方がいいかもしれない

>>304
それなら豹馬も（ｒｙ
コンＶの運動性低いから当たらんけど

エヴァに関しては戦闘パートがマジンガーフォーマット(主役側の基地に攻めてくる
怪獣とタイマン、もしくは数機のチームで迎撃)で、初号機がスーパー系の主役メカによくある、
特殊で無二な存在である事がエヴァはスーパー系でないのかという話につながるんでない？

高命中回避・低攻撃力・魂持ちがリアルという、システム上の分類に限定するならリアル系だろうけど
(ただ、今でこそ初号機のバカげた命中回避は有名だが、昔は初号機が最終的にとんでもない
命中回避になる事は案外知られてなかった)

もしかしてシンクロ率ってFと完結編ではレベル同じでも完結編のほうが少ない？

>>308
シンクロ率そのものじゃなく、シンクロ率での補正が半減してるっぽい

PSはFからSSF完の仕様だから変わんなかったような
てかサターンがこのスレではメジャーなのか？
使いづらくてもう長い間PS版だわ、俺は

音質、売上、ともにサターンのが上
SSが入手しにくいとは言ってもSSFで動くので関係ない

>>309
Fの頃は暴走初号機とはいえ運動性無改造の90程度でライグ＝ゲイオスの命中0％とか
キュベレイでも20％台だったもんなあ
流石にF完では補正されたけど

>>307
いや、ＡＴフィールドで耐えるからスーパー系なのか、魂覚えたり終盤避けまくるからリアル系なのかってだけだと思うが
スーパー系とリアル系はウィンキーがキャラ付けの為に作っただけだし
作品の世界観とかはあんまり関係無いと思う

>309
今、F終盤でシンジがレベル26で73％なんだけど完結編を引継無しで始めてみたら、
レベルはそんなに違わないのに初期値かってぐらい低くて。
他の二人も低かった。レベル上げればFと同じようになるのか、引継有りだと差が出るとか？

>>296
リガズィとメタスについては乗せろという指示はなかった気がします。（私の見落としでしょうか？
ちなみに自分はPS版です。

>>314
気にせずそのまま進めればよろしい
確かFではシンクロ率50%、F完では75%からプラス補正になるはず

>>313
エヴァやＧガン、イデオンはこのスレに限らないんだが、システム的な役割からリアルかスーパーかの
分類を判断する人と原作の作風から判断する人の意見がごっちゃになってもめやすいんだよなあ。
更にゲーム上の役割、原作の作風単体でも人によってリアルかスーパーかの解釈が分かれる事が多い

>309 316
ありがとう
レイとアスカは辛いねー

アスカは35くらいで75超えるからそうでもないが
レイは48くらいでやっと75でしかもそのあたりから宇宙なので正直厳しい

シンジってヴァルシオンにも100%出すよね
ヴァランシュナイルはどうなんだろ

>>315
個人的には見落としの可能性の大きいと思う。
メタスだけならPS版修整ってこともあるかもしれないけど、リガズィって宇宙ルートで強制出撃あるから残さないとまずいし。
そのマップの出撃条件まで修整されてたらわからんけど

リガズィは必ず残る機体なのに一機は入手に条件が必要だな
ある４コマではカツがガンタンクに乗ってたがそのまま捨てるかというネタがあった

>>322
そういやFでのミデア隊防衛に失敗したらリ･ガズィ一機しか入らないよな
機体廃棄の時エルかルーは余るのか

>>316
普通にＦ完でも50％からのはずだけど
（能力値＋シンクロ率）×｛100＋（シンクロ率−50÷2）｝

攻略本2冊持ってるが、両方この式が載ってる

■F完 宇宙/地上ルート分岐での行動メンバーについて

F完の宇宙/地上ルートの分岐点からしばらくの間、ロンドベルのメンバーは二手に分かれて行動します。

地上に残るのは
・エヴァチーム
・マジンガーチーム
・ゲッター
・ゴーショーグン
・オーラバトラー
・ダンクーガ
・ドモンチーム
・ダイダーン
です。

>>325もテンプレサイトに転載してOKですよー

>>270の乗せ換えリストを修正します。
実際にプレイして確認したところ、>>296さんが指摘した通り、以下の3機＆キャラが抜けてました。全てモビルスーツです。

メタス：ファ
リガズィ：エル
リガズィ：ルー

テンプレサイトに掲載してくださったようですが、そちらのほうも修正をお願いします。

乙だがダンクーガ臭がするのはなぜだろう

＞ダイダーン
この辺りからかと。
個人的にはもう少し考えて欲しいかなと。

・エヴァチーム 　　　　→　EVAチーム
・マジンガーチーム 　→　マジンガーチーム
・ゲッター 　　　　　　　→　ゲッターチーム
・ゴーショーグン 　　　→　グッドサンダーチーム
・オーラバトラー 　　　→　バイストンウェル勢orダンバインチームorオーラバトラー（チーム）
・ダンクーガ 　　　　　　→　獣戦機隊
・ドモンチーム 　　　　　→　ガンダムファイター（チーム）
・ダイダーン 　　　　　　→　ダイターン3

ドモンチームってなぁ･････ドモン　シュバルツ　レインをひっくるめてなんだろうが･････
オーラバトラーはまとめる名称に困ったが。
オーラシップ及びオーラバトラー隊なんかな。

>>329訂正
×ガンダムファイター　→　○モビルファイター　

こうか？
ガンダムファイトをする人だからガンダムファイター？
使う機体はモビルスーツじゃなくてモビルファイターだよねぇ････
ちょっと混乱してきた。

>>329
やっとダンクーガと獣戦機隊が同じであることを認めたか


ってのが湧くんですね。

コナン＝新一ですね

一々ageんなカス

>>329
EVA勢もNERVとかにしたほうがいいかな？

>>334
そうかもね。
EVAチームは昔EVA戦隊とか言ってた某声優さんがいらしたと思ったんで
そのノリでEVAチームにしてました。
NERVチームのが正しい気がしますよね。
別に何でもいいんですが。
単にドモンチームとダイダーンに物凄く違和感を覚えましたんで。

EVAチームってのはFのゲーム内でも呼称されてなかったっけ？

EVAチームでいいだろ。

えー、チームEVAがいい

正直NERVチームとか言われても原作知らなきゃ誰だか分からん気がする。俺はワカラン。

だなぁ、グッドサンダーもゴーショーグンの方が分かりやすいと思うし

スーパー系、Gガン、ダンパイン、EVAでいいんじゃね?

宇宙ルートに行く方を説明したが早いのでないか

ｺﾝﾊﾞﾄﾗｰチーム
ｼｬﾝｸﾞﾘﾗﾁﾙﾄﾞﾚﾝ
Wチーム
ﾀﾞﾊﾞチーム
魔装機神チーム

あれ、ｳﾞｧﾙｼｵｰﾈは？

コンバトラーチーム
Gを除くガンダム系
エルガイム系
オリジナル

の方がすっきりしない？

そういやコンバトラーってスーパー系なのに宇宙行くんだな。
その頃にはMSが充実してる上に、
改造も十分出来てるだろうから出番無いけど。

ダンクーガが代わりに宇宙に行けばよかった

個人的には魔装機神に宇宙は似合わんと思うがしゃーない

完結編がPSとSS共に周りの中古ショップに全然ねぇよ

すいません、誰か教えて下さい
【悪魔と呼ばれたガンダム】にて、｢東方不敗暁に死す｣のデモの出し方が分かりません。
ドモンでトドメをさすだけではダメなんでしょうか？ちなみにレベルは51あります。

レベル48以下じゃない無理じゃないかな

会話しなくなるまで戦わせるんじゃなかったか

>>350 >>351
レスありがとうございます。
2回目の戦闘が終わるとマスターが味方化してしまうので、
1回目で撃破、2回目で撃破(ドモンでﾊﾟﾀｰﾝ、ドモン以外でﾊﾟﾀｰﾝ)も試したんですがなかなか…。

(記憶が曖昧なんですが…)何年か前のプレイではセーブを駆使して、一度のプレイでデモを見つつマスターを仲間にしたはずなんですけどねぇ。
その時はスーパー系今回はリアル系ですけど、さすがに関係ないかぁ

ホントは死ぬイベントだけどドモンのレベルが高い時のみ仲間になるということのはず。

あー同じことあったわ 俺の場合仲間にするつもりだったけど条件テキトーに流してレベル50でマスター一撃で倒すとかやった
デモも起きないし仲間にもならない最悪のパターン

>>339-340
確か、グッドサンダーチームという呼称はＥＸの時の呼称で、
原作準拠だとグッドサンダー隊だったかな？(ちなみに
ＴＶの後日談で旧グッドサンダー隊＋旧ドクーガ三幹部の
６人でつるむようになった後はゴーショーグンチームを名乗ってる)

コンＶも本来はバトルチームだっけ？

アルトロン仲間になっても使える期間短いんだな。
強化兵以外は攻撃が当たる。

騙されたと思ってアルトロンにごひ以外の奴乗っけてみ

そしたらごひが乗れなくなるんだっけ？

ごひは本当にいろんな意味で冷遇されてるなｗ

NPCのごひが動くたびに微笑んでしまう

ごひは処女厨だから他人が乗ったガンダムには乗れないんだよな

出てくる度にネタにされるとか良い意味でも悪い意味でも愛されてるよなごひｗ

他の四人は気合で何とかなるけどごひだけは時期的な問題で使いこなせない…


自爆もねえし…

もはや使いどころがない挑発と前線に到達できないユニットには無価値の鉄壁があるじゃないか

>>363
ヒイロは集中、デュオは機体とともに回避高め、カトルは幸運MAPで
何とかなるけどトロワどう使ってる？機体はちょい前のレスにあるとおり
なかなかいいんだが・・・

あ、カトルはゼロとかそんなのに乗せて使うの前提で書いた。
サンドロック改も気に入ってはいるんだけどね。

トロワは射撃値だけはトップクラスなんだけどね・・・

ヒイロだけ強いよなぁ、Ｗ勢は
ゼロカスじゃなくてヘビアでも鉄壁あるからやたら働くし
まあデュオも射程の短さが気にならないならそこそこか
トロワは高レ付けて狙撃が一番いいんじゃないか？
ただ、カトルをゼロカスに乗せるなら、ヒイロがヘビア乗っちゃうだろうから、乗せる機体が・・・
まあ地味にナタクが射程7の射撃武器持って（ry

二回行動さえできればマイクロミサイル撃ちまくりんぐでウハウハなんだろうけど
補給上げも努力も無しで６２レベルまで上げなきゃならんとかキツいぜよ

まぁＷ系は反応低いのが致命的だよな…

全滅プレイなしだとシャピロ頼りかな・・・

まぁW系というか自爆持ちの奴らがみんな普通に二回行動できると
ボスに隣接→自爆の神風アタック連発でバランシュナイルやヴァルシオンが涙目になっちゃうしな

移動力と敵の射程を考えてないだろ・・・

1回行動だと密着じゃない限り再動しないと自爆できないけど、2回行動だと密着しなくても良いんだからかなり楽になるんじゃない？
射程と移動力に関しては、戦艦に搭載して戦艦が動いた後に戦艦から出る→自爆ってのも有りだし

まぁ、それでもスーパー系の必中熱血必殺とかの方が楽な気がしないでもないけど

自爆だけでヴァルシオン倒せるのだろうか

自爆１回分よりも魂かけたツインバスターライフルのほうが削れるような
まぁ精神やENが切れたとかならアリかもしれんけど

デュオの隠れ身→自爆最強

話は全く変わるが
レッシィってあんなに機体改造されてると後で裏切るんじゃないかと思った人がいるんでないか？
俺は原作からレッシィ一択な男だったけど……

もし無改造だったら誰も使わないだろうなとは思った。

エルガイム系ってマーク2が入るまでは誰も改造せずでテンプル回し食いだわ。
ディザードやガイムは無改造で通用しなくなったら改造しても通用しないし。

>>375
ウィング勢とボスとバーニィとレイの力を合わせれば…足りんか？ちょっと足りん気がするな

計算してないけど

>>378
一度も思ったことないな。
味方になってからのレッシィが影、薄すぎて。

>>381
昔、なんかの攻略本だかに
自爆だけで倒すとかあったから、多分、いけるハズ。

F226ターンでクリア＼(^o^)／
ゴラオン先に助ければよかったかも
なぜか無改造シーラ様がNTよりレベル高いw

夢使えば自爆クリアいけるんじゃない？

クリスとシーラ様の復活使えば余裕
例えば、バーニィとクリスを対象と隣接させて、バーニィ自爆→クリスで復活→クリスが夢使って自爆→シーラ様でクリス復活→・・・
こんな感じ。まあここまですることもないが・・・

理論上なら可能じゃねぇか？＞自爆のみで討伐

GP-03Dが16,900
リ･ガズィが11,000×2
EVA零号機が5,900
サイバスターが5,000？（正確な数字は忘れた。）
これにWチームを加えれば十分届くだろ。

そうか、夢があったな。
という事はGP03Dに乗せたセシリーが最強の自爆兵か

それだとスーパーガンダムも役に立ちそうだな

夢で自爆とは考えなかったｗ

スパガンのHPを改造しても、Mk-IIには反映されないからインパクトが弱いってことじゃないかな？
GP03やRGZは2回ずつ自爆できるんでしょ？

カイザーも自爆させちゃえ。

>>390
スパガンを落とすと、MK2にユニット改造が引き継がれるバグがある

二人乗りだし上手く使えば面白だと思ったんだが
激励回数増やすとかしか思い浮かばないけど

スパガンは合体状態で出撃できたらいいのに

ディザードとエルガイムが使えないわけがない
少なくともFの間は単機でDCの小部隊ならさばけるし
完結編も命中を気にしなければそこそこ使える

NT-1アレックスニハイパーバズーカを、GP-01Fbにフォールディングバズーカを装備させるコードを割り出したんだが、実際に戦闘で打つときに銃身のグラフィックが出ないのが惜しい。あとは完璧なのに。
弾しか出ないから少し不自然なんだよね。
仕方ないから、アレックスにはハイパーバズーカのかわりにグレネイドランチャー（リガズィ分離後の武器）を装備させたんだが、それだともともと身体から弾丸が出るタイプのグラフィックだから馴染む。
念願のハイパーバズーカ装備だったんだが、惜しいわ。
割り出し作業に疲れたから、銃身のグラフィックを割り出す気力ナシ。

チートの話になってしまいスレチでスマソ。愚痴でした。

>>394
まあまあ
使えない君にいちいち突っかかっても仕方ない

>>393
出撃枠２つ分が何気に負担なんだよな。
スパガン自体は案外使い勝手が良いのに・・・

リアル系も早く手に入るとよかったのになあ

>>395死ね

スパガンさんも結局限界反応が…

>>400
あれだけ序盤で活躍したのに、中盤から限界反応をオーバーして、しかも火力も不足してくるから切ないよな。
10段階改造できるようになれば、また活躍できるが。

スパガンはジュドー＋ファで幸運マシンにしてたな

そこはルーにしてあげなよ・・・

ファなら集中持ってる上にＳＰ多いじゃん

ジュドーに集中を使うにはスパガンに乗せるしかないからな。
ニュータイプの本領発揮だ（しかし、限界反応が足を引っ張る…）

>>375
亀レスだが。

#11より抜粋
/****************************************************************
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/21(火) 22:50:06 ID:STwk76Ib
>>115
＞ラスボスを自爆のみで落せるか？
答えはYES。

内訳
パイロット　機体　　　　　　強化パーツ　　　　　HP　　　　　　　　修理費
バーニイ　　GP-03D　　　　超合金ニューZ　　12500＋6900　　24000
セシリー　　リ･ガズィ　　　　超合金Z×2　　　　7500＋7500　　　3000
クリス　　　　リ･ガズィ　　　　超合金Z＋HBA　　7300＋7300　　　3000
ボス　　　　　ボスボロット　　　HBA×4　　　　　　　8900　　　　　　　　10
マサキ　　　サイバスター　　HBA×2　　　　　　　8100　　　　　　　7000

計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　66000　　　　　37010

備考
レイ　　　　EVA零号機　　　HBA　　　　　　　6700　　　　　20000
ボス　　　　マジンカイザー　HBA×2　　　　10600　　　　　13000
デュオ　　　ガンダムDH　　　HBA×2　　　　9300　　　　　　8000
※HBA＝ハイブリッドアーマーの略です。

ラスボスのHPは65000なんでこれで落せます。
ポセイダルルートならこれに、カトル、トロワ、ヒイロが加わるので
更にカンタンになります。
修理費用はもう少し抑えられるかもしれません。
***********************************************************/

です。

上がった気力を下げるにはどうしたらいいのですか？

戦艦に収容すると毎ターン下がるんだっけ

>>407
誰の？

味方：戦艦に搭載：-10
　　　　補給を受ける：-10
　　　　弱気なキャラ限定で味方が撃墜される：-1

敵：脱力をかける：-10
　　弱気な敵限定で他の敵を撃墜する：-1

以上。

収納した際に-10

ブライト「ダメージゃないか、ダメージを受け過ぎちゃ、はっはっは」

気力-10

っていうかそういう基礎を知らん人はまず第四次かαでもやった方がいいぞ

Fはシステムどころかコンピューターの行動パターン等も把握していかないとクリアは難しいし、
漫然とやるにはこれほどつまらんスパロボはないぜ

撤退ボスを逃がしてもいいんならＦのうちは特に難しく無いと思うけどな
どーしても詰まっちゃったら、ビルバインの運動性改造して座間先生にお任せすればいいし

Ｆ完以降は改造間違えると詰む可能性が出て来るが
無印Ｆではあんまり詰む場所って思い浮かばないもんな。

あえて言うなら標的はロンドベルの辺りがちょっとキツイかな？　程度のもんか。
ああ、あと前後編で気力下がってるのに適当に出して全滅とか、初心者ならあるかもｗ

そんなに限界反応が気になるんなら運動性を上げなければいいのさ

レベルを上げなければいいのさ？

ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up37567.jpg.html
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up37568.jpg.html
フレーフレーねず公

誰か顔と声をバラバラにしても自然な主人公の選び方を教えるんだ

>>418
顔と声は変えないでいいんじゃないのかなぁ？
ジェス：難波　パット：林原　イルム：堀内　ミーナ：日高　グレース：宮内　
は既に声と顔が完全に一致してしまうぞ。
ミーナ顔で声林原とかジェス顔で声堀内とか違和感が出るな。

リン　ヘクトール　ウィン　もそれぞれの声以外考えられんし。
ウィン顔の中身イルムとかはまだいけるかな？
女性陣はいけそうな組み合わせが思いつかんが。

ミーナ→顔パットでやってたからむしろ通常が違和感が出る俺

肩パットみたいだな

>>419
ウィン顔のイルムは俺も考えた。帰ってやってみるわ
初プレイ時にスーパー系ウィン顔の熱血漢を作ってものすごく違和感あったから８話くらいでやり直した覚えがある

ジェス顔でクールでニヒルにしてるお

リン顔グレースまじお勧め

騙されたと思ってやってみ

好きな人には悪いがパットの攻撃時の顔に抵抗あるんだよなぁ

グレースと言えば声が宮村だと言うことを最近知って驚いた。
宮村の役ってアスカと某ＡＲＰＧの口の悪い妖精くらいしか知らなかったからすげー新鮮だ。こういう役柄もこなせるんだな。

俺はいつもミーナ顔林原だな。なんかしっくりくる
てかこのシステム好きだったのになんでα以降やらないんだろ

主人公＝プレイヤーの分身って考えからどんどん離れていったからな

ジェスは暑苦しいな
どっせい！

そいうや副主人公の性格ってスタート時に主人公の性格を選んだときにはもう決まってるの？
それとも「恋人がいる」を選択した際に選ぶ顔写真の中から4種類の性格を選べるの？

ジェス(熱血漢)を選んだら恋人の性格はどの顔写真を選んでもミーナ(変な性格)になるようになってるのかしら
中の人も

性格は決まってる
でないと強制出撃の際のテキストがめんどくさいだろ

F第四次の主人公について語ろうか 　時そば３杯目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1204983658/

やはり決まってたのか
ということはどの顔選んでも中の人も同じなのか

顔で固定だと性格の数だけ声を取ることになるからだろ

>>425
確かにあの顔は好き嫌いが出るかも。

>>429
それがいいんだよ。
ちょっと古臭い熱血野郎なとこがさ。
スーパー系はちょっと暑苦しいぐらいがちょうど良いんじゃないかな。

>>427
αは第4次方式だろ。
ニルファ以降は違うが。

第4次やF＆F完の主人公はあんまし主人公らしくは無いからね。
シナリオデモで出てくる機会は少ないし、シナリオで重要な役目を担ってる
わけでもない。
高性能な機体を扱えるパイロットでしかないからね。
αでシナリオ上でも重要なキャラクターにされて主人公らしくなったのは
良かった気もする。
バンプレストオリジナルが版権の踏み台になったと怒ってる人もいるんだろうが。
主人公なんだから、あれぐらい物語の中心に据わっててもいいと思うんだがなぁ。
（リュウセイ他のSRXチームがウザいだけで、α主人公自体はあんましウザ
いと思わんのよね。）

>>434訂正
×バンプレストオリジナルが版権の踏み台になったと怒ってる人もいるんだろうが。
↓
○版権キャラがバンプレストオリジナルの踏み台になったと怒ってる人もいるんだろうが。

逆になりました。

グレースがどう見ても知的に見えないから湖川版にしてるぐらいで
あとはいじってないなー

捏造設定だとか原作無視だとか下らない事で騒がれてそれだけ版権キャラも扱いにくくなったんだろう。
相対的に動かしやすいオリジナル系が目立つ。
まぁ最近じゃオリジナルですら設定がどうだとか無限のなんたらに引っ張るなとか色々言われてるらしいが

捏造設定とかが面白いのになあ

>>436
口調のイメージの方に重心が行ってるんだろうな＞さっちんグレース
そして脳内でグレースに湖川リンの顔を当てはめてみたら違和感がハンパなかった
やべえ、次回プレイで試してみよう

>>434
主人公キャラの扱いってＡが一番賛否両論あるって感じがするな。
評判いい人には本当に評判いいし、悪い人にはとことん悪い　みたいな。
これでもか　と言うぐらい、でしゃばってたからね。好き嫌いは別れそう。

逆に６４の主人公の扱い方に関してはあんまり批判意見を聞いた事がないなあ。
あれぐらいが丁度いいバランス具合なのかもしれない。

スレ違いでスマソ

なんといってもミーナは日高さんだ

だよな。

元の世界観が全く違う作品をひとまとめにするんだから、どーしたって
設定を捏造するしかないからね。
後は、その捏造の上手さだよね。
破嵐財閥とかZガンダムでのシャアのダカール演説がトレーズの演説に
変わったり、シロッコがアクシズを落とそうとしたり、コアム星系に恒星間
航行の技術があったり、アントンとヘッケラーがネイに忠実な部下っぽかったり、
ラフレシアが量産できたりとかも捏造だからね。
それが面白いんだし、それがスパロボなんだと思うんだがなぁ。

>>442
俺もＦやっててそう言うところが好きだった。
原作では見れないＩＦみたいな所がね。

でも、今はそう言うのやると叩かれちゃうもんなあ。やな時代になったなあ。

IF的な所は残っちゃいるだろう

浮上でバーンが出てきた意味が分からん
黒騎士でいいじゃん・・・

>>441
日高のりこは俺の青春だった

>>445
自分はタンバイン見てないから
途中までバーン＝黒騎士に全く気が付かなかったｗ

>>445
確かにねぇ。

浮上の時は既にバーンじゃなくて黒騎士と名乗ってた時期だしなぁ。
でも、ダンバインを見てない人にとっては黒騎士=バーンとは思わんかも
しれんから説明のために敢えてバーンにしたんじゃないのかな。
Fの作品中でもバーン=黒騎士とわかる時はあんまし無いが。
一応、ドレイクのDVEで”ショットの策を知らせるバーン・バニングスか･･･
それをさせるショットという男･･･よほど徳がないのだな”（正確には忘れたが。）
てのがあるが。
一応、伏線は張っておかんと。

ダンバイン知らない人はドレイクの台詞聞いても
浮上でバーンと戦闘したことすら忘れてそうだけどな
インターミッションの前後にもセリフがあれば知らない人にもまだ理解しやすかったと思う

>>449
＞インターミッションの前後にもセリフがあれば知らない人にもまだ理解しやすかったと思う
そーゆーのをいちいちやってるとシナリオ前･後デモが長くなってしまい
ゲームのテンポが悪くなるからね。
ウィンキー時代はそーゆーとこは突き放してた部分があると思う。
「知らんかったら知らんでええねん。良く知りたかったら原作見ぃや。」的
な感じでさ。
自分はそれでいいと思ってるし。
シナリオ前･後デモを長くして長々と説明されるより、テンポ良く進めて欲しい
からね。
F完後半もグダグダと長いシナリオデモがあるから、ちょっと嫌。

最近のスパロボは更に顕著でシナリオデモが長すぎだ。
原作を見てない人への配慮なのかもしれんが、そのせいでテンポが
悪くなるし、絵で見せられるわけでも無いんだからもっと端折れと言いたい。

そろそろスレ違い

昔のスパロボはシナリオデモ短いよな

シナリオ前
｢敵襲です！数は15！｣
｢総員戦闘配備！｣

シナリオ後
｢なんとかなりましたね｣
｢ああ。だがまだ油断はできない。気を抜くなよ｣

みたいな感じだった

そのかわり、原作いろいろ見たぜ
俺なんて、ガンダムとエヴァくらいしか知らなかったからなあ

サイバスターのアニメもあるのかと思ってた
Fがスパロボ初めてだったから

>>453
あるけどないけどあるよ

ああ、知ってるよ
あれはベツモノだろ

Fプレイしてたときに、そういうアニメがあるのかと思ったんだよ

>>452
そうだね。

世界観の説明で長くなっても良さそうなEXですらそんな感じだしな。
なのに、ラ･ギアスの世界観がなんとなく分かった気にさせられるし。

初プレイの時はガンダムすら見たこと無かったけど
サイバスターの面子に違和感覚えたのはよく覚えてる

>>426
若干、関西訛り入ってるよねグレース
宮村さんは関西の人だっけ？


ジェスが種死のシンに見えてしょうがない…

>>458
宮村優子は兵庫県出身らしい。
なら関西弁が少しくらい入っても仕方なかろう。

ところでスーパー系主体でやってて宇宙ルートって通ったことないんだが面白い？
一応エルガイム系はたいていフル改造するんだが

面白いってことはないけど、宇宙ルートいった事ないとか釣りっぽいな。

地上編が、地上ＤＣが壊滅して一段落付くのに比べ
宇宙編は、どちらかと言うと「イデオン登場編」みたいな感じ。
地上編みたいな、盛り上がりには多少欠けるかもしんない。

宇宙に行くとマスターやシュバルツのイベント見れないからなぁ…

MSのFULL改造ボーナスって何つけてます?
限界UPぐらいしか利点ないような〜

限界ＵＰなどというボーナスは無いわけだが

そもそもモビルスーツフル改造ってあんましないな F91と使ってたらＺとビギナ・ギナくらい 他のはENをいじる必要ないし
ゴッドとか他の弱めのならフル改造必須だけど

モビルスーツはあえてＨＰ低いまんまでいた方が囮として運用しやすいしな

スーパー系の装甲とＨＰが十分あれば囮効果は変わらないか？
あんま改造しないから分からん

HP改造すると狙われなくなるよね。
だからメタスには超合金をつけてHPをあげて狙われないようにしてたな。

今宇宙ルート通ってDCルートでシズラー入ったんだが、なんか経験値がおかしなことに・・・
登場LV50で最初から次のレベルまでの経験値が405(本来は450？)になってて、戦闘で経験値入手しても次まで405のまま、累積経験値も変化無し
努力とかレベル差で必要分を一気に取得すればレベルと累積経験は上がるみたいだが、それでも次までの経験値はまだ405固定
これってユングだと普通にこうなるもんなの？

>>470
天才だからじゃね？
ユング使わねえしわかんね

ごめん、もうちょっとやってたら次までの経験値405の状態から取得250程度でレベルアップしたわ・・・次までは405のままだけど
なんか表示だけおかしいみたいだ

>461
何故、宇宙ルート行ったことないと釣りっぽいの？

>>473
約10年前のゲームで、そのゲームのスレに来てるって事は、それなりにやりこんでる事が推測出来る。
やりこむ＝そのゲームが好きって図式が成り立つのは容易に想像出来るから、前回とは違うルートに行ってそのゲームを楽しむってなるのが自然だろ。

タイムリミットまでクリアしたんだが、
夜間迷彩のビルバイン入手出来なかった。
もしかしてPS版じゃ入手出来ないんですか？

俺は10回以上クリアしてるが宇宙ルートは1回、ポセイダルルートは2回だ

>>475
・後編をクリアした時点でショウのLV48あること
・クリア後の会話の選択肢でチャムに感謝を述べる内容のものを選ぶこと

この二つが入手の条件だったと思う

いや、確かLVは49だった気がする。
あとクリア前にウイングキャリバー状態にしておく事が条件。

>>478
ウイングキャリバーにしておくのは迷彩2機入手のバグ技じゃなかったっけ？
うろ覚えだから間違ってたらスマン

そもそもSS版のみのバグ技だ
475はPS版らしいし

Ｆの迷彩ビルバインなんて自己満以外特に意味はないから気にすんな
PS版だし

フル改造ボーナスに限界ＵＰがあったなら・・・ノイエジールをフル活用出来たはず！
ＤＣルートでハマーン様仲間に入れると、乗せるユニット工面するのが大変。ヤクトドーガあればいいのに

>>478
サターン版でしか確認していないがショウ48で迷彩OK

>>478
PS版でLV48で迷彩入手できたよ。
後編に入った時点、つまり前編をクリアした時点でLV48だった。後編をクリアした時点でも変わらずLV48だった。

ビルバインを変形させた状態で後編をクリアし、2機に増殖させるバグ技を狙ってみたが、PS版だからなのか増殖しなかった。

>>479
ビルバインを変形させる必要があるのは、SS版でバグ技を狙うときだね。
迷彩を入手するだけなら、変形させる必要はないんじゃないかな。

ノイエの限界はあまり気にしたことはないな
ハマーン乗せて鉄壁が標準だと思ってるから
運動性は赤くならない程度に改造するぐらいだ

確かにそれが賢い使い方だろうな

>>464
普通に運動性にしとけばいいと思う
ＥＮ消費が激しい機体ならＥＮ

ファミ通の攻略記事にゼロカスのボーナスは海Aがオススメって書いてあったなぁ

宇宙に海は…(´･ω･`)

いつ海ステージがあるんだと。

宇宙の海は〜

こんな時間に何人いるんだｗｗ

最近買った双葉社の攻略本のクオリティの高さに驚いた
もう10冊近くＦの攻略本買ったけど、双葉社のが一番使える
ファミ通も少しは見習うべき

クリアして半年ぐらいするとまたやりたくなるんだよな〜

俺が何度もプレイしてるスパロボってこれぐらいだなあ。

他のスパロボに比べて圧倒的に時間も手間もかかるのにな・・・

>>495
だがそれがいい

>>488
ビルバインの宇宙Ａとかもだが、ライターが実際にプレイしてない、もしくは
イメージだけで記事書いて、実際にやった場合の検証してないとしか
思えないのってけっこうあるよな

しかしポセルートのみサザビー、ヤクト、ゼロカスなんだろうか　
ＤＣのほうが難易度高めって設定かもしれないけど

「塗り替えられた地図」のアマンダラのパワーランチャーと見えないシールドは今でもトラウマ
しかも、最初スーパー系だけだからアシュラテンプルにもｶﾞｸﾌﾞﾙ。特にＷ系のお前等だよ！

>>498
逆じゃないか？
難易度はポセイダルルート＞DCルートじゃね？
だからポセイダルルートにはサザビーやゼロカスみたいな強力なユニット
が入手できるんじゃないかな。

挑発持ちが何体も強制出撃するのに何を怖がることがあるのか

>>500
なるほど、ポセルートは毎回マサキで資金カンストしてたからＤＣのほうが高いと思ってたよ
　
ラスボススペックだけならＤＣってことでおＫ？？

>>502
＞ラスボススペックだけならＤＣってことでおＫ？？
OK。
シロッコとシャピロじゃ話にならんし。
シャピロにはバイオリレーションがあるから強いとも言えるが、イベントで
破壊できるので。

DCルートはゲスト3将軍を無視できる方法があるのが簡単な理由。
ポセイダルルートはゲスト3将軍を無視できないし、敗北条件が特殊な
MAPもあるので、少し難しいと思う。

ポセルートでダバとギャブ交代する人ってmk2に乗せる？
バッシュ使って資金節約？

Ｆ買おうと思ってるんだけど完結とあわせて中古８００円って高いかな？

お前がどう思うかなんか知らんわ

ギャブレーとバッシュはHM系には珍しく味方に加入してもエース級の活躍を期待できる
まぁ入るの遅いけど

>>499
ヒイロに鉄壁かけて暗礁空域に置けばオージ以外の攻撃はほぼ無力化して
アシュラテンプル軍団削ってくれたような。
さすがにオージの射程内に入ったら死ぬが。

三将軍はあの段階なら難易度の差になるほどの強さじゃなくないか？
オージと違って挑発効くし

限界反応が跳ね上がってるから危険だよ

そりゃ相手にターンやったら危険だけど・・・
つか、そういう意味で、7ターン足止めして1マップスルーするくらいなら速攻かけた方が楽って印象だった気がする

ラスト決戦の３将軍は改造段階が上がってて、かなり強化されてる。
装甲５０００超えで運動性も２２０とか２３０とかあるし。
中でも気力をガンガン高めてくるロフは危険。調子に載らせると、かなり硬くなって並の攻撃では歯が立たなくなる

最後の三将軍はほぼフル改造されてるし
バランと違って気力も上がりやすいからかなり強い(特にゼイドラム)

だからこそ足止めがつらいんだけどな。
強い奴ほど速攻かけずに足止めしてる方がキツイし。

>>514
恐怖と恐慌の狭間でのことを言ってるなら
三将軍はフル改造されてない分、次のマップほど危険じゃないから
たしかに即効で倒すのは簡単。一機倒せばいいだけだし
でもそうすると次のマップの難易度が跳ね上がるって話をしてるんだよ
それより恐怖と恐慌の狭間でを7ターン持ちこたえる方が辛いって言いたいなら
それこそ挑発なりなんなり使えば良いと思うが

そんなに跳ね上がるか？
次のマップもさっさとバラン落として速攻すれば3機残して7ターンより全然楽だったと思うが。
フル改造で速攻するより改造低くても生かしとく方が難易度は上だと思う

しばらく動かないので全然危険ではないんだが

3ターン目から動いてくるよな？

>>518
3ターン目から動くのは近くのザコ

>>516
跳ね上がる。

ゲスト3将軍が動き出すのは9EP。
ゼゼーナンと同じ。
しかも、倒すと残ったやつらは精神コマンドを使う。
挑発で分断するにしても、お供のライグ=ゲイオス
も同時に動いてくるから、分断しにくい。
だから、全員を瞬殺するか、上手に分断する必要
がある。
なんでゼゼーナンを倒せばいいだけの展開に較べれば
難易度は跳ね上がる。

普通にやれば、全員を瞬殺できるだけの戦力は
揃えられるけどね。
制限プレイなんかしてると、力負けして詰んだり
するよ。

すまん。初期配置から前に出ないで迎撃してればほとんど交戦しないで7ターンいけるな。
確かに楽にはなるわ。

あそこでの師匠登場はタイミングが素晴らしい しかもゼゼーナン相手に2、3万削るし

>>522
微妙にズレてるぞ。

マスターアジアがゼゼーナン戦で登場するのは、
運命の炎の中でだからポセイダルルート。
今、話題になってるのはDCルートの赤い激震の大地
（または恐怖と恐慌の狭間で）ではないかと。

資金のために7ターン待てず殺っちゃったなー
確かに激震の赤い大地ではﾋｰﾋｰだったけど

>>523訂正
×赤い激震の大地→〇激震の赤い大地

>>524氏のレスを見て、気付いた。
恥ずかしい。

DCルートよりポセイダルルートのほうがガンバスターの影が薄い気がする

DCルートだとマスター登場はアマンダラ戦だな。

気力50にしてると一撃で倒しちゃうらしいね。
地上→DCってやったことないな、そういえば

>>526
DCルートだと火星に行くのにヱクセリヲン使うからね。

ポセルートは登場マップが悪いな。炎となったガンバスターは無敵だとか
言ってるそばからパワーランチャーの洗礼を受けかねないｗ

>>526　
ＤＣだとハマーン様仲間にするからＭＳ足りない→フルアーマー百式ほしいってのが一般的だよね
切り払いの心配ない強い武器があるし


ＤＣルートのメインＭＳって、ν、量産ν、Ｆ91、フルアーマー百式
ビギナ、キュベレイｍｋ２、ＺＺ、Ｚ、コアブ、シャアザクになるのかな　

宇宙→ゲス・ポセのルートだとエースMS乗りの機体が余りまくる

激震の赤い大地のバランシュナイルって和平ルートだと挑発効かないけど、メキボス死亡ルートだと挑発効くから
1ターン目に挑発でゼゼーナン釣って即撃墜→シャピロ＆三将軍残してゲイオス部隊含めてさっさと全軍撤退ってやれるんだよな

ただ、師匠自体はポセイダルルートよりDCルートの方が早く仲間になるから活躍させやすいんだよな。

>>529
MSというかMAだけどノイエもかな。ハマーン様とも相性良いし、
上の４体には劣るが下の段の連中よりは強い。
ポセルートのサザビーやヤクトに比べてしまうと圧倒的に見劣りするが。

ポセイダルは切り払い盾両方だからビーム撃ちたい、なサザビーはメガ粒子砲ついてるから便利ですよね。
射程外からのファンネルと上手く使い分けれていいよなあ。
νだとライフルじゃ射程威力足りないし…まあMAPフィンファンネルが全部ひっくり返しうるけどもさ

いくらＦからいるったって、Ｚのﾒｶﾞﾗﾝﾁｬｰは基射程7でよかったですよねぇ…そしたらもうちょっと使えるだろうに(´･ω･｀)
第4次ではかなり強かったのになあ、っとすみません連投で…

HMみたいな使い方ができてサザビーよりもノイエの方が好きだ
Iフィールドの消費がきついが

>>534
というか、ＦからいるユニットはＦ完に入ったら何かしら強化されてほしい
ビルバインのパーツスロットが２になったように

実は結構強化はされてたりする

コンバトラー、ダンクーガ、エヴァ＞武装追加
ゴーショーグン、サイバスター、エルガイム＞マップ兵器追加
ビルバイン＞パーツスロット増
マジンガー、ゲッター、シャイニング＞後継機登場

こうしてみるとテキサスマックすらマップ兵器がつくんだからZガンダムあたりにも何かあっても良かったな

ﾃｷｻｽﾏｯｸ　map武器あるのか　すげー！！

Zはフル改造した時の使い勝手のよさだとFからのスーパー組に比べてずっといいじゃないか。

ヴェスパーとまでは言わないがせめて攻撃力2400程度は欲しかったな
CT補正も低いしBRとBサーベル性能も何故か百式の方が高い
原作だと匹敵してたバイアランに敵わないのは困る

ハイメガランチャーもそうだけど、ビームライフルもあと200〜300は欲しい。
射程も5だし

ハイメガランチャーＭＡＰ兵器になれば良かったのに
初代Ｇジェネみたく

ゼータは10段階改造してサイコフレームかなんかつけて、カミーユ乗っけて最後まで1軍で使ってたよ

目玉があるガンダムで一番かわいい

しかしＦのＺは顔がでかすぎる・・・
アンテナの根元の赤い部分も他のガンダムに比べてでかすぎるし（除くＺＺ）、あんまり出来がよくない
Ｚ好きなだけにかなり残念だった
エルガイムなんかは結構かっこいいんだけど

ABや邪神に手も足も出ないEXの頃よりいいだろ

エルガイムは本物を二頭身にした感じで、ΖはSDガンダムをそのままって感じじゃないの？
動かない分ユニットグラは綺麗だと思うけどｗ

Ｚはマップアイコンがいいんだよマップアイコンが

クール過ぎる。美形担当まっしぐら。二作目だし。

またちょっと低性能なのがいいじゃないか。ギリギリ旧式っぽくて。それにしっかり手を入れて使うのが醍醐味なんじゃないか。





弱えよ

エルガイムって何でセイバーとランサーみたいな似たような武器を装備してるの？

設定ではセイバーとランサーとハンドランチャーから選んで装備できたんだっけ
ハンドランチャーがあったとしても性能は微妙になってそうだが…

νカンダムのビームライフルとビームキャノンも似てるな。

>>549
ハンドランチャーはセイバーと同じもの。エネルギーをブレード状に留めるか、ぶつ切りに飛ばすかという運用の違い。
セイバーとランサーは違うものってことになってたはず。
でも形状だけの違いだけで、メカニズムは同じだったかも（柄の両端からブレードが出るのがランサー？）

なんかドラグナーのレーザーソードみたいな形状じゃなかったっけ？＞ランサー
くるくる回転させて使ってたような

ハンドランチャーってmk2についてたな。確かに性能は微妙だったが・・・

>>550
νのビームキャノンってミサイルと一緒に盾の裏面に装備してるんだっけ

Zのビームライフルとハイメガランチャーの区別も
原作観てるときはわからなかったな

>>554
そそ、νのシールドは裏にジェネレーター付きビームキャノンとミサイルがついてる。盾として大丈夫かとかは思わなくないがカッコよければよし。
さりげ移動後射程ちょっとある武器って使用頻度高いよね

強化マジンガーとマジンカイザーの長所と短所って何ですか？
昔の記憶だとマジンカイザーの方が性能が上だったと思ってるんだけど。

性能面だけで言えば強化マジンガーから見て
長所：大車輪ロケットパンチ。改造が引継ぎ
短所：それ以外
じゃなかった？

東方神起を仲間にするにはどうすればいいですか？

超大物プロデューサーへの階段を東方神起が老衰する前に昇りきる。

手っ取り早くエイベッ糞に入社がオススメ

>>557
強化マジンガーは、必中鉄壁大車輪がザコ掃討にガチで使える
今までの改造も引き継がれるので、ロケットパンチフル改造→大車輪も10段改造公開後、改造されていればすぐ使えるように

マジンカイザーは、ファイアーブラスターの攻撃力がトップクラス。しかも気力制限無しで使える必殺武器なので
気合が無い甲児君との相性は抜群。ただ、必中鉄壁大車輪のようなザコ掃討力はないので、中ボス・ボス要因と考えて使ってたな

2機とも、ブレストファイヤー・ファイアーブラスターを10段改造すればＭＡＰ兵器追加出来るようになるけど、そこはお財布と相談で
てか、カイザーの方はデフォルトでＭＡＰ兵器があったはず。ダイナマイトタックルだったっけ？

まあ、2機とも、ちゃんと手をかければ一人乗りユニットと考えたらグルンガストと肩並べる事出来るとは思う
甲児君には、魂無いけど覚醒はあるしｗ

ごめんなさい、間違いましたm(__)m
東方不敗を仲間にするにはどうすればいいですか？

>>563
完結編の地上ルート「悪魔と呼ばれたガンダム」で、ドモン(レベル49以上)でマスターアジアを2度攻撃する
この時に、撃墜しなければ和解イベントが発生してマスター退場
その後、ポセイダルルートなら「運命の炎の中で」、ＤＣルートなら「ダブルフェイク」で援軍として登場

これで合ってたはず

ポセイダルルートのミリアルド…、どうやってDCを壊滅させたんだ…？

>>563
なんだ、ネタじゃなかったのかよ

>>565
リセット地獄 and 全滅プレイ

ところで100個入りにひかれてマジンガーのミサイルを改造してしまうのは俺だけか？

100個に惹かれたわけではないがある程度チューンはしちゃう。

>>565
幻のトールギス�Vを使用した

トールギス�Vで自爆ですね

>>564
風雲再起形態を倒してからでも大丈夫だから撃墜して資金と経験値を得てから
のほうが得だな

>>565
ビルゴ�U部隊、原作のやられっぷりが嘘みたいに糞強いからなあ・・・

でもラフレシア隊よりは劣るよなｗ

でも、ビルゴ�Uって運動性を改造してればカイザーとか強化型Ｚ in 甲児(回避128)にも
回避されまくる程度の命中だからなあ。

>>562
だが、カイザーは決戦兵器と考えると火力と生存力が微妙なんだよなあ。宇宙Bだからか…気力制限ないから気力上げないし。
装甲HPフルチューンでも三将軍やバランに触られたら即死するし鉄壁かけても３発で瀕死…
弱くはないんだが(当然)


というわけでボスとがっぷり四つで殴り合う光子力ロボなんてのは都市伝説なので、単純に性能面で迷ってる子には強化型をオススメしておく。

大車輪を出す気があるかどうかだろう

大車輪出すのにはかなり資金が掛かるから、やっぱり初代マジンガーに愛がある人じゃないとな〜

カイザーはザコ敵相手にファイヤーブラスターで暴れる大人気ない戦い方がメインだね
ショルダースライサーも強いけどいまいち使い所がない
大車輪みたいな武器がないから無双プレイは無理

カイザーで鉄壁使って突撃して敵をまとめといて、
サイバスターで一気に倒すのが資金的にお得な気がする

気力が全然たまらなくて厳しくなることもあるけど

強化型にすると決めたらFからガンガン改造していけるのはデカい

>>573
限界反応が低すぎるからな。パイロットがAIだから反応も低いし。
あいつらに限らずF完後半のリアル系雑魚は運動性アホ高いから最初は驚くが
限界反応が低くてひっかかってる奴多いから結構見掛け倒し。
反面、強化兵や親衛隊、ゲストの連中は限界反応も比較的高めのユニットに乗ってる事が多いから他より強く感じる

カイザー装甲フルチューンで触れたら即死はないだろ。
三将軍やバランシュナイル、ではなく三将軍とバランシュナイル、なら放り込んだら即死なのは違いないが

鉄壁なしなら1ターンで瀕死にはなるだろうけどね、敵が1機でも

カイザーってそんなもんだったのか…
なんとなく兜甲児レベル99にしたし、
超合金ニューZ、2つ手に入ったから使ってみようと思ったのに…

いやまあ、装甲フル+ニューZで鉄壁かけて、気力130もあれば気力100付近の三将軍相手なら誰でも10ダメになるよ。
ニューZ二個つければ気力110くらいで10ダメかな。
バランシュナイルとか気力上がった三将軍とかならダメだと思うが

相手の気力と改造段階による。
決戦面のロフとかアマンダラ相手には鉄壁かけても１ターンキルされかねない

>>583
99あれば能力だって高いしCT出るし結構強いよ、SPも多いしね。ザコも硬いからちょうどいい削りになったと思う
まあ三将軍とかは仕方ないさ。ボスなんだから

計算してみた。おおよそ>>584の言うとおりかな。
甲児の地形適応Bで計算したんだけど、月面は地上扱いだっけ？

改造段階とか気力にもよるけど、鉄壁マジンカイザーを1ターンキルできる
敵はそうそうおらんぞ。
つーか、宇宙でフル改造+ボーナス装甲+気力150+鉄壁とすると、相手の
適応Aで攻撃力が250と仮定した場合、気力100なら攻撃力5800、気力150で
攻撃力3800という攻撃を2回叩き込まないとカイザーは1ターンでは沈まない。
このレベルの敵っておるか？
wikiにあるフル改造カイザー1機でゲスト軍を葬ることも可能って記述は
伊達じゃないと思うんだが。

自己解決。Bでした。

>>588
ゼゼーナンの気力をわざわざ150まで上げてあげれば可能ｗ（そっちのが難しいわい）
アマンダラでもちょっと足りないですね。あとはクリティカルの発生次第で。

訂正。>>589の計算は、ニューＺを２つ装備したときのものでした。
パーツなしだと
ゼゼーナン(121)
ロフ(139)
ゼブ(142)
アマンダラ(129)
シロッコ(130)
ってとこですかね。（カッコ内は気力）

>>590
更に訂正。Excelの計算式が変なとこ参照してました…orz
シロッコは無理です。他はあってます。

普通ボスクラスの気力をそんな上がりっぱなしで放置しないからなあ
10段階以降でカイザー落とされた経験ってないわ

ロフ以外無理だな

甲児の気力150いくこともあんまりないけどね
あと、カイザーよりＷ系のユニットやダイターンの方が堅かったりするのが・・・

ところで、ビームコートの軽減効果って1000なのか1200なのかが攻略本によって違うんだけど、どちらが正しいかわかる人いる？
1000派がソフバン、双葉社、電撃、1200派がケイブンシャとファミ通
バージョンによる違いでは無さそうだから、単純にどちらかが間違ってるっぽいんだけど

νだけ1200、それ以外が1000とどこかで読んだ気が

>>595
νガンはIフィールドだから抜かれたら軽減無し
ただこちらも攻略本によって2000か2500で貫通なのか曖昧になってる

Iフィールドはνガンも2000、ビームコートは1000のはず。
νガンは貫通で2300とか出るし、ビームコートは前に手計算と実測で照らし合わせたら1000だった

>>597
サンクス
1000か・・・個人的には1200の方が良かったなぁ

その200の差に何を期待するんだよw

そりゃあ、1割未満ダメージのセリフのためじゃあないか

ジュドーのバリアでダメージ無しの時の台詞のウザさときたら…

　　　　　　　↓　↑　↓　
「きかないってゆってんじゃぁん」

マジうぜぇ

ビームコートは攻略本かなんかに１２００ってあったけど嘘情報なん？

久しぶりにPS起動したらデンドロMAX改造にコウだけレベル抜きん出てて、
クリスやらバーニィやらオールドタイプも無駄にレベル上がりまくり＆良機体乗ってて吹いた

それでもぬータイプにダントツで抜かれるオールドタイプ萌え

>>603
お前さんの愛を感じるな

キャオの
「こんなもの」
ってセリフが好きだ

あとユングの声がすごく好きだ
なんといえば表せるか・・・こう・・・すごく好き

いいよね冬馬さんだっけ？

ユングは川村さんだ。
冬馬さんはセシリーの中の人。

川村さんはいい
レッシィもやってるし

俺のクェスもやってるし

>>609
あんたＦ完に出てないだろ

川村さん良いよな
個人的にはファンネル使うときの叫びが一番ハマってる人だと思ってる

カミーユのフィンファンネルの叫びに違和感を感じる

エルのﾌｨﾝﾌｧﾝﾈﾙに違和感

もっと溜めて言わないと。フィンのところ

>>610
レッシィもクエスもF完に出てるが？


やべぇ、この流れ見てたらフィンファンネル聞き比べしたくなってきたぞ。

>>614
せっかくならキャプってうp！

NT勢は皆「フィンファンネル」って言ってくれるんだろうか
基本的にアムロしか乗せないから気になる

確かプルツーは言わない

クワトロのフィンファンネルが好きだわ
ビーチャは違和感が半端ない

ヒンハンネル！って言うの誰だっけ

お前だよ

ルーのフィンファンネル！も嫌い

プルのフィンファンネルは圧倒的

>>584
詳しくは甲二気力110の決戦ゼブ気力120ちょいぐらいで上位武器もらったら即死した。
パーツは何つけてたか定かじゃないがHP10000超の装甲4600(とりあえずフルにはしてある)だった。
鉄壁かけても3000以上もらう。
確かに気力管理＆分断してれば流石に大丈夫だと思う。そん時はそのへん杜撰にしてたからな(汗)




遅レス失敬。

セイラさんにはフィンファンネルvoice無い代わりに（ﾌｧﾝﾈﾙ有り）

ハイメガキャノン専用voiceはあるんだな。

リィナにもファンネルボイスあるからなぁ

あそこのリィナのレベル上げまくった人尊敬するわ
改造強化パーツ積んだνでもバスクに30%くらいしか出せなかった覚えがある
F91だと反撃喰らうからνでやってた気がする

今日、開放倉庫でセガサターン本体買ってきたぜ！！




だが、肝心のFを買うのを忘れた・・・

>>614
＞"俺の"クェス

>>628
ギュネイ乙

そういや、カラオケモードではギュネイのヤクトドーガ出てくるのに本人出てこないのにはワロタｗ

ちょっと教えてくださいっすー
いま完結編でこうじｲﾝヴィーナスとボスｲﾝボロットでレベル99技やってるんですけど途中からヴィーナスにターゲット変えてきやがったっす
HP800高くしてるんすけど
なんかコツありますか？

>>630
ボスボロットの気力さげとけばいいかも

よくわからんけどボスボロットのHP削るなら
コロニーの上にアーガマ置いてマップ兵器撃ってたほうが確実じゃないの

MAハンブラビとかMAアッシマー残してな

>>630
>>631の言う通りで、気力調整役でコアブを置いておくと吉
攻撃食らい続けると気力が上がって硬くなっちゃう
また一撃死しない程度に気力を下げておくと、ダメージが増える
＝実際に回復する量が増える→ビューナスに入る経験値が増える

>>632
それ毎ターン撃てる？
俺はよくバウonコロニー使ってた
そこから7マスのところにボロット

>>634
コロニーの回復量＜マップ兵器の消費EN　だから完全に毎ターンは無理
でも弾切れさせた敵(633の言ってるMAとか)を1体残しておけば
戦闘シーン一切なしで黙々と作業できるというメリットがある

そういや最近知ったんだが、緑色のヤクトドーガってスパロボオリジナルだったんだね
どうりでＧジェネに出ないわけだ

Fでスパガンのロングライフルが改造されない…
確かGディフェンサーのロングライフルの改造が反映されるはずだよね？
スーパー系でGディフェンサーが出てきたからすぐに武器改造して、mk�Uも出てきたので
いざ合体したらロングライフルが初期値の1400のままなんだけどこれはバグかな

バグなんじゃないか
違うディスク買ってプレイすることをオススメする

2話ほど戻ってやり直した
4話でGディフェンサーが、5話でmk�Uが参戦するんだけど
4話終了後にGディフェンサーの改造をしたら駄目なのかも

Gディフェンサー無改造で5話をクリアして、
インターミッションでちゃんとロングライフルの改造がスパガンに反映されることを確認

今回はスパガンを愛用しようと決めていただけに焦った。

スパガンに思い入れある人多いなー
今作で使ってみて愛着持ったの？ あるいは元から？

元から好きだよ
他のユニットと差をつけて偏愛するほどでは無かったけど
Gディフェンサーに駄目な子を乗せて努力で一気にレベルアップさせるのが好きなのよ

パイロットの組み合わせでいろいろな精神コマンドの組み合わせができるのが良いよね

2周目以降はずっとリアル主人公だからゴミにしか思えない

MSや機械獣はともかくHMのビームコート対策に重宝するしな
Zガンダムが入って来るまでの唯一の射程6なのもいい

どこかの攻略本に「シーブックはF91との愛称抜群」云々という記事が載ってたのを見て以来
パイロットと機体との愛称補正値なるものがあるのではないかと疑ってしまってる自分がいる

>>623
装甲4600鉄壁の気力110で被ダメ3000ちょいなら
気力150にすればそっから更に3500くらいダメ低下できるから、普通に被ダメ10になってたんじゃね？
要気力武器使い出してもそれなら結構いけるのか？ひょっとして

ビッグモスは無視ですか

>>644
パイロット固定の機体はどうなるんだ それにシーブックは集中がないので後半三将軍相手とかはF91でも辛い からヴェスバーの攻撃力が勿体ない
のでアムロとかの方がマシ

高性能レーダー2個つければ辛くもなんともない

そんな名無しの雑魚に罵られるような卑怯な戦い方って嫌だな

F91のメガマシンキャノンにはお世話になりました

千広のオッパイもみたい

そういやこの頃はまだ移動後可の射程武器が少なかったんだよな
メインで使う武器ほどではないにしろ少々鍛えてやるとなかなか便利だった
Sマインは鍛える気にならなかったがｗ

移動後に使えるハンドグレネイドやマシンキャノンには結構お世話になりました

射程3でも、移動した後に使える武器って削りに便利だったよな
まあ、完結編だと敵の耐久上がって改造していないとカスダメばっかりで泣けてくるけども

>>639
正確に言うと、
スパガンがインターミッションで表示される状態じゃないとＭＫ-２、Ｇディフェンサーの武器改造が引き継がれない。
だったはず。
リアル系のＭＫ−２の拡散バズーカでも同じ事が起きたし、同じシステムのＣＢでも同じだった。

18話のジェットスクランダー危機一髪の5ターン以内に敵全滅させるとギャブレーがの強化パーツがミノフスキークラフトに変わるのってＳＳ版だけ？
攻略サイト見ても書いてなかったりしてるから曖昧なんだが。
ライグ＝ゲイオス撃破と合わせて取るのはキツそうだけど・・・

ミノフスキークラフトなんてどうでもいいじゃないか

いつもエヴァ主力にしてるからクラフトないとオーラバトラー相手につらいわ

Ｆは攻撃力2500あれば4000くらいいってたけど
最近のスパロボはどうなんだろう

ちなみにおれはα外伝でちょっとおかしいなと思い、インパクトでスパロボ離脱
ダメージの伸びって気持ち良くないか？
俺が慣れてしまってるだけかもしれないが・・

>>658
武装攻撃力数値や格闘射撃の数値は全体的にインフレしてるが計算式が全然違うので
ダメージに与える影響はF（というかαや64）以前とは全く別物

特に気力やクリティカルの与える影響が小さくなってる

最近のはパイロットに防御能力値も付いてるよな
あれのせいもあるとおもう
まぁ最近のはXO(GC)しかやったことないから他のはあるかどうかすら知らんけど

>>658
ウィンキー時代
基本攻撃力
武器攻撃力×（攻撃力/100）×（気力/100）×地形適応
基本防御力
装甲値×（気力/100）×地形適応

α以降
基本攻撃力
武器攻撃力×（攻撃力+気力）÷200×地形適応
基本防御力
装甲値×（防御力+気力）÷200×地形適応

共通部分
（基本的攻撃力-基本防御力）×地形効果その他=最終ダメージ

スパロボアニメのOVAでエクセレンたんに萌えて、スパロボオリジナルジェネレーションズを買ってしまいました。
しばらくFをやめてそっちにのめりこみそう・・・

>>660
いや、パイロットの防御能力は実のところほとんど影響してない。

というのも全体的な敵の装甲が大幅に落ちてるのと
ほとんど全ての敵の防御能力値は150〜250程度に留まっているから。
あれはどちらかというと味方の防御力を超強化するために用意されてる能力値。
敵に関しては計算式の関係で気力の影響力が大幅に下がった事くらいで
実際の敵の防御力はαや64とほぼ同じ。

実はパイロットの防御力はSFC第3次からあったりするが非常にわかりにくい

>>661
下の計算式は「α外伝以降」だよな？

>>665
さぁ？

スパロボの計算式なんてニルファとサルファとウィンキー時代ぐらいしか
覚えてないからね。
αは違うんだっけ？

>>661訂正
×α以降→○ニルファとサルファ

>>666
αと64はF以前と同じ計算式。だからボスが一撃死しまくり。
計算式が変わったのはウィンキーか否かじゃなく援護システムが導入されているかどうか。
むしろ援護システムのせいで計算式が変わったと言っても良いくらい。
気力や格闘射撃の影響力が低くなり、
クリティカルが1.5倍から1.2倍に変更されて熱血魂とも重複無し、魂も3倍から2.5倍に変更。

ボスまで普通に一撃死するようじゃ援護攻撃の意味が薄いと思ったんだろうな

だからと言って敵のHPをインフレさせるのにはどちかというと大反対(謙虚)

そのうち私のHPは53万ですとか言う奴が現れて、億だとか超まで桁が上がっていくんだろう

OG外伝だとHP57万（＋HP回復大）のボスとかいるよ

プレステ版F完結編って全滅プレイできない？？資金貯めたいのだが

>>668
ウィンキー時代はボスも強いがそれを取り巻く雑魚でも危険性がそれなりに高く、
まともに鍛えてるユニットでも油断してたり増援で不意を突かれたりすると苦戦する。
反面、ボスについては少数のボス狩りユニットの精神を取っておけば余裕で１ターンキルできた。

外伝以降のスパロボだとボス以外のユニットは危険性がほとんど無く、
気力上げと資金稼ぎの駒でしかない。
その代わりボスのしぶとさを大幅に上げて数の暴力でフルボッコするのがスタンダードになった。

>>654
既存のバグだったのね…全く知らなかった。

>リアル系のＭＫ−２の拡散バズーカでも同じ事が起きたし
これが気になるのでよかったら教えてください
私のデータだと（リアル系、ＭＫ−２の拡散バズーカは序盤に2段階改造済み)
スパガンにちゃんと拡散バズーカの改造は引き継がれてる

α外伝はボスが精神コマンド使う以外に難易度を上げる方法なかったんかなーと思う。もうちょっと上手いことやってくれればよかったのに

この流れなら言える、インパクトは結構好きだった
でも隠しステージで敵ほぼ全員が切り払いしてきてやめた
二人乗りクィン・マンサが使えたのが無性にうれしかったな

ふむふむ別物なのか〜
もうあの快感は味わえないのだろうか・・・

いや信じてるよスパロボ！！

ところで一軍ニュータイプ勢に魂いらなくね？
あれだけでだいぶ違うと思うが

>>672
でも最近のスパロボでも
PSP版のAは雑魚も結構、強くて
ボスがあまりHP高すぎずいい感じだったし、
もしかしたら今後は、もう少し歯ごたえのあるスパロボも出てくるかもしれんよ。

APは移動後攻撃がダメダメだっただろうが

>>676
熱血と魂の両方はいらないよな
どちらかと言うと熱血の方がいらないと思うが、キャラ付け的な意味で

ニュータイプはあれだけ回避できて遠距離攻撃までできるんだから、
攻撃力は補わなくてもいい気はする。

戦士がメラゾーマデフォで覚えるのかって話だ

ゴーショーグン使ってる人いる？
いまいちパッとしないんだけどもＭＡＰ兵器要因として割り切るべきかな。
鉄壁して反撃も強いと思うけれどスペースバズーカ6発にゴーフラッシャーじゃすぐ弾切れするような気もするしなぁ。
プロペラントタンクを一番使いこなせる機体な気はするが。

>>681
F完だとスーパー系は
真ゲッター、グルガスト、ガンバスター、イデオン以外、
趣味の領域だと思う。
まぁ、使いたいなら使えばいいと思うよ。

みんなはノイエにハマーン様を乗せるのがデフォっぽいね。


俺はガトーを乗せてた。
改造次第でガトーですら限界超えるし、
格闘射撃もハマーンに劣らないし。


ν→アムロ、FA百式→クワトロ、F91→シーブック、ＺＺ→ジュドー、
シャアザク→カミーユ、量産ν→ハマーン様、メタス→セシリー、コアブ→ロザミィ
だった。

全滅プレイできないシナリオってある？
全滅するとタイトル画面に戻されるんだけど。

Fの1話は出来ないけど、他は出来ると思うよ。
全滅プレーの条件はコンティニュー一度も利用しない事

サンクス
コンティニューしちゃいけなかったのか・・
初めて知った。

>>685
それSFC４次以前の話じゃなかいか？

もうそのあたりの話題はテンプレ読めでいい気がするんだが

つーかこの話題の時はなんで｢PS版は｣が抜けてるんだ？

>>681
第四次のつもりで運用してたらびびるよな
コンバトラーVも

グランダッシャーの威力5000位あったのに…

>>685
スーパー1話は出来る

『裏切り』のライグゲイオスを落とすにはどの位の改造が必要ですか？
主人公はｽｰﾊﾟｰ系資金は30万位、脱力は一回しか使えないですが可能でしょうか？

ヒント：テンプレ

セイラさんを仲間にする方法を教えて下さいm(__)m

まず>>1を読みます

再動と補給覚えるキャラって誰がいますか？
昔の記憶だと再動がクリスとエレと副主人公で、補給がシーラとイーノだったような。
他にも結構いたような気がするんですが・・・

再動：エレ様 リアル系サブ主人公 リリス

補給：シーラ様　カツ イーノ ちずる サフィーネ レイン

他にもいたかもしれんが。

ありがとう。
ってかクリスは復活だったね。

補給は他にもいるぜぇ。
>>1のデータベース参照するとよろし。

もはや荒らしだな

ど、どこが？
データベースで精神検索すればいいって教えてあげてるんだから親切だと思うが


ところで、カミーユのラブラブ補正＆射撃の高さは凄いってよく聞くけど、武器フル改造のシャアザクだとどれくらいの威力を出せるんだろうか
ボスクラスにもそれなりのダメージを出せたりするのかな

データベースを読まずに質問し続けるのを荒らしと言ってるんだろう

Fは高校の頃猿のようにやりまくったなぁ。
今じゃ絶対投げ出すだろうけど、難易度糞高かったよね、あれ。
当時そのことはあまり疑問にもたなかったけど
ギャブレットギャブレーが仲間になるってんでwktkしたけど
バッシュなんぞに乗ってくるのが激しく許せなかった記憶が…
なんでアシュラテンプルじゃないのさ！
でもALL7改造くらいされてて結構強かったのがまたもにょった。
マーク�Uの立場が…

アシュラよりバッシュの方がいいだろ・・・

昔も今も難易度が高いとは思わなかったな

NTを使わないなら話は別だが

微妙な難易度だからこそ縛りプレーで難易度上げるのが楽しい。
Mには縛りプレーって快感なのよ。クリアした時の快感だけで抜けちゃうんだよ。
Fって言うより縛りプレー最高

なるほど、俺が縛りプレー出来ないのは俺がSだからか

特別難易度が高いとは思わないが
後半戦は敵の性能がバカ高いから、ユニット改造を適当にやってると
詰む可能性は結構ある気がする。
まあでもそれも全滅プレイで乗り切れるかな。

序盤→HM？アローンとかただのやられ役じゃねーかｗ
中盤→あれ？微妙に強化されてる…でもまあ余裕だな
終盤→うわああぁぁ

Fのヘビメタ戦は味方の戦力がそろわない中盤がキツかったな。
完結編に入れば一部を除けばカタいだけで全然怖くない。

>>708
セイラさん仲間にするまでは全面プレイ出来ませんよ
F前編を何ターンでクリアすれば大丈夫？
つーか何ターン以内だっけ？

>>709
序盤で強敵だったバッシュとかが途中から雑魚となって出てきたり
最初は１ＭＡＰで一体とかだったグルーンが次第に何体も出て来る様になったりとか
無印Ｆにおけるそう言う展開って、徐々に敵が手強くなってる感じがして好きだったな。

HMは南海の死闘で増援位置に使徒迎撃に使わないユニット配置してたら、大変な事になったw

>711
先月から、新以来のスパロボ10年振りのF初プレイ中だけど余裕だったよ
セイラさん仲間にした時、120〜130ぐらい余裕あった気がする
因みに今、「野望の果てに」クリア直後で356ターン

さっきFクリアしたけどハマーンあんなに強かったのかｗ
最小限の雑魚で気力確保しつつ一気に畳み掛けるのはハマーンの強さと相まってかなりの緊張感と爽快感があった。
最初失敗した時は大惨事にになったけど、やっぱりFはこういうところが面白いなぁ。

ところでスパガンがかなり頑張ってくれたんでこのまま使い続けようかと思ってるんだけど、MAP兵器版拡散バズってやっぱりネタ武器？
そもそもスパガン状態じゃ打てなかったような気がするけど。
スペックわかる人いたら教えてください。

>>713
�d
最初やった時セイラさん仲間に出来なかったんだ。
もう一回やり直そうと思うんだが、プレステ版とセガサターン版どっちがいいかな？
二つに違いはあるんですか!

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1226805097/l50

>>714
初期攻撃力が1200しかなくてフル改造でも2900にしかならないし
効果範囲狭いわ弾数少ないわであまり役に立たなかった
費用対効果考えるなら百式のメガバズーカランチャーの方がまし

Ｆ完入ったらＦ91を始めとする主力MSが結構入ってくるから特にスパガンに思い入れがないなら無理に使う必要はないかと
あと合体時でもＭＡＰ兵器は撃てたはず

F完ラストのDCルートとポセイダルルートはどっちが面白いですか？
ウイングゼロよりノイエジールが強そうだし？
ラスボスもシェピロよりシロッコの方が強そうで面白しろそう。
ハマーン様も仲間になるし。
みんなはどのルート選んだ？

分岐前にセーブデータとって両方やるといいんじゃね

ID:pchcreP3よ
いい加減テンプレを見てくれ

>>717,718
サンクス！
なるほどー。確かに主力級MSガンガン入ってくる中で輝かせるのは難しそうだねｗ
やっぱり育成専用ハイエナ機として割り切って使って見るわ。

合体時はMAPバズ撃てないよ

スパガンと言えば裏切りでアムロとジュドー鍛えまくってスパガン乗せて魂x4でライグ墜としてやる！と思ってたら…orz

>>710　
確かにＦ中盤はＭＳもＺ、リガズィくらいしか基本攻撃力高めなのこいつらくらいだしな　
エヴァでチクチク削りが頼み

>>722
フル改造と、サイフレ2つ回す愛が有れば一応最後まで使えなくもない
メインにカミーユ、サブにセイラさん乗せてフォウと隣接させれば、気合とラブラブ補正かけれるので攻撃力は十分。幸運もつくし
限界の関係でフル改造ボーナスはＨＰか装甲推奨
あとはプル＋ケーラで努力幸運気合集中魂が使えるようにしたり（この場合は運動性ボーナスでいいと思う）、シーブック＋ファでシーブックに集中と幸運を補ってみたり・・・etc
こんな感じで組み合わせを色々工夫すると、使ってて楽しいと思う
小ネタとしては分離してＧディフェに補給をすると、メインの気力を減らすことなく、ロングライフルの補給が出来る。なのでＢＲは改造不要
あと、>>723の言うとおり、合体時はＭＡＰバズ撃てない。けど、拡散バズ自体は改造しておくとちょっと便利。コスパは糞悪いけど。何気にハイバズも切り払いされないらしいから、ハイバズでもいいかもしれない
長文失礼しました

スパガン状態で精神使ってから分離すれば2人分の精神かけてMAP拡散が撃てる

ダンバイン2機、エヴァ3機、ザムジードを5段階だけどフル改造＆ライネック廃棄してしまった…

全滅プレイでもして金稼げよ エヴァも使えないってレベルではないしむしろ初号機ならガンガンいける

F完で使徒と戦えるのは地上ルートのみだと思うんですけど、
ゼルエル相手に普通にエヴァのATフィールドが発動するのは仕様ですか？

遠距離なら出るんじゃなかったっけ？

どこで聞いたらいいかわかんないんで､よく来るここで聞かせてくれ
スパロボで使われた版権使用曲のまとめサイトってないかな？
探したんだけど俺は見つからないのよね〜
誰か、教えてくれ

曲名ならサウンドテストで見ればいいんじゃ・・・

もう次スレから「スパロボFどんな質問でも真面目に答えるスレ」に変えてくんない?

別にいいんじゃね？ガチガチにすればする程レス数も減って落ちるよ。
初心者スレもない訳だし多少の事は目瞑んないと。
まぁ…あまりに調べ無さ過ぎなのはウザいし、それにいちいち対応してるのもどうかなってのはあるけど…

君が責任もって答えるならいいよ

全てはさすがに無理だが目に入ったのはなるべく答えてるけどな。
てゆーか本当に自治厨ってウザイな。

テンプレとテンプレに入ってるサイト見れば大概の疑問は解決する

自治厨？
いいえただの妬みか煽りです

テンプレも見ない、調べもしない、
こういう奴等は例外なくクズだが
そんな調べれば分かるような質問にも馬鹿みたいに対応し
優越感にひたるクズ候補がいる時点で
どうしようもないだろ

>>714
MAP拡散の初期威力は1200だった気がする。ネタですね。自分は愛で改造するつもりですがｗ
スパガン状態で打てないという話は聞いたことあるなー。
その場合、分離してMK-2状態で打ったあと、G-ディフェンサーを移動して合体させる対処方法がありますね。ただし、MK-2の運動性と限界反応を改造しないと当たらないでしょうから余計なお金がかかりそう。
このまえPS版を解析して武器データをのぞいてたら、スパガンの武器は８つありました。
８つということは8つ目はMAP拡散バズーカだと思うんだけど、それならスパガン状態でMAP拡散を打てるはずなんですよね。
分離しないと打てないのは、もしかしてSS版だけなのかなぁ？
自分はまだ10段階改造できるところまで進んでないので試してないです。

>>740
自分のレスを良く読み直してみろよ
お前の駄レスはそのクズより目障りなんだよ

>>740
テンプレ見ない厨の相手を教えたがり厨がやってるんだから結構なことじゃないか
俺ならめんどいからテンプレ見ろとも答えない。オールスルーだわ

質問してるやつが全員本当に知らなくて聞いてるのかも怪しいとこだけどな。

>>744同意
ダンクーガ君と同種だと思う

なんとなく印象だけで言うが、
最近俺らをイラッとさせてる教えて君たちは、
>>716のスレから流れてきたんじゃないだろうか？
なんかテンションが似てない？

あんな板にいるのはおっさんだけだろ

ニコ動から流れてくる人も結構居そうだけどな。
まぁ俺も一年戦争動画とか見て最近やり直した口だし。
テンプレ目に通さない奴なんて今に始まったことじゃないし、一々目くじら立てるほどのことじゃねーべ。
10年も前に発売されて、未だにレス付くゲームなんて中々ないんだし仲良くやろうよ。

まあｼﾝｼﾞ的には
「こんな・・・見たことも聞いたこともないのに」
できっこないよ！！

ということで。

>>748
何であんな屑共と仲良くしなきゃいけないんだよ

GBAA→Fの流れでやったから、ユニットの運用の仕方の違いに苦戦した記憶が…

ギュネイやハサウェイのようにデータだけある人って声優さんにギャラ入ったのかな…

業界の常識は知らんけど、たぶん入るでしょ。
収録のために拘束時間が生じてるし。

声優にとっては収録した時点で仕事終わってるんだから、実際にそれを使うかどうかは報酬に影響しないだろ

ギュネイやハサの声は新の使いまわしだべ。

多分、１度収録した声は他のスパロボ作品でも使いまわしOKな
契約で初回の録音をしてるんじゃね？

そんな契約はしていないはず

ライブラリで使用した場合においても（つまり過去作品のデータ使いまわしでも）、報酬は支払われるシステムだ
これ以上はスレチだからそろそろやめようぜ

隠しルートに進まなければ、カヲル君人間として仲間になってくれればよかったのに
他作品と絡みまくるエヴァキャラと、Fの料理と人質救出ぐらいしか絡まない主人公……

ところで皆、サターンでやってるの？PS2かなんかでプレイしてるのかな？
あの頃のサターンって高かったからサターン持ちは捨てない・売らないのが当然かな

オイラはサターンでやってるよ。音楽が良いのとロードが早いのが魅力。
データ管理がちょっと難があるが・・・

はい、またループメイカーの登場です

>>2

自治厨ってどこにでも居るもんだな

ずっとメモリーさしておくとか、
基本的に本体にセーブ、
メモリ2台でバックアップでいいんでね？

ドラクエ3みたいに、消えたらもーしゃーない

つ ssf

パワーメモリが5000円もしたから意地でもサターンでプレイ

今なら5000円とかシャツ一枚程度の額だけど、昔は大金だったw

サターンでやりたいのに俺のF完は専用曲のあるボス(ブンドル・ゲスト等)と戦うとフリーズしちゃう

パワーメモリーってすぐ接触悪くなっちゃうのよね・・・

ずっとつけっぱなしで電源は切らん！

ただネコアタックだけが心配(´・ω・｀)

>>767
俺のはあまりにも接触が悪いので、Fのクリアデータだけパワーメモリーに
保存しておいて後は本体のデータでプレイしているぜ。
買い直せば良いかもしらんが、古いしどれも状態は同じようなものなんだろうな。
サターンは良いゲームが多いだけに困りものだ…。

パワーメモリー 認識術 でググれ

エルガイムMK�Uってパワーランチャーの燃費よくて雑魚削るのにもってこいだよな。
ダバが二回行動が早かったらバスターランチャーも使えたのに。
序盤から最後まで使えるのはZくらいだろうか、スパガンとGP01はいくら改造しても弱すぎる。
オールドタイプで強いのはガトーくらいですか。

つ エマ

ガトー

強くはないけど復活が便利なクリス

Ｚ最後まで使うの無理くないか。武器の命中補正が痛いよ

ダンクーガ君だろ

>>775
NT補正かかっていればラスボスのシロッコにもちゃんと当たるし気にならない範囲だと思うが

>>775
ユニットフル改造+運動性ボーナス+サイコ+ファティマならなんとか
限界が赤くなるのと攻撃力4000に届かないのは愛で補うしかないな

改造とパーツの時点で愛がなきゃ出来ない

なんだかんだ言ってさぁ〜資金MAXと強化パーツ全て所持、戦うとレベルアップの裏技使えばいいじゃん(笑)ゲストだろうがDCだろうが目じゃないし。俺、最強…

>>780
わあすごい！
じゃあこのスレも卒業しなきゃね！

>>778
つまり。最後まで使うの無理って事だな

オージ＆アシュラが凶悪なんだけどエルガイムMK�Uフル改造でも太刀打ちできないよね!
出来れば原作どおり戦わせたいんだが無理ぽ(´ω｀)
音楽は最高♪
http://m.youtube.com/watch?v=yqfXGW39ho0&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

気力調節すれば余裕
つか「○○出来ない」ってのは大抵ヘタなだけか？

オージ相手にする分には運動性も充分ではあるな
これがバランやヴァルシオンになるときついけど

ウィル・ウィスプの運動性にはビビッタw

しかも硬いしｗ

いっつもウィプスだかウィスプだか分からなくなるのが難点だな。
俺も良く分からん

ウィプスだろｗ

戦艦が運動性200で分身だと？

ここだけの話、ザンバジルだと思ってました

ここだけの話、ガウ＝ハ＝レッシィをガウ＝ワ＝レッシィと発音しています

>>791
ボアザンの皇帝だろ？あってるよ。

>792
第4次Sではクワ産バッシュに涙し、
Fでは魂と二回行動が遅くて、幸運持ちのライバルに競り負けるあの女傑です

sage忘れゴメン

>>790Fでは分身しないだろ

>>777
LV60カミーユ搭乗で、フル改造+ボーナス運動性、サイコフレーム2個搭載
のZガンダムでシロッコinヴァルシオン相手にハイパーメガランチャーの
命中率は、集中込みで23%なんだが。
これでちゃんと当たると言えるのか？

シロッコinヴァルシオン相手にMSで高い命中率を出すこと自体が困難なんだけどね。

縛りプレイでもなければ主人公で一発がデフォだからなぁ。
最終面は幸運使う必要もないし気楽。

>>793
ザンバジルのほう。

攻撃力5300のアトミックバズーカGP02にシーブックを乗せて、コアブースターにセシリーを乗せて隣接させて
魂バズーカを何発も打ち込むのが最近のブーム
サイコガンダム部隊が瞬殺ですよ

サイコＭＫ2の運動性には驚愕したな

リフレクタービットうぜえ！

しかし切り払った時の演出ｶｯｹｰ

>>778
両方とも間違ってるぞ
LV60のアムカミでも限界赤くならないし、ハイメガはちょうど4000まで届く

>>803
カミーユにフォウ隣接させると攻撃防御+20％上昇だっけ
ハイメガ4000→4800になるって事？
それとも最終ダメージなのか

ラスボスに命中0のビルバインやエルガイムmk2ならともかくZなら幾らでもやりようがあるだろうに

>>804
最終ダメージ。ステータス画面上の威力値は変わらない。
上昇率は判明してるだけでもSS初期、SS後期、PSの3パターンある。SS初期なら確か25%だな。

補正込みで考えたらカミーユをνガンに乗せた方がいい気がしてきた。
でも、PS版の補正は+15%だっけ？一番低かったような気がするけど。

>>807
過去スレ50周目の47が調べてくれてる。
+15%だね。

恋愛補正って地味に大きいよな。
まぁ正直もう片方にフォウを乗せて追随させてる時点で戦力としては落ちてるけど。

ＬＶ９９のラブラブ補正魂ヴェスバーＣＴで基本轟沈ですもんね・・・・

つまり激励持ちのベラ様最高ってことですね
セイラさんも激励があればなぁ

さっき10年ぶりにF、F完クリアしたけど、なかなか楽しかったー。

・切り払い怖くてエヴァもビルバインも使えねー
・手加減最高。まさかのシーブック>カミーユ
・射程8の中ボスは氏ね。挑発無効のボスは帰れ
・シロッコ期待はずれです(´；ω；`) ﾌﾞﾜｯ

10段：
スーパーイナズマキック、ストナーサンシャイン、断空砲
フィンファンネル、ヴェスバー、メガ粒子砲(FA百)、ブラックホールキャノン
サイフラッシュ、ハイメガキャノン、バスターランチャー

8段：
ビームライフル(ν、F91、FA百)、パワーランチャー、リープスラッシャー
メガ粒子砲(ノイエ)、ロングメガバスター

5段：
ブレストファイヤー(Z)、ゲッタービーム、断空剣、超電磁スピン、バスタービーム、ホーミングレーザー、バスタートマホークブーメラン
ハイパーメガランチャー、フィンファンネル(量産)、メガマシンキャノン
ビームランチャー(ビギナ)、ビームライフル(Z)、メガビームキャノン(RGZ)
ハイパーオーラ斬り、オーラソードライフル、オーラビームソード、ゴッドスラッシュタイフーン
ハイファミリア(サイ)、アカシックバスター、プログレッシブナイフ(初)

3段？：
ニュートロンビーム(ゲシュ)、ゲッタートマホーク

クリア時、これでほとんど全部。実用重視しすぎて面白みには欠けた気がする。
機体はν、F91、FA百(、ビルバイン、ヒュッケバイン)の運動性10段と、マップ兵器持ちのEN上げときゃ後は適当でよかった感じでした
好きな機体が強いと楽だね、ホント…。

海本は微妙に技量低いし集中無いからジュドー以上カミーユ未満の印象しかないなぁ

セシリー様とセットで使うならトップクラスだけど

後半になると、シーブックとアムロで手加減、残った敵を幸運ＭＡＰ兵器で一掃ばっかりになったなぁ。
避けるし威力高いしこの二人だけで充分な感じもする。

まぁ挑発は強すぎる
いきなりボスクラスの敵が動いてきてくれるうえにMAP兵器も封じれるわけだし
６回挑発使えるコンVはそれだけでも出撃の価値ありだな

ところでエヴァキャラの小ダメージor中ダメージ被弾のセリフってある？
ダメージは基本０か４０００以上だから大ダメージのセリフしか聞く機会がないんだけど

>>815
使徒とか身代わりとかENギリ残しとか？

敵味方の気力を調整して使徒に接近戦を挑んでみては

コンＶは何度も言われてるが宇宙Ｂだからなぁ。
熱血限定で地形適応Ａとか、Ａにする精神コマンドがあれば
ここまでコンプレックスのようにＢだＢだと気にされる事も無かったろうに

>>818
まぁコンVは戦闘要員じゃないからな

>>815
挑発目的でコンバトは大活躍だったな。
充分に武器改造しておかないと宇宙でボスクラスには超電磁スピンはダメージが通らない。

>>818
折角使い勝手のいい超電磁スピンも、宇宙では大した威力が出ないから
それで段々ベンチに行っちゃうのよね・・・・

当時寺田が「コンバトラーは攻撃力高いから生き残れます」って言ってたけど、軽くミスだよな。
たしかに3700という攻撃力だけ見たら最後まで通用するレベルだが

おいィ？お前らは地形対応見えたか？

宇宙Ｂでもスピン以外にもう少しまともな兵装があれば・・・

コンVは改造武器を絞りにくいせいで使いづらい
でも精神要員として優秀すぎるから毎回最後まで使ってしまう
修理も出来るし

Ｆで最も地形適応Ｂによる貧乏くじを引いていると思われるコンＶ。
コンＶで揉める時は大体こういう意見が多いか

１．この性能で宇宙Ｂでは戦闘の役に立たないので使い物にならない
２．精神コマンドを見ろ。Ｆ完のコンＶは精神の支援と分離しての修理装置メインで活躍する機体なんだよ
３．コンＶが１や２みたいな状態になるこのゲームのバランスがおかしいんだろうが

特に、２と３は互いの主張の意味を理解できずに水掛け論になるパターンが多かったなあ

>>826
そうだね。

攻撃力が低いといってもフル改造同士で較べて
F91と同じなんだけどな。
熱血+必中+努力+幸運が乗せられるから優れてると
言えなくもないし。
戦闘もこなせて、修理もできて、精神サポートも
できるコンVは優秀な万能ユニットだと思うんだがな。
ただ万能ユニットにありがちな中途半端さがついてる
から、使い易くはないんだよね。

3の意見も解らないでもないが、なんでもかんでも
隙のないユニットにすればいいわけでもないと思う。
F&F完のコンVは、クセは強いが個性的で優秀な
ユニットだと思うんだけどな。

スピンは射程１で燃費もアレだからなぁ

万能ユニットというよりは
戦闘ユニットとしては二流、サポートユニットとしては超一流ってのが結論だろう
Fからいる一発屋だから比較的手もかからないのが強み。

>なんでもかんでも隙のないユニットにすればいいわけでもないと思う。

コンＶの場合精神サポートで優秀だと認識されるのも、元々の特性である
精神かけまくった状態でスピンでドカン…と、いう特性のうち、
本来の目玉である超電磁スピンが宇宙Ｂで攻撃力が大幅に削がれ
(実質的に3700から宇宙Ａで計算した場合3100〜3200ぐらいに低下してる状態)
気力130、消費ＥＮ100、射程1のコストに見合わない状態になってて、
他にもっと優秀なのがいるから、あえて使いどころをと考えた場合に
純サポートユニットよりはマシな耐久力で色々精神が使える事に注目した
ユーザーがいたからという状態だからな。

あくまでコンＶは超電磁スピンの大火力でボスを粉砕するようなユニットで
いてほしい層からすれば、戦闘力が半端でサポートメインってのは
スーパーロボットとしてどうよってわけだからね。(まあ、３次のが遥かに悲惨なんだが)

3次とか中盤ですら大して使わないからなあ。
ツインランサー追加が遅すぎるし。

ゲッター、ダンクーガのビームや断空剣のような雑魚にもボスにも使っていける必殺技がないのが辛い
スパークは移動後に撃てず、ヨーヨーは攻撃力不足(ダイターンも同じ)
ショーグンは移動後に必殺技が撃てない上に必要気力130が辛く、脱力と幸運が……

　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　 　　,。∩　　　　 　*
　　　　　+　(´・ω・`)　*。+゜　　もう全員宇宙Bになーれ
　　　　　`*。 ヽ、　 つ *゜*
　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・ ゜

>832
二段返しが宇宙Ｂで神に

コンVに激励があれば使うんだが。
脱力、激励がないのだから精神サポート一流っていうのは微妙だと思うのが持論。

最大5段改造の間、宇宙Aの奴の装甲/武器は3段まで、
最大10段改造なら、宇宙Aの奴の装甲/武器は6段まで

…ただしEVA、ビルバインは宇宙Aとみなす。
こんな感じで縛ればスーパー系を使う気になるでしょうか。

当たれば一発死なんて珍しくないF完で装甲を縛る意味なんてあるのでしょうか

>>329
>攻撃力が大幅に削がれ
別に削がれてないだろ。
スピンの攻撃力3700は断空砲の3200と大差ないぞ。
宇宙B3700、宇宙A3200（実質3840）なんだし。

＞あくまでコンＶは超電磁スピンの大火力でボスを粉砕するようなユニットで
＞いてほしい層
十分に実用に足りるだろ。
そりゃ、コンVを越える攻撃力の持ち主はいるよ。
でもコンVには、そいつらには無い強みがあるんだし、それでいいんじゃないか？
コンVが、修理もできて精神サポートもできて攻撃力もトップクラスとか言われたら
他のユニットの出番が無いだろ。
物語終盤でも通用するだけの実力はあるんだからさ。

隙の無いユニットばっかりで、名前と攻撃グラフィックが違うだけのユニット
ばっかりになるより、個性的なユニットが集まって各々の個性を活かして
戦うほうが面白いと思わん？

地上の内なら超電磁スピンだけでも十分活躍出来るんだけどなあ。
幸い精神もコマンド多いし。
燃費の悪さは補給や強化パーツで補えるし。
やっぱり宇宙での攻撃力２割減がこたえるなあ。

>>835
単純に武器改造をしなければスーパー系のありがたみが良く分かるよ。

終盤になれば無改造のリアル系武器なんて攻撃するだけ無駄の世界に
入るからね。（ABのHA斬りだけは別だが。）

>スピンの攻撃力3700は断空砲の3200と大差ないぞ。
初期EN200、必要気力120、消費EN60、射程6、攻撃力3200(忍の射撃145)の断空砲と
初期EN180、必要気力123、消費EN100、射程1、攻撃力3700(豹馬の射撃145)の超電磁スピン
で大差ないと言うか？ ここで比較対称にされてる断空砲の持ち主のダンクーガは
加えて断空剣や光牙剣等の要素があったりするわけだし

>コンVが、修理もできて精神サポートもできて攻撃力もトップクラスとか言われたら
>他のユニットの出番が無いだろ。
>物語終盤でも通用するだけの実力はあるんだからさ。

実際には後半は好きで使うような人で無いと肝心の戦闘で活躍するのが難しく
(他のユニット以上に活躍のお膳立ての手間がかかる)、これでは終盤でも通用するだけの
実力が無いと言われ続けてるわけなんだが

×…初期EN180、必要気力123、消費EN100、射程1、攻撃力3700(豹馬の射撃145)の超電磁スピン
〇…初期EN180、必要気力130、消費EN100、射程1、攻撃力3700(豹馬の射撃145)の超電磁スピン

っていうか>>835みたいな事しなくても、普通にスーパー系使うよね。慣れてる人は。
無くてもクリアは可能だけど、使った方が確実に有利だし、戦いにも幅が出る。

>>837
論点が違うんじゃないか？
射程も短く燃費も悪く、他に主力足りえる武装を持っていないため最大火力しか売りが無い。
その最大火力ですら他のスーパー系に負けてるから戦闘ユニットとしては二流と言われるんだろう。
ただでさえスーパー系は二回行動できず燃費、射程で劣るというデメリットを抱えているために
機動力や殲滅速度ではごく一部の例外を除いてリアル系にはかなわない、一流と呼ぶには厳しい連中だし。

豊富な精神を考慮しても基本武装と宇宙Bのせいで戦闘ユニットとして「充分な」強さとは言えないって話だろ。
コンVの場合は君の言う「個性」がサポートとしての面にあるという話であって
誰もコンVの存在価値が無いなんて事は言っていない。

>>839
口が滑った・・・スーパー系じゃなくて宇宙Bね

>>842
あー、確かに必中鉄壁をやったことないな
雑魚にはリアル系放り込むほうが楽だし

なるほどｗ
やっと意味が通ったｗ

で、よく話が噛み合わなくなるのは
>>826
にあるように

「コンＶは活躍できないなあ」
↓
「なに言ってるんだ、活躍できる個性があるよ」
↓
「いや、そういう活躍の仕方はどうなんだ？」
↓
「だから個性的に活躍してるじゃないか」
↓
「だから活躍の仕方が問題だろうが」
↓
「だから個性的に活躍してるじゃないか」
↓
「だから活躍の仕方が問題だろうが」
↓
以下無限ループ

という感じに論点がズれたまま主張を続ける事が多くなるからなんだよな。
Ｆの宇宙Ｂユニットの扱い

結局スクラクターモジュールが無いのがいけないんだな・・・・

豹馬って宇宙Aだった？

スクラクターモジュールは関係無いんでね？
なぜならエヴァ(初号機除く)とＡＢ以外の連中の問題はパイロットなわけだから。

>>840
どーしても、コンVは終盤じゃ使い物にならないと主張したいみたいだね。

＞大差ないと言うか？
大差ないだろ。
攻撃力の差だけでしか言ってないんだし。
ダンクーガはザコ＆ボス両用で戦えるユニットであり、コンVはザコ戦に
向かないってだけだし。
逆に使い道がはっきりしてるぶん使い易いとも言えるしね。
お膳立ての手間も大してかからんだろ。
テキトーに削って頃合みてスピンでドカンだし。

他ユニットがザコ戦で戦ってるときは修理でサポートして、ボス戦になったら
トドメの一撃かまして終了。（またはちょっと堅いザコを潰してお仕事終わり。）
それでいいんじゃない？
ちゃんとユニットの個性を見極めようよ。
個性を見極めて運用すれば、コンVが言われる程悪いユニットじゃない
ことは分かるはずだよ。

>>848
と、いうかコンＶもゴーショーグンもグレートマジンガーもマジンカイザーも
魔装機神やヴァルシオーネも機体は宇宙Ａでパイロットが宇宙Ｂ。
だから定番のようにフル改造ボーナスで地形適応をどれか一つＡに
できるという項目の無意味さがネタになるわけで。
これでパイロットごと宇宙Ａにできるなら多くの機体がフル改造で宇宙Ａを
選択する人が多かったろうな

ぶっちゃけ五人乗りの精神ポイント、努力、幸運、必中、挑発、ひらめきだけで十分と感じる。
金稼ぎも囮もできて育てるのも適度に楽なんで使いやすい部類ではあるだろうさ。
使う使わないなんてのは個人の自由、使える使えないは個人の感性。
ダンクーガの次はコンＶにならないように祈る。
関係ないけど第4次にはこの2体の2択があったなぁ。
その時はどう考えてもコンＶだった気がする。

>>852
多分、コンＶを４次の時くらいの戦力で考えてた層が、Ｆ完後半に入ると
とても同じ感覚で使えないくらい差があった事で問題視するんでないかな？
４次とＦでは元数値の基準が違うため、Ｆは適応による影響が４次よりデカいし

リアル系が覚える魂が悪い

スーパー系が魂憶えないのは、底力プレイ推奨というウィンキーからのメッセージなのではないかと言ってみる。

F基準で性能決めちゃった上に10段階改造の恩恵も薄いとなれば直接戦闘がきつくなるのは当然
やっぱりここは5人分の精神タンクと修理装置で生き残るしかない

>>850
わざわざ足も遅く最大火力も大して高くないコンVをボスに隣接させてスピンでドカンなんぞやる必要なかろ
F完のボスHP何十万なんて奴はいないし、主力攻撃数回で沈むんだから。

コンVも中盤まではそういう役割も多く担う主力に間違いないが後半においては
直接退治するのは他のユニットに任せて挑発や後方支援と護衛が仕事だろ？
あとは手加減や削りで瀕死にした奴に幸運努力でトドメくらい。
要するにハイエナ役であってボス退治役というわけではない。
「戦闘ユニットとしても充分」というのはやはり無理があると思う。
もちろん弱いとは言わないが強いとも言えないだろ。
サポート役としては文句無しだけど。

宇宙Bで攻撃力減るのに加えて
真ゲッターやらガンバスターやら出てきちゃうからな

>>857
確かにコンVの火力は高いとは言えないけどね。

でも、十分な火力だと思うぞ。
燃費は悪いが、フル改造同士で較べれば、ヴェスバーと同じだけの攻撃力
は持ってるんだしさ。
ハイエナするにしても瀕死まで追い込む必要も無いし。
これで不十分なんて言ったら贅沢じゃないかと。

ハイエナするにしてもメタスやダイアナンA、ビューナスAでハイエナができる
かと言われても難しいし。ゲッターやダンクーガにサポートしろと言っても
無理な話。
コンVの強さは火力じゃなくて万能性だと思ってるし。
なのに、火力の部分だけを切り取って不当に低い評価をするのが不思議
なんだよね。

ここは一つ全部ニュータイプが悪いってことで。

>>859
いやいや、さすがに誰もメタス達のようなサポート専門の連中と同じ戦闘力なんて事は言ってない。
そいつらは戦闘ユニットとしては二流どころか戦力外の部類だし。
比べられてるのはあくまで他作品のメイン級ユニットだよ。

何度も言われてるが問題にされてるのは火力じゃなくむしろ武装や使い勝手。
戦闘ユニットに必要なのは平均的な火力、射程、燃費、機動力、安全性、最大火力。
コンVはこの中で最大火力だけが売りのユニットで他の分野は他のメインユニット級と比べてかなり落ちる。
頼みの最大火力ですら後半は高いとは言えないレベル。
これでは戦闘ユニットとしては一流とは言えないねって話なんだよ。

誰かコンVが戦闘ユニットとして一流なんて言ってたのか？

>>862
ああ、書き方が悪かったか
「戦闘ユニットとして充分とは言えないね」と書けば良かったのかな

今度はコンバトラー君か
戦闘ではゴミ
サポートでもそこまで優秀じゃない

>>861
最大火力が低いと言っても最低限のレベルでは所持してるんだから、
戦闘ユニットとして十分と言えるんでないかい？
一流の端っこにかろうじて引っかかってるレベルだと思う。
二流とか言ったらリ･ガズィとかGP-03Dとかその辺りでないかい？

コンVより戦闘面に限って言えば優秀なユニットは多いのは事実だけどね。
なんつーか、戦闘能力だけを切り取ってダメユニット扱いされてる気がする。
戦闘能力だって終盤でも使える最低限クラスは所持してるのにさ。

>>862
コンVが戦闘ユニットとして一流じゃなきゃダメな人がいるみたい。
過去スレにもおったし。

どこのページか忘れたけどどっかのページでスーパー系の命中率を
上げる方法もあるって書いてあったけど何のことだろう？
まさかPARのことじゃあるまいしマジンガー系以外でスーパー系育てて命中率上げるなんてことできる？

>>865
MS系は強いパイロットが乗れるから一概にそうとも言い切れない。
射程はあるから優秀な奴乗せると雑魚掃討では数値以上に働いたりするし。
まぁ、他に遥かに優秀なユニットがあるせいで結局自爆や縛りくらいにしか使われんけど。

このゲームにおいて戦闘ユニットとして一流ってのは
最低限二回行動できる連中とスーパー系の一握りだと思うんだよね。
コンVがその一握りに入れるかというと非常に厳しいと思うんだが。

何かダンクーガ臭がするのは気のせいだろうか・・・

別に使う人は使う、使わない人は使わないでいいじゃん。仲良くしようぜ

会話つながってないし、そろそろ鬱陶しい

>>869
了解。もうやめます。

どのパイロットでも乗り換え可能なスパロボオリジナル補給機があればよかったんだよ

EXに登場したやつらは全員補給装置をつけてもらえば良かったのに。

補給装置のついたゲッターライガー……だと……？

コンバトラー君 VS ダンクーガ君

熱血必中幸運努力かけて三発撃てるユニットってだけでも存在価値でかいと思うけどな＞コンV
まあこんな古くさいゲームなんだから各自好きなことやって遊べばいいんじゃねってことでFAだろうけど

・スーパー系がもっとも冷遇されてるゲームですが、どいつも使えない事はないです
　よく名前が挙がるゴーショーグンもちゃんと使えば活躍できます
　大事なのはユニットの長所を把握する事ですね

>>875
幸運3回はちずるを補給ドーピングしないと無理

コンＶはＦで登場してからＦ完の最後の分岐までは一流ユニットだからそれでいいと思うけどな
コンＶが宇宙Ａだったら真ゲさえ使わないぞ、俺だったら

>>841
スピンは格闘だし、豹馬の射撃は145も無い。格闘は確か155くらいだったはずだし、色々間違いすぎ

そろそろイデが発動して欲しい

超電磁ロボは武器一括改造方式になってから
色んな武器を使って戦うという本来の戦い方ができるようになった…と思いきや
戦闘アニメ作るのが面倒なので武器を減らされるという悲惨な扱いを受けてるな
インパクト・α外伝の頃がピークか
最近のリアル系なんて逆に武器（必殺技）を増やされてるのに

この辺、けっきょく主役級は最後まで戦闘で一線級であるべきという考えでゲームの
バランスそのものを非難するユーザーと、ゲームのバランスを受け入れた上で
役割を見出して、この役割なら果たせるから十分に活躍できてると考えるユーザーが
論点がズれたまま互いの主張を否定しあってるから、いつまでも平行線なんだよな。

ちなみにコンＶやゴーショーグンの後半は精神支援で活躍…と、いうのは
多分ユーザー側が見出した活躍のさせ方で、恐らく制作サイドは単純に
救済措置なぞ無しという扱いにしてる気がする。

コンバトラーも例えば、豹馬が宇宙Ａで
そして、追加武器のグランダッシャーが第４次と同じくスピンよりも上位武器で
攻撃力４３００　消費ＥＮ８０　必要気力１４０
みたいな感じだったら、最後まで使う人も多かった気がする。

いや、それでもガンバスターとか真ゲッターよりは見劣りするかなあ・・・・

つか今どきコンVクラスで使える使えないって言うのは新規さんが増えてるのかね？
とっくにそんなところは通り越した廃人の集うスレだとばかり思ってたが

>>883
>とっくにそんなところは通り越した廃人の集うスレ
当時からの怨み言を繰り返し続けるウィンキーバランス(＆シナリオ)粘着も住み続けてるんでない？

>>883
というか古参が消えてる気がする

プルツーの命中を120だと思ってる奴は双葉社攻略本所持者

>882
使う人も多かったというか、それだけ強ければコンVが嫌いって人以外皆使う。

ぶっちゃけ、ここでいう強い弱いも、

・使い方や改造の仕方、実戦での数値を検証した場合に戦力に数えられるかどうか
での考えと
・強い奴を上から順番に出撃させた場合に出撃枠に残るかどうか
での考えでだいぶちがうからな。
で、主役級は基本強いの上から順番に出した場合普通出撃枠に入るべしと
考える人と、なんらかの使い道があれば十分出撃枠に入るから問題無しと
考える人じゃ会話が噛みあわないわけで

完結編でゼータ使えるって言われただけだと、「なんでビギナや量産ニュー使わんの」ってなるもんな。

>>884
っていうか「通り越した廃人」って言葉も解る様で解らん言葉だよなｗ
例えばそう言う奴なら、具体的にどうすんの？

ごめん、ビギナも量産乳も使ったこと無い
ZにFの時点で金をつぎこんでるから、そのまま使わないとどうしてももったい気がしてならない
完結編で戦闘用に使うMSって乳、Z、ZZ、F91くらいだ

俺自身が「通り越した廃人」かどうかは判らんですが、
出撃パイロットはいっつもローテーション（最近の言葉だとターンオーバー？）してるから、いうなれば「全部使ってる」かな。
そりゃまあ最後までネモ使ってるかと聞かれたら、使ってないですがね。使いたいユニットは性能に関わらず使いますよ。（スーパー好きなのは認める）
「○○使えない」て主張してる人はたいがい、ハナから使う気がない（特別メリットがあればまあ使う）んじゃないですかね？

>>892
だからね、最終的に使えないユニットなんてほとんどいないんだから
個人個人の｢使えない」の認識の違いだって>>888が言ってるだろ

>>891
俺もそんな感じだな
エース級ニュータイプは２〜３人いりゃ事足りるし、他の機体に資金・出撃枠回せる。
空いた枠にスーパー系や補助精神持ちが入ってくるんだけど、幸運・挑発・補給等持っててボスキラーも出来るコンバトラーは凄く便利なんだよな

>>894
そうそう。コンバトラーは便利要因として使ってる
別にボスを一確しなきゃいけないって決まりがあるわけでなし、幸運必中でトドメ役でも熱血必中ひらめきで削りでも十分役に立つし
そのうえで精神サポもできるコンバトは重宝してるわ
Fは無双するゲームではないと割り切ってるから、別に最強じゃなくてもかまわない

スパロボZで精神サポもできるうえに火力もパイロット能力も最高クラスな某重神を見て、時代は変わったと痛感
結局、今頃になってコンバトの性能に文句言ってるひとって、Zのグラビみたいなのがデフォになってるんじゃないかね

上でも少しあるが、コンＶが４次とほぼ同等の価値があると思ってたのに、
４次のそれに比べて価値の暴落がひどいと感じてる人は多かったかな、コンＶ。
まあ、見た目の数値だけは凄いが実際の使い勝手は暴落しまくってるのに、
シナリオ上は出し惜しみするべき切り札みたいな扱い受けてるダイターン
なんて例もあったりするが

装甲厚い、ＨＰ高い、燃費もいい、火力もある、変形もできる
運動性もスーパー系の中ではまあまあ良い方だ

これだけ揃ってるのになんでイマイチなんだろうなダイターン・・・・

>>897
４次と比べると気合が＋１０になったのとSPが激減したのが痛いな
移動力もないし２回行動も遅い
酸アタックも気力１３０であの程度では・・・

ぶっちゃけ、主要な原因は以下の部分

・サンアタック以外は大した武装が無い
・削り用の中間武装とサンアタックは射程1で万丈は格闘168の射撃138の格闘型
・４次ではそこそこ強かったダイターンキャノンがνのビームライフル程度に弱体化
・そのわりに移動力が低い(ファイター形態があるが、武装の構成上戦場に到達する
までならともかく、前線では通常形態の移動力が高くないと意味がない)上、
２回行動が不可能
・万丈の精神ポイントが減ったため、気合、加速、必中等もバカにならない
・万丈の精神に幸運が無いため、資金がどうでもいい人以外はうっかり敵を
倒さないように注意する必要がある
・４次と違い魂が無いため、４次ほどバカげた大ダメージを期待できない(一応適応Ａの
状態で比較しても超電磁スピンよりは火力があるのだが)
・実際の使い勝手と比較すると登場が遅く、参戦時期的にいてもいなくても
さして変わりない戦力に留まっる。強いかどうかの判断なら間違い無く強いのは事実

これらの要素の複合で、主にスーパー系は魂と２回行動無し(ガンバスターとかは例外)
の制限をもろに被ってる。

盾の発動率が異様に高いイメージがある

>>900
万丈の切り払いは初期４レベルで５９レベルで７レベルに最終的(７０レベル)に８レベル。
シールド防御は初期４レベルで５５レベルで８レベル最終的(６７レベル)に９レベル。
と、リアル系エースとほぼ同等だからな。基本的な数値は凄いんだよ、本当に。

・実際の使い勝手と比較すると登場が遅く、参戦時期的にいてもいなくても
さして変わりない戦力に留まっる。強いかどうかの判断なら間違い無く強いのは事実

これってサルファやZでも同じパターンだよな…
あっちは魂あるだけマシだけど

ダイターンは完結編序盤で来るか
3、4段階くらい改造された状態で来てたらもっと評価も変わった気がする

ダイターンとゴーショーグンは魂がなくなったのが一番痛いと思う
４次では両方かなり強かったのにな

ゴーショーグンは正直魂有っても大して価値変わらん
どっちにしろボス相手には攻撃力不足

ゴーショーグンはＦの時点で息切れしてたからな。
いくら射程が７ありけっこう連発できるといっても、攻撃力3000の武装に
気力130必要ではな。２回行動ができたらＭＡＰ兵器を出す事で
大化けできたんだろうけど、２回行動も出来ず覚醒も無いんでは
再動役と組ませないとＭＡＰ兵器を有用に使う位置取りがしにくいし

いいじゃない、ちょろっと戦える脱力係だって

俺もそれでいいと思う
努力あるからレベル上げには困らんし
なんだかんだで結構みんな使ってるみたいだしね
俺も普通にレギュラーとして使ってる

ダイターンの一番の長所は硬さだと思うんだが、敵の思考ルーチンがﾓﾆｮﾓﾆｮ

一番の長所はパイロットが男前なｒｙ

やぁやぁ、我こそは火星から生まれた人造人間、破嵐万丈だぁい♪

俺もマジンガーとダイターンは改造した上で敵の行動範囲ギリに置いて壁にしてるよ

第四次風の古典的なやり方なんだろうけど、ダメージを受け止めるのは格好いいし、安心感がある。
終盤はガンバスターも加わる

カイザーはターボスマッシャーパンチに勿体つけすぎると思う。
ビームライフルみたいにスポンスポン撃って欲しいもんだ

その割に威力は、アイアンカッター以下なんだよな・・・・

カイザーで地味にどうかと思うのが、ギガントミサイルなんて名前を付けておきながら、
威力を初めとする全ての数値がノーマルマジンガーのミサイルと同じで
しかも射程が1〜5のノーマルマジンガーのミサイルから2〜5になってて、
射程1に撃てない分単体では性能が低下してる武装だなあ。
グレートのネーブルミサイルには威力で100負けてるし

カイザーの武装は７割がプロレス成分で出来ています。

>>912
＞敵の行動範囲ギリ
ゲスト親衛隊兵「P武器？なにそれおいしいの？ドライバーキャノンうめぇｗｗｗ」

おいおい、ダイターンの真骨頂はギャリソン搭乗時のイベント台詞を聞く所じゃないかｗ

まあ、一人乗りのスーパー系というハンデがあるから、万丈が乗るようになっても避ける事は稀だけど、
名前付きや強化兵クラス以外になら、運動性をある程度改造しておけばガンガン攻撃当ててくれたような記憶がある
万丈は技量値もシールド防御レベルも高いから、装甲5段階改造だけで鉄壁分のＳＰ浮かそうとすれば出来る事もあるし・・・偶に


>>916
Ｆで、レストグランシュのドライバーキャノン食らった時の悪夢を思い出すからやめれｗ

そういや、カイザーのダイナマイトタックルって使いどころなくね？折角のＭＡＰ兵器なんだけど・・・

シャイニングガンダムの真骨頂もレインの「あっ、きっきつい」を聞く所に（以下略）

それはそうとレインのシャイニングフィンガー良いよな。原作にはないレア台詞

ダイターンがイマイチ扱いされるのは、
4次より気力を上げるのが大変、二回行動できずしかも移動力が低いからだよな。
Gガンでもそうだが激励してメガブースターをつけてやらないと。

>>919
それに加えて一人乗りだから気力のやりくりきついし
ＨＰは多いが武装や精神の関係でマジンガーのように必中放り込み戦法の適正も低い。
ボス相手の一発屋としてのみ最強クラスだが、運用するには色々手間がかかる。
一芸特化で他はイマイチというＦのスーパー系にありがちなユニットだな。

トッポやギャリソンが乗っててくれれば変ったんだろうけどなｗ

カミーユ初登場時スーパーガンダムで登場(コンパクトみたいだが)して、
Ｆ終盤にオーバーホールしていた(ティターンズに取られていたとか)Ｚに乗り換えアクシズ戦とかなら、Ｚもステータス若干色付けられて余裕のＳランクＭＳになれたかも

正直Ｚはシロッコ戦でハイパー化しても良かったと思う。

Ｆのカミーユって当初はティターンズ所属なんだよな。
Ｚガンダムが敵として出てきたらパラメータは
ＨＰ２５０００
ＥＮ　４８０
運動性　１７０
装甲　３０００
ハイパーメガランチャー　３２００　消費ＥＮ３５
ビームライフル　２７００　×２０

こんなもんか。

>>924
敵なら普通に塩やキュベレイと同等くらいなんじゃない？
しかしこのゲームの連邦兵なんでこんなに弱いんだ
シャトル打ち上げ面の連邦兵なんか哀れを通り越して平和な気分にさせられる
そりゃティターンズも図に乗るわ。

ティターンズでない連邦軍って空気もいいとこだしな・・・
ユニットとして出てきてる連邦軍名前有りはアッシマーの人と後半のトレーズ勢くらいだと思うんだが
アッシマーの人はなんで実権も何も失くしてホンコンから敗走してるようなティターンズ戦列に加わってたんだろうか

サンアタックは必中入れて雑魚にバカスカ無駄使いすると楽しいんだけどな。

安い戦艦相手に面倒な時はクラァァァァシュしちゃうわ

元は第4次なのに全然仕様は違うもんね。精神P減らして消費は上げてだから一人乗りはきついよなあ。スーパー主人公くらい？消費激しいけども
4次の万丈は強かったからねぇ、大体MS火力足らなかったしさ。バランスはやっぱり4次かねえと思ったｽﾚﾁ気味ごめん

4次がスーパー>>>>リアルに傾きすぎたから
Fではバランスとったってことかな
コンプリでまたスーパー>>>>リアルに戻ってたけど

いまだにFって盛り上がってるんだなｗ
10年以上前のゲームなのに、スレ読んでたらやりたくなってきたわ。

やっぱりダイターンは2回行動できなくなったってのが一番影響大きいだろうなぁ。
4次は確かレベル42でアムロ達と比べても10程度の差しかなかったのに・・・
後は敵が「ちょっと改造したザンバーやハンマー2発」で落とせなくなった事か

このスレの影響で最近F始めたんだけど、コウかなり弱くね？
使ってる人っているの？

声とBGMのせいで使ってる

>>932
うちの（一応）エースですがなにか？
ヴェスバーをウィルウィプスにはじかれた時は泣いたけど

コウはいつも被弾して「負けるわけにはいかないんだっ！」って言っている印象がある

ウィンキー時代のコウは基本的に弱い。
4次だけは精神コマンドのお陰で強かったけど(4次の頃は能力的にも弱くは無かったけど)

コウの能力が低い＆デンドロ等の専用機も微妙な性能だからな〜

インコム装備の量産νに乗せれば！ってやってみたが・・・ガトーのノイエに歯が立ちませんですたorz

コウはほどよく被弾するのでメタス乗りの経験値稼ぎに大活躍です

やっぱコウは不評なんだなぁ…
好きなキャラだから活躍させたいんだけど、アドバイスとかあったらご教授願いますm(__)m

コウの活躍のさせ方は10年経っても結論が出てないなｗ
スパガンに乗せて回避率の低さをサブパイの精神で補ってみるとか・・・なんか違うな
むしろサブパイとして運用した方がｒｙ

まあ序盤はジェガンにでも乗せとけばそれなりに働く
格闘がＭＳ乗りの割に高いからグレネード等を装備してるユニットが合うと思う
Ｆ完入ったらＦ91に乗せて開幕に激励×3で分身発動させて、被弾率をなんとか低く抑えれば、活躍出来ないこともない・・・と思う

×格闘がＭＳ乗りの割に高い
○射撃がＭＳ乗りの割に低い

ぶっちゃけ格闘も射撃も赤点だからなあ。Ｆの基準の場合

格闘、射撃、命中、回避
110以下：問題外
120：ザコ
130：三流
140：二流
150：一流
160：超一流
170以上：化け物

技量
130以下：問題外
140：ザコ
150：三流
160：二流
170：一流
180：超一流
190：化け物
200：マスター

って、感じだからなあ

>>941
いや普通に格闘は高い方だろ
コウより上ってUC系だとジュドー、クワトロ、バーニィくらいだったはず。あああとガトーもか
射撃は平均くらいだと俺は思ってる。二軍の中では優秀だが、アムロやカミーユと比べるとゴミって感じ

と、いっても一流と言えるのは切り払いとシールド防御くらいで総合的には
三流パイロットでしかないからなあ、コウ。(三流以下の連中もいるけどね)

まぁ、どうしても強いコウを使いたければαシリーズやれってことでひとつ。

問題はその格闘能力をどう生かすかだな

コウって格闘と射撃が同値(136)という、かなり珍しいパイロットなんだよな

というか、ＭＳで格闘挑むのって結構自殺行為になる事多くね？獲物の威力も低いし・・・

そうか！大型ビームサーベルフル改造で斬りかかれば！！

アドバイスありがとう

やっぱコウは二軍止まりなのかなぁ…
ともかく活躍させれるように頑張ってみるよ

まぁ、コウに対する愛は絶対に必要だろうね。
最終的には主人公クラスのニュータイプでさえ何人かスタメン落ちするだろうし

レベルを９９にして、
乗ってる機体にファティマでも積みまくればいけるよ多分

考えたら、ファティマ二人搭載ってなんか凄いな
まあ大体強化パーツなんてそんなものか
FからEN増加のパーツがあったらな、なんてふと思いました

プロペラントタンクで我慢だ

エルガイム破棄して、ファティマだけ取れたらなぁ

>>950
コウってUC系でありながらW系の能力コピーしたようなキャラだしな。
必中があれば相当違っただろうにと思わせる辺りも含めて。

ファティマってそもそもなんぞや？

>>955
キースinGディフェンサーがこっちを見ています

>>956
生体コンピュータ。
詳しくはウィキペディアでも見たほうがいい

>>958
サンクス

>>940
分身は良いけど、それでも確立５０％だから心細いなぁ・・・
キースみたいに必中があれば、マップ兵器も使えるから運用の幅がひろがるんだが。

>>957
そういや、某プレイ動画でGディフェンサーにキース乗せたフル改造スーパーガンダムでコウが気力50のシロッコヴァルシオンを凹ってたなあｗ

ラキシスかわいい・・・って、ファティマ違いだな

>>952つバイオニックコンデンサ

Ｆも結構没データあるよな

ギリアムさん・・・

>>964
というかスパロボで一番多いと思う＞没データ

ネオジオン軍のキャラやMSとかネオグラとか
明らかにそれ系のシナリオがあったけど没にしましたって感じだしな

没データが多くてもったいないな→そうだEX以前をリメイクするのに使えばいいお！
…でコンボを作ってたりして

コンボはFで使われたマップをそのまんま流用しまくってるからそれもあるかもね。

一番解らんのはビームバリアだ
何の作品かも解らん

>>967
ヤクトドーガは普通にＤＣ軍として出しても違和感が無いのに
出さなかったのは何でだろう？
まあ、ゲーマルクのほうが（見た目的に）強そうではあるけどさ。

バイオニックコンデンサを装備したZ(in カミーユ) ＞＞＞ ウイングガンダム(in ヒイロ)

いくらウイングのバスタービームライフルが強力で燃費が良いとはいえ、当たらなければ意味がない。

射程7で燃費がたった10ってのはいいよなぁ・・・
64じゃさすがに20になってたが

敵陣に突っ込ませて、避けて当てられるのはNTと聖戦士くらいだから、
Ｗ系の燃費がよくてもあまり恩恵はない

ヒイロ以外も集中を覚えてくれたら他のやつらも乗せてた
唯一デュオが格闘より射撃の方が高いスパロボでもあるからに

デュオの回避は結構高かった気がするけど反応が低いせいであまり避けないんだよな・・

>>974
ビームコーティングをつければ、かなり硬くなるから
壁として行けるよ。

Fって普通にやってたら撤退する敵大杉内科？

11年ぶりにやってハマた
これから完結編だじぇー

敵が狙いやすいユニットにダメージ量が関係してんのは分かるけど最大ＨＰは関係あるの？

完結は攻撃当たったら赤ゲージ比率が一番大きくできる奴を狙うんじゃないの？
根拠は特に無くてあくまで体感だが
基本残HPが低いほど狙われるけど気力とかその他で装甲上がったらタゲずらされたりするし

>>980
たしか、ダメ喰らった結果ＨＰが一番低くなる奴が狙われるんだったｷｶﾞｽ
あと命中率が低すぎる場合はスルーされて次の奴に行くね

ps版やってるんだけど64話で
ラフレシアのバグを使い切らせてENも一桁になるまで使わせる→敵フェイズで移動P武器攻撃を喰らう
→次のプレイヤーフェイズでなぜかラフレシアのENが全快ってのが起きた

>>982
一行目は同意だが、二行目はそうか？
HP上げたABやHM,エヴァをLv99NT@HP無改造MSと一緒に出したら
後者ばっかり狙ってきてすっげー楽だったんだが

>>984
他に固い奴しか射程内にいない場合、たとえ命中0%でもやはり柔い奴を狙う。
「同程度に柔いユニットが多数いる場合は、命中率が高いユニットがターゲットになる」
というほうがより正確かも

νにジュドー、量産νにアムロを乗せてみれば前者を狙うはず。

その状況なら普通にアムロの量産νが狙われるよ
たとえνにコウ乗っけてて、更にアムロに対して命中0%でも

ＳＳのＦはとにかく装甲低いやつ優先、
Ｆ完は現在HPが一番低いやつ優先だった気がする・・・。
１０年も前のことなんであやふやだけど。
あとＰＳ版の思考は知らぬ。

＞νにジュドー、量産νにアムロを乗せてみれば前者を狙うはず。
他のバージョンはどうか知らんけど、とりあえずSS版初期ロットではそれはない

ロットやハードの変更で敵の思考ルーチンも変わってるのでは
F 完結で修理・補給ユニットを優先的に狙うのは同じ様だけど

ゲッターが異様に狙われやすい気がするよなｗ
なんでだろ

紙装甲だからな

あの世界じゃあんまり避けないしあんまり耐えないし反撃もあんまり痛くないから敵としては狙いやすいだろうな

リアルで真ゲッターなんか見かけたらすぐ回れ右するけど

アムかわいいよアム

>>989
別に修理＆補給ユニットを優先的に狙うわけじゃないぞ。
メタスを改造して堅くしておけばメタスと無改造のνやF91を置いておけば
狙われるのはνやF91だし。

おそらく、F完での敵の思考ルーチンの優先順位は
1)攻撃を当てた場合、最もダメージがHPの割合に対して大きいもの
2)同様の敵がいる場合はサイズが大きいのものを優先
じゃないかと。
ゲッターやEVAなんかが狙われ易いのは、装甲が薄くサイズがデカい
からだし。
戦艦も薄いが、こちらはHPが高いので割合としては低くなりがち。
やったことは無いが、EVAと戦艦を同じ装甲値にして、同じHPにして
並べた場合、狙われるのはおそらく戦艦。
同様にメタスとEVAを同じ装甲値＆同じHPにして並べた場合、狙われるのは
おそらくEVA。
ゲッターGの装甲値は1,100〜1,300、F91の装甲値は1,300、νの装甲値は1,200
だから、並べて置いておいたらゲッターが狙われるのも道理。
真ゲになっても1,300〜1,500までしか上がらんしな。（しかも装甲が一番
厚いはずの真ゲ3は宇宙Bなので、宇宙では真ゲ1＆2のが堅くなるという
衝撃の事実。真ゲ3の存在価値って何？）

>>991
いいんだよ。
ゲッターは攻撃力は神、装甲は紙なのが個性なんだから。

ティータンズの悪意終了時点で407ターンか…
今回はセイラさんは無理かな

気力や地形適応の倍率補正入った防御値とHPが厳密に並ぶことなんて狙わない限りほぼ起きないんだけどな。主に気力の関係で

新スレ建て失敗。次の人頼みます。
しかしなぜＦスレは毎回次スレが建つ前に埋まるんだｗ

埋め厨氏ねよ

埋め厨というかスレ建てしようとするのがいないからな
別にスレが続かなくてもいいんだろう

次スレ

スーパーロボット大戦F&F完結編 55周目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1236041060/

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