(機動戦士ガンダム)ギレンの野望23ﾀｰﾝ目

ＳＳ、ＰＳ、ＰＳＰ、ドリキャス、ＰＳ２で発売されたギレンの野望用スレッドです
ＰＳＰの新作「アクシズの脅威」は携帯型ゲーム板に専用スレがありますのでそちらでどうぞ

マターリとsage進行で適当に。
次スレは>>980くらいが適当に。
ＳＳ派も系譜派も独戦派もﾏﾀｰﾘ適当に。

【PSP】ギレンの野望 アクシズの脅威 part51
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1228311100/
【PSP】ギレンの野望 アクシズの脅威 初心者スレ17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1224593544/
【PS2】ギレンの野望 アクシズの脅威Ｖ【PSP】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1228142956/

前スレ
(機動戦士ガンダム)ギレンの野望22ﾀｰﾝ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1213268350/

関連スレ
携帯ゲーム板
機動戦士ガンダム ギレンの野望 ジオンの系譜turn40
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1221465680/

家ゲ攻略板
【完全】〜ジオン独立戦争記〜【攻略】 11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1225349690/

ギレンの野望wiki
ttp://gihrengreed.ssluser.net/pukiwiki/index.php

お勧めのまとめサイト
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~r_dom/index.html

wikiがなくてあせった、移転したんだね

ヤツの影ー♪

>>1 乙

とりあえずアクシズの脅威Ｖではアムロがアクシズ押し返して死んだ後に
本拠地で総帥がザク�Vに乗って出てくる様なマネだけはやめてくれ

ガイアギアに繋がってシャア再生計画かよｗ

>>4
原作通り両者行方不明になるとネオジオンの大将がいなくなるだろ
ゲームとして成り立たない　それは仕方ない

それよりも一年戦争でWB隊を解散させて完勝、
二部でも引き続き大活躍のWB隊のキャラがエゥーゴ発足で
連邦に吸収されると次々変身するほうがまずいだろ
アムロなんか「監禁されていたアムロ・レイの救出に成功しました」とか
いや、俺んとこでは普通にガキのまま、暴れてましたがな　おかしいぞ

何を言ってるのかわからん

エゥーゴバージョンになった時のセリフが実情に即していないからおかしい、って事でしょ。
第二部になっても大暴れしていたのに監禁されていた扱いってのはどうしてだ？って。

でもＷＢ隊を途中で解散させるとそうなるんだ…。
いつも最後のイベントによる自動解散まできちんとやらせてたから、知らなかった。

>>6 ifだとそう言う不自然な状況が結構あるｗ
開発の詰めの甘さが目立つわ

脅威であるのかわからんが系譜で
シャアとクワトロが同時に存在するバグがあったよなぁ

キャラの管理とイベントフラグはもっとしっかりやれよ


脅威は誤字も酷かったような…
アレ社会人の仕事か？

なんせデバッグが2名しかいなかったからね
どんだけ経費ケチって時間もなかったんだよと

新しくレイ勢力なんてつくるよりも、既存勢力のイベントを盛りだくさんにして欲しかった。
が、それをするとイベント管理をもっと詳細に作らなきゃいけないから無理なんだろうなぁ。
手間という意味でも技術レベルという意味でも

俺らがデバッカーってことかw
ネット見つけてきて実際に再現→事実なら修正→脅威Vリリースか…
今回も決算期前に滑り込みで間に合わせようとしてる意図が見え見えで
作りこみが甘くなってるんじゃないかと心配してる

PS3か360に移行してくれないかな？
なら修正パッチでいけそうだし

といっても、原作イベント再現とかはギレンではさほど重要ではないので…
ほとんどが報告だけの他人事で終わるし。
進めない方が得な原作イベントの方が多いのはどうかと思うけどね。

「ジオンの秘密兵器を破壊せよ！」って原作が多かったんだしジオンの場合イベントを最後までやると（原作再現すると）
損する事になるケースが多いのは仕方ないといえば仕方がないけれどね。
ジオンの場合得するifを作るとなると

アプサラス強襲…陥落とまではいかないにしてもジャブローに大打撃を与えてギニアス兄妹帰還。
　　　　　　　　　　　サハリン家再興（ゲーム中では階級アップ）＆ジャブローの戦力激減（場合によってはジャブローへの進軍が可能に）。
クルスト追撃…追撃してきたユウを返り討ちにしてニムバス帰還。
　　　　　　　　　　ニムバスはその後も使用可能でＢＤ二号機が生産可能に。

って感じになるんだろうか。あるいはイグルーの面々が生存した状態でそれぞれの兵器を使用可能とか…
（デュバルinヅダとかヘンメinヨルムンガンドなどが使用可能に）

俺としては専用機バグをいい加減にきちんとしてもらいたい。
ちゃんとそのパイロットにしか対応してないようにしてくれよ・・・

Gジェネみたいにただのザクにシャアが乗ったらシャア専用ザクになるとか？

脅威やったことないから分からんが、PSP版系譜にあった、専用機は専用補正MSを持つパイロットなら誰が乗っても＋補正される糞仕様のこと言ってるんじゃないかな？

もしかして脅威もあの糞仕様だったの？

ところで、ファミ通には新規パイロット５人と書いてあったが…
閃ハサ４人とカスペン大佐とテムですでに６人いないか？

１．マフティーは驚異でハサウェイがいたので新規には数えない
２．というかギギってパイロットじゃなくね？

>>18
>専用補正MSを持つパイロット
専用機を持たないジーン・デニム・スレンダーとかでも+50だよ。
+50されなくても性能限界に引っかからんとは思うが。

この一年でしっかり調整やデバッグ作業しているから安心だな




なっ？

決算前にちょこちょこ弄っただけの予感がするけど

他ｿﾌﾄ用に中古でﾌﾟﾚｽﾃ2を買っていて
最近ジオンの系譜をまた中古で買ってきたら
読み込まないことに気付く
ﾌﾟﾚｽﾃ1買わねばならんのかのう

とりあえず分解して掃除とレーザーの調整だろ

分解すると元に戻せなくなったけど、ソニー修理クソ高いから自分でやってみてダメなら新品買うほうがいいよな

age

閃光までレビルが大将だと
「マ〜チルダさん、ゴハンはま〜だですか」とか
シロッコの言われるままに判を押してジ・Ｏを
大量購入させられてそう

>>28
その前にレビルが生きて居るか問題です。

>>19

ヒント

つ【ソースはファミ通】

最近中古で系譜買ったんだけど、Zのニュータイプ少なすぎない？

原作アニメではジェリド、エマ、レコア辺りは
カツ、ファ並にニュータイプっぽく描かれてたと思うけど
何で覚醒しないんだろう？

てかZってかなりのキャラがレビルやセイラ以上に電波なやり取りしてた記憶があるけど・・・

>>6

ジェリドはオールドタイプだろ？

>>33
最後の機体が強化人間用ＭＳのバウンドドックだったから、微弱とはいえニュータイプの素質があったんじゃないかとか
あるいは強化人間になったんじゃないか、って噂の事じゃないの？

それと、関係ないけれどＧジェネＤＳの隠しルート（アムロがア・バオア・クー攻防戦で戦死した設定のｉｆルート）だと
レベルは低いとはいえニュータイプに覚醒するわマウアーが死なずに生き残るわと幸せになれる。

天から来るもので、明らかにカミーユの気配を感知して引き返してますよ＞ジェリドは。

重大な事に気付いたんだけど。
シャアとクワトロって同じ声優じゃない？
生き別れた兄弟じゃないかと思ってるんだけど。

あと、カミーユの母親を殺した時に、汗だすほどの不愉快感を感じたり
ムーンアタックで、カミーユ、シャアと同時にシロッコのプレッシャーを感じてます

そうだな
アジスとゲーツとジュドーは生き別れた兄弟
マウアーとハマーンとナナイは姉妹
シロッコとギレン兄弟と時々登場するななしのOPは兄弟
エマとリイナとジュドーは兄弟

まあ初期プロットではアムロをヌッコロさんするのがジョリドだからな

死者と会話したり、ハマーンにプレッシャーあたえたりしてるしね>ジェリド
ギレンの野望のイベントで、NTに覚醒したり、強化したりしたら面白いんだが…

ジェリドは半端に弱っちいからいいんじゃないか
ＮＴなんかになられたらヤザンより強くなっちまうぞ

クエスの成長ぶりをみると、ジェリドも強くていいかも。アニメではアムロより強いジュドーより強くなるんだぜ

ID:8yXfo0Lv
こいつジェリドじゃね？

クェスは成長する前に死んだ

>>43
旧シャア板のジュドー厨のヌケかと…

て言うか皆ジェリド大好きだなｗ

ジェリドは好きさ！
またヌケか・・

ところでグレミーって結局何者だったの？
ギレンの遺伝子にNTの因子を加えたデザインヒューマンとか、
デギン公王の隠し子とかいろいろ説があるけど

ＺＺの後半でクワトロが裏切るはずが逆シャアの作成が決まり
かわりにグレミーに役割を振られたとか何とか、だからＯＰにクワトロが出てる
と聞いた

リド・ウォルフやテネス・A・ユングの追加は無かったか……

初期エゥーゴのパイロット少ないからバッチ、ボティ、トリッパーのディアス隊
メンバー追加してくれよ
ついでにメタスに乗ったことのあるトーレスも出してくれ

>>50
ギレンの作品に一度でも出演したキャラは追加の人数には含まれません。

降板は有るかも為ないけど・・・

タイトルのＶっつーのが引っかかるんだよな…

独立戦記に出てたMSV系のパイロットが復活するのか、
あるいはビクトリーまでいくの…は、さすがに無理か

>>53
『バリエーション』の意味だと思う。

前スレの自動昇格は勘弁してほしいのだが、無能のやつが…

そういや自動昇格が実装されても、指揮権優先システムはそのままなんだろうか。
もしそうだとしたら指揮魅力の低いキャラは意図的に活躍させないなんてことが起きそうだな…。

とりあえず
前作売ってきた
1300円orz

階級別に人数制限があって、降格できれば良いのに
ゴップさんの階級が酷いことになりそうだがｗ

とりあえず
新作は・「資源」を「資金」変換可能
が出来るだけ良くなったなぁ

PS2版かPSP版を悩むなｗ

PSPをテレビ表示できる奴一応持ってるけど
あれへぼいからなぁ
PSP版のを買ってテレビ表示にしてもPS2版と同じ感じだったらPSPかな？
値段も1000円安いし、前作のセーブデータもあるし

>>58
SS版は両方あった。
まあ初期階級より下にはできないのでゴップさんは大将のままだが。

ジオンで戦死者出さないように進めると微妙に将官枠（９人）が足りなくなったな。
初期状態でギレン・ドズル・キシリア・ギニアス・コンスコンが将官で、
将官候補にデラーズ・マクベ・ガルマ・トワニング・バロム・ノリス・シーマなんかがいるので…。

>>60
ジオンって系譜？独占？
将官枠があるなんて初めて知ったわ。左官とかも枠あるの？

ジェリドも将官になれますか？

戦闘シーンの画像が1つも出てないあたり、何も変わってないんだろうな

>>61
ＳＳ版と在るからサターンで出た初代では？

言うな

ジェリドには新規イベントが欲しいよ
強化人間化とかティターンズナンバー２に昇格とか
ガンダムVSZガンダムではシロッコさしおいて大出世だったし

ジェリドの格から言って無理じゃね
中途半端に強いからネタにもならねえ

>>64
ああ、ジオンってのは勢力のことか。
系譜や独占のタイトルのことかと思った。ありがとう。

>>66-67
昨日といいジェリド絡むと微妙に変なのが沸くな。ジェリドってそんなに人気あったのか？

一年戦争のＭＳＶみたいに、Z-MSVもほぼ網羅するのかな？
まぁZ�Uとか百式改とかメジャーな機体だけなんだろうけど

>>69
あまり期待しない方が良いよ。

ＭＳＶですらまだ多数の機体が追加去れずにいるのだから・・・

Sガンの強さはZZ程度にうまく調整しないとおかしくなる

いくら強くても最終盤にならないと開発できなくするだけで別に問題なくなる

ぶっちゃけ、Hi-νとかよりザクキャノンの方がバランス崩す強さだと思うし

>>71
生産コストや開発期間がアフォみたいに掛かったり、戦闘燃費がお察し下さいになれば別じゃね？
数揃えてなんぼの所も有るし。

センチネルの面々は、後年まさかこうまで題材にされるとは思ってなかった、
その場かぎりの勢いでやってしまった設定の数々だからな。
数値設定、開発経緯その他諸々無茶だらけだが、こればっかは作った人を
責めるわけにはいかんよなぁ
中途半端の立ち位置のまま放置して、中途半端に採用しつづける磐梯に責任
があるのであって。

本来NT向けに作られた当時最強クラスのZZがSガンに劣るのはどうも納得がいかない

センチネル当時の設定はどうだかだが、色々変わって現在の設定は、ＺＺ＝Ｓでしょう

ただ、ＺＺは通常ＭＳサイズに収まる＋ハイメガをノンオプションで標準装備の点がＳより優れていたから
ＺＺがエゥーゴの旗機になった……という記述をどっかでみたような（※ｗｉｋｉ以外でね）

また、フルアーマーＺＺ＝ＥＸ−Ｓでしょう

あとはパイロット次第
ジュドーの様なＮＴが乗れば、Ｚ＞Ｓ。Alice発動でＺ≧Ｓじゃないかな
（機械が人間に勝てないのはガンダム世界のお約束）

でも、ギレンではＺＺがキュベレイに全く歯が立たないからな……ジ・０も同様
Ｚだけは対抗出来るのも変

正直ギレンスタッフはＺＺかジ・０やジュドーかシロッコが嫌いなんじゃないかな〜と思う

機体の性能を考えたら、しょうがない気がしないでもない

>>76
いや多くのゲームじゃZZはSより弱い、と言いたい
それを調整してほしい
なんたってZZは当時無敵だったんだから

ストフリ同様、スーパーロボット的厨機体だから嫌われてるんだよ
実際、ユーザーもそれほど多くないZZファン以外はあれでいいと思ってる

むしろZZなくしても気にならん

>>79
アナハイム（連邦）系では最高クラスではあったろうが。
実際どうなんだ？

ZZはサイコミュ関連において、あきらかにネオジオンのそれらと
比べると劣るだろ。

小説エリアルで、銀河系でもトップクラスの軍事企業の最新鋭機に
「合体変形可能」という機能があったさい。

現場で働く方々の率直な意見というか、会話で
「合体変形って・・・一体どんなメリットがあると言うのです」
「メーカーのカタログを取り寄せてみろ。もっともらしい事が書いてあるはずだから」

ZZは一体どういう理由で連邦軍を説得して予算ちょろまかしたのだろうかw
一応、３基の核融合炉の同時に整備・点検は時間がかかるため、それぞれ単独で
運用することにより、時間的ロスを無くす。というのはあるらしいが

グスタフカール、メッサー、ゼクアイン、逆シャアアムロ出るみたいだぞ。
即出？
ちなみに、Amazonね。

ただ、ネモって書いているにネモ３になってる…

逆シャアアムロ出るてまじか？

MSV系のパイロット復活して欲しいな
あとギャプランとか一機編成にしてくんないかな

まぁもう無理だと思うけど…

RXナンバーは単機にすべき
RX-79[G]は無かった事で

>>81
おれも
量産機で戦略を考えるほうが楽しいからずば抜けた高性能機とかいらん
そういった意味では不評の生産数制限とかは別にいい

>>89
俺も俺も！
ガンダムとかなんて今の倍の資金・資源でいいと思う。
量産できないようにしたほうが原作に忠実だ
量産できないから量産MSを考える流れにしないとね

>>82
ZZは整備性・生産性・操縦・稼働時間をめっちゃ犠牲にして火力・機動力・重装甲を高レベルで獲得したMS
大型だから運動性はイマイチかもしれんな
サイコミュはバイオセンサーのみ
劇中の描写でも敵は合体させないようにしてたし合体したら一気に勝負を決める場面が目立つね
ネオジオンの強MS相手にあれだけ圧倒的だったんだからもっと贔屓していいだろ・・・
人気ないのは認めるよ・・・

>91

反動、チャージ時間、命中率等、数あるはずの巨大ビームのデメリットを
「強襲用だから稼働時間が短い」の一言で片付けている段階でZZは論外
ストフリ用に空間認識能力不要のドラグーン2ができたぉ！の種と何一つ変わらん

ここまでくるとただのアンチの域だな

劇中の圧倒的な強さの描写でも納得してもらえんか・・・

劇中の強さを考慮したら、ノイエジール＞＞＞GP03とかになりかねんからのう
難しい所だ

そのうちＶもくるな

>>76
つガンダムREON
ＡＩで制御された機体が、ＮＴ（強化人間かも）の乗ったνガンダムに勝つという素敵ストーリー。

>>97
それならアウターガンダムでしょ

やっぱり今回もエリア制ですか
一枚マップが最高なんだけどな

独占と系譜しか持ってない俺にマップ制とエリア制の違いをkwsk

>>100
ttp://gihrengreed.ssluser.net/pukiwiki/index.php?%E5%9C%B0%E5%9B%B3%E3%83%BB%E5%90%84%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2(SS)
小さいけど画像載ってる

重要拠点以外が一枚のマップで表現されてるのよ

ごめん、リンク失敗
>>1のwikiにあるからそこで見てちょ

>>94
ラカンドーベン倒した時のオーラバリアとか反則だろ

>>100
ＳＳ版は半熟英雄みたいな感じ

>>80
人気とか言いだしたら、収集つかんだろう
ＺとガンダムはＵＣ系の最強だから、νよりも強いのが当然となる
ナイチンゲールも人気ではサザビー、キュベレイ以下だよ

キャラのほうも人気で強さ決めたらとんでもないことになる

>>94
ＺＺは操縦が難解という設定があるから、名パイロットあっての機体だと思いますよ

ＺＺではビーチャもイーノもそれほど実績出してない
実績だしたルーはエースパイロットの代名詞のＺ乗りとしてＭＳ１３機撃墜のエース
ジュドーもＺ、百式や実績をだし、ズゴック最強の男
ＺＺは名パイロットあっての機体だと思う

ZZは劇中では圧倒的な描写が多かったのは事実だけど、敵の機体性能はともかく
敵のパイロットはいまいちな奴が多かっただろ
プルツーのサイコ�Uやハマーンのキュベレイみたいな強い機体と強いパイロットの
組み合わせのときはかなり押されてるし・・・

とはいえ運動性はちょっと低すぎるとは思うけど

系譜はきちんとしたドル箱になるんだから
きちんとした開発チームに一任していただきたい

>>107
いまいちと言うが……まあいいや
機体性能に関しては、ドライセン以降は、ドライセン、ドワッジ、ドワッジ改、ザク�V、リゲルグと
どの機体もＺＺ以上の機動性を持つ機体ばかり
正にシャア曰くの「当たらなければどうということはない」という強敵ばかり
ＺＺの火力最強も当たらなければアドバンテージがない

ＺＺ以下の機動性のドーベンとゲーマルクは、準サイコミュとサイコミュ搭載で全身武器の塊
ＺＺは武装に関してはライフル一丁とサーベル兼のビーム砲とミサイルで簡易サイコミュのバイセン

実はＺＺは機体自体はそんなに凄くないのです

だから、ギレンでは、ジュドーぐらいを乗せた時だけ強ければいいと思う

でも、ジュドー乗せてもＺＺがハマーン・キュベレイに敵わないのはね〜ここらへんはシロッコ、ジ・０と共に改善して欲しいところです

何を言ってるんだ
ＺＺは海のロボットだ ゲッター３みたいなもんだ

宇宙専用機のゲルググMが陸適正良好だったり
強襲用の機動力・火力特化で紙装甲のケンプファーが高耐久だったり
エースパイロット御用達の06R・スナイパーカスタム・ライトアーマーが3機編成だったり
コロニー戦仕様のジムコマンドが宇宙適正×だったり
アポジモーターの塊のジ・Oが運動性イマイチだったり
単純に製作スタッフは設定よく知らないんじゃないかと思う時がある。

＞アポジモーターの塊のジ・Oが運動性イマイチだったり

ジ・Ｏは推力でＺ、ＺＺ以上で、アポジモーター数５０でＺＺを遠く及ばない
バイセンではなく、シロッコ用に調整されたサイコミュ装備で、きちがいじみた運動性のはずなんだよな

コロニー内戦闘とコロニー内の移動適性が欲しいな〜

ＺＺを３スタックさせて海の拠点に居座らせればもはや敵などいない

>>113
たしかにジ・Ｏの運動性はキュベレイやＺを上回っていてもいいと思うな
あとシロッコのＮＴレベル４はなぜだ・・・？
連邦の作ったデザインベビーでありながらハマーンと互角じゃない
連邦科学と木星パワーの結晶がこんなものなのか

またシロッコの強さ談義がしたいのかよ

オールドタイプのエースパイロットをもう少し強くして欲しいかな
NT＞＞＞＞＞OTエース＞＞一般パイロットなところを
NT＞OTエース＞＞＞＞一般パイロットくらいにして欲しい
その代わり連戦だと疲労の影響を大きくして

OTが弱いと言うよりは、NT補正が凶悪すぎるんだよな。
NTレベル１につき限界＋10％・命中回避＋5％くらいでもいいと思う。
NTは大抵元々射撃値高いんだから射撃プラス補正はいらんでしょ。

>>110
>でも、ジュドー乗せてもＺＺがハマーン・キュベレイに敵わないのはね〜
アレって決着ついた時ジュドーが
「なぜファンネルを使わなかった！？」
と噛みついてた記憶があるが
（要は浜に手抜かれた）

>>120
実際はファンネル１４基使って全部落とされてます。
はがい締めにして必殺の攻撃にも最後のフェイントにもファンネル使ってます

でもってハマーンの「私の負けだな」

>>120
仮に手抜きであっても、ジュドーもそれに気づいて変に思うほど余裕だったということ。百発百中＋被弾ゼロです。

>>116
映像本編見る限りではシロッコとハマーンのNTレベルは同格だよな
他のステは別にしてもNTレベルだけは修正すべきだな

>>120
手抜きと感じるほど、ジュドーが強くなってしまったんでしょうね

シロッコは過小評価だよな
ジュドーの話はもういいよ・・何回同じ話するんだよ

ファンネル攻撃に関しては、ジュドーはプルツー戦で既に完璧に防御できてますからね

シロッコの話も何回もしてるよ
それでシャアやハマーン弱くしろとか逆にそれはおかしい見たいな話に続く

俺は歴代主人公とそのライバルは全部ＮＴ５にすべきだと思う

アムロVSプルツーとかカミーユVSプルの戦闘会話があるといいのになあ
アムロとプルツーなら小説版ZZの再現にもなるな

>>100
エリア制だとマップを分けるから局地戦用のマップとかも広くとれるが、進行ルートは限られる。
一枚マップだと、、どこからでも進行できる。（戦略ラインに沿って移動する方が有利だが）
ジオンが劣勢になっても地球降下用の部隊を送り込もうとしたりしてくるし。

当時のハードの制約かマップが狭いから待ち伏せは簡単だったけど、
今のハードで広大な一枚マップを導入し索敵で発見するまでは完全非表示とかにしたら、緊張感は増すんじゃないかな。

>>130
SS版は狭かったから、広大な一枚マップでやるのも楽しそうだね

>>128
シャアだけはどう贔屓目に見ても５にはできないわw
下手したら４でも高いんじゃないかと思える

>>128
シャアをNT5にすると違和感ありすぎるよ
他のステも高めだし、アムロよりも圧倒的に強くなりそう

富野御大の言う迷いを捨てたシャアならそれくらい強くてもいいかもしれないけど

128だが、俺もシャアだけは４でいいと思う

能力と能力、意志と意志のぶつかり合いのラスボス戦で、よくみれば１ｓｔでもｚでもｃｃａでも
情けないというか後ろ向きなことを言ってるのがシャアだから・・・・・・

シャアシロッコハマーンは4が正しいと思う
アムロカミーユジュドーララァが5
そしてハゲの言う迷いを捨てたシャアはMSパイロットの技術が上昇してアムロを瞬殺するんじゃなくて、
サイコフレーム渡したりする甘さを捨てたり、密偵してるアムロを自分の手駒で暗殺するといった手段を選ばないやり方で倒すという瞬殺だと思う

>>109
ZZはアポジモーターとか姿勢制御スラスターいっぱいつけてるから大型といえど運動性はかなり良好だよ
そもそもZZが鈍足だっていう主張の根拠はなんなんだろうなー

>>123>>124
・ハマーンが勝つためにファンネルをなりふり構わず使うことをしなかった
・死者の力を借りて戦った
という点を考慮すれば通常戦闘でハマキュベ＞ジュドーZZ

困ったな、この展開はあまりよろしくない。

ブライトさんが生き返ればそれでいいお・・・・

悪人系の反応を下げてキャラ付けするのやめてほしい
ヤザンは回避能力もトップクラスだろ

ライデンの出番もっと増やして欲しい
マツナガみたいにエゥーゴに入れてくれよ。

>>135
ハマーンが「私に負けだな」と言ってる以上、妄想の入る余地はない

>>135
ハマーンが「私の負けだな」と言ってる以上、妄想の入る余地はない

２ちゃんの名無しの妄想以外で、手加減したとか、手を抜いたとかの記事があるの？

壮絶な戦いの末、ジュドーの勝ち、ハマーンの負けしかないよ

>>135
＞ZZはアポジモーターとか姿勢制御スラスターいっぱいつけてるから大型といえど運動性はかなり良好だよ

スラスター推力の数値でＺＺは負けてる状態です。
バイオセンサーを起動できる高いＮＴ能力の持ち主＝ジュドーがパイロットをしてるから運動性が良いのがＺＺでしょう

>>136
必ず沸くよな、この手の自分語りちゃん。
ddhvUyx＝ABE207MSとか。こいつら馬鹿なんだからしょうがないわｗ

つーか設定がどうこうは旧シャアでやりなよ
設定を忠実に再現したらおかしいところだらけなんだから、野望の頃からずっと

まあ毎回死者パワー借りれるとしてもZZのスラスター推力が低いから遅いというのは話にならない
ZZは各所に姿勢制御スラスター等をつけてるから推力が分散してる形で推力が低いんだよ
したがって機動力は負けても細かい挙動ができるという意味で運動性はまったく劣っていないんだよ
さらにバイオセンサーでNTの操縦への追従を高めているしね

しかもジュドーが「なんでファンネルを使わなかった！？」と明確に手加減の発言をしているというのに

まあ人気ないから弱くてよい＞ＺＺ

>>145
どこに手加減というセリフがあるの？

２ちゃんの名無しの妄想以外で、手加減したとか、手を抜いたとかの記事や本があるの？
壮絶な戦いの末、ジュドーの勝ち、ハマーンの負けと書いてある記事や本しかないよ

>>146
というわけで、ＵＣではＺ最強になりました。サザビー＞ナイチン・・・・なわけあるか

>>145
その前提条件として、操縦が難解という設定がＺＺにあるんだが……

じゃあファンネルを多用しないで正々堂々と戦ったハマーンの行動はなんだってんだよｗ

操縦が難解なのはZもZZもリガズィもそうだよ
細かい要求をするからこそ技量の高いNTの細かい挙動に対応できるんだろ

話がどんどんそれてるけどとにかくZZはもっと強くしてほしいとだな・・・
あとジ・OもZよりは強くないとなあ

>>146
その考え方もひとつの真理だなｗ
前にキャラの能力値はそのキャライメージの数値化だから難しいって意見があったけど
ＭＳも結局そこなんだよな。思い入れのある機体はどうしても贔屓目に見てしまうもんだし。万人が納得するようには作れないだろ。

しかしこいつらのレス、ガンダム全然見てないのがよくわかるわ。
そんな状態でギレンやって面白いのか謎だ。

イメージ先行でジオやZZを低運動性にされるのがむかつく

>>150
ファンネル１４基使って全部落とされてます。
はがい締めにして必殺の攻撃にも最後のフェイントにもファンネル使ってます

２ちゃんの名無しの妄想以外で、手加減したとか、手を抜いたとかの記事や本があるの？
壮絶な戦いの末、ジュドーの勝ち、ハマーンの負けと書いてある記事や本しかないよ

>>150
妄想を繰り返すだけの妄想君には付き合えない

>>151
同意。ジ・０、ＺＺは明らかにバランスがおかしい
作品の主人公＆ラスボスメカなのに、作品内で強さが再現されてない

だからジュドーが「なんでもっとファンネルを使わなかったんだ！？」って言ってるだろうが
劇中の描写＞記事や本だろ
めんどくせーんだからそのくらい本編見たらわかるだろうが
それともお前は記事や本で書かれていないとなにも判断できないのかよｗ
そのわりにはZ最強って言ってるけどさ

>>156
妄想うざい
ハマーン「私の負けだな」
ファンネル１４基使って全部落とされてます。
はがい締めにして必殺の攻撃にも最後のフェイントにもファンネル使ってます

アニメにも本にも「手加減」、「手抜き」のセリフがあれば出してみろ。ないのだから妄想するな

>>157
うざい馬鹿。消えろ。

ジ・ＯやＺＺの弱さをみるに、スタッフがアニメをちゃんとみてないか、このキャラ、メカ嫌いとかがあるんだろうな
ジ・Ｏ、ＺＺだけじゃないけど、この２機が主役、ラスボスだけに異常に目立つ

そもそもラコックが連邦にいる時点でおかしいわけだがまずそこをつっこめよ

>>159
それって脅威の話？
系譜じゃ２機ともバケモノだったから、単にもっと強い機体が出るからバランス取るためにそうなっただけじゃないか？

ＺＺって単体でゲームが全くないぐらいの人気のなさなんだからでてるだけで満足

脅威の発売前後と同じ話ばかりしてアホか

やれやれだぜ

あれだけの数のＭＳが出れば、どこを取っても完璧なバランスなんて有り得ないだろうなあ
ZからZZって一年程度でしょ
黎明期だった一年戦争時とは違って、ＭＳの性能に関しては劇的な進化が一番無さそう
そしたらその辺が歪みを吸収する所になるのは仕方ないかもな

この流れ見てると、どうせバランス破綻するならやっぱりＺ以降いらないと思ってしまうなぁ。
野望と独戦の方がいい。

ギレンの野望なんだから一年戦争をみっちり密度濃くしてやって欲しいなぁ

ジオニックフロントとか出さないの？出せないの？

>>167
大人の事情です。

ジオニックフロントで登場する機体で出てないのってマドロックだけじゃね？

『機動戦士ガンダム ギレンの野望 アクシズの脅威V』
きたね

あなたのくるのが遅すぎたのよ
なぜあなたは今になって現れたの？

サーセンｗ

>>169
ギレンに出てない機体？
ドムフュンフ、装甲強化型ジムも出てないよ

>>169
マドロックは未完成形態と完成形態の２種類有るよ。

ゲラート専用ザク�Tとかもな

>>175
ミガキ整備班長のザク�T改は別機体だったか？

で値段差別化してるんだからもちろんムービー辞典有りなんだよなPS2の方は

ゼーゴックに乗って
エントリィィィィィィィィィィ
が聞けると嬉しい
カスペン大佐に専ゲルあるかな？
不評みたいだけど独戦みたいな
軍団システムがあれば色々出来るんだがなぁ

軍団システム自体はいいけど
ユニット数制限や進行ルート制限がいやだってことだろ
軍団システムのが管理しやすいし移動じゃん

脅威はどうなってんのか知らんが。移動とか

移動じゃん→移動が楽じゃん

部隊数は250と決まっているので軍団システムは使え無いな。

宇宙マップを見たら拠点の周りが円に変わっているのでＣＯＭの防衛隊がいるのではないかな？

他にも独戦からのシステム引き継ぎが有るかもね。

脅威の完全版だからないだろうな

12月中に出して欲しかった

ジオフロってなんでここまでスルーされてるんだ。単純に知名度の問題か？

>>184 そう。

>>184
作者との間にトラブルがあるから削られたんじゃないの？

うーん、知名度という点ではコロ落ちもあんまり知られてない気もするんだが。
ブルーはＴＶＣＭまでやってたし、かなり人気あったから知られてるだろうけど。
・・・でも俺もブルーもコロ落ちもやったけど、ジオフロはやってないんだよなｗ

ギレンはサターンで生まれたゲーム
サターンやドリキャスで生まれたキャラを悪くはできない
みんな大好きユウカジマの射撃もきっとよくなるさ

ジオニックフロント以上にスルーされてるのがクロスディメンション…。
ガンダムピクシーとイフリートは出てるのにパイロットは出る気配なし。

ニムバスさんがもう少しEXAMを使いこなせるようになりますように

>>190
ギレンの系譜でＥＸＡＭって何の意味があるか教えてくれい

sage忘れ・・

ギレンではレギュラーなのにいまだに専用デザートザクもなく
あっても使いこなせるだけの能力もないロンメルさんがもう少し強くなりますように…

指揮に定評があるロンメルさん

もはや「ジオンに兵なし」が嘘になってる
後付けガンダムはいい加減にしろよ
特にイグルー

ガンヲタにはジオニストの人数の方が多いから・・・

>>190
爆発的に手数が多くなるから
航空機や戦車なんかの軟装甲敵多数のスタックを全滅させるのに使う。
撃ち漏らしがほとんど出ない。
能力値の低いパイロットを育てるときに重宝した。

>>197は>>191の間違い

ジオン側に有名なMS乗りが多いだけで兵の数自体は連邦が圧倒的だろ。
かといってディミトリーみたいな戦闘機専用パイロットが大勢増やされてもアレだが。

>>197
雑魚掃除か。俺は逆に敵のエースしとめるのに使ってたな。
強い敵はこいつで蜂の巣。ニムバス乗せてると格闘でトドメまできっちりさしてくれるからありがたかった。
すぐ戦艦に入れて乗せかえしないといけないのが面倒だったがし、正直EXAM無しのVer機も欲しかった。

>>200
>EXAM無しのVer機
それってただの陸戦型ガンダムのカスタム機の機が……。
まあ、携帯ゲーム機のＧジェネだとニムバスとの決戦でＥＸＡＭを失った３号機を改修した「３号機改」が存在してたりするんだけれどね。

ニムバスとの決着イベントを発生させなければ最後までＥＸＡＭによるパワーアップが使用可能で
ニムバスとの決戦イベントを発生させればボーナス経験値＋後でマリオンを仲間に加えられるチャンス、と。

>>135
ジュドーはＮＴ能力は低いという設定なので
ジュドーが5はないよ
ヌケサクくん

まあこのソースから考えれば 
ジュドーはNT能力は落ちるって設定は間違いないんだがな 

ソース�
・富野や脚本家のＮＴ能力はアムロカミーユ＞ジュドー 
・富野発言のアムロやカミーユと比べジュドーはＮＴになる前の普通の少年 
・ジュドーではＮＴ論にならない、さわやかな物語　ｂｙ富野 
・ジュドーというキャラはＮＴから距離を置いたキャラ　ｂｙ富野 
・ジュドーはＮＴとしてまだまだだから木星で訓練する　ｂｙ富野 

画像ソース�
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg 
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg 
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg 
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220211809.jpg 

ピープルは、地球の人間らと何ら変わることのない喜怒哀楽と共に不思議な力を持つ人々です。���
その力とは、戦争の道具としてではなく感情を分かち、高め合うものとして生活の中で自然に使われているのです。���
ジュドーは、このピープルたちに一番近いような気がします。���
アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。���
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。���
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。���
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、���
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。���
87年ＮＴ4月号ＺＺ制作者インタビュー 

一番の問題は、バンプレストより親会社のバンダイのお偉いさんたちが、
ガンダムたくさん出せば売れるだろうって単純に思ってる節があるってこと。

>>194
一応アフリカ戦線のエースパイロットなんだからそっちでも頑張って欲しいんだよ
合計値は低くないんだが、一番不要な耐久に割り振られすぎ

>>203
まず、スレ違い。帰れ。そして君の勝手な妄想

映像というサンライズ公式では
・ハイパー化もできない２９歳のベテランのはずのアムロ。そして死亡……死んだ奴は負け犬だ

・「ハマーンとシロッコは僕がやる」〜で霊の力を借りてもシロッコ一人しか倒せず
・発狂して14歳のジュドーに頼る18歳の大人のカミーユ

・ハイパー化もでき、カミーユを救い、カミーユ、シャアもできなかったハマーン打倒をやり遂げたジュドー

映像＋ＭＳ人物列伝、ガンダム大全集、ＣＣＡシネマブックより

付録：
ＭＳに乗るどころか日常生活も満足にできないＺＺの精神崩壊カミーユ
１４歳のジュドーを戦争という死地に追いやり、自分は安全な場所で療養する最高ＮＴカミーユ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3118648

こんな処までヌケサクは出張ってくるのか・・・・・・・・・・・・・・・

>>202
ホント空気読めよ

>>208
各種情報をみるに4人ぐらい（特に酷いのは2人）しかいないんだけどね＞基地外アンチジュドー＆アンチＺＺは
こいつらは本当にどうしようもない

お前の必死さには負けるよ　何回書き込んでるんだ？
基地外はお前の方

やっぱり歴代主人公のアムロ、カミーユ、ジュドーとラスボスのシロッコ、ハマーンはＮＴ５だよな
アニメでの戦いぶりをみるにね
シャアだけは、１ＳＴ、Ｚ、ＣＣＡをみても、あの後ろ向き具合ででＮＴ５ではないと思う

>>138
化物カミーユ相手にガチで生き残った唯一のＯＴだしねぇ

ヤザンとラカンの回避はTOPクラスでしょう

ヤザンはガザＣの集中攻撃もかすっただけで回避
ラカンはゲーマルクのビーム乱舞を回避して近接戦闘

これだけみても凄いと思う

そもそも「ニュータイプ」に
１．人の革新たる、分かり合える人々
２．超能力パイロット
の２種類の意味があるんだから、
発言者がどっちの意味で使っているのか分からないと
ソースの意味が無いよなあ。

ハマーンやシロッコは２の能力は高くても１は低そう（全然分かり合おうとしていない）だし、
テレパシー会話全開なシャングリラチルドレン達は逆に１の方が高そうだ。

>>211
ジュドーは富野と脚本家にＮＴ能力はアムロカミーユに劣ると断言されてるから
ＮＴ4でいいよヌケサク

>>211
ジュドーはＮＴ5はない
一番主人公でＮＴ能力低いし
トミノにもＮＴになれてないと言われてる

ジュドーは劇中だとプルよりＮＴ能力低かったこと考えると
プルがＮＴ4ってこと考えればＮＴ4でも過大評価かもな
まあ厳密に言えばＮＴ5って最高ＮＴのカミーユくらいしか当てはまらないんだけどな

>>213
ラカンはそうでもないと思う

ヤザンは何度もカミーユと戦闘して
不意討ちや機体の欠陥を突いた場合以外はほとんどまともな被弾もないけど
ラカンは初陣からしてまともに撃墜されてるから
いいからお前は見栄張らずにパイロットスーツ着ろよ、と

>>214
ギレンの野望のＮＴ値は戦闘能力に限ったＮＴ能力の表示だろうね、つまり２の超能力パイロット
ＮＴ値１がサイコミュ兵器を使用可能になる最低限度のＮＴ能力をもち
軍に（人間兵器としての）ＮＴと認定される人
ジェリドはサイコミュ兵器を動かせない微妙なＮＴ能力しかないのでＮＴ扱いされない

カミーユは最高のＮＴだがアムロやハマーンと同じＮＴ値、戦闘面に関してのＮＴ能力
は２人と変わらないのかも

ハサウェイの時はブライトさんが指揮官？ありえんな。
ブライトさんの中の人も…悲しいものだ

>>217
＞ジュドーは劇中だとプルよりＮＴ能力低かったこと考えると
正直そのアンチの意見は飽きた
成長過程を言っても仕方がない
受精卵の段階から選別され、強化人間として訓練受けてきたプルとジュドーの序盤で差があるのは当然
アムロがズゴック相手にもミサイル当たりまくりだが、それ見てヘタレといかいうのか？

後半以降はジュドー＞プル
プルはハイパー化して崩壊した。ジュドーは３度ハイパー化して崩壊してない
映像で、ジュドー＞プルなのは明白

いつもこんなにしつこいの？コイツ

>>216
それも飽きた

ＮＴも人。そして人としてやるべきことやってないＮＴはどうなったか？

アムロ：７年間飼い殺しに甘んじるヘタレ。戦うの怖い・宇宙怖い。最後は死んだ

カミーユ：狂犬の如く誰にも噛みつき、命令違反はあのカツの９回に次ぐ８回の問題児
　　　　　　最後は精神崩壊し、ジュドーに救われるまで、要介護の廃人

ジュドー：飼い殺しにも戦いにも宇宙にも恐怖せず、精神崩壊もせず、フロンティアに向かう

最強厨は旧シャアに池

>>221
後半以降も
プルのがＮＴ能力は俺も高いと思うが
ジュドーってＮＴ能力高い場面ってないし
だからＮＴ5はないと思う

アンチジュドー＆ＺＺが消えればいいのにね。まともなレスができない

>>223
お前の言い訳のが秋田よ
散々ジュドーのＮＴ能力低いソースでてるのに
ウゼーンだよ

>>227
妄想もいい加減にしたらどうなの？　かっこ悪いですよ

制作者がジュドーのＮＴ能力はアムロカミーユより劣ると言ってるんだから
それが全てだろアホかこいつｗ

>>228
ソースとして充分じゃねーかｗ
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220211809.jpg

>>225
ハイパー化して崩壊したプル
ハイパー化して崩壊しないジュドー

自分の意志を戦闘宙域だけでなく、月面まで飛ばすジュドーのNT能力
これらはプルはできてない。実はアムロもできてない

どっちが最強とかスレ違いなんでやめてくれませんか

>>221
終盤でもプルが感じれてジュドーが感じれない場面が多かったよ

>>229
映像でハイパー化できないアムロ
映像でハイパー化できるジュドー

自分の意志を戦闘宙域だけでなく、月面のブライトにまで飛ばすジュドーのNT能力
これらはプルはできてない。実はアムロもできてない

>>231
カツのラストのが凄かったけどｗ
ヘンケンやラーディッシュクルーまで送ってたし
カミーユも地球からサイド3に意思送ったりしてるから
別にジュドーは凄くないだろう

>>233
終盤の途中で、プルは死んでますがなｗ

また、塩の湖ではジュドーのほうがプルより早く感知してます

>>235
カツは戦闘宙域だけです。また、死の時では誰もが凄い

アムロはジュドーの様にできませんでした

いつまで不毛なことやってんだよｗ
アムロ・カミーユ･･･NT5
ジュドー･･･NT4.5　四捨五入して5
これでいいじゃん

プルの危機も感じれず
カミーユに教えてもらってたなｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=iqhUy1IhAdc&feature=related
プルのが上だなｗ

>>238
俺も思うんだけど、ジュドーアンチの方は一握りなのに、どーしてこんなに迷惑かけるのだろうね
リアルで可哀そうな目にあったのだろうかと心配になってくる

とりあえずスレの空気も感じられない ID:/ddhvUyxは早く死ねばいいのに

ＮＴ能力は公式や富野や制作者の設定だと
カミーユ＞アムロ＞ジュドー

メンタルは
ジュドー＞アムロ＞カミーユ
だから

ＮＴレベルは
カミーユＮＴ5
アムロＮＴ4
ジュドーＮＴ3
でいいんじゃないか？

耐久で
ジュドー20にしときゃいいだろ

>>242
アニメで映像で

ハイパー化できるカミーユ、ジュドー
ハイパー化できないアムロ

戦闘宙域遥かに超えて思念を飛ばせるカミーユ、ジュドー
できないアムロ

カミーユ、ジュドーがＮＴ５
出来ないこと多数で死亡したアムロは５とは思えないけど、歴代主人公ということでＮＴ５

原作者とＺＺ脚本家がＮＴ能力はアムロカミーユより劣るって言ってるのに
まだ駄々こねてるのかヌケサクは

>>236
ホントどうしたの？

いい加減スレ違いなんだよ。
そんなにジュドーのNTレベルに不満があるのなら、バンダイに抗議でもしてこいよ。
とっても目障りです。

テレパシーは
アムロやカミーユがやった戦場全体の味方の意思や状況を全部感知してを全てピンポイントでテレパスするほうが
遥かに高度でレベルは高いぞ
ジュドーはカツと同じで意思が放出しただけで
アムロやカミーユみたいに受信発信予知の全ての能力使ってるわけじゃないし

ジュドーはＮＴ4でよくねと思うのだが？
妥当だろう

NT能力って5段階数値でガチガチに表現できるくらい単純なものなの？
ガチガチなのは融通の利かないその思考だとおもわれ

ジュドーはアムロカミーユに劣るＮＴって設定だからそれでいいと思うんだけどね
やっぱり信者っているんだよな設定無視とかで

旧シャア板の荒らしにまともにかまうなよ

>>248
戦争ゲームであるギレンでは重要な要素でしょうね
ＮＴ能力があり、それが高いと絶大な差が出ますから
ジュドー、シロッコなんかはＮＴ４のせいでＮＴ５のハマーンに全然歯が立ちませんから

ハイパー化できないアムロ。ＮＴ能力でバリヤーも武器強化もできないアムロが５で
ＮＴ能力でバリヤーも武器強化もできるジュドーが４なのは変ということ

>>250
旧シャアどころかニコニコ動画でも荒らしてるからなヌケサクは

>>249
しかしながら、公式設定で「優秀なＮＴ」とつくのがジュドーでもあるのです

そしてアニメ映像で、
ハイパー化できないアムロ。ＮＴ能力でバリヤーも武器強化もできないアムロが５で
ＮＴ能力でバリヤーも武器強化もできるジュドーが４なのは変ということ

>>251
じゃあハマーンもＮＴ4でいいんじゃね
ハマーンは過大評価だと思うし
ただＮＴ能力が低い設定のジュドーがＮＴ5は絶対にない
嫌なら買うな

速攻NG
お前らスルーしろよな・・・・

そもそもアムロ自体が最高NTのカミーユ以下のＮＴということです
アムロはカミーユ以下でハイパー化もできない

アンチのいいぶんならジュドー以下では？

>>253
そらあＮＴ4あれえば優秀なＮＴだろう
その公式設定でアムロやカミーユよりＮＴ能力は低いと制作者が言ってるから
アムロＮＴ5
ジュドーＮＴ4
って評価なんだろが
どこも矛盾しないし
ギレンにハイパー化とかの厨臭いものはない
帰れ自殺しろ

>>254
アニメ映像で、ハイパー化できないアムロのＮＴ能力はジュドー以下ですよ。

>>256
ＮＴ能力は
カミーユ＞アムロ＞ジュドーってだけのことだろう
ＮＴが5段階だから
アムロとカミーユが同じランクで
ジュドーは一段下になってるだけのこと

またセンチネルの人間は出ないのですね
さ、ＧジェネＺＥＲＯでもやるか…

ＺＺは子供向けの演出のために強さの表現のためにオーラやバリアーなどの
視覚的な表現を多用したと遠藤が言ってたじゃん
マシュマーやキャラやプルがシロッコやララァやアムロよりＮＴ能力は上とでもいうのかな？
ファンネル放出する時もＯＴのラカンですらオーラ出すのがＺＺなのにｗ

バリヤー、武器強化＝ＮＴ能力が高い、とも限らないしな。

まあ、好きなキャラが弱かったとしても愛着を持って使ってやるのがキャラヲタだと思うけどな

文句があるなら買うなよヌケサク
公式の設定でジュドーはアムロよりＮＴ能力は劣るって設定なんだよ

>>257
ＮＴ８７年４月号・鈴木脚本
「アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」

でもって、
ＮＴ８７年４月号・富野監督
「ジュドーという主人公を設定したのはアムロやシャアを出したくなかったからです。
彼等とは違うガンダムの世界を確立したかった。
むしろ二人の出る幕をなくしたくてジュドーという強いキャラクターを作りました。」

アムロ、カミーユにない力を持つジュドー
アムロ、シャアの二人の出る幕なくす強さのジュドを

さらにアニメ映像で

自分の意志を戦闘宙域だけでなく、月面まで飛ばすジュドーのNT能力
これらはプルはできてない。実はアムロもできてない

ハイパー化できないアムロ。ＮＴ能力でバリヤーも武器強化もできないアムロが５で
ＮＴ能力でバリヤーも武器強化もできるジュドーが４なのは変ということです

>>262
戦争ゲームであるギレンでは重要な要素でしょう
ＮＴ能力があり、それが高いと絶大な差が出ますから
ジュドー、シロッコなんかはＮＴ４のせいでＮＴ５のハマーンに全然歯が立ちません

ハイパー化できないアムロ。ＮＴ能力でバリヤーも武器強化もできないアムロが５で
ＮＴ能力でバリヤーも武器強化もできるジュドーが４なのは変ということ

ジュドーはNT５だと思うがddhvUyx＝nEpbJoGwは死ね。
書き込み時間からすると社会人ぽいが、こいつはシャア板とかで有名な奴なのか？
妄想文とか頭の悪さとかかなり糞コテくさいんだが。
キチガイだからって理由じゃアク禁にできないんだよなｗ

>>267
シャア板で有名な荒らし
ﾇｹｻｸに怒りを感じてるZZやｼﾞｭﾄﾞｰﾌｧﾝのスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1216703417/l50
ここ読めばわかる

>>267
いやジュドーはＮＴ4いいだろう

>>265
アムロやカミーユにない力っていうのはＮＴ能力じゃないんだけどな
ＮＴ能力は脚本家も富野もジュドーはアムロカミーユに劣ってると言ってるし
だからギレンではジュドーはＮＴ主人公ではＮＴ4だが
耐久と魅力の値がトップなんだろうに
ちゃんと設定どおり評価されてるんだから駄々こねるな
見苦しい

ID変えながらヌケサクヌケサク言ってる奴もウザい

アニメ映像は機体の大きさすら狂う場合があるから、何の参考にもならんわな
NT能力に関して、原作者が明らかな差を設けた事を明言しているなら、それが全て
議論の余地は無し
その設定を無視した主張にも、周りが構う価値は無し
これにて終了

富野             
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。        
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた      
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。             

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？      

富野      
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。      
これは普通にはわからない病気なんですけど    

病気ですか？      

富野             
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで        
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。             
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる             
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。             
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど    
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）      
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。             

富野             
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて             
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね             
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど             
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。             
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね             
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。             
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？    
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです     
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。   

ジュドーはＮＴになる前の普通の少年だからＮＴ能力は低い  

もうジュドーはＮＴ3でいいやと思ってきたｗ

>>267
行ってみたけどnEpbJoGwは本当にヌケサクか？
なんかこいつの書き込みやコピペの貼り方のほうが幼稚に見えるんだが。
まあZZやジュドーみたいな、オトナの都合で設定ころころ変えられる適当アニメが好きな時点でこいつの程度は知れてるけどねｗ

>>273
「ジュドーはまだ番組が終ってないんですが」

まだ番組が終わっていない段階のお話ですか……

ＺＺが終わった後の鈴木氏、富野氏のお話です

ＮＴ８７年４月号・鈴木脚本
「アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、力を一番自然に身につけていたのではないでしょ

うか。
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力ではないで

しょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」

ジュドーは一番自然にＮＴ能力を身につけ、アムロ、カミーユも持っていない力を持つ


ＮＴ８７年４月号・富野監督
「ジュドーという主人公を設定したのはアムロやシャアを出したくなかったからです。
彼等とは違うガンダムの世界を確立したかった。
むしろ二人の出る幕をなくしたくてジュドーという強いキャラクターを作りました。」

ＮＴであるアムロ、シャアの二人の出る幕なくす強さのジュドーです

そもそも、ＮＴ5段階評価が大雑把なんでは…
今まで5段階評価だったけど10倍の50段で評価したら如何だろう？
アムロ・カミーユ　50
プル・プルツー　　49

みたいなｗ

みんなジュドー大好きだな

ヌケサクってこんな所までくるのか…。
頼むから旧シャアに籠っておいてくれよ。
わざわざ他の所まで来て迷惑かけないでくれ。

>>276
ＮＴ能力は
アムロカミーユ＞ジュドー
なのは事実だろう
富野も木星でＮＴの訓練すればアムロたちのようになれると言ってるし
ただここで重要なのはジュドーは精神的には二人より強いよねってことだよ
悪いほうに考えすぎ
ＮＴ能力が高ければいいもんじゃない

>>277
そうすると更に細かくなるから
カミーユとアムロにも差が付くだろう

アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、


ヌケサクにはこれが読めないらしい
はっきりＺＺを制作した人が言ってるのにｗ

>>280
正確にはカミーユ＞アムロ＞ジュドーとなんだけどな
ジュドーアンチは逃げてるけどアムロはカミーユに対して何の有利な点はない

ヌケサクは今日はシャア板の最強スレで
ウッソ厨に論破されたためここに逃亡しましたｗ

明確な映像や公式設定で
ＮＴバリヤーを張る＆武器強化ハイパーでビーム攻撃を防げる人：カミーユ、ジュドー、ウッソ
ＮＴバリヤーを張れない＆ファンネルバリヤーがないとビーム攻撃を防げない人：アムロ、シャア
です

>>283
>>259よめ池沼

>>275
釣られると思ったんだが、こいつ思った以上にキチガイだな・・マジで自分のことしか見えてねえ。
申請上げたら本気でアク禁できないか。

カミーユの映し絵と言われたほどNT能力を持ってるやつも
作品が違うとオーラすら出さないけど？
劇中でやった、やらないでNT能力を計るってどれだけ稚拙なんだ、こいつは…
真性の池沼だな

個人的には
1ｓｔアムロはＮＴ5
カミーユはＮＴ5or6
ジュドーはＮＴ4
ＣＣＡorＺアムロはＮＴ4
にして欲しいかも

>>288
ヌケサクは作品間の演出の違いとか考えれないから

>>285-286
おまえら２匹ともコテつけろ。日付変わるたびにNG登録がうっとうしい。

無駄に盛り上がってるなｗ

結論
ジュドーはＮＴ4でＦＡ
この話題禁止

ハイパー化できないアムロ。ＮＴ能力でバリヤーも武器強化もできないアムロが５で
ＮＴ能力でバリヤーも武器強化もできるジュドーが４なのは変ということです

>>292
キチガイが2匹いてウンコの投げ合いしてるだけ
周りはいい迷惑

まあジュドーは、ニュータイプの能力が劣る分、耐久が高いからバランスとれてるでしょ


それより、どうせ決算前の小遣い稼ぎにつくる、この新作そのものがバランス悪い
手抜きなデキになりそうなんだから

>>296
今のバンダイだとそれ以外考えられないからな・・・・手抜き移植。

>>296
バンナムが手抜きなのは毎度のことだからねえ
本来なら完成されて物を提供しないとダメなんだろうけど、ガンダムの権利関係を
独占しちゃってるからね
その辺を納得した上で買うかどうかを決めるかなんですよね

基地外がひとりいる事は間違いない

やれやれだぜ

おはようございます。なんでＮＴの話してるの？

あらゆるスレに出張してるんだな。
おすすめ２ちゃんねるも微妙な機能だよ・・・

ヌケサクはマジで死ね

なんか伸びてるから新情報あるかと思って来てみたら、いつものキチガイかよ…
能力が気に入らないならバンダイに直に言うなりデータいじくるなりすればいいのに
2chで粘着して何が楽しいんだか、キチガイの考えることはわからんね

俺は通りすがりの一般兵だがジュドーのNTレベル5というのにはどちらかと言うと大反対

ジュドーは全てにおいてショボい能力だろ
そんなあいつにはＺＺがお似合い

クェス以下の方々

ジュドー、シロッコ、プル、プル２、強化人間の皆さん、まふてぃ(笑) 、OT全員

今週の電撃に新しい情報掲載してるかな？

ファミ通と同じか？

そういやセンチネルエピソードやるなら、ペズンの面々追加で兵不足のティターンズは多少マシになりそうね。

原作者と制作者がジュドーはアムロよりNT能力は劣るって言ってるのに
まだ文句言ってるのかよw

富野はジュドーは主人公では
一番ニュータイプ能力が低いと言ってるのでジュドーは4でいいよ

ジュドー

ジュドーなんてニュータイプはいないんだよ…

UCオンリーで、アナザーもSEEDも出ない
PS3や360のようなゲハ絡みで荒れやすいハードで出るわけでもない
ウザいコテが住んでるわけでもない



それでも荒れるんだな

てかヌケサクは自分でゲーム作れよｗｗｗ


ヌケサクの野望ジュドーの脅威

>>314
そりゃ、本物の真性以外にもそれにいつまでも構う>>315みたいな真性予備軍がいくらでも
いるからな

ミネバパイロット化しないかなぁ
魅力以外ゴップ級で

一人のキチガイがジュドー厨とアンチジュドーを装って荒らしてるだけ

>>317
登場しても、せいぜい戦艦しか乗れない希ガス

>>1から全部読んだけど
ジェリドとジュドーって単語が入ってるレスは飛ばしました

魅力１３・指揮１・射撃１・格闘０・耐久０・反応２くらいで、ハマーンと相性＋とかだったら十分使える。

ヌケサクは自殺しろ

てかジュドー云々以前にZZがイラネｗ

劇場版Zがアップを始めたようです

サイコフレームが有れば凡人でもビーム位は弾けるんじゃね？
半壊したゼータもどきがビーム弾いてたし。

ジュドーはＯＴでいいよ
ヌケサク死ね

全身金色にしたＭＳに女の子乗せておけばビームは弾けるはず

ゲモン出ないのかな？テム・レイ軍にピッタリだろうに

http://jp.youtube.com/watch?v=LAcJnL5alX4&feature=related
ＺＺはハイパー化なんかしないでもビーム弾いてるからな
ガザＣやガゾウムの直撃も弾いてる場面あるし
ＭＳの性能にビームコーティングの設定付けて欲しいなＺＺ
オーラはただの演出でしょ

>>328
酸欠ヤザンもか!?

>>329
ZZってﾋﾞｰﾑｺｰﾄ付いてたよな？
ｽﾊﾟﾛﾎﾞ情報だけど

最後の方で軽くビームはじく塗装したって言ってたな

まあどうせ駄作になるだろうな
スタッフが思い入れやら愛情やら語っておきながら
追加MSのモーション使い回しとか開発順序のフラグおかしいとか
完全に手抜きでファンに対する釣りでしかなかった
ユーザーは関係ないとは言えPS2、PSP出す時点で完全に数字しか見て無いし
そういう心構えの所は何作ってもつまらないもんだ
最近のバンナム守銭奴だから最悪だ

>>331
アクシズ戦でビームコーティング施してるだろ

そういやジェガンにビームコートついてるよな
優秀な技術はすぐ一般化するんだねえ

前作はうちの近所でワゴンに入ってたし、
携帯ゲーム機だけでは数字が足りなかったんだろうな

どうせ今回も手抜きというか、そもそも前作のアクシズも今作の開発途中の未完成品
だったんじゃないか？ム−ビ−無かったり資源の使い道無かったりとバランス調整中
だった感じがしてきたわ。

使い物にならなくしたジオングの性能を元に戻しておけー

>>338 単騎のＭＡと比べてるからじゃないか？
ジオングはＭＳだからスタック組んでＮＴ乗せれば充分強い

系譜を連邦軍でやってて、ホワイトベース解散させたからビグザムと戦わなきゃなあ、
めんどくさそうだなあ、と思ったら敵が戦わずにソロモン撤退してあっさり占領できちゃったんだが
どうなってんの？

>>340
速攻でゲーム進めてると系譜じゃよくある。
ようするにジオン側がユニット生産や終結させるのが間に合わない。
ビグザムと戦わないですむけど、ソーラシステムイベントが見れないので速攻クリア以外は大抵戦力整うのをまってる。

ただビグザムもバズーカ装備のガンダム精鋭部隊か
ジム改で囲めばあっさり落ちるんだよなぁ・・・

アニメでのシーンを再現するために、ジュドーとシロッコはＮＴ５にして欲しいもんだ
あまりにもおかしい

>>343
しねヌケサク

>>343
原作者がジュドーはＮＴ能力低いと言ってます
あきらめなさい

アニメでシロッコはハマーンと対等に戦う

アニメでジュドーはシャア、カミーユも勝てなかったハマーンを倒してる
アムロもできないハイパー化を複数回やっている

そして、製作者ソースで
・メンタル・バイタルでアムロ、カミーユより上
・アムロ、カミーユよりもＮＴ能力を一番自然に身に着ける
・アムロ、カミーユにない力がある

こういう「力」があるからハマーンにも勝ち、ハイパー化もできるのだろうけど、
ギレンにそれを反映している能力値がない
ない以上は、アニメでのシーンをある程度再現するにはＮＴ５にするしかないでしょう

ＮＴ能力で最高ＮＴどころか究極ＮＴと言われるカミーユが５、アムロ、ララア、ハマーンが５なのもおかしいのだから

※カミーユはＴＶ版ではファンネル狙撃に失敗し、１基もファンネルを落とせてない
※新訳版のビームコンフューズは狙撃とは言えない

>>346
なぜ意図的に
＞・アムロ、カミーユよりもＮＴ能力を一番自然に身に着ける 
ＮＴ能力はアムロやカミーユに劣るがを削除してるんだよ
ゴミが

製作者側に直談判でもすればぁ〜？

>>346
だから改造コードとかでやれよ
ジュドーはＮＴ能力がアムロより低い
これは公式の設定だから
バンダイやサンライズにいえ

>>347
だ・か・ら・さ〜ジュドーはＮＴとして優秀だけど、ＮＴ能力ではカミーユ＞アムロ＞ジュドーなんでしょうね

だけど、それ以外の力で２人より優秀だからアムロができないこともでき、シャア、カミーユが勝てなかった相手にも勝つ
その力を反映できてるなら異論はないが、ギレンのシステムがそれを全く反映できてないから、
ジュドーもシロッコもＮＴ５の連中に歯が立たないという不思議現象が起こる

そして、そこら中でソースが出てくるカミーユよりＮＴ能力が劣るアムロ（ジュドーのＮＴ能力に関しては明確なのは放送直後の鈴木氏のソースしかない）
がカミーユと同じという不思議現象が起こってる

禿はジュドーがバイタリティに優れてるなんて発言はしていません
捏造やめろや

>>350
富野も言ってるよ
木星でＮＴの訓練したらアムロやカミーユみたいになるとも
ジュドーはアムロやカミーユにくらべＮＴから距離を取り
ＮＴになる前の普通の少年だとね

こうは言ってる。確かにバイタリティではないな

富野、脚本家ソース

最重要であるメンタル面に優れるジュドー

・ＮＴ８６年１１月号・富野監督・ΖΖを語る
「ジュドーは、今までのアムロでもなくカミーユでもない〜

　いい意味で何も考えない主人公でいられるキャラクターです。

　それに比べてカミーユは、勝手に自分ひとりで考えこんじゃう」

実際ジュドーってハマーンに能力じゃあ負けてただろう
だからキュベレイで相打ちに持ち込まれたし
カミーユの助力でＺＺが合体とかしてたわけだし
ハマーンが最強だよＺＺだと

カミーユは相手と全く理解しあえてない
ジュドーのように正しくできないカミーユ

・ＮＴ８６年１１月号・富野監督・ＺＺを語る
「以前のカミーユの場合、相手の気持ちばかり考えて行動していましたが、
それはしょせんカミーユの「ものさし」で測った相手の気持ちにすぎないんです。

ジュドーのように相手のリアクションに対して本能的リアクションすることができなかった。
人間というのはそうしたリアクションが正しくできるかどうかのトレーニングが大事なんです」

そして、こうも言ってる

・ＮＴ８７年４月号・富野監督・ジュドーを語る
「ジュドーという主人公を設定したのはアムロやシャアを出したくなかったからです。
彼等とは違うガンダムの世界を確立したかった。
むしろ二人の出る幕をなくしたくてジュドーという強いキャラクターを作りました。」

まあこのソースから考えれば  
ジュドーはNT能力は落ちるって設定は間違いないんだがな  

ソース�
・富野や脚本家のＮＴ能力はアムロカミーユ＞ジュドー  
・富野発言のアムロやカミーユと比べジュドーはＮＴになる前の普通の少年  
・ジュドーではＮＴ論にならない、さわやかな物語　ｂｙ富野  
・ジュドーというキャラはＮＴから距離を置いたキャラ　ｂｙ富野  
・ジュドーはＮＴとしてまだまだだから木星で訓練する　ｂｙ富野  

画像ソース�
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220211809.jpg

ピープルは、地球の人間らと何ら変わることのない喜怒哀楽と共に不思議な力を持つ人々です。���
その力とは、戦争の道具としてではなく感情を分かち、高め合うものとして生活の中で自然に使われているのです。���
ジュドーは、このピープルたちに一番近いような気がします。���
アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。���
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。���
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。���
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、���
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。���
87年ＮＴ4月号ＺＺ制作者インタビュー  

ハマーンをアンタの存在そのものが鬱陶しいと拒絶しまくってたジュドーｗ

だからこうなる

アニメでシロッコはハマーンと対等に戦う

アニメでジュドーはシャア、カミーユも勝てなかったハマーンを倒してる
アムロもできないハイパー化を複数回やっている

そして、製作者ソースで
・メンタル・バイタルでアムロ、カミーユより上
・アムロ、カミーユよりもＮＴ能力を一番自然に身に着ける
・アムロ、カミーユにない力がある

こういう「力」があるからハマーンにも勝ち、ハイパー化もできるのだろうけど、
ギレンにそれを反映している能力値がない
ない以上は、アニメでのシーンをある程度再現するにはＮＴ５にするしかないでしょう

ＮＴ能力で最高ＮＴどころか究極ＮＴと言われるカミーユが５、アムロ、ララア、ハマーンが５なのもおかしいのだから

※カミーユはＴＶ版ではファンネル狙撃に失敗し、１基もファンネルを落とせてない

ジュドーはＮＴ2でいいよ
こいつがウザイから

>>358
自分の都合の悪いソースは冨野御大の言葉でも否定するのか？

カミーユは相手と全く理解しあえてない
ジュドーのように正しくできないカミーユ

・ＮＴ８６年１１月号・富野監督・ＺＺを語る
「以前のカミーユの場合、相手の気持ちばかり考えて行動していましたが、
それはしょせんカミーユの「ものさし」で測った相手の気持ちにすぎないんです。

ジュドーのように相手のリアクションに対して本能的リアクションすることができなかった。
人間というのはそうしたリアクションが正しくできるかどうかのトレーニングが大事なんです」

ジュドーはＮＴとしてまだまだでＮＴの相互理解がまったくできてない
ｂｙ富野

>>361
少なくとも
カミーユなりに理解しようとした
拒絶したジュドーってことだろ

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
制作者がＮＴ能力
アムロカミーユ＞ジュドー
と言ってますので
駄々こねるのはやめましょう

>>362
だ・か・ら・さ〜ジュドーはＮＴとして優秀だけど、ＮＴ能力ではカミーユ＞アムロ＞ジュドーなんでしょうね

だけど、それ以外の力で２人より優秀だからアムロができないこともでき、シャア、カミーユが勝てなかった相手にも勝つ
その力を反映できてるなら異論はないが、ギレンのシステムがそれを全く反映できてないから、
ジュドーもシロッコもＮＴ５の連中に歯が立たないという不思議現象が起こる

そして、そこら中でソースが出てくるカミーユよりＮＴ能力が劣るアムロ（ジュドーのＮＴ能力に関しては明確なのは放送直後の鈴木氏のソースしかない）
がカミーユと同じという不思議現象が起こってる

だからジュドーもシロッコもＮＴ５がシステム的に適正なのです

>>364
ＮＴ論やりたければ最強スレに行け。適正なバランス調整の話をやってるのだ

富野もジュドーはアムカミよりＮＴとして低いと言ってるけどねｗ

>>366
ウザイ
キチガイが

>>367
そうだね。カミーユ＞アムロだね。
ＮＴ論やりたければ最強スレに行け。適正なバランス調整の話をやってるのだ

>>369
富野             
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて             
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね             
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど             
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。             
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね             
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。             
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？    
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです     
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。   

ジュドーはアムロやカミーユと比べＮＴになる前の普通の少年だからＮＴ能力は低い  

ハイパー化できないとやたら連呼してるが、
「ハイパー化しようとしたが出来なかった」描写が無い以上、
出来るか出来ないかは未知数でしかないだろ。

だいたいCCAでは
「情けないMS」呼ばわりされたリ・ガズィ搭乗時ですらギュネイを圧倒してるし、
ハイパー化するまでもなかったんじゃないかと思うわ。

>>370
ＮＴ論やりたければ最強スレに行け。適正なバランス調整の話をやってる

ジュドーはＮＴとして優秀だけど、ＮＴ能力ではカミーユ＞アムロ＞ジュドーなんでしょうね

だけど、それ以外の力で２人より優秀だからアムロができないこともでき、シャア、カミーユが勝てなかった相手にも勝つ
その力を反映できてるなら異論はないが、ギレンのシステムがそれを全く反映できてないから、
ジュドーもシロッコもＮＴ５の連中に歯が立たないという不思議現象が起こる

そして、そこら中でソースが出てくるカミーユよりＮＴ能力が劣るアムロ（ジュドーのＮＴ能力に関しては明確なのは放送直後の鈴木氏のソースしかない）
がカミーユと同じという不思議現象が起こってる

だからジュドーもシロッコもＮＴ５がシステム的に適正なのです

富野禿も制作者も
ジュドーはアムロよりＮＴ能力低いって言ってるのになｗ
アホだろコイツ

原作に忠実にするならZZを強くするべき
ジュドーは今でも十分に評価されてる

>>372
＞ジュドーのＮＴ能力に関しては明確なのは放送直後の鈴木氏のソースしかない
ダウトｗ

富野              
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて              
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね              
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど              
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。              
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね              
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。              
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？     
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです      
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。    

ジュドーはアムロやカミーユと比べＮＴになる前の普通の少年だからＮＴ能力は低い

富野も言ってるよ 
木星でＮＴの訓練したらアムロやカミーユみたいになるとも 
ジュドーはアムロやカミーユにくらべＮＴから距離を取り 
ＮＴになる前の普通の少年だとね 

人類虐殺宣言しているシャア相手にハイパー化せずして、何時ハイパー化するのだ？
シロッコ、ハマーンも、そんなことまで言ってない

あそこでアムロがシャアを倒しておけば、死ぬ人は激減していたのだ

なんでいちいち相手するの？自作自演なの？

>>375
＞「ジュドーはまだ番組が終ってないんですが」

まだ番組が終わっていない段階のお話ですか……

ＺＺが終わった後の鈴木氏、富野氏のお話です

ＮＴ８７年４月号・鈴木脚本
「アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょ うか。
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力ではないで
しょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」

ジュドーは一番自然にＮＴ能力を身につけ、アムロ、カミーユも持っていない力を持つ


ＮＴ８７年４月号・富野監督
「ジュドーという主人公を設定したのはアムロやシャアを出したくなかったからです。
彼等とは違うガンダムの世界を確立したかった。
むしろ二人の出る幕をなくしたくてジュドーという強いキャラクターを作りました。」

ＮＴであるアムロ、シャアの二人の出る幕なくす強さのジュドーです

公式であるアニメを基本として、ジュドー、シロッコをＮＴ５にするのがゲームバランスとして適正です

分かった、静まれ馬鹿者ども！
ＮＴを5段評価するから揉めるんだ、100段評価で書いてみろ！！

>>378
おいおい
禿がジュドーが木星でＮＴの訓練したらアムロやカミーユのようになるって言ったの忘れてるぞｗ

＞ジュドーは一番自然にＮＴ能力を身につけ、アムロ、カミーユも持っていない力を持つ 
ニュータイプ能力は落ちても、 っていうの消すんだよ
これがあるとまずいのか？ｗ

都合の悪い富野発言は全部スルーだから手におえんなこいつはｗ

>>380
あんまり細分化しても仕方がないような。むしろＮＴ値が1違っただけで歯が立たなくなるシステムを問題にしたほうがいいと思う

カミーユ100
アムロ90
ララァ85
ハマーン80
シロッコ80
ジュドー30

>>384
それでいいやｗ

>>381
>>382
ＮＴ語りたいなら最強スレに行けよ。二コニコ動画Ｈがこれ以上荒すなよ

ニコニコ動画？
なんのことだ？
幻覚でも見てるのか？

なぜシロッコとジュドーはＮＴ４なのかな？

カミーユよりＮＴとして劣り、ジュドーの様にカミーユより上回る部分のないアムロのNTＴ５も明らかにおかしい

>>388
じゃあジュドーはＮＴ3になるなｗ
富野がアムロよりジュドーはＮＴとして低いと言ってるので

ジュドーはＮＴ4でも過大評価な気もするけどな

なぜジュドーはNT4もあるのか？
数々の製作者発言をみればジュドーのNT能力は高くなく、且ZZの演出が派手であった事は明白
NT3が適性だと思われる

アムロはＮＴ４にすべきだな
最高ＮＴのカミーユにＮＴ能力でアムロは劣ると富野が語り、アニメでもハイパー化ができないなど、明確なソースが出てる

シロッコはハマーンと対等にやりあうからハマーンが５ならシロッコも５。あるいは両方ＮＴ４
ジュドーはハマーンに勝ち、ハイパー化も複数回でき、カミーユの優る部分やない力もソースが出てるからＮＴ５ないし４だな

ジュドーがこいつのせいで大嫌いになってきた
ずっとジムに乗せるわ

なんでキチガイホイホイになってるんだここは。

こいつの頭の中がハイパー化だよｗ

この阿呆わざとやってんのかね？
シャングリラクソガキチルドレンはあんまり好きじゃなかったが、ジュドー大嫌いになってきたな…

最新ソースでもジュドーは「優秀なＮＴ」という記述
ハマーンに勝った点、複数回のハイパー化、カミーユもできないファンネル狙撃にファンネル撃墜ができる点、
アムロ、カミーユよりメンタルが上、2人にない特性、力を持つ点をなどをギレンのシステムには反映するなら
ＮＴ５が適正です

シロッコもハイパー化抜きのカミーユを優位に戦ったからＮＴ５でもいいと思うんだよな
流石にハイパー化をそのままは反映するのは難しいだろうからね
あるいはカミーユは時々ＮＴ６になることがある様にデータ設定するとか

つうか相手にするなよ
ずっと居座られたらどうすんだよ

>>393
せめてめｗがｗらｗいｗだｗーｗぐらいに乗せてやれよｗ

>>398
もう遅いよ
たぶん発売までずっとジュドー強くしろっていうよこいつは
そんで発売後ジュドーが9割の確率でそのままの能力だから
文句いうのが１ヵ月続く

でも耐久があんだけ高くてＮＴ5だったらかなりおかしいことになるだろう
ＮＴ4でいいと思うんだがジュドーは原作設定から考えても

でも、ギレンのシステムは耐久がＮＴ値と比べると価値低いからな〜

最高ＮＴのカミーユなんてファンネル狙撃を外して、まぐれはつづかないとハマーンに揶揄される程度なのにね
ファンネル撃墜数はジュドーは３０基でダントツに多いのに

バランスをとるならアムロ、カミーユ、ジュドー、シロッコ、ハマーンはＮＴ５が適正数値ですね

amazonで戦闘画面見たけどPS2だってのにしょっぼいままだな
独戦を発展させる方向でやれよ…

つうかさっきからバランスがどうこう言ってるけど
脅威の場合登場が遅すぎて
登場時にはほぼ戦局は固まってるし
初期ランク低いしてジュドーのNTLVがいくらであっても
ゲームバランスに影響はしないし…

ジュドーの能力があたえる全体のゲームバランスの影響なんて
1ターン分の資金にすら劣る

>>400
そうか遅いのか・・・
毎回NGにするのもめんどくさいなあコテつけてくんねーかな

>>405
それでも劇中内でのシーンに近づけるべきでは？

時期の問題で登場が無意味な機体、キャラも多いけど、そこらへんは大事でしょう

ジュドーとシロッコなんて特に有名キャラなのですから

原作に忠実なら
ジュドーのNTは3
ZZは強くするべきだな

ぼりゅーむわん

めいどがい

ZZは捨ててもいいよ
クイーンマンサだけ残れば

NGID:XKYRk1qK

「ジュドー」「ヌケサク」をNGワードにしたらスッキリ

ニコニコ動画もＺＺアンチに荒らされて酷い有様
片手で余る基地がいに粘着されただけで、どのスレも機能しなくなる
粘着ＺＺアンチは本当に迷惑

おめーだよクズ

ＮＴは耐久が低く設定されている
だけどジュドーとシロッコだけは当てはまらない
彼らはＮＴでも種類が違う

NTって言ったら、レビルとミライはどういったいきさつで覚醒したんだべ？

アムロカミーユララァが5でよい

>>417
レビルのおじ様やミライさんはララァが無双してた時に何か感じとってるし、
そのへんからじゃない？アムロやセイラさんはいわずがもなで、他の人より感受してたっぽいし。

シロッコ、ハマーン、ジュドーも５。
クエスは、どっかの一部の本読まないと分からんＮＴ能力の高さだし、４でいいかも？

クェスがやった戦場全体の意思を感じるとかはジュドーじゃ無理
アムロがNT5なんだからNT能力がアムロやカミーユに劣る公式設定のジュドーはNT4でいい
これ以上荒らすなニート

ジュドーはニュータイプ能力はアムロカミーユに劣る
富野＆制作者発言

２０年以上前にしか出てない設定ですね
５のカミーユ相手にやや有利のシロッコ、ハマーンに勝ったジュドーはゲーム上は５が正しい

カミーユと比較するならアムロは４だな

クエスはチエーンにあっさり轟沈をみたら４も過大か？

ＮＴとしての能力とパイロットとしての技量は劇中でも別っぽい所も見られるのに
なんで混同してるの多いん？

>>423
ZZが放映されてたのが20年前だろw

ぶっちゃけいうと、ガンダムを少し知っている人は
アムロとカミーユはしっているが、ジュドーは知らないだろｗ
ましてやララァなんかより知名度がない

そいつがシャアと同じレベルと知って始めて調べて、Zガンダムのあとの黒歴史みたいなガンダムがあってその主人公か
と知るぐらいだから、サンライズとバンナムの設定はおかしくはないな

ギレンのシステムがそれを再現できてないからでしょう。
４で、素ならカミーユより有利なシロッコ
ハマーンを倒したジュドー
の能力を他で再現できてないから、システムが不備なのです

細かいことを言えば
シロッコ達は、ファンネルを落としたが
カミーユは落とすどころか狙撃に失敗したりしてる。
システムでそういう違いを出せないならシロッコ達は５が正当です。

お前がいくら騒いでも、シロッコ以外は別にみんな妥当だと思っているわいｗｗｗｗ

>428
耐久ってすごく戦闘結果に影響するんですが、、


戦わせてみてから言えよ

知名度？ 歴代主人公ですらないララア、クエスが５なんてどうなんでしょうね？

とりあえずヌケサクはもうここに隔離してくれ。
他のスレに来ないようにな

劇中描写を見てると、１年戦争時最高のニュータイプはララァっぽいんだけどな。
ただし、戦士としては新兵同然なのでアムロクラスと戦うと
操縦技量や経験の差が出て劣勢になっちゃうが。

ID:bbSCeUs2はこないだのしつこいジュドー厨か？
NGにするよ

みんな頭悪いヌケサク（笑）なんてスルーすりゃいいのになんで相手してあげんのさｗ

>>434
もう一度１st見直してみな
波兵がアムロはNTとしてララァを超えた覚醒をしてるって説明してるから
映像で説明してることだから
アムロ＞ララァってなってるんだよ

そもそも俺はシャアがニュータイプなのか疑問だったが
ファンネルつかってるから一応ＮＴなのかな・・・

NTとOTの間に明確な線引きなんかないから、人によって意見はかわると思う
極端にいうと
全員がなんらかのNT能力を持ってるので、NTとも言えるし
カミーユ以外の人すべてがOTとも言える

OTでもなにかの気配を感じ取るキャラは劇中結構いたよね
あれもNT的素質なのかもしれんね
宇宙に進出した人間なんだからほんの少しはNT的なのかもしれん
ただあまりに微弱だから分類するとOTってことになるんだと思う

Ｖのウッソは地球生まれの地球覚醒ＮＴだったかな？

そもそもアムロは地球で覚醒してる

厨二病患者のジュドー厨がお前達はｗ

そもそもNT能力はファンネル使えるかどうかのフラグだけにして
あとは普通に射撃とか反応上げておいてくれれば良かったのにな
なんであんな無茶なマスクにしたんだろ？

各人のＮＴ能力に幅あり過ぎですからね

チエーンみたいに、サイフレの破片持ってるだけで、バリヤー貼る。クエスを倒すと、アムロ以上の戦闘力を持つ者もいる

なんで旧シャアでやらないのこいつ
馬鹿なの？

あっちで散々論破されてトラウマにでもなってんじゃないの？

とりあえずIDの赤い奴はあぼんした

>>446
何言っても無駄
ヌケサクって旧シャアでは有名なキチガイ。
83、センチネル、ユニコーンが大嫌いでAOZが大好き。

0083が嫌いなのか。
ジュドーみたいにNT能力だけで勝ってるキャラが好きなやつには、ガトーやコウみたいな死に物狂いで戦うキャラの魅力はわからんか。
まあガトーとジュドーじゃガトーが勝つだろうけど。大義で戦っている人間に、ただ能力だけの人間は勝てんよ。

伸びてるからなにか新情報でもあったのかと思ったら、ジュドー好きの基地外がＮＴ論語ってただけかよ…。

脅威の時は、公式のあまりのやる気なさに絶望を覚えたが、
Ｖは一応、専用ＨＰできただけでも上出来か。
ＰＶ見るに新キャラは５名だけなんだな…。追加機体より追加パイロット欲しかった。

００８３は部分だけ見れば面白い
が、全体で見ると非常にツマラナイ
ニナ（だっけ？）とかいう女がいなければ、そこそこマシになると思うが
結局のところガトー人気で引っ張られてるってところが大きいんだろうな

>>450
富野曰くジュドーは主人公ではニュータイプ能力最弱だから
ニュータイプにもなれてないと言われるしまつ
脚本家もジュドーはアムロやカミーユにニュータイプ能力では劣る設定だと断言されてるから
ジュドーじゃガトーにすら勝てないよ

>>424
そのアムロよりジュドーは制作者にニュータイプ能力は劣ると言われてるから3だな
てかカツと同じでいいよ
おまえがウザいから

もうイリアがNTになれば他は何でも良いや

>>455
イリアはNTだと思って脅威で育てたなぁｗ

>>453
ちょ、ジュドー厨釣ろうと思ったのにアンチ空気嫁よｗ

>>455
イリアってけっきょくなんだったんだろうな。本編でも微妙な立ち位置だし。

イリアはいい女

>>450
ジュドーが能力だけで勝ってる？
お前は、ZZ見たこともないだろうし、情報もまるで無いんだな
ちょっとZZを知ってればすぐにわかるはずだ
ジュドーはMSの性能で勝ってるって事がな

ジュドーがアムロやカミーユよりも
確実に勝っている点が1つだけある。









それは「妹持ち」という部分だ。
だからそれをステに反映させれば全て解決。

>>460
「妹持ち」はシャアもセイラさんがいるぞｗ

ギニアス最強伝説

あの人はキ○ガイになっちゃったから…

富野にＮＴ能力は低いといわれ
木星修行に出されたジュドーがなんだって？

キッカはカツの義理の妹？

シャアとハマーンのＮＴ値を一段階落とせば
問題なくなるんだがな
ジュドーはキチガイが暴れてるのでペナルティーで3でいいや

系譜のドロスつよくね？　なんか連邦第二章の初期戦力の中に紛れ込んでてラッキーなんだが・・

>>459
アンチはもう>>453で釣れてるからいらねえ。現実でも２ちゃんでもほんとに役にたたんなおまえは。

>>463
キチガイ化はやっぱ監督変更のあおりなのかね。
どっちにしても最後は死んでただろうけど。

ギニアスは小説版だと最後妹に銃で頭撃ち抜かれるんだぜ。
妹に手を下された兄は他にいるまい。

>>469
華麗にスルーされたギレン総帥涙目ｗ

0083オタはガトー並みに盲目だから困る

>>471
ちゃんと読んでる？釣りだよ？
なんで関係ないのばっか釣れて肝心のジュドー厨は釣れないんだ。

ギニアスは携帯ゲーム機のＧジェネでオリジナルＭＡ製作者として優遇されてるから…。
一年戦争編があると毎回重要キャラにされてるし、本編ラスボスになった事も二回あるし。

>>419
そんなシーンがあっただか、解説ｻﾝｸｽです

にしても、流れが変わるかとちと違う話を振っても、流れ変わらねえのな

>>472
0083オタを釣ろうと思ってんだからおめーはスルーしろカス

次にキチガイが来た時は皆で「いいとも」を見に来てるつもりになろうぜ
棒読み丸出しの「そーですね」ってレスを５〜６個繋げてそれで終わりって事に

>>475
最後のカスがなきゃうまいいいわけだったのにな。おまえは昔からその程度なんだよな・・・

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ　　　　　　　　 >>445 ID:bbSCeUs2
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

原作でジュドーと共振していたイリアがニュータイプじゃない
ラカンが艦船に乗れない

ラカンに至っては一年戦争に参加すらしてないしね

アニメの演出を再現出来る事を基準にするのが間違ってる様な気がする
一応ＳＬＧの体裁を採る以上、ゲーム的なバランスで実装すべき
ＮＴ覚醒度は4・5の分布が多過ぎる様な気がする
ＮＴ覚醒１でもオールドタイプとは大きく違うと良い気がする
一方で、ＮＴ覚醒５でも射撃適性・格闘適性が無いと戦果が上がり難いと良い気がする
戦闘力は「ＮＴ１・高ステータス≒ＮＴ５・低ステータス」になる計算式に変えた方が良いんでないかな？

ステータスはキャラのイメージや印象元にしてるから、どうしても偏りは出るだろう。
イリアがNTじゃなかったのは確かにちょっとあれだが、公式の文献や資料でそういう説明がなかったのかもね。

いやあ、初めてこのスレ覗いたけどほんと下らない言い争いばかりだねぇｗ
原作云々言ってもそれがゲームに反映されるかどうかは開発者次第なんだから程々にしとけよ
自分論吠えてるやつには死ぬまで吠えさせておけばいいじゃん
吠えても現実は変わらないんだから

携帯ゲーム板であれ出せこれ出せってどマイナーな機体やキャラあげてる馬鹿よりマシだよ

昔はこっちが厨だといわれたが、今ではあっちが厨のあつまりだよな、、、
まともなやつらは攻略版のスレにいってしまった

amazonの画像、CCAアムロのグラ酷すぎじゃね？
やっつけすぎだろ

CPU同士が戦ってる戦場で３ターンくらいまったく動きなかったら
攻めてる側の判定敗北になるようにしてくれないかなぁ

まあ、全く動かなくなるAI直してくれてれば良いんだけど無理だろうし・・・

アニメの演出を完全に再現出来たら、それこそ、ネ申ゲーだろ
実際は無理だ

アニメの演出を完全に再現…
ＧＰ０２が核ぶっ放したら耐久が下がる、ＺＺがハイメガぶっ放したら物資が尽きる、とか？
きっとバンナムのことだから、実装したら索敵しただけで同じことが起きるバグをつけてくるよ、多分。

シナリオや人員の配置とかは変わらんのかな？
エゥーゴモードに、リュウさんとスレッガーさんを入れてくれよ
PSの系譜では居たのに…

公式の新兵器開発プランってＶで追加される機体を紹介してるのかと思ったけど違ったんだな。
ＲＸ７８−２ガンダムってあるのを見て、始めて気付いた俺

>>490
あれ？脅威じゃいないの？
エゥーゴモードは史実に近くしてるからいないとかそんなオチか。

シムの三國志みたいにキャラクターの初期所属程度が正史に沿ってる程度にして
自由にキャラが陣営を移動する方が良いな〜

それなら将官、左官の任命も自由にできるようにして欲しい。
たとえば大佐まで昇進したら、大佐までなら自由に階級を決められるとか。

>>494
無理無理ｗ
新作は自動昇格になるようで自動ON/OFF切り替えがついてなければ
更に自由度低下ですわ

>>495
それって勝ち星たまったら勝手に昇格するのか・・・・
指揮値低いが戦闘力高いキャラはどんどん星がたまってくから、えらいことになるな・・・やりづれえ

>>495
何の為ににそんな仕様追加するんだ？ｗ

イグルーの連中をもっといろんな勢力で使いたいな
出番が少なすぎる

ＰＳの野望しかした事ないが、階級上げだとか指揮範囲だとか全く理解できず、未だに気にせずプレイしてる俺には全く問題ない仕様だぜ！
昇進コマンドって一回も使った事なかったし、黒い三連星は全員同じ部隊で投入（バラけさせたほうが能力的に良いらしいけど、よく分からない）
それでもクリアできたので多分問題ない。

今度は、ラコックはちゃんとジオン公国にいるんだろうな！？

その通りだな
指揮範囲はそこまで考え過ぎなくて良いよ
そこまでシビアなゲームじゃないしな
そういうルールがあるんだ、ってぐらいの認識で構わない

ついでだからキャラクターの効果は変えて欲しいな〜
公式キャラ以外のキャラも大幅に増やして（顔無しで良い）全ユニットパイロット無しだと配備出来ない様にする
落とされると確率で捕虜・救出・死亡になる（ユニットに脱出が付いてると捕虜・救出の確率が増える）
また、戦闘後の戦略ターンに戦地がどちらの陣営に属してるかで捕虜になる確率と救出される確率が変わると良いと思う

で、各拠点・友好勢力から戦略ターン毎に徴兵（募兵）・義勇兵が発生する
徴兵された顔無し兵士はステータス合計20くらいで、配備せずに置いておく（教導隊みたいな感じで…）と30くらいまで訓練される
で、学徒動員イベントは徴兵されてくる兵士の数が２倍になるが、初期ステータスも半分しかなくなるって感じで実装するとイメージが合うと思う

>>499
極めようとしたら必要だが、ヌルゲーマーあたりでは別に気にしなくてもいい（知っていればやはり違うが）

>>502
お前無印のときもそればっか叫んでいたよな、お前は悪いことはいわんギレンの野望に向いていない
そういうシステムがあるゲームをやってなさい

やっぱりマフティーはネオジオンなのか

反連邦で、連邦のお偉いさんが黒幕にいるって事でエゥーゴからつながったりしないもんかな＞マフティー

そもそもマフティー勢って「軍」と呼べるほどの規模じゃなかったような。

連邦やってたらマフティーが反乱を起こしてきて
討伐軍を組織してハサウェイを捕獲。
→処刑
　連邦軍に編入
という選択肢になったら楽しいかも。

いや、俺は処刑するけどね。

>>503
ヌルゲーマーばかりなら自動でかまわんが
最強の軍隊作りたい人や、人的資源を最大限活かして最速クリアしたい人とかには足かせだわな
ただでさえ人を選ぶゲームだってのにファン減らす仕様ってどうなのよバンナム

昇進はしっかり調整できるシステムじゃないと戦力が全然変わるから自動は勘弁

エースパイロット乗せてる機体は単体でZOC発生したらいいのに。

>>502
反対だな。そんなのはどうでもいい。

「V」

ボリュームアップ＆バリューアップ・・・

つーかPV見る限り戦闘シーンはあのまんまなんかな
PS3とフルHD液晶が泣くわ

>>502
ユニットに経験値持たせて、MAXだと上位機種のユニットにバージョンアップ出来る、
ぐらいの厨仕様で良いと思うがな
どうせキャラゲーなんだし

>514
経験値で機体がﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟて、ﾎﾟｹﾓﾝじゃあるめぇし。
士気がもう少し戦闘能力や結果に反映される位でいいんでない？

Gackt兵やｴﾘｰﾄ兵とかもいいと思うんだが、Gｼﾞｪﾈ厨呼ばわりされるし
管理が煩雑になりそうだし、いらないかな。

勢力と所属パイロットを自由にいじって遊べるモードも用意して欲しいわ

>>504
ネオジオンかつアライメントがロウじゃないか？連邦が強制移民法を執行するタイミングで参入とか。
諜報レベル最大か、オーストラリアを完全制圧済みで拿捕回避とか・・・

アクシズの脅威のためにＰＳＰを買ったが、酷いゲームバランスだったな。
時代が長いから仕方ないのかもしれんが、そこらへん改善されるのかなあ。

>>518
所詮はキャラゲーですから

ＳＬＧなんか、ガンダムのキャラ、ＭＳがでないなら、誰が買うのかｗ

洋ゲーのSLGはあんなに面白いのになぁ

>>520
洋ゲー厨うぜぇぇぇぇぇぇぇぇ！！

>>520
よかったねそれやってれば？
ギレンはギレンだ、あんたさ、ブログでもつくってそこでやってくれ、一応このスレのテンプレにいれてやるよｗ

>>521>>522
うざ

>>522
ぼくのだいすきながんげーはかわにてきがひっかかってもちょうぜつさいきょうむてきのおもしろさ！！！！！！！



まで読んだ。

せっかく戦略シミュレーションゲーに最高のシナリオがつくんだから
シリーズ毎のシナリオとその整合性は練りすぎなくらい練ってちゃんとやってほしいな

その上でカットインのアニメなんかの演出がちゃんとできてたら
素晴しいガンゲーになるんだが

>>521
>>522
ぼく、えいごよめないの？

アクシズの脅威って、４コマやアンソロ出たの？
ギレンやＧじぇねシリーズは買ってたので読みたい

そんなのがあった事すら知らなんだ

>>521>>522
視野狭すぎだろｗ

洋げー紂はどこにでも沸くなｗ

>>527
俺もそういうの結構好きでたまに探すけど
今のところ見たことないなぁ

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　当スレは誰でもウェルカム
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　当板に巣食う糞コテ、”ヌケサク”のおっさん（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwww 虐殺AAで
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　ご自由にお楽しみください♥
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
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:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
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ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
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独戦記まではあったが、以降は無いな＞4コマ
スパロボでもOGSが最後かな

４コマってどんなネタがあるの？ジムスナイパーカスタムの敵開発プランかと思ったらジムライトアーマーだった
みたいなの？

ＰＳＰ版の系譜ってアニメ収録してるよね？
アクシズにはがっかりだったぜ

>>534
マジでどんなネタなのかわからんよな。
ただのガンダムネタじゃなくて野望や系譜ならではのネタだろ？
アプサラス�Tがギニアスに「いっそルッグンに生まれたかった」とか愚痴たれたりするんだろうか。
ゼロとレイラの馬鹿ップルネタは絶対ありそう。

オルテガ・マッシュ「黒い三連星専用じゃないのかよ！」

デラフリガトー「もうこんなお古（ガトゲル）じゃやる気でねーよ俺もFSくれ」

ゲーム性のためなんだろうけど、特別エリアは作戦を発動しないと取れないのは、なんとかならないのかなぁ。
敵の頭を潰す電撃作戦が使えないのが辛い。
本拠地は出来なくても仕方ないけど、せめて他の特別エリアはいつでも攻められるようにして欲しかったり

第三勢力モードでできるじゃんｗ
本編はガンダム史実のifを楽しむもの、違うゲームと混同してないか？

ガンダム史実のIFは売りの一つであって、ゲームとしてはシミュレーションなわけで
そこを履き違えたら、それこそ、このゲームの存在価値はないと思うんだが。
少なくとも、名作扱いはされなかっただろうし。

ジオンや連邦でも電撃作戦したいと思っただけなのに、なぜ他のゲームと勘違いしてるとまで言われなきゃいけないんだろう…。
敵の引き篭もりがよく起きてしまうヌルゲーマーなので、思ったんだが。

よく信長みたいにというやつがいるからなｗ
ギレンは大戦略の流れ（もっと詳しく言えばセガのね）
なぜなら最初の開発は表向きはＥＳＰだが、つくっていたのはＣＲＩだ

>>541
シミュゲとしての出来が良くなきゃ独占の二の舞だしね。

独占もIFという意味では、悪くなかったと思うが。
つか、開発がどこだろうとシステムとして面白くなくきゃ、それまでだと思うよ。
ギレンは面白いけど、それでもやっぱり改善して欲しいなと思う場所は多々あるわけだし。
改悪される可能性のほうが高いという難点があるけどｗ

初代（SS版）は大戦略系です

最近のは・・・あえて言うならアリスソフトの地域制圧型SLGだなw
イベントを見るのがお仕事。どのイベント見るかでその後の流れと
バランスに影響する。

むしろ三国志や信長の野望みたいなギレンってのをやってみたいわ
一武将（パイロット）の視点でずっとプレイしてくとか
ガンダムゲーで戦略シミュってギレンしかないし
戦術シミュならGジェネとかジオニックフロントとかあるけど。

とりあえず、プレイヤーに出来ないことをCOMが平気でやってくる仕様を何とかして欲しい

>>544
いや独戦面白いと思うんだが・・毒戦とかほざいてる奴の気がしれない。
そりゃ改善すべき点はいくつもあるけど、それは系譜シリーズも同様だし。

>>547
系譜では最強無敵のてくにっくｗの相ｗ互ｗロｗッｗクｗしまくったくせに良く言うよｗｗｗｗ

独占がおもしろいってんなら
どこがおもしろいのか説明してみろよ

結果は見ての通り、数週間もたたないうちに投げ売りのワゴンじゃねえか
キャラもメカも容量も内容もシステムもその九割を改悪したのが独占
師団システムは面白いが、アホのように割り切ったために
他の師団へ収容さえ許さない縦割り軍隊になっちゃって
忠誠度システムはもうフォローのききようがない
あとはＭＡの長所たる兵器がターン制攻撃になったり、ガンダム脱出システムがターン制になったり…
ダメな点が山ほど出てきて、いい点がまるで少ないからしょうがねえ

そうそう、師団（軍団だっけ？）制だけはよかったな＞毒腺
侵攻ルートが１軍１ルートとかアホな仕様がおまけでついてきたけどなw

あと忠誠度とかそのへんはほんとクソだわ
コーエーの真似しようとしたけど足元にも及ばなかったｯて感じ
金とるレベルに達してない

>>539
SS版第三勢力モードはいきなり敵本陣に攻撃可能。
と云うか自軍本拠地が月だったりすると
真っ先にサイド3を潰さないとジリ貧になる。

うん、軍団制は残してもよかった
それによるユニット数やキャラ数の縛り等がなければ

軍団制でユニット＆キャラの管理が容易　○（改善）
軍団制によるいらん規制たっぷり　×（当然改悪）

こんな単純なことさえ理解できないバンダイ
売れなくて叩かれたから全撤廃で旧システムごっそり復旧とかアホの子か？

>>550
師団システムって何ですか？

>>553
いま思えば独戦にこそ改造でドダイ履きのシステムが必要だったな〜
連邦にはあのコルベットライナーとかライトライナーを素ジムや緑ジムに改造で装着にしたら良い感じだと思った。

>>550
君にはGジェネ、スパロボレベルのゲームがお似合いだと思うよ
背伸びするには早すぎるんだよ

>>548
俺はシリーズで独戦が一番好きだ。
フィールドが広すぎても時間が掛かるだけだし、ギレンには短時間で何度も遊べるような横の広がりが欲しい。

確かに系譜・脅威のエリア制はテンポが悪いんだよな…。

独戦は独戦でちょっと拠点少なすぎたけど。
SS版の北米−ジャブロー間のメキシコ、オデッサ−マドラス間の中東みたいな
戦線衝突しそうな所にもう一つ拠点があっても良かった。
一応独戦も迎撃戦で再現できるが、ほとんど使う機会無かったし。

カラーリング、パーツなど組み合わせられる改造システムほしいね
名前も付けれたら最高

ss版が好きだからss版みたいな1枚マップでまたやりたいな。
まぁ大部隊の移動が手間取るんだけど
ただss版がいいからと言って生産数制限はいらないけどね・・・
あと、索敵は基本どんな機体でも行えるように戻してほしいんだけど

独戦のエースが乗ってても数の暴力の前には落ちるってのが良かったと思う
軍団制自体は良いかも知れないが侵攻ルートを占有するのと、編成出来る軍団数が少ないのは良くなかった

例えば、大佐以上は全て軍団を持つ
大佐未満が指揮できる軍団は10まで
侵攻軍は、1ルートで総指揮官（軍団長）に補佐（軍団持ち）を数部隊付けられる
ってやると随分違った気がする

系譜のエリア制は全地球規模で戦闘やってると、指示し忘れる箇所が無くて便利
だったけどな（SS版だと端の方とか忘れてターン終了してしまう）
けど宇宙のエリアって隣接してても実際は数百〜数千Kmは離れてるんだから、船に
搭載しないとMSは移不可にしても良かったのに。そうでもしないとパプワやコロン
ブスの必要が無さ過ぎるわ

＞独戦のエースが乗ってても数の暴力の前には落ちるってのが良かったと思う
独戦やってないんで「数の暴力」の程度が分からんけど、特別な通り名がつくような物凄いエースが、
「雑魚でもいっぱいぶつけておけば安心」で片付けられるとしたら萎えるだけだわ
１機で同型３０〜５０機ぐらいの大部隊を相手にするような、普通にプレーしたら起こりえないシチュでならともかく、
高性能機とエース級の組み合わせなら、スペックの劣る量産型１０機前後なんて物ともしないのがガンダム界の戦闘だろ

系譜のノイエ＋ガトーコンビも、ザク改のフルスタック＊３でアッサリ落ちたけどね

>>550
＞他の師団へ収容さえ許さない縦割り軍隊になっちゃって
俺もこれが一番ダメだった。軍団制はよかったと思うけど、収容艦まで固定にする必要あるのか？って思った。
ヌルゲーマーって言われるだろうけど、俺はギレンがそこまで高度な戦術を必要としなくても
雰囲気を楽しめるSLGだったから好きだったんだよ。やろうと思えば難しい縛りプレイから簡単な力押しプレイ、速攻クリアまで出来るし。
その自由度を無くしてまで本格的SLGにする必要あるのかってのが感想。
ただ独戦も１回目でシステムが練られてなかったところもあるだろうから、独戦は独戦で改善した続編を出して欲しい。

系譜システム継承の”ゆとり”用ギレンと、
独占システム継承の”脱ゆとり”用ギレンに分けて販売して欲しい

むしろ独占は、自由度の低さやそのシステム面から、本格シミュ系が好きな奴から叩かれた割合のほうがデカかったと思ったが。

>>556>>566
とりあえず独戦の話になると、こういう考え方の奴が必ず沸くのはなんとかして欲しい。
「系譜じゃなくて独戦やってる俺カッコイイ」とか思ってるんだろうが、格好よくないよ。

>>568
なぜそんなに独戦を嫌うのかよく分からないが、
過去の作品の良い部分は新作に継承して欲しいと思うのは当たり前だろう

>>569
いや俺は独戦も好きだぞ。
>>565でも書いたけど、系譜とは別シリーズで続編出して欲しいと思ってる。
ただ>>556>>566みたく独戦理由にして他人を見下すようなやつが嫌いなだけ。おまえらが独戦つくったわけじゃあるまいし。
ただ、いまのバンダイはじめゲームメーカーの状況見ると続編は出してくれないほうがいいかもしれん・・・
新作情報が出ると、期待しないでおこうといいつつ必ず期待してしまうからな・・・。

>>556>>566が新作に継承して欲しいと願うレスにも見えないし、どっちもどっちという感じだな。

発売当時でも叩かれ、今でも人気ない作品だから、信者は信者でアンチはアンチで思うところがあるのだろう。
正直、シミュレーションゲームとしてみれば、良い所もあるが、やはりかなり幅が狭くなったと感じさせるシステムだったし、ボリュームも一年戦争で縛られてしまっていたし

どっから格好いいだの悪いだのの話が出たんだ？

しかし一年戦争に縛るのは必ずしもマイナスではないよな。
実の所キャラ数ユニット数は系譜と独戦で大差ないからボリューム差はそれほどないし、
世代を超えて範囲を広くするとバランス調整も難しくなる。
このスレもちょっと前に0087世代と0088世代と0093世代の話で散々荒れたばかりだしね。

どちらにしろ、無駄に他の作品を貶すのは（>>556）良くないのは確かだろうね。
しかも>>>550の質問に答えずに「おまえは別のゲームやってろ」って…
はっきりと敗北宣言をしてしまっている事に自分で気付いているんだろうか。

>>573
自分も００８３以降も嫌いではないけれど、一年戦争の集大成的な作品を…と思うことがある。
あるいは
シナリオ１「一年戦争（場合によってはジオン分家やティターンズの決起なども）」
シナリオ２「アナザー００８３（ティターンズ結成やアクシズ帰還が早まったなどの仮想戦記的な展開）」
シナリオ３「グリプス戦役」
みたいな感じにして、完全に複数のシナリオに分けてそれぞれの中でバランスを取るようにしてしまうとか。

>>568
ぼくちゃん、どくせんくりあーできないから、おこってるの？
かお、まっかだよ

釣り針でかすぎ

>>576
言ってやるなよ、一生懸命考えてんだからｗ

一年戦争限定にするとMSとかキャラとか豊富に出せそうだけど、逆にこれ誰？このMSなに？ってことにもなるよな。
キャラゲーと割り切ればそれもありだけど。

Ｚ世代になると多用途ＭＳ化して局地戦仕様ＭＳが活躍出来なくなるのがな〜
個人的には”水中用”とか”寒冷地用”とか好きなのよね

何処でも使える万能高性能機を揃えるのが一番強いってのはチョットね〜
ガンダムがグフＢに勝てないくらいの方が面白いわ

結局一念戦争オンリーがいいという

>>578
はいはい、ジオンの科学は最強ですね

ジオン脅威のメカニズム！

>>578
それ最早ガンダムのゲームじゃないよ。

個人的には全地形で暴れまくっていたガンダムの陸適応がガタガタなのも疑問だわ。
ザク系って
「素のままでは極地対応できないから結果的に局地戦用バリエーションが増えた」
って設定なのにゲームじゃ
「特に改造しなくても極地適応バッチリだから局地戦用バリエーションが少ない」
連邦系機体の方が地形適応悪いんだもんなあ。

野望のマップは一年戦争に特化してるので
Ｚ以降の世代は無理があるよな
砂漠・山岳を余裕で移動できてしまうし、戦車とか意味が無くなってるし
脅威・Ｖはどうやってもバランスがおかしくなるワナ

前から思ってたんだけど局地戦のマップを縮尺無茶苦茶な地図通りの形に
する意味ってあるのか？
その地域の土地の特性だけ合わせりゃいいんじゃないの？

>>583
まあそれはゲームのせいというよりも劇中でもそうだったよな
ほぼ全てのMSがビームライフル標準装備の万能機になって
戦車や戦闘機が殆ど出てこなくなる
いや確かに一年戦争は戦闘機、戦車、艦船もちゃんと揃ってるし、
局地戦用のMSも多いからリニューアルした一年戦争を見てみたいけど、
まずそれより先にグリプス戦争に力入れて欲しいよ。
「しょせん模型誌の同人」という人もいるけどセンチネル参戦は
画期的な事だと思うし、個人的にはあの時代が一番面白いと思うんだけどね。

Sガンの運動性が高かったらZZ涙目

そういやSガンはずっと宇宙専用だと思ってたんだが、脅威じゃどうなるのかね。

>>586
ＺＺ…火力オバケだが燃費最悪の上に運動も控えめ
Ｓ…火力は（ＺＺと比較すれば）控えめだけれど燃費と運動が向上した

みたいな扱いになるとか？

>>587
Sガンって上半身と下半身のバランス悪すぎて地上では動けない気はするな

>>584
SS版の重要拠点は割とそんな感じだった。
特にジャブローは地下洞窟（空ユニット侵入不可）になってて系譜以降とは完全に別物。

>>589
バランスどうこういっちゃったら、すべてのMSが地上を歩けるわけがない
足が埋まるって

>>578
ガンダムは局地戦では専用機に負けてるんだけどね
例えば水中で「ズゴックvsガンダム」だったらガンダムが負けてる
アニメだと不利な地形から引っ張り出して闘ってるんだ
グフＢは対戦だと単機だったからね
ゲーム上のユニットは「ガンダム単機ｖｓグフＢ三機」で闘うのだからガンダムが負けても不思議ではない

レス先が間違った
>>582宛ね

>>589
そう、まさにそれが理由で宇宙専用だと思ってた。
地上でひっくりかえったら仰向けどころか、頭下にして逆立ちしそう。

富野発言    
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）    
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）    
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない    
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ    
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる    
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女    
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない    
シーブックは見本となるべき少年として生まれた    
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう    

その表はアンチが都合の言いこと抜き出してるだけでアンフェアだ
ジュドーは、Ｚ、ＺＺという連続した時代の唯一ガンダム作品だからか、よく４大主人公と比較されて高低発言が割とある

富野発言
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星から帰ってきたらアムロ、カミーユのようなＮＴになるが、
　　　　　　もう少しふっきれて、きれいな形のＮＴになる
　　　　　　アムロ、カミーユ、に対して、いい意味で何も考えない主人公
　　　　　　アムロ、シャアの出る幕をなくしたくて強いキャラクターに作った
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた

設定的にはあの大きさで50�d位なんだよな確か。
現用戦車位だから、立てるんじゃないかと思った。

ジュドーはNT能力が低い
by富野

>>592
ゴッグ・グラブロは水中戦で撃破してなかったか？

NT論は他所でやれよ。
発言者が
人の革新としてのニュータイプを語っているのか
強化兵としてのニュータイプを語っているのか
わからないんだからソース貼ったって意味がない。

>>597
つ接地面積

いやまぁ、人型ロボはロマンだからとやかくいうのも野暮だろ、野望だけに。

設置面積的には戦車と大して変わらない
問題ない(*^ーﾟ)b








……突っ立ってるだけなら
問題はアレで歩いたり走ったり跳んだりすることで
5倍以上の荷重が瞬間的に片足のしかも爪先に集中する

>>601
ロマンが分かるはずがない
坊やだからさ

ガンダムハンマーの数値化をだな・・・

>>604
ガッシャで我慢しとけ。

>>602
塚地を連想した

頼むからセガに作らせろよ、バムダイさん

サターン版のギレンの野望でジオン軍で131ターンになっても
ルナツー攻略作戦が発動しない
残る拠点はルナツーとジャブローだけなんだが

最近のイベントはルビコン作戦で実行して成功した　
残ってるイベントはEXAMの開発でそれは実行していない

なんでルナツー攻略作戦が発動しないのか判る人教えて 弱った

http://www9.atpages.jp/~gihren/pukiwiki/index.php?%E3%82%AE%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%87%8E%E6%9C%9B%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%B3
第三勢力が発生して落としてないとルナツー攻略作戦はでない

>>604
次作こそＣ装備（射撃：ガンダムハンマー［射程１］　格闘：ビームジャベリン［射程０］）で再現してほしい
使わないけどね

>>610
D装備でハイパーハンマーも是非。

新しいのは知らないけど、系譜までだとHP０になっても煙が出るだけで全部撃ち終わってから爆発するよな
もう０になった途端爆発しちゃってもいいんじゃないの
そしたら前列に誰置くかもっと考えるし

>>612
初代と系譜は違う
初代はボリューム以外は系譜系より優れている部分が多い

系譜から開発元変わったからな
初代は細かな仕様が洗練されてた
系譜やった時、劣化具合にｶﾞｶｰﾘしたが脅威になっても一向に直らん
ベックはSS版もう一度やりなおしたほうがいい

系譜じゃなくて独戦からだろ、バンダイが自分でつくりはじめたのは

>>613
系譜がクソには同意だが
初代も大した事ない

>>616
大したこと無いが、バンダイ発なのに酷過ぎないガンダムゲーってのが
重要なんだろ？

初代は酷いバグとか誤植はないしね
系譜でボリュームにだまされてあらゆる部分で劣化、
独戦はあさってな方向へ進み（バグがないだけましかｗ）
脅威は誤植だらけ、、、、

初代から系譜で劣化した部分は
音、ムービー、戦闘テンポ、この三つの劣化は大部分の人は指摘しているぞ

ヌケサクはいい加減死ね

>>615
SS版の開発はESP
系譜からベック(バンナムの子会社
http://gihrengreed.sitej.net/pukiwiki/index.php?%E3%82%AE%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%87%8E%E6%9C%9B%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

野望＝ESPだが実際はCRI（DC撤退まではCSK総合研究所＝セガの親会社）
系譜以降＝ベック、バンナムのお抱え下請け子会社

初代は拠点をドップとかで囲って出撃できなくさせるってのがあったな
まあ、プレイする人次第だけど

個人的にはエリア制になったんで戦艦搭載の重要性が薄れたことが残念

>>622
重要拠点囲い込みは連邦でMS無い間はルナ２防衛の要だったわ

あとアッザムが異常に強かったりな＞野望

>>609
マジっすか
もうこのセーブデータでは完全勝利できないみたい
第三勢力発生の条件が何か足りなかったんですね　ｻﾝｸｽｺ

>>622
系譜の相互ロック以上の糞仕様だなｗ

>>626
ところがね、放置するとみっしり生産して溜め込むんだこれ、相互ロックのほうが鬼畜

もっとも系譜の進入技と同じで、まともなプレイしたいのなら意図的に封印するけどな。

それにSS版は局地戦のマップが系譜以降より狭いから、
終盤戦下手に引き篭もらせて50部隊とか溜め込まれたら揉み潰されるよ。
ぶっちゃけ囲まないで自動ガス抜き状態にしといた方がよっぽど楽。
ジオン序盤のザクCザクFなんざ有能な艦長付きのマゼランで落とせる。

マゼランは強いよな。ＭＡよりも使える。

今久しぶりにＳＳ版やっているけど機体の継戦能力が系譜以降よりも重要視
されているのが個人的に好き
重要拠点だと補給ラインがなくなるせいで戦艦に戻すor５個ぐらいある拠点
に乗せるしか耐久、物資、疲労の回復ができないから補給を考える必要性が
系譜よりも大きい。消費の激しいＭＡやケンプファーだと移動して攻撃２〜３回
やったぐらいで物資切れるから系譜みたいにとりあえず補給ライン乗せておけば
物資切れはないだろうということがない

ＳＳ版では移動消費が度を超えてる機体がいくつかあったよな
移動消費に個体差があるのは面白いんだが、もう少し可愛げのある数値に抑えて欲しかった
と思うようなことが度々

話を聞いていたらＳＳ版をやってみたくなったからサターンを探したが１０件回ってもソフトしか無かった…orz

SSの話はここまでにしようや
嫌な流れになりそうなんで

>>633
SS話が続くキレるゆとりが湧くからなあ

>>632
PCでやるという選択肢もあるぞ
2ＧHｚあるならおｋ

煽りあい宇宙

>>633
いや、続けよう

PSPで脅威発売日に買ったが
ガンダム好きだから脅威Vも買っちまいそうだ･･･
次はPS2でデカイ画面で遊ぶか

おや？系譜厨は全滅したのか？
良い事だ。
系譜長ぇよ。
今、半年くらい投げてて積みゲー化しそう。

それに較べて初代は良いぞ。
サクサク進む。
「あれは良い物だ。」

とりあえずトリアーエズ

SS信者による自作自演にもうウンザリだ

仲良くしろよ

ＳＳ信者じゃないが、ＳＳのＰＳでの再販希望
理由は、いちいちサターン引っ張り出すの面倒だから

>>642
それはいいな。俺は野望と系譜セットにして販売して欲しい。
系譜のＤｉｓｃの読み込みが悪くなってきてるんで。

忠誠と生産制限と３D戦闘さえなければ独戦もそれなりに

生産制限はない

同じ機種を量産しようとすると反対意見が出ることを
言ってると思われ。

あれはどうかと思ったな

士官ですらない下っ端が総大将に堂々と反対って何様だよと

忠誠度関連も、もう少し上げる手段を増やして
忠誠度絡みのイベントも作ればよかったんだけどな。
実際はエルランの寝返りイベントにしか影響しないから。

>>647
しかしいくら忠誠下がったところで反乱起こすのは大佐以上だから、
下士官の不満などガン無視するという選択肢も軍隊らしく。

ジオニック製品ばかり作っていると他メーカーから圧力がかかるとか
他メーカーとの友好度が下がるとかならまだ納得も出来るのだが。

忠誠度があっても、それほど難しくないし、面倒でもない
少し攻略に手間取る程度の仕様

軍団制という存在は良くても、そのシステムの作り方が悪かったよね。
制限がありすぎて。
あと侵入ルートとか

忠誠心は意味不明だったな…
連邦ｖｓジオンって構図だと”怨嗟”が基部になって戦意を維持してたからな〜
上司に対して不満があっても、それ以上の憎しみがあって闘ってたイメージだもんね

そもそも近代国家同士の戦いなのに戦国時代みたいな忠誠心がおかしい
近代になって国家意識が生まれてからは、個人の武将に忠誠を誓うわけじゃなくなった
独裁国家のザビ家ですら愛国心を利用してるわけだし
独戦の世界はアラブみたいな部族社会なのかよ

上司と相性が悪いと士気が上がらないってのは在り得るけど、やっぱ忠誠心は無い罠

サターン版が一番面白かったな、
系譜はストレス溜まる

>654
士気で操作すればよかったんだが、一般社会でもあんまり関係ない忠誠度というアホなステータスだもんな
そんなもんヤーさんとか水商売関係者しか気にしないだろ、、、、キャバクラでもはまっていた奴が考えたのかあれｗ

>>656
それにしたっておかしいけどな

お前ら乗せるための新型高性能機生産してやってるのに何で文句言ってくるんだよと

んなに嫌なら戦闘機で特攻するか？あァ？って言いたくなったわ

このスレが一番改善点の探しに熱心だな.
他のギレンスレでこの仕様変更してとか書くと,
嫌ならやるなとか Gジェネ厨乙とか, 見えない敵と戦ってる奴多すぎ

それはないな
他スレと同じだろ

あの板のスレは隔離スレとか言いながら同じ奴が各スレ巡回して喚いてるだけでしょ

「見えない敵」って流行りそうだな

俺は独占から入ったクチなんで、忠誠心制度に大した不満無いな
寧ろ、敵軍を引き込む・脱走させて戦力低下を謀るとか良かったが
でギレンからドズル以下殆どが第三軍化、しかも潰した連邦兵まで参加して涙目状態になったけどw

>>658
Gジェネ厨乙

独戦は仕様的に大軍対大軍になる点については良かったと思う

ねぇねぇ、捏造コピペ論破されちゃたけど今どんな気持ち？ 
ジュドーがＮＴ能力最弱と証明されたけど今どんな気持ち？ 


　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩  
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|  
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？  
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？  
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　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/  
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（  
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ  
　　　　　　↑ウッソ厨 　　　　　　　　↑ヌケサク　　　　　　　　　　↑ウッソ厨  

独戦で個人的に良かったのは
名前有MSでも新鋭機と数で囲めば沈められるところと
軍団制と行動コストの配分かな
忠誠度はあってもなくても大して変わらんような影響度だったから
あるんならもっと色々絡めないと

逆にダメなのは戦闘3Dとか展開の遅さとか自由度の低さとか色々あるが
なかなか敵が攻めてこないことが一番問題だったかなー

忠誠度批判してる奴は、多分、独戦１回もクリアーしたことないな

クリアしてても、あのシステムはいらんかったなぁと普通に思うが…。

>>668
エルラン以外は気にしなくても普通にいい提案を採用していたら影響でないもんな
いらないといっても過言ではないと同意します

３Ｄの戦闘は回避運動が地味なのが問題だと思うわ
棒立ちで撃ち合うってのが間抜けなのよ
撃ち終わったら回避行動するとか、撃つ時にもヒザを着くとか、もう少し動きにバリエーションがあれば印象違っただろう

戦闘シーンは結果がわかればそれでいい

ところで新作のアクシズの脅威Ｖにはアニメムービーあるのかな？
初代と系譜みたいなＺ〜ＺＺ〜逆シャアの新規ムービーが見たい…

アニメムービーなしだとPS2版の価値が・・・

独戦は、キャラが弱い上に忠誠度なんてやっかいな値があるから、
結局、永遠に休暇与えてやるのが一番効率的だったな

キャラが弱いのは良いと思うぞ
と言うか、系譜の補正強過ぎるだろう

超人パイロットが頑張っても、受け止めるMSが十分な性能と万全の保守が無いとダメってくらいの方が良い
そうね…士気と燃料で補正の幅を変えると良いんで無いかな？
　・士気が高いとパイロット補正が大きく出る
　・パイロット補正分燃費が悪化するが、性能向上する
　・燃料が切れると回避のみ、回避力はパイロット補正が掛かった値の50％
とかね
コレだと猛烈な（系譜以上の）パイロット補正掛けてもバランスが壊れないだろう

>>675
今までの仕様でもそうだけど、
無駄ダマを嫌い一撃でしとめるオグスや
同じ物資量で3倍の時間戦えるヴィッシュみたいなパイロットの
設定が反映できないどころか
その仕様にすると彼らの設定上の持ち味が逆になってしまう

量産機をもっと安くすれば済むような
そして１機編成をもっと高くする
戦いは数だよですよ

>>676
それなら、命中補正↑射撃回数↓消費↓で良くないか？
あいつ等は激しい機動で大暴れするタイプじゃないからね

ユニットバランスは系譜の方が良かった
システムは独戦の方が良かった
ビットがマップ兵器になって使えなくなった

>>675
俺もそう思う＞補正強すぎ　独戦くらいでちょうどいい。

そろそろPS3でやりたいなギレン

PS3売れてねーからねーよｗ

そこをなんとか

サードだけならPS3が一番売れてるとか言わなかったっけ？

PS3じゃPS2からのシリーズが軒並み売り上げダウンしてるから無理だべｗ
ミリオンいったものがハーフ以下だもん
金だけかかって儲からん
シリーズがつぶれる

ようするにPS2並の完成度でもPS3で出して欲しいって事でしょ
PS3なら後でいくらでもアップデータ追加できるし、
今回の完全版商法なんかも止められる
戦闘画面とかコピーでいいからアップバージョン単価で買わせるなと

脅威Vのトップ絵のハマーン様とシロッコがゴッドフィンガーしてるように見える

PS2で出した方が現実的だろうな…

だったらPC版で

>689

エロゲー以外のパッケージPCゲーの売れ行きを知っているのか・・・

ソフトの値段が１５万〜２０万ならつくってくれるんじゃねーの

グラフィックに力を入れて欲しい作品でもないし、PS2で十分でしょ。

ぶっちゃけPCレベルの売り上げでも十分採算取れそうなぐらい
金かけてなさそうだなこれ

>>685
龍が如くとかは、ＰＳ２の時とほぼ近い形の売れ方してるらしい。
物によるんじゃないかね？

でも、ギレンは次世代機で出そうにないよね。
wiiで出しても層が合わなそう。
海外展開も大して望めないだろうし箱○もなさそう。
かといってＰＳ３というのも、普通にないと思う。
今後、ＰＳ２市場は閉じていくことを考えても、やっぱ脅威と同じにＰＳＰで出すんじゃないかね？
もし、新作があるのなら、だが。

アニメもＣＧムービーもおまけだよ、って思ってたけど、
実際やってみるとＰＳＰの紙芝居は嫌だった

>>695
もうすぐカクカク全開で大画面で見れるよ！

>>695
系譜の使いまわしで良いからムービー欲しい、もちろん
ナレは波平で

強いパイロットは前以上に強くていいけど疲労による劣化が激しい＝連戦に弱い
なバランスがいいかな
あといい加減に一部のパイロットには得意地形を設定して欲しい

艦船にも相性があっても良いよな

アカハナを水中戦に特化させるぐらいしか思い浮かばない

>>698
疲労の溜まり方に個人差を設けないといけないな
いくら高いNT能力を持っていても新人パイロットなんかは一戦で大きく消耗するだろうし、
ベテランならその辺のコツが分かってて連戦も出来そう

>>700
砂漠の人もいるじゃないか
それに海の男はアカハナだけじゃないぞ

>>701
NTvsNTではプレッシャーで双方疲労度蓄積激増とか

特定条件下でスパロボの小隊長効果みたいなのが発揮される、とかはどうだろう
黒井三連星＋専用機をスタックで命中・回避UP＋戦艦への攻撃力UPとか

V脅威アニメ付けるらしいけど独戦の酷い作画になりそうで怖い,
独戦の仕様嫌いでも無いけどあのアニメの出来だけはないわw
あれって特アに外注したから作画崩壊してたの?

>>703
それでもめぐりあい宇宙よりはマシwww

独戦は戦艦から出撃するとき3部隊まとめて出撃できたのはよかった

>>705
そういや、無印の発売当時に叩かれてたなｗ
今回、実装らしいぞ

パイロットが弱いと配置のしどころを考える楽しさがなくなるな

敵も味方もエースパイロットは強力なほうが楽しい
原作並みに

原作並みに十分強力だぞｗ
スパロボと間違えてないか？

原作シャアとかマゼランだかサラミスだかを6隻沈めて「赤い彗星」の異名なんだから、強さは独戦ですら甘いんじゃねか？

独戦ですらと言うか
独戦が一番パイロット補正が緩いだろう

独戦のパイロット補正程度でも補正が大きいって意味だが…

赤ザク一機でサラミス六隻なんて系譜でも出来たっけ？

原作みたいに艦橋にサーベル１発で戦艦が沈むんじゃ
とてもゲームとして成立できないから仕方ない。

ザク１機で戦艦６隻なんてこのゲームでは絶対無理だろ
１隻に攻撃しかけて上手い事落とせても、次のターンで他の５隻からビームの雨あられ
一瞬で落ちるわ
それをもっと弱くしろなんて>>709>>711みたいな人の言う事ホイホイ聞いてたら、確実に糞ゲー誕生

ミノ粉が濃ければ当たらんと思うが…
ま〜アニメ演出でやるなら順番に各個撃破可能って事で倒してるんだろうがｗ

アニメの過剰な演出をゲーム上で実行可能にするのは意味無い
それやるとゲームとしてバランスに欠く事になる
アニメ演出並みに動かそうと思ったら系譜レベルでもまだ足りん
Ｇジェネ並みでも足りんのと違うかｗ
ガンダム世界観をベースにしたＳＬＧなんだからゲームとしてバランスを取るべきだ
一部の超人マンセーに走るのは詰まらんわ

戦艦5隻ってルウム戦役でだよな
あれって一年戦争最大の海戦なんだから個人の戦果ではあるだろうが一人で艦隊に襲い掛かったわけじゃないだろ
シャアは戦術に優れた男ですから死角に回り込んだり狙われにくい動きをするのがすげー上手いんじゃないの

ぶっちゃけ、劇中描写での強さならシャアは赤ザク搭乗時が最強だからなあ。

マゼラアッタクは戦車ではない


よく出来た高性能な自走砲である

初期以外アムロにずっとやられてるもんな・・・・

脅威VってPSPで出来ないのか？
PS2が薄型初期型両方いかれたんだが

パイロット補正の大きさは無印脅威ぐらいでちょうどいいと思うけどな
独占は弱すぎでパイロットの存在意義がなかったし、系譜はちょっと強すぎた

ssの一枚マップに独戦の軍団システムを.....

独占の軍団システムそのままだったら、非常に酷いシステムだと思う
軍団システムという発想はいいから、あれを改良してくれればいいんだが

一枚マップ＋軍団制の支持が広がってる・・・
良いことだ

ヤザンの反応なんとかしてよ…低すぎるだろ
スタッフはヤザンきらいなのかよ

耐久が高い分それで十分だぞｗ

劇中のハンブラビの性能が良かっただけじゃねえの

>>721
系譜と無印は計算式同じ
バランスがいいのはユニットの強さじゃねーか？
運動性を全体的に引き下げて、強いんだが無双はちと厳しい感じで
無印はこの点はバランスがいいと思う

軍団制は着眼点としては良いけど、最大軍団数が少なくて困るのよね

左官以上は全て部隊を持てる
軍団は軍団長+左官の部隊の合計って感じだと高官集めた軍団が美味しいよね

何度かでてる意見だけど、系譜とは別路線で独戦のシリーズ出してくれんかな。
いまのバンダイにあのシステムを改善できる力があるとは思えんが、とりあえず出して欲しいわ。

アニメの表現を実現させようと思ったら
　・索敵システムの変更
　　　1）未索敵は不可視にする
　　　2）障害物の陰は索敵の死角とする
　　　3）索敵状態を「未索敵」「索敵レベル1（シルエットのみ）」「索敵レベル2（ユニット種別まで）」
　　　　「索敵レベル3（ユニット詳細まで）」「索敵レベル4（ユニット・搭乗者詳細まで）」とする
　　　4）索敵レベル向上に拠る「命中率の補正」の強化を行う
　　　5）彼我の索敵レベルの差で「奇襲・強襲」を実装する
　・移動の細分化
　　　1）全力移動：索敵範囲小・戦闘不可・移動範囲最大
　　　2）索敵移動：索敵範囲最大・戦闘不可・移動範囲中
　　　3）戦闘移動：索敵範囲中・戦闘可・移動範囲中
　　　4）警戒移動：索敵範囲大・戦闘可・移動範囲小
みたいな、細かい変更を掛けないとゲームとしてバランスを欠きそう

>>731
はじめて見たぜ！
索・敵・厨

>>732
スマンね
ガンダム1vsリックドム12を上手く処理しようとすると、索敵の差と不意打ち（奇襲）・移動状態の差は必須だと思うのよ

>>730
同意ですな
独戦は１年戦争オンリーでシステム重視
系譜は脅威へとキャラ重視で

SS版だとオプション切り替えで、
未索敵のユニットはとても大まかな分類（MS・MA・航空機・車両の違いくらい）しか分からなくなるモードがあったな。

系譜以降は未索敵でもシルエットだけで大体何がいるか分かってしまうんだよなぁ。
ジム系・ザク系とかは全部同じシルエットでもよかったのに。

独占は改良しなきゃシステム重視といえる仕様じゃないだろう。
そして改良するなら系譜でも独占でも同じスタート位置ってくらいのレベルだし…

キャラやＭＳを増やすのはいいが、ここまで来ると登場作品制限オプション
が欲しいよなあ。
ＴＶシリーズ、ＭＳＶまではともかく、それ以上はオプションで出すか出さないか
選択できるようにしないと。
「参加作品」が増えれば増えるほど、どの作品世界からもかけ離れていくというのは
キャラゲーとしては致命的じゃないか？
ｽﾊﾟﾛﾎﾞとはコンセプト違うんだし。

系譜だと顔変更で階級も変更するときに降格になったりしたけどどうなるのかね

>>731
移動の操作に一手間加えるだけだけど、ユニット数10〜20くらいだったらともかく、30とか50とかそれ以上になるとそこまで細かい操作してられないと思う。

部隊別に委任出来るだろｗ
10〜20位は手動で後は委任で良いじゃないのｗ

全部隊手動じゃ無いとヤダたったら仕方ないけど・・・

┐( ￣ー￣)┌ フッ

独占の「委任」て、軍団長の性格によって行動パターンが変わるけど
指揮レベルでの変化ってあるもんなの？

ゴップに委任すると、「モグラ」の異名宜しく戦線に出ないのなw

まあ、>>731は却下だなｗ

却下以前に、戦略ゲーを戦術ゲーと履き違えてるバカはイラネ

軍団制を改良するなら指揮効果範囲のシステムを変えたほうがいい
同一軍団内でもっとも階級が高くて配属されているキャラの指揮効果を受けるようにして
他軍団のキャラの指揮効果は受けないようにしてほしい
（スタック内は今までどおりスタック内のキャラの指揮効果優先）

あと効果範囲の広さは階級ではなく兵器の管制能力で変化するように

意味ない提案乙

　　　　　　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　J
　そ　君　 （__　　　　　　　　 　┌―‐―┐　　　　）　き
　ん　！　　(_　　　　 　 　 　 　 |`l TT了|　　　 　｝　 ゃ
　な　　　　 (_　　　　　　　　　　 j .| .|:| .l |　　　　 /　 あ
　か　待　 （_　　　　　　　　　 　 | | .|j .j |　　　　 ｲ　　|
.　っ　ち　　(,_　　　　　　 　 　 　 |.| .|l .|:|　 ,. -‐ /_.　 っ
　こ　 た　 （　　　　 　 　 　 　 　 |.|. |! |／　　 　　/　！
　う　 ま　　(｀　　　　　　　　　　　｀ｰ /..:::::＼≧,,,､:::７___
　で　え　　（―――――――――（:::::::＞'´ ==　＼::⌒l＾⌒
_　　　　　(⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾉ く彡///　∪,ﾉ　　　;|
.ﾚ⌒Y^'⌒｀＼＿＿＿＿＿＿＿＿ く:::::∧　'_,. -､ く／::::::::/
　　 |:::|　＼xく　　　　_,,,...,_　　　　　 　＼:::::l､ヽ ,ノ　 ＼,,∠,,__
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　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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◆まるでダメなおっさん（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwww　”ヌケサク”の正体◆
・引篭り歴20年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　
・年賀状が来たのは3枚以下（おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分（宛先人不明の年賀状））
・3流理系大学生（工学部情報工学科）、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ　高校時代はｱﾆﾒ研究同好会所属
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない（一人暮らしだから）
・風呂には3日に1回しか入らない、つーかｱﾊﾟｰﾄに風呂が無い（風呂は銭湯で入浴）
・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ,ｴﾛｹﾞｰ,ｴﾛｹﾞﾈﾀ,半角二次元）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない

>>743
野望って戦略ゲ〜？
戦略ゲ〜だとすると軍団長の能力くらいは関係在るだろうが、パイロットの効果とか無意味にならんか？

>>744
軍団制にしたら指揮範囲はいらない
軍団長の指揮下にあるキャラ未搭乗のユニットが
軍団長の効果を受けられれば良い

左官以上のキャラは軍団長の不得意な能力を補うとかにすれば良い

>>784
別に戦略ゲーだから戦術パートがないわけじゃない。
ノブヤボでいうなら通常フェイズ→戦略、戦争→戦術みたいなもんだ。

ノブヤボの武将に例えると
射撃・格闘・反応・耐久→武力
指揮・魅力→統率
策略→政治力（知力？）
こんな感じになるんだろうか。

多分>>748の真意は、戦略級ゲームだから、シャアやアムロ等の
パイロット系キャラは排除して、エリアマップ内での戦闘も排除して、
戦略級ゲームに特化した、ギレンきぼんぬ、って事が言いたいんじゃなかろうか？

何でこんなギスギスしてんの？

>>751
FCのSDガンダム５が割とそんな雰囲気だった。
軍団制＆拠点攻略制で独戦のプロトタイプという説もある。
戦闘はフルオートで、パイロットはいるがあくまでも艦隊戦力の強化のみという位置付け。

いやいや…
戦略・戦術なら戦術メインなのが野望だと思うんだが、>>743が戦略ゲ〜だと主張してる様だったんでｗ

>>753
お〜、俺向きだ
やってみたい

マツナガ大将の高機動型ギャンがトリアーエズ数部隊にフルボッコで一瞬で半壊とかいう
独占みたいなバランスはもう嫌だよ

>>752
皆見えない敵と戦ってるから

>>756
それはない

>>752
大体、ガンヲタ同士が仲良いわけ無いだろ

高機動ギャンをトリアーエズｘ3機ｘ3スタックｘ6ヘックスで狙い打つと…

冷静に考えてマシンガンの集中砲火を受けてるのと変わらんからな〜
半壊してても不思議じゃねぇが、装甲に傷が入った程度じゃねぇか？＞独戦

>>758、>>760
いや、マジだよ
オリジナルモードだっけ？でマツナガを大将にして最初から専用ギャン与えて無双しようとしたら
１回の戦闘で１／３くらいまで削られた
ちなみにセイバーフィッシュ混じりだったかも知れないが>>760程の集中砲火を受けたわけでもない

>>754
必死ｗｗｗ

そもそも単機でトリアーエズに囲まれること自体が戦術面でアウト。
系譜だって物資切れ＋疲労状態ならトリアーエズ包囲でハマキュベ落とせるんだから。

戦いは数だよ。兄キ

都合よくトリアーエズ多数に囲まれるって事があるのかな？
なかなか滅多にお目にかかれそうにないシチュエーションだよなｗ

>>763
戦術面ていうより無双したかったからわざとそうした
移動力でも序盤で高機動型に付いていけるのいないし

攻撃命中耐久カスな戦闘機相手で疲労も０
さらに大将ボーナスで全能力＋２されてるはずだから楽勝だと思ったら

プレステ用の系譜セーブデータエディタってないの?

無双やりたきゃガンダ無双でもやってろ
ギレンは無双やるゲームではない

なんでそんな無駄に喧嘩腰なんだ…
確かに>>766で無双したかったから〜と書いたけど
意味としてはギレンで「無双がやりたい」じゃなくて
普通のゲームの進め方じゃできないから試しに「無双をやってみた」だけなんだけど

外交で
こっそりドロスの現物くれたｗ

どうやって持ってきたんだよｗ

ガンダム世界の警備網はザルだからなあ。
ルナツーだろうがジャブローだろうがあっさり潜入されちゃうんだから。

>>768
NTのエース達がガンダムに乗って無双やるアニメが元々あってだな

そう言えば「ガン無双」のＣＭ見たが…
アレほどガンダム的世界観を無視してるゲームも少ないなｗ
ガンダム単機で「1000機撃破」とか誇らしげにCMしてるの見て唖然としたわ

>>773
それに影響されて、もっと指揮官機を！もっとキャラ補正を強くって言ってるやつがいるなあれｗ
無双は無双、ギレンの野望はギレンの野望とちゃんと区別できないのかね？

「あれ」が何を意味するか知らないけど「無双」って言っただけで、
１機で何十何百機撃墜可能なゲームにしろと言ってると捉える方もどうかと思うぞ

ゲーム的にはメリットとデメリットが両方無いと採用し難いのよね
「パイロット補正を強く！→その代償として○○」　ってやらないとパワーインフレ起こすのよ
ローリスク/ローリターン・ハイリスク/ハイリターンって感覚で言えば…
強いキャラクターは別の面で致命的な弱点が必要だ

>>770
よく考えたらあれひどいよなｗ
プランとかも「くれぐれも内密に・・・」とかいってくれるけど、ドロス量産したら隠しようがねーだろｗ

>>776
ガンダム世界のイメージ的に強いパイロットって、
敵をバンバン落とす「無双」的な強さもあるけど、それよりも戦場での「壁」になる存在だと思うんだよね
でもギレンだと敵を落とすことは落とすけど逆に名無し兵の攻撃すらバスバス食らって簡単に落ちる

下手なだけ

>>776
兵器だったら何かを得るために何かを犠牲にしている事もあると思うので、
ゲーム的なリスクとリターンのバランスを組み込むにはちょうど良いだろうが、
人間の場合は、ＭＳの操縦が上手いほど何かの能力を大きく欠く、なんていうもんじゃない
一つだけ能力が少し低いとかはあっても、強いキャラ全員にリスクと呼ぶような大きな弱点が
なければいけないなんて事はない
強いパイロットの恩恵を受けられるのはプレイヤーだけじゃなく、
敵に回れば敵も凄く強くなってしまうというデメリットがちゃんとあるんだから、それでいい


強いパイロットは、雑魚をいくつか束ねたくらいでは代わりにならない
原作がそうなんだからそれで良いし、そうだからこそ限りある切り札をどこに使うか考えるのに楽しみが生まれるんだろ
とっておきが雑魚数機で切り返せたり切り返されたりでは、単なる数比べと変わらず、それこそゲームとして問題だ
数の優劣をひっくり返す要素＝パイロットであり、それにはそれなりの強さを確保してやることが必須
これで良いじゃないか
雑魚で囲めばエースでもあっさり落ちるのが良い、みたいな滅茶苦茶な結論に至る人は、
キュベレイの性能の設定に失敗した系譜のバランスを、変な風に受け止めているんじゃね？
強いパイロットを乗せると弾が当たらなくなる機体性能のバランスの問題を、パイロットの強さの問題と勘違いしてるとか

>>780
どんなパイロットでも披露はする
当然集中砲火を喰らいながら闘えば、急激に疲労して戦闘力を劣化させるんじゃないか？

シム系ゲームだと
　戦闘力＝「パイロットの能力」ｘ「パイロットの体調（士気・疲労度）」ｘ「ＭＳの能力」ｘ「ＭＳの整備・物資」
だろう（係数やら色々あるとは思うが…）
ソコを踏まえると例えば
　「攻撃力・回避力が大幅に上がるが、MSの消費が激しくなる」
　「命中率が上がるが、疲労が激しく士気が低下し易い」
とか、一長一短付ける事は出来るぞ

>>781
そうは言っても人によっては
それこそ長時間機械的にすさまじい集中力を発揮し続けられる人がいたり
めちゃくちゃ撃ちまくって命中させまくる人がいたりするわけで
そういう人たちこそがエースなわけで必ずしも長所の逆が短所である必要は無いだろう
正直バランスブレイク気味のがいたとしてそれをを各勢力に同人数ずつ置いてお互い相殺させあうとか
顔なしのパイロットの方が割合で多くなるゲームの場合はそういったほうがよさげじゃないかね

>>781
ああ、なるほど
よく動かす分本人も機体も疲労が溜まるし、物資の消費も激しくなるか
そういうのは理に適っているかも
でも同じ機体で同じように戦場に出て、強いパイロットが乗った方が早く消費して、無名より先に動けなくなったりしてもおかしいからなあ
・エース御用達の一機編成機の場合、機体の回復する割合が複数編成機より低い（＝激しい操縦で機体の疲労が大きくて整備に時間がかかる）
とか、
・無名とスタックして戦闘すると、無名の疲労が普段より少し大きくなる（エースの高度な動きや直接の指揮に対応して動くのが大変）
とか、エース本人の行動を直接制限しない、微妙な範囲に抑えるのが良いと思う
「デメリットを考えたら乗せない方が良いかも」という説が出るほどマイナスが大きいようだとよろしくない
どんな勢力でもエースは宝なんだから、どんな時でも「無名が乗ったまま出るくらいならエースを乗せて出せ」でないといけない
あまり目立つところで 無名＞エース となる部分は作っちゃまずいだろうなあ

エースパイロットの活躍で勝った戦争なんて無いだろ
所詮はその程度だｗ

戦闘なんて未索敵の場合だけみればすむもの
Gジェネに求めるものをギレンに求めるなんて馬鹿だと思うよ

系譜ガンダムも、パイロット乗ってないと、さして強くないよ

>>784
それが戦争の決着にどう結びつくかは別の話として、パイロットの質で撃墜数に差は出ないとでも思ってるの？

>>786
シューティングゲームと勘違いしていない？
そんな戦術面ばっかしか見てないとは
あんんたギレンでなくGジェネ向きだよ

エースパイロットはとかなんて所詮は駒がこのゲーム
巣に帰りなさい

初代SS版のころから優れたエースの乗った高性能機は
戦術レベルでは大きな影響があったが…

さすがに単騎で無双は一部の状況を除いて無理だが……

あいかわらず喧嘩腰でＧジェネＧジェネと喚いてるんだな

いっそ左官未満は登場させずに
キャラクターの能力も指揮だけにすればいいんじゃない？

戦略レベルで見たら前線の下士官や尉官程度
駒でしかない無いから個性なんて必要ないしね

所詮原作ゲーだし、ガンダムがやたら強かったり、キャラの補正強くてもいいと思うけどなあ。
まあ人によって求めるレベルが違うから揉めるのでしょうが。

あほだな主役はギレンだぞ
その視点で考えればあんたが主張する話はずれすぎている

もともとギレンの野望は
アドバンスド大戦略の兵器を
ガンダム世界の兵器に置き換えたものにいろいろ＋したものだし
大戦略というゲーム自体がタイトルに反して
戦略よりも戦術に重点を置いたゲームだから
最初からID:PGF6JZNYの望む方向とは違うモノなんだけどな

パイロットは確かに駒だけどある程度は目立つ存在にしとかないとガンダムじゃなくなる

Ｇジェネはバランスの破綻した糞ゲーで作業ゲーだけど
ギレン以上にパイロット関係ないぞ

とにかくサーベルの命中率と威力が半端ないんで
シロッコのジ・Ｏでさえ名無しのガザＣ数機にピンチになる
超強気で格下機体相手ならＥＮ切れまで無双できるってだけ

これは敵と第三軍のＣＰＵ同士の話だから
>>779下手なだけとか突っ込まないように

┐(´〜｀)┌　　ひとりのパイロットの力で、戦争に勝てるようなもんじゃないって、ウッディさんが言ってたじゃん。

初期ガンダムにおいては、名パイロットも、将棋のコマのようなもの。

だがまぁ結果的にアムロいなかったらサイド７で詰んでるという

「１人の名パイロットで勝てない」ことを問題にしてるわけじゃなくて
「１人の名パイロットが簡単に負ける」ことを問題にしてるんだけど

脅威は十分パイロット強いし、兵器の性能バランスもよかっただろ
（ゲーマルクとかパラスアテネとか一部除いて）
パイロット性能と兵器性能のバランスは脅威でほぼ完成してる
その点に関しては後は微調整だけで十分

エースが戦闘機部隊フルスタックで攻撃しても半壊までしか行かないってので十分脅威的だと思うけどｗ

バランス良かったのは系譜だな。
相手エースがいると戦略変えなきゃならないし、自分にエースがいると戦い方がかわる

脅威のバランスがいいに一票
系譜は悪すぎる

エース級が強いのは良いとして、漫然と使うとアッサリ落ちるバランスが欲しいのよね〜
漫然と使わないってのが、補給だったり休息だったりする訳ね

攻勢と守勢を比較した場合に守勢が強いバランスにすべきなのよ
その上で、万全のエースが尖鋭として突破を図る訳よ
でも、その攻勢に出れる期間は短く、補給だとか休息をさせないと落とされて巻き返される
コレを避ける為に
　・エース級を集中的に使い戦線を押し上げる
　・エース級が力尽きる前に一般兵に橋頭堡となる部分を守らせる
　・エース級を退かせるなり、母艦を前線に運ぶなりして補給・休息させる
　・反攻を凌ぎ切った所でエース級を再発進させて、一つ先の橋頭堡を奪う
って感じになると良いと思うんだよね
もちろん守勢に強い指揮官や反攻向きな指揮官、補給・休息に向く指揮官など下士官とは違う性格付けのキャラクターも必要だが…

>>796
作中で明示されたのは
『ウッディが「ガンダム一機の働きで、マチルダが助けられたり
戦争が勝てるなどというほどあまいものではないんだぞ」と発言した』
って事だけで、その発言が正しいかどうかは明示されとらんぞ。

実際、ガンダム単機には戦局をひっくり返すだけの力はないかも知れんが、
水爆ミサイルやビグザム・エルメスと云った
「単機で戦局をひっくり返しかねない敵」を幾度も葬っている。

局地戦レベルの話をしてもな、大局視点がギレンなんだしね、、、、

エースが勝敗をひっくり返すに至らないのは、単純に兵隊の数の問題だな
誰かが飛びぬけた撃破数を記録しても、それは敵軍全体の数からしたら微々たるもの
一気に敵軍を全滅に至らしめるような戦果を期待して良いのは、スーパーサイヤ人くらいだろうな
あと、一人のパイロットが地球全土＋宇宙にまで広がる戦場を短期間で移動しながら、
各地で大量の敵を撃破できるわけがないのも大きいな

現実の戦闘機や戦車での戦闘はどうだか知らないが、ＭＳでの戦闘はパイロットの質が如実に表れるもので、
パイロット次第では1vs12で1機の方が勝つ（しかもほぼ無傷だったか？）こともあるのが、ガンダムの世界
ていうか、ゲームにパイロットという概念があってその質にも差が設けられるなら、エースと呼ばれるパイロットが強くなるのは当たり前の話
パイロットの重要度が高いガンダムのゲームは、エースパイロットが極端に強いバランスになるのは必然だし、同時に正解でもある
強いパイロットが気に入らないヤツは、Ｇジェネかギレンかという以前に、
そもそもガンダムを題材にしたシミュレーションゲームに向いていないんだわ

＞パイロット次第では1vs12で1機の方が勝つ（しかもほぼ無傷だったか？）こともあるのが、ガンダムの世界
コレが眉唾と言うか、極端な例外って気がしなくも無いがね
コレってコンスコンのヤツだろ？
野望だと実装されて無い要素が色々絡んでるだろ？
奇襲だったり、陽動だったりね
その要素が実装されて無い以上、エース級のMS一機+パイロットで12機を無傷で倒せるバランスにしたら戦略・戦術SLGにならん
無傷で単機vs12機を撃破を実装しようと思ったら、もっと細かな索敵のルールだったり補給のルールだったりの追加が必要だ
それに射程、弾速とか既存の部分の変更も必要になると思うわ

このゲーム進めば進むほど楽になってＣＰＵの逆転が不可能になるんだよな
もっと後半に緊張感を持たせられないものかね

>>805
局地戦だって十分重要だろ…
それとも重要拠点以外の地域をわざと明け渡して敵戦力を分散させるのが大局的視点だとでも？
それはレースゲームでわざと壁にぶつけて走った方が速いのと同様でゲーム的なだけ

すぐに「○○なのがギレン！」とか断定したがるけど
ガンダム世界のシミュレーション以前に所詮キャラゲーなのがギレンだろう
そのキャラゲーで、わざわざ専用機開発までして
独占みたいに量産機バージョンより弱いんじゃシラけるってことだよ

>>809
そういう人のためにGジェネがあるじゃん
戦闘シーンスキップが大半の人間がデフォのゲームでね戦闘がこうでなければってあんたおかしいぞ

>独占みたいに量産機バージョンより弱いんじゃシラけるってことだよ
これ使い方が悪い
ふつうに考えてごらん、相手は3機が基本、そりゃ同じ程度の性能ユニットだと1機だと負けるのが当たり前
そのハンデを克服して勝つために有利な条件で戦うのがこういうゲームの戦闘だよ
地形効果、ミノフスキー効果、疲労効果、士気効果
こういったものを無視して戦っていると
「無双ができない！ぼくちんのえがいたがんだむのいめーじじゃない！開発間違っている」となる
脅威のままでも十分強い、独戦でもかなり単機ユニットは強いぞ
もし劇中を再現するのなら、突き詰めればビーム一発で本来は破壊がほとんどだ

そんなに強いのを体感したかったら初代をやるべし
初代は強い（ちゃんとバランスをとるため生産制限が入っているしね）

大局視点ってだけで戦略性は全くなくて、戦術が全てっぽいよね
外交、生産、開発等等・・・超適当なのがギレン

イベント（笑）によって攻めるエリアが決まってる時点で、戦略性は殆どなくなるわな

>>807
もちろんあれは滅多に無いような極端な例なんだろうし、それをそのままゲームの中でやれっていうのが問題有るのも確かなので、
ゲーム中でもエース1機で無傷のうちに12機倒させろ、って事ではないんだ
「ＭＳの戦闘ではそういう事もあるらしい。ガンダムの世界はそういうものらしい」って事実を分からせたい
最低限それが分かってる人同士じゃないと、ガンダムのゲームに関してまともな話になんかならないから
簡単に落ちるようにエースを弱体化させた場合、原作の雰囲気が損なわれる上に、
パイロットのデータの細かい数値の差も無意味になる
ガンダムゲームとしておかしいバランスや、パイロットに意味が無いバランスを望むような輩は、
ガンダムじゃないお望み通りのゲームを探すか、ガンダムのエースがどういうものかきちんと理解するか、どちらかしかないんだよ

>>811
戦略がちゃんとしてないと戦術も生かせないのがギレン
間違った開発生産したら苦労してしまう
反対に適切な開発生産すると戦術でも生きる

正直、ＡＩは移動と補給以外は大半のプレイヤーと大してかわららないし
意外と賢く戦っているＡＩだとしらんのか？
その穴の部分が痛いが、純粋な戦闘では上級レベルの奴以外はＡＩ委任と大して差はない

>>810
Ｇジェネなんてやってられるかw
あれはステージクリア型で地域制圧型のギレンと比べられるものじゃないだろ
パイロット能力関係なし、すぐEN切れでギレン以上に単機無双なんかできないし

それに誰も「こうでなければおかしい」なんて言ってないぞ
逆に「こうでなければおかしい」というか、「○○なのがギレン！」と言ってるのが
わかりやすく定義させて貰うと『戦略派』の方だろ
戦場での価値が３機の量産機＞専用機なら
ガンダム以前にゲームのユニットとして存在意義がないと言ってるだけだから
単機ユニットであることを強いられるMAのことも考慮してないんじゃないのか？

＞「無双ができない！ぼくちんのえがいたがんだむのいめーじじゃない！開発間違っている」となる
あと、こういうわざと馬鹿にした言い回しはそちらの知性も疑わせるからやめた方がいい

脅威VがPCででも出してくれればね、データいじり放題になるんだがｗ

>>814
初プレイでも生産開発で失敗なんてしなかったけどなぁ
小額投資を続けるだけでも十分なんだし・・・
まぁそのAIレベル？のプレイヤーでガンダムもよく知らないってんならあるかもね。
でもそんな奴いるかぁ？ｗ

技術も金もないデラーズでも普通にクリアできるんだ。
やはり戦術＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦略だろう

好きなガンダム戦略級ゲームが作成出来る、
ガンダムツクール発売きぼんぬ

これがガンダムだあー(笑)
これがギレンだあー(笑)
こういう連中がイグルーみたいの作るんだろうな

お前もその連中の一人（笑）

こいつあーまいったぜー(笑)

>>813
一応言っとくが、どんな悪列な条件でもパイロットが乗ってれば強いってのはガンダムの世界観では無いぞ？
エースパイロットってのは「剃刀の様に鋭くて、でも代償として脆い面を持つ」ってのが基本だぞ
もちろん精神面の成長に伴いタフにはなって行くけどね
ガンダムって休息も補給も書かれてるけどアッサリ流されてるだけよ
無補給・無休息で連戦してるのなんてクライマックスくらいだ

ちゃんと補給と休息取らせれば、エースらしい活躍をするのは前提だよ
でも、補給も無く休息も無い状態で延々と戦果を挙げ続けるのは変なのよ
例えば、Ｚ（カミーユ）を拠点上においてれば絶対に落ちないとかね
ソコを踏まえて「エースは強い、でも何も考えずに戦わせたら落ちる」って指揮官的な視点でエースは実装すべきなんだと思うよ
恐らくアムロをルナ２で徴兵して前線に貼り付けて戦わせ続けたら、アッサリ落ちるか、脱走すると思うぜ

要するにキャラクターを酷使するリスクが小さすぎるってことか？
でもそういう要素増やしていったらますます戦術フェイズの重要度が上がって
今以上に委任できなくなりそうだな

エースパイロットの性格まで定義し始めちゃったよｗ

そのうちギレンに出て来るＭＳを二等身にしろ〜とＧジェネ厨が言い出しそうｗ

だからさあw
ＧジェネwGジェネw言うけどパイロット差もユニット性能差も
ギレン＞Gジェネだから

Ｇジェネやスパロボを無意味に見下してる人がたまにいるよね、とギレン関係スレを見ているとたまに思う。

アムロのガンダムでも呆気なく落ちるギレン（その中でも野望）をやっている俺は通、
エース一騎当千じゃないと勝てないゆとりはＧジェネ（笑）とかスパロボ（笑）でもやってな

みたいなかんじでさ。

別に見下してる訳では無いだろう。

ギレンを第二のＧジェネにしたがる輩が多いからそこで議論になる。

Ｇジェネからの機体の移籍もあるし・・・

似て非なる物だと思えば良いじゃないのｗ

逆にギレン→ジェネもあるんだからいいじゃん(笑)
別にジェネのオリキャラの移籍なわけじゃないんだし(笑)
そんなにリアルな世界観がいいならガンダムじゃなくてボトムズでも観てろって(笑)

移籍なんてGジェネ以外からもあるだろｗ

ギレンは他のガキ向けクズゲームと違って、別格で至高の存在だしな
そんなギレンが好きな俺も、おまえらみたいなガキっぽいオタクとは
当然別格で至高の存在だから、お前らより上の存在である俺ってカッコイイ！

リアル路線でひたすら陰謀と政治、たまに士気高揚の演説っていうギレンもやってみたいｗ
あるいはジャブローのモグラになって天下り法人作りと愚民化政策を練るとか。

国獲りゲームでパイロットの影響度を強くし過ぎると
バランス崩れちゃうからな　その辺のバランス獲りが難しいところ
信長や三国志なんかもパイロット（武将）がかなり強いが
パイロット数が多くて強キャラがインフレするのと大昔のことだから目立たない
ガンダムはキャラにも限りがあるし、一応近代戦なので
兵器に質にウェイトを置いて細分化に拘った方がSLGらしくはなると思う

性格を設定して

臆病な奴…補給艦や戦艦を好む
好戦的な奴…MSや戦闘機大好き

格闘好き…格闘系機体が好き
射撃好き

みたいにして好みの機体だと士気が上がるとか
最新鋭機だと士気が上がる

他にはスキルで物資消費を抑えるスキルとか
オーバーキル時の無駄玉を抑える（物資消費が必要な分だけになる）スキルをつけて個性を出す

耐久が高いと本人の疲労が溜まりにくくする

こんな感じだとどうだろ

Gジェネ、スパロボはヒーローオナニーゲーム、
ギレンの野望では支配者になって初めてヒーローになれるゲーム

戦術絡みの設定が好きだなｗ

パイロットの強さの表現は脅威で十分だろう・・・
これ以上パイロットのステータスを細分化しても面白さにつながるとは思えん

それよりもエリアマップ制の廃止を
系譜のころから少数部隊配置作戦でエリアを封鎖できてしまう

そして伝説のオウガバトルのようになるんですね

パイロットがゴミのようだ！感覚を味わいたいなら独戦がおすすめ
俺は御免だけどね

久しぶりにこのスレ覗いたが荒れてるな……
求めることが違う上に自分の意見を曲げる気が無い人間同士が言い争っても無駄なだけなのにねぇ
人は同じ過ちを繰り返す…全く！

やっぱりハマーン搭乗キュベレイin系譜の印象が強すぎたんかね。

エースパイロットがすごい能力でもいいかな
そいつにエースをぶつけて相殺できるようなら

>>822
＞どんな悪列な条件でもパイロットが乗ってれば強いってのはガンダムの世界観では無いぞ？
悪い条件のエースと良い条件の雑魚の比較をしたって仕方ないだろ
燃料が切れて疲労も溜まったハマキュベなら、系譜でも落ちる
一つの機体にエースと無名どっちを乗せるかで、エース＜無名になる理由なんか無い
パイロット自身の疲労を設けるなら、疲労度を考慮してエースを出さない事もあり得るが、
その場合でもエースだから、強いから、と言って疲れやすくする必要は無い
＞補給も無く休息も無い状態で延々と戦果を挙げ続けるのは変なのよ
＞例えば、Ｚ（カミーユ）を拠点上においてれば絶対に落ちないとかね
何も無い宇宙空間で何度戦っても連戦連勝なんて出来るわけがないが、
きちんと補給を受けられて休むことも出来るのが「拠点」なんだろ
そういうとこで行われる元々あっさりだった休暇中のやり取りが、ゲーム中ではさらに省かれているだけ、と考えたらいい
最初の敵を倒した30秒後に次の部隊が来て連戦、なんていうゲーム中の時間通りの展開ではなく、
次に敵が肉迫するまでには12時間ほどあるからその間に休憩しなさい、補給も済ませておくよ、みたいな流れがターンに間にあるんだろう

つーかさ

SSの初代ギレンの方がよっぽどエース一騎当千だった気がするんだけど
単機突っ込んでくるG-3アムロの恐怖はとんでもねぇぞ

正解だね
バランスとるために生産制限がいい味付けだった
難易度によって自軍が生産制限できるかどうかをすればいい
EASY以下生産制限なし、敵なし
NORMAL生産制限敵、自軍なし
ハード以上、敵の生産制限がなし、自軍あり

これなら誰も文句言わないだろ、系譜が好きならノーマルでやれって

×EASY以下生産制限なし、敵なし
○EASY以下生産制限なし、敵あり

>>844
エースクラス乗せたケンプファーも鬼畜兵器じゃなかったけ？
生産制限も無くぶっとんでいた気がするんだけど・・・

戦術兵器として強いけど、数がないから戦略兵器としてらめ。っていうことでZOCを張れないっていうのはどう。

意味ねー
たんに無双がしやすくなるだけ、ZOCがあるから面白い
そういう機体は夜戦でガンガレだｗ

>>845
そんなバランスのとり方は駄目だろ
EASY以下、Gジェネ並のアホAI
NORMAL、普通に各個撃破狙ったり補給線確保したり戦線はったりする程度
ハード以上進入技みたいなシステム的技を多用してくる

>>850
ハード以上はガンガン攻めてくるのでできている件
進入技は系譜のみだぞｗ

やはり生産制限が厳しい難易度だとあるのが一番の根本的な解決策
昔から言われつくされている

>>851
昔から言われつくされているってのは間違いだろう
生産制限復活はSS信者が主に言ってるだけだよ
俺が見てきた分では
１、生産制限復活
２、↑の意見で生産制限掛かるようなユニットのコストをかなり増やす(倍ぐらい？)
この２つの主張がガンダム系などのバランス調整でよくあるパターン
１の生産制限はバランス取りはしやすいのだろうけど明らかに現実的じゃないと言う欠点がある
有効なユニットを何故量産できないんだ？ということ
（独戦で有効なユニットを量産してたら文句言われるような理不尽さと言えば分かりやすいか）
２のコストを増やすはバランス取がかなり難しいが上手く性能とコストを調整すれば
ユーザーに選択権を与えつつ生産制限と同じ効果が出せる(選択権をユーザーに持たせるのが重要)
問題はそこまでの調整をできるかどうかだが……多分無理
それでもある程度の調整で良い感じにはなるだろう

>>852
だからさ、俺はノーマル以下は生産制限はゆるくしてるだろ
ハード以上なら上級者のための最善の解決策でいいじゃねーか
ちゃんとすみわけしているよく見ろ

なんでもかんでも同じルールでちょっとした違いしかないのはもはや行き詰まりだ
ぜんぜんきつくないハード以上をクリアして楽しいか？普通の人はノーマルで十分だろ

両者の主張をとるとこれがベスト

>>853
何で生産制限付が上級者向けなんだ？
システム変えてる時点で難易度選択じゃなくてシステム変更して逃げてるだけだ
そんな縛りプレイみたいな物ではなく難易度は敵のAIで付けるべき物だろう
俺はそんな物は解決策とは思わないしベストとも思わん

それとアンタが生産制限にこだわってコスト増を否定する理由を教えてくれ
俺にとってはコスト増の方がよほどスマートな解決策に思えるんだがな

野望だと自軍として連邦を選ぶと生産制限で合計３体（プロト・ガンダム・Ｇ−３）しか作れないはずのガンダムを
ＣＰＵの連邦は生産制限を無視して大量生産してくるという笑えない笑い話があったらしいけれど、
生産制限システムの是非はともかく、復活させてもそれみたく自分だけが制限を受けるような事になりそうな気が…

>>854
脅威で1年戦争が終わった後確かにコロニーでの生産と収入増えたが、結局資金と資源のバランスは取れなかった
これ以上上げても後の開発プランを考えると今以上資金資源バランスが取れない
資源コストは無印は増えたが、結局意味が無い、資金は上げれなかった、上げると初心者には敷居がさらに高くなる

もはやあの広い時代の枠組みを考えると、ハード以上では生産制限を入れたほうがゲームとして簡単にバランスが取れる
コスト増なら独戦みたいな税率をいれないとおかしくなる、しかし独戦は一部の奴らから嫌われているので無理だろ

ハードなのにたいして変わらない難易度なんてつまらんだろ、一粒で二度味わえれるほうがゲームとしては楽しい
いいこと尽くめ、コスト増なんて意味が無い、

さぁ反論ヨロ

ガンダムってWB級の整備力がある艦艇じゃないと補給・メンテ不可とか。
サラミス・マゼランってかなり整備できなさそうなんで。

言い争い好きだなお前ら
傍から見てるとすこし見苦しいぞ

>>858
本当にギレンツクールあればねぇ。
お互いのゲームを貶すだけかｗ

>>856
資金資源バランスが取れないのは大元の設定が間違ってるから
今のままの状態で収入だけ増やしてもバランが取れるわけがないのぐらい分かるよな？
技術レベルに沿って生産資金を順次減少させるが生産資源の減少はさせないようにすればバランスは取れるはずだ
こうすれば後期の機体価格が高騰することを防げるし同じ収入で高性能機を生産することもできる
＞資金は上げれなかった、上げると初心者には敷居がさらに高くなる
この部分は意味が分からん。生産資金を上げると何故初心者には敷居がさらに高くなるんだ？

＞ハード以上では生産制限を入れたほうがゲームとして簡単にバランスが取れる
だから、「簡単に」で逃げるなよと俺は言いたんだ。
商品として売り出す以上ベストに（近い状態まで)完成させろ

＞コスト増なら独戦みたいな税率をいれないとおかしくなる、しかし独戦は一部の奴らから嫌われているので無理だろ
まるで分かっていない。コスト増ってのは全体(もしくはその時代の量産機)から見ての相対コストを上げるだけだ
ただ単に現状の２倍にするだけじゃなくて相対コストを２倍にして量産機と高性能機が同じぐらいのコストパフォーマンスに
なるような設定にするってことだ
後、理解でないきい部分がもう一箇所あるんだが何故コストを上げると税率を入れないとおかしくなるんだ？
全体の収入を上げなければ〜ってﾉなら分かるんだが
税率を設定したとしても収入対支出のバランスを考えてパラメータ設定する以上コスト増対策にはならんよ

＞ハードなのにたいして変わらない難易度なんてつまらんだろ
だから、なんで難易度が変わらないと決め付けてるんだ？
そのあたりの難易度別AIをきちんと整備させるべきだろうが

…
正月から元気だな、お前ら
まぁ青臭い理想論を振りかざすのも結構だけどさ

>この部分は意味が分からん。生産資金を上げると何故初心者には敷居がさらに高くなるんだ？

連邦は初心者にはきつい、ガンダム量産がきかないと今以上の暴動が起きるは簡単に予想できる
SSや独戦並の難易度にすると初心者が投げる
商売として成り立たせる（妥協する）部分も必要だ、

税率っておまえ独戦やったこと無いだろ、現状コストダウンは起こるが焼け石に水（時期があってない）
今よりコストダウンしやすくなると余計開発するメリットが無くなる
コスト増やせば資金を多く得られないと資金不足に拍車がかかる（資源売ってもいくらもらえるか次第だが）
つまり税率を上げて収入を増やす独戦のシステムみたいなものがないと増やす手段がない

現状は開発すれば勝てるバランスだ、つまり新兵器を開発する意味があるゲームになっている
（一部の上級者はそれを犠牲にして勝つことができる）

新年早々柔軟に各シリーズのよいとこ取りを提案したのに、系譜厨に噛み付かれるとは（）笑

>>862
初心者には〜の部分で言いたいことは分かったが暴動なんて起きてないだろ？
それに初心者の時点でガンダム量産する奴はそう多くないと思うがどうだ？

税率に関してだが
＞現状コストダウンは起こるが焼け石に水（時期があってない）
だから何故現状で考えるんだよまったく
技術レベルに応じてダウンさせれば良いと書いてるだろうが
＞今よりコストダウンしやすくなると余計開発するメリットが無くなる
だから何故（ｒｙ
技術レベルに応じてダウンさせるようにすれば開発メリットはむしろ増える
それでいて資源は下がらないようにすれば技術レベルが低くて低コスト機体で戦うと
資源の消耗が激しくなるが資金の減少を抑えられる。技術レベル相応の高コスト機体で
戦えば資源の消耗は抑えられるが資金の消費が激しいとプレイヤーによる選択肢が増える
＞つまり税率を上げて収入を増やす独戦のシステムみたいなものがないと増やす手段がない
税率上げたところで頭打ちになるラインは絶対に存在するから収入資金を増やしてるのと変わらんよ

＞新年早々柔軟に各シリーズのよいとこ取りを提案したのに、系譜厨に噛み付かれるとは（）笑
どこがだよｗお前が言ってるのはハード以上に生産制限付けろだけだろうがｗSS信者乙〜（）笑

>>861
だって暇なんだよ〜
初詣は５時からの予定だし
TVは相変わらず面白くも無い番組しかやってないし
ここで適当に煽ってるほうがよっぽど時間が潰せる

資源バランスと生産制限は
「希少資源」と言う資源を足せば良いんじゃね？

ホワイトベースやガンダムとかを作るには
希少資源が大量に必要
ジムやサラミスには不要
カスタム機や指揮官機にも少し必要

希少資源は外交で入手したりコツコツ溜めたり
古いのを資源に還元

元気だなー
いくらいいシステムの復活や提案をしても、それをバンダイがくみ取ることは
絶対にないのに

むしろ、斜め下にシステムを改悪していくのが毎回のことだろ
そろそろ懲りろおまいら

別に生産制限賛成派って訳では無いが、コスト増派は
MS１機が艦船並の高コストだったり
RX系の生産コストがザクの4〜7倍って設定を無視する事になったり
する事に何の疑問も持たないのかね？

ぶっちゃけガンダム量産が嫌なら自粛すれば良いだけの話なのに､
何でシステムで縛ろうとするのかが理解できん。

まぁシステム云々言うのは結構どうでもいいんだけどさ
ただ、AIを難易度毎に変えるってのは現実的に相当無理だと思うぜ
洋ゲーだって、基本難易度の違いは相手の初期資源の増減と進化速度などの下駄履きなんだし
やるとしたら、元から十分なAIにしたうえで、難易度低いときは何かをやらせない、とかその程度だろうしなー

>>866
原作の設定再現にこだわってバランスが崩壊しちゃったらゲームとしては本末転倒だろうし、
そういうのは（ある程度なら）しゃーない、と思う。

それこそ「俺は生産制限縛りでやりたいのに敵ＣＰＵの連邦はガンダムを大量生産してくる」
みたいな気持ちがあるから生産制限をシステムとしてはっきりと設定して欲しい、って気持ちなんじゃないの？

単純にガンダムはザクよりいくらか強いぐらいにして
パイロットを強化して
ガンダムの限界を300％ぐらいにすればどうだろ？

エースが乗れば怖いが名無しさんでは硬いだけでGM未満

他人に駄目って言われないと我慢出来ないお子様なんだろう

>>869
いやいやいやｗ
パイロット達の能力いじらないと、限界300%にしたって誰もスペック生かしきれなくて終了だろうｗ
ランクSアムロの射撃反応（能力20、NTLｖ5）だって250%でMAXじゃなかったっけ？

めっ

>>871
だからパイロット強化

単純に射撃1に付き10％アップにすれば
射撃20で300％になる

シャアザクも通常のザクと同じ能力でも
反応が20あれば300％で通常のザクの三倍の運動性

なんか、今日ゲーム屋で見かけた駐車場の狭くなってるトコにワザワザ停めて
帰る時に隣が埋まって出れなくなって勝手にキレテたDQNを思い出すようなキツさだな。
仲良くしろよ。

ところで新作のテムさん（笑）編が全く話題にならない件（ｒｙ。
購買意欲は元々低かったが全く無くなってしまって
なんとも微妙なふいんき（なぜ変…）で覗いてるオレガイル。

>>873
あーそれは良いな

個人的には、専用機は限界が+50%なんじゃなくて、その専用機の乗っていると補正が+50%って方が良いかなぁ
今までの計算式で言えば、基本射撃が10なら+50%（150%）なわけだが、専用機に乗っているとさらに+50%されて200%扱い、みたいな
ただし、専用機とはいえ性能そのものは量産と大差ないようにして

専用機って結局のところ乗る人の癖に合わせた独自チューンって事なんだし
それ位した方が作る気になるなぁ、と
専用ゲルググよりケンプファーでいいや、みたいなのはちょっと悲しい

まぁバンナムはこんなに真剣に考えないからな・・・・・

また年度末だしな

>>875
独戦であった　機体の改造も有ると面白そう

部隊の足並みをそろえるために軽量化したり
継続戦闘能力を増すために物資を増やしたり


（凸）LA「やあ僕ライトアーマー　ギレンシリーズ初の「5マス動けるGM」だよ
装甲はダンボールから濡れた障子紙になったから無茶させないでね」

ライトアーマー作ったことねえ

ライトアーマーできるころには事務スナイパーかそれの�Uを量産してるころだったかな
とにかく使わなかった

>ライトアーマー
コンセプトはケンプファーなんかと同じなのに、
この扱いの差は何なんだろうねえ。

PSPで無印復刻しねーかなー、
ギレンをWS版も含めて全てやってる俺としては無印が一番面白い、
って言うか系譜以降全くの別物だろ！正当な続編出せよバンナム

それでも地球上でサイコミュ兵器を使わないだけマシだと思っている

いや、Gジェネやスパロボの悪口言ってるわけじゃないぞ
ゲーム的なバランスも大事だし

>>875
＞専用機の乗っていると補正が+50%
普通に考えたらそっちだよな
ファースト世代の専用機持ちは殆どOTだし、限界の上限を上げてもあんまり意味が無い
それぞれの能力値を考えれば、無意味な限界上限+50よりも補正+50の方になって然るべき
おそらくはＺ世代の、元々の限界が高いＭＳがネックになったんだろうな
代表的な例だとハマーン専用のキュベレイか
あれは+50にすると数値的にとんでもないことになる
かといって、それらから「専用」を外して解決を図るのも、安易な上に何かしっくりこないしな

生産制限があるとエース用にいろんな機体を開発したくなるモチベーションが生まれるのが好きなんだよな。
数をそろえるためにいろんな機体開発に手を出す必要が生まれる。
極端な例だけど、制限ないと量産はジム・ボール、エース用にプロトガンダム量産してればもう開発は止めていいってなっちゃうのがどうにも。
いろんな機体はあるがどれも似たような性能なんで選ぶ理由は結局趣味だけになる、っていうゲームになってしまうとあんまり面白くない。
趣味って要素はキャラゲーなんで大事な要素なんだろうけど、それだけだと飽きるのがはやくなる。

まあ機体開発すると技術レベルが上がっていく、みたいに変えてしまうならそれでもいいんだけどな。

>>885
あー同意だわー。制限ないと誰もガンダムピクシーやEZ８、水中用ガンダム
なんて使わないしね。SS版は最後までガンキャノンやガンタンクも現役だったし。

ギレンってもともと三すくみもないし、シミュレーション的な戦術要素って
少ないんだけど、SS版の制限された中でエース機とエースパイロットを
どこの戦線に配属するかってギレンの少ないシミュレーション要素だと
思うんだけどね。

もちろん系譜方式でもいいんだけど、やっぱり難易度選択で選べたら
脅威Vは神ゲーなんだけどなー。

>>885
俺も同意
やりくりという観点では凄く面白かった
上の方で出てたが、コストをあげるというのはどうかと、
今の倍の金額になれば開発サンプルしか使えないしね、連邦の難易度がさらに上がる
難易度別生産制限は悪い提案ではないのではないか？

>>885
少なくともSS版の生産制限は
「エース用にいろんな機体を開発したくなるモチベーション」には繋がらなかったが。
連邦じゃRX系の半数が地上専用機なんで終盤戦には参加出来ず
（しかも開発完了するのが地上制圧が終わる辺りなので留守番役にしかならん）
結果パイロットの大半がGファイター・コアブースターに乗る羽目になったし、
ジオンじゃS型が無制限に作れるものだから専用機は趣味の世界になってたし。

>>886
ピクシーやEZ8を使う人が少ないのは
開発時期が遅い割に性能が微妙だからだろ。
水中用ガンダムは他に代替機が無いから使いまくったよ。

SS版で最後までガンキャノンやガンタンクが現役だったのは2部が無いからじゃね？
系譜でも１部終盤〜2部中盤までなら充分現役だし。

ビグザムさんやれるのはガンキャノンさんしかおらんて

>>887
いや、難易度を高くしたいなら自分で縛ればいいだろ。
COMの思考に力を入れるとか、システム周りを変えるほうが先決。

自分の知恵を振り絞って全力出し切るから楽しいのに
態々こちらが縛るような手加減したところで面白さなんて無いわ

>>892
俺もそう思う
初代、独戦はバランスは悪くない
量産機が主役でありギレンらしいと思う。
その中で、カスタム機のやりくり、指揮を考えての配属のやりくりをしたりで楽しい
脅威もグリプス戦役以降はそうなっていて楽しいけどな

>>892
おまえｗｗｗ知恵振り絞っちゃうんだ？
低能はｽﾊﾟﾛﾎﾞでもやってろｶｽ

「ギレンは戦略ゲー」「Gジェネスパロボやってろ」「縛ればいいだろ」「隔離スレ」

「自分で縛れ」だったら、全ユニット、生産資金１、生産資源１でいいよな
自分で縛って生産すれば良いんだからｗｗ

専用機は対象パイロット以外が乗るとマイナス補正かかるように

ツクールなら色々なパイロットに色与えたり白狼用ズゴックとか設定出来たりするんだろうな

>>892
裏技・禁じ手が存在するゲームは全て面白くないわけか。
難儀だな。

>>889
話変わるけど水中用ガンダムって結構使えると思うの俺だけ？
たしかにズゴックＥにくらべりゃあれだけど、パイロットのせりゃ充分強いしいいユニットと思うんだが。

>>899
いいユニットだと俺も思う、結構世話になるな
限界もそこそこ高いし、ズサブースターあたりだと拠点で防御すれば耐えれるしね
またアクアジムから改造でいけるし、削られたらこれにするという人もいると思うよ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1221087702/948

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/01(木) 17:50:41
>>878
HAHAHA！！！
今更何言ってンだ！？
お前の大好きなスパロボでエンドユーザーデバッグは慣れっこだろ？

↑
このアフォ、ここの系譜厨じゃね？煽り方までそっくりｗ

系譜厨＝脅威厨＝Gジェネ厨＝スパ厨だから、それはない

お前等毎日毎日厨厨厨厨とよくやるな

ネズミ捕りは必要かい？

>>904
もっとちゅるやさんぽく言ってくれ。

もう子年は終わったんだぜ

>>888
…
ＳＳ版連邦の最後はジムスナ２量産だろ、どう考えても。パイロットもジムスナ２だろ。ガンダム乗れない奴は
コアブースターとかねぇよ、流石に…

SS版のシステムだと、3機編成1ユニットにパイロット乗せると、
1機編成1ユニット(HP3倍だったかな)になるシステムがよかったな

3機編成のハンブラビやギャプランにパイロットを乗せると少しワビしい……

SS信者が面白い、面白い言うから
久々にSS版プレイしてみた

正直ツマラナイ
先ずは操作性が激悪
まぁ古いゲームで仕方がないと言えばそうだが、
戦闘が劇的に面白いわけでもない、
戦闘も系譜と同じで局地戦のオンパレードでツマラン

３機編成ユニットにパイロット乗ると１機編成になって、
わざわざ弱くなるのも、ハァ？って感じだし

もうギレンは、SSでもなく、系譜でもなく、独占でもない
ゲームに根本的に作り直して欲しいわ

ただ単にギレンというゲームが合わないとしか言えないな、それｗ
１から作り直したら、それギレンじゃなくて別のタイトルつけそうだし

そりゃ今ＳＳ版やったら古臭くて粗が目立つのは当たり前だろう
ＳＳ信者の人もそのままのシステムで出してほしいってわけじゃないだろうし

巨大一枚ＭＡＰと軍団制をあわせて軍団衝突時と拠点進入時にエリアマップになるように
３システム融合で次回作をだせばよさそう

>>907
パイロット乗せコアブースターがジムスナ2部隊を率いてましたが、何か？
どうせ後列だから格闘可能とか関係無い→コアブースターでいいや、ってやってたよ。
量産機にパイロット乗せて編成数減らすのが何か嫌でね。

ペガサスからあぶれた艦長を地上で活躍させたい場合はコアブに乗せてたな。
Sフィッシュやデプロッグを前列中列に置いて指揮官機みたいな感じで。
陸上でMS２部隊＋艦長付きガンタンク２の方が安全だけど。

これやらないとSS版でリードやジャマイカンやニッカードをSランクにするのは難しい。

巨大１枚MAPは止めた方が良い
巨大にするとCOMが更にお馬鹿になる
多分COM側は一切攻めて来なくなる
一枚MAPにするなら、SS版より半分くらいのMAPが良い

それよりも、エリア性＋軍団制にした方が
COMを攻め込めるエリア絞れるので、
巨大１枚MAPより、思考ルーチン作るのが簡単と思われる

軍団制はいらないと思うな
独戦で取り入れられたけど、結局やってることは戦闘の手動操作で意味が無かった
結局おばかなＡＩのため委任なんてできない
あと局地戦の意義がなくなり、ギレンらしさがなくただ単に拠点を落とすだけの大規模戦闘しか生じない
大味なだけ

エリア制は糞だが1枚マップでもいいけど、一枚マップはバンナム様がちゃんとデザインできるかが問題

光栄と組んで無双だすよりは、ギレンの野望を信長の野望革新か三国志９もしくは１１のシステムで出して欲しいが…
光栄自体がアレだし無理だろうなぁ

>>916
それギレンの野望ではない
違う名前のゲームでやるべき

光栄と組むのは良いね
バンダイよりはマシなのを作ってくれそうだ
初代ＳＳが９８年制作で、今プレイしたらつまらない
しかし、天翔記は９４年制作だけど、いまだに面白い
この違いだろうな

光栄好みの奴はこのゲームは合わない
このゲームの元はセガのアドバンスド大戦略

違うゲームなのに変えろというのは議論にならない
自分の好きなゲームを持ち上げるのはいいが、それは意味の無い意見
阪神ファンのスレで巨人マンセーをするようなもんだ

光栄と組むならPUKエディタの自由度が欲しい。
パイロットや機体はもちろん、シナリオまで自前で作れるのはいい。

ただPCで出すのが前提になってしまうが。家庭用のPUKは正直いらない子。

>>919
落ち着いて！

Gyaoで8日までイグルーが無料で見られますぞい

ＳＬＧならコーエーの方が経験値高いだろうからゲームとしては面白くなると思うが…
キャラゲ〜望んでる人には合わないバランスに変わるだろうね
無双系で無いコーエーゲームだと一騎当千とされる呂布でさえ数で落とせるバランスに調整されてる
描写だけで言えば、リックドム12機三分の「連邦の白い悪魔」より「趙雲単騎駆け」の方が凄い筈だしなｗ

ただ、SLGとしては『エース単騎＜雑魚多数』の方が正しいのよね＞バランス

>>920
中華エディタがないとたいして自由じゃないじゃん

>>919
それも違う
このゲームの元は作戦級のボードゲーム
大戦略のようなユニット比較ゲーになったのはPS系譜から

確かに、移動、戦闘を繰り返す形は、アバロンヒル・クラシックだわな
ボードゲーマーなら常識だが、知ってる人がいるかどうか・・・

ロボット物だからバトルテック(ボードゲーム版)を比較に出して欲しかったぜ

>>919
セガバンダイ騒動の時には少し期待したんだよなー
バンナムになった時も、ナムコのＦＣ時代の三国志が面白かったから期待したんだが・・・
まぁバンダイだしwで終わる

>>925
もともとＳＳを作ったのはＣＲＩ＝セガ
もろにアドバンスド大戦略だぞあれ

またこいつか

曰く、
ほかにすることはないのですか？

もうさ、「ギレンの野望に代わる戦略ゲーを考えるスレ」でも立ててそこでやれよバカ共

ちょっと上の方のレスであった生産制限だけど、開発終了後に「量産化命令」なんて一手間を加えたらどうなんだろう
金と時間を使って生産ラインを整えない限り、ザクでもジムでも基本はサンプル一機で終わるの
量産前提の機体は、命令の実行に必要な金と時間は凄く少なくて、進行速度的にもお財布的にも問題無いように
量産となるとバランス的にアレなガンダムとかだけは、量産化に莫大な資金と長い時間が必要になって普通は実行出来ない、とか

ラインが無い状態でも一応生産は可能にして、その場合は1機作るのに通常の5倍とか10倍とかのバカみたいなコストと、
開発にかかったのと同じ時間がかかり、同時に複数は生産出来ない、とかを併用しても良いかも知れない
コスト的には、量産化コスト＋生産コスト＜ライン無し状態での生産コスト　にしておいて、
時間的には、 量産化期間＋生産期間＞＞＞ライン無し状態での生産期間　にしておくの
量産する気は無いので量産化命令は馬鹿馬鹿しいけど、もう1機だけなるべく早く欲しい、とかいう時にだけ使う選択肢って感じで

それなら、量産型ガンダムとかGMとは別に用意した方が良いんじゃない？

別の案だと、基本一機のみ作れるけど部下提案が在れば採用する事で作れるとか…

>>934-935
ああ、そうか
ガンダムを量産化した（っていうとちょっと違うのかな）のがジムなのか
まあその辺は同じ機体を複数作るためのゲーム的な処置ってことで
「ガンダムをたくさん作って押そう」というのと、「ガンダムを適度にデチューンして量産機を作ろう」とは別にして
あと専用機の扱いを忘れてたけど、開発プランだけ実行してサンプルは無し、
特定のパイロットが汎用機に乗った時だけ換装が選べて専用機になる、とかどうだろうなあ

諜報部頼みの攻略が運任せになっちゃうみたいに、量産化案が部下から出たり出なかったりでは、
無駄にランダム性が高まりすぎて、攻略の仕方が運に大きく左右されそう
かといって必ず提案されるなら部下からという意味は無いし、必ず提案されるのでも提案する部下が誰かによって意味を出そうと考えると、
忠誠度みたいなところに行き着いてしまうかなあ

キュベレイ運動80代じゃないとあんまし手応えないよなあ
あの壊れ方が好きだった

キュベレイ運動80台ならνガンダム100台とか勝手に考えてたからなあ

キュベレイmk-2(黒）は地上でもファンネルが使えたらよかったのに

>>936
通常必要な機体は必ず秘書から提案がきて
部下から提案は条件付でフラグ満たした場合に特殊機体のみにしておいたらよさそうだ

ガトーとデラーズが配下＋GP02強奪＋ザク�UC型が一機以上ユニットとして存在
でC型の核装備量産化が提案されるとか
台詞は「連邦が南極条約無視して来たんでこっちもやっちまいましょう」で

アクシズやってないんだけど、今度出るVはPSPとPS2どっちがいいんだろ？
PS2だとアニメが入ってるとかにならないのかな？

改造は色付きや指揮官機の開発、及び武装追加くらいまでにして欲しい

早く連邦の腐ったクズどもに核を食らわせてやりたい

3Dモデルを使う前提だけど…
各キャラクターにはパーソナルカラー（もちろんパーソナルカラーが無いヤツもアリ）を設定して
指揮官機・ハイエイド機など「専用機化」出来る機体を設定する
その上で、対象機種にパイロットを乗せると「専用機化」の提案がされ、専用機化を採用すると
色がパーソナルカラーに変わり、名前に「機種名（○○）」となり、ステータスがパイロット特性に
合わせて変動する
で、改装は不可逆ね
３Ｄモデルなら色の塗り替えは個別に用意せず、カラーパターンだけ持たせれば良い
機体名も自動生成できる
問題は専用兵装が装備出来ない事だが…

コレだと、全てのキャラクターに全ての機体で専用機が生成できる
プレイヤーの使用するオリキャラにも専用機が作れる
（イニシャルとカラーパターン、傾向の選択を追加する必要在るけど…）

そんなことしても面白がる人なんてあまりいないと思う
結局戦闘ＯＦＦがデフォルトだしｗ

ttp://www.p-drive.com/software/strategic_command/strategic_command.htm
スタッフはストコマくらいやったことあるんだろうか？
これもAIたいがい弱いけど、可能な限りルールをシンプルにしてサックリ終わるのがいい

>>933

>>933
それなら全ての機体でギャン・ゲルググみたいな特別プラン付けたらいいんじゃね？

>>945
専用機が各陣営も無視して用意できるって事は、「アムロ専用ゲルググ」とか「シャア専用ジム砂�U」とか
�dﾃﾞﾓ専用機が用意出来るって事なんだが…
楽しくないか？

ゴップ専用ビグザムとか、考えただけでワクワクするね

それっぽいのは欲しいがトンデモは要らない

>>948
楽しくないというか興味が無い
専用機の安売りはありがたみが薄れ、量産機の意味合いが薄れる
もっともキャラだけで進軍して俺Ｔueeeeeでクリアしたい人は喜ぶかもしれないけどね

>>952
おまえの興味とか、どうでもいい

専用機の安売りはイランわな
逆に言えば、専用機があるキャラが
専用機に乗れば、上記にもあったが、
スゲー強くなればよいだけ

んな近藤版ガンダムみたいに「フレデリック・ブラウン大尉専用ザク強襲型」とか大量に用意されても…その、なんだ、困る…

ラル専用グフほしい

SS版のプロトグフで我慢してください

またＭＳＶキャラ復活してくれないかなー

個人的には「シャア専用グフ」が美味しいと思うんだが…

ガルマ戦死の後謹慎させられて、復帰したときにはズゴックだったんだから設定にないのは当然だが、
別ルートを進んだ場合限定でIF機体として登場しても良さそうだな。＜シャアグフ