【Z】スーパーロボット大戦Z ユニット運用談義スレ13
1 :
それも名無しだ:
2 :
それも名無しだ:2008/10/28(火) 23:58:48 ID:cEnQu9NB
ト、_,'" ̄ ̄ミメト、ノ)
>ビ ミメ、))_ 斗<メ、
〃 / ̄` " ̄ミメ、 ヽ\
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〃/{ f 〃 ヽ | |乂 l l、
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ヽ( )ト、)}从r彳仁`メ、 ミメ、 ノノノ
ノノノf{《~tメ{{_ "fぞj¨》 )(ふ}(((
((( 小  ̄ 厂 ´ ̄` (( )ノ )))
 ̄(くヘ く、, _ノ)!〃//
、ノノ 心 ー==='’ ミ_彡代 /
 ̄ ̄}小 '' / 从ノ
゙_--‐'"_,'"ノ ハ
| 「 ̄「/ // 人___
―――---‐≦∧| / レ'/ // ̄\_
`Y´ ̄ ̄ /Y⌒V /))//
くく__ノ人(  ̄ /
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__∧__ //爪0 从 丶
`Y Y´ /// ! |Y ハ ヽ \ __/\__
丶 | ! /// l !| l l 丶 丶⌒Y Y⌒/
\\j l,'// / !! ! ! \ \| |//
3 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 01:40:45 ID:203+GuD/
hos
4 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 01:57:33 ID:8vRt3h9z
前スレ1000!
ソシエが撃墜2位の俺に謝れ!
そして1乙
5 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 02:03:32 ID:uWy7pejg
>>1乙
ALL攻撃
ダイターン3 5400+2L補正(P)
キングビアル 5800+2L補正
ソルグラ 5900+L補正+10%
ゲッター 6000+L補正(P)
レジェンド 6000
アカツキ 6000
Zガンダム 6100
νガンダム 6100
グレート 6100+25%
ダイザー 6100+25%(P)
ビゴー 6200+L補正
ストフリ 6200+10%(P)
オーガス 6200+20%(P)
百式 6300
303 6300+20%(P)
バルディオス 6300+2L補正
ガンレオン 6500+L補正
アクエリ 6600+L補正(P)
グローリー 6700+10%
シグマ 6900+L補正(P)
∀ガンダム 7000(P)
ニル 7200
ギャリア 7500
相手がMサイズなら(小隊組敵でLサイズ以上ってゼラバイアとコーラリアンぐらいか?)
シグマ・ギャリア・グレート・ダイザー・バルディオス・グローリー・オーガス・303・アクエリ・ガンレオン辺りが団子かね。
ダイザー・グレートはマリア乗っけるとさらに反撃+20%、スペイザーと組ませると6600地形S、鬼だなw
6 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 02:08:17 ID:96Dju1oU
乙ランブルカッター
2周目中盤、ソシエは白人形で小隊長やってるよ
なにげにガロード・桂さん・ソシエだけなんだよな。強運持ち
7 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 02:24:49 ID:nqYo09+5
1乙
ソシエお嬢様は1周目百式、2周目ギャプランで稼いでる
TRIが使いやすくて大変結構なんだが、セリフがほぼ固定になるのが悩み
ターンAでヒゲヒゲ言わせる方があるいは…
8 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 02:31:21 ID:8oGNj+R8
>>1乙
2週目ランドで大分岐まで進んだけどゲッターってハヤト基準で考えると評価上がらない?
素で見切り+小隊長能力陸S付与+分身有るからスーパー系では破格の回避率だし
技量も高めだから再攻撃やカウンターにマッチしてて固い雑魚散らし要員として使い勝手良いと思うんだけど。
9 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 02:41:45 ID:1nIBFTTe
マジンパワー系はダメージ+25%だぞっと
10 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 03:21:28 ID:0KUJ65WJ
>>5 キンゲは?
その中でもトップクラスの実力だろ
11 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 03:24:26 ID:0P5iRR8K
ってかアカツキのドラグーンの最大攻撃力は6000じゃなくて5700なんだが
12 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 03:44:41 ID:QQohNerU
13 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 03:52:46 ID:T1FgT0xQ
防塵付けがちだからドラゴンでだいたい間に合うなぁ…
ハヤトは便利なSPが集中してるからSPアップ優先したくなるし
14 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 04:38:01 ID:64AEJWIO
俺もゲッターは1周目全然活躍しなかったから、次はライガーメインにでもしてみようかなあ
ドラゴンは敵に狙われたくないから、後方から打ちもらした敵を倒していく程度だったわ
15 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 04:57:40 ID:sKxrBwxR
無理にゲッター使おうとした結果ポセイドンでゲッターサイクロン連打してた
アダプタとレーダーが必須だけどそこそこいける
16 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 06:08:10 ID:VL7/eUuv
ベルティゴ忘れるな!
普通に強いんだぜ。カリスのBセーブ付けたら最高級のビット移動砲台
17 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 06:42:28 ID:iFtVBQo0
ALL攻撃に関してはオーガスと303が飛びぬけ過ぎててどうもなぁ
P付き、必要気力110、低燃費、長射程、最大攻撃力6000以上、攻撃補正有り
これだけの要素を揃えてるのはこの2体くらい。使い易さが半端じゃない
18 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 06:46:01 ID:/vPf+KEt
おまけに狙われ易くて何時の間にか撃墜ランクイン
19 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 06:50:25 ID:1nIBFTTe
いい加減オーガスとか303と比べてもしょうがないだろ
20 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 06:52:12 ID:5noPqzdG
>>17 バルグロのグローリースターもかなり厨性能じゃね?
その2体と比べるとP無し&必要気力と燃費が若干高いが、素の攻撃力と射程が鬼だから決して見劣りはしないと思うのだが
21 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 06:59:08 ID:P730RXBI
3周目SPモード入ったら、フル改造に資金270万とか…
1、2周目と41話でかなり全滅プレイしたはずなのに引き継ぎが7300万しかなかったし
難易度ノーマルでやってれば良かったかな…
てか装甲2800、運動性200超えとかw
トラッド11無双してやるぜ!
22 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 07:03:25 ID:0P5iRR8K
あまりここでは話題にならないが実は凄ぇって感じの機体はもう無いのかな?
23 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 07:28:25 ID:nLZJa762
>>5 デスティニー 5900+21%
キンゲもだが、キンゲのオーバーセンス補正の攻撃力上昇値がよくわからん。
24 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 07:28:38 ID:TBfaI3tn
ランドに再攻撃付けてる人っていますか?ランドに再攻撃を付ける場合、技量にPPを振った方がいいですかね?
ボスクラスに再攻撃出来る技量ってどれくらいでしょう?
25 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 07:34:38 ID:EOaU8pyp
>>17 てか、その2機はAll抜きでも十分過ぎるくらい強い
だからこそ、Allがより使いやすく見えるんだと思う
26 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 07:39:53 ID:1nIBFTTe
さすがにあの移動後ALLなかったら微妙じゃね
まぁたらればで語っても意味ないけどさ
27 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 07:44:37 ID:VZ/5CTXz
>>25 無意味な仮定だがAllのない303とかどうすんだ
28 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 07:45:20 ID:saEYdyTo
主人公機と戦艦以外で、MAP兵器持ちはストフリだけですか?
他になかったっけ?
29 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 07:46:24 ID:VZ/5CTXz
30 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 07:51:03 ID:P730RXBI
>>28 ビゴーにレンコン、月光蝶にサテライト…パッと浮かぶだけでこんなにいるのに
31 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 07:51:21 ID:/vPf+KEt
>>27 ロングレンジで援護した後、再攻撃でH&Aとか?
32 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 08:00:48 ID:iFtVBQo0
33 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 08:05:31 ID:saEYdyTo
言葉が足りなかったな
主人公機=バルゴラ(ガンレオンの方は知らん)ではなく、
主人公機=参戦作品の主人公が搭乗する機体
…という意味です。
ツィーネしかないのか…
34 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 08:06:46 ID:5FE2orPm
>>24 再攻撃付けて技量30くらい伸ばした
まあ、260くらいあればおkかなと
援護も+2したけどw
35 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 08:10:28 ID:BA0jXC2V
36 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 08:43:34 ID:8e6k4IoF
>>5 能力400 気力150 敵防御2000として
グローリー 18067(Sアダプタで 20094)
303(空) 20469
303(陸) 15325
オーガス 18060(Sアダプタで 20106)
ダイザー 18468(Sアダプタで 20565)
ダイザー合体 22456
マリア反撃時w
ダイザー 22162(Sアダプタで 24678)
ダイザー合体 26947
確かにダイザーおかしいw
37 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 08:50:50 ID:0P5iRR8K
ん?今回ダイザーは乗り換え不可のはずだが
38 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 08:58:53 ID:8e6k4IoF
>>37 良かった、何時ぞやのようにパイロットの座を奪われないでw
マリアはグレートに乗っけてマジンガーと組ませるのが良さげかね
反撃時
サンダーB 22162(Sアダプタで 24678)
グレート合体 23812(Sアダプタで 26493)
39 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 08:59:23 ID:KfiBrLu5
ALLの性能が最強クラスなのは分かるけど正直303はオーガスやグローリーよりは劣ると思ったな
後半宇宙マップがそれなりに出てくるし地上マップでもHP高い敵に限って地上に居る事が多いよな
40 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 09:04:51 ID:0P5iRR8K
>>39 逆じゃね?空中にいる敵ほどHP高い印象あったが。ゼラバイアとか戦艦系の敵とか
ボスも大抵浮いてるし
41 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 09:07:27 ID:QQohNerU
神話獣はHPバカ高だが小隊を組まないんで助かる
42 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 09:08:14 ID:8e6k4IoF
>>40 敵も適正陸のみのユニットに引きずられてる小隊が結構あるけどな
43 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 09:14:33 ID:8e6k4IoF
後、上でキンゲの話があったが
最終攻撃n%UP無しでオーガス・グローリーに並ぶには7300の攻撃力が必要
44 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 09:18:24 ID:KfiBrLu5
>>40 空中に居る敵がHP高い事が多いのは確かだけど後半はその手の奴らが空中に居る事はそんなに多くなかった印象だけどな
45 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 09:23:25 ID:5noPqzdG
ってか五十歩百歩だと思うけどね。
どっちの敵が多かったなんて実際に数えない限り正確に分かるわけないし。
46 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 09:28:42 ID:KiFK+T+G
幸運ALLでワイド吹き飛ばしとか考えたら空中相手のが多かった気がする
多分カラスの印象のせいだろうがw
47 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 09:59:24 ID:q0FkO9mA
グレートにプロ以外を乗せても合体技って使えたのか…
48 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 10:01:51 ID:EOaU8pyp
>>24 +20で大概の敵には再攻撃出来るかと
俺は+30ちょいしてたけど、再攻撃出来ない奴はいなかったね
>>27 単にAll突撃が無くなっただけだとしても、ロングレンジレーザー砲とトライチャージ、精神コマンドだけでお釣りがきそうだ
機体が強いというか、パイロットのホランドが強いよ。オーガスの圭も同じく
49 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 10:04:42 ID:8e6k4IoF
>>47 そういやそうだw
まぁ、使えたとしてもマリアに熱血は無いから微妙なんだがw
50 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 10:10:30 ID:EOaU8pyp
>>40 今回ほとんど地上戦だしね
小隊長能力が空の敵にダメージ+20%な上、武器適性も空Sなターミナス909・303+ホランドは相当強いと思う
同様に、機体・武器、もしくはその両方に空か陸の適性Sがあるユニットは何かと役に立ったね
ビッグオーやウォーカーギャリア、ザブングル、オーガスとか。よく微妙と言われるエアマスターやレオパルドも、機体に適性Sがあるから結構強かったよ
あと、小隊全機に適性Sを付加出来るゲッターはかなり使えたなぁ。小隊員としても超優秀だし、アクエリオンやグラヴィオンが派手だから目立たないが、かなり強いと思う
51 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 10:24:02 ID:xbSDS8Ex
PALLが無ければホランドはごひになってた。
52 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 10:28:45 ID:8e6k4IoF
>>45 取り合えずイメージ的には
ブレーカー勢はほとんど陸
ガンダム系はサイコだのデストロイだの三馬鹿(内2機)だのウォドムだの
ガイゾック・百鬼・堕天使は半々?
S1・ゼラバイアはほとんど空
チラム・アゲハ隊・コーラリアンは空のみ
後半MAPは宇宙だの敵ビゴーだのオーバーデビルだの(陸)が多い印象
53 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 10:46:19 ID:Pg5KnUDr
∀をマックス強化したんだが、改造ボーナス何がいいと思う?
ジャミングかな?
それともEN強化かな?
ちなみに今52話。
54 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 10:47:36 ID:xbSDS8Ex
迷った時には射程+1。
55 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 10:57:28 ID:8e6k4IoF
52話でifルートなら
54・55・56・57・60話が宇宙MAPなんで地形Sでも
56 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 11:04:53 ID:4e8B7Yci
まあスラスターは後半がっぽり手に入るしバザーでも買えるからな
余裕が出来て小隊員にジャミング付けると安定してくるが
調子に乗ってスペシャル始めたらとてもじゃないが脇役フル改造してる余裕なくなるがなw
携帯機みたいに改造の上限あげるだけにしてフル改造は今までと同じ段階にしてくれりゃいいのに
57 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 11:07:20 ID:TWmSCZdA
>10
キンゲのALLは燃費と射程が良く、雑魚小隊潰すには十分な威力はあるが、
素の攻撃力ではそのリスト中だと、ダイターン3辺り、5800のSサイズだしな。
魂あるから、熱血しかない奴よりはALLのダメージ出せることもあるけどね。
キンゲは使いやすがいい感じ。後、単体攻撃ならオーガスやグローリーよか良いぜ。
58 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 11:29:13 ID:VD7o9Y/Q
地形適正Sがそんなに使えなくなったから機体フル改造ボーナスは全部微妙だな。
フル改造する金があったら小隊員改造しまくった方が大分効率いい
59 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 11:34:40 ID:QjnnTAN/
>>5から1発技・戦艦・ゲスト紛いを抜いて運命を足して、
>>36の条件で全部武器地形SにしてMサイズ相手のALLダメージ比較
グレートマリア? 24678
シグマ 20759
グレート・ダイザー 20565
303・バルディオス 20469
桂さん 20106
グローリー 20094
アクエリ 19761
ガンレオン 19428
運命反撃 19175 自ターン17432
斗牙自ターン 19175 反撃17432
ターンA 19175
百式カミーユ反撃 18763 自ターン17057
ビゴー・准将 18430
Z・νカミーユ反撃 18097 自ターン16452
ダイダーン 17202
レジェ・暁 16150
キンゲ ???(レジェンド・暁の次ぐらい?)
ただし、TRI・合体なし&一部燃費悪すぎ&敵サイズが大きくなると
小さいヤツの方が有利になるので注意。
60 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 12:16:24 ID:GIvpiqst
細かく言うと、ダメージ的には
味方大ユニット→敵小ユニット
味方小ユニット(サイズ差補正無視付)→敵大ユニット
で攻撃したほうが有利ということか。
61 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 12:17:54 ID:pMn0XK2f
まあ、それぞれ長所あるし
303 空特化 デフォ空S 強化パーツなしなら空は独壇場
オーガス 強運 相手はほぼ選ばず
バルグロ SP・EN回復・MAPW持ち 一週目でも射撃ステ伸ばせるPP
62 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 12:23:58 ID:EOaU8pyp
>>58 改造し過ぎると敵にシカトされたり、固くなりすぎて底力が発動しなくなったりするしね
1週めのガンレオンとオーガス、303は改造し過ぎてやっちまった感があった
>>59 バルゴラグローリーが1番ダメージ出せるかと思ったら違うのね
>>60 サイズ差無視で技能枠を1つ潰してしまうし、ダメージ減少分が100%になるだけで100%以上の威力を出せるわけではないので、
基本的にはサイズがでかいユニットの方が有利だと思う
63 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 12:55:40 ID:8e6k4IoF
>>62 気力限界UPとか付けるとダメ少し上がるしな
シグマ 20759→21594
グレート・ダイザー 20565→21404
303・バルディオス 20469→21300
桂さん 20106→20924
グローリー 20094→20904
64 :
53:2008/10/29(水) 12:57:20 ID:Pg5KnUDr
クリティカル率UPってのもある。
うーん、迷うなぁ。
迷った時は射程+1でつか。
65 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 13:26:32 ID:TWmSCZdA
髭は月光蝶メインならソーラーパネルや、補給機体での回復分を少しでも上げるために
EN上げたな。髭基本的にP持ち出し射程は気にならんかと。
66 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 13:29:23 ID:QjnnTAN/
>>59の補完。同条件でALLの一発技と合体技。
DX 24065
ギャリア 20687
ゲッター 17765
斗牙合体 自ターン25397 反撃23089
スペイザー合体 22456
Wバーニング 22078
イオン砲 20759
准将フルバースト 20094
67 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 13:32:42 ID:kK+/YdiK
ENボーナス程使えねーもんはないわ
68 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 13:36:06 ID:kK+/YdiK
限界突破の糞さも気力200のザンボットが証明してる
69 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 13:38:45 ID:9iYEPOOF
斗牙に底力付けたけどなんか微妙
もったいなかった気がする
カミーユに優先してつけるような技能が少ない気がする
70 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 13:42:48 ID:pMn0XK2f
底力は0から付けるようなもんじゃないとなんどか
使いものになるレベルにするのに結構コストかかるし
バリアフィールドで良い
71 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 13:43:51 ID:wB1D594w
2700もPP払って底力Lv9付けるぐらいなら格闘に50ポイント振った方が効果高げ。
72 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 13:50:17 ID:1nIBFTTe
リィルが鉄壁使えるしね
73 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 14:01:18 ID:bOe5eoE8
BigOに底力9をつけてこれで最大CT率+45%(50%だったかな?)に
隊長効果まで合わせて75%でつええと思ってたが…
よくよく考えると技量50あげるのにもPP2500しかかからない件。
CT率補正も技量/2に変更希望… orz
いいもん、底力はスーパー系のロマンだもん
74 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 14:05:23 ID:8thYFjty
とりあえず格闘・射撃・武器改造
そこから先はロマンだと思う
75 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 14:53:05 ID:a7szC8TK
ビゴーは高レベルの底力発動するほどHPが減らないという罠が…w
76 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 15:03:18 ID:EOaU8pyp
>>73 デフォで持ってればいい技能なんだけどね。14話の時点で底力L8になるランドは鬼だったな。レベル35かそこらでL9になるし
袋叩きにされても相当粘るし、むしろHP半分か1/4くらいの方が、命中・回避・クリティカル率が上がって調子いい。終盤は改造し過ぎて底力が発動しなくなってしまったが・・・・
>>75 ビゴーは恐ろしく固いな。地形適性Sもあるし、ロジャーの適性をSにすれば必中いらず
77 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 15:04:55 ID:vlbs5MMN
ゼラバイアの集団あたりに単騎でビゴー突っ込めば落ちそうにはなるけど
それ以外ダメージなんてどうでもいいレベルだしなぁw
78 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 15:10:13 ID:ybu7DUdm
>>69 カミーユはEセーブ、集束攻撃、再攻撃で鉄板じゃないか?
79 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 15:34:51 ID:QQohNerU
ずっとZガンダムで使うならヒット&アウェイも欲しい。
80 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 15:37:56 ID:pMn0XK2f
再攻撃ワイドで突っ込んで、反撃メガバズーカランチャーだったからあまりH&Aしなかった
というか枠がなかった
81 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 15:52:56 ID:ybu7DUdm
>>80 俺の場合、バイオセンサー追加されてからはカウンターを気力限界突破にした
82 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 16:01:29 ID:gUJnTBGH
ビゴーが使いこなせないんだがどうしたらいい?
意外と他のキャラよりも手間をかけないといけないんだよな。
参戦期間も微妙だし。
83 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 16:01:40 ID:VZ/5CTXz
カミーユはお供のファとジョゼフを守るためにカウンター消せなかったなあ
オーガスもだが再攻撃用に技量上げるとカウンターが結構ありがたいな今作
84 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 16:06:49 ID:7EYWl8tM
>>82 個人的に最優先で欲しいのはH&Aとミノクラ、次に陸S。
あとは適当に最前線に出しときゃ何でも出来ないか?
85 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 16:21:54 ID:a7szC8TK
ビゴーはH&Aさえあれば万能機だな
つけたい技能は多いけど何もつけなくても十分やっていける
86 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 16:22:16 ID:QQohNerU
ビゴーはヒット&アウェイか無いと
格闘とサドンインパクトしか使えないからなw
87 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 16:30:50 ID:QjnnTAN/
散々既出だと思うけど、限界突破に必要なPP=格or射10と考えると、
枠一つ使うクセに気力159までは逆に弱くなってしまうスキルだぞ。
気力160でやっと同等、そこから先で僅かに効果が出る程度。
最初から持ってるのではなく新規に取るとしたら、
格・射の能力値400カンスト後だと思うけどな。スキル枠がキツキツなら尚更。
88 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 16:33:22 ID:QQohNerU
限界突破は格闘・射撃・防御がみな上がる
89 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 16:40:03 ID:bOe5eoE8
しかし気力が高い状態は極度な興奮状態みたいな物だと思うのだが(EX:気力200の勝平)
そう考えると普通の人より更なるハイ状態になれる気力限界突破はなんかアブナイな…
90 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 16:40:17 ID:KqgsBM6+
ノーマル以下ならリアル系でも損は無いレベル
ハードプレイならキャラを選ぶ
ジロンや勝平あたりだと上がりやすいし能力的に効果も実感しやすい
91 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 16:42:08 ID:PLfEGoR/
ビゴーと言えば
デモではベックビクトリーryとの戦闘シーンが流れるが
ベックから受けるダメージはたった300
92 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 16:46:14 ID:gUJnTBGH
ヒット&アウェイか。
クロムバスターの射程が短いのがネックかな。
でも移動力がどうにもならんな。
気力限界突破は効率よりも、
最高170なのに150までしかいかないのがイヤって理由でつけるロマン技能だと思う。
93 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 16:52:45 ID:7EYWl8tM
>>92 射程が気になるならレーダー二つ付けときゃおk。
移動力も小隊制だから問題ないだろ。
94 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 16:57:15 ID:TWmSCZdA
俺のビゴーはクラフトとレーダーx2に射程UPボーナスが鉄板だと思ってる。
FSが無限パンチ並の射程になるし、クロム/サドンインパクト/Oサンダー?も遠くからうてるしな。
95 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 17:09:38 ID:gUJnTBGH
>>93 ソーラーパネルをつけるから高性能レーダーは1つで、
移動力は迅速を使うとしても7は欲しい。
小隊員は補給装置、迅速、強化パーツはバリアフィールド、戦技マニュアルをつけて、
8までもってけるかな?空も飛ばすとして。
引継ぎがないし参戦期間が微妙だからフル改造する余裕がないんだよな。
96 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 17:24:03 ID:tCJSJg5h
限界突破は気力170になったら格闘、射撃、防御それぞれ+20と同等だから、
使う武器が格闘と射撃に分かれてて、開幕気迫で気力上げやすいセツコにおすすめ・・・かもしれない
97 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 17:25:01 ID:7EYWl8tM
>>95 流石にそこまで詰め込むのは無理、と言うか、やろうとしたらかなり無駄が出る。
特に一周目っぽいし。
パネルと補給持ちは片方だけで十分だし、迅速入れるなら移動は6もありゃ良くないか?
飛ばす必要も無い。
フル改造も二周目以降の金余り道楽みたいなもんだから気にする必要なし。
HPと装甲二つ、ENできるだけ、武器それなり、程度の改造で余裕で最後まで行ける。
98 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 17:26:33 ID:AKsTVV2f
ゴッドシグマ運用案
1周目で特に優遇するわけではなく普通に常時小隊長やってもらうver
序盤の仕事はP-TRIを2回撃って、反撃はストリングスを撃ちまくって
ボス戦手前でトリニティチャージ、必殺技をぶち込む。(装甲ダウン)
後半はP-TRIに加えてPALLで雑魚せん滅、ボス戦では同じ仕事。
養成は
限界突破、後半の気迫を見越して
SPUP、精神メインに偏ってるので
技量うp、反撃とブロッキングの効率up
再攻撃、↑と並行して。だがP-ALLやP-TRIと少し噛み合わないか?
Eセーブ、反撃ALLの回数うp
集束、PALLの時は直撃が結構手に入るので微妙?
援護攻撃、バリ貫通単体はないので微妙?
パーツ
射程+がもらえれば嬉しい。もらえないならアーマー系か照準系。
ソーラーはあんまり。ちょびちょびより使いまくってガッと回復するのがよいか。
イベント単機出撃時はブースター系が欲しい。3人いるけど加速はないので。
小隊編成
耐える小隊です。修理が欲しい。
ブロッキングを活かしたい。補給はあんまり要らない?
加速は必須。主にTRIなのでバリアは特には必要ない?
援護防御は非常時に欲しいが、基本的には+ダメージあるし喰らっていきたい。
盾持ち修理のパンサーはおすすめ。だがデフォでブロック持ちはベローくらい。
ブロッキングと言うとMS系、ザクは意外にHPがあって剣盾持ち。
ブロッキング無視して修理機*2も
改造 50万プラン
HP5、EN7、装甲3、武器9段階改造して493000
99 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 17:27:11 ID:zDMypCWk
ビゴーはEN切れても弾数性の武器が残るからソーラなしでもいけるよ
>95
TFOが移動8でスロット4だから、もう一人の小隊員と合わせてメガブースターを3つ積めばOK。
つか、そこまで小隊員優遇するならフル改造もしてあげろよw
後ビゴー後半だがドロシーが狙撃覚えてるから射程ぱねーっすよ。
101 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 17:39:55 ID:hk6IiWKa
戦艦っていじってる?
今回の戦艦結構強そうなイメージなんだが
>>90 ランドもいいかもね。性格と戦意高揚、場合により気迫の使用で気力はすぐ上がるし、あんま必須の技能もない
>>94 ビゴーは、継戦能力が高いし、ミノクラつければ空・地共に適性Sだし、それが1番いいと思うな
この強さで、サブパイにドロシー嬢が来た時にはびっくりしたよ。流石にやり過ぎだろと・・・
106 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 17:51:10 ID:hk6IiWKa
>>103>>105 いや、戦艦にH&Aは基本的につけてんだけど
みんな改造してるのかなーとか思ったんだけど
自分はエネルギーや装甲くらいしかいじってないからさ
やっと2週目だ…セツコルートってルナマリア長く使えるんだっけ?
>>106 俺はちょこっと武器をいじってる
サイズがでかいから、結構ダメージを出せる
>104
まーなー、基本的には突撃しながら遠くの敵を撃破しつつEPでクロムバスターの射程を掻い潜って
接近してきた敵にはMAPで壊滅させる。近/遠 耐久力 継戦能力全てにおいてパーフェクト
だからな。
戦艦は全部5段階くらいEN、装甲、照準、武器改造してるな
ぶっちゃけガチバトルでも百式あたりより全然強い
鉄壁かければ落ちる心配無いし
ダイファイターのリフター機能を生かしてるプレイヤーは真のマニアだと思う
>>106 グローマの武器と装甲をちょこっとだけ改造してバリアフィールドつけた
狙われるなら逆に反撃ALLで削り役になって貰おうと思ってつけたが結構便利
前線に気兼ねなく補給しにいける
戦闘はついでで基本補給艦なんでH&Aはつけてない
ビゴーのボーナス空Sだとミノクラ要らないかな?
陸型小隊になってしまうが
>>97 二週目なんだけど、
全ての小隊がそれなりに無双できる組み方をしてるのが原因かな。
最初のターンでALLかTRIが使えないのが痛い。
自分にとってビゴーの比較対象はソルΣ、バルディオス、νなんだよな。
>>100 TFOはキンゲ、エアマスターと組んで最前線にいる。
小隊員は基本無改造だよ。
52話でいまだに無改造トラッドとカプルがいるよ。
ドロシーが遅そすぎるのがダメなんだな。
終盤は1ステージクリアしただけで1〜2機フル改造出来るくらいの資金貰えないか?
こんなに資金が余ったスパロボは初めてだ
一周目でも18機フル改造+小隊員数機ちょこっと改造くらい出来たぞ
幸運MAP兵器でゴッソリいけばもっと稼げるだろうけど
>114
ごめん、そこまで小隊員に強化パーツや精神タンクを優遇するならビゴーをフル改造、
もしくはEN/武器/装甲しろよって意味ね。
ビゴーというかスーパー系は基本的に無双にゃ向かないよ。燃費悪いし狙われないし。
その中でも燃費及び射程がいいのがビゴー、接近されすぎたのはMAPで排除できるしな。
比較対照の3機体の中で気力関係なくALL撃てるのビゴーだけだよ?
まあ、ニューは105だし実質無いようなもんだけどね。
ちなみに、比較対照の3機体はTRIもALLもP属性無いし。
エンペランザのフル改造ボーナスて何が良いだろう
特に必要なものが見当たらないんだが…
空S?
ぶっちゃけ斗牙も気合安すぎるせいで実質制限なんてないな
戦艦はアーガマがかなり強かったなぁ
マップ兵器持ちは多いけど+覚醒持ちがいないから、
ボタン砲以外は結構使いづらいんだよなあ
今回敵はある程度ランダムな動きするから誘導するのもめんどいし
最近核との縁がないから
ブライトさんが物足りないって言ってます
ターンAからかっぱらえば良かったんだ
アーガマってそんなに強い艦じゃないはずなんだけどな。
ハイメガのぞいて
>>116 無双というよりはシナリオクリアまで補給コマンドや精神の補給なしで
全ての攻撃でALLかTRIが使用できるのを目安にしてるのかな。
>>118 PALLかPTRIなしで小隊長なのがその3体なんだ。
ロジャーの戦意高揚とガードに騙されてるのかな?
ネゴシエイターがいらないのともっと早く魂を覚えて欲しかった。
Eセーブ、Bセーブ、集束攻撃、ヒット&アウェイ、再攻撃にすればいけるかな?
>>119 射程じゃない?
PTRIウマー
>>124 まあ戦闘系精神がブライトさんに集中してるしねぇ。
せめてkskか必中がトーレスサエグサならよかった。
今回はネェルアーガマがないのが残念だったね!
ロジャーにセーブ系はいらんだろう
サドンとファイナル、Oサンダーと必殺武器使いまくれる
再攻撃と援護攻撃つけて撃ちまくってるけど
セーブ系が欲しいと思ったことは無いなぁ
>>126 射程か…
確かにTRIの射程が伸びるのはありがたいかも
>>128 最悪格闘使えばいいしな
メガブーとレーダー積めば結構遠くまで届くし
>>128 Eセーブつけとくと
クロムバスターをおかまいなしにバンバン撃てるようになるぜ。
他にも長距離対雑魚戦用のOサンダーやアークラインもEN消費武器だし。
弾数武器はボス戦でしか使わないからBセーブが欲しいと思った事はないな。
戦艦は空Bとか陸Bがやたら多いんだよな。
Aアダプター無しでも問題なく使えるのはアーガマだけだ。
あとアイアンギアーはミノフスキー付けても飛べなかったw
ビゴーは削りに使うときはアークラインが優秀
デフォで7も射程あるし、MAP用に射撃に振り込んでたからか
ビゴーの中では最弱武器なのも気にならなかった
戦艦はミノフ付けても飛べんよ
次回はパーツにミノフスキードライブが欲しいよね!
136 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 19:22:46 ID:0Nf7bvr0
余談だが最近のスパロボは切り払える武器が少ない、もしくはみる機会が少ない気がする
ファンネルとかデカめのミサイルって切り払えないよな?
戦闘前に切り払い可能か否かの表示があればなお良かったな。
切り払い確率も出れば反撃の意志決定に深みがでるし、切り払いアニメの見落としも少なくなるし…
としやに関しては嫌ってほど切り払いを見たんだが
あとはロマン技能感をなくすために切り払うと気力アップとかがあればなあ
>>111 ダイターン小隊にTFOやスペイザー入れて小隊効果4つカコイイ!!くらいしか見所ないしな
ファイターも使えない訳じゃないが、今回のダイターンが強すぎるのがなんとも
>>136 今回異星人系の敵がミサイルや格闘多いからバンバン切り払い出るだろうに
まぁダイターンで進軍して反撃が普通に強いからな
ぶっちゃけボス専用にしたいんで雑魚戦はワイド用の小隊員だが
それでも強いw
>>59 バルディは2L補正で303と互角か。
よく考えりゃ簡単な話だが、並べないと中々気付けないもんだなw
あと、シンはやっぱいいダメージ出るじゃないか。
キンゲは特に補正なしだからキツそうだが。
切り払いといえば今回ゲッタードラゴンがトマホークで切り払いまくってた。
サイズLでそれほど装甲薄くないし、耐久力では今までで一番かも。
順番は回避判定→分身判定→切り払い判定だっけ?
ダイターンは性能がヤバい気がする
万丈のSPも多いしさ
気力限界突破必須なのはタルホ、後半は開幕気力170スタートになるから。
そのころ戦艦が戦闘に参加するかどうかは非常に微妙だけど。
てか月光号弱いだろ
月光号が強制とか、邪魔でしょうがなかった
月光号とか強制で出るときはまだしも、わざわざ選択する価値が
サポート能力さっぱり無いし、貴重な戦艦枠を割くのはもったいない
ベラ様専用MAくらい強ければまだ考えてやるけど
マザーバンガード突撃を格闘だと思い込んでステ伸ばしてたのは良い思い出
ドギーの気合10という低燃費っぷり
だが月光号ではあまり有り難味がないから困る…
補給技能持った戦艦が毎ターンEN供給してくれたり、
優秀な精神コマンドと隣接ボーナス持ってる戦艦とかも
いるからなあ。
>>116 今回は連タゲ補正があるし、反撃Allで敵を全滅させる気なら相当の仕込みが必要だからなぁ
単騎で無双させるなら底力ありのスーパー系か、底力無くても落ちないビゴーみたいなの方が向いてると思う
まあLFOが優秀なんだからいいじゃねーかよ
マザーバンガードは歴代戦艦トップクラスの強さだもんな
Jのナデシコとかもぶっとんでたけど今回戦力的に強いのは
ビアルかアーガマあたりか
>>119 それがよさ気
>>120 確かに。てか、斗牙は基本のステータスがえらい高いのがね
技量20振ればたいてい再攻撃出来る
>>148 リフテクニックがあるとはいえ、フル改造してもゴッドグラヴィオン以下の運動性だという
攻撃力も低いし装甲はグローマ以下だし泣ける
>>155 今回のブライトさん殲滅能力高いよな
レントンの顔見たくない俺はアーガマ無双してる
戦艦は困った事に出動が安定しないもんだから、どれかを重点的に育てるってのが
ちょっと難しかった。
>>140 サイズでかいからかなりのダメージが出せるしね
パイロットの万丈も、高ステータスでSPが多く、精神も魂以下いいのが揃ってると文句無し
ヴァル・ザ・カードはもう戦艦じゃないかw
ヴァルガードは一応戦艦だからアレが最強かw
あれは携帯機だからやれたんだろ
基本的にはっちゃけてるし
アイアンギアーは戦艦というよりスーパーロボット風に使えて面白い
地形適正改善すればいい感じに働いてくれるしね。
最強技が無改造で4600で射程も3まであるから援護役にしやすいし。
問題は移動力がありえないくらい低い上に最強技以外の移動後攻撃の射程が1しかないことだ
アイアンギアーはボタン砲が本体だろ
いいえ、コトセットが本体です。
底力もレベル制じゃなくすればいいのに。
そうすればブロッキングみたいに気軽に新規養成できるし
やっぱカットインがエルチだと使いたくなるよ。
キングビアルは…
移動は通常だろ。200ミリ砲の射程長いしH&Aで結構動ける
変形するのは敵陣に突っ込んでからでいい
あの棒読みがタマラン
レベル制じゃない底力・・・α外伝みたいにある程度HPが減ったら命中回避+30%の時代に戻るのかw
いけー、あいあんぎあー
月光号を強くするにはH&AとSPアップと何がある?
火力上げる方法なんてないよなぁ……
177 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 20:44:56 ID:oypjxyyx
フェイちゃん無双したくてフェイちゃんを養成しようと思うんだがフェイちゃんは何をつけたらいいかな?
あと小隊員は誰がいいですか?
>>176 限界突破。
後は弾数的に反撃ALLが悪くないので
クリティカupのために技量か、底力か
技量上げてクリティカルを期待するのと素直に射撃上げるのとどっちが効率良いかわからんちん
そうか、戦艦はHPが半分でも平気だから
底力との相性いいかもな。
必中・狙撃・直撃とおいしいSPを
養成できないサブの爺さんがまとめて持ってるのがさらにマイナスだな
ゲイナーって最終的には思ったよりサイズ差要らなくなるな。
雑魚をTRIで蹴散らすには便利だから
あってもいいとは思うけどね
>>182 後半は気力も即効上げられるしね
オーバースキルメインにしはじめると恩恵が薄い
まあでもキンゲってランドルートだとずっといるし、後半だけがスパロボじゃないからな…
最終的な強さだけが強さじゃないってガンレオンが言ってた
187 :
それも名無しだ:2008/10/29(水) 21:17:39 ID:0Nf7bvr0
まあ死にスキルにはならないし気にしない気にしない
ゲイナーは雑魚掃除にフォトンマットかオーバースキルどちら使うかでスキルも決まる
前者ならサイズ補正無視、後者なら収束。
俺は後者にしてる。
常に陣形センターで全体バリア活かしたいから
>>186 むしろスパロボは序盤から中盤の活躍度が重要な気はする
終盤なんて改造やらパーツやらでどうとでもなるし
それ以前にフォトンマットだと射撃を上げてくことになるから
同時に終盤の一発威力も確保するとなると格闘重視にしたくなる。
基本的には直撃いらずで敵数軽減のないTRIの方が強いんだけどな。
TRIは小隊員選ぶしフォーメーションも固定なのがな
EN消費PTRIなんて便利なものもってるのに
さらに便利なPALLもってるキンゲの贅沢な悩みだ
主力が格闘と射撃に分かれてるキャラって育成する時に困るよな
1周目はそうでもないが、2週目以降から主力がどちらか一方に偏ってる連中との差が顕著に現れる
>>173 艦長だからって出てきて、カットイン入れてまで[任せる」ってあたりがたまらんw
>>189 俺もそう思う
>191
基本的に何でも出来るしね、キングゲイナー
>192
そうなんだよね、MS系は皆そんな機体ばかりだから2週目、3週目あたりは
キンゲ、ニル、オーガス、303の方が強く見えるんだよね。
>>195 最初にランドルートを選ぶとそいつらの強さは一週目から相当なものだぞ
スーパー系のルートのはずなのに、
リアル系ユニットの話のほうが多いしな。
キンゲ エウレカ オーガスとw
アクエリオンくらいじゃないかスーパー系な話。
キンゲはスーパーで合ってる
>>197 バルディオス「・・・
ゲッター「…
ダイザー「…
ビゴー「・・・
最近は主人公をスーパーリアルで区分けしてないと仰せですぜ
スーパー系ルートとかリアル系ルートとかそういうわけ方じゃないよねZは
>>195 ちょっと別の話になるが、MS系はPLAの射程が2からなのが多くて、
スーパー系で必殺技の射程1のヤツに
センターでお供させるときに微妙に困ることが多い
>>198 まあオーバーマンはナリが小さいだけで
スーパーロボットなのは確かだな
スーパーとリアルの間で
ガンダム=リアル系なイメージで、ガンダム系は1作品でムダに種類が多いから
せっつぁん側に新参(=優遇)リアル系が回らなくなっちまってる感じだな。
つーかUC系のMS性能と、パイロットの小隊長ボーナスと精神は
もうちょいなんとかできんかったのかとは思うわ。
ごめん
耐える=スーパー
避ける=リアル
っていう分け方してたわ・・・。
>>199 バルディオスはまだしも、
他3つはルート分岐後になんか1話丸々使うようなとこあったっけ?
スーパーの運動性とリアルの装甲を持ったガンダムがいたな
人間が敵ならリアルでいいんじゃないか
>>196 ランドルートは、序盤から戦力揃いすぎだね。2週めせつこルートやってるが、戦力が心許なくて、1週め引き継ぎ分が無かったら泣いてたと思う
1週めどうも空気気味だったシンが、1週めと同一人物とは思えない程、凄まじい活躍を見せてるのが救い
主人公のはずのせっちゃんが空気過ぎるから、早いとこバルゴラグローリーが加入して欲しい・・・・
>>208 おまけにデフォで飛んでてミノフスキークラフトと円が切れたんだけど
適正B移動力低すぎなのでいちいちおろさなくてはいけない奴ですね
セツコルートのアッシマーのウザさは異常。
ブランが死んだ時は歓喜した。
>>209 よし、バルディオスとゴッドシグマはリアルだ!
むしろセツコルートにバルディオスが欲しかった
海多いし
ゲーム的にゃよける奴か耐える奴くらいでいいんだけどな
アニメまでその区分けもっていくとガンダムシリーズはバリバリのスーパー系でマジンガーZはリアル系になるんだがな
なんという本末転倒w
シン活躍体験談ばかりだな、セツコ
俺はいじり倒したZとスパガンの方が奮戦した
3週目の現在 今度は心置きなくフル改造したトビーが散ったぜ
活躍というかランド→セツコでやるとシンの存在感のギャップに驚くって話だろ
カミーユはランドでも合流後に活躍出来るし
特に一周目がランドだと原作再現ルートに行きやすいしね
そうなったらもう活躍はほぼ無理
セツコ編で桂やホランドの真似できるのシンぐらいだからな。
威力だけじゃなくてクリ率も高いから意外にいける。
222 :
53&64だぜ:2008/10/30(木) 01:16:35 ID:6rFHlAdD
∀をマックス強化したボーナスはクリティカル率10%UPにしたぜ!
EN改造は補給持ちがいるし、射程+1はMAP兵器使うから意味ないし
地形適応は強化パーツで事足りるからクリティカルUPにしたんだ。
ちなみにロランの技能は
SP回復
SPアップ+9
ヒット&アウェイ
気力限界突破
Eセーブ
集束攻撃
それで陸適応をSにした。
小隊員は迅速持ちのハリーと覚醒持ちのカリスにした。
>>222 こういってはなんだが、射程+1はMAP兵器使うから意味無いっていうと
クリティカルも意味なくね?w だって普通MAP使う時、魂か熱血つかうっしょ?
224 :
それも名無しだ:2008/10/30(木) 01:30:31 ID:u0CuDK/r
いつも思うのだがSP回復持ちにSPうぷって勿体なくね?
効果が一ターンにつき最大SPの○○%回復とかなら価値ありそうだが…
225 :
それも名無しだ:2008/10/30(木) 01:32:09 ID:JjwHwKfa
ブラッカリイは誰乗せるべき?
エウレカさんの事ですねわかります
まぁSP+は死に技能になることは無いし
PPと枠が余ってるならSP回復関係なしに安パイだわな
気迫使っても魂二回使えるから有り。
>>225 ブルメじゃね?
ファットマンもサブパイに必中つければありかな…ま、一応
相手にもよるだろうけどボス一体相手に
熱血+ツインサテキャ や 魂+超重炎皇斬 みたいな高威力ALLと
6500〜6900クラスに魂+再攻撃 の単体技って
どっちが結果的に与えるダメージ大きくなるんだろう
どの道アクエリやFDSにはかなわないんだろうけど
ひとつ質問、Zとか運命やDXへの改造の引継ぎって10段階改造してたら改造ボーナスって
もしかして出来ない?
フル改造で引継ぎをしたことないからわからん。
あと、最近になってカプルに補給能力があることに気がついた。
元機体のボーナス設定さえしてなければ改造すれば選択できる
mk2の時点でジャミングとか選んじゃってるとZが来たときに既にジャミングになっちゃうけど
Zくるまで選択しないと未選択フル改造済みのmk2とZが手に入る
というかフル改造ボーナスまで引き継ぐ意味がわからない…
ソシエかわいいよソシエ
ろくな小隊員能力持ってないのに小隊員として使ったおかげで
2週目はソシエ無双できるぜぃ
>>230 基本的に後者のはず。センターでPLA×2も入るわけだから、
強化具合によっては勝負にならないくらいのダメージ差になる。
計算式とか当てはめてみるのが一番確実。
ただ、攻撃回数が増える事で消費が激しくなるとか、
相手の気力が上がりやすいとかマイナス面もないわけじゃない。
あと、単体編成へのALL-20%バグってのがあって、
「特定の敵に特定のユニットのALLが」という条件が複雑すぎて
まだはっきり判明してないので怖い。
オーバーデビルとか脱力祭りして
小隊攻撃無しの高威力を一発ずつの方が気力上がらんから楽になるな
ソシエお嬢様を活躍させたいんですけど
やっぱ∀ですかね?
>>238 うちのお嬢さんは格闘、技量にバリバリ振ってディジェやスモーで再攻撃無双してるよ
格闘ガン振りでの月光蝶も強かったが
実際問題νとZで無ければMSはなんでもいい気がする
気になったので計算してみた。
味方は気力150、格闘/射撃400。
敵は計算しやすくするため、架空の敵を用意。
気力100、防御200、機体のサイズM、装甲1500、地形適応すべてA、特殊技能なし
→防御力(200+100)×1500÷200=2250。
ゴッドΣグラヴィオン/超重炎皇斬(サンドマン)
(400+150)×7600÷200=20900
(20900−2250)×1.1(サイズ差)×2.5(魂)=51287.5
参考値:対宇宙 57035
ガンダムDX/ツインサテライトキャノン(ガロード)
(400+150)×8600÷200=23650
(23650−2250)×2(熱血)=42800
Zガンダム/突撃×2(カミーユ)
(400+150)×6900÷200=18975
(18975−2250)×2.5(魂)=41812.5
(18975−2250)×0.75(再攻撃補正)=12543.75
41812.5+12543.75=54356.25
参考値:対宇宙 46556.25+13966.875=60523.125
デスティニーガンダム/フル・ウェポン・コンビネーション×2(シン)
(400+150)×6500÷200=17875
(17875−2250)×1.1(SEED)×2.5(魂)=42968.75
(17875−2250)×1.1(SEED)×0.75(再攻撃補正)=12890.625
42968.75+12890.625=55859.375
全ALL中最強の対宇宙魂超重炎皇斬ですら、地形適応がA止まりのフルウェポン再攻撃とほぼ互角という結果に。
土俵が同じ状態でZガンダムと比べると完全に上回られる。これにPLAが加わるんだから他の攻撃じゃ言わずもがな。
直撃かけて対LLボス、と考えると、フルウェポンでも超重炎皇斬を普通に超える。Sアダプタも不要。
熱血以外にプラス要素が無いサテライトキャノン(笑)では相手にもならなかった。
っていうかちょっと試算したけどグローリースターより弱いのね。サテライトキャノン(笑)
今回のダブルXのサテライトはサルファの一回こっきりハンマーを思い出す
あれも1マップ一回、EN消費高、あんまり強くない足遅いのと合体攻撃。という使い辛さにも関わらず
一撃の破壊力が一部MSにも劣る有り様だった
あっちはMAPの範囲がよかったのと他の武装も使えたからマシだったんだけどな
今回のサテキャは範囲が終わりすぎてる・・・
Gビットとティファとアキの為にハードプレイを繰り返す仕事がはじまるお
隠しに熟練度関係ナシと言った寺田はやっぱり信用ならなかった
そういや桂やホランドの小隊長能力の効果ってSEEDやマジンパワーみたいに最終ダメージに補正?
それとも攻撃力自体に補正?
>>244 おそらく攻撃力自体に補正だと思われる。
一度最終ダメージ補正で計算してみた事があったが数値が合わなかった。
>>217 Z(他のUCMSとバルゴラ改も)は、小隊長にしてると連タゲ補正のおかげで結構事故るorz
インパルスは、VPS装甲のおかげで、突入させても結構しのげてるね
あと、ゴットシグマもかなり活躍してるな。こいつはランドルートでも活躍してたが
>218
その補正はでかいかも。しかし、シンはなぜか原作よりスパロボZの方が主人公らしい扱いを受けてる気がするな
>>220 しぶといのが1番助かるね。ゴットシグマ除くと他がみんな割と脆いから
>>243 該当ポイント取ってればSRP一切関係ないルートも存在するから嘘は付いてはいない
信者乙
>>246 今回のリアル系機体には運動性だけではなくHP、装甲を改造してバリアフィールドを付けると安全性が増すからオススメ
>>245 wikiに載ってる最終ダメージ計算であってたはずだぞ。
防御値引く前の攻撃値にかかる倍率は
武器の地形適応分だけだったはず。
四方を囲む、ソレイユ、エターナルの艦長効果は忘れがちだけど併用すると地味に効くな
>>249 そうだね。てか、HPと装甲も改造しとかないと危なっかしくて前線に出せない
あと、バリアフィールドとVPS装甲は、効果が重複するのに驚いたな。シンパルスが底力ありスーパー系並に乱戦に強い
調子に乗りすぎて、披弾し過ぎてEN切れて涙目になったりしたが・・・
>>252 フル改造してバリア・アーマー消費0にしようぜ
wikiのはダメージ補正のほうの隊長効果分は書いてあるけど攻撃力補正のほうの効果分は書いてないだけで間違ってるってわけでもないかな
SEEDとかは「ダメージが〜っ」で、ホランドの隊長能力は「攻撃力が〜っ」て感じで
ゲーム上ではしっかり区別して書いてあるはず。
wikiはごちゃまぜで全部「攻撃力が〜」って書いてあるけど。
>>257 その表記の仕方によって、先にかけるのか後にかけるのか
違うってこと?
各種MAやWMなんかの、バザーで入手する機体でわざわざ買う価値ある機体ってある?
ブラッカリィ、リガズィなんかは小隊員に使えるけど他も買うか悩む
売ってるので使い物になるのはリガズィとティターンズ系とブラッカリィだろ
エニルカスタムとかどうすりゃいいのか分からん
オーバーマンも買って損はないな
オーバーマンは最優先で買う
WMは基本的にブラッカリィだけでいい
MS系は結構硬いのが多いから基本的に全部買う
ドーベックはイラネ
バザーでデビッドとフィクサー1をまとめ売りしてくれればよかったのに
>>261 オーバーマンは空陸だしパイロット数が丁度良いから買って損は無いな
ベロー用に後1機欲しい位だ
後半は一話がなげー
>>260 エニルカスタムは無消費武器があるから単騎無双ができるよ!
弱いから無理ですよねー
WMはいきなりギャリアとザブングルが来て、パイロット4人使えるからなぁ。
もう少し主役機もったいぶってりゃバザーも面白くなる気がする。
>>253 インパルスガンダムは、射程+1、空Sのどちらにするか悩んでる。言われる通り、バリア消費0もありかなぁ
今2週めなんだが、シンとせっちゃんの技能を何にするか、格闘・射撃のどちらを伸ばすも悩む
>>261 確かに
せつこルートだと売り出し遅いのか、今だにラインナップに出てこないぜ・・・・。ラッシュロッドのパーツもだが
>>268 シンは何だかんだでP格闘武器メインになるから格闘上げて
集束ALLで小隊壊滅役だったせっちゃんは射撃に振った
シンはともかくせっちゃんは技能の付け方次第だな
基本的に射撃安定だが
>>269 せっちゃんだとゴレームしか売りに出ない
ラッシュロッドはガリア限定
>>257 2次α、3次αでも攻撃力、ダメージと分かれていたけど結局は全部ダメージ補正だったよ。
とにかく俺がキングビアル(これも表記では攻撃力)で検証した時はダメージ補正だった。
まあ、キングビアルがそうだったからホランドや桂もそうとは限らないけど。
>>270 教えてくれてありがとう。シンは、アロンダイト振り回したいから格闘+再攻撃がいいかなぁと思ってるが、せっちゃんは悩むなぁ
射撃振りが安定なんだろうが、援護攻撃役にするなら格闘振りもありかなぁと
>>271 マジかorz
今回、ちと戦力偏り過ぎじゃないか・・・?
>>273 まあ気にしない気にしない。
ランドとはメックスがあるかないかの差しかないし。
メックスとかPTRI無いから使わないし。
>>273 せっちゃんルートはキンゲ勢の参戦が遅いし
その分MS系が充実してるので総合力的にはあんま変わらない
アッシマーいいよアッシマー
限定キャラとしてはフォウがかなり強い
乗機のギャプランもEN消費のPTRYでかなり使える
オーバーマン系の強さは
キンゲ>エンペ>ラッシュ>ドミ>ジンバ>>>>>ゴレーム>メックス
って感じだな。
まぁゴレームやメックスも小隊員としてはかなり優秀だったが。
277 :
それも名無しだ:2008/10/30(木) 12:55:03 ID:YUkSJtKg
なんかフォウて小隊長で使う気しないんだよね
優劣付けは結構です
TRY(試す)と記述する人多いけど、TRI(三)だ。
1周目ALLとかTRYばっか使ってたから、二周目みんなに再攻撃付けてみた。
強いなw
まだ25話で敵小隊が強くないってのもあるけど、1周目あまり使わなかったワイドでやって
攻撃回数でみるとALLやTRY使ってるのと変わらないか、むしろ少ないかもw
ザブングル組や勝平、ロジャーはもちろん
ゲッター三人とも付けて残りは技量に振ったぜw
フォウは覚醒覚えるしな
他の精神コマンドも小隊長向けとは言いづらいし
再攻撃をロジャーに付けたけど
フル改造したビックオーだと1撃粉砕ばっかで
再攻撃台詞をいまだに聞いたこと無いや・・・
フォウでスティング殺しました
カオスレオーという機体が入ってきたんですけど、これは改造価値ありですか?接近戦強そうなんで、援護でもつけようかなと
285 :
それも名無しだ:2008/10/30(木) 13:29:08 ID:ec8JorF/
>>284 マジレスするが
途中離脱して戻ってこないから(改造資金は戻ってくる)育成改造は特に必要ない。
加速あるしバリア装備で小隊員の壁にでもすべし。
カオス・レオーが強いのはP-ALLだし、付けるなら集束だろう。
287 :
285:2008/10/30(木) 13:30:18 ID:ec8JorF/
ごめんageてたorz
>>284 ラスト10話とかで離脱する。
でも中盤の人材不足を埋める貴重なPALLのスーパー系。
SRP全取得目指すなら改造しといて損はない。
289 :
288:2008/10/30(木) 13:31:22 ID:MWU8MyQs
被ったスマソ
再攻撃付けた奴がボスに止めさす時は格闘→サドンとかの演出してる俺
>>284 改造はお勧めしない
資金が余ってるとかでも無い限り他のユニットを優先して強化した方が良い
養成はまあ自由に
ルナマリアをメインで使いたいんだが赤より白いじったほうが得かなぁ?
カオスレオー強いんだよなぁ
余裕で小隊長にしてたわ
インパルスでいいだろ
ルナマリアは射撃振って赤ザクか
インパルスをみこして格闘に振るか迷う
>>291 レイ生存させるなら伝説に引き継ぐ白ザク改造してもいいかもだが
ルナマリアの小隊長能力考えると赤ザクのが向いてるとは思う。
まぁ無難にいくならエクスカリバーで援護させればいいんだけどな。
でもインパルスにはイザークのせたい
>290
サドン→FSとかもかっこいいですよっと。
カオスレオーは撃墜数とかPPとかもったいないからずっと主人公の小隊員にしてた
>>291 if行けないなら赤もアリだ
霊仲間になると絶対いじらなくなる
戦いの歴史が延々と繰り返されるみたいなストーリー展開ってさ・・・
結局俺達プレイヤーが何度もこのゲームをプレーするからなんだってことに今気づいた。
プレイヤー自身が諸悪の根源な鬱展開。
301 :
それも名無しだ:2008/10/30(木) 14:37:42 ID:V7uSPLEA
戦争 平和 革命
人間の歴史も一緒じゃん
>戦いの歴史が延々と繰り返されるみたいなストーリー展開
現実の歴史ですね
>>300 グッドエンドの条件すごく厳しくしたらよかったのになあw
1周目ではマズ無理なくらい。
周回前提ってのは最近の流れには逆行しているか。
>>304 一周がクソ長いSRPGでそれはキツい
今回のポイント制フラグシステムでも
結構難解で複雑だったのに
306 :
それも名無しだ:2008/10/30(木) 14:54:29 ID:JjwHwKfa
>>238 支援攻撃つけて射撃と技量をあげて武器改造したスパガンに乗せると噴くww
>>304 バッドエンドもあるんだけど、寺田パラドックスっていうかさ。
この作品自体に込められたメッセージに皮肉を感じるわけ。
『お前らこのゲームプレーするからには結局戦いの歴史が観たいんだろ?
だから戦いはなくならないんだ』的な。
まぁ毎回そうだけどね。
>>
>>297 ビッグオーからいきなりデカいチンポが生えた…
最低だわ
>274-275
なるほど、わかりました
311 :
222です:2008/10/30(木) 15:49:40 ID:6rFHlAdD
>>223 遅れてスマソ
なぜクリ率UPにしたかというと
熱血&魂はここぞという時にかけるので
素で月光蝶使った時にザコを散らしたり出来るからつけちゃった。
あとSPアップは228が言ってる通りに開幕から気迫使っても魂を2回使えたり
するからとっておいて損はないと思ってね。
ちなみにオイラが月光蝶使う時の流れは
気迫(ロラン)+迅速(ハリー)+覚醒(カリス)→移動→待機(または攻撃)→味方に祝福(希望)かけてもらう
→迅速(ハリー)→覚醒(カリス)→月光蝶(魂つけたり付けなかったり)→H&Aで次の敵のかたまりまで移動
→味方に祝福(希望)かけてもらう→迅速→覚醒→月光蝶→H&Aでまた次の敵のかたまりまで移動→味方に補給をかけてもらう
って流れでやってます。
クリ率とか技量上げればいいじゃん。
ボーナスでクリ率とるなら地形Sのが良くね
313 :
それも名無しだ:2008/10/30(木) 16:09:00 ID:6rFHlAdD
地形は強化パーツで上げてるお。
SP+とかH&A、集束攻撃、とると技量上げるPPがないのだ><
まぁ能力でいったら格闘は上げてるけどね。
パイロットも上げなきゃ意味無いぞ。武器もそうだっけ?
攻撃力にはパイロットの地形適応は影響しない、武器地形適応だけ
防御力は機体+パイロットのユニットの地形適応
カオスレオー関連ありがとうございます。小隊員で我慢します
まあMAP月光蝶使いまくるなら、
クリ率10%分のPP500はすぐ溜まる気もするが。
PPであげるんなら技量に振るより素直に格闘上げたほうがいいんじゃね
技量が必要なスキルも持ってないみたいだし
ロランの低技量だと相当PPつぎ込むハメになるからな
一周目で上げるなら格闘安定だと思う
>>293 はじめから乗り換え出来るんならそれでいいと思うんだが、できんだろ?
321 :
それも名無しだ:2008/10/30(木) 17:38:26 ID:ZpZvPUQp
ヒゲはブロッキングロマンのために技量1択だろ条項
SPアップつけて魂月光蝶ばっかやってたな
わが軍のヒゲはνが来るまではアムロに奪われνが来たら今度はシャアに奪われ・・・w
髭には魂持ち乗せるだろ?
俺だけか…
325 :
それも名無しだ:2008/10/30(木) 18:39:22 ID:m4Ot551x
髭はソシエお嬢様専用機にしてたな
お供にカプルにのせたアムロとフォウ
髭小隊は
髭(ロラン)、アクエリα(リーナ)、ベルティゴ(カリス)
だな。
MAP使う時以外はアクエリαをメインで使ってた。
デトネイターって結構強いよな
って思ってたらあれサンダーフラッシュと消費同じなのね
どっちが強いかは言うまでも無く・・・。
あの攻撃力であの燃費は無いよな・・・
スパロボにおいて終盤加入ユニットは
チート的な燃費良さが、お約束だと言うのに・・・
せめてP付きだったら良かったのに・・・
終盤じゃなくね?
>>327 一瞬出て行けー!の方かと。
フェイはバリア持たせて激励&援護防御要因だったな。
グラヴィオンコンビに突っ込ませてた。
>>327 まぁフェイが可愛いから使うけどなw<デトネイター
フェイ小隊のみでやってるからより燃費の悪さを感じたのさw
髭はブロッキングって邪魔なぐらいじゃない?
消す必要ないから残るぐらいだと思うけど
フェイにPALLかPTRIがあれば良かったのになあ
そうしたらソルグラとサンドマンと組ませてグラヴィオン小隊にしてたのに
正直、援護防御と激励があります! っていっても、で? としか言えんわ
でも主役格以外では貴重な熱血持ちなんだよなフェイ
熱血デトネイターで大抵のワイドは潰せるから結構使ったわ。
グラヴィオン組で熱血アーク使うの勿体無いし。
フェイのバストアップグラはやけに小さい
小隊員だとフェイが精神使う機会全く無いよなw
声が低いと思った
>>327 デトネイターの利点は他が全部弾数制であれだけEN消費っていうバランス
ギャリアのフルパワーと同じ
まあ弱いけど、ハリーとか小隊長も小隊員もこなせる見たいな奴らを固めた小隊に入れると色々動いてくれたりもする
343 :
それも名無しだ:2008/10/30(木) 20:08:48 ID:m4Ot551x
最初はフェイの撃墜数一位にしようと思ってたけど即効で挫折しました
レントンの技能どうしよう…。
やっとスペック2きたからセブンス無双しようと思ったのに気力が溜まらんぜ。
希望もまだ覚えてないし、気力命中でも付けるかなぁ。
あるならハイネの遺産二つつけるんだ
ふと思ったんだけど「途中離脱するから改造の必要ないよ。改造しても資金は戻ってくるけどね」みたいなレスを見かけるけど
むしろ、「資金が戻ってくるから、フル改造推奨」なんではなかろうか?
貯金のつもりかw
離脱確定の奴あんまり活躍させてPP稼がせるのもなんだかなあ
他の機体強化してそいつのレベル上げたほうがよくね?
>>34 いやいや 貯金とかじゃなくて無料でフル改造のユニットを使ってラクに進めるって意味でw
まぁレーベンにPP稼がせるのは兎も角、トビーやデンゼルならせっちゃんに還元されるしなーって所で
途中抜けするキャラの機体強くして無双とかしてもPPとかもったいないじゃないですか
それなら最後まで頼りになるキャラ改造して稼がせたほうが
3周目で資金が有り余ってるなら15段階改造してみるのもまた一興
トビーは節子さんの撃墜数稼ぐためにいつも小隊で加速してた
今回ラーニング無いから取得PPとかあんまり気にしなかったなあ
小隊員2人に戦技マニュアル持たせればいいんだが全員分は用意できないし、じゃあもういいやと
とりあえず武器改造して援護だけさせとけばいいんじゃない?
しかし、圭の直感消費15ってずるいよなぁ
必中が消費30な人もいるというのに
必中30の人は半分以上ネタだからなw
まぁ桂の直感15がずるいのは間違いないがさ
二周目以降ならそれでいいんじゃね?
さすがに一周目のレーベンを改造するのは撃墜数やPPが勿体無いよなぁ
キラー・ザ・ジュンショウの集中10もどうかと思うわw
ジェリドに強運があるのに吹いたww
今作の最強ユニットは
セツコルートだと防塵装置orスクリューモジュール装備のアーガマ
ランドルートだとミノフスキークラフト装備のアイアンギアー
なのは確定的に明らか
361 :
それも名無しだ:2008/10/30(木) 21:29:50 ID:m4Ot551x
EXHだとアーガマどころかミネルバも神に感じる
今ランドルートの一周目でエルチが撃墜数トップなんだがこれって異常?
知り合いに言ったら、ねーよwwって言われたんだが…
まあ、レントンさんがくるまでは誰がTOPでもおかしくない罠
ランド側なら意図して抑えないとたいてい桂さんが出張ってくるだろうけどな
セツコ側でも最後の方まで行ったら平気で2位をキープしたりするから困る
ランド1週目中盤まではガロードが1位だったな
常時幸運状態みたいなもんだし、ディバイダーでもそこそこ頑張れた
後半も大分無理して使ってたのにホランドに追いつかれた
エルチは普通にエース候補だろ
幸運ボタン砲してるだけで撃墜数150くらいになってたわ
さすがに幸運、祝福が行き渡るようになって活躍が減ったが
序盤は美味しいけど後半は大して魅力無いんだよな>常時幸運
終盤わんさかと金が入って
全小隊長の武器ぐらいはフル改造できるぜ
麗花をメインで運用したいんだが、
ALLないし、TRIも一発だけだしで、さすがにキツイな……。
>>369 強行型ならPSGキャノンあるで。燃費は最悪だけどね…
>>363 いや、まあもう五十五話を過ぎているわけですが…
レントンは覚醒かけて戦艦から発進→手加減MAP→ヒットアンドアウェイで戦艦に戻るってのが仕事になってる。
セブンスウェル無双したかったが、レントンの気力上げるのがどうも苦手だった・・・
レントンが気力150になる前に、大概敵部隊が壊滅してたよ
気力+(命中)じゃなくて、気力+(ダメージ)にしとくべきだったか
ダメージって無理だろ・・被弾しねーし・・もし被弾したら落ちるし
セブンスウェルなんて使わなくて済むプレイなら使わない方がマシ
そこら辺はパーツと希望と激励で補わないとな
俺は気力+(撃破)にしてる
一個目の増援が来る頃にはいつのまにか150になってる
流石にずーっとレントンの顔拝むのはイヤなんでビゴーのプラズマギミックで代用してる
ノーマルイージーなら別に気力+(撃破)でもいいけど
ハードでは完全に死に技能
1ターン目から使用可能にしたいから俺は闘争心だなぁ。
ハードでも小隊潰すと+2はいるんだぜ?明らかに溜りがちがうって
1ターン10小隊潰せば20、レントン自身も潰したり反撃で避けたりすれば直ぐ
希望3回かけて勇気セブンスウェルしたら
結果的に味方全員の気力が10くらい上がるんだから凄いよね
終盤になるまでは気力上がらないからビッグオーのほうが使いやすいけど
さすがにハードでも死に技能ってのは無い
中盤以降の敵の数ならすごい勢いで貯まる
キンゲみたいなのなら+(命中)で反撃した方が早いが
敵に狙われにくい機体やあまり前線に出さない機体には十分に有り
ただ+(撃破)はまとめて敵を潰すのが商売のMAP兵器との相性はあまりよくないかもね
MAPで潰した小隊の数分ちゃんと気力+効果あるぜ?
命中とかダメージは2〜3人集中的に上げたい奴がいると飽和しちゃうから
それはねらわれ易いキンゲとかにもたせて
反撃ALLとかが弱い奴は激破とかにしてるな
小隊員しながら気力上げたい奴とかにも良い
なるほど、参考になりました
レントン突っ込ませて反撃させるスタイルなら当然命中だよ
EN切れるけど
ニルはパーツ3つつくからとりあえず証と金魚x2つけてたな。
これに闘争心とAで初期130になるから、後は激励2回か勇気と希望で150になるし。
勇気、希望がない時期でも激励x3と、レントンが隊長になって5回回避すれば150いける。
388 :
それも名無しだ:2008/10/31(金) 00:16:20 ID:8cBpnhJC
>>383は、MAP撃つ役に気力+(撃破)つけることに相性良くないって言ってるんだと思うが。
気力+(撃破)で気力上げた頃にはすでにMAP使うほど敵いないんじゃ?
と思ったけど、増援分含めたら数十いるから十分撃つ機会あるのかw
終盤の平均敵小隊数が50小隊くらいだから(ハード)
むしろ撃破+はかなり有り難い上昇系技能だな。
ラクスとかこれがなきゃ合体攻撃うてねぇよw
MAP撃つ役でもMAP気力溜まるまでは重宝すると思うけど
キラとかキラとかキラとか
撃破+は誰でもいけるのがいいな。
後付で戦意高揚付ける意味は有るのかw
うちのラクスさんは真っ先に気力150になるけどな
エースで5フェイスの証で10闘争心で5で初期120
睡眠学習装置と戦意高揚で毎ターン6
これに気力撃墜+使えば1番とはいかなくても直ぐに種割れしたりフルバの必要気力に達する
ただPPが1週目じゃきつい
戦意高揚付けるなら気力限界突破もセットにしといた方がいいのだろうか
ジロン小隊に入ってれば重複効果で即効性高いし
ただ2周目前半なら役立つけど、後半書き換えかなあ
セブンスウェル撃ったあとに全員一気に種割れしたのはかんどうした
セブンスウェル→ちょっと余った敵か端の敵をキラッ☆ドラグーン→以下ループ
・・・ついには二週目まで使ったシンの撃墜数を
二週目しか使ってない二人が超えちまった・・・
あんたって人達は・・・あんたって人達はぁああああ!!!
シンは運命に乗り換えたら雑魚掃討しにくくなるから仕方無い
シンはボス用に運用してたな
それまではレイでドラグーンで雑魚掃討
低気力で使えてH&Aあるし結構便利
レジェンドは種死系の機体の中では一番使い勝手良かった
途中離脱するのはかなり痛いけど・・・
1周目ランドルートだと伝説なんて…
2周目セツコはどう運用するか悩むね
雑魚特化するなら覚醒、熱血もちがよさげだけど
ボス戦まで視野に入れたら魂は必須だよなあ
今作のボスはHP低いから熱血で十分でしょ
小隊攻撃と援護攻撃or再攻撃も同時に使えるし
単体に対してのダメージソースに困る要素が無いような
スペシャル飽きたしEXハードやってみようと思うんだが
Fよりきつい?
Fよりは楽かな
あーそれならやってみよ
意外と新鮮かもしれん
ただSRP全取り狙うなら熱血覚えるまでの中盤がきついかも。
Fのリアル序盤で獣戦機隊で5ターン以内に敵全滅狙うようなプレイが
しばらく続く感じ。
住専機体懐かしいなw
最近は合体して出てくるよな。
あーボスがようやく熱血覚えた。
スペイザー合体出撃あったなら…。
セツコルート強制分岐中はほんとに移動後の火力が低くて困った
>>404 ゲシュペンストやリ・ガズィ特攻させてたへタレの俺には無理です><
レントンは小隊員としても超優秀だな。
空陸移動で、空S、パーツ3、移動力8
保険の不屈に、努力と勇気。
サブのエウレカは超速での覚醒。
更には希望、SP回復。序盤は加速。
PLAは空S陸Bで普通な感じだけど。
昨日ぐらいに小隊ボーナスの計算式云々の話がでてたが、
ホランドとか桂でwiki通り最終ダメージに掛ける計算であってたぞ。
表記に関係なく最終ダメージ1.2倍とかでいいはず。
スレ違いかもな質問。セブンスウェルで最大何小隊巻き込みしたことがありますか?試したことはないけど、ゴーマの面は凄いことになりそう
SEED有りで底力発動したランドさんに12しか与えないシンさんに絶望した
ガンダム系弱すぎる
プレースメント2箇所に分析込みこみ
>>410 セツコと斗牙でも最終1.1倍だったわ
なんか前に地形Sのボス相手にやった時、攻撃力に1.1倍で計算合ってたから多分そのとき勘違いか計算ミスしたっぽい
地形Sの1.1倍?って防御計算のどこにかかるんだっけ
>>395 俺はむしろ2週めの方がシン活躍してるな
ランド1週め終わった時には撃墜数80くらいだったのに、せつこ2週め30話ちょいでもう撃墜数が300越えたぜ
>>412 シンが弱いと言うより、ランドが強いんでないかな。タフ過ぎる
>>415 装甲×(気力+パイロット防御)÷2×1.1←ここじゃなかったっけ
エルチの小隊長能力やべー
何だこのクワトロさん
420 :
それも名無しだ:2008/10/31(金) 07:18:34 ID:+UgIVZuz
違った
装甲×{(気力+パイロット防御値)÷2}×1.1(地形適性Sボーナス)
だ
>>417 そう思って1.1倍したら計算が合わなくて
セツコの小隊長能力が攻撃力じゃなく最終ダメに1.1倍として計算すると、防御にS補正がなければ合うとかわけわからん事になってしまった
>>420 ちなみに÷2じゃなくて÷200な
÷2じゃダメージとおらねえw
ユニットの地形適応は命中・回避だけで、防御力に関係ないとか。
昔は違ったはずだが、WIKIだとそうなってるけど。
地形適応Sにしても防御力上がらないとかそんなバカな話が・・・
ヘルプにも命中・回避・防御が有利になりますって書いてあるんだぜ?
検証したところ、回避は上がってるのに食らうダメージ変わってねえwwww
今日帰ったら隊長効果の攻撃力うpと合わせて検証してみるかな。
全然関係無いんだが、なんでシンってパラメータ低めなんだろうか?
劇中でシンをボコボコにのしたされたアスランより低いならまだわかるんだが、あのルナマリアさんや、本業は一応整備士のランドより技量低いとかちとひどい
逆に、本業がネゴシエーターのはずのロジャーは、技量を筆頭にえらいステータス高いし。そこらの職業軍人より全然強いぜ
今回甲児くん&マジンガー強くない?
マジンパワーは鬼だし合体技も強いし
せつこルートのマジンガーチームは救世主
こいつらとゴットシグマ、インパルスのおかげで今の所ギリギリSRP取れてる
てか、せつこ1週めでSRP全取りしてる人とかホント凄いな。俺は2週めだけどかなり辛い
トリプルマジンガーブレードとか
必要気力が低くて威力高いのがいいね+マジンパワーでブーストされる
節子ルートの人材不足は深刻だな。
今回つーかマジンガーは防御ステがついて以降、安定して強い気がするけど
>>434 いやー、それは無いだろ。
マジンパワーがある時は強く、無い時はパッとしないのが甲児君とマジンガー。
鉄甲鬼に1万叩き出したときは驚きました。
マジンパワーのお陰で熱血が実質魂になるかなね。
今は59話やっとオリジナルの拠点に着いたようだあと少しだ
一周目にセツコルートを選んだ俺から一言
べ、別に人数が少ないからって困ってないもん!精鋭部隊なんだもん!
防御ステ?マジンパワーではなくて?
>>428 ロジャーは元軍警察の中尉だから素の能力は高くて当然だろ
>>438 昔は防御はパイロットステータス関係なかったんだよ。
パイロットに防御の項目が出来てから、マジンガーパイロットはそこの数値は高く設定されて使いやすくなった
って事かと。
>>436 精神抜きにしても
5000クラスの攻撃が6000以上に
6000クラスの攻撃が7500以上に
7000クラスの攻撃が8500以上になるわけだからな
通常武器でも火力が他の機体の必殺武器並になるわけだからそりゃ強いさ
>>428 成長と出番のバランスを考えて意図的に低くしたんだろう。
むしろカミーユももう少し数値下げても良いのではと思った。最初は経験さほど積んでないし
>428
シンは大器晩成型だから、50超えた後のLVで比較すると
悲観するような差じゃないよ。
どっちにしろ、PP制になってからはPPの稼ぎ具合で
能力値の差なんて吹っ飛ぶから重要度低い。
だってレントンさん格闘400だもんね
あんだけ優遇されてるってのに不満がある奴がいるんだな
いくら周回しても差が埋まらない機体性能・特能・小隊長能力全てが強いのに
パラメータ云々言ったら、何故か格闘より射撃のアムロや技量低すぎるロランとか色々あってキリないだろ。
まあクワトロの集束と小隊長能力の矛盾なんかは、なんでも出来るけど上手く噛み合ってないシャアっぽくて好きだけどww
シン+デスティニーは、ストーリー的には優遇されているけど性能的は優遇ってほどでもないんでは?
優遇ってのはレントン・エウレカ+ニルヴァーシュやロジャー・ドロシー+ビッグオーあたりへの言葉かと
デフォの能力で見る人と
二言目にはPP制、養成の人じゃ噛みあわないよ。
シンの場合は
無改造・無養成なら(攻撃力-防御力)の段階で大幅に引かれるから、後にかかる倍率も能力ほど効果を実感できない。
フル改造・フル養成なら改造攻撃力+1900と養成で(攻撃力-防御力)が高い数値になって
更にSEEDや反撃、魂の小隊長能力がかかるから鬼のような強さになる。
シン自体あの小隊長能力にSEED付きなんだから十分優遇されてると思うけど
精神コマンドも優秀
機体も雑魚向けじゃないけど、それ以外は高いスペックに分身+VPSでリアル系の中じゃ安定するし
しかし離脱関連のせいで1周目は使い勝手良いとは言えないけどね
魂所持者は大体優遇されてるといってもいいと思うけどな
大抵どっか飛びぬけてる面がある奴ばっかだし
優遇ってのは、全機体から考えてとびぬけ、こいつ性能1ランク上だなーって思わせる機体のことで
主人公やそのライバルが強いのは主人公補正で、スパロボならまあ普通の事じゃないかと。
俺のイメージだと
優遇:全機体と比較して、明らかに一段強い機体
主人公(ライバル)補正:作品の中で他のパイロット・機体よりも一段強い機体
って感じなので、シンは他の主人公機と比べて見劣りしない分、主人公補正はかけてあるけど
優遇とは言えないって感じ
>>431 2周目セツコでSRP取りかなり辛いってのは、さすがに要領悪いだけだろう
1周目ランドSRP全取りに比べたら余裕じゃないかな。今2周目でギャプラン加入したんだが、HP高いせいで意図的に孤立させないと無双は向かないっぽいな
改造にデチューン機能もつけたらいいのにな。
改造−5段階とかw んで金が返ってくる。 いらない機体は全部デチューンされるから駄目かw
>>453 仲間の数が多いRPGやSLGで仲間に参入したキャラが装備剥ぎ取られるのと似たようなもんだな
>>445 すまん、不満があるわけじゃないが、たまたまステータス比較してたら気になって
スパロボのシンが弱いというよりは、ルナマリアが強いのかな。彼女、原作では雑魚相手にオルトロス外してるシーンばっかだし。なんか見せ場あったっけ
>>446 確かに
魂持ちで若干微妙なのはロランとジロンくらいかな?
それ以外はみんなトップクラスの能力の持ち主
>>452 個人的には、SRP取りは今の所2週めせつこより1週めランドの方が楽
確かに要領悪いかもしれない
ロランとジロン? え?
つか、機体と合わせて考えるんじゃないの?
>>457 ジロンは、機体は適性S持ちかつ二人乗り、PTRI持ち、単体最強攻撃がEN、他は弾数制で継戦能力が高い
本人は気力が上がりやすくて、魂以外にも良精神持ち、デフォで高レベル底力持ちだからなあ。ユニットとしては微妙どころかかなり強いんでないかなぁ
ロランはちと苦しいか。パワーアップがもうちょっと早ければなぁと思った
ロランはSP回復持ちだから回避命中通りではみれない
カミーユの魂消費45は凶悪
サンドマンの消費65ってのはどうなんだろあるだけマシかw
サンドマンは主人公とは言われてるものの、実際スパロボではグランナイツの方々な訳で。
まぁ魂と愛の両方持ち+天才ってのがそもそもオカシイw
ぶっちゃけこのゲーム魂いらねえw
魂を3倍に戻せば価値も上がるってもんだ
サンドマンの魂は本当の意味での飾りだよな
消費どうこう以前に習得するのが遅すぎてラスボスくらいしか使う相手がいねぇ・・・
>>466 え?今作には再攻撃があるから熱血を覚えないキャラも居るのだが
3倍だとダメージも跳ね上がって爽快感あるけど
それに合わせた調整で敵のHPも飛躍的に伸びそうで怖い
まぁ熱血よりは魂のが良いかな。そこまで消費変わらんし
全員がアムロくらい安ければ話は別だが
熱血30 アムロ、アポロ
魂45 カミーユ
熱血45 チル、ビリン
まぁ、サブパイみたいなもんだし仕方ないか。
カミーユは劇場版効果でZの主人公みたいなもんだし
終盤になったらアムロもアポロもどうせ覚醒2回でSPつきるけどそれまでは使い放題だよなw
>>475 すまんゼータの主人公じゃなくて、スパロボZの主人公みたいなもんといいたかった
>>472 チルとビリンは育成でSP+45できるサブパイロットだから熱血が多少高かろうが全然気にならんよ
ランドルートだと影が薄いにも程があるがな
>>447 私的な感想で喚いていいのなら、
ビゴーはP-ALLなし、射・格がバラバラ、
参戦・強化時期、移動力低いとかで、
強いにしろ、「レン豚様の隣に唯一立てる者」には思えない。
確かにビゴーは強いと思うけど、めっちゃ使い勝手良いかと聞かれたら微妙な感あるな
痒いところには手が届かない感じ
>>458 全体的な機体の使いやすさで劣るけど、引き継ぎ資金でいきなり強機体ばかりになるのが大きいかな
PP養成もできるし
スーパー系は意図的に倒していかないとPP稼げないからな
養成するの前提の運用だと少し厳しくなるよね
弱点探しするならレントンだってたくさんあるわけで
484 :
それも名無しだ:2008/10/31(金) 14:51:51 ID:4c/xX+BW
>>473 ランドルートだと、序盤〜中盤にかけてはゲイナーが主人公みたいに
話題の中心にいるね。
準主役でガロード、連豚、ロラン、かな。
終盤はランドルートでもカミーユ&クワトロが物語の中心にいるなと感じた。
50話以降のランドは空気で、たまにお笑いを持ってくる陽気な修理屋さんだった。
>>482 むしろ、反撃で撃墜してくやり方だと、連タゲ補正のせいでリアル系の方がきつくないか?ALLで敵を全滅させるのも大変だし
VPS装甲持ち種MS、キングゲイナーは防御面が充実してるからまだいいが、他は、カウンター持ち・空適性Sのオーガスや、分身可能なLFOですらかなりピンチだった
バルゴラとUCMSに至っては即撃墜されてしまうぜ・・・。敵が隊形ワイドで突っ込んでくると、地味に援護防御不可なのが痛い
ビゴーは雑魚無双には向かないけど群がってきた雑魚をマップでなぎ倒すことが出来るからやっぱり強いよ。
まあ群がってくることがあんまないけど。
>>442 カミーユは序盤から強いし
エマさんより技量低いのは納得いかん
>>481 確かにそうなんだが、どうも火力や防御が不足気味に感じるんだよなぁ
ランドルートと戦い方が一緒なのがいかんのかも
>>489 ビゴー小隊員にしても仕方ないよね って事じゃないの?
単身突撃とかでもしない限りそんな簡単に落ちなかったけどな>リアル系
地雷役を2,3体並べてりゃいい感じで分散してくれるし
ただし41話のオーガスだけは別。エマーンの連中どんだけ狙ってくりゃ気がすむんだ・・・
>>486 隊形ワイドで殺到するカラス退治でかなりお世話になったな、ビゴー
あいつら、ジャミング機能のおかげで当ててくるし、隊形ワイドのせいで援護防御出来ないしと、かなりのリアル系キラーだったよ
何回オーガスや303、キングゲイナーが落とされた事か
>>489 リアルの方が敵に狙われやすい傾向にあるから
反撃で自然とPPがたまっていかないかな?
二週目にビゴーのお供にレントンとフォウを付けて覚醒マップ兵器祭り
こんなんやっても一週目ではっちゃけたレントンの撃墜数になかなか追いつけないww
>>487 技量パラは経験則とかノウハウ辺りの数値化だと思ってます
ベテランとか戦闘のプロ系が高い
>>491 今回、敵が物凄く集中攻撃をかけて来ないか?あっという間に披弾率100%になってしまうよ
陣形組んで待ちなら大丈夫かもしれないが、SRP取るのを考えるとそう出来ないとこが多いし
>>490 理由にすらなってないと思うが
素直にリアル優先で部隊編成してるから
スーパーは小隊員って書けば良い話だろ
たしかにUCMSは落ちやすいなあ。
鬼にν落とされるってのは新鮮だったけど。
アムロが落とされるとか最近全然なかったし。
>>495 そういう時はHPを改造して調整すると良いと思うよ
今回はHPが低いユニットを優先的に狙ってくる傾向が強いから
前線に出すユニットのHPを揃えとけば集中攻撃喰らう事はあまり無くなると思う
>>496 SRPは相当余裕あるだろ
EXHでギリくらいで設定されてるんじゃね
陣形組むまでいかなくても敵の射程みて攻撃される量を制限するくらいは出来る
うちのエマーンの連中はみんなしてキンゲ狙ってきたな・・・
そのせいで1ターンで150位になった
いい具合に削れたのでボタン砲とメガ粒子砲で幸運かけて美味しく頂きました
一斉にSEEDやらマジンパワーやら発動してワロタ
スーパー系でもダメージ受けたまま放置してると集中攻撃食らう。
雑魚なら底力で耐えるけどボスの射程内だと落ちる。
>>498 なるほど
>>499 うーむ、俺のやり方がまずいか
>>502 高レベル底力持ちとビゴーは落ちなくないか?ガンレオンなんかはむしろHP半分かそれ以下の方が調子良かった
逆に、底力が無いグラヴィオンは、鉄壁かけてない状態で囲まれると脆かった
話をもとにもどすけどさ、
分身・特殊装甲・盾持ちで、主力じゃないALL太ビームでも
>>59の火力にクリティカル+40な上、改造まで引き継ぐヤツがいるんだ。
バリアフィールド+底力の組み合わせが今回は無敵すぎる
>>488 単純にプレイスタイルと改造・強化パーツ・PP養成等のユニット強化方針がイマイチ噛み合ってないんじゃね?
俺は小隊長でもメインはバリバリ改造するけど、サブのディジェとか百式は無改造だわ。削りやごっつぁんGOAL専用にしてる
まあ、俺は効率よく敵を倒し、ターン少なめでクリアするのが好きなだけですな
お前はシンだけ使って何周もしてろよ
バリアフィールド着いてると底力発動までのHPさえ減らない方がちらほら・・・
完全防御しちゃうと気力あがらないのが嫌だから、微妙に柔らかいスーパー系に付けてた
グラヴィとかゲッターとか、あとはトライで小隊員守りたい奴とか
被弾による気力うpとか今作で気にしたことないなぁ。
気力を気にかける機体って、ストフリ、ゲイナー、ニル、ビゴーぐらい。
ゲイナー、ビゴーも熱血等覚えるまでは気合にSPまわすから、中盤までは気にならない。
>480
ビゴーは痒いとろに手が届きまくって、何処をかくか悩むって感じだったな。
取り合えずビゴーの欠点は3つ。
・PTRI、PALLが無い
・ALLの燃費が余り良くない
・射、格が統一されていない(どちらかに統一しても十分運用できるけど。雑魚及び一発屋なら射か)
>>506 そうだね。俺は、だいたい均等に改造してるのがいけないんだろうか・・・
均等って言ったって、引き継ぎ分があるから平均改造段階は1週めより全然高いんだがなぁ
あと、イマイチ主人公機のバルゴラグローリーが活躍出来てないのが痛いな
こいつはフル改造してるのに、どうも上手く使えてる気がしない・・・。せっちゃんのステータスと技能の振り方間違えたかなぁ
今の所、Eセーブ、ヒット&アウェイ、集束攻撃、再攻撃で残りは射撃・技量に全振りなんだが、どうだろう?
バリアフィールド鉄壁ダイクは援護防御の鬼でした
もちろん愛機はトラッド11
>>510 ただ最強武器二つはEN切れても使用できるからな。
反撃クロムバスター無双は結構イけてる
>>511 射撃に全振りするなら再攻撃はいらないんじゃないか?
>>509 ランドは披弾させとくとすぐに気力MAXになるね
底力L9のおかげで撃墜の心配も無いし、命中やクリティカル率に補正も入るから便利。うざったい状態異常武器も効かないし
改造し過ぎて、底力が発動するほどHPが減らなくなってしまったが・・・
>>509 マズンガー、バンジョーとかスーパー系全般で気力気にしないか?
気合以外まともなコマンドがない気合係がいるロボはいいが
ビゴーだって気合一発使うにしても、カスダメージで気力上がるならそれに越したことはないさ
何がいいたいかと言うと斗牙の気合20はセツコ序盤だとチートクラスの便利さ
>>510 足が遅くて空が飛べないのは欠点じゃないのか?
セッさん再攻撃使うなら射撃より格闘に振った方がいいかもね。
おれは今回はあまり空飛べるのがうれしいと思ったことはなかった
むしろ、空だけAの奴になんで陸Bなんだよ!と思ったことなら何度も
空陸両用は便利だけどね
>>513 確かに。本人いわくサブキャラとの事だが、彼は地味にピンチを凌いでくれたぜ
>>514 だね。射程も長いし、ロジャーにヒット&アウェイをつけておけば、Pでなくてもあんま気にならなかったな
>>515 確かに。失敗したかなぁ・・・
俺はせっちゃん射撃格闘に均等に振ってたな
空Sは貴重 byスーさん談
>518
まあ、欠点と言えば欠点だけど。
運用上その2点は気にならなかったからね。
強化パーツ3つ付けられるし、足遅いのは小隊員で補うこと出来るし。
悪くはないと思う。だが、格闘に振らないなら、再攻撃はいらない気がする
その分も射撃に振るかSPうPにするかな、俺なら
つうか、フル改造・そんだけ養成してイマイチって、どんな使い方してんだよWW
>>517 スーパー系の必殺技が撃ちたい頃には放っておいても気力貯まってるから気にならない。
ALL武器に気力が多めに必要な奴が気になる感じ。
>>518 小隊制で移動力は気にならないなぁ
Zは地形悪い主人公機はパーツ3で得意地形Sという救済措置があるから
利点ととるか欠点ととるかは人次第
セツコはMAPとTRIとぷるんバストだけで十分だろ
セツコのTRI威力は小隊員を不幸にしてる
>>517 後半は覚醒も使えるしね
>>518 足が遅い→小隊員に移動力UPパーツを持たせる、ロジャーにヒット&アウェイを習得させる
空飛べない→ミノクラ持たせる。ついでに空S陸Sで武器がいつでも高威力に。パーツスロット3だしミノクラ持たせて他にまだ2つパーツつけられる
欠点を補うのが楽なのがビゴーのいいところだと思う。同様にウォーカーギャリア、ターミナスシリーズ、ニルヴァーシュも
なんにせよ、普通の引継ぎ2周目で苦労なんてないだろう。
1周目はSR取ってなくて、2周目はSR取って
ハードになって印象が変わったとかじゃないの?
>>529 セツコ、ソシエ、麗花の小隊ですね分かります
>>523 スーさんは空専用の小隊に入れたくて、でもそういうのは補給装置持ちの戦闘機系が優先
とか考えてたら何気に枠が少ない事に気づいた
そこでどうせ一発でENがなくなるレントンのお供になった、医動力が爆発して良い
パーツや小隊員で補っていいなら、ハロ2個付けた俺の○○最強と同じになる
>>511 メインで使うなら回避もあげた方がよくね?
俺は節子やTRI・ALLが強い奴を各方向につっこませて反撃で削り
→少し後ろに陣取ってる本隊で撃ちもらしを落としつつ戦線押し上げるって感じで使ってた
>>534 小隊員制で小隊員を否定するのはナンセンスだろ。
パーツにしてもSアダやハロなんて言ってるわけでもあるまいし。
>>534 よく勘違いされる事だけど
同じ投資をしても他の奴より大きな効果を得られる奴や
他の奴には真似できないような事をこなせる奴に関してはその論理は通用しないだろ
ハロ二つ付けて最強云々は投資した結果得られるリターンが
「同じ投資をすれば誰でもできる」事だから嘲笑されるんだよ
>>525 なるほど、SPアップかぁ。あと、どうもイマイチ感があるのはガンレオン+ランドと比べてるからかもしれない
あれはあんま改造・養成してないうちから活躍してたから。バルゴラグローリーって、まだパワーアップするみたいだし、そうしたらまた印象が変わるかも
>>531 1週めも1つ落としたけど、あとはSRP取ったよ
>>534 全然例えになってないぞw
ブースターやミノクラorアダプターなんて有り余ってるパーツだろ?
単機出撃とかパーツ無しなんて縛りプレイじゃないかぎり
パーツスロット数も機体性能の一つだと思うが
セツコさんにはリニアシートあげました
開幕気迫して、センタートライ小隊にとりあえずグロスタ撃っておけば1小隊潰してくれます
たまに目の前に一列に並んでる人がいるんでソシエに幸運させてMAP撃ってました
むしろ後半はグローリーと比べるとガンレオンがかなりイマイチな感じに思えてくるからなぁ
ビゴーは初登場の面でスペック見た時には「サドンインパクトが空―って何このゴミ機体w」
って思ってたけど、ミノクラで簡単に補えるしALL地Sってのを考えると
ミノクラだけで空地Sになる適性の偏りはむしろ長所。
>534
パーツや小隊員ではどうしようも無い部分は結構あるでしょ。
例えばイーゲル、カプルにハロ2個つけたところで、ALLが手に入るわけでも無いし、
無双やるにはTRIの回数は心もとない。
>>538 グローリーになった時点で強く感じないなら、最後の変身ではそんな印象変わらんかもな
スタイルに合わなかったという奴でしょう
>>
セツコは長距離射撃、H&Aで進軍すればいいと思う
P武器だと格闘だからなんか火力不足なんだよね
威力10%の差はデカい
>543
ま、格闘、サドン使わなきゃアークラインとOサンダーで空も十分補えるしな。
OサンダーEN40で射程1-6だぜ、意外と使い勝手良い。
FS前提に射撃上げてればアーク、Oサンダーメインで使ってもいい位だし。
>>542 確かに後半参入の連中に比べると火力も使い勝手も地味だよなガンガンレオン
安定感だけはすごいあるんだが
フェイスの証を付ければ気迫すら必要ない
まぁうちのセツコは感応係だけど
>>542 うーむ、とりあえず今の所は、バルゴラグローリーがガンレオン以上に活躍するってのが想像つかないな・・・・
使い方間違ってるんだろうな、俺
>>543 だね
気迫かけて1ターン目からグロスタ連発してるだけでバルゴラグローリーは充分使えると思うけどなぁ
俺は防塵装置が足りない、ミノクラは余り気味だ
ミノクラでなくてもバザーで売ってるAアダプタでも空に攻撃できるしなあ
つーか改造込みのセツコ単体なら明らかにランドさんより強いだろw
ランドさんみたいに援護キャラにしたいんならちょっと無理だけど。
援護した武器にバリア貫通ついてるくせにモロVPSの影響受けて
地Sのステラに上手いことダメージ通らなかったのが鬱陶しかった
>>545 どういうスタイルがいいのかな
射程延長に特化して直撃ALLとかかな?
せつこを寺田にしたせいで、終盤は覚醒要員になった哀しさ
個人的にビッグオーは最強武器が弾数なのがいただけないんだよな。
弾数は自動で回復できないから、Bセーブが無いと心許ない。
クロムバスターの射程が最初から2〜6ならよかったんだけどな。
後、小隊員で移動力が補えるというよりも補わなくちゃいけないってのがネック。
>>551 むしろ、ガンレオンをどう育成してどう使ってたのか聞いてみたい
俺は序盤援護の鬼仕様で育てていったんだけど後半周りがみんな再攻撃持ちになって
さらにターン制限のせいで援護フォーメーションとか組んでるゆとりがないから涙目になったんだがw
>>556 自分の誕生日を入力したら最後に魂を覚えたそこまではトビーと全く同じだったウホッ
>>556 官能要員といい覚醒剤扱いといい
実にせっちゃんらしい扱われ方だな
>549
ザヒートクラッシャーがちょっと弱いよな。他のTOP連中と比べると。
後、ランドが魂覚えないから・・・。
その点、バルゴラは雑魚無双しやすいし、MAPもあるから明確な仕事があるのが
大きい。ALLも単体じゃ最強と言ってもいいくらいだ。魂もある。
というか後半援護攻撃自体あんまり必要ない気がしたんだが
せっちゃんホランド桂みたいに強力ALL持ってるキャラ優先して強化した方が結果的にゲームは楽に進む気がする
ランドの勇気はいただけないが
魂は最高ダメージのロマン用じゃないか?
あまり気にしない者にとっては熱血の方が嬉しい
グローリーはニルファのゼロカスみたいなもんだしな
>>555 俺は収束、Eセーブ、H&A、サイズ補正無視
だから直撃も雑魚には使ってないな
リニアシートでグロスタ射程が9
ソシエカプルお供に付けて、グロスタとMAPで砲台してました
燃費が良い雑魚無双スタイルです
ボスキラーには向きません、つっても魂グロスタは結構ダメージとおるけどさ
>557
ビゴーの最強武器の弾数をメリットと取るかデメリットと取るかで見解分かれるね。
俺はメリットだと思ったな。クロム、Oサンダー撃ちまくっても、サドン、FS撃てるし。
Bセーブ付けりゃ、弾切れなんてほとんど起こさなかったから。(後半のボス戦ではFSの
弾結構切れたが他のEN系の機体も同じだったし)
たしかにセツコは熱血の方がいいかもね
今回は熱血も魂も対して消費コストかわらないから俺は魂がいいや
ファイナルステージの弾切れしょっちゅうとかどんだけビゴー好きなんだよ
あんな太くて固くて大きいもの魂かけて2発も打てればもう敵なんて残ってないよ
熱血より魂のがイメージ的に合うかな
セツコは一周目で全滅プレイ無しで射撃400でカンストしたのは凄いと思った
サルファでも一周目で能力400カンストしたこと無いのに
>569
反撃FS、魂FS→再攻撃FSの怒涛の3連射
そして補給して次ターンも同じ事をラスボスにした。
>>562 今回はボスがそこまで驚異じゃない分、雑魚戦特化してるユニットの方が明らかに重要度高いからね
>>558 陸S→再攻撃→技量20UP→Eセーブ→格闘UPの順に養成、ガンレオンに防塵装置とミノクラ、またはミノクラとレーダー持たせて、戦闘では加速・迅速持ちと組ませて敵陣に突撃
格闘250越え、技量240越えしたあたりで空Sに、って感じでした。後半余り気味のPPで、何となく気力限界突破と修理技能習得
他のスーパー系も大概似たような養成です。アクエリオン、バルディオス、ビッグオーはヒット&アウェイ持たせました
三度マンは愛が低燃費
ってかE、弾切れって滅多にしないんだけど
単騎で戦わない限りは結構平気じゃない?
高消費武器連発しないといけないほど堅い、多いわけでもないし
>>566 ほとんどの小隊に補給装置持ち、小隊長にソーラーパネルをつけちゃうと、
完璧な単機無双しない限りはEN切れは起こさないから
どうしてもビッグオーだけ使い道がなくなるんだよね。
武器に関してはビッグオーと逆のタイプのギャリアのが使いやすいんだよね。
>>570 それがでかいんだろな
一周目で普通にやって技能欄埋めて射撃ステにまで手出せるのが節子くらいだもの
CV若本でセツコゲームでも開始しそうな勢いだよ
あぁ、でも一周目でSRP全取りで行くとキツいのかな
オーガスもBセーブ必須とか言われてるけど、弾切れするほど困った記憶がないな
みんなよっぽど無双プレイが好きに違いない
>>580 オーガスの場合はBセーブ必須というよりBセーブ付けた方が安心できると言った方が良いかもな
弾数が後これだけしかない!って感じでハラハラする事が無くなるし
桂さんは狙われやすくて、ついALLで反撃したくなるからBセーブ欲しくなるんだよ
というか他にあまりつけるものが・・・
SPうpでもつけるか
ホランドとかもたまにEセーブ推奨されるけど全く必要無いよな
>576
ん?ビゴーって普段は格闘/クロム/MAPでボス戦だけサドン/FSでやるから。
雑魚無双のメインはENか無消費攻撃じゃないの?
増援直後でトライ&センター小隊が突っ込んで来たりする場合に
躊躇したくないから保険という意味ではBセーブが欲しい。
俺は精神ゲー状態が好きだから、最終的には主力は全員SP養成したな
アタッカーやリベンジ、SP回復が養成でつけられた頃が懐かしい
>>576 Oサンダーも使ってみては?
ビゴーは無消費の格闘ですらそれなりのダメージ出すから
サドン、ファイナル以外の武器との使い分けで
援護砲台&再攻撃まで乱用しても戦い続けられるよ
反撃ALL無双まで行くとすぐに切れるがw
>>585 303は元の状態からして燃費が異常な程良いからなぁ・・・
仮に付けるとしてもEセーブよりはBセーブだな。TRIが6発になるのはかなり美味しい
>>572 キンゲ系のTRI小隊に、クワトロハマーンのワイド小隊
オマケでパラスアテネなんかのUC系TRI小隊に雑魚はおまかせだった
クワトロハマーンは隊長効果の為にPLA強いのだけで組んでたから
ボスにセンターで突っ込んでもダメージ期待できたけどw
>>589 主力の技能がアタッカー、集中力、SP回復でほぼ埋まるゲームですね
SPうpはLv8Lv9あたり上げるのがなんかもったいない
400だか500だかかかるのに効果は同じ5なのが
200か300位で一定ならよかったのに
>>595 俺もそう思って完全な精神要員以外はLv6か7辺りで止めたな
>>594 確かに、個性が全く無いな
今回みたいに、必須養成技能無しの方が養成が楽しいかもね
>>591 TRIボーナスあるしな。
俺はサイズ、SP、Bセーブ、H&Aだった。
パーツは防塵orスラスタ、レーダー*2
基本TRIで戦うスタイル。
せっかくアタッカー消したのに再攻撃なんて用意しやがって・・・
>>586 サイコやデストロイなどちょっと硬い敵に対して
サドンやファイナルステージだと使うのがもったいないけど、
EN系は惜しみなく使えるでしょ。
いっそのことロジャーはEセーブ、Bセーブ両方つけようかな。
Bついてりゃサドン6だから
サイコやデストロイにはサドンがちょうどいいと感じてたがな。
弾3になったら、少しケチって格闘に移行するが。
>600
そこは感覚の違いとしか言いようが無いな。まあ、B付けてたからってのもあるが。
回復あるって言っても5,6ターンで終わっちゃうから高威力の単体技もそんなに使わんので、
もったいないと思う事は無いな。サドンも全弾撃ちつくすこともまれだし。
後半補給精神持ちもわんさかいるしね。
まあ、B/Eセーブ取ったビゴーは経戦能力凄そうだな。
再攻撃あれば格闘でサドン節約できるからBセーブはいらんかったな。
Eセーブも、引き付けてギミック使う事が多かったから反撃クロムあんま使わなくて必要なかったかも。
にしても満遍なく戦えるな、ビゴーは。
>>599 アタッカーよりは一周目じゃ活かせないキャラもいる再攻撃の方がいいけどな
セツコやシンカミーユに再攻撃つけたらしばらく無駄技能で悲しくなった
>>603 だな、今回SRP取るため何時も5、6ターンで終わるから実際ソーラーパネルと補給機入れての
EN回復がそんなにうまくない。さらに始めの1、2ターンは距離詰めに、最後の1ターンは
ボス撃破に使うから本当の反撃含めてのフル稼働ターンは3、4ターンぐらい。
俺も始めてはEN武器主力の隊長には必ずといっていいほど補給機つけたけど、
思い切って外したら別にそんなに困らなかった。
ビゴーもBセーブだけ取ったが結局1マップに精神の補給1回使うかどうかレベルだった。
それも基本的にはFSのために。
>>605 俺もそうだorz
シンは、2週めでえらい数の敵機を落としてるし、あんまり気にならないが・・・・
せつこさんは格闘伸ばすべきだったかなぁ・・・。小隊長ボーナスが無駄になっちゃうが、バルゴラグローリーの格闘武器はかなり魅力的だしなぁ
>607
格闘低いのを再攻撃で補うという風に割り切っては、
射撃上げて雑魚無双で良いんじゃないかな?
後半につれて硬くなる敵相手にもALLで小隊毎潰せる機体ですよ。
せっちゃんは官能使って乳揺らしてればええと
>>607 いっそスーパー系と組ませて雑魚戦とボス戦で隊長スイッチしてみてはどうだ
キラとシン組ませると意外と相性良かった
アタッカーとかインファイト、ガンファイトが養成できたのってトーセ製だっけ?
PPが全員で均等に分割されて引き継がれる奴
>>608>>610 アドバイスありがとうございます
ちなみに、バルゴラグローリーの強化パーツ&フル改造ボーナスって何にしてますか?
今の所、パーツは防塵装置・ミノフスキークラフト・リニアシート、フル改造ボーナスはまだつけてませんが空Sにする予定です
>>603 Bセーブつけたほうが安心できるっていう気持ちの問題なんだな結局。
>>606 迅速使って12くらい移動力あると最初のターンで敵陣に放り込めるから、
移動力のある小隊だけつければいいんだよな
今回アーガマは無闇に突っ込ませない方がいいな…ブライトが底力持ってないの忘れててあっさり落ちたぜ
イザークの気合気迫は本当に意味不明だ。
気合が直撃ならまだ何とか道もあったかもしれんのに。
キャラづけを優先したんだろうな
でも今回、直撃使えないよな
キャンセル系のバリア無効にできないし
バグかも知れんけど
直撃が使えない? え?
直撃使えば便利なんだろうけど
ほとんど使わないまま2周しましたw
今作の直撃の一番の使いどころは
ALLのマイナス補正無くしだと思うけど。
むしろシリーズで一番直撃便利な気が・・・
直撃はかなり優先度高く小隊に一人は組み込むけどなぁ
セツコはやっぱ格闘射撃両方振った方が使いやすいな
>>539 正直ブースター系が一番足りない気がする
セツコルートだから気軽に買えないし
ミノクラは需要のあった序盤に無いのが辛い
ネゴシエーターが一番ほしい時にいない、せつこ√
まぁ抜けなくなってからは火力として充分だけども
>>625 たしかに、ブースター系とミノクラとSアダあたりは、
残数が0になるまで熾烈に取り合う大人気パーツだよな。
それに比べてリペアキットときたら
>>625 レスの流れを見てくれ
ハロと比べてだ
そりゃあればあるほど有難い
Sアダプターはゲイナー、ドミネーター、ビゴーに付けてたな。
セブンスウェルうぜーーーーーーーーーーーーーんだよ!!!
>>631はエマーン兵
ゲインはブラックホールがもうちょい使いやすかったら一線級だったと思うんだ
>>632 今でも結構強くないか?バリア持ち、BセーブつければPTRIが6発、射程8・陸Sの最強武器が7発。パイロットは高ステータスで、デフォで援護攻撃・ヒット&アウェイ持ち
もちろん、オーガスやら303やらに比べたら劣るが、十分強い方だと思う。ガチコのうちに改造しとけば改造費用も安くて済むみたいだし
ゲインはジャミルと組ませてた
序盤はP-TRIでザコをバンバン落として自軍の気力を底上げ
安い狙撃が使い放題で1ターン目から攻撃が届くのが便利
ただしハードだと気力上げの効果が薄いね
オーバースキル発動したらマップを駆け巡って手加減で削り係
たまにジャミルと交代して熱血を無駄なく使う
直撃は敵のフォーメーション補正も無効にしてくれたらいいのに
直撃が更にレア精神になればそれもありだろうけど
センターだと小隊員の攻撃が-50%とかやりすぎだな
ただでさえPLA武器の威力低いのに、一部を除いて
>>633 熱血35直撃25の燃費の良さもあるしかなり使えるパイロットだな
むしろワイドがないとまたPALL天下でつまらんよ。
今回は小隊員ががんばればPALLに十分対抗できるので、
2周目以降にけっこう楽しみが残ってる。
バルゴラのEN消費がでかいんだがEセーブ付けたほうがいいのだろうか?
びごーにSアダいらんよな?元が陸Sだし
次周ではゲインさんに気力系の要請を施して
2ターン目からは常時加速で、加速要らない小隊作ってみるか。
そしてゲインさんを隠れごひと呼ぶ。
ミノクラとスラスターの付け替えでおk
終盤バルゴラにEN(小)が付く、小隊員に補給機を入れる、ソーラーパネル等で補える
SRP全取得を目指したりセツコで雑魚掃討したいなら付けてもいい
運用次第としか言えん
>>640 あって困るものでもないから、気になるなら付けた方が精神的に楽だと思うよ
効率にこだわるより快適に戦える方が好きだ
地形適応機体A+キャラS=Aの組み合わせのユニットがあったとして
回避率あげるなら慣性制御システムとミノクラ、どっちがいいの?
地形適応
d
というかこれを覚えておけばいいかもしれない
(パイロットの回避÷2+運動性)×ユニットの地形適応+特殊スキル補正
Sは110%なので、(パイロットの回避÷2+運動性)が200以上の場合地形適応Sの方が効果が大きい
下回るのは戦艦と一部スーパー系か
計算してみたぞ。敵防御最終2000、ワイド小隊員へのダメージ
○桂 (サイズ差無視)
射撃400 武器S 気力150 ALL6200 クリティカル
収束なし:7539 収束:9424 直撃:12566
収束なし熱血:12063 直撃&熱血:20106
○そこいらの小隊員 (サイズ差無視)
射撃400 武器A 気力150 PLA5000 クリティカル
支援なし:11750 支援:14687
俺も今強いPLA小隊考えてたんだけど
PLA5000って結構いいPLAだぞ、多分。
そこまでステ弄るとALLでもワイドでもどうでもよくなるな
ガロードでも射撃300くらい+収束or直撃で大抵のワイド小隊を拡散ビームで一掃出来るようになった
ゲインの気力130後、毎ターン加速ってのウマウマなスキルだな。
マジンガー、グレート、エンペランザで加速隊員いらず。
おまけにダブルバーニングファイヤーに直撃つけられる。
5300 スパガン
5200 ギャリア、リガズィ
5100 ν、自由、
5000 オーガス1〜2、髭
4900 ホランド、伝説
4800 Ζ、正義
4700
4600 ザブングル
4500 マジンガー2種
4400 ダイザー
PLA威力を適当に適当に並べてみた。
νとΖは気力で武器性能変わるんだっけか?
ゲイナー、ゲイン、フェイ小隊の安定感は凄い
軽く見た感じPLA5000以上はリガズィ、スーパーガンダム、ウォーカーギャリアあたりかな。
他にも小隊長にしてるのに少し居た気はするけど。
小隊員にそんな手間かけるぐらいなら、熱血・直撃でまとめてワイド潰すけど。
>>654 νとZのPLAは特殊能力発動しても攻撃力据え置き
あとホランド・伝説級にドミネーターとクラウダがいる
カリスも強いと思ったがPLAはそんなでもないのか。
>>657 いるね
>>654はかなり軽く見ただけで
落としてるのありまくるので、あてにしないように。
数値だけで地形適応も無視してるのも注意。
例えばリガズィは陸Bですんで。
何の役にも立たないと思っていたクラウダにこんな価値が!
いやPLAの威力だけでこんな遅い参戦はカバーできんわ
麗華・メガネ・ローゼンマイヤーはSP要員としてかなり便利なんだが
兄妹が鉄板過ぎて強攻型が来るまで出す機会がねぇな
オーガス系と一部MSが高め。
計算式わからんけど、単純に*1.1と*1.25すると
5625 マジンガー2種
5610 自由
5500 ダイザー
5300 スパガン
5280 運命、正義
5200 ギャリア、リガズィ
5100 ν
これが上位10機かな?
リガズィは2機あるから、上位11機か。
バルグロが5100だった
流れ沿わずにスマンが、ルナマリア小隊員がやたら敵の攻撃当たると思ったら、メシェーより回避低かった・・・
お下がりのインパルス待たず、回避に少しPP振ることにしたわ
ザフトの赤服って…
避けて当てるルナマリアなんてキモいけどな
盾があるからおk
ルナマリアは趣味でなければ1周目&EXHでのセツコルート中盤終了まで
援護オルトロスを撃つのだけが仕事だからそれでいいのだ。
レベル50時点で回避が
メシェー>ソシエ(=ルナマリア)>ロランっていう
ろらん(笑)
すっかりSP回復だけが売りの子になってるけど原作じゃ結構操縦うまくなかったっけ?
むしろ流れ弾すら後ろに飛ばさないように受けに行ってる感じ。
ロランは陸Sにした時の化け具合が一番実感出来る
ロランは小隊長能力もなあ
中盤のMSは気力に大した意味がないし終盤は気迫があるから死んでるし
ロランにも似合ってない気がする
回復効果+100%とかならHP回復やカプルの補給効果が活きておもしろくなったのに
ろらん「どうせ勝手になおるしwww」
操縦の上手い下手は分からんが、トリッキーな戦い方が出来る、って印象だなロランは。
少なくとも∀ガンダムの作品内では技量は高い方だと思うんだが
ロランこそブロッキング+40%とかでいいと思うんだけどな
技量それなりで
小隊員の受けるダメージ−30%
とかだとロランっぽいかも
ファットマンとかもいるけど、−30はちょっと高いか?
護りに特化したりしてるとそれらしくていいよな
ルナは保険として常に不屈かけとけ。
他に使う精神無いし
ロランは他と比べる以前に射撃のほうが高い時点でおかしいと思う
>>664 原作では一応エースパイロット設定で、回避がファやカツ以下のキャラも居るからそんくらい何ら問題ない。
既に出ているが、ルナマリアを小隊長で使う時って
自ターンで援護撃つ時で撃ち尽くしたら即小隊員に引っ込めるから特に問題は無いな
技量うんぬん言い出したらガロードだってもっと高くて良くなるぞ
サテキャでコロニーレーザーをかすらせるような狙い撃ちしたり
「ビットは思念波で制御されてても動かしてるのは機械だ」
みたいな感じでビット撃墜もこなすし
アニメのXは戦闘がヘッポコだったからあんまり凄さが画面映えしないけど
>>682 サテキャの遠距離射撃に技量って大して求められんだろ
元々超長距離用で照準合わせは基本機械がやってるし
角度調整とかもガロード本人が喋ってるようにパイロットの技量や直感じゃなくコンピューターへの事前計算でできるみたいだし。
UC世界と違ってあの世界のビットは通常は絶対に回避不可とかの設定はないし。
UCのビットってそんな設定だったのかw
UCファンネルもアムロ・ジュドー級の主役には全く通じないよな
CEではドラグーンを完全に使いこなせるのムウとクルーゼくらいだけど。
何となく
>>664の流れでLv50時点での回避値追記(攻略wiki参照)
だからどうだという話でもないけど
ゲイナー (280)
レイ、キラ (276)
クワトロ、アスラン (275)
ハリー、アムロ、ゲイン (273)
カミーユ (270)
ギャバン、シン (263)
エマ (262)
メシェー、アポリー、カツ (260)
ソシエ、ルナマリア、ロベルト (258)
ジョゼフ (256)
ロラン (254)
ファ (245)
ファ…
まぁファはニュータイプだから実質もうちょい高い。
むしろカツが素でアポリー・ロベルト以上ってのがどうよ
とりあえず3種類くらいに分類されてるんだな
・経験豊富なエース、幼い頃から鍛えられた戦闘のプロ
・ベテラン、成績優秀な若年層
・少年、ノリで生きてるキャラ
こんなくらいで
高技量組は20〜30振ればボス相手にも十分再攻撃おkレベル
ハリー、流石です。
シンシアのステータスは異常
エルメスとνガンのビット・ファンネルはビーム砲なので発生器自体がデカい
他の機体のファンネルはレーザー砲なので、小型なのはいいけど相手にかなり接近しないと効果が無い
結果技量の高いパイロットには落とされるという、原作のはそんな感じ
1stガンダムもボタンひとつで動くんじゃなかったっけ
「ええい、このスイッチだ!!」
よし、アスランの運用について語ろうぜ。
セイバーずっと使わせろよ!!
話を変えるが再攻撃のバグを発見
ifルート五十七話ターンXにゴッドシグマで再攻撃したんだが
その時ENが160でEセーブは養成済みでシグマブレストを再攻撃込みで二回撃とうとしたら選択できない
どうもEセーブが適用されてない状態でシグマブレストを撃ったと計算してからそこからEセーブを適用するらしい
ただ実際のEN消費量はちゃんとEセーブが適用されてるらしく再攻撃込みで160消費
シグマブレスト無双剣を再攻撃込みで使う際には元の消費量100とEセーブ適用後の80合わせて180ないと再攻撃で選択できない
俺だけかも知れんから誰か試してみて
>>692 確かにあのガンダムの操作には技量は要らないなw
>>695 だかアムロが乗った時とセイラが乗った時を比較すると明らかにパワーが違うぞw
>>693 寧ろ、アカツキが乗り換え可能だったらそれだけでおk
アカツキだとセイバーを中心運用するには必要なEセーブ、射撃寄り養成がそのまんま活きる形になるし。
>>696 多分パイロットの感情によって戦闘力が変わるシステムが導入されてるんだよ
>>693 キラに壊されても修理されるから、もしかして最後まで使えるのかな?と思ってたのに
結局壊されるんだよな
数値だけ見ると使いやすそうに見えるんだけどな>隠者
ザムザザーとゲルズゲーのゲテモノコンビをバザーで買いたかったなぁ…小隊員に回すと陽電子リフレクターが卑怯臭い強さだが
アニメだと全身バラバラのダルマにされたはずのセイバーを
一晩で直すとはさすがアストナージだぜ
会話画面で斗牙見るたびにドラえもんに見えてしょうがない
あと、メシェーが赤ちゃんに見えてしょうがない ばぶぅ〜
エルチもカットインの目が逝っちゃてるよなぁ
アストナージが一晩でヤってくれました
>>694 俺もグラヴィオンでそうなったことあるな
Eセーブ養成済みでEN160ぐらいで超重斬連発しようとしたらEN余裕あるのに撃てなかった
707 :
それも名無しだ:2008/11/01(土) 02:20:06 ID:Tb/KOaPc
小隊員用ユニットに悩み中なんだが
武器フル改造でPLAとTRIが強いのってどんなのがいたっけ?
レジェンドと百式は確として他は皆似たようなもんかねぇ…
νとかスパガンとかリガズィとかストフリとかオーガス
再攻撃するとき弱い武器で倒せる場合も最強武器を選択したり、
ちゃんと選択する時もあるよね。
小隊攻撃を絡めると最強武器になるからいちいち選択し直すのがめんどくさい。
>>664 ルナマリアは赤ザクでメイン小隊員で使うなら、
底力+2してあまったPPは防御でもあげつつ、装甲HPアップパーツでもつけた方がいいよ
金余ってるなら装甲とHPも数段階改造すれば完璧
711 :
それも名無しだ:2008/11/01(土) 03:25:52 ID:Tb/KOaPc
>>708 ありがと
面倒がらずにwiki見て個人的な小隊長候補以外でまとめてみたら両主人公共通だと
レジェンド、ドミ、百式、スパガン、リガズィ、グフ
クラウダ、ナイキック、キュベレイ、ν、グフ、グラントルーパー
辺りが優秀みたいさね。
オーガスなんかは小隊長にしたいし…
参入が遅い機体ばっかで軽く凹んだ。
エスペランサもフル改でtri7000だぜ
>>686 ファってαだかFだかで回避最強じゃなかったけ?
ファは第3次(旧)で攻撃力がぶっちぎりでワーストだった覚えしか無いなあ
やっとフォウが仲間になった・・が、完全に覚醒要員だなこりゃ
貴重だったエクステンデッドも今の鷹さんとは勝負にならないのかも
>>711 少し上でもPLAの話題でてる
>>662 倍率系は相手の防御を引いた後だから、
単純に武器攻撃力に掛けた値より若干低くなるね。
あと、L、2Lサイズも大抵の雑魚敵に1.1倍、1.2倍つく。
「防御計算の最終値2000、敵サイズMとして」とか、
条件つけて計算したほうがいいかもね。めんどくさいけどw
あと
>>650は、もし小隊員が桂の小隊だったら、
支援なし:14110 支援:17625 になるかな。
両方射撃200だと、クリティカルで
桂 収束なし:4470 直撃:7451 センター1.1倍&直撃:8196
小隊員 支援なし:6750 支援:8437 支援+桂ボーナス:10124
桂のPALLですらこれだから、余裕が出てきたらP-ALLなし小隊長も
使ってあげてほしい。 あくまでワイドの小隊員に対してだけだけど。
718 :
それも名無しだ:2008/11/01(土) 07:41:13 ID:iDpYCzG1
>>702 ザムザザー、ゲルズゲーにキラやアスランを乗せて使いたかった
なんであいつら固定なん?
グレンダイザーみたいに他の人が乗ろうとすると攻撃されるの?
○○じゃないと動かせないから固定しましたとかじゃないの
固定じゃないとバグ発生するとか?
>>718 デスティニーがシン専用機なのと同じでないかな
>711
個人的な考えだけど
TRIの数値が優秀なやつは結構いるが、PLAが優秀なのは少ない
TRI運用とPLA運用は、フォーメーション的に両立しないので
「TRI小隊」「ワイド小隊」と分けた方が効率が良いと思う。
上記を両立させた「便利な小隊」は、全体のなかで1小隊あれば
十分じゃないかな
注意したいのは、リガズィは優秀だけどPLAの適正は陸Bなので
分った上で使いたい
PLA射程2〜の機体が多いので、小隊長の武装との相性も考慮
あと挙がってるヤツの中では、たとえばグラントルーパーなんかは
ワイドで使うと援護防御ができないので勿体ない気がする。
高TRIと援護防御は両立するので、俺の中でグラントルーパーは
鉄甲鬼やティターンズMSと同じ位置づけだな〜
なるほど
参考になりました
陸Bは終盤防塵が大量に余るから全く気にする必要ないよな
というよりSになるから余計に強くなる
>724
スロットがひとつ埋まるよってこと
地形適応は見逃しがちだから、こいつ思ったより弱えwwwって2軍扱いにされるのがデメリット
エウレカ勢がパーツスロ3つで防塵付ければ武器地形適応空陸Sになるのはあまりにもひきょう過ぎるでしょう?
728 :
それも名無しだ:2008/11/01(土) 10:01:22 ID:Tb/KOaPc
なるほど…
皆凄いなぁ。
小隊関連でレスくれた人ありがと。
参考になった。
ν、スパガン、リガズィ等々に乗れる
アムロ(覚醒) クワトロ(加速 直撃)
フォウ(覚醒) ハマーン(覚醒) サラ(希望)
ファ(加速 希望 ) エマ(激励)
ハリー(迅速 直撃) ジョセフ(加速 直撃)
メシェー (加速 激励) ポゥ(激励 補給)
迅速と4800×1.1のアスラン
迅速他たくさんと5200のギャリア
このあたりはPALLのない小隊長と組ませる小隊員として一流だな。
PLA重視編成なので直撃はあんまり必要ないけど。
>>727 つビゴー、ウォーカーギャリア、ザブングル
宇宙が苦手なウォーカーマシン勢だが、逆に適応もらえるから
宇宙の方が攻撃力は高く感じたりするぜ。
命中回避は陸Sに合わせてあると、下がるんだけど。
しかし何故にキンゲ勢はパーツ2なんだ?
ゲイナー機以外は3でもいいよなー。
空飛べるからですか、そうですか。
終盤なんて使いやすさとか強さなんてもうどうでもよくなるから普通に原作で小隊組んでたな
>>730 ギャリザブは一部の武器だけ陸Sだからいいんだよ
各スペイザーって装甲と運動性どっちあげるべき?
そのパイロットにもよる
>>734 正直バリアフィールドで事足りるかと
改造するなら装甲
HPでもいんじゃね?5段階くらいなら3000で済むし
スペイザーはサイズMだしマジンガー系の回避が大したことないし
運動性を上げても焼け石に水、バリア付けて耐久系を改造するのが無難
マジンガー系パイロットに回避期待するなら
最低でも50は回避に振らないと_
でも運動性鍛えてもたいしたことないw
TFO+マリアなら超能力とSサイズでかなり避けるな
それ以外は装甲強化とバリアが無難
俺は、スペイザーは合体攻撃の威力あげたいから武器とENを優先して上げて、防御の方はパーツで済ませてた。
>>733 魂持ちパイロットあり、2人乗り、乗り換え自由
結構ぶっ飛んでると思う
とりあえずTFOはEN上げないと、最大60じゃ移動で尽きかねんw
しかしランドで右とセツコ左を比べると
ハマーン、フォウの覚醒使い二人分も差ができてしまうんだな
>>742 厳密に言うと、セツコ編でしか手に入らんのは
フォウ・サラ・レコア・ステラかな。
ランスロー仲間になったので集束とH&A養成してベルティゴに乗せてみた
ダイターン小隊に入れたら状況によって使い分けできていい感じになったよ
TFO+ルビーナでやったら苦労したなぁ。いやね、
ルビーナのステータス数値ひどすぎるよw
回避なんぞ期待できるわけもなく、オイラも
装甲強化とバリアで凌ぎました。不屈あって良かった。
>>741 そこらへんみると強いんだけど
武装が格射どっちも欲しかったりで思ったより普通だったなぁ
むしろ射撃特化して専用ライフル+小隊バズーカ要員にしたほうが使いやすかった
ルビーナちょうどダイターン小隊の三人目してるわ、バリア付きグレートで援護役
この小隊は常にセンター運用だ
PLAの射程1で優秀な小隊向けユニットって何ですか
>>742 小隊ボーナスでEN回復がつくから大丈夫じゃね?
バリアフィールドつきだとキツいか
>>745 集中、不屈、SP回復があるからあんまり気にならなかった
パーツスロット4つあるしね
ダイターン小隊で狙われにくかったのもあるのかな
昨日、ルナマリア回避低い言いだした者ですが、みんな意見ありがとう
回避にPP少し振り・ナノスキン・常時不屈がけで前より安定しました
ルナはいずれ小隊長の可能性があるので、防御より回避に今回はPPを振りました
なんかTFOみんなルビーナだな
いっつもボスが乗ってる俺は異端なのか…
鉄甲鬼もルビーナも死んじゃった俺が通りますよっと
ルナは底力あるから
バリアつけてインパで突っ込ませるとかなり安定する。
テス
>>748 リガズィ
特殊能力やサイズ差を考慮したスーパー系
>>751 俺はさやかさん乗せてるから
人それぞれ
さやかさんはまず空BをAにするところから始まるからなぁ
せっちゃんルートのボスとソシエは神だわ
中盤まで深刻な幸運欠乏症に悩まされるからな
TFOとアッシマーに乗せてぶいぶいいわせてました
やっと仲間になったのでとりあえずディアナ様に再攻撃つけてソレイユフル改造した
さやかさんはあえて飛ばせる必要もないと思ってビューナスであるかせてる
ジュンはドリルだかマリンだか乗ってる
>759
対空機銃が陸Bだから気をつけてな
>>761 ( ゚д゚ )!?
そうかありがとう、セオリー通りH&Aにすべきだったかなw
大介さん・・・グレンダイザーを妹さんに譲ってください。
譲れば戦力アップ間違い無しです。
大介さん…Impactでおぼえた魂はどこに…
とゆうより鉄壁か熱血かなんか低消費で使わせて…
>>763 熱血+ダイザーフルパワーで総合力アップしてるじゃないか
今回ってマジンガー乗り換えしても合体出せたっけ?
大介さんは愛を覚えるまでが微妙
愛を覚えても微妙
ハンドビームだけで食っていける
2週目も終盤にきて、ギャバンの使い道に気付いた
鉄壁の消費が20だから、ティターンズ系MSに乗せて、毎ターン鉄壁の援護防御だな
SPアップつければSP切れる頃にはマップクリアだ
底力が無くて若干不安のあるグラヴィオンあたりと組ませれば良いかも試練
>>765 言い方が悪かったかもな・・・大介さんは他のユニットに比べて見劣りするんだよ。
・対ボス能力と火力ではプロにおよばず。
・ザコ殲滅ではプロのサンダーブレイクとダブルバーニングには及ばず
・Fダイナミックは隠しの上、かなり終盤(後、出せる人数も多い)
・精神のバランスがイマイチ、火力重視なのに熱血系を覚えるのが遅すぎる上精神の燃費が・・・
・スぺイザーとの合体攻撃・・・スペイザーはダブル以外補給修理人気なので中々、組ませずらい
・小隊員にしてもサポート能力が皆無
どちらかと言うと、能力不足というより、似たタイプであるプロが強すぎ。
他が便利すぎて枠がなくなる。
PTRI持ちのダイザーさんが劣るとも思えないが
プロのP系全体攻撃はダブルバーニングしかないから小回りきかねえ
甲児「鉄也さんはそんなに強くねーぜ」
>764
スペイザーを隊長にして合体攻撃を出せば(ry
大介さん…キングビアルの中からベガ大王に啖呵切ってると虚しくなりませんか…
ダイザーは貴重な宇宙Sなのに、適応Sにしてもバグで防御力が上がらないのが評価を著しく貶めてると思う
>>774 あれ?問題解(ry
まぁレーダー付きハンドビームで
雑魚はいなくなったりするけどな
防御力上がらないのはバグなのか?
今までのシリーズでも適応Sにして上がるのは命中回避だけだった気がする
仕様な気がするな、養成の所の表記の仕方は問題だが
マジンパワー系はチートすぎる
ダイザーは敵の時はすごいうざかった
味方に復帰したら・・・えっと・・・
合体攻撃の為にゲッターと組ませたけど、合体攻撃だすような敵が残ってないw
獣戦機隊はそろそろ切れてもいい頃
>>771 機体と本人だけの話と混ぜたらダメだろ。
両方あわせてなら、
1.25倍のP-TRI、1.25倍のP-ALL6100、
1.25倍の合体ALL6600に対抗できるヤツなんて殆どいない。
入れる枠がないって言い方は全く理解できん。
俺の大介さんは妹やひかるさんが修理補給で着々とレベルアップしていくのを温かく見守ってた
>>782 それでも、実際に使うとグレートに劣る気がするのはグレートブースターと
熱血の有無かな?後は2週目セツコでグレートと鉄也の育成が早期にできたのも
原因かもしれない。
ランドルートではレギュラーだったので雑魚殲滅能力があるので戦力としては期待できる。
やはり、乗り手の精神が最大の原因なのかな?
劣ってる云々はいいよもう
グレートプロ自体相当強いし
毎度毎度愛の有効な使い方がわからん
消費sp高すぎるし幸運と努力とかはサポート系がかけるし
性能変わる前はよく使ってたんだけど
>>785 私が悪かった。
このままだと最強談義と同じになってしまう。
>>784 グレートに劣るのはわかったから、それ以外と比較してくれよ。
>>786 なんでそこで幸運と努力が無尽蔵にあるみたいな前提が出るんだ
いや、今回はディアナ様が参加するあたりだと希望のせいで本当に無尽蔵だが
そんなの終盤も終盤だし
幸運は敵全部にかけても損しないんだから中ボス級の小隊を散らすなら愛の効率は優秀だろ
TRIとALLばかり取り上げられがちのオーガスだが
むしろそれ以外がものすごく強くね?
PLAが強いリガズィあたりを2機組ませるとハンパないと思うんだが
>>786 性能変わる前の愛って全回復の愛か?
そっちのほうがよっぽどイラ(ry
というか桂が強い、改造効率が凄い、の2点なんだよ。
無改造オルソンとかシャレにならんくらい弱い。本当に弱い。
合体攻撃+再攻撃+小隊長能力が対ボスでも反則的な強さだからな・・・。
オルソンが加速要員+弾切れのときの小隊長になってしまうが。
もう一機はアテナで直撃要員
>>789 だってデュークがレベル53まで行ったの40話後半くらいだぜ?
あの時期には熱血消費40で使えた方がよっぽど効率いいんだが
>>786 アクエリオンならシルヴィアに使ってもらって
気力130オーバー、再攻撃旨いですって出来る
オーガスの話になると誰かしら無改造の話をするけど、リアル系が無改造で弱いのはあたり前じゃない?
EXHARDのせいだろうけど
>790
合体攻撃の関係で桂さんはオルソン固定なんだよなぁ
リガズィは金スモーのクワトロ小隊で使ってるし
>793
桂・オルソン・アテナにしちゃうと事故死が怖いんだよね
てことで俺は桂・オルソン・鉄甲鬼にしてる
アテナはシン・フェイと組んで桂小隊と似たような運用しつつ
対ボス・対ワイドは運命にスイッチする便利屋になってる
親父とおじ様に隠れがちだがアテナ強いよなぁ
乗機が負けすぎてるだけだ
>>796 リアル系で無改造でも信頼できるのなんて種ぐらいだからなあ
>>794 熱血が使えるキャラは他にいくらでもいるし
全小隊を活用してればザコでもボスでも熱血はそういう連中に任せればいい
合流後でも祝福要員はアデット先生とエマさんとモームくらいなんだから
幸運の分配が増える方がうまいよ
愛に付いてる熱血はおまけだ
金に困ったら俺をレギュラーにするんだ!
タップリ稼がせてやるぜ?
フヒヒヒ・・・ッ。NTなめんな!
>>796 普通に改造できる状況なら「桂強すぎ」が完全に認知されてるから、
これ以上褒める必要あるの?って反応になるだけだと思う。
圭は小隊員選ばないから、成長遅れてるキャラクターを牽引してもらってたな
ただ、確かに事故が多いね。今回のリアル系はみんなそんな感じだし、パイロットがカウンター持ちでかつ機体の空適性Sのオーガスはマシな方ではあるが
分身持ちのLFO・キングゲイナー、VPS装甲持ちの種MSは割と安定してる感じだ
あと、ガロードは、小隊長能力のダメージ−10%、不屈と底力で意外と粘る
>>798 てか親父が強すぎる。おじさまの方も器用に立ち回れるし
アテナ本人も十分強い部類だよ
アテナ最終話カットインあるしな
強さ関係ないけど
>>799 今2週めせつこルートだが、インパルスやセイバーの無双ぶりは凄いな
こいつらだけで全敵機の4〜5割近くを落としてそうだ
1週めで主人公とシンの撃墜数に700近く差があったが、このペースだと40話ちょいの時点で逆転しかねない
>>803 LFOはリフテク9にでもならないと分身がいまいちだから信用出来ないんだよなあ
開始当初はEN回復はねえフォースのPAllどこ置いて来たんだよ運命って思ってたが
分身VPSシールドでリアル系じゃ異様なタフさだしバランス取ったんだろうか
>>807 それはあるね。分身は肝心な時に発動しない時もあるし、VPS装甲の恩恵は凄い
バリアフィールドと効果が重複するのも〇
>>800 まぁ強さと言うよりイメージだろうな。例えば一発が強い魂ダイターンなんかは
強いことは認められてもあまり話題には上らない。
愛自体はいいんだよねぇ ただ無双となると低コスト熱血が欲しくなるってのを
勇気もちガロードから教えてもらった。
愛はダイナミック撃てるのならとどめの一撃。
でなきゃ熱血重視の掛け捨てと考えればいいんじゃなまいか、ダイザー。
愛おぼえたら、ルビーナはマジンガーと組ませるべき。
グレート、マジンガー、何かorゲッター
ダイザー、スペイザー系、何かorゲッター
の2部隊が俺的な鉄板だったんだけどな。
可哀想なのはダイザーじゃなくてゲッターだと思ってる。
>>809 ガロードの場合、パーラが熱血使えるからあんま気にならなかったな
同様に、ランドも、相方のメールが熱血に加え覚醒持ち、SP回復ありと精神には困らなかった
大介さんが問題とされるのは、一人乗りだからなんだろなと思う。〜スペイザーとの合体機能があればよかったのに。またはルビーナ姫同乗とか
Fダイナミックって誰と誰で発動すんの?
合流後会話で工事が「マジンガー、グレンダイザー、グレートで試したい技がある」とか行ってたけどこれ?
ルビーナ姫同乗じゃ意味ないか
>>813 そいつら+ゲッター
>>813 それはトリプルマジンガーブレード
それにゲッターが入るとFダイナミック
>>811 ドラゴンはチェンジアタック→反撃TRI
でザコ殲滅作戦
確かにうちでも
マジンガー×2、ごひ
下駄、大介、補給装置
の小隊になってる
ゲッターはゲッター、ミチル、鉄甲鬼の小隊が完成されすぎてていじりにくい。
空S決め撃ちしやすいし。
>>816 ALL関係ならダイザーの方が圧倒的じゃないか。
マジンパワーもどきを手に入れたおかげで。
確かに
めんどいからダイザーはダブルマジンガーと組ませてたな。加速が使えないから足が遅い遅い。
バルディオスがゲッターの小隊員になってて空Sまで養成したのは俺だけでいい
>>818 たしかに
気力130からは補正無視マジンガー系は神様
でもゲっタは一周目は小隊員な人が多いだろうなぁ
資金的にも、下駄の隊員適正てきにも
隊員としての価値のが高いからな
グレンダイザー使えないと言うが
ひたすらSPUPつけとくだけでも十分使えると思う。
愛は2回しか使えないとは言え、加速努力幸運が一気にかかるのは美味しい。
残ったSPは小隊長様が技量高いならてかげんに回してもいいだろう。
無改造でも小隊員なら滅多に落ちないしね。
だけどダイザーだと空Bなのは注意な!
今回グレンダイザ最大の弱点はスペイザーのかっこ悪さだと思う。
後はまぁ許せるレベルだ。
ダイザーパワーで並の雑魚なら熱血無しで吹っ飛ばせる
固い雑魚を愛ハンドビームで2回も蹴散らせるだけで十分な気がス
スペイザーの見た目もあれはあれでなんか許せるw
ダイザーはスーパー系にしては優秀なTRI持ちで使いやすいと思うけどな
ボスも任せるって戦い方にしなければ初っ端から愛使って気力上げすれば
フルパワー早めに発動で反撃でもおいしいし、技量がまぁ高めで再攻撃とかつけれ上げれば
熱血しなくてもそこそこかなと思う
アーガマとかミネルバと同じ向きと考えれば・・・
ちがうか
大介さんの愛は開幕1回、ボスに1回振り分けだったな
開幕愛のハンドビームで突入して小隊潰し、
そんでフルパワー発動でハンドビームやハーケン、サンダー適宜使い分けて
ボス相手になったら愛のFDSかTMB
>>813>>815 でも合流前の分岐中大介さんスポット参戦のときでもTMB使えるんだよね
>>832 まったく狙ってなかったというか存在すら知らなかったのに、普通に反撃武器に選ばれてたわw
1周目セツコでの大介さんは本当に空気だった、愛覚えるまでが遅くて遅くて。
最終盤は手入れたら強いだろうなとは思ったが愛着の壁で基本小隊員のまま。
2周目、レントン解禁したので加入遅めの人は印象が・・・
グラヴィオンって小隊員にしても最高ですね。
>>826 性能とはまったく関係ない話なんだけどさ、、
俺的にはキラケンが乗ってるあの機体だけ受け付けないw
>>834 後半は覚醒・迅速・補給・希望・かく乱・直撃
何でも屋だな
なにより養成できない五人もそれなりにポイントあるし
小隊長になれる奴、特にスーパー系は小隊員にしても大体は優秀な小隊員になると思う
他の2人にSP+つけれるゲッターが優秀ですな
リフテクの分身ってもしかしてLvが上がる事に発動率上昇してる?
Lv6のレントンとLv9のホランドとじゃ明らかに発動率に差を感じる
今回覚醒覚えるのって誰ですか?
>>826 グレンダイザーは空に浮かべて使うのは地雷だろ
ダブルハーケンの戦闘アニメ的に考えて
>840
ねだるな
てかそれくらいはWiki見てもいいんじゃないか?
>>828 アレはアレで癒されるからな。
スペースサンダーの援護も地味に便利だし。
後ひかるさんが無改造でも何気に硬いのは仕様ですか?
確かに、スペイザーシリーズはなぜかちょっとタフな印象があるな
>>841 ドリルプレッシャーだかアトミックパンチの空対地とか?w
バルディオスの真ん中の奴の使えなさは異常
ひかるさんは底力とガード両方持ってるからマジンガー系の脇ではトップクラスの頑丈さだよ
さやかとかヘタに前に出る小隊に入れてると紙切れ過ぎて吹く
白グフ、銀スモ、ベルティゴで余りもん白っぽい小隊組んだ。
ベルティゴのビットは地形適応良好ですね。
ベルティゴは超優良小隊員だろw
って思ったが優秀なのはカリスでした
確かに大介さんの精神はちょっと使いにくいね。
ただ、合体の為の金魚のフン扱いだった時代を考えると
鬼のような強化っぷりだと思うよ。
TRIは全ユニット屈指の使いやすさだし、ALL火力で張り合えるのは
桂・ホランドクラスとマジンガー勢、あとはスーパー系の
ENバカ食い最強ALLぐらいしかない。
新規参戦でもないクセに・・・
>851
セツコがアップを始めたようです
FDS狙いでダイザー・ゲッターと組ますと残り一つはスペイザー系が良いんだが
どうしても補給機能付いたマリンが第一候補になるな
合体ALLが海Sとか全然意味ねぇや
ダブルスペイザーがジャミングしかないからほぼいらない子だし
甲児、TFO2〜3台量産しろよ
自由キラ育成迷うな。
主にMAP兵器撃つのが仕事なら
Bセーブ、SPup、SEED、H&A、限界突破、+撃破 くらいかな?
最初のターンは希望もらってPTRIで1小隊撃墜
2ターン最初に希望もらって気力140まで行けるかな?
あぁ、魂なしでPTRIで小隊潰すのは厳しいか?
パーツはアダプタ系+気力系or堕天使かなと思ってる。
何かお勧めあったら紹介してくれ
>>847 声と生え際のヤバイ分析要員よりは使えるだろ
気力系はいらんだろ
希望2回使えばSEEDもMAPWも充分狙える
>854
支援攻撃・サイズ無視
いやネタじゃなく。ワイドでゼラバイア落とせる小隊員は貴重。
MAP兵器は味方識別するから、無理に2ターン目を狙わずに
3ターン目の使用を睨んでいけばいいと思う
>>853 TFO量産してもさあ
なぜかMXからサイズ上がっちゃって
マジンガー系パイロットだとたまに喰らうし
まちがってLFO量産しねーかなあ
>>858 乗れる人がいなくないか?ニルヴァーシュ、ジエンド、ターミナス303は言うに及ばず、909だってホランド以外に乗れる人がいないのに
モンスーノ20ならいけそうだが
>>853 終盤なら精神補給と戦艦補給があるので
そんなに補給機能にこだわらないかな。
個人的にはスペイザー系との合体をすてて
TRIの攻撃力だけ重視した編成もオススメ。
気力を即130にする手段も必要だけど。
反撃時は直撃が使えないから、
武器地形Sと小隊員で攻撃力を高めたTRIの方が
収束ありの合体より威力がデカくなるはず。
>>857 種割れ支援強いよな
ハマーン隊長(ゼータとか)とジロン(バズーカ支援)と組ませると鬼畜
覚醒迅速マップで切り込みもできるし
ifなら参戦時期おんなじだし
一緒にPP稼ぐのには適してるのでは?
台座使えなさすぎてずっと倉庫なんだけどFDSっていつ覚えるの?
倉庫の置物ののダイザーならFDSなんか覚えても無駄だぞw
台座強かったな、一周目の最序盤
いなかったらきつかった
ダイザー舐められてるなw
フルパワー+6100のSサンダーが消費28で撃てる最高級の援護機なのに
FDSは偶然みんなが集まってたから一回使っただけだわ
TMBは意識して使ったことが何回かあるけど
最高級のPALL持ちというだけで存在価値はあるさ
>>867 トリプルは甲児が良く使ってたなぁ
マジンガー他に強いのないし
単品じゃプロが飛び抜けてるし、
甲児も同小隊にしたら援護で大車輪くらいしか出番無いな
交代しながら熱血ダブルバーニングの連発でも良いけど
ダイザーはPTRIのハンドビームで堅めの敵小隊を適度に削って、
ボス戦時にはフルパワースペースサンダーで援護するって役目で十分だと思うけどなぁ
終盤は愛フルパワースペースサンダーでお金持ちな小隊を時々吹き飛ばすお仕事追加する感じで
マジンガー勢はグレートくらいしかまともに使ってないな…
ヒット&アウェイ覚えた戦闘のプロが強すぎるw
さやかとレントンで組ませてウマー
台座はマリアちゃんが乗れたらもっと扱いも変わっただろうに…
マリアちゃんボロットしか乗るものなくね?
ダイザーは単体運用かスペイザーとの運用かダイナミック系まとめ運用かで性格が変わってくると思う
使ってて面白い
収束つけたからハンドビームはあんまつかわなかったな
スペースサンダーを配ってた
大介さんは正式参戦遅すぎ
877 :
それも名無しだ:2008/11/01(土) 23:16:28 ID:n5DDMrFl
たしかAでも遅かった気が
しかも弱い
仮にダイザーにマリアが乗れたとしても熱血覚えないから微妙じゃないか?
進軍速度考えるとグレート最強とかありえんから
プロは移動後攻撃がよええからマジンガーで一番つかわんなー
もちろんボス戦ではエースだが、雑魚散らしのが有用だわー
俺の中では
ダイザー>Z>TFO>グレート(※壁は越えられます)
>>876 TFOはさやかが独占してます
さやかって毎回精神は優秀なんだよなぁ…
APのさやかとマリアちゃんにはお世話になりました
本スレでスルーされたのでこちらで聞くけど、ランスローって原作ルートでしか仲間にならんの?
ifルートでも仲間になる
>>879 トライかセンターならダブルバーニング
ワイドならこっちもワイドで再攻撃ブレストバーンでいいじゃん
>>880 さやかは空Bだからドリルかダイアナン、ビューナスのままのほうがよくね
今回は飛べるメリットあんまないから空Aにするのもなんか勿体無くて
ランスロー仲間入っても微妙だからな…
友情の代わりに覚醒覚えれば良かったのに
たぶんどっちでも仲間になるんじゃないかと
グレートはヒット&アウェイ、収束覚えた戦闘のプロ乗せるとかなり化けるけど
お供に直撃加速幸運バリア持ちつければ進軍の遅さも気にならない
>>883 サンクス
タイムテーブルに名前なくて心配になったので。
集束攻撃とBセーブつけて雑魚相手にベルティゴ無双させるのが俺のジャスティスなものでw
大介さんは改造したファのメタスとカミーユのウェイブライダーと組ませてたな
小隊内全員の見た目の真横っぷりが好きだった
中盤まではてかげん使ってTRIハンドビームで友軍のサポート
終盤で愛覚えてからは愛を二回使って二回TRIハンドビームで雑魚掃除するのがお仕事になってたわ
二回愛を使った後やボス戦はカミーユでやってた
グレン台座は音楽が力抜ける。
UFO!なら確実に小体調
>>886 俺はマジンガと同じ小隊にしてダブルバーニングメインだったからH&Aはあんま必要とは思わなかったな
単体でサンダーブレーク使うなら必須か
891 :
それも名無しだ:2008/11/01(土) 23:33:19 ID:n5DDMrFl
MSで最大ダメって反撃よしなにラクス隣接魂スイカバーなのかな?
シロッコが一撃で沈んで噴いたww
892 :
それも名無しだ:2008/11/01(土) 23:34:03 ID:Sjp89Wfx
リーナのPPが6500あります。
Eセーブ、HA、SP、再攻撃をつけて、能力は防御と回避どちらがいいの?
一応参考までに
>>860のネタ。
ダイザー DX グラントルーパー 全部10段階でTRI攻撃力5700
気力150 格闘200 武器S 防御値2000
TRI(5700):11215
3体相手にスペースALL(6100)収束:9133 直撃:12178
3体相手に合体(6600)収束:10035 直撃:13381
加速がないので気力上げも兼ねていきなり愛使う。
必要な資金考えるとただのネタだけど。
>>892 SPアップ取りきるなら回避に振ってもほとんど意味無いでしょう。
最後の方は毎ターンかく乱するからスーパー系も避けたりするんだよな。
サンドマンの天才が生きたりする。
>>892 エレメント的に再攻撃できない技量なら技量振りの方がいいんじゃないかな
サイズ的にスイスイよけれるわけでもないしアクエリは柔らかい方だから
攻撃特化したほうがいいかと
ステを上げるなら回避の方が効果が判りやすいと思う
ぶっちゃけて言えば連タゲのせいで装甲改造+バリアで安定なんだけど、防御は実感判りにくい
>>881 それはZありきだからさ、
マジンガー系を全部小隊長で使ってると一枚落ちる感がある。
>>884 もちろんそれと同様な運用をする。
その上でちょっと落ちるかなと。とはいえスタメンで使いますが。
>>886 化けるのは判るけど、ヒット&アウェイは最初の一手の遅さはカバー出来んし
戦端が開いた後は大差ないので初手を重視してしまうんだな、俺は。
あと、補正無視とEセーブとSP+を優先する俺は収束などに割く枠が無いというか。
戦術と育成の好みの差が原因で少し落ちるという感じかな。
ポテンシャルは問答無用で高いさなあ。
甲児と鉄也は小隊分けるかでも違うからなぁ
同じ小隊ならどっちかダブル用に集束つけた方がいいし
どうせつけるなら射程ALLある鉄也の方。
甲児は弾武器が取り柄だからトリプル→大車輪とかで単体特化の再攻撃しようにするな
甲児の小隊能力が鉄也で
鉄也の技量が甲児だったら一番良かったんだがw
分けるならどうでも良い
>>898 俺はどっちも集束付けて熱血ALL連打役にした。
中盤までは気力が上がりやすく熱血覚えるのが早い甲児の方が小隊長になることが多く、
後半は開幕気迫できるプロが優勢ってのはなんか上手くできてるなぁと思ったわ。
トリプルマジンガー→グレートブースターのロマンの為に
俺のプロは再攻撃派
グレンダイザー
IMPACTじゃ最強ユニットの一角だったのに・・・・
902 :
それも名無しだ:2008/11/02(日) 00:34:59 ID:BSObYhWu
>>892です。 リーナメインの小隊長で使うつもり、技量→不幸、格闘→ピエで振ってあります。
SP回復でリーナは攻撃系精神ないから、集中毎ターン使うぐらいでいけるし(勿論サポートとしても使うけど)回避の方がいいかなと
903 :
それも名無しだ:2008/11/02(日) 00:37:43 ID:96ZyWt6O
>>901貴重な統率持ちだったしな
エクセ姉さんと台座で撤退ボス撃破しまくったなぁ…
>902
リーナは小隊長効果と見切りと超能力があって結構避けるし
底力がないから耐えるのも限界がある。
HPが高いので連タゲも集まりにくい
回避も有効な選択だと思うよ
魂? 1.25倍と2.0倍で2.5倍だろ?
カイザーと真ゲの後ろに隠れてろカス
グレートはマジンパワーあるから使ってやってもいいがな
みたいな時もあったような
>>901 今回のダイザーさんはそのインパクトの次くらいには強いじゃん
熱血だいざーぱぅわは魂と同格ですよ?
歴代ダイザーさんと比べても最強クラスでそ
てか今回のマジンガー系主役機はFDSとトリプルブレード、ダイザー(マジン)パワーの三つだけで食ってける。
マジンパワーあれば普通の武器も他のユニットの必殺武器並の威力になるし
大介「熱血・・・熱血かあ」
スレ見直すとわかるが、何かが褒められると
性能を完全無視した煽り一行レスで貶しにかかるヤツが
いるから、そいつはあんまり気にしない方がいい
魂思い出してくれー
>>909 使えないユニットを議論するのではなく
使い辛いユニットの使い方を模索するスレだからな
そんなスレ違い野郎は無視すればいい
大人なら簡単だろ?
熱血+マジンパワーのFDS→再攻撃ブースターが、ダイターンの魂スペース再攻撃サンアタックと並んで、
最強攻撃力を誇るのに、プロが微妙だなんてありえないと思うんだが
サンダーブレークも優秀なALL武器だし、グレートの硬さもあって、
反撃での雑魚退治もボスキラーできて、最強クラスの性能だと思うけどな。
ブースターが1発とはいえTMBより強いのは反則と言わざるをえない
914 :
570:2008/11/02(日) 01:56:57 ID:qrksiGrT
やっとこさせっちゃんルートクリアした
バルゴラ・グローリーとストライク・フリーダムの二機で
戦場を駆け抜け雑魚にもバルゴラ・グローリーはラスボスにも対抗した
ラスボスのMAPW射程外からの遠距離射撃は大きい
今回のラスボスからは射程の大事さを学べた
連戦乙だぜせっちゃん
仲間割れ面で
必中かかったビゴーに百式がサドンられて防御しても即死→リセット
リセットしたら狙う相手が変わり次はシンちゃんへ
あ、これ落ちたら面クリしちゃうし困ったなぁと思ったら・・・
ダメージ3ケタw
インパルス硬えぇぇぇぇぇぇぇwww
驚いた、スゴイなVPS装甲
>914
見える。。。
2週目にザ・ヒートの呪いに苦しむ914が見える。。。
1週目セツコ無双すると、2週目はインターミッション画面が暑苦しくなるんだぜorz
カースオブサーストンよりは、ましかもしれないw
ランドがヒートスマイルだったら…
>>916 あれ?撃墜数が引き継がれてる?714機てw
ランドルートはドキッ〜ならぬウホッ!漢だらけの筋肉祭りじゃないかw
この先にザブングルのファットマンが出ると考えるだけで凄いことに
>>919 ドキッ!おっさんだらけの人生いろいろあるさ祭りは楽しいよ
>>915 装甲値とかの違い無視したとしても
7500食らうはずの攻撃に対して
盾のない百式が防御→7500×0.6=4500
盾・VPSのインパルスが防御→7500×0.4−2000=1000
そりゃ硬いってレベルじゃないわなw
フル改造ボーナス:バリア消費0+バリアフィールド装備で敵陣に突っ込ませるVPS装甲持ちは誰が適任だろうか・・・
ほとんどの攻撃を被弾するスーパー系と違って
VPS装甲もちは避けるから、連タゲで数発うける程度のものにバリア消費0なんて
無駄以外のなにものでもないと思うけど
フル改造なら何してもいけるだろうが
VPS持ちにバリアフィールドつけたアスランさんは鉄壁だったな
なんか似てると思ったら種ガンダムはエヴァみたいな運用が出来るんだな
フル改造してる時点でVPS程度のEN消費気にしてもしょうがないしなぁ。
援護防御特化にすればアリなんじゃね
小隊員をフル改造する余裕があればだがw
武器とENだけ改造してとけば他弄らなくても一線級で使えるからなぁ
今回のフル改造なんか高い気がするし
てーかMSの運動性フル改造してどれくらい当たるのよ
連タゲされりゃ意味なくなるくらいなのか?
味方同士で戦うステージ、敵が集中や必中使ってくるけど
キラさんが集中かけたシンに狙われて防御51%、回避50%
SEEDで20%、集中で30%が保証されてるから行動選択は関係なしかよw
あー時々回避選んでも値が殆ど動かないのは最終命中率の補正かー
あれー前からこうだったっけ?
昔は補正を計算に入れた上で半分になったような・・・
そういえば終盤運動性200回避400の節子に普通に当ててくる雑魚が出てきたりして参ったな
なんかボスより命中高い雑魚がいたりするからあなどれない
ジャミング、フォーメーション補正とか予期せずやられたりするからね
運動性回避フルにしたのに、連タゲ食らうと一気にヤバイって場面は何度か遭遇した
でも、かく乱使うとウソのように回避する事もわかった
終盤のかく乱は敵の数もあって、凄くありがたいな
カツだよな、うん…
カツもガウリも途中から出さなくなってたからかく乱使えたのはミヅキストナーツィーネぐらいだったなあ
ストナーはともかく他の二人は迅速と愛が仕事だったからかく乱てほとんど使ったことない
ガウリはかく乱*3するのが後半も後半の仕事だった。
脱力は主にボスの仕事。
序盤の幸運、終盤のかく乱
今回のカツは役に立つな、支援的意味で
不屈もあるから生き残れる
すでにさんざん言われたことだが
センターフォーメーションってオフェンスじゃあんまり役に立たないよな
雑魚じゃ隊長の攻撃だけで十分だし、ボスクラスだと火力が低すぎて役に立たない
>>939 クワトロやハマーンの小隊に
リ・ガズィやスパガンなんかのPLA強力な小隊員つければ
センターでも火力になるけどなw
改造引き継ぎ組に支援持たせて
サイズ差ないなら直撃かけて
隊長クワトロさんなら目を見張るぜ!
かく乱役にビリン超オススメ。
どうせサブパイだからSPに容赦なくぶっこめるしね。
ビリン、ストナー、ミヅキ(迅速、狙撃とあるので使わないことも多いけど)まで当確で、
ガウリ、カツ、トーレス、ハッブあたりを加えて4、5回程使えるようにすると
風見博士特製コスモザウルスも怖くない、はず。
もう誰かやってるかもしれんが
二週目最終話手前での技量表、一部。
名前/レベル/技量255までに必要な養成
ゲイナー 64 6 チャンプ込
クワトロ 65 23
ハマーン 64 26
アムロ 64 26
桂 65 27
万丈 63 27
鉄也 63 28
斗牙 65 29
ロジャー 65 33
竜馬 65 36
ランド 66 37
ジロン 65 46
レントン 64 52
レベルが一定でなく一部なので、データの価値は低い
まぁ参考までに 間違いもあるかもしれんし
>>940 いつも思うんだが何に乗せよう…
Zνスパガン除いてガンダム(UC・正暦)系最強の単体武装って何だ?
>>945 多分コレンカプルのロケットパンチ(最大攻撃力6000)
次点で金スモーのIFバンカー(最大攻撃力5900)
確かに金スモはクワトロにいいかもしれないな
鍛えてみるかな
>>945 うちのクワトロは金スモーが愛機だけどw
銀スモーにALLがついてたらハマーンの愛機になってたかもしれない
しかし金スモーをクワトロに譲ってしまうと今度はハリーの機体をどうするかという問題が
百式に乗せれば良いじゃないか。相性は悪くないはず
41話でレントン無双をしているのですが
マジンガー系、ダイザー、ゲッター、バルディオス、ゴッドシグマ、無敵コンビ、セイバーガンダム
の中で改造しておいた方がいいユニットってあります?
それくらい自分で考えろカス野郎
かく乱持ちパイロット
ガウリ、ビリン、カツ、トーレス、ヌケ(Lv70)、ストナー、ハップ、シャイア、ミヅキ
最終話のみ(条件付で参戦)
ケジナン、ツィーネ
終盤はとりあえず毎ターンかく乱使っておけば難易度が激減
カツが普通に出撃枠に入って活躍できる
>>951 まあその中だと、バルディオスをオススメはするが・・・。攻撃力の高いALL、射程が3ある最強単体攻撃、小隊長効果で移動力も高いし。
でもレントン無双する以上難易度関係なくなるし、言い方こそ悪いが952の言うとおり自分で考えて好きなの改造すればいいんじゃね?
>>951 セイバー以外はイベント出撃あるから運動性と照準鍛えたほうがいいよ
>>939 ワイドで強いPLA編成はセンターでも強い
P-ALLのない単体P系の小隊長だけでも
しっかり小隊員吟味しとくと全然違う
雑魚戦でもボス戦でも有効だから
俺はカプルフル改造してカプル無双するぜええええ
とかでもなきゃ普通に
小隊長全機の武器とENと長所(運動性or装甲)フル改造&小隊員にちょっと手を入れるくらい
の資金は手に入るわけだからな、今回
レントン無双なんかやってて「主役機のどれ改造したほうがいい?」なんて質問無意味すぎる
たまには無意味な質問があってもいい。
…それが自由というものだ。
際限の無い自由を認めるわけにはいかんよ。
「どれを改造したらいいですか?」
「誰を隊長にしたらいいですか?」
「どのルートを通ったらいいですか?」
「どちらの主人公で始めたらいいですか?」
まーお勧めユニット訊きたいならせめて
自分が重視しているポイントや運用方法くらいは書かねば。
1周目SRP全取りするのだって機体フル改造なんて必要ないんだし
「好きなようにやれ」以外の答えは出ようが無い。
流石最終盤参戦、ツィーネの乗機強いね。
アサキムの事もたまには思い出してあげてください
964 :
951:2008/11/02(日) 12:38:38 ID:MfLg3gVp
レスくれた方ありがとうございます。
バルディオスは小隊長なので改造します!
それと次から質問内容に気をつけます、ご迷惑をかけてすいませんでした。
ツィーネはMAPWで大活躍
アサキムは出てくるのが遅い上、一ターンでラスボス倒すので
一回戦闘してそのままクリアー
なんて優しいスレだ
ラスボスの能力半減MAPで再攻撃できなくてロジャー涙目になった
おまいらも面倒がらずに出現地点まで味方運んでおいたほうがいいぜ!
ここは攻略スレじゃないんだが一応書いておくと
まずちゃんと敵のデータを確認する癖をつける
ラスボスのMAP兵器(というか武器殆ど)は気力が一定以上必要
ちゃんと下げてから近寄れ
ランド編で3体出てきても、全然余裕で全員50にし続けることができるから
マップ兵器を忘れてるとターンXの月光蝶にリアル系がフルボッコされたりするよな
イベントだけと思ったらまさか追加されてるとは…
>>967 50にし続けるって、殴り始めてからも?
だとしたらそんなに脱力あるか?
一応脱力かけて下げたんだけど
近寄る時に攻撃されてそれが命中したか
回避したかで気力上がってしまってたみたいだ。
スーパー系には全員精神耐性
これでついでにオーバーデビルもアネモネも怖くない
>>971 ランドルートならガウリ隊長も鍛えてるだろうし
ボスとコレンにSPアップ付けてれば湯水のごとく使えるだろ
セツコだったらどうせ1体なんだからラクスとボスのでも使えばいい
ボスの乗ったTFOにバンチャの実を4つ積んでおくんだ
どうせ最期まで使わないでとっておいおてあるだろう
これで20回使える
あとコレンも4回つかえるからコレン機に残りのバンチャの実つけるのもオススメ
多分合計で40回以上使えるはず
・・・引継ぎBSにしたくて売り払ってってなきゃだがw
あぁ、パーツ回復は盲点だった
そりゃ確かに湯水のように使えるわw
脱力要員にパンチャの実使うなら覚醒要員に持たせた方が…
って考えてしまうからな…
そういえば全滅稼ぎの時って、パンキャの実は復活するのかなぁ
覚醒2回分より脱力4,5回分のが効果はでかいだろ
MAP撃たれずに放置できるっていうメリットも大きいし
初見はラスボスが動かないと思ってレントン囮にして
射程外から無限パンチやファンネルでいじめようと思ったら移動後MAPW喰らうの余裕でした
>>979 あー、俺もラスボス動いたのびっくりしたわ
うちのラスボス動かないしPMAP使わないし、やる気あんの?って感じだったw
難易度によるのかな?
イージーでやってる私には朗報。
まあどうせ脱力祭りの予定だけど。
MAP兵器といえばオーバーデビルのMAP兵器くらってうごけなくなる社長をみんなでぼこったなぁ・・・
社長は終盤のボスなのにいろいろと残念な性能だったな
ファイナルステージでさえ完全には貫通しきれないバリア持ってるはずなんだが
どこへ置いて来てしまったんだ
つ原作
ここで桂やホランド並に使えると勧められたセツコ・・。
イマイチ使い勝手悪いな。47話でさらに強くなるらしいからちょっと我慢か・・。
νみたいに開幕からクライマックスならよかったんだが、それだと強すぎるか・・。
まぁハロ付けて贔屓するか。
>>986 つーか47話なんて終盤に使えるようになるキャラなんて
使えないのと一緒な気がするけど
今回MAP持ち少ないよなぁ
いつも通り百式くらいには持たせてやればいいのに
あと原作ファンからすると、ニル2のセブンスウェルはなぜにMAP兵器なのかと
32話の時点で十分強いだろ
桂ホランド並といえるのは47話からだろうけど
寺田かどうかも大きいな
ちなみにデフォ誕生日
んー32話で十分強いなら、寺田じゃないってのが弱点なのかな。
ま、弱くは無いんだけどね。ただ色々レス見ててそんなに強いのか、
と思って期待して進めたらなんかイマイチね・・。
それなりに強いことは強いんだけど期待しすぎたのかもしれない。
まぁMAPWもあるしレギュラー確定なのは間違いないんだけどね
セツコは桂ホランドと比べたらALLの必要気力が若干高いのと
武装が格闘or射撃で統一されて無い点が微妙かなとは思う。それでも全然一線級の強さだけど
>>986 「序盤からずっと通して桂ホランド並に使える」
なんて意見は見た覚えが無い
セツコ使えねーシンなかなかやるじゃん
ならよく見かけるが
あくまで最終的に、だと思うぞ
寺田だとグローリーになるマップで覚醒おぼえられるくらい習得早いからね
魂も覚えるの早めで消費45だし、集中の消費10だから毎ターン使っても減らないのも大きい
デフォ誕生日は結構かみ合ってないなw
デフォは気迫あるからハードでもすぐグロスタできるのが強みだろう
>>988 俺も原作見たが……あれはどう見てもMAP兵器だと思うんだけど、俺がおかしいのか?
つか誰か次スレ頼む
気迫なんてなくったってすぐグロスタできるだろw
2週目デフォの誕生日でいったけど寺田と比べたらやっぱ微妙だったな
集中15と10じゃやっぱり違うし
二周目なんて資金あるから集中すら使わないけどね
それよりも個人的には低燃費熱血の方が使いやすい
アムロは神だったな
覚醒よりも熱血が
1001 :
1001:
┏──────────────────────┓
│ [インターミッション] │
│──────────────────────│
│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 パイロットのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ポケットステーション │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
│──────────────────────│
│ 総ターン数_1000 資金___1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
┗──────────────────────┛