【Z】スーパーロボット大戦Z ユニット運用談義スレ12
1 :
それも名無しだ:
2 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 03:38:27 ID:M8YMIw79
余裕の2ゲト
3 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 03:49:10 ID:GCc8Edvk
4 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 04:05:14 ID:iFnfx562
5 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 04:34:33 ID:QAKa+uYd
未だにテンプレすら無いのか…
6 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 04:43:30 ID:2g7LA7FV
まとめwiki一本あれば我々はまだ戦える!
7 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 04:48:09 ID:2PXqbsTc
クワトロ(百式)&ネオ(アカツキ)&ハリー(スモー)で小隊作れよ
金ぴかで加速と直撃が被りまくってる素敵な小隊だ
8 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 07:03:23 ID:6uYcwJ7a
一応過去にテンプレらしきものはあるんだけどね。
結局は人それぞれという意見に落ち着く
9 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 08:02:36 ID:Ekz0TNyO
今回のロジャー
H&A、限界突破、Bセーブ、再攻撃、SPUP
防御技能は捨ててみた。
10 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 08:12:23 ID:2pGJofXp
>>9 まぁ、有りなんじゃないか?
魂かけてファイナル三連とか軽く10万越えそうだしな
ロジャーさんはホントどんな感じに技能ぶち込んでもそうそう問題無いからいいな
なんでだろ?
11 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 08:27:52 ID:6uYcwJ7a
元々の能力の高さ+クリ30%アップ
武器も無消費の格闘、ALLがエネルギー、サドンが弾、ファイナルも弾(しかも2発)とバランスいいからね
格闘と射撃に分かれてるのが欠点といえるけどデカさと隊長能力のおかげで気にならないし。
さらに素で固い
と何つけても一流になる。
12 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 08:46:18 ID:uK8H3Zxn
どんな役割でも演じられるロジャーさんマジ名優
13 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 09:24:45 ID:DLfVLKfB
Bセーブつけた金スモー使いやすい!
オールドタイプの救世主だ
14 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 10:01:14 ID:Po+Z1twu
月光蝶使うまでは小隊長してたな>ハリーと金相撲
ローラのお陰でPPが貯まって使い易いし
ただヒートファンが1〜2なら評価も変わっただろうに
ビゴーの格闘ですら1〜2なのに…多少悪意を感じなくもない
15 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 10:14:57 ID:iE0MZ2h2
>>14 まあでも、IFバンカーがあるしそこまで極端に不便には感じなかったな。
他武装が弾数だからENはほぼ全てバンカーに注ぎ込めるし、EN回復付いているからカプールと組ませれば
困らない量は回復してくれるからな。
16 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 10:39:34 ID:Hk7dWRuj
編成案を妄想してみた
・ドミネーター+DX+Gファルコン
全機10段階改造なら、最終的にドミのP-TRI攻撃力5700前後
基本はドミ小隊長で雑魚戦しつつ、DXは援護Gビットと4ターン目の
合体サテライトの一発屋
・スモー+スパガン+リガズィ
スモーにクワトロ乗せてワイド潰し
隊長効果を活かしつつ、反撃にALLを使えば収束も活きる
対ボスもセンターで小隊攻撃+再攻撃IFバンカーなら十分な威力かと
17 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 10:51:32 ID:/Z4+y/1x
劇場版Z見たら、エゥーゴ勢がむしょうに使いたくなった。カツ以外
18 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 11:07:22 ID:rxcujfaU
>>16 金スモーはクワトロ小隊長効果活かすのにいいよね
単体技が最強で、燃費的にディジェのナギナタと大差ないのにバリア貫通ついてるし
百式はなんでTRIが最強クラスなのか、ゲイナーの金魚の糞にしたくなるじゃないか・・・
19 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 11:40:17 ID:DLfVLKfB
ホランドって、みんな何付けてるんだ?
集束? H&A? Bセーブ? 限界突破?
とりあえず、SPUPとサイズ差はつけたんだけど。
20 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 12:07:54 ID:edyEWGjK
>>19 俺はEセーブ・サイズ差無視・見切りだったな。
21 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 12:10:06 ID:QajgpX+A
>>19 後必須なのは集束くらいかな
それ以外はお好みで決めて良いと思う
22 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 12:21:39 ID:DLfVLKfB
>>20-21 さんくす。
wikiともにらめっこして、考えた末
気力+を消して、BセーブとH&Aにしました。
23 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 12:43:42 ID:SO029Rwa
現在2週目で、ガウリはゴーレムに乗せてるんだけど
隊長にする場合、サラやアデット先生は何に乗せるのがオススメ?
24 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 12:47:02 ID:6RMJL1yP
サラはパンサーフル改造してジンバ引継ぎまで待ったわ・・
25 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 12:55:23 ID:vptWyANL
アデットさんはラッシュロッド
サラはなんだろう・・・わかんね
26 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 13:05:24 ID:I08lytsq
なんでみんなレントン勝手に使っといて1位になってウザイみたいなこと言ってるの?
てかげんキャラつければいいじゃん
うちは利用するだけ利用させてもらって撃墜数100くらいだぞ?
27 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 13:08:46 ID:QuV+REsn
アデット先生は俺もラッシュロッド乗せてた。オーバーセンスの上がりがちょい遅いけど
サラはメックスブルート。分身あるから
あと「ゴーレム」じゃなくて「ゴレーム」な
28 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 13:11:59 ID:Hk7dWRuj
ジンバもメックスも武器が全部格闘だから、最終的にジンバに乗り換えるつもりなら
メックスでいいんじゃないかな。
29 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 13:28:32 ID:GCc8Edvk
>>26 MAP一掃の方が幸運・祝福がけ楽だから
2周目はてかげん使うと思う
30 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 13:31:58 ID:u3zemYAP
飛ばしたいならサラは空Aにしなきゃな。
31 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 13:39:06 ID:QCISMJ0F
両方使った人は分かるだろうけど正直グローリーと比べるとガンレオン劣りすぎてるだろ
2人乗り、修理補給装置ぐらいじゃ到底埋められない差があるぞ
32 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 13:42:17 ID:M9PiUTD3
ガンレオンは序盤から頼りになるし、最終的にもそこまで差があるとは思えない。
33 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 13:44:23 ID:Hk7dWRuj
>31
性能を語るスレじゃないんだが
運用を語ってくれないか
34 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 13:44:58 ID:fGenwwn6
反撃ALL大好きな人はいつの時代もいるもんです。
35 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 13:51:03 ID:QCISMJ0F
>>1を見る限り性能も語っていいみたいだが?
てかALLどころか格闘武器もナウディラスより性能良いの持ってないしガンレオン
36 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 13:51:04 ID:FNgFeR2J
中盤までのライアットジャレンチが強すぎて
ヒートクラッシャーも強い。45話くらいまで一線級。
でもその後はやや落ちるか。それでも主力としては十二分。
セツコは最初は改造ちゃんとしないとやや辛い性能で
グローリー以後、パワーアップ以後に輝く。火力的にもトップクラス。
如何せん序盤から中盤のほうがやりくり厳しい以上
ランドのほうが強い印象。確かにグローリーは強いけども
終盤なら強キャラだらけになるし。
37 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 13:55:06 ID:louaMi0W
ガンレオンがいればボスは簡単に倒せるからな
特に戦力が整いきってない序〜中盤はボス倒すのにガンレオンがいないとちょっと辛い
堕天翅の群れに突っ込ませたりとかも平気で出来るし
38 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 13:55:54 ID:kvElvjUz
セツコは覚醒持ちのフォウがついてくるのも大きいな。
39 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 13:57:13 ID:9JM2akNw
ガンレオンは射程が短すぎて雑魚戦使いづらいんだよな
ほぼボスクラス専用になってくる
スーパー系の少ない序盤は頼りになるけど
中盤以降他のスーパー系と比べてもとくに秀でてるものがないよね
40 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 13:58:42 ID:FNgFeR2J
>>38 そこまでいくとどっちのルートが得かって話になるなw
覚醒は確かに大きすぎるな。
ザブングル二号機はブラッカリィあれば十分な気がするし
結局高性能強化Pとの兼ね合いになるんだろうけども・・
何気にラッシュロッドはゲイナーに次ぐオーバーマンだと思うけどね。エンペランザより良いと思う。
41 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:00:26 ID:vptWyANL
ガンレオンは最強の小隊員です
42 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:02:31 ID:fGenwwn6
>>39 他のスーパーと比べてみると
小隊長能力の精神耐性は高評価だな。
後サブに覚醒つくのも。
43 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:03:42 ID:P4Qw1LlQ
PLAとTRIの攻撃力が若干低いのが痛いけど、
充分すぎるほど有能な小隊員兼ボスキラー
44 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:03:52 ID:akrhf4Kp
序盤中盤は確かに頼れるけどそれ以降は大して活躍しなかったなガンレオン
ていうか移動6で飛行不可、TRI、ALL微妙なんだよ
45 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:03:59 ID:2llK80Rs
1周目なら、何気にフォウだけじゃなくてギャブランの性能も狂っとる。
38話の時点でドミネーターと大差無いEN消費型PTRI持ち。3段階改造済み。
盾も剣も持っててHP7000越え。空飛べる移動力7。
雑魚散らしとしての欠点は地上移動できないだけだからな。
46 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:04:23 ID:FNgFeR2J
メールが熱血覚えるのが早くて(セツコルートだとダブルマジンガーくらい)
その頃にフル改造7000代の武器持ってるから
バルディロイザーとかスペースコンビネーションがくるまでは
ボスキラー筆頭なんだよ。
サテライト?知らん。
47 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:07:26 ID:N4fWwv0g
>>39 それ動かし方に問題じゃねーの
だいたい移動なんてゲインと組めばオーバースキル発動で毎ターン加速でどうとでもなるし
48 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:13:50 ID:2llK80Rs
確かに序盤〜中盤で輝くタイプだな。終盤は小隊員。
というかあの隊長能力は死にスキルも同然だろ・・・
墜天使相手は援護防御で(小隊員の気力なんか下がってもいいし)
それ以外だとアネモネとラスボスくらいだろ?
60MAPもあって役に立つのが4、5MAPしかないんだもん。
セツコの射撃10%は後半凄い影響感じるからな。敵がワイドでも蒸発させる。
ランドも素直に格闘10%にしといてくれれば・・・まぁ歴代との差を出したかったのか。
49 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:13:57 ID:S/RtZH+d
というかガンレオンとバルゴラって最も比べる意味の無い機体なんじゃ…
50 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:17:04 ID:QCISMJ0F
>>47 動かし方以前にガンレオンより雑魚戦で使える奴らがいくらでも居るのが問題
援護に使うにしても射程が短いライアットとヒートクラッシャー以外攻撃力低すぎるし
強化パーツ数も2つしかないし
51 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:17:08 ID:Hk7dWRuj
ランドはデフォ誕生日だと迅速覚えるし、PLAとTRIが微妙なところ考慮すると
ALLが強くてボス戦苦手な機体の小隊員が良いかもねえ
百式とか?
52 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:17:15 ID:GCc8Edvk
せっさんは防御面で不安があるが、雑魚散らしはやりやすい。まぁ、まだ中盤だけど
53 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:19:23 ID:She5q3WK
ゴロリはキチンと手をかければALLからMAPW、対ボス援護までなんでもござれのオールラウンダーになれるのが魅力だね。
54 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:20:28 ID:CK4UjY26
うん
ニルヴァーシュ・オーガス・アクエリオン・キングゲイナー
これらの強力ユニットを使いまくれるランドルートのほうがどれだけ楽か
55 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:21:45 ID:b2pWUphi
そういや今回、パーツスロット1のうっかり機体めずらしくいないなぁ
56 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:22:06 ID:FNgFeR2J
待て待て。
ニルヴァーシュはMAPW無いとそこまで強いってわけでも・・
ホランドさんに任せておけ。
57 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:22:48 ID:uyfE29xp
覚醒かけてヒートクラッシャーでボスに密着
他のキャラで攻撃してガンレオンの援護ヒートクラッシャー*3
最後にガンレオンのヒートクラッシャー、もしくは自分を補給
58 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:25:09 ID:louaMi0W
雑魚戦はキンゲオーガスホランドがやってくれるからガンレオンが雑魚戦やる必要ないって言うのも大きいと思う
59 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:25:56 ID:3pDjbCXs
MAPW、ALLマンセーの仕様だからバルゴラのが使いやすいのは当然かなって感じ。
寺田誕生日だと覚醒覚えるのが早いってのが同士討ちの面で際立つ。
60 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:28:49 ID:0WqL8fUB
HP・ENの回復量+50%のENの回復量って、
EN回復(小)がついてたら15%になるんだよね?
61 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:29:10 ID:LwSf/5yE
ランドはアクエリオンマーズ(ピエール)のお供しつつボス相手に援護って感じでずっとやってたなー
62 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:31:15 ID:SWuXKUsE
ガンレオンは修理と補給技能つけてサポートマシンにすればいい
63 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:31:31 ID:b2pWUphi
ガンレオンは地形パーツ必須
空Bの武器あるし
64 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:37:24 ID:vptWyANL
セツコルートとランドルートの戦力差には泣ける
ゲッターかダイザーあたり譲ってくれよと
65 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:38:23 ID:5aOdy/Tm
ぶっちゃけセツコルートにランドがいたらどうなるか…
66 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:40:44 ID:KLFpo2BX
>>65 修理補給持ち、無改造でも滅多なことじゃ死なない、
早めに迅速を覚えるメインとSP回復+覚醒のサブの二人乗り、と
普通に優秀な小隊員として評価されるんじゃないか?w
67 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:41:52 ID:b2pWUphi
68 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:42:54 ID:sdNXrDfl
ガンレオンはディバイダーのお供しながらボス戦って感じだったな、序盤は。
月光蝶ついてからはロランのお供。
主人公は美味しい所どりでおkなのだよ。
デフォ援護4? 射撃+10%? MAPW? 魂? なにそれ美味しいの? ってもんだよ。
>>65 それってめっちゃ相性の良い小隊が出来上がるな。
69 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 14:45:54 ID:YHBPj/Ao
地べたを這うのにパーツ2個しかつけられないからな
ボス相手には頼りになるけどTFOの上位互換だと思って運用してれば
いいんじゃないのかランド
70 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 15:01:15 ID:OEfaym2z
収束攻撃馬鹿にしてたけど、かなり強いですね
1周目は誰にも付けてなかったのに、2周目は戦艦含めて全員に付けました
最終話の抗体コーラリアンワイド小隊を一撃で葬り去るとか…
71 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 15:02:48 ID:b2pWUphi
直撃「…
72 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 15:20:28 ID:/6W81aUR
ガンレオン自身が修理装置を持つだけではなく
修理・補給艦のフリーデンとグローマも随伴、
優秀な広域バリアを持つオーバーマンまで複数いるという
メンバー全体の安定感がランドの強みじゃないかと思う。
あと、ランド(デフォルト)にジロンにホランド、隼人と
迅速持ちがやたら揃ってるのもランドルートの特徴だよな。
73 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 15:25:21 ID:VGxyuSgj
主力の桂さんとガロードが強運もちで金がたまりやすい。
あとはあらしべ
74 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 15:33:06 ID:vptWyANL
ランドルートはランドが小隊員でも平気だけど
セツコルートはセツコが頑張らないときついな
75 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 15:36:11 ID:kvElvjUz
2週目ランドにしようかと思うんだが、誕生日どうしよう。
加速・直撃のあるやぎ座のOにすべきか、
迅速・狙撃のやぎ座のAか、
勇気の消費50の寺田誕生日か。
76 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 15:49:27 ID:vptWyANL
迅速マジオススメ
77 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 15:54:47 ID:McxLM3Md
ランドはゲインホランドと組ませるから迅速いらんわー
78 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 15:55:42 ID:npGfHqzG
>>75 運用法によるんじゃないの、ブースターつけまくった月光号で
ボスに直行して2ターン目から再攻撃ジャレンチかましまくってた
うちのランドは必中と気合ぐらいしか使わなかった
79 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 15:56:25 ID:louaMi0W
ランドとゲインとホランドまとめたら合流まで小隊長足らなくね
80 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 15:57:11 ID:b2pWUphi
迅速使いすぎて勇気のが足りなくなる時もありました
81 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 16:00:43 ID:aqh/LqJq
>>79 つーかその時期は迅速自体そんな要らん気もするから
バラで良いんじゃね
82 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 16:12:27 ID:tv3VpYQD
>>72 正直フリーデンとグローマは参戦ルート分散させて欲しかった
戦場に一機は欲しいが二機はいらないしこいつら
83 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 16:16:52 ID:LwSf/5yE
グローマの武器フル改造して収束つけたのに結構落とせない雑魚いるな
シャイアさん弱すぎですよ
84 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 16:20:49 ID:6uYcwJ7a
ランドは修理補給を自前でまかなえるから小隊攻撃が強いユニット入れてワイド運用してたな。
補給ユニット入れなくていいというのは今回の仕様上大変有利。
とはいえ飛ばなければそうそうエネルギー切れおこさんけど。
85 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 16:38:35 ID:3pDjbCXs
ランドは勇気以外使った記憶がほとんどない。
勇気かけてALL+H&Aで突っ込むの繰り返し。
SP増やせば勇気3回は使えるし。
86 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 16:39:52 ID:xjpSqs9d
41話全滅プレイでセブンスウェル連発しすぎて
レントンが撃墜数トップになってしまったw
87 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 16:43:17 ID:dS3Y7oZw
月面って地形は空陸で良いのでしょうか
それとも宇宙陸?
88 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 16:46:51 ID:6uYcwJ7a
たしか空陸扱いだとホランドさんがいってた
89 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 16:47:48 ID:SWuXKUsE
基本的に戦艦ラーカイラムとグローマ出してるな
フリーデンは糞すぎる
90 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 16:48:50 ID:dS3Y7oZw
91 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 16:49:42 ID:b2pWUphi
ツィーネも残り5話ぐらいで加入してくれたら
准将のよりつかいやすいMAPWで活躍できたのに
92 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 17:00:53 ID:mXMzJYkV
発売してしばらくはランドのが評価高かったのにねー
ランドルートには雑魚殲滅できるのがたくさんいるから撃墜数は増えにくいな
93 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 17:07:24 ID:Mqu00YNk
発売直後の評判は中盤までの強さが主だからなー
ガンレオンは安心して使えるのが強みだからそうなったのでしょ
94 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 17:10:58 ID:b2pWUphi
最初のほうはヒゲもキングも散々だったからな
95 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 17:18:07 ID:aqh/LqJq
>>82 MAP上の回復と補給は戦艦の役目と割り切ってたから
二機は必要
96 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 17:20:04 ID:MH3ydgQW
>>91 ってかあれ、セブンスウェルより使いやすいよ
気力110から使えて、消費EN確か40
しかも投下型で範囲が広い
8段階改造してから撃ったら、ステ育成・熱血なしで抗体コーラリアン軍団1発で落ちたし
97 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 17:21:02 ID:No82inbf
1週目にセツコで稼いでランドルート行った人と1週目ランドで使った人とでは
相対的にありがたみの違いが出てくるからな。
引き継ぎでエースボーナスに加えて速効で気力系とか付けられる2週目以降では
最強格なキングゲイナーのスロースターな所とかあんま感じないだろうし
まあ最序盤辺りが顕著なだけで戦力資金整えば殲滅効率論になるのは仕方ない
98 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 17:38:29 ID:GCc8Edvk
せっさんはキャラとかシナリオが結構叩かれてるから、ユニット運用くらいは評価されてもいいよWW
誰かが言ってたけど比重の問題はでかい。ランドルートに使いやすく強力な機体が集まってるから、特に2周目以降であれば相対的にガンレオンの価値は下がってしまう
99 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 17:39:45 ID:IRcRlT+5
ホランドみたいなPALL用員って何と組ませればいいんだろうか
対ボス用にスーパー系と組んで、あとは精神要員でも組み込んでおけばいいのかな?
どうも単機特攻で十分な気がして困る
ホランドの場合は対ボスも優秀だから単機で全てこなしてもらってた
ホランドは素直にゲッコーステイトで組んでいた
いかにも一緒にしてくださいといわんばかりの精神のバラつき具合だし
しいて言えばマシューの加速とホランドの迅速がかぶってもったいないのが欠点か
>>98 あの3人で合体攻撃があると思ってた時期もありました…
ホランドは小隊長能力の件もそうだけど、魂を覚えるのがデカイよな
これだけで一定以上のダメージ量は保証されるし
俺も終盤で専用機がそれぞれ宛がわれて合体攻撃が使えるとばかり
キンゲの評価が発売後しばらく散々だったのは
強制出撃の連続でTRYが使えず、移動後に使えるのがチェーンガンくらいという状況も手伝ってたな
>>97 あと運用方法がセツコとランドで大幅に違うのもあるんじゃね
PALLがなきゃなんであろうとダメ、って人はガンレオン評価しないだろ
一週目からか、資金引継ぎ前提かで運用方法って変わってくるからねえ、スパロボは
運用談義スレの名を掲げてる以上、そこは分けて考えるべきだろうしな
直撃をホランド以外のどちらかが覚えてたら文句なしだった。
あとPLAがなー 3と4じゃなくて4と5なら。
ないものねだりですな。
1周目2周目とかランドルートセツコルートとかじゃなくて
単純に全ユニット中で最終的に比べた際に
ランドは他と比べて秀でてるものがサブの覚醒くらいしかないってことなんじゃね?
もちろん1周目のランドが序盤かなり強いのも事実だけど。
逆に言えばそれ以降劇的に性能が変わるわけじゃないしな。
なにげにガンレオンはペインシャウターが優秀。Bセーブと補給技能付けて敵の集団に飛び込んでペインシャウター連打。次の集団に飛び込みつつセルフ補給で残弾全快とか。
ホランドはSPアップを付け切らない内は迅速使うのが勿体無い+たまに落ちる ってのを考えて
ボス乗せたスペイザー(援護防御、脱力、加速)、強敵対策にゲッター(援護攻撃、迅速、幸運、努力)で組んでた。
>>107 ああ、そこはあんま否定する気ない。
参戦の遅さ早さを考慮するなら、周回前提かそうじゃないかも考慮するべきじゃね? と思っただけなのよ。
いや、されてるだろと言われると返す言葉もないんだが
堅い
修理、補給装置持ち
sp回復持ちのサブパイあり
覚醒
サイズL
充分強いけどダイターンが2Lで魂持ち、ビゴーもLで魂持ち、バルグロも射撃10%の魂持ち
ホランド、桂とかのダメージ補正があるから霞むわな
最終データ確認したらホランド+鉄甲鬼+ダブルスペイザー(マリア)で組んでた。
部隊数増加の割りを喰ったのが明らかだわw
基本突撃連発だからどう組んでも良いけど、堕天使の翅をつけておくのはガチだと思う。
まぁ火力面だけで全てが決まるわけじゃないし
汎用性を考えたら充分トップクラスの機体だとは思うけどね>ガンレオン
堅い補給機ってだけで幾らでも使い道はある
ガンレオンって自分で補給できたの?
グローマでもミチルさんでも無理だしたぶん出来ないと思うんだけど……
修理は出来るんだけどな。戦艦自前修理よくする。
自前補給って無理なん?
補給自体やったことないけど
補給技能付ければできる
グローマに補給つけとくと便利
118 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 18:46:00 ID:+IWCCj7w
後半はランド空気でした。
飛べないし足遅いPALLなしでいつも陣形の後ろの方で見てるだけ。
前半はお世話にりました。
>>92 発売前はセツコのほうが人気あったのにねー
修理ユニットって戦艦以外実際ほとんど使われないよね。
大抵精神コマンドの信頼とか根性で済ませる。修理で一回休みは厳しいから。
今やってみたんだけど、やっぱり自前補給できなくね?
修理ユニットは基本小隊要員
セツコでやったときはレントンさんに抜かれるまで、ダントツでセツコがトップだったが、ランドでやったら、そのアドバンテージがあっても桂さんに抜かれた。
124 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 18:54:50 ID:+XvHt+Gv
キラさんには気力アップシリーズ全部つけ精神耐性をつけてブロックとなんか初めからもってるの消した
SEED消せないのが無念
ホランドも同じく無改造で突撃
>>124 もし消えてももったいないだろうダメージ上げるのに…
苦難の果てに輝く栄光の星と頼れる修理屋。良いバランスだわな
ランドはジェイガン扱いに落ち着くほどジジイじゃないと思いたいが
>>124 SEEDを消してまで付けたい技能ってなんだよ…
釣られた?
>>124のは単に自分の嫌いなキャラにこんな仕打ちをしたよ!って事を言いたいだけだと思う
構ってやるなよ。キラとホランドが嫌いなだけだろ。
完全にスレ違いだけどなw
ランドは後半誰と組めばいいのか。
・雑魚を散らす能力がある
・地上ユニット
・EN回復がつくと嬉しい
・MAP持ち
ビゴーか。ビゴー単体でもボス戦いけちゃうけど。
つまりただの馬鹿と
インパクトのクワトロのNTは消したかった。
少し遅いがホランドは大胆・カリス(覚醒用)と組ませてた。
一週目、ヤリコミ、EX−HARDで評価を分けるべきだと思うんだがどうだろう?
EXハードでの小隊編成とか教えてもらいたいな
>>129 ビゴーは正直雑魚を散らす能力だけを見れば大した事無いような気が
組ますならキンゲとかのが相性は良いと思う。覚醒が死ぬが
>>135 まぁロジャーの技能枠がカツカツだからなぁ。
H&Aと集束つける余裕がないことも多いか。
wikiにブロッキングとか書いてあるけど、正直ビゴーぐらい固ければ
隊員にバリア持ちさえいればガードすらいらんと思うのよね。
ネゴシエイターもどうせ落ちないから役に立たんし。
ネゴシエイター、攻撃相手の気力を「2」下げるってマジで意味ないと思う。
キンゲは雑魚戦もボス戦もそつなくこなす優秀なユニットだからな
>>134 主力+加速+サブ火力(弾切れ時用)or補給持ち
基本的には好きに組んでおk
SRP狙わない限りは普段と変わらん
ウォーカーギャリアはPTriが便利なんで使うべし
>>129 地上ユニットってのが外れるけどキラさんじゃね
>>136 1周目だとPPのかからないブロッキングは有効だと思う。
>>138 ・クロムバスターの燃費があまりよろしく無い
・P属性の全体攻撃が無いから速効性に欠ける
・HPが高く敵に狙われにくいので地雷役をするには不向き
ビゴーは強いと思うけど雑魚戦でも一流かと言えばそうでは無いと思う。
まぁ片手間にこなせる程度の性能はあると思うけどね。プラズマサンダーは便利だし
正式参入時期を考えると、ロジャーは雑魚戦での出番は少ないよ
40話以降は、Bセーブ付けたクワトロ+百式でさえ小隊員だったからなあ
MAPドラグーン使う事考えたらキラに闘争心か気力(撃破)つけるのはアリだと思う。
修理は経験値習得量が半端ないから成長目的で使うな
わざとレントンの爆撃に巻き込まれたりして
毎回努力かけてBOSS倒してるエースより遙かに高レベルになる、それが修理要員だ
ビボーはE、Bセーブ必須だよね
>>143を見て思ったけど、H&AのあるスパロボだとP属性はそれほど重視しなくないか?
射程5程度でPナシは困るけど。
νとかバルグロ並みに射程が長ければH&Aで充分補えるね
スパロボZセツコルートでレーベンの撃墜数が2位になってて
もうすぐ1位になるってところまで行ったのに!!
ってときのレーベンにはガード、Eセーブ、集束攻撃付けてた
常に小隊長なら援護防御を消して何か付けてもよかった
たしか返金されるんだろ?ってフル改造ボーナスで射程伸ばしした
カオス・レオーのパーツにはFAITHの紋章と高性能レーダー付いてた
46話までは主力級だった
>>145 准将が使える頃には希望要員が育ってるから気力はそれほど困らないんだよなあ
2回目の希望でドラグーンは充分いける
>>148 というか非P武器ってのが欠点になりにくいってのが正解じゃないか?
P武器であることは強力な武器になりうると思う。キンゲとか。
高移動力+そこそこの射程Pなら、「実質的な射程が13」とかになったりするんだし。
ガンレオンやビッグオーはPALLやPTRYもなくて
ALLやTRYの射程も5しかないんだよなぁ
やっぱり雑魚戦に限っては使い勝手がよろしくないよ
Pがついてないと困るのは1ターン目っつか距離が離れてる場合
あとはH&Aあれば問題ない
だから接近するまでのランドがいまいち使いづらい
ワイドで突っ込めばいいじゃない
ビゴーにはプラズマギミックがある。
セブンスウェルみたいにはいかんけど、うまくやれば4小隊くらいは沈めてくれる。
威力はセブンスウェルより高いしな。ヤザン涙目。
バルログのグロスタ使えるね 小隊消し飛ぶわ
威力がありすぎて削り役に使えない時があるからたまに困る
手加減要員と組ませるなどの工夫がいる
>>157 人工太陽面のゼラバイアとか
種死決戦面のティターンズとか
プラズマギミック地雷の良いカモw
ガンレオンはラッシュロッドと組ませると便利だったな。
ランドの迅速で敵陣に切り込んでフォトンマットorベロウズで反撃、
単体攻撃が欲しくなったらガンレオンに交代すればお互いの穴を綺麗に補える。
セブンスウェルくらいの範囲だと、てかげんで雑魚残して欲しいけど
プラズマギミック程度の範囲なら遠慮せず消して欲しい
>>158 よくその手のレスを見かけるんだが無茶苦茶育てないと無理だろ?
育てりゃ誰でも強いんだから状況を教えてくれ
主人公機を滅茶苦茶育てないとかむしろスパロボの定説に反してるだろ
具体的に技能養成と小隊編成教えれ、ってことだべ
っても結構、固まっちゃってる印象があるんだが
166 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 20:25:04 ID:LwSf/5yE
グローリースターは攻撃力6700?だっけ
それに収束+10%ボーナスで雑魚は大体消し飛ぶんじゃない?
攻撃力6700のALL+射撃10%upで実質7370。
これに匹敵する単独でのALLはSPEC3のビームだけ。
合体攻撃含めても上をいくのが炎皇斬だけ。イオン砲ですら6900。
まぁホランドや桂さんも状況によっては同じくらいの威力出せるんだけど
セツコルートだとどうしても育成面でこの二人出番少ないから
結局セツコ編だとセツコ撃墜王になりやすい。
序盤限定だけどPP3人分貰えるし。
後半のワイドは無理じゃね?
一万ぐらいHP有る奴だとフル改造ホランドでも直撃無しだと無理だし
毎回直撃かけろってか?
MAP兵器無双するためにもH&Aは是非とも欲しい
覚醒要員と組むともう敵部隊は壊滅する 俺はハマーン様と組ませてた
レントンが稼ぎすぎでTOPエースになるのを防ぐためにやってたんだけどな
育てれば誰でも強いって言えばそこまでだけどPPたまりやすい
ってのもセツコの利点だしな、ワイド以外なら大抵吹き飛ぶだろ
>>158 ボス戦でも通じるALL攻撃でもある
主人公が好きであればあるほど恩恵が大きいからね
特にせっちゃんの場合は参入期間、豊富なバリア貫通武器
PP還元の要素だけでも強いけど
MAPW、SP回復と全武器+500に魂があるから強さに拍車が掛かっている
ガンレオン、後半はワイドで突っ込ませて結構無双風味でいけるけどな。
元々の硬さと底力でまず落ちないし、射程はレーダーやリニア付けるだけで割といけるし。
どの武器も結構な攻撃力だから、確かに小隊ごと消滅というのは限られるけど厄介な小隊長は消せるし。
まあそれに、メインはボス削りなわけで、援護攻撃との相性良すぎ。ずっと小隊長で良いじゃない。
>>168 それは曲解じゃね?
>>158は「小隊消し飛ぶわ」って書いただけで、全部の雑魚小隊を1撃で落とせるとは言ってない
一応PPで能力値上げてなくても、フル改造してあればラストのコーラリアン小隊(HP8700だっけ?)は1撃で落ちたよ
まあ装甲最低なんだけどね
でもグローリーになった直後なら、1撃で落とせる小隊はそこそこあると思う
おっとEN回復(小)もあるぜ
ワイド相手だと小隊長はクリティカル無しでも余裕で消し飛ぶのに隊員が粘るから質が悪い
今回もやっぱり「落ちない」のは大した利点じゃないと思うんだ。
サルファでもそうだったんだけど、敵ターンに敵残ってないことの方が多い。
16小隊も動かすのめんどくせーよ幸運なんてかけねーよSRいらねーよって人には
とりあえず1機ずつでも潰していけて、まず死なないガンレオンは向いてると思うが。
小隊長能力、EN回復(小)を忘れてた
今まで思った事だけどせっちゃんは特殊能力多いな
ぶっちゃけ役割分担だからあんま関係ない。
まぁでもホランドとか桂とかの評価を見るにどっちも出来るほうが
評価が高いってのは分かる。魂ダイターンとかビゴーは強いのは
認められているがつえーつえー連呼されないもんな。
セツコは前者ガンレオンは後者って感じだな
せっちゃんはENフル改造してやれば特に補給要員と組まなくても、EN無くならないからな
Eセーブはほとんどの場合必要ないと思う
その前にMAPWの弾が無くなって補給が必要になる
自分の戦い方や育成方法には合わないから使えないとか弱いとかってのは、
少なくともこのスレでは無しだと思うんだ。
いいとこ見つけて行こうよw
ナウディラスの超性能のおかげで射撃のかわりに格闘に振ってもやたら強いしなぁ
SEED込みのファートゥムとほとんど威力変わらないとかw
>>181 まぁそうなんだけどさ。強さを手っ取り早く示すために比較論から
入っちゃうからなぁ。しかも悪意とかはまったく無くね。
セツコvsランドの発端の
>>31も比較論から入っちゃっているしね
俺も再攻撃つけてナウディラスで援護と再攻撃とでフル活用してた
ザコ相手は仲良しのゲインさんあたりと組ませるで対処できると思うし
修理・底力で安心してザコの群れに突っ込ませられるのが強みだろ
ほとんどのユニットはそこそこ強いんだから、使えないとかいう方が野暮だよ
メタスやTFOで無双しろって言ってるわけじゃないんだし
「○○よりマシ」とか「○○だったら××使うよ」とか
「○○と××と▽▽は最強」みたいな書き方をしなきゃいいんだ
そろそろEX前提でユニット運用を考えようぜ
189 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 20:58:41 ID:LwSf/5yE
EXは触りだけやったけどランドは結構頼りになったな
ただリアル系連中がきつい
よーしじゃあメタスやTFOで無双する方法を考えようか。
メタスはパイロットしだいでいけそうだな。
TFOには不屈・ひらめきの剣や兜をパイロットにして、
援護防御用で硬い鉄甲鬼をつけて
ゲッター入れれば実質全地形Sになる?
>>188 EXでSRPコンプって出来るのかな?
SRPに拘らなきゃ運用の幅も広がるんだが
EX-Hの話題ってあんましないよな
制限が制限だけにやってる人が少ないのかも
>>191 SRPコンプは出来そうだけど、敵全滅が条件じゃないMAPの敵全滅あたりはきつそうだなあ
>>191 無理じゃねぇの
底力付いた戦艦乗りを制限ターンで削りきれると思えん
ティンプのエンペラー改とかバスクのガルダ級(バリアフィールド付き)とか
んー結局初期ステとかが全てだからなぁ
再攻撃でキンゲが化けたw みたいな面白さがあんまないからねぇ
モードとしては面白いと思うんだけどね
EXでの運用法こそこのスレの猛者たちが取り組むのにふさわしいテーマだと思うんだ
>194
MAPWを上手く使ってザコ処理にかかる時間を減らせれば
結構いけると思うのだが、どうだろ?
絶対防御するアウドムラ?も6ターンで落とせないんじゃないか。
メガブ4つのキングビアルにのせて・・・4つもメガブないか。
突っ込んだ後普通にキングビアル落とされそうだし。
あそこは墜天使に頑張ってもらうしかないか。
>>198 バスクだけ倒せばいいなら問題ないだろ
いくら固くても援護多用していけば充分削りきれる
ガイゾックや百鬼やカラス軍団まで壊滅させろってなら絶望的だが
確かに第3軍を上手く利用するってのはありそうだな
>>197 友達がEXやってて36話だったから遊んでみたんだけど、俺には攻略法が思い浮かばなかったんだ
SRP狙わなきゃ、デフォ援護を生かす小隊考えるのとか楽しそう
各作品の主役キャラ以外で使えるキャラってどんなのがあるかな?
とりあえずアムロロリコンシンあたりは鉄板として
あとはどんなのがいいだろうか
何気にザブングル勢のパイロット選抜に悩む
シンは主人公だろなにいってるんだw
>202
シンを主役扱いしないのは可哀想すぎるだろ・・・
EX-HARDで一番我慢ならんのは
サラ(コダマ)や麗花が小隊長能力をまったく発揮しない屑と化すことだな。
PPはたいて技能つけなきゃ効果が無い小隊長能力っておかしいだろ・・・
まず突っ込むべきはアムロなんじゃないのか?
グラサンも準主役みたいなもんだし
>206
参戦作品は劇場版Zだよ
主役キャラってよりは主人公以外って事だな
ホランドくらいしか思い浮かばん
>>207 逆シャアも参戦作リストに入ってる事、ときどきでいいから思い出してください。
・・・まぁ些細なことだな
>>202 ホランドは鉄板
個人的にはオルソンも良い仕事する
覚醒使えるカリスとか
ホランドは文句なしで強いが、ハリーやゲインも結構使い易いと思う。
ハリーは普通に戦ってもALLや単体武器で使い易い武器がある。
ゲインは使い勝手のいいPTRYと援護の鬼なところ。
ああ、サンドマンは主役か
アスラン、ゲイン、ホランド、ハリー、オルソン、サンドマン、ジャミル
こんなもんかな?
ってよく考えたらゲインとサンドマンは主役か
ややこしいな・・・
脇役か、まぁホランドやらサンドマンあたりは
「そいつらは主人公じゃないか」って突っ込みまで含めて鉄板過ぎるから置いといて
やっぱゲイン、ハリーか。ただハリーは迅速持ちだからちょっと勿体無い。
あとオルソンは俺は小隊長で使ってた。桂さんのオマケにするには勿体無すぎる能力だと思うのよ。
合体攻撃も一ターンに2回使えるようになる……というか、空飛ばしてると補給なしなら二回〜三回が限度なんだけど
それでもボスを早めに倒したいときに便利だし、桂さんとバラバラに運用しても十分過ぎる能力値だ。
>210
いや、アムロのキャラ説明を読むと、参戦作品欄がZガンダムになってる。
νに乗せても変化なかった。
まぁ些細なことだけど。
>>210 そもそも機体のためだけの逆襲シャアだしな
容姿もZだし
つまり斗牙は主役じゃないってことでリストに入れていいってことだな?
ハリー・シンシア・オルソン・アテナ・勝平のじいちゃん
このへんは主役級というか下手するとその作品の主人公より強いw
でもヒーローがいるぞ
足か胸にな
勝平のじいちゃんは能力はかなり強いのに
一撃が強力な武器を使えないのが残念なとこ。
合体攻撃版イオン砲がキングビアル主体で撃てればよかったのになー
ジャミルはあまり評判を聞かないね
きっとみんな艦長時代に育成して後悔したトラウマがあるんだな
GXも性能微妙だし
いや、X勢の話題になればジャミルは出てくる
ディバイダーは強くないけどそれなりには使えるし、何より前線で指揮をとれるのはでかい
ホランドが突っ走っても安心だし、二人で足並み揃えて指揮してもいい
ビアルは燃費の割にEN少なすぎる、精神のバランスは良いんだが
誰も艦長として育成はしないだろ
てかフリーデン用の育成って修理・補給技能以外に何かあるのか
GX系MSの性能が泣けるだけで
アポロとかジジイの隊長能力は便利だが
その後死に技能なるのがなぁ
次回作で万丈もそうなりそうだが
>>225 エアマスターをある程度改造するか、GXをディバイダーに換装すればそこそこ働いてくれると思う
ただNTレベルが上がらないから、UC系のエースにはちょっと劣る
まあ使うのに愛が必要なほど、不遇なキャラではないはず
>>191 ランドは知らんがセツコ(寺誕)ならいけたよ
バリア+センター+戦艦飛ばしがデフォになるが
感応ありがたいよ感応
そういや今回の特殊技能のニュータイプや超能力、エクステンデットとかの
命中、回避補正って完全に攻略本待ちの状態?
SEEDみたいにはっきり書いてくれればいいのにな。
オーバースキルもやたら細かく書いてあるんだし。
ディバイダーは金稼げるガロード乗せるだろ
今回フォーメーションを持たない単体の敵にALL攻撃をするとダメージが80%になるって既出?
セツコ32話のツィーネに与えるダメージがカーバー>グロスタになったんで計算してみたんだけど…。
もちろんセツコのパラは技量以外はいじってない
NT9だからかしらんがカミーユ、あんま集中直感を多用したことないな
Zの運動性改造してたからかな?
>>229 そいつらはまだサンドマンの対ゼラバイア20%アップよりゃ機会は多いからいいじゃん
アポロなんて便利すぎるくらいだし
次周のために最終話にツィーネのマップ兵器打ちまくってるがこれもっと早く欲しかったなあ
まあ絶対無理だろうが
>>234 今ストフリで試してみたのだが
カリドゥス→約17000
ドラグーンフルバースト→約18000
ダメージ減少は特に無いようだが、クリティカルが発動したのを見逃しただけじゃないか?
>>235 引継ぎのせいで早くから必要以上に改造したからなあ
シロッコぐらいじゃなきゃほとんど当たらん
ビアルは気合一発でイオン砲撃てるのが強かった。
ロランは援護系消して気力限界突破とSPアップつけたほうが良いかな
>>238 いやさすがにそれはない。両方ともクリティカルありで
ナウティラス・カーバー→約10400
ザ・グローリー・スター→約9500
だったし。今ジェリドにも試してみたが
ビーム・ライフル(4800)→5793
ハイパー・メガ・ランチャー(6100)→6407
になった。
結局どっちだよw
もう一度念の為試してみたが
対象:56話のレジェンド
・DX(12段改造済み)
熱血+バスターライフル(攻撃力:5400)・・・21175ダメージ
熱血+拡散ビーム砲(攻撃力:5600)・・・22170
やっぱり減少してないと思うのだが
収束の有無が気になる検証だわさ。
隼人と弁慶に覚えさせるべきオススメ特殊技能を教えて下さい
こちらの場合はキラ、ガロード共集束を付けてるよ
今回は再攻撃が厨スキルすぎて最大攻撃力の武器が単体攻撃じゃないとダメージかせげないイメージあるな
>>244 あれ?なぜだろう?
>>245 242のセツコは収束有り。カミーユは収束無し。減少率は変わってない
お題・チルや弁慶の余ったPPの使い道について
メインで使ってると、一週目でもSPアップ9にしてなお余るんだよな
>>249 ダメージを100%以上で通せる再動を連発するよりは良いのでは?
>>252 弁慶は変形すれば使えるし、連携でも付けておけばチェンジアタック援護とか役に立つ時もあるかもしれない
チルは…どうしよう
絶対にメインで使わないキャラのあまったPPは
とりあえず無意味に地形ALLSにしてみたり、LV制の技能を目いっぱいつけてみたりしたなぁ
ニルファからの俺の伝統
>>252 1周目じゃ無理だが
チルに再攻撃つけて技量と格闘に振った
ザブングルに乗せてフルパワーで暴れてる
フルパワーだとあのカットインが見れないのが少し残念だ
ギャリアとザブングルでフルパワー合体攻撃があったら楽しいのに
チルのPPが余りまくったら戦闘系の技能付けまくって能力あげまくって小隊長にすればいいじゃん
小隊長能力おいしいよw
多分その頃には金もPPも全員余りまくって意味無いだろうけど
258 :
それも名無しだ:2008/10/26(日) 00:09:47 ID:UyWn04G5
チルをそこまで強化するとか、いい感じで楽しんでるなWW
俺はソシエを鍛えようと思ってるけど、2周目中盤で少し止まってる
2周したけとほぼ固定メンバーだったな
次は使わない奴らにも光を当ててみるか
デストローイとか
WMは2人乗りできるんで、いいP-ALLかP-TRI持ってる奴で1マップにつき2-3小隊壊滅させるような使い方でいいなら
チルでも充分小隊長できなくは無い
いや、ブルメでもダイクでもできるんだが
もちろん2週目以降
ラッシュロッドに姉さんを乗せて使ってるんだが、いつになったらオーバーセンスのレベルが上がるんだ、、、あの威力で移動後のALLは中々魅力なんだが
263 :
それも名無しだ:2008/10/26(日) 00:25:55 ID:9cS0nKNU
とりあえずサラ乗せて姐さんはレベルあげやすい小隊のお供にするんだ
>261
たしか37くらいじゃなかったかな。サラのほうが早いよ。
265 :
264:2008/10/26(日) 00:26:38 ID:GIeIxg3r
うお、盛大な勘違いサーセン
小隊員はPP余ったら地形適正Sにしてるわ
レディコマンドで地面飛んでもそこそこ大丈夫になったりしてくれるし
>>261 レベル40台後半
姉さんの前にサラのオーバーセンスが3になるから
ラッシュロッドにサラを乗せて「うごけ〜ときー!」やってる間に
パンサーに姉さん乗せて修理しまくって無理矢理レベルアップすりゃあいいと思う
ありがとう。もうちょいだからガンレオンのお供にでもしてさっさとレベル上げるか
カットインが素敵なガウリも捨てがたいが、彼は小隊員で我慢してもらおう
1周目セツコルート最終話(19小隊)
・ダイアナン、ビューナス、ボロット(ジュン、ひかる)
・マーイ、リーア
・ザブングル、トラッド×2(チル、ブルメ、ダイク)
・黒マークU、リックディアス×3、メタス、カプル×3、ボルジャーノン×2、銀スモー
(アポ、ロベ、ファ、カツ、コレン、ギャバン、ポウ)
・エックス、エアマス、レオパルド、クラウダ(ジャミル、ウィッツ、ロアビィ、ランスロー)
・ガナーザク、ブレイズザク、グフ(イザーク)
・パンサー×3、ドーベック(ガウリ、ペロー)
何のリストかは分かるな?
あれ?俺のアデット先生はLV30後半で時は動き出す使ってたんだが?
ラッシュロッドのALLはオーバーセンスL2からだね
272 :
それも名無しだ:2008/10/26(日) 00:36:24 ID:T0CYQ1je
>ID:knOHOuq5
>ID:QajgpX+A
気になるので、32話のデータがあったから試してみた
セツコは、技量以外未養成&収束あり
バルグロは、フル改ボーナス&地形Sパーツなし
攻撃対象はツィーネで
ナウティラス…約8800
グローリー…約7700
ちなみに、攻撃順は
グローリー→ナウティラスなので、気力の影響もないはず
距離補正の可能性は?
274 :
それも名無しだ:2008/10/26(日) 00:42:31 ID:T0CYQ1je
>273
ナウティラス…1〜4
グローリー…3〜9
で、3マス離れた所から攻撃したから関係ないはず
そういやwikiのパイロットデータにエースボーナスって欄があるけど今回エースボーナスってあったのか
俺も気になったからうちのビゴーで試してみた(集束は無し)
・Oサンダー(攻撃力6100)・・・13457
・クロムバスター(攻撃力6200)・・・14326
う〜ん、特に問題は無いようだけどなぁ
格闘と射撃の数値の差じゃないの?
>>275 加入時に撃墜数が50以上かどうか、なわけないか
279 :
272:2008/10/26(日) 00:48:45 ID:T0CYQ1je
追加
同じMAPのカラスに同条件で試したところ
ナウティラス…約10,000
グローリー…約11,000
になった
……何故に?
>>279 そのカラスは元から一匹のやつ?それとも小隊組んでた奴?にもよるかもな
俺もやってみたEXハード 14話
ウォーカーギャリアで相手は雑魚ウォドム
格闘(2800) 2691
ブーメランイディオム(2900) 2455
減ってるね・・・
どっちも直撃かけたらどうなるのかな?
いちおうやってみた SP カミーユ26話
Mk2で相手はサイコガンダム
散弾バズーカ(6500) 9388
バズーカ(6600) 11942
100の減りではないなあ
>>281 そこらへんはダイレクトに格射の値の違いじゃないのか
ロランの援護攻撃と援護防御って全く使わなかったなぁ
2週目では即消しスキルかな?
同じ条件で SP クワトロ26話
百式で相手はサイコガンダム 集束、サイズ無視つき
ビームライフル(6800)
直撃無し 9676
直撃あり 10676
Iフィールド貫通してるだけだね
射撃格闘値と武器の地形適応の違いだ
単機でも内部的にフォーメーション補正が適用されてるとか。
フォーメーションは相性でダメージ補正が変わるらしいから、フォーメーション変えたらダメージ変わったりして。
>>290 でもセツコの場合射撃+10%アップの能力もってるしな
ロランはせっかく気迫があるんだから、月光蝶特化でいいと思う。
H&Aが必須でSPupとEセーブ、気力限界突破は余裕があるなら。
ぶっちゃけH&Aだけで残り全部格闘につぎ込んでも問題ない。
ちなみにクレイ・バズーカ(6200)だと12012
IフィールドさっぴいてもALLのダメージはおかしいね
295 :
272:2008/10/26(日) 01:06:03 ID:T0CYQ1je
>280
あ〜…と、元から小隊組んでいたのを強引にばらしたから
サンプルとしては不適だったな……スマンorz
サイコに対してクレイ・バズーカ(6800)
トライ 12012 センター 12012 ワイド 12012
変化無し
wikiのダメージ計算式に当てはめて検証してみては
これもしかしたら使うユニットによって減少するかしないか変わるのかも知れん
DXだと減少しなかったのが百式だと減少した
ちなみに検証した相手は57話のアシュタロン(単機)
サイコに対してセイバー(アスラン)
高エネルギー・ビーム・ライフル(5900) 7572
アムフォルタス(ALL)(6700) 6979
両方B属性なのでIフィールドは計算してない
やっぱALLだと減るねえ
6700を8掛けで5360扱いなのでだいたいあってる気がする
小隊長が全体攻撃のダメージ20%カットってのはセンターフォーメーションだな
今2周目50話まできたが、撃墜数50達してないのが
カツ30 チル26 ブルメ27 だけだったw
ダイクは61機も撃墜してるのに・・・
303 :
272:2008/10/26(日) 01:32:52 ID:T0CYQ1je
>>302 ??攻略スレで議論してこいってことか??
まあいいやコレで最後
グラヴィオンでサイコ
Gトルネードパンチ(6900)10780
Gアーク(7200)ALL 8065
やっぱり減るね
とりあえず単機に攻撃する場合、
ALLでは額面通りのダメージが出ないと覚えておけば間違いないか
反撃時の不可解な武器選択はこれが原因か
あーそういや何でこっちのALL武器で反撃しねーんだよって思ったわ
どうしてそんなに結果が分かれるんだw
俺もエーデルに突っ込ませてみるか・・・
できれば同じキャラでALLと単体の威力がほぼ変わらない奴がいいんだが。
セツコはキャラ能力で射撃+10%があるから
カーバーとグロスタでの検証はオススメしない感じも
>>306の条件は手前味噌だが
>>283が一番近い
早いなwサンクスそれで試すわw
>>310 全体攻撃の防御補正はかかるけど、フォーメーション補正は消えてるんだろ
あと、落とし穴として小隊長能力になんか秘密あるかもだからそこもチェックしてくれ
途中経過
・減少有り
百式、バルグロ、ソルグラヴィオン、ゼータ、ν
・減少無し
DX、ビッグオー、303、オーガス、バルディオス
やっぱりユニットによって違うとしか思えん
集束の有無は?
315 :
272:2008/10/26(日) 01:46:21 ID:T0CYQ1je
>>308 いや、そもそも
セツコの格闘・射撃未養成&小隊長能力があるのにもかかわらず
ナウティラス>グローリー
の時点でおかしいわけで……
最後と言ったのについやってしまう
17話 ダイザーで透明円盤
スペースサンダー(スペイザー) 10632
スペースサンダー(ダイザー)ALL 10632
どうも減る機体と減らない機体があるなこれは
43話前半、敵セイバーにシンのディスティニーでPPに攻撃
格闘188 アロンダイト 4900 ビーム 空A ダメージ7150
射撃192 高エネルギー〜 4900 ビーム 空A ダメージ7247
フォーメーションなしでの結果
>>314 それは関係無いと思う。
集束有りのソルグラと集束無しのゼータがどちらも減少してるし
319 :
272:2008/10/26(日) 01:53:36 ID:T0CYQ1je
かなり大事な事を書き忘れていた
ナウティラスでもグローリーでもツィーネは取り囲んでいない
バグの可能性が高くなって来たかな。
機体サイズもバラバラだなあ。
謎の内部技能?
ざっと試したけど、減るユニット減らないユニットは
作品ごとに分かれてるっぽい。
恐ろしいことにセツコルートのユニットは減るが
ランドルートのユニットは減らないという
不幸バグなんじゃないかという気がしてきたぞ
>>313 なぜかセツコ側とランド側に分かれてるような
でもCE系のMSでもセイバーと
>>317のデスティニーみたいな例があるな
機体ごとに検証していかないとダメかやっぱり
俺のセツコ減ってないし
真実が知りたいからみんながんばってーw
>>304 アク禁で書けない人がここに書いてくれと頼んだのかと
既に書かれてたから意見なかったぽいけど
バグだとしても特定のユニットだけっていう原因がわからん
主人公や分岐によって変わったりするのか?
うちのセツコもダメージ減ってないわ
まずは発端の
>>234を検証してみるのが先じゃね?
ユニットごとに違うんだとしたら
バルグロも2種類あるから武装強化前後で違うんかもね
331 :
272:2008/10/26(日) 02:16:12 ID:T0CYQ1je
>>272>>303の場合もあるからなぁ……
特定の条件下で発生する事象なのでは?
厳密には32話と47話のバルグロは違う機体なわけだし
だいたい気力の影響うんぬん言ってる時点でリセットしてやり直してるんじゃないっぽいから、そこからして怪しいんだよ
>>272
真面目な話、武器の地形適応の問題としか思えないのだが
セツコルート 21話
百式で対アースサンダー
クレイ・バズーカ(6200) 14220
ビームライフル(6800) 16457
今度は減らない
特定ユニットはALL攻撃に耐性があるのかな
いかん・・・いかんぞ!これが黒のカリスマか!
デュークはなにをどうやってもスペースサンダー変化ナシだった。
フォーメーションも関係なし。
こちらも単機か複数かで違うかもしれんから、それを今からやる。
>>333 百式はSアダプターつけてるのでそれは無いはず
ほかのも確認して試してる
ソルグラで49話のアラン殴ってみた結果
SCパンチ 15336
ノヴァ 16249
Gグラディウス 17163
全部クリティカルで射程は5マス
斗牙の技能はカウンター 気力+命中 SPアップ9 Eセーブ 集束 再攻撃
パーツは堕天使の翅とソーラーパネル
やっぱ減少してないぜ
攻撃対象が最初から一機と小隊だったじゃ違うとか?
検証する人たちが攻撃をしかける前提条件を統一しておかないと混乱するだけだと思うが
結局減る場合って直撃で変わらないんだっけ?
基本的にはフォーメーション効果みたいなもんなのかね
342 :
272:2008/10/26(日) 02:31:03 ID:T0CYQ1je
>>332 怪しいと言われたので再度やってみた
ナウティラス…8402
グローリー…7703
A-アダプター装備&フル改ボーナスなし
対象を銀河号に変えて検証してみたらダメージ減少が無くなった
分けがわからない
集束ないプロで同じくアラン
攻撃力6100のサンダーブレーク 10678
6000のブレストバーン 10451
6500のダブルバーニング 11591
減少する人は敵の問題なんじゃね?
格闘養成してたとかいうオチはないよね
ないって書いてあった。ごめん。でも数値を教えてほしい
ざっとほかのステージに浮気してきたけど敵の問題ぽい。正直お手上げ
誰かセツコルート26話の初期配置ガルダ級に攻撃して試してみてくれ
あいつはALLを減らしてきたよ
名前ありは減少するとか?
>>348 セツコ21話のドミネーターは減少しなかったんだ…
350 :
272:2008/10/26(日) 02:48:29 ID:T0CYQ1je
>>346 自分に振られたと勝手に解釈して答えてみる
格闘187 射撃190
セツコ 19歳 女
格闘196 射撃199
Sアダプター装備
気力150
敵、バルゴラ2号機
グローリースター7069
ナウティラス5999
減らない。お手上げ
>セツコ 19歳 女
関係ねぇwwww
女は関係あるかもしれないけど19歳は意味無いなwwww
triボーナスあるし、ロベルトアポリー使うかと使ってたが
基本ワイドでワイドの対処してるので、tri使う事はない事に気づいた…。
>>347 第26話 『ホンコン・シティ』
セツコ 気力110
格闘 170 射撃173 Aアダプター
相手
ベン・ウッダー 気力105
底力L4 闘争心 指揮官L1 防御126
装甲1750 サイズ馬並2L
ジャック・カーパー3700 ダメージ2527
レイ・ストレイターレット3900 ダメージ2460
確かに減ったーおやすみ
スパロボはダメージに乱数ある(……よね?)し、ALLだとその振れ幅が大きくなるとかではないのか?
俺も明日『ホンコン・シティ』で試してみよう
気になるからwikiのまんま数字を入れた
(攻撃力-防御力)×補正=最終ダメージだから
最終ダメージ/(攻撃力-防御力)=補正の値
単体 ジャック・カーパー 2526/3158.75=0.8(サイズ差で説明できる最終ダメージ)
TRI レイピストル 0.879(サイズ0.8×小隊長1.1で説明できる)
ALL レイ・ストレイターレット 2460/3497.25=0.703409....
このスレのあなた、どうか真相を暴いてください。寝
0.703=0.8×0.8×1.1
この0.8を暴けばOK
罪の在処のウッダーで試した時は変わらんかったけどなぁ。
こちらのフォーメーションを変えてもダメージ同じだった。
具体的な数値はPC再起動した時消しちゃったけど。
>>336 そうなのか……
>>359 相手のフォーメーションとかはどうなんだ?
センターフォーメーションなら小隊長はALL攻撃-20%になるけど
>>361 最初から単体の相手だからフォーメーションが確認できないんだよな。
それと
>>313みたいなのもあるし
363 :
それも名無しだ:2008/10/26(日) 06:07:04 ID:udJFyRZ7
単体で出てくるアクエリシリーズみたいなヤツならフォーメーション気にせずに検証できるんじゃね
「同じ敵に対して」「複数のALLキャラ」で試さんとわからん。
あと、条件の詳細が書いてないまとめとか無視しろよ。
グチャグチャになって混乱するだけ。
>>364 セツコ26話の増援サイコガンダム(単体で登場)と
初期配置ガルダ級(単体で登場)に
バルゴラ、Mk2、ディジェ、百式、インパルス、ゴッドシグマ、
マジンガーZ、グレートマジンガー、グラヴィオンで試した
全部減らされた
セツコ21話に出現するアースサンダー(単体で登場)に
バルゴラ、百式で試したところ減らされなかった
無難な線としては敵によって単体でもセンターフォメ扱いってところかね
>>355をわざわざ念入りに数値検証
サイズ差で*0.8、チームボーナス=射撃武器*1.1
ジャック(格)
(170+110)*3700/200 = 5180
(126+105)*1750/200 = 2021
(5180-2021)*0.8 = 『2527』
※計算式に完全合致
レイ(射ALL)
(173+110)*3900/200 = 5518
(126+105)*1750/200 = 2021
(5518-2021)*0.8*1.1 = 『3077』
※計算式と合わない
試しに-20%にすると、
3077*0.8 = 2461 となり、検証の『2460』と合致
(微差は端数切捨て箇所の問題なので気にしなくていい)
つまり、補正値が0.8倍(-20%)なのはほぼ確定。
■仮説
センターフォメが単体編成でも生きていて、
隊長機へのALL-20%が効いてる?
(攻撃側トライ時の1.1倍はつくのか?)
あと、「特定の敵には」の可能性が高そうなので、
「特定の敵」以外の敵への検証はあまり意味がない。
そういう報告がパラパラ混じってるせいで、
「味方ユニットによって違う?」という説が判断しづらい。
最強武器ALLのやつがさらに悲しくなるな
むしろ減少する敵なんて大して居なさそうだからあんまり気にする事でもなさそうだよ
センターの小隊にたいしてまずALL攻撃してみてリセットして
次に小隊員を落としたあとに単体に対してALL攻撃でダメ検証とかしてみればいいのかな
こちらのフォーメーションを変えてもダメージ変わらなかったから
単機ユニットがフォーメーション組んでるってのもどうかな。
少なくとも有利なフォーメーションによる+10%はなかった。
単機ユニットはフォーメーションの相性を無視して特殊効果だけ受けられるとか?
ダメージが減った敵に違うユニットで攻撃とかしてみた人いる?
だれで攻撃しても減るなら、センター扱いってことでいいんじゃね
>>373 >>365の人がそれ。
ただし、別の人
>>313がちゃんと
>>298のアシュタロンに
全部試してるんだとすると複雑な話に。
ちなみに偉そうにレスしてるけど
俺は出先なせいで今日は試せんのだわすまんw
フリーダム強すぎて笑える
Map武器に小隊・単機削りもできるとか、ウチでのνの立場がなくなってる・・・
これで前みたいにミーティア装備があったら最強なのに
最強ねえ
自由()笑
キラさんは本格加入期間が50話台ですからねw
ストフリ自体は確かに強いけど准将はPP的な面で他メンバーと比べると明らかに見劣りするからなぁ
全然関係ないけど、ノーマルのフリーダムってスポット参戦のみだな。
νとストフリは運用法が違う気が
>>380 ランドルートで使えなかった?
ストフリなんていらないからせめてフリーダムで来いよキラ
雑魚殲滅にはかなり使い勝手良いけど対ボス戦には微妙な機体になっちゃったな
最強武器がエターナルとの合体攻撃ってどんな罠なのかと
それに最強武器がALLだから再攻撃ができず
ボスをしとめるときの攻撃力が実質他のエースユニットより見劣りする
アムロ・キラ・アスランで小隊組んで、雑魚戦はファンネルで潰しつつ要所で魂迅速覚醒ドラグーンとかやってるな
ハマーン(キュベレイ)・ハリー(スモー)・ロラン(髭)でも同じような運用をしてる
百式クワトロさんのPP一切使わないまま5000近く溜まってしまったんだが、もう射撃に全振りしようかな…
おまえら准将様をバカにしすぎ。偉い人なのに。
>>381 使えるけど編入されて2話ぐらいで刺されて落っこちたような。
キラの撃墜数2位の俺はおかしいのか
>>383 とりあえずSEED+魂があるから火力が低いってのは無い
>>387 通用しないってことはないが魂SEEDがあっても今作では低いと思うぞ
>>386 別におかしくはないけど、やっぱちょっとおかしいな。
一応魂ミーティアフルバーストはダメージ5万超えるからな
>>388 ちょっと比べてみりゃ分かるが最強一歩前の単体攻撃+魂でもゴッドΣ辺りよりは火力より高いよ
実際の使い勝手は置いといての話だが
>>391 ID見て聞きたいんだけど、
>>313って、全部共通で57話のアシュタロンに対しての
検証ってことでいいの?
初期ステータスそのものが高いから避ける当てる射撃系のダメージも出てくれる
精神コマンドがちょっと惜しくてEセーブとパーツも必須だけど
>>392 そうだよ。全部アシュタロン
その後、対象を変えて銀河号で試してみたけどダメージ減少は無くなった
他の人のレス見る限り、ある特定の敵のみに起こる現象っぽいね
キラは撃墜3位かな。
意図的にレントンを控えめにしてるってのがあるからだけど。
希望が無ければ倉庫で体育座りしてたと思う。
レントンを控え目にしてもエウレカの時に単騎で突っ込ませてるから撃墜数は1位なんだよな
ぶっちゃけ命中回避だとか得意な攻撃のステってシンシア以外団子状態じゃね
>>394 アレだよ、なんかの技能が「ALLダメ-20%」みたいな効果持ってんだよ。
50話でドラグーン無双してたら
いつのまにかキラさんがトップになっちまったぜ
>>394 THX.。だとしたら、
「特定の敵に対して」
「特定のユニット(キャラ?武器?)のみ」
単体相手のALLが-20%になる
ってことか。マジでわけわからん話だな。
キラはザコ散らしに使うなら参戦の遅さによるマイナス面を考慮しても十分実用に耐えうるでしょう
ボスキラーもこなしたり単機で無双したいとなると愛が必要かな
最強かどうかは知らないが便利ではあるね
キラさんは覚醒あったら気兼ねなく小隊員にできたのに
最悪高いPLA攻撃力とドラグーンだけでどうにかなるしムウさんに比べれば億倍マシですよ
支援攻撃と戦意高揚と闘争心
機体のほうにフェイスの証と睡眠学習装置つければエース込みで初期気力120になり毎ターン気力が最低6増加する
4ターン目にはまず確実に撃てるようになる
単体に対しては1個前に戦った相手のフォーメション効果引き摺ってるとか
自小隊のフォーメンション効果が影響しちゃうとか
エターナルもフル改造して常時隣接させればキラさんもボスキラー出来るよ('∀`)
やった事ないけど多分…
>>405 キラはともかくラクスの気力上げに意外と困る
気力ダメージ付けて前線に出したらいいんだろうけど反撃効率が落ちるし
無事に気力上がって合体攻撃使えるようになっても、武器の適応が空陸Bだし
思い入れがない人はそこまでして使わないだろうから、やっぱり愛が必要だw
エターナルはラクスの隊長効果のせいで誰を隣接させてもボスキラーになれるな。
ディアナ様の効果も重複されるんだっけ?
分析、包囲とZはダメージ底上げの手段が色々あって面白いな。
友情や愛情補正はないからそのかわりなのだろか。
ラクスの気力上げはそれこそ気力撃墜と戦意高揚でいいんじゃないの?
武器適応はAアダプターで補えばまぁ何とかなるだろうし
ただ特殊技能に回すPPはラクスはまずSPうpが最優先つうかこれでまず初期値は使いきるからな〜
>>407 友情や愛情補整あると面倒なんじゃないの?
うちの艦長達はH&A、収束、SPアップがほぼデフォだけど
ラクスとディアナ様はSPアップと収束でやっと
マップ兵器あったら楽だったんだけどなぁ
てかミムジィの希望50凄いな、希望に満ち溢れてるんだろうなぁ
タルホ…愛があるか
そもそもボスと戦うときはすでに気力150はある
エースで105だから、残り気力が25必要で
+撃破だと、敵13小隊。
金魚追加で、敵10小隊。
証追加で、敵8小隊。
まぁ、ボス戦には間に合うでしょ。
自由と違い単独ではALL持たない正義使いの俺はよく困ったが。
2周目ザブングル勢育ててたんだが、やっと完成したぜ。
ギャリア・ブルメ
底力、限界突破、+命中、SPup、サイズ差、Bセーブ
ザブングル・チル
底力、限界突破、H&A、SPUP、サイズ差、Bセーブ
ブルメの限界突破・気力+は、収束でもよかったかなと思ってる。
イディオム弾数多いからな、ここは少し考えどころ。
チルも限界突破は考えものだったかもしれん。
底力は両名残したが、優遇して改造してやってるのであんまり意味ない気もする。
ところで、シャリア・ブルとギャリア・ブルメって似てますね。
ブライトと兵左衛門とタルホは移動後武装がないからH&A(+集束)必須だけど
ラクスとディアナは無ければ無いで援護もらって適当に削ればいいからSPアップと空適応Aだけ付けてた
エターナルはALLの性能も低いし
エルチはAアダプタ付けて変形すれば移動後も一応殴れるし
コトセットが直撃、エルチが熱血持ってるしボス戦は必中or感応すれば突撃でボス削りできるし
宇宙に出られない以外は育成の選びがいがある艦だと思う
直撃持ち艦長が実質エルチとタルホだけなんだよなぁ
キラとかラクスなんて、そんな必死こいて使うユニットでもないな
どこまで行っても好きなら使えってレベル
うちのキラさんはH&Aの他は、ブロッキング消してBセーブと闘争心と気力+命中の完全MAPW仕様だわ。
PTRI持ちな上、フルバーストなんて他の機体で十分代用できる性能だし。
>>413 なんという趣味育成w
3週目はマリアで再攻撃ですね
ラクスはとりあえずSP回復もち脱力希望だけで十分価値あるだろ
どうせ最終話じゃ強制だし
EX-Hで公平に評価してもキラ君は使いにくい
ただ、移動後TRIを魂つきで一発打てるだけで1ターンは出番がある
ラクスは小隊長効果(隣接ユニットの攻撃力+10%)
豊富なパーツスロット、鉄壁、必中、加速の無理の利く3神器精神で使いやすかった
420 :
それも名無しだ:2008/10/26(日) 16:32:46 ID:sUYNcxIj
合体攻撃のペアが前作と同じでアスランであり、ラクスが小隊員になれたら良かったけどな
キラは語りつくされた感がある
参戦の遅さってデメリットは拭い切れないけど、本人も乗機も使おうと思えば一線級
俺はあの時期に入ってくるヤツにかける金なんてない、と思ってるが(特に一週目)
小隊長として使うなら武器改造が欲しいけど、レギュラーでも改造行き渡ってないヤツがまだまだいるし
それでも金かけりゃ相当だろうなってのは分かるよ
准将の魂ドラグーンフルと、アスランの熱血ファトゥム再攻撃って最終的にどっちの方が火力上になる?
この結果次第でボス戦を任せるんだが。
エターナルは無しで。
エターナルは戦艦最強だろ
ALLは弾数多いし攻撃力は20%増だし
反撃でガンガン落とせるよ
そもそも終盤戦艦は戦闘用員というよりタンク
ランドルート30話目で、撃墜数をエルチ、桂、ランドの三人で争っている俺はおかしいのだろうか?
ちなみに一周目
糞種信者が必死だな
何ファビョってんだ?
終盤はわざわざ戦艦を前線に出さないなぁ。
特にソレイユとエターナルは後方置いてけぼり。
そしたらシロッコとの決戦時にエターナルが敵増援に落とされ笑ったが。
23話
敵メカ鉄甲鬼
ニルヴァーシュ
カットバック 17828
突撃[ALL] 19369
インパルス
ビームライフル 9597
ビームライフル[ALL] 11117
バルゴラ
ストレイターレット 9793
レイストレイターレット[ALL] 11585
全員サイズ差持ち
武器フル改造
敵も自分もはじめから単騎
>>424 ごく普通だろ
何が普通だと思って聞いてるんだよ
ハイハイ
そうやってレッテル貼って一方的にののしってるだけじゃ
そのレッテル貼ってる対象と同レベルになるだけですよ
>>425 ランドルートなら別におかしくもない
桂は使ってると自然に撃墜数上がるし、高射程ALLとMAP兵器のあるエルチも中々
ランドはその内ホランドゲイナーあたりに抜かされるかもしれんが、30話くらいならまだ撃墜王争いは出来る
キラはリアル系では相当強い方だな
開幕希望かければ気力も問題ないし
>>433 参戦遅いといってもそれなりPP持ってくるし
あの時期一機改造するくらいの金なんかすぐ出るしなぁ
キラが使えないとか言ってるのはお里が知れる連中だろ
EX-hardでも安心して前線に出せる数少ないリアル系なのに
さぁ、何度目かの准将ループに入ってまいりました。
>>436 次はまたドーミネーターループの開始ですね解ります
愛を込めればダイクでも一線級になるよ
ダイクは防御高いし精神自体は戦闘向きだから、その気になれば…
二人乗りで乗り換えができるんだからザブングル系の脇はむしろ上位だろ
サブにジロン乗せれば誰でも魂使えるんだから効率はともかく一線にはできて当然
熱血ないのは厳しいけどね、ダイクとかの脇役キャラ。
まぁザブングル勢はサブパイに魂とか熱血仕込めるけど。
今回の熱血所持しない奴多い仕様なら
他人に熱血(に似たようなもの)かけるような精神ほしかったぜ。
攻撃力1.8倍くらいでもいいんだけどなー。
そういう意味じゃ乗り換え可能ってのはアドバンテージになるよな
セツコルートでガリアにいかないルート行っちゃった場合の乗り換え可能なキンゲ組みは割りときつそうだけど
ゴレームしかオーバーマンが無いしジンバは終盤だし
アクエリオンがオーバーフリーズ喰らったけど
アポロだけSPダウン防いで、ピエールとシルヴィアのSPは普通に減るのね…
隼人と弁慶も精神耐性つけるべきか
>>442 本当に機体がないから結局アデット先生inゴレームで安定しちゃうなぁ。
2周目ランドルート組の主力キャラ以外では頭一つ抜けてPP持ってた。
さすが祝福のプロ。
それは閃けばええのんちゃうん
SPダウンなんてホモに執拗に狙われるアクエリくらいしか喰らわなかったな
しかもやっこさんバリア貫通で二回行動だから耐性ないとどうやっても状態異常喰らっちまう
>>445 SPアップで精神耐性上書きした俺涙目\(^o^)/
能力値ダウンならくらっても問題ないぞ、どうせエレメントシステムで上書きされるから
SPダウンって10ダウンじゃん
それを回避するために
ひらめき使うと10以上消費する。。
2周目ならアクエリオン勢はPP沢山持ってるし、PP400くらいだから精神耐性は付けてた
どう考えてもメインはソーラーだから、シリウスとかの技能枠は余ってると思うし
地味にランドの特殊効果武器無効が役に立ってた
今回なぜか祈りがないと言う
クモの巣で行動不能になったのは俺だけじゃないはずw
バッハルックスなんとかが地味にムカついたな
わざわざ技能を作るぐらいだからさぞ特殊武器使う敵がいっぱい出てくるんだろうな
と思ってた時期が俺にもありました
>>450 カウンターされると不屈のみのビゴーとかあっさり止められるんだよな
ジエンドはニル狙いの思考じゃなければもっと厄介なボスの一体だった
>>451 今作、増援で山程やってくるケルビム兵のP武器系の為だと俺は思ってる
454 :
それも名無しだ:2008/10/26(日) 18:29:09 ID:tLKgPk+x
ランドってP系武器は喰らっちゃうから
精神防御付けてみたな
これで全て無効だ
ソーラーパネルは2枚装備しても効果は1枚分?
バルディオスに2枚つけたかったんだが
なんという未来レス…ゴクリ
>>455 堕天使の翅は重複するからソーラーパネルもすると思う
試してみたら分かるよ、当たり前だけどw
>>455 補給もソーラーも全部重複する
ボスボロットにさやかで毎ターン100%回復
電童ぐらいしか使い道なさそうw
エウレカ再度離脱後のレントンは微妙
ストフリ、小隊員として評価してみるとPLA攻撃力5100(10段階)とかなり優秀だね
SEEDも考慮するとスパガンを超えるな。
俺の中で准将は最強の小隊攻撃ユニットに認定されました^^
威力5000超の高PLA機体って、↓以外に何かあったっけ?
スパガン(5300)・リガズィ(5200)・ギャリア(5200)・ストフリ(5100)
オーガス(5000)・オーガス2(5000)
>>449 アネモネが少しトラウマになりましたよ。
>>460 電童にはEN系強化パーツ装備不可というスパロボ設定がw
レントンの強さの半分以上はエウレカだなww
>>463 ダイターンはフル改造で4400だけど雑魚ならサイズ補正効くから実質5000超だぜ
まぁ3周目とかならともかく、ラスト何話も使えないユニットに10段階ふらんだろうな
他の隊長候補に振り終わっているとかなら話は別だが。
結局愛と言う名の金さえだせばどんなユニットも強いってこった
>>463 髭もちょうど5000だったような気がする
>>466 そして電池でないと一切回復しなかったような
15段階改造にインパルスの真髄を見た。
ここまでインフレすると乗り換えるより使い勝手はいいかもしれん
>>469 一周目だがツィーネの武器は8段階くらいまで改造したよ
あのMAPの性能見ると覇王翔吼拳くらい使わざるを得ないわ
激励か愛一発で使えるし
1周目でツィーネ機全資金つぎ込んで改造したわ
いやなにほかに改造する機体なかったし
>465,468,469
トン
てかダイターンは盲点すぎたわw 支援攻撃つけるの躊躇うけど。
雑魚戦はザンボット隊長にして、ダイターン+スパガンあたりでワイド潰しもアリか。
ああラスト一話ならむしろ分かる気がする。
気分的にはえりくさー使い放題のラスボス戦みたいな感じで
さすがに59話まで来たら一周目でも隊長クラスは改造終わってたし。
つか趣味だが赤カプルに貢いだなぁ ラスト
ツィーネ改造するとアサキムより役立つからな
>>475 ザンボットは気力+(ダメージ)の小隊長能力持ってるから雑魚の削りはザンボットってのは戦略的に充分アリ
サイズ2Lって、SM相手には素で桂さん並ってことだからなあ。
別に今に始まったことじゃないけど侮れんわ。
ダイターンばっか目立つけど、バルディオスも3人乗りなこと考えると
普通にトップエースだな。雷太さん大喜び。
前の機体も残るユニットの後継機改造引き継ぎはバランスブレイカーだな
なんでSPEC3はMサイズなんだろう
>>481 フリーザ第一形態→第二形態→第三形態
あとは分か(ry
ツィーネのマップ兵器便利だったなあ
レントン無双したくないからツィーネで全滅プレイ延々とした
ロジャーさんのMAPでも糞つえーなと思ってたら
レントなんとかのMAPが馬鹿すぎて笑えた。
でも気力と範囲の関係上ロジャーの方が見る機会多いな。
レンコンは開幕につっこませて気力溜めたら
てかげんで削り担当
>>481 原作見たらLサイズはありそうなかんじだよな
そういや今回MAP兵器持ちって何人居るの?
バルゴラ、ニル、ヒゲ、SM、ビゴー、スーフリ、あと戦艦軍団ぐらい?
>>482 ACE3では真ゲッター並にでかかったぞw
なんでマップ兵器で撃墜しても気力上がる仕様にしたんだろ
セブンスウェルはオリの烏どもくらいにしか使わないけど
>>484 ロジャーさんはほんま鬼や
鬼すぎて敵が狙ってこない…
イージーだと気力すぐ上がるから
各能力一斉発動してちょっとうっとうしい
>>487 他は忘れてもいいけど、
サ テ ラ イ ト キ ャ ノ ン
これだけは(>_<)
>>490 結構狙われるのは俺だけ?オーガスとかキンゲとかが突っ込んでたら狙われないけど。
なんでサテキャは真ん中に判定無いの?
どう考えてもあんな死角できるわけないのに
全然関係ないが准将って、何気にZEUS内で一番階級高い?
>>495 オルソンが大尉に降格されていなければな
元は少将だから准将より一つ上
あーサテキャ忘れてた
真ん中の死角はなぁ。ゲームバランスのためだよ! とか言われるとオシマイだが
■■■■■■
■■■■■■
■■ ■■
■ ■
□
せめてこういう感じにして欲しかったな
ハマーン様が摂政だね
まあ軍の階級じゃないから比べるのもアレだけど
ディアナ様は女王だなw
一応、一国の君主
射程が無限だから一番奥にいるボスにいきなり攻撃出来る、とか思ったら
最速4ターン目にならないと使えないしね
外伝の時はツインで4マス×∞だったのにね
いきなり攻撃できても近づくころには回復してそうだ
ジェネシス攻略戦で奥に並んだ戦艦を一度に範囲に収めた瞬間がXXの一番輝いた時
自ターンに「サテライトキャノン準備」みたいなコマンド選択すると強制的に行動終了
敵ターンがあって、次ターンの最初にサテライト発射→行動終了
こんな感じが一番原作っぽい気がする
XXは不憫だよな。
サテキャとか、隠し扱いのGビットとか……。
SRPが殆どターン制限絡みなのが癌だよな。
外伝みたく同時撃破とかあればよかったのに。
せめてRにあった合体攻撃もあればなぁ
あと思い出したけど、今回小隊だからあんま意味ないけど
外伝の時は確かティファとGファルコンに乗ったジャミルまで覚醒覚えてたのに
>>504 それアンケートに書いて送ってやってくれ
>>496,499,500
thx
かろうじて上はいそうなのか
女王とか摂政は突き抜けちゃってるが
組織全然違う部隊の集合体だからしゃーないけど、准将無駄に偉いなw
ああ、それは俺も思った。
せっかく有るんだし行動不能属性が付く様にしたらええやん、って。
無防備なGXをチャージ完了まで援護防御で守ったり
覚醒してから発射→チャージで次のターンにもう一発、とか
俺はチャージ中に敵ユニットに攻撃されたら打てないみたいな
他のSRPGの魔法チャージのようなシステムがいいかな。
MAP兵器の方は、そんなホイホイ打てるようになってもバランス的に困るし
単体のやつもチャージかからないなら射程を7〜8くらいにして欲しいけど
>>505 フルアーマーZZやHWSだって大体では隠しなんだから問題ないっしょ
>>511 Gビットがデフォで使えれば、もっとXXの出番があったのに!って事では
月が出てないステージじゃお留守番だったぜ
>>511 そうなんだけど、今作のXXはGビット無いと単体火力が泣けてくるじゃんよ。
あと他の隠しと比べても条件キツイし……っつーか、Gビットを隠しにする理由がよく分からん。
ティファと同時加入だからだろ
それに他の作品でも隠しだったし
でも隠しをゲットしてようやく並の性能ってふざけんな
あんな終盤に解禁されるようなもんでもないな
40話あたりで何とかするくらいのもんだよ
>>513 原作じゃ使ってないし
忌むべきものとして破壊されてたぐらいだ
ガロードが魂覚えればまだ使えたのだが
DXはTRI攻撃力5900を活かしてオーバーマンの小隊員として元気にやってます^^
4ターン目だけ小隊長さ
DXは、プラモのほうにハンマーやら何やらあんだから
そっち持ってくりゃ良いんだよ。ゲッターレーザーキャノンとかと似たような感じで。
シャインスパークとゲッタートマホークしかありません、みたいな武器のラインナップが問題なんだから
現状だと拡散レーザーになるんだろうけど、EN消費が45だし。
もうちょっと火力高くするか、消費抑えるかして欲しかった……
GXは効率中心で考えると
Xの時点で改造>DXとGファルコンで小隊組んで、
ガロードはディバイダーに乗せてワイドで突貫
反撃ALLを狙うとかになっちゃうのがなあ
・ホーミングミサイルで援護引き出し
・フル改造ビームサーベルでばっさばっさ
・Eセーブ&お供にエスペランサをつけて(それでも燃費悪いけど)拡散レーザー乱射
こんな感じかね
月マップでちょうどよく敵が並んでくれればいいんだが
変態兄弟のサテキャよこしやがれ
2発目を撃つこと自体がほとんど無いし
1MAPで1発限定いつでも撃てます、ならもうちっと使い道はあった>サテキャ
>>516 あれ、そうなの?
毎度ジャミルが「これ使えるようにしといて」ってキッドにさらっと言ってるもんだから
普通にパワーアップアイテムとしての位置づけだと思ってた。
そういえば変態兄弟のはチャージいらないのか?
無理矢理エネルギー供給させてるから撃ち放題なんじゃね?
原作ではチャージ中にDXに横取りされたのに…>サテランチャ
原作視聴者としては、ジャミルが平然とGビット使うのはどうしても違和感があるんだよな
たとえて言うならば「フォウ亡き後のカミーユが平然とサイコガンダムに乗る」とか
「ステラ亡き後のシンが平然とデストロイに乗る」ってくらいに
まぁ平然とGXに乗ってる時点で克服したという事にしようぜ
サルファで宇宙怪獣にジーグブリーカーできちゃうからねスパロボは
そんな突っ込みは野暮ってもんだぜ
いやまぁ、GX(ディバイダー)には原作でも平然と乗ってたからな
でも、そのへんのスパロボマジックも最近消えつつあるよなぁ
今回の地上・空中でのアニメ変化とか
だったらいっそのこと、逆にサイコやデストロイも自軍で使わせて欲しかったな。
旧第2次では使えたんだがなぁ。
サテキャがおkでフラッシュシステムがダメってのが原作でもよく分からんとこだな。
諸悪の根源はGビットじゃなくサテキャなのに。
それは旧第二次やC2がアバウトだっただけで…
でもサイコと違ってデストロイはエクステンデッド専用だけど精神に負担をかけるとかはないんだよな
ウィンダムなんかも異様に高性能だし。乗せるやついないけど
ポンポン撃ってたからな<サテキャ
ただそれも威嚇や脅し目的で、積極的に武器として使ってたわけではないが
サテキャは登録さえ済ませれば「すごいビームライフル」なのに対して、Gビットはモロにニュータイプの力を使う武器だから、その辺のせいじゃね
本日ようやく1週目クリア。
2週目は自動編成の小隊でプレイしようかと思うんだが、
今回もサルファみたいに移動タイプ無茶苦茶のダメダメ編成だったりするんかな?
「フラッシュシステムが使える」ことが神聖視されてる世界だからな
ルチルのこともあって、フラッシュシステムそのものに対して苛立ちがあったんだろう、ジャミルは
ニルヴァーシュはなんでレントン固定にしたんだよ
スパロボなんだからエウレカが乗れてもいいだろ
エウレカの方がリフテクも高いし能力も高いし
原作ではエウレカ側も操作出来ただろ
レントンの顔はウンザリなんだよ
ニルヴァーシュの強さの90%はエウレカの精神のおかげかな
種死も乗り換え出来たらかなり楽しそうだけどなー
月光蝶はナノマシンのを噴き出してるみたいなもん
なんでも分解するウィルスをばら撒いてる感じ
UC系はνにカツ乗せたりとかできるんだから、乗換はもっとアバウトにできてもよさそうなもんだよね。
まぁ、実際問題としては、専用台詞とか入れるのが大変なんだろうけど。
本編でもサテキャはGビットと同じく禁忌扱いされてただろ?
「撃つしかないのか!」ってサブタイにもなってるし
サテキャ使うのは使わないとそれ以上の人が死ぬような状況だけだ
Gビットの場合ジャミルが自分でぶっ壊したりしてたからな
前大戦の悪夢の一つだって言うなら、サテキャも同じようにぶっ壊されてもおかしくなかったのに…って話だろ
イデ(ry
まあ、ガロードはディバイダーに乗せてハモニカ砲で資金稼ぎヒャッハーー
って運用法が一番使えると思う。DXはサテライト以外が見るもん少なくて辛いな。
>>540 寧ろ、種死は乗り換え出来ないせいで結構後半機体に困るキャラがでてくるのが。
もう出尽くした話題だが、やっぱりアカツキが勿体無すぎるよ。
>>544 本編じゃガロードが仲間になる前は、ガロードからXを買い取り、その後に破壊しようとしてたらしいが?
単純にX(MS)が無いとどうしようも無い状況の連続だったのと
月が出てない、ガロードもサテキャを打ちたがらなかった(危険性に気がつき、躊躇している)からだろ
確かディバイダーの時に、ガロード、ジャミル揃って
「結果論だが、よかったかもしれない」みたいな発言してなかったけ?
本スレで話せばいいのに
原作についての薀蓄や背景を語りたくなるのはヲタにはよくあること。
DXってGビット無しだと
百式以下で下手するとノーマルMK2と同等だなw
551 :
それも名無しだ:2008/10/27(月) 02:20:02 ID:Umdr3FfC
以前ALL武器の攻撃力が
下がるってみたんだが…
あれって同作品内なら-20%
されないのでゎ
>>550 まあ合体すればディバイダーとサテライトキャノンもったのと
同じ状態になるから結局は使い方しだい
今回燃費が最も良い機体ってどれだろう?
個人的にはビッグオーだと思うのだが、主力が綺麗に弾数制とEN制に分かれてるから継戦能力が半端ない
>>552 パーツも実質3つで複数乗りで精神も安心して使えるから決定的な欠点は燃費の悪さぐらいだけだと思う
それでも中堅だが
ダントツは1発で壊滅させるニルヴァーシュだろ
流石に全体から見たらビッグオーの燃費は微妙だろ
目立って燃費良い機体と言ったらドミネーターや303辺りになるんじゃないか?
ザンボッドも燃費良い
Bセーブ付けたオーガスあたりじゃない?
補給なしで全体攻撃を12回できるのはこいつくらいのハズ。
ターン経過と補給持ちを考慮したらEセーブ付けて24で高威力ALLできる303とか?
燃費の前提が良く分からんな
無消費4000後半のビッグオーとかキンゲはいつまでも戦えるだろうし
6000以上の武器の弾数ってんならやっぱり単9+ALL5回のビッグオーがやっぱ優秀だろうし
MAP持ってれば一発で数巻き込めてお得だろうし
ビゴーとキンゲなら後者の方が優秀だな
Bセーブのゲインも相当なもの
>>558 撃てる回数はEセーブ付き303>Bセーブ付きオーガスだよ。
補給無しでも14回撃てる
ってか全体攻撃を撃つ回数だけならおそらくキュベレイが最強
ゲインは再攻撃させるとあっという間にカラッポになってよくフリーデンサラの世話になる
強行型アクエリオンが使い辛い…
今のところリーナに再攻撃つけて対ボス用。麗花に集束とヒット&アウェイつけて雑魚用にして使ってる。
ピエールをシリウスの代役として技量とSPUPに振りまくったせいで集束つけれないぜ。
強行型は攻撃力もそんなに高くないし武装も妙に使いづらいし
吸血のシルバークロスも気力ダウン有効なボスがほぼいないし
エレメンタルシステムがあるとはいえ小隊員が一番無難な気がする
燃費の話でアッシマーが出てないのが意外だが、過去スレで既出なのか?
PTRY4発ですよ?ついでにPじゃないけどALLも4。Bセーブでどちらも6発。
燃費以外も、MSとしては頑丈で飛行能力あり。破格だろう
セツコ編では雑魚殲滅用に絶対スタメンだわ
>>566 アッシマーはDXよりは強いね
でも火力無いから似たような燃費ならギャプランのが使いやすい
UCは小隊員は多いけど小隊長の器の奴が案外居ないの問題だな
居ても主役機の数足りてるし
568 :
それも名無しだ:2008/10/27(月) 07:54:26 ID:cJ7DIgrs
アッシマーにカツ乗せてる。
貴重な「撹乱」「絆」持ちだし頑丈なので落とされにくい。
ラスト付近になると敵を倒すより修理ユニットで修行してたほうがよっぽどレベル上がるな
アムロが少し遅れてたんでメタスに載っけて覚醒しながら修理修行してたら76レベルになって一気にトップになったwwww
>>564 リーナのPPが凄いから、格闘に全振り
ピエールをメインにして、Eセーブ、集束付けてフャイアーゴール連発
これで勝てる! ボス戦になったらリーナ再攻撃にチェンジしてもいいし
エレメントシステム最強すぎて、同じ変形機体のゲッター涙目
戦闘用NTがもう1〜2人欲しかった。
クワトロ -> ごひ
アムロ、ハマーン -> 覚醒係
カミーユしか居ない、シーブックでも居れば・・・
燃費を火力無視で誇っても殆ど意味ない気がするが。
TRIについては攻撃力アップに必要なコストの問題もあるし、
EN消費系のALL・TRIの場合、補給技能持ち戦艦がいると
「1ターンの反撃の間だけENが持てば問題なし」って考え方も
できるわけだし。
すまん書き途中で投稿しちまって日本語おkな感じだわ。
火力と燃費の良さを合わせもった機体って意外と少ないよな。
今挙がってる中だとビッグオー、オーガス、303くらいか?
挙がってないのだとバルグロ、ギャリア、運命辺りも結構良い線いってるかね。
>>574 バルグロはかなり高いレベルだな
運命は無いだろう
Ζ、レジェンド、パラスアテネ、ボリノーク、グフも良かったりすると思う
パラスアテネのビームガン TRI 5800 射程1〜8 EN30
ソーラーパネルを付けて小隊員をボロットにして
さやかさんが乗ったマジンガーだろ
578 :
それも名無しだ:2008/10/27(月) 12:07:22 ID:ly1osaFx
パラスアテネのTRI優秀だよな
参入の遅さと地形適応が悪いのが悔やまれる
俺は強運持ちのソシエ嬢にH&AつけてTRI無双させてる
てかソシエってスーパー系みたいな能力だよな
小隊長能力にダメージ−10%
防御のパラがリアル系の中でトップクラス
底力がL9まで伸びる
必中、熱血、ド根性
メッサーラとかパラスアテネの装甲を改造すると結構かたくなって面白い
TRI中心の運用なら収束もいらないし
小説版ソシエは女軍人のヒーローが大活躍する冒険小説を読んでた
まさかそれの再現ってこともないだろうけど、そうだと思い込むことにした
ツィーネはもっと早く参戦すればあの超性能のマップ兵器で燃費とか関係なかったろうなあ
スポット参戦だからあの性能でしょう
普通に使えたらバランス取られて弱くなるとおも
強いから参戦遅いってのもあるよね
着弾点指定型マップ兵器は便利すぎだし、EN改造だけで5発撃てるとか
加藤夏希搭乗機とは大違いだ
だがニルヴァーシュが一番使いやすい
map兵器
ニルバーシュで稼ぐ場合SRPの全取得が無理だから俺の場合は髭になってしまう
覚醒係でアポロ使ってたんだがエレメントのお陰で全員ステMAXで技能も揃っしまった
15段改造ヤベー
ニルで稼ぎまくったから余裕とか思ってたら
金が足りない感じ
3週目もまたMAP兵器ルートになりそう
レンコンさんの手加減MAP兵器削りで雑魚が餌と化している
覚醒と手加減使えるアムロさんがレンコンさんの良いパートナーだぜ
>>585 10段だと1機フル改造が平均130万だったが15段だとそれから100万位上がってるからな
補給の経験値もEN回復量で計算してくれりゃいいのに
wikiの逆引きから抜き出し。魂・迅速・覚醒はかなり少ないな。
■魂
ホランド(エウ) シン(種) カミーユ(Z) ゲイナー(キンゲ)
ジロン(ザブ) ロジャー(ビゴ) 万丈(ダイ) ロラン(ターンA)
キラ(種) サンドマン(グラ)
■迅速
ジロン(ザブ) アスラン(種) ハリー(ターンA) 隼人(ゲッタ)
麗花(アク) ミヅキ(グラ) ホランド(エウ)
■覚醒
アムロ(ガン) フォウ(Z) ハマーン(Z) カリス(X)
アポロ(アク) 斗牙(グラ) エウレカ(エウ)
■希望
ファ(Z) サラ・ザビアロフ(Z) ティファ(X)
ディアナ(ターンA) ラクス(種) ルビーナ(マジ)
ミムジィ(オー) リーナ(アク)リィル(グラ) エウレカ(エウ)
■補給
アデット(キンゲ) 神北恵子(ザンボ) エルチ(ザブ)
サラ・タイレル(X) エニル(X) ポゥ(ターンA)
ミラン(ターンA) メイリン(種) ひかる(マジ)
エィナ(グラ) ヒルダ(エウ)
■激励
ベロー(キンゲ) 神北恵子(ザンボ) マリア・マリア(ザブ)
エマ(Z) ティファ(X) メシェー(ターンA) ポゥ(ターンA)
ルナマリア(種) さやか(マジ) ムチャ(マジ) ひかる(マジ)
>>589 グラヴィオンのフェイも激励持ってなかったっけ
激励にゲッターポセイドンの人
イメージ的には魂より熱血だよな。
「迅速」は一番合ってると思ったw
他のはホランドとか隼人とか「速いロボ」的なイメージが強い奴が多いから。
貴重な希望や補給は、やっぱり戦艦系が多いね。
もうちょっと日の目の当たらない小隊員に割りふっても良かったのに。
カツとかカツとか。
>>594 カツは序盤真っ先にかく乱覚えるから役に立つよ
太平洋ルートとか分岐セツコルートとか特に
カツはセツコルートだと幸運持ちで、かく乱を覚えるのも早い優秀な小隊員
全員合流してからはさておき、中盤は欠かせない重要キャラクターです
アデットは小隊員じゃなくて隊長として前線でバリバリやってもらうには
どんな技能がおすすめ?
サイズ無視、Eセーブ、集束は確定かな
ちなみに底力と援護防御は消してもいい?
↑ちなみに乗機はラッシュロッドです
希望があるから激励はどうでもいいかなって感じ。
弁慶みたいにオマケが持ってる場合は使うけど。
>>597 強武器がALLとTRIだから、再攻撃もいらないし
あと付けるなら、早く気力130にするために気力+命中くらいかな?
あとは気力限界とか見切りとか好きに付けて、技能欄埋まってるとカッコイイしw
射撃全振りでいいと思う
バリアがあるしガードもいいな
とりあえずキンゲ勢ならサイズ補正無視は真っ先に付けたいな
後はフォトンマット無双様にEセーブとか、空いてるならSPうpは安定する
2週目以降のアクエリオン加入時のPP振りってどうしてる?
強攻型とかシリウス抜けとか考えると混乱してくる
アポロ 再攻撃 Eセーブ H&A 空A 技量+40 余りpp有り
シリウス SPアップ+9 精神耐性 格闘全振り
シルヴィ SPアップ+9 精神耐性 技量+40 余りpp有り
麗花 SPアップ+9 余りpp有り
ピエール SPアップ+9 余りpp有り
つぐみ SPアップ+9 余りpp有り
ジュン SPアップ+9 余りpp有り
ピエールは技量だな
Fダイナミックとスペースコンビを計算式でダメージ比較してみた。
攻撃対象:防150 気力150 装甲2000
攻撃側:格400 気力170 武器地形S(1.1倍) 10段階
■敵がMの場合
スペース:20512.5 *1.2(サイズ) *2.5(魂) = 61537
Fダイ:22393.5 *1.25(マジン) *2.0(熱) = 55982
■敵がLの場合
スペース:56409
Fダイ:55982
■敵が2Lの場合
スペース:51281
Fダイ:55982
敵サイズがLまでは万丈勝利、2Lの時だけFダイナミック勢勝利。
ついでに、シン運命の「反撃時に魂」のありえないシチュエーションだと、
17377.5 *1.1(SEED) *1.1(反撃) *2.5(魂)= 52566
になり、敵2L時は万丈の合体技を単体技で超えてしまう。
ピエールはシルヴィアと組むことあるから格闘。
消去法で麗花は技量。
テンプレに白ザクがイザークいないと無駄になるってあるけど、ステラでも大丈夫じゃないか?
乗ってるけどな ルナマリアが
>>603 アポロ→再攻撃、H&A、Eセーブ、格闘
シリウス→再攻撃、SPアップ、Eセーブ、技量
シルヴィア→集束攻撃、Bセーブ、H&A、命中
麗花→援護攻撃、H&A、Eセーブ、格闘
ピエール→Eセーブ、集束攻撃、ブロッキング、技量
ジュン→ブロッキング、集束攻撃、H&A、技量
つぐみ→Eセーブ、H&A、SPアップ、射撃
リーナ→SPアップ、Eセーブ、H&A、射撃
マーズかオメガに乗る奴は技量振ってる、ブロッキングは必ず付けるし
強攻型は射撃武器がメインになるから誰かしら射撃に振る
後、使わなくても一応全形態メインで使用出来る様にしてる
なんというアクエリオン愛
ラグの反撃魂核なげとかかなり強そう。
アポロのH&Aって無限拳用?
つけてる人多そうだがあまりピンと来ないんでどう使ってるのかを知りたい
>>611 10段階ならMサイズ相手の魂スペースコンビネーションと同じダメージか
何気に恐ろしいな
>>605 反撃時に魂がありえない?
自ターンで魂かけて敵面前に突っ立たせておけばよいのでは?
…熱血、魂って攻撃するまで効果持続でしたよね、たしか
違ってたらすいません
まぁ無限拳専用だな マジで便利。
再攻撃も出来るようになればもっと良し
>>614 普通にやってそんな使い方をするかとw
だれが攻撃してくるかもわからねえ、攻撃食らうかもわからねえ
反撃+魂は不確定要素が多過ぎるから駄目だ
周りに他の敵が一切居なくて味方を全員後退させてる状況ならあるだろうけど面倒過ぎる
実際のプレイでもHP回復がウザイから敵ターンの反撃から魂or熱血使用で攻撃開始とかいう状況ならある気がするけど
挑発…いやなんでも無い
むしろ分析とか脱力で一気にケリつけたいから攻撃できる状態でも
味方ターンまで待つという状況ならあった。
反撃時ダメージ+10%ってイマイチ有り難みが無いんだよなぁ
主に圭さんとホランドさんのせいで
622 :
614:2008/10/27(月) 20:14:16 ID:i32IP2Qw
普通にやってると起こり得ないという意味での「ありえない」でしたか
絶対に起きないという意味かと思ってしまいました。申し訳ない
反撃10%の奴は他にもういっこ付いてたりするし
まぁ単体で突撃してれば、反撃全部うpしてるんだからいいじゃない
どっかのグラサンは小隊攻撃20%うpなんて微妙な・・・
>>614 出来ないって意味じゃなくて普通はしないってことだろ。
ネタと超特殊な状況だけだな。
敵ターンに狙ってもらえないと更にバカみたいだし。
まあ反撃魂はおいといて、反撃時1.21倍は普通に強いな。
>>624 今回は小隊攻撃便利だから結構良い方だと思うけど。
ただ百式とは合ってないな…
反撃時ダメージ+40%とかなら率先して狙いにいくかも知れんが10%じゃね・・・
つかそれにふさわしいMS用意していたらリガズィ×2でワイドつぶし
小隊の指揮をとっていたかもな>グラサン大尉
セツコは射撃10%+αほしかった
630 :
それも名無しだ:2008/10/27(月) 20:27:25 ID:ly1osaFx
SP回復に援護に良精神
隊長能力も自分+実質小隊攻撃も10パープラスみたいなもんだし
十分すぎるじゃないか
>>629 小隊全員に「SP回復」とか?
……強すぎるかな。
セツコは再攻撃つけるか迷うくらい
最終ダメージは多少あがるが迷う
射撃+10%と小隊員全員に不幸が降りかかります
今、ランドで3週目をやっているんだけど、援護攻撃、気力限界突破、
Eセーブを覚えさせたんだけど、後一つどれにするか迷っている。
PPが1万近くあるので再攻撃と技量に振るか、全部格闘に振るか、
ALLを覚えたときを考慮してH&Aか集束にするか、
皆さんのお勧めを教えてください。
>>633 そういえば今回はディアッカという人はお休みでしたね
アサキム+200%
>>626 小隊攻撃使っても援護できるようになったのは良いと思う。
>>636 再攻撃でいいんじゃないかな、集束は確実に死にスキル
>>636 ボスキラーだし、ALLは固さ生かして敵のど真ん中においといて
反撃で使う運用だったので再攻撃にしてたよ
それなりに技量高いんだよなぁ>ランド
3周目なら多分ボスクラスでも再攻撃かませるだろう。
>>624 今回はかなり有効な能力でないかな。ワイド潰しにセンターでの集中攻撃と幅が効くし
百式向きの能力ではないけれど
644 :
636:2008/10/27(月) 20:44:25 ID:Xk/8nlaC
アドバイスありがとうございます。
今回は再攻撃でやってみます。
>>636 再攻撃かなぁ
ランドは素の技量が高めだし、適当に20〜30くらい技量振っとけば誰にでも再攻撃できるよ
あとは格闘に振るのがいいかと
>>642 確かに
ブー、ハマーン様も隊長効果はグラサンと同じだったのかw
なんでこうグラサンといいハマーンといい、機体と隊長効果が全然合わないのか・・・
>>646 潰しが効くって面を考えるとそれもありでないかなぁ
どっちも素のステータス高いし
普通にクワトロのデフォ小隊だと、お供の支援攻撃+高威力PLAで結構頼りになるんだよね
確かに百式向きではないが、ワイドに展開する相手には小隊員にリガズィあたり乗せてればガリガリ削れる
ハマーンは乗り換えればいいんじゃね?クワトロはデフォで集束まで持ってるのがうぜえ
クワトロはスパガン(ソシエ)、GX(ランスロー)のフル改造お得組をお供にしてるな。
3段階改造済みで加入してくるやつがいるけど、
EX-HARDでもそれは変わらないの?
せっかくだから全員無改造状態がいいんだが。
ワイド相手なんてMAPか熱血ALLだけだわ。
こっちのワイド攻撃じゃ終盤のワイド隊員は落とせないしな。
熱血ALLでも生き残るレオーなにあれふざけてるの。
ハマーン様は覚醒がないほうが活躍できたと思うんだ
加入してからヒゲ・スモーのお供しかしてなかったわけで
つか単体攻撃が強いMSが意外に少ないよなぁ
Zの次の乗り換え候補って金スモーあたりか?
クワトロはνガンが一番合う
アムロは覚醒してれば宜しい
657 :
それも名無しだ:2008/10/27(月) 21:03:59 ID:ly1osaFx
赤い彗星ことクワトロはコレンカプルでロケットパンチしてればいいよ
>>652 支援攻撃持たせれば結構あっさり落とせるよ
熱血Allより手っ取り早い
>>656 Thanks!
ストフリと隠者の微妙な格差を感じずにすむのはうれしい。
>>658 支援デフォ持ちのステラをインパルスにのっけても
クリティカル込みでせいぜい8000しか出ないんだが・・・
ゼラバイアとか10000越えてるから落としきれない。
TRI目的で改造してたら、実はワイド+支援の個別殴りの方が
強かったとかよくある話。
つーかALLで0.5×0.6 or 0.5×0.75 はキツイだろ。
反撃時はALLでいいけどさ。
ワイドに小隊員に精神無しで8000だせると考えりゃ充分じゃね
ALLは、隊長機一機の武器改造で済むけど、
ワイドは、プラス小隊機の武器も改造しないとダメージでないからなぁ。
>>650のような運用なら、かなり効率的だけど。
55話くらいだけどガンダムでデフォで小隊長として使ってるのはカミーユ、キラ、アスランくらいだな
シンはどっか行ったまんまだし
スパガンとかインパルスとか
むしろALLでワイドの小隊員相手にいくつ出してるんだ?
素で15000通るALLも、収束ありで5625だぞ。
あ、でも10000なら丁度熱血で落ちるか。間違ってない気もしてきたわw
分析直撃熱血好きにしろ
いや、三機に改造資金つぎ込むなら、
ちょっと弱まっても、一機で済むALLがお得かな、ということね。
個人的に全滅プレイがやりたくなくて、
資金がありあまってるわけではないのよ。
スパガン、インパルスなどの使用前提なら全然おk
自己矛盾を抱えてるからなぁ>クワトロ
小隊攻撃威力うpと収束攻撃って真逆だろw
そこが基本ヘタレのクワトロさんらしいというかw
まぁ百式でも充分強いんだけど、やっぱ何か勿体無いよね
小隊長能力をフルに活かそうと考えたらやっぱゼータ辺りに乗せるのがベストなのかなぁ。
まあ万能ってことなんだろう
Zのクワトロさんは色々と悲惨だな
ハマーンさんに散々虐められるし
まぁ……見ようによっては
「どっちもこなせるエースパイロット! さすがですクワトロ大佐!」
みたいな誉め方も出来なくはないんだが。絞れよ、とは思うよなぁ
アレだ、オールバックになったら、「ALL攻撃威力うp+収束」で味方をバタバタ薙ぎ倒してくれるさ
今回のシナリオだと、なんか逆襲しそうにないけど
>>669 1機の武器をフル改造する費用=3機の武器を5段階ずつ改造する費用じゃなかったっけ
>>674 プルとプルツーがいないからやる気出してないんだよ
>>669 1機の武器をフル改造するより、3機を5段階改造する方が安上がりでないかなぁ
そうすれば、小隊攻撃に加えトライチャージも強くなるし、小隊長交代もスムーズにこなせる
圭やホランドには当てはまらないけど
>アレだ、オールバックになったら、「ALL攻撃威力うp+収束」で味方をバタバタ薙ぎ倒してくれるさ
最近のノリだと逆襲モードの場合「アムロへの攻撃力+30%」とかしょーもないもんになりそうだw
全部回避しちゃうから関係ねぇ
>>672 といっても俺はZはカミーユの魂用にしか考えてないんだ
どうしようかな
クワトロさんは金スモーとかどうかな
魂を覚えないリアル系はどうしても火力面で頭打ちになってしまうからなぁ
クワトロやハマーンの隊長効果の為に乗り換えるとしたら
Zか金スモーくらいかね、ディジェもあるっちゃあるが・・・
>>679 いや、そこまでいったらウンコ部長モードだろ
対アムロ30%+必中+ひらめき+覚醒
これでALLファンネル連発したら逆襲のロリコンの時代がやってくる
そういやまったく関係ない話で恐縮なんだが
今回敵のレベルって平均、それとも固定?
逆襲って事で反撃時の攻撃力、命中率、CT率+40%で
強いPLAとクワトロの小隊員紹介してほしいんですけど。
カミーユの技量のなさに泣けたランド1周目な俺。
技量を生贄にして、唯一のNT9と45魂を召喚しましたんで。
>>685 固定
ラスボスが70くらいだからがんばっても70レベルくらいしか上がらない
>>682 最高ダメージならそうだけど
IMPACTみたいなシビアな撤退ボスもいないZでは
覚えるのも早くて安く使える熱血持ちの方が実用的で助かる
ってか今回はボス戦火力はそこまで重要では無いと思う。ボスのHPがやたら低いし柔らかい
雑魚戦火力に特化してる連中の方が需要は高いと感じた。
ディジェ .格闘 P 5500 1〜3 25
mk2 格闘 P 5600 1〜3 30
ν(サイコ)格闘 P 5600 1〜2 20
銀スモー 格闘 P 5700 1〜3 30
ターンA 格闘 P 5700 1〜2 15
ν 格闘 P 5800 1〜2 20
金スモー 格闘 P 5900 1〜3 30
赤カプ 格闘 P 6000 1〜3 2発
総合的に見たらνかターンA
ワイド専門なら金スモー
>>691 とおもってたらラスボスはいつもどうりの50万で萎えたw
>>691 ボスのHPはこれくらいでちょうどよくね、インフレはうんざりだし
敵として初登場の御大将とか、良い具合に怖かったんだが
後半中ボス級のHPの奴らが各々離れた場所に増援で出るのが面倒くせぇ
>>694 OG外伝とかは酷かったな・・・
後半インフレし過ぎで投げたわ
運命は万能で使いやすくて強いな。他のSEED系機体はまじ微妙だが
しかしランドルート→原作ルート通った場合の運命はマジ悲惨
一週目セツコルートでキンゲ本格運用し始めたのが
原作終了後でした・・・
結構つよいな
セツコ→ジブラルタル→ifだとずっと主力だけどそうじゃないと影も形もみない運命
ラスボスだけ異常に高いHPはマジ萎えた。
>>689 サンクス
wikiの本編攻略の書き方見て平均だと思ってたぜ
ハイハイ
勝手に萎えてチラシの裏で愚痴ってろクズ
本気でいやならネットなんざつかわねーでキチンとした形でバンプレに意見遅れよ
HP高いと言っても1、2ターンで瞬殺出来るレベルだったけどなかな
カミーユとシンの技量は他のエースと比べると10くらい低いね
レントンとか勝平とか主人公でももっと下はいるけど
今回、補給じゃなくて修理でもレベル上げやすくね?
補給装置でレベル上げしてるついでにやらせたら、追いつきそう……ってのは言いすぎだが
ごめん誤爆った
>>707 経験地も多いけど、自己修理出来るのも大きいな
普通のプレイしてるだけでもずっとグローマがトップレベルだ
技量は高・中・低の3ランクに分けられる印象。
高技量…アムロ、ホランド、プロなど
中技量…甲児、カミーユ、シンなど
低技量…レントン、勝平、ジロンなど
って具合。
1ターンで3体は倒しきれなかった
せめて1体だけでも、ってわけにもいかないから
3体残して敵にフェイズ回したら
MAP兵器祭りされました、2回行動×3機で
ハマーンって51話から最後まで仲間でいるのかな??裏切る?
>>712 シャアと一緒に裏切るよ
相変わらず逆シャアが版権ラスボスだな
おおっ、そうなんだ。
フル改造しよう。
おいっ、どっちなんだよコノヤローww
裏切りますん
裏切ったりしないあるよ
フル改造、小隊長能力、レーダー*2、狙撃
射程10のP-TRI、まじ半端ないです。ギャリア。
>>691 と言うか、今回、雑魚に強いユニットがそのままボス戦でも主力、てのが多いしね
オーガス、ターミナス909・303、ビッグオーあたりはホントなんでも出来る
ニルヴァーシュも、セブンスウェル抜きでもデフォ地形適性S+覚醒・SP回復持ちサブパイと十分過ぎる程高性能
>>719 更に地形適性S持ち、パーツスロット3、サブパイあり、乗り換え自由で迅速・魂持ちがいる
地味に鬼性能過ぎるな、ギャリア
ターンエーの月光蝶っていつ追加されたんだ
55話終ってはじめて気付いたんだが…
ギャリアは移動後攻撃が格闘とフルパワーとイディオムしかないから
うっかりTRIが弱い編成にしたりTRI使いきるとENの消費が多くなるのが欠点だな
俺は中盤ビゴー、終盤サンドマン入れて交代制でTRIの強化と単体火力を補ってた
>>721 そして鬼性能PLAのおかげで小隊員としても超優秀と
>>721 ブーメランも意味不明に弾5だしな。
どこの百式だと。
無消費格闘。一発限りのICBM。
陸Sバリ貫のフルパワー、燃費悪いが。
スパガン並のPLA。
弱点は機体乗り手ともに空と宇宙の適応。
パーツを2と割り切って、Aアダプタ装備すれば、凄いおすすめだぜ。
あぁ、けどパイロット的に再攻撃との相性が悪いという弱点が。
ギャリアの弱点は見た目がダサいくらいだ
>>725 個人的にはミノフスキークラフトがオススメ
陸S空Sになって死角が全く無くなる
>>725 個人的にはミノフスキークラフトがオススメ。陸S空Sになって死角が全く無くなる
再攻撃は、ジロンがデフォで援護攻撃持ちだし、無いなら無いで問題無いかと
ジロンとラグの援護活かすならミノクラで空にも出来る方がいいね
ウォーカーギャリアの評価高いな。
迅速、幸運の使える回避の高い小隊員ぐらいにしか扱ってない。
4周目はランドの予定だし、小隊長で使ってみるか・・・
このスレの初期に
ギャリアは弱くないけど、ジロンの迅速が魅力的すぎて
小隊長ははれないとか言ってた俺死んでしまえ。
>>731 パイロットの陸適性をSにするだけで、MSが色褪せて見えるくらい当てて避けるようになるよ
>>732 迅速は多用されるけど、消費が軽いから割と大丈夫
問題なのは覚醒持ちパイロットの皆さん
>>731 ジロンサブって選択も結構ありだぜ。
援護&反撃+20%のラグか。
狙撃+射程+1のブルメか。
貴重な経験+20%のチルか。
しかし熱血もらえない、MS系パイロット多いのに
ジロンエルチラグブルメチルビリンって熱血(魂)持ち多すぎるw
ランドルートのギャリアは強い。準スーパー系な火力も地味に助かるし。
「SRP取りたいけどもう一押し足りない→ギャリアの援護(だいたいバズーカ)があった」
ってパターンで、一週目の窮地を何度潜り抜けたことか。
>>735 確かに。基本的に、ザブングルチームは強いなぁ
しかも、ランドルートなら3話くらいからずっといるし
てか作品の主役各は全員普通に小隊長はれるレベルだよな
>>736 あるある
ランドルートは、本人含めて序盤から戦力に恵まれてるよなぁ
これからせっちゃんでやるんだが、大丈夫だろうか
>>735 ラグは普通に強いな
小隊長にしてもそう遜色ない
ブルメは精神コマンドが大器晩成型だから序盤が辛い
>>739 セツコルートはシンとゴッドシグマが神に見えたなあ
3馬鹿とかエクスカリバーの援護なきゃとても落とせなかったなあ
>>741 そこは組み合わせでカバーですよ。
あとみんな底力持ちなんだよね、この人ら。
DXとグレンダイザーは合体して出撃できたらなぁ。
全然違う評価だったろうに。
>>740 個人的には、ターンエー+ロランの方が辛かったな
あと、シン+インパルス・運命も正直イマイチな感じがした
>>744 ∀は他はあれだからマップ兵器要員と割り切って使ってた。
DXはチラホラ使えないって声聞くけど全然いけた
ザブングルチームのダメなとこは
こいつら直撃持ちが一人もいないとこだ。
そんなに熱血いらんから一人くらい直撃覚えろと。
>>746 DXどの辺が良かった?
2枠使ってあの火力じゃ
ティタンズMSに小隊員でも放り込んだ方が良いと感じたんだが
改造共有・引継ぎあるし、ヘタな小隊員よか使えないってのはないわ
拡散なんてビームドライブ以下だしな。
ヒゲはとにかく報われるまでが長いからな
どっちのルートでも抜けたりするし
Xは序盤ディバイダーなぶん貯金ができるし、改造三機引き継ぎはそれなりに使える
枠一つ減るのは痛いけど、拡散ビーム砲はディバイダー並み
改造してないX…?
エアマスターの方が強いんじゃない…
とりあえずDXよりディバイダーの方が強いのは間違いない
でもディバイダーだとGビット使えないから単体火力だけみればDXの方が良くないか?
DXは分離状態でワイド潰し
3ターンたったら合体で一発って感じで結構使いやすい
強さよりも便利さとお財布への優しさが一番だな
合体で戦うのもパーラの熱血を惜しみなく使えばALLだけでもそこそこやれるんじゃない?
>>748 一周目は気力アップ系消して気力限界突破と収束、Eセーブ付けて無双してた。底力あるから披弾しても安心できるしパーラにSPアップつけたら精神も潤沢で
パーツスロットも3つみたいなもんだから欠点は燃費の悪さだけと思うけどな
Gビットなくても全然使えたよ
>>755 今確認したらマジで使えたわ・・・
外伝の時使えなかったから今回も使えないもんだと思い込んでた
ってかそうなると本気でDXの良い点が見付からないんだが
>>757 TRIとALLの被ダメを犠牲にしての
パーツ3と2人分の精神でしょうね。
ティファが居れば3人分だし。
あとおまけでサテライトキャノン。
>>757 パーラと合体出来る
単体運用なんてマゾプレイしない限りは便利になると思うけどなぁ
ガロードが勇気なんか覚えるからパーラがいなかったら悲惨な事になってた
合体状態で出せれば評価もまた違ったんだが・・・
>>756 燃費の悪さはパーツと小隊員で補なったから
そんな気にならなかった
パーラさんファルコン単体でだしても合体DXと戦力あんま変わらんよな
P-ALLそのまんまだしパーツも防塵つけたら十分だし
本当に引継ぎだけが取り柄だと思うわw
DXは引継利用してのTRI要員。たまにサテライト撃つ係りだな。
ガロードが幸運、パーラが加速覚えてくれるから
何の気兼ねもなく小隊員にできる。拡散は無理して使う必要ないだろ。
威力は百式のビームライフル以下、しかも陸Bなんだし。
ドミネーターにくっついてるのが効率いいよ。
>>763 ランドルートじゃ百式に資金廻す方が無駄だ
>>744 シン運命は、1,1倍、反撃1,21倍、クリ出まくり、分身、
最強技は諸々扱いやすい単体攻撃6500の上、しっかり魂ありと
スーパー系と考えれば中々のもんだと思うんだが。
自ターン時の一発だけ考えても、准将様と違って面倒な合体も不要だし、
スーパーエースの桂さんは魂なし、ホランドはALL系だから、
ちゃんと誇れる一長を持ってるはず。
好きで使うならこの使えるか使えないか微妙なぐらいが愛しがいがある(サテキャは何とかしてほしいけど)
別に好きでもない場合も小隊員として優秀
このくらいがユニット的にはちょうどいいとも言えるような
射撃特化グローリースターより格闘特化ナウティラス再攻撃の方がいい気がしてきたんだが
このスレ的にはどっち優勢?
DXは主役機なのに……とか、原作だと……みたいな不満が主だからな。
ユニットとしては確かに優秀だと思う。
MXの電童みたいなもんだよな
シンパルスはルナレイでまとめたので
加速が不便だったが、他は別に困らなかったな。
運命になってからは、ちょっとTRIが使い勝手悪くなったけど
その分一撃特化で、ボス戦は仕事しやすくなった。
けどこれ改造引き継ぎ見越してかなり改造してたからかもしれん。
防御に気を使わなくてよい状態だったからなぁ。
>>765 個人的に、シンはインパルスの時の方が使いやすかったな。
収束、H&A、再攻撃付けたら、ブラスト→フォース→ソードの流れで大活躍できた。
運命はブラストとソードのいいとこ取りだけど、燃費悪い。
>>768 DXはサルファのマクロス勢みたいにシステム的にきつかったのかもな
>>769 その組み合わせなら、シンに堕天翅の翅つけて加速要員も兼ね合わせれば結構良い感じになるよ。
レイが雑魚戦優秀だから、ボスに再攻撃フルウエポンかませるように運命のENを温存できるし。
あと、自ターン時にはルナマリア先頭にしてのエクスカリバー援護が中々よいし。
案外と無駄が無い組み合わせかもしれんな。
DXは過去2回の参戦で最強の一角だったから、
その落差も弱いって印象を強める一因になってるだろうね
例えるならIMPACTのビルバインってところか
>>767 再攻撃が欲しけりゃプロや万丈、斗牙あたりにさせときゃいい
効率を望むなら、ほぼ最優秀のALLを捨てる方策はまずあり得ん
>>771 単にメイン武器になりやすいALLが弱かったってだけで
分離と合体を使い分けたりとトライバトルシステム的には一番面白い
あとはレイに直撃回してくれればいいんだがな、特にインパルス時代
>>772 1周目では、レイは離脱しますた><
ルナと、アカツキで組ませてた気がする。
シンは魂に専念で。
現在2周目ではレイ小隊長でやってる。
小隊員に専念したシンまじやばい。
ツインサテライトキャノンの攻撃力が無改造で8000くらいあって
なおかつガロードが魂持ちだったなら
一発屋として生きていけただろうに>DX
シンSP消費普通なのばっかだし堕天翅つけることはまずないな
大体、地形パーツと射程orソーラーだ
堕天翅つけるなら消費安い精神持ってる小隊員専門の奴に付ける
ダメだwwwwww
53話がツボすぎて先に進めないwwww
ずっと檜山のターンかよwwww
2週目だが運命はアテナと組んでボス特化のスイッチ運用してる。
アテナの事故死が怖いんで、残り1枠は援護防御要員。
運命はスタートから飛ばしてくとENとSPが持たないんだよなぁ。
いまは金スモーをクワトロに譲った後の、ハリーの処遇に困ってます
なんとなく百式に乗せてるが、心なしか不満なさそうにも見えるw
クワトロはスモーでワイド小隊やってるけど、リガズィの小隊攻撃で
12000とか出てフイタ
マジメに比較するとさ、
>>605の条件で、反撃じゃない運命の魂フルウェポンが47788、
比較としてソルグラ持ってくると、合体はALLだから
PLAと援護・再攻撃の為に普通の超重剣使う場合、
Lサイズ相手だと、自ターン1.1倍ボーナス+熱血で40299、
諸々無視して無理やりALLの合体使っても45817とかだぞ。
まあ覚醒他精神タンクとしての性能が違いすぎるが、
一発屋としてだけ見てもこれだから、十分スタメン小隊長を
務めれる域なはず。
なんで全滅プレイしてるとき改造養成名称は更新されるのに小隊編成はもとに戻るんだろ
あんまり便利だと全滅プレイ推奨みたいになるからだろうか
最高単体ダメージってロマンじゃね?
正直そんなダメージ出してもオーバーキルだらけなんだが
実用度で語るのとはちょっと違う気がする
このスレは基本的に火力マンセーですから
最近徐々に変わってきつつあるように感じるが
一時期は火力マンセー魂マンセーが凄まじかったな
火力重視でも殲滅重視でも両立できるキンゲさんパネェ
結局のところ雑魚にもボスにも強いユニットが一番だよね
上の方でも言われてるが今回はボスのHPが低いから火力だけが高いってのはそこまで利点にならないと思うし
ハマーン様来たけど、乗機困るなぁ。
しかしキュベレイは凶悪だが
ハマーン様自体は意外に控えめだな。
NT8、指揮官4、カウンター9、再攻撃、ブロッキング
くらいはありそうなもんだが、参戦時期的にも。
>>787 運命最大の利点は火力よりインパルスからの引き継ぎだからなあ
前半そんなに戦力が整ってない時期にインパルスはフォースのPAllブラストのAllソードの火力と有り難い
VPSで防御もしっかりしてるから前にどんどん出して行ける、ガイアには一撃で吹き飛ばされたりするが
運命の評価はインパルス時代に改造を積極的にしたりシンを養成したかによるだろうなあ
セツコルートって前提のもと
>>784 まあ出撃小隊1つ限定とかなら最高単体ダメージも重要だろうが
それなりに小隊を出撃させられんだから実用度じゃまったく無意味だわな
今回の新規参戦組はどいつも強力な奴ばかりだな
まぁスペースコンビネーションとか明らかにオーバースペック的なところあるからなぁ。
正直ボス用の単体攻撃は6000もあれば十分だわ。
まあスーパー系一通り改造してれば10段でもラスボス1ターンで落ちるしなあ
単体火力が欲しかったのはオーバーデビル3体出て来たときかなあ
ほっとくと小隊員ずたずたにされるからとにかく最優先で袋叩きにしたかった
>>788 かなり迷った結果、アムロのνと乗り換えた
これでハマーンの隊長効果も再攻撃も活かせる
メインで使いたい奴が覚醒もってる、悲しい現実
そんな現実、ニルファの時から目を逸らしてるよ
>>774 wiki辺りのヤツからEセーブ消すだけで両立できんか?
ウチの場合
・ヒット&アウェイ
・集束攻撃
・再攻撃
・サイズ差補正無視
で大暴れしてるな。
E切れは後半、精神コマンド:補給で事足りるからそれまで問題なだけだな。
ボスから雑魚まで幅広く活躍できる。
俺は
ヒット&アウェイ
収束攻撃
再攻撃
SPアップ+9
付けてるな
よほどの無双でもやらない限りENは尽きないと思うからEセーブはあんまり重要じゃない
魂連発するためにもSPアップ付けたら運用しやすくなった
収束攻撃はそこまで重要じゃないから最大火力重視なら気力限界突破に変えても面白い
いや、役割として「雑魚散らし用」と「一発重視用」があるわけで、
前者の枠組みじゃなくて後者の枠組みでもみて欲しいってだけなんだが。
両方できるやつは単なる「最強クラス」で非の打ち所もないが、
例えばそれに当てはまらないダイダーンなんかも喜んで入れてるだろ?
あと、別に「最強」なんて言いたいわけじゃないんだけどな。
ギャリアは受け入れられるのに運命は受け入れられないとか変なスレだわ。
800 :
それも名無しだ:2008/10/28(火) 07:53:12 ID:fVTA+NZk
νガンダムを100%にした人いる?
νガンダムとキラガンダムなら、どっちを100%改造しまつか?
射撃10%あるから二番目に強いのを連射したらかなり効く
15段階だとほとんど格闘最強と変わらない
再攻撃はちゃんとメリットあるけど、セツコに格闘ふるのは恩恵少ないでしょ
ランドに比べたら魂グロスタでもじゅうぶんだと思うけど
つかALLに関しては直撃持ち組ませりゃ済むからなあ
敵ターン反撃殲滅無双やるんでなければ全く問題ない
格闘せっちゃんはナウティラス援護もメリットになるんじゃね?
合流してみんなが魂覚えはじめたり、再攻撃が使い物になるるまでは
ボス戦の主力だったな
後半はたいして恩恵ないけど
つかEXハードじゃない限り結局自分の好みだからな
運命は移動後全体攻撃がない。
気力130にするのに時間がかかる。
魂2回使うとSPがあまらない。
サイズM
微妙。
スタメン小隊長で使うのは無理。一発屋です。
EXハード基準で答えてみました。
運命はインパの使い勝手が良すぎたから見劣りするんだよなぁ
移動力が下がるので喚装は殆ど使わず
ずっとフォースシルエットのままだったなぁ。
序盤はブースター一つでも貴重だから。
ただでさえルナザクに一つ使ってるのに
ランドでガリアだからシンパルスはほとんど出番なかったが
ミネルバ出さなかったから参戦中はソードで固定してた、TRIあるし
TRI使い切ったから換装したらTRIの弾は共通で泣いた
補給があるから燃費は気にならないって言ったり燃費が悪いのが問題って言ったりよくわかんないな
1週目で無改造パイロット育成なしでやってます。
今のところ熟練度は全部取れてるけど22話くらいからきつくなってきました。
無改造で使いやすい機体ややオススメな小隊があれば教えてください。
主人公がランドかセツコかで変わってくる
>>812 忘れてました。すいません。リアルルートです。
諦めをおすすめするが
EXハードというものがあってな
リアルルートは一部スーパーロボ以外は貧弱なMSばかりで
戦う期間が長いので結構辛いけど…
・シン・レイ・ルナマリアとクワトロ・アポリー・ロベルトは
一緒の小隊だとTRI攻撃の威力が上がる
・ロランだと使いにくい∀もアムロが乗れば充分戦力になる(Aアダプター必須)
・ゴッドシグマの小隊には(ネモ等)ブロッキングの使える機体、パイロットを入れれば
生存率が上がる
・甲児・鉄也が熱血を覚える前ならマジンガーには援護を使えるパイロットを乗せる
(出来れば格闘の高いキャラ)
こんなところかなぁ。
運命は一発「も」ある上に、雑魚戦無双も21%とクリティカル連発なんだから、
実用性がないって評価は嫌種思考で歪んでるだけな気がするけどな。
ま、実際にはPALLがない、ALLの射程に穴がある、射・格がバラバラと
桂ゲイホラのような万能さはないが、参入時期や改造引継ぎも含めて
その次ぐらいに位置する強さだとは思うぞ。
全く別話になるEXハードまで持ち出して叩かれてるのはちょっと可哀想だわw
鉄甲鬼仲間にしたが最高の小隊員だなこいつw小隊員に必要な要素がほぼ揃ってる。
Aでも活躍させてたから嬉しいわ。
そもそも終盤で仲間になられてもなぁ・・。
あと4話くらいしかねーじゃん
世の中にはルートってものがあってだな
>>817 胡蝶鬼とテキサスマックも出ると思った俺
マントに妹が乗ってるとか変な設定に昔笑った
鉄甲鬼に加速か迅速さえあれば・・
まぁなくても他の小隊員に任せればいいだけの話だけど
ゲッター・レディコマンドと組ませてたから問題無い。
>>818 終盤で仲間なんて所詮スポット参戦と変わらんものな
必死で評価しろと喚くもんでもないわな
ID:bViUHrVF は「あーはいはい運命、最強最強」とでも言ってもらえりゃ
満足なんかね、糞うぜぇ
終盤つっても運命は40話くらいには入るじゃん。
まだ303も無いしヒゲもキンゲも不完全な頃だ
デスティニーはPALLがあればTRIと併用できていい感じなんだけどな。
ブロッキング消して集束攻撃をつければいいかも。
後、EN回復(小)があれば文句なしだけど。
やっぱゲッターはあの3人で組ませた人多いのな。
んで、ボス近くになったら分析タイム。
運命はセツコ・ifルートでボス専用に使う分には申し分ないよ。
>>805でいう
魂も気力130も問題じゃなくなるしな。ただルートによって評価は変わるし。
いつでもチェンジ可能な小隊制だから無理に運命で雑魚無双をするよりは
他のユニットに任せればいいんじゃね?
突撃のシン、ALLのレイ、援護のルナのトリオは完璧すぎる。
ザコ掃除はレイに任せ、敵がワイドの時はシンにチェンジ
>>824 44話から入るがルートによっては48話で抜けて57話まで戻ってこない。
まぁこればかりはPPやら改造といった愛では覆せないから仕方が無いがな
>>827 雑魚? H&Aのフィンファンネルで殲滅ですね
射程・クリティカル共にまさに無双って感じ
ボス前になったらΖにチェンジして魂の突撃、これで決まり
BGMが変わるのもイカしてますね
え? あー、彼には加速と直撃で頑張ってもらってますよ
>>827 その組み合わせはかなりのバランスの良さだよな
ただ、その場合シンが必然と加速係になってしまうから堕天使装備は必須になるが
運命は右ルートでも合流後にアテナと補欠のランスローで適当に小隊組んだだけで一線級だから
使いづらいなんてことはないんだよな。ワイド要員でがんばってもらってた
レーダー一個積んだだけで最強技がオーバーデビルのスキルの射程外から使えるのも
デビル祭りの57話や58話だと魅力的
つーかまぁ改造引き継ぎと魂が有るだけで食っていけるしな
2周目以降だと、ALLと最強技の属性が違うのが痛い。
1周目はステまでPPまわらないことが多いから気にならないんだけどねぇ。
>>833 それだけはどうにもならんね。
まあ、他にも同じ悩みを抱えてるやつはいる、というより
格・射どっちか一色で何でもこなせるヤツらは優秀だな。
能力値上げれるシステムになってからずっとそうだけど。
得意苦手をちゃんと作らないなら、ホントに格闘射撃に分かれてる意味ないわ…
第三次みたいに攻撃力でいいような
さすがにオッパイミサイルは格闘じゃないよなw
しかもさやかさん射撃の方が高いし
ICBMとかは格闘なのよな。
手投げ武器は格闘、っていうのは分かるんだが
微妙に納得いかないwステは困らないけど。
>>827 今回原作どおりに組ませた方が隙ないの多いよね。
DXはGファルコン合体によるサテライトチャージパック設定がもっと活かされていれば…
射程長いP兵器持ちってだけで重宝したがな>DX
でも今回月が出てるか分かりにくい事が少しある。
もうサテライトのシステムは、Rの時みたいに月の有無無くしてチャージターンだけでいいと思う。
そこまで制限かけるほど強くないし。
アイコンあるから一目でわかるだろ。
>>795 覚醒は見なかった事にしてハマーン使ってる。
俺も迷った挙句、νになったわ。
最古フレームでどかーんとサーベル強くなってたらなー
まさかの弱体だからな
サテライトは月制限、チャージあり、EN消費ありで雁字搦めだもんな
攻撃力だけ見れば最強だが最終ダメージで見ると上もそれなりにいるし
外伝やRみたいにGFDXならチャージが2ターンになればまだマシだったんだが
MAPサテキャの幅が月光号位あれば
射程∞ってのもよく分かんないしね。地球が丸くなかったらどうすんのかと
原作でも撃ったら、そのまま宇宙空間に突き抜けみたいな感じだったっけ?
ドラゴンボールの元気玉みたいに溜めてる最中は行動できないみたいにすれば良いかと
チャージってコマンド選んだら1、2ターン自軍フェイズに行動できなくて
1、2ターン経過したら撃てるとか。そうすれば射程の長さも生かせるし
最速で4ターン目、2回撃つなら9ターンとかおかしいしw
2ターン後には周囲に敵はいないと思う
だからこその射程∞ですよ。
四角の枡で斜めに撃てなくて涙目多発しそうだがw
>>789 俺もそう思う。ランドルートのXチームみたいなもんなんだろうなぁと
今、2週めをせつこさんで始めたんだが・・・。きついな
試しに、様子見でPPと資金をランド1週めと同じくらいに振ってやっているんだが、バルゴラも他もどうも弱くてストレス溜まって仕方が無い
後半はガンレオンより強くなるって話だが、序盤がこれじゃ大変だなぁ
バルゴラとセツコは徐々に強くなります。
セツコのPPは急に増えます。
桂ホランドエウレカみたいな最初から安定してるリアル系もいない
スーパー系も微妙なザンボットと28話まで合神制限のあるグラヴィオン
ゴッドシグマとマジンガーが神だった
セツコ「フフフ・・・私はまだ後4回の変身を残しているのです」
ネモとリックディアスをかなり長い間使うことになるなら覚悟しとけw
セツコのPPって意識的に無双させようとしない限りはそんなに増えんだろ。
狙われやすい機体ってわけでもないし。
斗牙が気合20でいけるから序盤のグラヴィオンもつえーけどなあ
合神前でもグランナイツアタックがなかなか強く適当なタイミングで合神でEN全回復
元の技量が高いから再攻撃もばっちり、そしてグラヴィティクレッセントが使いやすい
まぁでも移動後TRIや高威力ALLがあるからPPはかなり稼ぎやすいキャラだと思うよ>セツコ
>>851 了解。しかし、まさかミディフォーに返り討ちにされるとは思わなんだ。アイビス思い出したよ
>>852 なるほど。あと、せっちゃんルートのシンは主人公ってのがよくわかったよ
せつこバルゴラを尻目に今の所シンパルスが大活躍。早くも撃墜数が1週めの倍いきそうな勢いだ
>>854 ぐは
>>855 18号と19g・・・テンゼルとトビー吸収して2000位自動で増えとる
>>855 トビー達のPPを撤収時に吸収するからちょこっと増えるよ
好きなキャラ3体で少数精鋭で戦技マニュアル持たした方が
PP溜まりやすいのかなぁ?
今回OGsみたいに近い奴狙わないからPPが偏って困る
かん違いしてる奴が多いが
黒龍波は単なる飛び道具じゃない
術師の妖力を爆発的に高める栄養剤なのよ
>>855 むしろ、狙われるとすぐやられて困る
>>856 3ターン制限はぶっちゃけ気にならなかったな
グラヴィオンそのものが強いが、パイロットのトウガのパラメータはなんであんなに高いんだろか
>>864 原作でも斗牙は鉄也並みに戦闘のプロです
むしろ戦闘以外はまったくだめです
1周=片方のルートしかやってない人だと
話が偏ったり通じなかったりするから、
両ルート終わらせてる人が増えて欲しいもんだ。
>>865 了解
しかし、メインパイロットがあの強さで、サブパイロット5人とかやり過ぎだろとおもた
初参戦組は結構みんなはっちゃけ性能だからな
ガンレオンの音楽は
アサキムのにしてる
ガンガンレオンは声がダサすぎる
>>867 スペック見ると強いのに、最強じゃね?みたいには言われないよね
俺も使っててオーガスや003みたいにうわぁ、強すぎwって思ったことないし
10%アップがPP時だけってのもあるかな?
オーガスと303がやたら強く思えるのは小隊長能力の件もあるだろうが
それ以上に使いやす過ぎるPALLがあるからだろうなぁとは思う
何かこの二体のALLだけは他とは次元が違う
ボスキラー路線はダイターンとビゴーが君臨してるからかな
サンドマンがもっと早くきてればあるいわ
小隊員の武器5段階くらい上げて支援攻撃付ければPALL無くてもワイドで充分まかなえる
欠点はEPでTRIで反撃できないのと援護防御できないくらい
グローリーは普通に303より強いと思ったかなぁ
明らかに安定してるし
確かにグラヴィオンはなぜか最強とは言われないな
ALLの燃費激しいからか?
>>871 P属性、攻撃力6000以上、低燃費、気力制限低いと良いとこどりな性能だからな
やっぱり最強というと魂の有無なんだと思う
>>782みたいな話だからでしょ。
強力な精神コマンドの百貨店としての性能は、間違いなく最強クラスだけど。
>>870 十分ぶっ壊れ性能でない?熱血やら何やら使い放題だし
強いて言うなら、トウガに底力が欲しかったな。いきなり現れる増援に囲まれて、あっさり落ちる時が結構あった
前もってわかってれば、鉄壁かけとけば済む事だけど
>>871 パイロットの基本スペックが高いのが1番でかいと思う
どちらも高ステータスで所持技能が優秀、しかも低燃費で便利な精神が揃ってる
やっぱ対雑魚はMAP兵器持ちが一番なのかねぇ
敵のワイドがウザイ、ALLでもTRIでも効きづらいしなぁ
>>870 精神まで加味すれば最凶だけどなw
アルティメットがユニットにならなくて良かったw
>>876 今回魂ってそんなに重要かなぁ?
HP減少で撤退するボスもあんまいないし、1発屋より継戦能力が高いやつ、サイズやら再攻撃やらで基本攻撃力の高いやつの方が便利だった
もちろん、そういうのがある上で魂持ちのビゴーやダイターン、303やオーガスは強いと思うが
ソルグラは強過ぎて逆に語る余地が殆んど無い印象だわ
欠点なんて燃費が悪い事くらいだし
主人公はサンドマンだから!
斗牙覚醒して
サンドマンの魂かけ超重炎皇斬+ソルグラで熱血もう一発でおk
今回は早解き=雑魚殲滅が重要視されるバランスだから、
「反撃ALLでワイド小隊だろうが薙ぎ倒す」ユニットがわかりやすく強いんだよな
そうなると自ターンのみ有効な小隊長能力は使いにくいし、
狙われにくいスーパー系ってだけでも一段下に見えてしまう
斗牙は終盤で覚醒に専念しても精神に全く困らない奇跡の性能
サブパイが熱血やひらめき完備してるもんなあ
>>879 ワイドってそんなに嫌かなぁ
むしろ、トライチャージが使えるトライや、命中補正がつくセンターで、小隊員やリアル系小隊長に事故が起こる方が俺は嫌だった
>>881 >今回魂ってそんなに重要かなぁ?
あくまでスレでの最強議論で名前が挙がってくるユニットの傾向としてな
>>886 TRIも回避補正付くんだけどワイドの防御補正の方が強くね?
TRIでスーパー3体で組んだけどバリバリ削られたわ
敵も味方もワイドが一番硬い
敵がワイド以外だとALL武器の餌食だぜザマぁwってなるから嬉しい
>>886 基本敵小隊は幸運かけて一気に倒す派の人にとっては苦痛でしかないよ
ダメージの調整がしにくい
威力がない武器だと小隊員が全然削れないし、威力ありすぎると隊長が消し飛ぶw
全滅プレイやりまくるから攻略の時は幸運とか気にしない派なら特に嫌でもないんじゃない?
>>884 反撃Allでワイド小隊を全滅させるのは相当手間でない?
Allにこだわるより、ワイドとトライチャージでちまちま攻めた方が俺は楽だった。ホランドと圭は例外
>>885 確かに
>>886 敵トライとセンターは自軍フェイズのALL乱射で既に壊滅してるイメージ
>>879 そりゃまぁねぇ、
最終面限定のカペル(フル改造したが)ですらオーガス・303より使えるから
>>882 トリニティチャージ(エィナ補給)でw
>>879 ワイドにはワイドだろ
MAPは全てを超越して便利だがw
>>881 安く熱血使える方が便利だな
グラヴィオンは性能よりも扱いが微妙だった。
シナリオではそれなりだけどエイジメインのソルΣが使いたかった。
後、色々と武装したグランカイザーも。
アクエリオンみたいに乗換えがあったらよかった。
斗牙は技能何つけるか悩むんだよな。H&Aつけると意外と便利だし。
>>889 全滅プレイ無しで、幸運掛け3機撃墜にもたいしてこだわらなかったけど、あんま資金には困らなかったなぁ
>>891 なるほど
>>893 俺もそう思う
ワイドは処理するのがめんどい
トライやセンターは二手で処理できるけど、ワイドを二手で処理するとなるとよっぽど強いALLだとか精神使うだとか小隊員改造するだとかしなきゃいけないし
あからさまに敵がワイドばっかりっていうのも意地が悪い
俺も最初はワイドにはワイドだったけど、集束とステにPPちょこっと振ったら
ワイドだろうが何だろうがALLで潰すサルファの法則が発動しちゃったw
>>890 最終盤だと最強汎用ALL、グローリスターSアダプタ付き+フルステせっちゃんですらワイドの撃ちもらしが出てくるしな。
レンコン「ワイド?俺のMAP兵器で消し飛ばしてやんよwwww」
>>889 ALL武器に頼りすぎ
ワイド攻撃で小隊長が弱い武器使えば次に幸運ALLで一掃出来るくらいに削れるよ
ビゴーみたいな弱い武器が無い機体には無理だが
クワトロとハマーンのワイド小隊2つに
シンシアとゲイナーのトライ小隊2つで
雑魚の殲滅楽だったw
>>901 ワイドも小隊員育ててないと次一掃できるほど小隊員が削れなかったりするんだよ
あと、EPで援護防御が使えないから、隊長が落ちたりする
ダメージ調整のため小隊長を攻撃力の弱いユニットとかに変更するとまず狙われるし
>890
時期的に2週目、3週目の人も多いし、Curse of Rentonを食らってる人も多いからな。
そういう輩はPPも資金もたんまりあるから、格、射どちらか一つ上げるだけで良く燃費/
射程が良い機体なんかで無双しがち。こだわると言うか効率求めたり、操作量減らそう
とするとそうなる。
ニル、キンゲ、オーガス、303辺りを迅速なり小隊にブースター積みまくって敵陣に突っ込む
他の小隊は加速も無しに(精神使うと時間かかる)移動させる。2,3ターン後ボス系だけが
残る、んで他のキャラでたこ殴り。(場合によっては突っ込んだのがそのまま倒しちゃうが)
>>904 エウレカを見たことがなくて初めてニルヴァーシュが出たときに運動性の高さとエウレカに惚れて他の機体なんかどうでもいいからニルヴァーシュのみ改造
でニルヴァーシュ無双してたからトップはエウレカだった
でもセツコルートだったからエウレカは離脱
帰ってきたら撃墜数1位レントン
泣きたくなった
レントンと契約するぐらいなら一周目は適当に進めて最終話にツィーネと契約する
恐ろしいのは無意識に2位を余裕でキープしている桂
>>907 あるあるw
無改造で無双しちゃうからなぁしかも狙われやすいし
オーガスなんて見向きもしなかったのに自分
>>904 操作量を減らしたいなら、それこそセブンスウェル無双した方が手っ取り早いような・・・
インターミッションなんかそんなまじまじ見るもんでも無いんだし。Allが使えないとかいらないとかは全く思わないが、そんなこだわるようなものだとも俺は思わないなぁ
無いなら無いで別にいいかって感じだ。今回は誰でも使えるトライチャージもあるし
>>907 確かに。彼とホランドは撃墜数トップ5に常に君臨してるな
2週めは是非シンをランクインさせたいものだ
レントン無双だとPP偏っちゃうからなぁ
>>910 一週目セツコでやってればシンが2位3位に来てくれたはず
トップエースは雑魚無双のせっちゃんが止まりませんが
なんか昨日も似たような話題があったな。
P-ALL持ってないヤツでも、最初から「ワイドで攻撃します」的な
小隊員編成にしとけばあんまり問題ないよ。
ただし、費用やら小隊員の性能の吟味やらで色々手間はかかるのは確か。
あと、反撃時は敵がワイドであろうとALLか基本だと思うから、
反撃無双するならALLは当然必要。(こっちはワイドだからTRIは使えない)
むしろ諸々余裕がある2周目以降の方が向いてると思うけどな。
何周も同じ桂ゲイホラ&レントンMAPとか飽きてくるわw
>909
もちろん、セブンスウェル、月光蝶来たらメインで使う。
TRIでもPで使えたり弾数多かったりしたら使うさ。
ワイドでも小隊員反撃できればまた変わるんだろうけど
小隊員が弱いと持たんだろうしなぁ
1ターン目から使えるMAP兵器のせいで
うちはブライトさんが2位だわ。
手加減もできないし
サテライトキャノンとかいらないから
変態兄弟のサテライトランチャーをくれ
>>917 あいつらいつチャージしてんだろw
性能がダンチだぜ
でも攻撃力低いよな
雑魚削り手伝ってもらおうと思って誘導して撃たせたが
Gビットに2000ちょいしか削れてなくてガッカリした
さっき勇気のサテライトキャノンで
マリーベル小隊を一掃できた気持ち良かった。
>>912 今2週めせつこルート13話だが、敵総数の4〜5割近くをシンが落としてるよ。まさかここまでシン無双するとは思わなかったな。正に主役
逆に、せつこバルゴラは弱っちくて雑魚相手すらままならない・・・。14話終わったら、素直に1週め分のPP&資金を注ぎ込む予定
そうでないと、後々覚醒使い小隊員が定位置になりそうだ。30話ちょいでせつこグローリーになったら違う世界が見えるんかなぁ
>>922 ワイドにしとくとなかなか落ちないから無改造
不屈・ひらめき無しでボスクラス相手だと沈む
スペシャルだと改造費用足りねーよ…
>>921 せつこがなんとか使い物になるのは、禿を吸収した第一形態で長射程高威力ALLゲトと収束orH&Aが付けられるようになる辺りからか
まだまだ弱い援護役なイメージだけどね
>>921 1週目セツコルートでも序盤はセツコは涙目、薄幸だからなぁ
まぁ22話ぐらいから少しずつ変わり始めるよ
そのルートで引き継ぎ有りだとシンは序盤から飛ばしてエース化するね
今3週目セツコルートで頑張ってシンの撃墜数伸ばしてるけど、かなり楽
UC勢をメインで使いたい俺は
寺田せっちゃんが覚醒要員になりますた
寺田せつこは同士討ちの面で覚醒魂MAPW使ってまとめて吹き飛ばしてくれる。
ランドのデフォ誕生日は迅速使えていいが
セツコの気迫は微妙だな極端に気力を必要とする武器持ってないし
SP回復があるから直撃・直感20は助かるわぁ。羽付けられるだけ付けて魂使い放題もいい
おれも気迫がつかえるからデフォでやったのだがオーバースペック過ぎた
気力upがほしいなら気合が安いおうし座Aとかが良かったかも知れん
直撃あるからいいけど
覚醒つかうなら覚えるのが早くて魂も覚える寺田か
必要ポイントが安くて、熱血を使いまわせる普通の誕生日か
通常と寺田で覚醒をおぼえるレベルはどんくらい違うんだ?
寺田は確かバルグロ変化あたりでおぼえた記憶があるけど。
だれもやった事ない予感!
セツコは直感10で狙撃付きの乙女Bが強いと思うの
あと使ったことないけど魚Bも面白そう
集中15 直感20 脱力25 不屈10 魂50
セツコは60覚醒にすると小隊員にしちゃいそうで怖いってのはある。
>>816 なんか今更のレスになるが
最高ダメージ基準で強い弱いを判断するのは実用度と関係ないって話題と
運命について語ってる話題とをごっちゃにして脳内変換してないか
覚醒セツコはロランの嫁
>>925 今の所、引き続き分を使ってないけど、シンは十分過ぎるくらい活躍してるね
1週めランドルートで、名無しブレーカーのオッサンにひねられてたのが嘘のようだ
まぁランドルートでのシンの弱さと言うか存在感の無さはガチだからなぁ
まず原作ルートだから完全に仲間になるのは終盤も終盤だし。
川´_ゝ`)<まるで私みたいだな
何、気にすることはない
本作で、主人公機と戦艦以外でMAP兵器持ちの機体ってあります?
ストフリ、ニルヴァーシュ、ビッグオー、DX、ターンエーとたくさんいる
ツィーネが便利なの持ってるぜ
あとストフリは主人公機じゃないぞ
2週目以降なら14話まで主人公なんて相対的に弱くならざるを得ないだろ
セツコなら武器改造しまくっても問題ないしパーツ3つもらえるからおいしいだけなんだけどね
真・主人公機だ
>>945 OPに真っ先にでて、EDの先頭に載っているロボとキャラが主人公じゃないなら、何が主人公なんだ?
本スレでも書いたけど、おそらく斗牙は熱血かけると隊長能力がかかってない
なんつうバグだよ
まさかシンが魂で反撃した場合も?
ストフリは4クール目の主人公機で
>>942 ちょっと調べてきた
条件ぴったり
准将機(スーパー・ドラグーン)
脇を育てたいってだけなら乗せ換えでおkだと思う機体
GX(サテライトキャノン)、DX(ツインサテライトキャノン)、∀(月光蝶)、
スポットでよければ
シュロウガ(エンブラス・ジ・インフェルノ)、カオス・カペル/エリファス(ミラージュ・ライトニング)
見た目スーパーロボット・・・駄目?
アイアン・ギアー(三連装遅燃性高熱榴散弾砲)
主人公っていうかヒロイン・・・これも駄目か
バルゴラ・グローリー(ハイ・ストレイターレット)
あとは戦艦だったり乗せ換えできなかったりだと思う
>>952 ラスト2話はクレジットからしても間違いないですね
スパロボくらいではシンを主人公でいさせてやってくれ・・・
>>950 検証したの?
単体編成に対するALL-20%バグじゃなくて?
別にいいやんシン程度
>>957 シンの声優さんが本気でトラウマになって、キラとアスランの声優に同情されるぐらい本編がひどい扱いだから
せめてスパロボでは主人公でいさせてやって欲しいな・・・
鈴村はシンのことなんかもうどうでもいいと思ってるよ
960 :
それも名無しだ:2008/10/28(火) 21:28:50 ID:ljHUjcX1
>>950 今試してみたけど普通に掛かってるよ
検証方法は気力増減なし状態で
自ターンのブリンガーと敵ターンのブリンガー
自ターンだと18000位で敵ターンだと16000後半
ストフリの戦闘アニメ見て思ったけど
ファンネル飛ばした後に元の位置に戻すのって凄くね?
1週目終わった
2週目ランドでやろうと思うけど、修理技能と補給技能付けてサポートに特化した機体にしてみようかなw
>>947 いや、バルゴラはちょっとなぁ。流石に非力・ひ弱過ぎる。命中回避もしょぼいし
あれで序盤乗り切るのはきっついなぁ。同じように1週め引き続き分を振ってなかったインパルスが大活躍してるのを見ると余計にそう思う
>>955 今せつこルートやってる最中だが、間違いなく主役の輝きを放ってるぜ
>>963 修理技能はいらないかなぁ。補給技能も微妙
デフォ誕生日に援護防御持たせて小隊員にするのが1番よさ気
修理・補給可能、メイン迅速持ち、サブパイがSP回復+覚醒・補給持ち、ほったらかしでも底力L9で屈指の固さと最高の小隊員になれると思う
>>965 セツコルートの序盤なんか他二人だけ使ってればいいよ
誰で倒そうがどうせセツコに返ってくるんだから
>>963 補給は追加武装ついてからだからサポートならグローマのほうが序盤はいいと思う
グローマは間違いなく敵の最優先ターゲットだよな
アレより優先度高い機体って何だろ
>>967 ぶっちゃけ、チーフとトビーも微妙なような・・・
グローマはサポート役としても優秀なのに
弾数豊富なALLに必中鉄壁持ちと囮としても完璧すぎる
>>966 それじゃサポート役ってよりただの小隊の中の置物じゃん。
>>971 アレでMAP破砕砲が付いてれば言う事無しだったんだがな
グローマはミムジィが艦長だったらなあ
自分が「このままだと小隊員になりそう」とか勝手にネガっておいて
人には小隊員勧めるとかなんなんでしょうか
ガンレオンぐらい破壊力あれば小隊員なんてもったいなさすぎ
なに気にする事はない
>>976 サポート役=優秀な小隊員って印象があったもんで
ざ・ひーとくらっしゃあああああああ(笑)で突撃してボス囲っとけ!
地味に隊長能力も便利だぜ!b
グローマとか必中鉄壁で補給しに突っ込んで
EPで反撃ALL無双とか普通に出来るからなぁ
ジンバも似たような事できるし回復小隊が戦闘力あると良いよな
そういや、発売した直後はガンレオン>>バルゴラ
くらいの評価だったんだよな。
序盤はガンレオンがかなり頼りになって、逆にバルゴラはちょっと非力だから。
それが皆後半に行くようになって、グローリー手に入る人が増えるようになってから
評価が逆転してきた気がする。
ランドは対堕天翅で役に立つね。
アクエリオンの小隊とガンレオンの小隊で突っ込んでボッコボコにするのが楽でいい。
堕天翅は単体だからTRIとかALLいらんし、
HP多いからリアル系だと火力が足りん。
ガンレオンを小隊員にするなら援護防御つけるのは鉄板かね・・・
あと援護攻撃とか。
ALLがメインのユニットと組ませて、ボス時のみガンレオンってのが基本じゃないかな。
1週目ランドだったおれは常に小隊長で、
特攻→TRIとALL撃ちきってボスに向かう
って感じだったな。
ALLもTRIもできないときはとにかく敵小隊を2機編成にしていって
後続に残りを任せる形になるが・・・。
メールで自小隊に補給して2ターン目もALLやTRIしてたなw
>>983 敵ガンレオンあんま狙ってこないから反撃ALLとか無視して
ワイドで組んでたが
主力になれる力を十分持ったうえで、
支援メカとして生きる道まで用意されてる機体は前代未聞だと思う
>ガンレオン
>>983 >HP多いからリアル系だと火力が足りん。
そこで再攻撃ですよ。
ランドは技量高いから再攻撃と相性いいしな
988 :
それも名無しだ:2008/10/28(火) 23:10:56 ID:2gl3MFKM
>>984 単純におれが優遇して使ってただけだとは思う。
迅速ありでさらに小隊機にメガブースターとかつけて移動力あげて
ランド小隊だけ突出するようにしてたとこもあるし。
>>986 1週目だったからそこまで余裕なかっただけのようだな・・・。
でもランドも技量高めだから再攻撃の選択肢あるぜ。
正直どっちもリアル系でいいだろっていうのは自分でも感じる。
ペインシャウターが自己中心型のMAP版もあったらガンレオン無双できてたのになぁ・・・。
14話ガンレオンのトラウマのせいだろうけど、2周目セツコなら改造して活躍させたほうがお徳よ
序盤のセツコは命中回避低いし、運動性以外フル改造+防塵装置くらいなら気をつければ大丈夫
再攻撃付ける格闘セツコ派の人なら序盤からトップになれる
>>982 その2つは運用方法違うし一概にっどっちが上とかは言えんな。
人によって評価が全然違うでしょう。
正直15小隊ぐらいでワイド組んで行進していけばALL武器が活躍する場なんてほとんどなくなるし(桂さん除く)、
逆に雑魚役、ボス役をきっちりわけて雑魚には少数で反撃無双って感じにやるんならALL持ってない奴
は戦う場がほとんどなくなる。
スペシャルでハロを量産だ
>>988 >迅速ありでさらに小隊機にメガブースターとかつけて移動力あげて
移動力12とかにした戦艦にのっけて、2ターン目からジャレンチをボス級に再攻撃でぶつける運用
反撃はうけてれば、周りのお付きのがそれなりに攻撃してくるし底力で硬くなるんで支障はない
って感じだったかな
ペインシャウターが弾制なので、遠慮無くバラまけるし
>>990 × 桂さん除く
○ HPが最も低いALL持ちを除く
>>993 桂さん出したのは反撃ALLが強いからって意味じゃないぞ。反撃無双する機会がないケースなんだから。
フル改造&高性能レーダー3個&バリアフィールドのボスボロットで代用……
できるわけねえかw
>>995 ワイドで殲滅・反撃の機会無しならALLの意味が無いw
>>997 ALLは幸運かけるための攻撃だろ?
2度目の合流以降は全敵小隊幸運つきで倒せるぜ?
桂さんはALLでワイドの敵だろがなぎ払うから除外って意味じゃないのか?
ALLを使わないなんてどこにも書いてないぞ
1000なら皆がソシエを小隊長として愛用するようになる
1001 :
1001:
┏──────────────────────┓
│ [インターミッション] │
│──────────────────────│
│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 パイロットのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ポケットステーション │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
│──────────────────────│
│ 総ターン数_1000 資金___1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
┗──────────────────────┛