1 :
それも名無しだ:
2 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 02:08:33 ID:tjHQxLjL
とにかく富野キャラ全般の改変がひどすぎる
合格点なのはザンボットくらいか
3 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 02:41:48 ID:2ylsXAtB
真面目に考えても良いところが一つも浮かばないから困る
4 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 04:25:35 ID:7jVwsx3z
良いところ…?ロードの速さとHPインフレの改善くらいかな…。あとランド√序盤
5 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 05:35:14 ID:s1dGjG45
新規参戦多いのにここまでマンネリ感じさせるのは凄い
あと版権キャラの記号化も酷いな
ロジャーとかビゴーファンにフライドチキンの骨バレルで送りつけられても文句言えないレベル
6 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 06:42:12 ID:CbK8HMZf
性格や雰囲気の違いは仕方ないと耐えられるが、
周囲のダメネゴシエイター扱いは本当に原作観たのかと。
ファンの神経逆撫でする設定にしてどうすんだ。
7 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 08:30:07 ID:5Wk1Ad3v
>>6 2chのロジャー観丸出しだよな。
その辺が元SS職人の拙さというか…
8 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 08:47:49 ID:zxC/H/xf
良いところ?
キラケンかな。
AAに関してはアイツがしめた
ぶっちゃけコイツの爪のアカをセツコに飲ませたい
9 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 09:09:04 ID:LaacydkT
終盤にいきなりガガーン辺りが何の前振りもなく
「ブッチャーは失敗続きで精神に異常をきたしたらしい」
とか言って、マップでバンドック艦倒して終わりだと思ったら爆発せずに離脱
次のマップで増援でいきなり再登場してザンボット3を連れて離脱
で、マップ終了後にまた別のマップが開始してバンドック艦袋叩き
すげーひどい詰め込み具合
つうか全体的に
初期配置の敵の数を半分くらいにする
↓
別勢力が増援で登場
↓
「俺たちは負けない!」みたいな台詞
↓
ビュオー!みたいな感じのエフェクト
↓
全員の気力150、精神ポイント全快
このパターン大杉
10 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 09:19:32 ID:2adzhELu
暗示が解けた勝平が恐怖を乗り越えて攻撃するところはよかったけど
ソレぐらいしか褒めるところがないよな
11 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 12:45:18 ID:2ylsXAtB
ランドルートの序盤が良いってよく聞くけど、具体的にどの辺りがいいんだ?
12 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 13:36:29 ID:KfXQF+bq
よく聞く・・・か?
どっちも序盤はころころ移動して自軍が変わりすぎてダメって聞くぞ
ストーリーは別に盛り上がるところもないし・・・
13 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 14:20:19 ID:FVZq1n1G
それに、やたらとあのキモスマイルを連発するからウンザリしたけどな
14 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 14:24:19 ID:lZRIKTEy
ランドはおっさん連中とよく酒飲んだり、子供とよく絡んだりするのは良かったかな。
15 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 14:41:17 ID:KfXQF+bq
まあランドは外見で確実に損してるから・・・さちこめ・・・
16 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 15:03:06 ID:bguP23ZD
暑苦しい外見はどっちかってーと絵師より設定の問題だと思うがね
17 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 15:09:19 ID:3OINHTwi
SRポイントが最高にいらない
せめてターン制限はなくしてほしい
今、二週目やってるけど二週目はなかなか面白いぞ
18 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 15:14:42 ID:MHGtnZQD
グラディス艦長がいい女すぎる
こんな人がギル如きの情婦だったってのが
Zシナリオの最大の欠陥
19 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 15:24:23 ID:zxC/H/xf
トビーが死んだあとにエクソダスが成功してみんな喜んでるってどうよ?
アイツは空気なのか?
20 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 17:34:29 ID:ydM1CM1O
とりあえずセツコとアサキムは死んで良い
OGにも要らん、二度とツラ見せるな
21 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 17:43:22 ID:C0VKUkvZ
全スレ1000くやしいのうwwwwwwwwwwwww
22 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 17:50:02 ID:Tl9HLQMn
スペシャルモードでやってると普通にやってるだけなのにSRポイントが取れちゃうから困る
金が欲しいし時間かけたくないからイージーでやりたいのに
23 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 18:17:19 ID:flhwOg5P
良い所はシャインスパークの戦闘アニメ
24 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 18:24:07 ID:wOWH+Kec
セツコで始めたんだが、
AA(キラ)勢の戦闘に介入する理由が酷すぎる。
ラクスが暗殺されかけた→なんとなく議長が怪しい(証拠ないけど)→ZEUTH敵対
カガリが泣いているんだよ!!→アスラン撃墜
コックピットは避けてる!→戦場で戦闘不能にすれば殺しているのと同じこと。
種死の原作見てないけど、原作もこんなもん?
25 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 18:25:08 ID:JJpsW3RU
種アンチがファビョりはじめたか
26 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 18:27:07 ID:JJxwOhhW
ビッグオーが好きで初めてスパロボ買ったけど
ロジャーの改悪ぶりりがあまりに酷くてガッカリした
確かに扱いにくいタイプのキャラかも知れないけど
だからと言ってあそこまでネタに走る必要があったのか?
ファイナルステージもインフェルノで使わせるし
ファンをわざと落胆させるように作ったとしか思えない
27 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 18:34:12 ID:YSJgrg5S
種死は原作はデュランダルの心の声がなかったので明確に悪い奴じゃなかったので
スパロボでのキラ軍団はなんとなくやったけど結果オーライと改善されてるよ
28 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 18:36:18 ID:LaacydkT
>>24 今回の脚本は、原作をありのまま書いて批判するならともかく
わざわざ原作から改悪してあいつらはおかしいって叩いてる
書いた奴は真性のクズ
29 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 18:38:27 ID:EtVRQrqa
>>24 まあ最後以外は似たようなもん
只介入は原作だと二回のみ
あくまでオーブが連合と組んでザフトと戦ってるときに現れるだけで
アレほど無節操ではない
デストロイの件は義侠心からだしな
アスランに対しては私情が入ってるんだろうな
君が側にいてくれればカガリはもっと気丈でいられたんだ
もっと身近にいれなかった僕達も悪いけど
なぜ君はそんなとこにいるんだ!って感じ
んデ最後だがコレは原作でも相当なグレーゾーン
元々結論なんて出る代物じゃないしな
そこに踏み込んでああしたのはライターの勇み足と言わざるを得ない
30 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 19:12:59 ID:WKePLduk
キラたちが2年間一体何をしてたのか説明なかったが原作ではあったっけ
>>24 最後以外ほとんど原作そのまま
ステラを殺すところは改悪されたかな
正直ライターのAA組に対する悪意が透けてみえるのは否定しないが
31 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 19:16:00 ID:TA0gGmLn
>18
それはスパロボのせいじゃない
糞嫁に言ってろ
32 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 19:19:46 ID:KyVloWnP
>>26 ただのキザなバカに成り下がってるからな。
ダストンとかドロシーもっと上手く絡ませればよかったろうに。
33 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 19:28:52 ID:CDYJFyQr
大体アビスを大雪山おろしで倒すイベントがないのがおかしい
種死参戦が決まってからずっと特訓してたのにどうしてくれるんだ
34 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 19:29:05 ID:uEq6guAK
散々別動隊に文句言っておいて、真実が分かったら
「一緒に戦ったのに、信じてくれないなんて酷い…」的なことを言い出した琉菜はシバく。
いや、こんなシナリオを書いたアホをシバく。
セツコ隊の版権キャラには色々と配慮が足りない。AA組に「帰れ!」も言いすぎ。
「同じ釜の飯を食った同士」と受け入れるのと、「帰れ!」じゃどっちがいいかなんて…。
35 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 19:35:12 ID:b02uxntc
>>34 60話全てを把握してるとは思えない
食い違いが多々あるよな
36 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 19:35:28 ID:kmS6xN0M
37 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 19:38:49 ID:kmS6xN0M
>>34 帰れと言われた後のキラの対応なんかも、
「信用できないというのなら、後ろから撃ってくれても構いません」
とか言わせておけば良かったのに、ウジウジしたこと言わせるのがまたマイナス。
種の頃ならともかく、種死の悟りwを開いたキラなら言いそうにないのに。
38 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 19:43:12 ID:+b1FqNsu
実際帰れ的なこといったのはプロ、勝平、エイジ、甲児あたりか?
勝平のじっちゃんとかは話し合いの姿勢見せたし、インターミッションで
和解的な話もあった。
まぁそもそもAA組が仲間にしてくれ、と頼むでもなくいつものように
殺ったからさて帰ろうとしているんだからわざわざ引き止めなければ
良かったんだが、引き止めないとゲーム的な仲間にならんしな・・。
39 :
24:2008/10/20(月) 19:43:14 ID:wOWH+Kec
ありがと。
原作は最終回のみ見たので途中の話がぜんぜん知らなくてね。
大筋は同じか・・・。
だけど、微妙に改悪されてるんだね。
シナリオライターの影響もあるのがわかったよ。
40 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 19:44:48 ID:vJSLO6CB
勝平はAA組絡みに限らず常に原作を遥かに越えるDQNっぷり
前にこのスレにあったテラルに八つ当たりとか酷過ぎて笑った、一応その後謝るけど
41 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 19:46:39 ID:Tl9HLQMn
ステラを殺す所はキラとシン対立させる為に必要なんだと解釈したよ
42 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 19:46:43 ID:fwK2Koy4
シナリオとは別の話だが、前も誰か言ってたが多元世界の地理が分かりにくい。
個人的にはこれもマイナスポイントなんだよなあ。
世界のどの辺にいるかってのもゲームに感情移入できる要素の一つだと思うのだが。
43 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 19:50:54 ID:EtVRQrqa
44 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 19:51:52 ID:JXI4Okpj
>>40 お前が悪いんだ、死ね(そこまでは言ってないか)→ごめんよサンドマンのおっちゃん…
お前が悪いんだ、殺してやる→ごめんよテラルの兄ちゃん…
子供だから・相手が許してるからで済ますにはちょっとなw
45 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 19:53:29 ID:+b1FqNsu
しゃーねーべ あの年で友達とガールフレンドを残酷な殺されかたしているんだ
まだ精神が強い方だよ・・。
46 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 19:54:15 ID:m8Xeo4Pu
>>43 相手を嫌いになっての別れではない、
が一致しているからな。
タリアと議長は結局よりが戻っているみたいだけど。
47 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 19:55:56 ID:CbK8HMZf
勝平は常にロジャーをヘボ扱いしてたのも印象的。
勝平だけでもないか。
48 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 19:59:17 ID:uEq6guAK
仲間割れステージの戦闘前台詞も、勝平だけはイラっとくる。
他はふーんで流せるんだけど。何故だ。
49 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 20:02:40 ID:vJSLO6CB
勝平は子供の無邪気さが大人にとっては時に悪意に見えるってのが書きたいんだろうけど
もう大人とか子供とかそう言うのが関係ないレベルでただムカつくキャラになってしまってる
原作でもそれなりに悪童なんだけど、こんな不快感のあるような奴じゃないだろ
50 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 20:13:52 ID:IglaMhmP
仲間割れステージは撃破目標を速攻で墜としたので、その他の愉快な仲間達とは交戦しなかった。
51 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 20:17:40 ID:WexWBdoG
とりあえずね
総括して
同人上がりライターはやっぱヒデェ
「うん、成長してないね!」ってそれだけの再確認の為のZだった希ガス
52 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 20:20:48 ID:EtVRQrqa
一応元々業界人でソレがネットで二次創作してたってだけだけどね
まあ経緯考えると笑えんよなあ…
53 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 20:21:27 ID:kmS6xN0M
>>48 おれは断然セツコだな、戦闘カットインを観るもの苦痛だったお。
54 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 20:21:47 ID:bpyu8mSG
所詮口だけの同人上がりはこんなもん
新のシナリオがどうたら文句垂れてたらしいがお前も大して変わらんよと
55 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 20:22:43 ID:bpyu8mSG
>>53 セツコは糞っぷりがダントツすぎて殿堂入りみたいな形になってるから
もはや例に挙げる必要性すら感じなくなってきてる
56 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 20:25:42 ID:CMul22ID
>>54 新機軸で驚かせてやる、くらいの心持ちだったんだろうなあ
結局は、基本を素っ飛ばして奇を衒ってるだけだという
57 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 20:30:24 ID:RlQ5fdcR
外伝で強化人間が元の世界と似たような扱い受けてるとか、
そういった類の「シナリオを楽しんでる上での嫌悪感」ならいいけどZはなんか違う
第4次のダイモス初登場シーンで甲児がダイモスのカラーリング馬鹿にしたり、
コウとエマが自分らの出撃率の低さを慰めあったりとか、
そういうの見た時に感じる「シナリオそのものへの嫌悪感」を感じる
58 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 20:38:17 ID:JJpsW3RU
所詮種アンチの障害脳ではシナリオなど作れないという証明
59 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 20:39:19 ID:x0tvP3Zd
地形Sの安売りをやめたのは評価できる
60 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 20:40:16 ID:b02uxntc
25 名前:それも名無しだ [sage] 投稿日:2008/10/20(月) 18:25:08 ID:JJpsW3RU
種アンチがファビョりはじめたか
58 名前:それも名無しだ [sage] 投稿日:2008/10/20(月) 20:38:17 ID:JJpsW3RU
所詮種アンチの障害脳ではシナリオなど作れないという証明
日本語でOK
61 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 20:42:09 ID:TA0gGmLn
これだから種厨は…
信者もアンチも痛すぎ
62 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 20:42:34 ID:JJpsW3RU
事実を指摘したまで
63 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 20:43:09 ID:JJpsW3RU
31 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:16:00 ID:TA0gGmLn
>18
それはスパロボのせいじゃない
糞嫁に言ってろ
61 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 20:42:09 ID:TA0gGmLn
これだから種厨は…
信者もアンチも痛すぎ
アンチ火病開始w
64 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 21:08:27 ID:KragleOw
ハイネ死んだところは糞ワロタ。
皆俺が悪い私が悪い、AAが戦場を混乱させるからだ。とかいってるけど。
あれだと100%ハイネの自業自得じゃないか。
65 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 21:14:11 ID:Vw5PiCJL
兵士が戦場で死ぬのに、未熟・迂闊が最大の理由なのは間違いないからなぁ。
戦場で死んだ後にあーだこーだ俺が悪いアタシが悪いとか言いだすのは好きくない。
66 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 21:21:17 ID:CbK8HMZf
仲間割れ以後、敵勢力批判に全く説得力がなくなるが、
ザイデルとブラッドマンの罵り合いの批判すら「お前等が言うな」状態なのは笑うしかないな
67 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 21:26:03 ID:+ILEJzDF
>>66 醜い権力者の姿として滑稽に描きたかったんだろうけど、
味方の方が酷すぎてな・・・
68 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 21:26:14 ID:BdFln9zQ
だからこそ戦場荒らしするAAに拒否反応出るんだよな
特にセツコルートだとキラ一行に対し批判しすぎの声もあるが、むしろアレくらいは言われて当然な気がする
原作でも同様の批判は言葉は違えどあったわけだし、実際プレイしてるとそれを実感できてしまう
69 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 21:27:07 ID:JJpsW3RU
擁護始まったか
70 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 21:38:18 ID:uEq6guAK
AA組も反省するのはいいんだけど、言ってることが似たようなことばかりでなぁ。
「回り道をしてきた」を何回も見たような気がする。
もういい!分かったから!な気分になってくる。
71 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 21:40:17 ID:2DyOSw1a
>>68 逆だろ。
あのざまでそんな事言っても理屈的には説得力ない。
単に自軍の行動に敵対的だからうざいだけなのをヘタに正当化しようとしてるみたいに見える。
仲間割れの件にしてもそうだが、なんか偉そうな事言うわりに行動や展開が伴ってないというか、gdgdというか、
そのあたりが今回の脚本だめだわ。
まあ、クロスオーバー面はサルファよりがんばったとは思うけど。
大反省というより、単なるスパロボW批判スレ(重複)かつ種の巣窟になっちゃったなココ…。
73 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 21:43:40 ID:7jVwsx3z
セツコルートを2週目にやるためにランドで頑張ったが、シナリオやバグそしてセツコルートの話を聞くだけで酷そうだったのでセツコはキレイな思い出のままにして売ってきた。
4800円だった
>>73 浜本の死が描かれているルートがあるセツコルートをやらないまま売るなんてケンドーコバヤシ。
75 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 21:59:31 ID:f7iDtnQa
今なら2000円の出費で済むのか
こりゃいいやw
セツコルートだった俺としてはアサキム倒していないなんて馬鹿なシナリオ作っている
時点でZ終わってるわ
なんかさ〜続編作ることが前提なくせして、ボスラッシュと増援のオンパレードが酷すぎるんだよな今回
堕天張とフロスト兄弟と御大将とデューイを1シナリオで全員を相手するとかさ
どうせなら次回に回せよなという・・・敵の数が多すぎる
次回の敵はスッカラカンか、新規の参戦キャラから新たな敵でも引っ張ってくるつもりか
どっちにしろ酷いデキだ長文スマン
76 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 22:02:10 ID:RlQ5fdcR
>>75 今回で終わりの場合でも、続く場合でも
どうにでも出来るシナリオって感じがする
77 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 22:08:05 ID:BdFln9zQ
そういう意味でスッキリしないよな、踏ん張ったのにケツのアナの奥にまだ詰まってるみたいな
好評だから世界観引き継いで続き物と、続編ありきで伏線・顛末投げっぱなしじゃ印象大分違うと思うんだが
78 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 22:09:22 ID:I+7GFst+
シャインスパークのグラフィックが、なぜかスーファミ並み。
79 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 22:14:31 ID:unew5mO4
あんなラスボスで、すいませんでした
本当に、すいませんでした
合体シーンが超手抜きなのに、スタッフロールに各機体のムービーいれてすいませんでした
音楽が(ry
80 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 22:59:53 ID:KfXQF+bq
続編つくりたいおwwwwwww
という声が聞こえるようでムカつく
81 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 23:12:07 ID:OsB5uApJ
結局Z単体でケリがついてない部分が多々あるよな…。
…小さいことだけどなんでグラヴィオンは結婚式までやらなかったの。
82 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 23:33:41 ID:jHk4CiA2
Zはオリキャラに全部ぶち壊された
感情移入できるシロモノじゃない主人公(特にセツコ)
ストーリーもカリスマとアサキムに引っ掻き回されただけ
カイメラ連中とラスボスも相当ヒドイ
まさに『オナニーここに極まれり!』って感じ
もう版権は出てこないでくれ
OGでやってくれよ
83 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 23:35:36 ID:jHk4CiA2
間違えた
×もう版権『は』出てこないでくれ
○もう版権『には』出てこないでくれ
84 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 23:36:15 ID:Tl9HLQMn
スパロボはシリーズ化しない方がいいよ絶対
今回みたいに話を丸投げするわ参戦作品が被るせいで飽きるわ仕様が変更されて前作では強かった奴が雑魚になるわでいいことないよ
85 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 23:39:06 ID:i/nZecny
携帯機やマイナーハードはわけわからん設定も抑え目でよくまとまっているのになぁ。
86 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 23:47:33 ID:f7iDtnQa
シリーズ化が悪いんじゃない
ウィンキー時代のソフトをやっている俺としては
ライターの力不足と戦闘シーンが良いだけでSLGとしてはどうなのか?っていうレベルの
最近のスパロボがおかしいとそう思える
87 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 23:50:20 ID:fwK2Koy4
まあ、今作に限ってはオリジナルが害悪にしかなってないのが問題だよなあ。
88 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 23:50:35 ID:g0AsN/d1
戦闘シーンの進化に明らかにシナリオの出来やゲームシステムがついて行ってないな
あと一向に質の向上しない音楽も
89 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 23:51:21 ID:63sgUsF9
携帯機もわけわからん設定はいつもの事
投げっぱなしのメカ設定とか多いけど
必要な所と本筋は〆てから終わるので無問題
90 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 23:56:41 ID:OsB5uApJ
テラ北斗の拳な修羅もこれなんてギャルゲ、なJも設定複雑すぎなクォヴレー
も全部心から「好きだよ」と言える俺だが、流石に今回はちょっとな。
91 :
それも名無しだ:2008/10/20(月) 23:59:22 ID:unew5mO4
やっぱ、シナリオは大事だな
原作のイベントをガチャガチャと組みあわせるだけなら、猿でも出来る
最後に向けて盛り上げながら、ユーザーのモチベーションを維持していかないと
Zの終盤は、クダンとか生命の樹がどんな意味を持つかを詳しく語らずに
「原作では、こうだったから」と強引に出しすぎたせいで、ワケワカランうちに終わった印象がある
アサキムはアレだし、オリキャラはオチてないし、なんかもう「時間ないし、これでいいや」みたいな
いくらなんでも、あのラスボスは無いだろ
形だけクリアしても、自分の中ではちっとも終わった気がしない
92 :
それも名無しだ:2008/10/21(火) 00:26:42 ID:8ZImr2XU
セツコはな…
戦えば戦うほどどん底に落ちていくようなキャラだろ
バルゴラグローリーが出たって本人の症状が進むごとにひどくなってる状態。
爽快感もくそもない。
93 :
それも名無しだ:2008/10/21(火) 00:33:22 ID:YP9S+rSi
一周目(ランドで)が終わったからやっとZ関係のスレに来れるよ
でセツコはじめてみたんだけど音楽はパッとしないな、ガンガンレオンはそれなりでは
あったが
94 :
それも名無しだ:2008/10/21(火) 00:36:19 ID:b0YhprXs
カットインがアニメ風になったけど、なんでオーガスの合体攻撃のカットインはスーファミ並みなの?
95 :
それも名無しだ:2008/10/21(火) 00:44:59 ID:xrBXkdz7
3D無限拳のほうが
96 :
それも名無しだ:2008/10/21(火) 00:46:39 ID:NUlybFQS
殆どの原作をフォローしようとするから、結果的に全部が中途半端になってる。
もっとライターの中で煮詰めてからシナリオを書け。
97 :
それも名無しだ:2008/10/21(火) 00:48:50 ID:RWOxkTHu
3D無限拳は吹いた
あれはひどいよな
98 :
それも名無しだ:2008/10/21(火) 00:53:03 ID:2TkAIvs0
>>97 あれは原作再現なの?
アクエリオンは見たことないが、あれはさすがに
99 :
それも名無しだ:2008/10/21(火) 00:54:47 ID:D7z2y8hI
>>26 >>47 確かにビッグ・オーに関しては、特にひどいな。
戦闘音楽が、やたら少ないし。
ロジャーはヘタレ扱いだし。
ファイナルステージのカットインは中途半端に、SDになっているし。
一番腹が立ったのは、ファーストシーズンの大事な台詞(雨の中、傘を差さない人間が〜)
を序盤で、あっさり言われたことだな。
シナリオライターは、あきらかに原作をちゃんと見ていないだろ・・・・。
その雨の中〜の台詞を改変して、バカの一つ覚えみたいに使ってたのが嫌だったな
線路を走らない列車があってもいいとかそんなの。
アクエリは太陽剣がしょぼすぎた
グラヴィオンとかなんであんな無駄に気合入ってるんだ?
武器も豊富、カットインやアニメも優秀だし
キャラ崩壊なんてウィンキー時代に比べたら・・・
でっかい耳糞が(ry
104 :
それも名無しだ:2008/10/21(火) 01:03:11 ID:LE2qRTPm
サイコとデストロイ使いすぎだろ・・・
すごく安っぽいぞ・・・
>>100 原作でもたまには昼過ぎまでゆっくり寝ていたい。自由とはそういうものだ。とネタに改変され使われていたのでそれには文句を付けられない…
腹は立つ気持ちはわかるけど
ただでさえ少ないDVE?がアクエリとグラヴィに集中しすぎ
>>101 アクエリオンはロボットのみCGのアニメで、今ひとつ派手な演出が無い
だから原作を重視するとああなる
グラヴィオンは元々ちゃんとした二次元アニメで
しかもデザイナーの大張がスパロボに付いてるから余計派手になる
これは当然シュロウガにも言える
でもグラヴィオンも派手なだけでつまらない演出が多かったよな
>>107 やっぱバリが関わってるからか…
スパロボマジックの恐ろしさを改めて感じたよ
>>108 オーバーデビルて、堕天翅の一族だとばっかり思ってたわ
アクエリオンと一緒に裏切ったか、なんかで
>>105 あれは「雨の中〜」をしっかり印象づけた上で初めて生きるネタでしょ。
そこまでギャグに走った言い回しでもないし。
「雨の中〜」を半端に扱っておきながら何度もネタ化されちゃファンも怒るわな。
ロジャー自身がネタキャラ化してるから尚更。
赤い運命(否アストレイ)の台詞への答えだからね、雨の中で〜…って台詞は。
なんか、OGのそれもこんな感じだよな。
一発屋芸人軍団みたいに、ちょっと受けた言い回しをバカの一つ覚えで延々繰り返して。
繰り返しはギャグの基本って、そういう意味じゃねーんだよ。
版権の名台詞使うから、なおさら質が悪い。
単純にライターの腕が足りなくてロジャーのキャラつかめてないからそういう記号的なセリフに走るんだろ
名倉は二度と関わるなよこのクソが
グラヴィオンは、無駄に豪華だったな
ユニットといい、イベントといい
サンドマンの薔薇とか、それに萌(ry)メイドとか
ザブングルも頑張ってた
それに引きかえ、アクエリオンは・・・
最終的には、ソーラーしか使わないし
イベントで他の変形してても、すぐにソーラーに戻してたよ、俺は
正直Zの続編なんていらない
MXの前日談なら見てみたい
何か今作のストーリーは難しい単語を並べられただけで意味が分からなかった感があったんだが単に俺の頭が弱かったからか?
友達はこれ理解出来たらきっと面白いよと言ってたんだが最後まで理解できんかってん…
友達は、製作者側を皮肉ったんだろ
とりあえず、エウレカのアニメを通しで全話みてないと、それ関連のイベント
(司令クラ、クダン、サクヤ様、オレンジ計画、デューイの死)は、正直ワカランと思うよ
最後を月のハートマークで〆るならともかく、レントンとエウレカは行方知れずにしてるし
半分は別の世界に云々とか、ナニソレって感じだろうな
グラヴィオンとか不満ありまくりなんだけど…
確かに他より優遇されてるとは思うけどね
バルディオス出すなら未来からのタイムワープをもうちょっと生かせば良いのに
例えばS-1星のタイムワープに巻き込まれて近くにあったバイストンウェルとかペンタゴナワールドの一部がいつものスパロボ世界に一緒に飛ばされて来るとか
オリジナルも一緒にそこから飛ばされて来るとか、ちょっとAとR辺りと被るけど
なんか、こういう意見が多いな。
「優遇されてないわけじゃないから何も言わないけど、何か不満が残る……」
仲間割れなんかまず「これがやりたい!」というシチュエーションありきだったんだろうけど、手法が何ともお粗末。
せっかくウンコ部長のデスネッタというこういう場を作り出すのにうってつけの存在が居たのに。
キンゲは出番も多いし優遇されてるんだけど何と言うか……
>>122の通りだわw
いい材料を使って、適当に作った料理って感じじゃないの
高い金払ってコース料理食って、「マズくはないんだけど、もう二度と行きません」みたいな
やっぱ、詰めこみすぎたのが失敗か
60話にこだわらずに、70話くらいにすれば
それか、終盤でも主人公で分岐させて、各勢力を担当させれば良かったかもね
あの駆けこみ感は、異常
>>119 エウレカとキンゲは発売前に全話見たからその辺は理解出来たんだが、ブレイクザワールド直後から良くわかんなくなった。友達に言われたのもそこで。
>>123 ザブングルとキンゲいなかったらきっとカオスな内容になってたかもね…。
仲間割は面識ない状態で戦わせれば良かったと思った。
最初の頃は「●●は、Aの世界からBに飛んできて、▲▲は元からBに居て・・・」とかチェックしてたけど
話が進むうちに、なんかどうでも良くなったというか、把握しきれなくなったというか
誰と誰が初対面・・・いや、こいつらは昔から面識が、みたいな
セツコルートの仲間割れ対決まで来たけど、セツコもバルゴラも言われている程酷くはないな…相変わらずアサキムは酷いけど。ガンホーガンホーガンホー
仲間割れはランドルートよりもマシな気がする。なぜだかは判らないけど
128 :
それも名無しだ:2008/10/21(火) 04:00:17 ID:IYPhhlrT
版権スパロボに関しては
間違いなく過去最悪のシナリオ
これでシリーズ化とか冗談にもほどがある
ユニットとしては、優秀だからな>バルゴラ
セツコも悪くはないんだけど、結局スフィアは(ネタバレ)とか、
命を吸う(ネタバレ)云々はどうなったのかとか、不満が残る
ほんの数行、説明セリフを入れるだけでも、だいぶ違うのに
マジでシナリオ、限界ギリギリに提出したんじゃないだろうな
開発期間約3年もあって限界ギリギリとか笑わせてくれる
とんだ無能集団だわ
ある程度完成してたところに、新規参入をねじ込んだとかじゃないの
アクエリオン辺りが、ぁゃιぃ
3年の開発期間の、どの時点でシナリオがあがったんだろうな。
DVEが殆どないあたり、結構ギリギリな予感がするんだが。
そういえば今回は延期しなかったんだっけ?
>>129 説明不足な時もあるし、まるで棒読みしてる声が聞こえてくるような合流時の申し送り…今回はそこら辺がね、確かに。
オリキャラにしろ、シナリオにしろ、スパロボの悪い所が一気に出ちゃったよなぁ…。
基盤に手を加えず、表面だけで奇をてらうから、こうなるんだよ。
計画性のないリフォームみたいなもんだ。
今回の失敗を教訓にすれば、次回は面白いスパロボが出来るかもしれんが、
とりあえずZをシリーズ化するのだけは止めてくれ…。
135 :
それも名無しだ:2008/10/21(火) 05:12:43 ID:U63O1MX0
レーベンの正体わかる話で、セツコを慰めに何人か来るのはいいけど、
エマ、アムロ、カミーユ、ルナマリア、シン、ファ、甲児、勝平、闘志也、ロラン、琉菜
どんだけ部屋に入るつもりだよ
ネゴシエイターというだけで、終盤の大事な選択をロジャーに任せてすみません
一箇所しかセーブしてないのに、バッドエンドに直行しちゃった人、すいません
なるかなるかうっせーんだよ
ライターは土下座して氏ぬべき
ヽ
(^ω^)-┐ 3D無限拳!!!
┗-ヽ ノ
┏┘
このAA思い出した
戦闘アニメは7〜80年代のスーパー系は常に高値安定、種死とXも良い、
オーガスとか逆シャアは地味、∀とアクエリオンが酷過ぎる、って言った感じ
種もアカツキとレジェンドは…
オーガスは合体攻撃のカットインがこれ苛めだろ?って位冷遇されてる
3D無限拳の方はまぁ、原作からしてあんな感じに作画崩壊してたからまだ許せるが
>>131 アクエリオンよりもエウレカセブンの方だと思う
終わった時期が2006年4月とアクエリオンと種運命よりも遅く尚且つシナリオのメインに食い込む設定と来ている
そういや、プロットではいたんだけど没になった作品が何作品かあるって寺田が言ってたんだよな、言ったら叩かれるから言わないって言ってたけどメガゾーン23は入れたかったとか言ってたからプロット段階では入ってたぽい気がする
発売前にゴッドマーズは今回出ません発言で名指しで作品名出してたりしたから3つのうち1つはゴッドマーズと予想してたな
髭は手刀とかハンマーは割と正当進化な感じでいいが、
ビームサーベル、お前は何なんだ。
あと月光蝶に関してももα外伝のほうがよかったなぁ。
飛んで落下しながら月光蝶がブワッって出る所とか最高だよな
>>139 世界観とかで入れにくいのも、
今回なら放り込めるから、
そういうのをが候補に上がっていたんだろうな。
舞台が地球じゃないとか、
地球の人類が絶滅してるとかそんな感じのやつ。
原作破壊するならW並のハッピーエンド至上主義にしてくれればいいのに…
Wのハッピーエンドは一部受け入れられない物もあった
一番酷かったのはブッチギリでオリキャラだが
>>127 セツコはプレイヤーによって好き嫌いが分かれると思う
セツコを叩く奴はあの手のキャラが本気で性に合わないんだよ
かくいう俺も何か妙に本編描写以上にやなキャラに見えてたりする
俺は強ければどんな奴だろうと好きだからセツコ自体は別にいいんだがアサキムはいらなかったな
あれ出す意味なかったろ
緑川は自分のキャラがレイプしたことになってるけどそれでいいのか?
148 :
それも名無しだ:2008/10/21(火) 08:53:49 ID:lapU1NK6
セツコはいいがランドの顔と生活とウザい性格が苦手
セツコとランドが逆だな
セツコ自身はいいんだがセツコを嬉しげに不幸に追い込んでいくシナリオがいやなんだよな
今、五十話ちょいだがどうも最終回になっても報われないようで・・・orz
Wのオリは、データベース一同がいつのまにか、みんないい人、ってことになってたのが……。
ワルイノミンナクリティック、ボクラハホントハイイコナノ。
軽くグチらせてもらえれば、
つかっていて評価高くなったのはランド
つかっていて本気でゲロ吐きそうになったのはセツコ
こんなオレだけどさ、始めたときはセツコスレにいたんだぜ?
やっていて本当に胃が痛くなったルートだったわ
今回のシナリオ作った人はアニメとか好きじゃないんじゃって思った
仕事でしょうがない見たって感じがする
キャラの性格とかストーリーが全然定まってなくてその場で適当にしゃべらせてる感じがした
GX関連の能力値とか戦闘アニメとかがダメすぎる
愛が感じられるなあ〜とか言ってる奴は脳味噌腐ってんじゃないかとすら思ってしまう
うはwwこのネタおもしろくね?ネットでバカウケまちがいねぇwww
みたいなノリで書いたようなシナリオだな
このシナリオライターは二度とスパロボに関わって欲しくないし、これを許した寺田も猛省しろ
>>154 ∀好きにぶっとばされるよそんなこといってると
まあスタッフになった経緯を見りゃスパロボ好きでロボアニメ好きなのは分かるんだが
最近の作品に対する愛は感じられないな
>141
ウォドム斬りを再現しようとして失敗した。そんな印象だな。
原作見たく髭の顔アップも入れて、体育座りの時間減らすとかさ。
つか、原作ではかっこいい、滑るようにして突っ込むってのがダサくなってるのがな、スピード感が無い
気がする。後留め演出も斬り方がださかったな。
>147
正直セツコの機体は設定の割には弱い気が・・・
使いやすいけどね。(でもリアル系はキンゲ、オーガス、303、ニル辺りの方が使いやすくてな・・・)
X関係で不満なのはRのGビットサテライトキャノンが無いのとサテライトキャノンのティファのカットインが別人過ぎるの位かな
髭はターンX>コレンカプル>金スモー>その他
その他にはいってるやつらは外伝のを綺麗にしただけとかほとんど一緒とか劣化とかそういうレベル
∀のハンマーとビームサーベルはひどいな
ハンマーはなんでわざわざ敵の手前に落としてから投げつけるんだと
いつの間にか死亡してた、ターンAのお兄さんの扱いとかどうよ
どうせ、続編が出るとしたら「実は生きてますた」候補なんだろうけど
>>161 元がそうだから
それにハンマー自体が経年劣化で直にぶっ壊れて二度と出なかったから
あれ以外の描写無いし
>>151 元凶であるのは確かだが、最後にはクリティックに同情した俺。
WはオーガンとGGGの決戦で〆が良かった。
再現させた動きさせたいんだったら飛び上がってからまわしてるのがアレな感じ
まぁ、PVで不評だったおかげで回してる時間が短くなってるけど
>>159 あのカットインは絶対ヴァルファの人が描いてると思う
EDにエウレカとレントン出て来なかったけど、これはエウレカ勢次回参戦フラグなの?
それともただ描写を入れなかっただけなの?
>>167 それノーマルエンドだから
グッドだと帰ってくるし
>>168 なん…だと…?
メールの髪が伸びて帰ってくるEDがグットエンドだと思っていたぜ…。
170 :
それも名無しだ:2008/10/21(火) 12:07:29 ID:wCh4/C0S
ここってどういうスタンスのスレなの?
まあそれはともかくちょっと思ったんだが、アンチキラでシンよりの種死ファンは、
セツコシナリオをどう思ったんだ? 快哉あげたのか?
どちらかというと俺もそうなんだけど、何かもやもやするんだよな。
何かシナリオの都合に翻弄されてるとしか思えないんだよな。やっぱり仲間割れが要らん
自軍がいろいろアホすぎてお前ら人のこと言えんのかよw状態だからなあ
>>170 仲間割れは種死シナリオの都合だろ
結局、種シリーズが要らないってこったろ
Gジェネにでも引きこもってる方がなんぼかマシ
色々改編されてたりはするけれど種死の悪いところはそのまま持ってきてる感じだからな
種死キラ様なんか出すと他キャラまで馬鹿にしなきゃいけないってのがZの教訓だな
延期しなかった結果がこれだよ…とは思いたくねぇなあ。
…延期したら何か変わってたかといわれると何とも言えんが。
声バグくらいは何とかなったかもな
これだけいい参戦作品が揃っていながらここまで酷いとな
シナリオのせいで全部ぶち壊し
オリキャラも毎回同じような奴だし
いい加減変えようぜ
種死は本編終了後ならどうにでもなりそうだな。
議長の遺伝子解析技術を悪用しようとする組織が出てきて、
それに怒りを感じたシンが戦う、キラとアスランは多忙で中盤以降参戦。
まず寺田を変えようぜ
あいつがいる限りオリキャラデザインはさちこのままだし
名倉とは昔から仲のいい仕事仲間なわけだし
種のせいで悪くなったんじゃない、ライターの腕が足りなかっただけだ
>>169 完全ベストだと、
メール成長やグローリースター再結成のうえ、
エウレカ達とアポロ達が戻ってくる。
やる気がモリモリ下がるくせにマルチエンドってのがイラつきに拍車をかけるな。
DVE?が少ないのもイタイ
アスハムの絶叫もハリーの叫びも月光蝶もない
外伝みたいな御大とのクロスオーバーもない
SRポイントってそのラストの変化に関係あるの?
>>179 むしろ今回はα外伝みたいに
寺田にシナリオ書いて欲しかった
>>184 ENDポイントの方が関係するのかもしれない。
その証拠に、
SRポイント取り逃しなしでもエウレカ達が帰って来ない人とかいる。
EDポイントに関してはWiki参照。
40話までやって覚えてるDVEがチュートリアルのオリキャラだけ
>>186 親切にありがとう。そうか、そんな要素があったのかぁ。
…正直止めてほしいなそういうの。
189 :
それも名無しだ:2008/10/21(火) 12:57:07 ID:zx04LC0z
エンディングに関わるポイントは全部選択肢にして欲しかったわ
気付いたら取り忘れてるとか勘弁
マルチエンドもSRポイントもENDポイントも
周回プレイのために用意した要素だろうに
糞シナリオのせいで全部ネガティブな要素に成り下がってるのが泣ける
まぁ、その「糞シナリオ」の範疇に含まれてる強制分岐やアサキムとの未決着も
両主人公共遊ばせるため、周回プレイさせるための要素なんだろうけど
どの主人公を選んでも一貫して運用出来ない作品が必ず出てくるってだけでも
スパロボってゲームの有り様から考えたら最低最悪の出来だと思うわ
>>161 ∀は外伝の動きがよかっただけに残念でならない
あのふんわり飛んでいく様が凄い好きだったんだが…
まーた脳障害持ちの種アンチがファビョってるな
今回分岐とか隠しとか全体的に条件が解りにくいよね
OG2のヴァイサーガ辺りから致命的にわかりにくくなった
なんつうか正直、意図的にわかりにくくして商品寿命を延ばそうとしてるだけに見える
>>190 > どの主人公を選んでも一貫して運用出来ない作品が必ず出てくるってだけでも
> スパロボってゲームの有り様から考えたら最低最悪の出来だと思うわ
ルートによってメインで出てくる作品を減らすことで
それぞれのキャラを掘り下げようとするんならわかるけど
掘り下げるどころか、原作とは別人みたいに性格改変されてる奴が多すぎて
何がしたかったんだか全く解らないんだよな。
α外伝と違って、ザブングルの魅力が全然感じられない
人質取られてやむをえず対立とかなら燃えるんだが
今回は情報統制が関係してる面があるとはいえどちらも極端としか思えない
主義主張のぶつけあいだからなあ。
ダブルマジンガーと対立するグレンダイザーなんてみたくない。
しかもマリアは意図したか分からんが兄より男とった構図だし
大介さんは可哀相だよな。妹が何も話そうとせずただ兄さん…言うだけで
クワトロ「力の存在を自覚したまえ、場当たり的なやり方で動いては結局、世界を混乱させる事になる」
アムロ「こちらと合流すれば全体を見据えた戦いも出来る。協力してくれ」
キラ「プラントのために戦えと言う事ですか…」
アポロ「そんなのは真っ平御免だぜ。俺達は俺達でやらせてもらうさ!」
カミーユ「それでは駄目だと言う事がなぜわからない…?」
ゲイナー「そうは言うけどじゃあ、君達のやってる事は正しいのかい!?」
甲児「そういう問題じゃねえんだよ!このままじゃお前達の力でまた新たな戦いが起きるんだよ!」
デューク「甲児君!新地球連邦の発表は情報操作だ!僕達は利用されたんだ!」
マリア「兄さん…」
闘志也「いい加減にしろ、デュークフリード!」
闘志也「お前達がフラフラしてるからそういう事になるんだ!あれがいい証拠じゃねえか!」
シャイア「私達は私達の戦いをします。今後一切、ザフトに協力する気はありません」
クワトロ「我々はあくまでZEUTHであり、ザフトとは別系統で動いている」
甲児「そりゃ補給とかの支援はしてもらっているけど、ザフトの一員ってわけじゃないぜ!」
竜馬「その見返りとして、ザフトのために戦ったのか?」
鉄也「俺達は俺達の判断で戦ってきた。誰かに命令されたわけじゃない」
アポロ「って事は、お前らは完全に変わっちまったってわけかよ。これで決まりだな」
マリン「ああ…!奴らは俺達の…いや世界にとっての敵だ…!」
ロラン「待って下さい!あなた達は何を言っているんです!?」
ロジャー「残念だよ…一時は共に戦った君達がそこまで堕ちていたとはな…」
勝平「ネゴシネイターの兄ちゃん!そっちと合流してたのかよ!」
デューク「君達は怒りに任せてしてはいけない事をしてきた…。僕は…それを許せない」
マリア「兄さん…」
プリペンダー&ネルガル「やはり情報に関する事は我らがいないと駄目みたいだな」
>>199 しかし改めて見ても酷いなこれ。
お互いの行為を非難しながら、誰1人として具体的な事実確認をしないんだもん。
(〜と聞いたが、それは本当か?本当ならどういう理由でそういうことをしたんだ?みたいな)
クワトロの「やはりな・・・」に続いて
マリアは「兄さん・・・」かw
これほどガンダムWの必要性を感じたことはなかった
あいつらいたら五飛が一喝して場を治めてくれるな。
貴様等は踊らされたのだとか言って
「UNがこう言ってた」とかもヒイロ辺りが「いや、撹乱工作の可能性もある」なんて言ってれば仲間割れにならなかったかもな
更にナデシコが出たら逆にUNをルリがジャックしそうで困る
>>205 その辺を本来ならクワトロ辺りがやる役なのにな
>>174 つスクコマ2
ゲーム内容は兎も角シナリオはオリキャラともども好評ですがなにか
>>181 てっきりあれで終わりかと思って売っちまったぜ…。1週目やるのも結構苦痛だったから週回プレイはやる予定なかったけんだけどさ。
今回条件結構あるんだな。
ナデシコとかガンダムWみたいに、気がつかないのはおかしいと突っ込みはいる部類のキャラは敢えて外してるのかもな。
甲児が全キャラの中でインテリに数えられるぐらいだしなあ。
ゴッドシグマ始め司令官関係も変人ばっかり出し
でもさ、スクコマ2も結局シンが敵になって、キラにボコボコにされてラクシズ入信って流れは変わらなかったからな。
シンにスパロボマジックでしっかり主役させた……その点は、評価できるんだ。
>>207 アムロ、ブライトもな。一年戦争で何やってたんだって感じ。
部隊が分岐しまくったからかもしれないが、全体のまとめ役(サルファまでのブライトとか、スクコマ1のミサトみたいな)のがいなかったのも大きいかも…いや、いてもあの脚本じゃ役立たずになるだけかもな。
ランドのキャラデザがあきまんだったら評価が若干変わっていた
>>213 一年戦争で何やってたっつか、
シナリオの都合で阿呆の子にされちゃってるだけだからなあ
>>212 その点は良かったと思う
が、一方を持ち上げるためにもう一方を貶めるって演出は最低レベルのライターがやることだ
それしか思いつかなかったのなら技術不足、わざとやってるならライターの人間性とプロ意識を疑う
別に今回に限ったことじゃないけど
スパロボマジックが適用されるなら、キラは当たり障りなく好感度の高い便利キャラにした方が
いっそ波風立たなくて良かったんじゃないかな
スキップ機能がまともだったら
少しは文句も減ったかもしれないな
もうちょっと段階を踏ませて疑心暗鬼に陥らせれば良いのに、
いきなり声を合わせて「あいつ等はもう仲間じゃない」だからなぁ。
60話って5クール近い時間を設けてるのに構成がおかしすぎる。
>>198 あえて言うなら、あえていうならゴッドシグマじゃないかな。
あとは描写が少ないのと仲間割れイベントに関係してないのと、
ロジャーなんかよりネゴシエート能力はるかに上っぽく書いてあった万丈
だが、五十歩百歩っぽいよな
>>218 お前いい加減にしろ。くだらないことばっか書いてんじゃねえ。
>>221 まぁかの人は種アンチとほえるだけで建設的なことは一切話さないから
無視で言いかと・・・。
やっぱせっかく不安を増加させるオーバーマンいるんだからその能力で
云々でよかったような・・。しあkもあまり長くかけずに短めにするとかね
まあ、あんまりダラダラとやるようなネタじゃないわな<仲間割れ
図星指された種アンチが発狂してるな
そんなことよりキラケンについて語ろうぜ
とりあえず博士裏切りのところで吹いたw
>>185 α外伝って寺田だったのか…
正直こんな糞シナリオ出される位なら
延期してもいいから寺田に書いて欲しいわ
もしくはWの脚本家だなぁ
鏡はJで評判を落としたか
シナリオの出来が腐ってやがる
発売が早すぎたんだ
鏡は悪くないよ!材料がクセモノ揃いだっただけだよ!と擁護してみる
つかアイビスのシナリオ書いた人だからなぁ・・。
α外伝も参加してたらしいし。そう考えると過去の実績は当てにならないな・・。
>>231 それはZにも言えるかもしれんw
個性が強い作品ばかりだし。
>>211 > ナデシコとかガンダムWみたいに、気がつかないのはおかしいと突っ込みはいる部類のキャラは敢えて外してるのかもな。
同作品キャラの大介と甲児は明らかにおかしいと思うぞ。
ついでに、NT連中が気付かないのも十分おかしい。
>>235 ガンダムWはともかく、ナデシコはやっぱりUNに介入できそうだから
キャラの頭がおかしくなっていても解決できそうではあるから並列には並べられなさそうだよ
逆にヒイロ達は昔味方の奴が別に敵として現れてもあんま気にしないで撃墜するんじゃね?
UNにハッキングできないってのは後々言われてなかったっけ。
ステラの時は察知できたのに、何故この時にティファは勘違いの悪意を
感じることができなかったのか…。
五飛は元々はネタキャラじゃなくて優等生キャラだったしな
>>235 >同作品キャラの大介と甲児は明らかにおかしいと思うぞ。
原作後半だと、大介さんはマリアとフリード星の未来を甲児に任せて
特攻しようとするほど信頼してたからな。
>>238 都合よく消えてるから、あそこらへんはリーナや不動、NT、ベテラン軍人総黙りですから
誰が出ていても言うことは変わってなかったでしょ。
ヒイロ「やはりな・・・」
ルリ「アキトさん・・・」
で終わり
>>231 Wだって十分に癖者ぞろいなのに
上手くまっとまってるじゃん
単に書いた奴が能無しなだけ
一人でまともなシナリオを書けない名倉よりは、
一人でまともなシナリオを書いた実績がある鏡の方がいい
つーかクソすぎる実績を作ってしまった名倉にはもう二度と書いて欲しくない
こいつが書くといつ自分の好きな作品をぶっ壊されるか心配でならん
確かに、あの頃は原作再現シーンが入るたび、狂喜したもんだ。
つっても、カミーユ特攻とかハイパー化とかガルーダとか、そんなもんしかなかったけど。
セレーナ編もおかしなシナリオにして叩かれた記憶があるんだが
あとアイビスとイルイの再会シーン描いたのもこいつかw
とりあえず、キンケドゥのいないアイビスを動かせるのかどうか
OG3がある意味楽しみではある
スパロボZは「2chやネットで常々俺の方がマシな脚本書ける奴に任せるとこうなる」という例を身を持って示してくれたんだよ
仲間同士で本気戦いをやってみたかったってのがあるんだろうけど
それがやりたいから過程はこじつけました感がすごい
>>235 NTキャラの洞察力低過ぎんだろって思ったな
カイメラ連中の基地外な本質が見抜けないとか・・・
もう1万光年歩譲ってUNがあの世界唯一マトモな情報源だから信じるのはいいとして
なんでお互い事情を聞こうとしない上に和解後もちゃんと謝らないんだよ
一部のメンバーぐらいだぞ、お互い謝ってたの
ジャミル・クワトロ「エーデル・ベルナル 本物か」
何が本物かだよwww
ランドルートなんざ指揮官共が謝りあった後、普通に和気靄々と分岐後の様子を語ってたんだけど
クワトロ曰く「口に出してしまえば疑惑は(ry」
一個人がそれぞれ疑念を持ったとしても、口に出せる段階まで至っていないんだろうね。疑念だけで行動したら某組と同じだし。
仲間割れは、なんだかんだでレーベンやミヅキ達は煽っていたね。
エーデルは人形だから判るけどレーベンは相当な役者だよな
>>254 へっぽこニュータイプと元ニュータイプな時点でお察し下さい
>>255 いやそれもあるけどお互い罵りあった連中に批判されたくないなぁと
>>250 まさしくな
まそういうのはスパロボにかぎった話じゃないんだろうけど
レーベンが役者をすることもなかった気もしないでもないような……。
>>257 てか序盤からザフトに不審なものを感じていて
何でカイメラは無条件に信じてんだよw
おまえら、あんまり叩くとOGしか作ってくれなくなるぞ
むしろOGの方が叩かれてるイメージなんだが
大体OGだろうが版権だろうが脚本がマズいって言われてるんだし一緒だろ
いいんじゃね? 買わないし。
別に作らなくてもいっこうに構わない
鍵云々のうざい用語が消滅するならむしろ作るなとも思う
>>264 OGはOGで好きな身としても、数番ネタと持ち越し商法は激しくウザイ
>>145 ありがとうございます
今夜は抱いて寝させてもらいしゃぶ
しゃぶでした
誤爆した
>>251 なんかギアスR2のシチュエーションありきの過程無視みたいなもんね それ
キャメロットのビリヤード
ギアスは途中目茶苦茶だったとはいえ最後一応まとまってたからいいけど、スパロボは最後まで目茶苦茶な上に鍵やら至高天やらアサキムを放りっぱなしだからな
とりあえずマジで据置携帯機OGは完全に分けてやってほしい
なんかもう今回の「OG出しますよ^^」「続編出しますよ^^」臭はヤバかったな
シリーズ化できなくても絶対OG出してくるだろ
セツコルートでUNでもう一つのゼウスの非道を知ったときの会話で
何気に要所要所でミヅキが仲間割れを煽ってるんだよな。さすがスパイ。
一生OGでやってろ、版権でやるなって気持ちもあるけど
それと同時にこんなオリはOGでも願い下げだって感じ
わざとらしくOG前提じゃないとか嘘言ってたけど、こんな糞キャラがでしゃばって嬉しがるファンがいるのかよ
>>254 あれはラストまでプレイした上で最大限に好意的に解釈するなら
「エーデルは人の手で創られた存在で、それによる統治者としての意思の純粋さから
ニュータイプですらも嘘を言っている人間ではないと判断した」
って言う事なんじゃないかなぁ、と言ってみる
まぁ正直あんな描写じゃクワトロとジャミルがオリキャラを一瞬で信じたアホにしか見えないけど
レーベンがUN情報を見せる事で仲間割れを扇動していたとか、
ジエーの「アイラビューの後に言った言葉に逆らえない」とか、
最後までプレイした後でもう1回その部分に注意しながら読み直せば
「あぁ、言われてみればそう言う風に描写してたかも知れないなぁ…」
って言う感じになるんだけど大元がダメ過ぎてそんな些細な伏線なんてどうでもいいレベルになってる
多分名倉からすれば
「うおー!あの描写はこのオチのための伏線だったのか!凄い緻密だ!!」
みたいな感じになってくれると思ってたんだろうけど
一人でカット映ってるときも演技状態のままって汚いよな
漫画だと主人公たちは敵の正体を知らないが
読者はそれを知っていることでその敵のやりたいことがそこそこ分かったりするもんだが
完全に、目的と手段を取り違えてるパターンで
奇策を張ることに夢中で、面白い(のめり込める・感動できる)物語になってなかった
はじめの立ち絵が濃すぎて、物凄い抵抗あったけどいざやってみるとランドは良かった。
キンゲ、ザブングル、アクエリとかネタアニメに巧い具合混ざってたよ
セツコは明らかに微妙だった。だけど種やZ中心でランドがいたら、キャラ活かせなかったし、セツコの糞シナリオは版権作品のせいもあると思う
>>278 悲しみの乙女は版権のせいですか
そうですか
セツコみたいなクズに連帯責任を負わされるってんじゃZも種死もたまったもんじゃねぇな
セツコに付き合うことになった版権キャラの方々マジ乙
ランド側に好きな作品が集まって良かったと心から思いました。
まーたゆとり脳の種アンチが暴れてら
擁護できないとみて今度は意味不明な責任転嫁に走り出したか
まあ、セツコルートはZ・種死・ザンボットと暗い展開続きだったのは確かだが
(グラヴィオンは暗くなる前に笑ってしまったが仕様なんだろうか)
でも、あそこまでて不快感与えて来るのは私って可哀想オーラのせいであって版権のせいじゃないだろ
>>279 セツ子ぬいてもひどいシナリオだってことじゃないの?
半分以上はセツコいなくても成立する話だしな
>>284 だな、セツコと同等くらいに、版権の特にミネルバ随行をメインストーリーにするため
かなり無理にエピソードをねじ込んでるのが、シナリオ全体に歪みを出してる原因の気がする
なんか勝手に拡張されて文句いわれてるな
セツコのシナリオ(版権込み)でランドは生きなかったし
ランドのシナリオ(版権込み)でセツコは生きなかったってこと
圧倒的にセツコのほうが糞だけどね
今までの作品だったら、そこは巧く融合してたんだけどな
悪ノリ大好きならランド、シリアスで重たい話しならセツコって感じで今回は個別の方向に特化した感じか
躁と鬱で二分したってことかね
あー 後ロザミア ロザミアひどいよね。<セツコルート
みんなのリーダーみたいな感じでファントムペインでいい奴だったのに
セツコが悪いんじゃなくてシナリオのせいだろ…
>>283 グラヴィオンは原作でも大変な状況なのに笑えるから仕様
全世界の首脳陣が沖縄に集まって会議してる場所へゼラバイアが直接襲撃してきた時に合身シーンで
砂男「超重!合身!ゴッドグラァァァァヴィオン!!」
レイヴン「今のは…?」
砂男「フッ…一度言ってみたかった(前歯キラリ)」
なんてかますような連中
つか各作品がそれぞれの原作で持ってた洞察力を発揮したら
騙すどころか5秒で見抜かれる、はないにしてもあからさまに怪しいと思う
展開だからな・・・。
やっぱ元々仲間割れありきで作ったんだろうな。それならそれでもうちょっと
頭を使って欲しかったな
シナリオのせいかもしれんが、「リュウセイウザい」みたいなもんだと思う。<セツコ
アイビスみたいにOGになると状況変わるのかもしれんけど。そのぶんスレイがひどいことになってるけどね
>>290 カミーユがカイメラ連中の本質を見抜けないとかないよなぁw
>>290 参戦作品吟味する必要あったかもね。バルディオスはそういう意味じゃ適任だろう
そしてミスマッチなのはやっぱりビッグオーだろうな〜
>>291 さらにPS2のソフトとして見るとさらに売れてる部類だろうな。上位ほとんど携帯機だろ
売れてる方なのか、ブランドは強いな。
今まで携帯のスパロボしか知らなかったから、据え置きがここまで続編丸投げな作りである事に驚愕したわ。
しかも今作特に酷かった様だが、基本的にはそれが常態だったんだろ?
良く皆こんな商売許してんな・・・今までまかり通ってきた事が信じられん。
3年ぶりの版権据え置きと参戦作品(これは個人差があると思うが)で皆の期待してたろうから反動が凄いのね。
これでまた暫くOG出して開発資金集めてってなったらZZはいつ出ることやら…orz
もう版権スパロボにオリキャラいらない
今回でさすがにウンザリした
>>295 据え置きが全部伏線丸投げみたいに書かないでくれよ・・・Zが丸投げなのは同意だけど
まぁ機会があったら他の据え置きもやってみてくれや
>>288 それを言うとシナリオのせいじゃなくて名倉のせいになるな
うん正論だな
名倉がクズだからシナリオもクズでセツコもクズ
版権キャラがセツコを見て「優等生タイプで可愛い」って言ってるけどあれば自画自賛なの?
気持ち悪いんですけど
まあセツコが悪いつーのをシナリオが悪いに言い換えたとこで、
何の意味も無いわな
(●δ○){チラシ裏の独り言
セツコ嫌い(名倉を名指し)な層と某層のアレが似ているのは多分気のせい…きっと気のせい。
>>299 大好きなんだろw
ネゴシエイターさんにまで戦乙女がどうとか言わせちゃってるし
MXとかインパクトみたいに丸投げになってない奴もあるよ。ちゃんと<据え置き
OGシリーズの丸投げっぷりはしょうがないけどな
304 :
それも名無しだ:2008/10/22(水) 07:06:05 ID:YLDQ26lZ
版権キャラへの愛がまるで感じられない
>>299 キャラクター、特に仮にも主人公に位置するポジションを
キャラ付けする際に絶対やっちゃいけないのは
他のキャラに安易に可愛いだの格好良いだの言わせちゃうこと
増してやそれを借り物の版権キャラにやらせてるもんだから
最早手に負えないんだよなこれが
昭和スーパー系の敵勢力の雰囲気は良かったと思う。
百鬼は日本征服、スカルムーン連合は水没作戦くらいしかまともな作戦がなくて、
後はゲリラ的に突然現れて暴れるだけでストーリー上必要なさそうなのは残念だったが。
>>297 ランド編の展開は知らないからなんとも言えないけど
セツコ編は版権作品が正式に仲間になるまで15話以上費やして
序盤はほとんど「セツコと便利なお助けキャラたち」状態だったしな。
版権キャラそっちのけで延々とセツコ中心で話が進むし。
なんか、どうでもいいCMを長々と見せられてる感じだ・・・
>>307 基本的にランドは雇われた立場なんで、そこまでのことは無いかな<ランドルート
ただ、10話までで「とりあえず、それなりに揃ってきたかな?」と思いきや
バラバラになって顔見せ興業シナリオが続くのは少し辟易したけど
ニュータイプがカイメラ連中の本質に気付かないはずがないっていうけどさ、ニュータイプってオールドタイプのこともわかるんだっけ?
Xについては見たことないから知らないけどちょっとニュータイプを買い被りすぎじゃないか
ティファはニュータイプって言うよりエスパーだからなぁ。
単純に群を抜いてるのよ、驚異的な予知能力を持ち、悪意と敵意をはかりあて。
だから、できると言えばできるし、できないと言えばできない。
XのニュータイプとUCガンダムのニュータイプは名前が同じだけで別物
だからわざわざ特殊能力もニュータイプ(X)って区別されてる
セツコに関しては新の郁恵ちゃんラブとかスパヒロのラスボスとどめ役奪い取りの
リュウセイの悪評が時とともに風化しちゃったんだろうなとしか。
そう考えるとやっぱりヒューゴはすごいよな。あいつも設定だけならセツコ並みの不幸体質だし
ラスボスの小物臭もにてるのに、この差は何なんだ。
>>314 アクアの存在が大きいんじゃない?
恋愛にはならないだろうがいいパートナーって感じだし。
ぶっちゃけZはαの丸投げぷりよりはまだマシな気もする
版権作品はどれも一応終わってるし
>>305 ランド編がそんな不快感なかった理由がよく分かった
セツコと違って汚れ役も弄られ役もきっちりこなしてるもんなランド
まあ「暑苦しい」連呼はアホの一つ覚えかよと思ったけど
多分セツコは幸薄い(笑)のが売りだけどそれだけじゃプレイヤーに不快感与えるから
バランス取るために版権キャラからは評価高くしようとした結果じゃなかろうか
主張しすぎていないのは良いな。
ヒューゴは結局五体満足不足のない体に戻るし。
目を伏せるほど不幸でもない気がするけど。
体がボロボロ、って意味じゃ、ケイジ君やら、人生散々って意味じゃ、アークやらムジカやらD主人公やら……。
>>314 郁恵ちゃんラブは別に良いんじゃないかw
郁恵ちゃん→リュウセイなら問題大有りだが
ミッテ先生はジ・エーデルと違って倒した爽快感が有ると思う
最後はアレだけ慈しんだAI1にも裏切られてざまアw状態だし
ヒューゴって生身の体に戻ったっけ?
>>321 PS2版だとエンディングであっさり戻る、PSP版だと戻らない
あとPSP版だと中盤の副作用の無い体になるって変わってる
まぁ正直、PS2版の時にご都合主義とか言われたから掌返しただけだわな
千住の改変って基本的にこれしか出来ないし
323 :
それも名無しだ:2008/10/22(水) 10:40:17 ID:tPZFB+ry
セツコがひど過ぎるだけでヒューゴだって大概だろ
ただの空気だった分際でOG外伝での贔屓で一気に嫌いになったわ
MXオリとZオリ、その脚本家が出張るOG3にご期待ください!ってか
絶対買わない
OGでの扱いはどうでも良いわ。
キャラ描写の差だよなぁ
ランドはシリアスからギャグまで幅広く描写されてるし
元々のノリもあってご都合主義でもなんとなく納得できちゃう空気が出来上がってる
あとトンデモ設定やるからにはちゃんとキャラ付けしてくれないと感情移入すらできない
というかセツコでエンディング迎えてもセツコのキャラがいまいち掴めなかった
外伝のヒューゴが評判悪いのは、アクアやミッテ先生含めて話引っ張り投げっ放しな上に、
フォリアを目に見える形で登場させてしまったからだと思う。
アイビスのトラウマの一つのフィリオの方はシナリオで補完されてるのにひどい話だと思う
俺はアドバンス版OG2のアクセルといっしょで別人認定したいぐらいだ
セツコは確かに不幸だと思うけどシンもカミーユ(劇場版は見てないからどうかは知らないけど)も自分の家族が殺されるわフラグ立ててなきゃ好きな女を目の前で失うわで不幸度合いは変わらないと思うんだけど
シンがDQN過ぎて、カミーユが聖人に見えるよな
>>327 そう、そこが釈然としないと言うか…
セツコはシナリオ上で「不幸です」「悲しみを一身に背負ってます」みたいに描かれてるけどさ、
あんな安っぽい演出で不幸キャラだの悲しみの乙女だの言われても説得力がないんだよね
たとえばフォウをはじめ、非人道的な扱い受けてきたキャラだって少なからずいるのに
じゃあそいつらの苦しみは何なのさ?って気分になる
甘ったれた自己陶酔女の「悲しみ」にも及ばないわけ?
本当の意味でハードな人生を歩んでる連中を馬鹿にしてるとしか思えない
だからセツコの悲劇のヒロイン気取りと周囲の甘やかしっぷりがやたら不快
劇場版カミーユをスパロボ補正するとどうにもって感じだよなあ
やっぱスパロボにはTV版がいい
セツコの痛さはケータイ小説の主人公に通じる何かがあるよな。
狙ってんのかもしれないが。
332 :
それも名無しだ:2008/10/22(水) 11:39:18 ID:mHgbWng3
よく考えるとゆかなも劇中であり得ないフォウの戦闘セリフ収録したわけだな。島津冴子女史と同様に
>>331 だが基本的にスパロボするような人の需要としては相容れないもんだよな。<携帯小説的展開
ZのZガンは案の定ビジュアル面だけ劇場版から引っ張ってきて、
中身はほぼTV版のままだったな
恩田キャラデザも模倣しきれずに、必要以上に気持ち悪くなってるし
スパロボ的にはTV版ベースに劇場版要素を組み込み方がマシなんじゃないの
戦闘演出とかだけに絞ってさ
セツコシナリオの方はキャラのバランスが悪いな。
総じてどれもDQNつーかナイーブだったりして困る。
シリアスなストーリーにしかたったのだろうが、陰気くさいだけ。
セツコ自体もうちょい姉御肌な感じでも良かった気もするが。
悲しみや不幸ってのを前面に出すと気持ち悪いだけってのは良く分かる。
そういう部分を隠して健気にがんばったりする方が燃えたり萌えたりするもんだとは
思うな。
極端な主張だけど、今のスパロボで萌えは狙わなくていいよ
まずしっかり燃えを描いてください。それができてから萌えとか乳揺れみたいなの描けばいいのに、優先順位が逆だろうと
旧バンプレ全体が大張ウィルスに汚染されてると考えれば全てに説明が
ザ・グローリー・スターの胸揺れはいらない
今シリアスなところじゃなかったんですか?
>>336 ロボもそうだが巨乳・美少女・ロリとかの女性オリキャラを出したがるのも無能監督・大張に毒されてる証拠
大張はメカデザの引き出し少ないし、関わった作品は内容がない糞アニメばかり
340 :
それも名無しだ:2008/10/22(水) 12:43:33 ID:fj0R9hCv
そう考えると富野って本当にすごいんだな
富野は経験が違うし、知識も違う。ダムAの対談集も、凄い真面目にいろんな分野の人と対談してるから困ってしまう。
そう言えば大張って色々やってはいるがこれって代表作無いな・・・何でこんなにスパロボで出張ってるんだ?
主人公が万能ぶりや人間の出来っぷりを発揮しつつも
いらん事して皆にバカにされるとか、マイナス分を出せばバランスが取れる
でも女主人公をバカにできる人ってのは少ない
特に自分の理想の女の子がバカにされて笑いものになるなんて事は描写できない
できるのは不幸なイメージを積む程度
これはプラスのイメージになるだけ
馬鹿な女を狙って描けてウケを取れるるのが女
自分好みの女を描いて結果的に馬鹿になるのが男
というイメージがある
まあ下手に自分を照らし合わせて
駄目な女キャラにする女作家も少なくないが
スーパー系の敵が少なすぎて飽きる
バザーはもっとはじけた商品がないと。
ラーカイラムかウィル下無あたり並べてミロや
セツコは平行世界のグロスタとか出すなよ…一番やったらいけない事だろ…。
元世界の仲間の死がまったく意味のないモノになるだろうが。
死なせたなら、それを乗り越えて成長させろよ。
覚悟を決めたとか言ってるが、あんなのただの諦めだろ。
「実はみんな生きててチーム再結成!」の方がまだ歯切れがいいわ。
どうせ続編で長年チーム組んでたようなテンションで出てくるんだろ。
そんでもって
アサキム「覚醒を促すため、仲間にはもう一度死んでもらう」
セツコ「させないわ!」
みたいなイベントをダラダラ繰り返すに決まってる。
ほんとウゼェ…。
バザーで買える格主人公限定の機体がアッシマーとメックスブルートだもんな
Wのほうがソードカラミティとかガンバレルダガーとか買えてまだはじけてた
>>344 だって男の描く女って所詮は性欲の捌け口だもの
今回は露骨すぎた
>>348 女が描く男も性欲の捌け口って点は同じじゃね
まあ自分が作ったキャラなんてオナニー以外何でもないわな
問題は俺の嫁は完璧、超萌える、とか
うざい位ふれまわるこの駄ストーリーだ
スパロボをやる層の求める女主人公像とセツコが掛け離れすぎてるんだろうな
アイビスはそれなりに燃えるところがあったから評判がよかったことに気付かなかったんだろうか
あとあれだ、アイビスは実力で何とかしたけどセツコは私可哀相、でも負けない!でパワーアップだもん、かっこいい所が微塵もない
スパロボなんだし燃えがないとダメだろ
最近は燃えより萌えを前面に押し出してるから困る
両主人公にいえる事だが
ラスボスを皆の力で叩きのめす
↓
いざ世界を修復しようとしたら全くの無傷で再登場
↓
主人公機特攻、特殊パワーで退散、世界平和に
これ何気にかなり酷いオリ優遇だよな
せめてAみたくヴィンちゃんフルボッコ→弱って奥の手を使った瞬間にやるならともかく
>>346 サルファで喩えるならハザルとは決着が付かず
平行世界から連れて来られたアヤと最終的にチーム組むSRXチームみたいなもんだな
ランドの平行ジエー召喚はやるべきじゃなかった
あれやったら主人公達が何やってもいつかどうせまた次のジエーが来るんだろってことになる
平行世界ネタを安易に使うからこうなる
基本なんでもありなんだからさ、一番手抜きだろうこういうのって
イングラム関連だけで十分なんだがな>並行世界
ってか、何らかの別世界(並行世界・異世界・別時間)と
関連が無いだけで問答無用の地味キャラって、どんなだよw
イングラムとギリアム、シャドウミラー関連だけで十分だな
これ以上増やす必要はまったくなかった
売り上げ的にはどうなんかね
いつもなら嬉々として数字出してくる連中が居るんだが、今回はハーフミリオン以下なかったって話も聞くし
トーセの単発モノならいざ知らず、αチームの据え置きで数字出せなきゃシリーズも危ういんじゃないかね
>馬鹿な女を狙って描けてウケを取れるるのが女
>自分好みの女を描いて結果的に馬鹿になるのが男
>というイメージがある
そりゃ偏見だわ
初回50万いかなかったはず
362 :
それも名無しだ:2008/10/22(水) 16:24:45 ID:OGmtqJ0J
つかスフィア戦争どうすんだ?
続編でアサキム倒したとしても全12人って・・・
ラストで主人公は他の次元に旅立ちました的な終わり方するか
大いなる力がなんかの副作用でスフィア集めてないのに出てきて
倒しちゃいました的な感じになるの必至!
363 :
それも名無しだ:2008/10/22(水) 16:27:10 ID:OGmtqJ0J
>>362 どうせシュウみたいになぁなぁでおわらせるんじゃねぇ〜の
セツコは後半のBGMだけ残して消えてくれ
365 :
それも名無しだ:2008/10/22(水) 16:32:00 ID:OGmtqJ0J
>>362 別にスフィア戦争今開幕、ってわけじゃないんだし
アサキムなりぽっと出の新キャラなりが既に10個持ってて
それ奪って終わりでいいよ
367 :
それも名無しだ:2008/10/22(水) 17:00:19 ID:OGmtqJ0J
セツコを応援したい派だから偏見かもだけど
状況が悪くなっても負けずに努力する⇒報われない
っていうセツコの初期設定はそんなに悪くないし
徐々にステと機体が成長する伸び率も悪くなかったんだが
状況に流されるしかないキャラか
努力する健気さで勝負するキャラか
どちらかにしてほしかった。
あと周りもシンとかには私怨で戦ってはいけないとか
いうけどセツコには否定的発言が少ないどころか
手伝うとか肯定的発言多すぎと思う
敵討ちとか言ってる時点で思いっきり私怨だしな
バトルロワイアルものって……正直、凄いつまんなくなる可能性が高いんだよね。
「バトルロワイアル」も、結局「誰が誰と自殺して誰がいつのまにか誰かに殺されて」であっという間に半数死んで、
実質キャラ立ってるのは十人もいない。(バトルロワイアルの見所は、ゲームマスターであるキタノの狂気っぷりだよね)
龍騎だって、一人一人しっかり尺取った(一人は特別編、二人は劇場版で補完って体たらくだが)はいいが、
もう中だるみの激しいこと激しいこと。
最近の見れば、Fateなんかルール無用の後だしジャンケンの連発で、ひたすら萎える。
ギガンティックフォーミュラなんか、グダグタの極み。
本格的にスフィア戦争(仮)が始まったら、うんざりすること必至だと思う……ただでさえ設定厨の連中なら、尚更。
370 :
それも名無しだ:2008/10/22(水) 17:04:20 ID:OGmtqJ0J
>>366 でもジエーが因果律の番人とか呪われし放浪者とか
いってたからイングラムとかギリアム、ロアあたりが
覚醒してないスフィアの持ち主ってことじゃないの?
IDがOGだなこのやろう
どうでもいいが、大張が妙に幅を利かせる理由は、ほとんど「たまたま出演だった」としか思えないダンクーガが
カルト的人気を得てしまったってことじゃないのかなあ。
当時はメディアミックス展開はあったとはいえどっちかといえば駄作扱いだったわけだし
セツコはプレイしている時だけ好きになろうと努力したけど、47話はトドメはいったわ。
トビーとチーフを撃墜したときは覚悟きまったのかなって思ったけど、レーベンに裏切られたらずくへタレやがった。
もうグローリースターとかクチにだすなや
正直コイツの身代わりになった二人のほうが可哀相だ
そもそもあの仲間割れって話の流れ的になんか必要あんの?
もともと不仲だったのが、この騒動を乗り越えて結束が高まった!とか雨ふって地固まるって展開だったわけでもないし
なんかライターが
「うはwwwwwww仲間同士で争うとか今までにない展開じゃねwww神展開ktkrwwwwwwwwww
これは勝つるwwwwwww神シナリオライター参上wwwwww」
ってノリで作った感じがプンプンするんだけど
>>372 大張が関わってる作品が参戦なら問題ないんだ。数多いし人気作も中にはもある。
大張が監督してる作品が大した人気も無いのに参戦するからコネ言われるんだよ。
メカデザイナーとしての大張なら否定する人もんな居ないだろう。
もしオーディアン来たらコネ確定だな。
>>372 いやダンクーガはキャラクターとして人気出ただけで
作品としては今でも駄作扱いだろ
昔だって作品はアレでも獣戦機隊自体は人気あった訳だから
そういう意味ではダンクーガが世に出た当時と今も状況は変わらんと思うけど
>>373 種死の原作イベントを再現する為に
他の作品が巻き込まれたって感じだな
バリはまぁ確かにデザイン引き出しは滅茶苦茶少ないけど
あれが受けてるのも事実だし、バリ枠が出来てもまぁ無理もないとは思うよ
監督としては問題外だったけど・・・
バリ関連枠はわかるがバリ監督枠は要らないだろ。
今回のグラヴィオンはスパロボマジック効いてたか?
>>376 いや、今の人気のことを言ってるんだよ。
当時は駄作だったって言ってるっしょ。
そうでなければダンクーガが人気あると大張が勘違いしてしまったっていうのが現状なんだろうか
後、必ず池澤春奈出すのやめてくれ
ex 原作を上回る強さを持つ5体合体ファイナルダンクーガ
ダンクーガノヴァとダンクーガバーン
今、ダンガイザーなるアニメの紹介ページ見てたが ヒデエキャスティングだなこれw<バリロボ
後、グラヴィオンで思い出したんだが、グランナイツがセツコサイドなのってたんにエイジの声優ネタなんだろうか
>>380 今の人気って言ってもダンクーガノヴァとダンクーガバーンなんて人気無いじゃん
ファイナルダンクーガだって当時の獣戦機隊の人気あってのモノダネだし
exはバリが勘違いしてしまった っていう方にかけてちょ。
層読めなかったら俺の書き方下手だったってことね
>>352 それはあるな
一応IMでは訓練してると言ってはいたけど
逆境ではいつもそれは役に立たず、悲しみ音頭で大逆転だし
正直、メカの手足をムキムキマッチョみたいに膨れさせて間接だけ絞って、ってバリアレンジが好きでない俺としては
バリ枠なんぞとっとと消滅してくれとしか思えない
バリの描いたνガンとリガズィの絵を見た時は卒倒しそうになったわ
386 :
それも名無しだ:2008/10/22(水) 19:02:21 ID:2Jve/mzM
一番いらないのはオリ枠
なんでこんなにオリは寒くなってしまったんだろうな…
一度はαでボコボコに叩かれたのに
寺田がゼンガーで調子に乗ったのがケチの付き始め
バリとオリどっちの枠消すかって聞かれりゃ迷わずオリだよな
バリは作品そのものは置いといてスパロボ内のパーツとしては結構使えるし
ダンクーガ辺りはお約束の野武士部隊のポジションだし
無理に入れて作品そのものが歪になるオリをなんで入れるの?
なんでOGでやらないの?
何で畳めもしない大風呂敷広げるかなぁとはつくづく思う
391 :
それも名無しだ:2008/10/22(水) 19:33:04 ID:hytAxjWX
なぁ、もうコギドとラガン加えて作り直せや
もちろんオリキャラも刷新な
今回のは黒歴史扱いでいいから、見なかったことにしてやるからさ
真スパロボZとかスパロボΣ(リバース)とか
適当に名前つけとけばいいよ
それしかない
>>392 α外伝のプレシアのアレからなんかおかしくなってきたな
超電滋系を叩いていた層がそのままバリ系に移った気がするのは気のせいですか?
>>394 小手の言うことは信用できないのがデフォだが なんで字を間違ってるんですか
70年代だせぇ、バリロボかっけーってのが典型的なスパ厨
>>397 しかもその典型的なスパ厨にスタッフがだんだん乗せられてきてる気がする
なんでもかんでも自分のセンスに染める辺りは、M・ナガノ博士もそうだよな。
スパ厨の好物
リアル系
80年代後半以降のスーパー系
00年代の作品すべて
スパ厨意外に守備範囲広いなおい
そして悪球打ち
自分も割とスパ厨なほうだと思うんだg
バリの格好よさだけは理解できない
結局Z単体だとケリがついてないからなあ、あちこちが。
マジンガーZがダサくて
マジンカイザーがかっこいいと言われちゃついていけない。
コンバトラーがダサいとまで言われるとどうしようもない。
ギザギザしたトゲとかツノか羽が無いとダメか?
セツコ:悲しみが力になるなら悲しみながら戦おう
ランド:痛みが力になろうが関係ない、俺は痛みに負けない
この運命を受け入れて流されるか運命に抗うかが最大の問題じゃないかな
只流されてる主人公なんて何の燃えも無い
今時のロボットはどこかしら尖がったトコがないと
動けないのかってぐらい似たようなデザインばっかりだしなぁ
ガンバスターぐらいじゃないの、まだ曲線主体と言えるロボって
>>406 それはスパ厨じゃなくて単にゆとりなだけじゃ?
二十代の典型的スパ厨だが全部格好良いと思うぞ
>>406 Zもグレンダイザーイラネ、カイザー出せって声多かったなぁ
>>409 いや、個人の好みの問題だからどれが好きだろうがいいんだけどね。
俺なんかはマジンカイザーはあんまり・・だし。
ただ最近の子的にカッコイイロボってどういうのだろうかと気にはなる。
グレートよりマジンガーZ
ボルテスよりコンV
そういやマジンガールズは小隊攻撃に表示されるだけでカットインはないのか…。
ランドの設定が修理屋なんだしバザーもあるんだから、倒したカイメラ量産機のパーツが条件付きでバザーに並んで、追加武装GETとかやれば良かったのに。
>>410 しかし、Zのグレンダイザーはいじめみたいな扱いだったな。
特にベガ大王は今回一番の被害者じゃなかろうか?
真面目な話、十代のガキんちょが、最近のロボット馬鹿にして、三十年も四十年も前のロボット見て、手放しでかっけー!って言ってるのみたら、
さすがに、君ちょっと視力大丈夫か? と問いたくなる。
最近のロボットバカにしてって部分はともかく
個人の感性に大丈夫か?とか言えちゃう自信が凄いな。
個人的には00は平成に入ってからのガンダムが一つの例外もなく、バカの一つ覚え状態だった
「翼」のデザインを廃した事は大いに評価したい
言えちゃう。
さすがにそんなエリート教育は気味が悪い。
F91とか08小隊って平成からだっけ?
例外結構ありそうな気もするが・・・。
英才教育過ぎだろ。
十二、三の子供がマジンガはー見て、グレンラガンとかダブルオーとかくっだらねぇね、なんて言いだす状況か。
ダサかろうが古かろうが強ければ使うからいいけど弱い主人公機体が必ず出るのはなんとかならないのか
どうせ出すんなら全員エース級の強さにしろよと
今回の∀といいAPのマジンガーとゼロカスといい使えないレベルにするなら出すなよ
どうせ翼があるなんてリアル(笑)じゃないとか
リアルロボット(笑)のガンダムに翼なんてけしからんとか言う
硬派(笑)な人なんだろ
感性は育った環境によるだろうから仕方ないんじゃないか。
昔の作品を古いダサイの一言で片付けて今の作品にハマっている子供より
昔の作品を持ち上げて最近の作品をけなす子供の方が厄介な気がする。
424 :
それも名無しだ:2008/10/22(水) 20:56:45 ID:fepmBBIe
昔も今も糞もあればいいのもある。一緒くたにして語る奴がアホ
つーかマジンガーみたいな神作品とそのふたつじゃ分が悪すぎだろ
>>423 妙に攻撃的な種アンチってその後者に当てはまりそうだなと思った
戦車が好きな奴と
ガンダムが好きな奴
興味無い人から見ると似ているようで
その実、隔たりは大きい そういうことだ
>>424 こういう奴がいる限り
この手の話は収拾がつかない
ぶっちゃけ人そろぞれだからどんな作品を好もうが叩こうがどうでもいい
人格を批判したりレッテル貼ったりするヤツがクズ
例えば
>>425とか
種アンチって言葉好きな人がいるからねぇ・・。
図星指された種アンチが顔真っ赤にしてるな
レッテル貼り許せないニダ!と喚きつつ
他人にレッテル貼ってるw
種アンチのアンチは種厨ってわけじゃないんだな
>>430のキモさで分かったわ
版権作品を叩くな。ここはスパロボZを叩くスレだぞ
まともなシナリオが作れない奴が、複雑な版権作品を複数扱うからいけない。
まあ種は実際キモいから居るだけ邪魔だな
ここと過去スレを「種アンチ」でレス抽出してみたんだが…
なんつーか、凄かった
>>432 叩くスレは他にあるだろ。ここって反省スレじゃないの?
版権作品について反省すべきところもある
ID:oSbJjXyv
ID:jItWryPJ
脳障害者はさっさと病室にお戻りください
版権作品の内容を俺達が反省してどうすんだ。
>>439 脳障害者はさっさと病室にお戻りください
2chだと種はどこでも叩いてよくてむしろそれが正義らしいから仕方無い
>>441 鸚鵡返しとはいよいよ必死だな
よほど図星だったらしい
「種アンチはキチガイ」と毎日連呼して粘着しているお前の方が余程必死だろ・・・。
種厨が沈静化したと思ったら今度種アンチだからな〜
おとなしくしてろよ・・・
SEEDは信者もアンチも過激なんだよなぁ
若年層が多いから仕方なくはあるんだけどさ
>>444 事実を言ってるだけだw発狂するなよ
>>446 暴れてるのはアンチだけだろ
散々暴れてSEEDに肯定的な人を2chから追い出して
都合のいい「種厨像」作って自演三昧
このスレで限って言えばウザイのは、種アンチと脳障害を連呼してる約2名だけどな…
一人は毎回ID変えて必死だし、何しにこのスレきてんだか
図星指された種アンチが発狂中
種厨と種アンチ煽って話題逸らし必死だな
えらくレス番がすっ飛んでるがなにごとだ。
反省なんだからどこをどうすれば面白くなったかとか話そうぜ
・バルゴラの冷凍マグロを無くす
ガナリーカーバーが強化されて、てのを視覚的に分かりやすくしたかったんだろうけど
それにしたってマグロはないわw
あのセンスはデザイナーのものなのか、それとも寺田なりが冷凍マグロを注文してきたのかどっちだ
・平行世界のアインスト出してバルゴラとセツコをアインスト化
アインストならマグロでも納得できる
アインストって便利ですね!
あれはぶっといモノが欲しいという、
セツコの願望が反映されたもの。
女パイロットに巨砲というのは狙ってるだろうな。
トビーの想いが反映されたんじゃないの?
アイラビュ〜、やミヅキやレーベンの煽りのような伏線もどきから考えるに。
悲しみ云々はいいからちゃんと決める所は決めてほしかった
ランドが親方を探しているとか、セツコの五感が無くなっていくとか
Z単品で見ると最初から最後まで、本気で入れる意味が無かった設定が多過ぎる
Z2とかOG3で親方とか出されて
「この人がずっと探し続けていた人だったのか!!」
って驚けって言うの?
とりあえずアサキムを問答無用でぶちのめさせてくれればなんでもいいよ
悲しい過去(笑)とかあっても関係ないから何も喋らせるなよ
仲間になるとかふざけたこと言うなよ
機体や技は別として、アサキムが仲間に、ってのは酷かったな…彼の存在はランドとツィーネを巻き込みながら事故起こしてる感がニンともカンとも…。
アサキムは今回で完結しない事となんだかんだ言って今楽しそうって事が問題だな。
因果の鎖とやらを解き放つのにもっと必死なら印象変わったかもしれんが現状で楽しそうだからお前別にそのままでよくね?って思う。
親方捜索話は序盤から引っ張っといて何の進展もないとかもうね
死んでるか次元の狭間にいきましたとかその程度でいいんだからオチつけろと
俺たちの捜索はこれからだ!ってオチか?ふ ざ け る な
セツコの五感喪失ネタは「不幸なセツコたんハァハァ」以上の意味がないよね
たとえ入れる意味があったとしても一時的にても視覚失った時点でバルゴラ降りろと、
戦闘中に目が見えなくなったらどうするつもりなんだ
バルゴラに乗ってれば大丈夫?未知のエネルギー相手にどうして断言出来るんだ
アサキムはあのキャラ付けであの立ち位置になった時点で
純粋に主人公陣営がトドメを刺しても
意味不明な裏設定や伏線らしき事を喋りながら満足げに死ぬのがオチだろ
親方の顔は出てきただろう
>>464 その後もケロッとした顔で再登場
主人公「アサキム、てめえっ!」
アサキム「僕は忙しいので失礼するよ」と言い残して退場
以下ループだな
おいお前、この写真の親方を知らないか?
ラストは親方がデビル親方に乗って颯爽と登場するに違いない
>>466 アキサム「利害が一致したので一時的に仲間になりました」
主人公「俺はお前を完全に信用したわけじゃねぇからな!」
あれ?デジャヴが…
子安が主人公になれば完璧だな
>>464 OG外伝のダークブレインみたいなもんだなぁそれ
1作で死のうが死ぬまいがあの手のキャラは不愉快でしかない
それまで40話掛けて張って来た伏線をガン無視して登場して
「ヒントをやろう…」とか何様だよって感じの事を言い出して、倒したと思ったら
「うおおおーーー!!12の鍵!至高天!!うおーーーー!!」(ドカーン
って言って伏線ワードを連呼して死亡って
ウザさではアサキムとタメ張れる
いつもはシナリオなんて気にしてないんだが今回はやけに気になった。
それくらいシナリオに粗があったって事なんだろうけど…
まぁ同じ過ちは繰り返さないだろ
同じ過ち繰り返してるから、こんなザマになってんだろ
>>456 だってあのカットインで真下に「フルバスト!」の文字だし・・・
「アイビス・フィオナいじりのネタにしていっスよww」と言いたげな面が浮かぶわ
>>470 味方メンバーがコロコロ入れ替わりまくって終盤まで自由に運用出来ないのも
何の解決もしないまま終わるシナリオも
設定ばらまくだけで何の決着も付けずに消えるオリキャラも
個人的にマイナス要素だと感じてた部分が
全部OG外伝と被ってる上に更に悪化してる
久々の据え置き版権物、内製、PS2世代の総決算的タイトルがこんな有様とは
なんだろ、αからやD辺りまでの期間が、黄金期に感じてきた。
まぁ、マンガだろうがゲームだろうが、何事もシリーズものは半ば辺りが黄金期と錯覚するもんなんだろうけど。
ランドの親方の事はちょとでもいいから消化してほしかった・・・
あと、傷ついた獅子ってのはあまり・・・なぁ
そういう所が残念だな
477 :
それも名無しだ:2008/10/23(木) 13:34:19 ID:q0y5YvnX
とりあえずZの続編は出すなよと寺田に言いたい
とりあえず解像度は上がったけどところどころカクカクで
OGSより動きは劣化してるのが気になった
バグも多いし
オーガスコンビネーションの桂とオルソンのカットインなにあれ・・・
>>474 味方メンバーが強制的に入れ替わるのはやめてほしかったな。
髭目当てでランドルート選んだ人にとって、あれは最悪の裏切りだろ。
みんなオリキャラ目当てで買ってるとでも思ってるんだろうか・・・
次はメールと平行世界のトビーが主人公になります
その次は親方とアサキムが主人公になります
好きなロボアニメが出るから買ってやってんのに
ずっといるのはどうでも良いオリだけで版権は出たり入ったりして満足に使えない
キャラゲーとしてあるまじきことですお
>>459 ランドの親方云々ってのは偽物が出てきたあたりで
「探してる」ってのがランドのキャラ立てで、見つかるかどうかはこの際関係ないっていうかおそらく投げっぱなしにする
ってもんだと思ってたんだがそんなに後で見つかってほしいのか
要するに自分のせいで親をなくしてしまった少女の保護者になってやらないと、って立ち位置作るための舞台装置で
そういうやり方自体は創作にありがちでそんなに叩くものでもないと思うんだが
セツコルートのグレンも当てはまるかな
まあこっちは正式参入かなり遅いからまだ納得出来るにしても
∀は普通に罠
>>480 俺俺
強制分岐のせいで、どうあがいても髭を全篇通して使う術が無いとか
この構成考えた奴もゴーサイン出した奴も
氏ねとまでは言わんが、二〜三日寝込む程度の目には遭って欲しい
他人様から借りた物を粗末に扱ってんじゃねぇと
まぁ、髭やグレンの事を置いといても
完全に集合するのが40話過ぎてからな時点で
機体・キャラ運用に関してはサイテーだけどね
>>483 その程度なら初登場の自己紹介で説明すれば充分事足りるな
本編ではもっとマシな話をやった方が良い
3年待って、全60話使って繰り広げたのは、それだけの話かよ!?と言うしかない
もっと早く全員合流してそのあとで自分で選べる分岐を作れば良いのにな
せめて序盤一緒だった作品は強制分岐でも一緒に付いて来て欲しかった
>>483 舞台設定だろうが何だろうが
話題を出したからには投げっ放しにしないで欲しかった
武器追加の話のとこでツィーネ辺りにお前の父親は本当は死んでるんだよとか言わせるだけでも違う
強制分岐はアホの名倉が任意分岐にするのめんどくさかったんだろう
>>483 親父というものは皆、並列世界の狭間にいて、愛する者の最大かつ最後のピンチに現れて、助けた後に消えていく…そんな人間だ。と、
某並列世界系ゲームの勇者王が言ってた。
序盤中盤あれだけ引きずったんだから何らかの形で決着はつけて欲しかったな
俺達の親方探しはこれからだ?エンドじゃすっきりしないぜ
そもそもZのお話自体が
オリキャラの戦いはこれからだ!〜第一部 完〜
敵シャアのフラグ潰し(見ようによっては伏線)とか他の作品見る限りZZまたはZU、そしてRZ…作る気まんまんだな。
シリーズ化してらんとアンケ送っといた
シナリオが駄目だったらすべて台無しになる典型
別に版権キャラがオリキャラを誉めたり特別扱いするのが全部ダメだとは言わないけど
元々のバックボーンが無いのだからユーザーにも認められるような描写をしないと誰も納得出来ないよ
「あー私不幸不幸、悲しみの力」
「セツコさんまた強くなったわね」
「まるで伝説の戦乙女のようだ」
は?
ニートタイム終了に近づいてまた大陸から押されてきたな
セツコとキムチは金輪際出さなくていいよ
OGにも不要
ここまでいるだけで不快になるオリキャラは久々だよ
セツコのストーリーがエロゲと同レベルとよく言われてるが
ランドのほうも大昔のアリスソフトのエロゲで似たような見た目の主人公がいたような
大昔すぎて、名前を思い出せないがSLGで
ぷろすちゅ☆でんとGoodか?
あの熱血ロボットバカ(オタクという意味でなく真性のバカ)は、どっちかってと、トウマ思い出すんたがw
機体名もそっくりだし。
ヒロインが博士のお嬢さんな辺り。
セツコが報われなさ過ぎて泣けるとか言うけどぶっちゃけ俺殆どのシナリオで
失笑しかできなかったわ。悲劇というにはあまりにもネタが付け刃的だったし
エログロに関しても正直冗長というか、食傷気味だった
>>500 不幸になる事自体に何の意味も成してないからな
前にここで挙げられてた例で、味覚障害ネタにしても
ナデシコのアキトはそれがキャラ立てになってるがセツコには何にもなってないとか
本当に、ただ自分好みの女を悲惨な目に遭わせて興奮する
変態の性癖を見せつけられているようにしか見えない
ゲーム画面のランドは言われてるほどキモくない気がする
ゲーム画面を見ずに何を見ろと
?ゲーム画面のランドは悪くないって話だが
ゲーム雑誌で紹介された立ち絵は確かに際どい
イラストでもゲームでも脂っこいゴリラです
>>505 まったくだ
ときどき類人猿と見紛うような顔になるしな
ランドは暑苦しいおっさんじゃなくてキモい若造
ゲーム内でもヒートスマイルとか鼻の下伸ばした表情とか十分キモいよw
版権同士のコラボもイマイチだったんだよなあ。個人的に良かったのは
シンとカミーユのクロスぐらいで後は大したのがなくてショックだった
まあ今回の参戦作品は新規がどれもパッとしないものばかりだったから
ある意味仕方ないかも知れないがもう少し何とかならなかったものか
ランドは見た目はキモいが中身がマシなだけまだ救えると思うよ
マサキムとかセツコとかry
>>510 んだね
あのキャラデザインさえ無ければ、ここまでキモいだの臭いだの言われなかったと思う
ランドはあきまん辺りにデザインさせてメールの存在をなくせば評価できる
それ、完全にキングゲイナーに紛れちまうだろw
>>501 あれ、黒アキトの二番煎じネタだったんだ・・・あまりに意味が無さ過ぎて気付かなかったよ
フルメタパクリ気味の部隊もそうだけど、そうなるドラマ的必然性とかが無さすぎて
キャラの装飾以上の価値がないから、ただ特徴を盗用しただけに過ぎなくなってるな
セツコはどっかでブチ切れて「うおおおお不幸がなんぼのもんじゃーい!!」とかやって覚醒してくれればなあ
オリジナルキャラの性格や個性って色んなキャラクターの既出の特徴を極端にしたのばっかりだよね
悪い意味で存在感がある感じ
517 :
それも名無しだ:2008/10/23(木) 20:22:19 ID:q0y5YvnX
ツィーネってさ、あの設定はいくらなんでも不自然だろ
仲間になる必要性も、時空振動弾で仲間がどうのだの本当に必要あったのか
オリ主人公の声優なんで今回はこんなにショボいんだろ…
狂気を売りにした狂人なんてロクなもんがいないって誰かが言ってた
9話の次元振動の所で敵のパイロットの声が女だから何か意味があるのかと思ったら
59話にもなって衝撃の事実(笑)を明らかにされるとは
次元振動終わった後の世界で普通に活動していて、カイメラに入ったりしてたのに
そもそも原因は次元振動で部下が巻き込まれたからとか
それでセツコとかに八つ当たりする理由も意味不明だし
521 :
それも名無しだ:2008/10/23(木) 20:32:01 ID:rZM/mW6y
(´・ω・`)サフィーネの設定に似ちゃうからダメです
私は変態です、って看板ぶら下げた裸女なんて、気持ち悪くて興奮なんかしない。
シュバルツやジョーカーみたいに、一目見て「あ、こいつ狂ってる」ってキャラならともかく、
かっこつけて、狂気とか連発するのは、そういう、プラカードぶらさげた裸女なんだよ。
>>520 オリキャラは情緒不安定なんです
これで解決できる
納得は出来るわけないが
もともと引き出しの少ない河野なんかにずっと描かせるから
気持ち悪い中年モドキや下着女とかが出てくるんだよ
とっとと辞めさせちまえ
赤痴女見てて表情のバリエーション少ないように感じた
>>518 OGで脇役確定だからです
なのでマイナー声優で十分です
つーかあんなケバい格好にオカルト丸出しの機体に乗られて
お涙頂戴の苦労話なんか聞かされても説得力にまるで欠けてるんですが
セツコはんのセブンセンシズが目覚めるのはいつどすえ?
他にもそう言う類の設定って言うのはあるけど、
ツィーネのあれはもう絵に描いたような典型的な「お涙頂戴」だよな
アサキムとかセツコとかランドとかジエーも含めて、あれだけ時間掛けて
据え置きの本編シリーズでこんなキャラしか書けないんだったら脚本家なんてやめちまえ
ツィーネはなんであそこまで思いつめたのかがサッパリわからんかった。
ありゃもはや悲劇なんかじゃねえよ。中二が授業中か休み時間辺りに
考えた妄想シナリオだろ。シェイクスピアあたりでも読んで悲劇の作法や
プロットを一から勉強しなおしてこいよ、この屑ライターめ
シェイクスピアは今でも、ちょっと演出や音楽に凝れば映画がヒットしたりするからな
いまだにWestside Storyは人気あるし
王道に金や才能を注ぎ込めば、やっぱり強い
ゲテモノや変化球なら、かなり狙ってやらないと
エロゲみたいに売りたい層が決まってて、一万本売れたら成功じゃないんだから
単純に創作の幅が広がるから
ゲームやアニメばっか見てるんじゃないよって
名の売れたクリエイターはよく言ったりするんだよな
エロゲの場合スカトロ物にしろレイプ物にしろ買うのはそういった物を求めてる人だからな
今回のライターはスパロボを買う人がどんな物を好んでどんな物を嫌うのかわかってないのかな
あとそんなに声優って大事か?
よっぽど棒じゃなければ誰でもいいっていうのはおかしいのかな
敵のワイドがプレイ時間引き延ばしにしか思えなくなってきた
>>534 ランドは良かったぞ
キャラも版権との絡みも
わりと求めてたものだ
前半はよかったな。15年目の亡霊なんかも良かった。
後半と言うか終盤はうかつにギャグシーン入れられないからそういう意味では
トーンが下がったな。
俺もカドックさんのトコ好きだわ
好きなら、名前を間違えてやるなよ
わりぃ、カトックだったわw
ともかく最後の乾杯するトコはよかった
とりあえずもうオリジナル主人公はいらないね
今回みたいなのが続くというのならもう二度と要らない
なまじWのカズマ、スクコマ2のケイジがいい感じだったので余計に酷く感じるな
ランドギリギリ及第点だがセツコの見せ方が酷すぎる
>>534 >今回のライターはスパロボを買う人がどんな物を好んでどんな物を嫌うのかわかってないのかな
それが分ってれば、版権キャラの出番や見せ場を削ってまで
オリジナルを贔屓した展開にはしないだろ。
セツコの味覚障害は味覚がなくなったのでおはじきとドロップの区別もつきませんよwセツコだけにww
是非二次創作で使って下さいねwwといういらない配慮の結果。
OG大好きな俺も今回のオリジナルはちょとイマイチ。
αと似たような問題点が続出だな
もうシリーズ化もオリキャラも廃止しろ
このながれ・・。
そうか。次回は主人公なしのスパロボZ外伝がでて 荒廃世界の
ガンダムXやターンA、ザブングル、ブライガーなんかが参戦だな!
あれ?
WとSC2が面白かったから持ち上げて叩き落された気分だ
スパロボって金かけられなかったり、外伝的な作品だったりしてるものの方が面白いんじゃないかと思えてきた
ニルファも続きモノなのに
解決しない伏線とかは極力抑えて
単品でもうまくまとめてたはずなんだがな。
大体、投げっぱなしの設定ばらまくのやめろって腐るほど言われてるんじゃないか?
この伏線が第二次Zの為だったらまだ解るんだが
もしOGで消化しようとした日にゃ、版権作品をOGのネタ場にしてる事になるしな・・・ 大丈夫だよね?バンプレスト?
OGの存在が悪い意味でしか作用してないな、最近。
まあ、オリジナルが各作品でしっかり完結してれば問題ないんだけど。
>>550 金かけると単体で回収できないから
シリーズ化やOGへ展開して、そこで回収しようとするんじゃない
何度も言われてるだろうけど、結局Z単体で見ると何も解決してないんだよな、根幹は。
スパロボW以降ネットや同人を意識したキャラやネタが多すぎる
2ちゃんねらーとニコ厨にウケても、ノリが気持ち悪すぎておっさんユーザーには耐えられないんじゃないか?
特に版権キャラが罵倒し合うシーンなんて誰も喜ばないだろ
嫌なら、おっさんはすっぱりやめてもいいんじゃないか? そういうのが好きな世代にバトンタッチして。
ACEみたいな外側のシリーズは、これからもちょびちょび出るだろうし。
ケイジはあんまり影響受けてないな
まあアレだけ腰の低い主人公も珍しいが
そういやケイジも機体からの影響で体が悪くなっていくキャラだったな
でもセツコのような鼻につく分はない
腰が低くあんまり前面に出さない所為だろうか
オリジナルはあざとくて狙った層に受けているかも怪しいような。
80年代以前の作品の扱いはネタに走ったりしていないし。
今回のオリジナルとシナリオは、変化球投げようとして大暴投って感じだ。
以前にも書いたがこれまでのシリーズと違う感じのシナリオ書いてこけてしまうってのは
結局ユーザーのほうを向いてないんだよな
テイルズのアビスとかそのいい例
>>557 作品数も増えてきたことだし、今までより明確に
おっさん向けと若者向けに分けるのもありかもね。
完全に分けるのも寂しいから、昭和、平成別に8:2くらいの割合にして。
>>557 >そういうのが好きな世代
それで数万売れりゃいいソフトになれってか
ご冗談を
昭和作品に思い入れがない奴がいるんだからその逆も然りか。
しかし00年代だけでつくってもしょっぼい物にしかなりそうにない。
ネームバリュー持つものが殆どねーもんw
まあゆとりは身の程知らずばかりだから仕方ないか。
>>562 >おっさん向けと若者向けに分けるのもありかもね
寺田が前にそんな風な事を言ってたな。
まぁ、寺田の言った事なんて眉唾もんだが。
今まで愛した過去のお気に入りスパロボはこれからもお気に入りだが、
これからのスパロボが自分と相容れない作品になっていくなら、切るのも選択肢の一つ。
スパロボしかロボゲーがないわけでもないし。
むしゃくしゃしながら版権作品の醜態なんか見たくない。
>>562 売上が分散するだけなんじゃ・・・
と思ったが、Wはそれなりに売れたんだっけ?
実験的に古い作品ばかりのスパロボをDSあたりで出す可能性もあるかも試練。
やっぱ見せ方次第だと思うんだよな
Wはストーリーだけ考えるとZに負けないトンデモ設定のはずなのにZと全然印象が違うし…
Wはクロスオーバーが秀逸だった
Zはストーリー再現垂れ流しなだけ
α外伝、ニルファ、MX、A(AP含む)、R、D、Wかな。版権もオリジナルも
立ちながら上手くまとまっていたのは。個人的にはDとMXも良作
>>569 原作垂れ流しに加えてキャラの改悪も目立ってたしな・・・
お祭りゲーとはいえ、やっぱりストーリーは重要だ。
精神障害者のライター(種アンチ)が種アンチ向けのオナニー作品を作ったら
相応の駄作になったという当然の結果
太陽系文明、獅子座文明、始原文明エスの銀河三大文明とか面白かったな>W
Wのクロスは確かに凄かったな、まぁ最後のオリジナル関係は
「クリティックカワイソス」と思っただけでいささか拍子抜けしたが。
・・・なんというすっきりしないエンディング・・・
選択肢の選び方が悪かったのかな?
・どのスパロボなのか
・マルチエンドって自覚があるならどんなエンドにたどり着いたのか
最低これくらいは言わないと同意も反対もできないから困る
オーブも問題あるとはいえ、オーブ侵攻に自軍が協力するって展開はどうなんだろうか……
ランドはグラがちょっとアレだが、やっていくうちに慣れるな
ペインシャウターーーの叫びは、なんか余裕なくなってきてる感じでよかったかも
セツコははじめたばかりだからまだわからん
反省点としてはインターミッションの改造・育成画面のインタフェースにもう少し
気配りしてくれればもっと良かったかも
離脱した仲間が持っていった強化パーツを剥がすのが面倒なんだよな
OG外伝でバグがあったところだが
>>574 それは確かにあったな
知の記録者はなんだかんだいっても
身内みたいなもんだし
全員と和解EDがあってもよかったよな
・・・OGで完全和解やられたらヴァルザカードがさらに厨になりそうな気がするが
(Jの三人娘のシステムを知の記録者のメインシステムの三人で…とか)
まぁ、クリティックカワイソスでもZのオリなんかより全然良かったし
あれはあれで燃えたからな
クリティックカワイソスは仕方無いとZやってちょっと思った
やっぱラスボスは多少ババ引いてもらってでも分かりやすい悪役やってもらって
無様にやられてもらわんとプレイヤー側がもやもやする
セツコの「せえええええい!」がなんか好き
ZとWの両極端なエンディング見てると
オリキャラにとってのグッドエンドもバッドエンドも中身が伴ってなけりゃどっちもダメだなって感じ
セツコのピークは20話の告白大会までだな
あとは堕ちていくだけだった
>>585 セツコはあの告白大会で萎えたわ
お陰でその後、格闘武器使う度に言う「トビー、トビー」がスゲーウザかった
太平洋ルートだとゲイナーとほとんど接してないのがなぁ
ひとしきりやり終えたからキャラクター図鑑見てたんだけど
トビー、既婚者だったんだな…
591 :
それも名無しだ:2008/10/24(金) 04:45:06 ID:Yb0USYjZ
>>572 あれが種アンチの書いたものに見えるってどんだけ脳にウジが湧いてんの?お前
一度病院に行った方がよくね?
まさかゆとりじゃないよね(笑)
婚約者が居るだけで既婚ではないはず
てかまあこいつとハゲ隊長の出番がなさ過ぎて泣ける
ランドルートはプレイしてて楽しかったんだけどなあ、ランドみたいな主人公も新鮮だったし
でもセツコルートの方はあまりやる気にならない
今はZガンダムとかザンボットとか好きな作品がセツコに偏ってて出来るだけ長く使いたいからセツコルートをやってるだけになってる
個人的にだけど、ランドで両方のルートを選べるのならチャート埋めた後はセツコは選ばない
>>593 俺もディジェが見たいがためにセツコやってるわ
はっきり言ってランドほどテンション上がらないね
595 :
それも名無しだ:2008/10/24(金) 06:34:15 ID:IMAJehMq
根暗 セツコに魅力無し
596 :
それも名無しだ:2008/10/24(金) 06:49:51 ID:y/FF+uIR
セツコ編で気になったのはセツコを励ますメンバーが偏っていた事かな
キラケンや雷太が一番励ましそうなのに…
あとAA組の洗脳具合がキモかった
そうね、仲がいいやつが励ますとかじゃなく義務的に大慌てで持ち上げてる感じ
ホランドと絡んでいた頃はいいムードだと思ったんだが・・・
確かにアムロとかが仕方なく励ましてる風ではあるな
もう葉山はいいです
まあそれでもセツコスレがあんなに伸びてると自分は少数派なのかなぁと思ってしまうわけで
キャラスレの伸びやニコ動のコメ数が人気に比例してるとは限らないわけで
少数派とかそんなことはどうでもいい
重要なのは自分がどう感じたかだ
そして俺はセツコでプレイするのが苦痛で仕方なかった
お前はグローリースター以外は仲間じゃないのかと
いちいち何かあるたびに「これは私の問題ですから」で完結してしまってる
版権キャラも不自然に彼女を一人で行動させようとするし
でイベントで降り懸かる不幸逆境を一人でちゃんと跳ね返せるならともかく全然できてないし
レーベン裏切りの話でようやく吹っ切れたんだなと思ったら直後にレイプ目でぶつぶつ呟くシーンはもう本当に頭抱えたくなった
いやそもそもあそこで平行世界の二人を撃墜モードにはいる事自体話の流れ的にはおかしいんだがな
すまん、ただスタッフが2chでセツコ人気あるみたいだからもう一度不幸設定でたそーぜ!とかマジでしそうだと思ったんだ
ああいうのは最後に報われてなんぼだろうになぁ。
そしてなぜ不幸なら不幸でアクエリオンと別ルートなのか。
アサキム・セツコ・名倉はもう二度と出てくんな
少数派と聞くと外山恒一を思い出す
セツコは不幸開運法を始めるべき
>596
セツコ編の方はなんというかもう右も左もナイーブなのばかり、誰もが自分のことに精一杯で励ますも
糞も無いと言うなんというか。
セレインとかジョッシュとかフォルカとかみたいに、どんな困難にも果敢に立ち向かう強さを持つ者にこそ不幸エンドが合うのであって、
不幸に酔いしれてるスイーツ女に不幸エンドなど贅沢すぎる
ラスボスと心中してさっさと死ね
不幸とか悲劇というのは本人が回避しようとして行動すればするほど
更に悪い方向に進むという本人の意思ではどうにもならない上に
主人公がその運命と戦うからこそ成り立つんであってセツコのあれは
悲劇じゃねえだろ。アサキムやツィーネにボコボコにレイプされるシーンだって
何を意図しての演出だったのかさっぱりだわ。単にそういう鬼畜が好きな
変態オタクへの人気対策なのかな?
スタッフの趣味だろ
セツコは目をつけられた不運はあるけど、
それで不幸や悲しみを迎えるかどうかは
究極的には本人の行動の結果だからな、
それを受け入れて悲しみパワー言われても・・・って感じ
そもそも、悲しみを力に変えて、なんてギャグの領域だろw
ラッキーマンの領域だよ。
怒りを力に変えて、ってのでも結構アナログタイプなのに。
>>613 トビーやハマーが死んで悲しみを迎えるのはセツコ自身の力じゃどうしようもなくね?
ハマーの前にアサキムが出てきたときに、セツコが超パワーでアサキムを殺せばいい とか言い出したらどうしようもないが。
お前はRXを怒らせた
怒ったかそうか
磁石やるからへばりついてろ
>>615 そういう意味じゃなく、受容するとか迎え入れるとかの事だろ。
主人公はネガな感情は克服せんと。
何度も既出だがいっそテッカマンブレードみたく精神崩壊させるとかどうだろうか<セツコ
Dボゥイの場合、「宿命に従う」だの「抗う」だのとは違う感じがするが。
まあ悲しみを力に変える、はまだ分からなくもない
自分のように理不尽な暴力にあって悲しむ人が出てこないように
とその悲しみを戦う力に昇華した、ならなんとか
単純に悲しいと思えば思うほどスフィアの力が強化される→強くなりました
ってオチならもうどうしようもないが
私って不幸パワーw
>619
精神崩壊させてお涙頂戴じゃ、作者のオナニー乙って言われるのがオチ。
記号的な不幸とか欝要素を幾ら増やしたって意味が無い。
大事なのは過程と内面描写。そういったものをしっかりと描写しないから稚拙になってるし
こんだけアンチが出てる。
スパロボのライター自信も当然オタクなんだから、2chやニコ動の世論に毒されてることはありえる
その結果が過剰なラクシズ叩き、邪気眼ネタ、凌辱ネタでしょ
>>623 それは非常に強く感じた。
なんかネット受け(主に2ch)する事を前提にシナリオが作られたような感じが凄くした
男が精神崩壊しながらも戦うっていうのはありだと思うけどそれを女でやられてもドン引きするだけな気が
何が一番いけないかって主人公がいつまで経っても被害者面してるのが駄目だわな
「主人公がその運命と戦う」というこのポイントがないと悲劇や不幸のカタルシスは
生じないのにセツコはいつまでも傷つけられた顔してるんだもんな
向こうから擦り寄ってくるんじゃなくて
こっちが食いつかざるをえないみたいな
そういうのを見たいんだけどっていうね
こんな事ならセツコ編を2週目にとって置かなければ良かったゼェェェェェェト!
ランド編のノリで楽しんだ後にそのままの気分でセツコ編に行くとマジで辛いよなw
鬱にシリアスにオチが分かった仲間割れ諸々マジきつい
>>620 前者は精神論だけど、マイナスの物からプラスの効果を生み出すから
驚きも出来るし感動もするんだけど
Zでやってる後者はただの機械的システムだから、全然意味が違うんだよなぁ
頭を捻って名案を出せば讃えられるけど
蛇口を捻って水を出しても感動はしない
システム自体も設定が何も明かされないから魅力を見つけようがないし
ライターがオタウケを狙ってその要望に迎合しただけって言うのならともかく、
最悪なのはライター自身がその手のイタいオタになってしまっているパターン
どうもZは後者な気がするわ
アムロ「駄目だ、ここからじゃ間に合わない(笑)」
無能の集団だったなw
なんか、邪スパーロボット大戦を思い出すんだよね。
作者の好きなキャラは扱いが良くて、嫌いなキャラは扱いは悪いのと、仲間割れ。
新スパを否定した男は同人SRCの連中と同レベルの男でしたとさ
>>636 大半の声のデカいオタクなんてそんなもんだろ
実際書く書かないは別問題として、このスレにいる連中にしたってそれは同じ事だと思う
尤も、プロとして書くからにはZのような出来は許されないわけだが
男主人公トビー、女主人公メールにした方が良かったんじゃね
主人公がサブパイとか新しいな
>>637 そんな誰もが解ってることを、何気張って言ってるんだ・・・
覚えたばかりの中学生みたいだぞ
そんなことより雷太とキラケンについて語ろうぜ
ぶっちゃけトビーの婚約者設定って「死亡フラグ(笑)」っていう一発ネタのために付けられた気がして
何かムカついてくるの俺だけ?
その設定が続編で生きればいいけどね
意味なく入れた設定じゃないよね?
ジョジョっぽくていいなんてノリじゃないよね?
続編かOGに婚約者が出る可能性は高いな
むしろ続編ではセツコ共々無かった事にしてくれた方が
>>642 続編でその婚約者とセツコが一悶着あってスイーツ(笑)みたいな展開なんじゃねえ?
最近のスタッフはグダグタな恋愛展開も好きそうだし。
Zそのものを無かった事にしてくれ
>>647 どうせハードも変わるんだろ?
もう名倉抜きで仕切り直しでいいよな
これで一二三みたく名倉干されたら、お笑い種だよなw
ならないんだろうけど。
次回作でセツコがアサキムを許して、版権キャラの顔をした賑やかしが
「恨みを乗り越えたセツコさんはすごいなあ」
「また一つ大きくなったな」
ロジャー「まるで自愛に満ちた聖母のようだ」
とセツコマンセーしそうだなー
キラ叩いてるやつってさ
キラ=敵に情けをかけて殺さない。大変寛大。聖人。
シンチョン=敵をなぶり殺しにする快楽者。DQN。
下の方を支持してるんだよね?人としてどうかと思うんだが・・・
鉄也も快楽殺人鬼だからいいけどさ。
なんでスパロボ関係のスレでプロ市民とか9条とか頭に浮かぶような奴に遭遇せにゃならんのだ
9条は僕が守ります
社会党 キラ・ヤマト って感じか?
いつもの人じゃないかな
>>652 黙れ種アンチのシンチョン
快楽殺人者教祖の信者だけあるな
種アンチのシンチョンはスパロボZ叩くな
どうみても殺さなくていい奴までも殺してるシンチョンを擁護とかありえねえだろ
死ね
そういやシンっていい感じに主人公っぽく演出されてんだよね
やっぱ止める上司と気持ちを汲んでくれる親友ポジって必要なんだなあ
なんかホモ臭くなるけど
種アンチの自演はじまったな
人殺し好きのシンチョンをキラで殺しまくってやったぜ
上司なんざいらない。死ね。
>>659 種アンチはお前だろシンチョン
しかしスレ住人が個人的嗜好とか抑えて一応Zのストーリー全体
ひいてはスパロボシリーズといった問題レベルで考えているのに、
まだ自分の好きなキャラをこき下ろされたレベルで怒っているのがな・・。
銀河レベルの問題なのに地球の一部勢力を優先して危険視している感じだなw
こういう偽黄門並の種アンチのわかりやすい騙り工作に引っかかる馬鹿もいるから困る
寺豚と名倉とシンとロランと鉄也とエニルはいますぐ死ね
こいつらはキラを侮辱した
所詮ネット弁慶の種アンチシン厨だからな
まぁ住人がスルーすればいいだけのことか・・。
実際、どんなライターが残っているの? 今作も今作でアイビスルートの
人でα外伝でも手伝ったらしいから過去の実績はあんま当てにならん
かもしれないが、それでもいい人にシナリオ書いて欲しいな・・。
ID:h24mgnN+
自分は散々煽って良識派気取りか
これだから種アンチは('A`)
>>668 種アンチのシン厨は朝鮮に行くべきだよな
一般的に見てキラのパイロット殺さないのはいいって思ってるか知らないが
シンの無駄に殺しまくるよりはいい印象なの
2chネラーだけです
ID:OqowZZeQ
SEED(キラ)叩く為にシンを神輿にする種アンチはクソだが
お前も鬱陶しいから擦り寄ってくんな
ついでに
>>663の件については名倉と寺田は死んでいいが
シンとロランと鉄也とエニルに罪はないからな
Wの人とか?
個人的にサルファ以降の版権スパロボの野郎主人公のシナリオは今回含め一定水準超えてると感じた
Jは微妙なところだが
>>661 すまん俺のセツコ批判は8割方個人的嗜好によるものだ
いやプレイしてて本当にうんざりしたもんで
鏡はもう離れたと聞く
千住か?会社からは離れてるけど
>>671 種叩きは全部シン厨の仕業だろ
お前もコックピット狙いはあまりにも外道だって思ってるだろ
森住だった・・・
寺田が一番よさげと思うがこれでダメだとマジブランド崩壊だからなぁ
なんだかんだでスパロボの顔になっちゃったし。
まぁ歴史は繰り返すで今作見て義憤を感じ新しいライターが出るとかも
いいかもな。
セツコ、やっぱ不幸を断ち切らんとな。アクエリオンとのクロスオーバーで
もいいからさ。例えば最後までスミスのことでウジウジするノリコだと
トップを狙えも盛り上がらんかったろうし。
不幸がそのまま力になれば不幸に依存するだけで良くなるから
いつまでも主人公ウジウジが続いてまるで爽快感ないんだよな
この設定がダメなことぐらい少し考えればわかりそうなもんなんだけど
真面目なレスをしようか
>>674 どっちが間違ってるということはない。言い換えればどちらも正しい
キラは不殺宣言したわけでもないし、基本コクピット外してるが
無理だと判断したらコクピット狙いに切り替えてる
(尤も、そこまで追い込んだのはDESTINYではシンぐらいだが)
シンは相手を殺さない理由がない、というか
キラのように親友が敵陣にいたとかの事情がない
あとキラと違って正式に軍属の身だから普通といえば普通のこと。
激昂しやすいシンだが、相手に対する個人的怨恨で戦ったのは
キラ(フリーダム)とかアスラン(∞ジャスティス)相手ぐらいで
単なる殺人鬼扱いするのは違うぞ。
まあもしシンがキラのような経験をしてたら不殺型になってた可能性はある。
実際ステラ(デストロイ)には無抵抗で説得しようとしてたしな。
他作品は他作品で事情が異なるから単一の価値観で判断できん
マジンガー勢とかは化物相手がデフォだからコクピットもクソもないし
そもそもセツコの悲劇って注意すれば避けられそうなものばかりじゃね?
トビーとハゲが死んだのだって別に戦場での戦士としての死なんだから
普通にある話だし。そういうのって不幸とか悲劇じゃなくて自業自得でしょ
ところでなんでガナリー・カーバーって存在してるんだっけ?
ティターンズの人辺りが作ったんだっけ?
>>680 発売前の期待を裏切らなかったのは
そいつらの死にっぷりだなw
殺す殺さないはともかく
戦場でMSの武器も動力も壊されたらそのまま殺されるより恐怖だ
つーか種死の扱いばかりしゃべりたい人は新シャアにスパロボスレあんだろうからそこでやってくれ
種アンチだ自演だなんだって毎日どんだけ同じようなレスしてんだよ
不毛すぎ
いっそ修羅の連中がオリジナルで出てきても良かったな今回。
>>680 そう、上の方でも言ってるけどセツコは”不運”なだけ
2chで特徴として言われたり、キャラとして覆すべき物は”不幸”や”悲劇”
シナリオ上で言われてる要素は”悲しみ”
「セツコは”不運”だけど、”悲しみ”に負けずに”不幸”や”悲劇”をはねのけて
ついには悲しみも乗り越える」ことは別に矛盾しないのに、
なぜかシナリオ上では悲しみを背負ってると、もれなく不運や不幸までセットで
引き受ける仕組みになっていて、悲しみスィーツから先へ進もうとしない
まぁ種に限っては内容含めマトモなことも書けるんだな、って思った。
種アンチ種アンチ叫ぶだけで本当の種ファンの評判を落としたいだけの
種厨の騙りかと思ってたが。
まぁ相棒やら恋人を失った人は他にもいるからねぇ あと家族とかも。
悲劇自体は悪くは無いとしても跳ね除ける何かを示さないと。仮にも
主人公名乗っているんだし。
個人的には悲劇とかじゃなく3人一組で最後までやって欲しかったがな。
機体能力でなく合体攻撃でカバーする形で。
そうだね、平行世界からの代替えキャラ登場させるなら最後まで3人がよかった
あとシナリオ上で不幸を強調されるたびにセツコってそんなに不幸か?と首をひねりたくなる
悲しいとか不幸とかは言外に表現するものだろうに
シナリオでそうやって言葉にされる度にライターの必死な自演臭を感る
>>676 まあ今回の俺の好きキャラマンセー路線を考えると、寺田はかなりマシな部類なのかもしれん
αで叩かれた教訓からか、思い入れのあるキャラほど慎重に扱うようになってる気がする
ただそれ以外の匙加減は下手というか、下手すりゃ一部のユーザーの願望をそのまま垂れ流しだが…
森住もキョウセレンの関係者&類似品ばっかりでやっぱり俺の好きキャラマンセー臭がする
つーか、大体みんな似たようなもんだろ。
森住の理想キャラはキョウセレンとかダメ狐みたいな雰囲気で、
鏡の理想は富野的(高橋的?)主人公で、
名倉はクソ不幸女キャラで。
結局、引出しの極端に少ない人材しかいないんだな
森住のはネタ好きの人にはウケるし
鏡のは富野チックなんだからそれなりに需要はあるだろう
名倉のは残念ながら…
殺されたみんなや壊された機体は平行世界使用でもとにもどれるんだ気にすんな
今回は新規層を取り込むためのスパロボだったが
この出来だとせっかくの新規層が「スパロボってこんなもんなの?」て投げることを
考えなかったのかね
とりあえずシリーズ化前提で作るの止めろよ
なんかやっぱりこの死生観は好きになれん。
なんでこんなに並行存在ならおkって考え方ができるんだ?
>>696 いまさらPS2で新規層獲得というのも意味がわからん戦略だけどな
しかしこの微妙な新規参戦で新規を取り込みにかかったのかと思うと疑問
と言いたいところだが、ロボットアニメなんてマイナー路線驀進中な現状、
これでもそれなりに有名な線を集めた結果なんだよな
>>697 PS2でシリーズスタートさせて、続編をPS3で出せばハード購入者が増える
SCE的PS3普及の計、とは良く言われる
次はガンダム、マクロスの最新作が控えてるし今回よりはマシになるだろう。
流石に次は半分マイナーみたいな暴挙はしたくても出来ないだろう。
第一弾がこの有様じゃな。
>>698 タイトルもZ使ってなんだし
せめて主人公4人にして女スーパーはマジンガーZ
男リアルはΖガンダムが主軸のスパロボ王道ルートがあれば良かったのに
>>702 いや主人公そのものがいらないっす
OGでやってください
>>688 グロリスターはドラグナーチームみたいな感じになると思ってたのもいい思い出です
主人公はOGでも使い道のないようなGCタイプでいいよ
ガッシボカ
あたしは不幸
セツーコ(笑)
並行世界とかが違和感あり。統一された世界観じゃないから、アムロやら遅れて参入してきた時の真打登場感が薄い。
ザブングルや∀、X出すなら、αの続きで出してくれた方が良かった。ダンバインとか未完結だし。
>>702 今回、マジンガーシリーズは扱い悪かったな。
鉄也なんかは原作をどう解釈したのか、引き篭もってたことにされ
デュークは普段空気扱いなくせに、仲間割れの時だけ妙に目立たせる。
おまけに原作では敵の親玉だったベガ大王は
基地を横取りされた上に、ただの手下扱いに・・・
しかし、何でグレンダイザーは原作最終話からの参戦だったんだろ?
原作終了後だとベガ大王をいぢめられないからか?
いいじゃん大介さん。数少ない仲間割れの後ちゃんと謝った人だぞ
あそこのオレンジは別にお互い誤る必要はないけどな
オレが誤ってるな、謝るが正しいと謝る
デュークは冷静なキャラとしておきたかったんじゃないか?
だから、区切りとして一応謝ったりすると
まあ、他の場面からすると、他のゼウスと同じ口八丁の人だが
>>708 名前すら間違えられてた妹に比べれば大したこと無いだろ。大介さんは。
そういや、甲児でダイザーキャラを援護した時の特殊台詞が、今回全部削られてたな。
どんだけ嫌われてるんだ。グレンダイザー・・・
>>713 第二次Zでカイザーとダイザーが競演したときのためにとってるんだよ、きっと
セツコが体に異常をきたしながらも戦うと言うシーン、
「そんなのって悲しすぎる」と言われて
「いいのよ、この悲しみがバルゴラの力になるのだから」
と返した時はもうこいつダメだと思った
多元世界なんていう作品間の世界観設定を放棄したような
つまらない設定の続編ならいらないな
なんか軽く狂気を感じるな、その台詞。凄味すらある。
ラリってる人間の狂気なんだが。
>>716 典型的な自己陶酔型だからな
うざったくて仕方がない
そんなに戦いたきゃアーガマの機銃席一つ開けてやるからそこに大人しく座ってろと
セツコが不幸である設定は別にかまわないんだが、せめて立ち向かってほしかったなあ。
つーか悲しみを力に〜とか言うならもっと根本的な部分から不幸にするべきだろ。
それこそ上で引き合いに出してるやつがいたが、Dボゥイと張れるレベルにさ。
半端なんだよな、結局。
とりあえず続編出すなら今こそ新規にレイアース+ダンバインの参戦を。
そしたら今回みたいなクソシナリオでも購入はするから。
多元世界って、色が混じりあってないパレットなんだよな。
奇抜さで勝負するしかないものなぁ。
>>716 具体的に何が悲しいんだかさっぱりだ
とりあえず悲しいって言葉を使いまくってイメージを定着させたがってるだけのように見える
名倉はあれでも不幸にも屈しない健気なヒロインを描ききったつもりなんだろうな
実際には自分に酔ってるキチガイにしか見えんが
もうボトムズかベルゼルガ物語を出して仲間が何人死のうとどれだけ傷付こうと、一歩も立ち止まらないタフな男の姿を描いてくれよ
と思ったが名倉じゃ無理か。むしろ名倉にやらせたら改悪されるから出ないでいい
シリーズって事はこれの続きになるわけでしょ?
誰がライターになるかは知らんが話つくるの大変そうだ。
気力が100未満になると悲しみのスフィア発動
被弾で気力が下がる性格で
攻撃力2倍とかなら、ある意味面白かった
せめて手足の2,3本くらい気前よくなくしちまえばいいのにな
ストーリーは制約があるからこそ形が作れるもんであって
多元世界(笑)みたく何でもアリの世界観にしちゃうと
一見自由に作りやすそうに見えて実はやりづらいことこの上ないんだよな
仮面ライダーの怪人みたいにブサイクに改造されちまえば
悲しすぎて超パワーアップとかすんのかね
今回のシナリオはオリジナルも版権もネタの取捨選択が出来てないの一言に尽きる
まあ、欲張りすぎって感じはする。
新規が多いから版権作品の原作再現をそう捨てられなかったとは思うが。
仲間割れも、キラとシンのどちらも立てようとか、
一度仲間だった連中が争った方が悲劇的だとか、
そういう考えがあったんだろうけど、初合流時に一悶着のがすっきりしてたじゃないかと。
>>731 あの内容でどちらも立てようと考えてたってのはありえん
どう見てもアンチ丸出し
サルファでキラのやめてよねイベント捻じ込んだ上に
「ここにはお前より強い奴はたくさんいる」なんて
原作全く理解してない種アンチ臭い低脳丸出しの台詞入れるぐらいなら
セツコ相手にも「ここにはお前より不幸な奴はたくさんいる」みたいに
叱咤でもすればまだ良かったものを
種アンチ特有のダブスタだな。
自分がお気に入りのキャラには際限なく甘く
嫌いなキャラ(SEED)は狂ったように叩く
>>732 その場合はキラが嫌いなだけなんじゃね?
それに、やめてよねイベントとかもフォローがあるって聞いたけど
やめてよねとかロジャー無能とか風見博士の極悪人化を見てると、スタッフは原作のDVDを見てるかすら怪しい
ただネットで話題になった、話題になりやすいキャラの醜聞の大袈裟に誇張された物をそのまま入れてる感じ
>>732 脚本が種アンチなんじゃなくてお前が狂信者なだけだろ
>「ここにはお前より強い奴はたくさんいる」なんて
>原作全く理解してない種アンチ臭い低脳丸出しの台詞入れるぐらいなら
意味がわからない
どの辺が種アンチ臭いんだよ
>セツコ相手にも「ここにはお前より不幸な奴はたくさんいる」みたいに
>叱咤でもすればまだ良かったものを
そのセツコより不幸な奴って誰?
セツコ自身に非がないのにそんなこと言ってどうするんだよ
>種アンチ特有のダブスタだな。
>自分がお気に入りのキャラには際限なく甘く
>嫌いなキャラ(SEED)は狂ったように叩く
これのどこが種アンチ特有なんだ? バカなの?
早速種アンチがファビョりはじめたか
狂信者(笑)
上司と先輩2人、それもあくまで戦いの中で死んだのなら仕方ないことだよなぁ
シンやアクエリオンのピエールなんて、普通に暮らしてたら家族・友達死亡だし
それに比べたらセツコの不幸なんて、底が浅いもんだな
セツコが不幸じゃないとは言わないけど
多くの主人公は同じかそれ以上の境遇を跳ね返して戦ってるわけだからな
一人だけ不幸不幸言われてもハァとしか思わない
キャラ設定から間違ってるとしか言えん
セツコの不幸って向こうから一方的にふっかけられてるからな。
まあ気の毒ではあるがだからって凹みっぱなしの主人公ってのもどうかと。
まぁキョウスケやアラドも本人の意思ほぼ無関係な所で
因縁がいくつも作られてたな。不幸って感じはあまりなかったが。
>>716 どうみても狂気&裏切り系のラスボスのセリフです本当に(ry
セツコルート半分終わらせたがうっとうしい女だなこいつは
話が進むほど構ってちゃんオーラが増大していってやがる
ランドと違って話もただ暗いだけだし
ランドは序盤から版権キャラと積極的に絡んでたけど
セツコはそれもねぇしな、なんか周りとか関係無く一人だけ勝手に凹まされてる感じ
てかグローリースターそのものが主人公扱いでよかったんじゃないの?
アイビスつぐみスレイみたいな感じにさ。
変にフルメタもどきやってるからDチームみたいなノリになるかと思ったんだが…
グロリーになったときの涙の演出に寒気を感じた
どんだけこのキャラ好きなんだよ名倉はw
>てかグローリースターそのものが主人公扱いでよかったんじゃないの?
それでよかったと思う
セツコがひとり「悲しみ云々」の世界観を背負ってひとりで騒いでる感じが
感情移入を妨げた一因だと思うし
悲しみ云々ってテーマ自体が失敗だった
これに尽きる
恋愛要素の無いチーム物の爽やか路線を期待してたんだがなぁ
キンパツ君の故郷に婚約者のくだりが意味無さ杉て笑ったんだが
種アンチ
>>736は形勢不利と見て逃げたかw
幸・不幸は一概に比較して濃い薄いと決められるわけじゃないが
少なくとも他の(版権)面子だってそれぞれに不幸・不運なことは多々あるし
ことさら不幸だの悲しみの何とかだの主張されても困る
つーかせめて分岐でポジティブルートでもあればよかったかもしれんな。
「悲しみの力には頼らない!」とかそんな感じの。
バルゴラは強くならないかわりにストーリーは救いがあるとか。
>>749 脚本的には死亡フラグだろ(笑)って突っ込み待ちだったんだろ
滅茶苦茶寒いけどな
3機で丁度小隊が組めるのに何やってんだろうなこの馬鹿ゲーム
けどそれやっちゃうとオリはずっとオリで組みっぱなしの引きこもりってことになりかねんからなあ。
シナリオにも影響が出るかもしれないし。
オリジナルの小隊を作らなかったのは数少ないZで評価している部分。
このスレの九割は、
セツコいらない、
で出来ています。
マジでシリーズ化していらないんだけどやっぱアンケ書くしかないんかなぁ
正直黒歴史化して欲しいレベルなんだけど
上に挙げられてるサルファでキラがカミーユに怒られた件だが
その後で虎に会って頭冷えたキラがコウに励まされた件で充分帳消しになってると思う
カミーユはこの後悩みまくって一度は出撃拒否までしたしな
ナンだカンダ言ってサルファはバランス取れてんだよ
キラにしてもフレイが死んだヤキン戦の直後でのシンジ救出で一番気合はいってて
相当積極的にシンジ助けようとしてたしな
そういったバランス感覚がZには見受けられなかった
おそらくスクコマ2がキラよりだったんでその所為かもしれんが
それにしてもアレといわれてる原作をより稚拙な方向に改悪してるし
出番遅かったWも後半に見せ場持ってきてバランス取ってるのにな
仲間割れイベントはどうかと思ったけどねぇ
でもシリーズ化するならそれはそれで楽しみ。好きな作品多いし。
多くが続投してくれると嬉しい。
ただシナリオと声バグみたいなことがないようにその辺はキッチリして欲しい
セツコがラスボスになればよかったんだよ
悲しみのあまり人間に絶望したから人類滅亡させるよ!とか言わせてさ
容赦なく袋叩きにできるな
できらばキムチも一緒にボコらせてくれればなおよし
それはそれでライブアライブのパクリ
まぁあっちの方がどん底具合は凄いが
セツコみたいな糞をオディオと一緒にすんなよ
オルステッドも降って湧いた不幸の連続に見舞われたタイプだが
あっちはそれによって邪悪に堕ちるっていう立派なキャラ立てが成されてる
ただ不幸ですー悲しいですーとほざいてるだけのスイーツとは訳が違う
スイーツって便利な言葉だよな、良くも悪くも
シナリオ以外で個人的に気になるところとしては
なんでステの上限400までなんだろうな
999にしてくれればPP溜めまくって思いっきり俺TUEEEしたいんだけど
なんか発売前、と言うかキンゲ参戦前は
「他の版権キャラがゲイナーダンスさせられるからキンゲ参戦嫌だなんて言うのは
ただの原作見てないだけのアンチだろ!!そんなことするわけねーだろ!!やったらただのバカだし!!」
って言う、かなりキツい論調の人をよーーーーーく見たんだけど
やっちゃったよね?
そのくらいどうでもいいただろ
セツコルートを2周目にしたプレイヤーこそ不幸だ
もうかんべんしてこいつ
悲しみが力になって本人がそれを望むなら
ゼウス全員でセツコ不幸な目に合わせれば最強になるよね?と思った
キンゲも出番自体は多かったけど
その出番がことごとく原作のツボを外してるとかひどかったな
正直ゲイナーの告白大会はキンゲをよく知らない人ほど名シーンにあげるけど
感想サイトとか見てるとアナの説教&号泣やアデット隊なんかのほうが評価高いんだよな
ニルファでガガガ信者が不遇だ不遇だ嘆いてて「あれだけ優遇されててどこがだ」とか叩かれてた気持ちがちょっとわかったよ
結局お前らセツコ嫌い嫌い言いながらちゃんと最後までやってんだろ?
ツンデレどもめ
「アデット隊、奮戦」は、個人的に一番好きな話だな。
姐さんがデレモードに入る辺りもたまんねぇし、
言うまでもなく、キンゲ全話仲、殺陣が最高潮にかっこいい話だと思ってる。
こんな事言うと「また通ぶりやがって……」って言われそうだけど、
「嘘のない世界」は、ビデオだとわかってんのに見ててチャンネル変えたくなるぐらいこっ恥ずかしいのがあれであって、
本当にキンゲ全話で名エピソードかなー、って考えたら、上から七位か八位ぐらいかな。確かに面白い話なんだけどねw
「スパロボ」が好きなんじゃなくて「ロボットアニメ」が好きな奴にシナリオ書かせろよ
>>769 いいえ大嫌いです
参戦作品で早く使えるキャラとロボ目当てで仕方なく選ぶだけで
1話で戦死する選択肢があれば迷わず選びます
ホント主人公で強制分岐とかやめてほしい、2〜3話ぐらいなら我慢できるが今回は分岐の期間が長すぎる
悲しみの云々は置いといて、チーフが主人公だったら主人公おっさんオンリーだったのに…
それが良いかと聞かれると困るけどさ
なんつーか、主人公に強制的な、やらされてる感が出てくるとなぁ……。
あらためてスクコマ2プレイしたけど、ケイジ君は確かにいい主人公だな。
戦闘や会話でのイベント台詞が、丁寧に主人公らしい主人公の台詞を選んでいる。
なんと言えばいいのかね。
丁寧なんだな。
「ロボットアニメの主人公はこうじゃなくちゃ」って台詞を、丁寧に選んでる。
近年稀に見る、超努力型主人公な辺りも好感だ。
確かに、ハバキリの適合者って異能ではあるんだけど、仲間にキッパリ、才能レベルは最低かも、っつ言われちゃう。
けれど、けれどその差を気が遠くなるような反復訓練で埋める。
ハバキリの暴力的なシステムに飲まれるんじゃなく、
その力を御する為に努力する姿もいい。
あらためて、主人公はこうじゃなくちゃ、と再確認させてくれる子だと思う。
ゲーム性部分の不満と、レアニカがあんま可愛くねぇのがあれなんだが。
不幸な主人公と言えば今回は出てないがGガンのドモンもかなり悲劇主人公だぞ
母は射殺され、父は冷凍刑、兄はデビルガンダムのパイロットにさせられる
しかも殺されるのになんの理由や非があったわけでもなくドモンは
終盤になるまでその事実を一切知らずに戦いを強制される。
こういうのを本当の悲劇というんじゎないだろうか?セツコなんてその点温すぎだろ
主人公はよくあるテンプレ型で十分だよな
あとは話の中で上手く見せていけば自然にファンがついてくるだろうし
いかにもな不幸面して私不幸ですーって触れて回るのが
不幸キャラだと勘違いしてんでしょ
名倉は一見ただの熱血漢なドモンがそういう背景背負ってるキャラだなんて知らないだろうし
「お前は自分に対する責めはいくらでも耐えれるようだが、仲間に対してではどうかな?」
「俺達のことは気にするな!ぐあああ!」
普通主人公に対する責めとか悲しみとかこういう風じゃね
>>772 今回は、本当に原作見たの?って感じの言動が多かったからな。
扱いのいい作品なんて、原作終了後のいるだけ参戦のおかげで
ボロが出にくかった、マジンガーZとザブングルくらいじゃないか?
>>776 wikiのスクコマ2のページ見たら「セツコの原型はケイジでは?」だってよ
この文言見たとき正直マジ切れしそうになった。不運に苛まれながらも
自分でそれを必死に努力して克服する奴とただ不幸を周囲に押し付けて
ウジウジしてるだけの奴のどこが似ているんだよ?
いやまぁマジ切れするほどオリジナルに肩入れしたこと無いからわからんが
安易に○○の原型とかいう風潮は確かにやめたほうがいいな
っていうか、ケイジを「不幸」だなんて思ったプレイヤーは、
セツコ以前はそうそういなかったんじゃないの?
「大変だなぁ、ケイジ君」とは思っても。
本格的に不幸言われてたキャラは、アークぐらいだよな。
セツコ出てから、不幸自慢始める輩が増えたな。
不幸自慢以上でも以下でもない、それだけのものなんだけど。
ケイジは前向きだからね
不幸ではあるけどウジウジしてない
セツコは前向きになっちゃったらイマイチ力にならねーしな、めんどくさいだけの設定だよ
>>781 マジンガーも大概でしょ
ジークと甲児の友情がネット情報ごときで崩れてるし
サンドマンと甲児君の友情?
>>755 俺はアンケに同じライターでシリーズ化なら買わないと明記したよ
こんなのをもう一回とかは流石に無いわ
>>756 あんなんでバランス取れてるとか
アンチフィルター乙
俺はこのシナリオと設定を引きずるぐらいなら
シリーズ化せずに完全新作作ってくれと書いた
届いてくれれば良いけど
どうせ箱に入ったまま放置されるのが関の山だろうな
>>790 信者フィルター乙
しかし、今回はあれだけシンの扱いが良かったのにライターがアンチだとか言い出す奴がいるのには驚いた
ラクシズ信者が騒いでるだけなのか?
キラアンチなんだろ。
サルファから見てりゃ、やってることに偏りがあるのは明白。
>>792 脳障害者乙
ラクシズとか言ってる時点でバレバレだと種アンチ君
>>794 他人を中傷するのはお子様だと思われるからやめておいた方がいい
それと君の脳内には信者とアンチ以外の人間は存在してないようだな
中間層からしたら今回の種死の扱いは騒ぐほどのことじゃない
信者フィルターだのラクシズ厨だの暴れておきながらよく言うわ
中間層(笑)
どっちもどっち厨というのがいる。
,/”” ”ヽ 叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
,/ __ _ ゛ 揉め事の双方を「どっちどっち」と結論づける事によって、
/ /““ “” ヽ | 自分も痛いが相手も痛かったと
| / -━ ━.| | せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
| |. “” l “ .|.| 不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
(ヽ | r ・・i. || 「叩きも擁護もお腹イパーイ」
りリリ /=三t. | などと言って終了させようとする傾向がある。
|リノ. | 当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
| 、 ー- " ノ 「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて!」
| ”ー-- "| と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
匂わせようとする手で、2chではよく見受けられる。
>>796 ネット弁慶のシン厨だから大目に見てやれ
>>796 ワロタw
2chのプロですね、わかります
>>797 前から不思議に思ってたんだけどなんでちょっと擁護っぽいこと書くだけで
〜厨って認定したがるの? 流行ってるの?
種叩いてる奴は全部シン厨なんだからあたりまえだろ
シン厨は種アンチのカスだからな
>>792見る限り、いわゆるシン厨か
シンを神輿にしてる種アンチであるのは間違いないようだw
ラクシズ信者とか言っといていけしゃあしゃあと
> 前から不思議に思ってたんだけどなんでちょっと擁護っぽいこと書くだけで
> 〜厨って認定したがるの? 流行ってるの?
こういうこと言い出すからなあ。
やっぱり種アンチは頭おかしいわ
>>799 いくらなんでも思考が偏りすぎだろ
それとも俺が遅れてるだけで今はこういうのがスタンダードなのか??
>>800 結局君は人をアンチ認定して何がしたいの?
やっぱり、こうなってくると
まだ寺田シナリオでもましだったんだな
今回は酷過ぎる
>>801 種が叩かれまくりでノイローゼかの人なんかでしょ
そもそもアンチならシンだって嫌いなんだし
自分の気に入らない意見を見るとすぐ○○厨呼ばわりして叩く
粘着荒らしを一人知ってるんだがね
彼はどうやら同じメンタリティをお持ちのようだ
シンアンチかキラアンチに分かれるのが普通
前者が正常、後者は基地外
> 不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
> 「叩きも擁護もお腹イパーイ」
> などと言って終了させようとする傾向がある。
> 当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
> 「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて!」
> と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
> 匂わせようとする手で、2chではよく見受けられる。
今まさにこの流れだな
信者フィルターとかラクシズとか喚いた奴がよく言うわ
>>ID:EWgy+lrE
お前はID:OqowZZeQか?
お前もなんかずれてるぞ
>>787 今回の甲児は、セツコ相手に変に上から目線なのも気になったな。
グレンダイザー本編だと、基本的に誰に対しても同じ目線で接してたのに。
まあ、相手がセツコだからどうでもいいけど。
つかどうせセツコとか自分一人で勝手に自己解決して
私不幸私不幸って唸ってるだけじゃないの
同じく不幸・女性の零花を見て、セツコは何も感じなかったとか
結局、不幸を断ち切る気は無かったんだな
>>810 ライターが、な
不幸女との絡みなんか誰がどう考えてもこれ以上ないくらいおいしいネタなのに
完全スルーってw
>>810 ただ自暴自棄になってるだけだもんな。
しかし周りの反応は
「また強くなったようだな」
「伝説に謳われた戦乙女のようだ」
・・・ここは笑うところなのか?
>「また強くなったようだな」
>「伝説に謳われた戦乙女のようだ」
うぜえ・・・これこそ版権踏み台だって言うんだよ。中身が伴ってないのに
こんな台詞言われても説得力全くない。味方も何を根拠にそんなこと言ってるのか
セツコが叩かれると種死の話題がでるのはなんで?
また強くなったようだな
なんか馬鹿にされてるようだ
やるおのAAとかで使えそう
816 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 16:43:20 ID:suWXUq1b
>>814 大好きなせっちゃん(笑)を叩かれて悔しいので
種死の方に矛先を逸らしてみました
とか
彼はどっちもどっち厨と看破されて逃げ帰ったかw
> 「また強くなったようだな」
精神的には弱くなってるがなw
>>814 種叩きにシフトすれば賛同者が出ると思ってる
低脳種アンチがいるんだろw
>>815 / ̄\
| |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \ また強くなったようだな
| (__人__) | 褒美として肉体に痛みと恐怖を刻み込んでやろう
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ
それオプーナじゃ(ry
>>817 オプーナ付だと、なぜか味わいがある台詞に
アサキムの何がタチ悪いって、最後の最後に逃げる時に
中途半端に和解の道が開けそうな独白をして退場しちゃったって言う点
誰もてめーなんかが続編とかOGで転がり込んで来ても微塵も嬉しくねーよ
まず間違いなく
>>650展開の気がする
種死は原型がZガンダムのようだけど、
スターウォーズ・エピソード3じゃないのか?
シンはアナキン、アスランはオビ=ワンとヨーダ、議長はシディアス。
シンが議長に丸め込まれるのも、ルナマリアを殺そうとするのも、
アスランに敗れるのも予定調和でしかない。
まあ、それにもう一人超パワーを加えるとバランスが崩れる。
だから、AA組は浮いているんだよな。
と、こういう風に唐突に種叩きし始めるから意図がわかりやすいよなw
まぁ一番釣れやすいしな 種厨
いまもいっぱいレスついているみたいだし
セツコの不幸話をされると無理矢理話題を逸らそうとする
↓
話題逸らしのために種叩き、特に強引に原作叩きの流れに持って行こうとする
↓
話題逸らしする奴はセツコ好きで種嫌い
↓
名倉
>>821 同意
ランドならともかく、セツコと和解なんて気持ち悪いだけだ
>>824 ギアスなんかもそうだけど信者とアンチの対立を他スレに持ち込むのがウザイよな
種アンチシン厨だからしょうがない
ネットで叩くことしかできないチキンだからな
>>813 版権踏み台というと、αのSRXを思い出すな。これもシリーズものの1作目だし。
しかし、αの頃と同じ失敗を繰り返すってどういうことよ?
829 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 17:07:20 ID:1y5h7WLH
人は同じ過ちを繰り返すというのか・・・・・・byアムロ
二言目には種アンチ言う人っていつごろからこのスレに居ついたんだろか
>>827 種厨シンアンチだからしょうがない
ネットで叩くことしかできないチキンだからな
↑こう書き直すとまんまお前のことだな
>>828 OGsがヒットしたんで勘違いしたんでしょ
SRXと比べて気持ち悪いキャラが多いのもそのせいかと
>>831 シンとかいう基地外好きな時点で頭やばいこと知れよ
虐殺賛美者だぞ。
>>833 名倉=種アンチ=キラアンチ=シン厨=人殺し好き
>>828 せっかくだから、次回作はα外伝にならって
今回のオリキャラを全てリストラして
昔から空気だった版権キャラを主役にしてくれないかな。
もしTV版弁慶が主役級の扱いになったら
たとえ定価でも発売日に買うぞ!
とにかくオリ主人公はもういらんわ
α外伝を意識した末に出来たのが今回のZなんだぞ
オリキャラがどうこう位で変わるようなレベルじゃない
もうどうしようもねーや\(^o^)/
ちなみにシナリオは全部名倉って人一人でやったのかな?
スパロボZ(絶望)
荒らしが必死に自演してるな
セツコの不幸話をされると無理矢理話題を逸らそうとする
↓
話題逸らしのために種アンチ叩き
過去ログからしたらこっちの流れの方が多い件
どうせ信者もアンチもセツコ擁護のための自演だろ
主人公いてもいいけどキャラデザ変えて4次みたいに自分で設定決められる奴にして
>>832 ここは種スレじゃないんだからシンアンチは他所でやれよ
虐殺賛美者が嫌いといいつつブッチャーやガガーンはスルーか
>>837 別世界にワープしたりやたら陸戦が多いのはそのせいだったのか
843 :
それも名無しだ:2008/10/25(土) 17:30:41 ID:wZvmSekl
>>836 アイビスともう一人ルートあればよかったなぁ
据置のメインスパロボでキャラデザ変更はありえなくね?OGとの兼ね合いもあるし
OGとの兼ね合いっつーかOGの宣伝するためにオリキャラ出してんだろ
今までもその傾向はあったけど今回は特にそれが酷い、OG商法丸出し
となるとセツコ好き=種好きか
まぁルートも殆ど種ルートみたいなもんだからな
しかしシナリオばかりでシステム面、小隊制とかは特に不満なし?
とりあえずMAPWが便利すぎなのは気になった・・。
オリ主いてもいいけどセツコやOGキャラみたいなヲタが喜ぶような痛いキャラはいらん
あとOGと一切絡めない世界観で頼むよ
×OGとの兼ね合い
○OG前提
>>842 だからシンもそいつらと同じだよ
シンは自覚なしだから糞なんだよ
続編では多分セツコもマサキムもUNもなかったことにされてるよ
α外伝がニルファ以降影も形もなくなったように
あと思ったんだけどジエーの研究ってゼオライマーのマサキの上位版みたいな感じなんだけど
これじゃもしゼオライマーがZシリーズに出たら常にジエーと比較されることになるのかな
嫌すぎ
>>846 小隊の不満は専用スレが立ってたよ
ここであまり触れられないってことは肯定してる人多いのかね?
>>849 だからシン個人が嫌いなら他所でやれよ
虐殺賛美なんて自覚があってもなくても糞だろ
>>846 シナリオが特に酷いからな
たまにそれらの不満も書かれる
ナーバスになっててマジな奴もいれば黒のカリスマ気取りの阿呆もいるとは思う
まあZでアレっ?て思う描写が多々あって種がそういうの大目なのは事実では有るけどな
エーデルやジ・エーデルのAAが世界を混乱させたって原作でもZでも
戦場は混乱させても世界なんて混乱させてないのにな
ライターの思惑か私情もしくは勉強不足が丸見え
ニコ動とかウィキペディアで原作チェックしたんじゃね?って感じるところはあるな<勉強不足
あと寺田も今回ロクにシナリオのチェックしてない気が…
小隊制はなあ…サルファの頃は面白かったんだ
ただ、やりこみ派は楽しめるシステムだけどそれ以外には面倒なだけなんだよな
特に今回はゲームそのものがやり込みたいほど面白くないから苦痛
あと小隊が保存できなくなったのは改悪だな
Zに関していろいろ言いたい事あるけど、シナリオ書きの版権キャラへの愛がかたよってるのがなー
>>850 続編じゃなくオリジェネ視点で失礼するけど、
アサキムはアレだけど(手に出てきたらイングラムやコブレが事故りそう…)、セツコは何とかなるかもしれない。
スイーツでアイビスチームに絡んでくるのがミエミエだし、アイビスが飴でセレーナが鞭の存在になりそうな気がする。
>>856 全部名倉の子飼いじゃないか
そんな連中同士の馴れ合いなんて想像しただけで吐き気がする
まぁOGやらなきゃいいだけの話だが
>>845 OG好きな俺でも今回のはないわーって感じ
オリジは版権出演時には大人しくしといて欲しい
各キャラの掘り下げはOGで十分
住み分けは大事だと思うよ
22歳ぐらいの青年男リアル主人公は必ずいれてほしい
逃げ道があるならレイプ女もキモメンを許せる
ディレクターって誰だっけ。プロデューサーの寺田より大事なポジションだと思うが。
どっちにしろシナリオチェックって何処までしてるんだろうな。
書いたら書いたものがそのまま使われてそうな気がする。
>>858 うーん、俺は逆にそういう意味でのOG前提もやって欲しくないタチだな
OGで別の可能性を追求するとか後付けのクロスオーバー設定を追加するとかならいいんだが
元々オリ主人公込みでの版権スパロボ、版権キャラに溶け込んでるオリ主人公って位置づけも
クロスオーバーの一環として好きだったから、
「このキャラの本番はOGだからね、版権の主人公やってた方のそいつはリハーサルね」ってスタンス取られると
版権スパロボが蔑ろにされてるような気分になるんだよね
要するに周囲から浮きまくりな主人公をごり押しで出すなと
セツコはアイビス連中なんかより厳しい鬼コーチみたいなのがいいと思ったり
性根があんなんだからへんにアメムチするよりもまれて強くなっていけば・・・
まあ本音はレズそうで嫌なんだけど
すまん最後の一行が飛躍してた
版権スパロボで出した時点で全力投球してて、かつ邪魔にならない主人公キボンヌ ってこと
>>863 俺も言葉が足りてなかったね
概ね言いたい事は一緒だよ
散々言われてるけどカズマみたいに色んなキャラと絡みつつも版権を盛り立てて
自身の成長にも版権が絡みつつ完結してる
これが理想だと思うんだよ
>>862 鬼ではないけど今回、版権に揉まれて(飴満載だけど)不評だったからな。
ツィーネが若干セツコに毒吐いていたけど、ハリーやエニルみたいにセレーナの鞭の方が効くと思うんだ…アイビスの飴はカミーユね。
毒吐いてるツィーネ自身も大概屑だからなあ
>色んなキャラと絡みつつも版権を盛り立てて
自身の成長にも版権が絡みつつ完結してる
カズマとケイジがこの条件満たしてただけにその後に来たセツコの糞さが際立つ
俺もカズマ好きだから評価したくなる気持ちはわかるけどあんまりやるといつもの人がくるよ
主人公はFのアーウィンしか認めない
俺は四次のウィン派なんだな。
俺にとってSRW主人公といえばジェスなんだな、これが
OGでネタ技にされてしまった哀れなキックの開祖だしな
キックの開祖は男だっけ?
男=パンチで女=キックだったような
でも当時だからどっちも体当たりw
>>865 コーチというと岡コーチを思い出す
でもそれじゃあガンバスターになっちゃうか
セレーナがそれになってもいいけど、プレイヤーが怨むぐらいの人を当ててほしいんだよな。
とにかくセツコは成長してほしかった
>>871 ジェスがいなかったらゲシュペンストキックはなかったからな
彼は偉大だ
>>857 要するにライターが自分のキャラ大好きでOGで引っ張る気マンマンってのは判るよ
アイビスやセレーナも所謂名倉キャラと言われてるみたいだし、メインに起用されたからって節操なさ杉
アイビスで評価され、セレーナで疑問符が付き、セツコで大暴落。
こうして見ると昨今のオリキャラのような上下動の激しさだ>名倉
中途半端に複雑にするから糞システムになるんだよ、神ゲーSFC魔装機神を見習ってほしい
>>877 LOEも十分複雑だと思うが
後ろの取り合いだし
好きだけどさ
プレイしたのが小学校低学年の頃だからかもしれんが、プラーナとかよくわからなかった記憶。
>>879 |┃三 / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / ::\:::/:::: \
|┃ / <●>::::::<●> \
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
Zのストーリーの本筋って、黒富野作品の黒歴史を白富野のキャラとスーパーロボットがクロスオーバーして止めていくてことにしたかったんだろうけど
黒歴史がどうのより、「太極」、「12の鍵」がメインになっちゃってたのは気のせい?
そもそも太極ってなんだっけ
>>881 いや、それで合っていると思う。つーかサルファのアポカリュプシスもだが
無駄に設定広げて放置したまま終わらせるのマジやめてくれって話
どうせろくに明かすこともなく終わるんだろう。
すべてはOGの伏線(笑)なんだろ
尤もそのOGでも広げた風呂敷まともに仕舞えた例がないがw
α外伝のシナリオとくらべてあまりにあまりだ
Z外伝でオリジナル無しで、黒歴史を止めるための話とかやったほうが
セツコとランド、アサキムの今後を描くより、面白いだろうな
シャアとかハマーンとかギンガナムとかいるし
キンゲがリストラされそうだが
ようやくクリアした
アネモネの独白にボイスつけないってエウレカちゃんと見たのかよ……
地球編の名シーンが尽くあっさり終わってる
サッカーの使い方は上手かった
>>887 エウレカってZの中じゃかなりシナリオ的にも性能的にも優遇されてるだろうに
まだ文句言うのかw
もうエウレカのゲームやった方が・・・
>>882 西洋で言うところのカオスの東洋版
科学的に言うところのビッグバン的な概念
つまるところ
太極→陰陽→五行(木火土金水)→ (中略) →万物と
生じていったその大元が太極
というのが一般的な意味
もっとわかりやすく言えば東洋ファンタジーにおける
厨二病設定の一番凄い所に置かれることが多い概念
あのシーンって、どうしてもDのラストバトル前夜がちらついてしまったんだが。
レズっ気を除けばアイビスは女主人公では好きな部類に入るな
機体ともども
>>888 ゲイナー告白がボイスないようなもんだぞ
一言言いたくなるだろう
>>890 まあ、パターンっちゃパターンだからな。
>>882 スパロボZにおける大極ということであれば、次元力の意思
なんでそんな単なる力みたいなもんが意志持ってるかは知らん
スパロボ世界じゃ重力や火力、原子力にも意志があるに違いない
アイビスルートはキンケドゥみたいなちゃんとした人達がアイビスをフォローしてくれて、その結果覚醒してスカッとさせてくれた
セツコルートは種死やザンボットやZがメインで良くも悪くも子供な主人公キャラが多かったからセツコみたいなウジウジキャラは相性が悪かった
もし今回のセツコルートの主人公がアイビスだったら覚醒しないまま終わりそうな気がする
相性以前の問題だろ
単にスタッフの苛めたい趣味が出てただけだし
逆に、もし今回のセツコルートにキンケドゥがいたとしても
他の版権キャラ同様に改悪されて、
セツコを持ち上げるだけで終わってたと思う。
でも、セツコが版権と絡んで成長する・・・みたいなシナリオならアリだったと思う
版権とオリを絡めると文句を言うやつがいるのかもしらんが、
ならベタだがハゲが厳しく鍛えるとか
終始ひとりで騒いでる印象があるから文句が出たんだと思う
孤独な戦いをやってる節子なのに無駄に仲間が多いからなw
主人公の性質とお祭りゲーとしてスパロボが一切かみ合わなかった
ランド編の節子はそれなりに良かったよ
つか死んだ二人が平行世界から来るとかもはや笑い通り越して呆れたわ
ご都合主義過ぎてリアリティ無さすぎ。今までの不幸全部台無しじゃねえか
まあ、そこに至るまでの過程がいいものかと問われれば答えはNoだが
折角主人公選択画面で3人揃って並んでるのにセツコ編は何の意味もなかったな
どうせセツコ一人しか活躍させるつもり無いなら一人だけ映しとけよ
903 :
それも名無しだ:2008/10/26(日) 00:12:58 ID:KyeTwmpL
>>901 あれはもう失笑もんだわ
一体シナリオライターは何考えてんだか
いっそのことスフィアで魂削られて死んでしまったとかの方が、良くはないけど
まだましだった
死生観が狂ってるとしか思えないんだよな、あれ。
905 :
それも名無しだ:2008/10/26(日) 00:16:35 ID:rhRfvl6J
>>900 シュウ追ってるマサキって傍目から見てるとあんなんなんだろうな
>>901 ご都合主義のというか最早ギャグの塊であるザブングルがいるんだからもっとはっちゃければ良かったのに
死ぬ寸前にスカブに飛ばされたとかじつはメガボーグだったとか
今のライターだと
次でのうのうとZZ参戦させて
まともにZZ再現しようとして
ビーチャうぜぇモンドうぜぇの流れになるな
アイビスシナリオは男いないだけでレズ気なんて微塵も感じなかったんだけど
異性がいないだけで同姓愛臭を感じるなんて脳みそ腐ってきてるんじゃないの?
正直、神経質すぎると思うよ
男同士のささいな友情話がそのままカップリング話に流れてく腐と、対象は違えど同じような思考パターンなんだよ
腐は〜って事あるごとに言う人ほど案外そんな感じ
シナリオは微妙(色々出てるけれど個人的にはウザいキャラが輪をかけてウザく思えるのが嫌)、
小隊は面倒くさい上あんまり意味が無い、
戦闘シーンは音声バグにBGMがショボイ
今回はそれぞれの部分の悪い点が目立つんだよなあ
>>901 その気になればザンボットのアキとかも連れてこれるのかな・・・
>>907 サルファのあの最高に気持ち悪い例のくだりを見てもまだ同じ事が言えるのか
あれはマジで引いたわ
イルイとの再会シーンかw
あとなんかつぐみの事好きなの?とか聞かれて何か照れてるシーンとかあったな
アイビス編は好きだけどあれは流石に無いわ
ホランドがウザイな
ACE3だと全然ウザく無かったのに
>>904 仮にも戦争とか人殺しをテーマにしてるんだからマトモな死生観ってのは必要だと思うんだけどな
OG2で
「エクセレンの手でレモンを殺すとエクセレンが自分の娘に殺した女の名前を付ける」
とかのシナリオ考えた奴は頭おかしいとしか思えん、キチガイ殺人犯の域じゃねーか
915 :
それも名無しだ:2008/10/26(日) 01:23:32 ID:KyeTwmpL
>>914 それを言ったら仲間割れなんかどうよ?
普通に死者が出てもおかしく状況だった。なのに和解後
エルチ「もう〜、あんなにバカスカ本気で撃ってくるなんて〜(笑)」
おいちょっとまてや、シナリオライター
お前は一体何がしたいんだと
>>896 セツコが駄目なのを版権キャラのせいにすんなよ
仲間割れに関してもただ付け刃的に出してるだけでそれをフォローする
描写がないな。普通ならもっと仲間の軋轢を描いて深めて謝罪して和解して
結束が固くなるという様な喧嘩にあるべきカタルシスがない。かと言って
一対一の人間関係描写も微妙で面白かったのはシンとカミーユぐらいで後はない
何か全てが突発的なネタの集合体で奥行きも面白みもない。
その癖大事な決闘やおいしい場面は適当に流すんだよな
>>915 ザブングルのキャラにそこまでイチャモンつけるのも凄いなw
戦闘中にアニメだからね〜とか言う奴等の作品だしw
今回のシナリオが悪いってのは俺も同意なんだけど
悪い所があるから叩くってのなら理解できるが、このスレの一部には叩きたいから悪い所を探すみたいな奴が多くて
さらに本当に悪い部分だけじゃなくて、無理矢理悪いって事実を作って叩こうとするから
スレがただのアンチスレに見えて、説得力がドンドン薄くなっていくのがなぁ・・・
そういう台詞が許せないならFEとかした方が肌にあうんじゃね?
>>918 いや、どう見てもお前の言ってる事の方がズレてるよ
ザブングルだって原作で人が殺された時に「アニメだから」なんてふざけた事は言わないぞ
今回は劇場版基準でアーサーとかは死んでない事になってるけど
それこそザブングルの間違った原作解釈だ
>>918 いや、お前のレスの説得力の方が大概・・・
>>917 今回は作品間での絡みが良くなかった気がするなー
結局はその作品内だけで決着つけてる感じ
アクエリしかり
ビゴーしかり
キンゲしかり
グラヴィしかり
良かったのは冗談抜きで種死だと思う
>>918 反省スレなんだから悪い所を探すのは別に良いんじゃないのか?
プレイしてもないのに叩くのはお門違いだが
>>921 > 良かったのは冗談抜きで種死だと思う
あれで良かったとか正気か?病院行けよ
つーかザブングルというかジロンの扱い酷すぎるわ
ザブングルはまだマシなほうだろ
少ない出番で違和感と既視感しか感じない髭なんて・・・
>>923 なんか気に触る言い方したんだったらスマンかった
けど、種死はキラとシンでランドと節子に分けてみたりしてて
クロスオーバー頑張ってたと思うよ
黒歴史に絡んだ作品はイマイチ設定を有効活用できてない印象だった
927 :
それも名無しだ:2008/10/26(日) 02:50:44 ID:KyeTwmpL
>>926 まぁそこらへんはな〜
ただ
個人的に一番ハイネの死に様のあれだけは改悪だと断言できるなー
ハイネの死に方だけはないよな
おとなしくガイアに切らせとけば良かったのに
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 流石はディアナ・ソレル、私にも劣らないカリスマを感じますよ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
オリキャラがこういうセンスばっかりなのはどんな意図があったのかね・・・
>>928 スエッソンの降下ビームであぼんはないわ
ボツデータにはハイネのデータがあるから、ほんとは声付きで加入する予定だったのかな
西川のアポが取れなくてああなったと
>>929 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ エーデル・ベルミル、本物か
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
版権キャラも似たようなもんだろ
>>932 それはバンプレオリキャラを持ち上げるために版権キャラを利用したんだよ
寺田がプッシュしてるOGのためにな
今同士討ちの前来たが酷いな…何でお前ら分かんないんだよ!?って感じがする。
他は(個人的には今のところ)良いしとても残念
あんまり批判スレ行きたく無かったが、耐えきれなかった。
ライター、同士討ちやりたいならサルファでやったレベルで止めてくれ
>>934 仲直りのシーンはもっと気持ち悪いんだぜ
基本的にUNに仲間割れの責任を押し付けるからな。あとはAAにも結構押し付けてた。
ごく稀に、思い出したかのように誤解から仲間同士で傷つけあってきましたとか言うけど
>>936 マジか…
今までスパロボやってて不満とか全然無かったが、Zは何か多い…バグとかシナリオとか。面白い所は面白いのに
早くこの辺りはクリアしよ…
あ、
>>935としようとしたけど…どっちみち変わらんか。
そうだよなぁ、お互いが思い込みに次ぐ思い込みで批判してんのに、
最後はUNにぶん投げんのは酷いわ
UN騒動でみんなアホな子になってしまったから、
ジエーデルに好き勝手言われても、言い返すほどの脳味噌がなくて顔真っ赤にして実力で排除にしか見えないんだよな。
ああいう全能者気取りをラスボスに持ってくるなら自軍に揺るぎない信念と実績がないと話にならん
何か一匹基地外がいるみたいだな
とりあえず種アンチをNGワードにぶち込んどいた
>>934 そりゃまあ何年もたった後、「あいつらは違う道を進んだ」だの言うなら少しは分かるが
洗脳でもされない限り、ほんの数ヶ月じゃあ人間そんな変わらんよな
長らく共に戦ったって人となり知ってる奴も居るんだから
普通はネット情報より仲間信じるわ
>>939 UNに引っかからなかった万丈ですら、
最後は五月蠅い黙れ、
て感じだったからなあ。
仲間たちが踊らされていたのは確かだから、
反論出来なかったんだろうけど。
本来万丈とか大介さんが論破する役なのになあ。
>>940 遅い・・・
後「脳障害者」もマジお勧め
仲間割れは「だって俺ら悪くないもん」で合流と同時に有耶無耶の内に解決、
アサキムとは決着付けられず、
散々好き勝手やったラスボスは論破できずに暴力に訴え、
それすら倒した後に普通に出てきます。
主人公のスフィアがないと倒せませんでした。
何このストレスが溜まるだけの展開。
>>939 でも、ジエーデルって正しいわけじゃなくて単に聞く耳持たないだけだから
それを論理で言い負かすのって不可能に近いぜ?どんなに正しいこと言っても負け認めないわけで
あと、皆好き放題やればいい>じゃあ俺らの好き放題ってのはお前を倒すことだってのは
表現違うけど大まかにはダイ大のラストバトルに出てきた
「強さが正義と言ったな!お前は自分より強い奴に叩きのめされれば満足なのか!こんな力が正義であってたまるか!」ってのと
同じような意見なわけで、わかりづらいかもしれないけどそこまで間違っちゃいないと思うんだが
ジエーデルのキャラそのものを否定しないが、
そういうキャラをラスボスに据えたのがミスだと思うんだけどなあ
倒しても全然スカッとしないラスボスなんていらんだろう
フェイル殿下やテューディ倒してスカッとするかもわからんがねー。
仲間直りした後に「ごめんごめん」「俺が悪かった」「いや俺が」って表面的に謝るだけで
何にも具体的な話が出てこないのがまたおかしい話だと思う
それで後半になると
「俺達がボダラクの僧侶を虐殺したなんてデマを流しやがって!」
「俺達が異星人を虐殺したなんて(ry」
とか言って、それがデマだって言う前提でストーリーが進むのに
そのデマの種明かしがされてないから結局それがどう言ったデマだったのかは有耶無耶なまま
「相手部隊の批評は全部嘘、真実はその逆」って言ってるだけ
>>948 そういうタイプのスカッとしないとはまた違うぞこれは
ユウナは己の身と保身の為国を焼くつもりかとか言ってたけど
焼くつもりだったのか?本編でも
図星突かれた種アンチが泣き喚いてるな
>>945 > 単に聞く耳持たないだけだから
> それを論理で言い負かすのって不可能に近いぜ?どんなに正しいこと言っても負け認めないわけで
まさに種アンチのことだな
今までは「グランゾンの力をもってすれば」でひたすらシュウが叩かれてきたわけだが
(OG外伝の冗談と思ってしまうほどの弱さはそれに対する自虐ネタなのかもしれないが)
今回はそのシュウと常に対決してきたマサキの「並行世界の存在?」がそういう存在になり果ててしまったってのが
なんか皮肉としか思えない現状だな〜
アサキムがいるせいでランドもセツコも料理間違ったとしか思えない
>>955 ああ、あえてアンカー付けなかったから変なタイミングになったなスマン
君のことじゃないよ
>>951 ぶっちゃけカガリと結婚したいという事以外何も考えてなかったような
ユウナは、二心ある人間じゃなかったが、一心もない、ただーの何も考えてないぼっちゃま以外のなんでもない印象。
アサキムってOGでラ・ギアス関係の話が何らかの制約で出来ない。
でも、マサキと言うキャラを捨てるにはもったいないって感じで
新たにエピソード追加するためだけに出たようなキャラって感じが否めない。
ジ・エーデルっていうのは要するに
>>952みたいな奴なわけだろ?
マサキにしたって第2次から出続けてるし主役ゲームが出たのだって10年以上前
とっくに旬は過ぎてるんだから引退させたって全然構わんのだけど
引退したマサキの代わりがあのキモチ野郎ってのは悲しすぎる
いつか本気で倒したら邪神から解放されて綺麗なアサキムになるんだよきっと
それ、なんて白川?
・・・ホントにやりそうだから困る
>>466,468,469,963を
全部やるつもりなんだろうな・・・
ネオシュウロウガですね、わかります!
>>954 マサキの立場のシュウがいると考えるんだ
綺麗なアサキムなんて気持ち悪いだけだ
あいつはお涙頂戴なぞ無くさっくり殺らせてほしい
シュウも、掴み所がない、何考えてるんだかよくわかんない、
ってだけで、あんなどうしようもないキャラじゃあなかったからなぁ。
お涙頂戴を訴えたことも、まずないし。
Zに限らず、OG含めここ最近のオリジナルは
プレイヤーは完全に置いてきぼりで、ゲーム中のキャラだけが勝手に納得して話が進んでる感じで
遊んでてモチベーションが下がりまくる事…
こっちにはその展開を受け容れるだけの材料が全く与えられてないのに。
アサキムなんかその典型例
アイビスは フィリオがまだ死んでない ってのがあるんだよね。これが大きい>OGs
そのせいでツグミの記号が一個減ってしまってるのは仕方がないんだが。
セツ子にせよある程度は不幸体質が削られるのでは、と思う
ただ、やっぱりOGってアクセルが並行世界のキョウスケのライバルだったリ、レモンがエクセレンと同一人物だったりするような
キョウセレンの物語なんだから、極端にZキャラに尺を割くことはしないような気がするがな。
アサキムをさばく役目はマサキとシュウで十分
アイビスシナリオの失敗だったと思ってるが<近しい周りが女しかいないからレズだと思い込む人が出る。
OGに出てるアイビスは全然そう見えないよな。
OGは元々やってないからどうでもいいんだが本当に今回のセツコって
全てがライターのせいで評判ガタオチだからな。俺としては三人一組で
成長していくドラグナーやゲッターチームみたいなのを期待してたんだがなあ
>>948 昔の話もちだしてもなー EXにせよ、魔装にせよ、結局真のラスボスはヴォルクルスになってるんだから
それへの布石なんだと思うがなあ
>>972 まあ、あいつらの引っ張り具合はハッキリ言ってウザかったのは確かだが
結局ストーリーからみると傍流だろ。修羅とかコンパチカイザーとかの方がまだ目立ってた<OGのMX組
まあ、明らかに3人の実力よりカイの方が上、って感じに描いてた面もあったので、失敗するべくして失敗したんだろうけどな
しかし、他のメンツはほぼ本編での失敗フラグをひっくり返して別展開になってるんだが、なんでなんだろうね
MXで不幸体質をひっくり返したヒューゴを逆の意味で台無しにしてるよな。
イェッツト細胞に犯されたフォリアとかが敵として出現するんだろうか
っていうか、イェッツト細胞ってなんだぁ? って気分。
アルベルの息子のゾンビ兵のアレを再現するつもりなんだろうけど、
やっぱ、OGスタッフってバカ正直でバカな再現バカだから、
まじでデビルアインストやるつもりなのかなぁ。
セツコは自己陶酔っぷりや周囲からのマンセーに見えるライターの愛情の注ぎ方が五月蝿くて不愉快だったなあ。
何といえばいいのか、傷付いた子猫を見れば可哀想だと思うけど、
人の見ている前で子猫を棒っ切れで叩きのめした奴が「ほら、この猫ちゃんこんなに怪我して可哀想」とか言い出すような気持ち悪さ。
子猫に同情するより前にそういう事する奴に引くわい。
悲劇はもっと突き放した書き方をしないと白けるわ。
>>977 別にDG細胞にこだわる必要は全く無いのになぁ。
ただ強大な力を持った存在になす術もなくやられればいいだけなのに。
ザパトが制御できないイェッツトを逃そうとしようとした理由もはっきりさせずMXの再現とかもうね。
>>973 周りに女しかいないからレズとか意味わからんな
ホモレズアニメや同人の見すぎじゃないの?
同性愛なんて腐女子が糞署名しようが、一生スパロボで扱わないだろうコンテンツだろうから気にしすぎ
一番不愉快なのはオリのキモイ恋愛事情
もう主人公はAのような方式にするか、主人公制廃除がいいわ
「チームTDでーす!」で引いたのは内緒な。
OGやらない俺にはさっぱりな単語がちらほら
イェッ・・・?発音し辛そうだな
ボーイミーツガールぐらいのバランスでいいんであって、
ぐだぐだした恋愛関係はあんまり見たくないな。
出来上がった男女がほのぼのと仲良くするのは別にいいんだが、
何かというと恋愛事情に嘴を突っ込もうとするエクセレンは本当にうざったいなあという感じ。
Zでも(これは進展がなさそう)とかやりすぎな気がした。
軍属の連中ではないからそれほど引っかからなかったけどさ。
>>981 OG外伝でMXの前日談っぽいものをやったんだが、
「DGを討伐するはずがウルベに騙され全滅したクライウルブズ」の再現として、
アインストにラズムナニウムをぶち込んでイェッツトとして復活させてDGの代わりにしたり、
ザパトにウルベと同じ行動とらせたりしたんだ。
>>982 とりあえず独り身の男と女がいたらくっつけようぜ!的な軽いノリでくっつけられてもな…
恋愛要素なんざいらんわ、版権でもOGでも
どうせギャルゲ並に薄っぺらいし
いや、ギャルゲにも劣るだろ。本当に今回は何もかもが中途半端だったな
ギャルゲーに失礼だろ
あそこまで酷いシナリオのゲームもそうそうない
訂正しろ 特化してる分ギャルゲの方がまだ厚い
そうかなぁ。ギャルゲーもギャルゲーで、その為のものとわかっていても
「なんでそこでセックスになるのか!?」
なんて思っちゃったり思わなかったり。
硬派な全年齢のギャルゲーはよくわからんが。
つかそこまでいいシナリオのギャルゲーをやったことないからわからん
つかサクラ大戦とときメモくらいしかやったことがない
>>988 スパロボにも当たり外れがあるように
ギャルゲにも当たり外れがあってだな……
その前に一言 お前の認識しているそれはエロゲだ
全年齢で開発→ギャルゲー
18禁で開発→エロゲー
移植物の扱いがびみょうだが基本的に
全年齢で開発されたものがギャルゲーだぞ?
俺がやったのはkeyのCLANNADぐらい。まあ、ギャルゲーなんてただ萌え要素を
機械的に組み立てただけだしな。でもギャルゲーの場合それを自覚して
組み立てかたを分かってるだけまだマシだ。スパロボはその組み立て方も
分からないのに中途半端に取り入れようとするから失敗する
992 :
それも名無しだ:2008/10/26(日) 14:08:51 ID:8+FaTUaw
>>979 見える見えないの話であって、実際そう思ってるやつがいるそうだって話じゃないのか
少なくともOGのアイビスは違うしな まあ、あれはあれでスレイがごねる意味がわからんからアレだけど
>>988 エロゲとギャルゲ混同しちゃあかんで
エロゲは抜くのが主目的、だからなんでそこでセックス?という整合性を考えちゃいけないんだわ
ギャルゲはそういうのが話の流れとしてないんで
エロゲギャルゲは恋愛にしろ萌えにしろセックスにしろそういった物を求めてる人のために作られるものだからいいじゃない
スパロボに恋愛沙汰を求めてる人なんかいないでしょ
ZオリとかMXオリとか、本編で出来が悪い連中に限って
OG進出に頭いっぱいの出しゃばりだから本当にタチが悪いと思う
内容が良くて控えめとか、内容が良くてOGの事も考えてるってんならまだ救いはあるのに
恋愛要素があろうとなかろうとシナリオがクソだったら意味はない
ただ展開にイラつくだけだ
面白けりゃ恋愛だって仲間割れだって悲劇だって構いやしないわな。
それでも個人的にはレイプは受け入れがたいが。
ましてや犯人が分かってどうにもできないとか、馬鹿じゃないかと思う。
>>994 出来が悪いんじゃないただ影が薄かっただけなんだ……
>>997 それで話に対して何の寄与もしてないなら、
出来が悪いだけじゃねーの?
ジョッシュだって、空気なんて呼ばれることも少々ある地味系主人公だぞ。
そもそもMX内のオリの影が薄いって言う評価自体が正当じゃないだろ
テキスト量だけなら歴代オリの中でも随一で、全編に渡ってずっと出張ってるのに
「影が薄い」じゃなくて「印象に残らなかった」って言うだけの事
1000ならZシリーズ続編最低3作決定
1001 :
1001:
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