【Z】ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ大戦Z　ﾕﾆｯﾄ運用談義ｽﾚ9

ユニットの運用方法や性能について語りましょう

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【Z】ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ大戦Z　ﾕﾆｯﾄ運用談義ｽﾚ2
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【Z】スーパーロボット大戦Z　ユニット性能談義スレ
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>>1乙

2週目はランドでザブングル＆ウィッツ・ガロード祭り予定。

チルかわいいよ、チル

使えないと思ってたルナマリアも発想を変えて
命中率が低くても当たるデカブツ相手の援護役として
まずサイズ無視を付ければ結構使えるね。

スーパーロボットの必殺技でも5000くらいしかダメージを与えられないガルダ級に
援護で3000のダメージを叩きだすのは結構おいしい。

アスランのサーベル援護では弾かれる陽電子リフレクターも貫くし

ルナマリアはサイズ無視つけるとゲインのデカマラでも余裕で食っちまう

まあ激励だけでルナは食っていける

>>1乙
クワトロのＰＰが４０００を超えそうだ。百式に乗ってるだけじゃ何も付ける必要無いからな…
隊長能力を生かして何か出来ないだろうか？

>>6
クワトロは小隊員の改造込みで運用すると面白いよ
本人は再攻撃で百式の火力不足を補いながら、移動後ワイド攻撃をメインに。
小隊攻撃のマイナス補正×支援攻撃×小隊長能力で
0.8×1.2×1.2=1.152倍の威力で小隊攻撃というよくわからない事態に
ガンダムXとかMK2とかサラのパンサーとかの
「フル改造、小隊員向き」ユニットでワイド攻撃なら
後半のうっとうしいワイド小隊もボコスカ落とせる

個人的な最弱はＤＸだわ。
Ｇビット手に入らなかったら本気で最弱。

ていうか、今回ってＸの機体ほぼ全部冷遇じゃないか
マシなのってＧＸディバイダーくらいじゃね？
エアマスターとかもデストロイで登場するくせに弱いし

>>3
ルナはインパルスをフル改造してたら
普通に強いな。
エールのエクスカリバーも援護しまくれるし

初っぱなから改造後で登場したから弱いんだろうけどな
まあ餌マスターとか実際良い戦闘場面なんてあったか？っていうような機体だし

>>6
クワトロは百式に乗ったほうが輝かないよなｗ

序盤：ＭＫ�U
中盤：ディジェ
後半：ν

が一番輝く。
指揮官も持ってるから、再撃つければアムロより活躍できるし
アムロは覚醒持ってるから、割り切って小隊員にするという手もあるし

>>10
合体したらＴＲＩ使えない
合体しないと激長いチャージが縮まらない
そもそも月ＭＡＰが少ない。
Ｇビット手に入らなかったら、フル改造で５０００ちょいのＡＬＬとビームサーベルだけ。

ターンエーなんかよりよっぽど涙目な気がする。
まぁ、ターンエーは序盤本気でアレだけど。

全体攻撃だと火力も使い勝手ラッシュロッド以下じゃね？DX

ターンＡはロランがカスなだけでユニットは悪くないしな。

序盤のターンエーは適応が本気でヒドイし
ランドルートだとパワーアップ直前に抜ける>終盤まで不在だから
印象論でもアレだな

ターンAは月光蝶取るまでは陸S以外に見所がないし
取った後は覚醒持ちと一緒にいて撃つときだけ前へどうぞか
メインで戦う能力じゃないな

序盤の髭は最強武器が射程1のビームサーベルって有り様だからな
空A武器がビームライフルのみだし
まぁその分最終的には扱いやすさNo.１のMAP引っさげて帰ってきてくれるが

しかもガロードが魂覚えないし

熱血ツインサテキャって、魂込みのＷＲ突撃と変わらないくらいのダメージじゃね？
ＭＡＰ兵器も微妙だし
４ターン（合体で３ターン）も待たされるんだから、せめて魂覚えて欲しかった。
もしくはダブルサテキャくらい欲しかった

インパルス５段階しか改造してなかったなぁ…引き継ぎ後の今から援護エクスカリバーのために改造しなおすのもアレだし…

ガロードは幸運イラズが取り柄だろ。

ガロードは序盤のたくわえで後半なんとかなってる感じだな。

ヒゲはAアダプター付けてアムロが乗れば
一応それなりに戦える。

てか序盤ではアムロの再攻撃を生かせる唯一のユニットだ。

ディジェはナギナタのEN消費大きくて乱発できんし

∀はMAP屋って感じだな。
SP回復+気迫で何時でも気兼ねなく撃てるのは地味に助かる。

ハードだと意識してないと、撃とうと思ったら気力がってことも結構あるし。

ローラが金魚装備したら+10とか
特別な効果があればよかった

>>17
ガロードは勇気を持ってサテライトをぶちかませって感じだし　

てか、よく考えたら
GX勢だけか？一人も魂覚えないのは。

そりゃ15段階改造で1万いくサテキャで魂使えたら問題だと判断したんだろ
正直それくらいのことはしてもいいと思うんだがな

15段階前提のバランスまで考えなくてもいい気はするんだけどなｗ
ありゃお祭みたいなもんだし

ＳＲ狙いじゃなくたってサテキャなんて１ＭＡＰ一回限定みたいなもんなんだし
最高の一発屋的立ち位置を確立させてあげても良かったな
Ｘ勢で安定して役に立つのはカリス

サテライトキャノンはチャージタイムでしっかりデメリットあるじゃん

飛べる補給装置エスペランザは？
それともエニルからエスペランザのシート奪うのが最適解って事かな

おっぱいの精神が無いとガロードが微妙になりすぎる

Ｘ勢の特殊スキルでショートチャージが養成できたらよかったかもな
2ターンに1回ぐらい使えるなら文句は言わなかった

セツコのシン、ランドのガロードみたいなもんかな
どっちも改造引継ぎあるから

なんか途中送信になっちまったけどまあいいや
引き継ぎあるからとりあえず隊員に入れといていざって時交換ぐらいの活躍で我慢かね

>>33
セツコはシンカミーユだろうけどランドはゲイナーでガロードじゃないだろうなあ

Xは改造引き継ぎおいしいです状態で
ＴＲＩの底上げしてればよくないか

>36
キンゲの小隊員にしてフォトンマットおいしいですごっこですね。

クワトロのお供で小隊攻撃美味しいですごっこだな。

>>36
X改造しておけば3機改造になるからな
メインで使わなくても小隊員としては十分美味しいと思うぞ

>>11
とりあえず一点だけ訂正
分離状態でサテライトチャージが残り1ターンになったら合体すれば即撃てるんで
実質TRIが使えないのはツインサテライトキャノンを撃ったターンのEPのみ

もっともその程度で使えるようになるとは言えないけど

サテキャはひどすぎる
3、4ターン待って実質1マップ1回なら攻撃力9999でもいいくらい
MAP版はいじめみたいな範囲だし、昔みたいに幅が3マスと2マス×2にして欲しかった
原作であったように射軸をずらしながら広範囲を焼くバージョンでもいい（イデオンガン並みの範囲）

SRPの殆どが早解きなのにこの制約じゃ、
ほんとにテストプレーしてんのか疑わしくなるわ＞サテキャ

リアル系分岐はディジェ有る無しで大分変わるような
アムロ乗せて、技量ちょっと上げれば再攻撃でVPS装甲持ちの機体バンバン墜としてくれるね

そもそもサテライトチャージの設定なんて原作にあったっけ？
どこになにをチャージするんだ？
アクセス→照準用レーザー→マイクロウェーブ照射→発射まで4ターンかかるわけでもあるまいし

SRPの条件が早解きばっかりなのはうざいなあ

>>42
いや、SRPのターン制限にチャージ制限が抵触する面なんてないだろ…
サテキャが使えるようになる22話や25話は明らかにこれを使ってボス倒してね
ってマップだと思うぞ

ガロードが魂あたりを覚えたら評価は変わっていたろうか。

>>43
アムロもΖ時代だから正直νより愛着湧いたなｗ

GX系は魂覚えないのが通例になってるのだから、
今回のサテキャは残念だったね

とりあえずEN消費はなくせと。

勇気じゃなく熱血だったらなあ

弾数とEN同時消費だっけか。

>>48
隠しだったから使ってたってのもあるけどｗ
正直隠しじゃなくて普通に乗ってきたら使ってなかったかも…何かゲルググみたいだし
けどスパロボAのシャア専用ゲルググも強かったし、ゲルググは強い傾向にあるのかな
毎回フライングアーマーに乗るのは謎だけど

ＭＸでディジェＳＥ−Ｒ出して、
今回でノーマルディジェ出してくるあたり、重度のディジェ好きがスタッフの中に紛れ込んでいるんだろ。

DXのつかい辛さはもう皆わかってるわけで、長所をどう伸ばすかを考えようぜ…
とりあえず、バンドック相手にキングビアルと隣接してサテライト狙撃してみた。今回は戦艦が狙われ易いから、安全地帯から隣接ボーナスが活かせるのは少しだけお徳かも。
もし隣接ボーナスが重複するなら、ラクスディアナアビルで囲んだＷサテライトMAP版とか強そうじゃないか?

たぶん重複はするだろうけど、
だったら∀かストフリでやったほうがホクホクだろうねという印象。

>>45
戦略どうのこうのじゃなくて、どれだけ自軍を強化してあるかでほぼ決っちゃうしね
2周目以降とか取得簡単になりすぎだし
ブライトで使徒倒したら熟練度+4とか意味分かんない条件のが楽しかった。どこら辺が熟練なのか分かんないけどｗ
一気に-10とかもあったし

サテキャの威力がどんなもんなのか気になったので
他のユニットのALL攻撃と比較してみたのだが・・・

全キャラ　格闘＆射撃400
敵ユニット　サイズM　装甲1400が一体


1位　超重炎皇斬（ゴッド�買Oラヴィオン）
攻撃力：7600
魂＋Lサイズ補正＝52720ダメージ

2位　突撃（ターミナス303）
攻撃力：6300
魂＋空S補正＋小隊長能力＝51984ダメージ
（地上）魂のみ＝39492ダメージ

3位　超重炎皇斬（ソルグラヴィオン）
攻撃力：7600
熱血＋Lサイズ補正＋小隊長能力＝46393ダメージ

4位　ザ・グローリースター（バルゴラグローリー）
攻撃力：6700
魂＋小隊長能力＝45779ダメージ

5位　ミーティアフルバースト（Sフリーダム）
攻撃力：6700
魂＋SEED＝44630

6位　サテライトキャノン（DX）
攻撃力：8600
熱血のみ＝43842

7位　ドラグーンフルバースト（Sフリーダム）
攻撃力：6200
魂＋SEED＝42770

8位　ビーム（二ルヴァーシュSpec3）
攻撃力：7300
熱血＋空S補正＝40312
（地上）熱血のみ＝34774

9位　オーバースキル攻撃（キングゲイナー）
攻撃力：6350
魂＋オーバーセンスLV9＝39552

10位　一斉射撃（オーガス）
攻撃力：6200
熱血＋小隊長能力＝36770


合体攻撃なグラヴィ、ストフリや空限定な303はともかく
バルゴラには完全敗北なサテライトキャノンさん・・・

あびる優とな？

サーストンさんがいればストフリとか月光蝶とか無駄無駄

>>58
月光蝶は？
しかし相変わらず空中だと303はアホみたいに強いなw

サーストンさんは後半でまさかの弱体化するじゃないですか。
それまでは天下だけど。

弱体化と言えばX->DXもかなりの弱体化だよな？

>>45
たとえば連合とオーブが入り乱れて襲ってくるマップで
オーブのユニットは落とさずに連合だけ全滅させろって条件とかどうだろう
ひそかに小隊長だけ連合で隊員はオーブ兵とかの意地悪配置もありで

後半といってもエウレカ無しになるのって2話半だからな〜
その最終話じゃスペック３になってＭＡＰＷなくなるから実質無関係だし
ランドルートだと39話から57話までってのは十分すぎるほどアレだ

>>56
使い辛いユニットをどうやって使うか、という話をしているのに
「○○の方が上だ」とチャチャを入れるのは不粋だと思わないか？

…その時イデが発動した

DXはGビットが全体攻撃で後10話くらい早く追加されていればなぁ

迂闊に近づけないオーバーデビル退治にはＸとＤＸのサテライトキャノンは役に立ったけどな

EX-HARDだと素の攻撃力の高さが極めて重要だから
サテライトキャノンはボスキラーとして有効だよ。

たぶん。

>>69
オーバーデビルが出る頃には脱力持ちが溢れかえってね？

【サテライトキャノン】
ＧＸの本体とも言うべき超ド級ビーム砲
原作の15年前の大災害の象徴ともいうべき兵器であり
ガロードも当初こそ人間相手にぶっぱなしてたがティファが恐慌状態になったりカトックの言葉をよくきき
撃ちはするもののどちらかというとブラフや交渉などに使われるようになった

スパロボでは３〜５ターンのチャージ時間を経て初めて使える超威力のビームだが
Ｚのユニット運用スレでは威力と割りにあわないただの浪漫砲の烙印を押された悲しい武器扱いであり
ステータスを同じとし地形適応はデフォルトで同一の敵に撃った場合威力が第6位というのがさらに悲しくなっている

誤爆った
マジでごめん

オーバーデビルは5距離に近づかなければ雑魚だよな
ただマップ兵器でスーパー系が行動不能にされるのが問題だが

>>61
月光蝶忘れてたわ。今調べてみたら魂掛けて約43000
これもサテキャとほぼ同威力だな

メックスブルートとゴーレムをバザーで買ったんで誰か乗せ換えしようと思うんだが、それぞれ誰乗せればいいかな

ファイナルダイナミックスペシャルやスペース・コンビネーションにも負けそうだぞ

比較条件がサテライトキャノンに不利な条件だしな。
EX-Hard前提なら大分違う結果になる。

>>76
出撃させるキンゲサブメンバーで良いんじゃない
俺はメックスにヤーパン忍者乗せてゴレームにアデット先生にしたけど
基本的にバリア要員みたいなもんだし

>>76
好きな奴乗せればいいと思うけど、ガウリ隊メンバーは空Bなのでそこだけ注意かな

>>56
どちらもMAPWが届く位置に戦艦配置したら攻撃受けるよ。落ちはしないろうけど、反撃がしょぼい分効率は落ちるな。
っていうか、月光蝶だと戦艦まきこまない? 識別付いてないよな?

>>71
ランドルートだと最初のオーバーデビルでるときは脱力持ちは２人しかいないから
うっかり気力上げて慌てて使ってもオーバースキル発動したまんま

>>81
月光蝶の射程範囲は前方1マス目から。
左右後方に戦艦を配置しても巻き込まない。
ストフリだと着弾指定型味方指定だから、前後左右に戦艦を配置（グローマかアイアンギア）しても
全然問題ない。

ＤＸのツインサテライトキャノンでもそうだな。

ラスボス、ドリル機体って初？

最終話ニルバーシュスペック3って、まさかのパワーダウン？？
レントンの格闘300まで上げたんだけど、無駄になるのかな。

純粋ステータスは向上してる
ただマップの構成上雑魚敵小隊が矢鱈多いからセブンスウェルあればなーという気分になるだけ
それとエウレカがいなくなる

>>85
スペ3になっても全武装格闘だから安心して良いよ
マップ兵器は無くなるけど･･･

最終話こそ、MAP兵器が欲しかった。

>>88
雑魚が延々と出てくるから稼ぎ所なのにＭＡＰなくなるとか・・・なあ

>>83
あー、そうだっけ。ストフリは使ってるけど∀はALL版ばっかつかってたから知らなかった…
じゃあ、更に発想を捻って、いっそ戦わないってのはどうだろう。
コレン(脱力)とかカッ(かく乱)とかファ(希望)とかの前線に出し難いが精神はいい連中とmap端でウロウロして、
最後の最後でMAPサテライトキャノンで超遠距離スナイピングでボスの小隊員を吹き飛ばす。
終盤とか、精神コマンド専用の連中に集中とかひらめきを使わせるともったいないから前線に出さないってのはアリだと思うんだ。

>>87
ええっ、マップ兵器なし！！
レントンがレントンであるゆえんが。
これから最終話やろうとしたら、きゃつが一人で出兵しようとしてるので、
つい気になって・・・。
会話すっとばしてマップ見たら、戦艦が強制で出撃されて強化パーツがつけられない。
これってインターミッションで全戦艦に強化パーツつけておいたほうがよさそうだね。

他のＭＡＰ兵器持ち使えばいいじゃない。
小隊員に覚醒持ち突っ込んどけば同じ様なモンだろ。

武器改造する事前提なら戦闘させないよりも
小隊員にでも入れておいた方が便利だろ
クワトロに小隊攻撃引き出して貰え

理論上の最大ダメージはフル改造格闘400アポロをディアナとラクスで囲んで堕天翅の一番柔らかい奴に装甲ダウンして分析熱血太陽剣かな

ICBM凄いね、何かガシャポン戦記2のEDなノリだｗ

ICBMとグレートブースター弾2でもよかったんじゃないのかなぁ

ロランに陸Ｓつけたら、髭飛べるようになって無駄にならない？
ちょっと踏み切れない･･･

>>58
わざわざ格闘＆射撃400まで上げて比較する意味あるのかい？

>>96
E消費する武器ばっかなんだし
必要ないときは陸におろした方がよくね
ほかの空飛んでる奴らにも言えることだけど

>>96
髭の走りを見るために地を這わせるから無駄にならない

>>96
何を言ってるか良くわからんが今回のシステムでパイロットと機体両方Ｓで地形Ｓ
でヒゲは空飛べるようになったら空Ａ陸Ｓになる
だからむしろ飛べるようになっても地べたを走るのが正しいヒゲ

>>96
俺はずっと陸に下ろしてたな
飛んでないと、極端に移動力下がるマップって少ないし

ロラン撃墜2000越えてレントンTOPACEが終わったぜ・・・
蝶+覚醒持ちがマジ強いな

>>94
ビアルとラクスで隣接して魂使ったダイターンの方が強いはず

ニルspec2、アクエリ、ゲッター小隊が無駄に強くて楽しいですｗ

>>94
フル改造、格闘400気力限界突破万丈をディアナラクスキングビアルで囲んで
ガイゾックの一番柔らかいやつを囲んで、手加減かけた月光長で防御下げて分析かけての
魂スペースコンビネーションが最高じゃね？

４５話でサイコデストロイ変態兄弟をまとめて吹き飛ばしてからDXは俺の嫁
弱いとか言ってる奴は使いこなせてないだけ

チャージ完了までにデストロイもサイコもほとんど落ちてたな
確かに使いこなせてない

なんで幅が１マスなのか寺田に問い詰めたい

>>98-101
多少書き方が悪かったな
PPに余裕が無いので率先して着けるべきかどうかと･･･
地形Ｓの恩恵も重々承知なんでとりあえず着けてみるわ�dクス

その前にSRは難易度だけじゃねーだろと（ry

ツインサテライトキャノンの幅がせめて3マスだったら
もう2ランクくらいは評価も上がった気がするんだ。

髭は地上の敵相手だとサーベルよりハンマーのほうが強くなるからなぁ

>>105
ディアナが参入するころにはガイゾックいなくね？
ラクスならかろうじて使えるかもしれないけど

今回のバランスならツインサテキャの範囲はイデオンガン並みにして良いと思った

ガロードは強運（幸運）もちのALL使いって認識で、もう充分じゃないか

>>115
結局DXよりディバイダーで落ち着くのか。

DXには隠し武装があれば・・・
2発限りだが高威力のALLロケットランチャーガン
Pで遠距離対応のG-ハンマー
Pで高威力のツインビームソード
Pで中距離対応のビームジャベリン

>>116
あんま拘りないもんでｗ
乳にもそっこークワトロ乗せたしｗ

>>116
今回はディバイダーでもGビット使えるしな
ただパーラを頼れなくなるから熱血を気軽に使えなくなるが･･･

Ｇビットとティファがやたら遅い＋取りにくい状態なのに、これで月が出てない場面とか
ＤＸの存在意味がホント解らないｗ

>>120
がっちり改造しとけば優秀な小隊員が増え（ry

DXは自フェイズならALLよりも、改造済Gファルコンとかを生かしたワイド攻撃の方が強いと思う

DXとGファルコンが小隊員ですね

射程5くらいあって便利だよね、GファルとDXのPLA

ＤＸ、Ｇファルコン、ＸのＸ派生三機のワイド攻撃だろ
下手なＡＬＬより強いぜ！

サテキャのチャージとか月は出ているかとかあの辺がマシになればＸ勢はもうちょっと評価されたと思うんだがな

終盤で中継衛星復活で常時使用可能
さらに合体時はチャージなしでEN消費のみで使用可能

Ｇビットを通常で手に入るようにして、Gビットサテライトを隠しにしてくれれば…。

GビットもEN消費きつくて微妙だった・・・

というか、ティファが隠しはねーよな

原作だと数秒で月からマイクロ波届いてたから、チャージ自体1ターンで良かったと思う
ただし1マップ1発とかの制限付
月が見えるマップも少ないし、バランス壊さないはず

ところでランドの小隊員でｵﾇﾇﾒあったら教えてエロい人

今45話クリアしたあたりだけど

DXの駄目なところ

・サテライトキャノンのチャージに月の出ているマップ限定で最低3ターンかかる
・サテライトキャノンのマップ版が1マス×2で非常に狭い
・サテライトキャノンの威力も常識の範囲で、しかもENを消費する
・高威力、高適応なALLがない(一応Gファルコンの拡散ビーム5000陸Bはある)
・何度も使える主兵装がハイパービームソード5100（当然格闘）
・GビットがALLじゃない、必要気力も125と高い
・Gファルコンと合体するとTRIが使えない
・ガロードが熱血や魂を覚えない、能力もUCエース級と比べると劣る
・ティファやGビット獲得条件が厳しい上遅い

ランドはジロンと組ませてるわ、迅速と幸運使いやすいし
前から知り合いって設定もあるからしっくり来る

>>133
ギャリアのPLAが射程2〜なのがちょっとねｗ
迅速、幸運が有難いし陸戦機体だから相性良いのはわかるがｗ

>>131
今回はあんま飛ばす必要ないからジロンだな。迅速と幸運が使えて、むっちゃ避ける。
本人が修理と補給もってるしTRIも弱いからもう一人は誰でもいいけど、努力持ちかバリア持ちがいいんじゃないか?
俺はグラントルーパーにバリア付けてたけど。

Xはアニメに気合入ってるってのが唯一の救い

DXの良いところ

やたら気合の入っているアニメーション

据え置きのResolutionっていつもヘボいね

ジロンは確かに優秀だけど、ランドの小隊員にはもったいない気がする
小隊長としても十分戦えるっていうか俺の中ではエースの一人だし

ランドは自分で迅速も修理補給も持ってるし別に小隊員いなくてもいいんだよな…
空飛べない小隊員の行き場としていつも枠は埋まるんだけどさ

迅速持ちランドいいなぁ

小隊長能力や技能、サイズ補正でダメージ底上げする連中が多いから
ツインサテライトキャノンの威力が実は大したことないんだよなぁ
極端な話、月関係の条件を全部取っ払って
今のままの威力、射程、必要気力、消費ENの武器だったとしても
「弱くはないが使う必要もない」レベルでしかないだろ、あれ

>>135
どうやら、ザブングル小隊を解体する時がきたようですｗ
ジロン隊長乙でした（　`Д´）ゞ
>>139
寺田誕生日だと迅速覚えませんが…
メールが覚えるのかしら…

ランドは雑魚戦であまり役に立たないんだから
雑魚散らしをジロンに任せておけばいいじゃん

なんだ、ゼンガー親分か

ああ、俺のランドはデフォ誕生日なんだ…
みんな寺田なのか、まあそっちの方が精神良いよな

ジロンは常にビゴーの小隊員です

>>108
α外伝が横3マス×2だからなぁ〜チャージに時間かかるから威力20000とかで良いよな?

3ターンもあれば敵部隊壊滅状態だから終いの一撃としては遅すぎるし、今のスパロボ恒例の覚醒熱血MAPW補給とSPの回復で連発出来るからそれぐらいしても罰当たらないよ

やっぱ最初はデフォルトでやりたい俺

今回リ・ガズィが強いNE
TOPクラスの威力で射程に穴がないPLAが強い
アムロは乳に乗せるより
リ・ガズィで小隊員の方が使いやすい

あと斗牙に援護攻撃つけるとセツコルートの難易度激減するNE
再攻撃よりも優先するのマジお勧め
高威力＋バリア貫通の援護おいしいです(＾q＾)

>>143
雑魚にはワイドで突撃しか能がないですもんね、ランドさん(^p^)
>>144
官能10が便利ってだけで不屈とか気迫はいらないと思う＞寺田誕生日


アムロはやっぱ最強の小隊員になりがちですよね…

サテキャにどうしてもなんらかの縛りが儲けたいなら、照準レーザーを受けるために一ターン攻撃できない、か
逆に移動はできるが攻撃はできないってくらいでいいんじゃないかと思う。んで一回受けたら以降は好きに撃てる
今程度の性能であるならね

そういや今回もα外伝みたいに難易度で月の有無が変わるのか？
Normalで通してたら４１話合流後は８割方月出てたような

>>149
アムロ、カミーユ、クワトロで小隊組ませて序盤はニューのファンネルで雑魚倒して、ボスになったらＺに交代って感じだなぁ

アムロはZに乗せて連続突撃させてたな

>>149
戦意高揚があるからなあ＞気迫。
ガンレオンの硬さとか底力なんかを考えると
不屈もあんま出番無いし。

>>148
アニメーションにも力入っているよな今回のガンダム勢はガンダムMk-�Uや百式がカッコ良すぎる新機体涙目すぎるｗ

>>149
ギーグガンなめんなよ
特に必須な技能もないからBセーブまでつけちまったぜ

>>153
アムロを主力で使うなら
それが一番有効的な運用だよね
乳単体最強武器のビームサーベルなんか
サイコフレームマジックで弱体化するし

>>149
>アムロはやっぱ最強の小隊員になりがちですよね…
消費60の覚醒がおいしいからな。カプルに乗せて∀のお供をしてる
あとνをクワトロにまわすこともできるし
覚醒要因の場合ＰＰが溜まるから、たまに小隊長にして活躍させたりもできるし
２週目の中盤のエースにもなれる

ランドさんほとんど落ちないけど最大火力ではセツコに負けるし雑魚散らしには使えないしでいいとこなし

最強技後に再攻撃使えるから総ダメージ高くね？
セツコは最後ALLじゃなかったっけ？

2周目ランドでやってたらいつの間にか他の奴らに撃墜数トップの座を明け渡す事に
せっちゃんと違って単機で戦うところ少ないしなぁ
ＡＬＬも使いにくいし

>>159
自前で覚醒できるから1ターンあたまの火力は2倍で考えるべし

>>162
ランドもメールで覚醒出来るぜ！

セツコも結局は覚醒小隊員になってしまった

ランドとか運命は火力はピカイチだけど使いやすいALLとTRIが無いから雑魚戦辛いよな･･･
しょうがないから雑魚相手にする時だけは小隊長変更して使ってるわ

ヒット＆アウェイつけてペインなんとかやってればよくね＜ランドの雑魚戦
ギーグガンも合わせればだいぶ持つだろ

>>164
セツコは小隊長能力がほとんど死んでるもんね
格闘＋10％だったらなぁ・・・

>>167
えっ？

>>165
運命は長射程ビームで十分だろう
ボスキラー以外は反撃フラッシュエッジか長射程だろうし

>>166
H&A付ける余裕なんてない
枠的に

ランドさんボス専用と割り切ればいいじゃん
特殊兵器に対しても強いんだし

>>163
すまん。ランドが覚醒できる、だ。
より正確には覚醒担当と勇気なり熱血なり担当のコンビ。セツ子はひとりだからなあ…

>>172
ＳＰ回復で補ってるからな
いっそのこと3つ羽つけてしまうのも有りか

>>169
運命の長射程ビームは射程に穴があるのが痛い
近寄られると結構辛い

>>172
こっちもカンチガイしちゃったぜスマンな！

でも運命はHP高い（減りにくい）し、あまり敵に狙われない気がする
一緒に突っ込ませても、Zばかり囲まれるぜ

>>168
ほとんどってのは言いすぎたかもしれんけど
セツコの援護技能と機体性能的に
射撃よりも格闘の方が使いやすいような気が
グローリースターも強いんだけど
ナウティラスカーバーが高性能過ぐる

だがグローリースターには強さを越えた何かを感じる

>>173
セツコのSP回復美味しい
堕天翔を付けて集中やりたい放題、ボス戦には魂で並のスーパーロボットではついていけない火力と豊富なバリア貫通武装と弾数扱いの高威力MAP

パイロットの養成ポイント還元、援護攻撃と自身の火力、参入期間の速さからしてデスティニーと並ぶリアル系最強なのでは?

最大ダメージ狙いなら最終的にセツコの方がランドより
強くなるのか。まあそのための育成がだるい（技量と格闘
あげるのが）し、それに特化させると使い勝手悪くなるけど。

最大ダメージ狙いの為に
気力限界突破、再攻撃、サイズ差補正無視、SP回復が
鉄板だとするとH＆AとEセーブと収束攻撃と援護の中から
2択だ。

つーか今回援護いらなくね？

>>181
難易度による

HPで撤退するボス少ないから、前より要らないといえばいらない
でもあるとやっぱりつええだろ

>>181
再攻撃が有るからと言いたいがあっても損はしないと思うぞ
ゼラバイアとか倒す時によく使ってた

>>181
バリア貫通がついてない最強武器の機体の場合
自身で再攻撃するよりもバリア貫通持ちの機体で援護の方が楽よ
今回かなり強力なバリア持ちの機体多いしね
もちろん援護攻撃の武器にバリア貫通ついてること前提だけど

援護バーレイサイズ連打でバリアもVPSも怖くないぜ
気がつくとやたらEN減ってたりするけど

一週目セツコハードで援護がないと8話のバンドックがまず落とせない
トウガ、カッペイ、トシヤ、マリン辺りは援護つけても損はしない…と思う

Wikiを見るとストフリが凄く強力な機体みたいに書かれてるんだが、これはレーベンの罠？
アレを信じてストフリフル改造→涙目になる人も出てきそうだ

援護攻撃はともかく、援護防御はそんなに必要でもないな
台詞収集用って感じ。

セツコとバルゴラは個々能力は悪くないのに、組み合わせが悪い気が。
武装が全部射撃だったら、評価が一気に上がっただろうな。

>>187
少なくとも改造すればそれなりの利益で出るユニットだろ
MAPW持ちでそれなりの戦果を出せるのは事実なんだし
ただ参戦の遅さがネックなのはキチンとかかれてるから別にいいだろ

>>187
弱くはないがこれといって強くもないな
フルバーストとMAPWで雑魚狩りおいしいです(^q^)

援護防御を後付するのはルナくらいだな
VPS防御が鉄壁だから事故死対策としてもっとも頼れる

>>189
バルカンとかショットガンや突撃銃とか近接から中距離の射撃武器が欲しかったな

スーパー系メインで使ってりゃデフォで付いててもあんまり使わないな＞援護防御
便利なのは元々固い鉄甲鬼とフェイくらいか
底力無い斗牙が地味に助かる
サンドマンが来たらそっちについて激励

>>190-191
雑魚狩に使うには気力制限と射程と燃費がきつくないかい？
反撃ALLだと運命の方が燃費、射程、必要気力で上回る上に攻撃力もほぼ同等だし

特にハードだとキラの気力が140になる頃には敵が残ってない事も多々あるし

終盤は希望なり激励なり使い手がたくさんいるじゃん

>>189
某魔装機神の運用に悩むのと同じような心境ですね、わかります

キラは証を付けて開幕希望かけて激励かけて即種割れさせてる
雑魚戦メインだから気兼ねなく魂使えるし
ただ、ストフリ使わない人にとっては「そこまでするくらいなら○○使うわ」ってことなんだろうな
俺はPALL至上主義だからフルバーストの射程と威力はありがたい

>>197
ダンクーガ
ブライガーもだ

俺は識別ＭＡＰＷは使いやすくて好き。

気力１４０が問題になるなら、ＤＸなんか本当に倉庫行きだなｗ

とりあえずストフリはミーティア合体攻撃での隠者との差に吹いた
あとは…そうだね。混戦時でもMAPWが敵味方識別してくれるから便利ではある
武器だけでも改造しておいて損をするってことはないと思うな

ストフリはMAP兵器使いこなしてこそだな
ALLだけならH&A付けたνとかの方が使いやすい
序盤で激励×2と希望かければ、気力130→140はすぐ

>>173
メールもsp回復あるんだよなぁ
ランドは普段は迅速ぐらいしか使わないし

>>200
DXはパーラの存在と
勇気があるからそれほど使いにくい印象は受けないんだよなぁ
キラに消費30~40ぐらいの気合があったら評価がかなり変わったと思う

>>201
ミーティア合体攻撃は、ストフリが射撃ミーティア演出豪華　隠者が格闘ミーティア演出豪華って分けてあるんだぜ？

トドメを含めて見直すと吉

>>196-201
なるほど。激励系はオーバースキル発動に回してたから中々他の面子に回せ無くてな

>>204
まぁＤＸは気力よりも、合体しても４ターン目でしかＭＡＰＷ撃てないのが最大の問題だけどなｗ

>>205
でもインジャサーベルって最後メイリンがハァハァしてるだけじゃないか
サンドマンのGプレッシャーパンチみたいにカットインあれば別だけどさ


オーバースキルってそこまで重要かな
キンゲ以外は正直パっとしないって印象だしゲイナーならチャンプ発動も含めて即効発動するメリットはかなり大きいと思うけど

>>201
でもジャスティス版はメイリンが色々喋るぞ。ストフリだと虎なのに。
これでラクスもミーナだったりしたらネタとしては完璧だったのにな。

>>203
でも脅威の重ね効果は受けられない
さすがにサブも回復したらえらい事だ

個人的にはランドよりセツコのほうが使いやすくて好きだけどな
対個人攻撃なら余ってるから雑魚がワイドでも蹴散らせるALL連発できるバルゴラのほうがいい

>>208
隠者のサーベルトドメは連ザのアレみたいな突きが入るだろ

>>205
>>209
そうなのか…？
ミーティアサーベル使ったら、何故か虎だけが出て来て
キラとラクスの見つめ合い宇宙とは随分な差だなぁと思ったんだけど…
そうか、トドメ演出でまた変わるのか

ゴッドシグマはさっさと気力上げないと力を出しきれないな。

気力130未満の時の武器が他のスーパーロボットに比べて全体的に少し非力な感じがする。
精神コマンドのバランス的に気合を使うのに躊躇しがちだし…
キラケンが気迫使えるようになったら変わってくるかな。

ALLでガンガン吹っ飛ばせるキャラ
一発があるキャラ

Zは後者のほうが人材豊富だと思うんでバルゴラのほうがバランスいいね
とはいえガンレオンも相当強い

>>214
射程が今ひとつ短いって欠点はあるけど、無双剣でサクサク切れないか？

キラケンは気迫以外精神になにもないから開幕気迫しても何も痛くないのは嬉しいのか悲しいのか

>>202
まぁ実際νは使いやすいしなぁ。開幕激励とか必要ないし
その分を他のユニットに回せるからな。

ゴッドシグマはレーダー二個付けで相当使いやすくなる。

ガンレオンは二周目で使ったけど、バルゴラに慣れた後だとニルファダイゼンガー並に使いづらかった。
まあ雑魚戦が得意な機体は多いから主人公とは言え万能である必要は無いけどさ。

ＥＮが実質倍あるゴッドシグマは勝ち組だろ。
ガードとＥセーブつけて敵陣に放り込んでおくだけでいい感じに殲滅してくれるじゃないか。

>>214
主人公が寺田誕生日なら必中は感応にすれば
気合は惜しまず使えると思うけど。

>>221
ガードを付ける余裕はない。
っていうかちょっと技量あげりゃほぼ確実にブロッキングしてくれるし。

でも今回必中ってあんまり使わないよね

>>190
ありゃ書き方が悪いな
フル改造すればラスボスの攻撃回避なんて全員出来るのにストフリしか出来ないみたいな書き方してるし
確かにあれだといろいろ勘違いする人出そうだよ

>>224
ザコ戦では戦艦以外ほとんど使わんね。
ボス系は底力とか発動すると使わないと当たらないけど。

ボス以外には使わないけど、ボスにはほとんど毎回使うような
照準値を改造してないせいか

名有りの雑魚だが、何故かエンゲはやたら避ける気がする

キンゲ敵はオーバーセンスあるからな

>>227
むしろスーパー系の照準は全くいじってないから雑魚でも奴らは必中使ってるわｗ
なんかスーパー系の命中が高すぎるのも味気なく感じてしまうもんで…

直感のついでに使ってるイメージだな
後はスーパー系で命中が70％以下だと迷う、60％以下なら使うって感じ

ところで、みんなが愛用してる戦艦って何？
さっきソレイユがきたんだが、今まで使ってきたグローマとどっち出撃させるか悩んでるわ。

俺はアーガマと月光号


いや、ただ単に好きだから

□□□□□□□□□
　□□□□□□□□
　　□□□□□□□
　　　□□□□□□
　　　　□□□□□
　　　　　□□□□
　　　　　　□　□
　　　　　　　DX

これなら・・・

戦艦は最終的にグローマ・ソレイユ・エターナルの希望組がいれば十分だと思う

そういえばソレイユとエターナルの攻撃力+10%も他の戦艦みたく
自分自身に乗ってたりするのかな？
乗ってたらラクスはSEED込みで何気にすごい補正かかってそうだけど

S　グローマ
A　フリーデン、ソレイユ、エターナル
B　その他
（対ガイゾックの時はキングビアルがAに）

こんな感じだった。
レントン稼ぎでグローマもついでに補給で稼いでたら
レベル上がって、希望3回使えたのがとても大きいと思う。

キンゲ系はサイズSだからというのもあるな

ソレイユはいつも単独で後方をポツーンと進軍してる
足おせぇ

バルゴラ二号機って改造費掛け捨て？
それとも戻ってくる？

変換制
レーベン機も戻ってるくるから安心して改造できるね

最終面グローマもフリーデンも出られない罠

>>238
戻ってくる、更にパイロットの養成ポイントがセツコに還元される

wikiに三号機の改造分は戻ってくるとはあったけど
二号機については記述が無かったので改造控えてたんだけど
これで安心して改造できるよ。教えてくれてありがとう。

PP溜まってきて格闘せっちゃんにするか射撃せっちゃんにするか激しく迷う
H＆Aつけちゃったし、射撃でいくか。。。

グローマの人気にワロタ。参戦の早さ・良精神・修理補給持ちは優秀だよね。
ただ、最終話でれないとか・・マジかよ

MAPが微妙に使える月光号へのロマンは二周目にとっておいてます

格闘にも射撃にも主力があるキャラは育成に本当困るよな

月光号のMAP演出はかっこよくて気に入ったわ、二周目ならさっさとH&A取れて使いやすくなるのかな

二周目でppがいっぱいあるのにセッちゃんに使えないぜ…

>>240
これは酷いｗ
じゃあブライトさん鍛えとくか…

俺はアイアンギアーとフリーデンの2トップだったなぁ
こいつらもかなり参戦早いし
アイアンギアーは武器が普通に強いし変形するとボス相手すらできるし、Ｈ＆Ａさえつけばかなり強い
フリーデンとグローマはどっちでもいい感じだが、Ｘ好きなのとフリーデンの方がまだ硬いからな
移動後武器の射程もグローマよりちょっと長いのが利点。その代りALL武器ないけど

ああ、最終話どうするかな・・・

ずっとミネルバとアーガマ使ってたが、最後はソレイユとエターナルだった

セツコに援護消してSPupつけようと思うんだけどどう？

>>245
技量や回避に振ってしまう優柔不断な俺がいます

>>251
覚醒要員で使うならアリちゃう？
俺は援護消して再攻撃つけた。

>>251
オレは３週目の時は援護消してつけたな。
援護なくても全然困らないし寺田の誕生日だったってのが大きいかった。まぁ援護使わないなら消した方がいい。

あ、もしかして最終話出れない戦艦宇宙Sにするパーツつけてたら出られるかも？
試してないのでわからんけど昔のスパロボでデンドロビウム使ってた記憶がある

出撃してる戦艦自体が固定だからさすがに無理だろ

チルとブルメ使おうと思うんだけど、どっちにギャリアあげるのがいいと思う？

やっぱ無理か

モーム生存ルートなら最終話もグローマーでれるだろ？？

後半出れるの？

>>251
サイズ無視取らずにSPアップにした
貧乏性なのかMサイズのユニットにサイズ無視はどうも抵抗がある

再攻撃つけて格闘よりにするのに援護消すのは違う感じがするなー

俺のセツコは、Eセーブ・連携攻撃・H&A付けて脇役に徹してたな
ボスクラスはその作品のキャラで倒すから、そのほうが使いやすい

今回パイロットのSP総量が激減したから
小隊員以外にもSPアップつけると凄く使いやすくなる
熱血や直撃が1回分増えるだけでもかなり変わる
特にアポロやトウガみたいな覚醒持ちの場合は世界が変わる
PPを格闘・射撃につぎ込む余裕があるならマジお勧め

俺のセツコ
Ｅセーブ・収束・Ｈ＆Ａ・サイズ無視　援護攻撃消して再攻撃

>>257
ステータスが結構違うから、普通に戦力として使うならラグじゃないか？
ただ、チルには鉄壁があるからそれを生かせるなら、チルもあるいは？って感じだな

>>263
オレも１週目の時はそれだったなぁ。連携はちょっともったいなかったかなとも思った。

すまん。ラグとブルメ間違えたけど、意見は同じ

俺のセツコは
収束、H＆A、Eセーブ、SPUP、気力限界突破
だな

俺のセツコはＥセーブ　ＳＰアップ　サイズ補正無視　気力限界突破


サイズ補正無視とか気力限界突破という響きが好きなだけで、使いやすさとかは二の次だ！

セツコは射撃重視なら援護消してもいいんじゃね
格闘上げるなら激しく勿体ないけど

ここであまり話題になって無いがドミネーターも超強くないか？
シンシアの能力値は全キャラ中最も高く、ゲーマー持ちなので再攻撃もほぼ確定
超低燃費高威力のオーバースキル連打、EN式のTRI持ちと致せり尽くせりな性能なんだが･･･
正直オーガスや303等と互角かそれ以上な性能だと思う

結局好みと運用の仕方次第だからな。

しかし敵の気力突破と１３０以上発動の組み合わせ程うざいものはないな。脱力５回でやっとかみたいな。

>>272
さすがにボスキラーになれるそいつらには結構劣る
けど雑魚相手ならかなり使えると思うよ

ドミネーターは強いとは思うけど
ほぼ全ての敵に攻撃力20％アップのオーガスや空戦最強の303と同格って事は無いだろ
そもそも登場時期がストフリ並に遅いからPPの面で遅れを取りまくりだし

>>272
残り１０話くらいじゃな
他で代用できる程度じゃあんまり目立たん
桂やひろしが活躍するポジションならなおのこと

オーガス以上と言われた時点でまともに考える気も失せるけど
射程が余り長くないとか、ＴＲＩはあれどもALL無しだとか
ぶっちゃけフル改造5000ちょいでは高火力とは言えないとか、そういう点はどうかな。

>>272
性能比べをするならまずオーガスとかそのあたりは別格だと思った方がいい。ダメージの次元がもはや違う。

能力値は高くても精神しょぼいし火力ないから
そこまでは強くないと思う
オーガスは強力な単体攻撃持ちだし
303はホランドの能力が異常だし

>>272
本スレでは結構上がってた
ただ参戦が遅いのと、ニルと∀のＭＡＰ兵器が使える時期になってるからインパクトはないな
ただシンシア目当てで使ったらすごい勢いで撃墜数が急増したw

そんないじめるなよ
オーガスとか303とか比べるユニット間違っちゃっただけでシンシア＋ドミは普通に強いユニットだろ？

ボス用のスーパー系と組ませとくとバリア要員にもなるしいいね

ニル・ヒゲ・桂・３０３

もうこいつらは殿堂入りってことで触れなくていいな
誰が見ても一目で強いとわかるし使い方もわかる
５００円玉で何ができるかなって話の時に
１万円の方がいいじゃんってのは話にならん

それにしても303＋ホランドの性能は異常だな
イベント扱いのニルスペック3が大したことないように見える

桂の強さがわからず「オーガスあんま強く無さそう」って理由だけで、ずっと小隊員にしてた俺もいるがな。

ホランドは「主役じゃないから、戦闘前会話少なそう」って理由で小隊員だったけど

>>283
リアル系に限定しないとニルはともかく他の3機が今回のスーパー勢の前では霞むなあ

>215
後者は確かに人材豊富だな。
ALLの強い、オーガス、キンゲ、303(ラスボスには駄目だが）も単体攻撃パネェし。

ただな、ALLに関してはオーガス、303、キンゲ辺りが圧倒的すぎてバルゴラですら霞む。
(一緒に突っ込ませたら大体オーガス、キンゲ、ニル、303に攻撃集中するし）

其の点単体攻撃辺りは比較的どんぐりの背比べだから、好きなの使えて良い感じ。
バルゴラは覚醒MAPが唯一の光るとこかと思ってる。フル改造でALL6000は主人公
補正なきゃ微妙かなぁと。

ちょっと見てみたがオーバースキル１０段階で５５５０。ちょっと強いとは言い難い。トライは文句なしな性能。再攻撃が確定とは言うが実際はトライでばさばさ落としてくタイプなんじゃと思ったけどどうなの？実際に運用した事がないからわからん

なんとなく、寺田誕生日で語られるのに違和感が。

>>288
武装追加するから

>>290
ドミネーターって武装追加あるの？

>>288
戦艦には再攻撃、小隊にはトライで対ザコに特化した強さ
とにかく射程が長いから自分の間合いを保ったまま確実に敵を減らせる
ドミネーターらしいといえばらしい動かし方ができる

>>290
すまんｗｗｗｗ何故かキンゲと勘違いしてたｗｗｗｗ

ドミネーターには切り札がある・・・
それは俺のシンシア様への忠誠心だ！！

>>286
強いのもあるけど「使い方」って点がな
他のキャラなら○○付けてこういう使い方を〜って話ができるけど
もうこいつら説明書が付いてるくらい明確な答えが用意されてるレベルだ
強さ議論はともかく、運用談義に花が咲くキャラじゃない

シンシアがあまりにも可愛いんでドミネーター使ってました

>>285
オーガスは改造したり、養成したりして伸びる子だからなぁ
無改造で使える子たちと比較して小隊員化するケースも少なくないと思う

>>266
さんくす
違うっつっても20くらいだろ　と調べてみたら

名前レベル　格闘/射撃
ジロンlv8　161/153
ラグlv8　　145/148
ブルメlv8　133/150
チルlv7　　112/116

50近く違ってワロたｗ
他のステも軒並み低いｗ

>288
ドミはTRIがENE+P属性(オーバーマンは大体そうか）なんで、小隊員も鍛えてTRIで雑魚掃除
、ボス級や固めの敵には再攻撃による削り役みたいな運用かな俺は。

まあ、シンシアの基本スペックがパネェのは確かなんで使えるとはPP
投資しないでも使えるのは魅力？

ドミネーターはシンシアの能力の高さとオーバースキル連打の燃費がありえないくらい良すぎる。
ソーラーパネル付けとくだけでＥＮ切れしないんじゃないかってレベル。

でもドミネーターは基本雑魚戦メインだから
オーバースキル連打の燃費が良いってのはあまり利点にならないと思うんだよね

やっぱりPP制だと参戦の早さってのもかなり重要な要素になるよな。
キラ+ストフリやシンシア+ドミネーターと言った高ステータス+高スペックな組み合わせでも
参戦の遅さがネックになっている感じだし。
リアルで強いのに数えられる、ホランド、桂、レントンは能力や機体性能もさることながらどれも参戦早めだしな。

けど参戦遅いくせに、能力が同作品内最弱のムウとかクラウダに乗ってきやがるランスローとか
煮ても焼いても喰えなさそうなのよりはマシか？
まあランスローは能力高くて乗り換え効く分だけまだ何とかなるが。

そう考えると、最終盤な登場なのにアポロのPP分をまるっと引き継いでくれるリーナはとても優秀な子だ。即戦力になれる。
SP回復もって精神も良好だし。

>>301
ん？雑魚戦メインだから燃費いい方が長期間闘えるんじゃないのか？

>286
スーパー系強いけど、ALLは使いにくいの多いぜ。(ダブルマジンガーのブレストファイアとかはコスト悪くないが）
リアル系は比較的低燃費なのと射程が良い。(例：キンゲ、オーガスみたいなの）
そして敵の攻撃を集めるのが容易だから、雑魚掃除の効率はリアル系でしょ。

まあ、育つまでの序盤苦労するのが難点だが。

>>303
雑魚戦メインならTRIかALLの性能で判断されちゃう！

>>303
雑魚には普通TRI使うじゃない
幾ら燃費が良くても単体攻撃はあまり使う機会が無いんじゃないの
対ボス火力としては再攻撃含めても微妙過ぎるし

シンシアってきっといい赤ちゃん産むと思うよ

>>302
シンシアはともかくキラはどうなんだ

>>304
オーガスとか少し弄ったぐらいしゃすぐ落ちるんだよなあ
鉄甲鬼辺りといれば関係ないけど

突っ込ませて反撃で落としていくのかと思ってた。

まあ反撃でもTRIとかの方がいいか

>>308
シンシア　燃費いいけど全体攻撃が微妙
キラ　攻撃は優秀だけど燃費悪い

総評　補給あるからキラのほうがマシ、でもどっちもどっち

>308
そこがリアル系のつらいところで、基本的に2、3キャラを集中的に使う感じだよね。
だから、ルートによって運命・キンゲの評価が割れやすかったり。

この流れぶったぎっちゃうけど
リーナの乗ったアクエリオンデルタのシルバークロスの凶悪な性能を
活かせるMAPがほとんどないのが残念

ドミはスーパー系のお供にして雑魚戦担当にすると相当心強い
というか、小隊制なんだから相手によって小隊長を変えればいい話
このスレは小隊長固定が前提なのか？

キラは魂ドラグーン撃つのだけを仕事と割り切れば結構いけると思う。

参戦は確かに遅いけど、魂持ちで着弾式の味方識別MAPW持ってる奴が使えないって事はありえねーべさ。
好き嫌いで機体を使える使えないと決めるスレじゃないならね

どっちも中堅クラスで大将にはなれん
カツよりはマシだとは思うが

>>308
キラはステータスは高めだしSEEDの上乗せと魂持っているから表面上は強く見えると思う。
ただ単純、機体ともども使い辛い。
まあ着弾型の識別MAPは削りに便利だから、小隊に放り込んでおいても損は無いと思うけどね。

発売前のフラゲでバレ氏の画像が出たとき
運命と比べられてEN回復やらMAPやらあって、ストフリ優遇ずるい、とか言われていたのが懐かしい。
こういうとこから見ても実際、額面能力は良く見えるんだよな。だが実際に使ってみると運命のが格段に使い易いと言う。

>>315
それがカツはセツコルートだと真っ先にかく乱覚えるから
かなり利用価値高い

PALL、PTRI、MAPの評価によるだろう

個人的には　正義＞運命＞自由＞伝説だった
PPの関係もあったと思うけど

シンシア＋キラ＋ボス用スーパー
これでPTRIとPALLと移動後単体長射程とMAPとボス対策！完璧！

>>314
毎度思うんだがよ、ストフリを本気で使えねーって
言ってる奴は居ないって。使えはするが色々めんどくさいし
参戦時期のせいでもっと便利な奴がゴロゴロ居るから
評価下げてるわけで。終盤加入なら火力特化とか一芸に
秀でてくれてた方が使いやすかった。

>>314
使えないことはないけどドラグーンはオーガスや303に負け
マップ兵器は識別付いてようがネゴシエイターいるから味方がいてもそんなに気にならないし

なにもかも中途半端

>313
次3週目だし、小隊員も有効に使えるよう組んでみるか。

でもまあ、小隊長の方がPP溜まって強化されてしフル改造されてるから
小隊員に交代して何か一発でかい花火を上げるとかしないんだよなぁ。

EX-Hやるなら小隊長固定は無いだろうが。

>>318
援護砲台にしかなれんジャスティスが一番上はないわ
移動後TRIはあるけどさ

伝説はあの性能じゃ自由にボコボコにされるわな(´・ω・｀)
せめてドラグーンの射程9ぐらいあっても

レジェンドとかどんな性能だったか思い出せないわ

>>320
着弾識別ＭＡＰは一芸だと思うんだがなぁ　参戦次期は確かに問題だけどセツコルートだとそれなりに早いしね。
逆に運命のが困る。

>>321
＞マップ兵器は識別付いてようがネゴシエイターいるから味方がいてもそんなに気にならないし
こんな事言い出したら、もう終りだろｗ

まぁストフリは中途半端なのは確かなんだけど
言い換えればどれも高水準でまとまった性能なんだよな
どれも2番手、3番手って感じで
登場時期さえまともならもっと使用率増えただろうに、惜しい機体だ

>>316
運命のほうが使いやすい、ってのはボス戦前提？雑魚戦前提？
それとも両方を想定してるのか？
ボス戦は運命のほうが向いているのは分かる
でも、雑魚戦なら自由のほうが使いやすいんじゃないの？
運命でALLなりTRIなり使うならH&Aがないと進軍が遅れるし、H&Aは対ボス戦にはあまり必要ない
つまり適材適所じゃない？

ストフリもうちょっと制限が緩けりゃな
フルバーストとドラグーンは気力制限もう１０下げてもいいわ
て言うかフリーダムは１１０でフルバーストしてたろうが

>>325
バリアのないアカツキだと思ってもらえば

>>314
着弾判別だと普通に進軍してても好きなとこで打てるからなぁ
極論言えば2機枠に入るだけで自ターンの2回行動分な訳だし
全部幸運掛けれるし、補正無視できて弱めの武器攻撃値でも魂で大きいダメージ出るし
気力と地形フォローできたら入れといて損ってことは全く無いね

運命は掃討戦を念頭に入れると、射撃とH&A振らないと泣けるところか。
まあ、単機特攻させるならH&Aいらんだろうが。

そんな事より右ルート言った時が・・・
色々悲惨だよな運命だけに。

>>327
ドラグーンは燃費悪いから中盤じゃそんなに撃てないし気力も上げにくい
マップはどうせニルがいるしあんまり評価変わらないと思うぞ

>>323
いや仕事がはっきりしてて使いやすかった
そりゃ反撃ALL（TRI）したら敵わないだろうし
魂ないから一撃の重みもないが
移動力+1と、天然援護、迅速で一番使いやすかった。

>>333
だからここはニルヴァーシュ最高スレじゃないから
運用談義スレだから

>>323
というか援護にしても迅速＆小隊移動＋1にしても
隠者じゃなくてアスランの能力だよなw

25話まで終わったとこなんだが、終盤の雑魚戦ってそんなにALLやらTRIやら必須なの？
今のところ普通にワイドとかセンターで戦ってても人手が余るぐらいだけど…

>>335
中盤に入っても終盤に入ってもたいして運用は変わらないって話だが

>>329
種割れ前後で２パターンのマルチロックカットイン作るのが面倒だったんじゃない？ｗ

アスランはセツコルートでの貴重な迅速持ちだから
結構使ってる人多いと思う
序盤のSR取るには迅速必須だし

あれ・・月光号のMAP＞サテキャMAP・・・・？

伝説そこまで不味いか？ドラグーンの地形適応を何とかすればCE系の中では雑魚戦はトップだと思う。
レイが元からH&A覚えているのが地味にでかい。
あとはEセーブと集束覚えさせればOKだし、レイの序盤からの参戦期間考えれば
余程省いてない限りそんくらいのPPはあるだろう。

>>333
プレイスタイルにもよるんじゃね？
単騎殲滅プレイならニルがトップだけど、全軍進軍タイプで満遍なくやりたい奴には
ストフリのMAPも十分選択肢に入ってくると思う。
てか大体、303やニル、オーガス辺りと比べたらストフリに限らず殆どのリアル系が霞む。運命だってそいつらと比べると霞むし。

>>332
反撃狙うにしても相手の射程見て
本当に単機で運命にしか来ないように進軍遅らせないと攻撃してこないからなぁ
再攻撃付けて自ターンのワイド削り用だと思ってるけど

>>337
あった方が便利って感じかな
別に使わないで進めても全然問題無いと思う

>>333
燃費悪いって、弾数制の2/2じゃないか・・・燃費が悪いのかコレ？　気力は確かにHARDモードだとあげにくいが
そもそもＭＡＰ兵器としては、ニルとは使い方が違うと思うが。

>333
補給持ちが多いから燃費は問題無いかと気力の問題は頭痛いな。
ビゴーのプラズマギミックなんかもそうだが範囲内に敵が居たら使うって感じのレベル
なんで狙って運用できないんで其のためにわざわざ激励持ちを入れたくないし、
奇跡も使いたく無い。(1回の奇跡で使えるようになって3小隊巻き込めるなら使うけど）

>>342
雑魚戦特化させればレジェンドはかなり使えるよな
確かにレイがデフォH＆A持ってるのはおおき

>>342
運命の仕事は端からボスへの援護再攻撃によるフルウェポン連発だからその2期とは仕事被らないだろ

>>337
その人の攻略法によるでしょ
各個撃破していく人もいれば、ALLでまとめて倒したい人もいる
俺は祝福応援でまとめて倒したいからALL重視してるな

さっきのシンシアの話だが高火力と組ませて雑魚掃除でなんら問題なさそうだな。他のと比べるとなると話は変わってくるが。

ストフリだって雑魚の掃除は優秀だし高火力と組ませてりゃ使えないなんて事ないでしょ。他と比べて微妙とか全く関係ない。そんなの比べてたらキリねぇよ

レジェンドは移動6っていう点が泣けるな
ザフト小隊組んでも素のままだと移動が追いつけないという

ただ対ボスの運命、対ザコの伝説、援護の衝撃で加速の負担がシンにかかること以外は
バランスが取れる形にはなるか

>>348
なんで運命の仕事はコレだから問題ない！みたいな話しかたしてんだよｗ

>>344
ありがとう、何か雑魚戦はALL・TRIないと問題外みたいな流れだから不安になってさ
>>349
そうだよな、俺は各個撃破が好きみたいだ

>347
H&Aをデフォで持ってるのは良いよな。
そういう理由でゲインがずっと小隊長やってた。
燃費良いし、射程も悪くない劣化版無限パンチとしてもつ変えるし、Bセーブ付けときゃ
TRI6発はおいしい。

>>342
ストフリのは全軍進行でも好き勝手撃てるのがメリットだからな
つってもニルの横にピッタリ付けて
ギリギリでセブンスの範囲入って無い奴MAPで仕留めて
H＆Aで前方セブンス外に離脱＞ニルセブンス、H&Aで再びストフリの横へとかでも良いんだけどね

セッちゃんに再攻撃付けた人ってどれくらいいます？
使い勝手はどうですかね？

>353
むしろ後半はALL、TRI、ワイドでもだるいんでMAP兵器っす：P
ニル、髭、ビゴー、バルゴラ、DX、ストフリと大活躍。

>356
個人的には必須だと思う。
最強攻撃がALLなのとP属性じゃないのでな。
後MAP兵器+覚醒持ちなんで、ALL→移動後MAPで雑魚掃除係としては
有能。

>>350
その通りだと思うよ
せっかく小隊制なんだし、役割分担を明確にしたらいい
不向きな分野を引き合いに出して「〜は使えない」ってのは違うと思う

あ、ごめん再攻撃か。
PP余ったらつけるで良いんじゃない？
単体攻撃はそこまで強くないよ。

>>350
高技量+ゲーマー+再攻撃と相性が良い技能を併せ持っていて、これまたその特性と相性が良いオーバースキル連打
全体攻撃には、EN消費TRIで連続で使いまくれるフォトンマット

デフォ性能でこれだけありゃ十分だ。
参戦早かったらもっと凄いことになっていたかと。

ザコ担当とボス担当を小隊内で振り分けるのは常道だと思ってた
そのための小隊システムだろうと

だからこそザコボス両立できるゲイナーや桂さんがチートなんだけどな

寺田誕生日をデフォで語れるのは違和感が

>>362
ビゴーもな
ENと弾分かれてるといつまでも戦える

>>359
まあその役割分担した後でもその中で更に使える奴と
並な奴が居るからな。ストフリはその微妙な位置に居るから
あれこれ言われるのはしょうがない。基本的に使おうと思って
使えない奴は居ないよ。ただしサテライトキャノン、テメーは駄目だ。

ストフリはお金とPPの少なめな１周目なら輝けるかも、って感じだかなー。
エターナルを最前線に出すのはちょっと怖いけど、あの合体攻撃はお金か
けなくても結構なダメージソースになる。でも、２周目以降だと周りが…ね。
准将、やっぱニートは早めに卒業したほうがいいよｗ

ただアレだな。桂さんはＥＸHARDモードでは改造不可だからかなりランクが落ちちゃうな。

ゲイナーや種系みたく保険のバリアも無いし、そもそも普通に避けるのでもかなりキツイ。

>>365
DXだけは俺も擁護のしようが無いわ・・・
今回の仕様はイジメ過ぎる

個人的にラッシュロッドに目を付けています

良くも悪くも相対評価になっちゃうのは仕方がない
金をかけさえすればPPを使いさえすればなんて言い出したら
準主役クラスまでならどれも使えるって結論で終わっちゃうし

>364
加えてスーパー系唯一のMAP持ちだし、射程も良いから遠くから攻撃されても反撃
出来るという。チート過ぎる。

>>364
ビゴーは魂まで覚えるしホントすげえなあ

>>372
更にロジャーのネゴシエイター。一軍で使わない理由は一つもねえ。

なぜかファイナルステージが２発付いてる愛されようだしなｗ　どう考えても１発だろうにｗ

>358>>360
ありがとうございます
この説明はH&A、収束ですかね？

Eｾｰﾌﾞ､H&A､収束であとは再攻撃+技量かspｱｯﾌﾟあたりで行くかな

みんなホランドにはスキル何つけてる？
サイズ補正無視は必須かな？

>>369
ラッシュロッドはアデット先生の愛機として大活躍中だ
削りにちょうどいいから重宝してる
便利すぎて二周目に太平洋ルートを通りたくないくらいｗ

反撃FS、魂FS+再攻撃FSの怒涛の3連射おいしです。

>>376
サイズ差補正無視、集束攻撃、SPアップ
他に付けたいものがあったら気力＋回避外してもいいな
迅速持ちだから常時小隊長でもSPは上げた方が使える

>>378
1発と2発じゃBセーブ効く分全然違うよな

逆に
こいつだけはどうしようもねえ
小隊制でも真っ先に2軍行き濃厚なんですが
なキャラ&ユニットってあるかな。

自分は、ロアビィ、ムウ、ソシエ辺りが非常に苦しかった。運用方法が・・・

>>374
ファイナルステージの方がグレートブースターより
よっぽど一発兵器なのになｗ

久しぶりにスパロボやってるんだけど照準値っていう見慣れない項目があるんだ
照準値はスーパーもリアルも両方改造した方がいいのかな？

>>376
俺は
再攻撃、H&A、集束攻撃、サイズ差補正無視の4つを付けた
PPに余裕が無ければ再攻撃は無理して付ける必要は無いけど・・・

>>376
集束攻撃と限界突破とSPうｐ
特に集束攻撃とSPうｐがお勧め

>>376
俺はサイズ・収束・SP付けたな
突撃で突っ込んでTRIで反撃
ゲッコーステイトだけは常に固定小隊にしてるｗ

>>381
もとから２軍な奴はおいておくと、グレンダイザーが俺はかなり厳しい特に精神のあたりがｗ　あとゲッターも常時小隊長だと使いにくい

隊長効果：援護攻撃時の攻撃力＋２０％って再攻撃にも適用される？

>>375
セツコ再攻撃はなぁ。小隊長能力もあるしあまりオススメは。誕生日とかにもよるだろうけどさ。

実際グロスタ＋魂でもかなりのダメージはでるよ。もちろん再攻撃にはかなわないだろうが。

やたらマジンガーが狙われるのはなんでだぜ？

>>377
バリアー持っててTRI Pあり（パイロット援護防御持ち）はいろいろとツブシが効くね
鉄甲鬼ポジション

>>381
幸運大好きだからソシエはレギュラー
ロアビィは人数足りてからは一回も出してないなw

>383
改造しておくと、雑魚に集中やら必中いらなくなるんで機体の初期値が低いとか
パイロットの命中低いのとかには上げておいて損は無いぜ。
費用も安いし5段階くらい上げても大した額じゃないしな。

>>381
ソシエの魅力
・幸運のポイントが安い
・カプルに補給機能が付いてる
・機体もパイロットもかわいい
・声がいい
・精神欄が縦読み
というわけでレギュラーです

>>388
体感出てる気はする。ルナマリアの再攻撃時の威力の減少が少ない気がするから多分出てる。

今回はガンダムＸ系はどれもこれも酷いなｗ

>>381
ロアビィ、ギャバン、アポリー、ギャリアとビリン・マリア除くザブングル組かな
ソシエはディアナ様＆リーナで希望が余るくらいになるまではロランのとこで幸運担当だった

イザークとレコアもかなり酷いな・・・・

幸福25の奴いたよな大好き愛してる

>>393
なるなる 適当にあげてみる

>>381
まだ使い道あるじゃん
ロアビィ→分析もち(分析onlyだから連発できる)
ムウ→加速、直撃もち(機体が小隊員のわりにそこそこ強い)
ソシエ→幸運もち

>>399
ルビーナは幸運の消費低いしSP回復あるし希望あるし
そのくせ不屈でボス戦でも安心とか鬼すぎる

あとボスのお供も幸運20なんだぜ
習得遅すぎだけど

カオスレオーの強さについてそろそろ語ろうか
良燃費に高火力と小隊長能力でスーパー系でも抜群の強さ。
欠点なんて途中で抜けるくらいだな。

>>399
ルビーナか？SP回復あるし希望、不屈持ちでかなり優秀だな。やつは。不屈を何回も使えるのはおいしい。

ロアビィは分析係？
でも分析は鉄甲鬼がいるしなぁ

>>399
姫は優遇されすぎ

>>401
分析持ちって言われてもそれをメリットにするのはちょとキツイｗ

ムウは今回優秀なゴヒ族だと割り切れば結構優秀
加速が迅速だったら最高だったんだけど

>381
小隊に補給機能持ちがいるだけで、飛行しててもEN気にならなくなるし
補給機能持ち多くない(全小隊分は居ない）から重宝してます。
うちのカプルは空飛んでるぜ。
中身替えない限りソシエは安泰かと。(たまに覚醒持ちが乗ってたりするけどAの人とかな）

ムウはアカツキ改造すりゃそこそこのSpecじゃないか？そういや換装できるけどどっちが良いんだ？

>>403
それものすごい大きな欠点な気がするけどｗｗ

キンゲのベローだっけ？
あいつの使い方がわからんかった

>>405
分析班は一杯居るからなぁ
恵子とか補給覚えるまで分析しかしてなかった

>>403
その欠点は致命的過ぎるｗ
でも惜しい機体だよな。何とかして最後まで使いたかった・・・

激励持ってる時点で勝ち組の部類じゃないか

>>383
ノーマルとハードで比べてみりゃよくわかる
敵の３段階改造してある照準値が凄まじい効果

特殊効果で照準値ダウンも地味に効果デカい

カオスレオーはSPうｐ以外養成しようと思ったことがありますん

>>395
よし、ルナマリアとサラ鍛えるわ

セツコはデフォだと技量低いからなぁ。

自分はアムロやロランの手加減持ちと一緒にして
ALLでHP10にした敵を他の小隊でトドメさしてたけど
ゼラバイアはザコでもセツコより技量高いので手加減できないw

>>389
二周目の中盤入りかけなんですけど微妙に倒しきれないんですよね
H&A付けて最強武器を打ちながら進軍した方がいい感じっぽいですね

>>413
セツコにデレるのか
別にランドにでもいいけど。

>>411
ベローは激励の習得が早めでオーバーマンに乗れるのがウリだな
激励以外することないからアポロと組んで無限拳をすぐ使えるようにしてた
まあさやかもベンチ入りする終盤だと出番なんぞないわけだが

条件加入のキャラ何人かいるけど
正直一番役立つのって鉄甲鬼だよな
何もしなくても落ちない硬さの援護防御と分析・直撃に専念できるSPで

>>419
セツコはそれがいいんじゃないかな？燃費がいいから毎ターングロスタでなんら問題ないよ。

>>401
ロアビィは小隊の移動力引っ張るのが。P武装の少なさがそれを更に加速させるし。
ムウはお前その機体寄越せって感じだった。
機体は良性能なのに、パイロットが駄目駄目だから勿体無さ過ぎる。
補給機少ないのと、精神が小隊員向けなの考えるとスカイグラスパーあれば間違いなかったのにな＜ムウ
一応本編では出ていたのに。

ソシエは幸運目的って人多いのか。
同じカプルで補給装置なら加速持っているメシェーのがって自分は思っていただけにちと盲点だった。
それに∀は乗り換え幅広いから結構カプルに他のキャラ乗せてたわ。

ソシエは精神縦読みやカプルもあるけど、可愛いは正義に尽きる
個人的に小隊制以降、さやかさんをレギュラーで使わないのは初めてだ
激励の燃費がいいらしいけど、あまり使わないんだよな

鉄甲鬼は今作が小隊制であったことに感謝すべきだなｗ
普通のスパロボならファン以外は使わないだろうし

>>423
この方向で育ててみます
ありがとうございました

鉄甲鬼さんはAPでも中々使える人でしたよ

ビーム吸収の無い鉄甲鬼なんて…

ビーム吸収なんて付けたらアカツキがますます涙目だからな

>>422
小隊攻撃が地味にパンチがあるのも強みだな

俺の中では直撃持ちってだけでエライ

キンゲのサラ終盤ジンバになったらかなりつかえると思うんだけど。
適当な小隊に入れて最初隊長にして愛からTRIで移動力＋２で前進しながら敵小隊を壊滅
ボス戦は小隊員でバリア、修理で役に立つ。

サラさんは並以上に使えますよ
女性縛りプレイの要になります

>>433
愛＞P-TRIがかなり便利だな

つうかZはSP使い果たしたモブキャラ撃墜されても気にしないぜ
ロジャーさん最高

>>433
サラはジンバに乗り換える前でも
オーバーマン持ちじゃないキンゲ勢の中じゃ
いち早くオーバースキルがレベル３になるから
ラッシュロッドのオーバースキルが使えるのでかなり使える部類だと思う

コダマさんは原作見ると全然オーバーセンスがあるようには見えないけどＺだとゲインと同じくらいのレベルなんだよなあ。
まあキンゲ組は空飛べてバリアがあるオーバーマンに乗れる時点でさほど余んないよね。
ロアビィさんとアポリーさんあたりが今回のもっとも使えない大賞かな。

機体ではネモが使えない大賞。

ロアビィというかレオパルドが要らんなぁ
ALLが5300でP武器もなしTRIも使いにくい足の遅い低火力。
地Sって位だ

>機体ではネモが使えない大賞。
おおっと、それは聞き捨てならねぇな。
リアルルートでクワトロさんと一緒に最前線に立たざるをえない
アポリーさんとロベルトさんを乗せておけば、盾がある分生存率
がアップするんだぜ。ちょっとだけなｗ
序盤はひらめきとか不屈とかに回せるSPはないんだよなぁ……。

Mk2が中盤までかなりいい感じに強いんだからスパガンは
ロングライフルとか色々付いてきっと一軍級だぜヒャッハー!
Zより強くなるかも！
↓
あれ……攻撃力が……

>>440
運動性は同じで、装甲と移動力はゼータより上になるじゃない
てかゼータも種死の後継機並にスペックアップしてくれよ

個人的にゼータは微妙機体･･･
いや、決して弱い機体じゃないと思うんだけど
なんか使い所に困るというか、売りが弱いというか
バランス良くまとまってはいるんだけど･･･小隊長にしてどうしよう？みたいな部分が

追加武装遅めだしね

俺はゼータは普段飛行形態で小隊員にして再攻撃のボスアタッカーにしてる

スパガンが２人乗りじゃ無くなったのは便利すぎたからだろうか・・・

>>58
毎ターン使える奴らより弱いって・・・
最大４ターン待たされるし、本当にサテライトキャノンは良いところがないな。

ちなみにもし魂覚えてたら、54802のダメージで
なんとか堂々の一位になれたのか・・・
これなら、まだ納得できたな。

>>444
単純な合体じゃないからめんどくさいんじゃないの？

シナリオ面でもそうだけど
なまじタイトルもZでwktkしてただけに
ガッカリ感が大きかったな

ブルメをギャリアで使ってみてる

格闘使ったら
ブルメ　「俺だってー」
無人　「おとこのこー」　ってセリフ入ったｗ

EXハードで大活躍なのはどいつでしょうか。

DX








がちょっとは使える

気力溜まればね

>>434
このど変態め

鉄甲鬼はTRIが４発あるのに着目しＢセーブを覚えさせた
そもそも小隊長になる機会が無かった

>>449
全体的にスーパー系有利、リアル系不利になる
ただ、スーパー系の中でも順位に変動があって、
例えばアクエリオンなんかはエレメントシステムが有効活用できず
脆さや燃費の悪さが目立つため相対的に弱く感じられるな
逆に、小隊長能力のお陰でタフなゴッドシグマは評価が上がるかも
そしてビゴーは相変わらず反則級に強い
サドンインパクト弾数４とかマジありえないレベル

>>442
６９００再攻撃のボスアタッカーでいいじゃないか。Hサーベルもあるし。ボスキラーですと言わんばかりの性能じゃないか。

>>454
中の人がべらぼうに強いからね
ネゴシエイターとクリティカル率＋30はアホかとバカかとでもD以来の久々の参戦だから強くても良い

>>455
強いんだけど最強武器が格闘で雑魚用のALLが射撃だからな
ボスキラーか雑魚掃討用かどっちかに特化させないと中途半端ってイメージはある
うちは格闘振ったカミーユ乗っけて魂再攻撃突撃やってる

>>457
Zはそれだよねやっぱ。実際雑魚用に特化させてもしょうがないでしょ。H&A持たせて進軍させるかボスの時だけ交代でいいと思う。好みなんだろうけどさ。

今回マップ兵器で撃破したとき資金そのままでＰＰは半分？
あと気力増減も撃破ユニットだけだったけどそこらへんはどうなの？

>>457
大体、運命と似たような運用になるな。
Ｚ・スーパー・ν
運命・インパ・ガイア

仕掛ける時はワイドで反撃はALL、ボスには魂で。

>>457
俺はΖはν、運命はバルグロと組ませてボス特化にしてたな
雑魚相手は相方に任せて

バルログこそボスキラーだろ

>>459
資金 経験値 PPは100％貰えるみたい

気力はノーマル以下は撃墜した敵分全員気力上昇
例えばMAP兵器で30体とか落とすと一気に30上昇する
ハードだと撃破した小隊分上昇に変更

ノーマルで一気に倒しすぎると特殊能力が一気に発動してウザすぎるので注意

>>454
正直に解こうとするならスーパー系有利だが、
「手段を選ばずEX-HARDをクリアしたい」と考えるなら
修理・補給でレベル９９にできる
リアル系（の一部＋マジンガー勢）の方が強力になると思う

まあ、クリア特典があるわけでもないのに
そこまでしてEX-HARDをクリアして何が嬉しいんだって話ではあるがｗ

>>457
格闘･再攻撃に特化したNTと射撃･集束に特化したNTを用意して、
ステージごとに心の中の不動GENと相談すればいいじゃない。

このゲームは雑魚掃除がメイン
ボスタコ殴りとかどうでもいい

>>463
いや、経験値は減ってる。
そのせいでブライトさん撃墜数は多いのにレベル上がりにくい

>>456
謝れ！　R以来久々の参戦なガンダムと
α外伝以来久々の参戦なガンダムに(ry

前者は前回・前々回と最強の一角だったからまだマシとして、
後者は前回もバグのせいで微妙だったからつくづく不遇よな……

ガンダムの主人公は、射撃と格闘の両方兼ね備えてないと違和感あるから
うちのゼータに乗せたカミーユは両方伸ばした万能キャラだったなぁ

月光蝶十分強いだろ

月光蝶覚えるまで遅すぎ

途中のやったぜフラン砲追加が無かったら
幾ら月光蝶強くても二軍行きだったと思う
愛着抜きなら

髭はHP回復と盾もってたから援護防御に便利だったな。
月光蝶おぼえるまではマジで愛でしか救えねーorz

今回も素だとあんま強くないのは新訳Zとの兼ね合いかね？
せめて髭のビームライフルとサーベルはUC組とは明らかな形で差別化して貰いたかった。

ビームライフルはなんか出力高そうだけど
ビームサーベルは差別化する必要あんの？

髭は性能以前に戦闘アニメがイマイチ過ぎて…特にビームサーベル
なぜ最終回のオヒョイ突きを採用しなかったんだ寺田よ

原作で考えちゃうと∀は縮退炉二つ積んでるトンでもMSだからな

>>474
ビームが針みたいに細ーく収束されてるんで、他のビームサーベルをガストーチとしたら
∀のビームサーベルはレーザーメスってくらい切れ味がよくスパッと切れる

出力的にはギャリア以下だけどな
まぁその辺はギャリアよりもガンダム全般の出力が低すぎだろという突っ込みの対象なんだが

ウォドム斬り＋とどめ演出で合体サーベルっていうチョイスはよかったよ
ただ地面滑ってる部分はもっと短くできただろうけど

Ｚの∀は土詰まりの期間が長いのを除いてだいたいバランス取れてると思い始めた
サーベルが準必殺技だし陸Sだし
ライフル差別化するとしたらミサイルがPLAか？

>>473
∀のライフルはグリップ収納した状態の2種類あると良かったな
あれフルパワーだとコロニーレーザー並だし
てか∀のライフルで連射は違和感ある

だからサーベルが最強武器になってるし。
いっそライフルも威力上げて弾数１の方が良かった？

∀はあの頭のでかさどうにかして欲しかったな…ビームサーベルの時気になって気になって仕方が無い
まあインパルスもだけど
てかインパルスの頭がどう見てもゴッドガンダムにしか見えなくて困る

>>476
「腹の中にブラックホールを２つも積んでどうするんだね？あれはただのオーバースペックだ」
って超ド級マシーン兵器の技術者(ＣＶほうちゅう)が言ってた

>457
MS系は大体そうだね。オーガスとかキンゲとかニル、303はALLと単体最強武器が
格闘か射撃のどちらかに揃ってるから育てやすいんだよな。
(若干キンゲにばらつきがあるが、オーバースキルだけなら格闘一択で良いし）

言ってたなw
試作機がそれベースに作られた量産型より性能がいいだなんてよくあるアニメの嘘だともw

>>463
どうも。今まではマップ兵器で撃破した場合はＰＰ半分とか味方気力増減無しだったから
勿体無くて使わなかったけど今回はマップ兵器ユニットは運用した方が良さそうだね
個人的にはＰＰが集中するより分散させたほうがレベルも均等になるしあんまり多用は
しないと思うけどレントンに　てかげん　あったらなぁとか思った

>>483
二つあれば一つを使っても地球に帰れるじゃないか。

>>487
でも縮退炉が二個ないとワープできないからあんなに時間かかっちゃったんだぜ
ついでに言うと、BM3号に一個縮退炉置いていくって時点でその結末まで全員理解した上での特攻＆見送りなんだぜ
切ねぇ

>479
ウォドム斬りは原作アニメにある髭顔アップの演出をしてほしかった。

とはいえ、初めの走る部分は良いんだが一瞬止まって体育座りになるモーションをどうにかできんのかと。
一瞬止まったりするからテンポが悪い。後地滑りして地面抉りながら突っ込んでるが実際あれホバーして
浮いてるよな。まあ、疾走感？が足らんと思った。

>>486
いや、>>467の言う通り、経験値が激減するからもったいない事に変わりはない。引き継ぎ対象じゃないから気にしない人も多いけど。
あと、今回は手加減の効果は小隊全部に反映されるぞ?

>>488
あれは超重力化にいたから時間が一気にたっちゃったんじゃなかったか
ブラックホール抜けてからはワープで一気に帰ってきたんじゃないの？

そもそもワープ無しでノリコ達はブラックホール爆弾の爆発から
助かるつもりだったのかと。
努力と根性？

>>491
ブラックホール抜けた後も通常空間でどんぶらこどんぶらこだぜ
トップ世界の亜空間突入は「互いにシュバルツシルト半径を共有する複数のブラックホール」を
利用すると可能だって科学講座で言ってたはず

どうでもいい。

>>490
経験値なんてボスキャラに努力かければ一瞬で取り戻せるから、
大抵の人間は気にしてないと思う。

今までスパロボでカツがこんなに輝いてた事があったのかな…
精神コマンドが重宝すぎる

今回は種死以外のガンダム勢が割りを食った感じだなー
基本的にスーパー系が強い仕様な今作
リアル系としては
全体的に高い性能を誇るエウレカチーム
桂さんが飛び抜けてるオーガスチーム
バリア・オーバースキルがおいしいゲイナーチーム
二人乗りな上にサブパイも育成できちゃうザブングルチーム
特殊装甲に種割れが強力な種死チーム

これらに対してガンダムチームは乗り換えが豊富って位置付けなんだろうが
他の機体に比べて、戦闘で役に立つかといえば微妙なんだよな

メタスがあと３機ぐらい欲しかった。

>>495
まず幸運に度肝を抜かれたｗ
あとパラメータがそこそこ高い

Gディフェンサー代わりのリガズィで良小隊員として
最後まで活躍したわ

基本的にUCモビルスーツがＺのみ、というのは相当に辛いよね。

マーク２も百式も今までに比べればかなり強化されてはいるんだけど。

ガンダムはリアル頭身にすると版権料高いんだっけ？
SDみたいな頭身のカットインにするなら、もっとぐりぐり動かす方に力入れて欲しかった

>>500
ぐりぐり動かすのなんてOGだけでいいよ

>>498
最初見たとき、カツに原作で幸運が付くような出来事なんかあったっけ？と思ったわｗ

カツはスパロポ恩赦だろうな

一昔前まではスパロボの４コマとかでひたすらブライトに苛められてたり
したのにな。

>>499
逆に絞ったからこそ今までより強くなると思ったんだけどなぁ
ゼータ＝運命、ν＝ストフリ、百式＝隠者くらいの感じで

>>504
それはある4コマ漫画家のせいだけどな

というかそいつだけだよなそんな事してるの
調子に乗って独立してそのままフェードアウトなあたりただの同属嫌悪だと思うんだが

>>497
Ζの鼓動でSRP取るためにメタス改造したら、次のマップでレコアと一緒に消えてしまった件
撃墜されるならネモとかで出撃して欲しかったという…

>>500
SDと別料金がかかるとかじゃなかったっけ

>>507
あの人のカツいじめはSFC第４次からの持ちネタなんだよ。

最初は90％の攻撃を外し20％の反撃を食らって落ちる、
みたいな他愛の無いネタだったけど次第にエスカレートしていった。

一時は読者の抗議でカツネタを封印してたけど
その後読者の要望でまた復活した。

やっとランドルートが終わった。
303とゲッターとその他諸々マップ兵器で破壊されたけど力押しで。
ジャミルの熱血サテライトキャノン80％で外したときにはさすがにリセット押そうと思ったけど我慢。
再攻撃の技術値がボス相手に足らなかったので、これもむちゃくちゃ腹立った。
誰だ、250あればいいって言ったの。

特にカツ・コバヤシ

カットインといえばガンダム以外のザブングルやザンボットに
リアルカットイン導入されたのは画期的だ

というわけでザブングル（作品じゃなくて機体の方）のうまい活用法を教えてくれ

パイロットを陸Ｓにする

>511
レベルアップして268(238だっけラスボス）を超えることを念頭に
250ぐらいまで上げておけば良いよって意味じゃなかったか。

最終値で250って意味じゃない。

>>515
分かりにくいよｗ

>>513
パイロットをジロンに変えてザブングルフルパワー連発してれば見劣りはないだろ

ザブングルはギャリアより射撃向きなので
ブルメを乗せるのも悪くない。
隊長能力で射程も伸びるし

ザブングルは二人乗りだから、隊員にいれておけば
普通に便利じゃね？

戦闘で活躍はあまり期待してないw

補給装置に乗せてるから、ザブングル（機体）は使ってない。
マリアとかは一緒に乗ってくる飛んでる奴のまま。

あの二人組みは、トラッドに一人づつ乗せてアクエリオンと組んでたわ。

>>516
「今後はUNを頼るのはやめましょう」

技量についてだけどちょっと自分の最終話のデータ見てみた。

シンLv65で217
セツコLv66で217
ルナマリアLv65で218
天空Lv66で224

一応こんな感じ。レベルの高かかったやつをチョイスしてみた。キャラにもよるが再攻撃は50〜60程度振っておけばいいんじゃないかな？

>>523
ルナマリアはバグだろ？

>>524
いや、一応みんな序盤に技量値養成してあるから＋分を引いて出したんだけどこの数値だった。成長にランダム要素や養成した事によっての伸び率の変動がなければの話だが。

>>524
インパルスの燃費やルナの小隊長能力を鑑みるに、実はシンより再攻撃向きかもな。
冗談みたいな話だが。

ルナマリアは不屈あるし運動性フル改すれば中々使える

>>526
シンが弱いのかルナマリアが強いのかはわからんが能力値は回避も含めほぼかわらん。

Lv６５時点の話だが射撃と格闘は同じ。防御、命中、技量はルナマリアのが若干高い。回避は４ぐらいシンのが高い。SEED分で大きく離されるけどな。

底力や精神から考えると
ブタマリアは装甲鍛えた機体の方が向いてるんじゃないか？w

>>529
あの声で装甲鍛えた機体とかっていうとディスヌフに乗ってるあの人が思い浮かぶわ

桂、オルソン、アテナがほぼ同等の能力なんだから
シンとルナマリアが同等でも……
やっぱり違和感あるなぁ

弱そうに見えるけど実は…というパイロットを発掘するのもこのスレの役目かと

とりあえず、キングビアルの爺さんの技量はトップクラス

そもそも精神とはいえ必中がある時点で多くの人が持ってるルナマリアのイメージから大きく逸脱してるからな〜

正直シンの能力は初種割れイベントでALL+5とか有っても良かったLV
もしくは成長率がやたらと高いとか。序盤から命中回避が3上がるくらい

そもそも原作尊重したら、種割れに特別な効果なくなっちゃうしなーw

必中とか熱血あたりはゲームバランス用の精神コマンドだし
原作は特に気にしてないだろう

原作見てない俺からすると、加速迅速用小隊員が雑魚散らししてると突然レイプ目になるんでキモいんです＞＜

原作見てる俺でもあの声は時々きもく思えるんです。
嫌、石田さん好きだけどな

ルナマリアは熱血持ちだからボスキラーにもなれるな

なんなんだこの頭のわるい流れは…カリスマ降臨か?

ルナマリアはどう考えても弱いだろ、強化前提で考えると意外と伸びるってだけで

必中30はむしろ原作知ってるからこそのネタだろｗ

>>541
納得
そいえば全然当たってなかったもんなｗ

レクイエムとか動かない的にはちゃんと当たるんだよ！

>>542
どこかで検証してるサイトあったが、ザクだと3機位しか撃墜してないんだぜ
あれだけ出番あるのに95％オルトロス外してるｗ

ルナがインパルスに乗って活躍してるのは
シンが乗ってたの時のバンクだからじゃなかったっけ

やっぱジブリールのシャトルをあっさり逃したのとか印象大きいな＞射撃当たらない

>>540
強化前提じゃないとほとんどのユニットが使えない気もするが

強化前提じゃないとターンエーとか話にならないよな

ルナマリアは支援攻撃、連携攻撃、サイズ差無効で使ってるな。
援護エクスカリバーを４回使ったらシンに交代して、小隊攻撃＋魂フルウェポンコンビネーション再攻撃
やたらとボスへの与ダメージ貢献度が高い

まぁ、最強議論スレじゃねーし
一線級ユニットの話は極まってきてるし
二線級、ファーム落ちラインあたりのユニットの中で
使えるんじゃね？っことで良いんじゃねーの

まぁ、全滅プレイの金だくＰＰだくなら好きなの使えになるけど

>>540
その考えで行くとオーガスも弱いって事になるんだが。

脇役の小隊長候補
303、ドミネーター、エスペランザ、ディジェ、グラントルーパー、ザブングル、強攻型アクエリオン
メッサーラ、ナイキック、ルナインパルス、スモーG、クラウダ

最初の二つを小隊長にしてる人は多いと思うが・・・。

アカツキも小隊長として使う時は使うなあ
たしかに回避はしょぼいが射程5のPTRIと熱血があるし、射程8の援護もたまに役立つ
地上なら空Sあるから、常時飛んでる小隊なら体感的な生存力は十分だし

ドラグーン？なんすかそれ？

エンペランザは地味に使えると思う
PTRYと長射程の武器持ってるし、ゲインの能力値も悪くない
5段階ほど改造すれば、ラストまで小隊長を任せられる

>>551
ニートＸも入れてくれ

序盤ならヒゲアムロも結構イケるぜ！

エンペランザはブラックホールの追加が遅いのが何か損した気分

ブラックホールはゲインが狙撃持ちとはいえ射程に難がありすぎる
３回くらいしか使わなかった気がする

エンぺランザはPTRIが便利過ぎてブラックホール追加されても殆ど使わなかったな

>>551
ゴッドΣグラヴィオンは？

>>559
グラヴィオンツヴァイの主役ってサンドマンだろ

>>559
それ主役機じゃないか、グラヴィオンの主役はサンドマンだし

ゲインのエンペランザは普通に隊長として使ってたな。
攻撃可能範囲が非常に広いから重宝した。
強行型アクエリオンもリーナが来てからは隊長だった。
気力下げ武器とか強すぎるだろと思って。

ルートでってのは今回結構あるよな。
セツコの方だと百式、セイバー、髭あたりはエース級だと言ってもおかしくないんじゃないかな？

百式、髭なんかは終盤でも特別弱いという事もないし。

ザブングル、終盤は外したな
ギャリアはﾋﾞｺﾞｰのお供で迅速してたけど

髭は終盤でもつおいと思うが、百式は流石にどうだ？

セイバーは空飛んでて迅速持ってるなんて
エース間違いなしだろ。
隊長で使わないだけで。

燃費悪いからなぁ
補給要員いるとはいえバンバン反撃で使いまくれないし
メガバズーカランチャーは

ザブングルはギャリアと比べて物凄く劣るってわけでもないと思うよ。
ICBMの一発が無いだけで。
ブラッカリィはギャリアフルパワークラスの攻撃力でも良かったな・・

セツコ編序盤でセイバーのP-TRIの使い勝手はピカイチだろ

百式はビームライフルもＡＬＬだからそんなに反撃とか移動後で困ったことはないな
メガバズ自体射程長いから敵に狙われない位置から撃ってるだけでもいいし

セイバーが出てくるあたりならもう中盤だと思うんだけどね

>>565
ヒゲ＝月光蝶と同義だからあんま比べる要素が
月光蝶無し状態なら百式取るわ

弱くは無いと思うよ。少なくともMSの中では＞百式
ALL攻撃が弾数制とEN制の2種あるから使い分ければ早々ガス欠になる事も無いだろうし
雑魚キラーとしては終盤でも十分。難点なのは単体火力が終わってるのでボスキラーにはなれない点くらい

百式は誰乗せると効果的だろう
武装的にEセーブとBセーブと集束攻撃はどれも必須っぽいが

>>574
その３つが付いてれば誰でもかまわないんじゃないかな？ただBはあまり融通利かないのは覚えておいた方がいいかも。
オレはクワトロにBとEつけてアクエリと組んで運用してるよ。とにかく単体火力がないのがネック。

グラントルーパーって使えるか？鉄鬼のが良くない？

そういえば桂がガンダルに攻撃した場合は
小隊能力どうなるんだ？

>>574
俺はずっとクワトロ乗せてたな
（EセーブとBセーブは付けた

アムロ→再攻撃生かすためＺ
カミーユ→最初に付けたH&A生かすためν
クワトロは百式しか余ってませんでした

Bセーブはビームライフル使いやすくするために必要だよな。Eセーブは補給機とパネルで代用できる。

追加遅くてもいいからメガバズはマップ兵器の方がよかった

ソシエお嬢様にBセーブつけてフル改造スモーとか百式に乗せてた。
スモーのアニメーションは良かった。とくにIF〜が、あさっりしてて良かった。

性能議論スレの一生


発売、手探りの性能報告
↓
手っ取り早く使えるユニットがまず高評価を得る
↓
ちょっとした育成や強化で勝手が変わるユニットの評価が始まる
それをハロ理論として否定する層と活発に議論が交わされる
↓
劇的な変化をもたらす発見がほぼ出尽くす
住人数も減少を始める
↓
強力なユニットを褒めるのに住人が飽き、不遇認定がスレの主流を占めるようになる
↓
不遇認定も上で何十回も言われた理論でしか構成されず、目新しさがほぼなくなる
住人が加速度的に減少
↓
dat落ち

再攻撃つけてるキャラには、連携攻撃も付けてる？
技量高く前提なわけだから、絶対クリティカルはそんなに重視してない？

>>583
連携つけるぐらいなら技量上げたほうがましとの結論です

再攻撃キャラに連携はちょっと重たすぎるな。
援護なら十分つける価値があるけど。

>>583
元から技量上げる必要があるんだから再攻撃には使わないだろう、援護専用じゃね

サンクス。
１枠埋まるし、そのPPをそのまま技量に割り振った方が汎用性あるってことか。

再攻撃って回数制限無いから覚醒と相性良いよな
技量上げの所為もあって常にクリティカル出ると仮定すると

熱血 2.0＋0.75*1.25=2.93倍
魂　　2.5＋0.75*1.25=3.43倍
覚醒　(1.25＋0.75*1.25)*2＝4.37倍


1回の燃費で2回分の攻撃できて
半分位のSP消費の熱血の優秀性は揺るがないけど
アムロくらい安いと同じ程度の消費の魂よりダメージ出せる
これが小隊員から使えるんだから余計に凄い

>>576
結構強いと思う
デトネイターメインで直撃持ちと組ませて隊長にしたが結構働いた

ALL以外は全部弾数制なのでEN枯れ辛い点も評価できる

このチョイスで適した組み合わせってどう？

（パイロット）
アムロ
カミーユ
クワトロ
ハマーン
ロラン
ハリー
（ユニット）
スーパーガンダム
Ｚガンダム
百式
νガンダム
リガズィ
キュベレイ
ディジェ
∀ガンダム
Ｇスモー

俺の場合
アムロ→Ｚガンダム
カミーユ→スーパーガンダム
クワトロ→νガンダム
ハマーン→Ｇスモー
ロラン→∀ガンダム
ハリー→キュベレイ
なんかしっくり来ない･･･

>>576
フェイが可愛い。可愛いは正義。それで十分じゃないか。

他の機体とかにもいえることだが
ストフリのバルカンのどこに運動性ダウンの効果があるんだか

サービスなんじゃね？　ちょっとした

ジャスティスの自動防御火器で牽制をしかけつつシュペールラケルタで敵陣を突破する！
とか言い出さないように

MSの中でX系だけバルカンに追加効果がないんだよな

キュベレイのTRIが何気に鬼性能
Pでビーム属性、射程1〜6、弾数6、フル改造で5900

桂がテラルに攻撃したらダメージはどうなるんだ…？

同じくらい改造したオルソンとダメージ比べればいいじゃない

>>592
バルカンは牽制用の武器ってことだろう
ダメージを与えるんじゃなくて、足止めするための補助兵器だから
もっともバルカンを被弾して運動性が下がるんじゃなくて、被弾中に下がるんだが

アビジョのニードルみたいなモンだよ

ガロードはずっとXディバイダーでいいような気がしてきた

今回再攻撃が鉄板で援護攻撃いらないって意見多いけど
バリア貫通がなかったりサイズ補正の問題だったりで
再攻撃に向いてない機体も多いから
決して再攻撃が鉄板ってわけじゃないと思うんだ
よく話題に出るキンゲの再攻撃も確かに強いけど
バリア貫通がなかったり、サイズ補正の問題で
他のバリア貫通持ちやサイズLぐらいの機体で
援護した方がダメージ大きかったりとかさ

ギャプランが使いやすすぎる
なんかギャプランがかっこよすぎてフォウがオマケみたいになってるな

いらないといわれる問題はどちらかというとSRPのターン制限の問題だな
これのおかげで援護フォーメーションとか組んでる余裕がないから
単機で突っ込んで効果が出る再攻撃がいいと感じる

あ、誤解されそうな書き方しちゃったけど
キングゲイナーの再攻撃はもちろん強力だよ
ただその強力なキングゲイナーの再攻撃でも
状況次第では援護の方が有効な場面が
多々あるってことを一例として出しただけなんだ

>>603
確かにターン制限はきついよね
でも援護攻撃は覚醒持ちと組ませておくと
使いやすさがグンと上がるから
結構オススメなんだけどなぁ
中途半端な攻撃力の援護攻撃じゃ再攻撃で十分だけど
バルディオスやグラヴィオン
アクエリオン辺りの援護攻撃は脳汁が出てくる

中盤までは援護攻撃必須だけど、後半は力技で何とでもなるからなあ
もちろん使いこなせば強いだが、面倒だから適当に突撃してしまう
一応スーパー系主人公には援護+1付けたが、デフォのセツコ以外は援護使ってないぜ

ロジャー「このたび、司会進行役を務めるロジャー･スミスです。」
シロッコ「・・・」
デューイ「・・・」

ロジャー「ビッグオー！ファイナル・ステージ！」

？？？「まてぃ！！」

第二次が楽しみ

ロジャー「き、貴様はコブラ！」

2つのゼウス合流まではランドの援護にかなりお世話になった
ただその後は火力インフレのせいで援護が必要と感じることはないな
EXHardなら、違った感想だったかもしれないが

すまないが
誰か前スレか前々スレあたりに貼られてた
祝福とか戦闘とか希望とかの達人の便利精神持ちのまとめ貼ってくれないか

いつも前スレのログ消すから見れなくなった
頼む

☆サポートのプロフェッショナル達☆

分析のプロ　ストナー、一太郎、鉄甲鬼、ジュン オルソン
補給のプロ　ヒルダ　ポゥ　エニル　エィナ　ミラン　アデット、ひかる 恵子
迅速のプロ　アスラン、麗花、ハリー、隼人　ミヅキ　ジロン　ホランド
覚醒のプロ　アムロ、カリス　アポロ　斗牙 メール　 フォウ ハマーン
信頼のプロ　
脱力のプロ　ボス、コレン、シャイア、つぐみ・ローゼンマイヤー　ファットマン　ラクス ガウリ
激励のプロ　マーイ、麗花、ルナマリア、メシェー さやか　弁慶　マリア（ザブングル）
感応のプロ　寺田主人公　リーナ　マリア、ジュン
希望のプロ　ルビーナ　ディアナ　ラクス　ティファ　リィル　ファ　リーナ
祝福のプロ　アデット　マリア（ザブン）リーナ　サンドマン　エマ
かく乱のプロ　ビリン　ハップ　ミヅキ　ストナー　カツ ガウリ
加速のプロ　ジョゼフ＆シン（消費１５）
直撃のプロ　クワトロ　アテナ　

ごひ族　ハリー　隼人　ムウ　ジョゼフ　

＊【ごひ族】
五飛にちなんだグループ分け。 加速、直撃という小隊制スパロボにおいて
非情に有用な精神コマンドを持ち、 ALL攻撃を持たず、微妙に目立たず
即小隊員行き確定な者達のこと。

ラスボスの3体同時撃破を、
何故か次ターン持ち越しがダメで1ターンで倒さなきゃならないと思い込んでて、援護とか覚醒とか補給とか超考えて攻撃してた

これ援護つけとかなきゃ絶対無理だろｗｗｗとか思ってた

�d

最終面はノーマルだったから楽にいけたけどハードだったら考えてやらないと大変なんだろうな
ましてＥＸ-Ｈなんて…

>>612
でも、そういう時が一番楽しいよな

EXHは分身殺法だとさぞ大変なんだろうなと思いきやしないらしいな。
ハードなのに。

分身してMAP兵器六連発すりゃ相当エグイと思うんだけど
なぜか加減してそういうのはやらないんだな。

>>601
その覚醒を覚えるのが後半だしなぁ。序盤〜中盤の覚醒なしの状態だったら再攻撃のが便利という事かな？
サイズ無視やバリアも直撃でどうにかなるしな。それに後半は増援とか敵配置が結構バラけてたりするから部隊を分けたりする上でもやはり再攻撃のが使いやすいかな。

>>552
アカツキ自体は結構優良機体なんだよな。運動性も高いし、オオワシなら地形適応も抜群。
良いパイロットが乗れれば雑魚戦では十分に小隊長を張れる機体だと思うよ。
ただ、固定パイロットが相性最悪+雑魚なので割り喰ってしまっているだけで。

つくづく、乗り換えフリーならばと思わずには居られない機体。
セイバー向けに育成してしまったアスランだったら、シラヌイとの相性が良いし
ルナ乗せてオオワシの高エネルギービーム砲援護とかも良さそうだし。

まず覚醒して再攻撃を一発放った後
味方を寄せて援護。んで最後に一発が
一番いいと思う。まあオーバーキル過ぎなんだが。

援護攻撃の評価は、プレイスタイルによって大きく異なるんじゃないかな。
戦艦に乗せて突っ込む戦法だと、最前線で援護シフトを組むのは意外と難しくない。
逆に、搭載を使わないスタイルだと迅速持ちのエース小隊だけ突出するから
わざわざ援護シフトなんか組んでられないって印象になると思う。

>>617
再攻撃は援護扱いだから直撃の効果なかった気がすゆ
まぁ援護より再攻撃がお手軽で使いやすいのは間違いないんだけどね
ただALLが最強武器だったり、技量が低いパイロットに
無理して再攻撃つける必要はないんじゃないかなぁと

>>612
でも今回のはわりときつくなかった？
一体をフル改造ニルバスターがちまちま削ってから落とすパターンだと戦力余ったけど
全員HP100%からだと主人公の大半の武器フル改造で援護シフト敷いてもギリギリだったわ

>612
え？１ターンで全員撃破じゃなかったのか？
２ターンにまたがっていいの？

>>620
俺は後者だわ
ALLとかTRI持ったリアル系に迅速掛けて突撃させて、その後ろから加速掛けたスーパー系進軍
これで有効な援護シフト組もうと思ったら頭使うぜ

>>621
ALL最強にはオレも付けないな。技量低いやつってのはどの程度のを言ってるのかわからんけど。

なんだろうなぁ。覚醒があれば別だけど援護組んでるとMAP兵器とか飛んでくるのもイヤなのよ。

>>623
多分3体全部HP１００％の状態から1ターンで倒さなくてはと勘違いしたんだと思う

唐突に流れをぶった切って、各陣営の最高攻撃力となる武装の威力だけを計算して並べてみた。いろいろ間違ってる所もあると思うけど。
・地形適応は最良の場所のみを考慮
・味方ステータスは一律格闘/射撃400、気力150
・敵ステータスは防御200、気力100、機体守備力1500、サイズMで計算

攻撃名（機体名、パイロット名、能力など考慮した要素）
超重炎皇斬（ゴッドΣグラヴィオン、ジーク・エリクマイヤー、サイズL、武器地形適応） 57035

スペース・コンビネーション（ダイターン3、破乱万丈、サイズLL） 55125

ビッグ・オー・ファイナルステージ（ビッグ・オー、サイズL、武器地形適応） 52875.625

突撃（Zガンダム、カミーユ・ビダン、反撃時小隊長能力、武器地形適応） 51211.875
※攻撃時：46556.25

突撃（ターミナス typeB303、ホランド・ノヴァク、対空中、小隊長能力、武器地形適応） 50442.5
※対地上：37687.5

Fダイナミックスペシャル（ゲッター以外の3機、3人のうちいずれか、特殊能力） 50062.5

ミーティア・フルバースト（キラ・ヤマト、地形適応、SEED、ラクスの小隊超能力無視） 49548.125

ICBM投げ（ウォーカー・ギャリア、ジロン・アモス） 45937.5

ザ・ヒート・クラッシャー（ガンレオン、ランド・トラビス、サイズL、誕生日で魂取得） 45937.5

バルディロイザー（バルディオス、マリン、サイズLL、武器地形適応） 45420

ザ・グローリー・スター（バルゴラ・グローリー、セツコ・オハラ、小隊長能力、誕生日で魂取得） 44481.25

太陽剣（ソーラーアクエリオン、アポロ、サイズL） 44297

ツインサテライトキャノン（ガンダムDX、ガロード・ラン) 42800

月光蝶（∀ガンダム、ロラン・セアック） 42500

オーバーヒート（キングゲイナー、ゲイナー・サンガ） 41812.5

トリニティウイング（ゴッドシグマ、壇 闘志也、サイズL、武器地形適応） 40969.5

オーガス・コンビネーション（オーガス、桂木桂、小隊長能力） 38160

陣営2位以下だけど強力な攻撃たち

フル・ウェポン・コンビネーション（デスティニーガンダム、シン・アスカ、特殊能力、反撃時小隊長能力） 47265.625
※攻撃時：42968.75

シャイン・スパーク（ゲッタードラゴン、流 竜馬、サイズL、小隊長能力） 41635

○○○スペイザーストーム（グレンダイザー、デューク・フリード、特殊能力、武器地形適応） 44287.5

トリプルマジンガーブレード（三機のうちいずれか、三人のうちいずれか、特殊能力） 41125

イオン砲（ザンボット3、神 勝平、サイズL） 36795

まぁ覚醒、再攻撃やら他人の小隊長能力やら色々な要素を無視してるからこの順が攻撃力の高い順ってわけではない。何かの参考になれば。

>>627
ちょっと待った。ランドって魂覚えたのか？

>>627
サンドマン様やその他スーパー系はともかくとして
脇役ユニットのはずの303が単純火力の面でも鬼性能過ぎる
その他リアル系に3馬身差ぐらいつけてるんやな

303は空戦最強過ぎるな・・・
火力が化け物過ぎる

エウレカ中盤以降の戦闘ってもっぱらホランドの役所だからな〜
でもちとやりすぎな面も否めないなｗ

X系パイロット

ガロード　主人公、常時疑似幸運男、勇気はあるが魂はない　ティファが欲しい。
ウィッツ　小隊長能力とてもいいと思うので、もっと使ってやりたい奴。
　　　　　　だがデフォ支援、加速と小隊員根性が抜けない。
ロアビィ　小隊長能力いいけど集中ないです、デフォ収束あるけど。
　　　　　　過去とは違い、幸運も脱力もない。レオパルドひでーです。
　　　　　　バザーでガブルとか手に入ったらよかったのに。

カリス　希少価値が上がった覚醒の持ち主、NTもよく伸びる。
ジャミル　生き残る道はてかげん、指揮。NT伸びない。
ランスロ　ジャミルのライバル。同じくNT伸びない。
　　　　　　加速持ってるので、能力高め小隊員の道が。参戦遅い。
パーラ　揺れるらしい。加速持ち、陸B注意。
エニル　直撃・補給が美味しい、小隊員向け。

>>628
あぁ、派手にやらかした俺は早く死ねば良いと思うよ。
ちょっと訂正

ザ・ヒート・クラッシャー（ガンレオン、ランド・トラビス、サイズL） 36795

>>630
しかもこれが気力110で消費30とか
ダブルグラヴィオンが涙目過ぎる

>>631
原作だと一人で敵部隊壊滅させたり、超巨大戦艦の銀河を落としてたからなｗ
その辺反映されてるわ

>601
まあ、バリアは直撃で良いじゃんとサイズ問題は仕方ないが。
まあ、キンゲ、オーガス、Zとか単機特攻して雑魚も殲滅しつつ
ボスも倒してくれるんでなー

>627
単体攻撃で条件が楽なロジャー先生パネェ。FS2連射も出来るし。
再攻撃も考慮するとリアル系最大ダメージは
Z>運命>キンゲか。

今回飛んでる敵がボスも含めてやたら多いからなぁ
ホランド＋303の性能は正直やりすぎな感は否めない

ま、初参戦ならそんなもんだろ

まあエウレカは一発臭がするからサービスってことで


空飛んでるだけでENが減って行くのはなあ、なんで飛行ユニットわざわざ降ろさにゃならんのだ

ビゴーまじやばいな

何を考えてロジャーに魂つけたのかさっぱりわからない

つか突撃は援護も再攻撃も出来ないし、まあ良いんじゃね？って気もするが。
雑魚相手だとオーバースペックすぎるし。

>>641
熱血してるイメージじゃない、から？

今回一番やりすぎなのは間違いなくビゴーだからなあｗ
Dで不遇だった分全部吹き飛ばしたわ

>639
補給機能付きの機体を小隊にいれるだけでごりごりEN回復してから、そこら辺の調整じゃない？
ソーラーパネルと補給機能機体を付けるだけで月光蝶も使っててもENそんなこまらんし。

ビッグオーはファイナルステージがALLじゃないのは何かの間違いみたいだよな。
好きだから楽しいが、弱体化候補筆頭な便利さだわ。

散々言われてるがALLなのもそうだが、弾数1じゃ？と
2だからBセーブで3発撃てるし。ロジャー先生絶倫でつ。

>>642
ところが303は空中だとロングレンジですら運命のフルウェポンを越える攻撃力になるんですよ

>>643
イメージ的にはキラの魂も謎だ
アムロやクワトロだって熱血止まりなのに
しかし戦力的には良調整だとは思う

ビゴーは1軍で使わない理由が見当たらないよなぁ

というか303が強すぎて
主役機かつイベント扱いのニル3の性能が
普通に見えてくるから困る
数値上は超高性能なのになぁ

Zも異常な気がする。魂付けて反撃ってのは
滅多ないだろうけど攻撃時でも十分強いよ。

>>647
と思ったらやっぱ303の方が狂ってるような気がしてきた。

ニル3はMAPが無くなって普通に強いユニットになってしまったのが残念
まぁたった１ステージだけだから別に良いんだけど

後はホランドの精神が異常過ぎる
何この強化版シン・アスカ

>>653
迅速の分シンより一歩上だな。
つかそれ以外全部被ってんのねｗ

オーガスのリーア凄いね
幸運加速直撃にデフォ支援
素晴らしい小隊員だ

不屈ひらめきないのは残念だけど
直撃は高いし、遅いけど

リーアはオーガスのお供にずっとしてたけどオーガス共々撃墜率が半端なかったなあ

愛着の無いホランドはずっと迅速要員でした。

支援要員としてならルビーナ姫の右に出るもの無し

桂どんな感じに育成しました？

1周目は強運、カウンター、再攻撃、サイズ、Bセーブ、集束
空S、技量ちょい振りで、後半でカウンターをSPupにチェンジしたんだけど

何かおすすめあったらおせーてくれ

リーアとマーイはセットで空中小隊に入れとくと便利すぎる
加速・幸運・努力・直撃・激励あるし
桂は後半どうせオルソンアテナと組むからその他の飛んでる奴小隊長で

モラーバーより改造費安いブロンコｗ
桂さんもすげーな、いやはや

>>660
加速持って飛べるヤツをセットにしとくのもったいないだろ

今回カウンター消すの危険じゃね？
オーガスの火力なら連続ターゲットの影響を大分軽減できるし消す意味ないだろ
　

>>663
だな。オーガスのカウンターは生存率大分上がるな。

オーガス、キンゲは狙われやすいな

なるべく3機まとめて落としたいオレは反撃することがほとんどないから消してるなぁ

カウンターは隊長だけやっちゃえばもう攻撃来ないんだから良いよなぁ

二周目でようやくわかった。今回はガンダムエックスはでてないんだな。
Ｇ×(じーぺけ)とＤ×(ダブルぺけ)なら弱さにも納得だ…

オーガスは一軍起用してれば嫌でも無双しまくってPP溜まるから
→スキル取って後は技量と射撃に振る
→技量高いからカウンター出まくり
→一撃で敵小隊全滅

こいつより強いバルキリーは今後出るのかなｗ
FBは強さの質が違うから除外

>>669
ゴーストの封印を解いたルカ君

>>668
参戦の早さ、改造引き継ぎ、ガロードの能力による資金貢献を考えれば
GXディバイダーは十分に優秀なユニットだと思うがなぁ……
「チャージに何分もかかる」という負のスパロボ補正で
ロマン砲と化してるサテライトキャノンはお気の毒だが、
そこまで言うほど弱いユニットでもないと思うぞ。

エアマスターとレオパルドも弱い弱い言われるけど
ネモやボルジャーノンで戦ってるエゥーゴやミリシャの連中が
聞いたら怒るよな

>>671
まだ二十数話なんだが、ここまで不遇扱いされると悲しくなるなｗ
22話とかサテライトが頼りになったので愛着沸いてきたんだが・・・

DXなんかビットないとサテライト抜きの最大火力
射程6でP無し2発のTRIだからなぁ、そん次は一気に落ちて5100w
ビット取れればどうにかなるかと思えば燃費最悪だし

ターンでチャージじゃなくてもう純粋に１MAP１発限定で
気力制限クリアしたらいつでも１発だけぶちかませる、くらいだったら

どうせまともにやっても２発撃つことなんてまず無いし
GXのサテキャ第２射なんて９ターン目だろ
あり得んわ

ディバイダー（ガロード）、Ｇファル、ＤＸ（ニート）で小隊組んで
落としそこねた敵のスイーパーやってるうちのＸ勢…



月なんて飾りですよ…

>>674
MSなら5100は十分な火力じゃない
DXは合体すれば気力制限無しのPALL持ちのGXディバイダー状態になるから
引継ぎ見越して改造してりゃ十分使える
ケアが必要な小隊員が１人だけってのも地味だけど楽

いや、5100はMSにしたって低いよ
後半辺りになると火力の無さが浮き彫りになる

>>678
いやそれ投資先の違いで変わるだろ
皆が皆MSに投資する訳でもないし

サテライトキャノンの威力を少し落として
毎ターン一発限り打てるようにするぐらいでも

逆に考えようぜ。火力が全小隊長の中で明らかに低いからこそ（Gビットなしの場合）、安心して軽い削りやごっつぁんGOALを任せられるのだと
Gビットはせっかく獲ったのにほとんど使ってないや

ツインサテライトキャノンが頼りになる超兵器という前提なら
他の武器は「まあこんなもんか」で済むんだが、
実際にはロマン以外に取り柄のない代物だからなぁ。

>>680
威力を少し落とす必要はないと思う。
最大ダメージ比較を見てわかる通り、素の威力が高いだけで
他のダメージ増強要因が皆無のサテライトキャノンは大して強くないからな。

つーか、あの検証結果を見てると製作スタッフは
「ダメージ＋○○％」系の能力がどれだけヤバいか
まったく自覚してないんじゃないかと思えて怖くなるわｗ

無改造前提な気がするぜ

三週目に15段階改造するとインパルスやMark2と比べて、いかにXとDXがゴミかってわかるよな
あのサテライトはEXハードで活きる攻撃力だと思う

>>673
せっちゃん√だとMAPW欲しいときに抜けてるし
さらにせっちゃん機にMAPW追加されるから
4ターン溜めなきゃ駄目なのなんて興味が無くなるw

>>681
ガロードにH＆Aとか微妙だしなぁ
まあ、PALLの火力も腐ってるしTRIも移動後撃てないから
いっそ、そっちのが良いのかもしれんが
あのPALLも燃費良けりゃまだ良いのに燃費まで悪いからな・・・・
最終的には改造引継ぎ＆連動で安くフル改PLA撃つ幸運要員だ

しかし、サテライト除いたら
火力しょっぱい初期ユニットのレオパルド以下の
後継主人公機ってw

>>684
15段階改造前提で語ったらさすがに可哀想だろw

少しでも多く活躍させたい奴は、愛でカバーするかEX-HARDやるしかないな
漫性的な火力不足&リアル系の前線維持が難しいEX-HARDでは、サテライトも貴重なダメージ源

ベルティゴがその分地味に強いって事にしておこうそうしよう。

DX小隊長にする位なら
カリスにH&A＋集束つけてベルティゴ使った方が良いよ。

機体（DX）ではなくパイロット（ガロード）に拘るなら、
Eセーブ＋収束攻撃でディバイダーに乗せた方がいいな。
やたら他の原作主人公への援護台詞が豊富なんで、
Gビットが手に入るようなら援護攻撃も悪くはない。

ＤＸの使い道なあ
合体すれば、ＡアダかＳアダつけて拡散無双がなんとか可能かな。
一週目ランドルート、ビット有りでも一番使ったのは拡散ビームだったし。

合体なし、ビットなしならガロードの射撃あげて通常時小隊員、たまったらサテキャ。
ビット有りならＥセーブとって技量上げて再攻撃ビットもしくは援護攻撃ビットかな。
あとは散々言われてる通りＸの時に武器だけでもフル改造して強い小隊員に仕上げてワイド運用かな。

うちのＤＸは文字通りフル改造してハロとＳアダプター付けて使ってた
ランドルートだと最初からでずっぱでＰＰも貯まってるから
それで強化して普通に一線張ってた

ん？これだけやって普通…？まあいいや

だからＤＸは使えると思うよ

Sアダプターは正直最強のパーツだし、拡散ビーム目当ては躊躇うなー
Aアダなら防塵装置付ける方が良いだろうし
まあストフリに付けてドラグーンプレイしてる俺の言うこっちゃないが

改造引継ぎでX残るってのは評価出来る
しかし戦力面を考えるとランドルートではオーガスと909とニルとバルディオスあたりが鉄板だよなあ

今更ながら主人公について

女主人公は正直文句ないんだけど
男主人公はちょっと微妙に感じるのって俺だけか。
防御面は確かに物凄いんだけど、攻撃面がちょっと寂しい。

他スーパー系はフル改造で7000台行って
果ては魂覚えたり、熱血どまりでもマジンパワーとか隊長能力で底上げされてる。
でも主人公は燃費の悪い勇気しか覚えない。

問題はどの誕生日にしても、熱血は覚えないどころか
魂すら覚えてくれない（勇気しか覚えない）ことなんだよな。
メールは熱血覚えるから中盤までは良いんだけど
終盤はもっぱら覚醒要員になるから、勇気しか使えない羽目に。

魂覚えろとまではいかんけど、せめて誕生日がもうちょっとマシで
汎用性があればなぁと。
まぁ防御面では硬いんだけどね。

一流


の小隊員

そもそも乗換えが武装のみってのが納得いかない。

>>695
　 　〈＼＿／ /
'´￣ ,z≧D≦　＼　　　/
　 /´⌒/|　 /'⌒ l　　 ）　　　 え
　 |　/Tﾒ|　/ヘヾﾊ　　） ど　 　l
　 |/　l!　∨　l!　|｀ﾄ　 ） ん　 　|
　 |　､＿　　､＿,�Y　 ）　だ　 ！
　 |///r─‐┐//〉|　 ）　け
＼|、＿V⌒Ｖ イヽ| 　 ）　}
　ﾄ､＿＿了 ／j　　　 ）　{
　＼　 　/／r'´　　　 ＼
＼　　| |　!　 /　/　 　 ／　〉　　　ヽ　　　　　　　　＼｀ヽ
＼＼ .! ! ｌ　/　/　　／ 　 /　　ど　　 >　　　 -―-　 _>ﾉ
.＼　r‐y^;_　　　 / 　 　 く　　　　　 /　　／.:::::::::::::::::::::::￣
.　　 >y´wvヽ／/　_/}　　 ）　 ん　〈　∠ -―／.:::／!!|/!
　弋ﾄ､ﾄ r┐｀>/__／/ミヽ〈　　 　 　 ＼　　 /.:::／|lii!||l |l
　　 ＞ﾄ.斤＜〈∠ﾆ/ミヾ　ヽ　 だ　 厂　　/ィ´| ー_┼-|
　＜¨ヽ､ 水∠ﾉ　/｀ヾ　　 ﾉ　　　 く　 　 / /.:/ ´r斤ミ､
　　　｀ ＜´　　／ ＞　＜´　　け 　 >　　 /.:/ 　 !　 |
　　＜　　 ｀¨´_ く´　　　　）　　　　(　 　 /／　　 K_ｿ
／　　/⌒Y^V　 ｀ヽ 　 ＜　 　 ) 　 ヽ　 く
／／//　 i　i　　＼ヽ　　_）　　(　　厂 　 ｌ＼ｰっ　　u /
／ / /　　|　|　　　 ＼＼｀Y^ヽ､　く 　 　 ｌ:::::::ヽ、＿_/.::

修理もって補給もって攻撃が今の数値で複数乗りユニットで
仮に魂覚えたら・・。

今のままでいいんじゃね？

そういや、昨日か一昨日、本スレでちょっと話題になってたけど
キュベレイって一見弱いようで汎用性は物凄くいいよな。

ＴＲＩが最強なのがちょっと痛いけど
ファンネルが消費ＥＮ２０で使えて、ＴＲＩは弾数制だけど６発も使える。
Ｂセーブつけるとなんと９発

再撃ついてるけど、使える武装がかなり弱くて
破壊力は少ないんで、使い方が限られるけど
やりようによっちゃ、かなり凄い機体だと思う。

しかし、肝心のハマーンが覚醒持ちで精神も腐ってるのがネックだが・・・

ダブルエックスとＧファルコンの合体攻撃で、何時でも撃てる、サテライトキャノンとかあったら、良かったのに。

>>700
地味に宇宙Sが最終面で雑魚掃除に生きてくる

MAPサテキャの範囲決めたやつを延々と問い詰めたいわ

ローリングバスターツインサテライトキャノンとかあってもよかったくらいだよな

ランドは最強の修理補給要員だって考えるといいよ

>>695
個人的には女主人公の方が微妙だと感じたかな。
鍛え上げれば最終的に強くなるユニットなら
そこら中に履いて捨てるほど転がってるわけで、
強化手段に乏しく仲間の出入りが激しい序盤〜中盤にかけて
安定した要として働ける方が、主人公としては優秀だと思う。

セツコは「鍛えれば強い」んじゃなくて
意図的に使わないようにでもしない限り
普通に使ってるだけでPP三人分貯まっちゃう、
「強くならざるをえない」キャラなんだけどね。

男主人公は再攻撃覚えたら強い

ランドのが強かったような気がしたけどセツコのが使いやすかったような気がする

>>695
あれで攻撃面が寂しいとかねぇよｗ

>>695
最大火力以外の判断要素がお前に存在しないことだけは分かった

ランドは「便利」だった
レーダー付けて３マスのジャレンチ援護だけで十分　特に戦力が少ない中盤の分岐ルートではありがたかった
最強の援護キャラっていういつも通りのスパロボ主人公枠だな

ランドは、援護防御を１〜２レベルつけて後はひたすらSPアップ、
小隊長を庇いながら迅速（デフォルト誕生日）を使ってるだけで
他に並ぶ者のない究極の小隊員として活躍してくれるぞ
セツコに匹敵するアタッカーは何人か思いつくが
ランドに匹敵するサポーターはそうそう思いつかないので、
俺の中ではランド＞セツコだな

無改造で一番使いにくいユニットって何だろうか？

自分は、キングゲイナー、ニルヴァーシュあたりかと思うんだ。

サポーターにしとくなんてもったいない

>>711
だから防御面とかは全く文句ねぇって言ってるじゃんか

覚醒しなかったら熱血3回は使えるよ

>>714
オーガスかキンゲ

>>697
シャドウミラーが なにかいいたそうに みている

>716
誕生日がデフォなら迅速を覚え、全メンバー中最速の底力９
搭乗機は修理・補給装置を装備、武装追加で弱点が消え
ランド編では全メンバー中最初の熱血になるであろうサブパイがおり
しかもそのサブパイはSP回復・覚醒・補給も覚えるんだぞ・・・
それらの要素を考えない時点で>711みたいなこと言われても仕方ない

>>720
だから、そういった防御面は優秀なのはわかってるから
攻撃面だけはちょっと寂しいって話してたんだろうが

脳みそ沸いてるのか。

>721
防御面じゃなくて火力面・補助面の話をしてんだよ。
それにSP回復＆最速の熱血・覚醒持ちのサブパイは間違いなく火力増強に役立つだろ

スーパー系は駒が揃ってるけどリアル系は貧弱なMSしかいない
セツコ編ではバルゴラの存在はありがたいけど、
ガンレオンはランド編のスーパー不足を補う存在、
ということでいいのかな？

覚醒と勇気を同時に使えるだけでも火力としては桁違いだろうと。
小隊に補給機体入れなくて良いし、やりたい放題だぞランド。
>721はALLの性能しか見えてない気がする。

>723
まあ、そうだけどランドルートのリアル系強すぎてな・・・
ニル、ホランド、オーガス、キンゲとリアル系で強いのがほとんどいる。

底力9でも修理装置のおかげで回復するからなぁ

ロアビィもセツコ編ならバリバリのエース格なのに…

>723
ガンレオンはランド編の貴重なスーパーロボットになるね。
ランド編はゲッター・アクエリオン・バルディオスとスーパーロボットに乏しい。
まあGX・DXやギャリアに桂、ホランドのおかげで
火力不足を感じる場面は少ないと思うけど

>>715
俺からすると、アタッカーにする方がもったいなく感じる
修理／補給装置の有無や精神コマンドの種類は
改造・養成でフォローできない重要なサポーターの資質だし、
数の上ではサポーターがアタッカーの倍居ても困らないわけだしな

なので、どっちでも行けそうな奴はサポーターに徹するのが俺の美学
アムロなんかもひたすらSP伸ばして覚醒特化にしてるぜ

HPとENが自前で回復できるからと言って必ずしもサブで使う必要はないんじゃ？

パンサーとトラッドでは不安だから？

別に小隊長だろうと小隊員だろうとどっちがいいとかは
人それぞれだから変にケチ付け合わないで
それぞれでどういう使い方するといいっての
挙げてくれればいいよ

結局、サラさんの小隊長能力を生かすには
オーバーマンよりもシルエットマシンのがいいの？

主力級の話はだいたい出揃ってるから、ごひ族以外の優良小隊員の話でもしようぜ。
俺はPTRIやボスキラー、優良サポート精神コマンド要員ばっかで組んでるけど、
お前らやっぱ支援攻撃要員とか援護防御要員とか意識して使ってるの？

ガンレオンは後継機がないのでガックリロボ

手数を増やすために援護持ちはそれなりに強い機体に乗せてる。

ロベルトはディジェ、ギャバンはスーパーガンダム、
メシェーはリ・ガズィ

ガンレオンは万能の優良機体。しいて不満を挙げるなら、最強武器の射程。

ガンレオンはペインやTri以外にも弾数の武器があればBセーブ付けやすくてペイン活かせたんだがなあ
自分には補給できないのがなあ

小隊長に求められるのは攻撃能力だろう・・・

>>731
まあそれで弱いみたいに言うからケチ付くんだろ
しょうがないよ

ＰＬＡランキングとか

スーパーガンダム大勝利

>>724
セツコルートで
バルゴラを敵陣に放り込んで、反撃で壊滅させて補給（精神）　×　ｎ回

みたいな使い方をしてて、ガンレオンで同じ運用をしようとしたんだとｵﾓ

>>736
まさに大雷鳳を強くしたような機体だよね
ALLが弾数制なのも、最強武器が射程1なのも
かたやαシリーズ最終作サルファの後継機、かたやZシリーズ？の最初の機体
修理装置、補給装置＞システムLIOHだし

大雷凰はトウマの隊長能力のせいで強かった訳で、大雷凰自体はそこまで・・・

>>740
あ、それは是非知りたい。
一括画面で確認出来なくなっちゃったし

TRIも気になる

PLAはスパガン・リガズィが抜きんでてるかな。
あとは初期威力3200の奴らが並んでる感じ？

>>747
ストフリとかも強いよ

スパガン　リガズィ　ニュー　ギャリア　ストフリ　オーガス　オーガス２
この辺はフル改造で5000超えるっぽい

>>743
ディス・アストラナガンから防御能力とアイン・ソフ・オウルを抜いて
ALLを強化、MAPWを追加したのがバルゴラ・グローリーだな

>>747
サイズ補正もあるから、Ｌサイズ以上は軒並み控えてあるっぽい

クラウダが4900で意外と強かった。倉庫番してて資金が余ってれば、有りかも

ニルファ・サルファはスーパー系のPLAは悲しいほど貧弱だったが
Ｚは主力級の機体はPLAも軒並み強い。

>>723
ぶっちゃけ、ガンレオン（パイロット込み）が、全ユニットの中でも五指に入りそうな強さだしなぁ
そんなのが1話から使えるってのが１番でかいよ。バルゴラ（パイロット込み）は始めのうちはぱっとしないみたいだし

この流れは荒れる

>>755
セツコのお肌が荒れるんですね、わかります。

いゃん☆

>754
バルゴラはリアル系の機体と比べるとかなり見劣るぜ。
303、ニル、キンゲ、運命、Z、オーガス、髭とかと比べるとな。
まあ、覚醒MAP持ちだから弱くは無いが。

そこまで弱くねーだろ
十分リアル系トップクラスの性能あるよ

グレンダイザーの有用な運用方法ってなんかない？
大介さん弱すぎだろ…

バルゴラはまあνと比べてどっこいどっこいくらいの性能だな。
ただＰＰ多くて目当てのスキルはすぐ所得でき、そこからは射撃
どんどんあげていけるから火力は高くなりがち。

少なくともゼータ辺りよりは強いだろ＞バルゴラ

>>760
マジンガー小隊組んで射程3移動後TRIを活用してる

マジンガー3機小隊は加速係が・・・

>>760
とっとと気力上げて愛ＦＤＳくらいしかないんじゃね・・・
っていうか愛なのがネックだよな、熱血なら・・・

>>759
流石にニルと髭のMAPWの便利さには負けるｗ
性能的にはＺの強化型ってところだし。

ALLの威力・射程・燃費・地形適応、
どれか一つか二つでバルゴラ以上の機体はあるけど
総合で上回る機体は無いんじゃないかと。

愛は２回使えるようになるまでがつらいんだよな
それが可能になれば開幕愛で敵の１小隊を幸運付きで落としつつすぐにフルパワー発動できる

気力+10がマジンガー系には大きいから単純に熱血なら強かったってことはない
むしろダブルバーニングファイヤーがあるマジンガーに比べてますます劣化感が強まっただけだと思う

>>758
覚醒マップ兵器は味方フェイズに防御してる敵にかなり有効だと再認識した
最近防御してるあんまり敵出てこなくなったけど、昔はちょいちょい出てきた気がする

>>768
愛が熱血ならってよりも、てかげんが熱血ならって話なんじゃないのかな？

残念な事に運用スレなのに
キラ嫌いやセツコ嫌いがその機体を弱いとか使えないと
レッテルはりしたいやつが多いんだ

>762
グローリースター 3-8 6200 EN45 気力120 バリア貫通
ハイパーメガランチャー 2-8 6100 EN40　気力-

ナウティラスカーバー 1-3 6000 EN25 気力110　バリア貫通
突撃 1-2 6900　EN80 気力140 バリア貫通、サイズ補正無視　宇宙S

ALLはバルゴラの方が強いが、Zの方が射程2からだし、若干燃費も良いので使いやすい。
そして単体攻撃はZの方が圧倒的。
小隊長能力考えると反撃時であればALLもZの方が強いんじゃないかな。
バリア持ち相手だったら話は変わるが。

グローリースターは6700
ナウティラスカーバーは6500だぞ

>769
おう、H&Aでグローリースターうちながら突っ込んで2，3ターン目にMAPって運用だな。
ま、幸い主人公だからPPはあるんでワイドだろうがなんだろうがALLで潰せるから弱くは無いよ。

グローリースター、ナウティラスカーバーは47話かどっかで攻撃力上がるんだよな。
後、EN回復が付くから、燃費面でも悪くない。

ナウティラスカーバーが射撃なら、もっと評価されるはずなのにorz

>773
それ15段階改造した場合？
俺の自分のデータとWIKIで確認したけど10段階改造ね。

>>772
セツコの小隊長効果は射撃武器の攻撃力+10%だぞ
ALLに関してはバルゴラの方が強い

10段階
イベントで上がる

>>776
47話でパワーアップする

せっちゃんのネガキャンされればされるほど二周目のセツコルートが楽しみになります

あ、ほんとだ強くなってたすまん。

バルゴラが輝くのは
仲間割れステージでゲッターとかを20体まとめて吹き飛ばした時が一番だな
ニルが合流したら、吹き飛ばす敵が残らない

バルゴラのパーツスロット3とかEN回復とか空陸で移動7とかそこらへんも忘れないであげてください

SP回復もね！

>>772
上ではＥＮ５の差を若干燃費がいいっていうけど
下では２５と８０の差は無視。
ついでにバルゴラのＥＮ回復も無視

なぜかカミーユの小隊長能力は考えるがセツコの小隊長能力は考えない

さらにバルゴラのＭＡＰ兵器は完全にシカト


比べるなら、もうちょっとマトモに比べないと、ただの難癖にしかみえんよ。
運用スレだから嫌いな機体を弱いってしたいなら、他のスレでやった方が・・・たくさんアンチスレあるからね

言っちゃなんだけど、バルゴラ、パワーアップした事に気がつかないって普通にあると思うわ。
気がついたの、2週目のランドやってる最中にここ見た時だし。

何か、妙に強いけど、多分ステ振ったおかげor小隊長能力のおかげ、と思ってたし。

セッちゃんにサイズ無視はありだよね？
あとトウガに底力を付けようと思ったんだけど、いくつくらいから効果が実感できる？
グラヴィが初めてボコられた…

>785
強化分の方失念していた時点であれですが。
単体攻撃の方の燃費は気にしてません。補給持ち多いしね。
まあEN回復持ちの事とかもう完全に忘れてたんで、比較もずいぶん的外れでした。

後は、ALLと単体攻撃の比較だけで書いたんでMAP兵器の件は除外しました。

Zはリアル系最強クラスにすら入らないだろ。ニルオガ303キンゲ運命と同列にしてる奴は突撃の燃費見ろ
バルゴラのがよっぽど強い。つかバルゴラは上記五強とほぼ同列だろ

あと地味にPTRIもあったな
あんま使った記憶ないけど

ニルとオーガスはスロット３なのが不思議なくらいの強さなんだよな
ナイキックは２なのに

ギャリアにビゴーにニルにオーガスに地形Sの方がパーツ数3が多いから困る

毎ターン、グローリースターしか使ってない人は多いだろうな。
ヒット＆アウェイで移動しながら

それ以外の武器は援護でしか使わないw

>>788
いや、だからさ単体は燃費気にしないよ。補給持ち多いからね。でもALLは気にするよ。とか
Ｚとバルゴラ比較してるのに、ＡＬＬと単体だけ比べてＭＡＰは除外するよ！とか


その、なんだ、それってまったく機体の比較になってないよね？
ただ無理矢理バルゴラ弱いって結論出すためだけに都合の良い卯分抜き出してるだけでしょ

んだから、そういうのはアンチスレとかでやるといいんじゃないかな　って話。お互いそれが幸せになれると思う

>>791
序盤からいて段階的に強くなっていくからってのがあるからじゃないか？

>>789
ニルヴァーシュ、オーガスやターミナス303と同じくらい強いなら十分だなぁ、バルゴラグローリー

長文で噛み付くほどの話でもない

バルゴラもガンレオンも超一線級の方々には劣ると言っても
選択16小隊に入れるのに十分な強さではあるしね

スロット３が一番不思議なのはビッグオーだな

ホントなんでだ？　

バルゴラがニル、オーガス、303と同格はないわ

ガンレオンが弱いだのバルグロが弱いだの今日は面白いのが多いな

>>791-792
確かに
>>794
多分、単体最強攻撃は精神かけての自軍フェイズでの使用、P無しAllは反撃で多用する場面が多いだろうからってのを考慮してるんじゃないかなぁ

SEEDやオハラさんの話になると、流れが気持ち悪くなってしまうことがあるのはなんでなんだぜ
特にランドルートしかプレイしてない人はポカーンだと思うんだが

>>799
確かに。ウォーカーギャリアも大概だが
今回、デフォルトで地形適性S（地か空）でスロット3つあるのはかなり有利

>>803
セツコのことで気持ち悪くなることなんて今回が初めてじゃね？
ストフリは参戦期間のせいもあってよく話題に出るが

>802
その運用を前提の比較のつもりでしたが、強化分失念していたので、
単体攻撃も魂6500で十分あったので的外れもいいとこでした。

バルゴラは最強とかチートとかのノリではなく、使い勝手がとてもよろしいタイプ

>>799
ファイナルステージも弾数2だしね
スパロボDの時はスロット2でビームコート持ち、陸S、移動5だったけど

>>806
わかりました
>>807
なるほど

>>799
終盤まで移動力5で陸以外の適応がBだからじゃね

ロジャーが寺田に交渉した

ニルバーシュにしてもギャリアにしても、得意地形以外は適応低いし
それを補うためのパーツ３個じゃないの？

>>812
多分その通りだと思うよ
ビゴーやギャリアはミノクラ、LFOは防塵つけましょうという寺田の無言のメッセージ

特別得意な地形が無い変わりに不得意な地形もないってのと、ある地形では非常に高い性能だが不得意な地形があるってのは
プラスマイナスゼロって感じだから、苦手な地形を補う為にスロットが多いってのはなんか不思議な気もする。

ビッグオーやニルヴァーシュが宇宙Ｂで陸or空がＡって言うなら、わかる気がするけど彼等がＳなのはそこら辺がＢの変わりなんでは？って感じだ

>>812
そういえばブーメランが陸Bだから防塵装置付けてたよ
なるほどね！確かにそうかも

しかし安い防塵つけるだけで武器まで空陸Sに出来るエウレカ勢はあまりにも卑怯すぐるでしょう？

ブームラン陸Bだったのか・・・なんかブレーカー連中が硬いなと思ったら・・・・

原作の設定を再現してみましたが、使い難いのでパーツで補ってくださいって事か
しかしスロットが3だと弱くした意味無いよな

>>816
移動タイプは陸のままで良いから、安く空の武器適応あげるパーツほしいね
仰角照準儀とかキュウ・サカモトとか

ビゴーみたいな狂スペックなら地形武器AからSにする為にSアダプタつけるしな。
ブースターは小隊員で補って、ビゴー本体にはリニアシートx2つけたぜ。
改造ボーナスと合わせるとFSが射程12にもなる。

>>819
キュウ・サカモトを思いついた発想力に嫉妬

>>814
スパロボの地形適性は、AとSで雲泥の差だからなぁ
地形適性オールAよりは、Sが1〜2、あとはBかCの方が使いやすい。今回は、機体・パイロット共にSでないとダメな上に地上戦がかなり多いから、地か空がSの機体は強い

元から武器も陸SなビゴーにSアダは勿体無いと思うけどな

キャラの地形適応って武器に反映されないんだっけ？
反映されて欲しいなと思ってしまう

地面を這いつくばってる敵だけじゃないし飛んでる敵にもってことでしょ
元が強い分補正がデカい

>>823
確かに、ミノフスキークラフトで十分かな。ビゴーは、パイロットのロジャーに底力が無いにも関わらず落ちないから困る
そして、パイロットのステータスは強い上にクリティカル＋30％、武器は無消費型あり他も弾数・ＥＮ型のバランスが良く、射程は長く、適性地Sと全く死角が無い

>823
スラスターとミノフスキー交換するのがめんどくさくなってな・・・・

宇宙でもスクリューモジュール余裕でした

>>824
確かに

>>826
その上MAP持ちだからなぁ。
反撃で削って、集まった所に一発、H＆Aでそのまま次の場所へってのが結構良かった。

>>830
確かに

>>826
さらに魂持ち

>>832
優遇されすぎだなぁ、ロジャー。魂をガロードあたりにに分けてやってくれと
または勇気に魂効果付与

>>831
野暮かもしれんが、あんた「確かに」好きすぎだろWW

「魂」なのはロジャーが熱血の似合うキャラではないからでは。

勇気も愛も違うし

>>834
ごめん(´･ω･`)

2週めは、1週めでイマイチぱっとしなかったシン＋運命で無双したいぜ
アロンダイト好きなんだけど、スキルは再攻撃とあとは何がいいかなぁ

>>835
言われるとそうですな

>836
H&A入れておけばALLも使いやすいかと。
まあ、反撃ALLで良いなら突っ込ませるだけで良いんだが。

>>835
どこぞのグラサンかけた男に熱血が似合うとは思えないけど覚えてるしなあ

>>838
なるほど、入れてみます

>>807
総じてリアル系は”最強”ではないな。
便利なMAPW
低燃費・高威力ALL
基本はこの辺だし。

ビゴー、グラヴィオンなんかは優遇されすぎかねぇ。

>>839
ヒイロやトロワも熱血って感じじゃないけどあるしなぁ

>>841
グラヴィオンは６人乗りで攻撃力高く強いけど、優遇って感じはあまりしないかなぁ

>>836
そこの返しこそ「確かに」でよかったんだぜ。ベタだけど
邪魔してスマンかったW

自分はまだセツコ編中盤だけど、

熱血を最初に覚えるのは甲児、
友情はボス、かく乱はカツというのは
やはりキャラクターを重視してのことなのかなぁ。

…カガリがいればかく乱を消費30くらいで使えたかも知れないのに！

バルゴラは寺田だと覚醒覚えるのが早いからMAPWが光る。
特に同士討ちの面。

グラヴィオンは今までで言う超電磁組みたいなものだからな

>>843
精神ラインナップが神すぎねえ？斗牙のSPをレベルなりSPプラスで増強すると、
最後の方は覚醒連打と自己補給でやりたい放題だし。サンドマンは説明するのもアホらしいしｗｗｗ

>>838
シン一人で無双するつもりならさらにEセーブや収束攻撃もつけていいんじゃね
ブラストも使いやすくなるしね
射程に穴があるように見えるけど実際１ターンでEN切れまで撃てるからあんま気にならないと思う

斗牙の気合20がうれしい
せつこ序盤はグラヴィ位しか高ダメージあてに出来ない

>>848
神すぎると思う

>>845
カツの序盤で覚えるかく乱は貴重だからしっかり育ててあげて
段々増援が山程来たり三巴以上の戦いになってくるし
連タゲ補正かなんかで集中だけだとけっこう不安

サンドマンは最終話でも魂を覚えなかった。戦技マニュアル持たせてずっと使ってたのに

>>843
今回はSP回復がレアだしなぁ。
Ｌサイズ（当たり前だがｗ）
汎用・最強・単体ALL・合体ALLすべて格闘
燃費も良好
斗牙の基本ステも優秀
セツコルートでは初期から参戦

んで精神のラインナップが異常。
斗牙：集中・気合・直感・友情・覚醒
エイジ：加速・必中・不屈・熱血・気迫
琉菜 ：必中・幸運・信頼・直撃・熱血
ミヅキ：偵察・ひらめき・狙撃・かく乱・迅速
エィナ：努力・感応・分析・脱力・補給
リィル：鉄壁・てかげん・激励・希望・絆

サブ育成出来てたら間違いなく最凶呼ばわりされてただろうて

メインパイロットに偏ってる某ロボットに見習わせたい

>>853
熱血が二人と他の精神のばらけ具合もいいし、攻撃分野にとどまらずサポートの充実が凄いよな。
希望を使わんであればリィルは鉄壁要因にもまわせたりと運用幅が大きいし。

>>853
1機で全精神コマンドの2／3を補えるのが鬼過ぎるな

>>855
キラケンさんが気兼ねなく気迫を使えるじゃないか

>>855
他にあんま使い道ないからキラケンは
気迫に専念できるというのに。

>>855
ゴッドシグマはそれだけが唯一の欠点なんだよな

毎度毎度マジンガー系が使いにくい感じするなー・・

熱血不屈以外は他で補えるけどねえ

ゲッターとグレンダイザーは俺も使いにくかった。
マジンガーはPTRI　グレートはグレートブースターに各種武器が高性能で結構使いやすかったかな。硬いし

>>859
ハードだと有難いけどなｗ　開幕気迫で飛ばしていけるし。　
サポートを他に回してもらって熱血に絞るのが定石やね。

>>863
プロは後方から熱血・必中・直撃・加速でグレートブースターが主な仕事になってるｗ

せめて甲次か大介さんが加速を覚えてくれれば…

マジンガーは三体で組ませてプロを小隊長にしてたわ

それだと加速がないからなぁ
ブースターつければいいと言えばそれまでだが

今回、サブパイロットにもＰＰが入って、周回ボーナスのＰＰ引継ぎ方式がＭＸ方式だったら、
グラヴィオンは最凶ユニットになっていそうだ。

FDS用にWマジンガーと加速迅速持ち小隊とグレンゲッター+α小隊とかの方がいい気がするわ

>>861
＞ 毎度毎度マジンガー系が使いにくい感じするなー・・
それは複数乗りスーパー系と比べて精神があまり使えない
反撃の遠距離がミサイルとかの射撃武器、燃費の悪いサンダー系しかない
ブレスト系が思ったほど威力がない印象を与える
とかだと思う、俺はいつもそう感じてしまう。マジンパワーで1.25倍だから火力は申し分ないと思うんだけど

>>836
再攻撃、Eセーブ、限界突破付けてた。

武器が完全に射撃か格闘に偏ってるロボットっていいよね

技量以外のステに振りだす頃だと大して問題じゃないと思うけどな

>>863
そうか？
取り合えず一発で落ちないから
何も気にせずに突っ込ませりゃ良いから一番楽な部類だろ

マジンガーは単体でも強いがここはあえて二人を同じ小隊にすると燃費の良いPALLが
がんがん使えて良い感じに。(マジンガーに思い入れ無いなら組ませたほうが良いね）
FDSは適当にビゴーとかそこら辺の燃費の良い機体とかにゲタとグレン混ぜてマジンガー小隊が
近くに移動するようにして使ったな。

>>873
強ユニットの条件でもあるな
ニル、キンゲ、オーガス、303等の評価が高い理由の一つ

>>876
ゲタ・・・・・、いや否定はしませんがねｗ

>>877
キンゲは折角のフォトンマットがなぁ、
個人的にはドミネーターのが割り切れて使いやすかったｗ

>>877
グラヴィオンなんかも格闘一色だから良いな
どっちかに偏ってたら無駄が無くなるし育成が楽だ

>>879
フォトンマットは気力上げたらおさらばじゃないか？
オーバースキルの方が格闘一本に絞れるし
センターフォーメーションで小隊員守れるし
小隊員の武器改造しなくても攻撃力を保てるし
断然便利だと思う

開幕から気力制限抜きでブレスト系(と反重力嵐)やサンダー系が使えたり
気力がたまったらたまったでマジンパワーやフルパワーで攻撃力が激増するし甲児は早く熱血覚える上に堅いし
サイズ補正無視が必要だけどゴッドシグマ(まだ気迫覚えてない)やザンバットよりもずっと使い安い印象

キンゲはフォトンマットよりオーバースキルメインにして、サイズ補正取らない方向にした方が
収束、限界突破、Eセーブ、再攻撃と取れるんだよな。

だったら再攻撃もいらないじゃん。

サイズ補正はつけてるなあキンゲには

>>883
サイズ補正が収束に変わってるだけだと思うが。
サイズ補正の方が安い上に、全般的な効果があって使いやすいわな。

Ｅセーブ削ってサイズ補正で良くないか？
チェインガン・斬撃の使い勝手が悪くなるのが結構厳しい気がする。

>886
いや、限界突破付ける為に補正消した。
前半はサイズ補正ほしいが後半はいらんからなぁ。
なんせオーバースキル攻撃とオーバーヒートにサイズ補正無視付いてるからな。

魂オーバーヒート+再攻撃オーバーヒート
とか最高です。

ああ、1週目ならサイズ補正ほしいのは確か。
ヒート覚えるまで、補正無いときつい。

>>887
反撃でチェインガン・斬撃を使う所でもオーバースキル使うためにEセーブ付けてるんじゃない
当人じゃないから分からないけど

オーバーヒート、オーバースキルメインなら格闘オンリーなんだし、
限界突破とかいらんだろ。

>>887
オーバースキル前提の運用だろ
だったらサイズ無視いらないってのは使ってて俺も感じた
ALLで雑魚掃討がメインで使うなら、ボスや大型敵戦の時くらい直撃使えばいいだけだしな

グレンダイザーどうしても
昔の合体運用のイメージが刷り込まれてるから
今回はクセが強く感じたなぁ

キンゲに収束とか付けた事ないから分からんが、数値比べると普通にTRIのが強くないか？
キンゲのALLは直撃用だと思ってたが。
オーバーヒートが手に入るのもいい加減終盤だし、それまでもALLよか再攻撃のがダメージ出るし。

他の小隊員改造する事前提ならTRIのが強いけど、改造しないなら集束＋ALLのが強いよ
そもそもTRIは射撃依存だから微妙だし

>>894
TRIの数値は小隊員で変動するから改造度によるだろ
主力として使っていくならPPが余ってステに振り出すと差が出てくる
オーバースキルと最高武器が両方格闘だから片方に絞って強化出来る

>894
小隊員育てて、射撃上げてればTRIの方が強い。
ヒート前提に格闘上げてるとオーバースキル攻撃の方が使いやすい。

序・中はオーガス、キンゲ、909、ニル辺りを別々の方向に突っ込ませて。反撃ALLで雑魚掃討
するから戦艦、堕天翅辺りを相手しない限りは単体攻撃はまずしない。
ちなみに気力溜まるまではフォトンマット連発してる。育ってりゃどっち使っても小隊毎撃破してくれるが。

>>871
マジンガー系の武器は今回ほとんど格闘じゃなかったっけ？

おっぱいミサイルも格闘

ちゅーかTRIで十分雑魚小隊倒せるから、ALLの為だけに収束入れるのもどうかなと思ったんだが、>>883のは。
限界突破は趣味だろうから良いけど。

>>893
後、ダブルハーケンが使いにくいだけの武器に成り下がってる。
マジンガーブレードの性能がいいだけに余計そう感じる

今回リアル系を突撃させるなんて怖くてそんなにしてないなあ
オーガスや909はどのぐらい弄れば突撃させても怖くないんだろ

>>901
運動性フル改造すれば多少の事は大丈夫だった気がする。

>>901
フル改造

キンゲ・ドミ・ジンバで
雑魚小隊はドミで片付けてるなぁ。
フル改造で6000のTRIだし

そしてシンシアにＰＰが溜まる罠ｗ

>>901
つ　援護防御

カラスとかだと下手すると３０％残るからねぇ。

フル改造しなくても運動性4〜5段改造＋運動性上げるパーツで十分避ける
オーガスに至っては地形対応がデフォで空Sだからなおさら

>>899
オーバースキルの利点は攻撃力だけじゃなく
広域バリアも併用出来るとかもあるから
使いやすい方使えばいいんだよ

>>901
そこでバザーでバリアフィールド買って、センターフォーメーションですよ
敵フェイズには小隊員防御するしバリアで1000軽減するから、ダメージは微々たるもの
隊長は隊長だしリアル系でも装甲も改造しているってことでｗ

オーバーマンを一小隊に固めるのはバリア的に勿体無い感じだわ

>>901
オーガス・ニルはパイロットの適応をSにしたほうが効果高いと思うけど
二人とも機体が優秀だから800PPくらいすぐたまるだろうし ホランドは素直に運動性改造、不安ならHPもちょっと改造

オーガスとニルヴァーシュは機体が空Sだからなんとでもなる
アカツキは機体空Sだけどそれでもネオが避けない
303とか909は空A止まりだからかなり事故りやすい

>>906
TRI攻撃はバリア無効なのに、今作でバリアの価値ってそんなにあるかなぁ……

ホランドはリフテクLV9になったら分身の確率がかなり上がるから安心なんだけどそれまでがな・・・

>>908
TRIで攻撃することが多いのと
TFO、スペイザー、エスペランサ、レディコマンド辺りはバリアフィールド付けるし

ホランドは何回か墜ちたことがあるなぁ。

>911
ボスで底力持ちがバリア持ってるとやばいぞ。
でっかい豚なんかがな・・・

雑魚は持っていても気にならないな。

ホランドは不運という隠しパラメータでもあるんじゃないかという位によく被弾するな

>>911
敵のTRIとか食らったこと無いんだが
フォーメーションと射程見てれば平気じゃないか？
ワイド敵の方が圧倒的に多いしキンゲに限らずバリアフィールドは重宝してる

迅速を使うために集中をケチるとすぐ落ちるんだけどホランド。
後継機はニルバーシュみたく空Ｓなの？

>>911
敵のTRIってまず喰らう機会なくね？
ガイアとかオーブの奴とかくらいで。

>>910
リアル系は運動性フル改造しても、下手したら一回被弾しただけで落ちたりするしね
抗体コーラリアンとか照準が異常に高い奴とかHARDで改造されてたりすると

>>916
ニルはレントンがしょっぱい代わりに、エウレカがＳＰ回復＋集中も使えるからねぇ。
ホランドは迅速と魂の為にＳＰ取っとくから尚更。

>>920
ボスのMAPWとかも結構怖いｗ

そういえばEXHではパイロットの地形弄れないからデフォでS持ってるのって

エウレカ　空S
ハマーン　宇宙S

くらいか？

909はともかく、303が空Aなのはちょっと納得いかないな

そりゃあ攻撃が集中するユニットなんだし精神つかわなけりゃホランドに限らずリアル系は当たる可能性がある限り落ちるわな。
そんなイヤならカウンター付けて技量でもあげてろ。

後継機も防塵必須なら、いっそ陸Ｓにして地を這うホランドにw

LFO小隊で固定するならホランドは地べたを這いずりまわした方が良いよね。

>>923
虎さんが陸S

>>928
何という無駄技能

>>927
特殊能力LFO…
元々いらないけどｗ

風見製コスモザウルスの照準の高さは異常
照準170あるうえに陣形がセンターだから
敵フェイズじゃ全然避けられない

あの時ばかりは久しぶりに射程を意識したぜ

>>925
リアルとは言いつつ、SEED系はブロッキングもあってなかなか落ちんがなｗ

後は
デフォでカウンター持ちの桂さん・カミーユ
毎ターン集中のセツコ・エウレカ

エアマスターに防塵
ロアビィ、陸Sにして
ブースタービームキャノンで援護
運動装甲HP全部あげての、底力運用！

唯一落ちないリアル系はセツコだけだったな
堕天使の羽装備すりゃ毎ターン集中だし
リアル系でも最大火力しか評価対象にしてない奴はどうかしてる

レントンじゃなくエウレカがメインで乗り続ければよかったのに

>>932
種系はビーム以外2000軽減が便利だなあ

>>932
種系の硬さは凄いね
無改造のザク小隊員でも硬い硬い
補給装置持ちで嬉しいカプルは簡単に落ちてしまうというのに

>>919
連邦のユーグリッドとかザムザザーなんかは毎回使ってくるｷｶﾞｽ
でも確かにレアだ

TRI組んでくる敵が少ないからな

>>938
いや、むしろ
「ワイド？うざいなー」「あっ、こっちはワイドじゃない、よーしパパ（ｒｙ」

でワイドが残る気がｗ

>>935
結構インパルスや運命が落とされた俺(´･ω･`)
なんか避けてくれんのよね・・・・。ブレーカーのおっさんと相手にいい勝負になるわ、ステラにビームライフル一撃で落とされるわ・・・
ストフリやジャスティスは、運命と同じくらい手を加えててまあまあ避けるし当てるんだが、何がいかんのだろうか

サイズ無視って直撃で補うから必要ないの？
なんか付けてる人少なそうだけど

>>939
何が言いたいのかよくわからんのだが

>>926
それ、やってみたんだが、元々強すぎなくらいなのに、輪をかけて強くなったよ＞ホランド

なんかイメージ合わないからやり直したが・・・

>>940
まぁブレイカーのおっさんも設定的にはコーディネイターだからな
見た目で判断しちゃいかんよ

ウォーカーマシンは避ける当てる固めと敵に回すとウザイ事
カラスとザムザザーとWMが3強だな

種系機体はガンダムだとさらに固さが倍増するからな
B属性以外なら雑魚の攻撃被弾したところでブロッキングVPSでほとんど弾くし
ヘタなスーパー系より耐えるぞ

>>941
強い武器には元から付いてる事が多い
あとは普段よく使う武器によりだな
ボスや大型の敵はスーパー系に任せると割り切るのもアリかと
ただ毎回直撃かけるくらいならおとなしく覚えたほうがいい

>>944
うーん、そうか

オーガスやウォーカーギャリア・ガンレオンは、ばったばったブレーカーの皆さんを薙ぎ倒してたんだが・・・
てか、今回、照準値が設定されたせいか、雑魚のブレーカーや堕天翅がえらい当ててくる気がした

コーラリアンの照準値はやばいな

>>941
対ボス専用のキャラには効果が薄いね
サイズ無視が武器のオプションで結構付いてるし、言うように直撃掛ければいい
ただサイズSのユニットで雑魚散らしするならあったほうがいい
Mなら無理して付ける必要は無い

>>945
わかるなぁ
あとは、やたらタフで高い命中・回避力があり、気力ダウンがうざい事この上ないケルビム兵の皆さん

>>942
ワイドじゃない方からALLで撃墜するからな

つか対ボスで苦労することって滅多にないし
雑魚散らししたいなら素直につけた方がいい＞サイズ無視

>>947
常に強い武器使ってられないからなぁ
と書いて思ったけど貧乏性で精神をあんまり使わない、あんまり小隊長変更しないからか
>>950
サイズSで効果が実感できるくらいか

プレイスタイルの見直しかな
サンクス

バルゴラってかなり強いんだな
ずっと無改造小隊員だったから勿体ないことしたかな

強制出撃も多いだろうに良く無改造で通したとむしろ褒めたい

ホランドは空戦特化させたいからミノクラ＋空Ｓにした俺ガイル

ホランドにミノクラ付けるくらいならSアダプター付けるだろ常考

LFOとかキンゲは地上におろしても戦闘アニメだと微妙に浮いてるからイメージ的にセーフ

ていうかキンゲはむしろ地上戦の方が原作っぽい

>>940
だってステラ達新三馬鹿トリオは地形Ｓだもん。

>>960
フォトンマット撒き散らしながらブレンばりに飛んでた記憶が・・・

TFO量産してくれ甲児

>>962
空対地という表現が正しいと思う
キンゲは飛んでるけどシベ鉄のシルエットエンジンは基本地上だし

>>959
∀はあんなガシャンガシャン移動するのに立ち絵は地に足ついてない微妙な感じ
かかと立ちみたいでちょっと残念

種系ガンダムはほぼ落ちないな
装甲4段階くらい改造で、ブライ大帝とかベガ大王の攻撃でもブロッキング発動で無傷だった
底力でも付けたらもっと信頼性上がると思う

>>940
ステラは強いぞ、ムダに
ビームライフルはともかく、ガイアの体当たり斬りみたいな奴は
ちゃんとかわしてくれる奴かそれなりに固い奴じゃないとあっさり墜ちる

>>967
ハイネを一撃で葬った技だからな

アカツキはVPS無いけど
ワイドでドラグーンバリアならほぼ無傷か
広域バリアもったいないが、センターだと装甲改造しないと抜かれるしなー

>>967
あれマジ迷惑
確かHP装甲無改造の百式が防御したのに
問答無用で墜とされたw

新3馬鹿はガイアが抜きん出て恐ろしいんだよな
他は最強技がALLだからフォーメーションや小隊減衰で防御できるガイアのグリフォンは陸S単体だし

種割れしてないシンだと集中使ってやっと
ステラと互角の命中率だよね

しかもかなり切り払われない？
シンはトドメにしか戦闘させなかったけど、
俺の場合トドメのビームサーベル一回目は必ず切り払いされてたからリセットしてた

>>963
間違ってLFOを量産しちゃいました

>>971
初めてシンが瞬殺されたときは開いた口がふさがらないと言うのは
この事なんですねと思いました。

>>971
海に潜っちゃったアビスも相当ウザいな
VPSの真価が発揮されるといっても過言ではない

甲児「強いな…、君の円盤はなんて言うんだい？」
プロ「グレートTFO…、TFOの兄弟さ！」

>>976
けど今作は軒並みビームサーベル海Aじゃなかった？
ビームライフルはCとか-なのに

結論
ステラ味方に出来なかった俺涙目

>>978
あれ、ナギナタがCだったからてっきりサーベルもかと思ってたわ

VPS装甲なんてあるんだから
SEEDはサルファと同じ効果で問題なかったんじゃないかと

>>980
俺も早乙女が百鬼と堕天使に襲撃されるマップで百鬼連中が川に潜って
モビルスーツだけじゃなくてスーパー系も他の機体も海の適応悪いしどうすんだこれと思った時
ビームサーベルの海適応がAだって事に気付いた
多分撃ち間違えじゃないかと、今までじゃ有り得ないし

マリンさんの武器は全部海Aだと思ってつかってた
ちくしょおおおおおー

GXだけがサーベル海Aなら、原作基準なんだろうが…

オーガスは確かに強くなるけど相当な金とPPつぎ込こんで
手を加えないとかなり使いにくいね
極端な例だけどインパクトのシュピーゲルみたいな感じ
特にハードだと手を加えてやらない限り
強力なバリア持ちのキンゲや地味に装甲が高い303の方が
遥かに使いやすい印象がしたんだわ

>>982
サーベル全部Aならミスじゃないんじゃね？
地上ばっかだからMSが対海戦闘できないと困るだろうってことかも

>>929
サルファでカガリが畏れていただけはあるな

>>985
そうか？
武器の気力制限低いし弾数多いし、なにより桂さんの隊長能力で火力十分だし手を加えなくても普通に強いとおもう

デフォの再攻撃が便利です

>>988
ＥＸＨＡＲＤじゃオーガスは全く駄目だ。

危なすぎて前線にだせん

>>988
回避無双がやりたいんじゃないかな？
でもオーガスはサイズと空Sで技能無くても回避は最高級だが
育成の順番間違えて最初に空S取らないで
攻撃技能取ったりしたらポンポン墜ちる印象受けんのかね

あと変形後のP-TRIに気付かなかったりすると
Bセーブ無しの一斉が少なく感じるのかも知れんな

>>985
比較対象のキングゲイナーや303（てかパイロットのホランド）が、Zでトップ5に入る強さだからなぁ
オーガス＋圭はどう見ても強ユニットだと俺は思う
てか、倍は資金注ぎ込んだ運命がなせがイマイチだった(´･ω･`)
パイロット育成に問題あったのか、どうにも中途半端感が拭えない・・・。集束攻撃いらなかったかなぁ

>>988
手を加えなくても決して弱いってことはないんだけどさ
ただ適応面やら運動性に手を入れてやらないと
桂さん自身に回避系の特殊技能がないから結構ﾎﾟｺﾎﾟｺ当たるさ
特にハードだと強化パーツでも運動性でも
パイロット養成でもいいから回避面に手を加えないとかなりキツイ

今回サイズがそこまで回避に関係してる？
Sは狙われやすくて、連タゲ補正ぱりぱり受けやすいから
あんま避けてないって俺が思っちゃってるだけかもしれんが

>>994
自分で結論出してる通り

>>993
キングゲイナー除くリアル系はみんなそうでないのかな
てか、空Sにするだけですいすい回避出来るオーガスはむしろ楽

>>996
他のリアル系ユニット(UC系除く)は地味に硬くない？
VPS持ちとか無改造でも下手なことしなけりゃまず落ちないし

オーガスは装甲やHPも弄らないいとSにしても一撃で墜ちることがあるから困る

生存性という意味じゃ分身とかバリアが無いオーガスはその点じゃまちがいなく3歩くらい劣ってるとは思う

1000

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