スパロボＺのキラさん達の扱いがひどすぎる
いちいち他の作品のキャラ使ってキラ達を叩かせるな
サルファの時からこんなのばっかり
確かに嫌われてるけどそれでも好きな人もたくさんいるってことわかんないの？
こんなことしても種嫌いな人がまた出てほしいとか思わないよ？好きな人に嫌な思いさせるだけ
種叩いてる俺たちカッコイイってか？
寺田もう辞めろマジで
サルファの時からこんなのばっかり
確かに嫌われてるけどそれでも好きな人もたくさんいるってことわかんないの？
こんなことしても種嫌いな人がまた出てほしいとか思わないよ？好きな人に嫌な思いさせるだけ
種叩いてる俺たちカッコイイってか？
寺田もう辞めろマジで
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以下チョコレートを語るスレ
↓
↓
おっとキラケンの悪口はそこまでだ
クールな>>1が熱くなっとる！
板チョコの無難さは異常
キラ…キラケン？キラケンはいい男だろ？
准将（笑）
キラきゅん……
9 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 18:36:25 ID:UC8vo3v8
10 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 18:36:29 ID:8k8iJTI3
冷蔵庫で冷やした板チョコの美味さは至高
これで扱い悪いとかありえねえだろｗ
劇中で否定や批判をされた＝叩かれた
ってどんな思考してるんだ
いやマジで
ってどんな思考してるんだ
いやマジで
13 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 18:38:30 ID:EQEcEOQy
士官学校も出てない民間人のBoyが何で将官までなれんの？
あのアムロでさえ大尉なのに。
あのアムロでさえ大尉なのに。
カガリが任命してるからな
>>13
身内人事だから
身内人事だから
姉さんが国家元首だからです！
そういやサルファの時のキラが優しいからどーたらこーたらとかいった
えらく長いものすごい擁護文章がさらされて祭りになったな
今回もくるか？
えらく長いものすごい擁護文章がさらされて祭りになったな
今回もくるか？
18 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 18:41:15 ID:srZW6SdU
かなりきめぇ
いらんいらんｗ
20 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 18:42:37 ID:emTQLzIg
ゲームだし 戦争で功績挙げたらなれるんじゃねーの
それでも種は糞だけどな もう少しまともなアニメ作れよ ビッグオーみたいに誰でも見れる
ろぼアニメ作れ
とにかくきもいんだよ最近のほとんどが 昔はきもおたじゃなくてもTVアニメ見てて話のネタになったりしてたのにな
９０年代あたりからキモいのが増えすぎた
それでも種は糞だけどな もう少しまともなアニメ作れよ ビッグオーみたいに誰でも見れる
ろぼアニメ作れ
とにかくきもいんだよ最近のほとんどが 昔はきもおたじゃなくてもTVアニメ見てて話のネタになったりしてたのにな
９０年代あたりからキモいのが増えすぎた
>>16
まあ自称であってどっちが上かは明かされて無かったはず
まあ自称であってどっちが上かは明かされて無かったはず
22 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 18:44:10 ID:emTQLzIg
最近のやつは ろり か変に女受け狙ったホモ臭いのが多いんだよ
24 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 18:45:12 ID:7Ho/m5aR
おおっと、キラケンさんの悪口はそこまでだ
ランドルートだとフツーに仲間になったけど
シンの方が圧倒的に使用期間長いな
主人公だから当然だけど
主人公だから当然だけど
キラケンさんの良さが分からないなんて まだまだ
原作知らんが、ジュリィはキラケンさんやとしやと仲良かったの？
>>26
種死のキラの出番は元々シンやアスランより断然少ない
種死のキラの出番は元々シンやアスランより断然少ない
まだキラは出てきてないんだけど
具体的にはどんな扱いだったの？
具体的にはどんな扱いだったの？
>>1
相手が誰であろうとキラは必ず俺が守る！
相手が誰であろうとキラは必ず俺が守る！
34 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 19:26:07 ID:nwBd0FHj
>>30
何時もどおり、スパロボで種にいい扱いを求めるのが無理
俺はもう諦めた
つーか、さっきまで戦っていた相手すら、いーよ、いーよとホイホイ仲間にする連中が、彼らだけ仲間にする時の拒否反応がｗ
まぁ、ウザかったのは分かるが差別はいかんだろ
何時もどおり、スパロボで種にいい扱いを求めるのが無理
俺はもう諦めた
つーか、さっきまで戦っていた相手すら、いーよ、いーよとホイホイ仲間にする連中が、彼らだけ仲間にする時の拒否反応がｗ
まぁ、ウザかったのは分かるが差別はいかんだろ
>>32
輪姦ワロタｗ
輪姦ワロタｗ
36 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 19:28:16 ID:nwBd0FHj
悪い、ageてしまった
反省
反省
シナリオの扱いはあれだけど、キャラやユニットの性能は優遇されてるだろう。
>>33
鉄也くん・・・。
鉄也くん・・・。
>>32
なんか皆ハッキリ言わないけど、ウンザリしてる感じが出てていいなｗ
なんか皆ハッキリ言わないけど、ウンザリしてる感じが出てていいなｗ
>>34
いーよいーよでホイホイ仲間にして欲しかったのか？
いーよいーよでホイホイ仲間にして欲しかったのか？
42 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 19:56:28 ID:UWf+P9Vj
原作再現はやったんだし
今後出すならキラとシンが和解した後の空気参戦が無難だな。
まあ、ギアス マクロスF ガンダム00の３強が控えてるから種いらないと思うけどｗｗｗｗｗ
今後出すならキラとシンが和解した後の空気参戦が無難だな。
まあ、ギアス マクロスF ガンダム00の３強が控えてるから種いらないと思うけどｗｗｗｗｗ
ttp://i.pbase.com/o6/02/870002/1/103626401.fpkodQfw.v001.jpg
ttp://i.pbase.com/o6/02/870002/1/103626402.5sWv5rdy.v002.jpg
ttp://i.pbase.com/o6/02/870002/1/103626404.S08bdjeF.v003.jpg
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ttp://i.pbase.com/o6/02/870002/1/103626426.n79JiSk9.v000.jpg
AA軍に対するこの反応も至極真っ当だよな
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AA軍に対するこの反応も至極真っ当だよな
罪悪感かなんかで敵を無力化してもハイネのように別の敵の
的になるとか
あいつらAA組に付きやがった！とか
カミーユがシンと一緒に自由撃墜に意欲燃やしてるとか
そんな扱いだったなぁ
的になるとか
あいつらAA組に付きやがった！とか
カミーユがシンと一緒に自由撃墜に意欲燃やしてるとか
そんな扱いだったなぁ
ギアスとマクロスＦなんて入ったらますます酷い出来になるだろうな
マクロスと00はわかる
だがギアス、テメーはサルファの種の時みたいに腐女子が荒らすからダメだ
だがギアス、テメーはサルファの種の時みたいに腐女子が荒らすからダメだ
種を原作に近づけるほど無茶っぷりが浮かび上がってくるから困る
元々の設定から無茶してるから仕方ないとは言え
毎度毎度フルボッコされてるとさすがにファンが気の毒
元々の設定から無茶してるから仕方ないとは言え
毎度毎度フルボッコされてるとさすがにファンが気の毒
ソフトについているアンケートで種とギアスは絶対に出すなと書けばいい
50 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 20:02:19 ID:C4i4X40W
カガリだって全宇宙が機器に晒されて入るときに
砂漠のトラと戦っていたんだ！！！
「ボクを叩くのは止めてよね！本気になったらかなうわけないだろ！”」
砂漠のトラと戦っていたんだ！！！
「ボクを叩くのは止めてよね！本気になったらかなうわけないだろ！”」
種は許すが種死はだめだ
主人公は好きだけどな
主人公は好きだけどな
これからは種を出すことにして
種死はなかったことにすればいいよw
種死はなかったことにすればいいよw
ギアスと00両方いりません
>>49
出られるぜ。ただしマーズもどきの方ならだが。
出られるぜ。ただしマーズもどきの方ならだが。
>>9
JはAA勢総スルーしてGガン勢鍛えてた、ディアッカ以外の種ｲﾗﾈ
JはAA勢総スルーしてGガン勢鍛えてた、ディアッカ以外の種ｲﾗﾈ
スタッフからオタク特有の気持ち悪い陰湿さが漂ってくるな
57 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 20:19:13 ID:emTQLzIg
得点ビデオかｗ まあアニメ自体尾他だからそれは仕方ないな
実際やってる事も言ってる事もめちゃくちゃだししょうがない。
そもそも主役はシンだろ？
そもそも主役はシンだろ？
別に種叩くのは構わないけどさ同じくネット上では結構賛否両論のエウレカはかなり優遇されて持ち上げられてるのが気になるな
60 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 20:21:35 ID:emTQLzIg
えうれかってアニメの癖におしゃれぶりすぎだよな
なんだかんだで最後は綺麗にまとめたエウレカと、
最後まで最悪だった種死の差じゃね？
最後まで最悪だった種死の差じゃね？
てかラクスと出会う前のキラなら別に普通のガキだから嫌いではない
ＧジェネＡみたいにラクスごと電波成分をオミットしてしまえばよい
ついでもシンもアスラの後輩として出してキラとマブダチにしてやれ。
ＧジェネＡみたいにラクスごと電波成分をオミットしてしまえばよい
ついでもシンもアスラの後輩として出してキラとマブダチにしてやれ。
ミンメイポジションだろうと思ってたラクスがまさからラクシズを結成するとは思いもしなかった
つかどこが扱い酷いんだ？
戦闘介入もアニメでちゃんとアスランやその他に批判されてただろうが
戦闘介入もアニメでちゃんとアスランやその他に批判されてただろうが
>>60
レントンシューズ最高っす
レントンシューズ最高っす
昔のポケ戦くらいの感覚でブライト「補充要員だ」キラ「こんちわ」みたいな感じでいいよもう
原作再現という点じゃあ優遇されてると思うがなぁ
突然現れて戦場をかき乱すんじゃあフォローのしようが無いだろ…
突然現れて戦場をかき乱すんじゃあフォローのしようが無いだろ…
69 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 20:35:44 ID:UC8vo3v8
>>67
いなければ、っていうよりもうちょっと電波の少ないキャラになってれば・・・
いなければ、っていうよりもうちょっと電波の少ないキャラになってれば・・・
まぁ、元々がスパロボは勧善懲悪なゲームだし、立ち位置からして微妙な種死やギアス、00みたいな類のメインが悪とも取れる行動を取るアニメは出しても扱いにくいだろ
時代の差という奴なんだろうかｗ
しかし、>>43の言ってることは同感だが、殺さず、死なずなロランには言われたかあないよな
時代の差という奴なんだろうかｗ
しかし、>>43の言ってることは同感だが、殺さず、死なずなロランには言われたかあないよな
>>69
むしろ本編登場前に俺が想像していた、お花畑系天然電波ボケキャラだったら、世界はもっと平和だったかもしれない
むしろ本編登場前に俺が想像していた、お花畑系天然電波ボケキャラだったら、世界はもっと平和だったかもしれない
72 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 20:42:04 ID:PzmLmGtF
>>1ざまぁｗｗｗｗｗｗ
>>17の擁護長文、見てみたいので誰かコピペしてくれ
74 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 20:44:17 ID:hJPTVt2x
こんだけ盛り上がれば上等だよｗ
ここ最近の参戦作品でプチ祭りになれるのなんてテッカマンくらいじゃん
ここ最近の参戦作品でプチ祭りになれるのなんてテッカマンくらいじゃん
>>66
なんだそのシュールな光景は・・・いや、それのほうがファンもアンチも暴れないだろうけど
なんだそのシュールな光景は・・・いや、それのほうがファンもアンチも暴れないだろうけど
76 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 20:49:23 ID:91duVLig
学歴厨どもは他所でやれカス
キャラは種だけにしといて、機体は種死まで出すとか。
昔のスパロボのアムロのニューガンダムみたいに。
昔のスパロボのアムロのニューガンダムみたいに。
80 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 21:01:21 ID:UC8vo3v8
つか、最終的に結局キラ達も仲間になって仲良くみんなでラスボス戦にいくわけでしょ？
ならばよいではないかーよいではないかー
ならばよいではないかーよいではないかー
81 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 21:02:54 ID:hJPTVt2x
参戦すら稀なガンダムがあるんだし
SEEDはガンダムでも破格の扱いされてると思うよ、まじで
SEEDはガンダムでも破格の扱いされてると思うよ、まじで
キラケンちゅきちゅき
運命の戦闘がカコイイから出てくれなきゃ困る
ディアッカのみのスポット参戦でみんな許してくれると思うんだ。
もう種死の原作再現はないだろうし
仲良く和解した原作終了後の設定で空気参戦させれば角が立たずに済む。
仲良く和解した原作終了後の設定で空気参戦させれば角が立たずに済む。
ストフリの戦闘シーン見たけど
一見派手に見えて実は止め絵を使ってるだけで派手じゃないような気がしてきた
一見派手に見えて実は止め絵を使ってるだけで派手じゃないような気がしてきた
>>85
なげえぇぇぇ！
なげえぇぇぇ！
>>1
叩かれて凹んでるキラを女装させてレイプします(^ｐ^)
叩かれて凹んでるキラを女装させてレイプします(^ｐ^)
ＡＡ側優遇だと言われてるスクコマ２も、実際のところはキラ達空気だったもんね
それに比べたら抜群の存在感じゃないか？
それに比べたら抜群の存在感じゃないか？
鼻で笑われてる気がしないでもない。
むしろおれはJでのGガンの扱いが一番かわいそうだと思う。
シナリオは中途半端、性能的には格闘能力ではガンダムファイターがアスランに負けて
ユニットもリアルの装甲にスーパーの運動性という素晴らしいデキ…
シナリオは中途半端、性能的には格闘能力ではガンダムファイターがアスランに負けて
ユニットもリアルの装甲にスーパーの運動性という素晴らしいデキ…
>>92
第四次あたりにこうゆう解説多かったな
第四次あたりにこうゆう解説多かったな
97 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 22:15:42 ID:UC8vo3v8
>>95
第四次では、スーパーの装甲にリアルの運動性を誇るオーラバトラーという機体がありました・・・
第四次では、スーパーの装甲にリアルの運動性を誇るオーラバトラーという機体がありました・・・
四次のオーラバトラーって装甲低くなかったっけ？
いや、サーバインとかズワウスは信じられない装甲もってた
ただし最大射程１
ただし最大射程１
まぁ、原作では現行兵器がオーラバリアの前にことごとく通用してなかったからあの装甲値設定だったんだろうけど
なぜかオーラバリアがビーム専用になったんだよな。
バトルロボット列伝だと実弾に強い特性があった。
バトルロボット列伝だと実弾に強い特性があった。
オーラバトラーは原作準拠ならオーラショット＝核じゃなかったっけ
105 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 22:30:33 ID:oBjy8vg8
ｷﾗｹｭﾝ
みんな、抱きしめて！！銀河の、果てまで！キラッ☆
>>1
ん？キラケンはサルファにはいないぞ？
ん？キラケンはサルファにはいないぞ？
しかし今回も綺麗な竜馬だったことが腹立つ
>>101
激励やら覚醒やら補給を使いまくった頃が懐かしいｗ
激励やら覚醒やら補給を使いまくった頃が懐かしいｗ
しかし、考えてみればF・F完結編のガンダム系オールドタイプキャラは悲惨だな
あまりシナリオにも絡まないし、終盤は普通の機体だったら命中率・回避率共に悲惨な数字だし。
まさにニュータイプ以外は人扱いされなかった…
コウ・ウラキですら二軍扱い。
あまりシナリオにも絡まないし、終盤は普通の機体だったら命中率・回避率共に悲惨な数字だし。
まさにニュータイプ以外は人扱いされなかった…
コウ・ウラキですら二軍扱い。
そういやα外伝でＧＰ０３Ｄのデフォルトパイロットがバニングだったのは何故？
ついでに第四次スーパーロボット大戦（SFC版）で初登場のダンクーガはいるだけ参戦の癖に、
性能は微妙・空飛べない・途中にコンバトラーとダンクーガどっちか外さないといけないイベントがあるが、
性能的にもコンバトラーの方が優れてるので事実上途中降板されたりと、
なんの為に出したのか不思議な扱いだった。
性能は微妙・空飛べない・途中にコンバトラーとダンクーガどっちか外さないといけないイベントがあるが、
性能的にもコンバトラーの方が優れてるので事実上途中降板されたりと、
なんの為に出したのか不思議な扱いだった。
みんなにボロクソに言われてたな。
確かに行動とかわけわかんねーもん。
両軍が戦ってる所に戦艦一隻でやってきて滅茶苦茶にひっかきまわしてるだけにしか思えん。
シンの言ってることの方がまだまっとうだわ。
俺は本編見てないからどうとも言えないけど、実際に一隻だけであんな行動とってたのか？
確かに行動とかわけわかんねーもん。
両軍が戦ってる所に戦艦一隻でやってきて滅茶苦茶にひっかきまわしてるだけにしか思えん。
シンの言ってることの方がまだまっとうだわ。
俺は本編見てないからどうとも言えないけど、実際に一隻だけであんな行動とってたのか？
>>113
ダンクーガ未見に多大な誤解を与えた作品でもあるよな
・リアルロボット風の軍隊物アニメに見える
・三輪長官がダンクーガの登場人物にみえる
・身長設定が微妙に勘違い（Ｍサイズのゲッターより小さいのにＬサイズ扱い）
ダンクーガ未見に多大な誤解を与えた作品でもあるよな
・リアルロボット風の軍隊物アニメに見える
・三輪長官がダンクーガの登場人物にみえる
・身長設定が微妙に勘違い（Ｍサイズのゲッターより小さいのにＬサイズ扱い）
あと忍がすごいイケメンに見えた。
あの時代の顔グラは美化されていてよかった。
あの時代の顔グラは美化されていてよかった。
117 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 23:23:03 ID:UC8vo3v8
キラは最終的に相対的にはア・バオア・クー以上のスペックを誇る要塞を単騎で落とした
だって運命はシンが主役だろ。
種ならともかく。
脇役がしゃしゃり出てくるんじゃねーよww
種ならともかく。
脇役がしゃしゃり出てくるんじゃねーよww
まだＺやってないけど
ステラが正気なのに撃墜とか、ハイネ撃墜の理由がキラが戦闘力奪ったせいとか
スポット参戦では敵のHP絶対10残す（ただし撤退しないし、他の味方機での撃墜可）
って本当？
行動叩かれるのは仕方ないにしても
これ事実ならさすがに可哀想なんだが
ステラが正気なのに撃墜とか、ハイネ撃墜の理由がキラが戦闘力奪ったせいとか
スポット参戦では敵のHP絶対10残す（ただし撤退しないし、他の味方機での撃墜可）
って本当？
行動叩かれるのは仕方ないにしても
これ事実ならさすがに可哀想なんだが
121 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 23:32:49 ID:n/qZ5Zqw
三輪長官どの作品にでても違和感なく溶け込みそうな気がする……
もはや准将はネタキャラだろ？
主人公はすごくいい奴って扱われてるけど
駄目性能の∀に比べればいいじゃん・・・
駄目性能の∀に比べればいいじゃん・・・
>>120
ほぼ原作通りじゃん
ほぼ原作通りじゃん
むしろ原作再現という意味では優遇されてる気がするけど
富野作品と違ってテーマが単純で分り易いからかな
富野作品と違ってテーマが単純で分り易いからかな
種死はどちらを立てても角が立って荒れるからな
よっぽど上手いライターじゃないと双方立てるのは無理だろうし
もし今後も種死を出すなら、シンとキラが和解した後の空気参戦が無難。
よっぽど上手いライターじゃないと双方立てるのは無理だろうし
もし今後も種死を出すなら、シンとキラが和解した後の空気参戦が無難。
何とか議長がラクスの偽物立てなかったら、突っ込みどころなかったんじゃねーのか？
ひょっとして。
ひょっとして。
129 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 00:06:22 ID:iw3bZx+X
議長は正しいよ。ラクスとかがそれにいちゃもんつけて戦争したがってるだけ
Zでは議長が黒幕なの？
そうかもしれない
でもそうじゃないかもしれない
でもそうじゃないかもしれない
准将よりベルリンで大量虐殺をしたステラやそれを指揮したネオが
涼しい顔して参加してる方が問題じゃね？
涼しい顔して参加してる方が問題じゃね？
原作内じゃ一騎で無敵だからできる行動なんだろうけど、
スポロボ内じゃ一機で出てきてなにがやりたいの？ってなっちゃうからな。
スポロボ内じゃ一機で出てきてなにがやりたいの？ってなっちゃうからな。
結局原作の演出不足が生んだ結果だな＞議長
そもそも、解体屋だとAA側に付くんだろ？
これは俺も思ったな
仲間入り直前までゼウスメンバーにボロクソ言われてるの見て違和感があった
あの世界でキラ達がやってた事はお前らと変わらないだろと
こんなんなら原作通りの完全無欠キラ設定で出した方が気持ちよかった
仲間入り直前までゼウスメンバーにボロクソ言われてるの見て違和感があった
あの世界でキラ達がやってた事はお前らと変わらないだろと
こんなんなら原作通りの完全無欠キラ設定で出した方が気持ちよかった
いや、一応ホランドが自分たちだけで何かができると思ってるんだろとか言ってたけどな。
ホランドはきついこというな。たぶん原作でそれ言われたら
それでも守りたい未来があるんだー！っていって誤魔化したな
それでも守りたい未来があるんだー！っていって誤魔化したな
ファントムペインは見せ方がよくなって原作より悲劇的な感じのキャラになってるし
ネオも脚色されていろんなことに心を痛めてるいい奴的な描写が増えた。
原作同様にいきなりわけわからん行動取り始める議長より格段にマシかと。
ネオも脚色されていろんなことに心を痛めてるいい奴的な描写が増えた。
原作同様にいきなりわけわからん行動取り始める議長より格段にマシかと。
ネオはなぁ。
原作だと自分のやったことになんの責任も持たず魔乳と乳繰り合ってる最低男だからなぁw
原作だと自分のやったことになんの責任も持たず魔乳と乳繰り合ってる最低男だからなぁw
今作ではシンに謝るんだっけ？＞ネオ
今回は原作と違って悩みまくってて違和感があったな
これじゃ無印と同じだよ
悟ってて調子に乗ってるキラを倒したかったのにｗ
これじゃ無印と同じだよ
悟ってて調子に乗ってるキラを倒したかったのにｗ
記憶ない間から不憫な境遇の部下を利用してる自分を嫌悪してる描写すらあるな＞ネオ
というか、ファントムペインのいい奴的な側面がクローズアップされるマップは
AA組大暴れ二回目で超理論展開してこれまで一緒に戦ってきたアスラン撃墜で自軍大激怒。
かわいそうに見えるアウルや、トダカさんと絡んでカッコいい見せ方されたベンウッダー、
それに暴走しない単なるいい人となったフォウが相対的によく見える形になってるから
ある意味AA組が踏み台にされた形ではあるか
というか、ファントムペインのいい奴的な側面がクローズアップされるマップは
AA組大暴れ二回目で超理論展開してこれまで一緒に戦ってきたアスラン撃墜で自軍大激怒。
かわいそうに見えるアウルや、トダカさんと絡んでカッコいい見せ方されたベンウッダー、
それに暴走しない単なるいい人となったフォウが相対的によく見える形になってるから
ある意味AA組が踏み台にされた形ではあるか
准将倒しまくって資金稼いだやつ、いるんだろうなぁ・・・
やってみたが無理だ
資金も貰えない上にド根性で回復する(;´д`)
資金も貰えない上にド根性で回復する(;´д`)
>>148
マジか。非常に残念だ。
マジか。非常に残念だ。
AAは一回落とす価値はあるよ
一回ド根性使った後は何があっても10残って
スーパーロボットの最強技が炸裂してもダメージ0になるけどね。奴ら
一回ド根性使った後は何があっても10残って
スーパーロボットの最強技が炸裂してもダメージ0になるけどね。奴ら
他のボス級ユニットは
「これ以上は無理か！撤退します」とか言って撤退するのが普通なのになｗ
一度撃墜した後はHP10で踏ん張る敵なんてあれくらいだよ
「これ以上は無理か！撤退します」とか言って撤退するのが普通なのになｗ
一度撃墜した後はHP10で踏ん張る敵なんてあれくらいだよ
ああ、無理なんだ。
ちなみにこっち側はごく普通に撃墜される
イライラしながら適当にやってたらミネルバがAAに撃沈されてゲームオーバーになったぜｗ
そういえばアスラン撃墜のときもセイバー粉々になってとても殺さないようにやってる感じじゃなかったな
イライラしながら適当にやってたらミネルバがAAに撃沈されてゲームオーバーになったぜｗ
そういえばアスラン撃墜のときもセイバー粉々になってとても殺さないようにやってる感じじゃなかったな
男でキラさん好きな奴っているの？（ウホッとかネタとしてじゃなく）
155 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 02:50:02 ID:JNlHOSZn
俺は別に嫌いじゃない
ただＺのキラは嫌いだ
ストーリー作った奴は無能としか言いようがない。
ただＺのキラは嫌いだ
ストーリー作った奴は無能としか言いようがない。
156 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 02:52:31 ID:YVKuZUYq
原作キラは汚物だったけどスパキラはまだマシだろ
お前らちゃんとキラケンの話しろよ
雷太と服を交換したら区別つかない
原作のキラが好きな奴はおかしい
あいつ人間味皆無だぞ
あいつ人間味皆無だぞ
人間味がなくたって美形だったらファンはつきます
例 ギアス
例 ギアス
ギアス叩きしたいよー！
ロランにまで存在否定されるキラさんにわろたｗ
やってる事は大して変わらん気がするんだがなあ
やってる事は大して変わらん気がするんだがなあ
キラはただ気にくわないやつ排除してるだけだからな。原作のラスト見ればわかる
>>162
ローラはやるときゃやるぜ
ローラはやるときゃやるぜ
キラさんってのがガチっぽくて嫌だ
キラきゅんとか准将ならネタっぽく見えたのに
キラきゅんとか准将ならネタっぽく見えたのに
>>162
ロランと准将がやってる事同じはないだろ…
ロランと准将がやってる事同じはないだろ…
167 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 03:25:56 ID:OrCzl+Y8
キラなんか幸運かけて落とす資金源だろ。正直バンバン介入して欲しいわ
種アンチの基地害っぷりがよくわかるスレだな
キラケンってバルディオスに乗ってる方だっけ
種信者涙目なの？よかったじゃん
173 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 03:50:25 ID:bQlqRpXV
キラケンのことか
まだ序盤でマリンをスパイ呼ばわりして言い争ってるけど
どうせ終盤には仲直りして友情も芽生えてるんだろ？
原作知らんけど見え見えだわ
どうせ終盤には仲直りして友情も芽生えてるんだろ？
原作知らんけど見え見えだわ
>>174
マリンは痴情のもつれでキラケンに刺されますよ。
マリンは痴情のもつれでキラケンに刺されますよ。
>>174が原作版バルディオスを見たとき絶句する様が見える
そもそもスパロボの主人公軍ってどの軍にも属さず、独立軍として好き勝手してるのが普通だっただろ？
そのスパロボ勢がキラの独立部隊を批判するのはすごく違和感がある。
そのスパロボ勢がキラの独立部隊を批判するのはすごく違和感がある。
>>176>>177
ちょｗ合体ロボ物お約束のイザコザを乗り越えた後は固い絆が…
みたいな王道パターンがバルディオスに限ってはないんかい！
アクエリのシリウスと違って裏切りそうな器もなさそうなのにね、キラケン
ちょｗ合体ロボ物お約束のイザコザを乗り越えた後は固い絆が…
みたいな王道パターンがバルディオスに限ってはないんかい！
アクエリのシリウスと違って裏切りそうな器もなさそうなのにね、キラケン
>>178
いつもはともかく、今回は一応軍に所属してるんでしょ？
いつもはともかく、今回は一応軍に所属してるんでしょ？
シャアとかならいいがロランが不殺否定するとロランまでアホに見える
何考えてんだこのシナリオライター
ビッグオーも訳分からんし
何考えてんだこのシナリオライター
ビッグオーも訳分からんし
いやそういう覚悟の問題ではなく自分の意志で何割かは生かした訳じゃん
あの台詞はやっぱ自分自身の否定になるよ
∀をバカにするわけじゃなく
あの台詞はやっぱ自分自身の否定になるよ
∀をバカにするわけじゃなく
取り敢えずZシリーズに勇者(GGG除く)、エルドラン、バイファム、電童辺りは出せなくなったな
版権的に大丈夫だとしてもZシリーズには無理だ
版権的に大丈夫だとしてもZシリーズには無理だ
186 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 05:09:30 ID:DqlvMRba
キラケンはシグマのほうなんだがなｗｗｗ
そうそう>>43の下の方
上はいいよwww
上はいいよwww
>>187
うーん、違和感は感じないけどな。
>>182で言ったとおり、ロランの信念は「命を大事にしない相手とはだれとでも戦う」ってことだから
ＡＡ隊ＶＳどこかの軍のような単純な状況で相手の戦闘力を奪うならまだしも、３軍以上の集まる
混乱した戦場の中で相手の戦闘力を奪うのは、もう片方の敵の的にするだけ→命を大切にしていない、って
風にかんがえたんじゃないかな。
うーん、違和感は感じないけどな。
>>182で言ったとおり、ロランの信念は「命を大事にしない相手とはだれとでも戦う」ってことだから
ＡＡ隊ＶＳどこかの軍のような単純な状況で相手の戦闘力を奪うならまだしも、３軍以上の集まる
混乱した戦場の中で相手の戦闘力を奪うのは、もう片方の敵の的にするだけ→命を大切にしていない、って
風にかんがえたんじゃないかな。
まあわざわざロランに言わせることはなかったな
ザフト視点からならこう見られるのも当然じゃないの？
第一原作通りの行動ぐらいしかしてないやん
第一原作通りの行動ぐらいしかしてないやん
>>189
まあそれはそうかもね。たとえばシンを他版権のキャラとの絡みで成長させて
シンの口から言わせてもいいわけだし。確かにキラ一行、もっと言うなら種死の戦争自体が
思想や主張のないものだけど、それを他版権のキャラが批判しちゃうと角が立つよなぁ。
まあそれはそうかもね。たとえばシンを他版権のキャラとの絡みで成長させて
シンの口から言わせてもいいわけだし。確かにキラ一行、もっと言うなら種死の戦争自体が
思想や主張のないものだけど、それを他版権のキャラが批判しちゃうと角が立つよなぁ。
それを言ったら地球と言う敵の星で戦力もがれて放置されたポゥも運悪けりゃ死んでたぜ
ゲリラなんかがいないとは限らないからな(むしろいる可能性は高い)
ゲリラなんかがいないとは限らないからな(むしろいる可能性は高い)
まぁ、批判させるならオリジナルキャラにさせるべきだったな
版権キャラは仮にも借り物な訳だし
版権キャラは仮にも借り物な訳だし
>>193
それだともう片方のルート行った際にAAに対する評判とか出なくなっちまう
それだともう片方のルート行った際にAAに対する評判とか出なくなっちまう
>>188
その理論で行くと種だけじゃ無くて基本不殺のレイズナーも批判の的になりそうで困る
その理論で行くと種だけじゃ無くて基本不殺のレイズナーも批判の的になりそうで困る
>>194同一視はできないがあそこまで毅然とよくないと言いきることもできないはず
まあとにかくロランに言わせるべきではない
まあとにかくロランに言わせるべきではない
しかしこういう版権に変なこと言わせんなって言ってるやつに限って
逆になるとオリキャラ出過ぎ版権の絡みすくないって文句言うんだろうな
逆になるとオリキャラ出過ぎ版権の絡みすくないって文句言うんだろうな
>196
レイズナーって基本的にエイジ達ＶＳグラドスっていう2つの勢力同士の戦いでしょ。
だったら片方が不殺でも問題ないじゃん。
キラ達が問題なのは、2つの勢力同士の戦ってる場に強制的に介入して、無差別に戦闘力を
奪ってるってところなんだからさ。
レイズナーって基本的にエイジ達ＶＳグラドスっていう2つの勢力同士の戦いでしょ。
だったら片方が不殺でも問題ないじゃん。
キラ達が問題なのは、2つの勢力同士の戦ってる場に強制的に介入して、無差別に戦闘力を
奪ってるってところなんだからさ。
原作知らないんだがキラケンさんのあつかいはいいんかね？
キラケンさんはすごく普通
つかバルディオスの太いのはは雷太じゃないのか
つかバルディオスの太いのはは雷太じゃないのか
ストフリ参入するMAPでは先に暴れている子安にに喰われていたなw
叩きじゃなくて普通の反応だろ
ツッコミを入れることでキラ達の気持ち悪さを軽減してる
ツッコミを入れることでキラ達の気持ち悪さを軽減してる
205 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 07:45:29 ID:r4ApphCe
まともな他キャラが、キラに絡ませると批判しかないだろ。
キラきもいとかなら正直すぎだがな
キラきもいとかなら正直すぎだがな
OOはどうなるかね
FのWみたいになるんじゃないのか
ただOOは原作と違ってこっち超兵器の山になるだろうからそこまで強いかどうかわからなそう
ただOOは原作と違ってこっち超兵器の山になるだろうからそこまで強いかどうかわからなそう
>>206
00は喧嘩両成敗両方殺す
00は喧嘩両成敗両方殺す
アークエンジェル組正式加入の時のみんなのあいつら仲間にしたくないオーラは笑ったｗ
そこまで嫌わなくてもいいだろｗ
そこまで嫌わなくてもいいだろｗ
キラ
序～中盤→主人公達にボロ糞に言われる。大人組も含めて
ストフリ登場ステージ→御大将が大暴れで影が薄い
終盤→ようやく仲間に、他のキャラとも少しだけ仲良くなる
シン
序～中盤→シンが暴れようとするとカミーユが進路修正する。おかげでカミーユとは親友と言って良いくらい仲良し
またアスランなどがシンに絡もうとするとシャアが空気を読んで切り上げさせシンに必要以上にストレスを与えない
運命登場ステージ→普通
終盤→本人は凄く迷ってるがミネルバの一員ということでザフトに帰還、敵になるもみんなに帰ってこいよ！と励まされる
序～中盤→主人公達にボロ糞に言われる。大人組も含めて
ストフリ登場ステージ→御大将が大暴れで影が薄い
終盤→ようやく仲間に、他のキャラとも少しだけ仲良くなる
シン
序～中盤→シンが暴れようとするとカミーユが進路修正する。おかげでカミーユとは親友と言って良いくらい仲良し
またアスランなどがシンに絡もうとするとシャアが空気を読んで切り上げさせシンに必要以上にストレスを与えない
運命登場ステージ→普通
終盤→本人は凄く迷ってるがミネルバの一員ということでザフトに帰還、敵になるもみんなに帰ってこいよ！と励まされる
211 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 08:11:31 ID:14Jj0OlT
( ﾟдﾟ)叩かれもしないで一人前になったスパロボ版キャラがいるものか！
OOはストーリー的にはある意味一番絡め安いんじゃない？
213 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 08:20:49 ID:EViwf01h
>>211
その通りだな
その通りだな
これがサルファみたいに無印種を経た上でのキラ達との接触ならまだ理解があったんだろうけど、
面識が無くてあんな不可解な行動を取るテロ集団と接触したらそりゃ叩かれるのも無理ないと思う
面識が無くてあんな不可解な行動を取るテロ集団と接触したらそりゃ叩かれるのも無理ないと思う
今回はキラに限らずみんな疑心暗鬼じゃないか？
元の世界じゃ有名人でも多元世界じゃただの人って描写が多い気がする
案外元の世界でもただの人だった奴の方が上手く立ち回ってるっていうか
元の世界じゃ有名人でも多元世界じゃただの人って描写が多い気がする
案外元の世界でもただの人だった奴の方が上手く立ち回ってるっていうか
>>207
序盤→こっちも対した戦力じゃないからどっこいどっこい。GNﾌｨｰﾙﾄﾞ(ﾊﾞﾘｱ)+EN回復
中盤→戦力が増えてきたらﾄﾗﾝｻﾞﾑ解放&武装強化。ﾄﾗﾝｻﾞﾑ(3ﾀｰﾝの間三回行動)+GNｱｰﾑｽﾞ(撃墜されても復活)
終盤(二期)はどーなるかわからん。
序盤→こっちも対した戦力じゃないからどっこいどっこい。GNﾌｨｰﾙﾄﾞ(ﾊﾞﾘｱ)+EN回復
中盤→戦力が増えてきたらﾄﾗﾝｻﾞﾑ解放&武装強化。ﾄﾗﾝｻﾞﾑ(3ﾀｰﾝの間三回行動)+GNｱｰﾑｽﾞ(撃墜されても復活)
終盤(二期)はどーなるかわからん。
217 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 08:39:35 ID:Z0q+lXDf
>>216 むしろ敵で時々素敵なタイミングででてくる無駄にうざい奴らにしたほうがゲームとしては楽しい気がする。Fのウィング組よろしく
なんか、むしろ原作よりシンのがきちんと主人公してたな
キラの扱い悪いけどシンの扱いがいいからいいよ
鈴村歓喜涙目
この扱いでも文句が出るって相当だよなぁ
シナリオはセツコでほぼメイン、機体もMS系じゃトップクラスの使いやすさ
キャラクターも新規では一番、全体でも使いまわしのＺの次っていうくらいの
扱いなのに。しかも主人公でなく脇の扱いがちょっと悪いくらいなのに
シナリオはセツコでほぼメイン、機体もMS系じゃトップクラスの使いやすさ
キャラクターも新規では一番、全体でも使いまわしのＺの次っていうくらいの
扱いなのに。しかも主人公でなく脇の扱いがちょっと悪いくらいなのに
00は最初Wみたいな扱いにしておいて、中盤あたりで「ヴェーダがこいつらに協力しろってプランを出しました」でおｋ
ひねって、64みたいに、プレイヤーが反体制レジスタンスで、ソレスタと共同戦線を張るってのでもいいけど。
ひねって、64みたいに、プレイヤーが反体制レジスタンスで、ソレスタと共同戦線を張るってのでもいいけど。
でもよく考えれば今回の自軍本気で馬鹿でしょ？
議長とオリ敵に騙されて体よく使われてて
ＵＮの情報操作にころっと騙されてる
そんな連中に色々言われてもなあ
結局はラクス合流後に真実が明らかになって詫びいれてるし
キラも謝ったけど
議長とオリ敵に騙されて体よく使われてて
ＵＮの情報操作にころっと騙されてる
そんな連中に色々言われてもなあ
結局はラクス合流後に真実が明らかになって詫びいれてるし
キラも謝ったけど
ニコで最後だけ見たけど、最後のサッカーのお誘いまでずっと肩身狭かったんだろうーな准将…
そもそもザフトとは協力関係にあっただけで
騙されたもクソもねーだろ
騙されたもクソもねーだろ
今回キラも普通に悩める主人公してたと思うけど
他の連中も接しにくいだろう
アレだけほざいて罵倒した挙句
結局は手段以外ではキラ達のほうが正しかったって流れだし
自分等も言い出した手前、どう接したもんか戸惑ってたんじゃね？
相当気恥ずかしいだろ
アレだけほざいて罵倒した挙句
結局は手段以外ではキラ達のほうが正しかったって流れだし
自分等も言い出した手前、どう接したもんか戸惑ってたんじゃね？
相当気恥ずかしいだろ
みんなが罵倒してるのはその手段についてなんだろ
何が悪なのかはキラ達自身もよくわかってないみたいだし
何が悪なのかはキラ達自身もよくわかってないみたいだし
AA側のキラの不殺と、それ以外のキャラの不殺を同一視してる奴がいたけどぜんぜん違うぞ
AとBが戦っているがAに殺意は無い→勝利したAがBを見逃す→AとBが両方生き残る
AとBが戦っていてどちらも本気→Cが乱入してBを弱らせる→AがBに止めを刺す
どっちがキラのケースかは言うまでも無い
AとBが戦っているがAに殺意は無い→勝利したAがBを見逃す→AとBが両方生き残る
AとBが戦っていてどちらも本気→Cが乱入してBを弱らせる→AがBに止めを刺す
どっちがキラのケースかは言うまでも無い
怖いのは「何が正しいのか、何をするべきなのかまだよくわからない」とか言いながら
話し合いも事情説明も無く相手の話や事情も知ろうとはせず「わかるけど」とか言いながらいきなり撃ってくるそのノリだしなw
話し合いも事情説明も無く相手の話や事情も知ろうとはせず「わかるけど」とか言いながらいきなり撃ってくるそのノリだしなw
アスランも割と扱い良いよな
シンへの行き過ぎた叱咤はシャアやアムロにフォローされてるし
自身も上記二人にフォローされることで余裕が出てる
議長に狙われて脱走した後も迷惑かからないようにゼウスに正体隠して助太刀入ったりしてるし
シンへの行き過ぎた叱咤はシャアやアムロにフォローされてるし
自身も上記二人にフォローされることで余裕が出てる
議長に狙われて脱走した後も迷惑かからないようにゼウスに正体隠して助太刀入ったりしてるし
不殺が問題なんじゃなくて、
一隻と二機だけで戦場のど真ん中にいきなり出てきて両軍破壊しだすのが問題なんだろ。
普通に考えたらわけわかんし、スパロボ世界じゃ何の効果も説得力ももたない。
一隻と二機だけで戦場のど真ん中にいきなり出てきて両軍破壊しだすのが問題なんだろ。
普通に考えたらわけわかんし、スパロボ世界じゃ何の効果も説得力ももたない。
キラ達も議長を目の敵にする理由がちょっとなぁ･･･
ラクスが襲われて偽者を使ってる議長が怪しいとしかないからね
味方も政治的戦略なら普通だってフォローしてるからさらに立場が弱いｗ
ラクスが襲われて偽者を使ってる議長が怪しいとしかないからね
味方も政治的戦略なら普通だってフォローしてるからさらに立場が弱いｗ
不殺をあそこまで全否定する必要もなかったよな
皆もそれぞれのやり方でやってる訳だし
あと勝手にてかげんかかるのは意味が解らん
そこまでするなよ
一応戦闘不能までは持っていくんだから
皆もそれぞれのやり方でやってる訳だし
あと勝手にてかげんかかるのは意味が解らん
そこまでするなよ
一応戦闘不能までは持っていくんだから
種死本編でもテロ行為はともかく不殺で誰かが死んだわけでも文句言われたわけでも
ないのにスパロボにもそれを持ってきて否定させる流れってのも意味分からんかったが
ないのにスパロボにもそれを持ってきて否定させる流れってのも意味分からんかったが
種死本編でラクシズ批判するわけないだろｗ
キラさんってヤマトさんかよw
残り少ない夏休みが無駄になったわ
残り少ない夏休みが無駄になったわ
>223
自軍が騙されるのはよくある展開だ
議長なんて、ＤＰでとち狂わなければスパロボ自軍スポンサーとしは
理解ある上司ですらあるしな
自軍が騙されるのはよくある展開だ
議長なんて、ＤＰでとち狂わなければスパロボ自軍スポンサーとしは
理解ある上司ですらあるしな
>>229
AもBも弱らせるだから微妙にそれ違うような
ま、どちらかの味方になってやるなら兎も角、どちらの味方にもなれないから
戦場で戦闘を止めるのに確かに他に方法はないだろうと理解は出来るが、イマイチ、納得したくないよな
まぁ、スパロボじゃあ、混戦でよくやってる、やられてるだからお前らがいうな、というのは良く分かる
そういや花嫁強奪のところでババさんがカガリ連れて行かれたらセイランの独裁にどうこう言ってたが
結婚されても一緒だよな、つーか、その方が取り返しがつかないような
なんつーか、種は兎も角、種死は好きじゃないから否定するのは全然、構わないんだけど、そのやり方が凄い、卑怯に感じる今回のスパロボシリオだなぁ
AもBも弱らせるだから微妙にそれ違うような
ま、どちらかの味方になってやるなら兎も角、どちらの味方にもなれないから
戦場で戦闘を止めるのに確かに他に方法はないだろうと理解は出来るが、イマイチ、納得したくないよな
まぁ、スパロボじゃあ、混戦でよくやってる、やられてるだからお前らがいうな、というのは良く分かる
そういや花嫁強奪のところでババさんがカガリ連れて行かれたらセイランの独裁にどうこう言ってたが
結婚されても一緒だよな、つーか、その方が取り返しがつかないような
なんつーか、種は兎も角、種死は好きじゃないから否定するのは全然、構わないんだけど、そのやり方が凄い、卑怯に感じる今回のスパロボシリオだなぁ
>>239
議長なあ・・・・あの手の声の人は妙なカリスマがあって困る。昔同じような声の大佐を知っていてさあ。
議長なあ・・・・あの手の声の人は妙なカリスマがあって困る。昔同じような声の大佐を知っていてさあ。
>>239
騙されるのがよくある展開なのはまあいいけど、
その騙されるまでの経緯が
「おいおいネット見ろよ、あいつらひでーことしてるぜ！」
↓
「許せねえ！」
だから池沼としか言いようがない
今までのスパロボなら自分達で真偽を確かめに行くぐらいはするのに
騙されるのがよくある展開なのはまあいいけど、
その騙されるまでの経緯が
「おいおいネット見ろよ、あいつらひでーことしてるぜ！」
↓
「許せねえ！」
だから池沼としか言いようがない
今までのスパロボなら自分達で真偽を確かめに行くぐらいはするのに
キラの不殺は、相手の四肢を全部落としちゃうから「見逃してあげるよ、プッ」て感じになっちゃうんだよ
アムロなんかの場合、腕だけを切り落として、ここで引くなら追撃はしない！って感じな訳
戦闘仕掛けて戦争をやめさせるなんて、ぶっちゃけると狂人の言い分でしかない。
ソレスタだって同じ事してるが、あっちは戦い続けることで
最終的にユニオンや人革の意識を改革するのが目的な訳で、
何をしたいのか全くわからないラクシズとはやっぱり話が違うんだよな
>>242
もともと、ラクシズにつく作品は反体制なアウトロー連中が多かったしね
そういう連中といっしょくたにされたいい大人のネゴシエイターなんかは災難でした
アムロなんかの場合、腕だけを切り落として、ここで引くなら追撃はしない！って感じな訳
戦闘仕掛けて戦争をやめさせるなんて、ぶっちゃけると狂人の言い分でしかない。
ソレスタだって同じ事してるが、あっちは戦い続けることで
最終的にユニオンや人革の意識を改革するのが目的な訳で、
何をしたいのか全くわからないラクシズとはやっぱり話が違うんだよな
>>242
もともと、ラクシズにつく作品は反体制なアウトロー連中が多かったしね
そういう連中といっしょくたにされたいい大人のネゴシエイターなんかは災難でした
あの不殺シナリオはスパロボで再現するのは無理がある
だからあんなふうになってしまった
ライターに恵まれなかったんだろうよ
だからあんなふうになってしまった
ライターに恵まれなかったんだろうよ
>>242
よっぽどセイバーとラクス暗殺回の達磨が印象に残ってるんだな
よっぽどセイバーとラクス暗殺回の達磨が印象に残ってるんだな
種死での製作者が最大の悪役にしたかったのは、キラでも議長でもない。
ロゴスとブルーコスモスだと思うんだけどね。
ジブリールは大した見せ場もなく死んだし。
しかし、見せ場もろくになかったからこそ、かえってウザく思われなかった。
だが、これほどキラやラクスがこれほどに嫌われているのを見ると、
ブルーコスモスにさえ正義はあったのではと思う。
ブルーコスモスが恐れていたのは、キラのような大きな力を
持った人間が好き勝手やることなのだから。
ロゴスとブルーコスモスだと思うんだけどね。
ジブリールは大した見せ場もなく死んだし。
しかし、見せ場もろくになかったからこそ、かえってウザく思われなかった。
だが、これほどキラやラクスがこれほどに嫌われているのを見ると、
ブルーコスモスにさえ正義はあったのではと思う。
ブルーコスモスが恐れていたのは、キラのような大きな力を
持った人間が好き勝手やることなのだから。
たった三日間の宇宙漂流刑でファラ姉さんがどうなったかをかんがえれば、
どれだけキラさんが最低なことをしてるのかというのがわかるとおもう。
どれだけキラさんが最低なことをしてるのかというのがわかるとおもう。
248 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 12:35:43 ID:EViwf01h
>>240
つか、自分達がどっちつかずで行動する上での意志を表に
何も示さなかったから皆嫌ってるんだろう。
あげくの台詞が『准将』の「カガリは今泣いているんだ！」だぞ？
卑怯だのなんだの言ってはいるけど、他作品キャラに
あからさまな否定をされて違和感を感じるってだけだろ？
そういうのもクロスオーバー、スパロボの醍醐味だと思うんだけどね。
つか、自分達がどっちつかずで行動する上での意志を表に
何も示さなかったから皆嫌ってるんだろう。
あげくの台詞が『准将』の「カガリは今泣いているんだ！」だぞ？
卑怯だのなんだの言ってはいるけど、他作品キャラに
あからさまな否定をされて違和感を感じるってだけだろ？
そういうのもクロスオーバー、スパロボの醍醐味だと思うんだけどね。
むしろ、フリーダム撃墜ステージのダイターンがMXのダイモスを彷彿させるKYぶりなのが気になるw
MXの時はそのせいでダイモスが随分叩かれてたなぁ
MXの時はそのせいでダイモスが随分叩かれてたなぁ
>>249
「ストーム」なんだから空気読まなくて当然だろww
「ストーム」なんだから空気読まなくて当然だろww
シンは良い様に改訂されてんだろ？
サブキャラ含めて良い様に面倒見ろってのもずうずうしいんとちゃう？
シンは主人公じゃねーよてんなら話は別だけど
サブキャラ含めて良い様に面倒見ろってのもずうずうしいんとちゃう？
シンは主人公じゃねーよてんなら話は別だけど
サブキャラの方が優遇されてる作品があるから困る
ナデシコのガイの事だけど
ナデシコのガイの事だけど
おいおい、なんでキラケンのスレで種の話題が出て来るんだよ
>>242
確かUNのテキトーな記事を見て、フリーデンやゲッコーステイトの人々を
主人公軍が貶しまくるイベントがあったよな……。
それに対してアークエンジェルはUNには早めに見切りをつけて自分の目で見たものだけを信じようとしていた。
制作側も実は結構確信犯的にやってるのかな？
確かUNのテキトーな記事を見て、フリーデンやゲッコーステイトの人々を
主人公軍が貶しまくるイベントがあったよな……。
それに対してアークエンジェルはUNには早めに見切りをつけて自分の目で見たものだけを信じようとしていた。
制作側も実は結構確信犯的にやってるのかな？
マクロスF初参戦の時も揉めそうだな
ランカがアルト裏切ってあんだけ虐殺してからあっさり自軍帰って来たら今回のAA陣と同じ事になりそう
ランカがアルト裏切ってあんだけ虐殺してからあっさり自軍帰って来たら今回のAA陣と同じ事になりそう
脚本はラクシズを「バカには理解されない善人部隊」として描いてる気がするお
>>252
シンが主人公だったの本編12話までだろ？
シンが主人公だったの本編12話までだろ？
>256
あれはランカじゃなくてランカの映像＆音声を使ったバトルギャラクシーですが何か？
ID:c0JRFkp1で抽出して笑った。他の作品についても理解してねえ
あれはランカじゃなくてランカの映像＆音声を使ったバトルギャラクシーですが何か？
ID:c0JRFkp1で抽出して笑った。他の作品についても理解してねえ
>>250
種だから仕方ない。割と本気でそう思う
種だから仕方ない。割と本気でそう思う
種デス本編の不殺はあくまでも理想で現実には上手くいかないってのを
後の話でやるために出したんじゃなかったけうろ覚えだけど
後の話でやるために出したんじゃなかったけうろ覚えだけど
一応全員生存しているらしいな脚本によれば
コクピットを完璧に避けて撃墜しているんだとか
でもその後どうなるかとかは完全にスルーされてる
鉄也の「乱戦の時に武器を奪われたらどうなる」という突っ込みがまさにコレ
コクピットを完璧に避けて撃墜しているんだとか
でもその後どうなるかとかは完全にスルーされてる
鉄也の「乱戦の時に武器を奪われたらどうなる」という突っ込みがまさにコレ
自軍が2ｃｈのフカシ書き込みに騙されてるのと同じノリと思ってるみたいに自軍バカバカ連呼する奴はいるけど、ホントにやって言ってんのかね？
やってるなら流れを把握だけだからまだマシだけど
やってないならまさに自分が馬鹿にしてる対象以下の流されるだけのおバカだけどさ
やってるなら流れを把握だけだからまだマシだけど
やってないならまさに自分が馬鹿にしてる対象以下の流されるだけのおバカだけどさ
まあ自分達で体験して憤り感じてるのは分かるけど
やっぱ歴代の部隊の中じゃぶっちぎりで下の方だよなあ
やっぱ歴代の部隊の中じゃぶっちぎりで下の方だよなあ
そもそも自軍のツッコミになんかおかしいところあったか？
「話を聞かずに一方的に撃ってくる天災のようなもの」って、
表現は違うが原作でも同じようなこと言われてるんだが。
「戦場を混乱させているだけ」「こちらに死者が出た以上敵と認識
する他ない」とか。
「話を聞かずに一方的に撃ってくる天災のようなもの」って、
表現は違うが原作でも同じようなこと言われてるんだが。
「戦場を混乱させているだけ」「こちらに死者が出た以上敵と認識
する他ない」とか。
確かにやりすぎだがキラ達が話できないのもわからんではないけどな
結局は議長のひも付きだし
結局は議長のひも付きだし
せめて何とか連絡付けて真偽確かめるぐらいやりゃいいのにな。
ていうか、普通はそうするだろ。
AAもなぁ、争いそのものがよくないから、
戦場に割って入って（パイロットを生かしつつ）戦闘不能にするっていうのも、そのこと自体は措いておいても、
たった一隻でそんなことやられてもなぁ、その考えに賛同する他の戦力はなかったのかとしか・・・
ていうか、普通はそうするだろ。
AAもなぁ、争いそのものがよくないから、
戦場に割って入って（パイロットを生かしつつ）戦闘不能にするっていうのも、そのこと自体は措いておいても、
たった一隻でそんなことやられてもなぁ、その考えに賛同する他の戦力はなかったのかとしか・・・
いきなりわけのわからんことを言って攻撃してくる集団が信用されるわけも無いわな
まず世界観がどうなったか、UNがどんなもんか、管理者の動き、そしてそれによって自分らがどう動かされたか
その辺の理解無くどうこう言ってるのがやっぱ大半かね
その辺の理解無くどうこう言ってるのがやっぱ大半かね
>>269
ツッコミの内容自体は問題ないけど言い過ぎだって事だろ
ツッコミの内容自体は問題ないけど言い過ぎだって事だろ
>>271
アスランが連絡つけただろ。1回は戦闘区域の外で、
もう1回は戦闘中に。
そうしたら問答無用で八つ裂きにされたんだぞ。
「カガリは今泣いているんだ！！」
ＡＡの方から話をすることを拒否してんだよ。
アスランが連絡つけただろ。1回は戦闘区域の外で、
もう1回は戦闘中に。
そうしたら問答無用で八つ裂きにされたんだぞ。
「カガリは今泣いているんだ！！」
ＡＡの方から話をすることを拒否してんだよ。
結局、周りは世界観に合わせてある程度、改変したのに変化させられなかったＡＡ組は異端で終ったという事で
やっぱ少し憐れだな
なんでシナリオはここだけ再現、否定にこだわったんだか
やっぱ少し憐れだな
なんでシナリオはここだけ再現、否定にこだわったんだか
AAの連中は自分たちに賛同しないヤツは悪という思考回路だぞ
正義は自分たちだけ、他の奴らは憎しみに踊らされて戦争をしている可哀想な人たち
という認識だから相手の話なんざ聞く耳持たない
むしろ改良されていると思うんだが
正義は自分たちだけ、他の奴らは憎しみに踊らされて戦争をしている可哀想な人たち
という認識だから相手の話なんざ聞く耳持たない
むしろ改良されていると思うんだが
TVでよく見かけたCMで優遇しといてこの扱いはねーよなぁ
キラじゃなくてシンと運命出しとけばCM効果で興味持った人は文句言わないだろーし
キラじゃなくてシンと運命出しとけばCM効果で興味持った人は文句言わないだろーし
キラの10残るやつは敵が10残ると撤退するみたいなので良かったんじゃないかなって思う
まあそれだと適当にやってHP10→撤退で文句が出るだろうけど
まあそれだと適当にやってHP10→撤退で文句が出るだろうけど
281 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 15:02:11 ID:Hb8Afqvt
>>276
多分テラーダｗ
多分テラーダｗ
しかし見方を変えればキラってこの上なく優遇されてるぜ。
「堕天使、オーバーデビル、ターンタイプ、そして、キラ・ヤマト…！！」
って書かれてるとすげー存在に見えるよ。
「堕天使、オーバーデビル、ターンタイプ、そして、キラ・ヤマト…！！」
って書かれてるとすげー存在に見えるよ。
しかし規制がうざい
285 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 15:12:21 ID:4two2qMN
>>280
まさか常時手加減がマジになるとは
まさか常時手加減がマジになるとは
>>265
ステラとかモロにキラ准将が殺したのにね
ステラとかモロにキラ准将が殺したのにね
ステラ死亡ルートでキラが仲間になるのは
フォウを殺したジェリドが仲間になるくらい違和感があるんだが
フォウを殺したジェリドが仲間になるくらい違和感があるんだが
まあ一本位、種厨の為に作られたスパロボがあっても良いかもしれん。
種､種死シリーズ
00
ギアス
マクロスF
ファフナー
ラーゼぽん
エヴァ
ギガフォー
ダンクーガノヴァ
ぼくらの
アイマスゼノ
イデオン
俺は買わないけどな
種､種死シリーズ
00
ギアス
マクロスF
ファフナー
ラーゼぽん
エヴァ
ギガフォー
ダンクーガノヴァ
ぼくらの
アイマスゼノ
イデオン
俺は買わないけどな
あれだけって言われてもゲーム中じゃチラム軍しか殺ってないんじゃ？
291 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 15:46:49 ID:hSriYRE9
まあ、俺はSEED参戦作品の常としてキラさんが仲間になると同時にPARでキラさんの能力MAXにするから問題無いが
それでもフリーダムの弱さには辟易する。
原作通りならEN無限だろ
せめてイデオンととびかげをたしてにでわらないくらいのつよさはほしい
それでもフリーダムの弱さには辟易する。
原作通りならEN無限だろ
せめてイデオンととびかげをたしてにでわらないくらいのつよさはほしい
>>288
ギガンティックフォーミュラをそこに混ぜるな
ギガンティックフォーミュラをそこに混ぜるな
あげて煽るなｗ
しかし仲間になった後は大変だろうな
キラも悪いと思ってるから打ち解けにくいだろうし
他の連中も罵倒した手前相当後ろめたい
ロランなんか性格と御曹司離反とかしたから胃に穴が開く食らうストレスたまってそう
司令官連中もラクスの無言の圧力遠い目に屈してそうだ
しかし仲間になった後は大変だろうな
キラも悪いと思ってるから打ち解けにくいだろうし
他の連中も罵倒した手前相当後ろめたい
ロランなんか性格と御曹司離反とかしたから胃に穴が開く食らうストレスたまってそう
司令官連中もラクスの無言の圧力遠い目に屈してそうだ
>>293
なんか可哀想な子猫（キラ）に手を差し伸べるようにサッカーに誘いに来てたぞ
なんか可哀想な子猫（キラ）に手を差し伸べるようにサッカーに誘いに来てたぞ
それランドルートよりの連中だろ
あいつ等元から比較的キラ達に好意的じゃん
いい意味で単純だし
あいつ等元から比較的キラ達に好意的じゃん
いい意味で単純だし
街が焦土ですがな
婚約者ハンターキラさんがメールを寝取れば神ゲー認定してもいい
善の敵は悪だが正義の敵は正義だってよりによって野球ゲームで説教された
やつらもやればいいのに
やつらもやればいいのに
スーパー系はフランクな連中多いからいいけど
セツコルートのリアル系の方々や結構繊細なエイジにプロに辺りは胃が痛そう
筆頭はロランだが
セツコルートのリアル系の方々や結構繊細なエイジにプロに辺りは胃が痛そう
筆頭はロランだが
セツコルートでもラスト前できちんと和解してたぞ。
やっぱりリアル系でキラと仲が良さそうなレイズナーを入れて少しキラ側にもフォローさせた方が良かったかもね
なんにしてもＡＡの扱いが酷くてもセツコの不幸には敗北してる
あっちには救いがなさ過ぎる
あっちには救いがなさ過ぎる
セツコの不幸は「同情していってね！」といわんばかりで腹立つだけ
AAとまでは言わんがあれじゃ優遇と変わらん
AAとまでは言わんがあれじゃ優遇と変わらん
結局生き返るし意味不明w
節子に振り回された二人哀れだな
節子に振り回された二人哀れだな
>>304
ゴステロさんがダルマにされる姿が目に浮かぶ
ゴステロさんがダルマにされる姿が目に浮かぶ
シンとカミーユが親友になるのがスパロボだからなｗｗ本当にどうなるかわからん
311 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 16:58:46 ID:Hb8Afqvt
313 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 17:23:17 ID:A4fPJW5L
キラが同じこと2回いうところクソワロタｗｗｗ
アルツハイマーじゃねぇかよｗｗｗ
アルツハイマーじゃねぇかよｗｗｗ
携帯機では割といい扱いなんだけどね＞種
キラが突っ込まれて許せないとか・・・
Ｄボウイなんてナタルに欠陥品とか言われてたんだぞ？
ネルガル会長やその他にもボコボコにされてた記憶ある。
Ｄボウイなんてナタルに欠陥品とか言われてたんだぞ？
ネルガル会長やその他にもボコボコにされてた記憶ある。
ある店で店頭ＰＶがインパルスが自由貫いているシーンで停止されてたんだけがｗ
どうも脚本がキラを優遇した分、他がシンを優遇する傾向があるな
アニメーターの愚痴「主人公はシンです」
運命プラモの有り得ない出来
フォースインパルスのMG（わざわざ自由撃墜セット用のエクスカリバー付ける）
そしてスパロボＺ
アニメーターの愚痴「主人公はシンです」
運命プラモの有り得ない出来
フォースインパルスのMG（わざわざ自由撃墜セット用のエクスカリバー付ける）
そしてスパロボＺ
つーかプロが状況の見えてない甘ちゃんに文句言うのはα以降のお約束じゃねーか。
なんで今回キラが言われたら「他の版権キャラにそういうこと言わせるな」みたいな意見が出てきてるわけ？
なんで今回キラが言われたら「他の版権キャラにそういうこと言わせるな」みたいな意見が出てきてるわけ？
319 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 17:37:01 ID:2vFp/XbU
>>318 今回はかなりの仲間からキラは批判または文句を言われる
スカッとする
スカッとする
でも自軍部隊は半端じゃねえ馬鹿だったと
脇役の扱いが悪いだけでスレ立てるなよ
最終的にラクスご一行様が正しいストーリーにしなければならなかった為に
無理矢理バカにした感じがあるな＞自軍
無理矢理バカにした感じがあるな＞自軍
叩かれるべきなのはああいう行動を行わせておきながら、何の説明もないまま主役入れ替えを行って
視聴者を唖然とさせた種死原作の脚本の方であって、スパロボＺの脚本ではないだろ。
他のアニメのキャラはもっとまともに主義主張ぶつけ合ってる常識人の方々ばかりだから
「カガリが泣いているから」という意味の分からん理由でテロ行為を行う准将はそりゃ叩きたくなって当然。
視聴者を唖然とさせた種死原作の脚本の方であって、スパロボＺの脚本ではないだろ。
他のアニメのキャラはもっとまともに主義主張ぶつけ合ってる常識人の方々ばかりだから
「カガリが泣いているから」という意味の分からん理由でテロ行為を行う准将はそりゃ叩きたくなって当然。
携帯機の種はそれなりに扱いが良かったけど、寺田の手が入ってなかったのかな？
325 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 17:44:09 ID:JNlHOSZn
>>318どっちつかずで戦ってたのはAAだけじゃないのに
それを棚に上げて説教かますの間違ってるじゃん
仲間入りの時にまでぐだぐだ言ってたから気に入らないんだよな
ランドの一言がなかったら仲間入れなかったぞ
あれは
それを棚に上げて説教かますの間違ってるじゃん
仲間入りの時にまでぐだぐだ言ってたから気に入らないんだよな
ランドの一言がなかったら仲間入れなかったぞ
あれは
今ちょうどブリーチの再放送流し見してるんだが
この時期の死神たちの愛染に騙されてる姿がＺの主人公部隊に被って仕方ないｗ
この時期の死神たちの愛染に騙されてる姿がＺの主人公部隊に被って仕方ないｗ
>>320
どっちもどっちだが、考えなしに感情に任せて戦場を混乱させたキラ達と
意志を持って行動してて結果的にそうなったのとでは違うだろ。
騙されたら馬鹿って思考はどうかと思う。
どうしても貶めたいっていう物言いにしか思えないぞ。
どっちもどっちだが、考えなしに感情に任せて戦場を混乱させたキラ達と
意志を持って行動してて結果的にそうなったのとでは違うだろ。
騙されたら馬鹿って思考はどうかと思う。
どうしても貶めたいっていう物言いにしか思えないぞ。
>>325 たしかにランドが声かけなかったらあの場面は絶対仲間になってないなｗ
332 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 17:54:31 ID:JNlHOSZn
どっちつかずで戦場を荒らしまくったりしてたじゃん
ダルマ作るかぶっ壊すかの違いだけだろ
金が無いから適当に仲間入って
敵軍に知り合い居たから裏切ります
ってやってたし
ダルマ作るかぶっ壊すかの違いだけだろ
金が無いから適当に仲間入って
敵軍に知り合い居たから裏切ります
ってやってたし
自軍が敵にだまされる展開はいつもの事なのに、
今回に限って「自軍は馬鹿」と言い出す奴はなんなんだろう
今回に限って「自軍は馬鹿」と言い出す奴はなんなんだろう
鉄也に言わせるのはまだ良いけどロランに言わせるべきでは無かったよなぁ
騙され方が酷いから
いやマジで
いやマジで
本編でもそんなにない達磨をしつこく言うのは一体何なんだ？
フリーダムのサーベル攻撃がセイバー達磨時の奴なのがダメなんだろーか
フリーダムのサーベル攻撃がセイバー達磨時の奴なのがダメなんだろーか
ロランの場合議長の真意発覚の直後に御曹司が裏切ってるから余計に哀れだ
>>328
WはASTRAY組がうまく種をサポートしてたぞ。
確かにメインっていう扱いじゃないが、それほど悪いとは感じなかったし、
ストーリー的にもあまり(3α、Zほど)無理は感じなかった。
確かにキラのウジウジはツッコまれてたが、ご愛嬌っていう感じで済んでたし。
キラは種死からは変に強引になってしまってるからな…
WはASTRAY組がうまく種をサポートしてたぞ。
確かにメインっていう扱いじゃないが、それほど悪いとは感じなかったし、
ストーリー的にもあまり(3α、Zほど)無理は感じなかった。
確かにキラのウジウジはツッコまれてたが、ご愛嬌っていう感じで済んでたし。
キラは種死からは変に強引になってしまってるからな…
だって馬鹿度がUPしてるように見えるんだもん。
議長がラクスの偽物作ってた。怪しくね？→いや政治的には正しいかも。このまま黙ってりゃ世論も落ち着くだろう。
ってあんたらそこまで議長信じるなら最後までザフトにいろよって
議長がラクスの偽物作ってた。怪しくね？→いや政治的には正しいかも。このまま黙ってりゃ世論も落ち着くだろう。
ってあんたらそこまで議長信じるなら最後までザフトにいろよって
いや、ロランの不殺にはちゃんとした理由があるじゃん
地球と月の関係が戦争ではなく外交で決着がつきそうだから
殺すことで下手に問題を起こしたくないとかさ
それでも殺す時はあっさり殺すけど
そもそも、ロランの場合は地球VS月でタイマンじゃん
けど、キラさんの場合は問答無用で乱入した挙句に
不殺で達磨なんかにしたら、どう考えても被害者続出だろ
同じ不殺だけど、意味はかなり違うと思うんだがなぁ
地球と月の関係が戦争ではなく外交で決着がつきそうだから
殺すことで下手に問題を起こしたくないとかさ
それでも殺す時はあっさり殺すけど
そもそも、ロランの場合は地球VS月でタイマンじゃん
けど、キラさんの場合は問答無用で乱入した挙句に
不殺で達磨なんかにしたら、どう考えても被害者続出だろ
同じ不殺だけど、意味はかなり違うと思うんだがなぁ
とりあえずリアルルートとスーパールートは大分違うことは分かった。
まあ種ファンが愚痴垂れたい気持ちも分かるよ。
原作じゃあどれだけ無茶苦茶な理論でも、でたらめな行動でも称賛されたのに……
まあ種ファンが愚痴垂れたい気持ちも分かるよ。
原作じゃあどれだけ無茶苦茶な理論でも、でたらめな行動でも称賛されたのに……
要約すると、ラクス様に逆らったからってことだな
新シャアのスパロボスレ（アンチラクシズ）ですら中盤のラクシズフルボッコには引いてたなwww
引いた理由は、ここまで言わせるなら仲間にするなよ。とか
どうせ最後に仲間になるんだからあまり余所様のキャラに酷いこと言わせんなよ。
みたいな投げやりな理由だが。
引いた理由は、ここまで言わせるなら仲間にするなよ。とか
どうせ最後に仲間になるんだからあまり余所様のキャラに酷いこと言わせんなよ。
みたいな投げやりな理由だが。
キラ達も可哀相だが言わされた他作品キャラはそれ以上に哀れだ
馬鹿になるし
馬鹿になるし
原作でもミネルバかオーブ＆連合のどっちかが勝てばよかったんじゃないの？
案外原作サイドが
シンは脇役だから改変していいけど
キラきゅんとＡＡは主役だから原作通りの行動以外認めねえとか
圧力かけてたりして
変な行動させないで
連邦の別部隊ＡＡが自軍に合流したよ
やったねせっちゃんでいいじゃんか
シンは脇役だから改変していいけど
キラきゅんとＡＡは主役だから原作通りの行動以外認めねえとか
圧力かけてたりして
変な行動させないで
連邦の別部隊ＡＡが自軍に合流したよ
やったねせっちゃんでいいじゃんか
別に不殺叩きやAA叩きはいいよ。いくらでもやれ
でも、不殺叩いてた人でフロスト兄弟撃破しても兄弟普通に生きてる不思議を説明してくれよ。コクピット狙ってんだろあんたら
でも、不殺叩いてた人でフロスト兄弟撃破しても兄弟普通に生きてる不思議を説明してくれよ。コクピット狙ってんだろあんたら
>>344
叩かれて当然の事をやってきたキラ達がどう可哀想なんだろうか
自軍の皆も普通の神経してたら、ありゃ叩くというか
そもそも原作でミネルバのクルーが言ってた全うな文句と変わらないのに
どのへんが馬鹿なんだろうか
叩かれて当然の事をやってきたキラ達がどう可哀想なんだろうか
自軍の皆も普通の神経してたら、ありゃ叩くというか
そもそも原作でミネルバのクルーが言ってた全うな文句と変わらないのに
どのへんが馬鹿なんだろうか
結果的に議長がアレだったから正しかったけど、
やってきたことは無茶苦茶だからな。
やってきたことは無茶苦茶だからな。
確か映画Ｗでも最後の方不殺精神だったよな
スパロボ何だったか忘れたけど
それに皆賛同してた気がする
まあスパロボでも作品違うから話しズレるけど
スパロボ何だったか忘れたけど
それに皆賛同してた気がする
まあスパロボでも作品違うから話しズレるけど
キラ達叩きをオリジナルキャラがやってりゃよかったんじゃね？
まだ始めたばかりだが
どうやら種は面白いことになるみたいだな
今から楽しみだわ
どうやら種は面白いことになるみたいだな
今から楽しみだわ
スタゲの参戦は何時ですか？
種の扱いとか原作より断然よくなってると思うんだが、シンとか成長してるし、キラも仲間になったあとまともになっていくしな。
グラヴィオンの斗牙のほうがひどかったと思うだけどな、逃げていく敵攻撃したりとかさ。
原作だとあと数分で何万人も死ぬって場面で一人の命よりも何万人もの命取るだけだったのに。
グラヴィオンの斗牙のほうがひどかったと思うだけどな、逃げていく敵攻撃したりとかさ。
原作だとあと数分で何万人も死ぬって場面で一人の命よりも何万人もの命取るだけだったのに。
>>354
原作で最後まで生きてたのに出るたびに殺されてたからな……
三輪なみにカワイソスではあった
後原作で最後まで生き残ったのにスパロボで殺されたのは三輪とカテジナくらいか？
知らないだけでもっといそうな気もするが
原作で最後まで生きてたのに出るたびに殺されてたからな……
三輪なみにカワイソスではあった
後原作で最後まで生き残ったのにスパロボで殺されたのは三輪とカテジナくらいか？
知らないだけでもっといそうな気もするが
条件満たさないとＡのアレンビーも死ぬ
シンとルナが雪合戦に参加するところが微笑ましかった。
原作はこういう戯れる描写全くないから斬新に感じる
原作はこういう戯れる描写全くないから斬新に感じる
カトルやミリアルドが死ぬのはあまり知られないな
武蔵以外は基本的に死なないからな、スパロボの味方キャラ
ベンケイのおかげで毎回死ぬ武蔵マジ悲惨
ベンケイのおかげで毎回死ぬ武蔵マジ悲惨
もういっそ途中で仲間にならず最終話援軍でよかったんじゃね
次回作で和解してて普通に参戦にすりゃ種ファン文句言いながらも次回作買うだろ
次回作で和解してて普通に参戦にすりゃ種ファン文句言いながらも次回作買うだろ
>>357
シャアも原作では生死不明で終わってるから当て嵌まるかも
シャアも原作では生死不明で終わってるから当て嵌まるかも
どうみても准将が誰よりも優遇されています
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
リリーナの完全平和主義もプロにフルボッコだったし別に珍しくないよなぁ
ＴＶでの論を他作品が批判的に言うのって。
敵に騙されるというかいいように利用されるってのもよくあるし。なぜか種だと
文句が出る上に「なぜ種だけこんな扱い・・」と他作品を棚に上げて言う。
>>362
それだと完全にシンの視点でストーリー的にも王道を貫けたかもな。
シンとカミーユ仲がよかったし。
ＴＶでの論を他作品が批判的に言うのって。
敵に騙されるというかいいように利用されるってのもよくあるし。なぜか種だと
文句が出る上に「なぜ種だけこんな扱い・・」と他作品を棚に上げて言う。
>>362
それだと完全にシンの視点でストーリー的にも王道を貫けたかもな。
シンとカミーユ仲がよかったし。
キラ厨でありダンクーガ厨のおれに言わせれば、
第四次(SFC版）のダンクーガのあの扱いぷりに比べれば、
たいていの扱いは可愛いもんだよｗ
まあ、それよりもアルファの時のコロニー落としのグランゾンとかも
ある意味で原作レイプみたいなもんだけどな。
第四次(SFC版）のダンクーガのあの扱いぷりに比べれば、
たいていの扱いは可愛いもんだよｗ
まあ、それよりもアルファの時のコロニー落としのグランゾンとかも
ある意味で原作レイプみたいなもんだけどな。
J以降は知らんが、サルファは別にどうもされてないだろう
ネットで叩かれ過ぎたせいで被害妄想が強くなってない？
ネットで叩かれ過ぎたせいで被害妄想が強くなってない？
つまり種系はサルファに始まり今作で４作目のシナリオ扱われたっていう
ことだろう。愛されているジャン。そもそもシンはじめ他のキャラは快く
受け入れられている。種でくくる必要はないだろう
ことだろう。愛されているジャン。そもそもシンはじめ他のキャラは快く
受け入れられている。種でくくる必要はないだろう
>>369
Jは割と扱いは良かったと思う、エイジとか絡みとか。
（むしろJじゃGガンの扱いは最悪だったと思う）
Wでも弄られたが、アスランがジャネシス撃ったり・キラは2回も仲間のピンチを助けたり
ラクスも歌姫としての活躍もあったりと割と見せ場もあったし。
ついでにユニット性能でいえば毎回それなりに強いし、
キャラ能力も作品によってはトップクラス。
Jは割と扱いは良かったと思う、エイジとか絡みとか。
（むしろJじゃGガンの扱いは最悪だったと思う）
Wでも弄られたが、アスランがジャネシス撃ったり・キラは2回も仲間のピンチを助けたり
ラクスも歌姫としての活躍もあったりと割と見せ場もあったし。
ついでにユニット性能でいえば毎回それなりに強いし、
キャラ能力も作品によってはトップクラス。
>>372
志村～スクコマ2忘れてる
志村～スクコマ2忘れてる
マスターアジアが宇宙人だった設定を今やったら、もうぼろ糞叩かれること間違いなしｗ
>>376
なにそれ？
なにそれ？
鉄也はなんか過激な事を言う→他がフォロー入れるorそのシナリオ内～直後で本人がちゃんと認めたり解決策を出す
というのが大抵のパターンだしなぁ。今回のとは違う
スパロボじゃ騙される展開はよくあるというフォローも無理あるだろ
EXのフェイルにしてもデュラクシール見るまでは善人だったし
というのが大抵のパターンだしなぁ。今回のとは違う
スパロボじゃ騙される展開はよくあるというフォローも無理あるだろ
EXのフェイルにしてもデュラクシール見るまでは善人だったし
>>373
御大将はラクス様に協力してるらしいぜｗ
御大将はラクス様に協力してるらしいぜｗ
しかしJのキラの「クルーゼエエエッ！」とかは何回プレイしても吹く
Ｗは種の扱いはよかったじゃん。主にアストレイだけどさ。
>>382
Jのキラはやめてよねも無かったし、アスランと戦う葛藤も割りと上手く表現できてたと思う。
ついでにキャラ性能もトップだったし、キラ厨のおれ歓喜ｗｗｗ
ランドルートは逆にAA側でシンと戦う側だったりするのかね？
Jのキラはやめてよねも無かったし、アスランと戦う葛藤も割りと上手く表現できてたと思う。
ついでにキャラ性能もトップだったし、キラ厨のおれ歓喜ｗｗｗ
ランドルートは逆にAA側でシンと戦う側だったりするのかね？
Jのキラは確実にキラの皮を被ったカズマ
やっぱ原作がグダグダだったから、どうしてもそれを再現しようとすると無理がある。
つーわけで、スパロボZに期待したわけだが原作を再現しないといけないので
結局こういう扱いは避けられない。
まあ、キラ厨のおれとしては続編に期待かな。
つーわけで、スパロボZに期待したわけだが原作を再現しないといけないので
結局こういう扱いは避けられない。
まあ、キラ厨のおれとしては続編に期待かな。
堕天翅、オーバーデビル、ターンタイプの先にある真打ちに選ばれて
どこが扱いひどいんだろうか
冗談抜きに多元世界規模の災厄の中でも最上級の扱いじゃないか
ラスボスやったシャアやゴステロだってここまで凄くはなかったぞ
比喩も誇張も一切無しに人類最強確定じゃないか
准将がイデや宇宙怪獣に並ぶ超存在になるとは流石に思わんかったぞ
コラじゃなければだが……
どこが扱いひどいんだろうか
冗談抜きに多元世界規模の災厄の中でも最上級の扱いじゃないか
ラスボスやったシャアやゴステロだってここまで凄くはなかったぞ
比喩も誇張も一切無しに人類最強確定じゃないか
准将がイデや宇宙怪獣に並ぶ超存在になるとは流石に思わんかったぞ
コラじゃなければだが……
あれって部隊名をキラ・ヤマトにしただけって聞いたけど本当かどうか知らん
馬鹿なことやってるんだから、批判されてあたりまえだろ・・・
好きだから馬鹿なことやってても許してくださいってか
そんなに世の中甘くない
好きだから馬鹿なことやってても許してくださいってか
そんなに世の中甘くない
30話終了後、キラ、アークエンジェル総スカンにはポカーン。
別に俺もキラたちは好きじゃないけど、あれはなんか私情入ってない？
各キャラに次々ブーブー言わせてるだけでシナリオのレベルも低すぎ。
別に俺もキラたちは好きじゃないけど、あれはなんか私情入ってない？
各キャラに次々ブーブー言わせてるだけでシナリオのレベルも低すぎ。
AAだけ特別扱いしてくださいってかｗ
キャラもキャラならファンもファンだな。
キャラもキャラならファンもファンだな。
>>392
いやだからあれは部隊名だからｗｗｗｗ
いやだからあれは部隊名だからｗｗｗｗ
>>396
なんだそうなのか
なんだそうなのか
ホントにそうなら面白かったんだけどな。
まあいずれ種死もJみたいに良くなる場合もあるかもしれないお、
それまで今は耐えるのだ…
それまで今は耐えるのだ…
キラやシンを精神的に成長させて云々という意見もあるが
そうするとラクスが今度はフルボッコなんじゃないか？
そうするとラクスが今度はフルボッコなんじゃないか？
401 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 20:45:36 ID:JNlHOSZn
種運のハズなのに
種のキラになってたし
てか前大戦の戦争を終わらせた英雄に向かって
「不殺だったらお前死ぬぜー」
って馬鹿じゃない？
シナリオ作った奴は無能だよ本当
種のキラになってたし
てか前大戦の戦争を終わらせた英雄に向かって
「不殺だったらお前死ぬぜー」
って馬鹿じゃない？
シナリオ作った奴は無能だよ本当
俺は一日中張り付いてるおまえの粘着さに呆れた
Jは改造引き継ぎ無し、攻撃当たらない、別の意味で泣ける
サルファ→大体原作通り
J→ちょ、誰だよお前ｗｗｗ
W→原作以上にヘタレ
Z→フリーダムすぎるｗ
J→ちょ、誰だよお前ｗｗｗ
W→原作以上にヘタレ
Z→フリーダムすぎるｗ
しかし、ここで幾ら言ってもライターには届かんよな
アンケートはもう送ったし、向こうに直接、文句いうにはスパログのお便り辺りに出したらいいのか？
アンケートはもう送ったし、向こうに直接、文句いうにはスパログのお便り辺りに出したらいいのか？
種ならともかく種死キラさんの行動に対するつっこみ無しでシナリオ書くのは無理だろ
俺だったら頭抱える
俺だったら頭抱える
サルファやってからＺやるとカミーユとキラの上下関係が
見事に変わってるんだなぁ。
見事に変わってるんだなぁ。
どうやったってアレを肯定するシナリオなんて作れんぞ
AA組の扱いは妥当な線だ
ちょっと過激すぎる感じもするが
UNの情報鵜呑みにして味方間で対立するところだけはいらん
あそこだけ嫁脚本並にキャラが馬鹿になってる
特にロジャー
AA組の扱いは妥当な線だ
ちょっと過激すぎる感じもするが
UNの情報鵜呑みにして味方間で対立するところだけはいらん
あそこだけ嫁脚本並にキャラが馬鹿になってる
特にロジャー
後半の
アークエンジェル「援軍にきますた！」
↓
帰れよ
の流れにワロタ
アークエンジェル「援軍にきますた！」
↓
帰れよ
の流れにワロタ
ここでＡＡ擁護してる連中は、どんな脚本なら満足してたのかな？
皆がラクシズの主張に文句言うことなく受け入れるような感じ？原作通り最終的に
シンは敵にまわって主人公交代、みたいなのを期待してたの？
皆がラクシズの主張に文句言うことなく受け入れるような感じ？原作通り最終的に
シンは敵にまわって主人公交代、みたいなのを期待してたの？
>>406
無理とか、頭抱えるって、誰一人お前に書けとは言ってないし
それで金貰って喰ってるプロの癖にそんなのも書けなかったバカなライターに言ってるんだし
まぁ、もしキミがプロのライターなら一言いっとこう
無能
無理とか、頭抱えるって、誰一人お前に書けとは言ってないし
それで金貰って喰ってるプロの癖にそんなのも書けなかったバカなライターに言ってるんだし
まぁ、もしキミがプロのライターなら一言いっとこう
無能
俺は一応正義の味方（笑）AA軍団が独自に行動してる時も、『人類の敵』と戦う時はゼウスと共闘して、
その借りがあるから水に流してやってもいい、とか妄想してたんだがな。
最初ランドルートならキラ優遇ってデマ流れた時は、AAがそいつら助けたから肩もったんじゃないかと思ったんだが、
そんなことはなかったぜ！！
その借りがあるから水に流してやってもいい、とか妄想してたんだがな。
最初ランドルートならキラ優遇ってデマ流れた時は、AAがそいつら助けたから肩もったんじゃないかと思ったんだが、
そんなことはなかったぜ！！
>>408
UNの情報鵜呑みって言っても、それだけを情報源として
鵜呑みにしたわけじゃないからなぁ
今まで支援してくれた信用できる(とこの時点では判断するのが妥当な)メディアの元締めや
政府関係者までもが言い切ってるのに騙されたわけだろ、そう頭が悪いとは思えん
UNの情報鵜呑みって言っても、それだけを情報源として
鵜呑みにしたわけじゃないからなぁ
今まで支援してくれた信用できる(とこの時点では判断するのが妥当な)メディアの元締めや
政府関係者までもが言い切ってるのに騙されたわけだろ、そう頭が悪いとは思えん
タリア「２年前は世界を救ったアークエンジェル、でも今は違うわ。ただ戦場を混乱させるだけ」
原作でもこんなセリフ言ってたけどな
原作でもこんなセリフ言ってたけどな
七英雄が思い浮かんだ
それでも普通は真偽確かめるって。
次に出会った時に話し合いとかなしにお互いが「お前らは変わった！」とか言い出すんだもん。
でも、特殊セリフ多くておもしろかったけどな。
次に出会った時に話し合いとかなしにお互いが「お前らは変わった！」とか言い出すんだもん。
でも、特殊セリフ多くておもしろかったけどな。
>>411
>>363
これすごく期待したんだがなぁ……
HP数十万くらいのバカ強い攻撃自由に
人類最強の戦闘能力をもって
ひたすら戦場で暴れまわる准将に
敵味方が一次休戦して同盟を結び
一致団結して准将に立ち向かうってかっこよくね？
准将一人の強さのおかげで休戦達成とか
平和達成の鍵になった准将マジパネエとか
>>363
これすごく期待したんだがなぁ……
HP数十万くらいのバカ強い攻撃自由に
人類最強の戦闘能力をもって
ひたすら戦場で暴れまわる准将に
敵味方が一次休戦して同盟を結び
一致団結して准将に立ち向かうってかっこよくね？
准将一人の強さのおかげで休戦達成とか
平和達成の鍵になった准将マジパネエとか
種死の駄目ストーリーの原作再現なんて誰が喜ぶんだ？
ていうかスパロボって人類の敵多すぎなのに議長がDP発動とか空気読め無すぎだろ。
ストーリー大幅改変でいいよ！って意見が新シャアのスパロボスレでは多かったな。
ていうかスパロボって人類の敵多すぎなのに議長がDP発動とか空気読め無すぎだろ。
ストーリー大幅改変でいいよ！って意見が新シャアのスパロボスレでは多かったな。
結構キラよりの考えな俺だが改変はかまわんと思ってる
実際キラ達の行動理不尽だったし
でも最悪な方向でやっちまったと思う
実際キラ達の行動理不尽だったし
でも最悪な方向でやっちまったと思う
やばい、種儲ってほんと頭が悪い奴ばっかりだな・・・
英雄とか関係ないんだよ、なんでそれがわからんのか
まぁ、あの原作に疑問を感じないぐらいだからあたりまえか
英雄とか関係ないんだよ、なんでそれがわからんのか
まぁ、あの原作に疑問を感じないぐらいだからあたりまえか
人間爆弾の件で異星人に怒り心頭の甲児、鉄也達と
相変わらず正義の味方のデュークが口論になったシナリオが
まさか仲間割れの伏線とは思わなんだ。
相変わらず正義の味方のデュークが口論になったシナリオが
まさか仲間割れの伏線とは思わなんだ。
キラは格闘とSP以外の能力値はシンを上回る
Sフリーダムの性能は運命とほぼ互角だが、ミーティア換装で運命を上回る
ただし、成長性はシンの方が上で、しかもキラは魂を覚えない
これが俺的理想だったんだが・・・
Sフリーダムの性能は運命とほぼ互角だが、ミーティア換装で運命を上回る
ただし、成長性はシンの方が上で、しかもキラは魂を覚えない
これが俺的理想だったんだが・・・
>>413
いや
いや
というかティターンズ等を一方的に悪と決め付け、何の迷いもなく民間人が戦っているのが納得できない。
それこそ寄せ集めのオリ軍は個々バラバラの目的で戦っているのに、戦争に介入して争いを止めようとするラクシズのみを批判するなんて……。
それこそ寄せ集めのオリ軍は個々バラバラの目的で戦っているのに、戦争に介入して争いを止めようとするラクシズのみを批判するなんて……。
オーケーオーケー
これからスパロボシリーズには種を出さなきゃ解決ってことで良いだろ？
これからスパロボシリーズには種を出さなきゃ解決ってことで良いだろ？
いやもう原作再現やったからいるだけ参戦とかストーリー大幅『改善』とかできるぜ！
思想がどうのじゃなく、行動が無茶苦茶だって言われてるんだろ。
そもそもキラ達は、何か意図があったわけじゃない。間違った世界を正そうとして等と言いながら、
やってる事は戦場の乱入だけ。オーブの首長とプラントのカリスマ的歌姫を擁しながらまるで行動してない。
何も正しくないし、スパロボでもそれは変わらない
やってる事は戦場の乱入だけ。オーブの首長とプラントのカリスマ的歌姫を擁しながらまるで行動してない。
何も正しくないし、スパロボでもそれは変わらない
他作品のキャラが非難した後のフォロー無しだったり、
56話頃には手の平返して自省無しで民衆はモノを考えないからねとか言い出すせいで
陰険な馬鹿集団にしか見えなくなってるから文句言ってんだがなー
今回の話、キラが嫌いで他は心底どうでも良いって人ぐらいしか喜べんだろｗ
56話頃には手の平返して自省無しで民衆はモノを考えないからねとか言い出すせいで
陰険な馬鹿集団にしか見えなくなってるから文句言ってんだがなー
今回の話、キラが嫌いで他は心底どうでも良いって人ぐらいしか喜べんだろｗ
キラ厨の俺でも、キラがやったことは国家元首誘拐に無差別テロしか感じないからな。
スパロボでその辺の改善を期待したが、原作再現だったしｗ
スパロボでその辺の改善を期待したが、原作再現だったしｗ
>>436
争いを止めようとカガリが戦争停止を命じたじゃないか。止まらなかったけど。
争いを止めようとカガリが戦争停止を命じたじゃないか。止まらなかったけど。
あそこはシンの方がまっとうなこと言ってるからな。
国ほったらかしてどっか行ってて、いきなり戻ってきて理想論語るなとか、全くその通りだもん。
国ほったらかしてどっか行ってて、いきなり戻ってきて理想論語るなとか、全くその通りだもん。
>>439あんな方法で止められる本当に思ってるのか？ていうか、ユウナがカガリの言うこと聞いてオーブは戦うのやめたらどうなってたと思う?
>>439
あそこでオーブ軍は攻撃やめたらまずいだろ・・・
あそこでオーブ軍は攻撃やめたらまずいだろ・・・
>>440
無視してその場の兵士を全滅させるよりかはマシという程度
無視してその場の兵士を全滅させるよりかはマシという程度
で、「カガリが泣いてるんだー」
アスランのセイバーを達磨
普通に敵として認識されるわな。
アスランのセイバーを達磨
普通に敵として認識されるわな。
>>440
問答無用で両軍を撃墜して何が悪い？
キラには不殺能力があるから、両軍がまともに激突するよりは死傷者が減るだろうよ。
そもそも戦場が混乱ってのはザフトや連邦の戦略的見地からの話だろ。
実際問題ターンホイザーの破壊などで戦闘が軽減されてると思うし。
問答無用で両軍を撃墜して何が悪い？
キラには不殺能力があるから、両軍がまともに激突するよりは死傷者が減るだろうよ。
そもそも戦場が混乱ってのはザフトや連邦の戦略的見地からの話だろ。
実際問題ターンホイザーの破壊などで戦闘が軽減されてると思うし。
キラって最高のクラッシャーだよな
直せる程度に壊しやがって
直せる程度に壊しやがって
>>443
あれって、国家元首がテロリストに脅されてるという描写に見えなくもないんだがなｗ
あれって、国家元首がテロリストに脅されてるという描写に見えなくもないんだがなｗ
実際ババ一尉が己の命をもって直訴したじゃん
結局原作でもそういう作品なんだよ
マンセーされてるようで落とすべきところは落としてる
結局原作でもそういう作品なんだよ
マンセーされてるようで落とすべきところは落としてる
451 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 21:19:02 ID:ZF3SXqBv
キラさん(笑)はもうやることなすことボロクソに言われてたが
キラケンさんには皆気味が悪いくらいのマンセーぶり。
寺田わざとやってるだろwwww
キラケンさんには皆気味が悪いくらいのマンセーぶり。
寺田わざとやってるだろwwww
キラキラコンビだなｗ
>>442-442
つまりカガリを擁していても大したことはできんということだよ。
つまりカガリを擁していても大したことはできんということだよ。
ユウナがカガリの言うこと聞いてオーブは戦うのやめたら、あのあとどうなってたと思う?
>>445
その理論だとステラがないてるんだってキラを撃墜して文句ないんだよねｗ
その理論だとステラがないてるんだってキラを撃墜して文句ないんだよねｗ
これは釣りだ
そうに決まってる
そうに決まってる
>>446
>>43の後段読めよ。キラが殺さなかったからと言ってその兵士が死ななかったという保証はない。
歩兵同士がちょぼちょぼぶつかるより、大量破壊兵器持ってきた方が被害も死傷者も大きいというのが
戦争の理論だろう。不殺能力？ギャグも休み休み言えと（ｒｙ
>>43の後段読めよ。キラが殺さなかったからと言ってその兵士が死ななかったという保証はない。
歩兵同士がちょぼちょぼぶつかるより、大量破壊兵器持ってきた方が被害も死傷者も大きいというのが
戦争の理論だろう。不殺能力？ギャグも休み休み言えと（ｒｙ
キラケンと雷太が時々ごっちゃになるねん
＞キラには不殺能力があるから
スタンド能力みたいだなw
つーかアスランよく生きてたな
＞キラには不殺能力があるから
スタンド能力みたいだなw
つーかアスランよく生きてたな
何つっても不殺やら不戦やら唱えて戦場入ってくる割には、
力が少なすぎるのがつっこみどころなんだよ。
原作でキラが最強だからなんとかなりたってるけど、他だったらあり得ないで終わりの話だもん。
力が少なすぎるのがつっこみどころなんだよ。
原作でキラが最強だからなんとかなりたってるけど、他だったらあり得ないで終わりの話だもん。
>>454
まあテロリストに屈したとして、国際社会からの信頼を一気に失う。
まあテロリストに屈したとして、国際社会からの信頼を一気に失う。
前作は
地球vsプラントだったからな
わけが違う
地球vsプラントだったからな
わけが違う
つまり結局キラ達がやってることはなんの根本的な解決にもならない、
『両軍』からして見れば果てしなくうざったくて許せない行動に違いないわけだ
あんたはさっきからラクシズの視点からしか介入を見れてない。
乱入された方がどう思ったかとかは考えないのかよ？
『両軍』からして見れば果てしなくうざったくて許せない行動に違いないわけだ
あんたはさっきからラクシズの視点からしか介入を見れてない。
乱入された方がどう思ったかとかは考えないのかよ？
>>458
不殺云々は本編ならともかくスパロボで言うこっちゃないと思うがなー
じゃあ自軍の皆さんは三つ巴になった時はどうせ無駄だからブレイカーとかも皆殺しにしてんの？
という疑問をうしても持っちゃうし
不殺云々は本編ならともかくスパロボで言うこっちゃないと思うがなー
じゃあ自軍の皆さんは三つ巴になった時はどうせ無駄だからブレイカーとかも皆殺しにしてんの？
という疑問をうしても持っちゃうし
>>463
一箇所の戦場ですべてが片付くなら正しい
一箇所の戦場ですべてが片付くなら正しい
まあ実際のところ少なくともキラに悪意はなかったんだろうが
行動が致命的にまずかったから叩かれた
それをどうにかするには行動を全面的に改変するしかなかったんだろうが
最近のスパロボは原作準拠だから
宇宙規模でピンチなのに鎖国だＤＰだ空気読めないことになってしまって
キラもまあ言わずもがなだ
でも万が一ラクシズが原作一切無視して
平和を目指す一団として真っ当に活動したとしても
原作原理主義者と種死叩き目的のユーザーから
ダブルでフルボッコに叩かれてた可能性があるんだよな……
スレ違いだが万が一デモンベインが参戦したら
デモンベインはエロゲだと力説するユーザーの意見を反映して
それなんてエロゲと言わんばかりの濃厚なエロネチョシーンが
これでもかというほど連発するのではあるまいか
お客様は神様だからねぇ……
行動が致命的にまずかったから叩かれた
それをどうにかするには行動を全面的に改変するしかなかったんだろうが
最近のスパロボは原作準拠だから
宇宙規模でピンチなのに鎖国だＤＰだ空気読めないことになってしまって
キラもまあ言わずもがなだ
でも万が一ラクシズが原作一切無視して
平和を目指す一団として真っ当に活動したとしても
原作原理主義者と種死叩き目的のユーザーから
ダブルでフルボッコに叩かれてた可能性があるんだよな……
スレ違いだが万が一デモンベインが参戦したら
デモンベインはエロゲだと力説するユーザーの意見を反映して
それなんてエロゲと言わんばかりの濃厚なエロネチョシーンが
これでもかというほど連発するのではあるまいか
お客様は神様だからねぇ……
>>434
あのなぁ、戦争にも意味はあるんだよ
互いの利益や思想の間で折衝し、解決できない場合はどうしても争いになる
それは必ずしも駄目なものとは言えない
そして、勝者が歴史を作る、それが現実だ
そこに、ただ争いを止めたいだけの奴が外部から介入したら
無駄に争いを増やすだけということがなんでわからないんだ？
アムロが言ってたが、ほんと「ガキの理想論」だよ
あのなぁ、戦争にも意味はあるんだよ
互いの利益や思想の間で折衝し、解決できない場合はどうしても争いになる
それは必ずしも駄目なものとは言えない
そして、勝者が歴史を作る、それが現実だ
そこに、ただ争いを止めたいだけの奴が外部から介入したら
無駄に争いを増やすだけということがなんでわからないんだ？
アムロが言ってたが、ほんと「ガキの理想論」だよ
>>468
俗民どもにその才能を利用されているものの言うことなど！
俗民どもにその才能を利用されているものの言うことなど！
>>408
あれはそういうシナリオなんだよ、多少無理があるがな。
いつも通りだとバルディオスとか明らかに浮いてしまうしな。
あと相手側がこっちが酷いことしてるのか確認にデュークが来たときに、
丁度人間爆弾の後で異星人め！
って感じのタイミングだったから間が悪かったのもある。
あれはそういうシナリオなんだよ、多少無理があるがな。
いつも通りだとバルディオスとか明らかに浮いてしまうしな。
あと相手側がこっちが酷いことしてるのか確認にデュークが来たときに、
丁度人間爆弾の後で異星人め！
って感じのタイミングだったから間が悪かったのもある。
471 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 21:28:30 ID:b1WiK2p3
結局キラがやった数々の暴挙も
オーブ側(ラクシズ)のテロ成功で全部「屈服」させてるんだよな。
オーブ側(ラクシズ)のテロ成功で全部「屈服」させてるんだよな。
結論； 原作者が全て悪い。
>>468素晴らしい意見だな。
>>464
確かにそうだ。ラクシズはオリ軍にとってはウザイ。叩かれるのも仕方ない。
しかしだからといって、デストロイを止めて、本当に争いを治めたキラを
カミーユ、セツコ、レイの三人がかりでモーション考えてフルボッコ、などという展開は納得的ないと。
確かにそうだ。ラクシズはオリ軍にとってはウザイ。叩かれるのも仕方ない。
しかしだからといって、デストロイを止めて、本当に争いを治めたキラを
カミーユ、セツコ、レイの三人がかりでモーション考えてフルボッコ、などという展開は納得的ないと。
フリーダムと戦闘する時
プロとか胸がコックピットみたいに思われてて頭撃たれたら面白かったのになｗ
プロとか胸がコックピットみたいに思われてて頭撃たれたら面白かったのになｗ
本当ならオーブ軍を止める為にミネルバ組より先にあっちとだけ戦って行動不能にしてならよかったのに
情報が遅かったのか、毎回戦闘中に乱入だったから三つ巴にしてたもんな
そこを改訂できればそれだけでよかった気がするが
情報が遅かったのか、毎回戦闘中に乱入だったから三つ巴にしてたもんな
そこを改訂できればそれだけでよかった気がするが
ID:Rw4WOwJ3は戦争を語りたいのならクラウゼヴィッツくらい読んでこい、といってみる。
>>463
その戦場で犠牲者が減ることが、果たして「戦争」を終わらすことになるのかね。
大局的に見て何の意味もないことを恥ずかしげもなく擁護してさ。
>>463
その戦場で犠牲者が減ることが、果たして「戦争」を終わらすことになるのかね。
大局的に見て何の意味もないことを恥ずかしげもなく擁護してさ。
>>472
原作クレジットは御禿だぞ一応
原作クレジットは御禿だぞ一応
>>472で良いだろもう
ゲームやってないけど結局どうなんの?
最終的にアニメみたいにキラ達が主人公でシンが敵みたいな感じになるの
どっちが使えるかでゲーム買うかも決まるんだが
最終的にアニメみたいにキラ達が主人公でシンが敵みたいな感じになるの
どっちが使えるかでゲーム買うかも決まるんだが
そもそも
カガリを誘拐したメリットが分からん
カガリを誘拐したメリットが分からん
＞＞デストロイを止めて、本当に争いを治めたキラ
これだけでは到底オーブでの介入の罪を帳消しするのには足らなかったってことだよ。
それだけ大変なことをしでかしたんだってことを自覚してないな
これだけでは到底オーブでの介入の罪を帳消しするのには足らなかったってことだよ。
それだけ大変なことをしでかしたんだってことを自覚してないな
>>483
キラきゅんは兵器が供給されなくなるまで泥沼の戦争を延々続けさせるのが目的なんだな
キラきゅんは兵器が供給されなくなるまで泥沼の戦争を延々続けさせるのが目的なんだな
>>481
あえて言わないが、こんな感じｗ
キラとAAが助けに来た時
マリュー｢これより本艦並びに本艦所属MS部隊は、ZEUTHを援護します｣
ゲイナー｢僕達がオーブを救ったからその恩返しのつもりなんですか？｣
マリュー｢私達の目的はこの世界から争いを根絶する事です｣
｢そのために同じ目的を持つあなた達に協力します｣
鉄也 ｢今さら何を言っている…！お前達の滅茶苦茶なやり方のおかげでどれだけの被害が出たと思っている！｣
キラ ｢…｣
甲児 ｢全部があんたらのせいってわけじゃないけどよ…。それでも納得出来るもんじゃないぜ｣
マリュー｢それは…｣
エイジ ｢お前らの手助けなんかいるかよ！邪魔だから、とっとと帰れ！｣
クワトロ｢…各機へ、オーブ軍と協力してザフトを迎撃するぞ｣
カミーユ｢クワトロ大尉…｣
クワトロ｢この状況を打破するためには、彼らの戦力も必要とされる｣
｢だが、その意図が不明である以上、油断はするな｣
勝平 ｢ちぇ…仕方ねえのかよ…！｣
鉄也 ｢おかしな動きを見せれば後ろからでも撃つまでだ。それを忘れるなよ、アークエンジェル｣
キラ ｢…僕達は、そう思われても仕方のない事をやってきたのかも知れない…｣
アスラン｢だからと言って、世界が戦いに包まれるのを黙って見てはいられない…！｣
｢それを止めるために俺達はここにいる。オーブで待つカガリの想いと共に｣
キラ ｢アスラン…｣
アスラン｢行くぞ、キラ…！信じてもらえなくても、俺達は俺達の戦いをするまでだ！｣
あえて言わないが、こんな感じｗ
キラとAAが助けに来た時
マリュー｢これより本艦並びに本艦所属MS部隊は、ZEUTHを援護します｣
ゲイナー｢僕達がオーブを救ったからその恩返しのつもりなんですか？｣
マリュー｢私達の目的はこの世界から争いを根絶する事です｣
｢そのために同じ目的を持つあなた達に協力します｣
鉄也 ｢今さら何を言っている…！お前達の滅茶苦茶なやり方のおかげでどれだけの被害が出たと思っている！｣
キラ ｢…｣
甲児 ｢全部があんたらのせいってわけじゃないけどよ…。それでも納得出来るもんじゃないぜ｣
マリュー｢それは…｣
エイジ ｢お前らの手助けなんかいるかよ！邪魔だから、とっとと帰れ！｣
クワトロ｢…各機へ、オーブ軍と協力してザフトを迎撃するぞ｣
カミーユ｢クワトロ大尉…｣
クワトロ｢この状況を打破するためには、彼らの戦力も必要とされる｣
｢だが、その意図が不明である以上、油断はするな｣
勝平 ｢ちぇ…仕方ねえのかよ…！｣
鉄也 ｢おかしな動きを見せれば後ろからでも撃つまでだ。それを忘れるなよ、アークエンジェル｣
キラ ｢…僕達は、そう思われても仕方のない事をやってきたのかも知れない…｣
アスラン｢だからと言って、世界が戦いに包まれるのを黙って見てはいられない…！｣
｢それを止めるために俺達はここにいる。オーブで待つカガリの想いと共に｣
キラ ｢アスラン…｣
アスラン｢行くぞ、キラ…！信じてもらえなくても、俺達は俺達の戦いをするまでだ！｣
>>483
軍需産業大喜びじゃないかそれ
軍需産業大喜びじゃないかそれ
>>481
シンは味方のままのルートがあるが、議長に対してはどう転んでも手の平返すよ
シンは味方のままのルートがあるが、議長に対してはどう転んでも手の平返すよ
キラとか今回の作品では主人公じゃないしー
手のひら返して謝るところのテキストもお願いします
>>487
確かにこれはちょっと叩きすぎかもしれん。
確かにこれはちょっと叩きすぎかもしれん。
497 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 21:35:41 ID:uo03tk8a
キラ＆ストフリが早く使えるのはランドとセツコルートどっちがいいの？
そもそもキラ達がお金のことなんて考えて介入したわけねーだろ
話それてるぜｗ
話それてるぜｗ
>>487
鉄也君マジ正論
鉄也君マジ正論
>>494
勝ってるほうの目的が相手の殲滅ならね
勝ってるほうの目的が相手の殲滅ならね
種死も一期（フリーダム登場まで）はそれなりに観れたのに、二期からグダグダに…
嫁が体調不良だったらしいが、それなら別の人間なりに書かせろよと思った。
嫁が体調不良だったらしいが、それなら別の人間なりに書かせろよと思った。
そもそもキラ達が出した具体的な被害ってハイネだけじゃね？
エイジに帰れと言わせた時点で確信犯なのは明確だからなぁ
原作以上にライターがヘボいとしか言えんよ
原作以上にライターがヘボいとしか言えんよ
>>502
タンホイザー充填中に上空からキラさんぱうーん→後の話でミネルバから死体袋ゾロゾロ
タンホイザー充填中に上空からキラさんぱうーん→後の話でミネルバから死体袋ゾロゾロ
>>495
56話（種死の決着シナリオ）ではDPンとはコーディネーターによる支配システムだったんだよ！
→何だってー！？とか
不安だからって議長に踊らされる大衆って馬鹿なんじゃねえのかとか言い出すのでお楽しみに
56話（種死の決着シナリオ）ではDPンとはコーディネーターによる支配システムだったんだよ！
→何だってー！？とか
不安だからって議長に踊らされる大衆って馬鹿なんじゃねえのかとか言い出すのでお楽しみに
ていうかカガリが停戦命令だしてたけど、あれってオーブにとってかなり危険だったんだぜ？
ユウナがカガリの言うこと聞いてたらオーブ軍は連合に皆殺しにされてたし、
言うこと聞かないまでも、あれがカガリだってはっきりしてしまったら、
オーブの元首は同盟を認めていないことになってしまうから、
連合にオーブはこの件について問い立たされて、厳しいことになってたと予想できるぜ。
ていうか>>468
行動に対する結果を責めてるんじゃないんだよ。その行動自体がとんでもないことなわけ
ユウナがカガリの言うこと聞いてたらオーブ軍は連合に皆殺しにされてたし、
言うこと聞かないまでも、あれがカガリだってはっきりしてしまったら、
オーブの元首は同盟を認めていないことになってしまうから、
連合にオーブはこの件について問い立たされて、厳しいことになってたと予想できるぜ。
ていうか>>468
行動に対する結果を責めてるんじゃないんだよ。その行動自体がとんでもないことなわけ
子供達Ａと子供達Ｂが
公園の使用権をめぐって争っていました
何とか争いを止めようとゴミ係は粘り強く交渉を続けますが
事態は悪化する一方です
結局ゴミ係は公園そのものを爆破することで争いを収めました
一方准将は子供達の手足を破壊した
そりゃゴミ係と准将は対立するに決まってるわな
公園の使用権をめぐって争っていました
何とか争いを止めようとゴミ係は粘り強く交渉を続けますが
事態は悪化する一方です
結局ゴミ係は公園そのものを爆破することで争いを収めました
一方准将は子供達の手足を破壊した
そりゃゴミ係と准将は対立するに決まってるわな
そもそも戦争中の両陣営にいきなり攻撃って
最悪の場合、両陣営が手を組んで攻撃してきたほうをまずつぶしにかかるってこともありえると思うんだが
最悪の場合、両陣営が手を組んで攻撃してきたほうをまずつぶしにかかるってこともありえると思うんだが
何か不快に感じるのは版権キャラがライターの代弁者みたいに感じるとこ
神の手が見えちゃうから気持ち悪い。種死原作でも同様のことを感じたが、それと逆のベクトルで同じことをやっただけ
神の手が見えちゃうから気持ち悪い。種死原作でも同様のことを感じたが、それと逆のベクトルで同じことをやっただけ
>>514
スマン、フルメタのネタだ
スマン、フルメタのネタだ
>>519
何言ってんだお前…
何言ってんだお前…
>>520
いや知ってるけど准将ハード過ぎるやん、ソースケに比べてもｗｗ
いや知ってるけど准将ハード過ぎるやん、ソースケに比べてもｗｗ
>>516
それは俺も同意。二次創作ってそういう作者の黒い思惑っていうか－な欲望を見せられると、萎えるんだよね
それは俺も同意。二次創作ってそういう作者の黒い思惑っていうか－な欲望を見せられると、萎えるんだよね
>>512
わざとそれをやらせたのがソレスタルビーイングだからな
わざとそれをやらせたのがソレスタルビーイングだからな
>>520
相良軍曹は手段を選ばないからな。
相良軍曹は手段を選ばないからな。
そもそもラクシズが非難されてるのは『戦場の死人』とかそういう現場レベルの部分は比率としては少ないから。
ラクシズが非難されてんのはあいつらがおこした『結果』じゃなくあいつらがおこした『行動』だから。
それこそデストロイ止めたくらいじゃ許されないくらいのとんでもない行動。
ラクシズが非難されてんのはあいつらがおこした『結果』じゃなくあいつらがおこした『行動』だから。
それこそデストロイ止めたくらいじゃ許されないくらいのとんでもない行動。
原作のラクシズが争いを無くすために、第三勢力を立ち上げて
ザフト・連合を武力で打倒する展開だったら、
今回のスパロボでも普通に有力な敵勢力の一つとして出れたかもしれないのに…
ザフト・連合を武力で打倒する展開だったら、
今回のスパロボでも普通に有力な敵勢力の一つとして出れたかもしれないのに…
ジャミトフの出番が少なくてやった。
ティターンズはもっと美化されてもいいと思う。
>>525
一応上のが釣り宣言ってことだったのだが……。
まぁ一応（いちおう）弁明しておくと、ターンホイザーの被害者がいたから
"ご愁傷様"で自分の間違いを認めた上で、
大量破壊兵器を使用する敵に対しては"不殺能力"を使う余裕がないこともあるんだよ、と言いたかった。
ティターンズはもっと美化されてもいいと思う。
>>525
一応上のが釣り宣言ってことだったのだが……。
まぁ一応（いちおう）弁明しておくと、ターンホイザーの被害者がいたから
"ご愁傷様"で自分の間違いを認めた上で、
大量破壊兵器を使用する敵に対しては"不殺能力"を使う余裕がないこともあるんだよ、と言いたかった。
キラのカガリ強奪自体はいいと思ってる。あのまま結婚というのも後味悪いしね。
だから、そのまま悩んだり悟ったりしないで自分の都合のままやってほしかったなぁ。
だから、そのまま悩んだり悟ったりしないで自分の都合のままやってほしかったなぁ。
>>533
普通にカガリが突っぱねれば良かったんだよ、いくら国内の有力者とはいえ
仮にも国家元首（しかも専制制度の支配者みたいなｗ）なんだから、
向こうがグダグダ言っても、僕チンもうお前に協力しないぞ～とか言っても
ブレーンなんて経済的に裕福な国なんだから人材なんていくらでもいるだろうにｗ
普通にカガリが突っぱねれば良かったんだよ、いくら国内の有力者とはいえ
仮にも国家元首（しかも専制制度の支配者みたいなｗ）なんだから、
向こうがグダグダ言っても、僕チンもうお前に協力しないぞ～とか言っても
ブレーンなんて経済的に裕福な国なんだから人材なんていくらでもいるだろうにｗ
ユウナとその親父は有能だったろう？
>>524
ぶっちゃけ、なんでソレビがわざわざそんな事やらかしたのか分からん
00世界って完全に平和とまでは言えないけど、ギアス世界みたく特に大きな戦争があるわけでもなく
三大国間が緊張しながらもそれなりに上手くやってたんじゃねーの？
ぶっちゃけ、なんでソレビがわざわざそんな事やらかしたのか分からん
00世界って完全に平和とまでは言えないけど、ギアス世界みたく特に大きな戦争があるわけでもなく
三大国間が緊張しながらもそれなりに上手くやってたんじゃねーの？
>>522
いや実際争いの元凶を完全に倒そうとしているのがスパロボ自軍で
自分達以外の争っている奴全員死なない程度に倒そうとしているのがキラだろ
まあお互い平和を目指しているっちゃあいる
方法がまるで違うから対立するしかないだろうが
いや実際争いの元凶を完全に倒そうとしているのがスパロボ自軍で
自分達以外の争っている奴全員死なない程度に倒そうとしているのがキラだろ
まあお互い平和を目指しているっちゃあいる
方法がまるで違うから対立するしかないだろうが
>>536
多分太陽炉の製法をイオリア爺が発見した時点で、これを今の人類に渡すと
エライ事になっちまうって結論に達しちまったんじゃないかって気がする＞CB設立
その推測が正しいかどうかまでは知らんが、さすがに
多分太陽炉の製法をイオリア爺が発見した時点で、これを今の人類に渡すと
エライ事になっちまうって結論に達しちまったんじゃないかって気がする＞CB設立
その推測が正しいかどうかまでは知らんが、さすがに
>>535
もちろん例のご一行ほどイカれてはないけど、まともな範囲ではやつらもそんなにな…
中立を捨てて連合に付いた事自体は、責められないけど、連合に付く事でザフト他反連合に敵視される
デメリットと天秤にかけて判断したのかと思いきや、実は何も考えてませんでした、だからな…
連合が勝つと踏んで安心しきってたのかもしれないけど
もちろん例のご一行ほどイカれてはないけど、まともな範囲ではやつらもそんなにな…
中立を捨てて連合に付いた事自体は、責められないけど、連合に付く事でザフト他反連合に敵視される
デメリットと天秤にかけて判断したのかと思いきや、実は何も考えてませんでした、だからな…
連合が勝つと踏んで安心しきってたのかもしれないけど
>>537
だから意味はわかるけどさ、ふもっふ世界でガキ襲撃する准将想像して噴いたんだよｗ
だから意味はわかるけどさ、ふもっふ世界でガキ襲撃する准将想像して噴いたんだよｗ
>>534
つか、仮にも国を治める者なら、私情を廃して嫌いでも結婚するぐらいしろと言いたい。
結婚したくないから国放り出して逃げだして、後で戻ってきて「私は悲しい」とか笑えないっつーの。
ユウナはオーブを守るために連邦に与したのに、逃げだした人間がそれを批判とか
子供のお遊戯かと。
つか、仮にも国を治める者なら、私情を廃して嫌いでも結婚するぐらいしろと言いたい。
結婚したくないから国放り出して逃げだして、後で戻ってきて「私は悲しい」とか笑えないっつーの。
ユウナはオーブを守るために連邦に与したのに、逃げだした人間がそれを批判とか
子供のお遊戯かと。
１作品の対立に他の作品を巻き込むのはもう止めて欲しい
ＡＡとミネルバだけ対立で自軍は蚊帳の外ってのが理想
ＡＡとミネルバだけ対立で自軍は蚊帳の外ってのが理想
>>543
それやったＭＸのゼオライマーは散々叩かれたな
それやったＭＸのゼオライマーは散々叩かれたな
>>536
実際テロで録音の家族死んでたり
アレルヤ達人体実験だったりで必ずしも平和じゃ無かったからじゃね？
知らない人が平和謳歌してただけで。
太陽光紛争とか良く判らん戦いもあったみたいだしな。
あとは、世界を思うがままに変えたかったアムロ・・・もといリボンズ君が裏でCBのミスリード誘ってたりとか
実際テロで録音の家族死んでたり
アレルヤ達人体実験だったりで必ずしも平和じゃ無かったからじゃね？
知らない人が平和謳歌してただけで。
太陽光紛争とか良く判らん戦いもあったみたいだしな。
あとは、世界を思うがままに変えたかったアムロ・・・もといリボンズ君が裏でCBのミスリード誘ってたりとか
>>536 未だに内戦、テロ等はあり、その中でセツナたちのような、紛争に巻き込まれてしまった人間が「紛争を無くしたい」という思いをもってCBで戦った。(CB内が一枚岩では無いことは描かれているが)
キラが叩かれてる理由は前の大戦に無理矢理に介入して戦場荒らしてもその後に特に何もしなくアムロよろしく隠遁生活してたからなんだがな
おk、なんとなく分かった
ガンダムだからどうしてもガンダム的規模戦争で考えてしまうな
ガンダムだからどうしてもガンダム的規模戦争で考えてしまうな
>>547 何もしてなかったが何かを悟った気になっていた。も追加で
>>548
准将パネェっス。
准将パネェっス。
ここまでアンチラクシズ的なこと言っといてあれだけど
>>411
多元世界入ったらオーブに人類の敵がうじゃうじゃ出てきて、大変なことになったから
オーブ軍ピンチ→フリーダム王子が助けに→王子の活躍で敵を殲滅、その後王子はオーブを守る意味でオーブ軍に配属
ザフトの方の改変は強引だけどオーブ軍との戦いまでデュランダル議長がミネルバにいる設定にして、
後は某クロス小説みたいに『既成事実』を作ればよかったんじゃないかね？こうすりゃAAが味方になる
>>411
多元世界入ったらオーブに人類の敵がうじゃうじゃ出てきて、大変なことになったから
オーブ軍ピンチ→フリーダム王子が助けに→王子の活躍で敵を殲滅、その後王子はオーブを守る意味でオーブ軍に配属
ザフトの方の改変は強引だけどオーブ軍との戦いまでデュランダル議長がミネルバにいる設定にして、
後は某クロス小説みたいに『既成事実』を作ればよかったんじゃないかね？こうすりゃAAが味方になる
AA味方にしてどうするんだよ……。戦場を我が物顔で駆け回ってこそのAA勢だろ。
てか種死は主人公？シンでキラクスﾌﾙﾎﾞｯｺｳｪｪｴｲできればよかったわけで…
まさか会う人会う人に言葉責めされるとは思わなかったわｗ
まさか会う人会う人に言葉責めされるとは思わなかったわｗ
このスレの根幹を覆すような発言をするが、スクコマ２でキラマンセー視点を貫いたから、今回は目先を変えたってだけじゃないのかって
だけだと思うんだがどうか
だけだと思うんだがどうか
>>554
ミネルバ視点だとAAは今みたいに改変しないとスパロボZみたいにフルボッコだぞ？
ていうか寺田が公平っていってたじゃん。
でも種死ってシナリオ上原作再現するとミネルバとAAの公平ってありえないじゃん？
だから原作改変してでもミネルバとAAを公平にするとおもってたのにさ。
このざま
ミネルバ視点だとAAは今みたいに改変しないとスパロボZみたいにフルボッコだぞ？
ていうか寺田が公平っていってたじゃん。
でも種死ってシナリオ上原作再現するとミネルバとAAの公平ってありえないじゃん？
だから原作改変してでもミネルバとAAを公平にするとおもってたのにさ。
このざま
寺田もここまでやるならこの際、
シンの家族吹っ飛ばしたのはフリーダム認定するぐらいの事までやれば良いのに
シンの家族吹っ飛ばしたのはフリーダム認定するぐらいの事までやれば良いのに
もうズール様に出てきてもらえばいいじゃないか
つうか次くらいでゴッドマーズは声録っておかないとヤバい気がする、年齢的に
つうか次くらいでゴッドマーズは声録っておかないとヤバい気がする、年齢的に
さてさんざんフルメタネタカキコしといてなんだが
最後に真面目な話をしよう
本来なら全人類が一丸となって
侵略者に立ち向かわなければならない状況で
地球人類の戦力を片っ端から潰してどうするんだ准将
准将が破壊活動しなければ
ダガーやらなにやらは侵略者に立ち向かい
人類の盾となってくれたかもしれないのに
一般兵は悪の戦闘員じゃなく
仕事で戦ってるだけの職業軍人だぞ
戦争したがるトップをなんとかしなきゃ戦争が終わるわけねーだろうが
准将空気読め
人類がピンチで生き残る為に戦力がいるんだよ
争い止めるのは結構だが
戦力完全になくしたら侵略者にどう立ち向かう気だ
戦場は一箇所だけじゃないんだぞ
もしも准将が連合やらティターンズやらのトップを次々に殺して回り
最低限の犠牲で人類の戦争を終わらせる原動力となったなら
だれもが准将を賞賛しただろう
何気にフロスト兄弟は野心さえなければいいとこいってたんだがなぁ……
最後に真面目な話をしよう
本来なら全人類が一丸となって
侵略者に立ち向かわなければならない状況で
地球人類の戦力を片っ端から潰してどうするんだ准将
准将が破壊活動しなければ
ダガーやらなにやらは侵略者に立ち向かい
人類の盾となってくれたかもしれないのに
一般兵は悪の戦闘員じゃなく
仕事で戦ってるだけの職業軍人だぞ
戦争したがるトップをなんとかしなきゃ戦争が終わるわけねーだろうが
准将空気読め
人類がピンチで生き残る為に戦力がいるんだよ
争い止めるのは結構だが
戦力完全になくしたら侵略者にどう立ち向かう気だ
戦場は一箇所だけじゃないんだぞ
もしも准将が連合やらティターンズやらのトップを次々に殺して回り
最低限の犠牲で人類の戦争を終わらせる原動力となったなら
だれもが准将を賞賛しただろう
何気にフロスト兄弟は野心さえなければいいとこいってたんだがなぁ……
トップを殺るのはハサの役目だろ……。
というか、キラは不殺云々以前に、オーブに関してはかなり私情を挟んで戦場に介入してるから、叩かれても仕方ない。
両軍を相手取っても、前大戦のように戦局を変えるほどの功績を上げられれば、それなりに評価される。
というか、キラは不殺云々以前に、オーブに関してはかなり私情を挟んで戦場に介入してるから、叩かれても仕方ない。
両軍を相手取っても、前大戦のように戦局を変えるほどの功績を上げられれば、それなりに評価される。
>>560
そうなん？まあ釣りだったみたいだからあなたがラクシズ好きかはしらんが。
参戦期間短すぎ('A`)
シンだけ優遇かよ('A`)
なにこのフルボッコ('A`)
寺田め！公平とか嘘つきやがったな('A`)
とか自由スレがものすごい葬式だったからさ
スパロボって基本的に好きなｷｬﾗを自軍で俺Tueeee!!するゲームでもあるから改変されても
自軍で長い間使いたい人が多いのかなって思ったんだけど。
そうなん？まあ釣りだったみたいだからあなたがラクシズ好きかはしらんが。
参戦期間短すぎ('A`)
シンだけ優遇かよ('A`)
なにこのフルボッコ('A`)
寺田め！公平とか嘘つきやがったな('A`)
とか自由スレがものすごい葬式だったからさ
スパロボって基本的に好きなｷｬﾗを自軍で俺Tueeee!!するゲームでもあるから改変されても
自軍で長い間使いたい人が多いのかなって思ったんだけど。
あくまで「オーブ」が他国を侵略するのが許せないから武力介入するだけでオーブ軍撤退→別勢力来襲
→俺らには関係ないから逃げるぞ→撤退の流れ
原作と違いすぎだろこれ
→俺らには関係ないから逃げるぞ→撤退の流れ
原作と違いすぎだろこれ
>>547
まさにそれだな。あとラクスもだ。
ラクスこそ前大戦後にプラントに戻って戦後処理とその後の事を指導するべき立場だろ。
なのに大戦後はさっさと惚れた男と引篭もってヨロシクやってるとかもうね…。
しかも世界の流れが気に入らない方向に流れてきたからまた出張ってくるとかふざけんのもいい加減にしろと。
少なくとも戦後処理とかやってた議長に文句言えた立場じゃないだろラクスは。
あんないい加減なのにカリスマあって一派があるとかご都合主義も甚だしいな。
まさにそれだな。あとラクスもだ。
ラクスこそ前大戦後にプラントに戻って戦後処理とその後の事を指導するべき立場だろ。
なのに大戦後はさっさと惚れた男と引篭もってヨロシクやってるとかもうね…。
しかも世界の流れが気に入らない方向に流れてきたからまた出張ってくるとかふざけんのもいい加減にしろと。
少なくとも戦後処理とかやってた議長に文句言えた立場じゃないだろラクスは。
あんないい加減なのにカリスマあって一派があるとかご都合主義も甚だしいな。
しかしラクシズはともかく、今回ティターンズがひどく描かれすぎじゃないか？
ジャミトフとかただのチンピラにしか見えん……。
しかもコロニー落としが会話でちょっと出てくるだけだから、本当にただの暴力集団のようにしか見えない。
>>569
ソレビとW勢も入れてやろう。ヒイロ達が介入してきたFが懐かしいな・・・。
ジャミトフとかただのチンピラにしか見えん……。
しかもコロニー落としが会話でちょっと出てくるだけだから、本当にただの暴力集団のようにしか見えない。
>>569
ソレビとW勢も入れてやろう。ヒイロ達が介入してきたFが懐かしいな・・・。
>>569
その面子にテレビ版Ｗと00と飛影が加わったら最狂だなｗ
その面子にテレビ版Ｗと00と飛影が加わったら最狂だなｗ
スパロボじゃ問答無用だけどＷの奴らって平和指導者暗殺の報復でターゲットをOZだけに絞ってるよな
ティターンズはガトーが核撃ったからジオンに何いい顔させてんの？こんな事が二度と起こる前にコロニーごと監視下においちゃうからね！
って言う名目でコロニーを弾圧してた集団がティターンズ
って言う名目でコロニーを弾圧してた集団がティターンズ
アムロに幼稚な理論と切って捨てられてたな。
殺気が無いから怖くないとも
殺気が無いから怖くないとも
シナリオよりシステム面が冷遇だな
脇役を強い機体に乗せてエースにできるのがスパロボの醍醐味なのに
ディアッカやルナマリアを自由や運命に乗せられないのは酷すぎるな。
サルファの種から何度も参戦してるのに改善されないし
シンやキラを保護しろと嫁に言われてるのか？ｗ
脇役を強い機体に乗せてエースにできるのがスパロボの醍醐味なのに
ディアッカやルナマリアを自由や運命に乗せられないのは酷すぎるな。
サルファの種から何度も参戦してるのに改善されないし
シンやキラを保護しろと嫁に言われてるのか？ｗ
乗せ変えできないのは俺も絶望したな。スパロボ的な（ｒｙ
こいつにこいつを乗せるとどういうセリフを言うかとか気になるのに
後ハイネとディアッカ・・・
こいつにこいつを乗せるとどういうセリフを言うかとか気になるのに
後ハイネとディアッカ・・・
>>578
福田や両澤にそんな権限ある訳ないだろ。
その辺に関してはスタッフの判断だよ。
仮に乗り換え可能でも福田は別に悪い顔はしないと思うけどな。
ゲームじゃどんな風にキャラを扱ってくれてもいいと言ってる人だし。
福田や両澤にそんな権限ある訳ないだろ。
その辺に関してはスタッフの判断だよ。
仮に乗り換え可能でも福田は別に悪い顔はしないと思うけどな。
ゲームじゃどんな風にキャラを扱ってくれてもいいと言ってる人だし。
別にゲームバランスも崩れないし、乗り換えくらいあってもいいよな。
髭でさえ乗り換え自由だと言うのに。
髭でさえ乗り換え自由だと言うのに。
>>563が正論すぎて困る。ほんと准将は大局が見えてないよなぁ。
種世界ならまだしも、外敵がいくらでもいるスパロボ世界で何をやってるんだ。
前のレスで叩かれるべきは種死の脚本といったけど、そのまま使っただけのスパロボの脚本も問題だわ、こりゃ。
種世界ならまだしも、外敵がいくらでもいるスパロボ世界で何をやってるんだ。
前のレスで叩かれるべきは種死の脚本といったけど、そのまま使っただけのスパロボの脚本も問題だわ、こりゃ。
ストフリはキラ専用に造られてるから乗り換えられたらおかしい気がする
つか、種世界でもあのやり方で不覚取ったのにスーパーロボットやアムロ達みたいなのがいて大暴れとか無理な話
W勢みたいに撃退されないだけマシかと
つか、種世界でもあのやり方で不覚取ったのにスーパーロボットやアムロ達みたいなのがいて大暴れとか無理な話
W勢みたいに撃退されないだけマシかと
『こいつじゃないと操縦できない』とか、『君用に調整した機体』とかこういう設定が種系には多い
スタッフはこれを利用したんだろ。
乗せ変えを無くせば声優の収録や、ボイスをアニメに入れる仕事とかその他大幅に仕事が減るからな。
スタッフはこれを利用したんだろ。
乗せ変えを無くせば声優の収録や、ボイスをアニメに入れる仕事とかその他大幅に仕事が減るからな。
>>585
いや、キラたちは知らなかったんだよ。
宇宙世紀世界では有名なブライトさんも多次元世界では「なんか凄いフネの艦長さんだったらしいよ？」レベル。
おかげで前戦争を通じて自分たち以上に強い相手がいないと思っていた彼らは……
いや、キラたちは知らなかったんだよ。
宇宙世紀世界では有名なブライトさんも多次元世界では「なんか凄いフネの艦長さんだったらしいよ？」レベル。
おかげで前戦争を通じて自分たち以上に強い相手がいないと思っていた彼らは……
>>581
ああ、他の人が作ったキラもどきに興味は無いとも言ってたぞ
ああ、他の人が作ったキラもどきに興味は無いとも言ってたぞ
ガチテロリストのマフティーの方がよっぽど役に立ってそうなのがなんともな
そういや今回の種乗り換えはルナと遺作しかできなくなってるな
キンゲはゲイナーとゲイン以外乗り換え放題なのに
キンゲはゲイナーとゲイン以外乗り換え放題なのに
自軍も似たような事やってた訳じゃん
あっちついたり
こっちついたり
それをフルボッコにするのが納得いかないんだよね
あそこまで言わせる必要ないし
なんか他のキャラのイメージ下げるような行為をしないで欲しかった
キラ信者じゃない俺ですら
あれ？
って思ったくらいだから
信者の中には他のキャラ嫌いになる奴とか出ると思うよ。
あっちついたり
こっちついたり
それをフルボッコにするのが納得いかないんだよね
あそこまで言わせる必要ないし
なんか他のキャラのイメージ下げるような行為をしないで欲しかった
キラ信者じゃない俺ですら
あれ？
って思ったくらいだから
信者の中には他のキャラ嫌いになる奴とか出ると思うよ。
>>593
お前は何を言っているんだ？
お前は何を言っているんだ？
まあナチュがコーディのMSの操縦するの不自然だったりキラ以外の例えばルナマリアが
ストフリで同じ動作してもアレだししゃーないかもな＞乗り換え
ストフリで同じ動作してもアレだししゃーないかもな＞乗り換え
596 ：それも名無しだ：2008/09/29(月) 23:57:54 ID:JNlHOSZn
スパロボＺのキラの待遇の話しだろ？
ただしカツはリ・ガズィであの動きをします
マフティー：
俺はテロだからよ電波ジャックして宣戦布告するし首脳集まってるトコも襲撃する
ラクシズ：
残念な事に戦争をしてる奴らがいたので「お前それでいいのか？」「お前フルバーストでボコるは・・」と開幕フルバーストをぶっぱした
俺はテロだからよ電波ジャックして宣戦布告するし首脳集まってるトコも襲撃する
ラクシズ：
残念な事に戦争をしてる奴らがいたので「お前それでいいのか？」「お前フルバーストでボコるは・・」と開幕フルバーストをぶっぱした
同じスパロボ初参戦なのに
キラ准将は作中で鼻クソ扱いなのに対して、キラケンは間違いなく今作のＭＶＰと化してるのが何とも･･･
キラ准将は作中で鼻クソ扱いなのに対して、キラケンは間違いなく今作のＭＶＰと化してるのが何とも･･･
ランド奥さん探しの時
最初フリーデンと戦ってて
後から顔見知り来たらヒョッコリ寝返ったりしてたろ
あの時はフリーデンメンバーは何も言わなかったぜ？
最初フリーデンと戦ってて
後から顔見知り来たらヒョッコリ寝返ったりしてたろ
あの時はフリーデンメンバーは何も言わなかったぜ？
>>593
今までのスパロボの自軍を否定してるみたいって事か
今までのスパロボの自軍を否定してるみたいって事か
キラさんはフリーダム王子だからだよ
ハイネ殺害もデストロイによる民間人虐殺もなかったことになったステラも優遇されてるな
しかも選択肢しだいで生存もしてるらしいし
しかも選択肢しだいで生存もしてるらしいし
第2次Zあるならキラさん白服＋ザフトパイロットスーツはあるのか…？
あれ？ムウは乗り換え対象じゃないのか？
サルファじゃ普通に乗り換え対象キャラだったろう。
シン、キラ、アスランが固定なのは仕方ないとしても
ルナやステラが乗り換え可能キャラなのにムウが固定って何か変じゃね？
サルファじゃ普通に乗り換え対象キャラだったろう。
シン、キラ、アスランが固定なのは仕方ないとしても
ルナやステラが乗り換え可能キャラなのにムウが固定って何か変じゃね？
>>601
いや問題になってんのは第三者として戦闘に参加して場を混乱させた事だろ
ふらふらしてる云々だったら第三者貫いたＡＡはむしろ地に足がついてた方だ
それにアレは元々ランドはサブングル連中と親しくて人柄が知れていたからだろ
見ず知らずで邪魔ばかりしてきた第三者が味方するって言ってきたのとは事情が違う
いや問題になってんのは第三者として戦闘に参加して場を混乱させた事だろ
ふらふらしてる云々だったら第三者貫いたＡＡはむしろ地に足がついてた方だ
それにアレは元々ランドはサブングル連中と親しくて人柄が知れていたからだろ
見ず知らずで邪魔ばかりしてきた第三者が味方するって言ってきたのとは事情が違う
>>607
つか今回はナチュラル用種MSが無い
つか今回はナチュラル用種MSが無い
Zがシリーズ化するならGGG以外の勇者、エルドラン、バイファム、電童辺りはZシリーズには出れないな
こんなにいつものスパロボの自軍批判しといて続編で倒しても脱出装置があるから大丈夫だったら吹くわ
こんなにいつものスパロボの自軍批判しといて続編で倒しても脱出装置があるから大丈夫だったら吹くわ
>>608
顔見知りったらランドルートじゃ何回か共闘してたっしょ？
全く知らない中でも無いんだし
ボコるんじゃなくて
「お前達の話しを聞きたい～」
とか
ランド組が言ってあげればよかった事だし
もっとフォローも出来たと思うんよね。
顔見知りったらランドルートじゃ何回か共闘してたっしょ？
全く知らない中でも無いんだし
ボコるんじゃなくて
「お前達の話しを聞きたい～」
とか
ランド組が言ってあげればよかった事だし
もっとフォローも出来たと思うんよね。
キラのOS書き換えイベントでUC勢も種MS操縦可とかになると肩身が狭いキラにも
少しは仲良くなるキッカケができそうだなとは思った。
少しは仲良くなるキッカケができそうだなとは思った。
あとレイズナーと青の騎士ベルゼルガ物語も不殺やってたから出せないな
>>609
そうなのか。ルージュとか残らんのか。
「固定」じゃなくって寧ろ「乗り換え出来ない」とは盲点ｗ
でも、シンやキラ、アスランが乗れるのに他に乗り換え不可っつーのはちょっと嫌だな。自由度削がれているみたいで。
まあ後継機で性能的には足りているし引き継ぎもするから強さでは無問題だけど。
そもそも、全般的に種システムは種別によって差が出すぎ。
強力な自由、正義とかに乗れるコーディネイター主人公系、コーディネイター系、ナチュラル系の3段階に分かれるからな
そうなると、ナチュラルキャラは補正だけでなく搭乗機体でもかなり制限出るから
ナチュラルキャラってだけで絶対的に雑魚キャラになるのが。
サルファ以外の全ての作品で、ムウとカガリが種系最下位争いするとこからもそれが顕著だし。
もう種シリーズも何作も参戦しているんだから、ここら辺のシステムもいい加減改善して欲しい。
そういった意味では、Zは今まで続いていたコーディネイター技能化を廃止した点は評価できるな。
OTとNTだと、搭乗機体で制限喰らうこと無いのにな。NTじゃないとファンネル使えんくらいしか。
そうなのか。ルージュとか残らんのか。
「固定」じゃなくって寧ろ「乗り換え出来ない」とは盲点ｗ
でも、シンやキラ、アスランが乗れるのに他に乗り換え不可っつーのはちょっと嫌だな。自由度削がれているみたいで。
まあ後継機で性能的には足りているし引き継ぎもするから強さでは無問題だけど。
そもそも、全般的に種システムは種別によって差が出すぎ。
強力な自由、正義とかに乗れるコーディネイター主人公系、コーディネイター系、ナチュラル系の3段階に分かれるからな
そうなると、ナチュラルキャラは補正だけでなく搭乗機体でもかなり制限出るから
ナチュラルキャラってだけで絶対的に雑魚キャラになるのが。
サルファ以外の全ての作品で、ムウとカガリが種系最下位争いするとこからもそれが顕著だし。
もう種シリーズも何作も参戦しているんだから、ここら辺のシステムもいい加減改善して欲しい。
そういった意味では、Zは今まで続いていたコーディネイター技能化を廃止した点は評価できるな。
OTとNTだと、搭乗機体で制限喰らうこと無いのにな。NTじゃないとファンネル使えんくらいしか。
未だに乗換えが殆ど出来ないGガンダム
キラさんって黒歴史に名を連ねてるの？
恐ろしいな…
恐ろしいな…
ネオもな
ステラの大量虐殺は無くなってるのか
あれを指揮したネオがどんな面して加入するのか楽しみだったのになぁ
あれを指揮したネオがどんな面して加入するのか楽しみだったのになぁ
少なくともラクスは原作に比べりゃずっとまし。あのいかれたドム三人組が
出ないというだけで厚遇されてる。
出ないというだけで厚遇されてる。
フォウのシナリオと抱き合わせにしたのが功を奏したかな？
キラに散々突っ込んでいるくせに、民間人大量虐殺ともっと酷いことしているネオが
いけしゃあしゃあと仲間面することには何も突っ込まないのかよ、と疑問に思っていたが
そもそもその出来事がカットされているのね。納得。
そういや、アクエリオンのお兄さんはどうなんだ？
あれも確か、敵のトップの誘い乗っちゃって裏切ったんじゃなかったっけ。
最加入時に鉄也あたりに突っ込まれたりしたんかね。
キラに散々突っ込んでいるくせに、民間人大量虐殺ともっと酷いことしているネオが
いけしゃあしゃあと仲間面することには何も突っ込まないのかよ、と疑問に思っていたが
そもそもその出来事がカットされているのね。納得。
そういや、アクエリオンのお兄さんはどうなんだ？
あれも確か、敵のトップの誘い乗っちゃって裏切ったんじゃなかったっけ。
最加入時に鉄也あたりに突っ込まれたりしたんかね。
624 ：それも名無しだ：2008/09/30(火) 01:02:03 ID:bbI8cXSc
キラさんの思想というかＡＡの思想が
第９条を必死で守ろうとしてるおばはん達の思想と被るんだよね。
争うな、対立するな、武器を持てば軍靴の足音だから半殺し
先を見ない政治決断にもなっていない決断
いや、すまない。戯言だね
第９条を必死で守ろうとしてるおばはん達の思想と被るんだよね。
争うな、対立するな、武器を持てば軍靴の足音だから半殺し
先を見ない政治決断にもなっていない決断
いや、すまない。戯言だね
>>611
主人公側に与えられている情報とAA側に与えられている情報に差異があって
なおかつ情報の共有をさせてないからこんなことになる。
極端な話、後半になるまで主人公側とAAは異なるルールで動いてる。
嫌種に文句言われようがなんだろうが、主人公側をAA側に置いて情報の共有を
させてればここまで酷くはなかった。単純につくったがわの構成ミスだよ。
まあ、上記の通りにしたら嫌種やアンチAAは暴れただろうけどね
主人公側に与えられている情報とAA側に与えられている情報に差異があって
なおかつ情報の共有をさせてないからこんなことになる。
極端な話、後半になるまで主人公側とAAは異なるルールで動いてる。
嫌種に文句言われようがなんだろうが、主人公側をAA側に置いて情報の共有を
させてればここまで酷くはなかった。単純につくったがわの構成ミスだよ。
まあ、上記の通りにしたら嫌種やアンチAAは暴れただろうけどね
キラは死ね
なんか不殺を批判していると勘違いしている人がいるけど
プロは「結果犠牲者が出る乱戦中の不殺は
武力介入して良い言い訳にはなりえない」と
言ってるだけで、不殺が悪い、と主張している訳じゃないだろ
「ロランだって不殺だろ？」「勇者シリーズとか出せないよな」
みたいな意見は的外れだと思うんだが…
プロは「結果犠牲者が出る乱戦中の不殺は
武力介入して良い言い訳にはなりえない」と
言ってるだけで、不殺が悪い、と主張している訳じゃないだろ
「ロランだって不殺だろ？」「勇者シリーズとか出せないよな」
みたいな意見は的外れだと思うんだが…
>>625
ってか、普通にシンもキラも使えるようなシナリオにしてればよかったんだよ。
ラスボスとして、レイだけではアレだからZあたりと同時にこなすとかして。
で、レイは仲間フラグもつけておけばミネルバ組好きなメンバーも嬉しいし。
と、まだ購入で着てない俺が言ってみる
ってか、普通にシンもキラも使えるようなシナリオにしてればよかったんだよ。
ラスボスとして、レイだけではアレだからZあたりと同時にこなすとかして。
で、レイは仲間フラグもつけておけばミネルバ組好きなメンバーも嬉しいし。
と、まだ購入で着てない俺が言ってみる
AA側に与えられている情報ってなんだっけ？
少なくとも原作じゃなんもないが
（デュランダルがラクス実行を命令したわけじゃないと製作者から言われてしまった）
少なくとも原作じゃなんもないが
（デュランダルがラクス実行を命令したわけじゃないと製作者から言われてしまった）
>>627
種厨は自分の都合のいいように論理を曲げる癖があるからしかたない。
種厨は自分の都合のいいように論理を曲げる癖があるからしかたない。
>>623
裏切ったシリウスがまた仲間になる時
シリウス｢今の私は堕天翅でも人間でもない。ただのシリウス・ド・アリシアだ｣
麗花 ｢シリウス…｣
シリウス｢私は世界のために剣を振るう…！もう一点の迷いも無い！｣
アポロ ｢相変わらず当たり前の事を大げさに言う奴だ｣
｢ま…頼りにさせてもらうぜ、シリウス｣
シリウス｢言われるまでもない｣
新シャアでコレとAA参入時のヤリトリ比較してたから多分お咎めなしっぽい
裏切ったシリウスがまた仲間になる時
シリウス｢今の私は堕天翅でも人間でもない。ただのシリウス・ド・アリシアだ｣
麗花 ｢シリウス…｣
シリウス｢私は世界のために剣を振るう…！もう一点の迷いも無い！｣
アポロ ｢相変わらず当たり前の事を大げさに言う奴だ｣
｢ま…頼りにさせてもらうぜ、シリウス｣
シリウス｢言われるまでもない｣
新シャアでコレとAA参入時のヤリトリ比較してたから多分お咎めなしっぽい
>>631
放置と実行が同じだってか？w
放置と実行が同じだってか？w
>>628
あースパロボならそれでよかったね確かに
あースパロボならそれでよかったね確かに
>>627
種の脚本を書いてるのが
そういう上っ面だけでしか判断することができない連中の一人なおばさんなんだもん、仕方ない
ロランやエイジが戦う相手の命も大切に扱うことと、キラにやらせてる不殺は本質が違う
種の脚本を書いてるのが
そういう上っ面だけでしか判断することができない連中の一人なおばさんなんだもん、仕方ない
ロランやエイジが戦う相手の命も大切に扱うことと、キラにやらせてる不殺は本質が違う
アニメだとラクス襲撃はザフト製MSだったが
スパロボだと連合製MSで状況証拠が薄くなっちゃってるんだよな。
スパロボだと連合製MSで状況証拠が薄くなっちゃってるんだよな。
というかただの種厨だろこいつ
>>635
キラはどんな乱戦だろうとどんな武器だろうと自動的に直撃または誘爆しない部位を攻撃できるからなあｗ
キラはどんな乱戦だろうとどんな武器だろうと自動的に直撃または誘爆しない部位を攻撃できるからなあｗ
>>640
言われてることが何一つ理解できてないな
言われてることが何一つ理解できてないな
>>636
つまり職務怠慢と実行が同じだと言いたいんだな君は？
つまり職務怠慢と実行が同じだと言いたいんだな君は？
>>640
そもそもGGG以外の勇者シリーズは版権の問題で出せないし電動は参戦済みでシナリオ中にその手の話み込んである
そもそもGGG以外の勇者シリーズは版権の問題で出せないし電動は参戦済みでシナリオ中にその手の話み込んである
追加
まあ、それ以前にラクス暗殺を黙認して、ラクスの替え玉を手元に用意したり
ユニウスセブン落下の計画をしりながら、それを事前阻止しようともしないってのは
明らかにおかしなことだがね。
まあ、それ以前にラクス暗殺を黙認して、ラクスの替え玉を手元に用意したり
ユニウスセブン落下の計画をしりながら、それを事前阻止しようともしないってのは
明らかにおかしなことだがね。
「ロランだって不殺だろ？」は明らかに的外れだろうけど
「勇者シリーズとか出せないよな」は別に一部作品についてはそんなに間違ってはないんじゃ…
宇宙人組織系の作品は参戦したら形としては地球人同士の争いへの武力介入になるし
警察を戦争に放り込んで殺しをさせるわけにはいかないだろうし
「勇者シリーズとか出せないよな」は別に一部作品についてはそんなに間違ってはないんじゃ…
宇宙人組織系の作品は参戦したら形としては地球人同士の争いへの武力介入になるし
警察を戦争に放り込んで殺しをさせるわけにはいかないだろうし
というかそもそもなんでラクスは暗殺されかかったんだ？
一隠遁者を殺したって大して意味はないだろ常識的に考えて。
一隠遁者を殺したって大して意味はないだろ常識的に考えて。
種世界では今の日本と常識が異なりまくりだから仕方なかろうて
条約違反のフリーダム修復してる情報でも入ったんじゃね？
>>647
後々のやばさを感じ取ったエスパーがいたんだよ！
後々のやばさを感じ取ったエスパーがいたんだよ！
種死ってどう真面目に考えても無理が出るんだよなぁ
まあ00ほどじゃねーけど
議長は悪い奴でしたって結論を後からくっ付けるためにやってる感じ
まあ00ほどじゃねーけど
議長は悪い奴でしたって結論を後からくっ付けるためにやってる感じ
>>643
同義のわけねーだろ。バカかお前は。
この事実がはっきりして議長が議会、あるいは外交の場で責められるケースを考えてみようか。
議長自らがテロを指示したとなれば、それはプラントのトップがオーブの一市民を害しようとしたということ。
当然法律で言えば殺人罪あるいは内乱罪とかそういうのにあてはまることになるだろう。
しかし放置の場合はちゃんと軍の統制を出来ていないということで叩かれるにせよ、
あくまでやったのは暴発したテロリストだ。
デュランダルが指示したわけではない以上刑法上のなんらかの罪にあたることもない。
マスコミにバッシングされる間違いというのと罪ということの違いは当たり前のことだ、分かるか？
同義のわけねーだろ。バカかお前は。
この事実がはっきりして議長が議会、あるいは外交の場で責められるケースを考えてみようか。
議長自らがテロを指示したとなれば、それはプラントのトップがオーブの一市民を害しようとしたということ。
当然法律で言えば殺人罪あるいは内乱罪とかそういうのにあてはまることになるだろう。
しかし放置の場合はちゃんと軍の統制を出来ていないということで叩かれるにせよ、
あくまでやったのは暴発したテロリストだ。
デュランダルが指示したわけではない以上刑法上のなんらかの罪にあたることもない。
マスコミにバッシングされる間違いというのと罪ということの違いは当たり前のことだ、分かるか？
>>647
ラクス・クラインという存在を顧みれば自作自演という可能性が見えてくる
ラクス・クラインという存在を顧みれば自作自演という可能性が見えてくる
>>647の頭では放置＝誘導らしい
>>654
その発想はなかったがどんだけ黒いんだよｗ
その発想はなかったがどんだけ黒いんだよｗ
>>655
知っていて止めなくとも殺人罪にはあたりません。
知っていて止めなくとも殺人罪にはあたりません。
>>658
現実でも隠匿・隠避というのがありますがな・・・
殺人罪ではないけどね。
君が種嫌いなのはわかったけど、言ってることメチャクチャ。
学校の先生にでも、「殺人を犯す人間がいて、計画実行の段階にあることを知っていますが、警察がそれを見逃したらどうなりますか？」
と聞いてご覧なさいｗ
現実でも隠匿・隠避というのがありますがな・・・
殺人罪ではないけどね。
君が種嫌いなのはわかったけど、言ってることメチャクチャ。
学校の先生にでも、「殺人を犯す人間がいて、計画実行の段階にあることを知っていますが、警察がそれを見逃したらどうなりますか？」
と聞いてご覧なさいｗ
ラクスクラインは条約違反の機体を持ってるし、
そもそもＡＡは連合から、フリーダムはザフトから盗んだ物。
国際窃盗犯でテロリストを逮捕するのは当然じゃないか。
本当に隠遁生活したいなら盗んだ兵器返しておくだろ。
そもそもＡＡは連合から、フリーダムはザフトから盗んだ物。
国際窃盗犯でテロリストを逮捕するのは当然じゃないか。
本当に隠遁生活したいなら盗んだ兵器返しておくだろ。
ラインハルトが核止めなかったようなもんか
ミーアという偽物を使った時点で議長に情状酌量の余地はないと思うけど。
>>611
確かランドルートで色々忠告等貰ってるよ准将は、エニルにも色々言われてたし。
まあ会話になってなかったけどね。
「やりたい事分からん！自分が正しいか分からん！でもカガリが（ｒｙ）」
みたいな事繰り返して、相談すらしなかったよ准将はｗ
確かランドルートで色々忠告等貰ってるよ准将は、エニルにも色々言われてたし。
まあ会話になってなかったけどね。
「やりたい事分からん！自分が正しいか分からん！でもカガリが（ｒｙ）」
みたいな事繰り返して、相談すらしなかったよ准将はｗ
>>659
バカはてめーだ。
「罰金以上の刑に当たる罪を犯した者又は拘禁中に逃走した者」
つまり「テロを行った後の」テロリストを「匿う」のが犯人隠匿罪であって、
「まだ罪を犯していない」人間を「放置する」のは違う。
バカはてめーだ。
「罰金以上の刑に当たる罪を犯した者又は拘禁中に逃走した者」
つまり「テロを行った後の」テロリストを「匿う」のが犯人隠匿罪であって、
「まだ罪を犯していない」人間を「放置する」のは違う。
>>632
㌧㌧
随分とあっさり醤油味ですなおまいらｗ
ところで、このスレ向きな話題じゃないが最近連合ってか地球軍側がおもくそ敵って作品が続きすぎじゃね？
種系が参戦してからだよな、連合が完璧に敵側になっちゃっているの。
α、ニルファの流れあったサルファだと一時敵対って感じですんだがそれ以降の作品は皆完全敵側じゃ。
たまには久々に逆シャアブライトさんが仕切っていて、主人公部隊がロンド・ベルなスパロボもやってみたいが
もうそれは無理なのかね。これだと種系がZ以上に主人公部隊と噛み合わなくなる。
㌧㌧
随分とあっさり醤油味ですなおまいらｗ
ところで、このスレ向きな話題じゃないが最近連合ってか地球軍側がおもくそ敵って作品が続きすぎじゃね？
種系が参戦してからだよな、連合が完璧に敵側になっちゃっているの。
α、ニルファの流れあったサルファだと一時敵対って感じですんだがそれ以降の作品は皆完全敵側じゃ。
たまには久々に逆シャアブライトさんが仕切っていて、主人公部隊がロンド・ベルなスパロボもやってみたいが
もうそれは無理なのかね。これだと種系がZ以上に主人公部隊と噛み合わなくなる。
いやさ、種死は見たことないんだが、ラクスって別に設定上特殊能力を持っているわけじゃないんだろ？
なんでそんな奴にいちいちかかずらうのかよーわからんかった。
なんでそんな奴にいちいちかかずらうのかよーわからんかった。
原作通り最終的には准将とシンは仲良く和解したし
もしZ2があれば准将とシンが後輩を教育する場面が見れるかもしれんねｗ
もしZ2があれば准将とシンが後輩を教育する場面が見れるかもしれんねｗ
>>671
なりません。
仮にお前の解釈どおりで正しいとした場合、
お前が例として挙げている隠匿罪は一般市民にも及ぶので、
日本は「殺人をしようとしていることを『知っていた』市民が『阻止するための行動』」をしないのは
みんな隠匿罪でぶち込まれるからです。
刑法103条みてこい。
法律を語るなら基本的な知識くらい持ちな。
なるというならちゃんと反証として判例もってこい。
なりません。
仮にお前の解釈どおりで正しいとした場合、
お前が例として挙げている隠匿罪は一般市民にも及ぶので、
日本は「殺人をしようとしていることを『知っていた』市民が『阻止するための行動』」をしないのは
みんな隠匿罪でぶち込まれるからです。
刑法103条みてこい。
法律を語るなら基本的な知識くらい持ちな。
なるというならちゃんと反証として判例もってこい。
ラクスが批判されるべきなのは、プラントに対し影響力を持ち
前大戦を終結させた立場にいながら、精神的なことを理由に
プラントをまとめる責任を放棄して、オーブに亡命して隠棲しちゃったことなんだよな。
本来は議長とは議会でやり合うべき立場にいなきゃならない
前大戦を終結させた立場にいながら、精神的なことを理由に
プラントをまとめる責任を放棄して、オーブに亡命して隠棲しちゃったことなんだよな。
本来は議長とは議会でやり合うべき立場にいなきゃならない
>>676
議長殺した後選挙もやってないのに世界征服したしな
議長殺した後選挙もやってないのに世界征服したしな
アニメやゲームの世界の話に現実の日本の法律持ち出してる奴らって何なの？ｗ
でも、議長が最後の最後にディスティニープランなんて言い出さなかったら、
あの世界は議長の手によって平和に纏まってたよな……。
あの世界は議長の手によって平和に纏まってたよな……。
>>674
Z2ではシンプロカミーユのツンデレトリオにヤマト君が嫉妬するんですね、分かります
Z2ではシンプロカミーユのツンデレトリオにヤマト君が嫉妬するんですね、分かります
>>677
あのな……何か勘違いしていないか？というか日本語読めてるのか？
俺が言いたいのは、お前が正しいとなると一般市民も「逮捕される」ということ。
逮捕権は関係ない。
「ぶちこまれる」＝「逮捕される」だぞ？日本語もできないのか？
ついでにいうと議長にも逮捕権はねーよ。
似非法律知識を語るのはやめてくれないか？
あのな……何か勘違いしていないか？というか日本語読めてるのか？
俺が言いたいのは、お前が正しいとなると一般市民も「逮捕される」ということ。
逮捕権は関係ない。
「ぶちこまれる」＝「逮捕される」だぞ？日本語もできないのか？
ついでにいうと議長にも逮捕権はねーよ。
似非法律知識を語るのはやめてくれないか？
>>679
あっちの世界が彼らにとってのリアルだと考えれば何もおかしいことなどない
あっちの世界が彼らにとってのリアルだと考えれば何もおかしいことなどない
>>676
准将と自身の政治的価値とふっといパイプ利用すればプラント程度簡単に掌握できたんだよね。
後は世論に訴え続けて連邦に攻める口実を与えないようにすれば平和な世界の誕生です。
それを放棄して惰眠を貪った挙句、世界情勢が気に入らない方に進むと大暴れって何なんだって話なんだよなあ・・・
准将と自身の政治的価値とふっといパイプ利用すればプラント程度簡単に掌握できたんだよね。
後は世論に訴え続けて連邦に攻める口実を与えないようにすれば平和な世界の誕生です。
それを放棄して惰眠を貪った挙句、世界情勢が気に入らない方に進むと大暴れって何なんだって話なんだよなあ・・・
>>673
>>682
そうだったのか。サンクス。
しかしなんで年端もいかない小娘がそんなエライ権限を持っているのか理解に苦しんでしまうぜ。
スーパーロボットを持っている、とか、超能力系の特殊能力がある、とかならわかるんだが。
>>682
そうだったのか。サンクス。
しかしなんで年端もいかない小娘がそんなエライ権限を持っているのか理解に苦しんでしまうぜ。
スーパーロボットを持っている、とか、超能力系の特殊能力がある、とかならわかるんだが。
ID:ru6Zt+wpがその辺の人や学校の先生ｗに
「自衛隊の一分がテロの犯罪計画を立案実行する寸前まで言っていることを知っている
長官職の人がいるんですが、放置しておいていいんですかね？」
って聞いたら頭大丈夫か？と思われて終わりの予感ｗ
「自衛隊の一分がテロの犯罪計画を立案実行する寸前まで言っていることを知っている
長官職の人がいるんですが、放置しておいていいんですかね？」
って聞いたら頭大丈夫か？と思われて終わりの予感ｗ
>>691
で？それは犯罪にあたるんですか？
で？それは犯罪にあたるんですか？
>>690
それが許される力（下僕）を掌握したから
それが許される力（下僕）を掌握したから
とりあえず少し落ち着け。
>>692
軍を統制する立場にあるものが、軍の物資をテロ計画のために勝手に運用している事実を知りながら
それを放置したら、その時点で犯罪になるね。
何度も言っているが「議長」は義務と権利と責任を持ち、それらを統制する立場なんだよ阿呆
軍を統制する立場にあるものが、軍の物資をテロ計画のために勝手に運用している事実を知りながら
それを放置したら、その時点で犯罪になるね。
何度も言っているが「議長」は義務と権利と責任を持ち、それらを統制する立場なんだよ阿呆
議長を日本の法律で云々言ってる奴らは遊んでるの？
ぶっちゃけ国家のトップとなれば超法規的権限を持っていてもおかしくないし、
日本の法律で云々しててもナンセンスだと思うけど。
ぶっちゃけ国家のトップとなれば超法規的権限を持っていてもおかしくないし、
日本の法律で云々しててもナンセンスだと思うけど。
>>696
だってさー、こいつ会話が成り立たないんだもん。
自分から間違った法律解釈で法律持ってきた割に反論すると言い訳呼ばわりするしさー。
まー、反論できないから言い訳呼ばわりして逃げるしかないんだろうけど。
>>697
だからさっさと何罪にあたるかしっかりとした法律をもってこいって言ってるんだ。
だってさー、こいつ会話が成り立たないんだもん。
自分から間違った法律解釈で法律持ってきた割に反論すると言い訳呼ばわりするしさー。
まー、反論できないから言い訳呼ばわりして逃げるしかないんだろうけど。
>>697
だからさっさと何罪にあたるかしっかりとした法律をもってこいって言ってるんだ。
>>698
ぶっちゃけると明らかに知恵足らずで遊べそうな阿呆がいたので遊んでるんだけどなw
ぶっちゃけると明らかに知恵足らずで遊べそうな阿呆がいたので遊んでるんだけどなw
>>639
でもほんとに危ない時はコックピット狙うのがキラクオリティ。
ちなみに49話ではマルチロックでコックピット撃ち抜いてるし50話ではメサイヤ破壊で死人出てる。
タンホイザー阻止したときもミネルバに死人出てたな。
でもほんとに危ない時はコックピット狙うのがキラクオリティ。
ちなみに49話ではマルチロックでコックピット撃ち抜いてるし50話ではメサイヤ破壊で死人出てる。
タンホイザー阻止したときもミネルバに死人出てたな。
議論内容はともかく
語尾に罵倒を付けるだけで必死かつバカっぽく見えるから
ちょっと落ち着け
語尾に罵倒を付けるだけで必死かつバカっぽく見えるから
ちょっと落ち着け
あれ？ここキラケンスレじゃないの？
種厨うぜえってことはこのスレ見ててよく分かったわ
可能な限り死人を出さないというだけで不殺を宣言してないけどな
まぁナンセンスだがどっちが法律に詳しいかはなんとなく分かる
キラケンの悪口と聞いて飛んできました
ザフトの議長って軍も統括してるの？
……つーかザフト軍って正確には軍じゃないんだっけ？
つまり議長は文民と軍部どっちの総責任者でもあるわけ？
……つーかザフト軍って正確には軍じゃないんだっけ？
つまり議長は文民と軍部どっちの総責任者でもあるわけ？
今の日本の刑法に議長の行動を咎める法律はないよ。
だってお前、立法府の長が軍隊の全権を握ってるんだろ？
どこの二次大戦前夜のワイマール共和国だよｗｗｗ
そんな状況を想定した法律なんてない。
だってお前、立法府の長が軍隊の全権を握ってるんだろ？
どこの二次大戦前夜のワイマール共和国だよｗｗｗ
そんな状況を想定した法律なんてない。
>>710
評議会はザフトの文民統制もおこなっとります
評議会はザフトの文民統制もおこなっとります
>>704
種死ってさ、割とロマンチックな作品だと思うんだ……。
タイトルも"運命"って入ってるしさ。
軍需産業、自由、遺伝子操作、共産主義的職能別役割分担、コンゲーム的戦争、不殺、正義のヒーロー
様々な要素がまじりあって一つのカオスを作ってる、いわば一つの芸術なんだよ！
種死ってさ、割とロマンチックな作品だと思うんだ……。
タイトルも"運命"って入ってるしさ。
軍需産業、自由、遺伝子操作、共産主義的職能別役割分担、コンゲーム的戦争、不殺、正義のヒーロー
様々な要素がまじりあって一つのカオスを作ってる、いわば一つの芸術なんだよ！
おいおい、キレイ事だけで政治家やってられると思ってんのかよ
俺が議長でラクス暗殺計画を察知したとしても無視するぜ
ラクス一派がどれだけの戦力及び情報網を持ってるか調べる絶好のチャンスじゃないか
戦力持ち逃げして隠れた最強軍団がどうなったか確かめるのは国防上当然だろうが
実際フリーダムを影で修復して隠し持てるほどの力を確認できたのなら十分収穫はあっただろう
核搭載ＭＳをそう簡単に直せるはずがないからバックが相当でかいことは容易に想像できるしな
そりゃ議長も警戒するわ
俺が議長でラクス暗殺計画を察知したとしても無視するぜ
ラクス一派がどれだけの戦力及び情報網を持ってるか調べる絶好のチャンスじゃないか
戦力持ち逃げして隠れた最強軍団がどうなったか確かめるのは国防上当然だろうが
実際フリーダムを影で修復して隠し持てるほどの力を確認できたのなら十分収穫はあっただろう
核搭載ＭＳをそう簡単に直せるはずがないからバックが相当でかいことは容易に想像できるしな
そりゃ議長も警戒するわ
>>712
評議会は軍の最高司令部でもあるわけ？
評議会は軍の最高司令部でもあるわけ？
>>716
統帥権は評議会議長にある
統帥権は評議会議長にある
>>718
次スレなんかなくてもこのスレで楽しみ終わったら終わりだから安心汁
次スレなんかなくてもこのスレで楽しみ終わったら終わりだから安心汁
よくよく考えたら他にも酷い扱いの作品あるのにキラだけで一本スレを
立てちまったからなぁ
で、それが1000まできっちりいきそうだからある意味凄いｗ
立てちまったからなぁ
で、それが1000まできっちりいきそうだからある意味凄いｗ
>>723
それよりも、好きでもない作品に5年も粘着できるアンチの神経はスゴイｗ
それよりも、好きでもない作品に5年も粘着できるアンチの神経はスゴイｗ
>>723
何だかんだで人気あるからなキラｗ
何だかんだで人気あるからなキラｗ
ザク グフ ドムまで出して、アストレイじゃゲルググモドキまで出てるし
ここまできたら議長がジオングに乗って暴れてくれた方が良かったわ
ここまできたら議長がジオングに乗って暴れてくれた方が良かったわ
ラクスに逆らうなんて許せないじゃない？
>>726
2時間で25回も擁護レスつけるお前にはかなわねーよ
2時間で25回も擁護レスつけるお前にはかなわねーよ
>>730
2ちゃんでの2時間など5年の執念にはかないませんよ兄さんｗ
2ちゃんでの2時間など5年の執念にはかないませんよ兄さんｗ
>>732
お前みたいな顔真っ赤になって必死にキラキラ叫んでる奴がいるからじゃね？
お前みたいな顔真っ赤になって必死にキラキラ叫んでる奴がいるからじゃね？
ＵＣを初めとするガンダム系は政治と思想に振り回される現場指揮官と兵士って感じだが
種系は政治と思想で世界を振り回す選ばれた英雄と指導者って感じで好きくない
ホントは見たくないがスパロボやらで他の作品とセットにされて嫌でも眼に入れざるを得ないから余計不快
種系は政治と思想で世界を振り回す選ばれた英雄と指導者って感じで好きくない
ホントは見たくないがスパロボやらで他の作品とセットにされて嫌でも眼に入れざるを得ないから余計不快
>>731
今回他のスレでもデス種の話題はけっこう上がるのに
ゴッドシグマやバルディオスの話題ってあんま上がらんのよね。
俺はこの２作を見てないから実感つかめんのだが、デス種ほど
話題性を呼ぶ展開はなかったということなのだろうか。
今回他のスレでもデス種の話題はけっこう上がるのに
ゴッドシグマやバルディオスの話題ってあんま上がらんのよね。
俺はこの２作を見てないから実感つかめんのだが、デス種ほど
話題性を呼ぶ展開はなかったということなのだろうか。
>>717
総理大臣や大統領が私兵のごとく軍隊を動かせるわけがないだろうさ。
公の場で討議を……ってありゃ？ ユニウスセブンのテロって軍部が独走したんだっけ？
なんか混乱してきた。
暗殺については、ピッグズ湾事件のときのケネディみたいに、知っていて黙認ってのもあり得る話だけど。
総理大臣や大統領が私兵のごとく軍隊を動かせるわけがないだろうさ。
公の場で討議を……ってありゃ？ ユニウスセブンのテロって軍部が独走したんだっけ？
なんか混乱してきた。
暗殺については、ピッグズ湾事件のときのケネディみたいに、知っていて黙認ってのもあり得る話だけど。
>>720
統帥権じゃなくて、命令系統。
日本の総理大臣の話が上で出てたけど、最高責任者ではあるけど自衛隊に命令出せるわけじゃないでしょ？
戦争をするかしないかの決断は総理がやって、自衛隊はそれに従わなきゃならない。
でも総理が自衛隊に「あれをやれ、これをやれ」って命令はできない。
日本のシビリアンコントロールはこんな感じ。
ザフトの議長は軍に命令できる立場なのか？ っていうのが分からないんだよね。
統帥権じゃなくて、命令系統。
日本の総理大臣の話が上で出てたけど、最高責任者ではあるけど自衛隊に命令出せるわけじゃないでしょ？
戦争をするかしないかの決断は総理がやって、自衛隊はそれに従わなきゃならない。
でも総理が自衛隊に「あれをやれ、これをやれ」って命令はできない。
日本のシビリアンコントロールはこんな感じ。
ザフトの議長は軍に命令できる立場なのか？ っていうのが分からないんだよね。
>>735
ゴッドシグマ、バルディオスじゃさすがに原作を見て知ってる人間が少数だからじゃない？
キンゲとかは盛り上がってるし・・・。
ザンボットなんか富野作品ってことで見ている人も多いみたいでそれなりに人間爆弾でさわいでらし
ゴッドシグマ、バルディオスじゃさすがに原作を見て知ってる人間が少数だからじゃない？
キンゲとかは盛り上がってるし・・・。
ザンボットなんか富野作品ってことで見ている人も多いみたいでそれなりに人間爆弾でさわいでらし
今回はキラとAAが落とされた後に自軍がとっとと仲直りするらしいが
さすがにそれはひどくないか？スーパー系のメンバーはAAと共闘してたんだろ？
さすがにそれはひどくないか？スーパー系のメンバーはAAと共闘してたんだろ？
>>734
UCは1stからVまでスペースノイドの独立という一本の軸があって、そこで物語が展開していくからね。
種、種死はただ憎しみのために戦争してるから、平和云々って方向へ行ってしまう。
まぁ、ガンダム以外じゃよくある展開なんだけどね。
UCは1stからVまでスペースノイドの独立という一本の軸があって、そこで物語が展開していくからね。
種、種死はただ憎しみのために戦争してるから、平和云々って方向へ行ってしまう。
まぁ、ガンダム以外じゃよくある展開なんだけどね。
ていうか、現実の日本の価値観で言うと、議長の行動は「発覚した時点で火達磨になって政治生命が終わる」ものばっかりだと思う。
ラクシズが嫌い≠種死アンチ
この点だけは確り覚えておいて下さい
この点だけは確り覚えておいて下さい
>>739
Ｚ以降も例え本人が理想語ろうと結局上層部の意向ありきじゃん
Ｚ以降も例え本人が理想語ろうと結局上層部の意向ありきじゃん
今回は扱いいいだろ
叩かれてきちんと悩んで、その上で自分のやることを決めている
自軍メンバーに嫌われても仕方がないことをしているという自覚もあるようだし
叩かれてきちんと悩んで、その上で自分のやることを決めている
自軍メンバーに嫌われても仕方がないことをしているという自覚もあるようだし
>>737
ユニウスセブン落下はザラ派の軍人が暴走した
>>738
現場レベルでのことを言うなら当然その現場の責任者に命令権があるよ。
ただし、目標指示や根本となる戦略は評議会経由。
ちなみに、現場に絶大な指揮権を有するFATHの任命権も議長が持ってる。
ユニウスセブン落下はザラ派の軍人が暴走した
>>738
現場レベルでのことを言うなら当然その現場の責任者に命令権があるよ。
ただし、目標指示や根本となる戦略は評議会経由。
ちなみに、現場に絶大な指揮権を有するFATHの任命権も議長が持ってる。
バルディオスは津波ENDがイデENDみたいに再現されてるなら話題になりそうだが無いんかな？
>>745
ただ「実は知っていた」なんていうのは「指図した」というよりは明らかに証明しにくいものだからね。
実際作中でもそんなことは言われてなくて製作者側から言われただけだ。
それに逆に言えば「政治生命が終わる」に過ぎないものだし。
ただ「実は知っていた」なんていうのは「指図した」というよりは明らかに証明しにくいものだからね。
実際作中でもそんなことは言われてなくて製作者側から言われただけだ。
それに逆に言えば「政治生命が終わる」に過ぎないものだし。
>>735
日付変わって2時間で30レスするようなキラキチがいるからそう見えるだけだろｗ
日付変わって2時間で30レスするようなキラキチがいるからそう見えるだけだろｗ
>>725
いや、それは議長が送り込んだわけじゃないから
議長はあくまでもほっといただけで悪いのは暗殺者
でもなぁ、暗殺者を責められんよ
隠居した元歌姫が孤児院の地下に核搭載ＭＳ隠し持ってるなんてフツー思わんよ
暗殺にＭＳ持ち込んだ用心深さはむしろ賞賛されるべきだったが
流石に相手が悪かったとしか言いようがない……
いや、それは議長が送り込んだわけじゃないから
議長はあくまでもほっといただけで悪いのは暗殺者
でもなぁ、暗殺者を責められんよ
隠居した元歌姫が孤児院の地下に核搭載ＭＳ隠し持ってるなんてフツー思わんよ
暗殺にＭＳ持ち込んだ用心深さはむしろ賞賛されるべきだったが
流石に相手が悪かったとしか言いようがない……
>>753
キラ好き＝信者みたいに扱うからアンチもどっちもどっちな気がするがな
キラ好き＝信者みたいに扱うからアンチもどっちもどっちな気がするがな
>>757
いやいや責められるだろｗ
亡命した人間に関することなのに、オーブの外交ルート無視してるんだから・・・
必要以上のキララクス叩くに気持ち悪さ覚えるのはこう言うところだよ。
嫌いなのは構わんけど、自分の偏向ぶりを少し考えたら？と。
嫌いであることと、支離滅裂なことを書くのは異なるわけだから。
いやいや責められるだろｗ
亡命した人間に関することなのに、オーブの外交ルート無視してるんだから・・・
必要以上のキララクス叩くに気持ち悪さ覚えるのはこう言うところだよ。
嫌いなのは構わんけど、自分の偏向ぶりを少し考えたら？と。
嫌いであることと、支離滅裂なことを書くのは異なるわけだから。
>>734
そこら辺の差なのかね。
歴代作品、UCのガンダム系って良くみると思ったほど軍属なケースってのは少なく
更に軍属でも、中核からは冷遇されていたり、それとは程遠い位置で独立部隊やっているのが殆どなんだよな。
1stは独立部隊、0083も追撃命令下されてあとは放置独立状態、逆シャアは中核とは遠い外郭部隊だし。
Z、ZZ、Vは正規軍じゃなくエゥーゴとかリガミリティアとか武装組織の一員だしな。
そう考えると、独立部隊していてあれこれやっているAAってのは何もそこまで突拍子過ぎる存在ではない。
寧ろガンダムではよくあるケース。外からの見た目だけでは。
逆に、正規軍の中で、しかもトップ（議長）からの信望も厚く中核を担う立場になっているミネルバの方が
歴代ガンダムの中でも珍しいケースなんだよな。
それでも感じ方に差を感じるのは>>734のいうような所があるからなんかな
そこら辺の差なのかね。
歴代作品、UCのガンダム系って良くみると思ったほど軍属なケースってのは少なく
更に軍属でも、中核からは冷遇されていたり、それとは程遠い位置で独立部隊やっているのが殆どなんだよな。
1stは独立部隊、0083も追撃命令下されてあとは放置独立状態、逆シャアは中核とは遠い外郭部隊だし。
Z、ZZ、Vは正規軍じゃなくエゥーゴとかリガミリティアとか武装組織の一員だしな。
そう考えると、独立部隊していてあれこれやっているAAってのは何もそこまで突拍子過ぎる存在ではない。
寧ろガンダムではよくあるケース。外からの見た目だけでは。
逆に、正規軍の中で、しかもトップ（議長）からの信望も厚く中核を担う立場になっているミネルバの方が
歴代ガンダムの中でも珍しいケースなんだよな。
それでも感じ方に差を感じるのは>>734のいうような所があるからなんかな
>>749
そうなんか。……なんで黙認したんだ？ 実際に落っこちてたらプラントの立場が悪くなるだけじゃね？
>>752
それはその通り。だが、危ない橋を渡っているわりに、議長にとっての見返りが少なすぎるような気がする。
政治家にとって「政治生命が終わる」って致命的もいいとこだし。
そうなんか。……なんで黙認したんだ？ 実際に落っこちてたらプラントの立場が悪くなるだけじゃね？
>>752
それはその通り。だが、危ない橋を渡っているわりに、議長にとっての見返りが少なすぎるような気がする。
政治家にとって「政治生命が終わる」って致命的もいいとこだし。
出資者が無理難題押し付けてもトンズラこけるほど現場の意向反映されてるか？
あとＺＺは特殊すぎてなんとも言えん
あとＺＺは特殊すぎてなんとも言えん
>>760
お前が偏向してるのはよく分かってるから
お前が偏向してるのはよく分かってるから
>>749
となると、組織上ラクス暗殺未遂事件は実行犯の上官が責任を問われるんじゃ？
監督不行届というか、部下の暴走をみすみす見逃したってことで。
コトが公になったら最高責任者として議長が謝罪することになると思うけど……
(少し前に台湾の漁船が沈んで問題になった時みたいに)
議長が命令して差し向けたんじゃなければ、法には問えないんじゃないかね。
となると、組織上ラクス暗殺未遂事件は実行犯の上官が責任を問われるんじゃ？
監督不行届というか、部下の暴走をみすみす見逃したってことで。
コトが公になったら最高責任者として議長が謝罪することになると思うけど……
(少し前に台湾の漁船が沈んで問題になった時みたいに)
議長が命令して差し向けたんじゃなければ、法には問えないんじゃないかね。
つかシンは他のスレでもゲームでも受け入れられているしなぁ
ディアッカ声なしでそれなりに残念がられたし、ステラ生存イベントで
それなりにスレ活気付いたし。
少なくとも種が嫌われていることはない。ただラクシズはガチに嫌われているっぽい
ディアッカ声なしでそれなりに残念がられたし、ステラ生存イベントで
それなりにスレ活気付いたし。
少なくとも種が嫌われていることはない。ただラクシズはガチに嫌われているっぽい
>>757
しかしなぁ、失敗したならその時点でミーアを使うのはやめた方が良かったとおもうんだが。
>>760
君は結構左よりの考えを持っているらしい。安心しろ、僕も左よりだ。
しかし議長の役割を"プラントの国民の安全"と定義するなら、
暗殺を成功させるメリットはかなり高いといえる。
つまりナショナリズムを肯定する立場であれば、暗殺は（成功するなら）一向に構わないわけだ。
しかしなぁ、失敗したならその時点でミーアを使うのはやめた方が良かったとおもうんだが。
>>760
君は結構左よりの考えを持っているらしい。安心しろ、僕も左よりだ。
しかし議長の役割を"プラントの国民の安全"と定義するなら、
暗殺を成功させるメリットはかなり高いといえる。
つまりナショナリズムを肯定する立場であれば、暗殺は（成功するなら）一向に構わないわけだ。
>>755
うーん、引くなそれは。自分達すぐに逃げるってのは。心配もしないの？
うーん、引くなそれは。自分達すぐに逃げるってのは。心配もしないの？
てか議長がラクス暗殺やらユニウス落としやらを放置しようと仮に自ら実行してようと、
キラ達が暴れ始めた時点では何の情報もつかんでないのだから
ＡＡ側の行動を擁護する材料にはならない。
ＡＡが議長を信用してなかったのは
・ラクス暗殺にザフトの新鋭機アッシュが使われていた
・ミーアの存在
この2点の情報のみ。
てか仮に議長が極悪人だったとしても
あからさまに議長の私兵のように活動してる連中ならまだしも
議長の思惑とは表面上関係ない(ただ連合に対して防衛戦してるだけの）
ミネルバを攻撃する理由にはならんな。
連邦軍のジャミトフ大将が怪しいからってんで
その思惑とは関係ないところで活動してる
末端の兵士を撃つ理由にならんのと同じ。
キラ達が暴れ始めた時点では何の情報もつかんでないのだから
ＡＡ側の行動を擁護する材料にはならない。
ＡＡが議長を信用してなかったのは
・ラクス暗殺にザフトの新鋭機アッシュが使われていた
・ミーアの存在
この2点の情報のみ。
てか仮に議長が極悪人だったとしても
あからさまに議長の私兵のように活動してる連中ならまだしも
議長の思惑とは表面上関係ない(ただ連合に対して防衛戦してるだけの）
ミネルバを攻撃する理由にはならんな。
連邦軍のジャミトフ大将が怪しいからってんで
その思惑とは関係ないところで活動してる
末端の兵士を撃つ理由にならんのと同じ。
>>767
統帥権を持つものは、現場の不正に気づいた時点で告発、または阻止をする義務を有すると思うがどうよ？
暴走して事が起こった後に知ったのではなく、事前に知っていたわけだし、事が起こる前にMSが
勝手に運用されていたわけだし
統帥権を持つものは、現場の不正に気づいた時点で告発、または阻止をする義務を有すると思うがどうよ？
暴走して事が起こった後に知ったのではなく、事前に知っていたわけだし、事が起こる前にMSが
勝手に運用されていたわけだし
>>771
｢AAはどーすんの？｣｢今は構ってられねぇや。ほっとけほっとけ！｣
｢AAはどーすんの？｣｢今は構ってられねぇや。ほっとけほっとけ！｣
>>772
AAは基本的にオーブよりの部隊だから。
オーブの人員的損失を最小限に抑えることが主目的と言えるんじゃないかな。
デストロイの時はあまりに民間人の被害がひどかったから、見過ごせなかったみたいだけど。
AAは基本的にオーブよりの部隊だから。
オーブの人員的損失を最小限に抑えることが主目的と言えるんじゃないかな。
デストロイの時はあまりに民間人の被害がひどかったから、見過ごせなかったみたいだけど。
ていうかアレだよ。
18歳の小娘（カガリ）が前指導者の遺児だからって国の代表としてでかいツラしてたり、
歌姫ごときが政治的な影響力を持っているような世界を、今の日本の常識に当てはめて理解しようとすること自体が馬鹿げている気がしてきたｗｗｗ
18歳の小娘（カガリ）が前指導者の遺児だからって国の代表としてでかいツラしてたり、
歌姫ごときが政治的な影響力を持っているような世界を、今の日本の常識に当てはめて理解しようとすること自体が馬鹿げている気がしてきたｗｗｗ
>>777
製作者によるとオーブは日本がモチーフらしいぞ？
製作者によるとオーブは日本がモチーフらしいぞ？
>>775
それこそアニメに現実政治をこれでもか！と言うぐらいに詰め込んでも意味はないから
あくまでも現実として見た場合の話なんだけど、AAはラクスのプラントにおける政治力を使わなかったのは
明らかに馬鹿だし、議長もAAに対するラインをオーブを使って最初からつくらずにいたのは明らかな怠慢って感じかな
それこそアニメに現実政治をこれでもか！と言うぐらいに詰め込んでも意味はないから
あくまでも現実として見た場合の話なんだけど、AAはラクスのプラントにおける政治力を使わなかったのは
明らかに馬鹿だし、議長もAAに対するラインをオーブを使って最初からつくらずにいたのは明らかな怠慢って感じかな
>>768
デス種のキラは無印からのキラファンに嫌われていると
言う話を聞いたことがある。まるで別人だと。
以前はあくまで友人の為に戦い、政治的な大義云々で
戦う奴じゃなかった。
ヤキンドゥーエはジェネシスと核の撃ち合いで世界が滅びかねないから、
ジェネシスと核を潰しただけ。
しかしデス種の戦争はあくまでキラ達の居る場所で起こらなかった
戦争で、人類そのものの危機と言う訳でもないのに、自分の
思想を他人に押し付ける戦いを始めたのがおかしいらしい。
デス種のキラは無印からのキラファンに嫌われていると
言う話を聞いたことがある。まるで別人だと。
以前はあくまで友人の為に戦い、政治的な大義云々で
戦う奴じゃなかった。
ヤキンドゥーエはジェネシスと核の撃ち合いで世界が滅びかねないから、
ジェネシスと核を潰しただけ。
しかしデス種の戦争はあくまでキラ達の居る場所で起こらなかった
戦争で、人類そのものの危機と言う訳でもないのに、自分の
思想を他人に押し付ける戦いを始めたのがおかしいらしい。
暗殺ってわりかしポピュラーなプランだよ。
冷戦時代のアメリカもけっこうやってたし、ロシアなんか今でもやってる。
冷戦時代のアメリカもけっこうやってたし、ロシアなんか今でもやってる。
>>77
でもハマーンさまは許される、ふしぎ！
でもハマーンさまは許される、ふしぎ！
>>777
オーブの小娘に実権はあまりないけどね。
オーブの場合は五氏族が権力を持っていて
カガリの時にはセイラン家が政治における主導権をもってたみたいだし。
この辺はアストレイのほうが詳しく出てるかな？
オーブの小娘に実権はあまりないけどね。
オーブの場合は五氏族が権力を持っていて
カガリの時にはセイラン家が政治における主導権をもってたみたいだし。
この辺はアストレイのほうが詳しく出てるかな？
>>773
そういうのをひっくるめて軍のお仕事なんじゃない？
だから情報部やら憲兵隊がいるわけだし(ザフトにいるかは分からないけど)。
しかしなんでそんなテロの情報が議長のところにあって、しかも議長が積極的に
暗殺者を送ったわけではないという公式アナウンスが出てるのかさっぱりわからん。
そういうのをひっくるめて軍のお仕事なんじゃない？
だから情報部やら憲兵隊がいるわけだし(ザフトにいるかは分からないけど)。
しかしなんでそんなテロの情報が議長のところにあって、しかも議長が積極的に
暗殺者を送ったわけではないという公式アナウンスが出てるのかさっぱりわからん。
あ、>>777だったｗ
>>785
ぶっちゃけ「議長を悪役にしたいけど流石に主犯は無理だ」と思った製作者の苦肉の策だと思う
ぶっちゃけ「議長を悪役にしたいけど流石に主犯は無理だ」と思った製作者の苦肉の策だと思う
>>782
ロシアはソ連時代からそういう国だし
アメリカは映画にもなるくらいやってはいるね。
ただそれを俺は肯定しないってだけだけどね。
ロシア人のプーチン追ってた女記者がエレベーターで暗殺されたとか
数年前にあったな・・・
ロシアはソ連時代からそういう国だし
アメリカは映画にもなるくらいやってはいるね。
ただそれを俺は肯定しないってだけだけどね。
ロシア人のプーチン追ってた女記者がエレベーターで暗殺されたとか
数年前にあったな・・・
>>779
議長はクルーゼのことでラクスやキラ達を嫌っていたんじゃないかと予想。
アスランはクルーゼの部下ってことで手元に置いて様子を見てみたかったのだと思う。
ラクスの政治力は……どうなんだろ。
ストフリや隠者を手に入れるためには結構使ったと思うんだが、
後は対抗演説でくらいしか使ってないな……。
議長はクルーゼのことでラクスやキラ達を嫌っていたんじゃないかと予想。
アスランはクルーゼの部下ってことで手元に置いて様子を見てみたかったのだと思う。
ラクスの政治力は……どうなんだろ。
ストフリや隠者を手に入れるためには結構使ったと思うんだが、
後は対抗演説でくらいしか使ってないな……。
>>760
話ずれてるな
俺は暗殺者は中途半端どころかＭＳを準備して投入するくらい頑張ったとは言ったが
暗殺そのものの是非はなんもいっとらん
俺が議長の立場なら無視してラクスの隠し戦力を確かめるために利用するとは言ったがな
実際核シェルターじゃあるまいし孤児院に逃げられても
ＭＳが火力でふっ飛ばせばすむはずだったんだ
孤児院の地下に修復された核搭載ＭＳなんて非常識極まりないもんがあるなんざ
普通は想定しないだろ
これ知ったならそりゃ誰だって警戒するわ
どう見ても戦う準備してたとしか思えねえよ
話ずれてるな
俺は暗殺者は中途半端どころかＭＳを準備して投入するくらい頑張ったとは言ったが
暗殺そのものの是非はなんもいっとらん
俺が議長の立場なら無視してラクスの隠し戦力を確かめるために利用するとは言ったがな
実際核シェルターじゃあるまいし孤児院に逃げられても
ＭＳが火力でふっ飛ばせばすむはずだったんだ
孤児院の地下に修復された核搭載ＭＳなんて非常識極まりないもんがあるなんざ
普通は想定しないだろ
これ知ったならそりゃ誰だって警戒するわ
どう見ても戦う準備してたとしか思えねえよ
カガリとハマーン様って4も違わないんだな年。あそこまで違うとは
>>785
軍の運用は最高評議会にあるんだってｗ
勝手に他国に向けて隠密で部隊送ったりは軍の指揮官レベルじゃできない。
さっきも書いたけど、ザフトの最高意志決定機関を兼ねてるのが評議会なんだよ。
今の日本で言えば、インド洋に行った給油艦を勝手にインド洋以外に送ったりは
指揮艦レベルじゃできない。
軍の運用は最高評議会にあるんだってｗ
勝手に他国に向けて隠密で部隊送ったりは軍の指揮官レベルじゃできない。
さっきも書いたけど、ザフトの最高意志決定機関を兼ねてるのが評議会なんだよ。
今の日本で言えば、インド洋に行った給油艦を勝手にインド洋以外に送ったりは
指揮艦レベルじゃできない。
カガリもハマーンさまくらい老け顔だったらもう少し威厳もあっただろうに……。
……18じゃないよ何言ってるんだ俺
それはともかくナチュラルの軍人一人殺せないような暗殺者を送ったって時点でダメな気がする
>>778
たぶん鎌倉時代とか室町時代の日本とかをモチーフにしてるんじゃないだろか。
いや、冗談じゃなくてだな。
政治の実権を握っている層が、実権はないけど威光のある層と血縁関係を結んで国を支配する、なんてモロに中世の価値観じゃんｗ
たぶん鎌倉時代とか室町時代の日本とかをモチーフにしてるんじゃないだろか。
いや、冗談じゃなくてだな。
政治の実権を握っている層が、実権はないけど威光のある層と血縁関係を結んで国を支配する、なんてモロに中世の価値観じゃんｗ
カガリはポジションに能力が追い付いていない感がね
志はあるのに
志はあるのに
>>788
ラクスが洗脳したからーと言うのはよく冗談で言われるけどｗ
キラの性格が急変したのは、やはり脚本家のせいだろう。
作品的にキラを再び戦場に連れ戻したいけど上手い方法が
見当たらない。
そこで性格を変えてしまった。
「友人の命がかかっている時以外は戦いたくない」と言う少年を
思想的な食い違う相手に即座に噛み付くような凶暴な奴に変え、
「平和の歌を歌いたい」と言う少女を「戦っても良いのです」な
女帝に変えた。
もう少し上手い方法を見つけ出せていればよかったのだが
そこが脚本家の力の限界だったのだろう。
随分低いリミットではあるが。
ラクスが洗脳したからーと言うのはよく冗談で言われるけどｗ
キラの性格が急変したのは、やはり脚本家のせいだろう。
作品的にキラを再び戦場に連れ戻したいけど上手い方法が
見当たらない。
そこで性格を変えてしまった。
「友人の命がかかっている時以外は戦いたくない」と言う少年を
思想的な食い違う相手に即座に噛み付くような凶暴な奴に変え、
「平和の歌を歌いたい」と言う少女を「戦っても良いのです」な
女帝に変えた。
もう少し上手い方法を見つけ出せていればよかったのだが
そこが脚本家の力の限界だったのだろう。
随分低いリミットではあるが。
ハマーン様は国のトップっていうよりテロ屋の頭領に近いからなー。
>>795
その統帥権を握ってる議会の命令でやったわけではなく、独断でラクス暗殺って
暴挙に出た、いわば反乱部隊でしょ？
そういう場合、咎を負うのは直属の上官なんじゃないか、と思うんだ。
議会(議長)命令で非合法作戦を実施したなら、責任は議長なり議会にあると思うけど。
その統帥権を握ってる議会の命令でやったわけではなく、独断でラクス暗殺って
暴挙に出た、いわば反乱部隊でしょ？
そういう場合、咎を負うのは直属の上官なんじゃないか、と思うんだ。
議会(議長)命令で非合法作戦を実施したなら、責任は議長なり議会にあると思うけど。
>>775
それだと結局オーブの問題(連合との同盟)を国内で政治的に解決できなかったら、
武力で無理やりねじ伏せようと戦場に介入し、無関係なザフトや連合軍、オーブ軍の末端兵士を犠牲した。
ってザフトにとってもオーブにとっても最悪な存在になる。
結局アスランの
「彼らの目的はオーブ軍の戦闘の停止でしたが、あんなことをせずとも方法はあるように思います。」
「戦場に出てからでは遅い」「国に戻って同盟をどうにかしろ」
って正論に落ち着くんだよな
それだと結局オーブの問題(連合との同盟)を国内で政治的に解決できなかったら、
武力で無理やりねじ伏せようと戦場に介入し、無関係なザフトや連合軍、オーブ軍の末端兵士を犠牲した。
ってザフトにとってもオーブにとっても最悪な存在になる。
結局アスランの
「彼らの目的はオーブ軍の戦闘の停止でしたが、あんなことをせずとも方法はあるように思います。」
「戦場に出てからでは遅い」「国に戻って同盟をどうにかしろ」
って正論に落ち着くんだよな
>>805
その情報を得ていたら、当然「調査、阻止」の義務が発生するよ。
ようは、軍が暴発するのを知っていてその軍の統帥権を持つものが
知ってたけど放置しましたでは責任はありませんなんて通らないってこと
その情報を得ていたら、当然「調査、阻止」の義務が発生するよ。
ようは、軍が暴発するのを知っていてその軍の統帥権を持つものが
知ってたけど放置しましたでは責任はありませんなんて通らないってこと
>>804
それにあくまで敵キャラだし。
コロニー落としのような外道手段使って部下の信頼を失い
次々と離脱者が出るって描写があり、最終的には死んだ。
力で何かを成し遂げようとした女帝として、最期は力に
屈して死を迎えたというのは許される。
ラクスは力で評議会の議長を殺害し、力で世界を征服した。
昔の国取り物語とかならともかく、近未来をモチーフにした
ロボットアニメで「力こそ絶対正義」エンドになった作品は
すごい珍しい。
大概は友情とか、行き過ぎた力は身を滅ぼすとかがテーマ
なんだが。
それにあくまで敵キャラだし。
コロニー落としのような外道手段使って部下の信頼を失い
次々と離脱者が出るって描写があり、最終的には死んだ。
力で何かを成し遂げようとした女帝として、最期は力に
屈して死を迎えたというのは許される。
ラクスは力で評議会の議長を殺害し、力で世界を征服した。
昔の国取り物語とかならともかく、近未来をモチーフにした
ロボットアニメで「力こそ絶対正義」エンドになった作品は
すごい珍しい。
大概は友情とか、行き過ぎた力は身を滅ぼすとかがテーマ
なんだが。
>>806
しかし国に戻ってもカガリじゃオーブを止められんだろ。
あのまま結婚してたら、更にセイラン家の勢力が強くなってただろうし。
せめてアスランがオーブに残ってカガリの右腕として働いていたら、少しは結果が違ったかもしれないけど。
しかし国に戻ってもカガリじゃオーブを止められんだろ。
あのまま結婚してたら、更にセイラン家の勢力が強くなってただろうし。
せめてアスランがオーブに残ってカガリの右腕として働いていたら、少しは結果が違ったかもしれないけど。
>>807
水を差すようでなんだが、「調査、阻止の義務」なんて発生しないぞ。
国家を裁くための、国家の上位の機関が存在しない以上、国家レベルの行動に義務を課すことはできない。
議長の行動に制裁を加えられるシチュエーションは、
次の選挙で議席を確保できなくなって、政権交代→権限喪失とか、国民の反発が強くなりすぎて解散に追い込まれるとか、そんくらいだろう。
水を差すようでなんだが、「調査、阻止の義務」なんて発生しないぞ。
国家を裁くための、国家の上位の機関が存在しない以上、国家レベルの行動に義務を課すことはできない。
議長の行動に制裁を加えられるシチュエーションは、
次の選挙で議席を確保できなくなって、政権交代→権限喪失とか、国民の反発が強くなりすぎて解散に追い込まれるとか、そんくらいだろう。
>>812
総理大臣が、議員の暗殺計画を立てている自衛官が武器を集めて
勝手に軍と装備を運用しているという事実の情報を得ました。
総理大臣は、この事態に対する対応を放置して許されるでしょうか？
こういうことだよ。
調査しました後は知りませんで許されると思う？
総理大臣が、議員の暗殺計画を立てている自衛官が武器を集めて
勝手に軍と装備を運用しているという事実の情報を得ました。
総理大臣は、この事態に対する対応を放置して許されるでしょうか？
こういうことだよ。
調査しました後は知りませんで許されると思う？
>>810
軍事力で前任者を叩き落した後の招聘なんて、
実質脅して席を用意させたようなもんだよ。
自分に異を唱えるものは宇宙の塵と化すのだと
周囲に伝えた後の衆議なんて衆議じゃない。
ラクスが本気で政治に取り組むんなら、最初から
ミサイルじゃなくてマイクと演台を用意してるでしょ。
軍事力で前任者を叩き落した後の招聘なんて、
実質脅して席を用意させたようなもんだよ。
自分に異を唱えるものは宇宙の塵と化すのだと
周囲に伝えた後の衆議なんて衆議じゃない。
ラクスが本気で政治に取り組むんなら、最初から
ミサイルじゃなくてマイクと演台を用意してるでしょ。
種死の事を考えるのは時間の無駄だと気付いてるはずなのに何故か気になってしまうという
>>814
この場合国家ではなく、軍の統帥権を持つトップの責任だよ。
ましてや、ユニウスエブンもラクス暗殺も、前者は国際的な問題
後者はオーブに亡命している他国の人間に対する問題なのだから。
良くて辞任、種世界にあるかどうかは知らないけどわるけりゃ査問だろ。
この場合国家ではなく、軍の統帥権を持つトップの責任だよ。
ましてや、ユニウスエブンもラクス暗殺も、前者は国際的な問題
後者はオーブに亡命している他国の人間に対する問題なのだから。
良くて辞任、種世界にあるかどうかは知らないけどわるけりゃ査問だろ。
たぶん種死の脚本書いた人は宗教結社まがいの「カリスマを頂点としたピラミッド型の社会」を理想としているんだろう。
>>819
義務と責任は違う。言葉をすりかえんなよ。
義務と責任は違う。言葉をすりかえんなよ。
つか支離滅裂ないいわけになってきているな・・・。
スレ残るから反論はもうちょっとゆっくりと考えてやった方がいいと思うよ
スレ残るから反論はもうちょっとゆっくりと考えてやった方がいいと思うよ
>>816
でも、議長にラクスを暗殺する意思はなかったんでしょ？
なら止めるためのアクションは起こしたんじゃない？ 間に合わなかったにしろ。
一般人にMS持った兵士が突っ込んでくのを見過ごしたなら、それは間違いなく
暗殺の意図ありとされると思うんだけど。
つーか議長のポジションが分からん。
なんでこの人は最初からラクスを抱き込まなかったんだ？
ラクスにしても襲撃を受けた後、その事実を速攻公にしなかったのはなんでだ？
でも、議長にラクスを暗殺する意思はなかったんでしょ？
なら止めるためのアクションは起こしたんじゃない？ 間に合わなかったにしろ。
一般人にMS持った兵士が突っ込んでくのを見過ごしたなら、それは間違いなく
暗殺の意図ありとされると思うんだけど。
つーか議長のポジションが分からん。
なんでこの人は最初からラクスを抱き込まなかったんだ？
ラクスにしても襲撃を受けた後、その事実を速攻公にしなかったのはなんでだ？
政治力の背景というものを明確に表現できてたのは
Zのジャミトフぐらいだねガンダムだと。
Zのジャミトフぐらいだねガンダムだと。
>>824
そりゃ自分に都合のいいラクスを用意してたからでしょ
ラクスが暗殺の事実を公表しなかったのは馬鹿だからでしょｗ
アニメ的に見れば演出のためと言ってもいいけど、現実政治から見れば
基本的に馬鹿であることは間違いない
そりゃ自分に都合のいいラクスを用意してたからでしょ
ラクスが暗殺の事実を公表しなかったのは馬鹿だからでしょｗ
アニメ的に見れば演出のためと言ってもいいけど、現実政治から見れば
基本的に馬鹿であることは間違いない
>>826
政治なら00があるぜ！
政治なら00があるぜ！
ダメだ、議長のスタンスが俺には分からん！
暗殺の意図がないのに部隊の行動を看過とかありえないだろー。
暗殺の意図がないのに部隊の行動を看過とかありえないだろー。
>>828
ユニウスセブンに関しちゃ、ヘタしたら知ってたけど放置した事実が世界に知られたら
国際法廷もんじゃね？と思わんこともない。
大量虐殺の黙認なわけだし。
ラクス暗殺に関しては外交問題で辞任って程度だろうね
ユニウスセブンに関しちゃ、ヘタしたら知ってたけど放置した事実が世界に知られたら
国際法廷もんじゃね？と思わんこともない。
大量虐殺の黙認なわけだし。
ラクス暗殺に関しては外交問題で辞任って程度だろうね
現実問題としてさ、結局種で原作再現なりクロスオーバーしても
何かしら角が立つわけで。スクコマではキラ立ててシン涙目、今回は
シン立ててキラ涙目
次回からは新作ガンダム枠は00になるだろうから双方痛みわけって感じか
何かしら角が立つわけで。スクコマではキラ立ててシン涙目、今回は
シン立ててキラ涙目
次回からは新作ガンダム枠は00になるだろうから双方痛みわけって感じか
>>832
前提：ラクスはプラント市民に対し多大な影響力を持っている
議長はラクスの影響力が欲しかったが、しかしラクスが議長の計画に賛同するとは思わなかった。
自分の意向に忠実な、ラクスのソックリさんを自分の手元に置くことが可能になった。
本物のラクスがいては邪魔だった。
これでどうよ？
前提：ラクスはプラント市民に対し多大な影響力を持っている
議長はラクスの影響力が欲しかったが、しかしラクスが議長の計画に賛同するとは思わなかった。
自分の意向に忠実な、ラクスのソックリさんを自分の手元に置くことが可能になった。
本物のラクスがいては邪魔だった。
これでどうよ？
836 ：それも名無しだ：2008/09/30(火) 03:10:55 ID:cp/IEaeu
つか、種死の脚本やった奴はここで議論されてるような
政治について充分に中身練ってないだろｗ
キラ側を活躍させる為に無理やり『正しい行動』だ
っていうのを印象付けしたがっているように思う。
政治的にはどう考えても非難されるような無責任な行動が多いのに。
政治について充分に中身練ってないだろｗ
キラ側を活躍させる為に無理やり『正しい行動』だ
っていうのを印象付けしたがっているように思う。
政治的にはどう考えても非難されるような無責任な行動が多いのに。
>>834
物語終盤まで対立する陣営を、基本的に主役がいるゲームでやるのは無茶だよな。
あちらを立てればこちらが立たないになるのはわかりきってる。
いっそのこと割り切って、対立してた陣営を、両方とも対立させずに自陣営におくとかすれば別だけど
物語終盤まで対立する陣営を、基本的に主役がいるゲームでやるのは無茶だよな。
あちらを立てればこちらが立たないになるのはわかりきってる。
いっそのこと割り切って、対立してた陣営を、両方とも対立させずに自陣営におくとかすれば別だけど
ところでソレビとアークエンジェルが同じ世界にいたら協力関係になると思う？
それともアークエンジェルに対してソレビが武力介入すると思う？
それともアークエンジェルに対してソレビが武力介入すると思う？
>>819
ユニウスセブン落としは本音がどうであれ阻止行動にちゃんと出てるし
ラクス暗殺阻止は実際無理だろ
プラントのＭＳがラクスを殺しにやってくるから護衛ＭＳ部隊入れさせてね！
ってオーブに正直に言ったらＭＳ部隊の駐留を受け入れるとでも思うかいな
カガリはまた戦力がどーたらこーたら言い出して話しにならんし
ラクス一派にしたってラクス及びおとーさまの隠し戦力がばれる危険性があるから
プラントＭＳ部隊受け入れなんてとんでもないだろ
偵察用ＭＳが混ざってる可能性大だろうし
お互い知らなかったことにしたほうが幸せだったんだよ
ユニウスセブン落としは本音がどうであれ阻止行動にちゃんと出てるし
ラクス暗殺阻止は実際無理だろ
プラントのＭＳがラクスを殺しにやってくるから護衛ＭＳ部隊入れさせてね！
ってオーブに正直に言ったらＭＳ部隊の駐留を受け入れるとでも思うかいな
カガリはまた戦力がどーたらこーたら言い出して話しにならんし
ラクス一派にしたってラクス及びおとーさまの隠し戦力がばれる危険性があるから
プラントＭＳ部隊受け入れなんてとんでもないだろ
偵察用ＭＳが混ざってる可能性大だろうし
お互い知らなかったことにしたほうが幸せだったんだよ
>>833
まー、現実世界でも国連はアメリカの独走を止める力すら持てずにいるし、
コズミック・イラにおける国際司法機関の力なんてカスみたいなもののよーな気もする。
そもそも国連に相当する組織は存在するのだろうか？
あと、日本じゃ考えられないことだが、暗殺の失敗くらいで国のトップが辞任することなんてめったにないんだぜ。
実際、CIAがフセインを暗殺しようとして何度も失敗してるし。
まー、現実世界でも国連はアメリカの独走を止める力すら持てずにいるし、
コズミック・イラにおける国際司法機関の力なんてカスみたいなもののよーな気もする。
そもそも国連に相当する組織は存在するのだろうか？
あと、日本じゃ考えられないことだが、暗殺の失敗くらいで国のトップが辞任することなんてめったにないんだぜ。
実際、CIAがフセインを暗殺しようとして何度も失敗してるし。
>>838
00見てないんだけど、ソレビってどんな組織？
00見てないんだけど、ソレビってどんな組織？
>>841
紛争、軍事演習、軍事施設等に片っ端から攻撃していって、木っ端みじんにする組織。
紛争、軍事演習、軍事施設等に片っ端から攻撃していって、木っ端みじんにする組織。
C軍D軍にすれば良かったんだな
つか普通ばれないからなぁ
アメリカのテロだって大領領が知っていたって話が出たが結局うやむや
実際暗殺看過しようが確たる証拠がないならうやむや
アメリカのテロだって大領領が知っていたって話が出たが結局うやむや
実際暗殺看過しようが確たる証拠がないならうやむや
>>840
敵対国家で稼働寸前の核施設に爆弾ぶち込んだ国もあるな。
敵対国家で稼働寸前の核施設に爆弾ぶち込んだ国もあるな。
>>838
組織の大前提的にCBはどの勢力とも手を組まないと思う。
組織の大前提的にCBはどの勢力とも手を組まないと思う。
>>848
さんざん言われてることだけど、スーパー系のキラ達の見限り方は割と酷いと思うよ。
さんざん言われてることだけど、スーパー系のキラ達の見限り方は割と酷いと思うよ。
>>836
政治的には、議長は黒いことはやっても己が権限内で
方法を見繕って行動している。
兵士には紳士的にするように厳命しているし、民心掌握には
心を砕いているということが見て取れる。
ラクスはテロリストとして暴れるだけ暴れるだけで
民衆の心を一気に掴んだ。
自分達の親兄弟がいる軍を滅ぼされたであろうプラントの
国民にまで。
議長が黒いことを知っている視聴者的には議長を叩くことも
可能だが、あの世界の民衆がこれで何故ラクシズをあっさり
支持したのか分からない。
政治的には、議長は黒いことはやっても己が権限内で
方法を見繕って行動している。
兵士には紳士的にするように厳命しているし、民心掌握には
心を砕いているということが見て取れる。
ラクスはテロリストとして暴れるだけ暴れるだけで
民衆の心を一気に掴んだ。
自分達の親兄弟がいる軍を滅ぼされたであろうプラントの
国民にまで。
議長が黒いことを知っている視聴者的には議長を叩くことも
可能だが、あの世界の民衆がこれで何故ラクシズをあっさり
支持したのか分からない。
>>852
デスティニープランの公表があったからでしょ
デスティニープランの公表があったからでしょ
ラクス側としてはフリーダムパクったままなことばれてやばいのに
暗殺に関して状況証拠しかなくて不利だから
テロで戦況混乱させて漁夫の利狙ってただけじゃないの？
議長は結果的に黒いってことがわかったけど
ラクシズもたいがい真っ黒なんだよね
暗殺に関して状況証拠しかなくて不利だから
テロで戦況混乱させて漁夫の利狙ってただけじゃないの？
議長は結果的に黒いってことがわかったけど
ラクシズもたいがい真っ黒なんだよね
>>855
関与と看過は違うよ
関与と看過は違うよ
>>853
公表つっても「提案」の段階だよ。
まだ施行されてもいないし明確な弊害も判明していない。
それを一冊のノートだけを証拠に殴りかかられちゃ迷惑な話だ。
ＤＰが施行されて弊害が民心にも明らかになった時に
ラクシズ蜂起って流れなら、レジスタンスぽかったのに。
公表つっても「提案」の段階だよ。
まだ施行されてもいないし明確な弊害も判明していない。
それを一冊のノートだけを証拠に殴りかかられちゃ迷惑な話だ。
ＤＰが施行されて弊害が民心にも明らかになった時に
ラクシズ蜂起って流れなら、レジスタンスぽかったのに。
＞そりゃラクスがカリスマだからだろう。終わり。
何が出来ても「天才だからな」で済ませられるくらいひでぇｗ
何が出来ても「天才だからな」で済ませられるくらいひでぇｗ
>>859
「提案」にのらなかった国は撃たれたし、どのようなものかを
説明する映像が全世界に流されたとき、シンですら愕然とした表情の演出がされてる
まあ、公表後に蜂起のほうが物語的にはスッキリしただろうことは同意
「提案」にのらなかった国は撃たれたし、どのようなものかを
説明する映像が全世界に流されたとき、シンですら愕然とした表情の演出がされてる
まあ、公表後に蜂起のほうが物語的にはスッキリしただろうことは同意
つか公式ですらうやむやで議長が知ってたか知らなかったもはっきりしてないのに
看過だの何だのは推測の上に推測を重ねるだけじゃね？
>>857
00はＷと出るだろうから種と絡まないと思う。逆に今回はＺと種でフォウステラ
イベントやりたかったんだろうなぁ って思う。シンとカミーユ仲がいいし。
看過だの何だのは推測の上に推測を重ねるだけじゃね？
>>857
00はＷと出るだろうから種と絡まないと思う。逆に今回はＺと種でフォウステラ
イベントやりたかったんだろうなぁ って思う。シンとカミーユ仲がいいし。
ＤＰ発表後っていうか、コロニーレーザーもどきで敵国を焼き払おうとしている議長を止めたラクシズは、
この行為に関しては一般的に見て"正しかった"と思う。
この行為に関しては一般的に見て"正しかった"と思う。
>>861
さすがに今の中東情勢を引っかき回すような行動は後ろ盾のアメリカが許さないと思うけど……
あの国はとんでもないこと平気でやらかすからなぁ……
エジプト軍の軍備拡張がこのラインを越えると我が国は戦争で勝てないと計算されました。
なら先制攻撃だ。とか。
さすがに今の中東情勢を引っかき回すような行動は後ろ盾のアメリカが許さないと思うけど……
あの国はとんでもないこと平気でやらかすからなぁ……
エジプト軍の軍備拡張がこのラインを越えると我が国は戦争で勝てないと計算されました。
なら先制攻撃だ。とか。
>>871
小泉人気思い出しちゃったじゃねーかorz
小泉人気思い出しちゃったじゃねーかorz
>>869
ギアス終わったしどう料理するか気になる所ではある
ギアス終わったしどう料理するか気になる所ではある
閃ハサは富野がアニメ化させないって言ってるんだっけか？
でもハサの思想って地球から人を一度追い出して、地球環境をクリーンにしましょうってやつだろ。
Ｇガンくらいとしか合わないと思うんだが・・・。
Ｇガンくらいとしか合わないと思うんだが・・・。
ついでに、フルメタは原作が完結してないし
中途半端に出すのやめて欲しい。
レーバテインもまだなんかありそうだし
中途半端に出すのやめて欲しい。
レーバテインもまだなんかありそうだし
まあ、イスラエルは地理的な都合上、先制攻撃しないと速攻で占領されて蹂躙されるという事情があるからなー。
……ていうか議長って戦端を開く意味なくね？
DPを実行したいなら、まず自国内だけでも施行して、その有用性を全世界に知らしめるという段取りでいったほうがいいんじゃ。
なんで武力による恫喝を選んだんだろう。わからん。
>>871
自浄作用があるかどうか、かな。
リアル日本はなんだかんだでピラミッドの上下が多少なりとも入れ替わる余地がある。
……ていうか議長って戦端を開く意味なくね？
DPを実行したいなら、まず自国内だけでも施行して、その有用性を全世界に知らしめるという段取りでいったほうがいいんじゃ。
なんで武力による恫喝を選んだんだろう。わからん。
>>871
自浄作用があるかどうか、かな。
リアル日本はなんだかんだでピラミッドの上下が多少なりとも入れ替わる余地がある。
てか議長はそういう意図があったにせよなかったにせよ
少なくともラクス達に攻撃された段階じゃ「まだはっきりとは」レクイエムで恫喝まではやってないべ
艦隊動かしてきた連合軍（戦争中）に向けて撃っただけで
少なくともラクス達に攻撃された段階じゃ「まだはっきりとは」レクイエムで恫喝まではやってないべ
艦隊動かしてきた連合軍（戦争中）に向けて撃っただけで
>>879
プラントにレーザーかました連中だしな。
プラントにレーザーかました連中だしな。
>>877
もう今の日本にゃピラミッドが入れ替わる余地だの自浄作用なんざねーよ、皆無だ
そう思ってるのは自分が勝ち組だと自覚してない社会の勝ち組と
無理な夢見てる社会の負け組だけ
あと各地でカリスママンセーだよな
もう今の日本にゃピラミッドが入れ替わる余地だの自浄作用なんざねーよ、皆無だ
そう思ってるのは自分が勝ち組だと自覚してない社会の勝ち組と
無理な夢見てる社会の負け組だけ
あと各地でカリスママンセーだよな
というか
＞上は数々ある戦争も描かれたアニメでその主張をしたら
＞ほとんどのアニメは主人公たちが世界征服したことになってしまう。
具体的にどの作品？
＞上は数々ある戦争も描かれたアニメでその主張をしたら
＞ほとんどのアニメは主人公たちが世界征服したことになってしまう。
具体的にどの作品？
ルルーシュが本当に世界征服したギアスは置いといて、
異星人と戦うスーパー系ならいくつかあるんじゃね？ 俺は知らないけど。
異星人と戦うスーパー系ならいくつかあるんじゃね？ 俺は知らないけど。
>>881
中世における完全階級固定性のカーストもどきに比べりゃ、今の日本なんて天国なんだぜ？
でまぁ、種死の脚本家が想定しているのは、何人も覆せない絶対的な君臨者＝カリスマを頂点とした封建主義まがいの国家体制なんじゃないかと思うわけだ。
意識的か、無意識的かは知らないけどね。
中世における完全階級固定性のカーストもどきに比べりゃ、今の日本なんて天国なんだぜ？
でまぁ、種死の脚本家が想定しているのは、何人も覆せない絶対的な君臨者＝カリスマを頂点とした封建主義まがいの国家体制なんじゃないかと思うわけだ。
意識的か、無意識的かは知らないけどね。
>>886
あくまで脚本家の「理想」な。そして俺の想像に過ぎないが。
マトモな政治体制で動いている国じゃなければ受け入れられない、という「常識」と、脚本家の「理想」が混ぜこぜになってるから、
顔面神経痛みたいないびつな作品になっちゃったんじゃないかと思う。
あくまで脚本家の「理想」な。そして俺の想像に過ぎないが。
マトモな政治体制で動いている国じゃなければ受け入れられない、という「常識」と、脚本家の「理想」が混ぜこぜになってるから、
顔面神経痛みたいないびつな作品になっちゃったんじゃないかと思う。
>>887
その気はサイバーフォーミュラの頃からあったな・・・両澤がメインになった
SINが顕著だけど、レースそっちのけで主人公とライバルの会話だけでほとんど終わったりしたし
基本的にキャラは描けるけど、物語は描けないって印象は確かにある。
ちなみに、俺は基本的に種好きだけど、物語を楽しむアニメじゃなくてキャラを楽しむアニメだと思ってるよ。
ある意味で楽しみ方はGと一緒
その気はサイバーフォーミュラの頃からあったな・・・両澤がメインになった
SINが顕著だけど、レースそっちのけで主人公とライバルの会話だけでほとんど終わったりしたし
基本的にキャラは描けるけど、物語は描けないって印象は確かにある。
ちなみに、俺は基本的に種好きだけど、物語を楽しむアニメじゃなくてキャラを楽しむアニメだと思ってるよ。
ある意味で楽しみ方はGと一緒
結局、スパロボは空気参戦が一番幸せ
中途半端に原作再現されて変になることが多々あるから
原作再現無しで適当に会話に加わってるのがベター
中途半端に原作再現されて変になることが多々あるから
原作再現無しで適当に会話に加わってるのがベター
もうなんか話題がカオス・・・
スパロボスレなんだけど
スパロボスレなんだけど
891 ：それも名無しだ：2008/09/30(火) 05:24:53 ID:Qo8Kt2a+
キラケン大活躍じゃないか
原作糞でスパロボ補正で救われた作品として、よくダンクーガが挙げられたりするけど
俺見たことないんだがアレは演出とかストーリーが中だるみしてるとか、
そういう理由で糞って言われてるの？
見せ方が悪かったせいでつまらなかった作品ならスパロボで活躍して
原作で伝えたかったことを補完するのはファンも納得して幸せになれるけど
種死に関してはストーリー以上に性格の破綻してるキャラたちが嫌われてるから
どんな補正かけてマトモな人物に描こうとしても違和感を感じるひとは多いだろうね
俺見たことないんだがアレは演出とかストーリーが中だるみしてるとか、
そういう理由で糞って言われてるの？
見せ方が悪かったせいでつまらなかった作品ならスパロボで活躍して
原作で伝えたかったことを補完するのはファンも納得して幸せになれるけど
種死に関してはストーリー以上に性格の破綻してるキャラたちが嫌われてるから
どんな補正かけてマトモな人物に描こうとしても違和感を感じるひとは多いだろうね
空気参戦ならキャラはシン・ルナくらいだけでいいよ
ダンクーガはスパロボ補正でしかしらない層がNOVAみて
「なんだこのキャラだけアニメ！」「こんなのダンクーガじゃない」とか
批判してたのが滑稽だったな……。
原作からして、とんでもなくキャラアニメなのに。
良くも悪くもだし、俺はどっちも楽しめたけどさ。
「なんだこのキャラだけアニメ！」「こんなのダンクーガじゃない」とか
批判してたのが滑稽だったな……。
原作からして、とんでもなくキャラアニメなのに。
良くも悪くもだし、俺はどっちも楽しめたけどさ。
>>892
種死で言うなら中盤までコアスプレンダーのまま
やっとインパルスが登場しても素の状態でソードとかブラストとかフォースにはなれない
本当に終盤になってやっとブラストとフォース登場
ソードはOVAでな
って感じだよ
種死で言うなら中盤までコアスプレンダーのまま
やっとインパルスが登場しても素の状態でソードとかブラストとかフォースにはなれない
本当に終盤になってやっとブラストとフォース登場
ソードはOVAでな
って感じだよ
>>892
あれは１話完結物のストーリー。
主な内容は「○×地方に敵がいるので倒しに行け」と言われて
戦いに行くのを繰り返すというもの。
当時頭角を現していたリアルロボットの風潮をスーパーロボットと
掛け合わせようとして見事に失敗した作品。
色々駄目な点はあるが、もっとも酷いのは種以下の脚本と演出だろうか。
一応戦争物ということで視聴者に何か訴えようとしている姿勢は見られるものの
脚本と演出が酷すぎて何を伝えたいのかよく分からない。
しかし作品としての内容はともかくキャラ人気と声優人気で人気を保持し、
ＯＶＡシリーズは３作作られた。この流れは非常に種と酷似している。
とりあえずこの作品がどういうものなのか象徴するエピソードを１つ紹介しとく。
Ａパート、ハングライダーで遊ぶ忍「やっぱ自由はいいぜ！」
Ｂパート、偵察任務に行く忍とアランが敵に発見される。
敵の攻撃でブラックウイングが被弾して飛べなくなる。
ｱﾗﾝ「お前一人で行け！」
忍「二人で行ける方法があるぜ！ハングライダーだ！！」
要は人型になったブラックウイングがイーグルファイターに
ぶら下がりハングライダーの要領で飛ぶというものだが、
そうしてる途中イーグルファイターも被弾して飛べなくなる。
仕方が無いので２人は笑いながら海底を歩いて帰ることにした。
敵は海に入れないためか追撃してきませんでした。めでたしめでたし。
…この内容で何かを感じ取るのは無理だから、
スパロボはシャピロ戦や帝王戦だけピックアップし、さらに
面白そうに補正をかけている。
あれは１話完結物のストーリー。
主な内容は「○×地方に敵がいるので倒しに行け」と言われて
戦いに行くのを繰り返すというもの。
当時頭角を現していたリアルロボットの風潮をスーパーロボットと
掛け合わせようとして見事に失敗した作品。
色々駄目な点はあるが、もっとも酷いのは種以下の脚本と演出だろうか。
一応戦争物ということで視聴者に何か訴えようとしている姿勢は見られるものの
脚本と演出が酷すぎて何を伝えたいのかよく分からない。
しかし作品としての内容はともかくキャラ人気と声優人気で人気を保持し、
ＯＶＡシリーズは３作作られた。この流れは非常に種と酷似している。
とりあえずこの作品がどういうものなのか象徴するエピソードを１つ紹介しとく。
Ａパート、ハングライダーで遊ぶ忍「やっぱ自由はいいぜ！」
Ｂパート、偵察任務に行く忍とアランが敵に発見される。
敵の攻撃でブラックウイングが被弾して飛べなくなる。
ｱﾗﾝ「お前一人で行け！」
忍「二人で行ける方法があるぜ！ハングライダーだ！！」
要は人型になったブラックウイングがイーグルファイターに
ぶら下がりハングライダーの要領で飛ぶというものだが、
そうしてる途中イーグルファイターも被弾して飛べなくなる。
仕方が無いので２人は笑いながら海底を歩いて帰ることにした。
敵は海に入れないためか追撃してきませんでした。めでたしめでたし。
…この内容で何かを感じ取るのは無理だから、
スパロボはシャピロ戦や帝王戦だけピックアップし、さらに
面白そうに補正をかけている。
キャラが破綻したのは感情移入できないとかほざいて脚本書き換えた嫁のせいだろ。
そのせいで製作遅れまくってバンクや総集編満載だった。
大体監督がスペエディ製作時本編は忘れてくれとか言ってるぐらいだし
そのせいで製作遅れまくってバンクや総集編満載だった。
大体監督がスペエディ製作時本編は忘れてくれとか言ってるぐらいだし
ルルや00が変則的な放送になったのは
負債進行のせいで予算や予定が立てられなくなって信用なくして
やむなくああいう形になってしまったという話もあるしな。
揶揄とかでなく、まじで負債。
負債進行のせいで予算や予定が立てられなくなって信用なくして
やむなくああいう形になってしまったという話もあるしな。
揶揄とかでなく、まじで負債。
ソースは？
状況じゃ証拠にならないし
状況じゃ証拠にならないし
>>892
序盤は殆どビークル形態で戦闘、途中でビーストモードにチェンジ可能になり、
さらにヒューマノイドモード解禁、15、6話にてようやくダンクーガに合体（その後も数えるほどしか合体せず）
しかし最初は空も飛べず、武装はパルスレーザーとダイガンのみで、必殺技は鉄拳
TV版では断空剣も断空砲も断空光牙剣も使ってないです（これらは全部続編のOVAが初出）
作画も殆ど動かず、パンチ一発でKOのワンパターン（後のバイカンフーのゴッドハンドスマッシュの発祥）
序盤は殆どビークル形態で戦闘、途中でビーストモードにチェンジ可能になり、
さらにヒューマノイドモード解禁、15、6話にてようやくダンクーガに合体（その後も数えるほどしか合体せず）
しかし最初は空も飛べず、武装はパルスレーザーとダイガンのみで、必殺技は鉄拳
TV版では断空剣も断空砲も断空光牙剣も使ってないです（これらは全部続編のOVAが初出）
作画も殆ど動かず、パンチ一発でKOのワンパターン（後のバイカンフーのゴッドハンドスマッシュの発祥）
901 ：それも名無しだ：2008/09/30(火) 07:45:54 ID:fLEUgIvM
>>900
ゴッドマーズですね わかります
ゴッドマーズですね わかります
ダンクーガはゴッドマーズと同様、
線が多すぎて普通の予算じゃまともにアクションさせられなかったんだろうな。
ぱっと見た感じ、止め絵のスライド＋エフェクトで誤魔化してる印象をうけた。
つまり何を言いたいかっていうと、予算大でメカの線もそれほど無かったのに、
ハンク・トレースの嵐だった種種死は糞。
線が多すぎて普通の予算じゃまともにアクションさせられなかったんだろうな。
ぱっと見た感じ、止め絵のスライド＋エフェクトで誤魔化してる印象をうけた。
つまり何を言いたいかっていうと、予算大でメカの線もそれほど無かったのに、
ハンク・トレースの嵐だった種種死は糞。
種の場合は時間だろ
よく両澤の脚本の遅れが指摘されるが
それ以前から時間が足りてない感じ
福田が前の仕事のクラッシュギアの３Ｄ演出チーフ降りてから放送まで半年程度って
種クラスのアニメじゃマジで時間足りてないぞ
最低一年は欲しい位だ
種死にしろスペシャルエデイションとの並行作業だし
コスモスの騒ぎもあって放送繰上げの打診もあったって話も有るし
まあＭＢＳ系の大作アニメはマクロスの頃から企画に時間が足りてないこと多いけど
仮面ライダーもゴーサイン出るの遅かったし
平成ウルトラマンもガイアまで期間の遅れの支障があったそうだ
よく両澤の脚本の遅れが指摘されるが
それ以前から時間が足りてない感じ
福田が前の仕事のクラッシュギアの３Ｄ演出チーフ降りてから放送まで半年程度って
種クラスのアニメじゃマジで時間足りてないぞ
最低一年は欲しい位だ
種死にしろスペシャルエデイションとの並行作業だし
コスモスの騒ぎもあって放送繰上げの打診もあったって話も有るし
まあＭＢＳ系の大作アニメはマクロスの頃から企画に時間が足りてないこと多いけど
仮面ライダーもゴーサイン出るの遅かったし
平成ウルトラマンもガイアまで期間の遅れの支障があったそうだ
ガンダムなんて全部バンクの嵐だろｗｗｗｗ
議長に関しては視聴者へのミスリードを狙いまくった結果失敗したって感じの人だな。
人類を二度も滅亡させようとしたテロリストプラント
戦場を混乱させ被害を増大させるテロリストラクシズ
はいいけど連合の扱いがひどすぎるのでその改善がほしい
あ、復興に忙しいのに開戦なんて馬鹿なこと企んだジブリールは敵でいいけど
戦場を混乱させ被害を増大させるテロリストラクシズ
はいいけど連合の扱いがひどすぎるのでその改善がほしい
あ、復興に忙しいのに開戦なんて馬鹿なこと企んだジブリールは敵でいいけど
ttp://hissi.org/read.php/gamerobo/20080930/bmRTU2ZaejM.html
ID:ndSSfZz3の必死さは異常
ttp://hissi.org/read.php/gamerobo/20080930/Q21pVVhOdWM.html
30スレに糞ゲーと書き込み続けたこいつも異常
ID:ndSSfZz3の必死さは異常
ttp://hissi.org/read.php/gamerobo/20080930/Q21pVVhOdWM.html
30スレに糞ゲーと書き込み続けたこいつも異常
ありゃ歴代中最強の化け物だから
高松に匹敵するほど手の早いのはそうはいない
予算ついては種も実際は一話１千万くらいだと思う
よく三千万って言われてるけどこれは中抜き前のもの
もし代理店等の中抜き後が３千万なら
中抜き前は一話一億近い計算になってどこの基地外が金を出したって話になるから
高松に匹敵するほど手の早いのはそうはいない
予算ついては種も実際は一話１千万くらいだと思う
よく三千万って言われてるけどこれは中抜き前のもの
もし代理店等の中抜き後が３千万なら
中抜き前は一話一億近い計算になってどこの基地外が金を出したって話になるから
シンの家族殺したのは准将
↓
誰となら戦いたい？の話をハイネがアスランでは無くシンに対してする、二人の間に
軽く友情が芽生える
↓
ハイネ死ぬ。種割れしたシンが准将と互角の戦いを繰り広げるもインパのエネルギーが
切れて逃げられる
↓
ステラ死ぬ。三度、准将に大切な人を奪われたシンがレイと特訓、二人に友情が(ry
↓
シンがフリーダム撃破。残骸をミネルバが回収するが准将行方不明。
今度こそ俺が倒す、的な展開に
↓
フリーダムのエンジンを組み込んでデスティニー完成。数奇な運命に自嘲気味に
笑うシン
↓
シンとアスランが対決。シンが優位に戦闘を進めるが、アスランの捨て身の一撃により
シンを庇おうとしたレイが死ぬ
↓
准将との最終決戦。シンが勝利し仲間の仇をとるが、何故か虚しさがシンの心に残る。
後日、キラとラクスの間に子供が出来ていたことを知る。
シンは自分のような復讐鬼を生み出さないためにも、その子に平和への願いと罪滅ぼしの想いを込めて
大切に育てることを心に誓ったのでした。おわり
種死が発表された時はこんな感じの話になると思ってた(細かいキャラの名称とか役割はまぁともかくとして)
なんでシンの家族を、流れ弾とは言え、キラが殺したっていう設定潰したんだろう･･･
一番おいしく料理できるところなのに、もったいない
↓
誰となら戦いたい？の話をハイネがアスランでは無くシンに対してする、二人の間に
軽く友情が芽生える
↓
ハイネ死ぬ。種割れしたシンが准将と互角の戦いを繰り広げるもインパのエネルギーが
切れて逃げられる
↓
ステラ死ぬ。三度、准将に大切な人を奪われたシンがレイと特訓、二人に友情が(ry
↓
シンがフリーダム撃破。残骸をミネルバが回収するが准将行方不明。
今度こそ俺が倒す、的な展開に
↓
フリーダムのエンジンを組み込んでデスティニー完成。数奇な運命に自嘲気味に
笑うシン
↓
シンとアスランが対決。シンが優位に戦闘を進めるが、アスランの捨て身の一撃により
シンを庇おうとしたレイが死ぬ
↓
准将との最終決戦。シンが勝利し仲間の仇をとるが、何故か虚しさがシンの心に残る。
後日、キラとラクスの間に子供が出来ていたことを知る。
シンは自分のような復讐鬼を生み出さないためにも、その子に平和への願いと罪滅ぼしの想いを込めて
大切に育てることを心に誓ったのでした。おわり
種死が発表された時はこんな感じの話になると思ってた(細かいキャラの名称とか役割はまぁともかくとして)
なんでシンの家族を、流れ弾とは言え、キラが殺したっていう設定潰したんだろう･･･
一番おいしく料理できるところなのに、もったいない
>>910
普通に新旧主人公がマジバトルするだけでも面白かったんだが、
脚本家があんなんだから、終盤でもマトモな戦闘はロクに無かった…
おれはシンVSキラ（新旧主人公対決）
レイVSムウ(フラガの因縁）
議長VSアスラン（セイバーを託した時の会話から）
を期待してたんだが…
普通に新旧主人公がマジバトルするだけでも面白かったんだが、
脚本家があんなんだから、終盤でもマトモな戦闘はロクに無かった…
おれはシンVSキラ（新旧主人公対決）
レイVSムウ(フラガの因縁）
議長VSアスラン（セイバーを託した時の会話から）
を期待してたんだが…
＞派手さが足りないとかMSの決定的なポーズがないとかで批判されるし
こんな事言われてるのかOO
可哀想に
こんな事言われてるのかOO
可哀想に
>>910
まだZが序盤の俺は途中までこれがZの中での種死なのかと思ってしまったじゃないか
まだZが序盤の俺は途中までこれがZの中での種死なのかと思ってしまったじゃないか
915 ：それも名無しだ：2008/09/30(火) 10:15:48 ID:L935Xzcq
始めたばっかりですがキラっていつ仲間になんの？主人公女ですが・・・
00はバンク云々よりも絵コンテの時点でダメだったんだと思う
作画スタッフの無駄遣い
作画スタッフの無駄遣い
種嫌いで短期間で仕上げた作品だしてんのはわかるけど、準備期間短いってのは
種死に限らず文句のつくアニメ全般の現場のスタッフがブログで暴露したりしてるよ。
4クールものでやる場合、準備期間は1番最初の1話で最低半年、全体で少なくとも1年前には
スタッフ集まってつくるのがベストって話だった。
ちなみに、ブログで作画馬鹿が増えたせいで現場の事情を知らずに文句言うヲタクが増えたって
愚痴ってた……それはどうかとおもうけど
種死に限らず文句のつくアニメ全般の現場のスタッフがブログで暴露したりしてるよ。
4クールものでやる場合、準備期間は1番最初の1話で最低半年、全体で少なくとも1年前には
スタッフ集まってつくるのがベストって話だった。
ちなみに、ブログで作画馬鹿が増えたせいで現場の事情を知らずに文句言うヲタクが増えたって
愚痴ってた……それはどうかとおもうけど
ZZとか逆シャアも準備期間短いうえ結構なデスマーチだし
Ｚの後は他の企画が動いてたのに上が「もう一年ガンダムやってね！」なんていうから
Ｚの後は他の企画が動いてたのに上が「もう一年ガンダムやってね！」なんていうから
>>915
参入しても、もう固定メンバー決まって役に立たない時期にｗ
参入しても、もう固定メンバー決まって役に立たない時期にｗ
種死が参戦する魅力なんて、乱入してきたキラさんを自分の好きなロボでﾌﾙﾎﾞｯｺ出来るくらいしかないし
シンやアスランは良改変だったと思ってる
まあガンダムで路線変更の最大の被害者はXだけどな、
TOPがアニメ嫌いになって早朝に移動させられた挙句、放映期間が短縮されて後半押せ押せになったからなあ・・・
まあちゃんと綺麗に終わらせたし面白かったから良いけどね。
モテモテなのにティファ一筋のガロードかっこいいよガロード。
まあ今回の准将の扱いはしょうがないと思う、主役を立てる為には前作主人公には涙を呑んで貰おうや。
小説版ZZだとアムロさんプルツーにフルボッコにされたりしてるしな。
TOPがアニメ嫌いになって早朝に移動させられた挙句、放映期間が短縮されて後半押せ押せになったからなあ・・・
まあちゃんと綺麗に終わらせたし面白かったから良いけどね。
モテモテなのにティファ一筋のガロードかっこいいよガロード。
まあ今回の准将の扱いはしょうがないと思う、主役を立てる為には前作主人公には涙を呑んで貰おうや。
小説版ZZだとアムロさんプルツーにフルボッコにされたりしてるしな。
Xも今回空気だと思ったらやけに原作再現されてたな
ダブルエックスが今までで一番遅いとは思わなかった
ダブルエックスが今までで一番遅いとは思わなかった
そもそもラクシズが世界に武力介入に理由を伝えてからすれば問題はない訳で･･･
それやらないから行動に意味がね･･･
それやらないから行動に意味がね･･･
多分、自分たち以外は馬鹿で気な考えどっかで抱いてるからこんな行動とったんだろうな。
どう考えても戦艦一隻で突っ込んでくるってあり得ないもん。
自分たちだけで何とかしようって考えてたんだろ。
どう考えても戦艦一隻で突っ込んでくるってあり得ないもん。
自分たちだけで何とかしようって考えてたんだろ。
>917
絵コンテは13話の人とかいい人もいるんだけど
作画が質感なさすぎて終わってる
奥いきがないからスライドが悪目立ちしてる
絵コンテは13話の人とかいい人もいるんだけど
作画が質感なさすぎて終わってる
奥いきがないからスライドが悪目立ちしてる
>927
傲慢だとは思うが今回自軍が本気で頭悪いのでしゃれにならん…
傲慢だとは思うが今回自軍が本気で頭悪いのでしゃれにならん…
>>927
実際は オルソン「UNにでている情報釣りらしいぜ」一同「え、まじで？」で解決だからなw
実際は オルソン「UNにでている情報釣りらしいぜ」一同「え、まじで？」で解決だからなw
>>906
同意。
しかし、設定担当のひとり森田繁が反米で、ロゴス＝アメリカとしていて、
ロゴスを人類の悪意が集まっているような存在としている以上、
ロゴスに操られている連合が良く描かれるはずがない。
ただ、ロゴス壊滅後にコーディネーター同士が争いを初め、
結果ラクシズが勝利を収めるというのは、
ラクシズ＝テロリストと解釈すると悪いジョークのような気がする。
同意。
しかし、設定担当のひとり森田繁が反米で、ロゴス＝アメリカとしていて、
ロゴスを人類の悪意が集まっているような存在としている以上、
ロゴスに操られている連合が良く描かれるはずがない。
ただ、ロゴス壊滅後にコーディネーター同士が争いを初め、
結果ラクシズが勝利を収めるというのは、
ラクシズ＝テロリストと解釈すると悪いジョークのような気がする。
932 ：それも名無しだ：2008/09/30(火) 11:49:24 ID:vXpN8CPC
まぁキラたちへの反応は妥当としても一緒に戦った仲間への反応が
ないわなぁ。長い間、両陣営に分かれること自体どうかと思うが
その理由も承服しがたいものだったしな
ないわなぁ。長い間、両陣営に分かれること自体どうかと思うが
その理由も承服しがたいものだったしな
>>932
特にダイナミック勢が酷いな
特にダイナミック勢が酷いな
歴史上、戦勝した陣営がテロリストとされたことはない
まあ今回は38面で味方の勢力ガシガシ撃墜できたのが面白かったけど
コーディネーターの頭の悪さにびっくり
悪名は残るがな。
基本的にスーパー系のキャラが馬鹿なのはアニメの伝統
考えられない行動をよくする
考えられない行動をよくする
種の何が嫌いかってヘタクソな反戦ポエムを聞かされるのが嫌なんだよ
リリーナさんですね。わかります
先ず、地球側はラクシズとプラントを認めないわな。
地球の一割の人口を干し殺しにし、コロニー群を壊滅させたトップの娘が頭だしな。
地球の一割の人口を干し殺しにし、コロニー群を壊滅させたトップの娘が頭だしな。
失笑
しかし、このスレを見ていると種厨は当然として
ガノタが他のアニヲタに蛇蝎のごとく嫌われる理由がわかる気がする。
ガノタってアニメをアニメとして楽しむこと忘れてる奴多いんじゃね？
禿もガノタは大嫌いとか言ってたしな
ガノタが他のアニヲタに蛇蝎のごとく嫌われる理由がわかる気がする。
ガノタってアニメをアニメとして楽しむこと忘れてる奴多いんじゃね？
禿もガノタは大嫌いとか言ってたしな
944 ：それも名無しだ：2008/09/30(火) 12:19:30 ID:fLEUgIvM
キラ×プロ×キラケンの三神連結
>>943
そもそもアニヲタが一般受けしないからどんぐりだよ
そもそもアニヲタが一般受けしないからどんぐりだよ
まあ、ラクスが正しいんじゃなくて勝ったから正しいってのは無駄にリアルだな
戦争による混乱を『結果的には』治めたわけだし
>>943
俺は種含め大抵のガンダムは好きだよ
00も今は好きじゃないが二期の終わりぐらいには慣れるだろうし
本当は一期でなれる予定だったが
戦争による混乱を『結果的には』治めたわけだし
>>943
俺は種含め大抵のガンダムは好きだよ
00も今は好きじゃないが二期の終わりぐらいには慣れるだろうし
本当は一期でなれる予定だったが
というか基本種の話しかしてないスレでいきなりガンダム全体でくくられてもなぁ
下手したら他のガンダムの話題よりキラケンの数の方が多いのにｗ
下手したら他のガンダムの話題よりキラケンの数の方が多いのにｗ
>>938
スーパー系が馬鹿とか何かの冗談ですか？
スーパー系が馬鹿とか何かの冗談ですか？
>>943
そこで語られるガノタってZ再放送あたりから入ってきた送れてきたガノタだよ。
20代前半から半ばに多いタイプで、変にアニメ評価に現実視点を入れたり
二重基準だったりなんだったりで叩きやりまくって嫌われてた。
種に関して言えば、初代、Zのリアルタイム世代である30代あたりは
逆に結構肯定的な意見が結構見られて、アニメをアニメとして楽しむことを
知っている世代なのかもしれない。
30代のSEED論とかいうのもあったしね。
ってことで、ガノタと一括りにされるのは心外
そこで語られるガノタってZ再放送あたりから入ってきた送れてきたガノタだよ。
20代前半から半ばに多いタイプで、変にアニメ評価に現実視点を入れたり
二重基準だったりなんだったりで叩きやりまくって嫌われてた。
種に関して言えば、初代、Zのリアルタイム世代である30代あたりは
逆に結構肯定的な意見が結構見られて、アニメをアニメとして楽しむことを
知っている世代なのかもしれない。
30代のSEED論とかいうのもあったしね。
ってことで、ガノタと一括りにされるのは心外
誤：送れてきた
正：後れてきた
正：後れてきた
>>949
そういう無駄に理屈っぽいのが嫌われるんだろ
そういう無駄に理屈っぽいのが嫌われるんだろ
まぁ確かに言い訳がましいわな。
俺たちは違う、って感じがいかにもガノタ
俺たちは違う、って感じがいかにもガノタ
CMでチラッと見たが、キラとラクスのカットイン（？）酷い出来だな
おまえはキモイって言われてるのに
いや違う俺は云々と理屈並べても
ウザキモイになるだけだ
いや違う俺は云々と理屈並べても
ウザキモイになるだけだ
あなたとは違うかもしれない…！
なんつーか、自軍は敵だけとフォウやステラ助けたいでＡＡ組は敵だけどオーブ軍助けたいでやってる事は実質同じなのに非難轟々なのはシナリオ書いた奴が馬鹿だとしか言えねえ
ごめん 日本語で書いて もう少し分かりやすく
>>957
種アンチは氏ねってことだろ
種アンチは氏ねってことだろ
>>958
いや、無視でＯＫ
いや、無視でＯＫ
種アンチというかラクス達の行動がおかしいじゃね？なのに何であの世界じゃ問答無用でマンセーなの？
が大半だと思うんだが。
が大半だと思うんだが。
>>960
アニメだから
アニメだから
>>943
まあな。
俺も全ガンダム肯定派なんだが、ガノタと呼ばれる人らはもうちょい柔軟な考え方を持ってもいいんじゃないかと思う事しばしば。
ファンサイトはともかく2ちゃんでは極力ガンダム関係のスレはみないようにしてる。
アンチと許容派の住み分けがされてないしな。
スパロボＺの本スレは情報を得る為に覗いているけど、そろそろ見るのは辞めようと思ってるとこ。
ガンダム以外どの作品も結構矛盾を抱えてると思う作品も多々あるし、スパロボＺ作中でもそれが見受けられてるが際立って種ばかり叩かれてて見るに耐えん状態になってきてるからな
まあな。
俺も全ガンダム肯定派なんだが、ガノタと呼ばれる人らはもうちょい柔軟な考え方を持ってもいいんじゃないかと思う事しばしば。
ファンサイトはともかく2ちゃんでは極力ガンダム関係のスレはみないようにしてる。
アンチと許容派の住み分けがされてないしな。
スパロボＺの本スレは情報を得る為に覗いているけど、そろそろ見るのは辞めようと思ってるとこ。
ガンダム以外どの作品も結構矛盾を抱えてると思う作品も多々あるし、スパロボＺ作中でもそれが見受けられてるが際立って種ばかり叩かれてて見るに耐えん状態になってきてるからな
>>956
AA組の場合、「戦闘開始する前に何とか汁。わざわざ混戦作るなｗ」と突っ込まれてるわけだが
AA組の場合、「戦闘開始する前に何とか汁。わざわざ混戦作るなｗ」と突っ込まれてるわけだが
そもそも種死本編でもマンセーされてるわけでもないんだが・・・
それこそアンチが望むようにフルボッコされないとおかしいとなると言うことないが
それこそアンチが望むようにフルボッコされないとおかしいとなると言うことないが
とりあえずシナリオ書いた奴が馬鹿ってのは同意。
件の版権の言動もリリーナとかでよくあったパターンだし。
ただ主人公たちが騙されるっつーか手の平で踊らされるにしても
もっと上手く書いて欲しかった。
>>962
つかＸやターンＡも叩かれているんだがな。時間帯によっては。
Ｇとかもな。００だって進行形で叩かれている。ガンダム以外では
エウレカだってそうだ。別に種だけが叩かれているわけではない。
件の版権の言動もリリーナとかでよくあったパターンだし。
ただ主人公たちが騙されるっつーか手の平で踊らされるにしても
もっと上手く書いて欲しかった。
>>962
つかＸやターンＡも叩かれているんだがな。時間帯によっては。
Ｇとかもな。００だって進行形で叩かれている。ガンダム以外では
エウレカだってそうだ。別に種だけが叩かれているわけではない。
>>962
横レスだが、ガンダムファン偏りの系譜とか見ると面白い
俺もシャア板系統は見ないな。
ついでにアニメ本放送時は、その作品のスレを絶対に見ないようにしてる。
2ちゃんって良くも悪くも思考の振れ幅が極端だから。
横レスだが、ガンダムファン偏りの系譜とか見ると面白い
俺もシャア板系統は見ないな。
ついでにアニメ本放送時は、その作品のスレを絶対に見ないようにしてる。
2ちゃんって良くも悪くも思考の振れ幅が極端だから。
>>963
それが出来なかったＺのシナリオが阿呆だと言ってんだ
ああいう状況に到着したら他に手はないだろ
つーか、自軍も全部に向けて撃ってんだから混戦の原因一緒だろうに
ＡＡ着た、オーブ軍任せて後は無視、くらいのことも出来ただろうに
それが出来なかったＺのシナリオが阿呆だと言ってんだ
ああいう状況に到着したら他に手はないだろ
つーか、自軍も全部に向けて撃ってんだから混戦の原因一緒だろうに
ＡＡ着た、オーブ軍任せて後は無視、くらいのことも出来ただろうに
こんなことを言い出す種厨は原作どおりキラマンセー、キラ最強じゃないと
どんなにいいシナリオでも糞扱いするのがデフォだからねえ
生身でドモンより強くて、ＮＴ能力はカミーユより上、ＭＳの操縦技術はアムロより上で、
女の子にモテモテで、誰もが言うことを聞いてくれる
そんなキラなんてスパロボで登場させた日には他の版権ファンから非難轟々だぞ
というか、こんなのキラじゃねえよ
結局、種死のことは忘れて種だけ参戦させていればいいんじゃないかね
どんなにいいシナリオでも糞扱いするのがデフォだからねえ
生身でドモンより強くて、ＮＴ能力はカミーユより上、ＭＳの操縦技術はアムロより上で、
女の子にモテモテで、誰もが言うことを聞いてくれる
そんなキラなんてスパロボで登場させた日には他の版権ファンから非難轟々だぞ
というか、こんなのキラじゃねえよ
結局、種死のことは忘れて種だけ参戦させていればいいんじゃないかね
自軍ってザフトやん
そもそも種がどうこうって話でもないんだけどね
シンはいいクロスオーバーしているし（まぁフォウとステラ絡ませたから
ある意味、予想通りかもシレンが）他のキャラだって自然に受け入れられている
シンはいいクロスオーバーしているし（まぁフォウとステラ絡ませたから
ある意味、予想通りかもシレンが）他のキャラだって自然に受け入れられている
デストロイが沈黙した直後に「！」って
もう空気読めないとかそういうレベルじゃねえな。ステラ無駄死にじゃん
もう空気読めないとかそういうレベルじゃねえな。ステラ無駄死にじゃん
>>965
同意。持ってる意見を全て言ってくれた感じがする。スレを見てた時に感じたストレスが軽くなったよ。
エウレカや∀や００やＧも叩かれてたのか‥知らなかったよ。
お祭りゲームなんだから純粋に楽しめよって感じだな（´･ω･`)
シナリオ‥と言うか基本設定面でＺは純粋には楽しめなくなってはいるけどさ（´･ω･`)
同意。持ってる意見を全て言ってくれた感じがする。スレを見てた時に感じたストレスが軽くなったよ。
エウレカや∀や００やＧも叩かれてたのか‥知らなかったよ。
お祭りゲームなんだから純粋に楽しめよって感じだな（´･ω･`)
シナリオ‥と言うか基本設定面でＺは純粋には楽しめなくなってはいるけどさ（´･ω･`)
むしろあそこまでアンチとマンセーを二分する
アニメ系の板のほうが異端児だろ
頭の悪そうなガキの多い板ほど住み分けする
アニメ系の板のほうが異端児だろ
頭の悪そうなガキの多い板ほど住み分けする
（´･ω･`)（´･ω･`)（´･ω･`)（´･ω･`)（´･ω･`)
（´･ω･`)（´･ω･`)（´･ω･`)（´･ω･`)（´･ω･`)
（´･ω･`)（´･ω･`)（´･ω･`)（´･ω･`)(´ﾟ3｡`)
（´･ω･`)（´･ω･`)（´･ω･`)（´･ω･`)（´･ω･`)
（´･ω･`)（´･ω･`)（´･ω･`)（´･ω･`)(´ﾟ3｡`)
このあとガンダムＯＯが出てきたらとんでもないことになりそうだｗ
個人的にＣＢはラクシズより酷いぞ
ま、ほぼ一人の責任と言えばそれまでだけど
個人的にＣＢはラクシズより酷いぞ
ま、ほぼ一人の責任と言えばそれまでだけど
977 ：それも名無しだ：2008/09/30(火) 12:58:57 ID:2Zi4q2Tp
アニメがきもいのに、ゲームのシナリオの責任するって、どんだけキモイだよ。
アニメどうりにしたいなら周りのキャラをキチガイにするしかないじゃん。
想像しろよどんだけきもいか
アニメどうりにしたいなら周りのキャラをキチガイにするしかないじゃん。
想像しろよどんだけきもいか
Zのシナリオは、序盤あちこちに跳ばされる所は少し、んー、と思ったけど、全員集合してゼウスと名乗ったところから
非常に面白くなったな。
あの手のクロスってやっぱいいわ。
非常に面白くなったな。
あの手のクロスってやっぱいいわ。
グラヴィあたりも結構叩かれた。まぁ時折大荒れにもなるが基本は荒れない
スルーや話そらしが上手いファンが多いからね。種やギアスもそういう受け流し
というかブロッキングが上手ければいいんだが煽りにも正面突から立ち
向かっちゃうからねぇ
しかしキラだけでスレを立てちゃうファンもあれだがキッチリ1000まで回す
俺たちもなんつーか付き合いがいいというかスパロボすきなのな
スルーや話そらしが上手いファンが多いからね。種やギアスもそういう受け流し
というかブロッキングが上手ければいいんだが煽りにも正面突から立ち
向かっちゃうからねぇ
しかしキラだけでスレを立てちゃうファンもあれだがキッチリ1000まで回す
俺たちもなんつーか付き合いがいいというかスパロボすきなのな
>>972
原作じゃ他のテロ行為はともかくデストロイ破壊に関してはそれほど叩かれる対象じゃないんだがなぁ
原作じゃ他のテロ行為はともかくデストロイ破壊に関してはそれほど叩かれる対象じゃないんだがなぁ
グラに限ってはバリだから仕方ないって諦めてた感もあった気がする
グラヴィオンはロボの作画がメタメタなのにおっぱいだけはやたら揺らすとか
ロボアニメとしてお前それどうよっていう部分がいっぱいあったな
ロボアニメとしてお前それどうよっていう部分がいっぱいあったな
>>982
ま、無差別に民衆を虐殺してた大量破壊兵器を壊しただけだからなぁ
オーブでの訳分からん参入やアスラン達磨は論外だけどあれはまぁ・・・と思う
ただ、ステラとキラでどっちが罪重いか？って言ったらやっぱキラだとは思うけど
ま、無差別に民衆を虐殺してた大量破壊兵器を壊しただけだからなぁ
オーブでの訳分からん参入やアスラン達磨は論外だけどあれはまぁ・・・と思う
ただ、ステラとキラでどっちが罪重いか？って言ったらやっぱキラだとは思うけど
>>982
「はじかれるの分かってるのにフルバースト連打で町壊してね？」とネタにされるけどな
「はじかれるの分かってるのにフルバースト連打で町壊してね？」とネタにされるけどな
お前がそこにいなけりゃステラ正気のままだったんじゃね？という話もある
まぁステラには一応死と言う裁定が下ったからねぇ
ランドルートで街を破壊していたって描写があるがあれじゃ
仲間にならんし、迎えがたいだろうな・・。
ランドルートで街を破壊していたって描写があるがあれじゃ
仲間にならんし、迎えがたいだろうな・・。
今回はステラ加入もあるみたいだがな。フォウも
>>985
Ｚ内でステラによる大量虐殺描写は有ったの？
Ｚ内でステラによる大量虐殺描写は有ったの？
>>989
や、と言うかあれ一応軍の命令なんで
例えば広島の原爆だって俺的には実際に落としたパイロットより落とせと命令した方が問題だと思うし
あくまでステラは末端の兵士で、キラは自分の意思であんな滅茶苦茶やってる。
だからキラの方が微妙だと思うな
や、と言うかあれ一応軍の命令なんで
例えば広島の原爆だって俺的には実際に落としたパイロットより落とせと命令した方が問題だと思うし
あくまでステラは末端の兵士で、キラは自分の意思であんな滅茶苦茶やってる。
だからキラの方が微妙だと思うな
ステラの件で叩かれるのは、前回は中立理想であるオーブの理想をそこまで重要視してたおまいらが
いきなりコロリと意見変えるなよ…が原因でしょ。
あそこで黙って見てたら良かったのに。
いきなりコロリと意見変えるなよ…が原因でしょ。
あそこで黙って見てたら良かったのに。
何もせずに黙ってみてた方が酷いと思うが
つーか、ここで原作はどうでもよくない？
スパロボＺでの扱いについてなんだし
つーか、ここで原作はどうでもよくない？
スパロボＺでの扱いについてなんだし
しかしまぁ当初心配されてたラクシズマンセーではなかったな
もっとも無関心でも良かった気がするがな。今回の扱いなら
あとシンと一緒のゼウス隊が多少ぼろくそに言うのは仕方ないな
そういう視点なんだから
もっとも無関心でも良かった気がするがな。今回の扱いなら
あとシンと一緒のゼウス隊が多少ぼろくそに言うのは仕方ないな
そういう視点なんだから
他のキャラのセリフがスパロボマジック(笑)で改変されてるから
キラの行動を原作のままにするんじゃなくて改変しろってよく言われてるなそれに関しては
キラさんだけ原作の行動のままで原作の言動のままだから叩かれるのは当然だけど
キラさんのセリフや行動をちょっといじればそれも無いんじゃないのかってのはわかる
実際、ガロードもサテライトキャノン3連射のシーンの騙まし討ちがカットされてたし
キラの行動を原作のままにするんじゃなくて改変しろってよく言われてるなそれに関しては
キラさんだけ原作の行動のままで原作の言動のままだから叩かれるのは当然だけど
キラさんのセリフや行動をちょっといじればそれも無いんじゃないのかってのはわかる
実際、ガロードもサテライトキャノン3連射のシーンの騙まし討ちがカットされてたし
不殺行為で叩かれるのにステラはきっちり殺させるのはさすがに酷いと思う
1000 ：殺人コアラ：2008/09/30(火) 13:17:54 ID:998Q7Krb
千ならしおりんとキス
1001 ：１００１：
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│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
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│ 総ターン数＿1000 資金＿＿＿1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
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