やっぱりいらない小隊システム

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1208581571/

ロボやキャラを今まで以上に駒にしてしまう
愛の無い小隊システムに不満をぶちまけろ！
バンプレにもアンケでぶちまけるように

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼_Ω_√　　＜しまった、ここは糞スレだ！
　　　ヽ )　　　　　オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
　　　　) |　　　　　早く！早く！オレに構わず逃げろ！
　　　 / |
　　 .Ι L

TRIなんて只のALLじゃねーか
PLAでしか攻撃できねーわきゃねーだろ
武器属性なんかなくしちまえ

キンゲ系を小隊員にしたとき弱すぎて笑った
500とか意味ねーよハゲ

１つ言っておく
今回のスパロボZは間違いなく糞ゲー

信者の作品愛とかあるかもしれんが、ゲームとして見たら間違いなく糞レベル
シナリオも決して褒められたものでもなく、肌に合わない人も続出
特にオリジナルのセツコルート
かといってランドはおっささんでキモいという人もいるので八方塞がり状態

次に戦闘システムだが
この作業を最終話までやらされると思うと苦行にしか感じなくなる
小隊いじってるだけでだるくなってきて戦闘はじまってもやる気が持続しない

戦闘アニメがよくなったと感じても、一度見てしまえばあとは大したことないので
そこまでプッシュしておススメ出来るものでもない

以上のことから今回のスパロボZはかなりの糞ゲーである

>>5
> おっささん
DQNに名付けるあだ名にしてはちょい文字数多いな。
｢おっささ｣？

>>5
そのコピペ見飽きた

小隊いらないよ・・・・・
ユニットじゃなく小隊塊りでしか動かさなくなるし

いいじゃん、クソつまんないガンダム系に役割が出来て。

小隊いらないから
ＢＧＭどうにかしてください
せめてＭＸレベルに・・・

小隊システムはスパロボの癌

弊害ばっかの小隊システム

スパロボＺ叩かれすぎ

いい加減シリーズ終われ

ユーザーが一番望んでいるのはマップ箱庭で好きなキャラ使って俺TUEEEEできる戦闘デモ鑑賞ゲー

>>14
消えろニコ厨

ＯＧｓのツインのがマップ中でで好き勝手編成の方が楽だな

いらなきゃ使うな

Ｚの小隊ははひどいなこりゃ、ただ複雑にしただけ

小隊はﾘｱﾙ系だけでいい
ｽｰﾊﾟｰ系は単体のが合ってるだろ。ﾀﾞｲﾀｰﾝにｹﾞｲﾅｰつけても、蠅が飛んでるだけだぞ

トライフォーメーション→既存武器を専用攻撃にしただけ
センターフォーメーション→いつもの小隊攻撃だが3人になったので威力ダウン
ワイドフォーメーション→全体攻撃と変わｒ

結論フォーメーションは糞

戦闘のテンポ損ないすぎ
ほんと素直に出撃数増やすだけでいいじゃん

TRIうぜー
キンゲみたいに単体で使わせてほしい武器多すぎ

昨日からいろんなスレで小隊に関しての不満見かけるな

小隊システムって誰が望んだんだ？やはりゆとりか？
僕は全部の機体出して戦闘しないと気が済みませんって言う奴しか喜ばないだろ…

寺田が推し進めてるから誰も反対意見出せないんだろうな
腐ってるわ

>>17
敵も単機でくるならそれで構いませんが

味方も敵も自由に小隊使うって言うのならまだフェアだと思うけど
今回って開始２０話くらいまでは好きに小隊組めないし、
７〜８話くらいからは敵だけ小隊組めるのにこっちは全員強制メンバーだったりするし

ＡＬＬが弱体化したせいでＴＲＹ使わないとマトモに敵が落ちないのに
相手はバリバリ使ってくるのにこっちは強制的に組まされた小隊だけとか

>>24
ロボットファンなら全部の機体を使え。
二軍にするなんて許さない。

な考えを持ってる一部の開発者だな。
その機体が好きな人にも迷惑なんだけどね。

昔は、周回しながら前回つかわなかったユニットを改造して遊んでたもんだが。

嫌なら使うな、こんなアホな発言するやつは死ねばいいのに

ワイドがうざいなオール全然きかないし
ただ敵のオールにこっちがワイドでダメ減らすっていう戦法は助かった
運行部長が必中オール使ってきたから

小隊組まなきゃいいだけ
そうすればお前らの大好きな難易度向上にもなるだろうが、アホかｗ

バンプレも「据え置きのスパロボは何が何でも小隊制なんだよ糞が！！！」って意地になってるとしか思えん

！
いいことおもいついた！

一作品一主人公機で出撃したらいいんだよ！
主人公以外はみんなサブパイロットにして！
そしたら二軍もつかえるし、小隊を組まなくてもいい！
おれあたまいー！

もう艦隊システムにしようぜ。
母艦の無い作品はリストラな。

ザコ敵小隊倒すのに時間かかるのは爽快感なくて嫌だな
小隊メンバーも修理補給用以外結局主役級入れないと殆ど役に立たないし

単体では使えない有象無象の雑魚キャラを出さなければ
小隊システムは必要ないんだろうけどね。

アポリー・ロベルトとか
柿崎とか不死身の第四小隊とか。

トライだと三回、小隊だと四回敵を倒す様なもんだもんな
ツインの方がいいのになんで版権でやらないんだよ

>>37
そこをあえて愛で使うのが単機スパロボの醍醐味だと思うんだけどね。

援護防御のオンパレードとかふざけてるのかと

小隊システムのうざいところはなんといっても「敵も」小隊組むことなんだよね。
結果的にALL武器マンセーゲーかつテンポが落ちる。
かといって敵だけ小隊無しだと難易度ゆとりすぎるし、
根本的に欠陥システムなんだよな。

未だにその程度のことに気付かない寺田
戦闘アニメや糞ストーリーなんかよりしなきゃいけないことがあんだろと

文句ばっかりいうなのもあれなので
俺が不満だと思う所と、改善策を考えてみた
(ちなみにZはまだ序盤なのでZで反映されてたらスマン)

・全体MAPだと正確な敵の数がわからん。
STARTとかで敵のユニットの上に×3(機体の数)を示してくれると嬉しい
もしくはHPバーだけ見えるとか

・援護防御うざい
小隊長同士のみ援護出来るってことで良いと思う

>>37
小隊システムがなくてもそういうキャラは選択の幅を広げているだけ。
使いたくないキャラは倉庫番でいいんだよ。

雑魚が無駄に堅いと強いっていうよりウザイんだよな。時間ばかりかかって。
インパクトを教訓にできてると思っていたのに。
小隊システムで援護防御もあるとマジでなかなか落ちなくてウザいｗｗｗ

昔の二軍ユニットは弱くて使えない所がむしろアイデンティティだったのに。

何時から今みたいに「2軍も使えて当たり前」みたいな風潮になっちまったんだろうな。

単機でも小隊でも出撃可能ユニットは
15〜18くらいでほぼ同じだし
作品数、ユニット数が増えると小隊にせざるを得ないんじゃないの？

戦闘BGMはチープだしグラも潰れてるみたいな感じだしろくでもねーな

>>45
で、Ｗとかみたく簡単だとまた文句

敵小隊ワイドフォーメーションばっかでＴＲＩ使っても小隊員が残るから個別に撃破しないといけないし、
３機小隊組ませないと使えない死に武装になってる。武装の少ないユニットとか本当悲惨。
全味方機体にＴＲＩ武器を導入した理由が分からんな。

ＡＬＬでもＴＲＩでも倒しきれない雑魚小隊がワラワラいてウザイだけだ。
あんまり進んでないから先のことは知らないが、
敵小隊のフォーメーションって、トライ・センター・ワイドのどれが多い感じなんだろうか
ワイドばっかりだったらインパクト以上の苦行になりそうだな・・・

やっぱりいらないスパロボＺ

じゃあくれよ

うーん微妙かな？
面倒だけ

第二次αでやめとけカス

このシステム面白いって言ってるやつ見たことないｗ

TRI限定武器とか何考えてるんだ
これはいらないわ

こんな事に時間割かれるのがｳｻﾞｲ事この上ない
ただ単機発進でﾕﾆｯﾄ数増やせばいいだけなのに…。
しまいには組まないと使えない死武装まで付けるとは…。
やるならせめてﾘｱﾙ系だけにしてくれ。

スパロボ自体が時間の無駄だよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

スクコマみたいに一つの面に2つ3つのステージもある構成にすればいいんだよ
そうすればいっぱい機体使えるし
ほとんどが死に武装になり愛が全く見えない小隊はいらない

初出の2次αでは最終話で全機出撃できて、おっ！って思ったけど
3次以降それも無くなっちゃたし

小隊戦闘じゃなければＺはまだマシだったろうね

問題は主力以外は金足りなくて改造出来ないから
後半グダグダになる
てかMS少ないのに小隊とか無いわ
ドラグナーとかレイズナーとかフルメタとかナデシコとか
小隊システム採用して欲しい作品は何故か採用されてないスパロボに参戦する傾向がある悲しさ
ナデシコとか小隊システム無いと使う気無くなるわ

通常のALL兵器だと、いつでも使えるが改造を加えないと燃費の悪い削りで、
トライはフォーメーション限定だが強力、しかし撃てる数が少ない。
ワイドは威力、回数ともに平均値だけど小隊員に左右されやすい

こんな感じで使い分けさせようと思ったんだろうな
面白い試みではあるし、今回の武器の消費設定自体はかなり良かった
ただ組むだけの２、３αとは違ってそこそこ遊べたと思う

ていうかBPとる為には小隊システムを使いこなさなきゃならないんだよね

いっそのこと５人にしてスーパー戦隊システムにしようぜ

ゴミシステムだね

エネルギー切れたやつを引っ込ませるようにすれば結構ハデにエネルギー使えるようになるよ
小隊に３軍しかいなかったらさすがに交代できないけど

小隊のほうが弱い限りいらない
分離できたら皆単機で戦うだろう

小隊システムっていろんなユニットをたくさん出せて一見自由度が高いように見えるけど
実は使い勝手のいい全体攻撃持ってるユニットしか使えなくて自由度下がるんだよね
小隊員としてしか使いようがなく一度も小隊長としてメインで戦わせない「死にユニット」がたくさんいるし
一回も使わないような「死に武器」だってたくさんでてくる
他のシリーズのスパロボだったら愛をこめて使えば
フル改造と強化パーツでそれこそボスボロット無双とかだってできるのに
それに全体攻撃に援護できないから
フィンファンネルで牽制してからハイメガランチャーでとどめを刺すみたいな
自分なりに考えたカッコイイ連携とかできないし
ほんと小隊システムって誰が喜んでるんだろう…

(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

Zやっててつまらないのは小隊システムが癌なんだろうな

\5800で売ってきたよ

出撃前の編成のめんどくささと戦闘シーンがテンポ悪くなる
精神コマンドもめんどくなるわ不便だらけなのになぜ採用するのか？

スパロボはインパクトの路線が一番いい

インパクトだけはもう勘弁。

悩んで悩みまくった結果出来た小隊システム
寺田「この神システムなら不満ないだろ。試行錯誤した甲斐があった」
発売後…
ユーザー「小隊システム糞じゃね？」

寺田「グズユーザーは小隊システムの素晴らしさをわからないのか。じゃあＺでグズ向けに調整するか」
発売後…
ユーザー「やっぱりいらない。寺田はキチガイだなぁ」

>>74
インパクトのバランスが一番ゲームとして面白いよ
インパクトが長すぎただけ
スパロボなんてユニットは使いかってが良いか悪いかしかなかったけど
インパクトはアタッカー、援護役、削り役、精神要因といった役割がはっきりしている
そして技能欄もキツキツだから取捨選択を悩ませる

>>76
シナリオ短め、敵の固さを何とかすれば良作だったかもね。

そりゃ元々のC2が高評価だし。
IMPACTが糞と言われるのは無理やりGガン・ナデシコ・アルフィミイだして
シナリオグダグダにした上、敵が固すぎるなどの改悪をしたから

でMXで難易度温くしたと
でも難易度関連はこれからデフォで3モードくらいつければいいんだし
やっぱり小隊制はいらないね

今回の小隊システム自体は結構気に入ってるんだが
強制出撃と部隊の別行動（しかもルート選べない）が多すぎて編成が不自由且つ面倒臭すぎるのが駄目
まあ小隊システムが無いのが一番なんだけどね…
システムを生かすよりシナリオの流れを優先させたら尚更受け入れられないだろうな

マップを10倍の広さにして敵は8倍、味方は5倍の人数出撃
マップ兵器は4倍の広さとする

>>81
それはさすがに極端としても、
マップの広さ３倍、敵も３倍、味方も３倍、それで総MAP数を三分の１、
そのかわり一回あたりのインターミッションの物語を３倍の長さ（もしくは密度）にすれば、
ある意味丁度いいかもしれない。

たしか、FEの暗黒竜→系譜が、そんな感じじゃなかったっけ。

広すぎるとそれはそれでダレるけどな

なんか序盤強制出現多くて自由に組めなくて腹立つとか意見結構見るけど、
むしろ余計な事に時間取られないから俺は大歓迎なんだが…w

小隊システムなんぞのためにルート分岐やキャラの離脱、強制出撃が制限されたらそれこそ本末転倒だな。
やはり小隊システムはいらない。

>>86
それらは小隊に関係なくいつものスパロボじゃん

小隊制のせいでもっとややこしくなるってことでしょ
無駄に時間がかかるし引きこもり専用システムでしかない

>>87
小隊があるスパロボだとルート分岐、キャラの離脱、強制出撃で組みなおすのが面倒。
だからこれを改善するためにはこれらをなくせばいいのだが、
小隊システムはそうまでしてこだわるほどのものではない。
最初っから小隊なくせばいいってことだよ。

極論を言うなら、
面倒だから改造も強化パーツもパイロット養成も乗り換えも
無くして欲しいわ。

ただ与えられたコマを動かすだけでいい。

チェスでもやってろ

いや、ここは「ツメスパロボでもやってろ」と言うべきだろ

前スレの意見とか合わせて寺田に送りたいな
他のスレでもガンガン叩かれてるし

小隊はイベントが入るとすぐに瓦解する。
小隊ごと連れてけよ。

50機近くも管理しきれない
小隊やるなら出撃数もっと少なくして、小隊員がもっと活躍出来るようにして欲しい

強制出撃の時は小隊で行動しろ
勝手に行かせるな

なんか小隊システムがあって得してるのは寺田だけな気がしてきた

>>93
寺田は小隊システムを使うことに意固地になってるから無駄だよ
ニルファ、サルファで叩かれたのに懲りずに使ってるし

お前らは小隊無しで５０vs５０なんてやりたいのか？

>>98
そうじゃない。
いちいち、イベントのたびに小隊がなくなる
あの糞仕様は嫌なのよ。
組みなおすのもかったるいしな。
小隊記憶なんてあうがなかろうが、あの作業が無駄。

意固地になってる感は確かにあるかもね
今更やめられない的な発言してたような

Zやってて気づいたのは単機制の時はその周ごとに出撃させる核を5,6機つくって
あとは話の状況や敵によって機体を色々回して飽きが来ないように遊んでたんだけど
小隊制だと一杯出せる分飽きが来るの早すぎるんだよな
かと言って敵が組んで出てくるからTRIの関係でこっちも組まざるを得ないし
アレもコレも使いたいのにーって欲求を満たされると途端につまらなくなるｗｗｗ

沢山のユニットを出せること自体はいいことだけど敵の数も増えるのはやめて欲しい
百歩譲って敵が人間なら小隊組むのもわかるけどモンスターみたいなやつまで小隊組むのはおかしいだろ

あるある

>>99
第3次αの時ともめちゃくちゃそう思ったわ
強化パーツを付け直したり、また小隊を組みなおすのが
苦痛に感じた

自動編成多少賢くなったと思ったら
勝手にのせかえしやがるのなこれ…

一回システム開発するとどんどん改悪して行っても固執してしまうのはWindowsとゲイツを
見ればよくわかろうよ。

小隊組むのだけで1時間かかるからな。

>>104
そう！　勝手にトラッド１１に乗り換えしやがるんだよおおおおお！
せっかくバザーでダガーとカプリコ手に入れたってのによおおおおおお！

>>106
コストがないＺなら、１０分もかからんよ。

イベで強制とか違うルートでも離脱しないとかなら有ってもいいけど
正直めどいだけ

考えるのが苦手。なだけじゃないのか？

>>108
逆にZはサルファより小隊組むの面倒だよ
リザーブ画面で並び替えできない
小隊編成画面で既に他の小隊に組み込まれてるユニットを避けて検索できない
おまかせにしたら勝手に乗り換えしやがる

というかその、小隊組むのが面倒とか、敵が鬱陶しいとかどうでもよくて、
「2軍がいなくなるどころかむしろ2軍落ちが増えてる」わけで

本末転倒なシステムは要らんだろ

そもそもいつも使わないジムやジェガン使いたいけど小隊制じゃないとって
手前の愛が足りないだけだろ、それに今のスパロボだったらジム・ジェガンでも十分戦えるし
どうせ小隊員は改造しないくらいならこんなシステムイラネ

リザーブって何だよ？知らねぇうちにあんなとこに。
毎回、毎回！！ステージクリアするたびに寺田に対する
殺意が色濃くなるのは俺だけか？

>>106
明らかに社会人に優しくないシステムだよな
暇な学生やニートフリーターならまだしも

機体数を一作品１〜３機に限定すれば
小隊は不要なんだがな。

サルファのマクロス７なんて最高10機だぜ！

αスタッフはこれから意地でも小隊システム使ってきそうだな

やっぱりいらない寺田

サルファで「おまかせ編成機能を搭載しました！」ってデモの時に大々的に宣伝して
実際は真ゲッターから勝手にドラゴンに乗り換えるようなクソシステムで、
今回も「小隊編成が楽になりました！！」ってのをウリにしてたのに
結局分離し放題だしオートにすると勝手に乗り換えるしで、全く改善出来てない


もういい加減にニルファみたいなオーソドックスな形じゃないと
どう足掻いても小隊システムは快適にならないってのに気付くべきじゃないのか

小隊システム自体が快適じゃない

そうか。
携帯機スパロボに慣れた奴ばっかなんだな、ここの住人は。

単機出撃さして涙目になっとれボケが。

過去を見れば据え置きだけでも小隊制の作品の方が少ないのに妙な物言いするなよｗ

小隊システム無くすなら参戦は5作品以内にしてくれ
どうせ出せないんだからこれくらいでいいだろ

ここで擁護してるやつはニルファからしかやってないゆとりが多いのか

小隊はあってもいいけど、フォーメーションが3つも要らない
ていうかどうせなら陣形のメリット、デメリットをもっとシンプルな奴にしてもらいたかった

フォーメーション�@
攻撃力が上がるが防御力が下がる
フォーメーション�A
防御力が上がるが攻撃力が下がる
フォーメーション�B
回避と命中が上がるが攻撃、防御が下がる

みたいな

小隊システムあろうがどうせ単機出撃しかさせないんだからいちいち一機ずつ小隊組むのメンドイ
小隊組んでない機体は自動的に単機で出撃出来るシステムにしたら良いのに
寧ろ全機体に小隊システム適応はやめて限られたチーム数（３グループ位）だけ小隊組めるとかで別にいい
結局普通システムだろうが小隊システムだろうが使わないユニットは強制イベント以外使わないんだし
いい加減小隊システムをプッシュするのはやめて貰いたい
なんかサルファのＧＧＧを思い出す

ワイドフォーメーション→カットイン→NO TARGET

(笑)


テストプレイしてたらテンポの悪さに気付くはずだが…

OGsのツインバトルのままでいいのになぜ退化させるのか

ツインバトルは「出来る事」が増えるのに対し、
小隊システムは「出来ない事」が増えるシステム。

そりゃ誰だってツインバトルの方がいいに決まってる。

でも、ツインバトルが「より面白くするシステム」なのに対し、
小隊システムは「よりたくさんのユニットを出すシステム」だから
この二つを比べても仕方ない。

とりあえず、小隊システムに代わる、「たくさんのユニットを出せるシステム」を
考えて、アンケートに書きまくれば、寺田も少しは目がさめるかもだ。

ツインシステムはバンプレオリジナルが男女一対のパターンが多いため
考案されたシステムだろうけど…

アニメは三機でのチーム編成が多いので
Ｚのトライシステムがこれからも使われる気がする。。
まだまだ改良の余地はあるけどね。

寺田も小隊システムに固執し過ぎだよ

自動編制にしたら、勝手に乗り換えとか信じられん…。

ツインの特にいいところはいつでも解散できる所
それと動かすユニットが減らせる所だな

そもそも強制出撃大杉なんだよ

自動編成でも下の方を選べば勝手に乗り換えしないよ。
どの道空陸の組み合わせがおかしいのが出てくるけど。
って言うか加速持ちの組み合わせとか
移動の数字がちょうど三で割り切れる編成にするとかもっと細かく条件付けして欲しい。

>>130
そんだけの理由なら、ツインシステムならぬトリプルシステムでいいじゃんって事だよな。
っていうか、やりてーなあトリプルシステム……
ゲッターとかゲットマシン状態で小隊くませたり合体させたりして遊びたい。

そうだな。
個人的に小隊最大の問題点は
分離・合体や地中移動などのスーパー系の特色が
オミットされてしまうことだ。

>>129
ツインバトルって
「それまで普通に出来てたことを思いっきり縛った上でツイン組むと従来通りに使えるようになる」
ってシステムじゃん
つか基本的にキャラとユニットが超絶没個性なOGだからマッチするシステムなだけで
版権スパロボには確実に合わないだろ

GBA版とほぼ同じゲームバランスの上にツインシステムが加わったので
HP一定以下で撤退する敵を落とすのが
格段に楽になったな。

「もちろん各小隊に加速要員いるよな？」みたいなSRポイント条件

まさに寺田

>>138
それってトライのことじゃないの？

そうだよな。>トライのこと

>>138
たとえばどんなことがそれに当たる？
あえて言うなら、魂などの強力な精神コマンドはツインでないと使えないみたいな事にはなってるが、
その他でどんなことがあったっけ？小隊で出来ないユニット同士の援護防御も
スーパー系とかの合体･分離も普通に単騎と同じように使えたよな？

今回のワイドフォーメーションで小隊員がバリバリ活躍できる全体攻撃をできるようにしたんだから
いっそのこと単機の全体攻撃を廃止するべきだったよ
収束攻撃の性能が上がりすぎで単体で敵小隊をポンポン壊滅させてたら精神と弾よけぐらいにしか小隊員の意味無いじゃん

スパロボ終わった(笑)

スーパーロボット小隊大戦として別シリーズでやって

単機発進で枠は50機くらいｱﾚばいいんじゃね?
そうすりゃ出したくなければ出さなきゃいいわけだし。
このくらいｱﾚば各作品の主役機+α以上出せるでしょ。
使いたい機体が沢山あれば枠いっぱい出せばいいし、
主力と精神ﾀﾝｸだけでいいやと思う人は、それでもいいし。

サルファからコレだけシステムいじってもこのざまなんだからもうやめろよ
小隊システムに改善の余地は無い

トライチャージは大失敗だな
ALLが全機標準装備になっただけで相変わらずALLマンセーだし

１マップに出せる機体のキャパシティは多くても20機、
今のスパロボの参戦作品・機体数を維持するのなら
嫌でも小隊システムは継続せざるをえない…。

ＭＸは単機だったけどＺはファすら出ない、スペイザーはダブルだけとか
一部の作品があおりを受けちゃってたよね…

俺はMXのキャラ数に別に不満は無いけどな。
ファやマリンスペイザーが小隊制にしてまで出さなきゃいけないキャラだとは思わん。

まぁ寺田の価値観が「参戦作品の多さ＝豪華さ」な以上サルファ・Z路線は続くんだろうが。

参戦作品が減ったら売り上げが目に見えて落ちちゃうだろうな、
ということが容易に想像できるだけにジレンマだな

>>150
ツインシステムつかえば４０機くらいまでいけるだろう。
ＯＧのように、気力制限つけずにむしろ（あたかも小隊のごとく）ツイン状態をデフォにすればいい。
そうすりゃ、通常は２０ユニット。
スペイザーとかがちゃんと合体してくれりゃ、さらに減らせる。

ただ、小隊システムと違い、望めば分離もできるし、他のツインを組みなおすこともできる。
小隊員専用武器なんて縛りもなし。それで十分じゃない。

ツイン状態がデフォなら小隊制とさほどかわらないって思うかもだけど、
もともと単騎スパロボだって、ゲッターやコンバトラーを分離状態で常に運用することなんて
なかったわけでさ。ただ、したいときに出来るってのが大事なんだよ。

XOは毎回２０機以上出撃出来るようになってて
好きな奴+その回の関連キャラ＋強い奴+精神タンク+なんとなくLV上げる奴、と色々出せて
これからのシリーズは沢山出せるのかな、と期待してたんだがな

OGSのツインシステムは使い勝手もよく、
それでいて複雑すぎない良いシステムだったね。
ただ問題は各作品との相性か。

・２機セットで運用されることが多い作品
ゲッターロボ（TV版）、ライディーン、ダイモス、ジーグ、
ダンバイン、マクロスプラス、ガオガイガー、ガンダムSEED

・同３機
マジンガーＺ、グレートマジンガー、ガンダム、ドラグナー
マクロス、マクロス７、エヴァ、ナデシコ、ガンダムSEED DESTINY

同４機
ダンクーガ

サルファの機体数に出撃数15くらいでまったく悪くない。
主役だろうと脇役だろうと全てのプレイヤーが使ってやる必要はない。
「倉庫番＝悪」が寺田の価値観なのだろうな。

食らってしまう仲間がどう考えても足手まといとしか思えん

作品的にツインが合わないのは単機三つでいいじゃない
トライだとしても解散くらいはさせて欲しいわ
いくらトリオで戦う作品でも散開して敵を囲むくらいはするだろうよ

コスト制限が無くなったのなら、隣接する小隊は
ユニットの交換を可能にしてもいいかもね。

使いどころが難しいかも知れないけど。

その散開てのがＺでいうワイドフォーメーションじゃないの
今回は結構悪くないと思うがねー
お前らフォーメーション使い分けてるか？
何も考えずALL使うよりワイドで各自でダメージ与えたりした方が効率いい場面あるんだぜ
少なくとも今までのよりは数段マシになったと思うんだがね
そりゃＸＯの機体数と出撃枠の多さのバランスで出してくれるならそれにこした事はないが
現行機じゃ無理ぽいしツインシステムも版権向きとはいい難いと思うぜ

最近ツインが持ち上げられ過ぎだ
あれはもう勘弁して

・編成が面倒なうえに入れ替わり離脱多数
・小隊編成にかかる時間と敵も小隊で数多数、ゲームのテンポが著しく悪くなる
・よくも悪くもユニット毎の個性が失われる
・結局はトライと全体攻撃マンセー
・小隊の特殊セリフや武器、無駄な脇キャラユニットを作る労力を個々の戦闘シーンや
　武器数を増やして演出にふりむけろ
・小隊じゃなく合体攻撃や援護攻撃・防御の充実、出撃枠の拡大、面途中のユニット交替出撃で十分では？

人作品三体まで出いいから小隊制をなくして欲しいよな。
一ターンに40機とか動かしたくないから20機前後になるようにして。
Zガンダムで言えばカミーユ、クワトロ、ブライトぐらいで良いや。　

昔３週目とかにダブルゼータのせたファを出撃させたけどやっぱり弱かった

使う人は使うだろうし、使わない人はアムロだろうとカミーユだろうと使わない
ちなみに今作品はガウリ隊長ひいきでやってる
絶対みんな使えって強制されるシステムの方が嫌だ

>>164
別に強制はしとらんと思うが

>>161
OG信者は版権スパロボを潰したいだけだから何言っても無駄だよ

馬鹿を言うな！
版権スパロボには新オリキャラの顔見せ＆伏線張りという立派な意義がある！

OGでいきなり新キャラ出すよりそっちの方が盛り上がるだろ。

寺田いらね

小隊制自体は、部隊で戦ってるようなアニメの雰囲気出すには良いと思うんだが
現状だと、脇役はやっぱり脇役って感じで足手まとい感の方が大きくなってしまうのが何とも

ちゃんと改良してくれれば問題ない

フォトンマットが小隊組まないと使えないとかマジで萎えた

小隊員なんかほとんど精神タンクにしかなってねぇだろ

>>171
合体攻撃みたいなのはともかく、こういうのが小隊前提なのは萎えたね

>>171
なんという糞仕様
小隊マンセー派は「アンチは単機でやれよ！」とかとてもじゃないが言えんな

もうシリーズの初めで小隊システム採用しちゃったから、意地でも使い続けるとおもうよ寺田は。
だってそうしないと自分が負けを認めるようで嫌なんだろうから。ホントこの糞システムでスパロボが
つまらなくなった。

>>161
別に使いたくなければ使わなくてもいいし、良いシステムと思うがな
こないだクリアしたが結局修行使う時か撤退する敵を倒す時しか使わなかったわ。
敵ツインユニットがうっとうしいけどALL武器あるし、
数も小隊と比べたら大した事ないから１人ずつ相手にしても余裕。

敵側の役割分担が皆無なのがな…

戦闘機の群れ＋戦艦だけ、とかいう敵と戦って何が面白いんだっていう

射程が長くて狙撃してくる敵小隊や、堅くて強くてやたら接近してくる敵小隊とかいろいろ一勢力の中に入れて役割分担させてほしい

今回はサルファに比べると編成の手間は随分減った気がする。しかし雑魚倒すのに時間がかかるのは相変わらず…。

小隊長倒したら小隊ごと消えるようにすればいいんだ

編成は今回、ベーシックオーダーにチョチョッと手を加えてるだけなので
時間掛かるとは感じてないな

でも自動のりかえは勘弁な

小隊システム自体はいいシステムだと思うんだけど、導入することで
全体攻撃をどう使うか、どう効率よく倒すか、とかを考えるようになっちゃって
時間がかかりまくるのがダメだ。2時間ぐらいかけてやっと1面クリアとかもう勘弁。

30話までは進めたけど、そこまででリザーブに待機するユニットがまったく無いから
全部出撃するハメになる＝カツやボスとかのお荷物も出撃させられる＝足を引っ張られて
空を飛べなくなる小隊が続出。これがまだ「あまるユニット」がいて調整できるならともかく。
3人で出撃させなければいいってのも、そうなるとトライが使えなって苦戦するし。

なんだろなー、ほんと

>>177
結局敵側のフォーメーションは
「ＴＲＹが移動後に可能かどうか」
くらい調べる意味が無いんだもんなぁ、皆適当に３機で組んでるだけで
ただ突っ込んで来て味方のＴＲＹとかＡＬＬでボコられるだけの的でしかない

円盤獣の後ろに張り付いたまま海の中に潜ってゲッターポセイドンのミサイルで即死するミニフォーとかもうね…
空を飛ばない棺桶状態

>>182
スパロボってそういう基本的なバランス調整に関しちゃ徹底的に手を抜くよな。
単機スパロボですら適当なのに、小隊制みたいなややこしいシステムじゃ尚更酷さが目立つ。

>>177
変に原作再現に拘って、単一の敵勢力と戦うこと多くなってきてから、
そのへん単調になったと思う

ＤＣとか、ごちゃ混ぜの敵と戦うの面白かったんだがなあ

その原作再現のおかげで強制出撃と部隊の離脱が多くなって、それがまた小隊制と相性が悪い
システムかシナリオ、せめてどちらかを何とかしてほしいねえ

各フォーメーションの特性により今回は必ずしもALL万能ではなくなった。

敵がワイドフォーメーションだとALL、トライ攻撃のダメージが激減するので
３回攻撃しないと全機は落とせない。
それならセンターで１機ずつ落としてもかかる手間は同じだが
燃費は後者の方が圧倒的にいい。

まぁ敵がワイドの場合はこちらもワイドで
個別攻撃するのが一番効率的なんだろうけど。
援護も重ねられるので、弱い小隊長＋援護、強い小隊員×２の組み合わせなら
２回の攻撃で全機落とせる。

サンドバックをいかに一撃で壊すか、壊せないかってレベルでしか知恵を絞りようがないんだよね…

そういう意味でウンコ部長はいい敵だったが

>>185
出入り激しいなら激しいで
いっそ原作の部隊準拠でアーガマ隊だのサンドラットだのと
小隊を固定化した方がまだマシだったわな

実際、分岐するときは作品別に小隊固定になる場合が多いよ

>>190
いやもう合体ロボみたいに部隊を編成するキャラ固定で単一ユニット扱いで構わんって話
スーパー系は単機の力で戦って
リアルは部隊のフォーメーションで戦うって感じにすりゃあ
ぶっちゃけ能力が同じでも戦闘アニメで差別化はできるし

システム悪すぎ

今回の小隊システムは良いと思ったんだけどな。　
カプルやらネモでも敵の強機体落とせるから　
だけど強制離脱と強制出撃はない。　
ひどすぎる

そもそも小隊編成に時間割かれるのが嫌
なんだかんだで結構かかるし。ﾆﾙｻﾙﾌｧよりはﾏｼになったけども。
そもそもｽﾊﾟﾛﾎﾞ自体ｸﾘｱすんのに時間掛かるんだから、この編成時間が非常にもったいないよ
話とっとと進めたいのに。

戦闘前会話聞くのにはいいんだけどな小隊システムも

>>191
禿同

「小隊編成可」のユニットでのみ小隊が組めるとか、だな

もしくは「小隊編成可」をキャラクタースキル（後付不可）にして、
コミュニケーション能力の無いキャラ（カツとか）は小隊が組めないとか・・・

いや、>>191が言ってるのはナムカプにあった抱き合わせ商法のことだろ。
スパロボでやったら興味無いキャラまで強制的に使うことになるから、俺は反対だけどね。

>>194
ベーシックオーダー＋微調整マジオススメ

>>198
ベーシックオーダーは乗り換えるからバランスオーダーの方が良くない?

参戦作品多い時は、脇役省けばいいんだよ。
もしくはマグアナック隊化させればいい。

小隊であろうとなかろうとキャラは多いに越したことはない。
本来なら主役クラスだって仲間になったからといって必ず使う必要はないはずだし。

脇役いっぱいだしてその戦闘シーン作ったりする労力を主役級にもっと注いでほしい
小隊システムだと時間かかるから単機のときより戦闘シーン見なくなるんだよな

もう脇役は主人公の武装扱いにしようぜ
Ｚガンダムの武装に特攻（カツ）とか

どんな脇役であろうと愛を持って使ってくれる人がちゃんといるしね
αのダンバイン脇役勢とかニルファのクロボン脇役勢とかな

フラゲまでして３６万しか売れなかったスパロボZざまぁｗｗｗ

アンチの勝利

まぁ今回のカツは精神がまぁまぁだし使ってるよ

小隊なんて加速とEN回復のためにあんだろ

三人のうちの誰かが70％被弾で攻撃出来ない
ひらめきしても敵フェイズで食らうから下手に突っ込め無い攻撃出来ない
隊長は被弾0％なのに
こういうのが一番嫌

>>203
禿げ。
その代わり、武器は一括改造じゃなく個別改造化してもらわんと、
特定ユニット召還武器への愛を実感できん。

でもこういう場合、ZとZZが同時参戦した場合、ZZにガンダムチーム武器
用意したら矛盾が発生しやしないか。

>>208
ツインならボス戦だけ散開とか出来たのにな。
小隊制には柔軟性が全く無い。

そういう場合はワイドだ。
小隊員へのALLダメージを50％に出来るので
２〜３回は耐えられる。

ボス戦で散開すると攻撃回数もふえるから
ツイン補正がなくなる分さっぴいても与えるダメージ多くなるしな。
でも、とどめはツイン状態でささないとＰＰとかもったいないがｗ
あと、援護攻撃とかの使い方も変ってくるしな。

地味な部分だけど、ツインシステムのように柔軟性があれば、これだけいろんな事考える要素が生まれる。

頭を使ってゲームをプレイするってのは『難度の高い問題に頭をひねりながら取り組む』ことじゃなく、
ちょっとした工夫の積み重ねこそが、戦術ＳＬＧの頭の使い方だと思う。

雑魚散らしにはツイン、硬いボスには解散して手数を増やす、撤退するボスにはツインで魂なり補正あり合体攻撃なりっていろいろできたしね

ぶっちゃけｽﾊﾟﾛﾎﾞに戦略性なんて求めない

α以降のスパロボは「誰を使っても同じ」と言われてたけど、
トライチャージのせいで完全にユニットが画一的された感じ

82 スーパーロボット大戦OG オリジナルジェネレーションズ バンダイナムコ 2007/6/28 435,411

OG未満とかいう笑えないオチがつきそうだな

>>214
こういうやつに限って声が大きいから困ったもんだ・・・

>>217
で、君はキャラゲーに戦略性求めてるの？

そもそもキャラゲーってなによ？

ゲームシステムやストーリーよりも、キャラクターそのものを売りとしたゲーム。
で、質問の答えは？

>>220
その定義ならスパロボには当てはまらないな。次。

>>218
ＳＬＧには戦略性が重要な要素だから様はゲーム性の事を言いたいんだろ
まあキャラゲーだろうがゲーム名乗るなら最低限は必要だわな

>>221
はぁ？スパロボがキャラゲーじゃないんならなんなんだよｗ
逃げてないで質問に答えようね。

>>223
頭悪いな、お前・・・

>>222が先に語っているが
スパロボがキャラゲーだろうとなんだろうと
シナリオとシステムが存在した「ゲーム」だ。

「逃げ」とはキャラゲーの一言ですべてを済まそうと考えてる
お前のスタンスのことだｗ

で、戦略性もとめてるの？
頭の悪い僕にもわかるようにちゃんと答えてくだぁーいｗ
人の言葉を借りずにねｗ

ここまで会話がかみ合わない馬鹿がいるとは、、、

さすがスパ厨は一味違うｗ

答えられないのでpBLyD/i/は逃走しました。


おしまいｗ

真性スパ厨とか珍しいｗ

作業性が強いから苦痛しかない
売りの戦闘アニメだけどスタッフには悪いが戦闘アニメなんざ5、6回見れば飽きますよ

戦闘が大味になる。ユニットの個性が死ぬ
そもそも今回そんなに機体多くない
即ち使いたくないユニットも使わなくちゃいけなくなる

いつまで続ける気なんだろうなぁほんと
今回は合体分離の他に変形までオミットされてたし、機体の再現をこのシステムのために切らないでほしい

インパクトを短くしたものを出してほしい
あれはNT、OTが差別化されてて良かった

>>229
だよねぇ。
２Dアニメでの戦闘は限界がきてると思うな。
３Dなら同時戦闘もたやすいだろうし、もう少しマシになると思うが。

で、たぶんこのスレでプレーした人は皆無だろうが、
DSの国盗り頭脳バトル信長の野望
ttp://www.gamecity.ne.jp/ds/kunitori/

なんて単純だけど非常に奥が深いシステムなんだよね。

スパロボもここまでやれとはいわないが、
ユニットの個性を出しつつゲームとしての面白さを追求してもらいたいよね。

というか今のスパロボのシステム自体飽きｔ（ｒｙ
もう全部RTSにでもしちゃえよ

スパロボはキャラゲーどころかエロゲーのランスにすら負けてるぞ
もうフルモデルチェンジするべき時期だぞ
ユーザーも今のスパロボを望んでいないということが売り上げに反映されてるじゃないか
昭和ガンダムの人気が無くなったら一気に廃れるだろうな

そう持って出した意欲作のスクランブルコマンダーは、、、哀戦士

小隊って社会でいう枠みたいなもんだろ
ゲームなんだから自由が一番

>>233
スクコマ２が売れていればなー

>>234
今まで、何作かフルモデルチェンジしたゲームを出しているけど
売れないんだから仕方がない。

今のスパロボに不満があるユーザーが多いのも確かだけど
フルモデルチェンジまでユーザーが望んでいない。

今の2Dフラッシュでいいよ。3Dは別物。別にそういうところを変えて目先変える必要はない。
ウィザードリィもいろいろ変わったが基本は同じだ。

スクコマはDSあたりで２Dにして出せば結構売れると思うんだけどね
マップ移動とかオウガみたいにチップ動くだけでいいし接敵したら今までどおりの戦闘アニメってので

>>240
それ場合によっちゃあ何回も戦闘アニメ見せ続ける破目になるから
きっとかったるよ

次のOGとかキャラが多過ぎて小隊システム入れそうで心配…

スクコマはつまらなかったよ
所詮スパロボ

>>241
カメラ向けてないキャラの戦闘は全部オートキャンセルで解決

4機から3機になってコストもなくなったけど相変わらず小隊編成がダルすぎる
飛行ユニットを飛ばすために飛行ユニットで統一したり、
移動力に端数が出ないようにブースターとかで調整したり、
修理補給ユニットを各小隊に割り振ったり…

今回はフォーメーションも特性を把握するまで時間がかかるし、敷居が高すぎる
00年代アニメ目当てに買った新規プレイヤーは投げるだろこれ

初心者は基本的に同じ作品同士で隊組めば
それでも充分クリア出来るんじゃない？

ダメぽ

ツインを拡張して、3機体以上の小隊は
小機体系の作品毎の特別な組み合わせだけ
ってすればいいのに。

もういっそのこと中隊編成システムにしちまえ

>>249
ダンバインのボードゲームじゃないんだから

小隊のメリットよりデメリットのほうが目立つよな
今回3機組まないとトライ攻撃が使えなくなったから
余計に捨てキャラつかって3機小隊組まざるを得ないし
いろんなユニットをだせるんじゃなくださなきゃダメなシステムになってる
小隊員専用にするしかない奴はアイテム、精神タンク、付属の特殊技能みたいな
感じになるから、出撃させたとしてもユニットやキャラに愛着わかない

なんでトライを無理に使おうとするの？

小隊制のせいで一軍と二軍に更に格差が出来ちゃったよな
今のぬるさなら別に小隊はいらん

小隊制と直接関係あるかどうかわかんないけど、今回、
サブユニットを武装扱いしたり、変形システムをやはり武装扱いしたり、
あげくは合体システムを単なる合体攻撃扱いしたりと、なんていうか、
ギミックの楽しさってのがどんどん削られてるな。

合体ロボを合体させたり解散させたり（間に別のユニットはさんで解散位置を変更してみたり）
してるだけで十分楽しいというのに……

>>254
それは小隊システムと密接に関係あるでしょ

小隊システムがない場合は、
そういう分離メカとのフォーメーション（援護攻撃）で
「小隊」を演出してるわけだし。

俺の場合小隊員は完全に努力幸運要員と化してるわ
おかげで小隊編成が滅茶苦茶ｗ

やっぱりいらないスパ厨

分離はいらないだろ
出撃枠削られるし

合体ロボの分離とか解散位置とか、そんなんは別にあっても無くてもいい

ww

マンネリだから新システム入れないと！って言うけどさ。
今までの単機スパロボで十分に満足できる出来のスパロボってあったのかって話だよ。
バランス調整が糞だったりIFが糞だったりバグが糞だったりストーリーが糞だったり。

飽きられてるんじゃなくて、呆れられてるんじゃないの？
何本作っても「どうぜバンプレに面白いゲームは作れねーよ」って感じで。

それに気付かず「斬新な小隊制システムを導入しました！」って間抜けの極みだろ。

新システムいれていきたいならそれこそ小隊システムは今すぐに廃止しなきゃいけない。
小隊のような失敗システムを一度やったからという理由でずっと続けてたら
新システムを試しに一度やってみようということができなくなる。

商売なんだから常に何らかの新しい「売り」が必要なんだろうよ。
それが新規作品であり新システムなわけ。

まあどうせ万人が納得するゲームなんて無いんだから
色々やってみて使い勝手が良ければ続け、悪ければ変えるだけだ。

あげ

スパロボの新システムって全然売りじゃないよなｗ
援護や支援程度でいいんだよ

少なくとも小隊システムと部隊離脱・強制出撃が多いシナリオは水と油だ
出来れば両方無くしてほしい

>>266
ほんのちょっとでも考えれば分かることなのになあ＜水と油

どーせ自分でもダメってわかってるんだろうけど今更ひっこめられないんだろうな寺田。

スクコマみたいなゲームなら小隊制なんか必要ないのにな。
もっとスクコマみたいなゲームが出て欲しい。

寺田に期待すんなよ

小隊システム以前に作品に頼りすぎてる
システムを根本から作り直さないと単なる作業ゲーだわこれ

今のSRPGってスパロボに限らず皆タクティクスオウガのパクリだしそのシステムのSRPG自体飽きられてきてる
って事はわかってるんだろうけどそれ以外に新しいシステムを思いつかないし新しいシステムで売り上げが出ないのも怖いから
結局そのままのシステムにするっていう悪循環が起きてるのはどうにかして欲しいところ
サクラ３以降やヴァルキュリア的なシステムでもいいしGAみたくRTSを簡略化したシステムでもいいから
もっといろいろやればいいのに

小隊なくして、戦艦でメンバー交代できるようにして欲しい。

いや、エムブレムだろ
形はちがうがラングリッサーはしょうたいで初回作品以外は目新しさも消え、糞だった
面倒だし、いまは絶えた

聖戦の系譜をパクりシリーズ最高傑作がα外電
ここまではよかった．．．

頭の悪いTO信者はどこにでも涌いてくるのな

>>272
ほかの人も指摘してるが日本のSRPGの元祖はFEだと思うが。
つーか、スパロボにTOのシステムを組み込んでくれたら劇的に変わるってのｗ

TOはAPと言って、すべての行動がポイント消費で行われ、
素早い順に行動できるシステム。

スパロボ系では確か唯一バトルロボット列伝で採用されているが、
それ以降音沙汰なしなんだよなぁ。

AP制
向きの概念
ＩＳＳ

これらを復活させて欲しいねぇ

ALLへぼくて小隊じゃなきゃ熟練度取れないのがまたむかつく

小隊制で数増えたのに、金もパーツも今までのままじゃ
主力すら満足に改造出来ないとこでサブの連中が改造出来るわけない
その上で小隊を組ませようとシステム作るから、余計に2軍メンバーの役に立たなさが引き立つだけ

ブースター、リペアキットあたりは小隊単位で装備とか、改造も低レベルはもっと安くするとか
数が多いってことをもう少し考えてくれ

枠増やして一回単機発進に戻せや!!
組むという行為自体が時間の無駄!
α→外伝→ﾆﾙﾌｧ(うわ!なんだこの小隊ってのはｳｾﾞｪ!1ﾏｯﾌﾟやるより組むのが時間掛かるよ)
→ｻﾙﾌｧ(取り敢えずｼﾘｰｽﾞ最後だから買ったけど…なんかもぅ色々面倒くせぇよ…飽きた。途中放棄)
→Z(取り敢えず惰性で購入も小隊がやっぱりｲﾗﾈｳｻﾞorまた小隊あんの?もぅいいよ…しかも高いし参戦ｼｮﾎﾞいし…購入拒否)

中盤までずっと酷い泥仕合だし、終盤は一方的なパワーゲームだし
精神コマンド連発とかＨＰ５０万の今までよりは改善したのかも知れないが
なんだなかぁ・・・

小隊員を強化パーツにすればいいのに。
小隊員になれば代表的な精神コマンドを一回だけ使える、とかで

カツinネモ　出撃時気力＋５　精神　根性
エマinマーク２　射程＋１　　精神　　ひらめき
　
アムロinν　射程＋１　運動性＋２０　移動力＋１　　精神　覚醒　

とかで

強力な機体とパイロットほど効果の高い強化パーツになる。

TOやファーストクイーンは駒に愛着がわいてくるな
駒に過ぎなかった名無しに名前つけたりして
スパロボはキャラありきで駒にされる悲しい

鉄のラインバレルで小隊が３体なのがワラタ。
当分小隊制システムは続くだろう。

自ターンの攻撃で敵倒しても再攻撃で他の敵小隊メンバーも攻撃を加えるようにしる。
でないとALLの無いキャラが使いものにならなくなってします。

いや、別に小隊３体なのは珍しくもねぇし笑うとこじゃねぇだろ……

三位一体って言葉もあるのにな…ｗ

アニメでは画的にも作劇的にも3機単位だと作りやすいんで多用されてるな
本当は2機単位の方が戦いやすいはずなんだけどね

コンビで良いよ
２×２０で４０機も出られれば使えるのや好きなのほぼ出せるし

いやコンビも作業だから
ユニットの取捨選択がないと作業ゲーになるだけ

>>283
どんだけスパ厨なんだお前は

昔は神アイテムだったメガブースターとか
もう全く使わなくなった

よくツイン制が引き合いに出され、「MAP上で自由に小隊を結成・散開させたい」
という意見を目にする（つーか、俺もそれがベストだと思う）が、今のスパロボでは
「二十数機を超える味方ユニットを同時にMAP上に表示させる」のは無理らしい。
どういう訳かは知らんが。
そもそも、その縛りの中でいかに多くのユニットを出撃させるか？　という問いへの
苦肉の策から出発したのが小隊システムなので

そんな苦肉の策なんて望んでないのになｗ
名無しを使わざるを得ないギレンの野望ならともかくスパロボでやられてもな

キャラゲーとしては正しいかも知れんが、つまんねえからいらん

キャラゲーって言葉を、スパロボ以前のクソゲーの代名詞と同じころの意味で
使ってるやつがいて困る。

キャラゲーなら戦略性いらないとか、バランスとかどうでもいいとか。

（>>293とかはたぶん、そういう奴にあわせてつかってるだけだと思うけど。）

>>291
その話、ロボゲ板で何度か聞いたことあるけど、ソースってあるのかねえ。
あと、ユニットを２０機以上だしてるゲームって世の中に無いの？
スーファミとかみたくPS2のハード上の制限？でなけりゃいくらでも改良できると思う。
（俺の想像では、表示させるのが無理というより、MAPの広さとのバランスやプレイアビリティの問題から
２０機くらいが限界って寺田とかが判断してるだけなんじゃないかと）

外伝の17機制限のマップでコンV・ボルテス・ダンクーガ・ゲッター・ギャリア・ザブングル・スパガン
全部分離して33ユニット展開できたが

話の流れ関係ないが小隊制と致命的に相性の悪い機体ってあるよな
主にタイマン専用機体
しかも射程短いと○○乱射みたいな捏造もできないんで最悪

XOは毎マップ25機なわけだが
360でなおかつ2Dマップだから、とか？

25機もいたら充分だな
修理補給係除いて

小隊制いらん

>>298
「出撃ユニット数多い」→「数で押していけるから弱小キャラも育てやすい」なんだよな。
鹵獲システムで機体数も豊富だし、必要なくなったユニットは売れるから倉庫番が発生しない。

倉庫番が多いのはそれだけユニットの選択の幅が広いってことだから良いことなんだよな
参戦作品全部見てて尚且つ全ての機体を1度に使いたいなんて人は流石に少ないだろうにねえ

テンポが悪すぎる
そのうちラングリッサーみたいに消えていく
エムブレムからもっとパクるんだ！

交代システムで十分です
１機１機にポイント付けて弱い機体ほど多く出撃できるでいいと思います

>>302
小隊システム導入時は戦闘ＯＮにしてから×押すと1番早く戦闘が終わる。

小隊システムでも別にいいけど、Zみたいに離脱が頻繁にある作品とは相性悪すぎる
編成メンドイから一度入ったら抜けるなよ

まだ22〜23話だけどイベントで抜けるのは数機だけなんで
編成はそれほど面倒でもない。

サルファみたく頻繁なチーム分割が無いといいなぁ。

みんなは自分で編成するときってどうやってる？

俺はまず、小隊長をざっと決めてから、小隊員を選んでいくやり方なんだが、
そういうやり方もサポートして欲しかったよ。

面倒だから、実際には基本、ベーシックオーダーになっちゃってる。

コスト無くなった上に
小隊一覧で簡単に入れ替えできるので
編成はかなり楽になったよ

>>307
とりあえずベーシックにして
補給持ちのカプルが２台になるロランの部隊から
メシェーとギャバンを交換して終わり

今回コスト無くなって編成はかなり楽になったからな
その点ではあんまり叩く気にはならない＞基本ベーシックで後は
微調整で組み替えればOK

問題なのはやっぱり戦闘時のテンポの悪さだ＞早送り押しっぱで
ちょうど良いとか終わってる、何で一機単位で微妙に間空けるんだ？
パッパと切り替われよ

今回よくなったはずなのに三次より敵小岱の食い残しがでるんだが
手強さより邪魔くさいと感じさせる

なんで「てきしょうたい」とうって「敵小岱」になるんだ？
三国志でもやってたのか？

ALLが幅をきかせすぎた
サルファの反省からだろうな。

小隊システムだったら、PP養成じゃなくて
DSのWみたいなLvでもらえるポイントの方が気が楽に思う
満遍なく育ててみたい派のオレ。全面クリアした方に聞きたいんだけど
MXみたいに二週目時にPPを全員に平均に割り振ってくれたりするのかい？

スパロボ終わっちまえ

せっちゃんカタカナ語でMAPW+300で下二つは+500か

小隊長効果も+αあれば無敵だったなｗ

間違えたｗ

やっぱりいらない寺田

寺田は退職しろ

寺田はきっと泣いてるね
ここを見てほしい

>>301
小隊のせいで１ユニット加入するだけで戦力が上がってしまうから
原作再現して死ぬキャラは死なせておきたい人にもマイナスだな

こるぁ雑魚共!
ﾜｲﾄﾞばっか組んでんじゃね〜よ!威力半減でｻｸｻｸいけね〜じゃねぇかよ!

ALLで一掃する大味な戦闘はもうウンザリ

230 ：それも名無しだ：2008/10/08(水) 15:13:37 ID:MQIuj1fS
糞ゲースパロボ山積みｗｗｗｗ
http://u41.0zero.jp/ib/view.php?uid=apapapapap&dir=858&now=&i_now=0&cate=1&so=&th=&no=1&admin=

レントンでボカン…
MAP兵器いらねーよ
考えるのだるくなってくるとやってしまう

確かに小隊面倒くさいが、
小隊システムが無いと、一対多で映える武器がショボくならないか？
MAP兵器は地味だし

そのためだけにビームライフル（連射）なんていう寒い武器があるんですね

>>326
その辺を何とか出来れば小隊制無くなってもいいかと思う

このシステムのせいで分離ができなくなったのがなぁ・・・

むしろビームの連射こそ単体に当てる武器だろうになww

正直なところ小隊制の方がいろんなキャラユニットを使ってもらえるからじゃね？

■＜４機編成にした。使え。
○＜なんだこれめんどくせー
■＜ツインシステムを導入した。使え。
○＜なにこれぬるすぎ
■＜トライバトルシステムを導入します；；

>>328>>326
そんなの、MAP兵器にALL兵器のグラフィックを流用すれば、あっという間に解決じゃないのかなあ。
どうしてもMAP兵器というと、劇中でもMAPW（大量広域先制攻撃兵器）なんて言葉が出てきたりするくらい
広範囲対象の兵器って印象が強いが、二体、三体対象のMAPWをALL兵器の代わりに採用したっていい気がする。

>>326
そうか？
むしろハイメガランチャーやフィンファンネルなんかMXのほうがカッコイイよ
援護にも使えるし
サルファやZのは無駄に派手で長いから逆にショボイ

>>326
ＭＸのダブルアタックだっけ
あんな感じに、若干の範囲を持って攻撃できる感じにすればいいんじゃないかな

>>333
妙に動いてるんだけど、逆に間延びしちゃってる感はあるよね
ＭＸのフィンファンネルは確かに良かった

>>331
と言うことは次は5機編隊システムが導入されるわけですね。

東映戦隊シリーズシステム(仮称)

all、ワイド、トライは戦闘が単調になりすぎるら無くした方がいいような…
全体攻撃をやるなら小隊ごとにロープレ型の戦闘をした方がマシかも
まるっきりガシャポン戦士だが

やっぱりいらないスパ厨

ワイドのダメージ−50%はやり過ぎだろ

以前のガイキングや今回のGXみたいに原作通りの組み合わせにすると地面に叩き落とされるの勘弁
地上に落ちた小隊の不利をどう解決するのかと思えば
空中小隊を不利にするだけとかなぁ
α系のスタッフの作るスパロボは毎回凝るのはいいが窮屈だ
バランスばかりで面白いかどうかをあまり考えてくれない
原作の雰囲気を再現した時点で大味になるのはしょうがないんだから
変な色気を出さずにキャラゲーなんだと割りきってほしい

電気不要のボードゲームならともかく、
コンピューターなんだから、異なる移動属性がまじってたって、
移動コストの計算とか、きちんとできると思うんだがなあ。

なんで、あんな風に問答無用で飛べなくしちゃうんだろう。

新しいシステムにゲーム性が損なわれちゃ本末転倒だよなｗ

小隊システムのせいで、戦闘アニメ見なくなっちまったなぁ。
つまらん上に長ったらしい。

出撃時ユニット選択時間を省けるし
組み合わせ次第で何通りもの駒を作れる
素晴らしいシステムだと思います
共感できる不満点が数点ありますがうまく解決できる方法は思い当たりません

組み合わせでユニット選択時間の数倍以上時間がかかるだろｗｗｗｗ

イベントで出たり入ったりするのがなぁ。

今回、イベントでの単騎出撃後に勝手に小隊組むの見てたり、ベーシックオーダーで組ませたりしてるうちに、
もう、デフォルトで全部決めてくれればいいよって気分になってきたｗ

その方があきらめもつくし、戦闘会話も楽しくなりそうだし。
いろんな特殊能力入れたりもしやすいんじゃないだろうか。もしかすると、３体に拘る必要もなくなって、
（おそらくは、原則３体システムの弊害である）合体機能のオミットとかも解除できるかもしれないし。

……って、結局、単騎にしてたくさん出撃させてくれるのが一番なんだけどなあ。交代制とかでもいいからさ。

味方が増えると当然敵も増えるので
敵フェイズがやたら長くなりそうだな。

小隊員にいちいち強化パーツをつけるのがめんどくさい。
かといってつけないと落ちるし。

それも数あるクソな要素の一つだな
1部隊でまとめればいいのに

ギレンの野望みたいに合流解散がMAP上で自由にできればいいのになあ
あっちだと空陸混成部隊でもちゃんと空飛んでくれるし
今の小隊だと可変MSが使いづらい

本当に面倒なだけだ
戦闘もつまらん

昔のスパロボみたいなリアル系(スーパー系)だけでプレイとか、ガンダムだけでクリアみたいなプレイがしづらくなってるよな
あと、キングゲイナーフル改造→敵陣突入→反撃で敵半壊ｳﾏｰ　ができない

「色んなユニットを使ってほしい」→「単機フル改造での簡単クリア阻止」
「武器属性やフォーメーションで戦略性を」→「ザコ小隊と言えども簡単には倒せません」

聞こえの良い事言ってるけど、結局難易度上げてプレイ時間を長くしようってだけの話なんだよな
主人公にやたらと個性をつけるようになったのも、周回プレイを期待してのことだろうし

通常プレイの難易度は別に上がってないよ
難易度を下げるプレイを制限しただけ
自由を売りにした小隊システムが逆に自由度を下げてるんだよなぁ

小隊を組まない単機無双プレイが可能→燃費を悪くする
精神タンクをたくさん出撃できる→精神ポイント減少
小隊員のおかげでリアル系ユニットもそこそこ耐久力がある→連続回避にマイナス補正

周回プレイ前提としてるくせに、なんで一周で大半の機体を出撃させるための
小隊システムを無理に導入してるんだろう。

寺田「ワイドでALLのダメージが減ってがウザいとの意見がありましたので、
次回作ではワイドのダメージ減少率を50から80にするスキル"広域攻撃"を追加します！」

このまま無理に色々詰め込んでくと格ゲーみたいにプレイヤー減るんじゃねｗ

すでに減ってるっていうね

つかALL武器のダメージ減少や援護付加の制限を撤廃してくれんかなぁ

小隊自体廃止すればよろしい
その分出撃機数増やせば良い

三人小隊システムなら永遠のアセリアみたいなのがいいな

ALL武器のダメージ減少とかワイドは敵の攻撃から小隊員を守れるから好きだけどな。
ウォドムの砲撃とかモロに食らうと痛いけどワイドなら余裕で耐えられる。
Zのフォーメーションは防御用って考えるとなかなか良いと思うが。

雑魚い小隊員を守る方法は欲しかったからな

それ以前に小隊員いらねえっすわ

小隊員も鍛えたりパーツ付けたりしなきゃならないのがメンドくさいんだよなぁ。

>>364
まあ、そういう話になるんだよねw
それもあって、トライチャージを導入したんだろうけど、
なんか泥縄感は否めない

金を三倍貰えれば別にいいけど

敵小岱もそれで残るから嫌
オールこそ全ての反省がこれなら前回のがマシだ
次小岱制度ならもうスパロボとはさよなら

HD表示のスパロボが出たら50機ぐらい出撃出来て小隊組まなくてもよくなるのかな

BGMが糞なのも小隊制のせいなんだから普通にやればいい
これだけで充分排除する理由になる

いったいどうすれば、寺田は小隊制やめてくれるんだろうな。

単にやめてくれって意見のアンケならニルファ･サルファの時に、死ぬほど届いてるだろうし。

俺みたいに全キャラ育成の方針でやってる人間が結構いるからじゃないか？

小隊制のデメリット＜＜＜単体ユニット制で弱キャラを育成する手間だし。

>>372
そんな理由なら他にいくらでも解決方法あると思うんだがな。

>>373
その解決法を思いつかないんじゃない。
寺田だし。
ちなみにどんなのを考え付くの。

いろんなキャラ使いたいから小隊制はいいと思う。
50キャラを単体で出撃させてたらクリア時間がインパクトの何倍かかるかわからんし。
でも小隊編成はめんどい。

いろんなキャラが使えるっていっても
ただの精神タンク兼全体攻撃時の邪魔者に扱われていい気にはならんな

>>374
そういう聞き方されると揚げ足とろうと待ち構えられてるケースが多いので変に警戒しちゃうなｗ

思いつくっていうか、俺のオリジナルってわけじゃないけど、
一番、一般的なのが「弱いキャラで強いユニット撃破すると、より多く成長する」って奴じゃない？

PPが、完全出来高制だから、PP制の下じゃきちんと出撃させとかないと、遅れをなかなか取り戻しにくいけどね。
（ウインキー時代とか、ブルーガーのマリがいつもレベルとかトップだったなあ）

逆に言えば、ＰＰが出来高制って時点で、決して>>372が言うような弱ユニットの成長を手助けしようって気は
スタッフにはさらさら無いような気がする。
小隊制にしたって、小隊員の成長は小隊長より遅い仕様になってるしさ。

満遍なくユニットやパイロットを活躍させろな声がデカい。
どんなユニットを使っても難易度が平等なのが良いゲームバランスだと勘違いしている奴多すぎ。

明らかに不利で弱いって事に耐えられない。
終始一貫しての最強無敵高効率が好まれ、ズタボロからの知恵と勇気と根性での大逆転劇は面倒くさがられる。
明らかに邪魔なオリが消える気配が一切無い。
FCクラスのゲームシステムをデコレーションしているだけで工夫も苦悩も感じられない。
もっさり戦闘演出。
無敵な寺田誕生日。
10年経て改善されたのはローディング速度のみ。

だけど売れる。
脳内クロスオーバー補正器として大人気。
ロボゲー、ロボ作品、現実ロボが好きな俺は悲しい。
長文に土下座。ごめん。

PPがない外電がいいな
つかう奴が強くなるの
PPはドーピングみたいでなんか見栄えがわるい

ガンダムオタクがうるさいからな
あんなもんNT(笑)は全員同じ数値にしてればいいのにｗ

あとPPって結局割り振る数値や特殊能力が似たようになるから
あれも近年スパロボの没個性の片棒担いでるんだよね

みんなSP＋サイズ無視限界突破
小岱制だと脇キャラはほぼ一緒
Jとか携帯版のが作りがいい
貫通攻撃でサクサクいくし

いや、PP叩きはおかしいな
使わなきゃいいだけだし、すまんかった

>>371
小隊やめろより遥かに多いであろうオリやめろが未だに聞き入れられてない時点で・・・・

>>375
現状、煩雑さが大きいわな
強化パーツにしても、使用ユニットが多くなる小隊システムだと、
小隊単位にするとかシンプルにする方向を考えた方が良さげ

強制出撃とか多くて、せっかく組んだ小隊が崩れてばっかりとかは論外

コスト廃止で組むのは楽になったけど、ワイドのダメ低下率が高すぎてダルくなったな
小隊員守れるってメリットあるにはあるが、カラス野郎いるからやられても問題ないし
小隊イラネ

敵小隊のフォーメーションを変化させる精神コマンドとかあれば良かったんだが

>>388
「かく乱」なんかは、今回そういう効果でも面白かったかもね

>>388>>389
おまえらセンスあるな。アンケに書いといてやろうぜ。

ワイドうざすぎ
新システムのトライチャージでも50％軽減だからこっちもワイドにせざるを得ないし、
反撃で小隊員を一掃できないのがテンポ悪いわ

小隊システムが嫌で携帯機スパロボに手を出す俺みたいなやつも多かろう
だがそんなところで据え置きとの差別化をされても困るがな
要は小隊なくせと

もう第４次でもやって憂さを晴らそうぜ

いらないのは小隊よりも強制出撃だろ

オリを入れるのは味方よりもむしろラスボスの都合な気が……。
あれだけ沢山の作品が出ててラスボスが特定作品のキャラだとなんか違う気がする。

>>394
強制出撃→紙芝居イベント　とか、余りやられると萎えるから程々にしてほしい
たまたま因縁のある奴出撃させてたら会話イベントが起こる程度でいいんだがなあ

強制出撃はしょうがないだろ、キャラゲーなんだから
でも小隊システムだとPPその他が単機にしか入らないのがもったいなくて強制出撃ユニットを活躍させづらいんだよな…

前はそんなに多く無かったからねえ＜強制
だから、キャラゲーだから必要というわけでも無いと思うがな

改造とかパーツとか廃止して
アストナージに投資して技術水準ごと上げる方式で
脇役引き立てる仕事は顔なしユニットも運用できるようにしてソシエ小隊（カプルｘ３）みたいにすればいい
スーパー系は脇に自衛隊とか（ライジンオー？）
今のシステムは抱き合わせ商法とか共産主義とか変なイメージが

考えたら、ラスは各ボスが一同に大挙していても良いんだよな。
こっちは各主人公が束になっている訳だし。

オリ系ボスはもう止めるべき

ｵﾘは別にいてもいいけど、OGのようなくっだらね〜ﾓﾉ作れるくらいのｷｬﾗ数はｲﾗﾈ
OGなんかやってるのは真性ｽﾊﾟ厨だろ

強制出撃は別にいいんだよ。その作品のｼﾅﾘｵならば。むしろ必要。
だから余計に小隊が邪魔。本当にｽﾊﾟﾛﾎﾞには必要ないよ。

強制出撃つったって、大抵は紙芝居みたいな強制イベント見せるために必要なだけだからなあ
別にｲﾗﾈ

自軍ユニットは落ちたら2、3マップ休みとかにしたらよくね？
そうすりゃ普段使わないユニットにも出番回ってくるだろうし。

マゾ以外リセットする

>>404
全ユニット使いたいやつだけがそれを自主的にやればいいだけだろ

逆だよ。特定のユニットしかつかわないって人にお気に入りが落ちたデメリットとして、普段つかわないようなユニットを出撃させざるをえない状況に持っていく
満遍なく使いたい人は普通に順番で使ってるもんだし。デメリットが強ければマップ攻略にも熱が入っていいと思うんだけどな。

熱が入るってリセット繰り返すだけだろｗ

>>407
全ユニット使いたいってやつのためならともかく、そうでないやつに興味無いユニット使わせるのは
まさに製作者のオナニーってやつだろ。
どう熱が入るのかわからんが、使いたくないユニットを使うストレスが明らかにそれを上回る

スパロボならロストするわけじゃないからやり直さない人も多いだろ。修理費取られて2.3マップくらいならまーいいかってなるだろ、どうせ今のスパロボ楽なわけだし
どうしてもお気に入りしか使いたくないって人はまた最初からやり直してね♪ってくらいが適度だと思うんだけどな

>>409
・全ユニット使いたいってやつ
・そうでないやつに興味無いユニット使わせる

スタッフはどっちの意見とったらいいん？

>>411
そのどちらかしかないとは思わないが、そのレスに答えるなら全ユニット使いたいやつ。

全ユニット使いたいってやつのために特定のユニットしか使わないやつを切り捨てる
っていうならそれはそれでいいとおもうんだよ。
だが、特定のユニットしか使わないやつに全ユニット使わせたいって考えは
完全に捨ててもらいたい。迷惑なので。

>>411
必要ないユニットを出さない。

スタッフは全ユニット出させたいって希望にこたえて小隊システムにしてるけど
その小隊システムのおかげでつまらないんだよ。戦略性がまるでないようなゲームになってさ。精神使い放題だし。
バンプレが無個性なユニットを登場させないようにして、さらにマップ攻略のために出撃枠を多少悩ませるようなマップ作れりゃいいんだろうけど、無理だろうな。

スパロボZは糞ゲー
信者の意見は嘘ばかりです

Q:必要ないの使いたくない
A:単機で出撃して下さい。
Q:敵が小隊で数的に不利だ。
A:従来の作品では単体でいたものが小隊組んでるだけで
実際の数は今までとあんま変わんないですね。

単機で出撃して下さい
→敵は単機で出撃しません

実際の数は今までとあんま変わんないですね
→遥かに多くなっていますが何か？

好きなキャラ、ユニットでどう効率良くクリアしようか、っていう考えのオレだが
わがままな事に目の前に用意されたシステムを全部使ってみたい気持ちがあるわけ。
そこに小隊システムがあると悩む。小隊作るの面倒だし効率を求めると加速要員入れて…うんたらと
できてみると小隊長が好きなキャラ、あとはうんたら要員という精神面から使い勝手から似たり寄ったりの形に落ち着いてしまって。
それにうんたら要員に使ったキャラもうんたら要員じゃなく途中途中や２周目に使って、いいなと思ってみたいし
F、F完で二軍のウラキやバーニィも余裕がある時に出して今でも思い入れがあるキャラになったり

要するに長文だけどまとまってないって事だ。スマン

>>414
豊富なキャラ・ロボを使いたい人を満足させるには
豊富なキャラ・ロボを用意した上で使う手段を与えなければならないが
2〜3ユニットでいいじゃん面倒だし、って奴らは自分達で縛ってもらえればそれで済む話なんだよね
逆は不可能だけど

敵が多いのがヤダ？ターン数かけるなり殲滅に向くユニット単機駆けさせたりすればええがな

俺は顔無しの一般兵の量産機で小隊組みたいんだよ。
３小隊分くらい一般兵の量産機仲間にいるんなら小隊制賛成。

百式＋スモー＋アカツキのゴールドトリオ組めて大満足

>>419
逆も可能だろ。自分でローテーションすればいいのだから

このシステムってALLマンセーよりもMAPマンセーなんだよね
二サルファはウイングゼロのためにあるとしか思えない感じだったし

Q:単機ｼｽﾃﾑのほうが難易度高いから小隊糞。精神ｺﾏﾝﾄﾞ使いほうだいだし。
A:単機で出撃すればいいんだ！誰も強制してないから精神ｺﾏﾝﾄﾞ使わないようにすれば解決だね！答えは君自身の問題だ！

ID:Pby/ezwE

うざい

>>424
お前アホだろ?

フォーメーションは嫌いじゃないから、
やっぱしマップ上で合流解散できればいいんだよ
小隊員落とされた者同士で合流とかしたくなる
ALL攻撃はとっさに解散してダメージ減らしたりさ

携帯版Gジェネパクれ

>>428
敵にMAP兵器撃って解散させて
一体ずつ倒したりできて良かったよな

>>424
さっきから的外れなことばっかり書いてて馬鹿なの？

>>429
あれは全体撃っても且つ単体攻撃できるのがいい
あれをPS2でやってみたい、Gジェネも据え置きはアレだからな

小隊モードと単機モードくらい分けて作れるだろ
何やってんだタコ

Zは買って損したゲーム
名前だけで買っちゃいかんね

MAP持ちと敵だけが有利になる今回のトライバトルは本気でいらないわ。
終盤はワイドばっかりで見るだけで嫌になる

SRP条件がターン数制限ばっかりなのに倒すのに時間がかかるワイドばっかりなのはイライラするな。
幸運つけてまとめて倒すってのがやりにくいのも困る。

Zで、敵も味方も全部単機のシナリオを今やってるんだが
めちゃくちゃ爽快で、やり易くて気持ちいいｗ

小隊システム廃止するといろいろな作品からかなりの人数が集まるスパロボ
ではどうしても枠がたりなくなっちゃうし。少ないほうがいいって人は減らせばいいけど
沢山使いたいって意見の場合はシステムで減らしちゃったらどうしようもないしな。
どうしても面倒なら↑であがってるみたいに単機で小隊組むとかで自力で
縛ればいいんじゃね？

そのかわり人数少ない場合はステとか経験値とか獲得資金にボーナス。
火力１．２倍とか精神ポイント1.5倍とか、今回のTRYフォーメーションの
逆で単機専用のALL攻撃をつけて相手が小隊でも多少戦いやすくするとか
そんな感じ？

つーか参戦作品が多すぎ

戦闘中でも格納庫に余りまくってるか
強制分割で人減らしするかだもんなー

ALL武器でダメージ減とか無ければ多少は快適だったのに

>>438>>437
α1と今回のZと参戦作品数はそう大差ないと思うんだが。
だから参戦作品が多いからといって、無理に小隊にする必要ははっきりいって無いよね。

出場枠が狭い問題なら途中交代システムで十分だろ
一度に多く出せる分個々の能力弱体化させたら本末転倒じゃねえの

>>440
いや、今回がどうとかって話じゃなくてね
苦戦してるとか言う割に、ベンチ要員の方が遙かに多いとか
そういう冗談は止めてほしいとw

この手のゲームは大勢いる仲間から使うキャラを選ぶのが楽しいんじゃないか。
参戦作品減らす必要も、小隊制等で全部出撃させる必要もないよ。
好きなキャラだけ使いたい奴はそうすればいいし、満遍なく使いたい奴は
面ごとにローテーション組んだり、2週目の楽しみにしたりすればいい。

戦艦から喋らせないで通信グラで喋らせればいいから>>442は解決
キャラゲーとして壮絶につまらなくなる小隊システムのほうがやめてほしい

とりあえず今回の「コスト無し・３機編成」つーのは
今までのよりは煩雑さが減ってマシだったな

手間って意味じゃそうかもしれないが、合体に関しちゃ、さらに悪化してたぞｗ
実際にプレイするまで、まさか各種スペイザーとグレンダイザーが実際に「合体しない」なんて
予想してた人は少ないだろう。
（目ざとい人は、プロモムービーで合体攻撃扱いされてた時点で気付いてたと思うが）

あ、ありえねー
どんだけユニットを没個性化させれば気が済むんだ小隊システム

>>442
そんなどうでもいいシナリオの整合性よりゲームとしての面白さの方が大事。
それを理由にするなら、適当な理由でっちあげるだけで、小隊にする理由がなくなるが。

age

ユニットの没個性化とやたら時間がかかってテンポが悪くなるのが問題か
いろんなユニットだしてても実際に小隊長チェンジでいろいろ使ってるかと
いえばそんなことはないしなアイテムや補助精神タンクがわりだし
後半面倒くさくてレントン無双になったし戦闘シーンも見なくなった

おれ３０面だがもう投げる
雑魚くらい気持ち良く倒させれ
オールマンセーの前回のがマシ

集中投資ユニットで反撃しながら台詞を楽しみたいがスキップせずにいられない

>>443全部使わないといけないわけじゃないとおもうんですが。それくらい自分で制限したらすむしょ。

>>452
それについては以前反論をうけてたはずだが、忘れたのか？

>441
交代のがイラネ。いちいち艦船に戻さんといかんし
そもそも交代のための前提として改造しなきゃならんとかあほくさい。
しかも交代で出てきたユニットは初期気力のままとか
正直使いどころがわからんシステムだ。

小隊システムは原作通りのチームを楽しんだり
スパロボならではの組み合わせでいろいろ妄想できたりするから楽しい。
多くのメンバーを出撃させられるから
スーパーロボット軍団全員で戦ってるって一体感がでていい。

全員で戦ってる感なんて全くないよね
原作通りのチームでもTRI以外なんの掛け合いもない
なにより小隊員はいつも以上の駒になり下がってるし
スパロボならではの組み合わせで妄想するなら援護陣形組んで進軍するほうが楽しい
援護のほうが作品を超えた掛け合いがあるし
個人的には交代すらいらねえ

確かに交代もいらんな…
もう出撃の上限をプレイヤー任せにして欲しい

あ、この場合「いつも以下の駒」のほうがいいのかな？

GCの08小隊で進軍、たまにアムロ入れてシローの「アムロ〜」ってセリフ聞いたり楽しかった
シナリオはともかくゲームとしては小隊制の作品よりGCのほうが面白かった

ミネルバ小隊は突撃のシン、ヒット＆アウェイのレイ、援護のルナと
状況に応じて使い分けが出来ていい感じ。

シンが加速と集中で精神使いきった後に
精神満タンのレイにチェンジ出来るのはありがたい。

>>458
そういうバランスを全体的に組めればまだ小隊制にも価値が見出せる。

が、その程度じゃ、とうてい、マリンスペイザーと合体して海に潜れなかった埋め合わせにはならねえ。
オープンゲットもやらせろい。

全員合流した後に小隊編成画面見たら泣きそうになった
何あの数

いつまでこの糞システム引っ張るつもりなんだろうな

しょうたいの底は見えた。次は買わん

>>160
それでもほぼ全キャラが16小隊に収まるって凄くね？

せめて強化パーツは小隊単位にしてほしい

>>463
スゴイけど、むしろ、小隊制にしなくてもよくね？って気にもなるなｗ

もしかしたら、αとかのが参戦数多かったんじゃない？

αはアポリー・ロベルトがいる反面、シュラク隊がスポット参戦orz

新で各人の能力と精神に合わせて、ガンブラスターを
個別にチューニングするのが好きだったのに

フォーメーションごとの三すくみ関係を作りたかったんだろうけど、結局ワイドにはワイドをぶつけるしかないんだよね

いっぱい出撃できるのはいいけど養成したり強化パーツつけたりするのがかなり面倒なのはなんとかならないのか

全てのキャラを均等に使うなら、例え単体出撃でも
面ごとに乗り換えや強化パーツの付け替えは必須だから

チーム分割さえ無ければ乗せっ放し付けっ放しで使えるのは
むしろ楽かも知れん。

フォーメーションはいらなかったな
小隊システムは嫌いじゃない

発売日に買って50話で止まってる・・・
三次も終盤で飽きてかなり放置したし、もう小隊システムは買うつもりじゃなかったのに
Zに向き合うのが苦痛でRに逃げてしまったｗアレンビー可愛いです

フィンファンネルよえ〜

>>468
養成せず、強化パーツもつけなきゃいい。イージーならそれでも余裕でクリアできる。

つまり、ゼットにおいて、養成や強化パーツ、改造といった要素は、『やりこみ要素』なんだよｗ
ああ、早くまた据え置きで養成や改造が普通のお楽しみ要素のスパロボをやりたいぜ……

>>469
面ごとにメンバー切り替えながらなんてやってる奴いるのか？何が楽しいんだ？
均等成長を目指すというわけわからん遊びとしても、わざわざ不利な縛りしてんだから、
強化パーツに頼る必要もなかんべ。

>>473
俺昔からやってるぞ。
α以降はメンバー多すぎて全員は使ってないが。

援護・武器喚装システムや
祝福・応援・感応の精神コマンドで
全ユニット使用は昔ほど大変ではなくなった。

小隊システムもその一環だな。

小隊入れるなら、分岐は確実に要らない邪魔。
一々抜けては編成、戻って編成面倒くさい。
んで一気に合流した時の編成画面見た時の萎え感たらねぇ。
うわ…糞面倒くせぇ(´Ａ`) と、毎回なってその日はやる気ｾﾞﾛになる。
沢山使わせたい割には、改造資金は足らないし。意味が分からん
小隊をﾆﾙｻﾙﾌｧZと据え置き3連続やってきたけど、もぅ駄目って事が分かったやろ

別に寺田も小隊がやりたくてスパロボ作ってるわけじゃないだろ。

小隊もチーム分割も、増えすぎた参戦作品とユニット数をさばくための
苦肉の策なんだろうよ。

>>477
だから、全ユニット出撃させる必要は全然ないってこのスレで何度も言われてるだろ。
苦肉の策ではなくただ単に寺田の好み。

「一部の強いユニット・好きなユニットだけ使う派」と
「全部使うのが当たり前派」の溝は埋まりそうにないな。

まぁ製作側としては折角グラフィックも作って声も収録してるんだから
後者の意見に近いのかも知れんが。

>>479
その通り、溝は埋まらない。だからこそただ単に好みの問題であって
小隊にせざるおえないわけではないんだよ。
製作者が全ユニット使ってもらいたいからという意見は、製作者の自己満足であり論外。

趣味で片付けたらそれこそ
単体でもツインユニットでも三人小隊でも四人小隊でも
リアルタイムシミュレーションでも、
自分の趣味に合うものをプレイすればいい、という話になっちゃわないか？

>>481
お前はいったい何を言いたいんだ？
多くのユニットに単機出撃という選択は十分ありってだけの話だが。

製作者サイドにならない限り絶望的とも言う。

>>482
ありですね。ありですけど…、

機体数が多くて出撃数が少ないとまたそれに文句が出る、
かと言って出撃数を２倍３倍に増やすとプレイヤーにもプログラマーにも負担が増える。

現状の機体数と出撃数を維持するための折衷案として
考案されたのが小隊システムなのでは。

まぁ、味方は30機・敵は50機、
最終面では味方50機・敵は150機のユニットが
うじゃうじゃ動き回るスパロボを
実験的に作ってみても面白いかもw

＞機体数が多くて出撃数が少ないとまたそれに文句が出る、
これを前提にしてはいけない。出撃数に不満を持っていないユーザーもいる。
小隊は折衷案である前に、出撃数に不満を持ったユーザーに合わせているということ。

実際単機で50機制にしたとして、そんなに使わなくね?w

つーか、昔は周回プレイなんてしなかったから、小隊システムありがたいと思ったこともあった。
でも、いざニルファをプレイしたら、主人公も物語も大きく違うからむしろ、
周回プレイせざるを得ない。

正直、ニルファ･サルファ・ゼットに関しては、ユニットたくさん使うなら
小隊システム使わずとも周回プレイで全然、OKだと思う。
（むしろ、共通部分をもっと減らして、一周をもっと短めにし、周回プレイ前提で作った方がいい）

サルファ・Ｚは既に共通部分かなり少なめでない？

戦闘アニメ見てもらいたいから
寺田がいくら要求してもアニメカットつけなかったウィンキー時代に逆行してるな

ウィンキー時代は引継ぎ0のくせにマルチエンドとか言うおかしい仕様だったな。

今でこそ引き継ぎって普通にあるけど
当時は特におかしいってことも無かったと思うが

まあ俺も小隊反対派だが、多分Ｚ２でもフォーメーションだろうから
俺なりに改善策考えてみた

・ＰＰは三機だと１/３、二機だと１/２
・周囲８マスのメンバーと交代可（２機以下の時のみ戦艦内ユニット含む）
・移動力は小隊長のみを適応（非リアルだけど、ゲーム性優先）

・ワイド
　対ＡＬＬ命中率ー５０％、ダメージそのまま
　小隊員も好きな武器で攻撃可

・ＴＲＹ
　ＴＲＹチャージ廃止。ＡＬＬはＴＲＹフォーメーション時のみ使用可
　ＡＬＬ使用時も援護可能

・センター
　小隊員のＰＬＡがヒットすれば、その後の攻撃１００％ヒット
　もちろんＮＯターゲット廃止ｗ（ＭＸの支援攻撃みたいな感じで表示）　

システムっていうか、小隊員はアニメなしにして欲しい。
つまらない上に長い。

いらん。失くせ。

ファフナーどギアスが出るなら小隊の方がいいな。
どちらもキャラ数多いから。

暇なので何となく小隊システム考えてみた
出撃は単体。特殊能力にフォーメーションLv１〜３（以下FSLv）があるパイロットのみMAP上で小隊が組める。
小隊攻撃
メリット…複数の敵に攻撃が振り分けれる、範囲内であればどの機体も参加可能（行動済みの機体も可能）
デメリット…FSLvを持ったユニットしかできない、敵も小隊攻撃する、参加できるのは１フェイズに一回のみ
例えばガンダム（FSLv２）以下ガ、小隊できる参加ユニット〇、できないユニット●
　　　〇
　●
●　〇ガ　〇●
　　〇　　●
FSLvに応じて参加範囲、小隊員の数が決まるアムロのFSLvが２なので周囲２マス、参加数２なのでこの中から小隊攻撃員を二人選ぶ。
援護攻撃とことなり武装は選べなくPLA兵器を使用する（ここは従来と一緒）
このシステムの小隊攻撃は簡易MAP兵器とのような位置づけで例えばガンダムFSLv２の場合ターゲト周囲２マスに小隊攻撃可能
ターゲット（以下タ）、小隊攻撃可能範囲□、不可範囲■
■■□■■
■□□□■
□□タ□□
■□□□■
■■□■■
小隊攻撃範囲内でかつ小隊員のPLA兵器射程内であればFSLvに応じてターゲット＋他の敵に攻撃を振り分けることができる
ガンダム→ターゲット固定（精神適用可）
小隊員A→ターゲットor範囲内にいる一体（ダメージ減少）（一部精神適応不可）
小隊員B→ターゲットor範囲内にいる一体（ダメージ減少）（一部精神適応不可）
特定の組み合わせで（原作にあった小隊など）フォーメーションアタックができる
合体攻撃＋トライ＋MAPのようなもので攻撃力は均一になり、全敵に精神適応可、敵味方援護行動不可（ターゲット以外はダメージ減少）
小隊防御
援護Lvに応じて周囲のユニットを援護防御できる。敵小隊攻撃を一人で受け止めることが出来る。（ターゲットが自分の場合不可）
以上！！OGSやったことないからツインとか知りません＞＜
と言うかこんなの小隊でもなんでもないことに気付いた…

Gジェネの小隊システムは違和感無く受け止められてるのに

>>485
その分、１ユニット辺りのデータが簡素になるし、
ほとんどのユニットをＡＩ操作にせんといかんだろうね。

スパロボの皮を被ったファーストクイーン４が完成しちゃいますな。

周回引継ぎの元祖ってなんだろ
クロノトリガーかな

たった累計４４万らしいなｗｗｗ

スパ厨涙目ｗｗｗ

その数が今までのシリーズより多いか少ないか知ってるやつなんて、真性スパ厨くらいじゃね？ｗ

>>501ザマァwww

小隊制はバンプレ的に別に多くのユニットを使ってほしいんじゃなくて
単にゲームとしてのマンネリを誤魔化す苦肉の策として入れている気がする
今回もちょっと仕様と名前変えて新システムと言い張ってるし

これ抜かすとゲームとしては完全にα外伝の頃のまんまなんだよな

それでいいんだけどな
マンネリよりもクソシステムつけて質が下がるほうが困る

そういう人のためにはDSとPSPがある

でも小隊ないと機体多すぎて使わない機体続出なんだよね…
いや結局精神しか使わないけどさ

MXではスペイザー、ダブルしか出なかったもんね。

せっかく「グレンダイザー」をお気に入りにして待ってたのに！

>>505
おまえバカだろ。

>>507
ゼットでは一機も出てないよ。スペイザー。
なんか、似た名前の小型戦闘機はでてきたけど。

Ｚだと41話までろくに好きな機体使えないから色んな機体が出せるってメリットもほぼ無いよな
一体何がしたかったのか

そんなに小隊を推し進めたければもう好きにするがよい寺田よ・・
だがそれならちゃんと住み分けたMXみたいな単発シリーズも出せよなカス

OGはマップ上での合流はあるけど出撃は単機だ

キチガイスパ厨の主な反論・行動は・・・

・一面的な評価しか出来ない。●●がいるから神とかいうアホ思考
・とにかく簡単な煽りでも釣れる低レベルなガキ
・図星を付かれるとアンチの妄想、捏造と言う
・売り上げと出荷数の区別も付かずに、他PS2との売り上げの差の違いを指摘する
・スレ違いの発言をしてとりあえず上げる←これスパ厨の工作ｗ

このパターンがほとんどである

そして、”売り上げがミリオンを超える”、”神ゲー”等とスパ厨のレスを指摘すると無様に発狂する

ツインユニットのままでよかったんじゃないか

──────────────
でクリア！NEXT出撃数　0小隊
──────────────

スペイザーストームはグレンの召喚技にしちまえ

>>503
ゲーム内のトータルバランスでシステム構成するんならまだわかるんだが
バンプレは新システムを足すだけで既存のシステムを引かないからセンスがない

新システムを試しに一度やってみるのは悪いことじゃない。
だが、二回目からは新システムではない。
ニルファの時点で失敗システムだとわかったのだから、もういいかげんひっこめろ。

いや、ニルファの時点では強力なALL攻撃を持つユニットも少ないし
イデオンもいないしチーム分岐もあまり無いし
極端にコストがデカいのはダイターンだけだし
バランスは悪くなかったんだよ。

欠点は小隊編成画面の使いにくさで、それはサルファでかなり改善された。
しかしそれ以外のバランスは…

ニルファでも充分ALLゲーだったろ
ダイモスですらALL持ってたしそれが結構つえーし、テンポ最悪だし
戦闘見る派としてはこの糞システム考えたヤツ死ねって感じだった

いらん

イラク

小隊のせいで撃破されたあとにコアファイターになったりしないし
合体ロボが分離されねえのはイラつく

ＭＸはおもえばなかなかだったよな
ああいう支援攻撃はマップとも連動してるし脇役の活躍もあれでいい
精神タンクあつかいこそ正に人格クラッシャ−
分離するボルテスなどは いいが精神タンクのための小隊員は酷い

小隊員の扱いが中途半端
使いたくないユニットは小隊員としても使いたくないが
使いたいユニットをここに配置するとただの精神タンク

システムに不満言うつもりはないが
戦闘アニメのテンポが損なわれていることだけには文句言いたい
小隊戦闘だけＯＮＯＦＦさせろよー

今回の小隊員攻撃の「No ターゲット」とか「射程外」とかいうアホ演出は何とかならなかったの？
テストプレイする時点でどんだけ間抜けでテンポが悪くなるかわかるだろうが。

イベント戦闘の時ですら出て来て何もせずに帰っていくからな

小隊はマジで いらん

イベント戦闘で

ワイドフォーメーション→小隊員のカットイン→NOターゲット→ひっこむ

テンポ最悪ｗ

小隊嫌いな人多いね
編成組んでる時とか楽しいと思うけどな

>>530
まあ、半分以上は敵が多いってことに文句言ってるようだがな。

>>531
うそつくなよ。

>>531＝バカｗ

単機運用の方が個性を生かせた戦いができておもしろい

基本単機で雑魚ユニットはもう一機の雑魚と組めるとか
せめてその程度にしてくれ

>>530
組むのは結構楽しいけど、現状だと煩雑さも大きいのがちょっとね

あと、Ｚに関して言えばシナリオの都合で強制出撃・分離が多くて
システムと噛み合ってないのがマイナス

シナリオ終了後に強制出撃した奴が小隊から外されるのはウザいな。
毎回小隊編成は面倒くさい。

社会人からしたら無駄な時間でしかない＞編成時間

いろいろと意見はでているが
今回の小隊制は>>536の意見が全てだな。

システムと噛み合ってないってのが
メインディレクターの無能さを物語っている。

今回誰だ？

移動力と移動タイプを小隊長のものだけが適用されるようにするだけで楽になる

自分がメインで使おうと思ったキャラが小隊員向きの能力だったときの絶望感は異常
さらに機体も小隊長にするにはちょっと…みたいな能力で絶望

バリア持たせて常にセンターで進軍してるのは俺だけじゃないはず
TRYアタックなんてフォトンマットとかく乱戦法しか見たことないぜ

どうせワイドで半減されるしね

小隊システム嫌いじゃ無いんだけど…今回のワイドのダメ-50％は敵味方共に凶悪だったなぁ。３機に対する全体攻撃ダメ-40％も…。
今後も小隊システム入れるならユニットが多い方が当然組み安いからバザーのようなものを入れて欲しいわ。今回は１話につき３機のみ＋売り切れのせいであんま意味無いような気がしたけど…。

終盤は基本ワイドで終盤で適宜TRYセンター使い分ける感じに落ち着いた

敵ワイドウザいんだよ･･･

とりあえずメンドイ

自分は小隊どちらかといえば賛成派。
今回は3機になっていままでよりだいぶやりやすくなったと思う。
でも確かにもう少しなんかできそうな気はするんだよな。
とりあえずＴＲＩは没個性につながるのでいらない。
あと「NO TARGET」はやめてほしいね。

とにかく小隊員の攻撃シーンがうざい。
ダメージだけ表示して、小隊長の攻撃シーンだけにしたらいいのに。

小隊編成してて気付いたら2時間たってたわけでｗｗｗｗｗ

機体の地形適応と精神コマンドと移動力と空飛ぶかとか考えて組んでたらこんなことに。
やる気？尽きた。目も疲れた。ﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞ

十分楽しんでるじゃねえかｗ

>>549
お前は集めた仲間で小隊を組むゲームとして楽しめ。
スパロボだと思うな。その方が絶対楽しい。

普段頭使わない人は、こんなくだらない使い方でも新鮮で楽しく感じるんでしょうかね……

ワイド相手にダメージが減少しないスキルとか作るんだろｗ

>>553
システム煮詰めるよりも、対症療法的に上乗せ上乗せで誤魔化しがちだから
やりかねんなソレ

単機+交代制(戦艦一隻で3枠)か、2機で編成する僚機システムが良いな

小隊長と小隊員の攻撃が同時進行でできるようになれば
面白そうな気もするけど、自分がﾊﾞﾋｭﾝﾋﾞﾋｭﾝとグリグリゴチャゴチャとした感じが好きなだけだしなぁ

今回のZも時間をある程度使って小隊組んで、テンポが悪いっていうのが自分に合わんかった

>>556
まあ、その辺はハードが進化しないとな。
個人的には単体でも複数でもいいから、そろそろ、
味方が撃つ→敵が当たる・避ける→敵が撃つ→味方が当たる・避ける
というトロイ戦闘手順から脱却してくれないかと思ってるが。

>>556
小隊攻撃は、今回のトライみたいな感じにしてしまえば良さそうな気がする

小隊いらねーから自由に合体分離させて。
せっかくイデオンとかバルディオスとかいるのに。
ましてや、スペイザーのあの扱いは何なんだよ(´・ω・｀)

age

どうでもいいが、スレタイが や ら な い か 小隊に見えた。

俺、疲れてるんだろうか・・・

俺が考えたシステム
『デフォルト小隊編成』
その名の通り、どんなに強制出撃が続いてグダグダになったとしても、デフォルトに戻すというコマンドを実行するだけで強制出撃ユニット以外は元通り。
まあ、これをやっても部隊を分ける回数が多い昨今のスパロボでは焼き石に水だが。

携帯ジージェネシリーズのスタックシステムパクればいい
ついでに鹵獲も

鹵獲いらねー。イベントだけで十分だろ。
もしくはジュドーの特殊技能にでもつけといてくれ。

TRIで専用のかけあい喋らせるなら小隊攻撃にも喋らせてほしい
アポリー、ロベルトがクワトロに「こっちの敵はまかせろ」とかなんか違和感
今回なにもかもが中途半端
3年かけて進化したのは戦闘アニメだけ、しかも本当ちょびっとだけ

NOターゲットがすべてを語っている。

大隊システムにすればいいんだよ！
30機で1隊な。敵側も。これでスムーズにステージクリアできるよ。

NEXT出撃　１個大隊

システム的に精神が無くなりそうだな。

１つ言っておく
今回のスパロボZは間違いなく糞ゲー

信者の作品愛とかあるかもしれんが、ゲームとして見たら間違いなく糞レベル
シナリオも決して褒められたものでもなく、肌に合わない人も続出
特にオリジナルのセツコルート
かといってランドはおっささんでキモいという人もいるので八方塞がり状態

次に戦闘システムだが
この作業を最終話までやらされると思うと苦行にしか感じなくなる
小隊いじってるだけでだるくなってきて戦闘はじまってもやる気が持続しない

戦闘アニメがよくなったと感じても、一度見てしまえばあとは大したことないので
そこまでプッシュしておススメ出来るものでもない

以上のことから今回のスパロボZはかなりの糞ゲーである

中盤まで来たが一日置いたらやる気無くなった・・・
Wの爽快感を返してくれ

フォーメーション効果なんてつけずに単にコスト廃止の３体１小隊にして、TRI攻撃だけ実装してくれれば良かった。
あとバザーでもっとユニットが購入出来ればもっと良かった。

>>567
俺、個人的に味方チームを一個大隊として考えてた。三個小隊で一個中隊、三個中隊で
一個大隊として考えると小隊を作りやすい。空飛べる奴は騎兵、MSなんかの量産型は歩兵、
MAP兵器持ちは砲兵小隊というように。スーパーロボットは鉄騎兵とか重歩兵とか名前付けてた。
ライディーンは長弓兵とかね。

寺田「勝てば官軍ゆうてな…初めて小隊システムを
導入した時は、わいのやり方は絶賛された。」
寺田「けど小隊システムが当たり前のようになってくると
今度は何でもっと完璧なシステム作れへんのや
言うもんがでてきた。」

信者「当たり前て！」
信者2「小隊システムかてすごいことですやん！！」
寺田「はたから見とるだけの人間はすぐ慣れるもんや」

バンプレ「何年たってもミリオンに進めへんのはお前のやり方のせいじゃ」
ゲーマー「小隊システムじゃあかんのや！」

寺田「完璧なシステム作らな納得せえへんのや。じじいはいささか疲れたわ。」
寺田（いや…ミリオン達成したら次は連覇や…
一度でも新システムを叩かれたら　また…）

信者「寺田さんはああ言うとるけどな、バンプレの話じゃ…
ホンマはクビらしいで…」
信者2「クソが…！！」

>>574
＞ホンマはクビ

やっほう！

>>574
小隊廃止が完璧なシステムだから

「小隊消せ」の意見は良く聴くが「残せ」なんて誰もいわないからな………
やるにしてもツインシステムぐらいがちょうどいいな。

正直トライは陣形の名前のセンスとか
蓮根と我道の厨ニフォーメーションより痛い。

トライチャージ（笑）　だもんなw

妙な名前の攻撃を上乗せしてお茶濁すより、
小隊攻撃をアレにすれば良かったような気がする

トライは台詞が終わるまで単調な攻撃が続いて萎える
おっぱいミサイルとか次から次へと出てきて

>>579
ああ、確かに「いつまでやってんだよ」とは思うねw

無くすだけで万事解決

はやく非小隊制で鈴木君無双できるスパロボがやりたいぜ！

小隊製=作品を一度に多数参戦出来る

とか正直売り上げを上げたいっていう向こうの勝手な都合だろ……
小隊製スパロボはストーリーがいつもよりぐちゃぐちゃになるし

疲労度システムにすればいんじゃね？
連戦しすぎると疲労して出撃不能に。休んでる間は他のユニットを

そんなめんどくさいシステムはいらん

だな
単機でプレイヤーに自由に選択させろ

過疎スレsage

ワイドで小隊員が反撃できないとか意味わからん
ここまで将来性が無くつまらないシステムはゲーム業界初だろ
里見の謎のプログレッシヴマップリンクシステム並に酷いｗ

>>584
その昔、スクコマというゲームがあってな・・・

>>584 Ｆだかで連続て出撃させると初期気力が下がるってのがあったな

戦艦のおかげで何の意味もなかったけどなｗ

疲労はエムブレムにあったような
小岱もPPも無個性になるから廃止しる

ここで言う事じゃないけど、パイロット育成もいらないシステムだな。個性あってこそのスパロボなのに。
へたしたら、全てのキャラの全ステータスがＭＡＸなんてことができるよね。

まったく、小隊システムにしろパイロット育成にしろ負のシステムだな。寺田はこれで面白いと思っているのか?

好きなキャラクターでオレツエーをやりたいという欲求がある限り
パイロット育成と機体改造は無くならないと思う。

敵ワイド小隊ばっかで糞ウザイってのは大いに同意
編成面倒ってのは自動編成してちょいいじるだけにすれば楽だろって思う

自動でやっても勝手に乗り換えるってのも意味不明だしな

>>589
ほんとにシステムの話題でスクコマの話を持ち出すやつはバカだなあ。

>>593
ZのEXハードはパイロット育成と機体改造ができないそうだ
希望が叶って良かったじゃん

>>574
これの元ネタ何だったっけ？

全ステマックスとか何周やる気だよ
一周目普通にプレイでそこまでいくならともかく何周もかからないとできないくらいなら問題ないだろ

機体の方は普通にやってればマックスいく。ただ自分は個性はフル改造ボーナスと強化パーツで十分。
パイロットの方はまず無理。こっちはわざわざやって文句言う方がおかしい。

>>599
スラムダンク

分岐→合流で、小隊編成画面見た時の脱力感は異常
取り敢えずその日は一気にやる気無くす

わざわざ陣形変えなきゃいかんようにする必要なかったよな

敵は数にモノを言わせて連タゲ補正ワイド連発とかマジうぜぇ

母艦に全機待機してていつでも全員出撃可能だけど最大同時出撃数は15機だよとかしてくれたらいいのに
んで疲労値みたいなのがあって戦闘すると疲れてくるからザコの相手はザコにやらせようってなればいいのに

>>605みたいなシステムじゃなくて本当に良かった

全員マニュアル持たせて隊長レスにしたらモリモリ進んだ
みんな支援もち
それが実動部隊で四隊だけであとは後ろで精神コマンド
著しい個性欠落

やはり隊員制はなしでいい

ツインの方がマシだけど単機が一番いいなあ
エリア戦闘といって隣接する4機〜6機くらいで一気にドンパチ戦闘するとか欲しい
アニメーションも敵味方全員出てきて撃ち合い
味方機敵機の数でダメの倍率が変わるマップ兵器の撃ち合い版

>>608みたいなシステムじゃなくて本当に良かった

従来の単機にMXの支援程度が一番いいかな

>>608
それはMXで既に実現している。

>>606>>609
小隊システム肯定派って、やっぱり物を考えない人が多いのかな。

小隊否定派だが>>605みたいなのはいらない
ザコを全プレイヤーに使わせなければならないって前提は捨てろよ

寺田誕生日が感応を消費10で使えるのは
寺田は全機使う派だということだよねおそらく

レベルがなければ全キャラに気を遣う必要はない

>>612
＞ザコの相手はザコにやらせよう
いろんなアニメの主人公が集うキャラゲーで何を言ってるんだ

＞エリア戦闘といって隣接する4機〜6機くらいで一気にドンパチ戦闘
今までの小隊システムの戦闘シーンがテンポ悪いし台詞も聞こえにくいのに
更に悪くなる

小隊システムがいらないってだけで、軽く遊べるキャラゲーなのはそれで良い
ベルウィックサーガみたいなのはスパロボには求めていない

あの一文だけで肯定派と判断するのもどうかと

>>617
このスレはアンチ小隊システムスレだからな。
で、そこでの議論を妨げること「のみ」を目的としたレスしてるのだから、肯定派だろ。

ま、御三家批判からシステム批判まで、スパロボの現状に対する批判に対し、幅広くくってかかる
スパロボ妄信派って可能性もあるが。

自分でスパロボ妄信派って可能性もあるって言ってるじゃん
>>612レスする前に考え付かなかったのかなｗ

小隊否定派の俺でも>>605>>608みたいなのはｲﾗﾈって思うし叩かれて当然だと思うが。
てか『ボクの考えた改良小隊制システム』とか『小隊制の代わりにこのシステムを』
みたいなのは要らないんだよ、余所でやれ。

スパロボのシステム考察スレ 6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1223905278/

ここは小隊制のダメなところを叩いて廃止させる、ただそれだけ。
脇道に逸れた議論は小隊制推定派に利用されるからむしろ邪魔。

>>619
妄信派も肯定派に含まれるので。特に「何も考えて無い肯定派」＝「妄信派」ですからｗ

>>620
理由かかずにイラネって書いてるのは「叩く」とは言わない。
反対派のふりしてつまんない横槍いれるのやめようよ。

おまいさん、ちょっと妄想が酷すぎないか？

ID:XxnF/bqgがあまりにアレなのは反対派のふりをしてる小隊肯定派だからです
と言われても違和感無い

>>624
よくわかったなｗ　といっても、本当にわかってたわけじゃないようだが。

俺はどちらかというと肯定派だが、今の小隊システムがコンセプト以外になんのとりえも無い糞システムってことも理解してる。

だから、肯定派としてもウザイ、妄信派を否定はしたものの、
>>620が言うみたいに、延々、代案もなく、無いものねだりみたいにされるのもウザイからな。

ここは代案を考えるスレじゃねーよ　スレ違いなおまえが一番ウザイ
消えろ小隊厨

みんなで一緒にオナニーして「小隊いらねーよなｗ」って言い合うスレってことか


き　も　い　ス　レ　だ　な　ｗ

ったくアンチスレまで出向いて工作活動か
ID変えてまで必死なスパ厨

>>628
ってなわけで、今日も懲りずにみえない敵と戦うアンチでした。

荒らしを止めてください

>>629
うっわぁ…スレ違い荒らしを指摘されてなお…
図星だったからってキレるなよ…

>>631の攻撃

スカッ！！

みえない敵は攻撃をかわした

ID:LVfyhYC1さんお願いだから荒らさないでくださいよ
ここまできたら引っ込みがつかないんでしょうけど

まぁID:LVfyhYC1がおとなしくなるまで生温く見守ろうではないか

招待アニメはまじいらん
バルカン以下なアニメ

アニメの流れはGジェネの方がテンポ良いな

小隊採用するんならテンポ重視しろよと思う
編成しかり戦闘中しかり

>>636
みたいなシステムじゃなくて本当に良かった

このコピペすげー当たってるわ
ID:LVfyhYC1三つも該当してる(2、3、5番目)

>キチガイスパ厨の主な反論・行動は・・・
>
>・一面的な評価しか出来ない。●●がいるから神とかいうアホ思考
>・とにかく簡単な煽りでも釣れる低レベルなガキ
>・図星を付かれるとアンチの妄想、捏造と言う
>・売り上げと出荷数の区別も付かずに、他PS2との売り上げの差の違いを指摘する
>・スレ違いの発言をしてとりあえず上げる←これスパ厨の工作ｗ
>
>このパターンがほとんどである
>
>そして、”売り上げがミリオンを超える”、”神ゲー”等とスパ厨のレスを指摘すると無様に発狂する

あっ上げてはなかったか　5番目は「スレ違いの発言」部分だけ当たり

なんだこのスレｗ

13、4話くらいから2人小隊組みだしてつまらなくなってきて
20話あたりからゲームやるのも嫌になってきた
小隊のせいで初めてクリアしないスパロボになりそう

「小隊を組む」じゃなく「小隊を組んでる」システムにすればいいんだよ
手間は一切かからない
例えばダイターンなんかは原作どおり火力・装甲・移動力ともに強いけど単機
マジンガーなんかは遅いし火力も低めだけどダイアナンやボロットの小隊援護を受けられる
そもそもマジンガーとかUC勢とかが最新のトンデモ設定のロボと肩を並べられるのがおかしい
弱いユニットは設定どおり弱く、その分を数で補うってしたらいい

>>642
それって単に全て自動編成任せにすればいいだけの話では？

なにそのロボやキャラに愛のないシステム
スパロボじゃなくて他の名前を冠してやってくれ

ガロードとレントンを勝手に厨ニフォーメーションごっさせて馬鹿する奴らが考えたシステムだぜ?

トライフォーメーション
センターフォーメーション
ワイドフォーメーション

スパロボスタッフにマヒローを馬鹿する資格はありませんW

え？別にネーミングは問題ないと思うんだが？

もう新録のないスエッソンウガンダへのはなむけになったがやはり要らないシステム

>>643は例えばダイターンは1機で、モビルスーツなら3機編成で1ユニットってことかな？
ナムカプみたいにバラバラでもいいよね

ニルファの時は本気でだるかったけど今回くらいなら耐えれた

とりあえずｻｲｽﾞL以上は小隊不可。
Mは2〜3機、Sは3〜4機まで付けられるでいいんじゃね?んで、ﾌｫｰﾒｰｼｮﾝは廃止。
これで基本ｽｰﾊﾟｰ系は考えなくていいから、ある程度は楽になる。
んで同作品の信頼関係にあるｷｬﾗ組ませると、信頼補正で何かｱｯﾌﾟ。
小隊考えたくない人は基本これでOK。
ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰで組むと戦闘中の特殊台詞多数。それが楽しみたい人、ﾆﾔﾘとしたい人は好きに組めばOK。
これでｽｰﾊﾟｰ系は単機の火力(一人乗りは精神Pｱｯﾌﾟ)、
ﾘｱﾙ系は数で補うみたいな感じになると思うんだが、どーだろうか。

まぁ小隊制廃止が一番だがw

それにはまずＳサイズを適正な能力にすべき
バルキリを過大評価しすぎていまがある
バルキリオーガスは４時のガルバー並に、ｶﾞｰﾗﾝﾄﾞはミニフォー並にすべき

※スパロボ厨は都合の悪い「音声バグ」「糞シナリオ」「糞音楽アレンジ」など
まったく話題に出来ません　都合が悪いために話題逸らししてスパロボＺが糞だと隠ぺい工作しています

スパ厨の見苦しい言い訳への論破

シールは嘘→嘘という証拠を出して下さい。あなたと私が知らないだけでないとは否定できません。

ワゴン→「予想」が外れただけです「捏造」とはスパ厨が初日に５０万売り上げたという感じのものです

消化率→最初からαシリーズより出荷してないのでPS２新作版権の売り上げ自体が落ちてるのは事実ですよ


スパ厨完全に負けだコレ

>>652
情報弱者の馬鹿が、
ようやく売り上げ以外でＺを叩くアイテムを手に入れたようですｗ

＞シールは嘘→嘘という証拠を出して下さい。あなたと私が知らないだけでないとは否定できません。

本当という証拠を見せてください。「あなたしか」知らないでは証拠になりませんｗ

＞ワゴン→「予想」が外れただけです「捏造」とはスパ厨が初日に５０万売り上げたという感じのものです

捏造の証拠を出して下さい。あなたと私が知らないだけでないとは否定できません。

＞消化率→最初からαシリーズより出荷してないのでPS２新作版権の売り上げ自体が落ちてるのは事実ですよ

まず消化率の意味を理解してください。


お前が完全に負けだコレ

弱い連中をまとめて1ユニットにするためにある小隊システムはいいね

ガンダムやマジンガー等の強い主役は単体で固定。
ジムカスタムやアポロベ等の弱い脇役は常に小隊で固定
マグアナックは常にサンドロックの小隊員として固定
ガルバー、ブルーガーは各主役にセットで固定

小隊っていう考え方はいいと思うんだけど

・強制出撃、部隊合流等で頻繁に組みなおさなければいけない
　（オートもできたけど、あれは……）
・戦闘シーンの不自然さ

がなぁ……
それと、スーパー系が小隊組むのは違和感がある
鉄壁かけて突っ込ませて砲台化しようにも、
単体にすると出撃枠埋まるし……
避けて当てる系のユニットで無双する場合も同じだけど

信者もさっさと糞だと認めたらいいのにｗ

寺田教祖が推し進めてるものは否定できませんｗ

教祖なの？

小隊員はマグアナック隊召喚みたいに攻撃の時だけ出てくればいいよ

01に不死身の第四小隊召喚、ＥＺー８に０８小隊召喚でいいよ

１つ言っておく
今回のスパロボZは間違いなく糞ゲー

信者の作品愛とかあるかもしれんが、ゲームとして見たら間違いなく糞レベル
シナリオも決して褒められたものでもなく、肌に合わない人も続出
特にオリジナルのセツコルート
かといってランドはおっささんでキモいという人もいるので八方塞がり状態

次に戦闘システムだが
この作業を最終話までやらされると思うと苦行にしか感じなくなる
小隊いじってるだけでだるくなってきて戦闘はじまってもやる気が持続しない

戦闘アニメがよくなったと感じても、一度見てしまえばあとは大したことないので
そこまでプッシュしておススメ出来るものでもない

以上のことから今回のスパロボZはかなりの糞ゲーである

>>660
1回もプレーしてない人間のコピペを何回貼っても意味ないッスよｗ

小隊のせいで戦闘がつまんなすぎて2,3話やったら1週間放置を繰り返してる
せっかくの版権新作なのにモチベーションが全く上がらないｗ
小隊制のスパロボは2度と買わね

単機制の版権スパロボも出してくれればいいんだけど・・・

まずは第２次αから始めるんだ

こっちが単機だったり二機編成だったらその割合によって敵の小隊も変化したり
ワイド連発されても相手の編成を精神でいじれたり
そもそも戦闘ムービーが色々と残念でなかったら小隊システムでも良かった気がする

せめて小隊システムが嫌な人への配慮も「縛りプレイをしろ」以外で欲しかったなぁ

次のスパロボは期待減だねえ

よろしいならば次は中隊システムだ

バルキリーだったらスカル小隊っていう１ユニットにしちゃえばいいよ

てかホントならスカル大隊だし

特隊とか無いの？

作品数減らせよｗｗ

豚「売り上げ減るのが怖いです＞＜

MXみたいにチーム分割で全ての機体を出撃させるようにしたら

すべての機体を出す必要はない

とりあえず出しとかないと不満出るんだけど
出し過ぎても不満出るという？

つか昔みたいに使いたいユニットだけ使うだけだ
強制出撃とかは攻略サイト見れば対策練れるし

全部のユニットを使って欲しいのか知らんが、結局全ての主役を主役として扱うことが出来ないって何なの
本当ならザンボットもダイターンも別で隊長としていたいが、他の主役級を全部出そうとするとこうしてもまだ足りない
合体攻撃もあるから割り切ってニコイチにしてるが納得できん
それにザンボは普通のALLが無いせいで使いづらすぎる。この辺の格差がニルファサルファから変わってないんじゃないのかね

ニルファの頃は通常スタメン落ちになりそうな脇役をサポート役として
最後まで全員使えるシステムとしては機能してた。（例：ネッサー、ヘビーガン）

サルファとＺは参戦ユニットを増やしすぎて、脇役は小隊をもスタメン落ち
>>677のように、主役が狭い枠の中に押し込まれて窮屈なだけのシステムになってる。

小隊なかったらザンボなんか任意出撃０で終わるだろｗ
もうちょっと考えてもの言えよｗ
そんなに全部メインで使いたいなら
アンケートに「６０体まで出撃できるようにしてください」って書けよ。
小隊組む作業すら投げ出す奴が、１ターン60機も動かすわけないと思うがなｗ

ザンボットは素の攻撃力がスーパー系としては低すぎて
イオン砲やスペースコンビネーションで合体技やらないとやっていけないから
どうしてもダイターンの小隊員にさせられてしまうな
勝平の熱血覚えるのが早めで、万丈が魂覚えるのが遅めだから
万丈が魂覚えるまでは小隊長やれるが……

てか、ムーンアタック弱すぎだろ
リアル系でも、もっと攻撃力高いやついっぱいいるぞ

みんな強い弱いで出撃ユニット決めてるの？

素朴な疑問なんだが
スパロボって好きな作品が出て、原作再現してたり他の作品と絡んでたりって理由で買うもんじゃないのか

原作再現した小隊を組めるってその作品好きな奴にはたまらないと思うんだが
原作だと単機の奴と組むにしてもそいつの手の届かないとこをサポートしてくれる小隊員ってありがたくないかな
そいつが作品の枠を超えて他のロボットと並んでるのを見るのって楽しくないかな

戦闘デモのテンポが悪いとか強制出撃多すぎとか小隊員守る手段少ないとか改善点はあるけど
小隊制それ自体は決して悪くない素材だと思う

・好きか嫌いか
・使えるか使えないか
・テーマを決めて
だな

>>682
そんなの援護や支援で十分なんだって
援護なんか専用のセリフが大量にあるし

原作再現した小隊組んだって結局小隊員はただの駒に成り下がるから逆にイラっとくる
ロボとキャラになんて愛のないシステムだと思う

改善しようがどうしようもないマイナスが多すぎ
スパロボにおいて小隊制は非常に悪い素材

ギレンのシステムなら小隊制も納得できるが
自軍に原作付きの顔有りしかいないスパロボでやると一般兵役を顔有りにやらせてる訳で
非常に不愉快

従来のスパロボは単機制にして
ギレンの野望モロパクリしたやつを小隊制にして欲しいな
顔なし縛りとかできてそれはそれで面白そうだし

小隊制のスパロボに08やドラグナーを出してなかったり
今回だと種死の三連星を削ってたり開発陣おかしくないか
それに自分が好きなら単機制でも主役以外のキャラは使うんじゃないかな
俺とかGCで08の3人強くないけど強引に使ってたし

>>684
＞そんなの援護や支援で十分なんだって
＞援護なんか専用のセリフが大量にあるし

主観。
援護や支援で留める理由も全くない。

＞原作再現した小隊組んだって結局小隊員はただの駒に成り下がるから逆にイラっとくる
＞ロボとキャラになんて愛のないシステムだと思う

主観。
今回はフォーメーションなど工夫も見られ小隊員も十分に戦闘にかかわれる。
システム的にも小隊は意義を持たされている。
改善の余地が無いとは言わないが。

小隊員で駒と思うような人ならば、単機のスパロボでも駒と思わなければおかしい。
他作品と競演する以上、誰もが絶対唯一の主役から駒に成り下がっている訳のだから。

＞改善しようがどうしようもないマイナスが多すぎ
＞スパロボにおいて小隊制は非常に悪い素材

主観。
682を始め、小隊制そのものを高評価している人が事実いる。

＞ギレンのシステムなら小隊制も納得できるが
＞自軍に原作付きの顔有りしかいないスパロボでやると一般兵役を顔有りにやらせてる訳で

主観。
小隊員が一般兵役と決めつけている。

逆に、ボスボロットなど、脇に居させる事自体に意義があるロボも存在する。

＞非常に不愉快

まさに主観。


とりあえず、主観だけでは暴論にも過ぎるだろう。
「気に入らないから不要」な論で、
「気に入ってるから有用」の人を納得させようというのか？

更に「システム的にも意義があるから有用」の人には全く通じない論だろう。


もっと言うなら、今作でもやろうと思えば単機だけで十二分に戦えるぞ。
君の意見を全て酌むことは現行で可能だ。

単機だけでも援護に影響はない。
一部の強制出撃を除き、
小隊員を入れなければ君が成り下がると思うこともない。
改善しようがないシステムを放棄して単機でやればいい。
一般兵役を一切出さないことも出来る。

不愉快な要素は、今作ならプレイヤーの任意で無視できる範囲にある。

なげぇ
「主観」とか一々書くなっつの阿呆か

>>687
主観主観言ってるけどあんたも主観じゃん
俺の主観かあんたの主観かって話しだし
それ言い出したら話しになんないよ

なんか無意味に攻撃的なんでもうレスは返さない

小隊制のほうが良いか悪いかって話になると確かに主観の違いになってしまうが、
「単機出撃で楽しくプレイ出来るように作られたスパロボをやりたい」
って言ってる人に対して
「単機でも出撃できるんだからスパロボＺを単機出撃でプレイしろよ」
って言うのはおかしいだろ。

製作者が小隊制のスパロボとして作ってる以上は、
小隊制前提のバランスになってるから単機だと色々と不都合な部分があって、
ゲームバランスも変わってきてしまう。

縛りプレイとしてならともかく、>>687の最後の辺りの文はまるっきり見当違いだろ

敵がﾜｲﾄﾞばかりでﾏｼﾞでｲﾗｲﾗする
ﾃﾝﾎﾟが悪くなり過ぎ。小隊編成もそうだけどさ

>>690
単機だと不都合な部分って具体的に何？

>>692
雑魚に時間がかかりすぎてだれる
相手小隊だからなぁ

スパロボ全てが小隊制じゃなし
自分の好みのをやればいいだけだろう。

小隊が据え置き、単機が携帯に偏るのは
容量や画面サイズの関係上仕方がない。

>>694
小隊制以外の全てが同じなら自分好みのしかやらないよ

>>684
>>687の言い方はアレだけど
十分以上にあっても良いじゃないか

成り下がる事なんてないと思うけどなぁ
こいつにはこいつで、みたいに小隊長を変えながらプレイすると楽しいよ

原作再現、クロスオーバーってのはスパロボの醍醐味だと思ってる
限られてる中で小隊制はこれに一役買ってるからマイナスが多すぎなんて事はないって考えかな
自分の考えた小隊で敵の大軍と戦うとテンション上がる

前述したけど小隊長変えながらプレイすると一般兵役なんてポジはありえないからオススメ

まぁ、擁護しておいてアレだけど
俺は効率なんてどうでもよくて原作再現やクロスオーバー楽しむって人間だから
時間取らせるな、サクサク進ませろって人には小隊制は苦痛なだけなのかもしれない

言い方も何も「主観」とか言って批判してるくせに自分も「主観」だけで書いてるからな
単なる荒らしだろう、こんなもの

大体この場所は建設的な場所でもないのに主観とか言い出すのが悪い。
愚痴を言っている人に間違っているとか言うのも余裕が無いよな。

叩いていいのは叩かれる覚悟のある奴だけだ

とりあえず、小隊システムと強制出撃はあまりにも相性が悪すぎる
あと、雑魚がウザ過ぎな上に使わない武器がさらに増えた

別に全機出撃できなくてもいいと思うがなぁ
もしくは、着艦している間は別の機体が出撃できるとかにしたらいいんじゃないか？
修理や補給の精神コマンドはコスト高くして、修理／補給ユニット廃止とかで、母艦に入ってしか修理／補給できないようにしたり

いや、>>684も書き方がアレだったと思う。特に
＞改善しようがどうしようもないマイナスが多すぎ
は言いすぎた、すんません

>>696
個人的に小隊制に原作再現やクロスオーバーを全然感じないんだよね
TRIと援護防御以外なんの掛け合いもないし
まず小隊員が攻撃して敵が当たるかよけるかして場面転換、小隊長へだから共闘感もないし
支援だったら最大4機が画面に出て3体が攻撃、要請側が下がって攻撃で共闘感あると思う
もちろん小隊長変えながらプレイしてるけど結局敵ターンは小隊員反撃できないし
サクサク進めなくてもいいんだ、最近ので言えばインパクトやGCは好きだし
ただ任意の敵を任意の武器で攻撃できない、反撃は小隊員は無理
TRIやALL、小隊員は援護や再攻撃に参加できない他にも色々あるけど
つまらない縛りでお祭り感を消されてるのがどうもうけつけなくてね

これらを踏まえた上でのバランス取りをしてくれればいいんだけど
3作目でこの程度の出来だしバンナムだし勝手に小隊制に未来はねーなと思ってあんな書き込みになってしまいました

あんまり自由に戦えるようにしてもバランスめちゃくちゃになりそうだけど、
ＡＬＬ攻撃にプラスして小隊攻撃ができたらなーとか、
ＡＬＬ攻撃による援護・小隊攻撃ができたらなーと思ったことはあるな。

小隊員によるＡＬＬ攻撃で敵の援護防御を不可能にした後、小隊長が必殺攻撃を敵小隊長に叩き込む
とか、
ＡＬＬ攻撃で撃ち漏らした敵を、小隊員の援護で落としてもらう
ってのは共闘感を高められそうな要素だよな。

スパロボじゃなくてＧジェネに小隊制入れれば？
Ｇジェネよく知らんけど

OGのツインシステムは武器を自由に選べるし
ALL二連発も出来るし
結局バランス取り次第だと思う。

>>703
携帯機じゃスパロボより数年前に入ってる

>>696
小隊システムって発想は悪くない。でも、その具体化に失敗してんだよ。

反対派の意見をよく読み砕いてみれば、
別に「援護や支援で十分」「以上」の「小隊」という事に
反対してるわけでないことがわかる。

あくまで小隊という発想ではなく、サルファの「小隊システム」やＺの「トライバトルシステム」が
悪いって言ってるだけなんだよね。その欠点に目をつぶって、擁護だけされると反論したくなるのが
普通だろうし、反論するとなるとどうしても反「小隊」的な意見になってしまいがちなんだろう。

擁護派こそ、もう少し、小隊制が不満を持たれる理由に「主観」ですますのではなく
きちんと目を向けようぜ。

絶対必要と言う意見を聞かないからなくていいと思う

トライバトルは相当うまいことやったと思うがねえ
強さの物差しの種類を増やしただけでも。

PLAは強いサポートなら強いとか、TRIは強く雑魚戦ではかかせないとか、
一発が強いがそれ以外が弱いのでボス戦だけは輝くとか

キャラゲーだから俺ﾂｴｰじゃなきゃやだい！とかいう層だと嫌うかもだけどねえ


昔の、攻撃力だけが至高とか、NTだけが正義とか、そういう状況がいいのかねえ

トライバトルは、むしろ屋上屋を架して誤魔化したような、練り込みの足り無さがあると思う

今回の小隊制で好きでないのは効率は良いけど単機と２機では使えないトライチャージ専用の武器が有る事。
別に個人で撃てたって良い気もした。
若しくはそれしか無いのなら一部のユニットみたいにもう一つ単機用の武器を増やすとか？
後フォーメーションのジャンケン相性はもっと単純且つ尖っていても良かった気がする。
その特徴で単機相手では一方的に不利になるとか、
一騎当千のユニットも数には敵わない的状況とかも有っても良かったんじゃないかとか。

個人的な要望としては折角多対多ができるのだから指揮官の能力にレベル分だけ一つの面で…
狙ったターゲットの小隊に攻撃できる状況の他の小隊が指揮範囲に居たら一斉に攻撃させる事ができる。
そんなＭＡＰ兵器の真逆のような行為をさせられるとかで苦労に見合った得を用意するとか？

不満がでるのは必要性に欠ける部分が多いせいじゃないの？
コマに見えると言うのも中途半端だからおきる現象なので、
運用次第では寧ろコマにするぐらいの勢いが有った方がむしろ不満が少なかったかもしれない。

良い所は間違い無くコスト制の廃止だと思う。
コストに見合わない弱い機体と強い機体の差が酷かったから。

小隊制だとの数が増えすぎとるのが問題なのでは?

味方が増えてもプレイヤーには足手纏いがいるだけなのに。小隊制スパロボだと敵を１体ずつ倒してたら、やられてもやられても出てくる。

普段のスパロボでも結構敵の数が鬱陶しく感じるのにそれが倍以上になってるんだよな。
だから鬱陶しさを解決するには
MAPとALLﾏﾝｾｰと……

しかもワイドフォーメーションを作ったせいでこちらが全体攻撃をする機会より敵の方が多くなり更に味方が足手纏いに。更に足手纏いがやられたらトライは使えなくなるとかアホか。
とどめはそのうざさを認めるロジャーの技能。
寺田(足手纏いの修理費なくすんで勘弁してください。

とりあえずロジャーにスパロボの尻ぬぐいをさせるようなシステムなら亡くなっちまえって思う

加速の上に迅速とかそんなゴマカシに似てる。
たしかに前作はオールマンセーで支援なんかいらなんだが今回はオールが弱くなり支援攻撃が重要になった
しかし小隊員のスキルがほとんど似たり寄ったりになり選択に柔軟性がなく、まさに小隊員制使わせるためにシステムを作ったかんじ
テンポや個性欠落では本末転倒ではないか

どの機体でもオレツエーができるようにするには没個性になるのは止むを得ないと思う。
個性が残るのは結局は戦闘アニメと音声だけになるのもしょうがないと思う。
今回みたいに熱血勇気愛魂が無いキャラが小隊員でしか活躍できない方が問題だと思う。

敵を普通に戦闘しても一体ずつしか基本的に攻撃出来ないからいけないんだ
だからお互いの小隊内のユニットが同時に戦闘しあえばいいんだよ！！
(つまり常にツインバトルシステムなだけ)

だから携帯版Gジェネパクれって

小隊システムの採用が三回目で、
やっぱり小隊システムは、有るより無い方がいいと思った

単機で出撃させて、それで小隊組ませたい機体だけいつでも好きに小隊作れるようにしたい
小隊組めば組むほどユニット数は減るわけだが、それでも小隊組んだ方がお得と思わせるシステムにすればいい
小隊組まなきゃ確実に損、ただし小隊員はオマケ程度ってな今のシステムのままじゃ駄目だろ

まずＰＰの配分を隊員にも均等に、あと努力幸運を廃止しる
マップ平気で劇的にレベルアップなくなったから気持ち良くない

要するにトライでしか使えないとかいうのをやめときゃよかったんじゃね？
全武器単機でも使用可能だがトライとかで化けるとかにしとけばいいんだよ
・・・合体攻撃で十分な気がしてきた

あ

コアレベルをあげろ

>>718
たしかに努力幸運はいらんな。
分業になったので後半になると使用がデフォ状態なので作業が増えてるだけだし、
削って幸運ALLが鉄板過ぎて、それ以外の効率が悪すぎる。
いっそ無くしたら強ALL持ち以外の運用用途も増える気がする。

Ｚで良かったのは希望と迅速だけだな
シリーズ化で次回作出たらまた小隊なんだろうな…鬱陶しい

じゃあ買うな

じゃあ買わないよってのが今回のZの売上に如実に現れてるな

種死、エウレカ、アクエリとかなり若年層ホイホイだったのにな

スパロボやっててこの板とかに書き込んでるのは若いのが多そうだけど
実際の購買層は中年が多そうだしね

そして途中で積んでる

>>717
ツインバトルシステムがあるじゃん。

寺田は版権よりＯＧを売りたいから、ＯＧにはツインを積んで、版権に小隊を積んでるに違いない。

寺田って自分でプレイしてて「たりー」って思わないの？…思わないかー
「こんなイケてるシステム作った俺SUGEEEE」なんだろうな…

姉さん……
MAPクリアしてインターミッションで小隊編成画面を覗くと、
またEv-Outの文字が躍っています……

たまには小隊が崩れない回が欲しいです……

わかった！！！！１１
次回作からは小隊出撃ｖｅｒと単機出撃ｖｅｒの二種類を発売すればいいんだ！！！１１
もちろん両方クリアしたデータがないと、真のエンディングは見れません＾＾

まだ小隊を続けるというのなら！
もう買わないよ
三度我慢した

君がッッッ
買うのを止めるまでッッッ
小隊システムを止めないッッッッ

もう止めました。
Ｚは３０００円切ったら中古で買います。

俺は1500円ぐらいになるまで待つわ
ダルそうだし、途中で飽きてもダメージが少なくて良いから

ﾆﾙﾌｧやｻﾙﾌｧよりは断然ﾀﾞﾙくはないよ

Zやって思ったが、分岐してﾕﾆｯﾄが少ない時の方が、
合流してｳｼﾞｬｳｼﾞｬいる時よりｽﾑｰｽﾞに進むからまだ面白い。
強制出撃されても、編成楽だから別にｽﾄﾚｽ溜まらんし

っつ〜か、全部使わせたいと言う事から小隊にしてんのに、
結局枠足りなくて、倉庫番がいるようじゃ、駄目じゃね?w

全部均等に強くするなんておもろない
第一隊員配備めんどくさくて

すばらしい

小隊制の小隊出撃数＜単機の時の出撃数で
小隊員はキャラとしてはいないようなものだから
小隊でむしろ出撃数が減ってるな

>>738
同じ小隊システムの奴と比べてる時点で目くそ鼻くそだろう
というか、楽になってなかったらどんなけ嫌がらせなシステムなんだよｗ

そんだけ嫌がらせなシステムだよ

もういっそ、小隊編成無くしてマジンガーZ＋アフロダイＡ＋ボスボロットで一ユニットとかしてくれたらいいのに

小隊員に駒感が過多なのは小隊長能力に体する小隊員能力が無いからだと思った。
小隊長にすると屑だけど小隊員だと神みたいなパイロットが居たりすれば評価はかなり変わったと思う。

どんなに改造しても一撃で敵小隊を粉みじんに出来ないのがおかしい

いいですね

>>745
TFOと鉄甲鬼

修理&補給装置を入れておくと自動回復するって機能は便利だけど、
装置持ちが余計空気になってる気がする

>>749
それって全くいらない機能だよなぁ・・・
補給なり修理なりは計画的にやるものだろう
底力発動とか補給だってエネルギー回復以外ってあんまり使う事ないし

>>746
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

>>731　糞ゲーはやらないってテラーだがいってた

作ってみて「たりぃ」と思っても「じゃあ開発中止」なんてできるわけ無いお。
売る側としては何だかんだ言っても盛り上げるしかないしな。

>>753
だったら一回でやめときゃいいのに
なんで何回も出してくるの？

俺ダイクブルメさやかルビーナファジョゼフに補給つけて使い捨てにしてたがコマ以下だと思います
小隊員制反対

>>755
誰のおかげで棄てゴマにできたのやら…ネゴシエーター万々歳だな。
Ａポータブルでも棄てゴマを使いまくるプレイをしていたとお見受けする。

寺田って自分でプレイしないのかｗｗ

確かSEGAのPSUのプロデューサもプレイしていないとか

>>756
でも、ＡＰとかだと補給ユニットそんなに山ほど出せないから毎ターン捨て駒にしたりしてると困るんじゃね？

戦闘は五小隊のみでエネルギー切れたら隊長交代するから意外に使い捨ての頻度は少ない
エネルギーやBセーブは全く付けないでつねに全力で反撃する

この程度のプロデューサーなら誰でもできそーだなー

プロデューサーって仕事は案外大変なものだぜ。
まぁこのゲームのプロデュースが他のもののプロデュースと比べで楽かどうかは別の話だが。

楽な部類だろ

>>763
結構大変だと思うがね＞プロデゥーサー
対人関係（納期守らない奴ら、我侭言いまくりな奴らやらの相手）で胃が悪くなりそうだし

そんなの営業なら当たり前
別に喧嘩しようってわけじゃないんだし、ぶっちゃけこの出来でいいならたいていのやつができるｗｗ

>>765
営業よりは大変だと思うがね
それだったらなんで営業がプロデゥースしないんだ？
そうしたら余計な人いらないだろう

だいたい営業なんて外でサボってる方が長いんだし

営業って仕事を外まわりの営業マンの仕事が全てと思っている人がいるようだな……

とりあえずお前ら社会人になってから語れ

>>767
外回りが代表格だろう＞営業
中で書類整理してるのを分担でやってる所もあるにはあるが
大体においてプロデゥーサーと比較するんだから「対外的な対人関係」という前提があるんだし、内勤よりは外勤だろうｊｋ

大体課長並の仕事をしていると思えば良いよ。
会社の規模によっては部長並の仕事をしている人もいるけど。

ID:Oi+wFKhD
大人になってから語ろう

単発IDが何言っても説得力のかけらも無いなw

でも版権交渉も寺田がかんでいて、マクロスなどが参戦できたのも彼のおかげだったと聞く

別に頼んでない

>772
顔が真っ赤だおｗ

ww

今回の小隊制の欠点は戦闘アニメに尽きる
何もしない癖に出てくるなよw


編成は快適で楽しかった
41話とか時間を忘れて編成に夢中になったわ
終盤になると攻略より編成の方が楽しくて困るw

小隊攻撃表示のON・OFFがあればまだすっきりしたのに。

ビッグオーを小隊に入れて、ビッグオー！小隊！とか言って遊んでる奴は消えろ。

awa

ただでさえエウレカとかの演出が長いのにな
乱舞も多用はくどくていかん
エムブレムなんか必殺がでると静から動にドラスティックに変化してかっくいいかつ短い

w

いらんゴミ

age

小隊ゴミ

ww

どのみち万年小隊員のリックディアス（黒）とかの機体は
まったく改造する気がおきないわけだが・・・
かといって改造しないとALL武器やTRYで堕とされると・・・

ロジャーがもっと早く常時加入してくれりゃ、小隊員が10匹程度落とされても気にしなかったんだがな。

ここ何日か体調が悪くて小隊編成画面を見てると頭が痛くなったぜ。

おかげでせっかくの土日なのに一面も進まなかった。

age

どうせ小隊システムがなくなったらなくなったで文句言うんだろ

>>791
いや、小隊システムなんて採用しているスパロボより、単機出撃のスパロボの方が
普通なんだし、文句言う奴なんて寺田くらいしか居ないだろ

出撃ユニット数の制限だって、ＪやＷで採用している交代システムをもっと使いやすくすれば問題ないし、

小隊システム採用してるのって、3作品しかないしな
OGのツインユニットは別物だし

スパロボというブランドは今回で地に落ちた
不満出まくり

ここで不満言ってる人間は、与えられたシステムを使いこなせない馬鹿ｗ
好悪の差はあるかもしれないが、それを使いこなしてプレイしている人間もいる。
精一杯好意的に見ても、その人たちに劣る低能ｗｗｗ

自分が目新しさについていけないのをシステムに責任転嫁してうじうじ語る、
しかもそれを２スレに渡って続けるなんて、どんだけ恨み嫉みが募ってんだろうなぁ。
そうまでして、自分の頭の悪ささらしたいのかなぁ。

使いこなす、こなさない以前の問題として
それが本当に大切な機能、システムなのかという点について考えて欲しい

目標がいないのに流れるムービーなんかどう考えたって設計ミスだし
隊列を組んでも、次のステージで離脱する事も多々
三作目にもかかわらずこのクオリティーであれば不満が出るのも当たり前

そもそもアンチのこのスレに来て言う事じゃないよね

寺田教祖様が考案されたシステムを否定するなんてありえない
こうです

そんなに奥深いシステムって訳でもないしなコレ
強い小隊長＋精神タンクって組み合わせだけでどうにでもなるし　
あとは全小隊加速持ちにする、飛ばせるようにする位だろ

スパロボとかもう時代遅れだろ

>>795
批判できない連中の方がむしろ、ものの良し悪しが分からないバカだろう。

もちろん、中には与えられたものを効率的に使って楽しんでプレイした人間もいるし、
むしろ大多数の人間はそうしてるだろう。俺だってそうした。

しかし、ちゃんと使ったからこそ、不満点も出てくるし、良し悪しも分かる。
プレイした上で>>795みたいな事いってるとしたら、もはや盲目的信者としか誰も思わないな。

最大限に使いこなしてるからシステムの奥の浅さや欠点がわかって指摘できるんだろ

使いこなしてないから叩く、とか普段どれだけ低次元な環境にいるんだろうな

万年小隊員とか精神タンクとか言ってる人は
使いこなしてはいないと思う

叩くつもりはないけど、いるいらないで言えば正直いらないんだよな

メンバーが出たり入ったりしなけりゃまた評価も違ってたと思うけどな
編成するのが面倒なんじゃなくて編成し直すのが面倒なんだよ

>>802
そこらへんに関しては、Ｚはマシになった。各種リソースを厳しくバランス設定したおかげで。
が、それでもマシになった程度。

非小隊制ならメタスの戦闘シーンもそれなりに見られただろうに、今回なんて
何周プレイしてもほとんど見ないだろう。

セツコ編なら見ようと思えばいっぱい見る機会はあるような＞メタスの戦闘シーン
「見たくも無いメタスの戦闘シーンを小隊攻撃で見なきゃいけない」って批判なら判るが、
「いろんなキャラの戦闘シーンが見たい」ならどう考えても小隊制の方が向いてるんじゃないのか。

ランド編ですら、メタスの戦闘シーンくらいは何度も見たな

>>806>>807
マジか……

おまえら、どういうケースの時にメタスを小隊長にしたりしてんのさ。

修理・補給専門小隊を編成する場合とか

売り上げが落ちてまさに落ち目のスパロボシリーズ
OGで盛り上がるはずもなく

>>808
へ？メタスの戦闘シーンってだけなら、小隊攻撃すりゃ見ることになるじゃん。
つか、そんなに見たけりゃ小隊制だって好きなだけ見られるだろう。

前線の機体をメタスで修理する事も、
強制出撃のファやレコアを全く戦闘させる事も無くクリアしたとするなら、
結構なスパロボ巧者だと思う。
そんな人が非小隊制の限られた枠の中でメタスを出撃させてわざわざ戦闘させるのか、
ってのは実に疑問だが。

あのロボは飽きられたあのロボの参戦こそ望まれている
なんて主観で勝手な事ぬかす奴の気持ちが最近分かってきた

俺だけの為で良いから小隊システム廃止して下さい

>>808
修理する時に小隊長にすると敵のターンでみれるぞ。
補給回復もちは真っ先に敵に狙われるし。
小隊制だから余裕な時にお遊びで小隊員の攻撃見れるけど
小隊制じゃなかったら出撃もさせてないだろうよ。

戦闘アニメ、小隊システムに力入れすぎて他がおざなりなんだよな
小隊システムなんか不満解消しないで上乗せでごまかしてるから余計タチが悪い

戦闘アニメ、小隊システムに力入れすぎてるくらいなら
NO　TARGETとか無様な戦闘アニメはやらないと思われ

スパロボZが糞なのは発売前の予想通りだったなｗ

イベント出撃のユニットの兼ね合いとかからして、従来の仕組みに取ってつけたレベルでしかないんだよな小隊は
スパロボは良くも悪くも保守的なのが特徴ではあるけど、やっぱり噛み合わせが悪い感じのが強すぎるかなと

小隊制続けるなら、せめて強制出撃・離脱＆合流は極力減らしてほしい

もしくは、単体出撃は単体出撃なりのメリットを設けるとかな。
独断先行時などには、普段小隊なのが一騎だけってところに、もっともらしさを感じるので
演出的には問題ないんだが、ゲーム的に不公平感があるっていうか……

「小隊組まないと損」みたいな方式をどうにかできれば、イベント出撃時の不合理だけでなく
プレイヤーのプレイ感覚も大幅に変るだろうし楽にもなる。

離脱＆合流はインターフェース改良すりゃいくらでもどうにでもなる気がする。

小隊組むと小隊移動力ー１とか

このままOGにいっても爆死決定
あまりにもZが糞すぎた

Zアンチしてるのは、結局、旧来のＯＧファンなのか。
とくに、クスハとかアイビスとかあたりのファンだな。セツコに来て欲しくないんだろう……

スパロボZがいかに糞ゲーだったかよく分かっただろうにｗ

Zはゴミ

寺田の脳みそは金儲けしかない
そんなカスに絞り取られるスパ厨

カス顔グラ・カス音楽・カスシナリオ・カス小隊システムなど
悪いとこばっかのZ
そこからスペシャルディスクを５ｋ以上で発売だとよｗｗ


スパロボ辞め時

５ｋは流石に出せないな・・・

次世代機の波の中で取り残されたスパロボ
信者は永遠にPS2でスパロボ出してほしいのかな？ｗ

>>828
キチガイスパ厨は５ｋでも普通だとよｗ

小隊とかゴミｗｗ

キチガイスパ厨→５ｋは適正価格！

まともな一般人→あれで５ｋはないな

寺田は前者をぼったくる

いらないシステムね

大隊システムならどうや！！

とかいってみるがなＷＷＷＷ

脇役ユニットは
主役ユニットの武器の演出として出せばいい

マグアナック隊をお呼びか

OG外伝の失敗からまったく学ばない寺田がスペシャルディスクで大失敗フラグ

なぜかわからんが半熟ヒーローを思い浮かべた

たしかにOG外伝は皮肉をこめてファンディスクと呼ばれてるけど、ガチのファンディスクと同列に扱うのは流石にどうだろう

>>833

つまりバラまくのか？

>>833
時間進行が1ヶ月ごとに区切られていて、
月に一度、兵の補充でジムやボロットを3桁単位で買いあさり、
戦闘ではぶつかり合いながらぽこぽこと消えていくんですね、わかります

キモオタゲーのスパロボ、と呼ぶにふさわしい堕落っぷり
これは良くなることはなさそう

Zをやって思ったが、戦闘アニメこってりな今のスパロボには小隊はむいてないな。
戦闘アニメを旧第三次くらいにした、小隊用スパロボを別ラインで出してみてはどうだろうか？

ギレンの野望を見習えばいいと思うよ

小隊システムの運用自体に不満はないよ
援護攻撃・防御で小隊内外どっちかに統一しろよとは思うが
俺が個人的に許せないのは3〜4機並べたときのバランスとか勝手に配慮してユニット絵を奇形にしやがること
モビルスーツとかS〜Mサイズのユニットとか小さすぎるだろ馬鹿

小隊にするとBGM酷いしユニットが潰れてるみたい
ALL武器に援護できない制限付くしTRIは連射ばっか

なんだこの糞システム

渡来は小隊で一斉射撃しながらの突撃なんだから連射でいいだろ
それよりも大半の渡来用の武器を通常使用できないのはどうにかして欲しかった

小隊制どんどん劣化していってるな。サルファぐらいならよかったがOGs、Zと劣化ってのがな。
小隊長能力より小隊員能力の方がキャラの個性がでやすいんだがね

OGなんて版権より需要ないんだからそっちで小隊やって煮詰まってから本家に持ってこいよ
本家でβ版やってんじゃねー
最低な奴等だな

サルファの小隊も相当ダルいよ

ニルファ、サルファ、Z

どれも糞じゃねえか
その点Kは期待出来る

Kは小隊制じゃないというだけで名作決定！

>>851
「パートナーバトルシステム」というものが…

ぶっちゃけOGのツインみたいなもんだと思う
それでも小隊制より大分マシだったけど

うげ、駄作決定