1 :
それも名無しだ:
なんか種が参戦しだしてから、こんな事言い出す他の版権キャラが増えてきた。
狙うなとか言われても100%は無理だろ、事故やミスもあるだろうし。
それに、人間相手にはそう言っといて、
敵が異星人や動物やその他、知的生命体の場合は言わないのかよw
2 :
それも名無しだ:2008/08/01(金) 23:02:37 ID:kY4PWh5Y
3 :
それも名無しだ:2008/08/01(金) 23:03:42 ID:m8n2GC5I
増えてきたって例えば?というか種にコクピット狙うな!とかいう奴居たっけ?
4 :
それも名無しだ:2008/08/01(金) 23:04:14 ID:ww2BFufb
マリーメイア兵「コクピットを潰せば!」
5 :
それも名無しだ:2008/08/01(金) 23:04:20 ID:GVi00r46
タシロ「ギドドンガス袋を狙うな!」
6 :
それも名無しだ:2008/08/01(金) 23:05:48 ID:jCfuddgh
>>3 ラクスとかバルトフェルド
〜脱出しろ!ってのはオマエラ的にはNGか?
7 :
それも名無しだ:2008/08/01(金) 23:08:52 ID:dl6GqGHe
実際サルファの後半はこんなんだったろ。ブライトがザフト相手に『撃墜はするな!』って。
ザフトのMS倒しても爆発じゃなく撤退
8 :
それも名無しだ:2008/08/01(金) 23:12:03 ID:4p7hw3vv
初回からコクピットのみを狙っていったアムロはガチってことですね。
9 :
それも名無しだ:2008/08/01(金) 23:19:48 ID:Pnr8Cikp
ガンダムファイターもコックピットは狙ってはいけないよな。
ドモンはコックピット狙って石波天驚拳撃ってたけど
10 :
それも名無しだ:2008/08/01(金) 23:21:29 ID:wRfaTafR
みんなガンダムファイト国際条約に基づいて戦ってるんだよ
11 :
それも名無しだ:2008/08/01(金) 23:23:55 ID:UDguGcs0
12 :
それも名無しだ:2008/08/01(金) 23:26:59 ID:X3cFwGU8
ガンダムファイト国際条約に基づいて頭部を握りつぶされるサザビー
13 :
それも名無しだ:2008/08/01(金) 23:30:36 ID:m8n2GC5I
XのOPでDXがガンガンコクピットぶっさしてたな
14 :
それも名無しだ:2008/08/01(金) 23:30:40 ID:iFfXvYAv
コクピットの話ではないんだが、
一年戦争時、脱出ポットを狙ったら重罪ってのは聞いたことがある
15 :
それも名無しだ:2008/08/01(金) 23:43:49 ID:4p7hw3vv
コクピットを叩き潰されたマチルダさんカワイソス
16 :
それも名無しだ:2008/08/01(金) 23:56:53 ID:qVvx22IB
数十年後には「機体はそのまま、パイロットは…!」になるわけだ
17 :
それも名無しだ:2008/08/01(金) 23:57:04 ID:K5cP4WUS
18 :
それも名無しだ:2008/08/01(金) 23:59:41 ID:0Y2p4jQw
>>10 決勝戦では狙ってもOKになったのにな。コックピット狙ったのはランタオ島でグランドガンダム撃破した時だけか。
19 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 00:01:41 ID:G7+l7ZcY
敵兵士「くっ…脱出を…!?ポッドが開かない!?うわぁぁぁぁっ!!」
ちゅどーん
主人公「あっ…ああ…ぼ…僕が殺したのか…?う、うわぁぁぁぁっ!」
戦闘終了後
主人公「僕もう戦いたくない」
この流れいい加減うぜぇ
20 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 00:02:49 ID:JOvqDobw
スパロボWは後半は狙うな発言ばかりだったな。
21 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 00:11:52 ID:Rf+PkLqo
戦場でこんなの絶対無理だから
22 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 00:14:57 ID:9t/hC7yA
むしろ女キャラに対して「コックピットを潰せ」っていって欲しい
23 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 00:15:57 ID:5qg/TxiH
>>14現実もパラシュートや救命ボートは狙ってはいかんよ
24 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 00:16:21 ID:I6SGLcrt
餓鬼にプラモ売り付ける為にはPTAにも媚びなきゃならんのよ
25 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 00:18:44 ID:C6vAtfcg
敵MSのHP10%以下にする→コックピット残して撃墜
敵MSを普通に撃墜→敗北
こうすれば良いんだよ、萎えないかはともかく
26 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 00:19:06 ID:L4WT1GtN
ゴステロやあしゅら男爵が仲間になれば
>>1は大満足ですね!
「俺は人殺しがだぁ〜い好きなんだ フヒャヒャヒャ(゚∀゚)」
27 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 00:22:57 ID:dmqcSFvt
人を殺したくないなら戦場に出るな
死にたくないなら戦場に出るな
代わりは他に沢山いる
28 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 00:23:34 ID:q+HkJmg1
別に言わなくてもいいよな。誰か追求するわけでもないし
29 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 00:31:27 ID:L4WT1GtN
ガンダムファイト国際条約って
ネオ香港あたりから 「コクピットへの攻撃も許可する」 とか追加ルール無かったか?
サイサイシーがドモンに殺されかけたような・・・
30 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 00:36:58 ID:MFhIfrun
ラクシズだけ敵を撃墜しちゃうと落ち込んで次から出撃不可能にすればいいよ
31 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 00:39:02 ID:I6SGLcrt
ここから濃厚なメイオウ攻撃スレ
32 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 00:57:34 ID:+ol/nMzf
俺たちは殺しをしないと救われない世代だからな
国もBR法を成立してくれたらいいのに
33 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 01:01:43 ID:CesTFT6a
コクピット外せばいいよとか脳の足りない文書いちゃうライターは
ヒーローがぶっ殺しまくってても見てる側が違和感ないように
ハ虫人類とか考えたダイナミックプロを見直すべきだと思うんだ
34 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 01:08:26 ID:/HDK734o
まぁ『コックピットを外す云々…』ってのは
結局は自己満足のオナニーなんだよ
実際に外せたかどうかなんて関係ない
『人間を殺さない自分』に酔ってるだけ
ハァハァシコシコ
ドピュドピュ
ってな
35 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 01:37:54 ID:tn+MF2EB
艦船相手の時はどうすんだろ
推進力と武装全部破壊すんのか?
万一沈めてしまったら相当数の乗員がやられちまうから大変だな
36 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 01:38:33 ID:QT2ZM+Lh
「コクピットを狙うな!(女かもしれないし)」
オナニーじゃないよ
37 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 02:05:13 ID:efeXNPIW
高性能な脱出装置ネタとか昔からあったじゃないか
インパクトのときなんて一般兵を撃墜したときの台詞がどう聞いても死んでて痛々しいって叩く人も居たし
38 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 03:13:59 ID:WR1LSJWL
今まで普通に人殺しまくってた00までもが不殺だったとか言い出したときは萎えたな
Gはコクピット狙い解禁された回からいきなりドモンがゴッドフィンガーでゼウスガンダムのコクピット握り潰してたよ
パイロットは生きてたけどw
39 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 03:27:10 ID:sotJrMzN
ゼウス、跡形も無く消滅したのになw
40 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 03:37:09 ID:7h/uc/xR
常時てかげん状態でとどめをさせるのはNPCだけ
41 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 03:39:27 ID:LOPkRGPM
殺人犯の予備軍がいるスレはここですか
42 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 05:28:56 ID:tMrsBaw0
コックピットを狙わない流れの中に颯爽とチェンゲ竜馬が現れたらどうなるかワクワクする
43 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 06:16:45 ID:FVe6aleX
>>28 そうそう。
原作でそういう発言があるなら一回ボソッと言うくらいで
後はその辺いちいち言わずにプレイヤーの想像にお任せで良いと思うけどな
44 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 06:17:41 ID:sNRnHnzH
>>42 隼人「おい、竜馬。わかってると思うが…」
竜馬「ふん、わかってるよ。コクピットは外せって言うんだれ?めんどくさいけどやってやるよ」
キラ「ゲッターロボには繊細な攻撃は無理です!戦艦の中に入ってボスが現れたら出てきて下さい!」
45 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 08:47:01 ID:/iPu/2ip
そこでモビルドールですよ
46 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 08:56:16 ID:8QwmF/T/
ロランの殺す殺さないはキラみたいに曖昧なものじゃなくて、メリハリがあった
47 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 09:10:35 ID:FylPLgm5
スパロボには「小学生に人殺しさせるのか」という問題がつきまとうからな…。
まあ、戦場に出たら大人も子供も関係無い、敵を殺せなけれb自分が死ぬ、が正論だろうけど。
48 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 09:37:29 ID:cvlZ/ysK
>>20 Wは問題無いだろ主人公たちのいる組織が軍隊じゃないんだし
中心になってるのが異星人防衛隊というよりも救助隊なGGGに
宇宙開発のためのスペースナイツであとはだいたい民間の協力者だから
むやみやたらと戦争に割り込んで殺しまくる方がおかしい
実際ただの人間と戦う機会そのものが割と少なかっただろう
49 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 10:54:58 ID:+ol/nMzf
>>46 ∀も、もう少し世に出るのが遅かったら俺は叩いてたけどな
50 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 11:17:18 ID:X+btQKHz
>∀も、もう少し世に出るのが遅かったら俺は叩いてたけどな
51 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 11:47:00 ID:CasDzELq
ロランは基本的に殺さないようにするけど
割り切るのはかなり早いほうだから偽善って感じが薄いんだよな
戦闘中に一瞬の葛藤はあるものの引きずる演出はなかったと思うし
52 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 11:52:11 ID:JOvqDobw
でもどう考えてもMS相手にバスターコレダーとかゴルディオンクラッシャーしといて
コクピット狙うなは無理w
53 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 11:54:57 ID:s5JxIFTX
つーかあんだけ派手なドンパチやっといて
コックピット狙わなかったからって助かる保証なんてほぼ無いだろ
54 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 12:21:45 ID:+wX2LJNO
なんというか俺はキラが言うのが癇に障る。
キンケドゥやベラならさほど。そんなレベルだな。
55 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 12:26:16 ID:ZHpguCTA
というか、テッカマンとかどうしろと
56 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 12:46:52 ID:K+0lwLcs
いや光にされようと太陽まで吹っ飛ばされようとみんな生きてるから
死ぬのは本当に運のない奴だけだよ
57 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 12:56:41 ID:JOvqDobw
>>54 キラってそんなこと言ったっけ?
ピンクの電波姫の方じゃね?
58 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 13:01:07 ID:LPfSvKAN
ザンスカール兵:「コックピットはそのまま、パイロットには死んでもらう!」
59 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 13:25:19 ID:fr4mun65
60 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 14:00:50 ID:CdcmHNwi
>>59 デストロイドファランクスのガンマ線とかバスクゥドクライシィィースッ!!とかシャアとか?
61 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 14:05:12 ID:KmLw8z0I
Vならマイクロウェーブ照射か?
そうすりゃ電子レンジに入った…
62 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 14:08:37 ID:at9w9zO4
そこで中性子爆弾ですよ
63 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 14:17:17 ID:FF/7e5bV
新スパロボのレイズナー否定っすかw
64 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 14:45:18 ID:AtV+i8eb
これまでのスパロボで一番萎えたのは、OG2.5や外伝の
(゚Д゚)>大変だ!バルトールのコアには人が入ってるお!
(´Д`;)>じゃ、じゃあ俺たちが撃墜したヤツも…
(゚Д゚)>いや、俺たちが撃墜したのには入ってないから大丈夫だお
っていう流れ
65 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 14:52:22 ID:qt8eR2mA
脳内補完で全員生還でいいじゃねえか。
こっち側だってどんなにぐちゃぐちゃにぶっ飛ばされても生きてるんだし。
66 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 14:53:35 ID:oq6k75ru
人間だけを殺す機械,バグが正義!!
OOって機体はダメージ無し?なのにパイロットはダメージくらう攻撃多かった気がする
67 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 14:59:43 ID:4PxJc6IJ
ダイターンやガンバスターやイデオンや真ドラゴンで
オーラーバトラーのコクピットを狙うなって言われても
68 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 15:00:02 ID:OLq30CE5
69 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 15:03:15 ID:J6qY8Ya3
アクシズを皆で押し返すんだ!
見上げた心意気だ……。MSはそのまま、パイロットには死んでもらう!
こういうクロスオーバーしねぇかなぁ
70 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 15:03:48 ID:fg192mFb
>>64 人 死 に だ さ な き ゃ 何 や っ て も 良 し
71 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 15:06:26 ID:s5JxIFTX
OGに関しては元々シナリオが救いようもないぐらい酷いからしかたない
72 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 15:09:41 ID:K+0lwLcs
>>64 あんなんだから若いパイロット連中が成長しないんだよ
特にブリットとかリュウセイとか見てていらつく
73 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 15:12:13 ID:J6qY8Ya3
>>72 OG1のビビりリュウセイは人間臭くてちょっと良かったんだけどな。
SRX手に入れてからはもうダメ
74 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 15:14:39 ID:ApWTyVph
EXだとミオが敵の機体撃墜したら兵士の死体が出てきてパニックになるって描写があったな
甲児とマサキがいずれ慣れるって言って諭してた
75 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 15:25:46 ID:mPWalKqq
つか実際の戦闘機や戦車の撃墜=死亡ってのは少ないけどね
二次世界大戦の有名な戦場でも撃墜に対する死者は二割程度だそうな
無論近年はもっと下がってる
あと実際は操縦席狙おうとしても意外と無意識に避けてしまうそうだ
76 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 16:17:08 ID:I6SGLcrt
まあ創通としては、自分が版権奪ったOGのイメージをキレイな物にしたいんだろうな
現に創通が口出す前のOG1や2ではエアロゲイター制御兵とか普通に落としてたし
Gジェネでやれよ糞代理店
77 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 17:12:03 ID:+ol/nMzf
>>75 それは昔の人だけ、
ゲームとかで「人型の標的を狙う」ことに慣れてる現代人は
案外躊躇なく殺せるらしい
78 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 17:30:02 ID:cfmv6oBr
>>64 拐われた一般人を確認もせずに殺してたかもしれないってのはショックだろ
仮に一般に情報漏れたりでもしたら軍の信用問題に関わらね?
あの世界はそんな事言ってる場合じゃないからクーデターなんか成功しちゃうのかもしれないけど。
個人的には一般人に被害をだす事への危惧とかフォローは入れといてくれた方が嬉しい。
79 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 17:30:29 ID:WQoa6Wd8
コクピット狙うなって言われても普通にナイフでえぐるやつもいるけどな
80 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 17:33:30 ID:XaYHhFNt
つーか全員が全員従うから納得いかねえんだ
反発する奴だって居るだろうに、描写すらない
81 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 17:40:10 ID:8FGaJahX
電動なんかが参戦する作品ならまだわかるけどね。
82 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 18:30:47 ID:97EipYKQ
勇者系はまともな参戦不可能ってことですね。分かります。
83 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 18:30:54 ID:/X5AxZvD
>>80 つまり
ブライト「コクピットは狙うなよ」
甲児「ふざけんなカス!そんな器用な真似できるか!死ね糞ブライト!」
ブライト「無理でもやるんだよ!!」
忍「あーすげえ人殺してぇ」
雅人「ホントだね」
ブライト「おいぃぃぃぃぃ!」
ってことでいいの?
84 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 18:43:21 ID:2fBWLFf8
あははおもしろいねわらえるー
85 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 18:59:32 ID:pp0ggw4u
トマホークブーメランでMSのコクピットは外せますか?
86 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 19:02:43 ID:8UAFpr1K
戦艦のハイパーメガ粒子砲で
コクピットだけを外すなんて芸当できるんですか?
87 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 19:07:28 ID:q+HkJmg1
シャインスパークでふっとばそうが、斬艦刀でぶったぎろうが、
「だ、脱出する!」で済ませるダンケルはすごいな
88 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 19:12:03 ID:W38shL5l
89 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 19:12:41 ID:W38shL5l
>>86 エターナルの主砲でコックピットを外す芸当できるらしいですから出来るでしょう。
90 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 19:14:21 ID:zXi1wc6t
どんな大技であろうとコックピットを避けて攻撃する味方パイロットより
殺す気満々で放たれた大技を喰らっても脱出できる敵の方が凄いってことか
91 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 19:28:41 ID:b3NxrRdD
ゴルディオンクラッシャーやイデオンガンやスーパーイナズマキックや核ミサイルの
直撃食らって脱出できる敵パイロットは、もっと評価されていいと思う。
92 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 19:32:04 ID:liX1AKr9
ガンバスターの足ってどのくらいの大きさだ?
MSを完全に踏めるんじゃないの?
93 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 19:35:02 ID:sotJrMzN
暗黒大将軍とかはやっぱり胸の顔は狙っちゃだめなのか?
94 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 19:37:59 ID:q+HkJmg1
カズマが「その顔面にボディブローを食らわせてやるぜ!」とか言ってたような…
95 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 19:45:52 ID:6UabjDod
戦闘獣とかの顔は弱点的扱いをされてて、
マジンガーにブレードを突き立てられるとかはしょっちゅうだったような
でもスパロボ的にはダメなのかなあ
96 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 20:02:15 ID:jG/P8BZr
まあアレだ。
「コクピットを外せ」という命令が出てもトドメ演出でアーマーシュナイダーをモロに
コクピットにぶっ刺している叢雲劾が素敵という事で。
「敵は倒せる時に倒す―それが傭兵のやり方だ 」
97 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 21:12:53 ID:RfN1hoBR
ガンダム戦記で、隊長がコクピット狙うな教の人で、
結局その所為で部下が、倒した敵機に不意打ちされて死んだのは良かった
だが、最後にはコクピット狙うな教が浸透してしまってつまらなかった
98 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 21:52:38 ID:oq6k75ru
コクピット狙わない→コクピット以外は狙っていい→エンジンとか艦橋を狙うのはOK
あの指示の真意は
「MSのコクピットを一々狙うな,エンジンを誘爆させて他を巻き添えにする気で撃つんだ!
戦艦を狙え!脱出した敵兵を帰還させるな!この宙域から撤退などさせるなよ!!」
って意味だったんだよ
99 :
それも名無しだ:2008/08/02(土) 21:56:49 ID:sXSItb86
>>1は攻撃前に脱出を呼びかけるラウルやフィオナは嫌いなんだね…。
>>1 ゴキラのことは大嫌いだが、
奴は不殺を他人に強要してはいないんだよな。
自分の命がやばくなったり、怒り心頭に発したりすれば、コクピットも狙うし。
ゴキラの不殺は、スパロボに拡大解釈され誇張されている節がある。
>>100 というかアレは自分が手を汚して恨まれたりするのが嫌なだけだろ
達磨にした敵を僚機が落とそうが咎めたりしないし。
>>102 そりゃそうだ。
議長もゲイに殺してもらった品w
奴の不殺、というか負債のメアリ・スーには欺瞞が満載だ。
が、それはまた「コクピットを狙うな!」とは別の話だ。
他人にまで強要するのは、ガンダム戦記のマットさんですw
ヤザンはコクピットを狙って一撃で殺してくれるいい人
是非ともZでは種連中に説教してほしいものだ
決勝戦からドモンがゴッドフィンガー毎回腹にぶっ刺してヒートエンドするようになったので正直『やっちまったな!』と当時小学生だった俺は思っていた
あれは別にコクピット狙いではなかったのか…
つーかキラさん普通に戦艦撃沈したりしてるし
何か描写がちぐはぐなんだよな
動力部分が爆発してコロニーに穴が空いたらどうするんだよ
どんだけ糞設計なんだよ
父さん…酸素欠乏症になって…
遊びで戦争をやってるキラさんにはわからないんだよ
マジレスすると、コクピットを狙わなくても弾薬や燃料・推進剤などに引火して爆発!
なんてことがあるわけで、完璧な不殺なんてぶっちゃけ無理です。
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`) もう皆殺しにしよう!
ノヽノヽ
くく
相手がザクなら人間じゃないんだ、の方が精神衛生上楽だよな
114 :
それも名無しだ:2008/08/03(日) 12:49:31 ID:x62tsrOm
コックピット狙わなくても機体が爆破されてんじゃん
人殺しを否定する戦争なんて
それこそ戦争をゲーム扱いしてる何よりの証拠だと思うんだが
116 :
それも名無しだ:2008/08/03(日) 13:00:52 ID:tKwPYQAj
人類だけ助かればいいというのは偽善
同じ殺さ無い戦いでも
EWのゼクスやデュオ達のはすげえカッコイイから困る
このスレを戦争経験者のじい様方が見たらどう思うだろうな
別になんとも思わないんじゃない?
ウッソも不殺だったな
敵兵はちゃんと脱出してたが
>>120 まぁ、それでもかなりの数を殺してるんだけどな
ガンダムファイターはゾンビ兵に対して容赦ないよな。
おまえを殺す(笑)
>>118 最近の糞ガキはどうでもいいことに熱くなりやがってとか
コクピットだけを狙え!絶対に機体を爆発させるな!!
>>126 その機体は高く売れるぞ…! by シャングリラ一同
戦争をエンターテイメントとして楽しんでる手前
「今人が死にましたよ」なんてあまりしっかり演出されても困る。
ほどほどがいいよ、ほどほどが。
別に死人を強調する必要は確かにないな
だからって不必要に不殺を強調されても
スーパーヒーローの集まりがスパロボ自軍なんだから殺さずにすむなら殺さないで欲しくはある
っつーか種ってトンデモ火力なロボと共演する事が多いよね
3作中(サルファ・J・W)2作でゴルクラ持ちのガガガFがあるww
残るJにもGゼオライマーとかもうね
サイボーグ(第3次α)とかガンダムファイター(J)みたいな化け物がいる世界じゃ、コーディネイターの身体能力のアドバンテージなんてのは一体なんなんだろう。
化け物がいっぱい居る世界だときっと遺伝子改造も凄いんだろう
>>126 それはそれで悪役っぽすぎるなw
でも被害を周りに出せない場所で戦うときはそれっぽいかも
「死ねぇ!」とかアウトですか。
>>135 ドモン「ガンダムファイト第一条ぉぉぉ!
頭部を破壊された者は失格!」
メダロット思い出した
思うに戦わなければいいのではないか?
それじゃプラモの販促にはなるまい
スポーツでバトルだ
ロボゲ板で戦争とか戦場ってことば使うのやめて
おなか痛い
142 :
それも名無しだ:2008/08/06(水) 00:04:30 ID:2wA9Of8x
普通の機動兵器なら、コクピット周りと脱出装置の安全性は十分だろうから、むしろ避けた方が効率的かもしれないがな。
パイロットもタダじゃないし、すごい金かけて育成するもんだし…。
コクピットだけはキュベレイやジ・Oとかみたいな耐久力かもしれない。その費用を全体にいきわたらせたのがエース用で。
敵一般兵を生かしたまま捕虜にすると身代金で金が手に入るとか、GCとかみたいに鹵獲した方が金が入るとか、ばんばん殺してたらシンジが引き籠るとか、何らかのイベントがあってもいいとは思うが。
エウレカのレントンは気付くまでバンバン敵兵ぶっ殺してたな
アムロは初陣からずっと機体が爆発しないようにコクピット狙いまくってたから
「コクピット狙うな」で1番「え〜〜」って思ったのアムロかも知れんww
そういやダバが「動力炉だけ狙って…」とか言ってた気がするんだけど、あれって原作でもそうなの?
146 :
それも名無しだ:2008/08/06(水) 04:01:04 ID:4ESGB+ZS
アムロのときは爆発がまずいからモロに「コクピット狙わなきゃ(意訳)」
って言ってたけど、息遣いとか直後の台詞とかで恐怖諸々がしっかり伝わってきたんだよな。
その直後の台詞ははっきりとは覚えてないが
「撃った・・・俺が敵を撃った・・・!」みたいな感じでゾクゾクきたな。
他にもザクなら人間じゃないと自分に言い聞かせてたり
だからって、主人公が攻撃しながら落ちちゃいなちゃーいとか言い出しても困るだろ。
その辺はカトル様がよく言い聞かせてくれたろ?
「武装を解除してください、命までは奪いません」→「言ったよ、僕は投降しろって」
でコックピット真っ二つにする恐ろしい子
ましては
「怖いんだね死ぬのが…だったら戦わなければいいんだよ」
なんてこともいってます。
ゼロに犯されても意外と信念を貫き通すカトル様
近づいたらツインバスターで灰になるがw
149 :
それも名無しだ:2008/08/06(水) 05:52:03 ID:/37HJ+uR
実はたんなる前フリだったらどうするよ?
>>1 種以前に電童が出てからじゃないか?
流石に小学生に人殺しは不味いだろうし、MXでは説明あったけどRではどうだったかな
しかし、そう考えたら何のフォローもされなかったトライダーのワッ太はどうなんだろうな
まぁ、細かく言えばコンバトラーやボルテスにも小学生は乗ってるんだけどな
>>117 降下準備中で抵抗できないマリーメイア軍兵士を警告もせず一方的に数十人単位で殺してるんだけどな<ゼクス
「そもそもあんたら軍人が戦争を始めなければ兵も死なないでしょうよ!」
「バカか? 戦争は始めるものじゃない。出来る限りの外交の手段を尽くした上で結果的に”起こる”ものだ。
そういう類の寝言は十年前に政治家になってから議会で言え」
誰が言ったの?
シロッコ「動け!ジ・O!なぜ動かん!」
カミーユ「ここから居なくなれー!」
ブライト「コックピットは狙うなよ!」
カミーユ「えぇぇ!?」
全身コクピットのロボットが現れたらどうするよ
157 :
それも名無しだ:2008/08/06(水) 12:18:00 ID:L1xFPyaA
敵は悪人なんだし死ねばいいだろ
人殺せば偉いってもんでもないだろ。
キラははっきり言ってたな、「殺したくない。」って。
だから、出来れば殺さずに済ませる。
それが善か悪かは人それぞれの見方次第って所か。
そんなアムロもZガンダムの時代になると、
大気圏内で敵MSを爆発させないようにバックパックだけ狙って行動不能にさせる芸当ができるまでになりました。
「アムロさんはランドセルだけを狙うのか」
カミーユが真似しようとしたらコクピットブロックごと爆発させて失敗しちゃったけど。
あの時はアムロの技量すげぇと単純に思った。
>>6 アンディからしてみれば、そんな要請をしてくるラクスの事をうっとおしく思ってるよ
「中の人間だけを殺せ!機体は無傷で売って大儲けだ!」
↑ガンダムXじゃしょっちゅう敵が言うセリフだな。
北斗に出てきたモヒカンみたいなやつがな
>>160 その次の話から普通にコックピット一撃必殺になってたりしたが、作画が面倒だったんだろうな
不殺関係で一番萎えたのはEWの小説版。メインの5人とゼクスをひたすらマンセーしててキモかった。
同じEWでもアニメや特に気にならなかったな。
種も原作では気にならなかったが、スパロボで種キャラのせいで不殺の流れになったのは萎えた。
一番最初に完全な不殺をした主人公ってレイズナーのエイジだっけ?
キンケドゥ「コックピットは狙うな!どうせ生き残るぞ!」
キラ「OKです!」
ヒョーゴ「わかった!」
キョウスケ「了解した」
EWのヒイロって最後ツインバスターで焼き払ってなかったっけ?
>>170 マリーメイア直前で止めたらしい
無茶苦茶な設定だがロボアニメなんてそんなもん
サラがシロッコのいる会議室(?)をビームライフルで吹っ飛ばしたこともあったなあ。
もちろんシロッコは無傷。
トライガンのヴァッシュ並に不殺貫いたら認めてやる。
>>156 マンガ版マジンガーZ(多分、ダイナミック系なのは確か)にいた。
1.コクピットが全身を高速で移動し、どこにいるかわからない
2.人質を全身にくくりつけ
木星帝国?悪の帝国は一般兵何人死のうと倒しますが何か?
って態度なら誰もベラとキンケドゥを責めようとしないし、
戦争の人死にはあえて無視して進める娯楽作品なんだと理解して見ることができる。
だがコクピットは狙うなって言い出しちゃうと、
その程度で揺らぐ正義なの?と思ってしまうし
やっぱり戦場で人死んでるんだ・・・と、かえって強調されてしまう。
ICBM直撃しようが尻が燃えるだけのザブングルが最強だな。
「そう簡単に死ぬかよ!アニメでさ」で解決。これくらい割り切ると清清しい
Wでヴァルザカードに合体した後のザフトルートでもそんなこと言ってた気がする
…斬撃かまして剣ぶっ刺して別次元に追放して消し飛ばしたり、矢で撃ち抜いて閉鎖空間に閉じこめて銀河一つ巻き込むような爆発でトドメ刺すような武装で脱出も糞もないと思う ぞ
>>176 アレは死ぬ奴は本当に呆気なく死ぬぞ。エル・コンドルとか、トロン・ミランとか。
179 :
それも名無しだ:2008/08/07(木) 17:20:50 ID:FQYTFw5X
そもそもイデオン無双やゼオライマー無双している時に、MSやSPTが原形とどめているとは思えないしな…。
皆殺し確定だろ、あれ…。
180 :
それも名無しだ:2008/08/07(木) 17:27:48 ID:KU7dr7Bo
戦闘に事故はつき物ですよ・・・クックック
>>180 縮退砲ですね
敵機動兵器に対する武装じゃないですよね
どうみても銀河1つ吹き飛ばしてますが?
>>174 2はダイザー対グレートの漫画にあったな
キンケドゥ「いーまに見ていろ木星帝国、全滅だッ!」
コクピットは狙うな!
↓
劾「コクピットに当てる。倒せるときに倒すのが傭兵のやり方だ」
製作者側の方は何らかのシナリオ的な効果を期待して、不殺をさせるのだと思う。
それが製作者が期待したような効果がでなくて、
見る側にとって都合のいいキャラ賞賛にしかうつらないんだよね。
始めっからキャラマンセーのためにやるのは論外
効果が出た例・・・・・・∀ガンダム(ロラン)
キャラマンセーになった例・・・・・・ガンダムSEED(キラ)
ロランも基本殺さずの人だけど、キラとの違いはなんだろう?
戦闘以外での行動
スレードゲルミルのドリル頭突き
「マジンガーなら即死ですよ!(笑)」とか言ってたな
漫画だと食らっても甲児生きてたが
>>186 キラが特に不愉快なのは、種死でシンが普通にコクピット狙うとその度にパイロットがグロ死する描写が入る所だ
キラのときは殺したってそんな演出入らなかったのに
キラの不殺は信念とかじゃなくて
キャラを清廉潔白に保とうという栽培的な思想がモロ見えだからな
そりゃラクシズとしては火種を消す訳にはいかないからな
連中の真の望みは「自分達が救世主であり続けられる世界」なんだから
頭を狙う
→「まだだ! たかがメインカメラがやられただけだ」
手足を狙う
→「まだだ、まだ終わらんよ」
>>186 ∀の場合、中盤まで戦争やってなかったというのが大きい。
一応停戦命令下であって、一部の過激派が将兵の不満を盾に
ディアナが呑まざるを得ないレベルの小競り合いを仕掛けてきただけだったから。
そういう状況で敵兵を殺しても、両軍の対立感情を煽るだけでしょ。
それでは、グエンやディアナの和平への努力がふいになってしまう。
適当な落とし所を見つける、ということすら出来ず、
政治目標を持たない単なるジェノサイドへの口火を切ることになりかねない。
そういう意味で、ロランの非殺生主義は、道徳的である以上に目的合理的なのよ。
>>192 キラ涙目
コックピットを狙うしかないのか?
>>194 ボディ以外を全部破壊すればいい。
ダルマにしちまえってことだな。
後キラって不殺言われてるけどニコルぶった切ったりしてんだよな。
戦艦も容赦なく叩き斬ってる
キラの場合、本人以上にそれを崇め奉る他媒体に問題あるんじゃねーかと
不殺だの、邪心だけを斬りさく聖剣伝説だのw
創通の
すごい
印象操作
つか相手が自分より弱くないと不殺なんてやってる余裕無いよな。
種死で圧勝してたのは多分そういう理由だろう。
>>174 実際に第二次大戦でアメリカは捕虜を戦車にいくくりつけていたなあ
>>195 ダルマにしたらコアファイターで襲ってきそうなアムロ
>>193 ローラは基本的に割り切って行動するからな
ジオング相手にどうするんだよ。
鋼鉄ジーグと戦うことになったらどうするんだよ。
「相手がサイボーグなら人間じゃないんだ!」
コクピットを狙わずに中の人を殺せばいいんじゃね?
中の人などいない!
>>186だけど、俺も考えた。
ロランは最初は同じムーンレイスだから殺したくないとかで、あんまり確固とした理由をもってなかった。
けど、それから転化して「命を大事にしない人とは誰とでも戦う!」という信念になったのはうまい持って行き方だった。
ロランが不殺だったのはその信念に従って、まず自分が命を大切にしようとした結果。
他にも色々な要素が噛み合うが、同じ「殺さず」を調理させてもこう説得力に差が出るとは、やっぱ富野はスゲーよ。
別に不殺が悪いわけじゃない、戦闘的には殺せなくても敵を無力化すればそれでいいんだし
問題は種シリーズにおける不殺がイミフすぎただけだな
そりゃカッコいいポーズ取るたびに静止する敵を撃つだけだからなあれは
要はプラモやグッズの売上に響くから殺人NGってだけだろ
財布の紐を解くのは腐女子や消防(の親)なんだから
禿もVガンで「とりあえず」殺しまくった結果
創通から「続編から監督やらなくていいよ☆」って言われて懲りただけじゃね?
ぶっちゃけ種くらい開き直った方がまだマシだわ。作品としての出来はさて置き
もうあれだよ。人類同士の戦争なんかやめて
これからのガンダムシリーズの敵は異星から来た化物とかにしちゃえばいいんじゃね?
そこでMDですよ
>>206 イデオンのナントカいう重機動メカがそれやろうとしたね。
ソードでぶった切られたやつ。
>>212 木星人は自称異星人だし、東方不敗も異星人だからもういいよw
>>212 当人達の脳内では異種族間で生存競争してるつもりなんだろうが
(スペースノイドとアースノイド、ニュータイプとオールドタイプ、ナチュラルとコーディネーターetc.)
本物の人類外勢力から見たら単なる宗教・民族紛争に過ぎない、ってのがギャグだよな
>>216 そしてガイゾックなんかが襲来してくる訳ですね
だがちょっと待って欲しい。
逆に「コクピットを狙え!」と言われたら燃えるのだろうか。
正義のスーパーロボット達がヒャッハッー!と本気で殺りにいってる姿を想像してもらいたい。
たしかにそうだけど
キラはコクピットを狙わない不殺をする心やさしい立派な人なんです
でもシンが倒したパイロットはグロ死する
っていう演出のが行われた種が萎えるのは事実
誰もゴステロとかみたいにヒャッハーな戦い方してほしいと言ってるわけじゃない
キラの得意技はキックと短剣ぶっ刺しだろ?
ジンもラゴゥもそれで葬られた。
>>218 「コクピットを狙え!どうせあたらないんだ、一番大きい的を狙わなくてそうする!」byブライトな感じ
サイ・サイシーはファラオのコックピットぶち抜いてかなりショックを受けてたな。
そりゃ、相手を殺したら失格だからな。
おまけに本選じゃなくて予選だし。
サッカーの大会でブラジルがオウンゴールで予選敗退するようなものだ。
相手殺したら失格というのは過酷なルールだ。
そんな格闘技ないぞ。
野球で言えば「100m飛ばしたらホームランだけど120m越えちゃったらアウト」みたいな。
Gガンは戦争じゃなくて格闘技だからな。パイロットは「兵士」ではなく、「選手」
喧嘩とか格闘技の試合で人を殺してしまったら「選手」はショック受けるだろ。
でも、実際の格闘技で対戦相手を殺してしまった場合はどうなるんだっけ?
どうにもならない。ルールにのっとった試合で選手が死んでも「事故」だよ。
選手が気にすることではない。選手が死なないように気をつけるのはレフェリーの仕事。
たとえば最近のボクシングでは、早めにレフェリーストップかけるのが普通。10カウントなんてほとんどない。
「相手を殴り倒せ。でも殺すなよ」って全責任を選手に負わせるのは酷すぎるw
そんなもん知るかよ
文句なら設定作った奴に言ってくれ
ガンダムファイターは基本超人だからな
それこそ某国人民最大の敵みたいに殺しても死なないんじゃね?
2000倍の重力でも潰されずに生きてるからな。
しかしその辺の警官に押さえ込まれたりはする。
ヒント 警官も怪人
某世紀末救世主伝説で「あの世界の人間は放射能汚染でパワーアップしている」って説があるが
Gガン世界の住民もそんな感じかと
>>233 運営側からしたら地球上には人非人しかいないもの。
Gガン世界はアースノイドはゴミ同然だからな
236 :
それも名無しだ:2008/08/13(水) 09:46:46 ID:/Bixm6xp
つうか、
ビームやミサイルやらがバンバン飛び交う戦場の真っ只中で、ろくに推進力があるようにも見えない脱出ポッドに
どの程度の生存確率があるんだろうか?
流れ弾の数だって半端じゃなかろうに
>>198 ???「俺は人は殺さない!その怨念を殺す!」
こうですね。
>>237 玉城「そんくらい適当にやっときゃなんとかなるって」
コーラ「俺はエース様だから余裕!」
ライディーンの場合コクピットや脱出装置以前にライディーン自体が破壊されたら洸も死ぬ。まあムートロンの力で復活したけど。
と言うかキラ専用の不殺バンク書いてる暇あるなら
最終話でフリーダム出すなや
ウッソはコックピットぶっ刺してパニくってから避けるようになったが最終的に乗り越えたな
相手が生身だろうと関係なし
大体コックピットを狙うな!なんて抜かす上官は
自らのエゴが大事なだけで部下の勝利も命もまったく考えてないただのアホ
種みたいな升バトルならともかくとして、普通だったら実戦で
そんな事してる余裕はどんなエースにだってないし
やらせようとしても無駄に命を失わせるだけ
マット中尉のことですね
>そんな事してる余裕はどんなエースにだってないし
現実はそうでも、アニメじゃそのくらいできないとエースと呼ばれない
>>243 種でも上官が「殺すな」なんて言ってないけどね。
キラ一人が好きでやってるだけだから。
ガンダム戦記の隊長は部下に不殺を強要して
結局部下殺しちゃってたけど。
正直不殺って観点から見るとマットさんはキラ以下だよね
自分はともかく他人に強制するなと
マットさんは不殺でちゃんとしっぺ返し食らってるけど、キラはマンセーされるばかりだからなあ
小説版とゲーム版の戦記はおもろいのになー
>>242 さすがに正気なら水着のお姉ちゃんは殺さないよ。
正直、なんでマットは駄作の漫画の方がどうも正史っぽくされてんだと思うこと多々。
小説版のが全体的にキャラの出来がいいのになあ
確かに小説版の最後は爽やかな感じだったな。林譲二のガンダム小説は良いね。
行動不能にした敵機が友軍機になぶり殺しにされても、キラなら「僕が直接手を下したわけじゃないから僕悪くないもん」
なんだろうな
なんという偽善者
あいつは単に自分の手を汚したくないだけ
「殺したくない」のは「俺が嫌な気分になりたくない」と同義
自分が殺しさえしなけりゃその後誰かに殺されようが構わんのだろうさ
俺なら、誤射するレベル
まあ、糞補正でよけるかもしれんが
たかが人間が万人億人死んだ程度でキラ様が気分悪くする訳ないだろ
現にラストで「何人死のうが同じ数だけ増やせばぉk」って仰っていたじゃないか
寧ろキラ様は本気で
行動不能にした敵機のパイロットは死んでいなく
無事に脱出して戦争の愚かさを学んだ
そして世界は平和になる
って思ってるんじゃね
それかラクスに言われたから外してるのかどっちか
キラは自分が手を下すのが嫌とかそういうので不殺してるわけねーだろ
きっと生存してるパイロットを助けるのにかかる労力とか、
生還してもその時の傷を治療したりするのにかかる費用とかで相手側を疲弊させることを狙ってるんだろ?
アニメキャラの考えてる事想像してそれで楽しんでるならいいけど自分の想像で勝手に不快になってる人って何がしたいの?
不快になりたいんだろ
なんか見えない敵とシャドーボクシングしている人って、たまにいるよな
バキのことか
誰が上手い事言えと
>>259 「殺したくない!」とか言いつつ、実際にはけっこう殺ってる。
願望はわかるが、やってることは自己満だ。
これを好意的に捉えることなんて到底できない。
キラを真面目に肯定しようとしたらわけがわからなくなる。
このキャラは悪者に仕立て上げた方が無理なく解釈できる。
だから皆キラを罵倒する。
キラにムカつく所といえば
二股かけてるのに用済みな方の女がうまいこと死んでくれて
ドロドロの三角関係を演じずに済んでいるところだ!
>>265 いっそ某一条君みたいにドロドロしたのになってくれれば良かったのにな
267 :
それも名無しだ:2008/08/16(土) 11:11:28 ID:eh+Nr2Qc
実際確実にコクピット狙って殺していったほうが戦力削れていいと思う
生かしておいたらのりかえてまた出てくるだろ?
ぷちぷちと確実に潰していけばもう出てこないんだから
ばるとふぇるどとかカガリとかが「一人残さず殺すまで続けるのは間違ってる」みたいにいってるけど
渦根を立つには存在すべてを消去するのが一番早いし
(PCを初期化してウィルス消すようなもの)敵対勢力が一人もいなくなれば勝ちだから
兵卒民間人問わず全消去が一番いいんだよね(あとから湧いた倫理観とかは足引っ張るだけだからなぁ
生命体としての最大の根源本能は自分以外の個体の全消去と自分の遺伝子を残すことだし)
だから全コロニーを核潰しとかはいい作戦だと思うんだよ
平家だって頼朝にちょっと情けかけたおかげでほろんだし・・・
老若男女すべて殺せ女は子を産み子は勇者となるやもしれんとやったベースは偉い
268 :
それも名無しだ:2008/08/16(土) 11:17:48 ID:eh+Nr2Qc
ああ、
>>267は「戦場では」の話ですよ?あくまで
戦力を削ぐという目的なら殺すよりも負傷させただけの方が良いらしいが
まあアニメやゲームでそんなこと言い出すのも変な話だけど
的確に手足を吹き飛ばせば確かにそうだが
でも最近義手義足どころかクローンもあるしな。
死ぬときはたいてい一発だしな
負傷させた方がいいというのはもっともなんだが、それは主に陸戦でのセオリー。
MSのような人型機動兵器は現実世界の戦闘機のような立ち位置だが、
そういった兵器の場合、熟練パイロットの方が育てるのに手間がかかる。
キラみたいな事やってたら、次の戦闘では別の機体に乗り換えて目の前に立ちふさがれるだけ。
ドイツを見ろ、ジオンを見ろ!熟練パイロットがいなければ新型機だろうと木偶人形にすぎん。
もし「不殺」で敵戦力を本気で削るつもりなら、一人残らず捕虜にして拘束しろと。
(コクピットを狙いつつさらに腕だけを切り落とすと言ったムチャも理論だけなら可能だが、いくらキラでも無理だろ)
キラはむしろ敵パイロットが女だと知るや、機体を達磨にしてコクピットハッチをこじ開け、中の人をレイープするぐらいの無茶苦茶なキャラだったら絶賛された
まず「キラ様の目的は戦争を無くす事」って前提が間違ってる
あれは自分が信仰されるために「戦闘行為を止めて」いるだけなんだから
仮に敵兵殲滅して世界が平和になろうものなら、いずれは誰も「戦うだけしか能が無い」自分を必要としなくなる
だから自分が必要とされ続ける為に「戦争起きる→『 自 分 が 』それを止める」の繰り返しを望んだんだよ
不殺不殺と言うが、胴体だけの状態で宇宙漂って、仲間に回収されない時の事をキラは考えたのかね?
乱戦状態になったらそんなの無理w
そうなれば寧ろ相手の旗艦落とす事に集中するよね
准将は人間的にはひたすらに弱くもろいからな
せめて自分の足で歩き出してくれれば若き日の過ちで流してやらんでもないが
都合の悪い真実に眼をふさぐばかりでは幼稚と評価せざるを得ん
キチガイとか虐殺好きだとオタク視聴者の世間への破壊欲求・反逆欲求を充たしてくれるからネットだとそういうキャラは受ける
>>277 16歳の子供に完璧な人間性を求めてどうするんだ?
>>278 中二病反逆カマキリの事ですね?
あいつはゴキラと同じくらい嫌いだ
あんながきんちょが准将で実質一国の軍トップで独裁者の連れ合いじゃなかったら問題なかったのにね
相手が戦艦だと
ブリッジをピンポイントで潰した事が
あった様な
そうそう、MXでは
電童の二人(小学生)に
人殺しをさせない様に
意図的にギガノス軍戦わせない
分岐と配分にした
って都市伝説が
>>281 血縁とコネと顔の美醜は大事ってことだよね
>>283 ダイガード参戦希望があがると
「あいつらに人殺しさせたくないから参戦するな」って意見が出るのと同じか
まぁどうしても人殺しを
したくなかったら
この御方に頼むんだな
〇゙ラエもん
「瞬間接着銃〜〜〜♪」
「人類同士の戦争」を扱うような作品が一切参戦しないスパロボを作ればいいんでない
…と思ったことがあるが、ガンダム=戦争モノみたいになってるから無理かな…
ナイトガンダム参戦させればよい
たぶんSDガンダムフォースが最適。
だからやっぱりモビルドールに登場していただくしかないw
291 :
それも名無しだ:2008/08/16(土) 22:07:33 ID:eh+Nr2Qc
トレーズは怒ってたけどあれ「人を殺す」ことを絶対悪として見た場合
ガンダムファイトよりいい手段であることは間違いないよなぁ>モビルドール
騎士的決闘がしたいんなら部下巻きこまないで自分だけ搭乗して前線たてばいいのに・・・
上官の理念で命かけなきゃならん部下が可哀そうです
(特攻隊の護衛に参加する飛行機乗りに「死にゆくr特攻隊員に敬意を」とかぬかして落下傘装備させなかった上官は史実にもいましたが
そういう連中は自分だけ好きにやってろと思う)
武士道騎士道なんて前線の兵にしてみりゃ余裕があるやつの戯言だ
げんにW作中でもトレーズがゼクスと決闘要請するために全軍止めたせいで
リーブラ主砲でOZのパイロットかなりの数が死亡してるし
(トレーズはゼクス一人を逃がす為に自軍の艦隊をゼクスに「殺させるため」に派遣するぐらいだから
こいつのほうがよっぽど人命軽視だろう。知り合い以外は人にあらずって
良くも悪くも下々にも家族もあれば命もあるということが理解できないお貴族様的発想)
宇宙戦○ヤマモトヨーコとかも否定するよきっとw
トレーズはサバゲーで一人だけいきなり実弾撃つタイプだと思う
>>287 そこで小競り合いどまりの∀ですよ。
GCXOのノリで空気読まず戦争しようとする御大将をサクッと逮捕して
後にクロスオーバーとかで和解、人類団結
>>286 「う、動かない」
ゴゴゴゴ
「ウワー」
プチッ!
とバイク戦艦にひき殺されるんですね
>>292 御大将はフロスト兄弟とかと違ってとにかく戦争したいのと
ディアナに対して複雑に思ってるだけだから
ディアナが「無視して地球に行ってごめん」ってちゃんと謝って目の前で頭下げて
「ご苦労様でした」とお礼の一つもいえば地球人同士よりもっと強大な敵・戦いがいのある敵が
出現してたらそっち向くと思うし、そうなったら心強い味方だよたぶん
ターンタイプのツートップも実現可能
長らくムーンレイスの軍事担当してたギンガナム家を差し置いて
ディアナカウンターなんての新しく設立しちゃったから拗ねちゃったんだよね>御大将
まあ殺せばいいってもんでもないけどな
不殺もきちんとした信念、理由があればいいけど、適当な理由ででされるのは最悪
御大将は、改変によってはニルファのケルナグールみたいに
「ふふん、ミケーネの連中相手にひと暴れしてきてやったわ!!」
とかできそう
そう言えば星の屑作戦も
何だかんだで捨て駒役が
多かったなぁ
その大半がガトーとサイサリスが
ソロモンに辿り着くまでの踏み台、
って見方も出来なくもない
あ、ちなみに俺ガトー少佐
好きですから
あとシーマ様も
つか吉良って
シーマみたいな人間相手だと
容赦なく殺しそう
>>296 「俺様はなぁ、人殺しがだーい好きなんだ」、はちゃんとした理由になりますか
>>291 おおむね同意するがトレーズはサバゲーではルールに則ると思うぞ
決闘には決闘の、戦争には戦争のルールを守るべきとか思ってるタイプで
MDは互いに人命を賭けて戦う戦争のルールを一方的に破るから嫌いだったんだろ
殺しに行く以上は殺されに行くリスクと覚悟を追うべきというか
ヘルシング風にいうなら闘争の本質とやらに拘るタイプ
だからヤマモトヨーコ見せたらエレガントと賞賛しそうだ
あっちはルールが対等だからな
貴族的なことこの上ないがあれでカリスマ高いからたちが悪いんだけどな
主君の為なら命も辞さずとかいう手下がごろごろいるし
>>291 トレーズが怒ってたのは「人を殺す」手段にモビルドールを使ってたからだろ
>>299 同時に噛ませ犬フラグが立ちますがよろしいですか?
「狙うなよ!コクピットだけは狙うなよ!」
>>303 「押すなよ!?
絶対押すなよ!?」 の
ノリですか?
>>291 部下や友人、近しい人々が死んでいくからこそ、綺麗事ではなしに人は平和を望む。
例え人が永遠に戦争を忘れられないとしても、国民が死んでゆくことを覚悟した宣戦布告であれば、
誰かに取っての悲劇を生み出すとしても、きっとその決断には一面の理があるのだろう。
仮に道理の通らぬ戦いだとしたら、国民を危機に晒してまで開戦は出来ない。
無用な殲滅戦によって部下の命を散らすこともなかろうし、煽動家に乗せられぬ意思を手に入れるだろう。
モビルドールという無人機による 「手に血の付かない人殺し」 は、
敵対する人々にも 「家族もあれば命もあるということが理解できない」 政治家を生む温床となり、
彼らを支持し、人命を奪い文化を破壊することをも厭わぬ民衆を生み出す源となる。
彼らが引き起こす戦争は、兵士達による殺し合い以上の悲劇をもたらすだろう。
それは、人の魂の堕落でしかない。
>知り合い以外は人にあらず
所詮はそれが人の性であり、だからこそ、人は友を危険に晒すことなく戦争をしてはならないのだ。
「よく覚えておきたまえ。礼節を忘れた戦争は、殺戮しか生まないのだ」
「だから、地球で起きたかつての戦争は、悲しかった」
「戦争から人間性が失われれば、勝利も敗北も悲惨なものとなり、神はどちらにも祝福の手を差し伸べてはくれない」
とりあえずMSから降りて裸で殴り合えばいいんじゃね?
コックピットが胸部にあるとは限らないよな。
・ジオングやサザビーのように頭部
・∀やジンクスのように股間
・味方機には定番の複数乗りの合体ロボ
キラがいつものノリでサザビーの頭を撃ったらもうアムロはガッカリだろうな。
キラ「アムロ大尉、サザビーの動きを止めました! 今のうちクワトロ大尉を…!!」
アムロ「あ、あぁ…。ご苦労・・・。」
>>307 シャア「ヘルメットが無ければ即死だった…」
309 :
それも名無しだ:2008/08/17(日) 01:27:25 ID:HC4rbgrK
敵の女性パイロットは殺さず捕らえろってことだろJk
ユニコーンガンダムでも主人公が不殺やってたな
すぐにNT-D発動してパーになったが
ヤザンやフレイザードみたいに敵が女だと激昂して攻撃してくるタイプもいるけどな
別にキラが特別嫌いとは言わないが、命令されるのは嫌だ。
どこをぶっ壊しても戦力低下には違いない以上狙える時に狙うのが一番で、そんな無茶な事を日常的に言われてもね…。
逆にACEのテレビに写るなは正しいと思った。あんな状況での不殺は必要だが、いつもはやめてくれ。
314 :
313:2008/08/17(日) 06:09:25 ID:kMCVuyRB
命令するのはブライトとかだ。間違えた。
>>307 でもサザビーのコックピット>越えられない壁>ジェガンの装甲だぜ
ACみたいなそっち系のロボゲやれよ
胴体撃ち抜きや闇討ちは当然
それはごもっともだけど、オレの考えは違った。
ラクス「コクピットは狙わないで下さい」
ディアナ様「コクピットは狙わないで下さい」
この違いだよ
同じ言葉とは思えんなコレ
というかコクピット狙わなければokとかいう発想がナメてる
爆発や墜落のような二次的被害で死んでも「それは僕のせいじゃない」ってか
まあ本当にナメてるのは福田負債だけども
キラやラクスのような自己中で自分勝手で偽善者な奴が
平気な顔してこんなセリフ言うから叩かれるんだよ
じゃあ裏をかいて汎用セリフにしよう!
機械獣だろうがコーラリアンだろうがコクピットは狙わない!無くても気にしない!!
>>320 ハイネの事かぁぁぁ!?
まぁ両腕ないのに無防備に
上昇するハイネもハイネだが
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`) このボール改は、全身がコクピットそのものなのだ!
ノヽノヽ
くく
テッカマンランス「いかにキラ准将とはいえ、テッカマンが相手では不殺も…なにぃ!?」
>>315 仕方ないさ何たってサザビーのコクピットはνが両手で抱える程の大きさがあるんだからな。
こういう描写があると平成ゲッターに参戦してほしくなる
普段はいつものゲッターで十分だけどね
シンジは一回だけだけど執拗に拘ってたな。中に人ガイルか居ないかで
>>320 それは拡大解釈じゃないの?
人死にをなくそうとまでは思ってなくて減らそうという心がけの話では?
>>311 ガーベラを零距離で撃ったコウは素直だな。
>>330 心がけ程度のハナシだってんならなおさらなめてんじゃない?
戦場に出てきといて人殺しなくそうなんて無茶な主張するからには、相応の覚悟はみせないと説得力ないよ。
「できたらなくしましょう」なんて半端な主張されたんじゃ、それこそなめてる。
>>329 シンジの場合は今まで怪獣(使徒)の相手してたのに、
いきなり人間(が乗った参号機=使徒)ごとかまわずぶっ殺せって言われたら、そりゃ拒否するわ。
>>332 叩くにせよ知識くらいは仕入れとかないと無理解なアンチ扱いされて終わるぞ。
キラの戦争介入の動機は
>人殺しをなくそうなんて無茶な主張
のためではない。
ウィキペディアに言わせれば種死における戦争介入の動機は
>オーブが戦争へと介入していくのを止めるため
要するに、人道的ではなく政治的な理由。
キラは正規軍ではないが独立の第三勢力でもない。はっきりと親オーブ。
人命はオーブの次に来るから「できたらなくしましょう」程度になる。
まあそんなだからオーブの准将になるわけだが。
キラが偽善者に見えるのは脚本もだが主には演出の問題。不殺を強調しすぎたから誤解する阿呆がでる。
そうかそうか。
最終決戦付近でラクスが虎に言ったこととかの解説も頼むわw
殺さなかったら相手の士気が落ちないじゃん
死ぬから怖い、怖いから出足が鈍る、鈍るから弱くなる
わざわざ敵を強くして味方の死亡率を上げてるぜ、キラ准将殿は
そりゃ自分の味方が死なないって事を「あらかじめ知って」いるからな
世界と契約した現人神にとっては未来予知なんて造作も無い
加えて言えば、自分を畏れ敬う人間は多ければ多い程良い。神の糧は「信仰心」その物なんだから
不殺といえばXのランスロー
富野は戦場での不殺なんてただの自己満足だってハッキリ言ってたな
今の富野のアニメはまったく人死なないからまるで説得力が無い
ブレンとか適当に戦場に出て適当に鉄砲打ち合うけど敵味方誰も死なない
>>340 キングゲイナーで誰か死ぬ予定があったんだけれども
富野がもう人が死ぬのはいい、とか言って流れたことがあったり
当分、人が死ぬようなのを作るつもりはないんじゃない?
Vガンで殺しすぎて飽きたんだろうな
バサラクラスになると不殺とか超えちゃってるよね。
撃とうとすると逆に周りから諌められるレベル。
>>336 敵を恐れさせるのに皆殺しにする必要はない
死ぬ可能性がある、で普通の人間は十分ためらうし実際キラも何人か殺してる
更に勝ち目がなさそうな圧倒的実力差を見せ付ければ普通士気は落ちる
なんでキラアンチって初期のキラのようなバーサーカーぞろいなんだ
もし乱戦中にキラが敵機を達磨にして放置したとしてさ、その放置した機体がスラスターの加速だけで体当たり仕掛けたり、
動力系暴走自爆させてエターナルの艦橋に攻撃仕掛けてラクス他が死んだらキラの考え方は変わるだろうか。
不殺の何が怖いかってのは、例え達磨にしようが完全な無力化は無理って事なんだよね。動力系ぶっ壊せば別だけど。
そして仮に完全に動かなくても通信で情報渡したりはできる。
不殺仕掛けられた奴が半壊した機体で、死力を振り絞って攻撃して、それが味方を殺したら
「あの時お前が敵を殺しておかなかったからあいつは死んだんだ!」って話になりかねん。だから少なくとも戦場で不殺は偽善だと言われる。
戦場に出てくる奴の大半が死を恐れるようで軍隊が成り立つかよ。
全機にエルガイムのバイオリレーションみたいに無敵モードがあるとかならともかく。
通常兵器で十分倒せる相手に大多数が戦意喪失なんてありえるわけがない。
どのみち、キラがそんな甘い考えだったから後々その戦い方をシンに付けこまれて一度落とされたのも事実。
不殺の意思が相手に理解されてなくて、結果的に自己満足で終わってりゃ世話無いって。
貴族出身の将軍「卑劣な戦いをする。そこまで勝利を漁るとは所詮は美学を知らぬ庶民出の男か」
平民あがりの指揮官「貴族同士の美学とやらにかかずらわって
庶民の兵を死地に追いやるよりはましかと思いますが。
戦場は貴方方の碁盤ではない。正々堂々とした決闘がしたければ
どうぞご遠慮なく王宮の庭園で。お貴族さま?」
まぁロボアニメからの出展じゃないけどこういうことじゃね?
不殺とかそういうのが嫌われる理由
「戦闘」と「戦争」の違いだよな。
殺さずは「戦闘」においては賞賛されるかもしれんが、「戦争」においては愚かな行為でしかない
闘争の本質だ
「それを 打ち倒さねば 己(おのれ)になれない」
そのために何もかもを引っくり返して叩き売りだ
そうだ 500年前の俺も! 今のお前も! アンデルセンも!! あの少佐も!!
私と闘いたかったんだろう?
でなけりゃ一歩も前に歩めなくなったんだろう?
進む術も知らんのだろう?
無用者になるのが怖いか!! 老いが怖いか!!
忘れ去られるのが怖いか!!
ジョンブル? ふざけるな!! ふざけているのはお前だ!!
お 前 は 餓 鬼 だ
60年前から何一つ変わっていない 痩せっぽちの餓鬼だ
さ あ お い で 糞 餓 鬼 !!
「政治」までくればまた話は別よ。
軍人市民を問わず、死者が多ければその分だけ遺恨を残す。
国家、民族というレベルで根絶やしにするのが戦争目的でも無い限り、
敵軍の死者は少ないほうがいいし、礼節は重んじたほうがいい。
それで味方壊滅してたら、流石に本末転倒だろうがさ。
兵士一人の命を惜しんでガスだの核だの使うよりは、正々堂々戦死してもらったほうがいいんじゃね?
平和の為の礎、尊い犠牲ってやつですよ。
なんで超合金Z(もうニューZかも)の鉄の城ボディを狙って
最大の弱点のガラス張りのむき出しパイルダーを狙う敵がいなんだろう・・・
明らかに弱点だし「胴は狙うな!パイルダーだ!パイルダーを狙え」とか
戦闘セリフでいう指揮官なり艦長なりはいないんだろうか・・・
353 :
それも名無しだ:2008/08/18(月) 23:06:58 ID:j43MfMlR
クレイドルを全て落とす
所詮大量殺人だ、刺激的にいこうぜ
戦争物で不殺ってのはやりたきゃやればいいけど
まわりに言わずに黙ってやってろで俺的FAなんだけどどうだろう
>>352 実際の戦闘訓練でも、頭より胴体(心臓)を狙えって教えるそうだ
常に動き回っている頭は正確に攻撃するのが難しいとかで
>>356 戦闘で撃ち漏らしたのと傍から見て区別できるもんなのかな?
関係ないが、
>>350はそこの台詞じゃなくて闘争の契約のとこ貼るべきだと思うんだ
>>355 そうかビックモスとかはあれ「パイロット死ねよ!」って設計なんだなw
亮はまだダンクーガコントロールできるだけいいけど
合体後はコントロールできずに乗ってるだけになる
合体ロボのパイロットは恐怖以外の何物でもないなぁ
バトルクラッシャーとか・・・Bメカとか
普通に考えたら宇宙空間高軌道で正面どまんなかになる上に風防キャノピー丸出しの
ラフレシアも結構怖いと思うが
あれは乗ってる人が宇宙世紀最強クラスの肉体の持ち主だから平気なんだろうなw
実は人型ロボのコクピットを胴に持ってくるのって危険?
マジンガーみたいに頭にあるほうが理にかなってるんだろうか
∀みたいな股間コックピットが重心的に一番いいと聞いた事があるな
人型は頭を重点的に守るように作られてるから一番安全
胸もそれなり 胴体は論外
>>360 ZOEのオービタルフレームも人間でいうチンコにコクピットあるけど、あれもそんな理由付けだったな
オービタルフレームみたいなコクピットだと男なら狙いにくいよなw
ビームサーベルとか突き刺したら絵的に痛々しすぎるww
人間相手の銃撃戦だと股間を狙うのは割と有効だったり
大量出血による血圧低下
動脈が被弾し破れると、大量の血液が急激に失われるため、失血性のショック状態によって行動不能となる。
アメリカ海兵隊で、狙撃時に股間を狙えと教えているのはこのためである。
股間を狙撃しようとすると、着弾が左右にずれれば大腿動脈、上にずれれば下行大動脈への被弾が期待できる。
ウィキペディアのストッピングパワーの項目より
ロボでも腰や脚は運動性の要だから狙う価値は高いと思う
総じて関節部はもろいし
365 :
それも名無しだ:2008/08/19(火) 05:19:45 ID:J3U8jU1k
スクコマ2では「コクピット狙うな」発言は聴いた記憶が無いなぁ・・・
1話で主人公が死体と同乗だったりするくらいだし。
スクコマは話のタネに一度やってみると良い。
スーパー系とリアル系の大きさの違いが実感できるから。
コレで『コクピット外せ』とかマジ無理だわ。
アビスガンダムにゲッターポセイドンが
『大雪山おろしじゃーっ』とかもう可哀相で(笑)
57mのコンバトラーでも相当デカいのに
100m級のイデオンとかだったらもうエラい事に・・・
ヴァッシュの苦悩の1%でも想像してみろって思うわ
狙うなが許されるのは狙撃と格闘ができるやつだけだよね
ミサイルがメインの連中はどうしようもない
バルキリーとか
スパロボ出たことないけどグロイザーXとか爆撃機だし
そもそも狙うもなにもない
368 :
それも名無しだ:2008/08/19(火) 05:40:44 ID:p6ckMPyc
スパロボZのレントンが楽しみでつね
ダイターンとかビッグオーがザブングルのウォーカーマシンと戦ったらどう考えても
コクピットごとグシャリだろ
アムロはZで不殺してたな
ヴァッシュと剣心で不殺系キャラのテンプレが完成したからな・・・
あれくらいの意味のある描写をやってくれたら不殺もある程度は理解出来るんだが・・・
負債には永遠に無理な話だがw
>>371 不殺ってか、そっちの方が手っ取り早かったからじゃね?
ホンジツノギダイーー
人間を取り込んだインベーダー
VS
大和准将
別に個人が不殺を貫こうとするのは構わないんだが
「コクピットを狙うな」と部隊単位で命令しちゃうのは描写として上手くない
出来れば人を殺したくないなんて大抵の連中が思ってる事で、各々が自分なりの結論を出してるだろうに
ことさら言う必要の無いことを命令という形で言葉にすることでかえってマイナス方向に想像働かせやすくしてしまう
>>373 スパロボで再現した場合、竜馬がグシャグシャとやる姿を見てケイと一緒に無力に嘆くだけだと思う。
相手がジャミラだったら?
……もはや屁理屈ですな;
ぶっ潰しても、切り刻んでも、焼いても 死なないキリコの出番はまだ〜?
不殺でボトムズと言えばあいつだ、ベルゼルガ物語のケイン・マクドガル。あいつも四巻になって不殺心掛けたけど意味全然無かったな。むしろ裏目
あれは人類の99%が死ぬ第三次銀河大戦が始まりそう+進化の袋小路に入った人類が生き残っていく術がギルガメス人とバララント人の混血しかない
って理由があったにせよメルキア軍壊滅させる事も出来たのに標的をメルキア騎士団計画の首謀者だけに絞っちゃったせいで逃げられておめおめ人類全滅させちゃって
ニルファのゾンダー人間はガイの体がダメージ受けたりするのを
無視してまでヘル&ヘブンやハンマーぶち込む前にちゃんと引き抜くのに
ネオジオン兵とかはコクピット引き抜かずに
パイロットごとゴルディオンハンマーで分子分解してどう考えても脱出できない方法で殺すのは
地球出身の獅子王のスペースノイド差別ですよw
つか「人間だから助けなきゃ」ってのはどのレベルまでかね
ジャミラはどうなんだろう?まちがいなくあいつは人間だが
(劇中ラストの墓碑の生没年見る限り彼は宇宙に放り出されたのは小学生ぐらいの時w)
「知り合い」ってのが大きな部分を占めてるよなぁ
知り合いだったら」身を捨ててでも助けるという素直な心
そりゃそうだわな
>>379 そもそも、「巻き込まれた一般人(ゾンダー)」と
「思想的に対立してる敵軍人」を一緒くたにして何がしたいんだ。
民間人は助けるべきだろう。
軍人でも無理矢理徴兵されたような場合は微妙。
おっぱいのおっきい人はなんとしても生かして捕らえるべき。
民間人についてはアレだ
救助出来うる手段が即時にある場合(ゾンダー)と
即時にない場合(インベーター、ジャミラ)でまた違ってくるだろう。
後者を救出しようと思ってまた別の民間人が100人も1000人も死んじゃったら元も子もないでしょう。
>>379 いや、シャアにかまそうがハマーンにかまそうが
奴ら普通に生きてるじゃん
αシリーズのMSはEOT搭載の不思議マシーンだから
その程度じゃ死にませんよ
キュベレイは再生能力持ちだったこともあるしなw
>>382 >救出しようと思ってまた別の民間人が100人も1000人も死んじゃったら元も子もないでしょう。
そのへんは偽善者連中にはぜひとも苦しんでもらいたいねえ
目の前の一人を救うべきか、後々の100人1000人を救うべきか
Rでデュミナスのロリとショタが似たようなこと言ってモロヘイヤたちを説得してたな
「お前ら的に知り合い一人の命のほうが赤の他人全部より重いんだろ?(超訳)」ってかんじで
>>385 その場合は積極的な殺生と消極的な見殺しという違いがあるから、
気軽に偽善とは言ってられない重い問題だよ。
本質的には、
「別段罪の無いAさんを貴方が殺すことによって、
神様が明日交通事故に遭うはずの人間1,000人を助けてくれます。殺ってみますか?」
というのと同じ状況だからね。
そこで悩まないのはおかしいですよカテジナさんと言わざるを得ない。
>>352 パイルダーの中で避けるけどな。
vs暗黒大将軍の時にパイルダーに突きたてられた剣を甲児はかわしてたし。
>>379 ハンマーヘブンじゃそもそもMSのコクピットを引き抜けないだろ。
なんかサザビー見るに丸いからいけるんじゃね?
シャアを浄戒したら最強になっちゃうYO
けど、最終的には負けるそうですしね。一回迷いを振り切ったシャアと戦ってみたいかも。
>>392 だからどうしようもなく強かったじゃん。
アムロを圧倒するし戦艦5基破壊するし親友謀殺するし。
どう考えても人生の絶頂期。
あの時がピークだったのか……
だってシャアといえば赤いザクに乗って仮面つけてるイメージが一番強いもんな
Dのシャアは迷いを断ち切っていたな
あのシャアは偽物。
シャアの迷いはアムロ達みたいに素直に何かを信じたいのに疑ってしまうことからくる迷いだから、迷いを振り切ったからってDのようにはならない。
ネオ・ジオンなぞ組織せずにアムロやカミーユを仲間にして堂々地球連邦首相選挙に出る勇気を持ったりすれば迷いを振り切ったと言えるだろうけど、Dのあれは心の何処かで希望を信じる感情を捨てただけ。
迷いを振り切るとアムロにサイコフレームなんぞ送らないってのがあったな
>>397 ではMXのEDのキャスバルこそが真の迷いを振り切ったシャアでOK?
Rのギュネイを秘書にした大統領シャアとかじゃない?
元々は無印の序盤で死ぬ予定の「敵幹部一号」が腐人気でズルズル延命してきたに過ぎないからな
今更本物もへったくれも無い
最初はどうであれ、クワトロ以降は見事に禿様の自己投影キャラだけどなー。
バーチャロンのスキマのワタリとの対談でまんま逆シャアの時のシャアを同じ事言っていたりしてな。
プロは生身で武器持ってかかって来る人を平和のためにグレートタイフーンでぶっ飛ばしたな
ルストトルネード系って強酸ぶちまけてんじゃなかったっけ?
俺は涙を流さない ロボットだからマシーンだから
ルストハリケーンと違って
グレートタイフーンはただの突風だから問題ないよ
(ただ戦闘獣を酸化させてる描写は原作にあった。
でもわざわざ「ただの突風」って設定されてるわけですから
映像のほうがなんかの間違いなんだと思う)
風速150メートルで吹っ飛ばされていろんな所にぶち当る人が
どうなるかは知らないいけど
プロとエンドレスワルツのクロスオーバーが見てみたい
機体を破壊されても銃器を持って生身で戦う人間達を吹き飛ばそうとしてWチームに止められるプロとか
まあコクピットを狙うなとかの次元の問題ではないが
カミーユ君は生身もいいトコの人に
奪ったばかりのMK2のバルカン掃射して、「はははwwwwwざまぁないぜぇwwww」
って大爆笑してたよね。
キラが不殺で相手を戦闘不能にするだけでも他の奴がそいつを殺してしまうっていう意見があるけど
戦国時代に自分は相手の攻撃手段を奪うだけで、無防備になった敵を自分の部下に殺させる
っていう戦法をとってた人がいたとか聞いたことがあるんだけど
だからなにとしか言えん
>>408 「飛び降りろ! コックピットを潰すぞ!」
↓
パイロット脱出
↓
「一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやろうか!?」
↓
「いやいやいや、コックピットは狙ってませんからw」
戦国オタって的外れな蘊蓄話で場の空気冷ますのがすごい得意だよね
ぶっちゃけキラはそんな高度な連携はしてない気もするが。
キラの場合、ジェットストリームアタックを一人三役でしても、三人ですることはなさそうだし。
1人ジェットストリームアタックか
どうやってやればいいんだ
つワカメ
ドラグーン使用で5連アタックかけれる
敵がいきなり「コクピットを狙うな」ってこっちに言ってきたら別の意味で萎える
>>418 パターン1…「あのパイロットに用があるんだ!」(能力や情報など)
パターン2…「姫御乱心!」(ロミジュリ)
パターン3…「ヒャッハー!」(senka)
他には?
「待ちかねたぞ、ミア・アリス」の人とか
楽に死ねると思うなよ!とか
甲児なんて偽者の弦之助に背後からナイフで刺されかけた時に頭を銃で撃ち抜いたぞ
>>422 甲児「偽者は死ねぇっ!」 こうですか?分かりません
424 :
それも名無しだ:2008/09/05(金) 11:41:53 ID:q82zvo8Z
種はリアリティを重視した作品だからそこら辺のロボアニメとは格が違うぞ。
無印のフリーダム強奪の時も3日間不眠不休でキラさんはプラントから地球まで
ザフトの包囲網を掻い潜ってたんだからよ(食事&水&トイレ&風呂はスルー)
@実はフリーダムには自動迎撃機能(不殺付き)が搭載されていた(自由凄いよ説)
Aキラさんは3日程度なら不眠不休でも問題ない(スパコディ凄いよ説)
B最初の2機以外発見されなかった(ザフトへっぽこ過ぎるよ説)
Cキラさんは眠りながらザフト追跡追跡部隊と戦っていた(再びスパコディ凄いよ説)
D歌姫の騎士団が自由を援護していた(ラクス万能過ぎるよ説)
ほらね。こちとら天下のガンダムだ。お前ら避けて通れw
戦争であまっちょろいこといってられる余裕なんかねーよ
426 :
それも名無しだ:2008/09/05(金) 12:09:46 ID:rDouVHya
「ブレストファイヤー!」
「サンダーブレーク!」
「大!雪!山!おろぉぉし!」
「ストナァァサァァンシャァァァインッ!」
「全機下がれ!反応弾を使う!!」
「光になぁれェェェィッ!」
「不死鳥は!」「炎の中から!」「「甦る!!」」
「ゴォッド!ラムゥゥゥ!」
「守るんだ…僕が皆を…守るんだァァァァァッ」
「塵一つ残らず消滅させてやる…!」
「ビッグオー!ファイナルステージ!」
「貴方に力を…」「マイクロウェーブ、来るッ!」
「天上天下…一撃必殺砲!くらいやがれぇぇ!」
「「「いや、コクピットは外しましたよ。マジでマジで」」」
ありそうなセリフ
増援出現ポイントで待機
↓
敵出現
↓
マップ兵器で一掃
↓
敵『リスキルすんな!』
>>273 あ、マジだ
なんかワイルドキラさんに惚れた
自由がアラスカに飛んで来た
ブルーフレームが援護してたとかしてないとか
そもそもアレ三日もかかってるのか?
降下作戦開始してから出撃したじゃねえか
某NTっ子のごとく宇宙でダルマにしてそっと押してあげればいいお^^
某チリ毛NTのごとくコックピットだけにして持ち運べばいいお^^^^
そんな命令したりわざわざコックピット外して撃つくらいなら脱出装置誤作動させるウィルス作って接触回線で感染させりゃあいい
不殺兵器といえばアラスカ戦のあとにザフトが使った機能停止させて無効化させるのはいいんじゃないか・
もっともザフトは「劣等種ごときが生きているだと?ふざけるなお前らには命の価値どころかきる資格がねぇのよ糞虫が」ってスタンスだから
動けなくしたうえで「怖いだろう?身動きできなくて怖いだろう?あははははざまぁみろざまぁみろざまぁみろあははははは苦しんで死ね劣等種」と皆殺しにしてましたが
そこまでザフトを悪意で見れる神経がわからない
作中で一言もそんなこと言ってないし
冷静に物語を見れば先に手を出したのはナチュラル側じゃないか
種がきらいで叩きたい気持ちもわかるが論点を間違えるとなんだかなぁって感じだ
なんでもかんでも悪口にするのはよくない
「先に手を出したほうが悪い」って、何かに魂を引かれている気がするなあ。
(あ、「悪い」とは言ってないね)
>>435 適当こくな。血のバレンタインは宣戦布告後です。
ザフトやプラントはニュートロンジャマー投下で地球の人口の1割を殺してるんだぞ?
地球は血のバレンタインの非じゃないくらいの被害を被ってるんですが。
少なくとも非戦闘員に生存権は無いわな
販促の役に立てないなら居るだけ無駄と
血のバレンタインはどうかと思う(倫理的にも軍事的にも。やるんなら、軍事基地や本国に撃って一撃必殺狙えよ)が、Nジャマーはただの空爆みたいなもん。人が死んだのの大半は地球の政治問題。
基本的にはどいつにも生存権はあるから、あのザフトの行為は、普通なら非難轟々。現地指揮官が銃殺刑くらいなる。
お互いのトップがナチュ/コーディに生存権ねぇよ、と言って戦争してたわけだが。
プラントの住民はたかが2000万だし
キラ達がプラント壊滅の邪魔しなけりゃ最低限の犠牲ですんでたな
血のバレンタインは農業惑星を狙っただけで犠牲者は24万くらいだったはず
だいたい出生率問題と食糧自給問題を抱えているプラントが独立とかこいつら死ぬ気か?
自らの不利から侵略戦争や予防戦争を起こすのは世界史上ではよくあること
まぁ出生率はパトやんが言うにはお見合いと技術で補えるらしいし
もっと極端にいえば出生率下がっても今生きてる自分自身が
死ぬわけじゃないし死んだあとはどうなろうが痛くもかゆくもないからしったこっちゃないしどうでもいいし
ってきぶんもあるんじゃない?
宗教が消滅してる世界らしいから後生とか未来のためにとか来世とか神をおそれよとかの感覚ないだろうから
「天網恢恢疎にして漏らさずなんてくだらねぇ。今生きてるのがすべて。どんなことしてもやったもん勝ち。現世利益最優先。
死後も神もいないし地獄極楽も因果もない。神の裁きや倫理も存在しない。だから今の悦楽以外どうでもいいよ」という
根底意識がナチュにもコーディにも蔓延してるんじゃないか?イラでは
宗教対立も困るがこういうのもちょっと困るね
>>441 食糧自給問題なんて無いよ
プラントの一般市民リーマンが、帰りがけに海鮮ジョンゴル鍋で一杯ひっかけていくほど豊かだぞ
地球ではNJによるエネルギー問題で、次々と餓死者や凍死者が出てるんだけどなー
ほら宇宙から脚元の地球とその大地にこびりついてうごめいている人見下ろしてると
「神は天にいるものだ天に住む我らは神よ」って気分が少なからず
どの世界でも蔓延するんじゃないの?「神の裁き」という心理と大義のもと
まさに「高みの見物」ってわけで
ティターンズ大好きな俺からすると
「宇宙上がれよ糞ども」っていうスペースノイドの思想にはこういう穿った見方をしてしまうw
ティターンズに文句言う奴には己の故郷のこと第一に考えて何が悪いのかといいたいねw
そうなんだけどね。
アースノイド→スペースノイド…偉そうにしやがって。地球の資源が無けりゃ何もできないくせに…。
スペースノイド→アースノイド…偉そうにしやがって。まだ地べたにへばりついてる蛮族のくせに…。
極論言えばこんなもの。そんな恨み辛みが積もりに積って、熟成・倍増されてんだから、容赦なくぶち殺すのもわかるわ。
かといって、コロニー落としたり、毒ガス注入したり、核弾頭撃ちこんだり、Nジャマー撃ちこんだりするのを肯定は出来ないけどね…。
デラーズフリートなんか単なるテロリストだしな
ニューディサイズみたいな最終目的がよくわからん組織もあるにはあるが
>>447 新撰組モデルだけど最終的な目的が違うから
ティターンズ寄りなのにネオジオンと組むのは有りというポリシーの無い連中にしか見えないよな
宇宙人どもがっ!なんて言いつつ支援受けてるからなぁ
まぁブレイブこと近藤勇が生きてればまた違ったんだろうけど
目的があって戦うんじゃなくて、戦うために目的をデッチ上げてるからな。ガンダム世界の生命は
自分たちが壷中の毒蟲である事を知らない故の喜劇だよ
で、結局コクピットは狙っていいの?
452 :
それも名無しだ:2008/09/16(火) 06:24:02 ID:Y51GpDNw
コクピットだけ破壊すれば他の部分のパーツを奪えるから狙って行け
アストナージ辺りが「コックピットは外せと言われたので外しました」
って言ってSフリーダムを出撃不能にしてくれるよ。
殺せ!敵は全て皆殺しだ!
死んだほうが悪い。
狙っても
そうそう当たるか
コクピット
一般兵の心の声
心がすさんでるな…このスレ
戦争では、無理にでもコクピットを狙うように強制され殺す感覚が鈍らされてるくらいだから、本来そんな言葉は飛び出ない
何を…言ってる…?
ていうかキラだけてかげんがずっとかかってる設定でいいよ。
キラが好きな人はそっちの方が嬉しいんじゃないのwww
種アンチは元々キラなんて使わねーから無問題。
わざわざ狙う必要もないが。わざわざはずす必要もない
で、コクピットなのか、コックピットなのか、はっきりしろ。
話はそれからだ。
コクピットじゃないの?
Vガンの思考はMS倒すじゃなくてパイロット殺すだよな
しぶとく生き延びるとカテ公みたいになるからな
脱出したコックピットをつかんで
ヒートエンドをする
ドモンのやさしさ
>>461 コックピットが正しい
鳥かごみたいな窮屈な空間って意味だったと思う
>そんな恨み辛みが積もりに積って、熟成・倍増されてんだから、容赦なくぶち殺すのもわかるわ。
>かといって、コロニー落としたり、毒ガス注入したり、核弾頭撃ちこんだり、Nジャマー撃ちこんだりするのを肯定は出来ないけどね…。
こういう背景があって
「このまま殺し合いやってちゃ憎しみが広がるばかりだ。
だからといって言葉で『戦争やめよう』っていっても誰も聞いてくれるはずも無いし。」
で、キラが思い付いたのがあの不殺戦闘なんだよな。
だからって、種死みたいな、あのタイミングで戦場乱入はだめだろ、とか、
明らかに良くない所も色々あるが、
じゃあ、どうすれば良かったんだ?
という所をきちんと押さえて代案を示してキラを批判している人って、
実はほとんどいないんだよな。
「何もしなけりゃ良かった」とか「種で死んどけば良かった」とか、
何の解決にもなってない悪口雑言レベルはやたら多いが。
で、俺みたいな事を書くと、
脊髄反射で「キラ厨死ね」とか、平気で書く訳だ。
本当にキラを批判したいならもっと真っ当に語らねばならない。
でないと、「所詮アンチは痛い奴ばかり」と、
痛いキラ厨を調子づかせるだけだ。
お前はいったい何を言い出すんだ
キラの話なんか一瞬たりとも出てないが、信者?
俺はこの点に関してはキラだけではなく、EWやクロボンでも萎えたんだがな。
あれだ
シナリオ上では不殺不殺連呼させておいて
いざ撃墜したらImpactジオン兵並の断末魔を上げてもらえばええねん
流石の創通も雑魚のボイスまではチェックするめぇw
Zでの戦闘シーンにて
キラが敵一般兵を撃墜→「くっ、脱出だ!」
シンが敵一般兵を撃墜→イデクルーの様な台詞をはいて絶命→グロ絵カットイン
ここまでやったら逆に感動する
国力が消耗すれば戦争なんてやってられなくなるはずなんだけど
ゲリラ化するんじゃね?
それで自爆攻撃
もう大義や国の理論を離れた
個人の怨念と信心のぶつかり合いだから和解も妥協も不可能
それこそどっちかが全滅するまで戦い続ける
泥沼なんてもんじゃない
切り抜けるしかない
…ああやって
血に酔ってでも……!
タイムレンジャーの圧縮冷凍技術があればいいんじゃね
宇宙世紀に西暦3000年の技術が存在するかはわからんが
怨みで自爆するより生きていたい。
デカレンは構わず爆破してたから
圧縮冷凍はほんとうに高度な技術なんだろう
デカレンのバックボーンの技術ではできなかったようだ
つかデカレンは一瞬で死刑判決が決まって、現地の捜査員が直接ぶっ殺していいという、凄まじくブッ飛んだ世界ですんで
Zの序盤で結構出てくるな。
第二条補足
場合によっては抹殺することも許される
第九条
キラ=ヤマトは、あらゆる生命体の平和を破壊する者を、自らの判断で抹殺することができる
こうですか?わかりません!
>>478 宇宙刑事もそうだが、連中は刑事っつうよかシェリフだからな
483 :
それも名無しだ:2008/09/27(土) 23:04:58 ID:PIf3DACs
圧縮冷凍されて
ラミアのおっぱいに全身はさまれていたい
意識あるんだしあれ
コックピットは狙うなって言われたMAPでも普通に機体爆発するよな
種死のフリーダム復活みたいに手足だけ狙うとかしろよ
直撃だと脱出する暇もなく死ぬからってことで
爆発するのはいいんじゃね。
まぁミサイル節約してくれって言ってる横でバカスカ弾幕張ってても問題ないわけで
(いやトライダーは好きだが)
コクピ(ryも原作の名台詞をとりあえず言っているだけだよ
>>467 このスレ1から見てみたがむちゃくちゃ出てるじゃん
目悪いのか?
敵が白旗を揚げています
金と経験値がもったいないから見なかった事にしろ
>>488 なんかシーマ説得後にグラ兵皆殺しにする鬼畜マルス様が目に浮かんだ。
そりゃそうだ。キラのやってる事はテロリストオナニーの不必要な恐怖を与える処刑だし。
そりゃ、殺さないでいいなら殺さない方がいいし、正義の御旗を信じるのは必要。でも、あれは単なる馬鹿。
そういやセツコルートでチーフがセツコに戦艦を攻撃するときはブリッジを狙えって教えてたな
まあ前からなるべくパイロットは殺さない方向だったが、キャラのやられセリフが「死んでませんよ」
強調するようになったのはMXで北斗や銀河が人間殺していいの?みたいな話が出てきてから
顕著になったような気がする。それまでも小助とかだって撃墜してたんだけどな。
世の中の雰囲気に合わせたんじゃないの?
精神コマンド「てかげん」ってそうだよね
一撃で殺さず瀕死で戦場に放置
てかげんというよりなぶり殺し
>>493 αではっきり「死んだ」というセリフが採用されて
インパクトあたりまでどんどんそれが増えていった反動じゃないの?
それまでは「うわー」とかはあっても脱出していたのか死んだのかはあいまいだったし
はっきり描写していなかった
演じてる声優さんたしか島田さんは「たまたま出て来てそこで死んでしまう一般名無し兵の
悲哀を表したかった。そういうかれらもいるんだぞ、と」みたいなことを
Fのころにこたえてたきがするけど(記憶違いだったらスマン)公式には「死」は
名前付きパイロットか魔装みたいに序盤の一大イベントとしか描かれていなかった
(わざわざ原作的にはないのに脱出装置があることを明記するテキストすらあった)
にもかかわらず何を思ったのかαの時に「さむい俺は死ぬのか」「ひ、火が、か、かぁさあぁぁん」などの
確実に「死んでいる」セリフが採用されてプレイヤー側からも
ちがうんだ、俺はお前たちを殺したかったわけじゃとか俺のマジンガーが悪魔になどの苦情が一部で沸いて
であるのになぜかどんどんエスカレートしていき「こりゃいかん」となって最近流れが不殺に戻っただけ
まあ、キャラのやられセリフは脱出か死んだかの二択で必ずいれなければいけないから仕方が無い。
だがシナリオで不殺強調するメリットが全く無い。
娯楽作品なのだから起きたこと全てを伝える必要はなく
キャラに人殺しをさせたくないならそういう要素は完全スルーでいい。
むしろキラよりGC/XOの防衛組とかには人殺しさせたくないな…小学生だし。
だからダイ・ガードとかは参戦するな、って意見がむしろファンから出てるんですな
原作で殺したり戦争じゃない作品も参戦したらどうしても
前線で敵兵士殺さんといかん
(しかも台詞の原作再現だと殺してはいない台詞で攻撃してるから
遊び感覚で殺してる感が強くなる)
それを言ったらベガ兵やバーム兵はどうなるんだ、って話になっちまうわな。毎度ながら
種初参戦のαVなんて「操られた人類」のバロータ兵までいたのにこっちは完全スルーとかもうねw
人間でなけりゃえーんかと
敵が全部非人間のスパロボとか作ればいいのに
>>495 お前長文うぜーよ
誰もよまねーよ
御高説ごくろうさまでしたーwwwwwwwwwww
>>495みたいな中身のねー長文見ると読む気も起らねーし
お前の馬鹿さが見えて屁が止まらねぇ
ぷっぷっぷぷっぷぷぴゅぷぷぽうぷぷぽぷぷぷぷもうひとうおまけにおならぷぅwwwwwwwwwwwww
>>500 そういうのってかなり少ないと思うぞ。
マジンガーもあしゅらとかDr.ヘルがいるしグレートになってからはミケーネ人が主な敵。
ゲッターもハチュウ人類と百鬼って容姿がかなり人間に近いし。
その他の侵略してくる○○星人の類いも全部同じで……幹部クラスも人間じゃないのってあんまり無い。
504 :
それも名無しだ:2008/09/30(火) 08:38:05 ID:arV9rYl5
鉄也に至ってはロケットを奪うために生身の人間に対して平和のためと言ってグレートタイフーンかましたからな。
エンドレスワルツとクロスオーバーしてほしい。
コーディネーターなど人間ではない!!
506 :
それも名無しだ:2008/09/30(火) 09:40:13 ID:ms0wLKQw
コクピットを狙うなとか言われたらビームサーベルをピンポイントでコクピットに刺したくなる
一方富野は人間爆弾を使った
Vガンダムなんてモビルスーツのエンジン爆発させたらやばいからみんなコックピット潰してたよ
ニルファ・サルファの時はガオガイガー様がゴルディオンハンマー決める度に
「うわぁぁぁぁぁ!!」とか絶叫する雑魚見る度にハンマーヘブンで救出しておけよ…と思った
間違いなくあいつら光になってたよ
イベントゾンダー戦でしかヘブン発動しないからなぁ…
アメリカの子供向けアニメだと敵の戦闘機を撃墜する場面でいちいちパイロットがパラシュートで
脱出する姿が書き込まれてたりするな。
毎回出ているとなると、それはそれでウザいな
>>508 ビームサーベルで水着のお姉さんを直火焼きしたり…
513 :
それも名無しだ:2008/09/30(火) 11:16:16 ID:fLEUgIvM
514 :
それも名無しだ:2008/09/30(火) 11:32:16 ID:cmCATGl9
ブライト「コクピットは狙うな!」
シンジ「おっと手が滑っちまったぜ」
キラ「ククク…僕は外れるように狙ったんですけどねぇ。相手が動いたせいで当たっちゃいましたよ」
やられて「脱出だ」とか言ってるけど
うまく脱出できたかどうかは分からないわけで
もしかしたら、脱出したけど機体の爆発に巻き込まれて死んでるかもね
ブライト「コクピットを狙うなといっただろ!アムロ!」
アムロ「こっちだって当てたくて当てた訳じゃないんだ」
勇者シリーズって真っ二つにしようが撃ち抜こうが爆発の後に必ず脱出してた
爆発→脱出のシーンまでシリーズ通してずっとバンクだった
「狙うな」って言われたんだから狙わなきゃいいだけで。
「当てるな」とは言われて無いんだから。
519 :
それも名無しだ:2008/09/30(火) 11:40:18 ID:50ZuZMoV
糞スレの歴史がまた1ページ
521 :
それも名無しだ:2008/09/30(火) 11:50:52 ID:BGqYEhkm
・クワン=リー「機体はそのまま・・・パイロットには死んで貰う!!」
・クロノクル「パイロット・・・死ねよ!!」
・ファラ「ザンネックのビームに驚いた時には、お前等はもう死んでいるよ!」
・ウッソ「まだいた!!(ジュウッッ・・・)」
・カテジナ 行動全般
最近のスパロボの気持ち悪い不殺の流れを断ち切るにはV再参戦しか無いな。
そういうことやれば深いとか思ってそうで嫌だ。
524 :
それも名無しだ:2008/09/30(火) 12:16:59 ID:BGqYEhkm
>>523 深いとか浅いとかじゃなくて本当に単純な疑問なんだが。
人を殺したくないなら何故戦闘兵器に搭乗するのか?何かを守りたいから、とゆとりは答えるんだろうけど
最近アフガンで純粋に復興のために働いてた日本人の青年が殺されたけどアレはどうなの?とか。
でも種厨さんにしてみれば戦争はファッションwでしたねw
スパロボWで敵に量産型ソルテッカマンいる時にこう言われた時はフイタなぁ。
パワードスーツみたいなもんなのにどうやってコクピットを外せと…。
MSクラスのビーム当るだけで消し飛ぶよなぁ…絶対w
アニメで人を殺したいからロボットに乗るなんてのは
敵側だけだと思うが、この人何言ってんだ?
戦うなら
敵を倒す=敵を殺す
だろ?
ごく単純じゃん。
いっそのこと電脳世界で
詰まり、ゼーガ参戦フラグ?
よくわからん反応が返ってきた。
アムロがコロニー守るためにザクのコックピット串刺しにしてたの思い出した
Fでエヴァ参戦したときに
脱出装置があるから対人戦も余裕
という言い訳があったのと同じくらい違和感
それを言ったミサト自身も言い訳じみていることに気付いていたでしょう。
シンジの突っ込みに反論できなかったし。
>>519 Wではゾンダーメタルのザコにもヘブンするけどニルファ・サルファはゾンダーメタルのザコにはヘブンしないハズ
コクピット狙うとCEROのランクが上がるから?
実際、OGでも脱出していたら逆に死んでたって言われてた事もあったし、ガンダムでも隕石に当たって死んだ奴もいた。
やるんなら、それこそ武器だけを破壊して、モニター(頭)もスラスター(足)も破壊しないくらいのテクがいる。
で、そんな事したら、こっちの手札晒すだけで、結果的に種死のキラみたいになる。
死ぬのがやった本人だけならいいが、そのせいで戦友が危機に陥る事をお忘れなく。
絶対に相手の命を奪わないってことが相手に知れたら
相手自身の命を盾に好き放題されるだけだと思うがその辺どうなのよ
ガンダム世界は宗教戦争がメインなのに腹マイトとかやらないから萎える
結局パイロットが5体満足なら再び戦うだろうし。
中途半端に破壊した機体も修理か生産すれば問題ない。
ロボ物の不殺ほど意味がないものはない。
そもそも種では世界規模での大戦だろ?
そこで局所的にキラだけが不殺行為してもねえ・・・ホント自己満足でしかない。
ジブラルタルでケイト殺したクワン・リーは極悪みたいに思われてるけどいい奴だよなむしろ
ちゃんと他の人の迷惑考えてマスドライバーはまもってくれたし
見ようによっては死にゆく者の願いをかなえてやるという
武士の情けというかそういうのがわかる奴に見える
悪者だったら期待ごと吹っ飛ばしてレール壊してるよ
(まぁ支柱が破損したのはクワンの攻撃がよけられたせいなんだけどなw)
殺そうが殺すまいが、作戦目的を達成できればいいんであって。
コクピットは狙わない→不殺→愚かな戦争を止める力のひとつ。
戦争体験者(特に戦闘機乗り)に語ったら殴られるよな。
どんだけ命賭けて襲ってくる相手をなめてかかってるんだっていう
戦闘機に対して不殺ってできるの?
そんなことするほど余裕のあった戦場の話を私は知りません
戦闘機を不殺…それこそサイコガンダムで掴むぐらいしか無いんじゃね
実際やったら多分パイロットはミンチだが
>>539 クワン・リーが(っていうかイエロージャケットが)嫌がられるのは、
人殺しを楽しみたいがために、人殺しが合理化される状況に身をおいているところ。
このスレでのコロシ賛成派の主張は、戦場において
「人殺しは10の害悪をもたらすが、殺さなければ100の害悪をもたらす」
という原則を根拠としているわけだけど、イエロージャケットは
「人殺しは100の快楽をもたらし、しかも殺さなければ100の害悪をもたらす」
という考えで相手を殺している。
戦場ならボロはでないだろうけどさ、一般市民の中には放り出せないタイプの人間なのよ。
そりゃお前、仕事するなら楽しんだ方がお得だろ
>>542 キラ厨曰くだからこそキラにはそれが許される実力と余裕があるとの事。
あんだけ神様(嫁)に贔屓されてりゃ、なにやってもノーリスクですよ
お前の甘っちょろい思想の果てに
あの姿がある!!
たかだか人間ひとの肉体を破壊するという単純な行為に友情だの結び付きだの愛だのと―――――
上等な料理にハチミツをブチまけるがごとき思想!!!
その心根がいかに勝利を遠ざけ
闘いの純正を損なうこととなるか
とくと知れい!!!!
>>548 不殺をやろうとした結果アスランでもラクスでも命を落としてそれでもなお貫こうとするなら少しは説得力でたかもね
>>543 「大空のサムライ」で交戦中米軍機のケツについたらパイロットがこっちを向いて片手で拝む素振りをしているのが見えたときには、
流石にやりづらかったと書いてあったな。
撃墜はしたけどコックピットには当たらず、米軍機パイロットはパラシュートで脱出した(ただしぐったりとしていたので生死不明)が、
なんとなく殺したくないという心理が働いた可能性は否定できないらしい。
直接相手を見いたり血を浴びたりすると訓練されてない人間ではだめなんだよ
敵がろぼなら中に人が乗ってようがなんだろうが直接撃つのも斬るのも人間じゃないから
好きにやれる
見るだけでもダメなんだから敵兵と会話とか論外
まぁ結構そうじゃなくて快感感じたり喜ぶのも人間にもいるが
(ただし生物の本能としてはそっちのほうが正しい気がする。
己の遺伝子以外を拡散させる別個体は滅ぼすべき存在なわけで)
人間は生まれた後に後付けでいろいろ倫理観とか刷り込まれるから
匿名で相手の顔が知らないとかならともかくそうじゃなければやれっていわれると結構つらい
と、思いたいんだが実際は違うかもw
>>553 実際は脱出した後、海に落ちた無抵抗の人間を銃で撃ち殺して遊んでたような。
日本軍じゃないがね。
>>553 他の遺伝子滅ぼして多様性が失われるのは
種の保存を第一義としたらマズイだろ
>>555 ハヌマーンラングーンの例もあるし、同種の他個体(の遺伝子)を殺すことが、まるっきり不自然というわけでもないと思う。
本編で敵機体を撃墜した時コクピットから敵兵士の死体をキラが見てしまうとか
そういうシーンでもあればな・・・
グロ描写(一部はギャグだが)多いのにそういう描写が皆無なのが種クオリティ。
ぶっちゃけ旧第3次外伝のミオイベントだけど。
>>554 南洋ならそんな事をしなくても鱶がパイロット食ってしまってたがな。
前もって空戦域に脱出したパイロットの救出用艦艇を派遣してた米軍ですら間に合わず相当食われたらしいが
ある意味自分の命も死に際までポーズじゃなくて本気でゲームとしていたアニメ版テンザンは
徹底していて立派だ
>>558 太平洋戦線の米軍、大戦中期以降の航空機による
敗残兵殺戮は一時期、自国ですら問題化しかかった
戦後結成されたB-25のパイロットによる互助組織は
海上を漂流する日本兵に銃撃を加えて殺害する
シーンを集めて編集したビデオを、組織運営資金獲得の
一環として売っていたこともあるくらいだ
人種が違うから仕方がない
神のコピーの中で神とおなじ白い肌をもつ
もっとも神に近い種族であることを誇る彼らにすれば
色違いなんて人間ですらないのは当然
向こうに住んでみりゃわかるけどいまでもそれは変わらんし
白>クジラ>(越えられない壁)>色つき人
米軍は捕虜を戦車に縛り付けて攻撃されにくくしていた。
こっちも全滅させた前のステージの敵兵士を捕虜にして
機体に縛りつけようや。強化パーツ「捕虜」
>>562 逆ならともかく、敵勢力は遠慮なく攻撃してきそうなとこが多そうなきがしないでもない。
>>562 それソ連じゃなかったけ?
終戦直後に満州に侵攻してきたときに
民間人片っぱしから捕まえて男は殺し残った女は
全裸にひんむいて数人づつを全ての戦車の先端にしばりつけて
突っ込んできたという
永井世界の悪役みたいの素でやるのがあいつら
でも世界的には日本人が甘すぎるだけなのかもしれんね
元寇の時も対馬壱岐の人間は老若男女とわず手に穴あけられて
紐で数珠つなぎにされて生きたまま船べりにつるされたもんね
そっちが普通だから敵の一族とその周囲に住んでた無関係な人間も含め
すべて族滅とかめったにしない日本だと
一揆殲滅とかが異常に目立った悪事になってしまう
島国だから本気で隣人を憎めなかったんだよ昔の日本は
, -―-、 _ -―- 、 __ , -―-、
/: : : : : : :∨|/: : :-―-: :`: : : :`丶|∨: : : : : : ',
l: : : :/⌒キタ/: /: : : : : : : : ィハト、: : : ヾタ'⌒ヽ : l
l: : : :{ /ソ: :/: : : : : : : :// ' l\ : : 寸ヽ }: :j
',: : : :V !: : l: ; -‐>'´/ /‐十‐、1: : | V: :/
\: / /l: : :l/y≠= =≠ミレ}: : :ト、 |イ
l ムl: : :l/ fしハ fしハ Y:/ノYノ
j/レハ: :| 弋Yソ , 弋Yソ イイ: : :',
/: :f⌒l(つ 、____, (つf⌒l: : ',
/: : ハ( l }/ ヽ{ l ) ハ: :\
/ : : : : : :rマ人 l l 人7 ): : : : : :\
/: : : : : (\:ハ ∨:> \__/ <: :/ /: :/): : : : \
/: :/: : : : r'\ヽJ V=/ ) 〕 〔( ヽ=7 /// ): : : : : : :\
/: :/: : : : : : : \ ヽ ∨ /h〈 〉ハ V ´ ' /: : : : : \: : : \
///: : : : : /:r―‐' l/ ハl lノ| l 'ー┐: : l: : : :\: : : ヽ
|' l: : : : :/l: :  ̄入 / /Υi⌒iΥ!ヽ二二二}下´ : : :ト、 : l ヽ: : |
|: : : :/ l: : : : {二二二 イ l l l l \ イ人}: l: : | ',: | ヽ:|
∨: / l: : : : /\ / ゝ___ノ 〈 { ∨:/: :/ l:/ リ
∨ ∨: :/ /廴 / 薔 \ 八 ト、V: :/ /′
∨{ / \ }/川1\{ ∧ j卜l/
/} } / } ノハヽ { \ノノ |
ここは「Yes!プリキュア5GoGo!」」の大いなる希望の力・キュアドリームこと夢原のぞみ(CV:三瓶由布子)に萌えるスレです。
566 :
それも名無しだ:2008/10/13(月) 23:12:22 ID:om1JhqEJ
「あれはザクなんだ!人間じゃない!」
くらいのノリで。
それとお約束の
「やらなきゃやられるだけだ!」
なんか倫理的には問題ありだけど、合理的に見れば正しいことをしまくっているキャラっていない?
>>566 ザクなら人間じゃないは
人間相手には的が小さすぎてガンダムのビームが当てられなかったけど
ザクなら当てられるって意味だろ
人間相手に撃った後で言った台詞だし
お前のバカっぷりに全コロニーが泣いた
>>564 ソ連は戦車に随伴できる装甲車が少なかったために、
戦車に歩兵をしがみつかせたまま突撃するような軍隊なので。
味方でさえその扱いなんだから、てきにいたっては。
>>569 平均寿命2〜3週間のタンクデザントか…あれはなあ。
CODのアレクセイシナリオで最初に渡された「武器」がライフル弾5発っっーのを思い出すぜ
(ライフルは突撃中に転がっている味方の死体からかっぱげという。弾丸の補給も然り)
シャインスパークやICBM投げでコクピット避けるとかできないだろ……
まあ場違いな台詞、空気読まない行動も
極めりゃネタの域に到達出来るわな
「コクピットは以下略」→陽電子砲てーっ のコンボを決めるしか
Wでコクピット外せといわれたステージで、劾がトドメ演出でモロにコクピットをナイフで抉ってたのに吹いたw
劾「そんな気遣いで無駄死にするつもりは無い。」
凱「引っこ抜いて捨てておくから安心しろよ!」
ガイ「行くぞーっ!!悪の侵略者をやっつけろー!!」
戦争で相手国軍人の命を奪わないのは明らかに侮辱行為に値するし
国を代表して戦ってる軍人がそんな事をすれば臆病者のレッテルが貼られる
仕返しが怖いのか?だったら最初からこんな事しねーよ
「そこのサノバビッチ!お前がコクピット外して生かしてやったあのファック野郎は
また、機体に乗ってきて俺たちの国の国民を何人殺すんだ!?」
ってな
問題は、キラはどこの国の人間でもないし、相手の尊厳を気にするほど優しくないし、敵の生殺与奪をすべて握っちゃうほ化け物なのが問題。
キラ「≫575?知りませんよ、そんな理屈www僕やラクスやアスランやカガリは死なないし、寝床も無事ですからwwwサーセンwwwww」
こうにしか見えないのが困る…
いっそ
「クックック、ただ殺すだけしか出来ないのは並みの軍人
不殺によって、相手に救助の為の労力を増やし
さらに、戦場で無力のまま取り残されることによる、恐怖に憑かれた兵士を量産する
それがどれだけ戦場で足をひっぱるか……
やつらは生かされることで、味方のお荷物になったのさ
不殺もできない自分の無能を棚に上げて、僕に文句をいうのは筋違いじゃあないかな」
くらい言ってくれればな
ちなみに軍人が戦争してる時に一般人が勝手に割って出てきて戦いだしたらただのテロリストですから
戦争は軍人の仕事
医者の真似して白衣着て免許持ってないのに治療したら捕まる
警察官でもないのに警察の真似事する奴はイカれ野郎
キラ・ヤマトに至ってはパンジー野郎
>>578 問題はそれをやってしまって咎められないだけの力が説得力無くあることだ
文字通りの「無双」状態。一人で敵全軍をなぎ払い、勝てば官軍万々歳。呂布もびっくり
守る物を守るために戦っているようにも(馬鹿すぎて)見えないし、大義名分もろくに無い
私有戦力で敵と戦う人は多いが、准将は最悪だな
だいたい「守るもの」自体が社会正義とあまり相容れなかったりするし。
地球圏人類全体と、アスラン、カガリ、ラクスの3人を天秤にかけたら
たぶん准将は後者を優先すると思う。
っつーか味方は惑星破壊クラスの攻撃を受けても普通に脱出できるんだし、敵も同じなんじゃね?
まあガノタ脳だとメイオウやストナー、イデオンガンの威力<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<ガンダム様のビームライフル、なんだろうが
>>581 それ自体は普通だからいいよ
誰だって自分の大事な人>それ以外のすべての命だから
ティスあたりもそういうこと言ってたし
実際他の人間なんて話もしたことないしほとんどはTVのモニターからしか知らないから
娯楽映画やアニメの登場人物と同じで
「んまー、たいへんかわいそうねぇー」とおもってもすべてをすて犠牲にしてまで助けようとはしない
せいぜいTV局に募金に行く程度
だからコーディたちの発想はむしろ正直で結構
問題はそれを否定してるっぽいのに結局自分も同じってこと
いや、それでもいいんだけど同じなのに周囲からはこいつ違うマンセーになてること
いっそ正直になればいい「僕に勝てるわけないだろ」って言った時ののりで
平気で人殺しやって正義の味方きどりっすかwwwwうはwwwwww
コックピットは狙わないおれのほうが100倍マシwwwww
そんなかんじのすれた性格の不殺派ってでてこないな。
585 :
それも名無しだ:2008/11/07(金) 18:52:52 ID:KwfFYcew
age
これからはメインカメラを狙えばいいわけですね?
たかがメインカメラをやられただけだ!!
おれのジェットパックだけでいける!
逆に考えるんだ
強敵だからコクピットをねらう必要がないくらい強力なヤツを
ぶち込めと言ってるとそう考えるんだ
ふと、キラってガンダムファイターの方が向いてんじゃないかと思った。
あの熱血漢の中に交わればずいぶんと修正されるだろう
そういや、ガンダムファイトもコクピットへの攻撃は禁止だったか
まあ、戸田秦成が描いたというぶん殴りあって友情を確かめ合うキラとアスランならそれもアリかな
>>590 ゆくゆくはスクライドのカズマみたいになりそうだな。
中の人とかキャラデザとか会社的な意味で。
>>591 コクピット攻撃禁止は予選だけで、本戦は普通に有りだぜ
>>593 本戦まで生き残った輩は、直撃喰らっても死にそうにないし…
師匠とかなら、サテライトもコロニーもジェネシスも、タオルで弾き返せるだろうし
>>595 失礼しました、イメージです
まあ、コックピット真横で核爆発した位じゃ、精々全治一週間ほどっぽいけど
>>595 それでも!!それでも師匠なら!!!!!
・・・と考えてしまうのが師匠クオリティだな。
>>593普通にじゃないだろ。
決勝大会始まるその時にいきなり告知されたんだから。
コックピットぶち抜いていい相手って誰がいる?
人工知能とかゾンビ兵とか?あとはRの師匠はぶち抜くのが慈悲か
どこから殺してOK、どこから殺しちゃNGなのかは、倫理的な問題で、哲学や神学とかの領域で、個人個人で大きく変わるが、どこぞの准将にその確固たる意志があるとは思えない
周りに迷惑をかけているとか、そんな事も気付いているのかどうか…
次回作では、「バーム星人って地球人じゃないから殺してOK、ボアザンもOK、木星帝国の奴も地球人じゃないって言うから殺すけど?ああ、ザフトの皆は地球人の仲間だから殺さないよwwwサ-センwwww」
みたいな事言って、ボコボコに殴られておけばいいんじゃないかなとも思うが
殺しに来てるやつには殺される覚悟があって当然なのです
「コックピットは狙わないでください。
奴隷にして死ぬまでこき使うので」
↑海賊船・夜明けの船思い出した
飛行長「敵船を撃破するな。降伏させて物資強奪しろ」
パイロット「んな御無体な…」
>>602 オフィシャル設定(笑)では一人として殺す事無くやり遂げたらしいぞ、と。
まあ、そっちの設定では希望号に乗ってたのはホープ君でも無く舞踏子も無く、
青の厚志(アーシュラ・アツシ・リアティ)って話だがなー
たしかガンダムファイトを相手殺したら失格なんだっけ?
不殺も萎えるがこのルールも考えてみれば理不尽だな。
Zはハリーとキラのやりとりが良かった。
>>604 代理戦争とはいえ、あくまでスポーツですから
それに殺したら失格になるだけで罪には問われないんじゃなかったっけ?
キラルとか事前にパイロットを殺していたな。
ボクシングとかプロレスでも、事故で殺しても無罪
ただ、相手も国家の代表だし殺してもOKにすると際限なく凶悪な兵器を持ち出しかねない(それこそ人類滅亡並みに凶悪な奴)し、それをしないためのガンダムファイト
代理戦争だから、事前工作も辞さない奴もそりゃ出るだろう
以上の点から、殺してOKにすると人類滅亡火力だから殺しちゃダメ、でも事故で殺してもまあしょうがないって感じ?
デュークはグレートに乗ってるバレンドスのコクピットに奪ったマジンガーブレードを突き刺し(グレートの全身に人質が巻かれてたからだが)
飛び出したバレンドスをダブルハーケンで斬った
ロボットという記号を棄てて、生身で相手と向き合ってみればどうなるかな。
十代の少年少女が正義のためにウラーと突撃していく様はゾッとしないが
>>609 ステージ終了で殺したと思った敵は全員生きてて仲間になるんですね。
刃物もって斬り合いしてる格闘ゲームがゴロゴロしてるんだし、まぁ別にって感じ。
カミーユのクソ親父は脱出できたけど死んだね
やっぱ乱戦時の不殺は無意味なんだろうか
そこら辺は運としか言いようがない
無意味かどうかというよりも戦をする覚悟の問題だと思うけど
キラその他不殺者は、結局その辺りはヤザンやギンガナムと何も変わらない