スパロボのシナリオとライターを語る 20

■阪田雅彦
・第2次 ・第3次 ・EX ・第4次 ・第2次G ・第4次S（+高宮成光） ・コンプリートボックス
・F ・F完結編（+堀川和良） ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
・新
■鏡俊也
・64 ・D ・J（+國島宜弘.シナリオサポート：大久保則雄・赤石龍彌）
■山辺泰男（山野辺一記）
・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博） ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）
・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博） ・第2次α（+名倉正博）
・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎） ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
・COMPACT ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 ・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇 ・A（プロット:一二三四郎.シナリオアシスタント：大久保則雄）
・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄）
■一二三四郎
・R
■A.SYOU
・COMPACT3
■千住京太郎
・MX ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽　脚本補佐:寺田貴信）
・OGs（+寺田　名倉　森住）
･OG外伝 （+青海研一・石神井練太郎）
■蒼田昇三
・GC ・XO
■名倉正博
・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）
■邦仲人
・Ｗ（+神奈柴太.千住京太郎）
■岸武彦
・ScrambleCommander（+山崎論.千住京太郎）・ScrambleCommander The 2nd

前スレ
スパロボのシナリオとライターを語る 19
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1205498945/l50

GBAOG2での寺駄の馬鹿発言
http://blog.spalog.jp/?eid=4326#sequel

バレバレ！？
2004.10.09 Saturday
さて、無駄話はさておき、今回は「ＯＧ２」で新しく公開されたキャラのお話です。
まず、「Ａ」の主人公キャラでもあったアクセルですが、「ＯＧ２」では敵キャラとなっています。
理由はキョウスケとの　夢　の　対　決　（？）　を描くためです。
実に今さらな話で恐縮なんですが、アクセルとソウルゲインは「ＯＧ１」で隠しキャラとして登場する予定でした。
しかし、諸々の問題であえなくボツに。
実現していたら、どこで登場していたのか……それは「ＯＧ２」で明らかになるでしょう、多分。

ＯＧ外伝、本日発売！！
2007.12.27 Thursday
香港帰りの寺田です。
（中略）
ネタを仕込んであると聞いて、「前にそういうのはないとか言ってなかった？」と思われる方もいるでしょう。
確かに以前、私はこう言いました。

「ＯＧ外伝で初出のキャラやメカは若干数おりますが、新規参戦組は
いません（深読みしないでくださいね）」

私が言った「新規参戦組」とは、前作までにネタの前フリがされていない他のスパロボのオリジナルキャラやメカのことでして
……つまり、本当に完全新規な参戦組のことだったのです。
１、２話で登場する「スーパーロボット大戦ＭＸ」のクライウルブズは、一応ＯＧ２で前フリをしていました
（「ＭＸ」関連のキャラもそれに含有されます）。
また、エリック・ワンというキャラは、ＯＧ１に名前だけ出てました。
そして、日々バイトに励む好青年は、ＯＧ２．５で関連ネタを出しておりました。

……というわけで、嘘を言ったつもりはなかったのですが、あえて曖昧な言い方をしたので、
「寺田の嘘つき！」「もう信用できない！」と言われてもしょうがないでしょう。
他にも「こじつけじゃないの？」「○○は××だから、新規参戦組に該当するのでは？」という意見もあるでしょう。

私は、ユーザーの皆さんには、実際にゲームをプレイして初めて驚いてもらったり、楽しんでいただきたいと思っています。
無論、これが作り手のわがままだということはわかっています。
なので、今回のネタに関しては「変に期待されず、さりとてちょっとした驚きがある」ような感じになるよう、ズバリな情報を出しませんでした。
ネットで情報が氾濫するご時世、サプライズ要素や隠し要素を純粋に楽しんでもらうのは難しくなっています。
しかし、ゲームの楽しみ方は人それぞれです。何も知らずにプレイするのが好きな方もいらっしゃれば、
攻略本片手に全てを把握しつつプレイしたい方もいらっしゃるでしょう。
ですが、私はゲームをプレイして初めて得られる感動や驚き（スパロボにそれがあるかどうかは別にして）を大切にしたいと思っています。

今回は色々な事情を鑑みて、ああいった情報の出し方が最適だと判断しました。もちろん、この考えには賛否両論あると思います。
どうとでも取れるような、曖昧な言い方をしたのは事実ですし、「深読みするな」と言っておきながら、そこに意味を込めていたのも事実ですから。

私の発言でがっかりしたり、不快な思いをされた方がいらっしゃいましたら、この場を借りてお詫び致します。



と、長いな！お前の言い訳！

『スーパーロボット大戦OG オリジナルジェネレーションズ』の内容について寺田貴信プロデューサーがアツく語る!!
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2006/04/27/104,1146137243,52458,0,0.html

──『オリジナルジェレネーション2』ではいかがでしょうか？
寺田　『オリジナルジェレネーション2』になると明確な主人公キャラクターはというのはいません。
もちろんリュウセイやキョウスケは出てきますが、メインというわけではないです。
ほかには、『スーパーロボット大戦A』（2001年9月21日発売）の主人公のラミア、
『第2次スーパーロボット大戦α』（2003年3月27日発売）のアイビスとアラドなど、
多くのキャラクターが入り乱れてシナリオが構築されています。
僕が本来やりたかった形は『オリジナルジェレネーション2』ですね。

『スパロボ』では、皆さんの中でたぶん主人公キャラクターがそれぞれ存在していると思うんですよ。
それで、作り手で決めちゃうのもどうかなっていうのがありました。

そこで、いつもの『スパロボ』のように、群雄並び立つという形で作りました。

寺田貴信
大将軍って知ってるかい？最近はインタビューばかりだっていうぜ…。
燃えるエピソードは得意だがキャラ漫才は苦手なのよ、チョメ！
代表作はスパヒロ、スピリッツ、α、外伝、ＯＧ、第２次α、第３次α。

鏡俊也
盗まれた過去を見つけて帰ってきた元ホビー・データ。
高橋作品が好きだと専らの噂で、鏡をみつめている？
64、Ｄ、Ｊのシナリオを担当。

一二三四郎
材料選びは優秀だけど料理の腕前は超三流。
文章と原作をもっと勉強してほしい、元遊演体ゲームマスター。
Ａのプロット、Ｒのシナリオを担当。

名倉正博
知る人ぞ知る元ＦＣ古参。スパロバーの鑑と言えよう。
オリジナルスパロボ小説の草分け的存在にしてギャグの名手。
α、外伝、ＯＧ、第２次α、ＯＧ２、第３次αと権力を強めている様子。

Ａ･ＳＹＯＵ
コンパクト３担当の新人？（ディレクター兼任）
可もなく不可もなく、色も個性もないのが個性。
C1にスペシャルサンクスで名を連ねる。

蒼田昇三
外宇宙の彼方からやって来たGC、XOのシナリオ担当。
Ａ・ＳＹＯＵが転生した名前という疑惑も。

千住京太郎
文体や整合性、ネタの方向性、その怪しい名前から連名説もあった。
歴代ライターのいいとこ悪いとこ取り混ぜてムーンプリズムパワーメイクアップ！な雰囲気。
スクコマ、MX、ＯＧ２、第３次αの脚本担当。

なかの☆陽
ドラマＣＤの頃に設定協力したらしい。名前の読み方は不明。
ライダーの絵コンテからＯＧ２のシナリオまでなんでもこなしてみせるぜ。
作詞もやっちゃうよ、タイムダーイヴァーおぉれはぁー。

※補足・・・鏡のホビー・データと一二三の遊演体は
共にかつての商業メールゲーム会社でライバル会社。


〜過去の猛者たち〜

阪田雅彦　　旧シリーズ、第２次Ｇ、魔装機神、Ｆ、Ｆ完結編序盤、
　ヒーロー戦記、ライブレード初期段階などを手がける。
　スパロボ黎明期を築いた男。
高宮成光　　新スパのシナリオを自ら書いたウィンキーソフト社長。
堀川和良　　Ｆ完結編の引き継ぎ、ライブレード、リアルロボット戦線などを手がける。
FUMIOKI FUKUNISHI　　リアルロボット戦線のメインライター。
森住惣一郎　　COMPACT、C2、IMPACT、Ａ、OGを担当。現在はモノリスソフトに属する。
水谷正和（スンパクターズ）　　ＩＭＰＡＣＴの追加分脚本担当。
川上登美雄（スンパクターズ）　　ＲＲＲとＩＭＰＡＣＴの追加分脚本担当。

いつか彼等が再びスパロボに関わる日が来るかもしれない。
来ないかもしれない。

なんだこれ

糞テンプレをすぐに貼るために毎回毎回出しゃばってスレ立ててるんだよな…
何が目的か知らんが本物のビョーキだろこいつ

>>5
一二三は過去の人じゃないのか

千住は良いとこ取ろうとして失敗してると思う
せめてキャラだけでもシッカリ描けばまだマシだったろうに

大体>>5は他所のBBSのコピペだし

ゲフロのロボはあれOGで設定変えてキョウスケやエクセレンの後継機にでもすんのかなぁとかちょっと思った

全長3mの自律兵器(多分)から設定が変わらないわけが無いということでその辺はさておき、
見た目まんまで後継機にするだろうなんて予想は当初からあったな
カラーリングは知らんが

デザイン自体はちょっと細部の装飾が細かくなってるだけでほとんど変わらないし、
今更乗り換えても旨みは全然無い気もするがなぁ
ただ、ＯＧシリーズには出てこなかったクロスゲートをいきなり出したりとか
スパロボに対する影響に関しては悪い予感しかしないんだよなぁムゲフロは・・・

言っては悪いかもしれんが、
その根拠で「スパロボに対して」悪い予感しかしないというのは、
予想ではなく電波か妄想の類でしかないと思うのだが

個人的にムゲフロは「ユーザーバカにするんじゃねぇ」って印象が強いんだよなぁ。
ナハトやらの名前が変わったことにも、そういう印象が益々。

前スレの最後辺りから思っていたが
最近はここを、ライター名をダシに叩きたい物を好き勝手叩くスレだと勘違いしてる輩が多いのではなかろうか

千住も森住も、まともな擁護されないからね。

森住は擁護するぞ
サーガやOG関連は好きじゃないが

別に擁護するスレでもねーし。ここがシナリオとライターを語るスレである以上、プロットにしろディテールにしろ良し悪しの話になり、個人名が出るのは当然じゃないのか？
そもそもスレの流れから見当外れな擁護でなきゃ、擁護したい奴は自由に意見を書き込めばいいだけだ

MX・ＷとOGを比べるに、千住の版権キャラの使い方は悪くないと思う
オリは支離滅裂気味だが

>>19　寺田やサブが上手くやっただけじゃね?
ＭＸアルベロと外伝・悪セルの支離滅裂さを見ると成長してないんじゃないかなー

あと発売前のサーガの批判は、いくらなんでも早すぎるよなｗ

そもそもムゲロをここで語るのはスレ違いな気がする

つーかWはメインじゃないんだろ？
何やったかなんてわからんぞ

版権スパロボでは森住は良い仕事をしてると思うけどな
大きな話の流れを見るとガタガタだが、キャラの記号を上手く膨らませて
他のキャラと絡めたりするのは上手いと思うな
OGシナリオはクソだが

>>23
森住が書くとどのキャラも漫才くらいしか見せ場が無くなるって意味では、一番スパロボに合ってないライターだと思うけどな
なんつうか、森住やOGの千住は木を見て森を見てない感じなんだよな。ネタを入れることに必死で、肝心のシナリオがおろそかと言う

森住の良さはキャラの特徴を捉えることが上手いことと
意外性のあるクロスオーバーを持ってこられること
原作知ってると嬉しい気持ちになれる
つーかどのキャラも漫才くらいしか見せ場がないとかありえねーだろ

Zガンダムを運んでたルーが「この機体にはたくさんの人の魂がこもってる」と言い放つシーンや、
ケリィの家に居候したときに同じように気分的に行き詰ってるボスとリョーコも一緒に出すとか、
大介の言葉で何かが吹っ切れるアキトとか、漫才ばかりじゃない気もする

なまじキャラ扱いと細部の作り込みが上手いだけに、
余計にシナリオの組み立ての拙さ、展開のワンパターン化が際立つんだよね＞森住
「次のステージは一体どんな話なんだろう」的なワクワク感があんま無い。
「次はどんな掛け合いが見られるんだろう」ならあるけど。

だが今はひとつひとつ潰していくしか(ryだからな。
鏡も、方向性は違うが似た欠点を抱えてるな。構成や話の運び自体は上手いんだが、
インターミッションでイベントを消化しすぎて肝心の戦術マップが今一つ盛り上がりに欠ける

でも、やっぱり森住のキャラの捉えかたはいいと思うのよ。
シローの「人間が残る」とか、本家の作品で言ってない版権キャラの台詞としては、
一番の名台詞と思っちゃったり。

そして、そーゆー森住のキャラ転がしのセンスが、10分の1でも一二三にあれば・・・・・と悔やまれるRですよ。
アクセル＆ラミア、キョウセレンに比べて、ラウルマン達のキャラの立たなさといったら・・・。
自分で作ったキャラすら魅力的に見せられないんだから、
余所から借りてきたキャラの魅力を引き出すなんて到底できるはずもなく。いやR大好きだけど。

いや、散々言われてるRにだって見るべき箇所はあるぞ。
「ゲキガンガーを超えていけ」なんかは歴代で見てもかなりの名シナリオだし。

ちょｗｗおまｗｗｗ、なやっちゃった部分はあれど
Rはしっかり作られてるスパロボよね

オリジナル以外はむしろ良作だと思った＞Ｒ
あとはディテールだな
原作のキャラクター掴めてないのがちらほら

Rは、オリボスに踏台にされたって
騒がれてたイメージしかない

良作って聞いたことなかったなぁ

>>34
過去に飛ばされて、自分達の行動で未来(現在)が良い方向に変わるってのはベタながらいい粗筋だと思う
ネオジオンの変化とか、中々アイデア自体は良かった

まぁそれこそ中身は突っ込みどころ満載なんだがな

>>35
うん。

それを、かつてこのスレで喋ったら
ふるぼっこでした。

そんなものは擁護にもなっちゃいねぇよって言い方で。

>34
あの頃はαでの事が長引いて脊髄反射で叫んでたやつが多かったからな。
別にオリキャラに毒があってもいいじゃない。

Rはオリジナルボスより主人公連中がよく叩かれていた気がする

知り合いではないし仕事なので名前すら知らない連中だろうけど、トライアルで自分達に
付き合っていた連中が皆殺しにあったのに全然気にした様子もなかったのは気になったな

同じようなことで、リリーナが自分に付き合って付いてきた兵士がブッチャーの
おもちゃにされて死んでも助かった後に全然気にしてなかったりとか、ちょっとフォローを
入れれば気にならなくなるであろう演出が気になったな

携帯機を意識して、テキストを意識して減らしてたのかな？

「描写が足りなくて、気配りがされてないように見える」って言うのは、
Ｒみたいな１話完結が中心のスパロボだとあんまり詳しく描写されても鬱陶しいだけになる気がする

Ｗのユリカとアキトの事故死を一家が笑い話にするくだりは
ただの不謹慎な話のようにしか見えなくてどうかと思ったけど

ていうかR最大の問題は「文章が拙いこと」のような気がしているんだが。
ここがこう、ってのは言いにくい類のことだけど、ヘタクソだよ、AやDに比べると。
なんかそこそこ書けてる二次創作小説でも読んでる気になった。

相対的な話になってしまうが
「フッ、並行次元がうんたらかんたら」…とか
攻撃に対して「通ったor持っていかれた」…のような
持って回った語調が多いSRWの中で
「ちょっと見てくる！」の朴訥さ加減は貴重だと思う

格好よく、スマートに、ってのが重視される中で
トライダーG7的な、泥臭くても頑張ってるんだよっていう
雰囲気を持ってるSRWだからな、Rって

まわりくどくなくて分かりやすい言葉

それを、キャラ・作品を掴めてない。
あるいは、二次創作的 イコール 独得さや個性が無いと
取ることもできるかもね。

そんな、一つの事柄を両面から見れるようだったら
よかったんだが。

一二三の構成に鏡の地の文の上手さが加われば最強なんじゃね？

鏡は構成悪いとは思わないが。
むしろ、容赦なく切り捨てて上手くまとめてると思う。
難点に思うのは、
DやJのラスト5話オリひとまとめというのくらい。

>>43
一二三の構成に森住のキャラ立ての上手さが加わったAは良かったけど、
ひふみんと鏡は話の傾向が合いそうにないな。
ひふみんはスーパーロボット系で鏡はバリバリのリアルロボ信仰って感じ。
鏡スパロボのGガンの扱い微妙だし。

鏡は文章下手糞だぞ
句読点うつ場所はめちゃくちゃだし、改行も変だしですごく読みづらい

分かりにくい読みにくいという意味では下手だと思う

他のライターに比べると言い回しが個性的で独特というのは
あるように思う

つか基本的にスパロボには地の文なんてないんだが
どこで発揮するんだよ鏡はその上手さとやらをｗ

ん〜……確かに鏡は、読みづらい部分、不得手な部分もあるけど、
基本的には、文章全体としての構成は中々だと思う。

あれって、狙ってリアル調にああいう独特な文章にしてるのかしら。
それとも、あれが自身のスタイルなのかしら。

かがみんはドラマ性を意識するあまり文章を蔑ろにしてるのが気になる

じゃあこうだ
プロット:一二三
演出:鏡
ライター:寺田

かがみんのリアル分とてらにゃのスーパー分を足して
上手くそれを纏められる人間が居ればなぁ

演出って何するんだ

>>53
その三人だけで仲良く書けってことじゃね
まぁ今じゃあり得無そうな面子だが

鏡は、キャラクターの捉え方はかなり繊細だと思うが
個人的に前から気になる部分があって

Dで、反陽子爆弾持ちのタケルに対して批難するような言い方する甲児とか
早苗の事を急に「さん」付けで呼び出す剣人とか、どう解釈すりゃ良いのか
今だに判らんでいる

>>54
それって
いつもの連名ってことか。

JのGガンが扱いが悪いって、単に優先度が低いだけでしょ。
MXのUC勢と似たようなもん。
Gガンは参戦作品の中で、再現度が飛び抜けて高いし。
ブレンがデビガン弾き返したシーンに因縁付けた輩もいるが、原作では津波を防いでる。

６４でも書いたし、
他のシリーズ、携帯機シリーズでも何度も繰り返し、同じ件を再現してるしなぁ。

勿論、よく書く方法は他にいくらでもあるけど、優先度・扱いとしては、
あんなもんで妥当なんじゃないかな。

JのGガンの良くも悪くも凄いところは本当に東方不敗で終わらせちゃった事だな

>>59
おお、今気付いたｗ

地の文と言われて思い出したが
MXの冒頭の荒筋文のひどさは群を抜いてるって思うんだ

あれ読んでﾜｶﾜｶﾗﾝ状態にならなかった人っているんじゃろうか？

町営漫画祭りもネタにするぐらいだしなｗ

地球バンザーイ！　色々あったけど地球バンザーイ！

>>49
富野の小説に影響された説に一票。

あの人は文章の硬さもそうだが、もう少しコンパクトにまとめる能力が欲しい。
ゲームなんだし、分かりやすく短くするのも必要だと思うんだ

>>39
携帯機は表情のパターンも無いし、文章で表現するしかない部分で
そういう気配りを欠いたからこそ叩かれたんでは
この時代に干渉したくないってスタンスもあって「主人公連中の行動酷くね？」と見えてしまった

後々まで、あの時こーしてれば云々と引っ張っれてのじゃなく、
ぶっちゃけその場で「そんな…」とか「………」程度に一言二言入れるだけでも随分印象も違ったと思う

正直もうシナリオは誰が書いたかは分からない方がいいんじゃないかと思う
脚本：蛮夫礼素人とかそんな適当なPNにして

>>45
ＪではＧガンの扱いが微妙だったのには同意するが
６４では非常に上手く書いてたぞ。

地球に落下した”６つ”の隕石というＧＷと上手い絡め方をし
シャッフル同盟の初登場、東方不敗とアルベルトの夢の対決
他のスパロボでは見られないシュバルツの延命
とどめにシャアの落とすアクシズがデビルガンダム化という
クライマックスまで美味しいとこ持って行きまくり。

こんだけやっちまったから正直飽きてＪはおざなりになったんじゃないかと。

飽きるのは勝手だが、それが受け手にも伝わるくらいおざなりな扱いなのはどうなんだろうか。

>>57
言動にいちいち茶々入れられた挙句、師匠死亡シーンにまで外野のクソみたいなセリフねじ込まれてるんだぜ
空気にするならただ引っ込めておけばいいのに…

毎回デビルガンダム関係の話ばっかやってりゃそりゃ飽きるさ
Gガンダムの話のもう一つの中心であるガンダムファイトを再現するのはスパロボの世界観だと難しいしな

おざなりに感じるかは、人それぞれだと思うけど。
少なくとも俺はJで「Gガン空気読んだな」と安心すらした。

茶化しの対象も今に始まったことではない。
俺がプレーした第2次G、F・F完、新、インパクト、A、R等で経験済みだ。
今更Jだけ持ち出して「茶化すな」と言われてもね。
これまで散々人間大道芸扱いされてるし。
Rなんて東方腐敗だぞ。

無論扱いに不満がある人もいるだろうが、
Gガン勢を自粛せざるを得ない根拠の方が説得的。

俺はＲの東方腐敗ネタ好きだな。
マンネリだったところに、とんでもないネタを仕込んできたもんだと
呆れるよりも感心した。

新の唐突過ぎる宇宙人ネタよりよっぽどマシだったよ。

俺も、あの復活はまぁ、スパロボマジックとしては、
面白い、ってのの方が大きいかな。
ダグ星人はちょっとｗｗｗ

DG細胞に身体を売らずにキレイなままで死んでいった師匠に細胞植え付けるってのは
「キレイに死んだ師匠への冒涜だ」という意見も
「そこを侵したことにこそ意味がある」という意見もあっていいと思う

俺はまあ別にどっちでもいいけど面白かったんじゃね？派

>>70
JのGガンの扱いは自粛とかそういうベクトルの問題とは関係ないとオモ

つか単に居るだけ参戦な扱いをされただけなのなら
逆に今のようにおざなりという意見は出てこないだろうし

JのGガンは下手だった

そんだけ

ここは鏡に関しては何時もハードル上がるよな

良くも悪くも極端だから、
その部分に色々言われるなんて別に特別なこっちゃないだろう
徒にそういうこと言うと、逆に自分の中でハードル下げてんじゃねーかと思われるぞ

ＪはＧガンダム以外も雑というか荒っぽい扱いが多いよな
フルメタのべヒモスの話なんて多分原作を知らなかったら訳が分からないと思うよ
ブレードのブラスター化の後遺症で原作ラストで廃人になってたが、ゲームでは
どうなったかさっぱりだったし

その代わり、一度参戦していて扱いが不評だったゼオライマーとブレンパワードは
上手く扱われてたな
多分初めてじゃないか？と思うハイネルらしいハイネルも出てきたしこの辺は
良かったんだけどね

んー……
鏡のスタンスってのはあれかしら、
切る部分はバッサリ切る、取る部分はしっかり取る、って感じ。
取る部分が絶妙で好評受ける時もあるけど、切った部分が期待されてた部分まで切っちゃって、不評も度々受けるね、そこは。


フルメタ未見の自分は、ベヒモス関連の話は、いきなりセイナとかタクマとかなんとかかんとか出てきて、
何がなんだかさっぱりでした。

ん〜、俺には一部の人間が「Gガンの扱いが気に食わん」と騒いでる様にしか見えんのよね。
しかもどう扱って欲しいかも書かんし。

＞一部の人間
全体であるわけがないし、そりゃそうだ
＞扱いが気に食わない
何にしても根本は気に入るか入らんかだからそりゃそうだろう
ありとあらゆる場合で言えるだけに、同時に意味も説得力も無い煽り以下にしかならんね＞一部が云々


優先度の高低、扱いの軽重と内容描写の如何は別問題であり
話してる内容がまず噛み合ってないように見えることが今の問題だと思うが

>>80
Gガンだけに拘ってるわけでもないし、そういう騒ぎ方とは違うからこそ
どう扱って欲しいかの自己主張がないんだと思うが

鏡は時々錯乱するのか切っちゃいけない部分を切って残さなくてもいい部分が残ってたりもするなｗ

>>80
Gガンの扱いが気に食わんでは無く書き方が下手だから問題が出るんだよ
例えばアムロがアクシズを押し返すのを見ながら感動しただの泣けるだの
とか僕たちは・・・どうして・・・こんなところへ 来てしまったんだろう・・とか
入れると怒る人が出てくるのは当たり前というだけの話だ。

逆シャアの例えでわからないなら他のを思い浮かべたらいいだろうが
クロスオーバーは難しいということだよ。

後、種のラストでアスラン助けに行ったはいいが
じゃあジェネシスどうしたんだよとか
冥王様がついでに壊したんじゃねとか言われてたなｗ

ひふみんと言えば劇ナデの機体にTV版の、しかもガイが乗ると聞いたときは違和感バリバリだったが、
“うおっ、燃えるネーミングだ！”とか言ってスーパーエステバリスを選んだ時は思わず納得させられたなｗ
ああいう気の利いたクロスはどんどんやって欲しいもんだ。

鏡シナリオだと、鏡さん苦手なんだなあ好みじゃないんだなあってのが分かる作品が結構あると言うか。
全体としては悪くない、というか面白いシナリオなんだけど、
合わない作品だと好きな人は微妙だろうなあと言うお茶の濁し方をしてる時があるよね。Gガンに限らず。

鏡に対してのチェックが厳しいのは、それだけ良いとこもあるからだろう。

他の部分の評価は関係ないな、駄目なところを駄目と言われてるだけだろう
というか実のところ書くチャンスが増えたら言ってるほど上手いわけじゃなく
普通にいくつも粗のある結局は他のライターと大差ない人間だってわかったってことだろ
昔の一時期の64を神格化してた時期と比べてだんだんメッキがハゲてきただけだな

Dの鏡は64を引きずってるなって感じだな

誰かだけチェック厳しいとか無いと思うが

気に入ってる人から見れば
全部クレームに見えるってだけでしょ

６４では良い仕事をしたがＪでは良い仕事をしなかったというだけだしね
それにスパロボの性質上満遍なく満足させられるなんてなかなか出来ないから
総合点では評価が高くとも細かい点を見たら間違いなく不備はある

>>90
気になったのは６４でグレンダイザーの参戦をある程度やったからか、えらく
あっさりデュークの参戦を扱ってたことだな
甲児、鉄也はすでに戦いを続けていた設定だから問題ないんだけど、デュークは
途中から参戦したんだからちゃんとイベントを扱ってやってもいいのにと思ったな

64も一人で全部書いたわけじゃないからなぁ

そもそも64も今見ると特別いいもんでもないからな
DとかJとやってることとかクセはあんま変わらない
ぶっちゃけ思い入れ補正で甘く評価してるだけだよ

要はあれだ
千住作品がやり玉に挙がっていると「ＯＧの話はスレを分けよう」とか「千住が嫌いなだけだろ」とか言い出す奴と同じだ
自分の好きなものへの批判はダメージ倍増ってだけのことさ

Jの時に、マズイ部分は明かに鏡じゃない。
そんなことは誰でも分かるって主張する人はいたな。

途中で投げたんじゃねーの
ズール様もトレーズ様もいないんだし、ブレンだけやって満足したんじゃね？

逃げたって話を前聞いたけど

本人がＨＰで人一倍気を遣っている点だって言ってて
実際に６４とかＤではかなり丁寧に描写を統一してたのに
Ｊでは場面によってキャラの口調とか呼称がバラバラだったりする辺りは
もう一人が書いたのか、『初志』を忘れるほどの何かがあったんじゃないかと思うぞ


相良さん→ソースケ→相良軍曹

何故、初対面の時より他人行儀になる

2人でテキスト打ち込んでも
互いのを見返し合わないのかな

普通構成作家ってのはそういうとこをチェックするんだがな

そういうのこそ
寺田の仕事ダロウガヨ

キャラクターの呼び名とか用語のチェックまでライターがやるわけねー。
そういうのは時給いくらのバイトちゃんの役目だろ。

呼び名が統一されてないから鏡がやってない部分がある＝悪いところは鏡のせいじゃないんだ！
↑不当な意見

呼び名が〜ってことは納期とかキツくてデスマだったんじゃないの＝期日通りに上げられないのはプロとして拙いけど同情できなくもないよね
↑正しい（んじゃないか）意見

毎回出てくる話を蒸し返すようですまんが、
Dのリムシナリオが穴だらけってことから考えても、鏡はウデはいいけど凝り性で完成度がイマイチになりやすい。
というのがわりかし客観的に見れているじゃないかなー、と自画自賛だ。

呼び名のチェックっつーか
書き上げた後に全体を見返さないのな

>>103
ライターなら人称なんててにをは級の常識だろうが
むしろバイトに書かせたら最後に本全体に校正チェック入れんのが鏡の仕事だろうが

>>105
いや、スパロボのシナリオに限らず、分量のあるもん書いたら人称とか呼び名とか普通にミスるから。
人間そこまで万能じゃねーぞ。

ライターがシナリオを書き上げる（この時点でほぼ完成）
↓
校正屋が物量にモノを言わせて修正を入れる
↓
編集者が最終チェックののちゴーサイン出して終わり

だいたいこんな感じだろ。
もちろん編集はもっと臨機応変に動くから、最後に確認するだけでオワリ、なんてこたないが。

というか鏡はDでも64でもそのへん適当だから

じゃあどのライターが一番いいんだよ！！


新しい外注作家かな、現実的な話

Dのリムと言えば、書いた鏡じゃなく寺田に批判が集中してたなあ。

まあ、適当にリムを薦めた寺田も悪いんだが。

最近のスパロボ(ニルファくらいから)は期待していなかった主人公のほうが
良シナリオだったりするから困る

ゼンガーの期待はずれっぷりとアラドの意外さは忘れられんな
ニルファの前にOGやってなかったから余計に

ニルファってどれもどんぐりの背比べじゃね？
最近は携帯機の方が良シナリオな気がする。据え置き（特にαシリーズ）は大味な感じ
その分、Ｚには期待する

鏡はキャラをコロスからなー
人死に出して安易に、お涙頂戴かよとか言われるかもしれないが
死別する戦場の犠牲と現状を直視してるみたいで嫌いじゃない

カテジナさんやクロノクルは生き残ったりするけどね

ってカテジナさんは原作でも生き残ったか

>>114
むしろ殺したのはα外伝。

鏡の人死には納得いくのも多いが、何で殺すのか意味不明なのも有るな。

Ｄのラキ、エンディング最中に寿命があと三年とか、わざわざ書かなくても
いいじゃんかよと思った。

泣けてくる死じゃなくて、
なんだかもう、ずーんとくる死に方っていうか……。
一般兵の死の方が、時に心に重く圧し掛かったり……。

一般兵の死はインパクトが一番重いぜ
主にジオン兵が

ふーん、凄いね。

サルファは一般兵が凄くかっこいい。
早乙女研究所を守って果てた人や、アメリカでムゲ軍団に生身で陽動かけた人とか

ゲームのシナリオのてにをはチェックなんてクライアントにやってもらえねーYO！
自分で泣きながらやるんだよ
あとで手間減らすためにできるだけを気を使うけど俺は

ＡＰのシナリオライター千住だといいな。
OGでのアクセル、ラミアに慣れたせいか、久々にＡプレイしたらオリキャラがどうにもしっくりこなかった

どんな釣り方してるんだw

せめてageろｗｗ

いや別に釣りじゃねぇw真面目にだ
なんかＡって、今やるとオリジナル関係あっさりし過ぎなんだよ。シャドウミラーも割といい加減な設定だし、名前あり敵キャラも大して出番無いし

OG２やった頃は改悪だと思ったが、むしろＡに対しては俺に限らずかなり思い出補正がかかってる気がする

思い出補正が掛かってようが千住に作り直して欲しいってのはねーわ流石に
現在進行形でヤラかしてる奴だっていうのに

>>124
変に記号化されたキャラになるぐらいなら
むしろシンプルであっさりしてたほうがまだマシだ。
まあ萌えオタとかにはOGのほうが好みなんだろうが。

>>125
ならば言い直そう
オリに関してはOGの設定で書いてもらいたい

真性か釣りかは判らんけど、前スレで森住を貶すことに躍起になってた人では？
相対的に千住を持ち上げるように、森住を叩いて落そうとしてる感じで

つーかこいつが望もうが望むまいが、どうせAPは十中八九千住だろうよ
森住も一二三も消えたし、なにより千住はOG2、OGsでアクセルやラミアを書いちまったという実績(前科)持ちだからな

>>124
版権スパロボでオリあっさりは当然だろ
ただでさえくどめの設定満載でシナリオの中核に絡んでいるのに、描写までくどくされたら他を食うこと甚だしい

描写がその作品内で相対的に少ないと言うだけで「あっさりしてる」「いい加減」には結び付かない
ユーザーを納得させられるだけの量と質があればそれで良いんだから

大好きな千住君が書くみたいに、
前日談だけでダラダラ７話も使ったり
敵の親玉が思わせぶりな台詞連呼してるだけのオリが
「濃い」「しっかりしてる」とでも思い込んでるのかも知れないけどな

んー……まぁエキドナが出るくらいまでならまぁいいか、って感じだけど、
（っていうか、W16って結構脇役として活躍してるんだけどね）
ウォーダンとかギリアムとかゲシュペンストMk-�Vとか絡んできたら、げんなり、っていうか……。


しかし『作り直し』かぁ。
勿論、加筆・修正はあるだろうけど、
そんな劇的な変更あるのかしら。多少のサプライズはあるかもしれないしないかもしれないけど。
普通に、コンプリートボックスみたいな、忠実なリメでいいと思うんだけどなぁ。
でも、今のOGみたいに、置いてけぼりにするような変更はちょっと考え物だよなぁ。

ラスボスがヴィンデルならいいよ。これだけは譲れない

千住になった途端
批判側の口調がゲスになったな

>>129
いや、千住は寺田からＺのメインシナリオライターを貰って、そっちに掛かりきりかも
といっても、森住はサーガメインなわけで同時期のＡＰやるのは厳しい
ＡＰは別のライター、もしくは新人に任されてる可能性も

わざわざ他の人間にシナリオ書き直させるのか？
細かい部分だけ森住にいじらせて終わりなんじゃね

千住の中の人はいっぱいいるから平気だよ

今までスパロボのリメイク(移植も含む)でメインライターが変わった作品なんてあったけ？
サブライターの追加ならありそうだけどメインは変わらないと思うよ

>>135
千住はスクコマ１→ＭＸ→ＯＧ２→サルファと１年間で２本以上掛け持ちとか余裕でするし、
ＯＧ外伝とＺでメインでもＡＰも同時に書くって言うのはあると思うぞ
まぁ勘弁して欲しいけど

OGはもうちょっとテンポ良く進めて欲しいけどね。
次作以降アインストを追いかける展開になると思うと、ちょっとウンザリ。

メッキの剥がれた森住もあんま見たくねー気がするw

>>138
メインじゃないけど、関わった・関わってない、ってことなら
GBAOG2→OGSで森住追加　同時に、GBAで関わってた、なかの☆陽が消えていたりするけど

表記上は森住・一二三等の名前そのまま、いわゆる「原作者」で
実質的にはサブが「作画担当」で話に手を入れるってのが楽なんじゃ

MXやW見る限り、千住も版権スパロボでは問題ないよな。
OGsだと何でああなるんだろ。
森住にも当てはまるが。

オリジナルのキャラを立てるってのは、そりゃ難しいのさ

オリジナルだけでキャラを立てるのは、かな。
エピソードが少ないから足すか濃くすると
その時点で改悪って見方ができてしまうしな。

自力で完全に０からエピソードを作る能力もないのだろう
版権作品の名場面を集めて上手に組み合わせるのとは才能の方向が違うだろうし

けどその版権作もただズラズラ並べて｢一つ一つ叩き潰すしかない｣じゃな…

スパロボなんてまだマシな方だぞ
本当の森住のグダグダ地獄はナムカプにある

ブリットの「人間が残る」は、わかりやすい、
無理矢理版権スパロボから持ってきた的な……

ナムカプは版権ゲーじゃなきゃ糞以外のナニモノでもなかったろうな
でも版権物としてはそれなりに良シナではあると思う
あれだけごちゃ混ぜにしそれぞれ原作を活かしてうまく立てるって点のみは名人芸だよ
……ということはつまり無限のフロンティアは終わってるんじゃないかと思うわけだが

実は割と同感なんだ
一ヶ月でワゴンコースだろうからそれを待って買う予定

シナリオはシャドウミラーのことを出す程
グダグダになっていくだろうねぇ。

綺麗に無視すればそうでもないと思うがね。

原作再現厨に相当する存在がいなけりゃ。

無限はおっぱいで釣れるオタにひっそりと売れて終了だろう
地雷になるほど注目もされず、さりとてもちろん名作でもない

図らずもAPとムゲフロで森住の最盛期の面影と末路が見れるかもね

Aが最盛期というなら
落ちる一方だったというわけか

そういや鏡も64が一番評価高いな

森住はC1、C2のシナリオもやってて、C2も評判良かったから落ちる一方では無いな

C1とC2が下でAが最高で以降落ちたってわけか

>>153
このままだとムゲフロは受注自体を絞られそうだから、いくら売れなくてもワゴンにはならないかもな
ワゴンって言うのは小売の期待感が高くて、メーカー側も売る気があって、
けど実際には全然売れないと言う時に仕入れと販売のバランスが崩れて起きるわけだから
ナムカプも新品１０００円とか当たり前だったしなぁ、あの内容で５０万売る気だったとか寝言も良い所

ミリオン一年戦争なんてあれのせいで小さいゲーム屋が潰れた程だったからな

>>143
Ｗのライター、って話になると何でか千住の名前が出るが
何故メインライターの邦仲人って方が上がらないのか　サブにいたってはかすりもしないけど
メインでも、一作しかやってないから「○○と比べて〜」って引き合いに出しにくいのかね

名前が頭に残ってないだけじゃね。
ライター単体でないし。

くになこうど、で良いのかね?

Zででも単品でやれば憶えてもらえるだろうけど。

つーか森住の関わった作品で、未だに一定以上の評価を得てる作品てＡだけじゃ…

まぐれなのか、それとも一二三との化学反応で化ける男だったのか

Aだけしか評価しない人がいるというのが正しいと思うがな

かと言ってＡが果たして傑作かと言えば微妙だしなぁ
スパロボの中では比較的佳作の部類だとは思うが

奇をてらってないスパロボらしいスパロボ、という点でＡは好きだ。
バランスが良いと思うんだよな、あらゆる意味で。
整理され過ぎてるせいで、混沌さはないかもしれないけど。

オリジナルが版権に気をつかいまくってるところも個人的にはポイント高い。

携帯機じゃWに次いで出来がいいと思うけどね
ほかにろくなのが無いだけかもしれないけど

>>143 オリキャラも満足に書けない千住が
版権スパロボも満足に書けるはずが無いだろうに、何擁護してるんだろう？

OGは未プレイだから除くが、基本シナリオに関しては携帯機の方が据え置きより標準が高いと思う
Ｄ、Ｊ、Ｗあたりとαシリーズ比べると特に

>>167 二つは鏡だなー・・・Wはオッサンくさいというか、父権的な厳しさがあったからな
やり直しがきかない人死とかあったせいで、戦争物に合ってたんじゃないの?

αシリーズは、やり直し改変の野郎とか、黒歴史とか、
まあマザコンの甘えみたいな温いところがあるからな
・・・子宮回帰願望のあるオタクには受けるかもしれんがｗ

Jはないだろと
俺ならA、D次点でWくらいだな
Wはオリがなあ

スパロボは二次のお祭りゲー。
祭りの主役は版権だしみんなそう思ってるんだから、オリは山車でもやってればいい。
それなら悪い評価はつかない。

ＯＧは山車を神輿に改造しようとして失敗した感じだな。
井←これの上にリカちゃんハウスが乗ってる感じ。で、空気読まない小学生エクセレンが太鼓ならしまくりんぐ。

Dは凄まじい変化球スパロボだから、
万人受けするとは思わないんだよなぁ。
受ける人にはとことん受けるけど。

水準って単語も知らないバカにシナリオのできについて語られてもなw

正直スパロボって、個人の評価は参戦作にかなり左右されるからなぁ
比較評価は意味無いだろう

オリジナルの使い方なら
オリに自虐させるとスーパーが熱い寺田、オリが版権立てる昔の森住、
オリが不要でもないけど目立ちすぎもしない千住

この辺がいいな
森住のオリキャラはナムカプからこっちどんどんおかしくなってるからなあ

>>174
版権ならみんな大体良い仕事だよな。鏡も含めて。


Ｗだけは違ったが。
版権のお株奪いまくり、出しゃばりまくり、水差しまくりと最悪だった。
オリだけ丸々抜き取ればかなり良作だったのにもったいない、と俺は思う。

Dのオリジナルの、主人公っていうより飽くまで参戦作品っの一つなだけって感じの扱いとか、逆に独特に感じるな。
序盤はずっとゲッターが主人公だし、中盤ちょっとしたターニングポイントの後は、またおとなしくなって。
でも、ちゃんとキャラ自体は確立してるから、影が薄いわけじゃない。
このバランス、地味だけどいい立ち位置だと思うのね。

Ｗオリはああ言うのを「ただのギャグとして笑って許せる」か「シリアスとして純粋に完成度が低いとみなす」かが
最大の評価の分かれ目になってる気がする

個人的には後者のイメージの方が強いかなぁ
ギャグとご都合主義よりも、優先すべき事が他にあったように思える

>>176
オリジナルが版権キャラや世界観に見事に融和してるのがＤだな
だから主人公が活躍するシナリオも嫌味にならない
175
ああいうオリもたまには有りだと思うがな
物語の中心、本当の意味での主人公という立ち位置はインパクトがあった

>>176
最終的にはくどいくらいだけどな
前後編にわかれたマップとかで余計そう思うのかもしれないけど

ただまあ、ギュネイと仲良しってのは全力で肯定する

Dはジョッシュが、ギュネイとかウッソとか、とっつき難い奴らとフォローも入れながら
きちんと会話してるのが、いい感じだった

「バサラ、お前は歌えよ」以外はｗ

>>178
感性の違いでは済ましたくないけどな。俺は。
物語の中心、本当の意味での主人公が集まったのがスパロボなんだよ。
その中で、ぽっと出で設定も半端のオリキャラが、主人公の中の主人公を張るなんて無理がある。
それ自体は嫌じゃないよ。主人公の中の主人公を不足なくやれるなら構わないし歓迎する。
でも無理があるだろう。それぞれアニメなりで尺を持ってる主人公達を相手に。
やろうとしたら誇張表現や過剰設定を挟まざるをえなくなる。

逆に言えば、そうやって話全体のバランスを崩してまでオリを立てる意味はあるのか？って話でね。
バランスを崩されるのが周りの版権達なんだから余計に釈然としない。
やらない方が良いことだと思う。
Ｗはクロスオーバーの点でも、版権達のかけ合いという点でも、シリアスとギャグのバランスでも
どれもかなり良かったのに、各見せ場でのオリジナルキャラクターのせいで大分評価を落としてるよ。

もしオリキャラがいなかったら、俺が↑で上げた良い点だけが残って、俺みたいな批判者は出るはずもなかったんだから。

ID:tzn/Es0kさん。長いし、スレチになってきてないか?

OGアンチ総合スレ23
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1208611546

レッテル張りお疲れさまです。
まあこれ以上書くつもりはないよ。>>182のせいで余計なレスが二つ増えたが。

OGアンチスレに誘導するのはどうなのかなあ
確かに長いしちょっと喧嘩腰だけど内容には同意するわ
オリが主人公を張れないんじゃなくて
Wのやり方じゃ駄目だっただけだとは思うけど

ヒロ戦やAやニルファのアラドやサルファのトウマ（の前半というか一部）
みたいにある程度核に来るキャラでも立たせ方次第でいけると思うんだよね
版権が出る以上当然踏むようなのは論外だけど

>>181
理屈はその通りだと思う
俺もスパロボに主人公という名のオリは不要だと考える
必要なのは狂言回しだとかカメラだとかそういう役割だろう
後はプレイヤーが自己投影できるエディットキャラでもいれば十分で、本当の意味での主人公など置く必要はないし単純に無理

同じようなシナリオをやりたくないから、複数の主人公で違った
道筋を通った話を見たい。まあ、複数の主人公はライターの負担が増加してミスも多くなるんだろうケド

あとαの版権面したSRXチームはいらん。どのルートを選んでも出てきて、同じ様な事ばっかり
そして、デカいミスもしやがるから

Wは1部は素直に面白いと思えるんだけど、2部は面白いんだけどちょっと…と思うところがある。
それというのも、やっぱりオリジナル勢が出張りすぎだからだと思うんだよね。
1部のカズマは未熟者で、父親がいて立場が下の方だからそこまで気にならない。
父親の方も、お偉いさんと同等で気に障る人もいるかもしれないけど、
割といじられキャラだったりするんで許容範囲だった。

でも、2部になるとカズマが完全無欠の主人公になってしまってて、
特に敵オリを倒すにも改心させるにもアーディガン一家しかいらない状況になってしまったのがダメだった。
アリアが仲間になる時に、Dのラキみたいに反発する仲間たちみたいな描写があればまだ良かったと思う。
かなめがさらわれっぱなしなんだし、家族に捨てられたかわいそうな子だから許してやってね！ってのもどうかと。

２部はカズマだけに描写が集中して家族がカズマを持ち上げ過ぎなのが気になったのと、
やっぱり後半以降オリキャラがオリキャラ同士で独り善がりな馴れ合いを始めて
それに対して版権キャラが全く否定的な意見を出さないって言うのが見ていて気持ち悪かったなぁ

攫われて来て、知識を吸い取られて殺されるかも知れないと言う状況にあるかなめが
データベースの非道や自分への仕打ちを綺麗サッパリ忘れたかのようにインファレンスに助言する辺り、
版権キャラを何とも都合の良い便利な女として使ってるなぁっていう風に感じた

「この世には完全無欠の物も無ければ、全然無用の品も無い。
我々の親にも子にも友人にも欠点があれば、我々の憎み嫌う人にも特長がある」
こういう普通っぽさ？がなくて、ヤラセ臭くって、真実性を蔑ろにしてる部分が多いっちゃ多いわな

敵オリの信賞必罰も、もうちょっと厳格な方がいいかな？
「文明に手を出し無い・・・殆ど自滅した」とかが無罪になるには心証が弱いし
Dのラキみたく銃で撃ってみるとかw

でも、非道な敵キャラもすんなり受け入れちゃう辺りは、
スパロボでもよくやらない？
そのＤで言えば、元ルイーナ幹部のラキを、鉄也が父の敵と拳銃のセーフティー外すシーンが一つのシーンとして描かれたけど、
逆にモトラッド艦隊なんて狂気の計画を実行に移したクロノクルはすんなり受け入れるし。（ウッソが「でもそれじゃダメなんですよ！」って自分を抑えるシーンはあるけどね）
えぇー、お前等そんなんでいいのかよーってシーン自体は、スパロボではよくあると思うけど。

とりあえず悪いことして仲間になる奴は
迷惑かけた連中に文句言われたり悪事を引きずったりしないとな
仲間になった後はそこが主になるくらいでいい
なんだかんだで死ぬのが一番いいんだが
生きるなら死ぬよりつらい業を背負ってもらわんと
製作者の趣味か贔屓にしかならん

>>190
他のスパロボでも版権作品の救済キャラではそういうのも見られるけど、
それでも最低限の人間としての倫理観から来る描写って言うのは入ってるように思えるけど、

Ｗのオリキャラは特にそういうのを完全に無視しちゃってて、
しかもシナリオ的にそれが批判されないと言う風に書いてるのが違和感あったんだけどな
>>189でも言ってるけど、他のスパロボが戦争・命のやり取りをやっていると言うのに比べるとヤラセ臭いと言うか

版権作品の救済キャラは、悪いことをしたけどやっぱり仲間になって欲しい、生き残って欲しいっていう
元作品のファンの気持ちがあるからオリキャラよりフォローが少なくてもそこまで気にならないんじゃないか。
Zに種死が出るけど、ステラを死なせないでほしいっていう声はよく見るし。

Wのアリアは戦闘前会話で思いっきり版権キャラを見下してたり、
自軍及び地球にとって不利益な行動をとりまくってるのに、カズマ達が許したからおｋになってるのがどうもなあ。
インファレンスとかも、版権キャラ含めた自軍の総意でなく、
アーディガン一家の個人的感情で許されてるのはなんか微妙
Wは本当にクロスオーバーも良かったし、アーディガン一家も好きなんだけど、オリ敵のまとめ方がなあ。

アーディガン一家は好みの問題になると思うけど、
敵関連のまとめ方が、無理矢理とってつけた感と違和感が非常に非常に、
なんじゃなかろうかね。

最後のクリティック袋叩き＆データベース一家新たなる旅立ち
さえなければ、オリもそれほど悪くなかったと思う

ただ、この話題もう四、五回ループしてるよな

二部冒頭のカズマが取って付けた様に持ち上げられるシーンって一体何なんだろ
それ以降は別にちょいちょいマンセーが入るわけでもないし

>>196
キャラの成長を表したかったんじゃないのか？

お前ら作品やライターによって評価甘かったり辛かったり、露骨だな

鏡だけやけに甘いよね、ここ

俺は鏡にも辛いぜ

最近は確かに鏡の評価高いな
前は森住は評価高くて寺田と鏡は叩きの対象みたいな感じだったけど

Ｊのシナリオは褒められたもんじゃない
鏡には期待してるけどね

>>195
俺はデータベース一家の旅立ち好きなんだが、あれはちょっとやり過ぎかもな。
せっかく２周目は話が変わるとかやってるんだから

１周目・・・いつものスパロボらしくやっつけて終わり
２周目・・・旅立ち

で良かったんじゃないか？

>201
いやそうでもないよ
昔から首尾一貫して鏡には根強い信者の擁護がついてた

>>203
1週目も2週目も結果はあんまり変わんないもんね。
どうせなら2週目はクリティックも改心させてほしかった。

鏡のことになると批判の方も強くなるから、信者サイドだけが優勢と言うこともなくある意味バランスはとれているだろう
これがたとえば千住だとスレが批判に大きく傾くわけだが

凄い長文レスが沢山あったな。
全然読んでないけど。

好き嫌いと住民の入換が無いことを考えれば
毎度、根底が似たようなものになるのはしゃーないだろう。

一日経てば別人扱いされる2chで
普遍的って言葉を求めちゃいけない。

＞凄い長文レスが沢山あったな。
＞全然読んでないけど。


シナリオスレでこういう事言う奴って何が言いたいんだ？純粋な疑問で

なんていうか、シナリオスレそのものに
恨みというか不信感を持ってる人が増えたなあ

OG祭りのおかげでOGアンチスレかライター叩きスレといった様相だったからな、ここしばらく。

>>208
これまでの流れに全く興味が無いことのアピール……してどうなるかは知らんが

実際に数えた訳じゃないが、千住・森住が叩かれる→鏡だって(ryってケースが多いな。

そもそもオリキャラに関する話題ばっかりになってる気がしている
版権キャラの扱いとかにも目を当ててやろうぜ

だってここ最近版権スパロボ出てないからな。
それ以前のものに関してはだいたい話尽くされてるし。
そして一番最近のスパロボのOG外伝が特にシナリオがひどかったので
話がオリ方面ばかりに向いてしまうのは仕方ない。

Zあたり出ればまた話の種も増えるだろう。

Z,APの動向待ちってところね。
ムゲフロは、話題になるかどうか流れ次第ね。
一応スパロボOGサーガって名前冠してるわけだし。

・・・アクセルはどっちが本物ですかw
225 ：名無しさんも私だ：2008/04/24(木) 19:29:50 ID:SNxSsUjU0
ヘソが赤い球体じゃなくて「緑色」だな、無限のフロンティア特典ＣＤのソウルゲイン

「来たか、連邦の腐った亡霊が
進む先にあるものを総て、喰らい尽くす狼ども
特殊鎮圧部隊ベーオウルブズ・・・」
「リミット解除！コード麒麟！！」
「ソウルゲインよ、俺を・・・俺を勝たせてくれ!」

外伝悪セルと特典ＣＤアクセルは、またキャラが微妙に違うっぽいな

OGやってないからシャドウミラー世界の設定がよくわからないんだけど
向こう側のゲシュ�Vって悪役なの？

無限のフロンティア特典ＣＤの主役は反乱軍シャドウミラーのアクセル
ベーオウルブズは連邦軍側だが、見境無く味方も敵も潰します

>>217
アインスト化

>>216
元々、ソウルゲインの球はＡでも公式イラストでもずっと緑。
GBAOG2で腹の球だけ赤色に　問題は、何故かOGS以降もそのまま赤色のままなことで。
OGSの使いまわしとはいえ、APでも未だに修正されていない謎の部分。（ミス？）

OGだとＡやアクセル自体が、出るたびに設定やら性格が変わるけど

>>218-219
元々シャドウミラーが野望を嗅ぎつけられて正規軍にやられて
捲土重来のためA世界まで逃げてきたって流れだったよな
何でそんな妙な改変を…

「シャドウミラーにも事情があったんですよ、ただのキチガイストーカーだったんじゃありませんよ」
みたいなフォローをＯＧＳでしたかったんだろうけど、その割りには設定が御大層になり過ぎて
後付けでアクセルのキャラ変わり過ぎて、もう色んな意味でメチャクチャになってる感じ

＞腐った亡霊

なんだろう、この比喩表現から「頭痛が痛い」「永久に不滅」的な物を感じる
亡霊なら既に肉体が健全な状態であるはずがないんだから言及する必要は無いし、
現在進行形の「亡き霊」に対して「『腐る』の過去形」を掛けると言う表現もおかしい

ていうかこのアクセルの台詞やＯＧＳの修正方向からしても、
森住と千住のアクセルをどう扱いたいかが明らかに乖離しているように思えるんだが
森住は千住が失墜させたアクセルのイメージ回復のためにあの手この手を駆使して必死な感じ

>223
いやその、「腐った連邦」の「亡霊」だろうよ。
坊主が憎い気持ちは判るが、少し落ち着いてはどうか。
言葉尻のイチャモンにすらなってないように思うぞ？

こりゃ確かに森住と千住でアクセルの解釈に違いがあり過ぎるな
ＯＧＳと同じ性格なのがドラマＣＤのアクセル、ＯＧ２と同一人物なのがＯＧ外伝のアクセルっていう感じ
別ラインで話が進んでいるのに、シリーズによってじゃなくてその時担当した脚本家によってキャラが違う

森住はアクセルをもっと目線を見方と同じ高さにして、酌量の余地のある等身大の敵にしたいという意図があり、
千住は完全に相手を見下してシナリオ的にもマンセーされる尊大なキャラとして書こうという意図がある

ゲシュペンスト＝亡霊・・・腐った連邦の腐った亡霊と、意味を重複したかったんだろう

>>225　森住はアクセルをもっと目線を見方と同じ高さにして、酌量の余地のある等身大の敵にしたいという意図があり、
コミュニケーションの基本だな・・・「相手に合わせたコミュニケーション」なｗ・ブレスは、ギャグも入ってたけど

なんで自社からトンズラしたような奴にまた筆を取らせるかねぇ、バンプレ…
無限のフロンティアはどうでもいいけど、スパロボキャラを巻き添えにするのは本当に勘弁してほしかった

事情も知れないことに聞こえの悪い言葉を使って何をしたい

>>228
こいつはスパロボ出る度に｢アムロは巻き添えにしてほしくなかった｣とか｢甲児は巻き添えにしてほしくなかった｣とか思ってんのかね

まぁ……なんだ
OGをマトモに書ける人間なんてないないんだ結局

っていうかOGに関わって、株上げたライターいないなぁ。

>>196
遅レスだけど、あの急な持ち上げ方は２部のＷオリにありがちな
「言いたい事は分からないでもないけど、釈然としない」
って言うのを超えて、更にそれ以下の
「何を意図しているのかがわからない」って感じだった
親父が死んでそのショックで逃げ出したヘタレが戻ってきたくらいで
「あなたはもう一人前に成長したわね！」
「大人になったわね！」
とか、そう言うお前らこそ一体どんな心境の変化があったんだと

これって例えるならＯＧ外伝で雌伏の時したムラタがＯＧ３で戻ってきた時に
ゼンガー「ムラタこそ真の漢！俺なんて敵わない！」
リシュウ「やはりムラタが最強の侍だったんじゃ！」
って言わせるのと全く同じ事だと思うんだけど

ねーよw

ムラタは雌伏という名の、「最強の護身」を完成させました

>>216　Aから書いている森住アクセルが本物です
でなきゃOGSや特典CDなんか書かせるものかよw

千住アクセル『も』本物なんだ、って意見はまぁあるかな、として、
千住アクセル『が』本物なんだ、とは思わないなぁ。

千住トウマ、千住ヒューゴ、千住アルベロ「が」本物です、なら思うがなー

千住アクセル『も』本物なんだとは全面肯定は出来ない
つーか、まともでない影鏡の思想とかこだわりを捨てるなよ。
　割とマトモな考えがあるくせに、「まともでない」影鏡の思想のこだわりが捨てきれない
二律相反的なところが人間味だろうに・・・

>>236
お前みたいな原作至上主義者が、よくスパロボやってられるね

>239 やってますが何か?
じゃあOGSのアクセルや特典CDは、千住が何故書いてないか教えてくれw

>>239
知ってる原作ないのにスパロボやるのも、
相当の物好きな気もするけど。
まぁＯＧがそれに挑戦してるともいえなくもないような
やっぱり違うような。

ガンダム程度しか知りませんでスパロボやった奴がほとんどだったんだがな...昔は...。
まぁ原作至上主義というかダンクーガやロム兄さんみたいに原作より話になってたりするのは許せるが、
アクセルみたいに改悪されると許せないって言うのは普通だと思うが。

>>241　どっちやねんｗＯＧは相当の物好きな人のゲームだという事かな?
まあ俺もスパロボZの出てくる版権で知らないものもあるがw

とりあえず千住はライバルを己と同列に見るような油断しない、見縊らない奴とか
後継機、ラスボスなどの「踏み台」しないような書き方をできるようになってくれ
ラト涙目の連撃拳は「仲間外れになったら可哀想」とか普通は思わないのか?

外伝は、個人のこだわりをポイ捨てしたせいか
ライターの都合で、単調で個性の無くなった道具みたいで不快だな

>>240
森住のアクセルが「本物」とか言ってるのが痛すぎるよ
アクセルはもはやＡ限定キャラでも無いのにね
>>241
多分俺の意図して書いた意味が通じて無いな、書き方が悪くて申し訳ない
原作者以外が書いたキャラ以外が「本物」じゃないって言うなら、例えばスパロボのアムロは富野が書いてないから「本物」じゃないってことになる
そんなアホなツッコミをするくらいなら、スパロボみたいなキャラ寄せ集めゲーはやめた方がいいと言いたかった

なるほどな
誰が書いたら本物だとかは確かに関係がないな
ただ一つ言える事は「俺は千住の書いたアムロとかは嫌いじゃなかったが千住の書いたアクセルは嫌いだ」
本物とか偽物とかは関係がない

まぁ森住が書いたアクセルが良いもの、もしくはＡ信奉者の望んだものになるとは限らんがね
森住は自分の生んだキャラを再登場時に劣化させるプロだから

>>243
原作がないスパロボを作るって挑戦のことや。
でもまぁ、OG2からの元になった作品の再現ラッシュを見ると、
そうでもないか、って気がするの。

ベーオウルフ・ストーカーにならなければいいよw
・・・無理そうだな

スパロボなんてどこまでいっても借り物の偽物の塊なんだから
出来のいい贋作作ってくれりゃいいよ

>>247 原作がないスパロボ
OG1のリュウセイは新スパとCDドラマが原作？だが、なんつーか
あれだけ焼き直しておきながら散々なのは、何故なんだぜ?

ガキっぽいところやオタとか本質から改変しないとダメなんかね?
・・・ヒュッケとロボオタとDQNを抜いたDWでさえアレだけど

Ａ
ＧＢＡ版ＯＧ２
ＯＧＳ・ＯＧ外伝
ムゲフロ

これでそれぞれキャラが違うって言うのは、
シリーズが違えば解釈の仕方も違うと言う事で納得出来るかも知れない
けど今のアクセルは完全に「森住か千住か」と言う一点においてキャラが変わっている
しかも、細部が違うって言うレベルじゃなくて森住と千住で解釈のベクトルが正反対だから支離滅裂に見える

なんつーかもう、千住も森住もお互いに対してなぁなぁで脚本書いてるんじゃないの
キャラの人格が分裂しようがどうなろうが、現役のバンプレ社員・原作者に食って掛かるのはお互いに嫌だと思って

>>250
ロボオタやDQN以前に、ウザくてワガママな部分を直すべきだったんだと思う＞リュウセイ

念力なんてNTモドキ持ってるんだから、もっと相手の（敵の）気持ちとか
察知して動けないものかねえ
・・・気がまわらないからアヤとかマイとかラトとか、可哀想な目ばっかりだし

八房漫画だと「（ライ）お前のやりそうな事なんて、簡単に思いつくんだよ!」とか言うのになー
ライ限定かねー

リュウセイはライと絡んでいるときが一番楽しそうに見える

そりゃラトゥーニだのレビだののような後付けの人間関係じゃないからな、リュウセイとライは

アヤはー

元ネタのNT自体がDQNだらけですぜ旦那

GBAOG2が元凶だけど、サーガではW07だのラミア担当キャラはメインの一人
アクセル担当は少なくともメインにおらず、アークゲインとかソウルゲインなロボは
敵として出てくるのは確定って辺りから、森住もアクセルの扱いには執心してない可能性が
せめてＡＰでは変なことにならないことを祈るしかないか
森住は、女の比率が多くない？、って質問に「女が多い方が良くない？」って素直に答えたこと自体は評価するがｗ

OG関連は扱いの偏り方が激しいのをどうにかして欲しい

>>253
念動力って超能力分類としてはＰＫに近くて
ＮＴはＥＳＰなのでは？

そもそもどっちもこの世に存在するのかと言われたら何とも言えんが

>>257
でもリュウセイって富野世界にはあんまりいないタイプのDQNだぜ

確かに
NTの異常さは「怖い、気持ち悪い」だが、リュウセイの異常さは「うざい、キモい」だ

スパロボZ、ムゲフロ双方とも未発売なのにも関わらず既にスパロボZ＞ムゲフロな
評価になってるけど、案外期待の大きいスパロボZが期待外れで期待されてないムゲ
フロの方が予想外に良かったという結末が待ち受けてる可能性もあるぜ。
事実はゲームより奇なりともいうしな。

>>262
ムゲフロのPV見た限りじゃとてもそうは思えない。
フィールドマップはファミコン並、無駄に胸ばかり強調する女キャラ達、OGで聞いたことあるセリフばかり並べてキャラ付けしてるかのような戦闘シーン。
地雷臭しかしません。

>>262
エロゲとFF比べて、エロゲの方が上だと言い張るようなもんだな
あれとスパロボを比べる時点でおかしい

まぁ、まぁ。
ゲームってのはプレイした上で出る感想が全てよ。
発売されてから、評価を下しても遅くはあるまい。


別に買わないけど。

確かに発売前で評価を決めるには早過ぎるが、
ムゲフロって現時点の情報だけでもまさに森住の劣化した部分の集大成になっちゃってると言うか、
（劣化と言うよりも、メッキが剥がれたと言う方が正確）
あれがマトモな出来のゲームで高い評価を得られる未来って言うのが全く想像出来ない


Ｚは完全に脚本家次第なんじゃないかなぁと思う
脚本家ごとに特色は出ても「やっぱり○○が書くとこうなるのね」みたいな評価で落ち着きそうではある

複数主人公で、ルートごとにライターが違うのが理想かな

つーか例えどんなに脚本がクズだったとしても、参戦作の魅力だけで既にスパロボは５０％（人によってはもっとか）の期待を裏切らないじゃん
新作発表された時点でＺ（版権）＞ＯＧ系だし、それは「やっぱり○○は参戦しません、サーセンwww」とか寺田が言い出さない限りひっくり返らないと思う
夢の競演こそスパロボの最大の魅力であり特徴なんだから

正直無限のファンタジアをここで語るべきとは思えないが、OG関連のガッカリ意見が続出みたいな未来しか思い浮かばんな

ファンタジアじゃねぇ
フロンティアだった

比べられるモノでもないしな＞無限とZ

>>268
参戦作品「だけ」良かったら期待裏切られて憎さ倍満で
厳しい評価してしまいそうだなー。
逆にムゲフロみたいに特に何の期待もない作品の方が思ってたよりは
楽しめたな、とかで評価甘くなりそうだ。

戦闘アニメのクォリティだって高いだろうから、仮にシナリオが
OG外伝レベルだったとしてもそれなりに楽しめる気はする＞Z

個人的にはFF8とFFX-2だけはエロゲの方がマシだと思う。

それはともかく、無限のフロンティアはシステムはスパロボと違うからな。
ユーザーが保守的なのか、単純に出来が悪いのか
スパロボの亜種は基本売れない傾向にあるから、今回も駄目だろうなぁと皆おもってるんだろ。

正直スパロボにシナリオを求めてるほうが少数派だしな。
自分の好きな作品が参戦していてそれがグリグリ戦闘シーンで動きまくれば大多数のファンは満足だろ。

シナリオでも、自分の好きなキャラやロボが活躍するシーン、ってのは重要
行き過ぎると原作再現ばっかりだったり、微妙なクロスオーバーで
○○のシーンにでしゃばるな、と叩かれるから、やっぱその辺巧くないと

版権に気を使わなくていいせいか、OGはスタッフの好みで弄ってるようだけど
この辺のさじ加減が酷くなってるし

>>274
9も駄目だろ

FFの話はどうでもいい

>>268>>275>>276
ようやく、最近やたらこのスレがOG関係(の不満)で埋められてた理由が分かった
版権作はスパロボでどんなにクズな扱いされても、帰るべき原作があるから、その作品のファンも割りと冷静に｢所詮スパロボだし｣と割り切れる
それに比べてオリは、出身作のスパロボよりむしろOGの方が重きをなす場所にされつつある

だからOGでしょうもない扱いされると、不満の行き場がなくなるんじゃないだろうか

要するに本家スパロボの、版権作のテンションで乗り切れていた粗が、OGでは隠しきれないというわけか

>>279
それはありそうだな

魔装機神ぐらいがいいんだろうけどね。
メインキャラが過去にオリジナルとして登場してて、
後の登場人物のほとんどが新規キャラ。
なんだかんだいって、OGだって寄せ集めゲームで、原作と比較されることは必至なのに、
それを最終決定の形にするから、色々物議を醸さないはずがない。

続きはOGで商法も含め、後発のくせにOGを原作のようなポジションに置かれるとそりゃ困るよな
確かにスパロボユーザーにはスパロボで触れてから原作を見るケースもあって、場合によっては後から見た方に落胆することもあるにはあるだろうが

おれはOGやんないから、オリキャラは出典作がいわば“帰るべき原作”と割り切ってるが、
ニルファ以降は“詳しくはOGで”商法のおかげで釈然としないな。

せっかくのオリジナルなんだから変に縛られずにのびのび勝手にやればいいとは思うが、これは違うだろうと。

俺はニルファが一番好きなんだが、理由がわかった気がする。次回作の露骨な引きが
あまりなく、綺麗に一つのストーリーとしてまとまってるからなんだ
OGシリーズをやってるとそう感じる

>>274
ムゲフロの戦闘システムは完全にナムカプのまんまと言うか、
テンポ悪いと不評だったゲームシステムをあそこまでそのままＤＳに移植するとは思ってなかった
デモからして、また右上のコンボカウンター見ながら敵を落とさないように
十字キーで変化する技の空コン繋ぐだけって言うのがわかるし

ＳＲＰＧであれだけグダグダだったのに、オーソドックスなＲＰＧであのシステムはまずありえない
ランダムエンカウントで１回２０分とかかかるんじゃないの

はいはい別のとこでやってろ

>>286が何の情報も押さえずに語っていることは判った

妄想で非難したいならアンチスレでも立ててどうぞ
少なくともここ以外でな

>>286　おいおい発売もしてないゲームをいい気になって非難ですか?
ニワカものだなあ。ケロAの「漫画版」とか読んでないのが丸わかりですねw

発売前のゲームを推測で非難とはいえこの反響
無限に期待するファンは意外にいると言うことか

と言うかここは｢スパロボ｣の｢シナリオとライター｣を語るスレなわけで

無限ネタ自体はOGとかライターで繋がってるけど
システムの話をされてもなあ

今のところこのスレで話せそうなのは
森住は趣味に走れば走るほど駄目
ってところくらいだろ
散々既出だけどな

それも実際想像と妄想の域を出てないけど、
それこそ今の時点で漫画版くらいは押さえて言ってるのかな、劣化の集大成とか駄目とか言う人たちは
「シナリオとライター」的にさ
キャラや設定を見てダメ「っぽい」ではなくて

でも「スーパーロボット大戦OGサーガ」ってタイトルに思いっきり冠してるじゃん。

だから、まだ誰もプレイしてないのに、早漏なこと言ってるのが「おかしい」んだよｗ
PVか漫画版のことか、発売してから「スパロボのシナリオとライターを語」って批評をしようぜ

まー現段階で断言するのはどうかと思うんだが
印象としてあの設定とキャラ群はどうよって部分はあると思うよ全体的に
それこそ森住が作ったキャラだろうから
あと漫画は読んでないというか興味もないんだが森住どこまで関わってんのかね

とりあえず版権作の森住ファンとしては今回はあんま期待できんね

無限のフロンティアに「スーパーロボット大戦」と入ってるのは、ただ「OG」とするわけにもいかないしって理由の単なる言葉のあやじゃないかね
OGと話がちょっと繋がりますよ程度で、ゲームとしての立ち位置はヒロ戦やスパヒロとにたあたりだと思う

なんつうか、ファンにとっても嫌いな人にとっても、ムゲフロをこのスレで語るのは結果的にいい気分にならない気がするんだ

せめてムゲフロが発売するまで、ここで語るのやめないか?
推測アンチがウザいウザい

現状では推測アンチ（>>286）への反論レスの方が圧倒的に多いわけで、むしろファンもスルーしろよと思わんでもない

>>266
Rだってどんな扱いをOGで受けるとしてもR本編よりは絶対マシになるとか昔は言われてたんだぜ？

ユーザー目線のツッコミを多用する割りに、肝心な所はスルーだからな。
例えばアラドあたりに「アインスト引っ張り過ぎ」とか言わせろよ。

「イェッツト」だろ？楽屋ネタはやめろよな、オイルプレイ・アラドくんｗ

とりあえず流れを変えてみるか
鏡がシナリオライターを廃業にしたって話をふたばで聞いたんだが

まぁ廃業したんならそれまでじゃないの？
過去の人になっていくだけね……。
大体、>>1の面々も、過去の人多いし。

シナリオライターを廃業した理由はJの頃に心の病にかかってしまったとか
Jのシナリオライターが途中から別の人になったのはその影響もあるらしい

まぁ、個人的には残念だけど・・・

ふたば情報とかいい加減すぎる

まぁ良くあることだ

でも実際Jからほとんど書いてないしねぇ。
魔装版権問題に「だからデマだっつーの」って返すのはよくあって、
俺も、版権どうのこうのはデマだと思うけど、実際α外伝から魔装機神関連の話は、マサキとリューネとシュウ以外ほとんど語られてないし。
「そういう事実があるんだから、本当なんじゃないの？」ってことじゃなくて、
実際問題書いてないものは書いてないんだから、しょうがない、ってこと。

上の方で、推測で語るなと散々指摘されてるのに。

あら、そう読めた？
作品書いてくれなきゃ、結局そういう噂話しか話題が出ないよね、
って言おうと思ったんだけど。

Jって比較的新しい部類じゃねえかｗ
判断できる部類じゃないわ

鏡よりも名倉と菊池どうしたのって言う感じなんだけどな、最近

菊池はバンプレ退社して大都技研に行った

>>312
名倉はサルファの後、そのままＺやってたんじゃね？

たまには敵陣営操作して別の敵陣営を壊滅させるシナリオとか欲しいなと思った
いつもいつも自部隊で一つずつ倒してくのは飽きる

もはやコーエー辺りのゲームに期待することだろそれ

いつもの部隊が様変りするのを見るのがスパロボかと。
御三家と言われる存在こそあれど、
再現作品は、殆どの場合で変わってるからな。

やるとしたらせいぜい、美形版権敵が敵部隊を率いてオリ敵と戦闘中に自分が美形側を操作→自部隊登場でその版権作の主人公がイベント出撃で共闘、程度だろうか

地球連邦から敵陣営扱いされるスパロボならできるんじゃね
ガンダムならW、種死、００連中なんか余裕だろ

地球連邦から追放されることはしょっちゅうなんだがね。
色々あって元の鞘に納まってくれるのが大半なんだけど。
64はよく知らないけどOZについたりするらしいし、Dではネオジオンに入ったりするけど、
その時点で地球圏で大義と正義を標榜するに足る組織が他にいなかったってだけだし。

６４では地球連邦はムゲによって壊滅してるよ

ムゲに付いた地球人の軍隊がOZなんだが、原作通り反乱を起こしてムゲを追い出した
そのためその時点で地球で最も力を持ってる組織であり、OZに力を貸したほうが地球の
復興には近道なのは分かるが、それまでに地球人も殺してきた組織だからそこに納得
出来るかどうかが問題

もちろんガンダムWの原作通り内部でゴタゴタが起きてキナ臭くなってくる
でもムゲ以上の物量なうえ、植民地とか考えておらず壊滅させるのが目的で攻めてくる
銀河帝国が現れたらそんな内部のゴタゴタでケンカしてる暇はなくなってきて
ネオジオンも協力してくれる展開になる

ついでだけど、６４でのOZはあくまでムゲを追い出すために組織内部に食い込んで
時を待って中から潰すための組織
トレーズも言ってるが敵を倒したから終わりではなく、その後の荒廃した地球の
復興を考えるときちんとした組織は必要なのは確か

明確に地球や体制側が敵になるスパロボもやってみたいなあ
それならホレあいつやそいつも参戦できますし･･･

地球連邦って言ったってガンダム＋α程度
その他沢山のスーパーロボット達は
自分の持つ正義に従った方に付くだけだと思う

連邦とそれの反逆勢力という構図自体が、
ガンダム無かったら不要だしなぁ。

ガンダム無かったらシリーズ成り立たないんだからある種仕方が無いわな
オリジナルだけのＯＧの世界観だって結局ガンダムのパクりでしかないんだし

ガンダム無のを作れないし、作ったこと無いだけな気もする。
シナリオ的な空気さではMXがあったけど
アムロ達の出向元は語らざるを得ないし。

そもそも反体制が味方でも、結局自分達が体制側になるのがオチだろ、エゥーゴみたいに
それともとにかく大勢力に喧嘩売って蹴散らすスパロボがやりたいのか

そこまでいったら、なんといったか、ほれ、コンパチ系の悪役が主役のシュミレーションゲームがあったな、
あれの世界だよな。
まぁ、ハーロックみたいなアウトローな雰囲気の連中が主役のスパロボはありかも、難しいけど。（ハーロック出せって意味じゃないぞ）

思想的なものを抜きにすれば、宇宙の大帝国に地球圏だけで戦いを挑むスパロボは「とにかく大勢力にケンカうって」を満たすだろう

ガンダムの世界観やら設定を排除するなんて、スパロボスタッフ（寺田）には不可能。
何よりナムカプみたいに売れないだろ。

ガンダム外せって話は時々聞くけどさ
結局のところ「総合的に一番ファンが多いロボットアニメシリーズ」だと考えると
外す理由ってなくなるよね

しかもなんだかんだで世界観がよくできてる作品が多いから、それをスパロボに利用できるのがライターにとっても楽
＞ガンダム

ガンダム外せというか、もう少し他作品が活かせる世界観にして欲しいなとは思う

Rでは、電童のGEARが受け皿になって色々なキャラがそこに集まるという一話完結物の
ロボット物っぽい展開にしてたが、こういう変化がもう少し欲しいな

バクシンガーのプラネットオーシャンを舞台にするとか、ボトムズの世界観にするとか、
エルドランシリーズが出しやすい世界観にするとかやって欲しくはある

要するに戦争・戦記風のテイストに飽きたってことか

>>334
自分はZガンダムでロボット物に目覚めたこともあってガンダムも好きではあるが
たまには別の雰囲気も味わいたいなとは思う

でもシリーズ物で変化は好まれないし、成功した作風を上手く使っていったほうが
成功しやすいから無理とは分かってはいるのだが

だってタイトルに「大戦」が入っている以上、戦争しないとまずいでしょ。

やりかたの問題だろう
α外伝なんかは目新しい部分があったと思うがな

あとナムカプは売れなかったしグダグダだったがコンセプトは悪くなかった

>>336
今回の「大戦」は「大戦争」の略じゃなくて「大戦闘」の略なので
戦争状態にはなりません、と言い訳するとか。

ガンダム自体、大規模・長期間の戦争を扱ったのってファーストとSEEDくらいしか
ないよな

Ｖは？

Ｚ、Ｗ、ターンエーもだろ

ＺＺは中盤にナレーションで
「最早エゥーゴ唯一の戦力になったアーガマ隊は・・・」
とか言ってて吹いた記憶が
どれだけ疲弊してんだよエゥーゴ

まあ連邦軍全体から見ればたいした割合じゃなさそうだし

つうかやっぱりアーガマ１隻でネオジオンと戦ってたんだエゥーゴ

よくよく考えたら、Ｚで一番被害を被らなかったの、
連邦だもんねぇ。

>>161
すげぇ遅レスでスマンが、森住の関わったシナリオではリアルロボットレジメントも良いと思う
オリジナル関連限定で。

>>344
アクシズはグレミーの反乱でほぼ自滅したようなもんだし
ネェル・アーガマにしたってラストこそハマ−ン・グレミーを討ち取ったけど
そこに至るまでの大勢に影響与えたとは言いがたくね？

髭はアメリカ中部vs月だぞｗ
最後なんてクーデター制圧だし

乳揺れ、OG、ナムカプにだけ期待してる奴は痛い目見るぜ
作品の中身を楽しみにした方がいい

誤
爆

>>346
スレタイ嫁

最低限の利潤を確保するためには、ガンダムの世界観が保険として必要なんだろ。
俗っぽい言い方をすれば、製作側も生活が掛かってる訳だし。
それ以前にガンダムの世界観を否定すると、亜種ガンダムの世界観も同時に否定しなけりゃならんしな。
ガンダムの功罪だわ。

>>352
ガンダムというか、戦争の匂いが希薄で
電童・エルドラン・勇者と言った子供向けアニメが中心のスパロボを
見てみたいが、まあ無理だろうな。
スタッフが人生捨てるつもりで、冒険しようと思わない限り。

いや、ブレサガが出てくれればそれでいいんだけどさ・・・

子供向け作品中心のスパロボなら、ひふみんにやってほしいなぁ。
Rの「頑張る子供達と、それを見守る先輩お兄さん達」なノリは、勇者世代にはたまらんかった・・・・・って、もう居ないんだっけ。

ブレサガは良かったな。1は勇者シリーズのテンプレを使ってたから安定感があったし、
2は異世界モノとして、各チームの離散から合流までを一様にならないように工夫してたし

けどやっぱ同一シリーズ内でのクロスオーバーだから統一感があるんだよな、当たり前ながら
異色と言われたガオガイガーですら勇者テンプレの内にきっちり収まりきるし
ここらへんはスパロボにはないブレサガ独自の強みだね。戦闘やって説教たれても戦争にはならない。
まぁその分、高橋作品は恐ろしく浮いてたがｗ

こうしたジャリ番独特の雰囲気や文法ってのはスパロボだと相殺する要素も入ってくるから上手く生きないんだよな。
一部スーパー系が若い層に嫌われてるのって、この二者間の齟齬に違和感があるからかもね

そこまで深いこと考えてないと思う
単に自分の知らない、古臭いもの拒絶してると考えた方が納得いくよ
齟齬なんて繊細なものを感じ取れるくらいなら
ああまで無遠慮に悪し様には言わんだろう

んー……。
そこから考えりゃ、やっぱスパロボって参戦作品なんぼゲームなんだよね。

長浜アニメなんて放映当時からダサいクサい言われてガンダムの頃には嘲笑の対象だったし
スパロボでコンブイボルブイをダブルで出されたりするとイラっとくる

>>358
ボルテスをボルブイと言う時点で、お前は当時を知らない
新参者なんじゃないかと疑うんだが

森住って非戦闘員キャラに重きを置かない気がする
ＩＭＰＡＣＴやＡで香月とか出なかったし

上っ面の原作再現しかできないからだろうな

四谷が全然活躍してないと申したか

>>359
放映当時から、というのは妄言の類だがガンダム以降の
リアルロボット全盛期に不当に低く評価されてたのは悲しいが事実だな。
時代錯誤とかギャグにしか見えない大仰な演出とか、かなりネガティブな
評価をされていた。

>>361
そういう意味じゃない
戦士たちの心の描写を緻密に汲んでいるって事

>>362
言い方悪かった
民間人っていうのかな？そんな感じの

>>363
過去の作品つかまえて「時代錯誤」って…
それ書いた奴頭湧いてるだろ

それだけ当時の人間がガンダムに対して相対的に斬新さを感じたって事だと思う。
過去と言ってもどちらも70年代後期の作品だし

ガンダムと同い年のダルタニアスが、アニメ史的にもSRW的にも影が薄いのと
似た関係性じゃないか？

ジャリ番を嫌ってる連中ってのは思春期前後が一番多い。そういった子供騙しに一番敏感な時期だからね。
しかし、長浜にしろその他スーパーにしろ、子供向けと言うにはけっこう重い要素が多かったりする。
いわゆる“正義と悪の二項対立”のみに終始している作品って、実はこれまでのスパロボ参戦作でも少ないんじゃないか？

スパロボ参戦作に限らず、そんな単純な話そもそもあるのかよw

>>367　おれやってることはなんでも正義、お前やってることはなんでも悪
それどこのダブスタ野郎？無理解、無神経、単純すぎるｗ

「正義と悪の二項対立」をぐぐってみて、考えることをオススメする

いや、何もそこまで極端な反応せんでも…。主人公が敵を倒す、というのは作劇の普遍的な構造なわけで。
特に子供への玩具販促を目的とする番組ではこの手の情報の単純化はごく基本的な路線じゃないか？
無論、一方的にならない様に敵側をコミカルにしたりといったクッションは挟んでるが。

スパロボではその基本路線を守りながらも特にドラマ性の高かった作品がよく参戦してるんじゃないかって話だったんだが。

長浜の考える妙に芝居がかった大袈裟過ぎるアニメ手法がロボットアニメに限らず、
当時のアニメ関係者からこの頃から既に時代錯誤だと言われてたのは紛れもない事実

それでガンダムやその視聴者が悪いとか、コンＶが時代遅れだとか言うのはまた違う話

ロボットアニメを主に観てた層ってアニメ関係者でなく、普通の子供なんだが
その辺を忘れてる人も多いような気がする
この辺の層って声が大きくないからあまり注目されないのは仕方がないけど

そういう普通の子供にバンプレストオリジナルが受けてるんだろうな
俺もそうだったし

>>372
長浜作品が過剰に批判された理由の１つに、ガンダムが放映当時には
打ち切りで続くイデオンも打ち切られ、あのへんの作品のファンたちが
やや過剰防衛気味にトゲトゲしてたという理由もある。
で、８１年に入ってガンプラブームが本格化すると我ら勝ち組！ ということで
さらに調子に乗ってしまった。このへんの確執はドラグナーが終了して
ロボットアニメそのものがＴＶからほぼ絶滅してしまった頃まで続いた。

>>374
なんか、ヤマトの時もそんな事有ったな。
「この作品は大人でも楽しめるんだ！
　子供向けのテレビまんがと一緒にするな！」
なんて感じで。

大人でも楽しめるとか言ってしまうあたり、背伸びしてる子供なんだが。
年食ってもそのまま素直に子供番組を楽しめばいいのに。

結局、自分が大人だと思っていた奴らも、大きな流れの中にいたことに気付いてなかったんだな

>>375
それがそうも出来なかった事情もある。
今と違って昔は、子供向け（と世間一般が思う）作品をいい年した人間が
見ることは異常だとしか思われなかった。そのため、これは自分たちが見ても
おかしくない作品なんだ、と世間に訴えるには「子供向けだが楽しめる」ではなく
「大人の鑑賞にも十分耐えうる」と主張するしかなかったワケ。辛い時代だったのよ。

だからって他作品を貶して自分の好きな作品を持ち上げるのは良い方法とは思えないような

大人と言う割りに大人気ない考えだな

オタクって、市民権求める割には、排他的なのよね、昔っから。
認めてほしい、ってことを主張するわりには、その世界に入られると、拒絶するのよね。

心地のいい場所を独占したいが、ひけらかしたい。自慢したい
そんな相反した心理があるからなー

スパロボのそういう所のある主人公は苦手だな

テンザンのことか

自分の影と戦って打ち勝てれば格好よかったんだがなー
「てめえゲーム大会では、よくも！ゆるさねえ！」「俺には仲間がいるから（ｒｙ

ゲーム大会の因縁とかスケールが小さい上に、自分の影なのに
心地のいい場所で安全そうなポジションから「仲間」とか
無関係なの出して逃げ口上を吐くし

逃げずに向き合って、とことん追いかけて
戦うことで決着つければいいのに、適当な造りしてるなー

おっと、テンザンの悪口はそこまでだ

まあオタクのためのゲームだしな

オタクは努力とか嫌いだしなー・・・テンザンやリュウセイみたいに新型機をホイホイ貰って
勝てるなら、そうしたいもんな。凄いつまんない話だろうけどなｗ

ヒューゴは設定が歴代スパロボでもトップクラスに重いが、それが生かされてないのが口惜しい…
OG3では活躍させてやってくれ

リュウセイつながりで話を出すが
ＰＳ２版ＯＧＳでは、クスハがリュウセイに好意持ってたって描写が
極端に薄くなるよう作り直されてる・・・というか、単にエピソードが削られてるな。

ブリットが洗脳クスハを助けようとした時に
リュウセイの名前を呼ばれて助け損ねるところとか、
お前が居たのに何で助けられなかった！とリュウセイと
ブリットが喧嘩するシーンがゴッソリ削られてた。

やっぱ評判悪かったから削ったんかね

まずアルベロと決着つけて、ヒューゴがメディウスから引きずり出すまでやらないとダメだな
ＭＸで適当な終わらせ方したしなｗ

リュウセイが叩かれそうな要素は削除

削除も叩かれそうな要素だなｗ
ま、リュウセイとブリットが喧嘩するシーンで、ブリットも身勝手だったから
しょうがないのかもしれんけど、金を貰ってるプロのクセに適当だなｗ

＞削除も叩かれそうな要素だなｗ
兜甲児の事かと思った

台詞削除イベント削除ｗ

なーなーの彼は電波過ぎてひょっとしてゲームもやってはいないんじゃないかと思い始めてきた
「評判が悪いからこうだったに違いない」との思い込み、もしくはただの人伝で喋っているかのような

>>388
リュウセイ関連の改変で二番目にどうかと思ったのが、
ATXチームとの模擬戦の時の台詞だな
キョウスケ編でリュウセイを倒してクリアしたときの台詞が
「次は本気でやってくれ」から「次はシミュレータにしてくれ。壊すと怒られるから」になった辺り
一番はクスハが軍属になった時だが

元が無能な奴は、批判を聞いて修正をする修正の仕方もダメ

って言うのがＯＧＳや外伝をやった印象

媚びるけど、理解してないんだよね。機嫌悪くしてる人に機嫌直そうとおべっか言いながら、足ふん付けてる感じ。
あんなキャラやこんなキャラだすけど、並行世界（笑）の連続。

怒られたからとりあえず謝ってはいるけど、怒られた理由を全く理解してないからなぁ

愚痴に対応したら、もっと酷いのができあがりました
という結果だな

無視すりゃよかったのに

あまり褒められた出来じゃないが
それでもGBAの１と２よりはどう考えてもマシだなあsは

OG2は同意
OG1は余計なもんが増えたな程度にしか

ＯＧはそろそろ締めた方が無難。
以後の版権作に出るオリにも影響しそう。

ところで、サルファの動画を某動画サイトで見てて思ったんだが、キラの戦闘台詞で「ん？」と思ったんだが。
なんかキラだけゲンドウにいなされてて、扱いがおかしく感じた。
「自分の息子であるシンジ君をだましたあなたは許さない……！」とかでよかったと思うんだが。

意識過剰って言うんだよそういうの
サルファの終盤のボス戦なんて大概テキトーだって、キラが嫌いだから目に付くだけ

それでも種嫌われてるとは思うなあ
砂漠の虎スレを見りゃ分かる。まあ元々馬鹿なキャラではあるが

思い込みって恐ろしいな
じゃあ甲児と豹馬は極一部の例外を除いて他作品のキャラから
バカで単細胞でどうしようもない奴だと見下されてると思うのかと

被害妄想か願望妄想かのどっちかであろうな

まぁこの手の書き込みに限らず、このスレはそのどっちかに二分される意見がほとんどじゃないかね

他の作品より扱い悪いから嫌われてるとかいうんだったら
毎回居るだけ参戦のゲッターとか、何故か変なエネルギー制限のせいで
毎度スーパー系最弱の座を争う電童とか、最終話直前まで仲間にならない黒アキトとか
どうなるんだよって話だしな。

扱いが悪いってシナリオとしての話ならわかるが
ゲームのユニットとしての数値で怒る人ってそんなにいるのか？
αのときSRXのパラメーターが版権ロボットより高いって
非難されたと聞いてちょっと驚いているんだが

>>409
αのＳＲＸはシナリオの扱いも別格だったし、ユニットの強さだけの問題じゃないぞ。

>>409
αのＳＲＸ贔屓はパラーメータだけの問題じゃないだろ
ストーリーで散々持ち上げて、原作ユニットをザコ扱いして、
ついには「サイコドライバーがいれば俺達はいらない」とまで言わせて
その末に出てきたＳＲＸが案の定あんなとんでもない能力って、そりゃ文句言われるだろう

寺田は『α魂』で
「ＳＲＸは完全な救済用ユニットなので普通のプレイでは使わない事をオススメします」
なんて言ってたけどストーリー上であの扱いで、上から目線で「救済用」なんて言ったりする辺りにも
この頃の寺田はＳＲＸをどう扱おうとしていたのかがよくわかる


かと言ってＤＣαの、グレートマジンガーとどっこいくらいのＳＲＸは弱過ぎるけど

種が嫌われてるとはちっとも思わないが、Wのラスボスとの戦闘前会話はひでーと思ったな。
ガガガの凱とラスボスの会話もひどかったけど。
オリキャラに版権否定させるような台詞を言わせるのはちょっと微妙だ。しかもあんな頭ごなしの暴言で。

ああ、なるほど。シナリオの扱いがアレだった上で
さらに能力値が高かったから余計叩かれたのか。

寺田は当時「オリジナルにも帰属するべき世界がある」と言ってたな。
もしかしたらオリも版権と同様な目で見てほしいと思ってたかも知れない。
自分は外様としか認識できないけどね。
主人公にラスボスと因縁を持たせる以上物語はオリキャラに収束していかざる
を得ないと思っているので、批判はどうしても出るだろうね

さすがにαでコンＶのバトルチェーンソーがないのは総合攻撃力でＳＲＸを
最高にするため、という話までいくといやそこまでは考えてねーだろ、と
ツッコミたくなったが、αだとＳＲＸは主人公ですらないワケで、それで
あの扱いは贔屓されてると非難されても仕方ねーと思えたな。

＜リュウセイ（ＳＲＸ搭乗）vsユーゼス＞
ユーゼス「フッ…その両刃の剣で私を倒すつもりか？」
リュウセイ「やってやる。ＳＲＸは爆弾でも特攻兵器でもねえ。地球を守るためのスーパーロボットだ」「そして俺はＳＲＸを動かすため、ここにいるんだ！」
ユーゼス「…確か、そのマシンには念動力の暴走を促す装置…ウラヌス・システムが備えられていたな…」
リュウセイ「！？」
ユーゼス「ならば、そのシステムを強制発動させ、お前の力を引き出してやろう…」
リュウセイ「なっ、何だと！？」「う、うぐっ！！」
アヤ「あ、あああっ！！」
ライ「リュウ！　大尉！！」
リュウセイ「ぐあああぁぁぁっ！！」
ライ「くっ！　リュウセイの念動力が強制的に放出されている…！！」
アヤ「ダ、ダメ！　私の力じゃ…止められない！！」
リュウセイ「うああ…ああああっ！！」
ユーゼス「さあ…見せてみろ。お前に秘められたサイコドライバーの力を！！」
リュウセイ「く、くそぉぉぉっ…！　ＳＲＸのコントロールが…利かねえ…っ！！」
ユーゼス「無駄なあがきはやめろ…」
リュウセイ「ぐっ…あ…あああっ！！」
＜＜ブリット＞＞
ブリット「リュウセイ！」
リュウセイ「う、うおおお…！！」
アムロ「リュウセイ！　奴の精神波動に引きずられるな！」
ジュドー「そうだ、リュウセイさん！　ここで負けちゃダメだ！！」
リュウセイ「うあああ…あああっ！！」
洸「ジュドー！　俺達の念をユーゼスにぶつけ、奴の念を中和するんだ！！」
ジュドー「わ、わかった…やってみるぜ！！」
ショウ「リュウセイ！　俺のオーラ力も受け取れ！！」
リュウセイ「ぐ、ぐあああ…！！」
マサキ「リュウセイ、しっかりしろ！　てめえの力はそんなもんかよ！！」
＜＜ブリット＞＞
ブリット「クスハ、レビ！　俺達の念をユーゼスにぶつけるぞ！」
クスハ「ええ、任せて！」
レビ「リュウ…私の念を使え…！」
アヤ「あ、ああ…みんなの念が…リュウに集まっていく…！」
ユーゼス「何だ…この念は…！？」
リュウセイ「エ、ＳＲＸ…俺のいうことを聞け！」「俺達はここで負けるわけにはいかねえんだ…」「だから、俺のいうことを聞け！　聞いてくれ！」「お前は地球を守るために造られた…スーパーロボットなんだぞ！！」
〔サイコドライバー能力発現〕

ユーゼス「む…！？」
ライ「コントロールが…戻った！？」
アヤ「リュウ！！」
リュウセイ「………」
ユーゼス「貴様…この私の念を…！？」
リュウセイ「…もうてめえに好きにはやらせねえ…！」「この一撃に、俺の全てを賭けるっ！！」

パラメータ云々で文句言うのは結構いる

その帰属するべき世界がOGだって主張するのだろうか。
どう考えても、OGが切り貼りの切り貼りになってる気がするんだけど。

幼馴染（笑）とか夢の対決（笑）とかサプライズ（笑）とか、
何作品も伏線張ったスクール関連とか、終了後に延々引っ張るアインストとか、大極に至るだの至高天だの１２の鍵だの、
「版権スパロボでは不可能な、ＯＧならではのオリジナル展開」
って言うのをやろうと努力はしていると思うんだけどな

問題は、その内容が完全に明後日に向いちゃってて
逆にその場でテキトーに作ったみたいなエピソードより人気無かったりする所だが

特に「夢の対決」とスクールは、明らかに『ＯＧ２だけに』照準を合わせた伏線を張っていたはずなんだが
なんであそこまで酷い事になって、その後の作品でまでズルズル引き摺ってるのか

ファン（笑）の我侭にはいはいって付き合って
確固たる全体構成のビジョンがないからだと思うよ

というか全てにおいて明確なビジョンがないよね。
キャラの性格が一作ごとに移植ごとにコロコロ変わったり、
話全体の重要なファクターになり得るキャラとマテリアルが生きたり死んだり増えたり。
スパロボって、やろうと思えば際限なくいつまでも（gdgdに）できる作品なんだから、
長寿な少年マンガみたいなgdgdやるのが目的になってくるような作品にするつもりなら知らんが、
きっちりここからここまでって線引きしないと、gdgdの二乗ぐらいになりそう。

OGにおけるオリキャラだけでなく
版権ものの参戦希望でもあるけど。
こうすれば絡められるから
参戦させろ活躍させろって言い方がある。

絡めようとすればどうとでもなるし、
どうにかしてきたのがスパロボ。
ただ、そんな素人思い付きに特に対応し続けたのがOGかねぇ。
1の時はαドラマCDという母体をなぞる感じだったが。

全ての言葉を伏線にみて、
そこから全部最後まで予想するのも一緒だな。

ＯＧ２で、本来は版権キャラの台詞だった物を事情を完全無視で
ただ「○○のポジション」なんて安易な発想でオリキャラに喋らせてた辺りは何とも素人臭い
しかも結局ＯＧＳでは全部削除されるし

「プロでも素人の視点に立てる」と「素人同然のプロが脚本を書く」を混同しちゃいかん、ＯＧは明らかに後者

○○ポジションって誰にするよ

という言い方は、よく見かけるね

つーか原作再現イラネ
版権にはアニメ→ゲームのフォーマットの変化や原作と違う人間関係の中で再現されることによる楽しみがあるけど
同じゲームの同じシステムの中で元より薄まったコピペキャラで何度も同じことをするのは正直だるい以外の何物でもない

スクール関連は最後までアラドを主人公として展開されるシナリオじゃなかったからなような
洗脳ゼオラで引っ張りすぎもありラトも主人公ってやって散漫に
Mチルはスクールのデータ・アラドの遺伝子使われて生まれた存在と説明しておいて
OGでの話の繋がりより原作繋がりでMチルの相手をゼンガーに回して
ゼンガー、ウォーダン凄ぇ、強ぇと描写する為の使い捨ての倒し方したりとか
ラトもスクールが変だと思ってるでアラドの特殊性無くしたり
ゼオラとのコンビを強調してた割にTBSがランペのプログラム版とか
この手のタイプの主人公キャラで
ガルガウのバルカンで赤ファル破壊とかシャインとの訓練とか
駄目な所は10描写されてるけどそうじゃないってのが4程度でカタルシスを感じない
特にここぞって時の爆発力見せてもベテランパイロットの方が凄いって描写してるから

スタッフ自身がオリジナル展開を避けてるような印象しか受けんのよね。
だから版権作品のデッドコピーみたいなストーリーになってしまう。

俺はアラドが好きなんだから優遇しろまで読んだ

つかアラドは優遇するところがおかしい
出番自体は減らしていいから設定絡んでるところでしっかり活躍すべきなんだよ
遺伝子供与のネタとか何の意味があったんだアレ
ああいうのを乗り越えてこその盛り上がりだろうに

ニルファで初めて遊んだ時にはホントすげえと思ったんだがなあ

せめてαシリーズが終了してからOGを制作してたほうが、
今よりも多少は良くなったんじゃないかな

文才があると自惚れて、５秒ぐらいの勢いで書いたような
必要があるのか疑問がある文章って多いな

>>423
素人がそう考えるのは特別悪い事じゃないと思う
素人は脚本のいろはなんて全く知らないんだし、独創性と言う物も持っていないんだから
プロに要求をする時に何か元ネタがある物を下敷きにした方が簡単だって言うのは確かにある

けど、プロがヘタをすれば素人以下の「○○のポジション」の使い方をしてしまえば叩かれるに決まってる

>>425>>428
アラドを中心とするスクール話って、ＯＧ１やニルファの時点では
ＳＲＸ・龍虎に次ぐ寺田オリの中でも特に規模の大きなプロジェクトだったように思う

α外伝で敵キャラを登場させ、ＯＧ１でラトゥーニやアードラーを登場させて残りの３人の存在を明かし、
ニルファで実質的には自分が次にメイン張るＯＧ２のための番宣のために主人公の一人に据えられて、
これだけ多くの作品で伏線を張って万全の体制でＯＧ２と言うお披露目の場に臨んだのに
その内容は全てのルート分岐がスクール関連のために用意されると言う破格の扱いながら
返事をして×３、ＭＣに劣等感丸出しで火病、海ドボン、洗脳ループで尺を食い尽くした挙句に「引っ張り過ぎた」の楽屋ネタ
その続編では一人だけ場違いな姥捨て山部隊に投げ込まれ、オイルプレイ発言をするような糞ガキに


なんかもう、このグダグダ感は第２のＳＲＸと言った様相

ニルファでは好感持てる主人公で、サルファでは久保の良いヘタレ兄ちゃん役、
それが今では製作者の妄想を代弁させられるキャラに。
あのオイルプレイ発言は今まで描写されてきたアラドのキャラじゃ絶対言わないと思うんだが、
製作者側はそうは思ってなかったのかな。

>>432
>ＳＲＸ・龍虎に次ぐ寺田オリの中でも特に規模の大きなプロジェクト
スクール話がってよりアースクレイドル関連の一つとしてで単なるゼンガーの原作再現までの前座
個人的にはゼンガーが本命って印象だけどな

>全てのルート分岐がスクール関連のため
どの分岐もそれなりにそのキャラの専用話散らしてる感じだけど
後アラドとMチルはやりとり見る限りとりあえず絡めるだけで大して展開させる気無かったんじゃね
αからの伏線としてOGでの展開考えてコレって…

>>433
まずオイルありきでアラドがどういうキャラだとか最初っから気にして無いんだろう
タスクがいればそっちに回されたんだろうけど

あの辺のギャグやエロについては諦めたからもうどうでもいい
せめて真面目なとこは締めて欲しい

正直熊さんパンツだの巨乳がどうだのと、オイル云々とがどう違うのかわからん
元からしょうもないキャラだろアレは

イルイガンエデンの時みたいな
ゼオラを見捨てる事件を思い出したなw

ネタを思いついたけど誰に言わせよう
終始こういう感じだろう。順番が違うんだ
もう無理。駄目。プロと呼べるような奴らじゃない

2chでのレス程度のネタや要望を
適える必要なんて無いのにね

別に2chに阿ってる訳じゃなくて
単に頭の中身が2chと同レベルで
結果的に同じようなネタしか出ないんじゃないの？

そうだと思うけど

アラドのオイルプレイネタはこのスレにインスパイアされたんだろ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1186187687/

アラド・アクセル・ヒューゴ・ダークブレインはもう今の脚本家が書いてる限りは二度と出ないでくれって思う
キャラの好き嫌い以前にシナリオでの扱われ方が嫌過ぎる
なんかオチからすると次回作も何かやらかしそうな感じがするし


脚本家が全員入れ替わるなら別に出ても良いけど、今より悪くなんてなりようがないから

ヒューゴ嫌だった？
クライウルブズ関連のイベントはともかく、キャラとしては真っ当なイメージしかなかったが。

スクコマ２のシナリオが凄い良かったんだが、何か話題になってなさげ？
近年稀に見るくらいにキャラが生き生きしてたんだが・・・。特に博士達。
やっぱ皆やってないのかな・・・。

ヒューゴ嫌っていうか、
本格参戦してない、それでライターが版権でメインで書いた作品のキャラに、
あそこまで話割いてるの肩入れしてるの見ると、
なんだか、バランスが崩れそうだなぁ、って不安が、ただヒシヒシと。
ヒューゴ自体は別にいいんだが……

>>445
俺も好きだぞスクコマ２のシナリオ。
普通のスパロボでは立ち絵と会話しか無いブリーフィングシーンが
動きのあるものになってるから臨場感も良かったし。

まさか葉月博士があんなキャラにされるとは夢にも思わなかったが

スクコマ２はまず売れてないな
あと取り立てて言うほど良くもなかったとは思う
博士も出番が多かったのはいいが個々人ならα外伝以降やAの方が良く出来てるしな
ゴーダンナー好きなら盛り上がりそうだが

あと主人公はやたらプッシュされてることがあるが強引だしなあ展開が
努力家なところとか版権を立てるところとか素材はいいけど料理は上手くない

まあ個人的な事を言えば割と楽しませて貰ったんだけど

>>448
まあ、話数的な問題もあって詰め込み過ぎという面もあるわな。
シロッコとか出て即退場とかだったし。まあ、ゲーム的にしょうがないか。

でも、特機法に基づいて話が展開していくのが秀逸だった。
追われる立場になったりして、凄いwktkだったよ。
あれってスクコマ２オリジナル設定？
あとヒロインが遥さんと一緒に特攻したのにも驚愕したなあ。

なにより、アウドムラが旗艦になると誰が予想したか。

オイルプレイに拘らなくても、
男の仲間とグダグダ話すとき下ネタはでるだろ。
既婚者までいるし恋人いたらそっちにいくだろ。

誰に教わった！ってのが普通の反応だろ。
画面上以外でも生活がある。
想像力使えよ。

>>450
アニメや漫画等の女子高生はリアル女子校で繰り広げられるような下世話な会話はせんのだ
現実の男同士でぐだぐだ話すときに下ネタがいくら出ようと、そんなものは作品には求められていないだろ

スクコマ2は主人公が気に入ったせいか多少の粗は気にせず楽しめたな。
確かにツッコミどころは結構あるけど、
シナリオ自体が今までのスパロボであんまやってこなかった方向性だったし、わくわくしながらやれた。

ただ、惜しむらくはスクコマというだけで売れないんだよな…。

意味もなく口にだしたがる年頃だろう、アラドも。
スクールでてきて目新しい言葉や文化を覚えたんだよ。

え、ほんとに親近感わいたりしないの。
覚えたての言葉を使ったときってあったろ。
オイルプレイなんていかにも非日常的でエロ本経由で
入ってきそうじゃないか。
男のつながりがみえるけどなあ。
女に秘密にしておくことで連帯感も増すだろ。

今までの、ゼオラを胸のことでからかったりしてるのは、セクハラというよりわざと意地の悪いことを言って相手の気を引こうとしているような子供っぽい部分が見えたんだよねえ
それがいきなり、相手に性的な行為を強要するオッサンのような行動をとったもんだから仰天しちゃったわけで

>>453
臆面もなく表に出しているだろｗ

知識がある無しは別にして、リアルであんな事言う奴がいたら完全にドン引きでしょ
フィクションのギャグとして許せる・許せない以前に単純に気持ち悪い

っていうか流石に>>453は完全にただの妄想だと思うんだがな…

そもそもアラドって特にＯＧ２以降は楽屋ネタやオタクネタが増えて、完全に製作者の代弁キャラになってて
現実とネタの境界線が曖昧になってるタイプのキャラなのに
>>453みたいに「○○で△△になってるのが俺にはわかる！！」みたいに全く思えないんだが、解釈が飛び過ぎ

ひょっとしておれが下ネタ大好きなだけか。
言い訳をするが朝一番に下ネタを振ってたぞ、おれの前に居たとこ。

男同士話すのはいいとしても、職場の女上司に実行するか？

>>457
いや、画面上でしか見えんのか。
あと、おれにはそう見えた。
おまえの解釈はメタ寄り過ぎる。流せよネタぐらい。

>>459
ひとによる。いろんな意味で。
あいまいですまん。

なんかヒューゴが心配になってきたぜ…今のハガネ・ヒリュウ部隊に来ても温度差で孤立しそう
MXよりも

とりあえず>>460はどんな女上司にならリアルでオイルプレイをせがむのか

外伝アラドの言動に共感できたのはよくわかったが、それは君の視点が独特
だったからで読解力や解釈力の問題ではない、と思うな

かがみんがOG書いたらどうなるだろ？向いてないかもしれんが。

おれはこう思った君はそう思った、以上の意味なんてないだろ。

仲良くなりたいひとに決まってんだろ。いろんな意味で。
いろんな意味ってのはエロに限らんからな。
怒られるのもすごくいいことだぞ。真面目な意味で。
前より仲良くなれるからな。

だれが嫌いなやつにせがむか。

幼馴染の女子相手に喧嘩で売り言葉に買い言葉でおっぱいおっぱい言ってた程度のガキが
突然女にオイルプレイ要求する姿なんて違和感覚えるし引くわ
更に言えば出たのは単なる「言葉」ではなく、具体的で一種性的な意味すらも含んだ行為の「要求」
しかも無知に付け込むような形で
「イルムやタスクならまだ分かる」とも言われるが、冗談で済む相手ならともかく
こいつらだって他人の知識の欠如に付け込むような真似はしないだろう


どうやっても疑問符しか出ないわ俺は

>>465
だからおまえはそれで良いんだってば。
疑問符がでたのがおまえの感想なんだろう。

それが間違いのないとりかたみたいに言い始めなきゃ誰も困らん。

むしろID:3FOUHWXvが間違っていると言い始めたい
人それぞれの範疇を超えているというか、いくら何でも好意的に過ぎないかと

他人に想像力を使えと要求
何故かリアル生活を言い訳に、話の上の根拠もない「何々しそう」
他人の解釈にメタだの流せだの


こんだけ言っておいて虫が良すぎると思わんかね
まともに実際の描写も押さえず根拠もなくに「人それぞれ」などと無責任に口にするなよ
よりにもよって「シナリオを語る」場所で

>>463
新シリーズだとしたら、ゾウォーグによる圧政、
異星人組に面従腹背で従う、ビアン＝ゾルダーク率いるDC。
序盤の主人公たちは上記の２組織と戦ってて、途中でDCがクーデターを起こし、
その混乱に乗じてウェンドロを倒して１回異星人を撤退させる。

独立軍としてDCと戦う事を決意した自軍の前に、ルイーナとフューリーも立ち塞がる。

そして、終盤、再びやってきたゼゼーナン率いるゾウォーグを何とか撃退して、
最後はアル＝イー＝クイスを倒す、とかになるんでない？

>>463
そうか？
鏡は自分の世界つくってそこにキャラを当てはめていくタイプじゃね
版権だとその辺が鼻につくときあるから、むしろオリジナル向きだと思うね

>>469
ねーよｗ
まんま64じゃねーか

もう鏡でも今のOGを立て直すのは難しいだろうな
スパッと打ち切って新シリーズ作らせる方が早いかも知れん。今の中途半端にガンダムとマクロスが混じったようなα年表から引き継いだしょうもない世界観も全部チャラにして

気にいったネタを好きだと言ってなにが悪い。

話の上の根拠だったらａ２とａ３もってきてこんなキャラじゃないと
言わなきゃだめだろ。むしろおまえらが。
おれは外の影響を受けそうなキャラに見えたんだよ。

シナリオを好き、気に入ったと語ってるじゃないか、おれは。

意味不明な妄想しておいて、その妄想の根拠も語らずに
「俺は好きだからこういうキャラだと思ったんだよ！文句言うな！」
だけで解決して、他人にも好意的に解釈しろだのそれが当然だと押し付け


こんな物腰はシナリオの良し悪しを語る以前の問題、さっきからずっとお話になってない

言い忘れた、ひとそれぞれの生活があるから感情移入できるんだろ。
だれもかれもに共通する経験なんてないだろ。
バイトせずそのまま正社員になるやつはトウマが理解できない、
なんてありえんだろ。想像するだろ、自分とちがう生き方を。

>>474
それでいいだろ？
おれの解釈が気に入らんならスルーしとけばいいさ。
Ｄ話してるやつらはすごいスルーだ。おれもＤとか鏡はスルーする。
興味もないのに割り込まれてもこまるからな。お互い。

おれにお話になってないと言う前に、おまえが良い書き込みを
すればいいじゃないか。手本をみせてくれ。
よければ話がはずむだろ、こんなふうに。

理解できないのも人それぞれ。

日本語か？

スルーしろと言いながらぐちぐち何度も言うのも、
スルーを免罪符にしてるというかなんというか。

自分が肯定の根拠を語らずに、相手に否定の根拠を言わせようとするなんて会話が成り立つわけがない
これじゃただの小学生の水掛け論と変わらない

「宇宙人なんていると思ってるのか？いるっていう証拠あるの？」
「そういうお前が宇宙人がいない証拠出せよ！」

って言ってるのと同じ事

何を今更

いい加減「嫌ならスルーしろ」ていう言葉を免罪符に使うアホは消えて欲しい。
反対意見は受け付けないというなら匿名掲示板になぞ書き込まずチラシの裏にでも書いてろ。

>>480
根拠なんているのか。
おれは思ったことを語ったんだが。
ここまで書き込んでるあるいはこれから書き込むやつには
そうしてもらえよ。今までのそしてこれからの全員にな。

>>479
>>482
このスレは気にいらないアホに文句を言うスレじゃない。
シナリオについて語れよ。無駄遣いだろ。
相手したらまともになるとでも思ってるのか。

ID変えてお疲れ様です。とでもねぎらって欲しいのかな

俺はスルーしないで人格否定するから
お前達はシナリオの話をするんだ、ということですか?

一人称とその書き方、文章のくせ。
一切変えず自演をするやつがいるのか。
おれは同一人物であることをわかりやすくしたつもりだけどな。

改変やって辻褄が合わないキャラを大量生産するのはやめて欲しい

「クスハ、レビ！　俺達の念をユーゼスにぶつけるぞ！」 「…みんなの念が…リュウに集まっていく…！」
「馴れ合う気は無い」「ツンデレ」 、マイが格闘が苦手なのに連撃拳をやらせるとか
外道化デュミ公の子殺し、ダ−クブレインの踏み台
何故か「必ず戻ってくるぞ」って言ってたのに、ヘルゲート放置ｗ

オリの人達の言動や文脈とか、前後が食い違っていて揃わないこと揃わないこと

>483
そろそろスタッフ乙とか言われる前に、ここのログ消して忘れた方がいいよ。
483と他の人は最初から全然違う話をしてるんだよ。


しかし、OGのライターはこういう「プレイヤーが勝手に補完してくれる」事にもたれきってるんだろうなぁとつくづく思う。
あえて情報を小出しにして、プレイヤーに予測や妄想する楽しみを与える事と単なる説明不足を履き違えているというか。
こういう所がプロらしくなく同人臭さが漂う所なんだよな。

そもそも、「原作で大体わかってんでしょ？」って感じだし……。
そりゃあ、スパロボって原作をある程度理解した上でやるものだけど（全部理解するってことじゃあない）
オリジナルの帰属するべきストーリーでそれをやったら、単に話の完成度を著しく下げるだけじゃ……

まぁ金もらって文章書いてるって意味のプロでしかなくて
脚本のノウハウをちゃんと持ってるかとか怪しいもんなぁ

ＤＷの棒立ち射撃とか遅すぎるＳＲＸ合体、最終回の打ち切り臭さとかの
ダメっぷりを見ると脚本のノウハウが無いんじゃないかと思うよ

>>491
待て、他はともかく棒立ち射撃は脚本じゃなくてアニメ製作会社のＣＧ技術の問題だｗ

脚本で指定されていたら笑うなｗ＞棒立ち

絵コンテの問題という可能性はあるぞ＞棒立ち

というか、カットきるのは絵コンテの仕事でしょ？

こんな感じの構図でこう動きますよー、という指定はコンテの仕事。

ただし、あまり無茶なコンテ切っても作画スタッフの力量と製作時間の関係で
まったく再現できない場合もあるのでスタッフの力量考えて、最初から
凡庸なレベルで妥協する場合もある。

>>487
ＯＧ外伝は出来の良し悪しを評価する以前の、
脚本として成り立ってない支離滅裂な描写が多過ぎるんだよな…

「デュミナス！自分の子供達を利用するお前は許せねぇ！」
↓（数分後）
「ダークブレイン！自分の創造主に会おうとしただけのデュミナスを欠陥呼ばわりして使い捨てたのは許せねぇ！」
二枚舌にも程があんだろ、と

本来ならデュミナスをＲみたいな酌量の余地のある敵キャラとして書いて
子供達の吸収も本人達の意思による物にして、その次にダークブレインを極悪非道として書かなければ
良い・悪い以前にシナリオの流れとして破綻してしまっている
悪人同士の仲違いで勝手に片方が死んだからってそれに感情移入して怒れるかっていうの

いろいろ問題あるけど、そこそこ楽しめたよOG外伝
カイが格好良かったり、ヒューゴが空気じゃなかったり、タスクが結構頑張ったり

>>497
デュミナスも許せんがダークブレインはもっと許せん！ ということじゃないのかｗ
この調子でそのダークブレインをさらに捨て駒にするザンエルとか出てきたら
逆にもう笑えるな。

外伝アクセルも、また性格変わった、5秒で信念変えた、ツンデレ、アルフィミィとアダムとイヴ、等々
キャラ性が悪目立ちしてたから、触れられないけどシナリオ上での動きも明らかにおかしい

イェッツト戦後にも仲間にならずアルフィミィ共々離脱　その後ソーディアン内で援軍に来るシーンだけど
味方部隊は敵の転移装置を無理やり使用し、片道切符覚悟で乗り込んだ後に
「バリアが無くなったから」とアクセルらを普通に登場させてるが
さっきまで地球に居たのに、どうやって宇宙にあるソーディアンに来れたのかと

シュウに連れられてきたんじゃないっけ？
そうすると今度は、何処で会った？とか、コイツはどうやってソーディアンに来たのかって話になるけど
毎度の「グランゾンの以下略」で色々済まされてる気がする

>>498
それは言える
でもそれ以外はやっぱり酷かった

萌えや燃え演出のため整合性やキャラの造形を壊すのは、長期的にマイナスにしかならんのに。

完全に割り切ってオタ男と巨乳女が延々漫才やるシナリオにすればいいのに

OGの場合燃え演出のためにキャラ造形崩すような例はあんまないけどな

>>497
大して実力がついてないくせに
単純に同じことやったって俺がつまんないし〜By千住
と思ってるんじゃないかねえ？
それを容認する寺田も寺田だが…

全く説明無く勝手に出撃枠から削られて、マップ終了後にいきなり
「　“偵察に出ていた”　コンパチカイザーとヴァルシオーネとエクサランスが敵に襲われました！」
とか言い出したりして、全体的にストーリーの繋がりが強引過ぎる

ただでさえ前後編とサプライズ（笑）の前日談で延々話数を稼いでるくせに
普通の話と話の繋がりもメチャクチャって

>>507
「ちょっと偵察に出てくるわ」的な説明があったはず、　一　言　だ　け　。

>>501
シュウは同じタイミングで出てきただけで別行動　ワンは転移は無理だし、ED見るにあそこでは関わってない
戦艦等で直接向かった、とかは論外。アルフィミイがアインスト転移やった、ってのが妥当かとは思うけど
普通にできるなら、ダガー転移なんて危ない真似させてないで協力しろよ、とか
人数制限とか、ソーディアンのバリアは突破できない使用だったのか？とかシーンに合わせたご都合転移ってことに

そもそも、レジセイアとかアインスト系居なくなってて転移できるのか？とかって疑問が
再生で別物になった、とか言ってるし、作中で移動する際にもそういった部分には触れられなかったし
イェッツトにしても目くらましで逃げたのか、転移してるとは言われていない

正直アクセルとアルフィミィの復活のせいであちこちに綻びが

迷宮の虜囚篇以降になると、その強引加減が強くなるよなぁ。
なんだろ、強引はいいとして、何か話が話として整合してないっていうか。

アクセルは味方側からの真面目な質問を
「道端の邪魔な剣を折りに来た」
って比喩的な言い回しで煙に巻いて本心を何も語らなかったり（それが想定されているかどうかも怪しいが）
「ツンデレ」とか「お前を倒すのはこの俺（ｒｙ」で『定番ギャグ』扱いで済ませたりして、
とにかくシナリオがこいつの身勝手な都合だけで捻じ曲げられてるように感じる
アルフィミィにしても、人の意思の力なんて便利パワーで
アインストの制約が全て無くなって「別物になった」とかご都合主義にも程がある

今までのスパロボにも特定キャラの都合でシナリオがメチャクチャにされる事はあったが、こいつらは特に酷い

>>510
それは違う　キャラのせいじゃなくて、キャラを動かすスタッフが変なんだよ
GBAOG2で夢の対決（笑）、とやっておいて、叩かれたら手のひら返して性格変えて、と
だったら最初からもっとまともな扱いにしておけと

外伝ではお約束のスタッフのプッシュでイラっとするカッコ付けキャラに性格変えるし
というか、何でOGではプッシュするキャラの性格まで変えるんだろうか　何かちがくね？

多分、ライターもその辺の事は分かってると思う
その上で「ま　　あ　　お　　祭　　り　　だ　　か　　ら」の一言で
自分達を無理矢理納得させて、敢えて世に送り出しているんだろう

ショウコの「そう、お祭り！……外伝だけにね」とか
アルフィミィの「何かもう色々と詰め込み過ぎですの」等の発言は
その辺の自嘲を込めた台詞かと

これからも、キャラがライターの自嘲を代弁してくれますから、
安心ですね。

何でもかんでもライターの自嘲が云々かんぬん言ってるとかえって説得力がなくなるぞ

そのショウコの発言は作中イベントとして祭に行くこととグレバト外伝・祭だワッショイとOG外伝をかけたネタであって、
メタネタではあっても自嘲云々と関係させるには無理がある

ギャグパートでちょろっと他作品の名前を出す位ならまだしも
人の生き死にが関わってる緊迫した場面で自嘲ネタやるのはライターにやる気が無いと言われても仕方が無い
元から真面目にシナリオ作ろうと思ってるなら口が裂けても言わないぞ
引っ張り過ぎただの、ワンパターンだの

ってかアクセルに関してはあれだよ
最初はまともな扱いだったのを
アクセルと「ラミアルートの中ボス」をユーザーも作り手側もごっちゃにして
結果的に意味不明なクズキャラになっただけだよね

OG2でギャーギャーわめいてたアクセル厨に気をつかって、OGsや外伝でアクセルのキャラを変えたりアホな復活をさせたなら、スタッフは馬鹿
単にスタッフの好みであんな改変をしたなら、救いようのない馬鹿

OGってメインキャラの活躍が批判とかなしに喜ばれるのって稀だよね
なにかしら文句がつく
サブキャラのほうが熱い展開が多かったりするし

>>518
ラミアルートの中ボスってのは言い得て妙だな

ラミア編のアクセルもアクセル編のラミアも、まさに人形と言うか職業軍人って感じで、あんまり主張するキャラじゃなかったからな
そのライバル時と主人公時のギャップが良いわけだが

ＯＧだとラミアルートの中ボスとしても微妙だと感じたがな。

Ａラミアルートの従順お利口さんアクセルではなく感情で動く人間にしたら、ラミア対アクセルという図式すら崩れたわけだし。

人形と、かつてと違う何かになった二人ってのが、
Ａにおける主人公とライバルの図式なんだよね。
まぁ、一度は自分が命を預けた相手と、自分が愛した人を撃つっていう構図の方が、
Ａにおいてはメーンドラマなんだけどね。

一度は自分が命を預けた相手・・・あったっけ？お互い敵愾心ばっかだったような?
「自分が愛した人（レモン）を撃つ」は分かるんだが・・・

関係ないけどレモンってビジュアル的には「ワカメの愛人」っていうデザインのキャラだよねｗ

>>526
だよなｗ
アクセルって熟女趣味なのかと思ってたよ。

ラミア「隊長、レモン様が悲しみます。脱出を…！」
アクセル「フフフ…俺は負けた。敗者には死あるのみ…！俺だけがそれに従わないわけにはいかん」
ラミア「残されたレモン様は、どうされるので？」
アクセル「どうもこうもない。…奴との関係は、なりゆきにすぎん。未練もない」

アクセル「う……ぐっ!!」
ラミア「隊長、レモン様が悲しみます。脱出を……！」
アクセル「フフフ……おれは負けた。敗者には死あるのみ……！おれだけが……それに従わないわけにはいかん」
ラミア「…残されたレモン様はどうされるので？」
アクセル「どうもこうもない。……奴との関係は成り行きに過ぎん。未練もない……　おれは…ベーオウルフとは……違う」

コピペのＧＢＡヤツとＯＧｓでは変わってたなー（おれと俺、違うのなｗ）

リメイクで全部作り直すくらいなら、なんで原作コピペとか版権キャラの置き換えで済まそうなんて考えたのか

リメイクされて後から格好付けたみたいなこと言っても二重に格好悪い

何というかわざと嫌われるキャラに書いているようにしか見えん
「アクセルやキョウスケは厨設定です、どんどん叩いてください。でもSRXはいい子です！」って
SRXだけフォローの機会が死ぬほど多くてどんどん無難なキャラ付けになってるし
厨設定が嫌われるのはスタッフが一番わかってるだろ。αの時あんだけ叩かれるんだから

でも中2的な「ぼくのかんがえたすーぱーろぼっとさくひん」が
スパロボオリジナル創作の基本だろ

厨設定だろうが凡人設定だろうが格好よければそれでいい
問題なのは厨設定なのに格好悪いとか、シナリオ上の描写がまずいこと

OG外伝のアクセルほど「普通にイヤな奴」な味方キャラもなかなかいない気がするｗ

これで飛影やベターマンのような経験値＆資金泥棒だったら
システム的にもパーフェクトに嫌な味方だったなｗ

ふと思ったんだけど、
キョウスケとアクセルが雌雄を決するのって、どこら辺が夢の対決だったんだろう？
アクセルとブラッドとか、キョウスケとアリエイルとかならまぁ夢の対決かもね、って感じだけど。
ま、そら主人公が主人公と戦って有耶無耶に終わらすのはあんまりよくないけどさ。

ただ単に、人気キャラがぶつかりあうから夢の対決って言ってただけだったんじゃないかな

まぁキャラの大きさと人気だろうな。
というか、OGはオリジナルに関してはなんでもありだから、
夢の対決って言われてもピンとこないんとちゃう？
つまり、実現しえないのにあら実現しちゃった、ってのが夢の対決なんじゃないかな？
ヤンとラインハルトの対決より、ヤンとアッシュビー対決の方が、夢の対決って語り種になると思うの、だってそんなのありえないから。

>>535
以前も書いた気がするがＡの時点でシャドウミラーはゲシュペンストMk-III を
隊長機としたゲシュペンスト隊に敗れたという設定がある。
まあこれは森住やバンプレにしたらお遊び程度だったかもしれないが
IMPACTの発売で一気にファンが増えたキョウスケファンはこれは関係が
あるのではないかと盛り上がった。

そしてＯＧの発表によりこの話が書かれるのではないかとファンは期待したのだが
書かれなかった。
そしてＯＧ２発売により満を持してということで夢の対決という表現になったんだよ。

一行で言うとＡの時からファンは期待してたんだよ。

「全く誰も期待してなかった！」とか変な強弁する奴も居るな

>>538のように、キョウスケの側にしか立ってない理屈で
アクセルを敵にすることに拘ったのがOG2
それをまるで、ファンが望んでたかのような言い回しにした
まさに「誰も期待してなかった」夢の対決（？）

平たくいうと寺田の夢

キョウスケと夢の対決ができて
かつラミアのルートも成立させられるってのなら
そりゃアクセル敵にするわなーと思わなくもない

>>533
単純に性格が悪い上にシナリオ上でマンセーされるから二重に不快なんだよなぁＯＧ外伝のアクセルは
自分専用の太鼓持ちみたいな奴まで引き連れて
性格が悪いなら性格が悪いで、シナリオ上ではそれが正統に批判されるべきだし
持ち上げるなら持ち上げるで、プレイヤーがそれに対して反感を抱かないような性格でなければならない

なんつーかやっぱり、ＯＧ２以降のシナリオの最大の問題は
キャラの扱い方とか原作再現とか、そういう表層の事じゃなくて
「脚本を書く上で守らなければならないセオリー、約束事、決まり事」
っていうのをスタッフが全く知らずに書いてるように見えるって言う事

ていうか被害妄想除けば普通にそんなもん
何故だか開始意図と結果を混同してるのがいるけど

正直外伝叩きはもう飽きた
アクセル復活もデュミナス改悪もダークブレインも、外伝のダメな点なんて
前スレか前々スレくらいの時点でほとんど出尽くしてるじゃないか

いつまで続こうと別に構わないけど、
惰性で続く内に雰囲気とニュアンスとノリだけで話進めるようになって
実際のゲーム内描写に基づいて話すことを疎かにしだすのは勘弁な
ちょっと上にも、擁護にせよ非難にせよイメージで適当かましてる奴も居るし

続編出す気満々のOGが、現段階で諸々の設定が破綻しているのは問題だと思うが。
外伝で全て終わらせるのなら構わんさ。

ライターに「収拾つける気ありますか？」と尋ねたいね。

キョウスケと夢の対決、ってとこから要らない
夢の共演なら見たかったけど

悪セルはラミアのライバルだろうにな・・・

もっと一度の参戦作を増やして、本家の版権スパロボみたいなごちゃ混ぜ具合を作りゃ、OGのシナリオ上の問題の半分は解決するんじゃね
参戦作が増える→原作再現に割く尺が増える→余計な創作をする余裕が無くなる
OG用新設定を作ったりOGオリジナル話を水増しするから破綻する

>>542
いや、あれはあれでカッコいいキャラとして演出した気なんでは
MXのアルベロとかもだけど、思わせぶりな言動とか
いわゆるダークヒーロー的なキャラとして優遇したつもり、と
逆に、そういうキャラを出したいから、アクセルの性格をまた変えたのかも知れない

書き手側と読み手側のギャップの差がデカイと思う

>>549
OGって企画自体のそもそもの意図が開発者の自己満足じゃん
＞OG用新設定を作ったりOGオリジナル話を水増しする
これこそが寺田や千住のやりたいことなんだろ

>550
明らかに失敗してるよなぁ
なんていうかお茶漬けくれよって言ったら
カツカレー出されたみたいな無意味なサービス感覚

リュウセイみたいな奴には同類の三下悪党ライバルで問題ないが
ライターにとって分かりやすい（古いタイプの）三下悪党ばっかりに改変するのが問題
・・・人形差別、ストーカー、職務放棄や命令無視で私情に走る、
発言に責任を持たず、有利な方向へ擦り寄る悪セルとかｗ

真っ当な軍人には場合は、真っ当な（やや狭量な）軍人のライバルとか
ある程度性格とか似てないと、カッコイイ夢の対決ｗとかにはならない。
例・ゼンガーｖｓウォーダン

ＯＧｓでのアクセルの改善点を学習してくれ、千住。

>>549
まぁ、ＯＧ外伝の時にも全く同じ事が言えたんだけど
「ＯＧ３は新規作の素材自体は悪くないんだから原作再現を前面に出して
　外伝で大量に作った負債を押し込めれば面白い物が出来そう」
って言うのは確かにあると思う
ＯＧ外伝の次回作への引きは、伏線と言うより負債と言い切ってしまった方がシックリ来ると思う

これでまたＯＧシリーズの恒例や伏線をズルズルと引き継いでしまったら相当酷い物が出来ると思う
またサプライズ（笑）を仕込んで、イェッツトや復活したイーグレットのＯＧオリ勢力の絡みを延々やり、
漫画キャラがまた雌伏を繰り返し、もう一つの天級だのデュナミス３だの蛇足設定を扱い、
至高天だの大極に至るだの１２の鍵だのを、またラスボスとギリアムにだけ思わせぶりな事だけ語らせて、
ＯＧ外伝で作った伏線の消化に右往左往してたら逆に新規参戦が減ってしまったり

OGには敵勢力が足りないんだよな。圧倒的に。もっと勢力があってもいいと思う
Dもけっこう少なかったが、それでも1つ1つの勢力の規模が大きかったし、
危機的状況だらけだったから緊張感があった

いや、現状でこれ以上無駄に増やされても困る
妖機人だのイエッツトだのシロガネだの雌伏だの、
放ったらかしにされている敵勢力はいくらでもあるわけで

あまり増やすと、それこそニルファ、サルファのような
「敵勢力を一つ一つ潰していくだけ」の展開になるぞ

そのへんは出し惜しみして詰め込み具合が足りないからじゃない？
従来型のスパロボと同じような密度でやりたいなら
もう既存の敵組織全部一作で片付けるくらいの気持ちでいかないと

>>432のようなアンセスターやスクール周りの事情にしても
影鏡と戦ったゲシュMk-III の話にしても

明かされない設定は明かされないままでいた方が
幸せって感じがするなあ

版権に配慮しなくていいんだから全部バルマー配下でいいのにな

最終的にバルマー、ゾヴォーク、地球人の三つ巴になると予想。
闇脳は全ての知的生命体にとって共通の敵で、最後は皆で協力して
これを打ち倒すという

闇脳なんかがラスボスになるくらいなら同じようなポッと出でもケイサルの
「お前は普通の人間なのに頑張っているから（ｒｙ」
の方がまだマシだな俺としては

つーかダークブレインなんて引っ張られてもなぁ

何が何でも貶さないと気がすまない人がいるな

シナリオがどうこうじゃなくて好き嫌いのほうに行ってるぞ完全に

OG3：地球激闘編
OG4：銀河決戦編

こうなると予想

>>565
ラ・ギアスにも行ってくれんかのう・・・

いや、単にプレシアに出て欲しいだけなんだが

俺はセニア様が見たい…

OGスレ行けよお前ら

そろそろOGリセットしてZからまた10年計画始めろよ

>>556
＞「敵勢力を一つ一つ潰していくだけ」
それはインパクの話ではなくて？

ニルサルファは敵勢力同士でも戦ってたりして（マップに反映されてるかどうかは別）
ある程度情勢が動いてる感じあったと思うんだが

勢力数が多いからシナリオが散漫になるとも言い切れないし、
勢力数が少ないから作り込んだ原作再現や敵勢力同士の魅力的な絡みが期待出来るとも言えないと思うんだが

ＯＧ外伝の修羅将とかラリアーを見てると特にそう思う
ムラタなんかどうでもいいからお前らが雌伏すんな

>>570
情勢が動いていると感じられたのはα1作目、外伝ぐらいだなぁ
ニルファ、サルファはなぜか全体的に面白いとは感じられなかった
前二つはシナリオの先がすごい気になったのに後二つは
中だるみしちゃったよ。理由はわからんが

最近は一つのマップに複数の勢力が出てこないから物足りない
あと地上勢力は地上だけとか活動範囲から出てこないのも不満

サルファは竜魔帝王がｶﾜｲｿｽ過ぎたｗ

>>572
６４も情勢が色々と変わってたな
その場その場で動いてる組織が少なめに配置されているから把握しやすかったし

ニルファ、サルファはオリ展開なしで「敵勢力を一つ一つ潰していくだけ」だったからな

いわゆるリアル系な
人間同士の殺し合いを持ってるアニメなら
情勢を表現しやすいんだろうなぁ。

弱肉強食とか生存競争とかを謳うと難しい気がした。

つまるところ、
「敵勢力を一つ一つ潰していくだけ」とはどんな構成で、
「そうではない」のはどういう基準で判断してるんだ
それがなければ十把一絡げな悪口止まりにしか見えん
情勢が変わる、動くと言うのも非常に曖昧だが

>>578
主人公部隊とある敵勢力が実際に戦闘するまでの間に
その敵勢力が一切何の活動もしない

とりあえず、これが一番まずいパターンなんだと思う
ここまで極端に蚊帳の外で居るだけな敵はそうそういないとは思うが

>>578
一つ一つ潰していくのは、主人公勢力でプレイヤーが見る。
他の組織は小競り合いはしてることになってはいる。
大抵の参戦作品がそうなってるだろうとは思うね。
人間どうしでなくても、第三軍で無差別に攻撃してくる
宇宙怪獣なんてのもあるけど。

「小競り合いはしてることになってはいる」ことを
もっとわかりやすくゲーム内に出さないと
>>579にあるような「一切活動をしない」かのように
勘違いするんじゃないかねぇ。

本当に、情勢が動いてるなら
プレイヤー軍が他に構ってる間に
どっかの勢力は勝手に潰れるんだろうけど。
その場合は、ルート分岐でトドメさせないボスの存在が不満に
思ってしまうかもしれないなぁ。

ルート分岐で決着で良いじゃん
選ばなかった方は敵勢力同士の戦いで壊滅・疲弊で、次週にでも選ばせれば良い

主人公たちがサンクキングダムにいる間にＯＺがムゲを追い払ってシャピロも倒しました、
ってのならあったが……

もっと敵勢力同士が同盟結んで混成部隊作り上げたり
逆に潰し合ったりとかして欲しいな。

バルマーの第◯艦体は全滅しました

だね

>>583
６４やＤだと皇帝ズールが色々な作品の勢力を
支配下に置いて攻めて来させるのが良かったな。

よくよく考えたら両方とも鏡作品か

Dだと、ベガ大王はズールに殺された設定になるのかな?
明文化されてなかったように思うけど

レディガンダルのセリフから、
ベガ星はギシン帝国に滅ぼされたってことは言われてるね。
ベガ大王はどうなんだろうねぇ？　最初から存在しなかったのか、ズールに殺されたのか、
そこは想像にお任せの範囲なんじゃないかな？　ドルメンも存在してないし。

それでも、情勢が動いている(いた?)と
感じられるのかどうかってことだと思うが。

>>580
F完であったよね
「DCが壊滅したそうだ」の一言で済まされちゃうルート

ニルファの放置してた敵勢力が厄介なことに
ってのは悪くなかったと思うなあ

今のスパロボで三つ巴戦マップ作っても結局ＰＰ獲得目指して双方殲滅狙っちゃうんだよね
とても正義の味方とは思えない行動とアタマでは理解してるんだが･･･

しかもあっさり殲滅できちゃうし

キャラゲー＝低難度という風潮のムジュンだね

キャラゲー＝低難度でも良いと思うんだけど、低難度にも関わらず少しでも多くのPP・資金・経験値を稼ぐ必要性を感じさせるのが
っと、これは単にユーザーが貧乏性なだけか

敵が食料や物資みたいに見えるのは今にはじまった話じゃあるまい

フリーに稼げるマップとかあれば
経験値ドロボーも大して問題じゃなくなるだろうけど
頑なにそういうの設置しないね、スパロボは

>>593
ＧＣ！　ＧＣ！

例えばαから「ただ原作再現してるだけ」という言葉を
見るようになったけど、α・外伝に関してはノーと言いたい。
これらは原作再現した上でオリジナルの展開をしていると感じた
だけどニルファ、サルファはそれが全然感じられなかったんだよなぁ

>>593-594
フリーMAPは是非標準化して欲しいところだな
シナリオ的にはややこしい存在になるかもしれないが、資金や経験値を惜しむあまり物語的な盛り上がりをゲーム的に損ねるのもなんだし
プレイヤー側の勝手な欲望と言われればやっぱりそれまでなんだが

製作側としては全滅技があるからそれでって事なんだろうか

感じる感じないではなく具体的な例示も欲しいところだ


行き過ぎると、
事実と全く違うことについて文句を言いつつ、それを咎められたら
「そんな印象を与える方が悪い」と転嫁し開き直る奴も出るし

ザブングルと∀のクロスって発想は凄いと思ったが
∀の設定に飲み込まれたＸが不憫だったな

本音「なんでブライガー参戦したんだお？」という気がしないでもない。
いや、カーメン・カーメンの最後がなんかあまりにもわけわかんなくて呆気なかったから……。敵メカも二機しかいないし。
原作でもあんなもんなの？
まぁ便利屋として上手く活躍していたのはいいんだけどね。

>>600
寺田いわく他三作品がリアル系なのでスーパー系も入れたかったから
あと前から参戦させたかったから

だいぶ記憶があやふやだが
原作のカーメンは生身での決着で本人が分身しまくった
大アトゥーム神の声も聞こえてきたりでてんやわんや

まあマジモンのオカルティックな奴だったんだ


てかα外伝の情報量では、ヌビアコネクションがどんな組織かすらわからないな
アラビアンな武装兵士とかいるわけだけど
ロボットに乗らないキャラなどいらんとばかりに省略されちゃって

カーメンの本当の凄さは、ある意味本編終了後の
バクシンガー・サスライガーの世界観にあるな。

太陽系内にいくつもの小型の惑星があるという世界の根幹を
作った人として、偉人扱いされてる

J9はあんなもんじゃないかなあ
ロボ戦がメインとも限らないし、カーメンも電波・神秘系で訳ワカメなのは元からで
まあ好きなキャラだから補正ついて見えてるけど

それにスパロボで生身パートやると・・・オービットベースみたいなのはもう勘弁

つーかスパロボの参戦作に参戦理由は必要ないだろ
他作品同士が同じゲームに出ることが唯一の目的で、クロスオーバーその他は所詮おまけなんだから

核シェルター
「デ、デギムが死んでいる！？こ、これはコブラ・・・！？」

オービットベース
「うおおお！俺の銃弾を食らえ！」
（ﾋﾟｼｭｰﾝ!）
「ぐぅっ！やりやがるな！」

「危ない！ぐわぁっ！」
「○○…私を庇って…！」


こういう会話ってとにかく間抜けだよな

シナリオデモの演出は一向に向上しないな
一枚絵を出すだけでも結構違ってくると思うのだが、ずっとバストアップと効果音だけだもんなあ
まあ、一応Jあたりじゃ多少一枚絵もあったけど、据え置きじゃ特にないし

戦闘アニメばっかじゃなく、そっちにもリソース回せば
もうちょっとシナリオ表現の幅も広がるのに

生身ユニットマップ作ればいいよ

新や64の昔も1〜2マップはあったよね?

>>607
人物主体でなくロボ・戦艦主体だが、スクコマ２のシナリオデモは
臨場感有って良かったぞ。

普通のスパロボだと、戦艦が長距離ビームの不意打ちを受けるなんてのは
ただの振動で済まされるが、実際に狙撃を受けて護衛するロボット達が
ビームが発射された方を警戒するとか、デモとしては結構良い演出してた。

ただ、全ユニットがリアル等身なのが前提だから、
おそらくこれからも本家スパロボでは見られないとは思うが。

リアル頭身じゃなく3Dモデリングされてる事が、だな

スパロボｗのオメガ戦とジェネシスの最後がクロスオーバーしたのは
臨場感あって面白かったな

64は衝撃のアルベルトVSマスターアジアという今はもう出来ない夢の対決があった

第4次には耳クソを見せるためにマサキを呼ぶ甲児というぶっとんだ話があった

しかもＥＸで伏線を張った上での出来事だったんだよな＞耳クソ

ううん今ではできない贅沢だ
色々な意味でゆとりがあったんだな

>>614
ＥＸのラストで発信機を渡してて、第４次ではこれでマサキ呼ぶのかと
予想してたらただのギャグネタで終わったという……。
甲児はそこまでバカじゃないだろと怒る人、いや甲児ならやりかねんと
納得する人、賛否両論あった。

さすがにFでは発信機で呼んだけどマサキが方向音痴なせいで到着が遅れたになってたね

甲児は３次の時にも前作で勝手にグレート乗った事について説明と言うか言い訳してたな
劇場版で乗った事あるんだから捏造じゃないぞ、みたいな事

まぁこういう「甲児のキャラが違う」っていうのは
番組の方向転換と複数の脚本家が好き勝手に書いたせいで
原作ですら話によって甲児のキャラが全然違うのが一番の原因だと思うんだがな

>>618
まあ、それは言えるわな。
劇場版、暗黒大将軍のスタッフもどっかのインタビューで
「ＴＶの甲児があまりにも熱血馬鹿一直線なので
　たまには思い悩ませてやろうと、あんな話にした」とか語ってたし。

さやかさんも話によってかなり性格違ってて、
芹川有悟が演出した時は妙にツンデレ傾向なんだよな。

現実の人間だって多面的なんだから、整合性に固執しなくてもいいのでは？

WのDさんはお茶目だったり(表には出さないけれど)心の底では仲間思いだったりといろいろな面が描かれていてファンとしては嬉しい。

物語で整合性がないのは問題だがな

こうなってくるともうすべての道はOGに通ず、だなｗ

OGS以降のシナリオって「やっちゃいけねー」ってこと悉くやってるからなぁｗ

多面的だから整合性を見逃せって、無茶苦茶な理屈だな。

現実の人間だって昨日と今日のギャップが激しすぎればついていけないんだからある程度の軸は必要
第一物語は現実ではない

αからα3までの整合性って酷いよな

>>626
それについては参戦作品の都合あるし、ある程度は仕方ないんじゃないかなと
擁護できないこともない。

というかシリーズ物でまがりなりにもきっちりやれたのってC2しかないんじゃ……

無印シリーズも整合性っていう点ではきっちりしている気がする

>>624
似たような理屈を、アンチ湧きまくりの某魔法少女アニメの作者が言ってた。
「人間には多面性があるんだから以前とは矛盾してしまうのは仕方ないことだ」ってな。
久々に胸糞悪くなったね。ＯＧのシナリオもこんなこと考えてる奴だ作ってるんだろうな・・・

というのもキャラに一貫性がないということは、
つまりキャラが脚本家の人形でしかないってことを晒しているってことも同然なんだよ。
お前らそれでもプロかと叫びたくなったね。

>>629
死んだキャラが何事もなく復活してまた死んだりするのでそれは無いな

なんか理由つければいいってもんじゃない、ってのがOG外伝でハッキリしたがなｗ

マクロスと同じで劇中劇扱いと考えれば
史実を元に脚色が入ってるという解釈ができる

>>633
マクロスのあれはＴＶ版と劇場版の双方を正史として成り立たせる手段だからなー。
作品としては劇場版の方がいいが、ＴＶ版の要素も切り捨てがたい、ということで。

単に甲児君についての解説やってただけなのに
なんか突然話が変わっとるな

多面的では済まされない矛盾も、スパロボマジックでは済まされないご都合主義も、確かに存在はすると思うんだが
それを批判する奴がバカなだけとか決め付ける奴っているよな

>>630
でも漫画とかでもキャラが定まってない頃とその後では明らかにキャラが
違うなんてことはよくあるからな。
一貫性のなさがギャグにまでなってしまってる男塾なんて漫画もあるし。

さすがにスパロボでやっちゃマズイだろうが、一貫性がないからプロでは
ないという意見は違うと思う。

>>630は正論だが、それだと一つの長編（小説、漫画、アニメ、ゲーム問わず）を作るために
十数年、あるいはそれ以上の構想期間を要する事になる。
浦沢直樹とか永井護あたりのごく一部の天才を除き、それを短期間でやれというのは酷な話だ。
ましてやスパロボの場合、シリーズ継続中に登場人物を大人の事情で出せなくなったり
不測の事態が平気で起こる（OGは魔装機神と64キャラ以外問題無さそうだが）ので余計に。

とりあえず、ぱっと見で激しい違和感を感じるようなシナリオじゃないなら
多少の矛盾は承知の上ってことだよな

作家の誰々は天才とか構想何年とかそういう所へのツッコミは置いといて
キャラの扱い方おかしいだろ、って言う単純な話では

原作から違いすぎて叩かれまくった挙句無かったことにしたり、それを忘れてまた同じ様なことしたり

面白けりゃゆでだって良いんだよ
面白くないから整合性がどうの矛盾がどうのと突っ込まれる

不覚にも納得してしまった

俺は面白かったけどなぁ

で殆どの不満は意味を無くすわけですんえ

「俺は面白かった」「俺はつまらなかった」で終わらせるならそもそもこう言うところで語る資格自体がないだろう

それもそうかもしれんが、
「誰がどう考えてもつまんないよね。面白いとか思う人って何？」
とか言い出しちゃう人もいるからなあ。

具体的なこと言えば良いでない？

質の悪いキャラのために、より質の悪い最低のライバルを造るなとか
ワンパターンのヤラレ役を造るなとか、
改変とか多すぎ、骨子となる設定ぐらい憶えとけ、台詞に矛盾多すぎとか

誰とは言わんがなw

物語の終盤にひょっこり現れて、意味深なセリフを残して滅びるボスは何よりも不要。
OGの悪しき側面を象徴している。

>>647
森住はそれさえ無ければなぁ・・・
キャラの掛け合いや、作品からの小ネタ拾いとそれを調理する腕は
かなりのもんなのに

ＯＧＳで、他の叩かれたキャラは精々言い回しを変えたり会話をカットしただけなのに
アクセルだけは台詞が１から１０までほぼ全部作り変えられたのは、
やっぱりＯＧ２のアクセルに対する批判が他とは桁違いに多かったからなんだろうけど、
それにしてはＯＧＳでフォローした後のＯＧ外伝はまたＯＧ２と同様に酷い事になってる気がする
ＯＧ２の時みたいに無意味に尊大で俺様理論のキャラに戻って、
ＯＧＳで捻じ込んだ、アクセルが何かする度に言い訳にしていたアインスケの話も一度たりとも出てこない

アインスケ自体の必要性はともかくとして、
「ＧＢＡ版のキチガイストーカーの部分が、アインスケと言う後付けの理由によってフォローされている」
と言う部分すらも全く触れられていないのはどうかと、すぐにこんなゲス野郎に戻るなら同情を誘う必要も無いわけで

これは何か、森住とどれだけ描写が乖離しようが千住はこのアクセルのキャラが
書きたくて書きたくて仕方が無くて、少しでもブレるのが嫌だとでも言うのか

>>648
サーガは除くとして、森住がOGのシナリオに一から関わったのは
最初（GBAOG1）だけで、それ以降は千住がメインライター

>>649
GBAOG2だとあの言動のアクセルは病気だと作中でレモンに突っ込ませてる辺り
ワザとDQNキャラとして描いてたのが判るけど、叩かれた後のは寧ろクールなお助けキャラとして
格好よく描いて汚名返上したつもりなんでは

全く余計なことだ
DQNストーカーでも嫌味なお助け野郎でもなく、単なるラミアと対峙して敗れるキャラでいいのに
「望んで人形になった」の台詞とかＷシリーズを見下している設定が全然生きなかったし

主体性の無さが、強い奴に乗り換えるチンピラみたいだ
軸になる信念とかちゃんと森住から聞いとけよ、千住ｗ

>>650
すまんな、誤解させた。
ＯＧに森住が関わってないのは知ってるけど、意味深な台詞残して撤退するボス
ってのに脊髄反射して愚痴を垂れてしまったのだ。

森住も千住も週間連載漫画的な物語作りをしてる気がする
その場その場の盛り上がりが全てで、総体としてのまとまりは二の次みたいな
週間連載は週ごとのアンケが悪いと切られちゃうから、そうなりがちなんだが

そういうのは携帯機スパロボみたいな一作完結ならまだしも、
長期シリーズにするには色々無理が出てくるやね

イヤミで尊大な邪魔者って感じだけどなＯＧ外伝はｗ

往生際悪くやり直しまくるのなら、せめて結果だけは出さなければお話にもならない
最初からすっぱり諦めた方が賢明だったな、この糞キャラは

ところで……デュミナスがホムンクルスを吸収するっていう凶行に出たシナリオ的理由って、
どうなんだろうね？
デスピニスを無理なく仲間にする為？　新ストーリーとしての改変？　ライターの解釈？
少なくとも、デュミナス組に感情移入してたファンは、最近はもう何も言わず、この部分には触れたくもない、って感じだよね。

>>657
根拠の無い推測なら

敵の方に同情する奴が多すぎたから、というのからの方向修正と
その同情の声主から子供3人を使わせろという声の
折衷案だと思った

同情されたから同情されないキャラにする、って発想じゃ、単に「酷い扱いになった」ってなるだけだろうけどなぁ。

なんか本当にあの部分は、狙いが読めないんだよなぁ。
「ふぅ、これですっきりデュミナスをぶっ殺せるぜ」って声が、まぁ見たっていえば見た。デュミナス三人組嫌いな人もまぁまぁいるだろうに。
あったけど、やっぱり「なんだよこのデュミナス……」って声の方が遥かに……。
何かの伏線なのだろうか？

>>659
2chの声の大きさはあんまりなぁ。

初見の人がデュミナスをボスに見れりゃいいんじゃないかと俺は思った。
それが必要あるかないかではなく、
狙いはそれだったんじゃないかと思った。

外伝のｱｸｾﾙは終始意味不明だったな。
共感や反感以前に、「何しに来たの？」という違和感を感じざるを得ない。
ｱﾎｾﾙを回顧させるという意味で、APの販促にはなったのかもしれんが。

アルフィミィの傀儡か
べー（ｒｙストーカーとしか思えなかったな

お前の理想の兵士観とか、どうしたんだ?

>>662
千住「ああ、そんなのあったね（笑）」

その名の通りアクセル全開で周りが見えてないんだよ

>>658
子供ら使わせろというのは、版権で言えばドグーガみたいなポジションにしろという意味ではないだろうか。
↓のゴーショーグンの作品解説を見ればＲ組の立ち位置にかなり近いと思える。
http://members2.jcom.home.ne.jp/ralsrw/gosho/data01.htm

>>665
先生！エネルギーもって逃げるぐらいしか共通項を見出せません！

>>666
そ、それは…
て、敵の方が人気あるとか、その割りにあくどいとか、子供が精神的に成長するとか…？
苦しすぎる。俺の書いたことは忘れてくれorz

いや、だから愛すべき悪役として発展させるがよかったってことでしょ？
違う？

デュミナス−ドクロベー、３人組−悪玉トリオぐらいの軽いノリにしておけばよかったのかも
Ｒ組もデュミナス一家から逃げるために時流エンジンで過去から未来へ逃避行兼世直し旅･･･

ＯＧからだいぶ離れてしまった。

全くもってその通りです。

ついでに、ヴィンデルあたりはもっと大物に、ミザルなどはもっと賢く書いてくれよと。
要は敵を魅力的にしろと言いたい。

>>670は>>668氏にね

ミザルに関しては小物じゃなきゃ駄目だとは思う。

どっちかと言うとポストＤＣの指導者達がそろいもそろって･･･

ミザルは小物か…

大物・小物って言うか、単純に頭悪そうなんだよなあの辺りは
マッドサイエンティストと言う言葉の定義を勘違いしてしまっている科学者連中にしてもそうだが、
作者本人よりも頭の良いキャラを作れないと言うのの良い例

マッドサイエンティストの極地っていったら、やっぱ岸和田博士よねw
スパロボにおけるマッドサイエンティストって言ったら、やっぱり敷島博士か。
OGのマッドは、マッドぶってるけど、結局社会的地位や名声欲しくてたまんない、
って連中ばっかだから、マッドサイエンティストとしての魅力が希薄なのよね。

やはり「私は学会に復讐してやるんだー！」とか言わないとダメか？

>>676
そうだな　よしここは八房にシナリオ書いてもらうか

敷島博士はあれで原作どおりってのがすげえよｗ
原作で死ぬ場面で何故か生きてるし

薄いというか、どっから借り物を貼り付けたような小物が多い。
いつの間にか改心したようなケンゾウ博士とか

叩かれないキャラ造りのみに腐心してるように思えてならない

いつのまにかじゃなくて
最初からずっと悪意ゼロだったんじゃなかろうか

小林ケンゾウ

そういやケンゾウ博士って何でサイコドライバーを作ろうとしてたんだっけ？
サイコドライバー作ってその後どうするのかとか全く語られて無いよな？

仕事だからだろ

ケンゾウは善人・悪人で言えば、研究している事は酷いが性根は善人側の人間なんだろうが
結局キャラの描写が初登場のスピリッツ小説の時点から止まってて
「このキャラは何を考えているのか」
って言う明確なビジョンが持てていない感じ

強面だけど娘思いの科学者です、悪い人じゃありません、で、だから何？
みたいな

エリックはこれからに期待かな……。
ただの好々爺で終わっちまう可能性もあるけど。

>>681
そもそもサイコドライバー作るとかやってないから

ミッテ先生なんてかっこいいマッドがいるのに無視されていて絶望した！
アクアを言葉攻めでチクチクと苛めたり燃えるし

そうそう熱中しすぎて、ミッテ先生なんて利敵行為も辞さない勢いがある人でしたw

あと不謹慎キャラとして、Dのクリフとかあげてみる

クリフは、自分の発言がどれだけの効果を与えるか計算した上で
突き放した発言するキャラなんだよね。
でも、不謹慎とは違くない？　多少の面倒を回避する為にバカ正論を言うだけであって、
空気読めないキャラじゃあないと思うけど。

わかってる上で言っちゃう分、単に空気が読めないよりタチ悪いとも言えるなｗ
オレは嫌いじゃないけど反感買っちゃいそうだなーとも感じた。

別にクリフは不謹慎とは言わないだろう、相手に嫌われる事を自覚しているって言うだけで
考え無しに失礼な発言をしているって言うのとはまた違う


こいつもＯＧ出たら例に漏れずに「アヒャヒャヒャヒャ〜私の研究は世界最高なのだ〜！」とか
アホ丸出しのツラで言うような勘違いした科学者になるのかな

そうだなぁ。
「嫌われることを自覚した上で物事を論理的に言う」っていうのがクリフってキャラの魅力であって、
「嫌われるようなことばっか言う」嫌われキャラになるんじゃないでしょうか。

で、叩かれた次では「嫌われるようなことばっか言うくせになぜか周りはリスペクト」なキャラになるんだな。

>>692
ｱｸｾﾙのことですね。
わかります。

ああ、リュウセイのことだな

ミッテ先生に３つぐらい暗い過去ができると見た

論理的にどうであれ、ルイーナの影響考えたらどうかなぁ
まあクリフ自体がそういうキャラであることはいいけど（あのポジション好きだし）
それにおとなしく黙らされてちゃいかんと思うんだが

それこそプロあたりに張り倒されるとか

ＯＧＳや外伝で大量に作った負債の数々を無かった事にしてライター総入れ替えでＯＧ３作ってくれないかなぁ
ＯＧ外伝であれだけの事をやった後に、その負債を感じさせないような良いシナリオを書くなんて
どれだけ力のあるライターでも不可能な事だと思うんだが
批判された理由を理解出来ずに自虐し出す、今の無能ライターには尚更不可能だが

もうアクセルとアルフィミィは世界のどこかにいるはずとかで一生出なくて良いから

まぁ、そういう描写もありだったんじゃないの？
「物理的報復で気が済んだならそれでいいんじゃなかろうか」ってな具合。
しかしなんだ、Ｄの鉄也は感情丸出しに見えるけど、
それと同等に己を制御・成長させる描写が豊富というか？　
α外伝の鉄也もなかなかいいけど、あれはわだかまりを解き、友情を深めるって感じ。
あのぅ……正直そういう鉄也を見た後にAの鉄也みると「なんなんだこの自己解決は」って思わず突っ込みたく……。

外伝はともかくOGSで新たにできたことなどたかが知れてると思うのだが
何故一緒くたに語られるのだ？

いや、でもOGS準拠で次の続編作ったら、GBA1、2のプレイヤーが「？」ってなるのは間違いないとは思うけど……。
それは、OGSを買わない不敬者、情報弱者って切り捨てられるのかな……？

OGSや外伝って言うより、元になったGBAの頃から続く負債なんで根っこから変えないと無理
アクセルは好きだけど、DQNにしたり手のひら返して変なプッシュしれたりしてるOGアクセルが駄目だ
こういうのは原作からOGに出たキャラ全般に言えるけど

今までの見ると、Rの過ち＆ロリショタも次回作に出すなら不評だった部分の設定変えたりしそうだし

GBAとの関連として、最大の問題は2から居たことになったR組くらいだと思うけど
それにしたって大した問題があるとは思えん
回想形式で「こんなことがあってこうしてこっち来て拾われました」と2,3話程度あれば終わるようなもんだろう

が、>>697の口ぶりではそんなことを話しているようにも見えない
一纏めにして、この後に影響を及ぼす「大量の負債」と言い切れる要素ってのは
OGSの追加、新規部分の何が大問題のか余り検討が付かん

>>701の言うようにOG開始からの根本的な問題、と言うなら分かるけど

モンテニャンコ一同ばっかりは、
何が何だかさっぱりわからなかった。

ムラタの雌伏とかリー生存なんかも全く必要性を感じないんだがな
あと顔見せだけの鋳人とか、思わせぶりなイェッツトとか、
ＥＤで急に言い出す大統領部隊やミツコ部隊の存在、
シナリオ終盤になってコンパチは不完全！もう一つの天級！
「引っ張り過ぎた」とか自虐しておいて結局生き長らえてるイーグレットとか
ギリアムとラスボスは相変わらず意味深な台詞連呼してれば良いんだろ？みたいな状態とか
終いには前日談に７話を費やして全くサッパリしないまま次回作に引きと言うサプライズ（笑）



こんなもん伏線って言わないだろ条項

コンパチはむしろずっと調子悪くなかったか？

OGは、シリーズものとしてやっていくには主軸を失っているというか

例えばαシリーズも紆余曲折はあったし
決して予定通りにゃ進行しなかっただろうけど
バルマーという正にこれ1本な大黒柱については
曲がりなりにも書き切ったわけで

>700
OGSを買った人間よりＯＧ1＋ＯＧ2を買った人間の方が少ないから
どっち基準のほうが馴染みあるかっつったらＯＧＳ基準じゃないか？
俺自身はできることならＯＧＳとＯＧ外伝はなかったことにして
というかもうＯＧ自体なかったことにして
新しく一作完結のオリジナル大戦を別に作るととかのほうがいいと思ってるが

俺もそうして欲しいな
現行の物語はもう駄目だと思う
やたらめったら伏線なのか何なのかわからない意味深なものばかりばらまいて、本筋をとっくに見失ってる

新シリーズ作るとしても、一応締めるべき。
このままＯＧ作ってもボロしか出ないのはわかるけど。

批判の声もあったけど、ＯＧ１・２の時はニルファ・サルファ発表直前の宣伝っていう事で
「この描写はどこで使おうとしているのか」って言うのはまだ理解出来た

ＯＧＳ以降は、αシリーズとは関係無い独立したシリーズなんだからもっとマシな物が作れそうなんだが
スタッフの自律が全く出来てなくて好き勝手にやってメチャクチャになってる感じ
その場その場で自分がやりたい事を後先考えずにやって、叩かれたら形だけ改変して

普通に旧シリーズとαシリーズを主軸にして、発売順からオリキャラを順次参戦させて
１作で原作消化したら後はいるだけ参戦って言う極めて無難な作りの方がよっぽどマシだったと思う
ＯＧオリジナル敵を何作も引っ張ったり、原作で無かった描写大量に追加したり、サプライズに固執したり

版権みたいにさ、
今回はインパクトとSRXとAが参加して、
今回はAとRとDが参加して、
今回は64とDとスクコマ2が参加して〜……
って感じに、一連のストーリーじゃなくて、
それぞれ独立したバンプレストオリジナルの可能性はなかったのかな。

αとかなんであんないっぱい必要なのかがわからない
ニルファ以降で一組に絞ったんだからほかの台詞すり替えのやつらとか要らなかっただろ
どう見ても扱いに困ってるし

>>712
ＯＧ１の頃はオリって言ってもまだまだ数が少なくて、
人数的にもメインキャラに対する腰巾着が１組必要だったんだとは思う
後は単純に寺田がＳＨＯとαで登場させた自分のオリキャラをＯＧで「育て」たかったんじゃないかと

まー現状じゃ明らかに持て余してるよな
ここまで来たら切るに切れないけど、シリアスな話でメインに据えるのも変だし
プラモ狂四郎感覚で設定無視の新型作ってＩＭでラブコメやってるだけの存在

OG1の段階じゃそれほどオリキャラが充実してなかったからじゃないか？
初めてOG1を知ったとき、αで登場したオリぐらいしかキャラいないんじゃないか？と思ってたな

>>711
今からでも遅くはないからそっちに行って欲しい
現行のシリーズは次で無理矢理終わらせてしまえ
どうせ続けても挽回できないだろうし、強引に終わらせたところで出来は変わらん

設定無視の新型ってなんかあったっけ？

そこらの念動メカニックがリオンいじって造った汎用決戦兵器のことですね、わかります

ジガンにしろ念動リオンにしろ設定無視以前にマリオンが改造したこと自体が謎

宇宙を股にかけてるようで、実際はものすごく狭い人間関係の中で話回してるからなぁ

OGシリーズについては、ＯＧＳ、外伝の
ゲーム自体の作りが気に食わん。

ＧＢＡ版ＯＧ１・２は、次回作の伏線っぽいものを匂わせてはいるものの
一応単品でも作品として完結してる。

それがＯＧＳではＲとコンパチ、修羅、モンテニャッコを出すだけ出して放置。
これは外伝体験版がおまけに付いてただけでサービスだったんだと思い込もうとしたが
ＯＧ外伝では、Ｒとコンパチの話は片付いたものの
ＭＸ組を出すだけ出して話にも絡めず放置。
モンテニャッコ御一行もちょいと顔見せして終わり。

次回作が絶対に出るという保障なんて無いんだから、ちゃんと単品で完成させろよ

>>720
名無し兵の人生が見えない、と文句いってるのとかわらない。

>719
ゴテゴテした設定をくっつけてるけど結局味方チームと敵チームの間だけで小競り合いをしてるだけだからなぁ
しかも古くからの因縁や時代背景のある同じ世界の相手じゃなくて、平行世界（笑）なんていう縁もゆかりもない勢力から一方的にケンカ売られてなしくずし的に戦争
言ってみれば路上でチンピラに肩がぶつかったわけでもないのに因縁つけられたかのような唐突さとショボさ

>>721
どうせ擁護するんなら、そんなよくわからない例えだけの
抽象的なレスしないで、もっと具体性のある反論をすればいいんじゃないかな

擁護したいとは思わんがsは少なくとも１や２よりは良くなってるな
どうにもならん酷いところは一応形だけ繕ってある
まあ2.5は論外だが

OGSはOG1や２に比べてスパロボと関係ない小ネタが鼻についたな
特に名古屋弁がどうの方言がどうのって声優やロボ作品関係ないよな

ＯＧ外伝はほとんどのキャラが、当事者性を持って無いしな・・・

つーか、自分の事しか考えず他人を省みないオタクなんて
因縁のある敵も居ないから、いるだけ参戦な上に、試作機の試作機なんぞくれて
　格闘が克服できる（笑）アホな合体攻撃（ランペとかどんなるんだよｗ）とか
テコ入れする必要あんの?

別に因縁とか無くても、連邦の軍人なんだから、若手だが腕利きとして書くのもありだと思うんだがな
ＡＲＴ−１みたいなテコ入れとか踏み台とか入れて反感買うより
最強クラスのボスキラーとして一撃必殺砲を使ってれば普通に頼れるし嫌な印象もない

若手だが腕利きとか書けてれば良いんだけどねえ・・・
オタク気分が抜けてないから、連撃拳のキモいイベントやら
オタク増やそうとして、アヤなどに幼稚さを叱られるとかアホかと

オタクネタやるんだった、アラドとかタスクとかエクセレンとかにしとけよ
なんであんな話の膨らまないメンツで話をするのか分からん

>>728
能力と戦闘セリフからして、一切のイベントを省いてただ戦ってれば
充分「腕利きの若手」になるんだけどな＞リュウセイ
シナリオですべてを出そうとしすぎだ

因縁っつったら、テンザンはちゃんとリュウセイの敵として考えられてたんだよね
同じゲーマーで、でもテンザンはゲーム感覚で戦争する悪い奴、と
キャラ立てとして主人公の鏡写しみたいなライバルを出すのは王道だし、これは悪くなかった

が、テンザン没後はそういった敵がいなくなりネタキャラまっしぐら
ちゃんとした敵がいないとヒーローは引き立たないのにねえ…

それこそタスクレベルならその辺のやつと斬られたりどついたりで一話でいいんだろうけどな

結局SRXはこれからどこに向かうの？
因縁の敵がいるわけでもないし、寺田がブチ立てた平行世界観もどん詰まりだし
完全に行き先を見失っているようにしか見えないんだけど

外伝見た感じ、
OGって作品自体消化試合になり始めてるし。
どうなるのかね？　ちゃんとバルマー行ったり消化するんじゃないの？
次はどの作品を消化するのかね。

>>732
とりあえずニルファ・サルファ分の話消化するんじゃない？
同じ話見せられるだけで退屈そうだが

ニルファで干された後のサルファとか、１以降のＯＧシリーズとか
ＳＲＸの最大の問題はもう１０年以上引っ張ってるくせに未だに
「行き当たりばったりで適当に続けてる」
って言う事だよ

てっきりバルマーは新スパやＳＨＯの頃からネタ見せがあったりして、
凄い練り込まれた構想があって後は順次にそれを消化してくだけなんだろうと思っていたら
サルファじゃあのザマ、バルマーは第７艦隊の劣化みたいなお笑い集団な上に
アルタードは未完成とか言って「完成すれば平行世界にも行ける！」「ＯＧを期待してね！」で逃げの一手
ＯＧじゃリュウセイ用の新型を次々に作って幼女とラブコメして、ゴキブリがカサカサしてるだけ


やる気があるんなら尺を取ってでもしっかり作れ、やる気が無いのなら余計な事すんな

ふとメタルギアソリッドシリーズが脳裏を横切ったのね。、
「な、なんだってー！」なラストばっかやって時折顰蹙買ったりするシリーズだけど
あれは一本の話に全力投球している上でのそういう引きであって、
ある程度明確なヴィジョンを持った上での引きだものね。
明確なヴィジョンを見せてくれなきゃ、ただグダグダ話を引っ張る便利屋にしか見えないねぇ。

設計思想もよく分からん。「戦いは数だよ」の似非リアルな世界で数が揃わず
量産に向かない計画がヤラセのように良く支持されるなｗ

オタクで狭い範囲でしか会話しないし、リーダーでもないから
　人のために何か発言したりするわけでも、責任取ったりするわけでもない
何もしてないのに「成長したな」「あの経験がリュウセイを強くした」とか
なぜか周りはリスペクト」され、傍にも居ないくせに言われるんだなｗ

アストラナガンとか並行世界の番人とか言い出したのは明らかに失敗だったな
何でイングラムをあんなキャラにしたのか全く理解できない

アストラナガンはOGスレとかじゃ大人気じゃね

ああ、出渕版アストラ格好良かったな
ゴリラみたいな

テンザンはキャラとしての方向がはっきりしてた良キャラだよな
変に不幸な過去とかを主張せず「楽しいからやってんだよ」と割り切ってる辺りは好感が持てた

SRXの敵って一応バルマーなんだろうけど、リュウセイとバルマーってあんま絡まないよな
サルファでちょっとハザルとやりあった程度でケイサルとかはほぼスルー

αでユーゼスやらイングラムやらと主人公そっちのけでやりあって、
で叩かれたその反動がOGまで続いてるんだろうけど、やりすぎというか、
OGでの活躍がロリハーレムだけって自粛の方向性間違ってるよ

リュウセイに関してはとにかくオタクオタクとだけ言ってればいい雰囲気だな

>>735
>「行き当たりばったりで適当に続けてる」
寺田非関与リアロボファイナルアタックでも
適当に「実はラスボスはたくさんいたんだよ〜！」
「続編を出すかもしれないから応援してね♪」
と逃げてあのザマだし…

バンプレスト自体、SRXを魔装の代わりにしたがってたせいか、
あんな風に逃げの一手ばかりこだわってたんだろうな。

SRXってデザインにすごい金がかかってるんでやっぱりモノにしたかったんだろう

>>745
ＯＧ外伝で新規アニメが追加されたのが、
サイバスターとかのＯＧＳの段階で「地味過ぎる」と不評だったユニットを除くと
カトキメカばっかりだって言うのがデザイン料周りの台所事情を感じさせる
ＳＲＸとかＲ−１とかＡＲＴ−１とかビルガーとか

つうかＡＲＴ−１とビルガーはファルケンとかアルブレとか描いてる
カトキのコピーライターで充分だと思うんだがな、どう考えても人気が出るポジションにいないのに

よく言われてるけどART-1をR-1カラーに塗っただけか
細部を若干変えるくらいしたのがAR-1になるんだと思うよ、やっぱり
バンプレイオスもサルファではAR-2とAR-3の決定稿がまだ出来てなかったみたいな話を
柳瀬敬之のツレの同人誌で読んだ記憶がある

何かスクールとかビルガーって初期投資がデカ過ぎて、いくらユーザーの評判が薄くても
今更引っ込めるわけにもいかずドン詰まりになってる気がする
カトキに何百万も払った機体の、一番のハイライト場面で「引っ張り過ぎた」とか言ってるようじゃ世話無いが

つうか好きな人には悪いがアルトの質の悪い劣化パロディでしかないと思う、ビルガーは
何回戦闘アニメをリテイクしても元のデザインからして投資に見合う人気が出ない

こういっちゃなんだが
カトキに描かせてる限りガンダムの亜種にしかならんからな
似たような機体ばっかり増えていく

「カトキデザインの機体そのものが欲しいのか」
「カトキが描いた『ガンダムっぽいロボットと言う名のブランド』が欲しいのか」
って言われたらバンプレが求めてるのはぶっちゃけ後者でしょ、バリにしても
だから「カトキと言えばこれ！」って言う中心線のデザインに顔を挿げ替えただけで済ませる

VOX系やライデン系みたいなのも描いて欲しいんだがなぁ

似非ガンダｍなヒュッケバインだけ描いてれば良いのに
何故ダサい頭部バイザーのＳＲＸとかビルガーとか
人気が無いの描くをかな？

小顔足長だからＳＲＸなどの特機なんか無理して、ガワラみたく描く事ないのにな

OGと銘打つが、随所でガンダムへの未練が断ち切れんのよね。
ストーリー、人物や世界観の設定とか。
クリエイターとして他人の褌で相撲を取る自分に我慢できるんかな。

会社員なんだろう、クリエイターの前にね
そういう姿勢ならそれはそれでいいとは思う
出来たものにはそれはそれとした評価しかしないが

会社員だから、数だけ作ればいいってこともないと思うけどな……。

辛辣な言い方だけど、スパロボって作品は、他のロボットアニメが作り上げた魅力を
拝借して出来上がる作品だからね……スパロボって作品の求心力自体は、
アニメそのものが廃れるまで、なくならないと思う。
ただ、OGはそれを八割方捨てて、諸膚で勝負してる作品だから、
単純に作品の質そのものが、ダイレクトに人気に反映すると違うかな。
上がれば上がるし、下がれば下がってくと思う……。

スパロボの名前とシステムを踏襲してる以上一定の売上は確保できると思う
結局OGも版権が培ったブランドに乗っかってるだけなんだから

>>753
それで我慢できないとか思うような人があんなシナリオ書かないだろ

改変を重ね続けるような幼稚なリュウセイ
今までやってきた事を否定するプライドの無い悪セルとか見てると

クリエイターとして他人の褌で相撲を取る自分とか気にならないんじゃない?
大人とかプロの自覚とかプライドとか無くて

去年１年で千住が脚本に関わった物はＷ・ＯＧＳ・スクコマ２・ＯＧ外伝の４本、＋アニメ
それまではせいぜい脚本って寺田・阪田・森住が１年に１本、他が１年半〜２年に１本
程度のペースだったのに千住は１年に３本も４本も平気で掛け持ちしてる

１本に注力して書いても微妙な奴が、これだけの数の仕事を同時にこなそうと思ったら
それだけ内容は散漫で薄くて矛盾のある物になるに決まってるだろうに
求人募集するくらいだからよっぽどバンプレにはシナリオライターがいないのか

リーク通り千住の中身が一人じゃなく一作ごとに違うんだとすれば仕事量も出来のバラつきも納得できる

一人でこれだけ書いてるんだとしたら、
まぁその量だけは感嘆と尊敬に値するよ。
量だけは。

あーｗもそうか・・・■邦仲人 ・Ｗ（+神奈柴太.千住京太郎）

量だけは多い・・・だからと言って、駄作を金を払って買う人のことぐらい省みて下さいよ。
ＯＧ外伝の千住さんよ

アレなシナリオ書き続けるのは千住の問題だけど
この場合は、千住を起用し続ける寺田とかの問題でもある気がする

まあ寺田はプロデューサーだものな
ＭＸアルベロから学習しないで「ツンデレ」アクセルのような
ナニがしたいのかワケ分らん千住キャラを増やされてもアレだｗ

プロデューサーとしては筆の速い（多分）千住はむしろ使いやすいんだろうな。

たまに募集かけてる派遣や下請けのスタッフにもマシなのがいないんだろうな

苦情は全部ノイジーマイノリティだとでも思って切り捨てているのでは？
売り上げが劇的に落ち込みでもしないと動かないような気がする
でも事前にライターを公開しない以上、PV等で戦闘アニメの凄さを見せられると十分に売れることになるんだろうな
で、結局ライターは重要ではないと見なされて千住が起用され続けると

版権作品だと、それ程気にならんからな。
ぶっちゃけ千住だろうが森住だろうが酷くはならんでしょ。
版権元の存在が自制を促してるのだろうけど。


問題は趣味全開のOG。

MXもAもIMPACTも、そんな酷いってことはないよ。

しかしOGは……。

IMPACTは敵の堅さ、100話以上とシナリオ以外がキツイ
MXはアルベロとヒューゴの話がなあ
・・・ラスボスのミッテと直接関係あるのアクアぐらいだし、いつ主役交代したんだよｗ

>>763
千住脚本のアルベロとかアクセルとか、あと今回のダークブレインとかって
「無意味に偉ぶってプレイヤーを不愉快にするばかりで、その偉そうな態度自体はシナリオに何の寄与もしない」
って言う事が問題だと思うだよな
偉そうで思わせぶりな事を言わせてプレイヤーを不愉快にしたのなら、
それが物語上で何かしらの意味を持っていなければ「こいつムカつく」ってキャラが嫌われただけで終わってしまう

「好かれる嫌われ役」と「ただの嫌われ者」の区別って言うのが全く付いてない
しかもそれでいてシナリオ的にはこいつらは「格好良い」と言う扱いを受けている

>>767
むしろ千住は版権作で良いクロスオーバーを見せてくれるからな
OGなんぞに関わったせいでケチがついたと言うか、必要以上に叩かれてる感がある

版権キャラを自分の趣味で改変する森住は問題外だが

それは無い

また千住擁護するために森住叩きする奴か
いくらなんでも千住がクロスオーバー上手いとか森住と千住と同類には語るのはありえない

そもそも千住が一番に叩かれるのはＯＧか版権かの違いじゃなくて
謎の寺田プッシュと向上心の無さ、同人気質だと思うんだが
メジャーデビューのＭＸの頃からここら辺はボコボコに叩かれてた

>>771
正直森住も千住も似たようなもんだろ。変なノリ傾向も似てるし

本家は版権キャラが夢の共演してるってだけで多少の粗も見えにくくなる

千住脚本のアルベロとかアクセルとか、あと今回のダークブレインとかって「演出に難」があったり
意図的に謎を散りばめたり、無計画に新要素を盛り込んだり
そこら中穴だらけになってしまったりと、問題が本当に多いよな

>>774
版権物だから粗が見えにくくなるって本当なのかな？
むしろ厳しい目で見られる気もするが

>>771
ハヤト「俺はボインちゃんが大好きなんでね」＠Ａ
という照れ隠しのセリフを自分の趣味で改変と申すか？

>>776
版権の方が粗が見えないと言うより、千住に関しては版権だと自制する場面でも
ＯＧだとハメを外しやすい傾向にあってそれが叩かれてる感じがする
しつこい楽屋ネタとか、全くの別人みたいなキャラ改変とか、物語として成立しないレベルの展開とか
あとこれは寺田の責任も大きいんだろうが例のＭＸオリのサプライズ（笑）とか

サプライズは脚本家が決めることじゃないから、千住に責任はないと思うが

正直アルベロはアリ
誰か踏んでるわけでもなし
千住は盛り上がりがうまく作れなかっただけで
よくわからん行動が実はみたいなのはよくあるしな

OGアクセルやダークブレインと一緒にするのは流石に酷い

>>776
世界設定にかなり無理があってもまあ仕方ないか、で済ませてもらえる部分は
あるな。サルファの種あたりはかなりファールラインギリギリだったが。

アルベロって初見だといかにも悪党って面してるなぁーって印象だが
実はまともな人間、部下想いの厳格な軍人だからな。OG外伝やってそう思った

その中身が、ＲやＣ３など話のメインに当たる所でやたらと端折ったり、キャラの性格をマズイ程変えてるのに
MXは次回作への宣伝レベルでやたらと尺とったり、イベントで済みそうな内容で話数を水増し
自分が担当した作品だから、MXだけは力入れたんじゃないかと言われる内容だし

隠したことで、何で本筋に力を入れなかったのか？と悪い印象与えてるが
サプライズがどうこう言う以前の問題　

OG2のIMPACT・Aに比べてC3とRの扱いの適当さ。
それに比べてMXの「前日談（否本編）」への力の入れようときたら。
「所詮R、所詮C3。OGに出れただけありがたく思え」ってことなのか

・千住の版権作品
よく例にあげられるのはMX
千住の単独脚本
粗は千住がやらかしたものだけ

・OGシリーズ
複数のライターが存在、千住の単独脚本は存在しない
だが他のライターは全くと言っていいほど話題に上らず
粗はみな千住のやらかしたものとして扱われている

そりゃ版権よりOGのほうが悪く見えるでしょ

わざわざタイトルに「外伝」と銘打ち、ラストでの扱いもあんな感じ。
OG3以降に出すつもりは更々無さそうだよな＞C3、R組

もうＤ出さないで……お願いだから出さないで……
いい思い出の作品のままでもういいよ……

外伝に出てきたこと自体、運がなかったとしかいいようがない…C3とRは…
普通の50話くらいのスパロボだったらあそこまでひどくはならなかったろうに…
MX前日談は内容自体は悪くないものの、尺取りすぎってのはやっぱ問題だよなぁ

>>777
その台詞を挙げて「版権キャラはこんな事言っても許されるのにオリのネタ台詞はすぐ叩かれる」とか言ってたバカがいたな

元祖ネタ台詞って言えばやっぱりボスボロットだろうか
鉄也乗せると面白いこと言ってた

開始直後の３話連続ＭＸオリやその後のカイの２話分割も酷いが
狂乱の宴（前・後）はいくらなんでもふざけんなって感じ、あれで一気にＭＸオリの扱いが嫌いになった

２．５部分が終わって、ようやく部隊の３分割やフォルカ離反、修羅の本格始動の話が始まるんだと思ったら
ＭＸオリが小島よしおの雑魚修羅と戦うだけのマップが２話連続。
で、ソーディアンダガーなんかの修羅にとって重要な要素の説明を
ＭＸオリに「既に誰もが知っている事」として説明させて、
クロガネに視点が戻ったと思ったら既に修羅の本隊とプレイヤー部隊は遭遇済みで
もう新しい発見は無い、みたいな所まで描写が進んじゃってて、
いきなり「人質救出作戦の途中」からストーリーが再開されるし

ＭＸオリが馴染みの雑魚修羅を狩るだけのマップ＞プレイヤー部隊と修羅の遭遇

って言うのは不公平って言われても仕方ないだろうと思う

不公平っていうより変だ。
視点が変わりすぎ。

後編は重要なキーワードを出す為の話として別にいいけど、
前編は本当に、なんであるのかよくわからない。
水増しって印象しかない。

コウタ・フォルカの章（やさしい）…ハガネ・ヒリュウが母艦。ラスボスは修羅王
ラウルの章（ふつう）…クロガネが母艦。ラスボスはデュミナス
アクセルの章（むずかしい）…MX前日談をまとめた内容とアクセル復活までの軌跡。ラスボスはイェッツト

これでよかったのに…これなら20話とかで終ってもよかったのに…

>>785
MXって千住の単独脚本だっけ？

・ライター総入れ替え
・他のスパロボと同じように、前後編無し
・分岐４〜５回
・一周が５０〜５５話
・サプライズ（笑）の尺の無駄使い禁止
・不参加の脚本家キャラの異常な冷遇禁止
・漫画キャラの異常な引っ張り禁止

くらいの事をやれば次から評価を持ち直せるかもしれないが、絶望的だろうなぁ
３も宣言した通りに寺田の大好きな千住なんだろうし

漫画ネタはなぁ・・・
ひらめぐらいの扱いなら別に文句も言わないんだけど、アレは生物の上に脇役絡みだからなんだよな
人物でいろいろ他とつなげちゃったムラタはそれ自体がミスか

>>792
規模の大きい話で視点を絞っちゃうと世界中で起きてる事象をインターミッションのセリフだけで
説明せざるをえなくなるから好きじゃない

漫画のクロスボーンみたいに、ストーリーが一区切りついたら
ダイジェストみたいなの入れて世界の情勢を説明するとかすれば
インターミッションの視点がとびまくりなのも、ちょっとはよくなるかも

元々、原作では１〜２回の回想シーンに過ぎなかった物を
７話も使って前日談として書けばそりゃ視点も飛び飛びになるし尺もムダになる
何だかんだと体裁を取り繕っても、結局はバンプレの根底には
「ＭＸオリは据え置きだから優遇、ＲとＣ３はこれよりマイナーだから消化試合
　次以降にプッシュしたいから原作に無かった部分に尺を取る、後者は原作再現すらしなくてもいい
　ＯＧ３が本番でＯＧ外伝は宣伝さえ出来ればそれでいい、外伝主演作品もどうでもいい」
みたいな差別意識があったのは確かだと思う
あそこまで扱いに温度差があると

実際はそんな打算なんかなくてただ適当に作ってただけとかだったりしたら
笑える

しかしＭＸってそんなプッシュするほど人気あったっけ？
オリキャラのあまりの不人気に寺田が社長から呼び出しくらったとかって話を見たが
ただこの話もソースを見たことないから、ホントはＭＸ大人気だった可能性もないとは言い切れないけど

キョウスケもOGに出るまでは看板背負うほど人気ってわけでもなかったから
プッシュするなら新規顧客が望める微妙なキャラにしたほうがいいって判断したのかもしれない

ヒューゴ好きな人は多くはないがいるにはいるという印象。少なくともアンチは見た事ないな

ロボゲ板じゃ空気っぷりや名前間違いがネタで人気になってるからな＞ヒョーゴ
地味にキャラスレも結構長寿スレだし

過剰なファンもアンチもいない辺り扱いやすそうな気がする＞ヒューゴ

ヒューゴはキャラ薄いって言われてるけど
部屋に生えたキノコ食べて腹下したり、カエルや蛇を結構うまいぞ、と言ったり
けっこう面白いところもある

ヒューゴのいいところは
感情に任せて切れるわけでもなくニヒリストを気取ってるわけでもないところだな
まあそれが薄くなる原因ではあるんだが
演出次第でもあるはずなんだがなあ

外伝じゃ出張ったこと自体の評判は悪かったが
自作なだけあってキャラとしちゃ上手いことまわしてたしな

OG外伝でひいきされてるっぽいのが不評で、影が薄いのはネタにされているが、
MXやってヒューゴが嫌いになったとか、ムカつくという人はあんまりいないもんな。
俺もヒューゴの軍人という立場かつ年齢に見合った落ち着き方というか割り切り方は好きだ。

……改めて思ったけど、やっぱり「キャラを理解している」ってことは、
「このキャラならこうするだろう」もしくは「なるほど、こうするのか」って見る方に納得させることだよね。
で、MX組はその点掘り下げられてて、その点に関しては好評だった。
Ｒ組があれやこれやだったのをさ「それはこれこれこういうわけで」って自分なりの解釈考えた人もいたけど、
あの、結局どう考えても「キチンと把握してない」としか言えないと思う。
Ｒをキャラ一人一人の相互関係を把握しながらプレイすれば、絶対にあんなストーリーに行き着かないと思うんだけど。
デュミナス鬼畜化に限らず、ほぼ全般に渡って。
それとも「OGはOGで正しい、Rは関係ない」ってことなんでしょうか？
そういうことなんだとしたら、オリジナルが帰属するべき作品としてのOGの価値って、
なんもない気がするんですけどね。

俺も、少なくともキョウスケやリュウセイみたいな過去に謎のプッシュされた連中に比べたら好きだ
＞ヒューゴ

＞「OGはOGで正しい、Rは関係ない」
というか、バンプレスト（原作者）様のやることに文句言うなってスタンスのやつは少なからずいるよな
作品の作り手をライターと言う単位で見るかメーカーという単位で見るかの違いだろうが

ゲーム開始直後に３話
体験版の話が終わり、新章突入かと思ったらまた３話
味方が集まり、決戦ムードが高まった時にまた１話

バンプレとしては「一番注目が集まる所でＭＸオリの宣伝が出来た」という意図があったのかもしれないが、
ＯＧ外伝単独のシナリオ評価としては「度々、サプライズのせいで話の腰が折られた」とユーザーは感じるだろう

>>810
ＯＧ外伝があんな事になった今となってはキョウスケやリュウセイと完全に同類だわ、そいつも
結局ライターが無理にでもプッシュしたいキャラが１人はいるって事なんだろうけど
こいつの場合はＭＸの時点で人気が出る片鱗も見せてないのに
尺ばっかり取って無難な事しか言わないし、どう見ても主役の器じゃない

>>812
注目が集まる所って言っても、ＴＶみたいにチャンネル換えたり
電気消したりして視聴率が変動するのとは違うんだから、
そんな意図が有ったとしても意味は大して無いかと。

>>813
気に入らんのは良くわかったが
テコ入れしてまわりでマンセーさせたり別人になったりするってのとは別問題だろう
出番の問題とキャラ立ての問題は別のもんだよ

つーか　結局空気だったぞ、外伝ヒューゴ（優秀な軍人は空気なものかもしれんがｗ）
アルベロ、お調子者フォリアの方がキャラ立ってた

>>816
フォリアの死や自らの体の欠損、アルベロの豹変等がＭＸのヒューゴを形成していくんだと考えると
ＭＸ前のヒューゴが脇役チックなのは間違ってないような気はする

ヒューゴがＭＸみたくアクアとミッテ先生より、地味にならなければ良いよ。
つーかなんかの期待とか語って、外伝ヒューゴなどのシナリオとライターを語って無いような気がするがなー

ヒューゴって性格自体はいたってまともな常識人だからな
OG外伝で、フォリアがアルベロに「もういい戻れ」って言われたときも
「私一人では隊長の援護が困難です」ってそれとなくフォローしてたし
普通にいい奴だと思った

ちゃんとした軍人ってのはそんなに派手なもんじゃないだろうし
ヒューゴはプロの軍人をちゃんと演じているから必然的に地味になるんだろうな

キャラは地味なままでＡＩ１関連イベントの狂言回しに
徹した方がいいような気がしてきた

OG3じゃR準拠で未来からやってくるんだよ。
過去の人間が皆、何故俺たちの事を知ってるんだーって感じで。

でも、その設定って、ラウル達が土星圏っていう、地球圏からはほぼ隔離な
環境にいたから成り立つ設定なわけで……


冷静に考えたら、Rで土星圏にいたラウル達はどこに行ったのかしら？
エクサランスがタイムスリップした瞬間から完全に別物のパラレルワールドが形成されて、
やっぱり過去のラウルは、まずあのネオジオン及び火星の後継者の戦争に行くのかしら。
自分でも何言ってるのかよくわからないのかしら？

>>821
それは「こちら側」の世界のＲ勢が未来から来るということ？

また平行世界のネタを繰り返すよりは、ティスとラリアーを復活させて、自軍に引き入れて適当な機体を作るなり
エクサランスのサブにするなりして、ついでにＩＭではＲ原作にあった三姉弟の精神的成長を入れてやる方がよさそう。

もちろんそれはベストなやり方ではない（本来はデュミナスがあの仕様な時点でシナリオ失敗なんだから）
けど、Ｒファンの何割かは矛を収めてくれるんじゃない？　

下手なフォローが裏目に出たアクセル関係の実績ができたし、Ｒ関係はミスったの理解しつつ今後スルーになりそう
まぁ、いつものパターンならそうなるってだけだけど

>>822
ＯＧは別にして、Ｒ世界単体だと過去改変よるパラレルワールドは
存在しないらしい。（作中でラウルがパラレルワールドの可能性を考えたが
どういう証拠があるのかラージがアッサリ否定して、自分たちの元居た世界は
同じ時間の流れの上にあると言ってた）
最近ハヤリの時間が枝分かれするのではなく、
ドラえもんのタイムマシーンの様な物らしい。

それにしてもＲでは、折角のタイムスリップネタ使ったのに
過去の自分と遭遇などの美味しいシチュエーションが全く無かったのが残念。

しかしRなんかこれ以上悪くなりようがないとか言われてたのにな。
世の中は万事想像の斜め上を行くモノだ。

いい加減OGスレ行けよ

MXでのヒューゴは別に地味にしようとしたんじゃなくて
実はサイボーグな設定、アルベロとのイベント戦闘多め、デビガン敵討ちだのと
なんかやろうとしてるんだけど、滑ったというか放置というか、設定が絡まず空回って
結果的に地味になったって感じ

OGの方は意図して一般兵その２って具合に抑えてたと思うんだけど
ＭＸ勢の話の扱い方が酷すぎる

MX勢っていうかOG外伝自体まともじゃねえからな…

MX前日談は、アクセル復活編として「OG外伝裏ルート」みたいなのにまとめてたら
反発もなかったろうね…

>>826
Ｒの、ラスボスに情状酌量の余地があって倒しても後味が悪い、という部分を
改善したつもりが改悪になっているのには正直恐れ入ったｗ

>>828
まぁそうなんだよね
ＭＸではイベント量もテキスト量もオリキャラにしては異常な程に多い、それでいて固定主人公
結果論として、大多数のユーザーの印象に残らないで空気扱いされるようになっただけで
意図的にイベントや出番が少なかったわけでは決して無い

序盤にあれだけデビルガンダムとの関係を強調してサイボーグになる理由にまでしたのに、
ミケロ初登場以降はデビルガンダム勢との絡み皆無とか、
こんな事やってたら空気って言われてもライターの自業自得でしかないだろう

エンディングの最後の最後で
「多少の無茶は、承知の上だ」


スパロボ史上、あそこまで壮絶に滑ったオリキャラもそういないよな

ヒューゴは相変わらず流されるままで、自分の意見とかで動かないし
独り言のテキスト量が多くて、ライターの「自己完結」にしか見えないキャラだからな
小粋な嫌味も言うわけでもない、アルベロ親子の仲を取り持つため苦労するわけでもない
・・・ショーンやラッセルみたく個性や癖が出てこないなら、名無しみたく居ない方が良いんじゃね?

どっかで「多少の無茶」でもすればいいのになｗ

極端な行動こそしないが
流されるままではないし自分の意思では動いてると思うぞ
他が極端すぎるだけ

つーかショーンやラッセルみたいな方向性で個性出されても困る
ショーンなんかマトモにやってるとこよりネタの方で目立ってるし
ちゃんと仕事やってるとこで目立たせろと

ヒューゴはともかく
ショーンやラッセルが目立つシナリオって
実際に出ても叩かれるだけじゃねぇの

まぁ極端すぎるくらいの個性がないと駄目なもんは駄目だな
「極端すぎるくらいに回りに流される性格」とかそのくらいのもんがないと
ああいう面子の中で立ち位置を確定させるのは難しいと思う

付けても俺のイメージと違うと言われるだけじゃねぇの

オリキャラは元々、薄くて接着剤のみというのが
ベストではなくてもベターに見られる位置なんだから
OGだと当然なんだけど。

「薄くて接着剤のみというのがベストではなくてもベターに見られる位置」
なキャラばっかり集めてわざわざ話作ろうってんだから、そこは上手くやるのが当然だろうな

上手くやるというと漠然としてるが
それってつまり、新しく何か付加するってことでしょ

それには、俺のイメージと違うと言われるのがつきまとって当然

>>840
他にもやりようはあるよ。
キャラが薄くても回る大河的なシナリオを作る、とか

>>828の話からなんか脱線してる気がするが
別にヒューゴにイメージが無いわけじゃないんだけど、誰にも印象に残らなかっただけ

デビルガンダムのせいで…って言っておいて序盤以降スルーだったり、
死んだと思ったらサイボーグの体と強運で助かったぜ、なんて脱力展開だったり、
サイボーグの副作用が…って言ってたら副作用が無い体になったぜ！だけで終わったり、
散々引っ張ったアルベロの動機がデビルガンダム倒した後も本人に有耶無耶にされたり、
一騎打ちイベントが５〜６回はあるのに毎回展開がワンパターンだったりとか、
エンディングで例の台詞を得意げに言うんだけど、ほとんどのプレイヤーはエンディングの時点でようやく
「あの台詞を決め台詞にしようとしていたのか」と、製作者の意図に気付いたり

ここまで盛り沢山なのに印象に残らないなんて逆に凄い

>>841
大河的と言われても
どんなシナリオかピンと来ないんだが

ナレーターが戦況報告し続けて
他は全部原作再現とか?

>>843
結局は「キャラクターに寄りかかってでシナリオを書くな。プロットを作れ」という基本に立ち返るねぇ。

そのプロットがOGオリジナルで
組み込まれ方によっては原作と違うって言われてしまうのだと
俺は思ってたが

例えばAをラミアルート基盤でプロット組む
アンセスターを未来に跳ばずにプロット組む
Rを過去ではなく並行世界に跳んでプロット組む

>>845
そう、そこの認識が違う。
結局文句言われてるのはキャラクターの問題ではなく、プロットが練られていない、破綻しているからだよ
具体例を挙げれば、>>842に挙げられてる不満点なんかモロにそうじゃない。

>>842はMXの話だと思うんだけど

>>847
ああごめん、「プロットが破綻してるからキャラクターが生きない」
という例として読んでくれい。

>例えばAをラミアルート基盤でプロット組む
これは別に悪いことじゃないのにアクセル厨とかのせいで残念なことになってしまった

あれは、アクセルを味方にしなかったってだけで暴れてるアクセル厨もいただろうが、
Aラミアルートの任務をこなすだけのアクセルとは似ても似つかなかったから、暴れたんじゃないのか？
普通にラミアのライバルというだけのキャラにしとけばまだ良かったような気がする。

>>848
そもそも>>842のは「プロット」の破綻なのかなぁ?
演出が上手くなかったように思うんだけど。

例えば「デビルガンダムとの絡みを序章で見せておく」という
プロットは成功してるんじゃない?
ただ、それを掘り下げなかった。

サイボーグだから助かったの話は、
そうであるとアクアが知ることで「ヒューゴをパートナーと認識」の
プロットとしいては良いと思うよ。
そのための副作用とか、ヒューゴのいるところのみ潰れてるとかの演出は
どうかなぁって思うけど。

多少の無茶は〜は、戦闘中に言いまくりだが
戦闘カットされると皆無だったわけで。
これはシステムの兼ね合い。


むしろプロットに問題無いが活かせてない例に俺は思った。

Aでのライバルキャラは、人形から脱却する主人公と対になるよう描かれてたんだよね
だからラミアルートをやるなら、アクセルは人形に徹するキャラじゃないと話が成り立たない
それなのに夢の対決とか言って暴走させるから、ラミアルートのテーマ自体ぼやけてしまった

夢の対決をやるならアクセルには自由に行動してもらわないといけないが、
その場合はラミアルートを主軸とするのは諦めないとならない
それなのに無理矢理両立させようとするからキャラが崩壊してあの惨状になる

その辺がプロットの崩壊ってことだろうな

対決しても崩解せんだろ。

命令無視ストーカーにするから崩解したのであって。

人形に徹してきたアクセルが唯一見せる執着・ベーオウルフとかで書き方は問題ないわけだからなぁ

別にライバル視してなくてもライバル関係は作れると思う
アルトもソウルゲインも敵に突っ込んでなんぼの機体だから
必然的に交戦回数が増えるとかで十分。互いを戦術の参考にしてもよい

ただ販売当時のＡのプレイヤーでソウルゲインを選んだ人は多くないと聞く
そうなると「夢の対決」というのも例の十秒での思いつき臭い

OGの思いつきストーリー>原作のストーリーの作意
なんだろう。半分OGオリジナルとも言える、α組はともかくとしてさ。
個人的に、デスピが「お母さん」言ってたくだりで「え〜？」ってなった。
ホムンクルスはあくまで絶対的主従関係で、そういう関係じゃないだろ、って。
むしろ、そういう他者の姿に、デュミナスが成長するストーリーだと解釈してた。
そもそも最終話のタイトルが「デュミナスの答え」だし……。

んー俺は敵アクセルとして扱うこと自体には文句はなかったが
ただGBA版OG2に限って言うなら

・OPのアクセル含む影鏡が青（味方）ユニットカラーで表示されてる
・実はOG1の頃マスタッシュマンという謎の機体が異星人と戦ってたよ、という話が聞ける

この2点がものすごい嫌がらせとして機能したと思う


そりゃ味方として使えることも期待してしまうわなって作りなわけで
なんでこんなことやっちゃったの？って感じ

>>856
ラミアが急にレモンを母親とか他のナンバーズを兄弟とか言い出したのも違和感あった、というか気持ち悪かった
人造人間が、深い描写も無しに急にそう言う擬人化的な事を言うのはなんかチープな感じを受ける
別に、普通に創造主として敬うので問題ないと思うんだが

そこは、はしょってもいいところかなぁ。
俺的には。

自我の芽生える人造人間としてのテンプレで。
サルファのトウマ増長みたいな。

ラミアはむしろラスト付近で
疑問交じりにようやくそういうことを言い始めるくらいで丁度よかったのに
まあOGじゃW15もW16も感情芽生えまくってたからしょうがない部分はあるが
むしろそこら辺の相手とは違う描写してこそだと思うんだがなあ

トウマはもっとガンガン増長してバンバン叩きのめされてグングン成長していい
問題はOGじゃマトモな師匠役を求めるのが困難なこと

サルファでもゼンガーとバランに対話キャラが移ってからは
前半の勢いは無くなったかなぁ

ライジングメテオに比べれば神雷も乗換もハイハイって感じが

そもそもOG2でアクセルを敵にする必要ってあったのかな
敵アクセルをウォーダンみたいにWシリーズの一人にしてたら
アクセルもラミアも両立できるだろって思ったんだけど

それは考えても結論でないだろう。
OGを出す必要あったのかな? まで行き着くぞ。

>>859
原作に全く無かった物を、テンプレだから
ＯＧではそういう風に改変されても納得しろってうのも暴論だと思うけどなぁ

Ｒは出番大幅カット、機体すらカット、適当な扱い、キャラ改悪、コンパチ踏み台で
ホントに何一つ良い所が無い、どうやったらあそこまで酷い物が作れるのか

一応ラウルだけはマシになってたよ
Rの時点じゃ色んな意味であんなどうでもいい奴もいなかった

>>863
確かにそうだね

APやたら力いれてるみたいだけどシナリオにOG設定追加とかしてないか心配だなぁ･･･
MXPもシナリオいじられてたみたいだし

>>866
ＭＸＰの手直しって言うのは、ＯＧ１・２→ＯＧＳみたいに
「それ以外の部分の調和を考えずに、単に叩かれた部分を穴埋めして掌を返しただけ」
って言ういつもの奴だよ

「返事をして！」が無くなって、乗り換えイベント以降もサイボーグの副作用が残って、
エンディングの綾人の調律でもサイボーグから普通の肉体に戻らなくなる



リメイク時に掌返しで手直しって悪癖が始まったのも思えばこの時から

実はDC版αからして既にそういう作りだったからなあ
買った人が少ないだろうから、まるで話題にはならなかったが

名シーンであり迷シーンの、ユーゼスのそれも私だシーンの削除他色々

あることに気づいてしまったんです。
千住は、おそらく単話ならそれなりに面白い脚本の書ける人だと思います。
でも、[シリーズの構成は無理。全体を見通す視野の広さを持てない人]です。
[バランス感覚にも欠け、お話が「著しく偏って」しまいます。]

もちろん、プロデューサーがもっと「一本筋の通った人」で、
全体を見通す視野の広さを持てない人のグニャグニャしたストーリーを
まとめられる能力があれば話は別ですがね・・・

>>868
以前どっかでDCαの追加ルートのテキストあげられているのを見たけど
あれはひどかったねｗ

ラスボスの座をシュウに取られたり、実は本物のラデオキヤに利用されたり
･･･その前のゲンドウと決着つけるシナリオは良かったけどね
エヴァとGロボのクロスオーバーは熱かった

>>870
追加ルートだけ変わってる分には全然いいのさ
つか変わってくれてないと困るｗ
まああそこでシュウはないわとは俺も思ったけど、いいじゃんラオデキヤがラスボスで


俺の書いたのはそっちを選択しない場合の通常というか旧αルートでの話の場合ね
一応念の為

αシリーズは初代α、α外伝まではシナリオに本編外からの裏設定が入り込んでこなかったけれど
ニルファ、サルファと話が続くにつれて本編外からの裏設定がシナリオに入り込んできた。
ＯＧをやっている者には馴染みのある設定でも、本編では唐突な設定でも説明無しなので違和感が強かった。
αシリーズはＯＧに登場させるキャラを選考し、ＯＧのその後を発表をする為の作品に感じられた。

新たにスパロボＺもシリーズ化を狙うようだけど、αシリーズのようにＯＧの為の作品にならないといいけれど…

DCαの追加は出た時期や続きがまず出ないであろうことを考えるとアレくらいやってもいいと思う
ユーゼスがぶっ殺されたイベントとかも良かったし

問題は戦闘アニメは普段は飛ばすこと前提なことだな

>>872
イングラム、ヴィレッタ、ユーゼスの設定はスーパーヒーロー作戦からなんだが

寺田のえこひいきと裏設定好きはどうしようもありません。
まあ後で叩かれて、改変による掌返しが待っていますがｗ

>>862
個人的にはまさにそういう展開で良かったとは思うけど
ラミア共々味方にするシナリオを描いたとしても、それを作るのが
同スタッフである以上は、結局同じような結果を招いてたとも思う
OG外伝とか、実際に「味方」になったけどあの通りだし

なんか、OGだと元々のキャラ性とかが軽視されてる傾向が
描きたいキャラクター像に、原作キャラを填め込んでるというか

なんか変だよなー。
ラミアとか見てみなさいよ。
ラミアを再現することよりも、東方不敗再現するのが優先されたのよ。
冷静に考えて、何かおかしくない？

あれはラミア殺して続きが気になるようにして
OG外伝をより多く買わせようとした悪質な次回作への引きってだけじゃあないのか？

アクセルはもう言うまでもないがラミアも酷い事になってるよなぁ色々と
言う事コロコロ変わるし、他人に影響されまくりだし、変なギャグ要素ばかり重視されるし
キョウセレンに保護者面されるし、お色気担当で剥かれるし、死んだり生き返ったり味方の足を引っ張ったり

ＯＧ２で言語機能元に戻りました→ドラマＣＤのギャグ話でまた壊れました
→ＯＧＳでは最初から壊れたままになりました→ＯＧ外伝で更に悪化しました


なんでこう、ギャグがシリアスを蝕むみたいな掌返しをするんだろう

OG3で
「フフフッ…あんたらってつくづくおちゃらけているんだな…」
とか言う奴希望

>>876-878
そもそも、Ｒ自体イベント削られまくりなのに
オリキャラよりも「版権キャラの後日談」の意味合いが強い東方不敗をわざわざ再現しなくても良いと思ったんだが
ＭＸもそうだがＯＧスタッフのデビルガンダム崇拝（つうか便利屋扱い）も大概だな

ラミアなんて中盤の自爆シーンとＡ最終話で既に２回も「死んだと思ったら〜」ってやってるんだし
２．５でＯＤＥから救出話やって、外伝でもまたデュミナスから救出する話をやるなんて、少し位その辺も考えろと
しかもコードＡＴＡなんてＡやＯＧ２と矛盾するようなムチャクチャな後付け設定まで作って

ん？
ATAじゃなくてDTDじゃない？

>>ラミアを再現することよりも、東方不敗再現するのが優先されたのよ。
ここの部分がよくわからないんだが要するに東方不敗ネタのために素の状態のラミアの出番が大幅に減らされたってことか？

>>883
出番が減ったと言うより、そういう「役」に押し込められたって事じゃないのかつまり

OGスレでやれって。
もう「シナリオとライター」の域超えたOGの普遍的な問題だろ、それ

ここんとこアンチ必死w

最新作がOG外伝なんだから
スレの内容がOGネタで偏るのは仕方が無いよ

版権はアニメとスパロボで板が分かれてる
OGは分かれてない

まあ、そういうことだ

Zが出ればその話題に移るさ
まあZが良くも悪くも語ることが多ければの話だが

そういやZのライターって公開されないかな
今まではライターの情報が発売前に判明することなかったけど
出来れば今後はねえ・・・

＞862
そいつはあれだ、概ねそのほうが「夢の対決」をやりやすいと思えたからだろう
やりやすいやり方を選んだくせに自分でぐだぐだにしてるあたり救いようはないが
ただまぁ一応弁護するとラミアルートを規範に置いた以上（あるいは並列させるとするなら）
アホセルはやりにくい（やりかたはいくつか思いつくけどやっぱちょっと厳しい）ってのはあると思う

プロデューサーだとかキャラクターデザインだとかはよく見る気がするけど
シナリオライターまで雑誌等で公開されるゲームってあるのか？

>>891
人気作家を抱えたノベルゲーとかは、発表する事多いな
特にギャルゲとか

ただ、嫌いなライターに粘着して発売前からネット等で叩く奴も居るので
ライターに集客力が無い場合は公表しない場合も有る。

スパロボの場合はやる意味がないな
現状のライター陣は誰一人としてその名前だけで客を呼べるほどではないだろうが、逆に大なり小なり逃げる客はいるし

ライターの事前公開なんて
亜系の無限のフロンティアでの森住くらいだろう。
それも、ディレクターと兼任であって。
ドラクエで堀井がインタビューされるみたいなもの。

スパロボのライター個人個人の名前に注目してるのは
2chくらいだろう。

ライターを判断基準に出来ても、購入者が減ることはあっても増えることはまずないだろうからな
少なくとも俺は新品か中古かくらいは選ぶと思う、最近は発売日当日に普通に中古出が回るし

減ることすらないよ

このスレの住人程度にしか影響無いし

>>896
一桁単位で減るって話の流れだろ

一桁単位か

それなら確実に減るな。
このスレを見てると減ることしか考えられない。

そんなことは無い、増えるぞ！って奴、誰も居ないのなｗ

中島かずきとか三谷幸喜とか井上敏樹とかがシナリオ参戦って
コピーなら少しは増えるかも。

だって増えるってことは、普段買わない層が買うってことだし
スパロボユーザー以外を引きつけるほど名前が売れてるライターなんていないでしょ
それこそ外部から連れてこない限りは

ネットが発達した現代では、普通に良い作品造ってれば、クチコミでそれなりに評価されるもんなんだけどなぁ。
おかしいなぁ…

そういえば「俺はOGのシナリオが大好きだ！」っていう奴、少なくとも2ch上では見ないなぁ。
ここって普通、そういう極端な意見ほど目立つはずなのに。

ゲーム関連で有名なフリーのシナリオライターって誰がいるんだ？
さっぱり思い浮かばない・・・

黒田洋介とかああいうのも昔はゲームのシナリオ書いてたんだよなぁ

ゲームのシナリオ書ける人が
スパロボのシナリオを書けるかは未知数ではあるかな。
二次創作モドキだと嫌がる人もいそう。

OGなら書けるかというと、
これも版権スパロボと大差無かろう。
ユーザーの扱いが、少なくともライターに五月蝿いこのスレでは
版権スーパーロボット大戦の
スーパーロボット大戦として扱われてるわけで。

>>902
どんだけ視野狭いんだよｗ
なら言ってやる。OG2のスクール関連シナリオは大好きだと

>>903
ゲハとか見ない人？

>>904
ガングレイヴか

>>902
自分のように割と好きな人間もいると信じたい
ただ凄く好きというよりも問題点が気にならないってレベルなんで
時々このスレでそんなに好きならOGシナリオの良い点を上げてみろよって言われると困るんだよな

そういえばたまに来る儲様も「OG叩くな、アンチは書き込むな」みたいなことばかり言って
「OGのここがよかった」とは具体的に言わないんだよな

スパロボなんて殆どそんなもんだけどな

本家スパロボの参戦作が好きなように、OGも一部のキャラが好きだからプレイしてる
エピソードでイイと思った話なんて数えるばかりだ

なんとなく「あれが参戦してたからよかった」ってなもんだよな。
本当にゲームとして傑作に思えるのは、数本しかないんじゃないかね。

αはオリジナルキャラの描写意外は概ね良。さばく作品の量が多すぎて
描写薄になってるのもあったけど、これは仕方ないかなあと。
α外伝はバグと精神乱発がアレだがシナリオ面では特に不満なし。
６４、Ａは今やると戦闘カットないのが辛いがこれもシナリオ面では不満なし。
Ｗは話軽すぎるのに拒否反応の人も多いみたいだが、ブレードとブレード２と
オーガンの絡め方は見事だったと思える。

個人的にここは褒めたいな、というところを挙げてみるとこのへんだな。

ニルファは外伝で決着ついた地下勢力を再度引っ張り出したのが蛇足
未来で一度倒した奴らだからって再生怪人扱いだった

まぁ出さないでライディーンの敵みたいな扱いでも不満は出ただろうし難しいな
なぜお前達が我々の切り札を知っている！？な展開はちょっとニヤリとしちゃったけど

外伝の命懸けで挑んでくるバット将軍やゴーゴンの熱い展開見た後だと
ニルファは原作に忠実なんだろうけど見劣りする
特にゴーゴンは地獄大元帥に嵌められるという原作とも別物だったし

ニルファは闇の帝王と決着をつけさせてくれた、その点は評価。
ただ、あそこで盛り上がり過ぎた結果、その後のガンエデンが
空気読まない蛇足ボスに感じられてしまったのがちょっとな……。

ニルファサルファのラスボスは意図的に蛇足ボスにしてるんだと思うが

α以来の
対オリキャラ恐怖症か

中盤以降のシナリオも対話も固まってやってるのは
俺には逆効果に思えたんだがなぁ

ゴーゴンといえば外伝はよく覚えてないんだが初代→ニルファの扱いがよくわからなかった
αのあしゅら男爵の最後だとあしゅら心意気に打たれて妖機獣で援護してくれてたりしたけど
ニルファだと地獄であしゅら達に詫びろーだったのが…

>>915
α外伝で美化し過ぎたって言うのも必ずしも良い事だとは言えないと思うし、
それにしてもニルファの恐竜帝国やミケーネを作中で露骨に
「α外伝の同一人物に比べるとバカで無能」
みたいな書き方するのは書き手側に悪意があったと思う

ゴールがマグマ砲を使えって言って、自軍がマグマ砲の事を既に知っている所まではまだしも
その事に驚いたゴールを味方側がバカにするような描写は入れるべきじゃなかった
そんなん、向こうにしてみれば知らないのが当たり前の話なのに

あと竜馬の身内がやってきてゲッター降りろとか言い出したときは
外伝まではさんざんベテランの戦士面してた奴が突然学生扱いになって違和感があった

スパロボ購入者の9割は森住とか知らないし、気にも留めないだろ。
何か不備があっても寺田の方に非難が集中する。

信者もアンチも多いライター＞＞＞＞信者しかいないライター
だよな
結局知名度の問題なわけで

森住より寺田の方がライターとしての腕が上ってこと？
どっちもどっちだと思うがな

プロデューサーだからってことだろ

森住が信者しかいないライター？
冗談だろ…俺は寺田も森住も好きだが

外伝といえば、後のスパロボに大影響を与え続けている奴が初お目見えする作品だね。
「ゼンガー」によってＯＧやαシリーズの方向性が決定付けられたと思う。
α外伝で今のコイツの設定が今みたいになるなんて誰が想像できるんだろうか？

>>927
それに関しては森住の影響が大きい、って事でいいのかね？
OG1でああいったキャラになったわけだし。
しかし、何でOG1以降ゼンガーの髪の色が変わったんだろうか。

α外伝だけだよね
寺田が一人で脚本書いたスパロボ

何で侍化したんだろうな
騎士ならまだ、いくらかは

>>929
α外伝も他の人の手が入ってる。
と言うか、一人でシナリオ全部書いたのって社長と一二三と鏡くらいじゃなかったかね。

阪田は？

>>932
第２次〜第４次、あと魔装までは１人で書いてるな。

COMPACTシリーズも全部ライターの表記は一人だ
ライターの数なんてぶっちゃけ意味無いけどな
数いるテキストスタッフの代表が名前出してるだけの話だから

>>927
α外伝ではスレードや悲劇性がある所に魅力を感じてたが
ニルファじゃ個人的に主人公としてはつまらなく
ダイゼンガーって名前付けにドン引きさせられ
サルファじゃ全主人公のルートで出張らせてきたり
ニルファ以降お気に入りプッシュオナニーキャラですってのが全開で
ウザキャラに感じるようになるとはな…

一応メインシナリオ部分にちょっとでも関われば名前載るぞフツーは
少なくともスパロボ以外のバンダイ系の仕事はそうだった

実際に誰がどこの話のアイデア出して
どこのテキストを打ち込んだとかは不明だよなぁ。

派遣社員とか、個人名はかなり省略されてることがある

ついに「悪いのは派遣のスタッフ」説が浮上ｗ

おい千住、文章が派遣レベルだって言われてるぞ。

いくら複数ライターが基本と言っても、何本も脚本を書いてれば
並べて比較する事でその脚本家個人の特徴とかクセって言うのも浮かび上がってくるわけで

あんまり過剰に「複数ライターだから個人叩きは絶対にするな」みたいな流れになるのもどうかなーと思う
って言うか一番の問題はそれだけ同じ奴が短いスパンで脚本書き続けてる事だと思うけど

そこまで執着して叩きに持って行かなくていいよ

千住、手法的にはともかくあんま際立った文章のクセはない気がするな俺

ニルファで気に入らなかったのはシャアのアクシズ落としの理由が「遥かな未来でも人は争いをやめられない」だったことかな
外伝って「だけどそれを越えて何とかやって行こうぜ」って話だと思うんだが
まあシャアはそういう奴なんだけど
上で挙がってた恐竜帝国とかの劣化とか、外伝組の完全リストラや一枚絵・声付きクロスオーバーの撤廃とか、
外伝要素を徹底して否定しているよな、ニルファ・サルファって
Zはとても嬉しいけど、「散々否定してきたくせに何今更媚売ってるの？」って気分になる

だって「外伝」だもん

>>943
外伝組はブライガー除いたら未来世界の人たちばかりだから
ある程度しょうがないとは思うが、外伝でキャラ達が未来世界で悟った事を
ニルファ・サルファでグダグダと蒸し返してるのが不快だってのは同意。

エヴァなんざαでやった事を劣化させて焼き直してるし。

熱血バージョンのシンジはよかったが終盤のイベントでヘタレに戻ってるのは頂けない

エヴァか……初代αの時はシナリオの根幹に関るくらいメインの位置だったよなあ
ユーゼス本人がわざわざジオフロント確認にきたりとか

寺田やｽﾀｯﾌも、細かい点は覚えてないんじゃない。
αからｻﾙﾌｧまで5年近く経ってるし。

>>947
ああ、エヴァファンに評判悪いシーンな
そういやユーゼスも後付感ありありのフォローがサルファで入ったが
それを考えても全体通して何をしたかったのかわからんキャラだったな

ウルトラマンになりたかっｔ（ｒｙ

ウルトラマンになりたいなんて変わってるよなぁ

＞９４９
当初の予定では第１次a以降も暗躍を続け、版権味方、敵、バルマー帝国を翻弄しつづけ
aシリーズのラスボスにするつもりだったと思われ。
ウルトラマンの変わりにケイサルの力を取り込んで。

ユーゼス｢ふはははは！私は遂に神となった！手始めに神に抗う貴様らを消し去って
　　　　やろう！｣

版権味方｢リュウセイ！俺達は援護に回る！この銀河の未来、お前に託したぜ！｣

リュウセイ｢任せとけ、みんな！ユーゼス！みんなの想いを受け継いだSRXで貴様を
　　　　　倒す！｣

みたいな燃え最終決戦が本来の構想だったろうにおまいらがごちゃごちゃ文句言うから
ぽっと出キャラのケイサルなんかで締めることに・・・

まったくだよ、素直にリュウセイの踏み台になってりゃいいのに・・・

ウルトラマンの比護の元では人類はいつまでも進化できないから、
自分がウルトラマンを超越した存在になって人類を導こうとしたんだっけ。

>>951
スパヒロだとＳＲＸ＞ゼットン＞ウルトラマンという力関係なのにねえ

え？
ゼットン倒したのはＳＲＸじゃないんだが

全体的に
ＳＲＸ＞ガンダム（Ｇ＞Ｗ）＞ウルトラマン＞メタル系
って言う差別意識が凄いあるんだよね、ＳＨＯのシナリオは

特にメタルダーは敵も味方もバカにされてた印象ばっかりある
コミカルタッチに描いてるんじゃなくて、単に見下されてバカ扱い

マさんや催眠術はまだ笑えたんだけどな
テロリストにグランゾン取られるシュウなんて今じゃ想像もできんし

ウルトラマンはＳＨＯではそんな低い扱いじゃないべ。
むしろイデに匹敵するくらいの勢いの扱いだろ。
まぁ、実際にそれくらいのトンデモ設定だけど＜ウルトラマン

>>959
「設定だけは凄そうに見えるけど作中ではザコ扱い」
って言う物の見本みたいな扱いだったと思うぞ、あれ

「またウルトラマンとキカイダーがヘマやったらしいよ」
「またかよ仕方ねーなー」
みたいなイベントが中盤は続く

>>960
SHOってそんなイベントが続くようなストーリーなのかw
例えばどんな扱いをされてるんだ？

>>956
ゼットンにパンドンという、ウルトラマン倒したりセブン苦しめたりで
「強い」と印象づけられてる怪獣をＲ−ＧＵＮとＳＲＸがイベント戦で
倒すという描写が連続しちゃってるからなあ……。

ＲＰＧは、ヒロ戦（好評）→ガイアセイバー（どん底）→ＳＨＯ（微妙）→ダイダル（空気）
だからな…。
明日からムゲフロやるけど、割と好評っぽいから期待してる

>>957
ああ、宇宙刑事の銀河連邦の扱いも散々だったっけ…誰のせいか知らないけど…あれ？
段々自制回路が……

すみません、『　怒　る　』してもいいですか？

ウルトラマンって最新作で
クトゥルーの旧神の設定になったとか聞いたんだが

単語が殆ど理解できないぜ

そういやSHOってウィンキー製作かとずっと思ってたら違うんだよな。びっくり

SHO＝日本メディアプランニング製作だったはず。
特撮大戦のように冒頭で自社ロゴを出してないけど、
EDロールに名前が出ていたな。

中盤にハカイダー達が科学特捜隊の基地を占拠して喜んでたら
（実はタイトルになってるスーパーヒーロー作戦は、怪人がヒーローの基地を攻め落とす作戦の事）
現場に駆け付けたライが
「ＰＴ１機とウルトラマンが数人いれば怪人なんて何人いても勝てる
　だから皆は基地内のハカイダー四天王を倒して来てくれ」
とか言い出した時は凄い冷めたなぁ

そりゃ現実的に考えればちょっと一般人を殺せる毒を持ってる程度の怪人が
巨大ロボットやウルトラマンに勝てないなんて事は当たり前の事なんだけど、
そんな事をハッキリと言い出したら共演ゲーが成り立たないだろうと

で、この場面で未だに語り草になる
ライ（生身）＝バルスキー＞ゴッドガンダム（Ｎ）＞メタルダー
と言う図式が成り立つ脅威のイベントがある

>>962
原作のゼットンとかキングジョーとかは強いけど人間に倒されちゃってるし、
伝統といえなくもない。

ＯＧでの出来事やＯＧで新しく作られた設定を元にニルファやサルファで登場するけれど
元々がニルファ・サルファ＝ＯＧじゃないから違和感がある。
伝え難いんだけど、ＯＧがαの設定のまま始まればよかったのに、別の設定を組み合わせた事で微妙に違う世界なはずなのに
ＯＧの設定をαに組み込んで話が進んでいったから何とも言えない違和感を感じる。
ゼンガーなんて最たる存在かも知れない。明らかにＯＧの設定により存在が別物になっている

α外伝で未来に飛ばされてから現在に戻ってくる時にパラレルワールドに行ったというかCLAMP的の世界観に似たというか…