スパロボの平行世界について パート５
1 ：それも名無しだ：
ここは主に各スパロボのパラレルワールド相互関係などを話題に、
スパロボの設定や謎を考察したり仮説を立てたりするスレです。
前スレ
スパロボの平行世界について パート４
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1183293113/
過去スレ
スパロボの平行世界観スレ その１
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1124450472/
スパロボの平行世界観スレ その2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1138187049/
スパロボの平行世界観スレ その3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1158236932/
スパロボの設定や謎を考察したり仮説を立てたりするスレです。
前スレ
スパロボの平行世界について パート４
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1183293113/
過去スレ
スパロボの平行世界観スレ その１
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1124450472/
スパロボの平行世界観スレ その2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1138187049/
スパロボの平行世界観スレ その3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1158236932/
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>>1
多次元的に乙
多次元的に乙
>>1乙です。
前スレのグランゾンで歪めて云々って、第四次の特異点の設定じゃなくて？
因果律を操って必然的に偶然を起こして、それであのカオスな世界に導いたっていう
因果律を操って必然的に偶然を起こして、それであのカオスな世界に導いたっていう
>>1乙です閣下…って違うのかｗ
でも乙
でも乙
http://www.superrobot.com/db/rb2-2.htm
>ただ、時間の流れを計算したり年表を見直してみると、
>グランゾン建造前にも結構事件が起きている
>（妖魔帝国の出現や神ファミリーの祖先の地球漂着など古代史に含まれる時代もある）
>のだが、これはもしかしたら特異点の作用で時空間にすら影響が生じ、
>そのような事件が”あったことになった”のかもしれない。
1ファンの解釈だけどこれは上手いと思ったな
>ただ、時間の流れを計算したり年表を見直してみると、
>グランゾン建造前にも結構事件が起きている
>（妖魔帝国の出現や神ファミリーの祖先の地球漂着など古代史に含まれる時代もある）
>のだが、これはもしかしたら特異点の作用で時空間にすら影響が生じ、
>そのような事件が”あったことになった”のかもしれない。
1ファンの解釈だけどこれは上手いと思ったな
個人的には、あったことになったというより
いろんな世界がごちゃまぜになった世界が｢グランゾンが完成した日｣を基点に生まれて
その世界のその日より前の日はすでに歴史として存在していることになってるってほうが
実験室のフラスコ世界っぽい気がする
アニメのなんとかハルヒってので言ってた、｢世界がたった今5秒前に生まれた可能性を否定できない｣って奴
基点になる日以前は元の世界の歴史に比較的そっくり(一年戦争にマジンガーが参加したりしてないとか
MSの開発に機械獣の技術が入っていないとか)なのも、歴史的事実のほうは元の世界から
単純に切り貼りしてきたから、とか
いろんな世界がごちゃまぜになった世界が｢グランゾンが完成した日｣を基点に生まれて
その世界のその日より前の日はすでに歴史として存在していることになってるってほうが
実験室のフラスコ世界っぽい気がする
アニメのなんとかハルヒってので言ってた、｢世界がたった今5秒前に生まれた可能性を否定できない｣って奴
基点になる日以前は元の世界の歴史に比較的そっくり(一年戦争にマジンガーが参加したりしてないとか
MSの開発に機械獣の技術が入っていないとか)なのも、歴史的事実のほうは元の世界から
単純に切り貼りしてきたから、とか
たしかに切り貼りしてくっつけた後に融合した歴史が始まった感があるよな
シュウ「今の我々は本来とは別の時間の流れへ入っています」
マサキ「な、何…！？」
シュウ「私とあなたの例を挙げれば、私達が初めて地上で顔を合わせた前後から歴史の流れが大きく変わって来ているのです」
マサキ「地上で初めてお前と会った時…？ それって…バルマー戦役が始まる前のことか！？」
シュウ「そうです。そして、その後の出来事は本来とは違った形、時間で発生しています」
α外伝の会話を見る限り、そうっぽいな
ただ、α世界に関してはニルファ以降でアポカリュプシス関係が後付されたからな
元々グランゾンかＣＰＳで歪められていた世界がアカレコかケイサルにさらに変化させられたとか？
マサキ「な、何…！？」
シュウ「私とあなたの例を挙げれば、私達が初めて地上で顔を合わせた前後から歴史の流れが大きく変わって来ているのです」
マサキ「地上で初めてお前と会った時…？ それって…バルマー戦役が始まる前のことか！？」
シュウ「そうです。そして、その後の出来事は本来とは違った形、時間で発生しています」
α外伝の会話を見る限り、そうっぽいな
ただ、α世界に関してはニルファ以降でアポカリュプシス関係が後付されたからな
元々グランゾンかＣＰＳで歪められていた世界がアカレコかケイサルにさらに変化させられたとか？
逆に、ケイサルが世界を歪めた結果として
α世界にグランゾンが誕生してさらにカオスになった可能性もあるな
まあサルファに魔装いないんでその辺は想像するしかないんだが
α世界にグランゾンが誕生してさらにカオスになった可能性もあるな
まあサルファに魔装いないんでその辺は想像するしかないんだが
流れぶったぎるがイングラムってスパヒロのイングラムがα世界にやってきて、さらに魂が久保と融合したってのであってるの？
おｋだと思う。で、その後そのままOG世界にまた魂飛んで、
ユーゼス（OGにいたの。中身がSHOやαと関連性あるかは不明）に捕まったと。ホログラムだったけど
DWはどう考えるかな。第○次のギリアムとOGギリアムみたいなもんだけど。
入れるとしたらDW→OGｓかね
ユーゼス（OGにいたの。中身がSHOやαと関連性あるかは不明）に捕まったと。ホログラムだったけど
DWはどう考えるかな。第○次のギリアムとOGギリアムみたいなもんだけど。
入れるとしたらDW→OGｓかね
α→サルファ→OGなのか、α→OG→サルファなのか未だによく判らん…
サルファの台詞からするに、ケイサルの存在に気がつくまでの間に
あちこち放浪してたらしいことだけは判ってるから、中間にまだいろいろあるのかも
DWは平行世界云々よりも、純粋にOGsのIFだと考えた方が俺はスッキリするかな
正史以外の没ルート（○○生存ルートみたいなファンサービス的なもの）という感じで
サルファの台詞からするに、ケイサルの存在に気がつくまでの間に
あちこち放浪してたらしいことだけは判ってるから、中間にまだいろいろあるのかも
DWは平行世界云々よりも、純粋にOGsのIFだと考えた方が俺はスッキリするかな
正史以外の没ルート（○○生存ルートみたいなファンサービス的なもの）という感じで
まあたしかにパラレルの方がすっきり。
あとα→（紆余曲折）→サルファ→OG
だと思う。久保がOGで呼び掛けたの自体サルファ以後でしかあり得ないんだし。
タイムパラドックスになってもいいのならOG→サルファの無限ループでもいいかも試練けど、ややこしいし
あとα→（紆余曲折）→サルファ→OG
だと思う。久保がOGで呼び掛けたの自体サルファ以後でしかあり得ないんだし。
タイムパラドックスになってもいいのならOG→サルファの無限ループでもいいかも試練けど、ややこしいし
αからサルファでの間は無いんじゃね？
ケイサル倒しにα世界に来てユーゼスに洗脳されたと言ってるわけだし
ケイサル倒しにα世界に来てユーゼスに洗脳されたと言ってるわけだし
久保と融合したのはあくまで魂の一部で本体は無限力に取り込まれたはず
取り込まれたのは負の無限力＝ケイサルにだな
久保はサルファ→OGでイングラムは逆方向って可能性もあるんだが、
最終話でケイサルから解放されてるっぽいからやっぱサルファ→OGなのか？
ややスレチになるが、どの主人公のルートが正史って決めないのなら、
久保編だけ「融合したのは魂の一部」とか微妙に苦しいつじつま合わせをしなくても
久保主人公の場合：ケイサルから逃げ延びて久保と融合→久保の一部として別の世界へ
他の主人公の場合：ケイサルに取り込まれる→解放→また別の世界へ→ユーゼスに（ｒｙ
と、きっぱり別の運命を辿った方が、終わり方としてはきれいだった気もする
同じ人間が束縛される側とそれを手助けする側に分かれるっつーのは面白いと思うんだ…
久保はサルファ→OGでイングラムは逆方向って可能性もあるんだが、
最終話でケイサルから解放されてるっぽいからやっぱサルファ→OGなのか？
ややスレチになるが、どの主人公のルートが正史って決めないのなら、
久保編だけ「融合したのは魂の一部」とか微妙に苦しいつじつま合わせをしなくても
久保主人公の場合：ケイサルから逃げ延びて久保と融合→久保の一部として別の世界へ
他の主人公の場合：ケイサルに取り込まれる→解放→また別の世界へ→ユーゼスに（ｒｙ
と、きっぱり別の運命を辿った方が、終わり方としてはきれいだった気もする
同じ人間が束縛される側とそれを手助けする側に分かれるっつーのは面白いと思うんだ…
なるほど。そうゆう事だったのか！今までちんぷんかんぷんだった事がやっと理解できたよ。ありがとう！
ついでに言うと、負の無限力に取り込まれたのはあくまでイングラムの肉体であって
魂は、ベルグバウの心臓やら久保やらに宿って無事だったりした。
サルファ最終話の話を見るに、アカレコの方に行ってる魂もあるっぽいね
魂は、ベルグバウの心臓やら久保やらに宿って無事だったりした。
サルファ最終話の話を見るに、アカレコの方に行ってる魂もあるっぽいね
OGイングラムにしろ魂がバラバラになって色んな世界に飛んでるような気がする。
魂だけなら平行世界を彷徨う事が出来るんだろうか。
魂だけなら平行世界を彷徨う事が出来るんだろうか。
なんか魂分けて増殖したイングラムがサラウンドで「フフフ…」って言ってるの想像した
ちょっとキモかった
ちょっとキモかった
なぜかイングラム因子が揃ったら（熟成されたら）久保が飛んでいけるのかと思った
ガンダム世界やマジナガー世界、LOE世界がオリジナルとして存在し、
それらの世界の断片をコピーし、試験としてフラスコの中でブレンドして生まれたのが
第x次世界だったりα世界だったりA世界だったり…
そして調合の際に生まれた、世界を歪めるイレギュラー、ケイサルやゴッツォを
消去するために選ばれたのがCPSを持っていたユーゼスコピーイングラム
SHO世界はユーゼスが反則技で無理矢理フラスコ同士を融合させた
狭間に生まれた不安定な世界
それらの世界の断片をコピーし、試験としてフラスコの中でブレンドして生まれたのが
第x次世界だったりα世界だったりA世界だったり…
そして調合の際に生まれた、世界を歪めるイレギュラー、ケイサルやゴッツォを
消去するために選ばれたのがCPSを持っていたユーゼスコピーイングラム
SHO世界はユーゼスが反則技で無理矢理フラスコ同士を融合させた
狭間に生まれた不安定な世界
リュゥセイやキョウスケ、ラミア達はフラスコ調合の際にブレンドされたエッセンス。
それらを各世界で成長させ、抽出、さらにブレンドさせて生まれたのがOG世界というフラスコ。
それらを各世界で成長させ、抽出、さらにブレンドさせて生まれたのがOG世界というフラスコ。
コピーに過ぎないイングラムに自我と使命が生まれたのは何故か
その魂は”もともとは”何処から来たのか…？
その魂は”もともとは”何処から来たのか…？
CPSは同一の記憶を保持したままフラスコ間で存在できるシステム
それを持っているが故に、虚ろな肉体であるイングラムは”選ばれた”
それを持っているが故に、虚ろな肉体であるイングラムは”選ばれた”
>>25-28
まあなんだ、言いたいことは纏めてから投下するようにな
まあなんだ、言いたいことは纏めてから投下するようにな
しかも自己完結妄想長文垂れ流すならもうちっと書き方も考えような
サルファ久保編44話のイングラムのセリフ
「だが、俺の肉体は負の無限力に飲まれ、その魂のみがこの世界へ逃げ込んだ」
なんかOGsの冒頭もそんなシチュエーションに見えなくもないんだよな
ケイサルの存在そのものが他の平行世界にも影響を及ぼしてるせいで、
取り込まれた時に魂があちこちの世界に散ってたりするのかね？
その一つがサルファだったりOGだったりとかで
「だが、俺の肉体は負の無限力に飲まれ、その魂のみがこの世界へ逃げ込んだ」
なんかOGsの冒頭もそんなシチュエーションに見えなくもないんだよな
ケイサルの存在そのものが他の平行世界にも影響を及ぼしてるせいで、
取り込まれた時に魂があちこちの世界に散ってたりするのかね？
その一つがサルファだったりOGだったりとかで
OGのイングラムは最後に解放されたようだがその魂は何処か別の世界にでも行ったのかね。
DW→OGｓ とか
いい加減普通にアヤとリュウセイを助けてやれよイングラム
いつもいつも洗脳されやがってヴァカが
いつもいつも洗脳されやがってヴァカが
そういや再登場するとしたらアヤとリュウセイ助けそうだなイングラム
永劫に繰り返される因縁、逃れられぬ定めか。
因果の鎖は断ち切れぬ…
因果の鎖は断ち切れぬ…
37 ：それも名無しだ：2008/02/11(月) 16:45:45 ID:fQ8w0sVH
シャドーミラーのいた世界とOG世界の違いって
エアロゲイターより先にインスペクター参上
DC戦争でトロンベ&ゼンガー死亡
エクセレンいなくてキョウスケ､アインスケに
大きいとこでこんなもの？
こういった違いをラミアはみんなに説明してるのかな？
エアロゲイターより先にインスペクター参上
DC戦争でトロンベ&ゼンガー死亡
エクセレンいなくてキョウスケ､アインスケに
大きいとこでこんなもの？
こういった違いをラミアはみんなに説明してるのかな？
常に分岐の可能性があるのにギリアムは同一ってどういうことなんだ？
同一のものなんて有り得るのか？
同一のものなんて有り得るのか？
は？
スマン
>>17に書いてある通り、どのギリアムも同一ってことだ
>>17に書いてある通り、どのギリアムも同一ってことだ
常に分岐する可能性があるなら
分岐するごとに平行世界は増えるのにギリアムは増えないの？
……って意味じゃないかと思ったり
分岐するごとに平行世界は増えるのにギリアムは増えないの？
……って意味じゃないかと思ったり
結局通じて存在は一つだろ。
そんなこと言うならイングラムも久保も全部増えてることになる
そんなこと言うならイングラムも久保も全部増えてることになる
それはわかってるんだ
ギリアムと他数名がいる世界は分岐しないってことだよな
だけど何故、ギリアム達は特別なんだ？
まあゲームだしって割り切らないと駄目か？
ギリアムと他数名がいる世界は分岐しないってことだよな
だけど何故、ギリアム達は特別なんだ？
まあゲームだしって割り切らないと駄目か？
その辺の矛盾が説明できないから俺は平行世界移動とか時間跳躍好きじゃないんだがな
それでも仮説を立てるとなるとイングラムとかギリアムは世界の因果から切り離された存在なんだろうよ
周りもそれに合わせて世界の因果から切り離されるのかもしれん
それでも仮説を立てるとなるとイングラムとかギリアムは世界の因果から切り離された存在なんだろうよ
周りもそれに合わせて世界の因果から切り離されるのかもしれん
実際に一人なんじゃなくて一人のように見えてしまう、とか。
ギリアムがいる世界は分岐しないとかじゃないか？
イングラム（SHO）とクォヴレーに関しては搭載されているCPSの因果律調整によって、
平行世界が発生しないということになっている。
平行世界が発生しないということになっている。
DWとOGsとかはどうなるんだ。
ヒロ戦とＯＧのギリアムは同一存在だが、並行世界全てで一つの存在って事は別に言われて無いぞ。
実験室のフラスコ
第四次世界やＦ世界のギリアムが同一人物だったらほぼ確定なんだろうけど
そこが明らかになってない以上、同一人物説はまだ弱いと思う
イングラムや久保みたいな説明が入ってるならともかく
そこが明らかになってない以上、同一人物説はまだ弱いと思う
イングラムや久保みたいな説明が入ってるならともかく
>>49
そんな設定どこで出たんだ
そんな設定どこで出たんだ
ギリアムはOG2ではDC戦争前に次元跳躍を行っていて、インスペクターのことを知らなかった
DWでは「俺の前いた世界では順序が逆」と言っているが、ゲーム版なら知ってるはずがない
だからやっぱり奴も分岐はしているはず
まあ奴はしょっちゅう電波を受信してるんだけど
DWでは「俺の前いた世界では順序が逆」と言っているが、ゲーム版なら知ってるはずがない
だからやっぱり奴も分岐はしているはず
まあ奴はしょっちゅう電波を受信してるんだけど
ここまでロアの名前無し
DWは劇中劇です
といわれたら実も蓋もないな
といわれたら実も蓋もないな
>>54
SHOだよ。
SHO世界は元々様々な並行世界をCPSによって統合した世界で、
CPSによる上書きを受けなければ、自動的にゼストが生まれるように調整された世界。
そしてイングラムはその世界におけるユーゼスの代行者として生み出されたのだが、
その際に時間移動が必須で、それに伴う矛盾の解消のためにCPSが搭載された。ということのはず。
SHOだよ。
SHO世界は元々様々な並行世界をCPSによって統合した世界で、
CPSによる上書きを受けなければ、自動的にゼストが生まれるように調整された世界。
そしてイングラムはその世界におけるユーゼスの代行者として生み出されたのだが、
その際に時間移動が必須で、それに伴う矛盾の解消のためにCPSが搭載された。ということのはず。
>>58
＞CPSによる上書きを受けなければ、自動的にゼストが生まれるように調整された世界。
この辺は、ゲームや設定で語られてない推測の部分だと思うんだが。
ＣＰＳそのものは、過去の世界に干渉する事による、因果律の乱れを押さえる機能があるってのは確かにあったが
それでも、因果律の乱れを軽減するだけで、完全に無くす事は出来なかった筈。
＞CPSによる上書きを受けなければ、自動的にゼストが生まれるように調整された世界。
この辺は、ゲームや設定で語られてない推測の部分だと思うんだが。
ＣＰＳそのものは、過去の世界に干渉する事による、因果律の乱れを押さえる機能があるってのは確かにあったが
それでも、因果律の乱れを軽減するだけで、完全に無くす事は出来なかった筈。
CPSって限定された空間内の因果率を自由に操作できるってシステムでなかったけ？
ゼストはそれの完成した姿って扱いだったような？
実際は未完成だったけど
SHOでイングラムやヴィレッタについてたのは端末で時間移動とそれによる歴史改変などが起こったときに自己の存在を消えないようにするような事を言ってた気がする
ゼストはそれの完成した姿って扱いだったような？
実際は未完成だったけど
SHOでイングラムやヴィレッタについてたのは端末で時間移動とそれによる歴史改変などが起こったときに自己の存在を消えないようにするような事を言ってた気がする
ＳＨＯ内では、光の巨人の力を得るまでは
因果律をある程度予測するだけで、操作は不可能って話だったよ。
で、光の巨人の力を得て初めて因果律を完全に操作するって感じだった。
少なくとも、イングラムやヴィレッタは光の巨人の力を得てないわけだから、因果律の操作は不可能なはず。
＞健「承知の上だ。あらゆる未来を予測し、把握することが出来れば…話は別だがな」
＞イングラム「クロスゲート・パラダイム・システムはそれを可能にする。あれは限定された時空間での因果律を…ある程度だが把握出来る装置なのだ」
＞健「何だって！？」
＞イングラム「つまり、俺達の過去や未来をある程度だが…予測出来る」
因果律をある程度予測するだけで、操作は不可能って話だったよ。
で、光の巨人の力を得て初めて因果律を完全に操作するって感じだった。
少なくとも、イングラムやヴィレッタは光の巨人の力を得てないわけだから、因果律の操作は不可能なはず。
＞健「承知の上だ。あらゆる未来を予測し、把握することが出来れば…話は別だがな」
＞イングラム「クロスゲート・パラダイム・システムはそれを可能にする。あれは限定された時空間での因果律を…ある程度だが把握出来る装置なのだ」
＞健「何だって！？」
＞イングラム「つまり、俺達の過去や未来をある程度だが…予測出来る」
っと、重要な部分貼り忘れた
＞イングラム「もっとも、予測するだけで直接的な因果律の操作は不可能だがな」
＞イングラム「もっとも、予測するだけで直接的な因果律の操作は不可能だがな」
そこら辺よくわからない。
結局あのSHO世界そのものがCPSの因果律操作によって作られたって話だから、
SHO世界を作る前に因果律干渉可能なCPSが存在していなければいけないんだよ。
結局あのSHO世界そのものがCPSの因果律操作によって作られたって話だから、
SHO世界を作る前に因果律干渉可能なCPSが存在していなければいけないんだよ。
その辺突っ込むと、もう鶏が先か卵が先かって話になりそうだ。
そもそもユーゼスはＳＨＯの劇中でウルトラマンの存在を知ったのに
その力を手に入れるためにＣＰＳ使って現行の世界作ったってのは矛盾がある。
そもそもユーゼスはＳＨＯの劇中でウルトラマンの存在を知ったのに
その力を手に入れるためにＣＰＳ使って現行の世界作ったってのは矛盾がある。
少なくともタイムパラドクスの修正は作中で行ってたし、ゼスト化する前にもある程度の因果律操作は行っていた
ＣＰＳ以外の力も使うかして操作は行っているんじゃないかと思う
ＣＰＳ以外の力も使うかして操作は行っているんじゃないかと思う
そもそもCPSって作ったのユーゼスなのか？
なんかこれまたSHOのユーゼスだけえらく優秀だよな
なんかこれまたSHOのユーゼスだけえらく優秀だよな
αのユーゼスも作ろうとはしてたなどの程度完成してたかはよくわからないが、数億の宇宙怪獣を何とかできるみたいだったが
SHOのユーゼスは別世界のラオデキヤにCPSの作り方教えてもらっていたような覚えがある
SHOのユーゼスは別世界のラオデキヤにCPSの作り方教えてもらっていたような覚えがある
開発のヒントそのものは、未来からやってきたデビルガンダムに搭載されたＣＰＳを見たから
で、行き詰ってた所で>>67の通りラオデキヤに助力もらってある程度の完成を見たって感じだな。
一番最初のＣＰＳはどうやって作ったかって言われると正直分からない
で、行き詰ってた所で>>67の通りラオデキヤに助力もらってある程度の完成を見たって感じだな。
一番最初のＣＰＳはどうやって作ったかって言われると正直分からない
ラオデキヤにもらったのはズフィルードやジュデッカのフレーム
αユーゼスはイングラムからのクロスゲートの情報を得たらしい
一番最初のＣＰＳも平行世界間での干渉があって作られたのかも
αユーゼスはイングラムからのクロスゲートの情報を得たらしい
一番最初のＣＰＳも平行世界間での干渉があって作られたのかも
つまり今現在確認されてる、一番最初に存在してSHO世界を生み出したCPSは
デビルガンダムに搭載されてたもの って認識でいいのか？
デビルガンダムに搭載されてたもの って認識でいいのか？
ゼストが死んだことでＳＨＯ世界崩壊したし、おそらくは
アストラナガンも時間移動出来たが、あれも結局次元転移みたいなもんだったっけか
ｺﾞﾊﾞｰｸ
ホントスレが混ざるなこの手の話題はｗ
Wもそんな感じのタイムパラドックスがあったな
CPSはそういったタイムパラドックスみたいのが起きないように(起きても修正)する機能があるらしいから、まだいいんだが､Wの方はいったいどうなってるのかまったくわからん
>>77
予定調和、とかじゃなかったっけ？
>>72のデビガンCPSみたく、タイムスリップが起こるのは決定事項です、みたいな
親父がジャンプするからデータベースが出てきて、また親父がジャンプするって無限ループ
俺的に一番解せないのはＲのタイムスリップだがなぁ
予定調和、とかじゃなかったっけ？
>>72のデビガンCPSみたく、タイムスリップが起こるのは決定事項です、みたいな
親父がジャンプするからデータベースが出てきて、また親父がジャンプするって無限ループ
俺的に一番解せないのはＲのタイムスリップだがなぁ
Ｒのタイムスリップのなにが解せないん？
Ｗのは歴史にタイムスリップが組み込まれてるだけの予定調和だな。
Ｒのは多分歴史の上書きだろう。時間もので、分岐しない場合に使われるタイプ。
――――――（親父時間移動）――――――
↓ ↑
Ｗ ――――――――――――（死と新生）――――――――――――――
Ｒ ―――――――――――――――――― ←（部隊壊滅）
/
――――――（新しい歴史）―――――
↑
（Ｒ本編）
Ｒのは多分歴史の上書きだろう。時間もので、分岐しない場合に使われるタイプ。
――――――（親父時間移動）――――――
↓ ↑
Ｗ ――――――――――――（死と新生）――――――――――――――
Ｒ ―――――――――――――――――― ←（部隊壊滅）
/
――――――（新しい歴史）―――――
↑
（Ｒ本編）
もといたＲの世界の人物は新しく塗り替えられた
歴史によって消滅させられたと思う
唯一消滅しなかったのは主人公たち三人のみ
もともとの世界はＲ主人公がいなくとも存在できると思うんだ
だから
最後のタイムスリップで戻ったのが新しい歴史の世界で
もともとの世界には主人公たちはいない、そい思う
自分たちで新しい平行世界をつくったんだ
Ｗはなー、ひたすらループしてるからなー
歴史によって消滅させられたと思う
唯一消滅しなかったのは主人公たち三人のみ
もともとの世界はＲ主人公がいなくとも存在できると思うんだ
だから
最後のタイムスリップで戻ったのが新しい歴史の世界で
もともとの世界には主人公たちはいない、そい思う
自分たちで新しい平行世界をつくったんだ
Ｗはなー、ひたすらループしてるからなー
まぁ、Ｗのあれはボソンジャンプだし
演算ユニットが調整して作った時間の流れみたいなもんで
原作最終話でユリカがやろうとしたように、演算ユニットを破壊すれば
途端にタイムパラドックスが起きてボソンジャンプの結果が全てチャラ
数億年前まで戻ってボソンジャンプ無しでのやり直しになる
演算ユニットが調整して作った時間の流れみたいなもんで
原作最終話でユリカがやろうとしたように、演算ユニットを破壊すれば
途端にタイムパラドックスが起きてボソンジャンプの結果が全てチャラ
数億年前まで戻ってボソンジャンプ無しでのやり直しになる
83 ：sage：2008/02/14(木) 23:34:54 ID:a/BpB2+X
>>79
まあ、上で話出てるけど
Ｒってタイムスリップして歴史改変した後、元の時代に戻ると歴史変わってるだろ
あれ、他の作品だと「改変後の未来」と「元の未来」が平行世界になるから、ラウル達が改変後の世界に行けたのが異端だなって
元の世界が消滅したにせよ、なかったことになったにせよ、αやＷと比べて珍しいことになってる
あれだ、バックトゥーザフューチャー方式なんだよ、Ｒだけ。平行世界完全無視タイムスリップ
平行世界意識しちゃうと、改変後の世界でラウル達が生まれない未来に飛んでるってことになって
これ、CPSとかボソンジャンプ並にややこしい調整してることにならない？
まあ、上で話出てるけど
Ｒってタイムスリップして歴史改変した後、元の時代に戻ると歴史変わってるだろ
あれ、他の作品だと「改変後の未来」と「元の未来」が平行世界になるから、ラウル達が改変後の世界に行けたのが異端だなって
元の世界が消滅したにせよ、なかったことになったにせよ、αやＷと比べて珍しいことになってる
あれだ、バックトゥーザフューチャー方式なんだよ、Ｒだけ。平行世界完全無視タイムスリップ
平行世界意識しちゃうと、改変後の世界でラウル達が生まれない未来に飛んでるってことになって
これ、CPSとかボソンジャンプ並にややこしい調整してることにならない？
Rだと時間移動後には常に元の時間から引っ張られているという設定なんだ。
未来へ帰るときにはその引っ張ってくる力に乗って帰るという方法をとっている。
だから、改変された未来＝R組が元々いた世界ということになっている。
まあフラスコ神が、パラドックスを調節したっつー可能性もあるが。
未来へ帰るときにはその引っ張ってくる力に乗って帰るという方法をとっている。
だから、改変された未来＝R組が元々いた世界ということになっている。
まあフラスコ神が、パラドックスを調節したっつー可能性もあるが。
タイムスリップネタって、ライターのせいか知らないが作品毎に設定変わるよな
単品単品ならいいんだが、最近はOGがあるからまとめるの難しそうだ
単品単品ならいいんだが、最近はOGがあるからまとめるの難しそうだ
平行世界話も作品間で変わってる気がする。
スクコマ２とかも作中じゃ平行世界は１０万年前に起きた事故のせいになったり。
αシリーズは時間移動も次元移動も存在する世界だっけ。
スクコマ２とかも作中じゃ平行世界は１０万年前に起きた事故のせいになったり。
αシリーズは時間移動も次元移動も存在する世界だっけ。
平行世界と一言に言っても、未確認の平行世界については当人達からすれば存在しないも同然なわけで
観測原理だな
OOの時間にやってた無限のフロンティアのＣＭを見ると、
クロスゲートはとりあえずサルファのそれと同じ形をしてたな。
クロスゲートはとりあえずサルファのそれと同じ形をしてたな。
90 ：それも名無しだ：2008/03/04(火) 11:32:41 ID:Tl/LMsHE
大抵の作品だったら恐竜帝国が一番古くから存在している組織なのにほかの古代文明系とクロスすることないな
特にαシリーズだったら５０万年前に起きたっていう人類補完計画やプロトカルチャー､ガンエデンの旅立ちと再来とか全部知っててもおかしくないのにまったくからまなかったな
ずっと地上を監視してた筈なのになんでだろ？
特にαシリーズだったら５０万年前に起きたっていう人類補完計画やプロトカルチャー､ガンエデンの旅立ちと再来とか全部知っててもおかしくないのにまったくからまなかったな
ずっと地上を監視してた筈なのになんでだろ？
>>90
猿共の思惑なんかどうでも良いと思っていたとか
猿共の思惑なんかどうでも良いと思っていたとか
ゲッター線に追いやられた＝アカシックレコードに見捨てられたということだろうから
連中は連中で独自に無限力に抗おうとしてたということで
連中は連中で独自に無限力に抗おうとしてたということで
スクコマ２でも恐竜帝国が存在してて(本編じゃ滅亡済み)、１０万年前に平行世界が分岐して
色んな世界が出来たけどミケーネの世界とかMUの世界にも恐竜帝国はいたのかなぁ。
それらの世界じゃいても多分負けてるんだろうけど。
色んな世界が出来たけどミケーネの世界とかMUの世界にも恐竜帝国はいたのかなぁ。
それらの世界じゃいても多分負けてるんだろうけど。
しかしゲッター線も途中で見捨てるなら爬虫人類進化させたりするなよ
少なくてもMX→サルファは繋がっていて､一回失敗してるんだからさ
αの闇の帝王ってプロトカルチャーが作ったって話があるけど妖魔帝国だっけライディーンの敵の？
あいつらはいったいなんだったんだろ？ミケーネやハニワは一応人類だけどこいつらも元は人類だったのか？
少なくてもMX→サルファは繋がっていて､一回失敗してるんだからさ
αの闇の帝王ってプロトカルチャーが作ったって話があるけど妖魔帝国だっけライディーンの敵の？
あいつらはいったいなんだったんだろ？ミケーネやハニワは一応人類だけどこいつらも元は人類だったのか？
MX→サルファは予測の域を出ないんだろ？
ただの平行世界かもしんない
ただの平行世界かもしんない
爬虫人類との戦闘で人類がゲッター線を必要とするとこまで含めて
ゲッター線の計算のうちだったりして
ゲッター線の計算のうちだったりして
カヲルくんが平行世界のことをしってるんだからアカレコのゲッター線
も当然平行世界でのことしってるだろうから爬虫人類はなんどもみすてられてるんだよな
>>96のいうとおりだとしたらマジ外道だなゲッター線
竜魔帝王はアカレコのことをなんかしっていたみたいだから、それより歴史が古い
恐竜帝国やバラオがアカレコのこととかしってても不思議はないな
つうかなんでバラオあのあつかいなんだよ、ニルファで話
やってやればいいものを
も当然平行世界でのことしってるだろうから爬虫人類はなんどもみすてられてるんだよな
>>96のいうとおりだとしたらマジ外道だなゲッター線
竜魔帝王はアカレコのことをなんかしっていたみたいだから、それより歴史が古い
恐竜帝国やバラオがアカレコのこととかしってても不思議はないな
つうかなんでバラオあのあつかいなんだよ、ニルファで話
やってやればいいものを
散々指摘されてるが繋がってない。
カヲルくんがいたのは機械仕掛けの神に調律された世界。
MXで調律は行われなかった。
だから、
MXの平行世界から来たかもしれない、
程度の繋がりしかない。
カヲルくんがいたのは機械仕掛けの神に調律された世界。
MXで調律は行われなかった。
だから、
MXの平行世界から来たかもしれない、
程度の繋がりしかない。
恐竜帝国にとってのアポカリがゲッター
ACE3は10年前の事故で分岐したような事言っていたけど、
それぞれのメインが
A UC･ﾄﾞﾗｸﾞﾅｰ･ﾅﾃﾞｼｺ･ﾏｸﾛｽ
B ｶﾞﾝﾀﾞﾑX･ｴｳﾚｶ･ｷﾝｹﾞ･真ｹﾞ
だし、10年じゃ絶対足りないと思った。
それぞれのメインが
A UC･ﾄﾞﾗｸﾞﾅｰ･ﾅﾃﾞｼｺ･ﾏｸﾛｽ
B ｶﾞﾝﾀﾞﾑX･ｴｳﾚｶ･ｷﾝｹﾞ･真ｹﾞ
だし、10年じゃ絶対足りないと思った。
>>101
いや、作中の説明を聞く限りじゃ10前を境に歴史が分かれた
的な話だった
でも絶対矛盾するのよな
10年なら同じ人物が両方の世界にいてもおかしくないのに
もしかして、>>101的な意味だったのかな？
いや、作中の説明を聞く限りじゃ10前を境に歴史が分かれた
的な話だった
でも絶対矛盾するのよな
10年なら同じ人物が両方の世界にいてもおかしくないのに
もしかして、>>101的な意味だったのかな？
103 ：それも名無しだ：2008/03/06(木) 01:40:38 ID:5pCLNvgi
サルファのアカレコ勢は平行世界についてどの程度しっていたんだろう？
ゲッター線はリョウにどうしてこの世界のお前は俺を拒否するんだよ？ってなこといってたから
少なくてもゲッターはほかの世界のリョウのこととかしっていたんだよな～
それとも平行世界じゃなくて前の宇宙でのことだったんだろうか？
Ｗでもデーターベースのやつらが前の宇宙にもゲッターいたとかいってたし？
前の宇宙にいたゲッターって誰がのっていたんだろう？
ゲッター線はリョウにどうしてこの世界のお前は俺を拒否するんだよ？ってなこといってたから
少なくてもゲッターはほかの世界のリョウのこととかしっていたんだよな～
それとも平行世界じゃなくて前の宇宙でのことだったんだろうか？
Ｗでもデーターベースのやつらが前の宇宙にもゲッターいたとかいってたし？
前の宇宙にいたゲッターって誰がのっていたんだろう？
>>103
第三次αの「ほかの世界のリョウ」は漫画版（など）のリョウの事では？
第三次αの「ほかの世界のリョウ」は漫画版（など）のリョウの事では？
ある意味平行世界だろ＞漫画版リョウ
他のスパロボ世界のこともある程度認識できてるとしたら怖いな
ゲッター線自体に平行世界の事も認識できる力って原作でもあったけ？
ゲッター線自体に平行世界の事も認識できる力って原作でもあったけ？
前の宇宙や異世界も平行世界と考えるなら
アカシックレコードや無限力は全ての平行世界を通じて同一の存在なのかも
アカシックレコードや無限力は全ての平行世界を通じて同一の存在なのかも
寺田が関わったバンプレ世界の成り立ちはおおまかに分けてこんな感じかな？
・世界形成の際に個人の意識介入なし、世界への認識は希薄(ウィンキースパロボ)
・世界形成に個人の意識介入無し。少数の登場人物が成り立ちを認識し、それに対する対処を講じる(MX・英雄戦記)
・個人が目的を持っての世界形成。特異点の消滅と同時に世界崩壊(無印&ダイダルSHO)
・世界形成の際に個人の意識介入なし、世界への認識は希薄(ウィンキースパロボ)
・世界形成に個人の意識介入無し。少数の登場人物が成り立ちを認識し、それに対する対処を講じる(MX・英雄戦記)
・個人が目的を持っての世界形成。特異点の消滅と同時に世界崩壊(無印&ダイダルSHO)
まぁ、ウィンキーの頃は平行世界とかの概念無かったしな
110 ：それも名無しだ：2008/03/10(月) 19:01:28 ID:cZ+sx+Av
けどウインキー時代からギリアムいたんだから実験室のフラスコ的な概念で平行世界とかもあったんでね？
ガルファのアンセスターがいた世界が正史のアルファ世界で
プリベンターが戻ってイージス計画成功させた世界は厳密にはアルファ世界のパラレルで
ニルファサルファ世界は厳密にはアルファ世界のパラレルだよな
プリベンターが戻ってイージス計画成功させた世界は厳密にはアルファ世界のパラレルで
ニルファサルファ世界は厳密にはアルファ世界のパラレルだよな
正史の定義がわからんのだが
同じα世界だけど、正史が変わったってところじゃなかろうか
電王でいうとイマジンの未来が外伝までの流れでハナの未来がサルファまでの流れ
電王でいうとイマジンの未来が外伝までの流れでハナの未来がサルファまでの流れ
時間移動しなかった世界が正史だと考えれば、ネオグラのせいで時間移動したせいでイージス計画が失敗したんだから
アンセスターがいる歴史も正史とは言い難い気がする
アンセスターがいる歴史も正史とは言い難い気がする
電王知らないからソレで説明されてもよくわからん
シュウの言い方だとα世界自体が間違った世界って言い方だったなぁ。
そもそもどういう基準で正しい、間違ってる、って決めるのかって話だが。
衝撃波で地球がやられて喜んだ奴もいるだろうし。そいつにとってはまさに正しい歴史となるべきだろうし。
シュウの言い方だとα世界自体が間違った世界って言い方だったなぁ。
そもそもどういう基準で正しい、間違ってる、って決めるのかって話だが。
衝撃波で地球がやられて喜んだ奴もいるだろうし。そいつにとってはまさに正しい歴史となるべきだろうし。
高次の存在から見て分かることなんだろう、きっと
>>116
間違った世界はスパロボ全体に言えるんじゃねえのか？そもそも全部原作って正しい世界があるわけだし
間違った世界はスパロボ全体に言えるんじゃねえのか？そもそも全部原作って正しい世界があるわけだし
その場合、DCはどうなってんだろう。
俺はOGがそうだと思いたいな。オリキャラ連中の派生元（順番逆）って意味で
何度か出てるけど
俺はOGがそうだと思いたいな。オリキャラ連中の派生元（順番逆）って意味で
何度か出てるけど
その考えだとＳＡＧＡの世界だよな
自分らの娯楽のためにアポカリ起こしてんだからｗ
最終的には寺田をチェーンソーで粉々にして終わりかね
自分らの娯楽のためにアポカリ起こしてんだからｗ
最終的には寺田をチェーンソーで粉々にして終わりかね
>>120
LOEも第○次シリーズの中にあるから、正確には魔装機神の世界ではないはず
本当の意味でのあるべき世界っていうのは、マサキ一人でＤＣからゲストから全部のして
ネオグランゾンまでぶちのめしたような世界になるのか？ｗ
LOEも第○次シリーズの中にあるから、正確には魔装機神の世界ではないはず
本当の意味でのあるべき世界っていうのは、マサキ一人でＤＣからゲストから全部のして
ネオグランゾンまでぶちのめしたような世界になるのか？ｗ
DCはバルシオンやプレシオンがいるような世界で
ゲストメカもそれ合わせで弱体化してるんだよきっと
ゲストは元々が火星の本拠地をグランゾン達だけで殲滅可能な程度の敵だし
ゲストメカもそれ合わせで弱体化してるんだよきっと
ゲストは元々が火星の本拠地をグランゾン達だけで殲滅可能な程度の敵だし
旧シリーズの異星人は武装機甲士の敵だな。
武装機甲士はシュウ主役で異星人と戦う話らしいし。
武装機甲士はシュウ主役で異星人と戦う話らしいし。
シュウを別作品のキャラとして勘定すると、魔装機神がそもそも成立しなくなってきそうだけどね
そろそろスレ違いか？
そろそろスレ違いか？
超機大戦SRXがバルマーと戦った地球っていうひとつの世界で
それとは別の世界で、魔装機神サイバスターと武装機甲士グランゾンは同じ世界の物語
OG世界はその二つがごっちゃになっちゃったからシュウの、北極でマサキとあったころから
本来の歴史と変わってしまった発言につながるって感じかね
それとは別の世界で、魔装機神サイバスターと武装機甲士グランゾンは同じ世界の物語
OG世界はその二つがごっちゃになっちゃったからシュウの、北極でマサキとあったころから
本来の歴史と変わってしまった発言につながるって感じかね
某所でαのテキストを読んでたらこんな台詞が。
＞ユーゼス「フフフ…やはりお前は優秀な男だよ、シュウ＝シラカワ…『こちら側』の人間である点が惜しいがな」
もしかして、Aオリって本来はαシリーズで使う予定だったんじゃないのか？
DCαだとユーゼスが平行世界から来たみたいな事に触れてたらしい（未プレイなんで伝聞）し、
R以降と違って河野デザインだし。
＞ユーゼス「フフフ…やはりお前は優秀な男だよ、シュウ＝シラカワ…『こちら側』の人間である点が惜しいがな」
もしかして、Aオリって本来はαシリーズで使う予定だったんじゃないのか？
DCαだとユーゼスが平行世界から来たみたいな事に触れてたらしい（未プレイなんで伝聞）し、
R以降と違って河野デザインだし。
Ａは関係ないんじゃね？
単にユーゼスが別の世界から来た存在だと匂わせたかっただけで
単にユーゼスが別の世界から来た存在だと匂わせたかっただけで
αプレイしたときから『こちら側』という言葉の意味がよく分からなかった
滅びの運命から逃れられない者達という意味かなーとか勝手に解釈してたんだが
滅びの運命から逃れられない者達という意味かなーとか勝手に解釈してたんだが
テラーダの頭には其の辺の設定全部入ってるのかな？
案外行き当たりばったりでそれっぽい事を程度にしか考えてなかったりして
案外行き当たりばったりでそれっぽい事を程度にしか考えてなかったりして
α外伝でシュウがプリベンターを「時空や並行宇宙を乱す元凶」って言ってたけどこれはどういう意味だったんだろう？
元々この世界が歪められてて、これだけ沢山のキャラが集まった部隊がその歪みの象徴とでも言ってるのか、
それともゲッターやライディーンのような多次元規模で存在する無限力を有していて危険と言っていたのか。
元々この世界が歪められてて、これだけ沢山のキャラが集まった部隊がその歪みの象徴とでも言ってるのか、
それともゲッターやライディーンのような多次元規模で存在する無限力を有していて危険と言っていたのか。
歪んだ世界で異常な力を持った集団を評してそう言ったのかね。
彼らの力が成長すると平行世界まで飛び火するとか。
実際XNディメンジョンでバンプレイオスは平行世界に行けちゃう、とか言ってたが。
彼らの力が成長すると平行世界まで飛び火するとか。
実際XNディメンジョンでバンプレイオスは平行世界に行けちゃう、とか言ってたが。
SRXのときは「出力のすごい特機」だったのに
バンプレイオスになって急に厨性能全開になったからな
次元を斬り裂くとか真SRXすげぇｗｗｗｗｗｗｗ
バンプレイオスになって急に厨性能全開になったからな
次元を斬り裂くとか真SRXすげぇｗｗｗｗｗｗｗ
>>363
それを大した出力があるイメージがない時流エンジンで攻撃力も高くないのにあっさりやっちゃうエクサランスって…
それを大した出力があるイメージがない時流エンジンで攻撃力も高くないのにあっさりやっちゃうエクサランスって…
>>363に期待
未来予知か。やるな>>137
いきなり行方不明になったと思ったら敵の総帥になってたとかやめてくれよ>>137
>>137
まあでも切れるか切れないか以上にその範囲の差もあるだろう。
エクサランスが（暴走とかの異常以外で）複数個体を転移させたことはないし、
イルイ（＝完全なサイコドライバー）はＸＮディメンジョンによらなくとも（サルファ最終話みたく）時間転移可能だし。
まあでも切れるか切れないか以上にその範囲の差もあるだろう。
エクサランスが（暴走とかの異常以外で）複数個体を転移させたことはないし、
イルイ（＝完全なサイコドライバー）はＸＮディメンジョンによらなくとも（サルファ最終話みたく）時間転移可能だし。
うわっ間違えてるｗ
>>141
まぁ確かにね。本当に斬るだけっぽいしね。
ヴァルザガードは他にも色々やってたようなきがするがそんなもんを作った鷹の目親父って…
本当にヤツは設定上便利だな。
ラディ・エス・ラディウス、デュミナス、月の中心にあるＪの戦艦、ザ・データベース系、果てはガンエデンまでヤツが作ったように設定できなくもないｗ
>>141
まぁ確かにね。本当に斬るだけっぽいしね。
ヴァルザガードは他にも色々やってたようなきがするがそんなもんを作った鷹の目親父って…
本当にヤツは設定上便利だな。
ラディ・エス・ラディウス、デュミナス、月の中心にあるＪの戦艦、ザ・データベース系、果てはガンエデンまでヤツが作ったように設定できなくもないｗ
こういう事言う人たまにいるなー。バンプレイオス涙目、みたいなの。
だから俺は設定からして別物の作品ＯＧに出すの反対なんだけどな
だがそんなちぐはぐなのもスパロボの特徴だから許容するつもりではある
だがそんなちぐはぐなのもスパロボの特徴だから許容するつもりではある
別物別物って、なにが別物？
ただ「設定が違う」のを勝手に合わないって脳内で決め付けて「別物」と呼称してるんじゃあるまいな。
出てみなきゃわからんさ
ただ「設定が違う」のを勝手に合わないって脳内で決め付けて「別物」と呼称してるんじゃあるまいな。
出てみなきゃわからんさ
ところで
イングラムが言うには正と負の無限力が宇宙にはあるわけだが、アインストってどっち寄りだろう？
やっぱり負の方かな？破壊とそれによる創造を主張し続けるのは。
イングラムが言うには正と負の無限力が宇宙にはあるわけだが、アインストってどっち寄りだろう？
やっぱり負の方かな？破壊とそれによる創造を主張し続けるのは。
あれは先史文明かアカシックレコードに作られたものが暴走したんだろうから一応は正寄りじゃないかと
あくまで創造が目的だし
あくまで創造が目的だし
148 ：それも名無しだ：2008/04/09(水) 00:03:49 ID:SGVN56rJ
あげ
149 ：それも名無しだ：2008/04/09(水) 02:04:50 ID:BMKSGaym
>>112正史っつーか
辺境銀河方面軍が地球に来襲――プリベンターがタイムスリップによりイージス計画失敗――→ガルファ世界
アルファ世界から続くアルファ世界の正史
で、プリベが過去に戻ってイージス計画を成功させた世界は
厳密にはアルファ世界のパラレルではないのかという事
辺境銀河方面軍が地球に来襲――プリベンターがタイムスリップによりイージス計画失敗――→ガルファ世界
アルファ世界から続くアルファ世界の正史
で、プリベが過去に戻ってイージス計画を成功させた世界は
厳密にはアルファ世界のパラレルではないのかという事
過去に飛ばされたのも戻ったのも必然とするなら、むしろ外伝世界が「可能性の世界」じゃね？
アカシックレコードが関わったとかみたいなイレギュラーな出来事は無かったわけで
アカシックレコードが関わったとかみたいなイレギュラーな出来事は無かったわけで
まとめありますか？
３次のときグランゾン倒してるのに、なんで４次で普通に特異点搭載
で出てくるんだ？
ロボットだけは破壊されなかったのか？１から作り直したら特異点
はないだろうに。
OGシリーズでも特異点ねたやるなら、倒してるのになんで特異点が
残ってるのか説明ほしい。
で出てくるんだ？
ロボットだけは破壊されなかったのか？１から作り直したら特異点
はないだろうに。
OGシリーズでも特異点ねたやるなら、倒してるのになんで特異点が
残ってるのか説明ほしい。
特異点けさないと、破壊されても特異点ごと再生されるんじゃないのかな？
ルオゾールごときにグランゾンをリバースできるかと言われるとなあ。
あとスレチかもしれんが、αで孔明は何がしたかったんだ？
あとスレチかもしれんが、αで孔明は何がしたかったんだ？
>>150
結局平行世界ってどっちが正解で正しい世界ってもんでもないしね
時間移動をしたからそれは正当な世界じゃないって論は、すごく突き詰めると
たとえば隣のおばちゃん家に遊びに行くかどうかって分岐で
行ったほうがパラレル、行かなかったほうが正史って言ってるのと同じ理屈になっちゃう
結局平行世界ってどっちが正解で正しい世界ってもんでもないしね
時間移動をしたからそれは正当な世界じゃないって論は、すごく突き詰めると
たとえば隣のおばちゃん家に遊びに行くかどうかって分岐で
行ったほうがパラレル、行かなかったほうが正史って言ってるのと同じ理屈になっちゃう
シュウとかにとっての正しい歴史はあくまで自分が望んだとか自分に都合のいい、って意味かね
奴はそれぞれの原作世界を把握しているようだからな
それに近づけるのが正しい歴史に近づけることなんだろう
それに近づけるのが正しい歴史に近づけることなんだろう
あえて正史かそうでないで考えるなら、ドラえもんの雲の王国みたいな感じだと思う
あれは間違いなくドラえもんの存在する未来世界に繋がるのが正史のはずだが、一時的とはいえ
のび太はノア計画が行われ、地上世界が破滅する未来へ行った
これをα外伝に当てはめるなら、あの時点ではどちらの未来も選べたから外伝未来へ繋がっていたと
あれは間違いなくドラえもんの存在する未来世界に繋がるのが正史のはずだが、一時的とはいえ
のび太はノア計画が行われ、地上世界が破滅する未来へ行った
これをα外伝に当てはめるなら、あの時点ではどちらの未来も選べたから外伝未来へ繋がっていたと
ドラえもんの世界の正史って本当はのび太とジャイ子が結婚する世界なんだけどな
162 ：それも名無しだ：2008/04/15(火) 16:18:37 ID:JHmnqqGs
時間移動による変化がないのを正史というなら､外伝のネオグランゾンによる時間移動がないのがα世界の本当の正史つうことになるのかな？
けどあれがなくてもイージス計画が円滑に進むぐらいしか変化ないか
あとはせいぜい､未来も人類が争いを続ける事を知らないからクワトロさんが逆シャアしないかもしれないぐらいか？
けどあれがなくてもイージス計画が円滑に進むぐらいしか変化ないか
あとはせいぜい､未来も人類が争いを続ける事を知らないからクワトロさんが逆シャアしないかもしれないぐらいか？
それならバルマー戦役におけるアストラナガンやユーゼスの行動で既に歴史が歪んでる可能性が出てくるような
平行世界や因果律に干渉しているわけだし
平行世界や因果律に干渉しているわけだし
そもそもα世界はゆがみの産物だってのは初代のシュウあたりも言及してるわけで、とループしてみる
スパロボ世界で平行世界だの時間移動だの因果律だのの干渉を全く受けてない世界ってあるのか？
どのスパロボ世界もどっかしら歪んでそうな気はする
どのスパロボ世界もどっかしら歪んでそうな気はする
>>165
初代とか
初代とか
オーガス参戦しちゃってカオス
>>168
時空振動弾のせいで久保やギリアム涙目だろうなｗ
時空振動弾のせいで久保やギリアム涙目だろうなｗ
スパロボZにマジでオーガス参戦ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
創世と創星や劇Z、ベルチルとか平行世界ネタ思い切りやりそうな…
つか意表を突いてオリ主人公イングラムとかだったらマジ燃える
つか意表を突いてオリ主人公イングラムとかだったらマジ燃える
保守。
ムゲフロのPVで「楽園の名を持つ戦艦が～」って言ってたが、OGS版OG2冒頭でヴィンデルが言ってた
「ワンダーランド」がそれか？
ムゲフロのPVで「楽園の名を持つ戦艦が～」って言ってたが、OGS版OG2冒頭でヴィンデルが言ってた
「ワンダーランド」がそれか？
173 ：それも名無しだ：2008/04/28(月) 20:08:53 ID:qmtt5XB3
Z発売まで保守
>172
W0シリーズはそっち行っちゃったのかね
ハード無いので買うつもり無いが…
W0シリーズはそっち行っちゃったのかね
ハード無いので買うつもり無いが…
第４次ではビムラーで特異点を修正したけど、ＯＧだとそれができるエネルギーは何だろうか？
…って事を考えてたらシュウ、第４次の作中でビムラーを「タキオンに似た性質」って言ってたような。
ビムラーに原作の時点でそういう設定あったっけ？ウィキペディアでは明示されてないし、
「ビムラー タキオン」でぐぐってもスパロボ以外の話は出てこなかった。
…って事を考えてたらシュウ、第４次の作中でビムラーを「タキオンに似た性質」って言ってたような。
ビムラーに原作の時点でそういう設定あったっけ？ウィキペディアでは明示されてないし、
「ビムラー タキオン」でぐぐってもスパロボ以外の話は出てこなかった。
α外伝の図鑑によるとα世界にもアルトとヴァイスは存在するらしいんだよな。
じゃあアインストはα世界には存在したんだろうか？
存在したとしたらサルファ（アポカリ）の時出てこなかったのはおかしいから
存在しないかバラオみたくニルファの裏側で倒されたか。
じゃあアインストはα世界には存在したんだろうか？
存在したとしたらサルファ（アポカリ）の時出てこなかったのはおかしいから
存在しないかバラオみたくニルファの裏側で倒されたか。
元々どうだったかよく覚えてないが、α世界ではキョウスケやエクセレンと関係なく作られたとか
仮にアインストが存在してたとしてもアカシックレコードがじきじきに動いてるから下っ端の出る幕じゃなかったと
宇宙怪獣とかもいるし
仮にアインストが存在してたとしてもアカシックレコードがじきじきに動いてるから下っ端の出る幕じゃなかったと
宇宙怪獣とかもいるし
α外伝と言えばエンディングでリュウセイ（とヴィレッタ、レビ）が投獄、
ライが参謀本部、アヤが情報部とスパヒロを彷彿とさせる境遇になってたんだよな。
もっと何か深い意図があったんじゃないかと疑ってしまう。
ライが参謀本部、アヤが情報部とスパヒロを彷彿とさせる境遇になってたんだよな。
もっと何か深い意図があったんじゃないかと疑ってしまう。
179 ：それも名無しだ：2008/05/17(土) 12:15:15 ID:Tou1N7CY
遊び心で匂わせただけか
ＧＲやらオリ叩きやらでα当初から考えてた話をニルファからできなくなって使われなかったかのどっちからじゃないべか？
ＧＲやらオリ叩きやらでα当初から考えてた話をニルファからできなくなって使われなかったかのどっちからじゃないべか？
リュウセイ投獄はスパロボ魂からのネタだな。
あれはレビ戦前だったから、
時間軸が違うが。
あれはレビ戦前だったから、
時間軸が違うが。
寺田的（スパヒロ的）にはウルトラマンもアカレコの使者で無限力を持つ者なんだろうか？
ゾフィーその他高位のウルトラ一族が来てくれればゼストも余裕で倒せそうな気が。
ゾフィーその他高位のウルトラ一族が来てくれればゼストも余裕で倒せそうな気が。
しかし、ゼストのエネルギー中和でゾフィー含めて8人消えてるからな
少なくとも単体で考えりゃゼストもトップクラスのウルトラマンレベルか。
ウルトラってキングがてっぺんだっけ？
ウルトラってキングがてっぺんだっけ？
スパヒロ世界にキングがいるかどうか
キングの名がつくアイテムはあった。だから多分、存在はしてるかと
つうかそんなすごい力をもったウルトラ一族すら引き込んで世界を作り上げるＣＰＳって凄まじくチートなシステムだな
しかもスパヒロの世界を作った時点ではまだ未完成なんだろ
完成したら本当に万能になれそうだな
しかもスパヒロの世界を作った時点ではまだ未完成なんだろ
完成したら本当に万能になれそうだな
>>186
世界を作ったって言うより元からあったものを作り変えていったと言った方が正しいかもしれない
ウルトラマンの力を手に入れるためにCPSを作ったんだから最初からウルトラマンが存在しないとおかしな事になる
世界を作ったって言うより元からあったものを作り変えていったと言った方が正しいかもしれない
ウルトラマンの力を手に入れるためにCPSを作ったんだから最初からウルトラマンが存在しないとおかしな事になる
188 ：それも名無しだ：2008/05/21(水) 11:55:44 ID:Y3byztv/
ウルトラマンがいないα世界でも未完成とはいえＣＰＳを作れたんだから
未完成のＣＰＳを使ってウルトラマンのいる世界やらギャバンとかがいる世界を繋ぎ合わせてスパヒロの世界を作ったんじゃね？
つうかＣＰＳ完成させるのに必要だったのってウルトラマンの力と器のデビルガンダムが必要なだけだったんだからウルトラとＧガンの世界だけ呼び込んで
ギャバンやらＷとか呼び込まなければ良かったのに
未完成のＣＰＳを使ってウルトラマンのいる世界やらギャバンとかがいる世界を繋ぎ合わせてスパヒロの世界を作ったんじゃね？
つうかＣＰＳ完成させるのに必要だったのってウルトラマンの力と器のデビルガンダムが必要なだけだったんだからウルトラとＧガンの世界だけ呼び込んで
ギャバンやらＷとか呼び込まなければ良かったのに
>>188
スパヒロ世界には時空間の修復力というものがあったから
それのせいでいろんなのが混ざっちゃったんじゃないか？
ウルトラマンの力が無いCPSだと時空間の修復力を完全には抑え切れないって言ってたし
スパヒロ世界には時空間の修復力というものがあったから
それのせいでいろんなのが混ざっちゃったんじゃないか？
ウルトラマンの力が無いCPSだと時空間の修復力を完全には抑え切れないって言ってたし
C3で修復力をほぼ完全に押さえ込んだ修羅王スゲー
はともかく一見必要のなさそうなものも何らかの形で必要だったんじゃないかね
どうせCPSの支配下では問題にはならないはずだった訳で
SHO世界の崩壊の原因は外界から呼び込んだものではなくて
ユーゼス自身が作り出した外界には存在せずCPSに支配されない複製人間が原因なんだし
はともかく一見必要のなさそうなものも何らかの形で必要だったんじゃないかね
どうせCPSの支配下では問題にはならないはずだった訳で
SHO世界の崩壊の原因は外界から呼び込んだものではなくて
ユーゼス自身が作り出した外界には存在せずCPSに支配されない複製人間が原因なんだし
イングラムの体に取り憑いた何かが世界をあるべき姿にしようとしてるのかね
CPSに対する世界の抵抗力が平行世界の番人なのかな
CPSに対する世界の抵抗力が平行世界の番人なのかな
CPS開発に必要なユーゼスの知識にバード星やETFのものが必要だったのかも
αではクロスゲートの存在をイングラムに聞かなければならなかったが
SHOではジュデッカのフレームとズフィクリだけ貰っただけだし
αではクロスゲートの存在をイングラムに聞かなければならなかったが
SHOではジュデッカのフレームとズフィクリだけ貰っただけだし
Ｗチームは確かユの字がナノマシン注入しといたって最後の方で言ってた。
んで５人の博士に抜かれてた、と。
…発想自体はよくても肝心な所で詰めが甘いなユの字…
んで５人の博士に抜かれてた、と。
…発想自体はよくても肝心な所で詰めが甘いなユの字…
ナノマシンは囮だ、更にピコマシンが仕込んであるのだ。
つうかユーゼスの仕込んだナノマシンを除去できるＷの五人の博士凄すぎな気がする
CPSの具体的な使い方としては、ヤプールの使い方が一番嫌らしいかった気がする。
ゾフィーが来なかったら負けてただろうし……
ゾフィーが来なかったら負けてただろうし……
ユーゼスは地球環境改善なんてちょっとしたロマンを持ってたから真性ゲスなヤプールにはそういう点では負けるんだろう
いや、あれも操ってたのはあくまでユーゼスだろ
>>196
どんな使い方したかkwsk
どんな使い方したかkwsk
スパヒロのユーゼスって地球の自然をすごく愛していて自分から地球行きを希望したといっていたが
片親が地球人のギャバンはわかるがなんで地球ととくに関係がないユーゼスがそんなに地球を愛していたんだろう？
片親が地球人のギャバンはわかるがなんで地球ととくに関係がないユーゼスがそんなに地球を愛していたんだろう？
それもまたOGで地球に集束する理由が語られるさきっと。特異点かもしれんが。
そもそも旧シリーズ以外だと全部、シュウじゃなく
地球自体が特異点ってことでも別におかしくはないんだよな
そもそも旧シリーズ以外だと全部、シュウじゃなく
地球自体が特異点ってことでも別におかしくはないんだよな
攻略本情報だが、ユーゼスも片親が地球人らしい
>>202
マジかい？！
ギャバンの親父といいバード星人は地球人が好きなんだなあ～
そういやスパヒロの世界ってユーゼスが色々な版権世界をくっつけてできた世界なんだよな
ユーゼスはバード星人つうことになってるがバード星人って宇宙刑事シリーズの世界にある星だよな
本来のスパヒロのユーゼスっていったい何人なんだ？やっぱりαと同じバルマー人なんかな？
つうかスパヒロの世界が作られる前のユーゼスってどこにいたんだろう？
まさかαのユーゼスと同一人物だなんてことはないだろうし
マジかい？！
ギャバンの親父といいバード星人は地球人が好きなんだなあ～
そういやスパヒロの世界ってユーゼスが色々な版権世界をくっつけてできた世界なんだよな
ユーゼスはバード星人つうことになってるがバード星人って宇宙刑事シリーズの世界にある星だよな
本来のスパヒロのユーゼスっていったい何人なんだ？やっぱりαと同じバルマー人なんかな？
つうかスパヒロの世界が作られる前のユーゼスってどこにいたんだろう？
まさかαのユーゼスと同一人物だなんてことはないだろうし
ユーゼスとイングラムはイレギュラーっぽい
ユーゼスの記憶を持つイングラムの答えも自分達の末路は存在そのものが抹消されるか
別の人格を持って別の存在となるかと推測してたぐらいだったし
じゃあ一番初めの大元のユーゼスはどうだったんだというのが矛盾してくるが
平行世界のユーゼスが作ったラオデキヤが干渉してきたりとしてるし
版権作品の原作世界がスパロボからの影響を受けてしまっているような異常な事態になってしまったんじゃないかと
想像してる
ユーゼスの記憶を持つイングラムの答えも自分達の末路は存在そのものが抹消されるか
別の人格を持って別の存在となるかと推測してたぐらいだったし
じゃあ一番初めの大元のユーゼスはどうだったんだというのが矛盾してくるが
平行世界のユーゼスが作ったラオデキヤが干渉してきたりとしてるし
版権作品の原作世界がスパロボからの影響を受けてしまっているような異常な事態になってしまったんじゃないかと
想像してる
>>201
「なるほど、あれが鍵だったというわけですか
とはいえ、こちら側へ干渉してきたのは彼らだけではない
境界線が曖昧になりつつある原因は
地球そのものに内包されているのかもしれませんね（以下略）」
ＤＷ26話より。
この言い方だと確かに地球そのものが特異点みたいな感じになってるな。
「なるほど、あれが鍵だったというわけですか
とはいえ、こちら側へ干渉してきたのは彼らだけではない
境界線が曖昧になりつつある原因は
地球そのものに内包されているのかもしれませんね（以下略）」
ＤＷ26話より。
この言い方だと確かに地球そのものが特異点みたいな感じになってるな。
こういっちゃ何だが、OG世界はαやMX世界から比べるとたいしたことないと思うがな
無限力とか調律とかそのレベルがゴロゴロしてたわけで
無限力とか調律とかそのレベルがゴロゴロしてたわけで
それらも閉じた世界の中だけでしか通用しない力だし、
次空を超える久保とかに比べたら（ｒｙ
次空を超える久保とかに比べたら（ｒｙ
ケイサルエフェスは全ての宇宙を歪めてたんだ
アカシックレコードが全平行世界を跨ぐ存在なら、その力の表れがあそこまで出てきている世界は異常すぎる
久保はおとなしくサルファ世界に戻れ
アカシックレコードが全平行世界を跨ぐ存在なら、その力の表れがあそこまで出てきている世界は異常すぎる
久保はおとなしくサルファ世界に戻れ
まあ本人も本音としちゃ帰りたいだろうなｗ
>>207
むしろイデレベルの不条理バランスクラッシャーじゃないからこそ移動が可能なんだろう
単純に移動能力＝強さってわけではないだろうし
というか、平行世界間を移動するかしないかの差であって、
イデもPONもEVAもゲッターもアストラもディストラもネオグラも、複数の世界に
「存在している」こと自体に変わりはないんじゃね？
たまたまそいつらが存在していない世界・時間軸もあるってだけで
しかしあらためてサルファ見直すとすごいスパロボマジックだな
なんでもかんでもアカレコやイデのせい、ってことで理由付けしてたら
結果的に神の慈悲と残酷さと気まぐれを体現したような存在に巧く落ち着いた感じがするｗ
あと冬月先生の飛躍した考察ｽｹﾞｰ
>>207
むしろイデレベルの不条理バランスクラッシャーじゃないからこそ移動が可能なんだろう
単純に移動能力＝強さってわけではないだろうし
というか、平行世界間を移動するかしないかの差であって、
イデもPONもEVAもゲッターもアストラもディストラもネオグラも、複数の世界に
「存在している」こと自体に変わりはないんじゃね？
たまたまそいつらが存在していない世界・時間軸もあるってだけで
しかしあらためてサルファ見直すとすごいスパロボマジックだな
なんでもかんでもアカレコやイデのせい、ってことで理由付けしてたら
結果的に神の慈悲と残酷さと気まぐれを体現したような存在に巧く落ち着いた感じがするｗ
あと冬月先生の飛躍した考察ｽｹﾞｰ
>>199
たしか、ネオバティムとの最終決戦で初戦のヤプールは
未完成CPSを用いて『倒されてもヤプール自身は戦闘開始前の時間軸に戻る』って因果操作をしたヤプール。
戦えば一方的に疲弊するガイアセイバーズ
絶望感が漂い始めた。その時！
ゾフィー参上
↓
ゾフィー「安心しろ。CPSは私が上書きした。」
たしかこんな感じだったはず。
たしか、ネオバティムとの最終決戦で初戦のヤプールは
未完成CPSを用いて『倒されてもヤプール自身は戦闘開始前の時間軸に戻る』って因果操作をしたヤプール。
戦えば一方的に疲弊するガイアセイバーズ
絶望感が漂い始めた。その時！
ゾフィー参上
↓
ゾフィー「安心しろ。CPSは私が上書きした。」
たしかこんな感じだったはず。
>>210
ゾフィーすげぇｗ
ゾフィーすげぇｗ
イングラム「復活した！？」
巨大ヤプール「忘れたのか？ ここはユーゼスが因果律を支配する空間…。その力が働いている限り、何度倒されても復活できる！！」
イングラム「ならば何故、俺達はこの空間で存在出来るのだ？」
巨大ヤプール「何！？」
イングラム「ユーゼスが因果律を完全に操っているのなら、俺達の存在など、すぐに抹消されるはずだ」
巨大ヤプール「…う、うぬ… しかし、この私は何度でも復活するぞ！」「覚悟しろ！！」
＜ゾフィー登場＞
ハヤタ「あ、あれは…ゾフィー！！」
巨大ヤプール「ゾ、ゾフィー…」
ゾフィー「ユーゼスを倒し、地球の危機を救うために、Ｍ７８星雲の宇宙警備隊を代表して私が来た」
巨大ヤプール「う、うう…ウルトラ兄弟最強の貴様が…来るとは…」
ゾフィー「ＥＴＦを支配し、様々な惑星で悪事を働いたお前の罪は重い。無駄な抵抗はやめ、速やかに投降するのだ」
巨大ヤプール「何の権限があって、そんなことが言えるのだ！？」
ゾフィー「本来、私達のような能力を持つ者は他の文明に関わるべきではない」
巨大ヤプール「それは貴様達も同じではないのか！」
ゾフィー「そうだな…だが、この事件は私達の存在が原因であると言える」「だからこそ、私達はこの地球圏にやって来たのだ」
巨大ヤプール「我々が地球を侵略するから光の巨人が現れる…。私はその因果律を断ち切るため、ユーゼスに力を貸しているのだ！」
＜イベント戦闘＞
巨大ヤプール「馬鹿な…この私が敗れるとは…。ユーゼスよ、因果律を操作して私に力を与えてくれ！！」
「………」「どうしたのだユーゼス！？ こ、このままでは私は…存在が抹消されてしまう！！」
「ユ、ユーゼスゥゥゥゥ…」
巨大ヤプール「忘れたのか？ ここはユーゼスが因果律を支配する空間…。その力が働いている限り、何度倒されても復活できる！！」
イングラム「ならば何故、俺達はこの空間で存在出来るのだ？」
巨大ヤプール「何！？」
イングラム「ユーゼスが因果律を完全に操っているのなら、俺達の存在など、すぐに抹消されるはずだ」
巨大ヤプール「…う、うぬ… しかし、この私は何度でも復活するぞ！」「覚悟しろ！！」
＜ゾフィー登場＞
ハヤタ「あ、あれは…ゾフィー！！」
巨大ヤプール「ゾ、ゾフィー…」
ゾフィー「ユーゼスを倒し、地球の危機を救うために、Ｍ７８星雲の宇宙警備隊を代表して私が来た」
巨大ヤプール「う、うう…ウルトラ兄弟最強の貴様が…来るとは…」
ゾフィー「ＥＴＦを支配し、様々な惑星で悪事を働いたお前の罪は重い。無駄な抵抗はやめ、速やかに投降するのだ」
巨大ヤプール「何の権限があって、そんなことが言えるのだ！？」
ゾフィー「本来、私達のような能力を持つ者は他の文明に関わるべきではない」
巨大ヤプール「それは貴様達も同じではないのか！」
ゾフィー「そうだな…だが、この事件は私達の存在が原因であると言える」「だからこそ、私達はこの地球圏にやって来たのだ」
巨大ヤプール「我々が地球を侵略するから光の巨人が現れる…。私はその因果律を断ち切るため、ユーゼスに力を貸しているのだ！」
＜イベント戦闘＞
巨大ヤプール「馬鹿な…この私が敗れるとは…。ユーゼスよ、因果律を操作して私に力を与えてくれ！！」
「………」「どうしたのだユーゼス！？ こ、このままでは私は…存在が抹消されてしまう！！」
「ユ、ユーゼスゥゥゥゥ…」
と、該当箇所をはってみたが、因果律操作で倒したんじゃなかったような気が
あまりはっきり覚えてないんだが
あまりはっきり覚えてないんだが
実際は、ユーゼス戦でヤプールと同じく無限再生するユーゼスに対して
CPSの力を中和したってとこだね。
CPSにはカラータイマーの力で稼動しているわけだから、同様の力をぶつけて中和するって話で。
CPSの力を中和したってとこだね。
CPSにはカラータイマーの力で稼動しているわけだから、同様の力をぶつけて中和するって話で。
単にもう一回倒したらユーゼスがヤプール見捨てて復活させなかっただけじゃね？
流れ的にわざと復活させてないのは明らかだし
流れ的にわざと復活させてないのは明らかだし
ところで、今度のスパロボＺの参戦作品には
カヲルや綾人みたいな『因果律の番人』はいるんだろうか？
ゲッターくらいか？
予習のためにビッグオー見てきたが、
ラスボスが明らかに実験室のフラスコの『外』にいるんだが。
カヲルや綾人みたいな『因果律の番人』はいるんだろうか？
ゲッターくらいか？
予習のためにビッグオー見てきたが、
ラスボスが明らかに実験室のフラスコの『外』にいるんだが。
ラスボスて、
エンジェルのことか？
あのラストは、
脚本家がもうこの芝居は止め止め、
と切れちゃったのを、
主演俳優が諫めた、
て感じだからなあ。
ビッグオーは舞台の世界、
て設定を本編と絡めるんだろうか。
エンジェルのことか？
あのラストは、
脚本家がもうこの芝居は止め止め、
と切れちゃったのを、
主演俳優が諫めた、
て感じだからなあ。
ビッグオーは舞台の世界、
て設定を本編と絡めるんだろうか。
フラスコの外には似たような実験室がずらっと並んでるだけだろ。
ユーゼスは、なぜ宇宙人連合が壊滅した際ヤプールだけヘッドハンティングしたの？
確かにユーゼスがスカウトした人選の基準ていまいちわからんな
ヤプールでなくメフィラス､神官ポーでなくサイコラーでもよさげなきがするのだが？
ヤプールでなくメフィラス､神官ポーでなくサイコラーでもよさげなきがするのだが？
配下の怪人や怪獣を手に入れるためだったのかも
メフィラスよりはヤプールの方が巨大な軍団持ってるし、サイコラーは原作見るに下手に力を与えると強まりすぎる
メフィラスよりはヤプールの方が巨大な軍団持ってるし、サイコラーは原作見るに下手に力を与えると強まりすぎる
イングラムはSHO世界以外のいかなる次元にも存在しない代わりにどこの次元にも行くことができる
という特殊性があったからこそのタイムダイバーだったわけで
そういう観点で言えばクォヴレーはタイムダイバーとしてはイングラムより格下だな
という特殊性があったからこそのタイムダイバーだったわけで
そういう観点で言えばクォヴレーはタイムダイバーとしてはイングラムより格下だな
イングラムにしても、α外伝でアストラで時空越えるの失敗してる辺り（原因不明ではあるが）
そこまで万能でもないんでは。
いかなる次元にもいけるとかそういう設定は別に無かったように思う。
あれは、単純に定住する世界が無いから全ての世界で仮初の住人足りえるというかそんなニュアンスかと
そこまで万能でもないんでは。
いかなる次元にもいけるとかそういう設定は別に無かったように思う。
あれは、単純に定住する世界が無いから全ての世界で仮初の住人足りえるというかそんなニュアンスかと
ケイサルにやられたっぽいから判断は難しいかと
SHO→αは能動的に移動してきたみたいだが、OGはどうなんだろうな…
コントロールできない部分とか、ユーゼスに引っ張られてる部分もあるように思う
どの世界にも定住できないのは、
毎度毎度、自我を取り戻した直後に死ぬ運命があるせいかもしれんね
SHO世界がなくなってるから、属する世界がないってのもあるんだろうけど
コントロールできない部分とか、ユーゼスに引っ張られてる部分もあるように思う
どの世界にも定住できないのは、
毎度毎度、自我を取り戻した直後に死ぬ運命があるせいかもしれんね
SHO世界がなくなってるから、属する世界がないってのもあるんだろうけど
α以降は肉体がないからってのがあると思う
228 ：それも名無しだ：2008/05/29(木) 17:41:25 ID:9kDCPaPr
無限のフロンティアのネタバレﾏﾀﾞｰ
ネタバレ！！！
ＤＧＧ４号機は邪気眼王
ＤＧＧ４号機は邪気眼王
>>229
普通にあり得そうで困る
普通にあり得そうで困る
剣、銃、拳、ときたら次は当然ドリルだろ。
ムゲフロでコール、ゲシュペンスト！
ニルファって正確にはαに似た平行世界の続きじゃなかろうか
ニルファとサルファぐらいなら同一世界と思わんでもないが、BF団とかα世界の根幹に近い存在が消えてるし
ニルファとサルファぐらいなら同一世界と思わんでもないが、BF団とかα世界の根幹に近い存在が消えてるし
ムゲフロはこのスレ的にかなり興味深いことになってるな
ムゲフロのストーリーを最初から最後までおせーてくれる奴は2chにおらんのか
ネタバレになるからダメ
ただムゲフロに出てくるロボットはある事情で３～４ｍしかないから
十分等身大枠で通用することはたしか
ただムゲフロに出てくるロボットはある事情で３～４ｍしかないから
十分等身大枠で通用することはたしか
って、あら板間違えｽﾏﾝ
>>195
ちょい遅めのレスで申し訳ないが
ガンダムではヒゲを見ればわかるとおり黒歴史時代にナノマシンがあったし、
ナノマシンに近いＤＧ細胞がある未来世紀（Ｇガン）世界もヒロ作には出てた。
だから５博士ぐらいの人間ならナノマシンをヒョイッと除去できても別に不思議じゃないんじゃ？
まあヒロ作出た頃にはヒゲはまだ放映途中（のはず）だったから特に意識してはいなかっただろうけど…
ちょい遅めのレスで申し訳ないが
ガンダムではヒゲを見ればわかるとおり黒歴史時代にナノマシンがあったし、
ナノマシンに近いＤＧ細胞がある未来世紀（Ｇガン）世界もヒロ作には出てた。
だから５博士ぐらいの人間ならナノマシンをヒョイッと除去できても別に不思議じゃないんじゃ？
まあヒロ作出た頃にはヒゲはまだ放映途中（のはず）だったから特に意識してはいなかっただろうけど…
>233
ＤＣ版の追加ルート設定を無視するなら、ＢＦ団の存在などただのテロ団体だがな。
ＤＣ版の追加ルート設定を無視するなら、ＢＦ団の存在などただのテロ団体だがな。
DC版は明らかにサルファと矛盾するから無視だろ
＞シュウ「おや…？SRXは…人類を救うはずの
＞両刃の剣はどうしたのですか？」
＞リュウセイ「くっ…！」
＞シュウ「ま、いいでしょう…。あなたとSRXこそ、この世界から
＞真っ先に抹消されるべき存在…」
α外伝ラグナロクより。
これを見ると「ネオグラとアストラ」以前に「魔装とＳＲＸ」が出会ってはならない、
って言ってるように見えるけど、魔装とＳＲＸを絡ませるとマズイ理由って何なんだろうか？
いや、勿論ただのメタネタ（シュウにとっては魔装がオリの中心に来る旧シリーズ歴史が正しい、ってこと）の可能性もあるけど。
＞両刃の剣はどうしたのですか？」
＞リュウセイ「くっ…！」
＞シュウ「ま、いいでしょう…。あなたとSRXこそ、この世界から
＞真っ先に抹消されるべき存在…」
α外伝ラグナロクより。
これを見ると「ネオグラとアストラ」以前に「魔装とＳＲＸ」が出会ってはならない、
って言ってるように見えるけど、魔装とＳＲＸを絡ませるとマズイ理由って何なんだろうか？
いや、勿論ただのメタネタ（シュウにとっては魔装がオリの中心に来る旧シリーズ歴史が正しい、ってこと）の可能性もあるけど。
単に当時叩かれてたからのネタじゃね？
リュウセイ＝アカシックレコードに触れる存在
SRX＝第2のアストラナガン
ってことで単にシュウにとって都合が悪い存在ってことなんじゃないのか？
この台詞はあくまで「リュウセイ個人」と「SRXという機体」について述べているのであって、
特に「魔装機神」「超機大戦SRX」（とそのキャラ）に言及しているようには受け取れないんだが
SRX＝第2のアストラナガン
ってことで単にシュウにとって都合が悪い存在ってことなんじゃないのか？
この台詞はあくまで「リュウセイ個人」と「SRXという機体」について述べているのであって、
特に「魔装機神」「超機大戦SRX」（とそのキャラ）に言及しているようには受け取れないんだが
ケイサルのセリフからすると
サイコドライバー乗っけたトロニウム搭載の機体＝ガン・エデンなんだっけ？
そういう意味でもまずいと思ってたんじゃね
サイコドライバー乗っけたトロニウム搭載の機体＝ガン・エデンなんだっけ？
そういう意味でもまずいと思ってたんじゃね
シヴァーの発言はガンエデン級の力ってよりサイコドライバーの力を引き出す最高の機体って意味と思った
第2のアストラナガンにしてもこちら側で制御できない力という意味かと
ところで１２の鍵って現時点で分かってるのは
サイコドライバー、時流エンジン、システムXN、ギリアム、オーバーゲートエンジン
おそらくティプラーシリンダー、ディス・レヴ、CPSってな感じ？
第2のアストラナガンにしてもこちら側で制御できない力という意味かと
ところで１２の鍵って現時点で分かってるのは
サイコドライバー、時流エンジン、システムXN、ギリアム、オーバーゲートエンジン
おそらくティプラーシリンダー、ディス・レヴ、CPSってな感じ？
OGSの２部分をやり直したが、こんな感じでいいかな
『門』＝クロスゲート 『鍵』＝サイコドライバー
『扉』とその『鍵』＝扉はおそらくは鍵(システムＸＮ)で開ける類の時空間のゲート。空間をつなげられる。
ちなみに『門』を開ければノイは素材なしでこちら側に出られたらしい。
『失われた古の記録』＝アカシックレコード
(今は閉ざされているらしい。サルファのせいか、単にアポカリュプシスの時期じゃないからか）
ノイのこちら側に来るための素材と寄り代＝素材はマシンセルなど、寄り代はホワイトスター。
二つの『鍵』～＝ギリアムとシステムＸＮ？
運命の刻＝宇宙の破滅だろうから、おそらくはアポカリュプシス。
もう一つのルーツ＝ガンエデン、もしくはバルマー。
人間に知性や力、そして試練を与え、進化を促す存在＝ガンエデン。もしくはそれを創った先史文明。
『門』＝クロスゲート 『鍵』＝サイコドライバー
『扉』とその『鍵』＝扉はおそらくは鍵(システムＸＮ)で開ける類の時空間のゲート。空間をつなげられる。
ちなみに『門』を開ければノイは素材なしでこちら側に出られたらしい。
『失われた古の記録』＝アカシックレコード
(今は閉ざされているらしい。サルファのせいか、単にアポカリュプシスの時期じゃないからか）
ノイのこちら側に来るための素材と寄り代＝素材はマシンセルなど、寄り代はホワイトスター。
二つの『鍵』～＝ギリアムとシステムＸＮ？
運命の刻＝宇宙の破滅だろうから、おそらくはアポカリュプシス。
もう一つのルーツ＝ガンエデン、もしくはバルマー。
人間に知性や力、そして試練を与え、進化を促す存在＝ガンエデン。もしくはそれを創った先史文明。
で、よくよく見ると門と扉で鍵が違ってるみたい。
と、すると至高天に至るための１２の鍵はまた別に１２あるのかも。オーバーゲートエンジンは確定だろうけど
時空を超えて存在するダークブレインとそれぞれの宇宙に監視者として存在するらしきアインストのどちらも作った古人は
やはりアカシックレコードなのだろうか？
と、すると至高天に至るための１２の鍵はまた別に１２あるのかも。オーバーゲートエンジンは確定だろうけど
時空を超えて存在するダークブレインとそれぞれの宇宙に監視者として存在するらしきアインストのどちらも作った古人は
やはりアカシックレコードなのだろうか？
グ＝ランドン「アインストも儂らが造った」
>>246
ラディ・エス・ラディウスもダクブレ曰く鍵。
ただ、思いっきり何基かを、ダクブレがぶっ壊したりしてる辺りが微妙だが。
>>248
クロスゲートを介してゲートを開く鍵と
それ単体が転移機能を持っていて、異世界の『扉』を開く鍵っていう2種類の鍵があるように思えるな。
XNディメンションなんかはクロスゲートの力を使って転移する。
システムXNなんかは、クロスゲートの力を利用してないって感じか。
無限のフロンティアでは、アインストはクロスゲートの操作もある程度できてたみたいだし
アカレコとは無関係ではないかもしれんが、現状ではちょっと情報不足か
ラディ・エス・ラディウスもダクブレ曰く鍵。
ただ、思いっきり何基かを、ダクブレがぶっ壊したりしてる辺りが微妙だが。
>>248
クロスゲートを介してゲートを開く鍵と
それ単体が転移機能を持っていて、異世界の『扉』を開く鍵っていう2種類の鍵があるように思えるな。
XNディメンションなんかはクロスゲートの力を使って転移する。
システムXNなんかは、クロスゲートの力を利用してないって感じか。
無限のフロンティアでは、アインストはクロスゲートの操作もある程度できてたみたいだし
アカレコとは無関係ではないかもしれんが、現状ではちょっと情報不足か
サルファのクロスゲートは第一始祖民族だかプロトカルチャーが作ったらしいし
どういうものなのかまだはっきりと分かってないんだよな
スパヒロの亜空間に無数に存在する時間と空間の交差するゲートが真の姿なのかも
どういうものなのかまだはっきりと分かってないんだよな
スパヒロの亜空間に無数に存在する時間と空間の交差するゲートが真の姿なのかも
１２の鍵ってのは12種類の異なる次元転移方法ってことなんじゃないかな
システムＸＮやオーバーゲートエンジン、ラディ・エス・ラディウスを量産すればいいってもんじゃないようだし
今の所、どれも任意の次元への転移は無理のようだしそういった意味でも揃えなきゃいけないとか
その点、クロスゲートは完全に制御できれば自在な時空間転移が出来るようだが…
これも番人でさえ因子が必要なようだしなぁ
システムＸＮやオーバーゲートエンジン、ラディ・エス・ラディウスを量産すればいいってもんじゃないようだし
今の所、どれも任意の次元への転移は無理のようだしそういった意味でも揃えなきゃいけないとか
その点、クロスゲートは完全に制御できれば自在な時空間転移が出来るようだが…
これも番人でさえ因子が必要なようだしなぁ
OG2では自力で出来なかったのに、
ムゲフロではアインストがクロスゲートを開いている件。
ムゲフロではアインストがクロスゲートを開いている件。
自在にクロスゲートを操るのがクロスゲートパラダイムシステム
恐らくＯＧ世界でのユーゼスは12の鍵を集めてＣＰＳ完成を目指すのだろう。
クォヴレーもそれを警戒してるんだろうな。ＤＷで「俺たちの力をあの男に利用されるわけにはいかない」
って言ってたのはイングラムもクォヴレーもユーゼスの因子を持つ故に操られて
彼ら自身が持つ鍵を奪われてしまう可能性があるのだろう。
恐らくＯＧ世界でのユーゼスは12の鍵を集めてＣＰＳ完成を目指すのだろう。
クォヴレーもそれを警戒してるんだろうな。ＤＷで「俺たちの力をあの男に利用されるわけにはいかない」
って言ってたのはイングラムもクォヴレーもユーゼスの因子を持つ故に操られて
彼ら自身が持つ鍵を奪われてしまう可能性があるのだろう。
むしろＣＰＳ完成させたら１２の鍵なしでも至高天に行けるとかじゃないかと思う
そもそもCPSが至高天なんじゃとずっと思ってるが
>>253
ムゲフロは矛盾が多すぎてきつい
まあなんか知らんがアインストはクロスゲート通ってＥＦには行けないんだが
というかそもそもアインストの居る空間とクロスゲートが繋がっちゃいないんだが
クロスゲートそのものの制御も神夜の力を使わんとできないらしいし
落ちてきた影鏡の戦艦を使って初めてＥＦ側からアインストの居る空間が繋がったらしい
これでどうしてアインストがクロスゲートを開いたと大口を叩けるのかわからん
ムゲフロは矛盾が多すぎてきつい
まあなんか知らんがアインストはクロスゲート通ってＥＦには行けないんだが
というかそもそもアインストの居る空間とクロスゲートが繋がっちゃいないんだが
クロスゲートそのものの制御も神夜の力を使わんとできないらしいし
落ちてきた影鏡の戦艦を使って初めてＥＦ側からアインストの居る空間が繋がったらしい
これでどうしてアインストがクロスゲートを開いたと大口を叩けるのかわからん
αだと、ラプラスコンピュータさえあればCPSは完成みたいな感じだったけど
OGだとそうあっさりとはいかないんだろうか
OGだとそうあっさりとはいかないんだろうか
>>257
アインストはクロスゲートを使ってエンドレスフロンティアには干渉できるが
始まりの地には戻ることは出来なかったって話なんじゃないのか。
ま、どちらにしろ完全に使いこなしてるってわけではないｆだろうが、全く操作できてないわけでもない。
フォルミッドヘイムのクロスゲートなんかは、過去にアインスト空間に繋がってたことあるしな。
そもそもオルケストル・アーミーとかは、クロスゲートを介して
アインストがエンドレスフロンティアに来るのを妨害しようとしてたわけで。
アインストはクロスゲートを使ってエンドレスフロンティアには干渉できるが
始まりの地には戻ることは出来なかったって話なんじゃないのか。
ま、どちらにしろ完全に使いこなしてるってわけではないｆだろうが、全く操作できてないわけでもない。
フォルミッドヘイムのクロスゲートなんかは、過去にアインスト空間に繋がってたことあるしな。
そもそもオルケストル・アーミーとかは、クロスゲートを介して
アインストがエンドレスフロンティアに来るのを妨害しようとしてたわけで。
ムゲフロの筋がよく分からんから詳しくは語れんが、アインストは元々アインスト空間から
こちらの世界に転移できるわけで、通常の空間転移以上次元転移以下の性能の転移が出来る
本来(OG世界では)、アインストはクロスゲートの操作は出来なかったわけで、
ムゲフロでのクロスゲートはストーンサークルの強化版ぐらいとか
こちらの世界に転移できるわけで、通常の空間転移以上次元転移以下の性能の転移が出来る
本来(OG世界では)、アインストはクロスゲートの操作は出来なかったわけで、
ムゲフロでのクロスゲートはストーンサークルの強化版ぐらいとか
>>261
その設定と、アインストがクロスゲート操作できるって設定は別に矛盾しなくないか？
エンドレスフロンティアのクロスゲートは、13年前まではアインスト空間とは繋がってなかった。
でもフォルミッドへイムのクロスゲートからアインスト空間にアクセスがあって
そこを辿ってアインストがエンドレスフロンティアに干渉するって話ならば
そもそもが、クロスゲートは異なる時間が交差してる世界をつなげてるっていう話もあるんだし
時間軸のずれなんかは、それほど気にするもんでもないような気がするが。
その設定と、アインストがクロスゲート操作できるって設定は別に矛盾しなくないか？
エンドレスフロンティアのクロスゲートは、13年前まではアインスト空間とは繋がってなかった。
でもフォルミッドへイムのクロスゲートからアインスト空間にアクセスがあって
そこを辿ってアインストがエンドレスフロンティアに干渉するって話ならば
そもそもが、クロスゲートは異なる時間が交差してる世界をつなげてるっていう話もあるんだし
時間軸のずれなんかは、それほど気にするもんでもないような気がするが。
>>262
クロスゲート操作のほうは操作のために神夜をコピーしたから破綻してんのさ
それはつまり自力じゃ碌な操作できないといってるようなもんだ
つーか、いくら人間を理解するためではなかったとしても
男と女を作っておいてツークンフトに至れないって馬鹿にしか見えない
クロスゲート操作のほうは操作のために神夜をコピーしたから破綻してんのさ
それはつまり自力じゃ碌な操作できないといってるようなもんだ
つーか、いくら人間を理解するためではなかったとしても
男と女を作っておいてツークンフトに至れないって馬鹿にしか見えない
ただ、アインストがどう頑張ってもツークンフトになんか至れるわけがないとは思う
所詮は古人に作られた監視者
所詮は古人に作られた監視者
こうやって、OGやαシリーズで他世界移動に四苦八苦してるのを見ると
SHO(無印・ダイダル)で、難無く平行世界・時間移動を行ったバビロスはスゴい戦艦だったんだな……
SHO(無印・ダイダル)で、難無く平行世界・時間移動を行ったバビロスはスゴい戦艦だったんだな……
クロスゲートを通る自体はさほど難しくないが
任意の世界に行くのが難しいって感じだったからな
任意の世界に行くのが難しいって感じだったからな
アインストとかが四苦八苦してるの見るにクロスゲート操作してたユーゼスとかは凄かったんだな
αシュウも出来るっぽいがかなり状況が制限されてるようだし、単独では出来ないかもしれんけど
αシュウも出来るっぽいがかなり状況が制限されてるようだし、単独では出来ないかもしれんけど
ペは次元転移できる連中やケイサルみたいに宇宙消滅に耐えられる存在にはそれほど脅威じゃないからな
明確な意思がないから災害みたいなもんと割り切れる
むしろコキムラとかみたいなのが厄介
明確な意思がないから災害みたいなもんと割り切れる
むしろコキムラとかみたいなのが厄介
SHO＞スクコマ2＞D＝サルファ
ぐらいかねラスボスのヤバさ的には
ぐらいかねラスボスのヤバさ的には
ケイサルは平行世界を歪める元凶とか放っといたら全ての平行世界が消滅するとか言われてたから
ヤバさ的にはトップじゃね？
ゼストはユーゼス次第で一つの宇宙で満足してくれるかもしれんし
ヤバさ的にはトップじゃね？
ゼストはユーゼス次第で一つの宇宙で満足してくれるかもしれんし
>>268
シュウとイングラムが手を組んで初めて可能になったって感じだな
完全じゃなかったのは、CPSとティプラー持ってるイングラムが半洗脳状態だったからじゃね？
ユーゼスに対してあからさまな反逆行為ができないんで、シュウが実行役を務めたんじゃないかと思う
あの時点の地球側で、クロスゲートだのなんだのっつー話をして
理解できるのってシュウぐらいだろうし
シュウとイングラムが手を組んで初めて可能になったって感じだな
完全じゃなかったのは、CPSとティプラー持ってるイングラムが半洗脳状態だったからじゃね？
ユーゼスに対してあからさまな反逆行為ができないんで、シュウが実行役を務めたんじゃないかと思う
あの時点の地球側で、クロスゲートだのなんだのっつー話をして
理解できるのってシュウぐらいだろうし
ケイサルも凄いんだろうけど、
悪霊の集合体というと、
そんなに凄いように思えないんだよなあ。
AI1何かも神聖ラーゼフォンとガチでやりあえるんだから、
ゲーム的スペックはともかく、
設定的にはかなり強いはずだよなあ。
何か苦戦した記憶のないラスボスはあまり強そうに思えないから困る。
悪霊の集合体というと、
そんなに凄いように思えないんだよなあ。
AI1何かも神聖ラーゼフォンとガチでやりあえるんだから、
ゲーム的スペックはともかく、
設定的にはかなり強いはずだよなあ。
何か苦戦した記憶のないラスボスはあまり強そうに思えないから困る。
ＤＧと似たような性質を持った奴がラ・ムーの星を取り込んでるんだからＡＩ１は設定的にはかなりヤバイな
そういやゼストもDG細胞の肉体だっけ
サルファではクロスゲート閉じちゃったけど
ＸＮディメンジョンが完成すれば関係無いって感じだったもんな。
ＸＮディメンジョンが完成すれば関係無いって感じだったもんな。
ＸＮディメンジョン自体がクロスゲートと同様の役割を果たすことが出来るらしいが、
扉となるものはあっても門となるのはなかなかないだろうにイングラムも凄いの与えたな
ＣＰＳ相当のティプラーシリンダーのが上なのかもしれんが
扉となるものはあっても門となるのはなかなかないだろうにイングラムも凄いの与えたな
ＣＰＳ相当のティプラーシリンダーのが上なのかもしれんが
なんかSRXってただ強いだけのロボだったのにレイオスに
なって、いきなりぶっ飛んだ物になったよな。
とりあえずレイオスは理論上、部隊の一つや二つなら
安定して別次元や平行世界に送れるってことか？
クロスゲート無しでもサルファ並の事が出来ると仮定すれば。
なって、いきなりぶっ飛んだ物になったよな。
とりあえずレイオスは理論上、部隊の一つや二つなら
安定して別次元や平行世界に送れるってことか？
クロスゲート無しでもサルファ並の事が出来ると仮定すれば。
サルファの段階じゃクロスゲートの力を借りても任意の平行世界どころかムゲ宇宙みたいな異空間にも行けない感じだったから
理論上の話で終わってしまいそう
理論上の話で終わってしまいそう
>>283
サルファのレイオスって全てにおいてやっつけで出てきたじゃん。
次元斬も取り合えず完成(EDで実はまだ完璧でないと分かる。)
分離形態もオミット。トロニウムも無し(後から付けたが。)
アヤとマイの副座式。OGに出るとしたらもう少しはちゃんと
した物になりそうじゃない？
サルファのレイオスって全てにおいてやっつけで出てきたじゃん。
次元斬も取り合えず完成(EDで実はまだ完璧でないと分かる。)
分離形態もオミット。トロニウムも無し(後から付けたが。)
アヤとマイの副座式。OGに出るとしたらもう少しはちゃんと
した物になりそうじゃない？
レイオスはともかくＸＮディメンジョンとかイングラム以外用意できそうにないしＯＧに出るかどうか
たとえ出ても完成度が劣ってるんじゃなかろうか
サイコドライバーについてすらここまであまり触れてないし
たとえ出ても完成度が劣ってるんじゃなかろうか
サイコドライバーについてすらここまであまり触れてないし
レイオス・プランを飛ばせる箇所全部飛ばして作ったみたいだからなあ、未完成もいいとこだろアレ
ちゃんと作られてたら4体合体になるんだっけ？マイアヤ2人セットで3体合体か？
リュウセイが覚醒できれば次元斬で時空移動し放題だし、すげえなｗ
ちゃんと作られてたら4体合体になるんだっけ？マイアヤ2人セットで3体合体か？
リュウセイが覚醒できれば次元斬で時空移動し放題だし、すげえなｗ
>>285
いやαの時点で既に仕込んでたんだし、OGイングラムが
αと同じ経緯でSRX作ったなら、やっぱり仕込んでると思うぞ。
OG2最後でもギリアムが、イングラムはSRXに何やら仕込んでる
みたいなこと言ってたし。あと劣化はしないだろ。寧ろ
完成に至らないと12の鍵にならないんだから。
いやαの時点で既に仕込んでたんだし、OGイングラムが
αと同じ経緯でSRX作ったなら、やっぱり仕込んでると思うぞ。
OG2最後でもギリアムが、イングラムはSRXに何やら仕込んでる
みたいなこと言ってたし。あと劣化はしないだろ。寧ろ
完成に至らないと12の鍵にならないんだから。
ＯＧイングラムはアストラナガン作れなかったわけで、やはり微妙かなと思うんだが
ギリアムがＴ－ＬＩＮＫシステムは云々言ってたから可能性はあるだろうが
１２の鍵はサイコドライバーのことを指しているなら問題ないし
ギリアムがＴ－ＬＩＮＫシステムは云々言ってたから可能性はあるだろうが
１２の鍵はサイコドライバーのことを指しているなら問題ないし
>>288
アインストは不完全な鍵としてわざわざSRXを取り込みにきたわけで。
あと別にアストラがあるかどうかは関係なくね？
アニメ参考にするならリヴァーレも転移はしてたし、
転移理論を組み込むくらいSRXに普通に出来そうだが。
アインストは不完全な鍵としてわざわざSRXを取り込みにきたわけで。
あと別にアストラがあるかどうかは関係なくね？
アニメ参考にするならリヴァーレも転移はしてたし、
転移理論を組み込むくらいSRXに普通に出来そうだが。
それだとＳＲＸに既に不完全ながらＸＮが入ってることにならね？
リヴァーレの転移はイングラムの能力かどうかで変わってきそう
リヴァーレの転移はイングラムの能力かどうかで変わってきそう
αのＳＲＸはイングラム的には対ゼストの側面もあっただろうしなあ
ＯＧイングラムもゼストと何らかの関わりがあるならありかもね
ＯＧｓＯＧ2ラストの味方全てとＴ－ＬＩＮＫコネクターをつないだマキシマムコンタクトもそのための物臭いし
時空転移装置自体はダガーあるし
ＯＧイングラムもゼストと何らかの関わりがあるならありかもね
ＯＧｓＯＧ2ラストの味方全てとＴ－ＬＩＮＫコネクターをつないだマキシマムコンタクトもそのための物臭いし
時空転移装置自体はダガーあるし
>>290
一応XNディメンションの設計そのものは、
試作型段階のSRXの時点で完成はしてたって話だから、あったのかもしれん。
まぁ、設計だけ出来てて実装はまだまだしてないとかそういうオチな気もするが
リヴァーレがアストラに比べてどの程度劣化してるのかってのも、あまり分からない部分あるから何とも言えない部分もあるな。
こと戦闘力という意味では、それほど劣ってるって感じもしないでもない。
αだと、アストラにしてもSRXくらいの能力あれば対抗できそうな感じもしてたし。
ま、サルファ辺りで設定面でかなり大仰になってる感はあるが。
一応XNディメンションの設計そのものは、
試作型段階のSRXの時点で完成はしてたって話だから、あったのかもしれん。
まぁ、設計だけ出来てて実装はまだまだしてないとかそういうオチな気もするが
リヴァーレがアストラに比べてどの程度劣化してるのかってのも、あまり分からない部分あるから何とも言えない部分もあるな。
こと戦闘力という意味では、それほど劣ってるって感じもしないでもない。
αだと、アストラにしてもSRXくらいの能力あれば対抗できそうな感じもしてたし。
ま、サルファ辺りで設定面でかなり大仰になってる感はあるが。
>>291
OGでもゴッツォ仮面に操られてたし、それがバルマー帝国ないし
ユーゼスに順ずる者ならやっぱり対抗するために次元転移必須だし。
イングラムに不完全なCPSが入ったままならそれ使って出来るだけの
策は講じてるだろ。
OGでもゴッツォ仮面に操られてたし、それがバルマー帝国ないし
ユーゼスに順ずる者ならやっぱり対抗するために次元転移必須だし。
イングラムに不完全なCPSが入ったままならそれ使って出来るだけの
策は講じてるだろ。
>>292
とりあえず能力ではベルグバウ＝リヴァーレ、ディストラ＝アストラかなと思ったり
>>293
洗脳具合が明らかにＯＧの方がきつそうだからな
バルマーの存在も分かってないぐらいだからユーゼスに対抗しようという気があったかどうか
バルシェムの肉体で念動力もないからＣＰＳも入ってなさそうだし
とりあえず能力ではベルグバウ＝リヴァーレ、ディストラ＝アストラかなと思ったり
>>293
洗脳具合が明らかにＯＧの方がきつそうだからな
バルマーの存在も分かってないぐらいだからユーゼスに対抗しようという気があったかどうか
バルシェムの肉体で念動力もないからＣＰＳも入ってなさそうだし
>>295
タイムダイバーの条件ってのがハッキリこれって出てるわけじゃないから、何とも言えんな。
SHOだと、CPSはイングラムの脳に物理的埋め込まれてたそうだが
あくまで別の肉体である久保の脳にCPSは無いだろうし。
強いて言えばCPSと＝で繋げていいか分からんが、ユーゼスも持ってるらしいオリジネイターの刻印が怪しいか。
タイムダイバーの条件ってのがハッキリこれって出てるわけじゃないから、何とも言えんな。
SHOだと、CPSはイングラムの脳に物理的埋め込まれてたそうだが
あくまで別の肉体である久保の脳にCPSは無いだろうし。
強いて言えばCPSと＝で繋げていいか分からんが、ユーゼスも持ってるらしいオリジネイターの刻印が怪しいか。
>>294
CPSが入ってるとしたら魂の方じゃね？肉体はサルファで
消え去ったのに霊魂だけで動いてるし。あとギリアムが
言ってたようにイングラムはあらゆる事態を想定して
SRXにはブラックボックス的な物仕込んでると思うぞ。
>>295
未だ霊魂がさ迷って、ゴッツォ仮面に利用されてるのに？
久保も｢俺達｣の力がとか言ってなかった？
CPSが入ってるとしたら魂の方じゃね？肉体はサルファで
消え去ったのに霊魂だけで動いてるし。あとギリアムが
言ってたようにイングラムはあらゆる事態を想定して
SRXにはブラックボックス的な物仕込んでると思うぞ。
>>295
未だ霊魂がさ迷って、ゴッツォ仮面に利用されてるのに？
久保も｢俺達｣の力がとか言ってなかった？
あと以前も言った気がするが、久保が受け継いだイングラムの魂・力とは別で
イングラム本人の魂はあるからな。
イングラムの魂は封神演義の王天君みたいな感じで分裂されてるから、
その時点でオリジネイターの刻印（CPSかもしれない『モノ』）も分かたれた可能性ある
イングラム本人の魂はあるからな。
イングラムの魂は封神演義の王天君みたいな感じで分裂されてるから、
その時点でオリジネイターの刻印（CPSかもしれない『モノ』）も分かたれた可能性ある
とりあえず、ＸＮディメンションを作るにはクロスゲートの知識が必要なはずで
ＯＧのイングラムはαよりずっと不安定な状態で自分が何者かという記憶も無く久保が呼びかけてもダメだった
そんな状態じゃCPSを持っていたとして、それに気付くことが出来るかどうか
OGで確実に用意したT-LINKシステムとかはカルケリアパルスとほぼ同様のものだからどうにでもなるし
>>297
肉体無しで動けたのはそれこそ番人だからじゃないかと
アストラの内部だから出来たことみたいだし
ＯＧのイングラムはαよりずっと不安定な状態で自分が何者かという記憶も無く久保が呼びかけてもダメだった
そんな状態じゃCPSを持っていたとして、それに気付くことが出来るかどうか
OGで確実に用意したT-LINKシステムとかはカルケリアパルスとほぼ同様のものだからどうにでもなるし
>>297
肉体無しで動けたのはそれこそ番人だからじゃないかと
アストラの内部だから出来たことみたいだし
>>296
いやいやα世界に来たイングラムは本来の肉体のはずだぞ
だから脳にＣＰＳ端末があるはずで融合したら受け継がれるはず
あとイングラムはＣＰＳ無しでもゼストの作り出したアカシックレコード外の存在だから
霊魂に関してはそれが影響してるんじゃないか？
いやいやα世界に来たイングラムは本来の肉体のはずだぞ
だから脳にＣＰＳ端末があるはずで融合したら受け継がれるはず
あとイングラムはＣＰＳ無しでもゼストの作り出したアカシックレコード外の存在だから
霊魂に関してはそれが影響してるんじゃないか？
>>300
イングラムは本来の肉体でも、久保の肉体はあくまで久保のもので、
イングラムのものとは違うがそれでも引き継がれるものなのか？
イングラムの脳内にあるCPSはユーゼスが脳に直接埋め込んだものだったと思うんだが。
久保がCPS継ぐとしても、イングラムの魂云々じゃなく、外科手術的なもので物理的に埋め込まないと駄目な気がするんだが。
イングラムは本来の肉体でも、久保の肉体はあくまで久保のもので、
イングラムのものとは違うがそれでも引き継がれるものなのか？
イングラムの脳内にあるCPSはユーゼスが脳に直接埋め込んだものだったと思うんだが。
久保がCPS継ぐとしても、イングラムの魂云々じゃなく、外科手術的なもので物理的に埋め込まないと駄目な気がするんだが。
>>299
そんな回りくどいことにしなくてもOGイングラムはα同様
XNディメンジョン仕込んでましたってすればレイオスに
なった後も問題ないのに、そう固くなに否定する理由が
分からない。OGでは次元斬やってほしくないのか？
レイオスの対無次元侵入路用(ryPTの肩書きとかどうするんだよ？w
あとCPSとタイムダイバーの能力って切り放せるのか？
スパヒロのイングラムはタイムダイバーとかいう意味不明
能力なんて持ってなかったじゃん。
そんな回りくどいことにしなくてもOGイングラムはα同様
XNディメンジョン仕込んでましたってすればレイオスに
なった後も問題ないのに、そう固くなに否定する理由が
分からない。OGでは次元斬やってほしくないのか？
レイオスの対無次元侵入路用(ryPTの肩書きとかどうするんだよ？w
あとCPSとタイムダイバーの能力って切り放せるのか？
スパヒロのイングラムはタイムダイバーとかいう意味不明
能力なんて持ってなかったじゃん。
>>302
回りくどいとか言い出したら考察にもならんよ
OGでは元作品でのストーリーとか設定を変えることが多いし、そこら辺考えてどうなんだろうかというわけで
タイムダイバーについては何を指しているのか分からんから何ともいえない
回りくどいとか言い出したら考察にもならんよ
OGでは元作品でのストーリーとか設定を変えることが多いし、そこら辺考えてどうなんだろうかというわけで
タイムダイバーについては何を指しているのか分からんから何ともいえない
まぁ、そもそもタイムダイバーには深い意味はなく
ただの戦闘曲っていう可能性も大いにあるからなぁ
ただの戦闘曲っていう可能性も大いにあるからなぁ
>>303
いややけにひねくれて考えてるから。ゴッツォの卷属も
出てきたし、イングラムが過去の記憶を引き継いでるのも
分かった。レイオスが出てくるのもほぼ確定だし。12の
鍵の件もある。次元斬はレイオスの肝だから、別に
イングラム関係なしにしても完成するぞ。ギリアムいるし。
それだったらこんだけ条件揃ってるんだし、イングラムが
先を見据えて付けといたってことにした方が自然だろ。
いややけにひねくれて考えてるから。ゴッツォの卷属も
出てきたし、イングラムが過去の記憶を引き継いでるのも
分かった。レイオスが出てくるのもほぼ確定だし。12の
鍵の件もある。次元斬はレイオスの肝だから、別に
イングラム関係なしにしても完成するぞ。ギリアムいるし。
それだったらこんだけ条件揃ってるんだし、イングラムが
先を見据えて付けといたってことにした方が自然だろ。
サルファ起動して調べてみたけど
インフィニティシリンダーで分解してから再構成してるな
コクピットだけ外されてるようにも見えないから一緒に分解されてるだろう
>>302
本当のＸＮディメンジョンもどきは既にやってるだろ？ＯＧｓＯＧ2で
ＯＧではレイオスを作れるだけの技術がだんだん集まりつつあるから
イングラムのオーバーテクノロジー無しで完成させるんじゃないか？
タイムダイバーという名前自体はＳＨＯ世界が崩壊して帰属世界が消滅したイングラムをさすものでもあるはず
使命のほうはアカレコに与えられたものだろうけど
インフィニティシリンダーで分解してから再構成してるな
コクピットだけ外されてるようにも見えないから一緒に分解されてるだろう
>>302
本当のＸＮディメンジョンもどきは既にやってるだろ？ＯＧｓＯＧ2で
ＯＧではレイオスを作れるだけの技術がだんだん集まりつつあるから
イングラムのオーバーテクノロジー無しで完成させるんじゃないか？
タイムダイバーという名前自体はＳＨＯ世界が崩壊して帰属世界が消滅したイングラムをさすものでもあるはず
使命のほうはアカレコに与えられたものだろうけど
>>305
ギリアムもクロスゲートについてどこまで知識があるのか分からんし、どうだろ？
…とかもひねくれた考えになるか
まあ、個人的にOGイングラムがXNディメンションの知識を持ってるのが自然に感じないから
色々考えてるわけだ
ギリアムもクロスゲートについてどこまで知識があるのか分からんし、どうだろ？
…とかもひねくれた考えになるか
まあ、個人的にOGイングラムがXNディメンションの知識を持ってるのが自然に感じないから
色々考えてるわけだ
一晩でスレ進みすぎﾜﾛﾀ
>>301
ロボで融合したり髪の色が変わったりしてる時点で物理的もへったくれもなくなってきてる気はするｗ
でも>>306のインフィニティシリンダーで分解→再構成、ってのは目から鱗だ
言われてみれば一旦退行させた上で別の要素（イングラム＋アストラ）を加えて
もう一度作り直してみた、と考えられるのか…
ただ、再構成するにはCPS＋ティプラーは必要になるだろうから、これだけは分解されてないかも
俺はイングラムが肉体を失った時点でCPSだけがアストラの中に残留してて、
悪魔合体時に久保かディストラのどちらかに融合したのかと考えてた
オリジネイターの刻印＝CPSなら久保が持ってることになるんだろうけど、
CPSを持ってることがオリジネイターの条件ではないだろうしなあ…
>>301
ロボで融合したり髪の色が変わったりしてる時点で物理的もへったくれもなくなってきてる気はするｗ
でも>>306のインフィニティシリンダーで分解→再構成、ってのは目から鱗だ
言われてみれば一旦退行させた上で別の要素（イングラム＋アストラ）を加えて
もう一度作り直してみた、と考えられるのか…
ただ、再構成するにはCPS＋ティプラーは必要になるだろうから、これだけは分解されてないかも
俺はイングラムが肉体を失った時点でCPSだけがアストラの中に残留してて、
悪魔合体時に久保かディストラのどちらかに融合したのかと考えてた
オリジネイターの刻印＝CPSなら久保が持ってることになるんだろうけど、
CPSを持ってることがオリジネイターの条件ではないだろうしなあ…
>>307
自然に感じないって・・・。OGイングラムもαイングラムも
中身同じなんだから知識はあるだろうに。まあこれ以上
言い合っても平行線だろう。俺はイングラムにはその力が
あったって言って、お前さんは無いって言ってて、
イングラムは曖昧だからどちらともとれるんだから。
まあどちらにしろ次元斬がレイオスに搭載されるのは
間違いないし、サルファを踏襲するまでもなくギリアム
なんかも手伝うなら、やっぱ平行世界すら渡れるような
物は出来上がるだろう。
自然に感じないって・・・。OGイングラムもαイングラムも
中身同じなんだから知識はあるだろうに。まあこれ以上
言い合っても平行線だろう。俺はイングラムにはその力が
あったって言って、お前さんは無いって言ってて、
イングラムは曖昧だからどちらともとれるんだから。
まあどちらにしろ次元斬がレイオスに搭載されるのは
間違いないし、サルファを踏襲するまでもなくギリアム
なんかも手伝うなら、やっぱ平行世界すら渡れるような
物は出来上がるだろう。
どこかでバルシェムの刻印とかの発言もあった覚えがあるから
オリジネイターの刻印ってCPSとかとは全く関係がないものだったりして
>>309
確かに平行線だな
これで最後だが、レイオスの次元斬すら搭載確定とは限らないと俺は思ってたり
オリジネイターの刻印ってCPSとかとは全く関係がないものだったりして
>>309
確かに平行線だな
これで最後だが、レイオスの次元斬すら搭載確定とは限らないと俺は思ってたり
>>309
レイオスに次元斬が無いって、そりゃねーよ。サルファじゃ
あんなに使われてたし、OGでも鍵扱いされてるのに？
サルファやってないのか？次元斬さえ間に合えば
他の機能は大概オミットしてても戦場に持ってきたってのに。
レイオスに次元斬が無いって、そりゃねーよ。サルファじゃ
あんなに使われてたし、OGでも鍵扱いされてるのに？
サルファやってないのか？次元斬さえ間に合えば
他の機能は大概オミットしてても戦場に持ってきたってのに。
>>309
中身（魂）は同じだろうが、OGイングラムはαに比べると洗脳が強いから
記憶や知識に制限がかかってるってことだと思うんだが
実際に自分が何者なのか、何をすべきかをはっきり自覚してないし、
アストラナガンやティプラーシリンダーを再現できないし、それを活かすCPSも念動力も持ってない
最終的に自分が戦うべきユーゼスのことも知らない
だから、OG1時点のイングラムにはXNディメンジョンを開発する目的がそもそもない可能性もある
ただ、確かに今のところSRXにXNディメンジョンが搭載されているとは断言されていないが、
そうでないとしてもレイオスになる頃にはなんだかんだと理由を付けて搭載はされるだろうて
イングラム復活フラグ立ってるし、ネーミングもOGでのイベント再現を前提にしてるっぽいし
個人的にはOGを前提に版権スパロボのシナリオ書いてほしくないんだが、それは置いといて
前者の方は設定的に整合性があり、後者の方はサルファイベント再現・ファンサービス的に自然
だからそれを混同せずに考えれば、>>307の意見も>>309の意見も別に矛盾はしてない…と思う
中身（魂）は同じだろうが、OGイングラムはαに比べると洗脳が強いから
記憶や知識に制限がかかってるってことだと思うんだが
実際に自分が何者なのか、何をすべきかをはっきり自覚してないし、
アストラナガンやティプラーシリンダーを再現できないし、それを活かすCPSも念動力も持ってない
最終的に自分が戦うべきユーゼスのことも知らない
だから、OG1時点のイングラムにはXNディメンジョンを開発する目的がそもそもない可能性もある
ただ、確かに今のところSRXにXNディメンジョンが搭載されているとは断言されていないが、
そうでないとしてもレイオスになる頃にはなんだかんだと理由を付けて搭載はされるだろうて
イングラム復活フラグ立ってるし、ネーミングもOGでのイベント再現を前提にしてるっぽいし
個人的にはOGを前提に版権スパロボのシナリオ書いてほしくないんだが、それは置いといて
前者の方は設定的に整合性があり、後者の方はサルファイベント再現・ファンサービス的に自然
だからそれを混同せずに考えれば、>>307の意見も>>309の意見も別に矛盾はしてない…と思う
>>310
次元斬はいるだろ。他次元からいろんなものが攻め込んでくるＯＧ世界でこそ必要だあれは
搭載されるのはサルファのエンディングで言及された完成版のほうだろうけど
ＯＧ外伝でも転移装置も正確な座標特定能力もなくてフォルカの裏切りなくては
ソーディアンに近づけさえしなかったのに必要でないわけがない
ＯＧ外伝の修羅侵攻は対無次元進入路用超広域殲滅型パーソナルトルーパー登場の布石だろう
修羅は無次元進入路＝次元転移をかなりの精度で利用していたから
イージスやガンエデンの結界がたとえ起動していたとしても何の問題もなく素通りしていただろうし
次元斬はいるだろ。他次元からいろんなものが攻め込んでくるＯＧ世界でこそ必要だあれは
搭載されるのはサルファのエンディングで言及された完成版のほうだろうけど
ＯＧ外伝でも転移装置も正確な座標特定能力もなくてフォルカの裏切りなくては
ソーディアンに近づけさえしなかったのに必要でないわけがない
ＯＧ外伝の修羅侵攻は対無次元進入路用超広域殲滅型パーソナルトルーパー登場の布石だろう
修羅は無次元進入路＝次元転移をかなりの精度で利用していたから
イージスやガンエデンの結界がたとえ起動していたとしても何の問題もなく素通りしていただろうし
なんか変な言い争いやってたのね。
OGにおいて
①レイオスが次元斬を持つかどうか
②それはイングラムが遺したものか
③それはサルファのような強大な力を持つものか
これが焦点だったんだろ？
まず①だが、これはほぼ確定だろ。他にも並行世界を
移動できようかって機体が次々出てきたのに、元々
武装として存在してたレイオスのを外す必要はどこにも無いわ。
次に②だが、これは意見分かれるよね。サルファでも唐突に
出てきた話だし、OGでもレイオスが出来上がる話が来ない限り
分かりゃしない。個人的にはイングラムが遺したってことに
して欲しいが。皆忘れてるかもしれないが奴も実はSRXチームの
一員なんだぜ。
③だが、少なくとも平行世界を渡れる力くらいは持つ事になるだろう。
12の鍵の一つというならエクサランスやコンパチの能力とタメ張るって
ことだろうから。
特に②に言及するならビアンがDGGとか、シュウがグランゾン作れて、
個人でエクサランスみたいなもん作る奴がいて、アズマ博士がコンパチの
修理できる世界でイングラムだけ次元斬無理とかは無いもんだと。
OGにおいて
①レイオスが次元斬を持つかどうか
②それはイングラムが遺したものか
③それはサルファのような強大な力を持つものか
これが焦点だったんだろ？
まず①だが、これはほぼ確定だろ。他にも並行世界を
移動できようかって機体が次々出てきたのに、元々
武装として存在してたレイオスのを外す必要はどこにも無いわ。
次に②だが、これは意見分かれるよね。サルファでも唐突に
出てきた話だし、OGでもレイオスが出来上がる話が来ない限り
分かりゃしない。個人的にはイングラムが遺したってことに
して欲しいが。皆忘れてるかもしれないが奴も実はSRXチームの
一員なんだぜ。
③だが、少なくとも平行世界を渡れる力くらいは持つ事になるだろう。
12の鍵の一つというならエクサランスやコンパチの能力とタメ張るって
ことだろうから。
特に②に言及するならビアンがDGGとか、シュウがグランゾン作れて、
個人でエクサランスみたいなもん作る奴がいて、アズマ博士がコンパチの
修理できる世界でイングラムだけ次元斬無理とかは無いもんだと。
横槍をいれるようだが、OGイングラムが全てを仕込む必要はあまり感じないな
サルファは確かにイングラムが1から10まで仕込んだが
OGは基礎となるSRXとﾄﾛがあるんだ。
サルファのﾚｲｵｽのように過程を省くことが出来なくても
あとは状況や環境が自然と次元転移やCPS、その他諸々の完成に向かわせる気がする。
サルファは確かにイングラムが1から10まで仕込んだが
OGは基礎となるSRXとﾄﾛがあるんだ。
サルファのﾚｲｵｽのように過程を省くことが出来なくても
あとは状況や環境が自然と次元転移やCPS、その他諸々の完成に向かわせる気がする。
１）今後の展開的に必要か否か
２）OGイングラムの設定的に可能か否か
くどいようだとは思うが、この2つは別問題として考えようぜ
>>315が言ってるのは、イングラムが仕込んでなくても他の要素（例えばギリアムの協力とか）によって
XNディメンジョンが完成する可能性もある、ってことじゃね？
少なくともイングラムはSRXとトロニウムエンジンの開発までは確実に携わってるが、
OG世界においてXNディメンジョンを仕込むのが必ずしもイングラムである必要もないんだよな
今後ギリアムや蘇生したシュウが関わっても、それはそれでクロスオーバーとして楽しめるだろうし
もしかしたらイングラムの記憶を受け継いだ久保や、帰ってきたイングラム本人が絡むのかもしれない
だから仮にOG外伝の時点で完成に至っていなかったとしても、特に問題はないと思う
しかしサルファは戦力インフレしまくり＆ワープしまくりな割に、イングラム以外に
できる人間がいないっつーのも不思議だなｗ
２）OGイングラムの設定的に可能か否か
くどいようだとは思うが、この2つは別問題として考えようぜ
>>315が言ってるのは、イングラムが仕込んでなくても他の要素（例えばギリアムの協力とか）によって
XNディメンジョンが完成する可能性もある、ってことじゃね？
少なくともイングラムはSRXとトロニウムエンジンの開発までは確実に携わってるが、
OG世界においてXNディメンジョンを仕込むのが必ずしもイングラムである必要もないんだよな
今後ギリアムや蘇生したシュウが関わっても、それはそれでクロスオーバーとして楽しめるだろうし
もしかしたらイングラムの記憶を受け継いだ久保や、帰ってきたイングラム本人が絡むのかもしれない
だから仮にOG外伝の時点で完成に至っていなかったとしても、特に問題はないと思う
しかしサルファは戦力インフレしまくり＆ワープしまくりな割に、イングラム以外に
できる人間がいないっつーのも不思議だなｗ
まぁ、可能性としてあるかどうかと言えばあるだろうけど
結論が出ない話だろうなぁ。
OGのイングラムは、実際にアストラが作れずリヴァーレという具合に実際に劣化
（まぁ、リヴァーレも普通に転移したりするし、SRX級の戦闘力あるから、劣化ってのもちょい違う気がしないでもないが）している。
とはいえ、だからOGのイングラムにXNディメンションが可能か不可かどうかと言えば、リヴァーレが転移技術持ってる辺り不可とは言いきれない。
ま、サルファだとXNディメンションの完成にはイルイの後押しがあって完成できたってのもあるし
そういう意味合いでは、イングラム以外の力を借りて完成ってのは普通にあり得る話かな
結論が出ない話だろうなぁ。
OGのイングラムは、実際にアストラが作れずリヴァーレという具合に実際に劣化
（まぁ、リヴァーレも普通に転移したりするし、SRX級の戦闘力あるから、劣化ってのもちょい違う気がしないでもないが）している。
とはいえ、だからOGのイングラムにXNディメンションが可能か不可かどうかと言えば、リヴァーレが転移技術持ってる辺り不可とは言いきれない。
ま、サルファだとXNディメンションの完成にはイルイの後押しがあって完成できたってのもあるし
そういう意味合いでは、イングラム以外の力を借りて完成ってのは普通にあり得る話かな
>>317
展開の美味しさで言ったらイングラムが託したってことに
した方がいいに決まってるじゃん。イングラムがSRXに
遺した魂をレイオスが受け継いで形にしたって感じで。
可能か不可能かを語るのは不毛だね。寺田が可能と言えば
可能になるし、不可能と言えば不可能になるんだから。
>>318
いやそこでイングラムの功績をわざわざ消す必要は
無いんじゃないのか？誰もイングラムおかげだけで
完成したとは言ってないし。
展開の美味しさで言ったらイングラムが託したってことに
した方がいいに決まってるじゃん。イングラムがSRXに
遺した魂をレイオスが受け継いで形にしたって感じで。
可能か不可能かを語るのは不毛だね。寺田が可能と言えば
可能になるし、不可能と言えば不可能になるんだから。
>>318
いやそこでイングラムの功績をわざわざ消す必要は
無いんじゃないのか？誰もイングラムおかげだけで
完成したとは言ってないし。
次元斬で思ったが、平行世界移動と時間移動は同義と言われてたが、あれはあくまで未来への移動のことで
過去を含めると時間の修復率を抑える因果律操作能力が必要になるな
そこらへんはレイオスも無理なのかな
過去を含めると時間の修復率を抑える因果律操作能力が必要になるな
そこらへんはレイオスも無理なのかな
>>321
サルファでもクロスゲートで時間のズレが発生してなかったっけ？
それを自在に調節できるとなれば凄いけど。同じ時間軸の過去については
多分予定調和しか無理なんじゃないか？久保ですら、自在に時間指定とか
出来る訳ないし。Rの設定はあれ単独で処理されそう。あの世界設定だけ
特別だったか、R組が戻ったのは未来ではなく平行世界だったか。
サルファでもクロスゲートで時間のズレが発生してなかったっけ？
それを自在に調節できるとなれば凄いけど。同じ時間軸の過去については
多分予定調和しか無理なんじゃないか？久保ですら、自在に時間指定とか
出来る訳ないし。Rの設定はあれ単独で処理されそう。あの世界設定だけ
特別だったか、R組が戻ったのは未来ではなく平行世界だったか。
超竜神が過去に流されたけど、あれはザ・パワーの力だっけ？
アストラは明らかに過去への時間設定が出来る、行き先指定済みとはいえ時間も場所も違う
メイガスのアウルゲルミルでも行えたわけだし
アストラは明らかに過去への時間設定が出来る、行き先指定済みとはいえ時間も場所も違う
メイガスのアウルゲルミルでも行えたわけだし
>>323
いやだから過去の改変は出来ないってこと。たとえアストラや
レイオスが過去に行けたとしてもその過去で起こした結果が
今現在の状態で、それが変わる事は無いってこと。
それが出来るならケイサルが生まれる前まで行って倒せばいいわけ
だがそれは出来ないようになってる。そういう予定調和の世界に
なってるってこと。
いやだから過去の改変は出来ないってこと。たとえアストラや
レイオスが過去に行けたとしてもその過去で起こした結果が
今現在の状態で、それが変わる事は無いってこと。
それが出来るならケイサルが生まれる前まで行って倒せばいいわけ
だがそれは出来ないようになってる。そういう予定調和の世界に
なってるってこと。
たしかに。過去の修正と過去への時間移動は別物だろうね
323のも時間移動でのズレの修正ぐらいなら出来るんじゃないかってこと
ただ、ケイサルが生まれる前まで行って倒すとかは出来ないんじゃなく、平行世界が増えるだけじゃなかろうか
SHOのユーゼスはCPSで過去の改変を繰り返してるみたいだから因果律への干渉次第では改変可能なのかも
323のも時間移動でのズレの修正ぐらいなら出来るんじゃないかってこと
ただ、ケイサルが生まれる前まで行って倒すとかは出来ないんじゃなく、平行世界が増えるだけじゃなかろうか
SHOのユーゼスはCPSで過去の改変を繰り返してるみたいだから因果律への干渉次第では改変可能なのかも
連レスだが、ケイサルはまつろわぬ霊が時空間や平行世界を超えて存在しているから、
ユーゼスは互いに因果律で結ばれてるとか対抗策を講じてるとかな理由があるだけで
そういった特殊な存在以外は案外、過去の改変で本当に倒せるのかもとか思った
で、そういう連中相手じゃないと番人が出動にならないと
ユーゼスは互いに因果律で結ばれてるとか対抗策を講じてるとかな理由があるだけで
そういった特殊な存在以外は案外、過去の改変で本当に倒せるのかもとか思った
で、そういう連中相手じゃないと番人が出動にならないと
>>325
だからそこはユーゼスが倒されるところまでで
一連の流れの予定調和なんじゃないかと。
倒した後はそれぞれの世界に帰っていったんだし。
>>326
だからそれは過去を改変してるんじゃなくて、予定調和で
過去を変えることが出来たという時点で別の世界の時間軸に
なってるんじゃないかって考えなんだが。
お前さんの理論なら闇脳やネオグラも過去の改変で倒せる物か
番人が出張るかの物かで前者ってことになるんだが。
ネオグラはまだしもロアが遥か昔から戦い続けてる闇脳が
前者だとは思えない。
だからそこはユーゼスが倒されるところまでで
一連の流れの予定調和なんじゃないかと。
倒した後はそれぞれの世界に帰っていったんだし。
>>326
だからそれは過去を改変してるんじゃなくて、予定調和で
過去を変えることが出来たという時点で別の世界の時間軸に
なってるんじゃないかって考えなんだが。
お前さんの理論なら闇脳やネオグラも過去の改変で倒せる物か
番人が出張るかの物かで前者ってことになるんだが。
ネオグラはまだしもロアが遥か昔から戦い続けてる闇脳が
前者だとは思えない。
ユーゼスが倒されるところまでで一連の流れか、なるほど
闇脳は既に色んな世界を超えた存在だろうから後者になるかと思ったが…
ところで、何か妙に喧嘩腰じゃねお前さん？
週末からそういう人間が増えたっぽいが、週末来てなかった人間としては違和感を感じる
闇脳は既に色んな世界を超えた存在だろうから後者になるかと思ったが…
ところで、何か妙に喧嘩腰じゃねお前さん？
週末からそういう人間が増えたっぽいが、週末来てなかった人間としては違和感を感じる
どっちも喧嘩すんなよ
双方の意見ともに妄想でしか語ってないようにしか見えんぞ
双方の意見ともに妄想でしか語ってないようにしか見えんぞ
過去に行って歴史が変わることを起こしたとしても、元の歴史と同じ流れになろうとする力がある、なんて話もあるしな
>>331
のび太がジャイ子と結婚してもしずちゃんと結婚しても
セワシが産まれてくる理論だな。
そういや因果律の番人って何も自分で因果律操作出来るわけじゃ
無いんだよね。操作出来るならそれで因果律乱す奴らを
消せばいいだけだし。イングラムや久保を見るに、
あくまで武力制圧しか出来なそう。久保なんか因子が
足りないから無理とか明らかに不自由そうなこと言ってるし。
のび太がジャイ子と結婚してもしずちゃんと結婚しても
セワシが産まれてくる理論だな。
そういや因果律の番人って何も自分で因果律操作出来るわけじゃ
無いんだよね。操作出来るならそれで因果律乱す奴らを
消せばいいだけだし。イングラムや久保を見るに、
あくまで武力制圧しか出来なそう。久保なんか因子が
足りないから無理とか明らかに不自由そうなこと言ってるし。
セワシに関してはこのままだとジャイ子と結婚するって発破をかけて
ドラえもんを送り込んだセワシはジャイ子の孫ではなくしずかちゃんの孫って説もあるけどね
ドラえもんを送り込んだセワシはジャイ子の孫ではなくしずかちゃんの孫って説もあるけどね
スパロボ世界、少なくともα世界に於いては普通に分岐世界が出来上がるな。
α外伝の世界とニルファ、サルファの世界はそれぞれ存続したまま歴史進んでるし
α外伝の世界とニルファ、サルファの世界はそれぞれ存続したまま歴史進んでるし
外伝世界も直接の未来と見せかけて元々があくまで可能性、分岐世界の一つだっただけなのかも
そもそもプリベンターがあの世界に現れたのもアストラナガンに呼び寄せられたからのようだし
アムロや万丈、メイガスの話の感じだと未来が変わってもおかしくなさげ
そもそもプリベンターがあの世界に現れたのもアストラナガンに呼び寄せられたからのようだし
アムロや万丈、メイガスの話の感じだと未来が変わってもおかしくなさげ
>>333
ドラえもんは、
他の話で過去へ戻って未来を変えようとすると、
修復しようとする時間の流れのせいで酷い目にあったりする、
となってるからなあ。
だからセワシが本当に過去を変えようとしてたら、
セワシ自身に何らかの被害が出るはずなんだよ。
ドラえもんは、
他の話で過去へ戻って未来を変えようとすると、
修復しようとする時間の流れのせいで酷い目にあったりする、
となってるからなあ。
だからセワシが本当に過去を変えようとしてたら、
セワシ自身に何らかの被害が出るはずなんだよ。
ドラえもんも話によって設定が違ってるからなぁ
まあドラえもんギャグ漫画だし
ＳＦつっても「少し不思議な物語」だしなあ
細かく設定突き詰めて、って作品じゃないから突っ込んでも仕方ないな
ＳＦつっても「少し不思議な物語」だしなあ
細かく設定突き詰めて、って作品じゃないから突っ込んでも仕方ないな
外伝世界は普通に歴史が変わってるだろ、ディアナとかも変わってても戻るみたいな会話してたし
あるいは>>331みたいな感じで元の歴史にかなり近づいたのかもしれないが
あるいは>>331みたいな感じで元の歴史にかなり近づいたのかもしれないが
>>339
未来が分岐した可能性もあるよ。直接の未来、直接の過去ってのを
確かめる術は無いんだし。つか並行世界なんてものが出てる時点で
どんな些細な事からでも幾らでも世界は分岐するんだがな。
例えばハマーンが味方になるならないだけでも分岐してる。たとえ仲間に
ならないルートが正史として扱われたとしても味方になるルートも
平行世界には存在するわけだ。
未来が分岐した可能性もあるよ。直接の未来、直接の過去ってのを
確かめる術は無いんだし。つか並行世界なんてものが出てる時点で
どんな些細な事からでも幾らでも世界は分岐するんだがな。
例えばハマーンが味方になるならないだけでも分岐してる。たとえ仲間に
ならないルートが正史として扱われたとしても味方になるルートも
平行世界には存在するわけだ。
>>339
あれは結局新たな分岐世界を作っただけで、ディアナ達がいた世界は普通に残ってて帰還してるじゃないか。
イージス計画を成功させた世界をα外伝での話で作ったわけだが
イージス計画が失敗した未来世界はそのまま残ってるんだし。
あれは結局新たな分岐世界を作っただけで、ディアナ達がいた世界は普通に残ってて帰還してるじゃないか。
イージス計画を成功させた世界をα外伝での話で作ったわけだが
イージス計画が失敗した未来世界はそのまま残ってるんだし。
>>340
外伝に加えてスパヒロのことも考えると変わってる可能性のが高いかなと
あれも歴史は変わってたけど世界は残ってたし
CPSと同質の性能を持つティプラーで開いたゲートだから直接の過去未来で直結してそう
>>341
単に色々変わってたけどEDではそれが分かる描写がなかっただけとか
そもそも外伝世界はイージス計画の失敗以外にも地下勢力の侵攻やターンAのせいでぼろぼろになった世界だし
外伝に加えてスパヒロのことも考えると変わってる可能性のが高いかなと
あれも歴史は変わってたけど世界は残ってたし
CPSと同質の性能を持つティプラーで開いたゲートだから直接の過去未来で直結してそう
>>341
単に色々変わってたけどEDではそれが分かる描写がなかっただけとか
そもそも外伝世界はイージス計画の失敗以外にも地下勢力の侵攻やターンAのせいでぼろぼろになった世界だし
>>342
スパヒロは上でも言われてたフラスコが出来てから壊れるまでの
予定調和の世界かと。CPSと同質の性能を持つから未来が繋がってる
んだとしてもそれ壊しちゃったからやっぱり分岐してる可能性あるよ。
スパヒロは上でも言われてたフラスコが出来てから壊れるまでの
予定調和の世界かと。CPSと同質の性能を持つから未来が繋がってる
んだとしてもそれ壊しちゃったからやっぱり分岐してる可能性あるよ。
>>342
ニルファの中では
＞サコン「ある説によれば、時間の流れには無数の分岐点があるという…」
＞「そして、君達が行った未来世界への時間の流れと、俺達がいる時間の流れはイージス計画が成功した時点で分岐し…」
＞「別の時間の流れと成った。だから、君達が出会ったという人々の世界はそこに存在することになる」
という一文あるし、普通に分岐世界として残ってるんじゃないかね。
まぁ、これもサコンの推測なんだけども
ニルファの中では
＞サコン「ある説によれば、時間の流れには無数の分岐点があるという…」
＞「そして、君達が行った未来世界への時間の流れと、俺達がいる時間の流れはイージス計画が成功した時点で分岐し…」
＞「別の時間の流れと成った。だから、君達が出会ったという人々の世界はそこに存在することになる」
という一文あるし、普通に分岐世界として残ってるんじゃないかね。
まぁ、これもサコンの推測なんだけども
>>343
予定調和の理屈はよく知らんのだけど、それを考えるとスパロボにもあてはまりそう
スパヒロだってイングラムが主役、ヴィレッタが主役で平行世界はあるわけだし
>>344
ああ、でもサコンの言うことならそれが正しそうだな
アムロとかは割と違うこといったりするけど
予定調和の理屈はよく知らんのだけど、それを考えるとスパロボにもあてはまりそう
スパヒロだってイングラムが主役、ヴィレッタが主役で平行世界はあるわけだし
>>344
ああ、でもサコンの言うことならそれが正しそうだな
アムロとかは割と違うこといったりするけど
>>346
いやだからスパヒロの世界観で未来が変わるとか元ネタのキャラの
世界に影響を及ぼすようなことは全く無かったわけでしょ。
最後にヒーロー達が自分達の世界に帰ることが前提としてあるわけだから。
だからあの世界で起こったことそのものが最初から解決する問題＝予定調和
なんだと。
いやだからスパヒロの世界観で未来が変わるとか元ネタのキャラの
世界に影響を及ぼすようなことは全く無かったわけでしょ。
最後にヒーロー達が自分達の世界に帰ることが前提としてあるわけだから。
だからあの世界で起こったことそのものが最初から解決する問題＝予定調和
なんだと。
>>347
まぁ、イングラム曰くそれぞれの世界にも何らかの結果を生み出してるそうだけど
直接的にどうだという話ではないな。
記憶の深層とかに、わずかながらスパヒロ世界の記憶が残ってるってくらいか。
ズバットは例外で
まぁ、イングラム曰くそれぞれの世界にも何らかの結果を生み出してるそうだけど
直接的にどうだという話ではないな。
記憶の深層とかに、わずかながらスパヒロ世界の記憶が残ってるってくらいか。
ズバットは例外で
ユーゼスを倒した世界の連中は元の世界に戻っただけだろ。並行世界は可能性の数だけ無数にあるはずで。
イデルートでは放っておいたら全ての並行世界がまずいことになるケイサルが生存してるのと同じようなもの。
イデルートでは放っておいたら全ての並行世界がまずいことになるケイサルが生存してるのと同じようなもの。
イデエンドは単純に並行世界どうこうじゃなく
アポカリュプシスで同じ時空の銀河がリセットされただけなんじゃないのか？
その次作られる新たな世界は、並行世界じゃなく、同じ時空に似たような世界が作り直されてるって感じで。
アポカリュプシスで同じ時空の銀河がリセットされただけなんじゃないのか？
その次作られる新たな世界は、並行世界じゃなく、同じ時空に似たような世界が作り直されてるって感じで。
選択肢次第で変化することから可能性の世界＝並行世界って考え方のが自然だろ。
予定調和予定調和って馬鹿みたいに拘ってるやつは何なんだ
いい加減ウザい
いい加減ウザい
>>352
未来が変わったのかそれが予定されたものなのかは分からないんだから。
こういう話になれば自然とそういう流れになるのは分かるだろうに。
つかそういうことを話し合うのがこのスレなんじゃないの？
話に付いていけないから文句を言うってのは無しだぜ。
未来が変わったのかそれが予定されたものなのかは分からないんだから。
こういう話になれば自然とそういう流れになるのは分かるだろうに。
つかそういうことを話し合うのがこのスレなんじゃないの？
話に付いていけないから文句を言うってのは無しだぜ。
平行世界と予定調和って共存するものなの？
スパヒロでもスパロボでも平行世界が無数に存在するって世界観なのは明らか(除くスパロボR)だから
最初から結末が予定されてたものってのは今の所は考えにくいと思う
スパヒロでもスパロボでも平行世界が無数に存在するって世界観なのは明らか(除くスパロボR)だから
最初から結末が予定されてたものってのは今の所は考えにくいと思う
>>354
まあある意味予定調和だよな。どれだけ平行世界や
設定追加しても、｢俺ら｣にはいつかは終わるんだって
わかってるものw
真面目に語ると、予定調和ってのは｢なるべくしてなる運命｣
ってことだからな。平行世界が増えたり、未来が変わったとしても、
そうなる運命だったんだって言える。とても都合のいい言葉だよ。
まあある意味予定調和だよな。どれだけ平行世界や
設定追加しても、｢俺ら｣にはいつかは終わるんだって
わかってるものw
真面目に語ると、予定調和ってのは｢なるべくしてなる運命｣
ってことだからな。平行世界が増えたり、未来が変わったとしても、
そうなる運命だったんだって言える。とても都合のいい言葉だよ。
>>354
１本の究極の世界を作るための失敗作としての並行世界がいっぱいある、って作品はあるよ。
（例えるとサイコロを１０回振って全部６が出たのが究極の世界、全部６を出すまでに何度も振ったのが失敗作の世界って感じ）
ちなみにその作品では、この現実世界はいつか物が壊れてしまって永遠不滅じゃないから不完全な世界だって言われてた
１本の究極の世界を作るための失敗作としての並行世界がいっぱいある、って作品はあるよ。
（例えるとサイコロを１０回振って全部６が出たのが究極の世界、全部６を出すまでに何度も振ったのが失敗作の世界って感じ）
ちなみにその作品では、この現実世界はいつか物が壊れてしまって永遠不滅じゃないから不完全な世界だって言われてた
追記
まあそんだけ都合のいい説明だし、それでも理屈が通らない
訳じゃない。無数にわかたれた世界で運命が揺らいでるって
話も筋は通せる。まあお互いがお互いに論破出来ると
思わない方がいいよ。どっちの意見が正しいかなんて
俺らには確かめる術なんて一つもありゃしないんだから。
せいぜい自分の屁理屈に説得力を持たせるように誘導するのが
やっとさ。
まあそんだけ都合のいい説明だし、それでも理屈が通らない
訳じゃない。無数にわかたれた世界で運命が揺らいでるって
話も筋は通せる。まあお互いがお互いに論破出来ると
思わない方がいいよ。どっちの意見が正しいかなんて
俺らには確かめる術なんて一つもありゃしないんだから。
せいぜい自分の屁理屈に説得力を持たせるように誘導するのが
やっとさ。
アカシックレコードかフラスコ神次第ではどうとでもなるわけか
サルファとかもアポカリュプシスを乗り越える世界なり人類なりをアカレコが求めてたようだし
サルファとかもアポカリュプシスを乗り越える世界なり人類なりをアカレコが求めてたようだし
>>354
MXが予定調和だけの世界にするって話じゃ。
MXが予定調和だけの世界にするって話じゃ。
>>359
そういやMXは結局ラーゼフォンによって調律されたんだっけ？
そういやMXは結局ラーゼフォンによって調律されたんだっけ？
すまん、かなりグロめな事考えた
イングラムが肉体を失った＝死亡したという意味であって
体を消滅させられた訳じゃ無いと思うんだ
では彼の遺体(と脳内のCPS)はどうなったのかなー…と
まあただのホラーなんだけど
サルファ冒頭でアストラが登場した時
コクピット部が破壊されてるとか断りがなければ(いや何処にあるのか知らんけど)
あの中にまだ居たつーかあった可能性もないか
ヴァルクと悪魔合体ついでに既に物体でしかないパイロットも一緒に吸収してたり
外伝の機体と同一なら無人じゃなきゃおかしいか？
なら「脳からCPSを摘出して取り込んでた」「いっそ遺体ごとry」とでもすればいい
具体的な手段は想像したくないがアストラなら可能だろ多分
…なんて感じなら久保もCPSを持ってるかもしれないよな
パイロットじゃなくディストラの方に内蔵してる形で
イングラムが肉体を失った＝死亡したという意味であって
体を消滅させられた訳じゃ無いと思うんだ
では彼の遺体(と脳内のCPS)はどうなったのかなー…と
まあただのホラーなんだけど
サルファ冒頭でアストラが登場した時
コクピット部が破壊されてるとか断りがなければ(いや何処にあるのか知らんけど)
あの中にまだ居たつーかあった可能性もないか
ヴァルクと悪魔合体ついでに既に物体でしかないパイロットも一緒に吸収してたり
外伝の機体と同一なら無人じゃなきゃおかしいか？
なら「脳からCPSを摘出して取り込んでた」「いっそ遺体ごとry」とでもすればいい
具体的な手段は想像したくないがアストラなら可能だろ多分
…なんて感じなら久保もCPSを持ってるかもしれないよな
パイロットじゃなくディストラの方に内蔵してる形で
そもそも脳内に「ある」CPS自体、物理的に存在するものなのか
『魂』だの『精神』だの『力』だの的な、概念的に存在するものなのかわからないんじゃないのか？
『魂』だの『精神』だの『力』だの的な、概念的に存在するものなのかわからないんじゃないのか？
イングラムの脳内のやつはナノマシンらしい
皆、ありがとう。またどこかで会える事を祈っている。
さらばだ！ガイアセイバーズ。俺のかけがえの無い仲間達……
さらばだ！ガイアセイバーズ。俺のかけがえの無い仲間達……
リュウセイやヒイロ達とは一応再会はしてるな。
しかし、そのどこかで会った先で、ユーゼスに操られて裏切るってのは皮肉としか言い様がない。
しかし、そのどこかで会った先で、ユーゼスに操られて裏切るってのは皮肉としか言い様がない。
スパヒロでユーゼスの呪縛は脱してたのにな、アウレフの肉体の時ならともかく
それともケイサルの介入でもあったか？
それともケイサルの介入でもあったか？
最近、ここをイングラム・アストラナガンスレと勘違いしそうになる。
仕様です
さらに久保スレとユーゼススレともクロスゲートで繋がっています
ムゲフロネタが解禁になれば…あと4日か
α外伝で∀の月光蝶がゲッター線吸収してたが、実はメチャメチャ凄い事したんじゃないのか？
アカレコの端末たる無限力を吸収できるって。
アカレコの端末たる無限力を吸収できるって。
まとめるとするならむしろこれまでのスパロボからの確定情報とかのが需要あるかも
確定情報を整理するのも好きだが、そこから邪推して語り合う方がもっと好きなクチだなー俺は
>>374
月光蝶はフルパワーだと木星まで届くんだっけ？
それぐらいのキャパがあればゲッター線吸収も納得できるｗ
>>374
月光蝶はフルパワーだと木星まで届くんだっけ？
それぐらいのキャパがあればゲッター線吸収も納得できるｗ
吸収したんじゃなくて分解だか中和だかしたんじゃなかったっけ？
外伝の真ゲッターがどれほどの力を発揮してたか不明だが、流石ではあるな
外伝の真ゲッターがどれほどの力を発揮してたか不明だが、流石ではあるな
スパロボに出る真ゲッターとマジンカイザーはことごとく全力出してないからな
奴らが全力出したらどうなるんだ
奴らが全力出したらどうなるんだ
サルファじゃ完全に全力でしょ
>>381
理不尽ですので該当スレにお帰り下さい
理不尽ですので該当スレにお帰り下さい
真ゲはサルファでの真シャイン習得後からはフルパワーじゃないかと思う
ゲッター「富樫が連載再開したら本気出す」
ゲッターは「フルパワー時はモーフィングで変形する」という設定がある
だからスパロボ中ではフルパワー出してないと思う。
一番フルパワーに近いのはRのゲッターファイナルクラッシュの時だろう。
カイザーはマジンパワー発動時が神モードだっけ？
だからスパロボ中ではフルパワー出してないと思う。
一番フルパワーに近いのはRのゲッターファイナルクラッシュの時だろう。
カイザーはマジンパワー発動時が神モードだっけ？
>>386
神モードはマジンパワーに準ずるモードだと思うけど、詳細はまだ分からないな。
スパロボだと、真ゲッターを押さえ込むために発動したけど、具体的に通常のマジンパワーとどう違うのかイマイチ分からん
でも、完全に＝じゃないはず。
神モードはマジンパワーに準ずるモードだと思うけど、詳細はまだ分からないな。
スパロボだと、真ゲッターを押さえ込むために発動したけど、具体的に通常のマジンパワーとどう違うのかイマイチ分からん
でも、完全に＝じゃないはず。
第4次はモーフィング変形だけど、あれよりはサルファの方が強そうな気がする
後ろにエンペラーが見えるし
後ろにエンペラーが見えるし
本気はモーフィングというか全てを吸収する状態じゃね
スパロボ的には真ゲとカイザーは同レベルって扱いなのかね
ていうかカイザーって、初期型とはいえ動力光子力エンジンなのに自我持ってたりして凄いなｗ
ていうかカイザーって、初期型とはいえ動力光子力エンジンなのに自我持ってたりして凄いなｗ
まああの冬月先生でさえ兜博士がどうやって機械に心をもたせたかはわからない、っていってるくらいだからな
ヒント：ゴーフラッシャースペシャル
おはようおまえら
さっそくだけどネタバレとかくれよ
さっそくだけどネタバレとかくれよ
394 ：それも名無しだ：2008/07/02(水) 10:41:06 ID:iQ5pS9c0
勇者ロボみたいなAI系以外で自意識や心を持ってるロボってカイザー､ゲッター以外にスパロボで､どんたんいたっけ？
あとゲッターって機体が意志をもってるの？
それとも意志をもったゲッター線が機体を操っているとかだけなん？
あとゲッターって機体が意志をもってるの？
それとも意志をもったゲッター線が機体を操っているとかだけなん？
ライディーンとかアストラナガンとか
ゲッターに関しては、機体の意思なのかゲッター線の意思なのか難しい所だが
原作の設定では、この世に存在するありとあらゆるもの、
それこそ火や水、時間や空間とかおよそ生物じゃないものまで意思があるって設定だった。
ゲッターに関しては、機体の意思なのかゲッター線の意思なのか難しい所だが
原作の設定では、この世に存在するありとあらゆるもの、
それこそ火や水、時間や空間とかおよそ生物じゃないものまで意思があるって設定だった。
そういやサルファでゲッター線は当然のごとく平行世界・多元宇宙を超えた存在だったようだな
ゲッター線のくせに、生意気だぞぅ！
>>395
ライディーンはわかるがアストラも意思もってたんですかい!?
ライディーンはわかるがアストラも意思もってたんですかい!?
ベルグバウやディストラを見る限り、意志みたいなのは持ってるだろうな
意思みたいなのは一応ガンダムにもですね・・・
まあネタは置いといて他には龍虎とかお馴染みのイデオンとかか
あと修羅神にもあるっぽいが
まあネタは置いといて他には龍虎とかお馴染みのイデオンとかか
あと修羅神にもあるっぽいが
>>398
サルファで意思あるとか何とか言われてたからね
サルファで意思あるとか何とか言われてたからね
アストラとかのはてっきりイングラさんの残留思念的なものだとばかりおもってた
とりあえず不思議原動力のロボットは大抵意思持ってる気がする
野生は不思議な動力には入りませんか
そういえばダンクーガって動力野生だったな・・・まあ不思議ってほどでは
ダンクーガの場合ブラックウィングが真っ二つになって断空砲が出る方が不思議
ダンクーガの場合ブラックウィングが真っ二つになって断空砲が出る方が不思議
普通に通常動力も使ってるけどな
本編じゃ、エネルギーパックみたいなので補給したりしてた。
本編じゃ、エネルギーパックみたいなので補給したりしてた。
エヴァとかＰＯＮのように主人公を迎えにきたりするのは
竜虎王とアストラナガンくらいじゃねかな
竜虎王とアストラナガンくらいじゃねかな
しかし、ムゲフロネタは出てこないな
アインストとかクロスゲートとかあったのに
アインストとかクロスゲートとかあったのに
ムゲフロのクロスゲートはアインストの作った劣化コピー品みたいだったな。
どこで本物を知ったのか疑問。
どこで本物を知ったのか疑問。
でもあれはすごいほうだろ
世界分断とか若本レジセイアでも無理だし
しかもクロスゲートは安定しまくりだし何気にハイスペックじゃないか
世界分断とか若本レジセイアでも無理だし
しかもクロスゲートは安定しまくりだし何気にハイスペックじゃないか
OGとインパクトでも力に差があったようだし、ムゲフロ世界に来たのは
OG世界のものよりクロスゲートについての知識があったアインストだったんだろう
OG世界のものよりクロスゲートについての知識があったアインストだったんだろう
OGだと偽機体はアインストアイゼンくらいしか作らなかったんだよな。
平行世界によってアインストの製作主も違ってきてるかね。
インパクトとかだと意思体だっけ？OGだと古人とか言う奴らで。
平行世界によってアインストの製作主も違ってきてるかね。
インパクトとかだと意思体だっけ？OGだと古人とか言う奴らで。
インパクトの思念体に関しては、レイセイア自身が思念体かもしれないみたいな事言われてるから
正直製作者はハッキリしてないな。
森住の事だから、何も考えていないのだろうが
正直製作者はハッキリしてないな。
森住の事だから、何も考えていないのだろうが
ムゲフロ世界は元々１つの世界をクロスゲート設置で分割してしまったわけだよな
そこら辺は劣化品ならではの仕様だったのだろうか
そこら辺は劣化品ならではの仕様だったのだろうか
どっかで
「OG世界が（CPSその他の影響を受ける前の）『素の』新西暦世界」って説を聞いたが
これは間違い？
「OG世界が（CPSその他の影響を受ける前の）『素の』新西暦世界」って説を聞いたが
これは間違い？
聞いたこと無いな
イングラムがいる時点でありえない
ギリアムがｒｙ
新西暦でも向こう側とこっち側じゃ結構前から分岐してるっぽいしなぁ。
特異点を取り込んで時空間を任意にシフトする方法をユーゼスが使ってたらしいが
因子＝特異点なのかも
因子＝特異点なのかも
何でαのシュウって念動力持ってたんだっけ…？
もしかして念動力とヴォルクルスに何かしらの関連性…はないよね、うん。
もしかして念動力とヴォルクルスに何かしらの関連性…はないよね、うん。
高い魔力の持ち主だし、それほどじゃないにしても念の力も持ってたとか
別にサイコドライバーとかじゃないわけだし
別にサイコドライバーとかじゃないわけだし
同じ年号を使用してるから関係ある世界、とは限らないのかな？
例えば新、α、OGはいずれも新西暦年号を持っておりSRXやバルマーがいるという意味でも共通するけど
AとCOMPACT系は宇宙世紀年号だけど別に近い世界ではない、とか。
そういえば64はスパロボでは珍しくアフターコロニー年号だね。
例えば新、α、OGはいずれも新西暦年号を持っておりSRXやバルマーがいるという意味でも共通するけど
AとCOMPACT系は宇宙世紀年号だけど別に近い世界ではない、とか。
そういえば64はスパロボでは珍しくアフターコロニー年号だね。
「Ｚのシリーズ化」ってαや旧シリーズみたく時系列を直接つなげるのではなくて
ＳＨＯ→αみたく一部のオリキャラや版権作品、ベース世界観なんかをフィードバックする程度なんじゃないかな、
とかふと思った。
ＳＨＯ→αみたく一部のオリキャラや版権作品、ベース世界観なんかをフィードバックする程度なんじゃないかな、
とかふと思った。
確かにZの参戦作品ってシリーズ化するにはちょっと難しいラインナップなんだよな。
色々な所で新シリーズとか言われているけど正直アレは単発の方が映えるような気がする。
色々な所で新シリーズとか言われているけど正直アレは単発の方が映えるような気がする。
Ｗの時も似たようなこと思ったなあ＞シリーズ化（２部構成）には微妙なラインナップ
２部構成にするならアストレイより種死だろとか
久しぶりに無印ウィングの原作再現やろうぜとか
ゲッターも恐竜→百鬼の流れを一度はとか。
と、それはさておき寺田自身も宴発言では「Ｚ単体で話はケリがつく。直接の続編は出すかどうかはみんなの対応次第」
てな感じに言ってるし、結局２ヶ月後を待つのみか。
２部構成にするならアストレイより種死だろとか
久しぶりに無印ウィングの原作再現やろうぜとか
ゲッターも恐竜→百鬼の流れを一度はとか。
と、それはさておき寺田自身も宴発言では「Ｚ単体で話はケリがつく。直接の続編は出すかどうかはみんなの対応次第」
てな感じに言ってるし、結局２ヶ月後を待つのみか。
Ｃ２（→α外伝）→ＲＲＲ→Ａ
とα外伝以外立て続けにゲシュペンストＭｋⅢに関係のある作品が出てた時期があったな。
とα外伝以外立て続けにゲシュペンストＭｋⅢに関係のある作品が出てた時期があったな。
正式採用機ゲシュMk-3は一応ナハトって形で出たことになるのかな
こっち側で全然違うゲシュ３作っちゃまずいかね
こっち側で全然違うゲシュ３作っちゃまずいかね
向こう側とこっち側じゃ昔からメテオ３が落ちてこなかったとか
それより前のコロニー独立とか色々歴史が違ってる割に共通した事柄も多いけど
単純にどこどこで分岐した、とかそういうのじゃくくれないのかね
それより前のコロニー独立とか色々歴史が違ってる割に共通した事柄も多いけど
単純にどこどこで分岐した、とかそういうのじゃくくれないのかね
まず起きる事件や異変が決まってるんではなかろうか。
歴史に影響のある事件や異変があって、異変Ａは世界aでは起きなくて世界bでは起きる、とか。
その逆もあり得るし両方の世界で起きる事件もあるだろうしそうでないものもあるだろうし。
歴史に影響のある事件や異変があって、異変Ａは世界aでは起きなくて世界bでは起きる、とか。
その逆もあり得るし両方の世界で起きる事件もあるだろうしそうでないものもあるだろうし。
スパロボ的平行世界概念では、ガンダム世界でもZがTV版と映画版で分岐してるだろうしな。
どっちでもシャアの動乱には繋がるという
どっちでもシャアの動乱には繋がるという
>>434
そういえば新訳版の後だとシャアってどういう経緯でアクシズ入手するんだろうか…
そもそもカミーユが壊れなかったら逆襲する理由も無くなっちゃうような…
（昔出てたＰＳ１のゲームのアニメパートや、ＧジェネＦだとそんな感じの描写がある）
そういえば新訳版の後だとシャアってどういう経緯でアクシズ入手するんだろうか…
そもそもカミーユが壊れなかったら逆襲する理由も無くなっちゃうような…
（昔出てたＰＳ１のゲームのアニメパートや、ＧジェネＦだとそんな感じの描写がある）
アムロとは決着つけたいだろうから何か理屈つけて逆襲するだろうさ
シャアの逆襲が起きても、その後の流れが同じになるとは限らないしなぁ
むしろスパロボではカミーユが壊れたから逆襲って流れだった事は一度も無いからな。
ニルファにカミーユ崩壊の流れを汲んだルートを作れば良かったんだ
Ζといえば
αの時シロッコがやたら思わせぶりなこと言ってたけど、ああいうのもスパロボ補正の一種じゃないかなと思う。
「原作でも結局よくわからないこと言いまくってたしこのぐらいなら言わせてもいいだろー」的な感じの。
アストナージが伝説のメカニックだったりするような感じ。
特にシロッコはウィンキーの頃はラスボス経験２回もあったし、
スパロボ自体６４やαの頃はまだウィンキー気が抜けてない感じだったしね。
（万丈の財閥設定とかメガノイドが出ないとか微妙な立ち位置の戦闘のプロとか）
αの時シロッコがやたら思わせぶりなこと言ってたけど、ああいうのもスパロボ補正の一種じゃないかなと思う。
「原作でも結局よくわからないこと言いまくってたしこのぐらいなら言わせてもいいだろー」的な感じの。
アストナージが伝説のメカニックだったりするような感じ。
特にシロッコはウィンキーの頃はラスボス経験２回もあったし、
スパロボ自体６４やαの頃はまだウィンキー気が抜けてない感じだったしね。
（万丈の財閥設定とかメガノイドが出ないとか微妙な立ち位置の戦闘のプロとか）
カヲルと似たようなもんだな
シュロウガはなんか平行世界ネタでも加わるのかなぁ
別世界の自分と会うネタはオーガス以外はやらないよな多分
>>444
「ゲッターは時空震動弾を使えばTV版もOVA版も漫画版も全部のゲッター参戦させられるんですよね。
でも流竜馬(OVA版)とか(原作版)とかめんどくさいし、そもそもそれゲッター大決戦だから多分やらない」
とのこと。
「ゲッターは時空震動弾を使えばTV版もOVA版も漫画版も全部のゲッター参戦させられるんですよね。
でも流竜馬(OVA版)とか(原作版)とかめんどくさいし、そもそもそれゲッター大決戦だから多分やらない」
とのこと。
オーガスなんかそう出せるもんじゃないんだからチェンゲの同時参戦やってほしかったが
ゲッターにもっと集客力があればやったかもしれないが
ガンダム>>>マジンガー>>ゲッター
だろうからな～
ガンダム>>>マジンガー>>ゲッター
だろうからな～
448 ：それも名無しだ：2008/08/27(水) 11:36:20 ID:rYhqQvrw
そいやなんで最初のスパロボにゲッター選んだんだろう？
無印はいいとして二次じゃ敵組織もまともにでてこなかったのに
ゲッターってスパロボ出始めたときに人気再燃とかしてたのか？
無印はいいとして二次じゃ敵組織もまともにでてこなかったのに
ゲッターってスパロボ出始めたときに人気再燃とかしてたのか？
スタッフにゲッター仮面と呼ばれる人がいてな
原点が東映まんがまつりだからじゃね？
昔はｸﾛｽｵｰﾊﾞｰで劇場版作るのが流行りで
「ｸﾞﾚｰﾄﾏｼﾞﾝｶﾞｰ対ｹﾞｯﾀｰﾛﾎﾞ」とか上映されたんだよ
ｽﾊﾟﾛﾎﾞを説明されてああｱﾚのｹﾞｰﾑ版か…と納得した奴は多いと思われ
俺も「ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ大戦」じゃﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝは出ないよなーとか思ったからｗ
昔はｸﾛｽｵｰﾊﾞｰで劇場版作るのが流行りで
「ｸﾞﾚｰﾄﾏｼﾞﾝｶﾞｰ対ｹﾞｯﾀｰﾛﾎﾞ」とか上映されたんだよ
ｽﾊﾟﾛﾎﾞを説明されてああｱﾚのｹﾞｰﾑ版か…と納得した奴は多いと思われ
俺も「ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ大戦」じゃﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝは出ないよなーとか思ったからｗ
ああ、鉄也とゲッターチームが異様に仲が悪かったあれか。
懐かしいなぁ・・・
懐かしいなぁ・・・
俺の記憶だと
最初の最初の頃はＳＤガンダムのゲームを企画してたけど
「今さらこれじゃ売れない」って感じの話になって
「じゃあ思い切ってガンダム以外のロボットを出してみよう」って感じになった、
とか聞いたんだが。
最初の最初の頃はＳＤガンダムのゲームを企画してたけど
「今さらこれじゃ売れない」って感じの話になって
「じゃあ思い切ってガンダム以外のロボットを出してみよう」って感じになった、
とか聞いたんだが。
保守
寺田は第4次Sや第2次Gからスパロボに参加していたわけだが、
新の時のSRXの設定にどのくらい関わってたんだろうか？
新の時のSRXの設定にどのくらい関わってたんだろうか？
関わるも何も、
まんま寺田案でしょ。
SRXはそもそも、
寺田が学生時代から大学ノートに書いたりして、
温めていたネタだし。
まんま寺田案でしょ。
SRXはそもそも、
寺田が学生時代から大学ノートに書いたりして、
温めていたネタだし。
>>454
本格的に関わりだしたのはスーパーロボットスピリッツからで新の時は殆ど関わってないんじゃね？
本格的に関わりだしたのはスーパーロボットスピリッツからで新の時は殆ど関わってないんじゃね？
一応プロデューサーだったけど脚本、総監督は社長だね
カトキと交渉くらいはしたんでない？
カトキと交渉くらいはしたんでない？
つまりライのホモ疑惑を広めるリュウセイや
アムロに惚れるアヤは寺田監修なのか知りたいと
アムロに惚れるアヤは寺田監修なのか知りたいと
>>458
そういうこと。
そういうこと。
SRX＝寺田
ATX＝森住
ATX＝森住
新の当時はキャラ原案までじゃね
温めてたキャラと世界観説明したら後はノータッチと推測
だって外注だよな？多少はっちゃけてるからって書き直しとかないって
キャラの違いなんて当時は寺田にしか判らないし気にならない事なのに
外注の仕事に駄目出ししてこだわるには値しない
その反動で本来のSRXを見せたくなってSHO～αで暴走したのかなーと今思った
温めてたキャラと世界観説明したら後はノータッチと推測
だって外注だよな？多少はっちゃけてるからって書き直しとかないって
キャラの違いなんて当時は寺田にしか判らないし気にならない事なのに
外注の仕事に駄目出ししてこだわるには値しない
その反動で本来のSRXを見せたくなってSHO～αで暴走したのかなーと今思った
保守
>寺田が学生時代から大学ノートに書いたりして、
これ、話の出所何処だ？
これ、話の出所何処だ？
スピリッツの攻略本だっけ?
寺田そんなことしてたのか
SRXと言えばゲトゥビュームとか傍系にも何度か出演した時期があったが
ああいうネタはあんま関係ないのかね、確か寺田が関わってない作品だし
SRXと言えばゲトゥビュームとか傍系にも何度か出演した時期があったが
ああいうネタはあんま関係ないのかね、確か寺田が関わってない作品だし
466 ：それも名無しだ：2008/09/28(日) 10:17:15 ID:+w216Ep+
Zバレスレでも言ったが
セツコ、つーか太極に到る悲しみの乙女が１２の鍵の一つな気がしてならない
セツコ、つーか太極に到る悲しみの乙女が１２の鍵の一つな気がしてならない
スパロボに限らず、制作側の過剰な押し出しは逆効果にしかならんからな
それに気付かないとプッシュ→ユーザー萎え→さらにプッシュ→アンチ増加の悪循環に陥る
自分はαから始めたからSRXは嫌いじゃないがね
それに気付かないとプッシュ→ユーザー萎え→さらにプッシュ→アンチ増加の悪循環に陥る
自分はαから始めたからSRXは嫌いじゃないがね
今回のZでスパロボ世界における平行世界観を考える材料が増えたかな
１２の鍵とか太極については謎も増えた感じがするが
１２の鍵とか太極については謎も増えた感じがするが
サルファのアカシックレコードが平行宇宙全体を司ってるとか？
アカレコの意思みたいなのは平行世界を超えた存在かな
１２の鍵＝１２のスフィア
アサキムはギリアムに近い存在(ギリアムも太極を求めてたし、鍵ではなさそう)
太極(至高天も？)＝アカシックレコード
次元力、源理の力＝それぞれ無限力の端末の１つ？
こんなところか？
あと、平行世界の同一人物が同じ世界に現れたら消滅か融合するらしい
これでOGのシャドウミラーでの問題も解決化
イングラムの全ての平行世界にかりそめに存在し…ってのも
肉体はともかく魂的には平行世界で唯一無二ってことになるのかな
アサキムはギリアムに近い存在(ギリアムも太極を求めてたし、鍵ではなさそう)
太極(至高天も？)＝アカシックレコード
次元力、源理の力＝それぞれ無限力の端末の１つ？
こんなところか？
あと、平行世界の同一人物が同じ世界に現れたら消滅か融合するらしい
これでOGのシャドウミラーでの問題も解決化
イングラムの全ての平行世界にかりそめに存在し…ってのも
肉体はともかく魂的には平行世界で唯一無二ってことになるのかな
>>473
＞平行世界の同一人物が同じ世界に現れたら消滅か融合するらしい
こんなんZで出てきたのか。
じゃあアサキムVSマサキはまあ本当にマサキかどうかわからんからともかく、
向こう側からやってきたらアインスケVSキョウスケはえらいことになりそうだな。
てかこれ『同一存在』が現れたら消滅か融合ってことか？
真魔装サイバスターとサイバスターの戦いがシュロウガのレイ・バスターの演出にあったが、
右腕は同じものだったんだよなコレ…融合でもしたのかね
ttp://www2.imgup.org/iup702778.jpg
＞平行世界の同一人物が同じ世界に現れたら消滅か融合するらしい
こんなんZで出てきたのか。
じゃあアサキムVSマサキはまあ本当にマサキかどうかわからんからともかく、
向こう側からやってきたらアインスケVSキョウスケはえらいことになりそうだな。
てかこれ『同一存在』が現れたら消滅か融合ってことか？
真魔装サイバスターとサイバスターの戦いがシュロウガのレイ・バスターの演出にあったが、
右腕は同じものだったんだよなコレ…融合でもしたのかね
ttp://www2.imgup.org/iup702778.jpg
イェッツトを考えるに別の物を混ぜたら同一じゃないとみなされそう
そう考えるとアサキムは太極の呪いを受けてるし、アインスケもアインスト混じりで安心
それに平行世界間で同一の存在を保持可能なCPS(と量子波動エンジン)みたいなのもあるし
対策をとってればどうにかなるんじゃないかと
そう考えるとアサキムは太極の呪いを受けてるし、アインスケもアインスト混じりで安心
それに平行世界間で同一の存在を保持可能なCPS(と量子波動エンジン)みたいなのもあるし
対策をとってればどうにかなるんじゃないかと
＞１２の鍵＝１２のスフィア
だとすると時流エンジンやシステムXNなんかは
偶然スフィアが辿りついたのを取り付けただけで
量産はできないってことかな
だとすると時流エンジンやシステムXNなんかは
偶然スフィアが辿りついたのを取り付けただけで
量産はできないってことかな
偶然ってか、必然なんじゃね？
あるいは、12の鍵という存在にたどり着いたらその機能と存在になるべくしてなるものとか。
つまりはタイムマシンを作ろうと思ったら、デロリアンやらなにやらでは不可能で、
結局は12の鍵である時流エンジンという存在に行き着くものとか
あるいは、12の鍵という存在にたどり着いたらその機能と存在になるべくしてなるものとか。
つまりはタイムマシンを作ろうと思ったら、デロリアンやらなにやらでは不可能で、
結局は12の鍵である時流エンジンという存在に行き着くものとか
んじゃオリジナルのスフィア持ってる1号機に事故でセツコが乗り合わせたことも
偶然じゃなく必然と考えていいのかな？
誰がどの方法で鍵を見つけようと結果が12(種)の鍵ってことに変わりは無い
全部予定調和の内ってことで
偶然じゃなく必然と考えていいのかな？
誰がどの方法で鍵を見つけようと結果が12(種)の鍵ってことに変わりは無い
全部予定調和の内ってことで
前の世界ではスフィアだか悲しみの乙女が覚醒前に死んで
他の宇宙に移ったとか言ってたから全部予定調和とかではないと思う
他の宇宙に移ったとか言ってたから全部予定調和とかではないと思う
でも事故で偶然ハゲと機体変えなきゃ
ハゲが1号機のスフィアと同調してたのかもしれないんだぜ？
ハゲが1号機のスフィアと同調してたのかもしれないんだぜ？
とりあえずあの人が同調した様子は無かったからな
適応できる人間に巡りあえずに終わる世界もあるんじゃないかと思ったり
適応できる人間に巡りあえずに終わる世界もあるんじゃないかと思ったり
つまりヘタすると何万、何億の世界を超えて
ようやくスフィアに同調し、覚醒までいったのがセツコだけな可能性もあるわけね
ようやくスフィアに同調し、覚醒までいったのがセツコだけな可能性もあるわけね
気の長い話だがその長い長い道程の到達した瞬間だけ切り取ったのがZの話、みたいな？
しかしややこしい、システムXNとかもスフィアになるのか？
普通に破壊したり一応複製したりしてるけど
しかしややこしい、システムXNとかもスフィアになるのか？
普通に破壊したり一応複製したりしてるけど
カオス・レムレースが人の手による鍵みたいだから製造は可能なんじゃね？
システムXNもギリアムが使って完全になるようだし
ただ、ギリアムはアサキム同様に太極に逆らった罪人だろうからな…
システムXNが鍵なら選ばれたってのが謎だ
システムXNもギリアムが使って完全になるようだし
ただ、ギリアムはアサキム同様に太極に逆らった罪人だろうからな…
システムXNが鍵なら選ばれたってのが謎だ
次元を超えるシステムがスフィアで、
その性能を引き出せる人間とセットで鍵なんだろう。
その性能を引き出せる人間とセットで鍵なんだろう。
アサキムはスフィアを覚醒させたらセツコを殺そうとしてたはずだから人間は関係なさそう
アサキムは覚醒してるスフィアならどれでも使えるとか言う設定だったりすれば辻褄は合うか？
某所で面白い理論を見つけた（流石にアド直張りはマズイと思うので簡単に概要だけ）
多元世界において絶対必須の作品は実はかなり限定されてるとか
ビッグオー（パラダイムシティ）だけはどこにも属さない例外の存在とか
なぜＺＺが参戦していない（いなくても問題ない）のかとか
かなり面白い話だった。
多元世界において絶対必須の作品は実はかなり限定されてるとか
ビッグオー（パラダイムシティ）だけはどこにも属さない例外の存在とか
なぜＺＺが参戦していない（いなくても問題ない）のかとか
かなり面白い話だった。
ん？ビッグオーだけじゃなくアクエリとエウレカも孤立した世界じゃなかったか
そもそも今回のＺ世界がどれほど特別で異質なのかが不明だからなぁ
毎回のスパロボ世界からして宇宙の死と新生が繰り返されるごちゃまぜのフラスコ世界だろうし
あえて絶対必須を挙げるなら実は御三家…？
>>485
太極の力の欠片がスフィアだとか
毎回のスパロボ世界からして宇宙の死と新生が繰り返されるごちゃまぜのフラスコ世界だろうし
あえて絶対必須を挙げるなら実は御三家…？
>>485
太極の力の欠片がスフィアだとか
>>484
鍵として選ばれたが、太極に逆らった結果、アサキムみたいに呪われたとか？
12のスフィアはそれぞれ戦うように定められてるって話だが、ギリアムならその戦い拒否したりしそうな。
ＯＧでのギリアムの記憶が不完全なのも、やっぱ太極に呪われてるからなんだろうか
鍵として選ばれたが、太極に逆らった結果、アサキムみたいに呪われたとか？
12のスフィアはそれぞれ戦うように定められてるって話だが、ギリアムならその戦い拒否したりしそうな。
ＯＧでのギリアムの記憶が不完全なのも、やっぱ太極に呪われてるからなんだろうか
太極の頂点を求めるだけなら罪じゃないだろうし
誰かのスフィアを奪おうとしたとか＞ギリアム
誰かのスフィアを奪おうとしたとか＞ギリアム
ギリアムは実験者に放棄されたフラスコ（ヒロ戦世界）を存続させようとしていたので、太極に逆らったということにはなりそうだ
影鏡世界から帰ろうとしたあたりで本格的に呪われたか
でも鍵となりうるシステムXNを破棄するあたり、呪いを積極的に解くつもりはなさそう
基本的に自分がいる世界（フラスコ）の存在を守ろうとするのが奴の行動原理だと思う
影鏡世界から帰ろうとしたあたりで本格的に呪われたか
でも鍵となりうるシステムXNを破棄するあたり、呪いを積極的に解くつもりはなさそう
基本的に自分がいる世界（フラスコ）の存在を守ろうとするのが奴の行動原理だと思う
とはいえ、ダークブレインとの会話的にはギリアムも至高天を目指したはずなんだよな
太極に成り代わればヒロ戦世界の存続も出来るだろうし
かといって１２のスフィアをどうこうするのは太極的に罪ではないようだし
太極に成り代わればヒロ戦世界の存続も出来るだろうし
かといって１２のスフィアをどうこうするのは太極的に罪ではないようだし
ギリアムがヒロ戦開始前に記憶喪失になった理由が関わってるのかね
一度フラスコ世界を存続させようとして至高天目指したら記憶喪失にさせられたとか
一度フラスコ世界を存続させようとして至高天目指したら記憶喪失にさせられたとか
ユーゼスはどういう位置付けになるんだろう
一度はアカレコと同等の存在になったようだが
一度はアカレコと同等の存在になったようだが
真っ先に太極の呪いを受けてそうだが、αとかを見る限りはそういう気配はないな
一度はアカレコを超えたから呪いは受けずに済んだのだろうか
案外、イングラムを番人にしたのはユーゼスへの抑止力のつもりなのかも
一度はアカレコを超えたから呪いは受けずに済んだのだろうか
案外、イングラムを番人にしたのはユーゼスへの抑止力のつもりなのかも
ユーゼスに利用されて死んではいないんじゃね、αイングラムなら
アカシックレコードの善悪の基準だとユーゼスは別に悪くない、とか
アカシックレコードの善悪の基準だとユーゼスは別に悪くない、とか
イングラム…死ぬ直前しか自我を手に入れられない運命
ユーゼス…野望叶わず毎度倒される運命
と考えると同等に呪われてそうな気もする
因果で結ばれてるせいで呪いをシェアしてるとか、
もしくはユーゼスが受けるべき呪いをイングラムが人形（ヒトカタ）として半分受けてるとか
実はまだZ序盤なんだが太極の呪いって具体的にどんなの？
スフィアについてもｋｗｓｋ
ユーゼス…野望叶わず毎度倒される運命
と考えると同等に呪われてそうな気もする
因果で結ばれてるせいで呪いをシェアしてるとか、
もしくはユーゼスが受けるべき呪いをイングラムが人形（ヒトカタ）として半分受けてるとか
実はまだZ序盤なんだが太極の呪いって具体的にどんなの？
スフィアについてもｋｗｓｋ
因果律を乱す存在は危険らしいからユーゼスは危険なはずだし
やはり何か呪いを受けてるんじゃないかと思う
呪いを受けてなお脅威なのがユーゼスの厄介な所なのかも
やはり何か呪いを受けてるんじゃないかと思う
呪いを受けてなお脅威なのがユーゼスの厄介な所なのかも
太極の呪いは不老不死。
スフィアは12の鍵の事っぽい。
スフィアの持ち主同士が殺し合い、
最後の一人になった者が次の太極(至高天?)になれるらしい。
アサキムは次のOGで鍵の持ち主たちにいきなり襲いかかってきそうだな。
スフィアは12の鍵の事っぽい。
スフィアの持ち主同士が殺し合い、
最後の一人になった者が次の太極(至高天?)になれるらしい。
アサキムは次のOGで鍵の持ち主たちにいきなり襲いかかってきそうだな。
１２の鍵＝１２のスフィアの持ち主同士が聖戦で殺し合い、勝ち抜いた者が鍵を結合させて
至高天に至り、アカシックレコードに代わって次の太極＝因果律を支配する存在になれる
って感じだろうか
アカシックレコードを真っ向から倒そうとしたケイサルがかなり異質で危険な存在になるし
至高天に至り、アカシックレコードに代わって次の太極＝因果律を支配する存在になれる
って感じだろうか
アカシックレコードを真っ向から倒そうとしたケイサルがかなり異質で危険な存在になるし
今のアカシックレコードってサルファじゃゲッター線やイデの統合体って感じだったが
仮に太極に至った存在が現れたらそういう超エネルギーを引き継ぐんだろうか
もしくはスフィアって凄いエネルギーそのもの？
現アカシックレコードが統合したスフィアがゲッター線やイデ、みたいな
仮に太極に至った存在が現れたらそういう超エネルギーを引き継ぐんだろうか
もしくはスフィアって凄いエネルギーそのもの？
現アカシックレコードが統合したスフィアがゲッター線やイデ、みたいな
現時点では、正直太極とアカシックレコードが同一の存在なのかどうかも分からんな。
アカシックレコードは、並行世界の乱れとかそういうものを良しとしないものっぽいけど
太極は乱しまくってる感じすらある。
劇中で、ゲッター線とかと次元力は異質すぎるって話もあったし
案外別系統なものなのかもしれない。
まぁ、実際のところはまだ分からんけど
アカシックレコードは、並行世界の乱れとかそういうものを良しとしないものっぽいけど
太極は乱しまくってる感じすらある。
劇中で、ゲッター線とかと次元力は異質すぎるって話もあったし
案外別系統なものなのかもしれない。
まぁ、実際のところはまだ分からんけど
アカレコもサルファでは時間捻じ曲げたりクロスゲートで色々引っ掻き回してたし
アカレコにしろ太極の意思にしろ自分らが乱す分にはいいけど他はダメって感じなのかも
アカレコにしろ太極の意思にしろ自分らが乱す分にはいいけど他はダメって感じなのかも
12のスフィアが12星座に対応してるみたいだけど、かに座とうお座はカッコ悪そうだなｗ
みずがめ座に至ってはどうするのかもわからんわ
みずがめ座に至ってはどうするのかもわからんわ
以前OG3期待スレでは弓矢が最終武器のヴァルザカードが射手座
一撃必殺砲が瓶っぽいから水瓶座じゃね
みたいな意見は見たことがある。
コンパチカイザーがコンパチ「ブル」カイザーだから牡牛座とか、
並行世界の番人だからアストラナガンは天秤座とか
こじつけに近いと取るかそれと取るか。双子座は普通にエクサランスだと思うけども
一撃必殺砲が瓶っぽいから水瓶座じゃね
みたいな意見は見たことがある。
コンパチカイザーがコンパチ「ブル」カイザーだから牡牛座とか、
並行世界の番人だからアストラナガンは天秤座とか
こじつけに近いと取るかそれと取るか。双子座は普通にエクサランスだと思うけども
アストラ（ディストラ）なら久保が10/6生まれの天秤座でドンピシャ？ｗ
こいつの場合はどうせ捏造誕生日だろうが
しかし12の鍵って今までの予想だとトンデモ成分多めの機体が該当すると思ってたんだが
>>508どおりに○○が○○っぽい、っていう見立てで当て嵌めていくなら
その辺あんまり関係なくなってくるかもなあ…
こいつの場合はどうせ捏造誕生日だろうが
しかし12の鍵って今までの予想だとトンデモ成分多めの機体が該当すると思ってたんだが
>>508どおりに○○が○○っぽい、っていう見立てで当て嵌めていくなら
その辺あんまり関係なくなってくるかもなあ…
星座で当てはめると予想が付かなくなるな
鍵は人工的に作れなくも無さそうだし
ちゃんとしたスフィアはかなり新機体で埋めるとか機体じゃなく
既にスフィアが奪われた状態で出てくるとかになるか？
鍵は人工的に作れなくも無さそうだし
ちゃんとしたスフィアはかなり新機体で埋めるとか機体じゃなく
既にスフィアが奪われた状態で出てくるとかになるか？
新スピだっけか？Wikiにあったがアルファと関係あるのか？
あとオーガスはマクロスシリーズか？
あとオーガスはマクロスシリーズか？
並行世界だとか死と新生の輪廻だとかが絡んでいる作品って、
◆Ｚ
ビッグオー
ガンダムＸ
∀ガンダム
アクエリオン
エウレカセブン
◆歴代スパロボシリーズ
イデオン
エヴァ
ラーゼフォン
ゼオライマー
ゲッターシリーズ
◆今後、スパロボに参戦しそうな作品
トップ２
以外では何がある？
◆Ｚ
ビッグオー
ガンダムＸ
∀ガンダム
アクエリオン
エウレカセブン
◆歴代スパロボシリーズ
イデオン
エヴァ
ラーゼフォン
ゼオライマー
ゲッターシリーズ
◆今後、スパロボに参戦しそうな作品
トップ２
以外では何がある？
ラムネ＆４０
並行世界と死と新生の輪廻にドンピシャ
あかほりならMAZEも近いかもしんない
デモンベイン
言わずと知れたループモノ
ゼノギアス
ゼノサーガ
転生モノ
天地無用
ガンパレードマーチ
探せばいくらでもある気がする
並行世界と死と新生の輪廻にドンピシャ
あかほりならMAZEも近いかもしんない
デモンベイン
言わずと知れたループモノ
ゼノギアス
ゼノサーガ
転生モノ
天地無用
ガンパレードマーチ
探せばいくらでもある気がする
射手座がヴァルザカードってのは無茶苦茶ありそうだ
何しろプロトンノヴァドライブが詳細不明すぎる動力源だし
何しろプロトンノヴァドライブが詳細不明すぎる動力源だし
ラーゼフォン、は最後調律すると過去二つとネタ被り過ぎかなぁ
ディメンションイーターとかオーガスじゃん。
>515
トップ２が参戦すればノノが代わりに次元修復するんじゃね？
トップ２が参戦すればノノが代わりに次元修復するんじゃね？
第２次Ｚ→ノノが修復
ミスった。
第２次Ｚ→ノノが修復ってなったら第３次Ｚで帰ってくるしかないな
第２次Ｚ→ノノが修復ってなったら第３次Ｚで帰ってくるしかないな
そういやトップ２のラストって次元崩壊しかけたところを
ノノが修復して特異点になって未帰還で終了したんだっけ
ノノが修復して特異点になって未帰還で終了したんだっけ
ノノ＋バスター軍団の縮退炉を特異点と対消滅させたんだと思ったが違うのか？
特に平行世界や死と新生は関係なかった気が
特に平行世界や死と新生は関係なかった気が
かつて、ウルトラマンが敵を倒す、けど地球は敵か何かの理由で破壊された。ウルトラキーとか敵が強すぎるとか理由はなんでもあり。
そしてウルトラマン達は地球を作り直し、罪悪感からか宇宙の怪獣達すべてと一緒に別の世界に行った。
しかし怪獣の怨念は残ってしまい、それが負の力になる。
ウルトラマンはそれを見越して地球の生命がそれに抗える魂を持てるようにし、進化の過程でまた人間が生まれるようにした。
そして今のスパロボの世界になる。
って電波を受信した。
そしてウルトラマン達は地球を作り直し、罪悪感からか宇宙の怪獣達すべてと一緒に別の世界に行った。
しかし怪獣の怨念は残ってしまい、それが負の力になる。
ウルトラマンはそれを見越して地球の生命がそれに抗える魂を持てるようにし、進化の過程でまた人間が生まれるようにした。
そして今のスパロボの世界になる。
って電波を受信した。
デュアルでZINVがやってたな。
衝突し崩壊する平行世界を統合再構成するっての
衝突し崩壊する平行世界を統合再構成するっての
多元世界からはぶられた世界、Zのオーガスだったらムーとかは
一体どうなってるんだろ
虫食いみたいな状態で存在してるのか
全然別の多元世界をまた色んな世界で形成してるのか
一体どうなってるんだろ
虫食いみたいな状態で存在してるのか
全然別の多元世界をまた色んな世界で形成してるのか
Z世界におけるオーガスの世界に存在していたかどうかがな
まあ次元の狭間に落とされてスカブコーラルになってるのかもしれない
まあ次元の狭間に落とされてスカブコーラルになってるのかもしれない
とりあえず十二の鍵についてまとめて見る？
ギリアム＋システムXN OG2で消滅、スフィアがあるなら別世界に飛ばされた？
ロア＋オーバーゲートエンジン OG外伝終了時点でまだ本調子ではない模様
時流エンジン 複数存在する、それも人の作ったものがスフィアとして認められるのか……？
サイコドライバー＋バンプレイオス これはサイコドライバーが複数存在するのと、世界感によっちゃ量産できそうなのが
メール＋ガンレオン 傷ついた獅子のスフィア、グッドエンドではどこかにいった
せっちゃん＋バルゴラ ほぼスフィア覚醒まで行ってるパターン
アサキム＋？？？ これもスフィア覚醒まで行ってるね
ここからは多分
ディプラシリンダー＋イングラム 未来世界に行ったあと戻ってきてベルグバウに取り込まれた？
ディス・レヴ＋久保 サルファENDで覚醒？ディストラはスフィア二つ積んでることに……
CPS＋ユーゼス 超人ゼスト、敗れた後はスフィアどこかに飛んでった？
十二の鍵＝スフィアという前提で見てみた
もちろん十二の鍵とスフィアは別モノの可能性もある
ついでにスフィアはかなりの天才なら劣化品とはいえコピーを作れる模様
ギリアム＋システムXN OG2で消滅、スフィアがあるなら別世界に飛ばされた？
ロア＋オーバーゲートエンジン OG外伝終了時点でまだ本調子ではない模様
時流エンジン 複数存在する、それも人の作ったものがスフィアとして認められるのか……？
サイコドライバー＋バンプレイオス これはサイコドライバーが複数存在するのと、世界感によっちゃ量産できそうなのが
メール＋ガンレオン 傷ついた獅子のスフィア、グッドエンドではどこかにいった
せっちゃん＋バルゴラ ほぼスフィア覚醒まで行ってるパターン
アサキム＋？？？ これもスフィア覚醒まで行ってるね
ここからは多分
ディプラシリンダー＋イングラム 未来世界に行ったあと戻ってきてベルグバウに取り込まれた？
ディス・レヴ＋久保 サルファENDで覚醒？ディストラはスフィア二つ積んでることに……
CPS＋ユーゼス 超人ゼスト、敗れた後はスフィアどこかに飛んでった？
十二の鍵＝スフィアという前提で見てみた
もちろん十二の鍵とスフィアは別モノの可能性もある
ついでにスフィアはかなりの天才なら劣化品とはいえコピーを作れる模様
超神ゼストが至高天だと思ったが、もしかしたらそれ以上に凄いものなのか？
覚醒サイバスは違うよな。
ところでインスペクター星の連中の本気はいつ見れるんだ！
エアロゲイターより弱いだろうが期待。
覚醒サイバスは違うよな。
ところでインスペクター星の連中の本気はいつ見れるんだ！
エアロゲイターより弱いだろうが期待。
クロスゲート自体はどうなんだ、超巨大建造物だし作った奴らも分かってるが
システムXNはたしか向こう側に残ってる部分があるんじゃなかったっけ？
因果律の番人だし、CPSとティプラーとディスレヴは近い存在だろうから
１２の鍵には含まれてないんじゃないかと思う
人の作り出した鍵に入りそう、しかも１２個結合させたものに近い感じで
１２の鍵には含まれてないんじゃないかと思う
人の作り出した鍵に入りそう、しかも１２個結合させたものに近い感じで
12の鍵候補としてスクコマ2のオリジン・ユニットが怪しいかも
世界の死と新生を乗り越えるとか
世界自体を崩壊させるだけの力があったり
ラスボスのコキムラさんは同調して人間辞めてるし
まあどっちかっていうと性格が変わっただけだけど
ゼロポイント・ブレイクの設定とかＷオリ、Ｚオリと相性良さそうなんだよな
余談だけど十二の鍵っぽいけど人間が作ったんだし違うんじゃないか？
と言うようなものもオリジン・ユニットとセレスチアル・リアクターみたいな関係だったりして…
これだとまた叩かれそうだし無いだろうけど
世界の死と新生を乗り越えるとか
世界自体を崩壊させるだけの力があったり
ラスボスのコキムラさんは同調して人間辞めてるし
まあどっちかっていうと性格が変わっただけだけど
ゼロポイント・ブレイクの設定とかＷオリ、Ｚオリと相性良さそうなんだよな
余談だけど十二の鍵っぽいけど人間が作ったんだし違うんじゃないか？
と言うようなものもオリジン・ユニットとセレスチアル・リアクターみたいな関係だったりして…
これだとまた叩かれそうだし無いだろうけど
スクコマ２の世界観はZと照らし合わせると興味深いし
スパロボにおける平行世界観を知る上ではかなり重要な気がする
ゼロポイント・ブレイクみたいなのがZにおける最初のブレイク・ザ・ワールドだろうし
スパロボにおける平行世界観を知る上ではかなり重要な気がする
ゼロポイント・ブレイクみたいなのがZにおける最初のブレイク・ザ・ワールドだろうし
スフィア自身はそれぞれ意思を持ってて移動したりするっぽいけど
ガナリーカーバー、ガンレオンみたいな媒介みたいなものないと力発揮できないもののような気はする。
そういう意味では人が作った物でも後からスフィアが取り付く素養があるなら、12の鍵となり得る気はする。
ガナリーカーバー、ガンレオンみたいな媒介みたいなものないと力発揮できないもののような気はする。
そういう意味では人が作った物でも後からスフィアが取り付く素養があるなら、12の鍵となり得る気はする。
よくアストラナガンはあまたの世界においてオンリーワンって非公式設定あるけど
それと同じで時空エンジンの場合いろんな世界で研究をするが完成するのは（実際に時空を超えられるのは）
あまたの世界で一つだけとか。そしてそれが失われたら完成の権利みたいのは別の場所にいく。
もしくは全く別の形のスフィアとしてどこかに転移する。
そんな妄想してみた。
それと同じで時空エンジンの場合いろんな世界で研究をするが完成するのは（実際に時空を超えられるのは）
あまたの世界で一つだけとか。そしてそれが失われたら完成の権利みたいのは別の場所にいく。
もしくは全く別の形のスフィアとしてどこかに転移する。
そんな妄想してみた。
トミノリアス乙
>>533-535
なるほど。全並行世界で唯一存在か。
こう言っちゃなんだがホントに淫㌘・久保・ユの字・平行世界スレはｗｗｗ
久保スレでも同じ話題が出てるわ。
矛盾がないように、存在としては唯一無二なシロモノなのかもな。
移動・移動を重ねてその存在の経緯としての歴史が存在する感じで。
「同時に存在する」がないようになってそうだ
>>533-535
なるほど。全並行世界で唯一存在か。
こう言っちゃなんだがホントに淫㌘・久保・ユの字・平行世界スレはｗｗｗ
久保スレでも同じ話題が出てるわ。
矛盾がないように、存在としては唯一無二なシロモノなのかもな。
移動・移動を重ねてその存在の経緯としての歴史が存在する感じで。
「同時に存在する」がないようになってそうだ
XNガイストってどんな能力があるんだ？
スパ最強のトップランクのゼスト、ネオグラ、アストラその他やばい機体の中に数えられてたりしてるが。
スパ最強のトップランクのゼスト、ネオグラ、アストラその他やばい機体の中に数えられてたりしてるが。
異空間作り出したりとか
シャドームーン、バートン、シロッコを従えてたりもしてたな
これはギリアムのカリスマかｗ
ソーディアンも複数存在するみたいだが
これは鍵じゃないのかな
これはギリアムのカリスマかｗ
ソーディアンも複数存在するみたいだが
これは鍵じゃないのかな
次元を超える方法＝鍵ってわけでもないのかな
OGの世界は至高天へ到る十二の鍵、因子が集まる場所かもしれないってダクブレが言ってるが
久保はもちろんサルファ終了後、せっちゃんもZ終了後の状態でOGに出てくる可能性が高い？
OGの世界は至高天へ到る十二の鍵、因子が集まる場所かもしれないってダクブレが言ってるが
久保はもちろんサルファ終了後、せっちゃんもZ終了後の状態でOGに出てくる可能性が高い？
ヘリオス要塞の中では「時間は意味を持たない」らしい（本人曰く）
次元転移くらいならヤプールあたりもやってるだろと思うがｗこの能力は何なんだろう
ともかく、マクー空間とかがあるSHOもだけど、単純にスパロボ基準で計るのには抵抗があるな
次元転移くらいならヤプールあたりもやってるだろと思うがｗこの能力は何なんだろう
ともかく、マクー空間とかがあるSHOもだけど、単純にスパロボ基準で計るのには抵抗があるな
XNガイスト大したことない？？？じゃん。
アストラナガンレベルと比べると霞んで見える。
あ、システムXNって平行世界に行けるのか、ギリアムが作った？なら材料集めて作り直せるかもね。
てかジ・エーデルってなんやねん！
アストラナガンレベルと比べると霞んで見える。
あ、システムXNって平行世界に行けるのか、ギリアムが作った？なら材料集めて作り直せるかもね。
てかジ・エーデルってなんやねん！
ギリアム＆XNガイストの能力
・予知能力
アカレコへのアクセス能力？デバイス次第で強化も出来そう
・通常転移
生身でも可能。ただし転送技術が発展した世界なので、本人の能力かは不明
・次元歪曲能力
ヘリオス要塞中枢部は次元の壁を無理矢理こじ開けて作った亜空間にある
少し時間の流れ方が違う。XNガイストが破壊されると次元の狭間に飲み込まれる。
ちなみに武装は全体攻撃（あのゲームのサイフラッシュっぽかった）ミサイルパーティー、突撃、回復と実に普通ｗ
だからゼストとかとトンデモメカとして並べられると困るｗ
ただ、予知その他諸々持ちのギリアムと掛け合わせるとあちこちに色々出来るのは確か
・予知能力
アカレコへのアクセス能力？デバイス次第で強化も出来そう
・通常転移
生身でも可能。ただし転送技術が発展した世界なので、本人の能力かは不明
・次元歪曲能力
ヘリオス要塞中枢部は次元の壁を無理矢理こじ開けて作った亜空間にある
少し時間の流れ方が違う。XNガイストが破壊されると次元の狭間に飲み込まれる。
ちなみに武装は全体攻撃（あのゲームのサイフラッシュっぽかった）ミサイルパーティー、突撃、回復と実に普通ｗ
だからゼストとかとトンデモメカとして並べられると困るｗ
ただ、予知その他諸々持ちのギリアムと掛け合わせるとあちこちに色々出来るのは確か
ヤプールやシャドームーンが純粋に忠誠を誓う、
てのは考えたら凄い事だよなw
てのは考えたら凄い事だよなw
ギリアム「しかし俺は頑張った、何せ某RXとか某ウルトラマンその他諸々が相手なのだからな！」
ギリアム「スーパーヒーロー(ｒｙ」
ギリアム(その内厨設定になって帰ってくるぞ)
ギリアム「スーパーヒーロー(ｒｙ」
ギリアム(その内厨設定になって帰ってくるぞ)
Zの「特異点」を考えると、以前あったグランゾンの「特異点」ももしかしたらスフィアだったのかもな。
『あのグランゾン』も破壊されるまでスフィア（＝12の鍵？）になってたのかも
『あのグランゾン』も破壊されるまでスフィア（＝12の鍵？）になってたのかも
第四次の設定だと
「ブラックボックスの中にむき出しの特異点を仕込む事でグランゾンを取り巻く環境での事象の発生率をかえる」
だったか。
そうなるとゲスト一派には人工スフィア創造のノウハウがあることになるな…。
「ブラックボックスの中にむき出しの特異点を仕込む事でグランゾンを取り巻く環境での事象の発生率をかえる」
だったか。
そうなるとゲスト一派には人工スフィア創造のノウハウがあることになるな…。
むしろZを考えるとスフィアや鍵と特異点は別物だろ
ゼウス全員に主人公、ツィーネに桂達とたくさんいるわけで
ゼウス全員に主人公、ツィーネに桂達とたくさんいるわけで
ギリアムが１２のスフィアの１つと融合しているのかな
それなら人間じゃないってのも説明がつくし、システムXNが2種類あっても問題ないし
どちらもギリアムが使わないと本領発揮できないのも頷ける
システムXNの調整が微妙だったのはシャドウミラーのいた世界の技術力が
ヒロ戦世界に比べるとあまりに劣っていたからということで
それなら人間じゃないってのも説明がつくし、システムXNが2種類あっても問題ないし
どちらもギリアムが使わないと本領発揮できないのも頷ける
システムXNの調整が微妙だったのはシャドウミラーのいた世界の技術力が
ヒロ戦世界に比べるとあまりに劣っていたからということで
ギリアムがやたらと修理に苦戦してそうなイメージだったがどれくらい壊れてたんだろ
本来の力をほとんど発揮できないレベルなのかね
本来の力をほとんど発揮できないレベルなのかね
12の鍵＝十二星座のスフィアってのは確定なの？
コンパチやXN、時流エンジンが鍵の一つではとか考えてたのになー
あ、ラウルとフィオナは双子座って要素も満たしてはいるな。
コンパチやXN、時流エンジンが鍵の一つではとか考えてたのになー
あ、ラウルとフィオナは双子座って要素も満たしてはいるな。
>>551
十二という数字、獅子と乙女がそれっぽいというだけだしまだわかんないかも
山羊モチーフから関係あるかと思われたエリファスは無関係だったし
スフィアが十二星座モチーフっぽいのもそういうミスリードかもしれない
まあ、スフィア自体は十二星座モチーフでも
機体のモチーフは関係ないかもしれないし
断定できるほど情報出てない
>>549
ギリアムの名字、イェーガーは独語で狩人
狩人といえば射手…
つまりギリアムは射手座のスフィアの持ち主だったんだよ！
十二という数字、獅子と乙女がそれっぽいというだけだしまだわかんないかも
山羊モチーフから関係あるかと思われたエリファスは無関係だったし
スフィアが十二星座モチーフっぽいのもそういうミスリードかもしれない
まあ、スフィア自体は十二星座モチーフでも
機体のモチーフは関係ないかもしれないし
断定できるほど情報出てない
>>549
ギリアムの名字、イェーガーは独語で狩人
狩人といえば射手…
つまりギリアムは射手座のスフィアの持ち主だったんだよ！
ケフィアのCMみたらスフィアがケフィアに見えてしまうｗｗｗ
アポロン（神話）も弓術の神だからな
しかし声的にはむしろ獅子……とガンレオンがなかったら言うんだがｗ
影鏡世界に来た頃はXNガイストの中枢部分（コックピットとか）くらいしか残ってなかったんだろ
誰も機動兵器だとは思ってなかったっぽいし
本人も仮面被って偽名名乗るくらい荒れてたっていうのはスフィアの発動にどっちに作用するんだろ？
しかし声的にはむしろ獅子……とガンレオンがなかったら言うんだがｗ
影鏡世界に来た頃はXNガイストの中枢部分（コックピットとか）くらいしか残ってなかったんだろ
誰も機動兵器だとは思ってなかったっぽいし
本人も仮面被って偽名名乗るくらい荒れてたっていうのはスフィアの発動にどっちに作用するんだろ？
暴走してギリアムをこっち側に飛ばしたのは
スフィアの反応のせい、だったりして
スフィアの反応のせい、だったりして
スフィアとその所有者は最終的にOGに流れそうな気がする
ところで、スパヒロのラオデキアは何者なんだ？
それも私だ
そろそろセイントスフィアが登場するな
そういやアインスケがOGに絡んでくるとしてどういう扱いになるのかね？
キョウスケや元シャドウミラーのメンツには因縁の相手だが
ノイ若本相手にした後だとかなり格が落ちる
タイマンじゃきついかもしれんが、部隊レベルならそう苦戦することもないだろうし
自己進化続けてノイ若本クラスに成長したりするのかね
キョウスケや元シャドウミラーのメンツには因縁の相手だが
ノイ若本相手にした後だとかなり格が落ちる
タイマンじゃきついかもしれんが、部隊レベルならそう苦戦することもないだろうし
自己進化続けてノイ若本クラスに成長したりするのかね
行動の狂いっぷりで存在感出すとか
第三軍で登場して敵味方に滅茶苦茶噛みつく、見たいな
第三軍で登場して敵味方に滅茶苦茶噛みつく、見たいな
ギブアップせい！は前世界で封印されたのか？
強大な力を持っていたとか。
強大な力を持っていたとか。
胸が…モヤモヤ…と呟きながら杭でマブくエグりまくるアインスケですねわか(ry
目がチカチカするな
イングラムは世界が崩壊した場合その世界の奴らは記憶を失い元の世界に戻ると言ってはいたな。
オリジナルはＯＧの世界に戻るのか？
あとαの時はバルマー本星を襲わなかった宇宙怪獣はただ単にバルマー星についてなかっただけなのかね。
んでα外伝のゾンダーは月光蝶で砂になったかシカトしたのか。
………万丈ってメガノイドだったのか。
オリジナルはＯＧの世界に戻るのか？
あとαの時はバルマー本星を襲わなかった宇宙怪獣はただ単にバルマー星についてなかっただけなのかね。
んでα外伝のゾンダーは月光蝶で砂になったかシカトしたのか。
………万丈ってメガノイドだったのか。
月光蝶なら相性的な意味もあってZマスターぐらいならゾンダーまとめて倒せそうな気がする
万丈のメガノイド説については肯定も否定もされてないハズ、もしかするとそんな可能性もあるかも程度で
万丈のメガノイド説については肯定も否定もされてないハズ、もしかするとそんな可能性もあるかも程度で
何かパラレルになって世界が少し変わったんじゃないかと思ったり
存在が消えたＢＦ団やカーメン・カーメンとかもあるし
存在が消えたＢＦ団やカーメン・カーメンとかもあるし
元の世界に戻ったつもりが微妙に位相の違う世界でした、とか？ｗ
>>565
OG世界も故意に歪められた世界なんで違う気がするな
どちらかというとOG世界が崩壊して元の版権スパロボの世界に帰る方がしっくり来る
でもやたら出てくるSRX関係者やOGオリジナルはどこへ行くんだろ？
SHOのイングラムは相手役やSRXチームの存在を拠り所にしてα世界の近似世界に辿り着いたようだが
あと元の世界も歪んだ世界で仲間もそれで集められたギリアムとか
>>565
OG世界も故意に歪められた世界なんで違う気がするな
どちらかというとOG世界が崩壊して元の版権スパロボの世界に帰る方がしっくり来る
でもやたら出てくるSRX関係者やOGオリジナルはどこへ行くんだろ？
SHOのイングラムは相手役やSRXチームの存在を拠り所にしてα世界の近似世界に辿り着いたようだが
あと元の世界も歪んだ世界で仲間もそれで集められたギリアムとか
ダイダルって奴はユーゼスより強いのか？
やっぱり、スフィアって十二星座で確定？
オリュンポス十二神の可能性はないのかな
アポロン仮面のプロジェクトオリュンポス的に考えて
オリュンポス十二神の可能性はないのかな
アポロン仮面のプロジェクトオリュンポス的に考えて
って、すぐ上でも似たような事言ってる人いたなorz
でも、オリュンポス十二神でも意外と違和感無いと思うんだよなー
ギリアムはアポロンで予言と射手の神様だし、至高天は天空の支配者ゼウスとかなんとか
アサキムとツィーネは十二神と同列に扱われる、冥王ハデスとその妃のペルセポネで
ただ、それだと傷ついた獅子とか、悲しみの乙女とかの説明がつかないか……
でも、オリュンポス十二神でも意外と違和感無いと思うんだよなー
ギリアムはアポロンで予言と射手の神様だし、至高天は天空の支配者ゼウスとかなんとか
アサキムとツィーネは十二神と同列に扱われる、冥王ハデスとその妃のペルセポネで
ただ、それだと傷ついた獅子とか、悲しみの乙女とかの説明がつかないか……
>>569
ユーゼス（ゼスト）には遠く及ばんと思う
しかし高山我夢って独力で並行世界移動マシーンを作ったり
ダイダルがどの次元に逃げたか見つけて追いかけるマシーンを作ってたが
スパロボ的に考えると結構凄い事してるよな・・・・
ユーゼス（ゼスト）には遠く及ばんと思う
しかし高山我夢って独力で並行世界移動マシーンを作ったり
ダイダルがどの次元に逃げたか見つけて追いかけるマシーンを作ってたが
スパロボ的に考えると結構凄い事してるよな・・・・
>>571
オリュンポス十二神は諸説あるのと女が多すぎるのが問題かな
あと役割が微妙に被ってる
軍神アレスと戦女神アテナとか（暗部と明部とも言えるか）
それこそアポロンとアルテミスとか
アポロン仮面のプロジェクトオリュンポスは「ゼウス」所属だった彼の自虐だろう。彼はかなり皮肉屋だからな
アポロンは疾病の神でもあるし
そういたアポロンに予言の力を与えられたが同時に誰にも信じてもらえない呪いも、なんてエピソードもあったな
神話で言うなら二つの世界で似たような役割の愚連隊の名前が「ゼウス」になったことが問題だ
オリュンポス十二神は諸説あるのと女が多すぎるのが問題かな
あと役割が微妙に被ってる
軍神アレスと戦女神アテナとか（暗部と明部とも言えるか）
それこそアポロンとアルテミスとか
アポロン仮面のプロジェクトオリュンポスは「ゼウス」所属だった彼の自虐だろう。彼はかなり皮肉屋だからな
アポロンは疾病の神でもあるし
そういたアポロンに予言の力を与えられたが同時に誰にも信じてもらえない呪いも、なんてエピソードもあったな
神話で言うなら二つの世界で似たような役割の愚連隊の名前が「ゼウス」になったことが問題だ
>>751
ディストラのディスは冥王の意
マジレスするとギリシャ神話系ネタはないと思うなあ
あまり耳にしないマイナーな題材ならともかく、特にメジャーなオリュンポス十二神系は
今時受けなさそうなネタって意味で
ディストラのディスは冥王の意
マジレスするとギリシャ神話系ネタはないと思うなあ
あまり耳にしないマイナーな題材ならともかく、特にメジャーなオリュンポス十二神系は
今時受けなさそうなネタって意味で
帝王ダイダスはダイダルゲートを介して負の力を吸収・エネルギーとして
次元と平行世界を超えることができる存在
しかも根源的破滅招来体のエネルギーまで吸収している
こう書くとダイダス、ゼストはともかく並のスパロボの大ボスよりはよほど強大な気はする
次元と平行世界を超えることができる存在
しかも根源的破滅招来体のエネルギーまで吸収している
こう書くとダイダス、ゼストはともかく並のスパロボの大ボスよりはよほど強大な気はする
何かDのペルフェクティオみたいだなｗ
むしろ悪霊の集合体であるケイサルに近いような。
12のスフィアも12支族みたいに、無理矢理全部出さなくてもいいような気はする。
12なんて、全部出そうとしたらいつ揃うか分からんし。
いっそ、既に聖戦で既に半分以上脱落してるとかそういう展開もありかな？
12なんて、全部出そうとしたらいつ揃うか分からんし。
いっそ、既に聖戦で既に半分以上脱落してるとかそういう展開もありかな？
登場時からスフィアの幾つかを所持してる（他の所有者から奪った）キャラは要るだろうなあ
聖戦を止めるってスタンスのキャラもＺの続編か最終作に主人公で出たりしそう
こういうバトロワ設定にはお約束だし
聖戦を止めるってスタンスのキャラもＺの続編か最終作に主人公で出たりしそう
こういうバトロワ設定にはお約束だし
やっぱり、オリュンポス十二神はなさそうかー
そういえば、今回出てくるキーワードやジュデッカとか、そこらへんのはダンテの神曲からとってるのかな
至高天とかも出てくるし……
ただ、太極はまた別物の思想？なんだよな
そういえば、今回出てくるキーワードやジュデッカとか、そこらへんのはダンテの神曲からとってるのかな
至高天とかも出てくるし……
ただ、太極はまた別物の思想？なんだよな
V3で世界じゃ二番目の人はユーゼスをまだ知ってるのか？
並行世界の番人
タイムダイバー
因果律の番人
ふむ
タイムダイバー
因果律の番人
ふむ
サルファだと虚空の使者＝平行世界の番人＝因果律の番人
イングラムの解説通りなら、イングラムや久保じゃなくてアストラナガンの方を指す呼称らしいが
あとタイムダイバーは曲のタイトルだけで作中では呼ばれてないはず
>>584
ガンエデンは機体とシステムの総称で、ズフィルードが神としての名前で、
アウグストスが個人名じゃないのか？
イングラムの解説通りなら、イングラムや久保じゃなくてアストラナガンの方を指す呼称らしいが
あとタイムダイバーは曲のタイトルだけで作中では呼ばれてないはず
>>584
ガンエデンは機体とシステムの総称で、ズフィルードが神としての名前で、
アウグストスが個人名じゃないのか？
>>587
そこは、カヲル君がサイコドライバーの力の別名って言ってたな。
呼び方が複数あるとか何とか
オリジナルの本当の名前はゲベルとナシムだろうし。
完全に＝では無いにせよ≒ではあるだろう。
そもそもサイコドライバーって名称自体作られたのがα世界だとわりと近年の話な気も。
そこは、カヲル君がサイコドライバーの力の別名って言ってたな。
呼び方が複数あるとか何とか
オリジナルの本当の名前はゲベルとナシムだろうし。
完全に＝では無いにせよ≒ではあるだろう。
そもそもサイコドライバーって名称自体作られたのがα世界だとわりと近年の話な気も。
>>589
≒が一番しっくりくるか
≒が一番しっくりくるか
しかしイングラム、どうやってアストラナガンみたいなトンデモロボ作ったんだろうね
リュウセイはイングラムの記憶を見て、「イングラム教官や俺達がいる…それに…」って言ってたが、スパヒロのことだよな？
まさかスパヒロの平行世界のスパヒロからやって来たから情熱イングラムじゃなくて冷静イングラムだったとか？
まさかスパヒロの平行世界のスパヒロからやって来たから情熱イングラムじゃなくて冷静イングラムだったとか？
>>592
アストラナガン＝因果律の番人なら、本来はイングラムが作ったものじゃないのかも
αでは作ったけど、それ以前から相棒としていたから作り方を知っていたとかで
まあゼスト作れるSHOユーゼスの知識と記憶があれば普通に作れそうだが
アストラナガン＝因果律の番人なら、本来はイングラムが作ったものじゃないのかも
αでは作ったけど、それ以前から相棒としていたから作り方を知っていたとかで
まあゼスト作れるSHOユーゼスの知識と記憶があれば普通に作れそうだが
595 ：それも名無しだ：2008/10/22(水) 04:46:33 ID:Cr2qa8QV
多次元的世界
アストラナガン＋イングラムでも勝てなかった霊帝に、ユーゼスはどうやって勝つつもりだ。
ゼスト作る前に死ぬぞ。作ったところで劣化してるゼストユーゼスじゃケイサルに勝てなくね？
ケイサルって神聖ラーゼにも放置されとるし。
ゼスト作る前に死ぬぞ。作ったところで劣化してるゼストユーゼスじゃケイサルに勝てなくね？
ケイサルって神聖ラーゼにも放置されとるし。
あっちこっちで中身の無いことばかり
お前のシステムXNは壊しときなさい
お前のシステムXNは壊しときなさい
>>594
α世界に流れ着くまではアストラ無しでどう仕事してたんだ？という疑問があるよな
イングラムに仕込まれたCPSにゲート開く力は無いんだし
アカレコ任せで身一つで飛ばされて機体は毎回現地調達じゃ待遇悪過ぎるｗ
先代アストラもしくはそれに準じる機体を駆っていたと考えるのが自然か…
α世界に流れ着くまではアストラ無しでどう仕事してたんだ？という疑問があるよな
イングラムに仕込まれたCPSにゲート開く力は無いんだし
アカレコ任せで身一つで飛ばされて機体は毎回現地調達じゃ待遇悪過ぎるｗ
先代アストラもしくはそれに準じる機体を駆っていたと考えるのが自然か…
システムXN発動！!
リヴァーレが召喚したもの扱いになってるからアストラもそうなのかもな
スパヒロでもバビロスが無ければ並行世界移動できなかった所見ると
少なくとも異空間のクロスゲート渡る乗り物か
アストラみたいに単体で転移できるような代物が必要になるわな。
番人しか知らない、無限のフロンティアみたいに人がそのまま通るようなクロスゲートがあったりしたのかもしれんが。
何にしても推測の域を出ないか
少なくとも異空間のクロスゲート渡る乗り物か
アストラみたいに単体で転移できるような代物が必要になるわな。
番人しか知らない、無限のフロンティアみたいに人がそのまま通るようなクロスゲートがあったりしたのかもしれんが。
何にしても推測の域を出ないか
OGsでギリアムが大極言い出した時は何言ってんだと思ったが
Ｚで大極の話を前面に出してきた事を考えるとOGs発売した時点である程度今後の話の軸は決まってたのかね
大極に至る十二の鍵はＺでは星座に対応したスフィアらしいけど、大極ってOGの至高天だよね？
そうなると今までのＯＧエンジンやらシステムＸＮは鍵じゃないって事なのかなって思った
Ｚのラスボス戦で、ラスボスが「次元力を取り出せるこの機体はいわば人工スフィアみたいなもの」的な事を言ってたけど
次元を越えられる、干渉できる装置は一部の力使えても太極までは到達できない人造のまがいものって位置付けなのかも
至高天に至る鍵のスフィアと次元移動のクロスゲート（扉、門）を開く鍵（次元力に一部干渉）は別扱いの方がしっくりくる
Ｚで大極の話を前面に出してきた事を考えるとOGs発売した時点である程度今後の話の軸は決まってたのかね
大極に至る十二の鍵はＺでは星座に対応したスフィアらしいけど、大極ってOGの至高天だよね？
そうなると今までのＯＧエンジンやらシステムＸＮは鍵じゃないって事なのかなって思った
Ｚのラスボス戦で、ラスボスが「次元力を取り出せるこの機体はいわば人工スフィアみたいなもの」的な事を言ってたけど
次元を越えられる、干渉できる装置は一部の力使えても太極までは到達できない人造のまがいものって位置付けなのかも
至高天に至る鍵のスフィアと次元移動のクロスゲート（扉、門）を開く鍵（次元力に一部干渉）は別扱いの方がしっくりくる
ＯＧエンジンは１２の鍵確定じゃね？
あくまで１２の鍵を結合させることで至高天に至る訳だし、１つあたりはそれほどじゃないと
あくまで１２の鍵を結合させることで至高天に至る訳だし、１つあたりはそれほどじゃないと
そもそも至高天も太極も情報が断片的過ぎて、あんまり断言できる要素少ないんだよね。
ＯＧＳで太極という単語を出しておきながら、
ＯＧ外伝で至高天という新たなワードを作ってる所を見ると、もしかしたら別のものかもしれない。
Zでは至高天という単語は一度も出てきてないし。
太極はあくまでも力で、その力を手に入れたものを至高天と呼ぶとかそんな話なのかも。
ＯＧＳで太極という単語を出しておきながら、
ＯＧ外伝で至高天という新たなワードを作ってる所を見ると、もしかしたら別のものかもしれない。
Zでは至高天という単語は一度も出てきてないし。
太極はあくまでも力で、その力を手に入れたものを至高天と呼ぶとかそんな話なのかも。
太極＝金メダル
至高天＝金メダリスト
ってことじゃないのかな
至高天＝金メダリスト
ってことじゃないのかな
もしかしたら、鍵をあつめたら、太極になるか至高天になるか２つに一つを選ぶんだったりしてな。
正義＝至高天
悪＝太極
とかさ。
だから純粋に世界を守ろうとしたギリアムとユーゼスは至高天を目指し、アサキムやジ・エーデルのような悪に染まった奴は太極になろうとしてるとか。
正義＝至高天
悪＝太極
とかさ。
だから純粋に世界を守ろうとしたギリアムとユーゼスは至高天を目指し、アサキムやジ・エーデルのような悪に染まった奴は太極になろうとしてるとか。
>>590
でも、アストラナガンと敵版イングラムのテーマが虚空からの使者なんだよな
でも、アストラナガンと敵版イングラムのテーマが虚空からの使者なんだよな
ジエーデルはそもそもスフィアやらに全然興味無いんじゃね？
目的も最初っから最後まで「カオスな多元世界エンジョイしたい、後美人にぶたれたい」だし、下手に大極目指しはせんだろう
目的も最初っから最後まで「カオスな多元世界エンジョイしたい、後美人にぶたれたい」だし、下手に大極目指しはせんだろう
ツィーネに太極を服従させるとか言ってた
OGにでてきたらスフィア＝12の鍵じゃなく
スフィア12個集めたら､闇脳が言っている12の鍵になるとかのような気もするな～
スフィア12個集めたら､闇脳が言っている12の鍵になるとかのような気もするな～
次元力を制御する、太極の後継者になれる、太極の意思の欠片とかの設定を考えると
１２の鍵と１２のスフィアが別物ならスフィアのが上位っぽそう
１２の鍵と１２のスフィアが別物ならスフィアのが上位っぽそう
バルゴラはガナリー・カーバーを使うことに特化した機体なんだよな？
せっちゃん世界の科学者がスフィア見つけてスゲーってなもんで開発したのはわかるが
並行世界のハゲとトビーがバルゴラに乗ってるのはどういうことだ？
せっちゃん世界の科学者がスフィア見つけてスゲーってなもんで開発したのはわかるが
並行世界のハゲとトビーがバルゴラに乗ってるのはどういうことだ？
というより、ああいう経緯で生まれる存在に転移してくるって感じなんだろうな
スフィアがどのくらいのものなのかね～
12のスフィア＝OGの12の鍵なのか
12スフィアを集めるて一つにすると12の鍵の一つになるのか
前者だとしたらOGで今まででてきた鍵らしきものとのかねあいがな～
つかＺの続編があるとしてもスフィア全部だすのが無理になるような気がするし
後者だとしたらスフィアがしょぼく感じてしまう
もしかしたらスフィアも鍵も同じ12なのは､Ｚがコケて続編だせなかったときにOGでスフィア=12の鍵なんだと回収しやすくするためだけだったりしてww
12のスフィア＝OGの12の鍵なのか
12スフィアを集めるて一つにすると12の鍵の一つになるのか
前者だとしたらOGで今まででてきた鍵らしきものとのかねあいがな～
つかＺの続編があるとしてもスフィア全部だすのが無理になるような気がするし
後者だとしたらスフィアがしょぼく感じてしまう
もしかしたらスフィアも鍵も同じ12なのは､Ｚがコケて続編だせなかったときにOGでスフィア=12の鍵なんだと回収しやすくするためだけだったりしてww
＞12スフィアを集めるて一つにすると12の鍵の一つになるのか
12×12＝144のスフィア
とかなめてんのかｗｗｗｗｗ
12×12＝144のスフィア
とかなめてんのかｗｗｗｗｗ
スフィア全部で１２の鍵の１つ程度ってことはありえない
ジ・エーデルのカオス・レムレースとか好き放題してたし
ジ・エーデルのカオス・レムレースとか好き放題してたし
そのカオス・レムレースですら出来がいいスフィアの劣化コピーでしかないんだよな
アサキムも全然本気出してなかったし
アサキムも全然本気出してなかったし
劣化かどうか分からないけどね
アサキムよりは次元力をよほど使いこなしてるし、人工でも１２のうちの１つよりは上かと
アサキムよりは次元力をよほど使いこなしてるし、人工でも１２のうちの１つよりは上かと
Zのバッドエンドでオーバーデビルと量産型ビッグオーが大量に出てくるが、あのまま主人公が負けるとは思えないんだが…
そこ乗り切っても、延々戦い続ける世界なんだからいずれは負けるな
原作だとビッグシリーズの大軍は、それこそ画面を埋め尽くすほどの数が出てくるからな（あくまでイメージだけど）
あの後ビッグ・ヴィヌスも出てきたんだろうな
オーバーデビルのMAP兵器で、
何も出来ずに困り果てるビッグシリーズ。
何も出来ずに困り果てるビッグシリーズ。
そしてシャアは逆襲したりするし、仲間はバタバタ死んでいくしで
どうにもならなくなって、月光蝶でまとめて埋没するしかなくなるわで
ループの一つに取り込まれて終わり、と
唯一の希望といえば、次のブレイク・ザ・ワールド後の多元世界が
ループを断ち切ることを願うくらいか
どうにもならなくなって、月光蝶でまとめて埋没するしかなくなるわで
ループの一つに取り込まれて終わり、と
唯一の希望といえば、次のブレイク・ザ・ワールド後の多元世界が
ループを断ち切ることを願うくらいか
逆に言えばあの状況をどうにかできるだけの力が∀にあるんだよな
∀はスーパーロボットだなぁと再確認。
なんか月光蝶ってだけだと他のスーパーロボットに比べりゃさほどでも、と思えて来るんだが、
なにやらどんどんどんどん真の力が奥深くにあって、月光蝶もその機能の一部みたいなもんに思えてくる。
イデやゲッペラーやらが居る世界も黒歴史にして終幕できるのか∀は
なんか月光蝶ってだけだと他のスーパーロボットに比べりゃさほどでも、と思えて来るんだが、
なにやらどんどんどんどん真の力が奥深くにあって、月光蝶もその機能の一部みたいなもんに思えてくる。
イデやゲッペラーやらが居る世界も黒歴史にして終幕できるのか∀は
あくまで地球の文明を埋葬する程度だろ
イデ発動に相当するのは結局は太極の力による時空破壊なんだろうし
イデ発動に相当するのは結局は太極の力による時空破壊なんだろうし
イデ過大評価されすぎｗ
広範囲の敵味方を全滅させ、
死んだやつらは他の星に転成した。
シーラ女王の浄化の範囲が目茶苦茶広い版だぞ。
時空破壊とかの方がよほど凄いと思うが。
広範囲の敵味方を全滅させ、
死んだやつらは他の星に転成した。
シーラ女王の浄化の範囲が目茶苦茶広い版だぞ。
時空破壊とかの方がよほど凄いと思うが。
イデなんて私怨の塊で、倒しても私怨が残る程度だし、スパロボ修正で評価と設定がでかくなって、オマケで敵のバッフクランが強く思われているだけ。
マサキとグレートゼオライマーとか、神ラゼとか、ターンＸ作った連中のが超絶的に危険。
何千年も時が過ぎてからじゃ、ターンＸも∀も作った連中からしたら玩具に過ぎんかも知れんしな。
マサキとグレートゼオライマーとか、神ラゼとか、ターンＸ作った連中のが超絶的に危険。
何千年も時が過ぎてからじゃ、ターンＸも∀も作った連中からしたら玩具に過ぎんかも知れんしな。
グレートゼオライマーがどの程度のものかは分からないだろ
ターンシリーズ作った連中も滅びてるかも知れんし
少なくともスパロボ修正なくともイデ級なのは神ラゼぐらい
神ラゼとかゲッターエンペラーはイデぐらい越えてそうだが
ターンシリーズ作った連中も滅びてるかも知れんし
少なくともスパロボ修正なくともイデ級なのは神ラゼぐらい
神ラゼとかゲッターエンペラーはイデぐらい越えてそうだが
らぜぽんとタメはれるスクコマ2とMXのラスボスとらぜぽんの影響受けなかったケイサルの人気の無さに絶望せよぉぉぉぉぉぉ！！！
ビッグ・アヌス？だっけ？
原作で最強の神みたいなビッグはどうなったんだ？
原作で最強の神みたいなビッグはどうなったんだ？
デカ肛門晒しage
ヱヴァ新劇場版がＺ同様、時間軸の輪廻っぽい展開になりそうなんだが･･･
グランゾンが特異点じゃなくて、地球が特異点なんだろ。
ゼゼーナンは特異点をグランゾンにしたぞ！とか勘違いして、で同じく勘違いしたシュウを敵に回す。
ムゲフロの地球も特異点だよな、ナムカプと関わってそうだし。
もう次はスーパーヒーローボット対戦だな。
ゼゼーナンは特異点をグランゾンにしたぞ！とか勘違いして、で同じく勘違いしたシュウを敵に回す。
ムゲフロの地球も特異点だよな、ナムカプと関わってそうだし。
もう次はスーパーヒーローボット対戦だな。
しかし、地球が特異点なら第４次以降も色々と大戦が発生してそうな気がするが…
第4次の時点でシュウが特異点を消したおかげで、偶然が多発しなくなってめでたしめでたしだと思ってた
第4次の時点でシュウが特異点を消したおかげで、偶然が多発しなくなってめでたしめでたしだと思ってた
>>633
Ｚではハブられますた。あのシナリオでなぜ出さなかったのか…
しかし、ザ・ビッグは大極の御使いとは、Ｚでは随分と出世したんだな。
ところでＺはまだ途中なんだけど、スパロボのロジャー＝スミスは
αのカヲル君みたいな大極やらアカレコに近しい位置にいる存在なのか？
原作からして、正体不明なヤツではあったけど…
>>636-637
インパクトでもターサン博士(ダンガイオー)が
「宇宙のどこからでも地球の位置はわかる」的な事を言ってたな。
あれは単にアインスト若本が生命を撒いた『始まりの地』だから？
Ｚではハブられますた。あのシナリオでなぜ出さなかったのか…
しかし、ザ・ビッグは大極の御使いとは、Ｚでは随分と出世したんだな。
ところでＺはまだ途中なんだけど、スパロボのロジャー＝スミスは
αのカヲル君みたいな大極やらアカレコに近しい位置にいる存在なのか？
原作からして、正体不明なヤツではあったけど…
>>636-637
インパクトでもターサン博士(ダンガイオー)が
「宇宙のどこからでも地球の位置はわかる」的な事を言ってたな。
あれは単にアインスト若本が生命を撒いた『始まりの地』だから？
ロジャーっていうか、パラダイムシティに住んでる住人はみんな太極に選ばれた存在。
その中でも太極の使者と呼ばれてるのはエンジェル。
ロジャーは太極的には特別どうという役割があるわけでもない。
その中でも太極の使者と呼ばれてるのはエンジェル。
ロジャーは太極的には特別どうという役割があるわけでもない。
ノイレジは作中で黙ってたけどゲベルorナシムガンエデン知ってるかも
生と死の転生も知ってるだろうなあ
アインストのボス以前にアカコレに選ばれた使者にも思える
ダークブレインはそれ以上に知ってるでしょ
もしあのウルトラマンやら仮面ライダーやらが居たグレバトの世界のダークブレインがＯＧにきたダークブレインなら、本調子じゃないとしてもケイサルの半分くらいの実力がありそうなんだが。ネオグラみたいにゲームだから倒しちゃいましたなのか
しかもグレバトやらＯＧやらあちこちの世界の生物の念や知識を吸収してるってことは、それだけいろいろ知りつくしてるみたいだし
ノイレジとダークブレインはもう少し評価されてもいいと思う
生と死の転生も知ってるだろうなあ
アインストのボス以前にアカコレに選ばれた使者にも思える
ダークブレインはそれ以上に知ってるでしょ
もしあのウルトラマンやら仮面ライダーやらが居たグレバトの世界のダークブレインがＯＧにきたダークブレインなら、本調子じゃないとしてもケイサルの半分くらいの実力がありそうなんだが。ネオグラみたいにゲームだから倒しちゃいましたなのか
しかもグレバトやらＯＧやらあちこちの世界の生物の念や知識を吸収してるってことは、それだけいろいろ知りつくしてるみたいだし
ノイレジとダークブレインはもう少し評価されてもいいと思う
ガンエデン知ってても大した自慢にならんからなぁ
ノイはギリアムとの会話の感じからしてたいしたこと知らなさそう
結局は古人が作った監視者に過ぎないのにしゃしゃりでた欠陥品にすぎないかと
ダークブレインは一度壊れたのが壊れかけのまま来たのがまずかったんだろうな
本調子ならあの程度ではあるまい
とはいえ、なんだかんだであちこちの世界で毎度のように倒されてきたわけだから
無茶な強さではない気もするし
ノイはギリアムとの会話の感じからしてたいしたこと知らなさそう
結局は古人が作った監視者に過ぎないのにしゃしゃりでた欠陥品にすぎないかと
ダークブレインは一度壊れたのが壊れかけのまま来たのがまずかったんだろうな
本調子ならあの程度ではあるまい
とはいえ、なんだかんだであちこちの世界で毎度のように倒されてきたわけだから
無茶な強さではない気もするし
古人ってのがどういう奴らなんだろ
何かガンエデンもアインストもダークブレインも全部古人が作ったんじゃないか
それも私だ、じゃないが
古人にも派閥とかあってそれぞれが好き勝手に作ってたとか
何かガンエデンもアインストもダークブレインも全部古人が作ったんじゃないか
それも私だ、じゃないが
古人にも派閥とかあってそれぞれが好き勝手に作ってたとか
ＯＧ外伝だとソーディアン作ったのはいい古人なのかね
スクコマだと中に二人の赤子が居たんだが、それにガーディアンも一体しかいなかった
ダガーも最後ガーディアンのオマケで出てきただけで転移能力は知らんかった
ライディーンのムー帝国だかに接触してその技術を教えてもらったってことは、ＯＧのソーディアンも残りのソーディアンも一緒にムー帝国にいったのか、それとも一つ一つ平行世界のムー帝国にいったのか、またはなにかの通信技術で他のソーディアンの人に教えたのか
ソーディアンにしっかりとした人工知能があったり転移能力で破滅した未来を何個も見たりしてたあたり、作った人間たちが本気を出せば逃げることはないのでは？
と思ったら作ったに人は赤子以外全滅したんだな
余程負の無限力は恐ろしいようで。
スクコマだと中に二人の赤子が居たんだが、それにガーディアンも一体しかいなかった
ダガーも最後ガーディアンのオマケで出てきただけで転移能力は知らんかった
ライディーンのムー帝国だかに接触してその技術を教えてもらったってことは、ＯＧのソーディアンも残りのソーディアンも一緒にムー帝国にいったのか、それとも一つ一つ平行世界のムー帝国にいったのか、またはなにかの通信技術で他のソーディアンの人に教えたのか
ソーディアンにしっかりとした人工知能があったり転移能力で破滅した未来を何個も見たりしてたあたり、作った人間たちが本気を出せば逃げることはないのでは？
と思ったら作ったに人は赤子以外全滅したんだな
余程負の無限力は恐ろしいようで。
古人＝始原文明エス？
>>639
ラスボスに太極の使者って言われてなかった？＜ロジャー
ラスボスに太極の使者って言われてなかった？＜ロジャー
Wやってないからわからんのだが、データベースって何だ？
前の宇宙の記憶を保存している集団
Wの親父が第1部ラストで150億年前にボソンジャンプ。
そこは前の宇宙でゲッターやその他色々な原因で消滅する直前だった。
↓
親父を拾ってくれたのは始原文明エスという文明の人達だったが、
宇宙消滅を悲観して無気力になっていた。
↓
そこで親父がこの宇宙の知識や記録を思い出として次の宇宙に残そうとエスの人達に提案。
その結果生まれた記録プラントが知の記録者、所謂ザ・データベース。
親父の趣味とか色々あって管理する人工知能は家族をモチーフにした。
（この時、もし記録者が暴走した時の保険として、ヴァルストークを建造して未来に飛ばした）
↓
前の宇宙は消滅したが、知の記録者は無事次の宇宙に転移し知を集め続けた。
その最中に人工知能がちょっと狂って記録した存在を破壊、知識を独占するようになった。
とりあえずこんな感じ。
そこは前の宇宙でゲッターやその他色々な原因で消滅する直前だった。
↓
親父を拾ってくれたのは始原文明エスという文明の人達だったが、
宇宙消滅を悲観して無気力になっていた。
↓
そこで親父がこの宇宙の知識や記録を思い出として次の宇宙に残そうとエスの人達に提案。
その結果生まれた記録プラントが知の記録者、所謂ザ・データベース。
親父の趣味とか色々あって管理する人工知能は家族をモチーフにした。
（この時、もし記録者が暴走した時の保険として、ヴァルストークを建造して未来に飛ばした）
↓
前の宇宙は消滅したが、知の記録者は無事次の宇宙に転移し知を集め続けた。
その最中に人工知能がちょっと狂って記録した存在を破壊、知識を独占するようになった。
とりあえずこんな感じ。
サンクス
無限力＝次元力
アカシックレコード＝太極
みたいな感じに呼び名が違うだけ・・・なんてオチかも。
ただ、ロジャーが大いなる力の使徒から逸脱した存在だと言われているので、
上で言われているように太極＝負の無限力かも・・・。
サルファのラストの方でケイサルが
「この世界が因果の鎖から逃れない限り復活する」
といっているし、Z世界にも名前や姿を変えて現れつつあるのかも・・・。
アカシックレコード＝太極
みたいな感じに呼び名が違うだけ・・・なんてオチかも。
ただ、ロジャーが大いなる力の使徒から逸脱した存在だと言われているので、
上で言われているように太極＝負の無限力かも・・・。
サルファのラストの方でケイサルが
「この世界が因果の鎖から逃れない限り復活する」
といっているし、Z世界にも名前や姿を変えて現れつつあるのかも・・・。
その可能性はかなりありそう
ゲッター線に関してはやっぱり関係あるとかで済ませればいい
ゲッター線に関してはやっぱり関係あるとかで済ませればいい
そういや時空振動弾が発動する前から次元が不安定だった理由って解説されてたっけ？
単に１万２０００年経ったからまたループ開始しただけかもしれんが
単に１万２０００年経ったからまたループ開始しただけかもしれんが
>>643
ソーディアンは残りの一機にその設定使うのかな？
ソーディアンは残りの一機にその設定使うのかな？
負の無限力があるとして、OG外伝で出た妖機人や、四罪・四凶の超機人との関連も気になるな。
四霊の超機人はまだソンガンロンの龍王が出ただけだっけ？
四霊の超機人はまだソンガンロンの龍王が出ただけだっけ？
>>653
ダクブレはラディアスは五隻あったって言ったようだが、その内一２つはスクコマのソーディアンとOGのソーディアンだとしたら、ロアが言う通り残り三隻は全てダクブレに破壊された可能性が高い｡
OGのソーディアンも生き残りの人間が何かの手違いで修羅界に飛ばしたのか、それかダクブレが飛ばしたのかも
何故ソーディアンガードが何体もあったのが気にかかるが…
OGのデュミナス０３はダクブレが作ったのなら、Ｒのデュナミスもダクブレに作られた可能性があるな。
ダクブレはラディアスは五隻あったって言ったようだが、その内一２つはスクコマのソーディアンとOGのソーディアンだとしたら、ロアが言う通り残り三隻は全てダクブレに破壊された可能性が高い｡
OGのソーディアンも生き残りの人間が何かの手違いで修羅界に飛ばしたのか、それかダクブレが飛ばしたのかも
何故ソーディアンガードが何体もあったのが気にかかるが…
OGのデュミナス０３はダクブレが作ったのなら、Ｒのデュナミスもダクブレに作られた可能性があるな。
スクコマのソーディアンは個人的には関係ないでほしいかな
Ｒのは時流エンジンの設定も違うしデュミナスも創造主殺してるから関係ないと思う
デュナミス３の名前は本来は３形態あるからじゃないかと
別に２体いるかもしれないけど
Ｒのは時流エンジンの設定も違うしデュミナスも創造主殺してるから関係ないと思う
デュナミス３の名前は本来は３形態あるからじゃないかと
別に２体いるかもしれないけど
ループした世界には大きな次元崩壊を引き起こした存在がたくさんあったりして
今回は時空振動弾、前回は・・・みたいな
今回は時空振動弾、前回は・・・みたいな
>658
候補としては補完、調律、イデ発動くらいか？
候補としては補完、調律、イデ発動くらいか？
補完は別に次元崩壊とは結びつかないと思うぞ。
ループしてるし、宇宙の死と新生ではないと思うから調律やイデ発動はないと思う
調律なら綺麗に多元世界の時空修復しちゃうだろうし
調律なら綺麗に多元世界の時空修復しちゃうだろうし
Ｊのフューリーだっけ？
時を止める奴らがいるらしいが、そんなことが出来るなんて何者だよ。
時を止める奴らがいるらしいが、そんなことが出来るなんて何者だよ。
どっか別の宇宙だか銀河だかから戦争に負けて逃げてきた負け犬集団
こいつらが人間なのもOGで後付されるんだろうなぁ
Wの古代文明辺りと絡められそう
こいつらが人間なのもOGで後付されるんだろうなぁ
Wの古代文明辺りと絡められそう
あいつらは時間そのものを止めているんじゃなく、
搭乗者の意識を止めてるだけじゃないか？
実際、
一定範囲の機体にしか効かないし。
搭乗者の意識を止めてるだけじゃないか？
実際、
一定範囲の機体にしか効かないし。
ギアスのロロみたいなもんかね＞意識を止めてる
劇中で時間停止って明言されてる以上時間停止だろう。
世界規模で時間停止させてるわけじゃなく、局地的な範囲だけそういう停止現象起こるとかそんなもんかと。
世界規模で時間停止させてるわけじゃなく、局地的な範囲だけそういう停止現象起こるとかそんなもんかと。
キャンセラー抜きにしてもゼントラーディ級の相手には大して役に立たないのでは
ってどっかのスレでみた
ってどっかのスレでみた
スパＺのどこら辺でギリアムとかイングラム？とかの太極関係の話が出たんだ！？
ギリアムとかイングラムの話は出てないが
黒のカリスマ（アサキムだっけ？）が因果率の番人とか呪われし放浪者とかそれっぽい単語を言ってたような
黒のカリスマ（アサキムだっけ？）が因果率の番人とか呪われし放浪者とかそれっぽい単語を言ってたような
単語ではないな…
ヤリチンエーデル上げ
>>671
ふたなりエーデル様爆誕の瞬間である
ふたなりエーデル様爆誕の瞬間である
あの変態ならそれぐらいデフォルトでつけてそうで困る
堕天翅の話にまさか大いなる力以外にも時空崩壊を起こすとは、とか何とか言う台詞があったが
時空震動弾ってイレギュラー中のイレギュラーなんだろうか
時空震動弾ってイレギュラー中のイレギュラーなんだろうか
かもしれないね。
何かの切っ掛けで原理の力を解析しちゃったジ･エーデルもアレだなー。
結果としてイレギュラーどころか無限ループをブチ壊す鍵の一つになっちゃったし。
何かの切っ掛けで原理の力を解析しちゃったジ･エーデルもアレだなー。
結果としてイレギュラーどころか無限ループをブチ壊す鍵の一つになっちゃったし。
エーデルってキャラとジエーデルは別人か？
エーデルとジ･エーデルは別人。そもそもジ･エーデルと言う名前は「真のエーデル」と言う意味で名乗ってるだけで本名は別らしい。
スフィア＝エクスフィア
ジエー→ジ・エーデル＝ミトス→ユグドラシル
セツコ＝コレット
メール＝プレセア
ジエー→ジ・エーデル＝ミトス→ユグドラシル
セツコ＝コレット
メール＝プレセア
実験室のフラスコ「たまには俺以外の器具も使えよ…」
つACE
つスクコマ
実験室のメスシリンダーとか？
つスクコマ
実験室のメスシリンダーとか？
フラスコ類って蒸留したり溶液を調製して保管しといたりの方が主な使い道で
雑多な物をぶち込むのはビーカーが多かった記憶
実験室のビーカーじゃいまいちだが
雑多な物をぶち込むのはビーカーが多かった記憶
実験室のビーカーじゃいまいちだが
まぁ結局フラスコが一番、らしいんじゃないかね
実験室のこまごめピペット とかじゃ格好悪い
実験室のこまごめピペット とかじゃ格好悪い
スパロボ最強トップ５
１ ゼスト
２ アゾエーブだっけ
３ ヤリチン
４ ペルー
５ 刑猿
ゼスト以外のランクわかんね
１ ゼスト
２ アゾエーブだっけ
３ ヤリチン
４ ペルー
５ 刑猿
ゼスト以外のランクわかんね
話題切るが、ジ・エーデルがブレイク・ザ・ワールド前からデュランダルに接触していたのは何で？
ただニュートロンスタンピーダー欲しいだけだったらそんな早くから接触する必要もないし…
ただニュートロンスタンピーダー欲しいだけだったらそんな早くから接触する必要もないし…
あいつの行動は深く考えるだけ無駄。
単に面白そうだからだろ
単に面白そうだからだろ
そういやジ・エーデルって並行世界を渡る術をもってるのか？
カオス・レムレースだったか、あのキメラロボがありゃできそうだが、
ブレイク・ザ・ワールド前に完成してたのかよくわからん
カオス・レムレースだったか、あのキメラロボがありゃできそうだが、
ブレイク・ザ・ワールド前に完成してたのかよくわからん
てか何度目のブレイク･ザ･ワールドなんだかな
その度にジ・エーデルがいてせっちゃんやランドやメールやアサキムがいたのならうーむなんだか微妙な感じが
その度にジ・エーデルがいてせっちゃんやランドやメールやアサキムがいたのならうーむなんだか微妙な感じが
セツコやランドがスフィアを手に入れてゼウスの一員になったのは今回が初めてで
それがループを断ち切るきっかけになった、てな感じじゃないかと思ってみる
スフィアはあらゆる並行世界に一個の存在だろうから、
ブレイクザワールドのループの中に捕えられてるってことはないと思うんだよね
それがループを断ち切るきっかけになった、てな感じじゃないかと思ってみる
スフィアはあらゆる並行世界に一個の存在だろうから、
ブレイクザワールドのループの中に捕えられてるってことはないと思うんだよね
まぁ確実にOVAアクエリオンの創星拳で新生した世界もあるんだなと思った
正直アポロと麗花はOVA仕様のが好きだ
正直アポロと麗花はOVA仕様のが好きだ
Ｚの平行世界がαなら、Ｚの世界もケイサルの影響を受けてるのだろうか。
そもそもケイサルの影響がどんなものか詳しく分からなくないか？
そもそもケイサルの影響がどんなものか詳しく分からなくないか？
Zの最終展開はコーラリアンどうこうしなかったら時空崩壊の危機じゃないから
黒歴史の最後に来る時空崩壊は別でループは断ち切れてないんじゃないかと思う
時空振動弾やスフィアがイレギュラーな可能性は高いけど
黒歴史の最後に来る時空崩壊は別でループは断ち切れてないんじゃないかと思う
時空振動弾やスフィアがイレギュラーな可能性は高いけど
そういえばジ・エーデルはバルゴラの特殊性(ガナリーの進化前提のハード設定云々)をどの時点で知ったんだろ。
スフィアの絡みとかでよくわからんのだが。
スフィアの絡みとかでよくわからんのだが。
あいつの目的と性格は置いといても謎が多すぎる
あれ？よく覚えてないけど
あれって調べるのにアイラビュー使ってなかったっけ
バルゴラ改造はスフィア調べるための口実だと思った
あれって調べるのにアイラビュー使ってなかったっけ
バルゴラ改造はスフィア調べるための口実だと思った
スフィアに関してはアサキムから情報を聞き出したとか
α世界だと無限力は味方が使っているものだったが、
Z世界の次元力はどちらかというと敵が使うことが多い力だったな。
百鬼帝国やカザミン、ジ・エーデルが制御して使っているし、
アレックスに至っては次元力を崇拝するかのような言動をとってる。
無限力よりも中立という属性が強い印象を受ける。
Z世界の次元力はどちらかというと敵が使うことが多い力だったな。
百鬼帝国やカザミン、ジ・エーデルが制御して使っているし、
アレックスに至っては次元力を崇拝するかのような言動をとってる。
無限力よりも中立という属性が強い印象を受ける。
無限力も味方を振り回してるだけだったがな
アルファは初代しかやったことないんだが、ケイサルエフェスってどんな香具師！？
天文学的な数の悪霊の集合体。
コアはサイコドライバー。
宇宙の死と新生でも滅びず、
宇宙が死ぬ度に悪霊達を吸収しては力を蓄えてきた化け物。
でもバサラの歌には弱いｗ
コアはサイコドライバー。
宇宙の死と新生でも滅びず、
宇宙が死ぬ度に悪霊達を吸収しては力を蓄えてきた化け物。
でもバサラの歌には弱いｗ
バサラの歌も一度は跳ね返した
ザ・パワーの助けとGONG無かったら勝てなかっただろうな
ザ・パワーの助けとGONG無かったら勝てなかっただろうな
ヒーロー戦記のEDでぬいぐるみ送ってるとこ見ると
あといくつか平行世界回ればエルピスに帰れるんだろうかギリアム
あといくつか平行世界回ればエルピスに帰れるんだろうかギリアム
ぶっちゃけ今のジエーデルじゃケイサルには勝てないな
せいぜいユーゼスやシュウに勝てそうなぐらいだろうな
平行世界からケイサルに勝てる自分を引っ張ってくればいいんじゃね？
よびかけて２人しか来なかった時点で無理だろう
気の合わないジエーが足引っ張ってたりして
流石に誰もいない世界に吹っ飛ばされるってのは予想外だったみたいだが、それ以前は明らかに本気出してないしなあ
そういやバーチャロンはどうなったんだよ。
チャロンも並行世界なんだっけか
ゲートから出てきたんだもんな
ゲートから出てきたんだもんな
713 ：それも名無しだ：2008/11/23(日) 04:51:13 ID:tHgGnQ1e
バーチャロンって参戦したっけ？
因果とか並行世界とかスパロボもオカルトがかってきたね。
ケイサルとかケイサルとかケイサルとかオカルトの集まりだし。
シンプルなスパロボがある並行世界があっても良いと思うんだ。
ケイサルとかケイサルとかケイサルとかオカルトの集まりだし。
シンプルなスパロボがある並行世界があっても良いと思うんだ。
スーパーロボットとオカルトって切り離せるもんなのだろうかｗ
ガンダムもNTとか絡めるとカミーユとかアレだし。
マクロスはマクロスで歌で敵倒したりと神秘的現象なオカルトまっしぐらだし。
ダグラムとかボトムズってどんなもんだっけか
ガンダムもNTとか絡めるとカミーユとかアレだし。
マクロスはマクロスで歌で敵倒したりと神秘的現象なオカルトまっしぐらだし。
ダグラムとかボトムズってどんなもんだっけか
ダグラムはオカルト要素がない。
ボトムズは超科学とオカルトて感じかｗ
ワイズマンとかね。
ボトムズは超科学とオカルトて感じかｗ
ワイズマンとかね。
ダグラムの場合、主人公メカをヒーロー的活躍させるための設定は
史上初のXネブラ対応型ってだけだったな
史上初のXネブラ対応型ってだけだったな
ダグラムってライバルキャラはいないし、最終決戦的なのも無いんだよな
実質負け戦エンドだからな。
内ゲバで内部分裂→政府側についた連中に軟禁させられたリーダーが偽の和平文書にサイン→
事態を知ったクリン達が再び蜂起→両派激突するもリーダーが説得し戦闘終了
最後の戦いが内ゲバというのは珍しい。
そして敵の大将は、
扱いの悪かった部下に暗殺されて終わり。
内ゲバで内部分裂→政府側についた連中に軟禁させられたリーダーが偽の和平文書にサイン→
事態を知ったクリン達が再び蜂起→両派激突するもリーダーが説得し戦闘終了
最後の戦いが内ゲバというのは珍しい。
そして敵の大将は、
扱いの悪かった部下に暗殺されて終わり。
>>704
ぬいぐるみは世界移動する前じゃね？
ぬいぐるみは世界移動する前じゃね？
いや、ギリアムがあの娘の生存を知ったのは本当に最後の最後だから
気を利かせたてつをやダンやのぶひこやシロッコが送ったんでなければ
影鏡世界に吹っ飛んで以降に送ったことになる
気を利かせたてつをやダンやのぶひこやシロッコが送ったんでなければ
影鏡世界に吹っ飛んで以降に送ったことになる
気を利かせたてつを説を採りたいが、GJとわざわざ書かれていたのをどう判断するか
正直、ギリアムにしても他の連中にしても違和感を感じるんだがな
正直、ギリアムにしても他の連中にしても違和感を感じるんだがな
てつをが送って、GJはグッジョブの略ってことで
ものすごく納得したｗ
ギリアムは全ての世界に一人な件について。
そんな設定ない
もう参戦は難しいだろうが、
ジャイアントロボ(戸田漫画版)のセルバンテスがそうだな>>すべての世界に一人
ジャイアントロボ(戸田漫画版)のセルバンテスがそうだな>>すべての世界に一人
メールのスフィアは人間の体の中に入るぐらいなのに
バルゴラのは機械の中心機構になるほどなんだよな…
もしかしてスフィアってある程度自在にサイズを変えられるのか？
バルゴラのは機械の中心機構になるほどなんだよな…
もしかしてスフィアってある程度自在にサイズを変えられるのか？
存在というか魂というか、そんなもんな感じだな。
ガナリー・カーバーに宿るモノ。メールに宿るモノ。
ガナリー・カーバーに宿るモノ。メールに宿るモノ。
ある意味ターンエーの世界は謎。
∀世界は、UC＋それ以外のガンダム世界の合体した、特別な平行世界の次の世界なんでねーの？
結局ペンタゴナワールドとバイストンウェルの関係はどうなってるの？
おとぎ話だとか実際に上層の世界にあるとか
おとぎ話だとか実際に上層の世界にあるとか
ギリアムって全ての世界合わせても一人しかいないって公式設定じゃなかったか？
明言されてるのはエルピス、影鏡世界、OG世界のギリアムが完全同一人物って設定だけだな（十分異例だが）
第四次やドッジボールが同一人物なのか並行世界のギリアムなのかは不明
俺はそれよりエルピスで記憶喪失で倒れてる前のが気になるが…
第四次やドッジボールが同一人物なのか並行世界のギリアムなのかは不明
俺はそれよりエルピスで記憶喪失で倒れてる前のが気になるが…
じつはギリアムって存在はそこで神に産み落とされた、フラスコにスポイトから投下された薬品みたいなものとか
仮に、本当にすべての並行世界にただひとりって存在ならそれくらいありそうな気はする。
仮に、本当にすべての並行世界にただひとりって存在ならそれくらいありそうな気はする。
Ｚの設定を有効とするなら
転移の度に、並行世界の自分と次々と融合していっただけかもしれない。
転移の度に、並行世界の自分と次々と融合していっただけかもしれない。
Ｚの設定とは言うが実際に会ったことでどうなるかはわかってないんじゃなかったか
いや、同位体は同じ世界には存在し得ないから、一つの世界に２人の同位体が存在すると１つに統合されるとは言われてる。
竜馬とかが意味深な発言してるから、今後はどうなるか分からん設定ではあるが。
竜馬とかが意味深な発言してるから、今後はどうなるか分からん設定ではあるが。
実際に統合した例がないし、してたとしても分からんからなんとも言えんな
平行世界のデントビジエーなんかは出てきてるし…死ねばいくらでも召喚出来るってのもどうかと思うが
平行世界のデントビジエーなんかは出てきてるし…死ねばいくらでも召喚出来るってのもどうかと思うが
つ「ジ・エーデル」
並行世界の自分を統合してるのに、並行世界から自分を連れてくるってのはよく分からん。
統合してない個体を連れてきたって話なんだろうか
統合してない個体を連れてきたって話なんだろうか
Zでああいう風に言われてるならZの世界観なら普通は統合されると思うのが自然じゃね？
744 ：それも名無しだ：2008/11/30(日) 07:31:27 ID:Bc9CBsez
トランクスとセルのタイムスリップは泣けた
太極とか至高天とか最近のスパロボオリは
オカルトで小難しい設定ばかりでやだ。
オカルトで小難しい設定ばかりでやだ。
まあ、強大な帝国主義なオリ敵とか出したら、
また踏み台どうこうって話になるしなあ。
Zはめんどくさい事情持ちの敵勢力が多いし。
また踏み台どうこうって話になるしなあ。
Zはめんどくさい事情持ちの敵勢力が多いし。
大変だよなあ……必ず何かしらの文句言われるんだから
だから色々模索した結果
組織の規模は零細～他と同じくらい+暗躍って形に落ち着いたんだろうし
オカルトだ小難しいだっつっても
あれくらいなら（ロボものに限らず）色々な作品で見られる程度だから
そこに難を言っても仕方ないくらいだし
だから色々模索した結果
組織の規模は零細～他と同じくらい+暗躍って形に落ち着いたんだろうし
オカルトだ小難しいだっつっても
あれくらいなら（ロボものに限らず）色々な作品で見られる程度だから
そこに難を言っても仕方ないくらいだし
今やったら一番まずいのはOG前提の設定作り
サルファはともかくZはアサキム以外そうでもないが
サルファはともかくZはアサキム以外そうでもないが
２つの自分が融合したら二人の記憶は融合するのか？
合体したら記憶が飛ぶってことはないのか？
合体したら記憶が飛ぶってことはないのか？
ギリアムが昔いた世界が本当にヒーロー戦記世界なのかもわからなくなったけどね
もしかしたらZ世界のループの1つかもしれない
「エクストラコード…『ゼウス』！」だから
もしかしたらZ世界のループの1つかもしれない
「エクストラコード…『ゼウス』！」だから
ヒロ戦世界のじゃなくZ世界のゼウスかもしれないってことだろ？
いや流石にそれは今現在出てる情報からはありえんと思うぞｗ
XNガイストとかアポロンとか他にも「ヒロ戦世界のギリアム」である証拠はいっぱいあるし
比べてZ世界にはそもそもギリアムが影も形もないし
XNガイストとかアポロンとか他にも「ヒロ戦世界のギリアム」である証拠はいっぱいあるし
比べてZ世界にはそもそもギリアムが影も形もないし
まあぶっちゃけ俺も無いと思う
ただ、システムXN次第ではヒロ戦そのものな世界じゃないかもとは思う
全く同じストーリーだけどXNガイストがPTなりの機動兵器な世界
ただ、システムXN次第ではヒロ戦そのものな世界じゃないかもとは思う
全く同じストーリーだけどXNガイストがPTなりの機動兵器な世界
まあ「可能性」で言えばそうかもしれんが
まず別にする意味があんま無いだろ
それ言い出したら「そうです」と公式で明言・設定されてないもん全部そうだしな
クォブレーとか
まず別にする意味があんま無いだろ
それ言い出したら「そうです」と公式で明言・設定されてないもん全部そうだしな
クォブレーとか
まあ必要性があるとすれば今後隠し機体ででもXNガイスト出してほしいけど
あれ、ひょっとしてこいつもパワードスーツ？って部分だけだが
あれ、ひょっとしてこいつもパワードスーツ？って部分だけだが
あれ元々ヒロ戦世界のゲシュ（パワードスーツ）とかより明らかにでかいし
「機動兵器」って台詞もあるから普通に「XNガイストはパワードスーツではなく搭乗兵器」で通るんじゃね
「機動兵器」って台詞もあるから普通に「XNガイストはパワードスーツではなく搭乗兵器」で通るんじゃね
ギリアム実はフラスコを作る側だったのかもよｗｗ
義理人情に弱くて、毎回フラスコを良い方へ大きく変化させすぎて、同じフラスコを作る神様的な別の奴らに追放されてきたとかｗｗ
更にその連中から見ればスパロボ的な世界は全て娯楽にすぎないお遊びだったとかｗ
被害者の数が桁違いだが…
義理人情に弱くて、毎回フラスコを良い方へ大きく変化させすぎて、同じフラスコを作る神様的な別の奴らに追放されてきたとかｗｗ
更にその連中から見ればスパロボ的な世界は全て娯楽にすぎないお遊びだったとかｗ
被害者の数が桁違いだが…
>>756
>それ言い出したら「そうです」と公式で明言・設定されてないもん全部そうだしな
っていうか、「そう」だろ？
公式で明言されてなければ、どれだけ信憑性があっても結局は想像でしかないんだから
確定事項として扱うことは出来ない
そういうハッキリしない部分から色々想像するのは楽しいけど
>それ言い出したら「そうです」と公式で明言・設定されてないもん全部そうだしな
っていうか、「そう」だろ？
公式で明言されてなければ、どれだけ信憑性があっても結局は想像でしかないんだから
確定事項として扱うことは出来ない
そういうハッキリしない部分から色々想像するのは楽しいけど
反証がないだけで推察する証左がほとんどない妄想と
一応複数の手がかりから導き出してる想像は違うって話だろ
一応複数の手がかりから導き出してる想像は違うって話だろ
いや別にそこまで言ってないがｗ
両立しない二つの説があれば説得力で競うしかないよね！ 程度
あくまで現時点出てる情報ならって話だし
OGギリアム＝ヒロ戦ギリアムも100%では無いだろう、当然
両立しない二つの説があれば説得力で競うしかないよね！ 程度
あくまで現時点出てる情報ならって話だし
OGギリアム＝ヒロ戦ギリアムも100%では無いだろう、当然
インタとかブログとか攻略本とか何にも書いてなかったっけか。
まあ100に近い99だね。説得力とかにしても。
それでもしかしシュレディンガーの猫には違いないか
まあ100に近い99だね。説得力とかにしても。
それでもしかしシュレディンガーの猫には違いないか
可能性ﾊｱﾙ!て結構危険な言葉だよ
というかぶっちゃけ悪魔の証明を盾に俺妄想は勘弁
というかぶっちゃけ悪魔の証明を盾に俺妄想は勘弁
どこまで現状出されてる情報を拡大解釈するか、だわなー。
尺度は人それぞれではあると思うけど、>>760的なほぼネタのような突拍子のないものはともかく。
>>753は現在出されてる二つの情報のうち、関連して出てる方じゃなく関連してない方をあえてチョイスしようとしたからおかしな話
あとのレスは疑問と仮説の流れとしちゃ俺的には違和感ないや。別にそれほど気にせんでもよさそうな。
さすがに拡大解釈した情報を元にして捏造した情報を拡大解釈して組み合わせての仮説、とかはやりすぎだろうけど
尺度は人それぞれではあると思うけど、>>760的なほぼネタのような突拍子のないものはともかく。
>>753は現在出されてる二つの情報のうち、関連して出てる方じゃなく関連してない方をあえてチョイスしようとしたからおかしな話
あとのレスは疑問と仮説の流れとしちゃ俺的には違和感ないや。別にそれほど気にせんでもよさそうな。
さすがに拡大解釈した情報を元にして捏造した情報を拡大解釈して組み合わせての仮説、とかはやりすぎだろうけど
や、ちょっと俺の言い方おかしかったかもしれん
>>761で言いたかったのは、どれだけそれらしくても一応は仮定の話であるものを、証拠とか証左とか
あたかも公式設定であるかのごとく喋っているように見える部分があって、それがちょっと気になった、ってだけなんだよ
別に他人の考えに「それはありえねーだろ」とか言ってケチをつけたかったわけじゃあない
今落ち着いてみると、ちょっと気にし過ぎだったように思う
>>761で言いたかったのは、どれだけそれらしくても一応は仮定の話であるものを、証拠とか証左とか
あたかも公式設定であるかのごとく喋っているように見える部分があって、それがちょっと気になった、ってだけなんだよ
別に他人の考えに「それはありえねーだろ」とか言ってケチをつけたかったわけじゃあない
今落ち着いてみると、ちょっと気にし過ぎだったように思う
俺の言い方も悪かったのかね
ちなみに俺は昨日のID:Qck2V75Oなんだが
「証拠」を並べたのは逆に言えば「公式設定」じゃないってことで（公式設定ならそれこそ証拠並べる必要ないし）
そこんとこは全然そういうつもりは無かったんだ
まあ100%でないのは前提としても、
OG2であんだけそれっぽく演出しといて最後の最後にほぼ決定的証拠とも言えるXNガイストの名前まで出しといて
実は全然関係無いですとかやられたら流石に詐欺だとは思うなｗ
これはもうプレイヤーとしての純粋な感想ｗ
ちなみに俺は昨日のID:Qck2V75Oなんだが
「証拠」を並べたのは逆に言えば「公式設定」じゃないってことで（公式設定ならそれこそ証拠並べる必要ないし）
そこんとこは全然そういうつもりは無かったんだ
まあ100%でないのは前提としても、
OG2であんだけそれっぽく演出しといて最後の最後にほぼ決定的証拠とも言えるXNガイストの名前まで出しといて
実は全然関係無いですとかやられたら流石に詐欺だとは思うなｗ
これはもうプレイヤーとしての純粋な感想ｗ
アルファ外伝とZの世界がなんかしら関係ある気がしてならない
ギリアムは色々出ている割にインタ関係で全然触れられないから、ちょっと珍しい
「英雄戦記はGBA版の時から狙ってた」「ギリアムの元祖ゲシュペンストはむげフロサイズ」くらいか
あとは中の人の二回に渡る「色々重い過去があって、でもよくわからないキャラ」「出番少ないですよねｗ」ｗ
立体化とゲーマガに恵まれないから仕方ないが
正直今の公式ならZ世界だとか言いかねないと思ってるけど、
やっぱギリアムが思いいれているのはヒーロー戦記であって欲しいなぁ
「英雄戦記はGBA版の時から狙ってた」「ギリアムの元祖ゲシュペンストはむげフロサイズ」くらいか
あとは中の人の二回に渡る「色々重い過去があって、でもよくわからないキャラ」「出番少ないですよねｗ」ｗ
立体化とゲーマガに恵まれないから仕方ないが
正直今の公式ならZ世界だとか言いかねないと思ってるけど、
やっぱギリアムが思いいれているのはヒーロー戦記であって欲しいなぁ
別にZ世界でも全然構わんが
その場合、ちゃんと第2次Z？に出してゼウスに所属させてXNガイスト出して
なんかよくわからんが罪背負わせて最後は行方不明にしろよってことだな
じゃなきゃギリアムが意味不明な妄言をつぶやく変な人になるだけ
その場合、ちゃんと第2次Z？に出してゼウスに所属させてXNガイスト出して
なんかよくわからんが罪背負わせて最後は行方不明にしろよってことだな
じゃなきゃギリアムが意味不明な妄言をつぶやく変な人になるだけ
そういえばビアン博士の主張（人類に逃げ場なし）が
・受け入れられる→α
・受け入れられない→旧シリーズ、ＯＧ
って分岐してるわけだけどこれはそこまで重要な分岐でもない？
・受け入れられる→α
・受け入れられない→旧シリーズ、ＯＧ
って分岐してるわけだけどこれはそこまで重要な分岐でもない？
おそらく重要なはずなんだろうがな
ビアン自体が実はそれほど重要でもないのかも
他の誰かが動くなりで結局は同じことになりそう
他の誰かが動くなりで結局は同じことになりそう
びあーん
異星人の存在は普通に受け入れてはいるが
政府の流れが和平交渉という名の地球売り渡しになったから
力づくで和平交渉潰して徹底抗戦の流れにしたって感じだな。
政府の流れが和平交渉という名の地球売り渡しになったから
力づくで和平交渉潰して徹底抗戦の流れにしたって感じだな。
あのまま和平交渉が成功した世界もあるんだろうがどんな世界になってるのやら
搾取されて悲惨になってるのか案外平和なのか
搾取されて悲惨になってるのか案外平和なのか
もし主張が受け入れられて、更に徹底抗戦するという方向に行くとすると、
αみたいにDCが味方側の組織でビアンがそこのエライ人になるんだよな。
……GGGと大河長官みたいな位置付け？
αみたいにDCが味方側の組織でビアンがそこのエライ人になるんだよな。
……GGGと大河長官みたいな位置付け？
そもそもガオガイガーをαで参戦させる予定だったが
間に合わず、変わりにDCを大元組織にしたときいたことがある
間に合わず、変わりにDCを大元組織にしたときいたことがある
GGGがやるはずだった事がが全部シュウとかに周ってきてるんだよな、確か。
>>780
一度ビアンを味方キャラで使ってみたかったな
一度ビアンを味方キャラで使ってみたかったな
ところで、Aのシャドウミラーはどうやって転移装置を開発できたんだろうか、しかも他の平行世界について語ってるわりには見てただけ臭いし
Aの影鏡世界はあれでガンダムマジンガードラグナー等が存在してたし
OGの影鏡世界とかよりは数段、科学技術の進んだ世界だったのだろう
完成できたのはA世界側の遺跡の力のようだが
OGの影鏡世界とかよりは数段、科学技術の進んだ世界だったのだろう
完成できたのはA世界側の遺跡の力のようだが
ナデシコの遺跡やボソンジャンプもあんま解明されてなかったっけな？
解明はされていない。
演算システムと使い方は分かったけど、
どんな文明が残したどういう遺跡で、
細かいテクノロジーとかは全て謎。
演算システムと使い方は分かったけど、
どんな文明が残したどういう遺跡で、
細かいテクノロジーとかは全て謎。
某最強議論だとαよりZのがランキング上なのがわからない
スパヒロとαのキャラ合わせられるんならゼストが出る前にRXとギャバンとかアストラナガンとかガイキングだけで勝てそうなんだが
てかガイキングって設定だけならスパロボでもトップじゃねえか
スパヒロとαのキャラ合わせられるんならゼストが出る前にRXとギャバンとかアストラナガンとかガイキングだけで勝てそうなんだが
てかガイキングって設定だけならスパロボでもトップじゃねえか
ガイキングって強いとは聞くがそこまで強いっけ？
>>787
αのテンプレにRXとギャバンとガイキングの原作設定が使えないんだからしょうがない
αのテンプレにRXとギャバンとガイキングの原作設定が使えないんだからしょうがない
あの面子でも負けてるとは思わんのだが
必殺技で勝ちみたいに書いてあるが逆もまた然りなわけで
まあαはおとなしくゼストゾフィー外してケイサルやイデオン入れとけと
必殺技で勝ちみたいに書いてあるが逆もまた然りなわけで
まあαはおとなしくゼストゾフィー外してケイサルやイデオン入れとけと
てかこんなとこで文句垂れなさんな
最強厨の主張なんざ信者補正と思ってスルーしとけ
最強厨の主張なんざ信者補正と思ってスルーしとけ
ぶっちゃけ創作物の強さ語ったって面白くもなんともないからなぁ
どっちが強いで争ってる人には、某漫画家のお言葉
「勝ち続けることはたやすい。必殺技の価値を維持するのは難しい」
を捧げたい
どっちが強いで争ってる人には、某漫画家のお言葉
「勝ち続けることはたやすい。必殺技の価値を維持するのは難しい」
を捧げたい
スパロボ系は必殺技の価値を維持できてる連中が多い
全ての世界にいるユーゼスでさえ、ゼストを完成させても負ける運命にあるんだから、運命を変えることはできないんだな。
てかさ、ゼストって単体で唯一ケイサルに勝てるよな。
スパヒロ知らないんだがゼストってやつはどんだけ強いんだよ。
てかさ、ゼストって単体で唯一ケイサルに勝てるよな。
スパヒロ知らないんだがゼストってやつはどんだけ強いんだよ。
ゼスト完成させた世界がどれだけあるかも勝った世界があるかないかも不明だから何とも
ゼストの設定についてはユーゼススレに行った方がいいな
ゼストの設定についてはユーゼススレに行った方がいいな
ところでＺでグエン、アレックス、黒のカリスマと、
随分みんな『メトロポリス』にご執心だったけど、
要するにエヴァの死海文書みたいなもんだという認識でＯＫ？
随分みんな『メトロポリス』にご執心だったけど、
要するにエヴァの死海文書みたいなもんだという認識でＯＫ？
まぁMXの死海文書に結構似てるよな。
あの世界がループしていたから、
結局は似たようなものになったな。
死海文書は予定表と言うか計画書みたいなもの。
メトロポリスは過去の出来事を書いてある本。
ループした世界だったから、
過去の出来事が結果として未来の予定表にもなっている。
原作だとエンジェルが書いたあの世界の脚本だったんだっけ？
結局は似たようなものになったな。
死海文書は予定表と言うか計画書みたいなもの。
メトロポリスは過去の出来事を書いてある本。
ループした世界だったから、
過去の出来事が結果として未来の予定表にもなっている。
原作だとエンジェルが書いたあの世界の脚本だったんだっけ？
オーバーデビルって強いかぁ？？？
あんなもんがウジャウジャ沸いても普通に勝てそうなんだけどｗｗ
あんなもんがウジャウジャ沸いても普通に勝てそうなんだけどｗｗ
脱力持ちがいないタイミングで襲ってきてマップ兵器でやられたんだよ
いくら自軍が強いと言っても延々と湧かれればSPやENも尽きる
スフィアが行くとこまで行って「人間じゃなくなる」ってどういうこと？
…やっぱり無機生命体？ｗ
…やっぱり無機生命体？ｗ
多分イデとかそういう人間以上の存在に近づくってことじゃね
久々にスパ乳ロボ
東方不敗が宇宙人だったのが昔のスパロボなんだよな
今のスパロボも、特別にあれくらい張っちゃけてもらわなくちゃ困る(AA省略
東方不敗が宇宙人だったのが昔のスパロボなんだよな
今のスパロボも、特別にあれくらい張っちゃけてもらわなくちゃ困る(AA省略
なんで一年戦争中に他の組織や化け物が絡まないのかが謎。
本当に因果率を弄ってその世界の人間に記憶操作とかしたんじゃなかろうか。
他の世界と他の世界を混ぜた反動で、合わさった世界の住人が本来とは違う記憶を植え付けられたとか。
本当に因果率を弄ってその世界の人間に記憶操作とかしたんじゃなかろうか。
他の世界と他の世界を混ぜた反動で、合わさった世界の住人が本来とは違う記憶を植え付けられたとか。
ラーゼフォン以外には出来ない芸当だな
グランゾンの特異点のせいかも
スパロボの世界はウルトラマンが作ったんだよ
やつら事故で宇宙が崩壊して地球も失ったから、今度は宇宙と地球を作りなおして記憶操作して今にいたるんだよ
負の力はヤプール、対抗してるのはウルトラマンが残した生の力だ
そうだろキバヤシ
いいぜベイベー妄想するのはキモヲタだ
しないのは良く訓練されたキモヲタだ
ホント、オカルトンチンカン板は地獄だぜ
ふぅ…
やつら事故で宇宙が崩壊して地球も失ったから、今度は宇宙と地球を作りなおして記憶操作して今にいたるんだよ
負の力はヤプール、対抗してるのはウルトラマンが残した生の力だ
そうだろキバヤシ
いいぜベイベー妄想するのはキモヲタだ
しないのは良く訓練されたキモヲタだ
ホント、オカルトンチンカン板は地獄だぜ
ふぅ…
>>810
ほぼネクサス
ほぼネクサス
インスペクターの禿げ用恐竜ロボ見てて思った、奴らFでは地球の多作品の兵器部隊をだいたい見て参考にして、あの恐竜モドキ作ってんのに、OGでも地球の兵器参考にしたら同じ外見の恐竜モドキができてた件。
これはどんなに違う環境の世界でも、外見だけなら同じ物を作りえる定めってことでおｋ？
これはどんなに違う環境の世界でも、外見だけなら同じ物を作りえる定めってことでおｋ？
>>800
貴様は連タゲ補正とオーバースキル（攻撃力防御力回避命中率低下）を嘗めたッ！
貴様は連タゲ補正とオーバースキル（攻撃力防御力回避命中率低下）を嘗めたッ！
まあ超機人を始めとする怪獣みたいのも地球にはいるから
そのあたりのも参考にしたとかもあるんじゃない？
そのあたりのも参考にしたとかもあるんじゃない？
実はガルガウの装甲は生体素材で、あいつらの星の怪獣みたいなやつを使ってるとか
アルファ３のエンディング後味悪っ！
イデが復活してまた別の敵が来て、永遠に終わらない泥沼の戦いになってそう
そしてゴキブリが帰ってきてユーゼスも復活してハニワ幻人全滅だ！
イデが復活してまた別の敵が来て、永遠に終わらない泥沼の戦いになってそう
そしてゴキブリが帰ってきてユーゼスも復活してハニワ幻人全滅だ！
お前は何を見てきたんだ
あの世界はMSが宇宙怪獣みたいに音速で動けるから、あの後ベガとかガルファとかメガゾックとか来ても余裕だろｗ
なんせケイサルとZマスターとゲペルニッチとオマケでムゲに勝った連中だぜ？
なんせケイサルとZマスターとゲペルニッチとオマケでムゲに勝った連中だぜ？
αナンバーズはネオグランゾンとかガンエデン程度は片手間に倒せるんだからな
ネビーイームを星ごと、第一艦隊と同時に退治、しかも道中のついでと
言わんばかりに余裕でするしな
ネビーイームを星ごと、第一艦隊と同時に退治、しかも道中のついでと
言わんばかりに余裕でするしな
>819
宇宙怪獣は亜光速じゃなかったっけ？
宇宙怪獣は亜光速じゃなかったっけ？
>>819
ムゲはむしろスパロボの方が原作より遥かにパワーアップしてる気がする
ムゲはむしろスパロボの方が原作より遥かにパワーアップしてる気がする
まあでもＺの無限ループとか次元力とか見ると、イデのヤローまた一枚噛んでやがるなと疑いたくはなるw
結局、アカシックレコードの力の一端なんだろうな
太極はアカレコそのものなのか一部なのか
太極はアカレコそのものなのか一部なのか
クォヴレーはどうなるんだ。
ＯＧに出てユーゼスと戦うんだろうかね。
ゼストvsゴキブリも見てみたいが、ゼスト相手じゃインフィニティーシリンダーもディスレヴも効くかどうか…。
でさ、ゴキトラナガンはティプラーありだよな？
ならディスレヴあるから性能はアストラナガンより上なのだろうか？
ＯＧに出てユーゼスと戦うんだろうかね。
ゼストvsゴキブリも見てみたいが、ゼスト相手じゃインフィニティーシリンダーもディスレヴも効くかどうか…。
でさ、ゴキトラナガンはティプラーありだよな？
ならディスレヴあるから性能はアストラナガンより上なのだろうか？
普通に考えれば互角。武装もほぼ一緒だし、DWの演出的にも
ベルグバウのこと考えると、久保スレやイングラムスレではティプラーは破損してるんじゃないかって話がよく出てたな。
ティプラー+量子エンジン＝アストラ
ディス・レヴ+壊れたティプラー＝ディストラ
って感じに。
てかゼストと戦うならディストラ単身じゃなく、更なる久保機体のパワーアップが見たいところ。
ティプラー+量子エンジン＝アストラ
ディス・レヴ+壊れたティプラー＝ディストラ
って感じに。
てかゼストと戦うならディストラ単身じゃなく、更なる久保機体のパワーアップが見たいところ。
さらに悪魔チックになるのか
やっぱイングラムとクォヴレーの合体技が見たいよな？な？な？
二人のデッドエンドシュートは多元世界をも砕く！１
二人のデッドエンドシュートは多元世界をも砕く！１
ゼストはたぶん出ることはないだろうな
>>791
なんでもかんでも厨つけんな、第一お前がスルーできてないだろカス
なんでもかんでも厨つけんな、第一お前がスルーできてないだろカス
２週間近く前のレスに噛みつかなくても
冬休みだねえ
全員集合～
クライマックスだぜ～
>>733
まるまる一月のロングパスで恐縮だが
バイストンウェル最上層部の「オージ」の更に上位（外側）に
ガンダム世界の太陽系やペンタゴナワールドがある宇宙があって
そのバイストンウェルに住む妖精の長のジャコバ・アオンの持つ水晶の中に
ペンタゴナワールドがあるって話だったと思う
メンインブラックのラストのシーンのアレみたいなもんだと思っとけばいいかと
そもそも↑のは裏設定みたいなもんで
バイストンウェルってのはショウ達の住む地上の海と大地の狭間にあるってのが大元設定だし
エルガイムの設定集の外伝ストーリーだと
ポセイダルやネイ・モーハンは死なずに最終回ラストの後、レッシィとかと共に異世界に旅立つ、とか
矛盾、拡大解釈できる話がいくつもある
そうゆうのでたまに聞くのが
ペンタゴナの人類のルーツは忘れられてるって設定を元に
ペンタゴナの人間は∀時代の前に外宇宙に旅立ったニュータイプの末裔、とか
まるまる一月のロングパスで恐縮だが
バイストンウェル最上層部の「オージ」の更に上位（外側）に
ガンダム世界の太陽系やペンタゴナワールドがある宇宙があって
そのバイストンウェルに住む妖精の長のジャコバ・アオンの持つ水晶の中に
ペンタゴナワールドがあるって話だったと思う
メンインブラックのラストのシーンのアレみたいなもんだと思っとけばいいかと
そもそも↑のは裏設定みたいなもんで
バイストンウェルってのはショウ達の住む地上の海と大地の狭間にあるってのが大元設定だし
エルガイムの設定集の外伝ストーリーだと
ポセイダルやネイ・モーハンは死なずに最終回ラストの後、レッシィとかと共に異世界に旅立つ、とか
矛盾、拡大解釈できる話がいくつもある
そうゆうのでたまに聞くのが
ペンタゴナの人類のルーツは忘れられてるって設定を元に
ペンタゴナの人間は∀時代の前に外宇宙に旅立ったニュータイプの末裔、とか
アインストは昔はデカイ設定のボスだったよなぁ
そういや忘れたが衝撃ノイレジの言ってた人間の種子を飛ばしたのは誰だったんだっけな？
そういや忘れたが衝撃ノイレジの言ってた人間の種子を飛ばしたのは誰だったんだっけな？
思念体じゃね？
元々そんなデカイ設定じゃなかったような
まあ新しい宇宙を作る力はあったけどあれは特殊能力みたいなもんだし
元々そんなデカイ設定じゃなかったような
まあ新しい宇宙を作る力はあったけどあれは特殊能力みたいなもんだし
何故人間の遺伝子が時を超え次元を超えあらゆる世界に散らばるのかが謎。
フラスコ神が色々な世界で人間を研究材料として必要としてるのか。
物好きな神様だ，とても人間には理解仕切れない高等なお考えのようで。
なんかの漫画であったな，世界を作った神は臆病で，必ず自分に匹敵する力があるものは先に根本から消しておくとか。
フラスコ神も，超神ゼストやら神に近い存在を恐れて，はじめから負ける様に仕組んでたのかもしれん。
フラスコ神が色々な世界で人間を研究材料として必要としてるのか。
物好きな神様だ，とても人間には理解仕切れない高等なお考えのようで。
なんかの漫画であったな，世界を作った神は臆病で，必ず自分に匹敵する力があるものは先に根本から消しておくとか。
フラスコ神も，超神ゼストやら神に近い存在を恐れて，はじめから負ける様に仕組んでたのかもしれん。
Ｚの知識だけで原作未見なので的外れなこと言ってるかもしれんが。
なんでアクエリオンは独立した世界にされてたの？
ビゴーやエウレカは明らかに特殊な設定が多いのがＺだけでも解ったけどアクエリだけはよう解らん。
なんでアクエリオンは独立した世界にされてたの？
ビゴーやエウレカは明らかに特殊な設定が多いのがＺだけでも解ったけどアクエリだけはよう解らん。
堕天翅による大々的な人狩りになす術がない世界なので他の作品世界と
つなげにくいからではないかと。
原作では毎週のように神話獣を倒しているけど、神話獣は収穫獣（人狩りマシン）の
護衛機であるため、人狩りは殆ど防げていない。
つなげにくいからではないかと。
原作では毎週のように神話獣を倒しているけど、神話獣は収穫獣（人狩りマシン）の
護衛機であるため、人狩りは殆ど防げていない。
Zでジ・エーデルが言ってた
「救世の戦士・・・太極への旅人・・・法の守護騎士・・・
因果律の番人・・呪われし放浪者・・・そう・・・ボクこそが全て！
その名もジ・エーデル・ベルナルだよ！」
ってどういう意味なん？
ちなみに
救世の戦士：ロア
太極への旅人：アキサム
法の守護騎士： ???
因果律の番人：クォヴレー （イングラム）
呪われし放浪者： ギリアム
かな。法の守護騎士って誰だろ?
共通点は並行世界をさまよう存在で。
「救世の戦士・・・太極への旅人・・・法の守護騎士・・・
因果律の番人・・呪われし放浪者・・・そう・・・ボクこそが全て！
その名もジ・エーデル・ベルナルだよ！」
ってどういう意味なん？
ちなみに
救世の戦士：ロア
太極への旅人：アキサム
法の守護騎士： ???
因果律の番人：クォヴレー （イングラム）
呪われし放浪者： ギリアム
かな。法の守護騎士って誰だろ?
共通点は並行世界をさまよう存在で。
太極をかつて目指してたのがギリアムだから、旅人はギリアムじゃって話もあったぞ
呪われし放浪者アサキムって言われてた箇所があった記憶があるから
太極への旅人がギリアムか新キャラだろうな
太極への旅人がギリアムか新キャラだろうな
ジ・エーデルが適当に挙げてる単語だから、ガッチリとこれっていうキャラを指してるわけではないのかもしれない
サルファだと因果律の番人は、確かクォヴレーでもイングラムでもなくアストラを指すものだったし
アサキムは太極の呪い受けて放浪者になってるが
現在は太極目指してるから両方当て嵌まるし
サルファだと因果律の番人は、確かクォヴレーでもイングラムでもなくアストラを指すものだったし
アサキムは太極の呪い受けて放浪者になってるが
現在は太極目指してるから両方当て嵌まるし
ギリアムはアサキムと逆に太極を目指していたがその罰で放浪者になった、って感じだしな
今の行動指針はとりあえず今の仲間を守るってことのようだが
ギリアムのかつての太極を目指した目的ってヒロ戦準拠だと
フラスコが壊れ（壊され）ようとしている→実験者に成り代わりあの世界を存続させる
ってことでいいのかな？（ヒロ戦以前に何かあったかもしれんけど）
スケールが小さいのか大きいのか
今の行動指針はとりあえず今の仲間を守るってことのようだが
ギリアムのかつての太極を目指した目的ってヒロ戦準拠だと
フラスコが壊れ（壊され）ようとしている→実験者に成り代わりあの世界を存続させる
ってことでいいのかな？（ヒロ戦以前に何かあったかもしれんけど）
スケールが小さいのか大きいのか
ギリアムは太極になろうとして失敗し、ヒロ戦の世界に飛ばされて、記憶を無くし続ける呪いにかかったのかもな。
ザンガイストの技術は太極になろうとしてた頃の一部の記憶が何かの拍子に復活したから作れたとか
ザンガイストの技術は太極になろうとしてた頃の一部の記憶が何かの拍子に復活したから作れたとか
ユーゼスも呪われてるんだろうな
奴に関してはアカレコにしろ太極にしろ完全抹消しとかないと危険な気がするんだが
奴に関してはアカレコにしろ太極にしろ完全抹消しとかないと危険な気がするんだが
何かの拍子というかヒューイ探しのあそこだよな、確実に
何で頭打ったくらいで戻るようにしたんだろ
記憶喪失のままの方が色々な世界が安泰だろうに
やっぱバトロワせるのが目的だからそういう要素も必要なのかな
何で頭打ったくらいで戻るようにしたんだろ
記憶喪失のままの方が色々な世界が安泰だろうに
やっぱバトロワせるのが目的だからそういう要素も必要なのかな
OGのギリアムも何かの拍子に記憶の全てを思い出すかもよ？
そしたら味方の中でもかなりの物知りになる。
イングラムやユーゼスにも負けないくらいに。
そしたら味方の中でもかなりの物知りになる。
イングラムやユーゼスにも負けないくらいに。
ギリアムは現状でも十分すぎるくらい物知りだろ
ダクブレやロアとドッジボールやったことは忘れてるみたいだけど
ただ言わない・使わないだけなんだと思う
あそこで戦うだけなら敵の動きを予測出来るだけで十分だし
ダクブレやロアとドッジボールやったことは忘れてるみたいだけど
ただ言わない・使わないだけなんだと思う
あそこで戦うだけなら敵の動きを予測出来るだけで十分だし
つかまず前提の「現時点では全ての記憶が戻っていない」ってのが想像でしかないしな
俺はどっちかというとこんな感じじゃないかと想像してるが
ヒロ戦世界、記憶喪失で倒れている
↓
ヒロ戦ゼウス所属、記憶回復
↓
ヒロ戦世界を救おうと太極を目指す
↓
失敗、影鏡世界へ
↓
「生きて償う」為にヒロ戦世界へ戻ろうとする
↓
失敗、OG世界へ
↓
影鏡事件発生
↓
システムXNの修復（ヒロ戦世界への帰還）を諦める
↓
もう表立って自ら動く気は殆ど無い
これ以外の出演に関しては情報が少なすぎてよく分からん
どっかに挟まるかもしれんし前か後ろにくっつくのかもしれんし
俺はどっちかというとこんな感じじゃないかと想像してるが
ヒロ戦世界、記憶喪失で倒れている
↓
ヒロ戦ゼウス所属、記憶回復
↓
ヒロ戦世界を救おうと太極を目指す
↓
失敗、影鏡世界へ
↓
「生きて償う」為にヒロ戦世界へ戻ろうとする
↓
失敗、OG世界へ
↓
影鏡事件発生
↓
システムXNの修復（ヒロ戦世界への帰還）を諦める
↓
もう表立って自ら動く気は殆ど無い
これ以外の出演に関しては情報が少なすぎてよく分からん
どっかに挟まるかもしれんし前か後ろにくっつくのかもしれんし
ダクブレとの戦闘前会話から、ある程度記憶失ってるのはほぼ確定なのでは
ギリアム「叡智の統合と破滅の先に、お前は何を望むのだ？」
ダークブレイン「十二の鍵を結合し、至高天を目指す…」
ギリアム「何…！？」
ダークブレイン「かつてのお前が歩もうとした道を…覚えていないのか？」
ギリアム「………」
・記憶は全部あるが(あるからこそ)黙ってる
・記憶が一部欠けてるから分からない
どっちとも取れるとオモ
ダークブレイン「十二の鍵を結合し、至高天を目指す…」
ギリアム「何…！？」
ダークブレイン「かつてのお前が歩もうとした道を…覚えていないのか？」
ギリアム「………」
・記憶は全部あるが(あるからこそ)黙ってる
・記憶が一部欠けてるから分からない
どっちとも取れるとオモ
ドッジボールの件があるから一部欠けてるか、ダクブレの知る別のギリアムが存在するか
ドッジの時のギリアムの状態とギリアム視点での時系列が不明だからな分かんなくね
分からんちゃ分からんが
個人的にはＯＧ世界に骨を埋めてほしいなぁ
個人的にはＯＧ世界に骨を埋めてほしいなぁ
俺もだ。
ヒロ戦世界が帰る場所ってのはわかってるんだけどな。
同じように久保も。サルファ久保ルート世界が帰る場所ってのはわかってんだが…
OGで安らげる自分の場所を見出して、そこで骨を埋めて欲しい。こいつらは。
イングラムなんかは特に。とっととかっこよく舞い戻ってきてアヤの隣に居てやってくれ
ヒロ戦世界が帰る場所ってのはわかってるんだけどな。
同じように久保も。サルファ久保ルート世界が帰る場所ってのはわかってんだが…
OGで安らげる自分の場所を見出して、そこで骨を埋めて欲しい。こいつらは。
イングラムなんかは特に。とっととかっこよく舞い戻ってきてアヤの隣に居てやってくれ
まあ久保はともかくギリアムは帰ってもあんまやることないからなw
もうあの世界大丈夫らしいし
ボランティアに従事しつつ例の娘にぬいぐるみ送るくらい？
もうあの世界大丈夫らしいし
ボランティアに従事しつつ例の娘にぬいぐるみ送るくらい？
なんかどのオリキャラも箱庭の住人つーか
登場キャラ誰かの予想の範囲内の人物でしかないんだよな
ここらで完全にイレギュラーな主人公とか見てみたいかも
登場キャラ誰かの予想の範囲内の人物でしかないんだよな
ここらで完全にイレギュラーな主人公とか見てみたいかも
久保は帰って平穏に暮らせばいいんじゃね？
帰る約束してる上に帰らないor帰れない理由も特にない
親にも等しいサルファのアラゼオより大事な何かがOGでできるとも思えんし、
こいつらとの絆より優先すべきものがあって欲しくないなあ、個人的にだが
帰る約束してる上に帰らないor帰れない理由も特にない
親にも等しいサルファのアラゼオより大事な何かがOGでできるとも思えんし、
こいつらとの絆より優先すべきものがあって欲しくないなあ、個人的にだが
ああ、久保は帰る帰らないより先にまだ役割があるかなと
そういう意味
そういう意味
その点、イングラムは本当に戻るべき世界が消滅してるから
戻るにしてもＯＧかαか他か選ばないといかんわけか
戻るにしてもＯＧかαか他か選ばないといかんわけか
ギリアムは定住願望でもヒロ戦世界派とOG世界派がいるよね
考察としてはOG世界後も彷徨うっていうのも有力だけど
個人的にはあの後色々経験を積んだ姿をZEUSの奴らに見せてやりたい
で、「その連中、いい奴らか？」「ああ！俺の大切な仲間だ！」的な
ギリアムが昔何をしでかしたのか、敵への冥土の土産じゃなくて仲間にちゃんと話す日は来るのかなぁ…
考察としてはOG世界後も彷徨うっていうのも有力だけど
個人的にはあの後色々経験を積んだ姿をZEUSの奴らに見せてやりたい
で、「その連中、いい奴らか？」「ああ！俺の大切な仲間だ！」的な
ギリアムが昔何をしでかしたのか、敵への冥土の土産じゃなくて仲間にちゃんと話す日は来るのかなぁ…
イングラムとクォヴレーはいずれは今の役目を終えることがDWの２６話で示唆されてるな
寺田はなかなか解放しちゃくれないようだw
寺田はなかなか解放しちゃくれないようだw
門を塞げばどうにかなるし、時天空は言い過ぎだろ
ペルフェクティオもアカレコの掌の上かも
あれは現象に近いし、無限に広がる平行世界のうちの宇宙のいくつかなんて
たいしたことない
あれは現象に近いし、無限に広がる平行世界のうちの宇宙のいくつかなんて
たいしたことない
んでもマジでアカレコから外れたイレギュラーなキャラ出ねぇかな
アカレコにしても、並行世界全てに跨る存在かと言われると微妙かもな
無限の力とは言っても、影響力は一つの世界だけに留まってるし
無限の力とは言っても、影響力は一つの世界だけに留まってるし
正と負の無限力の争いが全平行世界を崩壊の危機になりかけてたらしいから
ほとんどの世界に跨る存在なんじゃね？
ほとんどの世界に跨る存在なんじゃね？
実験室の主（製作）ではない、プレイヤーの妄想から生まれたスーパー系主人公コスモマスクの登場ですねわかります
Ｋにはゲッターがいないが、Ｊにもいないんだよな…
ゲッター線、生命の進化を司る存在なのに案外関わってない世界もあるんだな
ゲッター線、生命の進化を司る存在なのに案外関わってない世界もあるんだな
プレイヤーが見る『スパロボＫ』の物語の時代にいないだけで、
５０年前に邪魔大王国と戦ってたりしたのかもしれんぞ。
Ｊはアレだ、フューリーと仲悪そうだもんゲッター線。
５０年前に邪魔大王国と戦ってたりしたのかもしれんぞ。
Ｊはアレだ、フューリーと仲悪そうだもんゲッター線。
時間停止とか冷凍睡眠でまったく進化しないヤツらに厳しそうだもんな
今になって沸いた疑問。
Ｚの世界再分割ＥＤで、どうして平行デンゼルとトビーはＵＣ世界に戻ってたんだ？
時空修復が「個人個人の想い想いの世界に移動する」のだから、あの二人は元いた世界
（セツコ抜きのグローリー・スターのある世界）に行ってるはずじゃないのか？
Ｚの世界再分割ＥＤで、どうして平行デンゼルとトビーはＵＣ世界に戻ってたんだ？
時空修復が「個人個人の想い想いの世界に移動する」のだから、あの二人は元いた世界
（セツコ抜きのグローリー・スターのある世界）に行ってるはずじゃないのか？
そんなED見たことないのでわかりません。
並行世界の二人は荒野にいた気がするがUC世界だっけあれ
安定ENDだと荒野、世界が元通りENDだと強引にUC世界に連れてこられる。
二人の戻りたい気持ちよりセツコのグローリースターへの想いのほうが強かったんじゃないかな。
二人の戻りたい気持ちよりセツコのグローリースターへの想いのほうが強かったんじゃないかな。
だとすると世界再分割のEDもあんまいいもんじゃないな
この世界に住むひとりひとりの意志で世界を再構築する以外に正しいことなんてない、的な論点で
ほとんどの敵ボスの行動を否定してきたはずなのに結局声の大きい奴優先で世界が作られるってことになっちまう
この世界に住むひとりひとりの意志で世界を再構築する以外に正しいことなんてない、的な論点で
ほとんどの敵ボスの行動を否定してきたはずなのに結局声の大きい奴優先で世界が作られるってことになっちまう
もしくはアサキムが何かやらかしたのかも知れんな
時空崩壊で来たんじゃなくてアサキムが無理やりつれてきたから
時空修復の影響を受けないのかな
時空修復の影響を受けないのかな
823 ：それも名無しだ：2009/01/03(土) 15:30:39 ID:DsGdR1VN
ＺのＥＤに「公式」なんてないんだぜ時空修復的に考えて。
パッチワークになった世界が可能性の数だけ平行世界に分岐するんだからな。
ＺのＥＤに「公式」なんてないんだぜ時空修復的に考えて。
パッチワークになった世界が可能性の数だけ平行世界に分岐するんだからな。
>>884
二次がでなきゃな
二次がでなきゃな
886 ：それも名無しだ：2009/02/04(水) 19:43:39 ID:co+hr70+
二次でたらサルファのハマーンみたいに死んだことにされたりするキャラいるんだろな～
ステラがすごく心配です
ステラがすごく心配です
>>886
CE世界がばっさりと消えてますよ。
CE世界がばっさりと消えてますよ。
まあ続編にも種死はいつまでもいつまでもいつまでも出続けるんだろうな
第二次Zでいなくなった作品は、「ああ、アイツら俺たちと一緒には居たくなかったんだな…」と周囲に陰口叩かれます
種は消えるかどうか微妙だな～
まあやることないから消えてもいいが
完全スパロポオリジナルな種の扱いをみてみたい
まあやることないから消えてもいいが
完全スパロポオリジナルな種の扱いをみてみたい
>>877
もともとどこにいたかっていうと、やっぱＵＣ世界（セツコのいないパラレルＵＣ世界）だろうし
>>882>>883の言うように、アサキムがやらかしたおかげで、修復の際に一番近い世界に引っ張り込まれたって感じじゃね？
もともとどこにいたかっていうと、やっぱＵＣ世界（セツコのいないパラレルＵＣ世界）だろうし
>>882>>883の言うように、アサキムがやらかしたおかげで、修復の際に一番近い世界に引っ張り込まれたって感じじゃね？
むしろセツコがセツコ抜きの世界に行ったのかも
サルファと違ってシリーズ最終作は歴代参戦作品オールスターにしてほすい。
つーか、そもそも連邦はどこで悲しみの乙女のスフィアを回収したのか…
知らない間に取り憑かれただけでしょ
セツコ不在世界のバルゴラだってガナリーカーバー装備してたんだし
セツコ不在世界のバルゴラだってガナリーカーバー装備してたんだし
デブリだったのを拾っただけだけだったり。
スパヒロ、最終決戦直前にて。
ユ「さて…今までご苦労だった、ガイアセイバーズの諸君。
お前達が倒してきた者達は私と現世をつなぐ因果律…。おかげで余計な手間が省けた。感謝するぞ」
ユ「私の正体を知る者の始末が終わりつつあるということだよ。
それにより、私はユーゼスという小さな器から解脱出来る」
ここ、ちょっちよく解らん。
正体を知る者がいたらなんで器から解脱出来ないんだ？
ユ「さて…今までご苦労だった、ガイアセイバーズの諸君。
お前達が倒してきた者達は私と現世をつなぐ因果律…。おかげで余計な手間が省けた。感謝するぞ」
ユ「私の正体を知る者の始末が終わりつつあるということだよ。
それにより、私はユーゼスという小さな器から解脱出来る」
ここ、ちょっちよく解らん。
正体を知る者がいたらなんで器から解脱出来ないんだ？
マテリアル･パズルのクゥを思い出した
ユーゼスという小さな器から解脱＝完全に人間を捨てて神になるには
超神になることと、因果律を操作しても消せない「人間だった」という過去を消さなければならない
で、過去を消すことは出来ないが自分が人間だったことを知る者が消えれば同じと判断したと
そんな感じじゃないかと推測するが、妄想に近いか
超神になることと、因果律を操作しても消せない「人間だった」という過去を消さなければならない
で、過去を消すことは出来ないが自分が人間だったことを知る者が消えれば同じと判断したと
そんな感じじゃないかと推測するが、妄想に近いか
901 ：それも名無しだ：2009/03/06(金) 11:18:44 ID:k9QpTqXY
あげ
Ｚで太極でも存在していたということは消せないから記憶を奪ってたな
ヒーロー戦記にゴルゴダ島って場所があるんだよな…
ゾフィーが処刑されそうになってたのは
イエス・キリスト＝神の使い＝ウルトラマン
って連想からか？
ゾフィーが処刑されそうになってたのは
イエス・キリスト＝神の使い＝ウルトラマン
って連想からか？
ウルトラマンでゴルゴダといえばエースキラーのやつじゃね
ゴルゴダ星だな。普通の宇宙とは違う次元にある星
スクコマ２の情報はあんまり手に入らないけど
ゼロポイント・ブレイクも時空震動弾みたいなものなのかな？
オリジン・ユニットとオリジン・ローとか関係ありそうだし
ゼロポイント・ブレイクも時空震動弾みたいなものなのかな？
オリジン・ユニットとオリジン・ローとか関係ありそうだし
やっぱりスパロボの本流はαチーム製作のものなのかねぇ。
例えばここの過去スレで出ていた話だがＤ（マクロス７の存在や負の無限力なラスボス）
ＭＸ（エヴァ、三輪長官の扱い）はいずれもサルファに引き継がれた要素だし
スクコマ２とＺでも平行世界ネタ、機体から離れられない主人公、正反対のサイドを映した種死
と共通項が結構あるし。
例えばここの過去スレで出ていた話だがＤ（マクロス７の存在や負の無限力なラスボス）
ＭＸ（エヴァ、三輪長官の扱い）はいずれもサルファに引き継がれた要素だし
スクコマ２とＺでも平行世界ネタ、機体から離れられない主人公、正反対のサイドを映した種死
と共通項が結構あるし。
ＯＧでは思念体＝アカシックレコード扱いなのかね
元は銀河先史文明人だかノイレジセイアそのものじゃないかって感じだったが
元は銀河先史文明人だかノイレジセイアそのものじゃないかって感じだったが
ラスボスの強さ
ペルフェクティオ＞アル=イー=クイス＝霊帝＞ダークブレイン＝ジ・エーデル＞ガンエデン＞修羅王
＞シュウ≧メイガス＞ウェンドロ＞ユーゼス＞ゼゼーナン＞ヴィンデル＝デュミナス＞ゼブタギン＞ビアン
適当に並べてみたけどこんなもんかな？
ペルフェクティオ＞アル=イー=クイス＝霊帝＞ダークブレイン＝ジ・エーデル＞ガンエデン＞修羅王
＞シュウ≧メイガス＞ウェンドロ＞ユーゼス＞ゼゼーナン＞ヴィンデル＝デュミナス＞ゼブタギン＞ビアン
適当に並べてみたけどこんなもんかな？
ケイサルとペルフェクティオの強さを比べるとか種類が違うから難しい
かたや滅ぼすことは無理、かたや全平行世界を危機に追い込んでる
かたや滅ぼすことは無理、かたや全平行世界を危機に追い込んでる
ああコンパクト３未プレイなんで修羅王の初出の強さはわからん
あくまでＯＧ外伝基準の話ね
あくまでＯＧ外伝基準の話ね
設定的にＣ3修羅王はかなりトンデモだぞ。（）内は個人的な考察だから無視してもいい。
次元の扉（今で言えばクロスゲートか？）を破壊し、気合で次元移動し放題。
ＴＶとＯＶＡダンバインのバイストンウェルをつなげ（ユーゼス定義によれば時間を超える力はＣＰＳ完成の鍵だとか）、
さらに次元の扉破壊による次元修復を気合で止めている。
間違いなくＯＧにそのまま出すと世界観が破綻するレベル
ゲーム上？Ｃ3にフォルカより強いキャラなんて居ないよ
次元の扉（今で言えばクロスゲートか？）を破壊し、気合で次元移動し放題。
ＴＶとＯＶＡダンバインのバイストンウェルをつなげ（ユーゼス定義によれば時間を超える力はＣＰＳ完成の鍵だとか）、
さらに次元の扉破壊による次元修復を気合で止めている。
間違いなくＯＧにそのまま出すと世界観が破綻するレベル
ゲーム上？Ｃ3にフォルカより強いキャラなんて居ないよ
戦闘力と次元に干渉する力はまた別でしょ
実績で言うならアゾエーブみたいなのもいるわけで
実績で言うならアゾエーブみたいなのもいるわけで
チラムのＤ計画って原作ではどんなんだったの？
Ｚではお披露目することなくアサキムに壊されたけど
アサキムが目をつけるぐらいすごいものだったわけ？
Ｚではお披露目することなくアサキムに壊されたけど
アサキムが目をつけるぐらいすごいものだったわけ？
>>912
ケームが長ければ長いほど資金・経験値・PPたまってラスボスが相対的に弱くなるからなw
ケームが長ければ長いほど資金・経験値・PPたまってラスボスが相対的に弱くなるからなw
世界を壊す力と世界の崩壊を超えて存在出来る力ではどちらが上かとか、
比べるのが難しいな。
比べるのが難しいな。
919 ：それも名無しだ：2009/04/03(金) 13:42:31 ID:rScJusGB
ところでゼストは無視かｗ
あれこそ最初で最後のスパロボ以外の関係してる世界すべて含めて最強の存在だろ
フラスコ神には負けるけどさ
あれこそ最初で最後のスパロボ以外の関係してる世界すべて含めて最強の存在だろ
フラスコ神には負けるけどさ
フラスコ神だってどこまでのものか分からんからな
まあ時間・空間・因果律を操作できる時点でゼストがぶっちぎってるのは確かだが
まあ時間・空間・因果律を操作できる時点でゼストがぶっちぎってるのは確かだが
でも結局「イングラムに倒される」ってことは変わらなかったんだよな
その点で操作能力に疑問が残る
その点で操作能力に疑問が残る
イングラムとユーゼスの因縁の始まりはＳＨＯだぞ
ＳＨＯでイングラムの存在によってユーゼスの計画が破綻したことによって、
イングラムによってユーゼスが倒されるという因果が誕生した
ＳＨＯでイングラムの存在によってユーゼスの計画が破綻したことによって、
イングラムによってユーゼスが倒されるという因果が誕生した
あの時の敗因は因果云々じゃなく油断というか間抜けというか
イングラムに仕込んだナノマシンが何故か作動しないし
目覚めると何かに憑依されて結果ゴッツォを倒そうとする
最初から仕組まれている気すらする
目覚めると何かに憑依されて結果ゴッツォを倒そうとする
最初から仕組まれている気すらする
Ｚやり終わったが、鍵＝スフィアで太極＝アカレコでいいの？
>>925
個人的に太極はもっと外
個人的に太極はもっと外
クリスタルハートも１２の鍵の一つで
ミストさんも選ばれた戦士とかになるんだろうか……
ミストさんの正義(笑)の心で強くなるとか
ミストさんも選ばれた戦士とかになるんだろうか……
ミストさんの正義(笑)の心で強くなるとか
太極＝実験室のフラスコの意志＝フラスコからの脱却（＝ギリアムやユの字が目指したもの）
って感じ
って感じ
ユーゼスってゼスト完成させても負ける運命なんだろうかね。
というか、善に近いユーゼスだけがゼストを完成させて、油断して負けるんだろうな
悪のユーゼスはゼストは完成させられなくて負けるだろうな
つまりゼストを完成させるには善の心があるユーゼスじゃないと駄目なんだー！
というか、善に近いユーゼスだけがゼストを完成させて、油断して負けるんだろうな
悪のユーゼスはゼストは完成させられなくて負けるだろうな
つまりゼストを完成させるには善の心があるユーゼスじゃないと駄目なんだー！
失われた太極とか言われてるし、明らかにアカレコっぽい気がする
太極という言葉にあまり馴染みが無いので、解説とかしてくんない？
スパロボでの扱いや意味合いみたいなものも交えて。
スパロボでの扱いや意味合いみたいなものも交えて。
ユの字スレが埋まった。次スレはないようだがいいのかな
今は話題が無い時期だからな、どうしたもんだか
多元世界がどういうものか分からん？
異世界扱い？平行世界？
異世界扱い？平行世界？
>>934
いつものスパロボ世界と同じ、
従来は異なる世界のキャラたちが疑問なく共存しているが、
多元は共存に至るイベントがシナリオに組み込まれているため、
キャラたちは元々別の世界の住人だったことを認識している。
いつものスパロボ世界と同じ、
従来は異なる世界のキャラたちが疑問なく共存しているが、
多元は共存に至るイベントがシナリオに組み込まれているため、
キャラたちは元々別の世界の住人だったことを認識している。
なるほど、MXみたいな場合はエヴァやラーゼフォン関係だけが気づいてたってことなのかね
スーパーヒーロー作戦やαシリーズ（多分）は
各作品それぞれ単独の世界があって
それがクロスゲートパラダイムシステムで
新西暦世界になってるという設定だったけど
Zは多元世界といいつつ
最初から数作品が混在した世界が2～3個あるだけだったから
そのへんがイマイチだったなあ
寺田によれば旧シリーズでも元は別世界の設定があったとか
言ってたような
各作品それぞれ単独の世界があって
それがクロスゲートパラダイムシステムで
新西暦世界になってるという設定だったけど
Zは多元世界といいつつ
最初から数作品が混在した世界が2～3個あるだけだったから
そのへんがイマイチだったなあ
寺田によれば旧シリーズでも元は別世界の設定があったとか
言ってたような
ＵＣ+ダイナミック世界やＣＥ+無敵・バルディ・シグ世界、
荒廃未来世界は複数作品が融合してるけど、最初は分離してたのかなあ。
荒廃未来世界は複数作品が融合してるけど、最初は分離してたのかなあ。
Zの世界もループ世界に近いもんがあるから、ループの起源を考えると色んな混在世界があったのかもしれない
ループしながら枝分かれしたり、次元が合体しちゃったりで、過去も未来もごっちゃだよね
次元合体→黒歴史の末期に次元分裂→次元合体
ってサイクルでループしてんだよな
ってサイクルでループしてんだよな
ＵＣ+ダイナミック世界と、ＣＥ+無敵・シグ・バル世界はどういう歴史なんだろう。
荒廃未来世界は黒歴史を繰り返してるんだろうなってのはわかるけど、
上にあげた二つの世界の過去に黒歴史はあったのかな？
宇宙崩壊→宇宙新生ぐらいの規模でループしてるのだろうか。
荒廃未来世界は黒歴史を繰り返してるんだろうなってのはわかるけど、
上にあげた二つの世界の過去に黒歴史はあったのかな？
宇宙崩壊→宇宙新生ぐらいの規模でループしてるのだろうか。
Zの世界は黒歴史の長い戦いの末に時空崩壊のループらしいが
Z自体は一年ぐらいしか戦ってないんだよな
時空震動弾がイレギュラーなのか組み込まれてたことなのかがよく分からん
２度目の奴でも大きく狂ったらしいし
Z自体は一年ぐらいしか戦ってないんだよな
時空震動弾がイレギュラーなのか組み込まれてたことなのかがよく分からん
２度目の奴でも大きく狂ったらしいし
ところで、アルファ外伝の世界ってさ、アルファ世界の平行世界の未来に行ったのか？
外伝だけはやってないからわからないんだがＷ
アルファ外伝の世界のゾンダーとか種とかバッフクランとかプロトンデビルンはどうなったんだろうか？
月光蝶で消えたのかね？
外伝だけはやってないからわからないんだがＷ
アルファ外伝の世界のゾンダーとか種とかバッフクランとかプロトンデビルンはどうなったんだろうか？
月光蝶で消えたのかね？
俺たちの知らないロボット大戦があったのかもねー
宇宙怪獣はトップの原作どおりで、プリベンターが帰った後でノリコ達が地球に帰還してたりとか。
種や木星圏の人間の子孫がムーンレィスやイノセントだったりして。
移民船団はα外伝のＥＤの後で旅立ってる設定だから、プロトンデビルンやバッフクランは
地球と関わる機会がなかったんじゃないかな。
>>943
UＣ世界やCE世界が無数にあって、その度に取り込まれているのかもな。
宇宙怪獣はトップの原作どおりで、プリベンターが帰った後でノリコ達が地球に帰還してたりとか。
種や木星圏の人間の子孫がムーンレィスやイノセントだったりして。
移民船団はα外伝のＥＤの後で旅立ってる設定だから、プロトンデビルンやバッフクランは
地球と関わる機会がなかったんじゃないかな。
>>943
UＣ世界やCE世界が無数にあって、その度に取り込まれているのかもな。
ゾンダー：機界昇華しようにも文明が∀に埋葬されますた
種とか木帝とか：外宇宙へ旅立ってターンXとか作りました
バッフクラン：宇宙怪獣に食われました
プロトデビルン：凍ったままです
こんな感じじゃないかなと
種とか木帝とか：外宇宙へ旅立ってターンXとか作りました
バッフクラン：宇宙怪獣に食われました
プロトデビルン：凍ったままです
こんな感じじゃないかなと
ムゲはアポカリが起こらなかったから来なかったとか
ガンエデンが目覚めなかったのもそれが理由だろうし
ゾンダーはＧＧＧとかが自力で退治したのかね
ガンエデンが目覚めなかったのもそれが理由だろうし
ゾンダーはＧＧＧとかが自力で退治したのかね
949 ：それも名無しだ：2009/04/17(金) 23:41:50 ID:ezEiJdgm
GGGはギャレオン目覚める前だから､勇者ロボ使えず､衝撃波＆地下勢力で壊滅でない？
ニルファからの新規参戦でまともに活動できてそうなのはブレン系くらいか？
鋼鉄らどだろ？
オリはクスハはティタンに捕われたままだろし､ゼンガーは外伝ルート､久保はバルマー地球に再来しないからでてこぬし
トウマは地下勢力台頭で普通にしんでそうだな～
ゼオ､アラやアイビスはどだべ？
ニルファからの新規参戦でまともに活動できてそうなのはブレン系くらいか？
鋼鉄らどだろ？
オリはクスハはティタンに捕われたままだろし､ゼンガーは外伝ルート､久保はバルマー地球に再来しないからでてこぬし
トウマは地下勢力台頭で普通にしんでそうだな～
ゼオ､アラやアイビスはどだべ？
Ａの平行世界はシャアがジオンの総帥になって、地球連邦と協力して異星人を撃退
アムロは曹長時代に戦死
甲児は世界的科学者
他のキャラはどうなってんかね？
アムロは曹長時代に戦死
甲児は世界的科学者
他のキャラはどうなってんかね？
グレンダイザーじゃ独学で人工重力使ったＴＦＯ開発しとるわけだから
世界的科学者になってもおかしかないわな
世界的科学者になってもおかしかないわな
952 ：それも名無しだ：2009/04/22(水) 13:44:51 ID:rKcLIolx
ケイサルってどんなふうに影響を与えてるんだ？
第三次αで倒されるまで他の世界に影響与えてるのか？？
例えばＺの世界も、第三次αの平行になるまでケイサルの影響をうけてますたとか
第三次αで倒されるまで他の世界に影響与えてるのか？？
例えばＺの世界も、第三次αの平行になるまでケイサルの影響をうけてますたとか
全ての平行世界を歪めているというか、反無限力みたいなものだから
あのままだったら全ての世界が消滅していたらしい
実際、サルファでもザ・パワーとGONGで闇の衣を剥いでたから勝てたようなものだし
ノーマルルートだとさらにイデと対消滅してて、さらに双方とも完全には消滅してないわけで
たまに過小評価されることもあるがやはり桁違いのスケールかと
あのままだったら全ての世界が消滅していたらしい
実際、サルファでもザ・パワーとGONGで闇の衣を剥いでたから勝てたようなものだし
ノーマルルートだとさらにイデと対消滅してて、さらに双方とも完全には消滅してないわけで
たまに過小評価されることもあるがやはり桁違いのスケールかと
何か答えになってないな
OGやZの世界は太極だとか門だとかが失われてるらしいから
サルファの世界より後の世界っぽい
OGやZの世界は太極だとか門だとかが失われてるらしいから
サルファの世界より後の世界っぽい
ケイサル兄貴スゲーｗｗｗ
正直アゾエーブより下だと思ってたｗｗｗ
正直アゾエーブより下だと思ってたｗｗｗ
一つの世界の均衡が崩れるだけで全部の世界がヤバいって話だから
スパロボ世界って、相当危険なバランスだよな。
色んな世界で並行世界がどうのってキャラいるし。
スパロボ世界って、相当危険なバランスだよな。
色んな世界で並行世界がどうのってキャラいるし。
世界の均衡が崩れるってのも特殊なんじゃね？
普通に崩壊させるぐらいならいいとか
普通に崩壊させるぐらいならいいとか
普通に崩壊させるだけなら調律なりでどうにかして新生させればいいだけじゃない？
スクコマ２もそれでどうにか出来たわけだし
ケイサルとかはアカレコそのものを倒そうとしてたからまずかったと
スクコマ２もそれでどうにか出来たわけだし
ケイサルとかはアカレコそのものを倒そうとしてたからまずかったと
>>960
それは、多分そういう事でいいと思う。
少なくとも死と新生自体は、何度も繰り返されてるし
ケイサルの場合は、正と負の無限力の争いで他の世界に与える余波が大きすぎたとかそういう事じゃないかなと
少なくともケイサル自身は、新たな宇宙を創造する意志はあったみたいだし
それは、多分そういう事でいいと思う。
少なくとも死と新生自体は、何度も繰り返されてるし
ケイサルの場合は、正と負の無限力の争いで他の世界に与える余波が大きすぎたとかそういう事じゃないかなと
少なくともケイサル自身は、新たな宇宙を創造する意志はあったみたいだし
ケイサルは死と新生の輪廻から外れてるし、まつろわぬ霊は過去の別の宇宙のものだしなぁ
正と負の無限力の争い自体がα世界に留まらない範囲だったんじゃないかと思ったり
アカレコは１つの世界じゃなく、全ての平行世界の因果律を支配するものだったと
サルファでアカレコが休眠してから他の世界でおそらく相当するだろうものが失われた状態だし
正と負の無限力の争い自体がα世界に留まらない範囲だったんじゃないかと思ったり
アカレコは１つの世界じゃなく、全ての平行世界の因果律を支配するものだったと
サルファでアカレコが休眠してから他の世界でおそらく相当するだろうものが失われた状態だし
963 ：それも名無しだ：2009/04/25(土) 02:14:35 ID:ObKWTm08
やっぱりサルファ以降に発売されたスパロボって平行世界も時間的な感覚ではサルファの後ってことになるのかな？
なんとなくそんな感じがする
滅びた前の宇宙に移動とか出来るからまたよく分からんが
滅びた前の宇宙に移動とか出来るからまたよく分からんが
965 ：それも名無しだ：2009/04/30(木) 08:57:29 ID:TZ8HS5tc
スパヒロじゃ時間移動も平行世界移動の一種でしかないとかいっていたが､スパロボではどうなっているんだろう？
クロスゲートやイングラム、ユーゼスの存在を考えると同じ概念だと思う
Rとかはまた別のようだが。Wも別かも
Rとかはまた別のようだが。Wも別かも
OGとOGS､第四次とF､複数の主人公いる作品なら主人公ごとに平行世界があるみたいだが
968 ：それも名無しだ：2009/05/05(火) 12:51:02 ID:Z4NIk/ff
Zでゲッターの龍馬が違う世界にも竜馬がいてそのうちあうよ～とか言われていたが､
竜馬以外も別シリーズの同じ版権キャラ(αのアムロとウインキーのアムロと新作のアムロとか)が共演したりするスパロボってでるんかね～
竜馬以外も別シリーズの同じ版権キャラ(αのアムロとウインキーのアムロと新作のアムロとか)が共演したりするスパロボってでるんかね～
難しいんじゃないか？
竜馬はTV、真、ネオ、新などの平行世界の自分、もっとぶっちゃけるなら
『登場作品』の違う何人かの自分がいるわけだが、
アムロはウインキーだろうがαだろうが『ファースト～逆襲のシャア』のアムロしかいない。
竜馬はTV、真、ネオ、新などの平行世界の自分、もっとぶっちゃけるなら
『登場作品』の違う何人かの自分がいるわけだが、
アムロはウインキーだろうがαだろうが『ファースト～逆襲のシャア』のアムロしかいない。
アムロの場合、平行世界の自分となると
ファーストの頃に戦死するか、同じくファーストの頃の「ええい、このスイッチだっ！」になっちまいそうだからな
ファーストの頃に戦死するか、同じくファーストの頃の「ええい、このスイッチだっ！」になっちまいそうだからな
杉田が去年のトークショーで岡崎版ガンダムの参戦を希望してたね
甲児も結構いるのかね
Z、円盤、カイザー、真
Z、円盤、カイザー、真
サーガとかはともかく漫画版入れたらキリがない
円盤はパラレルだと思いたい、Ｚが放熱板でＤｒ．ヘル倒したＴＶと似て非なる世界
ああ、ＶＳデビルマンとＶＳ暗黒大将軍もこれで増えるか
円盤はパラレルだと思いたい、Ｚが放熱板でＤｒ．ヘル倒したＴＶと似て非なる世界
ああ、ＶＳデビルマンとＶＳ暗黒大将軍もこれで増えるか
マジンガーエンジェルもだ
甲児は解説本の漫画のみの登場で顔が見えない(髪型だけのそっくりさんの可能性あり)だけど
甲児は解説本の漫画のみの登場で顔が見えない(髪型だけのそっくりさんの可能性あり)だけど
バイオレンス・ジャックの甲児はどうだw
978 ：それも名無しだ：2009/05/11(月) 20:40:38 ID:34l6DD3I
そういうのがOKならアニメのアムロと冒険王のアムロや小説アムロの共演とかも
979 ：それも名無しだ：2009/05/15(金) 09:03:11 ID:1ZQbaXfN
スパロボ学園ではJWKの戦いが過去にあったらしいが､どう考えてもおかしい
もしかして学園の舞台となる場所はこれらの世界を外から観察できるところなのかな？
もしかして学園の舞台となる場所はこれらの世界を外から観察できるところなのかな？
ついに実験室側からのゲームが出るということか
>>978
それは全部同じ1stガンダムのメディア違いだろ
それは全部同じ1stガンダムのメディア違いだろ
というか新スレはいいのか？
983 ：それも名無しだ：2009/05/21(木) 12:42:24 ID:XsFAggv9
今スレは他の人に作られたから、次スレはこの俺が作る！