OGキャラ生身強さ談義

エントリー候補

ロア、フォルカ、デスピニス、ラミア、アクセル、リシュウ、ゼンガー、リューネ
アラド、ラトゥーニ、マサキ、リョウト、ブリット、ユウキ、キョウスケ、レーツェル

ロアだろ

３

ロアは「生身」と呼んでいいものかどうか。

このスレ定期的に立つよね

ゼンガーとアラド以下が弱すぎるだろ

マサキ、ユウキ、キョウスケ、トロンベって生身で強い設定ついてたっけ？

生身修羅の強さはイマイチはっきりしない。強そうってのは分かるけど
ロア装着コウタ程度の強さがあるのかどうか。

>>7
マサキはボクシングで中学生チャンピオンになったことがあるというかなりどうでもいい設定がある

なお魔装キャラにはこういう適当な思いつき設定が他にもいくつかある

リューネ→時代劇マニア
テュッティ→泳げない
プレシア→毛深い

など

＞プレシア→毛深い
あんまりだ・・・

マサキって空手か何かやってなかったっけ？

ユウキは…α時代になんか見た気がしないでもない

頂点はリシュウ先生だな

ゼンガーってOGだとリシュウ先生に剣習ってる期間そんな長くないんだよね

ロアはともかくコウタはあんまり強くなさそう。
アルコに殺されかかったくらいだし

リューネ＞ゼンガーはガチ

とりあえず修羅の連中は
生身でヤルダバやアガレスのような動きが出来るようだから人外クラスな気がする

Ｒ設定通りならデスピニスはロアクラスだぞ

たとえ人間サイズとしてもサーガキャラみたいにアルトやヴァイスを倒せる人間てあまり浮かばないな
リシュウ先生と親分はイメージ的にぶった斬れそうではあるが

アインストだって生身といえば生身だ

キョウスケは仮にも(ゲーム開始前から)軍人だから一定の戦闘訓練は受けてるだろうけど、
リューネやリシュウみたいな超人的身体能力とかはない(アインスケは例外として)

ユウキはDCに入る前の経歴が分からないけど、武術の心得があるって描写や設定はないような…

なんでこの二人をエントリーしたんだ？

トウマもサルファ後は地味に超人的じゃなかったっけ？

ブラッドとカーツは……まだOGに出てないか

魔装キャラならイロイロあるぞ
マサキ 空手とボクシング
ミオ 合気道
ヤンロン 中国拳法
テッティ 甘い物好き
プレシア 親父が剣の達人
シュウ 南極でも寒くない

テッティ(笑)

>>21
ただのフリーターの身でひたすらに鍛え続けて、ついには超人っぽくなったか

>>16
なら、弾を切り払いできない時点で、リューネやリシュウ先生以下になるな

デスピニスがデスピサロに見えてしまった俺は疲れているのか…？

確かにピサロは4勇者が霞むほど強いが

>>26
理屈がわからん

デスピニスがデスペニスに見えてしまった俺は溜まっているのか…？

>>29
冷静になってみると、自分でも変な事言ってると思うな…

まぁ、機体と同じ動きってことなら、ゼンガーやアクセルもやってるらしいから、
そこまで特別とは思わないな

生身で弾を切り払いできるリューネやリシュウには勝てないだろう
そもそも生身の戦闘力の描写がされてないのだし

OGに出てないけど、バルシェムも生身はそこそこ強かったよな

>>31
切り払いできないって描写もないわけだし断定は出来ないと思うけどなぁ

>>33
超人だったら、それこそいくらか劇中でネタにされるだろう
切り払いできない、と断定はできないということは、
修羅が強いと断定できない、ということでもあるし

フォルカはドモンに殴られて平気だったような

つーか自分の世界を壊しちゃうくらい戦いに満ちた連中が弱いとは思えん。
アリオンなんか生身で分身してもおかしくないイメージがｗ

>>31
でも修羅（つーかフォルカ）ってソウルゲインを
遥かに越えた突きの連打してたよね。アリオンなんて
1000発もの突きを繰り出してるし（分身を入れないとしても500発）
そいつらが生身ではそこまで強くありませんでしたとか
拍子抜けなんだが。

というか、銃弾が剣でパリングできたからどうしたと言わんばかりの連打だよな。修羅。
生命力一つとっても、常人なら触れただけで失神する修羅神に乗って
文字通り命削って戦ってるわけだし。
比べるべき相手はリューネとかの一般人じゃなくてガンダムファイターくらいじゃないか。

>>36
舞朱雀は、かなりのスピードだったと思うが

>>35
それアクセル
フォルカはバァンよりは強そうだが

>>38
あれはあくまでブースターのおかげでしょ？「突き」そのものを
目にも留まらぬ速さで繰り出してるのとは又違うと思うよ。

フォルカ≧アリオン≧デスピニス＞フェルナンド＝リシュウ
＞ラミア≧アクセル＝ゼンガー≧ラトゥーニ＞ブリット

>>40
それを言ってしまうと、
フォルカの突きは修羅神の性能でできるもの、とも言えるぞ

神化したら性能が上がるのだから、技の全てがフォルカの技量によるものだと思えないのだが

>>42
中の人の技量によって神化は成されるんだがな。

シンプルに腕相撲でいいよ

旧教導隊メンバーは生身でもある程度強そうな雰囲気があるな

そういやアルフィミはどうなんだろ。未だにぺルゼインから降りてないけど
その気になれば触手を生やして人外な攻撃ができそうな気がする

アルフィミィにアナル掘られたい

ラミアたん

ブリットは努力してるけど才能なさそう

トロンベは銃撃戦の描写あったけど包丁とかフライパンとか酒瓶もったほうが強そう

>>26
切り払いにつかえる道具がないだけで、切り払える
実力はきっとあるんだよ。
>>29
リューネやリシュウ：銃弾を見切る。
修羅：銃弾を見切れない

って理由jane？

>>51
大体その弾を見切れないってのはどこからきたんだよ。って話だろ？

確かブリットが手ぶらで油断してる時に拳銃持ってれば倒せる
みたいなことをキョウスケが言ってた気がする
キョウスケは外した方がいいんじゃないか？

メカニックが近寄っただけでバタバタ倒れる修羅神に、
普通に乗って全力戦闘してるんだから、
修羅はタフネスはかなりありそうね

まぁフォルカとかも長時間稼動させたら倒れるんだがな
マサキもプラーナ消費して倒れるし

修羅神が神化するのは心が重要

>>55
心って明鏡止水の境地みたいなもんだろ。あと技の神化もあるよ。

修羅は素手で受け止めそうじゃね？
あくまでイメージだけど。

↑弾丸を、ね

さすがにガチ戦闘種族の修羅が全員リューネ以下とか言われるのはなぁ…

雑魚修羅兵ならともかく、アルカイドやフォルカはさすがに勝てないと思う。

アルカイドやフォルカ『には』だ、すまん。

でもリシュウ、リューネ、ゼンガー＞マグナス、ミザル、アルコな気はするなｗ

α主人公ズではどうだろ
リョウト、ブリット、ユウキ、レオナ、タスク、クスハ、カーラ、リオ
の順かな

何故かリョウトはかなり強そうなイメージがある

>>61
リューネじゃマグナス様には分が悪いだろ。
マグナス様の肉体はなんたって拳法殺しだぜ。
リシュウやゼンガーみたいに剣で切れるならまだしも。

クスハは汁はともかく、拘束されたり捕まったりするから生身は弱いだろな。

ブリットは一般兵何人かは相手に出来るけど、若さゆえに未熟な部分が多々あり。

レオナは料理はキツいが軍人一家だし、ある程度の体術は出来そう。

タスクは運動音痴だからガチ戦闘は辛いが、引っ掛けなどで上手く逃げそう。

どんだけ強くても、ﾌｧｲﾔｰﾄﾞﾗｺﾞﾝ喰らったらタダじゃ済まないだろ…
とりあえずロア（コウタ？）でいいんじゃねーの？

>>62
タスクとカーラは逆だと思う
タスクは運動音痴だから生身だとかなり鈍臭いじゃない？
カーラはダンスやってるから万能ｗ

もうラーダさんのヨガファイヤー最強でいいよ

>>65
さすがに生身でダークブレインと戦ってきた猛者にはな。
修羅達が生身でも覇気をエネルギー弾のように撃てるなら別だが。

>>65
ロアと一体化してるのを生身と考えていいのだろうか・・。

ユウキも貧弱な印象は受けない。ＤＣ時代もあるし、ブリットやレオナと同等？冷静さが勝機か。

カーラは技術が無くても頑張りそうだけど、元は一般人。細工とかの方が得意か？

リオはオペレーターからの転身だが、血が上りやすそうな関係もあって生身はそこまで強くなさそう。

リョウトは空手有段者だが、どの程度のものかで印象が変わる。
しかしいざという時の行動力や、落ち着いた判断は評価出来る。

まあ大体>>62か。状況によってリョウト、ブリットあたりは順位変動しそう。

レスくれた人サンクス

確かにブリットは詰めが甘そうだなぁ
ある意味不遇なキャラだ。
ユウキは貫禄あるし、修羅場くぐってそうなのと
公式絵が拳法か何かの構えに見えるのもあって弱いイメージは無いな
タスクの運動音痴設定は忘れてた。

相当鍛えてる女じゃないと運動音痴の男には勝てないと思うよ。
レオナってどうみても筋肉ついてそうに見えないな。

筋肉の量で勝負つくならラミアやデスピニスでさえ話にならないことになるが？

>>73
OVA見ろって。ラミア中身ロボだったじゃん。

>>74
ロボって‥。あくまで人間ベースかと思ってたのに。
ちょっくら、確かめてくる。

>>73
まあ非人間集団を例に出されてもな。
αメンバーだって超能力者だからどうとも言えないけど

ラミアも腕の中にレーザーガンでも仕込んでれば上位に食い込めたのにな。

OVAのラミアの機械部分は、ODEシステムと繋げるために改造されたんじゃないのか？
しかもデスピニスについては言及しないという…

リョウトは氷川道場の末っ子だったな

>>72
お前はレオナの全身を剥いで凝視でもしたのか？
それならリューネもそんなに筋肉がついているようには見えないぞ？

>>78
デスピニスはホムンクルスだから
限りなく生身に近いんじゃないかな


ホムンクルスってのをよく分かってないけどな、俺

>>80
そう怒るな。ガリガリなのに格闘技の達人ってのは和風キャラのありがち設定だし
そこはいい。レオナなんか大して判断材料無いから一般論で語っただけだ。

>>81
ホムンクルスっていうくらいだから多分爪が伸縮自在だったり体を
ダイヤみたいに固くしたり最強の眼を持ってたりするよ。

デスピニスはＲ味方キャラでは最強

どこまで生身とするか決めないと話にならんっぽいな

人外←−→生身
EVA初号機−ｴｳﾞｫ凱−ｱﾙﾌｨﾐｨ−ﾗﾐｱ−ﾃﾞｭﾐﾅｽﾁﾙﾄﾞﾚﾝ−宙−ﾛｱ−ｴｸｾﾚﾝ−修羅−ﾋｭｰｺﾞ−ﾄﾞﾓﾝ−ｾﾞﾝｶﾞｰ


各キャラは参考程度に考えてください。

>>82
…軍人一家だぞ、レオナ？それだけでもだいぶ違うと思うが。

>>83
それどこの武装ｒ

>>85
一番←がなんかおかしいｗ

ただのフリーターのトウマが最終的には超人的な身体能力が必要な神雷を使えるようになる。
α時代は剣道の有段者ってだけだったブリットがニルファでは熊と戦えるようになる。

以上のことからスパロボ世界はＤＢ世界なみに鍛えれば鍛えるほど強くなるっぽい。

>>86
・・・だってほとんどみんな軍人だもの。
幼い頃からあらゆる武術を仕込まれて並の人間が束になっても敵わないとか
そういう分かりやすい設定が明らかにならないと。

>>89
なら明らかになっているタスクの設定はどうだ？
こっちが言いたいのは少なくとも運動音痴のタスクよりは強い、って事だ。

男より強い女なんてたくさんいると思うぞ
だってゲームの世界観だもん。
少年漫画見ながら「男と女は筋肉のつきかたが違うから…」って言うようなモンだ。


少なくとも通常時では
レオナ〉タスクだろうよ
タスクも土壇場には強そうだが

>>88
熊なら高校生の前田大尊も倒したぞ

まぁ修羅の強さもあくまで妄想だしな〜
リューネやリシュウ先生、ラトみたいな描写もないし

コウタの蹴りとめたくらいか？

ラトって強いんだっけ？王女の護衛してたのは覚えてるけど。

>>94その時にガーネットがSP3人分の働きをするとかなんとか言ってた。
判断材料はこれぐらいだな。

フォルカはガンダムファイター並まではいかないが一般人よりは遙かに強い、ってレベルだろう
ちなみにC3でも機会は数回あったが、超人的なものは見せずに終わった


ロア、ホムンクルス＞ラミア≧修羅≧アクセル、リューネ、リシュウ等≧ラト≧その他軍属＞一般人
こんなもんじゃね？

ラミアそんなに強いか？
今回あっさり捕まってたのでイメージ暴落

薬で眠らされたからだろ？

ガス噴霧されてるのをお忘れなく

一応、人外でありWシリーズ最高傑作だからな、こと戦闘に関しては文句はないのだろう
それとラミアは耐久力での考慮もある。


アルトに一緒に貫かれて大丈夫な生身ってのはさすがにいないだろうからな。

運動神経と喧嘩の強さって言うほど比例しないよな

最弱はアルフィミィ。外に出たら死ぬ。

いまも出れないのかな？

α主人公4人に関しては、公式扱いされてる｢竜が滅ぶ日｣も参考になるんでない？

試合だったらレオナが勝ち、泥喧嘩ならタスクが勝つ。そんなイメージ

>>100
判断材料がそれだけならラミアの強さもよく分からんけどね。
そんなこと言ったらフォルカに思うさまフルボッコにされたのに
生きてるフェルナンドすげーとかも言えるし。

>>106
> そんなこと言ったらフォルカに思うさまフルボッコにされたのに
> 生きてるフェルナンドすげーとかも言えるし。


言いたいことは解るけど、それはちょっと違う
第一ソレを言い出したらキリがないぞ。

現時点であくまで少ない判断状況からはじき出される｢予想｣にすぎないんだから

>>107単に耐久力を引き合いにだすならフェルナンドも負けていないって事だと思われる

>>108
そそ、ラミアが強いって事の裏付けには弱いんじゃないかと。

ガキ共はＲじゃヤバかったけど、ＯＧでは物理的な強さというよりも子供らしからぬ立ち回りかたに重点を置いた気がするね。

つまりＯＧが正史ならそう言った描写は無かっただろって事。

なによりガンダムファイターとやりあえることが前提にあるなら、一般人に鉄砲向ける必要がない。
その辺の壁や地面でも殴れば力関係は嫌でもわかる。簡単でより脅威を感じるだろ。

まぁそれでもゼンガーやリシュウら人間には遅れをとらないとは思うけどね＞ラミア

>>110
＞一般人に鉄砲向ける必要がない
ラウルとミズホがデスピニスに連れられて
ティスと出会ったシーンだっけ？
確かに、強靭設定そのままなら
そこらのビルに拳突っ込んでくれた方が良かったな

俺はある程度曖昧な本編描写よりもアニメで映像化された点では、裏付けがあると思うんだがなぁ


じゃあ他のラミアの耐久値の裏付けになりえる話で言えば、有名なＡの仲裁イベント
体術で力を受け流すアクセルと違い、素で大丈夫なラミア

ラミアは媒体によって肉になったりメカになったり分からん

こんな感じ？

ユニットレベル：ロア・デスピニス
漫画レベルに超強い：リシュウ・リューネ・ラミア・フォルカ（ほか上級修羅）
漫画レベルに強い：ゼンガー・アクセル・ラトゥーニ・アラド
一般人レベルでは強い：マサキ・リョウト・ブリット・ユウキ・コウタ

俺普通に修羅はガンダムファイター並だと思うんだけど。
機体の動き自体もそうだし、まず命を削る修羅神に乗って
ポテンシャル引き出すくらいだし。そんな強くないって奴は
その根拠は何？単に描写不足だから暫定的にってこと？

>>115
アラドは一個下じゃね？

>>116
ガンダムファイター並って描写ないからでしょ

>>112
つまり、シナリオ側が配慮して良くてラトゥーニレベルまで下げた、と言いたい。あの無茶な機体のパイロットとしても、身体能力は強化措置を受けた成人男性レベルでも大した問題は無かったはず。

不自然なほどその描写の露出が少ないなら、自粛したと考えるほうが無難かな、と。

ＯＧにいないガンダムファイター基準じゃ、いつまでも話はまとまらないぞ。
ＡにしろＲにしろな。

スパロボで超人が揃うと大抵ゲリラ戦やるけどOGってまだ大げさにやってないのもネックだな
超人技披露してたのリシュウしか記憶に無い。今回ガチバトルする場面あるかと思ったのに・・・

>>117
そりゃガンダムファイターと競演とかもしてないしなｗ

>>120
修羅達居なくなって又比較する機会が失われちゃったしな。

さわられたキャラ多いのに生身の救出イベント起きなかったしなぁ。ある意味お約束なのに

シュウは？
魔術使えただろ、こいつ

ブリットってニルファでは生身で熊と戦っているのを
ロブが言っていなかった？

今頃熊と戦ってるんじゃない？→まさかぁｗ

な流れじゃなかったっけ？

>>123
ネオグラも自分の魔法かなんかで強化してるんだっけ？
あいつだけは無茶苦茶だな。

ブリットは八房漫画なんかで鉄パイプで警備兵倒してたぐらいしか覚えてないや。
示現流の使い手で軍人ではあるからそこそこ腕は立つんだよな？

ATXだと
鰤はまあまあ強いだろ。親分レベルじゃないだろうがな。
キョウスケは戦闘力はさして高くないだろな
まあ、奴の悪運は脅威だけど・・・。

実際の修羅の強さって少し過大評価気味な部分があるような気がする。
確かOG外伝でフォルカが仲間なるあたりで、ロアじゃない普通のコウタに殴られてるし。
そのときは普通に「うっ」だか「ぐっ」だか台詞もあった。
思うに修羅は他の人より生命力とかの類が強いとは思うが、ヤルダバオトの強さもあるから
強く見える部分があるかもしらん。

ぐあ、sage忘れた。ｽﾏｿ　orz

>>129
コウタに殴られた時のフォルカは、体力がかなり消耗した状態だぞ。
しかもあの雰囲気なら敢えて避けないだろうしなぁ…

よく考えるとまだOGに登場してない面子が強力すぎる

そういえば宇宙ヒラメとか、アインスト、AI1とかの
バケモノ系はやっぱ「生身」に入れちゃだめ？

>>131
コウタが「なんで避けねえ」みたいなこと言ってなかったか？
あってたら明らかわざと殴られてるぞ

>>132
人型で一つ

>>132
ダメも何も、そもそも人型じゃねぇだろそいつらｗ
少なくとも人間の等身大が比較対象じゃないか？

キョウスケはああ見えて生身だとむしろヘッポコの部類、っての聞いた事あるような
まぁ周囲の超人と比べて相対的にって意味かもしれん

なんとなく忍と同じくらいなイメージがある
でも負けてもなんか偉そうなこといって勝ったやつに敗北感与えそうｗ

リュウセイとかマイはバビル二世みたいな攻撃しそうだ

リュウセイはアニメのDWで宮下あきらの漫画みたいなムキムキの豪腕だったから
最低でも松尾・田沢ぐらいの強さは持ってる

松尾、田沢…そりゃ確かに最低だ　

実際ラミアあたりの人工的に作られた戦闘マシンが一番強そう

ケンカはともかく、肉体の強さならキョウスケは最強候補だな。
ちょっとおかしい。

人外＞武器の達人＞軍人＞格闘技経験者＞一般人
こんなもんだろ

人外>武器の達人>軍人>格闘技経験者>一般人

ﾗﾐｱ>ﾘｼｭｳ>ｷｮｳｽｹ>ﾏｻｷ>ｺｳﾀ

うん。

ブリットは何処に入るんだ？
軍人と達人の間？

つーか人外の上に修羅がいるんじゃ

たしかスクール組は肉体強化措置で超強いって設定だったよな

>>145
スクールはPT操縦者を作り出すための機関だから超というほどではないかと。
ただ投薬措置とかで普通の人間よりは強化されてるけどな。
アラドはイーグレット博士が目をつけるほど肉体の頑健さは優秀だけど、
格闘技とかの技能を上手くこなせるっていうイメージがさっぱり沸かないな（汗）

同じスクール組でもラトは身体能力ではアラド以下でも格闘術や捕縛術
といった技能をちゃんと修めてそうだ。元軍人だったガーネットがSP数人分
っていうからには実際その強さを目の当たりにした上での評価なんだろうし。

地味にリュウセイはイングラムに護衛に駆り出されるくらいには射撃が上手いらしいな。
愛機の武装とか護衛の時の状況とか見るに、拳銃射撃か？

Ｓ+：ロア
Ｓ-：ラミア、デスピニス
　(--人外の壁--)
Ａ+：リシュウ
Ａ-：ゼンガー
　(--超人の壁--)
Ｂ+：ブリっト
Ｂ-：キョウスケ
　(--軍人の壁--)
Ｃ：マサキ
　(--格闘技経験の壁--)
Ｄ：コウタ

こんなかんじ？スクール勢はＢ+くらいかな…？

>>148
修羅は超人？

つか、コウタの喧嘩殺法（笑）の持ち主だからマサキ＞コウタとはかぎらんぞ

ＯＧ外伝は修羅のとんでもさを意図的に描写しないようにしてるっぽい。
修羅神を修羅の生体エネルギーだけで動かしている仕様をあっさり流してるし。
龍虎王伝奇を読めばこれがいかにとんでもか理解できると思う。

デスペニス>ラミア>他
判断材料はガンダムファイター

トウマはよくで一矢や亮のレベル、修羅もそんなイメージ

>>150
龍虎王伝記とかはしらんが、サイバスターや龍虎王とかとはエネルギー増幅率
が違うんじゃね？
１の生体エネルギーで１００の力をだす龍虎王たちにたいして
修羅の機体は１のエネルギーで１０００の動力になるとかさ。
そのかわり一度に吸われる量が修羅神のほうが桁外れに多いみたいな。
てか、生体エネルギーの強さとこのスレの強さは別扱いなんじゃないか？
修羅達が生身でも強いだろうというのは想像が付くが・・・。

>>151
一矢は作品によってはキングオブハート並なのを忘れたか。

まあ修羅は保留で良いだろ。強そうなのは分かるが明確な
描写はコウタをボコれるってことくらい。EDでまたどっか
行っちゃったし、再参戦した時に実力が分かるイベントを
期待するしかないな。

まぁ少なくとも超強そう、レベルで。

マサキみたいにボクシングとかでチャンピオンになってる奴は
へたな軍人より生身は強いんでないかい？

>>153
そういえばMXではそうだったな＞一矢
ただ一矢が強いことには異論はないんだけどガンダムファイターはどうみても他の
人種で太刀打ちできそうな連中には見えないんだよなぁ・・・。
すくなからず違和感あったぜ・・・（汗）

>>155
俺は詳しくないが、中学時代とかじゃなかったか？
中学レベルだと軍人には勝てないだろ…。多分。
ひとまず、イメージが湧きやすいように
キョウスケ≒スネーク
くらいにしてみたらどうだろう？

>>156
十傑集の力を持ってすれば・・・。アルベルトは普通に東方先生と闘ってましたが？

>>156
おｋ、その方々を忘れてたぜ。
彼らなら互角でも全く問題ないな

普通のガキもまともに殺れないアルコがしょぼいのか
修羅の拳に耐え切ったコウタが凄いのか…

>>160
他の修羅に馬鹿にされまくってるアルコはしょぼいだろ。
あいつは変身能力だけだろ。だってあいつ修羅紳乗れないし。
ミロンガを動かせる操縦技術はあったようだがあれ修羅の
格闘能力必要ないし。

アルコ以上にミザルの強さってどのくらいだろ？

>>161
アルコ生身ではかなり強いよ将軍〜修羅頭レベル
ただ修羅神に乗れないから馬鹿にされてるだけ

>>163
あれ、そうだっけ？修羅神に乗れない＝雑魚の図式が完成してたわ。
フォルカに一笑に付されてたイメージが強くて。

>>163
アルコが修羅頭以上とか言われてもアリオン相手にボコボコに
されるイメージしか沸かないから困る。

>>163
そんな設定は無い。ただＣ3で何故かステータスが高かったせいで出たネタだ。

α外伝のリュウセイのキャラクター辞典を見て見よう！特技は射撃！うん、外伝では貴方格闘値が高いですから残念〜ｼﾞｬｼﾞｬ〜ﾝ

お前らちょっと待て
どう考えてもラッセルだろ

カチーナの地獄のシゴキに耐える強靭な肉体、更に戦闘台詞でも伺える様に殴るのは得意だしな

>>167
リュウセイは特技が射撃、得意なのは格闘戦とよく分からない個性です。

（乗機による）格闘が得意
と、読み替えてみてはどうだろう？

大穴でエクセレンはどうよ？
アインスト化してんだろ

リュウセイの射撃が得意って設定は、無意識に念動力で弾道補正をしてるからという理由がある。

反則じゃね？ｗ

>>172
つええ

>>172
下手するとキョウスケ辺りの、軍人レベルなら勝てるような気がしないでもない
もちろん殴り合いなら一方的に負けるんだろうが

念て増幅機なかったら
あいつら唯の人じゃなかったか

>>176
SHOだかで、リュウセイは念で目覚ましふっ飛ばしてたからな
ただOGも設定が同じか聞かれると、ちょっと微妙

ＳＨＯは単純な時間軸では、ＳＲＸの話の中で最も未来に位置しているはず。
ＳＨＯでリュウセイが監禁されたのは、生身で使える念動力が危険になってきたから。
ちなみに念関係はいろいろ設定がある。
タスクの勘がいいのは未来予知をしてるからとか、
アヤの精神攻撃に対してレビが無力だったりとか。

サイコドライバークラスになると全部が全部かなりのもんだったっけ

>>175
キョウスケとリュウセイが生身で戦ったら最後の最後でリュウセイの撃った銃弾が反れるとかありそうで怖い

バビル二世クラスの超能力が使えるんじゃないか>サイコドライバー

>>171ラーダさんとかが色々検査して異常なしと言ってるから何もないだろ。
化物みたいなパワーあったら誰か気付くんじゃね？

上級の修羅はみんな何らかの拳法の使い手って事にはなってるんだよな。
免許皆伝クラスかどうかは知らんけど。

仲間キャラ限定で

S：デスペニス、ラーダ
A：フォルカ、フェルナンド、アリオン、リシュウ、リューネ、ラミア、ヴィレッタ、ラッセル
B：コウタ、アクセル、マサキ、アラド、ゼオラ、ラトゥーニ、ゼンガー、トロンベ、カイ、ギリアム、ライ、アルベロ
C：リオ、リョウト、カチーナ、アイビス、レオナ、ブリット、イルム、ヒューゴ、ファリア
D：キョウスケ、エクセレン、テツヤ、ショーン、ユウキ、カーラ、リュウセイ、フィオナ
E：クスハ、タスク、シャイン、レフィーナ、エイタ、ショウコ、ツグミ、アヤ、マイ、ラウル、ラージ、ミズホ

ラーダがランクSの根拠を話してくれたら
安眠できそう

摩訶不思議ヨガパワーとか言われたら眠れない

リュウセイが射撃得意→強いってのは
のび太→射撃得意→強いっていう結論になっちゃうぞ！！！

単純な戦闘力では、モブ正規兵（キョウスケあたりもここか？）より低いと思うぞ
まあ、超能力補正が掛かれば、同等、それ以上になるわけだが・・・。

いや、主役キャラって時点でキョウスケもリュウセイもモブよりは強いと思うｗ

キョウスケはあの悪運を能力に入れていいかでかわるな

>>188
死なないかもしれないが、相手を殺せるわけじゃないしな

>>186
のび太は当時宇宙一と言われた殺し屋をタイマンで破っているが。

なんで射撃選手にならなかったんだ。
金メダル行けるだろｗ

ラミアは無限のフロンティアで格闘能力の高さが明確になるかもな。

キサブロー＞コウタ＞修羅
コウタ「じいちゃんのゲンコのほうがよっぽど怖い」

>>191
マジレスすると筋力がなさすぎて
おもちゃの銃かドラ道具(無反動銃)
しか撃てないから

それはひでえｗ

>>171
HP回復(小)的な恩恵はあるかもしれないが…な

OGでの生身強さ談義なんだろ？
情報が足りなくてもドモンとか竜崎比較対照にすんなや

あくまで公式とされるOGs＆外伝上の描写のみで決めろよ
ある意味OGｓが共通のリングみたいな物だし、それがルールだろ

>>197
生身の描写はほとんどされてないから、
修羅やラミアが常識の範囲内になってしまうから
皆、色々引っ張り出してきてるんだろう

>>188
キョウスケの悪運なら、修羅の将軍レベル全員に
追いかけられても死にしないだろうな

そういや一概に修羅といってもピンキリあるよな。フォルカ、修羅王
のような最強クラスと雑魚修羅、アルコとはケンシロウ、ラオウ
とモヒカンくらいの差があると思う。

>>194
それアニメのみな。原作では本物使ってる。

高城ゼット＞＞エレジー＞＞ビビサナ＝ヴリトラ＞＞シュラオー(修羅王)＞シュラ族(修羅)

まだまだ上はいるな

>>199
アルコは生身だったら相当強いって話だが

>>201
ハザル自重

キョウスケはラッキーマン並のトンデモで結局勝つ感じ。

それはタスクの方じゃない？
キョウスケは基本不運で土壇場で強運なだけな気がする。

>>202
上の方でそれはガセネタ扱いされてるが？

とりあえず分かっているのは
アルコ＞コウタ

ライはバルスキーと渡り合ってるから最強クラスかも
たまにR-2に乗っての話じゃないかと言われるが戦闘後の消耗っぷりや左腕の反応云々があるから
生身の可能性が高い

>>201
児童誌のベルセルクｗｗｗｗｗ

>>208
スパヒロとか有りなら>>177-178でリュウセイ最強説も出てくるぞ。
目覚まし時計壊せるくらいなら人の血管切るくらい出切るだろ。

現段階での念動力での違いがある。生身での強さは違いが無いと踏んだ
将来的にはリュウセイ最強もあるかも、イルイとか出たら勝てんだろうが

>>211
ガンエデンの巫女って要素を無くしたらどうなるかは
分からなくね？バーローは酷い有様だったし。(まあ
あれは念動力自体弱ってたが)。そういうの抜きでも
ワープしたり念動力で物壊したりとか出来るならそうだろうが。

>>211
こうくるとありがちなのは、ロアや人外は、
リュウセイが相手を認識する前に攻撃できるかどうかだな
当てれば、生身だからまず勝てるんだろうけど

でも、サイコドライバーは
アカシックレコードにアクセスして、運命改変できるんだっけ？

>>213
まああれだな。ドラえもんがゲッペラーに勝てるかとか
そんな話と同レベルだよな。

>>210
GANTZでエスパーのキャラが、強敵の血管切ってあっさり倒してたの思い出した
あいつらに出来るならサイコドライバーにも出来そうなもんだ

まずリュウセイが目覚まし壊したってのがどの程度なのかが問題だな。
計器とかを狂わせたりしたりヒビ入れたとかのレベルなのか
本当に粉々に粉砕したのか？SHOとかやってないからﾜｶﾝﾈ。

スピリッツのプレ小説だっけか。目覚まし時計が跡形もなく消滅してたとか
スパヒロはスピリッツよりさらに後の時間軸みたいで、自力ウラヌス発動とか色々やってたが
それでもウルトラ念力にはかなわんらしい

ウルトラ戦士＞覚醒サイコドライバー＞東方不敗＞モロボシダン＞リュウセイ

こう考えるとロアならリュウセイには勝てそうかな
念の攻撃も指向性の重力波とか避ける感覚でどうにかなるだろう

>>217
ロアは生身で闇脳倒したりしてるからなぁ…
そう考えると、やっぱりロアが一番強いのか

ウルトラ念力はそれだけで怪獣破壊したり、やりたい放題だからなｗ

>>217
thx。そりゃ凄いな。リュウセイも鍛えりゃ生身でもなんとかなるんだな。

そういやロアは強いのは分かるが、ロアinコウタはどうなんだろう？
純粋ロアにはやっぱ力劣るのかな？

リュウセイはアナキンみたいなもんだからしっかりジェダイの修行を積めば強くなりそう
アナキンと違って女に興味ないから暗黒面に落ちる心配もない

ミロンガに乗っても大丈夫なところを見ると
アルコ＞カイルは確定だな。

まずはシンプルに考えて、
�@ダイレクト・モーション搭載機に搭乗している輩（ゼンガー・アクセルなど）
�A闘争こそが全てである修羅勢
�B作中で強い事が記載されている人物（マサキ・リューネ・リシュウ・ラトゥーニなど）
�C人造人間（ラミア・デスピニスなど）

・・・あたりは他のキャラクターよりは強いことはほぼ確定。
その他も大半は軍人なので多少の訓練は受けているはず。（男女問わず）

強さは体格や筋肉量のみでは決まらない。（合気道の達人は筋肉大男を軽く投げ飛ばす）
それに唯の殴り合いを言うのか、ルールのある試合をするのか、腕相撲大会を言っているのか、
などの要素を吟味すると簡単には決められない。

パワードスーツで怪人と渡り合うヒロ戦ギリアムはナシですか
アレは一応本人だったはず

いくらなんでもアレをギリアムの生身というには無理があるだろう

そっかー
いや生身でもそこそこいけるんじゃねーかなーと思ったもんで
具体的には>>184の言うところのB……に入ってるな
スレ内検索には引っかからんかったんだがなー

>>223
バトルロワイアルみたく、１つのリングに全員をブチ込んだ場合、最後に残るのはラッセルだと声を大にして言いたい

空（ｒｙ

>>228
言いたい事は判る。みんな小学校くらいの時にはドッヂボールをやってたと思うけど、大体最後に残るのはクラスでも影が薄い奴じゃなかったか？
ラッセルの場合は、まさにそれだと言いたいんだな？

俺もそうおも(ry

生身キョウスケはタイマンだとそれほど強くなさそうだが
エイリアンのいる宇宙船とかゾンビが大量にいる街なんかじゃ実力以上のものを発揮する気がする

>>190
その殺し屋は宇宙じゃ一番でも日本じゃ二番目の銃使いだったんだろうよ。

クライシス系の主人公かｗ
確かに向いているかもしれない

>>227
全員素手とは限らん。
銃撃されたら終わりだろ。

ラッセル（の振りをしたギース・ハワード）なら圧勝かもしれんが。

>>230
逆にゼンガー・ラトあたりは死ぬな
ラミア・ヴィレッタも得意そうだ
ギリアムは最後の最後に生死不明

>>230
ハーブ食って回復するキョウスケを想像しちまったYO

かゆ
うま

エクセレン

>>206
ゲーム中に文章として残ってる物にガセネタはねぇだろ
だったら真実はお前の妄想だけになるぞ

>>237
>>166

合気道の達人は筋肉男を投げ飛ばすｗｗｗｗｗ

>>239
何がそんなにおかしいんだ？

>>221
つマザコン

アナキンが暗黒面堕ちた発端は母親死んだことだろうし

体格と筋肉量だけで決まらない(ゲームだから)
和ゲーだからむしろ筋肉多い奴はマイナス補正がかかって
ガリガリな奴がプラス補正がかかる。

フォルカがいまいちよく分からないんだよな
強いは強いんだろうが銃弾相手に素手で戦えるレベルなのかどうなのか

お前ら、合気道の極意は極力戦いを避ける事なんだぜ
よってロリキャラ最強

ゆとりはガチで合気道が強いとか思ってるのか？ｗ
護身術ってのは>>244が正解だ。走って逃げろ。

やっぱバキあたりの影響なんかね

合気道は知らないが柔道の重量級の有段者はやばいぞ

>>245
合気道単品だと護身術だけど、空手なんかと併せて修得するとヤバい位強い
道場にそういうの居るから分かる

試合と実戦は違う

>>243
修羅の将軍クラスはみんな何らかの拳法修めてるからなあ。
少なく見積もってもあの世界の達人クラスはあるんじゃね？

アルカイドは筋肉で銃弾跳ね返しそう

ラッセルは死ぬまで倒れない

合気道は格闘技としては最弱らしいな。

久保とかのバルシェムはかなり強いんだっけ？

常識的な範囲での話で

久保は肉体的にはイングラムとかヴィレッタと同じくらいじゃね？

Ａ基準のアクセルってドモンと一矢の攻撃が大したことないレベルですんだからかなり化物だと思う

>>257
直撃で平気だったのはラミア
アクセルは自分から飛んでダメージを減らした

記憶無いときでもその動作が自然にできるんだから
相当の体術が染み込んでるんだろうなぁ


丈夫さはラミアが上だけど。

スレ立った時に「これはすんなり決まる」と思ったのに以外とアレだな。

サルファで原種が殴りこんで来たときみたいな白兵戦が
OGでもあれば、かなり絞り込めたんだろうが

>>253
いや、それでもテコンドーの数倍は強いかと
後は少林寺拳法も弱い

とりあえず味方ではコウタ（ファイター・ロア）が最強だろ

ファイター・ロアと修羅勢は別格だろうな。
あとは人外のデスピニス辺り。
OG2までのキャラと外伝キャラではちょっと差がありすぎて比較対象にならないだろ。

Rでは強かったけどOG版のデスピニスは強いんだろうか

>>265
ごめんなさいとか言いながらガンダムファイターと激しく殴り合ってたのが凄かった

次回でD勢が出るならペルフェクティオ最強でFAなんだがな

あれ生身に含めるの？

体は親父のままだから強くはないだろ

まぁ門の向こうにいるのは「本体」だからな・・・ある意味生身だろう。
宇宙怪獣やアインストだって生身だろ！と言い張るようなもんだが。

>>264
修羅は強いが人知を越えるかは微妙だ
ロアほどではないだろう

>>270
ロア＞生身でユニット扱いの壁＞修羅
だと思う。まあ後の作品で修羅がドモンと
東方不敗みたいなことしだしたら分からんが。

黄金の鉄の塊で出来ているファイター・ロアが皮装備の修羅に遅れをとるはずはない

>>269
門の向こうにあるのは『破滅の王』って天災みたいな事象だけだから生身では無いよ。
あれが意思とか持ったのも助手の親父と一緒になったからだし

>>243
ヤルダバオトでやってることをホントに生身でやれるなら機体に搭乗する意味無いしな
Gガンみたいに乗らないとガンダムファイトが出来ないって理由があるわけでもないし

ヤルダバは岩山一つ粉砕
生身だとでかい岩一個潰せる程度

だったら機体搭乗する意味はあるんじゃね。
その程度だったらロボ相手だとイマイチだし

勇次郎＞修羅＝バキの猛者クラス

こうして考えると、ガンダムファイター(+スパロボ補正つき一矢)がどれだけバケモノだったかよくわかる。

>>274
意味はあるだろ
サイズが変わるだけで破壊力が全然違う
Ｇガンだって、生身よりガンダム乗った方が明らかに強いだろうが

>>278
流石のドモンも生身じゃ3000倍の重力には逆らえなかっただろうしな。

と言うより、生身でビルを蹴り倒したり敵機体を倒したりすることができないから乗るんだろ。

修羅神には修羅神に選ばれた者でなければ乗れないんだよ。だから乗る。生身の強さとか関係無い。
誰だって自分専用のロボが手に入ったら乗り回したいだろ？

>>280
あれ？Gガンではそれどっちもやってたような？

警官＞ドモン

セガール>勇次郎>修羅

>>281
その選考基準が何だと思ってるんだ
轟級以上の修羅神に雑魚が選ばれるわけないだろう

マグナス様が生身でガーリオン破壊するシーンとかあれば面白かったのに。
修羅は闘い以外考えないで何年も生きてるんだから、人間よりは強いだろ？

覇気やらなんやらが生身でどう使えるのかが分からんからな。
アルコくらいしか描写が無い以上修羅は「なんか強そう」ってことくらいしか。

ヤルダバオトはトレース型のようだから、フォルカ自身も
轟覇機神拳や真覇剛掌閃のような動きが出来る事にならないか。

>>287
まあ身体の強靭さはアルコ＞カイルみたいだが。
ミロンガって普通の人間の限界超えてるんじゃなかったっけ？

北斗神拳が使えないラオウ＝アルカイド
としてみれば、修羅はかなり強いんだがな。
実際の強さが描写されてないからわからんよなぁ。
ここまでネタ盛り込んでるんだから、生身で北斗ネタも
盛り込んでおいてくれればよかったのに…

世界を核の炎で包むわけにはいかないだろ？

核の代わりにオメガミサイルが降ってきます

C3だと修羅王が自分の力と修羅界の崩壊する力を合わせて修羅全員を地球に転移させたり、
気合いだけで将軍格の修羅神を復活させる奥義・闘鬼転生をやってるし、
生身で戦う直接的な描写は無いけど化け物だよこいつら。

しかも歴代修羅王が受け継ぐ奥義とか言ってるからな＞闘鬼転生
修羅王になったフォルカも魂に刻んだ戦士限定とはいえ
使えるんだろうからとんでもない

闘鬼転生。これが生身でも出来たらそりゃとんでもないけど
実際どういう理屈でこの技が使えるんだろうな？自分が
闘って来た強敵（とも）の機体を復元？させるってのは分かるが。

修羅神に乗ってる時しか使えないという説明は無かったからな。
代々の修羅王が受け継いできた、戦乱を広げ闘争の火を絶やさない為の奥義ってだけ。

ロア
（ユニット扱いの壁）
人外
達人
軍人
格闘技経験者
一般人

問題は修羅がどこに入るかだ

達人以上ではあると思うが人外レベルかはわからない。
ただ、リシュウはともかくリューネに負けるアルカイドとか嫌だｗ
なので人外希望

>>293
> 生身で戦う直接的な描写は無いけど化け物だよこいつら。

｢こいつら｣で纏めるのは良くない、強いのはわかるが生身ではどれだけ？って話だし
ルオゾールの魔術のようなものなのかもしれないわけで。


まあ、アルカイド単体なら生身ユニットぐらいであるかもな
そうであってほしい

腕相撲させたらリューネが勝ち残りそうな気がする

>>299
修羅王は闘鬼転生が生身で使えるなら最強だと思う。

生身の定義ってどこまでだ？

ゼオライマーみたく操縦者を守るバリアのような物は生身の力に含まれない？
それだとつまるところ機体やその装置は武器な訳だから、親分や
銃撃戦メインと思われるスクール組は素手で評価する事になる

「乗る」のと「そばにある」のは違うだろうし

念動力も生身に入るのか？まあ味方勢でも物を念動力だけで
破壊するようなのはリュウセイくらいしかいないが。イルイや
ルアフはまずどこまでが生身の範疇か曖昧だし。

そもそも肉体の頑強さについて語ってるのか、
それ以外含めた戦闘の強さなのか（>>302-303みたく評価の基準をどこまで引き上げて良いのか境界線曖昧）

アホが重複立ててるからあげとく。
こっちでやってくれ

ルール決まってる分こっちより話しやすそうだがな
だがこっち使い切ってからでも別に問題はなかった訳だ

アラドってスクール時代は肉体改造メイン？な感じだから、アラド＞ラトなイメージがある

オウカ：色々
ラトゥーニ：精神改造メイン
アラド：肉体改造メイン
ゼオラ：胸改造メイン

な感じが

ゼオラ：胸改造メイン


ちょ、おまっwww

>>307
身体能力だけならアラドが一番高そうだけどな。
ただ、格闘技術とかそういう修練を含めるとアラドはラトやオウカには負けそう。
あの２人は納めるべき技術や知識はしっかり納めてそうだ。ゼオラは優秀な
そうな気もするんだけど、あの２人に比べると優秀ってイメージがやや足りない気がする。

>>309
ゼオラは優秀じゃなくて優等生なんだよ
つまりいいんちょなんだよ

キョウスケは試合なら弱いけど殺し合いなら最強って感じ

なんかスネークとかそっち系みたいだな

正面からの取っ組み合いする能力は一流以下
混戦の中で敵の心臓をわしづかみにする技は一流以上ってことか

しかし、それ以上に化け物的な輩が揃ってるからなぁ
博打キョウスケでも生身では上の下辺りか？

キョウスケはギャグ漫画並に死なないからな。
バトルロワイヤルやらせたら確実に最後まで残りそう。

>>315
でも最後に船の中で最終戦の傷が致命傷になって死にそう。

アラド辺りはスクール改造で、精神改造メインのラトより肉体的には結構強そうだな
仲間に捕虜扱いで入るときも生き残るし
αだと生身戦闘能力がギャグ付きで発揮される場面もあったんだが


ただし、戦闘【技術】は結構低そうw

修羅勢は飛んでくる弾丸を素手でキャッチしそう

ｱｲﾝｽｹ最強説

あれはもう人間とは言いがたい

>>238もそうだけどアルコが大したことないとか言ってるやつって外伝やってないのかな？
実力はあるけど修羅神に選ばれないからバカにされてるってのは外伝ででてくるよ

修羅神に選ばれないからバカにされてるんじゃなくて
実力はあるけど修羅神に選ばれないからバカにされてるんだっけ？
そうなら修羅ってたいしたこと無いな。

いや、Ｃ3できっぱりフォルカに弱いと言われてる。
以下抜粋
（アルコが乗っているドラムロを撃破）
アルコ「くっ！役に立たん機体だ！」
フォルカ「それはお前の腕だ・・　元々変身しか能が無いのだからな・・」
アルコ「なんだと！！」
フォルカ「違うのか？　その能力だけで、ミザルの部下になったのだろう？」
アルコ「貴様！！」
ミザル「アルコ！もういい戻って来い」
アルコ「・・はっ！」

外伝でも変身能力以外が優れているなんて一度も言われていないはずだけど？

ドラムロｗ
奴はミロンガに乗ることが出来たりオーラバトラーにも乗れたり多彩だな。

まあアルコは変身出来る以外は雑魚修羅と同じレベルってくらいで。
少なくとも外伝で出てきた他の名有り修羅と肩を並べるのは無いわ。

外伝キャラクター辞典のアルコのところ１０回音読してこい

正式な設定で語れ
OG以外の作品は他の版権作品の影響を多大に受けてる
正確さに欠ける情報だな

>>326
“自身の戦闘能力は高いものの”なのに生身のコウタすら瞬殺できんとは。

浅草仕込みの喧嘩殺法を会得していたコウタが強すぎるんだよ
何せ喧嘩殺法でファイヤードラゴン飛ばしたりするからな

生身じゃそこそこ強くても乗機が修羅神じゃないから操縦技能に影響しないんで弱いとか
ダイレクトモーションな機体ならもう少し強いとかで

そもそも修羅の生身での活躍が
アルコVSコウタと、
コウタの攻撃を受け止めるフォルカのシーンくらいしかなくてな

いっそガロイカくらい生身で破壊するシーンあっても良かったのに

>>327
コウタいたぶって遊んでたんじゃん。初撃で殺せなかったのは
甘く見てたからだろ。もっと言えばコウタの主人公補正のおかげ。
実力的には明らかにアルコ＞コウタだったしな。

後、修羅の将軍クラスは（アリオン、フェルナンド含めて）
何らかの拳法の達人クラスだがアルコってなんかあったっけ？

>>330
> いっそガロイカくらい生身で破壊するシーンあっても良かったのに


逆言うとその描写が無いから、修羅はGF並とまではいかない
とも言えるんだよな。

ジャイアントロボとか、版権キャラとバトらせてほしいな。

超亀レスな上に長文で申し訳ないけど>>205
設定の文章を読む限り、俺の解釈では仮にその2人がピンチになったら、
キョウスケは土壇場で賭けに出てトンデモ運でなんとかなっちゃう人、
タスクは頭の回転とか器用さの設定を踏まえて、奇策を閃いて突破する人･･･って感じ。

実際本編でもキョウスケはここぞという場面のイチバチの賭けに勝つ感じだし、
生身関係ないけどタスクはOG2(OGS版）のジガン→ガンドロ乗り換えの時とか、
宇宙ヒラメに襲われた時とか、何かしらの策をその場で閃いて切り抜けたわけだし。
そういう頭脳的な点ではタスクは凄いと思う。なんたって声優がバーｒ（ｒｙ
まぁ身体能力は伴ってないけどね´・ω・`

>>331
「自身の戦闘能力は高いものの･･･」のくだりだけで、特定の能力とかは変身ぐらいしか語られてなかったと思う。
この説明だとアルコは修羅の中でも割と強いほうだと見受けられるんだがどうだろう。機神には乗れんけど

量産型Wシリーズはシロガネクルーを圧倒してブリッジ占拠してたよな
ああいったシーンってOGじゃあそこだけだったろうか

テスラ研のは？

描写はされてなくても修羅は

・ロボットがパイロットの動きをトレースする
・戦ばっかりして世界をひとつ滅ぼした
・覇気に溢れている

この時点でガンダムファイター並に強いと予想できるよな
証明されてないだけだ

ラトゥーニがSP数人分だっけ？

>>337
> ・ロボットがパイロットの動きをトレースする

全修羅神がそうであるわけではないんだよな
しかもGF並ってのはこのスレで言うとビルを蹴り飛ばすレベルの話をしてるわけで
そしてC3時点で生身戦闘の機会があったのに、超人的な部分を見せずに終えた

> ・戦ばっかりして世界をひとつ滅ぼした
> ・覇気に溢れている
コレは理由にならんよｗ


見せてないって事は、そのレベルでは無いとも言えることなんだよ。

>>339
>見せてないって事は、そのレベルでは無いとも言えることなんだよ。
それは流石に短絡的すぎると思うが、たしかに証明はされてないからな。

ガンダムファイターを引き合いに出すとレベルがメチャクチャになってしまうが、
まぁ修羅の多くは常人に比べたら遥かに強いんだろうよ。
修羅神を動かせないとか烈級修羅神は動きをトレースしてないとか、そういう話は乗り手の強さとは関係無いと思う。

最低でもザコの平均は格闘家ぐらい･･･と個人的には考えてる。というかそうあってほしい。
チンピラレベルの弱いザコもいるとか、そんな感じ。

元ネタである北斗勢ぐらいの強さを希望する

つまり銃を持った奴に負けるか苦戦する程度の強さか

>>342
何言ってんだお前

ラト=SP数人分=修羅平均

でいいよ

修羅って雑魚と強いのとでやけに差があるから平均なんていないってイメージ。

>>342
北斗神拳の前には銃など（ｒｙ

少なくとも体力や生命力は人間を軽く凌駕しているな
一般人が近づいただけで卒倒する機体に何時間も乗るわけだから

＞一般人が近づいただけで卒倒する機体に何時間も乗るわけだから
それって体力があるからじゃなく適正があるからでは？

>>347
適正の無い修羅（アルコとか）は「修羅神に乗ることができない」けど、
それは「覇気の吸収に抵抗が無い」みたいな理由があるからってこと？

でも修羅神に覇気を与える→エネルギーになるらしいから、
「乗れるけど操縦できない」だけで、適正とは別に純粋にバイタリティも高いんじゃね？

病弱な人間でほとんど寝たきり毎日薬は20個以上必要です！
だけど適性があるから修羅神に乗れます。覇気吸い取られても適性あるから大丈夫

とかも（極端だが）いるってことになるなそれだと

極端な話だとはわかっていてもツッコミたくなる俺
覇気≒生命力だから、仮に適正のようなものがあっても病弱だと体力無くなって死ねるよね。
適正って修羅神に認められたらOKとかだっけ？　そういうのは烈級だと関係無いとか？

しかしいつの間にか修羅スレになってしまったなｗ　話の性質上仕方ないけど。
修羅の強さを明確にするようなエピソードや資料があれば一発で解決なのに･･･ま、これはこれで面白いか

ホムンクルス、ロア、アルカイド＞(否人間の壁)＞修羅将軍・リューネ、リシュウ、ラミア等の達人クラス＞格闘技者・軍人・修羅烈級＞一般人


このスレの趣旨に沿って、生身ならこんなもんじゃね。

アルカイドは、ロアや綾町に比べると１ランク下な感があるな。
いくら修羅王でも、ガロイカに潰されたら一たまりもないだろ。

マスターアジアでもガロイカに潰されたら死ぬだろ
全部避けるだろうから潰されないと思うが

ショウコたんは強いの

>>351
ラミアはホムンクルスレベルじゃあない？耐久性だと人間なんかとは比べものにならんし

ラミアとやり合って負けるアクセルは見たくないなぁ

>>354
エミィ・アーマーを装着したらそれなりかもしれない･･･と思ったけど、
よく考えたらエミィ自体作品によって差があるんだよな。
たしか癒しの力みたいなものを持ってたと思うんだが。
ついでにOGエミィはダークエミィとして出てきたときの仕様だと思うんで
きっと忍術とかも使ってくれる･･･と思う。

でもまぁショウコ本人は普通の女の子レベルだろうよ

>>354
女人としてはそこそこいけそうな気がする
あとに本当は手持ち格闘武器では最強らしい（まるみえ談）が
素手だと剣道系は弱いんじゃないか？
リシュウとかもう歳だしゼンガーも来年三十路だし・・・

ミスこれじゃ自演になってしまう


>>354
女人としてはそこそこいけそうな気がする ←×

正解↓
>>357
女人としてはそこそこいけそうな気がするだが

つまり、SP10人分とか素で実力あるラト辺りに、エミィ・アーマーを着せればかなりいけるって事だな
αの方で、原種に突っ込めるアラドでも可

>>355
耐久性で考えたら人外だからそうかもな
レモンが最高傑作言うくらいだから、Ａアンソロ並の格闘技術をもってそうだし

ラトはエミィ・アーマーに適応してないし、何よりサイズが…

>>362がブレード･トンファーに叩き潰されたようです

>>50
どこの最強コックだよｗ

そもそも別世界の人間なのでアルティスやメイシスが生身で炎や氷を操れても問題ない
アリオンが生身で分身したって問題ない

大体ラトのSP１０人分はガーネットが言ってただけで
ただの誇大表現かもしれないからな

できるわが子を自慢したくなる気持ちだよ

インタで言及してるけどな＞SP数人分
主にスクールでの人体実験and改造の話の中で、ちらっと触れる程度だったけど

誇大表現を真に受けてＶＩＰの護衛任せるほど軍もボケてないだろうから、ある程度の実力はあるんだろ>ラト

まぁ、ゲームで描写された事がそのまま公式設定になるOGのようなゲームが原作の作品で、
わざわざキャラに設定を言わせた後、否定させていないばかりか、
スクールで肉体強化・精神コントロールや改造を受けさせられていたっていうキャラ設定を加える必要はないわな


>>366の通りだったら、言った本人のガーネットか、ラトゥーニを良く知る人物にその設定を否定させる発言をゲーム中にさせなきゃ
そういうのがないって事は、キャラ設定として言わせたって事だ

幼少からまともな訓練を受けなくて、実験と改造と強化訓練ばっかしてたら、
SP10人なんか目じゃないだろ


たとえ、見た目ゴスロリでも

修羅道だの我が拳がどうだの、大層なこと言ってる修羅連中が
機体から降りたら普通の人間レベルでしたってのは嫌だな…

戦いはノリが良い奴が勝つんだよ
byアーウィン・ドースティン

>>371
「普通の人間より強い」で十分じゃないか。
「人間より強い」でなくてもな

ここまでで、ロアを認めるならロア最強に異論はないみたいだな。
ロアから相対的に決めて行けば、わかりやすいんじゃないの？

100:ロア
*90:
*80:
*70:
*60:
*50:
*40:
*30:
*20:
*10:

>>374
生身で闇脳倒してるロアと比較する場合、
一般人はおろか修羅でさえ、1割いくか疑問だ
パワードスーツ着込んだギリアムぐらいしか入らないんじゃないか

ミハエル・ロア・バルダミョン＜＜さっちん

>>358
剣持たないと弱い剣術家なら、リシュウもゼンガーも剣士としては三流ってことだろう
本当に強い剣士の肉体は、素手でも人体を容易に破壊できるんだぜフィクションの世界では

腑抜けたブリットなら拳銃があれば勝てる、ということは
腑抜けてなけりゃ銃相手に素手でも勝てるんだよな。

キョウスケの生身でのヘタレっぷりを差し引いた話だと思うが、
まぁ毎日鍛錬してるわけだし、わりかし強いハズ。
リシュウ先生は知らんがあの老体じゃどうかな。

リシュウ先生は年寄りの冷や水とか言われながらゼンガーすら瞬殺するぐらいの実力であってほしい
機動兵器の操縦はともかく、剣術では年季が違いすぎるわけだし

技量値高いしな
アラド達救出ステージでは、高い技量+てかげんで４人に関しては任せっぱなしだった

まあ、生身で達人だから技量高めにしよう
ってな具合のステなんだろうな

>>379
リシュウが虎眼先生くらいの実力者なら老体でも関係無いだろうがな

昔偉い人が
「手刀の達人とやらは、薪を手刀で割れるという…
なら、手刀の達人でロリコンだったら、一体どれだけの威力が出るのか…」
って言ってた。

>>380
リシュウ先生って普通に銃弾切り裂く芸当とかしてなかったっけ。
そっから考えると剣持ったらそこらの人間じゃかなわないような気がする

あれはリューネの譲ちゃんでも朝飯前〜って言ってるからあの世界で剣持ってる人にとっては基本レベルじゃない？

剣持ってる人じゃなくて達人ならではって事だろ。
そもそもリューネは一般人クラスじゃないし

リシュウ先生は仕込みでインスペクターの兵士をぼっこぼこにしてたのも思い出深い

ムラタにとってただひとつの誤算は
この日のリシュウ・トウゴウが
正気でも　曖昧でもなく
敵であろうと　味方であろうと
間合いに入ったもの全てを斬る魔神へと変貌をとげたこと

そいやマサキって一応剣皇の弟子兼養子なんだよな。
剣もたせたらそこそこ強いんじゃないのか？リューネとはいかんまでも。

どっちかというとプレシアだと思う。
ゼオルートの必殺技をアレンジした結果がくるみ割りなんだがｗ
凄い才能ではあると思う。

マサキとプレシアの剣才は、例えるとルルーシュと悪夢ナナリーぐらいの差

例えが良く分からんが
ケンシロウとラオウみたいなものか？

コードギアスは本編しか見てないから俺もよくわからんからフィーリングで解釈したところ、
強運で例えるとタスクとキョウスケぐらいってことになったけど合ってるだろうか

一般人よりは上だが突出した才能とまでは言えない者と、剣豪の才能の全てを受け継いだ者の違いってことかな

分かります
アイビスとフィオナの胸の差ぐらいって事ですね

>>395
一般人より･･･上･･･？

八房漫画だと、ゼンガーは木刀で巻き藁を切断できるから虎眼流目録ぐらいの実力はあるね

切断したのは巻き藁じゃなくて、どっちも畳表
まあ虎子でも畳表を木剣で軽々と切断できるのは牛股クラスだと思うが、ゼンガーがかじきを両手で軽々とブン回せるほどの化物とは思えない

DMLでの斬艦刀ぶん回し見てると、想像は容易だがな。

>>390
ゼオルートが外伝のカットインみたいなことを・・・
Ｘ氏のアンソロにありそうｗ

博士にとりついた妖機人はどうなんだ。
ブリットの強さには参考になるかもしれない

ロアは昔のコンパチモノ参考だと実体を持った分身を出せるＭＳやグレートな光の巨人、バッタの改造人間と同等だろう。
ＯＧでもそうとは限らないが。

バッタの改造人間はピンキリだからなあ。
弱いやつはマスターアジアより弱そうだし強いのはもうマスターアジアなんて歯牙にもかけないだろうし。

あんな病人には負けんよ

ライダーは設定ブッ飛びすぎだから、そこだけ比べると師匠が勝てる方が少ない気がする
描写だけだと師匠圧倒的だけど

MSとウルトラマンとライダーが同等な時点でおかしいんだから真面目に考えるだけ無駄

オリキャラじゃないのか？

バンプレの世界だから一緒なんですよ

ガンバスターと戦艦が同じ大きさなんて 有り得ない！！…みたいな議論されても

>>407
昔の作品でオリキャラとして参戦してるから、ロアはオリキャラだよ。

色気で勝てるよ

はああ？

強いかはともかく、キョウスケは某ボトムズのキリコ並になにやっても死なないイメージ

身体能力と戦闘技術、それと勝負勘みたいな物を個別に格付けした方がわかりやすいような。
その上で総合評価のランク付けをすればどうだろう。

勝負勘は根性とかそういうメンタル的な物も含めて。
どう見ても強くないのに勝敗だけ見るとかなり勝ってる富樫&虎丸的な奴も居るだろう。

運とか目に見えないところも評価対象だな

タスク、アラド、キョウスケあたりか？

リシュウ先生

不死身のムラタ

ライダーマンってただのコスプレイヤーだっけ？

こだわりを持った特注品を作るぐらいのコスプレーヤー
ぐらいにはすごいぞ

タスクは運を引き寄せるタイプ
アラドは運の方からやってくるタイプ
キョウスケは……なんだろう

>>329
ダイレクトモーションリンクシステムで必殺技を得たトウマと鉄球オヤジのバランの二人は？

アラドは運の方からやってくるタイプではないだろ
ニルファとかOG見ると

アラドはキョウスケと似てるかな
自力イルイ救出とかを見てみると

キョウスケは運が向いてくると言うより
不運に見舞われてギリギリの一線で助かると言うイメージが

ハードラックってやつだよな

アラドはギリギリの一線まで（ある程度計算もしてるだろうが、基本的に細かい事は後で考えるw）突撃かまして、
一か八かで結果を得るってイメージ

自身の頑丈さや運も信じて突撃ってな感じ

ゼオラにどれだけ心配をかければ気が済むんだ！

>>424
運自体は良くないよな
上司に恵まれないし

分の悪い賭けをするつもりはない

コウタもそこそこ強いんじゃね？

コウタはアルコとの戦いが本編中にある

アル子に殺されそうになってたな。
名有りの修羅に瞬殺されないだけでも、
一般人としては大したもんなんだろうけど。

>>420
アラドは運を掴み取る感じじゃね？少なくともニルファでは

>>430
確かフォルカに「そんな蹴り眠ってても止められる」とか言われてたっけ

>>11
今更だけど元のそれ書いた奴は精神病んでるからな…
>>400
まぁカットインまで同じって事は無いだろう

>>433
タフなのもポイントだな

まぁ、アラドは肉体メインの薬物強化と改造だからな

でもアルコにやられてなかった？＜アラド

修羅勢、特にフォルカは生身でロアとやり合うぐらいの描写欲しかったな
ロア「この男……仮面ライダーなみか！」みたいな

いくらフォルカでも仮面ライダー級はないだろ
ずっと生身で戦ってろってことになる

やたらマンセーされてる東方不敗なんかも
人間離れしてるようでいて人間的な弱点はけっこうある

…高い所から飛び降りたら足をくじくとか

そのような描写あったけ？

そういえば東方不敗やドモンは高層ビルまで持ち上げている描写があったな。

廃れた香港でのこと？

香港編後半あたりは病気もだいぶ進行してたしな
ウォンを追い詰めながら咳き込んで倒れたシーンもあったし

病が無ければ、まだ師匠の方がドモンより強いのかな

DG細胞に侵されてたら最強だったな

>>445
どうだろう。最後の石破天驚拳の打ち合いでも師匠は
ドモンに倒されたがってる節があった。ドモンの力を
引き出そうとしたり。

・アラド
突撃→すぐやられる→ラッキーマン的に助かる
突撃→一気にラッキーっぷり発揮して敵フルボッコ

・キョウスケ
突撃→敵倒す→最後の土壇場で敵に殺されそうになる→悪運で見逃されたりして助かる
突撃→ギリギリのところで敵と相打ちになるけど自分は助かる

ってイメージ

アラドは身体の頑丈さと時々ラッキーで無事なイメージ

ニルファでの主人公中唯一自力でのハーフパージイルイ救出とかは、
キョウスケみたいに賭けに勝ったみたいなのがあるけど









そういや、サルファで人外と一緒に原種に突撃銃かましてたな
その後、ギャグとして自分が代わりに人質になっちゃったけどw

アラドは頑丈さもあるけど何よりド根性が凄まじい
勢いでやり遂げてしまうようなガッツがある

修羅は、元ネタの北斗の拳準拠で考えればいいんじゃない？
アルカイドがラオウで、フォルカがケンシロウか？
おれは実際に読んでないからラオウがどんだけ強いのかよくわからんけど。

一体生身の強さの基準はなんなんだ？

>>451
とりあえず５００kgはありそうな虎を、一撃で首もぎとって絶命させたりする
他にも軽く腕振っただけで、一度に３０人ぐらい虐殺したりとか

ラオウの兄カイオウは、馬に乗って移動するだけで周りのビルが崩れてた

北斗の拳はいいよ
参考及び元ネタとはいえ、修羅キャラと強さが完全に一致するわけでもなし

修羅と邪魔台帝国の奴等を比べてみようぜ

別にいい

比べる意味が解らん、これがな

ですの

（だが、それだけとは思えん……）

ギリアム自重ｗ

スクールの強化って
アラド　肉体の耐久力（防御力）
ゼオラ　運動神経（反応とかスピード）
ラトゥーニ　筋力+なんか
オウカ　ゲイムの抵抗+？


こんなかんじ？

ラトゥーニ１１は精神面も強化しておるぞぇ？

ラトゥーニといえば、あの体格でSP数人分も銃弾を受け止められるとは思えないよなぁ

ラトゥーニ銃弾を受け止められる設定なんてあるの？

たしか核にも耐えるとかいう設定があったような

銃弾防いだリシュウ先生が「この程度リューネのお嬢ちゃんでも出来る」
とか言ってたし、強化人間のゴスロリが同じこと出来ても不思議はないな。

全ての力のベクトルの方向を変えられるけど核爆発の中だと酸欠になるって話じゃなかった？

>>467
まあリューネはオリンピック金メダリストのゲンナジーと腕相撲して圧勝する化物だからな

とりあえずブリットが刀持ってても熊に勝てる確率は
かなり低いと思うんだが。そもそも剣術でなくて剣道で。

ブリット君はリシュウ先生の弟子のくせに、虎龍王にもヒュッケにも実剣が無いしなｗ

鰤は参だったなぁ

>>471
サルファの真虎龍王には剣があったはず。

αシリーズはリシュウの弟子って設定じゃないだろ？

αシリーズじゃゼンガーの弟子じゃないのか？

ニルファでは自己鍛錬してた

ｼｺｼｺｼｺｼｺ

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≧三三三ヾ　　ヽヽ:::/ ///　ヽ､　　　/.:.:｀ヽ､
　彡彡彡彡ヽ　　ヽヽ ///ミア 7｀rー.:.:.:.:.:./∧

　　　　　

えー

( ･∀･)つ三三三三三●　ｳﾝｺｸﾗｴ!!

キョウスケは銃があればブリットに勝てる可能性がある、くらいの強さ。

ブリットって強いのか？
日本刀持っても熊に勝つのは難しいと思うんだが

不調のときキョウスケが「今のお前なら銃があれば勝てる」
って言ってたから通常なら銃があっても勝てないんだろ。
熊くらいになら普通に勝てそうだ。

キョウスケは生身でも射撃が苦手なんだろう

はっきり発言された又は描写があった物をまとめてみる。
（ＯＧって書いてあるのでＯＧに出てない人は除外した）

・一般人並　下手すりゃそれ以下
タスク…運動オンチ（ＯＧ１）

・一般人よか上と言う位
マサキ…ボクシングと空手は出来る（４次）
イルム＆リン…射撃の成績は優秀だった（４次）
リョウト…空手は出来る（ＯＧ１）

・超人（下）
ブリット…熊くらいは素手でＫ.Ｏ可能（ニルファ）
アクセル…ドモンに殴られても受身を取れる（Ａ）
ラミア…ドモンに殴られても無傷だった（Ａ）
ラトゥーニ…一人でＳＰ何人分もの戦闘能力がある（ＯＧ１）

・超人（上）
シュウ…陰行術、召喚術、偏在術などの魔法を使える（ＥＸ他）
リシュウ…刀があれば銃弾を斬りおとせる（ＯＧ２）
リューネ…素手で銃弾を叩き落せるらしい（ＯＧ２）

・生身ユニット級（下）
ﾃﾞｭﾐﾅｽﾁﾙﾄﾞﾚﾝ…シャッフル同盟と３対５で戦える（Ｒ）
ロア…あのダークブレインと戦い続けて来た（ＯＧ外伝）
ロア（コウタ）…雑魚ユニットが相手なら倒すことが出来る（ＯＧ外伝）

・生身ユニット級（上）
セプたん…文明埋葬装置。全てのものを吸収し尽くす（ＯＧ１）
アインスト…世界の創世者とそのしもべたち（コンパク２他）
デュミナス…コンパチカイザー抹殺の為に造られた刺客（ＯＧ外伝）
ダークブレイン様…負の感情を統べるもの（ＯＧ外伝）

　
※具体的な描写が無い人々
・修羅の面々…一応修羅神の動きを生身で使うことは出来るらしいが、
　対ロボット戦に生身の体術が用いられたことは一度も無い。
　相手が雑魚メカでも常に修羅神を呼ぶことから、生身ユニット級には
　及ばないと思われる。　
　ちなみに修羅神を保有していないアルコでも、生身の戦闘能力は他と
　そう変わらないと言われている。
・コウタ…アルコのパンチを受けても立っていられた。訓練もしてない
　　一般人としてはまあ強い方か。
・ゼンガー＆レーツェル…剣術、射撃に優れており時々劇中でも戦うが、
　　相手が雑兵ばかりな上に数も分からないので何処まで凄いのかが
　　分からない。
・アラド…身体の頑丈さは折り紙付きだが、戦闘能力があるのかと言えば
　　詳細不明。体術を使うシーンがほとんど無い。　
・キョウスケ…拳銃さえあれば、弱っている時のブリットを倒せると言う。
　　果たしてキョウスケが弱いのか、ブリットが強すぎるだけなのか…。

ゼンガーは八房漫画で、木剣で畳表を斬り割く描写があったので、虎眼流師範代レベル

虎眼流師範代って素手で熊を倒せるとは思えないんだけどさすがにゼンガーがブリットより弱いってことはないだろう。

>>488
腕っ節の強さ＝剣術の上手さじゃないから、
剣術ではブリットがゼンガーに教わる立場だとしても
素手の勝負では逆になってたりしてもおかしくは無いぞ。

>>486
デュミチルはシャッフルが戸惑っている事前提な。
それでもダメージ通してるから相当なもんだが。

>>488
虎眼・藤木・伊良子・牛股クラスだったら素手でも楽勝だろ熊なんぞ

ロアはどう考えても生身じゃない

ブリットは熊とでも闘ってんじゃないかとロバートが言ってただけじゃね？
実際その会話のだいぶ前から仮面に操られてたワケだし

>>491
一歩の鷹村でも２メートルぐらいの熊倒せるしね
どう考えても虎子達があいつより弱いはずがない

アプリカントの為のスレかと思って来てみたが、
どうやらオリジナルでもOG未参戦は除外みたいだな。

サイボーグだから強そうだなぁ

アプリカントは原種が「こいつが居ると分かってたら全員でかかっていたのに！」と
焦っていた所から察するに生身ユニット級だと思われる。

ロア並か

アプリはむしろこうだろ
アプリ
「喰らえィッ!!　Ｇエネルギー照射装置作動!!」
腕
「ぐわあああああああ!!!」
アプリ
「記録者の科学力は宇宙一ィィィ!!!」

サイボーゲでなくてアンドロイドなのだろう、ゾンダーってＷ敵でも
かなりヤバイ連中だしこーゆーの持ってないとおかしい