1 :
それも名無しだ:
2 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 21:08:04 ID:UFDz3CsO
よく挙げられる不満な点、反省点まとめ(暫定)
・アクセル&アルフィミィの安易な復活
・前日談に過ぎないクライウルブズをいつまでも引っ張りすぎ
・切る必要の無い場面でインターミッションを挟んだり、話数の水増し
・デュミナスファミリーの、Rからの設定改悪
・肩透かしすぎる最終話
・アラドの露骨すぎるセクハラ発言
・面白くも無いネタ会話・茶化しの多発
・HPが多いだけで作業感の強すぎるボス戦
3 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 21:08:15 ID:w7IjrSRN
_,,,,, ―― |_| |_| >
/川川ハ | l ̄ | | ノ メ
///川川lト、 |_| 匚. | \ シ
(ゞ川从川/_,―' ̄ヽ | | ノ 食
__>ームヾ ̄( _-、 | |_| \ っ
/ | y- ノ_| < て
'-,,_ | | ムkノ) l_ll_l ,-, ) る
"| | // / 場
| | 匚/  ̄ヽ 合
| ___ | ノ じ
r―――" ‐| \\ \ ゃ
| / \\ < ね
人 乂 / \\ ノ え
ニヽ / | ヾ / ___―― ̄ っ
__\ / /| l  ̄ ̄―――__ !
/ / \\ ヾ ν、
 ̄弋二/ ̄| \\ \ \\ V⌒
 ̄ ̄\\\ ̄\ \\ \ \\
 ̄ ̄ ̄\\\ ̄| "―_从从 \\
 ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄\ | ζ \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄| ヾ \\ \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\\ ̄フ \\ \\
4 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 21:09:21 ID:8fU0Gsoe
MAP画面の3D化は正直失敗
5 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 21:09:33 ID:n0p6vTu5
6 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 21:09:41 ID:PDSF0V5n
ムゥラァタァァァァァーーーーー!!!!!!
7 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 21:10:21 ID:FH5iOJj3
8 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 21:10:23 ID:UFDz3CsO
次スレからは
>>990の方が立てて下さると嬉しいです。
あと前スレ
>>1000、どうでもいい書き込みで埋めんな。
立ててからURL張るとかちっとは考えろや。
9 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 21:10:58 ID:1uhuIS4S
>1乙
前スレの最後で立てるって言ったのにホスト規制食らって困ってたんだ
ありがとう
10 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 21:11:36 ID:1uovyOec
ふと疑問に思ったんだが
復帰したラミアは今までのラミアと同一人物なのか?
そうなら、キョウスケは大事な部下であるラミアを手から落とした事になるし
そうでないなら、ラミアのクローン的な者が仲間になっただけだと思うんだが
11 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 21:11:48 ID:1uhuIS4S
>8
ごめん
次からは気をつけるわ
12 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 21:15:16 ID:gq8dSeEx
良かった所
発売延期しなかった
ロード時間が短くなった
GAN!GAN!GIGAN!
糞だった所
死んだと思ったら実は生きてたネタ多すぎ
無名の棒読み起用はいい加減にして欲しい
ムラタはさっさと死ね
13 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 21:20:01 ID:n0p6vTu5
エンディングなんかで、あからさまに「次回もあるよ!」と言いたげな台詞連発するなと言いたい
せめて一つの作品の中では全部お話は終わったと思わせられる努力をしてくださいよ。
外伝という、本編と関係なく遊べるはずの作品ならなおさら。
14 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 21:30:46 ID:UUQzb/zw
Gジェネ魂の糞手抜き作品よりはマシだったな。
15 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 21:31:50 ID:1uovyOec
Gジェネの話をこっちにもってくんな糞
16 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 21:32:20 ID:ztLSdhvK
Gジェネの方はまだ好きな機体を育成できるって楽しみが無いでもない。
まぁどっちもクソだったから、○○よりはマシって表現が微妙。
どっちもクソが妥当だろ。
17 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 21:34:40 ID:FH5iOJj3
>>13 確かに続編をやらなければすっきりできない仕様はなんとかして欲しいな
しかも、次回作を作るかも未定とか発言するのもふざけてるとしか思えないし
18 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 21:35:03 ID:mR7XjL89
鹿のフンかハトのフンかの違いだな
19 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 21:35:24 ID:Bwl5dE9J
20 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 21:54:56 ID:hbbN8Zqx
αでティターンズとか、まだ事態は収拾されてませんよ的なネタフリ散々やって顰蹙買ったのに、
また同じことをやるか
ほんと一部キャラの隆盛(リュウセイでなく)とかαとα外伝を髣髴とさせるわあ
21 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:00:44 ID:6XSFe1GL
MX勢のシナリオはサルファなんかで言うところのサブシナリオ的なものだったね。
それを本編にねじ込んで36話ってどうしようもないな。他にも水増しシナリオあったし。
片や分けたほうがいいシナリオを1話まとめていてりで、そっちは演出の手抜きに思えた。
22 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:01:50 ID:6XSFe1GL
×1話まとめていてり
○1話にまとめていてり
23 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:09:31 ID:hqyyNSet
年末商戦に間に合わせるというのはあっちの都合でしかないよな
24 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:10:18 ID:mR7XjL89
25 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:11:57 ID:6XSFe1GL
26 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:13:01 ID:vCwCq87O
MXの話をサブシナリオにしてその代わりに
メインにJかGC辺りを入れてたら良い具合かな
27 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:15:30 ID:Bwl5dE9J
もうMXもAI1までやってついでにDとWとJ入れればよかったんじゃないか。
一作品2回くらい見せ場があればノルマ達成。
これくらい急ぎ足のまとめならそれくらいできるだろ。
28 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:19:59 ID:FH5iOJj3
>>26 話数が絶対的に足りてないからきつそう
RやC3だけをやるならなんとかなるかもしれないけど
しかも、ラミア救出とか、合体攻撃とか、色々詰め込んでるし
29 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:33:35 ID:2+wz24hY
特にクライウルブスの話に多いんだけど、肩透かしなシナリオが大杉
初期配置の敵が少なくて、絶対に増援が来ると思ってSP温存してたのにそのまま終わりとか
30 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:39:11 ID:rcqhZrQy
変なところに分岐入れないで戦艦分かれるところで分岐入れてくれりゃ良かったのに・・・
31 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:40:25 ID:ENsa04oZ
>2
復活の件を挙げるならフィオナ、ラミアも入れなきゃ駄目だろう。
というか単に
安易な復活
だけで良いような。
32 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:45:15 ID:N9Bsg5YW
フィオナ、ラミアが本当に死んだとは誰も思ってないからだろ。
33 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:46:19 ID:n0p6vTu5
そっちの二人の復活は、あんまりにも予定調和つーかもっとドラマっぽく見せてよって感じの叩かれ方だから
何の接点も説得力もなく唐突に復活したアクセル&ミィとはまた焦点が違うんだよなあ
分かりやすすぎるんだよなあ いつまでもラミアフィオナって毎回言ってて、そのうちまた出ますよってのがバレバレすぎる
34 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:47:32 ID:rcqhZrQy
ラミアフィオナは復活するのわかりきってたからなあ
アクセルはともかくアルフィミは予想外すぎたな
35 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:55:16 ID:Hf43W9C1
>>10 手から落としたというか不意打ちで吹っ飛ばされたというか
どっちにしろ気まずいか。改変せずに素直に救出成功させときゃよかったのに
36 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:57:44 ID:F2z/igP0
>>26 せめてガルムレイドとサーベライズは出てきて後継機はお預けとか、
最終話後に、次回に繋がる色んなチームごとの後日談シナリオ10話くらいあれば、
まだお得感あったのにな
37 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 22:59:18 ID:CblGFBJ5
今後メキボスやシュウが復活したりしても、まさか叩かれたりしないよな…
死なないのが普通の流れなんだし
38 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:00:00 ID:DKqSC6GO
シュウはそのまま死んで欲しい
39 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:00:07 ID:ENsa04oZ
どっちにしても復活のさせ方で問題がある点なのは同じじゃないか?
>>37 ライター次第なんだよな‥。
40 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:01:41 ID:hbbN8Zqx
ネタを残してる(と思われていた)アクセルはともかく、
持ちネタも終わり、描写もほぼ完全に死んでたアルフィミィは流石に予想外過ぎたな
アルフィミィをまた出してくれ、って奴らも、まさかあのアルフィミィがそのまんま出てくるとは思ってなかったようだし
ついでに持ちネタが残ってたけどソレを使わず、さらに使える機会までほとんど潰したようなもののアクセルも
予想外といえば予想外
41 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:01:51 ID:A0iar2Vj
そういやルオゾールどうやってシュウ蘇生したんだっけw
42 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:04:33 ID:mR7XjL89
>>38 シュウは復活前提の死亡だけどな
その辺はEXなり魔装機神なりで補完してくれ
OGの復活キャラよりは、まともな理由だから
まあ、問題はその復活のおかげでマサキの因縁がマサキの逆恨みに近くなったことだが
43 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:07:00 ID:F2z/igP0
>>39 アクセルとミィに関しては、後付感ありありながらも、(OGSでなぜか削除されてた)通常版
「極めて近く〜」のBGMを背負いながらの登場があまりにも燃えたのでそれほど悪く思わなかった
所詮スパロボだし、俯瞰して歪なラインになってても、その場が熱ければそれはそれで良いんじゃ
ないかと思った。復活した後、良い働きしてさえくれれば
逆に、後付じゃなくても、グライエンミツコの黒幕気取りはいい加減うんざり
44 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:14:00 ID:sjFkhtrZ
その場の熱さのためにOG2エンディングが一部無意味になったわけですね
45 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:14:11 ID:p6WkpIr4
>>41 蘇生術。具体的には不明。
魔法や錬金術のある世界だから深く突っ込む事じゃないと思っとくべし。
>>42 ヴォルクルスに操られてても
実際操られる事になったのはシュウのせいだから逆恨みじゃないだろう。
46 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:18:30 ID:F6CaAit+
所詮スパロボ、で思考停止しちゃダメだろう
47 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:20:30 ID:Bwl5dE9J
OGだからこそ今までのスパロボにできない冒険ができたはずなのに
結局キャラゲーどまりになっちゃったもん
48 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:25:04 ID:yCfEYobC
>>42 そんな骨董品で保管しろとか言われても正直ついていけません
49 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:25:41 ID:6XSFe1GL
「版権スパロボへの逆輸入!」とかやりだしたらキツいな。
50 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:26:56 ID:YcP7/aVN
ま、今回の一番の被害者はキョウスケだな。
全面的に不遇過ぎる。
シナリオ的にもユニット的(強さ)にも、良いところが一つも見当たらない。
51 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:27:24 ID:ENsa04oZ
>>44 ・ジャーネット達が子供を生んだのでネタ被り
・キョウセレンの人気は健在(スタッフ内含めて)
とかでおそらくエクセレンは退場させないから
どっちにしても無意味だったりする。
それに思えばOG2のEDのそれもその場のノリといえばノリ。
52 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:27:51 ID:oYwAWwL2
とにかく短すぎる。
ラスボス倒したらそこは一万年後の世界でした
って感じにしてもちょうど良いぐらいだわ
53 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:28:00 ID:yCfEYobC
ちょっと優遇すれば目立ちすぎだ踏み台にしすぎだと叩かれ
叩かれたからといって今度はとことんボロクソ
どうしてこの開発はゼロか百億かの二者択一なんだろうかね
54 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:28:22 ID:Bwl5dE9J
キョウスケはもうシナリオ消費したし、出張らなくていいよ。
55 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:29:40 ID:rcqhZrQy
うけたらそこだけ過剰に演出して、批判されたらバッサリだもんいつもいつも。
加減って物を知らないんでしょうな。
56 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:30:06 ID:p6WkpIr4
露骨なまでに長編を匂わせてるシナリオなのに
その場が熱ければそれはそれで良いんじゃ ないかと思った。
とか一番やっちゃいけないパターンだろ。
57 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:32:16 ID:A0iar2Vj
>>51 いや、別に実際に作中で子供作る必要はないと思うんだがあのやりとり・・・・
58 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:41:11 ID:YcP7/aVN
>>54 そういうのって消費じゃなくて消化って言うんじゃね?
ま、踏み台役をやらされたはいいが、何をしたいのかわかんないキャラになっちゃった今回みたいなパターンよりは
カイみたいなポジションで地味にやってく方がファン的にも嬉しいだろうね。
59 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:47:35 ID:hbbN8Zqx
OG1では影の薄い脇役で微妙に弱いし分身しかほとんどネタもなく
モンシア+バニングでモニングと呼ばれたりだったのに
気付けばまた地味にしっかり地盤固めしてんなぁ
60 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:50:54 ID:sjFkhtrZ
>>51 あれは将来的な話だと思うんだがどうか
名前候補にレモンが残ってるのがせめてもの救いかな…
あの追加セリフが正史かどうかは知らないけど
61 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:52:12 ID:Hf43W9C1
そういえばレモンの散り際のセリフも今となっては虚しい空回りだな
62 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 23:57:53 ID:2+wz24hY
63 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:00:23 ID:A0iar2Vj
>>61 向こうで彼と話すわ・・・・・・
いや、レモンさん、大変言い難いんだが彼は向こうにはいないんだ、
これがな。
64 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:02:06 ID:yCfEYobC
>>62 それだけはマジ勘弁してくれw
あのキモキャラの面だけはせめて版権では拝みたくねー
65 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:12:00 ID:/9ViV5Uw
作中のキャラの言動通りに事が進まなくても良いと思う。
全部その通りに進むってなったら逆につまらん。
レモンは今回の件で過程はどうあれ結果的にユーザーに憶えられる機会が増えたしな。
66 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:14:11 ID:Nym/a1cs
まぁリュウセイの版権再利用とかはさすがに無茶だろうし
リュウセイのいないラトゥーニとかイチローの抜けたオリックスみたなもんだから
心配しなくても大丈夫だとは思うが
67 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:15:12 ID:LYXfMpvo
シナリオは今まで惨い話もあったけど
今回は話数の少なさと内容の薄さも手伝って
ゲーム面も最低水準の出来だったと思う
今まで据置でそれなりのレベルは保ってたのにな
それが一番不満だわ
68 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:18:13 ID:sMb58Zym
>>65 いや、絶対に外しちゃいけないところと言うのはあるわけで
覚えられるって言ったってネタとか、道化として覚えられるのはちょっとなぁ
69 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:20:04 ID:3ZUyGgD+
70 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:23:17 ID:8s6XUFoL
流れってもんがあるよなぁ。
流石にダイテツ生き返ったら
>>65も文句言いたくなるだろ?
そういうもんだよ。
71 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:24:38 ID:htrEXzz2
あんなんで覚えられるくらいなら、覚えられない方がまだまし。
覚えられるのは重要だけど、その過程はもっと重要なわけで。
それが軽視されてるからサプライズ(笑)と叩かれている。
72 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:26:18 ID:daKkWdwM
>>63 新しいのやらないで一生OG2だけやってればそんなこと気にならないよ
73 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:27:21 ID:QfHYujlB
アクセルもアルフィミィも、復活したのは別に構わんが(もうどうにでもな〜れ☆的な気分ではあるが)
やたら偉そうでデカい口のアクセル様と、
結局エクセレンの縮小コピーでしかないアルフィミィは見てて微妙だな
74 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:29:44 ID:gn91eYhq
75 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:32:02 ID:G8d3Ctc/
大鉄「ふう、死ぬかと思ったぜ」
檸檬「ふう、死ぬかと思ったぜ」
桜花「ふう、死ぬかと思ったぜ」
こうですか?わかりません><
76 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:34:29 ID:Nym/a1cs
もういっそ逆転の発想で
あの世を舞台にすればいいんじゃね?
77 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:36:10 ID:8s6XUFoL
>>76 進めるごとに1人また1人と生き返っていってキャラが減っていくとか
だったらむしろ笑える領域だな。
78 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:36:43 ID:PFSIMsHm
外伝の出来の悪さによるファンの怒りを見て
また寺田がびびってチキンになってオリジナル関係停滞しそうだな。
79 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:36:43 ID:G8d3Ctc/
死人を安易に蘇生させるよりもさ、ゲーム全然違うけどヴァルキリーみたくセラゲみたいなの作ってさ
クリア後に本編とは関係ありませんが、リストラ組や死人や一部の敵キャラも使えますよ
みたいなのでいいじゃん
スパロボにシナリオは本当に期待しない方がいいね
80 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:39:54 ID:sBzA45+X
まあ停滞せんでもいいが、
一度自分の作ったものを冷静に見直してほしいと思う
ホントにこれでよかったのかスタッフ
81 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:42:23 ID:QfHYujlB
期待してる方も、今までのスパロボやOGで、
期待できる水準みたいなものを既に弁えてるんだろうけど
今回その水準の遥か下で実を結んで出てきちまったからなぁ
最悪の想像の斜め上ならぬ斜め下で
36話くらいだろ?→んなわけねーよ
→マジ36話でした。しかも超水増し&話数配分バランス悪
だし
82 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:49:51 ID:627G0MTi
1-2話 MXの水増し。これは酷い。
3話 ゲシュペンストちょっと倒して2分で終わり。前編。これは酷い。
4話 ウェンディゴ倒して終わり。増援出るかと思ったらこれも酷い。
5話 短いしまあ酷いけど外伝の中では酷くない方。
6-7話 外伝名物一話で出来た話を二話に延長。しかも2,5まんまで酷い。
15話まで 2,5のまんま。分岐もあるけど新規の話は魚の話だけですぐ終わる。酷い。
酷い話を抽出してみようと思ったら最初からずっと酷かった。
83 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:50:29 ID:Hr+NMQrU
今回、寺田とOGシリーズが失った最も大きな物は売上よりもユーザーからの信用だろうな
次回作以降
「今回という今回こそは事前に明かした作品以外は新規参戦はありません!信じてください!」
「心配しなくてもシュウは復活しますよ、彼には大きな秘密がありますから^^」
「ティスとラリアーは復活します、デュナミス3というのはそのための伏線だったのです^^」
「修羅は次回作にも出ますよ、もう一つの天級や神化ビレフォールはそのための伏線だったのです^^」
なんて言ったって「はぁ?ふざけんな、だったら最初から真面目にやれやボケ」なんて冷たい反応しかされないだろう
84 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 00:51:51 ID:Nym/a1cs
何を言ってももう狼少年だろうな
まぁ自業自得
85 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 01:04:57 ID:Hr+NMQrU
アクセルのバカみたいな後付け祭を見てると、一作目でコケた奴はここまでやらないといけないのかという気分になる
なんかもう俺様アクセルの言動にいちいち付き合ってるのがアホらしくなってくる
へー、アルフィミィと合体すると生き返れるんすか、アインスト様々っすね
人の魂を擁する機体なんすか、すげーっすね
コードDTDっすか、この土壇場で都合いいっすね
ラウルとキョウスケをバカに出来て良かったっすね、これで気分晴れました?
みたいな
86 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 01:10:59 ID:8wSggR29
アクセルとアルフィミィは融合してなんか不安定な存在にでもなるかと思ったが
2人とも今まで通り元気にやっていけそうでビビったわ
復活はまあ、需要があるならやってもいいと思うが
生き返りというネタには何かの代償が欲しい
87 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 01:11:55 ID:h2Oz9Ybq
批判を変な方に受け取った寺田が次にとりそうな策
生き返ったように見えて実はやっぱり死んでるよ
まだ使命とかが残ってるので魂が仮の(神様ポジションの奴が作った)肉体に入ったんだ
OG完結編のエンディングで本当に死ぬから安心してね
88 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 01:12:39 ID:QfHYujlB
「寺田は、自分で言ってた『Pが吐くべき上手い嘘』を全然言えてないんじゃないか」と言われてることがあったが、ある点においては上手い嘘ついてんなぁ
「実は元々ただのFDでした」といえば、狂信的な人は「ファンディスクならしょうがない」と納得して言い回ってくれちゃうしな
「新規参戦ありません」は狙った意味も効果も解らないくらい、
結果もたらされた効果は最悪の部類な虚言であるだろうけど
89 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 01:13:29 ID:627G0MTi
アクセル復活せずにODEシステムイベントもやらないで
キョウスケはたまにセリフに絡むくらいでよかったかもしれん。
ODEのところは軽く流してラウルに当てるべき。
OGオリジナル展開は結構なんだけど、どうも魅力に乏しい。
90 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 01:21:09 ID:uM0tkI8S
まあ、実際に開発とかに関わってる人間でもないのに勝手に言ってろって感じだな。
実際、2chの意見は見てるが参考になっていないのが開発の常考。むしろ失笑w
文句あるなら買わなくても良いんじゃないの?
意見書とかとしてまとめて、提示する行動も無いのにネットで言ってるだけじゃ
所詮、ネットの戯言。
って、知り合いのゲーム開発者が言ってた。
ええい、誰かOGの開発に関わってる2chの理解者はいないのか!
悔しすぎるぜ。けど、ゲシュキックは明らかに2chの影響受けてるよね?
91 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 01:22:25 ID:Nym/a1cs
まぁOGに限って言えば明らかに2chに媚売った結果がコレだし
92 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 01:23:27 ID:OGiGQT2j
お前も知り合いに失笑されてるだろうな
93 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 01:23:59 ID:sgGBCO5x
「それも私だ」だけは確実にネットの影響受けてると断言出来る。
だってαのアンケの集計期間中は「それも私だ」ってSRXとシュウ並みに叩かれてたんだから
その後ネットでネタとして人気が出て、サルファではシヴァーや久保までこの台詞に類似した台詞を放った
94 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 01:26:00 ID:uM0tkI8S
そうか…。
自分は、明らかにストーリの構成による常に使えるキャラの統一性が無かったのが嫌だ。
ルートによって使えるキャラや、主人公になりうる中心の奴を常に使いたかったわ。
95 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 01:26:50 ID:nXHIie9+
出番は少ないながら俺のビッチ社長の顔グラが増えてたのは良かった
96 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 01:27:45 ID:8s6XUFoL
文句あるなら買うなとかwwww
97 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 01:30:07 ID:qWeP02w8
> 実際、2chの意見は見てるが参考になっていないのが開発の常考。むしろ失笑w
> 文句あるなら買わなくても良いんじゃないの?
これは実名あげて言えないんならその失笑してる人たちと同じなんだがね。
というか根本的に「売り手」と「開発」は立場が違うでしょうに。
どっちであっても"文句あるなら買わなくても"とは言ってはいけない言葉。
製品ってのは売るために作ってるんだからね。文句言われたくないなら売るなって話になる。
つまりそれだけ低次元。
98 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 01:31:03 ID:WYn4xjWj
エリック・ワンなんかは、設定のみの存在をキャラとして昇華しつつ
「グランゾン一機で連邦壊滅出来る」といったイカレ発言の後処理や
ソウルゲインの復元→アクセルへの返却をプレイヤーにあまり
不自然に感じさせずに遂行させる(権力がありながら行動原理が独特という)
キャラ付けの説得力とか、なかなか発明的なキャラだと思ったんだけどな
にもかかわらず、既存キャラの扱いがヘタなのは何なんだろ
思えば前作2.5をプレイした「あれ、ラウル性格違くね?」あたりから
違和感を感じてはいたんだよな
99 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 01:33:11 ID:UEI0ZKJG
今回はいろんな意味で「あ〜あ、やっちゃった」って感じ。
ラスボスのネオグランゾンよりダークブレインの方が強い件
ユーザーの批判や要望に流されたから、グダグダになっちゃったんだろ。
つか、ユーザーの意見に左右されずに出来上がったのがコレなら、本格的に終わってるぞw
ネットの影響をバカみたいに受けて酷いことになってるスパロボでどういってもな
OG2でマイが誰かにツッコミ入れた時、するどいツッコミで見た目以上の歳とってる
とかなんとか言ってたけど、あれどうなったんだろ
いつのまにかリュウセイ菌に侵されてるし
マイのゲシュペンストキック見たときは勢いでTVの電源まで消しましたよ
レビは好きだったんだがなぁ
>>103 ウケの良いキャラは余計な手を加えられて
単なるネタキャラに落ちるのがOGの伝統だから
クスハ然りラトゥーニ然り
105 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 01:39:29 ID:v5PhxI0r
97よ、お前言った奴の実名を挙げろと言ってんのか?アホか。
今回、やる気減退するボス多過ぎ…。
ただ耐久力上げてHP回復付けりゃ良いってもんじゃないだろ。
そも、マイって今どういう位置付けで何のために出てきているんだ?
場の賑やかしにするには後ろに引っ込みがちだし、空気に徹するには前面に出されすぎるし。
必要も無く生き延びさせられたせいで、生き場所も死に場所も見失ってしまったキャラに見える
今回の楽屋ネタ(これはギリギリであるあるネタの範疇なのかも知れないが)で一番嫌だったのは
34話
フェルナンド「勘違いするなフォルカ、貴様のためではない、我が兄の敵を討つためだ」
↓
35話
アルフィミィ「勘違いするな、あなたたちを助けるためじゃない!ですの」
このコンボ
数分前に別のキャラが大真面目に言ってた台詞を即効でパロディとか、頭沸いてんじゃねーの脚本書いた奴
>>105 >>108 ハイハイストップストップ
そんな細かいこと言い争ってもしょうがないだろ・・・
111 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 01:44:58 ID:7gRbxp4z
個人的にはまあ満足なんだが結構評判悪いなw
まあ自分だけ堂々と個人サイトとかで発言しても
キレた匿名の奴らにフルボッコされるだけだもんな。マトモな人ならやらん。
暴徒みたいなもんだからどっちが正しいとか関係無い
>文句あるなら買わなくても良いんじゃないの?
これに同意。もう買わなければOK
値段分の価値が無く、気に入らなければ売ってしまって
中古品を少しでも増やして安い中古目当てで買う人増やせばいい
ユーザーが満足する結果を出さなければ売れない=スパロボシリーズ終わりでいいじゃん
>>113 お前頭大丈夫か?買わなきゃそもそも文句言えないだろうが。
文句言うなら買うなとか、買った奴は全て信者になれって事か?
それとも作品買わずにネガキャンするのが正しいってか?
どっちにしろ『文句あるなら買うな』って前提条件がアホ。買ったから文句出るんだろうが。
あんな詐欺商品掴まされたら誰だって文句言うっつーの。
>もう買わなければOK
「もう」、つまり今後のスパロボは買うなって意味だろ。
何を言ってるんだろう。
外伝がunkすぎてみんなイラついてるんだな!
>>114 「もう」買わなければって意味がわかってないのかい?
買ってやってみて損したと思うなら次のスパロボ作品を買わなければOK
悪い物作ったら信用なくして次からは買ってもらえないって事だが
文句言ってるより他の事してる方が時間を無駄にしなくていいよ
まぁ、そんなこと言われても
「はぁ、そっすね。それで?」なんだけどね
119 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 02:09:49 ID:bOvfFIKC
「文句があるなら買うななんておかしい!」て
文句言ってまた6000円近くだして買うんだから
チョロイもんだぜて思われてるよ
120 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 02:13:54 ID:kHJhBSLb
俺はもう売ってきた4500円だったにょ
>>117 正直マジすまんかった。日本語的に考えて引用先の文が
『文句あるなら(この先のスパロボ)買わなきゃいいんじゃないの?』じゃなくて
『文句あるなら(この作品)買わなきゃいいんじゃないの?』だと判断してた。引用先の文調からして。
ここにいる人は当然次回作は買わないという前提だと思ってた。今回糞すぎだったし。
しかしまぁ勘違いで更に言い過ぎた。ホント申し訳ない。
自分の非を素直に認められる人はいい人
しかし、アクセルとミィは今後どうしていきたいんだろうな
あの二人にしか出来ない事ってそんなにないし、便利なお助けキャラとして使いまわすつもりなんだろうか
123 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 02:24:51 ID:7gRbxp4z
4500円はいい買取価格だな
こっちは3500円前後だから一週間レンタルで2000円程ということになる
本編やカードはともかくデータベースとしては優秀だから売る気は無いわ
フリーバトルやロボット図鑑での技別鑑賞は版権スパロボにも取り入れて欲しい
>>122 アインスケと絡むんじゃね?
対抗してアクセルがアインセルに
4500円なら売っちゃうかも・・・
すぐに値下がりするの目に見えてるし。
差額はレンタルプラス特典分って感じで。
しかしまぁ、こんな物を出しちゃった後でOG3なんてどうなる事やら
イスルギの特殊部隊とか、大統領直属部隊なんて新設定にしたって
EDの描写を見る限りはMXオリの出番を贔屓するための物にしかならないだろうし
気が付けばウェンディゴとか宇宙ひらめとかイェッツトまでツェントルプロジェクトの成果物みたいになっちゃってるし
色んな作品のキャラやマイナーな設定を拾ったり新キャラを加えるための部隊だって言うのなら良いだろうが、
外伝の脚本を見る限りそんな物にするつもりなんてさらさら無いだろうしな
死んだオリ達が復活サイボーグみたいになってる部隊だったら笑えるけどな
「ホ!ここで雇ってもらえたっての!」
>>121 >>113で今後は、今回は買ってしまったが、と入れておけば良かったかな(´・ω・`)
自分の意見を書かせてもらうなら、ゲームの内容は他の人が色々述べてる通りで
今回ので、予約してわざわざ発売日に定価で買わなくてもいいと思ったよ
発売日過ぎたらネットで動画も見れるし、買った人に意見聞かせてもらえたら、
それから判断して買うべきだな、と
中古に売って損した分を取り戻す・結果として新品が少しでも売れなくなるか
せいぜいアンケートぐらいしか製作者に意見を伝える方法が無いんだな
(自分がスパロボの製作に関わって良い物に出来るわけでもないから)
特典とか購入キャンペーンは売るための手段で、それらも含めて買う価値があるか。
金払って買って気に入らなかったから返品して、作り直してもらって内容変えてくれるわけじゃないし
イライラしてるよりも他の事してた方が楽しい( ´∀`)
とりあえずシャッフルバトラーの不満
・デッキにコスト制限が無い
・バランス悪い
もうちょっと作りこめば良い物になりそうなのに残念な出来だな
なまじシャッフルバトラーの出来が良くても
本編の方に力入れろやボケって意見が出るわなあ
イェッツトって他の作品に出てたの?
出てないなら、今作に何のために新設定として出たのか不明。
134 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 04:11:57 ID:jXVQreIC
次回作では、MXは冷遇されて欲しい
というか、MXはこのまま退場させて、再現しないで欲しい
その代わりに、JやW、サルファやGCを再現してくれ
できれば魔装機神や64も
今回のMXの水増しのせいで、心底MXが嫌いになった
拒否反応までおこすわ
>>130は極端だな。
特に最後から2行目。
よくそんな主観むき出しのネガティブな姿勢で叩けるな。
せめて態度だけでも客観的でポジティブな視点で駄目だししようよ。
反省でもなんでもないじゃん。
シュウがもうラスボスとして機能しなくなったな。SFCの時なんか敵味方がまだロボット物として現実的?常識的?な連中だったんで圧倒的な強さを醸し出してたけど
現在のもっとデタラメな設定な敵や戦闘アニメ、世の中に溢れる良ロボアニメ観た後じゃ地味すぎてなんかなー
ダークブレインの設定の方がやばそうだろ。たかが異世界の邪神なんかもう別にいいだろ。さんざんSFC〜αでネタバレしてんだし
ネオグランゾン(笑)はもういいよ
所詮骨董品の産物
バンプレオリジナルまで「原作再現」とか阿呆にもほどがある
>>134 ただの逆恨みかよ、みっともねぇな
お前がこれ以降プレイしないのが一番の解決策だ
製作者や他のファンからしてもウザイし
>>2 地味なラグナロクandネオグランゾンを忘れるな
コンパチもそれ以上に骨董品なんで纏めて今回でいなくなって欲しい
SFC時代のネタ使えばそれがどんなのでもマニアに受けると思ってないか寺田
ラグナロク、戦闘前セリフすら無いからなぁ。
>>139 魔装と64のファンである俺が
>>134のかわりにあやまりますから皆同じだと思わないでください
m(_ _)mペコ
コンパチは設定弄って自由にやってる感じだけど魔装は完全に過去作に縛られててきついっすね。
ビアンとの決戦リューネの加入ラグナロクとまんま過去作のコピペだし。
EXはどうすんだろね。
スルーしたりするとますますわけわからん存在になりそうだが・・・
>>141 コンパチはまだ応用なり改変なり利くからマシなほうだろ
魔装とか、骨董品な上に展開にまるで応用が利かないから質が悪い
ジャンプにおけるこち亀、チャンピョンにおけるドカベンみたいな存在
俺もいわゆる魔装厨だけど
もうそんな原作とか考えずにOGでガンガン新しい"魔装機神"作ってっちゃえばいいのにな
過去作に縛られてるのか下手打って叩かれるのが怖くて何もしないのか本当に興味がないだけなのか知らんけども
大統領直属部隊ってティターンズかよ。
どうせ大統領直属部隊からハガネに寝返るキャラが出るだろうし、
エクセレンあたりが「お約束よね」と茶化すのが目に浮かぶ。
前作からの発売期間がたった半年だったとしても、
当初はOGSに全部入れる予定だったって事は
OGSの手直しと並行して脚本を書いていたって事だろうし、
GBA版OG2から地繋ぎで考えれば実に3年弱ぶりの完全新シナリオ
それがこんな出来ってどういう事だよ、時間が無かったなんて言い訳使えないだろ
正式な続編になるOG3の脚本を先に書いていたっていうのもあるかも知れないが、
どうも今回の伏線祭やらサプライズ(笑)を見ている限りはそれも無さそうだ
149 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 07:23:12 ID:bOvfFIKC
魔装厨はR厨みたく
原作と違うとか騒ぐから
もうシュウもマサキもオウムがえしでOK
村田がウザイ
これが今回よく思った事
サルファやOG2なんかもそうだけど、最近のシリーズ物って発売前に伏線を張ってデカい事ばかり言うんだけど
結局は作り込んだとはとても思えないような行き当たりばったりの内容ばかりなんだよな
作り込んで当然という物を軽視して、サプライズとやらに必要以上に力を入れる
もう俺はMXオリには何も期待出来なくなったよ、顔も見たくない
>>144 確かに分からないね
今更ラグナロクで精霊憑依が無いなんて、あとで使うために残したの?
シュウ相手で使わなかったのがおかしいし
>>152 別に設定カットして適当に消化したってのは魔装に限った話ではないだろう
今回ばっかりは万遍無くどの作品も扱いが悪いんだから
例外は7話も使ったサプライズ(笑)だけ
>>153 まあ、たまたま話題で魔装が出てるだけで、魔装だけ特別扱いが悪いと言ってるわけでもないし
つか、コンパチも優遇だと思うぞ
>>152 元々、ラグナロクでは精霊憑依は無かった。(大昔の第三次)
それに説明無しでいきなりそれは変だと判断したから。
過去作いろいろしてる人には問題無いんだろうけどね。
まぁ、逆を言えば説明する場面が今後あるとも判断出来るが‥。
ヴァルシオーネとサイバスターが役に立たない
せっかくPS2初参戦で嬉しかったのに
消化不良気味になって残念
>>151 昔のスパロボは作りこんであったとか思ってるなら相当頭悪いな
OG外伝は明らかにやっつけだが、他は殆ど差なんてないぞ
>>155 魔装機神関係全体が説明無しなのに今更…
コンパチ関係は優遇されてるんだろうけど、グレバト好きの俺はあんまり嬉しくなかったな
他の作品踏み台にしてまでやるような内容じゃないだろ
161 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 08:36:10 ID:3Kj+nQv2
もう二度とODE関係はしてほしくないな
オレがラミア房だからかもしれないが扱いがひど過ぎるだろ
一度死なせる必要もないし敵にする必要もない
そっとしてやればいいのにさ
そんなことするなら修羅やRに話数使えばいいのに
人が死んで生き返ってもそれをやり過ぎて全く感動しないよ
俺が使いたいのはロアであってコウタじゃないってのはあるな……
ODE関係の話なんか最初は完全にキョウスケ目立たせる道具でしかなかった
ラミアの話は2で綺麗に落ちてたし
>>160>>161にはかなり同意
なんというかなぁ、『蛇足』が多すぎる。
やんなくてもいいようなことをやりまくったせいで、やるべきことが何一つできていない。
素直にRと修羅だけで一本作りました。でよかったと思うんだが。
というかなんだ、ODE関係はOVAとドラマCDの時から変わりすぎて困惑気味なんだぜ。
>107
亀レスだけど、
OG1でレビ助けなかったからってボロクソに叩かれてたらしいから、空気読んでw2であわてて復活させたんじゃないの
でも、特に活躍させる場所もないからヲタの好きそうな萌えキャラに仕立て上げて無理矢理活躍の機会を作って
…レビの部分をアクセルミィスクール組に変換してもなんら違和感ないな
ODEとMXで半分近く割いているよな。
製作側はRをメインに考えていたとは思えん出来。
他の形態作品が続編で出たら同様の扱いうけるのかね。
個人的には、全体的にギャグやパロがどこにでもあるけど、使いすぎで話の邪魔になってる気がする
シリアスな場面でまでもやる必要は無い気もするんだが
167 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 09:25:30 ID:Emr27Atr
俺ここ見てたおかげで2.5 やらないで外伝やったんだけど2.5ってやる必要ないよね?
>>167 全くやらなくて結構
というか、このゲームに2周もやるような価値なんぞ1ミクロも無い
OG……いや、スパロボ至上最高クラスの糞シナリオには程々呆れた
これでも以前はOG狂信者だったが、もう続編には欠片も期待が持てなくなった
OGがむしろあんま好きでなかった俺としては
sとか外伝はGBAの頃よりいいなあと思うんだけどね
まあ外伝は良くはないけど2.5よりはマシだった
>>162 今回のグレバト組ってかなり性格改変されていて本人だとは思えなかったな
デザインが違うってのも違和感を感じる
グレバトはまだ隠しボスがいなかったか? 2と3に出てきたような
>169
2.5より悪かったらもはや商品じゃないだろう……
もう新規参戦はしてほしくないなあ
優遇されれば他を落としめるから嫌われるし
そうでなければ踏み台にされそうだし
DとかJとかWとか、みんな好きなだけに辛いのよ・・・
どちらか一方を引き立てるためにもう一方を貶める
結果として両方貶めるのが千住式クロスオーバー
>>174 それもあるが性格や設定を改編されるのも…
Wだけ見ても、今のアラド並に変態だったり、誰彼構わず好き好き言いだすカズマとかになりそうだし
>>162 OVAではそうだが、外伝ではアクセルを目立たせる道具だったけどな。
キョウスケなんてラミア以上の貧乏くじでしかなかったしw
ODEやMXの様なサプライズという名の水間しは本編が伴ってこそだと再確認
フォルカが仲間になるのが中盤以降、デュミナスを闇脳の配下に改変して闇脳勢は登場しないとか
>>176 Wは千住脚本だから超優遇ですよ
それこそ前作で10話程割いて顔見せするぐらいね
アクセルとかミィとかデュミナスに比べればまだ
メイン3人とかアリオンとかはそこまで変なキャラになっていない辺り、
書き方が1通りしか無いような書き手にとって簡単なキャラは比較的何とかなる部類なんだろうな
と思ったけど、アラドなんて別に難しくも何ともないキャラでもあれだし…
無能な脚本家のせいで書くのが難しいキャラは出すな、って言うのも本末転倒な話だが
ミィ復活はなあ…スパロボスタッフはすぐロリに力を入れるから困る
そういやあんまりC3の話題出ないが原作やってる奴からしたら今回の扱いはどうだったんだろう
ていうか影鏡の連中はラミアが寝返ったとわかった段階でコードDTD使うべきだったな
こんな首に縄付けたみたいな便利システム持ってるくせに使わずに
転移システム壊されたりヴィンデル殺されたりしてるし前作でのあの行動は何だったんだって言う感じ
まぁ、ここまで露骨な後付け設定だと突っ込むのも野暮と言うのものだが
アクセル活躍させるためじゃね?
商業用でここまで露骨なメアリースーも中々ねーぜ
コードDTDなんて設定作ればOG2やAでのシナリオが全て引っ繰り返ってしまう事なんて
素人だって予想はついただろうに、スタッフは誰もおかしいと思わなかったのかあの後付け設定
アクセルにキョウスケを踏み台にさせることしか考えてなくて
>>185 まあ、αシリーズの時もだけど、何作品にも渡って展開する長編なのは最初から解ってるのに、スタッフは行き当たりばったりだからなw
それを考えると第2次〜第4次は上手く纏まってたな
>>185 おまいに言われて気が付いた。そうかDTDがあればATAが止められるんだもんな
開発者のレモンや親玉のワカメがその事を知らないはずないし、それだったらあの時の自爆は…って話になるのか
ワカメさえ知らなければ問題無いんじゃない?
後の二人は知ってても使わないっていう
組織の命綱とも言える転移装置がラミアの自爆で破損してるんだし
流石に「知ってたけど個人的な感情で使いませんでした」は通らないよあの場面で
>>189 やる気ないにもほどがあるだろレモンとアクセルw
レモンはラミアが何処までいけるのか見たかったみたいだからまだしも、
アクセルは実働部隊の隊長だろうがwwww
あくまでも脚本を超好意的に解釈した場合の話なw
まあDTDが使える条件の説明も無いしワカメだけが知らなかったという説明も無いし自爆の時に止めるかどうか迷うような描写も無いんだからアレなんだけど
いや、本当にこれ以上影鏡を道化にするのは勘弁してくれorz
DCでさえも碌でもない組織に成り下がってるって言うのに…
>>181 C3は、元々北斗パロのネタ枠というか、今までOGとは違った味を出してくれる
スパイスみたいで悪くなかったと思うよ。
さすがに、終盤のソードマスターフォルカの展開は擁護出来ないが、それ以外の部分は悪くないと思う。
そういった観点から見ると、本当にRは可哀想だよな。
主人公達の活躍も軒並みカット、
ある意味最大の見せ場といえるデュミナス一味の悲哀も再現する気0、じゃあねえ
ライター的には「ここで感傷に浸らせるより一気に悪の敵を倒させた方がスパロボっぽいでしょ^^」って考えなのかな?
実はそんなに悪い奴じゃなかったデュミナスを無残に倒すダークブレイン、ってした方が奴の非道さを演出できたとも思うが
本当にSPディスク扱いにして4800円くらいで売ればもう少しマシだったな
それなら水増しなし20話くらい+MXアクセミィなどの蛇足無しでも許容した
まぁC3発売日に買った俺としては修羅だけで満足なんだけど・・・
問題はRじゃデュミナスはラストにいいところを見せたってところだな
それの良し悪しはよっぽど評判が悪くない限り関係ない
OGは元があるだけにどうしても二次創作的に評価されてしまう部分があるのに
製作側がそこを今ひとつ理解できてない印象がある
まあそれでも初代OGと比べると随分マシにはなってると思うが
俺はOG1から繰り返されてきた組織内部のドロドロ、洗脳ネタ、トラウマ語りの流れに嫌気がさしてたから
70年代ロボットアニメの敵組織のようにストレートに攻めてくる雑魚修羅達は、ある種「癒し」だったわ
次はDの番だな
氷強制殺害(回避不可)&風加入(強制)、最大限妥協してこんな感じになるんだろうな
>>187 オリジナルがそれほど出張らなかったせいだな
DCの連中は基本的に版権敵の寄せ集め見たいなもんだし、オリジナルの超テクノロジー設定もグランゾン関連位だし
第三次〜第四次の話は一年戦争やZの話の下敷きがあるしな
>>191 アクセルはバトルマニアみたいなキャラになってたから、使う気が無かった、で通るかもしれない
OG2時点でもラミアと態々一対一の状況で戦ったし
つっても、そのGBAOG2の時点で既に失敗してるわけだが
夢の対決(?)なんて馬鹿なことしないで、アクセルとラミアを仲間にするシナリオを
組んでればここまで迷走はしなかったろうに
スパロボのシナリオはもう諦めの境地
マシになってくれることを祈るしかない
肝心のSLG部分がやっつけ仕事なのが許せん
>>199 ラキは性格が変わったり問答無用で死にますが
その次回作で生き返ります
ただし性格が更にもう一回変わるがな!
>>203 まあ、ミィの力を使えば造作も無いことだからな
いやいや「想い」の力も必要さ
>>197 元々敵なんだから、ロリショタにだけは優しい部分がある何て設定要らない
そういうのは偽善、この程度で良い、なんてのも見た
寺田というか、製作者を妄信してるのかも
ミィの復活には想いの力が居るけど、
そこから先はペルゼインには造作もないことだからなぁ。
HAHAHAHAHAHAHAHA、最高のジョークだな
Rの扱いで1番納得いかなかったのはフィオナだな。
フィオナは姉キャラだろ常識で考えて。それを妹にするとは・・・。
お兄ちゃんと叫ぶフィオナに激しく違和感が。
>>209 そこは出番について怒ろうぜw
OGSで人員整理されたと思ったら、特にドラマも無くいきなり復活、即合流って
単に出番削られただけじゃん
出ないよりマシと思え的なあつかいだよねw
フィオナ復活はなぁ・・・
あんななんの捻りも無い復活なら最初から使わせろよ
なんだかんだで結局色んなキャラが生き残ってるな。
好きなキャラが生きてても使えないんじゃしょうがない。
それはそうと、ダークブレインと戦うステージ、非常に面倒臭いな。
手っ取り早くラストステージからエンディングまでの流れと会話だけが知りたくなるダルさ。
35,6話は
もう剣ガードとヴァルシオン相手にするのが面倒で
リベンジ付けてエースにしたコンパチとヤルダバ組ませて突っ込ませて
まとめて削っては倒しの繰り返しだったな
>>211 でもRファンとしてはこんな扱いならむしろ出さないで欲しかったよ。
フィオナはイミフな登場した割に空気だしティスはDQNにされて、
デュミナス様は子供思いだったのが単なるDQNにされて……。
間違いなく外伝はR好きな奴の中では黒歴史だろうな。
>>215 まぁまぁ…キョウセレンの待遇でも思い出して元気出せよ
OG1と2でちゃんと目立ちまくってたじゃないかキョウセレン
いや、出番だけで言ったら外伝でもRより目立ってたかも。
218 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:00:04 ID:IKUq+Qr8
ヴァルシオンがあまりにお粗末なロボットになっちまった
クロスマッシャーの攻撃力なんて戦闘機並じゃん…
Rプレイ済みです。
OG外伝内のRの話は意外性があって面白かったと思います。
新しいキャラ絵も気に入っています。
フィオナとエターナルも出してよかったと思います。
批判ばかりで本当にいなくなるとつまらなくなりそうなのであえて書き込みます。
戦線復帰の演出は独自性があってよかったと思いますが退屈でした。
ガンナー、ダイバーは残念でしたが今後の為に出し惜しみをしていると見ています。
OPタイトル時のテーマ曲(OGバージョン)もいつかは作ってくれるはず。
外伝だけの問題じゃないけど、敵と味方でパラメータの付け方が違ってて
かつ味方のデータも適当に上げたりするもんだから、どのロボが設定で本当に強いのか
分からなくなるのはどうにかして欲しいなあ
版権だと世界観の擦りあわせで仕方がない所もあるけど
オリジナルなんだから、しっかりデータを設定してバランスとれと言いたい
キョウスケに関してはキック新録だけで大満足
「諦めんな!○○を助けるのに協力するぜ!」
「俺も!」
「じゃあ俺も!!」
って流れいい加減飽きたし臭いんでたまには見殺しにしねぇ?
>>222 ニルファ最終話オススメ
ゼンガーとアイビス、ついでにアラドも
224 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:18:26 ID:Hr+NMQrU
作中で流れるシーンが無かったからって事なんだろうけど、Rはタイトル曲が無くて
Aはアクセルが何か喋るたびにタイトル曲が流れるのがワンパターン過ぎてゲップが出そうになる
225 :
それも名無しだ:2008/01/04(金) 21:20:15 ID:mXxxU66W
闇脳が強杉てネオグラが弱いなw
それでもこのゲームは1万以上の価値はあるよ。
今作って何本売れたの?
個人的にゃ、ステータス水準が
基本的に敵>>味方な数値設定って嫌なんだよなあ
攻略本のランク分け見ると顕著
1の頃は、各編のボス格以外はもう少しマシだったと思うが
>>220 バレリオンとかひでえよな。
あんな機体作れるならEOTとか必要ねえよ。
地球は十分異星人に対抗できますw
精神あるんだからステータスは敵のほうが上でもいいだろ
で、味方をもう少し役割分担できないかなあ
囮役、防御役、雑魚退治役、ボス退治役、補助精神役っていう風に
たとえば参式は複数乗れて補助精神役をノーリスクで出せるんだから
機体性能は無印以下にしないと駄目だろう
修羅やコンパチのお陰で雰囲気は今までより良かった。
だが、構想が偏りすぎだろ。何?終盤のボス連戦。
どこかで一拍置くステージ用意してくれよ。
ソーディアン突入後に集約し過ぎ。
強い(or便利)、弱い(or不便)といった機体間の格差は別に存在していても構わない。
その方がキャラゲー的には正解だし。
ただ、格差を付けるなら連ザの様な出撃コスト制を採用して欲しい
>>228 程度にもよると思うけど
OG勢の機体はどうもオーバーテクノロジー気味だからなぁ
過去のスパロボの主役機だからしょうがないっちゃーそうなんだけど
おかげで連邦とかの量産機体を敵に回しづらくなってるというジレンマw
対抗できる機体といったら
地球外勢力なんだけどそんな灰スペックなのが大量に来られたら
地球連邦軍はどうやって戦ってるんだという矛盾した話にw
具体的に言うと
味方の命中回避高位:170くらい
敵のアクセルとかオウカとかその辺:200超
とかそういう数値設定嫌い
発売前から思ってたが外伝なんだからOGSの敵味方まとめて持ってこなくてもなあと。
リメイクにあたり中途半端に登場したRを主軸に新規組と既存5、6名くらいでよかったような気がする。
まあ2.5の時点でムリな話だったが。
さすがにデータは次で全書き換えになるでしょ
今でも隠し補正で強すぎるのがいくらかいるしな、レイブンの装甲とか
>>220 ガーリオン無明のしぶとさは異常www
アーマリオン以上のびっくりどっきり魔改造だぜw
昔は限界あったからね
今の天井知らずに比べればやりやすかったかと
味方ユニットは限界決めてる分、最高回避と命中の値を想定しやすいから
ボスクラスの限界と運動性をそれに合わせて上げれば鬼ユニット簡単に作れるし
敵→味方になるキャラもそれほど数字を弄らなくてすんだのかな
つーか、外伝は全体的に調整が甘い気がする
イベント戦闘とか、ソウルゲインみたいなゲストユニットをそのまま投入したり
敵のインフレを押さえるより味方をそれに合わせようとしたりとか
地形もみんなSばっかりなのも駄目な要因だな
今回は雑魚はAだったけど命中が低く
前回みたいなSだと命中回避が高すぎる
せめてMXみたいに命中が改造できればいいんだけど
まあ、弱体化して補正かけるよりは、強くする方向で調整した方がプレイヤーには嬉しいんだろうけど
ツギハギだらけの調整じゃ、不快になるだけのような気がする
例えばポケモンみたいに、新作でほぼ全キャラ強く調整して
かつ新しいバランス(賛否あるかもしれんが)を構築してるの見ると凄いと思うけど
そこまで出来る人はいないんだろうなあ…新規のシャッフルもアレだし
ラグナロクの異様なやっつけぶりやシナリオ水増しっぷりからして、どーしても年末にねじこみたくって
色々調整部分だったところもあるんだろうから、外伝の出来がスタッフの本気とは思わないけれど・・・
真価が問われるのは次のOG(3?)だな
そこにおいても、MX組自重させましたwとかボスのHP不評だったんで最高10万に抑えましたw
とか、今回出た不満に対する場当たり的な対応しか出来ないようだったらもうね
ごめん、調整部分→調整不足な
とりあえずIMが短いのが不満
それと次への新たなフラグを立てまくるのは別に構わないがちゃんと消化してほしい
また中途半端に先延ばしされたら困る
なんかなあ、敵が小物過ぎてこちらが強いという感覚を受けないんだよなあ
燃えのためにも、まず強い敵をIMで描写し、撤退戦の面をやらせて
PLにこいつらは強い、と認識させてほしい。そして、その上で潔く戦って
負けた後はお涙頂戴もせずに死んでくれ。
敵が弱いとこちらが弱いものいじめしているだけに感じてしまって面白くない
撤退戦の面ならインスペクター初登場のMAPがあっただろう
今回一番評価が上がったのはカイかも知れん。
・アクセル&アルフィミィの安易な復活 → お前が気に入らないだけジャン
・前日談に過ぎないクライウルブズをいつまでも引っ張りすぎ → お前が気に入らないだけジャン
・切る必要の無い場面でインターミッションを挟んだり、話数の水増し →お前が気に入らないだ(ry
・デュミナスファミリーの、Rからの設定改悪 → お前が気に入ら(ry
・肩透かしすぎる最終話 → お前が気(ry
・アラドの露骨すぎるセクハラ発言 → お前(ry
・面白くも無いネタ会話・茶化しの多発 → お(ry
・HPが多いだけで作業感の強すぎるボス戦 → (ry
擁護テンプレ
「カードゲームがあるし・・・」
「フリーバトルがあるし・・・」
「「外伝」だし・・・」
「短い方が助かる」
「予想ついてたことだろ・・・」
「わかってたことだろ・・・」
「正確な売り上げが出たら形勢逆転だ!」
「趣味の問題だろ・・・」
「開発期間短かっただろ…」
「お前が気に入らないだけ・・」←new
ついに10項目か
しかし感慨深いものは何一つないな
全部論破されてんじゃん
いや、
>>246みたいなのを俗に思考停止の馬鹿と呼ぶんだぜ
反省点なら数少なくても良い点を出さないとな。
不満点ばかりだとアンチスレと変わらん気が‥・。
闇脳戦からそのままネオグラ戦に突入すればまだマシだったかもな
ラスボスにしてはショボすぎる
>>243 確かになぁ、異星人の脅威とか騒いでたビアンがそこらの異星人より強そうな気するし
αでも本隊より第七艦隊の方が強そうなイメージ・・・・・
シリーズものだとだんだん敵が小物化するのがスパロボの伝統らしいな
>>251 良い点ってなんだ。本気で思いつかんぞ。
短く遊べて新年をやり残したことなく迎えられた、とかか。
あるならお前があげてくれ。
>>251 良い点はフリーバトル
シャッフルバトラーも及第点
シナリオ\(^o^)/オワタ
「個人の意見だから」で片付けていったら、極論、そこには何も残らんな
悪い点も良い点でさえも
いい点か、神化イベントぐらいかな
あのときほどDVEが欲しかったことはないけど
つーかラグナロクのやっつけ具合は異常。
マサキとすら戦闘前会話が無いのはもう笑うしかなかった。
259 :
それも名無しだ:2008/01/05(土) 01:06:45 ID:jBykg+Bf
テイルズ(笑)並のストーリーに期待してる奴がアンチスレにいるとはなw
こんなゲーム新品で買う価値も無いのになw
文句垂れながらも毎回新品で買う奴がいる限り良くなるわけねーだろwwwww
馬鹿どもwwwwwwwwwww
良かった点
・前作の登場キャラ、ユニットが一通り使える
・序盤のカイや修羅といった今までのOGっぽくないイベント
・新キャラのショウコ、エリックは俺好み
・バカ戦闘セリフ(賛否はあろうが、乗り換え機体ではアリかと)
いや、しっかり良点は良点と認める事も大切だぞ
もちろん不満点は多々有るだろうけど
「こんなんクソ、全部駄目」とか言い出したら、それこそ思考停止だ
イングシリーズとかW00は今後新キャラとして出るのかもしれないが、
頼むからキョウセレンとかアクセルとかアラドとは絡まないで独自路線で行って欲しいわ
こいつらと絡んでも何も得が無いっていうのは、前作と今作でよーーくわかったよ
その前作からの登場人物が使えるってのも良し悪しだよな。
使用できるユニットを削らないから数が増えるだけ処理が追いつかない
空気化やいるだけ、テキストの都合でイベント省略等の弊害も。
版権だと、次作では作品の入れ替えとかでこの辺の対処も出来たが
OGだとこの辺りどうにもならないよな。
今の悪い意味でユーザーの意見に敏感な開発者に取捨選択が出来るとは思えない感じだし。
後、取り上げるキャラや取り上げ方が毎度極端というのも問題だな。
>>260 良いところ探そうとしても全然ないんだもん。仕方ない。
声優ネタとかそういう戦闘セリフなんか俺にはダメだった点筆頭に挙げていいくらいだし。
フリーバトルくらいかなあ良かったのは
もっと味方vs味方とかできればさらに良かったけど
>>262 コンセプトとして「好きなロボット動かして俺TUEEE!」で楽しむ
ロボットごっこシミュレーションゲームとしては
選択肢は多いに越した事は無いと思うけどね
問題点は数が多いとか、そういう事じゃなくてキャラやロボ生かせない
シナリオ的な盛り上げのヘタさによる不自然さじゃないだろうか
>>263 バカセリフ嫌なら乗り換えしなきゃいいシステムならいいんだけどな
悪乗り大好きな俺も、自分の愛機でフザけるラトゥーニはどうかと思った
乗り換えするなってのはまた・・
好きな機体に好きなキャラ乗せて戦えるのはOGの唯一いいとこだったのに。
ヴァイサーガにラミア乗せてたら高音で寒いセリフ喋りだして寒気でる。
完全にファンディスクと割り切って、
シナリオも短く単純な内容でよかったよ。
半端にいつものOGっぽくしようとしたからダメになった。
個人的には復活したアクセルがフォルカと一緒に修羅王倒して終わりくらいでよかった
露骨な前フリを除けば短く単純ではある
アルベロ・ヒョーゴ・フォリアの声優に、フリーバトル専用で乗り換え台詞喋らせるくらいなら
こいつら三人にペン持たせてラグナロクの戦闘前会話でも考えさせた方がマシだったんじゃねーの、マジで
今回、MXオリにばかり無駄な労力を使い過ぎだよ、別に他の乗り換え不能キャラには乗り換え台詞なんて無いのに
マジ贔屓氏ね
言葉が足りなかったな
バカ戦闘セリフなんてゲシュキックみたいな
存在がネタな機体or武器のみでやったらいいんじゃないの?って事
もしくは、普段からおちゃらけセリフ使うのは
エクセレン、タスク、んで今回追加されたラトゥーニ位なんだから
そいつら使わないでプレイすればいいんじゃなかろか
攻略的にも今回必須じゃないしな
シャッフルバトラーとか糞バランスなのはもう諦めるとしても
戦闘中に手札出す前にカードの能力見れない
デッキ編成画面でも自分のストックの能力見れなかったりと。
一々自分のストックのカード探してそれで比較しなくちゃいけない。
デッキ編成ってストック作成のことか?
アレって能力見れなかったっけ?
データの流用に過ぎないとはいえ、直接登場しないOG1、2のキャラをフリーバトルで見られるのは評価できる
このおかげで問題なく本編を手放す事が出来た。
まぁ、「元々ファンディスクだった」なら当然っちゃ当然なんだけど。
ロボット図鑑の武器一覧からアニメ再生できるのはかなりポイント高かった。
逆にパイロット辞典の方はちゃんと全表情を見れるようにするとか、
ボイスも種類増やして聞きたい台詞をリストから選べるようにとかして欲しかった。
外伝でファンディスクなら、もう徹底して
サルファにあったようなサブシナリオの集合体にでもすればまだ良かった
…と言えるのは今だからだろうな
MXオリは当初ファンが予想していた通りに
外伝の冒頭でアースクレイドルで壊滅する回想→外伝か3で原作再現
で良かったと思うんだがなぁ
何で7話も使って
「一度特殊弾を使って捕獲した奴が進化して逃げ出して、
もう一度捕まえようとしたら二度目は失敗して部隊が壊滅しました、そいつはハガネ隊が今度こそ倒しました」
とかやってんだよ、完全な二度手間になってるじゃねーか
もうてめぇが脚本書いてるスパロボなんて二度と買いません、千住のバーーーーーーーカ
カードのほうはかなり詰めが甘いな
CPUの頭の弱さはわざとだろうし
バランス崩れてるといっても一部がおかしいだけで使わなくても余裕な分マシではある
CPUの強さ選べなかったり、トーナメントの仕様が敵だけ異様に不利なのはどうなんだ?
278 :
それも名無しだ:2008/01/05(土) 01:57:16 ID:tEIMwee5
自分で組んだデッキをわざわざ確認はありえないから別にいいけど
序盤で構築済み使う場合は無駄に不親切な仕様
っていうか、コマンドで出来るんだからユニットも出来るだろうに
外伝とは直接関係ないけど、大分前に出てた
本家カードゲームのスクランブルギャザーも
ルーリング甘くてあんまり面白くなかったな
どうせやるなら、もっと他作品研究してから
やった方がいいんじゃなかろかと思った
>>278 カードの能力相手に見せてなんか不利な事でもあるのか?
自分がどれを選んだか分かるわけでもなし。
>>276 ストーリーのためにキャラを動かすのが普通な中、
典型的な「キャラのためにストーリーを無理矢理捻じ曲げる」手法の結果だな
プッシュキャラを目立たせる・活躍させることがまず第一で後は二の次
アホみたいな復活劇といい、ほんとにキャラのためだけのシナリオになってる
コマンドのほうは仕様自体がおかしいのがあるな
ユニットはSPD以外の数値の差が少ないせいで本編ほどじゃないにしろスピード重視
まぁ、ユニットはCPUの思考が屑だからストレスの差でしかないが
イメージ優先でコマンド作ってるから、バランスは見てない感じ。
これでよく社内でOKが出たものだと思う。
コマンドはランクないせいでパーツと魂なんかが同列だから余計におかしく見える
今回の黒幕は全て千住と考えておk?
ユニットがどうでもいいのばっかなのはまだわかるんだが
コマンドが使えない、完全上位互換有りばっかなのはな
キャラに作用する特殊系をその分増やしとけばバランスはともかく面白みはあったのに
コスト制限があれば下級カードにも価値が出てたのにな
本編と同じで
とりあえずCPUに勝てるんだからこれでいいでしょってバランスだと思う
コマンドは通常のBM消費+10とか−10とかやればよかったかもな
下手なコスト制とかにするとそれはそれで批判はくるだろうし
大抵のネタを許せてきた俺だが寡黙、冷静キャラとかを裏声になるまで叫ばせるのはどうかと思う。
キョウスケのゲシュキックとか完全にキャラ崩壊してるだろ・・・ネタですむ許容範囲超えてる気がする。
少なくともコスト制の方が今より何万倍も意味があると思う。
コスト制ならC〜Dにも価値出てくるし、今のバランスでも戦略性がある程度は出る。
このやっつけ仕事だと本当に一部のカード以外ゴミになるし
多分対戦したってほとんど同じカード構成になるのが目に見えてる。
っつか友達と制限なしでやったらデッキが全く同じになったしなww
>>291 昨今の声優とスタッフの馴れ合いというかサークル活動的な雰囲気はウザイよね
ブリットの声優とスパログ書いてる声優はマジウザイ
仲が良いのはいいことだが声優ネタとかマジいらねえ
wikiの小ネタのとこみたけどすごい力の入れようだな・・・
こんなネタ充実させる前にやることあるだろw
ラト、タスク、エクセレン全般は問題ある。萌える奴らだけじゃないだがな。へんな叫びやめれ
版権スパロボも来るんじゃね?乳揺れが広まったごどし
最近のスパロボはらきすたやハヤテみたいなノリになってきてるな
そういうネタでしか受けが取れないようではねえ。
せっかくのオリジナル作品なんだから、いつまでも既存作品の模造やパロディーに終始してちゃいかんよ
正直エクセレンが寒すぎてランページも戦闘をONに
するとか考えられない ワオワオーンとかって言われて
喜んでる奴は1割くらいしかいなくて9割は嫌悪してんじゃないのか・・・
ボス相手に使う時はマジ台詞になってくれればカッコイイんだけどなー
>>293 バンプレにしてみれば
「有力声優を囲い込む事で声優オタの求心力を高めている」
とかそういうつもりなのかも知れないが、確かに今のノリは行き過ぎで寒いな
緑川は最早言わずもがな、杉田や泰は明らかに優遇措置が取られてるし
フォリアの声優も明らかに泰のコネだろうし
速報スレに来てたけど初週売上19万本らしいな、1.5万個の限定版を含んで
前作が6月に出して初週34万本だった事を考えればクリスマス商戦真っ只中でこれでは爆死もいい所だろう
こんな手抜き名商売してるようじゃ自業自得だが、据え置きで続ける道はほぼ無くなっちゃったなこりゃ
来週以降は中古が溢れて普段よりも更に加速度的に売れなくなるだろうし
>>298 喜ぶ・嫌悪するの他に「別にどうでもいい」層もいることも忘れずに
1割だの9割だのは脳内ソースの極みだ
このゲームの良かったところ…
・セルシアとマサキの絡み(特にテロうんぬんの話は燃える。リューネよりもピッタリなカッp(ry)
・相変わらずのvs特殊台詞(未だにサイバスターに案外多いのにはビックリした)
・ド派手な戦闘アニメ(アカシックバスターのトドメ演出は素晴らしい)
・MX組が使える(話のブッた斬りは好かんが、連中が格好良かったので良し)
・修羅が素敵(アリオンは痺れた)
・魔装の話が進んだ(現在のところは「進んだっぽい」…か?)
……こんなところかな
全体的なシナリオはもうちょっと……というか、もっとマジメにしれ
後、ギャルゲー的な要素が増え過ぎたのも自重しれ
OGスタッフはすぐに調子に乗るから困る
MXシナリオや無駄な前後編水増しを除くと25〜6話になるか。
>>304 そして半分は2.5のコピー
そりゃデュミナスもDQNになるわ
>>302 その割合に賛同するかは別だが、
印象を述べているだけっぽいのに脳内ソース呼ばわりはないんじゃない?
ああいう遊びもニコニコのまとめで見る分には面白いんだがな・・・。
実際ゲーム中でやられると寒い。
×デュミナス
○デュナミス
外伝の良かったところは、ネグリジェレフィーナをいつでも見られることぐらいだった
>>306 正直な話、アレ位は別にいいと思うけどな
ハッキリ言ってそこまで目くじら立てる程の事じゃないと思う
でも闇脳戦とかネオグラ戦で
リュウセイみたいにやってみる!とかわおーん!は萎えるぞ。
シャッフルバトラーオンリーとかなら別に気にならんが。
俺の頭が固いだけかも知れんが、
一応人同士で命のやり取りしてるんだからああいうデモは控えられん物かね?
まぁ戦争をファッションとして扱う世代だから仕方ねぇか。
>>310 うぜぇな
そんなに拘りあるんならそいつら使うなよ。
そんな硬派なら女子供がいる時点で省けw
出荷30だから消化6割か
長初動型でそれはぜんぜんダメだなw
>>310 あれじゃゲーム感覚で人を殺してるととられても仕方ないな。
ひょっとすると、人殺しをしてると自覚すると心が壊れてしまう位ナイーブだから、
あえて遊び感覚で戦争を捉えて自我を保っているという裏設定があるのかもしれないけど。
映画に出てくるアメリカの軍人さんも結構陽気だな。
あれも恐怖から気を紛らわせる為の演技が入っていると解釈してたが。
実際の軍人については知らん。
お祭りゲーのスパロボで命云々、戦争云々を語られても…
戦争映画かガンダムでも見てれば良いんじゃね
スパロボDなんて恐ろしいくらい命が軽いからなw
あれに比べりゃOGシリーズはまだマシだよ
お前ら本当にホイホイ釣られるなwww
今の世代ターゲットにしてるスパロボにそんなもん望んでるわけねぇだろwww
つーかスパロボなんてα外伝以降新品で買ってねぇしOGs以降やったこともねぇよwww
版権みたいにハチャメチャなロボットや敵や世界観が横行していたり、真面目にしないといけない時をちゃんとわきまえているなら
多少のおふざけも許せるけどね
OGは戦争だ!侵略だ!っていうガチガチの世界観で、ほとんど余裕がない上に空気どころか前後の文章すらまともに読まずにふざけた要素を入れるから浮くんだよ
結果戦争基地外だったりゲーム感覚の人殺しになってしまう
スパロボのお祭りゲーって作品の壁を越えての共演って意味じゃないのか
テレビアニメでもあのイントネーションで
エクセレンはわおわおーんとかはーい並んで並んでとか
ラトはぶれーど とんふぁー おらおら
って叫んでるの?
戦争やってるって舞台背景を壊してるようにしか感じないけど
ネタ台詞はフリーバトル、シャッフル限定でいいよ
テンザンが哀れに思えて仕方ない
OGシリーズはこれでも随分マシになったよ
初代OGのビアンなんか負けるために戦争してたんだからな……
狂ってるよ
外伝の初動が落ちたのはOGSでパイスー着てた上にあんまり揺れなかったからだよ
正直声優繋がりのパロディとかファンディスクでやれよな。
まぁ外伝はファンディスクだから仕方ないかね。
てか、メリハリが無いのが問題なんだろ
ファンディスクは逃げ口実でしかない。
ファン(に喧嘩を売る)ディスクとは新機軸だな
>>310 しかしまー、そういうデモ見て、すげぇwwwスタッフやりすぎwww
とか言ってる人間が新のリュウセイってDQNとかきれいなテンザン
みないなことを言ってるかと思うとなんともいえない気持ちになるわw
俺は新のリュウセイの方が好きだけどな。
シナリオが酷いとか言われてるが、ラミア関連は特に酷いな。
キョウスケとラミアの居場所を守るって約束がどうとかで、盛り上がってたが1度目失敗w
生きてる可能性があることが判明するも、とりあえず2度目も失敗w
そして、DTDとかいう10秒位で考えたと思われる謎設定でアクセルが助けるも、3度目も失敗w
結局…約束は果たせませんでしたw
誰かを目立たせたり踏み台にするのはいいが、話的にこれでいいのか?
アクセルもキョウスケも特に好きじゃないからこの2人がどうなろうが別にかまわないが
話くらいは筋を通してまとめてくれ。
「復活したのは良いが、順番からすると次は俺が男を下げる番だ…これがな…」
「…賭けるか?どっちが先に完全に人気を失うか…」
エクセレンは好きだが、
いい加減わおわおわおわおわおわおうるせえのはいい加減にして欲しいわもう
おちゃらけたキレ者通り越してただの奇人じゃん
イチ戦闘台詞を拡大してネタにすることに執心し過ぎて設定ごとなぎ倒してどうすんだ
何かOGアンチスレと勘違いしてる奴がいるみたいだな
>>330 萌えスレ信者の方ですか?そういうのはゲームだけでお腹いっぱいなんで止めて下さい。
そういうの垂れ流したいなら巣でお願いします。
>>331 外伝での奴のゲシュキックは寒いを通り越して、「何こいつ」って感じだった
次回作はどうせでしゃばるんだろうから、少しは自重しろと思う
信者スレでぬくぬく過ごしてきた連中にはちょっとした批判でも敏感だな
今作はスタッフのリミッターが悪い意味で外れてるな
全てのオリジナルが好きであればあるほどOGは辛いんだよな
何かを持ち上げるために別の何かを絶対に叩き落すから、
いいシーンがあってもどうしても楽しむことが出来ない…
全部を同時に持ち上げておくれよ、それくらい出来…ないんだろうなぁ
>>337 それが出来たならGBAOG2は無かった
Rで同じ過ち犯してる辺り、アクセルの一件は「叩かれたから直しました」ってだけで
なぜ叩かれたか、ってことを学習していない模様
外伝って仮面ライダーカブトみたいだ。
引っ張るだけ引っ張って、いざそれを回収するとなると
ショボい展開だったりとか。フィオナの転移とかその最たるもんだ
このライターは携帯機をプレイした事がないんじゃまいか?
Rの描写なんかは特にそれが顕著
アクセルの後付設定「コードDTD」とラミア救助を一人でやらずにサポートに回れば、渋い活躍だったのにね
・・・敵だった集団と馴れ合うのヌルさは、もうスパロボのお約束だからどうしようもないが
OG2の「壊れた人形」の時にでもコードDTD使えばなー
342 :
それも名無しだ:2008/01/05(土) 18:49:26 ID:bV0b8c9A
ヘルゲート攻略って序盤からずっと言っておいて結局放置ってアホだろ、デュミナスは普通に来ちゃうし
何だよ終盤のソードマスターフォルカ
343 :
それも名無しだ:2008/01/05(土) 18:50:22 ID:qkJNQ60l
戦争を遊びにしているテンザンを悪役に設定しておきながら、
自軍はゲシュキックで遊びまくり。
あきれた
もう外伝は無かったことにしろ。
んでDSでOG3を出して、外伝のシナリオを煮詰めてからやればいい。
アルフィとアクセルの無茶復活やコンパチの踏み台にされたデュミナス、
唐突な登場の闇脳あたりを修正してほしいな。
外伝だからプレイしなくても話が繋がるようなの作るのかと思ってたが、全然そんなことはなかったな
不満点は皆と同じなので割愛するが、良かった点もいくつかあるんだよな(図鑑でデモ再生とか)。
今後はシナリオもそうだが、それよりも増えすぎたユニットを何とかしないと駄目じゃない?
EXもα外伝も外伝ってのは名前だけだからねえ。
C3関連は良かったよ
フォlルカ新BGMに戦闘シーンも敵キャラ含めて気合入ってるし声優も中々豪華で演出も熱い
それに比べてRと来たら・・・
C3やRの話がメインのはずなのにMXの予告編に妙に力を入れすぎだろこれ・・・。
神化ヤルダバオトのアニメショボいなぁ・・・・最強技なんて期待ハズレ・・・
神化してヤルダバの最強技にガッカリしてる奴は多いはず。
でもニコニコだと大絶賛されてる。なんでだろうね?
>>351 実況版の乗りと同じようなものかと
2.5ラストの部隊分けで少し盛り上がってきたと思ったらMXの話3連続とか一気にテンションダウンだわ
あの部隊分割でなんかそれぞれルートとかあるのかと思ったら何にも無いんだもんなぁ
それなら最初から使わせろよ
>>351 初見がフォルカならかっこいいな
プレイヤーは真覇猛撃烈波の前にフェルナンドの真覇轟撃拳見てるから
「最強技フェルナンドのと一緒じゃん」って思うはず
>>347 それらはプレイしてなくても第4次、ニルファに支障はないが、
OG外伝は完全に続編だからなぁ
OG外伝スルーした人はOG3でフィオナやコンパチの話についていけないだろう
>>352 あるある
さあフォルカ、ロア、R組の話どれから来る!?とワクワクしてるところなのに、
ヒューゴ達がいつまでも博士と問答してザコと戯れてるだけでね・・・
別にあいつらが嫌いってんじゃなかったけど、タイミングってのがあるだろう
ユルゲン倒してから3つにルート分岐させるだろ常考
時間があったらちゃんと分岐作れてたのかな
>>354 双子の修羅神だからそれでも良いかなと思う。新奥義と猛撃拳の発展型なのに何故同じ?とも思うが
問題はやっぱシナリオだよな。せめて1話置けと
神化にはこれまで歩んだ道や操者の内面が反映される、
と言う設定があるからには見た目以外も別でいいと思うが、
まさか途中までほぼ完コピとはおもわなんだ
薄暗い中でボコボコにするのは邪神化な感じのフェルナンドだからか、と思っていたら
全然そんなことはなく神々しいらしいヤルダバも同じだったぜ
次回作でビレフォのオリジナル神化出したら叩かれるかな
禍々しくない感じの
むしろ大歓迎
確かに部隊を分けた意味がなかったのは変だな。
でも新規参戦がみんなクロガネだったから、
ほんとはしばらくクロガネで行く予定だったってことじゃないかな?
それを連撃拳イベントのためにさっさと合流させたとかだったら馬鹿だが。
363 :
それも名無しだ:2008/01/05(土) 20:54:02 ID:tEIMwee5
何よりもダメだったのがクライウルブズに尺とりすぎ
これは満場一致
OG3で何事もなかったかのように出てこないMX勢だったら楽しいけどな
叩かれたところを速攻で引っ込めるOGスタッフだから、これだけ外伝で尺を取っておいたのに
OG3ではMX勢がやたら自虐的で空気に徹している可能性もマジであるから困る
糸井キャラが(河野キャラと比較して)差別されてるみたいでムカつくストーリーだった。
367 :
それも名無しだ:2008/01/05(土) 21:05:08 ID:ZDr/4zva
ODEとMXを省いてRやコンパチ、修羅に力を入れれば良かったのにな
それだったら30数話でも内容が濃くてここまで叩かれることもなかったと思う
てかODE編って人気あるの?
長いことスパロボやってるけどプレイしてて物凄い嫌悪感を抱いたシナリオはこれが初めてなのだが
次作からは別のシナリオライターを使って欲しい
何が悲しいって、OGは叩かれた部分を次でどうにかしようとするけど、
そのやり方もまた下手糞にも程があるから、一度駄目になったものはもう二度と直らないんだよね
だからAとRはもうどう足掻いても…
今回のコンパチ勢の勘違い丸出しの踏み台描写を見ていると
・実はケイサル・エフェスとはα世界における仮の姿、こちらの世界での真の姿はダークブレイン!
・封印されていたペルフェクティオの完全体こそがダークブレインの第三形態!
これのどっちかは必ずやる気がする、設定が近いから
ニルファでハニワ大王の銅鐸から闇の帝王が出てきた時みたいな感じ
未発表分の新規参戦はないとあれほど公言しながら
舌の根も乾かぬうちに露骨なMXプッシュ・・・呆れたわ
今後は公式発表も信用できるソースとして受け取らないほうがいいな
MX組が目立ってるのが気に入らないのが俺だけじゃなくて良かった
RとC3のシナリオがやりたいんであって、MXは前フリでちょっとやれればよかったんだよ
ODEマジいらねぇ。RのデビルガンダムIn東方不敗の置き換えなんだろうが料理の仕方が不味すぎ
本当に俺がシナリオ書いた方がマシなんじゃないかと思える出来だ
別に全く面白くないわけじゃないし、
自分らの出番で目立つなとは言わない
むしろ、描写としては割と好きな方だ
しかし本筋を放って置いてまでねちねちと描写すべきものだとは思わない
顔見せ程度のくせにそこでまで水増ししまくるのは論外
ODEシステム編はOVAの範囲に絞れば比較的あっさり消化できただろうけど
ジジ・カイル・セルシアを出したりヒリュウ改組パート挟んだりで3〜4話分延びた印象
ついでにR東方不敗の代理+アクセル出番増やしのために、ラミアが1回死亡という改変
ラミアを取り戻すのに余計時間がかかってしまった
寺田・千住としては空気呼ばわりのMXオリをサプライズ参戦させて、知名度を上げてプッシュするつもりだったのか知らないが
結果的にはそのサプライズに対して作品の質が全く伴っていないから、
露骨な贔屓として反感を育てるだけの結果に終わった感じ
これがもしサルファやDJWだったら主人公一人の顔見せに絶対にこんな尺取らないだろ
MXだからこそ7話も浪費したっていう感じ
MX組に関しては、気に入る入らないの問題じゃねーよな
前日談にすぎなかったのに話数使いすぎだったからさ。構成がマズイよ
主にシナリオデモの中でやればまだ良かったのに
キョウスケってラウルと喋ったっけ、コウタと話したっけ。
>>376 そういう夢の絡み、みたいなものが少なかったのもマイナスポイントだなぁ
シナリオはおいておくとして、システム面で毎回思うんだけど、痒いところに手が届かないんだよな。
出撃リストでは撃墜数でのソートどころか確認も出来ないし、図鑑では全ての表情が拝めない。
効果音やキャラ音声などの音量を別個で調整できない。
キャラ育成の画面から登場ユニットの能力をボタンひとつで参照できない。
フリーバトルでは需要があるのはわかりきってるのに味方対味方が出来ない。
まあフリーバトルのはコストの問題なんだろうけど。
エンジンを流用するのは構わないけど少しくらい手を加えて欲しい。
本編がダメだから一層不満が募ってしまう。
マップ中で撃墜数のソートか出来ないのはマジで疑問だな
GBAの時は出来てたのにさ
>>376 キョウスケに限らず主役3人+フィオナはクロガネ組以外のキャラと殆ど絡んで無かった気がするぜ…
特にフォルカ、フィオナはロクな紹介イベントも無く普通に名前で呼びあってて違和感有りすぎ
キャラを増やしすぎた弊害だな。
仲間といっても数人の身内だけでワイワイ持ちネタを披露し合ってるだけだからね。
食事時なんか作品を越えた交流のチャンスなのにクスハ汁や料理下手の話題で潰されるから。
未プレイだけどここ見てるとスパロボの同人の話かと思っちまうぜ
登場ユニット→搭乗ユニット、だった。
あと、これも毎度だけど、一回プレイすれば判別するようなバグは消しておいてほしい。
面倒だから放置したって思えて仕方がない。
>>379 開発元が違うのかな。わかんないけど。ノウハウみたいの活かされてないよね。
開発者はスパロボをプレイしたことないんだろうなあって感じする。
本スレの外伝持ち上げっぷりに苦笑いが止まんない
こんな手抜き作品でマンセーしてるなんて、あいつら馬鹿なの?
これでマンセーなんかしてたら、すぐ調子こいてまた、駄作出してくると思うぞ
版権MXってオリジナルの話そんなに軸になる内容がなかったと思うんだが
何故にここまで話引っ張るのか不思議でしょうがなかったな。
後、何話か忘れたけど
アクセル「おしゃべりは苦手だ」でアルミフィが突っ込んで
ラミア「流石隊長ユーモアセンスがある・・・」の流れはどこが笑いポイント
なの?
OG外伝はそういった流れが読めない会話が多すぎてイミフだったんだが・・
今のOGファンには萌えとエロがあればそれでいいなんて程度のヤツしか居ないから、
あんな舐めた出来でも許されるとバンプレがいい気になったんだろうな。
マンセーされるのでさらに調子に乗ったバンプレが駄作連発。
さらに酷くなる出来に元信者がアンチに変身。
やがてOGのゲームの出来、人気共に終焉……に繋がるな。
OGの終焉は来てもいいが(今のOGが好きじゃない)、本家にまで影響を及ぼすのはイヤだな。
ファンが製作者をベタベタに甘やかしていい事なんてほとんどないのにな。
盲目信者がさらにスタッフをダメにしていってるんだよ。
387 :
それも名無しだ:2008/01/05(土) 23:18:36 ID:ZDr/4zva
>>384 まぁ人それぞれだからって言えないレベルだからな今回の出来は
オレの他にもODEシステム編入らないと思う人がいて良かった
今回のシナリオ書いた人は携帯作品に何か怨みでもあるのだろうか?
アクセル、ラミア、フィオナの扱いがとても主人公とは思えないほど杜撰に扱われたな
確かにC2の主人公もなあ。本来のシナリオが終わったら
他の作品のシナリオでは空気にしておいてくれればまだましなものを
OG2の会話が意味なくなるだの、味方も守れないへたれにされるだの
ひでえ扱いでその上、フォローなし。いっそシベリアに飛ばされたまま
今回は謹慎処分のため出られなかったほうがよかった
別にODEが入ってるのは問題無いよ。
アレはちゃんとしたOG2の続きだし。
ただ、OVAの通りにアッサリと済ませればよかったのに
アクセルの為にズルズル引っ張った挙げ句、なんともおかしな結末になってるのが問題。
ま、安易にキャラ復活とかやると色々と歪みが生じるっていういい例だな。
390 :
それも名無しだ:2008/01/05(土) 23:54:33 ID:Wi36G85u
何かオキョウの評価が下降一直線だな…
寺田のせいでオキョウは……
>>388-389 プレイ中はアクミィ参戦と豪華な曲でテンション上がったが
冷静に考えるとODE引き延ばしはアクセル以外誰も得しない改変だったな
そうまでして立てたものの結局アクセルファンにも無理やりすぎ、どうせならアホセルにしろと駄目だしされてるし
C3くらいだよ
良かったのは
まぁC3も修羅王の散り際の名台詞カットされてたのはガッカリだったけど
この散々な売り上げでOGこのまま終了とかならないだろうな、携帯移行は間違いなさそうだ
OGスタッフがんばってくれよ・評価落とし続ければ版権すら売れなくなるぞ
千住がメイン脚本を書いている限り評価は落ち続けるよ
つうか、もう俺の好きな全てのオリジナルがこれ以上酷い目にあわされるのは嫌なんで、
もうOG出さないでほしいな
>>395 俺は自分の好きなRがレイプされた時点で諦めたな……今では立派なバンプレアンチです。
あと俺も二度とOGは出して欲しくない。今までの記憶が蹂躙される。
万が一出しても黒歴史に出来るようなシナリオにして欲しい。続き物はもう沢山だ。
>>393 消化率は悪く無さそうだからどうだろう。
OGSと分けた事である程度は予算軽減できてるから、売り上げ的にはあんまダメージになってないと思う
ここまで叩かれるのは久しぶりだから売り上げ以上の損失があると思うけど
398 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 00:30:08 ID:igVHJDNQ
>>355 α外伝をプレイしていないと、α2でゼンガーが主人公の場合
少しだけ話が解らないと思うけどね
>>386 シャドウミラー隊がいた世界に似てるなw
腐敗した平和が世界を駄目にしていくのと同じように
盲目信者の批判を許さないマンセーがスパロボそのものを腐らせていく
今バンプレのHPで今まで発売したソフト見てるけどこれから新規で参戦しそうな作品ないなぁ
他にバンプレキャラってなんか残ってる?
全員が全員主人公っていうコンセプトにライターの力量が足りえてないのが最大の敗因
もういいから大半の主人公を脇役の一言キャラにしてしまえばもっとシナリオ詰め込める余地も出るのに
ゴバーク
ヴォルクルス=シヴァ神って何だよw
っつーか、シヴァ神は破壊神っつっても創造の前段階ための破壊、って意味だし、シヴァ神自体様々な性質を持つ神の一側面でしかないのに
SPモードクリア、シャッフルやりぬいた
俺が数少ない良い点探し
■ロボット図鑑で武器毎の戦闘アニメが見られる
■新規BGM追加やアレンジの上手さ
■シャッフルバトラーという試み(内容は全然ダメ)
■新アニメは相変わらずクオリティ高い
バルトール相手にした時のキョウスケの無力さに笑ってしまった。
OG2でリーゼ強いと思ってたのにもう限界来たのかよ。
あと隊長がSRXチームで一番弱いの何とかならんのか。
バルトールに攻撃あたらねぇ。SRXに隣接して集中して命中46%って……・
これじゃR−GUN任せられないよ。
>>403 10年以上前の設定に今更突っ込み入れなくても・・・
>>405 キョウスケはもともとあんなもんだろ。
C2、IMPACTのときは締めるところは締める、他はあまり目立たない
って役だったけどOGになって露骨なプッシュによる踏み台とか
イベントとかで前に出すぎてからおかしくなった。
ヴィレッタは…大層な設定はあれど天才でも念動力者でもない
腕のいい人だからある意味仕方ない
念動力の補正はもう、
値を半分くらいにするか別の形にすればいいと思う
>>407 だよなあ
OGでの目立たせ方がおかしかった
目立たせるなら目立たせるでもっと考えろよと
>>404 頑張って探したいい点が『絵』と『音』だけしか見当たらねぇって相当ヒドイよなww
中身がどうしようもないってファンに証明させてるようなもんじゃん。
せめてACEみたいに何かが飛び抜けて優秀ならシナリオとか糞でもまぁ分かるけど
スパロボは優秀な点が『一切』ないからなw
>>406 そんな昔の話は知りません
と言うか最近他でも出たっけ?
MX→本来は解説や回想で済ますべき物に本編で出番を与え放題、プッシュしまくってやんよ!
C3→本来は本編で描写すべき内容を図鑑や説明台詞に頼っている
コンパチ→本来は一作で完結すべき内容を思わせ振りな台詞と伏線で次回作に回している
R→本編で原作再現をする気すらない、改悪・踏み台何でもござれ
魔装→やる気皆無、とりあえず完結させますた
こんな感じだな今回
マジで今回ばかりは寺田に裏切られた気分でいっぱいだ
天才・念動力マンセーバランスもやめてくれ
能力値の素の値にプラスされるだけならまだしも
能力値が半分にされるせいであほみたいなボーナスになっている
せめて、計算式を変えてほしいし、できたらエースボーナスもしょぼくして(王女なみに)くれ
シヴァってバイクに変形するんじゃなかった?
でも念や天才なくても
フォルカ、コウタ、ラウル、フィオナ辺りは強いよね。
キョウスケや隊長はしょっぱいのに。
>>410 その優秀な点が 『絵』と『音』 なんじゃないのか
あれ?魔装って完結したのか?
無印第3次が終了しただけだと思ったが
本家でもNTとか強化人間とか0システムとか能力アップ系があるのに、なんで念動や天才は
こんなに文句言われるの?
念動や天才失くすよりも、技能補正ないキャラでも雑魚敵に攻撃当てれる避けれる
レベルに難易度を調整すれば済む事だろ。
補正付き強キャラはそれ自体が個性みたいな物だから、自分は改変してほしくないな。
>>415 前二人は超人だからな
人間の枠内でのエースとは・・・
ラウルとかは何でだろうね
身体的になんか強化されてるのか?
千住はOG2の時点で「自分の作品(MX)の伏線入れるよりまずAの改悪何とかしろ」って散々叩かれたのに、
今回も前フリにすぎないクライウルブズを優遇して、毎度のごとくRはひどい改悪。
なんでこんなに学習能力ないんだろう。
まともにバランス取る気ないなんてのは今作やってりゃわかるだろ
>>410 今回は中身に関してはひどい。
自分はシナリオとかキャラがどうこうとか
元から期待していないのではっきり言ってどうでもいい人なんだが
ゲームとしてつまらない
■EX-H→SP仕様そのまま
■中ボス軍団に数値上の個性があまり感じられない
マグナスが硬いのと兄馬の攻撃力が凄いなってくらい
あとみんな一緒にしか見えん
■闇脳ステージはめんどくささとの戦い
■最終ステージの唐突さと弱いラスボス
■換装武器や特殊弾が完全に空気化 クライウルブスに使うくらい?
>>415 そいつらは専用機が強いから、中の人性能は二の次だな
しかし、ステータス見てて思ったが命中と回避って分かれている意味が
ほとんどないほど両方高いか低いかだな。キョウスケや親分だって、命中はべらぼうに高くてもいいだろうし
逆に運動性が高い機体が専用機のやつの命中はカスみたいに個性付けしたらいいのに
旧次シリーズなら前半終了って感じだが、
αだとラグナロク以後一切抹消だしな
まあある意味完結
OGは旧次シリーズにある程度沿ってるとはいえ、スルーし放題だったのを以後持ってくるかは確信を持って言えないし
>>415 そもそもそいつらは乗機の次元が違う上に
デフォ技能も優れてる奴らだろう
キョウスケはOG2の序盤参加調整&無個性な技能と微妙能力値で底辺、
隊長も技能微妙で念動なし
まあOG2のラストも糞めんどくさかった
ああいう形で強さを表現するのはやめて欲しいの一言
めんどくさいだけ
SRX+ガンナーを射撃400にして1ターンキルしないとやってられん
あとSRXは稼げるけど一番ボス戦で強いという仕様なので
どうしてもそればっかり使いがちになるね 稼げて強いという
>>416 それは優秀な点じゃなくて『まだ他と比べて酷くない点』にしか見えないんだ……
キャラゲーなんだから難易度とか別にいいだろ そういう奴はFEとかやってろよ
・・・って声もあるけど、だからといってゲーム的面白さを完全に放棄していいってもんじゃないよなあ
寺田「予想は裏切り、期待は裏切らない」
むしろキャラゲーって割り切られて
ゲーム的にもっと惨いもん作られたら少なくとも俺は買わない
良質な音と絵付で或程度楽しめるSLGを作ってくれるから買ってるわけで
キャラがどーしたこーしたはあんまり気にならんわ
>>424 ふと思うのだけど、
本人の得意不得意の如何を超えて設定してるようにしか見えない
「特機系(スーパーロボット)乗り=回避能力クソ」の図式はいつまで続けるんだろう?
OGになってまでも
難易度は別にいいけど(いや難しくなってもいいけどね)
めんどくさいのだけは勘弁 今の仕様めんどくさ過ぎる
避けない(運動性の低い)機体のパイロットは回避も「かなり」低く設定されてるから洒落にならないくらい避けないのよね。
オマケに装甲も改造を重ねないと全然耐えない。
>>419 本家は乗り換え制限がけっこうきついけどOGはほとんどないため
ほぼ全キャラが同一条件で比較されてしまうから、悪目立ちする。
後、叩かれていないことはないだろう。F完の時のNT,聖戦士でなければ
人にあらず見たいなバランスがたたかれて、今のOTでもなんとかなるようにされたんだろう
で、今のバランスで念動天才持ち以外が避けて当てられる調整とか、ゲームにならんよ
念動はまだしも天才はまともなSLGはおろか本家でもほとんどありえないレベルの無茶苦茶な補正だ
天才はレベル1からあれだからなぁ。
NTとか聖戦士と比べてもアレなのは確かだと思う。
命中回避+10%でクリティカルのみ+20くらいが妥当の気がする。
そういったシステム面(回避や装甲やら)の見直しを図るなら
抜本的にほとんどすべてを変えなきゃならんだろうけど
もう1作か2作くらい様子見るんじゃないの
このまま行ってもこのシステムじゃ持たないだろうし
各ボスをああいうめんどくさい形でしか出せないわけで
それが極まるとユーザーももういいよいい加減ってなるだろうしな
天才は常時集中かけてるみたいなもんだから、効果下げるか
せめて精神で集中覚えないようにするくらいの調整はあってもいいと思うんだ
集中なしの凡人パイロットと比べると天才+集中は鬼すぎる
今回はなんとかギリギリでバランス取ってたけど
少し間違えたらF完みたいな崩壊寸前だったな
後から強キャラ、強ユニットが続々加入してるのに旧キャラの能力はそのまんまだから
そこでJ方式ですよ、あれは硬くて避けない方のが重宝した…評判悪かったけどね
でも当たらない奴に攻撃するのっておかしいと思うんだ、命中率見えてるのに
それはともかく、今後自分が好きなDJWあたりが参戦して
今回のRみたいな扱いだったらぶち切れるね
最近のスパロボだと、個人的にはWのが割りと良く感じたけど
あんな感じに上手く出来ないものかしら
HP回復大なんて、上限何万の時代だから良かったものを
何でウン十万の時代になってまで続けるんだろう?
ニルファサルファじゃラスボスにも付けてない位なのに
あと中ボス格からHP10万超濫発も、
OG2では四天王とかその辺はまぁしょうがないだろうなぁ、と思ってたのに
外伝でムラタリオンからザコ機人から修羅中ボス以上みんなみんな10万超とか来ると
本気でもう勘弁して欲しい
本家でもそんな酷くねーよ
>>439 >当たらない奴に攻撃するのっておかしいと思うんだ、
メタ的な視点で見れば(「敵プレイヤー」という考えをすると)そうなんだけど、
劇中のキャラに「命中率」は見えてないんだからそこはいいんじゃないか?w
どっちにしてもOG3だと更に強いボスを、更に強い機体を、
となっていくから、今のシステムだとバランスが余計に取りづらくなると思う
闇脳以上のめんどくさいボスが出てくるのは必至だし、
強い機体と弱い機体の差がはっきり分かれ、
残りは個性のない中堅機体が固めることになる
今回で換装武器がいらなくなったみたいにどこかで歪が出てくるよ
あくまでこのままやろうとすればね
据え置きでOG出すのは、そろそろ限界じゃないかな…3以降は携帯機で細々と売った方が良さそう。
2Dアニメーションは頭打ち感が激しいし、3・4年くらい間を開けるか、新しい版権作品じゃないと新鮮さを感じない。
信者には、ギャルゲーみたいなのを据え置きで出しときゃ搾取出来るだろう。
>>434 だからゲーム自体の難易度を強キャラにも中キャラにも優しいバランスを…
と思ってるんだが、それだとMXみたいなヌルゲーになってまた叩かれる?
自分はゲーム進行が人より遅いし、1プレイに時間取られるの嫌いだから
あからさまに強キャラが居たり、MX並みの難易度の方があり難いんだけどね。
天才が強いって言ってもゲーム中他キャラと比べたりとかしないから、ほとんど全然気にならないな。
あと流石に今のバランスはF完よりかはマシだと思う。
あれは傍から見てても今よりもっとヤバかったw
もう根本から変えないとお為ごかしで数値をちょいといじったって
絶対にバランスは取れないって。
とりあえず熟練度はいらん。開始の時に難易度選択でいいじゃん。
俺はMXみたいなヌルゲーでいい
今とかウィンキーよりは
ニルファぐらいでもいい
>>429 俺もそれ書き込もうと思ったら先越されたw
マジで今の寺田は板垣と同じ状態に陥ってるよな
MXプッシュなんてGBA版OG2の段階で危惧されていた予想通りの贔屓を堂々とやって、
完全新規は期待に全く応えずに、改悪なんかで悪い意味で予想を裏切る
板垣は時々面白い話を描いてくれるからまだいい
とりあえず、キョウスケの強運をどうにかしてやれ。
タスク達に賭けで小金巻き上げられてるのに、あの効果はないだろw
強運→悪運に変えて、ステージに一度だけ撃墜ダメージ食らってもHP10で生き残れるようにするべき。
多分、それでも弱いけどw
バランス割と良かったFと崩壊したF完の状況に被るわー、何となく
とにかく数値を上げて上げて難しさだか強さだか演出するのは、やり方がF完に片足突っ込んでる感じだし
OG1をFとすれば2以降がF完とFの間でちょい完寄り
次回辺りで、α外伝の時のように
一度、水準を変えて計算式と全機体の数値見直した方がいいんじゃないかと
キョウスケの強運よりもエクセレンの初期技能をなんとかしてくれ、
あんな薄い装甲で援護防御とかいらないよ、しかもエースボーナスが両援護+10なのに
援護攻撃は無くなっちゃてるし
精神やダメ機体の性能の弄ってるのにラッキーのレベル直さないとか
OG2のミスを認めたくないのか?
ああ、気迫10とかと一緒ですか
>>439 A好き(もちろんアクセル主人公)、R好きの私。
ブチ切れてソフト&外箱粉々にしたやったよ
もう完全に寺田・千住・OGスタッフアンチになった。
D・Wも好きなんで、絶対にOGに出さないで欲しい…って言うか出すな。
>>444 キャラゲーである以上そういうヌルゲー志向の人もいるのは当然なんだが、
製作者側がそれに甘えてゲーム部分を作ることを放棄しているように感じるんだよな
外伝みたいに普通に進めて味方が一体落とされることが難しいようなバランスを見ると
こいつらに初期難易度選択でhardとか作らせてもHP増やすしかできないんじゃないかと思わされる
ほらもうオリジナルまで「原作」がつきまとう。こんなもん誰も彼も満足できないんだから。
本当に新規のオリジナルで一回完結のやればいいと思うのに。
>>452 つか、OG2の時の習得技能を変えずに外伝に持ってきただけなんじゃねーか?
確かキョウセレンの技能ってOG2の時、あんな感じだった気がする。
>>453 キモイ
だったらOGなんか買わなければ良かったんだよ。頭大丈夫か?
ラッキーはよくわからないんだよな
必中20を15に戻せって言う要望なんかより遥かに多かったと思うんだが
別にヌルゲーでもいいけど(個人的には難しい方が好みだが)
というか、現状すでにヌルいが
SPやりたきゃダルいだけのEX-HARDやれとか
しょうもない固いだけのボスが出てきたりとか
引継ぎが50%だとか75%だとか15段は全ルートとか
そういうぬるさをごまかして無理やり
長く遊べるようにする時間稼ぎをやめて欲しい
引継ぎが2周目から100%でも誰も困らん
2周目からSP選べても誰も困らん
ボスが不必要に固くなくても
ちょっと精神使って3回攻撃とかしてくる方がよっぽど怖い
困るのは早めに飽きられるのが嫌な作り手だけ
>>456 その通り。おかげで2初期参入と2後期参入で技能面でかなり差が出来てる
武器改造をしないだけだからダルいんだ
ユニットも改造しなければ緊張感があっていいぞ
>>457 今まではOG好きだったから、買った
GBA版のストーカーアクセルも、許容範囲だった。
今回は斜め下行き過ぎ、それだけ。
>>457 そうは言うがな、買ってやってみない事にはRの酷さとか分からんだろう
買う直前は情報遮断する人だっている。それに誰だって新作には期待するものさ
>>461 どっちにしてもめんどくささは変わらんでしょ
ノー改造でも雑魚用に強いツインを前線に出して
ボスは精神フルボッコでやることは変わらんし
まぁ、次から買わなけりゃ大丈夫さ
>>461 MXでめい☆おーによるMapもナデシコ3人娘の援護も無しならむずいぐらい適当じゃね? それって
ゲームバランスに関しては完全に2を引っ張ってきて崩壊してる感が強い
前の例に出てるFとF完のたとえがリアルタイムでやってて色々泣けた当時を思い出せる・・・
Fは適度な難易度で丁度良かったな。
F完は俺みたいな富野好き以外は御愁傷様。
雑魚や前座ボスとの戦闘は2や2.5よりはマシにはなってるけど
大ボス系のだるさは倍増って感じだな
SPまで鍛えて射撃400必殺砲連射援護付なら
ボスの方々装甲柔らかいこともあってダルくないんだけど
(闇脳2段階目でアマブレ能力ダウン通したら4連射くらいで死ぬ)
その前にEX-Hがあるからな
結局早く終わらせようと思ったら同じ戦法になるけどね
この糞ゲーをそこまでやりこむお前に敬意を表したい
武器改造不可(故に倒せない敵有り)→武器改造可→SPモード
でいいよ。
これならダルく感じない。
どうせ一周目だと技能絡めないと倒せない敵いるし
あんまり意味ないと思う
>>470 意外と簡単よ
とりあえず3周目SPモードでSRX+ガンナー(ラーニングのリオ+リョウト)無双すれば
ボス戦ラッシュ頃に技能完備で全員格闘か射撃が400行ける程PP溜まる
そこまで行けばサブをリョウトからギリアム(覚醒要員)に変えて
リョウトをボクサー辺りに乗せて援護形にカスタマイズして
援護相方はフル改竜巻かツインバード辺りにでもすればよろし
PP気にせずボクサーリョウト格闘400と組んで魂連打
援護ガンナーならたぶん2発でネオグラ死ぬんじゃないかな
いや、コレ三週もやろうって意気込みが凄いよ。
これは常人にはなかなか簡単じゃないから自慢していいと思う。
>>474 なんか短くてやった気しないから3周もしてしまった
1周目で地上、2周目で宇宙ルート行ってやめようかとも思ったけど
SPは1日でオワタ
二周目の10話で、もうゴールしてもいいっすかって心持ちな俺には無理だ
RPG版のスレに隠し汎用武器の取得条件探しで八周以上してるヤツが…
どうせ使わないのに…
それなんて苦行?
スレタイに戻るけど隠し機体ひとつもないってーのもいただけないね
どうせ使わない換装武器と一部強化パーツだけってどんだけ手抜きかと
ミロンガがなかったっけ?>隠し機体
まあ2のヴァイサーガや赤ビルに比べてショボイ機体な上に新規戦闘アニメもなんもないが
ファミ通で第2報くらいでカイゲシュ改が目玉ユニットみたいに扱われてて
「そんな大々的に扱うような物か?」と思ってたけどまさか隠し0とは思わなかったよ
公開されていない新規ユニットやキャラは数人います!→ほぼ皆無、該当するのはクライウルブズ用ゲシュくらい
公開されている以外に新規参戦はありません!→MXオリが出ます、サプライズ(笑)
>>479 ミロンガは2.5の時点で手に入ったし、2.5でも「新規参戦!!」とか言って宣伝してたじゃん
2.5にしか出ないコンパチやOGSの中では使えないコンパチソードを
目玉として宣伝していたのと同じくこれも確信犯的な行動だな
>>479 そういやミロンガ隠しだったね 2.5で出てたから隠しという認識がなかったw
訂正で「新しい隠し機体が欲しかった」と
あって困るようなもんじゃないしね
今回特に脈絡なくアシュセイバーを手に入れたとか
ヴァイサーガを手に入れたとかばっかだし
つうか5話って実質カイ用だけじゃなくてクライウルヴズ用ゲシュのお披露目マップだよなぁ
どうせ後で壊されるのがわかり切ってるのに
エクサランスの決戦フレームなんてそれすら無いし
御役御免確定の量産型にさえ劣るエターナル(笑)
もうね、重度のサプライズ病だけでも何とかしろと
予想と一緒に期待まで裏切られるぐらいなら予想通りのほうがまだいいよ
2.5の時点で或程度書き溜めてて
後から期間が足りなくなって通常1話にまとめるべきところを
2話に分けたんじゃないかな スケジュール厳しいとそういうことが起こる
ラミアヴァルシオン救出くらいまでは話できてたんじゃないの
(あのGサンダー削って不自然に前半と後半が分かれるところ)
はじめに1.5話分くらい量書いておいてあとで1話の分量に削る予定だったけど
話数少ないからちょっと水増しして2話に分けたとかね そんなとこだと思う
で28話からは完全新規で期間ない内に創って駆け足になったと
エクサランスの新フレーム登場がちぐはぐなのもその流れじゃないかな
納期に間に合わないからってのは言い訳になるのかね
>>486 去年の今頃、OGSの延期に次ぐ延期で株主に吊るし上げられた時には
「延期がちで申し訳ないと思っている、が、自分達は拘りを持って作っている!妥協はしたくない!」
とか偉そうな事言ってたんだけどな寺田
今回はそんな職人気質は微塵も感じられない、目先の金勘定が最優先だったようで
千住とOG盲儲は死ねばいいのに
エクサランス最強フレームは登場イベントをGコンパチに乗っ取られるという悲劇が起きたからな
イベントが消されるならまだしも別の機体に書き換えられるとは…踏み台ってレベルじゃねーぞ
490 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 03:45:46 ID:QLI6duPS
赤Gサンダーゲートの戦闘アニメもちゃんとあるんだな
本当は分離とかできる予定だったんじゃないのか
Rとの差別化を図りたいなら新型の相手をティスじゃなくてラリアーにするとか
(出番少ないし、どういうワケか今回は露骨な腹黒キャラだし)
すれば良かったんだろうけど、Rと同じくティスを使って台詞なんかもコピペしてる辺り
「Rの新型イベントを横取りしようとしたと言う明確な意図があった」
というのは確かだろう
デュミナス改悪にしてもそうだけど、別にコンパチは「古株」ではあっても
最近の作品を明らかに下に扱ってまで贔屓するような作品では決して無いだろ
>>486 ならんね こんな出来なら
ただ、そうじゃないかなあって予測
あまりに前後編不自然に分かれてるとこあるから
俺は一OGファンだったが…盲信者はマジすげぇな。
本スレには最近あまりいないけど、萌えスレはほぼ100%盲信者だからな。
萌えスレヲチしてたら一人フルボッコにされててワロタww
>>491 その辺もたぶん話を作れなかっただけだと思う
横取りしようというよりコンパチのみで上手く合体させる方法
思いつかなかったからRのイベント借りてきましたってとこじゃないの
Rは新フレームが出来さえすれば話上は出せるから
Wのアストレイ・種系一斉お披露目みたいにすりゃまだネタになったのになw
種のイカレパイロット三人が順次襲ってきてはパワーローダーとかに斬られて退散するやつ
Rの時はラリアーが一番いい子でデスピニスが腹黒だったはずが今回は逆だな、ティスは更に頭が悪くて好戦的な性格に
何かラリアーが二人の親分みたいな役どころになっちゃってるし
糸井の絵を見る限りOGSの原画の発注段階からラリアー腹黒・デスピニス救済は確定だったみたいだが
ハイネルとカザリーンのために脱出ロケット用意した彼はどこに行ったんでしょう
エクサランス最終フレームは登場もそうだが出来るまでの過程も惨いぞ
エターナルはフィオナ用ってことはOG2の頃から設計はしてたはずなのに
特にそういった描写や前フリも無く、外伝の中盤で唐突に
新フレームの話が出る→即座に基本的な設計は終りましたという流れ
その後も取り合えず人に見てもらう、設計図を送って組み立ててもらうで
ミズホが何をやってるかさっぱり分からないっていう
既に新品の値下げが大分始まってるしなぁ。
特典付きって堂々と貼ってあったから、追加分ではないだろうし
店も早めに処分したいんだろうなぁ。
ティス「あたい達が子供の姿をしている理由は相手を油断させるためなのさ!」
想像を絶する頭の悪さに画面の前で頭を抱えた
いや、ティスじゃなくて脚本家のね
これで「別の」デュミナス改めデュナミスやティス、ラリアーが出たら笑うしかないわw
デュナミス1か2か?
単純に復活させても笑いもんだわw
個人的心情としては全員死なすか全員生かすかどっちかにしろと言いたいが
仮に次以降でどちらかをやったとしても「何で最初からそうしないの?今更やるの?バカなの?」
としか思わないだろうな
基本的にスパロボのシナリオは過去のロボット物の焼き直しやパロディ、
まったく別の作品をつなぎあわせたりの作業だから
イチからシナリオ作る技量に乏しい
だから洗脳祭りになったり北斗パロやったりになるわけで
だれそれ贔屓しようとするよりは全て丸く治めたり新たな要素を入れた
いい話浮かびません、てのが現実的なとこだろと思うよ
だから過去の話を借りてきて無理やりつなぎ合わせたりはめ込んだりして
その切り貼りが苦しい時(今回のRのような)は
その作品のファンの怒りを買うことになって踏み台や贔屓と罵られる
ティス「相手を油断させるために子供の姿をしてるんだよ!」
ラウル「なるほど、つまり油断も手加減もしなくて良いわけだな」
ティス「し、しまったついうっかり!」
普通だったらこういうギャグ漫画みたいな流れになると思うんだけどな
何で本人がネタバラしした後になっても「いや、けど乗ってるのは子供だし…」なんて同情してるんだよあいつら
コウタとマグナスの絡みじゃないが、「相手も同じレベルのバカで助かった」状態
503 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 04:14:22 ID:xhE1sVC/
もともとOGSと外伝は一つの作品でした
所が開発途中の予期せぬ事故や諸事情によりOGSを開発段階から
大幅に見直しをしなければならなくなり
今回OGSと外伝という二つの作品でリリースという形になりました
てな感じだったりしてね
>>498 近所の店の話だが
限定版が一週間以上経ってもいくつも売れ残ってるのは初めてだ
まあ、あんな魅力のない内容に金出すやつは居ないってこったろうが
本当にちゃんとしたシナリオが書けるんなら
たとえばC3何かは格闘(それも拳法)系機体というコンセプトで行くとしても
北斗丸パクリして台詞ネタ言わせたりなんてものにはならん
コンセプトは結構面白いのにね
>>503 本当にそんな感じだと思うよ
とりあえずシナリオの大半はOG2.5時点で作られてると思う
>>501 >イチからシナリオ作る技量に乏しい
OGのライターというか普通のシナリオライターとしては致命的なんじゃw
版権スパロボのシナリオ書く人と
OGスパロボのシナリオ書く人分けて欲しい
自分の手がけたオリジナルキャラがいないだろうから露骨な贔屓は出にくくなるだろうし
OGSに2.5が無ければ今より批判も少なかったかなぁ。
2.5無くてもOGSは十分なボリューム有ったと思うから、
外伝でこの程度しか+α出来ないんならOGSに入れなきゃ良かったのに。
コンパチは最初は懐かしいなと思って好意的に見てたんだけど
デュミナスをダークブレインの下にされるわ、後継機イベントパクられるわで大嫌いになりました。
つーか、デュミナス作ったのがダークブレイン的な事をR時点で匂わせてるならまだしも
R時代はただの小物博士だっただろ…創造主。アクセルをベーオウルフと絡めたのは
Aの設定からも理解できるがRの扱いはマジで意味不明。古株だからって何でもOKってわけじゃなーだろ。
>>506 そうだね。版権と分けた方がいいかもしれない。
版権でつなぎ合わせる作業ばっかりやってるとしんどいし、
元作品がつなぎあわせの分、更なるつなぎあわせになっちゃうからね
基本的にパロディと過去作品の焼き直し
スパロボのシナリオはOGでもそんなもん
それ単体の魅力には欠ける OGアニメ進出して大失敗がいい例
>>508 ダクブレは酷かったな。つかコンパチ勢はR勢を全員とことん突き落としたからな。
もしやバンプレはアンチコンパチ勢を増やしたかったんじゃないかと思ってしまうわw
俺はMXが大嫌いになったな。別にMXキャラに罪はないし、アルベロさんなんかは好きだった。
が、他のシナリオを押してまで沸いてくるあのウザさはどうしようもない。
露骨な贔屓ほどウザいもんわないわ。
>>509 しかし「他の作品のストーリーやキャラを使って話を作る」ことには
慣れてるはずなのにA組やR組の惨状はどういうわけなんだろうか
小物っつーか何だったのかさえ結局わからんまんま>デュミナス
設定大幅に変えて敵も味方も見せ場削られたり他のオリに代行されたりで
一体何がしたくて出したのかすらよくわからなくなってしまったのは悲惨としか言えない
GBAのアクセル以上に、何でこういう描写にしたのかがさっぱり理解できない
アクセルはまだ、無思慮にコピペを繰り返した結果、描写の整合性が取れないだけで、
意図したものではないとも考えられたが(というか実際そうだろうと思うが)
今回はどう解釈しても意図した配置の上で作ってるとしか考えられない
描写不足や調整不足とはまた別の話で
それでこのマトの外し様
普段の版権なら「素人の想像が及ばないところで位置取りしなきゃいけないんだろうなあ」とも思えたろうが、
今回はこれで良いと思って出したのか本気で疑問に思える
まぁ、Rは叩かれてるしそんな人気無さそうだし
折角リファインしてこれからプッシュしたいコンパチの引き立て役でもやらせとくか。
コンパチ目立たせとけばうるさい古参ファンも喜ぶだろ。
みたいな感じで作ったんじゃないかと割とマジで思う。
必然性があるならともかく勝手に乗り換えるなよなあ。
僕の○○タンの愛機は○○だろ。
>>511 つなぎ合わせで一本のシナリオ作ろうとするから
キャラの比重に無理が生じるってとこだと思うよ
実際版権もプッシュされてる作品と
割り食ってる作品といるわけでそれと一緒
今回割り食ったのがA組やR組って解釈 俺はね
つなぎあわせるのは慣れてるかもしれないが、
一本シナリオを見た時に比重がばらつくのはしょうがないんじゃない?
基本設定をなぞる位で完全な新シナリオ作ればその限りではないけど
それが無理なのは今までの作品からも分かるし
結局はライターの技量と方針の問題だと思う
デュミナスがただのダークブレインの手下Aに成り下がらせたのはなぁ
ライター的には「あの恐ろしいデュミナスすら、ダークブレインにとっては手下の一人に過ぎなかったのかー!」って
ノリをやりたかったんだろうが。
上で言われてる通り、人気ない作品だし適当にザコでいいかwとか考えてそうだ
ようは焼き直しをやろうとするから失敗し続けるわけで
どんどん新しい話も作って絡ませていけばいいんだよ
その過程で失敗するかもしれないが
元々大したものではないものを焼きなおしても
いいものができないのは確定してるからそっちの方がマシ
デュミナスの性格が違うとか乗り換えイベント使われたとか
そういう小さいとこは変えてしかも失敗するくせに
新要素入れるのが怖いのか、技量がないのか、
基本、原典なぞりっぱでしょ OGなんかやりやすいはずなのにね
Rはあくまでラウル中心だったからまだ被害は少なかったな。
もしフィオナを中心に据えていたら余計にR組の存在意義が薄れてしまっていたし。
あれをOGでまでやられたらたまったもんじゃない。
特に見せ場も無くデュミナす切り殺すとかは正直勘弁。
>>514 結局Rでは奴の親は見付からなかった。
その保管にグレイとバトル側を使っただけじゃないかと思う。
重要な部分が空白のオリジナル系はRしかないし。
あそこからDとWのダブル親父に直接繋がることは決してないしな。
>>508 OGを予め意識した作品と意識してない作品の違いだな。
ゲシュの系譜からOGの主役達は決めてるし、Aは元々ブロウニングで伏線
(というか繋がり)張ってあったからな…そういう意味でRは
全くもって関連なかっただろうし、だからこそ2で強引に割り込ませたんだと思う。
DJWもうまく繋げないと今回みたいになる。まあ出ない方がいいが。
Rっつーかデュミナスの話は、元々叙事じゃなく叙情の話なんだよな
「誰がデュミナスを作った」とか「作った理由はこれこれこういうわけだった」とか、
そんな事は本質どうでもいいことのはずだったんだよ
重要なのはデュミナスが自分の子供を愛して、最後に自分の行動はまさに人間そのものだった、と理解する事で。
それを分からないで、じゃあダークブレインが子分として作った事にしちゃえ!なんてするから、
外伝においてデュミナスの存在理由がそれこそ分からなくなっちゃって、原作再現すら出来なくなっちゃってる。
あとシステム的にシナリオ時の顔グラ出て延々と台詞垂れ流しってのも
楽なのは分かるけどいろんなキャラと絡めるのが楽しみの一つなんだから
選択肢入れて色々人間関係見せたらどうだろね
シナリオの進行上台詞二言三言程度のキャラも掘り下げられるし
ぺらぺらキャラの肉付けもできるしさ
あと一度見たシナリオはいきなりステージに飛ばせるスキップ機能とか
テキスト飛ばしよりもこれ作った方が喜ばれると思うけど
>>519 ・デュミナスとはどういった存在か?
過ち、失敗作として創造主からその存在を否定されたものである
・デュミナスは何を目的として行動し、何故に自軍に敵対したのか?
初めは自分の存在を理解するため、過ちとは何かを知ろうとし
物事に様々な干渉を行って過ちを発生させようとしていた
その干渉は平和を乱し人類を脅かすものだった
後に時流エンジンの存在を知り、時を越えて創造主に会うことを思いついく
その為に主人公機に搭載されている時流エンジンを狙って行動するようになる
説明としてはこれで十分
「過ち・失敗作として存在を否定された」ことが大事で
「誰が何を作ろうとして失敗したのか」は重要じゃない
R関連はまだ終わってないっぽいし
もう外伝自体が釣りに見えてきた。
R関連指摘しているのは最後まで頑張れ。
今は間違ってない。
外伝見る限り、DJWなんて料理しきれねえべこりゃ。
まあ元々、現OGシリーズには出す気ないのかもしれんけどさ。
JWなんかは敵の設定とか無駄に壮大だし。
まあなんにせよそろそろ話しまとめてくれないと困るな。
もうOG1からすでに5年も経ってるし続編モノとして長丁場すぎだろ実際。
だが本スレではOG4,5とかまで続けていって欲しいという意見が大多数だから困る
そういやインパクトなんかでもよくあった、
得意げに出てきて「お前ら皆殺しだぜ」みたいに言った敵が
熟練度の達成目標になってるもんだから、中途半端に痛めつけると
「今日はこのくらいにしといたるわ!」と吉本新喜劇みたいに逃げていくってのがな
あれインパクトの時点で結構批判されてたのに、なんでまた今回復活させちゃったんだ?
特に修羅の連中がそれするのは違和感あるぞ
脚本に関しては某ライターをクビにして
アクセル&ミィとMXオリの出番を大幅自粛するだけで大分マシになると思うがな
少なくとも、シリーズを蝕んでいる部分を取り除く事くらいは出来る
529 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 08:04:17 ID:x5izefz5
つうかエクサランスがあれで終わったらフィオナ悲惨だな
過去主人公だったのに参戦期間が……
フィオナは「ラウルよりお人よしじゃない」って自分で言っちゃってるのがどうなんだろう
なんかいっつも怒ってる人ってイメージ出来ちゃったし
Rの時はエンドレスワルツの時の話からしてその真逆だったはずだが
人の良いフィオナの方が勝手に強制出撃しちゃう流れで
外伝の話じゃないが、コンパチカイザー目当てにOGSを買ったオレは完全に負け組。最近のゲームに前情報というのがいかに大切かがよくわかった
2.5に行くまでが本当に苦行だった…。しかも短いし
532 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 08:21:33 ID:x5izefz5
ああ…
つうかフィオナは目がキツくなったよね
>>530 R→エンドレスワルツときたらヒイロVSガロード&ティファしか思い出せないわw
つか、今回のラミア救出劇に似た感じのヒドさだったな…アレ。
ラミア救出劇は苦悩と約束フラグを積み重ねた苦労人がやって欲しかったよ、マジで
オタク・リュウセイのゆとり脳とラト涙目にしたくせに
曖昧なまま解決もどうにかして欲しかったなー
デュミナスの最期はなんだアレ…
別にダークブレインが創造主でも構わん。
ただ、最期のシーンがRのラストでの三人の献身とデュミナスのそれに対する感情がとても印象に残っていたのに、
これじゃただの非道なポンコツマシン扱いじゃねえか…
以降も出るであろうOGシリーズではこれが正史となると思うとやりきれん。
あと、話の流れがSFC版第3次の頃並みに薄くて急だったな。
ここで新規参戦した敵はみんな薄い活躍のまま消えてかわいそうだ。
今20話辺りだが散々いわれてるように
視点が安定しないのと敵のHPが高くて面倒くさい。
視点が飛ぶならOG1形式でわけて欲しかったぜ。
個人的にはデュナミスはOGのがたまたまあーゆう奴だった、Rみたいに子を愛する心が芽生えなかった、
親がダークブレインでした、でも別物として考えてるからいいんだけど
ティス達が消えた前後の会話がイマイチ盛り上がりに欠けたなあ。
部下に非情な敵VS主人公のお約束的やりとりだった。
自分の子に非情な親が子に非情な自分の親に消されるって構図は悪くなかったと思うが、
台詞回しがもっと凝ってて欲しかった。
>>535 「創造主に希望を〜」っていう、作られた存在だけど幸せなラミアの境遇を強調する為だったりしてね
今回限りでリストラされるのって誰だろうな。
修羅とR組はわかるが・・・
今回初のコンパチは次以降出す気満々だし
他の部隊は全部元主人公が入ってる時点で下手なこと出来ない
まぁ、ヒリュウあたりなら消しちゃっても大丈夫だろうけど
リン社長がガチリストラされた事に気付いたのは
ソーディアン突入後の事だった…
マオ社組は他も酷かったぞw
ステージじゃSRXのおまけみたいな感じででてくるし
中盤以降リアクションか恋愛(?)関係でしか台詞ない感じだったし
そんなことより早く俺のメキボス様をだな
むしろもっとリストラすべきだろ
α主人公とか
3で更にキャラ増えるんだから誰か切らないと
3なんて出す必要ないよ、どうせひどいシナリオひどいバランス、音楽とアニメだけ優秀なんだから
だから音楽とアニメだけ切り取って3800円くらいで販売すりゃいいんじゃねえの
人数で言ったら普通の版権スパロボの半分以下だろ。
バランスを最初から調整するつもりならまだまだ人数に余裕がある。
今思うとOG1はシンプルな構成だったな。
2と外伝は版権と同じごった煮構成なのがいけない気がする。
548 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 12:51:01 ID:hPBIenLW
>>539 コンパチ(ショウコ)が次回も出そうだから少なくてもフォルカは残るだろう。
版権のスパロボは出来上がったキャラをそのまんま持ってこれるからな。
一方OGの方は土台から造り上げなきゃならん。
この土台造りを怠ると賭けだのカードだの連発するキャラが出来上がってしまう。
版権とOGは同列に語れんよ。
550 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 12:56:39 ID:QLI6duPS
まあアクセル復活に比べればフォルカがショウコのピンチにかけつけるってのはまだ納得できるな
551 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 13:01:04 ID:ndg83MYA
>>525 いやいや、αなんて完結まで10年もかかってんだぜ?
ガキが成人するぐらいwww
今回もあと5年ぐらいかけて完結しそうだ・・おそろしい・・
αは2000年5月発売でサルファが2006年7月だから
完結まで6年と2ヶ月だぞ。OG開始が2002年11月だから
来年の1月に終わったら丁度αと同じ期間
553 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 13:26:46 ID:HLwjudEe
買おうとしてる友人を止めた方が良いとは思うが、
この駄目さ加減はやってみないとわかんないんだよなぁ・・・
554 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 13:29:16 ID:QLI6duPS
戦闘アニメだけはいいからな
>>546 主役と脇の区別が原作段階で出来ている版権スパロボと
主役ばっかで全くバランスの塩梅が取れてないOGとでは
単純に人数だけで区別は出来ないと思われ。
こうなったらニルファやサルファとは違う新しい小隊システムを考えるんだ
>>525 Wは千住が書いてるから絶対に優遇される
MXみたいに顔出しから本格参戦て感じで2回
559 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 13:40:52 ID:HLwjudEe
Rラストでのデュナミスと子供3人のやり取りを観てる人間からしたら今回の連中の扱いは…
良い思い出が蹂躙された気分だ…
Rの最後ってそんな良かったか???
RとJのラスボスは「やけに小さいことやってんな」ってイメージしかないんだが。
デュミナスの扱いが酷いことに関しては同感だが。
個人的に今回は売りの戦闘アニメが殆ど変わってないことに絶望した。
561 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 13:52:02 ID:ndg83MYA
>>552 3次αの特典DVDで、完結まで10年かかったって言ってたぞ?
俺の聞き間違いかな?
563 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 13:53:46 ID:4h0O72Rc
番号付いてるし、別のものだと思っておけばいいんじゃ
>>560 まぁかなり前だし、自分の中で美化補正掛かってるんだろうけどな。
その分今回の落胆が大きかった。
>>561 新でSRXが初登場から計算開始とかかな?
SRXやバルマーが初めて出た新スーパーロボット大戦が1996年12月27日だから
新をαの先行試作と考えれば10年ぐらいはかかってるかも
新→αの期間で改変しすぎてほとんど原型が残ってないけどな
Rや、あとJなんかは敵がひとひねりしてあって、
それぞれちょっと書き込み不足だったり、キャラ作りが微妙で評価はいまいちなんだけど、
うまいこと料理したら深みのあるいいシナリオになるんじゃないかと思ってた。
OGはその料理するのにふさわしい場所じゃないかって、期待してたんだが。
まあ、期待するだけ無駄だったわ。
前が良かったというよりも、
R程度の出来でも相対的に上等なことになってしまうほど今回の出来が酷いのが問題だわ
テキストや描写はメタメタだったけど、ネタとしてはそう悪い部類ではなかったし
その唯一悪くなかった部分をまるっと潰せばそりゃダメだ
>>565 構想を練ってから完結まで10年だった気がする
>>566 新→スピリッツ→SHO→α→α外伝→ニルファ→サルファで一応ストーリーは繋がっている。
>>570 またずいぶんと風呂敷を広げたものだな
世界観を広げに広げて他作品とリンクさせたりするのは趣味で創作やってる人間がかかりやすい病気ではあるが……
手に余るところまで広げ過ぎたのがオリ関係が抱える問題の一つだな
572 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 14:20:57 ID:kkmxq5nx
>>562 本来なら、無印アルファでガガガ出る予定だったしな
573 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 14:22:24 ID:kkmxq5nx
>>566 アルファはバンプレが一から作ってんじゃなかったっけ
劇中でキョウスケがラミアに対して
「これ以上弄られるあいつを見てられん」みたいな事言ってたが
それはむしろR組の事だったなw
無邪気な、だからこそ邪悪だった奴らが
ただの頭の悪い確信犯になってたね
寺田の中ではメインはSRXだから構想から10年ってなるんじゃね?
正直新からαにいたる過程で、固有名詞以外は
大分変更食らってる感じだが。
と言うか新はウインキー製作で
しかも、ウインキー社長がシナリオって言う
αとは完全にかけ離れた体制のような。
カウントするなら1998年のスピリッツからのが良いと思う。
レビとか出てきて、トロンベやカイも設定されてここから寺田SRXのスタート
>>576 だからOGのSRX関連はスピリッツの話から始まるわけか
SRXチーム自体は結構好きなんだけども最近のロリ展開はホント微妙だよなあ
普通にチーム内の絡みを中心にそえてほしかったわ
何で小娘が嫉妬するようなダメ展開にしたんだろうかと疑問に思う
合体攻撃の当事者の片方はほとんど蚊帳の外だし
>>576 ライに兄貴がいる裏設定とかは新の時点ですでに語られている。
攻略本のインタビューでだけど。
ラトゥーニが嫉妬する流れは
キャラクターの扱いやら恋愛描写云々ってより
「またこんなテンプレみたいな展開をそのまま持ってきやがって」
みたいな感覚の方が強かったな
雨降って地固まるってな感じで、特に関係性に変化も無いまま治まる所まで含めて
ほんと、どっかで見たような展開
こんだけ外伝を叩いてもOG3出たら買っちゃうんだろうな
少なくとも発売日買いは怖くて出来ねぇ
>>581 その展開をアホのように繰り返した結果「雨降って地固まる」
が「雨降りすぎて地滑り」になって目も当てられないよな
そもそもリュウセイは奪い合うほどの男なのかどうか
まぁ寺田のメアリースーだから仕方ないか
586 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 15:56:53 ID:x5izefz5
リュウセイはただのオタクだけどな
リアルにいたら秋葉系まっしぐらだぜ
リュウセイに対してレビは友情補正でラトは恋愛補正なんだよな
アルトアイゼン・リーゼ&キョウスケとソウルゲイン&アクセルが互角ってのは嘘だろうとおもう
アインスケアイゼンの性能はどんだけあったんだろう
戦闘グラフィックはOGSの使い回しばかりですか?それとも一新されてますか?
それ次第で買うかどうか決めます。
ゲシュペンストmk3を中心とした特殊部隊に自分の部隊を全滅させられたってだけで
たかだか量産機をカスタムしただけの機体が
HP回復付きのスーパーロボットに一騎打ちで勝てるわけではない
はずなんだが・・・
ラト子が本当にそこら辺の小娘でしかなかったら
まだテンプレ展開そのままでも違和感はなかったかもしれんが
「兵の規範となるべき教導隊」隊員で
「ただの女子供の寄せ集め」ではないことを証明しなければならないと息巻く場面もあって
本業に近い「PTの機動データの運用について相談される」と言う場面で
取った行動が「仲間外れにされた気がして思わず逃げる」
好意的に見れば、一皮剥けばまだ年若い娘であると表現したかったんだろうなとも見れるが
テンプレ展開をキャラの立場もやるべきことも無視して押し付けた結果がこれでは、余りにお粗末
>>589 既存機の戦闘アニメは新作も有るけど一新には程遠い
敵含めると新機体も結構居るから新作戦闘アニメの数自体は少なくないと思う
詳細に教えて貰いたいなら、本スレで聞いた方が良い答え貰えると思うけどな
まさに教導隊の名が泣くってやつだな
まあ、今の教導隊なんてストーリー上での使い道なくなった粗大ゴミの廃棄処分場みたいなもんだが
ラトゥーニは既にOG1,2でストーリーを消化したキャラだからな
キョウセレンミィ&ラミアアクセル→イエッツト
アラゼオ→ニルファサルファとアンセスター
の様な今後活躍しそうな伏線も貼ってないし
これから主役級のイベントをこなしていくだろうリュウセイ・マイに絡ませていく為には
無理矢理でも恋愛面を強化していくしかないんじゃね
ところでブリットってキャラクターは外伝にいたっけ?
結果やることが余所から持ってきたものを強引にはめ込むだけというのはもう終わっているな
ガキどものねちゃねちゃとした稚拙な色恋模様なんて見たいやつは居るのか
居るんだろうが、それにしてもまだ「三人で仲良くやってます」を平々凡々と見せる方が良いだろうに
597 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 16:29:57 ID:x5izefz5
>>594 アラゼオのニルファとサルファは他のニルファとサルファ組に比べて比重軽いと思う。
アイビスはニルファとサルファのイベントは未消化で
トウマも出てきて、クスブリの超機人もまだ残ってる状況。
久保が因子をゲットしてこっちに来てくれない限りはサルファイベント無理だし。
というかラトゥーニってOG1の頃の面影がもうまったくなくなってないか?
アイツ元は自閉症の人見知りする大人しい女の子だったんだぞ?
それが今や別に恋人でもない男がチーム内の女の子と合体攻撃するだけでウジウジと一人で嫉妬して、
つまらん嫉妬を恥かしげもなく他人に堂々と相談して、挙句はあの意味不明な痛い戦闘台詞。
元の控えめなラトゥーニはどこに行ったって感じだ。
そんなラトゥーニと同じく、アクセルその他も順調に別人化進行中。
一から作ったOG出身のキャラですらこの有様だから、こんな風に別人化するなら
外伝で退場したフォルカはもう続編に出なくていいわ。
戦闘アニメなんだけどさ、縮退砲のアニメでどー見ても地球があぼんしてるんだが、
ラ・ギアスって一応地球の中にあるって設定だよね。地球あぼんだとヴォルクルスも一緒にあぼんなんじゃないのかな。
もしそうだとするとさすがに悪ノリ(というかギャグ)になってると思うんだがあのへん大丈夫なのかな
ボスの無駄に長い攻撃は勘弁してほしい。常にアニメOFFにしてるから専用台詞も見れないし。
ボスの攻撃なんて真面目に見るだけ無駄だよ
イチローネタみたいなもんだろアレ
603 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 16:55:22 ID:x5izefz5
604 :
それも名無しだ:2008/01/06(日) 16:59:48 ID:IJJTnEis
長い演出→星崩壊は飽きたな
あんなチビガキ連中にあのおっさん共の後継ぎが務まるとはとても思えないから教導隊うんぬんは話半分に聞いてるけど、
それを差っ引いてもあの嫉妬イベントは失笑ものだったなぁ
少女マンガかドラマの恋愛しか頭にないヒロインみたい。
ラトゥーニの脳内じゃ「私の気持ちに気づいているくせにわかってくれない彼、でもそれに耐える健気な私☆」みたいな状況になってるんじゃないのか
>>603そういう発言は萌えスレだけでしてね?
そんな風に欠片も思ってない人間は大勢いるんだから
今の演出をみると、FF7→FF8を思い出す
7で好評だったから、8もやりすぎ、召還二分とか叩かれたよなw
胸揺れニルファでサプライズ>調子に乗って、GBAのJやサルファで揺らしまくり
不評でOGsで自重。
でも、今後は演出過剰で星崩壊のバーゲンセールw
狙ってやってるのかとw
アインオフオウルなんて今じゃもう序の口だよなw
ボスの演出過剰は、別にいいと思うけれど、ラスボスクラスの「カ ウ ン タ ー 」 これだけやめてほしい。
せっかくだし、アニメ見納め&特別戦闘台詞聞くか!と全員アニメONで戦って、
反撃のラスボスの戦闘アニメは長いから途中カットでいいや・・・と思ってるのにカウンターしてきて、
否応なくラスボスの攻撃を見せられてしまうw
OGはもういいから作り込まれた版権やりたいな。
そういやFF9なんかはケアルガ使うより
リジェネして召還獣使う方が回復したっけなw
散々言われてるが、R組の闇脳による踏み台だけはひどかった。
OG2の時のギリアムも思ったが、古いキャラだからって何してもいいって話じゃないだろう、と。
あと時間が足りなかったのか、知らないけど、最後の方はシナリオデモが殆どなくてつまらなかった。
OGというかここ最近のスパロボは本編が疎かになって
ネタ方面ばっかりに力入れてるのがあかんだろ
>>611 そこまでの持って行き方の適当さを考えると
別にそうでもなかったなぁ。
何でR組の細かいイイ会話イベントは除くのかという方が残念だった。
つか、いつになったら夢の競演らしくなるんだろ
特定の組み合わせしかできない、原作の枠を越えない合体攻撃とか、原作の枠を越えない機体の開発・進化とか
キャラの絡みだけなら同人でもできるんだから、公式でしかできないことをもっとやってほしい
>>611 ギリとワカメに関してはワカメはもともとあんなもんだったけどな
古い作品のキャラが最近の作品より格上みたいに描かれてるのは版権も同じ
>>614今はスタッフがファンに媚びた同人みたいなノリでしか作ってないから仕方ないんじゃねー?
キャラはカップル同士と絡ませとけばそれでいい!って感じだし。
>>614 よく考えりゃ合体攻撃少ないよな>OG
折角版権の壁が無いんだから、携帯機スパロボ並に組み合わせの自由度上げたり
技数増やせばいいのに
版権の壁は無くても
踏み台の声は大きいというのは
ある程度認めざるを得ないのがOG。
それで、変に委縮して大したこと無い小ネタだけに逃げてしまって
OG外伝でもあるが。
イベントが無いのがな・・・
何時キョウセレンの合体技出来るようになったのか一時気が付かなかったよ
合体攻撃は現状だと強力すぎるだけだから、増やしてほしいけど威力
なりステータス異常起こすなりバリエーション持たせてほしいな。
むしろ、もうバリア貫通に喰われてて
魅せ技でしかなくなりかけてもいるんだけどな
まあ、このあたりの細かいバランスの粗は
シナリオ・テキストに比べりゃ然程悪いわけでもないが。
>>619 まるで一部ユーザーのせいみたいだな
バンプレはいい加減ユーザーの声を聞きすぎるのをやめれば良いのに
ネットだろうとアンケだろうとユーザーの声ってのはあくまで参考レベルのものであって、極端から極端に走るほど重視するものとも思えない
売れてなんぼである以上敏感になるのもわかるが、かといって一気にハンドルを切りすぎたら事故の元だろうに
そうなったらそれこそ売れない商品しか出来ないぞ
>>606 何でも萌えスレに押し付ければいいとでも思ってんのか馬鹿が。
外伝のアンケとメール出してきた。
OG3でもバランスの崩れたことしなくなるといいなー
今回サイバスターは、かなり強いらしいですねぇ(^-^)
OGで夢の競演ねぇ
夢っていうよりはギャルゲー好きの妄想が具現したみたいな
>>624じゃあ『フォルカの女』なんて気持ち悪い言い方するなよ。
ショウコスレや萌えスレならそれで通じるかもしれないが、ここは反省スレだぞ。
全然そんな事思ってないこっちははあ?何時ショウコがフォルカの女になった?状態なんだよ。
わかるが、絡んでいくよりスルーを覚えた方が良い
>>626 そんなに強くねえよ、OGSで弱かったからそう見えてるだけだ
バランスはアルファ外伝の援護防御、ド根性祭がよかったかといわれるとこれも微妙。
一撃で落ちるラスボスはバラン・シュナイルと旧ツヴァイで十分だろうし。
強いボスを演出するには数字のインフレしかないのかねえ。
SP回復つけてボス前に準備
MAPWを使い切らせる
直撃、アマブレ、エナドレ、全員で必殺武器でフルボッコ
で作業化してるのも悲しいが。
ダクブレは流石にやりすぎたかとおもったか、ターン数さえかければ、
アルフィミィ使ってどんな育て方してても皆万全に出来るんだが………
>>631 とりあえずSP回復を削除
その上で雑魚戦にSPを消費させたりSPの最大値を下げたりで、ボス相手に精神コマンドを使いまくれないようにする
何てことをしないと数字のインフレは止まらないかも
>>632 回復してもいいけど複数掛けできなくすればいいんでない?
確かにサイバスターは屈指の強さだな
シャッフルバトラーでは
>>630 いや、スパログのグリリバの事だろ
まあ、あの人は強かろうが弱かろうが関係ない人だけど
グリリバは映像厨だからな
アカシックに止め演出付いたから何も文句無いだろ。
Rなんてやってないから扱いがどうとか言ってもねえ
据え置き機で出ただけマシと思えばいいのに
>>628 そんなものがお前の言い分を正当化する理由になるかよ。
>>637 アホセルアホセル言ってる奴等にも同じこといってやれ
Aなんてやってないから扱いがどうとか言ってもねえ
据え置き機で出ただけマシと思えばいいのに
>>638お前ショウコスレでも勘違い発言して窘められてただろ。
いいから素に帰れ。
>>637 空気嫁
>>643 自分の考えを人に押し付けてる時点でお前も一緒
ユルゲンもめんどくさかったがマグナスもめんどくせー
まさか2周目3週目前提とかPAR前提とかでバランスとってないよな
HP6桁で耐久力の高さを表現してるのは分かったからさ
そこに更にガードを追加するの止めろよ・・・とダークブレインのステージをやりながら思った。
エンディング見たさに頑張ってクリアしたけど、あそこまで来ると完全に作業ですなぁ。
MX ニルファ サルファ スクコマ2
D J W 64 GC(XO)
リアルロボットレジメント リアルロボット戦線
残る参戦待ちってこのくらいか?
MXマンセーの他作品踏みつけは変わらなそうだけど
>>615 次元転移装置はAの設定 応用で爆弾としても使ったりしてたぞ
それが、XNガイストのコアでギリアム無しだと駄目だのと、装置はギリアムが主軸とされた上
Aのイベントもギリアムが主人公のような展開
Rも創造主返り討ちにしたことで、自分の存在意義がわからない、というところを
作ったのは闇脳…まではともかく、そこであっさりやられる
ロリショタに対しても命を差し出すのは当然、とか言い出す始末
A・Rとも設定、ラスボスの扱いは酷過ぎる
MXとかは設定を前日談からキッチリ作ってるのに
まーた狂信者が沸いてきたのか。
いい加減隔離スレである萌えスレに帰って下さいよ。
住み分けが大事でしょーが。
逆にOGのお約束として、叩かれたことで過剰にビビって
MX組がやたらショボイ扱いになるかもなー。そしたらもう苦笑いだな
>>648 だってアクセル敵にされてるから仕方ないじゃん……
元々アクセルラミアが脇役立ちだったってのもあるけど
ラミアに関してはAでのキャラとしての見せ場はOGでも大抵やってるし
転移や爆弾は元は説明一切ナシだったしな
アクセルならともかくワカメ対ラミアじゃ元々薄い関わりも自然な形で増やしにくいしなあ
間違いと違ってワカメは殊更貶められてるわけではないと思うよ
補強されてないだけで元々あんなもん
まあかといってギリアムが主役扱いでよかったかって言われると
それはまた別の問題だとは思うけど
OG2のシャドウミラーは
ギリアム、ラミア対ワカメ
エクセレン、ラミア対レモン
キョウスケ、ラウル、ラミア対アクセル
ラミア対エキドナ
ゼンガー対ウォーダン
テツヤ対リー
って感じだったからな。ラミアは上4人と万遍なく絡んでたけど今一盛り上がりに欠けた
俺はキャラ萌えでスパロボ楽しんでる(楽しんでた)だけど、公式であざとい話するのは勘弁して欲しい
出来の悪い同人誌読むために5800円払ったわけじゃないんだ
シャッフルバトラーとフリーバトル削って
PSPやらなんやらでOGEXとしてリメイク
勿論OG3に繋がるのは外伝じゃなくてEXの方です
とかやらかすかもしれん
RとC3はこのままリストラなら悲惨だが、次回作で仲間のピンチに突如登場とかでもおかしくはなさそう
そういうのこそが本来の正しい使い方での「サプライズ」だろうし
無茶苦茶な後付けで生き返った二人とか、どうでもいい前日談に7話も使うような
自称サプライズ(笑)よりよっぽどマシというもの
Rはこのまま捨て置いてた方がまだマシかもしれんね
アクセル見ればわかるが、そういうのも
まともには書けないのがOGクオリティだからな
一度落ちたら二度とはい上がれない無限地獄だ
Rは小隊制になった頃に修理と補給装置のみの4人乗りネオでいいよ
>>651 ボソンジャンプ無しだと完成に至らなかった、から
ギリアムのXNガイストの技術がそれに当たった、とか出来たろうに
A側じゃなく、完全にギリアムがメインになってるのがアウト
ベタな展開だけど、外伝のデュミナスも倒された後に、最後に大技仕掛けようとした闇脳に特攻でトドメを刺す
とか、ただやられるだけじゃなく、何かしら並び立つ展開に持っていけた
OGのはクロスオーバーじゃなく踏み台、って言われるのは
片方を一方的に持ち上げて相手を下に見るだけなのが原因
クロスオーバー的な楽しみなんて今のOGには微塵も存在しないからな
踏んだ踏まれたで信者同士の醜悪な争い
その声に振り回されるだけのバ開発
Rに関しては敵側より味方側が問題だと思うがな
出番少なかったりかき消されたりで全員タスクぐらいにしかキャラ立ってないし
いい加減千住降ろすかサブにまわしてくれよ
寺田もなんでここまで重用するんだろう
MXオリなんかでバカみたいに水増ししたってサプライズにならないなんてのは寺田や千住自身も承知だったんじゃないのか
ネットでは空気呼ばわりで、不人気過ぎて寺田が社長に呼び出し食らったなんて噂が記事にされたMXオリだぞ
相応の扱い方って物があるだろう
自分達がプッシュしたいというのが第一にあり、それをファンを喜ばすためのサプライズだと言い張って
外伝という場でこれ以上無いような露骨な優遇措置をとったと
フィオナは、デュミナスに捕まってて、時流エンジン取引の人質とか、ロリショタと交流持つとか
逆に、別の場所に転移しててラウル達のピンチに助けにやってくるのかと思いきや
単純に出番が無かっただけだな
>>662 他の使うより千住の方がまだマシだから(千住よりマシなのが居ない)
>>647 第四次orF(完)もあるよ。パットとかゼブいないじゃん。
それから64も(版権的に無理らしいが)
あとはA.C.Eやサンライズ英雄伝、スパヒロやスパ特やピンボール、リンクバトラーとか「出してどうすんだ?」って奴だけだし…
もう次回作で終わりにした方がいいよ。
>>663 それはちょっと逆で、空気呼ばわりされていたからこそ外伝でプッシュして一躍人気キャラに……と考えてたんだろう
お世辞にも成功しているとは言いがたいが。
ニルファ、サルファ、R、D、Jってそれぞれ誰なの?
>>663 空気だから不人気にしたい連中は
どうせMXの時点で目立たせてたら出過ぎとか言って不人気扱いするんだろ
日本語でおk
>>662 森住はOG1書いたけどバンナムの子会社だったモノリスに行って
そのモノリスは任天堂の子会社になっちまったし書かす奴が少ないんじゃないの。
千住はサルファはWにまで参加してるが、どこがいいのかわからん・・・
>>668 ニルファとサルファ→キャラによる
R→ひふみん
DとJ→鏡
だったはず。
MXはまだ踏み台とかしたわけじゃないからなあ
今回も出番が多いっつーのは全体が短い前提で問題なんだし
キョウスケみたいな失敗をしないよう期待したい
まあこのライター陣ならキャラを立たせるのに踏み台以外の手法を知らないだろうから
ご期待に沿う大失敗をしてくれるだろうさ
終盤はBGMの盛り上げも足りなかったな
中盤はODE編ラストでインパクトのGO!、マシンソウル、OVAの迷宮のプリズナーのVer.OG
アクセル関連で極めて限りなく〜のVer.OG、リュウセイイベントで鋼の救世主Ver.OGと盛り上げたのに
後半は微妙なアレンジのRocksだけだし
せめてRのタイトル曲追加、外伝繋がりでラグナロクに鋼の救世主ぐらいしろと
αやα外伝の頃にも思ったが、
どうしてこれほどさじ加減が無茶苦茶なんだろう?
リュウセイやキョウスケをやたらめったら卑屈にウジウジさせてるのを見るとそう思う
リュウセイの方はOG2でやっと描写のバランス感覚が付いたと思ったら、
こんどはキョウスケで同じようなことをやる
どんな意見を聞いたか知らんが、
むやみに風に流されすぎで、まともに舵を取れていない印象を受けるが
最終的には自分らの手先にかかった話なのに
>>670 叩きたい奴はどんな扱いだろうが何かしら理由をつけて叩くということ
このスレ然り
>>674 さすがに一二三とか鏡に比べたら千住のがだいぶマシだよ
片方がなんといっても携帯最低欠作のJの生みの親だからな
Rってそんなに踏み台だったかな?
>>674 さあ?
あとついでだけど鏡は64もやってるはず
キョウスケは出番の量自体はアレでちょうどいいぐらいだろうけど
中身が最低だったな
>>680 Rもやばくね?
師匠とかブライトとかナデシコ勢とかフツーに殺されてたし、
劇ナデ参戦!とか宣伝してて蓋を開けたら序盤だけとかだったし。
あとJって鏡+國島だったような。
前者はDや64で知ってるけど後者は誰よ?
>>680 個々の作品のランク付けはやめようぜ。不毛だし。
鏡は富野作品の扱いは結構上手かったような気がする。
確かにブレンはαより上手かったな
関係ないキャラまで富野節っぽくなるなるからOGには向いてないんじゃない?
どうしてこんなに書けない奴が揃ってんのに脚本外注しないの?
まさか金かかるからとかじゃないよね?自社のライターしか使わないってプライドでもあるのかな?
自分たちは書けると思ってるからだろう
つーか脚本がまともに書けてるゲームの方が少ない
なんだかんだ言ってもスパロボはマシな方
RもJもOG外伝よりはマシ
つーか自前の話を書けるのと
スパロボで寄せ集めを上手く使って話を作れるのはまた別
その点では評判の悪い千住だってまだ上等な方
外注が書けるかというとそうでもないんだよあな
結局能力としては内製ライターとそう変わらないと思われ
ただ、部外の人間の方が自分が作ったオリキャラに対する思い入れはないよな
どうにも自己顕示欲に類するものが暴走してる気はするよ、千住に限らず
>>677 今回復活した某厨の方達の意見を取り込んだんじゃないのか
あの復活でかっこいいと思ってるみたいだし、キョウスケがヘタレで喜んでたぞ
>>696 確かに版権なんかだと寄せ集めを纏める能力がいるかもね。
ただOGなら版権よりはキャラを動かしやすいから大丈夫じゃない?
……って言おうと思ったけど、やっぱ『原作と違う!』ってな感じになるんだろうなぁ……
今回のRやらC3の新規参戦があったら、その元の作品で脚本やった人を
アドバイザーとして呼んだりしてたら多少は違ったんじゃないかな、とは思う。
脚本やった人が退社してたり作品が古かったりして人がいなかったらなるべく中核担ってた人呼んだりさ。
森住がやろうが鏡がやろうが阪田がやろうが自分のキャラを贔屓するのは間違いないかもね。
まあ上で言われてるが10年越しの構想で作り上げたSRX関連の出来具合を見れば
寺田一味の力の無さがよく分かるな。
10年かけてサルファ程度の締めくくりだろ?構成力無さすぎだろ。
特に敵のバルマーはひどすぎ。どんどん規模縮小していって最後はサルファのあれだろ。
10年も引っ張ってあれじゃあなぁ・・・。
>>702 シリーズ物としては安定した本数を出してるのに
シリーズ中一本もミリオン超えたものが無いってのが
天才不在の凡才集団ってを示してるよなぁ…
スパロボがミリオン行くようじゃ世も末だw
国内でトップクラス(ていうかトップ?)のシリーズ数があって一個もミリオン行ってないってすごいよね
>>699 アホセル出すまでスタッフとキョウスケは許さん!って話す連中よりよっぽど健全だと思うが
純粋に好きキャラの復活を喜んでるだけだし
>>705 wizとかメガテンとかみたいなのもミリオンいってないんじゃないの?
どっちもスパロボにも匹敵する超有名シリーズだけど。
>>707 wizとメガテン知らない人はいそうだけどスパロボ知らない人はいなさそう・・・
関係ないけどさ
>>706 534 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2008/01/06(日) 15:55:44 ID:JwMkZQXy0
キョウスケを踏んでくれたのが一番良かったよなぁ。
能力値的にも決定的に差があるし。
GBAのOG2以来の溜飲がようやく下がったよ。
こんなこと書いてる奴がいるけどな
しょせんキャラ厨。厨レベルに至ったものに上も下もないさ
>>709 萌えスレの住人なんて一部以外はウンコばっかりだな、やっぱ
>>712 いやまぁなんとなくの感覚でそれ以上のものはないんだが
とりあえずキワモノを例に挙げれば他も皆誰も同じ、というのもアホらしいが
>>707 スパロボ人気アニメを参戦作に加えたりしてユーザー層の開拓に勤めてるし
OG関連でも宣伝にかなり力を入れるからな。
500万つぎ込んで中川翔子にヴァルシオーネのコスプレさせたりw
一方wizやメガテンはシリーズを重ねても相変わらずマニア向けの印象だからな。
>>705 SRPGの売り上げがどの程度か知ってて言ってるのかよ
キョウスケスレにでも行けば、
キョウスケは活躍するのが当たり前、なんで外伝では目立たないんだ、ってのだったぞ
>>716 別に
>>705で言った事に関してはSRPGどうこうは関係ないと思うんだが
単にシリーズ長いこと続いてそれなりに知名度あるのにミリオンいってる作品ないんだなーってだけだし
まぁ
>>705はまだ『自分の知識=世界』な年齢なんだろうし、あんま言ってやるな
wikiのセリフ元ネタ見てきたけど、スタッフの自己満足以外の何物でもないな…
SHADOW SKILLや内輪のラジオネタなんて誰がわかるんだよ
あとゲッターパクってんじゃねえよ糞王女
スパロボも十分マニア向けだと思うw
メガテンやwizとは方向性は違うけれども。
信者なんていないと思われてたRですらこんな賛否両論だと、
信者の多そうな鏡スパロボのオリキャラが出たときは目も当てられなさそうだ。
>>714>>717 他も皆同じなんて誰も言ってないんだがな
純粋に復活を喜んでるとか言ってるからこんな基地もいるという例を出しただけ
>>709の言ってる能力の差についてなんだけど、外伝はOG2の段階で
「PP強化前提の序盤参戦キャラと、初期ステータスの時点で対等になるように調整された後半参戦キャラや敵キャラ」
だった物をそのまま放り込んだせいでバランス崩壊してるだけなんだけどな
ユウカーラ・アラゼオより参戦遅くてただでさえPPに差が付くのに
精神・技能・機体全てで劣ってるキョウセレンとリョウトとか
>>723 ジョッシュやトウヤあたりの扱いで、富野っぽく書ける人がいないと絶対荒れるだろうなあ
というか、実際原作担当した人もチームに入れて
監修なり校正なりしてもらう訳にはいかんのかねえ?
版権ものじゃなく自社のやってんだから。開発ラインの違いとかあるんだろうけど
部分的に参加してもらうの位は問題ないと思うんだが
外伝のアルフィミィの精神コマンドと消費量は何事かと思った
集中力付けたら『感応』の消費が2、『期待』が28って…
いくら超後半に加入するとはいえ、バランスをもうちょい取れと
>>724 そんな基地も居る、は判ったけど、それこそ一部の基地を例に挙げる意味は何
ペルゼインの力を持ってすれば造作も無い事ですの。
で済ませるんじゃねーの?
>>726 監修なんかしたらミセスモローのようになりかねん
元々アニメもドラマも同じ設定を元に別々の人間が本を書くのが当たり前では?
>>726 それは俺も思うな。開発ライン違うから関わりません、関わらせません。
なんて会社内で変な線引きしてると会社全体の顧客離れが起きると思うんだよなぁ…今回みたいに。
例え開発ラインが違ったって普通のファンなんかはそんなの知ったっこっちゃないから
版権だろうがOGだろうが、地雷引き当てたら次からそこのゲーム買いたくなくなるし。
>>726 助手なんかは嫌味が無い性格な分、まだ今回のメイン三人とかアリオンみたいな無難な所で落とせる方だと思うぞ
この際キャラが違う程度の改悪なら我慢するしかない、今の脚本家の腕ではそれが限界
今の脚本家にとって一番危険なのはセレーナとかカルヴィナとか、そっち系の主人公
あと無職の増長話なんかも危険かも
>>723 とりあえず、こういう作品の扱いを見せた以上
基準はともかく扱われ方次第で
次は我が身にならんとも限らんという不安を広げることにはなってると思うよ
>>728 確かに、アクセルとミィはゲスト参戦の能力を調整なしにそのまま持ってきてるからなぁ
機体の能力をちょくちょくいじる事が出来たなら
パイロットの能力にももう少し気を使って欲しかったね。
序盤から援護攻撃・防御を完備してるゼオラ、ラウルが使えるなら
エクセレン、ラーダ辺りに援護攻撃復活させてあげてもよかったのに。
C3は勢いで細かい部分端折ってたけど、Rほど悪い評価ではなさそう
キャラが濃いからそっちで補ってた感じ 修羅王も他ボスの誰々以下、なんてのじゃないし
でも修羅の将軍格とか、出番少なめで勿体無いと思った
アルティスもシナリオ上では修羅王に迫るとか別格扱いだったけど、あまり行動しないから
兄だの師匠だの、設定や言動から、半ば「お約束」でスゴイ奴だろう、ってのは判るんだけども
イベント戦闘でフォルカが簡単に追い込まれる、とか判りやすい描写があれば良かった
アクセル関係もGBAOG2からすると、よくもここまでと思えるグダグダっぷり。
C3は、元を知らないのでなんだが、結構キャラ立ちしてたと思うが、どうなんだろう。
C3はそれなりに悪くはないという感じだったが、もっと上手く見せられたんじゃないか?ってのはあったな
ただライターがライターだけに、その扱いですらもう破格と言っていいくらいなんだろうね
修羅はメイシスが薄かったかな
C3ではアルティスに泥を塗ったということで戦うのがメイシスだったけど
今回はそれもフェルナンドに変更されてたからな
結局1回しか戦わないし修羅王の前座だし
アルティスがあんまり目立って行動しないのは元からだからなあ
全体的なストーリーの短さも含めて、そこは原作どおりといえないこともないが
キャラの露骨というか過剰な味付けが賛否両論かもしれない
ミザルとかマグナスとか・・・
ああ、メイシスはもうちょい戦いたかったな。
マグナスと半分半分でよかった気がする。固いし、あいつ。
>>737 ソードマスター何たらと評される詰め流しっぷりやら
「え?神化って『今必要だと思うからします』とかそんなのでいいの?」とか
そういうのはあったけど、必要なのは一通り抑えた上で
原作での死亡キャラを不自然にならない程度に生き残らせるとか
そこそこのサービスもあったしな
>>729 いやだからさ…アクセル厨の話したらからアクセル厨のレスを持ってきただけ
アルティスとフォルカ達の幼少時代とか、フォルカとフェルナンドの御前試合とか
そういう部分にこそ回想シーンが必要だった気がするんだがな
「あの日のように」だの「あの日の事」って修羅が全員共通認識で語ってるけど
プレイヤーにはその情報が入ってこないから話の流れがさっぱりわからん
何の目的があって入れたのかわからなかったOG2のリーの回想とか、
ついには回想シーンに7話も使っちまった外伝のMXとは真逆
C3のシナリオ作った人がいないから詳細がわからないwとか
御前試合だけは回想欲しかったな。
そこがすっぽり抜けてるからフェルナンドの憤りもイマイチ伝わってこなかった。
せっかくだしアンケートに答えようと思ったけどやめにした。
外伝と銘打ってファンディスクを発売するような会社に言っても無駄に思えた。
しかもこんなデキでOK出せちゃうバランス感覚のなさだし
寺田はユーザをバカにしたかのような詭弁で以て嘘を正当化する人間。
つく必要のない嘘をついてまでユーザを出し抜きたかったのかね。
何かを言ったところでまたいつものようにぶっ壊れた匙加減しか出来ないだろな。
アクセルはアインスケに敗走?引き分け?
キョウスケにインスペクターの助けで一勝一敗?してるし、もう外伝で出番終わりでいいかな
また、やることないハズのOG3で後付け設定で下手な事やられてもな
普段のスパロボならソーディアンとヘルゲート攻略で最後のルート分岐を設けて
ソーディアン内での戦闘を「修羅編 完!」みたいな独立した流れにして
その後に両方の部隊が集まってダークブレイン戦・ラグナロクって流れだったんだろうに、
デュミナスまでヘルゲートそっちのけでソーディアンに来ちゃう辺りが
終盤のソードマスターっぷりに拍車を掛けてる気がする
「デュミナス倒したらヘルゲートも停止したよ、やったね(^^)v」
ってアホか、2.5のラストで
「今の我々の戦力では奴らに敵わない、力を蓄えて必ず戻ってくるんだ!」
とか言ってたくせに、結局戻ってこねーでやんの
>何の目的があって入れたのかわからなかったOG2のリーの回想とか、
リーは主人公たちが気に入らないってのをはっきりさせるためだろ。
ヘルゲートはスルーしすぎだな
本来そこにいるはずのラリアーの出番とともに台無しになった
そういやソーディアン内では絶界宝が機能しないとかそういう話あったっけ?
>>743 元を知らないからかもしれないけど、神化イベントは燃えた口
R組はフィオナ帰ってきた辺りで最終フレームが出来てました、って印象だったからか、余計に
>>745 フォルカもフェルナンドもアルティスを兄とか呼ぶから混乱したけど、結局、義兄弟だったんだっけ
あの回想って、頭の固いリーが、
敵の攻撃から街や市民とかを守るために命令違反起こす→打ち解ける切欠に
って展開かと思ったら特にそんなことは無かったぜ!
リーはダイテツを殺してしまったからダイテツが生き返るとかしない限り仲間にはならないだろうな。
せっかく生き延びたのに。
>>749 俺はアクセルには出て欲しい
が、今回のを見ると、また変なことになりそうってのも本音
記憶喪失アクセルが見たいが、ここまでやってから記憶喪失だとグダグダになるだろうし
なんだかもう、詰んでるような気がする
>>717 嘘つくなよ。アクセル無理矢理復活関連の批判は出てたが
キョウスケを優遇しろなんて意見は出てなかったぞ。性能上げてくれって意見はあったが
「アクセル復活に文句付けるな、キョウスケ優遇しないと気が済まないのか!」
と的外れに切れてるアクセル厨だかキョウスケアンチだかはいたが
>>749 OG1にソウルゲインで現れて隠しで仲間になった案をボツにしなければ
アクセル関係はアホセル→記憶が戻ったアクセルで綺麗になってたのにな
OG2でWシリーズに自我が芽生えるってのをやってるんだから
それをやった後で仲間になるって感じでよかったのに夢の対決(笑)でgdgd
全くもって今更言っても仕方ないが、あれのどこが夢の対決だったのかさっぱり分からん…
自分が使ってたキャラ倒して楽しい奴いるのか。特に、アクセルでしかプレイしてない人もいると思うし
それにやるならせめて、両方関わった森住が残ってるうちにやるべきではなかったのか
自我が芽生えてラミアが仲間になるってことな
その感じでやれば外伝でアクセルが蘇って仲間になったり
コードDTDでラミアが復活して二人が仲間になるより
OG2で二人が仲間になってもおかしくないと思うけどな
コードDTDとか後付けでやられると壊れた人形の時になぜしなかったってことになる
ゆでみたいなもんだ
夢である様に何度も願ったよ
>>759 キョウスケから見ての対決としてもお粗末に過ぎる
一方的に覚えの無い相手が意味不明の因縁付けてきてボコられたりしただけだし
そもそも相手の目的は自分ではないとか、何なのコイツ、って所だったろうな
GBAOG2でも思ったんだが、書いた本人は本当にこれでいいと思ったのか、と。
アクセルしかり、今回のRしかり。
要するにあれだ、全部寺田が悪い。
>>764 千住は自分の作品のキャラが目立てば他はどうでも良かったんだろ。
たまたま修羅、コンパチがあまり被害にあわなかっただけで。
もしかしたら、上から修羅とコンパチは優遇しろって言われたから一応体裁整えただけかも知れんが。
アクセルとアルフィミィはヤバそうだな…
当然今後も出続けるとして、常時仲間になるタイプじゃないから仲間になるのは終盤
それまではチョコチョコとプレイヤー軍の知らない所で顔を出して存在をアピール
そしてプレイヤー軍の危機に颯爽と登場して美味しい所をもっていく
そんな腐臭ただようポジションになりそうな悪寒…
アルフィミィはどう落とすのか気になる。
普通の人間じゃないわけだし、悲惨な結末を迎えるのか、
さらっとエクセレンの養子にでもなって綺麗に?まとめるのか。
ペルゼインの外に出られないってのは解決したの?
思いの力で別の物にってか、何でもありだなw
アルフィミィは養子か養妹のポジションとか何でもいいから
落ち着いとかないと何かその内とんでもない方向に落としていきそうな気がする
アダムとイブ発言で既に土俵際ギリギリ一杯な感じだし
死んでたのが一番いいんじゃねーのというのはさておき
ATAの元ネタからしてコードDTDはなにかで使う気ではあったんだろうが
アクセル目立たすためだけに使うとは思わなかった
アルフミィはあんまりストーリーに関係有るとこにでてくるとバランスブレイカーになりそうだから、
あんまり関係ないとこで、ジノ家の養女とかにいれればどうか?
1話と2話をまとめてくれ。
あと3話と4話もまとめて16話と17話はカットしてほしかった。
あとは15話のあとルート分岐でクロガネルートが外伝のメインシナリオをそのまま、ヒリュウはMX関連の話に首を突っ込み、ハガネはNDCや修羅どもを狩りながら途中でテスラ研のやつと合流して超機人関連の話をやってほしかった。
あの二人は復活自体イレギュラーだろうし
出たとしても中盤顔見せ、最後に仲間のパターンで行きそうな気がする
776 :
それも名無しだ:2008/01/07(月) 03:04:32 ID:rrU5S5pD
前編 後編で無理やり話数増やしたりして何この糞ゲー
アクセル関連やデュミナス関連は意外性があってよかったし
ヤルダバオトやコンパチはかっこいいし
ラグナロクは前後の会話がなくて終日ともに???だったわ
これでよくゴーサイン出たよなぁ
Gコンパチみた…なんだこのかっこ悪さ。デザインがコンパチと離れすぎだし
R踏み台にしてこいつ登場かよ、誰が得するんだマジで
>>759 「シャドウミラーvsゲシュペンストMK-V」という構図自体は
Aの頃から因縁匂わせていたし、オリ集合の場であるOG的にもアリだと思うんだ
しかしキョウスケやアクセルを単体で見ると…なぁ
・千住降板
・明らかな見切り発車で発売しない
・水増し・前後編をやめる
・原作に関わった人間に、最低でも監修や添削だけでもさせる
・↑が出来ない場合でも、脚本家に本編の内容をリスペクトさせる
・MX・アクセル&ミィのような奴の出番を平均的なラインまで削る、最悪リストラ
・強引なプッシュや作品間での踏み台をしない、各作品を対等に扱う
・サプライズ不要、特に今回のようなユーザーを騙した末に結果的に自分達がプッシュしたいだけと言う物は
脚本面で言えば次回作では最低でもこのくらいはやって欲しい
一応原作なんて承知の上でやってるんだろうけど、
・原作プレイするかテキストデータだけでも見ろ
と項目付け加えてもいいくらいな感じ
ちゃんと元を参照した上でやってるのか、
設定を箇条書きにしたもんだけ見て書いてるんじゃないのか、と疑問が出るくらい
このスレはライターとかゲームに関わる人間がいるの?
>>90の内容なんてなんて誠実さのない意見は汲み取らないよって事じゃない。
馬鹿にされてるだの、立場が違うだの、中途半端に頭を回す言い訳ばかりして。
実機で腰を据えてプレイするのと、エミュやテキスト吸い出しをするだけではやっぱり思い入れの差というのはデカい気がする
今回の制作陣は本当に原作を実機でプレイしたのか甚だ疑問
何十時間も自分がコントローラを握って画面と向き合ったゲームに対してああも配慮の無い行いが出来るものなのか
例え自分がペンを持って書いた自分のキャラと肩を並べることになったとしても
今回は千住の名声欲の暴走にサプライズ病の寺田が同調してしまった末の内容にも見えるが
オリで何でも出来るからこそ、版権作品以上に製作者には自己を律する事が求められると思うよ
やっぱ下手に自由に出来るもんだから
線引きとかサジ加減とかの拍子外してんのかねえ
シナリオはいつもと似たり寄ったりだと思うけど
いつもも大したことないので擁護はしない
でも自分みたいにいっぺんささっと流し読みしたら
2周目は全スキップって人は多いと思うけどな
スパロボで2回目もしっかり読みたくなるような
シナリオ見たことないし1回で大満足ってのもない
しょせんその程度でしょ
よくなってくれるなら大歓迎だけど
こんだけ作品出して変わってないからあんまり期待してない
でもゲーム的には2周目行かせる面白みは今まであった
EX-HARDがウザいけど強化や隠し、
撤退ボス撃破のやり込みやその他の分岐とか
今回はゲーム性の最低限ができてない
やっててどーにも面白くない
自分みたいなシナリオどうでもいい派にも
不評もらってるんじゃあ先行き不安だね
お金が足りない
それとSBでサブカードは選ばせて
PAR前提としか思えないバランス調整
3分で作ったような適当なシナリオ構成
グダグダな上畳みきれない裏設定(笑)
極端な一部のキャラ贔屓
ゴミのような萌え要素
どこかのアルファシステムの3部作を彷彿とさせますね
>>もうちょっと自由にキャラを使いたかったよ。
今までとちがって仲間が安定しなさすぎ。
確かにアルファシステムもシリーズの元になった作品は優秀だった点でもスパロボと似てるかもな。
あっちもシナリオは二の次だし、製作者のオナニー臭が他のゲームとは比べ物にならない点もなww
>>781 こう言うところには脳内開発者も紛れ込むからあまり気にするな
>>90がではなく
>>90の知り合いがそう言う奴だった可能性だってある
信者の中には好きな会社を応援するあまり自分とその会社が同じものだという錯覚を起こすケースもあるとかないとか
ただしネットの意見で動かれても困るというのは同感だ。声の大小と数は別物なのだから
>>787こんな簡単なゲームにPAR前提とかw少しは頭使わないと錆びますよ。
頭の回転よりも忍耐を要するゲームだと思う
>782
そんな高尚な話じゃなくてさ
単にOGっていう閉塞した焼き直し世界だから
ライターの引き出し不足が露呈しただけだと思うよ
まあ、版権ものは原作者の了承を取るから、各作品のキャラや行動は公式に近いものになるけど
OGはそれがないから、改編したい放題だしな
>>794 つまり「ストッパー=原作者」で、ストッパー足りうる人材はスタッフにはいないって事か。
そういや、アルファっぽくなってきたな
そろそろ掲示板だかなんだかでゲームやりだす頃か
>>787 ゆとりはしんでくれないかな
おまえみたいなやつがゆとりの評判をさげてるんだよ
クズが
製作者の、というよりは
ユーザーの要望に流されすぎって気がするなぁ。
まあ両方あるだろうけど。
OG外伝で制作側のやりたいことは、
リュウセイとラトゥーニとマイの話。
OG外伝でユーザーの要望に流されすぎたのが
アクセルとアルフィミィの話。
ユーザーの求めるサプライズと製作のやりたいことを
とにかく詰めたのがMXの話。
これらの被害を受けてしまって突貫工事っぽくなってしまった
影響大なのがR。影響小なのがC3。影響極少なのがコンパチ。
ってかコンパチは元がスパロボじゃないから比較難しいけど。
とりあえず、現実でOGを続けるかどうか自体は、
ユーザーの応えたる売上と、バンプレ側の思惑たる版権料との天秤で
決まるのだろうけど。
続けるのなら、シリーズはとりあえず止めたほうが良さそう。
ユーザーの声を反映にも修正が難しい。
799 :
それも名無しだ:2008/01/07(月) 12:02:48 ID:mSOvsPRT
スパロボって誰もが満足する作品ってあった?
サルファもMXもがっかりな出来だったし・・・
>>799 それは仕方ないんじゃない?
所詮は、2chでは満足の声が多いとか
その程度にしか判断できないことだし。
逆を言えば、OG外伝のアンケート葉書の集計結果は
俺達にはまず分からないことだし。
>>799 万人が満足する作品なんてまずあり得ない。
より多くの人々が満足できるのがベストだけどね。
スパロボはその「多くの人々」ってのが萌えスレなんかに集う信者だと勘違いしてんだろうけどな。
だからこそこんな糞ゲーが出来上がる訳だ。
どっちのスレが偉いとか分かってるとかは言及せんが。
萌えスレの方が楽しそうではあるんじゃね。
雰囲気は。
まあ、2chに流されるなというのが一番だと思えるが。
もし流されるとするならば
そういった「楽しんでいる人のスレ」を参考にするかもしれん。
まさしく「万人に満足させる」はありえないし。
「多くの人々が満足したかどうか」なら売上の方が正直だし。
それ以前に、2chに流されたようなアンケート葉書が
ボロボロ送られて来てる可能性もあったりするかもだが。
まぁ数字が正義だからなぁ
OGに関してはこの路線で行ってくれて構わんよ
俺はよほど俺向きに変化しない限り買わないケド
楽しそうか…?ヲチしてるけどなんか排斥的な印象しか受けないが。
まぁ、印象は個人々々違うから問題ではないんだが。
あとやっぱ例え反省スレやアンチスレを参考にしてもダメだろうな。
ネットの意見なんていくらでも操作出来るから。
数字が正義なのは間違いない。だから俺も買わないな、版権であれOGであれ。
まぁOGなんて一種の祭みたいなもんだから
強引な事をやろうが許せるよ。
ただシナリオはそれで良いが、外伝のような中身のないステージ作りはやめてくれ。
本当に短く薄くで噴いた。
>>804 排斥的っていうか
楽しんでるのを邪魔するなという排斥だからなぁ。
アンチ(とする)ユーザーを排斥はするが
ゲームは排斥してないんだし。
そりゃあ、どっちが良いお客さんかというのを比較すればな。
Rについてはまるでアンチでも参考にしたようなシナリオだったがな
だってRって基本的にアンチ意見しか無かったもの
正直今回の改変でここまで不評が出るなんて思わなかったよ
Rは、ラストのデュミナスのくだりとか
ラージの父親と時流エンジンのくだりとかも
レスにはあったけどな。
アンチの声が大きく、そして大勢であったのは確かだろうな。
2chでは。
何やったってアンチも信者も文句言うんだから自分達の好きなようにやりたいものを叩きつけて欲しかったけど
外伝はホイホイキャラ復活させたりするし
これが本当にやりたかったのか ファンに媚びただけじゃないのか
と思わされる
もはやゲームから遥か離れて
頭の中でだけ楽しんでひねり出すようなもん参考にされてもなあ
デュミナス周辺に関してはアンケで「後味悪い」っていうのがきてたとかじゃなかったっけ?
まぁ、だからってあそこまで落とす理由がわからないけど
>>806 ただあの「俺らと違う意見言う奴はアンチ」みたいな雰囲気はなぁ…
まぁあれで楽しいんだろうからいいが。俺もそういうの見るのが楽しくてヲチしてるからいいけどww
>>808 少なくともお前がR好きじゃないのは分かった。
そもそも文句を言うのは別にその作品のファン固有じゃねえしなあ
逆もまた然りだが
>>812 だったら、
デュミナス一家がそろってDブレに殺されてくれればいいのに。
そっちの方が復活に期待が持てるし。
デスピニスだけ機体破棄して生存じゃなあ…
展開広げたら、アクセルみたいなケースになりかねないよ
あの三人、ダーツで生かす奴決めてから他二人の性格悪くした感じだよな
想像してワロタ
>>810 スタッフのやりたいこと、となると
ユーザーの声に応えること、になっちまいそうだな。
自分達の最初に考えていた設定やストーリーを
きっちり出してみろっていうのが正しいか。
ただ、それがまとまりのある、そして満足する人の多いものかは
出てみるまではわかんないけどね。
マイやラトゥーニみたいに
内向的なロリがスタッフの好みだから
デスペニスだけ生き残らせたんじゃね?
と邪推できるほど、ロリキャラの傾向偏ってる気がする。
デュミナスっ子達3人はRのラストで消滅した後、
次元を越えてRの主人公三人組に生まれ変わったもんだと思ってた。
双子制になってそこらへんどうなるのかと思ってたら、あの結果。
割り切らなきゃいけないんだろうが、色々と悲しい。
ついでに言うと、エンディングでラウル達が自分達の世界にも戻って、
街中でどこかで見たような三人の子どもが
母親に連れられて楽しそうに歩いてるのを発見…みたいなのを今回想像してた。
あまりにも考え損だった。
>>819 そういえば、三人の中で一番既存キャラとカブってる子が生存したんだなあ
機体も機械獣みたいだし
>自分達の最初に考えていた設定やストーリーをきっちり出してみろ
そうだよな
その上で「これを支持する奴だけついてこい!」って態度も時には必要
もちろんそれが行きすぎたらただの自己満足なんだが、スパロボの場合は節操なく右向いたり左向いたりする上に独りよがり的な内容になるから始末に負えない
せめて一貫したスタンスに見える上での独りよがりならまだ割り切れるのに
>>821 ありがちかもしれんがいいラストだなそれ
ファミ通だと氷のマップで赤ダバとメイシスが戦ってる写真とかあったよなー
水増しする場所は水増しして、本来なら一話に相当したであろう話をカットしたわけですか
>>821 それで生まれ変わった過ちが何のために存在しているのと問われて
「生きるためです」って答えてくれたらフィオナの前ふりが
活きてきたのに残念な結果になってしまった
どうして素人であるお前らが深く考えず作ったストーリーの方が遥かに魅力的に見えるんだww
この流れって、
つまりは萌えスレと同じだけどね。
萌えスレよりは割かしまともに考えられてると思ったけど
Rからプレイしてきた人には、デュミナスファミリーの扱いには
やっぱり不満あるだろうなあ、と思って覗いてみた三つ子スレは
ちゅっちゅしたいよー的なレスが大半だったし
デュミナス関係は微妙な点が多いからな
そもそもデュナミス3がエクサランスと一緒に転移したやつと同じか不明だし
守護者の排除って何なのかも不明だし
萌えスレ:キャラ萌え>>>>越えられない壁>>>>ストーリーや整合性
反省スレ:ストーリー>萌えや声優ネタなど副次的要素
この点で既に大きく違うと思うんだがどうだろうか
もうRはすっぱりなかったことにして今後もう出さなくていいよって気分になってきた
>>831 後出しの二次創作で、「それいいな」って話では大差ないよ。
それこそスパロボスタッフに
このレスこそコピペして使って下さいって言いたいのかどうか。
もしそうなら、あるいは「その方が魅力的」というレスから
萌えスレと大差無いと思った次第。
>>833 バカらしい。萌えスレもここでもそんなこと言う奴なんかいるかよ
勝手に憶測して批判なんかしてるんじゃねぇーよ
>>827の発言に対して突っかかってんだろ。
突っかかるような内容じゃないと思うが。
>>834 二次創作を投下して称賛は莫迦らしくない行為だとは思えないがね。
とにかくOG外伝叩いて愚痴吐き出してスッキリしたいという人は
別だろうけど。
もうスレ違い扱いだろうから消えるけど。
この手のスレで言われて一番嫌なのって
所詮、オマエの趣味に合わなかっただけだろ
という言われ方だと思ってるんだけどね。
つまり、ここでのレスってのが
他の誰かの二次創作なら良かっただけなどという、
下らない扱いをされたくなかったんだが。
もう止めとく。
>>836 コピペして送り付けろなんて萌えスレでもここでも言ってないし
そういう流れなら納得って程度の話だろ
なんか日本語的にもよく分からない難癖だったな。
要するに「2ちゃんねら>バンプレスタッフwww」的な意味に曲解した信者が騒いでるって事なのか?
>>833はとにかく
>>827(俺だが)に突っかかりたかったんだろ。
本気で
>>833みたいな発言してたとしたら
自分の妄想で批判とか相当ヤバい人になっちゃうじゃんww
まぁ
>>836見る限りまた巣から出てきた信者だろうから
ガチで火病ったか釣りかのどっちかだろ。
どっちもどっちだなこりゃ
OGは家族愛とか今さら描く気ねえだろ
描くとしてもただ相手を罵るための材料以上のことができてない
「この外道が! 絶対に許さねえ」の繰り返し
おふざけセリフを言いながら笑顔で敵機を破壊していく奴らに外道とか言われたくねえ
カズマ「アプリカントは親父なんかじゃねえ!」
アリア「でも私に優しくしてくれた事m」
ドドドドドドド・・・・・
リュウ「馬鹿やろう!諦めるんじゃねえ!」
ラトゥ「もう一度話せばきっと解りあえるから」
タスク「俺達も協力するぜ!」
アラド「もう見たく無いんだ!俺達みたいな奴を増やすのは」
ラミア「非論理的だな・・・だが心地良い」
ラウル「一人でやると後悔するぞ!そう、俺にもあの時こんな仲間がいれば・・・」
京 介「カズマ、お前の本当にやりたい事は何だ」
カ イ「ならば決定だな」
カズマ「(え、え〜〜っ・・・・別に本気で言ってるわけじゃ・・・)」
でもクリティックは批判を浴びせるだけ浴びせて殺します。これぞスパロボ。
外伝反省スレからOG反省スレみたいになってんぞ
視点が定まらなくていまいちやる気がおきない…20話クリアしたところで止まってるよ
MX勢とかカイとかはサルファのサブシナリオみたいにしてくれるとよかったんじゃないかなぁ
>>847 プレイの手が止まるんだよね
今まではそれなりでも時間があれば結構サクサク進めれたんだけど
視点がコロコロかわるせいで水が差されるというか
ヤル気が削がれる
なぁ・・俺のクロガネはどこ行った?
資金返せ
今考えりゃOGsで中途半端に2.5なんて入れなきゃ良かったのかもな。
もしくはOVAの話を消化したあそこまでで2.5として完結させて、外伝で続きをエピソード3で始めるとかすれば…
寺田はゲーマガでep番号は2.5でも3でもどっちでも良かったとか言ってたな
バンプレってなんで萌えスレやスパログみたいな、たかだか一日ヒット2000〜5000を参考にして
キャラ萌えシナリオ書いたりするんだろうな。
だってン十万の売り上げの中のたかだか(多くて)5000のユーザーだぞ?
多少の参考にはなるかもしれないが、あんなキャラクターが壊れてるスレに集まる
ごく一部の人間に向けてキャラクター描写してたら、そら元キャラの原型失くしていくに
決まってると思うんだがなぁ。
>>852 まあ待て。そもそもそんなところを参考にしているという確証がないだろう
そう言うところを見たかのように内容が一致しているアンケがたまたま多かったのかもしれない
本当にネットの、まして匿名掲示板の流れで動いているとしたら馬鹿の極みだ
>>852 1%という数字は案外馬鹿にできなかったりする
>>852 それは853の言うとおり、確証がある訳じゃないから決め付けは早計だと思う。
まぁ十中八九見てるとは思うけど。これに関してはアンチも信者も同意見なんじゃないか?
むしろあのキャラ破壊スレに常駐してるスタッフとかいるんじゃないか?
キャラクターの性格破壊、設定破壊っぷりはあそこの信者に通じる気持ち悪さがある。
無気力隊長なんてネタを拾ってしまった以上、もう何を言われるのも已む無しって感じだな
ブログとか見ても、スタッフが個人的に関連スレに常駐している可能性はうかがえるな
もちろん証拠はないが、そうだとしても不思議はないという気はする
そいつらの影響力の程はわからないのだが、そう言えば「スタッフが勝手にやったことがチーム内で受けて採用される」ってな記事をインタビューだかブログだかで見た覚えがあるような……
少しぐらいはいいけど
やりすぎたというかなんというか
>スタッフが勝手にやったことがチーム内で受けて採用される
ソースがないから微妙だが、もし本当だとしたら最低だな。
勝手にやった事が…って、クリエイターである以前に会社として最低だろ。
会社が暴走する社員咎めないで増長させてどうすんだ。
そもそも開発部だけで作ってる訳じゃないだろ?営業とかマーケティングが警告してやれよ…
まぁ多少の悪ノリというか、お遊び的なものが許容されるってのはゲーム制作って現場においては結構重要なことだとは思うが…
それに対してユーザーがどう受け止めるかはまた別問題であって…
まあ、リサーチ専門のスタッフとか個人的に情報を集めたりはするだろう。
あるスレの「大(ダイ)トロンベ」や「クスハ汁」が出てきたりするぐらいだし
どうでもいいが「リュウセイ悪くない」と言うラトを
連撃拳のデータを運ぶアッシーにしたくせに事がすんだら
リュウセイ本人からフォローはまったくなしっていったい・・・ラト、かわいそうなコ
まあ、サルファでもマイが「リュウセイ悪くない」とかやるくらいだから、この手のものは駄目駄目だなw
ああ、ソースは出せんし記憶自体に自信がないので眉につばをつけておいてくれ
バンプレは2chとかスパロボBBSとかを巡回してる
ネタ拾いというかむしろ情報流出のチェックとかのために
くまなく見て回ってるそうだ
α外伝とかのころからある話だよ
ザブングルのメロン=アモスの顔グラとか
プレシアのカットインが入ったと思ってたらいつの間にか踊り始めてたとか(戦闘アニメはもともと担当に一任される割合が大きいようだが)
「誰だ!こんなもん勝手に作ったのは!」「俺です」「GJ!」なんて会話が頻発してるとか
ヴィレッタの専用曲はサラマンダーファクトリーの担当者が勝手に作ったとか
一応担当→ディレクター→寺田等Pのラインは通っているんだし
元々現場のノリで良いもんが出来てきてることは否定できないから、
単に現場がノリが良いってことと、このネタどーよというところを混同して、
一概にクソだと言い切ることも出来ん
>>860 その遊び心がどういうところから来ているのか、だな
匿名掲示板の影響を色濃く受けてのものなら内容はお察しだ
漫画とかでも2chネタが過ぎれば(2chでは)叩かれたりしている
>>864 まぁそういうノリみたいなのはどんな制作現場でも少なからずあるみたいだしね。
そういうのを適度にブレーキ掛けたり後押ししたりでコントロールするのがディレクター・プロデューサーの手腕だと思うが
今回見る限り怠慢だったと言わざるを得ないか。
確かにノリとか直感て重要だろうけどさぁ…その場の勢いで決めるのってマズイよね。
それが行き過ぎて後から設定やストーリーに狂いが生じるって何度やっても学習しないのかな?
まあグラフィック部分のネタは少々いいよ
大事なのは本筋をしっかり作りこむこととキャラクターの立脚点歪めないこと
これさえできてりゃなあ
戦闘アニメとかグラフィック関連は文句無しだったけど
話の部分がそれと比べてあまりにもお粗末すぎる
って思ってたんだけど他の人はそうでもないのかな
>>856 「本編の行動が製作者の意図せずにファンにウケたから」って言う理由で
ギャグ台詞を元にコロコロキャラを変え始めたのはヴィレッタが走りだろうな
OG1の後に天然ボケ設定にされ、OG2の後にやる気無い設定にされ
公式の出版物やら終了メッセでまで押し出すようになったと
脚本の駄目さ加減は2ch迎合云々以前の問題だと思った。
>>869 大丈夫。ここにいる殆どの人は同意見だろうから。
少なくとも俺もストーリーはどうしようもないレベルだとは思う。
これでまだお話の部分が月並みなら金出してもいいかな、くらいにはなるんだが…。
しかしまぁ、ここまで叩かれるものを作っちゃったのも久しぶりだな。
サルファのGGG贔屓批判もここまではなかっただろう。
今回ヒョーゴ達に7話も使って、チームジェルバには具体的な描写が無かった所を見ると
OG3では突如登場したセレーナの前日談に10話くらい使って
「実は外伝での○○の設定(ほとんど誰も覚えてないようなの)はセレーナの伏線だったんです
新規参戦は無いと言いましたがあれはサプライズです」
とか言いそう
サルファも千住関わってるしな、無いとは言い切れんよ
無駄に話数割くくらいなら前日談要らないよ
とも思ってしまう。トウマくらいでも問題なかったんじゃないかと>クライ・ウルブズ
MXオリに思い入れがないってわけじゃないけど
正直、一、二話で「イェッツト覚醒→ヒューゴ瀕死・フォリア死亡」でも良かったわ
本格参戦したときにイベントマップで少し語りを入れれば良いんだろうし
前日談に話数割くくらいなら
メイン張ってるC3(御前死合・フォルカが疑問を抱くまで)や
R(決戦フレーム登場・デュミナスファミリーの最期)の描写に力入れるべきだったよ
OGSの2.5で複線貼ってた
コウタ→実はファイターロアだった。戦う決意をした
ラウル→失った妹の存在
フォルカ→変わり始めた心
みたいのが15話〜16話の数か月の間にいつの間にか消化されたのは残念だった
フィオナ復活の時にユウキ・カーラが「彼女がフィオナか?」って感じの台詞を話してたが
お前達いつフィオナのことを知ったのかと。妹の存在を語るシーンなんて無かったのに
大統領直属部隊
理想:旧シリーズでのティターンズ的な敵性勢力、ハガネやヒリュウ改と対立
現実:MXオリを目立たせるためだけに戦艦からサブキャラ一式まで全て新造した物、主人公はヒューゴ固定
イスルギ私兵部隊
理想:「兵隊のスカウトは終わった」という台詞から、Jのナデシコみたいな民間の混成部隊
現実:リーやスレイのような生き恥キャラを突っ込んだだけの毒にも薬にもならない代物、セレーナもいるかもね
今の贔屓だらけの千住脚本じゃ今回の伏線もこうなるのが関の山だと思う
OG2でラミアとほとんど絡みのないリュウセイが、敵討ちとか言ってたりするのと同じだなー
R関連はここまで露骨な踏み台久しぶりに見たなーって感じだった
OG2の時もアクセルがキョウスケに踏み台とか言われてたけどそれなりに見せ場もあったし
OG1とか2の時は踏み台だの何だの言われても
「製作者が意図している事が全くわからないわけではない」
と言うレベルに留まっていたからまだ酌量の余地もあったけど
今回のキョウスケとかデュミナスの踏み台は
「まさに教科書通りの踏み台イベント」
と言う代物だからなぁ、どうやったって好意的に解釈なんて出来ないわ
特に千住なんて2回目だろOGの脚本書くの、何で劣化してんだ
外伝は売上のワリには出来が酷いRというか・・・
と言うか、Rって目玉の一つじゃなかったのかな、と思った。
最終フレームの見せ場はせめて欲しかったかなー。
OG外伝は
「製作者が意図している事 っていうか考えてる事が全くわからない」
って感じだったな・・・
>>882 「アルトアイゼン・リーゼを入手しました」並に地味な登場イベントはまだ良しとしても
イベント戦闘一つ無いのはどうかと思った。おかげで強いフレームという印象しかプレイヤーに残らない
>>882 新規参戦とかいってプッシュしてたよねー
ていうかミズホがラウルに最後までさん付けなのはともかく
「親が死んだので後追い自殺しようとしてたよ^^」
って今回初めて付いた設定だよな、
Rの時は両親が事故に遭ってレスキューマシンの力不足のせいで死んだとしか言ってなかったはずなのに
2.5の時も思ったけど何でこんなメンヘラみたいになってんの
>>880 前略)考えてる事が全くわからない
話数が短過ぎて、描写し切れてないんでない?コードDTDとか
存在しないガンナー、ダイバーは時間と話数があれば、伏線のばら撒きと描写などが出来たはず
ムダに増えた合体攻撃・連撃拳よりガンナー、ダイバー造ってくれよ!
>>880 キョウスケ→アクセルを目立たせたかった
デュミナス→コンパチ勢を目立たせたかった
としか言えないわな
ガンナーもダイバーも削ってるんだから
それなりに見せ場もあるのかと思ったら
かなりあっさりだったもんな>最終フレーム
過去レスでもいくらか書かれてるけど
ミズホが頑張って開発したって感じがあまりしないのも残念
どうせRは不人気だしーってことだろ
好きな奴だってちゃんといるっつーのに
お前ら次買う?
あくまで今の気持ちとして
俺は買わない、次の版権でなにか変わったことがない限りは
>>891 よほどのバンプレ内での路線変更が無い限りは次のOGは中古待ちにするよ
一ユーザーとして抗議出来るのはこのくらいだからな
最近は2日前にフラゲ→吸出しで即売りなんてあくどい事をする奴がいるから
中古屋で1回ディスク回しただけの物が1日前にフラゲ出来たりするからな、別に不便は無い
>>889 OGSのズィーガーリオンも殆どマリオン製だったし、
どうも設定と描写がズレてるよなー。
エクサランスの場合は、原作(R)とのズレになるから、話が違うかもだが。
人気、不人気はともかく、全体的にまともに書けないと人気ある筈のキャラも人気がなくなって
ゲームも続編もなくなっていくんだけどなー
改変リュウセイみたいに何度でもやり直しがきくと思ってるのか?
つーことでガンナー、ダイバーは、連撃拳・並のw見せ場を用意するんだ
次があるからって甘えがあるから駄目なのかもね
叩かれても次で直せばいいやとか思ってんだろ
セレーナ絡みは今回のMXとほとんど同じ展開になりそうだな。
ソーディアン攻略戦と同時期に…という回想的ステージを冒頭に1つ付けとくだけで十分だと思うんだが…
こういう事言い出したらキリがないけど
ダイバーはまあ仕方ないとしても
ガンナーは、ストライカーがファイナルアタックの直撃を受けて
(しかも味方を庇って)使い物にならなくなったから
代わりの陸専用フレームを造ろうってことで完成したんだったよね?
このイベントも一つのR主人公の見せ場だったろうに
完コピとまで行かなくとも、無かったのが惜しいな
OGsのアクセル関連まるっと書き直しって前例があるからなー。
あれも信用を落とした一因かもしれぬ。
>>898 アクセル関連まるっと書き直し
次回作はラミアがキョウスケに助けられたことしか言わなくなってたりしてなw
デスピニスがデュミナスのことを思い出して「お母さん・・」とかいって涙したりしてねw
>>891 まぁ絶対買わないな。今の製作陣が大きく変わらない限り。
正直千住を降ろしても良くなるとは思えんが
今までは「もしかしたらそうなのかな?」と言う疑念に過ぎなかったけど
ついに外伝で他作品のぞんざいな扱いやらMXのプッシュやら露骨な事をやり出したから
こいつがメインから降りない限りは脚本面は絶対に良くなんてならないと思うがな
その後に製作チーム内で自浄作用が働くかどうかはまた別の話で
癌細胞みたいな扱われ方だなw
しかしまさかヒューゴが目立ちすぎとか言われる日が来るとはな
残りの携帯作品みんな好きだから、
それが優遇されても今回のMXみたいなひどいやり方だったら嫌になるし、
ましてや踏み台にされるのも論外なんで、
正直3なんて出ても買うつもり欠片もないわ
発売後によっぽど評判良かったら中古で考えるかもってレベルだな
千住が脚本ならDとJ不遇でWは超優遇だな
寺田Pがクリアーナ好きだって聞いたけど
それが本当ならその部分だけは優遇されるんじゃないかなとも思ったり
Dは踏み台扱いされそうだしWは今回のMXみたいな変な目立ち方しそうだし…
どっちも好きだしOGで見たいと思ってたけどもういいや
二人に分裂したり?
とりあえず斜め下あたりを想像してみたが
>二人に分裂したり?
ソウルゲインの出番ですな(笑)
OG2のA関連の扱いに関しては一応ラミアを主人公に選んだ場合の話をなぞったという解釈できるから
あれはあれでよかったと思うけどね。
Aのラミアルートのアクセルは完全にかませ犬の敵役だったし。
アホセル好きのファンからの批判はあるだろうけど話の筋は通ってたんだがな。
しかし外伝であっさりそれを覆したのは笑ったw
千住だけでなく寺田も自重させんと無理だろ
鈍感リュウセイのロリハーレム構想が着々と進んでいくじゃないか
結局オタなんだよな、スパロボスタッフも
全部が全部そうじゃないだろうが、声優を含めて露出してる連中はそう言う方向でキャラを作ってる
「スパロボを作りたい」なんて言って面接に来る奴は弾かれるってな事を寺田が口にした覚えがあるが、今スパロボを作ってるのはそう言う連中なんじゃないかって気がするわ
スパロボをやって育ち、アニメを見て育ち、その傍らには各種オタグッズがあったと言うような奴ら
考え過ぎなら良いが
>>913 デスピニスがリュウセイに好意を持ち始めたらさすがにディスクを叩き割らざるを得ない
ラトやマイみたいに妙ーな方向に味付けされて後々うぜぇとか言われそうで怖い。
そうされるくらいなら「あの子は静かに暮らしているわ」の一言だけ出してフェードアウトでいいです・・・
寺田は今回シナリオに補佐ですらいねーからなあ
>>915 原作の枠を壊し切れてない現状を見てるとそれは無さそうだったり
良い悪いは別にして合体攻撃や機体、恋愛関係とかは原作を越えてないからな
キャラやシナリオを壊すわりに、壊し方が平板なのも頂けないんだよな
岡崎アムロやらボンボン餓狼並みにぶっ壊れれば、それはそれでネタにもなるんだけど、
なんかどっかで見たようなつまらない壊し方しかしないってのは救いようが無い
Dは今から心配だな。Jは元がハーレムだから意外とはまったりして。
あのキャラはこれ以上悪くなることはないでしょ
と安心できないのが、今の脚本陣なんだよな……
ゲームマニアの作ったゲームは面白くないと言うが
アニメやロボットに詳しい人が作るってのが駄目なのか
いや、詳しい人が作れば、致命的につまらなくなる事は無いんだろうけど
新しい風が入ってこないというか、なんというか
マニアはある意味極端に視野が狭い人間とも言えるからな
「詳しい」の種類によるでしょ、そこは
やたら裏設定とかに詳しくても
○○のシーンで××が△△したのはなぜか、がわかってなかったらシナリオ書きとしてはダメでしょ
いきなりスレがとまったな
俺は製作者がオタクであっても大丈夫だとは思う。
むしろ仕事に情熱を持って取り組めるからいい物が出来るだろうし賛成。
けど前提条件として『プロの自覚』を持つ事が一番大事だと思う。
今のスパロボスタッフはプロとして作ってない。同人感覚でやってるはず。
じゃなきゃあんな風に責任ある立場の人間がペラペラ嘘つく訳ない。
あと『物を書く力』が大事だと思う。
どんなにオタクでどんなに同人感覚でやってようが、文才が人並にある奴が一人でもいれば
あの脚本が前回までの作品を壊し、当てるべき所にスポットを当てず
どうでもいい所にスポットを当ててると気付いたはず。
まぁ早い話『スタッフはプロ意識がなくて文才もない奴が集まって出来てる』って事ですよ。
問題はスパロボスタッフが仮にこのスレを見つけたとしても
なんだこれは!アンチスレじゃないか!けしからんよまったく!
とか思って真摯に受け止めることが出来なさそうってことだネ!
能力が無い人間でも人数が集まれば
「いや、流石にこの描写はおかしいでしょ常識的に考えて」
みたいな感じに修正案が出るのが当然だと思うんだがな
今回の新人2人は千住に何一つ言えなかったのか、もしくは千住と全く同じレベルの感性なのか
まぁBASARAみたいにならないだけまだマシ
ガンパレみたいに最後には信者しか相手にしなくなるかも知れんがな
なんかシナリオタイトルがどれもやっつけ臭いのはどうにかならんのかなぁ
「○○(難しい漢字) のorをorへorる △△(主役となるキャラ・ロボットの代名詞)」
このパターンばっかりじゃねーか
森住とか鏡なんかは結構凝っててタイトル見るだけでも結構面白かったもんだが
森住は色んなところからタイトルを持ってくるのが面白かった。
鏡のはちょっとキザだった覚えがあるな。Jじゃ見る影もないけど。
>>930 既に片足突っ込んでます
OG信者見れば分かるさ
Wのタイトルはかなりライトな感じだったな
>>930 ガンパレはオーケストラの出来がお察し×3だったせいか、もう既に信者は死に絶えてるぞw
後はあの世界観の信者と、ピザ村のお友達しか残ってない。
>>タイトル
外伝では第2話位だな、印象的なのは。
>真摯に受け止める
吹いたwwやはりこのスレは面白いネ!
お前のレスは悲しいぐらいに面白くないけどな・・・
とりあえず、性能が見直されてた機体があったのは良かった。
カイとラミアのコンビは普通に好きだ
でもラミアがデスピニスあたりに母性本能くすぶられて
これ以上ネタキャラ化しないか不安
宇宙ヒラメの話は原作のタイトルでよかったと思う
OGは1,2携帯で持ってたから、久々に据え置きのスパロボとして買ったんだが、
正直こんな出来のものしかないんなら、据え置きのは当分買いたくない。
ARDJWは良い意味で意表をついたクロス展開とかしてくれてたのに、
ここまで分かりやすい踏み台・優遇展開とは……
話はむやみやたらにでかくすりゃ良いってもんじゃないと思うんだがな。
思ったより売れたら本編扱い
思ったより売れなかったらファンディスク扱い、ブランドは傷付いてないと主張
本スレの連中はテイルズファンみたいな事やってんな
むしろテイルズの方がそれ一本でほとんど終わってくれるからましだぜ・・・
これだとOG3って最悪な状況下での発売になってしまうんじゃないかと思えるんだが
・スパロボ・OG共に一度持ち直したシリーズの売上が完全な右肩下がり状態
・評判最悪の外伝の続きのシナリオ、水増しや前後編なんてもってのほか
・アクセル&ミィやMXオリのような強引に捻じ込んで叩かれた連中の穏便な処理
・ムラタ(笑)ニャンコ(笑)リー(笑)スレイ(笑)の生き恥を晒してる連中の最期
・後付け設定で既に別人化しているキャラの扱い方
・外伝で追加された莫大な量の伏線の回収
・新規参戦も勿論用意しなければならない、が、外伝のようなヘタは絶対に打てない
・サプライズ(笑)
脚本家はこれらを全部解決しなくてはならない
>>944 そこまで本スレの連中を引きつける物が
OGにあるのかねぇ
携帯機でOG3→再度据え置きでとやれば二度お得
本スレの連中はOG外伝の出来よりも
「俺が悪い悪いアンチからスパロボブランドを守っているんだ!!」
みたいな考え方を割りとマジでしてる奴が多い気がするよ
どのスパロボであっても寺田の采配は全て神采配で、寺田の人事に間違いなどあるはずがなく
それを批判している人間は全て「アンチ」で「スパロボファン共通の敵」だと思い込んでいる
>>949 見に行ってないから分からんな
というかココは一応OG外伝の反省スレだからな
本スレの連中を叩いた所で何も出ないと思うぞ
次スレ立ててくる
唐突に出てきた至高天やら十二の鍵は
引っ張った挙げ句、結局有耶無耶のまま放置されそうな予感
せいぜい敵キャラの口から漠然とした説明をされるだけ、とか
乙
はぐれバルマーだのツークンフトだの大極に至る者だの古の記憶だのW00だのイングシリーズだの、なーんにも解決してないくせに
今回新たに至高天だの十二の鍵だの龍虎の本当の敵だのもう一つの天級だのデュナミス3だの
グランゾンを倒す機体だのミツコの私兵部隊だの大統領直属部隊だの
一体どうするんだろーね、これ
Wシリーズ関係の台詞はとりあえずばら撒いただけに見える
なんか他と絡めれたらそれでいいやって感じ
>>954 ソードマスター寺田
ラスボス「はぐれバルマーとか他にも一杯いたが全部俺が蹴散らしたぞ」
スパロボ勢「なにー、しかし思いの力があればどんな敵にも負けない!」
これからも新しいスパロボをよろしくお願いします、完
世の中には全8部作の6部作近く引っ張った”喉を掻き毟って死ぬ”という奇怪な死の原因を「喉を掻き毟る薬のせい」ということにして切り抜ける猛者もいる。
きっと「全部ダークブレインの嘘」とかかましてくれるのさ。
まぁぶっちゃけ考えてないんじゃないかなぁ。緻密にやってたら上のほうだかどっかで出てた「コードDTDがあるならレモンやワカメがそれを使わなかったのはおかしい」なんて大ポカはせんでしょ
ミツコの私兵は大統領直属部隊と合流して序〜中盤の小競り合いの相手として
早けりゃ次回作辺りから出てきそうな気はするけどね
龍虎の敵も漫画の方で大体話は出来てるから、問題はどう当てはめるか、いつ出すかってぐらいだろうし
無駄に大仰で抽象的ないくつかの要素は
投げっぱなしどころか忘れられて二度と出てこない可能性も有りそう
スパロボはどんな超展開もありとおもうが、
ひぐらしのオチはなかったなw
>>957 ああいうのを全肯定出来るプレイヤーが相当数存在し得るってのが
一度強い信者層を作る事に成功した作品の強みだな
アルフィミィの狂った性能
SP消費量の感応・再動・期待
予知・SP回復・援護防御に技能欄満杯
専用機体の特殊能力の充実ぶり
スポットにしろ、ラーダさんへの嫌がらせだろコイツ
OGS4くらいでだんだん収拾がつかなくなって
ラストにユーゼスが出てきて「それも私だ」でまとめそうだな
>>961 自称クリエイターなキモオタの特徴のひとつに
「無茶苦茶強いロリキャラ厨設定大好き」というのがある
・前日談に過ぎないクライウルブズをいつまでも引っ張りすぎ
→プロジェクトTDはよくて、クライウルブズはダメなんですか?男だから?
・アラド
→OG2から「おっぱいおっぱい!バニーバニー!!」言ってるじゃん
身内のゼオラにしかしてなかったけど、ラミアも身内として認めセクハラ対象に追加。
>>954 OG3で完結しそうにないな…4か5まで行きそうだ
あといつになったらαからずーっと続くイングラムのアストラナガンとか番人の使命とか平行世界がどうのこうのの話は終わるんだろう?
アラドのは、スパロボであんな生々しいエロやるんじゃねえよ馬鹿ライターってことだろ
ローションはもはやセクハラってレベルじゃねえ
TDはOG2時点で正規参戦してるしスポット参戦だけで7話使うなんて事してないからな
男3人だからかどうかはともかく一人は正史通りなら死亡確定してるキャラだから育てるモチベーションもダウン
OG1のイングラムみたいなもんだ
アラドはどうでもいい
TDは専用話と言ってもインスペクター四天王やクスハやマサキやトロンベの顔見せも兼ねてたし
参戦以後は分岐先に話が別れる事が多かったし
ファミ通では第2報で目玉として扱われていた、分量的には今回のヒョーゴなんかより軽いのに
あんなガッカリする物をサプライズだと言っていた事が最大のサプライズ
TDはさっさとフィリオ死んでアルテリ出せよとは言いたい。
まぁ最初から外伝で死ぬとは思ってなかったが。
流石に3では死ぬだろ。つーか死ななかったら本当に死ぬ死ぬ詐欺w
そもそも3が何時出るのかっていう問題もあるけどw
つか、TDはもうひっぱり過ぎてどうでもよくなってきた
でもさぁ、アイビス出たの2からなんだよね。
GBAで2が出たときは誰も2でフィリオが死ぬとは思ってなくて、
まぁアルテリは3だろうと承知してた。
じゃあなんでやたら引っ張ってる感があるのかと言うと・・・・
出るペースの問題じゃね?
GBAの1出てからもう5年は経ってるよな?あの頃は間に外伝入るとは考えても
いなかったし。
フィリオ、外伝に出るなら出るで病状が悪化したみたいな話をすれば良かったのにな
なんかもう開き直ったのか元気満点じゃねーか
入院するかもとか言ってたのにピンピンした姿で駆けつけてきて、そのまま合流したのには笑ったわ
ライターは数行前の文章も覚えていないのかと
リアルな話親戚が脳にガン転移して夏ごろ余命1ヶ月って診断されて
手術で脳の半分摘出したお陰で春位まで生きられるようになったのがあったから
あんまり違和感なかったな。手術後普通に生活できてたみたいだし
>>974 そういう経験がある人はわかるかもしれないが
無い人にはわかりにくいかも
治療したとか、苦しんでるとか、病気っぽい描写が極端に少ないし
>>967
せめて最終話までに本編と合流しないとね。
7話使って育成しても意味がないというかw
伏線張るのはいいが
なんで前のを回収した後に次、って感じにしないのかわからん
いっぺんにばら撒いただけで何も考えてないとしか思えない
生き返ったキャラは次回作で死んでもらわないとな
>>977 OG外伝以前は拡げた風呂敷をどう纏めるのか楽しみだったが今は絶望の宴に変わったな
戦闘アニメも派手で冗長なだけで極太ビーム→惑星ごとぶっとぶのパターンばっかだし芸がない
既存組の連中の話は片っ端からやったから今後いるだけ参戦確定もしくはリストラ
新規もD、J、W、サルファ終わったらほぼネタ切れ
おまけに脚本は一二三以下
こいつはもうダメかもな
>新規もD、J、W、サルファ終わったらほぼネタ切れ
逆に考えるんだ。まだこんだけ残ってると考えるんだ。
つーかこのペースで行くならマジでこれら全部消化しきるの何年後だよw
OG15周年で完結編を出すと見た
>>979 >戦闘アニメ
縮退砲は3次、4次レベルのアニメーションでも
十分強力な攻撃に見えたのにな
思えばディカステスのメガスマッシャーがああなった時点で…
相対的に見ると味方側や修羅は結構良心的だな
雨降らせたり、山召喚したり、なんてあるけど
惑星破壊とまでは行ってないし
ヤルダバオトやエクスティムも惑星破壊するんじゃないかと
内心ドキドキしてたわ
もう新品4000円で売ってるとこがあったなぁ
初回特典も30冊以上山積みだったし
どんだけ仕入れてどんだけ売れてないんだろ
全体では初回出荷の7割は掃けたらしいが、
伸びは期待できなさそうだし、伸びるべきではないわこの出来だと
版権の場合、原作にある程度忠実な演出が求められるから
ソレが逆に演出上でのブレーキの役割を果たしてくれる
極端な例を言えばザクバズーカ一発で大爆発が起きたりはしないわけだ
反面、OGは見ての通り原作無しのオリジナルだから
敵味方共にパワーバランスのブレーキが存在しない
ブレーキが存在しないイコール、アホな厨に扱わすととんでもないゲテモノに仕上がる
たまに2chであるだろ、厨二病全開の黒歴史ノートの中のキャラでネタになる奴
まさしくあんな感じ
次スレはいくつで立てればいいかな。
次スレはもう立ってる
スレ読めカス
52 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2008/01/08(火) 17:22:31 ID:KfiglfJj
これが正式参入だったらここまで叩かれなかっただろねえ
寺田は「嘘を言ったつもりはなかった」って書いてるけど
騙すことを目的として吐いた言葉ってのを嘘っていうのをわかってない
しかも「ああいった情報の出し方が最適だと判断」とか言ってるし
読めば読むほど笑えてくるね、あの謝罪文は
61 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2008/01/08(火) 18:11:10 ID:KfiglfJj
素直に黙ってれば済んだような
でもまあそもそもの不満点のひとつとして
本編にからまないMX勢にシナリオ割きすぎ
ってのがあるから傷口が広がらなかったって程度だけど
死ねカス
>>984 (ディス)アストラナガンも今後もし参戦したら
同じようなアニメーションになるんだろうな
オーバー・カイザー・ソードって
最初に見たときは必殺技にしちゃやけにあっさりだと思ったけど
勇者系かエルドラン系の必殺剣みたいだという事に気づいてからは
むしろあれで十分な気がしてきた
無闇に地形や惑星破壊するようなものじゃなくても
十分強力さは伝わってくるな
ネオグラとか次元の狭間でしか戦わないのにアレってのがな
そういう意味じゃホワイトスター突き破るのはその後の無駄な演出なけりゃうまかった
MXオリが空気空気って言われてたのは、別に扱いが悪いってだけじゃなくて、
キャラとしていまいち印象薄いってのが大きかったと思うんだが、
今回の優遇でもそこは直ってなかったな
ヒューゴにアルベロはぶっちゃけキャラとして薄い面子だ
これといって印象に残る言動がない
そこ直さなきゃ空気って評判は直らないと思うんだけどなぁ
相変わらずヒョーゴって呼ばれてるしな
今回も、本当に一部隊の一隊員に
名前と顔を与えてもらったって感じだったし
流石にレオ・ギボンと同レベルとはいかないけど
>>993 ソード出す所と
ロアの「今こそオーバー・ゲート・ソードの力を解放する時!」って台詞と
ショウコの掛け合いもいいよな
ていうか後半カイザー・トルネードはどうした
あれも燃える
埋め
生め
1000ゲット
1001 :
1001:
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│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
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