1 :
それも名無しだ:
2 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 17:34:01 ID:d+y4J6yE
3 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 17:42:28 ID:vymL3Qsd
4 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 18:02:11 ID:1/4wMgQS
>>1乙
とりあえず今回のような脈絡無い&意味の無い分岐はやめて欲しいな
5 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 18:07:58 ID:vymL3Qsd
千住がシナリオの限り無理な気がする
でもMX参戦の自作もメインシナリオなんだろうな
6 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 18:38:58 ID:bGu24jL7
とりあえず感じた不満
1.話数が短い&水増しシナリオ多数
2.飛び飛び展開と終盤強キャラ続々加入、ユニット育成の楽しみ半減
3.駆け足ワンパターンシナリオ、ラスボスの手抜きっぷり
4.終盤ボスがひたすらダルイだけ、さらにEXハードシステムも変わらず
5.シャッフル糞ゲー
よかった点
新アニメ&ロードちょっと早くなってる?
7 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 18:44:57 ID:DB/2uLm/
OPムービーないのが何よりも不満でしかたない!
8 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 18:45:35 ID:C+lY7Z97
水着はともかく、連撃拳のイベントは本気でいらなかったな
ロリハーレムに自己投影してウハウハですか、そんなイベントに鋼の救世主を使うなよ…
9 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 18:49:07 ID:GfIzZhjX
前スレ見てるといつものことながらアンチと擁護が
んで2.5の他にOGS外電のシナリオが入ってるでいいの?
10 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 18:51:19 ID:1s5uBvoo
ミズホの中の人の声だけはオリキャラ史上最悪の声
11 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 18:56:51 ID:qT71s5Vz
夏の日の巨人イベント楽しみにしてたのに、すげえ期待はずれでがっくりした
あれじゃゼンガーに助けられた事にならないじゃん…
12 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 19:01:50 ID:u84ccCca
>8
チームの中の特定の二人だけの合体攻撃、というのは、どう理由をつけてもやっぱり不自然だよな…
それがロリハーレムの片方だと尚更、意地でも自己投影キャラを目立たせたい&カプ厨を煽るための餌だと考えてしまう
13 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 19:17:38 ID:BlM9FrVH
合体攻撃つくるならエクサランス2機とかフォルカ&フェルナンドとかじゃないの?
なんでリュウセイなのよ。しかもなんでそれで一話使うのよ。
さらにムラタ(笑)だし。
ありとあらゆる面でいらなすぎるわ
14 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 19:22:21 ID:ODXtDkZ3
15 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 19:38:45 ID:1/4wMgQS
デュミナス関連の改悪っぷりは散々言い尽くされた感があるが、
ティスが自分で、相手を油断させる為に子供の姿をしているって言ったのもかなりアレだよな…。
Rでは東方先生がそう考察しただけにすぎず、デュミナス的には本当に子供として作ってたとも取れる感じだったのに…
16 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 19:42:55 ID:vymL3Qsd
>>15 千住はRやってなかったんじゃね
OGデュミナスとRデュミナスは創造主的にも完全に別人だし気にすることない
17 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 19:55:12 ID:6wkFgO8+
>>13 だよねえ、他はチーム単位とか友人恋人つながりなのになんでこの2人
しかも片方は合体ロボの乗員だし、リュウセイお前SRXはどうでもいいのかと
個人的には一撃必殺砲みたいに5人で使える技が欲しかったわ
SRX合体するとヴィレッタとマイだけ余って中途半端なんだよ
18 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 20:03:36 ID:zym8GQyh
R−1繋がりだろ、この合体攻撃は。
運用的にはR−1とART−1で合体攻撃、その次にRフォーメーション
最後に合体して必殺砲で締めって言う感じでヴィレッタもマイもどっちも
一連の連携に組み込むためのもんだと思うぞ。
ついでにリュウマイの合体攻撃望む声に答えたってだけだろう。
19 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 20:08:13 ID:oOwcGKN/
で、それをなぜラトゥーニに相談するのでしょうか
20 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 20:10:18 ID:spJhOJE+
寺田と千住が福田と嫁に被る
21 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 20:13:15 ID:wg5fym2h
話が短いってのは開発期間の短さから言って仕方ないだろうと思うがなあ
普段のスパロボと比べちゃいかんと思う
22 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 20:17:37 ID:oOwcGKN/
>>21 違うだろ
問題は何でその「開発期間の短い未完成品」を売り出したかって事だ
もっと開発期間を取ってちゃんとしたものを作れってのが当然の批判じゃないか
23 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 20:20:26 ID:C40RRHip
別に相談すること自体は何てことないことだと思うが
シリーズ中でも、以前にFM運用のアドバイス貰おうとしたりモーションデータ貰ったこともあったしな
問題は、中心のリュウセイのみならず
ぶーたれて逃げるような小娘になったラトなど
結果として関係各人の株を下げることになった描写であろうけど
24 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 20:21:16 ID:iPqAHlwW
個人的にラスボスが弱いのが気に入らない
まだ暗脳がラスボスのほうが良かった気が・・・
でもそうなるとシュウ反逆を出し難くなるけどな
25 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 20:23:25 ID:9NIe6V66
スパロボの場合は一番時間かかってるのは戦闘アニメであって、
ステージなんぞ割と簡単に増やせる訳で
インターミッションがフルボイスとかなら収録後は弄れなくなるが(例えばACE3みたいに
26 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 20:25:35 ID:oOwcGKN/
>>23 そう言う描写が「ライターがロリハーレムに自己投影」などと言われる理由だろうな
合体攻撃の存在が悪い訳じゃないし、そのためにわざわざ合体攻撃を作ったとも思わないが、一々あんな描写を入れる必要はなかった
27 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 20:27:24 ID:RKW9ptRT
>>21 事情を知らないで買う一般人には開発期間なんて関係ないと思いますが
ファンディスクとかスペシャルディスクとか銘打って3千円台で出したのならともかく、この薄い内容で外伝という名前の1つの完成品として6千円台で出したから
これだけ文句言われてるんじゃないの
28 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 20:28:33 ID:xPlQnoWi
つか、各話の使い方のバランスが悪すぎるのが気になる
象徴的なのはコンパチで登場に2話使ったと思ったら
エミィの正体バレ、Rの復帰、ラミアの復帰、アクセル・ミィとの再開とか
明らかに詰め込みすぎだし
29 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 20:29:46 ID:LFeruFWf
まだ買ってないんだがOGsのファンディスクとして3000円ぐらいで売っておけよ!
っていうレベルぐらいなのか?
30 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 20:31:55 ID:9WGjlcZ4
ペルソナ3やひぐらしのなく頃に祭みたいに1年も経たずに完全版を出す気がしないでもない
31 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 20:33:23 ID:9NIe6V66
>>29 一応、新スパロボのファンディスクよりはマシだから3000円はいい過ぎかな
個人的には4000円ぐらいw
32 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 20:36:23 ID:/8rU2e0o
別にあと1000円安くなっても不満がなくなるわけではないだろう
個人的にはシュウがやっつけな意外はどうでもいいが
33 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 20:38:02 ID:LFeruFWf
やすくなったら買ってみようかな。
今年は四九と良いコレといい緊急回避出来て良かった
34 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:01:26 ID:wg5fym2h
35 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:02:49 ID:wg5fym2h
ゲームでもなんでも商品を作るには予算というものがあって、
OG外伝はその納期にその予算で作れる限界まで作ったってことだろ
好きなだけ金使って好きなときに発売していいもんじゃないんだぞ
36 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:04:40 ID:dO3yRk+7
これが2800円か3800円だったら許せるんだがな
37 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:06:58 ID:J43GTzA/
>>35 ユーザーがそんなことを考慮してやる義理はカケラも無い
結果が全て、予算と時間が足りませんでしたなんて言い訳にならない
38 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:07:52 ID:9NIe6V66
一番手間かかる新規戦闘アニメは作ってるし金のかかる新録もやってるから、
期間も予算も特に問題なかったとしか思えんだろうw
39 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:11:44 ID:Vle8JpkY
>>35 そして出来上がったのが、定価と釣り合わないレベルのモノだから叩かれてるのよねぇ〜
シナリオもグダグダだから金と時間だけの問題じゃないような気もするがね。
40 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:14:27 ID:wg5fym2h
>>37 まあ確かにそれは正論かもしれんな
ただ分かりきってたことじゃね?
41 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:26:23 ID:cI6+QY75
ボリュームはともかく、死者蘇生連発のストーリーは予算とは関係あるまい
42 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:28:28 ID:wFb7f2wV
>>40 前スレに同じ流れがあったなw
どれだけ言い訳しようが
糞ゲーは糞ゲー
開発期間が短かったから糞ゲーでも仕方が無い?
ソレは無い
娯楽商品として出したからには客を満足させるのがプロの責任でしょ
43 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:29:50 ID:oOwcGKN/
>>34 >>36以降で言われてるような内容のものが胸を張って完成品ですと言えるのか?
44 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:34:36 ID:wg5fym2h
>>41 シナリオの細部はともかく、死者が生き返りまくったのはユーザーの意見を反映させた結果だろ・・・
あんなむちゃくちゃな蘇生祭りは普通じゃやらんぞ
俺だってアクセルやアルフィミイには生き返って欲しくなかった
45 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:35:33 ID:eCqpQW6t
百歩譲って開発期間が短いから話数が少ないのはいいだろう
でも、5分もかからないシナリオが多すぎ
水増しシナリオ多すぎというのはどんな弁明も通らない
46 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:36:42 ID:oOwcGKN/
>>44 でも決定権を持つのはユーザーじゃなくてメーカーなんだよな
生き返らせなきゃ買わないってユーザーが圧倒的多数になったとしたらそれはもうシリーズ終了のサインとしか言い様がないが
47 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:41:00 ID:wFb7f2wV
>>44 なんかユーザーの意見を反映とか見ると
今のスパロボ開発陣には版権キャラを絡ませずにオリジナルだけで
アクセルやアルフィミイみたいな魅力的で個性を持ったキャラを作ることが出来ないのかな、と思う
48 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:42:40 ID:l6ZkPgeh
>>47 アルフィミィが個性的か?
アレ、女版シュウ・シラカワだろ
49 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:44:41 ID:FaBiWuUQ
糞ゲーだとは思わないけど
アニメーションだけでなくシナリオとゲームプレイにも頑張ってほしかった
ネオグランゾンがやっと出てきたのにすっごくショボかった
50 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:44:58 ID:WSE2diZT
>>38 おそらく、OGSに時間と金をかけすぎたんだろうね。
そのぶんを外伝で回収しなきゃいけなくなった。
OGS発売前にプロデューサーがブログでいろいろ言ってるあたりでそんな話になったんだろう。
そもそも外伝ったってダークブレインの曲やらなんやらがOGSに入っていた時点で、
外伝そのものがOGSのオマケ要素だった臭い。
以上妄想
51 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:45:40 ID:wFb7f2wV
>>48 外伝じゃエクセレンやシュウの成分が入ってるけどな
インパクト時の電波女キャラという意味では十分個性的だわ
52 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:49:35 ID:oOwcGKN/
>>50 不可解な凍結期間もあったからな。あれで結構な損害が出たことは想像に難くない
俺たちには関係ないがね
53 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:50:12 ID:zym8GQyh
ミィは個性的かもしれんが別に良キャラってわけでもないような
インパクト当時から基本的に叩かれてたぞ。アインストの不気味さ台無しにしたって。
54 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 21:55:16 ID:C40RRHip
「イルイだアルフィミィだロリばっか寺田てめえの趣味かコラァ」なんて勢いもあったな
まぁ、不気味さ云々に関しては、元からその不気味さとやらも大したことでもないのを
叩く材料で無理に引っ張ってきたくらいの印象だが
55 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 22:02:38 ID:bGu24jL7
今回思ったのはちょっと一部マニアに寄りすぎ
外伝が初日で15万もはいたのはOGSで進化したアニメによる期待感と、
リメイクとは言え7800円であのボリュームあってのことだと思う
それが外伝になると、本編は新アニメ以外おざなりです
キャラ好きな人のために新セリフ、フリーバトルつけました
ロクに調整できてないシャッフルバトラーつけました
これじゃあ一般ユーザーが離れちゃうよ
キャラゲーやら萌え視点でOGS買ってる人が50万もいるかって話だ
56 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 22:02:56 ID:8mFObO61
今回のアルフィミィはもうセーブ終了後のノリのセリフで寒いキャラだ
57 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 22:03:15 ID:9WGjlcZ4
個人的にはアクセルにもアルフィミィにも魅力を感じなかった
アクセルはヴィンデルの闘争の続く世界実現に加担しておいて人形になりたかったとか無責任な事言うし
アルフィミィは抽象的な台詞ばっかでテキスト読むのをイライラさせられ極めつけはキョウスケの黙れ
敵としても話としてもアインストはつまらなかった
58 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 22:07:56 ID:uUYLvKGZ
>>47 ユーザーの意見をゲームに反映させるってまあ良いことだと思うけど、
OGはその意見に振り回されすぎな気がする。
どの程度ユーザーの要望を取り入れるかの見極めができる人がいないのかな。
59 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 22:07:59 ID:wFb7f2wV
>>54 どうだろ、言われて思ったけど
アルフィミィが居なければ、ネタは被るけどアインストは宇宙怪獣みたいな
ただ人類を滅ぼすためだけに攻めてくる謎の生命体って感じの不気味さは確保出来たかもしれん
それとワシはミィ自体は個性はあると思うけど魅力は感じ無い
アクセルに裏切ったら後ろから刺しますわよ、と
黒い笑顔で言うぐらいのヤンデレ成分があれば魅力を感じたかもしれんけどね
60 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 22:09:55 ID:2K7AYnAB
>47
アルフィミィもアクセルも魅力的でもなけりゃ個性的でもないと思うが
61 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 22:17:17 ID:bGu24jL7
んで、シャッフルバトラー
これに比べたらフリーゲームのカードゲームの方がよっぽど完成度高い
せっかくいいキャラは集まってるのにもったいない
・コスト概念
・SPD上位絶対優位の見直し
・一部反則コマンドカードの見直し
・難易度設定、ぷちストーリーモードなんかも
これは最低入れないと今みたいに30分で飽きるゲームになる
ついでに本編への引き継ぎ要素なんかも絡めたらいいんじゃないの、と思う
あくまで引き継ぎで 今回みたいな無限稼ぎない作品では
62 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 22:17:19 ID:zagA+jEY
>>50 OGSで金回収できなかったはないだろ
どれだけ売るつもりだったんだよ
63 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 22:28:14 ID:WSE2diZT
売り上げはいいけど、それにかけた期間を考えるペイしたかどうか。
人件費、他の作品へスタッフがまわせないことによる全体への進捗の影響
少なからず出していた広告費
こーゆーの全部考えんといかん
64 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 22:29:08 ID:W/meURUM
>>21 「カードゲームがあるし・・・」
「フリーバトルがあるし・・・」
「「外伝」だし・・・」
「短い方が助かる」
「予想ついてたことだろ・・・」
「わかってたことだろ・・・」
「正確な売り上げが出たら形勢逆転だ!」
「趣味の問題だろ・・・」
「開発期間短かっただろ…」← new
65 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 22:31:07 ID:2K7AYnAB
っていうか「30話ちょっととか、そんな短いはずはないだろ」って言ってた連中はどこへ行ったんだ
66 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 22:31:55 ID:+VGqTeDj
期待が絶望に変わり、今、叩く側に、、、
67 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 22:45:57 ID:q6QT+rnO
>>63 OGs直前にブログで「目標30万」とあったはず。
仮にOGs30万、直後の続編と言うことで少なく見積もって外伝を20〜30万目標で、
合計50〜60万売上げを目標にしていたとする。
OGs45万+外伝出荷30万で、合計75万だから多少出費が嵩んでいてもペイするには十分ではないかと。
直前のOGs目標が30万だったってんなら、相当当たった部類。
68 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 22:51:25 ID:WSE2diZT
多少って・・・
OGSどんだけ延期したのか知らないのか?
69 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 22:57:01 ID:Hhj6YI+H
物作る人にとっては、
納期が、開発期間が!とか言われて擁護されるのが1番情けなく感じるだろうな。
70 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 23:03:40 ID:mC6EOuJR
しかし外伝は戦闘アニメしか褒めるとこないな。まあ俺はそれ目当てだからいいけど。
スパロボもだんだん最近流行のムービーゲーとかと大差なくなってきたよな。
71 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 23:04:38 ID:p4nMH8cu
育てたいロボと全然戦えないのは痛いわ
ある部隊をずっと追っていく従来のシナリオの方がよかった
72 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 23:05:07 ID:2K7AYnAB
単純にペイすればいいってもんじゃないぞ
二年かけて「結局その程度で終わってしまった」のなら
それは株主からすればかなり期待はずれだし
73 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 23:15:54 ID:GfIzZhjX
ここ読むとなんか凄く買いたくなってくるから不思議
とりあえず引っ張りすぎたシュウがgdgdになったは把握した
74 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 23:24:27 ID:WSE2diZT
引っ張りすぎたというか最低着させてもらえるであろう衣装も着せてもらえず下半身全裸で登場させられたというか
ズラが半分ずれたまんまで出てきたとゆーか。まぁ次回以降チカとサフィーネとノルス・レイで頑張って持ち直して欲しいとこだ
75 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 23:28:34 ID:ehgymrnQ
だいたい旧作を据え置き機でリメイクしただけのOGSをさ、それの続編をまた据え置きで出しといてどういうつもりだよ
OG3もPS2かPS3あたりで出すならいいけどさ、これでDSとかだったら萎えるわ
スクエニだってこんなパターンはねーぞ、リメイクの続編なんて
76 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 23:28:45 ID:oOwcGKN/
>>69 スタッフが死ぬ、スタッフがかわいそう、スタッフは頑張った
と言う方向の擁護が一番辛いかもな
やけに開発者の方を持つ奴がいるが、好きだとか面白いと言った感情の方がよっぽど嬉しいだろ
もしくはどこがどのように駄目だったのか指摘された方がよっぽどためになるだろうな
だって納期がとか開発期間がってのは、出来の悪さを認めた上での擁護だもんな
77 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 23:29:17 ID:Hhj6YI+H
Exネタいらないよ。αでも外伝以降出てないんだからこっちでもそのまま消えてくれ
78 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 23:51:24 ID:Pz7PkU0i
>>77 EX編はともかく、何もやっていないのにこのまま消えろと申すか
せめて、他の魔装機神が出るまではリストラすることは断じて許せんよ
待ちに待ったネオグラがこんな惨状だったからな…
79 :
それも名無しだ:2007/12/31(月) 23:55:39 ID:RZquu9P6
魔装関係はウィンキーが版権を握ってるから話しつけないと使わせて貰えないんじゃ?
80 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 00:07:28 ID:uWeJxRXK
>>79 それは都市伝説だと何度(ry
もう、スパロボ関係の全てのスレにテンプレとして張っておいた方が良さそうだな…
81 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 00:16:43 ID:tn7G4BhS
最低でも35話くらいあればいいなーとか言ってた。
でも心の中では、良い意味で裏切ってくれてきっと
45話くらいはあるんだろうって思ってた。
82 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 00:21:49 ID:U6x//Sd9
じゃあどんなネオグラなら良かったのかと言う話だが。縮退砲が範囲攻撃で攻撃力が今回の三倍+三回行動でバリ貫無効で制限ターン付きで四方向ガチムチ援護防御とかなら満足か。
このゲームのボスって、強い=固いかしつこいだし。ギリギリの感じが出ないんだよな。
83 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 00:25:37 ID:XOHlGiXY
年明けとは思えぬスレ進行にフイタw
84 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 00:25:52 ID:3EtoiBYZ
いややっぱりネオグラは厨スペックで最強じゃないと
闇脳より弱いとかありえないわけよ
85 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 00:29:35 ID:gBA9lnxj
逆に考えると闇脳が万能すぎるんだと言うことだ
86 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 00:41:06 ID:9X+7Z8V6
無印グランゾンからしてなんかおかしかった。
イェッツト戦で偉そうに登場して
雑魚相手に熱血グラビトロンカノン一発打って一掃したらSP切れて
ブラックホールクラスター打とうにも反撃で瀕死に追い込まれるので
味方と合流して影からこそこそグランワームソードというへタレっぷり。
87 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 00:50:59 ID:dXnHzTaN
いつも思うんだがウィンキーの版権問題が都市伝説と言う奴はそのソースはあるんだろうか。
著作権ベースで考えるとキャラと世界観は別々に著作権があっても全く不思議じゃないのに。
版権問題が都市伝説というからには他のそれなりのソースがあるんだよな?
この版権問題同様憶測で語られる物しか見ないんだが。
88 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 00:54:30 ID:svpCXsQd
そうだよな
版権問題があると言うソースもなければその逆もないはず
真相は闇の中ってのが実際の所だろう
89 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 01:05:39 ID:gBA9lnxj
魔装の版権元々の真相は闇脳にでも食われたんだろ
90 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 01:10:14 ID:nM3Mn2TR
ネオグラはもう過去の人だから
どーみても俺のヤルダバオトには勝てないだろ
武装もショボイし
期待裏切るくらいならもう出てこなくていい
91 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 01:11:25 ID:KtnJTMje
携帯から見たら…お前らわぁああああ
年明けぐらい仲良くやろうぜ
あけおめ
92 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 01:12:58 ID:4uo0CnE4
解っているのは、「扱いには多分に遠慮を持って行うべきだと認識している」ってことくらいだな
だいぶ前だが、スペシャルサンクスに、もう関わってもいない阪田がクレジットされることもあり
「ファンへの遠慮」だと思ってる人も多いだろうし、実際その面もあるだろうが
93 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 01:15:29 ID:VKsE8ZHn
94 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 01:15:56 ID:ss6yU330
>>87 都市伝説というソースはあるのか?て問いかけはおかしいだろ。
そういった明確なソースがないものを都市伝説と言うんだがw
魔装の版権についてはいろいろ憶測が飛んでるがどれも確証があるわけではない。
だから全て噂レベル。都市伝説だよって言ってるのにそのソースを求められてもな。
くだらない初笑いになっちまったじゃねえかw
95 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 01:21:29 ID:DAL5BEkM
千住はスパロボ界の両澤だってことがGBA版OG2から今回までで理解
できました。
96 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 01:40:22 ID:69epM9tQ
>>74 お前のレスで下半身スッパな上に
実はズラでそれもずれてるシュウがネオグラ乗って
縮退砲のカットインで何か言ってる姿を想像して吹いたじゃねーかwww
>>78 むしろネオグラでこんな参上なのに
まだ魔装の扱いに期待を持ってるお前が気の毒だよ。
思い出をレイプされたがるとは変わった趣味だな。
97 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 01:44:51 ID:2+DwKbSi
現状ではヴォルクルス関係の描写がほとんど無いし、EXネタは望み薄だろうな
今回のアクセルミィみたいな扱いでシュウが復活するくらいはあるかもしれないが
98 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 02:03:47 ID:FrcsreVm
寺田は何年スパロボのプロデューサーやってんだよ、こんなラグナロクとネオグランゾンでファンが喜ぶと思ってたの?
それともアニメだけがよければどうでも良いと思ってんの?
寺田の考えがマジで分からん
99 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 02:08:43 ID:p5lhOE1U
スパロボがキャラゲーである限り作業ゲーである事からは
しばらくは逃れられないと思うので、ライブラリーに力入れてくれたのは嬉しい。
もっともっと強化してくれ。
辞典からキャラ選んで好きなセリフ選択できるとか。
全てのテキストが読めるとか。効果音とか。
あとインターミッションできずに強制出撃の機体だけで
プレイさせることによって、難易度を上げるのはやめてほしい。
いや、辞めろとは言わんが程々にして欲しい。
opムービーは欲しい。
100 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 02:14:54 ID:9BNllWTi
バンプレほどの一流有名企業なら魔装問題でどこまでOKor駄目みたいな説明があっても良いと思うがね、今どきの社会通念上では。
いつまでユーザーは知らしむべし的態度を続けるんだろうか
え?ネオグラが大して強くもなかっただけで惨状とか言っちゃってんの?
まあネオグラはそれしか無いだけにしょうがないだろうけど
魔装問題なんて信者が勝手に騒いでるだけじゃん
本当にあるかすらわからないし
千住を降ろして森住を呼べ
104 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 03:03:24 ID:WTUliv41
6話のアイテムがわかりません。
北はどっち?
なんでこのスレで聞くんだ
画面右上の▲を見ればいい
STARTボタン押すともっと分かりやすくなる
縮退砲(笑)
ゲームとしての面白さはニルファ辺りから期待しなくなったが
もうストーリーも追う価値無くなったな
ほんと戦闘アニメだけ
OG3はどっか高画質の動画サイトでアニメだけ見て済ますわ
漏れの中でOGは外伝で終了
つかここまでスタッフが無能露呈してるようじゃ版権も糞化は目に見えてるから
スパロボ自体終了かもな
なんつーか、外伝はスパロボOGシリーズの悪い所が全て浮き彫りになってしまったなという感がある
毎回毎回、熱血必中不屈かけて全員で囲んで必殺技を当てるだけのボス戦。
毎度の会話で入れてくる面白くも無い茶化しと、洗脳だなんだとワンパターンすぎる展開。
ストーリーや整合性よりもキャラ重視で、きちんと終わったキャラクターを安易に復活させての再利用。
今後に向けての伏線も色々張っているみたいだけど、これからも同じようなノリで延々続いていったら
さすがに胸焼けでゲップをしてしまう人が増えるぞ。
OG完結編はサルファ以上にガッカリなオチになると容易に想像できる。
C3とRの扱いといい、多くが解消されてないまま増え続ける伏線といい、
版権スパロボも滞ってるのにこんな体たらくじゃ先細りの道しかないな。
>>107 まぁ、俺も
>>98で叩いているけどこれは時の流れということでしょう
戦闘アニメだけで売れるゲームになっているから、ストーリーとかキャラとかに拘るファンなんていらないだろう
復活させたアクセルを活躍させるためにラミアを1回死なせて復活させるとは…連鎖って恐いな
ラミアはOVA通りユルゲンのところで奪還しとけばよかったんだよ
アクセルの見せ場は別の切り口でも作れたはずだ
デュミナス戦の「もう時流エンジン手に入れたけど念の為に潰しに来ました」って理由はアクセルの予行練習並にアレな改変だと思う
ずっとマイペースだったデュミナスが子供等の後押しを受け奮起し、感情剥き出しで決戦を挑むってのが良かったのに
今回のは闇脳前のただの中ボス戦としか思わなかった。壮大になった専用BGMが虚しさを引き立てる
武器を一括改造にしてくれないと金がいくらあっても足りん
正直武器選択とか特殊弾とかいらね
114 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 04:50:22 ID:nM3Mn2TR
武器なんか改造した事ねぇからわかんねーや
>>113 今回はほとんど専用機ばっかりだし固定武器も強化されてるで汎用武器使わないから余計にそう思うな。
汎用武器は量産機や雑魚機体の救済策だろう
今回くらいのバランスでちょうど良い。
GBAだと汎用武器装備できるかどうかでかなり強さに影響しちゃう部分があったし。
117 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 05:27:06 ID:7CY52ptV
>>108 しかし今後も原作どおりに展開するとしたら、アヤやシュウで「実は生きてました」ネタやるわけだからなあ
DやWが参戦するとしたらまた敵幹部キャラを説得して味方に引き込むネタやるわけだし、これも何回やってんだろうっていう
量産機の救済策とは言うがな大佐、ちゃんと乗り換えさせてるのにわざわざ
量産型ゲシュUで強制出撃するオクト小隊や、量産型ヒュッケで強制
出撃するラトには心底うんざりしているのだよ。もう量産機いらねぇ、
全員専用機用意しろと思えてくるから困る。
まぁラトは今回はマシだったが。
あと前スレでのムラタとニャンコの嫌われっぷりにワロタwww
だよなぁ、漫画みたいにあっさり死んで退場でよかったよな。
むしろなんであそこまで改変して引っ張るのか心底理解できん。
そもそもムラタの乗ってるガーリオンも
「無明」なんていう名前こそ付いてるものの
所詮ガーリオンだろ?それなのにHP10万超えはさすがにおかしいだろwww
超機人もビックリのEOTだわ
なんかOG終わりとかアニメーションだけ見て終わりとかぐちゃぐちゃ言ってるけど
反省点あげるスレじゃねぇの?OG見限ったなら関連スレ含め見んなよ
ただグチ言うだけならオタク友達に話せや
まっつまんねぇ事いう奴はそんな事すら喋るオタク友達すらいない奴なんだろうけど
駄レスでスレ汚すなや
Rはプレイするの面倒なんでオリ関連だけテキストデータ読んで書きました
C3は元がマイナーなんで設定だけ取り繕って全部最初から作り直しました
MXは俺ら(千住・トーセ)の作品なんでムチャクチャ贔屓しますwwwwwwwww
正直、今回各作品に関してはこんなノリで作った気がする
特にRは実機で1周プレイしてたらあんな事には絶対ならんよ
OG2ラストでアルフィミィ死んで、キョウセレンが「子供生まれたらアルフィミィにしよう」
とか言ってたが、外伝であっさり復活して台無しになったなw
2.5でラミア死んだときも「全てが終わったら」云々とキョウスケが語ってたが
全てが終わる前にあっさりラミア奪還(アクセルが)。
開発期間が短かったせいもあるんだろうが、シナリオの練り込み不足があまりにも酷い。
修羅との戦いももっとじっくり描けてればと思うね
反省点は山のように挙がってるだろう
新年早々ロシア産の密造酒でも飲んでるのか
とりあえず、もう少し敵AIを賢くしないと話にならない
優先して狙うのはいいとしても、それ以外は一番近い奴しか狙わないとかじゃ駄目だろ
せめて残りHP低いユニット優先。更にその状態での回避率が10%未満なら次の候補に移る
ぐらいじゃないと、敵が雑魚からボスまでイノシシなんじゃ脅威になりようがない
ファンディスクという名目でこんなプライドの欠片も感じられない
一部のキャラ信者に媚びるような脚本書いてしまうと、
その次の正式なナンバリングタイトルとなる3こそが一番ヤバい気がする
アイビス「うぇ〜んフィリオが死んじゃった!」
アクセル「どうせ生き返るんだな、これが」
タスク「ジョッシュの奴が帰ってこねぇ!」
レオナ「どうせ死んでないんでしょ、ワンパターンなんだから」
ダメな前例を作ってしまっただけに、完全な茶番
機体スペックは低いけどCPUがめっさ頭イイ難敵とかいたら楽しいかもな
127 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 06:01:05 ID:3S6W7EBx
>>122 ラミアはOVAの内容からして生きてること前提だろ
アレ
それぐらい馬鹿でも分かる
>>127 いや、多分
>>122のレスの意味を理解出来ていないお前の方が馬鹿だと思うぞ…
別にラミアが死んだ生きたを言ってるわけじゃないだろ
>>124 昔は一撃で倒せる奴→期待ダメージの一番大きい奴の順で狙ってたんだけどな。
むしろ、OG3をどうするかのほうが気になるな。
OGs時点で薄々おもってたがやっぱりGBA版のOG1と2はなかったことになって
PS2から出る事になるのかね。
ここはあえて豪華ラミ加工済み年表発売で
アクセルが、アルフィミィが
ラウルの妹が、ラミアが、生き返る。
何か既視感あるなぁと思ってたんだけどやっとわかった。
これ男塾のノリなんだな。
>>131 敵が味方になったりどんどんインフレするあたりも含めてかw
そういやヒートホーン使用時の台詞は卍丸先輩のパロディだったな
>>122 子供の名前の件が半分無駄になり、ラミアとの約束も果たさせてもらえない(アクセルが代行する)という改変
キョウセレンはOGsで目立ったから、今回は控えめにしようとライターの人も意識したのかもしれないが…
こういう抑え方は正直どーなんだろうね
OG2でアクセルを踏み台に目立った〜みたいな感じだったんで
今回はキョウスケを踏み台に・・・ってことか?
>>131 次回作ではグランゾンの真の真の姿を見せてあげましょう
>>135 そもそも踏み台自体が間違ってるってのに・・・
一度目であんだけ批判を浴びても、それを繰り返すとはつくづく千住は救えない奴だな
コウタ「ショウコ!ショウコォー!!」(名前を叫んでるだけ)
↓
ショウコ「お兄ちゃん・・・特上はダメだよ・・・」
コウタ「お前!?元に戻ったのか!?」
↓
ロア「コウタ合体だ!」
コウタ「合体!?」
フェルナンド「これが俺の神化だ!受けてみろフォルカ!」
↓
フォルカ「お前が立ちはだかるなら俺も神化しよう!」(唐突)
なんだこの後継機イベント
それすら無いエクサランスはもっと悲惨だが
>>94 ああすまん、すまん。
酒飲んで半分寝ながら書いてたから
>>79が断定してるの見逃してたわw
アルティス兄さんの死に様もひどいよな
あれ別にかばわなくても神化ヤルダバなら余裕で耐えてたんじゃないのか
>134
控えたっつーか
これたぶん今まででもっとも明らかな「踏み台」の気がする
ミロンガの攻撃とかあの辺の機体に効くんだって驚いた
うげ〜フィオナだけでなくアクセル、ラミア、アルフィミィまで生きてるのかよw
さらにこのスレ読めば読むほど何かもの凄い脱力感が・・・
ん〜外伝をプレイするのは止めたほうがいいかもしれんなw
>>143 どこぞで戦闘アニメ1回見れば満腹なるよ
アクセルとミィ復活は一応はファンの声を聞いたって言う事なんだろうけど、
復活する事自体もどうかと思うが、脚本さえ良ければ認めようと思ってたんだけど
これは無いわ流石に・・・
アクセルは偉そうなだけで何も魅力が感じられないし、
キョウスケなんかがやけにヘコヘコしてるのがウザいし、ソウルゲインには変な設定付くし、
ミィはエクセレンのそれが移ったかのようにキモい楽屋ネタやパロネタしか喋らないし、
終いにはこの2人でカップリングみたいな感じになるし、マジで酷い
あとどうでもいい事なんだけど、千住脚本って
「ならば、○○するだけだ」
「というか、△△でしょうね」
みたいな、二人以上で喋っている状況なのに会話に参加していなかった奴が
接続詞から喋り始める台詞が多くて何か見ていて違和感ある
一度二度なら「小粋な喋り方」って事で納得するがほぼ毎回あるぞこれ
OG2のときってでもそんなに復活させろって話聞かなかった気がするけどな
なんかこの死者蘇生祭りは何かの本で見た
ズラっと並んだ死んだはずのキャラ一同
「地獄の底から舞い戻ってきたぜ!」
主人公
「多いなー!」ガビーン
というのを思い出してしまった
アクセルは見た気もするがアルフィミィは見かけなかったな
アクセルは一応主人公だからアクセルでAやったプレイヤーのために復活させても大目に見れんことはないが
ミィは完全に余計だわ
アインストと一緒に消さないでどうやって退場させる気だよ
150 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 09:07:09 ID:iOUAXtXQ
エクセレン以外電波はいらんキモイしうざい
おかしな後付け設定
思わせぶりな単語を並べるだけの会話
元のキャラぶち壊し
αのイングラムユーゼス改悪の頃から何も進歩してないんだな
>>120 この手の信者が残ってる限り路線は変わらんだろうな
OG外伝とは直接関係ないけど、シュウがネオグラに乗って喧嘩を売ってくる理由が今だにわからん。魔装機神をやらないとわからない?
154 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 09:48:30 ID:sL8kmdnm
デュミナス関連が終盤ひどいな
いきなり消されてラージを無傷で帰したティスとラリアー
プロートン、デウテロン飛ばしていきなりトリトン
創造主はダークブレインだし…
これはあれか?
次作で新たなデュナミス(1か2あたり)が
現れる伏線か!?
まあなにが言いたいかって
ティスも仲間にしたかったんだよぅ…
ラージの骨も砕いてくれればなおよし
>>153 EXのシュウの章をやれば分かる
まぁ、魔装機神のメモリアル・デイでも説明あるけどね
そんな骨董品プレイしたこと前提で話されても正直ついていけません
もっともなご意見です
開発期間やら予算やら、はっきりいって社員乙としかいいようの無い言い訳だよな。
客からすれば、買値に見合う内容かどうかが全て。
というわけで、毎度発売日に新品買ってたスパロボファンだったが、
今回あまりにひどい情報から、ついに見限って中古待ちにした俺のためにも
何円くらいなら妥当な内容だったか教えてください。
>>153 シュウ「ヴォルクルスの洗脳うぜえ。もう死にたい」
160 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 10:00:17 ID:nM3Mn2TR
wwwwwwwww
161 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 10:01:40 ID:nM3Mn2TR
>>161 ああ何か分かる たぶんそのくらいの値段だわ
2980は安すぎるし4980はちと高い
164 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 10:04:44 ID:lTrdWmfe
信者だと自覚してる俺でも今回のはひどいわ。
とにかくストレスが溜まる。これに尽きる。
序盤の中ボス程度のヴァルシオンがHP30万とかどうしろと。
味方の機体は充実してるがロクな改造できてないのに
>>164 HP回復とかないんだから普通に倒せるだろJK
>>153 実は今までラ・ギアスの破壊神ヴォルクルスに操られてて敵になったり味方になってたりした。
で今回ネオ・グランゾンで死亡して
次回あるかわからないけど
EXではシュウの部下がシュウを再生してその時にヴォルクルスの呪縛が解ける。
>>161-162 やっぱそれぐらいの評価なのね。
俺、カードゲームとか全く興味もないし、求めてもないから
カードゲーム無しで2980くらいにしてくれればありがたかったな。
某社の猛将伝もそんくらいの値段だしw
シュウ関連でどうこう言ってるのはやっぱ昔のを知らない人か
戦闘力はさておき流れとしては第3次とほぼ同一だし
場面飛びまくりで出撃ユニットが固定されてないから腰据えた改造しにくいし、消化試合的な面が多いせいか金の入りもあんまし余裕ない。
OG12やってるのが前提なんだし、ファンディスクと割り切って資金とPPを何割かデータ引き継ぎしてくれればなぁ。
>>129 むしろそっちのほうが近いやつ狙ってくるより楽なんだがな。
>>153 ○○をやってれば、より楽しめる、より深い設定が理解できる。
と
○○をやってないと楽しめない、理解できない。
では、似ているようで大違いの問題だよね。
ちょっと方向は違うが、OGSの頃から声優ネタにはちょっとウザかったな。
これも、一部の声優オタ、アニメオタしか理解できないネタだろ。
シュウに関しては第三次のときも何でマサキと鬼ごっこしてるのかわからんキャラだったような。
実質リメイク的な焼直しストーリーだから、シュウの章だのメモリアルディだののネタバレがあるだけで、
知ってれば云々知らないと云々はあんまし関係なさげ。
173 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 10:39:40 ID:5L/xWqq7
>171
ラミアの言語崩壊ネタは酷かったな
後ろでどう?面白いでしょ?とニヤニヤしているスタッフが見えるようで萎える
>>172 第三次の時点でOG出してればいいのかもしれないけど
EXやらで解説されてるなら
このままだとまずいんじゃない?
>>171それわかるわぁ。版権スパロボの声優ネタでさえウザいのに。
OGSは変なネタ多かったなぁ
>>174 まぁOG3なり何なりでその辺りをきっちり説明すると期待。
つか俺が知らないだけかもしらんが、
魔装機神でシュウとサフィーネが話してた
「シュウの胸に傷をつけた人物」って結局誰なのか知ってる人居る?
177 :
153:2008/01/01(火) 10:50:53 ID:8oLb0kcm
教えてくれた人たち感謝。Fから始めたから、それ以前のスパロボはさっぱりなもので…
α外伝で理由もわからずいきなり喧嘩売ってきて返り討ちににあってそれっきり何のフォローもなくフェードアウトしたから、シュウ関連ではかなりストレス蓄まってたんだ
>>176 シュウの母親
儀式の生贄にされたとか
坂田が発行した同人誌に乗ってるらしい
実物は見たこと無い
トーマスやらマサキの「妹が居る」発言やらラ・ギアスのネタ振りはチョコチョコ出てるんだけどねぇ。
個人的には外伝でEXと魔装機神関連をある程度やってくれるんじゃないかと期待してたんだけどなぁ。
>>178 知ってる人いたぁ!
( ̄○ ̄;)
ありがとう。
十数年抱いてた疑問が解決しました。
(≧ω≦)b
OG3は魔装関連をバーっとやってくれないかなぁ
難しいか…
まあその内マサキの口からシュウに絡んでる理由を語ってくれるさ
さんざん既出だけど
魔装やるならやる、やらないならやらないでバッサリ切って欲しい
どうせこれからもそれっぽいセリフだけ用意して食いつなぐんだろうけどな
シュウに関しては
・知ってる人はあああの展開ね、状態で
・知らない人は、無印第3次終了時とほぼ同じ情報量 って状態
だから、別段大した問題は無いと思ってるけどな
「結局何だったんだろ?」で伏線っぽいのを引きずってる状態だから、後の作品で回収しなかった場合は大問題だけどさ
魔装関係は、そんなに内容あるわけじゃないし
EXシナリオやらなくても
α外伝みたいにちょっとしたIM会話で片付くでしょ
どうせ生き返るなら、アクセルはメギボスと一緒に生き返って欲しかったぜ。
ガッツな展開で・・・アルフィミィの不思議ぱわーというのはなぁ・・・なんだかなぁとw
αシリーズではスルーだったがOGではそれなりに後に続く展開にするだろ
まぁそんなことより真魔装はまだですか
会話で説明するだけなら
マサキ
「てめえは俺の○○を○して○を○○させた」
シュウ
「あれは○が私を○してた。でも私を○した○○にはきっちり○○をしました」
で終わる話だけどな。
>>187 ラギアスの版権がウィンキーにあるから無理じゃね?
ソース出せって言う馬鹿が毎回出るけどウィンキーのホームページ見りゃ一発で分かる
ラングラン戦記のことだよね
もう魔装厨はそっとしといてやれよ
192 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 12:21:59 ID:7LhRirMY
どうしても修羅王が倒せなくてコントローラー投げた
いくら開発期間が短くてもHP回復大でバランス取りはあんまりだろ・・・
修羅王に挑む時は格闘武器以外禁止とか、そういう変わった方法で
バランス取って欲しかった
>>183 版権の問題でやりたいけど、やれないんだよ。サイバスター以外の魔装機神はだせないからね。
序盤のメンバー入れ替わりすぎが酷い
195 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 12:32:33 ID:3S6W7EBx
修羅王余裕でしたが
>>193 だから、ソース
α外伝で4機全部どころかジャオームにノルスにディアブロとか出たり
OGsにラ・ギアスの風とかLoEのキャラやBGMが出たり
どう考えても出せるけど出してないだけとしか思えないんだが
小細工使わずに普通にぶつかったら勝てないだろ、アレ
全員周りに配置して精神SP整えて何とかって感じだし
毎ターンHP12万回復とか何事だよ
ラスボスのネオグラより前のボスの方が強いってのがね
正直HP回復(小)を見たとき安心した
>>197 それがスパロボの普通のボス戦
とり囲んで倒されること前提のバランスとりをしてるんだろ
色々な意味で面倒なだけだが
強力な機体に援護やらツインやらもあるのに何言ってんだろ
修羅王は出現位置から一歩も動かない親切ボスだったから
武器改造ノータッチでも各形態1ターンずつで落とせたぞ
ちょっと運動性弄ったサイバード/ヤルダバオトを射程圏内に入れとくだけで
空振り連発してくれるし
HP回復(大)を見たときは流石に目を疑ったが
結局他のボスユニットと変わらず怠いだけのリンチ対象だった
HP回復持ち何て連携ツインTBSと一撃必殺砲で何とかなる事が大過ぎだな全体的に。
204 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 12:52:11 ID:3S6W7EBx
ソース(笑)
ウィンキーが世界観の権利持ってるから
ライブレードでもやってごまかせ
魔装の話はもういいだろ……どうせOG3が出りゃあ嫌でも解ることだ
もし版権うんぬんが嘘だと解ったら、今までそれを散々言ってきた連中を貶す
だが、真実と解れば今度こそ諦める……それだけのことだ
まぁ少なくともウィンキーがラングラン関係の権利持ってるのは間違いないんで
もしOG3に出たとしたらウィンキーに金払ったってことじゃないのかね
次もツインで出すんなら
もうちょっとツイン特性の効果考えて欲しい。
特に回避・防御。
あと、戦艦だけでも安めで武器一括改造させてくれ。
(欲を言えばWゲージ10以下のも)
>>193,196
キャラとユニットは出せる
ラギアスは名前ぐらいなら出せるかもしれんけど世界はまず無理
ラングランはヘタすりゃ名前すら出せない
ラギアスと関連の強い他の魔装機が出せないのはそのせいだと思われ
>>210 ソースのない情報をソースのない情報で説明するのはどうかと
キャラとユニットが出せるなら、世界観再構築しちゃうとか、、、って単純な話じゃないか
それに叩かれるのは目に見えてるもんなw
もうアレだな……寺田が直接言うまでは何も信用出来んな<魔装
OG外伝でラングランラングランゆーてるがな
>>213 まあ、バンプレか寺田の方針かはわからないが
ヒュッケとかこの手に関しては何も言わないからなぁ
明確なソースは無いから話のタネでしかないが
ヒュッケはどーみてもアレ絡みだよなぁw
アクセルとアルフィミィはましんかんるおぞーる様に復活させられたダニ
前作の2,5が超が付くくらい糞つまらんと思った人はあまり楽しめなさそうだな
3はヒョーゴとアクアが大活躍ッ!てな感じだったら考えるか
闇脳勝てなくてキレた
ドアラ嫌いだから使ってなかったから一ターンで50万なんて削れない
スタッフ氏ね
og3で魔装機神系を出すためにog外伝でお金稼いだ・・・
とかは?
>>220 しかし外伝の出来の悪さによってOG3の売り上げが落ちたら本末転倒だろ。
確実に今回の出来で購入見送り組と中古組の数増えただろ。
まして、MXやサルファ組が中心となると「こいつ出るのか!」って新鮮味も無い上に・・・
大掛かりな話になるだろうからグダグダになるのが目に見えてるしなぁ。
今回、OGsでもウザかった、
キャラ名言い間違える
↓
○○だろ!ってツッコミ
↓
もう一度間違えてから「あーもう、どうでもいいや!」
って展開がコウタがらみで多すぎてムカムカした。
カーラみたいに、もう最後の最後までパチンコカイザーで通されるんなら、
それはそれで良いんだけど。
224 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 15:38:46 ID:3S6W7EBx
>>219 1ターンで倒せないギャーギャー言うから試しに闇脳やったら
1ターンで第一・第二形態とも倒せてワロタ
武器一切改造してないぞw
もしかして合体攻撃、援護攻撃、再動、期待、補給、直撃すら使ってないのか
魔装と64出てほしいよなぁ
>>221 >>222 まぁ、確かにそうだよね。
そうなるとog3は本当に頑張らないといけないよね。
ついでに登場キャラや今までのスパロボのシナリオとかで飽きないようにするには
新シナリオを追加しながらog4〜5あたりまで出さないといけなかったりするかも
・・・ってそれはそれで飽きるよな、よほど面白くないと。
チンコカイザー
敵のHPが高すぎてPAR使っててもダルい
もし版権問題が事実だったとしても、金払えばそれで解決と勘違いしてる奴がいるな。
ウィンキーが許可しなきゃ永遠に出ることはないんだぜ?
バンナム吸収でヒュッケOKとかないのかね?EXも控えてるしサーバントも
出して欲しいよ。(ホントはプラモで出して欲しい)
魔装は先の事がなけりゃここまでネタ振りしないと思うんだが…
α外伝の時はどうだった?
EXは出るとしても顔はヒュッケじゃないだろうな
そんなような事会話でいってたし
232 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 16:39:50 ID:7LhRirMY
ID:3S6W7EBxが自慢厨というのはわかった。
どんなへたれたプレイスタイルでも確実に倒さなきゃ話が進まない敵に
あのバランスは普通はありえない。
>>232 自慢じゃないだろ、普通だ。スパロボのボスはどいつもこいつも面倒なだけで無改造で倒せるバランス
面倒で投げたなら理解できるが、あの程度がガチで倒せないと言うのはどうかと
もう少し頭を使うか、どうしても無理なら全滅プレイをするべき
なんかもう、ソーディアン突入後は全くバランス取ってないようにしか見えないから
難しい簡単とか言っても仕方がないとしか言えない感じ
テラ修羅王(強い)
↓
デュミナス(弱い)
↓
闇脳(ムッチャ強い)
↓
ネオグラ(ボーナスステージ)
修羅王が復活した瞬間は、久々に「マジかよ…」ってげんなりした。
燃えるんじゃなくて、げんなりした。
そんでステータスみたら、装甲がペラペラで思わず年越し蕎麦吹いた。
仕方がないってなんだw
ちゃんとバランス取ってないんじゃね?
って批判が残るだけだと思うんだが
新年なのに寺田ブログに更新こねぇ
やっぱり例のサプライズ(笑)とスカスカ展開のせいで喋ると叩かれそうで怖いのかな
>>210 すっごく頑張ってるね
んで、ソースは?w
前スレから思ってたんだけど、この必死な魔装厨は他のスレでやってくんねーかな
反省スレと何にも関係無いし
まあ、ヒュッケはもう問題ないだろ
縦とか悪乗りできるくらいなんだし
そうか?EXの名前と形変わるってのヒュッケの煽りの結果くさいが
たぶんそうだろうね
今クリアしてきた。
ラスボスが修羅王とブレインより弱いだなんてw
想像したくないが、敵はもうすこしMAP兵器持ってた方がよかったかも。
ユニコーンとかF91みたいに顔が変形して中からヒュッケ顔出てきたら笑えるけどな
>>241 いや、変わると言うのは作中の会話だけで実際の形はまだ非公開だし、外伝には普通に出てきてるし
つか、何度も言うのはあれだけど
縦読みとか悪ふざけ(交渉ごとなんだから相手に何言われるかわからない)を平気でやるぐらいだから
>>238 魔装厨が嫌われるわけがなんとなく分かったわ
二言目にはソース、ソースってどっかのDQNみたいだなw
アニバスターと真魔装、LoEとラングラン戦記知ってりゃ想像はつくんだけどな
>>243 武器の特性や特殊能力からバランスの調整を誤って結果的に弱いのならともかく、
数字上からして明らかにラスボスが弱いということにスタッフはなんら疑問を感じないんだろうか?
>>246 魔装厨もアンチ魔装もどっかにいけよ
おまえらは妄想でしか話せないんだから迷惑だ
発表がなければどんな憶測も意味ないだろ
今の段階だと「出るか出ないかわからない」以外の答えなんかないだろ
寺田は今ドキドキ☆魔女裁判やってるよ
ソースは電プレ
>>247 今回のバランスじゃ、マジで「歪曲があるからHP78万だぜww」とか思ってたと思うぞ
神ダバの最弱技が全ての面でアルトの主力武器のステークを上回るとか、そんなんばっかり
ていうかそういう問題は別にネオグラや魔装に限った問題じゃないんだよね、ラストだから目立つけど
他にだってバランスがおかしい箇所やシナリオの描写が適当な所なんて山ほどある
とりあえず、OG3のラスボスは
HP100万超え+HP回復(大)+EN毎ターン全快
フルブロックもついてるだろうな。
武器は一つ目が1〜3、二つ目が1〜7、最終が1〜15とかでいいんじゃねwww
>>246 キーワード→想像
ソース無いのなら君の想像でしかない
事実かどうか分からないのにそんなに必死になるのがおかしい
とりあえず「前作の数値に手を加えてバランスをとる」ではなく
「最初から見直す」にして欲しいな。
>>251のような事体を防ぐために。
254 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 17:46:25 ID:EzQ8yuBJ
>>247 装甲と体力は許せる。
前の2戦がタルかったしね。
しかしやはり武装。
MAP兵器はENだったら、か〜ごめか〜ごめ♪なんかしなかった…かな?たぶん
ID:FrcsreVm
「もういい、黙れ」
>>251 どうでもいいけどEN回復大とかついてんのに武器の消費が0とか5とか勘弁してくれよな
>>254 シーちゃんの武器、燃費悪いから・・・
どっちにせよEN切れでかごめかごめが早まるだけだと思
258 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 17:49:40 ID:EzQ8yuBJ
>>251 分身は?w最強クラスになるが
そのボスも毎ターンにランダムで精神使ったら面白いかもね
>>258 分身付けた上で、毎ターン鉄壁覚醒でも使わせるか。
もちろん武器には全てスタン効果
色々な憶測が飛んでる。全て噂レベルという意味で
>>94が正しいな
この件について確たる事が言えるのは関係者だけで、一ユーザーが何を言ったところで状況からの推測でしかない
今のスタッフだと
ラスボス精神一覧
根性 友情 ド根性 不屈 鉄壁 復活(ボスの脇を援護防御4の中ボスが固めている)
とかガチでなったりしてな。
てか書いてて思ったが、なんかこの精神一覧だとすげぇいい奴っぽいラスボスになるw
話数短いし、部隊の切り替わりと離脱激しいのにも関わらず
初期技能がまったく2から変わってないのは流石にアホかと。
ここらへんからもバランス調整放棄しましたって感じが伝わってくる。
必中スタンショック2連発(気力ENダウン)のMAP兵器から即死級のダメージMAPW
このくらいやらんと。
ATフィールドもつけた方がよくね?
半減より無効化にしてしまえば 援護なんてカスさ
魔装に関してはっきりしてんのは
ラ・ギアス関係の用語や設定をウィンキーが自由に使うことができるということ
ウィンキーと手が切れてからバンプレストは魔装を主軸に据えることはなくなったということの二点だけだな
リーク情報含めればLOEがユーザーアンケート悪かったとかバンプレ上層部の評価が低いとかも入るが
>>264 強度にもよるが、無効化系のほうが楽そうな予感
じゃあついでに、クリア条件にターン制限でも付けるか。3ターンくらいで
もしくは、逆に超弱体化させるとかな
HP2000、紙装甲、技能MAXでHP10%以下にしろとか
取りあえずまとめてみると、
なんか色々付いてるイデオンがラスボスでおk?
確かに落としたらゲームオーバーってさいきょうだよな!
そういう意味ではIMPACTシャアが過去最強のラスボスなのかなぁ
あれは自分のMAP兵器で落としても文句いうからアホにしか見えんw
原作からしてシャアはアホだろうw
まぁ死ねこの馬鹿野郎とはおもったけどさ
>>224 再動使える奴アルフィミィくらいしか使ってないからな
今回趣味でメンバー選ぶとキツい
王女とドアラみたいな嫌いなキャラ排除して使ってたから
35万くらいしか与えられずつんでしまった
埒が開かないからHPは65000まで下げようぜ
その代わり装甲6500で運動性360な、そのパイロットはもちろんターン毎必中熱血鉄壁・常時二回行動・極(念動力)発動で
体力60%以下になったらド根性して気迫・必中・鉄壁・魂同時発動な
ヴァルシオンにビアンの亡霊〜とかでも乗せて出してればいいさ
難易度の高さを追求したらウィンキーに戻ってしまうもんだ
>>273 戻らねーよ。
ウィンキーのどこが難しいの?
まあ3次みたいに反撃選択不可、一度攻撃対象決めたらキャンセル不可にすれば難しいな。
4次F完レベルじゃOGと変わらないし
>>251といえばボスクラスの最強技がみんな、射程1〜11とかいうのいい加減やめてくれんかなぁ。
せっかくあるそれ以外の武器の戦闘アニメが台無しになってるケースが多いし、個性も出ていない。
バレリオンは接近戦が穴がだから飛び込めー、とかそういうのが面白いんじゃないの。
・・・まぁ、今のバランスだとどうせ毎ターン不屈ひらめきだからゲーム的には関係ないんだけどさ
>>273 HPをワザと表示させて
「うはっw弱すぎwカスじゃんwバンプレに抗議しなきゃ!」とか最初言わせて
涙目にしてやろう。
>>275 ラスボスなんか昔からそんなもんだろ
精々射程1と2〜10の2つとかそんなもんで
威力も100程度の違いでさして意味は無い
とりあえずJの絶望総代をどう思う?
278 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 18:29:47 ID:7EU5Itvd
どうせスパロボのOGなんて厨二病のきわみなんだから
最初から期待しすぎなんだよ
クソをどう調理しようがクソだろ、そういうこと
Rのロリショタ厨の発狂はキモスギ
>>244 同じ事考えてた。
最強技カットインの時だけヒュッケ顔になるとか。
しかし1が出て5年経つのに未消化のネタがまだ大量にあるのが恐ろしい・・・・
アイビスあたりは引っ張りすぎだからさっさとハイペリ出してもらいたい
もんだが。
ロックマンでお馴染みの
ラスメンは歴代ボスが揃うなんてどうよ?
うまくバランス整えてさ。
思い出に浸りながら殺す
>>278 ここは一応、反省スレだからな
ただクソって言いに来ただけならアンチスレに行っておいで
>>279 今回のデュミナス関連が糞なのは事実だしな
2で現れ始めたアホセル厨みたいなものだろ
>>278 住み分けも出来ないカスは消えろ
>>279 デュミナス抜きでもRの扱いは酷いだろ
一緒くたにするなや
286 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 18:42:42 ID:33ZMvkeL
もうボスを削るのがダルすぎる
必殺技は必ず殺す技なんだぞ
それを何十発やっても倒せないとかw
2とか外伝はキャラ信者よりゴミ脚本を叩くべきだろ流石に
あの改悪っぷりは叩かれて当然、つうか叩いてる人間に文句言う方がどうかと
>>288 正直改悪に関しては外伝は2よりは随分マシだと思うなあ
デュミナス関係は勿論酷いけど
キャラ関係なら個人的には大人気のコウタの方が気に入らんな
ロア自身をパイロットにして戦いたかった
まあ2だってお話の出来だけなら1よりよっぽどマシだけど
いや1も2も同レベルだろ。
HP50万に回復大とかより
HP25万のラスボス級が4体くらいいるけどみんな回復無いとかの方がいいのかな
292 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 18:56:01 ID:7EU5Itvd
狂信者こえーw
ウンコぶつけ合って喜んでる子供みてえwwww
外伝がいちばんヒドイと思うぜ
新年早々2chで煽るなよ
>>291 そういうパターンだと今回のヤルダバみたいなのを一機突っ込ませとけば終わるから簡単じゃね?
反論されたら我慢出来ずに煽り出すとか…ゆとりか
普通に反省レスするだけならともかく、こういう
愉快犯みたいな奴が来て煽り合いになる方がよっぽど非生産的な流れだと思うが
今までみたいに
命中高い敵は威力が低い。威力高いと命中悪い。っていう特性がまったくないのが問題。ってのは明らかだろ
一部のボスを除いて、全部の武器が一撃必殺、微妙な命中っていう状態。
まぁ、そう考えても全てを回避できるヤルダ様の性能が異常なわけで
いいかげんに不屈、閃き、SP回復を抹消すればいい
鉄壁はダメージ2分の1
不屈、閃きの代わりにダメージ4分の1の精神を追加
さすがに今の閃き、不屈かけなきゃ一撃死は作業過ぎる
バンナムに製作変わるわけだし、スタッフもガラリと変わるんじゃないの?
しかし千住っての嫌われてるんだな…井上敏樹レベルの嫌われようだ
シリーズを後から破壊するという点では同類だが、一から作り出せない点では井上にも劣る
555は面白いです><
いや普通に話そうと思ったら井上が出てたからつい
まぁ最近の流れはミソもクソも全部千住が悪いって言ってるだけだけどね
どこまで千住がやってるかユーザーは解ったもんじゃないし
でアホな厨が沸いてくると千住が何もかも悪い、けど○○な部分は違うと馬鹿丸出し発言をする
ニルファのアイビス=ピーマン太郎説となえる馬鹿みたいに
シナリオスレで言いくるめられなかったから次はこっちか
元々バンダイの分社だったバンプレストをバンナムに統合させるだけ
バンプレのスタッフはほぼそのまま移籍になるだろうし、開発が変わったからと言って大幅に変わるわけでもない。
ただ、大人の事情でいくつかの人事異動はあるだろうけどね。バンナムはゲーム開発自体にちょっかいを出してくるわけじゃない。
ただ、版権ものの参戦作品やタイトルを出す機種とかには口出しして来る可能性は高い。
寺田はいなくなるみたいだけど
あの曲者揃いのスパロボスタッフを今後誰がまとめていくんだろう
じっぱだといいが、あの人凄いシャイだしな
いつ、いなくなるって話に?
休みたいとか一休みするとは言ったがな
先々週くらい出回ったガセネタ信じてるのか?
>300
いやいや変わらないよ
基本的に今までだってバンプレは販売と広報しかやってなかった
それがバンダイナムコに移管されるだけ
少なくともスパロボに関しては統括してるのはバンプレソフトだよ
今までも、これからも
>>311 なるほど
消防の頃はスパロボはバンダイのゲームだとか思ってたし、何も変わらないっぽいな
スレ違いになりそうなので批判をば
もう今回でラト見限るわ
後アラドの株もがくっと下がった
昔はスクールメチャクチャ気に入ってたのにな…
ここはただのアンチスレじゃなくって「OG外伝という作品」を
批判してる場所だと思ったんだがな・・・
今回のアラドは何かあると腹減ったしか言わねーよな
消えねーかなこのカスキャラ
315 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 21:34:05 ID:YpUK+p3J
スクールの連中は本人達の置かれている状況が「非日常」から「日常」に
移り変わっていくとどうしても地のキャラの弱さが見えてしまう感じがした
(そうは言っても、あんな子供がナントカ戦隊してる事自体は非日常的だが)
アラドは言動がやたらオッサン臭くなってるのが見ていてキツかったし、
例の恋愛絡みのラトゥーニは確かにちょっと行動がウザかった
わかりやすく言えばキャラの底が知れてたわけで
正直
>>314のような奴に消えて欲しいがそれは置いといて
アラドはまず水着のアレで「お前キャラ違うだろ」と
コウタが心配と言っておきながら大した絡みがないのが…
ラトは言わずもがなの「リュウセイみたいにやってみる」とか
23話のアレがもう…
リュウセイ好きなのはわかってるけどもう少し何とかならなかったのか?
318 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 21:37:46 ID:DwguZquv
武器の演出短くせい
とりあえずOGs買ってない俺からしたら、OG外伝は十分値段に釣り合ってる内容だわ
もうスクールの連中は
「私達にも死んだ姉がいたから・・・」
「私達も研究機関で利用されていた子供だったから・・・」
とか言う不幸自慢を連発すればどのオリにだって絡めそうな気がしてきた
設定の取っ掛かりを何とかして見つけて絡んでくるだけで、
別に深い内容があるわけじゃないから薄っぺらい絡みにしかなってない
もし俺がOGS買っていなかったとしても、
およそ3年ぶりの新規ストーリーがこれでは余計腹に据えかねていただろうなあ
ユルゲンヴァルシオンのグラビトンウェーブやイェッツトの最強技みたいに
味方が回避したにもかかわらず、最後まで攻撃演出が続く技が地味にウザい。
アンケートにも書いたから、次回での改善を望む。
>>319 それに尽きるだろうな。
OG1⇒OG2⇒OGs⇒OGs外伝
OG1⇒OG2⇒OGs外伝
OGs⇒OGs外伝組
といった代表的な3パターンのうち、一番下のグループは「まあ、こんなもんか」といった評価。
一番上のグループは「ふざけんな!」て漢字化。
>>317 ラトとかゲシュキックとかのネタってある程度完成してる作品だからこそやっていいネタだよな・・・
スパロボのシナリオを楽しんでる人には確かに不満のある内容かもなw
俺はスパロボのシナリオにそこまで期待してないから気付かなかった
>>323 真中以外ふざけんな!だと思うけど
2.5のシナリオもう一回やらさせるのは辛い
>>323 俺は上のパターンだが、やってみると案外言われてるほど外伝も短くなかったのでこんなもんかと思ってる。
というか一回クリアしたら後はフリーバトルばっかだな。分岐もほぼないし2週目以降やる気が起きない
連撃拳の絡みに関しては、
リョウトとかカーラとかミズホとかラウルとかコウタとか
周りで騒いでる連中には別に嫌味が無いような描写されてるから
余計にリュウセイとラトゥーニ だ け が 性格悪く見えるのはどうなんだあれ
一発外部とかからシナリオ担当の人呼んだりしたほうがいいかもな。
64の人とか、カプコンに言った人とかみたいに過去にsrwにかかわった人でもいいし、まったく関係ない人でもいいか。
リュウマイラト三角関係は結局良い友達で終わるのが分かりきってるからつまらない
最終作まで同じネタをぐるぐる繰り返すんじゃないか
連撃拳でラトが性格悪く見えるってどういう解釈をしてるんだ?
鏡はJの途中で降板せざるを得なかったみたいな話も聞くけど
今後またシナリオに復帰できるんだろうか?
かといってマトモなライターならスパロボのシナリオが
どれほどヤバいシロモノかわかるだろうからまず受けなさそうだし
>>325 まあ、フリーバトルとかは、クリア関係なく遊べればまだよかったかもしれないな
ストーリーなんてバレスレとかで見る程度で十分なレベルだったし
>>326 真ん中でかつさほど大きな不満の無い俺は勝ち組だな
>>332 鏡にOGはもったいない。
版権スパロボで富野尽くしでシナリオ書いて欲しいわ。
外伝になってマシンガンの話題まったく出てこないんだがどうなのよ
やっぱフル改造したほうが楽なの?
>>334 俺も真ん中なんだが、ネットで不満が出まくってるのが最初理解できなかった
でも、
>>323みたいなレスを見て把握できてきたわ
パターンなんて関係ないだろ・・・。
もし今回の外伝に、フルプライス作品に求められる最低限度のシナリオやゲーム構成(バランス)
を期待していたなら、誰でも怒る可能性はある。
>>331 さぁ?
でも昔からロクにシナリオ読まないで脊髄反射で叩いてるのって一杯いるし
そういうのに限ってこんなシナリオ読むに値しないとか言ってるのが笑える
>>336 専用機多すぎで武装付け替えを気にする必要なし
>>336 しないほうが楽
11万使って4400の武器作る価値なんて0
必殺技とはいえ素で5000オーバーの武器が一杯あるわけだし
一部機体なら必要気力なしで4400オーバーもあるし
性格悪いっていうかなんというか
寒い恋愛話にムラタまで絡んできて、尺伸ばし乙って感じだ。
まあ、なんどもオリジェネを出したツケかもしれないな。
>>332 スパロボシナリオ担当は、キャリアの向上に繋がらない仕事…なのか?
まあ、下手に独自色だすと叩かれるだろうしなあ。
>>335 寒いよアーク・・・。
ジガンの1−3無消費ナックルが11万の時点で超える
それが弱いほう
>>343 個人的にはWのシナリオは面白かった
でも、毎度あのノリだと嫌かも知れない
346 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 21:58:42 ID:jIxYktrN
何度もっていうか2→OGsまでの空白期間は何だったのだろうか。
いっちゃなんだがOGsも焼き回しにすぎないし。
まぁ2のシナリオは結構変えられてるんだが。
1から5年経つが、思ったよりあまり話が進んでないような。
ストーリー的には不満はないんだが
もうHP10万以上の敵に回復つけるのやめて欲しいぜ。
マジでEXハードをやる気がしない。
一回クリアしたら、EXハードとスペシャルを両方プレイできるようにすりゃいいのに。
三次αの時からアンケートに書いてるのに一向に改善されねえ。
次回作でも改善されてなかったら、もうスパロボやめるかもしれん・・・
349 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 22:02:45 ID:R8AOd+F+
盲目信者は反省すべきだね。
発売前に話数が少ない云々の懸念を言ったら袋にされたよ。
何度もそれを示唆するコメントが制作サイドから出てたのに…
まぁ話数だけじゃなく、さすがにここまで薄い内容とは俺も思わなかったが…
何でもアホみたいにマンセーすりゃ良いってもんじゃないよ。
頭の足りないブルーギルじゃあるめぇし。
Σ(;゚д゚) ご、誤爆しますた!_| ̄|○lll
ダブルナックル話のラトが気に入らないってのは、恋敵への嫉妬っていう恋愛イベントがウザいって事じゃね
無難な結末で終わるだろう三角関係で恋愛ドラマみたいな生々しい話してるんじゃねえよっていう
>>352 正直、リュウセイ、ラト、マイの三角関係にあまり興味が沸かないのは俺だけか?
こんなどうでもいい話に一話消費してるんじゃねーよっていう
今回の外伝の象徴みたいな話
どっかのマップの最初かインターミッションで「合体攻撃できるよー」って
それだけで済む話。
どうでもいい理由で部隊から離れ単独行動するキャラが1〜2人
それを取り囲んでガーリオンと無明が登場
「ふん、こんな所でとんだ獲物がかかりおったわ」とか言わせる
新技お披露目とかのイベントがあった後に囲みを脱出
味方部隊登場、ムラタ撤退
OG3でもこのチキン侍のパターンが何回もあるんだろうね
>>352 まあ、恋敵に気を使うのに嫉妬したりのはっきりしないうじうじした性格が気になる人もいるかもね
>>353 どうでもいいから、三角関係の痴話喧嘩みたいのに1話も使われるのが嫌な奴もいるんじゃない?
三人で日頃仲良くしてんだなあ、程度なら一向に構わんというか
むしろ下らないパロ合戦よりそっちを優先すべきだと思うが
誰の株も上がらないような下の下なコイバナなんて要らねえなあ
とりあえず、1話使うほどの価値は間違いなく感じられん
ムラタ部隊と自部隊遭遇
→開始時にラトからデータ貰ってそれ以降使用可、でもいいくらい
キャラは好きだが興味が無いというのは同意
結局この手のゲームでこの手のパターンは最後まで引っ張ってどうとでも取れる結末最後に用意するのが殆どだし
ラトマイが恋に恋してるだけだった。と割り切ったりリュウセイが気持ちに気づいてどちらかとくっ付いたり
というのを作中でやったら内容はともかくそれを踏み切った英断は褒める
359 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 22:11:15 ID:33ZMvkeL
外伝やって、もう見たくないと思ったキャラ
リュウセイ
マイ
ラトゥーニ
ムラタ
アルフィミィ
アラド
ゼオラ
タスク
確かに連撃拳の話も酷いが一番ふざけてるのは
ぶっちぎりで踊るゆりかごだな。なんで前後編に分ける必要があったんだ。
アラドゼオラは今回TBSが面白い燃費だったので、否応なく使ってます
とりあえず揺れるだけの乳がある女は全員今より揺らせ
後三ヵ月から半年かけて推敲して制作して欲しかった…。
ゼンガーや燻りは前作で叩かれたせいか、今回は空気だったな
>>359 ほぼ同意
個人的には片方だけじゃなくて相方の方のアクセルとレオナももう見たくない
ムラタは最初っからゲームに出すべきじゃなかった。
>>361 劣化ランページだったけど今度は逆にランページが劣化TBSになってるからなw
もうちょっと考えて調整してくれw
村田はゼンガーなりリシュウなりに斬られてとっとと退場しろ
なんであんな小物をずっと引っ張ってるんだ?
アラドはホントおかしい使い方してるよなあ
ニルファで初めて出た時には
バンプレのくせにリアル系男でもこんなキャラ作れるのかと感動すらしたのに
スイーツ(笑)向けドラマの恋愛脳の主人公みたいな行動してるからじゃないの>ダブルナッコォ話のラトゥーニ
相手はあくまで仕事の話をしているだけなのに、勝手に邪推して嫉妬して被害者ぶってブンむくれているという
性格悪いとは思わないが、頭悪いとは思うなぁ
皆、なんでそんなにムラタ嫌いなの?
俺は正直、奴のこと好きでも嫌いでもないから
今回決着がつかなかった事に特に不満はない。
ムラタアンチって、もしかして八房漫画が嫌いなのか?
とりあえず、OG外伝ならびにOGsについても言える反省点は
・シナリオの薄さ(謎とかないし、ストーリーが予想付き過ぎる
・ボスキャラの強さの勘違い(HP上げて一撃必殺でバリアならなんでもいいんかい
・ネタがあるのはいいが、寒い。
くらいだろうな
あとは、
・ロリキャラ優遇しすぎ氏ね
・ネオグランゾン・・・
・次回作に繋げすぎ
>>368 A「話数が短いから水増ししようぜ」
B「けど他のオリ敵は自分達の原作再現があるから自由に動かせないじゃん?」
A「そうだ、ムラタがいるじゃん、あいつに奇襲させようぜ」
B「あ、そうだ、それ名案」
こんな感じで使える便利キャラだからじゃない?
連撃拳と言うかリュウマイの合体攻撃は俺も望んでたし
結構望む声有ったからそれを入れてくれた事には感謝してる。
と言うか次回にもちゃんと入れててくれと思うけど
イベント自体は確かに疑問が残る。
つーか、リュウマイの外伝中ほぼ唯一の見せ場なのに地味すぎるんだよ
もっとイェッツトとかの戦いの中でピンチになってサイコドライバー能力の共鳴で
必殺技を編み出すとかそういうのが良かった。
って言うかこのイベントで殆どマイにスポット当たらないのは詐欺だろ。
>>359 願わなくてもイベント終わればどんどん下がっくと思うけどな
キョウセレン、ラミア、グレーデン組、修羅みたく
>>368 使い勝手がいいからでしょ
DCはほぼ壊滅してるから、まとも将校も残ってないけど、わざわざ新キャラ作る必要も無いし
行動理念が単純なキャラは使いやすいし
>>371 もしムラタがトーマスとかジーベルとかアーチみたいな奴だったらたたきは半分以下になってると思う
人きりとか修羅とか言っておきながらやってるのが少数で単独行動してる連中に奇襲だし
いっそスト2のゴウキみたいなキャラになって修羅絡みで出てくれば、
村田もかっこよかったのに
ムラタリオンの異常なHPがウザさに拍車をかけている
どんなEOTを使えばガーリオンが13万になるんだ?
今ふと思ったけどムラタ生き残ったのって
もしかしてOG3でトウマにバラン・ドバンの代わりにムラタぶつけるつもりなんじゃ・・・
何かさらに色々ひどいことになりそうだな
>>371 ていうか漫画であっさり死んだのに何でこんなに引っ張るのか不思議。
台詞だけじゃなくて武器にメテオハンマーが欲しかったです。
>>369 テンプレートの組合せでしかもうキャラ描写出来ないんだろうなあ
スカシ、エロ発言キャラ、ふざけギャグキャラ、堅物のパターンの組み合わせ
最序盤の海水浴では
アラドは今までのゼオラへのセクハラ発言が
エロ発言キャラのテンプレート引っ掛って、それで一括処理されたんだな、
くらいの考察しか出来ん
>>375 リュウセイはこれからイベント多いし
キョウスケは無理やり目立たせそうだけどな
ゼンガーもそうだけど贔屓されればされるほど変な方向へ持っていかれるんだよなあ
せめてOG1とか2みたいにDC残党が自分達は自分達で
外敵から地球を守っているエピソードを入れれば残党のイメージも大分良くなったんだろうけど
「いい加減修羅どもの相手をするのも飽きておったところでな」
会話で済ますな、勝てる勝負以外は逃げ回ってたようにしか見えない
今までのアラドのセクハラ発言は本気じゃないっていうか、
性的な意味で言ってた感はあんましなかった。純粋に見たままを言ってるだけというか。
まぁエクセレンのバニー衣装のくだりとかあった事はあったが、あれもその場のノリで言ってたっぽかったし
アラド自体はあんま性的なことに関心がなさそうなイメージだった。
そういうイメージがあったから今回の海水浴ではやけに違和感を感じるな
>>377 確かに修羅と直接戦うシーンを入れないのはどうかと思ったな。
どうせならムラタとマグナスをライバル関係にすればよかったのに。
結局慌てて外伝を出す意味ってなかったんじゃん
のんびり3作ってから満を持して出せばよかったのに
別に誰も2.5の続きが待ち遠しいってわけじゃなかったんだからさ
アラドのエロ発言はマジで引いたな・・・
いままでは「そのでっかいの」とか「胸」とかぐらいだったのに
「おっぱい」とか言い出しやがったからな・・・
アラドがあんな事言ったり、デュミナス一家があんな扱いだったり
今回は本当になにがあったんだ、脚本。
「許してちょんまげ」
この一言で俺はアラドを一生許せそうに無いなと思った
>>383 キョウセレンラミアあたりは目立っても今回のMXぐらいだろ
新規参戦が残ってる以上再び主役は有り得ない
リュウセイはα、3αバルマー残ってるんだから普通に主役になる可能性はあるだろ
アラドのマットプレイ要求は違和感があるし引いたわ
あれじゃお馬鹿とかスケベってレベルじゃなくて変態だ
OG2ではアクセルがキチ扱いだったけど名倉も書いてたのと
寺田監修だったから寺田キャラに関しては大幅な大暴走は無かった
今回は一二三も蒼田もいない上に名倉も抜けてて寺田は監修すらしてない
要は千住に一人で本書かすなって事じゃないの
>>371 漫画自体はたまにしか読まない、見たらそれなりに楽しんでるが
別にこの漫画のオリジナルのキャラはゲーム出て来て嬉しいってほど面白くない。
ムラタは物言いとかリシュウとの関係とかテンプレ臭がとくに強くて俺はイヤだ。
OGシリーズ自体ある程度既存のネタや記号を孕んでるからそれを強める追加要素はいらん。
395 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 22:35:35 ID:R2gQjToq
>380
一瞬ハハハまさかと思ったけど、夏の日の巨人らしきイベントがかなり適当だったからなぁ、ありえないとは言い切れないかも
サルファでのトウマのセリフを再現する気がないのかと
千住って熱血系の話を作るの嫌いか苦手なん?と思ったよ
タスクは今回も不快感が凄かったな
デュミナス関係で凄いえらそうな口きいてたし
まぁ、キョウセレン活躍させるには
アルトを更に強化せにゃならんしな・・・
タスク結構嫌われてんのな
それでもやっちゃいそうな気がする>キョウセレン
というか外伝や今までを鑑みると、
ライター変えない・アンケートで意見いっぱい
を満たしたらまた踏み台祭りだろう。
>>364 じゃあ今回批判されているキャラクターはOG3で大人しくなるのか・・・な
>>396 デュミナスの時のタスクはおちゃらけてるけど切れ者って感じを表してていいと思ったが
まあ、今回のアクセルとか見てると
話が終わったキャラでも、無理矢理スポットライトを当てるんじゃないかとは思える
>>388 あんたに聞きたいんだが、
あんたは「エロ発言」そのものに引いたの?
それとも「アラドがあの発言をしたこと」に引いたの?
俺はあの発言をしたのがイルムやショーンだったら別に引かなかったなあ。
むしろ「らしい」と思ってしまう。
アラドが言ったことに強烈な違和感があるぜ。
>>393 きっとまたリメイクで森住がなんとかしてくれるお
……でもホントはナムカプの新作作って欲しいんだお
そこそこ違和感持ったのは
シャインのときのフォルカに対する周りの反応だな
フォルカが勘違いキャラというのはプレイヤーは分かってるんだけど
「また」といわれるほど絡んでる様子がなかったからかな
水増しはコウタラウルフォルカ関係の交友とかに費やしてほしかったわ
もうアインストもシャドウミラーもODE関連のイベントも消化したから、
今後はキョウセレンもいるだけ参戦になるのかねぇ
シリーズ通して主役扱いされてるから、このまま空気化するのは考えられないが
>>403 ショーンはあくまでも上品な態度を通すからマットプレイみたいなことは直接言わない気がする。
でもイルムが言ってるのを受けて「それはいいですな」とかは言いそう
基本的にシリーズ切り替わっても容量が許せば大半の味方キャラを退場させないし、フラグや伏線関係も物凄い量になってるし、どう収拾付けるつもりなんだろうかね
アルトもヴァイスも強化されるような気がするなぁ
少なくとも性能的・演出的には一線級になるように
>>403 イルムやショーンの方がもっと違和感激しい気がするが
>>406 一応まだアインスケが残ってるんだよなぁ。ツークンフトも。
>>403 アラドだから違和感があった
ショーンでも引く
イルムだったら引かないが
アラドのはもっとハレンチ学園っぽいものだと思うわけだ
ショーン副長のセクハラはあんな直接的なじゃなくてダンディなセクハラだと思うわけだ
フォルカは本当に味方と絡まないな、ショウコとは少し絡んだが
ソーディアン内部の会話で普通に「そうだな、アイビス」とか返事してて
「こいつら喋った事あったっけ?」と思った
脚本で描かれなかった部分で自己紹介とかしてたのかも知れないが、なんかな
>>403 388じゃないが、あれはイルムだろうがショーンだろうが引く。
なんというか、あそこまで直接的なエロ描写はスパロボにそぐわない
でも、キョウセレンも実際アインストには関わってたけどそれだけだもんなぁ・・・
一応、理由付けてシャドウミラー勢と因縁つけさせてはいたけど
タスクのデュミナス関係はいつもならキョウスケが言うような内容だけど
今回キョウセレンはラミア関係で他やりにくかったから
「洞察力が鋭い」という1で一回描写あっただけの設定を持ってきたのかと
キョウスケはほら「読めた!」「いや違った!」だから
MXキャラなんぞ出す前にやる事があるだろうがよ
結局一人一人のニーズは違うから叩かれたら止めるってのもなあ…
実際にネットの意見を参考にしてるかわからないが、ネットでの議論て流動的だし。
>>417 まぁ一応洞察力云々は元々あった設定だし、それ自体は問題ないと思うんだけどね
いつも同じキャラがやってるのもアレだし
シャドウミラーの絡みはあくまでもA→キョウセレンの一方的な物であって
絡んできた方の都合にキョウセレンが振り回されてる現状はどうかと思うんだがな
「お願いしますラミアを助けて下さいアクセルさん(´;ω;`)」
なんて言わせるなや
>>417 一応宇宙ヒラメの時に前振りはしてるんだよな。
>403
少なくとも、小中学生も遊ぶようなゲームで出すネタではないわな。
水着のブラの紐を外して寝そべって〜とかならまだわかるけど、風俗ネタを出すなんてライターの底が知れる
>>412 アインスケはどうなるんだろな
わざわざあちらの世界に乗り込むのか、あちらからやってくるのか。
あちらの世界といえば、あちら側のクライウルブスもいるんだよな
つーかタスクは今までのOGでの扱いが酷すぎ
キョウスケはプッシュされすぎだったけど今回は控えめだったな
コンパクトの時のように締めるところが締められる人になってくれりゃいいんだがなあ
今更ムリだろうなあ
まぁアインスケはこっちの世界で処理することになるんじゃないかね
R組もこっちの世界で生きていくことにしたわけだし
もしネットの意見で扱い決めてるんならライターアホすぎるは
いくら2chは本音で語るとはいえ信じるには全く値しないし
MX関連は今のライターでも期待出来る。なんせ書いた本人だし
唯一の問題はノリノリになり過ぎて踏み台連発しないかって事ぐらい
今回もMX勢に気合入れすぎて話数大杉だったし
430 :
403:2008/01/01(火) 22:51:22 ID:8Rl7oDs7
>>415 そうか・・・感じ方は人それぞれだな。
俺は発言するキャラの性格・雰囲気次第では、ああいうのアリだと思うんでな。
>>428 けど「それも私だ」とかOGSの修正の仕方は確実に
「ネットの書き込みそのもの」か「ネットの書き込みと寸分違わない内容のアンケ」を参考にしてたと思うぞ
OGSの2の楽屋ネタの修正の仕方なんて凄いピンポイントで行われてたし
まぁそれでまた外伝でも楽屋ネタ連発してる辺り、何も懲りてないみたいだが
>>429 お前はたぶんMXのオリシナリオが空気と批判されていることを忘れている
>>428 ファンの意見を参考にするってのは全然問題ないんだけど
線引きがまったくできてないんだよなぁ・・・
もともと、トロンベやゼンガー関連とか舞台裏の話として始まったのがOGなんだけど、それが本編の領域に踏み込み出してから何か微妙になってきたな
MX勢も、前日譚やってるぶんにはいいんだけど今後一体どうなるのやら
MXとか・・・
ゼフォンに始まり、ゼオライマーで繋げてゼフォンに終わる
そういう話じゃなかったか?
OG3での一番の懸念はやっぱり、原作で空気扱いだったMXオリを
「OGだし、自分が脚本しているし、トーセだし」
って事で物凄い贔屓されるかどうかって事なんじゃないかと
外伝での出番を見る限り物凄いプッシュしてきそう、全体の3分の1〜半分がMXオリの話だとか
次回作のキャラを顔見せする商法が定着してきたなぁ
2.5でああいう終わり方をされちゃ、薄っぺらいと知ってても外伝が欲しくなるわ
>>432 それでも書いた本人なら期待出来る
少なくともこんなキャラじゃなかった!なんて事は無いだろう
>>429 もしそうならヒョーゴ好きな俺は嬉しいなあ
そういや今回もMX関係はキャラ崩れてなかったしな
少々プッシュされてもそのせいで設定やキャラが崩れたり
踏み台やったりしなけりゃいいんだよな
……そういう例は少ないけどな
2.5をやってないなら定価出す価値ある?
>>438 自分が書いたキャラだから我が子可愛さで贔屓する事の方が
他人が書いてキャラ崩壊するよりもよっぽど可能性高いと思うがな
特に今回サプライズwに7話も使っちゃった後だと
どこを参考にするかはさておき、ネット・アンケートなどひっくるめて「ファンの意見」としても
公約数的な意見・要望の抽出・配分や、
話の上での配置、描写など非常にバランスが悪いと言わざるを得ない
例えばさ、「○○が××する」なんて看板の時点ではさして文句も無いけど
実際それを描写する段になってそれがメタメタじゃあ文句も言いたくなるよ
表層的に要望を実現しただけで、内容が全く伴ってない
>>440 定価の価値はないと思う
人によっては金返せ!な状態
>>436 外伝のでしゃばり具合を見ると、確実にそうなる。
そして、ガルムレイドが最強機体マンセーになると予想。
ホントにどっかの嫁と同じだよ
この出来でも10万オーバーなんだろ。
大したブランドだな
>>432 あれはオリキャラ出張りすぎという批判を受けてのものだったと思うから、
次のOGでMX組が空気になることはないんじゃないか
外伝のアンケで「MX組目立ち過ぎ、自重しろ」って意見が多いならわからないけど
>>440 2.5やってないならあり。やってると半分くらい2.5だから正直キツイ。
>>440 微妙かなあ
フリーバトルでも、2.5や外伝のはクリアするまでは選べないみたいだし
まあ、もうわりと中古出回ってるから、焦る事はないさ
将来的にヒョーゴで荒れるようになる様なイメージがどうも出来ない
ヒョーゴ好きは変な奴多いしな
>>439 まあ、俺もヒューゴは好きだが
次回作で目立ちまくり、踏み台にしまくりとかで叩かれないかが心配だったり
実際、MXのオリってどんな流れだっけ?
ヒューゴ・アクアで組む、アルベロと遭遇
→アルベロ機強化でヒューゴ瀕死、オリ機強化
→アルベロ機再強化、でも敗北
→AI-0化、エルデ覚醒→倒す
みたいな感じだっけ?
スパロボオリジナルではヒューゴはジョッシュの次くらいに好きだ
A勢とキョウセレンの因縁とかコンパチカイザー対ヤルダバオトみたいなのは
まさに夢の共演て感じで好きだけどね。
α、α外伝みたいな設定やシナリオでのクロスオーバーも好きだ。
で、MX組だが折角出すなら初出が空気だった分薄っぺらくならんで欲しいと思う。
特にヒョーゴとアルベロは二番煎じ感があってイヤだったので。
今更どうにかなるかは知らんがましなキャラ付けななればいいや。
メインのRより顔見せのMXの方が扱い良いとかマジ異常
ヒューゴ達はどっちに乗って出てくるんだろう?リアル系か、スーパー系か
しかしやっつけにしか思えない程にバランスが悪いね。
「めんどくせえし適当でいいんじゃね」って勢い感じたよ。
本編だけでは2800円3800円の価値しかない↓
でも安くしたくない
↓
じゃおまけをつけて本編の薄さを誤魔化そう
↓
シャッフルバトラー搭載
>>455 確実にガルムレイドだろうな。OGは特機マンセーゲームだし
OGヒューゴは射撃のほうがちょい高い。
でもどっちも最後は格闘か。
>>444 勝手にそうなると想像して作り手を叩くもんじゃない。心配するのはわかるが。
>>441 そこらは前回と今回の批判意見から学んでくれる事を願うしか
バリバリの特機が少ないからガルムだろうな
サーベラスはイェッツトフォリアに奪われるとか
>>414 「俺はこの世界に修羅の新たな生き方を・・・」とかってフォルカは言うけど、その根拠として描写されてるのが
せいぜいショウコから聞いた浅草の話くらいしかないんだよね。
例えばラミアを助けるところで、「自分の危険も顧みず仲間を助けようとするとは」と話を膨らませていけばいいのに
他のイベントでほぼ空気だから、ああフォルカがこっちの考え方を学んでいってるんだな、と思わせてくれる所が全然なかった。
サーベラスはアルトと同じコンセプトっぽいし
(イグナイトパイクもリボルビングバンカーを元にしたって感じの設定無かったっけ?)
どうもキョウセレン、もしくはキョウスケ単体の後継機になりそうな気がする
ヒョーゴはやっぱイグニションていわないと
>>463 >>414で思い出したけど、
絵空事にも近い夢を持ち、その実現のために今は戦うアイビス達って
フォルカの意識変化の一助にするには最適だったんじゃないかと思った
>>462 少ないか?個人的にはもうお腹いっぱいな感じなんだけど。ゲシュ系と同じく
>>463 確かに内容としては薄いな
0の状態で教えてもらった新たな生き方に大きな影響を受けた、と解釈できなくもないが
絶対脚本はそこまで考えてないし
>>436 MXオリってザパト博士入れてもたった5人しか居ないのにMX話が延々と続いたら逆に凄いw
AI1自体がなにかしら踏み台にしないと再現できないのが問題な気もする
>>464 サーベラスはグルン参式と同じ二人乗り乗り換え自由機体だと予想
キョウセレン、アラゼオあたりを乗せて使いたい
>>464 サーベラスがアルト以上の機体としてキョウスケの後継機になったら、いろんな層からブーイングが起きそう
反省スレが次回作予想スレになってるなw
俺自重
例えばアクセルの残骸拾うのを特務部隊時代のセレーナにするとか、
漂流中のフィオナを拾うのを傭兵時代のジョッシュにするとかすれば
(さすがにここまで来ると顔見せさせ過ぎな気もするが)少なくとも特定作品に対して角は立たなかっただろう
今回ばかりは千住とトーセの贔屓と言われても仕方がないかと
ただの顔見せに原作で無かったエピ増やして、新型2機、新曲2曲まで与えて
>>470 AI1の中で闇脳が力蓄えてるって設定でおk
>>473 まぁまぁ、普通は反省を生かして次回作を作るわけだしw
ラミアも敵になったといっても、たいしたことなくすぐに復帰だったな
師匠枠が欲しかったのは分かるけど安っぽいというか勿体無いというか
洗脳大会が叩かれたんでイベントを急いだのかもしれないけど
積み重ねるべきイベントはしっかりやっておかないとな
>>471 てことはさ、エクセレンやゼオラがあのハレンチスーツ着るんだよな。
まぁOG1のクスハ(特にキョウスケルート)やOG2のエクセレンも案外すぐ帰って来てるし
ゼオラがやけに引っ張ったせいで麻痺してるけど、OGでは洗脳ネタは結構すぐに解決する
481 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 23:22:07 ID:dNRovg/M
フォルカもエクサランスも次回未登場なら、無双出来るキャラが減ってしまうじゃないか
>>480 すぐに解決するからこそ
やりすぎで意味ないといわれるんじゃないかと思う
いやでも、2のゼオラは「もういいからこっち来い?な?」って思ったなぁ。
>>480 そういやそうだった、スクール関係がくどかっただけか
今回は敵キャラの配置がとにかくまずかったって感じだな
ラリアーがなにやってたかさっぱりだった
2.5のときは修羅担当でフォルカと関わると思ってたのに
むしろオーバーホール中のアルトとヴァイスの代車扱いでサーベラスw
>>478 エンジン出力低下で特殊装備無しでも使用可能とか
ガルムレイド=ヒョーゴ用、TEエンジンEN回復大
サーベラス=一般用、簡易型TEエンジンEN回復小
お前らそんなにサーベラス嫌なのか。
イグナイトのBGMだけでいけるのに。
イグナイトのBGMに関してはガチではあるがそこまで行くとスレ違いだなw
点火しようぜのほうが好きな自分は異端
そういやOG世界のAI技術の最先端ってミッテ先生になるんだろうか
ラミア・・・って一応AIなんだろうか
技能などを考えるに
闇脳製>ミッテ先生製>>>超えられない壁>>>シラカワ博士製
となる
AIの分際でガード持ってる闇脳製の超性能は簡便してください
なんか凄いAIの先駆けはメイガスかな。OG1から名前が出てた気がするし
シーちゃん制のヴァルシオン改(笑)は恐ろしい程弱かったな。
ソーディアンガードの方がネオグランゾンよりつえーよw
ラミア「生き返ってサーセンw」
アクセル「生き返ってサーセンw」
アルフィミィ「生き返ってサーセンw」
オウカ「なんで俺だけw」
オウカはクリリンのポジだな
あのネオグラはやっぱ
「歪曲フィールドでHP80万wwwwつえwwwww」とかそんなノリだったんだろうか・・・
>>495 アクセルは致命傷を負ったけど死んでないぞ。アルフィミィはペルゼインの腹部の青い球体にいるわけだが。
>>488 好きなのはサーベラスだが、アルベロとやり合うのに似合ってるのはガルムレイドだと思う
メディウス・ロクス1がヒューゴ機からTEエンジンと機体データを吸収してメディウス・ロクス2になったんだっけか
だったらリアルっぽいロクスがガルムレイドのデータでスーパーっぽく変容のほうがおさまりはいいな
>>497 死んで生き返ったも同然だろw
2の時点では明らかに死んでたろあれ。アルフィミィも消滅したのに何で
残ってたのは不明だしなw
メディウスがガルム(主人公機関係無し)のデータから2へ移行
そのあとヒューゴ機からTEエンジンを強奪の流れだったはず
微妙に違ったか
だったらでもますますガルムレイドであるほうがいいな
>>500 確かにそれは言えてるがな。お陰様でアインスト崩壊設定やキョウスケとエクセレンの約束を見事にぶち壊した外伝に腹立ったわ。
2.5ラストの部分にあったキョウセレンのやりとりが超滑ってるよね
なんで変更しなかったんだろ・・・
魔装とRに思い入れのある俺としてはこれは気に入らねぇー
拐われた二人を助けるために自分の手で最強フレームを組み立てるところやデュミナス勢三人組の最終話の自己犠牲なんかがRにおけるかっこいいところだと思ってたのに…
シュウのやっつけっぷりも可哀想すぎる
いくら俺の中で思い出補正が入ってるとしても今回の扱いは最低だ
オウカ姉様がマシンセルで復活した日には
ユルゲン相手に大見得切ったラトの立場もなくなります
過去作のストーリーをねじ曲げ過ぎだろ。過去作品のリアルタイムでプレイした人にはオススメ出来ない出来だった。
釣りだろ真剣に考えて。
>>505 きっとデュミナス1、2が居る世界がR世界なんだよ・・・
そうに違いない・・・
台詞をそのままタイトルにする形式は今までも何度かあったが
今回は一番滑ってるな
そのやり方で演出も伴っていて、良いと言えたのはOG2までだ
脈絡も演出もなく「ザ・グレイトバトル」とか言われても燃えねーよ
というかダイゼンガーの時みたいに専用タイトル画面つけりゃよかったのにな
原作改変は、仕方ないような気がするな。質はともかくだ。
スパロボってそういうゲームだし。エヴァのシンジとか別人じゃん。
つーことは、やっぱりやり方かなあ…。
タイトルも適当つーか「○○の△△」って書式のタイトルが多かったよね
しかも(言葉が悪いが)いわゆる厨っぽい・・・
今回でDVE入れるとしたらみんなは何処に入れて欲しい?
自分は神化時の今一度阿修羅の道を行くだけど
宇宙ひらめの話は漫画のままの無駄に長いのでよかった
>>513 厨っぽいのはべつによくね?
ロボット物で厨を否定したらどの作品もみれないし
厨っぽいってのは中身に伴ってないモノに対して使う言葉でしょ?この場合
>>511 OGデュミナスの場合、本来あったアイデンティティさえ崩壊してるのが問題じゃね
意志が強いスパロボシンジ、GBAOGのストーカーアクセルにしても
精神的に弱い部分や父にコンプレックスを持つ、レモンの恋人でシャドウミラーの兵として戦い抜くっていう本質は変わってないけど
OGデュミナスは全てが変わってる
まぁOG1のイングラムの時点で相当元と変わってたしな
ある程度何らかの意図を持ってデュミナスが変わった可能性も無いわけでもない
そういやイングラムはスパヒロ出身だっけ。
αのイメージで固定したよな。
あとリュウセイは…新の「おちちゃいなちゃーい」のころとは、ある意味別人だな。
個人的に今回の外伝で完全にシリーズを歪められたような気がから、
もうOG3で一端ばっさり終わってもっとキャラとシナリオを搾った
新OGシリーズ出した方がいいなと思ったな
まあオリジナルなんで、設定段階からかなり変えて出すっていうのはかまわないと思うのよ
本家スパロボで版権あっても変えることはあるんだし、特に携帯系は好き放題やってる観もあるし
でもそれでより良くならなくちゃ駄目だろ…
>>521 新OGやるなら、
大本になる世界観やキャラクターとかは1から作ってほしいな。
またSRX計画とかの既存ネタを繰り返されるのは萎える。
>>523 >新シナリオ
それこそが本当に「オリジナル」だよなぁ・・・
どうでもいいが「新シナリオ」って打とうと思ったら「真摯なリオ」になった
俺のPCはだいぶ汚染されているようだ
で、その大元となるキャラクターとやらに
自分の好きなキャラが負けたらまた踏み台だやれだと騒ぎ立てるわけですか
もしかしたらこのシリーズはスタッフを更生するよりも先にファンの心を
更生する方が先かもしれんな。
そんなの永遠に無理だろうが。
冷やかしならもう少し的から外さずに来て欲しいものだ
>>525 用はその展開に納得いかせられるかだろ?
タスクを見て見ろ、奴はもう踏み台なんてレベルじゃねえw
今回、終盤のボスキャラが自分の思想とかを喋ってる所であんまり味方キャラが
話に乗らずに「はいはいワロスワロス」みたいに流す事が多い気がする
そのせいで全然盛り上がらないっていうか
シュウに至ってはそれすら無いが
>>527ああ、いやいや。ちょっとキャラが目立てば踏み台叩きだとか
男女がくっつかないだけでグタグタ文句垂れるOG厨に対して言ってるんだ。
他ジャンルにと比べてOGにはそういう厨が尋常じゃなくらい多いと思うんだよ。
このスレの住人の事を言ってるんじゃない。
誰か一人が言い出せばそれに便乗するような連中ばっかりだからな・・・
>>529 火曜サスペンス劇場みたいにすればいいのかな
>>529 な、なんだってー!(ryなノリって大事だよな
>>529 もういい問答無用黙れってやつだな
仲間内とはしつこいほど絡むくせして敵とはまるで話しようとしないよな
まぁある意味正しい姿ではあるんだが
ロア・シュウ・アクセルばっかりが平行世界がどうこうって
設定について話をしていて(しかもボスが結構質問にホイホイ答えてくれる)
それ以外のキャラはラスボスの主張を一通り聞いた後で
「あ、そう、でっていう」みたいな感じだけで終わりってのが多い気がする
終盤のシュウとアクセル喋り過ぎ
あとはおきまりの文句
「話し合える」だの「俺はお前を許さない」だの「無関係の人間を巻き込むな」だの
「レオナちゃんと結婚できますように」
とか言い出さないだけマシさ・・・
アレはまぁw
ちょっと空気読めなすぎだけどマンネリじゃなかった分オッケーだった俺
というか吹いた
2のラストのアレはもはや議論も何もないから別に好き勝手やってもいいさ
大体、倒す前提で言ってるんだからプラス思考と捕らえれないこともない
デュミナス「嫌とは言わせませんよ」
この台詞はドン引きした。Rデュミナスが流した涙を、
ポンコツのデュミナス3に飲ませてあげたい
今回はストーリーもバランスもキャラクターも、更には元作品の根幹部分も全て破壊しつくしたよなw
とりあえず引き伸ばしキャラ萌えを根幹に置いて整合性は無視した糞シナリオ
小学生か中学生が設定したかのような適当っぷりのバランス
キャラクターは萌えスレ信者が好きそうな、ストーリーとキャラ性格無視した破壊っぷり
元作品破壊って点においてはRを見てもらえれば一目瞭然。改編ならまだしも破壊かよw
俺OGsがオリジェネ初プレイだったんだが、OGsの時点では次回作必ず買うぜ!位は思った。
今回の外伝は、次回作がどんな出来だろうと買わない事を決意させてくれたな。
シナリオと言えるシナリオがなくて、しかも半分以上は2,5の焼直し。
これで6000円近くとか間違いなく詐欺だろ。先に36話ってパッケにでも書いとけよクソ会社が。
もうちょっと夢のある合体攻撃が欲しいぜ
疾風流星とか、トロンベ自由戦士とか
確かαからα外伝発売まで8ヶ月くらいだったよな
期間的にはOGS〜OG外伝より少し長いくらいなのに、シナリオは全くの新規で新システムあったし
この違いはなんだろ
スタッフの質とやる気
寺田的には本来デュミナスってのはこういうキャラで
Rのほうが間違った存在っぽい、インタビューとかから受ける印象だと
>>542 リュウセイやらトロンベはもういいだろっていうか
新しく作るなら現状で合体攻撃無い奴らに用意してやってほしい
つか合体攻撃いらん
チェーンブレードからチェーンソー・トンファーに改変する位ですから
合体攻撃ダブルトンファーwとかやる気ですね
・・・リュウセイ一人に三つや四つもいらんだろ jk
>548
次はレイオスが来るだろうし、それはない
…と言いたいところだけど、出番なんかいらないはずの外伝でまで新要素加えるあたりからしてありえるから嫌だわw
さすがに合体攻撃はないだろうけど、追加機体くらいはあるかもな
別に合体攻撃自体を否定する気もないけど
基地外ロリの恋の鞘当てのネタに使ってくれるなと
>>549 変形合体機能を残したR-1mk2とか平気で出しそうだしなぁ
外伝見てるとOGスタッフは何をやりだすかわからないし
アルブレード・カスタムがまだ出ていない。
トンファー装備してるか分からないけど 。
セールス的に無理なんだろうけど、αやらの思わせグダグダ設定一切切り捨てて
全部一作で完結してるから敵などの動機もわかりやすい、
携帯機だけのOG出ないかなぁ
もう寺田系の「平行宇宙がうんぬんかんぬん」な話はうんざりだわ
付き合わされてAもRもC3もグダグダになってるんだもん
さして面白くもない話をたらたら引き伸ばして、いい加減にしてほしいよ
死んだやつが生き返る(実は生きていた)のってスパロボのお約束だけど
今まではしっかりした原作があるから良かったわけで
原作もクソもないOGで連発されたら萎えるのは当たり前だな
>552
ラト機になりそうな気がする
>>553 αつか、ニルファはオリジナル展開であんだけ広げないで
無難にイルイをニルファ組で助けつつ、それぞれの問題を助け合いながら解決とかさせれば
かなりすっきりできた気がする
>>557 現に夢、希望、イルイですっきり話を進めたアイビスはうけてるしな
風呂敷を広げすぎる癖は消費者の要望と開発者側の要望と上の要望のどれが一番強いんだろうな
要は客の声に応えているのかはたまたオナニーかって事だが
におわせる程度ならいいんだけど公式で大々的にやるもんじゃないよな
並行世界ネタって
いい加減にイングラムを地球人に戻してやってくれよ
並行世界の番人とかそんなキャラじゃないだろうが
イングラムが地球人だった事などないんだがな…
寺田の魔の手がこんなところまで・・・
OGでは並行世界の番人ではなくなったじゃないか
ただの死体だがな
久保とかイングラムとか並行世界キャラはヤングにバカウケなんだよ
訳分からんこといわせとけば格好つくし
ギリアムは初出が古いからおっさんにも受ける
まあ元々は平行世界キャラじゃないが
ガンパレードマーチとアルファシステムを支持する層だって存在するんだし、確かにOGのこれも支持者はいるんだろうってのはわかるがな
だとしてももうちょっと上手いやり方もあるんじゃないのかねぇ
なんか「因子」って何かに対してデュミナスも久保もギリアムも皆同じ用語で表現してるのが違和感。
ライターが同じだから仕方ないかもしれんがもう少し違った台詞回しにできないかなあ。
ボスキャラを論戦するパターンもニルファあたりから似たりよったりな印象がある。
あとプレイヤーが因子って何かハッキリわかってないのにゲーム内のキャラがさも当然のように
因子が何なのか解ってるそぶり見せられても乗れない。というかモヤモヤする。
種でラクスやキラの主張が見る側には曖昧なまま作中では確固たる信念として扱われてるのと
似たような感じ。それっぽく見せてるだけというか。
やってもいいけど、結局そういうのってゲーム内で語られるものじゃなくて、
そのほとんどがゲーム外で語られるもの(ま、裏設定とかさ)だから鬱陶しいんだよな
並行世界といい念動力といいOGの設定は「可能な事」と「不可能な事」の
線引きが全くなされてないから何でもアリになってしまう
結果、物語を進めるたびに雪だるま式にgdgdになってくんだよ
何でもアリを予想外とか意外性とか思い込んでるアホライターのサプライズ病なんとかなんないの
>>568 ガンパレの無名世界観はもうそれが基本みたいになってるからなぁ・・・
それでもピザムラは死ね、氏ねじゃなくて死ね
なんつーか古臭いな、やり方が
>>571 サプライズ病は寺田が問題な気も…
伏線だけのためにただでさえ少ない話数なのに、あんなに話を使うとかびっくりだし
>>562 それはわかってるけどスパヒロで俺は地球人だって言ってたからさあ
>>546 落ち着け、疾風流星ってのはマサキとアイビスのことだろ
裏設定てのは結構好きだったりするんだけどそれを理解してないと楽しめないのは作品として不出来だと思う。
ゲームやアニメの一作品としてある以上説明不足を他の媒体で補えっていう形式は好きじゃないな。
だから最初はαの補完みたいにOGを始めた気がしてイヤだった。
いざ始まってみたらバンプレオリ総まとめだったので嬉しかったけど、
最近また別の何かで補完しないとダメになりそうで不安だ。
RとC3はもう参戦無しかな、だとしたらもったいない気がする
C3はソーディアンで駆けつけるとかあるかもしれないけど
エクサランスは時流エンジン解体したからもう出れないし
>>578 アクセルやアルフィミィの茶番劇を見た後なら
ユーザーの葉書次第で大抵の事は起こっちまうことぐらいわかると思うんだが
肝心なのはそこじゃなくて毎回いちいち斜め上に飛ぶことだが
>>578 その辺はいくらでも後付けでなんとかなるさ
実はラージの親父が作ったエンジンが完成してて暴走とか、別の因子で転移とか
アクセルはアンケなんかで一杯いたんだろうってのはなんかわかるが
ミィもそんなにうるさい人多かったのか?
>>578 ラージの頭ん中に大体入ってそうだし、また作ろうと思えば作れるだろう。
ミィすら復活したんだからRと修羅再び参戦なんて楽勝だ
>>581 普通に復活希望が多かったのかもしれないし、スタッフが気に入ってた可能性もある
売り上げに繋げるためならなんでもやる、って考え方なのかもしれないし
ついでだから程度の理由なのかもしれない
まあ、実際はわからないけど、この辺の理由じゃね?
ラッキーのレベルまた上がらずなのね…
アクセルもアンケート無関係な気はする
まぁ、キョウセレンの後継扱いだったアラゼオが思ったより育たなかった事も‥
そら、ラトをリュウセイに引っ付けちゃったからな
アラドはスクールをまとめていく能力なしって烙印がOG2で押された
後日譚とオマケ要素を足して発売・・・・か
まんま売れたエロゲと同じ展開だなw
ファンディスクと割り切るには高いし、カードとフリーバトルには手を着けずに売ってきた
シナリオ短いおかげで速攻クリアした人が多いのか、買取金額も大分低かったよ
濃密な35話でも短いと感じるのに、MX系の育成と関係ないシナリオや20分未満で終わるショートシナリオを
含んでこれでは流石にちょっと不満は募るな
589 :
それも名無しだ:2008/01/02(水) 15:55:27 ID:Px9Dk3V8
サプライズ(笑)に喜び過ぎた俺とかスレ住人も反省すべき点はあるのかも知れないが
流石に今回みたいなのは今後は二度とするべきじゃないな
GBA版1・2はサプライズがあっても無くても作品として成り立っていて、
寺田はサプライズについてあるとも無いとも特に言及はしていなかった
OGSでちょっとそのやり方にケチが付いた(体験版にしか出ないコンパチとか)
外伝はそれが本編の分量のかなりの割合を占めていて、メイン作品の扱いが『並』の遥か下で
寺田がブログなんかで積極的に“嘘を吐いて”ファンを騙そうとしていた
段々やる事がえげつなくなってきてる
590 :
それも名無しだ:2008/01/02(水) 16:12:46 ID:5YxOtJI3 BE:867546656-2BP(0)
また半年ペースで新作プレイできるならともかく
次は2,3年待たされるわけで、
これならOGsに外伝分まで完全収録して12月発売でもよかったんだが。
発売日に買って昨日売ったら、
差し引き二千円だった。
この値段ならぎりぎり我慢できる内容だな。
>>589 つか、今回のはサプライズって言ってもキャラが使えるだけで、MX独自の機体が使えるわけでもないからなぁ
サプライズの形にでもしないと微妙すぎる
>>587 というか、横から因縁掻っ攫われすぎだろ、アラド
オウカ説得はラトに持ってかれ、アギラに止めはオウカに持ってかれ、マシンナリーチルドレンはもはや問答無用
>>589 OGS発売前情報ではいかにも「ART-1、コンパチが使えます」的は報道だったのに、顔みせ程度だもんなぁ
外伝35話のうち、2.5と重複が10話、全体的なボリュームは従来作の半分くらいか
amazonのレビューの評価高いなと思ったら
点数高いの発売前のばかりだった
しっかしあれだな、アラドもニルファの顔見せ主人公から話が進むごとに株を落としていくな
というより不相応な大役を任されちゃってキャラが付いてきてないと言うか
OG2は色々と美味しいネタをこいつが「ダメ」にした、
外伝ではまさかの風俗オヤジ
とりあえず今回の脚本を書いた奴を降板させろ。
話はそれからだ
>>593 アラドの真価はニルファラストのイルイ救出なんだが
それも別のキャラがやっちゃいそうだなw
役がでかすぎるんじゃなくて
描き方が下手なだけだと思うがな
アラドみたいなのはしっかり成長させてナンボってヤザン隊長も言ってた
>>598 イルイは出てくる気配が…
つか、本当にいつニルファのストーリーやる気なんだろな
Rが結構好きだったのにメチャクチャにされすぎだとは感じたな、やっぱり
最強フレームだってテスラ研の力があったから作れたとか、メカニックとしての腕も貶されまくってたし
デュミナス関連はあんなんだしで恨みでもあったんじゃないかと思うぐらいの不遇っぷりだった。
こうなるとこの先でる携帯機の扱いが怖くなってくる。64、GC、スクランブル以外のスパロボはどれもやってて
それだけ思い入れのある作品も多いからいい加減リュウセイばっか優遇されるのは腹が立ってくるな
>>893 元々アンセスターはゼンガーの関係者だしな
フェフ復活の暁には
メイガスとフェフ、チルドレンで分担するんじゃね
Dは設定上最悪クラスのペルフェクティオがいるから優遇の可能性もあるが
Jなんかは今さら出てきても劣化ギンガナム(笑)って感じだよね
まぁ綺麗なラキや派手に乳揺らす3人娘は見てみたいけど
ファートゥム戦のBGMをPS2で聞きたいな
>>600 次が3次でゼゼーナンで、その次くらいだろうな。
2年後くらい?
>>605 そのスケジュールだと、版権ものが更に出なくなるじゃないか
3、4は比較的手間のかからないDSで2年置きぐらいで、その間にいい加減据え置き新作の版権ものを…
ゼゼ公がOG3に出てきてもラスボスなんざにはなれんだろ
元からシュウにフルボッコされてゲーム的なラスボスはネオグランゾンといわれFじゃ本当に剥奪されるし
よくてOG2のヴィンちゃんくらいの位置
悪けりゃOG1のビアンくらいに納まるだろ
ラスボスだけは絶対ありえん
次はEXでエウリードやヴォルクルスじゃないかな(デュラクシールは出せまい)
で、その次でゲストだろうが、最後のほうでメキボスロフゼブセティが仲間になるだろうけど
また今回みたいな狂性能はやめてほしい。敵で強かったけど味方になったら使えねえ
とかよく叩かれてるけど、そのままの性能で仲間になられるよりは、よっぽどそっちのほうがまし
リアルロボットレジメンツはいつ出ますか?
ゲストとバルマー本星は同時にやると思うがな
OG3で終わるなら次で
OG4で終わるならそれで
ヴォルクルス、ゼゼ公、霊帝辺りは
闇脳と融合とかイエッツト吸収みたいな反則技しない限りはどうあがいても中ボス格
ゼゼーナンは一般兵より弱くて良いけど
バランシュナイルは思い切り強くして欲しい
まあ、3はMX、村田率いるDC残党は確定だし、超機人関係も話を進めるだろうし
サルファも話を始める気配だし
また、ごちゃごちゃしそうだな
キャラ辞典のトウマの説明カワイソスw
ムラタじゃないっす
一応NDC残党の首魁はニャンコ先生です
ムラタはただの隊長みたいなものです
しかしニャンコ先生は昔のNDCみたいな本懐忘れたアホンダラだけどな
インスペクターが本格的侵攻してきたら連邦と停戦して同盟を組んで挟撃作戦を実行したバンを見習えと
ラスボス級に関しては、こっちから要塞攻めるのばっかりじゃなくて、ボスがこっちを襲ってきて、それを迎撃、撃退のパターンが欲しいな。
次回作が出るにしても、もう参戦作品は増やさないでほしいなぁ
ただでさえパンク気味なんだからこれ以上増やすとねえ
それ以上に、何よりも、
原作ぶち壊しが怖くて…
>>608 セニアがラ・ギアスに召喚されたヒュッケバインを参考にして
デュラクシールを設計する とかいう風になるんじゃないだろうか
>>616 あっ、そうだった。なんか村田さんはいつも出てきて、適当に自軍を壊滅させて逃げて、また現われるから
失敗を咎められない偉い人なのかと勘違いしてた
>>614 幹部クラスの敵しか居なさそうなんですが
OG外伝の内容の薄さには敵に部隊長クラスの顔持ちがいなかったのもあると思うんだけど
他にも敵戦艦とか敵戦艦の艦長とかいなかったしw
敵がユニットばっかだと資金が貯まらん
ムラタは扱いが違う意味で酷すぎて一気に嫌われたな…。
昔は なにこのガーリオンカッケー!! だったのに
村田はどうでもいいが
シトリーの乳揺れは評価大ですな。
あの攻撃、初めて見たときマジびびった。
ヤルダとシトリー最高
他は駄目駄目だけどね・・・。
武者我亜利怨自体はそうマイナスになってないと思う
ムラタの評価はOGsからこんなもんだぞ
>608
外伝的な物語を二連発は避けると思う
もしEXやる気ならOG2で臭を殺して
外伝で復活させてたんじゃないかなぁ
626 :
それも名無しだ:2008/01/02(水) 18:26:58 ID:xl70Sa87
普通にMXのエルデが的だろ??
それにインスペクターの奴ら
ヒョーゴがイグニションと叫ばないのですが、仕様?
別にイグニションはヒューゴの口癖ってわけじゃないぞ
TEドライブフルブーストの掛け声だ
MXで甲児のコス選択あったんだから、せめて二周目位はコス選択出来るようにしてほしいな…。
あとナルティメットアクセル2と同じでサウンド面で不満が…BGMの音量設定より効果音のボリューム設定を(ry
(アンケート済み)
アンケートに答えてきた。
シナリオなんとかしろと魔装関係をなんとかしろあたりをメインに言っといた。
あとSP回復前提をやめろあたりかな?
いつまでも魔装なんて骨董品引っ張られてもな^^;
最終面などで「ワンダー!ボルトスクリュー!」
「えぇーい!ガンガンガンガン!」
とか言われても萎えるだけなので、ふざけたセリフはゲシュペンストだけにしてほしい、って書いた。
無理だろうな〜。
こんな事ばっかマンセーしてお前ら後悔すっからな、いつか。
OG1の時にマンセーして大いに後悔しているよ
ネタ方向を支持した覚えはないけどな
俺はOG1の頃よりは今の方がいいなあ
まあ外伝自体はイマイチだったが
次からは魔装は真が登場。マサキ達は卒業です
アクセル再登場に関しては復活ではなくこちら側のアクセル登場という形じゃだめだったのかね?
向こう側の世界にもキョウスケがいたようにこちら側の世界にもアクセルがいるみたいな設定でさ。
そうすりゃこちら側のアクセルは未登場なわけだから性格をアホセルにしたりいろいろできたと思うんだがな。
復活祭マジ最悪
>>638 今後復活予定キャラも取り消しになりそうな勢いだから安心すれ
まぁ、向こうのあの性格で復活したのだけは最悪の中でよかった
現時点で結果的に滑ってる台詞ばっかなのにそれが更に倍ぐらい増えるし
>>638 アンケートに超敏感なバンプレですから、次回はご安心を
きっとアクセル、アルフィミィ、ラミアの復活組をシナリオ序盤で全殺しにしてくれるに違いない
まぁ、そんなワケないけどな!! OGオワタ…
>>639 取り消しなんかにならないんじゃない?
復活させるなら買う>復活させるなら買わない
これが逆転でもしないかぎりは人気キャラは生き返らせて使い続けるだろさ
まぁ、ミィとアクセルは次以降は中盤ちょっと出て最後で仲間とかだろうし
復活自体はどうでもいい話なんだけど
今回余計な設定増やした割に解決したのがDTDのことぐらいなのが問題だと思う
>>640 俺は逆だなぁ
アホセルがあるからこそのアクセルだし
>>642 復活させてもいいと思うよ
ただ流れというか話の持って行き方が強引だったり意味が無かったりとか
復活させるならさせるで納得出来る理由かシナリオにして欲しい
>>644 俺もアホセル好きだけど
OG外伝の声優ネタの流れでアホセルにすると嫌いになりそうww
てかミィ復活で一番やばいのは
「ペルゼインがあれば造作もないことですの」の発言
あれのせいで、今後誰かが死んでもミィが復活させればいいんじゃね?
生き返らなかったら何で復活できないの?って事になる
なんらかの形でミィが錬金術の能力を失うか、もう一度死なない限りOGのジョーカーカードになってしまう。
つーか復活云々以前に死んでるのがおかしいんだよな
死んでるっつーか扱いが
みんな元主人公なのに
アホセルなしで踏み台にされたアクセルとか
綺麗に落ちてたのに後日譚であっさり死んだラミアとか
始まって早々死んだフィオナとか
まあアルフィミィは死んだまんまで良かったと思うが
>>645 これ以上復活されても正直なぁ…
シュウとか後の話で決定事項なキャラならともかく、他はどれもアレじゃんか
ティス、ラリアー、オウカとか復活されても叩かれるのは目に見えてるし
>>649 オウカはアクセルのフリッケライフラグと合わせて、アリエイルとして蘇生される可能性が高い
個人的にはティスラリは最期があっけなさすぎるから、もう一度活躍の場を与えて欲しい
自軍と手を組まないまでも、主人公とは敵対しない第三勢力として
ラリアーが復活したら俺が喜ぶ。
毎回やってもな、2,3年休んだ後なら
まぁ、キャラには罪無いなよなぁ‥。
>>647 ペルゼインがあればネタは
アクセルの時は別の条件もあって出来たのを
アルフィミィ自身も知らなくて
他キャラの時には復活させられないとかにすれば良い。
誰かが死ななくちゃいけないのが前提になるけどね。
>>653 あれは、肉体が滅びかけたアクセルと精神が滅びかけたミィが融合することで復活したと言う設定みたいだから
他のキャラでは無理ってのは納得できる
ただ、安易な復活をさせたせいでシナリオで誰かが死んでもプレイヤーが
悲愴感を感じる事が無くなりそうなのが問題かも
いくらキャラ重視ったって
格ゲーじゃなくて一応体裁としてはRPGなんだから
猫も杓子も復活されてもなあ
FFだってどんだけがめつくやったってエアリス生き返したりしねえし
>>654 いや、融合で復活したのはミィだけ。アクセルはそれとは別にペルゼインの錬金術で治したと明言されてる
>>655 デッシュもパロポロもヤンも華麗に復活しましたが
アクセルってそんなに需要あったん?
すまん、オレがしらんだけ?
>>656 あれ、そうなのか。いくつか飽きて流し読みしてたから見逃したみたいだ。
それは何話くらいではなしてた?
>>659 ペルゼインの力を持ってすれば造作も無い事ですののくだり
>>660 dクス
ああ、あの話か
その錬金術的な話がばっさり抜けてるから
思い込みと適当に読んでたから見逃したみたいだ
そんな悪い意味でシラカワ博士のライバルを作らんでいいものを
散々言われてるが、アラドのセクハラ発言は・・・
タスクあたりならちょうど良い気がするけれど
OG3作るならゲームボーイカラーにしてくれ
MX好きとしてはトーセを版権ラインにきっちり戻して欲しい
冷蔵庫の余りモノで作った簡単節約料理みたいな感じだな
次作は64参戦でもしなきゃ買わねーわ
>>663 こないだwiki見てたらアラドの項目でゼオラ以外の女性にセクハラをしたことはないってなってて
OG外伝でびっくりした俺
ペルゼインの力を持ってすれば造作も無い事ですの
よってOGシリーズ終〜〜了〜〜〜!!!
てかアラドもいやらしい意味でセクハラをしていた事は無いんだよな。
ゼオラには単純に小学生がからかってる様な感覚で言ってただけだし。
外伝のアレは完全に変態の発想
死んだと思ったら実は生きてましたパターン多すぎだろ
洗脳の次はこれか
ラミアとかなんのために殺したのか意味不明だし
ラミアはOG外伝買わす為の次回へ続くフラグとしか思えん。ストーリー的には特に意味無さそうだ
>>669 アクセルをKOOLに登場させるためだよ
アクセルは最終的にはアインスケなりツークンフトなりのかませ犬になるんじゃないの?
さすがにアインスト系の親玉まで倒させることはせんだろう
まだ復活候補が2人いるんだよなそういえば
新キャラのエリックがグランゾンを超える機体を作ろうとしてるからシュウの復活は決まってるようなもんだし
αシリーズのように、死んだままになってる可能性も否定できない
>>674 それをやると、アクセル踏み台にキョウスケ活躍、その次は逆にキョウスケ踏み台にしてアクセル活躍のループになる気がする
なんか、出ただけでも有り難く思え見たいな意見を見かけるが
何様のつもりなんだろうな
そういやフォルカの参戦で一番問題なのは絶界宝の存在だということに気づいた
これあればゲストに完勝できるぞ
>>680 のっとられるのがオチ
で命からがら逃げてきたフォルカが合流…っと
たまに見かけるな
R(C3)なんて人気ないんだから良いんだよ!とかな
確かに人気はないのかもしれないが、だから不満を持つなってのは違うよな
いろんなユーザーがいていろんな感想がある。いろんな要望があっていろんな不満がある
それらを取捨選択する権限はメーカー側にしかないが、消費者一人一人にはより自分好みの製品を希望する権利があるよな
むしろ一人一人が意見を言うからこそメーカーも参考に出来るって側面もあろうに
たかが同じ消費者の一人でしかない身で、なぜに他の消費者の意見を封殺しようとするのか理解に苦しむわ
スレの住み分けをしろってのは別としてな
>>678 めんどいからアクセルとキョースケに合体攻撃でいいよ
今終わった。
何よりボリューム不足
アクセルラミアアルフィ身フィオナ復活はおk
シュウの扱いがひどい
色々使いまわすな
暗いウル部頭関連多すぎ
こんなもんかな
脳内で俺だけのOG外伝ブゥーンドゥドゥーしてる方が楽しい
今更ながら限定版の値段に失笑した。オマケのデキはどうだったんだろね。
外伝まとめ
・値段はぼったくり
・シナリオはほぼ2,5のまんま
・外伝によってキャラが生き返るのは当たり前になった
・アンケやネットでキャラ萌え信者に人気あるキャラは
更に人気が出るなら整合性やストーリー性は無視していいらしい
最後のは昔からだが、版権スパロボではあまり分からなかったのがOGでより顕著になったな
ダイテツ「ふぅ、死ぬかと思ったぜ」
OGでは、いまいち掘り下げの浅い傾向がある携帯系オリジナルを、
より精密に描写し、魅力を高めてくれるよう期待してたんだが。
これじゃあな。
ルイーナフューリーデータベースついでにガディソード、
今後のこれらも全部期待できんな。
「これって改悪じゃない?」って意見に対して、
「原作とは別物だし」とか「別に改悪じゃない」って意見は俺も同意だし、
それは人によって感じ方が違うと思う。個人的には改変するのはアリだと思うし。
ただ「元から糞なんだし、仕方ない」って発言する奴は腹立つ。
元が糞なんだったらそれより良い物を目指すべきなんじゃないか?
擁護するなら他の作品を貶めるなと言いたい。
ここで愚痴ってゴメン。
こうなるとデスペニス以外のロリも次回作以降で復活とか
ダイテツもサルファのタシロ&副長みたいに復活するかもな
「原作とは別」って意見には、
だったらその名前と姿使う理由ねえだろ、とは思うね。
>>690>>693 基本的には
>>690に同意だが、このキャラが別の状況に置かれたらどういう結果になるかと言うIF展開と姿と名前が同じだけの別物の間には相当な幅があるのだろう
それはもちろん個々人の感性や思い入れの度合いによっても異なってくると
だから作り手側はなるべく多数派に支持されるラインを読み切らなきゃいけないわけだ。難しいけどな
>>687 版権の死ぬかと思ったぜはほとんどの場合においてスパロボの「良い所」だからなぁ
原作で死んだキャラが生き残るってのはそのファンのとっては大抵うれしいだろうし
今ならたとえばガイが生き返らなかったら避難轟々だろう
それを仮にも続き物で一つの作品でありオリジナルの原作であるOGでやるから・・・
原作とは別って理由が改悪への反論になるのなら、
どうなれば改悪になるのかがさっぱりわからない。
原作であった良い部分を変えるから改悪って言うんじゃないの?
改変即ち改悪ってのもどうかと思うけど。
>>696 良い改変はちゃんと評価されるから無問題
>>696 良い部分がどこかって部分からどのような変更まで許容できるかって所まで、「感じ方が違う」って事だろ
これについて誰の感性が正しいとは言えないだろう。同じものを見てもどこに魅力を感じるかは違うんだし
現に外伝という同じ作品をやっても不満を感じなかった人間が本スレにたくさんいるわけだしさ
>>696 ストーリーの流れやキャラの心情、言動なんかを考慮しつつ作り変えるのが良い改変
キャラの人気やネタとしての面白さのみに着眼して
今まで築いてきた性格などを破壊しその場のノリで何も考えず調子乗るのが改悪
これで良くね?
じゃあ外伝はやっぱり改悪だよな。
ああ、行動原理から変わってしまえば完全に別人だよな
ごめん。
>>690の意見への皮肉であって、
良い改変の定義を聞いたわけじゃなかったんだ。
でも向こうは明らかにOG3を見越して作ってるからなぁ。
外伝だけ見たらたしかに良くは見えないかもしれないけど
今後もRキャラとか出しそうだし、まだわからん‥。
704 :
それも名無しだ:2008/01/02(水) 23:59:34 ID:YyGzYajU
とにかく千住降ろせよもう
あいつは改変の仕方がどうこう以前に純粋に無能
何度もチャンス貰ってんのにこれでは
まぁ元から最悪って言ってるやつはアンチスレの住人だ。
気にするな。
とアンチスレ住人が言ってみる。
あまりにも向こうに突撃が少ないので覗いてみたんだが、
ファンの間でもこれだけ批判が出るんじゃなぁ...。
スパロボ自体がピンチのような気がする。
千住を支持してる奴も千住の能力を評価していると言うより「バンプレ様(寺田様)の人事に文句言うな!」って風に見える
俺は今までスパロボのシナリオに不満感じたことはないんだが、
さすがに今回の脚本書いた人はどうにかするべきだとは思うわ。悪いけどさ
この出来で満足ってのがちょっと理解できん。
もうスパロボでありさえすれば何でもいいんじゃないかとか。
>>705 OG外伝の失敗を版権でやらかしてたらホントにピンチだったと思うw
まぁ千住もなぁ
いろいろめんどくさい存在だからなぁ
毎度思うが
不満とか改悪とか書く人は
もう少し内容に触れて具体性を持たせないといけないと思う。
仮に‥いや万が一スタッフが見てたとしても、どの点かさっぱりだしな。
この700レスに随分具体的に不満点書かれてると思うよ
アラドの変態化はバンプレの社員はおかしいなって思わなかったのか?
一人ぐらいはいたはずでは?言えないのか?
ネット住人だけがアラドはエロは無知な子と思ってたのか?
もうなにがなんやら
714 :
690:2008/01/03(木) 00:10:32 ID:2ElbV9VC
>>702 こっちこそ気に障ったらごめんなさい。
一応冷静になって書き込んだつもりだったんだけどね。
改変自体はスパロボのお約束だから多少はアリだと思うんだ、
それを期待してる人も居るだろうし。
だからどの改変も賛否両論なのは仕方ないと思って。
なんか日本語になってないな。
このスレの奴はわりとしっかり書いてると思うが?
>>713 名倉がいて寺田監修だったOG2や2.5ではここまで寺田キャラがやらかす事は無かったのに、
今回になってペーペーの新人二人がやらかしたか、渦中の奴が書いたのか
すっかり寺田がα当時の阪田扱いになって
千住が当時の寺田扱いになってる気がするw
>>714 俺が勝手に要約するのもなんだがつまり
「改悪だろうがなんだろうがどんな作品にもファンが居ることを念頭に置いて喋れ
他のモノ(参戦作品含む)を貶めてまでマンセーすんな」
ってことかいな?
ネオグラ戦盛り上がらんな…
ネオグラが弱いとかそういうの以前に
なんだか物凄く唐突な感がある
3次とα外伝の時はそうでもなかった気がするんだけどな
でもシュウのセリフとかそんなに変わってないよな?俺が懐古なだけか?
MX関連とその付近のシナリオはおそらく千住だろう
ヒューゴにしろアルベロにしろMXと全く離れてないし
ザパトがものいっそ解りやすい悪の博士になったけど台詞回しに違和感はなかったし
それ以外は他2人な気がするな
後継機の扱い方が千住とは毛色が違う感じがしたし
>>716 マジか。アホじゃねーのバンプレ。
寺田も寺田だ。ちょい懐ネタとゲシュペンストとラトゥーニしか力入れてねーんだろ。
くだらねぇセリフ入れんならもっと作りこめよ。
えぇ、僕は限定版買った負け組ですよ。
>>720 阪田が書けば魔装キャラ壊れなかったのに寺田が書いたからキャラ全然ちげぇ……
と言うような扱い。
>>703 Rはやってほしいが、それを最後にして
次回作で修正って流れはやめてほしいなぁ
どんどん作品がご都合主義でブレまくりになるし
>>719 全てにおいてやっつけ感が漂ってるからな・・・
こっちとのセリフも少なく、果てはマサキと特殊ゼリフすらないし(α外伝は声付きで存在してた)
手ゴマのヴァル改もソーディアンズガードに比べたら雑魚だし
何よりやっぱり修羅王ダクブレと倒してきてその二人より弱いのが問題かと・・・
>>723 つまり寺田が作ればここまで崩れなかったのに千住の野郎が・・・
って流れになってるってことかいな?
>>719 たぶん、EXとかでプレイヤーは補足されてるけど
本編ではほとんど語られないからだと思う
普通は逆なんだけど、本当にまったく語ってないから違和感が強くなってるし
少なくとも寺田が監修してりゃもうちょっと熱い展開はあったと思う。
つーか、R組の新型登場とか、微妙だったRより更に盛り上がらないとかどんだけだよ。
729 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 00:32:22 ID:YsfERSJM
GBA版の1と2をプレイして、OGSをスルーしていた自分としては、ゲーム面は楽しめた。
クライウルブズ関連の水増し面は確かにウザいと思ったものの(お陰でヒューゴが嫌いになりそうだった)
2.5部分は初プレイだったのが功を奏した。
が、メンバー入れ替わりまくり、シナリオ少なすぎといった弊害から、スタメン落ちしてしまい、ロク
に育てられなかったメンバーが発生した。ギリアムやカチーナ、リオリョウト、ウキーラ
などは好きなキャラだったのに。
という訳で、OGSを中古で購入することに決定。
アマゾンのアマゾンプレイスマーケットで2,000円で出品されていたので。送料入れても2,340円。
OG2なら、目一杯育成できるだろうし。
ところで、OGSにも戦闘音楽に「英雄戦記」は入ってる?
SFCのヒーロー戦記をリアルタイムでプレイしてたので感動した。
当時はサイバスターとグランゾンがゲスト出演して感動したものだったがw
何気にSFC第3次より早くて、SFCでの魔装はあれが初。
まあ、シャッフルファイト(ファミコン)にもゲスト出演してたけど。
>>718 R関連の改変は個人的には改悪だと思ったけど、
「改悪じゃない」と感じる人が居ても別に良いかなぁと。
ただ「糞作品なんだから不遇で良い。よって外伝はまったく非がない」
みたいな考えはどうなの?ってことでした。
本当に分りづらくてすみません…。
Rは携帯機としてはそれなりに後継機の見せ場はあったほうだったんだよね
それこそ『アルトアイゼン・リーゼを手に入れた』とほぼ同じなか初出撃でイベント戦闘あったりとか
それすらないってどうよ
>>729 入っているがデフォルトだと設定されていないので自分で設定しなおせ
後、RVが使えるのは相当遅いからな
>>729 英雄戦記はOGsにも入ってる。
OGsのOG2はGBAと同じ程度には育成出来るけど
OG2の中盤いろんな所に視点移動しまくりが
今回の外伝を生んだ礎になってるきがするなぁ
OG2で森住が抜ける、アクセルの頭がおかしくなる
OGSで森住復帰、アクセルがややマトモになる
外伝で寺田と名倉が抜ける森住もまた抜ける、一二三は参加してない
アラドが変態になったりデュミナスが鬼畜になったり、キョウスケがα外伝のリュウセイ化したり
これではだれの責任か明白だと思うんだが
今回だけ都合良く新人のせいになんて言い訳してられない
いや、キョウスケは別にいいよ
>>734 OGSのアクセルはまともだったのか・・・・
OG2の奴はどれだけおかしかったんだよ
>>734 OGsで森住は復活して無いでしょ?
名義として入ってるのはGBAでのOG1パートでシナリオやったからだろうし。
OGsのアクセルの性格改変はアンケとかで叩かれた部分を無理矢理改善しただけに見える。
738 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 00:40:12 ID:YsfERSJM
>>732-733 即レスさんくす
英雄戦記入ってるのならより楽しみだ!
RVが遅くともギリアムさえいれば問題ない
OG2の視点移動は、シナリオ数が多かったから育成に支障をきたさなかったんだろうなあ。
>>736 OG2はただのストーカー以外の何者でもなかった
森住は退社してるからなぁ。
今後バンナムがスパロボ製作するなら
モノリスにいった森住がまたスパロボの脚本やる事もありそうだけど
>>735 同意
>>736 転移前にベーオウルフにボコられる→逆恨みでストーキングを続けて結局ボコられてフェードアウト
>>731 完全にコンパチにいいとこを持ってかれたからなぁ
Gサンダーの足止めするとか、デュミナスのどっちか1体を落とすとかやればよかったのに
743 :
缶:2008/01/03(木) 00:41:33 ID:DWeMpjhE
c3 ps2に移植
f dsに移植
どっちがほしい
これはバランスが会わないかな。。
べつにデュミナスはあれでいいとおもうんだけどな
自分の名前も間違えてる故障品だし
>>744 思い入れがある人から言えば故障品とかそれ以前の問題なんだけどね
正直新リュウセイとOGリュウセイ以上にキャラ違うし
>>736 向こうでベーオウルフにやられたからこっちで仕返ししてやる
って、テキストの説明だけで終わらせてるから
ただの小物に見えるんだよなぁ
OGsだとアインスケを作って緩和してたけど
アレに思い入れがある人がいるのか・・・
そうか・・・まあダークブレインが悪いという事でここは一つ
とりあえず誰の責任でこうなったかは重要なのかも知れんが
大きくみてこれはバンプレ自体の責任じゃないか?なんで中核を担う人間全部外すんだよ。
今までスパロボ作ってた奴が殆んど関わらずに脚本書かせたりするからこうなるんだろ?
もうバンプレは恥も外聞もかなぐり捨てて脚本は外注にでもして
その脚本を寺田とかが監修すりゃいいじゃん。
『脚本募集!スパロボ好きな一般人から採用するよ^^』みたいな馬鹿やってないで仕事しろよ。
黒と赤のゲシュMkU改を削ってガンナー・ダイバー入れて
アルベロとフォリアの新曲削ってメイン3作品の
後継機なり必殺技BGMなりオープニングテーマを入れれば良かったのに
デュミナスは第2形態飛ばして(つうか第1とも戦えない)でいきなり最終なのに
本編中必要だったとはとても思えないMXオリ敵を2種類登場させ、
本編だと固定なのにシャッフルバトラー専用にわざわざ
クライウルブズの連中にまで乗り換え台詞大量に用意してるし・・・
今回、「あって当然」と言うレベルの物が無くて
その分までサプライズとやらに労力割き過ぎ
どう見たって贔屓じゃねーのこれ
このゲームを作ったスタッフはスパロボユーザーじゃないだろ?
だってラグナロクとネオグランゾンをあれほどバカにするだなんて・・・
スタッフ全然分かってねえじゃん
>>748 >>『脚本募集!スパロボ好きな一般人から採用するよ^^』
ゲェェェ なんだそれ。素人に作らせたのか、これ。
バカじゃないですか!
一般人なんか萌えストーリーしかかけねーだろ
頼むから斬新な燃えストーリー書いてくれプロ!
>>747 上にもあったけどどんなモノにもファンが居る、ということを念頭に置くのは大事だぜ?
脚本じゃねーぞ
募集要項のは戦闘台詞だし
もっと文が書けない言えばずぶの素人なんて選考で落ちるだろアホか?
ネオグランゾンの後にダークブレイン戦のほうが締まったな。
でもセリフとか少ないし、アニメも使いまわしだし
どうみても最終話は35だったとこを無理矢理オマケで入れたように見える。
ダークブレイン二回目は多分全キャラ戦闘前セリフあるよな。
スレを流し読みして他人の意見を今知ったんだけど評判随分悪いんだな
俺は面白かったし満足なんだけどな
シャッフルバトラーは何でついてきたのか良くわからんけど
>>755 全キャラあるのと全キャラ無いのとってすごい差だよな・・・
>>750 ネオグラは叩く奴もいるからなぁ…「いい加減最後に出てきて最強面すんな、飽きた」って具合にな。
だけどネオグラに思い入れある奴に言わせれば「舐めんな。ネオグラは最後にアホ性能で出てプレイヤー恐怖に落としてこそだろ!」って思うわけ
俺も後者だから今回は憤慨物だけど、バンプレとしては今回は前者の声優先したんだろうなぁ。後者にも一応気を使って
「最後のボスにはしたけどダークブレインより弱いよ!!これで皆満足だよね!!」みたいな思考が一番近いか
ゲームやアニメの制作者はゲーム・アニメ好きには面白い作品は作れないということが多いな。オタクは尚更と。
でも愛が無い人間に作らせるのはもっとやばいと思うんだよなぁ
そもそも不自然さに気付くのがラージは当然だが、タスクって・・・
まぁ、図鑑の設定ぐらいたまには使おうと思ったんだろうけど
今までの扱いから急に偉そうにされても不自然なだけなんだが
2周する奴のために、分岐はもう一回くらいいるだろう・・
中盤からずっと一本道って
>>759 その言葉ってアニメゲームばっかりしてる奴は良い作品つくれない
もっと他のメディアにも目を向けろって意味だと思う
分岐ってもフラットフィッシュの小話以外は2,5の話だよな
アニメ好きゲーム好きはまあ、ともかく
スパロボ大好きな奴らがスパロボシナリオ書いたりしたら空恐ろしい。
>>756 そりゃ、満足な奴もいれば、不満な奴もいるのが普通だし
つか、出て行けと言う気はまったく無いが、ここは不満スレなんだから満足してるなら本スレの方が居心地がいいと思うぞ
768 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 00:58:12 ID:2naG1yhj
>>759 MADなんか言うただの元からある絵の切り絵をペタペタしてるぐらいで
「職人!すげぇ!」
「お前がスパロボ作った方がよかった!」
とか言われて自意識過剰な奴に叩かれますよ。
宇宙ヒラメもなんだったんだろうな
カイのに比べてやたら適当に終わった感じが・・・
まぁ、主役がタスクじゃ無理ないか
>>760 タスクの洞察力についてはフラットフィッシュの話で前振りしてるぞ
>>760 むしろ今までがアホすぎた感じもする
αの説明書にも載ってるレベルの設定だし
そういえば、
「ロアの姿はコウタにしか見えないし、喋ってる声も他の仲間には聞こえない」
とか言ってたはずなのにダークブレインが出てきた時には
普通にロアとダークブレインの会話にコウタ以外の連中も乗っかって来てるよな?
ダークブレイン自身は超技術か何かでロアと直接喋ってるのかも知れないが
別に「コウタ通訳して!」みたいなくだりも無いし、これ完っ全な脚本側の手落ちじゃないか
ロアは1回モニターを介してみんなと会話してたから
そういう機能をそれぞれの機体につけたんじゃないかな。
>>772 そこは、あれだ。
気にするなw
漫画ではよくあるじゃないか!そーゆーミスw
とか抜かしたらバンプレに屁かましたるぞ
ティファが瞬間移動するのはまた別のお話・・・
モニターで介して通信できるんだし
やろうと思えば出来るんだろ
ロアが疲れるからしたくないだけで
次回作へのネタ引っ張るなら紙芝居だけの出演でなんとか汁
次回作のユニットが出るのはいいけどシナリオのメインに持ってくるな
視点は飛び飛びにしない、してもユニットの改造が意味のあるものに
新しく話しを作るのはいいけど敵キャラでもキャラの人格まで作りかえるな
強制出撃はともかく強制乗せ替えは勘弁
ボスはしぶとければいいってもんじゃない
後継機関連はもうちょい練りこめ
アラドのエロネタやりすぎ
声優ネタ自重
復活祭オワタ
……とりあえずスレの印象
個人的には既出だけど
EXみたいに戦艦ごとにルート分けして欲しかったな
あとはバリア貫通武器多すぎなのと、武器の攻撃力のインフレがなんとかならんかったのかと
この遅さなら言える。
なぜカイザーにナックルボマーを付けなかったんだ!
お世話になったんだぞ!
タスクはあんなもんだろう
1の時も何かに気付いてたし(おもいっきり馬鹿にされたが)
崩れ顔以外じゃまともにからまなかった状態のほうが異常とはいえる
尺の短さで出番が絞られたおかげって感じだな・・・数少ない得したキャラかも
>>779ナックルボンバーだっけ?
片手で波動拳みたいな技。
すまない、いかせん古い記憶なもんでw
ショルダーキャノンとスキャンがあったから割かし満足したな
リフレクトシールド再現しろという奴は幾らなんでも無茶言うなと言いたいが
783 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 01:13:06 ID:1HLM8vW4
今回本当に短いな。
2日で終わったよ。
今2周目。
チート使って、影鏡勢揃い。
おもすれぇ。
ってかナギサ姉様撃墜数トップ。
>>781 ナックルボンバーで思い浮かんだのが鋼鉄ジーグ
>>780 外伝全体で考えればユウキとかライとかの冷静分析キャラをさしおいて
直感で分析してるからなぁwある種踏み台かも知れんが
たしかに数限りない得したキャラかも
数限りないってなんだろう、数少ない、だな
>>758 強さだけの問題じゃない
ラグナロクなのにテンション上がらない、盛り上がらない、あのBGMはなんだ?
だからスタッフ分かっていないと言ったんだ
まぁ、俺達がなにを言ってももうどうしようも無いのは分かっているけど、
期待していたラグナロクだから悔しい
788 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 01:18:10 ID:huBoJPtW
熟練度取得条件の多くが○○ターン以内に××しろ、△△倒せとか
ターン進むごとに強くなるおでシステムとか
中盤以降HP回復持ちばかりでボス格まで瞬殺を要求される始末
馬鹿の一つ覚えのような特攻、早解きを要求される要素が多すぎる
まぁ、そもそもラミア撤退を不自然に思うこと自体おかしいんだがなw
ちょっと挨拶して撤退はいつもの敵のパターンじゃねぇかと・・・
>>788 とは言え詰めスパロボもちょっと入れるだけで批判が出るからな
バランスの問題なんだろうが
今の寺田ってα直後と同じ状態なんかな
ユーザーの意見聞きすぎっつーかなんつーか
ていうか今回、伏線張りまくりな上に張り方がメチャクチャ下手じゃないか
そこだけあからさまに浮いてるから伏線として機能してないように見える
ニブハル「大統領、例の件ですが・・・」
大統領「あぁ、 大 統 領 直 属 の 機 動 部 隊 を 編 成 す る と言う話か」
ニブハル「いえ、違います」
コントでもこんな台詞言わねーぞ
ニブハルはまた出てきそうな終わり方?
出てこないほうがおかしい終わり方
むしろあそこまでお膳立てしといて出なかったらそっちのほうが問題
闇脳なんかはホントにデバックやったのかってくらいおかしなHP&HP回復大&フルブロックとか
育て方ってか改造や使用ユニットによっては詰むぞアレw
まさかPAR前提でデバックしてるか言わないよなと小一時間t
難易度高いんじゃなくて単純にダルイんだよな、今のスパロボって
>>791 寺田かどうかは知らんけど、スパロボスタッフは間違いなくその状態だと思う。
『色々詰め込みました。結果ストーリーとシステムは崩壊しましたが、キャラ萌えは出来るよね?』
これが外伝の全てだと思う。なんかアンケート結果はキャラに関してだけ取り入れて
ネットでは萌えスレというキャラを崩壊させるスレをスタッフが覗いて参考にしました。みたいな。
正直あんな変な難易度の上げ方されるぐらいなら
WとかJぐらいぬるぬるの方がいい
昔はMXをやって、
「なんだこれ緩すぎるだろwこんなんスパロボじゃねえwwwww(でもゼフォン最高」とか思ってたが
今回は「なんだこれ作業感強すぎるwこんなんスパロボじゃねえwwwww(でもやっぱゼフォ以下略」
>>796 あーたしかに萌えスレの雰囲気は感じたわ
俺も嫌いじゃないし2ch内でワイワイやってる分にはいいけど
公式が参考にするべき場所じゃないな
>>788 おまけに○○%で逃走なんて条件付きなんだぜ・・・
熟練度なんてもんも廃止したほうがいいんじゃないか?
>>800 熟練度条件見るだけである程度そのマップの展開も予想できちまうしなぁ
あーこいつ撤退すんのかーって感じでさ
>>796次のお笑いネタ被害者はアルブレード・カスタムかい?
萎えるからやめてくれよ。ちょい懐ネタも
一部だけがってなんでわからんかな
>>799 全くだな
サルファの時にガオガイガーやイデオンにはぴくりとも反応せずフェイ・イェンや光闇竜にハァハァしてるキショイリュウセイ見てる気分になっ
>>799 ていうか露骨に萌えスレからネタ拾ってきただろうって言うのが
1つや2つじゃ効かないレベルにまで達してるのはどうしたもんか
ファンサービスのつもりなのか
>>800 熟練度は廃止してもいいかもな。難しいバランスでやりたい人にはEX-Hあるし。
だが個人的には代わりに説得システム復活して欲しい…
説得出来るキャラ探すのとか楽しかったし…。
エクセレンはまじで戦ってる雰囲気そぐうよ。
タスクも。
ラトゥーニはジガンやらはゆるす。普通乗せないから。でもヒュッケバインはねーだろ。
なんでラス面で大暗黒ビームって聞かなきゃならねんだ。萎えるって
リュウセイのネーミングはあんな感じな奴だからいいけどさ
声優ネタとか必要なのか?それとも俺以外は喜んでたのか?
ラミア使ってると急に高い声になったりするのは寒いだけなんだけど。
最近はそういう異常なパロディーが異常にうけるからな
はやてしかりらきすたしかり
スパロボは昔っからだけどこれからはさらに拍車がかかるんだろうな・・・
一度で良いから声ネタとパロというかそういったネタを完全排除して
物を作ってみてくれといいたい
>>804 アルファ外伝の時「エニル乳揺れしてる?」とかネタにしてたら
ニルファサルファで露骨を通り越して
気持ち悪い位乳揺れカットインに執着するようになった前例がある
俺はEX-H廃止して欲しいなあ
あれ難しいんじゃなくてダルイだけだもん
すぐにSP行けるんなら絶対やらん
SP出すための苦行みたいなもん
別にEX-Hそのものはあってもいいけど
資金・PPがめちゃくちゃ稼げて敵が鬼強いインフレバトルか
本当にシステム見直してダルイんじゃなくて難しいんならやりたい
個人的に難易度と熟練度は別個にして欲しい
ってかニューゲームのオプションに難易度設定入れるのそんなにいやなのか?
そんなに熟練度で難易度変更にこだわりたいのか?
高難易度でプレイしようと思ったらどうしてもプレイスタイルが限定されるのがなんとも・・・
>>804 ファンサービスのつもりなんだろ?キャラの性格知らなさそうな萌えスレ信者がキャラ改悪して
それが面白いとか思っちゃう、人とは感性が違うスタッフが作ればサービスだと勘違いするんじゃない?
>>807 どうだろね。少なくとも俺もいらねー。っつかいきなりキャラ変わって冷める。
なんか舞台観てたら舞台上で役者がいきなり演技するの止めて他の作品の宣伝し出す感じ。
>>811 >資金・PPがめちゃくちゃ稼げて敵が鬼強いインフレバトルか
それ面白そうだな
>>813 某ゲームみたいに2周目以降ギャグモードとかつけておちゃらけた台詞解禁とかすればいいのになー
声優ネタ・楽屋ネタは2週目でそういうモードをオンにすると使えるとかでいいんじゃない
そんなにスタッフがやりたいんなら
レオナ「返事をしなさいタスク!本当にワンパターンなんだから!」
もう死ねばいいのにねこいつら2人は
>>815 そういうモードで今の展開ならまだ許せる
でもそのパロディーモードを本編でしかも空気読まずつまらないモノを垂れ流すから困る
で、今回も闇脳EX-HとかユルゲンEX-Hがダルいことこの上ない
闇脳はどうせ1ターンキルするけどさ
それでも取り巻き雑魚の硬さと回復待ちまでいらいらしてくる
少なくともEX-HやSPは周回プレイ、
育成強化の楽しみを前提にしているわけだから、
獲得する資金・PPを増やしてもまったく問題ないと思う
結構声優ネタと楽屋ネタに不満持ってる奴いんだな。
俺だけかと。
絶対これ以上ネタやってたらおかしくなる気がする。引き際は肝心ってわかってほしいんだが
>>812 それはあるね
でも、熟練度にとらわれない選択式の難易度 難 ってどれくらいがお望み?
ワシは改造の選択と育成を間違ったら詰む可能性が出る、か
敵の移動距離と攻撃範囲調べて地形効果を念頭に入れてユニットを動かす
ってぐらい
>>816 その二人のやりとりは俺の中で「お約束」になってるからなんとも言えないなぁ
てかそれ楽屋ネタか?
>>814 そう。なんでデフレバトルにするのか理解に苦しむ。
SLGでデフレをやって様になるのはきちんとシステムが練られてるゲームだけだよ。
スパロボはその辺穴ボコボコ空いててデフレにしてもゲーム面で楽しみがないから
周回はインフレの方向に突き進んで強い敵に勝てる俺つえーしたほうがいい。
>>820 個人的には地形効果を最大限に生かさないときついぐらいかな
改造限定は自分で縛れるし
つか、全体通してエクセレンが真面目になるのがラミア関連だけ。ってどうなのよ・・・
確かにCONPACT時代からおふざけ系キャラだが、実際は物事の真相にいち早く気付けるキャラだったぞ・・・
>>824病状。
初期ラミア
中期ラトゥーニ
後期タスク
末期エクセレン
寺田も楽しくてしょうがないのかな
>>824 キャラの頭脳は制作者の頭脳を反映するからね
頭悪い奴が天才キャラを作ろうと思っても表面的で数字的なもんでしか表せない
>>819 むしろ俺は不満持ってない奴がいるのが萌えスレ覗いてみて分かって驚きだった。
俺F完以降はスパロボ離れてて、OGsでまた再開した口だったから余計に驚いた。
早い話、スタッフKYって事だな。
>>820 まず敵が回避率低いユニットから狙ってくる。次はHP低いユニット。
移動してでも援護攻撃、防御が出来る布陣を展開する。
こっちのターンに攻撃した時の敵の行動選択はAIが一番生存出来る選択をする。
こんな感じかな。
それと・・・アニメは確かに凄いもん作ってると思う
でもこれ以上先へ行けるか、戦闘アニメで引っ張れるかとなると
また新しい試みを模索しなきゃならんのではとも思う。
今回、新アニメに対しての批判はあまり出てないし、
OGSの時は凄かったしね。成功してるにもかかわらず
別の部分がここまで叩かれるのは悲しい限りだな。
アニメの進化は次世代機に引き継ぐとしても、
もうちょっとでいいからSLGとしての楽しみが増えたらいいのに、といつも思うが
その辺が一向に変わらないんだよね。
あいも変わらず精神コマンド、ターン制、難易度調整は熟練度とEX-Hって感じで。
とりあえず命中率が味方100%敵0%状態維持できて
敵のHP数十万クラスがいっぱいとかいう完全削り作業バランスはやめてくれ
面白くもなんとも無いから
敵AIもダメージ期待値の計算ぐらいはやってほしいな
作画は良いけど肝心の中身が駄目な最近のアニメみたいだな
ダルいと評判のPSコンプリートボックスだが
EXのシュウの章は6周くらいはクリアしてるし素晴らしいバランス
精神コマンドや武器の割り振りを考えるのが楽しい
精神の補給なんて実質ないようなもんだし戦艦もないし
せっかくスパイダーネットとかあるんだし、トラップもありでいいんじゃないか?空飛んでる奴最強wになるけどさ
ヤバい!!ってなりたいんだよ。
いつから敵の増援が怖くなくなったかなあ
昔は後衛置いてたところに敵が出てきたら軽く2・3機は消えたが
今では、はいはい増援めんどくせ、でしかないからな
色々いわれたからタスクはデュミナス関係に出したんだろうけど
漫画ネタでおかしなことやった後にアレやられても・・・って感じだったな
特殊台詞は相変わらず戯言しかいってないし
あとは、状況に応じて敵の強さを調整して欲しいわ
OG外伝で例を上げるなら、フォルカ君脱走ステージ
集中かけて雑魚の攻撃0%はまだ分かる、フェルナンドの命中20%前後なのも理解できる。
ただ、その20%を食らったら一撃死ってなんなのよ。
一応フェルナンドを上回ってるはずのフォルカが一撃はひどすぎるだろ
>>829 例えばRTS要素入れてユニットとパイロットに行動力を定める。
ターン制は廃止してそれぞれ行動力順に動くようにする。
精神コマンドはキャラ毎に効果と持続フェイズを設定する。
例えばこんなやり方もあるけど、それで不屈ひらめき集中問題は解決する
行動力ゲーにならんようにバランスは取らなきゃならんけどね
>>829 スパロボ好きがキャラの精神コマンドを妄想すると
必ず、「必中」が入っている不思議
>>834 今は前衛後衛っていう発想がそもそも必要ないからな
雑魚はそこまで考えなくても倒せるし
逆にボスはみんな超射程だから射程外からちくちく、ってのがほぼ不可能だし
だいたいからして主役級の機体はなんでもできるし
昔のがあらゆる点で良かったとは言わんが
今よりはゲームになってたと思う
>>837 それも面白いとは思う
でも、スパロボはターン制のまま貫いて欲しいと思うのは確かなのよ
バランスひどいのはそもそもOGSどころかOG2の時点からのを引っ張ってるからなぁ・・・
スクコマ2が駄目だった時点でシステムの大きな変革なんてもうありえないだろうし
>>837 スクコマ2みたいな感じになりそうだな。
あれはRTS謳ってるくせにテンポ最悪という意味不明な仕様だったが
ゲームバランス自体はそれほど悪くなかった気がする
やたらと役不足と力不足の使い方意識したテキスト読んだ時嫌な予感はしたんだ今回
さすがにローションはねーよw
作業感の排除という意味では
行動力フェイズ制にするとやろうと思えば武器毎にも行動力設定できるから
今みたいに必殺技連射します、一番強いor便利な武器だけ使いますってのも難しくなる。
ここぞで必殺技を取っておいて、ボスにかましたりなんてのが様になるし、
合体攻撃の使いどころが限られてくるから戦略的にも幅が広がる。
でもこれやるのはバランス取るの大変。便利な武器だけ使いがちにならないように
特定時に必殺で仕留めるとボーナスとかコンボで獲得増えるとか
イベント入れるとか受け皿も必要。
思い浮かんだんだが、
最終話にバルトールが無限にでてきてネオグランゾン置けば、バランス良くないか?
反撃してりゃEN無くなるし、鉄壁持ちは徐々に追い詰められる。
もちろん命中率高く設定。ワザ反撃しない?ODEシステムで強くなっちゃうよ!とか。
これ実現できたんじゃない?
フォルカは…まあ、うん
バルトール地獄というかODE地獄はやめろ。
つーかどっちみちボス瞬殺要求されんのかよw
>>842 あれはRTSの皮をかぶった何か
スパロボはターン制で突き進めってのなら
流石に今の精神は大幅見直ししないといけないかもね
それでないと作業感は消えないと思う
ていうかあのカードゲーム
口は悪いがあの糞バランスが今のゲーム性を物語っている気がして哀しくなる
今までやったカードゲームの中でシステムは最もひどい
逆に演出は必殺でアニメに入ったり力入ってるし楽しい
結局そこから抜け出すのは難しそうだね
>>844 そう聞くと行動力フェイズ制ってかなり魅力的に聞こえるな。
ただ個人的には
>>840と同じでターン制だからこそスパロボだと感じる部分もあるんだよな……。
あと愛着とか何よりも、行動力フェイズ制だと今より遥かに緻密なバランスが要求されるじゃん?
今現在のターン制ですらまともなバランスで作れないスパロボスタッフに
行動力フェイズ制でバランスいいシステムは間違いなく作れないと思うんだ。
作れるんならバランスに関してこんなに不満出ないだろうしな……。
スパロボスタッフは全員タクティクスオウガをプレイしてみるべきだと思う。
シナリオは気にした事は無いんだけど、
キャラの成長や意志の表現は毎回苦手かもしれない。
書き手のストレスとか伝わるというか。
TOはTOで素早さマンセーゲーだろw
ネクロリンカー使うとバランスもクソもないしなw
まぁ使わなきゃいいんだが。
C3のシナリオ早足具合と完全にロア対闇脳のかませになったRは何とかならなかったのか
ぶっちゃけ今回Rいれる必要無かったろ。普通にダークブレイン勢を参戦させれば良かったのに
>>810 むしろOGsと外伝はOGのくせに乳揺れが少なすぎだ禿!!
>>845 バランスはバルトール放置すれば終わるから別に変わらんけど
無限稼ぎができるからそれいいな
今回無限稼ぎできるとこないし金もPPも全然溜まらん
二周目は14面バルトール無限解禁とかやってもよかったと思う
フェイズ制の陥りやすい落とし穴は上の例にもあるように行動力万歳ゲーになること
プレイヤーの救済措置としてわざと崩す場合もあるが、
ゲーム性崩壊を防ぐために、過度の行動力万歳は避けねばならない
それは今のシステムでバランス取るよりも難しいよ
スパロボだって毎作品でパラレル世界なんだから
OGだってキャラだけ使いまわして世界設定総とっかえでもいいんじゃないの
というわけでOG3は、アイビスのことを知らないOGメンバーでニルファシナリオよろしく
もちろん、アラドもゼオラ説得から仕切りなおし、ついでにラトも説得してインプリンティングでアラド組作れ
>>849 あんだけ似たような設定のキャラや敵量産してるから
他と絡ませつつ毎回違った展開用意するのは大変なんだろうな
そういう点じゃシナリオライターはむしろよく頑張ってる方なんだろうと思うよ。
>>848 別に今のシステムでもいいんだけど
敵を見た時「あー、面倒だ」じゃなくて「脅威を感じる」バランスにしてほしいな
スパロボバランスって敵が完全無力な状態になり易い
SC2ってどうなの?ハードだったらかなりの手ごたえなの?
でもあのプチフェイズ制になってるカードゲームで
あれだけ行動力万歳を放置してしかも支援強化カードまで入れる始末だから
その辺のバランス取りに期待できないのも事実・・・
結局は精神が問題点になるんだよな
いくら回避が高くても必中で無問題、ボスは+閃き不屈ってかんじで
真魔装はたしか必中が一回で閃きより優先、ボスも使用とかだったな
しかし考えて欲しい。
精神廃止したら間違いなく更にリセットが加速する。
つーかボスに対しての命中率が素で0%だったらどうするんだ。
ただでさえ名前がある敵の命中・回避は異様なのに。
861 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 03:02:23 ID:k+SJpRTA
ラミアを一度死なせる意味はあったのか?
ODEはオレの中で黒歴史だな
862 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 03:02:32 ID:2+wz24hY
今回タスクレオナが燻りよりウザかった
>>856版権スパロボのストーリーとか俺はよく考えてると思うな。結構叩かれたりするけど。
ただOGSは置いといて、OG外伝のストーリーにはやる気が感じられなかったな。
そろそろ限界じゃね?
12の鍵とかそういうの見ててだんだんよくわからなくなってきたんだけど
OGって三次創作扱いなのか?
今までずっと参戦欄の「マジンガーZ」「マクロス」に並べるための
「超機大戦SRX」に相当するストーリーをずっとやってるんだと思ってたんだが、
そうではなくて、あくまでオリ連中のスパロボなわけか?
だとしたらもうどんだけ崩壊されても構わないや
>855じゃないけど仕切り直しの次シリーズに期待ってだけで
>>857 鍛えれば普通のスパロボと変わらないくらい簡単。
ただ、普通のスパロボより金が入手しづらくなってる。
一機フル改造するのにまるまる2周分くらいの金が必要。
反面、少し手を入れるだけでかなり戦えるくらいの強さは得られる。
パイロット能力はフリーモードで鍛えれば簡単にカンストする。
フリーモード未使用だとエースとして運用してる奴ら何人かがカンストする程度
ただ能力限界値控えめになってるからカンストしても敵が無力って状態にはならないし、
ボスが使ってくる必殺技では瀕死クラスダメージ受けるからHP鍛えてないとダメ。
普通のスパロボよりはバランス良いと思うけど、難易度自体はそう変わらない。
スタン武器絡みのバランスはもっと酷い。
徹底するとラスボスもほとんど動けなくなる。
ちなみにラスボスのHPは90万あるがスタン武器と高火力遠距離兵器でフルボッコすると
RTSの特性もあって5分もかからず沈む
例えば今のターンシステムでリセットさせないような形を作るには
マスクデータの領域を増やしてかつ確率に委ねる部分を増やし
(当然不屈閃きは消去、集中の効果もランダムか半減)
プレイヤーに対してややぬるめか戦略的思考で解ける難易度を設定する
これもバランス取り難しいけどな
>>864 超機大戦SRX部分は既にOG1で大体消化したと思う。
まぁ後のSRX分はサルファ部分だな。
つーかオリだけのスパロボって認識してない人がいたのが驚きだわw
GCの部位攻撃システムを突き詰めていけば
精神の万能性をかなり緩和できると信じているのは多分俺だけ
捕獲とかダルマいじめとかでなく、BODY攻撃で他の部位もダメージを受けるというところや
そのダメージの割合で機体性能が下がっていくところがミソ
しかも、地形や戦艦以外の回復だとBODYしか回復できないところがなお楽しい
>>860 そりゃ逆だな。
いくらでも閃き不屈必中が使えるようにしてある代わりに
バランス取ろうとして敵の能力値をインフレさせてるんだよ
ようは今までは確率が表示されてたけどそれをなくしてしまうということ
その代わり、プレイヤーの印象と機体のイメージがズレないような注意が必要
回避命中等の精神効果は基本的に心持ち程度にして、一機強化してそれでOKというのはやめる
また抜け道として戦略的に正しければまずクリアできるという要素を入れる
使い古されてるけど陣形による効果や戦闘中イベントによる選択肢等
これはターン制でもできる
ただ、さじ加減を間違えると逆にリセット地獄になる諸刃の剣
改造(武器、機体、PP)・精神コマンドは廃止で良いよ
初期の方がゲームになってたってのは
やっぱり続けて出すには何か新しい要素入れなきゃって思うからだろうね
だから今まで続いてきた中で精神の数は増えたし、技能なんてものも出来たし。
反面入れた結果、ボスがそのままだと弱くなるので、
歯ごたえ感出すには硬くするかちょろっと精神使うしか方法がないと。
で、育てる楽しみは増えたけど、結局作業感が増す結果になった。
それはOG外伝で特に感じたわ。闇脳戦なんかその究極系だし。
つまりシステム的にもう大元が煮詰まってる。
今精神や技能を完全廃止して以前のようなデフレ状態にしても
それで受け入れられるかというと難しいと思う。やってしまった後だけに。
だから新しい形を模索しないと今後難しいと思うよ。
模索した結果轟沈したスクコマとかあるけどなw
874 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 03:39:29 ID:s3shXxyw
さっきダークなんとかと戦ったんだけど攻撃反撃でカップラーメンできた
戦略面をもうちょいねってほしい
昔は射程距離考えたりしてたけど今は熟練度の関係(○ターン以内に全滅とか)でごり押し気味になるし
ごり押しで実際勝てちゃうバランスはさすがにどうかと思う
AIも近いやつ狙うばっかでつまらん
まああれ スクコマは3Dってのもでかいでしょ
でもDCα好きだったけどな俺は
マクロスのアームドアタック、ハイファミリアの猫視点とか
ムサイが風呂に浮かべるおもちゃみたいだったけど
熟練度いらなくね?
○○ターンまでにとか、××を倒す(30%で徹底)とか
プレイの幅を縮めるだけじゃん
携帯機だとOGを除いてないな。
一番最初に実装されたαだと何処が熟練度なのかさっぱり分からん
かったがw選択肢で上下するってどうよw
個人的に後で判明するタイプのターン制限はひどいと思う。
OG外伝の15話とか。最初から8ターン以内って出しとけアホ。
それかヴァルシオン出てから2ターン以内とかにしろ。
まぁインパクトの様に熟練度条件の表示がなかった時代に比べたら…
>>875 だからといって、NPCの護衛対象を執拗に狙われるのもちょっとな・・・w
>>879 まぁインパクトは大抵はボス撃墜だけどな。撤退する奴ばっかだし。
>>877 熟練度が嫌ならターン制限。
「シナリオ○までに総ターン△以内で□を入手可」
「シナリオ○までに総ターン△以内で□ルート」
とかだな。
思いっきりC2じゃん。
サルファは更に熟練度コンプを要求された気がしたが。
よりによってその前が○ターン耐えろ系だから余計ムカついたわ。
近いやつ狙うのはPP稼いでね!ってことなんだろうか
中盤からSRX+ガンナーで1ターン目から無双、
雑魚のほとんどをSRXとガンナーで処理ってのをついやってしまう
それにしたって引継ぎPP250から300程度のもんなんだけど
>>860 最低命中率10最高命中率90%でよくね
なんというGジェネ
887 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 05:11:55 ID:bdNHFhp7
スクイズ予約しないけんな そういやフィオナのフィギュアが出るんだな
>>861 わざわざ改変してあそこでラミアを一度死なせたのは
アクセルの出番を作るため、だろうな
OG2EDのラミアとキョウスケの約束がgdgdになった\(^O^)/
>>888 OVAだと助けた筈だったのにな。個人的には今回のウルフはアラド以上に評価低い
隊長なのに油断でミス→チームメンバーにも駄目だしされる程引きずる→救出も他人に任せる→そのままなし崩しで元に戻る
OG名物落とされ病にかかったというかラミア救出はアクセルに任せるにしても、他の部分でもう少し気合いれて欲しかったわ
リセットさせないようにというかリセットできないようにすればいいんじゃね?
今みたくいつでもセーブ可能、何度でもロード可能なことが異常だし。
ゲームバランスは今のままでも、中断セーブがロードしたら消えるようにするだけで
結構いい感じになるような気がする。
やっと、終わった〜。
今回は明らかに駄作。
中断セーブはイベント鑑賞用に必須だと何度言えば
>>889 仲間との約束を守れない情けない仕様だからなw
守らせてもらえないシナリオになった、と言うべきか
キョウスケラミアの件と、アクセルの出番作りは別の切り口でやればよかったのになぁ…
敵の機体バリエーションが少な過ぎるな今回
ボス抜かしたら五種類くらいしかいないんじゃね?
アクセル厨のキョウスケに踏み台にされたという意見を鑑みてキョウスケを踏み台にしてみました
……バカだと思うんだ
>>894 MAPだって2.5除けば分岐合わせても30くらいだしな。
6回目の臭のラスボス(隠し)で脅威のマンネリしかも桁違いに弱い
闇脳&グレイトバトルをラストに持ってくる方がすっきりしたのに
まぁ昔の三次でいうディカスティスが闇脳で
シュウは必ずいけるけど扱い的には追加ボスだよな
PVでメチャメチャ期待されていたペイリネスとシトリーが1MAPしか出ないってのもアレだよなぁ
開発中のメイシスはなんか南極みたいな所で戦ってたから、出番削られたって事だよな
>>895 つか、シナリオが行き当たりばったり感が強すぎる
俺はアクセルが好きだが、夢の対決か何か知らないが、救済処置を入れずに殺したのに、それを貫かないとか
だったら、最初から殺すなと言いたい
続編を作るのを前提にしてるくせに、シナリオがどたばた過ぎるんだよなぁ
今のOGのバランスだと、たとえHP1000万、攻撃力99999のボスでも
「うわーめんどくせー」ぐらいにしか思えないからな
シュウに限らず、強くて印象に残るラスボスなんて作れない気がする
>899
あれは単に南極マップの背景使っただけじゃないのかね
しょせんデモだからその辺は出番の増減とは無関係と思った方がよさげ
>>901 まあ、イベントや機体、武器で印象付けるしかないだろうけど…尚更シュウだとダメだよなぁ
ラスボスとは思えないくらいイベントが薄すぎる
“シュウ”と言うキャラだけでひっぱるのは無理だろうし
>>902 あー、確かに氷槍だから雪原、とかそんな理由かもしれないしなぁ
>>901 あのレベルに戻すとなると、
今の自由度も無くさないといけなくなるわけだし
確かに無理だろうね
でも、HP回復とHPインフレのせいで
SP回復つけなきゃつらいっていうのはどうかと思う
本編の出来が余りにもアレだったのでシャッフルバトラーのアラが目立たないな
一番きついのは隠し狙い時のカイルミロンガかもなw
発売前から予想されてたことだけど、OGSの遺産に頼りすぎ。
シャッフルバトラーもゴミだし。
シャッフルに関してはシステム自体におかしいとこがあるけどな
バランスについては一部の異様な能力のユニットとカードを抜かせばギリギリ遊べるレベルか
この手のグダグダ論議が企業に+になることってただ一度も無いんだけどなw
仮に採用されても100%失敗するのが目に見えてるし
石をそのまま拾ったってただの石でしかない
無数の石の中から磨けば光る玉の元を見つけ出すのが
デキる企業の意見の拾い方ってやつじゃないか?
つーてもOG外伝の反省じゃなくて
スパロボのこれからを考える みたいになってるし
今作のシステムで言うと戦艦援護を廃止したのはどうよ?とか
>>912 まあ、この設定を引き継いだOG3がでるのはほぼ決まってるからな
気が付けば、シャッフル一度もやってないわ。
次回からは敵の攻撃アニメが、発射→自機回避or直撃→惑星破壊等のエフェクトって感じで構成されてるヤツは
自機回避or直撃のところで、回避したら以後の惑星破壊カット、直撃したら惑星破壊を流すようにして欲しい。
テンポが悪過ぎる。
915 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 12:03:43 ID:6fCc+wfl
いつ出るか分からない次回作以降への伏線バラ撒きすぎだろ
ただでさえ少ない話数なのにクライウルブス関連に尺割きすぎと思う
まあOG1の中身スカスカな50話よりは数段楽しめたが
次回は何年待たされるのやら・・・・
やっぱハードは変わるのかねぇ
出来れば完結するまではps2でやって欲しいが
今回のような出来だとOG3やるためにハードも買う気にはならんな
他にやりたいソフトもあるわけじゃないし
>>905 敵のインフレのせいでSP回復が必要なのか、SP回復があるからインフレしているのか
いずれにせよSP回復をなくしたら退化だ退化だと騒ぐ層はいるだろうがな。精神コマンド自体も同じ事が言える
WでSP回復なくなったけど特に何も言われなかったし大丈夫じゃない?
919 :
それも名無しだ:2008/01/03(木) 12:22:41 ID:s3shXxyw
>>917 第三次もSP回復なかったじゃん誰が退化つってんだよボコんぞ
>>918 携帯機は基本的にSP回復無いよ
精神コマンド献身があるくらい
>>918 大丈夫なら良いんだけどな
実数が把握できないとは言え、SP回復がないことを嘆くレスをちらほら見かけるからさ
>>921 SP回復なきゃ嫌だっつってんのはゆとり脳の奴だけだろ。
実際、ゲームは子供の為にあるんだから正しいのかも知れんが
今の子供だってあんな糞バランスじゃつまらんだろうしなぁ。
やはりロボゲーの大御所はバンプレからフロムに変わったかもな。
作業量だけが圧倒的に増えてるのはむしろ子供が嫌うとこじゃないか
そういう人はゲームのバランスというよりも、精神使いまくりたいだけだからほっといていいよ。
文句言ってる人も少ないし。退化とか言う奴はさすがに釣りだし。
>>922 まあそうだろうな
とは言えそれらも客である以上は無視出来んだろうってのも辛いところだ
間口が広いに越したことはないしな
難易度設定でも積んでくれたら良いのに
>>916 まあ、ネタの鮮度を考えると早めに出してくるような気はする
>>922 フロムはフロムで信者も認めるあれな部分はあるからなぁ
フロムっておま…
>>926>>927 少なくとも売る事だけを考えて自分らの作ったキャラ破壊したり
ストーリー無視したりする会社よりよっぽど健全だと思ってな。
なんつーか、今のバンプレは金の為に何もかも捨てて愛情などかけらもないイメージだが
フロムの場合、ゲームはアレでも愛情注いでる感じが伝わってくるからな。
フロムもACNXで自分らの作ったゲーム破壊してた気がするからどこも似たようなもんさ
フロムはゲーム部分はともかく、キャラに愛があるようには見えん
キャラゲーやらせちゃ駄目だろ
フロムの売りはメカの動きへの愛だろう?
ゲームバランスやシナリオやらキャラの扱いはぶっちゃけどんぐりの背比べ
フロムの売りはOPムービーだろ
まあ、ACEなんかは割とヌルゲーマーにも配慮した作りだけど
フロムって・・・
販促のためだけに物語に絡まない∀や種を最悪の形で参戦させた会社じゃねえか・・・
愛情もへったくれもあるか
とりあえずボスのHP回復は(小)までにして、3回行動ぐらいさせとけば面白い気がする
小回復×3で結局30%回復するんだな?
フェイズ開始時に回復だから10%しか回復しないがな
小って1ターンに10%回復であって、行動回数には関係ないんじゃなかったっけ?
そしたらリベンジの意味合いが出てくるな。正直今まで死に技能だったけど。
>>928 キャラへの愛情は、ニルファ以降のシリーズ
では、掛けやすくなったと思うけどな
今までだと、ファウやハマーン好きでも
加入時期が遅かったり能力的にアムロやカミーユには、
勝てなくて進めるためには
どうしても倉庫番になっちゃうとかあったけど
PP繰越のおかげでやりこめば、やりこむほど、
エースに育てやすかったり(OGじゃそんなことないけど)
難易度ハードだけの能力でいいから
直撃スタンショックを回避する能力も欲しいな
というかフルブロックとかのブロック系は直撃無効にするべきだな。
バリアや援護防御は直撃で抜けるのは有りだけど。
Wみたく状態異常無効が直撃で通さないようになればいいんじゃね?
あとアリア貫通武器の見直し
無くせとは言わないが最強技全部にある今の状況どうかと
>>942 バリア貫通は合体攻撃のバリア無効があまりに優遇されすぎてたから救済処置として汎用化されたもの。
減らすなら歪曲フィールドのダメ半減仕様変えないとマズいと思うよ。
あと、最強技にバリア貫通付いてないカワイソウな子もいるんだぜ?
合体攻撃持ちはバリア貫通要らない気もするけどな
バリア貫通自体いらんよ
バリアもいらね
一定量減ならまだしも、貫通さえ使わなければダメ半減フハハハハー
なのがいけないんだと思う
>>912 システムっていうと、フル改造ボーナスで機体の地形適応S(1ランク上げるだけ?)に出来なかったが
OG・OG2もそうだったっけ?以前のシリーズでは可能だったと思う
今回ゲシュU改のフル改造で空Sにしようかと思ったら項目がなかったんで移動力上げたんだが
ネットアンケートでエラー出まくりむかつくぜ
フロムはクソだろまんべんなくw
動きに関してはケチがついたのは数体だし
髭は前後の状況みれば他商品の販促でぶち込まれただけなのに勝手に期待されてたし
種に関してはOPで勘違いしたのはかわいそうだが、そもそも種目当てで買うの自体が愚か
まあ、ACE3やフロムに関してはスレ違いだから、そんなに熱く語られても…
しかしバンプレも大変だな
原作どおりにしたら 原作と同じじゃん。つまらん、出なおして来い!って発言が多くなり
OGみたいに原作中心じゃないと改悪と言われたり。ユーザーはどうすれば満足するん?
それらは言ってる人それぞれ別だろうし
大体万人が満足するものはないだろう
まあOGは原作中心かどうかは関係なしに改悪が問題だとは思うが
>>954 同じじゃつまらない、と言ってる奴と原作を大切にしてほしい、と言う奴は同じじゃないからな
どっちかを完全に切り捨てる宣言とかして、特化させれば片方は見捨てるから不満は少なくなるだろな
結局買わない方が勝ち組?
Rは改悪云々以前に扱いがひどかった
マップでの見せ場なんて序盤のクロガネ援護防御だけであとは他の主役のついでだし
テキスト的なことだけど、テロるって言葉ありなん?
ここだけやけに頭にひっかかるんだよな。
すごい勢いで値下がりするだろうから、それまで待ってもいい。
テロル?
ボステロール
テロルキング
>>959 テロルそのものはドイツ語・・・だっやはずw
1の時から思ってるんだが、状態異常武器登場!ってやっておいて
ボスはフルブロックがデフォとかなんかなぁって感じだ。
一番活躍するのはは間違いなくボス戦なのに、ボスには直撃ないと
効かないとか。2はスパイダーネット装備してる雑魚が多すぎて使われると
ウザいってのがよく分かったが。
スタン対策なら専用でスタンブロック出せ。直撃も無効でな。
外伝はOG世界のTV番組でしたって事にして
次回作を2の続きからにしてくれw
サルファで初シナリオチャート導入、んである程度進めると番外編出現とかやったんだから
今回部隊バラバラなのは仕方ないけどクライウルブズやら部隊飛ぶのは上手く処理して欲しかった。
ただでさえ人数多くて短いんだから分配PP減らさないでくれ…
あとあんな意味のわからん分岐入れるくらいならヒリュウ、ハガネ、クロガネの3ルートぐらいに分けて
もっと短くていいからEX並にサクサク終わらせるようにしてくれればよかった。
>>958 完全にコンパチ勢に踏み台にされたな
ティスに最強機体完成を邪魔されるが根性で完成させてリベンジ→流石Gコンパチカイザー!俺達のイベントまで平然とこなしてくれる!そこに痺れ(ry
デュミナスへの止めと正体に関する考察→流石ダークブレイン!俺達が絡むまでも無く答えを出してくれる!そこに痺れ(ry
正伝はやめて次に出るのは外伝2だったり
ぶっちゃけ全然外伝じゃないからそれでもいいよ。
外伝飛ばして3やったら間違いなくわけわからないだろうし。
でも水増しだけは勘弁な!
C3でメイン張った奴ら出さなければOGSの2からOG3につながっても問題ない気はする
ハッキリ言ってOGの本筋から丸ごとはずしても
何の問題も無いようなシナリオだったしな>外伝
悪い意味でまさに外伝
そういやそろそろ次スレだがテンプレみたいなのっていると思う?
よく言われる意見とかをまとめておくのがいいかも
既出だから言うな とかじゃなくて
前スレでもこんな風に言われてましたよーってことでさ
よくあげられる不満点でもまとめてみようか?
・アクセル&アルフィミィの安易な復活
・前日談に過ぎないクライウルブズをいつまでも引っ張りすぎ
・切る必要の無い場面でインターミッションを挟んだり、話数の水増し
・デュミナスファミリーの、Rからの設定改悪
・肩透かしすぎる最終話
・アラドの露骨すぎるセクハラ発言
・面白くも無いネタ会話・茶化しの多発
・HPが多いだけで作業感の強すぎるボス戦
ちょっと考えただけでもこれくらいあるか・・・
あとラト涙目も
リロしてなかったスマン
あくまで「悪い所」っていうんじゃなくてこういう意見があったな、って事でさ
上記のものを「いやここはGJだった」という人も勿論いるだろうし
次に良かった点も上げてみよう。
・アズマ研究所正面からの一枚絵
ああ、つまり、ラトをおっぱいミサイル搭載ロボに乗せたときの専用セリフがGJだったと
あと
・「特上>>>(越えられない壁)>>>洗脳」
もだな。
ラトがフェアリオンでもネタ台詞言うのは正直駄目だろ。
専用機すらネタ化したら行き場がないじゃないですか。
クリアしたけど魔装シリーズの扱いはほんと酷すぎるなぁ
リュウセイやキョウスケもいずれこうやって窓際に追い詰められ切られてくんだろうな。
現実的すぎて夢も何もない…ゲームでこんなにも悲しくなったのは初めてだよ
キャラゲーなのにキャラに愛着持つのが恐ろしいってどんなゲームだよ
アンケートの改善点に「戦闘台詞悪乗りしすぎ」とは書いたな
設定ミスか知らんが40字書けねーしアンケート
>>981 OG1のリュウセイ編なんて正直途中からマサキ編になってたしな・・・
俺は二人とも好きだからいいんだけどさ・・・
>>976 確かに、別に喧嘩腰になる必要もないし
「よく出る意見」くらいでいいかもしれない
恋愛ネタはもう結構。
喜び悶える層がいるのは分かるけど、インターミッションでチャチャっとやってくれ。
一話使って茶番劇をやらせないでくれ。
俺は恋愛ネタはもっと見たい。
1話くらい使わせてくれよ。カイとかに2話使ったりMXに7話も使うなら
声優ネタ多すぎも追加して
カイとアルベロの恋愛話に1話使ってくれ
まで読んだ
じゃあもうまとめてやればいいんじゃない?
なんか良くわからんけど、恋人たち全組が揃ったとこにムラタで
>>989 恋愛ネタはやって欲しいけどムラタはもういいや。
恋愛ネタ自体は別にいいんだけど
OGの場合、ライターの童貞丸出しオナニーキャラの幼稚な煽り合いだからなぁ
見ていて不快になるだけで楽しくもなんともない
>>990 ムラタならどうでもいいネタでも絡めるから適任
擁護テンプレ
「カードゲームがあるし・・・」
「フリーバトルがあるし・・・」
「「外伝」だし・・・」
「短い方が助かる」
「予想ついてたことだろ・・・」
「わかってたことだろ・・・」
「正確な売り上げが出たら形勢逆転だ!」
「趣味の問題だろ・・・」
「開発期間短かっただろ…」
ラトマイ好きだったけどちょっとくどくなってきたな
OG2の微笑ましい程度で十分だったんだが
>>992 って言うかムラタなんかで話作ろうとするからどうでも良くなるんだよ。
恋愛ネタはやって欲しいが、今回みたいなのが良いとは言わない。
どうせならイェッツト辺り相手に連撃拳を3人で編み出すくらいはやって欲しかった。
次スレは?
立ってないなら、立てるけど
ラトゥーニはなんか戦死して欲しくなってきた
と、思ったが立てられなかった。誰かパス
立ててみるね
1001 :
1001:
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│ [インターミッション] │
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│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 パイロットのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ポケットステーション │
│〔次のスレッドへ〕 │
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│次のスレへ進みます。 │
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│ 総ターン数_1000 資金___1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
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