【WiiPS3360】スパロボはどの機種が中心になるか?2
1 :
それも名無しだ:
2 :
それも名無しだ:2007/11/29(木) 11:59:25 ID:FaXEuOq7
3 :
それも名無しだ:2007/11/29(木) 12:00:15 ID:FaXEuOq7
●CNET Japan「Xbox 360」の修理手続きにゲームファンの不満続出
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20354235,00.htm >Xbox 360の保証修理に関する顧客からの苦情の中で最も一般的なのは、
>場合によっては4週間から8週間という、あまりに長い修理期間だ。
>
>「私のXboxは、修理に出してから戻ってくるまで、ほぼ2カ月かかった」と、
>ニューヨーク在住のGreg Mcullen氏はCNET News.comへの電子メールに書いている。
>「10日後に戻ってくると聞いていたので、非常にイライラさせられた」
●修理機に改善見られず
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070730/136974/ >最後に,2007年5月に修理したXbox 360の筐体を開け,2005年末に購入したXbox 360と比較した。
>「あれ?ヒートシンクもファンもまったく同じだね」
>意外なことに,修理済みXbox 360の熱対策部品の構成は,2005年末購入のXbox 360と見た目はまったく同じであった。
>Microsoft社は少なくとも2007年5月までは,Xbox 360の熱設計を変更せずに修理を実行していたことになる。
●Xbox360は修理不能
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20070707.htm >この会社は,最近,Xbox 360のRRoD故障(やフリーズ故障)の修理を受け付けないと発表しました。
>マネージャによると,故障率については発言できないが,最近では週に30台も修理依頼があり
>対応できなくなったとのことです。しかし,修理担当者に取材したところ,原因はマザーボードの
>Dry Jointとの返事を得ています。Dry Jointは,半田の濡れが悪い,いわゆる芋半田ですが,
>時間がたって故障が増加しているので,私は熱ストレスで半田が割れるSolder Crackではないかと思います。
>もちろん,芋半田であれば,接合が弱いので,より短時間でソルダークラックが発生します。
>
>これが原因とすると,接続不良になった箇所を修理しても,半田付けした箇所は何千箇所もあり,
>割れて断線しそうな箇所は多数あるのが一般的で,実質上,修理不能です。こんな物を修理しても,
>モグラ叩きで,すぐに壊れて,修理が悪いといわれる危険性が大で,独立系の修理会社としては
>そんなリスクは取れないというのは当然だと思います。
4 :
それも名無しだ:2007/11/29(木) 12:00:54 ID:FaXEuOq7
5 :
それも名無しだ:2007/11/29(木) 12:01:38 ID:FaXEuOq7
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/4Q. 121,078 457,558 919,643
2007/1Q 75,124 336,934 990,710
2007/2Q 40,305 144,083 890,223
2007/3Q 35,360 231,091 813,621
〜10/07 1,547. 10,822. 20,704
〜10/14 6,161. 12,365. 20,575
〜10/21 3,011. 17,130. 24,932
〜10/28 3,718. 18,785. 27,502
------------------------------------
累計. 429,929 1,228,768 3,707,910 (mc)
参考
■■ PC−FX (40万台)
■■ レーザーアクティブ (42万台)
■■ Xbox360 (43万台)
■■ Xbox (47万台)
■■■□ 3DO REAL (72万台)
■■■■■ ネオジオ (100万台)
■■■■■ ■ PLAYSTATION3 (122万台)
■■■■■ ■■■■■ ■ ドリームキャスト (225万台)
■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■ Wii (342万台)
■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ゲームキューブ (402万台)
■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■□ ニンテンドウ64 (554万台)
■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■ セガサターン (580万台)
■=20万台 □=10万台
http://gameranking.info/ ●関連
XBOX360本体、2008年から段階的に生産縮小、製造中止に?
ttp://segafan.blog62.fc2.com/blog-entry-4462.html >市場が予想するよりも売れ行きが悪くなっていて、
>WistronがXbox360生産を完全に段階的に廃止したと確認。
>6年間のマイクロソフトとの協力が終了するとのこと。
Xbox360、日本市場撤退
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=a0FYuTjLAMec >ライバルの任天堂・ソニーより1年のアドバンテージにも関わらず失敗に終わった日本市場をあとにし、
>MSの次なるターゲットはヨーロッパのビデオゲーム市場。
Xbox 360は「ゲームオーバー」 6000億円の損失!
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070522/271875/?ST=win
6 :
それも名無しだ:2007/11/29(木) 12:03:28 ID:dqdOsr0N
なんだ故障率低いじゃん
7 :
それも名無しだ:2007/11/29(木) 12:06:39 ID:EMObfLCF
ぶっちゃけもう5か6スレ目なんだが…
8 :
それも名無しだ:2007/11/29(木) 12:15:31 ID:D6xjDy3/
>>5 360がPS3を週販で200台上回ったり、PS3が2週連続、週販でWiiを抜いた最近の記録は載せないの?
9 :
それも名無しだ:2007/11/29(木) 12:29:12 ID:i/ggjPza
まだ不毛な議論やってんのか
10 :
それも名無しだ:2007/11/29(木) 13:06:04 ID:B4tVVfoo
まあ、確かにメーカーがこのスレ見てどうするか決めたらいろんな意味で終わってるのは確かだな
11 :
それも名無しだ:2007/11/29(木) 13:32:43 ID:hJ2kJSTp
因みに上のコピペ失笑ものの嘘情報と古いもののオンパレードw
12 :
それも名無しだ:2007/11/29(木) 14:02:11 ID:kHTakEOl
13 :
それも名無しだ:2007/11/29(木) 14:18:58 ID:rpPAndPZ
確かに新型PS3は遥かに静かになったから情報が古すぎるなw
14 :
それも名無しだ:2007/11/29(木) 15:40:42 ID:CoFFKI42
PS3がロボゲ板の総意
WiiはPS3敗れたる時の避難所
箱丸は攘夷の対象
15 :
それも名無しだ:2007/11/29(木) 15:49:20 ID:tznfslx5
携帯機完全移行も選択肢の一つ
16 :
それも名無しだ:2007/11/29(木) 15:50:49 ID:sc1khBKj
WiiとかPS3は分かるが
週5000とかしか売れないゲーム機をこれ以上いじめる必要が何処にあるのか
そんなにマイクロソフトが嫌いなのか
17 :
それも名無しだ:2007/11/29(木) 16:23:03 ID:K7ey5FfV
14:それも名無しだ :2007/11/29(木) 15:40:42 ID:CoFFKI42
PS3がロボゲ板の総意
WiiはPS3敗れたる時の避難所
箱丸は攘夷の対象
18 :
それも名無しだ:2007/11/29(木) 16:31:22 ID:43CAOYyM
DSで良いと思う俺は異常
19 :
それも名無しだ:2007/11/29(木) 16:47:18 ID:D6xjDy3/
サブDS、旧作のリメイク移植PSP
ぐらいでも2〜3年は平気かも
作り込んだ物なら、据え置きが良いな
個人的にはPS3と360のマルチが一番可能性が高いかも
PSとSS時代みたいな感じに
20 :
それも名無しだ:2007/11/29(木) 22:19:05 ID:EXM+JfBl
次世代機で新規作品を作ると時間も金もかかるだろうから、携帯機で稼ぎつつ制作していくってのは濃厚な線だね
21 :
それも名無しだ:2007/11/29(木) 22:32:10 ID:9SqsWqFy
>>17 でモーオタニートのショタ君はマダ無職で親からおこずかいをもらってゲーム機&ソフトを買ってるんの?
22 :
それも名無しだ:2007/11/30(金) 00:31:01 ID:7CjWlKZK
こうやっていきなり発狂する奴がいる辺りが、このスレがゲハ厨隔離所と呼ばれる所以
23 :
それも名無しだ:2007/11/30(金) 09:56:48 ID:H87WHKrJ
結局Wってペン使わずクリアしたんだけど、どういう場面で使えばよかったんだあれ
24 :
それも名無しだ:2007/11/30(金) 11:50:00 ID:a1JwGO6J
あのペン機能はいらんかったなw
DSはテンポの良さと二画面を生かしてこれから進化していってほしいな
25 :
それも名無しだ:2007/11/30(金) 13:36:14 ID:mwksp8F2
>>23 もう一つ使わないものがあったな
なんて言ったっけ、支援か?
あれは使わんかった
26 :
それも名無しだ:2007/11/30(金) 14:57:58 ID:IGKJ6797
支援はインターフェースがめんどくさくてなあ
27 :
それも名無しだ:2007/11/30(金) 19:42:03 ID:apBw8Qz8
28 :
それも名無しだ:2007/12/02(日) 04:13:28 ID:fLrl3gtL
WiiとDSが中心に
PS3で出るならどうせ360とマルチ
もしかしたらPSPかも・・・?
こんな所じゃね?
つか据え置きで新作出す気あんのかね?
29 :
それも名無しだ:2007/12/02(日) 04:41:45 ID:JVhTry26
ライブレに対抗してバンプレも真魔装をアーカブイスにださへんかな
そろそろVCにLOEも来て欲しい
30 :
それも名無しだ:2007/12/02(日) 05:01:22 ID:MHEa+ZQD
ぬるぽ^^
31 :
それも名無しだ:2007/12/02(日) 07:54:50 ID:wU0JrVBT
ハニワ`´
32 :
それも名無しだ:2007/12/02(日) 18:01:33 ID:CTzECQKk
>>29 それが出来たらまず新作に魔装勢出して来るような
33 :
それも名無しだ:2007/12/02(日) 19:17:29 ID:725Qb0Ud
>>29 そもそもバンプレってVCにキャラゲー出してたっけ?
34 :
それも名無しだ:2007/12/02(日) 19:21:12 ID:yydmxggD
バンプレストはVCに参入しているのにキャラゲーどころか非キャラゲーすら一本も出していない
去年の完全子会社化、来年春からのバンナム統合で著作権の移行がゴタゴタしてたんだろう
35 :
それも名無しだ:2007/12/02(日) 19:32:16 ID:wj8vNn3c
箱○で出しても余り売れんだろ。おっぱい揺らしまくらないと。
36 :
それも名無しだ:2007/12/02(日) 19:47:49 ID:C/TGJkgn
箱で出すならZ指定の18禁にすれば売れそう
37 :
それも名無しだ:2007/12/02(日) 21:00:40 ID:um9ByVzr
>>33-34 元々バンプレソフトの母体となった会社は、ファミコン時代に存在した
1社あたりのソフト数規制から逃れるために作られた名目上のソフト会社だから
当時はまだバンプレ名義になってなくても現在バンプレが権利持ってるファミコンゲーってのはあるらしい
38 :
それも名無しだ:2007/12/02(日) 22:02:38 ID:Blz23+c2
普通に考えれば据え置きならPS3が中心だろうね
39 :
それも名無しだ:2007/12/02(日) 22:02:57 ID:bwF6IeqS
版権物はVCじゃ難しいんじゃないか?
魔装機神とかなら・・・アレはもっとゴタゴタしてたんだっけか?
40 :
それも名無しだ:2007/12/02(日) 22:10:43 ID:yydmxggD
>>38 普通に考えたら一番有り得ないハードじゃねえかw
41 :
それも名無しだ:2007/12/02(日) 22:22:01 ID:um9ByVzr
普通に考えれば
常識的に考えれば
ま、〜でしょ
前後のレスを全く省みずに、いきなり単発でこう言う事を書き込む奴がいるから
このスレが5つも6つも続いているわけで
42 :
それも名無しだ:2007/12/02(日) 23:28:37 ID:05tCX0/7
>>40 一番あり得ないってこともないな
有力候補には違いない
43 :
それも名無しだ:2007/12/02(日) 23:30:31 ID:Blz23+c2
日本でしか売れないスパロボで箱は論外だし
Wiiだとヲタク向けソフトは売れてない
PS3が1番の有力候補でしょ
44 :
それも名無しだ:2007/12/02(日) 23:44:55 ID:BRjpfrrA
PSPだと思う。
45 :
それも名無しだ:2007/12/03(月) 00:10:47 ID:4Mkmp51s
2Dで続けるならwii、PS2、PSPのマルチでいいな。性能的に考えて
46 :
それも名無しだ:2007/12/03(月) 01:24:30 ID:BH/dTEJi
>>45 そこにPSPを混ぜる意図が分からん
わざわざ可能なクオリティー限界のものから劣化させて作るのか?
47 :
それも名無しだ:2007/12/03(月) 01:41:07 ID:d3I4PQFd
PS2はGCと同性能!
GCはWiiと同性能!よってWiiの性能限界はPS2と全く同じ!
PSPにはPS2の移植が出てるから同性能!つまりWiiはPSP並!
っていうどこぞの連中がお得意のハッタリを信じてる可哀想な人種なんだろ
48 :
それも名無しだ:2007/12/03(月) 01:58:54 ID:Z1jcFTZy
PS3か360で出すとしたら3Dにすんのかね
XOでは大分マシになってたけど、今までの蓄積がある2Dに比べるとまだ全然だよな
49 :
それも名無しだ:2007/12/03(月) 07:42:27 ID:rFOK2b8W
何を勘違いしたかスクコマ3rdを箱かPS3で出してしまうとか
50 :
それも名無しだ:2007/12/03(月) 09:58:30 ID:c/Pn+HzI
PSPがベースでWii、PS2、PS3、360の5機種マルチでええよ
51 :
それも名無しだ:2007/12/03(月) 11:35:20 ID:QPFTh4DC
52 :
それも名無しだ:2007/12/03(月) 14:43:04 ID:pui/q348
もう1機種だけじゃ満足な売上出ないしな。DSならともかく
53 :
それも名無しだ:2007/12/03(月) 22:09:02 ID:2zfh0xi9
マルチや移植ってそんなに安く作れるの?
MXPは10万近く売れても決算で駄目だったとか言われたんじゃ
54 :
それも名無しだ:2007/12/03(月) 23:35:45 ID:EyYQSQrz
PS3メインにするとディスガイアの日本一と同じ末路を辿ることになるから
やめたほうがいい。
55 :
それも名無しだ:2007/12/03(月) 23:43:07 ID:vCppnpH8
勘違いしてる奴が多いが日本一の株価がディスガイア3を発表した日に下がったのはディスガイア3のせいじゃない
56 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 01:01:52 ID:RrxEEVO9
でもDS参入発表した時に株価跳ね上がったんだよなw
57 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 02:19:12 ID:jKebI5QQ
>>55 つうか、日本一ってオフィスソフトすら1人1個用意出来ずに
会社ぐるみで焼いたCD使ってたのがバレてマイクロソフトに追徴金払わされるような会社だぞ
それほどにチンケな会社が1つ1つの発表によってストップ高・安になるのは不思議な事じゃない
58 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 02:41:15 ID:DJPIikXR
なんだっていいから早く!早く新作をっ!!!
59 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 02:42:40 ID:iqcYZ+A9
次はDSの版権新作ってとこかな
DSでOGEXでもかまわんけど
60 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 09:58:48 ID:18K5MVN8
どれで出てもいいからOG連発は勘弁、途中からスパロボ始めた人間には貴様ら誰よのオンパレードだし
61 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 11:09:19 ID:nr219Sa9
>>43 Wiiでのヲタ向けソフトが売れてないって、
バイオUCがバッチリ売れてるじゃないか
62 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 11:11:20 ID:7BIaK2/J
バーチャルボーイしか有り得ないだろ・・・常識的に考えて
63 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 11:31:18 ID:6TDuFTaC
>>54 PS3って判断はあながち間違いでもないと思うんだけどなw
日本以外しか視野に入れてないようなら普及台数は十分だし
他に競争相手になるようなろくなソフトが出ていない
その上である程度マニア向けのシリーズの最新作をぶつけてくるわけだから
2Dの特性というか、いざって時にはWiiに移植でエクソダスもできるし
64 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 11:32:26 ID:KKqVoHBJ
もう待たされすぎて「一番早く作れるハードで出して」という領域に達しつつある
65 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 11:46:01 ID:UGIsb74n
今日Gジェネ買って思ったがスパロボも容量いっぱいなら次はBDで作るのが良いのではないの?
Wiiて容量どれくらいあるか知らないけれど
66 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 11:51:23 ID:nr219Sa9
>>65 別に容量はDVDでも問題ないよ。
ただPS2ではメモリが少なすぎるとは、4年くらい前からずっと言ってるね。
で、PS3もメモリは相変わらず少ないし
67 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 11:55:27 ID:nr219Sa9
>>64 Wの発売から、まだ一年も経ってないじゃん
68 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 12:21:47 ID:MZPB6WNV
>>66 PS3、xbox、wiiの30倍くらいの性能がないと足りないよな
69 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 12:31:25 ID:KMpZ3pni
>>60 それは版権でも同じじゃないか?
古いor新しいorマイナーで知ってても名前ぐらいってのあるだろ
そこら辺楽しむのもスパロボのような
70 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 12:46:40 ID:2JQUCYmb
メモリはどんなに多くても少ないと言われるもんだよ
PS2のメモリはPSの32倍
PS3のメモリはPS2の32倍
PS3のメモリはPSの1024倍だぞ
71 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 12:47:34 ID:2JQUCYmb
すまん16倍だった
72 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 12:52:10 ID:6TDuFTaC
DVDの容量でも結構足りるよ
圧縮技術の向上でデータのサイズが小さくなっているからな
例えばXBOX360のゲーム開発者なんかは、DVDでもまだまだ容量が余ってるから
開発が難しくなるリスクを負ってまでBDの大容量はいらねって公言してたりもする
73 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 12:53:29 ID:6TDuFTaC
>>70 どんなに多くても少ない状況なら、他にもっと大きなメモリを積んでいるハードがある中で
わざわざ一番メモリが少ないハードを選ぶこたないんじゃないか?
74 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 13:07:43 ID:eURJvudH
>>73 その理屈なら技術の粋を集めたスーパーコンピューターみたいな
ハード出せば勝てるっつーのと変わらんぞ。多分リーズナブルか
どうかが一番肝心なんじゃないか?
75 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 13:14:01 ID:6TDuFTaC
残念なことだが、PS3よりリーズナブルなハードの方がメモリをたくさん積んでるんだ
PSシリーズの伝統として、3D特化のかなり偏った性能にするから
2Dのゲームを動かそうとすると、どうしても他のハードより見劣りする
76 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 13:14:37 ID:2JQUCYmb
>>73 PS3と360が512MBでWiiが88MBな
77 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 13:15:31 ID:2JQUCYmb
>>75 だからPS3と360は現在同率1位だからそれは間違い
78 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 13:18:02 ID:6TDuFTaC
ちなみに別にPS3を叩いてるわけじゃないぞ
自分では公平なつもりなんだ
ただ、メモリの大きさだけで比べるならPS3以外のがいいってだけで
スパロボが作れるようなら別にPS3でもかまわないんじゃないかと思ってる
普及台数そこそこでライバルとなるソフトがないってのは魅力といえば魅力だからな
79 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 13:20:38 ID:6TDuFTaC
>>76-77 そうだったの?
テクスチャーとかモロに差が出てるから2D弱いんだと思ってたわ
それと何も強制IDの板で同じ事を言い回しだけ変えて二回も言わんでもw
80 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 13:22:57 ID:iqcYZ+A9
PS3はメモリが分割されてる分、360より不自由なせいで苦労するって話だな
性能が360以下になるのはメモリだけの問題でもないようだが
81 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 13:27:29 ID:2JQUCYmb
ポテンシャルはPS3のほうが上だがな
82 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 13:31:40 ID:A+pDop1O
正直PS2で良いよ
83 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 13:36:12 ID:6TDuFTaC
>>80 CELLの処理速度はむちゃくちゃ速いんだが
そのCELLに処理するデータを素早く送り込むのが難しいとか、そういうの聞いたことあるな
スパロボは基本的に2Dだからあんまり関係無いと思うけど、CELLって複雑怪奇な構造をしてて
本来の性能の三割くらいしか出せないみたいね
84 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 13:52:55 ID:gU8orJ+i
枯れた技術の集大成であるWiiと360はすでに120%の性能を出している
だから映像クオリティーの面ではもう発展性がない
だが、いくら開発技術が確立されていない未完の大器といえど
PS3はそろそろ圧倒的なポテンシャルの片鱗を見せないとやばい
一年前に発売し、値段も一万以上安い360に性能で負けている状況が長く続くのは思わしくないな
85 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 13:55:03 ID:jHEP/QwY
ポテンシャルとか言われても現実に発売されたものでしか評価できんぞ
86 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 13:59:02 ID:iqcYZ+A9
まあ、性能が勝敗に微塵も影響をもたらさないのは
PS3が360に圧勝することで証明されてるし大丈夫だろ
Wiiはどうなんだろ…
いまだにGCのゼルダが代表のままって感じで
見栄えに気を使った作品が出てないような気も
87 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 14:10:48 ID:gU8orJ+i
>>86 Wiiは見映えを気にするハードじゃない
PS3や360とは別方向のゲーム機だ
それにPS3は日本でしか売れていない
その日本でもWiiが圧倒的だから未来なんて無さそうだが
映像重視の大作は世界市場で優勢な360に流れてるしな
88 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 14:28:17 ID:RrxEEVO9
89 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 14:50:19 ID:eURJvudH
90 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 15:24:12 ID:g56UyU6l
>>84 箱○はPS3の推定スペックを聞いたMSが慌てて無理なパワーアップさせたから、実際には一年後のPS3と性能に大差はない
でも性能と原価に対して耐久性が犠牲になってるから昨今のリコール騒ぎを招いた
まぁしかし、発売から一年が経ってるのに「これから真の実力を出せば勝つ!」ってのは言い訳としてはナシだろう
30歳ニートの「俺はこれからビッグな存在になる」ってのと何も変わらない
91 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 15:39:13 ID:TpZHbqtP
スパロボの話だろ。グラフィックなんて大して変わらんよ。
92 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 15:49:01 ID:PJDrOYQx
シナリオと演出を良くするかが生命線だもんな。
ただ動きまくるだけじゃなく『その機体らしさ』を
生かしていかに戦闘デモで動かすか。
派手なだけじゃスパロボユーザーは納得しないんだよ。
93 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 16:36:21 ID:ekFWXUwu
PS3と360の性能差なんてハイレベルな話はスパロボにとってはどうでもいいな
そういうのはハードの性能を出し切れることが前提の話だろ
94 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 16:44:14 ID:q4/S5odk
別にPS3360ってハイレベルに無理に作ることはないんじゃね
単に処理能力が上がったと考えれば両機種ともOKだと思うし
HDDにデータインスコ&大容量のBDのコンボで快適プレイと考えれば
PS3でもいいと思う。正直コントローラはPS3のデュアルショックでは無いやつが
一番いいと思う。振動無くても軽くて無線だから・・・
95 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 18:11:48 ID:RkHgfHLG
WiiだったらDSの方がマシだな
96 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 19:00:39 ID:g56UyU6l
マシとか(笑)
97 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 19:03:38 ID:RvC6EIQt
|
\ ○ | ○
\ ヽ\ | // /
\ ヽ.\ , -───‐-、/ ./ /
\ ヽ/(⌒) (⌒) \/ /
\ / | |__/ / ヽ /
\/ |.u ノ=ヽ\ `/ .人从人从人从人从人从人从
| / (・) (・) u\ | ノ 基地外の巣窟
| |u /二二●二 \| | <
| |/ /.| | | |\| | \ 即刻削除すべき
| \|/|\|/|\|/ノ | VWVWVWVWVWVWVWVWV
────‐/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ // \───
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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/ ( =========) \
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/ / │ \
/ │
98 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 21:57:43 ID:1JkSR2+N
たかがゲーム機ごときに必死に主張するショタのキモチ悪さは異常
ゲーム機の事を必死になって語る前にさっさと就職しろよニート
99 :
それも名無しだ:2007/12/04(火) 22:29:46 ID:krSzNK65
スパロボでPS3と箱のスペック比較とかギャグとしか到底思えないんだがw
PS2、PSP、wiiのスペック比較ならわかるが
PS3or360で出すメリットはHD化してくれるだけで十分有難い
ディスガイアレベルの2D映像でもSD画質かHD画質かで全然綺麗さが違うからな
逆にWiiはやめてほしい
DSやPSPなら携帯画面だから構わないが、わざわざ家庭のTVで新しいハード買ってやるのに今更SD・・・って思ってしまう
Wiiだとロード長そう・・・
Wiiでスパロボ出したらスパロボ見限るわ
64、DCα、コンパクト、GC、XOのうちどれか一つでもやったことが
ある人なら
>>102みたいな台詞は死んでも吐けないはずなんだがなあ。
スパロボなんてほとんど全てのハードに出してるのに今回に限ってバカみたいな極論に走る奴が多い
まぁ、十中八九ゲハ基地外だろうけど
お前一人が見限って何になるんだよwwww
仕事しに来る人が増えたね
結構なユーザーを引っ張ってこれるスパロボがWiiに出ると困るんだろうな
俺もスパロボを追ってPSサターン64WSと次々にハード購入したよ
引っ張って来れるったって、最近のWiiソフトの売上見てると、
下手したら初動で10万切ってもおかしくないように感じるんだよな。
毎日ご苦労なことだ
負けハードのスパロボは大して牽引できんぞ。
牽引する気が無い、という方が正しいかもしれんが
110 :
それも名無しだ:2007/12/05(水) 08:06:53 ID:/fzl2l/5
ゲームがアイデンティティになってしまった人達がちらほら来てるね。
スパロボの話しに来てないもんな、その手の人は。
Wii・・・断トツの普及台数だが、任天堂が強すぎてサードのソフトが売れない
PS3・・・そこそこ普及はしたが、普及台数に対して売り上げが妙に少ない
360・・・所持者は驚異のペースでゲームを買い漁るが、そもそも普及してる数が少ないので大した売り上げにはならない
Wiiは発売から1年たった今ですらゲーマーへの普及の見込みが全く無いぞ。
たくさん売れればいいなんて理屈はWiiには通用しない。
もう発売決定しちゃったシレンやモンハンはあとが引けないだろうが、Wiiで新作スパロボってのは有り得ないと思った方がいい。
基地外はゲハに帰りたまえ
ここはそういうスレだろ?
まともに考えて今の有様じゃWiiは有り得ないだろ。
素直にDSでやんのが無難だよ。
倍角ドットじゃないから据え置きよりグラが綺麗だし、据え置きでドット絵がつらくなるこれからの時代ならドットゲーはDSかPSPがベスト。
ボイスだって一人一言ぐらいならDSでもできる。PSPって選択もあるがな。
>>115 だからお前が何と言おうと一機種につき一スパロボは出るってのに。
GCやXボックスにも出したってのに今や
勝ちハードのWiiだけには出さないとかねーよ。
旧箱には出さなかっただろ。
声付きスパロボは手抜きが難しいのにどうやって売上の見込みが全くないハードで出すわけよ。
Wiiでスパロボが出ると物凄いほどのヌルゲーになりそうな気がする
売上の見込みが全く無いとか断言してるのが笑える
XOとかC1カラーなんて一万本すら売れてないんだぞ
C1カラーは低予算なWSソフト、しかも過去のに一度発売済みだし、このころは動かなかった。
XOはGCの移植。360ならMSからの資金的なロフォーもあったろう。
んで、Wiiはどうよ?
フルボイスはWSソフトみたいに安く仕上げるのは難しい、XOみたく移植しようにも元ネタが無い。
結局完全新作で金掛けて作らなきゃいかんわけだが、GC以上に売れる見込みがないハードでGC以上に手を抜いて作るのはある意味難しい。
PS3は論外として、結局360で出すのが売上げ的にもゲーム的にもベターなんだよなぁ
箱○って5万本以上売れたソフトが指で数えられるくらいしかないじゃん
一体何が売上的にベターなんだか
結局は携帯機かPS2、どうしても次世代機に移行するならPS3しか無いわけよ。
WiiはDSとは状況が似て非なる。ユーザー層や売れるソフトが偏り過ぎて市場が崩壊してる。
DSはGBAから継承したタイトルやユーザーがあったけど、Wiiには何にもない。
OG連発で版権に飢えてるから据え置き版権出るなら
Wiiだろうが360だろうがハードごと買っちゃうって奴も多いんじゃない?
それは安易だろ。
DSとWiiが似て非なるわけないだろ
普通に同じ道っていうか一年目はまじでDSの方が酷かったんじゃないか
安易万歳。売れればいいよ。
360の他のソフト売上げ見ると新作だしても5-7万くらい
PS3で20-30万くらい
Wiiは未知数
まだまだPS2だと思うわ
>>128 >PS3で20-30万くらい
はないと思う。
ガンダム無双がそれくらいだろ。それよりスパロボが売れるとは思えん。
360 PS3 Wii PSPでそれぞれ平均10万づつで、計40万ならまぁまぁじゃね。
スレタイを信じるなら、PS2の次がどこになるかのスレじゃないのか?
当面はPS2のままがいいってのは誰もがわかってるわけで、知ってて踊るスレだとばかり思っていたが
>>126 OG2のためにDS買ってやってたけど
当時はかなりDS微妙な空気だった覚えが
ミリオン常連の無双やみんゴルが本体パックまで出してようやく30万なんだから
スパロボ単品じゃそこまで売れないだろ
最盛期200万、前作がスパロボと同格の50万だったバーチャが8万本なんだから
バーチャ5はゲーセンで失敗した作品だからね
ゲーセンで大ヒットした4と比べられるものではない しかも家庭用前作は4evoで売上げ低いし
それに今の半分以下のハード販売台数でガンダム無双が30万いったんだから20-30万は行くよ
俺はどのハードでも初週10万は行けるんじゃないかと思う
ただし2Dの新規スパロボに限るけど
本体が4万円台なうちはサルファ並に気合入れてダ無双の半分じゃないかな
本体が3万切るようになれば20万本以上狙えるようになってくるだろう
海外で売れるソフトなら360って選択肢もあるんだろうけど
スパロボは日本だけでしか発売できないから、Wii以外の選択肢はないんじゃないかなぁ
あとはウルトラCで、声付きをPSP、声無しをDSっていう携帯機二本体制
137 :
それも名無しだ:2007/12/05(水) 16:36:58 ID:VRGzWjJs
>>135 意味がわからん
ガンダム無双より本編スパロボのほうが明らかに売れるタイトルじゃん、なんでガンダム無双の半分になるんだよ
しかも今はガンダム無双発売時より倍以上PS3普及してるし
PS2では無双シリーズはミリオンいくタイトルだったけど、
スパロボがミリオンいったことはないだろ。
139 :
それも名無しだ:2007/12/05(水) 16:48:13 ID:VRGzWjJs
>>138 ガンダム無双は亜流タイトルだからその理屈はおかしいな
140 :
それも名無しだ:2007/12/05(水) 16:51:22 ID:VRGzWjJs
ちなみに他の無双亜流タイトルである無双オロチの売り上げは60万、戦国無双2の売り上げは50万
ガンダム無双は無双ユーザーの大半を占めるであろう歴史オタに対する訴求力が全然ないから、PS2で出ていたとしても良くて戦国無双程度の売り上げだっただろう
>>139 無双5も堅調とはいえんけどね。すでに30万本近く売れてるからPS3ソフトとしては凄いんだけど。
ま、スパロボをガンダムだけでかたれんのもあるが、SC2とかみるとスパロボってだけで
売れるようなものでもないからなぁ。PS3自体のユーザー層にはかなりあってるので20万本
は硬いとおもうが、ハーフは絶対無理ともおもえるし。
Wiiでだして様子見してるあいだに、PS3でも開発ってながれになりそうだけどね。
なんかWiiとかで出しても売れなそうだけど、バンダイの上のほうの人とかの一声できまりそうだ。
142 :
それも名無しだ:2007/12/05(水) 16:56:55 ID:VRGzWjJs
俺はその20万人のユーザーのうちの2〜3万人くらいからDLCでがっぽり搾り取れば十分な利益が出せると思う
無双5やガンダム無双でHD化はボリュームを大幅に制限することがわかってるから勘弁だな。
SDでボリューム多いほうがはるかにうれしい。
PS3は開発費が高くつくから、黒字に乗っかるまでのラインがかなり高い
仮にWiiで出すより多くの数が売れたとしても、利益はWii以下ってこともあるわけ
なんにせよWiiがトップシェアになった以上、ソフトの方からWiiに集まってくるのは確実なわけで
ソフトが集まればファンも集まりってことで、しばらくすればファン層とか関係なくなってくると思うけどね
上でちょこっと話題になってたDSも最初はゲームをやらない層しかいない、ゲームが発売されないって騒がれてたけど
気付いてみればギャルゲーから家計簿まで手広く発売される発売される今の状況でしょ
DLCで稼ぐ方法はアイマスはアーケードの移植だしそれで良いかもしれんが
スパロボだと版権やらカスラックやら大量の声優使ったりで
埋め合わせになりそうもないような
完全に憶測だからわからないけど
ま今後バンナムになればDLCは間違いなく利用してくるだろうが
それで本編がスカスカになるのはスパロボでは勘弁願いたいけど
147 :
それも名無しだ:2007/12/05(水) 17:04:53 ID:6c9OxG/Q
スパロボにも「クロスボーン・スカルハート」をキボンヌ。
スパロボ調スカルハートの戦闘も見てみたい。
まぁps2でいいだろ
ps3は売れてなさすぎだしwiiは未知数だしで
わざわざ籍移すメリットがあるとは思えん
ここは未来永劫PS2のみってわけにもいかないというスレです
このスレを見てると、あまり技術に明るくない人は
「PS2では容量不足だって寺田が言ってたから次回作はBDじゃないと入らないだろう」
「HDレコーダーが何百ギガもあるんだから、4.5ギガしかないDVDは時代遅れなんだな」
とかいって勘違いしてる人がリアルに沢山いそうなんだよね
単にDVD機の代名詞たるPS2がDVDの性能を全く使い叩けていなかったり、
レーザーの劣化問題で2層ディスクのゲームが全く出せなかったのが問題で、
DVDの性能自体はまだまだ天井が見えてこないのが実情なのに
ちょいと調べただけだけど、ここ最近の主なソフトの売上。
PS2:「SDガンダム Gジェネレーションスピリッツ」 16万本
PS2:「戦国BASARA2 英雄外伝 HEROES」 6万本
Wii:「戦国BASARA2 英雄外伝 HEROES ダブルパック」 7000本
Xbox360:「アサシン クリード」 2万本
Wii:「NARUTO 疾風伝」 1.5万本
Xbox360:「ギルティギア2」 4000本
Wii:「スイングゴルフ パンヤ 2ndショット!」 3000本
PS3:「ワールドサッカー ウイニングイレブン 2008」 14万本
PS2:「ワールドサッカー ウイニングイレブン 2008」 30万本
Xbox360:「ワールドサッカー ウイニングイレブン 2008」 1万本
Wii:「マリオ&ソニック AT 北京オリンピック」 6.5万本
どこのデータでいつ集計されたか書かないと意味無いよ。
累計?週販?
153 :
それも名無しだ:2007/12/05(水) 17:30:36 ID:VRGzWjJs
>Wii:「NARUTO 疾風伝」 1.5万本
何よりこれに驚く
GCのナルトって40万くらい売れてたのに
154 :
それも名無しだ:2007/12/05(水) 17:31:51 ID:VRGzWjJs
>>150 DVDの性能って何だよw
DVDは単なる光メディアで容量以外に何も性能とかそういうものはない
OGsって1層だよな?それであれだけのグラフィックとボリュームを入れられるんだから、あれ以上と言っても2層DVDで問題ないんじゃね?
リアル頭身で他の次世代機ソフトと同等のグラフィックで作るとかなら知らんけど
156 :
それも名無しだ:2007/12/05(水) 17:38:00 ID:VRGzWjJs
>>155 PS2で2層をやると読み込みがかなり長くなるんだよ
ゼノサーガEP1が2層だったんだけど、30秒くらい待たされる場所とかあったからな
>>152 某所ブログから適当に据え置き機ソフトの週計売上だけメモってきた。
あとWiiの北京オリンピックだけ間違えて、6.5万本は累計で、
週計は1.5万本だった。
>>156 いや、PS2じゃなくて次世代機で出す時の話さ
PS2が2層読み込みづらいのは経験上よく知ってる
DVDそのものじゃないけど、データは圧縮の進歩でどんどん小さくなってるし
マイクロソフトなんかはHDDVDという選択肢もある中であえてDVDを選んできたりもしているから
現時点ではDVDの容量そのものには大して問題ないってとこじゃないかなぁ
超大作クラスでも、ムービーをふんだんに使うようなゲームじゃない限りは
片面2層のDVDでまだ1GBや2GBといった余裕を残してたりするんだそうな
160 :
それも名無しだ:2007/12/05(水) 17:42:21 ID:VRGzWjJs
>>158 ていうかそもそもスパロボは容量には困ってないと思うんだが
161 :
それも名無しだ:2007/12/05(水) 17:44:11 ID:VRGzWjJs
>>159 現行機ならそうだね
問題は次世代機でHD画質になると必要な容量が跳ね上がるからDVDじゃ辛いんだよ
ブルードラゴンがDVD3枚組、ロストオデッセイがDVD4枚組だからね
まあ、スパロボならHD化しようがDVDでも足りるだろうけど
今後スパロボがDVDのHD機で出る可能性なんてほぼ0だから関係ないが
スパロボは媒体の容量には困らないがメモリーのやりくりに困るゲーム。
OGSなんてどういうデータ配置をしてんだかロードにやらたら負担がかかるのも気になる。
163 :
それも名無しだ:2007/12/05(水) 17:51:11 ID:VRGzWjJs
>>162 OGSが遅いんじゃなくてサルファがアホみたいに速いだけ
オブリビオンなんかがDVD一枚に収まってるあたりムービー入れまくらなければ大丈夫そうなんだよな〜
正直ブルドラは何をあんなに容量食われてるのか未だよくわからない
165 :
それも名無しだ:2007/12/05(水) 17:54:41 ID:VRGzWjJs
FF12がDVD一枚に収まったのにも驚いたが、オブリビオンがDVD一枚に収まったのは驚嘆の域だな
最近の圧縮技術は大したもんだ
>>161 さっきのレスでもムービーを使わない限りって書いた通り、ブルドラとロスオデはムービーが容量食ってるからねぇ
スパロボはムービーなんてほとんど使わないんだからおkじゃない?
俺は確かに360ユーザーだから360を例に出してたし、それで予防線を張ったんだと思うけど
俺はスパロボはWiiで出るんじゃないかと踏んでいる
ちなみにPS3で出るとして、HDになるかは結構怪しいんじゃないかと思うんだよなぁ
ただでさえ読み込み速度に不安を抱えているBDで、データ容量が大きくなりがちな2Dのゲームが無理をできるかなって
あれってたしか、同じデータをディスクの数箇所に配置することで、なんとか今の読み込み速度を維持してるって話じゃない?
DVDって言えば、ひぐらしがDVDの容量ほぼ使い切ってたな。
ギリギリすぎて前半の主人公ボイスとTipsのボイス削ったくらい。
ムービーなんてOPEDしか使ってないわけだから、
音声データで食ってたってことだろうし。
カケラ紡ぎで追加要素ありで前半主人公やTipsのボイス入れるって言うから、
サンプリングレート下げて容量稼ぐのかねぇ。
168 :
それも名無しだ:2007/12/05(水) 18:11:18 ID:VRGzWjJs
>>166 PS3はHDD標準だから読み込みの心配はいらない
デフォでHDDに対応しながらも「なんじゃこりゃぁ!」
ってくらい遅かったサカつく4なんてゲームもありまして。
ええ、インストせずにDVDのままやると
さらに輪をかけて遅いゲームになって下さいやがりました。
170 :
それも名無しだ:2007/12/05(水) 18:19:18 ID:VRGzWjJs
スパロボでそうはならんだろうけどな
Gジェネ魂みたいなビジュアルにすればHD機もいけるんじゃね?
ネット環境必須てのは勘弁してくれ
おかげて新しいゲーム機に手がだせん
携帯機ですらネット利用する時代だ。この流れはもう止められん
174 :
それも名無しだ:2007/12/05(水) 19:08:23 ID:VRGzWjJs
>>172 必須じゃなくてソフト一本で十分に楽しめてそこからプラスアルファという意味でのDLC
この前もオブリビオンで字が読みやすくなるパッチが出たばかり
DLCは別にしてもネットが無いとパッチも落とせん。ゲームが満足に楽しめない場合すらある
実際バンプレもどれでだそうか迷ってそうだ
下手に3Dとかにされてもこまるな。
>>174 追加のBGMとかボーカル曲をBGMに、とか?
SRWでエキストラコスト払って追加要素っていうと
64のリンクバトラー買わないと
ザンボット、ゴーショーグン、F91が使えなかったってのがあったけど、
エキストラコストで参戦作品増加は歓迎されない気がするなぁ。
ボーカル曲にするのはカスタムサントラでいいんじゃないの?
wiiもその内あれを採用するとかいう話聞いたし、PS3もいつかやらざるを得なくなるんじゃないか
>>178 64のアレはマジ悲しかった。結局ゴーショーグンとF91は
泣く泣く諦めたよ。(ザンボット3もだったっけ?)
>>180 ザンボットも。
逆にリンクバトラー側は
グレンダイザーなんかがリンクしないとだめだったかな?
使える状態でデータ入ってるって事は版権料も払ってるんだろうし、
それでいてあれはねぇ。
第4次にΞガンダムがデータだけ入ってた
(名前だけでどうあっても使用不可、
そもそもグラフィックすら入ってなかった)
ってのとは訳が違うでしょ。
360で出すならDLC必須!とか
Wiiで出すならリモコン振り必須!とか
変なイメージ植え付けようとしてる人がいるような
その理論でいくとPS3はコントローラー傾け必須になっちゃうなw
あの機能、知名度が低いのかあまり話題にされないな
Wiiの無双が1万枚、PS3の無双が30万枚だから、どう考えてもPS3の方が売れるだろ
どう突っ込んで欲しいんだね?ん?
>>179 なんかジャスラックのせいか声が消えると聞いたけど
>>177 さすがにSC2で懲りただろ。いくらなんでもスパロボであの売上はありえんよ。
当面2D中心で次世代機に無理にいくよりDSってのが固まったと思うよ。
あとは外伝の売れ方次第かな。
カスタムサントラは自分で音楽をHDDに取り込んで鳴らすだけだからカスラックは関係ないぜ
>>189 関係ないっけ
ただXOはカスタムサントラにすると声消えちゃうんだよね?
あれはスタッフがわざとそう設定したんだろ
>>182 DLCがなくても360は360としての価値がある
SIXAXISが無くてもPS3はPS3としての価値がある
と思えるがしかし、
リモコンの無いWiiはGCとしての価値しかないように思える
わざとって言うか、箱で作るのに慣れてなかったからやっちゃったんじゃないのかね
関係ないが、デッドライジングでも曲を変えるとムービー中の音声が再生されなくなる
据え置きタイプはPSPで出しそう
正直次世代機ではどれもハーフ狙えない
>>193 あんなアホ仕様があるソフトは国内では輸入版を含めてもXO一本しかない
作り慣れてないんじゃなくて、明らかにそれ用の“規制するための”プログラムを走らせてる
こんな所で国内唯一になっても仕方ないけど
何か意味のないことするんだな。ちゃんとハードの機能として備わってるものに対抗するような真似しても得なんてないだろうに
ジャスラックじゃなくて版権元の問題なんじゃない?
色んな版権元に頭下げて曲使わせて貰うようにしてるのに、
カスタムサントラされたんじゃスタッフ涙目なんじゃね?
一通り読んだがPS3以外に可能性がないみたいで安心した
スパロボのためだけにつまらない本体を買うのは避けたかったから・・・
>>144 その法則が通用しないのがWiiというハード。
その証拠が、ソフトの絶望的な売り上げとビッグタイトルにそっぽ向かれてる現実。
単に売るだけじゃダメ、売る相手も大事ってことだよ。
勝ちハードに乗ればいい、程度の志の低いハードは消えていいよ
ウィーなんてソフト出てないしな
しかもリモコンと体重計でスパロボしろってか
百歩譲ってもアクションゲーム以外をウィーに出す意味なんてないな
おっぱんぴー
PSPでワンセグの録画が出来るようになるみたいだけどどうなるかね
相変わらずひどいなここは
PS2とPS3のマルチの売上は6:4
PS2とWiiのマルチの売上は8:2
だっけ
勝ったのは任天堂であってWiiじゃない。
Wiiはユーザー層が特殊すぎるから単純に沢山売れてるからソフト売れると考えるのは間違い。
Wiiのユーザーはゲームに興味無い人が大半であって次世代ゲーム機として買ってる人は殆どいないわけで。
それでも一番売れてるハードにユーザーもサードも集まってくるか?といえば発売から1年たった現在、全然そういう様子がないのが現状なわけで。
なぜ負けハードであるはずのPS3や箱○にばかりタイトルが行ってしまうか考えてみれ。
Wiiに出すぐらいならPS2で出す、どうしても次世代機で出せというならPS3で出す、それも無理なら事業撤退した方がいいって状態。
ウィースポーツが売れただけ
誰もウィーでゲームをやろうと思ってない
ゲームが好きなら真っ先に回避するだろ
名前すら忘却されている爆死ハードも論外
あまりに売れなさすぎてソフトもマルチのみだ
ゲーム好きにあわせるならハードは一つだけなんだよな
ウィーは任天堂のソフトを引くとほとんど売れてないのは常識
箱は二年で五十万台ね・・・
>>209 Wiiスポーツが極端に売れてるだけだろ。タイトル別だと悲惨なことになるぞ。
ナルトが1万本しか売れないハードと、ガンダム無双が10万売れるハードと、どっちを取った方がいいかは明白だろ。
んじゃあファイアーエンブレムが15万売れてるハードのほうがいいな。
SRPGだし。
ちなみにナルトは累計で9万7000ほどだから、今週で10万はいくね。
ナルトにしちゃ遅い10万だな。
ていうか初動型のゲームで、それもスパロボのように新鮮さが売りのナマモノゲームで初動が取れないって致命的なんだが。
戦闘アニメはニコニコでも見れるんだし、スパロボはやって楽しむゲームじゃなくて見て楽しむゲームだから。
そもそもスパロボヲタって完全な固定層だからなぁ…
正直どこで出ても大差ない希ガス
要するに日本のサードにとって一番案牌なのはDSって事だな
PS3程度の普及率で5万とWiiの普及率で5万って全然違うぞ。
キャラゲーだけで見ればPS3だし。
スパロボはスペックは関係ないと言うけど、実際のとこスパロボってFFと同じで動画が売りのゲームなわけで、スペックはむしろ必要なんだよ。
新ハードで出すなら新ハードならではのビジュアルで引きつける必要があるわけなんだが、Wiiにはそれができない。
参戦作品で釣ろうにもAやIMPACTのナデシコのような、終わってから時間が経ってて強い固定ファンがついてる未参戦作品はもう無い。
よく知らんが、2Dの動画ってそんなにスペックいるのか?
これから3D方面にシフトするならスペックはいるんだろうけど
PS3の層の偏りもWiiの層の偏りも台数が増えるにつれて
平均化されっから結局、台数の勝負になってしまう
DSとPSPの一年目の比較でスパロボはPSPのほうがいいと
もっともらしい高説を述べてもテラダにゃ無縁なハナシだ
>>218 HDでドットアニメーションやるのなら結構メモリいるんじゃね?
全パターンプリレンダにした方が楽そうだがw
>>218 必要だけどPS3とは方向性が違う上に
そもそも新技術を詰め込みすぎて、クリエイター自身動かし方をわかってないから
実際の性能の半分も引き出せてないのが現状
ぶっちゃけ今のPS3は、全ハードで一番開発が難しいのに360以下の性能しか出せないっていう最悪の状況にある
>>219 Wiiが売れてるから、出せばソフトが売れるって言ってる奴も居たぞ?
それでこの年末商戦に7000とか1万って言うのが現状だぞ。
平均化されようが、ゲームを買わない層に手を出したWiiは本当にゲームを買わない人ばかりが購買層になっただけだろ。
平均化されたら、WiiFitの上でヨガやってる人がスパロボ買うのかい?
平均化されたら、Wiiスポーツで皆でワイワイ遊んでる家族が、皆でスパロボやるのかい?
>>222 いや、ゲームを買わない層がゲームを買うようになるのではなく
ゲームを買う層がWiiを手にする事で、Wiiユーザーの中の買う層の割合が増えるって事だろ
今出てるWiiのサードソフトで他次世代ハードなら売れてたと思えるようなソフトってあるか?
ゲームの質によってそれ相応に売れてるとしか思えないが
現にバイオはガンサバ系で最高の初動だったろ
>>222 そうですね、バイオUCは初週10万だけど、ラチェットは初週1万ちょっとでしたね。
そもそもスパロボ買う香具師ってゲームを買う層なのか?
アニメを見る層って認識なんだが
227 :
それも名無しだ:2007/12/06(木) 15:19:26 ID:3Zh2weq3
宣伝乙
>>226それこそまちまちだろ。俺はロボアニメはガンダムくらいしか見てないがスパロボは買う
>>219 DSPSPとは全く事情違う。
クオリティだけを考えたらPSPだろうが、前世代機であるGBAの頃から単発シリーズを続けてたし、PSPで出すと声が必要になる。
携帯スパロボは声無しで製作費を抑えて作るとこにも意味があるんで、据え置き機並に予算かかるんじゃ意味がないわけよ。
薄型テレビがHD、地上波がHD、次世代レコーダがHD、etc…
各メディアが次々HDに移行してる中で、映像が売りのゲームがSDってのは正直微妙だよね
今すぐ出すってならともかく、早くても一年後くらいだろうし
描き忘れ連投
>>223 それって一体いつになんの?
DSは最初の時点でスパロボもFFも発売予定があったし、前世代機で携帯機のトップシェアであるGBAの人気タイトルの新作も保障されていた。
DSはまずゲーム機であり、そこに一般層を取り入れる、ゲーマーにも一般層にも支持された。
んじゃ、Wiiには何の保障がある?GCに多くのユーザーを引き付ける程魅力的なタイトル幾つあった?
前世代のトップシェアハードから継承した財産がどれほどある?
売り方も非常にまずい。WiiはDSと逆の売り方をした。
DSがまずゲーム機でありきだったのに対し、Wiiは一般層ありきで入ってしまった。
まぁ、GCの路線を継承したところで速攻でGCの二の舞だったんだろうけど。
Wiiはゲーマーにとって将来が全く保証できないハードなんだよ。
Wiiはスマブラの為に買ってもゲーマー的に損は無い
PS2亡き後はPSP移行が一番いいかもね
勿論DSも平行して
>>232 >DSがまずゲーム機でありきだったのに対し、Wiiは一般層ありきで入ってしまった
DSが爆発したのは、任天ドックスからなんだけど。
そのあと脳トレがでて大ヒット。
どっちも一般層をターゲットにしてるのはかわらないし、
そのあとDSが十分普及してからサードメーカーが大量に入ってきたね。
>>232 Wiiも発売前からDQSとFFCCのアナウンスはされてたぞ
本編じゃないと言われたらそれまでだが
スマブラは任天堂のハードに馴染んでない人にとっちゃ知ってるロボットが全く無い版権スパロボみたいなもんだろうに。それも予備知識の説明無しの。
ファミコン世代は馴染んでて実感薄いけど、マリオって子供体系の汗臭そうなヒゲオヤジっつう癖のあるデザインだから、
ドット絵時代ならともかく、3Dとなると結構人を選ぶのよ。あれは駄目な人は本当に駄目なデザインだ。
それもマリギャラやスマブラXみたいな妙に表面処理がリアルな3Dとなるとね。
>>232 携帯機に客を取られているという意味では、据え置き全体に未来の保証がないと言えるな
据え置きゲーム機の未来が保証されていると仮定して、その中でWiiが支持される理由というのは
過去に繰り返されてきたゲーム機のシェア争いの結果としか言いようがない
ソフトってのは基本的にハードの所持者にしか売れないものだから、どうしても売れたハードにソフトが集まってくる
そしてソフトが集まったハードに人が集まり、ハードが売れてっていうスパイラルに入るわけ
ゲームとしてって言ってるDSだって、最初の二年くらいは購入者にすら脳トレ専用機だって皮肉られるほど酷かった
それが気が付いたら今のラインナップでしょ?
自然とそうなる
だから特に別のハードじゃないとダメっていう理由がなければ、Wiiあたりを選ぶのが自然なのよ
>>237 スマブラって3D使ってるだけでゲーム性は2Dだぞ
400万以上売れてるヌーマリと同種
>>236 DQSはある程度の期待はされてたみたいだけど、剣神が有名なこともあって大きな期待はされてなかった。
FFCCはナンバリングじゃないからな。
FFの場合、ナンバリング=A級大作、非ナンバリング=人を選ぶB級ゲーってイメージがある。
それに既にナンバリングであるFF13はPS3で発表されていたし、番外編を出した時点でそのハードで本編を出す意志無しと受け取れた。
メインハード以外で番外編タイトルってのは昔から色んなRPGがやってきたことだから。
>>238 今のDSのラインナップも正直微妙だろ。
今後欲しいソフトと言えば来年のカービィかリメイクDQ6ぐらいしかない。
というかWと逆裁4以降、最近起動していない
GBAの時の方がまだ良かった
>>239 そんな状況にあっても発売前からFF3やスパロボWがスケジュールにあったし、ポケモンの発売も保障されてたわけで。
DSがそんな状況でもユーザーがついてきたのは、将来があったからだろう。
むしろWiiよりPS3に近い状況にある。
>>242 >DSがそんな状況でもユーザーがついてきたのは、将来があったからだろう。
単に市場シェアを圧倒的に獲得したからサードが参入してきたにすぎない。
DSとPSP初期だってDSは任天だけ、とかさんざん煽られてたけれど、
ニューマリやマリカーDS等でDSを持ってた奴がサード製も買い支えたんだろ。
サードの主力タイトルが既にPS3に集中してる以上、そう簡単にWiiにサードは集まらない。
少なくともそれらのタイトル、MGS4やバイオ5、FF13が出揃う時期が来るまでは見極めようがない。
問題は2つ。
それらのタイトルに動きがあれば当然PS3本体の普及の勢いが増すことと、
見極めの時が来るまでWiiには将来も保障されずタイトル不足の状況がずっと続くこと。
PS3の見極めの時が来る前にWiiが自爆してしまいかねない。
ちなみにDSのサードが本格参入し始めたのは2006年から。
DS発売から2年目から。
携帯ハードっていう比較的開発しやすいものでもそれくらいだから、
次世代据え置きハードの趨勢をみてソフトを開発しようってとこは
来年の末くらいにソフトを投入してくる。
それまでにどれだけ市場シェアを獲ってるかが、サード参入の鍵。
最初にDS買った2005年頭頃は正直全くアレだったな…
任天堂は自社ソフトで市場を引っ張ってこられるのが強みだな。
問題はいつになったらFF13やMGS4が出て市場規模がPS2と同じになるか、じゃないか
PS3でそのうち出ますよ、って状態なら買い控えるし規模がでかくならないから
ますます国内ソフトは出ない、仕方なしに360とマルチの洋ゲー出してごまかしてるような
こんな市場じゃスパロボなんて出さないし出せないだろ、売れないんだから
だいたいPS3専用で近くに出るサードの人気シリーズものって落ち目のディスガイアぐらいなような
DSって台数の割にキャラゲー売れんだろ
結局そういうのはPS系が一番相性がいいんだよ
>>250 それでも将来があるからな。バイオFFMGSのうち2つ以上が開発中止にでもならん限り支持され続けるだろう。
あとPS2との買い替え。特にFF11と信onユーザーには切実。
PS2HDD内蔵型の多くが寿命を迎える時期だし、BBユニットのハードディスクももう限界。
FF11なんて、3枚目のディスクが出てから、一番いる時間の長いロビーエリアが凄い重くなって、
常に物凄い頻度でロードするからHDの寿命がどんどん縮んでく。
PC版もあるけど、こんな負荷の激しいゲームをPCに入れるわけにはいかん。
因みにバイオ5はマルチな
カプンコは最近Wii寄りになってきたから3機種マルチもありうるw
マルチったって毎回PS3万単位、360千単位だったり。
PS3十万単位、万単位だからなぁ。
どう見ても360の日本市場は保険か、保険にもならない売り上げしか無いからな。
デッドラよりは数が出るんじゃまいか
箱○にはカプヲタ多そうだし
スパロボとは全く関係ないけど、メタルギア4のマルチプラットフォーム化は時間の問題だと思う
257 :
それも名無しだ:2007/12/06(木) 19:10:27 ID:M8qW0lzX
>>253 バイオ5って確か数十キロ内のフィールドが建物の内部含めて全部シームレスで繋がってるって内容だったはず
Wiiの性能じゃ絶対無理
ていうか、たとえマルチになったとしてもSDとHDの時点で別物なんだから
wiiだけは大作マルチから外れるよね
スパロボもPS3と360マルチだろうね
259 :
それも名無しだ:2007/12/06(木) 19:18:49 ID:M8qW0lzX
あと似たような話でFF13やMGS4も360とのマルチはありえてもWiiとのマルチはないと断言できる
いくらシェアを取ろうが性能が上がるわけじゃないんだからね
ここが今回のハード戦争の、SSとPSやPS2とGCの時との違いだね
ソウルハッカーズやグランディアやテイルズオブシンフォニアやバイオ4はどうにかなったわけだが今回はどうにもならん
カプンコはバイオ4も仕様変更して出してるよ
あそこだけはないとは言い切れない
>>252 ということは360にも可能性がってこと……ではないか……?w
>>262 ショタは一貫して全角英数使わなかったっけ?
>>260 現にMH3がプラットフォーム変更したからな
後、Wiiにはハルヒとかコードギアスとか発売予定にあるから
その手の層が集まる可能性が無いわけではないよ
>>260 バイオ4は携帯電話のアプリでも出るんだよな。
このこと考えたら普通にバイオ5もWiiに出すだろ。
Wiiは任天堂専用ハードだろ
うぃーなんかで出るわけないよ。無双でさえ1万本の市場で棒振りスパ路簿なんて
売れるわけない。ビームサーベルにあわせて棒触れってか?あほか
先々週、PS3が値下げしつWiiの売上を上回った時は
鬼の首取ったみたいに売上データを持ってきて煽る奴がいたのに
二週間であっさり逆転されて、また大差が付くようになるとデータを示さず感情論で暴れるだけに
いやぁ、わかりやすい
いっそ任天堂がコラボでスパロボ作ればええんや
メタルスレイダーグローリー参戦決定
コラボするならカプコンかコナミがいいな
バンナムカプコナミでコラボすればええやん
>>257 箱庭ゲーそのものは、先読みを使えば後はオブジェクトを簡略化するなり遠景用のローポリ用意するなりで
PS2程度の性能でもそこそこ実現可能
ゲームの性質上、複数枚のディスクの入れ替えには対応しようもないので
ディスク一枚に全てのデータが入るかどうかという容量の問題になってくる
Wiiくらいの性能があれば、ハード性能がつっかかるってことはまずないよ
HDじゃないとかゴミだろ、そんなの出すわけない
純粋なHD画質のゲームはほとんどないんじゃないかな
3DCGのゲームだと、360は解像度を落としてなんとか維持
PS3もGT5Pなんかは縦方向だったかのドット数を少し減らして、それでなんとか360よりちょっと下を維持って感じ
2Dの一枚絵が中心のゲームでもないとHD画質っていうのはなかなか
ビッグタイトルが集まって惨敗ってのもPS3はPSPと一緒
性能とかラインナップも台数差は覆せない
>>269 テッカマンがおkなんだからメトロイドもおkだな。
ゲッターと合体攻撃でダブルシャインスパークができるぞ。
>>272 そんじゃやっぱり容量の問題で微妙なことになると思うが
キャラのディテールにこだわらなくてはいけないメーカーが
HD画質または家庭で持つテレビが大型化してきていることに無関心なハズはないと思いたいが・・・
ディテールは大事だよ。
箱○のFPSやると判るけど、あの手のジャンルは些細なオブジェクトの動きが凄い重要になるから。
オブジェクトの表現がリアルになるだけで、敵の視界の表現とか、敵味方の状況判断の材料が全然違ってくる。
最近のPSPの売れ行きはどうなんだ?
録画機能が付けばまた少し伸びそうだけど
バンプレとしてはOGSが延期になってαスタッフも動員してPS2で一年に二本出すことになったのはむしろ命拾いしたのかもな
これで片方のチームがPS2で開発してる間にもう片方が間違ったハード選択をして新作作ってたらシャレにならない
282 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 11:26:00 ID:eUqzQRp3
>>274 いやPS3も360も出てるソフト全部HD画質なんだけど
まずHD画質の意味をちゃんと知ってから発言したほうがいいよ
283 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 12:03:22 ID:eUqzQRp3
なおXOもしっかりHD画質
>>274はフルHDとHDを混同しているのだと思われる
SD画質以上の解像度は全部HDだから
Halo3がHD出てないのはゲハでは有名です
HD未満の600Pのゲームもリリースされてるぞ
halo3とか
Wii信者はそんなにPS3が嫌ならPS2も絶対やんなよな
PS2はさっさと死んでPSPに道を譲って頂きたい
スパロボで棒を振って何をするの?
機体を移動するだけでも難しくない?
アナログがいいならマウス使えるPS3の方がよくない?
HDD無しのDVDで容量足りないでしょ?
新感覚って言葉で逃げて性能の低さをごまかしてもネットは騙されないよ?
スパロボまで新感覚にしちゃうの?
棒と体重計で新感覚のスパロボ?
もう論破されてるのに飽きない奴らだな
これがゲハの妊娠ってやつか
PS3と360のマルチだろ。
長年やって行くんなら
>>280 ソフトが全然売れん。360以下の市場。
完全にマルチメディア機になってる。やっとクタの夢がかなったと。
SCEの利益にはならんけどね。家電の価格設定じゃないから。
世界のマリオが爆死するWii
爆死マリオより売れないサードのソフト
しかも新感覚(笑)
Wiiで出たらスパロボ終了のお知らせだわ
棒を振るって表現で自分で触ったこと無いのがバレバレ
スライドさせると言った方がまだ近いような
つかクラコンやGCコンも使えるし問題ないじゃん
あとDVDで容量足りないとか何言ってんのかさっぱりわからねぇ
>>289 マルチにすると価値が下がる
そんなソフト誰も欲しくない
CoD4のマルチが発表されてPS3購入者から批判が起きて評価下がったの知らないのか?
竹島を日本の領土と認めない痴漢は去れ
PS3のおこぼればっかもらおうとすんな
最下位ハードに供給してやるソフトはねえよ
はやくハードを100万台売れよ
全員がソフト買ってもミリオンいかないってありえねーw
>>292 コントローラー別売りな棒でやるしかないだろw
棒でちまちま小さなマスを指定してちまちまちまちまプレイすんのかよ
周辺機器必須のスパロボ出すくらいなら普通のハードに出せよ
DVDの容量がわからないならブルードラゴンでググって現実を知れ
妊娠の言い訳なんてほとんど論破されてんだよね
リモコンは横に持って使えば良いし
ブルドラは単純にプリレンダで容量食ってるだけでスパロボには関係ない話だし
PS2でメモリが足りない、って話と混同してないか
何だこの半可通未満
>>290 でもハードはWiiより売れてるよ
GジェネPの売上をみるにスパロボにとっては据置より有望な市場だとオモ
298 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 13:51:22 ID:vaCLWj1E
>>294 もしかして、ヌンチャク・コントローラを知らない?
最初から同梱されてる。
299 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 13:53:58 ID:vaCLWj1E
人豚の苦しい言い訳は聞き飽きたよ
横に持って振れば感度でもあがんのか
そんな小細工をしてもスパロボにあわないものはあわない
現実を見ろよ
ロストオデッセイもDVDじゃ足りないらしい!?
間違いなくこういうソフトは完全版がPS3にくるね
未完成で制作費を稼いでPS3に完全版を出すソフトは他にたくさんある
オンリーワンは一年過ぎたら無効だからw
その一年で完全版作るだけ
>>299 声需要だろ。画質も違うし、新PSPなら外部出力もあるし。
だが、MXPとかの事もあるからな。出す可能性は低い。
ま、竹島を日本の領土だと認めないハードに出されたキムチのこびりついたゲームなんていらんがなw
声とか外部出力とかなると据え置きで出せばいいのに,とか言われるのがオチだからな<PSP
PSPで出してからPS2に移植と言う手もないわけじゃないが。
305 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 14:07:06 ID:vaCLWj1E
アナログスティック一つ+ボタン6つ+ポインティングで出来ないSRPGってどんなの?
>>295 だがHD画質を目指すとDVDじゃ容量がつらくなってこない?
テレビの大画面化HD化が進んでくれば誤魔化せなくなってくると思うよ
解像度の差は如何ともし難いからなあ
ハードの好き嫌いは無いけどHDTVでやるから、HDで出力するハードで出して欲しいよ
308 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 14:25:38 ID:vaCLWj1E
SD・HDの差が気になる奴なんてどれだけいるんだか。
未だにDVDにすら移行してなくて、VHSが売れるというのに。
PSPとPS2のマルチはありかなと思う
HDについてはアーケードのガンダムVSガンダムも未だにSDなので
メーカーは大して気にしてない気もする
310 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 15:06:45 ID:eUqzQRp3
>>285 600pならHDなんだが
それ以前にHalo3はレンダリング解像度が600pで出力解像度が720pなんで、立派なHDなんだけど
しかもこんな特殊な措置をしているゲームはまれで多くは720pでちゃんとレンダリングしてるから
知ったかぶりもいい加減にしてほしい
ていうかDSじゃね?
>>310 720以下はSDだよ
FPS系はフレームレートの方が重要だから解像度を犠牲にしてるのも幾つかあるらしい
出力だけでHDと見なすかは微妙
アプコンすりゃなんでもHDじゃんって話になるからな
313 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 15:31:30 ID:eUqzQRp3
>>312 ちがう
SD画質を超える解像度がHD画質
だから極端なことをいえば481pとかでもHD画質なんだよ
で、一番重要な点はこれは
>>274へのツッコミから始まった話ってこと
仮に720p以上でなければHDでないとしてもだ、ほとんどのソフトはしっかり720pや1080iでレンダリングしてるわけだから、
>>274の言う「3DだとHDは難しい」なんて話はまったくの間違いってこと
314 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 15:43:46 ID:vaCLWj1E
>>313 取り敢えずSD画質をググることから始めたらどうですか
よく分からんけど話脱線してね?
これが来るといつものこと
どーせ次スレ立ててんのもゲハ住人だろ
そこらのクソスレよかずっとクソスレだよw
今日はまた賑やかだな。3勢力がそろい踏みしてる感じだ
320 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 17:40:54 ID:eUqzQRp3
>>315 それはまさにこっちの台詞だな
HD画質の定義=SDを超える解像度だぜ?
でな、何度も言わせるな
そんなのはどっちでもいいんだよ
仮にお前の言うとおり720p以上のみがHD画質だったとしても、それでも
>>274の発言は大間違いなんだから
そっちが肝心なの
スパロボのスの字も出さないで画質談義するならそれこそ板違いだな
322 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 17:53:56 ID:eUqzQRp3
文句は
>>274に言ってくれ
こんな発言突っ込まれて当たり前
知ったかぶりもいい加減にしてほしい
まずSD画質の意味をちゃんと知ってから発言したほうがいいよ
とか言われたい様だな
324 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 17:54:43 ID:eUqzQRp3
あと
>>274が仮にフルHDのことを言っているのだとしても、現在すでにフルHDを実現してる3DのゲームはPS3にはたくさんあるから
325 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 17:56:17 ID:eUqzQRp3
>>323 だからそんなことはどっちでもいいって言ってるのがわからないのか?
いいよ、お前の言うとおり720p以上のみをHD画質と認めることにしようじゃないか
だがこの場合でも、ほとんどのPS3、360ソフトはしっかり720pでレンダリング、出力してるわけだから、3DでHD画質を実現してるソフトなんていくらでもある
よって
>>274は間違い
OK?
326 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 18:01:58 ID:eUqzQRp3
あと600pがHD画質である証拠
600pを表示できるSDTVは世界に一台も存在しません
スーパーロボットいらね。
一回だけでいいからリアル系ロボットだけスパロボの話作って欲しい。
ガンダム、エルガイム、マクロス、ダンバイン程度だけでいい。
イデオンとガンバスターは面白いんだけどあまりにもスケールがでかすぎるのでいらないな。
連邦、エウーゴVSティターンズ、バイストンウェルVSネオジオン、ゼ、ハルマリィ帝国VSポセイダル、ゲストVSゼンドラーディ
となると面白い。
スパロボのメインが来そうな中にHDなハードはない
>>325 いや、そんなどうでもいいことで他人を抽象できる君が滑稽でさw
>>274は間違いなんじゃない?
ただ箱○にHDでやるにはメモリが足りないと言われてるソフトがあるのも事実ですよ
スパロボには関係ないけどね
330 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 18:05:45 ID:eUqzQRp3
>>329 それは間違いだな
これはどうでもいいことではないからだ
まあ、俺としては
>>274が間違いだと認めるならそれでよい
>>274 出てこいよ
あのレスを最後に出てこないが見てんだろ
さすがに何時間もあって一度もスレを見ないって事はないよな?
間違った知識でPS3の営業妨害しといてごめんなさいの一つも言えないのかよ
ろくに知りもしないくせに最低だな
SONYが訴えれば損害賠償取れるぞ
それとももう繋ぎ直してID変えてるから出てこれないチキンか?
332 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 18:26:35 ID:eUqzQRp3
俺も
>>274の言い訳がぜひ聞きたいね
誰か例のAA貼れよw
事実とは無関係の捏造でPS3の価値を落とそうと工作した
>>274に謝罪を要求しまーすw
出てこなかったら妊娠全員チキン確定な
今まで酷い日は何度もあったが、今日は輪をかけて酷いな
335 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 18:33:41 ID:eUqzQRp3
>>333 いやPS3だけじゃなく360もだけどな
あらためて念を押すが、両機種ともにHD画質のゲームはたくさん出てる
ていうかほぼ全てのゲームがしっかりHD画質
キムチハードはどうでもいい
反日だから叩いてなんぼだしな
擁護なんかしたら在日扱いされても文句言えんぞ
337 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 18:40:28 ID:eUqzQRp3
ていうか
>>274みたいな奴の思考って
「たとえ嘘であっても、PS3の評判が落ちるのはよいことだから、この嘘で人をだますのは善行だ」
みたいなもんだろうから、謝罪なんて期待するだけ無駄だよ
どうせIDが変わるまでやりすごすか、「GKがツーマンセルで暴れていたようだな」とかいっていっさい釈明せずに終わるかどっちかだよ
今までの議論で散々論破されてるのにまだ工作すんだもんな
そんなに未来がないWiiが好きなら二度とPS2もPSPもPS3も使わないでほしい
たかがゲーム機の話が、ここではまるで宗教戦争だな
△△を叩いたら○○信者に決まっている!血祭りに上げろ!
みたいな
年末を控えて、余裕が無い人は焦りまくってんだろうなぁ
340 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 18:46:56 ID:eUqzQRp3
>>339みたいな岡目八目を気取った発言が一番みっともないと思うわ
必死で常識人アピールww
日本人だねえ
>>339 まるで鬼の首を獲ったかのように特定信者の論争のように批判している本人が、
既に他ハードを貶めている件について。
いやぁ、わかりやすい
342 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 18:48:12 ID:eUqzQRp3
>>341 おお、本当だ
岡目八目ですらなかったw
343 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 18:49:17 ID:eUqzQRp3
で、その
>>268の発言間違ってるし
2週連続じゃなくて3週連続
しかも4週目はWiiFitがあったから抜かれて当たり前
>>339は
>>274本人だな
はやく謝罪しろよ
誤った情報を捏造してPS3の商品価値を下げようとした最低最悪の工作活動をな
SDを超えたらHDなんて初めて聞いたわ
どこでそんな定義づけされてるかソース貼ってほしい
>>343 いやメディクリだと2週連続
ファミ通だと4週連続
やっとこ勝てた妊娠がゲハで調子に乗りすぎなんだよ
だから迫害されたPSファンがこういう場所で暴走することになる
348 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 18:55:09 ID:eUqzQRp3
>>345 お前はgoogleからアク禁食らってんのか?
まあ、これを解説すると必然的に専門的な話になるけど文句言うなよ
480iと480p、言い方を変えるとD1とD1がSD画質
720pと1080iと1080p、言い方を変えるとD4とD3とD5がHD画質なんだよ
要するにD3以上がHD画質なわけ
いやこれってかなり基本的なことなんだけどね
お前らこの程度ですらドラえもんにウラシマ効果を説明されたときのび太みたいな顔してんだろうけどさ、いいから頑張って理解しろ
で、上で出てた600pとかはD3やD4で入力しないと表示できないわけ、当たり前だけどさ
だから480pをわずかにでも超えたらHD画質なんだよ、HDTVでないと映せないから
349 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 18:56:19 ID:eUqzQRp3
>>346 ファミ通以外に忍之閻魔帳やVGチャートでも3週連続となっている
2週連続となったのはメディクリだけ
明らかに多数決で3週連続ってことでいいだろうこれは
あとファミ通でも4週目はWiiに負けてるな残念ながら
>>349 多数決ww
忍の情報源はエンターブレインだし、VGはまったく情報があてにならない精度。
メディアクリエイトはゲーム以外も扱ってる専門のデーター収集会社。
収集規模が違う。
351 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 19:13:03 ID:eUqzQRp3
>>350 お前、その反論をゲハで何度もやってきたんだろうな
そんな反論がすぐできる時点で見苦しいんだよ
3週連続ってことでいい
もうマジでゲハでやれと
>>351 んじゃあ、詳しくないやつが語るなよ。
エンターブレインてかファミ通はゲーム専門店からの情報網はあるけど、
百貨店やトイザラス系のおもちゃ屋からは収集してないのは、知ってるよな?
エンターブレインとメディアクリエイトでは収集店舗数が一桁違うんだよ。
どっちが正確に数字がでるかは一目瞭然。
どっちでもいいよ
PS3が商戦期なのに売り上げ落としてるのは変わらないし
355 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 19:19:21 ID:eUqzQRp3
>>353 だからそんなことはどうでもいいんだよ
3週連続となっているソースのほうが多い以上、3週連続と判断するのが妥当
それにしても2週だろうが3週だろうがどっちでも大いにPS3側に有益な情報には変わりないのに必死だなあ
>>348 D端子なんてのは日本だけの規格だぞ
HDとSDの区別は720以上か未満かだけだ
357 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 19:22:04 ID:eUqzQRp3
>>356 >D端子なんてのは日本だけの規格だぞ
そんなことは当然知ってるし、なぜ今それを指摘するのかさっぱりわからないな
>HDとSDの区別は720以上か未満かだけだ
いいや、480pをわずかにでも超えればHD
たとえば500iとか550pとかがあったらそれはHD
理由はHDTVでしか表示できないから
480pもHDTVでしか表示できないと思うかもしれないが(そこまで思えるだけの知識がお前にあるのかは知らんけど)、480pはごく一部だが表示できるSDTVがあるの
だから480pはギリギリでSDなわけ
わかったかい?
358 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 19:24:37 ID:eUqzQRp3
あーD1は525iだとか言うなよ
俺は今有効解像度の話をしてるんで
いや、お前にこの程度の揚げ足取りができる知識があるのかは知らんけど
>>355 なるほど、占い2つと確定情報1つで2対1だから占いのほうが正しい、か。
>それにしても2週だろうが3週だろうがどっちでも
年末商戦にも関わらず12月は売上が落ちるPS3ってことだな。
PS3を叩くことだけが目的になってるから平気で捏造とかやんだよな
たかがハードで捏造までして見苦しいったらないね
嘘なんて軽く論破される
今までそうやって何度論破されてもわからないのかね
361 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 19:26:37 ID:eUqzQRp3
>>359 占いではなく集計だしそんなことはどうでもいいな
ていうか無双とウイイレがあった週に比べて落ちるのは当たり前じゃん、そういう情報をわかってて意図的に書かないなんてほんと悪質だなあ
集計の情報確度のお話ですけどね。
>無双とウイイレがあった週に比べて落ちるのは当たり前じゃん
初動型ってことですね。じゃあ新作がでるまで落ちる一方だな。
363 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 19:29:13 ID:eUqzQRp3
ID:459i5Vmbは自分に有利なソースを必死で探してる最中かな
googleの中の人「もう SD画質 HD画質 定義 で検索するのはいやだお・・・」
>>358 ×知識
○知能
>>359 占い?
ちゃんと店から得たデータを使った時点で占いとは違うだろ
365 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 19:30:22 ID:eUqzQRp3
>>362 いや13日にもGT出るし、来年にはDMC4とかいろいろあるんだなあ
落ちてるヒマないんだよね残念!
366 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 19:31:34 ID:eUqzQRp3
PS3は無双程度のタイトルで5万台も牽引できました
Wiiは本編マリオを投入しても1万しか牽引できませんでした
ちょいまち、有効解像度480超のSDTVあるだろ?
かなり特異な立ち位置で一般流通はしてないけど、
あれをHDTVとは言わんぞ。
まさかと思うが、オーディオテープ幅は全部3/10インチ、
ビデオテープの幅は全部1/2インチじゃないだろ?
テープ幅1インチのビデオテープなんて
一般に流通してはいないが、存在してるし使用もされてる。
それと同じで480超のSDテレビだって
存在してるし使用もされてるじゃん。
>>365 そう追い上げないといけないからね。
ちなみに11月販でPS3がWiiを上回った分は今週分で返されたね。
累計は開く一方だな。
369 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 19:34:29 ID:eUqzQRp3
>>367 ええとうるさいな
だいたいD端子とかが民生用の規格なんだからD2、D3をボーダーラインとする以上は民生用のモニター以外は考慮に入れるべきではないだろ
>>368 400万台以上売れてるのに100万台ちょいのハードよりソフトが売れないんじゃ1台の価値の差が違いすぎるんだよね
Wiiの普及台数はサザエさんの視聴率のようなもの
370 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 19:36:42 ID:eUqzQRp3
だから別に追い上げる必要もないんだよな
ガンダム00がサザエさんの視聴率を超えられなければ失敗かって言ったらそんなわけないもんな
>>369 なら日本だけのD端子も考慮すべきではないだろw
373 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 19:42:33 ID:eUqzQRp3
>>371 そうやってマルガの湖畔のグラフをすぐに持ってこれるのがキモイんだよ
で、同一タイトルでPS3のほうがWiiより売れた前例があるからそんなもん貼っても無駄無駄
>>372 はい無知決定
HD、つまりハイビジョンは日本が、NHKが作った規格なんだよボケェ
それにそもそもD2、D3って言い方じゃなくて480p、1080iでもいいし?
これなら海外と共通なんですけど
まあ、2週だろうと、3週だろうと、その詰めた分を1週であっというまに無かったことにされてるんだから、
どっちでもいいんじゃねーの。。
キモいだなんだと罵り合ってるが、正直あんたらどっちもどっちだ
>>373 何時まで親のスネカジリを続けるのモ−オタショタ君
Wii、PS3のシリーズ作品の、多機種で出された前作品との売上を比べると、
New スーパーマリオブラザーズ(DS) 440万本 → スーパーマリオギャラクシー (Wii) 44万本
真・三国無双4 (PS2) 89万本 or 戦国無双2 (PS2) 54万本→ 真・三国無双5(PS3) 28万本
WiiがDSソフトと同等の売上を獲得するには、あと10倍のハード売上が必要です
PS3がPS2ソフトと同等の売上を獲得するには、あと2〜3倍のハード売上が必要です
マリオパーティ7 45万→マリオパーティ8 89万
こういう数字もあるね。都合のいい数字持ち出して印象操作か、もうあきらめろよ。
そもそも何故比較がニューマリとギャラクシー
売上げはともかくwiiで出してほしくないって人は多いだろうね
PS3の方が嫌だろう
でかくて、高くて、負けハード確定済み
どこに良いところがあろうか
スパロボはPSハードで育ってきたからPS系ハードで出してほしいってのは自然なこと
スパロボは元はFC、SFCのソフトですよ。まあ出してほしければもっとPS3のソフト買えよ。
PS2ミリオン組のウイイレや無双、みんゴルすらこのざまじゃな。PS2から移籍しないこと
祈るほうがまだかなう確率が高いぜ
384 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 23:03:50 ID:cBOc9Qdr
>>381 PS3がいいというよりWiiがSDだから嫌ってのが大きいな
386 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 23:10:37 ID:cBOc9Qdr
>>378 マリオパーティ7ってGCだろ
スパロボが6万しか売れてないハードのソフト売上と比べてもしょうがない
つーか次世代ハードは全部死んでるから(売上は関係ない)PS2が1番いい
>>383 Wiiの方こそもっとソフト買った方がいいぞ。
今度は1万とか7千とか終いには3ケタしか売れてないソフトばっかりだそうじゃないか。
>>386 それならいい、君はそれいえる。XO買わない癖にSDプギャーする馬鹿多くてね、すまんかった
>>387 据え置きと携帯くらべてもしょうがない、据え置きなら据え置きと比べろよ。
まあ印象操作したいだけの煽り屋になにいっても無駄だろうけどな。
>>389 26万売れてランキング2位のソフトもあればそんな爆死ソフトもあるということはいいことだ、それだけ
ソフトが出てるということだからな。爆死ソフトすらないようなハードはそのうち何もソフトがでなくなる。
2DスパロボをPS2で、
3DスパロボをXBOX360、
参戦実験スパロボをDSで出して欲しい…。
wiiに出すくらいならDSに出すでしょ
棒不利ハードで出てもいいってやつはゲームにとって裏切り物だろ。
ロボゲー今すぐやめろ
>>391 その売れている奴のほとんどが任天堂、売れてないのが他サードのソフトばかりなんだから、任天堂専用ハードって呼ばれてんだけどな。
棒不利は任天堂専用、ゴミ箱はチョン専用とくれば選択肢は一つしかないのに
豚どもは脳ないんだろうな
>>395 DSで同じこと聞いたよ、サードが売れない任天堂専用ハードってね。
GジェネDSは爆死しスパロボもMXPのほうが先にでた。でも
現在どうなったかは知ってるよな。
398 :
それも名無しだ:2007/12/07(金) 23:59:03 ID:cBOc9Qdr
「DSと同じ厨」はほんとウザイな
ぜんぜん同じじゃないから
そもそも、爆死するソフトがあるのなら、普及台数はソフトの売り上げに直結しない件について。
400万台ハード売って、ソフトの売上が3桁ってなんだよ、詐欺じゃねーか。
403 :
それも名無しだ:2007/12/08(土) 00:14:10 ID:oifivI/W
>>402 wii,見事に誰も買わないゴミゲーばっかでワロタw
wiiには数合わせのゴミをたくさん出して、大作はPS3って流れだね
GCの時の任天堂信者と同じこと言ってるのは何かの皮肉だろうか
>>401 非常に残念なお知らせだが
どのハードでも3桁ソフトはある
PS3
ガンダム無双 295,160
機動戦士ガンダム ターゲット イン サイト 145,833
Wii
ドラゴンボールZ スパーキング!NEO 157,784
ワンピース アンリミテッドアドベンチャー 95,203
機動戦士ガンダム MS戦線 0079 85,820
ドラゴンボールZ スパーキング!メテオ 65,847
たまごっちのピカピカだいとーりょー! 51,856
SDガンダム スカッドハンマーズ 43,324
結界師 黒芒桜の影 9,807
非常に残念なお知らせがある。
その肝心のソフトの売上がどれも及んでない件について。
きたろう、たまごっち、のだめなんてもうよくこんなものを出そうと思ったな。
ライト狙ってるのか知らんが、ライトはまさに任天堂ゲームしか買わねえってのw
GCの場合は任天堂が定期的に良質ソフトを供給してくれたから、量より質の意見には現実味があるが
PS3はSCEがサード頼みでほとんどソフトを供給せんからなぁ
410 :
それも名無しだ:2007/12/08(土) 00:23:31 ID:oifivI/W
>>407 何がすごいってたまごっちはDSでもWiiでもロンチで出たんだが、DSではミリオン売れてWiiではやっと5万なんだよな
これのどこが「DSとPSPのときと同じ」なんだか
いくらwiiでも、据え置きでゲームやるって時点である程度ゲーマーなんだよね。
PS3が高すぎるからなおさら。サードはそれがわかってなくて案の定
DSでええやんみたいなゴミ棒振りゲーで爆死を繰り返してて、
まさに凶器の沙汰。自爆テロは見てて楽しいけどそろそろそれも飽きてきた
>>407 非常に残念なお知らせだがPS3だと50万本売れないとペイしないと
バンダイの社長が言ってるんだ。赤字でソフトを出したりしないんだ。
さらに言えば売上げが及んでないのに出すのはWiiソフトばかりだという
のが何を意味するのか考えよう
>>410 5万しか売れてないのにたまごっちは続編出すんだぜ
しかも何故かベースがアイマス
>>412 非常に残念なお知らせだが。
そのバンダイの意向は、この年末にWiiで出すソフトが、のだめとガンダムのパチスロと言うわけなんだが。
ギレンが2月にPSPに行ったのもバンダイの意向だぞ。
>>414 非常に残念なお知らせだが。
そのそのバンダイの意向は、この年末にPS3では何もソフトがでないと言うわけなんだが。
PSPの話するならDSのラインナップ持ち出そうか。PSPは2月にギレンが一本DSは3本なのが
バンダイの意向だな
>>415 つまり、バンダイはWiiじゃなくDSやPSPなどの携帯機に注力してるって事だな。
バンナムグループ全体で、ロンチ以後PS3独占なのが先週やっとゲーセン版が稼働した鉄拳6の一本だけという時点で
Wiiと箱○の方がソフトが出ない・出てないと批判するのはおかしいだろ
モッサムとガ無双なんてバンダイとコーエーの社長が赤字だったと公式に認めてるのに
無双じゃなくてなんとかストームだったかと思うのだが
419 :
それも名無しだ:2007/12/08(土) 01:25:58 ID:oifivI/W
なんとなくPS3に歴史モノのゲームを出してみた
特に宣伝なんてしなかったけど体験版を配信しただけで10万以上売れた
Wiiに必死で宣伝しまくってRPGを出した
2500本しか売れなかった
同じメーカーの話だぜ
>>419 >Wiiに必死で宣伝しまくってRPGを出した
>2500本しか売れなかった
全然宣伝されなかったオプーナさんに謝れ!!
オプーナを煽りの材料にしようとしてるのがもうアホらしい
>>419 その十万以上売れたソフトが採算ベースに乗ってないんだってさwww
むしろ、あれは体験版配信しない方が売り上げ上がったんじゃないか
正直、微妙な感じしかしなかったし
424 :
それも名無しだ:2007/12/08(土) 03:48:52 ID:oifivI/W
そんなわけないだろ
PS3で10万売れたんだぞ
開発にどれだけ金がかかったか分からん以上、何とも言えんだろ
単純に本数だけで利益が出たかどうかなんて分かる訳がない
ちなみにPS3は開発に時間がかかる=開発費が高いと言われている
つか開発に時間がかかる事はSCE自らが認めている
おまえら漫才でもやってんのか?
とりあえずやっぱりPS3じゃね?日本では一番売れてるみたいだし。
あれ?
429 :
それも名無しだ:2007/12/08(土) 09:48:33 ID:UJJSOxjP
428 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 06:16:03 ID:qvJktgzK
とりあえずやっぱりPS3じゃね?日本では一番売れてるみたいだし。
ところで何時ごろ新作の発表がされると思う?
俺はこんな感じになるような気がする。
発表時期:2008年2月か3月
機種:DS(Wが発売され、ゲームシステムの流用が可能だから製作期間が短くて済むと思ったから)
発売予定時期:2008年8月ごろ
他の方々はどんな感じに予想しているのか気になったので聞いてみた。
431 :
それも名無しだ:2007/12/08(土) 10:09:35 ID:tQt/3GF8
そういやDSで新作が発表されるのって時間の問題だよな多分
まあ、DSはたぶん4月商戦にあわせて出すんじゃないかな。
当面携帯機だろ
ユーザーのPS2からのハード移行も来年ほぼ起こるだろうし、
PS2で作る気がないなら、据置で出るのは早くて2009年の夏だろう
434 :
それも名無しだ:2007/12/08(土) 10:31:47 ID:7j8IjfLF
携帯機のほうが可能性としては高いかもな。
据え置きならPS2か…。
次世代の3機(というか現世代だが)で出すのはまだちょっと冒険か。
どれも版権作品出すには採算が取れる販売数にはいきそうもない。
まぁどうだろうな、PS初期に糞ゲ乱発したバンダイだからなぁw
PS3 139,296 Kidou Senshi Gundam: Target in Sight
Wii... 106,515 Kidou Senshi Gundam MS Sensen 0079
PS2とWiiのマルチだな
携帯はDS
Wii版は攻撃時にリモコン振ることで熱血とかに攻撃力が+修正
攻撃受けるときは攻撃があたったピタリのタイミングでリモコン振ると
ダメージを軽減できる
超楽しそう
437 :
それも名無しだ:2007/12/08(土) 11:28:22 ID:vQhlIzAG
>>436 死ね、にわかスパ厨
スパロボに棒振るような操作はイラネ
FEですでに操作なしがOKなんだから
入れる必要ない普段通りでいい
余計な操作いれると売上落ちる
wii版出すにしても余計な操作は確実に入れないほうがいいな。
セーブ時間とかでPS2と差をつけるだけでいいと思う
Wiiで売れてるゲームはリモコンをうまく使ったゲームですが?
せっかくWiiで出すのにリモコン使わないなんて意味ないじゃん
体感スパロボSAIKOー!
お前痛いな。アイディアも小学生レベル
ま、そんな機能があってもいいが、60時間とかそれを続けろってのは正気を疑うな
エリート兵のように飛んでくるミサイルやファンネルやイナズマキックを
リモコンでひたすら切り払うミニゲームなら10分はやってもいい
>>440 妊娠はみんなこの程度
Wiiに出す事はああいうのに向けて作る事
スパロボにとってマイナスでしかない
こんなバレバレの釣りで信者批判して大喜びって・・・
あ、それとも自演でした?w
Wiiには、良くも悪くも大きなお友達が少なくて、小さなお友達と女性に人気が出たからな
15〜25歳の所有率が何故か低いし
勘違いソフトが出そうで嫌だな
個人的には、据え置きはPS3と360のマルチかな
まぁ、次世代3機種は売上的にPSPにすら負ける気がするけどな。
自演w
てか、Wiiで出すなら、Wiiならではの要素が欲しいだろーが
ただポインティングでとか意外のさ
まあ、スクコマじゃねーが、Wiiならではのスパロボでねーかな
とりあえず無双KATANAの現状を見よう
Wiiでロボアクションはちょっとやりたい。
リモコン+ヌンチャクが操縦桿っぽくて楽しそうだし。疲れそうだけど。
アーマードコアじゃなくフレームグライドを
ベースにしたスパロボゲーなら
Wiiでリモコン振り回してやりたい
またはスカハンをベースにアラドハンマーで
戦うOG派生ゲーとかでも可
スパロボの色物はそんなに売れないけどな。
新、GC、スクコマ2とかは意外と好きだったりするけど
だったらイロモノハードに出す意味が無いよなぁ?
正統派のハードで出すべき
モンハンとかテイルズとかチョコボって正統派じゃなくてイロモノだったんだ
新しいことが出来るハードで古い形式を出すことは何の問題もない。
454 :
それも名無しだ:2007/12/08(土) 15:29:27 ID:sx5oCZyq
>>445 でも15〜19歳は大人じゃなくてガキじゃないか
20〜25歳はともかくとして
そこは大した問題じゃないと思うが
現状、PS2から移行する理由が次世代機にはないのよね
スパロボだと尚更
Gジェネの売り上げみてもまだまだ現役だろうしね
「戦国BASARA2 英雄外伝」はPS2版の約9万本に対し
Wii版は8000本と10倍以上の開き。
コア層を狙い撃ちしたようなタイトルは、やはりまだまだPS2が強い。
BASARAもWiiは爆死してるみたいだな
まぁ、コストも3機種ともPS2より高いしな、アガレスト商法みたいにするなら話別だけど
売上げも、3機種とも20万の壁を抜くサードソフトが一握りしかないからな。
っていうか、元々PS2でも20万の壁を越えるサードなんて一握りしかいないだろ。
PS2時代はサードが合併したりして、冬の時代だったねぇ。
女子供しか持ってないWiiで出しても売れるとは思えないな。
スパロボが女性に人気があるなら話は別だが。
465 :
それも名無しだ:2007/12/08(土) 18:36:03 ID:tQt/3GF8
>>464 801板のスパロボスレは結構人いたけどな
まあ、腐女子の嗜好はWiiよりはPS3だろうけど
DSはおじいさん、おばあさんしか持ってないしな。
wiiは結構おっさんが多いと思うよ。子供向けと勘違いして出したソフトは
見事な死亡っぷり。ゲッターマジンガーUCガンダムとか排除した
スパロボをPS3で出して、懐古用のをwiiで出せばいいんじゃないかと思う
468 :
それも名無しだ:2007/12/08(土) 19:07:04 ID:pVNs0awR
(_______/\
\______.\ アニョハセヨ〜
/∧_∧::::: /| ./ \____/ ヽ
/::::<丶`∀´>/ | / U \ 丶
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| / _,,.ノ゙' ~\,_ U .ヽ つ
| XBOX360 | ./ |U~ ~''' :: :::::::| ぁわ
|_____|/ | 、_(O )_,: _(O )_, :::::::| あぁ
| ::< :: :::::| あぁ
ヽ /( [三] )ヽ U ::::::::::| ぁあ
ヽ :::;;;:::::::/ ぁあ
Wiiの購買層は見事にスイーツがメインで子供も結構少ないんじゃなかったっけ。
470 :
それも名無しだ:2007/12/08(土) 19:42:41 ID:tdVUmio1
てかwiiでスパロボやる意味まったくわからん
別にグラフィックすごいわけでもないしwiiリモコンでスパロボやるってのも・・・
意味は持っている人が一番多いハードだからWiiで出せばみんな幸せってことでしょ。
というよりスパロボの場合HDのデメリットがありすぎ。
3D戦闘なんて見せられてもDSのW以下としか思えんし、
ドットをHDで打たれても、SDでその分数と長さに力入れてくれたほうがはるかにいいし
>>467 よく言われるが、「子供向け」と「子供だまし」は違う。
お前さんの言ってるのは子供だましの方だろう。
子供が親がうるさいリビングで据え置きでゲームなんてするわけない。
ガキゲーは携帯機でしか売れんよ。wiiで売れたガキゲーなんてあるか?
次世代ハード以降一作目のインパクトの売上はどんなかんじだったん?
インパクト当時のPS2の普及台数はどんなもんだったろうか
寺田Pのコメント見たら次世代機で出す気が無いのが分かるのに何でこのスレ続いてんの?
基本的にスパロボの話をしないから続けられる
>>475 初週で44万ぐらいで今は70万越えたぐらいじゃなかったけ?
HD、HDって言ってる奴いるが
今のSDでも荒いドットをHDにしたら、目も当てられなくならないのか?
>>452 カプコンが時々奇行に走るのはいつものこと。そのあと他機種で完全版を出すのもいつものこと。
テイルズはGCシンフォニアの続編だしチョコボはWSにすら出すようなタイトルだ。聖剣と同じで大作のネタがない時の穴埋め役なんだろう。
ついでにいえばシレン本編は元々任天堂ハードで主要機種は「不思議"な"」に譲歩してるし、
FFCCやDQSのような番外タイトルはナンバリングの出ないハードで出すことに意味のある一発物タイトルだから、これらが出た時点でWiiでナンバリングを出す意志は無しとわかる。
>>476 だいたい700万台くらい。発売からちょうど2年くらいでソフトも本格的に出揃い始めた良い時期だった。
>>480 2Dでもドットじゃなくなるかも
本格的にアニメ作るみたいになりそう
それはそれで嬉しい
DSとPSPが中心になるだろ
PS3でもSDで今までどおりの絵でいいと思うんだが、どうしてもHD化しないとダメ?
まあ、たしかにPS3で出す意味まったくないけどさ。
>>461 1年目と言っても、各ハード1〜2本は少ないだろ
どのハードでもそれなりのタイトル出てるのに
>>485 PSPのソフト展開が焼き増しなのが気にはなるな。
版権物じゃもう博打は打てないのかしら。
>>488 PSPはソフトが売れないんだよね。
の割りに開発費がかかるし。
>>477 来年からバンダイに変わるから寺田の意向など関係なくね
>>489 DS版に声入れるだけでも違うんだがね。
>>490 寺田Pのコメントって割と最近の話なんだが。
既に磐梯がコメントしてるなら兎も角、今の状態じゃ都合の良い希望論だよ。
>>491 割と最近だろうが、来年4月から指示系統が変わるのだから今の発言に意味はないだろ
つーかPS2ならそれで構わんがね
任天堂がスクエニ株とバンダイ株を大量取得した意味を考えるべきだな。
経営に口出しできるほどの株数じゃないけど、
定期的にソフトを出させるぐらいには力を持っている。
PS2全盛期みたいに、”全てのサードのソフトがPSに集まる”ってことはこの先無くなる。
64GCでさえスパロボが出てたんだから、Wiiでも最低一本は出るでしょう。
>>481 PS2でもFFとDQの番外タイトルが出てるわけだが。
495 :
それも名無しだ:2007/12/08(土) 23:03:37 ID:oifivI/W
>>480 なんないよ
サルファとかOGSの絵をそのままHD出力しても今よりずっと綺麗になる
>>492 この時期にプロデューサーとして明言してるんだ
意味が無いと思う方が難しい。
>>493 そういやDSにみんな流れてるな。
Wiiで出すなら指揮官になって指揮棒振り回すのが良いな。
あしゅら男爵のドキドキ機械獣大作戦みたいな。
>>496 あのな、来年4月に体制が変わるんだ
要はバンナムの意向を直で受けるようになるんだから、バンナム次第だな
寺田の発言などいくらでも無視できるので、意味はない
>>495 SD解像度で作られてる画像がHD出力すると綺麗になる理屈がイマイチわからないんだけど
詳しく教えて
何かそれ、このスレで三度くらい話題に出てるから過去ログ読めばわかるんじゃない?
500 :
それも名無しだ:2007/12/08(土) 23:41:44 ID:oifivI/W
>>498 とりあえずインターレースじゃなくなるというのが大きいね
今のサルファやOGSはインターレース方式といって、60分の1秒あたりの縦解像度が半分になってるの
それがHDだと常にフルに表示されるので見た目がなめらかになる
これはHDじゃなくても480pでも得られる恩恵だけどサルファもOGSも対応してないからね
あと高解像度だと遠景の表示とかで縮小しても情報量が減らないってのもあるな
あとエフェクトとかは当然解像度が高いほど綺麗だ
とりあえずPS3とHDTV持ってる奴は今日PSストアで配信されたディスガイア3のプロモ見てみるといい
低解像度のドット絵をHDで表示しても相当見栄えが変わるってのがよくわかるから
>>500 ディスガイア3に相当の違和感を持ったから質問したんだよ
絵はHD解像度なのにドットだけ低解像度でしょあれ
それにノンインターレースは別にHDだけの利点じゃないよね
502 :
それも名無しだ:2007/12/08(土) 23:51:51 ID:oifivI/W
>>501 違和感とか言われてもな
その低解像度のドット絵をHDTVにHDで出力するとしっかり今までよりだいぶ綺麗になってるよって話だから
実際に見て確認してくれとしかいいようがない
>それにノンインターレースは別にHDだけの利点じゃないよね
そうだけどスパロボが480pに対応することなんてないだろうから
GCでも対応しなかったしWiiで出るとしてもたぶん480iのままだろう
>>497 その磐梯がまだ何も言ってないのに意向がどうのなんて無意味でしょ。
まだ寺Pのコメの方がマシ。
今はPS2、普及次第PS3って結論はとっくの昔に出てるだろうが・・・
何をうだうだ言ってんだWii信者は
普及次第って、現にPS3が全く普及してないからマルチ同時発売とか、PS2の延命策とか
保険のために複数タイトル発売とか、他ハードで新作出されたりしまくってるんじゃん
バンナムなんて特にその傾向が顕著
「とっくの昔」って何だよ?w
wii発売までの一ヶ月天下のときじゃね?
バンナムはPS3寄り。Wiiに本気タイトルを投入することはほぼ有り得ない。
PS3で大作赤字、wiiでガキゲー乱発赤字ってギャグをいつまでやってくれるか見ものだよね
>>506 じゃあ他にどのハードが?
Wiiがいかにありえないかはすでに立証済み
反日キムチハードは思想も普及も最低最悪で問題外
バンナムはPS3寄りって、ロンチ以降ソフト出さないでテイルズやらACやら塊魂を他ハード独占にしといてそりゃないわ
他のスレにこのスレが晒されて、このスレで「バンナムはPS3寄り!」って言ってる奴が周りから失笑を買ってるのを見た事あるわ
PS3寄りでこれ(現況)ってことだろ
そもそも据え置きという結論が先にある事に疑問も感じて無いのかね。
PS系で出てたのは軒並みDSに食われてんのに。
514 :
それも名無しだ:2007/12/09(日) 02:49:50 ID:HvVBGZch
>>511 それどうせコケスレとかだろ
狂人に嘲笑されて傷付く人はいないぜ
決まったら決まったでまたそれは外伝だサブだって話になるんだろうな…
もうこれが出る機械が間違いなくメインですってシリーズがないし
>>481みたいに全力で都合の良いように解釈すればなんとでも好きなように言えるわな
いざ発表されても外伝だとか、どうせマルチで完全版が出るとか言って決して認めなければ
今の所は、次世代3機種よりPSPの方がまだマシな感じがする
wiiで出すんだったら本編は普通の操作。
ミニゲームでリモコン操作みたいな感じがいいんじゃないか?
其処までして無理やり出すくらいならPS2でやらせろよ。
>>511 リッジレーサーの例があるようにACや塊は完全版がPS3に出るだろ
ナムコ以外も怪しいね
ショパンが出たことだしロストオデッセイもそのうちくるんじゃないか
ポインターで選択できるようにもするだけでいいだろ。
当然通常操作もありで。ミニゲームとかw
>>520 塊の人はPS3でのびのびボーイ作ってるよ
ロストオデッセイじゃないけどブルードラゴンはDSに行ったね
PS2はもうOGSしか出ないと思う
間に版権挟むとシリーズ完結が遅れるから
スクコマとか色物は出るけどちゃんとした版権のスパロボは多機種で展開するだろう
普通にPS3と360のマルチが一番皆幸せになれるだろ
いっそ5機種マルチでいんじゃね
マルチ路線だと利益が出ないんだよ。
EAとかマルチ路線の海外大手が赤出しちゃったの知らない?
マルチでのリスク分散は、良くて現状維持、
長引けば必ず赤が出る。
日本人はマルチを軽んじる習性あるな
でも現状はマルチが正解に近いと思う
PS2以外はどれでも反発出るし
>>527 反発するのはネット上の一部のゲーオタだけだろ。
【PS3ってどんなハード?】
・ライバル視していたWii相手に現在国内のみで約240万台差、世界累計では700万以上の大差。
・しかも週間販売数上回ったのは2週間だけ(発売日ですら負け)、日が経つにつれ差は開く一方。
・日本では2位だが、世界最下位の座(Wii:1200万、360:1100万、PS3:500万)はまったく揺るがない。
・ソフト装着率は3機種中最低で、360とのマルチではほとんどのソフトが劣化。
・「負けハード、末期ハードはギャルゲハード化する」の伝統通りにエロゲの移植が続々と決定。
・開発費が高く、20万本売っても赤字。
・他機種への逃亡、開発中止、マルチ化が相次ぐ。
・PS3向けの新作を発表したメーカーの株価は暴落し、「PS3リスク」と称され、恐れられている。
・「PS3は高級レストラン」等の名言を遺した産みの親クタは更迭。
・バーチャ(1/5以下)、みんゴル(1/3以下)、ぼくなつ(1/6以下)等、PS2時代の有力タイトルの新作は軒並み壊滅。
・PS2との互換機能削除の超劣化PS3(なんと39800円のボッタクリ)が発売される。
・セガDC撤退までの4年間の累計赤字1546億円だが、SCEは2007年度上期だけで1200億円の大赤字、撤退はすぐそこ。
>>521 あのポインタじゃ細かい操作無理ってのは実際Wii持ってりゃ判る筈だが
任天堂が出したFEですらポインタ操作無し、通常操作オンリーになった位だぞ
大体SLGのヘックスをいちいちポイントするのがどれだけ操作性悪いかぐらい想像つくだろ。
スパロボWだって発売前はタッチペンの相性最高とかいってて結局相性最悪だったじゃないか。
まあヌンチャクのアナログスティックでやればいい話だけどな。
最低キーとボタン2つでスパロボは出来るよな
だがGKのおれはWiiなんて否定させてもらうWWWWWW
ボタン2つじゃ未行動ユニットへのジャンプも変形のショートカットもできないぞ。
マップも3Dじゃ視点変更や拡大縮小ができないから演出的に退化することになる。
視点変更なんてそれこそポインティングでやればいい。
確かにGジェネ魂やってて、マップ回転とポイント付けと敵検索が出来なくて不満に思ったな。
まぁ、スパロボでこれやられたら劣化としか言えないけどな。
見下ろし型マップなら別に良いけど、やらないだろ
というか、なんでわざわざ遣りにくいハードでやらなきゃいけないの?
普通に出来るPS3と360の方が確実に良いじゃん
どの機種かはバンダイナムコのみぞ知るってことで。
据え置き新作はいつ頃だろうなあ。
別に武器選択とかはヌンチャクのスティックで、
ユニット移動だけポインタのドラッグでできるようにすると楽そうだ
PS3だけでいい
糞箱用に作る予算がもったいない
マルチになると評価が下がるどころか嫌われるぞ
CoD4なんて最初は独占なのにマルチ化したせいで絶対売れない
糞箱と被ったソフトにはいまいち価値が見い出せない
>>540 ローカライズがPS3独占だっただけで海外では初めからマルチでしょ
急遽箱○にもローカライズするためにPS3版の発売日が延期したのはいただけないが。
>>531 スパロボはいつからヘックス制になりましたか
日本だけだとしてもPS3オンリーという優位性を捨てるほど
糞箱で出して売り上げが伸びるとは思わない
わかりやすいまとめをみつけてきた
これでもファンを裏切り優位性を捨ててまでマルチにする理由が?
PS3と比べて360が劣っている点
○以上に高い故障率
○巨大なアダプター、極太コード
○有線充電ができないので電池が切れるとゲームができない。
○コントローラーは電池式で充電器、充電地は別売り。
○ブルートゥースが無い
○連携できる携帯ゲーム機が無い
○爆音DVDドライブ、爆音ファン。
○次世代HDメディアが再生できない。
○HDDのバルク交換ができない。
○入力デバイス
○ゲームのインストールができない
○オンラインでの日本人の人数
○アップコンバート無し
○音楽再生性能
○ブラウザが無い
○システムアップデート等の拡張性
○光デジタルを使用するためにAVケーブルを差すとHDMI端子を塞いで同時使用できない
スパロボにはまるで関係ない項目の方が多い件
>>545 PS3信者のフリした煽りだから触るなよ
煽りって……
糞箱は国内で百万台も売れてないんだぞ
マルチになれば評価が下がり売上も落ちるのに
そんなリスクを負ってまで手を出すメリットがあるとは思えない
雰囲気が一昔前に戻ってまいりましたwww
549 :
それも名無しだ:2007/12/09(日) 15:13:14 ID:rG5f0usC
PS3と360のマルチは日本だけPS3オンリーの方がよかったよな
絶対に売上、評価が下がるし、マルチで発売した売上の合計よりPS3だけで
発売した方が売上はあると思うけどね
マイナス要素にしかならないもんな
DVDにあわせて容量減るからBDの特性活かせないし・・・
このスレを最初から読んでもPS3優勢なのになんでまだ反抗してくるんだろうな
スパロボユーザーがどのハードを求めているかこのスレを見るだけでよくわかる
そっすね
554 :
それも名無しだ:2007/12/09(日) 15:48:15 ID:KZtjxV6B
個人的に次世代据え置きに望むこと
PS3→サードの充実と本体値下げ
Wii→クラコンの同梱とサードの充実
スパロボは双方ともこれからのサードの売れ方次第だろうな。
今はどっちで出そうが採算は取れない。
Wiiはないだろ
Wiiに本腰いれるかは別にして、流れ的には間違いなく1作はスパロボでるだろ。
本流のあつかいになるよか、携帯、DS系のスパロボの参加作品でやれば成功はするとおも。
逆にPS2とかでよく出ていたものを主軸におくとこける可能性もあるな。
PS3はWiiの状況見てからってことになるし、どうせ開発にも時間かかるんだろうか。
ACE(名前かえるかも)あたりのが、先にPS3で市場調査込みで出す可能性は高い。
このスレを最初から読んだか?
Wiiでも一作くらいは3Dのをやるかもな
だがメインシリーズはPS3以外にありえないんだが
仮にマルチ無しでPS3独占で製作したとして
日本市場でしか売れないスパロボが資金回収できるかね?
一応バンナムの稼ぎ頭なんだから失敗するわけにもいかんだろう
HDで作るならマルチ路線にせざるおえないんじゃないだろうか
559 :
それも名無しだ:2007/12/09(日) 16:20:57 ID:u5+LUlk8
>■ゲーム
>うちのブログだと、Wii本体とWiiソフトはあまり売れないんですよねー。DSは『ドラクエ4』とか売れてるんですが。
>『マリオギャラクシー』もレビューを書いた割には……。Wii失速をアフィリエイトでも実感。
>安心して買おうPS3、買って安心PS3。
>実際、安心感はかなり大切なポイントです。
>うちのブログで売れたのも11月11日ではなく、2週、3週続けてPS3がWiiの週販を越えてから。
>11月後半になり、PS3への安心感が高まったタイミングで、ユーザーも欲しいという
>気持ちを抑えきれなくなったんでしょうね。
日本のサードはPS3に特攻して赤字出すのに喜び感じてるみたいだから
資金回収とかは関係ないっしょ。
>>558 海外市場を睨むなら海外で普及してる箱を選んだ方がずっと賢い
海外含むと500万台対1200万台とかになるし、ハード性能も実は箱の方がいい
>>561 版権がらみかなんかで海外ではスパロボ出せないらしいよ
OGは出たみたい
仮に海外で発売できたとしてもPS3以外はありえない
360なんて北米以外では全然売れてないっしょ
どうせ据え置きではどれで出しても売り上げ期待できないんだから
援助もらえて制作費が安くすむ360で良いんじゃねぇの?
566 :
それも名無しだ:2007/12/09(日) 17:01:25 ID:c3q4U28/
>ハード性能も実は箱の方がいい
これはないな
GKが大量発生だが
そろそろ任信の反撃か?
箱だけはもうないのよなー
これだけはハードを買う気が起こらん
どう見てもGKの成りすましだろ
>>544 360でも有線充電はできるじゃん。
PS3と違って、本体の電源を切っても充電を継続してくれるのは便利だし
360は今回の騒動でもうないでしょう。人によって重要度は違う事柄だけど、どう見ても
日本人の方向みて商売してる感覚じゃないってイメージができつつある。
>>564 残念ながら欧州他の地域でも360が2台に対してPS3が1台のペースだよ
PS3が売れてるのは日本だけ、それもwiiに3倍差つけられてる
なんにせよ少なくとも日本のメーカーが360に手を出すことはない
売国勢力としてユーザーから見放されてしまう
信頼を失うことほど大きな損失はないからな
小遣い稼ぎのマルチだとしても、360にソフトを供給する事は売国と見なされる
日本人のみを相手にしているソフトでこれはまずい
バンダイナムコといえば、塊魂とかテイルズはPS3から撤退したな。
360より和ゲーが少ないのに何言ってんだか
ああみんごるとかGT5プロローグとかありましたね
>>574 クソゲーばっか多くても意味ないだろJK
バタ臭いキャラの洋ゲーだけやってろよ
576 :
それも名無しだ:2007/12/09(日) 17:55:42 ID:c3q4U28/
無双やウイイレを見ればわかるとおりPS3、360マルチでも実質PS3独占タイトルみたいなもんだからな
PS3だけで採算取れるならわざわざマルチなんかにしないでしょう?
>>577 小遣い稼ぎ
だが竹島問題のおかげでこれからはなくなるだろうね
わずか数千枚の売上と引き換えに信頼を失墜させるのは割りにあわない
売国企業のレッテルはどこも嫌だからな
>>559 そこのブログ主、昔から判官贔屓がひどくてコロコロ掌返しすることで有名な奴だぞ
なんでも、
「一社の独占市場になると市場の腐敗を招くから、競争力を高めるために負けている方を応援する」
ってのがモットーらしくて、その前は長年に渡ってPS2を全く見当違いの意見でボロクソに叩いてた
DS、PSP、PS2の展開で後白根だろうと。
つうか、ゲハ板でやれ。
PS3で答えが出てる
問題なのはそれにはむかってくる連中だ
答えが出てるならソース出せば終わるだろ。
今有るのは寺田Pのやりたい所がやれ、俺はやらん。
というコメントだけなんだが。
このスレを見ればユーザーが求めてるハードがどこかわかるだろうに
Wiiやキムチなんて論破されまくりじゃねえか
だからこのスレのログを最初から最後まで読んでから物を言えって何度何度何度何度
>>583 答えが出てるとか言うから何かと思えば。
キムチってソニーエリクチョンの事か?
つうか、ここの意見なんざ便所の落書きと同程度なんだが。
ドリームキャストはPS2の2年前に発売し、ハイスペックを披露した。性能だけは。
だがPSにすらかなわなかったし、スパロボ本編なんて夢のまた夢だった。
今のPS3はそんな状態。GCの半分ペースでしか普及しないハードに誰がついてくるんだ。
ちなみにドリームキャストは”累計”で1500億円の赤字なのに対して、PS3は”今年の初めだけ”で1200億円の赤字が公表されている。
開発費とか宣伝費のサポートはあまり期待できないよ。事業自体が赤字垂れ流し状態だから。
アンチ消えろよ
そうやって他社製品の評価を悪くしようと工作しやがって
やり方が汚いんだよ
このスレでPS3が優勢な事実はどうするんだ
スパロボはこの板の人間が買うんだぞ
他の奴がどうなろうとこの板の評価が低かったら売れない
それが真実だろうが
591 :
それも名無しだ:2007/12/09(日) 19:50:29 ID:IT7c7xKi
ID:YqFLYLey
勝手な決め付けと脳内ソースばかりで、勝手に多数派気取り
反論できなくなったら工作員だのお決まりのパターン
>>590 分母の大きい方が売れる。
任天堂もソニーもそうして他を駆逐して来た。
分母が小さい上に開発コストが高いハードに主軸は置かない。
補足
俺はPS3の命日は2009年の始めだと思ってる。
理由はcellの開発に5000億円かかり、毎年2000億円以上のペースで赤字を出し、今回の値下げでさらに加速しそうだから。
いくらソニーの体力は任天堂より高いとはいえ、一兆円以上の赤字を出す部門を放置しないだろう。撤退だよ。
>>589 そう言えば、その書き方だと主語はソニーの中の人になるよ。
ネタなんだよね?
こういうとき何て言うんだっけか、芳ばしい?
まあよく分からんが
しかし週末はよく伸びるスレだねー
ちなみに
このスレを最初のスレから眺めても、さほどPS3は有利じゃない
かと言ってWiiも有利じゃない
ホントに分かりやすいのは箱だけはないなってことくらい
>>593 PS2の開発ソースの価格と審査基準を大幅に引き下げて延命するのがやっとだろうね。
なんであそこまで無駄に進化させたんだろ。
まるでZZかサイコだ。
>>スパロボはこの板の人間が買うんだぞ
>>スパロボはこの板の人間が買うんだぞ
>>スパロボはこの板の人間が買うんだぞ
ここ実質的に予測スレじゃなく、願望スレだからな。
>>595 お前の目は節穴だな
そのレスであってるのはキムチハードが絶対にないことだけ
ここまで読んでればPS3が他のハードを綺麗に論破してることに気付くはずだが
>>スパロボはこの板の人間が買うんだぞ
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.. ヽ(^ω^`)/ /|| |口| |^ω^`)
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PS3はファミ通のヒゲの言う普及の一つの目安である300万台を、どの時期に超えるかで
サードの対応はかなり変わってくると予想される。
大体発売一年の今で半分くらいの140万台だが、300万台までまた一年かかるようだと厳しい。
逆に来年の12月までに400万台を達成できれば、それなりに規模のある市場として
ソフト供給の選択肢から外されることはないはず。
どこの調査だったかな
Wiiの所有者割合で20歳以上が5割だか7割だかで、
その内男女は半々だって出してたのは
>>599 あー、なんだ
このスレの議論で論破とか言ってたらマズイぞ
このスレで論破できただけで売上に直結するならお前さんが叩かれたりはしない訳だから
性能なんて二の次って人はスパロボユーザー(っつーかここの住人)にはわりと多いし
スパロボが売れる理由をPS3もWiiもちゃんと提示できないからどっちも微妙
箱だけは例外だけど
少なくともWii側が言ってる「ハードが売れてるからソフトも売れる」って理由は。
今のWiiのサードソフトとFitの売上の落差を考えれば甘い考えだよな。
>>605 そういやFitって今どれくらい売れてるんだっけ
オバサン連中はCM見ただけで面白そうとか言ってたよ
まあ、現状そういうハードなのよなWiiって
スマブラとかで世代変わるかねー?
>>605 その落差はPS3には無いとでも思ってるのか?
基本、DSで出す流れで次世代機は尻つぼみで終わるんじゃない。
>>605 ハードが売れてるからソフトも売れるは正しいよ。より正確に言うならば売れる可能性と売れる上限が高い。
ハードが普及してるってのは、売れる前提条件。普及しないことには土俵にも上がれない。
>>601 発売時の浜村の予想だと今年の年末までで、300万台普及するって話だったぞ
テレビの生放送で「PS3はどうせまた値下げする、後二万値下げしないと売れない」と言ったり
PSに甘い浜村ですら本体普及に関してこう言っちゃってるのが現実
議論しないでもPS3で出るってのは確定事項だろ
>>608 それ以前にサードパーティーの普及率なんて無意味だろうと。
>>607 PS3にあるないじゃなく。
Wiiユーザーがゲームをする時間をヨガやスポーツに費やしてるってだけだろうなと。
出費も含めてね。
>>612 そりゃゲームは一日一時間ですからw
てか、なぜ其処まで飛躍出来るのか分からん。
>>609 浜村アホか。今でさえ1日10億円の赤字だして身を削って売ってる上から、さらに値下げしたのに
この上2万円値下げしようものならSCEがなくなるわ。
まぁ、でも、ユーザーの心理でもあるんだろうな。どうせまた値下げがあると思うから買ってくれない。
>>616 いや、言葉遊びがしたい訳じゃ…。
何処に主軸を置くかって話だろ。
でなきゃ会話自体がアホ臭くなるんだが。
>>617 586 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 19:36:01 ID:VDyYnwcE
>>583 答えが出てるとか言うから何かと思えば。
キムチってソニーエリクチョンの事か?
つうか、ここの意見なんざ便所の落書きと同程度なんだが。
便所の落書きに少し必死すぎると思うけどな。
現時点では360だけにスパロボが供給されているので360大勝利
主軸ってんならあと3年はPS2とDSで、それ以降は
携帯機の新ハードで確定ってなもんだろうけどさ
>>618 そうか?
俺は基本DS中心だと思ってるからここでの主軸から外れてるんだが。
>>621 つまり『グハッ、釣られたっ!』て言っとくのが様式美なんだね。
しかし自分でデータ探してくる事をしない連中ばかりだな
ソフトの総売上 [ Wii ] 11,365k [ PS3 ] 2,941k
ソフトの総タイトル数 [ Wii ] 40 [ PS3 ] 60
ファーストの総売上 [ Wii ] 8,583k [ PS3 ] 937k
ファーストの総タイトル数 [ Wii ] 18 [ PS3 ] 12
サードの総売上 [ Wii ] 2,782k [ PS3 ] 2,004k
10万超えのサードソフト
[ Wii ] 9本
489,477 ドラゴンクエストソード
152,324 バイオハザード アンブレラ・クロニクルズ
149,400 ドラゴンボールZ スパーキング!NEO
132,976 実況パワフルプロ野球 Wii
127,406 バイオハザード4 Wiiエディション
118,115 NARUTO 疾風伝 激闘忍者大戦!EX
107,594 ワンピース アンリミテッドアドベンチャー
106,515 機動戦士ガンダム MS戦線 0079
104,960 縁日の達人
[ PS3 ] 6本
304,841 真・三國無双5
290,052 ガンダム無双
176,875 ワールドサッカー ウイニングイレブン2008
147,433 リッジレーサー7
139,296 機動戦士ガンダム ターゲット イン サイト
124,103 BLADESTORM 百年戦争
10万本以上のソフトが全体に占める割合 [ Wii ] 85,90% [ PS3 ] 58,17%
訂正
× ソフトの総タイトル数 [ Wii ] 40 [ PS3 ] 60
○ ソフトの総タイトル数 [ Wii ] 60 [ PS3 ] 40
106,515 機動戦士ガンダム MS戦線 0079
139,296 機動戦士ガンダム ターゲット イン サイト
さてさてw
290,052 ガンダム無双
おっと、こいつも忘れちゃいけない
ほとぼりが冷めてから出てくるのが笑えるw
>>625 開発費がペイ出来る程の差じゃ無いな。
どっちもヤバげ。
2008年も版権はPS2で様子見じゃないかなと思ってる。
なんとおどろきスパロボPCに移行。コンシューマ全敗。
>>632 PCクオリティーで出して販売数の限界がDSレベルだと寺田クビ確定だよなwww
MS戦線なんてモーション使いまわしまくりの手抜きゲーだぞ
>>625 販売期間が半年と一年半で違うだろ
このままの推移だとモッサムは戦線に逆転される
第一モッサムはいくら売れようが赤字なんだから、出さない方がマシだったレベルでしかない
反論できなくなったら人がいなくなってから得意げな顔してコピペ持ってくるだけかよ
>>636 >このままの推移だとモッサムは戦線に逆転される
このソースをくれ
おい、週販500でどうやって逆転すんのかのソース早く持って来いよ
>>638 一度止まったこのスレでマトモに返事くるのを期待する方が間違いだね
そうだな、マトモじゃないレス返す奴しか現れないからな
ID:YqFLYLeyとか
ID:YqFLYLey(笑)とか
>>638 まてまて、週販500ってそれもどこの情報?
500なんて細かすぎる数字はどこも出してないと思うんだけど。
VG Chart
でググれ無知
VGかよ。あれ日本のどこから情報得てるんかね。
集計情報間違えまくりでメディクリとか出たあと、いつも修正してるから全然信用度ないけど。
Wiiはソフトがマリオ以外糞。PS3はまだまだソフトが出ていないで糞。
360は勝手にしてろ。
もうスパロボPCに移行するか
VG以外に細かい数値出してるところあるのか
アホは話にならん
>>647 止まってたスレで相手して貰えて良かったな。
てか、
>>623には別の読み方が出来るって気が付いてる?
俺は読み方を示した覚えはないが、お前は超能力者なのか
ふむ
一年で24000
単純計算で追い越せないね
一年後なんてほとんど誰も買ってないだろうから後10000行かないかもだし
まあだからどうしたと言うレベルで、ロボゲーではあるんだけどね
結局どっちも微妙
無双くらいか、売れてるってレベルは
>>649 お前さんの言葉を借りるなら
出した数字も有効に使えないアホは話にならん
なんだ基地外か
なんだ、自分の事良く分かってるんじゃない。
だからその数字がどの程度信用できるかって話なんだけど。
VGの週販ソフト売上ランキングで、
1位の レイトン教授と悪魔の箱 314,853
同メディクリで、293,897
実にその差役1万本。500本なんてどうやって信じろって。
間違えた。約2万本差だな。
その程度のズレは普通にあるよ。
なぜなら調査対象にしてる店舗の数に違いがあるから。
それはメディクリが絶対正しいという根拠がなければ成立しない
俺は逆転できるソースを探してVGを出しただけの話
メディクリの調査対象は2万店舗だったか忘れたが、
確かにVGがどうやって調べているのかは謎だ
しかし、修正は2週間程度の間行われるから、
最初は概算で出しているのだろうと推測している
>>657 追い付けないという結論は良いとして概算で数字出すトコなんてアテにすんの。
てか、逆転って何?
そう、全ての店舗を調べるわけじゃないから細かい数字なんて出しようが無い。
ちなみにVGはどっかの集計会社とかではなく、どうやら個人のHPらしいし、
情報誤差は大きいし、集計店舗数がおそらくすごく少ない。
ああ、自己完結したから良いや。
何でソース出せって言って自分でソース探してたの。
ツンデレ?
しかし店舗数の倍数になっているわけではないので、
適宜修正をかけているのだろう
そして、この場合問題にするのは最終的に逆転が起こるかであって、
これは最終出荷数が判るのが一番良いが、見つからない
次点で現時点での売上から推測するしかなく、
これを扱っているのがVGだけであり、これを元に話すしかないと言う事だ
信用云々の話をするなら、こういうランキング外タイトルの場合、メディクリも変わらん
>>661 結論は良いが過程がダメって話だろ。
500なんて枝葉の数字出さなきゃ何も言われないのに。
PS3の方が少しマシなだけで、次世代3機種はまだまだ微妙だな。
初週30〜40万ぐらいを余裕に出せる市場になるまでは様子見だな。
まぁ、Wiiは2011年過ぎたら確実に売れないハードになるから主軸と言えるほど出せるかは微妙だがな
その頃にはもう次の次世代ハードの話題が始まってるだろう
2011年ぐらいには次々世代ハード登場してるだろうなおそらく
HD完全移行化すると2Dドットゲーが据え置きからなくなりそうで不安だ
けど、4年って短いよ
2〜3本出せるかどうかってレベル出し
次世代機が出たからと言ってすぐ移るわけじゃないぜ。現に今がそうだし
むしろ据置は当分このままなきがするがね。Wiiが成功したらハードの能力をユーザー
ガ求めてないってことだし、PS3が成功したらハード7,8年変える必要ないしょ。
ハードが変わるとしたら携帯機じゃないかね、技術進歩に直結で影響される分野だし
まだまだ色々グレードを上げる余地がある。
2D路線は結局は残ると思うよ。CGとかがもてはやされた頃にアニメはこれから殆ど
3DCG化されていく見たいな寝言入ってた人とかいたけど、結局はアニメのが今でも
主体で3DCGがそれにあわせて使われてる。トゥーンシェイドとかがもっと2Dよりに
なったりする可能性のが高いんじゃない。
ttp://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/1655/ >ファミ通の浜村氏がテレビでまだPS3は高いと発言
>司会「ソニーPS3の課題は?」
>浜村「やはりまだ価格が高いところですね」
>司会「でも値下げしましたよね?」
>浜村「それでもまだ高いですね、4万円ですから・・・あと2万円は下げると思います」
>司会「えー、それじゃまだ買うのやめようかなと思っちゃいます」
失言で司会を困惑させる自称“ゲーム業界のご意見番”浜村
こいつなりに応援してるつもりなんだろうが・・・
>>668 まぁ確かにその通りだよね
兎と亀の童話みたいに、わざわざ各社が他社の動向に合わせて足並みを揃える必要は全く無い
任天堂が今の操作に加えてハイスペック路線に迎合した後継機を出すのも自由だし、
他の陣営が今のハイスペック機でリモコンデバイスを出すのも自由
要はそれでユーザーからの支持を得て市場を形成させられればいい
671 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 02:35:01 ID:tuHQLavZ
Wiiとかスペックがアレそうだし
なにより女子供スイーツを射程にしたせいでダサいんだよな
出すなら外伝にしとけってマジで
本編はPS3にしろ
スパロボって中2層ターゲットのゲームじゃないだろ
今のドッターはwiiに、スクコンがps3に行けばいいよ
ドット絵に高画質なんて粗が目立つだけでメリットは何もないからな
開発費が高騰して作品減は勘弁だし
ps3の環境に合った3Dやればいいよ
スクコマ2の爆死で3Dのスパロボが売れないのは明らかだから
ハードに関係なく2Dで出すべきだな
675 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 09:46:52 ID:wTor9NYi
>>673 だからHD画質になれば今のドット絵でも綺麗になるって言ってるのにわからん奴だな
HD画質のドット打ちがどれだけ開発に負担がかかるのか理解しているのか?
わからん奴だな。
677 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 10:03:07 ID:wTor9NYi
>>676 いや、OGSやサルファで使われている素材をそのまま流用しても綺麗になるが?
知ったかぶりはやめとけ、恥ずかしいから
678 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 10:03:51 ID:wTor9NYi
ていうか俺「今のドット絵」ってわざわざ書いてるのにw
ボケボケになるだけだぞ。
それならHDの意味すらない。お前それ理解しているのか?
というかかお前の使用しているモニタHDか?
680 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 10:26:00 ID:wTor9NYi
>>679 ボケボケになんてならんよ、逆だ
精彩で綺麗になるんだ、HDの意味は大いにある
PS3とHDTV持ってるならPSストアでディスガイア3のHD映像配信してるから見てみるといい、俺の言ってることがわかる
ていうか実際に見たこともないのにわかったように話してんじゃないよ、恥ずかしい奴
次世代2DはPS3ナルトみたいになるだろ
それはともかく、Wii、箱ともに次世代機は2011年を照準に出してくるだろう
PS3はVerアップで対応しそうだ
つーかスパロボの2Dアニメはいわゆるドットのアニメでは無いと聞いた事あるんだが?
日本一のディスガイアとかは2Dのドット絵アニメだろうけどスパロボはちょっと違うんじゃね?
スパロボの戦闘アニメが点々一個ずつ打って作ってるとか全然思わん>何時の時代の話だよw
後よくある開発費の高騰もIFや日本一がPS3で出してる時点で殆ど意味無いと思うね、結局どこまで
金かけて作り込むかだけなんだよ。物理エンジン使ってるとか3Dポリに豊富なテクスチャ張ってる
とか箱庭MAP内でワールドシミュレイターやってますとか2Dスパロボに全く関係無いだろ?
SFCの頃から開発費がどうこうと訳知り顔で語る奴がいるがバカらしすぎる>ピンキリの話に決まって
るだろうに
それにニルファやサルファでハードの限界に達し画面ガクガクになったりメモリ足りなくてBGM劣化
するとか何かを実現する為に替わりに一部を犠牲にするようなのはもう要らない
高性能でそういった問題を簡単に解決できるならPS3で出してくれた方がよっぽどマシだよ
>>680 ・・・完全にダメだなお前。
ディス3のドット部分(PS2の使いまわしレベル)が精彩で綺麗に見えるとはね。
フルハイビジョンでスパロボプレイしているから「今のドット絵」だとドットの荒さが丸見えだが?
それが理解出来ないのではお前に救いはない。
粗末な目をしてるな。
684 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 10:42:09 ID:wTor9NYi
>>683 だからそれが480iで出力するよりははるかに綺麗になっているという話だが?
ところで
>フルハイビジョンでスパロボプレイしている
現在フルHDに対応したスパロボというのは存在しないのでこれは100%嘘なんだがねえ
未来から来た人ですか?
685 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 10:45:40 ID:wTor9NYi
「フルHDのテレビでプレイしているという意味だ」という反論が予想されるのでそれに先読みで反論しておくが、そのテレビにもし720pや1080iや1080pで入力できたら今のドット絵のままでも綺麗になると俺は言ってるのね
だから「フルHDのテレビで今のスパロボをプレイしている」という主張はまったく何の意味もないんだよ
たぶんHDTVなら全ての映像が無条件でHDになると勘違いしてるんだろうけど
GK相手にするのもあきたな。
今のスパロボをフルハイでプレイしているのに決まっているだろうがボケが。
まさか天下のPS3アプコンでドットも綺麗になるとでも思っているのか?
妄想も大概にしろよGK。
HDTVで今のスパロボをするの間違いだな
PS2でドット目立つのは分かるけど
ただの煽りか
689 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 10:49:15 ID:wTor9NYi
>>686 だから今のスパロボにフルHDに対応したものはないと言っているのだが頭大丈夫?
どんなテレビを使っていようがソフト側で対応してないと意味ないの、そんなことも知らなかったなんて・・・
>>685 >>たぶんHDTVなら全ての映像が無条件でHDになると勘違いしてるんだろうけど
そんなバカいるわけないだろ。
曲解好きだなwGK
いつフルHD対応のスパロボをプレイしているなんて言った?
692 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 10:53:30 ID:wTor9NYi
>>691 ということは今のドット絵をHDで入力するとどういう映像になるのか、お前は知らないわけじゃんw
回答→今より断然綺麗になります
しかし語るに落ちるとはこのことだなあ
693 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 10:54:31 ID:wTor9NYi
あとディスガイア3の映像見てないだろお前
>>683 おいおいwさすがに自分でおかしい事言ってるのに気付いてないのか?
SDソースのPS2スパロボをそのままHDTVでプレイしたらぼけぼけに決まってるじゃないかw
(PS3でアプコン化なら勿論そんなことはない>ぼけ)
PS3のゲームはHD対応されて最適化してる訳でディス3はHDTVでも全く問題ないですよ?これは
>>684の
言うとおり、俺もPS2の使い回しにしては思ってた以上に綺麗との感想>PSストアのプロモ
PS3のHDゲーをよく知らない甘く見てる奴多すぎ、ニコ動見て判った気になった奴は実は何も判ってない
にこ動に上がってるけど、サルファとOGSはPS3でアプコンしても相変わらずギザギザだったぞ
あれが素材そのままでも通用するとは思えない
つうか、素材を使い回すなんて小手先の方法じゃなくてこのスレは
“2D”の“新作”が“安定供給”されるハードは何かって話でしょ
HD出力なら何もしなくても奇麗だと思ってるんだろうなぁ
360でセガが旧作の移植を発表した時、ドット絵のHD対応をフィルタだけで済ませた結果
平坦でつまらない絵になって逆に顰蹙買ったとか知らないんだろうなぁ
まったく同じドットをHD出力したって元が同じなんだから変な絵になるだけ、HD画質のドット打たなきゃ意味がない
MDT24IWGでプレイしていますけど何か?
お前自身1080pでスパロボプレイした事ないだろ?
荒いドットやジャギーまでくっきり表示されるんだからな。
そもそも640×480の画像を1080pで表示したらどうなるか理解できるだろうに。
GKだから無理かw
ディス3の動画は画質よりもシステムにwktkしたな
投げレシーブとかジオブロックが連鎖で消える様とか
スパロボもシステム面でwktkできるようにして欲しい
フリーミッションみたいなのつけてくれないかな
階層が進むにつれてボスキャラ盛りだくさんで、みんなエリート兵みたいなさ
699 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 11:01:47 ID:wTor9NYi
ていうかこれSNKの格ゲーやってる人には常識なんだけどな
KOFがNEOGEO基盤からアトミスウェイブ基盤に変わった時、ドット絵の素材そのままで出力解像度だけ上がったんだけど明らかに見栄えよくなってたからね
700 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 11:03:42 ID:wTor9NYi
>>697 だから1080pに対応したスパロボなんてねーよw
未来から来た人ですか?
あ、「1080pに対応したテレビで、という意味だ」という反論が予想されるのでそれにも反論しておくがソフト側で対応してなかったら意味ありません
お前SNk格闘とスパロボの戦闘シーンと同じアニメクオリティと思っているのか?
それただ単に元々荒いドットがクッキリ表示されただけだぞ。
わざわざカプコンも新規にHD版スト2作り直したぐらいなのに・・・
702 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 11:07:51 ID:wTor9NYi
>お前SNk格闘とスパロボの戦闘シーンと同じアニメクオリティと思っているのか?
解像度はだいたい同じ
>それただ単に元々荒いドットがクッキリ表示されただけだぞ。
だからそれで綺麗になるって言ってんだよ
>わざわざカプコンも新規にHD版スト2作り直したぐらいなのに・・・
もちろん一番いいのはそれだが?
そうでなくとも綺麗にはなると言ってるだけで
>>702 ・・・そうかドットが荒くてもジャギークッキリ表示でもキレイと思ってるのか。
正直すまなかった。
俺とお前とでは求めている世界が違いすぎたわ。
704 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 11:13:43 ID:wTor9NYi
>>703 とりあえずこのスレのおすすめ2ちゃんねるは本当にお前におすすめだな
ドット絵特有の粗までクッキリとなるからアウトだっつうに
セガのあの件は旧作のHD画像への移植がうまくいかない好例だったよ。移植なのにドット打ち直さないと劣化する
>解像度はだいたい同じ
こんな事言う奴は、技術やスペック上の数字が先にありきでそれ以外の内容は何も見えてないんだろうなぁ
仮にスパロボの解像度がSNKの格ゲーより高かったら、無条件で大絶賛されるとでも
707 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 11:17:53 ID:wTor9NYi
>>706 知識がないのに無理して噛み付いてくるな、うっとおしい
>仮にスパロボの解像度がSNKの格ゲーより高かったら、無条件で大絶賛されるとでも
仮にじゃなくて実際に高いわ、無知丸出し
708 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 11:20:33 ID:wTor9NYi
しかしこの手の「技術アレルギー厨」ってなんとかならんかねえ
「このゲームの映像が凄い!」ってレスを見ると「重要なのは映像じゃなくて中身だ」とか脊髄反射レスするタイプの馬鹿
映像が凄いという発言をしてるからって、その人が中身を見てないなんてことにはならないのに、勝手にそう思い込んじゃうんだよな
もちろんHD用のドット打てば奇麗になるよ。
しかし、それは会社に負担を強いるんだ。ディスガイアのPS3独占を決めてからの日本一の株価を知らないらしい。
バンナムにああなれと?
710 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 11:26:12 ID:wTor9NYi
>>709 だから今の素材そのままでも綺麗になると言ってる
あと日本一の株価が下がったのはディスガイア3のせいじゃないんだがな
HD画質に対応したドットなんて後回しでいいよ
動きとか演出を頑張ってくれれば
>>709 PS3独占だけが原因でもないんだけどね
株価は下がったけど、業績は上がったみたい
今の素材のまま綺麗になるっていうのは
何か根拠があって言ってることなの?
日本一がディスガイア3で素材に手を加えた可能性は無いの?
713 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 11:30:14 ID:wTor9NYi
>>712 ディスガイア3は一例だしなあ
同じ素材のドット絵でも出力解像度によって見栄えが変わるってのはさっき言ったSNKの格ゲーの件からも明らか
しかし馬鹿馬鹿しい
実際に目で見て確認した人と、ただの推測で話してる人が論争するなんて
と言うか何でPS2素材をそのまんま手も加えずにPS3で流用するだろうなんて決めつけてるのか
わからん。んな訳ねーだろw
ディス3もPS2版から流用してるがそのまんまの筈が無い、それはプロモ見れば判るある程度
調整や修正入ってるに決まってるだろうに。
同じ事はスパロボにも言える流用するにしてもわざわざPS2版より見劣りする状態で出す訳
ないでしょ?常考だよw
昔のドットそのまま使ったセガ旧作(HD対応)が顰蹙勝ったからやめとけと言ってるんだがな。
PS3が素のドットのHD移植で売れるようなクオリティになるならいいんだけどね。
716 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 11:33:34 ID:wTor9NYi
>>714 だからそのまんまでも綺麗になるんだよ
ディスガイア3じゃなくてSNKの格ゲーを先に持ち出すべきだったな
あれのほうが
>>712みたいなこじつけの余地がないから
>>713 同時表示色数が増えたから綺麗に見えただけじゃないの?
718 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 11:36:36 ID:wTor9NYi
>>717 だから同じ素材のドット絵って言ってるだろ!
まったく同じ絵だ
色の数も変わらん
それ以前にNEOGEOもアトミスウェイブも65536色同時発色可能だ
仮にPS3でドット絵が犠牲になったとしても、他のメリットがあるからいいよ
>>711 業績上がったのはPSPソフト「ドリア」のおかげだろ
ディス3は来年1月末発売なんだからまだ未知数
722 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 11:48:45 ID:wTor9NYi
>>720 そりゃ同時期にGGXが出たもんな
あれと比べりゃ粗く見えるのは当たり前
ここで重要なのは、「それまでと比べて」向上しているかどうかだ
>キャラのドット絵が粗すぎ。
>ハード性能がアップ、解像度の向上によりネオジオからそのまま持ってきたドット絵じゃ粗さが目立って仕方ありません(´Д`)ノ
って書いてあるね・・
それにしてもwTor9NYi必死すぎ。
今のままの素材をベースとしている限りとてもPS3wクオリティにはならない。
せいぜいアンチエイジングでぼかすぐらいでしょ?
それともどう調整をすれば720&1080p表示でも問題なく見えるか教えて欲しいぜ。
ディス3もスレの住人でさえポリゴンの背景と2Dのドットキャラの差に批判が出ているのに。
>>478 ネオジオは65536中4096同時発色。
>>478 それとアトミスウェイブはNAOMIベースだから
1677万色同時表示可能。
なあ、もう少し勉強しようぜ。
>>722 NEOWAVEに関しては
背景の解像度とキャラの解像度に違いがあるからバランスが悪いと言われてるわけで
スパロボでも戦闘アニメは今までのままでいい
でも会話シーンはHDでとかなったらやっぱりバランスが悪いって言われるでしょ
>>723 元々のドットを拡大して表示するから荒く見えて当然。
728 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 11:59:01 ID:wTor9NYi
>>724 いろいろ突っ込みたい部分はあるがひとつだけ
>アンチエイジング
ゲームと老化対策に何の関係があるのかね?
729 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 11:59:56 ID:wTor9NYi
>>726 いやいや、今のスパロボだって画面下に出てる顔グラやフォントの解像度とユニットの解像度が違うわけで
ああ、スマンスマンスムージングだな。
で?突っ込みどころを教えてくれ。
731 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 12:03:11 ID:wTor9NYi
>それともどう調整をすれば720&1080p表示でも問題なく見えるか教えて欲しいぜ。
そのままでも問題なく見えるがお前の脳内常識に適用させたいなら4分の1くらいに小さくして表示すりゃいいんじゃねーの?
現にXOの戦闘中の顔グラはその理由で小さいしな
そのままだと問題があるからメーカー側はフィルタかけたりして誤魔化そうとするわけで。
しかしそれをやるとのっぺりしてドットの良さが失われてしまう諸刃の剣。
・・・・・・オイ。
どう対処すればいいんだ?このバカ。
734 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 12:07:33 ID:wTor9NYi
いるよな反論できなくなると煽りに徹する奴
とりあえず携帯機のスパロボと据え置きのスパロボで、携帯機のスパロボのほうがロボの表示領域がめっちゃ広い理由から考えるといい
据え置きスパロボの戦闘アニメって原画をまず取り込んで
さらにパーツごとに分解して、必要ならば中割の原画を描いて
それを統合してひとつの戦闘アニメを作ってるわけじゃん
取り込みのとき解像度を上げたら高解像度で戦闘アニメって作れないのかな?
携帯機のスパロボは「元々」の画面解像度が低いから
その分表示領域が広く取れるからだが?
携帯機の画面解像度調べてみたら?
据え置きより表示が広いとか正気か?
・・・でネオジオとアトミスの同時発色数とかはどうしたの?
反論しないの?
737 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 12:14:29 ID:wTor9NYi
で、この論争に終止符を打つ話
XOの2Dカットインって全部しっかりHD画質で描いてあるんだよね、アプコンとかじゃなく純粋なHD
しかもXOのカットインは主要キャラだけとかじゃなくて、黒い三連星や08小隊全員とか、バット将軍とかまでしっかり用意されてんだよね
主要キャラなんて一人で複数カットインがある奴もいるしな
しかもただの止め絵じゃなくてちゃんと動くんだよね
本編スパロボよりはるかに低予算で製作されたであろうXOですらそれだけのHDの2D絵を入れることができたんだぜ
本編でやれない理由がないな
738 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 12:15:58 ID:wTor9NYi
>>736 三行目まで書いておいてよく理解できないなw
HDになると全部その逆になるってことはわかるよな?
さあもう一度考えてみよう
740 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 12:17:52 ID:wTor9NYi
>>739 だとしてもXOですら相当量のHD解像度の2D絵を収録できたという事実は一考に値することは確かであろうな
>737
カットインの解像度を上げるのは簡単にできそーだよね
>>738 では理解出来ないおれに教えてくれない?
それと都合が悪くなるとすぐにコロコロ主張変えるのはなぜ?
743 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 12:22:18 ID:wTor9NYi
>>741 それだけでもかなり劇的な進歩だよな
>>742 解像度が上がっても、1ユニットに必要なドットの総量は大きく変わらない
だから解像度の低い携帯機では1ユニットの画面に占める面積の比率が高くなり、据え置きではその逆となる
そしてHDになると据え置きから携帯機になる時の逆の変化が起きる
と言っているのだが
要するに画面に対するユニットのサイズを小さくしろと、豆粒みたいにしろと
ふーん
745 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 12:30:25 ID:wTor9NYi
今のスパロボのユニットは豆粒の数倍程度の大きさなのかwww
746 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 12:32:24 ID:wTor9NYi
たとえばお前らが今見てるこの文字、この文字のサイズも画面比率から言えば家庭用ゲームのそれに比べて相当に小さいわけだ
お前らのモニターの解像度によるがほとんどの奴はそうだろう
しかしそれで文字が小さいとか思わないだろう
文字を構成するだけに必要な情報量があるからだ
それと同じ
なるほど良く理解できた。
お前頭いいな。オレとは出来が違うわ。
GBA 240×160
DS 256×192
PS2 640×200(480?)
PS3 1920×1080
・・・アレ?
748 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 12:34:56 ID:wTor9NYi
皮肉が通用してねえwwwww
PS3の画面解像度でGBA&DSクラスのユニットを表示すると考えてみろよ。
画面一杯の背景と画面のの中央に小さくロボが表示されるだけだぞ。
それで必要な情報量って何よ?
752 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 12:39:35 ID:wTor9NYi
>>750 発想の転換をしてみたまえ
それなら7体8体、それどころか10体以上のユニットを無理なく一度に表示することも可能であろう
今だとシャッフル同盟拳とかで5体並んだだけで画面がパンパンだぜ
お前言ってることガンガン変わるなwwwww
そんな発想の転換いらんわ。
754 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 12:42:41 ID:wTor9NYi
>>751 お前は馬鹿だな
PS3の1920×1080ってのは上限の数値だ
HD画質には1280×720ってのもあるんだが
ていうかだいたいのソフトはこっちだし
1280×720でも小さい事には変わらんわwwwww
お前の言っている事みんな無理ありすぎ。
それと最初からだがまともな反論できてないぞ。どうした?
お得意の妄想見せてくれよwwwww
・・・でネオジオとアトミスの同時発色数とかはどうしたの?
757 :
それも名無しだ:2007/12/10(月) 12:49:10 ID:wTor9NYi
>>755 お前はひとつ重要な要素を見落としているぞ
XOの戦闘画面の顔グラは現にそういう処置をしているのだがそれについてはどう説明するのだ?
>>756 それは単にそいつの言ってることが間違ってるだけだよ
いちいちググってソース探すのめんどくさいから放置
どの道HDに対応しなきゃならんからバンナムも先行投資みたいな形で予算組むんじゃないの?
コーエーのブレイドストームとかそんな感じだったらしいし。
>>754 >>749ので、スト2・3がCPシステムで384×224、ギルティがアトミスで640×480だと考えると
HDリマスターのリュウはおそらく1280×720で作られてるね。
比べるとやっぱかなり小さいんじゃないかな。
>>758 正直SC2が成功とは言わずとも、せめて失敗しない程度にうれてればね。
次世代路線でACEとSCの新作をあるていど出していく、って戦略もあったとは思う。
ある程度下地ができてから、本家投入とか。
色々考えて作るより版権問題さえクリアできるなら、PS3にはBDでスパロボF完全移植
のが売れると思ったりもする。
初週二万からどこまで行けたのかな…
>>760 Fをもう一度やろうとは思わんわw
α外伝かC3のリメイクはやりたい
まさかのドリームキャストでα外伝発売。
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+ + / / イ O○ヽ
+ ( `ノ )/(/| |'^ \ \
+ + (、Д , <'''!| | \ \
((,、)从) .| ) | )
+ ヽ__,.__ _ / / / /
/ / ∪
∪
そろそろLサイズ対Sサイズの接近戦アニメーションを改善してほしい。
建物の上にいるのに遠景になる背景とか、
エースが乗っても素人が乗っても同じ動作になるとか、
左右反転の使い回しとかもいい加減に改善して欲しいな。
そして開発は遅れに遅れ、価格も一万に達する訳だ。
>>757 「ネオジオ スペック」「アトミス スペック」でぐぐってみたら
ネオジオは65,536色(同時発色4,096色)、
アトミスは同時表示色数 : 1677万色同時表示 (24bit)って書いてあったんだけど。
Wikiだから誰かにウソ編集された可能性あるけど。
まあ、アトミスの方の
>65536色同時発色可能だ
は間違ってないって言えば間違ってないな。
確かに可能なんだから。
ただ、こういうときは普通スペックの上限言わない?
HD画質を使えないWiiは問題外
DVDのキムチは容量と親日度が足りず問題外
最初から結論出てるから細かな議論なんて必要ないだろ
もうスパロボ関係無いなw
そろそろ巣に帰ろうか。
とりあえず360だけは無いな
キムチを引き合いに出してWiiを守るなよ妊娠
両方ないのは最初からの決定事項
選べるハードは一つだけだ
何と言う一日GK
お疲れ様です m( _ _ )m
キムチってアレでしょ、国内の液晶技術を韓国に垂れ流す売国デジモノ家電メーカー。
そう言えばゲーム機出してたよね。
サッパリ売れてないケド。
兎も角、ゲハ板行け。
竹島問題知らないのかよw
日本で商売やんのに敵国と仲良しして馬鹿じゃねえの
わざわざゲハの外でまで、ご苦労様です
>>775 俺は東亜住人だがw
それは修正可能だが流出した技術は戻らん。
大を隠す為に小を叩くとは姑息な奴め。
>>777 一企業の失態を隠すために他企業を叩くお前も姑息だがな。
779 :
それも名無しだ:2007/12/11(火) 00:18:13 ID:+IZ3S+wt
ハード買うのに、そんなに関係ないことだけど気分は悪い。
カレー喰う前にウンコの話されるレベルに
>>767 スパロボが1万でも買うけどな。
781 :
それも名無しだ:2007/12/11(火) 01:52:12 ID:ShgtQ3ow
キムチボックス竹島NG問題が発覚したから
キムチボックスから新作スパロボは出ないで欲しい
お前、よく頑張るな。
例の問題でまだ騒いでる奴らが
どの畑の人間なのかよく解る流れってことですか
784 :
それも名無しだ:2007/12/11(火) 02:13:30 ID:4UzizEYr
OG外伝のカードゲームって、スーパーロボット対戦の代用品として
試験的に作った気がするんだよな
だから、新作は箱○じゃねーのかな、バンナムからの発売だし
全然関係ないが
>>766はOG3に期待するスレで見たことがある気がするぜ
箱かどうかは分からんけど、ああいうの入れるならオン対戦ができるハードじゃないとあんまり意味ないよな
>>784 スパロボは日本のみだから、箱の可能性は無いんじゃないか?
SLGという性質上、DLCはちょっと厳しいし
箱のDLCのシステム(購入は一度限りで履歴が残り、再ダウンロード可能)だとカードゲームにしても稼げそうにない
アイマスと塊魂はDLC、エースコンバットはそもそも海外でもそこそこ人気のあったシリーズってことを考えると
スパロボはちょっと事情が違う気がする
AC6は海外で爆死してたな
爆死とかはゲハにまかせといて、とりあえずエースコンバットは海外でもそこそこ売れてたんよ
さすがにスタッフも6を出すまでは6がどうなるかわからなかったろうしね
その分、アイマス機で稼いでるんだからいいんじゃね?いい商売思いついたよバンナムは
769:それも名無しだ :2007/12/10(月) 19:58:07 ID:GKtc2hgf [sage]
HD画質を使えないWiiは問題外
DVDのキムチは容量と親日度が足りず問題外
最初から結論出てるから細かな議論なんて必要ないだろ
ID:【GK】tc2hgf(笑)
正直HD云々はTVが安くならんと、どうしようもねー
一般人は映像美を求めてるやつなんて多いとは思わんし
どうせ地上波デジタルだって期限来たってコンバターとかで済ますやつが多いと思う
だから普及には、まだまだかかると予想
ただwiiだってもうすでに内蔵フラッシュも足りないしHDにも対応してないから
世代交代は速そう
wiiで1,2本 PS2で1本
wiiの後継機対PS3
になるんじゃね?
以上チラシ裏
Wiiはかなり売れたから、多少無理してでも引き伸ばすんじゃないかな
ユーザーとしても買ったばかりのWiiを買い換えるのは望んでないだろうし、任天堂だって売れてるWiiをわざわざ捨てるような真似はしない
ライバル機が出てこない限りは、ゲーム機交代の周期と言われている五年以上は引き伸ばすかと
据え置きの進化が止まるのが嫌だからWiiに普及して欲しくなかったんだよな
もうPS3がWiiより売れることは無いだろうし
もっとソフト作りやすくてスペックの高いハードが出てこないかな
PS2から考えればWiiでも十分スペックは高い
ユーザーの手に届きやすい価格設定に抑えているし、多少高くてもいいと割り切ったハードと性能を比較するのはかわいそうだ
>>794 あるじゃん、PS3と並ぶハイスペックで作りやすい輸入ハードが。
日本人には相手にされんかったけど。
年明けにはディスガイア3も出るし、戦場のヴァルキュリアって言うのも発表されたし。
ロボゲではACの続編がマルチで決定したし。
ジャンルとしては、結構活発なんだけどな。まぁまたやれ開発中止だ、途中でハードを変えるだろうだ、そもそも出ないだ。
そう言う事を言う輩が出てるんだろうけど。
Wiiが低スペックとか言う奴がよくいるわりに、
PS2.5程度でいいという奴もいるあたり、なんとうか、gdgdだと思う。
クラコン同梱版が出て普通の操作のゲームが増えるまでWiiはいらない
>>798 みんな棒付きGCはPS2.5にはならないと思ってるんじゃないだろうか
37のアクオス持ってるけど流石にユニットはキツかった、OGSの解像度では
フルHDじゃなくてもいいから今の二倍くらいの解像度になってくれればなんとかイケると思う
PS3は同梱版出せば、売上大きくなるよ!
つーか売れたソフトの大半が同梱版があるソフトだよ!
個人的に画質はどうでもいいっていうか諦めてる
それよりワイド画面に対応してくれる方が嬉しいんだがな
>>797 俺的にはその辺がキラーソフトだったりする
MGSとかも好きだけどリアルなグラフィックのゲームばかりだと何か疲れちゃいそうで
もっとそういうソフトが出てくればスパロボが売れる下地も出来るんじゃないかな
スパロボ好きってアニメも好きそうだし
BD版のガンダム作品も人によってはキラーソフトになりそうだな。
どんどんロボアニメをBD化してほしいのう。
毎回メディアが死にかかってから出してたけど
今回はいきなり出していくのか>ガンダム
DVDの時も、劇場版とかOVAは早かった気がする
死にかかってから出るのはTV版1stじゃね?
>>807 1stは他のガンダム作品が新メディアになってからだね。
途中で新作や企画物もはいるから、BDとかになるのはかなり遅いとおもう。
W以外の平成ガンダムってBD箱になるか怪しい気がするなぁ
>>802,804
PS3のアプコンで十分綺麗だったよ>OGS
完全ワイド表示はちょっと無理(横長に引き伸ばされる為)で
左右が少しだけ額縁になるがそれでも普通のSDTVよりかは見栄え良い
今はGジェネスピやってるけどこれまでのPS2ゲーでアプコンが一番綺麗に
表示してる、レンダリングCGのMSが洒落にならんくらいアプコンの恩恵
受けてスパロボのドットCGとは違うやり方なんだなぁってはっきり判って
笑えるよw
このスレを見るだけでもWiiが誰にも望まれてない事はわかるのに信者はねばるな
反日以外では存在感のない百万台以下の爆死キムチハードの信者も必死すぎ
ねるねるね〜るね。
SO4までPS3と箱○のマルチ決定だってさ
まぁテイルズとSOは海外でも売上が見込めるからWiiと箱○注力なんだろうけど
815 :
それも名無しだ:2007/12/11(火) 19:09:11 ID:sIt2bfCY
SO4って360独占の可能性が非常に高かったんだが、PS3でも出るのかよ
もしそれが事実ならPS3陣営には相当な朗報だな
>>814 ソースはしょぼオンのF通フラゲらしいがどうもガセネタの可能性が
高いようだw
ファミ通フラゲって水曜日じゃね?
完全なネタだし、ジャンプフェスタ前に発表する意味がない
HD解像度にさえしてくれれば、PS2.5くらいのディスガイアレベルで良いよ
WiiがHDなら正直機種なんてどれでも構わないんだが、その1点で俺はWiiだけは嫌だ
820 :
それも名無しだ:2007/12/11(火) 22:14:45 ID:jHfIo+2I
>>810 種はなるんじゃないの、Wより人気はあるし
ゲームの主流が携帯機になってんだからスパロボも携帯が中心になるだろ
DSに声が付けられないというならPSPで良し
主流なのはDSであって携帯機ではないよ。
ましてやPSPなんて主流から最も離れたところにいるよ。
PSPにスパロボのメインシリーズが出るかはともかくとして、PSPは一応生き残ると思う
DSほどではないにしろスパロボっぽいものが供給され続けはするんじゃないかな
PSPはリメイク専門ハードとして生き残りそう
スパロボに関してはHD解像度にする前に
GGXぐらいの解像度でワンテンポ置いても良いと思う
現時点でも解像度落として減色してってやってるわけで
それでも他所のスレでは特に文句が出てこないんだから、その辺はろくに気にしてない層が多いんじゃないか
むしろ動画や演出の方に興味が向いてる気がする
そもそも解像度がそんなに重要なら、Wの戦闘アニメであんなに盛り上がらなかったしな
GKが許さないから却下
DSはDSの液晶に適した解像度で作ってるんだから問題ないのは当たり前だろ
据え置きは、世間の流れがHD化に確実に向かって行ってるのに何で今更SD画質の次世代機
を買わなきゃならんのだと
皆がそういう思考なら何も考えずにPS3で良かったのにな
世間はまだPS3を良く評価していないみたいだ
後二年先にはPS3解像度のよさを皆が求めると思うけどね
それまではあまりスパロボユーザーが解像度を気にしないと思う
他の3Dゲームならともかく
PSPなんて今週のソフト売上が50位までで17位と38位だけだぞ、年末なのに
今年で累計10万を超えたのが8本だけ、しかもその8本もかなり低水準
ハードは700万近く売れてるのに、ソフト市場は間違いなく現行機では最低最悪の劣悪な市場
移植はともかく新作はありえない
HD化のためにゲーム内容があからさまに犠牲になってる無双やら見てるとねぇ。
HDで倍の手間かかるなら、SDで倍ユニット出してくれたほうがずっといい
内容が犠牲になってるとか、あきらかにプレイしてないな。
どうせ2ちゃんの風評でしかゲームを見れないんだろう。
>>831は今年末から来年初頭にソフトがゴロゴロ出る現状は見えないのだな
無双5はレビューサイトとかにこ動でも普通に最低評価ばっかりだが
あの内容でコーエーを全く叩かずにハードだけを叩くのはおかしい話だと思うが
今PSPで版権新作出されたら飢えもあって普通に売れる気がするが
歴ゲ板に行きゃわかると思うが、コーエーはしっかり叩かれてる。
PSPで新作出すならPS2で出せよと言われるのがPSPの辛いところ
つか今週(12/10〜12/16)の売上なんか、ソフトも発売されてないのに良く判るなw
先週(12/2〜9)なら、みんごるP2やゆうなま、静岡0が入ってくるだろ
新作ソフトがほとんどない週のソフト売上持ってきてハード語るとはアホか
>>828 スパロボはPS2のソフトの中でも解像度は低めじゃなかったっけか
ユニットは明らかに減色してあるし
読み込みやメモリの関係で、あえて本来表示できるはずの画質を捨ててまで動画に力を入れてるのが今のスパロボなわけで
だからって動画をしょぼくしてでも解像度を上げろって声はおろか
高解像度で今のアニメーションを維持できる次世代機に早く移行しろっていう声もほとんど聞かない
解像度は上がったら嬉しいけど、今くらいでも満足って感じの人が多そうに見えるんだが
>>832 俺は詳しい事はわからないが、HD化するために映像のクオリティーが下がる事はままあるらしい
出力するだけでもそれなりにマシンパワーを食うらしく、フレームレート落としたりな
だが、無双の場合はどちらかというとモーションの使いまわしやボリュームの低下が批判の矛先にあるようだから
多分ハードの高性能化のせいで、キャラクター一体あたりにかかる手間が増えた事が原因じゃなかろうか
今までと同じ物を作るには時間がかかる、でも時間をかけられるほどの予算もないって感じでね
Gジェネ魂方式ならHDでもいける希ガス
Gジェネは、次世代路線の道が開けたな。Pで今回の下地ができたわけだが、ちょっと
遠回りしたけど成功したってことかな。あのままPS3でも十分なできだし。
スパロボはチョコチョコとした手直しで堅実に作ってきた分、他への冒険が逆にしにくいな。
SCとかの状態みると、ファンも固定観念にとらわれてるというかお約束毎があるぶん、選択
が狭められてる気がする。
Wiiあたりでだして、叩かれながら模索するのもありかもね。DSに良い物出せば幾ら
でも売れるだろうし金はそっちでなんとかするってことで。
パラッパラッパーがWiiに移籍
Wii時代の任天はパクリ杉
>>840 初代αのモッサリムービーみたいのは御免被るよね。
846 :
それも名無しだ:2007/12/12(水) 14:13:46 ID:gHcEqLHP
Gジェネ魂でPS3として十分って・・・無双とかしないユーザーは目が肥えていらっしゃるw
そういや初代αのムービーはPSのメモリの関係で画面フル表示
できなかったんだよなw
あんな小さい小窓表示でイベントムービー流れたのはフイタよ
ツール抜き出しでPCで見たらかなり綺麗だったりする>αムービー
流石にGジェネ魂で十分ってのは言い過ぎ
あれも綺麗だがあくまでSDTV前提の入力ソースでしかない
初めからHDTV専用に作られてる物とは比べものにならん
>>842 SC2が大コケしたのは、前作はユーザーも店側も“それなりに”期待していたのに
内容がひどすぎて一瞬で値崩れして500円ワゴン行きになったのが一番の原因だと思うけど
あんな内容の一作目を出しておいて、二作目がコケたのはユーザーの選り好みが原因みたいに言われても
そいつスクコマ厨だから放置しとけ
851 :
それも名無しだ:2007/12/12(水) 16:30:26 ID:p7JJKb4t
>>848 家庭用ゲーム機にHDTV専用として作られたゲームなどひとつもない
全てSDTVで遊べるから
まあ、実際はSDTVだと文字が潰れて読めないってゲームも多いけどな
Gジェネは元が3DだからスパロボよりはHDに対応しやすいぞ
同じアングルで同じパーツをレンダリングし直すだけ
レンダリングの手間はかかっても、一から書き直しになるスパロボよりはな
一度素材を作ればわりと柔軟なのが3Dの強みだ
853 :
それも名無しだ:2007/12/12(水) 17:38:25 ID:nF8dew5j
Wiiと箱はゴキブリ引き寄せるらしいからPS3だろ
撤退ハードに出すマゾがいるかよw
ユーザー層が全く違うのに宣伝してるなんてただの任豚だろ。
現状のWiiユーザーでサードソフトも買うのはGC時代からいるユーザーばかりだが、
GCスパロボがいくら売れたのか解らん
5、6万本くらいだったような
【PS3ってどんなハード?】
・ライバル視していたWii相手に現在国内のみで約240万台差、世界累計では700万以上の大差。
・しかも週間販売数上回ったのは2週間だけ(発売日ですら負け)、日が経つにつれ差は開く一方。
・日本では2位だが、世界最下位の座(Wii:1200万、360:1100万、PS3:500万)はまったく揺るがない。
・ソフト装着率は3機種中最低で、360とのマルチではほとんどのソフトが劣化。
・「負けハード、末期ハードはギャルゲハード化する」の伝統通りにエロゲの移植が続々と決定。
・開発費が高く、20万本売っても赤字。
・他機種への逃亡、開発中止、マルチ化が相次ぐ。
・PS3向けの新作を発表したメーカーの株価は暴落し、「PS3リスク」と称され、恐れられている。
・「PS3は高級レストラン」等の名言を遺した産みの親クタは更迭。
・バーチャ(1/5以下)、みんゴル(1/3以下)、ぼくなつ(1/6以下)等、PS2時代の有力タイトルの新作は軒並み壊滅。
・PS2との互換機能削除の超劣化PS3(なんと39800円のボッタクリ)が発売される。
・セガDC撤退までの4年間の累計赤字1546億円だが、SCEは2007年度上期だけで1200億円の大赤字、撤退はすぐそこ。
現実問題としてPS3は無理。
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/100week.gif http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/100week2.gif GCを抜ければGC程度のスパロボは出るかもしれない。
>>849 いやいやRTSとスパロボの融合としてはわりかし出来ていたぞスクコマ1は
問題はボリュームとそもそもRTSなんて誰も求めていなかったことだよ
いや、てかもうviiでいいだろ
直接聞いた話ではないのでどのメーカーのどの作品という部分はわからないのであるが
ゲーム制作費の話を耳にさせていただいたのである
PS3の開発費が高くWiiは開発費が安いという話をよく聞いてはいたのであるが
Wiiでも思った以上の開発費がかかっているようなのである
もちろんPS3と比べればWiiは安いようではあるが
Wiiソフトでも製作にそれなりのお金がかかっているので
現在のサ−ドパーティの販売本数が続けばこれからのラインナップには少し不安が出てきそうである
本体の販売台数はあいかわらず好調のようであるのでたいした心配ではないのかもしれないのではあるが
やっぱ次世代機にスパロボははやいな
864 :
それも名無しだ:2007/12/12(水) 20:15:16 ID:p7JJKb4t
それは画面比率が16:9なだけまだマシ
Wiiのサードのソフトって画面比率が4:3っていうあまりにふざけたゲームすらあるからな
「いや、次世代機じゃないんですか?なんで4:3なんですか?」
って言ってやりたいわ
まとめると…PS2で出すのが一番って事だね。
2D路線のスパロボがWiiDSで3D路線のスパロボがPS3箱にいく
>>866 PS3で出し続けることができるようになるPS33Dスパロボを出せない気がする
初っぱなで大転けしたらユーザーが買う気なくなるぜ?
最初は無難に行っとこう、WiiもPS3も
3Dに関してはさすがに懲りてるだろ
>>820 Wは海外で人気あるけど、種って人気あったっけ?
腐女子にあるだろ
>>869 tp://www.moonlight.vci.vc/misc/suki2.html
この3機種ならWiiに決まりだろな
他があまりに売れなすぎ
>>872 もうすでに360で出ているのだが・・・
XOの知名度のなさは異常。俺は好きだが
確か累計7000本とかじゃなかった?C1カラー・C3の(推定)一万を超えてシリーズ最低記録更新してるなこれ
しかもスワンカラーとかクリスタルっていう存在が都市伝説みたいなハードじゃなくて、そこそ店にこ置いてる箱○で
なんか中心とか出来ない気もするわ
PS360マルチ、Wii、DSの三刀流って感じで
本数で言ったらDSあたりが多くはなるだろうけど
そもそもスパロボユーザーがWii持ってないことは、
互換性のあるGC版が大して売れていないことから推測できるだろ
wiiで出すなら、スパロボはかなり売れる可能性高いと思うけどね。
リモコン使ったゲームは任天堂が圧倒的なのに、サードは
なぜかその劣化版を後発で出す。売れるわけない。
リモコンいかさないゲームもやりたいって人多いはず
単独で出せる据え置きはWiiだけだな
PS3と360はマルチじゃないと厳しいと思う
>>877 それはスクコマが売れてないからPS2の所有者が少ないって言ってるようなもんだぞw
DSはもっと本腰入れて本気作を投下しても良いと思うんだけどな
普及台数も市場規模も桁違いなんだし
Wみたいに、Jのアッパーバージョンみたいなのでは分母が増えた分の増加は期待出来ても(そうは言っても10万増えてるんだけど)
それ以上の大躍進ってのはまず望めない
Gガンの代わりにW、アストレイ・テッカマン2、劇ナデ・フルメタ新シーズンを新たに追加ってのは
GBAから引っ張ってきたユーザー以外のファンに求心力があるとは思えない
一作目としてはベターな選択をしたと思うが
>>879 スパロボは新規を大量に呼び込むタイトルじゃないだろ
エヴァみたいな社会現象起したアニメもないし、根拠が薄すぎる
3Dスパロボなんてかうわけねえw
ほほう、その根拠は?
2Dと見比べてわからない?あまりに戦闘アニメがしょぼい
主流ハードで3Dのスパロボを出したことはまだないからな。
2Dより売り上げは落ちるだろうが、実際どれくらい売れるのかは出してみないと分からんって所だろ。
スパロボの3Dはモデリングがダサすぎる
論外だ
3Dでやりたいなら最低限8頭身にしろと
リアル頭身は過去の失敗で懲りてるんじゃないのか
スパロボでリアル等身自体無理だし
>>879 Wiiで出すくらいならPS2で出した方が同じソフトでも10倍近く売れる現状がある
WiiとPS2ではクオリティに大して差をつけられない以上、PS2で出した方が確実
3Dならバンダイ繋がりでトムクリにって思ったが
あそこはあそこで戦争アニメ以外の部分に難がありすぎるんだよな
リアルレンダでも頭身を選ばずそこそこいい動きが作れるのにな
まぁ、あそこのSDはBB戦士頭身で、走るときペタペタしてかわいくなっちゃうっていう難点はあるが
3Dなら、ガン無双のコーエーもACのフロムはPS3や360で新作やら続編出してるし。
ACEやガン無双は少なくともPS3360路線だろうな。
フロムはWiiでゲーム出す気が薄そうだし、コーエーも本気でWiiで儲けるなら、オロチはPSPじゃなくてWiiで出すだろうし。
箱箱喚いているのがいるが、先週のロスオデ発売週の結果見て話しているのか?
ロスオデ6万も爆死級だが、本体牽引が8,000で日本終了のお知らせなんだが
このスレにはPS3PS3と喚く奴しか居ない。
>>892 10倍って普通に嘘つくなよ
それにスパロボじゃWiiもPS2もPS3もそれほど差つかないし
初週6万なら、そこそこ売れたほうじゃねーの?
それとも他のハードは初週6万オーバーぐらい軽く叩き出すのばっかりなのか
>>898 あれだけ大作大作煽ってあの結果だったからじゃね?
ブルドラより売上落ちてるし
ASHもコケたし、坂口どうすんだろ
6万なら特にコケたって事は無いだろ。
ワゴンで売り上げ伸ばす
まぁ、ボーナスが出た今週の結果次第だが、
ロストオデッセイはファーストが出す大作RPGで、
開発目的の1つとして、箱のソフト販売数の限界を伸ばすソフトと位置付けられていた筈だ
その事から、6万では明らかに不足。最低でも10万までは伸ばさなければならなかった
それが去年のブルドラの8万を超えれず、Halo3やAC6と同じ6万、そして本体牽引数の伸びが
5000から8000と言うことは、もう日本では箱の伸びしろはないって事だ
もっとも、あの販促の仕方から考えると、MS自体が日本市場を切り捨てたって事かも知れないがな
ワゴンか、確か出荷は20万と聞いたから年明けに15万くらい行っているかもなw
>>902 10万って数字もお前の根拠の無い妄想なんだがな。
第一、BDのメディア展開見りゃ分かるがBDもそれなりに注力してるだろ。
BDを不必要に過小評価してるから論拠がブレるんだよ。
>>903 うんうん、君が言うとおり
去年より日本市場を軽視したのは事実なんだからもう終わりだね
それとBDって言うと普通はブルーレイディスクを指すから気をつけよう
ブルドラの時もそうだったけど、有名クリエイターと有名漫画家がタッグを組んだ新作!ってのに
ハードを引っ張るほどの求心力があるように思われてないって事じゃないかなぁ
国産の大作を次々マルチにして、ACみたいに独占を増やしていった方がまだ効果ありそう
>>906 うは、まんまと釣られちゃったよwwwwwwww
通常タイトルでリアル路線がなくなったのは
新が失敗したからじゃなくてF完とα系が成功し過ぎたからだよ
新スパロボはバンプレ社内でもかなり高い評価を受けてるタイトルだ
評価されてて、売上もそこまで悪くなかったのに何故あんなエンディングにしておいて続編が頓挫したのか
実質的な続編と言えるスピリッツとSHOの方がよほど失敗だったんじゃないかと
SHOも、αと肩を並べて予告を出していた2がダイタルで無かったことにされたし
910 :
それも名無しだ:2007/12/13(木) 12:15:58 ID:et1kbwPK
>>902 ていうか特に何の宣伝もしなかったPS3のブレイドストームの半分しか売れてないんだなロスオデ
360はもう完全に消えたわ
>>910 ちらっと検索しただけなんだが初週売上は変わらなくないか?
だいたいのサイトで5、6万で売上好調という感じだった
ガンダ無双、みんGOLに次いでPS3初週売上三位というのも見たな
まああれから4ヶ月経ってるし変わってるだろうけど
912 :
それも名無しだ:2007/12/13(木) 13:11:27 ID:et1kbwPK
同じくらいでもダメだろう
完全無名ソフトと、年末に投入された大作RPGだぜ
ヘタクソボイス&名前がカイムというと
何か物凄く嫌な……じゃなかった良い予感がするのだが
>>892 >WiiとPS2ではクオリティに大して差をつけられない
本気で言ってるの?
確かにWiiはPS2以下のゲームだらけだな
手抜きの割りに高いし
916 :
それも名無しだ:2007/12/13(木) 13:24:17 ID:et1kbwPK
>>914 そいつの言ってることは正しいぜ
WiiはSDだからな
大した差って言うともう言いようの問題になっちゃうけど
PS3の超能力が訴求しなかった以上、PS2とWiiの差ばかりが重大だと言うのは無理があろうよ
据置スパロボは、来年は出ないだろ
理由は単純で、日本の次世代機市場が成熟していないから
今年のサードの市場規模はPS2:PS3:Wii=5:1:1くらいで、
まだまだPS2から移行しきれてない
来年は携帯機、時間がかからないDSで一本と見ておくのがいいだろう
まぁ、そんなもんかも知れんね。夢のない話だ
>>918 Wiiで3Dの奴かPS2以下のグラで過去作リメイクが出ると思うぜ
>>920 据え置きでリメイクならグラは良くするだろう、常考。
やっぱDSかなあ。
だがワンダースワンを推しておこう
セガサターンも付けるぜ
>>912 どっちかというとブレイドストームスゲーってことじゃ?
上にも書いたがPS3初週売上三位だぜ。それを無名と言い切るのもPS3としてはアレじゃね?
まあ他にソフト無か(ryからだろうけど
>>908 ちょっと気になって調べたら、新スパより売上が上のスパロボって、ウィンキーだとSS版F、F完であとはα以降のPS系しか無いんだな
まぁブレストは普通に買うよりも5000円くらいお得な本体同梱版を結構な数出してたからね
ソフト日照りが今よりよっぽど酷い時期だったし
ブレスト売れてアンチャ、ラチェクラが売れないのがよくわからん
洋ゲーだからか?
リアル等身だとあまり動かせないから地味な戦闘シーンになるんだよな
新でボルテスの戦闘アニメが体のサイズの割りに攻撃がしょぼくて見てられなかった
ボルテスビームも超電磁ウェーブも胸の小さい丸からビームがでてるだけであまり変わらない
αで同じ武器なのに演出でこんなに強そうに見えるのかと感心した
新が動かないのはウィンキーソフトだからだ
でも第4次のコンVに比べてもしょぼかったぞ
リアル等身でやるならなるべく機体サイズ差が
出ないように参戦作品を調整する必要がある
その上でMS級、MA級、戦艦相手の戦闘シーンを
差別化させたりすれば十分な迫力になるはず
>>930 ビームはしょぼいけど、ボルテスバズーカは今でも新スパのが一番好きだけどな
>>928 いや本体同梱で安かったのはみんごる5
ブレードストームも夢想も本体同梱版は割高か同価格だっただけ・・・
やっぱよく売れたと思うよ
見た目、何となく無双っぽかったのが売れた理由じゃないのかね。実際はぜんぜん別物だけど
次世代ハードのスパロボもいいけど
DSで3部作ぐらいのスパロボがやりたい
>>916 解像度には大きな差が出ないというだけで、性能は段違いだぞ
その解像度も色々引き伸ばしたりなんだりしてるからあれだが
>>929 PS3所持者はブランド嗜好が極端に強くて有名タイトルの新作か、
国内メーカーでCM打ちまくらないと全く売れない印象
海外産って言ってもラチェクラは最盛期には国内で50万売ってたのに
ゲハですら、普段は罵り合っている任天堂や箱信者に
「ラチェクラとアンチャは良いゲームなのに全く売れなくて可哀相」
とか同情されている始末
単に広報力の違いだろ。
洋ゲーじゃどうしても、国内メーカーよりユーザーに伝わり辛いし。
360もあれだけCMして、ネットでも宣伝したり、信者がニコ動とかで工作しても。
週販4000とか5000なのが良い例。
確か、エスコン6とバリュー効果でニコ動のランキングを独占とか騒いでたブログもあったけど、
あの時本体は100台くらいしか売れてなかったし。
>>940 アマゾン ジャパン、「Amazon.co.jp『Best of 2007』〜ストア別年間ランキング〜」発表
ゲームで「MHP 2nd」が、ソフトウェアで「FFXI」の拡張データディスクが1位を獲得
ただし、そのラインナップを見てみると「スーパーロボット大戦OG オリジナルジェネレーションズ」や
「クライシス コア -ファイナルファンタジーVII-」といったソフトが、
幅広い年齢層のユーザーがターゲットとなる脳トレ系・学習ソフト系を抑えてランクインしているのがわかる。
これは、Amazon.co.jpの利用者に比較的コアなゲームユーザー層が多いことをうかがわせる。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071213/ama.htm
ちょっと話題逸れるが、前から疑問だったんだがアマゾンではマニア向けのゲームの方が定番・売れ筋ゲームより売れる
けどアマゾンと言えば発売日に届かない・特典打ち切りなんかでむしろマニアにこそ評判が悪い
それなのにマニアはアマゾンでマニアゲーを買う、で、発売日に本スレでお約束のように
「まだ届きませんKONOZAMA\(^O^)/オワタ」
とかほざく
あいつらバカなの?
ヒッキーが多いんだろう
あと、店頭まで買いに行くのがめんどくさいとか、
konozamaもネタとして扱っているってのもある
買いに行って、店でPV見て家に帰るまでが一番楽しいのにな
仕事をしている間に近所の店があらかた閉まる俺みたいな人種もいる
幸い家族が荷物を受け取ってくれるがな
やろうと思えば時間の指定もできるだろうし、そういう理由で使ってるのは多いんじゃないか
安いからじゃないの
送料かかるから、一部のセール品除いて安いわけねーし
ただ、店に行く時間等をコストとして捉える人なら安く感じるだろうな
ゲームは大抵2000円以上するから送料無料だ
ゲームの他にもDVDやら一緒に注文することが多いから便利
えーと…^ ^;
例えばGT5Pの場合な、店で4200、尼で4500なわけだ
この+300の部分には自動的に送料ってのが含まれてるだろ
950 :
948:2007/12/14(金) 09:42:18 ID:KAqXZ99k
2000円じゃなくて、1500円以上だった
特典がでかい時にも便利だな
あと店頭で買うと恥ずかしいゲームを注文したり
>>949 尼が最安値って地域もあるだろ
ど田舎で競合店がない場合か
まぁそんな特異例はあるね
悲しいけど、そういう田舎って多いのよね
だから隔離板でやれと。
隔離板ってここだろ
そういやゲハもロボゲ版も隔離板として誕生したんだよな 忘れてた
自分の所だと近場に四店舗はゲームショップあるけど
殆どの場合は新作を予約して買うより尼で買った方が300〜500円は安いよ
だから発売日にプレイしたいか否か、ポイントの有無、特典付属の確実性からその時々で選ぶね
だいたいのゲームが木曜日発売だからどうせ当日買ってもあまりプレイ出来ないってのも社会人だとあるし
この年末で決着が完全につきそうだな・・
今年前半だけで1200億円の赤字を出すハードをさらに値下げするのは最後のカードだったろうにな
週間売り上げを2週で抜き返された今、年末年始商戦を競り勝てないようならPS3撤退マジック点灯って感じだ
またサード殺しの現実から目を逸らす…
まともな開発費かけたサードの大作ソフトはまだ一本も出てないから未知数だろう。
ガンダム無双と同等の開発費かけたの出して売れなかったらあきらめるしかないが、
明らかにPS2以下の規模のゲームしかでてない。
>>959 PS3はスパロボ出すとか言う以前に撤退が濃厚だと言ってるんだが
今年の始めだけでDCの総赤字にほぼ等しいくらいの赤字が出てるのに、
さらに値下げかけて、ブーストになったのは2週どまりだったんだぜ
SCEがPS3の事業で採算取れる可能性は現在ほぼゼロだ、GT5Pも初週5万本で爆死したしな
今年だけでDCの総赤字の倍くらいの赤字が出ることがほぼ確定だし、来年はさらに売上落して3倍か?
あとはいつ生産中止→撤退のニュースが来るかだな
だよな
バイオなんかブランド有るのは結構行ってるし
実力有るメーカーのブランドソフト出して失敗したってわけじゃ無いんだから
へぇ、今週ってもう終わりなんだw
>>961 ttp://sinobi.ameblo.jp/ >バラエティ豊かな新作が多数投入されたWii陣営の新作はいずれも苦戦気味。
>「チョコボの不思議なダンジョン 時忘れの迷宮」は約3万本を販売、
>消化率も3割とそこそこ健闘したものの、
>「NiGHTS」が約7000本、「ソウルキャリバーレジェンズ」が約5000本、
>「WE LOVE GOLF!」が約4000本と、残りの3本は5桁に届かず、
>消化率も1割前後と厳しい出足となった。
>週末でどの程度伸びて来るかに期待したい。
流言飛語で人を貶める前に、自分達の現実を見ような。
>>964 PS3が採算取れる可能性とやらがあるのなら提示してもらいたいものだがww
wiiにしろ360にしろ黒字事業として成立してる以上は「撤退」はありえない
しかしPS3は「撤退ハードの」DCの倍の赤字を1年で出してる、この違いはわかるな?
いくらバンプレストでも「生産中止ハード」に新作出すのは無理だ。まだずっとPS2というほうが現実味がある
ゲハで聞き飽きた罵り合いはどうでもいいから、スパロボは今後どの機種が中心になるんだよ
ああ、初日5万なのね
って事はその忍ソース見て、Wiiの現状から目を逸らしてるわけか
つかね、一度PS3や箱のグラ見たら、もうWiiとか見れんのよ
ゲーム性に違いがあるWiiスポとかならまだしも、
既存ゲームでWiiって選択はないわ
>>964 あいかわらずこんな売れるわけがないもん出してるんだな。
FF本編出せよ
>>965 PS3の撤退なんかソニー含むBD陣営が許さないだろw
消費者のことなんか考えずに次世代メディアの浸透を計っているのに、
その1つの象徴であるPS3の撤退は、戦略的にないわ
そんなことより早くWiiでDVD見れるようにしろよ
でなきゃいつまでもPS2⇒PS3への買い替えは止められんぞ
>>969 一部門の宣伝に毎年2000億円を出すのはないよ。ソニーの黒字分をPS3が帳消しにしてる現状を分かってるのか?
ところで買い替え需要とやらはいつ発現するんですか。
なんか売れなさに耐えかねてPS2互換機能カットして値下げしたみたいなんですが、
それでも結局売れてないみたいなんですが。
先週→今週(12月12日ファミ通Fax)
PS3 41000→38000(-7%)
Wii 71000→110000(+55%)
チョコボとかWiiで出てたんだ・・・
SCはいつも通りにしても売れないだろうに(そういやブリーチのあれって爆死か?)更に売れない要素追加するからそうなる
もうそうしなけりゃ売れるとか売れない以前に、メーカーが自分の儲け減らしてどうするよとwww
>>970 頭の悪いお前に言っておくと、
40GはPS2互換はないが、DVDのアプコンはある
>>970 Wiiなんで上がってる?
なんかいいソフト出たっけ?
捏造
>>969 BD陣営からしたらPS3自爆は嬉しいだろ
適正価格より下で出してるPS3は他の陣営から見たら邪魔者かと
HDDVD劣勢になったならPS3は役目を終えた
>>976 今年の年末でようやくBD攻勢をかけ始めた矢先に、
再生機の値段を上げる方法を採る馬鹿がいるかよ
>>970は40Gにアプコンがないなんて言ってないぜ。落ちつけよGK
>>974 ああ、まだああいうソフトでも上がるんだな
そういうの買う人はもうほとんどWii持ってると思ってた
相変わらず自社製品売るの上手いな任天堂
>>978 俺はBD再生機に焦点を絞っているから、的外れ
寧ろPS2互換が〜とか言い出すほうがどうかしている
そして、売上が下がっても値下げ前より15000程増えているのも確か
>>977 PS3自爆が何で再生専用機の価格上昇に繋がんの
>>982 お前自分でPS3が適正価格より下だの言ってないか?
次スレはゲハ板に一票
>>984 ゲハにこんなピンポイントにスパロボだけ考察するスレ立ててもな
>>980 いや〜値下げて瞬間的に上がって、年末だというのに下がり始めてるんですが
年末需要で下がってるっていつ上がるんでしょうねぇ
>>983 調べたら2万以下のBD再生機でてんのねソニーから
これならBD陣営から見てもPS3はいらなくね?
>>984 立てる必要ないだろw
立てるとするならロボゲ板でいいよ
ゲハ板に立てるととんでもないことになりそうだし
>>987 マイナスイメージとか考慮しないのかお前…
こんなものは勢いがあるうちにケリつけてしまわんと、泥沼になるだけ
ちゅうかこのスレ自体ほかでこの手のゲハ議論盛り上がらせないためっしょ。
話が激化したらココに誘導はってスルーつう。
>>987 容量たった40GBで4万、しかも赤字垂れ流しのBDレコーダーなんてなぁ
>>989 PS3をBDの象徴にしたいのってクタとオタでしょ
>>992 残念ながら、一般層の認識は既に「PS3=凄い次世代メディア積んでる」だ
>>989 仮にそうだとしても、BDレコーダーが安定したタイミングで生産中止になるだけじゃね?
赤字垂れ流しが改善されない限り。
クタはもう更迭されちゃったからねぇ。
>>994 そう
その頃に、PS3の普及が終わっていればPS3は続投
そうでなければ終わり
ただ、それだけの話
しかし、それは2年後くらいだろうな
だから撤退云々はスパロボが出る事に影響しない
>>993 まあ一般はそこに「他にネットとか色々機能がついてるゲーム機」だけど
まぁネット機能はHomeがどうこう言っているが、ずっと延期してるしな
提携してるのがソフトバンクってのもアレだ
ま、お前らも今度出るOG外伝あたりでもPS3のアプコン使ってやってみ
成程、確かにこりゃすげーわ。ってかPS2とPS3対応でおkって思うからさ
>>995 俺は来年の始めとみているな
年始末商戦で在庫を売り切って終わり
もう既に他の部門では圧勝ペースだし、来年もう2500億円赤字を出して、
再来年続投はさすがに他の部門から不満が出るだろ、その分こっちに予算よこせと
>>999 来年開発中のソフトは、開発してます詐欺ってか?
無理あるだろ
1001 :
1001:
┏──────────────────────┓
│ [インターミッション] │
│──────────────────────│
│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 パイロットのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ポケットステーション │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
│──────────────────────│
│ 総ターン数_1000 資金___1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
┗──────────────────────┛