1 :
それも名無しだ:
2 :
それも名無しだ:2007/10/13(土) 11:21:23 ID:d0H3t+Hw
音速の倉庫番乙
3 :
それも名無しだ:2007/10/13(土) 11:21:26 ID:GDMrz9fq
グリリバ乙
4 :
それも名無しだ:2007/10/13(土) 12:20:39 ID:7QmMPOqj
またリュウセイ厨が変なスレ立てたな
5 :
それも名無しだ:2007/10/13(土) 13:06:54 ID:L7AbL/os
見た目の割に避けず、EN消費が激しいわりに攻撃力が低いイメージ
6 :
それも名無しだ:2007/10/13(土) 13:53:05 ID:fttvoCBn
F完のサイバス(他の魔装機神も)はニュータイプ軍団が強制徴収したい。
7 :
それも名無しだ:2007/10/13(土) 14:22:48 ID:VZv/+Qo9
合体攻撃の登場で切り札のコスモノヴァの立つ瀬が無いです
でも貴重な避けるスーパーロボットだから使っておるよ
地形適応?何ですかそれ
8 :
それも名無しだ:2007/10/13(土) 15:04:42 ID:xs8vY44i
以下、サバイバスターについて語り合うスレ
9 :
それも名無しだ:2007/10/13(土) 15:07:49 ID:nJapLQ+h
第2次Gではコスモノヴァが味方最強の威力だったんだけどなぁ。
まあグランゾンと戦うと勝てないけど・・・間無があってディスカッターしか効かないし。
10 :
それも名無しだ:2007/10/13(土) 15:25:53 ID:gvZgJjLx
OGでも単体最強じゃん
まさかこの上並居る合体攻撃よりも強くしろというのか
11 :
それも名無しだ:2007/10/13(土) 16:24:35 ID:Cdc9rhxn
>>10 一発しかないこと、改造が個別であること、サイバスターが一人乗りであることを
考えれば別に合体攻撃に並んでいいような気もする。
現時点で、好きだから使う以外で心底効率的だと思って使っている人、いるのか?
12 :
それも名無しだ:2007/10/13(土) 16:39:21 ID:d0H3t+Hw
これが・・・魔装厨・・・!
13 :
それも名無しだ:2007/10/13(土) 16:44:23 ID:XXGnniMd
OG2だと30話位から無改造だと1撃で堕ち難くなるから他の人の撃墜数稼ぐのに奮闘してくれたなぁ
ん、趣旨が少し違うか?
14 :
それも名無しだ:2007/10/13(土) 18:00:04 ID:VZv/+Qo9
でも武器の数値的に見るとそれほど不遇なわけでもないな
弱めだけど改造費用の安いカロリック
誰にも真似できない超性能MAP兵器
射程は短いが連発できるアカシック
一発だけとはいえコスモノヴァの威力は暗剣殺以上
多分、弾数も威力も射程も改造費用も中途半端なファミリアが一番悪い
15 :
それも名無しだ:2007/10/13(土) 19:09:36 ID:08ZagsUW
風が呼んでる〜♪
16 :
それも名無しだ:2007/10/13(土) 19:55:48 ID:7OKhPMKF
いつか聞いたあの声が〜♪
17 :
それも名無しだ:2007/10/13(土) 20:41:25 ID:LnxCYxiS
ディスカッターの射程を上げてくれたら反撃に困らないんだがな
OG外伝でどうなる事やら
18 :
それも名無しだ:2007/10/13(土) 21:44:44 ID:5xbrBzfO
移動力高いからって弾切れするほど突出させるなよ。
敵に狙われない程度にサイバードで囮役についていって、その後ディスカッターで斬る。
アカシックバスターも併用していったらほとんど弾切れに困った事ないな、俺は。
19 :
それも名無しだ:2007/10/13(土) 21:50:10 ID:gvZgJjLx
そもそも単機で突っ込ませて反撃で俺ツエーする戦闘スタイル自体が
サイバスターの戦法からかけ離れてるような気がするんだが
使えないと言ってる奴は単に使い方おかしいだけじゃないのか?
20 :
それも名無しだ:2007/10/13(土) 23:49:47 ID:4yjLgW6h
サイバスターは最強じゃないと気が済まないんだろうて
21 :
それも名無しだ:2007/10/14(日) 00:05:00 ID:y0ZoHBjx
>>19 カッターが主武装だからその戦法が正しいと思ってたんだけど違うんだ
22 :
それも名無しだ:2007/10/14(日) 10:23:23 ID:z5W1y2N+
1.カロリック、ファミリア、アカシックを改造する。
2.サイバードで突っ込む
3.気力たまったら変形してアカシック
カッター?なにそれ?
23 :
それも名無しだ:2007/10/14(日) 13:03:09 ID:+s3m/tS3
すぐハイファミリアが弾切れになるし、遠距離攻撃されると回避オンリーになるのがつまらない。
ジャオームのエネルギービーム攻撃みたいな武器追加してほしいよ。魔法的なさ。
24 :
それも名無しだ:2007/10/14(日) 15:27:41 ID:EOe1vZHI
そんなんいらんから乱舞追加してくれ
無理なら合体攻撃でもいい
25 :
それも名無しだ:2007/10/14(日) 16:00:34 ID:BOWJ0/8m
弾切れは使い方の問題って話だったのに、反論すらなく話を戻す
>>23の豪腕に萌え。
26 :
それも名無しだ:2007/10/14(日) 18:09:07 ID:OCv33ESI
突出させて反撃させるにはハイファミリアの弾も攻撃力も少し物足りず、
では足並みそろえて進軍させると前半はアカシックバスターの気力制限が邪魔で、
必殺技連発が基本となる後半は攻撃力がいまいち。
27 :
それも名無しだ:2007/10/14(日) 18:32:59 ID:vg0Iihx4
サイバスターがいかに弱いか涙ながらに訴えるスレ
28 :
それも名無しだ:2007/10/14(日) 18:39:49 ID:Uy+dOTcL
サイバスターの強さ=サイフラッシュの強さ(使いやすさ)
OGsのサイバスターは弱い
29 :
それも名無しだ:2007/10/14(日) 19:00:28 ID:BOWJ0/8m
弾切れが使い方の問題って指摘についてはOKでいいんだろうか。
上のレスのように、足並み揃えるなら有射程のファミリアと
無改造でも威力がそれなりにあるディスカッターで十分いける。
ディスカッター使うために移動が遅れたら、それこそサイバード使えばいい。
マサキはデフォでインファイ覚えるんだし。
後半はアカシックで中程度の敵、あるいはサイフラッシュで雑魚群を削っていく感じ。
30 :
それも名無しだ:2007/10/14(日) 19:14:02 ID:OCv33ESI
>>27 弱いというほど弱くはないさ。
強くもないけど。
31 :
それも名無しだ:2007/10/14(日) 19:18:03 ID:vg0Iihx4
>>30 では
サイバスターがいかに微妙かじっくり語るスレ
32 :
それも名無しだ:2007/10/14(日) 21:58:03 ID:fgH5uZfA
久しぶりにFC版第2次をやってサイバスターを最高のレベル50にしたが
HPが550しかなくてワロタwメタスですら800なのにwww
33 :
それも名無しだ:2007/10/15(月) 09:36:20 ID:J6r14z9Z
ハイファミリアの弾数が少な過ぎなんだよなあ…すぐ弾切れ起こす。
ディスカッターの射程が外伝で伸びるのを期待してる。
34 :
それも名無しだ:2007/10/15(月) 11:27:06 ID:7z7G++UX
FC第2次でサイバスターの攻撃力を最大の255にしてもグランゾンに与えれるダメージ
は90かよ・・・相手の攻撃は200食らうのに。
35 :
それも名無しだ:2007/10/16(火) 16:33:44 ID:jhuagaA4
サイフラッシュのPP半減が本当に痛い。
サイバスターは明らかにGBAから弱体化してる。
スタッフは何考えてるんだ。
36 :
それも名無しだ:2007/10/16(火) 17:50:31 ID:AkNWtlO2
ていうか、実際そこまでPP半減は痛いか?
サイフラッシュの有用性を考えたら、これでもまだおつりがくるくらいだぞ
そりゃまあとどめ刺せず一網打尽にできないのは残念だが
逆に考えてもみろ、これでPPまでそのまま入ったらどうなる
幸運・修行で金もPPもぼろ儲けの(大局的な意味での)バランスブレイカーだ
PP三倍SRXが可愛く見えてくるぞ
って、考えてもみればそもそも修行という精神コマンドが問題なのか?
これがあるから煽り食らってPP半減という措置になったとも……
37 :
それも名無しだ:2007/10/16(火) 19:53:33 ID:zcYjyD/N
MAP兵器は威力が元々低い上に改造費も
馬鹿高いので一網打尽にできる機会はほとんどないのに半減
一方SRX+ガンナー@ラーニングは修行無しでも5倍
ただの過剰調整かいつもの寺田のSRX優遇だろ
38 :
それも名無しだ:2007/10/16(火) 20:10:58 ID:VKmghxnH
>>37 SRXアンチにしか見えない書き込みをしても何の意味も無いですよ?
と言うか、複数体巻き込んで撃破出来るMAPWにPP100%入手の方が間違い
39 :
それも名無しだ:2007/10/16(火) 21:04:09 ID:zcYjyD/N
3倍優遇を指摘しただけで即アンチw
40 :
それも名無しだ:2007/10/16(火) 21:30:21 ID:+urCcywQ
GBAのPPはメインのみ
サブは撃墜数増加だけ
のほうがバランスは取れてたな
41 :
それも名無しだ:2007/10/16(火) 21:43:19 ID:ZaJ204WY
>>38 >複数体巻き込んで撃破出来るMAPWにPP100%入手の方が間違い
SRXは常に300%入手なのはどうお考えで?
42 :
それも名無しだ:2007/10/16(火) 22:03:30 ID:AkNWtlO2
>>41 それもバランス調整に問題あると思う
だが燃費劣悪でMAPWもなくザコ掃討に向かない機体とサイフラッシュを同列に扱うのもどうか
その気になれば10体以上の敵(ツインを考えればそれ以上か)をまとめて撃墜できて、
修行も使えるサイフラッシュがこの上PPそのまま獲得だったら、下手すればSRX以上の厨機体になりかねんぞ
ていうか、わざわざ厨機体のほうに合わせるのもどうかと思う、むしろSRX他のほうを引き下げろと(ry
……今後バンプレイオスが正直心配
43 :
それも名無しだ:2007/10/16(火) 22:07:47 ID:1eu6BelW
寺田のリュウセイマンセーは昔から変わらない。
あいつは自分の好きな機体さえ強ければいいという最低のオナニー野郎だ。
OGでバンプレイオスが出たら間違いなく単独で敵を全滅できるね。
44 :
それも名無しだ:2007/10/16(火) 22:28:17 ID:VKmghxnH
>>42 雑魚にSRX使う時点で何かが間違ってるとしか言えませんが?
45 :
それも名無しだ:2007/10/16(火) 22:28:20 ID:7wss+Mo8
現行の仕様が寺田の肝入りのせいかどうかはともかく結果的に
複数乗り(特に3人のSRX)が優先的に止めを刺せるし
逆にMAPWが使われなくなったのは間違い無いだろうな
個別入手量の仕様に加えて引継ぎが総PP取得量依存なのが更に拍車を掛けてる
MAPWで倒すと、倒したユニットのPP入手量は半減、引継ぎ用総取得量は通常通り計算
とかならまたかなり違った筈
46 :
それも名無しだ:2007/10/16(火) 22:29:48 ID:1eu6BelW
普通にやってたら5回も使わないよな、今回のMAPW。まったく存在価値がない。
スタッフは頭おかしいんじゃないかと。
47 :
それも名無しだ:2007/10/16(火) 22:37:01 ID:ZDDqLTlF
SRXにテレキネシスミサイルまで追加されなかったのは
思いとどまったか最後の良心か
48 :
それも名無しだ:2007/10/16(火) 22:38:32 ID:1eu6BelW
SRXのひいきは異常。
合体制限すらなくなりいくらでも運用できる。
寺田の俺tueeeeが具現化したような有様だ。
49 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 00:18:52 ID:8VMMMCtr
何このキモイ流れ?
こんなんだから魔装厨とか言われんだよwwwwww
50 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 00:34:54 ID:RChOUbeO
51 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 01:01:29 ID:b7rteC8W
存在感を示すためにはこれしかない
ヴァルと合体MAP兵器攻撃
52 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 01:15:07 ID:6+uAYLWP
ん?SRXってPP三倍もらえるん?
53 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 01:21:04 ID:b7rteC8W
3人貰えるってだけ
54 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 01:32:44 ID:6+uAYLWP
55 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 02:27:16 ID:TMiDy/Dk
それ「三倍貰える」って言い方しないだろ
話を戻して、サイバスターは昔より優遇されてると思うぞ
序盤にサイフラッシュが壊れてないし、終盤のボス戦も戦える
こんな有り難いことはないだろ
56 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 02:34:35 ID:RdmtAJRV
ファミコン版の第2次に比べれば
それ以降はすべて破格の優遇であるとも言える
57 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 03:51:49 ID:hVtZy0/H
熱血サイフラッシュが早い段階で使えるってのも大きいな。
3次やEXの頃はそもそも熱血を覚えなかったから。
(EXは射程1〜8で、クリティカルもかなり出やすかったが……)
58 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 07:15:37 ID:rgRG7JgN
59 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 08:05:18 ID:N1gCXAd5
>>50 するに決まってる。あの寺田だぞ?
サルファ異常の厨性能テレキネシスミサイルに決まってる。
これだけPP半減しないなんてこともありえるかもな。
60 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 10:55:35 ID:/o2dGZDu
スパロボプレーヤーにはボスは幸運or祝福で倒さなければ気がすまないという貧乏性が多いからな。
無論俺もその一人。
実際の損得以上にPPが減ることが気になってしまう。
61 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 11:41:36 ID:oPwdBWaK
ogsのサイバスターは何一ついいところがない。
倉庫入り鉄板の糞性能にしたスタッフは猛省すべき。
62 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 12:40:08 ID:zzVNMP8d
誰が呼んだか音速の倉庫番
63 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 13:00:31 ID:oPwdBWaK
寺田のSRXびいきは異常。
サイバスターは完全に踏み台にされてる。
64 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 14:41:19 ID:A2r2jxSW
そんなにPPが気になんならPARでMAXにしてからやればいいだろ。
気兼ねなくサイフラッシュ使えるぞ
65 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 15:01:09 ID:oPwdBWaK
66 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 17:53:17 ID:5cfffEwp
何でも良いからディスカッターの射程上げてほしい
あと人型時にもデフォで空Sに
PP半減痛い痛いいわれてるが今回ツインの敵もいるしなあ
そのままPP入ってきたら恐ろしい事になるぞ
それより威力・命中がしょっぱいのと改造コストがやたら高いのがな…
67 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 18:04:55 ID:oPwdBWaK
ハイファミリアがすぐ弾切れするんだよなあ。
まともなP武器を用意する気がないのかって言いたくなる。
68 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 18:29:08 ID:TMiDy/Dk
まだ100も行ってないのに、なんとも情けない意見ばかりだ
挙句の果てには製作者批判にSRX批判とは・・
「好きだから使ってるし、これからも使うよ」ってファンはいないのか
69 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 18:42:05 ID:oPwdBWaK
>>68 好きだからこそだよ。
愛情が感じられずエコヒイキばかりの現状に不満を言うのは、
ファンとしては至極当然のことだと思うね。
気にくわないならスルーするか話題を振るか、さもなきゃスレを出てけば?
70 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 18:53:19 ID:TMiDy/Dk
>>69 最近のサイバスターのファンは君みたいな人が多いね
71 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 18:57:36 ID:CtFQTl3g
サイフラッシュという究極のP兵器があるだろ、と言ってみるw
やはり弱いと思ってる人は正直使い方を誤ってるとしか思えない
不用意に突っ込んで反撃で敵殲滅、ができるかどうかだけが強さの判断基準なのか?
どうもサイバスターを神格化しすぎのように思える
72 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 19:01:38 ID:Rgn8XrOH
73 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 19:07:14 ID:oPwdBWaK
>>70 君のレッテル貼りが事実なら、君はさっさとこのスレを出た方がいいな。
住人とは話が合わないでしょう。
サイバスターが強いって言ってる人の使い方って、要するに
「そこまですれば誰でも強い」だよね。
74 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 19:12:10 ID:5cfffEwp
まあ槍玉に上がってるSRXだって
敵陣に不用意に突っ込んだら一ターンもしないうちにガス欠確定+紙装甲ゴミ運動性だしね
アヤが補給覚えるのはかなり後なわけで
そもそもOG2のバランス的に考えて何も考えずに敵陣に突っ込んで殲滅可能な機体なんてそんないないような
75 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 19:15:03 ID:oPwdBWaK
少なくともサイバスターよりはもつよ。
せめて汎用武器が装備できればなあ…
同タイプのヴァルシオーネがそうびできるのが悲惨さに拍車をかけてる。
76 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 19:18:34 ID:CtFQTl3g
サイフラッシュ使って一気に敵を奇襲し、そこを他の味方で各個撃破。
ある意味、これが昔からのサイバスター運用法の基本だろう。
要は、集団戦でこそ力を発揮するタイプなんだよサイバスターは。
単機で突っ込んで周囲のフォローなしに戦うのが間違い。その戦法なら、確かに大して使えるキャラじゃない。
派手さはないが、渋いいぶし銀的活躍ができるのがサイバスターの強みではないかと思うのだが。
後半のHP高い敵も、アカシックで対応可能だし。
ぶっちゃけ、削りに徹するならサイフラッシュ改造する必要ない。
77 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 19:31:18 ID:b7rteC8W
まあアルトに比べればサイバスターは優遇されてるよ
つかいやすさはどう考えてもサイバスター>リーゼだろ?
サイバスターに乱舞追加されたらかなりバランスいい機体になるぜ
78 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 19:34:16 ID:oPwdBWaK
昔ながらの戦法はもう時代遅れなんだよ。
にも関わらずサイフラッシュは弱体化するわ
ディスカッターの射程は伸びないわ
アカシックは気力制限の割に終盤パワー不足だわ
当てられないわ避けられないわ
明らかに糞ユニット。
79 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 19:38:12 ID:CtFQTl3g
……じゃあ具体的にどうすればいいんだ
80 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 19:38:46 ID:oPwdBWaK
>>77 ありえん
確かに癖があるがアルトの方が圧倒的に強い。
おまけにシナリオでもアクセルを踏み台にしたり
インパクトの話が終わってもしつこく主役したり
これほど贔屓が顕著な奴もいないぞ。
あまりのプッシュに逆にユーザーがヒいてるくらいだ。
81 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 19:40:54 ID:oPwdBWaK
>>79 このスレや前スレで腐るほど要望が出てる。
この際だから読み直してみたら?
82 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 19:43:28 ID:pDv7lxft
サイフラッシュがそこそこ使えれば
別に射程だの弾数だの対ボス戦はどうでもいいや
EXやLOEなんかの主役出演作以外は微妙な強さなのが伝統だし
そもそもサイバスターは地上では弱体化している設定なんだから
微妙でないとおかしい。地形Sとか高望みしすぎ
目立つ役、俺つえーな役は他に譲ってやれよ
83 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 19:44:12 ID:SmW0hoC9
小隊やツイン導入で役割分担が極化したユニットの両端を見比べて『こっちと逆じゃねえか』は見るところ間違えてるような
84 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 19:45:52 ID:SmW0hoC9
と言いますか前スレまだ残ってるんですけどねぇ
85 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 19:47:24 ID:6AqSaB5X
さすがにこのスレは早漏だった
86 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 19:50:29 ID:YFyAFM8R
漏れはとにかくPP半減さえやめてくれればいいわ
それさえ無ければ昔のように財布ラッシュ発射機として活躍できるし
ほんと糞仕様にも程が有る
サイフラッシュどころか全てのMAPWが使えなくなった
87 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 19:50:56 ID:oPwdBWaK
今回のサイフラッシュはそこそこどころではない。
ちなみにここで俺にいくら説法しても、数日すればまた誰かが同じような不満を書くから無駄なことだよ。
まさか毎回そいつらにツッコミ入れるつもり?
自分達が少数派なのを理解してね。
88 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 19:53:20 ID:5cfffEwp
でもリーゼになるまでは合体攻撃以外能のない棺桶だよなアルト
R-1も限り無く微妙な性能だしSRXになってもボス戦特化で雑魚相手には
>>74だし
89 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 19:54:34 ID:/o2dGZDu
>>77 燃費が良くてHPが高い終盤の敵相手でもパワー不足じゃない武器があれば
そりゃ使えるだろうさ。
それでも虎龍王、ダイトロンベ、ボクサー辺りにはパイロットの差で劣りそうだが、
あいつらと比べるのは流石に高望みか。
90 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 19:56:03 ID:oPwdBWaK
>>88 ずっと倉庫番のサイバスターより遥かにマシ。
リーゼになったら強いんだし。
91 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 19:58:57 ID:CtFQTl3g
ていうか……いくらなんでも倉庫番を強調するほど弱いか?
使おうとする気概とか愛とかが全く感じられないんだが
92 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 20:02:21 ID:pDv7lxft
>>91 自称多数派の赤ID:oPwdBWaKをNGしてごらん
あら不思議
93 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 20:02:52 ID:oPwdBWaK
正確に言ってやろう。
好きだから使ってるが、これが性能の同じ別キャラなら遠慮なく倉庫にブチ込む。
>>2でも音速の倉庫番と言われてるように、愛着のない人からは
強制出撃の多いお邪魔虫と思われてるのが現実。
94 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 20:05:15 ID:oPwdBWaK
>>92 その調子でサイバスターへの不満レスをどんどんNGしてくれ。
お互い干渉しない方がいいだろう。
もっとも、君はスレを見る意味がなくなりそうだがw
95 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 20:06:04 ID:JS31nlL4
ID:TMiDy/Dk=ID:CtFQTl3g
前スレから居るがいい加減うぜー
最終的に好きだからだの愛だのしか言わないんだったら最初からそれだけ連呼してろ
96 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 20:12:50 ID:/o2dGZDu
ストーリー上の扱いは良いんだよね。
大事な戦力として一番強調されてる気がする。
レフィーナに引き止められたり、接点が薄いアクセルにもちょっと目をつけられたりと。
97 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 20:14:32 ID:6AqSaB5X
しかし旧シリーズを知らない人からは因縁が分からず、
シュウシュウやかましい奴と思われてる節が。
98 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 20:15:37 ID:b7rteC8W
設定が先走りすぎて性能が追いついてないんだよな
いい加減ラプラスを有効活用かポゼッション解禁してくれ
99 :
それも名無しだ:2007/10/17(水) 20:18:36 ID:5cfffEwp
というかはっきり言えば作中での評価と実際の性能(サイフラッシュ込み)が釣り合ってない
設定通りの強さを表現したアニメはほんとサイバスター無双だったな
確かに必要以上にマンセーされてる節がある
なんていうか色々「フォロー必死だなw」と思えるような部分も結構……
基本ストーリーにほとんど絡まないのに、下手に強くすると
○○(主人公クラス)を完全に食っちまってるじゃねえか空気嫁とか言われそうだし
ストーリーに関係ないところの会話中で
それなりにフォローされる空気参戦枠ってことで割り切れ
サイバスターが倉庫番はないだろ、OGなんてラス面での留守番パイロット5人しかいないんだし
>>72 反論も何も、ただの愚痴しか書かれてない
スパロボって自分の好きなロボットのためにやるものなんだから、
「元から強いかどうか」はあんまり関係ないし、フル改造ハロでも構わない
あとは憑依と乱舞を待つだけ
むしろGBAの(特にOG1)サイバスターが強すぎたと思う
高額資金ユニットがいっぱい出てくる面で幸運サイフラッシュで資金稼ぎしているだけで
ガンガンPPが上がっていくから、他のパイロットの成長がほとんど置き去りに
OGsはその辺の調整をしたつもりだったんだろうが
PP半減だけはちょっとね(一度に入るPPの上限を決める、とかのほうが・・・)
SRXが3倍、3倍とか言ってる奴は周回前提だろ?
結局そんだけ稼いだ分もサイバスターにきっちり還元されんだからなにグチグチ言ってんだか。
仮想ライバルにSRXやアルトみたいな対ボス機体を持ってきても仕方ない
現状コンセプトが同じで負けているのがヴァルシオーネだよ
ガンファイトのみでよく、汎用武器が使えて、分身もある
いいところがコスモノヴァの最大火力のみってのがなあ
他の魔装機神も出してくれよ
>>103 >スパロボって自分の好きなロボットのためにやるものなんだから、
>「元から強いかどうか」はあんまり関係ないし、フル改造ハロでも構わない
お前はそうでも他の奴は違うからあれこれレスしてるんだろ
自分が気に入らないやりとりが見たくないなら自分でサイト作ってそこに引き篭もってろ
>>105 EXHとかSPとかを見てもわかるが今のSRWは周回前提
周回プレイが珍しい訳じゃない
>サイバスターにきっちり還元されんだから
サイバスターにも、だろ
還元されるキャラを選べてそいつに重点的に回せるならともかく
全キャラ一律配分だから尚の事稼ぎ重視にならざるを得ない
本当になんでこんなに弱くなっちゃったんだろう…
スタッフが魔装機神なんてどうでもいいと思ってるのがよく分かる…
サイバスターはむしろ凄く気を使われてるだろ……。
下手に捏造させれば「勝手なことすんな」と騒がれるし。
過去にはで分身追加とかコスモノヴァの弾数増加でさえ色々言われてた。
しかし、流石にそろそろパワーアップさせても良いとは思うけどな。
EN無制限の参式シシオウブレードなんてもんが二人乗りユニットに
装備されてるぐらいだし、α仕様の乱舞の太刀を追加してもいいだろう。
作中での扱いや評価は十分すぎるほど良いだろう
問題は実際の能力と悲しいくらい釣り合ってない事だ
>>106 アルトは雑魚散らしでも活躍できるような…
まあ比較するならヴァルシオーネだな
上で出てる有効活用方法は皆そのままヴァルシオーネでもやれる
本当に気を使うならもっと再現してくれるはず。
シュウとの因縁は放置プレー状態だし、
フォローはするがちゃんと扱う気がないのが見え見え。
そして性能はただもう悲惨の一言、と。
>>111が言ってるように完全にヴァルシオーネの下位ユニット。
悲惨ってほど酷くはないと思うが
それにキャラの扱いに関しては他のキャラも似たり寄ったりだからなぁ
知性のかけらもない騒々しいだけの姉ちゃんにされたエクセレン
レビ説得とかファンに人気のあるイベントをまとめてスルーされOG2では空気扱いなリュウセイ
サイバスターと同じく作中の評価は高いが実際は当てない射程ない燃費最悪のダイゼンガー
旧シリーズを代表するオリキャラが今じゃ音速の倉庫番だぞ。
寺田がいじるとどんどんキャラが壊れてくんだよなあ。
あいつにはシナリオに関わらないでほしい。
ああ、確かに「ゼンガーよりはマシ」
サイバスターは少なくとも最悪ではない
性能は産業廃棄物、性格は勘違い野郎、声は劣化と最早外伝の面影ゼロだからなゼンガー。
ダイゼンガーとかダサ過ぎ。スレゲに乗せないでどうするんだよ。
もっとも斬艦刀も外伝より劣化してたが…
そうだな
昔α外伝が出た時にも同じ文句をたくさん見たよ
だからお望み通り魔装絡みは極力いじらないようにしてるな
それは別として
思い入れのない奴から倉庫番だの勝手に出撃枠潰すなだの言われるのはやっぱ腹が立つなあ
せめてディスカッターの射程上がるだけでも随分違うんだが
教えてくれ、サイバスター! 俺達はいつまで奴の掌で踊り続ければ良いんだ!
サイバスターは何も答えてくれない…
つまりファンからの要望に応えず逃げてるわけだ。最低だな。
そんなんだったらもはや製作に関わってはいけない。
なぜディスカッターの射程だけ伸びないんだろう…
アーマリオンのロシュセイバー見てると泣けてくるよ。
ファンの要望=寺田は二度とかかわるな、せめていじるな
それを守ってるまでだろう
制約のある中でプロジェクトTDの面子とクロスオーバーやってみたり頑張ってると思うがな
とりあえずキョウスケをさっさと引退させてほしいわ。
あいつのマンセーぶりは見てて腹が立つ。
奴の扱いの1/10でいいから他の奴に気を使ってほしい。
カロリックミサイルとハイファミリアの残弾を1.5倍に
アカシックバスター(射撃)を両形態に
全体的な攻撃力の底上げ。特にコスモノヴァは攻撃力10000でも構わない(ただし一面に一発)
一部の改造コストのダウン
サイブラスター(ALL)とバニティリッパーと乱舞の太刀を追加
後、個人的な要望でハイファミリアにシロ・クロのカットイン希望
ここまでしてくれるなら俺は何も文句は言わない……いや、言えないw
>>120 要するにどうでもいいって思ってるってことじゃね?
シナリオだけでも寺田が身を引いて、他の人に書かせるのが正しい対応だろう。
ただ出すだけじゃ客寄せパンダと同じ。
いや寺田に限らず原作者以外は触るないじるなって感じだった
それに言い方は悪いけど懐古のための客寄せパンダだろ、今の魔装は
だからせめてもう少しでいいから使いやすいユニットにしてくれと
思い入れのない連中にボロ糞に言われるのはやっぱり悲しい
個人的には全く同じ使いかたしてるのに分身が無いと堕ちかねないリューネの方が不安なんだけどな
やっぱりどうでもいいって思ってるってことだ。
寺田氏ね。
以下のどれかを追加してくれれば十分
1乱舞
2アカシック(射撃)4以下〜6くらいの射程 消費は既存のものと同等で威力が若干低い
3マサキとリューネ専用でMAP兵器のPPが通常どうりに入る精神コマンド
>>120 PP半減は正にマイナス方向に弄ってるとしか思えんがな
まあこれはサイフラッシュに限らずMAP全部だが
>>127 3だとマサキリューネ以外のMAP兵器は死にっぱなしじゃん
普通に元通りにしてほしいわ
αの頃の話だから今はどうか分からんが寺田曰く
「魔装機神の続編を出したいですけれど、最初から作った人間に作って欲しいんです。
ファンの方もそう望んでいると思いますし。だから私が作り直すとしても新作ではないでしょう。
けれど、サイバスターのことをユーザーの皆さんが忘れてしまわないように、
各作品には彼らを登場させるようにしているんです。」
原作を壊さないよう大事にされてんだろ。
第4次のサイバスターは使い勝手良かったなぁ……
ENは完全にサイフラッシュ専用で、
アカシックバスターは弾数制の超射程武器。
コスモノヴァの弾数制。
気合x2でサイフラッシュを2,3発かまして、
HP多めの雑魚にアカシックバスター、
最後らへんでボスの削りにコスモノヴァ、と。
客寄せパンダの言い訳にしか見えない。
そうでなきゃこんな劣悪な性能にしないよ。
時期的にα外伝で死ぬほど叩かれたんですみませんもういじりません宣言だろう
OG2以降のサイバスターは分かりやすく懐古ホイホイだが
この際サルファみたくすっぱりリストラされた方がマシって考え方もあるな
俺は出てくれるだけでありがたいんで愛でフル改造だが
さっきから性能に付いてグチグチ零してるが
OG1のサイバスターは強かったな
リュウセイ編だと間違いなくエース確定
とりあえずサイバスターの復権には寺田降ろしが必須。
>>108 何言ってんだ?それはSRXを使ってれば次の周回から簡単になるってだけでサイバスターが使えるか使えないとはなんの関係も無いわ
そんなことより、カロリックミサイルっていつのまにあんなのになったんだ?
前はもっと…こう、ミサイルチックだったよな??
>>134 サイバスターにはPP半減なんて足かせつける一方
分配方式でSRXにはPP実質3倍なんて明らかにひいき
そりゃマップ攻撃で倒したPPがそのままはいってくるなら
複数機乗りなんか目じゃないほどエラい事になるしな
OG2仕様なら別にそれでも良かった気もしないでもない
当てない避けない脆い燃費微妙威力もいまいち改造効率も悪い
そのくせ強制出撃多いんで思い入れのない奴らからは罵倒の嵐
とりあえずお前ら
サイバスター語るのに他キャラを貶めるのはマジやめてくれ
これじゃファンのレベルの低さを露呈してるようなもんだ
あとサイバスターは他のオリより格上だと言う驕ったような認識も見苦しいからやめてくれ、頼むから
それに寺田降ろしたらそれこそ二度と魔装が出なくなりそうなんだが
しかし魔装厨はキモいな
サイバスターのキャラも厨もキモい
ディスカッターの射程1〜2で
敵をメッタ斬りするとどめ演出欲しいお
>>135 α外伝は未プレイか? マジックミサイル風味だったじゃないか
俺はグリリバが「カロリックミサイルを何度も見た」だのなんだの言ってたから
奴が食い入る程凄いものかと期待してたが…ただのα外伝版じゃんってちょっと落胆した
バレルロールで発射しながら、当たった瞬間にディスカッターで一発ぶった斬るくらいの演出が見たかったぜ
まぁ、これなら必殺技扱いになっちまいそうだがw
ディスカッターの射程は3欲しいな。
あとはミサイルの改造効率のアップ。
これで少なくとも文句無しに一軍は張れるはず。
これで攻撃力が全体的に多少底上げされれば強ユニットを名乗れるかな。
人型でも空適性Sは欲しい
サイバードの時は移動力大幅アップで
後とどめ演出を…
大別すると
ディスカッターの射程延伸、乱舞追加、空適応Sとかで所謂前線ユニットとしての強化と
PP仕様の改善で昔ながらのサイフラッシュ専用ユニットとしての強化希望が有るみたいだな
OG1(特にEXハード)とかなら文句無く前者として使えるんだがOG2、2,5はかなり見劣りするし
後者はOGSのPP仕様が続くと絶望的だな
前スレ埋めろよ…
元に無い要素を付け足すことに色々言われていなければ、
今頃はアカシックブレイカーなりアカシックスマッシャーなりが
OGでも装備されて、対ボス戦の強力なダメージソースになってただろう。
サイバスターを通常武器主体のユニットにしたいのか、マップ兵器主体のユニットにしたいのか
スタッフに迷いがあるせいでどっちつかずの中途半端な性能にしかなってない
ファンにとって一番涙目な状態だな
アストラル斬りとアカシックスマッシャー追加されれば文句言わん
マップ兵器屋になるなら、サイフラッシュの
気力制限を無くすだけでかなり違ってくるはず
昔はマサキに熱血幸運が無いかわりに
サイフラッシュが使いやすい仕様だったので、マップ兵器強化、パイロット弱体化でひとつ
>>150 マサキってそんな能力は高くないような。
公式で熱血漢言われてるのに熱血を憶えるのが異様に遅いとか、そんな方向か?
152 :
それも名無しだ:2007/10/19(金) 01:00:42 ID:6HGQCiEz
パイロットの弱体化はされてるだろ
F時代はステの回避だけならアムロやショウ以上だったんだぜ?
あまりにも大きな、NT、聖戦士補正の壁…
>>151 第4次がたしかそのパターン
マサキリューネとも熱血を覚えるのがレベル50くらいでかなり遅い
しかしもともとの武器の攻撃力が高めなのでそこから一気に強くなる
削り用だったマップ兵器で敵を一掃できるように
しかし、熱血連発できるのが当たり前の精神インフレ時代にこれをやっても
結局「使いにくいから弱い」で片づけられそうだな
感応というインチキ精神やステ―タスがいじれる昨今のスパロボで初期ステなんぞあってないようなもんだと思うが。
ディスカッターは射程1でいい。むしろ射程1がいい
射程1〜3でEN吸収のアストラル斬りを追加するべき
壁際の燻し銀はハロウィンプランの成果を
早いとこヒロ戦仲間に反映させるんだ
バニティリッパー虚空斬破キボンヌ
アストラルだの虚空だのイタい名前のオリジナル武器はいらん
昔からある武器だけでいい
エーテルちゃぶ台返しは流石にちょっと……ねぇ
こくうざんぱとエーテル(ryはFC2次、アストラルはヒロ戦からなんだが
>>156 それだとディスカッターの立場が完全になくなるし
EN吸収しまくりで厨機体として暴走しかねんし
射程はやっぱ逆にしといたほうがw
しかし、あんまり武装増やしすぎてもなー、とも思う
乱舞追加とアストラル新登場あたりならともかく、それ以上はあっても過多にしかならん気が
ヒーロー戦記準拠でアストラル斬りはHP吸収でいいよ
とりあえず俺達ファンの代表、グリリバが動いてくれるのを待つばかりだな
ヒイロじゃないから口出しが少なそうだが
>>161 魔装機神LOEをやってた時の俺にとって、バニティリッパーは後半の主力武器だった!
>>162 アストラルぎり、普通にMP吸収じゃなかったっけ?
グリリバは現状に満足なのかな?
サイバスターを最も愛してるのは彼だと思うんだが。
いや、俺だ
172 :
R.D:2007/10/20(土) 12:35:16 ID:kG8K+g5H
まぁ、ヴァルシオーネを一番愛しているのは俺なんだけどね。
>>153 世界の闇 絶対負けるもんか 限界超えて〜♪
演出が派手でストーリー上目立っているのなら
残りの強さは資金で補えばいい
こいつらストーリー上では悪い意味で目立ってるよな
一部のインスペクター戦とか別に必要性もないのに強制出撃で出てくるし
大して強くもないのに過剰に自軍最強クラスな扱いされてるし
これは興味ない層からは叩かれても仕方ないかも
ふーん、それはよかったね
インスペクター戦は必要だろ
インスペクターは第3次のみの出演で
第3次に出てる味方オリはマサキとかだけなんだから
>>177 でも別に特別な因縁とかなかったぞ、第3次の時から
一応アギーハとそれっぽい絡みがなかったわけでもないけど
正直強制出撃までさせるほどの因縁とは思えないし
インスペクターとの最終決戦でも、マサキやリューネは強制出撃した割に大したイベントもなく
(その直前にアクセル戦でキョウスケやラミアが派手にやったんで余計印象薄く感じる)
ウェンドロ戦でのメキボス撃墜の絡みとかから、同じ強制で出すならむしろイルムのほうが適任だったんじゃないかって感じもする
まあ何が言いたいかっていうと、力の入れ具合どっか間違ってないかって気が……
…と、誤爆だ。スマソ
シルベルヴィントとスピード比べとか、演出としてそれはやるなよって感じ
ステータス上、向こうは敵補正かかってんだから1対1ではかなわなくて当たり前なのに
デモの間は威勢がいいのに、実際戦ってみると当てられない避けられない・・・
>>178 なんか強制出撃に関する認識が違うな
強制出撃って「させるほど」って程重要な事じゃないと思うんだが
原作で唯一絡みあるしとりあえず出しとくかぐらいの意味じゃね?
大してイベントもないのに終盤の貴重な出撃枠を取らないでください
しかも性能微妙だし
思い入れのない連中の言い分はこうだろ
一番の元凶はバランスだと思うわけだが
>>179 SRXは叩き対策かしらんがユニット性能に比べて作中じゃ能力過少評価されてるな
ユニット性能と作中の評価が釣り合ってるのはATXアルトヴァイスかな
>>181 雑魚でさえ良く避けるOG2バランスで、ボス、しかも機動性に優れるタイプ相手に
念動力も天才もないマサキじゃ辛すぎるよな…
集中使っても焼け石に水。
なんのための強化パーツだよ
マサキに命中系のパーツつけるのは常識だろ
回避やENはフル改造してれば十分足りるだろ
まあ他にも必中もあるし感応だってあるし
そこまでやれば誰だって強いと言われそうだが
ぶっちゃけ運動性やENフル改造ごとき、手間も資金も大してかからん
地形適応だってパイロットをSにすればいいだけ、これも必要PPなんてたかが知れてる
結局は武器性能なんだよね、こっちは金やパーツでフォローできないし
でもα外伝のように陸Bってのよりは遥かにマシだと思う、一応
つか、あれだけ移動力あってデフォルトで空飛べて
MAPWと必殺武器積んでて必中ひらめき持ちで、
これでパイロット性能とか地形適応まで高かったら
オールマイティーすぎてグリリバの陰謀としか思えないだろ
無改造無強化で避けて当てれてダメ高かったりしたら
強制1軍みたいなもんでつまらんじゃまいか
好きなキャラを強化しまくって無双するのが好きな俺みたいな
人種には、むしろあのくらいの方が強化できる部分があっていい
>>187 持ってるものは多くても、どれも中途半端だと散々言われてると思うが…
持ってるものが多いから、中途半端でいいんだろ
どの方向性にも伸ばせるってことだから
どれか削って何か強化ならまだしも、現状からさらに
強化ってのは高望みしすぎじゃね?
次回作でポゼッションと乱舞でも追加してα仕様になれば十分
OG2は他機体が強化される中で強化無しだったから微妙な位置になったのはしょうがない
>>189 基本的にスパロボはバランス型より専門職。
どの方向に強化してもサイバスターを使うくらいなら他のユニットを使ったほうが…
ということになりがちだな。
ま、確かにそれがスパロボだーなぁ
つまり専門に特化すれば……
となると、サイバスターの場合MAP兵器しかありえない罠
かといってこれ以上サイフラッシュの性能上げる必要ないだろうし
となると……結局入手PPなのか
サイバスターの専門はMAP兵器だろ
OGsだとPP半減で潰されたけど
サイバスターに必要なのは二回行動でしょ
二回行動できた時はサイフラッシュ撃って
帰ってくるのが便利だった
今は再動がいるからなぁ
敵がアホなせいもあって全滅させるだけなら
ヴァイサーガ虎龍、ボクサーに集中必中かけて敵中放置のほうが効率がいい
サイバスター突っ込ませてマップ兵器撃つくらいなら
アーマリオン突っ込ませてALL武器で反撃しまくった方が効率がいい
避ける分だけ安定するし
しかしMAP兵器は幸運をかけれる利点が
全滅プレイだとPP減るのも関係ないし
まあそんな利点も社員やドアラとかの技能で薄れてきてるが
OGS程度の温い難度で性能がうんたら言う奴は正直頭が弱いとしか思えない
また出たよw
次は愛が足りないとか言い出すんじゃないろうなw
もっと楽しくゲームしようよ
安定感あるのってボクサーとヴァイサーガくらいだから悲観することないさ
キョウスケが乗るリーゼよりはマシだし
>>199 愛より足りないのはオツムとか言ってみる。
効率と趣味を上手く両立させようとは考えないのかね。
バランスグチャグチャゲームなのにサイバスターがバランス取れているのがむかつく
ディスカッター射程1?アーマリオンのロシュセイバーは射程1〜4
ハイファミリア8発?スクエアクラスターはALLで15発
コスモノヴァは1発なのに弱い、合体攻撃より使いにくい
ALL攻撃無い、空A、念動力者か天才じゃないと避けない当たらないゲーム、マップ
攻撃は入手PP半減のデメリット、おまけにアニメーションも迫力不足
外伝のプロモに顔を出しているのに多分また空気参戦・・・
>>202 その趣味ってしょっちゅう湧いてる愛と同義だろw
>>204 何か勘違いしているようだが。
効率=使い勝手が良くオールラウンドに活躍できるユニット。
趣味=使い勝手はあまり良くないが一芸に秀でていたり、思い入れがあるユニット、な。
結局思い入れじゃねーかw
池沼かこいつ
気概が(ry
愛が(ry
思い入れ(ry
何回同じ事書けば気が済むんだ?
どうでもいいよ。
うちのエースであるのはかわらんし
俺もそうだな
命中低いのがイメージと違ったけど、使えないと思ったことはない
まあ他のロボットと性能差比べたりしたことないせいだろうけど
SRXと龍虎王はロボットのタイプが違うからしょうがない
ストーリー的にも続編のためにとってあるんだろうなーと楽観的に考えてます
結局のところは愛だな
ちょっと手間かけてやれば十分使えるって事だ
そもそも無改造(無育成)でも使い勝手の良い強ユニットなんてOG2にはほとんどいないんじゃないのか
別に個人ごとに強い弱いの基準に差があるのは当然のことで
現状に満足だと思うなら満足してればいいだろうし、不満なら不満でも別にかまわんと思うのだが
たまに自分と違う意見の奴に対して否定的な言葉でつっかかるのが出てくるのが困り物
たまにか?
前スレからずっと粘着してる感じだけど>排除志向の香具師
デュラクシールは…顔すげ替えでもいいから
ルビッカが「脱出装置が無いだと!?」って爆死する話までやって欲しい
ヒュッケバインがOKなんだからデュラクシールも大丈夫なんじゃないか?
ヒュッケバインをモデルにしたとか言えばまったく問題ないな
そういやデュラクシールって、セニアがガンダムを元にした機体だったっけ。
ジュドー「なんかガンダムに似てるなあ・・・・」
セニア(笑顔)「あはっ、ちょっと影響受けちゃった。でも中身は全然違うわよ」
リュウセイ「なんかR-1に似てるなあ・・・・」
セニア(笑顔)「あはっ、ちょっと影響受けちゃった。でも中身は全然違うわよ」
でいいんじゃね
とにかくまず地上人召喚事件が起きないと始まらないな
OG1終了後リューネが月に行ったから
次はラ.ギアスか?!
って思ったのおもいだした
>>219 リュウセイ「なんか○ンダムに似てるなあ・・・・」
権利関係におおらかだった当時なら、伏せ字にするだけで通ったんだろうな。
顔変えちゃえばいいんだよ
デュラクシールはあの胴体が特徴なんであって、顔はネタにされる程度のもんだし
フル改造ボーナスは地形空適正S+HP回復(小)追加に変更するべきだ
運動性とENへの補正を無くしてもサイバスターの微妙さが増すだけだと思うがなぁ
一応綺麗に弱点をカバーする形になってるんだし
じゃあサイフラッシュ(ALL)を追加するとかしてみたらどうだろうか
OGのエースは大体パイロットがつえーのよ。機体強化してもトロンベにはなれない
サイバスター無双なバランス作るなら敵の命中率とHP下げるほうがいい
無双するならこれしかない
シロとクロをSP要員化だ
まあそうするとリューネ涙目なわけだがw
サイバスターOGじゃ弱くねーか?
運動性改造しても命中&回避がいまいちな気がするんだけど・・
命中が運動性依存じゃないからね・・・
>>227 リューネのファンには失礼ですけど、ヴァルシオーネと違ってサイバスターは何時も最強クラスと言われているのにマップの上では何故か・・・
まあ別に弱いとは思ってないけど決して強いとも言えない
ヴァルシオーネも強いはずなんだけどね。
なんてったってヴァルシオンと同系列だし。
ヴァルシオンの、アニメでもゲームのシナリオ上でも強力だったバリアや火力と引き換えに
強化されたはずの機動性はあんまり凄いようには見えないんだよな。
サイコブラスターと…後は外見の為の改造に重点を置いたのか?
クロスマッシャーがかめはめ波になってるのが一番すごい改造だと思う
>>231 分身とか単独飛行可能なのがシナリオとか設定面の強さでは重要なんじゃね?
ゲーム中の性能だと回避は特殊技能とか精神コマンドの方が効果有るし
単独飛行も強化パーツひとつでポンとできちゃうから有り難味薄いけど
あと火力についてはクロスマッシャーがゲーム中でもかなり強力だから
引き換えって程下がってないと思われ
斬撃が飛ばなくなってしまったではないか。
ゼンガーといい何飛ばしてるんだろうね。
ヴァルシオーネは長射程&弾数制の武器を標準装備で、汎用武器使えるってだけでサイバスターよりだいぶ使い勝手がいい気がする
とにかく主力武器が弾数で、EN消費のMAP兵器と競合しないのがいい
ヴァルシオーネは移動力がいまいちなので、MAP兵器で大量の敵を射界に収めるための
ベストポジションがとりづらい、敵の真ん中に飛び込んで削る戦法が使いにくい
(あと1マスあれば・・・という場面も多い)
それ以外はだいたいサイバスターより上
OGのヴァルシオーネは気力不要のクロスマッシャーで
MAP序盤の雑魚散らしに使うことが多かった、援護もあるし。
アタッカー発動する頃には弾切れになってることが多かったが、
その頃には他のヤツの気力が溜まってるんで問題なし。
外伝PVの帯剣姿から見ると、新アニメーションなんて無いな・・・
微妙、空気参戦とショボいアニメーションだけだからそろそろ諦めたくなってきた
第三次までがベースだから今のところ空気参戦は仕方ないと思ってる
まぁ、これからどうするかだな
外伝はようはEXだから、ラ・ギアスに行くのは無理でもそろそろ魔装機神の揃い踏みを期待したいところだが
αでも外伝で出たわけだしねえ
でもミオのエピソードがはしょられるのは切ないな・・・。
ヒロ戦武装でも付けてくれたらいいのに。
242 :
それも名無しだ:2007/10/31(水) 08:43:22 ID:E4tTM4Mk
a
ついてもアストラル斬りくらいだろうけどね
バニティリッパーもだ!
今度こそ俺達の為に頑張ってくれると信じているぜ、寺田さんよぉ・・・
>>245 寺田じゃなくて阪田に頑張ってもらわんと…
阪田さんをヘッドハンティングしてくればいいんじゃね
アカシックバスターはチカチカ光って目を暗ましている、ごまかしているように見えるのは俺だけ?
DSのジェイフェニックスはちゃんと動くのに・・・
>>249 まあ動かないのは原作再現と言えば再現
俺はLOE思い出して懐かしかったが
α外伝のように羽ばたくのもありだと思うけどね
アカシックの射撃ヴァージョンほしいな
体当たりと別で
アカシックバスターは動かすにしたって動きのある技じゃないし
カットインや撃った後の演出で一生懸命頑張ってるのはよくわかった
撃つ瞬間の絵は止め絵をスライドしてんのモロバレだったから、もう少し捻っても良かったかもと思う
カットインはディスカッターのと同じだし・・・
まあ、サイバスターのアニメーションって他のと比べて見るとそんなに頑張っている感じがしない
風の魔装機神をもっと動かせよ・・・
ウィンキー時代からいるロボットだけに「動かないのが正しい」とか思ってるのは俺だけでいい・・・
アカシックバスターはLOEの正当進化って感じで良かったけどな
派手さはコスモが有るし無闇に動かせば良いってもんでもないだろ
サイバスター位がくどくなくてちょうど良いと思っている俺もいる。
無駄にキャラなり背景なりだして長ったらしいの見せられても困る。
つまり、コスモノヴァに止め演出だけくれってことだ。
皆がそう思うのはがっかりだけど、仕方が無い
外伝では迫力ある修羅、グルグル動くリュウセイとマイ、そしてサイバスターは・・・
せめてまた空気参戦じゃないことに期待するしかないか・・・
まあ空気なのは昔からのような気もするが(もちろんEXとLOE除く)。OGでもアイビスとの即席合体攻撃イベントとか結構好きだったりする。
空気の魔装機神か
風系聖位は空
そしてプラーナは気
あわせると空気……
つまり、サイバスターの存在が空気になるのは必然だったんだよ!!
ロードオブエア
ラオデキヤ「何、気にすることはない。」
262 :
それも名無しだ:2007/11/09(金) 04:48:01 ID:sPJlT/uZ
もうウィンキーに金支払ってもいいから続きをやってくれよ・・・
なんか精霊とのシンクロ率が上がるとより人型に近づくとかいう設定あったよな
べつに強化はしなくていいから進化させてくれーOG3で主人公とかにしてくれー
>>261 キャー、ウッドロウさま〜
そんな彼女も2ではすっかり落ち着いてきました
そういえば彼も風だったな
マサキ「リミッターを外させてもらう!」
アストラル斬辺りをやってくれ
結構重いぜサイバスター 70.0tくらいあったような
>>257 サイバスターがスピード勝負で負ける、マサキをタイマン勝負で圧倒したアギーハが軍を率いてもトロンベ相手では苦戦する
ファンとして認める事なんて出来るか
そう?
それは過剰ではないかな
トロンベ相手に苦戦なんてあったっけ?よく覚えてない。
だが好きなロボットが最強じゃないと気が済まないというなら
>>267は
俺じゃないだろw
orz悪かったよ
むしろアギーハは終始トロンベを圧倒していた
もっともそれはヒュッケ3に乗ってた時だけだったし、
二度目に至っては明らかにトロンベ圧倒的不利な状況だったが
>>268 よく覚えてないのに叩いてくるのが凄い
OG2でのたったひとつの見せ場イベントで負けるから認める事が出来ない、
これを「好きなロボットが最強じゃないと・・・」と思いたいのなら思えばいい
273 :
それも名無しだ:2007/11/10(土) 22:00:08 ID:5QzIlL3g
まぁ、寺田に好かれてないというのが一番の要因だろうな・・・
負けたか?最後には勝ったじゃん、アイビスとの連携で
つーかあの場で単独でアギーハぶっちぎって圧勝なんぞやらかしたら
アギーハの立場が丸潰れでは
あの後はアギーハに目の敵にされてたしな
277 :
それも名無しだ:2007/11/10(土) 22:11:24 ID:5QzIlL3g
>>276 そうなの?
出して欲しいってねだるファンをウザがってるイメージなんだけど
ネットの風評に流され過ぎな典型例
OGsは運動性とファミリア、ミサイルをフル改造しておいたらなかなか使えた
Bセーブを付けるとなお良し
か〜ぜが〜呼んで〜る〜♪
サイバスターは強くしすぎないで欲しいね
>>282 こんな「僕TUUEEEEE」ゲームでサイバスターだけは強いと迷惑になるのか?
まあ、外伝でも多分空気だから心配すんなって
>>282の意図はわからんが「使うとゲームバランスがウィンキー並になるサイバスター」ってのも面白いかもしれん
>>284 やったことねえくせに叩いてる典型的アンチ乙
286 :
284:2007/11/11(日) 20:03:07 ID:OJ30xY1p
すみません。ご指摘どおりOGsがどんだけ簡単なのか知りません。
ところでどの辺がアンチに見えました?違うんですけど。
とりあえず
>>284の言わんとしている事自体がようわからん。
深い意味は無いですごめんなさいもうスルーしてください
外伝でも空気扱いは間違いないと思うが
いちおうイベントはあるよという言い訳程度には強制イベントを入れてくるはず
閃光のアルティスとスピード勝負して負け(ry
つまりどういう展開を望んでいるんだ
魔装ネタではなく、他キャラとの絡みで
てかさ、サイバード形態ならスピードも勝ってるんじゃねアギーハに
風の魔装機神
地上最速のスピード
秘められた力が解放されれば無敵
ゲーム中の扱いはしょぼいのに肩書きだけはすごい
これらを活かしたイベントとなると・・・ずばり噛ませ犬
かませ犬って言葉から、なんとなくOG外伝待ちの今の状態をプロレスに例えてみた。
〇チャンピオンベルト所持者(一番ラスボスと因縁深かったヤツ)
・キョウセレン
OG2シリーズにおけるラミアとの決勝では、掟破りのシャドウミラー絡みでラミアのお株を完全に奪い、
トドメのアインストによって見事王座ベルトを奪取、OG1シリーズでの雪辱を晴らした。
〇前シリーズ王座挑戦者(OG2のシナリオに深く関わった人たち)
・SRXチーム
OG1シリーズのチャンピオン。OG2シリーズでは新必殺技の一撃必殺砲で王座防衛を目指すも、
準決勝でまさかの敗退。外伝シリーズでは新必殺技レイオスプランで王座返り咲きを狙う。
団体からは過剰とも言えるプッシュを受けているが、そのせいかファンの人気は低い(ジョン・シナみたい)
・ラミア
移籍直後にも関わらず決勝まで残ったが、キョウセレンに技を奪われ無念の敗退。
外伝シリーズ予選リーグで負った怪我が酷く、王座再挑戦はおろかシリーズ参戦すらも危ぶまれている。
・ギリアム
団体ではマサキに次ぐ超ベテランで、OG1シリーズでは完全なジョバーであっただけに、
OG2シリーズでのまさかのベスト4入り、そしてラミアとの名勝負は、古くからのファンを非常に驚かせた。
・ラウル
移籍直後にプッシュを受けベスト8まで残ったが、力及ばず敗退。
外伝シリーズの大本命とも言われている。
〇タッグベルト戦線(シナリオ上の活躍度は高いけど、ラスボスのライバルにはならなさそう)
・ベルト所持:ツインバード
・挑戦者達:ゼンガー&トロンベ、、龍虎コンビ、ユウカーラ
ツインバードのタッグベルト防衛は難しいと、専門家は分析している。
〇軽量級戦線(萌え要素担当)
・ベルト所持:空位
・挑戦者達:ラト、シャイン、マイ
OG2より新設された部門。3人バトルロイヤルによる王座線では、ラトとシャインが手を結んでマイを潰しにかかり、
これに対してマイは反則技ゲシュペンストキックにて報復、その後試合続行不能となりノーゲームとなる。
外伝シリーズでのシャイン参戦は発表されていない。
軽量級では伝説的とも言えるプレシア選手の移籍を望む声も多いが、団体間の壁は厚く実現性は低い。
〇大型新人(外伝での新規参戦組)
・C3組、グレイトバトル組
知る人ぞ知るC3組の移籍は
〇ベルト戦線から外れた人達(ほぼいるだけ参戦状態)
・マサキ、リューネ、ヴィレッタ、アイビス、カイ、カチーナ、ラッセル、リオ&リョウト、レオナ&タスク、ユウ&カーラ
超ベテランのマサキは活躍の場を若者に譲りジョバーに徹しているが、王座戦線復帰を最も望まれている選手
アイビスはテクニックやその他の不足で、OG2シリーズでは活躍が無かった。今後の成長に期待。
他団体での王座経験もあるヴィレッタだが、現在では完全にSRXの負け役を勤めており、ファンを悲しませている。
通称α主人公達は、他団体時代に王座をSRXに奪われたことを未だに根に持っているが、現在は諦めている模様。
〇引退など
・ダイテツ、ジャーネットコンビ、アクセル
ヒール役に嫌気がさして退団したアクセルの団体復帰を望むファンは多い。
294 :
それも名無しだ:2007/11/12(月) 07:46:27 ID:jS5kA7vT
>>293 プロレス全く知らないけど、すげーわかりやすいwwwww
295 :
それも名無しだ:2007/11/12(月) 08:19:28 ID:T1BpWitD
ミオさんのマイクパフォーマンスはガチ
書き損じたんで、追加
〇タッグベルト戦線(シナリオ上の活躍度は高いけど、ラスボスのライバルにはならなさそう)
・ベルト所持:ツインバード
・挑戦者達:ゼンガー&トロンベ、、龍虎コンビ、ユウカーラ
タッグベルト決勝はアースクレイドル会場にて、ツインバードvsゼンガー&トロンベ組で行われた。
強豪のゼンガー&トロンベ組に対し、ツインバードはゼオラが良いフォローを見せるも苦戦の連続。
しかし開始20分を過ぎた頃に興奮した客がパイプ椅子片手にリングに乱入、ゼンガーに対して勝負を挑み、
ゼンガーがこれに応じて椅子での殴り合いによるガチバトルが発生。止めに入った審判団も怪我を負う事故も起こった。
混乱の中、一人取り残されたトロンベに対してツインバードがツープラトンを仕掛けて3カウントを奪った。
しかし、外伝シリーズでのツインバードのタッグベルト防衛は難しいと、専門家は分析している。
〇大型新人(外伝での新規参戦組)
・フォルカ、グレイトバトル組
知る人ぞ知るマイナー団体からのフォルカの移籍は予選リーグ開始まで知らされておらず、
会場に訪れたファンの度肝を抜き、同時に大声援で迎えられた。
個性的なスタイルではあるが実力は確かで、ひょっとすると王座奪取をするのでは、との声も上がっている。
グレイトバトル組は、アスリートとしてはベテランながらも、相撲選手やドッジボールといった、
プロレスとは毛色の異なる分野で活躍していたこともあり、当初はリングの上での実力を危ぶむファンもいた。
いざ予選リーグが始まればキレのある動きをいくつも見せ、ベテランの貫禄と王座奪取の可能性を見せ付けた。
まぁギリアムさんがそう言うんなら
>>292 ナカーマ
>>293 「団体からは過剰とも言えるプッシュを受けているが、そのせいかファンの人気は低い(ジョン・シナみたい)」
言われてみれば確かに似てるww
299 :
それも名無しだ:2007/11/12(月) 19:00:26 ID:iNkIz6ry
みんな弱いとか噛ませ犬とか言ってるけど、俺は純粋にサイバスターが好きだよ。
勘違いしないで下さい、好きだからクレームを言っているのです
301 :
それも名無しだ:2007/11/12(月) 19:51:09 ID:iNkIz6ry
>>296 >相撲選手やドッジボールといった
SD大相撲とバトルドッジボール吹いた。
そう言えばあいつらサッカーもやってたな。
上のほうで散々に叩かれてたけど
機体・武器無改造+PPを能力値に使わないプレイをしていると
サイフラッシュも運動性もとても頼りになるんだぜ
無改造+能力そのままプレイマジおすすめ
バイオセンサーマジありがたい
OGSでラグナロク〜ラ・ギアス事件やってくれりゃそれで大満足だわ
その後また空気に戻っても構わん。
OGSのサイバスター弱いってよく聞くけど、昔からこんなもんじゃね?
出たのは二次、三次、EX、LOE、F、F完、α、α外伝だっけか
LOE以外は割りと中途半端で微妙な印象が多い
むしろOG1のサイバスターなんか歴代でもかなり強い方じゃね?
OG2でもちゃんと育てればアカシックやコスモで十分戦える機体だし
酷いのはマップ兵器でPP半減する仕様くらいだと思う
もともとサイフラッシュ発射台みたいな立ち位置の奴だったからなぁ
高い移動力に物を言わせてベストポジションを確保する、と
幸運がついたあたりからますますその印象が強くなった
サイフラッシュが制限くらって、マサキから加速が消えた時点で
現状のようになるのはやむなしだったのかもしれん
しかしそれでもとどめ刺せないだけで、サイフラッシュ自体は強力だからなぁ……
OGのサイバスターは妙に装甲HPが高くて違和感がある
脆くて避ける機体だったのに
天才、念動力者がNTや聖戦士だとすればサイバスターはこんなもんだと思うけどな
変形して集中すればかなり避けるし
オリハルコニウムはダイヤより硬いとか何とか。
硬いだけじゃ駄目なんだっけ?
310 :
それも名無しだ:2007/11/12(月) 22:26:06 ID:jS5kA7vT
せめて機体の特殊能力が1個くらいほしいなぁ
精霊憑依みたいな
マサキとシャインのエースボーナスを取り替えて
インファイをガンファイに変えてMAPWのPP半減をなくしてツイン精神を修行に
こうすれば問題ないだろう
どうせなら努力も覚えるようにして、幸運+エースボーナス資金アップ+努力+修行・・・
マサキガメツ過ぎだなw
後、資金獲得量の上限2倍を撤廃
OG外伝のPVで敵にボコられてるのがな・・・
315 :
それも名無しだ:2007/11/14(水) 18:52:52 ID:HFbo/8XU
クロとシロの擬人化希望
むしろ二匹に精神コマンドあれば・・・
ってことは今までも散々書かれたんだろうな
でもやっぱりホスィ
周りが厨性能になる中サイバスターだけ取り残されてる感じ...といいたいところだが、
元々敵味方識別P武器広範囲MAP兵器なんて厨性能以外の何者でもない。
PP半減じゃなけりゃマサキでしか敵倒さなくなるじゃねぇかw
実際GBA版の時はマサキが通り抜けた後は敵がいなくなってたし。
まぁPP半減でしかバランス調整できない製作者は攻められて当然かもしれんが。
PP半減じゃなくて修行無効なら良いんだけどね>MAP
デフォで半減だと雑魚一匹落とせないから実質使用不能と一緒だし
応援・祝福・修行(C3ベースの外伝で『伝授』は出るのだろうか)とマップ兵器は最高の取り合わせだけど
システムバランス的には相性が悪い、使ってもらっては困るんだよな、制作者側からすれば
応援祝福が出来てから努力幸運って枠の無駄使いでしかなくなったなぁ
便利だからってあればいいってもんでもないよな
サイバスターのスレというより
貧乏性が集うスレに見えるw
322 :
それも名無しだ:2007/11/14(水) 23:47:36 ID:8SOEefqZ
確かにPP気にして一匹も落とせないって、制限とかやり込み以外そこまでやる必要ないだろw
サイバスター弱いって言っても相対的な話だろ
今のスパロボなら金やPPを惜しげもなく投入すれば
いくらでも俺TUEEEEEE!出来るから文句ないな
MAPでPP半減とか全然気にならないだって楽にクリアできるからねえ
324 :
それも名無しだ:2007/11/15(木) 00:05:13 ID:Y+GELkm5
とりあえずマサキが主人公の正式なサイバスターでのアニメやればそれでいい。
特に弱かないのにこのスレで不評なのは
昔→貧乏性の味方
今→貧乏性の敵
だからだな
>>323 やっぱやり込み派や貧乏性にはPP半減仕様は辛いわな
そもそもPP半減という「マイナス補正」が働くのがまずいんじゃないか
普通に倒すより「損する」わけだし
幸運努力修行系の精神が無効化、なら不満は多少なりとも出るだろうけど
敵倒してもマイナス補正が無く損するわけじゃないから、今よりずっと使われてたように思う
幸運サイフラッシュは実際問題全体のバランス壊すしな
MAP兵器に幸運無効化はむしろ妥当な措置のように思えるんだが
なんかスレの最初の方と似たような話になってるが
MAPWには嫌がらせのように半減付いてるくせに
合体ユニットは倍加(SRX3倍、龍虎ガンナー2倍)付いてるしな
資金は65535まで、経験値は2500まで、PPは50までとか上限を設ければいいんじゃないか
その範囲内なら努力幸運修行も効く、と
第4次のハイメガキャノンの調整は難しかったな・・・
>>327 そりゃSRXでPP10の敵を倒せばリュウセイにPPが30入るんだったらおかしいよな。
でも違うだろ、三人にそれぞれ10づつ入ってんだよ、分かるかこの違いが。
一人一人に入る量はSRXもサイバスター一緒、周回ボーナスが均等分配のおかげで周回回しても差は全く無い、単純に一番沢山PPを稼げばいいだけ、ガンナーやSRXを無思考に2倍、3倍と愚痴る奴は引継ぎしか気がいってない
>>329 すまん、横槍だが、周回回しても差は無いって、どゆこと?
味方が10人(うちSRXチームが3人、ガンナーで2人)いて、
PP20の敵が出たとしたら、
1体の味方が敵を倒す → そいつにPP20 →次週の引継ぎは20/10=2
SRXが敵を倒す → 3人にPP20で合計60 → 次週の引継ぎは60/10=6
SRXとガンナーのツインで倒す → 5人にPP20で合計100 → 次週引継ぎは100/10=10
ってことで、単純に2倍、3倍になるんだが・・・俺が間違ってるか?
>>332 周回前提じゃない場合1人が得るPPは結局同じって言いたいんだと思う。
と言うか、PPなんて地形適応とSP回復程度分稼げりゃ十分だし、ブーブー文句言う程カルシウム不足に成る理由がわからん
>>333 あ、周回前提じゃない、か。
まぁしかし、1週だけで見ても、限られたPPが一度に多く入るってのは、
キャラ育成の面で見たらやっぱりおいしいとオモ。
SRXや龍虎は乗換えができないけど、ガンナーは乗り換え可だし。
個人的にPPよりも銭を幾ら稼げるかの方が重要だと思うがね。
だからリュウセイとかよりアラドの方が美味しいキャラに感じるよ
尤も個人的意見だという自覚は有るけどね
PP500位で「MAP兵器による敵から貰えるPP半減を無くす」みたいな特殊技能が有れば…
もち、マサキ専用の特殊技能でw
それか、逆に考えるんだ
PPを使わないプレイならサイフラッシュ使い放題、マサキドーピングしまくり銭稼ぎまくりマンセーと
だったらPP500稼いだらそれ以降そいつの得るPP半減とか・・・
>>317 GBA版のコンボ攻撃がなくなった上に、ツインユニットで敵の数が増えたのに弾数は変わらない、ALL攻撃もない。
マップ兵器もPP半減になった。
明らかに取り残されてる。
強化フラグ と 捉えるべき
341 :
それも名無しだ:2007/11/17(土) 01:36:32 ID:xy891S2h
よし、そう考えよう
サイバスターの事だから「強化フラグ」より「空気フラグ」の恐れが・・・
>>335 幸運持ってて精神コマンドを他二人に依存できるリュウセイは普通に資金稼ぎでも有利じゃん。
もう見放されたんだよ
白銀一色のメリハリのないデザイン
射撃格闘どちらつかず
スピード勝負に負ける演出
90年代の遺物として廃棄されたんだ
かくなる上は乱舞の太刀修得に期待しようか
個人的にはカマイタチを発生させて遠くの敵を切り刻む、いかにも『風』の攻撃が欲しい
>>343 10000×2×1と1000×1.5×1.2×10だとどっちが上かって言ったつもりなんだけどな
>>344 だから古いからと切り捨てていったらスパロボなど存続できないと何度(ry
まあ出てくるだけでもいいよ。俺は捏造パワーアップはしてほしくないし
出てこなくなったら流石にゲームとして見捨てるが
サイバスターのノリは80年代だろ、もとはダンバインの代替案だし
剣と魔法の異世界(考案者の脳内設定多数)で巨大ロボットによる壮大なストーリーが・・・
今この設定のオリジナルなんか出したら「剣と魔法〜」あたりですでに( ´,_ゝ`)だよ
人気キャラさえ作れれば作品(設定)自体の評価なんてどうでもいいアニメの蔓延る現在じゃ
いわゆる設定厨渾身の作品は評価されない
サイバスターのファンは世界観とか含めてのファンだろ?
特定のキャラだけ好きな奴とかいないだろ?
>>347 「剣と魔法〜」はLOEの時点でセルフツッコミされてたな
あと最後の段落はどうなんだろう?萌えスパロボ路線の出発点みたいな作品だし
>>348 「このスレで語ってるようなサイバスターのファンは〜」のほうが良かったか
萌えってのはただ一点に特化した表現法にすぎないし、表現としての原型自体は昔からあった
同人誌なんてのも四半世紀前からあったしな
そういやサイフラッシュは元ネタみたいなの無いのか?
オリジナル?
>>351 決して何かのパロディとして生まれたロボットではないのだよ
ダンバインとライディーンを元にしたんじゃなくて
ダンバインとライディーンの代わりにFC2次に参戦したんだよな
元々の設定は別に有ったらしいし
今日のIDにはサイバスターの「CY」が入っててちょっぴり嬉しいかも
>>355 サイバスターとDCの相の子。
つまり、お前はヴァルシオーネなんだな!
外伝だからサイバスターと暴れさせてくれよ・・・
電撃15年祭のPVを見たけど・・・
もうマジで疲れた、何故サイバスターがポスターに入ってんだ。
使う気無いなら参戦しない方がいいから、せめてファンをバカにするのはもう止めてくれ。
360 :
それも名無しだ:2007/11/25(日) 01:49:36 ID:WnJ0UZdE
やらなきゃいいじゃん
ウゼ
>>359 PVは新規優先に決まってんだろ
むしろPVとポスターに出てる分扱いは良いくらい
それすら無くせってことは魔装アンチか?
ウザいと思われてもいいが、アンチと勘違いされるのは困る。
確かに新規優先は基本だがカイ、リュウセイ、アラドとかも良いとこ見せてるじゃないか?
サイバスターがポスターに出てるのにPVではあれだから全然活躍する気がしない(OGsと同じパターン)。
ただファンを釣る為にポスターに出す/ 空気参戦するのは止めて欲しいって事だ。
アニメOGのおかげでサイフラッシュ専用機体みたいな空気を感じる
ディスカッターとアカシックはいらない子ですか・・orz
自分が勝手に高い位置に持って行ったなのを製作者の責任にされても困ると言う話でした
ディスカッターはLOE、アカシックバスターは第4次が最高性能で
それ以外での扱いは微妙なのが常だけど、それが何か?
>>362 同意。古参釣る為だけの参戦ならいらねーわ
それでも空気参戦のままなら良いけどこのままだと
また糞改変喰らいかねないし
勝手に釣られてなさいよ
これで出さなかったらまたそれでファビョるもんだから魔装厨は手に負えん。
サイバスターが一度も攻撃を仕掛けてないのが気になる
もしかすると、まだ戦闘アニメの描き直しが終わってないから
公開出来ないだけなのかも知れない
でも人と書いて夢で“儚い”って言うって、ばっちゃが言ってた
>>364 他のキャラの話が結構進んでいるのに魔装だけは全然進んでいない、それで外伝に期待してしまったのが可笑しいですか?
>>368 簡単に言うと、魔装がいなくなればOGシリーズを静かに止めます。これを信じる、信じないかは君次第。
同じ「好き」なはずのになんでこういう発想になるのかわからん
また荒れてきたのか
>>371 サイバスタースレだからって皆がファンだと思わない方が良いよ
サイバスターが空気のままでは良くないと思った俺が悪かった。
ごめん m( __ __ )mペコ
EXのシナリオやるなら外伝が最後のチャンスだと思ったんだけどね
PVの扱い見る限りラグナロクがあったらめっけもんクラスだな
まあシナリオパートの映像でもチラッと出演してるから希望は捨ててないが
そもそもPVの既存キャラのチョイスの基準がよく分からない
ラミア絡みでメイン扱いであろうキョウスケが影も形もないし
キョウスケがいないのもサイバスターが被弾シーンしかないのも
要するにOGSのアニメ使い回してて新規映像がないからだと思うんだが・・
しかし仮にEXネタが出たとしても
OG2のインスペクターみたいにサプライズでラ・ギアス編が展開される
→一時的に祭りとなる魔装スレ
→でもすぐに細かい粗を探して、ありえないようなくだらない揚げ足を取りまくり、叩きまくり全開の魔装厨
→α外伝の二の舞
になりそうな気がする、現実問題……
せめて俺らはネタを素直に楽しめるような余裕を持っていたい
>>378 OG外伝でラグナロクの後
マサキ&リューネ行方不明でいいんでない?EXネタ
それでLOE2部まで全部消化して再登場
文句は出ないだろ設定的には
出番少ないのはシラネ
>>378 というかいつもそんな感じじゃね?
魔装に限らず。
叩きなんて他の信者もやってるのに
魔装信者だけは全部受け入れて文句言うなとか言い出す輩が居るからなw
>>382 α外伝のときの騒動を知らんけど
それだけ魔装信者がウざかったって事じゃないの?
そんな俺も魔装信者だけど全部受け入れるよ!
魔装2がポシャっちゃッた事を考えると
例え空気でも参戦してるだけでどれだけありがたいか
ウざかったから叩き禁止とかイミフwww
あと藻前が全部受け入れるのは一向に構わんが
受け入れられない奴にまでそれを押し付けんようにな
このスレ、アンチが信者っぽいレスをしてごまかしているのが多くない?
また魔装厨談義か
まぁ、スレタイ読めば分かると思うけど、そういうスレですからね・・・
信じるものと書いて信者
いい言葉です
>>376 むしろOG3が丸ごとEXネタだと前向きに考えようぜ…
信者でもアンチでも自称評論家でもなんだっていいよ
もちろん他人に押し付けるつもりはないし
むしろ予想とか要望は言っていいと思うよ
ただまだプレイもしてないのに文句を言うのはどうかと
PVのあの扱いはなんだ!
ってのならわかるけど想像で勝手に決め付けて叩くのはよくないんじゃないかな〜
と思ったのよね
長文スマソ
>>391 >>383 α外伝のときに何があったか分からないのにファンを叩くのも良くないと思うけどね〜
α外伝のときは色々と凄かったな
ぶっちゃけ全否定モードだった
今の他のキャラファンの文句なんてそよ風みたいなもんだ
最近だとOG2のアクセル騒動が少し近いかな
α外伝で知って好きになってファンサイトのぞきに行って
余りのブーイングに迂闊に擁護してフルボッコされた苦い思い出w
まーそんな濃いファンはとっくにスパロボそのものから離れてるだろうし
疑いたくないが、このスレを読むと魔装ファンが暴れたなんて・・・思いにくい。
まぁ、そんなファンがいるならマジで会いたい、やっぱりファンなら熱くならないと。
少なくても空気だけでいいと言いだす「ファン」よりマシだと思うし・・・
外伝の時の話ならどっかの濃い信者の個人サイトでの事だと聞いたが。
そんな1ファンのサイトに販売会社まで届く影響力があるんかねえ?
届く力があるかどうかは知らない
嘆願書とか出したりしたらしいけど
確実にいえることは外伝以降ほかの魔装がぴたりと出なくなった事と寺田がいじりません宣言したことだけだ
熱いファンなのは結構だし改悪に憤る気持ちも今の俺なら分かるが
全く原作設定どおりにしろって態度とあの選民意識はちょっとどうかと思ったな
まああの当時なんて殆どオリキャラもいなかったし要するに「SRXごときと一緒にするな」ってことだろうが
いやSRXごときと…というのは俺の推測
魔装は他のオリとは別格、軽々しくいじって欲しくないですね
って雰囲気に充ち満ちてた
まあさっきも書いたがそんな濃いファンはスパロボそのものから離れてるだろうし
大体まだ時期じゃないって事は時期(ゲスト襲来だっけ?)が来れば出すって事だろ
>>397 知ってるよそのスレの結論は魔装がα外伝以降でなくなったのは
人気がないからと結論づけたスレだろ。
それを信じるならEX展開やリメイクは不可能ということになるね。
まあリメイクのほうはαの攻略本でやりたいと言っていた寺田P
がα外伝後阪田さんが書かないとやらないとまで言った事から無理な話
だろうけどね。
αのときは、魔装機神を超機大戦SRXに取り込んで
しまおうとする姿勢が叩かれてた気がする。
ロボット図鑑を読んでて「ウソこくでねぇ」と正直思った。
外伝の時は、武器の設定が変わったことが気になった。
ザムファミリアやプラズマソードが全然別物だったりして。
まぁ、同じウィンキー製作物の中でもフレイムカッターが
炎(魔装)だったり、細身の剣(CBのEX)だったりしてたけどね。
>>398 寺田が弄るなってのは見たが
>魔装は他のオリとは別格
これは捏造だろ。魔装以外のオリなんて実質出てないのも同然なんだから>外伝
いわゆる魔装厨が暴れてたのは当時スパロボ最大手サイトだったSRWファン倶楽部と
魔装ファンサイトのPDBだな。
龍虎王はラギアス人が作ったという設定に噛みついたりSRXの設定は寺田が高校の頃に
作ったとかいう出所不明の噂を吹聴したりもしてたな。
ま、今となってはログも残ってないんで確認のしようもないが。
そうだな
ログが残ってないからいくらでも魔装厨の暴れとやらを捏造できるしなw
当時は2ちゃんにいなかったから当事者ではないが、俺もα外伝には不満がいっぱいあった。
まず地上に出てきたメンバー。魔装機神の4人はわかるがセニア、プレシア、ウェンディというのは何だ。
特に理由ねえじゃん。そんなにギャルゲーにしたいのかと。
セニアは好きだから使ったけどね……というか魔装勢セニアしか使わなかった。激励持ってて便利だった。
メンバーには別に不満はないが、プレシアのあれはやめて欲しかった・・・
魔装機神をプレイしたとき、乱舞の太刀が最強武器なことに萎えた人、俺以外にいません?
>>406 プレシアのあれに関しては同意。
しかしそのことをこういう場で述べると「嬉しかったんだな」などとレスがついて悲しくなる
>>407 たぶん「それまで普通にディスカッターのとき使ってた技名なのに必殺技かよ」ってことだと思うけど
俺は当時厨房だったのもあって素直に新必殺技に燃えてたなあ。
威力は最強かもしれないが実際使わないからなあ>乱舞の太刀
アカシック改が見た目・使い勝手ともに一番だし、いやだったら取らないという選択肢もある
バニティリッパー虚空斬波なら良かったか?
>>407 魔装機神をやってた時は気にしなかったが、αシリーズで「やっぱりコスモノヴァ」と思った気がする。
今もそう思う。
>>408 プレシアに関するレスあんまり見たことないから分からないが、なんかありそうな気がするw
大半の版権作品がスパロボ独自の解釈や設定付きで参戦してるのに
魔装に限っては僅かな改変も許さないってのが理解できねえわ。
俺は普通にα外伝楽しかった組だ
改変も気にならなかった。そういう奴も少なからずいると思うが?
お前はいい子だね
でも他の連中が厳しくてさあ
いい加減ファンを鬼にするのを止めて欲しい。
魔装ファンだけがクレームを言えない雰囲気で困る。
他のキャラも早く出してくれれば良いんだけどな、いつになる事やら。
実はアフマドとザッシュが好きなんだが
>>416 俺もアハマドは大好きだが、アフマドは知らないw
アハマドって確か地上にいた時は過激派のテロリストとかいう危ない設定の奴だったよね
アッラーフアクバル!とか良いながら戦闘する輩だからなぁ
なんつってもシュウの説得に応じちゃう男だし
インシャラー
あいつ1歩間違えば
洗脳されて敬虔なヴォルクルス信者になってるところだ
ないない
ヴォルクルス様が正義だ!!
ぼるするく?
外伝スレからのコピペ↓
スパログで寺田が態々、ファンがガッカリしないようにガンナーとダイバーの事を伝えてくれたから盛り上がってきた。
魔装ファンに伝えることが無いのなら空気にならないってこと?
それとも外伝でも空気で「魔装ファンなんてどうでも良い」って事になるのか?
今度こそ、全てが明らかになる・・・
コピペって・・・
なんでわざわざ他人のフリするんだか
別のスレから移動したからコピペと書いただけです。
コピペは自分のレスには使わないってことはしらなかったです。
勉強になりました。
429 :
それも名無しだ:2007/12/03(月) 00:20:46 ID:O2TZk+2f
LOEでは後ろ取りゲーだったから乱舞みたいな格闘技が必要だったけど
やっぱりサイバスターの必殺技はコスモノヴァでいいな
430 :
それも名無しだ:2007/12/03(月) 00:26:45 ID:GYSQkrV3
コスモノヴァって昔は気力140ぐらい必要で、しかも1回しか使えなくてなおかつそんなにダメージなかったよな。
今でも気力140。
LOEの再攻撃出来ないコスモノヴァは酷かったw。
昔というかSFC第3次はEN制だった
ほとんど使った覚えがないが
433 :
それも名無しだ:2007/12/03(月) 01:59:29 ID:iJTCo+cl
アカシックバスターについて
魔装機神のリメイクマダー?
電源入れっぱなしで出る戦闘デモでは、
サイバスターは必ずと言っていいほどアカシックバスターで攻撃する。
3次
サイコガンダム(フォウ)
EX
グラフドローン改(人工知能)
4次
ウィル・ウィプス(ドレイク)
魔装機神
2種類あるうち、アカシックバスターの方はトゥルーク(ルビッカ)
(もう一方はディスカッター、相手はギンシャス(ジノ))
F/F完
SS版:レストグランシュ(ゲスト兵) PS版:ビュードリファー(セティ)
α外伝
ウィゾール改(サフィーネ)
OGs
グランゾン(シュウ)
一番かっこいい武器だからだろーな
個人的にアカシックバスターが一番インパクトあった
LOEで変形するアニメーション見た時はスゲーって思ったのも懐かしいな
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ラグナロクマダ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
俺は4次のアカシックバスターがきらきらしてて一番好きだねー
サイバスター本体のグラも4次のが断突にかっこいいと思ぅ
アカシックはスピード感のあるヒーロー戦記が一番好き
Fだとアカシックバスター火の鳥召喚してるけど
α外伝では変形して自ら突っ込んでってる。
OGS、ディスカッターに抜刀アクションがなくなったのは痛いが、下手に分身したり
無茶な機動をしたりするよりも速さが感じられて良かったな
はいはい、地味で空気で微妙で良いね、サイバスターは。
OG外伝だと既存モーションも変更あったりするから、
ディスカッターの通常斬り(抜刀→一閃のみ)と、OGsでの霞斬りの差別化とかあったら嬉しいね。
それぞれ範囲変えてさ。
移動した後の攻撃手段が少なすぎる。特に気力上がるまでw
アストラル斬りは特殊効果付き武装として見てみたい
抜刀アクションも、鳥の羽ばたくアニメーションも、アストラル斬りも、
精霊憑依も見たいが、やっぱり一番見たいのはラグナロクだな。
これさえあればやっと話が進んで魔装機神で盛り上がれるし、
今までの悩みを解決することもできる。
まだ出てない武装とか
>>444-445とか見たいな。
てかとっとと
OG外伝3.5 ザ・ロード・オブ・エレメンタル
とかなんでもいいからOG基準の魔装がやりたい。
もうそこまででなくとも魔装機神4機の揃いぶみが見たいです
精霊だの悪霊だのオリ厨にも超設定のウケはいいのに
魔装ストーリー本筋のシュテドニアス侵攻とかは全く話題にもならない
これは問題だな
もう魔装本編がどんなストーリーだったか忘れちまったぜ!
まあストーリーは大したもんじゃないよな。スパロボなんてみんなそうか
さすがに全く魔装のストーリーに触れないままOG完結にはならないだろうし、早めの活躍が期待される
OGsはリメイクだったから分かるが外伝でまたストーリーが進まなかったら困る
リューネや他の魔装機神操者と、さらに言えばキョウスケとか久保辺りと合体攻撃出てこないかな
魔装機神は、ガンダムやマジンガーと共闘したあと
ラ・ギアスへ戻って真ナグツァートを倒す話が本編だと思ってる
OGに出てるのは真魔装機神や黒歴史アニメのような派生版サイバスター、別にどうなっても構わんだろ
OGシリーズに魔装機神が参戦しているのならちゃんとストーリーを進んで欲しい。
魔装機神のストーリーを使う気が無いのなら俺は魔装が参戦しない方が良いと思っている、
ファンだから期待してしまうしゲームをやるとガッカリして逆に楽しめない。
ちゃんと会話にも参加してアピールしてくれるならいるだけ参戦でも構わない。
ウィンキー時代のスパロボってそんな感じだったからな。
ゲストやインスペクターを出した以上ラグナロクくらいはやっとかないと地球守ったことにはならないとは思うが。
まあギリアムにヒロ戦の曲つけたり、結構「わかってる」感じがするからそれくらいは期待できるんじゃねえの?
旧シリーズみたいにいきなりラグナロクじゃなく
OG本編に合わせてシナリオ順変えるくらいいいだろう
個人的にはシュウのポジションがいつもに増して面白いのでこのままでもいいかなと
>>456 まぁ、抜刀アニメーションとか精霊憑依とかも見たいけど、外伝ではラグナロクさえあれば満足です。
>>457 悪く思わないでください、ただ・・・こう言うレスを見るとなぜか、
バンプレの人がファンが魔装の空気参戦に狼狽えないように心構えをしているのかと思ってしまう。
同じファンでもやっぱり一人一人考えが違うと言うことですね。
俺もシュウは悪役の方が好きなのでラグナロクは最後の最後にしてほしいかな
ラグナロク起きちゃうと善人じゃないにしても邪悪ではなくなっちゃうから
シュウというかネオグランゾンには最強のラスボスであってほしいという信者的思考もある
むしろ中盤辺りでラグナロクで
〜終盤にかけて魔装ストーリー終わらせて、
後は消えてて、最終決戦ラストでシュウ味方として現れるとかでいいや
>>459 OGシリーズっていつまで続いていくのか分からないのにラグナロクを最後の最後にして欲しいですか・・・
ラグナロクがないとなにも始まらないから魔装は最後の最後まで空気ってことになるから困ります。
>>459 あの寺田が魔装如きをそこまでプッシュすると思ってるのか?
所詮ネオグラなんぞ、やったところでOG3の中盤に『愚者の祭典』辺りをやって終わりが精々だろ
人に夢と書いて"儚い”って言うんだ。覚えておきな
あっそ
ご高説どうもwwwwww
>>461 やるべきストーリー終わったあと空気として参戦し続けるよりは、
空気参戦だけどやるべきストーリー残ってる状態の方がマシだと思うけど
しかも大トリであれば言うことないじゃないですか
キョウスケとエクセレンの今後を思うと不憫でなりません
>>462 うん、実は思ってないw
まあ願望ですよ
>>463 そうですか。ではいつまでも目立たない、盛り上がらない、話が進まない、
他の魔装機神も出てこないで良いと思っているのですね。
話が残ってる状態でも空気だったら意味がない、結局キョウセレンと同じじゃないですか、
ただ違うのはキョウセレンのストーリーがちゃんと進んで、盛り上がって楽しめた事。
前も言いましたけど空気なら使わない方が良い、ガッカリする上に同じゲームで他のキャラが目立つだけでイライラして楽しめない。
466 :
465:2007/12/07(金) 22:55:39 ID:pgD58oRO
そのネチネチした書き方よせよ。仲間同士と思えない
>>464 天下無敵のベーオウルフ様はアインスト化(笑)した平行世界の自分という、ステキなライバルキャラが出来たじゃないかw
良いじゃないですか、他にネタ無いし。
>仲間同士と思えない
正直言うと私もそう思っています、仲間と会話してる感じがしません。
同じスレに書き込んでるだけで仲間とか正気かよw
471 :
それも名無しだ:2007/12/08(土) 03:58:38 ID:TxTiEA+h
>>470 同意。良い事言ってくれたボーナスでage
良いも悪いもない
もう一度、井上氏の声で「行ぉぉー!」が聞きたいだけなんだ
>>465 話の順番入れ替えれば他の魔装機神なんてなんぼでも出てこられるじゃん
ネオグランゾン倒した後に出てこられるよりは
ネオグランゾン倒すために魔装機神全機集結の方がよっぽど盛り上がるんじゃね?
ていうか他のキャラが目立ってるだけでイライラして楽しめないって
>>465はもう病気だろ
まあ、アレだよ
2ちゃんねるじゃなくてバンプレストに言え
魔装機神には版権問題があると思っている俺でも外伝では精霊憑依があると期待している。
αと違ってシュウに挑発されて発動するイベントなら良いでしょ?(ゼオルート、プレシアの名前が使えないのも惜しいけど)。
ラグナロクはムリぽ。
>>477 だから版権問題は都市伝説だと何度(ry
それに、名前を出すだけなら幾らでも出来るってば
OGSの辞典で既に『神聖ラングラン王国』がどうのって単語が載ってる位だし
まぁ…発売日まで後十数日だし、魔装の事は気長に待とうや
そのテーマに関して言う事はない、切りがない話が始まるだけだから。
伝説なら良いんねって気持ちで外伝と名乗るスパロボを信じてみるのも悪くわない。
>>477 だいたい第三次の再現がOKでラグナロクが無理とは思えないぜ!
寺田Pへの質問
Q.他の魔装機神はでるのですか?
今ここでいうのですか?、
みたいな後に周りのゲストさんの声が被ってすぐはぐらされた感じ(に聞こえました)
俺、寺田信じる!
俺も!
そして何故かプレシアだけ登場
(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、
〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、 ど ロ こ
~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,) も リ の
、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ め コ
`V::::::::::::::::::::、_γ `ヾ,_ < ! ン
l::::::::::::::::::::::く( r,J三;ヾ )> く,
〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } ,=ニ `/l/!/⌒Y
l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三=イ ´::::゙:::::::::::::::::::::::::::::::
、m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
´ " ~ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
精霊憑依があってスパロボFの明鏡止水みたいにイメージチェンジして、新しい技が追加されたら良いな・・・
俺はそれは望まない
>>487 いいや、俺は大歓迎だね
後継機も何も望めない現状じゃ、少しでも変化が欲しい所だし
>>487 皆の考えも聞きたいから、あなたの望むものを教えてくれないかな?
やっぱ機体デザイン弄るのは嫌だな
武器も乱舞、バニティ、非突撃アカシックとかの復活追加なら歓迎
が、それよりも優先してほしいはMAP兵器のPP半減仕様撤廃だな
武器は増えないと思うがワザなら増えてもいいんじゃないかな、とか思ったり
LOEでも特訓したりしてたし
イメージチェンジとか言ったけどあれはただ、ポーズを変えるとかオーラが身に付くとかで、デザインを変える事ではありません。
493 :
487:2007/12/12(水) 22:33:08 ID:h/fGSihe
>>492 風纏うとかな感じ?
今回のGジェネに出てきた∀みたく覚醒状態みたいなイメージだろうか。
技増えるとするなら、コスモノヴァのモーションとか演出を精霊憑依版作って欲しいかな。
覚醒してる分演出もさらに凄まじくしてほしい
>技増えるとするなら、コスモノヴァのモーションとか演出を精霊憑依版作って欲しいかな。
>覚醒してる分演出もさらに凄まじくしてほしい
僕もそう思っているけど叩かれたくないからそこまでは言えなかった。
そしてGジェネやってないから∀のイメージしらない。
後でさがしてみます。
>>492 そういうのなら全然おk。デザイン面で思いっきり贅沢言うなら
OGSで若干丸くなったのをα外伝のシャープな感じに戻した上で
デフォの立ちポーズを旧シリーズっぽい(右足を斜め前に出して両腕開き気味になってるやつ)のに変更
あと定番のディスカッター鞘復活。コスモノヴァの時に捨てるのちょっと間抜けだし
コスモノヴァの派手演出は個人的にはあれで充分だと思うが止め演出で
LOEverの敵機体が光に侵食されてくやつを復活希望
クリンナップ前の初期デザインに変化するんだったら誰も文句は無いだろう
正真正銘、真のサイバスターだ。
地上で精霊憑依とかやらんで欲しい
サイバスターは地上では本来の力を出せない、だから
グランゾン&ネオを倒すためにプレイヤー軍に協力するってストーリーがいいのに
効果は弱いけど実は地上でも精霊憑依できたんです!とか、パワーアップの発想が安易すぎて泣ける
それに、精霊憑依入れたとしても、普通→強い の変化じゃなくて
弱い→普通 くらいのパラメータ調整にされるのがオチ。憑依しないと話にならないみたいな
>地上では本来の力が出せない
……それα設定
αと同じく「これは真の精霊憑依ではありません」と言ってくれれば俺にはOK
>>499 阪田がなんかの時にそう言ったという話をどっかで小耳に挟んだぜ。
だから旧シリーズの魔装は、LOE・EX以外では弱体化してるとかなんとか。
空Aは正しい設定だったのか 新事実
地球を何周もすることが出来るのに空A。
これのどこが正しいのでしょうか・・・
>>503 それはフルカネリ式永久機関とマサキの驚異的な方向音痴のおかげです
あとエーテル推進のおかげ
ユーザーからのクレーム数ナンバーワンのサイバスター。
これこそが今のサイバスターは駄目だと言う証拠。
俺も気になる物はいっぱいあるけど、空Aだけは・・・簡単に言うと腹が立つ。
風の魔装機神が空Aだと!?
ふざけないでほしい。
507 :
それも名無しだ:2007/12/16(日) 00:45:24 ID:K8G3ROds
>>507 悪いが、何を言いたいのかさっぱりわからない。
>>506 風が空Sで、地が陸Sで、水が海Sで、炎が涙目と申したか
炎は武器ALLSで
というか、地形適応が優れてるのはガッデスじゃなかったか
サイバスターは速度速いし飛んでるけど、別に空が得意って
話はなかったような記憶が
面白い、風の魔装機神であるサイバスターが空を得意としないのか・・・
じゃあ、SRXとかアーマリオンの空Sを説明してくれるかね?
特に空でSRXがサイバスターより優れている理由をききたい。
万能系と特化型の差。
設定上そうじゃなかったっけ?って言っただけなのに
なんでそこまで言われにゃならんのかわからんが、
テスラドライブとか使ってるからじゃね?
EOT使ってるならそらSにもなるだろ
風の魔装機神でも、エネルギーの源である風の精霊が少なけりゃそりゃ低くもなると思うけど
テスラドライブ使ってるだけでSかよw
OG2SRXの地形適応Sは単なる贔屓だろ
サイバスターの空Aはサイバードとの兼ね合いだろうがどうみても設定ミスだな
SRXどころかリオンFですら空Sなのに
>>518 サイバスターはこっちの世界だと弱体化してるから
というか、魔装が不遇だからって他を妬むのはやめろよ、みっともない
少なくとも、設定が反映されてないというのはおかしい
風の魔装機神だから云々〜は移動力や運動性が優れている、という特性であって
サイバスターが空中戦得意だって設定は無いし
逆に、陸に降りると本来の力が出せないっていうなら、常に空を飛んでいなきゃいけないわけだが
うわ敵が来た!避けられない!空飛ばなくちゃ!なんてイメージに合わないだろ
パラメータで地形Sが無いから欲しいなっていうならわかるけど・・・
>>519 >サイバスターはこっちの世界だと弱体化してるから
>>499でも既に言われてるけどそれα設定なんで。魔装自体にそんな設定ないんで
後比較したら即妬みとか何それw
>>520 >常に空を飛んでいなきゃいけないわけだが
参戦作品では全部デフォで空飛んでますが?
LOEは空中自体無いからあれだが
>パラメータで地形Sが無いから欲しいな
だから特に設定の無い量産機ですら空Sがごろごろ居るのに
なんで「風の魔装機神」なんて銘打ってるのに空Aなのかって話だろ
サイバード形態を際だたせるため
弱体化なんてOGシリーズできいた事はない。
テスラドライブ凄いね、と言いたいけれどヴァイスリッターは空Aじゃなかった?
>パラメータで地形Sが無いから欲しいなっていうならわかるけど・・・
マサキを空Sにすればすむ話だからそう言う問題じゃない。
製作者がふざけている感じがするのが問題だ。
まぁ、このスレを見ると製作者がふざけているんじゃなくて
ファンの声にちゃんと答えてるみたいだね。
つかサイバスター以外の機体も地形適応おかしいしな
隠しでもなんでもないゲシュ2Rとかガーリオンカスタムが空S(ついでに宇宙もS)なのに
ヒュッケ3LRは空Aだし、ヒュッケ3トロンベとかカリオン、アステリオンの空Aに至っては正気とは思えん
サイバスター⇔サイバードもそうだけど”機体内”で陸はSだから空はAみたいな変なバランス取ってるせいで
”機体間”のバランスがまったく取れてないんだわ
別にいいじゃない……
カミーユのNTレベルが8止まりでも……
SRXって地形適応悪かった気がしてたけど
OG1:AABA→OG2:SSASで地形こっそり上げてんのね
どう見ても寺田補正です。
本当にありがとうございました
>OG1:AABA→OG2:SSAS
これのどこが「こっそり」なんだよw
>>527 いちいち比較してるから妬むなんて言われるんだよ
確かになあ
なんか「あの家の子どもばっかり贔屓して!」とヒステリー起こす狂育ママのようだ
>>521 寺田は阪田から裏設定を根掘り葉掘り聞き出してたって話だからな
α以降の設定も勝手に捏造したものばかりじゃないはずだ
>>529-530 何の脈絡も無く全地形適応が上昇するのは贔屓って言わないんだ
SRX信者乙
サイバスターをサポートするとすぐ妬みとかマンセーとかと言われて話を逸らして叩いてくるやつはなんだ?
ウザいわ。
>>532 元々SRXはとんでも特機だから、あんまり違和感ないが
というか、ここはサイバスタースレだろ?
空Aは間違ってると思うが、
なんで脱線して、全く関係の無いSRX叩いてるのかよくわからんのだが
ここじゃなくて、SRXのアンチスレでも行ったらどうだ?
池沼かw
とんでも特機なんて扱いが贔屓そのものだろうがwww
>>535 …設定上の機体の強さで、
贔屓が語るならサイバスターなんてぶっちぎりのトップになると思うのだが
また話題逸らしか
設定の話なんか一度もしてないんだが
ゲーム中の性能で意味不明の強化されてるから贔屓だっつってんだろ
>>537 ゲームの性能なら、SRXは三機分使ってんだから
それこそ強くなるようなバランスになって当然だろう
…何も考えずに、反射で叩いてないか?
設定の次は3機分かよ
よくもまあ恥ずかし気も無く次から次へと話題逸らしできるなw
少しはまともに反論したらどうだ?w
んで3機分の枠なんか最強合体攻撃、分離状態ですら合体攻撃有る上に
複数乗りのメリット(精神分担使用+PP総量3倍入手)までありゃ充分だろ
第一OG1の時点で3機分使ってんだから
意味不明の地形適応上昇の理由にはなってない
>>539 SRXは金をかけなきゃ避けない脆いの微妙な機体だ
リーゼのほうがよっぽど使いやすいし、お手軽だ
3機枠を再動と期待に回せば、誰だって無双できるに決まってるだろ
それにPPなんて、アタッカーとSP回復分取れればどうでもいいだろ
虎龍王で1機枠で2機分稼げたり、ガンナーもいるしな
OG1のただのバランス調整だろ
OG1じゃ3機枠を他に回した方がいいって言われてたしな
設定→3機分だから強くて当然→いややっぱ弱いわ、他に強いの居るし
wwwwwwwwwwww
>OG1のただのバランス調整だろ
他の機体にもそのバランス調整とやらで強化して欲しいもんだな
なんでSRXだけ全地形上昇なんて調整がされるんだろ
あ、これ贔屓だw
542 :
それも名無しだ:2007/12/17(月) 07:23:25 ID:QaareGND
この他キャラ・他機体叩きがサイバスターのサポートなのか?
ウザいわ。
サイバスターもっかい版権と共演してほしいな
やっぱ甲児とマサキとの絡みとか大好きだったからさ
叩きが始まったのはSRX信者が狂育ママみたいにヒステリーを起こして変な方向へ話題を逸らした後。
>>744 どう考えてもアホが「SRXだけパワーアップしてズルい」って駄々こねてるようにしか見えないけど?
パワーアップしてる事実を指摘しただけで
妬みだなんだとSRX信者が発狂しはじめたからな
発狂した後は話題逸らししかしねーし
547 :
537:2007/12/17(月) 09:35:39 ID:q/ftjQrt
SRXがパワーアップしたのが羨ましくて羨ましくて
ちょっと機嫌が悪かったようだ・・君達に八つ当たりして本当にすまないと思ってる
ちょwwwwwIDwwwwwww
んな騙りが通用すると思ってるなんて
低脳SRX信者ここに極まれりだな
昨晩から限界越えてると思ってたがここまでとは思わなかったわw
いいんじゃね?SRXはOG1→OG2で合体機能やらなにやら改良されてるわけだし。贔屓でもなんでも。
というか贔屓だからどうなんだろうって話で
サイバスターは精霊憑依がきたらとんでもないことになりそうだから、
今はその反動ってことで考えてる
そうそう藻前みたいにとっとと認めりゃ良かったんだけどな。贔屓で強化されてますって
それを意地でも認めたくないもんだから
話題逸らしては自爆、逸らしては自爆で仕舞いには騙り失敗ってどんだけだよw
SRXが贔屓されてること自体は一部の人除いて否定してないと思う
みんな知ってることを今さら贔屓贔屓って騒ぎ立てる態度が惨めったらしくて不快だって話
リーゼが何故か、ASASになってることを考えると
地底適応に関しては、SRXもリーゼも贔屓でもなんでもなく
サイバスターだけがまともじゃないだけだと思うのだが
なんで、ここまでSRXの地形適応で叩けるんだ?
A、Rや修羅なんて携帯のマイナー機体まで性能、演出共に強化されてるOGでサイバスターだけアレだからな
ウインキーへの当て付けなのかと勘ぐる事もある
つサイバスターは主役じゃないから
ラ・ギアスメインの話まで歯ぁ食い縛って待て
>>555 個人的に、サイバスターは
SRXとATXと並んで主役格だと思っていたのだが、
OG1だと、ボスへの言葉で良いところをもらってたし
でもOG2は、やっぱり地味か…
>>556 そうなんだけどね>主役格
マサキの話が一向に進まないし
わざとウィンキー時代を連想させるステータスにしてるってのはよくでるな
ディスカッターの射程1とか
空Aよりよっぽど嫌がらせっぽいよな、ディスカッターの射程1
気力上がってアカシックバスター使えるまではサイバスター形態のP兵器がそれしかないっていう
>>552 >一部の人除いて否定してないと思う
>みんな知ってることを
その割には単なる指摘に妬み云々とほざいて素直に贔屓だって認めない奴が随分居たがな
つーかお前もその口だろうがw
>>530 >>553 >リーゼが何故か、ASASになってることを考えると
リーゼって後継機なんだが
SRXって何時の間にか乗り換えてましたっけ?w
脈絡無く適応上がってるから贔屓だっつってんだが(
>>532)
一晩経ったらやりとり全部忘れてんのかw
561 :
それも名無しだ:2007/12/17(月) 19:53:28 ID:QaareGND
まだやってのんか。
こんなんが居たらそりゃ魔装厨の都市伝説も無くならんわ。
おいおいベタなレッテル貼りのターンは大分前に終わってるぞ
反論できないorする気がないんだったら黙っとくこった
563 :
それも名無しだ:2007/12/17(月) 20:49:29 ID:QaareGND
最初に信者乙とかレッテル張りした奴の言う事じゃねーな。
お前が蒸し返してる話もだいぶ前のターンに終わってるし。
自爆乙。
えー
後継機乗り換えによる強化と作品跨いだだけの謎強化を
同一視して話終わった事にしたの?そりゃ凄いなww
OGsの半分は英雄戦記のために作られたんだからしかたない
構うなよこんな荒らしに
サイバスターが弱いと嘆いているやつら、
アニバスターを見てみろ。
何?キャラもストーリーもひどい?そんなことはどうでも良い。
着眼するのはアニバスターのみだ。決してマサキは見てはいけない。
あのもっさりとした動き、OGをやってきたお前らなら見覚えがあるはずだ。
・・・そう、お前らが嘆いているOGのサイバスターだ。
あのモーションを見ていれば、地形適応AABAでも微塵も違和感は感じないだろう。
空なんかまともに飛んだ描写がないんだから空Aでも仕方がない。移動力が低いのもナットクだ。
サイフラッシュの威力が低いことも、アニバスターのサイフラッシュは
魔装機神が4体そろって、初めて発動できる技なんだから弱いのは当たり前だ。
ディスカッターやファミリアが不遇?そもそもアニバスターは武装なんか持っちゃいねぇ!
お情けであっても、装備されていることを寺田に感謝するんだ。
つまり、今回コンパチカイザーがサプライズ参戦したように、
アニバスターからも(機体だけ)サプライズ参戦したってことだ!
568 :
それも名無しだ:2007/12/17(月) 22:05:57 ID:mg1umeuZ
俺は好きだから毎回使ってる。
なんかSRXがやたら嫌われてるけど彼らは本番の4周目にマサキヘPPを献上するために頑張ってくれています。
ちなみに1周目からコスモノヴァをフル改造したけどね、派手だし強かった
ゲストの分際で…これだから魔装厨は
570 :
それも名無しだ:2007/12/17(月) 22:33:43 ID:QaareGND
あにばすたーじゃあしかたないな
マジの話かつ個人的な話、どうせウィンキー時代の性能に合わせるんなら
移動力10(変形14)でアカシックは射程9の飛び道具にして欲しい。
>>570 それいいな。それで単機で突っ込ませたら死んだとかって叩くガキが増えそうだけど
そんな奴は最強無双機体以外全てを叩くだろうから気にしない。
ウィンキー時代も大概は微妙な性能だったんだがな。
特殊MAPWと異常移動力でどんな場所からでもベスト位置確保してサイフラ撃てた機体なわけで。
超特化型だから強い弱いで語れない物を持っていた。
>>571 「サイバスターが最強じゃないとファンが叩く」と言い出すのもあれだな、
始めからそう言う問題じゃないと言われてもすぐそっちへ話を持って行かれるのも困る。
>>573 >>571が言ってるのはサイバスターファンじゃなくて俺TUEEEEEEしたがる最強厨の事だろ
だな
現状の能力でも命中率低いこと以外は不満ないし、十分活躍させられる
必中が最後だもんなぁ
OG1はレベル35で消費30いじめレベル
OG2はレベル27で消費10消費がグッと下がった
サイバスターの戦闘デモも能力も挿して不満を持たない俺は異端なのかもしれん。
収束攻撃付いて普段は明らかにサブにいとけって言うのは少ししょんぼりしたが。
,. --- 、
,∠ _ , -、、ヽ,r -、 ヽ
,イ、 / ヽヽ _ メ ノ !
,.. - '‐'_ー ニ / _ }/ ̄ _ノ _
/ _ , ィ ´, - // rト i ィ ´ ー 、 _ヽ
/´ィ /ィ´ , /// / !|ヽー| l 、ヽ\ ヽ`ヽ
/! |_/ / ,/.イ// / イj |ハ |、 ヽ ヽ }
レ ,.-!イ /,l=⊥l_|イ/ // _, /、!ノ } }、 } | OG外伝でシリーズ打ち切りだったらどうするよ?
/ イ'/ ! { |ァflぅ::テ、=、/' ィ..ィ:チYク / /ハノ
l/j! { ィ1rーl ヽー'- l ^゙ー'ノ'イ、1ノ j/
! | ト=ハ |ヽ ハノ
V ハハ _ー '_ , / |l
/ヽ{ ! ト、__ -- ,イj/ |-_ _
{====- ̄┐|、 /|! ト } ` 7`i
ヽ. | ト、 ー '/ jl/ j! //
__iヽ | ト、 ー ′ !、 ヽ //
_ -‐ ´ ゝァ- __ヽ, ヽ ヽ `ヽ} {{ー- _
_ -_ =´‐ ^ヽヽ、 // !、 __ ,. ー - イ >>
´ `// {ー、‐ ´ ̄ー/ / ´
ー ̄- ̄->‐_' -‐ '
** 結 論 **
魔装厨は基地外
まあそういうことだな。
どんなものでも信者もアンチも厨房は基本的に基地外。
普通のファンが迷惑です
ほんとにレッテル貼り以外できないのな
頭悪過ぎだろw
レッテルて、別に誰がと言ってるわけじゃないんだし、
厨房じゃないと自分で自分を省みてわかってたらそれなりの行動してりゃいいだけの話だろ
585 :
それも名無しだ:2007/12/18(火) 19:18:28 ID:hLPOzpxi
空気読まずに正樹がLv99になったので記念書き込み
全滅プレイで財布ラッシュ
ツインで覚醒係つけて、補助系の精神は他のキャラに使ってもらえるから
1ターンでほぼ敵壊滅(努力+幸運付き)は便利
うちのサイバスターはメイオーしてる
弱いとか言われるけどシリーズの中で一番使いやすいと思ったよ
フル改造して高性能電子(ry論吹いた
外伝でまだ合体攻撃とか新技確定してないの?
も…もしかして…アカシックブレイk
590 :
それも名無しだ:2007/12/19(水) 08:21:25 ID:/Hm8T6Tl
あれ?
もしかしたら、オリキャラの中で一番の古株?>サイバスター
つ、釣られないクマー
>>583 誰がと言っていなくてもレッテル貼りはレッテル貼り。
それ以上でもそれ以下でもない。
ま、単に事実に名前付けただけだからな。
DQNとかスイーツ(笑)とかとおんなじさね。呼称の問題で、本質は変わらない
そういやサイバスターは外伝でなんか追加されてるのかな
事実?w
>>590 バンプレオリならロアの方が古い
スパロボオリなら最古参
>>578 出るけど販売するまで隠しておきたいって事もあるだろ
OGSのフォルカみたいに
最も古いオリキャラはエミィ・・・ではなくて、雷門になるのかな?
総決戦のエミィには参ったぜ・・・なんで襲ってきたのか結局わからねえ
>>597 洗脳されてたんだろ。
それよりゲームオーバーの時の画面が(ry
>>598 しかしエミィラスボスなんだぞ。洗脳した奴はどこに?前座のあいつなのか?
600 :
それも名無しだ:2007/12/25(火) 18:06:20 ID:nqCAMs7Q
。
601 :
それも名無しだ:2007/12/25(火) 19:14:48 ID:UgRlESo+
ディスカッター射程伸びてよかったねグリリバ
サイバスターかなり強くなった
もう音速の倉庫番なんて言わせないぜ
……だけど、周りが強いからやっぱり倉庫番になりそう
カッターの射程伸びただけ?
機体性能よりも新規アニメーションがあるかの方が気になる。
無かったらいくら強くても萎える…
とどめ演出追加でもいいから増えてないかなあ。
ブレードトンファーにすらトドメ演出がついたらしいが
コスモノヴァがそのままだったらバロス
また追加武装はないのか?
>>572 ウィンキー時代でも
武器や機体性能だけ見ると、かなり厨性能
特に第4次なんて
通常武器のファミリアでさえMSの必殺武器並みの威力だし
コスモノヴァやアカシックバスターに至っては並みのスーパー系顔負け
しかも運動性はMS以上で、装甲・HPもスーパー系の下くらいでそこそこある
……が、パイロットが微妙すぎる為、それを活かせずサイフラッシュ発射台……
今と大して変わらんじゃないか
マサキって一体・・・
主人公は弱いのが当時のセオリーだったんですっ!!><
コスモノヴァは一発限りで改造はどう考えてもしないほうがいいし
アカシックバスターはサイフラッシュの方でエネルギー使いたいし・・・
結局二回行動早めなのを利用して敵陣に突っ込みサイフラッシュして
二回目の行動で帰ってくるのが第四次サイバスターの賢い運用法になっちゃってた。
だって後半になると避けないし装甲もHPも高くないし。
今回は強いらしいな
・必殺技にトドメ演出がついた
・ディスカッターの射程が延びた
でおk?
乱舞の太刀とかはないのかな
いやほんと、サイフラッシュのPP半減だけは勘弁して欲しいよ
あれさえなければ、幸運・努力・修行がMAP兵器には無効、
という設定でもまだ納得できる
プラス要素がなくなってゼロに戻るなら別に構わんが、マイナス要素が付加されてゼロ以下になるのはやっぱイヤだ
>>614 俺は乱舞の太刀ディスカッターの汎用セリフに戻して
アカシックバスターかコスモノヴァの発展型の新武装がほしい・・・
>>616 そんなんしたら大騒ぎする奴絶対出てくるのが容易に想像できる
個人的にはかまわんのだけどね
まぁ、ベターなのは精霊憑依時に武器能力&アニメーション変更だなー
今回のアンケに書いてみるかな、スパロボは意外とユーザーの意見反映されるしさ
ディスカッターにも霞斬りと通常の抜刀とで分けてくれるよう書こうかなー。
アストラル斬りとかバニティリッパー虚空斬波もだけど。
けどラグナロクあるしヴォルクルスの名前も出てきたし、
次でEX展開するなら普通にOGLOEルートみたいな感じで魔装機体も武装も充実しそうだ。
期待してるってアンケに書いとこう
武装変更というと、どうしてもLOEのを意識しちゃうわけだが、
何気にファミリアは最初からハイになってるし、アカシックも最近の
作品だとランクアップ後のがデフォになってるし…
バニティを除き完全新規とかなると、それはそれで寂しいなぁ
>>617 個人的にはLOEで最強武器が乱舞の太刀になってたのはすごい違和感だったんだけど
世間様では案外そうでもないのかね?
>>620 俺がコスモノヴァに思い入れがないせいかもしれんが違和感そんなになかったよ。
主人公が特訓して編み出した自分にしか使えない最強の必殺技ってのは王道じゃないか。
ゲーム的にも一発きりのコスモノヴァより改造しやすかったし。
そいやバニティリッパーの設定ってどんなのだっけ?
LOEでは単純にディスカッター強化した上位武器だっけ
「虚の空間を使って物質を切断する」だっけ?>バニティ
ディスカッターを使った一種の技なのかそれ自体独立した別の武器なのかどっちだろ?
念願のディスカッター射程伸びて良かったなー君ら
>>621 そりゃ王道なのは確かなんだが、「それ昔っから使えるじゃん!」とツッコまずにいられなかった
どんな武器追加されるのかワクワクしてたのにすげーガッカリして結局一回も使わなかったんだよな
>>622-623 ディスカッターの上位武器がバニティリッパーで
それを用いた技が虚空斬波なんじゃないの?
バニティと虚空斬波が同一っぽい表現だった覚えもあるけどどうだったっけか
なんかディスで使う魔法剣みたいな印象持ってるわ。
乱舞の対になるような、一撃必殺の剣技みたいな
今回コスモノヴァ攻撃力どうなんだ?
単体攻撃力で越された?
>>621 しかし乱舞ってノヴァほどでないにしても使いづらくなかったか?必要気力高いし
というよりアカシックバスターが性能から演出まで全てが凄まじすぎた
LOEの特訓なら、やっぱ火風青雲剣の存在感が他よりずば抜けてるな
特訓イベントは単独で確実に覚えられるし、ボス戦の圧倒的な切り札だし
実は素の攻撃力は特訓系じゃカッシーニに次いで低いはずなんだが、
実質的にはヤンロンの能力で最強クラスの攻撃力をキープしてるってのがまた惚れるw
火風青雲剣はセリフもかっこよかったな
登場MAPで落とされてしまった
>>629 621だけど敵が基本的に接近戦に持ち込む思考だから
ディスカッターで反撃しまくってたら格闘の方がステータスあがっちゃって
今更アカシックバスターの改造に手を出せなくなっちゃったんです><
特典の冊子に、リュウセイ、キョウセレン、と何故かラミアがいるのに
マサキが影も形も見当たらない事について
サイバスター「最近、よく思うんだ。ホントは生まれてきたコトにこそ意味があるんだって」
今回強いじゃんサイバスター。
ディスカッター改造費用安い割に攻撃力6000超えるし。
虎とかが強すぎるだけで決して弱くは無いぞ。
真・魔装厨は自分の妄想通りじゃないと文句言うから毎回難癖つけて来るのさ
内部にラ・ギアスの無い地球なんて認めません><
>>637 そりゃあ各方向からクソゲークソゲー言われて、黒歴史扱いされて
1000円以下で投げ売りされてるのをみりゃ真・魔装機神ファンがキレるのもうなずけるな。
今作はポゼッションは出来ない修行イベントも起こってないマサキもやたら幼い第3次スパロボ時点だから強さなんてこんなもんなんでしょうね
前作のバランスがやはり悪かったのか今回は強化してくれてるし
>>640 >今作はポゼッションは出来ない修行イベントも起こってないマサキもやたら幼い
一生、ポゼッションとやらは起こらないから安心してw
前作は長いから、初登場のときは強い
今後新型に強化されるであろうSRX辺りは意図的にスペック据え置きで
サイバスターは変わらないから底上げされたと
もう魔装機神が4体合体でもすればいいよ
絶対やらないけど
四体での合体攻撃ぐらいはあっても良いと思ってる
>>645 精霊同士の4すくみがあるから、打ち消しあってダメージ0とか…。
何かこう、シャッフル同盟拳的なものを
>合体攻撃
もしあるとしたら、それぞれどの武器合わせて使うんだろう?
連撃拳やランページみたく連続攻撃のコンビネーション的な技なのか、
親分トロンベやろいやる☆ふぇありーな、必殺技融合的な新技的なもんなのか、
R-フォーメーションな同時必殺攻撃な技なのか
4体合体攻撃なんてイラネ
どうせ魔装冷遇のOGじゃ4枠使う価値無い屑性能だろうし
PP半減仕様無くしてくれればMAP目当てで使えるだろうけどそれも絶望的だな>他3体
4体合体はないだろうなあ
それよりは、マサキリューネ、マサキプレシア
あたりのほうが確率は高そうだ
外伝のあまりのヴァルシオーネの弱さに
合体攻撃追加かR改修フラグを期待せざるを得ない
>>649 ネガキャン乙
つーかウザイから死んでくださいwwwwww
寺田がゲーマガのインタビューで
「熱風疾風をLOEのアレンジに近づけたのに反応無くてガッカリ」ってことらしい。
反応してたっつの!!
LOEのアレンジで良いって反応はOG本スレ、魔装スレ、BGMスレ
ついでにニコニコでも結構有ったけどな
まあアンケに無かったって事なんだろうが
○○がよかったよ!
ってアンケでわざわざ書く奴は少ないんじゃなかろうかw
普通は(スパ厨としては)次回作では○○をどうこうして欲しい
って要望書く奴多いだろうし。俺もだが
じゃあ今回のアンケのハガキに皆で書いといてやろうぜ
>>652 なるほどな……俺には読めたぜ、寺田さんの考えがよ
魔装ファンなら、皆言わずとも解ってると思うがw
>>652 っで寺田は「魔装ファンはなにをしてあげても叩く」っと言いたいのか?
他の魔装機神の操者が顔を出して反応無しだったら分かるけど、ただの曲のアレンジに反応無いからって・・・
>>652 マニア受け狙うならSFCの頃のアレンジにすべきだ
LOEってスーファミじゃね?
4機合体とかアニバスター最終話かよw
>>659 すまん、確かに俺の言い間違えだった
ただ「アレンジに反応無くてガッカリ」だと言われても・・・
OGsの事だから、ファンはアレンジよりサイバスターの微妙な性能の方を気にするのが普通だろ
こっちの気持ちも分かってくれよ、寺田P
精霊憑依も乱舞の太刀も他三体の魔装機神もヴァルシオーネRも無いのは
まだ続くシリーズの為に温存していると思っておこう。
次元烈風狩狼哉が来るならそれ関連のイベントもあるかもしれないしね。
4機合体はオレも無いと思う、属性消しあうよなぁ。
同じ大地系のミオ&プレシアとかなら合体攻撃も出来そうだが
単純に連続攻撃ならあるんじゃね?もしくは非属性攻撃とか
ディスカッターやら単純な武器自体はあるし
カロリックスマッシュで熱して
ハイドロプレッシャーで冷やして
超振動拳で砕く
とか。
なるほそ
そういうのならアリかもな、なにやってんの寺田
>>669 ミオ「必殺!烈風正拳突き!」
ミオ「・・・な〜んちゃって♪ 」
…風の出番は?
トドメにバニティリッパーとか
いや、他の3機の合体攻撃を
サイバスターには一人寂しく眺めててもらおう
他3機が神性能でサイバスターだけ微妙、とかいうネタっぷりがあればヘボくても許すw
コスモノヴァが元気玉みたいになるよ
サイバードに変形してザムジードの運搬係とか
風の出番は洗濯物乾かすシーン
>>678 能力を無駄使いにしているイメージが面白いw
アカシックバスター、微妙に変わってる?
火の鳥を纏った後のサイバスターの周りのオーラが大きくなってるような
と思ったがそんなことはなかった
>>680 アレはトドメ演出が最高だから、他はどうでもいいよ
ああいう演出って何気に無いから、初めて見た時は本気で感動したなぁ…
他の魔装機神の演出がどうなるのか想像も付かないよ
683 :
それも名無しだ:2008/01/01(火) 16:13:21 ID:EyPELWwM
OGs貸しちゃってて確認出来ないんだけど
外伝でトドメ演出って変わってるよね?
>>683たしか
アカシックは新規
ノヴァはそのまま消滅
>>682 他の3機は……武装にある程度アドリブがききそうな上
特訓必殺技の台詞もイカスからなぁ(炎は電光影裏もなかなか)
なんだかんだ言って期待できそうだ
……が、なんかワンパターンにならざるを得ないサイバスターが
ひとり涙目な羽目になりそうな気がしてならんのだがw
乱舞の太刀もバニティリッパーもオメガブラスターもサイブラスターもアストラル斬りも
エーテルちゃぶ台返しもアカシックブレイカーも一刀正伝・絶影も一の太刀・雷剛凱斬も
残しているサイバスターがワンパターンとはな。
>一刀正伝・絶影も一の太刀・雷剛凱斬も
志村ー、別人、別人ーw
>>686 乱舞やブレイカーはともかくとしても、
他のでは現状のサイバスターに新たな演出を期待できるとは思えない
というのも、サイバスターは現状の武器で綺麗にまとまっててイメージが定着しちゃってるんだよな
この上ほいほい武器を追加する余地なんてなさそうというか
定着してるだけでも凄いことなんだけど
アカシックを飛ばし突撃の2種類にしてもらえるだけでも大喜びだ
ALL攻撃欲しい
飛ばしアカシックをALLに。
サイフラッシュと必殺系のALL攻撃なんてw
カロリックをALL攻撃にするだけでいいだろ
つーか霞斬りを別技扱いにして欲しかったなぁ・・・
OGsから言われてる事だが。
元コンボ持ちなんだからそれをALLにすれば良かったんじゃね
霞斬りは一瞬で複数を斬る技、ってのが無難だよな。
乱舞をALLにすればいいだろ
まだ出てない武装の性能でも妄想するか?
>一瞬で複数を斬る技
ヒテンミツルギスタイルっぺれー
ハイファミリアをALLにすれば良いんじゃないかな?
無印第三次のファンネルっぽかった演出の名残で
まぁなんだかんだ言ってもアカシックのトドメ演出が格好いいから外伝はかなり満足してる
きちんとかっこいいトドメ演出もついたし戦闘アニメは満足かな。
アカシックバスターもコスモノヴァも連撃しないでシンプルに一撃だし。
ヤルダバあたり、かっこいいにはいいんだが、ちょっと派手で長すぎる。
久々に前向きな感想だ
OGsからだけど、コスモノヴァは敵の横を光弾を通り抜けるから一瞬避けられたのかと思うw
(演出に不満があるわけではないよ)
トドメ演出よりもっと強いネオグランゾン、もっと迫力あるラグナロクが欲しかった
昔と違って二回行動が無くなった上にひらめき不屈をほぼ全員が完備している状態だと
うざい敵は出せても4次のネオグラみたいなやるか、やられるかみたいな緊張感を持てる敵は出せない
やるなら2回行動つけて1回目の行動はグラビトランカノン(消費なし)で全員のひらめき不屈剥いで、
2回目に縮退砲、命中率はフル改造ヤルダバが集中かけて40。あたれば防御してもハガネ撃沈くらいにしないと。
しても、負ける気がしないけどね
昔の遠距離攻撃無効みたいに
ヴォルクルスの力で精神コマンド無効化、って特殊能力でも付けるかね。
シュテルンより強い他の大ボスが狂ってるだけ
セプタギンやわかめよりはずっと強かったじゃないかネオグラ
まあ……正直いつまでもラスボスの座にしがみつくのはみっともない、って気もするわな
別にラスボスでなくていいからちゃんと扱ってやってくれ。
サイバスターはもう少しスマートにすると無茶苦茶格好良くなると思う俺は超異端だろうな
いまの重厚感あるデザインも好きだけど少しアレンジされた姿も見たくなってきた
今のはずんぐりむっくりだからなぁ。時々第4次とかFのが懐かしくなる
>>712 それは描き方の問題だと思うなぁ。
PS2版のOGは全体的に頭がデカイ。
ゲシュペンストとかが顕著。
あと、あきっぱなしのヴァルシオーネの口をどうにかしてくれ
αの時みたいにこのままフェードアウトしたりして・・・
>>711 オリジナルデザインは細身だったんだけど
最近のは藤井大誠が書いたイラストのプロポ準拠になってるんだよな
そりゃ俺だってEXはやった身だし(といってもコンプリだが)サイバスター結構好きだから
OGキャラによるEXシナリオだって見たいよ
けどラグナロクが外伝にあるということに一抹の不安を感じるわけ
まるで魔装機神がOGシリーズにとっては外伝です、みたいなさ・・・
EXだっていわゆる外伝だったじゃないか
>>718 それが本当ならもっと優遇されてもよかっただろう
そういえば、魔装組の声のバリエーションが酷すぎるのが
前作の頃からずっと気になってたんだが……皆、そこは何とも思わんのか?
「ようし、行くぜ!」「あれくらい軽いもんだぜ!」「くらえ! カロリックミサイル!」「行くよ、ヴァルシオーネ!」
もういい……もういいから、何か新録くれって
個人的には連中のシナリオ上の扱いうんぬん以上の問題
駄目だ…やっぱりどう好意的に解釈しようと思っても、寺田の悪意としか思えんくなってきた
それは流石に被害妄想というものだよ
>>721 不満がでるのはわかるが、
被害妄想が過ぎてて、正直気味が悪い
>>722>>723 やっぱそうかな? ……いや、スマンかった
でも、他のキャラと比べて台詞が少な過ぎるのは本気で気になるんだよなぁ
このスタッフなら台詞が思い付かないってことは絶対無いと思うんだが…
君はF完をやったか?
真の冷遇とはああいうのを言うんだw
>>724 乗ったことのある機体が1機だけだから、自然とマンネリになるんだろう
そもそも、他のキャラだって新規が沢山あるわけじゃないぞ
>>726 >そもそも、他のキャラだって新規が沢山あるわけじゃないぞ
特機乗りの宿命なんかな?
でも、ゼンガーやトロンベはあまり少ないようには感じないけど…
何故かマサキやリューネだけは極端にバリエーションが少ないように感じるんだよなぁ
とりあえず現状では満足するには程遠いな…OG3ではどうなるのやら
つーかOGSはマサキ、リューネ、シュウ3人とも新録なんだが、、、
>>728 そんなのわかってるに決まってるじゃないか?
何を言っているんだ?
>ID:e8slQZmn
まぁアカシックのトドメ演出でも見ながら落ち着こうぜ
>>730 ……スマン
ここでグチ言っても仕方ないしな、それでも見て落ち着つくとするよ
関係ないが、俺はOG外伝でサイフラッシュを使わずにマサキの撃墜数を250機にしたんだが…
他にもこんな人はいるかな?
今回は実力的には申し分なくて良いね
エースボーナスが有用な奴とか一軍のキャラとかで満遍なく撃墜したから
そこまで偏ってはないな
サイフラッシュ使ってるからカウント不能だが
今回は突っ込ませるだけでガンガン落とすから序盤からトップエースだ
>>730 それ以上の見所が無いのが問題だろ
ラグナロクあるのに「トドメ演出見れ」と言われるほど酷いw
まだOG外伝クリアしてないんで何とも言えんのだが……
そんなに酷いのか?ラグナロク
強さ云々が囁かれてるのはまだ分かるが
(しかしもう隠しボスじゃないし無茶な強さを未だに期待するのはどうかと思うが)
シナリオ的には……第3次やα外伝も結構いい加減だったような
ていうか……α外伝のシュウはあまりの空気の読めてなさに絶句した
話の流れをぶち切って完全に台無し……
3次のラグナロクだって明らかなオマケだったし。
初登場&仲間になる面で「何か含む所がありそう」と匂わせたはいいが後放置。
隠し面突入前に突然「では私が戦ってあげましょう」。
所詮は短いターン数でクリアできた人へのサプライズでしかなかった。
昔からのファンが神格化しすぎなんだよね
当時第3次やってた時は
「今回はグランゾンも味方になるのか」ぐらいにしか思わなかったな。
雑誌で隠しMAPの存在知って、到達したらビッグバン2連発くらって涙目。
当時消防の俺はグランゾンがオリジナルだとかわかってなかった。
FF完とか完全にサイフラッシュしか使わなかったな
昔はオマケだったから外伝でも地味で良いわけねえだろ?
特にα外伝はあれほど熱いのにOG外伝のラグナロクはなんだよ?
まぁ、今回のラグナロクは酷いと言われているのはこのスレだけの話じゃないからやっぱりしっぱいだな
まあ「もしかしたらEXやってくれんじゃねえの?」ぐらいポジティブに行かないとやってられんぜ。
α外伝熱かったか?
>>735でも言われてるが、話の流れを台無しにしてたぞ。
アンセスター決戦→未来組との別れ→イージス計画発動
の神展開を完全にぶち壊しやがった。どう考えたってあそこでシュウに出る幕はない。
最初ノーマルでクリアして感動した分、ハードの空気の読めなさは殺意覚えた。当時が当時だけに。
ネオグラ出してラグナロクやればいいってもんじゃないよな。
ちゃんと扱ってさえくれれば、別に中ボスでも全然問題はないんだが。
今のシュウに闇脳押しのけてまでラスボスで出てくるほどの意味はない。
ていうか、実際バンプレも扱いに困り果ててるような気がする。
「話の流れを台無し」と「熱いイベント」は関係無いと思うんだけど・・・ダークプリズン、シュウとマサキの会話だけでも普通に燃えるし。
「ラグナロクで話の流れが台無し」だなんて思ってないからα外伝のラグナロクが神イベントに見えてるかも。
アホセルとかRの双子設定とか、ある程度弄れるオリキャラ設定と違って、
もはや完全に「魔装機神」って作品が出来上がってしまってるのが
ある意味一番の問題って気もする
下手に弄れない上においそれと消すわけにもいかない
扱いに困ってるってのもあながち間違いじゃないのかもって気もするなぁ
しかし真魔装とかアニバスターを見るに
バンプレには魔装を面白く改変できる人間がいないような気がする。
多少の不満はあっても昔のを丸投げの方がまだ良さそう。
ラグナロクが通過点だとそれはそれで不満出るんじゃ?
上の方々も書いてるけどやっぱ現スタッフでは
いじりたくてもいじれないって感じなんじゃないかね〜
OGs、外伝と、ストーリー的には主流ではないけど冷遇もされてないかな、
というのが俺の感想。
性能に関しては…よく「ウィンキー時代からサイフラッシュだけだった」なんて
言われるが、今と当時ではゲームバランスが違うということを考えられないのだろうか?
宇宙で必殺技が使えない、専属パイロットと機体の地形適正が反転してる、NTと聖戦士以外
雑魚戦では使えないというなんてことがまかり通っていたころのバランスを引っ張れなんて、
正気か?と思ってしまうな。
種ガンダムみたいな扱いになってきてるな。
出さないと文句言われるけど、他作品と絡ませても文句言われる
ってものすごい面倒くさい状況。
ここを見ると外伝の時の魔装厨ももう大人になってるだろうと思ったが一部はまだまだだというのがよくわかるな
もうそういう中身のないレッテル貼りに反応する体力もなくなった
>>744 俺はネオグラ戦のBGMがダークプリズンな時点で激萎えだな
やっぱARMAGEDDONだよ
自分で変えればよくね?
でるだけマシっていう感覚だな。
まあ曲が用意されてりゃ、後はこっちで弄れるし。
OG外伝はバルトールとか修羅勢みたいに、
HPは低いけど数で攻めてくるってバランスだったから、
サイバスターがかなり強いのな。
メイシスのところとか、敵の初期配置がサイフラッシュの範囲に
すっぽりはまるようになっていたりとか。
そこで熱血サイフラッシュで一掃したりすると、
味方の気力が全然足りなくて涙目になるわけだが。。
サイバスターでトドメまで行ってしまえばいい!
759 :
それも名無しだ:2008/01/17(木) 19:51:25 ID:xZLrly4n
よしあげてみるか
今回は強いからそれほど頑張らなくても使える子になるからいいね
そんなことよりヴァルシオンをどうにかしてくれよ
雑魚修羅兵より攻撃力低いクロスマッシャーってどういうことよ?
ヴァルシオン? ヴァルシオーネじゃなくて?
そろそろサイバスターとグランゾン(復活前提だが)の合体技とか欲しいな
ワームスマッシャーの空間移動利用して
サイバスターが斬りまくる
空間移動乱舞の太刀とか
ヴァルシオンやヴァルシオーネは対異星人用に作られた兵器だから
異星人倒した後の世界のパワーインフレについていけないのはしょうがない
と思って納得するんだ
だからヴァルシオーネがこれ以上強かったらおかしいってことにきずけよw
まぁ、問題の攻撃力は合体攻撃でなんとかできたのに・・・
>>763 アカシックスマッシャー(アカシックバスター+ワームスマッシャー)ですか?w
>>766 あー、なるほどw
withリューネじゃなく
withシュウでも
アカシックスマッシャーなんね
サイバスターは何時になったら設定どうりの性能を発揮するのか、ストーリーでもシャッフルバトラーでも強いと認められてるのに・・・
特に特殊能力のフルカネルリ式永久機関が時流エンジンより凄いのはどういうことw
とりあえず、EN回復(大)は欲しいな
>>770 そこは空Sだろ
確かに地形適応はPPで補強できるからそっちのほうがいいけど
OG外伝でのキャラ活躍度をプロレスのベルトトーナメントに例えてみた。
(ラスボスのライバルキャラが優勝者)。
優勝:マサキ・アンドー
OG団体に移籍後は長きに渡って若手のジョバーを務めていたが、
外伝シリーズにてついに念願のOGベルトを獲得した。
しかし、「相手の攻撃にひたすら耐えて、最後に必殺のラグナロクの一発でKO勝利」という、
マサキ選手の見せ場が少ない試合内容であったため、古くからのファンには不満が残る。
WWEに移籍したスコット・スタイナー選手のようにならないことを祈るばかりである。
準優勝:ロア
業界では超ベテランとして知られるロア選手。
OG団体移籍後初となる外伝シリーズではベテランのテクニックだけでなく、
新しい必殺技も数多く使い新旧両方のファンを使いこなし、決勝戦まで勝ち残る。
ベテラン同士の決勝戦となったマサキとの試合でも数々の技で一方的に攻め続け、
このままベルト獲得と思われたが、マサキ選手の起死回生のラグナロクで一発KO。
惜しくも優勝を逃すが、ファンからは「真の優勝者はロア」という声も聞こえる。
ベスト4:フォルカ、ラウル
OG団体に移籍してきた、若手の注目選手。荒削りながらも迫力のある試合を見せた。
ベルト獲得も期待されていたが、二人とも準決勝でベテラン選手に敗れてしまった。
フォルカ選手、ラウル選手ともに退団もしくは引退をほのめかす発言をしており、
今後の動向が注目される。
ベスト8:カイ、ゼンガー、アルベロ、アクセル
決勝に残った選手にオッサンが多いあたりに、外伝シリーズの特徴が伺える。
カイ選手は一本背負い等の新しい必殺技をひっさげ、予想外のトーナメント進出。
しかし予選で飛ばしすぎたせいか、トーナメントでは息切れしてしまった模様。
ゼンガー選手は今回シングルで登場、シングル用に編み出した新必殺技、
ゼネラルブラスター等を駆使して決勝トーナメントまで残る。
決勝ではフォルカ選手と「マグナスルールマッチ」で戦い、勝利するかに見えたが、
セコンドの「友よ!今が駆け抜けるとき!」という応援の声についタッグのときと
同じ動きをしてしまい、そのスキを突かれて敗北してしまった。やはり彼はタッグ屋か。
団体MXのトップファイター・アルベロ選手が今シリーズでまさかの緊急参戦。
MX団体のトップであることを見せ付け決勝トーナメントまで残るが、
試合中に事故が発生しセコンドである息子のフォリア氏が負傷、同様したところを丸め込まれる。
前回退団したはずのアクセル選手だったが、同じく退団したと思われていたアルフィミィ選手を
セコンドにつけて復活。アクセル選手の復活を望む声はシリーズ開始前から高かったのだが、
アルフィミィ選手をセコンドに付けた事にファンからはあまり良い顔をされなかった。
決勝トーナメントでは、応援とブーイングの中、ラウル選手に敗北した。
>>772 スレチだけどラウルはむしろアクセルとフォルカに出番食われまくった印象が強いぞ
というかもはや、アクセルがメインでラウルが引き立て役に近かった
>>772 いや、あんなラグナロクだとマサキは明らかに負け組だ
目立った度合いで言うと
優勝 フォルカ
準優勝 アクセル(+ミィ)
3位 ロア
4位 マサキ
くらいじゃね?
唐突だけどサイバスターの武装で二転三転してるといえばアカシック。
アカシックバスターの種類って全部でどんだけあったっけ。
OGsからの
・魔方陣に突き立てた剣が不死鳥になって、サイバードを追う様に不死鳥が融合してアカシックバスター
以外にも漫画とかゲームとかで
放り投げた剣が回転して魔方陣になって、サイバードでそれに入ってアカシックバスターに
とかαの
発生させた魔方陣に剣突き刺して不死鳥を召喚、サイバードで突撃して不死鳥と融合→アカシックに
とか、あるいはそのまま不死鳥だけ突撃させるとかもあったよね
後は
(剣無し)垂直の魔方陣から鳥が出て突撃
(剣無し)地面の魔方陣から光柱→後ろから来た鳥が突撃
(剣無し)地面の魔方陣から光柱→サイバードに変形→後ろから来た鳥と融合突撃
ぐらいじゃね?
サイバスターも長いこと活躍しているし、その割に
本来の性能を発揮しきれていないようではあるけども
パワーアップ形態とか進化とかはしないのかね?
LOE2で描かれる予定だった
ってとこなんだろうなぁ。
LOE1リメイクして2製作、って流れならあるんじゃないかね。
精霊憑依が付けばいいかなー。
あのデザインに慣れてて、むしろリファインというか新型はいらないかも。
SRXなんかはレイオスになったときは「ようやくか」「ダサさが消えたな」って意見多かったけど。
それでもやっぱSRXが大破したときは悲しかった。自分の中ではカッコよかったし愛着あったし。
そういや進化・パワーうp展開の王道としては
「ぶっ壊されたのパワーアップさせて新型になる」ってのはアルトがやってるから、負けたりしてパワーうp展開も二番煎じ感あるし
4体合体を龍虎王がやるから、魔装機神4体でどうこうみたいなのも被るな。
後継機の出し方って結構パターン化というか王道って決まっちゃってるイメージがある。
ただでさえ後継機ある作品多いしサイバスターはこのまま最後まで突っ切って欲しいやw
ターンAガンダムみたいに形そのままで次々能力開放して強くなるて例もある
>>781 >むしろリファインというか新型はいらないかも
いらないと言ってもいい
サイバスターをクロスミラージュに例えてみると
今のサイバスターは雄型。そのうち雌型にもなってほしい。
性能的にはピーキーでパワーはあるが扱い難い。見た目はシェイプアップ。
あくまで個人的な意見です。
精霊憑依で外見変わらずに中身だけパワーアップってのは
>>781が挙げた
他のパワーアップ例のどれにも当てはまらないから
そういう意味でも精霊憑依が一番なんだろうな。
もしくはサイバスターの力の元になってる風の精霊さん自身がもっと
強く…と言うか高位の精霊に出世するとか
「空」精霊憑依
なにかが憑依しててそれの強さに比例して戦闘力が上がるならイデオンて例がある
高位の上の精霊って確か聖位ったっけ?
サイフィスをこれ以上強くしても意味がないと思う、サイバスターはマサキが魔装機神操者として
成長するたびにパワーアップしていく設定で本来の力を引き出せば・・・「けっこう強くなる」と言っておこう
サイバスターの性能発揮するときに、マサキ自身がキャップになってる感じだから
マサキの成長が鍵なんだろね。マサキの成長によって引き出せる範囲が広がるというか
というか、サイフィスが強くなる(より高位になる)ってどうやるんだろ
LOEで風系聖位”空”にできるけど
フル改ボーナスだからな
設定面ではどういう扱いなのやら
一応、設定上精霊は長い年月をかけてより高次の存在に昇華するらしいが
(コンボディスク2魔装機神の世界参照)
サイフィス(サイバスター)とかの魔装機神4機の、オリジナル?魔装機だかっていつごろからあったんだっけ
資料には、新暦4951年にノルス完成
4955年に全機完成、ってあるね
それから今までって長い年月なの?
マサキ召喚が56年だな
全機完成=ガルガードの完成だとは思うけど
イスマイルって計画上では正魔装機だったっけ?
いや、規格外だった希ガス
一応、17番目の魔装機として、ラングランの
防衛用に計画されてたとかなんとかだっけか?
結局作られないまま凍結されてたのを、姉貴が勝手に
作ったんだから、正式には違う…のかねぇ?
現場では17番目の正魔装機のつもりで作ってたけど
ガルガード完成で計画が終了したんでイスマイルは未完成で放置、って流れ。
政治家が16機で十分だろって文句言ってきた、ってとこなんだろうけど。
じ
804 :
それも名無しだ:2008/02/06(水) 12:18:53 ID:WH3hZbcA
サイフラッシュあげ
ラグナロクに精霊憑依イベントほしかった・・・
きっと、地上は精霊の力が弱いんだよ。
まして宇宙は…(>_<)
だが、α外伝のポゼッションイベントは月面だったわけで
結果、大不評だった
精霊憑依イベントなかったのも「魔装厨の都市伝説」のせいです
本当かどうかわからないけど絶対に文句を言われただろう、魔装厨だからw
決してスタッフが悪いのではない
だってほら、ラグナロク以外はけっこう良いゲームだったじゃないか?
評判は良くないだろ、値崩れすごいし。
魔装以外にも他ファンに媚まくりでバランス崩壊、ゲームとしては駄作だろ。
サーカズムですよ・・・
812 :
それも名無しだ:2008/02/24(日) 15:00:35 ID:CX1d/rel
保守っとこう
精霊憑依が外伝になかったのは次作のためにとっておいた…と思いたいが、
残念ながら時間がなかっただけだろうな。
思いたいってか、あそこで精霊憑依を入れる必要性がどこにあるんだ。
αシリーズしかやってないとか言うなよ
あの唐突ラグナロクで憑依されたら、ますます唐突感が強くなる
没データに精霊憑依があったらしい
>>815 何時もの事じゃないか
>>814 そう考えると神化イベントとGコンパチイベントにも必要性なんて無いでしょ?
だからこれは必要かどうかの問題ではなく、何故、マサキが最大のライバルに対して精霊憑依を使わなかったって事だ
(ここで「α外伝で叩かれた」とか言われるパターンだけどα外伝スレでは結構褒められてるよ?)
ラグナロクが終わった今、精霊憑依を何時、どこで発動する?
αみたいなのは勘弁して欲しい…
OG版ラ・ギアス事件で憑依イベントするのが一番しっくりくるな
もう期待するだけ無駄と思うがね。
著作権問題とかの真偽なんてわからんけど、
未だにやらないのは明らかに何らかの問題があるわけだし。
なにも判ってないのになにかの問題がある
思考回路がちょっとよく判らなくて噴いたんだが
まだ四次シナリオ終わってないじゃん
改変改変煩いから昔通りEXまで引っ張るよ
>>818 んで、ラ・ギアス事件で精霊憑依を発動する理由なんてあるのか?
フェイルロードはマサキのライバルでもないしデュラクシールもそれほど強くない、
ネオグランゾン戦でも使わなかった精霊憑依をデュラクシール戦で使うなんておかしくない?
各章のあとにvs真ヴォルクルスでもやればいいんじゃね
精霊憑依ってネーミングが気に入らないんで出さなくていいや
ポゼッションなら可
千住「やってるやるさ!」
阪田「南無三!」
>>819 問題があるのはアニバスター登場のころからわかってることだ。
828 :
それも名無しだ:2008/03/07(金) 12:37:12 ID:Yk9Qi9J5
(´∀`∩)↑age↑
せめて戦闘前台詞ぐらいは欲しかったな>ラグナロク
それすら許されないって言うのなら信者っていうよりアンチだな
たしかになんもなしってのはひどかったかな。闇脳とかすげえたくさんあったのにw
マサキ、リューネくらいはなぁ
魔装ファンの不満で楽しんでいるでしょうね、スパロボの「神」と呼ばれる男は・・・
サイバスターのとどめ演出とかエリックワン登場とか
BGMに気を配ったりいい仕事もしてるけど中途半端なんだよなぁ。
ユニット性能変更なんて一番簡単な事だろうに。
・エリックは魔装のキャラではない、グラジオンのキャラだろ
・とどめ演出が追加されたのは良いけど別にサイバスターだけの話ではない
・(OGSの事だけど)BGMのサービスなんて機体の微妙差と比べたらどうでもいい
>>835 だけどこんな失敗をするためにどんだけ頑張ったんだろうなw
阪田以外の魔装機神ってそんなダメなの?
2chとかでは結構厳しい意見を聞くけど…
合体攻撃もダメ、精霊憑依もダメ、修行してないから必殺技もダメ
ならどうすればいいの?
登場してずっと影のほうがマシなの?
>>837 何を聞きたいんだ?
シナリオ?ユニットの扱い?
>>837 人それぞれ。
アンチの意見が目立つのはどこも一緒だよ。
そこで満を持して阪田を引っ張ってきてシナリオ書かせたら大不評になったりしてな
阪田じゃないとキャラが違うって人はいるわな。
そういう人が普通のスパロボどう思ってるのかしらないが。
まあ、ライター云々より設定どうこうって事じゃね?
ウィンキー時代に細かく決めてなかった設定と
決めてたけど公開してなかった設定の2パターンあるだろうしなぁ。
マサキが地上に上がった時点でパラレルに突入してる
αで必殺技云々は別にいいんじゃね、って思うが。
乱舞の太刀を通常の攻撃ゼリフに戻してコスモノヴァを最強武器にしてほしい
たしかに最強武器はコスモノヴァがイメージとしては合うかな。
特にOGだと演出もすっごくなってるし
サイバスターの地上での設定ってけっこう穴が有るんだよな。
コスモノヴァ習得とかアカシックのパワーアップとか地上にいる間でできたこと結構あった。
乱舞の太刀習得イベントとか、時系列無視したもの出さなくても考えられるイベントは有ったぞ。
第4次までで使ってない
突撃アカシックは時系列無視じゃないのか?
よく見ないとわかりづらいけど、実は第4次の時点で火の鳥を纏って突撃してたりする
>アカシック
つっても変形してないから、LOEのランクアップ版とだいぶイメージが異なるんだけどね
>>848 サイバスターの後ろから火の鳥出てくるだけだと思うんだが
あれサイバスターごと突撃してんの?
アカシックバスターは設定とか関係なく単にファンサービスとか
スタッフの拘りとかで毎回演出が違うだけじゃないのか?
コスモノヴァは2次と3次の間にセニアあたりが地上まで持ってきたのかもしれん。
俺としてはどういう経緯でエルピスに迷い込んで無事に帰ってきたのかが気になる。
第2次Gでコスモノヴァ使えるけどね。
>>847 別に突撃とは書いてないぞ。
アカシックはエフェクトが色々あるからあえて突撃とは書いてない。
毎回の演出の違いを強化イベントに使えるとか思った。
コスモノヴァは1章終了から二次で仲間になる前までの間な。
LOEでフル改造すると変化するから別技のイメージは強いな
個人的には発射アカシックと突撃アカシックは完全に別技にして、
突撃アカシックはコスモノヴァ以上の必殺技にしてほしい
>>853 いやいや、それはバランス的にも設定的にも・・・
>>852 アカシックの場合、火の鳥の召喚方法が違う程度で
固定されてる方じゃないかね。
コスモノヴァのほうが演出がコロコロ変ってる感じがする。
コスモノヴァはなんつーか元気玉的イメージがある
ネーミング的にも有無を言わさぬ妙な説得力が(つーかコスモでノヴァだぜ?)
>>855 コスモノヴァは最初黄色い光球x2だったしな。
要は限られた条件でもパワーアップできるってのを言いたかったんだ。
同ゲーム上に成長イベント挟んで前期、後期と違う演出の武器があれば、
なにも精霊憑依や乱舞の太刀じゃなくってもシンボル的なイベントは作れるって事。
EX以降のコスモノヴァは残弾制になったせいか
必殺技というより必殺武器って感じで
マサキの能力は威力と関係してないイメージがあるな
LOEだとウェンディが「使えるようにしてくれる」武器だし
乱舞の太刀=断空光牙剣
コスモノヴァ=ファイナル断空砲
的なイメージ
>>857 シャアが反乱起こしてないのに
アムロがνガンダムに乗るのがスパロボなんだし
そこはわかりやすい方でいいと思うがね。
出典の無い必殺武器強化イベントは
それはそれで叩く人間いるんだろうし。
>>849 後ろから火の鳥が迫ってきたあとサイバスターがいなくなってるし、
第4次のコミカライズでもそれっぽい演出があるから、多分突撃してると思う
>>860 そりゃ俺だってそうだ。
批判に弱すぎるバンプレにはがっかりしてるしな。
ただ時系列に従っても何も出来ないわけじゃないって事を
>>837に答えただけだ。
>>861 後ろに下がっちゃうだけだけどな。
あれで突撃させてるつもりとか無理あるだろ。
コスモノヴァはヒーロー戦記が初出でその時は小さな光の玉を敵に撃ちそれが一気に大きくなり敵全員をぶっ飛ばす技だったな。
単体のダメージ量はアカシックバスターのほうが強いんだよな
魔装機神のキャストって交代しそうだな…
ミオとかセニアとかプレシアとか
なんで?
交替する意味がわからんのだが
セニアとプレシア、どんな声だったか覚えてねえ・・・
とりあえずミオとプレシアは声が被りすぎだと思う
いいえ、若本です
かないみかはここ10年声が変わらなかったが
さすがに最近はちょっと老いが見られる。
地元のイトーヨーカドーの鮮魚コーナーで
結構昔からかかってるBGMが熱風疾風サイバスターに聞こえる俺は病気かな
菜箸がサイバスターに聞こえる俺ほどじゃないな
875 :
それも名無しだ:2008/04/12(土) 18:54:55 ID:dwyhp8NB
保守
876 :
それも名無しだ:2008/04/12(土) 19:26:56 ID:HfUIaycF
OGSで15段階改造目指してSRX無双を
繰り広げてます。
勿論相方はガンナーでラーダとかの期待を
フル活用して修行使いまくり、二週目にして
SRX搭乗者は射撃回避命中がカンスト
それもこれも15段階改造だして
サイバスター無双(サブにヴァルシオーネ)を
やるために・・・・・・
せいぜいSRXには頑張ってもらうするさ
877 :
それも名無しだ:2008/04/12(土) 23:27:20 ID:p37ru4K4
待て待てお前ら…
どうせ、強化されたらされたで「強すぎ」、されてなければ「弱すぎ」、バランスが良ければ「半端」とか言うんだろ?
大人の事情でウザイ中、出てくれて、性能云々はともかく、作中ではマンセーされてるんだからさ…文句ばかり言うなよ…
弁護だ擁護だするとかいうほどでもないが、寺田氏降りたら魔装機神は出ないだろ?
>どうせ、強化されたらされたで「強すぎ」、されてなければ「弱すぎ」、バランスが良ければ「半端」とか言うんだろ?
ごめん意味がわかんない
「半端」で文句ってあんま聞いたことねえな
好きなら改造して強くなるんだから
880 :
それも名無しだ:2008/04/13(日) 00:45:58 ID:T0qXjHS9
>>878まずは読み書きからやり直せ。
>>879の言うことはもっともだが、一部のサイバスターマンセー厨は納得しないさ。
一長一短。理解せよ。
強けりゃ強いほどいいとは言わないが、強いほうがいいにきまってるさ
ネタユニットじゃあるいし
理解せよ
884 :
それも名無しだ:2008/04/13(日) 03:20:02 ID:T0qXjHS9
?
読み書きじゃなくてそれらの脳内解釈がどういう過程を経て形成されたかについてなんだけどな
ただ単に強くすればアンチから叩かれ、弱くすれば信者から叩かれ、
バランスだけだと効率厨から叩かれるって事を言いたかっただけだろ。
過程というか今までのスパ厨達の発言から想像って事じゃないのか?
バランス調整するたびに何か騒ぐ奴は絶対出てくるんだから。
一つ言えることはサイバスターだけに当てはまるものじゃないな。
>>886 ここはアンチスレではないんだが…
サイバスターが強くなった場合に受けるかもしれないやっかみまで「言うんだろ?」
とか押しつけられても困る
どっちにしても、OG外伝くらいまで強ければ満足じゃないか
強いけど厨性能ってわけじゃない、ちょうどいい強さだし
今以上に何を求めるんだ?
他の3体?ああ、確かに出て欲しい、うん
外伝はアカシックバスター使いまくって楽しかった
あのトドメ演出いいよな
外伝のおかげで単純な強さに関する不満なんてもう殆ど無くなってるだろ。
んなに人を厨扱いしたいのか。
いや俺は
>>877じゃないんだが...。
確かにここは肯定的なスレなんだが嫉妬による信者突撃は間違いなくあるし、
何がどうあってもこの板の住人が騒ぐという意味で取ったんだが。
>>887 いやだから
>>877は断定的に言ってるんだろ。
まぁ落ち着け
次の新作にサイバスターが出ることを期待しようぜ
無理だろうけど
シュウも復活しなくていいな
次は第4次なんだから、普通に復活するだろ常孝
奴のメアリー・スーっぷりは酷すぎるので正直出なくてもいい
お前の好き嫌いなぞ知ったことか
今のスパロボだとメアリー・スーには当てはまらんが
OGが原作通りに進まないのは
皆もう分かってるだろ?
901 :
それも名無しだ:2008/04/15(火) 20:11:19 ID:ped3mdgc
とはいえ、EXを経由した方が、更なる次回作の布石にはなるだろう。
個人的にも、EX経由希望。
話的に、サイバスターや他の魔装機神に限らず、魔装機全てが弱体化してるだろうが…
そんなあり得ない期待をするなよ...。
出るのは他の三機の魔装機神だけでいいよ
つーか、ぶっちゃけティアンやデメクサあたりに出られても困る
そんなんに容量割くくらいなら他に出すべきキャラ腐るほどいるし
EXはラギアスが舞台だから他の新規登場キャラが再現やり難そうだな。
いっそ版権スパロボのダンバイン的にやった方が良さそう。
フェイルもカークスも地上に来ればいいじゃん。力が欲しいなら地上で軍事力入手に精出してもかまわんだろ。
機体数キャラ数や設定が他のスパロボオリと比べて魔装は異常なほど多いからな。
もし魔装機神以外登場させるなら、ガンダムシリーズなんかに顕著な物語本筋大筋のみ再現
キャラ機体最低限MSV外伝その他大幅削減って感じになるならなんとかギリギリいけるだろうか
とにかく魔装再現や登場は期待してる。改変改悪どうなろうと
でもなあ、このままOGでオリジナル勢出していくと、魔装抜きでもすごい数になるしな。
主人公その他重要なヤツだけはすでに出てる魔装より、まだ出てきていない他のオリ勢が優先されそう。
唾液検査用試験紙サリバスター
とかいう物発見して吹いたw
サルゲッチュ2にはサルバスターが出るぞ
ザンバスターという武装があったな
ダンバインやエルガイムの妖精、さらにはハロにまで精神コマンドがあるなら、
クロとシロにも精神コマンド付けてくれよ……
911 :
それも名無しだ:2008/05/02(金) 16:11:27 ID:L7uQa1DA
それをやると他のファミリア持ちも複数乗りになるな
ヤンロン<テュティ=マサキ<ミオですね。分かります
913 :
それも名無しだ:2008/05/02(金) 17:50:56 ID:m8xwrS+5
ウィンキーの名前を全然聞かないけど
使わないならサイバスター関係の権利全部バンプレストによこせってんだよな
OGで見たいよ…
まだ都市伝説信じてるのか…
ガッデスというか水の魔装機ってださくない?
真のガッデスは結構いいんだけど…まあ真は土がださくなってるけど
>>912 ミオのファミリアが見事にヌケムチャ状態になるような気がしてならない
>>915 魔装機でカッコイイと思った機体がない俺が言うのもなんだけど、
そんなの個人の感性だから一概に言えるもんじゃないと思う
ちなみに俺がカッコイイと思うのはズゴックとかゴッグとかあの辺
>>917 なんというか、スパロボとかロボット物のアニメとか見るときに、
難儀しそうな感性してるなと思った。
そういうのが味方の機体になるのって、なかなか無いだろ?
>>914 その都市伝説を完全に打ち負かせるソースがほしいもんだが。
ウィンキーのホームページ上に何年も更新しない阪田のWEB小説や、
いつ発売するとも言わないライブレード2をずっと載せてる事から考えるとそういう想像はあってしかるべき。
>>920 よく言われる噂や状況証拠、内ゲバっぽいHPを全部並べると、
都市伝説派にとっても都市伝説じゃないよ派にとっても矛盾が出るんだよな
α外伝の頃暴れてた魔装厨って実在するの?みたいなスレで徹底的にやってたが
結局、それっぽい事実はあるかも、でもα外伝からして単純にウインキーに声がかからないだけ、というのが推測の限界
都市伝説=根も葉もない噂や作り話って意味合いになるからその表現がどうなんだろうと言うだけなんだけどね。
想像で騒ぐなって事だろ
憶測でしかないわ
そんなことよりも完全変形サイバスター買う猛者がこのスレにいないかが気になる
何せこのスレ、サイバスター 総合スレとかすごい偏ったスレタイだし
欲しいんだが、値段がなー
>完全変形
たいした事ねーだろと思って見たらお茶吹いたわ
ダイカストとかプラで出来てんならこの値段でも買うけど
レジンはどんなに大事に扱っても経年劣化が避けられないからな…
>>926 。 。
/ / ポーン!
( Д )
高くて精々20kくらいだろと思ってたらそれ以上でフイタw
サイバスタースレなのに知らないやつが以外に多いんだな
サイバスターは好きだけど、同じ値段なら迷わずPS3を買います。
このキットのノウハウを生かして
そのままのクオリティを保ちつつプラやダイキャストその他しっかり保存の利く素材で作って
安さも抑えてくれたらもう俺ラ・ギアスに向けて射精するわ
そういやサイバスターって魔法で作られたロボットなのに
ファンタジーっぽさが無いよね
魔法使うのにコンピューター使ったり、魔物らしい魔物が出ないし
>>935 お前はもう一度LOEからやってこい
しかしまぁそこらへんも含めてそろそろ
リメイクでもしてもらわんと色々忘れちゃうよなぁ
サイバスター知ってるからって、誰でもLOEや第〜次シリーズからやってるわけじゃないと思う
だからといって知ったかぶりはよくないな
939 :
それも名無しだ:2008/05/21(水) 23:20:49 ID:6CRWg7CV
やってやるぜ
サイバスター&マサキが真の実力出して
LOEの時よりもっと深く精霊憑依したら
MX終盤のラーゼフォンぐらいの存在になる気がする
OG3で頼むぜ
死ぬぞマサキ
チャージなどさせるか!
OG3ではマサキは出ないと思うがな
根拠もないのに思うがなとな
がな?がな?
フロンティアにサイバスターが!
とかあったらすげぇサプライズなんだがな
ディスカッターっぽいもんがあったから、もしかすると…
>>949 サンクス
もろバレよりこの程度の方が色々妄想出来て楽しい
個人的にはフロンティアは版権抜きのヒロ戦リメイクじゃないかと
思ってたから出てくれるとうれしいなぁ
>>949 何回見てもゾイドサーガにしか見えません
ディスカッターと言うにはデザインが一般的すぎるなw
953 :
それも名無しだ:2008/05/30(金) 07:35:39 ID:v3M3650C
保守
近くにサイバスターの尻尾が落ちてるとかw
これ尻尾かよw
まぁ、肩とかのパーツに見えなくもないな
つまりあれだ。
真・魔装の参戦ふらg
956 :
それも名無しだ:2008/06/05(木) 13:22:35 ID:pemhSeKj
ファンタジーロボット大戦でも出ねーかな
スイフトのCM曲が熱風疾風サイバスターにしか聞こえない
>>957 たしかに聞こえるw
でも♪X-JAPONって書いてるから別曲・・・だよね?
Rusty Nail知らないのか…
どうでもいいがXの全盛期とサイバスターの全盛期はちょっと被ってるな
その後諸事情でグダグダってとこまでw
間違ってもパクリだなんだ言いたいわけじゃないが、
XだとStanding sexも、ソロの1部分が旧シリーズのタイトルテーマと被ってる
またサイバスターで暴れたくなってきたんですけど…
みなさんならどのスパロボを選びますでしょうか?
魔装機神一択
バトルサッカーを忘れてもらっては困る
ヒーロー戦記もよろしく
バトルサッカーの威力がありすぎて普通に狙うとゴール飛び越してしまうコスモノヴァは吹いたな
966 :
それも名無しだ:2008/06/25(水) 12:51:07 ID:Op7ImtZA
スレチかもしれませんが、「スーパーロボット大戦外伝 魔装機神サイバスター」のう攻略サイトは、どこかありませんか?
ありがとうございます。
シナリオ分岐がなかなか面白そうなのに、条件が分からず困っていたところでした。
フローチャートだけでなく、わざと誰かを撃墜してクリアしたりすると
インターミッションが変わったりするのが印象的
サイバスターは「第〜次シリーズ」「αシリーズ(初期のみ)」「OGシリーズ」と、
一応は長期シリーズ皆勤なんだけど……さすがにZとかには出てこないかな?
LOEで物語完結してるんだから、眠らせておいてやろうや。
で、LOE2はまだかな?
>>971 Fが無ければねぇ・・・
あれも好きなんだけどさ
10年くらい前にバンプレストがタダで配ってた、サイバスターのピンバッジってなに記念で配ってたか知ってる方いますか?
知らない、けど欲しい
寺田が(やっと)魔装機神はもう出ないと言ったみたいだね
まぁ、商売だと分かっているけどもっと早く伝えてくれて欲しかった
魔装機神が出ないと認めたらOG外伝が売れないとでも思ってたんだろうかw
…だけどやっぱりムカツクなぁ…
出ないとは言ってないんじゃない?まあ出ないと言ってるのと変わらないが…
OG3には期待してただけに残念だな
スパログを「読んだから」書いたんです
どうしてあの文面からそう受け取れるのか理解できない
Fが終わった時にもう二度と魔装関係は出ないって言ったんだけど
でもOGで出たよね。
つまり現時点では出る予定はない。しかし将来的にはどうなるか判らない。
ってことだよね。
LOEのリメイク予定あるから
出し惜しみするので出すつもりがない
出せない事も無いが色々面倒くさいので
今のところ出すつもりはない
まあどうとでも受け取れる表現だからな。
寺田が魔装を語ったのは魔装関係の全てを片付ける為だとしか俺には考えられない
だって後で使う気があるのなら態々こんな事を伝える必要はないだと思う
まぁ、俺は人としてはネガティブタイプだからあんまり気にしないでくださいw
使う気があっても使えない可能性があるんだろ。
使おうとして頑張ってるけど出なかったらすまんって意味にも受け取れる。
>>981は短慮が過ぎるな
確かに俺の言いかたは間違っている、寺田が悪いと言っているように見えるしw
「後で使う気があるのなら」ではなく「後で出す可能性があるのなら」と言う方が正しい