クロノトリガーは傑作

シナリオ、システム、グラフィック、音楽どれもとってもいい。
とくに音楽は最高。

あの頃のスクウェアは黄金期だったね。

つまんね

言いたいことはそれだけか？

くにおのおでん

クロノトリガーが名作なのは事実だが、スクウェア黄金期はＰＳ後期だアホ

>>5
いくらなんでもそれはない。

>>6
いいや絶対にそうだね

スクウェアのPS後期って
サイバーオーグと双界儀とＦＦシリーズしかわかんね

ゼノギアス、クロノクロス、サガフロ２、聖剣ＬＯＭ、デュープリズム、アナザーマインド、ＦＦ９なんかだな

新しい面白さを開拓する精神と、定番ソフトの安定した面白さを同時に供給していた時期
まさに神だった

そういう見方もありだけど、大多数が賛同しないだろう。
個人的には、前半部分は辛うじて認められても後半はないな。もちろん例に上げた中で大好きなソフトはあるけど…。
もしかして中学生？

まあなんにせよRPG板かゲサロかレゲー板でやれ

まったくです。
------終了------

>>10
はあ？むしろＳＦＣ時代が黄金期だと思ってるのなんて時代遅れの老害だけだ

懐古厨は自分の感覚がスタンダードだと勘違いしているから困る
ＦＦとか、７〜９の頃が一番売れてるわけだし

　　／|
　/ﾝ､/ ＜普通に尺短すぎの駄ゲーだろ。
／｜ﾉv
　/^>

クロノクルセイドしか知らん

>>15
やあ、ロゼット。

こういう駄スレって地味に保守されつつ残っていくんだよなぁ

>>13
そしてお前は売り上げだけがすべてを表すと思い込んでいる世間知らずさんだ。
ゲームに対する一般の認識、普及しているハード台数、ソフト自体の価格に販売戦略。
何よりもSFC以前とPS以降のゲームをする人間の数。
それらの要素をすべて考えてみるがいい。
しかし本当に板違いだな。
書き込んで言うのもなんだがｗ

>>18
誰も売り上げが全てとは言っておらんが？指標のひとつだとは思うがな

ＰＳ後期のスクウェアはチャレンジ精神と質の高さの両方を兼ね備えた名作、傑作を大量にリリースしていた
間違いなくスクウェアの黄金期だと思うし、これが少数意見だとも思わん
たまにいるＳＦＣ時代が黄金期って奴はそういう奴ばかりと話してるからそれが一般的な認識だと錯覚してるだけだな、世間一般ではスクウェアって言ったらＦＦ７とか１０とかなんだよ

なお俺はＦＣ時代からリアルタイムでゲームやってるんで勘違いしないように

>>ＦＦとか、７〜９の頃が一番売れてるわけだし
最後にこう書いたら売り上げ至上主義にしか見えんわｗ

まぁ個人の感覚だからなんとも言えんが、
PS後期に質の高いゲームを量産していたかと言えば疑問なんだが。
中期はまぁそういえない事はないだろうけど、
後期はむしろ質自体は低下してた気がするけどな。
個人的にはSFC後期〜PS前期って感じだ。
会社としての黄金期というかユーザー視点から輝いてた時と言えるかもしれんが。
まぁ俺もFC時代からゲームやってて未だに離れられんおさーんだ。

>>19
＞チャレンジ精神と質の高さ
どこが？

FF8からおかしくなった
それまではまあまあ

ロボのかわいさについて語るスレじゃないのか

ロボが中世に残って森を甦らせるイベントは
まじオイルでアイセンサーがかすむわ

また作品の価値を下げるスレか
ちゃんと住み分けろよ

FFは8以降おかしくなっていったってのに同意
8と9が売れたのなんてセガサターンをぶっつぶしたｷﾗｰｿﾌﾄ、FF7のおかげだろ
FF10なんて後に方向性間違って旧作からのﾌｧﾝに見捨てられた作品じゃね〜かｗ

>>26
１０はＦＦシリーズで初めて直接の続編が出たほどにファンからの評価が高かった作品なのだが

何も知らないんだなお前
旧作のファンが見捨てた？違うな、スクウェアが老害を切り捨てたのだよ
お前らはもう要らない、とな

とりあえず





板違い

板違いの話でいつまでもグダグダうるせーよピザ共が
FF&DQ板行け馬鹿、屑、気違い。

ごめん言い過ぎた。

ロボがでるから別に板違いじゃない。
ARMSだって敵がサイボーグなのに参戦希望スレあんじゃんか。

その理屈からいくと敵・味方に機械系のキャラがいるゲームは皆ロボゲーになるわけだが
FF、DQ含めて
どっちにしても板違い。

>>31
実際にみんなロボゲーでいいと思うが？

なんというキチガイ…
専用のジャンルの板があるというのに無理やりロボゲに絡めるという頭の悪さ。

賞賛に値するぜ

クロノトリガーはFFDQ板じゃないだろ
レゲーとRPGに複数スレあるけど
せめて参戦希望スレにしとけばよかったのかね

アトロポス萌え

>>33
全然おかしくない
例えばＦＦのアニメと映画はそれぞれアニメ板と映画板にもスレがあったが誰も板違いなんて言わなかったぞ

それと同じ

>>36
コピペ乙

つまりスーパーダルトンスカイギョクーザを出せばいいんだな。
武器がレーザーと体当たりしかないが。

>>36
「○○君がやってるから僕もやっていいと思いました」

こういうスレには必ず板違いじゃないという屁理屈を力の限りほざく奴がいるよな

>>38
レーザーで黒鳥号を焼き切り、体当たりでラヴォスの外殻を破壊してたな

>>36
映画じゃないだろ
やはりガイキチ

ＦＦは映画版あったがなｗ
１００億投資して大コケしたやつｗ

とりあえずゲーム版も映画版もアニメ版も別モンだろｗ

ラヴォスコア戦で真ん中を必死になって倒したら本体じゃなくて涙目ｗ

板違いの話でいつまでもグダグダうるせーよピザ共が　
FF&DQ板行け馬鹿、屑、気違い。

頭が固すぎな人が多すぎるな。キャラ萌えのがいらんと思う。

お前はな

黄金期はスーファミ時代でしょ
プレステ時代は段々没落していってる感じ
上に挙がってたヤツもFFやゼノ以外糞ゲーだし
新要素への挑戦もことごとく失敗してるし
今は完全におわってる

わかったから続きはゲサロで語れよな

ＦＦはここでＦＣ時代こそが黄金期

>>48
お前はゲームを見る目がないんだな
サガフロ２や聖剣ＬＯＭの素晴らしさがわからないとは可哀相な奴

サガフロ2はつまらなくはなかった
俺もサウスマウンドトップに苦労したし
だがロマサガシリーズには遠く及ばないよ

LOMはやってない
今度安かったら買ってみるわ

それはお前がロマサガを先にやったからそう思うだけだな

ロマサガも悪くないが、サガフロ２は本当に素晴らしい作品だった

サガフロ2はキャラクターを自由に入れ替えできれぱ神だった。
クリア後の特典にでもしてくれれば良かったのに

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話・京アニ厨
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号・グランゾンエターナル
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・ MGサザビー
金縛り・みんす党・ロングソード＋１（vsアンデッド＋３）・ビグバン様・ワルサーＰ３８・田中＆藤岡

このスレ見てて思ったんだけど、製作者が一所懸命に作ったゲームを
貶めて自分の好みを持ち上げる人間にゲームを語る資格があるのかよ？
消費者だから、という話じゃなくて、批評する姿勢の問題で
別に批評するなとは言っているわけではなくて

評価なんて無形のものなんだから、気持ちや道理が
大事になるのは当たり前だと思うよ？


それは置いといて、フロ２はもったいない
納期遅れてもいいからやりたいことやって欲しかった

サガフロ２とクロノクロスは前作が神ゲーだったからプレイしてて物足りない感はあった

前作がクソゲーの間違いだろ。

確かにサガフロ２はもう少し評価されてもいい（名作とまではいかないと思うが）。ただ、サガなのにもかかわらず自由度が低いのはいただけない。
それよりも気になるのがロマサガ３の評価が高いこと。なぜあんな手抜きだらけのバランス改悪された作品が神扱いされているのかがワカラン。
ロマサガ２は間違いなく名作。

3はマスコン部分ををフリゲ配布したら神。

PS後期の■はむしろ安定期だろ。
俗に■黄金期と言えば、SFCの性能を初めて生かしきったFF4を皮切りとした一連の名作RPGを量産してた期間。

おれはサガフロ2大好き、ゼノギアスも好き、FFは7の次に9が好き。
でも明らかなのは、みんなのレスを見ればわかる通り、PS後期がスクウェア黄金期だなんて思ってるやつはいないってこと。
でも残念ながらその議題は板違いだからさ、ずーっとageで書いてるPS後期厨の人は、頼むからsageるなり違う板で自分の主張を心行くまでしてきてくれよ、な。
構ってほしいのもわかるけどさ…痛々しくて可哀相になるよ…。

>>61
いやいやいや、大勢いるっつーの
むしろＳＦＣ時代が黄金期って思ってる奴のほうが少数派だから

そもそもＳＦＣ時代にはまだムービーがないわけで、その時点で黄金期なんてありえんわけだ
スクウェアって言ったらムービーなんだからな（別にゲーム内容がダメという意味ではないが）

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
これがジェネレーションギャップか……

FFの産みの親はムービーとかの映画的手法を否定していたが

まぁゆとりにはわからんか

>>63
「ムービー偏重がFFを駄目にした」

懐古厨の決まり文句

>>64
いいや、俺はＦＣ時代からゲームやってるが何か？
それでも、その上でそう思ってる

いるよな、ムービーをやたら敵視する馬鹿
優れたゲームに美麗なムービーは鬼に金棒だ、何も悪いことじゃあないってのに

>>66
それまったく逆なのにな
ムービーを取り入れたからＦＦはそれまでの何倍も素晴らしくなったってのに
ＰＳ後期が黄金期だと思ってる奴なんていないとか言ってる馬鹿、ファミ通読者が選ぶ心の名作上位は７と１０がダントツだったんだよ

ほんと何もわかってねえ

このあとは基地外君が永遠とスクウェアの映画的手法について説明します

懐古厨の特徴

・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ＦＦランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・昔のクソゲーは愛されるクソゲーと擁護する
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・明らかに読み込み時間が短いゲームで読み込みが長いと文句を言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない、認めてもメーカーを悪者扱いする
・３Ｄの良さを認めない、２Ｄの欠点を認めない
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・労力や難度は同じでもドット技術は褒めるがＣＧ技術は貶す
・音数が少なくて覚えやすい曲→心に残る名曲
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・基本的にゲームが下手糞。でも自分ではうまいと思っている
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばす。それを武勇伝のように語る
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないＲＰＧは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ２のブリザードのザラキやＦＦ３のラストダンジョンのような明らかな
「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやＴＯＤ２の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き

>>68
なんだお前ファミ通の社員か？
なら馬鹿なのはしょうがないがここはＶＩＰじゃないんだからすぐにスレが落ちないんだ
責任とって飽きても1000までやれよ

>>71
ファミ通とは会社名ではなく雑誌名なので「ファミ通の社員」という表現はとてもおかしいな
こういう日本語がまともに扱えない奴がムービーを否定してるんだろうなあ

グラフィックが向上するのは良い事だという当たり前の事実が、なぜ理解できないのだか

>>72
悪い、間違えた
よく考えたら社会人なわけないわ
がんばって1000目指せ、ゆとり無職

ゆとり無職じゃあしょうがないな

ゆとり無職のことは自治スレにいけばわかるよ

問題は昔ゲームやってた世代が今どれだけファミ通を読んでるかだ。
ID:Sj19XUMpは今何歳だ？ｗ
お前の周りの同年代はファミ通をそんなに読んでるか？ｗ
ファミ通毎回チェックするのは今メインでゲームをやる層、
中学生〜大学生だろう？
そらゲームを始めた頃にやったFF7とPS2では一番ましだった10を名作に挙げる奴が多いだろう。
「20台後半から30台に聞きました！■の黄金期はいつだと思いますか？」
こういう企画で同じ結果なら何も文句は言わんが。

まぁそして一番言えるのは「板違いだ」いちいち上げるな。

>>76
お前こそ何言ってるんだか
２０代後半ならＦＦ７が一番多いだろうな
３０代以上は知らんがそんな老害どものことなんてどうでもいいわ

ＬＡＬＡ

>>77
で、お前は何歳なんだ？

>>75
先に行って見とけばよかったわｗ
こんなかまってちゃんの相手をしていた自分が悲しくなった。

>>79
懐古厨の特徴

・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている

まさにこれに該当するなあ、お前
ＦＣ、ＳＦＣ時代からゲームやってる奴はみんな７以降のＦＦを否定的に見ていると思ってんだろ？
全然そんなことはねえよ
昔からやってても今のＦＦならびにスクウェアが好きな人はとても大勢いる

>>81
で、お前は何歳なんだ？

>>82
だからそんな質問が出てくる時点でおかしいと言っている
「７以降のＦＦを絶賛だと・・・ッ！ありえない！昔のＦＦを知っている人なら今のＦＦを嫌って当然のはずだ！」

と思いたいんだろ
残念でした、そう思わない人だって大勢いる
むしろそう思わない人のほうが大勢いる

>>83
で、お前何歳？

>>84
くどいぞ
年齢なんていくらでも好きに書けるだろう、つまりそんな質問は無意味なんだ
無意味な質問に答えるほど俺はヒマじゃないんだよ

そんなことを聞くよりググってもわからないがＦＣ時代のＦＦをリアルタイムに経験してる人ならすぐにわかるような質問をすればよかろうに、そういうことに頭が回らないから過去の作品を美化しているだけって自覚することすらできないんだよ

爆笑

懐古厨「また…私の目の前に現れるのか…ＰＳ世代のゆとり共め…何故だ！！」
ゆとり「わかっているはずだ！」
懐古厨「何！？」
ゆとり「ヒゲの導きだろ！」
懐古厨「ヒゲの導き！？」
ゆとり「そうだ！俺たち出来損ないの■ファンの、その憎しみの心を根絶やしにする為に！ヒゲは！！」
懐古厨「我等を戦わせたと言うのか！」

86 ：それも名無しだ：2007/10/01(月) 00:19:58 ID:8DxBOKEd
爆笑


↑幼稚な反応だよなこれ
人は理解できない存在と相対したとき笑うしかないというが彼にとって
「昔のＦＦを知りながらも今のＦＦを認める人間」
はそれくらいありえない存在だったんだろう
本当に愚かだ、そんな奴いくらでもいるってのに

これだから狭い世界しか知らない人間は困るわ

いちいちあげんなゆとり無職
第一7も10もPS後期＝黄金期の例じゃ出せねーよ

でもな、別に懐古厨でもムービーマンセーでもいいんだよ、極論は個人の自由
ただ、大多数の賛同を得られないのに個人的な意見を確定したことのようには言うな
議論するのはそりゃしょーがねーんだよ
そしてあげるな
言ってる意味わかったらロボゲ自治のためにも実行してくださいお願いしますm(._.)m

>>89
は？７と１０の中間はちょうどＰＳ後期になるわけだからおかしくないだろ

あと大多数のゲーマーは俺と同じ意見だから
お前こそさっさと自分が少数派だと自覚してくれや

だから皆相手にしちゃ駄目だってｗ
板違いなのも重々承知で、こう書いたら反応する奴がいるってのが楽しいだけの寂しい奴なんだから。
皆が相手にするから喜んでageて板を汚すことになる。
いろいろ言いたいことはあるだろうけどそこは大人の対応で。

こんなクソゲーあったなあ

ファミ通アンケートなどの有無を言わせぬソースが出てきてはじめて>>91みたいなことを言い出す懐古厨ｗ

このスレは
で、お前何歳？で>>1000まで行くスレ
になりました

で、お前何歳？

で、お前何歳？

ハミ痛は大手の会社にはこびを売ることで有名だからな。アンケートの捏造くらいなら平気でやっているだろう。
そもそもハミ痛を読んでるやつは小〜中学生（ギリギリで高校生までか？）と無職引きこもりニートくらいだ。
まぁ、ハミ痛に限らず与えられた情報を鵜呑みにする事しかできないゆとりにはムービーだらけのクソゲーがお似合いだよ。

「俺にとって都合の悪いアンケートは捏造なんだよ」

こうですか？

>>98
で、お前何歳？

８６歳だ

>>100
で、お前何歳？

>>100
で、お前何歳？

日本語が理解できない奴がいるようだ

sage厨うぜぇ

つまんな

芸スポから誘導されてきました

そりゃよかったな
給料いくらだ

ルッカかわいいよルッカ

ロボットゲーじゃねーじゃん。
バカ?

７と１０の間がスクウェアのPS後期とかおかしくね？
そしたらほとんど後期じゃねえか
こいつの中ではPS前期はトバルNO.1とFF７だけか

つうかファミ痛信用してる奴笑えるｗｗｗ
中立的な機関に依頼したデータじゃなきゃ信用しねーよｗｗｗｗｗ

>>110
ＦＦ７は９７年、ＦＦ１０は２００１年
９７年と２００１年の中間は９９年だ
ＰＳは９４年発売、ＰＳ２が２０００年発売なので９７年以降がＰＳ後期と言えよう
当然９９年となるとものすごくＰＳ後期だ、ＰＳ後期でなくてなんだというのか
ちょっと計算すればわかるだろう、算数レベルだぞこれは

あとファミ通のアンケートを持ち出すまでもなく７や１０がＦＦの人気作だということくらいわかろうというもの

ドラクエで言う３
幻想水滸伝で言う２
メガテンで言うソウルハッカーズ
ＭＯＴＨＥＲで言う２
ゼルダで言う時のオカリナ
ＦＥで言う紋章の謎

それがＦＦで言う７だ、間違いないな
だいたい４や５や６の続編が映像ソフトとしてＤＶＤで出たり、続きの話が４−２、５−２、６−２として出たとして１００万以上売れると思うのかね
無理無理絶対無理

なんか変なのがいるぞｗｗ

>>111
で、お前何歳？

だから内容に触れるなと言うのにｗ

>>111
でお前何歳？

だから８６歳だボケ

ID:3gei9gc+はどう考えてもスクウェアPS後期っつってんだろ
８６歳でボケ始まってんのかジジイ

で、お前何歳だよ？

＞5 ：それも名無しだ：2007/09/29(土) 00:40:45 ID:3gei9gc+
＞クロノトリガーが名作なのは事実だが、スクウェア黄金期はＰＳ後期だアホ

どう見ても「ＰＳ後期」なのだが？
ＰＳ後期は９７年から

なおスクウェアＰＳ後期（笑）にしても９７年と２００１年の中間は９９年となり別におかしくない

ゆとり無職に触れるなよ
自分の立てたクソスレ消されてファビョってるんだから
自治スレ見ればわかる

9 名前： それも名無しだ 投稿日： 2007/09/29(土) 01:17:02 ID:3gei9gc+
ゼノギアス、クロノクロス、サガフロ２、聖剣ＬＯＭ、デュープリズム、アナザーマインド、ＦＦ９なんかだな

新しい面白さを開拓する精神と、定番ソフトの安定した面白さを同時に供給していた時期
まさに神だった


お前文面から分析するとかしろよ
８６歳にもなって恥ずかしくないのか
それに中間なら中期だろうがハゲｗｗｗ

■黄金期がいつでも良いけど、板違いに気付けない奴が一番馬鹿

まあ■がソフト売り上げで一番潤っていたのはＳＦＣ時代なんですけどね

で、お前何歳？

とりあえず>>9のリストにFM3が入ってないのが気に食わない

>>120
文面も何もそれ書いたの俺だし俺がＰＳ後期のつもりで書いたんだからＰＳ後期でよいのだが？
それに「９７年と２００１年の中間」だから９９年となり後期

ふっ

で、お前何歳？

>>127
昔は１２歳だった

>>128
で、お前何歳？

>>122で結論が出たな

>>122は普通に間違い
ＦＦ７は６の何倍も売れてる
というかＦＦ７だけでＳＦＣ時代の全てのソフト売り上げの半分くらい行ってるだろ、もっとか

無知にもほどがあるわ

で、お前何歳？

で、お前何歳？

ＳＦＣ

ＦＦ４　国内１８０万、海外未発売　合計１８０万
ＦＦ５　国内２２０万、海外未発売　合計２２０万
ＦＦ６　国内２５０万、海外８０万　合計３３０万
ほかミリオン６本

ＰＳ
ＦＦ７　国内３２０万、海外６３０万　合計９５０万
ＦＦ８　国内３７０万、海外４４０万　合計８１０万
ＦＦ９　国内２８０万、海外２２０万　合計５００万

>>131の「ＦＦ７だけでＳＦＣ時代の全てのソフト売り上げの半分くらい」は言いすぎだったにせよ、ＦＦ７〜９の３本だけでＳＦＣの全てのスクウェアのソフト売り上げのトータルをはるかに超えている
何が「ソフト売り上げで一番潤っていたのはＳＦＣ時代」だよ、どこのデータを見てそんなこと言っているのやら
ＰＳ時代のほうがＳＦＣ時代の数倍売れているのがデータがしめす真実
ていうかＦＦ４〜６の全ての売り上げを合わせても７の売り上げに２００万以上足りないんですが？ｗｗｗ

ほれ何か言い訳してみな

なおＦＦ７は国内のインターナショナル版の売り上げを足すと１０００万超えるからｗ

国産ＲＰＧで全世界１０００万を超えたのはポケモン以外ではＦＦ７だけ

なおサガシリーズで比較しても

ロマサガ１　９０万
ロマサガ２　１１０万
ロマサガ３　１３０万（ただし大半はゲーム市場最大の過剰出荷による値崩れによるもの）

に対し、

サガフロ１　１２０万
サガフロ２　９０万

と大きな差はない
ややＳＦＣ時代のほうが売れてはいるが、せいぜい１０万単位の差で、ＦＦで付いた１０００万以上の差を埋めるには程遠い

どこの板でもそうだけど、作品の面白さを話してる時に、なんで売り上げの話を持ち出すの？

>>137
俺は>>122が間違ったことを言ったのでそれを否定したに過ぎんよ
少なくとも売り上げの勝負では、ＳＦＣ時代はＰＳ時代には遠く遠く及ばないというのが事実（ちなみにＰＳ２時代にも当然勝てない）
しかもこれは純粋に数字の比較なので個人の主観の入る余地がないｗ

勝ち目のない勝負を挑んだ>>122の言い訳が聞きたいもんだ

ていうか>>122は何を思ってこんなこと書いたんだろうね？
ちょっと調べればＰＳ時代のスクウェアのソフト売り上げはＳＦＣ時代の１０倍以上ってデータがいくらでも出てくるはずなんだが、
「俺はＳＦＣ時代のほうが好きだからきっとＳＦＣ時代のほうが売れてるに違いない！」
とか思ったのかねえ、アホだな

次元が違うんだよ、ボケェ
あらためて晒しage

＞122 ：それも名無しだ：2007/10/01(月) 14:00:32 ID:QYtsJm/0
＞まあ■がソフト売り上げで一番潤っていたのはＳＦＣ時代なんですけどね
まあ■がソフト売り上げで一番潤っていたのはＳＦＣ時代なんですけどね
まあ■がソフト売り上げで一番潤っていたのはＳＦＣ時代なんですけどね
まあ■がソフト売り上げで一番潤っていたのはＳＦＣ時代なんですけどね

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>137
単に面白かった面白くなかっただけだと主観的な話にならず、
話をまとめるとなると客観的要素が必要となってくるんだが

この際に頭の悪い奴が紛れ込んでいると
ただ「客観性」と言う点にのみ目線が言ってしまい、様々な状況等を比較して
売り上げ成績が面白さを示すのにどこまで効果が得られるか
客観的に面白さを示す情報とするためには、如何に異なる状況を排除して
純粋な評価を抽出するか、など正常に頭が働くなら比較において
絶対にしなくてはならない諸々の事を、馬鹿であるが故に全くしないから

だから俺は>>122が事実とまったく逆のことを書いたんでそれを指摘しただけなんだがな

スクウェアのソフトが一番売れてたのはＰＳ時代

スーファミソフトは高かったからなぁ
今の1.5倍くらいしたし

そんなもんは言い訳にすらならんな
それならドラクエもＰＳ、ＰＳ２になって売り上げがそれまでの数倍になってないとおかしいがなってない

つまりＦＦの売り上げが７以降それまでの数倍になったのは値段が下がったからではなく内容が向上したからだ

�Zは俺も好きだ。ゼノギアスも好きだ。しかしな、データではかなり売れている�[が好きだと言っている奴は頭おかしいと思うんだ。
昔はさ、今と比べてゲームの中での表現が制限されてた訳で、結果戦闘システムなり、シナリオなりを頑張る必要があったわけだ。でないと売れないからな。
ただ�[はムービー以外全くやる気が無いよね。FFってゆうブランドに甘えきってる作りだよな。
いきなり宇宙に行ったり未来に行ったり、システムもジャンクションやら億劫なだけ｡ バランスも敵のレベルをこちらに合わせればそりゃスムーズに進むし作る方も楽だろうな。
こんなクソゲー掴まされたら昔のゲームは良かったって言いたくなる気持ちも解らんでも無い。
やっぱり売上と面白さはあんまり関係ないよ

へー、FF7って海外の売り上げが半分以上占めるんだな。
じゃあお前さんの理論は海外では通用するかもな。
ここの住人のほとんどは日本に住んでるけどな。

よく覚えてないんだが6って9800円だっけか？
7って5800円じゃなかった？
海外売り上げなかったら圧倒的にSFC時代のが売り上げ高いな
SFC→PSで表現できるLvが格段にあがってあれだけ話題になって値段も下がったのにこの程度の差なんだな。
で、何度も言うがここに書き込みに来る奴はほとんど日本在住だ。

海外も含めた売り上げとファミ通評価しか出せないお前さんの説に賛同しろていってもなぁ。

ところでドラクエやFEで随分昔のを持ち出す当たり懐古厨にはならんのか？ｗ
まぁドラクエに限って言えば売り上げも3がTOPだとは思うが。
まぁしかしこれが最高傑作だと言い張るんなら、それこそお前が否定してる人間となんら変わりが無いなｗ
結局個人の価値観でおしまいって話だ。
板違いのスレ立ててまで語ることじゃねぇな。

>>144
はあ？８は神ゲーだが何か？
宇宙に行くのは１の時点であるし、未来に行くのだってクロノトリガーにあるじゃねえか
その理屈だとＦＦ１とクロノトリガーのシナリオもダメということになるな、アホかと

システムもあれでいいんだよ、何もわかっちゃいねえなお前
どうせ「パーティの全員が実は幼馴染だったなんて偶然があるわけない！」とかアホな批判をしてる馬鹿だろ
あれは偶然でもなんでもないって普通にプレイしてりゃわかるのに

>>145
資料を出した後の論理的組み立てが飛躍しすぎて破綻してるんだよな基本的に

>>145
はあ？俺は>>122のソフトが一番売れてたのはＳＦＣ時代という明らかな間違いを指摘しただけだが？
国内も海外も関係ねえだろ、実際にソフトが一番売れてるのはＰＳ時代なんだからな

つーか国内に限定してもＰＳ時代のほうが売れているのだが？
で、>>122は「スクウェアが潤う」とか書いてるから値段も関係ない
ＳＦＣ時代のソフトの値段が高かったのは任天堂へのロイヤリティが高かったのとＲＯＭの原価が高かったからでスクウェアの取り分はＰＳ時代と変わらんからな
売る本数が増えたぶんだけ純粋に有利

>>147
おかしいのはお前らだ
俺は

＞まあ■がソフト売り上げで一番潤っていたのはＳＦＣ時代なんですけどね

この一行を否定してるだけなのになんでこのスレの住人が日本人だとかソフトの定価がどうとか言い出すのやら
この一行に、その２つはなんの関係もないはずだ

いやだから俺が言ってるのは■の黄金期ってのが、
お前さんの勝手な持論と売り上げと読者層が最近の若者中心のファミ通評価しか上がってないと言ってるんだ。
ようするに個人の価値観のLvから抜け出せてないわけだ。

で、ここまででお前さんの説に賛同してる奴がいない。
すべてのしがらみを取っ払って客観的に見たらどう考えてもお前さんのが少数派ということになる。

かまって欲しいのかただの暇つぶしなのか知らんが、
そろそろまったく関係ない板を荒らすのはやめないか？

>>149
その一行を否定するのに対して
余計な意見を出したから、それが突かれていると言う状況なんだが

その一行を否定しているだけ、
と言うのがもはや通用してない状況に自分自身を追い込んじゃったんだよ君は

>>150
売り上げもアンケートも決定的なソースだが？
それをムキになって必死に否定してるのがお前だ、見苦しいんだよ
ファミ通のアンケートがアテにならないというが、少なくとも「俺がＳＦＣ時代のほうが好きだから」なんてアホな理屈よりはよほど正当なソースだと言えるね
だいたいＳＦＣ時代が黄金期だとしめすまともなソースがここにいたるまでただのひとつも出てねえじゃんｗ
賛同数とか、アホかと
>>151
つまり>>122が間違いだということはお前も認めるわけだな？それならよろしい

懐古厨の特徴

・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ＦＦランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・昔のクソゲーは愛されるクソゲーと擁護する
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・明らかに読み込み時間が短いゲームで読み込みが長いと文句を言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない、認めてもメーカーを悪者扱いする
・３Ｄの良さを認めない、２Ｄの欠点を認めない
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・労力や難度は同じでもドット技術は褒めるがＣＧ技術は貶す
・音数が少なくて覚えやすい曲→心に残る名曲
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・基本的にゲームが下手糞。でも自分ではうまいと思っている
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばす。それを武勇伝のように語る
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないＲＰＧは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ２のブリザードのザラキやＦＦ３のラストダンジョンのような明らかな
「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやＴＯＤ２の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き

だいたいＦＦ８発売当時に評判が悪かったってのはネット上だけの話だしなあ
世間一般では当時から評価の高い作品だったぞ、ソースもある

今はネット上を含めて評価高いしな

自ら一つの判断基準でしかないと言ってるくせに、売り上げを決定的なソースというかｗ
自分で言ってるんだからメディアの発達や販売戦略で売り上げが変わるのは重々承知だよな？w
それをのけたら客観的な判断材料が今ファミ通を読んでる世代のアンケートだけになる。
これがあと何年かすればFF7がまず消えてFF10が一番になり、更にその後には別のものになる。
それだけを判断基準にするならお前さんの意見もその頃には懐古厨の意見になるだろ。
時と共に移り変わるファミ通の評価などなんの説得力も無い。
そらお前がその時に■の黄金期は10の頃と意見を鞍替えするなら知らんが。

あと8の評価が上がってきてるってソースはなんだ？
それこそお前が否定してる掲示板の書き込みとかは無しで頼む。

>>155
売り上げプラスゲーム雑誌のアンケートが合わさればそれは決定的なんだよボケ

なによりも、ＳＦＣ時代が黄金期と主張する奴はソースすら出さないじゃないか
「俺がそう思うから」「みんなそう思ってんだよ、そうに決まってる」くらいの事しか言わない
はっきり言って話にならんよ

＞あと8の評価が上がってきてるってソースはなんだ？

８が駄作と認知されていたらＫＨ１、２やいただきストリートＳＰやディシディアファイナルファンタジーに８のキャラが出たりはせん
それと「今だからこそＦＦ８」でググれ

136:それも名無しだ :2007/06/18(月) 23:21:15 ID:j7ICt1GI >>111
イミフとやらは知らんけど、ブログちゃんねるになら載ったぞ
http:
//blog.livedoor.jp/blog_ch/archives/50047327.html

多分探せば他にもあるだろ

138:それも名無しだ :2007/06/18(月) 23:43:20 ID:+XDnEB1E [sage] >>136
とりあえずお前の立てた糞スレが中学生向けのブログに載って良かったな

140:それも名無しだ :2007/06/18(月) 23:48:19 ID:j7ICt1GI >>138
うん、良かったよ



ID:Qh93k5HDが昔ロボゲに立てた良スレ
たった500レス足らずで落ちましたが＾＾；

93:それも名無しだ :2007/06/19(火) 20:53:12 ID:8zPr7SWV
俺はこのスレは板違いじゃないと思うよ

95:それも名無しだ :2007/06/19(火) 20:56:45 ID:tqdqAUJm [sage]
途中送信してしもた

ヒント
ここはロボットが主体となるゲームについての板です

96:それも名無しだ :2007/06/19(火) 20:58:40 ID:8zPr7SWV
だからこそ、このスレは板違いじゃないと思う

97:それも名無しだ :2007/06/19(火) 20:59:14 ID:XMeFxtf5 [sage] >>96
頭大丈夫かお前

98:それも名無しだ :2007/06/19(火) 21:04:50 ID:8zPr7SWV
わかってくれたようで何より

101:それも名無しだ :2007/06/19(火) 21:13:11 ID:8zPr7SWV
世にも奇妙な物語がロボゲーであるかどうかはこのスレが板違いであるかどうかと関係ないよ




ID:Qh93k5HDさんの名言集

ID:Qh93k5HDさんは自分の立てた良スレのほとんどをこの前削除された可哀想な人です
せっかく一人で保守し続けていたのに……＾＾；
だからこのスレが唯一の誇りなのです、大切にしてあげましょう

ロボットゲー板 自治スレ8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1180915809/

いやだから時と共に移り変わるファミ通の意見の信頼性について反論してくれよｗ
それとむしろ昔のファミ通をお前さんが用意してくれよ。
それでFF7が出た当時に4や5が名作の名前に出てなかったり、
FF9の時代に6や5の名前がまったくなかったらお前さんの意見に納得するからさ。

で、見てきたぞ今だからこそFF8。
どう見ても個人サイトでした。
本当にありがとうございます。
しかも2004年バージョンで製作中で止まったままですか。
これでどう一般的に名作と認めてられて来てると判断しろと。
で8がゲームとして駄作であったのと、キャラ人気は別物だと思うんだが。

>>160
それの件ならＦＦ７は発売直後でも似たようなアンケートがあったが１位だった
で、最近のアンケートでも１位

つまり年代で変わったわけではないからＦＦ７が代表作ってことだ
だいたい７も１０も素晴らしい作品には違いないからどっちでもいい
あとＦＦ８は普通に名作として扱われてるから、例のＨＰはそのひとつのサンプルでしかない

なんかなんでもよくなってきた鼻糞ほじほじ

あとＳＦＣ時代にはムービーがなかったって時点でそもそも黄金期ってありえないしなあ

スクウェアって言ったらムービーなんだから

懐古厨はムービーをばかに嫌うけど、良質なゲーム性に美麗なムービーはまさに鬼に金棒なんだよ
何ひとつ悪いことではないわ

FF8が普通に名作と扱われている客観的なソースも頼む。
後4や5や6は完全にシナリオが完結しているから続編が出せないのは当然として、
それらより10の方が一般的に名作と言われる明確な基準もな。
むしろ10のファンに散々叩かれた10-2のことは出さないほうがいいとも言えるだろうが。

で、時と共に移り変わるファミ通の評価の信頼性についていい加減答えてくれないか？

ちなみにムービームービーうるさいがそのことによってゲーム性が失われたことによって離れたファンを、
懐古でひとくくりにしているお前の意見はあくまで個人的な主観にしか過ぎないからな。

>>164
はあ？５は続編のＯＶＡが出たが何か？
売り上げはＦＦ７ＡＣの１％も言ってないだろうがな
その時点でお前の理屈崩壊してるわけだが

ＦＦ８が名作扱いされてるというのはアルティマニアの売り上げから明らか
アルティマニア発売時、ＦＦ８の売り上げは３２０万だった
そしてＦＦ８アルティマニアは２２０万だ

さてここで問題だ、お前は自分がつまらないと思ったゲームの攻略本を買うかね？
そういう物好きが一人もいないとまでは言わないが、少なくとも俺は買わないし、大多数の人はそうだと思う
つまりこの２２０万人のほとんどはＦＦ８に一定以上の満足度を抱いたと考えるのが妥当だろう
となればＦＦ８は大半のプレイヤーに名作と認知されたということだ、別にアルティマニア買わなかった１００万人が全員が駄作だと思ったわけでもないだろうしな
また、サントラや主題歌ＣＤもかなり売れたな、こちらは「ゲームはつまらなかったけど音楽は良かったから」という理屈が通用するのでメインの理由には挙げないが

だいたい当時一斉を風靡したリディアですらチョコボレーシングやＫＨ１、２やいただきストリートＳＰやディシディアファイナルファンタジーに出れないのにスコールはこれら全てに出られてるんだからそれだけ過去のＦＦと比べて圧倒的な人気があるんだよ７も８も

>>165
馬鹿か？頭おかしいのか？
まずＦＦは別にゲーム性が損なわれてなどいない
一切そのようなことはない
むしろ向上している

また、仮にそうなっていたとしてもそれはムービーとは関係のないことだ
お前、ゲーム性とムービーは同じ人が作ってると思ってんの？馬鹿か

いいからファミ通の信頼性について答えてくれ。
ゲーム性が失われていないと主張する客観的な理由もな。
ちなみに全部を信頼するわけにはいかないが某所によると、
10の批判は当時のゲーム雑誌によるとゲーム性が失われたことに対するものが多かったそうだな。

同じ人が作ろうが作るまいが関係ないだろ？
論点は■の黄金期の話なんだから全てを含めて名作と判断するかどうかじゃないのか？

>>168
ファミ通の信頼性以前にそもそもお前らはＳＦＣ時代が黄金期とするソースを何ひとつ出していないではないか
となれば売り上げと雑誌のアンケートによって判断せざるを得ず、そうなるとＰＳ後期が黄金期と結論づけるしかないわけだが

で、お前何歳？

それにしても、原作と別物＝悪、というアホすぎる思想はほんとなんとかならんかねえ
別物ではあるが、元となった作品を超えた作品、ってのは無数にあるわけだ

６までのＦＦ→７以降のＦＦ
大山のぶ代ドラ→水田わさびドラ
ＵＣガンダム→Ｇガンダム
クロノトリガー→クロノクロス
聖剣伝説２、３→聖剣伝説ＬＯＭ
ドット絵→ポリゴン
ゲゲゲの鬼太郎４期まで→ゲゲゲの鬼太郎５期
マクロスシリーズ→マクロス７
魔女の宅急便（原作）→魔女の宅急便（映画）
ショムニ（原作）→ショムニ（ドラマ）
かっぱ大騒ぎ→河童のクゥと夏休み
女神転生（小説）→女神転生（ＲＰＧ）
パワーパフガールズ→出ましたっ！パワパフガールズＺ
三国志（史実）→三国志演義（お前らが三国志だと思ってるのはこれ）

これらは全て元となった作品とは別物だが、内容では原作を超えている

「別物＝悪」というアホな思想を持っている限りこれらの名作が楽しめないわけだろ
不幸でしかないじゃねえか、そんな考え方
アホすぎるね

スコールが出てる出てると煩いけど古い作品のキャラクター出しても今時のゲームするユーザーが知ってるキャラを出そうとするのは企業として当然だろ…
若い人の方がゲーム人口高いんだしな。

>>172
ＦＦ７は１０年前のゲームだ
今のＦＦ７の古さはＫＨ１発売当時のＦＦ３の古さと同じであり、その理屈は成り立たない

ああ８か
８にしても同じようなもの
今のＦＦ８の古さはＫＨ１発売当時のＦＦ４の古さと同じだ

つまり今のＦＦ関連作品にスコールがゲスト出演できるのは作品の新しさではなく作品の人気によるものである

レス早いな！w

反論してみろ

ロボゲじゃないのでどうでもいい。

このスレッドは板違い。

反論してみろてｗｗｗ

反論できないようだな

いや、クロノトリガーはロボゲーの部類に入る。
ロボット豊富すぎ

>>163
それは違うな
たとえばＦＣから今現在までソフトを出していて
今現在、良質なグラフィックを創っていて実際それを評価されてるメーカーがあったとしよう
だけどＦＣ時代が一番売り上げ評価共に高いゲームを出していたならそのメーカーにとっての黄金期はＦＣ時代なわけだ

そう考えると■にとっての黄金期はＳＦＣ時代になる
もうこれは仕方ない

>>175
そりゃ一分間に何度も更新してるようだしなｗ

ロボゲじゃないのでどうでもいい。

このスレッドは板違い。

いやお前がファミ通しかソース出さないからファミ通の信頼性の話になるんだろ？ｗ
10が出たときも7が1位だったのか？ｗ
当時のファミ通を見れば名作の欄にSFCのが乗ってるのは当然ということくらいわかるよな？ｗ
それをどうしても否定したければお前さんが調べて出してくれ。
で、時と共に移り行くファミ通の評価の信頼性をあらためて問いたいんだが。

>>174の意見は>>172の若い人間がメイン世代であるから知ってる人物を出すという答えに全然なってないぞ？ｗ
過去作品のキャラクターを別のお祭り的要素のゲームに出すという手法を、
当時の■がすでに確立してて出してないならともかくｗ

いやクロノトリガーは十分ロボゲーだろ。
こんなにロボットが出てくるRPGも珍しい

>>181
違うな
ＦＣ、ＳＦＣ時代は技術力によって大きくグラフィックに差が出る時代ではなかった
もちろん多少の差はあったものの、スクウェアが他よりずっと素晴らしいグラフィックを出せていたわけではなかった
ＰＳになり、メディアがＣＤに変わったことで質、量ともに他社のＲＰＧを大きく突き放すことができるようになったわけだ
その時代の最先端のプリレンダＣＧムービーが一本のＲＰＧに４０分も５０分も収録されているなど、本当に凄いことだ
これぞ極上のエンターテイメントと言えるな
だいたい今ファミン並のグラフィックでＦＦの新作が出たとして１０万売れると思うのかと
無理無理絶対無理だよそんなの
>>184
＞10が出たときも7が1位だったのか？ｗ

そうだが？
墓穴乙
＞>>174の意見は>>172の若い人間がメイン世代であるから知ってる人物を出すという答えに全然なってないぞ？ｗ
なってるが？

ＫＨ発売当時のＦＦ４の古さは今のＦＦ８の古さと同じ
つまり当時ＫＨにリディアなどが出られず、今ＦＦの関連作品にスコールが出られるのは作品の新しさではなく作品の人気によるもの
こんな簡単な理屈がなぜ理解できないのやら

ファミ通議論はお互い水かけだろ

あと売上＝作品評価も無意味
その年の景気に大きく因る

古参ゲーマーなんて少なからず引退するだろうしな

-----終了-----

>>187
となればムービーの有無によっての区別がもっとも有効だな

よってＰＳ後期が黄金時代と言える

レス早いな

うむ

クロノトリガー参戦しないかなー。
グリグリ動くロボの勇姿を見てみたい

>>5の発言がここまで議論を呼ぶとは

>>186
だからそういうことを言ってるんじゃないんだよ
大事なのは作品の評価と売り上げ
そう考えるとＳＦＣ時代が黄金期になるから、もう仕方ないねって

要約するとお前さんは今の若い世代と同じ感覚を持ってるから俺SUGEEEEEE！って言いたいだけだな？ｗ
グラフィック云々というゲームの一部分で過去作品を駄作と捕らえられてないお前さんは、
ゲーム性がなくなったとして今のFFを名作として扱わないお前が言うところの懐古と何が違うんだ？
そんなものは結局は個人の嗜好。
馬鹿みたいに金と手間かかるムービーじゃないと売れなくなってた当時を黄金期といえるのか？

でいい加減ファミ通の信頼性についてこたえてくれないか？ｗ

>>193
なんねえよｗ
その理屈だとめちゃめちゃＰＳ後期が黄金期になるわボケ
評価は個人の主観が入るとしても、ＳＦＣ時代とＰＳ時代では売り上げは数倍の開きがあるし、ほんとうに何言ってんだか

Ｑ，スクウェアって言ったら？

Ａ、
今→ムービー
ＳＦＣ時代→ハズレなし

これが全ての答え

今っていうかＰＳから今ね

>>194
はあ？俺がいつ過去作品を駄作だと言ったんだ？
俺はＦＣ時代からＦＦやってるし１〜６のいずれも素晴らしい作品だと思っているが？

懐古厨の特徴に一つ項目を足す必要がありそうだな

・今の作品を絶賛している人を見ると、過去の作品が批判されているという被害妄想を抱く

>>196
違うな
ＳＦＣ時代の優れたゲーム性に、さらにムービーを追加したのがＰＳ以降のスクウェアだ
鬼に金棒というやつだな

よってムービーという欠落があるぶんだけＳＦＣ期がＰＳ期に勝ることはありえないのだよ

違うな
ムービーしか評価するところがないんだよ

そもそもムービーがいらない

>>200
はッ！なんたる見る目の無さ！なんたる愚かしさ！なんたる蒙昧さ！

ＰＳ後期のスクウェアのゲームは、グラフィックやムービーを抜きに純粋にゲーム性やシナリオだけで評価しても最高に素晴らしいものばかりだ
その上で優れたグラフィックやムービーがあるのだよ
ほんとなんにもわかっちゃいねえなお前

感性の劣化は、この世界で最大の不幸だ

内容のない反論だな
もはや否定のための否定か

小学生が「バーカバーカ」「バカって言う方がバカなんだ！」って感じの言い争いしてるようにしか見えない。

>>203
優れたゲームの内容を理解できないお前には、>>202の内容も同じく理解できないということだな

可哀相な奴

ああ、わかった、わかった。
駄作云々は俺の勇み足だな。
揚げ足取りはそれくらいにでそろそろファミ通の信頼性について答えてくれ。
それどけるとお前さん個人の主観しか言い分はないんだから。

>>206
そもそも俺がファミ通の信頼性を証明するのではなく、お前がファミ通が信頼性に欠けることを証明する義務があるわけだ

そもそも優れてないからな
理解出来る出来ないの問題じゃない

優れているから全世界で１０００万も売れるのだよ

評価には個人で差が出るんだろ？お前は盲信的にずっと面白いと感じていて、ここの住人は最近のはつまらないと感じているってだけの話だろうに。
そして俺は�[だけはクソ扱い。
それでいいじゃん

ムービーだけな

盲信的ではないわ
毎回氷のように冷静に評価したうえで、優れた作品だという結論を出している

言ってるジャン。
読者層が入れ替わるファミ通の評価なんざ信頼できるものじゃないと。
お前はその今現在のソースのみで名作だと個人の主観で判断してるわけだろ？
じゃぁこうするわ。
現在のゲーム層の評価だけで古今において名作だと言えるその根拠は何か？
という質問に変えよう。

単純に、２ｃｈではライブアライブとクロノトリガー傑作って人が多すぎてウザい

>>213
これはしたり
１０年前の発売当時でも過去のＦＦシリーズとは比較にならぬ大絶賛を受け、今なおリメイクの嘆願が絶えないＦＦ７は１０年の世代を超えて幅広く支持されていると言えよう

よってお前の言う「ＦＦ７は若年層に支持されているだけ」という理論は通用せぬよ
ＦＦ７は世代を超えた名作なのだ

売り上げ数だけじゃ条件が少なすぎて決定打にはならない。
ゲーマーの数や年令、製作コスト、作品・製作所のネームバリューなど、様々なものを考慮に入れる必要がある。
確かに売り上げ数だけではPS以降の方が上だが、以上の事を踏まえて相対的に見ると明らかに御粗末。
「散々力を入れて宣伝したくせにこの程度か？」といったレベルだ。
今の基準で考えた場合、国内だけで最低500万は無いとSFCを抜いたとは言えない。

馬鹿すぎる
勝手に自分に都合の良いハードルを作ってそれを越えてないからＳＦＣを抜いたとは言えないっていったいどんな屁理屈だよｗ

そもそも売り上げだけでなくあらゆる要素でＦＦ７はいい結果出してるだろ

良作か駄作かなんて事は個々が判断すべき事であって、それを他人に強要したり同意させたりする事は愚の骨頂。

面白いと感じる人はそういう奴らと共感すれば良いし、逆もまた然別。
やってる事はナチスや北朝鮮と一緒。

ここは良作スレではあるが、ロボゲ板。お互い自重しろ。

どうしてもこの馬鹿げた事を繰り返したいなら、この俺を倒してからにしろ

（徹也･25歳）

ん？いつ俺がFF7は若年層だけに支持されているだけと言った？
ついでに言えばいつ俺がSFC時代が黄金時代と言った？ｗ
まぁその辺はお前と同じ揚げ足取りだけになるからいいわ。

俺はお前が黄金期だと言い張る7より後の作品の決定的な評価となりうるものも求めてるんだが。
そこからの作品の評価が少なくともFF5やFF6やロマサガ3までの作品より高評価を得てこそ、
お前の言うPS後期からFF10くらいまでが黄金期だったと大多数が思ってることになるんじゃないか？
お前の意見はすでにFF7の擁護だけしかできていない。

>>219
否、それは違うな
８以降のＦＦは７の方向性を引き継いでいるわけだ
７の大成功は、それ以降のＦＦの成功ぶりを証明するものでもあるのだよ
よって７の成功を証明することはＰＳ以降のスクウェア全体の成功を証明することになるのだ

�Zはいいゲームなのは俺は認めてるよ。大好きの部類だしな。�[について頼む

>>221
８ほど素晴らしいゲームは他にないくらいだな
お前らどうせあれだろ、こちらのレベルに合わせて敵が強くなるのはおかしいとか、パーティメンバーが全員幼馴染なんて偶然あるわけないとかそんなアホなネガキャン信じてるんだろ？

どっちも全然正しくねえよ、アホが

まずレベルについて

知ってのとおりＦＦ８ではこちらのレベルに合わせて敵のレベルも上昇する
で、「だからレベルを上げても意味がないからＦＦ８は糞だ」という批判をするあほがいる

これは、１００％間違いだ
というのは同じ敵でもレベルが上がると、それまで落とさなかった戦利品を落とすようになり、それまで盗めなかったアイテムが盗めるようになり、それまでドローできなかった魔法がドローできるようになるのだ
そしてこれらによってもたらされる味方の強化は敵のレベル上昇による強化の比ではない、だからＦＦ８はむしろ他のＦＦシリーズ以上にレベル上昇のメリットが大きいのだ

またボス敵にはレベルの上限が設定されているのでボス戦に限定した場合、他のＦＦと同じ意味でも普通にレベル上げが有効である

いやだから個人の感想はいいからさ、
7より前のゲームと8より後のゲームで明確に客観的に皆が名作と認めてるといえる所を挙げてほしいんだが。
8が一般的に認められつつあるって話も結局答えてくれてないしさｗ

なんでみんな朝から必死な馬鹿相手してんの？
スルーしろよｗｗ

パーティメンバーが全員幼馴染の件については作中にちゃんと説明がある
あれは偶然でもなんでもなく、スコール、ゼル、セルフィ、キスティス、アーヴァインの５人は全部シドの指示で合流したもの

シドはこの５人とサイファーが全員孤児院で育ったのを知ってていっしょに行動させることで記憶を戻させようとしたの
これはガルバディアガーデンでアーヴァインが合流する場面でわかる

こんな基本的な描写を見落として「そんな偶然ありえない！」って連呼してんだぜ、ＦＦ８のアンチって
ありえないよな

多分口ポカーンと空けてロクにテキスト読まずにボーッとゲームしてるんだろうなあ、って感じ
話の内容が全然頭に入ってないんだよ

>>224
評判が悪いゲームの直接の続編など出ぬ

ＦＦ７ＡＣやＦＦＸ−２、ＦＦ１２レヴァナントウィングなどはまさに評判の良さゆえに出たものであろう
６以前のＦＦは５を除いてそのような続編は存在せんのでな

>>217
確かにハードルは個人の主観で適当に言っただけだから挙げ足をとられても仕方がない。
しかし、あらゆる要素でいい結果を出していると言うわりには前作から50万個しか増えていないと言うのは御粗末ではないか？

人をアホ呼ばわりしたんだからそれなりの返事は期待しとくよ｡
少なくとも�[のシナリオよりはまともな物を頼んだ

それに俺は幼馴染みの件については何も言ってないさ。
起承転結が全く無い起転転転なシナリオはもうちょいどうにかならなかったのか？
中学生より酷い話だぞアレ

市場のニーズの移り変わりや■の経営方針の転換を考えずに、
それだけがSFC時代より優れていた事とするお前さんの言う皆が納得する基準なの？ｗ

で、皆が聞きたがってる肝心の8の事にまた触れてくれてないんだけど？

>>228
はあ？５０万と言えば取鳥県の人口にも匹敵する数だ
５０万と言えばフリーザの戦闘力にも匹敵する数だ
５０万と言えば一部上場企業の役員の月収にも匹敵する数だ
５０万と言えば石器時代の世界の人口にも匹敵する数だ

それだけ増やして何が不足だというのだね？
むしろ、これは大成功だと言うのだよ
>>230
否、あれでよいのだよ
すべてがＥＤへの周到な伏線なんだからな
>>231
それらすべてに返答ずみだな

君の言う黄金期のど真ん中なFF9で90万減らしたね。

だから8が名作だというのはお前の基準でしか語られていないんだが。
どう返答済みなんだ？

>>232
なるほど、となるとムービーや宣伝、容量、コスト面などで劣るにもかかわらず前作から30〜40万も売り上げをのばしたSFC時代はもっとすごいと言うことになるな。

つまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんね
つまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんね
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つまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんね
つまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんね
つまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんね
つまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんねつまんね

>>234
ならんね
蝶の一生に例えるならばＦＣ時代は幼虫、ＳＦＣ時代はサナギ、そしてＰＳ、ＰＳ２、ＰＳ３時代こそが成虫たる蝶と言えよう

円盤ディスクという大容量メディアを得ることでＦＦという美しい蝶は初めてこの世に本当の生を受けたのだよ

ああ、>>233に関してはドラクエ７と発売が近かったこと、ＦＦは映像がウリであるにもかかわらずＰＳ２がすでに発売済みであったため映像をそれほどウリにできなかったこと、坂口の乱心によって攻略情報が極端に規制されていたこと、野村でなかったことなどが挙げられる
特に最後は大きい
ＦＦ７、８、１０はいずれも８００万以上売れているが、９と１２は５００万程度だからな（１２はまだ伸び続けてるが）
野村かそうでないかで売り上げの差がかなり大きいのが７以降のＦＦ

むしろ９はそれでもあそこまで売ったのだから恐るべしＦＦと解釈するのが妥当だな

あーんたーはつーよい

FFは７がピークだったというのは分かったけど、そのころが黄金期だったかといわれると微妙だなあ。
あのころって言うと、トバル、ブシブレ、アインハンダー、FM2nd、ライブスタジアムとかなんか迷走してる感が強かったという記憶しかない。

その一年くらい後からだな、黄金期は

クロノクロス、サガフロ２、聖剣ＬＯＭ、デュープリズム、アナザーマインド、ゼノギアス、フロントミッションサード、チョコボレーシングなどなど

まさに宝石のような素晴らしいゲームばかりだった

レーシングラグーン…サイバーオーグ…エアガイツ…

そのへんはどうでもいい

>>196で結論が出たな

終了だな

>>239
それらのゲームを初プレイでチョコボの不思議なダンジョンを使って悪かったな

ID真っ赤になるまでほざいている連中は何?
うざいことこの上ないから巣に帰れよ
http://game12.2ch.net/gamerpg/

クロノトリガーについて語ってると思って開いたら
スクウェアの黄金期がいつだ、なんて
全くもってどうでもいいことをアホみたいに言い争ってて萎えた

ロボゲじゃないのでどうでもいい。

このスレッドは板違い。

結論が出たら静かになっちゃったな

ひとりでレスしまくってる奴がいただけだからな。
朝からずっとこんなスレに粘着してるとかｗ

１９９９年辺りのゲームを語るのにPE２がでてない時点でウンコ

PE2はデッドリーに武器持ち越し出来たら本当に神ゲーだった。

>>243
それは違うな
ＰＳ後期のスクウェアはＳＦＣ時代のゲーム性に素晴らしいグラフィックをプラスしたものだから、ＳＦＣ時代が良いということはＰＳ時代はもっと良いということになる

ターミネーター＝FF4

ターミネーター２＝FF5〜6

ターミネーター３＝7〜現在

ロボゲじゃないのでどうでもいい。

このスレッドは板違い。

アークインパルスはガチ。
何周かプレイしたけどメンバーはいつもクロノ、カエル、マールの３人だった。

ムービーが悪いとは誰も言ってなくないか？。
ただ、今現在、新作よりもトリガーや�Zのリメイクの方が期待されるのは、昔のようなシナリオやシステムをユーザーが求めてる結果なんじゃないかな。
それが中期だか後期だかは知らんが。

もういいじゃん、反論すんなって
>>253の構ってちゃんがヘリクツこねるだけだからさ

うぜぇのは板違い指摘してる奴らだっての
とっとと自治スレ帰って意気がってろ

板違いなんて当然の事を指摘されて何を言うのやら

こんなすれに　まじになっちゃって　どうするの

そういやいつものコピペまだ？
自分の好きな板でとかいうやつ

>>253
本スレで叩かれるのが怖いチキン

>>259
お前、馬鹿だな

>>260どこが板違いなんだ？
クロノトリガーはスパロボには問題なく参戦出来る。ロボットいるし戦いもするから違和感なく話に絡めやすい。
ホワイトベースから脱走したアムロを魔王がカエルにするとかのクロスオーバーも出来る。

板違いと言ってる人よりも、こんな馬鹿を相手にしてる方が・・・

やはり馬鹿だ

このスレはこの板に居てはいけない存在だ
出て行けー！！

>>265
クロノの内容を話さずにスクウェアの黄金期だなんだと喚いてた癖に都合良く持ち出すな糞が

思いっきり■の話ししまくったスレで
「どこが板違いなんだ？」なんて言われてもギャグにしか聞こえない

>>270
■て・・・
フロントミッションはロボットじゃないのか？

わけわからん

>>271
？
おまえは何を言ってるんだ

■の話自体は板違いじゃないって事だろ
ここはロボット板なんだから

まあクロノトリガーは板違い

でもロボでてるよ
鳥山明が描くようなロボットがスパロボにでないかなあ

わかったわかった、後で聞いてやるから

>>271
ガンハザードなら出てほしい（ボソ）

ゼノギアスを忘れるなんてー

スパロボに出るならサードだよなぁ。
WとギアスでMIDASを中心にスパロボらしい話が展開出来そう

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1189706599/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1188908585/




デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

↑まだやってるのかよ

クロノクロスが３年くらい前から家にあるんだけど、クロスは面白い？

ＲＰＧ板でやれ

以下グレンダイザーについて語るスレ

ゴウちゃんの漫画版は相変わらず打ち切りエンドでしたね

ブラッキーかわいいお

(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!

>>282
ＲＰＧ史上最高傑作

ラピス

スピードベルト

レトロなデザインのロボですな

トマの酒

>>282
トリガーに感情移入をそこまでしていないのなら
>>288のような作品

クロスは世界的にも史上最高傑作！
芸術として歴史に残る至高の作品！

キモイぐらい必死だな

>>294
久々に２ちゃんでﾜﾛﾀ

正直クロスはトリガー補正抜きで凡作だろ
音楽とOPムービーは神だが

むしろトリガー補正のせいで駄作扱い

>>297
お前はゲームを見る眼がないんだな
本当に名作中の名作だよクロスは

トリガーを抜きにしても■の作品の中でも１、２を争うほどの駄作。
プレイしていても全く面白みを感じられない。
ここまでひどいゲームも珍しい物だ。

システム自体は面白いが、トリガーの続編と考えるとゴミ作品

ツクヨミが消えるから糞
キッドとかいらね

板違い乱立スレの傾向と特徴

1,〜って××なの？
※他にも質問形式で多くの類似スレを立てている
2,〜を語ろうぜ！
3,×××参戦希望
※ロボとは関連が薄い作品に限る。指摘すると超理論を展開する
4,その他私的な話題
常時ageの構ってちゃんは相手しないでください。

クロスは前作のトリガーの出来が良すぎたのが仇になったな
クロス自体はＲＰＧとしてそこそこの出来だったと思うよ。

ロボゲ板で傑作だの駄作だのほざいている方がきもい

ラズリーage

ロボゲじゃねーじゃん。
バカ？

■■　終　了　■■

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ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、

>>1-307他にすることはないのですか？

今初めてやっても面白い？Amazonとかのレビューは殆どがSFC版からの回顧でアテにならん
そりゃ小学生のころに出くわしたらベタなRPGも新鮮で楽しいだろう

RPGはウィザードリィしか認めないとか
2Dグラフィックってだけでチープに見えるとか
そういう偏った嗜好の人じゃない限りは大丈夫だと思う
誰にでも安心して勧められる普遍的な面白さを持ったゲームだよ

age

クリノトリガー

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ