機動戦士ガンダムギレンの野望アクシズの脅威2ターン目
1 :
それも名無しだ:
2 :
それも名無しだ:2007/09/26(水) 18:37:50 ID:Lq+XJ5ii
来月中にはちゃんとした紹介記事がくるかね
3 :
それも名無しだ:2007/09/26(水) 18:40:01 ID:1oiMQRQr
4 :
それも名無しだ:2007/09/26(水) 18:54:30 ID:Ggkp/i49
5 :
それも名無しだ:2007/09/26(水) 19:56:50 ID:OkRyqbfj
アナハイム・ガンダム一覧
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* οガンダム(オミクロンガンダム) - οガンダム
全て出ればネ申!
6 :
それも名無しだ:2007/09/26(水) 20:26:12 ID:ZHUHgJFa
新型PSPちょっと買ってくるwww
7 :
それも名無しだ:2007/09/26(水) 22:42:46 ID:f4Nf2mrB
GジェネオリジナルMS出るかな
8 :
それも名無しだ:2007/09/26(水) 22:46:22 ID:Trc+jrlX
分るまい!戦争を遊びにしているシロッコには、この俺の、体を通して出る
>>1乙が!
ザドググにちょっと期待
9 :
それも名無しだ:2007/09/26(水) 23:02:40 ID:A43TdIhJ
しっかし、このタイトルがPSPで出るのって、ある程度SCEとの話合いで決まったのかもな。
企画自体は系譜の焼き直しだろうからPS2も視野に入れてたかもしれんけど、
SCE的にはPS2はさっさと切りたいだろうし、
かといってPS3に投入できるような企画じゃないけど、
PSPなら新型出たばっかで弾みもつけたいだろうから、みたいな思惑ありそう。
10 :
それも名無しだ:2007/09/26(水) 23:08:33 ID:a7Ct6YP6
PS3って将来みんな買うのだろうか
あんまり想像できない
11 :
それも名無しだ:2007/09/26(水) 23:24:00 ID:OkRyqbfj
価格が下がったってソフトがで出したら
飛びつくだろうよ。
その前に任天堂が次世代機を出さなければね。
12 :
それも名無しだ:2007/09/26(水) 23:32:50 ID:TcTzlhYI
PS3はスターオーシャン4が発表されてるから、あとはガンダム関係の何かが移れば自然に買うことになっちまう・・・
まあウィーで業界の発展おくらせるよりPS3でせかせるのほうがいいかもしれん
ウィーはないよ・・・
13 :
それも名無しだ:2007/09/26(水) 23:36:24 ID:A43TdIhJ
>>10 ギレンに例えると、連邦一部のスタート時みたいな状態だから厳しいと思う。
かといってV作戦も無けりゃ、資金も資源も人材もないけど。
まぁ、俺達はPSPで出る以上、やりたけりゃPSP手にするしかない。
14 :
それも名無しだ:2007/09/26(水) 23:38:50 ID:doshm3Zh
08小隊準拠でボールやGMはさっさと開発できるようにしてほしいな
てか1年戦争はオリジン版の年表に沿ってくれると新たな気分でプレイできるかも
15 :
それも名無しだ:2007/09/26(水) 23:41:21 ID:Trc+jrlX
せっかくのPSPなんだから
通信対戦くらいのサプライズがあっても・・・・やるのは俺と弟みたいな暇人だけか
16 :
それも名無しだ:2007/09/26(水) 23:48:39 ID:Lq+XJ5ii
ZZもあるってことはZはテレビ版準拠だろう
これで一安心
17 :
それも名無しだ:2007/09/26(水) 23:54:17 ID:a7Ct6YP6
もしかするとガンダムチームにカミーユ参加なんてこともあるかも
18 :
それも名無しだ:2007/09/26(水) 23:59:23 ID:Pl+PCPqB
>>14 今までのシリーズでも、陸ガン、陸ジム、ボールKの開発は早めじゃん。
ほぼ08小隊の設定に準拠していると思うぞ。
ところで、今回もジオンで2部とかあるのかな?
続く事に依存は無いけど、連邦が無いのにティターンズやエゥーゴが出たり、ギレンが生きてるのに、ミネバを擁したザビ家復興のハマーンが出てくるのは勘弁。
19 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 00:02:52 ID:hn/nO9dX
それがifですが何か?
20 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 00:07:20 ID:P5NDRcnt
MF-92Sまだ?
21 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 00:08:40 ID:hcup2pO6
>>18 そういうのは萎えるよなー。
かと言って連邦無いからエウティタ無くすってわけにもいかんしな
今回なんか下手すると連邦の内情を見てないシャアがネオジオン結成して地球を潰すとか言いそうで怖い
22 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 00:15:22 ID:3sqzOfVK
>>21 エゥーゴはともかく、ティターンズはジオンが主導権握っても出てくるんじゃないかね?
一年戦争でジオンが完全に勝利しても、地球連邦完全に解体ってのは難しいだろうし、
お家騒動なんか始めた日にゃ、間違いなくその中から反ジオン組織は生まれてきそう
23 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 00:20:24 ID:hcup2pO6
>>22 なるほど。レビルの遺志を継ぐさしずめゴップ・フリートと言ったところか
24 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 00:27:10 ID:q/xIC8xx
ジオンの続きで”らしい”のは、やっぱりデギンの憂鬱かなぁ。
あの一族が仲良く世界を統治しましたってのは考えられんw
まあ、出来る事なら連邦もジオンも完全勝利はゲーム終了で、ある条件を満たすと続く・・・ぐらいが良いのかも。
そこまでのバランス加減を牛島チームに期待するのは酷かねぇ。
25 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 00:48:04 ID:hcup2pO6
今回、どうやってジャブローを落とすかもちょっと気になるな。
今まではサイド7落とし、ルナツーからのマスドライバーだろ。
ルナツー自体を落とすとかはとんでもすぎる+アクシズ落としのインパクトが無くなる
のでおそらくないと思う。
26 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 00:49:26 ID:xBPN+beo
>>19 ifとはいっても整合性くらいは求められるでしょうに…。
27 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 00:57:09 ID:3sqzOfVK
>>25 そのへんは面白いイベント考えてほしいとこだよな。
それこそ、設定生かしてアプサラスイベントを最終まで進めると、
アプサラス奇襲作戦が立案されて、
実行するとジャブローの哨戒能力が低下して、普通に進入できるとかさ
28 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 02:36:44 ID:WzpFFdMo
最後までジャブローが本拠地かどうかも疑問だけどな
29 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 06:10:26 ID:XtoxCTdY
逆シャアまでいくなら、ラサに移転イベントとかありそうだが
コロニー落とす場所選ばせて欲しいな
北米穀倉地帯で敵資源にダメージ、キャルフォルニア周辺のMS激減で、さらにコロニーの残骸でそこらの地形変化とか。
30 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 07:22:46 ID:qBLzUsCW
ジオンで進めた場合、アクシズ落としをギレン主導で食い止めるのか?
「アクシズと地球、ゴミを一緒に潰してくれるとはありがたい」
とか言いそうで想像つかないんだが
31 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 07:30:15 ID:pWR8K9Qn
>>30 シャア「地球の愚民を一掃するために協力をして頂きたい」
YESでネオジオンメンバー合流とか…なんかシャアのイメージに合わない気はする
32 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 07:51:01 ID:SmLcrqBT
俺はアクシズどころかフィフスルナすら落とさせねえぜ
ジム3の大部隊でネオジオンを殲滅させてみせる
33 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 08:16:19 ID:wPhVJghj
最後みんなで押し返してたら笑えるw
34 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 08:29:25 ID:pWR8K9Qn
>>32 WB隊みたいに勝手にイベント進むんだろうし、速攻で完全勝利しなきゃ無理じゃね
諜報高ければ決起を事前に察知できるとかかね
35 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 09:34:14 ID:TKgtCr6R
強化人間フォウ・ムラサメがエゥーゴのカミーユ。ビダンと通じている情報があります。
フォウを逮捕しますか
YES⇒カミーユ狂わない、ティターンズ(シロッコ)倒した後、ネオジオン(シャア)へ、ダブルΖなし
NO⇒カミーユ狂う、ダブルΖあり
こんな感じで分岐するのか?
36 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 09:39:15 ID:ypEgg+e+
俺はナイチンゲールが使いたいなぁ。
てか小説版の逆シャアも含まれてるかなぁ
37 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 09:46:25 ID:EF4nKJWh
ジムVの大群でシャアのネオジオンをフルボッコにしたい
38 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 10:18:15 ID:SmLcrqBT
ガンダリウムγがZ計画に必要だったけど
νガンダム作るのにはサイコフレームが必要になるんだろうね
39 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 10:29:31 ID:N9nnn4fj
一応、設計段階ではサイコフレームなしでも完成してたんじゃない
で、それじゃサザビーとの性能差で勝負がついちゃうんでシャアがワザと技術を流したみたいだけど
40 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 10:40:32 ID:AwyHoM9j
>>37 それってノーマルジムでジオングやゲルググがわんさかいるサイド3に攻めていくようなもんかなw
41 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 11:08:48 ID:ZHEU7b93
イベント次第で、サイコフレームなしのダメνと、サイコつきνが、別に出たりして
ついでにジ・Oも、小説(漫画)版の、全身砲台バージョンとかも別に出してくれないかな
42 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 11:23:58 ID:8mSPOjZT
43 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 12:32:03 ID:xmJQeJI9
オレはZザクに期待してる
会話シーンが面白そう、敵にも味方にも敵だと誤認されそうだし
44 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 14:06:48 ID:8mSPOjZT
識別信号って知ってるか
45 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 14:13:06 ID:o/wFcJU0
識別信号あっても目視したら戸惑うんじゃないか?
Vでもベスパがホワイトアット見て混乱してたし
46 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 14:15:46 ID:o/wFcJU0
ベスパじゃねえやザンスカールか・・・
連投スマンorz
47 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 16:46:31 ID:4iJPjSHr
連邦ENDだと、BEYOND THE TIMEが流れたりすれば買いなんだが。
48 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 18:33:33 ID:GQmwIbks
第一部エンディング めぐりあい宇宙
第二部エンディング ガックンのラップ
第三部エンディング 森口博子
わりと当たりな気が…
49 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 18:39:40 ID:SmLcrqBT
ハヤトとかスレッガーとか竜とか死なせなかったら、
みんなロンドベルに所属するようになるのかな?
50 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 19:13:33 ID:EL77Ul6g
俺としては今まで通り様々な状況でクリアするとエゥーゴやらティターンズが使えるってのが良いな
史実どおりでも総大将だけ変えてそのまま続行してもらいたい
Zは劇場版分岐がありそうだな。それでZZがだいぶ変わってきそう
51 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 19:27:52 ID:5/TenAHg
劇場版だとフォウが馬鹿みたいな死に方するからなあ
52 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 20:46:36 ID:pmkNDOpF
新訳Zでも、ジュドー達は出せると思うが。ルーなんかはエゥーゴのNT候補生だったはず。
ティターンズの残党狩りでシャングリラに立ち寄ったアーガマとの遭遇イベントだせばいいでしょう。
53 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 20:48:32 ID:Sw74XfX6
Zザクは実際ジュドーが初見で「ジオンのザク!」とか言って発砲した
54 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 20:59:06 ID:EL77Ul6g
そういや系譜の第三勢力のBGMって最高にダサかったな
いっその事原作からBGM取ってきて欲しいぜ
いままでのガンダムゲー見てもBGMのセンス悪すぎだ
無難な選で行こう!な?
55 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 21:09:31 ID:TKgtCr6R
そこまで金がかけられたらねじゃねーか、、、、
サターン版よりは落ちるけど、問題はないと思うけどな
56 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 21:12:10 ID:JebAF2cG
音かぁ。
俺は棒立ちの戦闘画面のほうがよほど気になる。
2Dに戻してもかまわんからグリグリ動いてくれ
57 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 21:29:36 ID:xBPN+beo
うむ、俺も2D支持派だな。SS版が出た頃からあのぐりぐり動く戦闘
画面に憧れてたので、系譜が出たときは嬉しかった。
店頭で独戦のデモを見たときは死ぬほどションボリした。その後訳
わからん忠誠度のシステムを知って結局買わなかった。
58 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 21:54:00 ID:DWE4f1Wy
>>57 俺はプレイしてて兵士に兵器の生産を反対されるシステムに何度憤怒した事か
59 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 22:13:12 ID:w62RjgJT
オレは軍団制と侵攻路を占有しちまうのがダメだった
60 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 22:20:32 ID:Kv7sLyQj
またこの流れかww
予算配分は割りと好き
61 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 22:43:12 ID:+jMgWsrG
軍団とか意識できる作りはいいと思う、軍団単位でしか行動できないのはいやだけど。
すべての兵がどこかの軍団に所属していて第一軍団所属の誰々とかいい感じ。
小隊長、中隊長、大隊長、連隊長、師団長とかも任命したいな。
規模的に一ユニットが小隊だと思うので小隊長、小隊数部隊を統べるのが中隊長といった具合。
小隊単位で別軍団が苦戦している地域に別軍団から応援を派遣するみたいなのがかっこいい。
それとキャラ不足になるから一般兵キャラでも隊長クラスとか佐官クラスがいていいと思う。
どうだろ?
62 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 22:51:02 ID:3sqzOfVK
でもまぁ独戦は本当ありえんかったわ。
兵器のイメージが原作に沿ってないの多かったし。
近接戦のイメージの強いズゴックの射程が2とか何の冗談かと思った。
63 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 22:51:24 ID:JebAF2cG
Z以降、どのMSも海も陸も下手したら空も関係なく移動できてしまう悪寒がしてならない
64 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 22:55:31 ID:zHvlZ2UN
そこまで細かくすると煩雑になりすぎてかえってストレスだと思うよ
独戦みたいに○○軍団の誰誰、ぐらいでいいと思われ
65 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 22:58:02 ID:YpTP/+7/
軍団って表記がおかしい
軍団制といわず艦隊制に直すべき
66 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 23:04:24 ID:JebAF2cG
>>61 軍団単位でしか行動できないもどかしさがいいんじゃないか。
敵も同じ条件だから3軍団くらいをこっちで釘付けにしてあっちに攻め込むぜ!!
とかが結構楽しかったんだが。
67 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 23:05:37 ID:cOftkv8H
>>63 やっぱ兵器バランスとしては一年戦争が良い感じやね
68 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 23:08:09 ID:pWR8K9Qn
俺は独占好きだけどな、戦闘アニメは飛ばしまくりだったが
ゴップが結構有能だったりするとことかw
69 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 23:08:58 ID:YpTP/+7/
軍団制自体は良かったが、軍団制にするのなら、
指揮範囲の適用は、自軍団配下のユニットのみ適用されるばきだった
70 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 23:22:28 ID:+jMgWsrG
あの軍団長の能力の影響も射撃能力とか回避能力に影響するんじゃなくて
回復スピードとか補給スピードとか疲労回復スピードとかに影響のほうがいいと思う。
戦闘能力に影響してしまったら無能の将官を任命しにくいから結局窓際になっちゃう。
それに実際上官が無能でも射撃能力とかは小隊単位の働きいかんだと思うし。
バックアップが劣るぐらいならダメ将官でも可愛がれう。
まあ有能指揮官の下の兵の方が士気は高いだろうけど。
と、ここまで書いて軍団長の影響って何に影響するんだったっけと思った。
71 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 23:27:40 ID:w62RjgJT
オレは↓なら独戦でも良い
・侵攻路を一軍団が占有しない(侵攻する際に複数の軍団で攻め込める)
・最大軍団編成数を2〜3倍にする(軍団を30くらい編成できる)
72 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 23:30:06 ID:pWR8K9Qn
>>71 俺は路線確保に頭使うのもそこそこ好きだったけどなー、1路線に2、3軍くらいは出したいのはあるがw
73 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 23:30:34 ID:JebAF2cG
>>71 12しか編成できないのをやりくりして防衛しつつ攻めるのが楽しいと思うんだが。
30では簡単になりすぎる
74 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 23:42:15 ID:nkWXBwHI
個人的には、総大将の軍団は特別予算を使うことで編成可能で
100ユニットOVERにできるようにするとかがいいかなー。
総大将が出るってのは、「決戦」なわけだし
総力戦として雰囲気が出るかと。
75 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 23:50:49 ID:+jMgWsrG
あの、ソロモン攻略戦だったかで、ルナツー指令だったギレン似の人がブライトに
私などお偉い方が集まったら下っ端だよ、見たいな事言ってたのがあったね。
それが総大将と軍団長との差だと思うな。
社長と部長と課長。重要な取引には社長が部長を引き連れてみたいな・・
76 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 23:53:06 ID:YpTP/+7/
侵攻路が3種類あって、
1級侵攻路は3軍団同時に侵攻出来る
2級侵攻路は2軍団同時に侵攻出来る
3級侵攻路は1軍団しか侵攻出来ない
みないな感じも検討して欲しい
サイド6、月の侵攻路は、友好度が上がる毎に、
同時に通れる軍団の数が増える
友好度33%以下は1軍団侵攻
友好度66%以下は2軍団同時進行
友好度67%以上は3軍団同時進行
みないな感じも検討して欲しい
期待してませんが
77 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 23:56:00 ID:ggY4hl86
なんで独戦ベースなんだろ?
普通に系譜ベースだろうに
78 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 23:57:58 ID:wPhVJghj
ただシンプルに作って欲しい
79 :
それも名無しだ:2007/09/27(木) 23:59:00 ID:JebAF2cG
難易度をもうちょっと上げて欲しい
80 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 00:14:41 ID:1mgoTpR/
シャア専用Zが欲しい
81 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 00:24:40 ID:u6U6Zm9L
M・NAGANO博士涙目
82 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 00:53:26 ID:QIRwrOBx
マップ上でアクシズとかグリプス2とか何フェイズかかってもいいから移動できるようにしてほしい。
アクシズの特攻とかグリプス2のコロニーレーザーで中立コロニーとか敵対する組織の拠点を破壊したい。
83 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 00:58:27 ID:747gqQvj
>>77 独戦ベース、系譜ベースとかじゃない
独戦の良い所、系譜の良い所を合わせた上で
新しいベースって事
84 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 01:08:59 ID:vdr/igqC
独戦は黒歴史に葬るべき
85 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 01:17:05 ID:F4sSWLur
これが売れたらVまでの全部いりバージョンとか発売されねーかな
86 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 01:31:25 ID:u6U6Zm9L
そこまで出すならまじで全部入りでターンAまでほしいなぁ
宇宙世紀→Gセイバー→種→X→W→G→ターンA
って順なんだっけ?
87 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 01:36:56 ID:tyZ8sFcr
Gセイバー覚えてない。見たけど。
CGガンダム好きじゃないなあ
88 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 01:37:05 ID:s1YYMOwB
そんな話は聞いたことがない
89 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 01:41:07 ID:tzovKX9t
>>86 その順番は公式でもなんでもないし、実際に歴史として繋げられたら萎える
90 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 01:45:15 ID:tyZ8sFcr
91 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 02:18:32 ID:AGygD46Y
>>52 ルーは別にNT候補生でもなんでもない
ただの志願兵
92 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 03:24:44 ID:neXgmCbr
AIさえ強化されてればいいんだけどな。
93 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 05:54:16 ID:q3eQO3+4
AIよりも先にバンナム様かベックを強化しないとなw
94 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 10:09:06 ID:GM4CjA8N
系譜から独戦の間に大きくスタッフが変わってるとしたら、
今回のは独戦寄りになるのかなあ
なんか微妙に期待できないな
牛村P的には独戦をどう思ってるんだろう
95 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 10:37:02 ID:q3eQO3+4
凡人には天才の考えてることが難しかったかな?
96 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 11:11:53 ID:HOE9g2by
ぬるぽ
97 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 11:15:13 ID:KlNVJiFW
ガッ
98 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 11:33:41 ID:OIgc2uUB
てか、海戦を考えると、ZZ以降はカプルが猛威を振るのか?
連邦系の勢力は同対抗するんだろう?
99 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 11:53:38 ID:z3l0PR2I
ザクマリナーやアクアジムの改修計画が出てきて実行すると性能大幅アップとか
連邦は水中MSほとんど無いしな・・・
MKUやZを適正△くらいで使えるようにするか何かオリジナル作るかしかないかもね
101 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 12:39:55 ID:LoniYu6r
アクアディアスとか
百式海とか
めんどくさいからF90Mで
それらと海シデンは相性良い
メタスの海戦用みたいなMSをGジェネで見た記憶がある
ご采配をお願いします。
107 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 13:32:58 ID:LoniYu6r
Zの後継機に
ZU選択−>劇場版シナリオ ハマーンネオジオン+ハマーン専用サザビー出現 ハマ−ンがアクシズ落とし
ZZ選択−>アニメ版シナリオ シャア行方不明 CCAシナリオ
て言うのはどう?
Zはテレビ版と劇場版じゃ中盤から既に展開が異なるから無理
>>107ゼータ作らなかったらどうなるか教えてくれ
110 :
違いの判らない男:2007/09/28(金) 13:45:16 ID:LoniYu6r
単にカミーユが俳人になるかならないかじゃなかったの
見たけど違いがわからなかった
111 :
違いの判らない男:2007/09/28(金) 13:51:40 ID:LoniYu6r
>>109 考えてみたがわからない、
そこまで考えてなかった。
ハマーン様やシロッコが逆シャアの時代まで現役だとして、
機体はどうするんかな。キュベやジオじゃニューやサザビーには劣るような
ノイエUみたいに、Gジェネ初出のオリMSもっと出して欲しいわ
特にジムカス高機動とか…バニング大尉に相応しい機体とオモ
ノイエUはギレンが初出なんだが
強機体で模造機追加するなら、非ファンネル系にしてもらいたいな
インコム量産νやリガズィ(もしかしたらカスタム)があるさ
普通にキュベやジオのままじゃないの
系譜でジオン系エースがゲルググどまりだったことだし
まあシロッコはタイタニアって手もあるけど生憎ファンネルつきだな
1年戦争から逆シャアまで13、4年経つことになるがシャアとか以外は顔若いままなんだろうか
まあザビ家のみなさんとかは老け顔が多いから顔グラ使いまわしでも違和感ないけども
>>119 ザビ家はむしろ今の顔グラと年齢が合ってないからな
例外としてミネバがいるが成長させるのは色々難しいかも
>>122 wikiをソースにするって頭大丈夫か?
ノイエ2は1999年のGジェネゼロに出て、それから2000年の系譜に出たんだよ
ジムストライカー出るかな。
センチネルのネロトレーナーのパイロットと戦友のMAパイロットを一年戦争時から使えるようにして欲しいな
普通にオードリーでよくね?
128 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 18:41:56 ID:aBSkH/NU
これが売れたら今度こそ「マリアの野望〜ギロチンの系譜〜」をお願いしますよ!
F91〜クロスボーン〜Vまで網羅で
論文とかでWikiの内容をそのまま信じて、ガンガン引用するゆとり世代の話を聞いたことはあるが、
それを目の当たりにしようとは……。
>>128 そのころの連邦はもう事なかれ主義がひどいから外交だけで終わりそう
F91〜クロスボーン〜宇宙戦国時代〜V
F90〜フォーミュラ戦記〜F91・SF91〜クロスボーン無印・クロスボーン鋼鉄の7人〜宇宙戦国時代〜V
F90〜フォーミュラ戦記〜F91・SF91〜クロスボーン無印〜クロスボーン鋼鉄の7人〜宇宙戦国時代〜V
>>125 Gジェネゼロかなんかで1年戦争にいたな・・・ああいうチョイで出もいいからああいう演出好きだ
ラカンがいたりさ
>>134 そうそう
たしかア・バオア・クー要塞攻防戦で見た記憶が
メガゼータとかYRX-90Aとか収録してくれないかな。
第一次〜第二次ネオジオン抗争の狭間あたりの連邦機体ってことで。
>>128 俺もそれはちょっと欲しいけど
リガ・ミリティアはガンブラスターとガンイージ量産しかやることなくてすごいつまんなそうだと思って考えなおした
ザンスカール側はとんでも兵器ばっかで楽しそうだけど
おお、遂に続編がでるのか。ってPSPかorg・・。
しかしνまでやってくれるのは結構だが、バランスはちゃんととれるのかな。
系譜の時は可変MSとか自分で生産して使うことは殆どなかったし。
1年戦争並に全部バランスとれてたら神なんだが。
スザク出ないかなぁ
ダブル・フェイクのMSは当然出るよな?
当然て使ってよかったのか。
ならエコールのMSも当然出るよな?
143 :
それも名無しだ:2007/09/28(金) 21:18:26 ID:FqnRFwp0
ZUが出ますようにm(__)m
そんなに機体があったら開発資金が足りん
まあ図鑑埋めたら開発ラインはかなり絞っちゃうけどな。
>>108 そんなの言い出すと1stだって違うとこが多いんだが…
コアブースターとGアーマーが違うとか
シャリアが出るとか
ギレン閣下をνガンダムに乗せて暴れさせたいなぁ、フィンファンネル使えないけど
ダミーバルーンを再現してほしい
俺はそれより、はにゃーん様の胸囲の方が
気になって仕方がない。
ニューディサイズもでるのかな?
むしろ萌ハマーンが使えるのか気になる
シャアが率いてはにゃーんのいるIFアクシズシナリオないかなと期待
ハマーンさんの方が重要だ
企業の情報サイト見て回ったけど
一貫してメインはZ以降って書いてあるのね
一年戦争で活躍した一部のキャラは出ないと思っておいた方が良いのか
うん、バンダイに過度の期待はしないほうがいい・・・裏切られるのには慣れてる・・・大丈夫だ
君たちも覚悟はしておこう!な?
地雷フラグたったなw
Z以降メインならまったく別ゲーになりそうだよなー。
個人的には得意地形とか考えながらそれぞれの長所を生かす1年戦争物が好きなんだが...。
>>154 そもそもZ〜で、一年戦争のキャラどころかMSすら出ない可能性がある。
全く期待していない。独立戦争もう一度の予感
おいおい Z以降ってマジかよ!?
マジだったら、いやな予感が・・・。
たしか、独戦は1年戦争のみだったな・・。
独戦の続きってことはないよな・・。いやバンダイならありうる・・・。
>159
それだとギレンの野望じゃなくなるんじゃね?
一年戦争抜きならハマーンの野望にするだろ 人気あるんだしタイトルを飾ってもいいはず
ブレックスの野望
ジャミトフの野望
ジャマイカンの野望
バスクの野望
カツの野望
164 :
それも名無しだ:2007/09/29(土) 08:31:40 ID:MXFC+bPK
前作+新作に本体をつけたパックが出るって宣伝の人間から聞いてるから、新作アクシズ(仮)に一年戦争は含まれないと予想
いきなりネモとかから作り始めるのか…?
じゃあ、とりあえずガンダムMK-2はあるのね ヨカータ
最強量産機はジェガンになるんだろうか
で、個人機でジェガン改
量産ニューを何機編成にするのやらwktk
一年戦争と、それ以降が完全に別になるのか。
見送り決定だな。一月待てば、ワゴンで買えそうだし。
>164
前作+新作だと、Z時代が被るんじゃないかい?
PSPパックって事だと、ここでいう前作は、PSP版系譜の事だろ?
PS2の独戦とパックはありえないし・・・。
オレも1年戦争入ってないなら、見送るかも・・。
1年戦争が入ってないと考えられなくもないけど
むしろ全く別のシステムになってる可能性の方があるような
ギャルゲーになってたりしてw
>170
それありうるなw
前作+新作パックの話が本当なら、新作クソだった場合、最悪 前作の系譜で
遊んでくれとの、保険の意味だったりして・・・。
ファミ痛あたりにちゃんとした情報のるまでは、話半分だな。コテ情報でも結構
外すことあるのに、スレでこそっと内輪ネタ的な言われ方をしてもなぁ。
Z以降のギレンになる事も、可能性としてあるってのは、考えておくべきだろうな。
なんにしてもギレン存続があるので一応買うが、マジネタだった場合だとやる気半減だ。
AOZのMSは出るんだろうか?
本編では登場もしなかったTR−6インレを使ってコロニーレーザー奪還作戦などを・・・・orz
ハマーン軍を率いてるとコロニー落とし作戦が実施できたりするんだろか?
Ζの時代にガルマの新生ジオン、キシリアの正統ジオンって出てくるのかな?
ガルマはギャプラン乗っけて活躍させたいお
>>176 ガルマ新生はドズルが政権内に居る以上、ミネバ様を祭り上げるネオジオンが存在できんわけで
Z時代がスタートラインの場合はまずありえないだろうな。クリアとかのおまけで、また兄弟喧嘩
ステージとかあれば出来るかもね。
>176
ガルマはMS乗りっていうより戦闘機乗りのイメージがあるから、ギャプランが似合うかも
>177
そこらへんはどう調整するんだろう?
思想的には、ギレン、キシリア、ガルマはだいぶ違うだろうし。
ギレンの物凄く簡単に言えば
「私の理想を理解できない者は殺す。私の理想に相応しくない者も殺す」でコロニーに毒ガス、核攻撃の思想と
キシリアのバランス思考、ガルマの理想論は違うだろうし。
新生ジオンは、とりあえずビグザム量産計画がほしいな。
Gジェネで出てた量産型ビグザムで降下作戦やりてぇ
Hiーνやナイチンゲールは耐久力1000、機動力150くらいか。
それなんてドラゴンボール?
Z以降か・・・
つまり、一年戦争は毒腺で完全に保管したから
毒腺をベースにニューまでってことだったら・・・どうしようw
完全新作とは、一言も言っていないのが恐ろしいw
「pspユーザーにはPS版の移植を楽しんでもらいました。
今度は、PS2版の移植(オマケつき)を楽しんでもらいたい」
1年戦争込みであってほしいけど、
製作側でも1年戦争はやり尽くした感があるんかな。
「またV作戦のアニメ作るのか・・・」みたいな
クスイーが出るならPSPごと買っても良い
PS版の移植(オマケつき)なら大歓迎なんだけどな
グリプス戦役〜第二次ネオジオン戦争まで合わせても
1年戦争時よりイベントとか少なくなりそう
ZZはともかく、逆シャアはオリジナルでも入れないともたんぞ・・・イバラのその程度の規模でしかないだろ
ガキどもが勝手な行動するたびに修正Y/Nの選択肢
現実考えれば、口五月蝿い1ST信者は、
どんな「ガンダム商品」出しても買わない
どんな「ガンダム商品」出しても買う
の2択しか行動パターンがないから、バンダイ側も無視してるんだろうな
まさにお前のことじゃんwww
毒ガス作戦を使わずにコロニー郡となかよく地球フルボッコとか
ブリティッシュ作戦を行わないcoolな戦法とか
モビルスーツを使わないジオン軍とか
そういうIFはできないんですかね。
ユニコーン+閃光ハサウェイまで機体突っ込まないかなー
メディアミックスなんだからユニコーンくらいいいだろ
>>193 ってか最後のIFやっちまったらガンダムじゃなくて単なる戦争シミュレーションゲームだろW
>>191無視どころかメチャクチャ気にしてんじゃん。
ガンダムのゲームで1stの割合の多さから、バンダイがどれだけ保守的かわかるだろ。
普通に系譜に新キャラと新モビルスーツを足してくれるだけで俺は買うよ。
前列 アッシマー
中列 ギャプラン
後列 バイアラン
なんか生理的に嫌なトリオだな・・・
199 :
それも名無しだ:2007/09/30(日) 01:44:26 ID:KY1RMciD
独占ベースで0083から逆シャア迄のシナリオ入れてくれたら買う
200 :
それも名無しだ:2007/09/30(日) 02:06:08 ID:T0+yk2g5
AOZは出るだろうな。
Gジェネから追い出されたMSジェネ入れてあげて
202 :
それも名無しだ:2007/09/30(日) 03:10:28 ID:ZGmSFphv
やっぱりハマーン様専用白ガザでるかねぇ?
エコール出るかなー
もしファンネルが独戦仕様だったらやだなぁ
板南無様は悪い方で期待に答えてくれるからなー
当時、スッゲー期待して、ファミ痛レビューみたら点数低いわ、コメ微妙だわだし
2ch評価はボロカスw
はぁー・・・・・良作である可能性は10%くらい、凡作は20%、クソは40%で、毒腺以下は30%
んなモンだろうなーOTZ
凡作は覚悟してる
劣化系譜でいいから何回も遊べる作りにして欲しいね
ガンダムUCでプルスリー登場ってマジ?
系譜レベルなら何度もプレイしてくれる人は多そうだけどな
ただ、バンダイはまったく期待できないのは同意
SS本体壊れる前にリメイクしてくれ
去年本体の予備ストックし忘れた
>>195 そうでもない…
ルナタンクとか
ルナタンク量産型とか
しゃー専用ルナタンクとか
ザクレロサイコミュ搭載型とか
アクアジオ
ジオキャノン
ジオスナイパー
PSPってネット接続できるんだろ?
新作発売後、後から、MS等追加ダウンロードできるように
ならないかな。いきなり、すべてを網羅するの無理だろうし・・・。
特定セーブデータの配布は可能だが、それは多分無理
>>212 バンダイにDLCの利用を許したら、それこそ堂々と未完成品を
売りつける口実にされそう。…今と大して変わらんか。
>>212最初からデータ入ってないものを追加するのは無理だよ。
追加シナリオみたいなら期待できそうだけど
一番微妙な時期なのはAOZの機体か?
また、微妙な時期に連載が終わったけど、まだバリエーションとか出してるから・・・・・・・・・
インレとTR−6は、登場するかどうか微妙だ
AOZとかバンダイがプラモ売りたいのはわかるけど
まずはブルーとコロ落ちの連中を復活させてからにしてほしいわ
218 :
それも名無しだ:2007/09/30(日) 13:13:34 ID:O+Czr5z1
ジオニックフロントもお忘れなく
マドロックとドム・フュンフ使いたい
センチネルも出して〜
220 :
212:2007/09/30(日) 13:40:06 ID:qmytKyIL
未完成品を永遠に売りつけるってのは、確かにそうなるかもw
でも勝手なオレの理想としては、完成品を何年も待つより、多少未完成でも
早くプレイしたいなと。そして、不具合があれば、都度アップデートしてくれる
仕様の方が良いかな。(PSPだとそれ出来るかと思ったけど、できないんですね。)
もう待ちくたびれたよ・・・。
ヤクトドーガはギュネイ専用とクェス専用しか劇中に登場してない訳だが
一般使用のヤクトドーガとかも出てきたりすんのかな
>>220 月額いくらで金取れるオンラインならまだしも
オフゲーでやるわけない。
ゲームの寿命を伸ばすのはメーカーが損するだけ
>>222 つXbox Liveにおけるマイクロペイメント
新しいゲームを一から作るより遥かに低いコストで利益を得られる
有力な手段として絶賛拡大中です。
そういえば系譜DCは攻略指令書データがオンライン小出し発売だったな。
オンライン部分はどんくらい売れたんだろ。
ギレンの野望 パワーアップキット
>>222 まあ、ネットゲーが更新されるのだって、本質的に課金があるからだしな。
アイテム課金とまではいかないまでも、MAPやユニットセットみたいな物で
稼ぎ手もしないかぎり、タダ同然の仕事はせんだろうね。
ミリオン、せめてハーフの売上があるゲームが中古への流れを抑えるために
定期的に追加ようそをDLするとかはあるかもね。モンハンみたいな。
>>199 独占システムは大拠点攻防メインだから
小競り合い中心のΖ以降を再現しにくい欠点がある
系譜システムか新システムだろうな
小競り合いならSSのマップが相性抜群に良いんジャマイカ?
小競り合いはイラネ
それってウォー・シミュレーションの存在価値を否定しかねない危うい考え方ジャマイカ?
>227
Z以降は小競り合いってのもな・・・・・
正直言えば、空気読めないミリオタの後付設定を非富野でない連中が後付で
勝手に設定して、1STは大規模になっているだけですよ。
アニメでは、ジャブロー戦は、1ST < Zのほうが大規模になっているようにね。
>>231 訂正
>227
Z以降は小競り合いってのもな・・・・・
正直言えば、空気読めないミリオタの後付設定を非富野でない連中が後付で
勝手に設定して、1STは大規模になっているだけですよ。
アニメでは、ジャブロー戦は、1ST < Zのほうが大規模になっているように、
1STは大規模、Z以降は小規模なんてのは、後付ですよ
日本語勉強し直せ
何言ってるのかさっぱり分からん
普通わかると思うぞ
235 :
それも名無しだ:2007/09/30(日) 18:22:54 ID:XzCv3j0L
非富野でない連中
すまん。俺も悪かった。
要点は、
・1STが大規模なのは、後付設定で大規模になっただけ
・その1ST大規模後付設定したのは富野御大以外の連中
・アニメで例にとると、ジャブロー戦は、1ST < Zのほうが大規模
1STアニメからファンになった人が、後付設定本読んで、MS何千機参戦????
どこにそんなのいたの?ってのをたまに目にするでしょ。
これは酷い・・・
>>236もうやめときな。1stのジャブローはホワイトベースのいる宇宙専用ドックの戦闘しか出なかっただけだろ。
クワトロもジャブローの防衛はこんなものではないって言ってるしな。
アニメで映してるのはほぼWB中心の局地戦だけだろ。
戦略的な描写はオデッサとソロモンぐらいじゃなかったか^^;
>238
いや、ジャブロー全体の戦況を写しているシーンがあるぞ。そして数も言ってる。
あと、ミリオタを納得するかもしれないが、ソロモン、ア・バオア・クー戦でMSが何千機
いるとか後付設定されても、アニメ観てれば、それがおかしい後付設定だと感じてるじゃん。
あ、スマンスマン。ゲームに関係なくなってきたから中止する。
まあ、なんだ、Z、ZZにしても戦闘は大規模だったということに後付されるんじゃないの?
CCAは流石にネオジオン艦隊14隻が確定しているからどーするかが問題だけどね。
1stは数十箇所で小〜中規模戦闘が行われているイメージ。
Z、ZZは3、4箇所で中規模戦闘が行われているイメージ
ZZはアーガマ以外は(ry
連邦とジオン以外は、シナリオ攻略形式の方が
自然だよな。
全面戦争じゃないんだし。
個々の勝利条件を満たしてクリア。みたいな。
その際、連邦やジオンは、交渉次第で参戦を要請したり、
支援を受けたり。
戦争しているのが一箇所だけならワールドマップはいらないわな
オレは原作重視よりも後付を大切にして欲しいな
戦略ゲーなんだからミリタリー色の味付した方が面白いと思うよ
241だって文脈からするとゲームに後付設定を入れる事は反対じゃないんでしょ
AOZも後付だし
どうせ系譜の各勢力だって、ろくなイベントもなかったんだから、適当にマップとデータ用意してくれりゃいいよ。
シナリオ攻略形式なんてせこいのはいらん。
三国志のトライアルミッションみたいに、本来のゲーム内容とは別個にあるのならいいけどさ。
まぁ、原作後付のバランスはユーザーの意見を尊重するとろくなことにならないから
制作サイドでばっさり好きに料理してくれって感じ
俺の意見は2DでもSDでもいいから、戦闘グラフィックのパターンを増やすこと
戦闘グラをぼーと見るのが好きなんだが、最初の十発くらい回避すると死亡確定
のワンパターンとかきっついな
おまえらバカだな
タイトルにギレンの名前かあるんだから1年戦争から始まるに決まってるだろ
一年戦争はムービーで説明して終了
テキストだろ
252 :
それも名無しだ:2007/10/01(月) 00:40:04 ID:hK+yfqqE
練習モードでア・バオア・クーの戦闘やって
糸冬 了
>>248冗談でもSDでもいいとか言わないでくれw
だが、たしかに最後の方の弾だけ集中的に当たるのは萎えるよな。
あれだけは絶対直して欲しいです
>最後の方の弾だけ集中的に当たるのは萎えるよな
SS版はちゃんとばらけてたんだよねアレ。
PS版は謎の手抜き。
まあバンダイだからね、系譜は
ラー・カイラムが最強の船になるのか?それだけは勘弁してほしい
ネェル・アーガマを最強にしてくれ
_囲囲_
( ゚Д゚)ノ< まだまだ夏だな。
スパロボよろしくラーカイラムやネェルアーガマにはマップ兵器がつくけど
片方は核、片方は前を空けなきゃいけなくて使いにくいってことになりそう
一番便利なのはサダラーン辺りになるんじゃね
アーガマとネェルアーガマの性能がGジェネの時みたいにさほど変わらなかったらやだな
>>256 バンダイなので当然ラー・カイラムが最強です
子会社のバンプレストだってそうしてるじゃないですか
>>257 _囲囲_
(゚Д゚ )ノ< もう秋休みです。
262 :
それも名無しだ:2007/10/01(月) 20:33:05 ID:0tiYc9Ok
>>260 まじかよorz
ラー・カイラムってどう見てもサラミスにしか見えねえよ
ラー・チャターも出るんだろか…
beyond the timeをBGMにしてほしい!!
ラー・カイラム級はVガン時代まで現役だった名鑑
サラミスも現役だった罠
弾があたってからしばらくして爆発ってのも萎えるんだよな
ビームの直撃があたったらアニメみたいに瞬時にドカンってのがいい
戦艦のビームとか強力なのだったらなおさら
なんつーか爆発のグラフィックがボカンボカンってのじゃなく
チュドーンって感じにしてほしい。
>>268 わかってないなぁ。
当たって瞬時にドカーンって、”何が”爆発するの?
アニメではチュドーンだったね
ラーカイラムはなんか知ってるキャラが3人しか乗ってないから嫌いだ
ジャンヌダルクのがカッコイイ
ケーラなんてムジンの地球で61式にでも乗っけとく
ケーラは良いとこ一つも無く戦死したな..w
おとなしくサラダ食ってりゃよかったのに
パット出で、いきなりラーカイラムのクルーの一員になってるところが気に入らん
ほかの連中ドコいったの?なんなのこのオバサン?ッ手当時おれをむかつくせた
フォン来、フャーストからホワイトベース、アーガマとかは沈まない安心感があったけどラーカイラムは確実に沈む気がした
まずは落ち着いて推敲しようじゃないか。
艦を変えるたびに、ブライト以外のメンバー総入れ替えは毎度のことだろうに
アーガマにはホワイトベースクルーは1人として乗ってないし、ネェルアーガマにはZ時代のパイロットは1人も乗ってない。
まぁ俺もケーラはどうでもいいんだけど。
アストナージは乗ってたろうネェルアーガマには
フォワイとベース、アーガマ、ネェルアーガマは軍艦って感じがしなかった、安心できる仲間がいっぱいいる、ナデシコみたいな感じがした
ラーカイラムは完全に軍艦だった・・だからイヤなんだよ・・・ってかケーラ(゚听)イラネ
そう..あの整備員はZGの頃から居たね
ナデシコみたいな感じがしたって表現が軽くカルチャーショックだ
あと10年も経てば、ガンバスターの登場シーンはグレンラガンみたいな感じがしたとか言われんのかな
オリキャラも出るだろうな
これまでもゼロとかいたもんな
って、嫌な予感するんですが・・・・・・・・・・
心配すんな
お前みたいな奴が叩くことくらい分かってるんだから
そうおおっぴらにはいれないさ
>>281 マイナスイチ・ムラサメ
マイナスニ・ムラサメ
マイナスサン・ムラサメ
>>280 つか、ガンバスターの時点でゲッターあたりのオマージュなんだから(あの仁王立ちのことだよな?)
既にお前で実践済みじゃないか。時の流れってそういうもんでしょ
>>281 ゲームとしての出来がよければそれも許容できる
系譜のレイラとか… 独戦だったらぶち切れてたろうけど
ゼロっていろいろとヒイロ似だったよな
声と顔もだが機体を自爆させたりw
髪の毛は中の人にあわせて緑色だしな
ゼロ「イヤッホーーッ! ガンダム最高!」
ラー・カイラムの女性クルーで、アーガマやネェル・アーガマにも乗艦。
ファと同室だったアンナさんを使わせてください。
別にどうでもいいキャラだけど、シムレがいるならいいよね。
そんなこといったら、マサキとかも欲しくなるが。
戦艦などには複数のキャラが配置につけるのがいいと思う
あと戦闘シーンは集団戦法でくるくる動いてほしい
とまってるだけで弾が当たるのをまってるのは萎える
あと欲を言えば一度戦闘になったらそのHEXは戦闘中ということにして
何ターンも続けて戦闘というのにしてほしい
つまりエリアの中のさらに細かい空域という概念がほしい
ぶっちゃけ、ギレンの野望は個々のユニット機能の再現よりは、兵科としての量産選別
とその為の兵器開発がメインだったはずで、パイロットに関する拘りや細かい再現はGジェネ
やスパロボに任せとけばいいんじゃないか。
なんか、スレとかのむちゃな要望期待が裏切られた場合でも、ダメゲー扱いとかされ
そうで怖い・・・。いちど系譜と独戦共にやって、独戦後なんで新機能がついたギレン
が出てないかジックリ考えてもらいたいものだ。
開発者かな(・∀・)ニヤニヤ
とにかく独戦仕様だけはマジ勘弁
生産は任意でも技術の向上はターンにあわせてオートにしてほしい
毎回技術に金かけてるとおもうように生産できなくて萎える
目新しい技術革新にばかり金つぎ込んでると、現行機種のレベルが
いつまでたっても上がらないってバランスはリアルで好きだけどな。
アメリカ軍が、XM29の開発に莫大な金突っ込んだけど、
結局現場で使われるのはM4だったっていう実例があるし。
ギレンでいうと、新型機はどんどんできるけど量産には至らず、
結局は安くて使いやすいJ型ザクで間に合わせる、みたいな。
下手糞って言った!
彼女にも言われたことないのに!
ユニットの開発・生産は計画的に
300 :
それも名無しだ:2007/10/02(火) 16:53:41 ID:bsFcK32O
独戦仕様は勘弁だけど、
防衛要塞(衛星)やエリア内中央拠点は残して欲しい。
兵器調査のムービーも後で見れればいいのに。
DCのガンダムバトルオンライン 知ってる人いるかな
戦闘はこのソフトみたいにターン制とリアルタイム制の中間見たいのがいいな
>>298 右手がしゃべったら、こっちがびっくりだ。
早くやりたいです安西先生
我慢できないからPSPのギレンやっちゃいますよ
機体保有がMAX200(PS1)だったかな?
これを何とかして欲しいな
200くらいが戦力の分配を苦悩出来て面白いって
機体制限なかったら、最終決戦でマップを埋め尽くすガトルとかが見られそうで怖い。
機体制限あると高性能機体を量産しなきゃならんのでなくていい
生産ライン制は採用して欲しい
量産MSを指定したら、予算・資源足りてれば自動的に生産される
ライン厨はうせろ
でも主力の量産型をどれにするか、っつうのはこのゲームのキモの部分でもあるわけで、
そのへんに焦点を当てたマイナーチェンジはあってもいいと思う。
ギャン/ゲルググの選択くらいなら楽しいが、どの機種を量産するか
なんてのは本来プレイヤーの意思に委ねられるべきでゲームシステム
の側から強制されるようなものではないと思う。
ある程度広がりのあるプレイが出来るように、機種毎の性能のバランス
を調整してくれさえすればいい。
「作れば作るほど安くなる」でいいじゃないか。
既に系譜に(SSにも?)搭載されてるシステムだけど、
初期費用と値下げ率の両方をこれまでより高めに設定しておけばよろし。
psp版のようにエリアがつながってると萎える
その点は独戦のようにしてほしい
バカだな、独占の失敗の一つに気付いてないな
エリア数の減少が、ゲームバランスを崩したってわかってないのかw
独戦ってゲームバランス悪いって認識なのか
軽くショックだ
SSギレンやれば俺の言った意味がわかるよ、ただでさえ系譜でおかしくなったのが、さらに止めを刺したのが独戦w
ss版は大して面白くない
とにかくMSとキャラ多けりゃいいよ・・・独立戦争期なんぞMSVのやつばっかで萎えた
いちゃいけないわけじゃなく、ほかにいるべき連中をちゃんと入れろと、ユウとかレイヤーとかアニメの連中とかさ
独戦はMSVだけにしたのがよくない・・・ガンダムライドの連中はよかったけどさ
MSVの連中は色んな意味でワラタ
系譜なんかは、本編、OVA、ゲームのキャラなんかが出てて、
その掛け合いなんかが楽しかったのに、あのMSVキャラはないよな。
まぁ独戦自体、系譜までのギレンがなぜ支持されたか、
きちんとマーケティングした上で作られたとは思えんけどな。
しかしうぜぇアンチ多いな。
さすがガノタばっか集まるスレだ。
初代も系譜も独戦もそれぞれにいい所はあっただろうに。
キャラの面で独戦が許せんのは何があっても同意しちまうけどなw
>>319 ゲーム以外でカットされたキャラってZ以降除いて誰かいたっけ
アニメキャラはOVA中心に結構増えてたはずだが
>>292 同意
新ユニット、新キャラ追加だけならGジェネで良い
一般的なSLGは続編出るたびに、システム面が追加されるのが常識
ゴミを追加されても困るので
とゴミが申しております。
>>325 じゃあ俺は非常識でいいから続編期待してるよ。
Gジェネ厨がゴミそのもの
ギレンなんかやらずに
Gジェネだけやってればいい
オマエラにはそれがお似合いなんだからプ
ギャンクリーガーって、独戦からでたんだな。
PSPの系譜を買おうかと思って、調べてみたら、いなくてショボーン。
今回はどうなるかな〜いなくなることってのはないとは思うが、
いかんせん逆シャアまで含めると削られそうだ。
>>330 Z以降メインって発言してたしね 聞きようによっては“1年戦争無しです”とも取れるし
過去作のシステムをベースにするのか全く新しく構築するのか そこも気になるけど
確かに1機のMSが強すぎないとかはギレンの硬派な売りなんだけど、
アムロとシャアとかカミーユがまったく見えないところで勝手に戦闘しちゃうってのは
どうかと思う。
たとえばオデッサ作戦にWB隊を参加、という風にしたら
オデッサ作戦になったときはじっこにちゃんとWB隊が出てきてほしい。
そんで黒い3連星とぶつかればムービーとか
いままでは正直1年戦争なんて飽きてたからいまさらアムロとシャアが
でてこなくても不満はなかったけど、
Z以降がメインになってアーガマ隊が別行動でカミーユクアトロを動かせないと
つまんないと思う。
かといってじゃあアーガマ隊を解散させて、ジェリドやヤザンとのからみが
史実と違うところで発生するのもお粗末と思う。
つかΖはアーガマ隊とラーディッシュ隊以外は空気だしなw
Zの流れが終わったら適当に解散して自軍参入するだろ、今までと同じだし我慢汁
諜報上げるなり選択肢で回避なりすればカミーユ俳人クワトロ行方不明とかも避けれる…と思うし
アクシズ阻止は流石にアムロシャア行方不明は避けられないような気がするが
その辺のイベント仕様は選択できるといいね
個人的にはシャアとハマーンがタッグを組んだ新生ネオジオンが見たい
>>335 ジャブロー降下作戦とかメールシュトローム作戦が
なかったらZのおもしろみがないんじゃ?
フラグの立て方によって、アーガマの行動がTV版と劇場版に分岐
古代メール帝国の首都ロームで展開された作戦か
先ずはキャラを増やして欲しいな…
全ユニットキャラが乗るくらい
キャラが乗ってなかったら動かないで良いよ
>>340 それじゃGジェネじゃん
勝手につくったキャラは萎えるからなしにしてくれ
まずい。ここを一瞬Gジェネ魂スレと勘違いした
>>340Gジェネみたいな糞オリキャラが出るぐらいならいない方がマシ
てーか、一々全部のユニットにキャラ配置していられるか
同意
現実的に不可能
3機編成の部隊の場合、
1機づつキャラ乗せるのかといいたい
>>320 独戦であんだけMSV出したからにはその後なんらかの販促があるんだろうなぁと
勝手に思ってたけど特になかったな。なにがしたかったかまじでわからん
ぽっと出でロン・コウとか言われてしかも強かったりしたら萎えるって
FAZZとかペガサスVがギレンで使えるかもしれない日がくるとは
独立戦争記のシステムはすごくいいと思うんだけど、
忘れたならもういっぺんやり直してみるべきだよ
Z以降って事はMSのパワーバランスが難しいな
あんまり性能差を無くしても意味が無いし、かと言って性能差がありすぎるとパイロットは全員νorサザビーなんて事態になりかねん
新型でも良いけどカミジュドはやっぱりZ、ZZに乗せたい
それとSFSを何とか役立てて欲しい
Z以降はかなりのMSが使ってるし、地上戦序盤〜中盤のMS輸送がガルダだらけになるのが目に見える様で…
独占の拠点防衛ユニットを採用するんだったら、SFSで移動力増えても系譜の侵入技し放題って感じにもならないと思う
しなきゃ良いだけの話ではあるが…
長々とスマン
MSのパワーバランスというと
エゥーゴのZ、百式、リックディアス、メタスにスーパーガンダム、
そんでディジェとネモ、ジムV。
ティターンズはハイザック、マラサイにガブスレイ、ギャプラン、バイアラン、
ハンムラビ、サイコガンダムにアッシマー、サイコガンダムU、
メッサーラにジ・O、ハウンドドック、バーザム、マリンハイザック、
PSP版のギレンはカミーユもクワトロも大して強くなかったけど
今回はカミーユ+Zはハマーン様並にゲロ強くしないとあわない気がする。
アムロのZ+はなるべく早く登場することを祈る
機体の保有制限だが、MSとMA・艦船・車両等がそれぞれ別になってる方が
良いと思わない?、MAとか作りたくてもそれよりZの方が便利じゃんという事
で作らなくなるので。
自分で決めろだけのことでは?
連邦の序盤とかおかしくなるだろ?「
下らん落書きはブログでもつくってそこで書き込んでくれ
君が去れば良いと思うよ ^ ^
>>351 なぜMA好きにあわせにゃならんのだ、って意見でるのがおち。
細かい事を言い出せば、整備(仮)の数値を各機種に設けて、軍全体の整備可能率が
あれば、MS、MAでという歪んだ枠を設けず、使えるMSでも整備に工数がかかりそうな
ZやZZといった主役級、カスタム系などとのバランスをとることは出来る。
まあ、今回はこんな機能いらんけどね。兎に角前のものにCCAまでのMSとイベント
いれて確りつくってさっさと出せ。話はそれからだ。
SS版であったユニット表示の選択の復活を希望
あれがあったから索敵が重要だった
今のシステムだと命中に関係してるだけで、面白みに欠ける
一応、高性能MSの量産を抑えるなら維持費(整備費)を作れば?
製造コストの1%を作戦に参加させると消費する
予算が足りてれば戦闘後に自動で予算を消費して整備される
予算が足りないと未整備になって稼動しない事になる
整備コマンドで予算消費→整備済みに出来る
俺的には
・エース機の各種生産数は限定5機くらい
・量産機の編成数もエース機同様1
だと嬉しい。
どうも戦闘後の量産機補充の作業が面倒くさくて、ね。。。
一括補充つければ良いだけだろww
維持費も補充も予算を割り当てていたら自動でするようにしたらいいのでは?
特別に優先して処理したいものだけ手動で整備なり補充なりできるようにもすると。
もちろん維持も補充もエリア間で補給路が通っている限りにおいてだが。
この際Z系列のMSVを作ってもいいかもね
とくに局地戦仕様をZ本編では汎用機しかでてないからMSのバリエーションが少なくなって足枷になってそうだし
水中戦用MSとか新規に開発されててもおかしくないだろうに
UC世界だと1st以降の新規水中戦用MSってカプール以外思いつかないな・・・
何かあったっけ?
Z-MSVはすでにあるんだけど……。
メタスマリナー
>>361 ZMT-15M ガルグイユ
まあ、Vガンだが。
>>362 フルアーマ○○とか量産化○○とかと高性能機体ばっかりじゃね?
局地戦仕様が必要なんだよなぁ、特にこのゲームだと水中戦MSかな?
陸戦型百式はよさそうだが陸戦なら普通の百式で問題ない気もする
>>349 ニューはアムロ専用機だからいっぱい作れるってのはどうかなぁ
アムロが載らないと動かない、ぐらいの配慮がほしい
まあZなんかはアポリー中尉が運んできたってこともありそういう限定は難しいかもしれないけど
Hiニューは出てきても量産型ニューガンダムはいらない
要らないとか言う意見が要らないわけだが
専用つっても「特定のパイロット向けにチューニングしてある」とか
その程度のもんで「意思を持った機体が搭乗者を選ぶ」みたいな
ファンタジーな話じゃないし。特定のパイロットが乗らないと動かない
とか馬鹿げてる。
PC対戦ゲーでもないのにいらないとか意味わかんね
いらなきゃ使わなければいいだけだろ
そういや技術レベルのMAXはどれぐらいになるんだろ。
1年戦争からだとしたらMAX50ぐらいか?
>>366 まさかすでに設定としてある量産型νの存在を知らないとか言わないよな?
>>366ギレンやってるとは思えない発言だな。一騎当千するゲームじゃないだろ。
Gジェネの方が向いてるんじゃない?
量産Zも量産ZZも量産νも、むしろキッチリ出てもらわないと気になる
ガンダム+ガンタンクのあれとか見たいなぁ
生産上限があるとか
SSギレンは部隊維持費とかあったなw
ガトルを改良したドラッツェがあるなら
ファンファンを改良した
生産上限より割に合わないコストパフォーマンスにしてくれりゃいい
それより敵AIが変な生産オーダーをしないように調整しといて欲しいな
ガンダムだけやたら生産とか萎える
>>358 いや、資源残量との兼ね合いもあるから、それは出来ない。
>>378 そうしてくれるといいよな
あと敵勢力の資金資源がやたら多くなるシステムの改良も必要だな
中立勢力の領土を占領してるのに貿易の収入が減らないことの改善とかな
量産型ニューってもうあんの・・・??
なんでも量産型にすりゃいいってもんじゃないでしょ・・・
ZやZZも量産型があるのにνだけ無いんじゃ不公平だ!
という全国8000万人のガンダムファンの声により作られました。
古い考えかもしれないけどさ、
Zの量産型はリガズィで、失敗したんじゃないの?
いつの話をしているんだ。
ビルダー、ダムAで後付け設定がごまんと出てきてる。
量産Zは計画としてはZ当時にあったが、カラバもエゥーゴも見送り
連邦はZプラスを採用ティターンズはへい!ずるかい?
メジャーどころの機体はだいたい量産型、改とかは捏造されてるよ。
>>383-384 Z+なんかは逆シャアよりも前だと思うわけですが。
古い古くない以前に映像媒体以外に目を向けていないだけなんじゃ?
もうだめだ
ヘイズルなんてしらん
コレを機に「ドワス」にスポットが当てられるかも…とwktkしてるのは
俺だけでいい
ガンダムエースとかイグローとかいちいち入れてたら
めちゃくちゃになるでしょう
ヅダとかジオンのガンタンクみてえなの出てきたら萎える
勝手に萎えてろ
いいじゃん別に。ダメなのか?
ゲームはまあバンダイの商売だからしょうがないが、次々
俺ガンダム作り出すガンダムエースまでは設定に取り込まないで欲しい。
>>391 冗談でもマメッコーとかわけわからんのはいらんよね
あくまで公式設定にそってほしい
つまり後付けという脂肪がつきすぎてすっかりピザになった
UCは萎えるってことか。
>>393 後付けが必然だとしても、みっともなくならない程度には
シェイプアップして欲しいってコトじゃね?
リ・ガズィカスタムは間違いなく出るだろう
ユニコーン出ないかなー
出たら間違いなく最強レベルなのに
イグルーは欲しいけどヘイズルは要らない。
世界観違いすぎる。
>>397 イグローのどのへんが欲しいの?
ゼーゴック?
オッゴ
オッゴとジッコで逆シャアまで・・・
ユニコーン受け入れると、エースつながりではにゃ〜んとか4号機5号機とか
その辺まで来そうだから入りません。
てか、CCAまでって入ってるわけだから、ユニコーンはありえない。
Zまでのはずがグレミーまで出た系譜は・・・
グレミーやキャラは、Zの時期(画面には出なかったけど)すでにネオジオン内にいたって想定でしょ。
ラカンだって、1年戦争からいるってことで、初期から登場してるわけだし。
もう、登場MSはサクとサムだけでいいよ・・・
せめてクフとヒクサムも出してあげようよ
取敢えず、船とか戦車とか航空機は収録して下さい
MSとMAしかないガンダムなんて、クリープのな(ryだ
>>405 噂どおり、Z以降からの開始なら、艦船とMS、MAだけじゃないか?
艦船とMSだけならガチャポン戦記5みたいだな
いや、あのシステムになることはないだろうけど
まだだ、まだ終わらんよ
ジャブロー防衛部隊にセイバーフィッシュもいたはずだ
o
まあZスタートてことはないだろ。
1年戦争のイベント激減ぐらいが妥当。
激減した!!
バンダイの仕様に買う意欲が激減した!!
普通に1st・0083・Z・ZZ・逆シャアシナリオがあってどこからでもスタート
可能で良いと思うけど。
ジオン勝利後のIFシナリオは1stからやらないと出ないという形で。
ZZ・逆シャア時のエウーゴ・連邦の代表は設定上決まってるのですかね?
>>410 独立戦争記+系譜二部+機体とパイロット追加が妥当だよね(´・ω・`)
システムは勿論独立戦争記を引き継ぎが正当な後継作だよね(´・ω・`)
嘘です。↑が一番最悪なパターンです。
>>414 1 イベントが異常に少ない。
2 無駄に知らない機体とパイロットが増えても萎える。
3 軍団制
系譜の続編を望む人>>>>>>>>>
>>>>>(超えられない壁)>>毒戦の続編を求める人
だからね
ちなみに毒戦やったことはないだろw
と突っ込みを入れる人はいるが、俺はやって1週間でつまらないと感じて売った
そして2ちゃんねる覗いたら同士が多かった
おそらく30万以上売れたが、同感に思った人は多かっただろうw
発売日に定価で買ってシコシコプレイしてクリアして速攻売った。
酷かった。
とりあえずエゥーゴの本拠地はグラナダな。話はそれからだ。
別に軍団制は嫌いじゃなかったが、部下共が総帥様に意見してくるのが非常にウザかった
機体やパイロットは増えるのはかまわん
だが旧作より減らすのは許せん
あと戦闘シーンのあほくさい回避と棒立ち
せめて将校だけにしろよな。伍長とかが口出してくんなよとw
SS版のGP01Fbみたいな扱いでいいからクスィーとペーネロペー出して欲しい
ユニコーンも希望したい。
けど多分オリジナルユニットがその枠
センチネル系も欲しいが無理かなぁ
独戦で最も楽しかったのが、自分で軍団を作るモードだったな
まあ、しょせんは独戦な訳だが
>>425 本来ちゃんとしたバランスになっていれば、あのモードを拡張して
登用とかのコマンド使いつつ自軍を増強できる夢の機能だったんだよなぁ、
方向性は悪くは無かったんだけど。いかんせん、他で不評買いすぎたし、
初の機能なんだから個々のキャラを選べることより、いくつか抜粋してその
キャラのそれなりのエンディングをちゃんと作ったほうがよかった。
ここでいっても仕方ないけど。
結局、戦闘画面の出来しだい
戦闘画面が見たいならGジェネじゃね
>>427 戦闘画面の出来で多少の不満は煙にまけるってこと
独戦も戦闘画面が正当進化していれば良作の評価は必至だったとおもう
独戦は戦闘画面以前にテストプレイしたのかって言うレベルだったような
実際チュートリアル以外迎撃戦の意味が無かったし
元の色はキレイなのに無節操に色を足してかえって汚くなったって感じだったな
色々な意味で惜しい作品 同じ徹は踏んでくれるなよ
>>429 俺も独戦好き派だけどそれは無いと思うわ。
政策関係がよかったんだけど一般受けしなかったのが残念
独占はむしろ戦闘画面が長い
次回作の戦闘画面は、ユニット毎にHPを表示し、
画面下には、今どのような武器で攻撃してるのか、文字で表示して欲しいものだ
かっこよさより、分かり易さを優先して欲しいわ
戦闘シーンは系譜のまんまでいい。
前のグラの使いまわしでもかまわない。
余計なことをしてくれるなと願って止まない。
独占は開発終了時なんかに見れるムビがしょぼすぎて泣いた
夜間戦闘時に照明弾が上がっていたのはよかったが
粗いCGでいいからグリグリ動き回る3Dがいい。
動きとカット割りが重要だ
簡易表示も併設で
>>433 天地を食らうみたいなのもいいかも(簡易表示)
>>436荒いCGで動かれると恐ろしいことになりそうなんですが。
さらにカット割りなんかやったらいい晒しものですねw
独占臭はもちろん新作臭がしたらPSP買うの様子見だな
基本システムは初代か系譜のパクリでいい
戦闘も2Dのまま動きが増えればいいよ
全域マップから見抜けるよな
情報出たら大体分かりそうだ
>>436 系譜にちょっと色つけるぐらいで良いんじゃね?
シミュなのにあまり凝ったのを何度もみるのはうっとうしいし
まったくないのも味気ない
系譜ぐらいのあっさり感がベストだと思う
>>437 PS程度の3D表現ならPSPでも可能だろうし、見た目的にもOKだと思うんだけど。
敵味方同一画面で宇宙戦とか切り合いとかバンバン動きまくったらすげー
かっこいいとおもうんだけどなー 動きパターンを大量に作ってもらって
見飽きないようにして。
系譜の横姿ばっかりにみんな満足なの?
独占があまりにもひどすぎたから、下手なことするくらいなら、
系譜のままでいいという祈りに近い思いです。
自分としては、系譜からさらにがんばってSS版くらいの戦闘
シーンを望みたいところです。
独戦がひどすぎた反動だろ
まぁ今の時代に作ったら、もっとまともにはなるだろう
期待しすぎるのもなんだが
>>442 同意。
下手なことしてますます変になって
しかもその作業に追われたせいでシステム周りがまたしょぼくとかなったら目も当てられない
数百ものユニットのモデリングだけでも大変なのに、
大量のモーションパターンや凝ったカメラアングルまで要求するおつもりか。
グラフィックに注ぐコストが独戦を大幅に凌駕することになるな。
何で叩かれたってのも製作者は分かってると思うし
CCAまで入れるって決断も要望どうりだしな
系譜の焼きまわしでいいんだよ的な意見も当時多かったから期待はしてる
分かってるのかなぁ。
分かってるとしてもとそれを改善できるかどうかはまた別問題だしね。
あまりバンナムに期待してはいけない
ザクつくってザクバズーカを開発しますか?
とか面倒って思う。
あるモビルスーツつくったらその派生型は勝手に作られるシステムがいい
量産するしないを決定できればいいじゃん
やだよ、そんな淡白な
>>448 そこはむしろ開発する・しない自由があっていいと思うんだが。
といってもどのMSも武装Aしか使わないけど。
てか、帰るほど幅広い武装があるのって、ガンダムとザクくらいじゃないか?
新作ではガンダムハンマー希望
独戦、戦闘シーンで不満なのが時間が掛かるとかを除くと…
回避行動しない事だな〜
盾を構えるのも微妙な動きだが…
パイロット付きで回避↑のハズなのに棒立ちのまま、「弾は勝手に外れました」状態なんよね〜
>>441意外とシンプルな方が飽きなかったりするもんだよ。どんなにパターン作っても飽きる人は飽きるし。
モーションパターン増やしたら機体数の減少は避けられないし、かといってグラフィックの質を落としたら独占より悲惨なことになる。
両方要求するならPS3ぐらいじゃないと期待できないよ。
>>441 別に2D原理主義って訳じゃないが、ギレンの旧戦闘シーンはSS版の
頃から大好きなので実はそのままでも結構嬉しいかもしれない。
>>446 つーか独占も一応要望に沿うように作ったんだと思う。
二部いらんから一年戦争に絞れとか、戦闘シーンが不満とか、
政治的な駆け引きとかは2ch等でちょこちょこ見たような意見だった。
要望も無茶だったとはいえ出来たのがあれだから
製作側のセンスにはあまり期待しないほうがいいと思うわ。
製作も2ちゃんねらーなのか?
勝手に、みんなの要望まとめると・・。
1.MS・MA・人物は増やしてくれと。
2.戦闘シーンは凝らないでいいから、内容(イベント等)を充実せよと。
3.Zからと言わず、ファーストからやってくれと。
こんなとこかい?
追加・修正頼む。
>>459 戦闘シーンは凝れと
でも動いてもワンパターンはだめ
凝る必要性ないだろ
RTS並みで十分
そんなグリグリ動くのがみたけりゃ他のアクションゲーやスパロボでもやってれば良い
独戦のデザイン的欠陥は、「デメリットの回避のためには煩雑な操作が必須」と初見のプレイヤーに思わせるところ。
たとえば不満度関連。不満度は放置すれば致命的な結果をもたらす現象なので、それを避けるために例えば休息等
の手段を考える。そうすると今度はより致命的な議会世論あたりのデメリットが気になってくる。
こうした葛藤はゲームデザインとしての基本で本来ゲームを面白くする要素なんだが、デメリットを軸に葛藤を組むと
どこまでのデメリット放置が致命的なのかゲーム全体のバランス調整を知らない初見プレイヤーに対しては、デザイナー
の予想以上のストレスを強いるはめになる。効能よりもまず苦痛に敏感な人間心理、これが原因で大抵数回のプレイで
中古屋送りとなると見た。
これを裏返して
・致命的なデメリットは、自動化もしくは比較的簡単な操作で解消できる
・それ以外のデメリットは、ゲームバランス上放置しても致命的な影響を与えない
・より注意深い操作で、メリットを得られる。ただしそのすべてがゲームバランス上必須なメリットであってはならない
の3点をプレイヤーから見えるようにするだけで、ゲームの印象は180度変わる。
つまり不満度の扱いなんて(もしあったとしても)野望系譜での疲労度99のパイロットと同程度の扱いでいいじゃんと。
拠点戦で最大数の戦力を突入させても増援が送りにくいせいで委任で放置すると勝てないってのは極力無しでよろしくと。
独戦の軍団制は確かに面白いんだが、あんましプレイヤーが楽になってない。あれならむしろMS(かパイロット)を
艦船等(か司令官)に所属させていれば自動的に部隊組んでくれる(搭載したりスタックしたり隣接へクスに配置したり)とか、
そーした方に進化してくれる方がいい。
結論としては、システムの骨格は独戦よりはそれ以外の脅威系譜あたりにおいたほうが、手間をかけずに面白いゲームに
なる気がする。
どうでもよい
464 :
それも名無しだ:2007/10/06(土) 12:12:16 ID:ULi5wk0Y
新型のPSPは昔のスーパーゲームボーイみたいにテレビに繋げてゲーム出来るみたいだ。
D2以上かコンポーネントがあるテレビ限定だけどな
>>448 武装が開発していたら即武器換装できない仕様は直して欲しい。
ザク、陸ザク、Rザクの度にバズーカ仕様の開発とか微妙。
武器とMSは別に開発して組み合わせるのが良い。
カードビルダーほど自由にするとシステム的に大変だったら1MSにつき使用可能武器を8種類くらい設定。
>>457 独占発売前は系譜も良作だったからバンダイが出来る子だと勘違いしちゃったんだよな
だから今回は保守派が多い
系譜が1部はそこそこ面白かったのは
SS版という土台があったからバンダイーベックの無能でもそれなりの結果が出せたということ
その土台をなくした独戦がどういう評価を受けたかは言わずもがな
独占の戦闘シーンはデモのWB隊の動きを見たときから覚悟していたが、
本当に酷かったwまるで95時代の洋ゲー並の糞でした。俺にはね
SSとかPSの2D棒立ちの方がかっこよかった〜今振り返ればだが
個人的にビルダー並なら…とwktk
どうせ3Dにしても、そんなにすごいの作れないだろ?
アニメ原作なんだし気合入れて2Dでやっていいと思うんだ
>>470 3Dっていっても見た目は系譜ぐらいでいいんだ、アニメな見た目でいい。
なぜか3Dにすると金属的にしたり陰影を強くして全体的に色がくすんでしまったり、
今までの経験で魅力が半減するのは知ってるからね。 独戦の3Dしかり。
系譜ぐらいのぱっと見でいい。
10秒 15秒ぐらいのムービー感覚で戦闘シーンが再現される感じだったらいいなあと思うんだ。
今の時代、携帯アプリゲームでも3Dガンダムが出来るんだから可能なきがするんだよ。
オレ自身、システムが系譜でも独戦でも戦闘シーンが見ごたえあればそれでほぼ満足。
多分、お偉方向けのプレゼンに、
一見派手な戦闘シーンは不可欠なんだろな。
シミュの数値で表現されるゲームバランスなんぞ、
偉い人には判らんのですよ。
>>472 結局そのへんはバンダイだからで説明つくよな…
ギレンの新作だ!ひゃっほーい!って喜んでて気づかなかったけど……
考えたら俺の大好きな素ジムが出ないじゃないか!!
俺ジムII大好きだよ
>>466 お花畑だなw
普通武器は母艦や基地で行うだろ、持ってないのにできるなんておかしい
系譜のままでよし
新作が出る度にシステムが劣化するってのはどうなのよ?
初代のボリュームアップが一番なのだが…
>>466 ついでに言うと、武器選択がその場でできないのはおかしいと言うのは、あんたさんが下手糞ですと言ってるもんだ、
ザクのB武装(とくにR系)は非常に使える、二部でもそれでジッコと組み合わせれば戦っていける
このゲームには向いてないよ君は、だから私は君をたたく
>>478 横槍だが、なんか読み違えてる気がする。
まあまあ まったり行こうぜ
発売まで長いんだからさ
というかいろいろ酷いw
開発画面はやく見たいなあ〜〜〜
情報あったら報告してね¥
>>476 >>478 は確かに酷いな。
どこから突っ込んでいいのやら
母艦武器開発(?)、持ってないのに換装できる(?)、その場で選択(?)色々矛盾してて・・・
そして謎のRザク活躍宣言・・・カオス。
同じ部隊のザクがバズーカやマシンガンを換装し使いこなしているのに、新配備の陸戦型ザクは何故かマシンガン1択。
「サイド3で陸ザク・バズ仕様完成」の報告が入ると現場の陸ザクも急に使えるようになる。
と言うのは少し変だよねってこれくらい話で・・・普通の大人の頭なら解るよね、釣りだよね。
>>483 俺にはお前が釣りにしか見えないわけだが
>>462 初見で独戦が無茶苦茶楽しかった俺には関係ないまで読んだ。
よくわからないが
ザクUとバズーカ作ったら
陸ザクとかRザクとかザクUの派生型は
派生型が開発終了した時点で
新たに開発しなくてもバズーカを選べるようにする
ってことか?
公式に言われてるJ型とグフAのマシンガンが同一とかそういうバックボーンが
ちゃんとあるならいいが、新型開発してとりあえず古いバズーカ持たせとくか
みたいのは萎える
AR-15がM16になり、更にM16A4まで進化したようにザクバズーカ
も変わってるんだよ、きっと。
アレキサンドリア量産してー、でもゲームでは中途半端な性能で
スルーされる存在なんだろうな…。
いやいや、中途半端だろうがなんだろうが好きなのを量産して勝つのもまた一興
そういえば、大気圏突入できる戦艦の逆シャア時点での最新型は
連邦ではクラップとラー・カイラムだけど、ジオン系はエンドラとサダ
ラーンになるのか…。エンドラって搭載量少なそうだな。
とりあえず最大の課題は忠誠心と内政の廃止
どっちも楽しめる形で提供してくれたら無問題だが
独戦と同じシステムならイラネ
キャラクターは基本的にはSS版みたいに勢力によって固定
あとはせいぜいシナリオで移籍くらいが無難だろう
系譜の、シャアとララァ接触でララァがシャア陣営に移籍ってのも微妙
アレやるなら、せめて条件を厳しくして欲しいもんだ
>>489 そだね。AOZのトンデモ兵器を積んで活躍させられるといいな。
>>490 エンドラと言えば
キャラとゴットンの駆け落ち
陸ザクもRザクも
専用装備の
360mmロケット砲とかマゼラトップ砲とか
除けばF型と同じみたいだな
>>490 エンドラはカタパルト二つある
さらに単独で大気圏突入も離脱もできる=長期間の連続運用が前提の設計
巡洋艦レベルで宇宙と大気圏内を行き来できる艦船はUC全体でも限られてる
エンドラはその第一号
その後はなんとUC0153のザンスカール戦争時代まで登場しない
(厳密にいうとサラミスがUC0153よりかなり前に対応してるが)
ムサイ系統で形状も似てるからしょぼいイメージがあるが、
実際は結構盛りだくさんな艦船だろう
>>495 そうなのか、じゃあ終盤はエンドラがザンジバルに替わって
行くことになるのかな。
よーしパパ、ガルダとアレキサンドリアで対抗しちゃうぞ。
物凄く解かり辛くなりそうだが…
技術開発をMS・MA・通常兵器みたいな分け方でなく
機関開発・材質開発みたいに変更して系統立てて開発されるようにしたら如何やろ?
機関技術1:核融合炉1・ジェット1・ガスタービン1
駆動技術1:MSモーター1
材料技術1:軍用装甲板1
兵器技術1:実弾兵器1
ジェット1・軍用装甲板1・実弾兵器1でドップが開発される
核融合炉1/MSモーター1/軍用装甲板1でザクTが開発される
ザクT/実弾兵器1でMS用マシンガン1が開発される
って感じで一次技術で二次技術を開発し、既存兵器と組み合わせると新型の武器やMSなど兵器が開発される
またユニークや奴が湧いてきたなw
>>497 あー、うん。
それでいいから自分で作ってくれ。w
497は他のゲームをプレイすべき
所詮ガンダムの世界はSFです
中途半端なリアリティは、
かえってガンダム世界を貶める事になるなw
>>490 レウルーラとかムサカってのがなかったっけ?
そういう話じゃない?
>>497 ギレンのプレイヤーの多くはそんなもん求めていない
>>501 レウルーラとムサカって大気圏内における運用能力に関する
公式設定ってあるのかな?Gジェネでは宇宙専用になってるん
だけど…。
なんかやたら複雑なシステムを導入したがる人たちは、システム
自体については一生懸命語ってくれても、それがゲームプレイに
具体的にどのような改善をもたらすのか語ってくれないね。
504 :
501:2007/10/07(日) 02:26:22 ID:H+6nq+6I
>>490 すまん。大気圏突入の話をしてたんだな。早とちりした。
助けてください!少佐ぁー!と叫びながら無駄死にしてくる
>システム自体については一生懸命語ってくれても、それがゲームプレイに
>具体的にどのような改善をもたらすのか語ってくれないね。
極めて正論
497の案は今までの基礎、MS、MAの分けを名称変更し項目を増やしただけで、
複数の条件が整って始めて新しいユニットが開発出来る
今までシステムと本質的になにも変わらんわな
>>503 レウルーラとムサカは俺の知る限りでは大気圏突入に関する記述はない
ただ、レウルーラとムサカの開発コンセプトが
シャアのアクシズ落下作戦と関連してるなら、
大気圏突入能力は無くても構わないのは自明となる
尤も、それ以前に形状がグワジン似なので
大気圏内を航行してる姿が想像しにくいのだが>レウルーラとムサカ
そういやグワジン二番艦が大気圏突入テストに失敗して空中分解したってのは公式だったっけかな?
>>501 レウルーラやらムサカやらは艦船の形状からして
大気圏突入は無理じゃないか?
510 :
497:2007/10/07(日) 03:47:38 ID:q92fFEoq
チョット思い付いただけなんだが…
余程気に入らん様だな〜
一応、武器とMS・兵器の開発を分けられる様にしようと考えたんだけどね
系統立てたMSの開発と装備武器の開発ってね
既存のシステムを単純に複雑化させるっていうやり方は、
いままで数多くのゲームで失敗してきた進化(?)方法だからなあ。
>>509 まぁそこは形状だけでは必ずしも判断できない
例えば、Vガンダムに出てきたアマルテア級戦艦とカリスト級巡洋艦の形状は
見事なまでに上下対象(艦首とカタパルト一式が二つ上下に張り付いてる)で、
どう見ても宇宙仕様なのだが、大気圏内に降下して空中艦隊戦に参加してる
>>510 予算の配分が面倒になるだけ
これを作るためには、あれもこれもあげなきゃならないってのは、ストレスの温床
そういう制限は最低限に留めるべき
シヴィライゼーションみたいにそういう進化系統樹そのものを楽しむゲームではないのだよ
>>510 なんでも複雑にすればいいってもんじゃない。
とくにバンダイが作るわけだから、複雑にする=糞になる、ってリスクが
高すぎる。
てか、独占みたら、なるべくシンプルに作ってくれってのが、シリーズファンの
素直な心情だ。
まあ系譜風のシステムには限界があるとはいえそれを追求するのはまた次でいいよね
まだ独占アレルギー強い人も多いけど
脅威の出来次第でちょっとは見直されてくるだろうし
それより時代の経過をどう表現する気なのかが一番気になるな
やはり一部〜三部構成説が濃厚か
系譜の二部がかなりおざなりだったので、
アクシズの脅威も三部になった途端に強制的に連邦VSネオジオンに集約しそうで怖い
3部のシナリオは、連邦ジオン共に特定のフラグ踏まないと発生しないとかありそう。
例えば連邦でエゥーゴを巻き込んだ場合、
カミーユが精神崩壊した場合のみシャアのネオジオン発生とか。
シャアのネオジオン発生は王道展開なのに、フラグふまなきゃ出ないなんてやらないだろ
もっと特殊なのならわかるが
ネオジオン(アクシズ)でグレミーの謀反を事前に鎮圧できる、
くらいならありそうかも。
>まだ独占アレルギー強い人も多いけど
いやこれは違うw
みなさん素直なだけだw
アレルギーというか…
なんていうか「なんで?こうなっちまったんだ…orz」っていう絶望感だろ?
系譜はSS版の成功もあったし、2部がやっつけだってのもあるが、十分に良作
そこから、独占になったわけだが、実際方向性は悪くないって意見が多かったよ
独占の新糞システムは系譜が発売された時スレで上がった要望に沿ったものだったじゃまいか?
んなわけで、発売前の勢いは相当だったんだがなw
ただ、それをプレイヤーに楽しんでもらうレベルまで引き上げられなかった
つバンナムクォリティー
独戦の公式サイト見てたんだけど、情報読む限りいいんじゃないのと思った。
独戦買っちゃいそう。
自殺の幇助をするつもりは無いが、言葉を尽くして止めるほどの親切心も無い。
>>522 ザクマシンガンに蜂の巣にされるアムロinガンダムとか
ソロモンでザクに壊滅させられるホワイトベース隊とかがみたいならおすすめ
まぁ回避運動とらなきゃ蜂の巣にされるのは当然ではある
起動戦士ガンダムというより、起立戦士ガンダムな独戦
>>525 そういうこと書くと毒腺には回避スキルがあるのかとか勘違いするのが出てくるからヤメレ
528 :
522:2007/10/07(日) 13:02:53 ID:OJ6L94pK
>>524 >>523 その辺改善されたら独戦は買い?
実際に昔、独戦はプレイ済みで、戦闘が糞で連邦か公国どっちかで一回勝利して
2回目プレイする気力が出なくて売っちゃったから、独戦のダメは知ってるんだけど。
公式サイトの情報読んでたら、結構魅力的だったので、ネ。
自分の知らないMSVの人とかいっぱいいて、パイロットがいっぱいいたほうが
面白いのは確かだと思うのね。テネス・A・ユングとか面白い設定だと思う。
忠誠度の悪い佐官以上は独立するみたいだし、これって2部的じゃない?
原作を忠実に再現すると
ガンダムにザクマシンガンは無効だし、ビームサーベルでドップを叩き落とせるんだよね
それが良いのか悪いのかは判らんけど
>>528 そもそも一年戦争のみの決定版はSSで出てる
独占は買いの要素はコレクターアイテム以外はない
SS版はそれほど評価されるほどの作品ではない
○独戦の評価できるポイント
MSや戦闘時背景のモデリングが思ってたよりレベル高い
高難易度モードでプレイした場合はSS版よりも系譜よりも遥かに難しくなる
敵軍仕官がいつの間にか自軍に加わっていることがある(忠誠心システム絡み?)
オリジナル編成でプレイ開始できるオマケがある
新たに追加された音楽が良い
○独戦で評価できないポイント
MSの回避運動があまり描かれない=棒立ち
内政システムの出来が悪く単純に邪魔
忠誠心システムがおざなりで無駄に労力を使う
既存の音楽が出来の悪いアレンジ版になっている
声優が毎回同じ台詞喋ってるからか、SS→系譜→独戦の順に演技にやる気が感じられなくなってる
○評価の分かれるポイント
軍団システムの採用
事実上、マップは戦略拠点のみ(遭遇戦なんて滅多にない)
追加キャラやMSの選定(ゲームオリジナルのキャラを廃してMSVのキャラを大量導入したこと、高機動○○○○)
敵開発プラン奪取の廃止(奪取できるのは実機のみ)
○まで読んだ
まぁ今なら安いし、別に自殺だのなんだのと大げさにいうほどのもんでもないよ。
気になったなら買って試してみればよかろ。
>>531 俺はSS版には結構思い入れあるな
何よりもマップが広大な一枚絵×2(宇宙と地球)なのが嬉しい
敵戦略拠点まで自由に色々なアプローチで侵攻できたのは良かった
スゴック部隊を編成して遙か彼方の敵戦略拠点付近に送り込んだりとか、
ユニットを一つ一つ操作するので開発プラン完了後に本国に生成される1部隊も
戦艦→HLV経由で手動で戦火の中を潜らせて地上の最前線に送り込んだりする必要があった
大抵、地球上空は常時激しい艦隊戦が繰り広げられてるので、
途中でHLV撃破される確立も高く、そこにドラマ性を見出せたものだ
系譜でマップが分断されてからは、そういう楽しみ方が出来なくなってしまったが、
出来れば復活して欲しいな>大マップ
そもそもマップ分断した経緯がPSの処理能力の問題だったので
PSPでも技術的に難しいだろうし、開発陣営は部隊編成やマップ移動を
独戦みたいに複雑化したシステムにしたいだろうから正直望み薄だが
SSでできるならPSPは余裕でつw
プレイヤーの認識度が低下するので一枚Mapは却下しておく
>>536 SSからPS1への移植が出来なかった
PSP>>>PS1とはいえどうなるか
何より恐らく開発スタッフは先祖帰り的な大マップ採用したくないだろうし
>>537 確かによくユニットの存在を忘れることがあったな
脳内伏兵として海上に待機させといたら終戦まで動かさなかった、とか
が、それは各自の認識次第
その気になればワンボタンでどこに自軍ユニットが居るのか判る
個人的には部隊編成や侵攻方法をガチガチに固められるのが辛い
もっと自由度が欲しいのさ
>>538 やる気があるかどうかと、技術的に可能かどうかは別の話だろ
ごっちゃにするな
SSやったことない。
一枚マップやりてーなー
正直SS版は本体買ってでもやる価値があると思うんだ。
SS版はあれはあれで味があるよね
BDシリーズの無駄な高性能も素敵だし
(射撃性能はほとんど上がらないのに鬼神のごとき格闘性能で史実パイロットが
射撃だけ優秀なユゥとか)
SS版は大戦略風味のガンダム
プレイする価値無し
SSを必死に否定する独占廚がいるな
SSの悪い話はあまりないし、ゲームとしてみれば独占よりは比べるとまでもなくまともだよ
SS版復活希望!
>>544は独占厨なのか?
見えない敵と戦ってないか?
>>539 (´・ω・`)知らんがな
そもそもサイド3から地球への輸送が不便なSS版の作りは褒められるものではない
SS版より局地戦少し増やすぐらいがいいんだけどな
系譜みたいに全部局地戦じゃ時間がかかりすぎるし
自分で護衛つけながら戦艦運ぶのは面白かったな
SSはジオンって大変なんだなと言うことがよくわかった部分だな
輸送は大切だよって感じ
降下ポイントの攻防がまた緊張感もあったし、やはりメキシコの激戦はよかった
ギレンの名作はSS版なのか。
メキシコはパイロット養成所
名作 ギレンの野望SS
ヒット作 ジオンの系譜
謎作 ガルマの漫才
迷作 独占
こんな感じ
「ギレン語るならSSをやってから言え」ってくらいゲームの完成度が違うんだがな
「所詮はキャラ・ゲー」ってのにどれくらい比重を置くかで系譜とは評価の逆転が起こる場合があるかもな
キャラ性能について納得いかない場合に抱く感覚が分岐点じゃないかな
「こんなパラメータありえねえ、クソが!」→系譜向き
「うーん、じゃあ、こいつを史実並みにやったるで」→野望向き
必死すぎ
野望は未プレイだけど、前線では恒常的に戦闘が起きてる感じ
なのかな?それは結構面白そう。
話を聞く限り、後方での輸送の煩雑さがネックな感じかな。簡便に
する方法があれば、結構遊べそうなのにね。遠隔地のヘックスを
指示してオートで移動させるとかは出来なかったの?中継点を指示
することである程度ルートを指定したりとか。
>>554 SS版。古き良き昔の栄光って感じがするね。
あの時期ってセガサターンのガンダムゲーは
PSユーザーだったオレから見てすごい魅力的だった思い出がある。
本屋でセガサターン持ってないのに記事だけ探して読んでた記憶がある。
あの横アクションのヤツ一回やりて−なー
ズキューン、ズキューンって言うんでしょ?ビームライフル。
>「ギレン語るならSSをやってから言え」
始めて聞いた
>>556 中継点指示はないけどオートはあるよ(地形絡みでアホな移動することがあるのが困り者)
>>559 系譜の川挟んでにらみ合いよりは賢いけどなw
ヘタレゲーマーの俺にはSSのティターンズが難しすぎた
なら「ギレン語るならSSをやってから言え」は
>>554の脳内ソースか?w
まぁSS版も系譜とは違う感じでいいゲームでもあるけど、そこまで持ち上げるほどのもんでもない
>>563 脳内ソース?君は文盲かね?あなたが統一スレにいたゆとり教育の成果さんだとしたら何を言っても無駄のようですね。
切れるなよw
脳内ソースは脳内ソースでしかない
そもそもキャラ性能が〜とか話の流れ一切無視してる時点でどうしようもない
>>567 初作やったことないんじゃないの?
一度でもやったことあれば分かると思うが
どう考えても系譜の方が不便だと思うんだ
569 :
568:2007/10/07(日) 17:30:57 ID:6/0oNs+u
しかしSS版やらないのはもったいないよな
今なら3000〜5000あれば本体、RAM、ソフト+攻略指令所までかえるよ
>>569 発売日に買った
SS版は少ない補給ライン上で混雑し、カリフォルニア侵攻に手間取る
PS版は拠点間の移動は地形適応を気にすることなく移動してくれる
輸送面でSS版がPS版に勝るところなどない
思い出を美化するのもいいが、事実は認めような
>PS版は拠点間の移動は地形適応を気にすることなく移動してくれる
これが勝るという価値観が面白いw
573 :
568:2007/10/07(日) 19:04:39 ID:6/0oNs+u
キャラ物とはいえ、「シミュで地形が邪魔」なんて・・・こっちがあの人なんか?
SS版の信者は美化しすぎてて何か痛いんだよな
PS版もSS版もともにおもしろかっただが独戦は糞だった
こんなちっさなところでもあれやこれや争いが起きて
そりゃシャアも隕石落としたくなりますよ
>>573 ぼやくだけで輸送について言うことはないのな
おまけに拡大解釈か、話にならん
牛村さんどんなの作ってんだろ ワクワク
SS版がそこまで名作なら専用スレが立っていつまでも語り継がれるだろ
ようはその程度のゲームでしかないってこと
>>572 前線ならともかく後方での輸送はある程度簡略化しちゃってもいいんじゃ
ない?必ずしも画面上にあるものが全てと解釈しなくてもいいと思うのよ。
民間の輸送機関を徴発して使ってるとか解釈してさ。勢力化の地域なら
なんとでもなりそうじゃない。
ビル並みの大きさを誇るMSが鉄道や民間機で輸送されてる図は想像しが
たいものがあるが、大抵のMSは現行のMBTより軽いし何とかなるという
ことでw
兵站の要素って系譜の拠点同士を結ぶ補給ライン程度のレベルでいいんじゃない
HoIレベルの戦略性を持たせてくれるなら挑戦して欲しい気もするけど
というか内政で活躍出来るキャラが少なすぎるような… ゴップやマ・クベには有難いだろうけどw
>>580 補給はそれで充分ですね。
上で言ってるのはMSとかの移動のことだと思いますよ。
実は俺、独占の輸送機に収めてないと拠点移動にターンがかかりまくる仕様結構好きなんだ
輸送に関しては、
>>579説が史実(というとおかしいが)通りなんじゃないの?
いちいちMSに人が乗って運んでるわけでもあるまいし。
多くは輸送船、車両で運んでいると考えるのが自然。
おれはむしろ、ビッグトレーと徒歩で、アジアあたりをのんびり横断させるのが結構好きだった
>>584 実際も戦車って鉄道とかトレーラーで移動してるしな〜
新幹線だって陸路と海路で輸送できるのにね
ホバーがかなり浸透してるガンダムなら移動手段いっぱいあるだろ
単なる輸送なら、ばらして移動すればもっと簡単だろうし
補給線づたいじゃないとMS単機では長距離の移動ができないぐらいがいいかも
必然的に輸送機とか輸送車とかが活躍できる。
ビッグトレーとかも存在意義が高まる。
輸送は宇宙は野望が自然かな
地上は独占かな、
倉庫ワープは萎える
>>556 ネックというより、むしろそこが楽しかった>後方での輸送の煩雑さ
独戦みたいにユニットが次ターンで自動的に最前線にワープしてるなんてことはない
全部手動で送り込む必要がある
ザンジバルに開発終了して本国に自動生成されたグフBを乗せて、
地上の最前線に送る喜びが味わえるといえば判りやすいか
>>556 もう一つ付け加えるとSS版は出撃中のパイロットもワープ不可
MSや戦艦等に乗って一度重要拠点に帰還するか、戦闘で撃墜されるかしないと配置替えできない
もちろん、戦艦内での搭載MSの乗り換えはできる
難点を言えば、戦艦のパイロットが搭載MSに乗り移ったりするのも不可だったことか
最も地球から遠いサイド3で独立戦争が起こった…ってのが元々の話だからなぁ。
遠いだ何だ言う香具師はGジェネやってればいいと思うのよ。
>>593 いや、遠いからこそ良い
もっとも、ジオンで始めると1ターン目で地球上空に大部隊展開してるから有り難味ないが
逆に連邦で始めると拠点を一つ一つ奪還していく達成感が得られる
関係ないけど気ままが復活してたんだ
>>594 そうそう、達成感。
MAP上の拠点の位置関係とかよく練られている。
終盤押せ押せになるとこの手のゲームはダレて来るんだけど、
あと少しで青葉区とか思うと、ドキドキワクワクなのもこれのおかげ。
補給の大変さがあるからあのコースでの進撃であり、
遊撃隊的にMAP下側から攪乱するのも楽しかったり。
SS版は、囮いらずのアホルーチン。
拠点戦闘では、出入りを繰り返すだけで敵全機ガス欠w
おかげで、PS版では囮の導入が遅れたよ・・・
ガンキャノン2機ほど失ってから・・
つデコイ
囮のつもりが進入技成功とかなつかしい
>>598 まぁ古いゲームだからな
思考ルーチンやらは仕方ない
でも、だからこそSS版を機能発展・ボリュームアップさせる形で
アクシズの脅威が作られると嬉しいのさ
別にスタッフがここ見てるわけでもないけど
ただ、あんまり敵が攻めて来ず守りもしなかった系譜と違って
SS版は力押しで敵部隊が襲って来てくれたからな
今となっては系譜より手ごたえはあったと思う
(難易度だけなら独戦の高難易度モードが一番難しいが)
まぁ何というか、SS版は一枚マップなのでメキシコやペキン周辺は必ず激戦地となった
進軍すると敵拠点から部隊がワラワラ湧いてくる
宇宙だと地球上空とソロモン⇔ルナ2間が絶えず激しい艦隊戦の舞台となった
ああいった鬩ぎ合いはSS版でしか味わえない
わざわざ舞台が変わるシミュRPGやりたいなら任にFEモドキを
ごちゃごちゃ戦闘楽しみたいなら□にFQモドキ懇願すれば解決すると思う
版権が無理ぽだが
SSは立派なシミュレーションだよもちろんキャラゲーだけどね
>>582 独占は移動系は倉庫ワープ以外結構いいんだ。
電撃的に侵攻していくと政策が悪くなるので速攻クリアはしづらいバランスになってるとか
>>602ルナツーの回りをガトルで囲んだら連邦涙目だったけどなw
そのかわり部隊数がとんでもないことになるけどなw
倉庫ワープってのとは厳密に言うと違うけど、
SS版の部隊移動は、MAP上の移動と
非MAP移動(時間のかかる倉庫ワープ)の2種類あったよな。
>>607 ワープというか系譜式の自動移動はあったな
ただ、独戦の倉庫ワープはもちろん、系譜の自動移動と比べてもリスキーだった
広大1枚マップは携帯機と相性があまり良くない気がする。
あー、スクロールが大変そうだな
>>609 まぁSSの一枚マップは実際は系譜の地方マップ四枚分くらいだったからな
そこは問題なかろう
でも、欲をいえば系譜の地方マップ全部くっ付けて一枚マップにして欲しいんだけどな
要所要所での恒常的な敵味方の鬩ぎ合いは一枚マップでしか表現できない
具体的に言うとSSの地球上空、ソロモン⇔ルナ2、オデッサ⇔ペキン、北米⇔南米の自然発生的な激戦のことね
そのために一枚マップを希望する
北米南米なんてアッザム2機いれば
SS版のタマネギはやばいからな
アッザムリーダーがちゃんと機能するからな
射撃値の低いマ・クベはパイロット不適格だけど
アッザムリーダーは格闘扱いじゃなかったっけが?
マップスケールで大雑把に言っちゃうと、
SS野望は作戦級+重要拠点戦闘のみ戦術級、
PS野望系譜は戦略級+戦闘全部戦術級。
作戦級と戦略級はマップレベルで別物といってもいいので、
そこのみを単純比較してリアルさの優劣を競うことには
無理がある。それぞれのモデル化の際に切り捨てる
リアルの質が違うというだけのことだから。
それぞれの特徴を活かして無くしたものの克服を考えるしかない。
もし次の作品が系譜のように戦略級主軸なら、
例えば戦略マップでの戦況や地域重要度を戦術戦闘に
影響させるのも面白いかもしれない。
例えばCivilization4での文化侵略のような感じで戦術マップでの
「勢力境界線」を移動させ、防衛側のユニット初期配置位置を前進
させたり、敵拠点や中立拠点を事前に攻撃側が取り込んでいたり
して戦略面での有利不利を明確にし、戦闘処理もスピーディにする
ような感じで。
もし作戦級マップなら(*1)、ユニットの前線移動はある程度自動化
できたほうがいいかな。「製造後指定ポイントで部隊集結」とか、
「大隊長の位置まで撤退」とか、RTSの手法をうまく使うと輸送
マネジメントも面白くなるかもしれない。
*1 今更先祖返りは無い気がするけど、Z以降の戦争のスケール
をあてはめるのならむしろこっちだと思うので。あとよく言われる
「辺境のみ作戦マップ」案もがうまく纏まるなら面白いと思う
SSは結構名作 かなり昔のことだけど確か
連邦でやってたらキリマンジャロぐらいでアッザムと交戦して
アッザムリーダーくらって 虎の子の陸戦型ガンダムの3スタック9機が
一瞬で溶けたのが吹いた
こっち耐久MAXだったのに9機が3機ぐらいになった気がする
SSのアッザムリーダーの強さは異常
系譜とかでも強かったっけ?
さすがに弱体化はされたが、俺は愛用していた
キシリアがよく乗ってた
SS版は増援が送りやすかったのがいいね
でも大量の戦車で物量作戦ってのを再現しずらかったのは残念
もっぱらフライマンタばっかし作ってたし
SSのアッザムは異常
これ量産して重要拠点に格闘高いやつのせとけばだいたい返り討ち
メキシコだって問題なかった
あと、ドムがやたら強かったな。グフ飛ばしてドムの開発成功すれば鉄板
PSだとどっちも弱体化してたけどね
メキシコだって問題ないというより、むしろメキシコこそがアッザムの独壇場
連邦でプレイしてたとき、せっせと生産したジムスナイパーU部隊がアッザムにサクッと焼かれて涙目だったなぁw
アッザムに限らず、系譜はMAがもう少し強くてもいいと思うんだよなぁ。
スタックできるようにするか、戦力の底上げをやってほしいぜ。
俺系譜しか知らないんだけど
>>591見ていると、もしこのマップ上だけで全ての戦闘が行われるのだとしたら、ちょっと狭いと感じてしまう。
基本がもう少し大型化した一枚マップ、敵が接近すれば系譜風戦術マップに移行、とかいう形式にはできないのかな…
移動は一枚マップで、戦術マップごとにMSを配置、哨戒機が敵部隊を視認できたら戦闘開始、とか。
もっとミノフスキー粒子を感じさせてほしいな、基本敵は見えなくて、
そうだから戦線をしっかり引かないとどこから進入されるかひやひやしたり
様相外の所で遭遇線が勃発したり。偵察の重要性が増す。
待ち伏せとかしてみたい。ミノフスキー粒子を利用してじっと潜伏したりも出来そう。
>>624 防衛拠点という別マップがあるよ。
多分君の言ってるのは大戦略(どれかは忘れた)のシステムの事だろうけどそれ良いね。
×防衛拠点
○重要拠点
>>623 これ以上強くするならMSに取って代わってしまうな
ノイエ、ビグザム、NT専用機にグラブロ、ビグロと今でも使える機体は十分ある
>>629 スタックできるようになるくらいはいいんじゃないか
スタックできないと結果的に脆くなるし
1部隊は随伴させたい
系譜のMAは作り甲斐ない。
SSだってアッザムと使い捨てビグロしか・・・
ガンダムMAは強くてもなんか嫌
>>631 エルメスとシャアゲルは是非ともスタックさせたいよな
前列 エルメス
中列 リックドム
後列 リックドム
大抵のMAって圧倒的な機動性を活かして一撃離脱みたいなのが
コンセプトでしょ。MSとスタックってのはなんか違う気がするんだよ
な。まあ系譜のバランスだとそういう要求が出るのは理解できるけど。
戦闘国家
確かにMAは微妙
系譜からMA作る気まったくしなかった
使えるのはノイエ・ジールぐらいかな
それで、キャラのせてやっと使えるかってとこだし
GP03は微妙だった
MAは
生産コスト高すぎ
スタックできなくて耐久力、攻撃力ともに低すぎ
量産機3スタック作ったほうが安いし強い
と意味不明すぎる
スタックできるようにするか、もっとステータスあげろ
史実でもボール以外のMAは大量生産されていないからいいのではないか?
局地戦でもMS以下の活躍しか見せないのがオカシス
MAってvsMS用の高機動、大火力兵器ってポジションじゃなかったっけ?
的がでかけりゃそりゃ当たるだろ
生産コストや生産時間がかかったりしてもいいから…
という条件付きでMAの強化に賛成だな。
同時進行ターン制かリアルタイム進行じゃなければMAのヒット&ウェイは再現しにくいかも
今の戦闘システムだと自軍攻撃後に袋にされてあぼーんだし、間接攻撃用にしちゃ弱いし高い
MAのクロー等の射程を伸ばせばよい
ヴァルヴァロ
クロー 2-3
口ビーム 3-5
脇ビーム 2-3
Pリーダー 1
こういうバランスか
3列目にいても直接攻撃できる感じでいいかも
独占信者は独占の続編をバンナム様にお願いすれば、今度のは系譜の続編なんだから、
いや、バンダイのことだ系譜でも独占でもない新しいn
いや、これはきっと俺の勘違いだ
SS版に詳しい人が多いので、ここで質問させてください
普通に連邦・ジオン編でプレイしていて、系譜みたいに第三勢力が突如出現することって
あるんですか?
ググッテもSS版の攻略の説明が載ってるのが見つからない・・・
SS版で第3勢力が突如現れることはない。
連邦で勝利(勝ちに条件あったかも?)でティターンズを
プレイヤーが選択できるようになる。
ジオンで勝利(上と同様)でネオジオン(シャアのジオン)を
プレイヤーが選択できるようになる。
攻略の説明はソフトバンク(サタマガ)の攻略本を探してみるのが良いかと。
いや条件を満たすと第三勢力出現だぞ
連邦ならネオジオンかティターンズ
ジオンならネオジオンか正当ジオン
出現させて潰せば選択可能になる
ネオジオンだけは連邦とジオンの両方で倒さないと使えない
>>651 失礼しました。言われて気づいているあたり迂闊です。
ティターンズは強化人間とかソーラシステム2とかジャミトフの提案を全部実行すれば出てくる。
ネオジオン出る条件は忘れた。
ジオンの方はシャアいじめればネオジオン立ち上げるし、
キシリアの提案却下しまくってデギン殺して逮捕すれば正統ジオン出てきた気がする。
まぁポイント制で大筋のポイントは系譜と同じようなもんだったように記憶してる。
ネオジオンで始めると小説版に準拠してるんだろうけど、WB隊いるのにアムロだけいないんだよね...。
ありがとうございます
4回クリアしたのに、一回も第三勢力が出なかったw(指令書持ってるんで選ぶことは出来る)
系譜の方は全勢力クリア・他複数回遊んでるケド
SS版は、今やっても十分面白いね
これに系譜のボリュームとシステム回りの進化(移動などの簡易化)とかで最高傑作になるのになー
第三勢力にしても、こっちの方が始めるときに説得力あるし
DSくらいでも出来そうなもんなんだけどな
なんで続編出るたびに劣化するんだろ
プレイヤーが進化してるからそう感じるだけだろ
どうみても独占はゲームとして劣化しすぎ
SS版は重要拠点によくHLVが振ってきて駆逐してたのを覚えてるなw
あの作業地味に楽しかった。
見落としたら次のターンまわりが地獄絵図にwww
それにしても、AIは多少強化されててほしいな。
とりあえず格キャラが空気よんだ機体に乗っててほしい。
アカハナがシャアズゴック位はまだ許せるが、
グリプス2に乗り込んでジオがいると思ったら、乗ってるのはジェリドとかね('A`)
しかもシロッコはHLVに乗ってるし
俺的には独戦はイミフな忠誠度システムやそれに関連して総帥のやることにブーたれる部下と、
ダサい戦闘シーンがなければゲーム的には別にそこまで問題はなかったと思うが。
キャラ削った事は万死に値するがそこはゲームとはまた別のことだし。
でもキャラ削らなかったらもう少しましな評価になってる気がするからやっぱ最重要問題かw
>>659 そだねぇ。
なんかビッグトレーとガウが大人気だった記憶があるわ。
完成版があるのに未完成版ジオングに乗ってるシャアとかもあった
AI委任の速さは独占の数少ない利点
まぁアホなのは相変わらずだけどw
だからMS満載で(ry
独占の委任は軍団長ごとに特徴あるのかと思ったら特に無くがっかりした。
最終的にMS大量投入+突撃が一番マシという結論に達した。
>>661 まあPジオングに乗ってなくて、ジオングに乗るシャアは許せる
ただ、ロザミアがビッグトレーに平気で乗ってるのは勘弁してほしい
がとージッコとかもねw
迂闊に台詞聞くとコンデンスミルク噴く
ジョニーライデンは最初のルナツーで専用ザクを倒した後は
アッザムorガウしかみません(´;ω;`)ブワッ
黒い3連星がガウでジェットストリームアタックを(ry
でも地味に爆撃が強くて困るw
地形の得意・不得意をもっと数値化してほしい。
独占のグフBが山であんな化け物になるとか初めてのプレイヤーは気づかなかったりするんじゃないか?
むしろ対空弱くてフライマンタとか落とせないから使えないとか思われてそう。
\| ////\ |/ ///||
|\ \|=Φニ 「|)/ _/ ̄ // ||
|  ̄―_ /*\/∩ / / / //
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/\|| /\oo\| ̄\\\ __〔匸二|≧==〓 |  ̄
| ||/ 0/ | ̄ ̄| ̄|/ヽ=◎__|了 \\ _/
| ||d\/□「 |□」|[]|  ̄ ̄  ̄  ̄ \
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| || | \ =(0|\ | \
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| 〉=(0<| _|_ ____ |
/__/ |―― ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ――_ |
>=\_\ | ̄ ̄ ̄ ̄) ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)  ̄>
/__/  ̄⊂⊃ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ノ
\_\| ⊂⊃⊂⊃⊂⊃⊂⊃⊂⊃ ⊂⊃ _― ̄
 ̄  ̄―――__――― ̄ ̄ ̄
>>669 独占のグフは経験則でたいしたこと無いだろう、と
初回はないがしろにしてたから、マジできつかったな
連邦MS出てくるの早かったし
苦労して開発&即量産ドムは、次のターンのドムトロで…絶望した
使ってみてさらにorz
てーか独戦のガンダムが思いの外弱くて、ざっくりとグフに切られまくったw
ドムは山岳適正が△だった筈
山岳適正が△のユニットは
地上では使い物にならない
イベントももっと増やして複雑化して欲しいな
バグも増えそうw
>>673射程2のバズーカでお釣が来るだろ。
あんまり独戦は覚えてないけど。
覚えてないのなら言うなカス
地上は遠距離攻撃できる奴がドムより前にいくつかあるからなぁ
宇宙だと悪くないんだけど
みんな忘れたいんだよ
あんまり忘れられても困るな
面白い変更点も多いのに全否定されがちだし
欠点が必要以上に宣伝されてる感じ
全体的につまらなかったからというのもあるだろうな。
まぁ、この辺の感じ方は個人個人違いはあるだろうが。
にしても、新情報はいつくるのかねぇ
・忠誠度
・ポイント振り分け内政
・戦闘シーン
以外は良かったと思う
独占のドムはマジでごみ
まず、山適正がない。この時点でもうまったく使い物にならない
さらに射程2に伸びてさらにゴミ 射程伸びたのはいいけど
命中さがってまったく使えない グフより射撃が弱く感じる
高いのは 生産資源、コスト、耐久だけというry
でも、独占好きだなぁ。忠誠と内政がなくて
MSとキャラ多ければ神なんだけど
「どうしたドム!? なぜ動かん!!」
俺はあの内政好きだけどなあ。
俺的にちょっとと思うのは
忠誠度
あの戦闘シーン
部下の意見
キャラがちょっと弱い
っていう部分かな
不満はあるが自分が開発に携れるわけじゃないからな
消費者には買うか買わないかの選択肢しかない
>>682 ファンネルのMAP兵器化も追加してくれ
独占は攻め込むのに、いちいち攻略作戦立てるのが面倒だったな。
まあ、軍団制導入の弊害なんだろうけど。
忠誠度システムでも、何か行動するたびに咎められたりと、新システム
のせいでストレスたまることが多かったのが敗因。
勝手にはらたててろクズ
正論を言って気持ちよくなってんだろうな
つまらない奴らだよな
お前のレスもつまらんがな
693 :
689:2007/10/09(火) 16:51:39 ID:J9hnVAeS
>>686 >不満はあるが自分が開発に携れるわけじゃないからな
>消費者には買うか買わないかの選択肢しかない
こういう事言って、それこそどうなるの?って思うんだ。
このスレの意味なーいじゃん!って。
他にも否定的な事しか書かない人いるけど、こういうのは根っから
人の意見を否定して自分が上位に立ちたい人間だなと思う。
自分の自尊心を重視して場の空気を冷めさせる困った人。
(多分)ギレン好きが集まってるんだから前向きな意見が聞きたいのに。
だからはらたつ。
>>689の書き込みにはたらつのはそうでしょと思うよ。そういうつもりで書いたからね。
君はスルーというスキルを身につけましょう
うぜええよ
単発ばっかりでワラタ
689のIDが変わってるのがワロタw
698 :
689:2007/10/09(火) 17:10:54 ID:J9hnVAeS
>>697 勝手に変わっちゃうんです。
同一人物ですよ。
ちょっと荒らしてしまってすみませんでした。
>>694の方の言うとおり以後、基本的にスルーします。
>>693が正に己で
>人の意見を否定して自分が上位に立ちたい人間だなと思う。
>自分の自尊心を重視して場の空気を冷めさせる困った人。
を実証してくれたわけだな。
これは確かにウザイ
もう忘れるんだ
>>699 それぐらいにしないと
689がID変えて攻撃されるぞw
忠誠度が邪魔なのは当然として
内政といっても、予算配分はよかった
ゆるせないのが
議会勢力
国民支持
占領政策
反戦活動
この四つがまじで イラナイ
>>702 ほっとくとゲーム終了しちゃう
議会勢力だけ注意しとけば他はどうにでもなるからな。
高難易度ほどそれらを無視して電撃的に侵攻していったほうが楽という仕様も・・・
もういっそ、三国志のグラ関係のデータを変えてくれれば。
なんて思ったり
>>704 そんなことするくらいだったら、システムを系譜そのままにして、キャラと兵器とイベント拡充していただくだけで十分です。
>>683 というか射程2って使えるイメージが無いわぁ。
キャノン系にしても、陸戦のC武装にしても。
水中MS系はかろうじて使えるくらいか?
いくら射程延びても当たらないバズーカじゃ意味無いんだよな
いや、系譜のジムキャノン2はマジ鬼だった。
初代のジムスナイパー2も射程2だったか?
どちらかというと、援護射撃として活用するケースが多かったが、被害を抑えられるというのは大きなメリットだろう。
あれは命中補正が以上だからだろ
例外
独占はキャノン系も射程2〜3だから使えるでしょ
同様にガンダム、ジム、ザクも陸戦型のC武装はそれぞれ使い道ある
あともし二部のある系譜でドムやドワッジが射程2ならそれなりに使えたんじゃね
一部は前衛、二部はガッシャみたいなポジションで
でも射程の長さって、SLGとしては絶対に必要な要素なんだよな
ユニットの位置づけとしても大事だったりするし。
でも独戦のドムとズゴックの射程2はやりすぎ。
特にズゴックなんて元々便利なユニットなのに、さらに便利にするとかアホス
戦線が大混雑する以上、遊兵を出さない射程2以上の兵器はいくらでも使いどころがあるよな
でも独戦でドムのバズが射程1だったら、使えないユニットナンバー1に選ばれかねないよな。
地形適正を良くするとドムトロやドワッジとの差別化が利かなくなるから、山や砂適正は付けにくいし…。
もしドムを近接機にするなら、
ホバー移動になったことを強調して、移動力と運動性をグフより一枚上手にしないときついな。
ズゴック射程2がやりすぎなのは同意。ガッシャはあの命中率なら射程2−4とかでも面白いかも。
ステータスや武器性能で差をつけれるんだから、
地形適応がってのは理由にならない
寧ろドム系は山森○とかのほうが特徴づけが出来る
>>712 え、すでに使えないユニットナンバー1に選ばれてるけど違うのか?
2232で改造しちゃったのとかいい思い出だぜ
>>710 個人的に、MAP上のスケールを踏まえれば
現状の射程2は長すぎると思う。
連邦序盤宇宙での艦船の長射程は意味があると感じられた
ルナUでマゼランが大活躍だよな
集中攻撃で序盤のザクくらいならエースでも充分倒せる
ドムの射程が2はちょっとな
原作のイメージに引きづられてるのか1が普通な希ガス
よし、これでドムキャノン登場してもおかしくないぞ
>>717 というか序盤のルナツーの防衛の仕方それしか知らないorz
ルナツーは連邦でもジオンでも邪魔でしょうがない
PSPゲーなので開発費があまりないと勝手に想像。
やりくりに困った開発陣が、システムは消費者に人気のある系譜のままで
イベントやMSを増やして売ればガンヲタ買うだろ?と方針決定。
本気でこうならないかと思っている。
奇跡的に消費者の多くと企業の思惑が一致すると。
ゼータの劇場版手法だなw
これだけやればファンは買う
@大人気のジオン独立戦争記のシステムを継承!
A戦闘はPSP用に新規製作されたフルポリゴンCG!
B台詞もすべて新規録り下ろし!
Cタツノコプロの手掛ける新OPアニメーション!
D主題歌はもちろん哀戦士νバージョン!
EキャラクターCGもタツノコプロ描き下ろし!
F真のガンダムファンに捧げる魂のMSV掘り下げ!
G高機動Zの鼓動!逆襲の高機動ジ・O!
IF その1
シロッコが生きている→ネオ・ティターンズ発生
>>723 正直PSPはポリゴン能力に長けているとは思わないので
系譜までのような2Dがベスト
3以降はどうでもいい
>723
>B台詞もすべて新規録り下ろし!
不可能なことを要望してもなー・・・。
結構な方々が故人となってしまっている現状では・・・。
代理の人でも新規撮り下ろしは新規撮り下ろしだろう
余談だが、ブライト艦長の中の人の声は、遺族の方が、もう休ませてあげて欲しいと、
過去作からの流用とかを拒んだみたいな話を聞いた
事実かどうかは知らないが、だから俺はブライト艦長に関しては、鈴置氏の声がいいとかいわないと決めた
確か声優の協定か何かで、
別ゲーへの台詞の使い回しはNGなんじゃなかったっけ?
マクベは既に役交替して久しいが、
ブライトやセイラの中の人が亡くなってから、ゲームに収録されたことあったかな?
>>725-726 1の時点で、どう見てもネタじゃないかと。
まぁなんだ…ネタにマジレスカコワルイ
俺は4まで気が付かなかった
>>729別にその二人はマジレスじゃなくてネタに乗ってあげただけじゃないの?
あんまり煽るもんじゃないよ。
煽るのが好きな奴がいるからな〜w
- ここまでテンプレ -
陸戦型ガンダムってのは
RX-78の陸戦試験機だから
量産できるのはおかしいっしょ
RX-78の量産型はジムなわけで、
RX-78の完成途中で6機だけ生産されるってのがいい
ブライトさんの台詞はもう無言でいいよ・・・
少数生産なんて設定は、アクションゲームなんかでやたら使い回されてるとこからして形骸化してる気がする
少数だろうが量産されたガンダムって設定が便利過ぎなのよね
どんなプレイスタイルなのか知らんが、
陸Gなんて升使うならともかくコスト的に量産できる機体でも無かろう
それとも「敵が」って意味か?
ま、確かにアレックスとかが量産されてるのとか見ると萎えるな
陸戦のみだから、そんなに必要な機体でもないしな
実生産数と同じ数でも多すぎるくらいだ
確か20数機作られてたよな、あれ。7〜8部隊もいらないわ。
むしろ系譜のガンダム量産が有効という方がよほどry
でも強さ抑えたら叩かれたわけだし
他の手立てっていうと維持コスト発生させるくらいしか思いつかんな。
全体予算から自動で引けば面倒はないし、高級機、新鋭機ほど高くして
技術レベルが上がるごとに軽減させていけばインフレもある程度抑えられそう。
予算を維持コストが上回ったペナルティは補給効率が下がるとか、外交やや悪化とか、いっそ無しとか。
>>737 別に複数作れてもかまわないだろ
系譜の時も慣れてきたら自分で1機縛りとかして楽しんだし
嫌だと思うなら作らなければ良いだけ
高級機そろえてお気に入りのパイ乗っけてニヤニヤするのも楽しみ方のひとつだよ
陸ガンは資源喰いすぎで硬いだけで
量産するほどコスパに優れてなかった
良いバランスなんじゃね?
拠点でノーペナルティで回復できるのが問題なだけだろ。
量産自体は別に資源と金があれば作れるんだから。
まぁやるにしてもシステム的には
>>738のが限界かなぁ。
本当は戦闘中に拠点で回復する時にも、地味に資源が減るとかして欲しいんだけどw
でもコアなユーザーにしか受け入れられそうにないな。
陸ガンのバランスは結構いい
ジムとかと比べて耐久高いだけで
マシンガン、ミサイルランチャー、迫撃砲だから
攻撃力はジム以下だったかな