スーパーロボット大戦OGs ユニット性能談義スレ 5
キャラやユニットの性能や強さ談義はこちらでどうぞ
【前スレ】
スーパーロボット大戦OGs ユニット性能談義スレ 4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1185676012/
【過去スレ】
スーパーロボット大戦OGs ユニット性能談義スレ 3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1184456331/
スーパーロボット大戦OGs ユニット性能談義スレ 2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1183717782/l50
スーパーロボット大戦OGS ユニット性能談義スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1183005360/l50
【前スレ】
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【過去スレ】
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スーパーロボット大戦OGs ユニット性能談義スレ 2
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スーパーロボット大戦OGS ユニット性能談義スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1183005360/l50
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４
OGS全部通して一番倒すの面倒だったのはアガレスだな。
あの戦いでレイブンの強さを実感した
あの戦いでレイブンの強さを実感した
>>1
乙
乙
ヴァイスのオクスタンBよりスプリットミサイルの方が高性能な件。
ヴァイスは最終的にB兵器が最強になるのがウザかったな・・・
まあラインになる頃にはランページくらいしか使わない勢いだったが
ヴァイスなんてゴルディマーグだろ
むしろアルトがゴルディマーグ
OG1のアルト：切り込み隊長
OG2のアルト：ゴルディマーグ
OG2のアルト：ゴルディマーグ
ランページうつのはアルトの仕事だからアルトがゴルディはない。
避けるだけで攻撃に役にたたないヴァイスは生存能力のあがったゴルディマーグ
避けるだけで攻撃に役にたたないヴァイスは生存能力のあがったゴルディマーグ
生存能力上がって、脱力使えて、逆に空飛べて
愛も直撃も使えて、愛情補正を発生させてくれるゴルディマーグ。
超高性能ゴルディマーグ
愛も直撃も使えて、愛情補正を発生させてくれるゴルディマーグ。
超高性能ゴルディマーグ
ゴルディは親分
エクセレンにいろいろけちをつけるが
今のライン&エクセよりも強くしたらユニットとして
強すぎるんじゃ。トロンベはおいといてそのほかの
合体攻撃もちも何かしらの欠点を持っているけど、
強制出撃が多いからエクセレンが弱い印象を持つだけでは
欠点のみだけ書いてみると
ゴスロリ：合体攻撃の威力低、精神の燃費悪、エースボーナスごみ
親分：鉄塊というか、ダンボール
アラド：技能カス、射程難、TBS地形適応A
ゼオラ：ひらめき不屈なし、加入の遅れによるPP小、TBS地形適応A
エクセレン：ひらめき不屈必中なし、技能少、地形適応難
みたいになるけど正直そこまで他と見劣りするとは思えない
今のライン&エクセよりも強くしたらユニットとして
強すぎるんじゃ。トロンベはおいといてそのほかの
合体攻撃もちも何かしらの欠点を持っているけど、
強制出撃が多いからエクセレンが弱い印象を持つだけでは
欠点のみだけ書いてみると
ゴスロリ：合体攻撃の威力低、精神の燃費悪、エースボーナスごみ
親分：鉄塊というか、ダンボール
アラド：技能カス、射程難、TBS地形適応A
ゼオラ：ひらめき不屈なし、加入の遅れによるPP小、TBS地形適応A
エクセレン：ひらめき不屈必中なし、技能少、地形適応難
みたいになるけど正直そこまで他と見劣りするとは思えない
エクセレンは脱力使う人だと技能が3つ死ぬのもあるかもね
いやないこ困るが
いやないこ困るが
Gレールガンって165k改造で特殊弾で射程1-7、弾10と優秀だな。
脱力はラスボスフルボッコにしか使わなかったな・・・
OGはすぐに気力が上がっちゃうから脱力がほぼ無意味
ガードがウザいことウザいこと
ガードがウザいことウザいこと
回避率の関係で雑魚戦の時はヴァイス、ボスのときだけアルトにしている。
そもそもアルトとヴァイスを組ませるときなんて終盤のボスラッシュのときに援護攻撃させるときぐらいしかない
脱力なんて雰囲気作りにしか役に立ってないな
あることだけが存在価値
あることだけが存在価値
ガードを消すのに３回、集中力込みでもSP100以上必要ってのが辛い所だよなあ。
後半になってくると相手も気力GENKAITOPPAしてるしな
攻撃を回避すると１減るのを利用して５０ターンぐらいかけて減らしてたわ
脱力は終盤のボス戦で結構使ったな
戦慄は一度も使ったことないけど
戦慄は一度も使ったことないけど
伊豆でアクセルやウォーダン倒すのに使うな 脱力 ぎりぎりまで削って脱力してツインランページで叩き落としてる
エクセレンはブースターとしてはかなり優秀だと思う 後はＳＰ増関係フルに強化したクスハとか
龍が微妙なんで虎の覚醒タンクか大激励要因くらいしか使い道がなかった・・・
エクセレンはブースターとしてはかなり優秀だと思う 後はＳＰ増関係フルに強化したクスハとか
龍が微妙なんで虎の覚醒タンクか大激励要因くらいしか使い道がなかった・・・
もういっそのこと龍虎みたいにアルトとヴァイスも合体してくれ
合体攻撃がなくなったら倉庫行きじゃねえか
DGGは4体合体で頼むよ
そこでナムカプみたいに２人１組のユニット
いやツインユニットでいいだろｗ
32 ：それも名無しだ：2007/08/21(火) 22:06:15 ID:QCqd0gyD
赤ビル過大評価されすぎだと思う
スタンショック使えるだけで後はゴミじゃん
パイロットもほぼレオナで固定だし１ターン行動不能？
でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スタンショック使えるだけで後はゴミじゃん
パイロットもほぼレオナで固定だし１ターン行動不能？
でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
適当なサポート要員のせるな
直撃はツイン共用だし
アーマー＋スタンでつかう
直撃はツイン共用だし
アーマー＋スタンでつかう
運動性120-168、飛べて陸S、バリア貫通2種、パーツ3、汎用武器装備
直撃はツインの人に使ってもらってもいいし
パイロットは言うほど固定でもないと思うよ。
ゴミは言いすぎだろ。
直撃はツインの人に使ってもらってもいいし
パイロットは言うほど固定でもないと思うよ。
ゴミは言いすぎだろ。
カイ乗せてギリアムとツインにしてるな
レオナよりもよっぽど赤ビルにはあってる
レオナよりもよっぽど赤ビルにはあってる
まあ>>32が自分の運用の狭さ晒して終わり、という話題。
俺はカイ乗せてゼンガーと組ませてる
１ターン行動不能にすれば倒せるボスばっかだから評価されるんだろう
レオナ固定なのはGBA版だけだし
レオナ固定なのはGBA版だけだし
タスク乗せてたな
飛びます飛びます
飛びます飛びます
びるどらぷたぁの運動性を馬鹿にしてもらっては困る…
赤ビルにカイ乗せると、魂が半死するから、なんか嫌だったな。
俺は社長乗せてる。
格闘の出来るサポートキャラは、社長かラッセルくらい。
俺は社長乗せてる。
格闘の出来るサポートキャラは、社長かラッセルくらい。
魂を使ってアーマーブレイカーをうつんだ
スタンショック打っときゃ、閃or不屈持ってないやつ（エクセレン、ゼオラ等）でも安心して攻撃できるからかなり有用だと思う
親分と組んで魂の竜巻斬艦刀＆スタンショック
ひらめき不屈無くても、ツイン組んで射程調節すれば攻撃されないし
命中下げる方法もあるしな
いなくても大して変わらない機体だとは思う
命中下げる方法もあるしな
いなくても大して変わらない機体だとは思う
フルブロックかロボットブロック持ってる相手には効かないんだっけ＞スタンショック
それは普通に直撃で何とかなるけど
ついでにスタンはP兵器だけど
ついでにスタンはP兵器だけど
>>45
終盤のアホ射程ALL持ちに出来るんならいいけどな。
終盤のアホ射程ALL持ちに出来るんならいいけどな。
49 ：それも名無しだ：2007/08/22(水) 17:49:51 ID:k+L6letK
スタンショックはEX-Hだとお世話になった
俺ルールだとスタンショックはＥＸハード以外禁止だったな
好きなようにやればよか
52 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 11:01:46 ID:BuoIFazO
スタンショック（赤ビル）縛りよりSRX縛りの方が厳しい件
SRX縛りは特に厳しくはなかったな。
つか、SRX、キョウセレン、穴親分のどれか一組でもあれば十分だったし。
つか、SRX、キョウセレン、穴親分のどれか一組でもあれば十分だったし。
ノーマルハード程度ならSRX居なくてもどーにかなる
今EX-Hを専用機縛り（出撃メンバーは全員乗り換え。乗り換え出来ない奴は×）
でやってる。OG2だから合体攻撃無いのはそれ程苦になってない
やってみて思った事はSRXチーム優秀すぎ（特にライ、アヤ）、キョウセレン駄目すぎ
でやってる。OG2だから合体攻撃無いのはそれ程苦になってない
やってみて思った事はSRXチーム優秀すぎ（特にライ、アヤ）、キョウセレン駄目すぎ
どうでもいいが、その縛りだと汎用機縛りと言うと思うぞ
>>55
おいおい。キョウスケinグルンはボスキラーとして優秀だろ。
おいおい。キョウスケinグルンはボスキラーとして優秀だろ。
EX-Hで赤ビルとSRX使用禁止にしても全然厳しく無い件
まーこれはスタイルの違いなんだろうが
まーこれはスタイルの違いなんだろうが
SRXの代わりに親分とトロンベをつかばいいとおもうが
シュテルン戦とかで覚醒とか再動しばるのはキツイかな
シュテルン戦とかで覚醒とか再動しばるのはキツイかな
手間が掛かるだけだからな総攻撃なら
無償費の技連発してても回復量は超えるし
無償費の技連発してても回復量は超えるし
>>55
パイロットとしては攻撃力最高はキョウスケだぞ？
パイロットとしては攻撃力最高はキョウスケだぞ？
エクセレンがいたらな
>>62
エースボーナスだけでも相当な物じゃなくね？
エースボーナスだけでも相当な物じゃなくね？
パイロットの格闘値／射撃値だけ論じても実際には
専用機乗りも居るし合体攻撃や魂の有無とかエースボーナスとかあるからあんま意味ないな
でも能力値はOGに限らず、精神とは違って結構設定に準じてる感じがするけど
専用機乗りも居るし合体攻撃や魂の有無とかエースボーナスとかあるからあんま意味ないな
でも能力値はOGに限らず、精神とは違って結構設定に準じてる感じがするけど
外伝でアーマリオンは少しは弱体化してくれるのだろうか？
別に嫌いじゃないが、あんな凡庸機っぽいのがあんなに強くちゃな…
別に嫌いじゃないが、あんな凡庸機っぽいのがあんなに強くちゃな…
改造費を11万から26万にするだけでかなりカスになるな
ズィーガーリオンよりよっぽどかっこいいだろ
ズィーガーなんざ要らんからヴァルシオンを返せ
加速とH＆A持ってるレオナは長射程で足遅めの機体に乗せて
ズィーガーは加速が無い奴に回すべきだろ。常考。
大体あの特撮の悪役みたいなデザインはレオナに相応しくない。
同じ黒ならヒュッケトロンベの方が数段格好良いしレオナに合う。
ズィーガーは加速が無い奴に回すべきだろ。常考。
大体あの特撮の悪役みたいなデザインはレオナに相応しくない。
同じ黒ならヒュッケトロンベの方が数段格好良いしレオナに合う。
つのせかえ
勿論乗せ換えてるよｗ 誰を乗せても強いから便利。
俺はカーラがなんとなくマッチすると思うんだがｗ
俺はカーラがなんとなくマッチすると思うんだがｗ
というか>>69の理屈だとカーラぐらいしか乗せるやついないような…。
あとはマイか？
あとはマイか？
念動力者かお前はｗ 1週目カーラで2周目マイ乗せた。
3週目でレオナ乗せてるけど強過ぎてレオナ無双だなｗ
3週目でレオナ乗せてるけど強過ぎてレオナ無双だなｗ
ズィーガーリオンはガーリオンCの時に武器フル改造しとくとほんと鬼。
つうか無改造でも2,5登場時にバルトール蹴散らしてくれるからなあ……素敵。
つうか無改造でも2,5登場時にバルトール蹴散らしてくれるからなあ……素敵。
突撃あるカーラもP攻撃ばっかりのやつより長射程のやつのほうがいい
77 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 14:55:22 ID:SusLYiEK
ズィーガーはブレードレールガンがカッコいい
リオン系はリオン系でもアーマリオンはがっちりしてるし、ほっそいやつが似合うだろうな。
タイプFが一番似合いそうじゃね？
タイプFが一番似合いそうじゃね？
ヴァルシオンはビアンしか似合わないのが難点だ
むしろヴァルシオーネいらないからヴァルシオンくれ。
OG2だと厳しいものがある。
OG2だと厳しいものがある。
俺のリューネはＯＧ２でもエースです
ヴァルシオンはまるっきり悪人メカだからなあ。
CFになると、また趣が違うが。
CFになると、また趣が違うが。
おいたんが乗ると服装のカラー等でそこそこ似合わないこともない、と思う。
ヴァルシオーネは空Sにしないと回避が低いのがな。
ヴァルシオーネは空Sにしないと回避が低いのがな。
回避ツインにしても旨みがないのもなぁ。
まあそれはサイバスターにも言えることだけどな。
マサキも空Sじゃないと回避低い。あとOG1の必中30は何の冗談なんだ。
マサキも空Sじゃないと回避低い。あとOG1の必中30は何の冗談なんだ。
ヴァルシオーネ＞＞＞回避とマップ兵器の壁＞＞＞ヴァルシオン
武装を正式装備のみでクリアするならちょっとは使える機体は変わるかな？
そういうバランスのよさならやっぱりアーマリオンだろうな。
>>88
ビルガーが悲惨な件 ＴＢＳしか頼れねえ・・・
ビルガーが悲惨な件 ＴＢＳしか頼れねえ・・・
今回汎用武器外された機体結構あるしな
ビルガーはアサルトマシンガン無いし、ゴスロリ2機が持ってたレールガン
も消えたおかげでバーストレールガンが隠し武器並みの貴重品に
ビルガーはアサルトマシンガン無いし、ゴスロリ2機が持ってたレールガン
も消えたおかげでバーストレールガンが隠し武器並みの貴重品に
マサキとリューネは命中・回避共に微妙な上に精神にも難があるからな…。
マサキは汎用武器積めないのも困る。
マサキは汎用武器積めないのも困る。
アステリのバーストレールガンがなくなったのが地味に困った
リューネの回避が微妙だったらまともな回避の奴居ないだろ
素で回避400まで上がるのリューネだけじゃなかった？
他にもいるの？
他にもいるの？
CFはMAPで出てきた時何処のジ・Oかと思った
>>95だった
念動、予知、天才、エースボーナスを含めて回避400越えするメンバー
ギリアム 436
ライ 425
レオナ 425
ユウキ 408
ユウキ 408
シャイン 404
マイ 401
リューネ 400
リョウト 400
ギリアム 436
ライ 425
レオナ 425
ユウキ 408
ユウキ 408
シャイン 404
マイ 401
リューネ 400
リョウト 400
食通はそこまで行かないんだ
レオナはα組みの中でも妙に強いな
レオナはα組みの中でも妙に強いな
レーツェルは天才入れても397
まあ、育成で余裕だけどね
リューネの場合技能枠が一個空くのは利点だな
つうか回避の成長自体早すぎなんだけど
まあ、育成で余裕だけどね
リューネの場合技能枠が一個空くのは利点だな
つうか回避の成長自体早すぎなんだけど
ただ足せば良いってもんじゃないだろw
回避の理論値っていくらだろう?
回避400のギリアムに戦闘機フル改､ボーナス運動､パーツ鋼の魂(ルートで取れる数変わったりする?)と足りない分は高性能スラスター､教導隊と隊長､アサナで囲んで指揮4で最大出撃数多いステージで囲む､ギリアム､レフィーナ､カイのエースボーナス､地形S､基地に乗せる｡
他にあるかな?
これでいくらいくんだ?www
回避400のギリアムに戦闘機フル改､ボーナス運動､パーツ鋼の魂(ルートで取れる数変わったりする?)と足りない分は高性能スラスター､教導隊と隊長､アサナで囲んで指揮4で最大出撃数多いステージで囲む､ギリアム､レフィーナ､カイのエースボーナス､地形S､基地に乗せる｡
他にあるかな?
これでいくらいくんだ?www
命中率の計算式は回避の値を半分にして計算する以外は基本的に加減なんで
>>102のとおり補正は2倍して計算すれば大体の目安が出る。
ギリアム381+60+30=471
レオナ394+42+20=456
ライ395+40+20=455
シャイン374+60=434
マイ377+48=425
リョウト376+48=424
リュウセイ374+48=422
ラーダ341+60+20=421
レーツェル377+40=417
ラトゥーニ375+40=415
ブリット373+42=415
リオ372+42=414
アヤ374+36=410
クスハ361+48=409
リューネ400
ヴィレッタ399
スレイ399
エクセレン396
アイビス388
カチーナ372
ラミア371
タスク323+42=365
アラド357
カイ343
ラッセル335
ゼンガー330
キョウスケ330
レフィーナ319
とりあえずｗｉｋｉに能力載ってるぶんだけ。
>>102のとおり補正は2倍して計算すれば大体の目安が出る。
ギリアム381+60+30=471
レオナ394+42+20=456
ライ395+40+20=455
シャイン374+60=434
マイ377+48=425
リョウト376+48=424
リュウセイ374+48=422
ラーダ341+60+20=421
レーツェル377+40=417
ラトゥーニ375+40=415
ブリット373+42=415
リオ372+42=414
アヤ374+36=410
クスハ361+48=409
リューネ400
ヴィレッタ399
スレイ399
エクセレン396
アイビス388
カチーナ372
ラミア371
タスク323+42=365
アラド357
カイ343
ラッセル335
ゼンガー330
キョウスケ330
レフィーナ319
とりあえずｗｉｋｉに能力載ってるぶんだけ。
そういや予測とかもあったな
>>106
かく乱じゃね?
かく乱じゃね?
>>86
自分は迷子補正と解釈してる
自分は迷子補正と解釈してる
srxチームは回避優秀だな
念動天才予知を持つものと持たざるものの差が酷い
てかタスクは念動持ちの中でぶっちぎり・・・
てかタスクは念動持ちの中でぶっちぎり・・・
やはり回避系の技能なしでは限界があるということなのか…。
>>104
今回避の理論値を計算してみたら大変な事にｗ
OG2で、指揮官は計算面倒だしカイのみ
ギリアム(先天予知)
回避400＋底力+9＋見切り＋地適全S＋ｴｰｽﾎﾞｰﾅｽ
ｼｭｳﾞｪｰﾙﾄ改(ｻｲｽﾞS、地適空S陸B海D宇A)
ﾌﾙ改ﾎﾞｰﾅｽ運+15%＋鋼の魂*3＋ﾊﾛ*1
お相手は45話のﾃﾞｰﾀしか手元に無いんでメキボス(気力100、HP100%)になった
集中＋かく乱＋指揮L4ｴｰｽ、回避属性機体に乗ったカイとﾂｲﾝ
ゼンガー、レーツェルを隣接
11ﾏｽ離れて暗礁空域でﾌｫﾄﾝBを撃たれてみた
計算式はwikiを基本に
不明点はﾂｲﾝ関係除きほぼ同一だったGBA攻略本の計算式を参考利用
ごめん長くなった、計算式は次で
今回避の理論値を計算してみたら大変な事にｗ
OG2で、指揮官は計算面倒だしカイのみ
ギリアム(先天予知)
回避400＋底力+9＋見切り＋地適全S＋ｴｰｽﾎﾞｰﾅｽ
ｼｭｳﾞｪｰﾙﾄ改(ｻｲｽﾞS、地適空S陸B海D宇A)
ﾌﾙ改ﾎﾞｰﾅｽ運+15%＋鋼の魂*3＋ﾊﾛ*1
お相手は45話のﾃﾞｰﾀしか手元に無いんでメキボス(気力100、HP100%)になった
集中＋かく乱＋指揮L4ｴｰｽ、回避属性機体に乗ったカイとﾂｲﾝ
ゼンガー、レーツェルを隣接
11ﾏｽ離れて暗礁空域でﾌｫﾄﾝBを撃たれてみた
計算式はwikiを基本に
不明点はﾂｲﾝ関係除きほぼ同一だったGBA攻略本の計算式を参考利用
ごめん長くなった、計算式は次で
でもキョウスケですら、運動性フル改造して集中かければかなり避けるし
ギリアムの回避力は正直無意味すぐるｗｗｗ
ギリアムの回避力は正直無意味すぐるｗｗｗ
基本命中率(端数切り捨て)
(メキボスの命中÷2＋140)×ｸﾞﾚｲﾀｰｷﾝの地適＋メキボスのｴｰｽﾎﾞｰﾅｽ(未習得)＋ﾌｫﾄﾝBの命中＝基本命中率、つまり…
(285/2+140)*1.1+65=375
基本回避率(端数切り捨て)
(ギリアムの回避÷2＋ｼｭｳﾞｪｰﾙﾄの運動)×ｼｭｳﾞｪｰﾙﾄの地適＋ギリアムのｴｰｽﾎﾞｰﾅｽ(最終なので関係無し)＋底力、天才、念動補正＝基本回避率、つまり…
(400/2+326)*1.1+45=623ｗｗｗ
ギリアムのHPは10%以下
計算命中率(端数切り捨て)
(基本命中率－基本回避率)×ｼｭｳﾞｪｰﾙﾄのｻｲｽﾞ補正＋距離補正＋カイの指揮効果－暗礁空域の地形補正＝計算命中率、つまり…
(375-623)*0.8-18-30-20=-365
基本の時点で数値が－に突入してｻｲｽﾞ補正掛けたら逆転現象が起きたからｻｲｽﾞ補正は1.2を掛けた
これに最終補正のかく乱1/2、予知30%、ｴｰｽﾎﾞｰﾅｽ15%、集中30%、見切り10%、友情補正50%、ﾂｲﾝﾎﾞｰﾅｽ5%…分身無くてコレかｗｗｗｗｗｗ
どこかで間違ってる所があるかも、以上長々とｽﾏﾝｶｯﾀ
(メキボスの命中÷2＋140)×ｸﾞﾚｲﾀｰｷﾝの地適＋メキボスのｴｰｽﾎﾞｰﾅｽ(未習得)＋ﾌｫﾄﾝBの命中＝基本命中率、つまり…
(285/2+140)*1.1+65=375
基本回避率(端数切り捨て)
(ギリアムの回避÷2＋ｼｭｳﾞｪｰﾙﾄの運動)×ｼｭｳﾞｪｰﾙﾄの地適＋ギリアムのｴｰｽﾎﾞｰﾅｽ(最終なので関係無し)＋底力、天才、念動補正＝基本回避率、つまり…
(400/2+326)*1.1+45=623ｗｗｗ
ギリアムのHPは10%以下
計算命中率(端数切り捨て)
(基本命中率－基本回避率)×ｼｭｳﾞｪｰﾙﾄのｻｲｽﾞ補正＋距離補正＋カイの指揮効果－暗礁空域の地形補正＝計算命中率、つまり…
(375-623)*0.8-18-30-20=-365
基本の時点で数値が－に突入してｻｲｽﾞ補正掛けたら逆転現象が起きたからｻｲｽﾞ補正は1.2を掛けた
これに最終補正のかく乱1/2、予知30%、ｴｰｽﾎﾞｰﾅｽ15%、集中30%、見切り10%、友情補正50%、ﾂｲﾝﾎﾞｰﾅｽ5%…分身無くてコレかｗｗｗｗｗｗ
どこかで間違ってる所があるかも、以上長々とｽﾏﾝｶｯﾀ
カイのｴｰｽﾎﾞｰﾅｽ忘れてたから計算命中率の値に-5で
どうせ－は0として扱われるから意味無いが
どうせ－は0として扱われるから意味無いが
計算式の1/2が厄介なんだよな
α系なんかは直の数値使うから技能持ちと差はそれほど開かないけど
このゲームが念動＆天才持ち万歳な大原因
α系なんかは直の数値使うから技能持ちと差はそれほど開かないけど
このゲームが念動＆天才持ち万歳な大原因
118 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 12:13:02 ID:1A4n58xl
驚愕の回避能力が発覚したｷﾞﾘｱﾑたんですが
オレのｷﾞﾘｱﾑたんはEX-Hのノイレジセイアの
MAP兵器によって味方の中で唯一撃墜された人だったり・・・
オレのｷﾞﾘｱﾑたんはEX-Hのノイレジセイアの
MAP兵器によって味方の中で唯一撃墜された人だったり・・・
つかスーパー系だから回避凡以下ってOGでまでいつまでそんな調子でやるんだか
カイの回避ってこんなに低かったっけ
1/2とかするんなら最初から1/2した数値を表示しておけよ、って感じだな
元の数値に全く意味ないじゃないか
元の数値に全く意味ないじゃないか
まぁ回避だと
フル改造ボーナスに分身+20％があるヴァイとヴァルシオーネがあるから
リューネとラミアが機体込みだとトップ集団に食い込むんだよな
フル改造ボーナスに分身+20％があるヴァイとヴァルシオーネがあるから
リューネとラミアが機体込みだとトップ集団に食い込むんだよな
そういえばα外伝だとニュータイプ補正が2倍になるバグがあったな
>>120
やはりサイズ攻防修正が必要だよな
やはりサイズ攻防修正が必要だよな
小隊にサイズ修正あって普通のシステムにないとか
まあバランス的には逆だわな
まあバランス的には逆だわな
サイズ差あると技能枠が自動的に1つ埋まりそう、と思ったが
よくよく考えれば普段は戦艦くらいしかデカイのいないか。
妖精2人くらいしか必須になりそうなのいないな。
ただでさえアタッカーとSP関係、デフォ技能で3～4個は固定のバランスだから
これ以上余計な技能はつけてられん。
よくよく考えれば普段は戦艦くらいしかデカイのいないか。
妖精2人くらいしか必須になりそうなのいないな。
ただでさえアタッカーとSP関係、デフォ技能で3～4個は固定のバランスだから
これ以上余計な技能はつけてられん。
まあどーせ合体技には当然のようにサイズ無視付くんだろうし。
ますます合体攻撃ﾏﾝｾｰゲーになるわけだな
合体攻撃の弾数を1にすればいいんだ
サイズ差補正ｲﾗﾈ。どうせ敵の方が有効利用してくるだろうし。
サイズ差補正があればもう少しスーパー系が堅くなれるんだけどな。
焼け石に水か。
焼け石に水か。
多分サイズ差補正とか付けたらサイバスターがますます微妙な事になるな。
補正無視の技能作るくらいなら補正イラネ
それなら素での攻撃力と装甲のバランスを改善すれば良い
α→α外伝の時みたいに
それなら素での攻撃力と装甲のバランスを改善すれば良い
α→α外伝の時みたいに
逆に、補正つけるなら補正無視の技能はいらんな
サルファよりニルファの方がサイズに意味があって良かった
サルファよりニルファの方がサイズに意味があって良かった
サイズ小さくても攻撃力高いやつがいるなら
そいつのエースボーナスにサイズ無視補正でもつければ良いし
無論専用機乗りのパイロットに
そいつのエースボーナスにサイズ無視補正でもつければ良いし
無論専用機乗りのパイロットに
正直命中回避にはｻｲｽﾞ補正ついてもいいけど、ダメージ減らされる機体が出てくるのは萎える
特機は単純に基本攻撃力上げて全機の武器改造効率の差を減らせばいいじゃんか
特機は単純に基本攻撃力上げて全機の武器改造効率の差を減らせばいいじゃんか
サイズ差補正とかあったらシュテルンとかセプタギンが今より固く強くなるだけじゃないか
サイズ差無視持ってないやつは使われなくなるだけだろ
現状でも念動天才持ってない奴は使われないからな。
普通に必殺武器にサイズ無視付けて技能版は無しで良いんじゃね
念動天才だけしか使わないやつはそうそういねーよ
技能なしで、結構気軽にサイズ差は無視できる仕様にすればいいと思う。
直撃で無視できる、命中が一定超えると無視できる、CTなら無視できる、勿論武器に無視ついてるのも大目。
とか何とか。
技能には勘弁。
直撃で無視できる、命中が一定超えると無視できる、CTなら無視できる、勿論武器に無視ついてるのも大目。
とか何とか。
技能には勘弁。
自軍にSサイズの機体が増えるんだったら
あったほうがいいと思うが、そうでないなら別にいらない
あったほうがいいと思うが、そうでないなら別にいらない
>>144
そんなこと言ったらサイズ補正無視ができたとしてもサイズ補正無視持ってないやつを使わないなんて極端なことするやつだってそうそういないだろ
そんなこと言ったらサイズ補正無視ができたとしてもサイズ補正無視持ってないやつを使わないなんて極端なことするやつだってそうそういないだろ
バリ貫のような扱いなら、でかいボスに対してサイズ無視の兵器しか使わない
て事は十分なりうるだろ
て事は十分なりうるだろ
とりあえず外伝の修羅や三姉妹はそんなにでかくなさそうだけどな
オリでシュテルン並のサイズのボスってそんなにいないような
オリでシュテルン並のサイズのボスってそんなにいないような
オリの場合攻撃を当てにくくするためにわざとサイズを小さくしていたと思う
サイズによるダメージ補正が出てきたニルファあたりから急激に大きくなった印象がある
サイズによるダメージ補正が出てきたニルファあたりから急激に大きくなった印象がある
サイズ差あったらOG1序盤の戦艦がキツすぎる
技能欄の数の制限無くせばいいんじゃね？PPある限りお好きにどうぞみたいに
それは萎える
154 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 21:25:15 ID:DI34jz6R
じゃあ逆にPPによるパイロット強化システムを全面廃止にすれば
キャラ＆ユニットの個性は間違いなく増すと思われるが・・・どうよ
キャラ＆ユニットの個性は間違いなく増すと思われるが・・・どうよ
そっちのほうがいいとは思うんだが
それだと今以上に念動天才マンセーゲーになるな
それだと今以上に念動天才マンセーゲーになるな
念動系ルートと天才系ルートと一般ルートと3つに分ければいいんじゃないか
157 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 21:49:45 ID:zuHi/l7r
OGって念動の安売りで糞つまんねーよな
SRXとクスハだけついてりゃいいんだよ
SRXとクスハだけついてりゃいいんだよ
俺もそう思う
α主人公だからって全員につけることはない
クスハリョウトブリットだけでよかった
α主人公だからって全員につけることはない
クスハリョウトブリットだけでよかった
159 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 21:51:23 ID:k78KV883
α主人公全員はやりすぎだな
それだとαをクスハとブリット以外でプレイしてた奴らから叩かれまくるぞ
つーかPP無いとつまんねーよもう
PP強化はなしでα外伝かインパクトの成長システムで
携帯機のやつでいいんじゃね？
165 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 22:15:47 ID:k78KV883
スキルパーツ？
特殊技能を攻撃系(アタッカーなど)・防御系(見切りなど)・精神系(集中力など)・気力系
にわけてキャラごとにつけられる個数を変えるってのはどうだ。
例）
カチーナ 攻撃系3 防御系0 精神系1 気力系2
ラッセル 攻撃系1 防御系3 精神系2 気力系0
にわけてキャラごとにつけられる個数を変えるってのはどうだ。
例）
カチーナ 攻撃系3 防御系0 精神系1 気力系2
ラッセル 攻撃系1 防御系3 精神系2 気力系0
世の中には弱点を補いたい人もいるわけだが
念動とか天才とか強運もPPで取れるようにすればいいんだよ。
そうすれば、ヴィレッタ隊長に念動無くてムカプンな俺もハッピー。
個性がどうこう言うようなヤツは自分で縛りいれておけばよろし。
そうすれば、ヴィレッタ隊長に念動無くてムカプンな俺もハッピー。
個性がどうこう言うようなヤツは自分で縛りいれておけばよろし。
アタッカーや援護、集中力なんかを非念動・非天才専用技能にしたらどうか。
念動天才持ちは援護禁止
合体攻撃持ちはアタッカー禁止くらいやればちょうどいいかもな
合体攻撃持ちはアタッカー禁止くらいやればちょうどいいかもな
というかアタッカーは廃止して欲しい。敵専用技能でいいよ。
SP回復も養成は廃止で。
SP回復も養成は廃止で。
そんなことするぐらいだったら合体攻撃の攻撃力下げるなり
念動・天才の補正を小さくするなりした方が良いと思うけど。
念動・天才の補正を小さくするなりした方が良いと思うけど。
シナリオ上の意味があるんだから我慢しろよファッキンガイ
ってことだろ。
ってことだろ。
まあPPで取れるようにしてもいいかな
α外伝の頃は援護って主役クラスはLv1止まりだったよね
解った風に妄想混じりの設定垂れられても困る
横並びじゃつまんないから合体攻撃も念動力も天才も今のままでいいよ
どうせ好きな奴はPPでドーピングすれば全員能力高くなるんだし
むしろ防御とか素のステータスの差にもう少し意味を持たせて欲しい
どうせ好きな奴はPPでドーピングすれば全員能力高くなるんだし
むしろ防御とか素のステータスの差にもう少し意味を持たせて欲しい
>>176
きれてねーよハゲ！おまえはアギラか！
きれてねーよハゲ！おまえはアギラか！
能力値をPPでイジれないようにして素のステータスに差をつける
得意分野と不得意分野の差をもっと明確にする
技能強化はあっていいけどPP制度廃止して別の強化策を
得意分野と不得意分野の差をもっと明確にする
技能強化はあっていいけどPP制度廃止して別の強化策を
まず、覚えさせたい技能をセットする（この時点では効果無し）。
その後、キャラクターごとに設定された条件をクリアすることでその技能を覚える。
たとえば、Eセーブなら「ENを総計～～消費」とか。
見切りなら、「攻撃を～～回避」とか。
ENを多く消費するユニットに乗るキャラほど、
あるいはステの回避が高いキャラほど条件は厳しい。みたいな。
その後、キャラクターごとに設定された条件をクリアすることでその技能を覚える。
たとえば、Eセーブなら「ENを総計～～消費」とか。
見切りなら、「攻撃を～～回避」とか。
ENを多く消費するユニットに乗るキャラほど、
あるいはステの回避が高いキャラほど条件は厳しい。みたいな。
使いたい奴でうひょーするゲームなのに、そんな面倒なシステムにされても困るよ
何でPP廃止しろって流れになってんの
別に良いシステムだと思うけど
別に良いシステムだと思うけど
小さいと攻撃力下がるんじゃなくて大きいと攻撃力が上がればいいんじゃないのか
>>184-185
同意
同意
PPはいいけど消費が少なすぎる
EX-Hぐらいでいいと思う
後半組はもっと初期PP増やして
EX-Hぐらいでいいと思う
後半組はもっと初期PP増やして
参加が遅い人らは能力値にゲタ履いてるからトントンじゃないかな
PPもスキルもあって構わんが、死にスキルが多すぎるのがなんとも
気力＋系のいらなさといったら
便利だが他に必須技能があるので枠が足りない、の間違い
Ｓ：援護攻撃、SP回復、アタッカー
Ａ：インファイト、ガンファイト、集中力
Ｂ：リベンジ、H＆A、連携攻撃、収束攻撃
これくらいか？実用性の高い技能は
SP回復とアタッカーは何とかした方がいいと思う
Ａ：インファイト、ガンファイト、集中力
Ｂ：リベンジ、H＆A、連携攻撃、収束攻撃
これくらいか？実用性の高い技能は
SP回復とアタッカーは何とかした方がいいと思う
もう少し難易度下げてくれりゃSP回復なくてもいけるんだけどな。今のままじゃ毎ターン集中かけないと不安なやつが多過ぎる。エクセレンとかエクセレンとかエク…
逆に毎ターンただで使える精神コマンドを無くせばいいか
加速閃き不屈15で集中20以上必中30以上
熱血60覚醒補給100再動魂愛廃止
これくらいやれば精神コマンドゲーも少しは緩和されるはず
加速閃き不屈15で集中20以上必中30以上
熱血60覚醒補給100再動魂愛廃止
これくらいやれば精神コマンドゲーも少しは緩和されるはず
だんだんユニット性能談議から離れていってないか？
パイロットスレあるのに
パイロットスレあるのに
スレ違いはまとめてコピペしといたからおまいらここでやれ
OGパイロット能力議論スレact.2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1187882374/
OGパイロット能力議論スレact.2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1187882374/
199 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 12:06:23 ID:sVpMWM8u
別に何もおかしくないというか内容が全然違うだろ
向こうは主にキャラ設定について話してるけど
こっちはゲーム中の性能について話してるし
スレタイがユニット性能としか書いてないからパイロットの話をするのがだめっつーなら
スレタイをユニット、パイロット性能談義スレとでも変えればいい
向こうは主にキャラ設定について話してるけど
こっちはゲーム中の性能について話してるし
スレタイがユニット性能としか書いてないからパイロットの話をするのがだめっつーなら
スレタイをユニット、パイロット性能談義スレとでも変えればいい
>>198
どうみてもお前荒らしだわｗｗ
どうみてもお前荒らしだわｗｗ
他所様に迷惑かけるんじゃありません！
>>1くらい読め。
>>1くらい読め。
個人的には
強化パーツは付けたら外せない（上書きは出来る）技能スタイルにして欲しい
強化パーツは付けたら外せない（上書きは出来る）技能スタイルにして欲しい
204 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 12:46:20 ID:TSYmm2La
ＳＰ回復を技能じゃなく戦艦搭載した状態でプレイヤーフェイズ開始時１０回復にすればよくね？
技能としてのＳＰ回復は先天技能とか。
技能としてのＳＰ回復は先天技能とか。
毎ターンSPは回復するけど1～5くらいで技能つければ10回復とか
難しいスパロボがやりたい奴は縛りプレイしてろよ
習得PP600とかにすれば良くね？＞SP回復とアタッカー
208 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 13:09:39 ID:TSYmm2La
あと、グルンはもう少し硬くていいと思うんだ。ジガンは使い勝手が微妙だし(´・ω・｀)
版権ものでは鉄壁マジンガー多用してた俺涙目wwww
版権ものでは鉄壁マジンガー多用してた俺涙目wwww
3次の小隊制のコストみたいなのを採用したらいいんじゃないか
念動力とかSP回復は2枠・アタッカー1,5枠みたいな感じで
念動力とかSP回復は2枠・アタッカー1,5枠みたいな感じで
PARだ？ それを買う余計な金かかるじゃねえか
縛りプレイは金かからないだろ
縛りプレイは金かからないだろ
防御反撃：被ダメージ50％・反撃ダメージ75％
回避反撃：敵命中率50％・反撃命中率75％
防御専念：被ダメージ25％
回避専念：敵命中率25％
反撃専念：補正無し（要するに今の反撃）
こんな感じだと、少し面白くなるかもな
精神の効果とか消費も見直さないとダメだろうけど
回避反撃：敵命中率50％・反撃命中率75％
防御専念：被ダメージ25％
回避専念：敵命中率25％
反撃専念：補正無し（要するに今の反撃）
こんな感じだと、少し面白くなるかもな
精神の効果とか消費も見直さないとダメだろうけど
とりあえず集中の消費からだな
つーかSP回復は初心者救済用だから、昔より消費PP下げたんだろうが
SP回復弱くしろとか言ってるやつは使わなけりゃ良いだけ
SP回復弱くしろとか言ってるやつは使わなけりゃ良いだけ
OGSでSP回復のPP減ったのは、ツイン精神で消費量が多くなるからだよん
使わなければ良いに関しては同感ではあるけどな
使わなければ良いに関しては同感ではあるけどな
ツイン精神なくても問題ないくらいの難易度なんだけどなぁ
それよりSPupや集中力のPPもっと下げてくれればよかったのに。
特にSPUP
それよりSPupや集中力のPPもっと下げてくれればよかったのに。
特にSPUP
今回はSPアップが完全に無用の長物だよな。
SP回復とか集中力がたった80で付けられるからなあ。
SP回復とか集中力がたった80で付けられるからなあ。
スパロボが簡単、つまらんって奴は精神禁止にして
やってればいいよ。所詮俺TUEEEEEゲー。ぬるいなら
ぬるいでいいと思うんだが。
やってればいいよ。所詮俺TUEEEEEゲー。ぬるいなら
ぬるいでいいと思うんだが。
キャラゲーだし俺はこんなもんでいいわ。
簡単でつまらないならそもそも難しいゲームやりゃいいだけの話だしな。
基本バランスが整った上でのヌルゲーと
無理矢理ヌルゲーで仕上げたヌルゲーの違いは大きいからな
無理矢理ヌルゲーで仕上げたヌルゲーの違いは大きいからな
難しい仕様にしたって文句が出るだけ。
今回のEXHにだって文句言ってる奴いっぱい居るのに。
縛りプレイするか別のゲームやった方が良いよ。
今回のEXHにだって文句言ってる奴いっぱい居るのに。
縛りプレイするか別のゲームやった方が良いよ。
自分が気に入らなかったらすぐリセットするくせに
ここでぬるバランスとか言う奴は死ねばいいと思うよ。
ここでぬるバランスとか言う奴は死ねばいいと思うよ。
問題は難易度じゃなくてバランスだと思うんだけどね。
避けるユニットと固いユニットのバランス、
対雑魚用ユニット、対ボス用ユニット、支援用ユニットのバランス、
それに伴う技能や育成のバランス、とかさ。
ダメージ、命中率のバランスがα外伝やニルファくらいなら耐えるユニットにも価値が生まれるだろうし、
リアル系とスーパー系の火力がF、F完くらい違えば純粋なボスキラーにも価値が生まれるだろうし。
ユニットにしろ技能にしろ万能なものが増えすぎてる気がする。
一長一短にしないと悩む楽しみがない。
避けるユニットと固いユニットのバランス、
対雑魚用ユニット、対ボス用ユニット、支援用ユニットのバランス、
それに伴う技能や育成のバランス、とかさ。
ダメージ、命中率のバランスがα外伝やニルファくらいなら耐えるユニットにも価値が生まれるだろうし、
リアル系とスーパー系の火力がF、F完くらい違えば純粋なボスキラーにも価値が生まれるだろうし。
ユニットにしろ技能にしろ万能なものが増えすぎてる気がする。
一長一短にしないと悩む楽しみがない。
最近のスパロボの良い点は１週目の従来のゲームバランスを味わう楽しさと
２週以降の自分の好きなユニットをとことん強化してオレTueee感を味わう楽しさと
楽しみ方が二通りあるところ
だから周回プレイをしてても飽きにくい
でもこれまた最近のスパロボは難易度が低いからスパロボに長年親しんだ熟年プレイヤーが
スタート時からせっせとシビアにプレイしていくと
１週目の中盤あたりからもう２週目以降の何でもありチックなゲームになってしまうんだよな
要は１週目のスパロボをゲームとして楽しむ寿命が短くなってしまっている
そしてその改善策？として
これまたまた最近のスパロボに実装されている難易度が高いとされる
２週目選択可能なEX-Hモードは
ただ敵ユニットの性能が上がっただけでシチュエーションや敵の思考ルーチンは
ノーマルモードと一緒だからさしてプレイを工夫する必要もなく
クリアするのに時間掛かるようになるだけ
EX-Hはマップや敵をノーマルよりもっといやらしくしないと存在意義がないと思う
２週以降の自分の好きなユニットをとことん強化してオレTueee感を味わう楽しさと
楽しみ方が二通りあるところ
だから周回プレイをしてても飽きにくい
でもこれまた最近のスパロボは難易度が低いからスパロボに長年親しんだ熟年プレイヤーが
スタート時からせっせとシビアにプレイしていくと
１週目の中盤あたりからもう２週目以降の何でもありチックなゲームになってしまうんだよな
要は１週目のスパロボをゲームとして楽しむ寿命が短くなってしまっている
そしてその改善策？として
これまたまた最近のスパロボに実装されている難易度が高いとされる
２週目選択可能なEX-Hモードは
ただ敵ユニットの性能が上がっただけでシチュエーションや敵の思考ルーチンは
ノーマルモードと一緒だからさしてプレイを工夫する必要もなく
クリアするのに時間掛かるようになるだけ
EX-Hはマップや敵をノーマルよりもっといやらしくしないと存在意義がないと思う
>>222
そこにつなげるのは止めなさいって
EXHやら無いか、他のゲームやれ になって平行線なんだから
俺TUEEEにしたって、シューティングゲームチックな今のスタイルが嫌な人だって居る
バリ貫あって回避が出来る機体以外では俺TUEEEも出来ない
防御400だけでは、クリアできないけど
回避400だけだと、ゲイムシステム相手以外では絶対落ちない
この差は駄目すぎると思わん？
そこにつなげるのは止めなさいって
EXHやら無いか、他のゲームやれ になって平行線なんだから
俺TUEEEにしたって、シューティングゲームチックな今のスタイルが嫌な人だって居る
バリ貫あって回避が出来る機体以外では俺TUEEEも出来ない
防御400だけでは、クリアできないけど
回避400だけだと、ゲイムシステム相手以外では絶対落ちない
この差は駄目すぎると思わん？
俺は俺の好きなロボットが大活躍すれば良いんだよ！
バランスなんかクソ食らえだ！！
ってのが大多数だからな。
バランスなんかクソ食らえだ！！
ってのが大多数だからな。
難しいと思ったスパロボなんて3次ぐらいしかない。
難易度で言ったらF完もサルファも大してかわらんし、4次の栄光の落日で詰まったなんて話がよくあるがあんなのマップ兵器打ち込んどけばクリアできるから余裕。
本気で無理だと思ったのはMXのベガ星連合軍と決着つけるところぐらい。
難易度で言ったらF完もサルファも大してかわらんし、4次の栄光の落日で詰まったなんて話がよくあるがあんなのマップ兵器打ち込んどけばクリアできるから余裕。
本気で無理だと思ったのはMXのベガ星連合軍と決着つけるところぐらい。
>>229
それはひょっとしてギャグで（ry
三次やらFやらがクリアできてあのMXで詰むなんて事が起こり得るのか？
ベガ大王のとこなんてTFOに乗せたマリアでも囮にして援護防御と修理していけば全機無改造無育成でも何とかなると思うが
それはひょっとしてギャグで（ry
三次やらFやらがクリアできてあのMXで詰むなんて事が起こり得るのか？
ベガ大王のとこなんてTFOに乗せたマリアでも囮にして援護防御と修理していけば全機無改造無育成でも何とかなると思うが
本当にクリアできないなんてのはないわけで。
詰んだとしても、3回くらいゲームオーバすれば
敵の動きとか増援の位置とか把握してクリアできるだろ。
まぁあんまりにも鍛えてない奴の強制出撃とかしんどいんはあるが。
とは言え一部スパロボは未プレイなんで言い切れんか。
詰んだとしても、3回くらいゲームオーバすれば
敵の動きとか増援の位置とか把握してクリアできるだろ。
まぁあんまりにも鍛えてない奴の強制出撃とかしんどいんはあるが。
とは言え一部スパロボは未プレイなんで言い切れんか。
>>231
3次はともかくFなんてマップ兵器とNTとボス用にスーパー系がいれば小2でもクリアできる。
MXのあの面は消防のときに昔のシリーズをやったからマジンガー＝雑魚＝カイザーがでないなら使う価値なしが頭に強烈に残ってたからマジンガー系はほとんど初期レベル。
ライディーンもドモン以外のシャッフルも使ってなかったからまともに戦えるのがガス欠ばっかりのゴッドと非戦闘員の馬だけ。
一番キツいのは逃げるベガ大王に集中放火を浴びせても落ちないところ
3次はともかくFなんてマップ兵器とNTとボス用にスーパー系がいれば小2でもクリアできる。
MXのあの面は消防のときに昔のシリーズをやったからマジンガー＝雑魚＝カイザーがでないなら使う価値なしが頭に強烈に残ってたからマジンガー系はほとんど初期レベル。
ライディーンもドモン以外のシャッフルも使ってなかったからまともに戦えるのがガス欠ばっかりのゴッドと非戦闘員の馬だけ。
一番キツいのは逃げるベガ大王に集中放火を浴びせても落ちないところ
別に詰まないだろうよ。
あれか。つまんないというわけか
あれか。つまんないというわけか
まぁ、つまりは
機体数値配分や計算式今のままで行くのであれば
せめて、防御関係と攻撃関係 命中関係と回避関係の技能の数はつりあわせようぜと
アタッカーに匹敵するのがガードなら
せめて
○ファイトと同じような、50*1～9 装甲UPの技能や
EPのみダメージ20％カットとかの技能があっても良いと思うんだ
機体数値配分や計算式今のままで行くのであれば
せめて、防御関係と攻撃関係 命中関係と回避関係の技能の数はつりあわせようぜと
アタッカーに匹敵するのがガードなら
せめて
○ファイトと同じような、50*1～9 装甲UPの技能や
EPのみダメージ20％カットとかの技能があっても良いと思うんだ
>>237
意外といいアイデア。真のイージスラッセルが完成するかもしれん。
意外といいアイデア。真のイージスラッセルが完成するかもしれん。
とりあえず、α外伝は中2でも熟練度全獲得してクリア出来る。
外伝の頃は熟練度獲得条件が表示されないから
攻略本無いと結構きつい気がする
攻略本無いと結構きつい気がする
>>241
兄弟同時撃墜なんて発想はなかった
兄弟同時撃墜なんて発想はなかった
>>239
Fで苦戦するようなところがなかったからF完も含めてだと思ってた。
あとF完は実際俺が小2のときに全クリしたし次に狙われるやつなんて基本的にHPが低いやつだってことぐらいちょっとやればわかるし、いちいちダメージとか計算するやつなんて逆にみてみたいぐらいだ。
Fで苦戦するようなところがなかったからF完も含めてだと思ってた。
あとF完は実際俺が小2のときに全クリしたし次に狙われるやつなんて基本的にHPが低いやつだってことぐらいちょっとやればわかるし、いちいちダメージとか計算するやつなんて逆にみてみたいぐらいだ。
もうゲーム名人自慢はどうでもいいよ。
ジガンはサルファのガンバスターみたくフル改造ボーナスでバリアで消費ＥＮが０
とかなら良かったのに
とかなら良かったのに
良スレなのに空気読めない奴の自慢が始まってギスギスしだしたな。
全く性能談義と関係無いところから切り出したし。とりあえず君がゲーム上手いのは分かったから難易度談義のスレに行ってくれよ…。
全く性能談義と関係無いところから切り出したし。とりあえず君がゲーム上手いのは分かったから難易度談義のスレに行ってくれよ…。
247 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 08:39:33 ID:nC3CXIEp
グルン一号機は途中で改造されてＧ壁標準装備になっていいと思うんだ。
普通に改で出せばよかろ
まぁ、グルンガストは青赤で左右合体するから
OG2でグルンやガンドロは強いの？
弱くはないが、使い勝手が悪い
他に使い勝手のが良くて強いのもいるしな
OG2で真に弱い奴なんていない感じ。
そこそこ使えるか、めちゃくちゃ使えるかの二択。
そこそこ使えるか、めちゃくちゃ使えるかの二択。
地形適応で全てが左右されるんだよな 私の場合ですけど
ガンドロ強いけど
地上だとどうしても２軍になる…
ＡとＳで かなり違う…
Ｂなんて論外
ガンドロ強いけど
地上だとどうしても２軍になる…
ＡとＳで かなり違う…
Ｂなんて論外
そうなんか、とりあえずアーマリオンとガンドロをフル改造してみた。
パイロットはカチーナとタクスで問題ないよな？
パイロットはカチーナとタクスで問題ないよな？
合体攻撃が強いのは良いのだけど
実質、強い武器を標準搭載している機体が二機居るような形だから
デメリットらしいデメリットが無いので、合体攻撃無しユニットが見劣りする結果になっている。
・合体攻撃使用後は、対応機体が全て行動不能になる。
・合体攻撃は、対応機体が全て行動前の時のみ行える。
・合体攻撃の消費ENを大幅に増やすor回数制にする（通常では乱発不可能に）
・合体攻撃を使用できないパイロットを消す(機体対応はあっても良い)
・合体攻撃の威力を下げるもしくは、合体攻撃が無い機体の攻撃力を上げる
いずれかの対処をしない限り、グルンガストやガンドロは攻撃要員としては微妙かな
実質、強い武器を標準搭載している機体が二機居るような形だから
デメリットらしいデメリットが無いので、合体攻撃無しユニットが見劣りする結果になっている。
・合体攻撃使用後は、対応機体が全て行動不能になる。
・合体攻撃は、対応機体が全て行動前の時のみ行える。
・合体攻撃の消費ENを大幅に増やすor回数制にする（通常では乱発不可能に）
・合体攻撃を使用できないパイロットを消す(機体対応はあっても良い)
・合体攻撃の威力を下げるもしくは、合体攻撃が無い機体の攻撃力を上げる
いずれかの対処をしない限り、グルンガストやガンドロは攻撃要員としては微妙かな
ボスのHPを下げるのもありだけどな
ツインシステムが導入されたんだから合体攻撃はツイン限定にすりゃよかったのに
まあ、序盤から使えるんだしグルンやガンドロの性能は妥当だと思うけどね
どっちかっていうとアギーハみたいに運動性高すぎで全くあたらなかったり、運頼みってくら絶妙な命中率の敵の方がゲーム的にもいいとは思うが。
そういう機体が攻撃力5000とかで襲ってくるから どうしようもない
運動性300あろうと 必中で無意味になるし 命中補正300の武器もひらめきで意味無し
精神コマンドを前提とするのは構わないけど、ちょっと大味すぎなのは確実
運動性300あろうと 必中で無意味になるし 命中補正300の武器もひらめきで意味無し
精神コマンドを前提とするのは構わないけど、ちょっと大味すぎなのは確実
またゲームバランス議論に傾いて参りました！
スパロボ関連のスレは
どこでも一回はゲームバランス議論の流れになる気がするなぁ。
そんだけ不満が大きいと言うことか。
スパロボ関連のスレは
どこでも一回はゲームバランス議論の流れになる気がするなぁ。
そんだけ不満が大きいと言うことか。
精神コマンド込みで敵部隊との戦力調整はしなきゃならんのだが、そこがうまくできていないんだろう
極端な例えだが、
ど根性を持っているHP5,000の機体で3回かけれるなら
理論値だが、最大で20,000のHPを持つユニットになる
たかが被ダメージを計算して精神を使うだけだが、
何もしなけりゃ落とされる、ここに面白さがあるわけだ
極端な例えだが、
ど根性を持っているHP5,000の機体で3回かけれるなら
理論値だが、最大で20,000のHPを持つユニットになる
たかが被ダメージを計算して精神を使うだけだが、
何もしなけりゃ落とされる、ここに面白さがあるわけだ
イミフ
いっそ精神コマンド廃止しちゃおうぜ。
魔法が無くたたかうオンリーのRPGは楽しくないと例えてみる。
じゃあ勝手に精神なし縛りでやれよ
問題を作る楽しさと問題を解く楽しさは違うんだってどこかで見た気がする
>>266
問題はど根性を持っているHP5000の機体が、大抵6000以上を喰らう事にある
敵陣のど真ん中に突撃させて生還しろとは言わないが
雑魚敵ツインにPP・EP攻撃されたら散る重装甲・耐久型機体、どうするアクセル
問題はど根性を持っているHP5000の機体が、大抵6000以上を喰らう事にある
敵陣のど真ん中に突撃させて生還しろとは言わないが
雑魚敵ツインにPP・EP攻撃されたら散る重装甲・耐久型機体、どうするアクセル
どうしようもない、これがな
いっそのことターン制止めちゃおうぜ。
ステータスに反応を復活させて
FFとか後期ラングリッサーみたいな順番制で。
ステータスに反応を復活させて
FFとか後期ラングリッサーみたいな順番制で。
ますます鉄塊となるわけだな、これがな
278 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 21:07:47 ID:nC3CXIEp
>>277
噴いたwwww
噴いたwwww
テッカマンとかオーラバトラーとか上位ニュータイプが20連続くらい行動してるのが見えた。
その昔バトルロボット列伝というゲームがあってな…
まあターン制止めようぜは冗談だが。
敵のHPあげるとか武器改造なしとかじゃ
単にマゾくなるだけで戦術的に難しくなるわけじゃない。
難しくするだけなら耐久100万ぐらいで
絶対必中、ひらめき無効のエターナルグランゾンでも登場させたらいいだけ。
ゲームとして面白くなるように難しくしようと思ったら
ゲームシステムを根本からいじるしかないだろう、と言いたい。
そうじゃないと切り払い地獄とかになるだけ。
敵のHPあげるとか武器改造なしとかじゃ
単にマゾくなるだけで戦術的に難しくなるわけじゃない。
難しくするだけなら耐久100万ぐらいで
絶対必中、ひらめき無効のエターナルグランゾンでも登場させたらいいだけ。
ゲームとして面白くなるように難しくしようと思ったら
ゲームシステムを根本からいじるしかないだろう、と言いたい。
そうじゃないと切り払い地獄とかになるだけ。
ベルサガ序盤並にマゾい方が
技能の話を蒸し返すが、PPでコーディネートするのがマンネリの原因じゃね？
撃墜数とリンクさせたら結構面白いとおもうんだけど…
１０機撃墜毎に技能一つ付加で、撃墜数増える度に選択できる技能が増える。
５０機撃墜するとフル改造みたいに固有のエースボーナスを選択出来る、とか
撃墜数とリンクさせたら結構面白いとおもうんだけど…
１０機撃墜毎に技能一つ付加で、撃墜数増える度に選択できる技能が増える。
５０機撃墜するとフル改造みたいに固有のエースボーナスを選択出来る、とか
>>282
いやじゃー！ ろくでもない操作系はもういやなんじゃー！
いやじゃー！ ろくでもない操作系はもういやなんじゃー！
2.5ラストに直撃アマブレ、スタンショックがない状態で挑んだら意外とアツイ勝負だった
まあ自分のやり方が悪かったとは思うんだが、多少撃墜された。
やっぱ撃墜されない事前提の作りだからいかんのかなーとか思ったり
まあ自分のやり方が悪かったとは思うんだが、多少撃墜された。
やっぱ撃墜されない事前提の作りだからいかんのかなーとか思ったり
そうはいってもスパロボはほとんどフリーステージないからねぇ
限りある資金を修理費用なんかで使いたくないしな
まぁ実際は全滅プレイとかあるがな
それに特に序盤は一機でも落とされたら即ゲームオーバーって多いから
一機たりとも撃墜されないのはもはや習慣みたいなもんだし
限りある資金を修理費用なんかで使いたくないしな
まぁ実際は全滅プレイとかあるがな
それに特に序盤は一機でも落とされたら即ゲームオーバーって多いから
一機たりとも撃墜されないのはもはや習慣みたいなもんだし
そういや今回は誰誰が撃墜でゲームオーバーが異常に多くてちょっと萎えるな
イベントがあるから必要なんだろうけどさ・・・不慮の事故すら許されないからリセット必須になっちゃう
イベントがあるから必要なんだろうけどさ・・・不慮の事故すら許されないからリセット必須になっちゃう
あれは本当にイライラする
無改造だからがんがん進軍できないし
１面くらいならいいけど、連発はやめてほしいわ
無改造だからがんがん進軍できないし
１面くらいならいいけど、連発はやめてほしいわ
2.5はずっとそんな感じだからなぁ。
>>282
そのためのスクコマ2ndです
そのためのスクコマ2ndです
これから続編が出て話が進むごとに
どんどんグルンガスト壱式やら初代ヒュッケやらは設定上では旧式になってくから
OG4あたりだと今のヒュッケMkII以下ぐらいの扱いになってるかもな。
どんどんグルンガスト壱式やら初代ヒュッケやらは設定上では旧式になってくから
OG4あたりだと今のヒュッケMkII以下ぐらいの扱いになってるかもな。
ヒュッケｍｋ４とかグルン四式がいるよ
初代ヒュッケってボクサーパーツをつけてない3より強くなかった?
○○無効とかあんだから精神無効とかあってもいいんじゃない?
見方が5～6機ほど落ちちゃうバランスで
改造も5話ごとに一段階アップとかで
武器改造はイラネ
あっても全改造の800アップくらいでいい
で､ダルい人は上の縛りなしのスペシャルモードで
見方が5～6機ほど落ちちゃうバランスで
改造も5話ごとに一段階アップとかで
武器改造はイラネ
あっても全改造の800アップくらいでいい
で､ダルい人は上の縛りなしのスペシャルモードで
無理に難易度を上げる必要なんてないと思う
身も蓋も無い言い方だけど、スパロボは所詮キャラゲーなんだし
俺TUEEEEEEできるくらいで丁度いいんじゃないかな
身も蓋も無い言い方だけど、スパロボは所詮キャラゲーなんだし
俺TUEEEEEEできるくらいで丁度いいんじゃないかな
難易度求めるなら他のシュミゲやればいいさ
難易度上げるのと適正なバランスを望むのはイコールではないぞ
合体攻撃を初心者救済と考えるなら
OGｓのバランスは別に悪くないよな。
文句言ってる奴はただのわがままだと思うが。
OGｓのバランスは別に悪くないよな。
文句言ってる奴はただのわがままだと思うが。
OGｓでもOG１はいいがOG２は良くない
オレTueeeeeeをやるにしてもそれをやる土台が必要だからな
毎回同じようなシチュでマンネリ感を原作愛情で補完して誤魔化しやるより
ありえない増援や現状じゃ身に余る敵を撃破しなければならないなどの
厳しい状況をクリアした時に味わえる達成感があった方がｵﾚTueeeは増すわけだ
ただその厳しい状況をクリアすることに理不尽さを感じるとクソゲーと思っちゃうし
納得できるならゲームにのめり込める
演出を味わうゲームでもゲーム部分は大事
毎回同じようなシチュでマンネリ感を原作愛情で補完して誤魔化しやるより
ありえない増援や現状じゃ身に余る敵を撃破しなければならないなどの
厳しい状況をクリアした時に味わえる達成感があった方がｵﾚTueeeは増すわけだ
ただその厳しい状況をクリアすることに理不尽さを感じるとクソゲーと思っちゃうし
納得できるならゲームにのめり込める
演出を味わうゲームでもゲーム部分は大事
昔
敵ステータス＞味方ステータス
なのに戦闘前シーンではやたら強気
プレイヤー「ちょ、おまｗｗｗ」
今
味方ステータス≧敵ステータス
なので戦闘前シーンでも当然強気
プレイヤー「早く死ねよ雑魚共」
こんな感じかな
敵ステータス＞味方ステータス
なのに戦闘前シーンではやたら強気
プレイヤー「ちょ、おまｗｗｗ」
今
味方ステータス≧敵ステータス
なので戦闘前シーンでも当然強気
プレイヤー「早く死ねよ雑魚共」
こんな感じかな
>>300
俺にはそれが分からん。OG2のどこがバランス悪いのか？
バリア貫通武器持ちも多くなったしツインのおかげで直撃とかも
やりやすくなったし。使えないユニットは特にないぞ。これで
バランス悪いって言う奴は僕の好きなロボが強くないよーって
嘆いてるだけにしか見えん。
俺にはそれが分からん。OG2のどこがバランス悪いのか？
バリア貫通武器持ちも多くなったしツインのおかげで直撃とかも
やりやすくなったし。使えないユニットは特にないぞ。これで
バランス悪いって言う奴は僕の好きなロボが強くないよーって
嘆いてるだけにしか見えん。
>>303
敵味方共に攻撃偏重だから
敵味方共に攻撃偏重だから
>>306
分からんな。ウインキーバランスが良かったってことか？
そもそも攻撃偏重じゃバランス悪くなるのか？お前の言う
バランスの良さの定義が分からん。
>>307
そんなの昔からじゃん。今の方がまだマシだろ。
フェアリオンですら雑魚の攻撃2発は持つぞ。
閃き、不屈、集中、鉄壁と相手の攻撃を防ぐ術は
有りまくりなんだから、その上装甲まで高いとなると
本当に最低限のゲームバランスすら危ういじゃないか。
まあとにかく俺が言いたいのはOGｓOG2においても最低限
ちゃんとバランス調整は出来てる（これまでのスパロボと
比べても）と思うのでそれに文句言ってる奴はスパロボ
初めてか単に我侭なだけかにしか見えんのだわ。
分からんな。ウインキーバランスが良かったってことか？
そもそも攻撃偏重じゃバランス悪くなるのか？お前の言う
バランスの良さの定義が分からん。
>>307
そんなの昔からじゃん。今の方がまだマシだろ。
フェアリオンですら雑魚の攻撃2発は持つぞ。
閃き、不屈、集中、鉄壁と相手の攻撃を防ぐ術は
有りまくりなんだから、その上装甲まで高いとなると
本当に最低限のゲームバランスすら危ういじゃないか。
まあとにかく俺が言いたいのはOGｓOG2においても最低限
ちゃんとバランス調整は出来てる（これまでのスパロボと
比べても）と思うのでそれに文句言ってる奴はスパロボ
初めてか単に我侭なだけかにしか見えんのだわ。
避けるユニットが神で耐えるユニットがカス
念や天才持ち以外は必中閃き無しだと当てられない避けられない
この辺がOG2のバランスが悪いと言われる所以かな
特に防御重視のユニットがほぼ無価値なのはけっこう酷い
念や天才持ち以外は必中閃き無しだと当てられない避けられない
この辺がOG2のバランスが悪いと言われる所以かな
特に防御重視のユニットがほぼ無価値なのはけっこう酷い
>>308
耐えるユニットはHPと装甲を改造しなくてはならず、資金が余計にかかる
それで運動性＞（越えられない壁）＞装甲のバランスが丁度良いと考えるなら、君の感覚が狂っていると思う
スパロボで恒例だろうがより良いバランスを求めることに問題はない
耐えるユニットはHPと装甲を改造しなくてはならず、資金が余計にかかる
それで運動性＞（越えられない壁）＞装甲のバランスが丁度良いと考えるなら、君の感覚が狂っていると思う
スパロボで恒例だろうがより良いバランスを求めることに問題はない
>>309
そう、正にそれ
今回ばかりじゃないが先天技能の補正効果が強すぎるんだよな
それにプラス、装甲の高いユニットの存在意義がまるで無いのが問題
これでバランスが取れてるとか一体何の冗談なのかと真面目に思ってしまう
そう、正にそれ
今回ばかりじゃないが先天技能の補正効果が強すぎるんだよな
それにプラス、装甲の高いユニットの存在意義がまるで無いのが問題
これでバランスが取れてるとか一体何の冗談なのかと真面目に思ってしまう
当てにくいのは確かだけど、避けるのはパーツ等つければなんとかならないか？
いい加減ゲームバランスの話ｳｻﾞｽ。ちょっと前までは特定ユニットの
性能についての文句。今はゲームバランス云々。お前ら不満しかないのかと。
性能についての文句。今はゲームバランス云々。お前ら不満しかないのかと。
そんなに既存のシステムに飽きてるなら
スクコマでもやってろって話
スクコマでもやってろって話
>>311
ラッキーが強すぎると申したか！？
というのは冗談だが、装甲はともかくHPの改造費はもう少し安く、効果は高くしてほしいかも。
装甲高くて10ダメージ連発より、ぼこぼこくらって底力発動とかの方が燃えると思うんだ。
あとPP面なら底力はもっと安く、ガードももっと安く、きぼんぬ。
防御ツインが他と比べて貧弱すぎ。
集中くらいの消費で鉄壁の弱体化verみたいな精神出ねぇかなぁ。
で、ダメージ食らって修理してもらうんだ。
本当不満ばかり出てくるな。
そこそこ楽しんだんだが。
ラッキーが強すぎると申したか！？
というのは冗談だが、装甲はともかくHPの改造費はもう少し安く、効果は高くしてほしいかも。
装甲高くて10ダメージ連発より、ぼこぼこくらって底力発動とかの方が燃えると思うんだ。
あとPP面なら底力はもっと安く、ガードももっと安く、きぼんぬ。
防御ツインが他と比べて貧弱すぎ。
集中くらいの消費で鉄壁の弱体化verみたいな精神出ねぇかなぁ。
で、ダメージ食らって修理してもらうんだ。
本当不満ばかり出てくるな。
そこそこ楽しんだんだが。
>>308
価値観の相違とかその辺は意識して書き込んだ方が良いと思う
恒例になりつつあるけど
相手を完全否定したり、見下してまともに取り合わない文章とかは
その相手に自分の意思を伝える効果は殆ど無く、逆に溝を深めるだけになる。
価値観の相違とかその辺は意識して書き込んだ方が良いと思う
恒例になりつつあるけど
相手を完全否定したり、見下してまともに取り合わない文章とかは
その相手に自分の意思を伝える効果は殆ど無く、逆に溝を深めるだけになる。
みんなそれだけスパロボが好きだから、今後もっと面白くなる様に期待してるんだよきっと
ちょっと前に出た技能枠と撃墜数連動いいんじゃない？
他にはフル改ﾎﾞﾇｽみたくｴｰｽﾎﾞﾇｽを複数用意して選択制にするとか
ちょっと前に出た技能枠と撃墜数連動いいんじゃない？
他にはフル改ﾎﾞﾇｽみたくｴｰｽﾎﾞﾇｽを複数用意して選択制にするとか
>>317
GBAは撃墜数は全滅プレイで増えなかったじゃない？
それが増える用になった現状では、撃墜数で技能とかはあまり意味は無いと思うんだ
逆に言えば、PPを全滅で引き継がなくなって育成面倒になった故の発想なのかな？
初代ラグナロク見たいに、総ターン制限とかつけたり
全滅プレイでは経験値と資金のみ繰越とかなら、ありかもしれない。
GBAは撃墜数は全滅プレイで増えなかったじゃない？
それが増える用になった現状では、撃墜数で技能とかはあまり意味は無いと思うんだ
逆に言えば、PPを全滅で引き継がなくなって育成面倒になった故の発想なのかな？
初代ラグナロク見たいに、総ターン制限とかつけたり
全滅プレイでは経験値と資金のみ繰越とかなら、ありかもしれない。
最近は妄想混じりで自分の理想の形のスパロボ語る奴が
多い気がしたんだ。明らかにスレ違いだろうと。そういう話が
したいならスパロボここをこうすれば良かったスレでも立てて
そこでやってくれよ。
多い気がしたんだ。明らかにスレ違いだろうと。そういう話が
したいならスパロボここをこうすれば良かったスレでも立てて
そこでやってくれよ。
「ぼくのかんがえたせんとうしすてむ」のスレ違い話ならともかく、
性能の話ならバランスにも言及されることはあるだろう
他人への不満に不満があんなら手前で好きに話でも振るか見るなよ
挙句「わがまま」だの的外れなこと言い出す奴は居るし
性能の話ならバランスにも言及されることはあるだろう
他人への不満に不満があんなら手前で好きに話でも振るか見るなよ
挙句「わがまま」だの的外れなこと言い出す奴は居るし
ゲームバランスを気にする奴がどうしてスパロボなんかやってるんだか
>>323
それは極論だろ。ある程度バランスとれてないと成り立たない。
さらに
＞ゲームバランスを気にする奴がどうしてスパロボなんかやってるんだか
これはお前の決め付けだろう?人によってスパロボの楽しみ方の違いがあることすら分からないのか?
別に不思議ではないと思うが?
それは極論だろ。ある程度バランスとれてないと成り立たない。
さらに
＞ゲームバランスを気にする奴がどうしてスパロボなんかやってるんだか
これはお前の決め付けだろう?人によってスパロボの楽しみ方の違いがあることすら分からないのか?
別に不思議ではないと思うが?
最初からどいつもこいつも強かったら面白くないじゃん。
シビアなバランスなんか求めてない
スーパーロボットがα外伝とかニルファくらい固ければそれで良かった
スーパーロボットがα外伝とかニルファくらい固ければそれで良かった
ニルファはブレン前提だけどね。
>>324
バランスバランス言う奴が多かったから疑問に思っただけだよ
そんなにバランスの良いゲームをやりたいのなら他のをやりゃいいのに、って
スパロボのバランスが悪いのなんて今に始まったことじゃないだろ
＞スパロボの楽しみ方
こんな話は誰もしていない。なに言ってんだ？
バランスバランス言う奴が多かったから疑問に思っただけだよ
そんなにバランスの良いゲームをやりたいのなら他のをやりゃいいのに、って
スパロボのバランスが悪いのなんて今に始まったことじゃないだろ
＞スパロボの楽しみ方
こんな話は誰もしていない。なに言ってんだ？
運動性＞（越えられない壁）＞装甲
なのは別に良いんじゃないか?
そんなバランスでもサルファは攻撃力のあるスーパー系の方が圧倒的に有利だったし
今回はどっちも出来るユニットが多すぎるのと、敵の攻撃力が高すぎるのが問題なわけで。
なのは別に良いんじゃないか?
そんなバランスでもサルファは攻撃力のあるスーパー系の方が圧倒的に有利だったし
今回はどっちも出来るユニットが多すぎるのと、敵の攻撃力が高すぎるのが問題なわけで。
つまりメリハリを付けろと。
Ex-Hardをもうちょっとなんとかしてほしかったな。
難しくなったというよりダルくなっただけろ、アレ。
敵のルーチンがちょっと賢くなるとか、
初期資金＆ＰＰが０からスタート（でも累計にはしっかり加算）とか
敵も一律3段階改造じゃなくて、得意分野5段階とか
難しくなったというよりダルくなっただけろ、アレ。
敵のルーチンがちょっと賢くなるとか、
初期資金＆ＰＰが０からスタート（でも累計にはしっかり加算）とか
敵も一律3段階改造じゃなくて、得意分野5段階とか
>>328
バランスの悪さを指摘するのは別にいいだろ。ユーザーとしてそう感じたのならそういう意見は出すべき。
文句言うなら他のゲームやれってのもぶしつけだろうに。よりバランスが取れてるのとそうでないのでは取れてたほうが
良いに決まってる。
＞こんな話は誰もしていない。なに言ってんだ？
あんたのレスがゲームバランスについて文句言う奴はスパロボやるな、と排他的だったから。
俺はゲームバランスについて考えることも楽しみの一つだと考えてる。
まあこれについては俺の読解力不足だったかもしれん。
バランスの悪さを指摘するのは別にいいだろ。ユーザーとしてそう感じたのならそういう意見は出すべき。
文句言うなら他のゲームやれってのもぶしつけだろうに。よりバランスが取れてるのとそうでないのでは取れてたほうが
良いに決まってる。
＞こんな話は誰もしていない。なに言ってんだ？
あんたのレスがゲームバランスについて文句言う奴はスパロボやるな、と排他的だったから。
俺はゲームバランスについて考えることも楽しみの一つだと考えてる。
まあこれについては俺の読解力不足だったかもしれん。
>>329
ヒント：ヒュッケバインとグルンガスト壱式
ヒント：ヒュッケバインとグルンガスト壱式
>>333
良く分からんヒントだな。
良く分からんヒントだな。
>>334
この二機が元祖であり、リアル系・スーパー系の関係のベース
打たれ強いように見えて、総合的な打たれ強さはヒュッケに負けるグルンガスト
最大ダメージは高いけど、使いまわしの上でBHCに負ける暗剣殺
主人公の精神が多岐に渡る時代からの名残なんだが
他のスーパー系みたいにパイロットとロボットをニコイチで考え難いゆえの不遇
この二機が元祖であり、リアル系・スーパー系の関係のベース
打たれ強いように見えて、総合的な打たれ強さはヒュッケに負けるグルンガスト
最大ダメージは高いけど、使いまわしの上でBHCに負ける暗剣殺
主人公の精神が多岐に渡る時代からの名残なんだが
他のスーパー系みたいにパイロットとロボットをニコイチで考え難いゆえの不遇
つまり版権スパロボだとまだまともなバランスだけどOGバランスはゴミだってことか。
まあ同じパイロットがスーパー系にもリアル系にも乗れるってところに無理があるな。
まあ同じパイロットがスーパー系にもリアル系にも乗れるってところに無理があるな。
＞総合的な打たれ強さはヒュッケに負けるグルンガスト
これはどう考えてもありえないと思うぞ。
＞最大ダメージは高いけど、使いまわしの上でBHCに負ける暗剣殺
暗剣殺はP兵器だし、使い勝手ならどっちもどっちかと。
結局のところ何が言いたいか良く分からんなあ。
キョウスケ編でヒュッケより赤グルンとる奴も結構多いし
グルンがそこまで酷評されるほど弱いとは思えない。
>>336
版権スパロボだとNTをマジンガーに乗せることは出来ないからね。
今回はそれが簡単に出来ちゃう。
ある程度パイロットは固定の方がバランスは取りやすいんだろうね。
これはどう考えてもありえないと思うぞ。
＞最大ダメージは高いけど、使いまわしの上でBHCに負ける暗剣殺
暗剣殺はP兵器だし、使い勝手ならどっちもどっちかと。
結局のところ何が言いたいか良く分からんなあ。
キョウスケ編でヒュッケより赤グルンとる奴も結構多いし
グルンがそこまで酷評されるほど弱いとは思えない。
>>336
版権スパロボだとNTをマジンガーに乗せることは出来ないからね。
今回はそれが簡単に出来ちゃう。
ある程度パイロットは固定の方がバランスは取りやすいんだろうね。
OGで従来のような「スーパー系パイロット」の調整をすると、
能力値的にはただの劣等にしかならんからなー
能力値的にはただの劣等にしかならんからなー
イルムは好きだが
はっきり言ってイマイチな能力だしな
OG1ﾘｭｳｾｲ編では見せ場はあるけどね
イメージ的に万能キャラだったから
回避や射撃ももっと強くして欲しかった
精神コマンドもカイやカチーナに負けてるし
はっきり言ってイマイチな能力だしな
OG1ﾘｭｳｾｲ編では見せ場はあるけどね
イメージ的に万能キャラだったから
回避や射撃ももっと強くして欲しかった
精神コマンドもカイやカチーナに負けてるし
リンと補正活かせたら良かったんだが
なかなか合う機体が無いわ、参入遅いわで
なかなか合う機体が無いわ、参入遅いわで
エースボーナスは劣化天才だし、気迫持ちになって欠点補うどころか
開幕から全力だし、機体は特に選ばないと思うが。
どれに乗せて良いのか悩むってのはあるな。
開幕から全力だし、機体は特に選ばないと思うが。
どれに乗せて良いのか悩むってのはあるな。
リンは全能力が高水準だからどんな機体にも合うと思うぞ。
ゼオラ・ウキーラと違ってPPいっぱい持った状態で参入するから育成もしやすい。
撃墜数が少ない状態で参入するのがあれだが。
ゼオラ・ウキーラと違ってPPいっぱい持った状態で参入するから育成もしやすい。
撃墜数が少ない状態で参入するのがあれだが。
いやリンとイルムをツインで使うと考えた時に、相性の良い機体って言うかね
346 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 19:40:24 ID:ir92Y0EF
避ける系キャラで不屈持ちが増えたのもバランス悪く感じる原因かと。
閃きや不屈は一撃目を(ほぼ)無傷で乗り切る的意味合いだったのが、避ける系キャラが不屈持った事によって
集中でだいたい避けるが、たまに当たってもほぼ無傷＝ほとんどピンチにならない
って状況になってしまった。
避ける系＝いつ当たるかハラハラ
耐える系＝どこまで耐えるかドキドキ
の枠組みが消え去っちまったんだよな。
閃きや不屈は一撃目を(ほぼ)無傷で乗り切る的意味合いだったのが、避ける系キャラが不屈持った事によって
集中でだいたい避けるが、たまに当たってもほぼ無傷＝ほとんどピンチにならない
って状況になってしまった。
避ける系＝いつ当たるかハラハラ
耐える系＝どこまで耐えるかドキドキ
の枠組みが消え去っちまったんだよな。
>>345
カチの能力は
OG1だと射撃高い・回避高いの絵に描いたようなリアル系＝アムロタイプ
OG2だと格闘・射撃両方こなせるリアル系＝ジュドー・カミーユタイプ
って感じなんだけどな。
カイの能力は射撃もそこそここなせるスーパー系＝鉄也タイプ
ってところか。
カチの能力は
OG1だと射撃高い・回避高いの絵に描いたようなリアル系＝アムロタイプ
OG2だと格闘・射撃両方こなせるリアル系＝ジュドー・カミーユタイプ
って感じなんだけどな。
カイの能力は射撃もそこそここなせるスーパー系＝鉄也タイプ
ってところか。
カチは鉄壁も集中もないから分身持ち以外に乗せにくいのは俺だけじゃないはず
最初に乗ってる量産型ゲシュのせいで凄い被弾するイメージもぬぐえん。
最初に乗ってる量産型ゲシュのせいで凄い被弾するイメージもぬぐえん。
能力的にはメチャクチャリアル系。でも集中がないんだよな。
カチーナをリアル系に乗せるなら。運動性200ＯＶＥＲの機体で指揮官ＬＶ4のラッセルとツインを組み、
隣にレオナタスクのツインを隣接させるくらいの気持ちでやるべし。
ＯＧ1、2、2.5、全てトップエースがカチーナの拙者はそうした。
通常プレイで使いたい人は特機に乗せたほうが使いやすいと思う。
そこまでやれば誰でも(ry
カイは集中持ちで消費も安いんで
ある程度運動性改造したゲシュＳとかアーマリオンとかに乗せたら
大体の雑魚の攻撃は回避できてたべ。不屈もあるから安心できるし
ある程度運動性改造したゲシュＳとかアーマリオンとかに乗せたら
大体の雑魚の攻撃は回避できてたべ。不屈もあるから安心できるし
カチ公は1ならヴァルシオン改、2ならランドグリーズかアーマリオンだったな
354 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 21:37:10 ID:Gp/3MuOF
別に避ける系が強い機体と思うなら
全部避ける系でゲーム進めりゃよくね？
耐える機体は
マジで死ぬか生き残るか判らんねって感じが
燃えるんだよ
スパロボに求めてるのは強い弱いだけじゃないだろ？
好きにやろーぜ
全部避ける系でゲーム進めりゃよくね？
耐える機体は
マジで死ぬか生き残るか判らんねって感じが
燃えるんだよ
スパロボに求めてるのは強い弱いだけじゃないだろ？
好きにやろーぜ
カチはガンナーのサブパイが安定。
突撃持ちに加えて熱血も安いしメインの消費を抑えられる。
突撃持ちに加えて熱血も安いしメインの消費を抑えられる。
356 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 21:54:37 ID:ir92Y0EF
>>353
あれ？俺がいるわ
あれ？俺がいるわ
ればな、とか、たらな、とかつけつつキャラやユニットにクズの烙印を押す時
このスレにいる醍醐味を感じる。
あと必死で使い方を考えた人を
「そこまですれば誰でも強い」
「他の奴を使った方が強い」
の二言で黙らせるのも最高。
何も考えなくても強い奴こそが最強ってことだ。
このスレにいる醍醐味を感じる。
あと必死で使い方を考えた人を
「そこまですれば誰でも強い」
「他の奴を使った方が強い」
の二言で黙らせるのも最高。
何も考えなくても強い奴こそが最強ってことだ。
気力↓って敵の気力下げる効果でいいのにな
ですよね～＾＾
>>357
で、オヌヌメの最強ユニットは?
で、オヌヌメの最強ユニットは?
親分の弱さ議論も何度やっても飽きない。
攻撃力や燃費、脆さなど耐える系ユニットの基本の話から
教導隊補正で逆転の夢を見させておいて
「射程短いから結局使えない」と叩き落とすのが実に気持ちいい。
ボス戦だけのユニットなんて今はゴミ。
トンカチ以外の意味はない。
攻撃力や燃費、脆さなど耐える系ユニットの基本の話から
教導隊補正で逆転の夢を見させておいて
「射程短いから結局使えない」と叩き落とすのが実に気持ちいい。
ボス戦だけのユニットなんて今はゴミ。
トンカチ以外の意味はない。
まあ必死に食らいついてくるゼンガー信者なんか見ると
確かに笑えるがねｗ
確かに笑えるがねｗ
俺にはID:MMStl2Zeが大隊指揮官殿にしか見えないんだぜ？
まぁ、親分議論は毎度、大ゼンガーイラネ！
で締められるからな…
大ゼンガーイラネ！
で締められるからな…
大ゼンガーイラネ！
そろそろシミュレーション的な面白さや
バランス取りに力入れてもいい頃だと思う
元々スパロボはそういうゲームじゃないにしても
ほとんど同じシステムで次作、次々作もってのは
飽きてくるんで流石に勘弁 まあ何かしら変わるだろうけど
バランス取りに力入れてもいい頃だと思う
元々スパロボはそういうゲームじゃないにしても
ほとんど同じシステムで次作、次々作もってのは
飽きてくるんで流石に勘弁 まあ何かしら変わるだろうけど
親分は突っ込ませたら即死だけど燃費が悪いことに目を瞑れば雑魚をほぼ一撃で仕留めてくれるだけエクセレンよりマシ
OG2のα主人公の評価
ブリット 虎のパイロットじゃなかったら旨みは皆無
クスハ 覚醒以外は平凡
リョウト 気力の上昇が低いが万能
リオ 修行以外は平凡
タスク 修行、安い幸運と稼ぎに優れるが戦闘能力は底辺
レオナ 格闘の数値が低い以外万能
ウキーラ 参戦遅すぎ
ブリット 虎のパイロットじゃなかったら旨みは皆無
クスハ 覚醒以外は平凡
リョウト 気力の上昇が低いが万能
リオ 修行以外は平凡
タスク 修行、安い幸運と稼ぎに優れるが戦闘能力は底辺
レオナ 格闘の数値が低い以外万能
ウキーラ 参戦遅すぎ
>>366
そんなこと言ってるのはお前だけだ
そんなこと言ってるのはお前だけだ
つーかおまえらどんだけ上級者なんだよ
俺も昔は嬉々として全滅プレイ繰り返してたが
今ではその過程で飽きてしまう為PAR使いに成り下がった
念願の資金MAX 強化パーツ全てMAX所持 全ユニットパーツ装備数４
でやってるが要所要所で「俺は反則だからやれてるけどこれ普通にやってて倒せるのか？」
って敵結構いるぞ。 ゼブタギンとかソウルゲインとかツヴァイとか
基本的に分身とHP回復持ってる奴は強いと感じた。
たった今ツヴァイを撃破したが普通にやってたらこれ被弾しまくるし
SPもすぐ空になってしまわん？
俺も昔は嬉々として全滅プレイ繰り返してたが
今ではその過程で飽きてしまう為PAR使いに成り下がった
念願の資金MAX 強化パーツ全てMAX所持 全ユニットパーツ装備数４
でやってるが要所要所で「俺は反則だからやれてるけどこれ普通にやってて倒せるのか？」
って敵結構いるぞ。 ゼブタギンとかソウルゲインとかツヴァイとか
基本的に分身とHP回復持ってる奴は強いと感じた。
たった今ツヴァイを撃破したが普通にやってたらこれ被弾しまくるし
SPもすぐ空になってしまわん？
OG2のα主人公
あくまでパイロットだと
クスハ、リョウト、レオナが強くて
ブリット、ユウキ、カーラ、リオが中位
タスクがヤバイ
そんな印象
あくまでパイロットだと
クスハ、リョウト、レオナが強くて
ブリット、ユウキ、カーラ、リオが中位
タスクがヤバイ
そんな印象
ＳＰ回復あるだろうが
つかＳＲＸいりゃどんな敵も倒せるから
つかＳＲＸいりゃどんな敵も倒せるから
ちゃんと準備して手順踏めば最後の方に行くほど楽勝だろ
スタン、アマブレ、能力ダウンLV3、合体攻撃の雨あられになるから
むしろ戦力が出揃わない序盤、中盤で熟練度や殲滅を目指す方がシビアな場合が多い
スタン、アマブレ、能力ダウンLV3、合体攻撃の雨あられになるから
むしろ戦力が出揃わない序盤、中盤で熟練度や殲滅を目指す方がシビアな場合が多い
というかそのPAR差を一瞬で埋めるのが不屈ひらめき
どんな能力値でもどんな攻撃出されてもダメージ10か避ける
実際、シュテルンなんかは強化してなかったらまともに喰らえば一撃で死ぬよ
どんな能力値でもどんな攻撃出されてもダメージ10か避ける
実際、シュテルンなんかは強化してなかったらまともに喰らえば一撃で死ぬよ
クスハなんか
必中15 鉄壁15 集中10 熱血40 覚醒70 愛65
でデフォで集中力持ってるからなあ
鉄壁15をタスクに分けてやってくれないか
必中15 鉄壁15 集中10 熱血40 覚醒70 愛65
でデフォで集中力持ってるからなあ
鉄壁15をタスクに分けてやってくれないか
めんどくさい時はスタンショック＋補給
これもPARと言えばPAR
これもPARと言えばPAR
OGsはSP回復さえつければ、必殺武器以外の武器は改造する必要もないんじゃない?
スタンや能力ダウンなくてもどうにかなるし。
スタンや能力ダウンなくてもどうにかなるし。
そんなにSP回復っているのかな？
やったことないけど意外につけなくてもいけるんじゃね？
って気もするんだけど。
どうなんでしょ？
やったことないけど意外につけなくてもいけるんじゃね？
って気もするんだけど。
どうなんでしょ？
それを言ったら必殺武器すら改造する必要ない気もするが…
竜巻斬艦刀とか一撃必殺砲は無改造でも40000～50000与えられるしなあ。
竜巻斬艦刀とか一撃必殺砲は無改造でも40000～50000与えられるしなあ。
まぁ武器改造せんでクリアしろってのがexハードだしな。
てっとり早くいくなら
機体は
・エネルギー
・運動性
・合体攻撃用武器
パイロットは
・SP回復
・アタッカー
・集中力
・インファイorガンファイ
でかなり効率上がる
機体は
・エネルギー
・運動性
・合体攻撃用武器
パイロットは
・SP回復
・アタッカー
・集中力
・インファイorガンファイ
でかなり効率上がる
ちなみに俺がへたくそなせいかもしれんが
EX-HのOG2最終話、赤ビルなし、
SP回復無し、パーツ（回復アイテム）全売却
で本当にぎりぎり、SPみんなカラ、ENもカラ
EX-HのOG2最終話、赤ビルなし、
SP回復無し、パーツ（回復アイテム）全売却
で本当にぎりぎり、SPみんなカラ、ENもカラ
再動と補給、激励、脱力と集中力、SP回復アイテムと囮、赤ビル＋補給
これで実質SP回復なくてもいける
なぜなら1ターンで終わ（ｒｙ
これで実質SP回復なくてもいける
なぜなら1ターンで終わ（ｒｙ
ヘタレな俺は５０ターン掛けてＳＰ回復しつつ２ターンで沈めました。
外伝でコンバチにブラックウィングばりの戦闘機が追加される。
展開読めたな…
敵から転じてコンバチと合体
間違いない
大張だもの
展開読めたな…
敵から転じてコンバチと合体
間違いない
大張だもの
ストレートにエミィの乗るGサンダーゲートってやつがそれだろ。
そこで意表をついてグレート合体を（ｒｙ
>>387
２万回は既出
２万回は既出
雑魚用とボス用できっちり役割分担してればＳＰ回復別にいらないな
特殊技能上書き不可縛りしてたらＳＰ回復つける余裕がなくなったが
特にＳＰ困らなかったし
長射程ＡＬＬ持ちのツインを二組用意して雑魚の八割片付けさせてるわ
特殊技能上書き不可縛りしてたらＳＰ回復つける余裕がなくなったが
特にＳＰ困らなかったし
長射程ＡＬＬ持ちのツインを二組用意して雑魚の八割片付けさせてるわ
>>391
どのキャラも満遍なく育てたいやつもいるんだよ。
どのキャラも満遍なく育てたいやつもいるんだよ。
どのキャラも満遍なく育てて楽にクリアできるっておかしくね
スパロボに限らず最近のゲームはやれスキル制だの○○システムだので没個性になりやすい
>>394
個性を出すためにシステムだのなんだので味を出すのに没個性に陥る不思議。
>>392
みんなでフルボッコにして俺ＴＵＥＥＥするか一人だけめいおーさまみたいにして俺ＴＵＥＥＥするかの違いじゃね？
個性を出すためにシステムだのなんだので味を出すのに没個性に陥る不思議。
>>392
みんなでフルボッコにして俺ＴＵＥＥＥするか一人だけめいおーさまみたいにして俺ＴＵＥＥＥするかの違いじゃね？
だからもう、個性個性言うヤツはウィンキースパロボでもやってろよ。
個性は映像で表現してくれればいいよ！
誰が乗り換えしてもみなロボットに同じ動きしかさせてない不思議
と、まぁこれは冗談でOGｓで乗り換えさせて
キャラそれぞれの固有台詞を聞いてるだけでカナーリ楽しめたので
さらに戦闘アニメにも変化を付けてくれたらさらに楽しめると思うんだ
ただ作るのが㌧でもなく大変そうだなぁ・・・
誰が乗り換えしてもみなロボットに同じ動きしかさせてない不思議
と、まぁこれは冗談でOGｓで乗り換えさせて
キャラそれぞれの固有台詞を聞いてるだけでカナーリ楽しめたので
さらに戦闘アニメにも変化を付けてくれたらさらに楽しめると思うんだ
ただ作るのが㌧でもなく大変そうだなぁ・・・
>>397
機体を動作にはな、マニュアルと別にモーションデータなるものがあってな。
そのモーションパターンを使って大掛かりな攻撃をしているわけだ。
リボルビングバンカーやＲＨＢやＴＢＳなどなど。
そういうのは機体に一連のモーションパターンを組み込んであるから、大体が同じになってしまうのは仕方が無い。
もちろん手動で動かすのは基本です。
機体を動作にはな、マニュアルと別にモーションデータなるものがあってな。
そのモーションパターンを使って大掛かりな攻撃をしているわけだ。
リボルビングバンカーやＲＨＢやＴＢＳなどなど。
そういうのは機体に一連のモーションパターンを組み込んであるから、大体が同じになってしまうのは仕方が無い。
もちろん手動で動かすのは基本です。
>>378マジで？
俺など親分、トロンベともにアタッカー、リベンジ、ガンファイト、インファイトを備え
ダイゼンガー、アウセンザイターの武器、機体共にフル改造（初期改造段階での）
Sアダプター装備により全地形適応S
アタッカー発動気力１５０ゼンガーレーツェルギリアムで補正かけて熱血
ディカステスに竜巻斬艦刀くらわせて約３５０００だった
クリティカルはして無いと思う
つーか４００００台のダメージなんてシルベルヴィントみたいな柔らかい奴に
熱血で竜巻かランページでしか見たこと無い
俺が下手すぎるからなのか
俺など親分、トロンベともにアタッカー、リベンジ、ガンファイト、インファイトを備え
ダイゼンガー、アウセンザイターの武器、機体共にフル改造（初期改造段階での）
Sアダプター装備により全地形適応S
アタッカー発動気力１５０ゼンガーレーツェルギリアムで補正かけて熱血
ディカステスに竜巻斬艦刀くらわせて約３５０００だった
クリティカルはして無いと思う
つーか４００００台のダメージなんてシルベルヴィントみたいな柔らかい奴に
熱血で竜巻かランページでしか見たこと無い
俺が下手すぎるからなのか
>>398カチがジェットマグナム使ったら二、三回殴った後にマグナムで締めるとか
カイは回し蹴りで締めるとかはあっていいと思う
カイは回し蹴りで締めるとかはあっていいと思う
ゼンガーにSアダプターって
愛だね
愛だね
趣味の問題だな
野暮ってやつだ
野暮ってやつだ
405 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 01:00:40 ID:ODazhZDO
アーマリオンは安定して強い。
>>452
ODaシステムだ！
ODaシステムだ！
>>394
もうちょっとキャラ毎に成長するルートを分けててもいい気がする
今の技能は使えるものと使えないものの差が激しい上に
みんな同じように育成できるからな
それだと育成の幅は自然と狭くなりがちだし
もうちょっとキャラ毎に成長するルートを分けててもいい気がする
今の技能は使えるものと使えないものの差が激しい上に
みんな同じように育成できるからな
それだと育成の幅は自然と狭くなりがちだし
>>407
本スレで暴れてた人?
本スレで暴れてた人?
なんのことかよく分からん
OGs本スレでそんな感じの主張を延々としてた人が一昨日辺り居たんだよね。
スパロボはユニットとパイロットの二つが強化できるから
育成のバランスを取るのは基本的に大変なんだけど
その辺もうちょっとがんばって欲しいなと思うところはあるね
育成のバランスを取るのは基本的に大変なんだけど
その辺もうちょっとがんばって欲しいなと思うところはあるね
さて今日も親分の弱さを語ろうじゃないか。
ネガティブ面を挙げるだけの芸の無さを喜ばれてもねえ
1.ダイゼンガーの素晴らしい命中補正
2.類まれない生存能力。
416 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 15:07:57 ID:ODazhZDO
3.理由が謎の乗り換え不可
４．戦闘前は空気の読めない前口上を放つが、戦闘シーンでは空気を読んだ音楽を流す
418 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 15:38:16 ID:jmcqyzfa
5.圧倒的な射程と燃費
6.相方とは比べ物にならないほどの最強武器の性能
6.相方とは比べ物にならないほどの最強武器の性能
7.突出した回避性能
親分はぶっちゃけ開幕気迫で即アタッカー発動と合体攻撃がある時点で十分だと思うんだ
必中に不屈もあるし
ウィンキー時代のゲッタードラゴンを雑魚の群れに突っ込ませはしないだろう？
そういう事さ
必中に不屈もあるし
ウィンキー時代のゲッタードラゴンを雑魚の群れに突っ込ませはしないだろう？
そういう事さ
8.圧倒的すぎるためほとんどの武器を封印
9.アルトも驚く脅威の装甲
一番問題なのは、シナリオ上でさも最強なように振舞っておいて、実際のステータスがアレってトコ。
>>420
ウィンキー時代は役割がはっきりしていただけだろ。
ウィンキー時代は役割がはっきりしていただけだろ。
まあ、攻撃力的には無改造なら最強でしょ。
伸び率がまともならば良かったんだが
伸び率がまともならば良かったんだが
10.チェストォォォォォォ！！
ウルズ一刀両断の時のチェストーは間違いなく最強
声的に
声的に
とりあえずトロンベとツイン組ませてた
友情補正があるからメリットがないわけではない
デメリットはめんどくさいから省略
友情補正があるからメリットがないわけではない
デメリットはめんどくさいから省略
親分だって反撃無双できるぜ
・機体フル改造
・ハイパージャマー装備
・アタッカーリベンジEセーブ取得
・指揮官持ちで補正もつくカイとツインを組む
・開幕気迫でアタッカー分身発動
・平均年齢は32歳！凄いぞ電光石火を連発だ！
・射程外の反撃はカイ小佐にお任せする！
・機体フル改造
・ハイパージャマー装備
・アタッカーリベンジEセーブ取得
・指揮官持ちで補正もつくカイとツインを組む
・開幕気迫でアタッカー分身発動
・平均年齢は32歳！凄いぞ電光石火を連発だ！
・射程外の反撃はカイ小佐にお任せする！
気付いたらカイ無双になってる可能性が…
まあ燃費悪くて最大射程4とか
うん
うん
他はまだなんとかなるが、射程だけはどうしようもない。
トロンベとの合体攻撃なかったら間違いなく（ry
トロンベとの合体攻撃なかったら間違いなく（ry
434 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 16:59:27 ID:jmcqyzfa
ゼンガーコネクトに全てをかける
結局トンカチ以外無価値なんだよね。
親分はいらない子。
親分はいらない子。
難度が下がって、よほど珍妙な組み合わせと育成しない限りそこそこ使えるからな
結局使いやすさで計る部分が大きい
結局使いやすさで計る部分が大きい
ブーストハンマー持たせたラッセルゲシュ>>>>>>>親分(笑)
流石にそれは無いわ
ダメージUP技能をフルに揃えたくなっちゃう心理が
親分を駄目な子にしているのは事実
親分を駄目な子にしているのは事実
何だかんだ今まで親分の文句言ってきたが、少しかわいそうになってきたので擁護しとく。
友情補正を有効利用すればそこそこ避けるようにはなるよな。
カイとツイン組ませてギリアムとトロンベのツインの隣に配置してればって言う条件付きだがね。
トロンベとギリアムはそれぞれ専用機に乗せてれば射撃だからツイン組む理由になるし。
友情補正を有効利用すればそこそこ避けるようにはなるよな。
カイとツイン組ませてギリアムとトロンベのツインの隣に配置してればって言う条件付きだがね。
トロンベとギリアムはそれぞれ専用機に乗せてれば射撃だからツイン組む理由になるし。
強化パーツ＋運動性フル改造＋教導隊ツインでザコの攻撃はほとんど0％になるよ。
結局、短射程と燃費の悪さが全て
結局、短射程と燃費の悪さが全て
>>441
それ結局カイの強化パーツだと思うんだが
それ結局カイの強化パーツだと思うんだが
>>443
スマソ、ゼンガー視点でしか見れてなかったorz
スマソ、ゼンガー視点でしか見れてなかったorz
もともと最大攻撃力一点で設計されているから、
ユニット全般が底上げされると悪い点が目立ってる。
使えないっつって使わないのは少々もったいないが
ユニット全般が底上げされると悪い点が目立ってる。
使えないっつって使わないのは少々もったいないが
何で最強攻撃の効率があんなことになってるか未だに理解できない
ダブルGの4号機はGディフェンサーだったんだよ！
ΩΩΩ{ｿ､ｿｳﾀﾞｯﾀｶー!?!?
452 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 20:54:37 ID:A8zixPvn
＞カイ「小佐」ｗ
もういっそのこと、
・ウンヨーの攻撃力9999（内部的には一万越え）
・使用気力制限150
・一人で使える魂（消費は120）
・ＥＮ消費250
・ダイゼンガーは補給してもＥＮ回復しない
ここまでぶっ飛んだキャラのほうがいいよ。
・ウンヨーの攻撃力9999（内部的には一万越え）
・使用気力制限150
・一人で使える魂（消費は120）
・ＥＮ消費250
・ダイゼンガーは補給してもＥＮ回復しない
ここまでぶっ飛んだキャラのほうがいいよ。
>>453
ある意味切り札
ある意味切り札
親分はこの状況を見てきっとこう言うだろう。
(´；ω；｀)黙れ！
(´；ω；｀)黙れ！
親分のエースボーナスか大親分のフル改造ボーナスのどっちかを
全武器射程＋１とか 最終命中＋２０とかなんかどうかなんかないのか！！！
全武器射程＋１とか 最終命中＋２０とかなんかどうかなんかないのか！！！
ああいうスーパー系に避けないから弱いとかケチ付けるのって、頭悪いとしか思えない
毎ターン攻撃されない位置に置いて、ボスに竜巻数回打ち込むだけで十分仕事してんじゃん
雑魚なんてどうせ二組くらい突っ込ませれば、キレイに片付くんだからさあ
毎ターン攻撃されない位置に置いて、ボスに竜巻数回打ち込むだけで十分仕事してんじゃん
雑魚なんてどうせ二組くらい突っ込ませれば、キレイに片付くんだからさあ
459 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 22:22:26 ID:jmcqyzfa
>>457
それやったら逆に弱くなると思う
それやったら逆に弱くなると思う
パーツをまったく使わないもれはダイゼンガーが旋律を奏でる
使い方次第で役目は果たせるなんて誰もが解った上での話だろうに、
今更したり顔で言う方が頭わる…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
今更したり顔で言う方が頭わる…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
毎ターンボスの攻撃をひらひら避けつつ、必中なしで雑魚処理もできて、
ダイゼンガーと同じくらいのダメージを与えられる機体が沢山居るから、ダイゼンガーが弱いって言われるんだよ。
旧型のグルンガストですらランダーで雑魚処理できるのに。
ダイゼンガーと同じくらいのダメージを与えられる機体が沢山居るから、ダイゼンガーが弱いって言われるんだよ。
旧型のグルンガストですらランダーで雑魚処理できるのに。
ATXチームは初代隊長の親分を筆頭にシナリオ上では最強のように語られるが実際に使ってみると…
そろそろダイゼンガーの次を出すべきだよ・・・
いや、むしろその為の弱さなのかもしれない・・・
いや、むしろその為の弱さなのかもしれない・・・
特機系は使うのに装甲ENフル改造は前提として、
そこから先にDGG1とSRG1の間には越えられない壁が
そこから先にDGG1とSRG1の間には越えられない壁が
親分の場合どうしても穴馬と比較されるからな。
正直相手が悪い。
正直相手が悪い。
もうね
ダイゼンガーをゴルディとか言うのやめようぜ
ぶっちゃけ合体技使う奴は大体片方がゴルディじゃないか
フェアリオンなんか部隊のゴル(ry
ダイゼンガーをゴルディとか言うのやめようぜ
ぶっちゃけ合体技使う奴は大体片方がゴルディじゃないか
フェアリオンなんか部隊のゴル(ry
>>469
あっちは同調ありますから・・・
あっちは同調ありますから・・・
フェアリオンがゴルディなら、実に9割くらいのユニットがゴルディ扱いにならんか？
親分はゲッタードラゴン
トロンベはゲッターライガー
ただトロンベもシャインスパーク使える
トロンベはゲッターライガー
ただトロンベもシャインスパーク使える
親分はシャインスパークが使えるポセイドン
まぁ結局食通さんがおいしいとこ持ってっちゃうんですけどね。
トロンベから合体攻撃出来ないようにすれば役割分担がきれいに出来るんだけどね
倉庫番って役割か
479 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 23:51:23 ID:jmcqyzfa
でもやったらやったで他の合体持ちに劣るんだよな
コンビとしては親分の弱さをトロンベの強さでバランスとってるんだし
コンビとしては親分の弱さをトロンベの強さでバランスとってるんだし
480 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 23:53:59 ID:jmcqyzfa
集中の消費がデフォ10だから、実質集中使い放題だしね。
ボス戦で親分から合体攻撃することはあっても
エクセレンからする事はまずないでしょ
エクセレンからする事はまずないでしょ
親分は、レイブンを取得していない時は2.5の貴重なダメージソース
何だかんだで必中10は嬉しかった。まあ、ボスに仕掛けるときは
なにもかけないとほぼ一撃死だから不屈も一緒に使わなければいけないどな
何だかんだで必中10は嬉しかった。まあ、ボスに仕掛けるときは
なにもかけないとほぼ一撃死だから不屈も一緒に使わなければいけないどな
>>478
愛が使える合体攻撃持ちって結構優秀だと思うが
愛が使える合体攻撃持ちって結構優秀だと思うが
というか脱力持ちが少な過ぎる。
>>480
エクセレンなんて見た目の能力が高いだけの完全劣化ゼオラじゃん。
どっちも地雷に向かないから燃費はどうしようもないけど高い技量と必中雷光斬りで1機はほぼ確実に落としてくれるだけ親分のほうがマシだと思う。
エクセレンなんて見た目の能力が高いだけの完全劣化ゼオラじゃん。
どっちも地雷に向かないから燃費はどうしようもないけど高い技量と必中雷光斬りで1機はほぼ確実に落としてくれるだけ親分のほうがマシだと思う。
ダイゼンガーって汎用武器つけられないんだぜ
親分よりはエクセレンのほうが使えるだろ・・・。
雑魚相手ならヴァイスでも親分でも落とせるし、
燃費のよさではヴァイスが圧倒的だし。
雑魚相手ならヴァイスでも親分でも落とせるし、
燃費のよさではヴァイスが圧倒的だし。
親分貶したいからってそんな強くも無い奴を持ち上げること無いだろ
ビーム兵器ばっかりな上地上適応悪く必中もないヴァイスは正直イマイチでしょ。
ビーム兵器ばっかりな上地上適応悪く必中もないヴァイスは正直イマイチでしょ。
>>488
フル改造でもしない限り後半の雑魚をヴァイスのみで一撃で倒すなら燃費最悪のXを使うしかない。
フル改造でもしない限り後半の雑魚をヴァイスのみで一撃で倒すなら燃費最悪のXを使うしかない。
ラインになればSSBSのヤケクソ地形適応になるけど、ヴァイス時代は厳しいな
アルトの陸適応がSになってキョウスケは空をSにするだけで済むようになったけど、
エクセレンは必中は無いし適応Aだしで少々キツいな
アルトの陸適応がSになってキョウスケは空をSにするだけで済むようになったけど、
エクセレンは必中は無いし適応Aだしで少々キツいな
エクセレンはヴァイスにフル改造マシンガンつけとくだけで普通に使えるけどな。
ゼンガーは避けない＆硬くない＆燃費悪い＆乗り換えできないの４重苦。
しかしどちらにせよ合体攻撃要員としての使い道があるだけマシ。
真にゴミなのはマサキとリューネだろ。
あいつらこそ見た目の能力は高いが実際は全く使えない。
しかも強制出撃が多いのでイライラする。
ゼンガーは避けない＆硬くない＆燃費悪い＆乗り換えできないの４重苦。
しかしどちらにせよ合体攻撃要員としての使い道があるだけマシ。
真にゴミなのはマサキとリューネだろ。
あいつらこそ見た目の能力は高いが実際は全く使えない。
しかも強制出撃が多いのでイライラする。
マサキとリューネは空Sにしてからが本領です。
あぁ・・・確かに。
リューネは必中があるからまだしもマサキは・・・
リューネは必中があるからまだしもマサキは・・・
ヴァイス時代は弾数のオクスタンW/BとENのランページ/Eで分担できて、
更にフル改造ボーナスの弾数+2で前者が色々と活きてたけど、
ラインになるとBの弾数は増えないわ
XはEN燃費最悪な上ランページとカチ合うわで、燃費的には少し厳しいな
ダイ親分よりはマシだろうけど
>>492
ホントだ
OG2.5で空S陸Sなのを見た気がするけどそれは少年の日の幻だったんだな
更にフル改造ボーナスの弾数+2で前者が色々と活きてたけど、
ラインになるとBの弾数は増えないわ
XはEN燃費最悪な上ランページとカチ合うわで、燃費的には少し厳しいな
ダイ親分よりはマシだろうけど
>>492
ホントだ
OG2.5で空S陸Sなのを見た気がするけどそれは少年の日の幻だったんだな
ヴァイスのハウリングの地系が陸Bってのも何気に痛いよな
ガキとワカメの面では陸ユニット多いからメインに置いておくならアダプタ必須になり
パーツ枠１つ消費せんといかんからな。そんな価値ないからハンマー役になる
ガキとワカメの面では陸ユニット多いからメインに置いておくならアダプタ必須になり
パーツ枠１つ消費せんといかんからな。そんな価値ないからハンマー役になる
あいつらには誰にも真似できないマップ兵器があるじゃないか。
でもPP関係で微妙だけど
でもPP関係で微妙だけど
マサキの必中はリューネより燃費がいい
リューネは円月が追加されてればまた違っていたであろう
全員でできるだけ削る。
↓
二人とも必中
↓
ｻｲﾌﾗｧｧｧｧｧｯｼｭ!!
ｻｲｺﾌﾞﾗｽﾀｧｧｧｧー!!
↓
再動
↓
ｻｲﾌﾗ(ry
ｻｲｺ(ry
↓
再動、補給
↓
ｻｲ(ry
ｻ(ry
二人には無限の可能性がある。
↓
二人とも必中
↓
ｻｲﾌﾗｧｧｧｧｧｯｼｭ!!
ｻｲｺﾌﾞﾗｽﾀｧｧｧｧー!!
↓
再動
↓
ｻｲﾌﾗ(ry
ｻｲｺ(ry
↓
再動、補給
↓
ｻｲ(ry
ｻ(ry
二人には無限の可能性がある。
>>501
マサキ「サイフラッシュだけが脳じゃない！」
マサキ「サイフラッシュだけが脳じゃない！」
マサキのﾃﾞｨｽｶｯﾀｰとｱｲﾋﾞｽのｿﾆｯｸﾌﾞﾚｲｶｰは飛び出すﾀｲﾐﾝｸﾞとｶｯﾄｲﾝのﾀｲﾐﾝｸﾞがほぼ同じなのでﾂｲﾝでみると何となく爽快感が増す。
マサキとリューネが弱いとか無いわ
どんな使い方してんだ
どんな使い方してんだ
ヴァイスは普通に強いだろ
親分と相対評価すれば
てか汎用武器付けられて
強化パーツを2以上つけられて
あとはそれなりの運動性があれば大抵のユニットは親分より使えると思う。
アルブレードとかビルトラプタークラスの機体でも。
シシオウブレードと雲耀の太刀ってフル改造すると威力の差が700しかないし
親分と相対評価すれば
てか汎用武器付けられて
強化パーツを2以上つけられて
あとはそれなりの運動性があれば大抵のユニットは親分より使えると思う。
アルブレードとかビルトラプタークラスの機体でも。
シシオウブレードと雲耀の太刀ってフル改造すると威力の差が700しかないし
つまり
量産型幽霊Ⅱ＝幽霊Ⅱ改＞大親分
だそうで
量産型幽霊Ⅱ＝幽霊Ⅱ改＞大親分
だそうで
>>505
アルブレードとラプターは雑魚専用として割り切って運用すればかなりの強機体だと思うが。
アルブレードとラプターは雑魚専用として割り切って運用すればかなりの強機体だと思うが。
リューネ・マサキは命中に難が…。
別に弱くはないんだが、他にも強いキャラ・機体が多い印象。
別に弱くはないんだが、他にも強いキャラ・機体が多い印象。
魔装機は命中に難があるくらいで丁度いいんじゃないか
適応Aでアレだし。
適応Aでアレだし。
今EXH30話くらいだけど、マルチセンサーと集中で命中率100%だがな
マップ兵器は当たらないから感応か必中使うけど
マップ兵器は当たらないから感応か必中使うけど
どうせ最終的には念動持ちだろうが必中ないと当たらないし、
ダイゼンガーだろうと運動性フル改造で避ける
ダイゼンガーだろうと運動性フル改造で避ける
物凄く地味にR-3って海適Cなんだよね。
アーマリオンとか海適低いユニットって通常飛行ユニットだったりするから、
パワードに成る前に海とかに落ちると結構ヤバイ被弾率だったりする。
アーマリオンとか海適低いユニットって通常飛行ユニットだったりするから、
パワードに成る前に海とかに落ちると結構ヤバイ被弾率だったりする。
>>493
リューネは凡庸武器付けられる時点で親分以下はないべ。マサキはﾄﾞﾝﾏｲ
リューネは凡庸武器付けられる時点で親分以下はないべ。マサキはﾄﾞﾝﾏｲ
俺のリューネはいつでもエース
515 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 12:29:27 ID:DvR17AHx
凡庸あげ
ゼンガーの弱さについて語ろう。
517 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 12:37:24 ID:2Hk7YppY
もはや外伝の面影はない
せめてEN消費無しの武器を付けろ
ダイゼンガーが弱いだけでゼンガーは弱くない
521 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 12:47:52 ID:2Hk7YppY
取り敢えずダイゼンガーは装甲を上げて消費ENをさげろ
消費０～５の近接攻撃があればそれで良い
せめて零式があれば…
みんな、逆に考えるんだ
不完全な状態であそこまでの性能を引き出す親分は凄い
外伝じゃ武装も復活するしな
不完全な状態であそこまでの性能を引き出す親分は凄い
外伝じゃ武装も復活するしな
結局のとこ零式に比べて大親分が弱すぎるからみんな叩くんだろ？
ていうか弱体化食らわせたのが気に食わん
前口上 射程1-5 装甲ダウンL3
眼力 射程1-3 スタンショック
トロンベが直撃持つ意味も出てくるしこれで。
眼力 射程1-3 スタンショック
トロンベが直撃持つ意味も出てくるしこれで。
外伝でロケットパンチ射程1～4消費0
とゼネラル射程1～3ALLとか入って普通の性能になるよ
とゼネラル射程1～3ALLとか入って普通の性能になるよ
>>526
零式とダイゼンガーってぶっちゃけ性能どっこいじゃね？
単純に竜巻斬艦刀でEN消費が激しくなった気がするだけのような
まぁ、ブーストナックルの分袋叩き返り討ちアタックは不向きなのは事実だけど
零式とダイゼンガーってぶっちゃけ性能どっこいじゃね？
単純に竜巻斬艦刀でEN消費が激しくなった気がするだけのような
まぁ、ブーストナックルの分袋叩き返り討ちアタックは不向きなのは事実だけど
ダイゼンガーは戦闘アニメとか演出とかいいから性能はそこそこでもおｋ
>>530
Allと無消費攻撃あるしなによりエネルギーの絶対量が多いから、攻撃面ではダイゼンガーより良い。
ただ運動性が終わってるからOG2だとダイゼンガーの方が良い気がする
ブリット仕様の参式は攻撃力5700でエネルギー消費0とかイカレた性能なのに
Allと無消費攻撃あるしなによりエネルギーの絶対量が多いから、攻撃面ではダイゼンガーより良い。
ただ運動性が終わってるからOG2だとダイゼンガーの方が良い気がする
ブリット仕様の参式は攻撃力5700でエネルギー消費0とかイカレた性能なのに
よく考えると鰤は無印αの時点で既に優遇されてるんだよな
唯一切り払いと念動力が両方9になる
唯一切り払いと念動力が両方9になる
α主人公の中で唯一巻き込まれ役だったリョウト君はいきなりアーマリオンなるとんでもない機体を設計したわけだが、
彼はパイロットになるまで要するに重度のメカオタクだったのだろうか。
空手道場で鍛える傍ら部屋にこもってプラモとか作ってたんだろうな。
彼はパイロットになるまで要するに重度のメカオタクだったのだろうか。
空手道場で鍛える傍ら部屋にこもってプラモとか作ってたんだろうな。
一番早くから激励使えるようになって只の激励要員にならない位は戦えるキャラって誰ですか？
正直リョウトは機体設計に専念してほしい
リオはオペレーター
リオはオペレーター
>>534
プラレスとかやってたんじゃないか
プラレスとかやってたんじゃないか
>>539
バーチャロン参戦した時、ムーンゲの設定活かせばよかったのにな。
バーチャロン参戦した時、ムーンゲの設定活かせばよかったのにな。
>>534
元々機会いじりも好きだったが
DC時代落ちこぼれだった彼はその性格もあっていじめられっ子だった
一般兵から整備を押し付けられるのは日常茶飯時だった
こうして彼の技術は磨かれたのである
と予想
元々機会いじりも好きだったが
DC時代落ちこぼれだった彼はその性格もあっていじめられっ子だった
一般兵から整備を押し付けられるのは日常茶飯時だった
こうして彼の技術は磨かれたのである
と予想
あんな短い期間でかね
後一人、ケンイチロウ・オダルマだっけ？
>>544
誰だそのgoogleにすらﾋｯﾄしないやつはｗ
誰だそのgoogleにすらﾋｯﾄしないやつはｗ
ケンイチロウ・モリデラだった。
どこのベネズエラ人だろうと思ったもんで。
どこのベネズエラ人だろうと思ったもんで。
森寺か！
全然漢字思い浮かばないからどっかのハーフだと思ってるうちにオダルマになってた。
全然漢字思い浮かばないからどっかのハーフだと思ってるうちにオダルマになってた。
拉致られる前
ﾘｮｳﾄ「全国大会ｗｗデータ整理してｗｗﾌﾋﾋｗｗｗｗ」
拉致られた後
ﾘｮｳﾄ「これを見てもらえますか？」
ﾛﾌﾞ兄さん「ん？リオンのﾌﾙｱｰﾏｰﾌﾟﾗﾝ？」
ｹﾞｰﾑﾃﾞｰﾀが実機になるだけでなのにもはや別人だな。
ﾘｮｳﾄ「全国大会ｗｗデータ整理してｗｗﾌﾋﾋｗｗｗｗ」
拉致られた後
ﾘｮｳﾄ「これを見てもらえますか？」
ﾛﾌﾞ兄さん「ん？リオンのﾌﾙｱｰﾏｰﾌﾟﾗﾝ？」
ｹﾞｰﾑﾃﾞｰﾀが実機になるだけでなのにもはや別人だな。
悲しい現実
ﾛﾌﾞ兄さん「（なんだこの糞ガキは、こんなイラスト見てる余裕ねえんだよ。）
はは、後でみておくよ。」
ﾛﾌﾞ兄さん「（なんだこの糞ガキは、こんなイラスト見てる余裕ねえんだよ。）
はは、後でみておくよ。」
結局アーマリオンはえらい強かった。
あの機体の強化ｽﾛｯﾄが4つってのも強み。
あの機体の強化ｽﾛｯﾄが4つってのも強み。
ラーダもなまじ期待と再動があるから……
祝福は専ら艦長が係りだな
祝福は専ら艦長が係りだな
ラーダは、ラプターに載せて
SPUP9 集中力 SP回復 予知 リベンジ Eセーブで
ハイパービームライフルで削り要員だった
SPUP9 集中力 SP回復 予知 リベンジ Eセーブで
ハイパービームライフルで削り要員だった
合体攻撃の基準になる武器攻撃力に、ガンファイトやインファイトのボーナス分の攻撃力は入る？
入る、後はぐぐれ
そもそも１からインガンファイト取得するより対象となる格闘値なり射撃値に
振ってしまったほうが実ダメージあがる気がするんだがオレの勘違いか？
振ってしまったほうが実ダメージあがる気がするんだがオレの勘違いか？
>>557
使う武器で多少変わるが、気のせいな場合が多い
使う武器で多少変わるが、気のせいな場合が多い
そうなのか
ＯＧ２の攻略本ではＰＰ４００をアタッカー+能力値、インファイト+能力値
全部能力値の3通りに振った場合のダメージ上昇率はインファイト込みが最低って
書いてあるんだがＯＧｓで計算式変わったのかな？
ＯＧ２の攻略本ではＰＰ４００をアタッカー+能力値、インファイト+能力値
全部能力値の3通りに振った場合のダメージ上昇率はインファイト込みが最低って
書いてあるんだがＯＧｓで計算式変わったのかな？
いや、ステータスに振る方が殆どの武器で強いよ
>>559
必要PP量が変わっている
必要PP量が変わっている
攻撃6000以上の武器でもなければ、L1とかL2を取ってからステに振る方が有用
あ～Lv2止めとかマニアックな使い方するならそうだけど技能欄埋めるだけだし。
つーか、インガンの利点は威力上昇じゃなくて、移動力ＵＰと射程ＵＰだろ？
まぁ、一部イベントのために前MAPフル撃墜してもPP120とかのとき、
最適なステフリする場合インファイト+2っていう選択肢がでてくるな。
最適なステフリする場合インファイト+2っていう選択肢がでてくるな。
武器の攻撃力が要素として大きい
メガブやレーダーをスキルで付けてるようなもん。
たまには言いだす時点で副次効果を念頭に置いてる人を見たい。＞スキルよりステ振りの方が強い
たまには言いだす時点で副次効果を念頭に置いてる人を見たい。＞スキルよりステ振りの方が強い
まぁ、○より○のが強くネ？ とか言い出す人には
気力ＭＡＸのドルーキンを一撃で倒せるようになってから考えろ と言いたい
気力ＭＡＸのドルーキンを一撃で倒せるようになってから考えろ と言いたい
570 ：それも名無しだ：2007/09/04(火) 03:19:42 ID:2jClXC+H
>>529
つ武器（武神装甲参式斬艦刀拾得前）
名称 分類 属性 種別 攻撃力 射程 EN 弾数 気力 命中 CT 地形適応 備考
ダイナミック・ナックル 格闘 P - 4200 1～4 - - - +45 +35 空A陸A海B宇A
ゼネラル･ブラスター 格闘 - - 5000 3～6 40 - 110 +20 +10 空A陸A海B宇A
ガーディアンズ･ソード 格闘 P - 5700 1 50 - 120 +50 +45 空A陸A海A宇A
つ武器（武神装甲参式斬艦刀拾得前）
名称 分類 属性 種別 攻撃力 射程 EN 弾数 気力 命中 CT 地形適応 備考
ダイナミック・ナックル 格闘 P - 4200 1～4 - - - +45 +35 空A陸A海B宇A
ゼネラル･ブラスター 格闘 - - 5000 3～6 40 - 110 +20 +10 空A陸A海B宇A
ガーディアンズ･ソード 格闘 P - 5700 1 50 - 120 +50 +45 空A陸A海A宇A
ナックルいいな
しかし命中補正が凄まじい…
ま、パーツ1つならあまり意味ないが
しかし命中補正が凄まじい…
ま、パーツ1つならあまり意味ないが
攻撃力を大親分＞＞リーゼ位にしてほしい
もう少し特機らしく願うよ
もう少し特機らしく願うよ
そこまでネガティブに捉えてるつもりはないけど、機体の強弱を表すことに利用出来るようなステータスというか要素がスパロボは少ないんだろうな
攻撃力とかの単純な部分の数字をいじるしかないというか
攻撃力とかの単純な部分の数字をいじるしかないというか
マジンパワーや野生化みたいなもんを
あっ!?エースアタッカーが・・・
あっ!?エースアタッカーが・・・
ユニット性能ではないが
（サルファみたく）使えすぎるSP回復とアタッカーを
＊(習得不可)扱いにすれば差別化はかれるよね
（サルファみたく）使えすぎるSP回復とアタッカーを
＊(習得不可)扱いにすれば差別化はかれるよね
それだとその二種持ちが間違いなくレギュラー入ってくるな。
精神コマンドの消費を上げるとかしないと
精神コマンドの消費を上げるとかしないと
単純になくしてバランス調整（ボスHPの調整）するか、効果を薄める（1.1倍）かすればいい話では
ユニット性能で言っても攻撃力を高める能力で成功した例は、思いつく限りではないな
防御面で秀でた機体は外伝の魔神皇帝、MXの冥王があるが、こいつらは攻撃面でも水準以上だしな
他はCBEXフル改造ザムジードを思いついたが、資金が貯まるころには最終面というオチ
ユニット性能で言っても攻撃力を高める能力で成功した例は、思いつく限りではないな
防御面で秀でた機体は外伝の魔神皇帝、MXの冥王があるが、こいつらは攻撃面でも水準以上だしな
他はCBEXフル改造ザムジードを思いついたが、資金が貯まるころには最終面というオチ
ではダイゼンガーの強さについて
サルファのダイターン３
じゃぁビルトファルケンの強さとカットインについて
EXHだとかなり役に立つ
以上
以上
ビルファルちゃんは援護4のツインバードが強力
そして控えめになった乳揺れ
そして控えめになった乳揺れ
ガンファイ8 340
援護4 260
H&A 70
合計 670
援護防御は消すとして素でこれだけのPP稼ごうと思うと結構大変
周回引き継ぎの仕様の御陰で合流遅いのも問題ではないしな
援護4 260
H&A 70
合計 670
援護防御は消すとして素でこれだけのPP稼ごうと思うと結構大変
周回引き継ぎの仕様の御陰で合流遅いのも問題ではないしな
そうか
ﾄﾝｸｽ
まぁ、オクスタンWのカットインがカッコイイので、
ついついTBS忘れてWばっか使ってしまう俺は駄目駄目だが
おかげで参入遅いのにトップエースだよ、ゼオラ
ﾄﾝｸｽ
まぁ、オクスタンWのカットインがカッコイイので、
ついついTBS忘れてWばっか使ってしまう俺は駄目駄目だが
おかげで参入遅いのにトップエースだよ、ゼオラ
いや援護は合体でも出来るし。
援護無くても覚醒再動持ちがいればEXハードのシュテルンも余裕で落とせるから出る幕が無いんだよ
いやそのりくつはおかしい
まあ確かにあんまいらないけど､燃費いいしガンガン援護出来るのはいいことだよ
問題はアラドだろ｡
能力低いし消せないゴミ技能で二つも埋まるし育てる気起きないんだよなあ｡
問題はアラドだろ｡
能力低いし消せないゴミ技能で二つも埋まるし育てる気起きないんだよなあ｡
アラドはSPの高さが魅力かな。
ビルトビ自体の運動性･装甲がずば抜けてるから回避の低さは問題にならんし。
ビルトビ自体の運動性･装甲がずば抜けてるから回避の低さは問題にならんし。
ビルガーファルケンとフェアリオンだったらどっちに軍配があがるだろうか
合体攻撃持ちとしてはいらない子認定される方ということで一つ。
フェアリオンは合体攻撃以外マジで糞じゃね
ラトの再動が活かせる
回避するって言っても、良い汎用武器持たせないとロクに反撃できないし
それこそマシンガンの出番では
合体攻撃いらない子グランプリ
>>594
ファルケに連携つけてＳアダ回せばビルファルに若干軍配上がり気味
あとはラトの再動を活かすため揃えて出すか、片方だけ乗り換えさすか
R-GUNにマイとベレッタのどっち乗せてる？
うちはどちらも育成間違えて、マシなベレ採用でマイは覚醒要員かな
ファルケに連携つけてＳアダ回せばビルファルに若干軍配上がり気味
あとはラトの再動を活かすため揃えて出すか、片方だけ乗り換えさすか
R-GUNにマイとベレッタのどっち乗せてる？
うちはどちらも育成間違えて、マシなベレ採用でマイは覚醒要員かな
マイだな
Eセーブ習得させて覚醒要員だけど
リュウセイは2連続覚醒したらSP切れるからなぁ
Eセーブ習得させて覚醒要員だけど
リュウセイは2連続覚醒したらSP切れるからなぁ
お姉様だな。使い勝手はこっちが上だし。
まあヴィレッタがお気に入りだからってのが理由の大半を占めてるわけだが。
まあヴィレッタがお気に入りだからってのが理由の大半を占めてるわけだが。
威力が300違うしやっぱマイだよなぁ。
ただ、姐さんはＲ－ＧＵＮに乗せてやんないとベンチ行きになっちゃうんだよなぁ
念動無い準戦闘系ってマジで不遇だよな。
ただ、姐さんはＲ－ＧＵＮに乗せてやんないとベンチ行きになっちゃうんだよなぁ
念動無い準戦闘系ってマジで不遇だよな。
R-GUNを援護係として使うなら技能欄に余裕があり燃費もいい隊長
マイはツイン組んで必殺砲の威力上げつつ覚醒タンクできるのが強み
SRXを常時修行持ちと組ます人は隊長選ぶんじゃないだろうか
マイはツイン組んで必殺砲の威力上げつつ覚醒タンクできるのが強み
SRXを常時修行持ちと組ます人は隊長選ぶんじゃないだろうか
正直集中かければアルトでさえ避ける現状だと圧倒的な回避率はあまり意味ないかも
とりあえず攻撃力の高い奴は多いに越したことないと思うがな
とりあえず攻撃力の高い奴は多いに越したことないと思うがな
R-GUNは二人とも使ってみたけど必要気力の低さ、燃費の良さ、射程の穴のなさから隊長の方が使い易かったな。
マイの覚醒と攻撃力の高さは魅力的ではあるんだが隊長使った後に使ってみると、正直上記の面で使い辛さを感じてしまう。
マイの覚醒と攻撃力の高さは魅力的ではあるんだが隊長使った後に使ってみると、正直上記の面で使い辛さを感じてしまう。
まぁ、一長一短だから、どっちが使いやすいかは人それぞれだろうね。
俺も燃費と射程の関係で隊長派だけど。
俺も燃費と射程の関係で隊長派だけど。
使いやすいのは間違いなくヴィレッタだろｗ
威力と取り回しとどちらを取るか、それが問題なだけで。
威力と取り回しとどちらを取るか、それが問題なだけで。
48話から最終話はEN効率のいい隊長であとは撤退ボス用にマイにしてた
オレはマイかなぁ
一撃砲なんぞ基本ボスにしかつかわないわけで最後のほうのボスあいてなら
どうせ援護フォーメーション組むんだから位置取りする余裕は十分あるし
一撃砲なんぞ基本ボスにしかつかわないわけで最後のほうのボスあいてなら
どうせ援護フォーメーション組むんだから位置取りする余裕は十分あるし
隊長で撃てるなんて夢にも思わなかった
現在のプレイスタイルの関係上、かく乱つかえる隊長は補助要員だな。
616 ：それも名無しだ：2007/09/05(水) 02:37:06 ID:H5DPhQYX
かく乱・予測 使ってる？
MAPWで回避しきれず堕ちるときくらいかなあ＞かく乱
予測は一回も使ったことないや
MAPWで回避しきれず堕ちるときくらいかなあ＞かく乱
予測は一回も使ったことないや
617 ：それも名無しだ：2007/09/05(水) 02:38:27 ID:ce1P/Bfp
>>616
意外と命中律上がる＞予測
意外と命中律上がる＞予測
今回敵のMAPWはほとんど当らんな。親分にすら避けられるし。
サルファのヘルモーズとかゲル結界は鬼だったのに。
かく乱はセプたん戦で使ってみた。
予測は必中遅いサイバスターでトーマスとか落とす時に使った。
サルファのヘルモーズとかゲル結界は鬼だったのに。
かく乱はセプたん戦で使ってみた。
予測は必中遅いサイバスターでトーマスとか落とす時に使った。
ダイゼンガーの活用法について。
ダイゼンガーは既出杉
少しは自重しろ
そしてスレをしっかり上から下まで嫁
少しは自重しろ
そしてスレをしっかり上から下まで嫁
修理･補給装置を装備する以外での戦闘機の有効的な使い方について
正直俺は思いつかんかった（´･ω･｀)
正直俺は思いつかんかった（´･ω･｀)
>>622
フルチューンして
高性能電子頭脳*4を装備し
エルアインスとかランドグリーズを攻撃し
「き、機体の性能差なのか？」とか
「この機体では勝てないというのか？」などの
自分の技量不足を棚に上げる雑魚を見てニンマリする
フルチューンして
高性能電子頭脳*4を装備し
エルアインスとかランドグリーズを攻撃し
「き、機体の性能差なのか？」とか
「この機体では勝てないというのか？」などの
自分の技量不足を棚に上げる雑魚を見てニンマリする
>>622
OG1博徒編でトロンベ出てきて親分抜けるあたり
水適応ないユニット多い面でやむなくカチラセ乗せたなあ
序盤は削る程度はできるし当たらないから安心？
趣味だよね。いらない機体売りたいよ
OG2の1周目なんてグルンガスト系・単体ヒュッケ・量産ゲシュすべて売るね
OG1博徒編でトロンベ出てきて親分抜けるあたり
水適応ないユニット多い面でやむなくカチラセ乗せたなあ
序盤は削る程度はできるし当たらないから安心？
趣味だよね。いらない機体売りたいよ
OG2の1周目なんてグルンガスト系・単体ヒュッケ・量産ゲシュすべて売るね
精神タンク要員で加速の無い人を乗せるくらいしか思い浮かばんな。
ツインで移動力もそれなりに底上げ。
そうまでして使う必要もないんだけど。
ツインで移動力もそれなりに底上げ。
そうまでして使う必要もないんだけど。
OG2の時は、マイで、2.5の時は隊長だったな。
満足に成長出来ないと、連射が利いたり、必要気力も少ない隊長の方がいいな
ART-1も無駄にならないし
満足に成長出来ないと、連射が利いたり、必要気力も少ない隊長の方がいいな
ART-1も無駄にならないし
しかし親分は弱いなあ
シャープペンの芯を必要以上に長く出して
「このシャープペン折れやすい」という人を思い出した
「このシャープペン折れやすい」という人を思い出した
一方ロシアは鉛筆を使った。
ガルムレイド・ブレイズが弱かったんで機体名をイルムガルド・カザハラにしていたことを思い出した
ブレイズ強いじゃん。硬いし攻撃力も高い。
据え置きの覚醒剤もあるし。
据え置きの覚醒剤もあるし。
エクサランスのフレームはどれが強いですか？
普通に二週したPPで撤退ボスとか倒せるようになりますかね?
10万ぐらいならいけるかな?
10万ぐらいならいけるかな?
俺ずっとエクサランサスだと思ってた
エクサランスなんだな
…orz
エクサランスなんだな
…orz
ダイゼンガーは電光石火がP武器だったらもう少しマシだったのに。
そうすると大車輪がいらない子に
まあ刀投げる技なんか要らんけど
まあ刀投げる技なんか要らんけど
Excellenceをエクサランスと読むのは
やっぱエクセレンがいる関係上なのか・・・
やっぱエクセレンがいる関係上なのか・・・
なんでダイゼンガーすぐEN切れてしまうん？
>>641
ハイオク入れないからです
ハイオク入れないからです
そもそもなんでｱﾙﾃﾘｵﾝじゃなくてｱｽﾃﾘｵﾝ？
ニルファ・サルファではないからです
つーかアステリの曲を流星夜を切り裂いてにしないでほしかった。
カラリオンがやばそうだからカリオン
アステリオンは、最終系のアルテリオンに名前が似ているから
だとおもふ
アステリオンは、最終系のアルテリオンに名前が似ているから
だとおもふ
聖闘士星矢オタのスタッフが
白銀聖闘士・猟犬星座（ハウンド）のアステリオン
から拝借したんじゃね。「銀で犬でリオン…これは！」とか言ってｗ
白銀聖闘士・猟犬星座（ハウンド）のアステリオン
から拝借したんじゃね。「銀で犬でリオン…これは！」とか言ってｗ
ダイゼンガーの弱さは異常
>>606
そう思いがちだけどSRX修行コンボすると
PPがアホ程溜まっていくから
終盤はリュウセイライアヤ技能欄フルにしても全員射撃400になって
別にボスに一撃必殺連打しなくても分離Rとガウンジェノサイダーで楽に落とせる
で、ウェンドロみたいな～～%以下でイベント発動、
撃墜回数増やせるケースだとマイが必要になるから
結局俺はマイオンリーだった
一週目やEX-HARDだと隊長のよさが出るかも
そう思いがちだけどSRX修行コンボすると
PPがアホ程溜まっていくから
終盤はリュウセイライアヤ技能欄フルにしても全員射撃400になって
別にボスに一撃必殺連打しなくても分離Rとガウンジェノサイダーで楽に落とせる
で、ウェンドロみたいな～～%以下でイベント発動、
撃墜回数増やせるケースだとマイが必要になるから
結局俺はマイオンリーだった
一週目やEX-HARDだと隊長のよさが出るかも
つきつめてくと技能欄が4枠と6枠どちらがいいかという話
火力に関しては双方ともウェンドロ2回撃墜は可能
火力に関しては双方ともウェンドロ2回撃墜は可能
まあ2週目3週目とか何使っても大して苦労しないしな
ヒュッケガンナーが微妙な件。
ゼンガーよりマシ
てかあれは修行要員だけでお釣りが出る価値がある
足も早いしな
カチーナ辺りサブ乗せればフルインパクトも使い安くなる
突撃は1ターン精神だし
カチーナ辺りサブ乗せればフルインパクトも使い安くなる
突撃は1ターン精神だし
SRX＋ヒュッケガンナー＋修行＝ウハウハ
技能全部埋めて射撃値400にしてもまだお釣りが来るぜ。
技能全部埋めて射撃値400にしてもまだお釣りが来るぜ。
このシステムのPP引き継ぎが一番良いよな
参入遅いとか気にしなくて良いし
参入遅いとか気にしなくて良いし
今回、PP手に入り過ぎだと思うんだ。
チマチマ稼ぐよりは多いほうがいいんじゃないか？
数時間で気軽に1周、ってゲームじゃないんだし。
数時間で気軽に1周、ってゲームじゃないんだし。
むしろ引き継ぎがチマチマしてて嫌
100%で四周しなきゃならんってひどい
せめて初回50引継ぎ2周目から100でいいじゃんって思う
100%で四周しなきゃならんってひどい
せめて初回50引継ぎ2周目から100でいいじゃんって思う
ゼンガーがあまりに弱い件
412 それも名無しだ sage 2007/09/02(日) 13:10:18 ID:9wogAL79
さて今日も親分の弱さを語ろうじゃないか。
516 それも名無しだ sage 2007/09/03(月) 12:35:32 ID:WSBXVyTE
ゼンガーの弱さについて語ろう。
578 それも名無しだ sage 2007/09/04(火) 12:44:57 ID:A0tylbNs
ではダイゼンガーの強さについて
620 それも名無しだ sage 2007/09/05(水) 10:59:26 ID:mwK/nOHj
ダイゼンガーの活用法について。
628 それも名無しだ sage 2007/09/06(木) 11:13:36 ID:D+HttYgW
しかし親分は弱いなあ
650 それも名無しだ sage 2007/09/08(土) 11:24:20 ID:hgHqC/1y
ダイゼンガーの弱さは異常
663 それも名無しだ sage 2007/09/09(日) 10:04:42 ID:6l31XRwk
ゼンガーがあまりに弱い件
どう見ても同一人物です。
さて今日も親分の弱さを語ろうじゃないか。
516 それも名無しだ sage 2007/09/03(月) 12:35:32 ID:WSBXVyTE
ゼンガーの弱さについて語ろう。
578 それも名無しだ sage 2007/09/04(火) 12:44:57 ID:A0tylbNs
ではダイゼンガーの強さについて
620 それも名無しだ sage 2007/09/05(水) 10:59:26 ID:mwK/nOHj
ダイゼンガーの活用法について。
628 それも名無しだ sage 2007/09/06(木) 11:13:36 ID:D+HttYgW
しかし親分は弱いなあ
650 それも名無しだ sage 2007/09/08(土) 11:24:20 ID:hgHqC/1y
ダイゼンガーの弱さは異常
663 それも名無しだ sage 2007/09/09(日) 10:04:42 ID:6l31XRwk
ゼンガーがあまりに弱い件
どう見ても同一人物です。
金曜日は忙しかったのかｗ
日課になってﾜﾛﾀwww
ごめん。金曜あった。
641 それも名無しだ sage 2007/09/07(金) 11:04:10 ID:c6H2K//z
なんでダイゼンガーすぐEN切れてしまうん？
641 それも名無しだ sage 2007/09/07(金) 11:04:10 ID:c6H2K//z
なんでダイゼンガーすぐEN切れてしまうん？
これはある意味熱烈。
ここまで粘着されれば親分も漢冥利に尽きるだろうｗ
670 ：それも名無しだ：2007/09/10(月) 00:21:21 ID:4lSX6Qw2
まあダイゼンガーの使いにくさについては同意せざるを得ない
それよりリープスラッシャーのアレさ加減について語ろうぜ！
消えないリープスラッシャーなんて乗機をトロンベって呼ばないエルザム以下だ
社長にはリープスラッシャーがよく似合う
>>664
書き込み時間が似通ってて妙にリアルだｗ
書き込み時間が似通ってて妙にリアルだｗ
俺の超最強のりかえ
社長はラーズアングリフ・レイブン
おいたんはヒュッケバイン
ライディさまはアシュセイヴァー
伊達はヒュッケボクサー
親分はダイゼンガー
ダンディはビルガーL
クンダリーニはランドグリーズ・レイブン
マイマイはズィーガーリオン
社長はラーズアングリフ・レイブン
おいたんはヒュッケバイン
ライディさまはアシュセイヴァー
伊達はヒュッケボクサー
親分はダイゼンガー
ダンディはビルガーL
クンダリーニはランドグリーズ・レイブン
マイマイはズィーガーリオン
社長のレイブンは俺も鉄板だなー
念動持ちでなくても強い数少ない機体だし
期待再動で何か出しちゃうし
クンニはフル改ラプター
おいたんは格納庫でミシェルと遊んでる
念動持ちでなくても強い数少ない機体だし
期待再動で何か出しちゃうし
クンニはフル改ラプター
おいたんは格納庫でミシェルと遊んでる
>>675
アヤは使わないの？
アヤは使わないの？
>664
これはｗｗｗｗｗ
何という暇人…
これはｗｗｗｗｗ
何という暇人…
ｽﾏｿ、おいたんて誰？
イルムおいたんなんじゃないか？
>>679
フルハウスの叔父さん。
フルハウスの叔父さん。
>>664
二階堂妹スレの7:48の人みたいだ
二階堂妹スレの7:48の人みたいだ
ダイゼンガーってこいつ何？
ゼンガーはスレードゲルミルに乗ると思ってたのに…
おまけに参式より弱くなってない？
ゼンガーはスレードゲルミルに乗ると思ってたのに…
おまけに参式より弱くなってない？
このスレってもしかしてアルツハイマーの人が常駐してるの？
何度も似たような事繰り返されるとそうとしかおもえないんだけど
何度も似たような事繰り返されるとそうとしかおもえないんだけど
俺の親分は撃墜王だぜ！
ループするのはこの手のスレの、いや2chの宿命かと
知らんがな＞深刻な病気
知っとけｗ
ゼンガーとダイゼンガーの話はループするから禁止にしようぜ。
692 ：それも名無しだ：2007/09/10(月) 12:27:31 ID:4lSX6Qw2
禁止にするならダイゼンガーの弱い点を書いてテンプレにする必要があるな
あなたが弱いと思う機体が弱いのです。
ただし、それが同意を得られるとは限りません。
ただし、それが同意を得られるとは限りません。
なぜ親分の話題が出ると荒れるのか…。
荒れてるのはむしろトロンベの方だろう意味的に考えて…。
荒れてるのはむしろトロンベの方だろう意味的に考えて…。
やっぱみんな思うところは同じだね。
俺もダイゼンガー弱い厨は以降スルーするのがいーと思う。
今日はまだ来てないみたいだがさすがにウザすぐる。
俺もダイゼンガー弱い厨は以降スルーするのがいーと思う。
今日はまだ来てないみたいだがさすがにウザすぐる。
この過疎スレで禁止にする理由が分からん
弱い弱い言いたいなら言わせればいいし、構いたければ構えばいい
他の機体の話をしたいならすればよかろ
弱い弱い言いたいなら言わせればいいし、構いたければ構えばいい
他の機体の話をしたいならすればよかろ
だからスルーしたけりゃスルーすればいいだろ
でなきゃ他の話題振れよ
でなきゃ他の話題振れよ
じゃあお前もスルーして他の話題出せよ
いや俺は特にスルーする気あまりないし
構おうかなぁと思えば構うだけ
構おうかなぁと思えば構うだけ
一日一回同じような時間に同じようなことが書き込まれるだけのことが
一体何ほどの事だというのか
一体何ほどの事だというのか
ダイゼンガーは強いんだ！と思っている人、
若しくは弱いと思いたくない人、思い入れがある人にとっては
精神的苦痛を味わうんじゃないのか
若しくは弱いと思いたくない人、思い入れがある人にとっては
精神的苦痛を味わうんじゃないのか
>>703
だからスルーしろって
だからスルーしろって
黙 れ ！ ！
そ し て 聞 け ！ ！ ！ ！ ！
ダ イ ゼ ン ガ ー は 強 い ！
…人によっては ^ ^；
…人によっては ^ ^；
結論はそういうことでいいな
それではガーリオン系の強さ議論でもしようじゃないか
それではガーリオン系の強さ議論でもしようじゃないか
ムラタ機の性能は異常
味方機限定で
ガーリオン系なら
ズィーガーリオン＞ガーリオン
リオン系なら
アステリオンAX＞ズィーガーリオン＞ガーリオン＞カリオン＞アステリオン＞リオン
反論は認めよう。
ガーリオン系なら
ズィーガーリオン＞ガーリオン
リオン系なら
アステリオンAX＞ズィーガーリオン＞ガーリオン＞カリオン＞アステリオン＞リオン
反論は認めよう。
711 ：それも名無しだ：2007/09/10(月) 13:59:24 ID:4lSX6Qw2
何でアステリオンがそんな低いんだ
アイビスしか乗れないからか
アイビスしか乗れないからか
鎧リオンと妖精リオンとガーリオンカスタムがないぞ
>>713
すれい「うでの差だ」
すれい「うでの差だ」
スレイなんて鋼の魂と勇者の印と高性能電子頭脳付けて、アイビスの地形適応Sにすれば
無改造でも攻撃の当たりようがないぜ
無改造でも攻撃の当たりようがないぜ
>>713
機体の性能は互角だ、とか言いながらスレイのカリオン能力上がりすぎてて吹いたｗ
機体の性能は互角だ、とか言いながらスレイのカリオン能力上がりすぎてて吹いたｗ
>>716
すれい「改造技術の差だ」
すれい「改造技術の差だ」
>>717
地底世界のどこぞの王国の将軍から改造技術を教わったのか？
地底世界のどこぞの王国の将軍から改造技術を教わったのか？
そりゃお前のせいだろ
722 ：それも名無しだ：2007/09/10(月) 17:52:28 ID:I8r1y6dv
アーマリオンが弱いなんてあんまりよん
アイビスの特殊技能に補給技能をつけてるのも私だ
バーストレールガンが消えたのが地味に痛かった＞アステリ
>>724
集中力しかつけないから、それいいかも
集中力しかつけないから、それいいかも
アイビスは強い。なんたってエースボーナスが移動力＋1なんだぜ!?
アステリオンとサイバスターは誰がなんと言おうと強い!
アステリオンとサイバスターは誰がなんと言おうと強い!
どう強いのか説明しないと
「性能談議スレ」なんだし
「性能談議スレ」なんだし
今作は移動力より陣形だから無意味な突出は好ましくない（1・2周目）
魚鱗サイコー
いざとなったら射撃系にもインファイ＋４（1周目）
魚鱗サイコー
いざとなったら射撃系にもインファイ＋４（1周目）
ヴァイサーガにゼンガー乗せれたらかなり強いと思うんだ
武神装攻ヴァイゼンガー
ヴァイサーガは
・格闘オンリー、機体特性：格闘
・無消費武器あり
・長射程武器あり
・バリ貫あり
・シールドあり
・フルブロックあり
・分身あり
だからな
・格闘オンリー、機体特性：格闘
・無消費武器あり
・長射程武器あり
・バリ貫あり
・シールドあり
・フルブロックあり
・分身あり
だからな
まさに神の如く強くなりそうだな。
でもゼンガーよりキョウスケ乗った方が強そうだ
勿体ないから乗せんけどw
勿体ないから乗せんけどw
親分の場合、ヴァイサーガに乗っても斬艦刀使いそうだから困る。
>729
加速持ち数機でその陣形組んでるのもわたくしだ。
加速持ち数機でその陣形組んでるのもわたくしだ。
>>736
天才現る
天才現る
アステリはアイビスの精神消費の高さと最強武器にバリア貫通が無いのが……
悪くは無いが、使うなら趣味かね
悪くは無いが、使うなら趣味かね
足が速いし最強武器がPなので使いやすい
SPも高い方だし、雑魚戦用でリオガンナーの
SPが尽きた時のPP稼ぎ要員という極所使用で＞アイビス
スレイが仲間になって合体攻撃があったら
不動のレギュラーだったんだろがなあ
SPも高い方だし、雑魚戦用でリオガンナーの
SPが尽きた時のPP稼ぎ要員という極所使用で＞アイビス
スレイが仲間になって合体攻撃があったら
不動のレギュラーだったんだろがなあ
あとは連携持ってて援護攻撃もあるから
フィールドなしのボスの削り（調整）役とか
スレイ対決イベントがめんどくさいからフル改しても
最終話には愛がないと漏れがちになる哀しさ
フィールドなしのボスの削り（調整）役とか
スレイ対決イベントがめんどくさいからフル改しても
最終話には愛がないと漏れがちになる哀しさ
でもOG外伝なら二人乗りで修行持ちだから出番も増えそう
OG3で今のシステムなら3人乗りでガンナーからその地位を奪うかも
OG3で今のシステムなら3人乗りでガンナーからその地位を奪うかも
ツグミがラーニング覚えてくれれば気兼ねなくサブに回せるな
複数搭乗のSRXや超機人にはあえてPPを稼がせず
ひとりで苦労してる皆さんを修行させてる俺
…少数派かもしれんが
ひとりで苦労してる皆さんを修行させてる俺
…少数派かもしれんが
OG2終盤～最終話で漏れてしまう人達
カチーナ（カイ、リョウトで代用が効いてしまう）
イルムおいたん（させることがない）
アイビス（雑魚修行用のSP貯蔵庫としてなら）
タスク（雑魚修行用のSP貯蔵庫としてなら）
ラウル（幸運10がウリなので逆説的に無限稼ぎの犠牲者）
ユウキ（精神が雑魚戦向けなのに参入遅すぎ）
合体攻撃持ちの壁は厚い
威力よりも援護連発できるくらい
燃費が良すぎるのが問題なのかも
カチーナ（カイ、リョウトで代用が効いてしまう）
イルムおいたん（させることがない）
アイビス（雑魚修行用のSP貯蔵庫としてなら）
タスク（雑魚修行用のSP貯蔵庫としてなら）
ラウル（幸運10がウリなので逆説的に無限稼ぎの犠牲者）
ユウキ（精神が雑魚戦向けなのに参入遅すぎ）
合体攻撃持ちの壁は厚い
威力よりも援護連発できるくらい
燃費が良すぎるのが問題なのかも
ラッセル、マサキ、リューネあたりは中盤で既に漏れてる前提？
カチ公は魂要員じゃなくてガンナーの突撃要員だろ
気迫､低消費熱血､万一当たっても不屈とかなり使えるんだが
てか魂って別にいらない気がする
カイで代用っつてもカイ自体が微妙だしな
タスクやらイルムは中盤で既に倉庫番だったわ
参入遅い組はプレイヤー次第かな
気迫､低消費熱血､万一当たっても不屈とかなり使えるんだが
てか魂って別にいらない気がする
カイで代用っつてもカイ自体が微妙だしな
タスクやらイルムは中盤で既に倉庫番だったわ
参入遅い組はプレイヤー次第かな
カイは素で集束とアタッカーを持ってるからなあ
魂の片割れとしては悪くないだろ
魂の片割れとしては悪くないだろ
カイはゼンガーの強化パーツです。
これをつければダイゼンガーでも避けて当てるようになります。
これをつければダイゼンガーでも避けて当てるようになります。
魂は序盤～中盤の撤退ボス倒しにしか使わんかったな
終盤は撤退ボス自体が少ないし、居ても一撃必殺やら竜巻親分で何とかなるし
まあ、直撃持ちってだけでカイは使う価値あると思うけどな
終盤は撤退ボス自体が少ないし、居ても一撃必殺やら竜巻親分で何とかなるし
まあ、直撃持ちってだけでカイは使う価値あると思うけどな
最終盤は撤退ボスがいないから、魂よりも熱血＋覚醒（再動）の方が効率いいしな。
>>750
それだけでなく、ダイゼンガーに更なる火力をもたらしてくれる事でしょう
それだけでなく、ダイゼンガーに更なる火力をもたらしてくれる事でしょう
エクサランスってどのフレームの武器改造していいかわからん…
助けて
助けて
タスクはレオナの火力底上げパーツ
適応と回避にだけPP振ってボス戦になったらスタンショック
適応と回避にだけPP振ってボス戦になったらスタンショック
回避に振るのってあんま意味ないと思うぞ。
赤ビルならタスクでも普通に避ける。運動性無改造縛りとかやってんならともかくとしてさ
赤ビルならタスクでも普通に避ける。運動性無改造縛りとかやってんならともかくとしてさ
ヴァイサーガ強杉ワロタｗｗｗ
親分涙目ｗｗｗｗｗ
親分涙目ｗｗｗｗｗ
>>747
どうだろ ガンナーのサブだったら
・覚醒持ちのギリアム
・リオガンナーの恋愛補正＋覚醒のリョウト
・突撃＋激励持ちのカーラ
に軍配上がるかなとｵﾓﾀ
ガンナー＝SRXとのPP稼ぎとして見ればの話で、
ガンナー純粋に単独で活躍させたい人は
手っ取り早さからカチーナサブもありかなと思うが
恋愛補正がないからその辺でも突撃＋熱血安いユウキ＋カーラや
熱血安い＋覚醒のリョウト＋リオの方が使い勝手いいかもしらん
闘わせるなら今回気力すぐ上がるし
カチーナは魂がリョウトとカイと被っていて
カイが直撃、リョウトが覚醒だから漏れがちになるかな
その他補正や能力もその二人に負けてるし
代用って言い方が不味かったかもしれん
どうだろ ガンナーのサブだったら
・覚醒持ちのギリアム
・リオガンナーの恋愛補正＋覚醒のリョウト
・突撃＋激励持ちのカーラ
に軍配上がるかなとｵﾓﾀ
ガンナー＝SRXとのPP稼ぎとして見ればの話で、
ガンナー純粋に単独で活躍させたい人は
手っ取り早さからカチーナサブもありかなと思うが
恋愛補正がないからその辺でも突撃＋熱血安いユウキ＋カーラや
熱血安い＋覚醒のリョウト＋リオの方が使い勝手いいかもしらん
闘わせるなら今回気力すぐ上がるし
カチーナは魂がリョウトとカイと被っていて
カイが直撃、リョウトが覚醒だから漏れがちになるかな
その他補正や能力もその二人に負けてるし
代用って言い方が不味かったかもしれん
>>748
本当にPP稼ぐならリオ＋αでガンナー決定になるかなあと思った
マジPP稼ぎならSRX＋ガンナーの単機突撃が容易にできるので
それで全員殺すだろうし虎＋単機で組ませて修行使っても
通常のSRX＋ガンナーよりちょっと上程度だからなあ
虎じゃなければ修行なしSRX＋ガンナーの方が取得高いから
雑魚戦用でSRX＋単機のSP貯蔵庫としてならって感じで限定されちゃう
まあ全員SRX＋修行がけで殺す派（周回した方が早い説あるが）は
SP尽きるから必須だよね＞タスク、アイビス
本当にPP稼ぐならリオ＋αでガンナー決定になるかなあと思った
マジPP稼ぎならSRX＋ガンナーの単機突撃が容易にできるので
それで全員殺すだろうし虎＋単機で組ませて修行使っても
通常のSRX＋ガンナーよりちょっと上程度だからなあ
虎じゃなければ修行なしSRX＋ガンナーの方が取得高いから
雑魚戦用でSRX＋単機のSP貯蔵庫としてならって感じで限定されちゃう
まあ全員SRX＋修行がけで殺す派（周回した方が早い説あるが）は
SP尽きるから必須だよね＞タスク、アイビス
>>745
実にいらない子達だね。
趣味以外でそいつら使ってる奴いないよなwww
使えるとか言ってる奴は間違いなく贔屓入ってる。
客観的に見れば使い道のないカスキャラ。
あとダイゼンガー弱すぎﾜﾛｽwww
実にいらない子達だね。
趣味以外でそいつら使ってる奴いないよなwww
使えるとか言ってる奴は間違いなく贔屓入ってる。
客観的に見れば使い道のないカスキャラ。
あとダイゼンガー弱すぎﾜﾛｽwww
殿堂入り弱い奴リスト
・カチーナ
・アイビス
・ゼンガー
・カチーナ
・アイビス
・ゼンガー
762 ：それも名無しだ：2007/09/11(火) 09:43:16 ID:ZhaWI4mR
>>760
趣味を排除し贔屓を排除し客観的に見ればこんな感じすか？
SRX・R-GUN
キョウスケ・エクセレン
親分・トロンベ
アラド・ゼオラ
ラト・シャイン
ボクサー・ガンナー
龍虎
覚醒
リョウト・ギリアム・ラミア・マイ
再動・期待・激励
ラーダ・リン
直撃
カイ・レオナ
激励
ラッセル・カーラ
趣味を排除し贔屓を排除し客観的に見ればこんな感じすか？
SRX・R-GUN
キョウスケ・エクセレン
親分・トロンベ
アラド・ゼオラ
ラト・シャイン
ボクサー・ガンナー
龍虎
覚醒
リョウト・ギリアム・ラミア・マイ
再動・期待・激励
ラーダ・リン
直撃
カイ・レオナ
激励
ラッセル・カーラ
>>761
イルムもだな。
こいつにしかできないことが一切ない。愛45とかどうでもいい。
（そもそもほとんどの人はこんな奴エースにしないだろう）
能力もスーパー系なのでどうしようもないクズ。
思い入れのない人としてはリストラ最有力候補だと思う。
>>762
激励要員としてはカーラが一番いらない子の気がする。
他のサポートできないしラッセル、ラーダ、レフィーナ出したら十分。
加入も遅いしガンナーに乗せないのならベンチ要員。
イルムもだな。
こいつにしかできないことが一切ない。愛45とかどうでもいい。
（そもそもほとんどの人はこんな奴エースにしないだろう）
能力もスーパー系なのでどうしようもないクズ。
思い入れのない人としてはリストラ最有力候補だと思う。
>>762
激励要員としてはカーラが一番いらない子の気がする。
他のサポートできないしラッセル、ラーダ、レフィーナ出したら十分。
加入も遅いしガンナーに乗せないのならベンチ要員。
激励とかそんな使わないだろ
トロンベが大激励二回使ったら、後は艦長と社長だけで十分だった
トロンベが大激励二回使ったら、後は艦長と社長だけで十分だった
そうすると>>762からの削除は確定か。カーラ終了。
ユニット枠
SRX・R-GUN
キョウスケ・エクセレン
親分・トロンベ
アラド・ゼオラ
ラト・シャイン
ボクサー・ガンナー
龍虎
赤ビル
パイロット枠
覚醒
リョウト・ギリアム・ラミア・マイ
再動・期待・激励
ラーダ・リン
直撃
カイ・レオナ
パイロット枠の人はユニット枠の機体には乗らないと考えてここまでで25機。
（R-GUNはヴィレッタで考えてる）
あとは修行持ちとリューネ・マサキのMAPをどう考えるか。って問題がある。
SRX・R-GUN
キョウスケ・エクセレン
親分・トロンベ
アラド・ゼオラ
ラト・シャイン
ボクサー・ガンナー
龍虎
赤ビル
パイロット枠
覚醒
リョウト・ギリアム・ラミア・マイ
再動・期待・激励
ラーダ・リン
直撃
カイ・レオナ
パイロット枠の人はユニット枠の機体には乗らないと考えてここまでで25機。
（R-GUNはヴィレッタで考えてる）
あとは修行持ちとリューネ・マサキのMAPをどう考えるか。って問題がある。
マサキとリューネなんかそもそも論外だと思ってたが
修業持ちではアイビスは除外確定。いらない子以外の何者でもない。
ガンナーがリョウトリオなのでボクサーにタスクの芽が出るが
マイを乗せれば終了。
その場合レオナの意義も薄くなる。
ガンナーがリョウトリオなのでボクサーにタスクの芽が出るが
マイを乗せれば終了。
その場合レオナの意義も薄くなる。
>>760
オマエはスパロボを趣味以上の気概でプレイするのか…命でもかけてんのかよ
オマエはスパロボを趣味以上の気概でプレイするのか…命でもかけてんのかよ
>>769
本スレなら分かるが、性能議論スレで何言ってるのお前？
本スレなら分かるが、性能議論スレで何言ってるのお前？
直撃役がカイin赤ビルで確定だと
覚醒役にギリアムとラミア
あとは激励役にラーダか社長のどっちか入れて完成か
覚醒役にギリアムとラミア
あとは激励役にラーダか社長のどっちか入れて完成か
しかし実際、>>745で出てる連中は雑魚修行用のSP貯蔵庫以外どのスタイルでもいらない子だと思うんだ。
SRX
R-GUN ヴィレ
ガンナー リオ・リョウト
ボクサー マイ
キョウスケ・エクセレン
親分・トロンベ
アラド・ゼオラ
ラト・シャイン
龍虎
赤ビル カイ（orレオナ）
ギリアム・レオナ
リンorラーダ
（消費の差でリン？）
（だがAボーナスでSP+20のラーダも）
これで20人か。
下3名の機体はアンジュ・ヴァイ・キックゲシュ・ズィーガリとかその辺りかな？
R-GUN ヴィレ
ガンナー リオ・リョウト
ボクサー マイ
キョウスケ・エクセレン
親分・トロンベ
アラド・ゼオラ
ラト・シャイン
龍虎
赤ビル カイ（orレオナ）
ギリアム・レオナ
リンorラーダ
（消費の差でリン？）
（だがAボーナスでSP+20のラーダも）
これで20人か。
下3名の機体はアンジュ・ヴァイ・キックゲシュ・ズィーガリとかその辺りかな？
無限稼ぎやってみて思ったのだが、アーマリオンに射程＋４させて
反撃無双とかどうなのだろう？
反撃無双とかどうなのだろう？
合体攻撃持ちも全て乗り換える俺にとってはあまり関係ないな。
ゼンガー親分以外は誰でも使えると思う。
ただタスクは修行持ちとはいえ精神に癖がありすぎだし、技能枠も4つだし難しいな。
ゼンガー親分以外は誰でも使えると思う。
ただタスクは修行持ちとはいえ精神に癖がありすぎだし、技能枠も4つだし難しいな。
マサキを忘れるな
親分よりは射程もあるし避けるしマシだけど。
親分よりは射程もあるし避けるしマシだけど。
マサキは量産アシュとアインストを幸運サイフラッシュで
蹴散らす仕事がある。
蹴散らす仕事がある。
>>779
俺の中ではマサキはある意味最強キャラの一角だw
インファイ
SP回復
集中力
Eセーブ
Bセーブ
アタッカー
ハイファミリアのためだけにBセーブつける俺はアホですか、そうですか。せめてコスモノヴァが2発あれば…。
サイフラッシュは削りには優秀すぎると思う。
俺の中ではマサキはある意味最強キャラの一角だw
インファイ
SP回復
集中力
Eセーブ
Bセーブ
アタッカー
ハイファミリアのためだけにBセーブつける俺はアホですか、そうですか。せめてコスモノヴァが2発あれば…。
サイフラッシュは削りには優秀すぎると思う。
カロリーオフミサイルも増えるから問題無しだぜ
でも俺のマーサは
インファイ
SP回復
援護4
連携
集束
アタッカー
で赤疾駆とコスモでサヨウナラなんだぜ
でも俺のマーサは
インファイ
SP回復
援護4
連携
集束
アタッカー
で赤疾駆とコスモでサヨウナラなんだぜ
>>781
Ｂセーブつけるより気力うｐ回避つけた方がマシだと思うが
Ｂセーブつけるより気力うｐ回避つけた方がマシだと思うが
>>783
いや最初のプレイでは闘争心つけてたんだけど、なんとなくイメージ的にね。
いや最初のプレイでは闘争心つけてたんだけど、なんとなくイメージ的にね。
まあマサキは言われてるほど弱くは無いということさ!
量産アシュとかをサイフラッシュとかで倒すのは、勿体ない
なるべく修行で倒してる
なるべく修行で倒してる
サイフラッシュ強杉修正汁とか言われたり
最弱候補に挙げられたりマサキも大変だな
最弱候補に挙げられたりマサキも大変だな
>778
OG1でふたつ、2でみっつな＜所持済
うちではSP回復、アタッカー、援護攻撃で特に困らなかったな
OG1でふたつ、2でみっつな＜所持済
うちではSP回復、アタッカー、援護攻撃で特に困らなかったな
カチーナ、ラッセル、ウカーラ、ラウル、イルム、アイビスは
性能談義スレとしては使う価値のないカスということで。
性能談義スレとしては使う価値のないカスということで。
アラドは愛すべきオチコボレ
涙零し顔グラを見る為に、不屈だけかけてわざと被弾する俺変態
涙零し顔グラを見る為に、不屈だけかけてわざと被弾する俺変態
>>791
わざわざ荒れるように書くなよ…。それにここは最強ユニット談義スレじゃないだろ。
わざわざ荒れるように書くなよ…。それにここは最強ユニット談義スレじゃないだろ。
>>791
いっぺん全キャラをその勢いで評価してみて公表してみてくれ。
使う価値のある奴と使う価値のないカスに二分されるのか？
それとも使う価値のある奴、中堅どころ、使う価値のないカスに三分されるのか？
もっと細分されるのか？使う価値のないカスより下の位があるのか？
もし三分以上にされるならそいつらが最底辺って事はないと思うがな。
いっぺん全キャラをその勢いで評価してみて公表してみてくれ。
使う価値のある奴と使う価値のないカスに二分されるのか？
それとも使う価値のある奴、中堅どころ、使う価値のないカスに三分されるのか？
もっと細分されるのか？使う価値のないカスより下の位があるのか？
もし三分以上にされるならそいつらが最底辺って事はないと思うがな。
つーかおまいらエクサランス使わないの？
突撃&反撃前提での話らしいし、フライヤーのALLはグラビトンとツインで使うとかなり強いけど
主にEXHで
突撃&反撃前提での話らしいし、フライヤーのALLはグラビトンとツインで使うとかなり強いけど
主にEXHで
使う価値をターン数を短く楽にするという点におけば
合体攻撃持ちと激励・再動・補給要員＋赤ビル以外不要だな
合体攻撃持ちと激励・再動・補給要員＋赤ビル以外不要だな
>>798
合体攻撃縛り（てゆーか全乗り換え）はなかなか面白いよ。
合体攻撃縛り（てゆーか全乗り換え）はなかなか面白いよ。
>>795
ログ読んでりゃ分かるだろ。
そういう評価を受けやすい連中だこいつらは。
だいたい皆いつも「○○はいらない子」の類の批評書いて喜んでるだろ。
「そこまですれば誰でも強い」
「他の奴を使った方が強い」は
この手のスレのお約束。
ログ読んでりゃ分かるだろ。
そういう評価を受けやすい連中だこいつらは。
だいたい皆いつも「○○はいらない子」の類の批評書いて喜んでるだろ。
「そこまですれば誰でも強い」
「他の奴を使った方が強い」は
この手のスレのお約束。
いやおもしろいおもしろくないとは別の話
実際OG2最終Mapなんかめんどくさいので上に書いた編成しか出さないし
実際OG2最終Mapなんかめんどくさいので上に書いた編成しか出さないし
今回は使う価値のないカスなんて居ないしょ
相対的に見て弱い奴はいるだろうが、フル改造してハンマー付けときゃどうにでもなる。
相対的に見て弱い奴はいるだろうが、フル改造してハンマー付けときゃどうにでもなる。
>>790
マーサをともかく大親分の方はさ
最強武器10段階：7300→6900
射程：ドリブーP4→大車輪P3
消費：ドリブーE0→大車輪E15(ﾆﾙﾌｧE0)
EN：315→285＆パーツ数2→1
と、負のスパイラルが許せん訳よ
たとえそれが竜巻の調整の為だとしても
マーサをともかく大親分の方はさ
最強武器10段階：7300→6900
射程：ドリブーP4→大車輪P3
消費：ドリブーE0→大車輪E15(ﾆﾙﾌｧE0)
EN：315→285＆パーツ数2→1
と、負のスパイラルが許せん訳よ
たとえそれが竜巻の調整の為だとしても
前提としてる運用と比較の対象がよくわからん。
どういう運用をして誰と比較するとどう弱いんだ。
どういう運用をして誰と比較するとどう弱いんだ。
>>800
>>775以外は全部使う価値のないカスって事かな？
もしそうだとすれば>>775にスレのアイドル親分がいるのも皮肉な話だな。
まぁそもそもオーバーキル気味のこのゲームでそんなに合体攻撃いるのか？
って話もだいぶあるわけだと思うけどな。
ゴスロリ・アラドゼオラは加速ねぇしとかあって結構問題あると思うんだけどな。
>>775以外は全部使う価値のないカスって事かな？
もしそうだとすれば>>775にスレのアイドル親分がいるのも皮肉な話だな。
まぁそもそもオーバーキル気味のこのゲームでそんなに合体攻撃いるのか？
って話もだいぶあるわけだと思うけどな。
ゴスロリ・アラドゼオラは加速ねぇしとかあって結構問題あると思うんだけどな。
時間がないが、とにかく普段いらない子議論で楽しんでる奴にとやかく言われる筋合いはない。
>>795
ID:DkMZelC6のはOG2終盤の出撃させないキャラ候補
マサキ・リューネ・レオナ・カイ・リオ・タスク・ヴィレッタあたりは、運用指針でランク外にギリギリ入れただけ
主張を簡単にまとめれば、再動と合体攻撃だけで十分
ID:DkMZelC6のはOG2終盤の出撃させないキャラ候補
マサキ・リューネ・レオナ・カイ・リオ・タスク・ヴィレッタあたりは、運用指針でランク外にギリギリ入れただけ
主張を簡単にまとめれば、再動と合体攻撃だけで十分
竜巻だけの親分は弱いとか言ってるやつは自分からは滅多に撃たないランページのためだけの存在のエクセレンについてどう思ってるんだろう？
>>814
脱力要員だろ。
脱力要員だろ。
>>813
とりあえず、Eセーブ・ガード・インファイト・限界・アタッカー・SP回復
にパイロットをカスタマイズして
10（15）段階ダイゼンガーにソーラーパネルか、電子頭脳つけておけ
希望に限りなく近づく、他の機体より弱いとかの主張は平行線なので止めておけ
とりあえず、Eセーブ・ガード・インファイト・限界・アタッカー・SP回復
にパイロットをカスタマイズして
10（15）段階ダイゼンガーにソーラーパネルか、電子頭脳つけておけ
希望に限りなく近づく、他の機体より弱いとかの主張は平行線なので止めておけ
>>817
援護はエクセレンは後付けだし合体攻撃なしならラインにレオナ乗せたほうが遥かに役にたつ。
エースボーナスででるダメージの差もあるがそれ以上の働きは確実にできる。
念持ちと比べるのがあれなら同じ土俵のゼオラと比べても全然見劣りする。
まあ合体攻撃があるから充分だけどないならこいつの得意分野でこいつ以上の仕事ができるやつはいくらでもいる
援護はエクセレンは後付けだし合体攻撃なしならラインにレオナ乗せたほうが遥かに役にたつ。
エースボーナスででるダメージの差もあるがそれ以上の働きは確実にできる。
念持ちと比べるのがあれなら同じ土俵のゼオラと比べても全然見劣りする。
まあ合体攻撃があるから充分だけどないならこいつの得意分野でこいつ以上の仕事ができるやつはいくらでもいる
>>814
・長射程ALLW
・パーツスロット数
・武器換装
これ自体は大したことのない要素で他の機体でも持ってるもんだが、
比較して少なくともこれだけの差があり、
これすらもないからダイゼンガーは色々言われるんだろうよ
補強すらもままならないのはでかいから
・長射程ALLW
・パーツスロット数
・武器換装
これ自体は大したことのない要素で他の機体でも持ってるもんだが、
比較して少なくともこれだけの差があり、
これすらもないからダイゼンガーは色々言われるんだろうよ
補強すらもままならないのはでかいから
>>816
ガードより集中力で気迫と熱血の回転率上げたほうが良さげ
ガードより集中力で気迫と熱血の回転率上げたほうが良さげ
そもそもラインってエクセレン専用でなかったっけ？
>>821
定期的に、脆いと言う不平が出るので集中力よりガードオススメ
定期的に、脆いと言う不平が出るので集中力よりガードオススメ
2発で沈むのが3発で沈むようになっても大して変わらんと思うのだが
ならば残ったPPは防御に全振りだ。
>>824
それだけ改造したらダイゼンガーと言えども滅多に攻撃当たらないからガードは無意味
それだけ改造したらダイゼンガーと言えども滅多に攻撃当たらないからガードは無意味
どうせ避けないんなら開幕で気迫使って分身させても良いかもしれない。
半端に避けるユニットより活用できそう。まあ不確定すぎるし回避しちゃうと気力上がんないんだけど。
覚醒や再動を前提にしちゃうと、どうしても燃費の悪さが露呈しちゃうんだよな。
半端に避けるユニットより活用できそう。まあ不確定すぎるし回避しちゃうと気力上がんないんだけど。
覚醒や再動を前提にしちゃうと、どうしても燃費の悪さが露呈しちゃうんだよな。
ああ、フル改造でか。すまん。パネルか頭脳を積んだほうがいいわな。
>>814
終盤のパターン①
ｳﾞｧｲｽ+ﾋﾞﾙﾌｧﾙ 届けば合体*2→H&A or※
ｱﾙﾄ+ﾋﾞﾙﾋﾞﾙ 移動隣接→合体*2
終盤のパターン②
ﾌｧﾙｹとは解散し、組む相手がなければアルトと組み
回数切れるまでランペ援護（連携あり）
※届かなければⅰﾊｳｵｸ→H&Aⅱﾘﾆｱ・ｶﾞﾝﾚ・ｼｮﾄｶﾞｿⅲﾏｼﾝｶﾞﾝ・ｽﾃﾌﾞｰあたり
そこそこ使えると思ってるがどうだろう
終盤のパターン①
ｳﾞｧｲｽ+ﾋﾞﾙﾌｧﾙ 届けば合体*2→H&A or※
ｱﾙﾄ+ﾋﾞﾙﾋﾞﾙ 移動隣接→合体*2
終盤のパターン②
ﾌｧﾙｹとは解散し、組む相手がなければアルトと組み
回数切れるまでランペ援護（連携あり）
※届かなければⅰﾊｳｵｸ→H&Aⅱﾘﾆｱ・ｶﾞﾝﾚ・ｼｮﾄｶﾞｿⅲﾏｼﾝｶﾞﾝ・ｽﾃﾌﾞｰあたり
そこそこ使えると思ってるがどうだろう
>>823
エクセレン専用だよ ＞ライン
育成期間が長いから挽回も可能だし 序盤のほうからランペ打てるのも強みとは思ってる
ゼオラは使い勝手いいけど 育成期間が相変わらず難だな ルート次第じゃ６話しか使えんし
エクセレン専用だよ ＞ライン
育成期間が長いから挽回も可能だし 序盤のほうからランペ打てるのも強みとは思ってる
ゼオラは使い勝手いいけど 育成期間が相変わらず難だな ルート次第じゃ６話しか使えんし
基本的に参入遅い組に愛を注ごうと思ったら
周回プレイ前提だな 一週目だと弱いのはしょうがない
周回プレイ前提だな 一週目だと弱いのはしょうがない
最強厨まだ沸いてんのか
NGにしたいからコテでもつけろ
NGにしたいからコテでもつけろ
835 ：それも名無しだ：2007/09/11(火) 22:38:26 ID:Sn0yGBu8
援護防御は役に立たんし
今更知ったんだが、OGｓって攻撃・防御だけでなく命中・回避まで/2で計算されるんだな。
って事は天才はPP1000、念動Lv9はPP1080分の修正が付くって事だよな。
こりゃ確かに非念動キャラがいらない子になるのも無理がないような・・・
って事は天才はPP1000、念動Lv9はPP1080分の修正が付くって事だよな。
こりゃ確かに非念動キャラがいらない子になるのも無理がないような・・・
>>838
このスレの最初の方読んでみ
如何に優遇かずっとやってたから
>>837
ガンファイはLv1だけ伸ばしたいね
つうか、ゲーム全体通してのPP比率って
終盤の敵から得られる割合かなり高いからそんな問題も感じないんだよな。
このスレの最初の方読んでみ
如何に優遇かずっとやってたから
>>837
ガンファイはLv1だけ伸ばしたいね
つうか、ゲーム全体通してのPP比率って
終盤の敵から得られる割合かなり高いからそんな問題も感じないんだよな。
人によってはやらないけど序盤は隠しとるために優先的に撃墜数を稼がせてもらえるラミアとブリとカイ
金がたまり次第使いやすいステークをフル改造されるキョウスケと天才のライとラトはほっとけばどんどん落としていく。
だからエクセレンは意識しないとPPたまらりにくいので序盤からいるのはそこまで有利にならない。
実際にゼオラと同等の技能を習得させるほどPPを稼がせるには優先的にエクセレンで撃墜していかないとキツい
金がたまり次第使いやすいステークをフル改造されるキョウスケと天才のライとラトはほっとけばどんどん落としていく。
だからエクセレンは意識しないとPPたまらりにくいので序盤からいるのはそこまで有利にならない。
実際にゼオラと同等の技能を習得させるほどPPを稼がせるには優先的にエクセレンで撃墜していかないとキツい
>>835
援護防御抜きで計算してみたけど
ガンファイ8 =300
援護攻撃4 =260
ヒット&アウェイ=70
宇宙S ＝60
空S ＝60
合計750
かなり多いと俺は思う。
他に欲しいSP回復とかアタッカなんか
2つセットでも160程度だしすぐだ。
援護防御抜きで計算してみたけど
ガンファイ8 =300
援護攻撃4 =260
ヒット&アウェイ=70
宇宙S ＝60
空S ＝60
合計750
かなり多いと俺は思う。
他に欲しいSP回復とかアタッカなんか
2つセットでも160程度だしすぐだ。
ツイン組んでりゃそこそこ溜まるよ。
エクセはオクスタンEのおかげでPPたまりやすいけどな
俺だけかな？
俺だけかな？
うちはキョウスケ置き去りにして
隠し条件組らとトップエース争いしてた＞エク
ライもラトも天才だからってPPや撃墜数偏りはしねえなぁ
隠し条件組らとトップエース争いしてた＞エク
ライもラトも天才だからってPPや撃墜数偏りはしねえなぁ
>>845
ラトとライは隠し組の余りものの片付けでそれなり稼ぐだけであんまり稼いでない。
ラトとライは隠し組の余りものの片付けでそれなり稼ぐだけであんまり稼いでない。
エクセレンは31話「招かれざる異邦人」で
大量に撃墜数稼げるからエクセレンの撃墜数ってそんなに気にすることはない。
ここはPPもかなり稼げるしな。
PPがたまりやすかったのはギリアムとラウルだったな。
終盤の雑魚と正面から闘うのはだるかったんでこいつらの反撃ALLにまかせっきりにしてたら
あっというまにPPがたまっていった。
大量に撃墜数稼げるからエクセレンの撃墜数ってそんなに気にすることはない。
ここはPPもかなり稼げるしな。
PPがたまりやすかったのはギリアムとラウルだったな。
終盤の雑魚と正面から闘うのはだるかったんでこいつらの反撃ALLにまかせっきりにしてたら
あっというまにPPがたまっていった。
トロンベ（笑）もエースになりやすい希ガス
俺の場合PPが一番溜まりやすいのはトロンベかな。極東ルート通ったりするとなおさら。
でもデフォで集中力とガンファイ9と地形適応Sあるから、PPそんないらん
でもデフォで集中力とガンファイ9と地形適応Sあるから、PPそんないらん
やっぱ単機出撃or少数の出撃が数回あるトロンベは余裕でエースになっちゃうよな。
そもそも大激励の所為でレギュラーにしない方が珍しいしね
トロンベってエースになりやすいのか。
大激励でSP大量消費するからSP回復するまで後方待機→ボス戦
って運用方法だったから撃墜数あんま稼げんかった。
大トロンベってかなり燃費悪いしね。
大激励でSP大量消費するからSP回復するまで後方待機→ボス戦
って運用方法だったから撃墜数あんま稼げんかった。
大トロンベってかなり燃費悪いしね。
後方待機なんてさせるくらいなら、普通に全開で暴れさせてその間何もしてない親分がボス戦で発奮の方が効率良くないか？
俺はヒュッケMk-3のフラグ立てと｢楽園からの追放者｣だけでもエース目前だったな。
極東ルート通ってたら尚更だしね。
極東ルート通ってたら尚更だしね。
1周目は極東通ったからいきなりトロンベがトップエースだったな。
キョウスケ最初は大したことないんだが、40話過ぎから撃墜数が驚異的に伸びてくる
キョウスケ最初は大したことないんだが、40話過ぎから撃墜数が驚異的に伸びてくる
>>855
調子に乗ってシュツルムアングリフ連発させてたら
肝心なときに竜巻が使えないということに・・・なったことがある。
まあ>>851のとおりトロンベは合流するときにはエースになってんだけどな。
他に合流した時点でエースになってるのはラウルくらいか。
ウキーラ、ゼオラ、リンは通るルートにもよるがエースにしにくいので困る。
調子に乗ってシュツルムアングリフ連発させてたら
肝心なときに竜巻が使えないということに・・・なったことがある。
まあ>>851のとおりトロンベは合流するときにはエースになってんだけどな。
他に合流した時点でエースになってるのはラウルくらいか。
ウキーラ、ゼオラ、リンは通るルートにもよるがエースにしにくいので困る。
トロンベはボクサーとガンナー両方使いたい派はまずエースになるよな
ブリットなんかも使えと言わんばかりの隠し武器の撃墜数ハードル
プレイスタイルについては
SRXが単機突撃反撃殲滅でも強いし（強化の必要はあるが）
PP稼ぎでも強い（言わずと知れたSRX＋ガンナー）というところで似かよりがちに。
SRX＋ガンナーって弾数のハイフィンガー＋グラビトンで
安定して反撃ALL殲滅もできちゃうのは強い。
資金PP度外視の速攻派は序盤中盤PMAP兵器使うだろうから
マサキ、リューネの強化はするかもしれない
しかし終盤はMAP兵器使うよりボスクラスを集団ボコ、
雑魚は反撃で落とした方が早いんで結局合体攻撃持ちが重宝しちゃう
あとは合体攻撃禁止縛り時の性能になるかなあ
ブリットなんかも使えと言わんばかりの隠し武器の撃墜数ハードル
プレイスタイルについては
SRXが単機突撃反撃殲滅でも強いし（強化の必要はあるが）
PP稼ぎでも強い（言わずと知れたSRX＋ガンナー）というところで似かよりがちに。
SRX＋ガンナーって弾数のハイフィンガー＋グラビトンで
安定して反撃ALL殲滅もできちゃうのは強い。
資金PP度外視の速攻派は序盤中盤PMAP兵器使うだろうから
マサキ、リューネの強化はするかもしれない
しかし終盤はMAP兵器使うよりボスクラスを集団ボコ、
雑魚は反撃で落とした方が早いんで結局合体攻撃持ちが重宝しちゃう
あとは合体攻撃禁止縛り時の性能になるかなあ
俺は最近OG2やってるんだが、やっぱり撃破数トップ３は自然とリュウセイ・リオ・タスクの３人になっちまうわ
うちは宇宙→極東→月の分岐で、1ラミア2キョウスケ3トロンベの順
①シャドウランサーまんせー②ネオチャクラムでじわり③Ｔｒｏｍｂｅ！
①シャドウランサーまんせー②ネオチャクラムでじわり③Ｔｒｏｍｂｅ！
修行役ならタスクよりアイビスのが使いやすいと思うんだがナァ。
タスクは技能枠の空きが少なすぎてなんとも…ＯＧ２じゃラッキー死に技能だし。
ＡＬＬＷ兵器が射撃属性ばっかだからタスクだと仕留め切れないって事が多いし。
アイビスだとＳＰ回復、集中力、ＳＰＵＰつけても枠３個余ってるから
アタッカー、ガンファイト、ラーニングつけれるし。
ラーズアングリフあたりに乗っけてスピリットドレインつんで竜虎とツイン組めば
ほぼ毎ターン修行使えて便利。
まぁ、ある程度ＰＰあるのが前提だが…一週目はほんとに弱かった。
タスクは技能枠の空きが少なすぎてなんとも…ＯＧ２じゃラッキー死に技能だし。
ＡＬＬＷ兵器が射撃属性ばっかだからタスクだと仕留め切れないって事が多いし。
アイビスだとＳＰ回復、集中力、ＳＰＵＰつけても枠３個余ってるから
アタッカー、ガンファイト、ラーニングつけれるし。
ラーズアングリフあたりに乗っけてスピリットドレインつんで竜虎とツイン組めば
ほぼ毎ターン修行使えて便利。
まぁ、ある程度ＰＰあるのが前提だが…一週目はほんとに弱かった。
ここで俺的パイロットランク投下
評価は能力値､技能､精神､SP､エースボーナス､地形､信頼補正だけで機体は含まれないのであしからず
S､マイ､ギリアム､レーツェル
A､リュウセイ､ライ､リョウト､レオナ､ユウキ､リン､ラトゥーニ､
B､アヤ､ヴィレッタ､エクセレン､ラミア､ブリット､クスハ､リオ､カーラ､ゼオラ､マサキ､リューネ､カイ､ゼンガー､シャイン､ラーダ､カチーナ
C､キョウスケ､タスク､アラド､アイビス､イルム､ラッセル､ラウル
見にくくてすまん｡
とりあえず技能や能力値が評価高めなんでSP回復やアタッカー持ちは評価高いです｡
まああっさり付けれたりするからあんま感じないけど､あくまで無育成ならではの評価で｡
誰か抜けてたりしないかな?
迷ったのはライ｡
ライは技能貧弱&SP少ない&ひらめき無いけど能力値の高さと天才&エースボーナス&直撃は見逃せなかった｡
突っ込みとか修正よろしく｡
評価は能力値､技能､精神､SP､エースボーナス､地形､信頼補正だけで機体は含まれないのであしからず
S､マイ､ギリアム､レーツェル
A､リュウセイ､ライ､リョウト､レオナ､ユウキ､リン､ラトゥーニ､
B､アヤ､ヴィレッタ､エクセレン､ラミア､ブリット､クスハ､リオ､カーラ､ゼオラ､マサキ､リューネ､カイ､ゼンガー､シャイン､ラーダ､カチーナ
C､キョウスケ､タスク､アラド､アイビス､イルム､ラッセル､ラウル
見にくくてすまん｡
とりあえず技能や能力値が評価高めなんでSP回復やアタッカー持ちは評価高いです｡
まああっさり付けれたりするからあんま感じないけど､あくまで無育成ならではの評価で｡
誰か抜けてたりしないかな?
迷ったのはライ｡
ライは技能貧弱&SP少ない&ひらめき無いけど能力値の高さと天才&エースボーナス&直撃は見逃せなかった｡
突っ込みとか修正よろしく｡
>>863
機体を考えないってのは難しいと思うが
その評価基準で突っ込むのなら、まず目に止まるのはキョウスケ。
エース＋信頼補正で貴重な突撃もち。BかAだと思うんだけど。
AとBの間にA-みたいなの作って
Aからユウキと、Bからは覚醒のクスハ、ラミア、直撃のカイ、補給のアヤ辺りを入れたい。
機体を考えないってのは難しいと思うが
その評価基準で突っ込むのなら、まず目に止まるのはキョウスケ。
エース＋信頼補正で貴重な突撃もち。BかAだと思うんだけど。
AとBの間にA-みたいなの作って
Aからユウキと、Bからは覚醒のクスハ、ラミア、直撃のカイ、補給のアヤ辺りを入れたい。
ギリアムは必中持ちじゃない時点で終盤微妙な気が・・・
エースボーナス＋予知による回避力は神なんだけどね
エースボーナス＋予知による回避力は神なんだけどね
標準で持ってる技能ということであれば、後半に参加する人らが有利になんないかな
養成期間が短い分の補填込みかもしれんし
養成期間が短い分の補填込みかもしれんし
ラッキーって死に技能なのか？
俺のタスクやアラドはバンバン発動するんだが
結構アテにしてるよ
俺のタスクやアラドはバンバン発動するんだが
結構アテにしてるよ
そりゃ積極的に前に出せば戦闘回数が増えるので発動回数も増えてるだけでは
>>862
念動力を持って無いとガンナータイプＬのフルインパクトキャノンが打てないからかな。能力は修行稼ぎでどうとでもなるし。
基本的にパイロットはリオ中心ではあるけど。
まぁアイビスもバリバリ使ってるけどね。
念動力を持って無いとガンナータイプＬのフルインパクトキャノンが打てないからかな。能力は修行稼ぎでどうとでもなるし。
基本的にパイロットはリオ中心ではあるけど。
まぁアイビスもバリバリ使ってるけどね。
マイが高いのはなんでなんだ?
レビと勘違いしてるに一票
タスクはエースになれば死に技能ってほどでもないな。
それなりには発動する。
それなりには発動する。
>>871
基準見てるとデフォでSP回復付いてるからじゃない？
でもアタッカーとかSP回復なんか必要PP滅茶苦茶少ないのに
先にもってて意味あんのかね。
インファイ、ガンファイ、r援攻持ってる方が得してると思うけど
基準見てるとデフォでSP回復付いてるからじゃない？
でもアタッカーとかSP回復なんか必要PP滅茶苦茶少ないのに
先にもってて意味あんのかね。
インファイ、ガンファイ、r援攻持ってる方が得してると思うけど
インファイトとかって親分みたいに勝手に9まで上がるより
例えばイルムのMAXが7とかの方が嬉しくね？
例えばイルムのMAXが7とかの方が嬉しくね？
ダイゼンガー弱すぎるんだけど
黙れ！！
そして
聞け！！
15段階改造するとつおいよ
そして
聞け！！
15段階改造するとつおいよ
そんな強キャラより、OG2で相性の良いユニットの無いイルムの方が悲惨
ヴァイサーガさえ乗せ換え出来れば‥
ヴァイサーガさえ乗せ換え出来れば‥
複数乗り一枠ユニットがもう１，２体いればなあ。
881 ：それも名無しだ：2007/09/12(水) 15:03:46 ID:/SLarACP
ヴァイサーガ乗り換え出来たらアシュが本気でいらない子になるし
ヴァイサーガ乗り換え解禁しますた
バランス調整で、運動性とか攻撃力とか色々下げました
バランス調整で、運動性とか攻撃力とか色々下げました
試したこと無いんだが、一遍消してまた養成し直すってのはできないの？
出来るよ
親分は低レベルでインファイ9まで上がるから別に問題ないと思う
イルムこそ悲惨。デフォで5までしか上がらない上にレベル結構上げないとMAXにならんし
イルムこそ悲惨。デフォで5までしか上がらない上にレベル結構上げないとMAXにならんし
ううむ、できるんなら手間が増えるだけで大して違いが無いような気がするのだが。
こだわり以外に何かあるの？
こだわり以外に何かあるの？
ラウルはバリア貫通と精神コマンドの充実っぷりがまだ救われる
イルムは救いようが無い最弱キャラ
逆にイルムはLvの上乗せが容易だからやりやすい、という見方もあり
その見方だと最大値が半端で到達も遅いブリやゼオラは悲惨
その見方だと最大値が半端で到達も遅いブリやゼオラは悲惨
イルムはリンとの恋愛補正で12～16％のダメージUPがあるし
最弱とまでは行かない気もするんだが
まぁ、支援系にもなれず、合体攻撃無しで一発系にもなれんから
微妙ではあるんだけどな
最弱とまでは行かない気もするんだが
まぁ、支援系にもなれず、合体攻撃無しで一発系にもなれんから
微妙ではあるんだけどな
ゼオラは1上げてやればすぐLv7にはすぐ成る
そもそもガンファイってかなり強い技能だよね
消費多いから先天で持ってないと面倒だけど
そもそもガンファイってかなり強い技能だよね
消費多いから先天で持ってないと面倒だけど
895 ：それも名無しだ：2007/09/12(水) 16:05:52 ID:/SLarACP
念動の中では戦力としてはタスクがダントツで微妙
というか念動があまり役に立ってない
というか念動があまり役に立ってない
イルムはαのガスト改(だっけ？)でも乗ってくれれば……
ブリットとクスハは二人でひとつだから評価が難しいな。
それを言うとリュウセイ、ライ、アヤは三つでひとつだし。
それを言うとリュウセイ、ライ、アヤは三つでひとつだし。
>>895
エースボーナスといい悲惨の一言
エースボーナスといい悲惨の一言
引き摺り下ろされて他の奴を乗せられそうな予感＞ガスト改
乗り換え不可&変形不可になってダイゼンガー並の評価を受ける予感も
乗り換え不可&変形不可になってダイゼンガー並の評価を受ける予感も
そーか？ 充分だろ。
稼ぎ要因として使うならＰＰ稼ぎ量のおかげで低能力もなんとでもなる。
稼ぎ要因として使うならＰＰ稼ぎ量のおかげで低能力もなんとでもなる。
α組みには全員に乗り換え不可の専用機体を上げて欲しい。
そうすれば多少弱くても愛があって使えるのに・・・。
そうすれば多少弱くても愛があって使えるのに・・・。
>>899
合体攻撃がない限り今後もイルムは最弱筆頭
合体攻撃がない限り今後もイルムは最弱筆頭
>>901
ぶっちゃけそれだとクソつまんなくなると思う。
ぶっちゃけそれだとクソつまんなくなると思う。
>>901
鰤だけ贔屓して他の扱いひどいよな
鰤だけ贔屓して他の扱いひどいよな
これ以上乗り換え不可機を増やされても困る
RVが専用だってのも不満なのに
RVが専用だってのも不満なのに
龍虎にα主人公乗り換え可能にしときゃこんな不満は…
ウキーラに雀武の可能性はあるんだろうか
ウキーラに雀武の可能性はあるんだろうか
>>902
カイ・カチーナあたりとそんなに差があるか？＜イルム
カイ・カチーナあたりとそんなに差があるか？＜イルム
>>863
各技能その他の評価点を詳しく。
各技能その他の評価点を詳しく。
魂・集束攻撃・気迫・加速
これだけあればサブとして十分に優秀だべ
これだけあればサブとして十分に優秀だべ
ぶっちゃけ魂って死に精神じゃね
序盤の撤退ボス相手に使ってたかも。基本的にツイン精神なんて修行くらいしか使わなかったな。
魂は撤退ボスか熱血を持たないユニットに撃墜させるとき使ったな。
修行、期待、大激励、あとは闘志くらいか
ツインは連撃が使用回数で断トツトップだった
つうかカイに加速はないだろ。
カイの強みはスキのない精神と高レベルの指揮と優秀な格闘って所。
イルムだって赤ビルやゲシュSに乗り換えればステータス自体は高水準だから十分活躍できる。
まあ、直撃無い点でカイに劣るけど
カイの強みはスキのない精神と高レベルの指揮と優秀な格闘って所。
イルムだって赤ビルやゲシュSに乗り換えればステータス自体は高水準だから十分活躍できる。
まあ、直撃無い点でカイに劣るけど
正直カイをどける程じゃないなあ
皆そこそこだから使ってやればなんとかなるが
普通にやってる人はベンチ要員でしょ＞イルム
皆そこそこだから使ってやればなんとかなるが
普通にやってる人はベンチ要員でしょ＞イルム
そういや何でＲー１は、αでは有った「念動シュート」とＲコンビネーションが無くなったんだろ？
え？
>>923
ああ、カチーナのことか。
イルム、カチーナ辺が弱いって言われるのは結局強い専用機がないから
パイロット能力自体は高水準
ブリット、シャイン、アラゼオあたりは専用機or合体攻撃がなかったらいらない子扱いされてると思うぞ
ああ、カチーナのことか。
イルム、カチーナ辺が弱いって言われるのは結局強い専用機がないから
パイロット能力自体は高水準
ブリット、シャイン、アラゼオあたりは専用機or合体攻撃がなかったらいらない子扱いされてると思うぞ
そりゃそうだ。
しかし専用機or合体攻撃があるから使われ
専用機or合体攻撃がないからいらない子なんだ。
しかし専用機or合体攻撃があるから使われ
専用機or合体攻撃がないからいらない子なんだ。
イルムとカチ子は序～中盤の要
最後は要らない子でも、けなす奴一切使わずにやってみれ
最後は要らない子でも、けなす奴一切使わずにやってみれ
つまり序盤の間に合わせ要員
序盤の要なのはイルムじゃなくてグルンガストだけどね
イルムはメインとしては凡、サブとしては凡以下
カチはメインとしては凡、戦闘系サブとしてはそこそこ優
そんな感じ
カチはメインとしては凡、戦闘系サブとしてはそこそこ優
そんな感じ
で、優がたくさんいるので使ってもらえず
いらない子と呼ばれたりすると。
いらない子と呼ばれたりすると。
ま、優がたくさん居るなら
同じく優ポジであると見るキャラをその中から選んで使う理由は十分あるが、
その辺はプレイスタイル次第だわな
同じく優ポジであると見るキャラをその中から選んで使う理由は十分あるが、
その辺はプレイスタイル次第だわな
専用機があるから活躍できるやつ。
キョウセレン、アラゼオ、王女
と合体攻撃持ちばっかりだな
とくにエクセレンと王女は合体攻撃ないなら弱すぎる。
逆に専用機のせいで涙目なのが親分
キョウセレン、アラゼオ、王女
と合体攻撃持ちばっかりだな
とくにエクセレンと王女は合体攻撃ないなら弱すぎる。
逆に専用機のせいで涙目なのが親分
だから親分には合体攻撃が(ry
運用で無意味になっている部分とかが反映されてないカタログスペックでの性能比較の部分があるんだな
参式にイルムとリン乗せたら結構凄いことにならんかな～
α主人公より恋愛補正１Lv上なんだから1発の火力はあると思うんだぜ？
α主人公より恋愛補正１Lv上なんだから1発の火力はあると思うんだぜ？
キョウスケはエースボーナスが良いから、ゲシュSに乗せれば活躍すると思う。
エクセレンは必中無いからかなり厳しい
アラゼオはステータス的に厳しい
シャインは攻撃面が終わっとる。サポート要員としてはラーダに完敗
ラトはステータス的には平凡だが天才と再動でなんとかなる。
こんな感じか
エクセレンは必中無いからかなり厳しい
アラゼオはステータス的に厳しい
シャインは攻撃面が終わっとる。サポート要員としてはラーダに完敗
ラトはステータス的には平凡だが天才と再動でなんとかなる。
こんな感じか
>>939
精神が凡庸だからなぁ…特にイルム。
α組なら念動力の差もあるし、特殊武器用の念動フィールドも使えん。
気迫で開幕獅子王くらいしかメリットが思い浮かばん。
ボス相手の火力にしても合体持ちには及ばないしな…
精神が凡庸だからなぁ…特にイルム。
α組なら念動力の差もあるし、特殊武器用の念動フィールドも使えん。
気迫で開幕獅子王くらいしかメリットが思い浮かばん。
ボス相手の火力にしても合体持ちには及ばないしな…
イルムは弱いんじゃない。他の連中が化け物なだけだ！
>>941
イルム愛持ってるじゃない。
イルム愛持ってるじゃない。
ドサクサに紛れて妙な事言うなｗｗ
ジャーダの方が使えるとかねーよｗｗ加速があるからか？ｗ
ジャーダの方が使えるとかねーよｗｗ加速があるからか？ｗ
流石に愛低燃費でインファイ覚えるイルムに軍配上がるわ。
防御精神無いジャーダは辛い。サポート精神持ちをグルンに乗せても活かせないしな
防御精神無いジャーダは辛い。サポート精神持ちをグルンに乗せても活かせないしな
この流れを見て、パイロットが強いのではなく専用機が強いのだと心底思った
…親分は例外な
…親分は例外な
ああすまん序盤の話
イルム唯一の強みである愛が序盤は使えない
となると加速と修行があるジャーダの方が有用
イルム唯一の強みである愛が序盤は使えない
となると加速と修行があるジャーダの方が有用
OG1ならイルムでも強いから、そこまで要らない子じゃない。
OG2なら、イルムとジャーダ交換したい。
OG2なら、イルムとジャーダ交換したい。
>>952
ｽﾏﾈ リンは気迫持ちだった
ｽﾏﾈ リンは気迫持ちだった
シャインは強運＋エース＋エースボーナスが凄まじいぜ
雑魚アインストの群れにラトをサブにして反撃すれば幸運MAP兵器並に稼げる
雑魚アインストの群れにラトをサブにして反撃すれば幸運MAP兵器並に稼げる
しかし金を稼ぐなら2.5のry
安定型のブラックホールエンジン組み込んだブラックグルンガスト（２シーター）だな。
これイルムとリンの専用機で。
これイルムとリンの専用機で。
うちのジャーダは序盤から終盤までグルン乗せて前線で活躍してたけどなぁ
撃墜数も四位とか五位だったし
撃墜数も四位とか五位だったし
基本的に金稼ぎは無限稼ぎがあるから
必要性あんまないんだよな
ちまちま幸運かけて潰すより
2.5の連射機＋放置でカンストまで行っちゃうわけで
その辺はラウルとかシャインとかタスクとか損してると思う
必要性あんまないんだよな
ちまちま幸運かけて潰すより
2.5の連射機＋放置でカンストまで行っちゃうわけで
その辺はラウルとかシャインとかタスクとか損してると思う
一周目ではまあ重要だろ。
つってももう俺は染み付いてるからほとんど幸運祝福で潰すけど。
つってももう俺は染み付いてるからほとんど幸運祝福で潰すけど。
２を４週して毎回ラウルがランクインしてるぜ
通常のＤライフル実はフル改造だとフェアリーと100しか変わらないから
Ｄライフル両方改造してジェネレーターとスラスターモジュール付けるのが
エクサランスの有効な使い方だと思う
プレイスタイルによるがＡＬＬ要員としては最強じゃないか？
通常のＤライフル実はフル改造だとフェアリーと100しか変わらないから
Ｄライフル両方改造してジェネレーターとスラスターモジュール付けるのが
エクサランスの有効な使い方だと思う
プレイスタイルによるがＡＬＬ要員としては最強じゃないか？
>>960
グラビトンに加えて汎用特殊弾付きショットガンやリニアミサイル持つことができるＲＶがいなきゃな・・・・
グラビトンに加えて汎用特殊弾付きショットガンやリニアミサイル持つことができるＲＶがいなきゃな・・・・
補給必要ないしな
ストライカーに換装して4回援護するのも良い
ストライカーに換装して4回援護するのも良い
エクサランスはＡＬＬＷが無いのでＡＬＬ要員としても微妙。
というか、ＡＬＬ武器だとショットガンとリニアミサイルランチャーが便利すぎてなんとも…。
反撃ＡＬＬだとＳＲＸ＋ガンナーが射程の穴ほとんどなくて便利だしなぁ。
というか、ＡＬＬ武器だとショットガンとリニアミサイルランチャーが便利すぎてなんとも…。
反撃ＡＬＬだとＳＲＸ＋ガンナーが射程の穴ほとんどなくて便利だしなぁ。
ユニットのENに対する燃費がな･･･・・・＞Dライフル
実際はEN高い機体（R-GUNとかヒュッケバイン）に
グラビトン換装が強いんだろうけど味気ないよな
低燃費だと念動収束Lキャノンとかマキシブラスターとかになるけど
実際はEN高い機体（R-GUNとかヒュッケバイン）に
グラビトン換装が強いんだろうけど味気ないよな
低燃費だと念動収束Lキャノンとかマキシブラスターとかになるけど
>>964
エクサランスは回復量多いから充分だろ
エクサランスは回復量多いから充分だろ
修行で能力値上げまくれるから殲滅ALLでも
結局独壇場になるSRX＋ガンナーはヤバイね
弾数も10あるから1ターンでは弾切れしないし
結局独壇場になるSRX＋ガンナーはヤバイね
弾数も10あるから1ターンでは弾切れしないし
>>965
いや、EN30消費で195だから1ターン6回しか打てない
突撃ALL殲滅プレイだと打ち漏らす
10段解禁のSPモードなら8回打てるからまだ変わってくるけど
それでも10弾数や8弾数に比べると燃費は損してる
反撃ALL殲滅なら基本的にALLが途切れない方がいいしね
いや、EN30消費で195だから1ターン6回しか打てない
突撃ALL殲滅プレイだと打ち漏らす
10段解禁のSPモードなら8回打てるからまだ変わってくるけど
それでも10弾数や8弾数に比べると燃費は損してる
反撃ALL殲滅なら基本的にALLが途切れない方がいいしね
ENセーブ
EN増やす強化パーツ
EN増やす強化パーツ
エクサランスには当然ジェネレーター付けるだろ
SRXのALLとか威力がカスだし
SRXのALLとか威力がカスだし
>>968
エクサランス使うならジェネレータ系装備すればいいんじゃない？
エクサランス使うならジェネレータ系装備すればいいんじゃない？
ＡＬＬって雑魚用なんだからあんまオーバーキルしすぎても意味ないと思うが…
ＳＲＸのハイフィンガー＋ガンナーのグラビトンで倒せない雑魚ツインユニットなんてほとんどいないしな。
エクサランスでも反撃ＡＬＬやるならストライカーの方が便利な気もする。
ガンファイトと高性能レーダーつけときゃ射程１～８でＥＮ消費５。
改造費用激安だしフル改造してガンファイトＬｖ７の分あわせれば５６５０。
ＡＬＬ武器持ちで燃費いい奴と組ませればこっちのが使いやすいとは思う。
ＳＲＸのハイフィンガー＋ガンナーのグラビトンで倒せない雑魚ツインユニットなんてほとんどいないしな。
エクサランスでも反撃ＡＬＬやるならストライカーの方が便利な気もする。
ガンファイトと高性能レーダーつけときゃ射程１～８でＥＮ消費５。
改造費用激安だしフル改造してガンファイトＬｖ７の分あわせれば５６５０。
ＡＬＬ武器持ちで燃費いい奴と組ませればこっちのが使いやすいとは思う。
でもそうするならグラビトン換装で
EN高い機体にさらにジェネレーターつけないか？
Eセーブつけるの基本的にもったいないし
いやあくまでエクサランスのDが最強ALLってことに対してだよ
エクサランスはSアダプターとジェネレーター系つければ
強いのは分かるけどさ
弐式のマキシが1～7でAACA
素改造段階のフル回6200、EN最大304、必要気力なし、消費20
エクサランスが1～8でSACB
素改造段階のフル回6700、EN最大195、必要気力110、消費30
素の性能的には大して変わらんと思う
EN高い機体にさらにジェネレーターつけないか？
Eセーブつけるの基本的にもったいないし
いやあくまでエクサランスのDが最強ALLってことに対してだよ
エクサランスはSアダプターとジェネレーター系つければ
強いのは分かるけどさ
弐式のマキシが1～7でAACA
素改造段階のフル回6200、EN最大304、必要気力なし、消費20
エクサランスが1～8でSACB
素改造段階のフル回6700、EN最大195、必要気力110、消費30
素の性能的には大して変わらんと思う
>>972
RV辺りと組ますのが良いかな
RV辺りと組ますのが良いかな
まあ、書き忘れたけどバリ貫ついてるな
これは大きなアドバンテージ
ただ、適応宇宙Bは流石にマズイので
やっぱり最低限としてスラスターはいるね
これは大きなアドバンテージ
ただ、適応宇宙Bは流石にマズイので
やっぱり最低限としてスラスターはいるね
3αでもあったな反撃ALL議論。
・弾数or燃費 何回撃てれば及第点か？
・射程 どこまで届けばよいか？ 射程の穴は？
・威力 どの程度あればよいか？ 地形Sかどうか
・資金面 エースボーナスとか強運
・改造費 改造コスト
・参戦時期 使いたい時に使えるか？
・防御面 耐えれるか？避けれるか？
・弾数or燃費 何回撃てれば及第点か？
・射程 どこまで届けばよいか？ 射程の穴は？
・威力 どの程度あればよいか？ 地形Sかどうか
・資金面 エースボーナスとか強運
・改造費 改造コスト
・参戦時期 使いたい時に使えるか？
・防御面 耐えれるか？避けれるか？
RVも最強武器がALLバリ貫だから、組ますと相性が非常に良い感じ
次スレ立ててくる
よろ
983 ：それも名無しだ：2007/09/13(木) 12:04:35 ID:A0ExmVow
イルムﾀｿｶﾜｲｿｽ
OG1ではグルン乗せてバリバリのトップエース（もち流星編だけど）
だったんだが…
そういえばOG2は今インスペクター倒したとこまで進めた時点で
まったくと言っていいほど撃墜してなった
自分的にはドリルアタックの性能は1のときのほうが扱いやすかった
OG1ではグルン乗せてバリバリのトップエース（もち流星編だけど）
だったんだが…
そういえばOG2は今インスペクター倒したとこまで進めた時点で
まったくと言っていいほど撃墜してなった
自分的にはドリルアタックの性能は1のときのほうが扱いやすかった
イルムは愛を連発できるので、強襲型プレイでは強いんだよな
気迫とか加速を個別に使う必要も無く
1ターン目から愛で突っこめるので、OG2最終面みたいな馬鹿HPの敵だらけでもなければ
良い感じの特攻要員になれる
リンのヒュッケバインとツインにしておくと、反撃はリンに任せておける
SPUP9とSP回復で、実に6ターン愛を連続使用できるのは愉快
気迫とか加速を個別に使う必要も無く
1ターン目から愛で突っこめるので、OG2最終面みたいな馬鹿HPの敵だらけでもなければ
良い感じの特攻要員になれる
リンのヒュッケバインとツインにしておくと、反撃はリンに任せておける
SPUP9とSP回復で、実に6ターン愛を連続使用できるのは愉快
ﾕｶｲﾕｶｲ
グルンガストに乗せたイルムの集中の虚しさと言ったら
wグルンがストおすすめ。
位置をちゃんととらんと集中砲火で氏にかけるが。
位置をちゃんととらんと集中砲火で氏にかけるが。
イルムは、インファイトがガンファイトで、なおかつ格闘と射撃の値が逆で、
底力がNTLvで、愛が奇跡で、
エースボーナスが奇跡の消費40なら強かった。
底力がNTLvで、愛が奇跡で、
エースボーナスが奇跡の消費40なら強かった。
第4次とＦとαと一緒にされてもな
そんな、スレードゲルミル敵verに搭載すればゼンガーは強いとか
言う感じのことを言われてもね
言う感じのことを言われてもね
例えの意味が良くわからん
うめ
うま
あとよろ
>999なら>1000が厨キャラに強化
1001 ：１００１：
┏──────────────────────┓
│ [インターミッション] │
│──────────────────────│
│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
│──────────────────────│
│ 総ターン数＿1000 資金＿＿＿1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
┗──────────────────────┛
│ [インターミッション] │
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│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ │
│〔次のスレッドへ〕 │
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│ 総ターン数＿1000 資金＿＿＿1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
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