【WiiPS3360】スパロボはどの機種が中心になるか？4

1 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 12:57:10 ID:B+4WH0Lv

特にテンプレもないよな？

前スレ
【WiiPS3360】スパロボはどの機種が中心になるか？3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1186275308/

前々スレ
【WiiPS3360】スパロボはどの機種が中心になるか？2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1185625501/

2 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 13:10:41 ID:rxC0hBaD

乙

3 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 13:16:17 ID:GuYLtAkb

シンプルで良い
乙

4 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 13:36:52 ID:5ws5nSj5

乙

5 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 13:56:48 ID:cXTo67b2

まだやるの

6 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 15:00:57 ID:A20AhzUc

982 名前：それも名無しだ [sage] 投稿日： 2007/08/18(土) 08:32:36 ID:X+Y5DUrp
>>971
一体誰が採算取れてないと言ったのかによるが、ぶっちゃけPS3のガンゲーはPS3でも
上位にいるし、PS2の普通の今一つな作品の売り上げ程度にはうれてるんだが。
Wiiの方はまだ出たばかりって事になるんだろうが、かなり厳しい初動てな感じはするな。

Gundam Musou PS3 Koei 283,010
Mobile Suit Gundam: Target In Sight PS3 Bandai 138,275

Mobile Suit Gundam: MS Sensen 0080 Wii Bandai 7,911
VG Chartzのデータ

これだからPSWは・・・

7 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 17:09:47 ID:sQPA9inc

よく飽きないな　ゲハ住民は

8 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 19:49:13 ID:qj5eO5Py

「どれが中心になるか」っていう、曖昧な定義はもうやめにしないか。どうせ、間違いなく全機種で出るんだし。
むしろ、各機種のスパロボはこうなるという予想、
各機種のスパロボはこうあるべきという意見、
こういう話をしないか。

9 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 21:53:32 ID:5ws5nSj5

それだと盛り上がらない

10 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 22:24:12 ID:14xI1w+4

スパロボはどんな機種でも出るよ。
でもαのような本流の作品がどの機種で展開するかは重要だと思うけどね。

変化しようのない性能でマンネリ化確定のWiiで行くのか
性能で大きく変革出来る可能性のあるPS3で行くのか

360？あんなもんは飾りです偉い人でなくても良くわかってることです

11 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 22:32:12 ID:N+W5zibZ

PS3になってなにか変わるか？
スパロボに大きな変化はいらんだろ

12 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 22:46:31 ID:rxC0hBaD

＞性能で大きく変革出来る可能性のあるPS3で行くのか

それはひょっとしてギャグで言ってるのか！？

13 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 22:47:26 ID:pFs9wQ6H

とりあえず、F、F完のリメイクをWiiで出してくれ
制作はウィンキーでいいや

14 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 22:54:12 ID:nGK5/2UP

一日目を通さなかったらもう新スレですか？

あれだ、帰郷してた皆さんが「私は帰って来た！」と言わんばかりな訳だ
いや、別に文句じゃないですよ
ここは必要だと思う、うん

15 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 23:00:23 ID:O2bWMmYZ

PS3で今までの横視点でドット絵じゃなくOPのようなSDの丸っこい3Dロボで案外しっくりくると思うんだがな
カットインはアニメでさ　ドットは見た目的にも人員的にも次世代機じゃ限界な気がするし
今までの3Dスパロボってカクカクしててハリボテみたいなんだよな
　

16 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 23:01:22 ID:qj5eO5Py

変革を求めるならオンラインに秀でた360だと思う。

17 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 23:06:39 ID:p8lXune8

スパロボ程オンラインに不向きなゲームもねぇよｗｗ

18 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 23:18:55 ID:7BZXkzF6

>>10
まぁたPS3のヤルヤル詐欺かｗ
堀江と一緒だな。

19 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 23:33:17 ID:14xI1w+4

360に版権の関係で海外発売の難しいスパロボの本流ソフトを出すなんてありえない。

1年10ヵ月かけて40万台も売れてないなんて何の冗談なのか

20 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 23:53:08 ID:vAt8sUDd

>>19
ＰＳ３やWiiなんて去年のうちに４０万台売ってるのにな

21 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 23:57:19 ID:DLljSKje

>>20
wiiとPS3を同レベルに扱うな

wii＞（トリプルスコア）＞PS3＞（トリプルスコア）＞360

22 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 01:40:16 ID:7m6NWkTX

459 名前：それも名無しだ [sage] 投稿日： 2007/08/18(土) 17:37:49 ID:sP+MTLRn
バンプレブースでアンケート答えたんだけど
その中にＰＳ３でスパロボを出して欲しいか、また課金制のあるスパロボに期待するかっていう質問があった

23 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 02:08:50 ID:TEMriEcE

PS3で作るにはユーザーの要望があると
会社に説明して予算くまなきゃならないのかな
XOの爆死後にPS3で作り始めてた可能性は薄くなったなぁ

24 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 02:49:45 ID:P9eFiokf

何処かのハードはそもそも期待されてなかったみたいだな
他のサードの発売予定のラインナップを見る限り。
去年の暮れから開発していたとしても、出てくるのは来年か下手すると再来年になってそうだな。

25 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 02:53:23 ID:EFdhhxBa

>>6
「採算」という基準だと売上だけじゃよくわからないな
ＤＳみたいに一万本くらいで続編出ちゃうようなハードもあるしｗ

26 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 02:57:29 ID:TEMriEcE

板的にバンプレはスパロボだけ作ってる会社に思われがちだが
ソフトの発売状況見るとバンプレ自体はWiiとDSに主力を移行してしまってるから
スパロボだけPS3ってのは無理っぽそう
あるとしても外注に実験作作らせる感じかな

27 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 03:02:02 ID:h2QK8QtI

>>25
つかデータ間違ってるしな…>>6は。
0080って間違えるか？普通ｗ

28 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 03:07:08 ID:ccLsHbgE

>>6が何を言いたいのかがわからない
そのデータが事実なら前スレ>>982の言うとおりじゃないか

29 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 03:24:53 ID:h2QK8QtI

>>28
フツーに間違ってるって。
PS3ガンダムは累計で、wiiガンはいつの集計かすら分からない。（3週目のみ？）
いくらなんでも酷すぎる。

まあMS戦線0080なんてゲーム自体発売されてないんだけどな。

30 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 03:34:19 ID:7725OztM

>>26
じゃOGの新作をPS3で作ったらいいんじゃね？
今はちょうど外注でトーセがOGを一手に取り仕切ってるみたいだし
版権スパロボより開発費的にもリスクは低いし、何よりOGの方が課金システムは合ってる気がする

31 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 04:16:52 ID:EFdhhxBa

ＰＳ２参入も最初はインパクトから入ったし、たぶんＯＧやメインシリーズではなく
Ｗｉｉ、ＰＳ３に限らず最初は試験的な単発作品を送り込むんじゃなかろうか？

32 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 04:19:20 ID:RQxPaCXI

実験という意味合いでは一番いいかもしれんね

33 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 04:55:42 ID:trxR5Mr6

>>30
多分今はOG外伝の作業でいっぱいいっぱいだと思う。
出すとしても外伝発売から更に1年かそこらはかかると思う。

34 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 06:32:51 ID:U4SJmH35

>>29
表記ミスは元サイトの責任だし
サイト名明記してるんだから詳細見たければ見ればいい

Wiiガンが発売直後であることも明言しているし、正直前スレから突っ込んでる奴が何を言いたいのかさっぱり分からん

35 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 06:43:19 ID:T7WckMc7

>>33
外伝作った後、作り始めたんでいいんじゃないか
正直今のPS3の台数じゃ問題外だろうし2年後ぐらいに発売するくらいが
ちょうどいい

36 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 06:50:10 ID:trxR5Mr6

>>35
そんなもんでもいいかもな。その頃にはPS3が
死んでるかまだ生きてるかも分かりそうだし。
個人的にはマイナー派になるのが嫌だからWiiに
出して欲しいが。もうそろそろFFとか投入しても
覆せないくらい普及率に差が出てきてるらしいし。

37 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 07:14:04 ID:TsdnLGDj

>>30
OGは逆に無いと思う。せっかく勢いが出てきた自社版権に水を差すことになりかねないからさ。

38 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 07:16:35 ID:gSmksdF4

>>8
ＰＳ３：αチームのスパロボ
Ｘ３６０：ＧＣＸＯ系の３Ｄスパロボ
Ｗｉｉ：少年向けコミカルＳＤガンダム

39 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 07:21:53 ID:TEMriEcE

>>30
処理性能はあるわけだし、今までの路線より
スクランブルコマンダー系の新作の方が合ってる気がする

40 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 07:24:57 ID:U4SJmH35

コミカルにグランゾート来い

41 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 07:33:28 ID:BOzx5DKt

全ハードでスパロボは出るだろうし
後はおまいらが何を買うかだけだろ

XOは多くの人は買わなかったってだけさ
とりあえず全部出して、結果で次々回作が決まるだけだろうね

42 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 07:37:53 ID:TsdnLGDj

>>38
SDが好きなのって、むしろオッサン連中じゃね？
今の少年にSD系は人気ないし、普通にリアルな方が確実に受けると思う。

43 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 08:12:47 ID:gSmksdF4

>>42
ファミリー向けハードなんだから親子で和めていいんじゃね？
近年では2004ＴＶ,2005ＯＶＡでアニメもやってるし漫画もある。

44 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 08:58:50 ID:edmKrI6L

何が主流になるかは兎も角
OGをPS3にされるとOGのためだけに大金を注ぎ込まないといけなくなりそう
なんとかPS2が生きてる間に完結・・・・・はしないか

SDで3Dだとあれだな、Gジェネみたいになるんだな
勘弁して下さい

45 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 09:34:07 ID:TEMriEcE

OGは戦闘アニメの320x240素材が使い回しきかないから
PS3は無理っぽい気がする

46 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 09:49:50 ID:h2QK8QtI

PS3はOGの３D作品で良いだろ。
義理だけでもPS3に出しとかなきゃ。

47 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 09:57:52 ID:edmKrI6L

義理程度でOGは出さないな、今の儲けを考えると
リメイクなら兎も角

普通にGCと同じ感じでむしろ頼む

48 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 10:03:38 ID:Y8RkUxaz

で、お前らはもしPS3でスパロボ出たら買うの？
俺は買わない

49 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 10:10:55 ID:edmKrI6L

その時なPS3のお値段次第

50 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 10:12:03 ID:9s4hU4KT

>>48
参戦作品次第のような気もするが、おそらく買わない。
スパロボのためにPS3買うのも嫌だしなぁ・・・。

51 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 10:13:20 ID:P9eFiokf

今日の戦法はネガキャンですか？

52 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 10:16:14 ID:9s4hU4KT

>>51
>>24

53 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 10:32:38 ID:zFFxbiov

>>34
お前こそ元サイトをよく見てみろ。ここを↓
http://vgchartz.com/japtotals.php?name=&maker=Bandai&console=Wii

突っ込んでるのは当然だろう。
そのサイトには
Mobile Suit Gundam: MS Sensen 0079
Mobile Suit Gundam: MS Sensen 0080
の2つが別々のソフトとして載ってる。
前者と後者ではトータルの本数も違っている。

54 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 10:56:18 ID:tSKmehkF

なんでそこまでして数字載せないんだ。正しいタイトルの数字でも６万ってのが
気に食わないのか。今後そこそこは売れてモッサム程度までは行くだろうが、
それで終わりそう。ぶっちゃけ次世代据置への参入は当分様子見でいいじゃん。

Mobile Suit Gundam: MS Sensen 0079 Wii Bandai 60,212
Mobile Suit Gundam: MS Sensen 0080 Wii Bandai 7,911
SD Gundam: Scad Hammers Wii Bandai 48,531

というかWiiのソフト詳しくないがMobile Suit Gundam: MS Sensen 0080ってなんだ？

55 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 11:13:15 ID:zFFxbiov

http://vgchartz.com/japcomp.php?name1=Mobile+Suit+Gundam%3A+MS+Sensen+0079&name2=Mobile+Suit+Gundam%3A+MS+Sensen+0080
ここのDate見れば分かるが3週目のデータだと思われ。
名前間違えて3週目だけ別集計しちゃったんでしょ。

そんな数字が重要視されてるなんて思わなかった。
突っ込んでる奴が何を言いたいか分からんいうからその理由を書いただけだし。

56 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:03:39 ID:AdK20Xvu

さてお前ら、強烈な燃料が来たぞ

http://yaplog.jp/suparobo/archive/1225

＞バンプレストは今後三大次世代機とＤＳでＳＲＷやキャラ
＞クター物を出す様子です。
＞そして課金報告も事実でＰＳ３でオンラインを行う計画がある様です。
＞又落ち着いてから御連絡致します。

確定事項
・ＰＳ３、Wiiは当然として３６０でもまだ出す
・ＤＳも当たり前すぎるが今後も出す
・ＰＳＰは予定なし
・ＰＳ３でオンライン対応のスパロボが出る

これらの情報から推測されること
・課金をする以上ユーザーが多くないと話にならんので、メインの２ＤスパロボはＰＳ３か？（６４やＧＣやＸＯ程度の売り上げで課金が成り立つはずもなく）
・ＸＯの売り上げを考えると３６０単体で新作が出る可能性はさすがに低いのではないか。３６０で出るスパロボはＰＳ３とのマルチではないのか
・とりあえず今後はとてつもない賛否両論が出るだろうな

57 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:07:38 ID:edmKrI6L

荒れる前に

PS3の課金ってのはアンケートでそういうのはどう思われますかってことらしいぞ
ACE3スレが情報元

58 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:09:39 ID:W66i4t3Z

スパロボ課金制とか……
一体何やるんだ・・・？
もしかして、シナリオやキャラや機体売ったりするのか？
64みたいにリンクしないと出なかった、F91やザンボットみたいな・・・？
あれって凄く評判悪かったのに、もしその道に走ったらオワタ＼(＾o＾)／になるぞ。

59 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:11:28 ID:3fo2M+js

やっぱこのスレってアホばっかだな

60 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:11:58 ID:BEreDmLu

アイマス見る限り規模は重要でもないような

61 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:17:51 ID:63GUvLzl

BGMとかユニットとかキャラクターをDL販売ってのがありそうか
むしろそれ以外あんまり思いつかない

62 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:21:52 ID:AdK20Xvu

とりあえずオンライン前提のスパロボを出すのか、課金によってプラスアルファがあるだけで基本的にはそれがなくても作品として完結してるスパロボを出すのかをはっきりしてほしいもんだな、この２つは全然違う

ちなみにＰＳ３も３６０も課金を採用しているほぼ全ての作品が後者だが

63 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:22:55 ID:vdSFXz2c

課金ビジネスはアイマスみればわかるとおり極少数のオタから金を搾り取るシステムだぞ。
その情報から類推されることはパンプレストはＰＳ３でスパロボは
売れないと判断し、少数のオタから金搾り取ることにしたということだぜ。

64 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:25:58 ID:W66i4t3Z

アイマスと違うし、一体スパロボのシステムでどうやってそれやるんだろうな

65 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:26:20 ID:AdK20Xvu

>>63
アイマスはそうだな
ＦＦ１１はＭＭＯをやらない従来のＦＦファンにやらせることでＭＭＯとしては異例のユーザー数を獲得し（商業的には）大成功したわけだが

そしてスパロボはアイマスよりはＦＦ１１の成功例を真似しやすいのではないかと思うがね
５０万規模のタイトルだ

66 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:26:39 ID:thXE2otu

本日3発目
四ギコさまよりキャラホビ情報です

さて昨日の件ですが、バンプレストは今後三大次世代機とＤＳでＳＲＷやキャラ
クター物を出す様子です。
そして課金報告も事実でＰＳ３でオンラインを行う計画がある様です。
又落ち着いてから御連絡致します。

おいおい、まだ360でなんか出すつもりなのか？
そしてバンプレから忘れ去られるPSP・・・・・

67 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:29:42 ID:BEreDmLu

ソフトの値段がタダ同然なら課金も良いアイデアだと思う

68 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:30:37 ID:vdSFXz2c

>>65
ＦＦはもともと２００万の規模だぜ。そして北米日本中国と鯖は共通であれだけ人数がいる。
ほかのＭＭＯは５万とかそこらへんでしかない。どうみてもＦＦ１１じゃなくアイマスだと思うが

69 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:32:21 ID:nJHeHnyg

PSPはスパロボに向かないんだよね、実際。

70 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:39:58 ID:AdK20Xvu

>>68
ていうかお前は根本的な勘違いをしているよ
その少数のオタだって母数が増えれば増えるほど数は増えるんだ

だから母数を増やすという発想は普通だと思うんだが
で、これは面白い判断だと思う
俺らがこのスレで散々話してたことのひとつの結論だと思うから

71 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:40:51 ID:thXE2otu

モンハンのように売れるより売れない確率のほうが高いからなぁ
あと開発費も据え置き並みにかかりそうだし、リスクも高そうだから計画案としては出てこないのかな

72 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:42:28 ID:BEreDmLu

アイマス型のDLCメインかFF11型の継続課金か

73 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:46:01 ID:vdSFXz2c

>>70
ＭＨのネトゲ版ＭＨＦの接続数は４５０００人ぐらいなわけだが。
これでもＦＦ、リネ２に続く３位だぞ

74 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:50:03 ID:AdK20Xvu

>>73
４５０００人のユーザーが継続的にひとつのソフトに金を出すというのはとてつもなくおいしい話だぞ？

75 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:54:20 ID:vdSFXz2c

>>74
アップデートや新規データ作成、鯖の運用管理が無料ならおいしいよ。
実際はこれに金かかるから。スクエニも君と同じこと思ったけど実際は違って
黒転換するまで大変だったわけだが。

76 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:58:05 ID:trxR5Mr6

課金とか・・・。スパロボはそういうのとは無縁であって欲しかったんだが。
そんなことしたら俺はﾏｼﾞで見限るぞ。

77 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 17:59:08 ID:BEreDmLu

スパロボでどうやって継続的に金を出させるのか

ゲームの形態が気になるところだ

78 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 18:04:35 ID:thXE2otu

と言っても現実は甘くないからな

海外発売などができない分（OGは別途）、利益の拡大化が図れない
売上はすでに頭打ち（携帯だと良くて30万前後、据え置きだと50万～60万前後）
開発費は高騰の一途

となると何らかの手段で利益拡大を図ろうと言うのは
時代の流れじゃないかな

79 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 18:05:57 ID:yRfLP8+W

隠しユニットや強化パーツの入手にリアルマネーが必要になるのか

80 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 18:09:21 ID:trxR5Mr6

>>78
とはいえ買ってくれる母数が減れば本末転倒だが。
それでも一部のオタクから毟り取れるだけ毟り取ろう
ってんならもう勝手にやってくれって感じだ。
好きだからって無尽蔵に金が出せるわけじゃない。
所詮は娯楽なんだから。

81 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 18:47:13 ID:ke1KajwM

だから言ったろ。Wiiにサードは集まらんと。
サードからしてみれば、
PS3や箱が公園なら、Wiiは893のシマ。
開発費が安くても環境がよろしくない。

82 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 18:56:29 ID:EFdhhxBa

Wiiでも出すって情報が出てきたのにそれはないんじゃないか？
単に「全次世代機でスパロボ作るよ」「PS3はなんらかの要素で課金するかもしれないよ」ってだけだろ
ようはバンプレが様子見を決め込んでるという事がわかっただけで、どのハードに腰を据えるかについてはまだわからない

83 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 19:01:55 ID:MLjjTbyP

つーか別に課金｢スパロボ｣とは一言も言ってないからなぁ

84 ：Ｆ９１：2007/08/19(日) 19:05:21 ID:iYNpsCVt

第三次の隠しキャラは何がいるん？

85 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 19:07:17 ID:hLHKWGp7

>>56
これだけの情報では、
据置三機種にSRWが出るかどうかわからんだろ。
キャラ物だって、クレしん、ルパン、ウルトラマン等々あるし。

86 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 19:13:58 ID:EFdhhxBa

>>56を冷静に読み直してみると、確定事項とされていることはかなりミスリード狙ってるんだよな
俺も一部騙されてたかｗ

本当の確定事項は
・バンプレストはＷｉｉ、ＰＳ３、３６０、ＤＳの４機種向けにキャラゲーを供給する可能性がある
・ＰＳ３で出すキャラゲーには課金制のオンラインサービスが搭載されるらしい

これだけだな
当然誤った情報から引き出された「推測されること」の部分は現段階では全部ハズレ

87 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 19:25:08 ID:thXE2otu

>>80
機種別で母数の変動はあるにしても
課金による要素のある無しでスパロボ自体に見切りをつける
なんて考えに至るのはごくわずかだと思うけどね

あってもなくてもというのがDLCなんだし

88 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 19:27:56 ID:edmKrI6L

だから言ったじゃん
PS3の課金はアンケートで質問にあっただけで
本当にそんなスパロボを作るのか
作ることを考えてるのか
っつーかそれがスパロボなのか
分かんないんだって

89 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 19:36:21 ID:EFdhhxBa

少なくとも上で議論っぽくなってたようなＭＭＯＲＰＧはありえないかな
ちょっと調べればわかるように、開発するのにオフラインとは比較にならない金がかかって
これを回収して黒字に乗せるまでにＦＦですら一年以上かかってる
ＦＦはＵＯのスタッフを引き抜いてあのグダグダぶりだし、ノウハウも資金力もスクエニに劣るバンプレに運営できるかというと微妙だな
ファンが多いスパロボは手抜きが許されなくて、そこらに転がってるような小規模ＭＭＯレベルじゃ許されないだろうし

90 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 19:36:38 ID:P9eFiokf

PS3で課金ってことは、
360で商売出来るほど海外展開出来る存在ではなく、
Wiiでやるには敷居が高すぎるか、もしくはWii向けではないキャラゲーかってことだよな。

91 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 19:37:30 ID:thXE2otu

実際に作られるかどうかは現段階ではさほど重要ではないと思うんだが
確実に確定した情報だけでああだ、こうだと話さないといけないのであればこんな展望スレなど必要ない

92 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 19:39:31 ID:BOzx5DKt

毟り取るっつうか皆が求めてるならするかなぁって感じじゃねーか？
寺田的には

オンライン対戦とか有り得ないだろうしほんとどんなシステムにすんだろ

93 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 19:48:22 ID:EFdhhxBa

着せ替え？ｗ
ウサミミとかを購入して、それをキャラに装備させるとカットインで本当にそれを身に付けるとか
ロボット着せ替えてもつらまないしな

94 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 19:51:35 ID:TsdnLGDj

ACEオンラインじゃねーの。レコード会社と組んで主題歌課金選択性なら、ユーザーにもメリットは大きい。

95 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 19:53:12 ID:mxUNQayt

とりあえずＤＳで毎年1本でるなら様子見できる。
でなきゃ特攻ｗ

96 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 20:09:38 ID:UgOxj8nt

仮にオンラインのスパロボが出ると仮定して・・・
追加機体、パイロット、武装→物によってはバランス崩壊、終盤しか使えないなら金払うのも馬鹿らしいし。
追加BGM、追加シナリオ→金額次第では売れそう。クリアデータ読み込みで外伝やその後の話を。
通信対戦はXOが現在どーなってるか知らんが、需要はあんまりあるとは思えない。
MMO→スパロボの世界で何するの？

個人的にはアイマスみたいな一部から搾り取るような仕様ならスパロボやめる。

97 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 20:33:06 ID:edmKrI6L

だからアンケート取ってるんだろうけどな
ユーザーがどう思ってるか聞きたいんだろ、バンプレも

98 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 20:49:52 ID:TEMriEcE

PS3のオンラインって前から噂のあった
サモンナイトオンラインとかマグナカルタオンラインだろ？

板的にしかたないがバンプレスト=スパロボになりすぎてないか？

つか発売予定表にあるものを改めて発表しただけで
何も目新しいものないじゃん

99 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 21:20:28 ID:Yavok9Fe

一部から搾り取る仕様のほうが儲け出るだろうな
多分オリユニット量産しまくって売りつけるでしょ

あれ？

100 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 21:25:21 ID:BOzx5DKt

追加マップとかなら良いかなぁ

GNOみたいなおまけ対戦でユニット育成とか

101 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 21:27:17 ID:P9eFiokf

スパロボの赤軍青軍黄軍みたいな色分けで、プレーヤーが勢力に属して地上や宇宙で勢力を奪い合うとか。
そういうのならどうだろう。

102 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 21:41:00 ID:mxUNQayt

ＰＳ３でガチャポン戦士リメイク。
オンライン対応で満場一致だろ。

103 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 21:42:44 ID:xGL8PqOI

だからそれ実際どう戦うのかと
スパロボの対戦ゲームが成立しないのなんて
コンプリートボックスで分かりきってることだろうに・・・

104 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 21:54:30 ID:nJVK1aPB

>>96
一応まだ人いるよ。箱LIVEは好評につき終了ってことはないし
参考程度に言っておくとXOの対戦はポケモンみたいな感じだったよ
意外と面白い。３Ｄスパロボのメリット、敵側味方側でグラフィック裏返して違和感ってのもないし

105 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 22:05:24 ID:iZ2OSqgF

>>102
韓国で先行展開してるあれか？

106 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 23:03:37 ID:W66i4t3Z

Gジェネなんかの対戦もgdgdだもんなｗ
俺Tueeeeeしたもの勝ち。
先に出した方が勝ち。

107 ：それも名無しだ：2007/08/19(日) 23:23:31 ID:TEMriEcE

XOの対戦は社員が気がついたら対戦してくれるという感じで
基本的に人まったくいないよ

ただ箱○LIVE自体、発売から１ヶ月もしたらどのソフトも日本人いなくなるから
XOが悪いというわけでもないんだが

108 ：それも名無しだ：2007/08/20(月) 00:12:21 ID:2u3oPtXS

結局呂の書き方が非常にまぎらわしいだけで、ただアンケートがあっただけでスパロボの新情報はなんにも出てないのか

じゃあスパログのあの縦読みはなんだったんだろうな

109 ：それも名無しだ：2007/08/20(月) 00:48:34 ID:DIpXH8MH

キャラホビからTGSに乗り換えたんじゃない？

あとこれまでの実績だと
四ギコが関係者と会話→その内容を提供してもらい呂がブログに書く
というのが今までの一連の流れだな

110 ：それも名無しだ：2007/08/20(月) 01:46:57 ID:u64OepH+

http://www.nicovideo.jp/watch/sm460

111 ：それも名無しだ：2007/08/20(月) 02:23:24 ID:GGVlf19K

>>107
ロスプラとかレインボーシックスとかGowとかまだ人いるよ
卓球とかリッジもゴールデンタイムならたまに見る

112 ：それも名無しだ：2007/08/20(月) 09:27:45 ID:kZkX38wW

今の流れの情報元もかなり信用できないみたいだから、あんま真剣に考えても
肩透かし食らうだけなきがする。既に言ってる人もいるが、バンプレの他の
タイトルを知らないから「オンライン物を考えてる」って言っただけでスパロボの
オン機能って事になってるだけで、話としてはサモンあたりをオンゲーにって言いたい
だけな気もする。

113 ：それも名無しだ：2007/08/20(月) 09:56:29 ID:GJX53VcI

まあ、仮に推測が全部事実だったとしても、大方の予想の範疇に入る内容だしなあ。
特筆すべき内容ではない。

114 ：それも名無しだ：2007/08/20(月) 15:54:24 ID:GQdAbljR

オンラインのスパロボなんていらねーよ。
確実に自称最強厨ばっかりじゃねーか。

115 ：それも名無しだ：2007/08/20(月) 20:33:05 ID:stC4oqDJ

>>114
しかもチーターばかり・・・

116 ：それも名無しだ：2007/08/21(火) 23:45:10 ID:rPk3C55R

そもそもオンラインには向かないよな＞スパロボ
SLGっていうジャンルそのものがオンライン向きじゃない
かといってRPG等、オンライン向きのジャンルにして成立する世界観かというとそれも疑問だし

やるとしたらXOみたいな対戦か、もしくはOG系のオリジナルユニットの配信とかそんなもんじゃないか
非シリーズ物の単発スパロボだけど、300円払ったらアルトアイゼンやサイバスターやダイゼンガーが使えるよ、みたいな

117 ：それも名無しだ：2007/08/22(水) 00:01:06 ID:GiV8CFwc

>>116
そう思ってるのはターン制が定着してる日本の場合、SLGとしての枠をRTSまで広げれば
ネット対戦とかできるよ。実際CivとかAOEとか向こうでは対戦が人気あるようだし。
他のスレではスクコマ２の噂がでてるから、もしかしたらその辺のためかもね。
海外でうろうとしたら、やっぱターン制は受けにくいだろうし。

118 ：それも名無しだ：2007/08/22(水) 00:04:39 ID:Dt+nffIQ

まぁ、売れるかは兎も角、既存のSLG以外のスパロボが出てくるのは純粋に嬉しいな
ACEみたいな、スパロボに拘らない、ロボット作品のクロスオーバーものが出来てくれるとありがたい。

119 ：それも名無しだ：2007/08/22(水) 00:05:28 ID:/h8657Mx

RTSのスパロボなら…

120 ：それも名無しだ：2007/08/22(水) 00:35:12 ID:VmrWbJNL

スクランブルコマンダーのことかー

121 ：それも名無しだ：2007/08/22(水) 13:52:58 ID:Mm3/9ZU1

ACEの後にスクコマとGジェネ。
これは酷い乱発ですね

122 ：それも名無しだ：2007/08/22(水) 14:38:03 ID:81q1Xwqy

これでもうＰＳ２の版権スパロボはない

まさかスクランブルコマンダーが最終になるとは・・・株価落ちてしまえ馬鹿

123 ：それも名無しだ：2007/08/22(水) 15:38:33 ID:O3xfHmBd

OGsぐらいのを延々PS2でやってくれよ

124 ：それも名無しだ：2007/08/22(水) 16:19:36 ID:5LjITVZS

新しいスパロボを模索しているんじゃね？
タイミングが悪いのは否めないが。

125 ：それも名無しだ：2007/08/22(水) 19:04:21 ID:v9WyVFfA

また随分バカゲーを…
何を狙ってんだ？何を？

126 ：それも名無しだ：2007/08/22(水) 19:29:11 ID:82D0sfvz

>>121
Gジェネはバンナムだろｗ

127 ：それも名無しだ：2007/08/22(水) 21:09:59 ID:U/kb4aTm

>>123
PS2の上半期のソフト売り上げがWii下回ったからいつまでもPS2にいられない。
それでも今年は大丈夫だが来年には移行しないと置いてかれる。

128 ：それも名無しだ：2007/08/22(水) 22:01:07 ID:8/fW4uO/

置いていかれても構わんでしょ
Wiiの層はロボットゲーとか買う層じゃないし

129 ：それも名無しだ：2007/08/22(水) 22:08:22 ID:eMEtevPE

来年も、まだ大丈夫だろOGsの売り上げが40万越えしたし
Wiiでもサード40万越えはDQSぐらいしかまだ無いし、今まで通り2～3年は市場が出来るまで様子見しながらPS2で出して欲しい。

130 ：それも名無しだ：2007/08/22(水) 22:23:41 ID:NVQxC1cm

新規タイトル１本作るのに２年程度かかるわけだから本体発売から２，３年ということはもう次世代機向けスパロボ作りにどれかのチームは着手してないといけないと思うんだが
で今音沙汰ないのがαシリーズ作ってるチームとＸＯ作ったエーアイ（トーセはＯＧ外伝で奮戦中）

時期的にすごく微妙な立ち位置にいる

131 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 00:12:10 ID:3kj9i5a5

>>130
エーアイはWだ
どうせ次のDS用に何か作っているんだろ

132 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 00:26:57 ID:d08bsHKz

携帯だけじゃエーアイも手が余ると思うんだけどね
それに今までＧＢＡでＯＧを作ってたラインがちょうど空いてるし携帯の開発はそのラインに任せて
次世代向けに新作の３Ｄスパロボを作っていてもいいと思う

αのチームは3次αから考えると寝かせすぎだが、使いまわし無しの
新作を次世代機で作ってると考えれば2年くらい開発にかけてもいいかなと思う

133 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 00:41:07 ID:XwBC3ufS

αシリーズよりWのシナリオが好きだからエーアイに
据え置きのスパロボを製作してほしいんだが。

αシリーズはあれでもいいとこあるんだけどな。
ウィンキーがSS、PSでスパロボ出したときさえ直立不動で
「え？何この素人MAD」なデモからアニメのように流れて動くデモへ進化して
感動させてくれた作品だった。あれにはハマった。
あとは参戦作品とか…あと、参戦作品とか……
あれ？

Wはうまくクロスしてくれてたのが良かったな。
ガガガもサルファよりうざくなくて許容できたし、テッカマンとオーガンの話は
スパロボオリジナルの設定だけどよく考られてたと思う。
シナリオはかなり良いものが作れるチームじゃないか？
XOはいろいろと運が悪かったけど、また据え置き製作に参加してくれたら嬉しい。

134 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 00:58:44 ID:3kj9i5a5

>ＧＢＡでＯＧ
これはαチームだ

DSは今後PS2に変わる金の卵なのにそれをほっぽりだして
無駄にコストがかかる次世代機を作らせる意味がわからね

135 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 01:03:55 ID:3kj9i5a5

>>133
ストーリーがいいのはエーアイの力量じゃなくてシナリオライターの力だぜ
事実GCXOのシナリオはへっぽこだし

まぁ携帯機だから声の収録にとらわれずに好き勝手できるって面はあるだろうけど

136 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 01:38:16 ID:z5rdrg5L

貧乏人て呼んでくれても構わないからPS3だけはやめて～

137 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 02:00:34 ID:d08bsHKz

>>134
ＧＢＡでの結果を考えればＤＳも初作品のＷが売上の最大値になりそうな気はするけどね
参戦作品などで多少の増減はあれどＰＳ２のような盛況をマニアックなタイトルであるスパロボの携帯作品に
背負わせるのはあまりにも重すぎると思う

138 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 03:04:37 ID:9WICAS9y

いつまでもPS2でソフト作るのは株主が許してくれないから
今から作り始めるのは無理にしても
製作中のソフトに2D新作があるかにかかってくんじゃないかな

139 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 06:08:43 ID:8P0r0ytQ

ＰＳ３って売れてるの？
それによって変わるような気がする

140 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 07:36:52 ID:3kj9i5a5

>>137
だからと言ってPS2のような盛況に期待できそうな次世代機はあるかい？
ないでしょ

>>139
現時点での普及速度はGC以下

141 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 09:32:41 ID:VlnsF5rn

Wは静止画と参戦作品が酷評された前作のJに似てたのが
足かせになってただろうから最大値ってこともないだろう

142 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 11:13:57 ID:9WICAS9y

Wは64MBで作ってたけど128MB、256MB、512MBロム使って
フルボイスとか発展しようがあるからな

143 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 11:22:03 ID:EO+43Epi

>>140
そう、どの次世代機に出してもＰＳ２からの売り上げダウンは確実
ならばどうすれば良いか
簡単なことだ、ユーザー一人あたりの負担を増やせばよい

それが出来るのはＰＳ３だけ、という
WiiはＨＤＤがない、３６０はあまりに普及していないので

144 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 11:32:13 ID:aLyOdNnq

量がだめなら、質で売るしかないからなぁ
でもハードも高い単価も高いで売れるソフトでもないという…
とりあえずおれは360買ってきたから360で出してくれるとうれしい

…いっそＡＣ4見たく360とＰＳ3の両方でだせば？

145 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 11:43:04 ID:9WICAS9y

360はマグナカルタ2
Wiiはアクション
PS3はスーパーロボット大戦シリーズ

この前の社長の話から3大次世代機でソフト作ってると言ってたし
このへんの公式にでてるソフトはきちんと作ってるのは確定だろう

PS2はOG2.5の後にスクコマ2で終わりだろうし

2Dは当分DSしかないんじゃないか

146 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 12:13:28 ID:EO+43Epi

そんな社長の話は初耳だ

147 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 12:32:04 ID:9WICAS9y

社長じゃなくキャラホビでの発表だった

148 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 12:36:07 ID:Fb6zeodw

>>142
個人的にDSでフルボイスとかガチでいらんわ
携帯機なんだから

149 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 12:36:37 ID:E5g1VGbu

PS3はスーパーロボットシリーズじゃなかったか？

150 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 12:48:56 ID:WJfV/mSF

そのキャラホビ云々も正確な話を聞いたことがないな

151 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 13:38:24 ID:9WICAS9y

http://www.banpresto-game.com/software/softwear_top.html

PS3でスーパーロボットシリーズ(仮)

新機軸系のなんかは作ってはいるんだろう

152 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 14:08:03 ID:EO+43Epi

>>150
そうなんだよな
ただ単にアンケートで書いてあったことによる推測なのか、実際にそういう発言があったのかすらはっきりしない
スパロボ呂に書いてある文章だとどっちとも読める

153 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 14:11:33 ID:dBlTPIFF

>>143
戦いは数だよ、兄貴。長い目でみると質より量だろ。質を
優先したところで数が確保できなけりゃ先細りするだけ。
だから将来的に数が確保出来そうなWiiがいいと思うんだけど。

154 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 14:20:20 ID:TEsWjsNH

PS3は多分教官になってパイロットをエースに育てていくゲームが出るんじゃない。
登場機体やパイロットスーツなどがダウンロード販売されると見た。

155 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 14:31:53 ID:rbjyEjSY

PS3か360ならどっちでも良いよ
ただSD画質のWiiだけは止めて欲しい

156 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 15:17:30 ID:L1OiS41f

一つ言えるのはゲハみたいな売れてるからこのハードで出せば良いなんて話は
バカげてる。スパロボファンなら自分の為の楽しみ優先しろや、これは娯楽だぞ？

俺は音声とBGMと素晴らしい戦闘アニメに期待してるから望むのは据え置きスパロボ
取り合えずまともなものさえ出るならハードは何とでもw
携帯スパロボはあくまで脇で決してメインには成り得ないね＞特にスパロボに関しては

157 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 15:20:55 ID:WWZf8oDe

まあ次の本編はWiiだろうな。
みんゴルで押し返してる現状でも
週販はWiiが70000台に対し、PS3はPS3は20000台。
低性能なPS2で出してたのもトップシェアだったからわけだし、
ボイスも付けれない携帯機に力を入れてるのも売れるから。
結局は売れたもん勝ち。

158 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 15:25:58 ID:m2BZrgeW

正直、本編の意味が分からんのだが
次世代機で次に出るのがWiiって言いたいの？

159 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 15:32:36 ID:WWZf8oDe

>>158
そうだよ。
WiiベースでPS3とのマルチと思う。

160 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 15:40:10 ID:EO+43Epi

>>157はＰＳ３ではなくWiiがヤバイというデータなんだけど、こいつには意味がわからないだろうな

161 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 15:47:15 ID:WWZf8oDe

>>160
ないないｗ
面白い事いうねｗ

162 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 15:49:49 ID:EO+43Epi

>>161
そんだけ普及してもゲームらしいゲームが売れないWii
Wiiの数分の一の普及率でもWii以上にちゃんとゲームが売れてるＰＳ３

普及台数１台の価値が違いすぎる

163 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 15:51:42 ID:tC0QpDsn

3DならPS3
ドット絵ならwii
どうでもいいかんじなのはDS

164 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 16:02:23 ID:YbFSsh11

まあ、今はDSで金儲けが一番美味しいんじゃないか。OGｓとか見たいにDSで成功したの
詰め合わせてボイス入れたのを据置ってパターンが定着したりしてな。
「スクコマとか作ってる暇あるなら、据置版権でだせよ！」って怨嗟の声が聞こえてるのか
聞こえてないのか、もうどうでもいいが。

165 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 16:03:27 ID:Fb6zeodw

>>162
PS3ってファーストよりサードのほうが売れてるじゃん
Wiiはファーストが他を圧倒してる

166 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 16:05:40 ID:EO+43Epi

>>165
何でそれを俺に言うのかがわからんな
それがどうかしたのかね

167 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 16:09:00 ID:Fb6zeodw

>>166
正直この２つは比較してもあまり意味がないと思う

以上

168 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 16:14:43 ID:ZakhFfiY

サードにとっては自分らのソフトが売れたほうがｲｲに決まってる

これに反論あるやつなんているの？

169 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 16:15:00 ID:E5g1VGbu

そんな事言い出したら360だって本体普及台数の割にソフトは健闘してるぞ

170 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 16:15:57 ID:EO+43Epi

>>167
だから何でそれを俺に言うんだね
>>168
その通りだな

171 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 16:17:23 ID:QF9yAMyt

PS3はサードファースト関係なくソフトは売れてないよ

172 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 16:17:57 ID:EO+43Epi

ならWiiはもっと売れてないということになるな
サードのソフト売り上げは現状ＰＳ３のほうが上だ

173 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 16:30:46 ID:7vkzoTJI

どの機種でもいいから、版権新作を次世代機でやりたいです
新作が出る機種を買えばいいだけだしねー

174 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 16:41:39 ID:6/IIIHC3

ゲームらしいゲームとやらがPS3のほうが売れるとか言っても，
そもそもPS3の市場自体が小さい以上，
遅かれ速かれゲームらしいゲームとやらが切り捨てられるんじゃないかって気がする。
ソフトの値段を吊上げて採算とるってのも先細り確定だし。

175 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 16:45:25 ID:yOhftpdg

既にWiiがそのゲームらしいゲームの方に偏って、逆に方々で盛大に爆死してますが。
未来予想と、現状じゃ、どこも現状の方を重視するだろ。

176 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 16:54:04 ID:6/IIIHC3

Wiiで爆死，PS3は市場そのものが小さい。
じゃあ，そのうち切り捨てられそうだね，って言ってるんだよ。

177 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 17:00:15 ID:EO+43Epi

>>176は無知だね
パイが小さくなれば、有力タイトルが取るパイの比率を高めるんだよ

178 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 17:01:26 ID:yOhftpdg

ファーストもサードも購買層が確実にあるジャンルを、
売れないからって簡単に捨てるかよ。

179 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 17:04:28 ID:rermGe6o

つかPS3がサードのほうが売れてるってのは
ファーストが糞すぎるだけだろ

180 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 17:05:14 ID:EO+43Epi

>>179
ファーストもみんゴル、レジスタンス、まいにちいっしょとなかなか大したものだが
特にレジスタンスはミリオンだし

181 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 17:11:03 ID:0OaAVYmM

ここで海外売上を語るのは無意味

182 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 17:14:00 ID:EO+43Epi

どっちにしろ>>179の理屈はアホだけどな
ファーストの動向がどうだろうが、ＰＳ３のほうがサードが売れてるのは事実なわけで

ここでファーストを持ち出す意味自体がない
それがどうしたの、ってもんだ

183 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 17:15:50 ID:68ZIH7tX

レジスタンスがミリオンというデータがみつからん
もしかして海外か？

184 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 17:37:32 ID:VlnsF5rn

PSPよりDSのほうがサード売れてたとかそんなレベルだな

185 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 17:41:56 ID:ZUlirqNx

Wiiでサードが売れないのは、サードの作るソフトがいかにも子度向けっぽい手抜きばかりだからだろ。
wiiどころかGC以下の代物ばかりだし

186 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 17:44:56 ID:B3SxJpEq

今時点じゃWiiでもPS3でもどっちに出そうが売上下がりそうだな。

187 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 19:03:52 ID:dBlTPIFF

ていうかサード全体の売り上げはWiiの方が
PS3より上じゃなかったっけ。段々Wiiの方に
サードが寄り始めてるんじゃない？

188 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 19:13:12 ID:XwBC3ufS

PS3はダブルミリオン間近の在庫を消化しないと喜べないだろうね。
メタルギアとFFで消化できるとは思うが。

189 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 19:30:08 ID:FNjpfej/

Wiiは売れてるけど性能がいまいちなの？
ならWiiは一時避難先として2、3年後に市場を見直せばいいじゃない

っていうのはスレ違いですか？

190 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 19:48:50 ID:d08bsHKz

>>187
Ｗｉｉ　35本　213万8665本　平均約61104
PS3　25本　127万2640本　平均約50906
360　40本　105万7822本　平均約26446

こんな感じかな
PS3、360陣営としては大物が控えているからその結果しだいともいえる
Ｗｉｉはいつサードが本気で作ったタイトルを投入するかによる
今のところその気配はあまり感じない

191 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 19:53:33 ID:B3SxJpEq

>>189
性能の問題はスパロボの場合あんまり関係なさそうな気もする。

192 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 19:59:04 ID:kWXShm2c

今PS2で作ってるのに、性能も何もあったもんじゃないよ。

193 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:00:32 ID:1X1KiSVN

>>190
そのうちDQSが４５万本でガンダム無双が３０万本だっけ？

やっぱり結局のところメジャータイトルうめぇｗｗｗって感じだな。
現状どれもパッとしないのは同じか。

194 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:10:01 ID:kWXShm2c

>>193
解釈しだいだね。任天堂しか売れないと言われ続けた市場でも、ブランド力のあるタイトルはきちんと売れると証明されたともいえるし、
逆にPS3はミリオン確実クラスだった無双でも30万行かない市場と露呈したともいえる。

195 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:11:59 ID:EO+43Epi

>>194
無双は本編じゃないんだが
ガンダムブランドと無双ブランドを足しても、とか詭弁を言うなよ？
明らかに無双シリーズの亜流と解釈された作品だし

ガンダムのゲームでミリオン行ったのないしな

196 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:16:22 ID:9WICAS9y

とりあえずPS3の最初はスーパーロボット大戦シリーズがでるわけだし

2Dの版権新作はしばらくかかるんじゃないかと
あってもPS2とWiiのマルチじゃないかな
新作2DをWiiで出すならPS2とマルチにしたほうが売れるだろうし
PS2で出すならWiiとマルチにできるし

197 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:16:30 ID:FNjpfej/

>>191、192
PS2だとBGMとかクォリティ下げてるって見たことあるけど
Wiiは問題ない性能なの？なかったら安いし嬉しいけれども

198 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:16:54 ID:kWXShm2c

経営的にWiiを主力に選ぶのは普通の考え方。今までのサードはずっと最大シェアハードに注力することで儲けてきたわけだから、
自然な流れ。
それをあえて、PS3、360を選ぶなら、新たな商売の仕方を理屈付ける必要がある。
例えば、
「Wiiでは不可能な超高画質な映像を売りにソフトを作り、高画質を求めるコアユーザーを客とする。
高画質路線は各社とも撤退傾向にありライバルは減少しつつあるが、一方そういったソフトを求めるユーザーは
一定数いると推測される。ライバルの減少により、こういったユーザーを独占することが可能となり、開発高騰もペイできると考えられる。」
こんな感じで、株主を騙すことが必要。

199 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:17:42 ID:5Fw9/g5Q

>>195
＋これしかない需要
ロンチがひどかったので、あの時期無双ぐらいしか買うゲームねぇｗって感じだった。

200 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:18:13 ID:EO+43Epi

>>198
その理屈はまったく正しいものだから、騙すことにはならんな

201 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:20:53 ID:1X1KiSVN

>>194
それは流石に意地が悪い見方なんじゃないかと思うんだが・・・。
逆にドラクエと無双のブランド力の差を以てしても１５万本しか
変わらなかったと見ることもできるし。

あとソードも外伝っていう見え見えの餌に食らいつきたくてしょうがない
煽り耐性の低い俺。

202 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:21:36 ID:B3SxJpEq

次世代機が共存するというか一強他弱にならなければ
ハードの特性に合わせたソフトを出すんだろうな。

203 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:22:02 ID:JW9h4ozv

>>200
無双すら開発費ペイ出来てませんから・・・

204 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:22:43 ID:JyGULKdx

そういえばサルファの新録台詞のビットレートの低さはOGSで解決した？

205 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:23:24 ID:JyGULKdx

>>203
バンナム関係者現る

206 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:32:29 ID:kWXShm2c

バンナムの偉い人は、2年くらい前に、
次世代機ではメディアミックスがさらに高度に進み、フルCG映画とゲームはセットで作られるようになる。
だから、ゲーム単体としては開発費があがるが、映画と製作を共通化できるので全体としては開発費は上がらない。
というかなり寝ぼけたことを日経の経済誌でまじめに語ってくれた。

207 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:33:56 ID:9WICAS9y

今PS2だと戦闘アニメが320x240で作られてるけど
Wiiになることで640x480になるなら不満はない

PS2や360のゲームもこのへんの解像度を拡大してるだけだから
これ以上の希望はするだけ無駄だろう

208 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:37:56 ID:94gY2C6n

ＸＯの売上ひでえ・・・
スパロボは声優やらアニメの認知度やらの問題で海外販売しにくいから
あくまでも日本で売れているハードが中心じゃないとバンプレ的にキツいだろうね
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html

209 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:41:26 ID:5Fw9/g5Q

>>206
次世代機スパロボは３Ｄメインってことか？
ｽﾊﾟﾛﾎﾞｵﾜﾀ

210 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:53:01 ID:TEsWjsNH

38位スーパーロボット大戦XO ﾊﾞﾝﾌﾟﾚｽﾄ　7,812

これ単位はどうなってんだ？
まさか約八千本？

211 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:54:04 ID:dBlTPIFF

ID:EO+43Epiが自分に都合の悪い意見は
ことごとく無視してて話にならない件。

212 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:56:06 ID:wKOGKMjn

>>210
そのとおりだ。

213 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:56:25 ID:94gY2C6n

>>210
そのまさか
さすがにもう箱っていう選択肢は消えたんじゃね

214 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:57:02 ID:YbFSsh11

>>210
そのまさかですよ。じゃなきゃ、DOAがミリオン、ブルドラがダブルミリオンに王手つうことになっちまいます。

215 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:57:24 ID:B3SxJpEq

GCのリメイクってのも影響あったと思うけどやっぱり酷かったな売上は。

216 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 20:58:47 ID:kWXShm2c

次世代機ではキャラデザは小林ゆう画伯にお願いしたい。

217 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 21:02:10 ID:YbFSsh11

>>215
OGｓとか見みてると、リメイクだから売上げ低くて良いってのも、詭弁にしか聞こえないし。
せっかく出たんだから、360ユーザーももうちょっと気を利かせたらとおもうが、無理な相談だな。

218 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 21:08:22 ID:TEsWjsNH

>>212-214
マジですか・・・。
OGsと対照的だなあ。
ハードが悪かったのか3Dが悪かったのか。

219 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 21:09:53 ID:wKOGKMjn

>>218
くそと名高いＧＣの移植じゃな。そんなものだろ

220 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 21:10:01 ID:B3SxJpEq

>>217
あんまり好かれて無さそうな３DスパロボだったしGCもあんまり売れてないから
影響あったと思うんだけどなぁ。と言うかGCからXOってリメイクってより移植＋αって感じなんだけど
実際両方やった人はどう感じたんだろ。

221 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 21:10:11 ID:9WICAS9y

XOみるとSDで3Dは無理だなと思えてしまう
専用に開発しようがPS3にしようがあれから劇的に変わるとは思えないし

222 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 21:11:26 ID:JyGULKdx

リメイク、3D、360…

＜＜絶望的な光景は見慣れたが…これは強烈だ！＞＞

223 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 21:25:05 ID:0OaAVYmM

でもMSから金貰えたっぽいからバンプレ的には得しただろ

224 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 21:32:39 ID:TEsWjsNH

開発費全てを補えるほどの金額を出してくれるのか？

225 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 21:39:29 ID:g/bZhBc3

かなり安上がりなのは見て取れるが、ペイできたか危ういね

226 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 22:26:08 ID:ZUlirqNx

XOのラスボスは強かったなぁ、GCだと1ターンで落とせたのに。

227 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 22:28:59 ID:0OaAVYmM

MSから金もらえないなら国内爆死の箱で不評のGCの移植なんか出す旨味が無い

228 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 22:30:10 ID:1gPB9BjH

強かろうが弱かろうが見た目があれでしかも技が今一パッとしないんじゃな
3Dだから過剰演出が出来なかったのかもしれんが

229 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 22:31:28 ID:+OKLtOSU

XOはストーリーがゴミ過ぎるのと合体攻撃が単なる同時攻撃なのがなあ
あととどめ演出もライジンオーだけだったからその辺が色々と不満
でもライジンオーの必殺技演出は凝ってたし
カットインもSD画質のスパロボに比べて一切ジャギもない高精彩さはかなりよかった
3Dグラ自体は悪くないんだから後は演出次第でなんとでもなるかと
まあVGA出力の話（HD出力できることが前提の話）だけどね
対戦も人がいれば長らく楽しめたと思う。真ゲ強すぎなのがアレだったが

ただ次世代機で2Dスパロボ行けるのかな…戦闘アニメ担当死ぬんじゃねえのか
WiiなんてGCに毛の生えた程度なんだしそれで出すぐらいならPS2でいいと思うけど

230 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 22:37:22 ID:ZUlirqNx

どのハードで出ようと結局は買うことになる俺スパ厨

231 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 22:38:20 ID:1gPB9BjH

ん？
XOってGCの移植だよな
ならライジンオー以外にもとどめ演出なかったか？
主人公機は少なくともあった気がするが

232 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 22:55:58 ID:wKOGKMjn

>>229
PS2の時代ですら戦闘アニメの解像度は320*240とPS1と変わってない。
今と同じでいいならいける。次世代機らしいHDでやれというなら
３Ｄかスパロボ一本2万円出しても買うかのどちらかになる

233 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 23:04:18 ID:+OKLtOSU

>>231
スーパー系でFF（近接運動性のデフォ機体）しかつかってないから見落としてるのかも知れん
しかしスーパー系主役機は全部使ってたがライジンオー以外のとどめ演出は見受けられなかったな

234 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 23:14:04 ID:+OKLtOSU

>>232
まあ3Dも演出次第でどうにかなるだろうから次世代機なら3Dでいいと俺は思うんだがなあ
XOみたいにGCのを手入れしたわけじゃなくてその機体用に作りこめばもう少しマシになるだろうし
2DのまんまならPS2でいいと思う
あとフィールドはどの機種でも2D平面がいいなあ

新スパ風にリアル体型で出しても面白いかなと思うけどガンダム版権の都合上無理なんだっけ

235 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 23:19:09 ID:3kj9i5a5

ACE3のムービーみてSDじゃ3Dはぜってー無理だとますます確信したわ

プレイ画面ですらXOよりはるかに格好いい

236 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 23:26:17 ID:xJUagiim

>>232
HDにすれば顔グラやカットインの画質は容易に上がるだろ
変わるのは戦闘アニメだけではないよ

237 ：それも名無しだ：2007/08/23(木) 23:26:27 ID:TEsWjsNH

3Dはそれこそ戦闘シーンをフロムに外注するとかしないとショボいものにしかならないだろうなあ。
当然SDじゃなくてリアル等身で。

238 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 00:16:15 ID:QE/YatHy

>>236
わかってないな、２Ｄグラの画質向上は描きこみに比例するから金かかるんだよ。
ＨＤにすれば容易にあがるなんてＨＤは魔法の技術じゃないんだよ。
とりあえずこれみてくれ。
http://www.gpara.com/comingsoon/megazone23/20070816/

239 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 00:24:00 ID:VrcveImG

ＨＤは敷居が高いとして、とりあえずワイド対応はがんばれと言いたい
もう大画面ＴＶなんて古い型なら誰でも気楽に買える価格
今のままだとジャギーが酷すぎて見るに堪えん（ノーマルで黒帯付だとなんか悲しい）

240 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 00:26:38 ID:HSfqk91R

HDフルに使えとは言わないが
サルファのカットイン解像度は流石に甘えすぎ

241 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 00:40:53 ID:SDFSHlK7

ぶっちゃっけ、スパロボの為にwii買える人間とPS3買える人間の数次第だと思う。
先日のキャラホビのアンケートしかり。
今のロボゲの売上見るかぎりwiiもPS3も五十歩百歩にしかみえん。

242 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 00:55:01 ID:BMkdPT9N

既にＷｉｉ持ってる人間にスパロボを浸透させた方がが将来的にも有利なんじゃない？
従来ファンはＷｉｉで新シリーズ始めればどうせ買うだろうし

243 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 00:58:10 ID:S8XZLGDf

単純にハードの売れてる数はWiiが多いから
Wii買う層にスパロボを買ってくれるようプロモーションできればいいだろうけどね。

244 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 01:09:17 ID:qCRRkNNi

それで爆死したら目も当てられないだろうがな。

245 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 01:14:23 ID:LRhZWcWm

ドット絵が大変なのは凄くよく解るが、かといってHDゲーム機で出すのを拒むのはどうかと思う。

ドット絵の大変さを知るには↓のサイトとかオヌヌメ
ttp://www.seri.sakura.ne.jp/~takano/index.htm

246 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 01:19:01 ID:57IymdM6

Wiiで爆死しても次があるが
箱○やPS3で爆死すると会社の存続に関わる

247 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 01:21:05 ID:HSfqk91R

何億かける気だよ

248 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 01:21:52 ID:NRmbV/9H

すごい超大作だなｗ

249 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 01:24:06 ID:57IymdM6

>>247
>>238でよければ

250 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 01:26:34 ID:HSfqk91R

↓翻訳よろしく

251 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 01:45:11 ID:xHSjfOQn

>>242
そりゃねーよ
どう考えても浸透しようがない

252 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 01:48:28 ID:LRhZWcWm

初めから諦めるのもどうかと思うが、
オタクが市民権獲得云々を語るのと同レベルに不毛なことになるのは間違いないな。

253 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 01:53:17 ID:NRmbV/9H

どうせならスクコマ2を箱で出せばよかったのに

254 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 01:56:25 ID:HSfqk91R

日本でRTS売りたいならピクミンだろ

基本的にネームドキャラで遊ぶものじゃないし

255 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 03:18:32 ID:LuqGxrjl

wiiでも３６０でも何でもいいけど、音質はGCレベルを保って欲しい。
XOは知らないけど、ニコニコでGCのBGMを久々に聴いたが、どう考えてもOGsよりクオリティたけえしｗｗ
次世代は最低でもこのくらいの音質でお願いしますバンプレさんｗ

256 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 03:28:18 ID:UHZjkXwb

最近のゲームは
大体任天堂に行ってる傾向があるから、
WiiとDS以外なら何でも……

257 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 03:36:08 ID:y4ixj0ht

>>255
GCはPS2より性能がダンチだし当たり前だろ

258 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 05:03:17 ID:ExXC5exA

>>238
製作側からするとWiiのほうがコスト的に軽いんだろうな。
けれどライトユーザーが多いWiiでは購入層が少ないこと、
コントローラーとかそういう問題があるから迂闊には手を出せない。
売るなら販売数、ソフトが増えて購入層の数が増えてから。

PS3で出す場合はかなりの売り上げを約束されてないと厳しいのは確かなんだろう。
どちらが厳しいのかは一目瞭然か。PS3はFF発売で変われるのか？

259 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 05:47:50 ID:5XJV6rnC

PS3で出されて得なユーザーが何割いるんだろうな
今のユーザーって仕事してる年齢のヤツも結構居るだろ。スパロボしかゲームしない層には
PS3で一本出されたぐらいじゃ移行しないやつも多いと思うぞ
Wiiコンが不向きなら開発側もクラコン、GCコンで有用性を考えればいいんじゃね。単発で終わる気ならないだろうけど

260 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 06:19:20 ID:tPmmgZ2b

そんなことができるなら誰もリモコンの使い方で悩みはしない。
クラコンはあくまで別売りの周辺機器なんだから。

261 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 06:27:27 ID:oozllA+g

>>251
やり方にもよるだろ。スパロボだって最初からオタご用達の
ブランドだったわけでもあるまい。グレンとかシードとかコード
ギアスとか出して今の子供にもアピールしていけばまだ
新規開拓はできると思うが。PS3とか360みたいに死んでる
土俵だとこれは無理。

262 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 07:16:56 ID:0bUV3L4g

リモコンのボタン配置がほんと微妙だよな。ヌンチャク＋リモコンで
PS2のコントローラーと操作できるボタン数同じならよかったのに。
十字キーをボタン4つに無理やり使うこともできるのかな・・・？

263 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 07:25:24 ID:57IymdM6

PS3でおっさん向けのスパロボ
Wiiで若者向けのスパロボ

客層みるとこんな感じかね

264 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 07:43:05 ID:dbggX5bH

>>261
種はまだしもギアスとグレンはオタク層以外が見てるとは言い難いと思うぞ

265 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 07:47:50 ID:57IymdM6

厨２病向けロボットアニメというか
オタク予備群には人気あるな

266 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 07:54:15 ID:qEWIDeZg

>>207
PS2のスパロボは640*480じゃなくて512*384な

267 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 07:55:08 ID:gvHnpxyp

PS2とGCでは性能は２割程度しか変わらんよ

268 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 09:37:33 ID:fDCEqjfu

ＢＤでＢＧＭだけに４ＧＢぐらい使って欲しいｗ

269 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 14:04:46 ID:XVzpln4P

>>203
無双は次回以降に流用が効く。

>>221
リアル等身で…

とやればミリオン行かないと元が取れない気もするし…

360とかＰＳ3のスペックを生かすなら無双やＡＣＥやリアルタイムシミュレーションが良い。

270 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 14:07:41 ID:k1zZ/Y/O

スパロボだけのためにPS3は買えんなあ
俺は

271 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 14:17:28 ID:TpdVIgmM

別にスパロボの為だけじゃないから買うな俺は
MGS4とFF13と「スパロボ」が出るから買うに変わるだけ。

272 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 15:40:48 ID:ZftgeiEo

MGS4とFF13ねぇ…

273 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 15:59:23 ID:gvHnpxyp

確かにその２つは何がなんでもやっておきたいタイトルだな

274 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 16:22:12 ID:pcEv12jg

MGSは純粋にやりたいけど
FF13はなんかもういいや
情報が公開されるたびにやる気と買う気がうせる

ていうか開発情報とかがゲーム誌に載ってないんだけど
アレってほんとに製作してるの？
まさかまだ開発度13%とかギャグ言ってるんじゃないだろうな…

275 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 16:45:07 ID:3b3ioaZo

PS3でロボアニメのDVDをアプコンで楽しむってのもアリかと
ゲーム以外にもいろいろやれることがあって良いよPS3は

PS3スパロボにカスタムサントラつけてくれないかな・・・無理だろうけど

276 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 16:47:31 ID:+FKn+vFL

あれってホントに製作してるの？は
DQ6の時もDQ7の時も思ったもんだ。
DQ9もそんな感じが伺えてきたし
元エニックス系の広報のやり方なんだろ、多分。

実際問題DQ,FFとアクションのロックマン
バンプレ・バンナムの一部オタソフトぐらいしか
ゲームやらない俺みたいなやつはハードの買い時が難しくて困る。

277 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 17:54:02 ID:oozllA+g

MGSは元々やってなくてFFは12で失望した俺には
スパロボが出ないならPS3を買う理由が全くないな。
出すにしてもどっちかってーと安いWiiの方がいいし。
スパロボレベルならマシンのスペックは十分足りてるんでしょ？

278 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 17:54:43 ID:0DUCDdXg

普及台数と日本市場がメインだからWiiだろうな
ただ、PS2より性能が上とはいえ、かけ離れた性能ってわけじゃないから
画面はPS2と大してかわらにものになるだろな。

・・・PS2のままでいいじゃん

279 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 17:57:36 ID:xHSjfOQn

俺はリモコンゲー嫌いだからWiiを買う理由が全くないからPS3か360の方がいいなあ
PS3ならDVDプレーヤーとしても値段分の価値はあるけど、Wiiはスパロボ以外一生使わないだろうし

280 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 17:59:32 ID:oozllA+g

>>278
あくまで次世代機の中でどれか？って言ってるんだから
ここではその意見はなしじゃなかった？

>>279
>PS3ならDVDプレーヤーとしても値段分の価値はあるけど

ギャグか？

281 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 18:02:17 ID:3b3ioaZo

>>280
Wiiは次世代機じゃないよ

PS3は20万相当のBDプレイヤーと同等の性能デスヨ？
だから大赤字なんだけどね～

282 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 18:06:42 ID:xHSjfOQn

>>280
ギャグじゃないよ
PS3のアプコン最強

283 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 18:17:18 ID:ZftgeiEo

>>281
それだけ赤字出して売れないっていうのが凄いよな。
発売前に値下げまでしたのに。

全世界で累計一億台売ったトップシェアハードの後継機の上に
20万相当のBDプレイヤーと同等の性能でアプコン最強の超性能ハードが5万円。
これだけ揃えて売れないってのは・・・
まあ結局、5万の価値もないってことなんだろうな。

284 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 18:20:32 ID:E3oB6Jt2

>>280
http://www.nicovideo.jp/watch/sm724526
http://www.nicovideo.jp/watch/sm726319

この辺見ればアプコン最強なのは解る。

285 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 18:22:21 ID:S8XZLGDf

次世代機ってのは性能じゃなくて単純に発売する時期によって区別される物だと思ってた。

286 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 18:25:25 ID:fDCEqjfu

Wiiは任天堂曰く新世代機じゃなかったっけ？
ＧＣにメモリ増設してリモコンつけたＧＣver2

287 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 18:31:57 ID:XVzpln4P

>>278
ＰＳ2はメモリーが…

メモリーさえもっと積んで置けば後5年は戦えたのに…

288 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 18:33:41 ID:E3oB6Jt2

>>287
それたぶんPS3では何れ同じこといわれるようになるだろうね

289 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 18:42:56 ID:oozllA+g

>>284
とりあえず画像が綺麗になるってことだな。
それ以外に見所がないんじゃやっぱゲーム機としては
微妙だな。未だに録画はVHSな俺には無用の長物だし。

290 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 18:45:44 ID:HSfqk91R

君は名無しさん必死だなの方が似合ってるな

291 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 18:47:01 ID:oozllA+g

>>290
ははは、何を馬鹿な。ここにいる奴らのほとんどがそうだろう？

292 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 18:47:49 ID:HSfqk91R

ま、俺もそうだｗ

293 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 18:49:28 ID:ExXC5exA

ナイツが出るらしいからWiiに傾きかけてる…
スネークがスマブラに出るみたいだけど、何か計画してるんだろうな。

294 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 18:55:19 ID:XVzpln4P

>>288
ＰＳ3はセルよりもっとメモリーを積んでおけば

開発費の高騰も抑えれてＰＣからの移植も容易になったのに…

295 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 18:58:36 ID:E3oB6Jt2

>>294
発売直前にコスト削るためにメモリ削っちまったのが響いてるよな
あれさえなければ、真の高級機になれたものを

296 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 19:11:08 ID:LuqGxrjl

去就が注目されるスパロボの将来について、セルジオ越後さんからコメントを頂きました！

「う～ん、PS2とWiiのマルチで発売するじゃないかな」

297 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 19:20:31 ID:3b3ioaZo

PS3はまだいいけど、PSPでそろそろ新作出してもいい頃だと思うんだ
そして、こんなこと書くと「PSPじゃ売れないから出ない」とか言われるんだろうな

298 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 19:24:08 ID:k1zZ/Y/O

個人的にMXPのロードが鬱々しかったのでPSPでスパロボ新作は出なくていい
テンポ悪いし
普通にDSで良い

299 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 19:27:36 ID:S+G3Nb4U

>>298
ありゃプログラムが悪いよ。
PSP2000は32MBのディスクキャッシュ新搭載なのでMXPのロードも早くなるかも

300 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 19:28:29 ID:HSfqk91R

鬱々しいってブルーとかそういう意味なのか？

鬱陶しいだろゆとり氏ねと思って検索したら沢山使われてて驚いた

301 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 19:38:28 ID:VrcveImG

売れないというか携帯で発売するメリットを全部潰すことになるからなぁ

戦闘アニメーション、声優など据え置き並みに開発費はかかるけど、ソフト価格は高くできない
上記にもあるように携帯でテンポが悪いという要素は致命的

302 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 19:56:39 ID:Xx8NacKh

>>299
プログラム上であらかじめ書いておかないと裏読みはされないぜ

303 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 20:05:07 ID:2Q9FfLJI

っつーかあれだ
ロードが長い短いではなく、携帯機でロードが存在する時点でテンポダウンしてメリットが薄くなる

あとは、MXPだと技が少し減ってたみたいだが容量的にはどうなんだ？

304 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 20:55:41 ID:3b3ioaZo

PS3でダウンロードしてメモステにインスコする方式でもいいかなぁ
これならロードも問題ないし、ソフト価格も抑えられる
アップデートで使える機体とか強化パーツが増えていくってのも面白いかもしれん
ツメスパ的なものを有料で配信してクリアしたらご褒美とかさ

まあ、バンプレがやるとは思えんが

305 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 20:58:29 ID:l3++vNa7

ダウンロード販売は利益捻出モデル的にスパロボには合わないと思うな。
アイテム課金の議論前に出てたけど、それも同じ。

306 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 21:21:17 ID:xHSjfOQn

ダウンロード販売で追加シナリオとか合ったら買うな。

307 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 21:29:22 ID:3b3ioaZo

>>305
なんでさ！難しい言葉で誤魔化そうったってそうはいかないんだから！

従来のスパロボからシステムとかジャンルを変えて・・・とかでもいいけど
「スーパーロボット夢の競演！」って部分だけあればいいかな
そこからダウンロード販売にあったものを作っていければ良い
本家スパロボにも反映できるような商売にしたいのう

308 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 21:29:53 ID:5vtluMec

サルファのサブシナリオみたいなのならあってもいいかも。
あれなら無理にやる必要ないしな。

309 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 22:16:28 ID:S+G3Nb4U

>>302
いや、PSP2000では32MBのメモリがディスクキャッシュになるんだよ？
どんなソフトも過去32MB分のUMDロードデータはシステムによってプールされる。
過去に発売されたソフトは確実に早くなるよ。

ディスクキャッシュプログラムが良く出来ていれば映像ストリーイング等はキャッシュから
省かれたり、PSP2000対応のゲームではよく読むデータ32MB分指定して固定しておく
なんてことも出来るかもしれない。

それとPS3は
>>295の言うようにメモリは削ってない。
逆に全体で256MBと予想されていたのに512MBで驚かれたぐらいだ。
360も256MBからHDD標準と512MBに増やすのとどっちがいいかソフト会社に聞いて
メモリを取り、512MBにした。

そのせいか、基板のGDDR3レイアウトがめちゃくちゃｗ

310 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 22:24:29 ID:57IymdM6

バンプレ的にはウルトラマンでPSPの開発は終了だから
無理して出すことはしないだろう

311 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 22:28:21 ID:3b3ioaZo

無理しなくてもいいから、C3みたいな無茶をやって欲しい

312 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 22:32:45 ID:57IymdM6

実験作は今後スーパーロボット大戦iでやってくみたいだがな

313 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 22:37:02 ID:l3++vNa7

>>309
PS3はビデオメモリが256、メインメモリが256（内システムで幾らか）

で
メインメモリにおけるシステムが占有してる量が多くて、
これが当初はゲームに使えるのが256Mって話だったから
色んな開発が頭抱えてんだぜ

そのことを言ってると思われ

314 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 22:41:40 ID:QE/YatHy

>>311
WSはバンダイのハードだから売れなくてもスパロボは出した。
PSPはそうじゃないから出さないな

315 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 22:42:28 ID:3b3ioaZo

>>312
どうせauでは出来ないんだろ

316 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 23:42:34 ID:2pYfPJED

ＰＳ３は仕様が発表される前は

「ＢＤ採用してる時点でＨＤＤ標準は諦めたほうがいいな、値段がとんでもないことになる」
「1080pに対応したりしないか？」「ないない、1080pなんて１０年後にやっと対応ソフトが出てるであろう規格だよ、対応するとしたらＰＳ４」
「メモリ５１２あったら神なんだけどなあ・・・メインとＶＲＡＭ足して２５６がやっとだろうなあ」

って予想だったな
それら全てを実現するなんて誰も予想してなかった

317 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 23:45:38 ID:QE/YatHy

それらを全部実現した結果とんでもない値段になってしまったわけだがな。
ちゅうがくせいが考えた僕の最強ハード（但しコストは考えてません）そのままだ

318 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 23:48:38 ID:2pYfPJED

まあでもＨＤＤ標準とＢＤ採用って時点でコストがえらいことになるとは言われてたがな

319 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 23:49:43 ID:ZftgeiEo

最強スペックの割には出るゲームがしょぼいね。
みんゴルとかダ無双とかモッサムとか。

320 ：それも名無しだ：2007/08/24(金) 23:59:55 ID:SZhK3VTW

ところで、サード（もしくはガンダムゲー）はＰＳ３のほうが売れますから、
ＰＳ３でスパロボ出しましょうって意見を出す場合、どの売上データを提出するのが
一番いいのかな？

ファミ通のデータかな？

321 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 00:48:55 ID:IKqUrRu0

>>319
ハード初期段階での国内メーカーに対し技術的な期待を求めるのは
酷ってもんだ

ＰＳ３に限らず、360、Ｗｉｉと１年目は作りが甘い作品ばっか

322 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 01:19:54 ID:f4DkmbNc

>>321
まあねぇ、DQSも酷い出来だったよ。
あれが50万売れそうなんだからWiiの市場も可能性を感じるｗ

ただWiiのバンダイゲーって結構良作多いよ、バンダイらしくないけど。

323 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 01:32:29 ID:/sqSh3uP

戦線は糞ゲーだったが、スカハンはかなり面白かったな

324 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 01:35:45 ID:ewx54T02

Wiiが獲得した新規層を取り込みたいトコだよな、固定客はがっちりなタイトルなんだし。

任天堂ハードでのガンダムゲーって何故か当たりが多い気がする。

325 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 01:44:44 ID:11wnuVcw

でもWiiだと、最初は『スポーツロボット大戦』とかになりそうだな

326 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 01:58:25 ID:eJvxJEw6

最初はというか、それが最初で最後になりそうだけどな

327 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 02:25:10 ID:qI//QqCd

>>325
ドッジやサッカーや大運動会でバトルなら買いだな。
むしろドッジだけでも買いだ。

328 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 02:25:45 ID:jhPZ/q5n

>>323
ファミ通の回し者かい

329 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 10:31:34 ID:aR0n7flD

スクコマみたいなタイトルこそPS3か360で出すべきだと思うのだが

330 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 10:39:07 ID:uPJrv6Yf

そのつもりだから今回こうしてリベンジを図るんじゃないか？
次世代機じゃ3Dに完全移行せざるを得ないからな。

331 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 12:30:37 ID:OpSNHiGy

次世代機でも2Dゲーは出てるんだが、何を根拠にして3D移行しなきゃいけないって言ってるのかわからないな。

332 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 12:38:51 ID:EJC+bSM0

つか、何故かPS3アンチの論法がそう言うのってだけだろ。
「PS3で出すんなら絶対3Dにしろよw」
「3Dは開発費かかるけどなw」
「その上売れなかったら爆死だなﾌﾟｹﾞﾗwww」

毎度こんな調子。

333 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 12:51:52 ID:aR0n7flD

3Dのほうが金かからないだろ

334 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 13:36:00 ID:i3ef8szs

>>332
まあ開発してる側もその辺見定めるのにかなり苦労してる感はあるよ。
ユーザー側の建前の期待と本音は別だからね、秋移行PS3で２D系のゲームが弱小含めて
でるわけで、その辺の売れ行き次第で、各社２D路線解禁の流れもありえると思う。
Wii側のユーザーの動向にもよるけどね。

335 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 13:43:34 ID:p+DpN1Sc

Wiiユーザーが任天堂ゲームばかり買わずに、
積極的にサードゲーム買ってくれれば、有無を言わさずWiiにでるさ

336 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 13:55:15 ID:11wnuVcw

Wiiで出るのは間違いないんだろうけど
力の入れ具合が変わってくるだろうな

2年ぐらいはDSで様子見になりそう

337 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 13:59:43 ID:i+gz/LgB

>>309
>ディスクキャッシュプログラム
だからさ、古いPSPソフトにはこれそのものが存在しないんだってば

いくら32MB分の空きがあっても前もって格納する命令がなければそこにデータを格納することなんてできないだろう

338 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 14:04:32 ID:i+gz/LgB

>>331
>次世代機の２Dゲー
今発表されている２Dゲーで満足できるなら正直PS2で十分だよな……
つか今のところPS2レベルにすら達していないんじゃないか

339 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 14:10:25 ID:qI//QqCd

>>338
まあそれなら次世代機はどれでも構わないってことだな。
なら売れてるWiiがいいんじゃないか？っていつもの俺の
理論になるわけだが。

340 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 14:13:08 ID:0Cr2qNEB

個人的にはリモコンを使ったスパロボをやってみたいがスカハン見たいなアクションになりそうだな。

341 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 14:13:31 ID:exkTE/LN

>>332
wiiアンチが『リモコン振らないとwiiで出す意味がない』っていってるのと一緒じゃん。
PS3で2Dのゲームは出るし、wiiでめ従来の操作は可能。

342 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 14:13:53 ID:11wnuVcw

OGｓみたいにイベントを３Dマップでやるなら次世代機の方がいいのかも
２Dなら２Dだけじゃないといけないわけじゃないしな
２Dと３Dを上手く組み合わせて新しいものを作っていけばいいんじゃないかと

343 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 14:14:59 ID:i3ef8szs

>>339
製作陣が変な色気だして、リモコン振って攻撃力Upとか変な機能つけなｋればWiiでいい。
ま、この手の機能ってスパロボとかやっても居ない、上層部とかが言い出しそうだけど。

344 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 14:21:58 ID:oCOPAu3Z

PS3の長所を生かして、3Dリアル頭身のスパロボを出せばいいって言ってるだけでしょ。
3Dのほうが金かからなし、どうせSD系の3Dは爆死するし。

345 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 14:23:58 ID:11wnuVcw

３D新スパを出せってことか・・・いいけど

346 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 14:27:56 ID:YQuiGXmC

ＢＤの容量活かして音質アップだけでも嬉しい

347 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 14:31:53 ID:i3ef8szs

>>346
ACE3のPVとか見て思ったが、俺は３D化とかよりDL販売なりでもいいから原曲流せる
とか音質上げるほうが、安くて効果あるきがする。戦闘シーンで入れるだけで
効果全然違うとおもう。
後は参戦作を居るだけでもいいから増やす方向とか。２周目のバランス無視で追加
とかでも言いし。

348 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 14:36:05 ID:OpSNHiGy

ジェネレーションCEみたいなトゥーンシェーディングだったら全然OKだな
むしろやりたい

349 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 14:41:31 ID:11wnuVcw

確かに、ACE3PVのマクロスプラスも良かったしな
リアル等身なら３Dも悪くはないかもしれない

350 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 14:46:11 ID:EJC+bSM0

変態的なロボマニアのフロムなら、PS3でも作りましょうとか言ったら喜んで手伝ってくれそうだが
まずバンプレは本気でスパロボの為に3D開発チームを作った方がよさそう

351 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 14:58:24 ID:KyXeMepG

PS3でスーパーロボットシリーズ(仮)を作ってるわけだし
タイトル的にリアル頭身3Dなんじゃねーの？

352 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 15:31:04 ID:LLgLOeAb

>>350
今作ってるんじゃね？
OGsのリアル等身3Dデモなんかはその部署が作ったんじゃないの？
スタッフロールそこまでみてないけど、違うの？

353 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 17:34:10 ID:kWjY5vog

あの3Dデモは形は兎も角動きとポーズがな
あの辺は演出の影響か

354 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 21:10:25 ID:Yuq2W2lF

>>337
PSPはちゃんとしたOSの上で動作してるぞ。
全部のソフトがHOMEボタンで終了とか出来るのもOS機能のひとつだからだ。
OSレベルのデバイスドライバとしてPSP2000に32MBディスクキャッシュ機能が搭載されるんだよ。

あんたのハード知識はファミコン時代で止まってるようだなw

355 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 21:14:04 ID:Yuq2W2lF

ファームアップに関しては任天堂もMSも一応やってる。
SCEほどペースは速くないが。

PSPもPS3も発売初期とはまったく違うレベルにまで機能強化されてる。
SCEハードは情報追っている人と情報弱者で認識に差が大きすぎて困る。

356 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 21:51:48 ID:i+gz/LgB

>>354
言っていることは分かった
けど、自分が読んだ記事だとそう早くならないと書いてあったからなぁ

>利用したソフトは、ソニー・コンピュータエンタテインメントの「ワイルドアームズクロスファイア」と、カプコンの「モンスターハンターポータブル 2nd」。
それぞれPSP-1000とPSP-2000を利用し、クロスメディアバーから「○」ボタンを押して起動した瞬間からスタートし、
「ワイルドアームズクロスファイア」では「Sony Computer Entertainment」ロゴが表示される瞬間までの時間、
「モンスターハンターポータブル 2nd」はメモリースティックDuoのセーブデータの読み込みが終了する瞬間までの時間をそれぞれ計測した。
結果としてはいずれも約30秒程度のタイムとなり、どちらの機種を利用しても、ほぼ同じ起動時間となってしまった。
つまり、今回試した2本に関しては、PSP-2000を利用したとしても、ロード時間に劇的な差は生じなかったわけだ。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0708/10/news003_2.html

357 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 21:54:50 ID:GOao/NC0

>>356
結局何も変わらないと。
PSWらしいや。

358 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 21:57:30 ID:pum+GWYS

なんか壮大な勘違いを披露してる方がいますねｗ

359 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 22:00:52 ID:C2P/FC8i

>>355
PS3は未完成品を完成品に近づけてるだけだがなあw

360 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 23:39:25 ID:eJvxJEw6

>>359
その理屈は間違いだなあ
例えばWiiではＧＣソフトのアプコン機能はないが（できるとしても480pにまでだろうがな）、ＰＳ３はＰＳ、ＰＳ２ソフトのアプコン機能が追加されたわけで
この機能がつくまでＰＳ３が未完成だったのだとしたらWiiはまだ未完成ということになるな

つーかいい加減何か新機能が追加されるたびに「発売時点でやっとけ」とかいう子供みたいないちゃもんつけるのやめろや
ただの屁理屈だ

361 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 23:41:09 ID:IKqUrRu0

DLCを分割商法としてみてるか、発売後も作品を楽しんでもらえるよう善意で作ってるか
ってことだろ

現行機のように本体そのものを買い換えなくて
バージョンupの本体を手に入れられてるんだから善意としてみた方がいいんじゃないの

362 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 23:42:52 ID:NfJKj9Jr

>>360
それは俺も思う
PSソフトの互換性とかならともかく、最近のファームアップで追加されてる機能は「追加機能」って感じだし
最初からついてて当然の機能じゃないからな

363 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 23:49:48 ID:wI2LKgHk

各板に必ず一つはこのスレみたいなゲハ馬鹿ホイホイが設置されてるな

まぁ俺もこの手の話は好きなんだが

364 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 00:07:57 ID:AzWaR/DB

なんか痛い奴が居るね
発売までに間に合わなかった機能をプラスしてるわけだろ

365 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 00:08:05 ID:8Vopk/nQ

スパロボでDLCやるとスパロボ終わるよ。

スパロボは新作の発売自体がグラやマップ、BGMを更新したヴァージョンアップみたいなもんだから、
DLCであとから何でも追加更新となったら、
新作を作る意味自体がなくなる。

仮にそれでも新作を作ったとしたら、前作で購入したキャラやBGMをまた購入させられたり、
前作で有料だったキャラがデフォでいたり、その逆があったりと既存のDLCの価値を下げるようなことすると、
金を貢いだユーザーの怒りを買うことになる。

前作でDLCを購入したユーザーに損をさせないようにしようとすると、
新作のボリュームを抑えざるを得ない。
それを繰り返してると、本編はただのエントリーディスクになる。

前作のDLCを新作でも流用ってのは論外。
ビジネスとして通用しないし。

366 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 00:09:29 ID:2B+xSAoa

>>347
お前は360でも買ってみろ
ゲーム中好きな曲流し放題だぞ。まぁ、肝心の流してやりたいゲームが出るかは知らんが

367 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 00:10:27 ID:GPSAWRGo

ID変わったらまた叩きが活性化してちょっとワロタ
何かこのスレの名物になってきたな

368 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 00:11:40 ID:a7xa6l3x

>>364
痛い奴だな
発売後のユーザーの要望で出た機能をプラスしてんの

369 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 00:26:24 ID:8Vopk/nQ

あと、DLCでキャラやロボ購入つっても、
既存のスパロボ通りだと主役級のキャラやロボは全て本編に詰め込まれるんで、
マイナーな脇役ややられメカ、種類の多いMSばかりになる。
そんなコンテンツに魅力も何もあったものじゃないから、主役級のユニットを目玉として用意する必要が出てくる。
参戦作品の一部を64のゴーショーグンのようなDLC限定参戦作品にするとか、
黒アキトのような第三勢力キャラをDLで仲間フラグを購入するシステムにするとか、
がめつい仕様にすることになる。
追加マップは今後のシリーズ向けのネタのストックを消費することになるからマンネリ化が加速する。
BGMも同じ。

370 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 00:27:40 ID:a7xa6l3x

なんで曲だけ売ればいいという当たり前の発想が出てこないんだか

371 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 00:30:00 ID:DdnC7Ib3

すでに適用してるゲームのＤＬＣの内容を見てみろ
何でも追加しそうで、実は内容は薄い
それがＤＬＣだ

372 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 00:33:33 ID:q/jlpNgg

PS3のバージョンアップ自体が客引かせているような気がしなくも無いなぁ
パソコン慣れしていない一般人のね

373 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 00:35:59 ID:q/jlpNgg

ってかオフメインのゲームでDL販売やったらそれこそネット繋いでいる人間と繋いでいない人間への差別だって文句言う奴も少なくないと思う
FF3DSとかかなり文句でたし

374 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 00:36:35 ID:WGezU3wA

ネットワークに依存するなら、
シナリオ作成ツールでもつけて公式版SRCのようなものを作れば良いと思うがな
これなら、ユーザーに全て任せられるし。
例え次のメインスパロボが出たとしても、
それのオリキャラやメカを販売すればツールとして変わらない人気を保てる。
更にユーザーの共犯効果も生み出せて一石二鳥。
SRCの違法な画像とかの土台を全部こっちに有料にして引っ張り込むって意味でも面白そう。

まぁ面白い試みだろうけど、構想と開発に手間が掛かるのが欠点かな。

375 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 00:37:35 ID:a7xa6l3x

>>373
別に、オフラインでも一つのゲームとして完結してて、ＤＬＣはあくまでオマケという位置づけなら文句言う奴はあまりいないだろ

つーか、ＤＬＣってのは大体そんなもんだが

376 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 00:38:42 ID:8Vopk/nQ

>>368
オフゲでそんなことしてたらシリーズものの価値が下がるだろ。
オンゲーでも、追加コンテンツなんてのは大半が発売前から企画されたものだぞ。
FF11の拡張ディスクもそう。
本編の開発段階から追加するコンテンツ決めて、それを想定して本編を作るのが普通。
ユーザーの要望で追加コンテンツを用意するのは、落ち目のオンゲーがやることだ。
オンゲーはゲームの基本仕様すら後から変更どきるからな。

377 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 00:39:42 ID:a7xa6l3x

>>376
お前が言ってるのはスパロボの話な
>>364、>>368はＰＳ３のＯＳの話

378 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 00:41:17 ID:q/jlpNgg

>>375
FF3DSなんてまさにオマケだったけど、スレ中文句タラタラだったぞ
今でも欠点の一つとしてあげられるくらいだし

ある程度以上の売上を見込めるタイトルでやるもんじゃないとつくづく思ったよ

379 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 00:43:04 ID:a7xa6l3x

ＦＦ３のは、他にソフト持ってる奴を探すか、自分でもう一本ソフト（とＤＳ）を買うかしないとダメという面倒臭さが批判の理由だろう

380 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 00:44:06 ID:Gtz+eV3W

おまけ要素があるお得、と感じる人間より
十全に遊べない、と感じる人間の方が多いんだろうな。

381 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 00:45:05 ID:q/jlpNgg

>>379
WiFi使えばOKだから
それでネットに繋げられない（もしくはパソコンが2000以下）人間から文句がたんまり

382 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 00:47:36 ID:8Vopk/nQ

>>370

>>375
オマケ程度のデータにコンテンツとしての価値は無いだろ。
オマケだって遊びの幅を劇的に広げるものはあるし、
それくらいでないのコンテンツとしての価値が無い。
ブルドラの強くてニューゲームとか、アイマスの個性的すぎる衣装チェンジとかな。

本編が遊べれば後はオマケなら、
GTHDがやろうとしてボロボロに叩かれたコースや車のダウンロードもオマケなのかよ。

383 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 00:49:27 ID:WGezU3wA

パソコン持ってからそのゲーム家でやろうぜ
という奴の家にいってみると
CPU200MHZとかだったりする

結構そんな家庭があるんだよな

384 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 00:55:24 ID:8Vopk/nQ

>>378
あれがオマケだって？
鉄巨人はともかく、オリジナル版じゃ普通に使えたジョブが通信無しじゃ使えなくなってたり、
他のゲームじゃ普通に手に入る最強武器が通信無しじゃ手に入らないのがか？
お前の言う「ゲームとして完結」って、
エンディングへの道のり以外は全てオマケっ意味に取れるんだが。

385 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:04:16 ID:q/jlpNgg

>>384
クリアするのに支障がないものならオマケじゃないの
少なくともa7xa6l3xが言っているオマケってそういうレベルのものだと思うけど

386 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:04:46 ID:Gtz+eV3W

戦艦のサブパイは一人しか認められないのかな。

387 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:06:35 ID:Gtz+eV3W

誤爆したすいません

388 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:09:39 ID:8Vopk/nQ

D「エンディングさえ見せればそれでよし」だったら、
あんまりDLCが普及すると、エンディングへの一本道のストーリー以外は全部有料なんて恐ろしい仕様のゲームが続出するぞ。
FF7で例えるならユフィやヴィンをDLCにするようなゲームばかりになる。
特にスクエニやコーエーなら絶対やる。

389 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:13:49 ID:a7xa6l3x

お前極論が好きだよな

考えうる最悪の可能性しか考えないというか

390 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:13:54 ID:NgPaxGYv

>>388
ユフィとヴィンセントは当事は隠キャラだったわけだし、別に問題無いんでないの？
あの二人、エンディングに出てこないんだぜｗ

391 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:19:35 ID:UOn58uPZ

勝手な妄想もここまでいくと痛いな
さすがは原理主義のゲハ脳…

392 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:22:14 ID:GPSAWRGo

いきなりPS3のスペックギリギリまでのを提示して「PS3は開発費が高い」とか
「DLCが蔓延したら、ゲームは全部一本道になってつまらなくなる」とか

PS3を叩く奴って極論を当たり前のように喋るよな。

393 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:24:20 ID:AzWaR/DB

>>368
悪いね、言わんとするところが伝わらなかったか
PS3はバージョンアップしないとマトモにPS、PS2のソフトも出来ない未完成品ですよ
上でWiiにはアプコンついてないから未完成とか見当違いな事を言う奴を｢痛い｣と言ったんだが

394 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:26:19 ID:a7xa6l3x

>>393
いや、お前ＰＳ３のファームアップで追加されてんのがＰＳ、ＰＳ２ソフトの互換性だけだと思ってんの？ｗ

数々の追加機能を「未完成を完成品にしてるだけ」とか言う馬鹿を批判してるだけ
んなわけねえだろと

395 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:27:39 ID:8Vopk/nQ

>>389
スクエニの和田社長はPS3のイベントで
「未完成でも発売できるから大幅な経費削減ができる」と追加ダウンロード絶賛した人だよ。
>>390
で、あんたはそんなエンディングを見に行く以外にやることの無いゲームを何度もやりたいの思うか？
まるでPSOのオフラインモードだ。

後からデータが追加できるゲームをわざわざ作り込む企業があると思う？
そんなことするくらいなら本編を最小限のパーツで構成してサッサと発売して、残りはバラ売りするでしょ。
ネット普及後、パッチ当てることが前提のPCゲーだらけになったみたいに。

396 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:28:48 ID:4B0JY151

>>393
＞355 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 21:14:04 ID:Yuq2W2lF
＞ファームアップに関しては任天堂もMSも一応やってる。
＞SCEほどペースは速くないが。

＞359 ：それも名無しだ：2007/08/25(土) 22:00:52 ID:C2P/FC8i
＞>>355
＞PS3は未完成品を完成品に近づけてるだけだがなあw

この流れを見る限り>>360の指摘が間違ってるとは思わないが

397 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:30:26 ID:a7xa6l3x

しかしファームアップで互換性が改善されたのがよほど悔しいんだろうな
ＰＳ３発売当初のネガキャンのメイン材料だったからなこれ

398 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:34:06 ID:GPSAWRGo

しかし妄想も中々に酷いが、何よりハードを叩くためにサードまで貶めて来たか。
ソフト屋が年中手抜きの算段をしているとでも思ってるんだろうか。
寺田だって、PS2のスペックでどれだけクオリティを維持しつつ詰め込むかいくら悩んだと思ってるんだ。

399 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:37:59 ID:q/jlpNgg

DL問題はPS3の問題とは別だろうに

ゲーム機をネットに繋ぐ気がない人も少なからずいるんでやめておいた方が無難だとは思うが

400 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:38:32 ID:a7xa6l3x

>>395
いやそれは違うな
和田が言ったようなやり方は、ＧＴＨＤが当初予定していたような実質オンライン専用タイトルでしかできないことだ
そういうタイトルができないこともなかろうが、ＰＳ３やWiiのネット接続率は５５％程度であり、今後少なくとも数年はオフラインでも十分に完結したタイトルで追加要素としてのＤＬＣしかできないよ

だからお前の考えるネガティブな予想は間違いだ

401 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:41:12 ID:AzWaR/DB

>>394
見事なまでの脊髄反射乙

402 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:41:54 ID:a7xa6l3x

>>401
反論できないようだな

403 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:43:24 ID:q/jlpNgg

結局お互いの人格批判で終わるわけだ
ヤレヤレ

404 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:44:00 ID:a7xa6l3x

ちなみに>>393の理屈に照らし合わせるなら、Xboxのソフトが何割かしか動かないXbox360は当然として、二世代前のハードと互換性を一切持ってないWiiも未完成ってことになるんだよな
一番まともなのが前二世代機との互換性を実現してるPS3ってことになるからな
自爆乙

405 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:44:18 ID:WGezU3wA

少しはスパロボに関連することを話そうぜ

そして俺にレスをくれ

406 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:46:14 ID:GPSAWRGo

>>405
俺と一緒に楽屋裏で罵り合いを見物してようぜ

407 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:46:41 ID:4B0JY151

>>403
この喧嘩に関しちゃID:AzWaR/DBがアホなだけっしょ
おおかたPS3のファームアップへの賞賛には全て「未完成品を完成品にしてるだけ」って言い返しとけば済むと思ってた厨房なんだろうけど

408 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:46:45 ID:PDfscP+7

そろそろ、勇者シリーズいれてほしいわ、GGGは十分イベント消費しきったので
エクス＋ファイバードあたりから初めてマイトガインあたりまでいれてくれたら神だぜ
マイト以降は糞なのでいれなくていいクロ歴史だしなｗ

409 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:46:55 ID:q/jlpNgg

>>405
あんたの構想は次世代機でやるよりPCでやった方が使い勝手がよさそう
まぁユーザーの良心に任せている時点で崩壊しそうだけど

410 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:49:29 ID:q/jlpNgg

>>407
そりゃ感じ方の違いじゃねーの

機能が追加されてより良くなったと思うか、
最初からその機能をつけておけよボケと思うか

411 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:50:06 ID:a7xa6l3x

>>410
そんなこと言ったらこれから何百と素晴らしい機能が追加されても
「最初からやっとけボケ」
となってしまうな

412 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:52:36 ID:8Vopk/nQ

そもそも、据え置き機のゲームがボリュームがあって作り込まれてるのは、
あとから追加が効かないからだよ。
だから他の業界では有り得ない程納期を伸び伸びにしてでも時間を確保する。
後がら追加できるとなると、、一度に作り込む必要もなくなるし、サブイベントや隠しキャラは別売りした方が儲かると考えるのが普通の企業だろ。
デバッグなんて有るか無いかもわからない不具合を探す作業もいらなくなる。
何より納期を伸び伸びにしなくて済むのが大きい。
消費者はゲーマーでも株主はゲーマーじゃないからね。納期は短い程良い。スクエニの和田社長がDLCを絶賛した理由がここ。
株主総会ならともかくユーザーの目にもとまる公の場であれを言うんだから凄いよ、あの人は。
業界人の本音がわかりやすくて良いけどね。

ゲームを作ってるのはアーティストではなく、ただの営利団体だと言うことを忘れちゃいかん。

413 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:56:30 ID:GPSAWRGo

営利団体が、作り込むと言う品質向上も
デバッグと言う安全管理も軽視していると考えてる時点でただの世間知らずだな。

414 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:56:39 ID:q/jlpNgg

>>411
まぁゲーム機で大量の機能追加を伴ったバージョンアップするのはPSPとPS3だけだから他所のハード所持者には異常に映るんだよね
この二つともマイナーハードなのが余計にマイナス

415 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 01:56:44 ID:a7xa6l3x

>>412
だからよ、ゲーム機のネット接続率が１００％近くにならない限りお前の言う最悪な状況は生まれんのよ
今後も多くのソフトはパッケージ商品単体で完結してて、ＤＬＣはただの追加要素って位置づけになる
なるしかないんだよな

オンラインありきのゲームは別だが、これはＰＳ２時代からそうだし

416 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:01:02 ID:AzWaR/DB

>>407
俺はこれまでアプコンがどうとかケチつけた覚えがないんだが
確か何かの記事でネットにゲーム繋いでる奴は半分も位だと見たことがある
半分位の人は未だに未完成品なわけだね

そしてまた64のソフトに互換性がどうとか見当違いなこと言ってる奴が居るな
さすがに釣りだと思いたい

417 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:01:19 ID:WGezU3wA

>>409
使い勝手はもちろんそうだけど、
PCでやるとさ、良心的側面がコンシューマーでやるよりもでかくなると思うんだ。
そういう意味でも、ネットワークを介したSRC的スパロボを据え置きで出すのは面白いかなと思ったんだ。
DL販売的利益の出し方としても結構良い線いってると思うんだ。

418 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:01:21 ID:8Vopk/nQ

作り込み方が全然違うだろ。
まともな企業ばかりだったらクソゲーなんて存在せんわ。

419 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:03:41 ID:GPSAWRGo

>>418
お前はつまりバンプレストがまともな企業じゃないと言いたいわけか｡

420 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:04:23 ID:a7xa6l3x

>>416
残念でした
ＰＳ３のアップデートはゲームのディスクからでも可能なんだよね

421 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:04:52 ID:q/jlpNgg

>>417
コンシューマーはPC以上にガキが多いと思うぞ
それでも出すなら洋ゲーが好きでPC慣れしたオタクしかいない360が一番適任ということになりかねないかと

422 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:07:45 ID:WGezU3wA

>>421
環境的に一番マッチしてるのは箱○だと俺も思う。
でも箱○で一番痛いのはHDDがないことかな。
ガキばっかりといっても、今のPS3の値段では、
例え、SRC的スパロボが出てもガキばっかりの市場にはならないと思う。

423 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:10:59 ID:AzWaR/DB

>>420
何が残念やら
PS3が未完成品だと言う部分に変わりないし
最近一番売れたソフト何本くらいでしたかね
100万台売れてるハード全てが最新のアップデート受けられるようになると良いですね

424 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:11:21 ID:q/jlpNgg

>>422
2ちゃんを渡り歩いていれば分かるだろうけど、
9割9分がまともな人でも一人でも基地外が混じっていたらそれだけで崩壊するぜ
特にSRCなんて俺のオナニーを見せ付けるぜ、ってのがどれだけ多いことか……

425 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:13:23 ID:WGezU3wA

>>424
それはそれ、オナニーの中に真のオナニーがあるだろうから盛り上がるんじゃないかな？
ニコニコ動画然り、同人誌しかり、Vip然り。

426 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:16:00 ID:q/jlpNgg

>>425
その下2つはメーカーが公式に認めちゃったら色々とまずいものだぜ

427 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:16:31 ID:a7xa6l3x

>>423
未完成じゃないよ
互換性を根拠に未完成だというなら、３６０、Wiiも未完成ということになるけどいい？
しかもこっちはファームアップで対処されてないしｗ

428 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:19:23 ID:8Vopk/nQ

>>415
今まではハードに通信機能もHDDも標準搭載されてなかったからな。
ユーザーに別売りの高いアダプターやHDDを買って貰うなんてできなかった。
ところが今はハードに通信機能が搭載され、
アイマスのようなDLCで成功を収めた例も出てきた。
追加パッチはともかく、DLCは無視出来ない存在になったよ。

LAN標準搭載ってのはでかいよ。
少しのきっかけあれば繋いでもらえるから。

429 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:19:52 ID:WGezU3wA

>>426
それはそうだねｗ
あんまりネガティブだからさ。
芸術や娯楽なんてどれもオナニーなんだから、それを言ったら終わりだろうと。

430 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:20:26 ID:AzWaR/DB

>>427
良いも悪いも未完成だろ？
Wiiが64に互換性がないとか言うのは聞き流すとして
なぜそんなに未完成だとしたくないのか理解に苦しむ

431 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:21:59 ID:Gtz+eV3W

>>430
PS3はどれくらいになったら未完成じゃなくなるんだろ。
PS1.2との完全互換くらいかね。

432 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:22:32 ID:q/jlpNgg

>>429
まぁ個人的にSRCにあまりいい記憶を持っていないってのもある
すまんかった

433 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:22:58 ID:a7xa6l3x

>>430
そもそもＰＳ３のファームアップによる機能追加を「未完成品を完成品にしてるだけ」と一蹴する奴を馬鹿だと言ってるだけの話なんだがなあ
例えばここ数ヶ月にＰＳ３に追加された機能、Wiiにも３６０にもない機能がほとんどだが、これはWiiや３６０はまだ未完成ってことになるのか？

お前の理屈だとそうなるんだが

434 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:25:08 ID:AzWaR/DB

>>431
さあ？PS、PS2に互換性がありますよーって宣伝してたのはソニーだし

435 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:26:14 ID:4B0JY151

>>430
落ち着けよ
ダブルスタンダードになってるぞ

436 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:27:55 ID:GPSAWRGo

もう全くここがスパロボのスレだと認識してないで論調張ってるな。
自分の意見が間接的に、ハードだけでなくスパロボやバンプレスト、はたまた他のサードを卑下していると考え付かないらしい。

437 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:28:22 ID:aYUiUw1w

>>431
アップグレードをしている限りは未完成なんじゃないかな
完成したということは、改善する余地がなくなったというわけであってアップグレードする必要がなくなったということ
パッチファイルを作っている限りは開発中＝未完成
単なる言葉遊びだけどね

ぶっちゃけハードの能力そのものが大事なんであって、完成や未完成なんて枠組みは無意味だと思うんだが

438 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:29:48 ID:AzWaR/DB

>>433
俺は最初からその手の屁理屈が痛いと言ってるだけなんだけどな
機能追加はクタさんが言ってた構想通りのものだから最初から企画されてたんでしょ

439 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:30:27 ID:GPSAWRGo

>>437
「未完成品」と言う、相手を見下すのに有効な新たなレッテルを張りたくて仕方ないんだよ。
意味があるとかないとか関係なく。

440 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:32:04 ID:a7xa6l3x

>>438
まさに痛い屁理屈を言ってるのはお前なわけだがｗ

つーかお前何を根拠に未完成だと言ってるかいまだ示せてないよな

441 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:32:54 ID:Gtz+eV3W

未完成を進化し続けると言い換えればいいんだ

442 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:33:39 ID:AzWaR/DB

>>435
ダブルスタンダードかな？
まさかディスクメディアの機械にロムカセットの互換性とか言うのは冗談だと思ったんだけど

443 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:35:20 ID:a7xa6l3x

そんなもんは任天堂の都合だな

前二世代機との互換性が１００％でないから未完成だという理屈を適用するなら、Wiiも未完成ということになってしまうな
ダブルスタンダードじゃんｗ

444 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:35:54 ID:aYUiUw1w

ちなみに俺は据え置きのスパロボが出るならＷｉｉが最有力かなと思っている３６０ユーザーで、ＰＳ３信者ではない
スパロボとは無関係のところで議論してるけど、叩いた叩かれたで熱くならんと冷静に話すのが一番いいよ

445 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:36:44 ID:AzWaR/DB

>>440
ＩＤ抽出ぐらいしろよ･･･

446 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:40:39 ID:AzWaR/DB

>>443
任天堂が64のカセットで遊べるとか宣伝してたらそうだな

447 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:45:09 ID:a7xa6l3x

>>446
ＯＫＯＫ
「ソニーがＰＳ、ＰＳ２との互換性を宣伝してたから、それが当初十分でなかったＰＳ３は未完成品だ」
というわけだな
それは認めよう

だがここでの問題は、ＰＳ３のファームアップによって追加されたさまざまな機能を「未完成品を完成品にしているだけ」と一蹴する馬鹿についてのことなんだな
互換性の改善とは別に、さまざまな機能が追加されていることはまた事実であって、それを「未完成品を完成品にしているだけ」とするのは明らかにおかしいよね？って話

448 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:51:57 ID:q/jlpNgg

なんかこのやりとり見ていると
馬鹿とそれに構う厨房って感じで典型的な荒らしだな

449 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:56:50 ID:aYUiUw1w

>>447
ＰＳ３の互換性に問題があることは認めるんでしょ？
それならパーフェクトに向かって前進してるってことは相手も認めてんだから別にいいと思うんだけどね
未完成って言葉を前向きに受け取れば、今の状態から更にまだまだ伸びしろがあるってことなんだから……

ＰＳ３の擁護派も批判派も少し頭を冷やした方がいいと思うよ

450 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:59:16 ID:a7xa6l3x

>>449
「あった」な
過去形

451 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 02:59:25 ID:aYUiUw1w

６０％が８０％に向上したでも、１００％が１２０％に向上したでもいいじゃない
そんなの表現の違いでしかなくて、２０％向上したという事実そのものは両者ともに肯定してんだから

452 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 03:02:14 ID:GPSAWRGo

ヒント:「アンチはどんな理屈でも対象が圧倒的に下じゃないと納得しない」

453 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 03:02:23 ID:j+/c9ehy

アニメ・漫画ニュース速報
日本アニメのロボットを破壊するテコンV
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1187961553/

マジンガーZ、GAT-X105 ストライクガンダム･･･テコンVに頭部をむしり取られる。
EVA-01 TEST TYPE 汎用人型決戦兵器人造人間エヴァンゲリオン初号機･･･テコンVに踏みつけられる。

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No.53921　投稿者: kimchi_boi　作成日:2007-08-16 19:58:45
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454 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 03:10:15 ID:aYUiUw1w

>>450
過去形か現在進行形はこのさいどうでもいいよ
俺からすれば、>>451で言ったように表現の違い程度の問題
俺も少し参加しちゃったけど、このスパロボとは無関係の話題をこれ以上引きずるなら
ハード・業界板に行ってしかるべきスレを探した方が適当だと思う

455 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 03:23:01 ID:gRzj2Iz2

>>454
＞このスパロボとは無関係の話題をこれ以上引きずるなら

残念ながらこのスレの半分以上はそれで成り立っているだろうな
これからもやめるつもり無いだろうし
明日になれば誰かさんがまた蒸し返すでしょう

456 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 04:04:25 ID:RYUiFPvv

互換性に関してはクタが調子乗って100％って言ってたらしいからなぁ。
しかもそのネタで箱○を貶めてね・・・。
PS3は2005E3といいやるやる詐欺多すぎ。

ま、スパロボはWiiとPS2のマルチでいいんじゃね？
PS3にはOGSでも出して、駄無双みたいにこれしかない需要を狙えばいいと思う。

457 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 04:57:40 ID:91iSkOKC

だってなぁ、結論出すならDS、Wiiメイン、一作ぐらいはPS3 360マルチで
出るんじゃねーの？でＦＡだしなぁ。

458 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 04:59:54 ID:91iSkOKC

OG3は間違いなくWiiにくると思うが、PS3は版権の実験的なもんだしてくると思われ。

XOはつくづく新作だったらなぁと思わされるな。

459 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 05:01:20 ID:+98LLDlA

それぞれの特徴を生かしたスパロボのあり方を考えるのは楽しいけど
どれが主流になるかなんて本体の台数が勝手に決めるこったし

460 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 06:02:31 ID:o87cX0xc

やたらPS3のアップデートが持ち上げられてるが
コンシューマの魅力はそういうのをする必要がない
ってのもあったっていうのを分かって言ってるのか？

461 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 06:27:17 ID:AQ0oA1o6

>>422
箱○はHDDついてるよ標準で
20Gで事足りてるし
劣化版のコアシステムにはついてないがアレはオフ専な人用の地雷品だし

別にDLC悪くないんじゃね？
通常の本編はもちろん完成した上で収録されているとして
後は番外編シナリオとか追加機体とかが有料配信されるような感じで
DOAX2みたいに条件を満たさないと手に入らない隠し機体を
購入すれば条件を満たさなくてもいきなり使えるようにするのもいいかもな

462 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 06:40:43 ID:o87cX0xc

>>461
DLCは別に悪くはないと思うよ。ただスパロボにそれを
適用されると手抜きみたいでむかつくってだけだ。どうせ
そんなことしたところで発売日守るわけでもねーのに。

463 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 09:28:28 ID:U6c+Ej/A

最初にアナウンスされた機能を満たしていないものは未完成品じゃないのかね？
ちなみに>>404の主張に従うと、
ファミコン・メガドラのゲームをサポートして無いＰＳ３はやっぱ未完成品。
２世代前のハードのゲームは遊べるけどね。

464 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 09:29:38 ID:U6c+Ej/A

>>463
> ２世代前のハードのゲームは遊べるけどね。
Ｗｉｉの事ね。

465 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 09:37:59 ID:IYHUCn7s

もう満たしてるけどな

466 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 09:41:50 ID:Wq8qX2fJ

>>463
よく意味がわからないんだが、何でソニーのハードが任天堂やセガのハードのゲームをサポートする必要があるの？

467 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 10:20:46 ID:LsBE6MJC

>>466
俺の解釈が正しいかは分からんが

>>404の主張は２世代前ということにとらわれて
６４のゲームに対応してないなら未完成品という無茶を言っていて

>>463はVCという形ではあるがＷｉｉがファミコン・メガドラ等に対応してるから
対応してないＰＳ３は未完成品だ、という皮肉を言ってるんだと思うよ

468 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 10:30:49 ID:lFBP/PeV

ソニー信者きも！

469 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 10:39:57 ID:IYHUCn7s

>>467
それはさすがに言いがかりだなあｗ
そもそも>>404は>>393が互換性を理由にＰＳ３を未完成品だと主張してるからその理屈にあわせてるわけだし

470 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 11:01:49 ID:LsBE6MJC

>>469
理屈をあわせている、というところは俺は理解できんなあ
ＰＳ・ＰＳ２互換は本来搭載されているもの
対して６４カセットの互換は最初から任天堂がやるとかいってないし・・
６４カセット用アダプタとか発売して「これがＷｉｉの本来の形です」とか言えば間違いなくＷｉｉは未完成品ですが

471 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 11:02:36 ID:IYHUCn7s

>>470
>>447

472 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 11:08:39 ID:LsBE6MJC

>>471
いや、俺一応ちゃんと目を通してるからアンカだけ貼られてもね

473 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 11:13:16 ID:IYHUCn7s

だがここでの問題は、ＰＳ３のファームアップによって追加されたさまざまな機能を「未完成品を完成品にしているだけ」と一蹴する馬鹿についてのことなんだな
互換性の改善とは別に、さまざまな機能が追加されていることはまた事実であって、それを「未完成品を完成品にしているだけ」とするのは明らかにおかしいよね？って話

474 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 11:26:14 ID:LsBE6MJC

>>473
これは結局何が言いたいんだろう
>>447がではなくID:IYHUCn7sがさ

475 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 11:28:30 ID:IYHUCn7s

>>474
だからよー
そもそもこの論争の発端は、ＰＳ３がアップデートで色んな機能が追加されてるっていう賞賛を「未完成品を完成品にしてるだけ」というアホな反論をした奴がいたことなんだよな

そいつがアホだろって話なんだよな
一番痛いトコロを突かれたからって理解できないフリしなくていいよ馬鹿

476 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 11:35:15 ID:LsBE6MJC

>>475
そのアホなやつがいたところで俺が痛いところを突かれたとかいう話にはならんのだが・・・
>>447でも互換性が不完全だからＰＳ３は未完成品というところを認めているし
そこに関しては議論の余地は無く
俺は互換性を引き合いに出したと言う割りにお粗末な>>404に突っ込みいれてるだけなんだけど

477 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 11:37:28 ID:IYHUCn7s

>>476
えーとね
WiiのＶＣはエミュなんだ
これは互換性とは全然関係ない話だね
だから>>463の理屈はものすごく変なんだよね
全然>>404の主張に従ってないから

478 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 11:41:04 ID:LsBE6MJC

>>477
>>463は皮肉を言ってるんだと思うよ、と書いたよ俺は
あとＰＳ３の互換性も平たく言うとエミュだよ

479 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 11:43:31 ID:IYHUCn7s

>>478
皮肉になってねえし
あと今のＰＳ３はＰＳ２のＣＰＵとＧＰＵを内臓して互換取ってるからエミュとは言わない
ソフトウェアで別のハードの機能を再現するのがエミュだから

欧州版はエミュだがな

480 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 11:53:45 ID:LsBE6MJC

>>479
別段ＰＳ２の構造を再現してるからエミュでは無いなんてことは無いですよ
最近だとゲーセンにファミコン専用エミュとか景品であるし
実機以外で動かせば基本的にはエミュレータです

481 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 11:58:07 ID:IYHUCn7s

だから、「再現」じゃないんだなあ

482 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 11:59:01 ID:h6mzokiv

どうだっていいよ。スパロボには関係ない話だし

483 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 12:07:01 ID:LsBE6MJC

>>481
ＰＳ２そのものが入ってるとでも思ってんのかね
俺はとんでもない人を相手にしていたようだ

484 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 12:07:18 ID:wAIQ6T/C

ほんとどうでもいい話だ。
全てはPS関連だったら何言おうが何叩こうが構わないという
キチガイじみたアンチのせい、ほんとゲハから始まった
このPS叩きの今の風潮はうざくて仕方ないわw

485 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 12:09:18 ID:IYHUCn7s

>>483
ええと、ＰＳ２そのものが入っているわけですが

486 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 12:14:47 ID:NgPaxGYv

>>484
ゲハは勝ち馬乗りのキチガイが多いから仕方ないｗ
PS２全盛期の任天堂・セガ叩きから数年でソニーフルボッコｗ

487 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 12:18:28 ID:LsBE6MJC

>>485
それはハードウェアによるエミュレーションってだけ
ＰＳ２そのものが入ってるんじゃなくてチップが入ってるだけ
ＰＳ３とＰＳ２で共通してるものなんて殆ど無いじゃないか・・・

488 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 12:19:41 ID:IYHUCn7s

じゃあ薄型ＰＳ２はＰＳ２のエミュなんだ～へーえ

ＣＰＵとＧＰＵが同じでエミュなんて言うわけがない

489 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 12:21:22 ID:LsBE6MJC

>>488
ＰＳ２が単独で動いてればね
ＰＳ３のシステム上で再現されてるだけでしょ

490 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 12:48:24 ID:qEAcrs38

もういいから。

491 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 12:52:41 ID:vAbjI365

まぁ、普通に考えてWiiじゃねーの？

492 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 13:08:23 ID:lpzhs4HZ

まあ普通に考えたら既存のSD路線はwiiで、PS3には新系統だろうな。

493 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 13:10:16 ID:PgP/LYix

Wiiじゃサードのゲームが売れないで、ＰＳ３の方がまだ売れるから
ＰＳ３で発売されるだろうというのがここの大勢の見識。

もしWiiでスパロボが発売されたらクラコンかＧＣコン買わなければいけなくなって、
かわいそうな人が増えそうだね。

俺はクラコン、ＧＣコンもってるからいいけど。

494 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 13:11:55 ID:Wq8qX2fJ

普通に考えたら既存の路線はPS3で、Wiiはリモコンを活用した新路線だと思う

495 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 13:15:42 ID:NgPaxGYv

つうか、このまま後数年はPS2でリリースされ続けるだろうけどね。

>>493
なぜPS3を推す人は頑なにヌンチャクコンの存在を無視するんだｗ

496 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 13:19:03 ID:HwFhQ+yZ

既存路線…マルチやＰＳ2や携帯機で足踏み

wii…リモコンを活用した新路線

360＆ＰＳ3…処理能力を生かした新路線（無双とかＡＣＥとかスクコマとか）
敵が同時に500機ぐらい出てくるＡＣＥがやりたい…

寮機が自機と同じぐらいかそれ以上の速度で敵を虐殺
↓
それでも追いつかない速度で雲霞の様に沸いてくる敵

497 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 13:23:23 ID:qEAcrs38

>>496
下段はもはやスパロボじゃねーな

アニメガンバスターみたいな感じになるのか

498 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 13:24:33 ID:iTKYblee

>>493
普通にリモコン横持ちやヌンチャク活用すれば良い話だが…

お前本当にWii持ってるのか？

499 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 13:27:06 ID:OpXhoMf3

PS3の値段＞ウィー＋クラコンの値段だし
問題ないだろ

PS3の値段がウィーて同じだったなら
かわいそうだと思うが

500 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 15:46:15 ID:lFBP/PeV

>>484 >>486
GKは自分のしてきたことを棚に上げるのがお好きね

501 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 15:54:59 ID:U6c+Ej/A

>>479
語るに堕ちるなあｗ
じゃあ、自分からあとで未完成品になったんだＰＳ３はｗ

502 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 16:50:23 ID:YQQ93sXE

まぁ普通に考えてWiiだけど
左手にリモコン、右手にヌンチャクなんていう
もう見てらんない環境必須とかだけはやめてほしい

503 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 16:55:00 ID:5yZxShdh

まあリモコン横持ちでやるんじゃないかね。
ボタンが少ない分シンプルな操作になりそうだが。

504 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:01:47 ID:hIPPJnvH

操作面に関してはシンプルにならざるをえないだろうな。
クラコン使おうと、ヌンチャク使おうと。
まぁよく言えばシンプル、悪く言えば退化だな。

505 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:10:49 ID:U6c+Ej/A

リモコンだけで、６ボタン＋十時キーがあるんだが、
今のSRWって、幾つボタンいるんだ？

506 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:12:11 ID:Wq8qX2fJ

Gジェネクロスドライブみたいな操作性になりそうだな

507 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:13:59 ID:hIPPJnvH

>>505
単純に必要なのは十字キーと決定キャンセルでいいさ。
より快適にPlayする為に、
いままで試行錯誤して加えられてきた操作が全部無駄になるだけ。

508 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:14:03 ID:5yZxShdh

>>505
PS2ならほとんど全てのボタンを使ってると思うが。

509 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:19:49 ID:o87cX0xc

Wiiじゃサード売れない。っていうけどPS3も
売れてるサードってバンナムくらいじゃね？
まさにこれしかない需要だと思うんだが。
バンナムがWiiに注力しだしたらPS3ヤバいんじゃね？

510 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:20:58 ID:U6c+Ej/A

そんなに使うの？
かったるくない？
って言うか３ボタンで快適にプレイできる方がゲーム的には進化じゃないかね？

511 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:22:56 ID:U6c+Ej/A

>>509
PS3のサードが売れてるってのも、
SCEよりサードが売れてるってだけで、
PS３のサード全体はWiiのDQSより売れてないからなあ。

512 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:23:34 ID:5yZxShdh

>>510
無くても大丈夫だけどあっても便利って話かな。
個人的には割と重宝するけど。

513 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:26:51 ID:GPSAWRGo

ＳＬＧで快適にプレイできるなら進化だが、其処までしてやりたくないってのが大半だってことだろ。
進化が必要なくらいなら、現在の技術で十分出来るジャンルなら、さらに快適だってことだろ。

514 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:27:13 ID:/g8lXrwc

ＤＳのＷで操作に問題ないんだから同じ数の6個ボタンあるなら問題ないな

515 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:28:25 ID:hIPPJnvH

>>514
それはネタで言っているのか・・・？

俺はWの操作方法はいまだに慣れない

516 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:29:46 ID:GPSAWRGo

つか、手元のＤＳみたら、どう見ても６個以上ボタンがあるんだが…
バッタモンでも持ってんじゃねぇか？

517 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:31:50 ID:/g8lXrwc

startとselectは普通数にいれねえだろ、ほとんど使ってないんだから。

518 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:32:52 ID:UcsoFUJK

>>515
小隊制でも何でも無いシンプルなシステムのWで操作に慣れないはないわｗ
適応力が無いだけじゃね？

519 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:34:49 ID:hIPPJnvH

>>518
適応力ないかもな

まぁ俺は>>514がネタかというほどあの操作方法には慣れないそれだけの話

520 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:34:55 ID:U6c+Ej/A

>>516
STRATとSELECTは除いて数えた方がいいと思う。
無論、タッチパネルの接触点を含めると、
鉄機コンを超える桁違いのボタン数だがｗ

暁の女神をリモコン横持ちプレイして不便を感じたことは無いからなあ。

521 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:36:31 ID:/g8lXrwc

>>519
お前が慣れないのはどうでもいいがそれでネタ扱いするとはねえ。

522 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:37:13 ID:lpzhs4HZ

ヌンチャク使ったことのない奴意見はアホすぎる

523 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:37:53 ID:hIPPJnvH

>>521
俺がネタと思おうと、そんなの主観の問題だろｗ
おまえら自身がそう思ってるならそれでいいじゃないか。
他人にまで、理解されようとは思わないよ。

524 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:40:49 ID:/g8lXrwc

>>523
他人に理解されなくてもいいただの独り言ならチラシの裏にでも書けよ。

525 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:41:56 ID:5yZxShdh

ネタ扱いはどうかと思うがDSの操作を問題ないと思う人間ばかりじゃないって事だな。

526 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:43:34 ID:hIPPJnvH

>>524
他人に理解されなくても書く意味はあるだろ
理解されなくても意見を伝えることに意味がないとでも思ってるのかｗ

527 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:44:01 ID:GPSAWRGo

結局、「俺は問題ないから、お前が問題あるって言うのは絶対間違い」みたいなことしか言ってないからな。

まぁ、あちらさんはリモコンは万民が快適に使える神コントローラーと思ってるんだからしかたがないけど。

528 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:46:25 ID:/g8lXrwc

>>526
お前の主観が根拠で人をネタ扱いしようとしたことに
煽り以外の意味があるようには見えんがそうあつかってほしいか？

529 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:46:30 ID:iTKYblee

十字キー、決定、キャンセル、援護、攻撃回避防御選択

これだけあればいいです><

530 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:48:40 ID:5yZxShdh

>>529
デモON/OFFも欲しいです＞＜

531 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 17:50:23 ID:hIPPJnvH

>>528
俺の主観が根拠で他人をネタ扱いなんてしてない。
Wの操作の問題ないって意見が俺の中ではネタのような意見だったってだけ。
そいつにとってそれがネタじゃないならそれでいいだろ。
おまいさんが煽りだと思ったなら、そう受け取ればいいじゃないか。
俺にはそんなつもりは毛頭ない。

532 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 18:02:51 ID:aYUiUw1w

俺はスパロボではXやYってあんま使わないし、それこそAとBとLとRに十字キーがあればそれでいいかな
アクションやシューティングだとコントローラーの形が重要な位置を占めるんだろうけど
少なくともSLGの場合にはそこまでこだわる必要はないと思ってる

>>531
>>519の主張そのものは煽りでもなんでもないと思うが、>>515の言い方なら煽りだと受け取られても仕方ないんじゃないか
ID:/g8lXrwcも粘着しすぎだとは思うが

533 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 18:04:10 ID:q/jlpNgg

GBAで片手操作をやろうとしたバンプレだぜ
wiiでも十分だろうに

>俺の主観が根拠で他人をネタ扱いなんてしてない。
Wの操作の問題ないって意見が俺の中ではネタのような意見だったってだけ。
思いっきり矛盾してないか
主観入りまくりじゃない

SFCを触ったことがない世代なんだなぁ

534 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 18:05:59 ID:ZTtrKb/D

単純にＰＳ３でやりたい。
ニコ動にあったRocksMADみたいなアニメーション同時表現も出来るだろうし、
２Ｄスパロボをとにかく高音質で。

535 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 18:07:28 ID:U6c+Ej/A

何を問題に感じたのかも、
提示してないしな。
リモコンを否定したいだけに見える。

536 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 18:07:43 ID:hIPPJnvH

>>532
そうかもな。

>>533
全く矛盾してないと思うが。
実際に他人をネタ扱いするのと、俺の中でネタ扱いするのとには絶大な違いがあると思う。
それこそ、隣の妻をなんたらだ。

537 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 18:12:56 ID:hIPPJnvH

まぁ思想の違いなんてここで延々語ることでもないから。
これで終わりにしとく。
長々とすみませんでした。

538 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 18:15:41 ID:5yZxShdh

致命的におかしな操作性になるってのは考えにくいから
精々好みの差で終わるんじゃないかね、コントローラーの話は。

539 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 18:17:09 ID:IjMtu/+L

リモコンでリセットが簡単にできるならWiiでもいいな

540 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 18:22:05 ID:iTKYblee

>>530
忘れてたorz

勝手に考えた
2 決定 1 キャンセル＋攻撃回避防御選択
－援護選択 B デモONOFF選択 A押しながら十字キーマップ回転マップ縮小

541 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 18:26:36 ID:q/jlpNgg

>>536
どう見ても、他人をネタ扱いしているようにしか見えないぜｗ
自分がそう思うから人がそう思ってくれると思ったら大間違いだ

まぁ具体的な主張が無い時点でくだらない意見の一言で済ませられるけど

542 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 18:38:02 ID:u7VJETou

程度の低い奴に構いすぎだぞお前らｗ

543 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 19:31:21 ID:NgPaxGYv

だから、ヌンチャク使えば良いんだってば。

左手にヌンチャク持って、親指でアナログスティック使ってカーソル操作。
人差し指で今で言うL１・２の機能
右手にリモコン持って、その他ボタン操作。
これでPS２やPS3と同等の操作できるってば。

もしかして、「ヌンチャクコントローラ」って言葉から、振り回すとか思ってねえ？
紐の両端に入力デバイスがあって、見た目がヌンチャクみたいだからヌンチャクコンって言うだけだぜ？

544 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 19:39:16 ID:S5Zu2tOB

>>539
Wiiはどのゲームもホームボタンでソフトリセット標準搭載だぞ。

545 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 19:49:43 ID:E/DQ437q

>>356
あの・・・PSP2000のディスクキャッシュの意味わかってる？
旧ソフトじゃ単純なキャッシュ機能しか対応できないのは当然。
起動時間なんて最初にデータ読む時間比べてもキャッシュの効果がないなんて話にならないぞｗ

何度も繰り返しアクセスするロードが早くなる可能性があるということだ。
対応したソフトだとデータ領域が32MB増えたように扱えたり、先読みしたりで
より高速なアクセスが出来る可能性は広がるけどね。

開発の手間が掛かるのが玉に瑕だが

546 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 20:05:55 ID:n6JrevUT

妊娠多すぎてミリタリーバランス崩れてるぞー
GK頑張れー

547 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 20:26:23 ID:q/jlpNgg

>>545
そのセリフは記事を書いた記者に言った方がいいんじゃないか

548 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 20:53:17 ID:Me5TtyCQ

>>544
ソフトリセットってクイックロードも出来るの？
スパロボの場合そこまでがワンセットだし

549 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 21:15:56 ID:lFBP/PeV

いちいちホームボタン押して選ばなくても、-＋長押しとか、ボタン押しながら振って
そのまま押しっぱなしでクイックコンティニューとかいくらでも対応できる。

550 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 21:47:37 ID:IjMtu/+L

>>544
たしかにホームボタンでソフトリセットができるけど
俺はホームボタンを押した後のポイントあわせがめんどくさいんだよね
リセットはﾎﾞﾀﾝだけでおこないたい

551 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 22:02:24 ID:S5Zu2tOB

おれはソフトリセットがあることを前提にしたゲーム作りをやめてもらいたいかな。

552 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 22:04:28 ID:5yZxShdh

最近のは前提って程の難易度かな？普通にクリアできるような。

553 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 22:26:03 ID:NgPaxGYv

前提だよ。
無改造の機体が突然発進して、敵の中心に放り込まれて
「味方が来るまで持ちこたえろ！」
なんてシチュで回避選んで20％で二回被弾で死亡とかがザラ。

554 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 22:43:35 ID:S5Zu2tOB

>>522
難易度的なリセットでなく、
フラグ立て用のリセットが多すぎる気がする。
もういっそ、暁の女神みたいに、
ＭＡＰ上で推理アドベンチャー並のフラグ立てを要求するぐらいなら逆に笑えるものを、
などと少し思う次第で。

555 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 22:44:11 ID:S5Zu2tOB

>>522じゃなくて、>>552です。

556 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 23:48:39 ID:AQ0oA1o6

>>553
それを言ったら任天堂のシミュレーションなんて
いきなり後衛側から増援が出てきて
魔法使いキャラを60～70％の命中率で一撃でぶっ殺していくじゃないか
しかもスパロボと違って面の最初からやり直さないといけないし
それに比べればスパロボなんてぬるいぬるい

557 ：それも名無しだ：2007/08/26(日) 23:58:49 ID:vuOfKN6S

ここ見てて、普及率とか対象となる客を考慮すると、
普通にPCが一番ふさわしいんじゃね?

558 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 00:00:57 ID:QU6ET32z

このスレに限定すればなｗ

559 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 00:14:44 ID:fhDpXB9K

レフカンディでレナを殺されたのは俺だけではないようだな

560 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 04:39:48 ID:qiOSTy9T

ＰＣが一番難しい
最初からＰＣで動く以上、違法コピーの対象になりやすいってのもあるし
人それぞれで環境が違うから、少しでも多くの人を対象にと思うと必要スペックを低めに抑える必要がある
結果としてＰＳ２よりクオリティーが下がる可能性だって当然あるわけだ
規模の小さなゲームを出すには適してるが、スパロボくらいでっかいと色々と難しい

561 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 09:15:04 ID:iKZbAmec

Wの操作性悪いなんていってる奴はじめてみた。
最近やったスパロボの中で一番快適だったけどなあ。
OGSが微妙に操作性悪くてどうも･･･ってかｲﾝﾊﾟｸｿﾁｰﾑはどうも
グラフィックは凄いがシステム周りに違和感があってあかんな。

562 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 12:31:48 ID:qt6mL4ob

グラとシステムはトレードオフの関係なんかな

563 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 14:07:51 ID:JNjcAozk

>>560
でもPS3で出すよりは
売れそうじゃない？

564 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 15:26:51 ID:9Krx5k/F

>>563
売れないだろ、そのスパロボをやりたい人が、今自分が持っている
パソコンだと起動できなかったらどうするんだよ
そのスパロボのために新しいパソコンを買えって、PS3ぐらいの金額なら
スパロボのために出せるかもしれないけど、新しいパソコンを
買えるぐらいの金額は出せないだろ

565 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 15:56:04 ID:VmEybG7u

>>563
箱○で出すより売れないだろう

566 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 16:00:13 ID:cVHFulcA

スパロボユーザーって低年齢多そうだからPCはないだろ

567 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 17:08:23 ID:qt6mL4ob

PCだと最高画質で遊ぶためには新作のたびに5万だなんだの
グラボだのの出費が必要になるからなぁ

568 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 17:24:05 ID:LLS43lVE

グラボ必要とする様なゲームじゃないだろ

569 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 17:26:20 ID:qt6mL4ob

なんでこの程度のグラでこんなに性能必要なのよ
となるのは目に見えているじゃないか

570 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 18:00:46 ID:95tUiRjE

最近は厨房でもPC持ってるヤツ多いよ

コンシューマーでいってほしいけど

571 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 18:22:20 ID:FGF6BlkD

PSPにサルファクラスの豪華新作が出るくらいありえない

572 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 18:29:26 ID:H5wYc38l

PCは機種ごとの互換保つのが面倒
万が一グラボと相性が悪ければ必須スペックを満たしていても動かん

573 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 18:48:54 ID:qt6mL4ob

というかそのむかしPCでもスパロボでてた気がした

574 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 18:51:39 ID:VmEybG7u

メールのやつなかったっけ？

575 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 19:16:06 ID:jGjSlise

これか

デスクトップアクセサリー　Vol.1
スパロボシリーズ　マジンガーＺ

デスクトップアクセサリー　Vol.2
スパロボシリーズ　ゲッターロボ

デスクトップアクセサリー　Vol.3
スパロボシリーズ　真ゲッターロボ

デスクトップアクセサリー　Vol.4
スパロボシリーズ　獣機神ダンクーガ

デスクトップアクセサリー　Vol.5
スパロボシリーズ　勇者ライディーン

576 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 19:58:14 ID:VmEybG7u

>>575
それそれ
コジマにパッケージの色褪せたのがずっと置いてあったな

577 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 21:20:49 ID:TxriHnUA

そもそも、日本にエロゲーとネットゲー以外のPCゲーム市場は存在するのか？

578 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 21:45:51 ID:UVMz2+Qv

>>577
日本ファルコム舐めんな！

579 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 23:04:01 ID:E375jTcY

スパロボはどの機種が中心になるんだろうね？

580 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 23:10:20 ID:UVMz2+Qv

PS3に決まってんだろボケ

581 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 23:12:18 ID:56gb96AQ

>>556
FEは今まで使ってもいなかったキャラを殺されてもゲームオーバーにならなかったような気がするんだが。
ぬるいかぬるくないか、ではなくて「リセット前提かどうか」だからね。この話題の場合。
OG２では特に顕著だけど、　避け切れなかったら撃墜＞ゲームオーバー＝運任せ　っていう強制出撃面が多すぎ。

582 ：それも名無しだ：2007/08/27(月) 23:41:06 ID:9Krx5k/F

>>581
俺はFEだと味方が一人でも殺されたらリセットするからな
だからリセットが多くなるんだよね、でWiiだとホームボタンを押して
リモコンで決定に合わせないとリセットが出来ないから
めんどくさいんだよね、俺はボタンだけでリセットしたい
でもスパロボの場合はFEと違って、そんなにリセットは使用しないと思うから
気にはしないけど、とにかくWiiのリセットはめんどくさかったよ
まだFEしかやった事がないけどね

583 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 01:02:48 ID:88z23RId

>>579
一番スパロボが売れるハード。ここで罵りあっても大勢に影響ないだろうが。

wiiのホームボタンからのリセットは時間かかるし、ポインタ移動、クイックコンテニューが出来るか不明。よってスパロボには不向き。
でも、リモコンの特定のボタン同時押しとかで充分対応出来るかと。
リモコン操作で最低限対応しておいて、クラコンやGCコンで従来の操作も可能。別売りとは言ってもクラコン安いし。

個人的にはAB押しながらリモコン振るとリセットとか楽しそうだ。

584 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 01:18:15 ID:O0cc+QKs

>>583
> 個人的にはAB押しながらリモコン振るとリセットとか楽しそうだ。
なんかの拍子に誤爆しそうだ。

585 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 05:55:48 ID:88z23RId

>>584
横持ちだと、Bボタンに触ることがないんだが。

586 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 08:16:01 ID:i8iRIbZu

>>585
お前Wii持ってないだろ？
横持ちしたらＢボタンに触ることがないんじゃなくて、プレイヤーの意思と無関係に中指や薬指がＢボタンを押しまくるからＢボタンを使用する仕様にできないだけ

587 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 08:40:09 ID:bnW0JyUX

>>585
縦持ちでABボタン同時押しを”してしまった”ときに、
リモコンを振ってしまうことがありそうだということ。

>>586
横持ちの時にBボタン押しまくるのは明らかに持ち方が悪いと思うぞ。

588 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 09:50:44 ID:dcCtmQqn

スパロボでAB同時押しするのなんてリセットの時しかないから？
振ってようがいまいが関係なくね？

589 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 10:10:08 ID:DuBmPDk7

手元リセットは誤爆しないようにしないと。
AB12同時押し+フリフリとか。

590 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 11:14:54 ID:BgD5Vvhz

まあPS3が中心になることだけはないよ

591 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 12:54:16 ID:88z23RId

>>586
持ってるよ、横持ち時に指が触れたことがないだけ。

>>587
縦持ちやヌンチャクスタイルなら確かにアウトだね、持ち方によって変えていけばいいとは思うけど。

592 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 14:55:22 ID:z4cbQ+ym

PS3でHD画質の2Dスパロボってのも見てみたいが
3Dリアル頭身になりそうだな

593 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 15:07:03 ID:2cgCw6Gn

素直にやってみたいのはどんな物だって聞かれれば
HD画質で高音質でドッター死んだなっていう変態グリグリアニメで
戦闘アニメ録画できる機能とかあってHDDに保管できて
PS3の限界よ燃え上がれ！って奴なんだが

売上を気にするとか開発費が気になるとか
俺の中のオタクな部分がそういう妄想を邪魔してる帰来はある。

594 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 15:27:46 ID:WEYtH5Ll

スト２はHD化するらしいです
ttp://farm2.static.flickr.com/1010/534723856_f25989cafd_o.jpg

595 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 16:29:04 ID:IpekOPqf

労力的に大差なさそうに見えるのは気のせい？

596 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 16:32:10 ID:uTrZ9/St

大差無いとかじゃなくて作り方が全然違うだろこれもう
ついでに言うとスパロボはとっくにＨＤ化してるぞ
ＸＯの２Ｄカットインは>>594みたいなＨＤ画質

597 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 16:48:08 ID:IpekOPqf

じゃ、2DのHDスパロボも可能ってことだね

598 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 16:51:18 ID:45Df7Tml

HDにするなら、もうあれだろ、カットインはアニメ会社に外注でいいよ
密度が濃くなると、ドットってレベルじゃなくなると思うんだが、どうよ？

599 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 16:53:53 ID:aLL3O3eO

別に不可能な理由は微塵もないわな

格ゲが滅びたのは作画の手間が増えて
コストと需要がつり合わなくなった
って点も大きいけれどさ

600 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 17:01:20 ID:45Df7Tml

リアル3Dにするなら、アクエリオンのアニメ会社に外注でもいいしな。

601 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 17:14:24 ID:dcCtmQqn

スクコマ3をPS3じゃないかな
語呂も合わせた感じだし

602 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 17:56:01 ID:xTH0Ig0K

今後は旧来のドットドットしたドット絵を望むならDSでって感じか

603 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 21:12:57 ID:I+kURLTI

Wiiでの操作はスパロボには合わないと皆は言っているが、
中心になるかどうかは別として一作は発売されるのは間違いないはずだ。

そこで考えてみた。
Wiiコン＋ヌンチャク等はスパロボのボタンの操作の複雑さを乗り越えられるのか？

3択ーひとつだけ選びなさい
１、開発陣がみごとに解決する。
２、開発されるころには、他メーカーの見本となるソフトが発売されていてシュミレーションも普通に楽しめる。
３、ユーザから大不評、現実は非情である。

俺は２になりそうな気がする。

604 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 21:30:59 ID:HH4K9zWX

開発下請け「やっとこ、操作性がおちつきましたね」
バンプレ社員「まあ、この辺が落としどころだろうな」
画面見つつ操作してお互い納得。
バンプレ役員「おっ、スパロボ新ソフトできとるんだ。
　　　　　　　　Wiiだから誰でも使えるリモコンだし、ちょっと触らせてくれ」
必死に、リモコンふったりしてる。
社員「あの～、従来ファンになじみの操作性にしたので、コントローラーとして・・・」
役員「なんだと！。これじゃWiiで出す意味がないだろ。作り直せ！」
開発下請け＆バンプレ社員「・・・・・」

こうならないといいがな。

605 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 21:34:02 ID:uTrZ9/St

Ｇジェネクロスドライブがそのパターンか

606 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 21:38:22 ID:4LNFHhSS

スパロボの操作て言うほど複雑かよ。
GBAでも出来るレベルだから 603の前提通りヌンチャクありなら楽勝じゃん。

607 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 21:41:19 ID:WVxorekl

ヌンチャク＆リモコンは、従来のコントローラを左右に分割しただけ。
PSコンに劣る部分なんか何もねえよｗ

608 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 21:47:05 ID:uTrZ9/St

>>607
あるだろ
右スティックがない

609 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 22:38:38 ID:U1LTndHx

ボタンが足りてる＝快適、ではないので
作るんなら快適操作目指して頑張って欲しい

610 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 22:44:18 ID:uC47JpSi

操作しやすいかどうかはべつにコントローラだけの話でもないしな
メニュー系の操作方法そのもので変わることもある訳だし
今までのスパロボでそれほど操作性の悪いってものもなかったし

611 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 22:47:40 ID:uC47JpSi

>>605
っつーかクロスドライブはあんま関係ないだろ
単にDSのころから大した進化が望めないからタッチペンを使うシステムを入れただけで
実際スパロボWは全くタッチペンなしで普通にできたし

612 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 22:49:44 ID:WVxorekl

クロスドライブは「タッチペンでしか操作できない」のが問題。

613 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 22:59:38 ID:IH2Ts/WH

あのシステムで十字ありにすると戦闘の度にタッチペン取り出さなきゃいけないから外したんじゃね？

614 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 23:03:42 ID:uC47JpSi

十字でできたら大概そっち使うしな

615 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 23:25:41 ID:GLrbkUmr

他の事何も考えずに純粋にやりたいのはPS3で出る2Dアニメのスパロボだな

616 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 23:36:17 ID:BgD5Vvhz

>>608
持ってない奴は黙っててね。リモコンに十字キーがあるし。

617 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 23:37:23 ID:6Y12/TYC

PSコンにもあるだろ。

618 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 23:42:45 ID:aLL3O3eO

HD解像度のスト2よりHD解像度のスト3が遊びたい

619 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 23:45:41 ID:qBKC7Ekl

Gジェネとは販売会社も開発会社も違うから、それをそのままスパロボに当てはめるのはどうだろうか

620 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 23:53:30 ID:1tuBAoPD

個人的にはWiiもPS3も持っているのでPS3で出して欲しいが
ﾃﾗｰﾀﾞの頑固さなら「リモコン操作でよろしく」と言われても
頑強に反対するだろうから心配はしていない

621 ：それも名無しだ：2007/08/28(火) 23:58:27 ID:ONaislXP

正直、俺個人の印象だけどさ、どうしてもヌンチャクを振るあの動作とスパロボが直結しない。
じゃあ使わなきゃ良いんだけど、じゃあそれで出して何か新しい面白みや売りがあるのかな？とも思ってしまう。

622 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 00:49:15 ID:WkjAOO8g

http://dps.dengekionline.com/2007/07/playstation_premiere_2007ps3.html
”アニメのロボットもの”の開発を進めていることも明らかに

どうやらPS3が中心で確定だな、

623 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 00:54:29 ID:P0nwYZ0/

>>622
アニメのロボット物無双
かもしれない。

624 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 01:05:35 ID:xxyAW0DD

まてよ、ガーランドもロボットアニメ物にならないか？
というか、あの文面でなぜスパロボと考えられるかね

625 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 01:07:59 ID:YK2jQWVh

そもそも、開発中とPS3中心は意味が違うだろ。

626 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 01:30:15 ID:z93n+kO+

PS3中心でいいじゃん

627 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 02:18:48 ID:z/GwtQK2

そういえばＰＳのコントローラーには十字キーがついてないんだよな
方向キーだとか何とか

628 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 02:59:27 ID:7qEw/H4c

>>621
例えばＧＢＡやＰＳ２なんていう特殊な機能が一つも無いハードで出たスパロボでも
毎回何かしらの新しい要素を盛り込んで売りにしてきたわけだが
ていうか、ヌンチャク振らなかったら新しくないってんなら
ＰＳ３や３６０なんて最初から選択肢に入らなくなるだろう
個人的にはどのハードで出ても性能的には全く問題ないと思うんだがね

629 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 04:29:56 ID:GN7ejH5R

つか振るのはヌンチャクじゃなくてリモコンだろ

630 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 07:31:52 ID:Jvm8JIz0

別にヌンチャク振って味方ユニット選択でもええんやないか

631 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 08:00:26 ID:bA5WKMtL

日本でしか出せない版権スパロボの主流をPS3に変える意味がないと思う
あんまりPS3売れてないんだし

一番リスクが少ないWiiに主流を変えるのが一番良いと思う
少なからず子供もやってるゲームなんだし

632 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 08:06:17 ID:c8IwNk1G

出る予定のゲームでやりたいのがほぼPS3なんでPS3でよろ

633 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 08:41:52 ID:z93n+kO+

Wiiユーザでスパロボ買う人と、PS3ユーザでスパロボ買う人どっちが多いかな？
俺は後者の方が多いような気がする。ガンダムゲーの売り上げを見るに。

634 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 08:49:51 ID:c8IwNk1G

>>633
今だけで考えるならPS3＞Wiiじゃないか

スパロボが出る頃にどうなってるのかは知らないけど。

635 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 10:48:20 ID:mscG+pU9

むしろPS3で出すなら3Dリアル頭身でやってほしいな
SD2DならPS3の意味ないだろ

636 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 10:53:04 ID:mscG+pU9

NDS>PS2>>>Wii>PS3>>>iアプリ>360
こんな感じ？

637 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 11:34:04 ID:8WpTUSeq

スパロボって結構おっさん層と子供が買ってんじゃないの？
それだったらWiiだぞ。

まぁ、実際の層なんて知らんけど。

638 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 11:51:36 ID:GN7ejH5R

>>635
HD画質なら意味はある

639 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 12:12:56 ID:z93n+kO+

>>637
中高大生と社会人男性（独身）がほとんどじゃね？

まぁ、実際の層なんて知らんけど。

640 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 12:36:57 ID:mscG+pU9

PS3とか箱○をHDで繋げてる人どのくらいいるんだろな
2chですらSDだと見にくいとか読めないとかあれてるのよく見るが

箱のLIVEのフレでHDTVに繋げてる率1/10くらいなんだが

641 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 16:15:25 ID:xFsZjrR+

>>639
そんなに若くないだろう寺田の過去の発言と参戦作品を考える
とおそらくメインユーザーは、３０前後そして４０代以上がかなりの数
がいると考えるべきだろう。
GCが若者向け、Wだって種とフルメタとマジンカイザー以外は
１０年以上前の作品だからなあ。

642 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 16:40:01 ID:D9u/af11

>>641
Ｗはゴライオンとゲッター以外は平成作品って時点で二十歳ぐらいの若者向けだろ。

全国的にはどうか知らないが
自分の回りは、小学校時代は兄貴の影響でスパロボやってる奴が数人、中学時代は普通に話が出来る奴が結構いた、高校時代は工業高校だからか、クラスの1/4以上がスパ厨だった。
今は専門学校に行ってるが話せる奴があまりいないが隠れスパ厨っぽい奴は少なからず居る。

おっさんスパ厨が居るのは分かるがスパ厨の大半の割合を締める物じゃないと思う。
大概の人は就職したゲーム卒業してる奴が多い、少なくとも自分の回りでは働いてる奴で普段からゲームしてる奴は皆無だ。

643 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 16:59:38 ID:mscG+pU9

最近若者向けばっかだから
おっさん向けに一本作るべき

644 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 17:09:49 ID:KKFQkeKP

おっさん向けのハードってどれだ？

645 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 17:27:03 ID:NayRVY3V

ないけど、あえて言うならWiiとか？
目玉の一つのVCはもろにおっさんキラーだし

DSもいいがちまちました画面がおっさんの視神経を直撃しそうです＞＜

646 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 17:37:57 ID:d77hx1Xf

ＰＳ３も３６０も所有者の大多数はＨＤＴＶに繋げてるよ

考えてみたら当たり前の話だけどな
ＨＤＴＶ持ってないのにこれらのハード買うアホはほとんどいないだろうから

647 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 17:45:18 ID:2XnLztkE

ゲーム好きな層が必ずしもＨＤ画質で楽しめる環境なわけないじゃん
常識で考えてさあ

648 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 17:53:21 ID:z61Veh5+

>>647
でも少数じゃないの？
正確なデータ無いから知らないけど

649 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 17:53:42 ID:SJbdz+NF

上の方で2DはHDTVにしても劇的向上は期待できないって結論出てなかったか？
2Dの画質を向上させるためにはドット絵の質を向上させる必要があり
それ為には膨大な手間がかかる。
市場は確実に縮小傾向にあるのにこれ以上の開発費高騰は避けたい、みたいな感じで。

650 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 17:55:38 ID:SJbdz+NF

>>649
補足：戦闘アニメの話ね
文字や通常画面やマップは開発費をあまりかけずにより綺麗になりそう

651 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 17:59:31 ID:NayRVY3V

拡大縮小や回転したときの崩れが抑えられるくらいかな

ただ素材は小さいなら小さいなりの、大きいなら大きいなりの用意の仕方があるので
一概に無理とは言えない

652 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 18:07:52 ID:lV50Eekr

一事出回ってたサルファをアプコンした画像では感心したものだが
取りあえずあの程度をデフォルトにするにもやっぱり結構な労力がいるのかな
アプコンがどれくらいなめして滑らかにしてるのかもよく分らん。

653 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 18:15:08 ID:q1hu+4S9

>>649
画像のHD化もそうだけど、画像が細かくなった分動画枚数も増やさないと大変なことになるぞ

やたらもてはやされているHDストⅡも動画見るまでは分からん

654 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 18:21:31 ID:mscG+pU9

箱○の場合だが
2D素材の場合、HDの画像をSDでやると汚くてみれたもんじゃない

きちんとしたソフトはSDとHDで専用に用意している
肥あたりの手抜き移植ソフトをSDでやると悲惨

655 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 19:25:24 ID:KKFQkeKP

HD化っても要はスト２みたいに手書きスキャンしてドッターに塗らせるって事でしょ？
そんな大事には思えないんだけど
枚数にしても今よりグラデーションのキツイ塗りにしなきゃ問題ないわけだし

656 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 19:41:09 ID:d77hx1Xf

別に解像度と枚数は何の関係もない
解像度を上げたから枚数増やさないとダメとか、アホかと

657 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 19:43:52 ID:387hYH6P

>>655
スト２のドットを同じ大きさにした画像を見ると凄まじく描かなきゃならない部分が増えてるのがわかると思う
大事ですよ

658 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 19:47:20 ID:Rjbp9Rx9

PS3が負けハードってことはほぼ確定してるのに
ここは随分とPS3推す人がいるね。どうせハードの
寿命は5,6年がいいとこなんだからPS3クオリティーは
また次の世代でもいいだろうに。

659 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 19:50:23 ID:KKFQkeKP

>>657
でも今は昔に比べてペイントツールが充実している訳で

660 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 19:58:50 ID:Jvm8JIz0

アニメーションのパターンが最も少ないスト2だからこそのHD化だな

661 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 19:59:01 ID:eYeglfAX

だってWiiで出されても面白味が全く無い
PS2で出すのと同じじゃん

662 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 20:00:44 ID:NayRVY3V

サルファのクソボイス音割れとクソBGM音質は直るべ

おｇ知らないから既に直ってるかも分からんが

663 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 20:25:40 ID:F7GsrtNv

ＰＳ３第一作目はどんな感じのスパロボが出ると思う？

１、現時点での技術をすべて費やしたすごいスパロボ
２、第一作目なので版権作品をＯＧｓ並みに進化させた程度
３、その他

俺は第一作目なので２になると思う。

664 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 20:28:40 ID:tkz975G5

>>658
まだ確定じゃないだろ、最低でもあと1年ぐらい経過してみないと
確定じゃないよ
とにかく一番の目玉のFFが発売しても今の状態だったら
確定だと思うけど

665 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 20:31:55 ID:387hYH6P

>>663
ＰＳ３の第一作なら携帯機の移植作がＰＳ２くらいのクオリティで動くで間違いない

666 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 20:39:28 ID:FCH1RORG

>>661
Wiiのクロックダウン版ともいえるGCではポリゴン使ってたんだからPS2と同じとはいえない

667 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 20:41:37 ID:+UA947J9

>>663
PS3が主流になるなら2。
ならないなら3で、具体的にどんなスパロボになるかは分からないけど
少なくとも選択肢の１、２は無いような気がする。

>>664
確定ではないけど、9割方勝負の行方は決まってるんじゃね？
ここからPS3が逆転するには、それこそロボットアニメ並の大逆転劇が必要だと思うｗ

668 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 20:49:55 ID:lV50Eekr

PSは４次SでPS2はインパクトだっけか？
前例から考えると初代αかC3のリメイクとか？
360もリメイクだし、wiiでもそうかもな。

新作が出て以下続かないF、64、GCと
リメイク発進で次が無かったDCα
バンプレ的にはどういう戦略だったのかね

669 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 20:49:58 ID:Rjbp9Rx9

>>667
DSとPSPの時もDS人気は一過性かと思いきやそのままずるずるいったしな。

670 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 20:51:51 ID:tkz975G5

>>663
第一作目では1はないかな、普通に考えて2だな
でＯＧｓを少し進化した携帯機の少し参戦作品を増やした
リメイク作品かな
PS2の第一作目のインパクトみたいに

671 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 20:57:39 ID:tkz975G5

>>668
シリーズ物の初代αのリメイクはないだろ、C3はありそうだね
ＯＧ外伝の使いまわしができるし

672 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 20:59:08 ID:jwJ2Mh1Z

痴漢な俺でもLOEリメイクだったらPS3だろうが構わず買うわ

673 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 21:00:24 ID:/5qrdDaM

主流になるハードとスパロボが売れるハードが食い違う可能性もある
PSPにおけるMHPになるかも知れない。可能性の話だけすれば。

674 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 21:02:33 ID:SZwklrql

ＰＳ３の開発費が高い高い言っている奴は1だろうと思ってるんだろう
流石にバンプレも其処までドンブリ勘定じゃないだろうけどな。

675 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 21:05:34 ID:bA5WKMtL

【業界】巨額開発費に苦しむ中堅ソフト会社 [8/24]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1188089022/

どうなんだろ

676 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 21:10:32 ID:jwJ2Mh1Z

開発費なんてゲームによるだろ

スパロボは2DをHDでドット一粒々々気にしながらハイクオリティなドット絵書くなら他の2Dゲーより大分かかるだろうが
基本的にPS2レベルに毛が生えた位の2Dゲー作るだけなら、Wiiも箱○もPS3も大して変わらん
ハードメーカーからの支援を加味すれば、方々から言われるゲイツマネーがある箱○が一番安い

677 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 21:16:59 ID:lV50Eekr

>>671
かわいそうな4次S・・・

>>675
そのスレに
74 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 16:06:08 ID:/g3XaVoz
>>65

平均的なゲームソフト開発コストは、
PS3が最も高く、1本当たりの平均開発費はUS2,000万ドル、平均開発期間は25カ月に上るという。
Xbox 360は、1本のゲームソフト開発に、平均US1,500万ドル、21カ月を要するとされている。
一方、Wiiのゲームソフト開発費は、1本当たり平均US1,250万ドル、開発期間も18カ月に抑えられているという。

てのがあるな。スパロボが今どれくらいの開発費を使ってるのかは知らんが

678 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 21:17:19 ID:FCH1RORG

10億こえるのは１つのオブジェクトに何万ポリゴンも使ってる様なソフトでしょ

679 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 21:21:52 ID:YK2jQWVh

>>678
まあ、逆にそういうソフトじゃないとPS3で出す意味も特に無いっていう面もあるからね。
映像にとことん拘らないなら、普及台数に少ないPS3であえて出すアドバンテージが何も無い。

680 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 21:23:43 ID:D9u/af11

>>673
主流ハードだからと言って売れるわけでも無いし、売れてると言って続編が出るわけでも無い。

わかりやすいのがGｼﾞｪﾈ
2005年の年末に勝ちハードのDSで出したDSの売り上げが約9万本
2006年の夏に負けハードのPSPで出したPの売り上げが約27万本
で明らかにPSPの方が売れていた(DSはｷﾞｬｻﾞﾋﾞというのも有るが)
しかし、今年出たCDはDSソフトなんて事がある。

CDは初週でDSの累計を越えたから勝ちハードの勢いは有るのは確かだがあの出来だから25万は無理だと個人的に思う

681 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 21:23:50 ID:HlPU82VQ

ここでグダグダ言ってる奴らなんて、どうせあと10年も経たないうちにゲーム卒業するだろうし
新しい購買層を開拓する意味でもWiiとPS2とDSで出してればみんな万々歳！
寺田も子供をターゲットにしたいって言ってるんだし。

682 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 21:26:28 ID:jwJ2Mh1Z

スパロボで子供の新規を開拓していく為には、
根底にあるアニメの人気をどうにかしなきゃ無理

683 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 21:30:49 ID:tkz975G5

>>677
シリーズ物でも初代のリメイクは無いってだけで、αシリーズでも
最後の3次αのリメイクならあるかもって事
もしかしたらPSの時みたいに4次Sを発売した後にコンプリートボックスを
発売したみたいに、PS3で3次αのリメイクを発売して
αから2次αまでのリメイクボックスを発売したりして

684 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 21:35:19 ID:z61Veh5+

GBAスパロボリメイクの方がいいんじゃない？
αシリーズ全部PS3でできるし
やるならDをリメイクして欲しい
あのままじゃビゴーが不憫で・・・

685 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 21:37:37 ID:jwJ2Mh1Z

つーかDのオリキャラのキャラデザやった奴は謝れ！

686 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 21:37:39 ID:D9u/af11

OGs並みの戦闘シーンMX並みのカットインと曲のＡＲＤＪのｺﾝﾌﾟﾘｰﾄBOXが出ればPS3でも360でも買う

687 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 21:48:34 ID:z61Veh5+

ARDJ全部で何話だ？間違いなくインパクトを超えるな。
データ量とか半端じゃないだろう。DVDじゃ収まらない。
つまり、BDを採用したPS3の出番だな！

688 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 21:50:40 ID:387hYH6P

>>687
ＤＶＤ２枚組みにすればいい
ＰＳの頃最大何枚だっけ？
スパロボって何で枚数増やさんのだろ

689 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 21:51:25 ID:Jvm8JIz0

重複データも多いからDVDに収まらないってこともないだろうけどさ

690 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 21:52:00 ID:Jvm8JIz0

そもそもどうデータを分割するんだ

691 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 22:01:59 ID:mscG+pU9

PS3の性能いかすならスクコマだろう
自軍ユニット数も10機20機だせるし
あのシステムならCELLの演算能力もいかせるだろうし

ただ開発費はべらぼうな事になるかな

692 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 23:12:30 ID:Xt+u0lB8

>>688
ときめも２の5枚組みだったかな？
まぁ、ＤＶＤ一枚丸まる使い切るようなスパロボなんてこれから暫く出ないだろ。
ダミーデータ除くとＯＧですら2ギガくらいじゃなかったっけか？

693 ：それも名無しだ：2007/08/29(水) 23:39:59 ID:q1hu+4S9

>>687
そんな移植が出るわきゃないだろう
容量的に収まるからPS3でドラクエ1～6まで全部セットにして出せっていうようなものだ

694 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 00:49:11 ID:vY1wpSJm

>>693
容量的に入るから第2次.第3次.EXを入れたCB出したり
容量的に入るからC2三部作を全部入れてリメイクしたｲﾝﾊﾟｸﾄ出したり
容量的に入るからOG+OG2+ｵﾏｹのOGs出したりしてるから
時間軸の繋がりが無いにしても期待ぐらいしてもいいんじゃないか。

他のメーカーも古きはFCでFF1.2とかSFCでDQ1.2やマリオコレクションとかあったし、最近じゃリメイク嵐のPSPカプコンやナムコで過去作の詰め合わせみたいなのやｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽの詰め合わせみたいなのも出てるらしいから。
期待ぐらいしてもいいだろ

695 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 02:22:52 ID:zIBfLnTk

攻略本引っ張り出して調べたが
ＣＢは二次２６話、三次６２話、ＥＸ６６話で合計１５４話
ＡＲＤＪはＡ５７話、Ｒ５２話、Ｄ５５話、Ｊ６８話で合計すると２３２話
（タイトルが違うだけで同じ内容の話は合算、Ｄは前後編が多いんで実際は７０マップくらい）

実際にやるかは別として、二枚組にするなり別売りにすれば絶対に不可能とは言えないくらいな感じ
ＵＣ、Ｇガン、ナデシコなんかは４作中３作でデータを使い回せるし

696 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 02:26:24 ID:8MLbk1in

＞容量的に入るから第2次.第3次.EXを入れたCB出したり
＞容量的に入るからC2三部作を全部入れてリメイクしたｲﾝﾊﾟｸﾄ出したり
＞容量的に入るからOG+OG2+ｵﾏｹのOGs出したりしてるから

容量的に入るから？
いくらなんでもな理屈だなｗ
これらはシナリオが繋がっているから、一本にまとめた方が既にプレイしているファンにも受けがいいと判断しただけだよ

単品で商売になるようなら単品で出す
何GBの容量が余ろうが、単品でな
なぜならその方が儲かるからで、バンプレストは営利企業だから

もちろんAやRを個別に移植したとしても売れないと判断したなら、一本にまとめることもあるかもしれない
しかし容量的に余ってるからAの移植にRやDも入れようみたいな馬鹿げた判断はありえない
そんな安易な理由で利益をすり減らしたら株主に怒られるぞ

697 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 02:36:37 ID:8MLbk1in

カプコンやナムコや任天堂のあれも基本的にはファミコン時代、せいぜいスーパーファミコン時代のソフトだ
例えそれが往年の名作だったとしても、さすがにいまさらギャラクシアン単品に2800円を払いたいファンはいないだろう
ドラクエの１と２がまとめられるのは、主に１のボリュームの少なさからと思われる
３以降は全部単独だしな
マリオコレクションは奇跡とも言えるソフトで、その後のGBAはコレクションを数分割、DSでは初代をベースにしたリメイクで商売している

スクウェアなんかは、SFCそのまんまのFFを単品でPSに移植したりしたな
容量的には１～６まで全部入れることも可能なはずだが

698 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 03:05:55 ID:ZFMtdG3J

容量的には圧倒的にGBAより上のはずなのに
GBAのFF1+2をPSPでFF1とFF2をバラで発売したスクエニマジ鬼畜

しかしそれでも有難がるあたりPSP信者はよっぽどFFに飢えていたんだと思った

699 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 06:18:23 ID:hRDhSQVn

でもPSP版はフルリメイクやし

700 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 07:59:11 ID:vY1wpSJm

>>696
こんな所で騒いでも無駄だが、期待するぐらいはいいじゃないか。

GBAシリーズの声有りリメイク

701 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 08:53:51 ID:TxsJiGQ1

それこそ次世代機でやる意味がない

702 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 09:57:00 ID:MJ0laQgb

>>698
あれはグラフィックが大幅に刷新されてるから、別にそれは悪いことだとは思わんな

703 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 10:11:23 ID:pS+ML20s

>>701
４次ＳとかＦとかインパクトもリメイクだったのに今更何を

完全に作り直してたＦはともかく、
４次Ｓだって内容的にはＰＳで出す意味なんて容量的な部分でしか無かったんだし
インパクトなんて無印αから使い回しまくってたのに

704 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 10:12:45 ID:TxsJiGQ1

それら部分的に旧世代機の流用してるってだけじゃん

705 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 10:30:18 ID:TID+yypW

TxsJiGQ1が必死に馬鹿ですみませんのことですな訳だﾊﾞｰﾛｗｗｗｗｗｗｗｗ

706 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 10:51:42 ID:pS+ML20s

>>704
いやだから、シナリオ部分は使い回しでそれ以外の部分は
次世代機で出す意味が無かったスパロボなんて沢山ありますねって話

707 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 10:53:01 ID:TxsJiGQ1

音声入っただけでも意味があったと思うが

708 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 12:45:01 ID:kzghvcys

>>680
Gジェネ 20万越えたな

709 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 12:56:01 ID:kRE5zdLO

携帯は今まで通りで
スクコマ系とかGC系はPS3で
従来の2Dはwiiでおk
360とピスピはリメイク専用

710 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 12:58:05 ID:pS+ML20s

ギャザビの流れを汲むＤＳ版のＧジェネと
据え置きの流れを汲んで∀と種死を完全再現ってのを謳ってたのを同列に語るのも変だと思うが

明らかに自分に都合の良いソースだけを取ってきて語ってるな

711 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 15:06:31 ID:aWvI7ofR

２００５年って言ったら脳トレとかぶつ森とか出てきて、
差が開き始めた時期だな。

そう言うブームによってユーザー層が広がった結果が９万と今の２０万の売り上げの違いなんだろ。
勢いってのはどうしようもないからな。

712 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 15:16:49 ID:qTFrMweZ

PS3なら2Dより3Dのほうが良いな

713 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 18:25:59 ID:xDPmMwZJ

要するに3Dでも攻撃が2Dと比べて見劣りしないものを作ってくれればいいんだよな
今の3Dスパロボはビーム一つ取っても形が単調で色が違うだけだったりして2Dみたいに作品や機体ごとに細かく変えるってのをしてないからな
それに一つのビームに二色使ったりがないし
あと機体の動きもなんとなく2Dと比べて遅いって言うか重いんだよな

そこをどうにか出来るかってのが課題

実際PS3のスペックなら作り込めばそれくらいはなんとかなりそうだし
それならPS3の3Dスパロボも見てみたくはある

>>710
DSのGジェネは肝心の戦闘シーンからしてキツイから比べるのもな
疑似3Dに拘らなくてもいいのに
最近のゲーム大概に言えることだけど、3D拘り

714 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 18:51:48 ID:j+X/9Stx

3Ｄこだわりっていうより2Ｄで動画作るのが手間なだけでしょ

715 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 19:04:46 ID:zJCtEhHH

３Ｄじゃロボのカットインの迫力出ないんじゃない？

716 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 19:06:20 ID:sF+bktdK

3Dで迫力出すくらいに頑張ると、
糞みたいに金が掛かるだろ
それこそHD2Dのがマシなくらい

717 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 19:34:43 ID:TxsJiGQ1

>>715
キャラゲの3D格ゲの演出見る限りそういうこともない

718 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 19:40:48 ID:vLWpVSLJ

まだ３Ｄは金がかかるとか言ってる奴が居るのか
バンプレがスパロボでＦＦみたいなＣＧをする訳がないだろ。

719 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 19:43:46 ID:TxsJiGQ1

アニメのロボットならモデリングやテクスチャの作業量は
人物やクリーチャーにくらべてずっと少ないだろうな

背景だの作りこむ必要もないし

720 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 19:45:24 ID:jH5Ehjv6

それじゃやはり2Dよりショボくなるって事じゃん。XOもαシリーズやOGsと比べたら見れたもんじゃないよな。

721 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 19:49:50 ID:TxsJiGQ1

GCとかXOって手間からすれば比較対象はGBAのスパロボな気がする

バンプレの3DでもACEやウルトラマンはそれなりに見栄えがいいし

722 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 19:55:53 ID:j+X/9Stx

ＡＣＥはフロム製作では

723 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 20:18:34 ID:zJCtEhHH

２Ｄは場面によって手足の長さや太さを変えてかっこよく見せるけど
３Ｄでそういうことできるのか？

724 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 20:19:54 ID:j+X/9Stx

普通に出来ると思うが・・・

725 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 20:21:48 ID:CVx4ayu0

３Dのスパロボでリアルカットインってあるの？

726 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 20:25:30 ID:kzghvcys

考えようによってはスパロボの3Dって金かかんないよな
PS3と相性よくないか？

727 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 20:32:50 ID:9FlcspXe

３Dでそういうこともできる。やればその分コストがあがるからやって売り上げが
あがると考えればやるし変わらないと考えればやらない。

728 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 20:43:14 ID:sF+bktdK

3Dは無難な作りなら2Dより金かからない
ただ、2Dスパロボに慣れてる俺らが納得する出来の3Dスパロボ作るとしたら莫大な金がかかる
って意味で言ってるんだが、なんか間違ってる？
間違ってるなら考え改めるよ。

729 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 20:46:26 ID:YwuwQjc9

３Ｄスパロボはスクコマがそれなりに受け入れられれば
スクコマ系を進化させていくソフトで良いと思うんだが現状じゃきつそうだな。

730 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 21:06:03 ID:j/RpphsX

３Ｄは安くしようと思えばメチャメチャ安く出来る。
逆に、今のＯＧ並みの演出を３Ｄでやろうとすると、それこそ億単位の金がかかるよ。

731 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 21:17:08 ID:MJ0laQgb

でもＰＳ３の性能だとＡＣＥのＯＰムービークラスのグラフィックが実現できるよな

スタッフの作業量を無視すればの話だが

732 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 21:23:23 ID:n1+1y9Xo

既に３Ｄのスパロボ出てるとはいえ、やっぱり少し違和感あるなぁ
ＭＸのマップ上の３Ｄなら全然大丈夫だけどね

733 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 21:25:44 ID:9FlcspXe

じゃあ２Dでいいんじゃね、どの機種でだそうが今と代わり映えしないけど

734 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 21:28:25 ID:YwuwQjc9

いっそのことマップ上のアイコンがそのまま戦うスパロボを。

735 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 22:00:59 ID:8MLbk1in

２Dのスパロボの戦闘シーンでも、全部が２Dってわけじゃないぞ
ﾆﾙﾌｧやｻﾙﾌｧがわかりやすいと思うが、攻撃のエフェクトに３DCGを使ってる
他にも細かい部分をよく見れば色々ある

736 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 22:05:27 ID:j/RpphsX

そんなん、ギルティギアとかを「あれは２Ｄ格闘じゃない」って言ってるようなもんだｗ

737 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 22:20:59 ID:8MLbk1in

>>733へのレスだからな
変化無しにはならんよってこと
少し上のレスくらい読もうなｗ

738 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 22:56:16 ID:xDPmMwZJ

>>735
問題はあのレベルの演出を立体的に出せるかってのと3Dだと横以外にもいろんな目線になるからそれでも対応させられるか
今のはあくまでも横から見て綺麗に見えるようにできてるからな、しかも一見2Dと混ざると違和感がないレベルだし
完全3Dに使うならああいうのではないし

むしろ3Dマップがいらないと思うのは俺だけ？

739 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 23:34:35 ID:49UhtZnp

今の旧態依然としたスパロボのシステムデザインが、
３Ｄ化の足かせになってないかね？
結構ゆっくりとした動きが主体の戦闘シーンを主に置くスパロボのシステムだと、
動きの量で物体としての説得力を持たせるタイプの演出がうまく出来ないと思うんだ。

740 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 23:38:27 ID:j/RpphsX

２Ｄでヒットしてるシリーズなんだから、無理に３Ｄにする必要ないと思うけどね。

741 ：それも名無しだ：2007/08/30(木) 23:55:35 ID:xDPmMwZJ

>>739
OGsはかなりゆっくりしてないけどな

742 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 03:01:39 ID:RsU7Evdf

２Ｄ作ってるスタッフと３Ｄ作ってるスタッフは全く別なんだから、無理に片方に絞る必要もないと思うけどね
３Ｄのスパロボが出たからといって２Ｄのスパロボの数が減るわけじゃないし
ブッキングを避けるといっても元々半年に一本ペースのシリーズなんだから、いまさら年に一本あるかないかの谷間の作品をなくしたところで
発売するペースが今より上がるってこたないだろう

743 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 07:09:24 ID:UvtZ5e1S

>>739
３Ｄはメリハリが足りないんだよ
ダイナミックにアニメさせたとき２Ｄだと結構絵としての嘘が入るけど
３Ｄだとなかなかそうはいかない
サイズ差とかな

744 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 07:20:17 ID:T/I5NzRX

3Dのロボアニメで成功してるのマクロスゼロくらいなもんだし
アニメで駄目なものをゲームでやるのも難しくないだろうか

745 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 12:08:50 ID:6BIk53eU

>>744
つ　ゾイド

リアルタイムレンダのロボットをかっこよく見せる手法が、
現状、速い速度でモデルをじっくり見せない方向のみが使われてるように思う。

746 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 12:27:18 ID:tAarpanS

ビーストウォーズも成功した部類に…微妙だな

747 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 12:31:02 ID:rJ4fB3qc

ビーストウォーズは成功したと思うぞ。続編は何とも言えないけど。
アニメで難しいからゲームでも難しいかちょっと判断できないけど。

748 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 12:36:01 ID:tAarpanS

リーンの翼とか、いい線いくとこまで来てるんだが
もうちょい時間がかかりそうだな

749 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 12:54:54 ID:cHzmPCVP

デフォルメされた機体が3Dで動くのことに妙に違和感を感じる。
それなら2Dのアニメメリハリのある動きをしてるほうがいいよ。
リアル等身ならスクコマやACEがあるし。

750 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 13:45:10 ID:dvVPQo5/

どんどん3Dに取り組んでいく他ないと思うんだが
2Dスパロボだって最初はショボかったし

751 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 14:11:55 ID:gP4jV2iU

752 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 18:41:33 ID:u7I4thSA

どんなに動きを増やしたとこで２Dは2Dだよ。
3Dに並ぶことすら出来ない。
皆がCでプログラム組んでる中で一人だけベーシックをやってるようなもの。
ｃに匹敵する高度なベーシックなんて、
どんなに凄くても誰も相手にしない。何故なら普通にｃで描けばそれ以上のことが簡単に出来るから。

２Dも同じ。
どんなに高度なアニメが描けたって、3Dは簡単にその上をいく。
スパロボの3Dがしょぼいのは、いつまでも２Dにしがみついてるから他社より5年遅れてしまったせいだろ。
IMPACT辺りで3Dに移行してゲームデザインも一新しとくべきだったと思う。

753 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 18:44:23 ID:rJ4fB3qc

正直簡単に上を行くレベルの3Dを作ってどれだけ金がかかってどれだけの売上が望めるのか。

754 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 18:48:19 ID:PU8ApdS6

ACE3デモやOGsOP程度の3DだったらOGsの戦闘アニメの方が遥かに良いんだが、
2Dの簡単に上を行ってくれるという3D表現に必要な技術やノウハウってどんだけ要るんすか。
□eのムービーでも3Dって何処かぎこちないんだよね、動きが。

755 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 18:53:25 ID:u7I4thSA

今時SIMPLEシリーズでもまともなモデリングのロボが出てくるだろ。

756 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 18:59:57 ID:r4k9z+pJ

クオリティ無視して、3Dは2Dより金かからないとか吠えてるアホは消えてくれよいい加減

757 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 19:08:25 ID:u7I4thSA

手間もかからないぞ。

758 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 19:13:18 ID:VEkWWHGc

これ本気で言ってるの？

759 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 19:17:58 ID:tAarpanS

金のかからない範囲で3D演出のレベルを上げていくことは大事だろう

OGSとかMX並とはいわんが、せめてαやW並に気合は入れて欲しい

760 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 19:20:39 ID:rJ4fB3qc

金がかかるかからないはともかくノウハウを蓄積していくのは大事だと思うからまあ頑張って欲しい。
しかしスクコマじゃないリアル等身のスパロボ出すかね？

761 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 19:21:19 ID:5pn8TuTW

彼らの論調の殆どは
「PS3で出すのなら（何故か）絶対3Dじゃないといけない」
「3Dは金も手間も人件費もかかる（明らかにFF13クラスの物を指して）」
「だからスパロボはWiiで出すべき(結局は目的はただのPS3批判)」

だから、それが正しいかどうかなんて関係ないんだよ。

762 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 19:28:48 ID:PU8ApdS6

＞ ID:u7I4thSA
リアル系がライフル撃ってるだけならそりゃSIMPLEシリーズ（防衛軍３？）レベルのノウハウでもいいかも知れませんがね。
スパロボはそれじゃあ済まない世界でしょう？
リアルタイムで演出の為にガシガシモデル変形しまくって、けれん味たっぷりのキレた動きを見せるロボゲー、
有ったら教えて下さいな。
2Dの演出をより豊かにするために3Dも積極的に利用して行くことには大賛成ですが、
スパロボのような条件下でフル3Dが2Dの上を簡単に行ってくれるなんて意見にはとても同意できませんね。

763 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 19:39:23 ID:9LBIhADl

その前に本体をWiiより売ってから大口叩いてね　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

764 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 19:41:34 ID:tAarpanS

今の3Dスパロボが参考にせにゃならんのは
連ジ系やチャロンの動きとかじゃなくで
3D格ゲの超必殺技の見せ方だろう

765 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 19:43:50 ID:KIAbO8tN

ここであえてスパロボ以外の2Dと3Dを作ったゲームとしてテイルズを挙げてみるんだけどさ
正直マップとかは兎も角、戦闘の演出はジアビスよりデスティニー2のが好きだな
魔法や波動とかの演出がどうもGCのビームなんかと大して変わらないんだよな
テイルズスタッフがまだ3Dに慣れてないってだけかもしれないげど
それにしたって、長年シリーズを2Dでやってきたゲームは3Dに適応させ辛いみたいだよな、ドラクエとか
そうじゃないソフトも沢山あるだろうけど、XOまでを見る限りじゃスパロボは適応し辛いモノの一つだからな
どうも抵抗が

PS3で最初に3Dスパロボを出して売れなかったからPS3は主流にしないってのだけは止めてほしい
ちょくちょく出して経験積んでくれた方が

要するに3Dに完全に移行させるのはまだ早いだろってこと
2Dであれだけやれるんだし

766 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 19:47:58 ID:u7I4thSA

>>762
スパロボ以外の最近のロボゲー全般。バンプレストが2Dに固執してる間に他社はどんどん上にいってるんだよ。

767 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 19:52:51 ID:rJ4fB3qc

全般が上なら具体例も簡単に挙げられるだろうから言ってみてほしい

768 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 19:56:25 ID:PU8ApdS6

>>766
貴方の美的基準がスパロボに求められている物と大幅にズレまくって居るか、
ゲハ的争いのために心に思っても見ない事を言っているとしか思えません。
リアルロボやランドクリーズしか使わない人だけがスパロボユーザじゃ無いんです。

769 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 19:56:52 ID:C6BstIMY

そもそも原作が２D媒体なんだから２Dと相性がいいのは当然のこと
ただ色々融通を利かせたい場合３Dの方が楽なのも事実

770 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 20:05:15 ID:KIAbO8tN

プレイヤーの素直な気持ちとしては

手間なんて知らねえ、より迫力のある演出にしてくれ

ってとこだろうけどな

771 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 20:07:33 ID:tAarpanS

パイロット長ったらしい口上を述べ終わってから
ロボが発進する2Dスパロボの戦闘形式は
そのまま3Dにすると妙に間抜けに見えてしまう

アニメだったら無駄口叩いてるときは
ロボットの棒立ちを映したりはせずに
コクピット内を映しているとこだけどさ

772 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 20:09:37 ID:7Ydv158V

HD解像度の2Dはなぜ出来ないんだ？
今時のTVアニメはHD解像度でデジタル製作されてるし。
「ドッターが死ぬ」とか、なに言ってんのかとｗ

ゲーム製作でもパラダイムシフトが必要な時期だろ
なんでもカスウィンキーはSFCレベルのSサターン版スパロボFをバンプレに見せて

「このキャラのドット絵が凄いでしょう？」

とかボケた事言ってたらしいがｗ
そりゃ切られるっつーの

773 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 20:16:27 ID:PU8ApdS6

"スパロボの場合"、3Dでやった方が2Dより手間もかかって融通利かないと思うんですよね。
例えばですが、ACE3のデモ。ドミネーターが出てきましたけど凄くガッカリしました。

774 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 20:22:46 ID:PU8ApdS6

>>772
HD解像度での2Dは基本ベタ絵で描いて余程気になる細部の修正だけドット打ち、
にすれば死ぬって程じゃないと思うんですよね。
ただこれまで主力として雇ってきた職人が実はドット以外ではこれまでのようなレベルの絵は描けない、
とかいう問題が有ったりするのかも知れませんが。
それでも360やPS3でやるんなら、フル3DじゃなくてHD-2Dでやって欲しいですね。

775 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 20:28:06 ID:tAarpanS

Wが少人数で作れるあたり低解像度の恩恵ってのはあるんだろうな

776 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 20:29:24 ID:todpr8hs

３Ｄモデルって一度作れば角度やポーズは自由に変えられても
表面積や形状が変化するアニメーションは２Ｄより大変だと思う

777 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 20:32:06 ID:HcOTCM/j

フォトショで作ったものでも色数落として細部調整すれば
旧来のドット絵ぽくなるような気がしないでもない

778 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 20:32:41 ID:tAarpanS

特定の角度からしか映さないんであれば
パーツの大きさを変えた演出とか簡単だが
変形プロセスの再現になると面倒だろうな

779 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 20:34:16 ID:7Ydv158V

>>774
ハードが変わってできる事が変わるんだからソフト製作側がそれに対応して
変わらなきゃならんということなんだ。
アニメの現場もセルからPCへそれこそ天と地ほどの変化を受け入れたんだから。

780 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 20:56:28 ID:tAarpanS

いずれはWiiの後継機もフルHDになるわけだからな

もう据置で2Dやってんのスパロボくらいだから
どっかよそを参考にすることもできんわけだし
自前で製作プロセスの変化を検討せにゃならん

781 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 21:11:24 ID:KIAbO8tN

まあ、結局一番の問題はユーザーがどんなスパロボが欲しいか
どんなスパロボが一番売れるかだけどな

782 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 21:22:03 ID:u7I4thSA

>>772
HDでドット描くと、SDでは目の錯覚でごまかされてたドットの繋ぎ目がハッキリと映る。
今まではアニメのセル画のように見えた絵が、HDだとビーズ細工のような粒粒の集合体になる。
今までのようなドット数ではまともに絵として成立しないし、
ドット数を増やしたとこで、ビーズ細工のような感触がなくなるわけじゃない。

783 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 21:36:18 ID:HcOTCM/j

普通の立ち絵も２Ｄであるかぎりドットで構成されている訳ですが

784 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 22:09:26 ID:7Ydv158V

つか、ゲーム機に限らず現在のデジタルコンピュータ機器で
ドットで構成されてない画面なんてない訳だが。

まさか、最初期のラスターモニターじゃあるまいし

ドットの継ぎ目wとかアンチエイリアスすら知らないアホがなに言ってんだ？
SDよりHDの方がより滑らかな画像になるなんて誰でも知ってるだろ

785 ：それも名無しだ：2007/08/31(金) 22:17:08 ID:vhArg0+z

>>762
＞けれん味たっぷりのキレた動きを見せるロボゲー
カプコンのＶＳシリーズは？
旧ザク八極拳と百式カンフーはガチ

786 ：それも名無しだ：2007/09/01(土) 07:40:59 ID:FHSCaxnv

ていうか、凄い動きの３Dロボゲーなんていくらでもあるだろ…
ロストプラネットが1月で100万本売れた時の海外のフォーラムの
アニオタとか興奮しまくってたし。

２Dだとロボに厚みがでないのがなぁ、OGsのリオン系列や戦艦系なんか
ほとんどがひどいもんで、パースのつけ方が甘いのか陰影のつけ方が
酷いのか、一枚絵ののっぺりした紙芝居にしか見えなかった。

787 ：それも名無しだ：2007/09/01(土) 08:12:21 ID:0HgzClkg

>>782
＞今まではアニメのセル画のように見えた絵が、HDだとビーズ細工のような粒粒の集合体になる。
これはＨＤかどうかよりも、ブラウン管から液晶やプラズマに変わった事が原因だと思うが
色がはっきり出るせいで、ＨＤに対応する前からそんなんだったぞ
ちなみにドットが目に見えるなんてのは、画像の荒さや色数の少なさで昔の方がずっと酷くて（ＳＦＣの絵を見りゃわかるなｗ）
下で出ているアンチエイリアスってのは、それをなんとかするためにわざと絵をにじませて滑らかに見せるって手法

788 ：それも名無しだ：2007/09/01(土) 08:29:09 ID:0HgzClkg

>>772
まー、ＨＤ画質でスパロボを作るとなったらドット打ちなんて調整程度でしかやんないと思うけどな
ウィンキーがカスかどうかは置いといて、ＳＦＣやＰＳ・ＳＳの時代の画質ではドット打ちで絵を描くのが一番綺麗だった
でっかい絵をソフトで小さくするだけだと潰れて使い物にならんしな
あとアニメーションしやすいってのもある
ウィンキー時代でも攻撃や精神のエフェクトは動いてたべ
ああいうのが作りやすかった

789 ：それも名無しだ：2007/09/01(土) 08:42:31 ID:VcAiB9Ha

確かにOGｓのノッペリ感は異常
あれは単なる個性なのか何か新技法の結果なのかどっちなんだ

790 ：それも名無しだ：2007/09/01(土) 09:32:02 ID:33qnAhol

単純に手抜きしただけだと思うぜｗ
リオン系と戦艦はたしかに酷すぎる
ガーリオンなんかがかなりマシだけど

791 ：それも名無しだ：2007/09/01(土) 10:01:57 ID:y9k4gNV0

ブラウン管だと、アンチエイリアスかけなくてもドットは目立たないからな
現状のHDテレビで写すSD画像って最新型のやつでも
安物ブラウン管よりはるかに酷い

つか、HDブラウン管でゲームやると液晶に戻りたくなくなるｗ

792 ：それも名無しだ：2007/09/01(土) 10:49:45 ID:kKJQ6ZnS

HDブラウン管でPS2のゲームやると縦のドットの隙間が目立つし汚くて無理
液晶ならまだやれる

793 ：それも名無しだ：2007/09/01(土) 12:40:39 ID:y/wZtXjc

>>785
リアルタイムで操作するゲームならいいけど、
スパロボみたいに演出的に地形を召喚する技（竜巻斬艦とか）は、
３Ｄでやると所謂「不気味の谷」（だっけ？）にハマる気がする。

794 ：それも名無しだ：2007/09/01(土) 13:04:38 ID:ya4cfajf

つか単純に３Dだと２Dの嘘を表現しづらい

795 ：それも名無しだ：2007/09/01(土) 13:10:06 ID:pf/hoG7l

３Dで山とか月とか召喚してリアルカットインが
入るとギャグにしか見えなくなりそう。

796 ：それも名無しだ：2007/09/01(土) 13:22:36 ID:ySbfC/Og

PS3の2D立ち絵はフルHD液晶で見ても滑らかで綺麗だぞ

797 ：それも名無しだ：2007/09/01(土) 14:48:33 ID:1ZDV5DaW

上であった話題だがバンプレはこういうことをスパロボでやりたいんだろう、
同じバンナムグループだし

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070831/ace6.htm

798 ：それも名無しだ：2007/09/01(土) 17:43:51 ID:osBxpsU9

>>789
のっぺり、してたか？
どの辺が？

799 ：それも名無しだ：2007/09/01(土) 21:01:20 ID:WG1VaBev

Wiiってスパロボよりスパヒロの方が売れそうなハードだよな購入層的に

800 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 00:54:40 ID:fitquMoM

>>797
バンダイがバンナム作る前にエースコンバットスタッフにガンダムゲー作らせたが
それで出来上がったのが一年戦争なんだよなｗ

エースコンバットは燃えるシチュエーション作りが凄く上手いから
ゲームシステムで変な色気を出さなければACE以上の物が作れそうではあるんだが

801 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 01:27:35 ID:yqN14zpa

Wiiサードソフト売上　8/19付

01位　ドラゴンクエストソード仮面の女王と鏡の塔　スクエニ　44.7万
02位　ドラゴンボールZ スパーキングネオバンナム　15.0万
03位　バイオハザード4 Wii edition　カプコン　11.3万
04位　ワンピースアンリミテッドアドベンチャー　バンナム　10.4万
05位　縁日の達人　バンナム　10.4万
06位　NARUTO疾風伝激闘忍者大戦EX　タカラトミー　9.7万
07位　実況パワフルプロ野球Wii　コナミ　9.5万
08位　機動戦士ガンダム MS戦線0079　バンナム　7.9万
09位　BLEACH 白刃きらめく輪舞曲　セガ　7.6万
10位　エレビッツ　コナミ　7.4万
11位　クレヨンしんちゃんうぃー　バンプレスト　6.6万
12位　スイングゴルフパンヤ　テクモ　6.2万
13位　めざせ！釣りマスター　ハドソン　6.2万
14位　たまごっちのピカピカだいとーりょー　バンナム　5.5万
15位　牧場物語やすらぎの樹　マーベラス　5.5万
16位　はじめの一歩レボリューション　AQインタラクティブ　5.1万
17位　SDガンダムスカッドハンマーズ　バンナム　4.6万
18位　クッキングママ　ハドソン　4.2万
19位　スーパーモンキーボールウキウキパーティ大集合　セガ　3.9万
20位　レッドスティール　UBI　3.9万
21位　ソニックと秘密のリング　セガ　3.5万
22位　ボンバーマンランドWii　ハドソン　3.3万
23位　桃太郎電鉄16　ハドソン　2.8万
24位　コロリンパ　ハドソン　2.6万
25位　カドゥケウスZ 2つの超執刀　アトラス　2.4万
26位　GT Pro Series　MTO　2.2万
27位　ラビッツパーティ　UBI　1.8万
28位　ニードフォースピード：カーボン　EA　1.7万
29位　電車でGO！山陽新幹線EX　タイトー　1.5万
30位　ジーワンジョッキーWii　コーエー　1.5万

802 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 01:28:38 ID:yqN14zpa

PS3サードソフト売上　8/19付

01位　ガンダム無双　バンナム　28.4万
02位　リッジレーサー7　バンナム　14.2万
03位　機動戦士ガンダムターゲット・イン・サイト　バンナム　13.5万
04位　アーマードコア4　フロムソフトウェア　8.3万
05位　バーチャファイター5　セガ　8.2万
06位　NINJA GAIDEN∑　テクモ　8.0万
07位　プロ野球スピリッツ4　コナミ　6.4万
08位　エンチャントアーム　フロムソフトウェア　3.5万
09位　ソニックザヘッジホッグ　セガ　3.2万
10位　ニードフォースピード：カーボン　EA　3.2万
11位　麻雀格闘倶楽部　コナミ　2.8万
12位　トム・クランシーレインボーシックス：ベガス　UBI　2.8万
13位　湾岸ミッドナイト　元気　2.7万
14位　コール・オブ・デューティ3　スパイク　2.6万
15位　パワースマッシュ3　セガ　2.5万
16位　ウイニングポスト7 マキシマム2007　コーエー　1.5万
17位　宮里三兄弟内蔵 SEGA GOLF CLUB　セガ　1.2万
18位　麻雀大会4　コーエー　0.9万
19位　ミスト・オブ・カオス　IF　0.9万
20位　レールファン　音楽館　0.9万

803 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 01:30:04 ID:yqN14zpa

XBOX360サードソフト売上　8/19付

01位　デッド・オア・アライブ4　テクモ　10.0万
02位　デッドライジング　カプコン　7.8万
03位　リッジレーサー6　バンナム　7.1万
04位　トラスティベルショパンの夢　バンナム　6.8万
05位　エルダー・スクロールズ4：オブリビオン　スパイク　6.4万
06位　デッド・オア・アライブエクストリーム2　テクモ　6.1万
07位　ロストプラネット Extreme Condition　カプコン　6.0万
08位　The idolm@ster　バンナム　4.8万
09位　ランブルローズXX　コナミ　3.5万
10位　カルドセプトサーガ　バンナム　3.3万
11位　地球防衛軍3　D3　2.7万
12位　アーマードコア4　フロムソフトウェア　2.2万
13位　エンチャントアーム　フロムソフトウェア　2.2万
14位　トム・クランシーレインボーシックス：ベガス　UBI　2.1万
15位　ワールドサッカーウイニングイレブンX　コナミ　2.1万
16位　セインツ・ロウ　THQ　1.7万
17位　コール・オブ・デューティ3　スパイク　1.7万
18位　トム・クランシー：ゴーストリコンアドバンスト・ウォーファイター2　UBI　1.7万
19位　ニードフォースピード：モスト・ウォンテッド　EA　1.7万
20位　バレット・ウィッチ　AQインタラクティブ　1.7万
21位　ニードフォースピード：カーボン　EA　1.6万
22位　プロジェクトシルフィード　スクエニ　1.6万
23位　天誅Z　フロムソフトウェア　1.5万
24位　スーパーロボット大戦XO　バンプレスト　1.4万
25位　クロムハウンズ　セガ　1.3万
26位　トム・クランシー：ゴーストリコンアドバンスト・ウォーファイター　UBI　1.3万
27位　ゴッドファーザー　EA　1.1万
28位　首都高バトルX　元気　0.9万
29位　旋光の輪舞 Rev.X　セガ　0.8万
30位　2006 FIFA World Cup　EA　0.8万

804 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 01:31:03 ID:fitquMoM

なんでPS3だけ20位までなんだ？

805 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 01:35:59 ID:yqN14zpa

>>804
データに無かった

806 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 02:05:12 ID:PmdcEZXQ

まだまだサードはどれも出揃ってない感じだな、このランキング見ると
メジャー処がかなり少ないと言うか

807 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 12:06:47 ID:pd/x7e1/

>>803
ブルードラゴンが無いのはなんでだぜ？

808 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 12:12:27 ID:pd/x7e1/

と思ったら総売り上げじゃないのか

809 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 15:54:44 ID:tlUfIiGi

俺はＰＳ３で出そうがWiiで出そうが売り上げそんなに変らんと思うぞ。

810 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 16:19:33 ID:ZMkm2xYK

>>809
どちらで出そうがPS2時代よりがくりと売上が落ちるからな。

811 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 18:22:47 ID:bPb3+gOT

スパロボ新作をDSで出そうがPSPで出そうが
売り上げそんなに変わらないだろうな

812 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 19:57:25 ID:GOVzbzau

ガンダムゲーはPS3の方が売れてるな

813 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 21:14:29 ID:bjs+XT4t

>>812
とはいえサード全体の売り上げはWiiのが上。このままサードが
Wiiに流れていくならスパロボもその流れに乗るかPSPにおける
モンハンになるしかないな。

814 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 21:17:38 ID:PmdcEZXQ

>>811
それはなんとも言えんけど

815 ：それも名無しだ：2007/09/02(日) 21:52:13 ID:8dO7BCYE

>>801
とりあえず2Dスパロボでちゃんと宣伝すれば2位には間違いなく食い込めそうだなとは思った

816 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 01:03:09 ID:5CR8T/Ic

>>813
いや、本体の普及台数にあれだけ差があるにもかかわらずこの程度の差しかないのならむしろＰＳ３のほうがいいだろう

817 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 01:06:30 ID:Pdl5xtt8

>>816
PS3にしては売れてるっていうのは意味あるのか？
それなら箱○が一番いいことになるが

818 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 01:09:23 ID:5CR8T/Ic

>>817
４００万台普及してあの程度しか売れないなら、６００万台、８００万台、１０００万台普及したところで状況が大きく変わるとは思えない
しかし１００万台普及したハードであれだけ売れるなら２００万台、３００万台になった時の効果は相当大きいだろう

819 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 01:30:47 ID:m6leSzGJ

>>812
日本では伝統的にFPSが売れないことを考慮しないと意味ないだろ
ソフトの総販売本数を見るにこれしかない需要の最たるものとも考えられる

820 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 01:38:38 ID:rNR2qJGw

今日もご精が出ますね、PS3信者さん!

821 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 01:42:57 ID:a0aTlD7B

そういう反応も精が出るよな
一応議論するスレなんだからなんか言えばいいのに

そろそろ売上だけとか性能だけで話すのもどうなんだろうな

822 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 01:46:38 ID:1RmJu0hi

>>821
スレタイ的に売上が話の中心になるのは仕方ないとおもうぞ

823 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 01:51:29 ID:kk9dJKQL

だって売り上げの話すればＷｉｉで決まりで結論でるもの。DSの時もさんざん
任天堂しか売れないサードはPSP、その次は>818みたいな寝言いってたけど
結局どうなったか見ればわかる。GジェネはPSP版のほうがDS版より売れたけど
GジェネCDはDSだし。

824 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 01:52:35 ID:/YarHLP0

売り上げで話すとWii、
しかもほかのPS2とのマルチソフトで
Wii版の方が売れるようになるまで様子見が条件

で現状結論出ちゃうし。
だから、妄想交えて「次のスパロボではどんなことが出来るようになるか」
を話した方が圧倒的に楽しい。

825 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 01:52:41 ID:2ZZj8vmK

DCのGジェネはタッチペンだけとかだったんだろ？そりゃスルーするわ

826 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 01:54:08 ID:m6leSzGJ

>>825
ドリキャスにタッチペンついてたなんて初耳

827 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 01:55:09 ID:5CR8T/Ic

ＤＳとＰＳＰの時とはまったく状況が違うからなあ

828 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 01:58:05 ID:kk9dJKQL

確かに違う、DSの時はサードはほぼPSP陣営でDSにはろくに出してなかった。

829 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 01:58:18 ID:m6leSzGJ

本体の普及台数で言えばＰＳ２は今が最大だけどソフトの売り上げは落ちてる
ＰＳ３が普及したところで売れるとはとても

830 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 02:02:26 ID:CaVZQ5Ws

>>818
1億台いったPS2でもサルファが50万いったかどうかだろ？
結局のところスパロボに手を出す人なんざ
どんなハードでも発売日に買ってしまう(大袈裟だけどｗ)
重度のゲーマーだけで占められてるってことだろ。
だからwiiがここからもっと売れようと、PS3がこれから200万、300万と売れようと
スパロボの売り上げはそう変わらないような気がするんだよな。

831 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 02:03:20 ID:Z8CM1oXQ

>>823
サードの売上見たらドラクエ抜いたら大して変わらないだろ

832 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 02:08:36 ID:5CR8T/Ic

>>828
逆

833 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 02:09:41 ID:lO0dRQYO

夏の終わりに合わせように勝利宣言が沸いてきたな。
実はＧＫよりよほど組織化されてんじゃないかって疑うくらい示し合わせたように出てくるな。

834 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 02:10:56 ID:5CR8T/Ic

Wii 28位　ニードフォースピード：カーボン　EA　1.7万
PS3 10位　ニードフォースピード：カーボン　EA　3.2万

これ見るにむしろサードのソフトはPS3のほうが売れるんだろ、あの普及台数の差をもってしても
Wiiのほうが平均売上がやや高いのはドラクエのせい

835 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 02:14:09 ID:3V//JtpG

>>834
これはよく持ち出されるデータだし重要だと思うんだが、これに対する有効な反論を見たことがないな
同じソフトでPS3版のほうが売れてるんじゃ、サードのソフトはPS3のほうが売れるって解釈するのが普通

実際サードの主力タイトルはほとんどがPS3だし

836 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 02:15:41 ID:KiyxQYDN

>>829
PS2のソフトの売り上げが落ちたのは分かるが、パワプロのマルチでwii:PS2＝1:3～4の売り上げを見るとまだまだPS2で出した方がマシなソフトが有るなと思ってしまう。

まぁ、今のwiiは任天堂ソフトの独壇場みたいな雰囲気があるから、それが落ち着いた時にどういうサードソフトが売れるかというのを見てやった方がいい

下手に勢い任せで売ると失敗する可能性があるから

837 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 02:22:41 ID:/YarHLP0

>>823
DSはDMJ、FF3、たまごっちがサードでミリオン超えてて、
あとラブベリが98万本ぐらい売ってるんだよな。
一方PSPはMH２がミリオン超えて、次はMHが60万本、MGSが40万本。

ただ、GジェネPとスパロボWが大体同じ売上って言うのは意外というかかなんちゅうか。
やっぱオタゲーじゃ差は付かないのな。

838 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 02:25:02 ID:iBIyxJ3O

>>834
言っては何だがこれはどっちも売れてないレベルじゃないか
EAはアホみたいなマルチやるし（カーボンはGBA版もあったよーな）
Wiiのほうが売れないね、出すのやめよーねとはならん

それにドラクエの所為で平均売り上げが～というのはおかしいよね
Wiiスポ、マリパ、ドラクエあたりに集中してるから他が伸びないのは当たり前では？

839 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 02:27:12 ID:5CR8T/Ic

ＧＧＸＸＡＣや水精デューイは８００本という悲惨な売上だったわけだが
８０００本じゃないぞ８００本だぞ

ＰＳ２が４００万台普及してた頃の市場ならこれらは１０万前後は売れてたよ
Wiiはゲームらしいゲームが売れないというのは、これは本当にガチ

840 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 02:30:34 ID:iBIyxJ3O

>>839
PS時代にベアルファレスという良ゲーがあってだね・・・
広告が殆ど無かった所為で爆死したんだな

まあPS２時代がバブリーだっただけだな、これは本当にガチ

841 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 02:36:37 ID:uSvgdrU2

ぶっちゃけ、PS3とWiiと箱○のマルチでいいべ？
性能的にも下限のWiiで十分に事足りるわけだし。
いままでの2D路線でいけば、全部のプラットフォームに対応した作り方をするのなんて簡単だろ。

842 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 02:45:08 ID:5CR8T/Ic

ＰＳ２時代がバブルってｗｗ

843 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 02:53:18 ID:sAH4h8q3

単純にＰＳ３でやりたい
ヘンブリーソードだったか？みたいに
音楽だけに１０ＧＢ使ってくれ。

http://www.nicovideo.jp/watch/1186628853
の後半の親分対決みたいに2分割で同時処理の演出するとかな。
２Ｄでもマシンパワーがあれば別段手間かけず表現出来る事も増えよう。
カットインもアニメ取り込みでもっと自然な動きのある物にするとか。
２Ｄ２Ｄと言うが、ＰＳ→ＰＳ２初期→ＰＳ２後期で
なんだかんだでこれだけ進化してきたんだし。

箱に見れるようにブルードラゴンディスク３枚組みとか
ＤＶＤメディアの容量はもう限界、ロボで殆どデータが被るスパロボは、
２枚組みにしても殆ど意味ないし、つか面倒。
俺にとっては１プレイヤーとしてＰＳ３を否定する理由は一切無いな。

844 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 02:53:42 ID:sbRv+m7T

>>832
サードはPSPよりだったろ最初は

845 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 02:55:51 ID:sAH4h8q3

>>842
日本でしか売れないスパロボを、
日本で全く売れてない箱とマルチにする意味は無いと思う。
今までも英語訳版出てないんでしょ？テキスト多いから手間かかりすぎる。

846 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 02:57:05 ID:Z+CaL2p1

最初だけは、な
しかもそのサードにしても手抜き移植ばっかりだった

この上の方の、売れないソフトだけ手にとって「Ｗｉｉはサードが売れてない！！」
って論調ならＰＳＰはもっとサードが売れないって事になる
３桁台とか集計不可能とかが余裕でゴロゴロしてる、５００万台普及してるのに

847 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 02:57:41 ID:iBIyxJ3O

実際PS２時代というかPS全盛時は感覚がおかしかった
ブシドーブレードが３０万売れてた、いまどのハードで出しても半分行くまい

848 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:02:21 ID:5CR8T/Ic

それは逆だろ
ブシドーブレードが３０万売れる状態が正常なんだよ

849 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:02:47 ID:sAH4h8q3

>>844
全然。
ＰＳＰの発表はＰＳ１の劣化移植ものだけだったし。
ＤＳにはＧＢＡで培ったシリーズ物のソフト遺産が多々出る事は予測出来た。

つかＰＳＰはコンセプトからして狂ってるからな。
携帯機にディスクローディングを採用するなんて愚の骨頂。
と当時俺も叩いてＤＳ買った。Ｗ以来最近誇被ってるけど。

850 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:04:40 ID:iBIyxJ3O

>>848
流石に酷い妄言だ・・・

851 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:05:43 ID:5CR8T/Ic

>>850
全然そうは思わないな
というかお前はブシドーブレードが駄作だと思ってんのか？

違うぞ

852 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:05:57 ID:Z+CaL2p1

腕を斬られて攻撃不可能、屋根から落ちて足を骨折して移動不可能、雑魚の刀が急所に当たって一撃死とか

当時ゲーム雑誌で「時代を先取りし過ぎたゲーム」と言われたブシドーブレードだが、
まぁ「○○が売れる市場が健全！売れないのは不健全！」
なんてのは所詮は一個人の感覚でしか無いからな
市場規模的には今年上半期は過去最高を記録してるんだし

853 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:11:41 ID:DIrDHUcI

Wiiはいわば任天堂の庭。サードは他人様の庭にお邪魔させてもらってる状態。
他人の庭だから自分の家のような出過ぎた振る舞いは出来ないでいる。

Wiiのハード設計自体、GCこのともあったのか、ほぼ任天堂単身でやってくことが前提の、汎用性に大きく欠けるサードにとって優しくない設計になってる。
サードの本格参入を考慮してるなら、せめてクラコンぐらい同梱するだろう。
広告展開も同じ。

PCゲーの普及した海外だと違うようだけど、日本では一般人とゲーマーは水と油みたいなもんだからか、
「他人の庭で油をまくな」って状態。
イメージにも相当こだわってるようだから、サードの広告展開もかなり口を出してると思われる。

854 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:12:10 ID:5EZwTsiG

そういやウチのDSも
マリオと脳トレとゼクスとFF3とスパロボW以降一度も起動してないな…

855 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:13:45 ID:sbRv+m7T

結果としてあまり売れなかったがサードはPSPよりだったろ
MGS、FF、テイルズ、ウイイレ、無双、AC、GTAとか？
DSに力入れ始めたのなんて最近だと思うのだが

856 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:14:52 ID:Z+CaL2p1

>>853
ＤＳの時だってサードはタッチペンなんて使わない
任天堂しか売れない任天堂専用ハードとか言って煽ってた奴はあれだけ大量にいたのに

任天堂・ＭＳと違ってファーストが弱過ぎるのを都合の良いように表現してるだけでしょ

857 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:16:02 ID:iBIyxJ3O

>>851
ブシドーブレードは間違いなくクソゲーに分類されるゲームですよ
スペランカーあたりと一緒でストイックなゲーム性ではあるが

あれが３０万売れて普通はどう考えてもおかしい
ブシドーブレードはぶっちゃけゲームらしいゲームでもないし・・・
Wiiを叩きたいからって無茶すぎるんだよ

858 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:21:04 ID:5CR8T/Ic

>>857
違うわｗ
馬鹿ゲー要素はあるものの、基本的に良くできたゲームだぞあれは
少なくともクソゲーの類ではない
やっぱり下らない偏見で話してたんだなあ・・・

「チョコボの不思議なダンジョンがミリオン行くのはおかしい」ってんならまだ同意できたが

859 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:22:58 ID:5CR8T/Ic

だいたいＰＳ時代といえばスクウェアの黄金期
その時代に３０万程度、おかしくもなんともないわけだが

860 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:23:02 ID:Z+CaL2p1

俺が売れると思ってるゲームが売れないから今の市場は正常じゃない！

なんて事言う奴が今更偏見どうこう言う話じゃないわな

861 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:27:22 ID:5CR8T/Ic

×俺が売れると思ってるゲーム
○ＰＳ、ＰＳ２なら最低でも数万は売れるゲーム

862 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:29:12 ID:iBIyxJ3O

>>859
いまはスクウェアの黄金期ではない
よってブシドーブレードが３０万は売れようが無いで終了だな
結局出せば売れるバブリーな市場だった以上のことは無いか

まあ盛者必衰のなかで頑張ってる方だとは思うよ

863 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:33:34 ID:5CR8T/Ic

>>862
都合が悪くなったからって話をそらさないでくれないか？

864 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:33:51 ID:Z+CaL2p1

少なくともあの当時のブシドーブレードは全盛期のスクウェアのネームバリューに加えて確かに革命性があったんだよ
あのままのクオリティで何も真新しくない作品を次世代機に持ってきても売れなくて当然

革命性の有無なんてのはユーザーには予想しようが無いんだから
売れないに決まってる・売れるに決まってるなんて論じても意味が無い

865 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:34:40 ID:KiyxQYDN

>>855
DS発売当初はGBAの勢力があったから仕方が無い
脳トレブーム前の任天堂ソフト以外はぷよぷよ、ゴエモン、牧場物語、逆転裁判のﾘﾒとGｼﾞｪﾈとパワポケぐらいかなメジャー作でやりたいと思ったの

866 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:37:41 ID:iBIyxJ3O

>>863
まあ俺が先に上げた通りPS時代だろうと爆死ソフト数多だったわけ
で、PS時代だったら売れた、なんて言うのは結局その時代に流行った以上のことは無いわけ
バブルがはじけて市場が衰退して今に至ってんだから現実見ようぜ

867 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:39:12 ID:o7xnSKxf

>>843
ＨＤにインストールするという手も有るよ？
こっちの方がＤＶＤより読み込みが早い

>>851
開幕即死サブウェポン（脇差など）を投げ合って
お互い顔面に刺さって相打ちになったときの気まずさは神ゲー

>>857
糞ではない。
クサヤのようなゲームかな？
万人には受けないがその作りこみは評価される。

868 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:40:10 ID:1N8PfhP+

>>853
WiiはＧＣで作ったことがあればそんなに難しくないみたいだぞ。
単にサードがＧＣで作ってなかったからだろ。

869 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:40:10 ID:5CR8T/Ic

>>866
残念でした
ＧＧＸＸＡＣはＰＳ２版は普通に売れてるから
売れてないのはWii版だけだから

よってその理屈はおかしい

870 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:41:37 ID:5CR8T/Ic

800本は衰退とかそういう次元の話じゃない気がするんだが
XOが7000本で売れてない売れてないって言われたのに

871 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:45:21 ID:iBIyxJ3O

>>869
ギルティはPS2くらいの人数で頭打ちじゃね
特別何か無ければWii版買わんと思うが

872 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:46:01 ID:DIrDHUcI

>>856
タッチペンとリモコンじゃ汎用性が全然違うだろ。
DSは既存の操作方法の延長として、画面に触れる、こするというあらたなデバイスを盛り込んだ。
ボタンだってGBAより増えて高性能化してる。
2画面だって画面の小さな携帯機で多くの情報を表示する助けになった。
GBAの市場を引き続いでおり、タッチペンや2画面だけを売りにしたわけじゃないから、従来型ゲームも大いに有りだ。

それに対しWiiは従来の操作どころか、従来のゲームのありかたについてすら否定してる。
ポイント操作はタッチペン程直感的ではないし、この機能のせいである程度のサイズのテレビでないと快適に遊べなくなった。
振り操作は「リモコンを何かに見立てる」という使い道しか無い。
今までには無い遊びができるけど、逆にそれしかできない。

そんな機能使わなくていいじゃないかというが、ボタンの少なさやPS2ではなくWiiで発売する意味を考えれば、使わざるを得ない。
なぜならWiiは操作のみを全面に押し出したハードであるし、
スペックは既に普及仕切ってあるPS2と大差無い。
GCからの市場の引き続きも殆ど無い。
オマケ程度で互換機能があるけど殆ど意味が無い。

873 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:47:16 ID:5CR8T/Ic

>>871
ＧＧＸはＤＣ版とＰＳ２版が出ててどっちも数万売れてんだよ

874 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:51:23 ID:sbRv+m7T

>>872
どう従来のゲームのありかたを否定してるの？
ゼルダとかVCのソフトはなんなのさ

875 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:53:21 ID:DIrDHUcI

GGが売れなかった原因の一つは、クラコンを買わなければいけなかったからだろ。

876 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:54:23 ID:5CR8T/Ic

とりあえずWiiはワイド対応を全てのソフトに義務化すべきだったなあ

877 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 03:59:46 ID:KiyxQYDN

>>874
wiiリモコン押す宣伝が多いから、そう思われても仕方が無い

というか
「wiiからリモコン取ったら何が残るんでしょうか｣

｢本体が残ります｣

みたいな考えの人って結構いるよ

878 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 04:00:33 ID:1N8PfhP+

>>872
PS2と大差ないってよく言えるな。
GCだってPS2と比べて差がわかるほど高かったのに。

879 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 04:01:04 ID:iBIyxJ3O

>>873
だからどうしたとしか言いようが無い・・・
じゃあDC潰れたあとPS2版の売り上げが２倍にでもなったか
新規でやるゲームでもないんだから層が違うＷｉｉで売れないのは当たり前
こんな事も分からんで今の市場が正常じゃないとかほざいてんのか

880 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 04:04:05 ID:5CR8T/Ic

>>879
WiiはサードにとってはＤＣよりもはるかに下の市場ってことだが、理解できないのか？

881 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 04:05:27 ID:3V//JtpG

＞新規でやるゲームでもないんだから層が違うＷｉｉで売れないのは当たり前

じゃあスパロボなんてとてつもなくWiiに向かないな

882 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 04:08:02 ID:iBIyxJ3O

>>880
既にドラクエソードが出てる以上売れるかどうかはサード次第、で終了な話題だったな

883 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 04:08:15 ID:KiyxQYDN

固定ファンの集合体みたいな物だからなスパロボは

884 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 04:10:05 ID:DIrDHUcI

ゼルダはロンチに色を付ける為にGCのを使いまわしただけだし、
VCはあくまで過去の遺産。ファミコンミニシリーズのようなものだし、。
性質上、PS時代以降の近年の主流の型のゲームかラインナップされることは有り得ない。

>>874
皆で手軽にシンプルに、がWiiでしょ。
元々任天堂はそういう会社だけど、Wiiは特にその傾向が強い。
ゼルダだって成長要素ややり込み要素がFC時代のアクションゲーム並にシンプルなお手軽ゲーだし。
FEだって難易度のせいでマニアックな印象与えてるけど、シンプルなシステムやユニットの役割がわかりやすいゲームデザインは初心者向きだ。
どんなに難しかろうとSLG初心者にはFEやらせた方がいいぐらい。

885 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 04:11:37 ID:KiyxQYDN

>>882
MHP2がミリオンいったからPSPも売れるかどうかはサードしだいって意味になるよ

886 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 04:12:58 ID:Z+CaL2p1

そもそも負け犬ＳＮＫの既に色々と終わってるギルティだけ例にとって
「サードは～」ってのも変だと思うが

887 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 04:13:21 ID:3V//JtpG

WiiはPS2の3倍の性能があるが、現実問題としてPS2とグラフィック面で大した差を出せていないわけ
だから新ハードを買わせてまで続編を作ろうって気にならないんだろうね
実際多くの続編タイトルはPS3か、PS3と360のマルチ
これらははっきりとした差を示せるから

スパロボもそうするんじゃないかな

888 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 04:14:15 ID:iBIyxJ3O

>>885
まあそうだろうね
ファーストが強い任天堂と違ってサードで引っ張らなきゃいけないから辛いとは思うけど

889 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 04:15:01 ID:lO0dRQYO

>>886
開発会社を間違えている奴はそもそもサードを語る資格はないけどな。

890 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 04:20:23 ID:DIrDHUcI

>>878
差といっても毛が三本生えた程度の差だろ。
バイオ4の例があるように、ノウハウ次第でPS2でも何とかなる範囲の差だった。

大半のサードはPS2のノウハウは腐る程あるけど、GCの開発のノウハウは無い。
同じノウハウゼロならPS3や360を選ぶのが正解だし、大したスペックを必要としないならPS2かDSがある。

891 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 04:22:26 ID:5CR8T/Ic

ＰＳ２のＲＰＧ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060911/vp214.htm
WiiのＲＰＧ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070525/opn07.htm

これじゃどっちが次世代機かわからんねｗ

892 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 04:22:40 ID:sbRv+m7T

>>884
ごめん・・・いまいちその文章からどう従来のゲームを否定してるか読み取れない
アホな俺でもわかるように簡潔にお願い

893 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 04:45:06 ID:1N8PfhP+

>>890
ttp://bh4gcps2.nomaki.jp/080_PS.jpg
ttp://bh4gcps2.nomaki.jp/080_GC.jpg
どうにかなってない。
敵の数もPS2版では減ってるらしいし

PS2レベルのグラでやってたところがいきなりPS3、360のレベルで作ろうとしたらどれだけ時間と金がかかるんだよ。
中小企業じゃすぐに手はだせない。
儲けだって出る見込みがないのにその道が正解だってどうして言えるのか。

894 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 04:53:45 ID:5CR8T/Ic

バイオ４はＰＳ２版のほうがグラは上だぞ
スクイーズワイド対応だからな
その他の劣化要素なんて、これに比べりゃ全然大したことじゃないし

895 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:05:21 ID:2gojRnbx

ここはクタラギのようにスペック厨の技術屋視点で語る奴が多いね。
そういう考えの結果出来たのが粗大ごみのPS3だっていう事実を
受け止めた上で語ってもらいたいもんだが。

896 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:07:09 ID:iBIyxJ3O

>>894
ゲーム部分が劣化してるのにそれはないわ・・・

897 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:12:35 ID:5CR8T/Ic

>>896
ワイドはゲームに関係する要素だが？

898 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:14:20 ID:1N8PfhP+

>>897
君が>>893を見てもそう思うんだったらもう何も言わない。

899 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:17:06 ID:5CR8T/Ic

>>898
ていうか一番極端な部分だけ出されてもなあ
大多数の場面ではワイドの関係で
ＰＳ２版＞＞＞＞＞ＧＣ版
なのは事実なんだし

900 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:19:40 ID:iBIyxJ3O

>>899
ワイド厨だったか・・・
ワイドになったところで画面が綺麗になるわけでもないのに

901 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:25:22 ID:5CR8T/Ic

ワイド厨ｗ

いや～>>900は「取れないブドウは酸っぱい」という人間の心理がよくわかる発言だなあ

902 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:27:22 ID:3V//JtpG

>>900
論点がズレてる
そもそもこれはPS2とGCの性能差の話だろうが
ワイド対応ってかなり負担がかかることなんだからその点を加味するとPS2とGCの性能差はあまり大したことがないということだ

あとワイドは重要だぞ

903 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:30:59 ID:Z+CaL2p1

バイオ４はＰＳ２版の方が綺麗なんて意見初めて見たわｗ

ゲハ民要素が薄い板だからって何でも好き放題言っても突っ込まれないとか思ってやんの

904 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:32:01 ID:m6leSzGJ

>>902
ワイド対応で画質もいいWii版最高ですね！

905 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:32:09 ID:QyF90DYS

ID:5CR8T/Icが酷いソニー戦士だったってだけのことだな。

906 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:32:40 ID:5CR8T/Ic

>>904
そこを否定する気はないな

907 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:35:51 ID:5CR8T/Ic

ワイドうんぬん抜きにして比較するとこの程度の差だしな

529 名前：名無しさん必死だな投稿日： 2005/08/13(土) 18:48:36 ID:Lvn0PWaV
PS2版スクリーンショット
http://image.com.com/gamespot/images/2004/screen0/535840_20040730_screen042.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2004/reviews/535840_20041203_screen038.jpg

530 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/08/13(土) 18:50:10 ID:MIWGhSdk
>>529
激しく劣化してるな（ﾌﾟｹﾞﾗ

531 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/08/13(土) 19:00:32 ID:zs5sWR54
>>529
何そのボヤけてジャギついた画像はwwwwwﾌﾟｷﾞｬｰ

532 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/08/13(土) 19:01:39 ID:WwbGuQuW
>>529
テクスチャがショボショボだな。

533 名前：名無しさん必死だな投稿日： 2005/08/13(土) 19:07:05 ID:YsbL60+O
その画像GC版のやつだぞ

必死で「ＧＣ版のほうが上なんだよ！」と力説してる奴にすら判別がつかないレベルってことだ

908 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:40:11 ID:sbRv+m7T

この発言以外にも色々とストックがあるんだろうな
さすがというかなんというか

909 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:41:12 ID:QyF90DYS

>>907
堂々とゲハのノリを持ってくるなよ。これだからソニー戦士は・・・。

910 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:41:29 ID:/YarHLP0

次世代機の話をすると、この流れみたいに
結局のところスペックに落ち着くじゃない。
じゃあPS3かっていうと、売れないからやめろとなるわけだ。
>>824の繰り返しになるけど、
売り上げはものすごく気になるし、次につながってほしいとは思うけど
売れないから出すなってのは流石に開発に対して甘すぎるんじゃね？
そんなアドバイスはいらんから俺らの妄想を滾らせたいものだ。

Wiiなら、アニメ上で敵をポイント出来て、
そうするとダメージはそのままだけど、ゴッドバードの照準みたいな
カットインが出てきて、アニメを一部自分で演出できるとか、
システム上は何の意味もなくポイントしたところを部分破壊とか。
例えばの話ね。これぐらいしか思いつかなかったから。

911 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:42:59 ID:9yhtE8pV

>>907
すごいな、こんな古いのをわざわざ持ってくるとは
こんな辺境の地より応援に向かうべきスレがあるんじゃないのか

912 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:44:22 ID:5CR8T/Ic

>>909
お前がな

913 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:45:21 ID:QyF90DYS

>>912
×お前が
○お前も
だろ。だから一緒に帰ろうか。

914 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:45:38 ID:Z+CaL2p1

普通の人間はこんな２年前のコピペをわざわざ取っておいてしたり顔で貼ったりしないだろうに

915 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:47:48 ID:5CR8T/Ic

>>913
いや、俺は普通にツッコミ入れただけだしなあ

916 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:49:00 ID:QyF90DYS

>>915
>>914
ってことだ。分かったら巣に帰ろうか。

917 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:51:02 ID:5CR8T/Ic

>>916
はあ？有効なソースを出しただけじゃん

>>914みたいな反応しかできないってことは、内容には反論できないんだろうな

918 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:52:08 ID:q5p201sZ

どうせならＰＳ２版の鉄みたいな材質の旗とか、絵の具こぼしたみたいな落ち葉とか、体から発光するアシュリーとか、
ＧＣ版からの違いがわかりやすい画像を持ってくれば良いのに

わざわざそうじゃないのを貼ってグラに差はない！むしろワイド対応の方が綺麗！
って言うんじゃ戦士呼ばわりされても仕方がない

919 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:52:21 ID:tSSylQno

GCとPS2の違いは次元の違う遊びを提供するほどではない、という意味では確かに大差ないとはいえる。
所詮面白かったソフトをコピペ（じゃないけど）できる程度ということだ。

ただWiiは性能によってではなく入力デバイスでそれを既に達成してる。

920 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:54:39 ID:5CR8T/Ic

>>918
あのなあ
そういう細かい要素なんてワイドに比べりゃ全然大したことないって俺は言ってんだが？

921 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:55:46 ID:Z+CaL2p1

>>917
いや俺はバイオ４をＧＣ版とＰＳ２版両方やった上で言ってるんだけど

流石にワイドで見ようがＰＳ２版の方が汚さがよっぽど目に付く
あと画像は勿論だが、メニュー開く事が多いのにＰＳ２版はロードも酷いし

922 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:56:19 ID:/YarHLP0

だから間違いなく従来ゲームのスパロボにおいて
Wiiの入力デバイスの重要性を説いて何の意味があるんだっての。
それをちゃんと話そうや。

っていうか本音を言うとWiiでもスマブラXみたいなソフトの待望論が高いあたり
Wiiの革命は失敗してんだよ。
あと毎回必ず突っ込める穴を残して任天堂叩いてるやつは同一人物だからNGしとけ

923 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:58:24 ID:5CR8T/Ic

>>921
普通にそれはないな

924 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:59:13 ID:tSSylQno

あ～スパロボ的にね

それを言われちゃうと本気で差が見出せなくなるけど
でも音質とかは改善できるんじゃね？

925 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 05:59:43 ID:q5p201sZ

自分の意見は「有効なソース」、他人の突っ込みは「大した差じゃない」

こんな考え方しかしない奴に何言っても無駄か

926 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 06:01:51 ID:3V//JtpG

>>922
WiiスポーツやはじめてのWiiがあれだけ売れてんだからWiiの革命は商業的には大成功していると言える

ただ、その革命がスパロボのような従来型ゲームには何の利益ももたらさないだけ
売り上げ、内容のどちらにもね
「従来型ゲーム」はPS3に集まると思うよ

927 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 06:05:06 ID:1N8PfhP+

>>920
>>899でなんか矛盾してること言ってない？
極端だろうがGC版>PS2版じゃないのか>>893では。
後、>>893のGCの画像がワイド画面のだったらどうするんだろう。
何も言わないって言ったがそこだけ気になったので。

928 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 06:08:32 ID:5CR8T/Ic

>>927
意味がわからんな
ＧＣ版のワイド画面はレターボックスなわけだが
その差を俺は指摘してんだが

929 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 06:11:50 ID:shamlwvl

>>926
Ｗｉｉで出したらリモコン振らなきゃいけないってわけではないし
従来型のゲームというだけなら、ＷｉｉとＰＳ３はモロに競合するよ
お互いに競合しない要素っていうのは、ＷｉｉのリモコンとＰＳ３の３Ｄ描画能力でしょ

930 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 06:22:19 ID:DIrDHUcI

>>893
十分いけてるだろ。
ゲーム性に支障が出るレベルの劣化移植っわけでもない。
GCより劣ってる筈のハードでそこまでできるんだぞ。
開発のノウハウの差とPS2の潜在能力は相当なものだった。

>ハードの研究
今更旧世代レベルのハードの研究に金費やしても安物買い銭失いだろうが。そんだけの時間と金を費やして研究をして出来あがったソフトですら初期の３６０ソフトの足下にも及ばないし。Wiiで出してる限り売れない。
長期的に見れば３６０やPS3の研究の方が安くつく。
Wiiだとハードを研究しつくさないと出来ないことが、
他の2機種だと初期段階でできるんだから。

931 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 06:22:38 ID:/YarHLP0

>>929
競合しない要素では共存できても競合すれば潰しあうのが悲しいところで
Wiiでも面白くプレイできる、じゃなくて、Wiiだから面白い
ってのを提示しなきゃいけないのがスペックで劣るWiiの弱点で、
それを体感型じゃないゲームで実現するには
PS3や360的な次世代機にはいらない良いアイディアが一ついる。
逆にぴったりハマれば間違いなく面白くなるとは思うんだ。

932 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 06:31:42 ID:shamlwvl

○○だから面白いよりも先に、Ｗｉｉだから売れる、ＰＳ３だから売れるって方が大事だと思うよ
でないと会社に作らせてもらえない
実験作ならともかく、シリーズ展開をするつもりなら特に大事

どちらでも出せるなら、売れる方で出す
もしくは両方で出す

だからＰＳ３でなくては出せなくて、かつ売れるってのを示さないとＰＳ３が確実ってことにはならないし
その点では>>931であげられているようなＷｉｉの例がＰＳ３にもそっくりそのまま当てはまる事になる

933 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 06:32:31 ID:DIrDHUcI

Wiiはスペックを捨ててリモコンを取ったハードだからな。
リモコンを生かさないと本当に出す意味無い。

934 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 06:33:34 ID:tSSylQno

その人の話は>>824の認識が前提だろ

935 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 06:36:07 ID:tSSylQno

というか戦闘アニメ一本槍の現状を見直さないとジリ貧だろう

制作側は分かっててRTSとか試してるわけだが
プレイヤー側が全然ついて来てない状態

936 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 06:43:17 ID:1N8PfhP+

>>930
だったらそのPS2のグラでPS2版と同じぐらいの敵の数のゲームで十分てことになるだろうが。
自分で矛盾言ってんじゃねえよ。
例えればPS3で出たゲームを劣化させたWii版のほうが売れるってことだろ。
だったらWiiぐらいの性能でいいじゃない。

937 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 06:48:47 ID:shamlwvl

各ハードの特性を活かしたというと、６４とリンクバトラーの連動や、αのポケステ、ＸＯの無料ネット対戦、Ｗの特殊アイテムくらい？
大きくわけて連動とネット接続の二つ、ジャンルがＳＬＧじゃやれることに限界があるかな

十年以上かけてアナログスティックすら使いこなせなかったんだから
ＷｉｉのリモコンやＰＳ３の六軸コントローラー（だっけ？）の特性を活かすのは難しそうだ
強いて活かすのならアクション要素のあるジャンルなのかな
スパロボをガチャポン戦記か、さらにつっこんでガンダム外伝やＡＣＥみたいなシステムにする

938 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 06:50:33 ID:AA/iKxkt

つかDQがいつまでもファミコン型RPGから脱却できないように
スパロボも性能にあわせたゲーム性なんて求められてないだろ

939 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 06:53:56 ID:shamlwvl

売上の話もゲーム性の話もだめとなったら、もう何も話せない

940 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 06:55:07 ID:nMbKwSLW

別にWiiでもいいじゃない
SRPGなんだしね
負け馬に乗るよりは勝ち馬に乗るほうが良いかと

941 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 07:03:34 ID:bGlW3749

任豚きもい
しね

942 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 07:07:54 ID:QyF90DYS

>>940
まあね。どうせ同じくらいしか売れないなら
いつ潰れるか分からない負けハードより
勝ちハードに注力するのは当然なんだよな。

943 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 07:18:14 ID:1678Gii6

PS3でスパロボやる場合ってコントローラーの六軸使ってやるんだろ？
アレをどうスパロボに活かせるか考えようぜ

944 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 07:29:35 ID:kqOS1dTo

DSが中心になる可能性だってあるんじゃまいか
それで据置ではスクコマみたいのを出す

>>943
そもそもあひるちゃん以外に活かしてるゲームを知らない

945 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 07:41:49 ID:LpNKu8mk

PS3の方がサードが売れるから有利って言うけどさ
続編ものがPS3になってからPS2の時と比べて一本も売上超えられないじゃん
それどころか半分なのは当たり前で4分の1以下であることも少なくない
こういうのは完全に無視してPS3で出せばいいと言っているあたりアホだな

wiiがサードにとってつらいならPS2でやり続ければいいだけの話
ハードの寿命？PS3が駄目駄目すぎて逆にPS2の売上が伸びているじゃない
ハード売上すらしばしばPS2に負けている時点で話にならねーよ

あと、デューイが他ハードなら数万売れたというのもアホすぎる
ありゃどう見ても売れないソフトだ

946 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 07:45:08 ID:lO0dRQYO

どうやらＩＤ変更直後から、早朝にかけてが活動時間のようだな。

947 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 07:46:29 ID:UzTyCb/Q

まぁ常識的に考えても経営的に考えてもWiiとDSで主に開発していくだろう。
PS3で出す意味だけは全くないからな。

948 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 07:47:28 ID:pGjDCGFX

言い返せなくなったら妊娠キモイ妊豚キモイか

949 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 07:53:03 ID:LpNKu8mk

まぁスペックの上昇はここへきて完全に止まったな

950 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 07:54:38 ID:du6oEFuo

スパロボはこのままPS2だろう

951 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 08:00:02 ID:lO0dRQYO

別に誰にも議論ふっかけてないのに何を言い返すんだか。
それともお得意のＧＫ認定が来るのかねぇ…。

952 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 08:04:58 ID:lP8BSgLG

>>950
次スレよろ

妊娠もGKも同じゴミクズだろ

次世代機3機種全部に対応して開発する、開発ツールなかったけ？
なんかで見た気がするけど。
それ使えば全て問題解決だろ。

953 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 08:12:35 ID:pMDj5EgI

一番現実的なのはPS2だな
次にDS

しかしこれを言うとソニー信者も任天堂信者も叩きあえないから無視する
特に高画質押す奴は立場悪くなるからな

954 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 08:18:35 ID:lO0dRQYO

任天堂信者は面白いよな。
もうＷｉｉかＤＳが一番じゃなきゃ仕方が無いから、必死になって海外のゲームサイトのＵＲＬとか連投するし。
別にソニーを布教してるわけでもないのに、Ｗｉｉを叩いただけでＧＫ認定するし。
何かもう、誰彼構わず銃を撃ちまくってる奴みたい。

ソニー信者は、自分達が劣勢になると一気にゲリラ化するし。
一応、正論気取って自分から議論吹っ掛けるけど、大抵自分が黙ることになるし。
ある意味自爆特攻兵みたい。

まぁ、両方とも。自分達が他人から笑われているのにアホみたいに必死になってる時が一番面白いんだけどな。

955 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 08:20:43 ID:ymr22Fqm

NDSを声付にして据置は実験作で良くないか？

956 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 08:20:45 ID:qgB7XfAm

と達観厨が何かキモいことを申してますよｗ

957 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 08:28:16 ID:zZpv3JVf

ファミ通・ハード別TOP100ランクインソフト累計売上本数（2007/1/1～2007/7/1）
1位　DS　 1613万5686本
2位　Wii　 380万9378本
3位　PS2　 371万9378本
4位　PSP 225万4957本
5位　PS3　 36万6728本

これが現実

958 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 08:32:15 ID:t/wkC8fT

まともに日本語使えない馬鹿が何ほざいてんだか

959 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 08:57:47 ID:KiyxQYDN

>>957
それ見て>>801 >>802見るとwiiは任天堂ハードだなとしか言えない

次世代機で出してもハーフ行くかどころ30万越えるのも難しいんならPS2のままが一番良い

wiiはデフォの状態がリモコンでCMでもリモコン使ってみたいなCMばかりなのが痛い。
PS3は性能が良いのは分かるが値段が痛い
360は性能が良いのは分かるが影が薄い

960 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 08:59:25 ID:1N8PfhP+

>>954
そんなあなたはどの機種で出して欲しいですか？

961 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 09:27:37 ID:b8DKysB2

ps2が今年の年末くらいまでしか持たないことくらいは分かるだろ

962 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 09:38:42 ID:lP8BSgLG

>>961が名言を残したことをここに記す

963 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 09:53:59 ID:pMDj5EgI

今まで次世代機に移るたびに開発費かかりすぎて会社がもたないと言われていながら、
なんとか乗り切ってきたがついにもたなくなったのが現状

だからWiiみたいなハードがメインになるし、PS2も未だに現役

964 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 09:56:58 ID:tSSylQno

ここでまさかの新説

GC規格で出す

965 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 09:58:20 ID:eBK9uLzn

なんでPS3なんて誰も求めてないものつくったんだ？
強化型PS2さえあればそれで満足なのに

966 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 10:02:05 ID:mCt9hSPK

俺はPS3のようなハードを求めていたが

967 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 10:14:34 ID:Rwm9ViqH

PS2Wiiのマルチで出せばいいじゃんよ
PS2ならPS3でも出来るから、みんな納得

968 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 11:07:59 ID:ScXlCF0v

>>967
スパロボに限らずWiiの体感ゲー以外は
全部それにした方が売れる気がする･･･

次世代機全部買う気にならねー

969 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 12:38:57 ID:SYuOyyjC

PS2で出せばPS3でアプコン出来るし、当分はそれで皆ハッピーじゃね。

970 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 12:40:47 ID:nMbKwSLW

今年のPS2上半期ソフト売上見たらもうPS2も息切れしてきたなと思った
無双オロチとOGS以外がもうね
fateはかなり健闘したが

971 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 12:41:27 ID:m6leSzGJ

>>957
これマジかい
ソフト売り上げで差が付きすぎてるな
やはりＰＳ３はこれしかない需要か

972 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 12:41:47 ID:NXw4QcCu

wiiで出られてもスパロボ以外買う意味がないからなあ
wiiのリモコンゲームなんてやる気ないし

973 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 12:41:55 ID:lP8BSgLG

Fateやひぐらしはジャンル的には健闘なんてレベルじゃないだろ。
あれは大ヒットの類だ。

974 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 12:50:35 ID:QyF90DYS

>>972
だから今のとこWiiPS2のマルチが妥当なんじゃないか？
普及率的に見ても。綺麗な画面云々言う奴はPS3で
アプコンすればいいだけだし。

975 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 12:53:51 ID:ymr22Fqm

PS3専用で作っても内部480を拡大するだけだろうから
似たようなもんじゃないかなと

976 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 12:55:16 ID:pOvyCHux

今発売するならそれでもいいけどね

977 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 12:56:14 ID:lP8BSgLG

WiiとPS2をマルチにするのはぶっちゃけあまり意味ないけどな。
性能が↓のPS2に合わせられるんだから。
それならWiiじゃなくて、PS2だけでいい。

978 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 12:59:20 ID:nMbKwSLW

>>977
それならWiiだけでいいや････
正直ロードがほとんどない据え置きスパロボをやりたい

979 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 12:59:54 ID:m6leSzGJ

別にマルチだから下に合わせるなんて事もないような
バイオ然り、スパキン然り
まあ間が空いてる影響もあると思うけど

980 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 13:02:03 ID:lP8BSgLG

間が相当空くんだったら十分可能だね。
それか上がってきた素材を全くの別ラインで組むかのどっちか。

981 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 13:20:19 ID:OQqx14Fl

＞957
何で6位はぶるん?

982 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 13:55:22 ID:kqOS1dTo

つか２Dゲーなら読み込みが速くなる位の差しかないでしょ

983 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 14:59:22 ID:rNR2qJGw

自作自演が大好きな精神障害者の5CR8T/Ic　＝　3V//JtpG　が立てた板違いなスレたち

MGS4のプレイアブルデモが凄すぎる犬
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1185344406/
マイナーだけど好きなマンガってあるよな？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1184335847/
少年法はやっぱり廃止したほうがいいと思う？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1183178041/
なんか面白い少女マンガ知らない？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1174926144/
明らかに掲載する雑誌を間違えてるマンガ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1174057760/

患者を喜ばせるだけだから次スレなんていらないな。

984 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 15:07:56 ID:Ikbqe1HW

スパロボは、たぶんマルチにはしないだろ、Wii、PS2どっちかで発売するって
いったら迷うことなくPS2で発売するだろう、今のWiiのサードの売上を
見たら、Wiiで発売してもPS2とあんまり変わらないスパロボに
なりそうだし
変わらないって言ったのは売上じゃないよ
個人的としては、今後やりたいソフトはWiiPS2のマルチと
PS3のソフトだけだし、Wiiを買う理由がないから、スパロボは
次世代機ならPS3を中心にしてほしいな

985 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 15:11:55 ID:weByXwuo

GジェネとかがWii中心になるって話はどうなったんだろ？
次回作はPS2だし本当に作ってるのか？

986 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 15:19:17 ID:Xb86Jdjp

スパログ見て思ったがPS3がビンゴの一位の賞品てのは暗示してるんじゃね？

987 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 15:20:24 ID:U+Dir/hU

それはちょっと深読みしすぎじゃね

988 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 15:27:31 ID:9upv7sRP

優先順位からすればPS2>DS>PSP>Wii>PS3>360ってとこで
PSP以下はほとんど差がないドングリ状態だろうな

どれも変わらないならあえてマイナーハードで出すも意味ない

989 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 15:41:01 ID:nMbKwSLW

>>988
それにバンプレのお偉いさんはDSとその他次世代機って言ってたしPSPはないんじゃないか？

個人的にもPSPはやめてほしい
携帯機なのにロードがウザいし

PS2で出てくれたほうがよっぽど良い

990 ：989：2007/09/03(月) 15:41:56 ID:nMbKwSLW

それに ×

余計にレスしちゃった

991 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 16:19:55 ID:Ikbqe1HW

>>985
まだPS2ってだろうけど、今のWiiのサードの売上が続けばWii中心に
なるのはずーと先だろうね
その頃にはPS3も普通に売れていたりして、売れていたらPS3中心に
なっているかもしれないね、俺はPS3中心になってほしいな

992 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 16:36:35 ID:IhcnWGvK

短くて１年、長くて２年はＰＳ２とＤＳ。
そっから先はその時しだい。

まぁ、このまま行けばWiiだろう。

993 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 19:20:36 ID:PR6WaYcj

このままだとDSが最大勢力になってる可能性もあるぞ

994 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 19:26:57 ID:m6leSzGJ

>>993
既になっとるがな

995 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 19:39:11 ID:a0aTlD7B

まだPS2は死んじゃいない！

996 ：それも名無しだ：2007/09/03(月) 20:20:32 ID:2gojRnbx

>>996
なら当分スパロボはPS2で出る。

997 ：それも名無しだ：2007/09/04(火) 08:29:01 ID:LQ0drSEJ

埋め

二度とこんな糞スレ立てないで下さい

998 ：それも名無しだ：2007/09/04(火) 08:45:05 ID:bYh6xX8z

結局ゲハのロボゲ板支部だったな。

999 ：それも名無しだ：2007/09/04(火) 09:28:14 ID:LQ0drSEJ

埋め

二度とこんな糞スレ立てないで下さい

1000 ：それも名無しだ：2007/09/04(火) 09:30:13 ID:LQ0drSEJ

埋め

二度とこんな糞スレ立てないで下さい

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