スーパーロボット大戦OGs ユニット性能談義スレ 3
1 :
それも名無しだ:
2 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 08:53:44 ID:Z3yb96wK
別にテンプレとか無いよな
3 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 09:38:03 ID:RXNfG1TT
4 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 17:23:20 ID:hgnfuUJ7
そろそろシュッツバルトの強さについて語ろうじゃないか
5 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 17:27:40 ID:LhVbPvMa
とりあえずOG1とOG2のオススメユニットだけでも誰かまとめてクレ
6 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 17:49:36 ID:QwOGBEco
2はどのモードでも虎最強
7 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 17:52:57 ID:jw3edo29
雑魚散らしならアーマリオンにお任せ
8 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 17:53:28 ID:6MQ7r8HT
虎は射程短めなのがつらいところ
9 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 18:14:13 ID:PrzqArHP
10 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 18:21:05 ID:BN3oEnxN
11 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 18:34:04 ID:zj3pkh5M
オススメユニットまとめ
OG1:量産ゲシュ以外はどれも
OG2:合体攻撃もちはどれも
12 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 18:53:05 ID:vfBIDjMr
オススメキャラまとめ
念動力、天才、覚醒、再動、魂、直撃、補給、修行持ち
13 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 19:07:36 ID:JkkOOMy4
ラプターは使い易いと思う
14 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 19:34:56 ID:Ebg/oD6c
>>12 修行持ちは全員加速も持ってるのがポイント高いよな
OG2アーマリオンなんかは前半は撃墜数稼ぎの友、後半はラーダやラッセル
あたりを乗せとくと便利だ
15 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 20:08:07 ID:JCrF9WVA
修業はSP使い過ぎだろ…デフォだと合計100だし
どうせ大して増えないんだから、もっと低くて良いと思うがなあ
16 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 20:11:10 ID:93AYLWo2
>>15 お前は修業つきALLWで4体葬ったときの増加量を知らない
17 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 20:15:00 ID:1HUIx/JN
>>15 想像してみてください
SRXとヒュッケガンナーのツインユニットだったらどれ程の増加量か
18 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 20:29:38 ID:A7f7NVan
リンリン!! リンリン!! リンリン!!
19 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 20:53:36 ID:X+IngF0+
ただの雑魚を幸運かけて倒してもたいしたことが無いのと同じ
20 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 20:54:10 ID:l0S+EBxp
SP回復&集中力で「愛」連発の博愛主義とかは?
覚えるメンツは他にも売りがあるし
21 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 21:20:11 ID:nLdfEgLD
22 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 21:28:48 ID:ANxSmSh6
おかげで修業持ち以外使う気にならなくて困る
アイビスとタスクとリオの撃墜数がエラい事になる
23 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 21:32:45 ID:ijh02WGX
複数乗りの機体だと各人がラーニング覚えないと効果が反映されないことに俺が泣いた。
リョウト +6
リオ +6
リュウセイ+6
ライ +4
アヤ +4
って何だよ…
今回のラーニングはマジで趣味技能だな。
OG2.5の無限バルトール稼ぎの効率上げぐらいしか使い道が無いんじゃないのか。
24 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 21:33:50 ID:3PKcN5Y1
なんでSRXがサブなんだよ
ガンナーサブに回した方がよっぽど立ち回りやすいだろうに
25 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 21:48:56 ID:gRDL2zQm
修行のせいでSRXとガンナー乗りばかり育って困る
ボス落としたら
+60
+60
+60
+40
+40
うめぇw
26 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 22:15:34 ID:ijh02WGX
>>24 その通りだよな。
単にリュウセイに気まぐれでラーニングをつけたから
PP勿体無いなと思ってやってみただけだ。
SRXチーム3人にラーニング覚えさせるなんて酔狂な事やってられねえよ。
ガンナーの二人の方につけるならまだ意味があるかもしれない。
27 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 22:18:43 ID:3s15rqFz
ガンナーは性能自体は微妙だけど育成の点では大いに見るべきものがあるな。
28 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 22:25:55 ID:JCrF9WVA
参式も二人乗りで高性能だよな
OG2でも使いたかったわ
ダイゼンガーとかいらないからw
29 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 22:36:58 ID:3s15rqFz
ダイゼンガーじゃないと竜巻撃てないだろw
てか親分タイプは最初から一人乗りだから。
30 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 22:51:01 ID:wvQldgnw
2人乗って出撃枠1つの機体が多ければPP的にお得なのに
31 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 23:03:21 ID:L1DsOV3k
C3をやった人間なら、今回の修行のありがたみがしみじみとよくわかるだろうな。
32 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 23:29:52 ID:I4xSj/4T
>>25 俺はガンナーの二人にラーニング覚えさせてボスクラスは全部倒したな・・・
2週目の引継ぎPP1000超えたwww
33 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 23:32:37 ID:3PKcN5Y1
2周目だと50%だから2000×パイロット数だけ稼いだのか
34 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 23:36:04 ID:wvQldgnw
気にし始めるとレモン様の少なさとか、ラーズアングリフにのってる雑魚が同じくらいくれるとか気になりだす
35 :
それも名無しだ:2007/07/15(日) 23:56:32 ID:l0S+EBxp
もしも複数パイロット機体で得られる経験値やPPが完全に頭割りだったら
プレイスタイルもいくぶん変わるかもしれんね
36 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 00:56:56 ID:JeRg7JaF
サイバスターは強いけどマサキが足引っ張ってる気がしてきた
37 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 01:09:57 ID:7VXre53I
38 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 01:15:36 ID:+r/YKPly
ガンナー本当に便利だよな
金稼ぐ時はサイバスターに寄生してPP貰って
PP本気で稼ぐ時はSRXに寄生して
39 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 01:24:42 ID:tZL8FLqI
今回ALL攻撃武器ないと微妙に感じるんだよなあ。ショットガン万歳。
40 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 01:34:25 ID:iVKYiQ8Q
ここ見るまでガンナーをどう使っていいか分からなかったぜwwwww
かなり参考になった
41 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 02:36:27 ID:8JYBj76b
>>36 能力や技能はなかなか良い感じなんだけどね、マサキ。
アンジュとヴァイサーガって一長一短だよな。
戦闘力や生存能力じゃ断然ヴァイサーガだけど
アンジュは素で空飛べるしシャドウランサーが使い勝手異様に良いし。
42 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 04:09:22 ID:e3OftSCF
烈火刃でもP ALLだから十分効果はあるんだけどなー
ダブルアタックできないけどほぼ地形Sでお釣り来るし
一長一短ってか8:2くらいでヴァイサーガじゃね?
43 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 04:42:31 ID:p9AfJOP0
>>32 すげ・・・俺160だったよ
ガンナーはダサいのが難点
44 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 04:58:59 ID:1RggcbCP
ヴァイはほとんどSアダつけてるのと同等になってる地形適応があるからな
45 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 05:10:43 ID:QcaVOlqF
1→2やった後に、また1をやるのはかなり憂欝なんだが。ゲシュペンはもう良いよ。
46 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 05:13:48 ID:DvtyOaU6
キョウスケルートなら割と早めにアルト手に入るじゃないか
47 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 05:18:04 ID:vUlfAsZl
>>36 実際設定的にはそんな感じだろ。
サイバスターが全開になったらグランゾンすら一方的にボコられるはずだから。
48 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 05:24:26 ID:irxXNNur
サイバスは精霊憑依した状態が本来の能力なんだろう。
マサキは、むしろリミッターとして搭乗してる感じ。
49 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 05:40:32 ID:DvtyOaU6
αグランゾンは因果律の歪みでポゼッションでもやられたが
OGならグランゾンは今の所旧来の設定と変わらんから多分一撃必殺だろうしな
まぁ問題は現状の設定では地上じゃ精霊憑依出来ないっぽい事か
50 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 07:31:39 ID:XGFGSTT5
緑のカイペンストはフル改造ボーナスの空以外Sが
ミサイルとマグナムにも適用されれば神だったのに。
カイが元から陸Sだから有り難味が無いんだよな。
51 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 07:32:50 ID:qQCYIFrl
ゲシュの売りはパーツを4つも付けられるところ
Sアダプターぐらい付けんかい!
52 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 09:47:17 ID:0bYMnnxw
乗り換えに迷うことが少ないOG1賭博編はわりと好きだ
タコペンスト&ラセペンスト改造し放題だぜい
そしてOG2でもカイペンストどもども4段階ほど改造してる俺
53 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 10:33:58 ID:tHM5KscE
マサキはデフォで底力で回避する気が無いのがな…
54 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 10:36:25 ID:IUjW0iRK
コスモノヴァが一発しか撃てないってなんか設定あるの?
55 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 11:10:27 ID:8JYBj76b
>>53 一発喰らえば天才以上の効果になるとはいえさすがにね
>>54 いわゆるお約束
αだと強化後は2発になってたし
56 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 11:51:09 ID:QcaVOlqF
シュウ「やめてよね。本気で喧嘩したらサイバスターが僕にかなうわけないじゃないか」
57 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 12:15:13 ID:QDLFIUfB
ギリアムとシュウは究極超人過ぎる
58 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 12:27:07 ID:0bYMnnxw
ギリアム「やぁ、元の世界に帰れなくなったじゃないか。ごはんでも食べよう」
59 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 12:53:19 ID:qQCYIFrl
OG3では幼女が乗り込んでギリアムは更にぱわーうpします
60 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 13:24:45 ID:nGWsJQYE
61 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 13:36:35 ID:dw24NpiX
ギリアムこれまで全然使ってなくてRV手に入った時も即効ヴィレッタに乗り換えさせようとしたよ・・・。
まさか専用機とは思わなんだ。
62 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 14:37:24 ID:5W7IBf+z
RVは結局使わなかったな。
63 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 14:44:11 ID:8JYBj76b
ちょっと武器に手を入れれば間違いなく強いんだけど、どうにも決定力に欠けるんだよな。
ギリアムさんは覚醒タンクやってました
64 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 14:46:06 ID:qQCYIFrl
十分強いし
65 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 14:47:51 ID:PzWyAp9p
よくわからん。普通にかなり強いと思うんだが。
これでボス戦にも強かったら万能過ぎるし、
序盤はオモテに出て雑魚掃討、ボス戦は裏に回って覚醒、でいいんじゃないのか。
俺は大変重宝したが。
66 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 14:56:46 ID:o99iThRK
ギリアムは命中が雑魚でも後半ややつらくなる、でも十分つよい
それにRVって換装武器で調整してくださいって感じの機体だし
雑魚につっこませて回避して反撃でなんぼ、ボスに使うもんじゃない
67 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 14:56:47 ID:8JYBj76b
>>65 うん、普通に強いよ。誰も弱いなんて言ってない。
ちょっと手をかければボス戦以外は普通に最強クラスになるし。
ただ雑魚掃討は他の機体でもできるから主力にはしなかったってだけ。
68 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 15:16:21 ID:QDLFIUfB
単機突撃して雑魚散らすのはヴァイサーガだけで十分だったなあ
69 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 17:08:37 ID:oFE9EygQ
OG2の22話で34ターンかかってようやくメキボス達を撃破。
シルベルヴィントが一番めんどくさかった('A`)
レフィーナにSP回復付けてなかったらこれかなり難しくない?
月ルート行って正解だったなー。ブリットのシシオウフラグが大変だったけどw
70 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 18:17:39 ID:8vamrQcN
雑魚無双なんて誰でもいいのはスパロボの伝統だと思うが今更何を。
好きなキャラでやれ、好きなキャラで。オレはエースボーナス欲しいから満遍なくまわしちまうが(´д`)
71 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 18:25:54 ID:BLJJOl2I
とりあえず地形適応S持ちのユニットは使える
これには異論があるまい
72 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 18:26:30 ID:QDLFIUfB
シシオウブレードは2本取ったが全く使わなかったな…
もう2周目は取らなくて良いかって感じ
73 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 19:30:48 ID:QcaVOlqF
皆ヴィレッタさん何に乗せてる?
74 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 19:31:56 ID:wNJvq63E
R-GUNかな
合体技の燃費良いし
75 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 19:36:17 ID:DFBchaGw
>>71 ジガン(ガンドロ)が数値上は非力で軟いのに、実戦では中々強くて硬い
理由はソレだよな。武器(MAP兵器以外)も機体も宇宙ならオールSだし
76 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 19:46:19 ID:iVKYiQ8Q
>>73 ラーズアングリフ
射撃高いしガンファイトも最初から付いてる
ヒット&アウェイを付ければかなり使えると思う
77 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 19:52:17 ID:QcaVOlqF
>>74 R-GUNはマイじゃない?念動力あるし。
ヒュッケバインに乗せてたんだが、社長が入ってきて困った。
78 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 19:52:23 ID:/wHn33TO
>>75 しかし、ガンドロになっちゃうとシーズサンダーがないから使いにくい印象なんだよなぁ…
実質2が最強技のジガンテ・ンギャー!!だけになってしまうし。
79 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 19:54:57 ID:R5RjyiQf
ズィーガリオンって弱い?
ガンファイトLvを上げまくったレオナ乗せたら強いんだけど
80 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 19:57:32 ID:vYj8CG6O
>>73 R-GUNパワード
マイマイはヒュッケ3ボクサーに乗ってGソードダイバー三昧
81 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 19:58:04 ID:vYj8CG6O
>>79 強いならそれで良いじゃん
何が言いたいのかさっぱり解らんぞw
82 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 20:15:12 ID:QDLFIUfB
ズィーガーは強いだろ。普通に
マイにはART1やるよ
83 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 20:18:19 ID:yjrD1b98
ズィーガー弱いなんて意見あったか?
84 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 20:19:55 ID:vYj8CG6O
>>83 時々出たような気もする。微妙微妙と言われたりな
大抵は、弱いと言いながらそもそも使ってもいないとかそんなんだったけど
85 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 20:25:40 ID:DFBchaGw
発売当初微妙といわれたのは終盤で加入する割にやや非力だからかな
今は性能も知れ渡ったし、ガーリオンカスタムからの引継ぎも素晴らしい
(フル改造だと15万近く資金が浮く)から決して弱いとは言えない
86 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 20:29:07 ID:hTISdxmH
ズィーガーは武器換装できるアーマリオン的な性能で使いやすい
合体攻撃が出揃った後に手に入るんでインパクトは弱いけど
レオナに限らず念動力持ちで専用機がない人を乗せるのに最適
87 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 20:41:49 ID:+r/YKPly
適当にALLW付けたら使いやすいな
88 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 21:21:18 ID:5zDj3oVu
>>87 『適当に』つけられるALLってショットガンくらいしか思いつかんのがだが。
リニア・グラビトン・ガンレイピアと数が限られてるし。
まあ、性格の関係で気力上がりやすいからグラビトンと相性良さそうだけど。
89 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 21:44:12 ID:PzWyAp9p
引継ぎの関係であまり改造できる機体が少ないなか、
ガーリオンカスタムは改造が無駄にならない機体だから
OG1から連続でやって資金がそれなりにある人ならば
かなり美味しい機体だと思うよ>ズィーガー
90 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 21:47:35 ID:aTK2YKxC
改造引継ぎしなくてもブレードレールガンだけで結構優秀だしな
91 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 22:33:44 ID:jkj6J/gU
SRX火力は凄いんだけど鉄壁無くて運動性も低いから気が付くと微妙にピンチになってる事がある。
ある意味底力の恩恵一番受けてるユニットかもなぁ
92 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 22:39:19 ID:PzWyAp9p
SRXはスーパーボスキラーであって、雑魚戦ではあまり信用はできない。
長時間戦えないしね。
93 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 22:41:59 ID:qQCYIFrl
コンパチ出てきて思ったが、
4人枠でSRXよりも1枠でコンパチのほうが魅力的かな、と
94 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 22:42:59 ID:jkj6J/gU
>>92 確かにそうだね。
でも貧乏性だからPPのためについつい雑魚にも突っ込ませてしまう。
95 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 22:46:43 ID:aTK2YKxC
運動性改造費安いんだし上げれば信頼補正+念動力で結構避けるだろ
96 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 23:06:17 ID:VzdB7vSf
コンボが消されただけで、アルブレードがここまで頼りなくなるなんて・・・・・
97 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 23:26:59 ID:dw24NpiX
SRXはパイロット3人誰も気合覚えないのが痛かった。
雑魚敵いるとこはいいけど
98 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 23:37:43 ID:5zDj3oVu
コン8は死ぬほど燃費が悪いんだよなぁ。
Eフィールドでもゴリゴリ削られるし、
本格参戦する次回作でどう使うか、今から軽く頭かかえてる。
99 :
それも名無しだ:2007/07/16(月) 23:41:24 ID:jkj6J/gU
最近は気迫じゃないと負けみたいな感じだったけど、
ツインユニットのおかげで今回の気合は地味に役に立つな。
>>98 無消費のスパイラルナックルの改造効率がいいから問題ない
少なくともジガンの二の舞にはならんと思う
>>97 R−1にハチマキ&エースボーナスで開幕からツイン組めるようになるから、
俺はあんまり気にならなかったな。
気力110ならナッコォ初っ端から使い放題
サブ(鍛えたい奴)にねじりハチマキつけてツインでプレイしたな。
>91-92
集中かけたら避けまくらないか?
雑魚にはハイフィンガ便利
後ガウンと天使球も
>49
ポゼッションサイバスvsネオ
やらせてみたいわ
主人公補正でグリリバ有利か?
>>96 アルブレードは使えるぞトンファーが「無消費」「射程長い格闘」「気力必要無し」だから
改造費安いからトンファーすぐフル改造出来るし…ボスはともかく雑魚戦は十分強いぞ
貧乏性の俺は修行持ち+複数乗りでしか戦艦落とせません。
>>104 さり気なくステークと同じ攻撃力だし、おまけにバリア貫通までついてるからな
ランドグリーフの強さに泣いた
ラーズアングリフの強さにも泣いた
アシュセイヴァーはいいぞ
64主役メカ転身リニュ敵メカ コイツら強杉
コードは ネ申
少なくとも OG1では最強クラス
シャドーミラーやノイエDC
いいモノ使い杉
OG1には出てないんだが…
これは恥ずかしい
どこを縦読みだよ
>コードは ネ申
つまり無理やり出したってことか。
釣りなのかこれ?
ASH TO ASHじゃね?
A勢強すぎ。
改造コード使ってOG1部分で出せば問答無用で最強だし。
と言いたかっただけだろう。
コード使うなら敵出したほうが強いが。
115 :
それも名無しだ:2007/07/17(火) 12:21:04 ID:a+Cyj5Lu
TBSに反映される武器ってビートルクラッシャーだったんだな。
ビクティムビークだと思ってフル改造しちまった。
俺もランページのために切り札改造したの思いだした
SRXは合体前パーツが別だから
終盤とかPP、EN回復たんまり持たせて
分離>使用>合体ができるんだよな
>>98 コン8はまだ本来の性能を引き出せてないみたいだし、
武装の追加やEN消費量の変化とかあるんじゃね?
EN消費の変化は普通にあるだろ
OG1→2では同武器でも結構変わったし
コン8の場合
武器よりバリアの消費がキツイ
精神も変化有りかも
逆にスパイラルナックルも消費武器(弾数2とかEN10とか)になる悪夢
ロケットパンチはみんなEN消費無しだし、今更変更は無いだろ
ヒュッケ009はエネルギーかなり増えるから、グラビトンランチャー持たせると、かなりいい感じ。
テスラSで空飛ばすと更に。
分身回避で生存率が上がるのもよいね
しかし気力130以上にしやすくて回避or防御に難があるのって誰だろう
レゲエさんは格闘系の丈夫なのに乗せるし、蛸中尉って感じでもなし
気力はともかくとして、防御・回避系の精神まったく持ってないジャーダ乗せてたな
ライ・ラト・レオナの冷静トリオはすぐ気力上がるけど
こいつら分身なんかいらんしなぁ。
>>125 カチーナは万能型で射撃と回避が特に上がるからヒュッケとの相性はいい
いきなり分身発動できるし、長射程武器+突撃とかもいける
129 :
それも名無しだ:2007/07/17(火) 17:37:11 ID:h8kU246d
ラプターって最後までいける?
OG1なら無改造でも余裕でいける
OG2は愛があればいける
1なら余裕。
2なら換装武器次第で可能。
でも009って固定武装ないし性能も突出してるわけでもないしそこまで無理して使う必要もないんだよね
>>132 何を言うか
分身で加速ソウォォォチッ!
換装武器で膝からミサイル
サイボーグ009ゴッコができるではないか
OGの隠しユニットって微妙過ぎ。補給でだるいレベルあげする価値はないな
OG2の隠しは機体も武器も強いけどね
良い武器が無い009にこそグラビトンを持たせるべきなのである
ということでリョウト君大暴れ
レイヴンって条件まだ確定してないんだっけ?
009は隠し武器を始めとした強い武器で固めてくださいといわんばかりだからな
最新型なのに全然使ってもらえない量産型Mk-Uカワイソス
>>137 とりあえずユウキとブリットの会話フラグ立たして
出てくるたびに撃墜すればいいらしいが、俺は一回も撃墜していないのに出てきた。
カーラの方は一回だけ撃墜した、
会話イベントが重要なんじゃないかねぇ?
>128
確かに。色が微妙だが今度試そう
あとガーリオンもあると意外に便利
すぐ後にアーマリオンなどが入るんで陰に隠れがちだが、移動7運動120で飛べるのはかなりステキ
対空Sの突撃刀とレールガン持参だし
何気に海に潜れたりするな>ガーC
グルンガストとヒュッケ008がこうまで抜群に合わんとは……
組むんなら覚悟しろってことかw
(機体の)性格の不一致がイルムとリンの別れた理由なんだ、これがな。
そろそろ合併するから問題ない
そのうちグルンバインとかマオ社が作るだろ
グルンと回ってバインと変形するのか
いい具合に気温下げてくれてありがとう
まだヒュッケガストの方がマシだ
何かJの中途半端な主人公メカみたいになりそうな名前だな
キョウスケ編なんだがRシリーズって最後まで使える?
つうかいきなりリュウセイ編のキャラと合流して味方増えすぎ
みんなは誰を使って誰をベンチにした?
151 :
それも名無しだ:2007/07/17(火) 23:26:02 ID:9bIVxusZ
>>150 ガーネットとジャーダを精神要因 SRXチームはRコンビネーション用に
まあ OG2から2000万ほど資金引き継いだから 結局最初から最後までアルト無双だったけど
ラーズアングリフは三本の指に入る強さだと思うんだ。
うちのアルトはすぐ死ぬから前線に出せない
よくあんなポンコツでソウルゲインとやり合う気になるもんだ
>>150 ぶっちゃけ使わなくていい。ラトとガーネット以外はあえて使う必要が無い。
Rシリーズは揃って運用すれば合体攻撃強いが、R-2以外のパラが微妙なので
本当に合体攻撃だけになるし、OG1は終盤でもそこまで火力にこだわる必要は無い。
OG1のラストあたりって20人出撃できんだよな。
16人しか育ててなくて慌てたよ(^^;
>>153 ダイゼンガーの方がもっとやばい件について
アルトにタスク、ヴァイスにレオナの方が相性いいよな。
これでランページ使えたら最強。
つーか本来乗るべきキョウスケはともかく、
突撃が使えないエクセレンにヴァイスがなかなか微妙
アルトとツインで使う場合ね
まあ1じゃ補給が存在意義であるアヤはどうもいいな
EXでない限りそこまで消費しないし
Rフォメ使わないならアヤはさようならしてかまわん
R-2は運動性差し引いてもチャクラムとハイゾル使い分けが便利すぎて
ライを降ろしづらい
>>154 普通に雑魚戦ならATXよりSRXのほうが強いだろ。
R-1とR-3パワードが微妙ならアルトとヴァイスなんて合体攻撃しか取り柄がなくなるぞ
今OG2の23話あたりなんだが、
隠し機体とかって期待できる強さ?それとも微妙?
どっかのスレでヴァイサーガが空飛べないとか見かけた気するんだが
キョウスケ編ではSRXチームはR-2から008Lにのせかえたライだけ使った
>157
キョウスケ→ジガン(でっかいアルトみたいなの)
エクセレン→ヴァル改(↑と同じぐらい大きくて射撃型)
とな?
>>160 OG1ならアルトとヴァイス最強レベルじゃね?
アヤが補給覚えるのが心強くてどうしても育ててしまう
本人のパラメータが実に戦闘向けじゃないのがつらい
>>164 凶悪合体攻撃持ちのうえ雑魚戦にも耐えうるからな
>>165 補給持ち少ないから気持ちは分かるが
補給技能持ち1人作ると全然違う
ていうかあんまり精神の補給使わなかったな
補給技能で十分
>>161 引き継ぎしててもOG2は割りと金欠ゲーだから
どれも初期状態でそこそこ強いのが便利
むしろ隠し換装武器が鬼揃い
>>156 まだ入手してないから知らんけど
そんなヘボいのか
>>170 Wゲージ無し 装甲紙 避けない(ここはアルトと共通) 射程短い 燃費悪い
正直 トロンベ用ブースター
>>167 あー補給技能か
便利だってのは分かるんだけど、補助担当を意識したキャラもなんかアグレッシブにしてしまうw
>>164 強いだろうけど念動力持ちに比べると霞む。
攻撃力と熱費がものを言うボス戦は圧倒的にアルト(ヴァイスはエクセレンにひらめきがない)が強いが雑魚戦なら機体の基本性能が負けているのに凡人が念動力持ちを超えられるはずがない。
何だかんだでアヤも念動力+空Sでかなり優秀なほうだし
>>172 戦艦の艦長に付けるのが便利かな
ドリル以外P武器弱いし
それかライかアヤにガンナー乗りに付けて補給後合体とか
>>173 1ならアルトの装甲でも十分持つから接敵してクレイモアばらまいてりゃ
正直R-2の散弾ハイゾル以外に負ける要素がない
やはり虎は強いな
あんま運動性改造してないのに避けまくりやがる
合体攻撃にEN使うのに対応している武器がEN消費のR-1、2はなんとかしてほしい
雑魚戦に気軽に使ってよいものか迷う。
その点アルトヴァイスは弾数制だから改造した武器をケチケチしなくてすむというのはある
それと正直OG1の機体特性:念動はあんまりうれしくない
>>173 ヨーイドンでスタートしたならその論理は通用するけど、SRXチームが合流するのはかなり遅い。
その時点でSRXチームよりも部隊人数の少ないATXはパイロット性能及び
機体性能が強化されていると考えるのが自然。
では果たしてその差を覆せるほど強いか?と考えればR-3は問題外(サポートとしてなら除く)になる。
火力が全く足りない。
一人が抜けた時点で単体で攻撃力の足りないリュウセイをあえて使う必要性が無くなる。
ライは差を埋めてあまりあるほどパイロット性能が高く、またR-2パワードも
性能が高い為に乗り換えて良し、そのまま使って良し。
>>176 フル改造ボーナス美味いからフル改造お薦め>虎
>>179 んーむしろ、純粋なユニットの性能ならR-3が最高だと思うんだが
レーザーキャノンの燃費と使いやすさは異常だぞ
アヤが強くないから、かなり弱く見えるけどね
とは言え、キョウスケルートなら無理に使わなくても良いが…
最終MAPで20ユニット出せる事を考えると、別にSRXチーム使ってもなんら問題ない
OG2と違って味方側多すぎってこと無いからね
龍虎覚醒の面とその次の面だけでフル改造資金貯まったやん
ああ、違う覚醒面含めて3話ね
カイ好きだからシシオウ持たせて大暴れさせたいんだけど
比較的固い汎用装備可能な機体ありませんか
>>182 自分で答えだしているじゃない。アヤが弱いのだから
アヤ専用のR-3の武器性能が少し良くてもあまり意味は無い。
あとR-2よりR-3が強いとはとても思えないのだが、具体的に比較してみてくれ。
あと別に出すなと言っているのではなく単に主力になるのかならないのかの話をしているんだが・・・
土壇場でんなこと言われてもそのなんだ、困る。
ダイゼンガーとダイトロンベの最強武器の攻撃力がダイトロンベの方が強いの見て悲しくなった…せめて攻撃力では勝てよダイゼンガー…
>>185 シュッツバルトとかどう?
パーツスロット4だから防御あがるのたくさんつけられる
まあ、俺なんか貧乏性だから
全部の敵SRX&ガンナーで倒さないと気が済まない位なワケだがw
>>187 合体攻撃の為、仕方なくああなってるんだろうね
GBA版に比べてダイトロンベは効率アップしたけど、そこはゼンガーにするべきだったよね
ダイゼンガー7100、ダイトロンベ6900なら納得するのに
>>187 しかもエースボーナスまで互角と来たもんだw
本当はトロンベは大激励要員にしたいのに
どうしても前線に出してしまう。
>>175 あんまり耐える印象がないんだが?
フル改造してもかわさないし、5、6発しか耐えないから集中放火うけて終わる印象しかない。
>>179 EXハードやノーマルの無改造でもボス戦や戦艦が相手でもない限り火力が低いと感じたことがない。
ダイゼンガーはその内パワーアップするだろうから今が微妙でもおかしくは無いな
星薙は確定じゃなかろうか
>>188-190 即レス感謝。スーパー系の汎用機ってあんまりないからなかなかに難しい。
そっか、分身か。にわかなオレはヒュッケってどうも念動力有っての物って考えちまうから困る。
アーマリオンは強いけど装備付けれないしな〜。
>>194 突っ込ませるユニットなら 強化パーツで運動性補強や毎ターン集中とか地形適正 地形効果の補強 補佐はするだろ 普通
基本避ける 事故っても大丈夫にできるのがアルトの強みだと思うんだが
>>194 正直もういいや。俺が悪かったよ、ごめんな。
キョウスケ編でもSRXチームはマジ使えるよな。
OG2のSRXは開始早々合体して、バラバラに運用した覚えが無い。
合体してるとPPもおいしいしね
>>186 キョウスケとのPPの差が覆らないのは仕方ないが同じくらい金かけるならR-3とアルトならR-3のほうが強いだろ。
敵陣に突っ込んでステークと射程2のクレイモアよりも射程の長いストライクとビームのほうが地雷に最適だ
フル改造してもよけないアルトって間違いなく俺のとは違うROMだな。
おそらく極東基地で特別に配られたバージョンだ。大事にしろよ
>>201 いや、だから「キョウスケ編では」って言ってるじゃん。
君は日本語読めないのか?ともかくSRX批判したのは悪かったよ。
謝るから許してくれ。
つうかOG1ヌルいから適当で良いよ
>>199みたいなの書かれたら馬鹿らしくなってきた。
俺が悪かったよアルト最強でいいや。
>>202 もう消えるけど最後に書くが2はフル改造したらやたら避ける印象があるが1だと全然避ける印象がない。
伸びてると思ったらリュウセイが暴れてたのか
>>202 フル改造で運動性133
今レベル43で回避が236
今38話で全滅プレイしてる最中だが、集中使わんと戦艦の攻撃でも70%超える
硬いほうだから問題無いけど、残念ながら避けんね
>>203 俺がリロードしてなくていろいろと擦れ違ってる。
まあアルトヴァイスは最強だよ。
俺のやり方がおかしかったごめんなさい。
もう消えます
武器S化のためにフル改造してて、集中まで使ったらまず被弾しないだろ>アルト
それで当たるならお前のリアルラックが無いとしか…
>>207 今回戦艦は別だ
地形Sで武器の命中率高いから他のザコより当ててくる
DC艦長とかだと互いに指揮掛け合ったりするからなおさら
はいはいトラサイキョー
とその前に戦艦の武器次第ってのもあるか
戦艦系の攻撃はやけに命中高いのあるし
キョウスケ編ではSRXチームはそこまででもないのでは?という意見を勝手に読み替えひたすら噛み付き、
更には印象批判。勘違いを指摘されたら捨て台詞。これがSRX儲ってやつか…!
迂闊には触れられんな。
>>210 流石にもう4周目だし、地形はオールSだw
まぁキョウスケの能力の低さも今に始まったことでないし、
硬くなって耐えるようになったOG1は良いよ
つかアヤ、リュウセイもそんなに避けるか?
>>215 四週してるのに今回の戦艦は下手したらボス並に当ててくるって知らんのか
指揮相互と命中補正うざいからなあ>戦艦
EXハードだと余計に
OG2だと量産型アシュセイバーが指揮補正受けるわ スタンショック撃って来るわ 群れてくるわで最悪の敵だなw
>>216 マジでか!
他のキャラの時はグルンとジガン以外、全員0%だから気付かなかったぜ
まぁいいや
格モードでどの機体が使いやすいとかテンプレつくったほうがいいんじゃない。
なにより俺のためである。
OG1のEXだとアーマリオンてどうなの?スクエア微妙じゃない?
o1ZGaarLは痛いやつに捕まっちまったな。ドンマイ
>>214 最初にそれやったのはどっちか、という問題もあるけど
というか、お前の書き込みが一番酷い
>>218 >>211の言うとおり今回の敵戦艦はなかなか強い
>>219 アーマリオンはもともとの性能が高いからEXでも活躍するよ。
スクエアも長射程ALLで気軽に使える割に攻撃力は高い方。
ロシュ無双が出来なくなるけど充分雑魚掃討に使える。
それこそEXなら機体性能の高いRシリーズはキョウスケ編でもかなり役立つよ。
お金はそこそこ余ってるだろうから改造しても美味しい。
何故ならR-1&R-2は攻撃力が全改造ボーナスで上がるから。
>>219 ノーマル、スペシャルに比べれば威力微妙だけど、削りと割り切るなら15発もうてるし強いよ。
機体の元の能力高いから最後まで一軍で使える。
汎用武器は装備できないけど、最強武器にバリア貫通ないながらもシシオウと威力は同じで10発以上使えるものがあるしね。
出来ればALL持った機体とツイン組ませたい。
ALLつうかALLW持ち本当に強いよなトロンベとか。
MAPより威力高めだし
ビームなの忘れてうっかりドルーキンに反撃しちゃって涙目
ビームコートとか無視するかのような威力がステキ
しかも弾数だから気兼ねせず撃てる
ALLWといったらアンジュルグのシャドウランサーだろ
改造費はマシンガンと変わらないのにフル改造で威力はノーマルPフェニックスと同じ
特殊弾使えないことと弾数はマシンガンに劣るがそれでも便利すぎる
意外にズィーガーが強い
参戦が遅いのとALLが固定ではない事を除けばな!
>>226 個人的にはリニアミサイルランチャーが一番好きだな。
射程に穴が無いし、特殊弾使えるし、弾数がやたら多いし、攻撃力もかなり高め。
ジャマーも必中かけると無効化できるしな。無双しようと画策するなら最もうってつけかも。
>>227 既出だがガーリオンからの引継ぎもうまいしな。
つかこの話題果てしなくループするなwそんなに弱い印象のユニットなのだろうか>ズィーガー
ズィーガは強いけど
改造する程でもないって感じ
後半余った凡武器持たすには丁度良いな
>>228 運動性の伸びもいいし念動前提だから当たらないしな 強化パーツ3 Wゲージ有りだから
色々弄りがいがあるし 固有ALL無いがカバーできる武器が多いし
みんなはツイン精神の魂持ち何に乗せてる?俺は
カイ→ゲシュ2S
カチ→アーマリ
リョウト→ボクサー
なんだが
>>231 カイ→赤ビル
カチ→ゲシュ2S
リョウト→AMガンナー
ごめんなリョウト
>>226 シャドウランサーは見た目に反して格闘武器なのが残念だった
あれで射撃ならガンファイトで射程ウマーラミアのエースボーナスウマーなのに
>>234 俺は逆にヴァイサーガを意識した育成でも
活用できるから格闘武器でよかった
ヒゲをゲシュS、リョウトをたまにボクサー乗せて出すくらいで魂は全然使ってないな
後半のボスは再動で回転させないとやってられないんで
燃費悪すぎる魂は中盤くらいまでの逃げボスにしか使ってないわ
シャドウランサーがP・ALLWってのはやりすぎだよな
「わかってる人は格闘系に育ててこれで撃墜数稼いでください」って感じだ
SRXチームはライ以外カス
元々、魂ってMAPとかALL向きの精神だからな
熱血2回のが基本的に得。
>>238 SRXチームつうか
素のRって改造したくない
どうせ合体するし
最後はどうせ1も3もSPドリンク山積みだろうしな
合体しないSRXチームが弱いのはしょうがないだろ
合体した後の瞬間攻撃力(お膳立てがかなり必要だけど)
それと、PP回収によるパイロット養成から来る強さがSRXの強さじゃないか
最近はEx−H以外のユニット性能談義以外「皆強い」でいい気がしてきた
お前等何言ってんだ。魂はカチーナと組んだラッセルのためにあるに決まってんだろ。
前の暫定ランク誰か貼ってくれない?
携帯で過去ログの見方とかないんだろうか…orz
アーマリオン人気だねえ
あんなダサいの使う気にならん
009つおいな。
ヒット&ウェイ直撃持ちのレオナ乗せて、
アーマーブレイカー、マシンガン、グラビトンランチャーで凶鳥無双。
EN360、分身付きで強化パーツ3つはうめえぇ
相方はラプター
OG2にも欲しかったな。
ダイゼンガーの弱さは異常
ラッセル、熱血覚えてくれないからね〜
シシオウ装備のシュバインに魂補助で大活躍。
熱血ないけど精神Pの多いラッセル、ラーダ、ガーネット(愛はある)は魂のタッグに向いてそうだ
ただ支援系コマンドも使いたいし…むむ
お…おかしい
陸Sなのにアルトの命中率は何でこんなに低いんだ。
武器命中率も低くないのに。
ステークで空の敵を攻撃するには
キョウスケを空Sにした方がいいのか?
アルトにはテスラS付けてたなあ
いろいろ便利だよ
集中必中で補えば良いと思うがな
まあアルトはフル改造で全武器S付けとけ
ステークは命中補正がかなり低くなかったっけか
ステークの補正は+10だな
んで近接武器だから適応地形は空になるはず
武器の地形適応は威力だけで命中は機体の適応依存でよかったっけ?
アーマリオンは古代文明の壁画みたいな顔が好きだ
鰤クス参式の武器は贔屓されすぎだと思います
親分は2.5完全版で救われるんだろうか
ゼネラル撃てるみたいだし
参式準拠でゼネラルが射程3〜6のPALL
それに射程2〜4のロケットパンチあればかなりまともになるな
というかOG2時点での親分参式の武器性能どうだったっけか?
2での特機系の扱いやすさの順位って
龍虎>穴馬、弐式>壱式2号>壱式>大親分
でいい?
2で乗り捨てられた弐式をあえて使ってみたら意外と強くて驚いたぜ。
射程1に微妙な穴があるけども。
>>262 完膚なきまでに忘れられているジガンに泣いた
さすがに穴馬と錦が同順位はねえだろ
穴馬と弐式を一緒にするのはどうか・・・
つか龍虎と穴馬は不等号つけるほどの差ない気がする。
順序的には全くそうだと思うけど。
>>260 破壊力がゼンガーのアイデンティティだからなぁ。
小器用になっても、と思わないでもないね。
>>264 いやまぁ強さじゃなくて運用のしやすさというか。
単純な強さで言ったらそりゃ穴馬のが断然強いけど。
無気力射程7ALLのマキシブラスターや特殊武器防御の念動フィールドが地味に便利だしさ。
穴馬は気力上がるまでALLが使えないのが地味に痛いし。
SRXは?
>>266 武器性能だけなら全くもってそうだけどさ、
OG2の場合敵の攻撃力が相当なので、やや装甲薄い弐式はいくら念動フィールド持っていても
焼け石に水なのは否めないよ。結局攻撃に怯えながら進むしかなくなる。
マキシブラスターは素晴らしいけど、相当避ける穴馬と比べれば戦闘に出した時の扱いにくさは
言わずもがななような。
>>263 ガンドロはちょこっといじれば(具体的には運動性以外フル改造。約7万ナリ)
序盤は無双できるぜ。攻撃力もGBAより上がってるし、長射程ALLも役に立つ
中盤以降バリアがぶち抜かれるようになったら厳しくなるがな
ガンドロはタスク乗っけて荒稼ぎのためにある。
あとは直撃持ちと組んでボスに一発。
ガンドロはOG2になった後何回か移動→待機をやらかした。
サンダーなくなったから序盤移動射程2以上がないんだよね。
しかしいまだに穴馬、虎が攻撃力で大親分、龍を超えたのが謎だ。
虎が龍超えるのはGBAからだが
穴馬のはGBAじゃ超えてなかったのを、OGsで超えるように修正されたからな…
余程の理由があったのか、ただのミスかのどっちかだと思うけど
親分の方をあげろよって感じだよね
ボクサーはちょっと大親分に性能分けてやってくれ
大親分はウォーダンの魂の武器を引き継ぐみたいに
ドリルブーストナックルと星薙ぎを追加キボン
つーかゼンガーいらねえからウォーダンくれよ。あそこで負けてりゃよかったのに
あんな北欧神話の神の名前適当につけたようなキャラはさすがにいや。
次は複数乗りの取得PPは頭数で割って欲しいな
2なんか引き継ぎ考えたらSRXと龍虎とガンナー意外使う気しない
外伝だとゼネラルブラスターが使えるようになるみたいだね。
ダイナミックナックルは…大車輪があるからいらないか。
どう考えても消費の無いナッコォのほうが上だな
でも戦闘アニメショボイしなぁ>ナッコォ
固定武器復活する分斬艦刀はバリエーションなくして「斬艦刀」に統一してもいいな
通常モードとガーディアンソードの二刀流とかはあってもいいかもしれんけど
親分自身も修行して新たな技を閃くしかないな
ピコーン!
パリイ!
切り払い復活かw
>>285 そしてエリート兵の悪夢再び
シシオウブレード
↓
踏み込みが甘い!
エリート兵なら神雷も切り払えるな
親分はせめて燃費が良くなれば使えるんだけどなあ・・・
Eセーブつけるのも何かもったいないしな
親分避けなさ杉だし鉄壁燃費も悪いからハイパージャマー付けてたな
気迫やって後ろで待機。
ボス戦で後ろから加速して合体攻撃するだけのゼンガー・・
ラーダに緑の009が似合い過ぎる。もう専用機。
ダイゼンガーはユニット性能云々より乗り換え出来ないパイロットが悪い
性能が微妙でも一芸があるので結局スタメン入り。
するとますますザコ戦での微妙さが際立ち…という悪循環。
外伝で強化されるのか器用貧乏になるのか・・・
個人的には親分好きだけどやっぱ弱いよね
フォルカに負けないために、プライド捨ててゼネラル撃つ親分萌え
ゼネラルブラスターとかダイナミックナックル直ったら電光石火とか大車輪消えそうな予感
換装システムにすりゃあいいんだよ。
斬艦刀あり→高い攻撃力、短い射程、ALL無し。
斬艦刀なし→ALLあり、そこそこ長い射程、攻撃力は穴馬トロンベよりちょい上。
>>299 斬艦刀ありでトロンベ以下の攻撃力の現状からそこまで大幅パワーうpするか疑問だ…
もう合体状態で出てきてくれればいいよ
PT>>>ダイゼンガーってどうやねん
相方や特機が泣くぞ
泣け!喚け!
むしろスレード倒したときに武装を剥ぎ取ればゼンガーも使えたのに
我はゼンガーゾンボルト!
アウセンザイターのオプションなり!
つーか星薙の太刀使えよな。
ウォーダンが使えるんだからゼンガーができないこともないと思うんだが。
機体性能に頼った技なら使えないのも仕方ないけどさ。
星薙ぎって斬艦刀がマシンセルだからできそうな気もするけどな
ていうかアニメの南極でメギロードの大群を
一瞬でなぎ払ったアレが星薙の太刀なのでは
穴馬がハンマーに変形
竜巻斬艦刀は正直かっこ悪いのでなかったことにしていい
ダイゼンガーを強化するんじゃなくて、
他の機体もまたダイゼンガーなみに使いにくくすればいいんじゃない?
さすればSRPGとして良ゲーになる予感。
不遇なゼンガーとアイビスとマサキで合体技開発すればいいじゃん
SRPGとしての楽しみは求めてないので
>>310 あのぐるぐるはちょっとな…
なぜGBA版のままにしておかなかったのか。
俺も竜巻斬艦刀はGBA版が一番いいと思う。
サルファもOGSも必殺の一撃っていうイメージが無くなってるんだよなぁ。
まるで染の助染太郎だしあれ
素直に斬れよと
そろそろ稲妻重力落とし復活しないかなぁ
GBAの竜巻はトロンベのいる必要が無いだろ
319 :
それも名無しだ:2007/07/19(木) 17:00:32 ID:xDf7sl5B
>>319 すまん、言いたいことがわからないから日本語で頼めるか?
斬艦刀キックや斬艦刀パンチ、斬艦刀スープレックスが使えたらよかったのに
トンファーと一緒だな
斬艦刀とかいらねーから素直にロケットパンチ装備しろよw
竜巻斬艦刀は攻撃するまでがカッコイイんじゃないか!
今回の竜巻残寒党スキな俺もいる
サルファより断然(・∀・)イイ!!
トロンベに跨って一刀両断って見た目におかしいだろ
GBAの話ね
俺も今回のでいいと思う
むしろ、横薙ぎの一閃のみで良いんじゃね?
と思う俺がいる
いっそ、竜巻斬艦刀はALLWにでもして、横薙ぎの一閃でまとめて何機も薙ぎ払っちまえw
竜巻残寒等はねぇ・・竜巻で敵をフッ飛ばしてだけにしか見えん
運用の太刀の方が一撃必殺という感が強くてカコイイ
叫び声がダメだなぁ親分は
親分の「承知!」は聞くと力が抜ける
外伝の頃のゼンガーに戻ってくれないかな
いつのまにかゼンガーの扱いについて文句を言うスレになってる件
ゼンガー需要の高さの現れだよ
ゼンガー大好き
せめてゼンガーのエースボーナスを最終ダメージ+20%ぐらいにしてくれたらよかったのに
ニルファ・サルファだってそうだったんだから
外伝と3で汚名返上するフラグだと思いたい
演出は大幅強化だったのになぁ…性能がorz
オレは今の面白かっこいいゼンガーが好きだ
つかゼンガーの声はエコーをかけるだけで解決する。
正直演技自体はそんなに変わっていない。
エコーがなくなったからその分演技過剰にしたんだけど、かえってダサくなったわけだからな。
命中・回避は教導隊フォーメーションで十分補えるけど
武器の射程と燃費まではフォローしようがないからな
開幕に気迫かけて後方待機、終盤にボス殴るのがゼンガーの戦い
相方のトロンベは雑魚掃討できるうえに火力同等だけど僻まない
射程だけなら虎とほぼ一緒(P武器が1低いくらい)なのになあ……
馬は移動手段だからなあ。合体攻撃にするならアウセンが敵を空高く打ち上げて、ウンヨーで地に叩きつけるとか。まっぷたつにした敵をアウセンが跡形もなく撃ち抜くとか。二人でダイナミックゼネラルスペシャルをおみまいするとか。アウセンが攻撃参加してくれ
いっそ合体ユニットにして鬼化するとか
ただしBGMは…
ダイゼンガーでは出力不足で星薙ぎ出来ないが、穴馬と刃馬一体すれば
出来るとかいう燃えシチュでも追加されんかな
OGsの竜巻斬艦刀はもう演出的に何がなんだか分らんw
普通に雲耀の太刀を1600上昇にするだけでも良いような……
逆鱗断もだけどさ。
>>345 逆鱗断はそれでもいいけどゼンガーの場合はそれじゃ結局合体攻撃もトロンベにうたれるかもしれない
>>345 そこは逆鱗より爆雷のほうが個性でると思う
燃費と射程とパイロット的に
EX-Hのゴスロリオン強いんだけど出す枠がないなあ
ラトは強いが熱血が高いしシャインはよけるだけなら最強
精神タンクとしたらラーダやラッセルのほうが安い
アラドも機体は強いのに中の人が微妙
合体攻撃持ちで単体で強いのって馬だけか
まあ、馬も開始時点でSPが60減るが
リアクター爆雷符とかが武装追加されたら
龍虎王が最強ユニットの一角になるのになー
>>348 シャインはともかくラトは再動だけで必須だな
ラトゥーニ「何言ってるんですか!キャノピーの外は真空なんですよ!
わたしに死ねと言うんですか!?
いつも安全なところから命令してるだけのくせに
馬鹿なこと言わないで下さい!」
と反論されたのかも知れない。
雲耀の太刀の上昇量1600
大車輪が無消費
フルブロック追加
鉄壁の消費が15
こうなればかなり使いやすくなるはずだ
つかもうゼンガーの話題はもういいよ。まぁ俺もちょっと乗っちゃったけどさ。
発売から何回この話してんのさ・・・
親分は立ち位置的に
○次のゲッターみたいな使い方なんで
いっそ地中に潜れるようにして、
雲耀の太刀初期7500 上昇量UP EN消費100
覚醒消費30とかにすればボスには強くなる
潜れるのもクロガネ
ゼンガー虎龍王に乗れたら良かったのに
ダイゼンガーは武装解放ついでにドリルを付けてくれないかな
スレゲと違ってドリルがないのが納得いかなかったからさ
ゼンガーはヴァイサーガ乗ればと思う
ゼンガーは電光石火の射程を延ばす努力だけしてれば良い
はい、ゼンガーの話はここまで
次はウォーダンのオリジナルについて語ろう
ビアンの遺産ってあと2機いるらしいし、そのうちSRXもビックリの合体ロボになるだろう
DGGなら一機はダイライオーだろ
α完結しちまったがDGG4号機はどのシリーズに出るのか。いきなりOGか。まさか
つーか改造費の差をつけるのはいいけど上昇量は固定もしくは
改造費馬鹿高い武器をむしろ上昇量多くすべきだろ。
昔はそうだったと思うんだがなんでこんな改悪してんだ
固定武器は一括改造に戻してほしいなぁ
汎用武器だけは個別って事で。
お気に入りユニットフルチューンしようとすると金欠過ぎる。
>>365 ですね。固定武器にフル改ボーナスほしい。
サイバスターやアーマリオンなんかの固定組は一括にして
上昇率調整でバランスとればいいかもな。
どう頑張っても使い勝手で汎用武器に劣るのは悲しい。
マシンガン持てるかどうかだけでもかなり違うし。
ボクサーってほんと反則だよな。
Gソードダイバーが最終的にロマン武器のコスモノヴァとかエリアルクレイモアより強くなるとか。
エリアルクレイモアはもともとそんなに強くなかったか。
でもコスモノヴァは最強の武器でいて欲しかった。
コスモノヴァっていつも最強だったか?
そんな覚えが無いのだが。
最強の援護攻撃だった時代もありました
>>362 OGのダブルGは4機全部ビアン製
サルファの大雷鳳はトオミネ親子製で申請して登録されたもの
出自を考えればOGだと5機目になりそうだ
教導隊で合体ロボDGGか、熱いかもな。
男四人の暑苦しいロボットだな
親分がメインパイロットになるんだけど
天才トロンベか予知ギリアムに譲れ
って文句言われるのが目に浮かんだ
でもカイだけは隣で量産ゲシュに乗ってポツンと
そこがいいんだけどな!
個人的にはカイよりもよほどギリアムのほうが
ゲシュペンストって感じなんで合体ロボの最終形がゲシュということで
いっそのことダイゼンガーとトロンペ合体しちゃえばいいのに。
風雲再起みたいにさ
>>378 Wのアリア的な位置でRVキャノンをですね
>>379 親分がメインパイロットになるんだけど
天才トロンベに譲れって文句言われ(ry
親分はシナリオ的にはエースキャラなのにゲーム的にはヘタレキャラだからな
>>368 攻撃力なら、未だにコスモノヴァ(8100)>Gソードダイバー(7800)だが…
>>381 外伝のガロードのようにメインにその他のメンバーの補正も付くようにすれば問題なし
ヒュッケバインガンナーよりもラーズアングリフの方が強いような気がするんだけど
Fソリッドカノン弾数15発でBセーブ付きなら22発と弾切れしらず
皆さんどう思います?
ガンナーは強さじゃなくてPP稼ぎがメインなんだが
というか、何故いきなりガンナーとラーズを比べてるのかがよーわからん
SRXもガンナーもPP的に強いでFA
PP稼ぎのガンナーか強さのボクサーか
ああー悩む
両方使えば良いじゃない
ガンナーはαのように鬼性能にしなくてもいいからグラビティリングを武器として復活して欲しい。
すぐに弾切れEN切れ援護もしにくい(受けにくい)とか不遇すぎる。
二人乗りだから確かにPP稼ぎにはいいんだけど使いずらいよね。
ボクサーは昔は全くいらない子だったのに出世したもんだw
ガンナーは、AMガンナーに誰乗れるかで迷うよな…俺敵には突撃持ちのカーラ…
一時期、キョウスケが乗ってた時もありましたが…(加速、突撃持ち)
>>391 ガンナーはAMガンナーに補給装置積めば
弾薬気にせず戦えるぞ
いつもガンナー強いからボクサーが強い今回は俺には嬉しいな。
毎回強いユニットが同じだったら詰まらない。
ガンナーが強いのはαだけ
>>383 十分に強化した状態でのダメージの話。
エースボーナス・恋愛補正は同じなので
ツイン補正が2種類効くGソードダイバーはコスモノヴァのダメージを最終的に上回る。
OG3が出るのならビルガーとファルケンの後継機とか出してほしいなあと思う俺ガイル
いやニルファ主人公で唯一強化フラグ無いからさ…
>>396 ツイン補正が2種類効くの意味が良くわからないんだけど、説明頼む。
リレーション補正が2種類効いても信頼やライバルはダメージに関係ないし。。。
>>398 念動兵器のダメージ+5% と格闘武器のダメージ+5%の両方が効く、って事…かな?
しかし、実ダメージで言い始めると色々となぁ
数値上、合体攻撃以外では最強なんだし良いんじゃね? とも思う
激励要員かつ突撃フォローができるーラはやっぱAMガンナー向きだなー
>>399 そうか。コスモノヴァは射撃だもんな。
マサキ残念。
最強の無難ユニットART-1について語れ
難点はリュウセイとマイしか真価を発揮できないだけ
青いな
はい次
条件さえよければ(表示攻撃力を最大にしてパイロットの能力値200程度以上、気力150)
防御値が6000(ユンケルくらい)以下の敵に対してはGソードダイバー>コスモノヴァになる。
あとコスモノヴァの最強ダメはサイバスターが射撃系機体とツインの状態で
隣にヴァルシオーネを置かなければいけない。
Gソードダイバーはボクサーにリョウト乗せて、格闘系機体に乗せたリオとツインにすれば出せる。
>>399 まあそうなんだけど、使い勝手の悪さを考えるとさ。
理論値で語るとそもそも乗り換え出来ないからエースボーナスで不利なサイバスターは
負け決定だしそこまでこだわるもんでもないだろ
>>402 ヴィレッタを乗せて地獄の9話に出撃させ気力溜めた後に気付く悲劇
それ以来倉庫でホコリ被ってます
ART-1は果たして2.5完全版では活躍できるのかな
今のままの仕様だったら、わざわざリュウセイとマイを乗せたりしない人多いだろうな
SRX組を部隊分割で強引に離れ離れにすれば使う人増えるだろうけど・・・
>>407 「外伝」ですから、「リュウセイ&ヴィレッタ」と「それ以外」で分割されそう
良く言われてるように「外伝のR−1改」な立ち位置みたいですから>ART−1
それでも私は「リボルバーキャノン」以外改造するんだろうか、改造費嵩むし
サイバスターと弐式のツインいいな。
飛行形態の分身はうめえ
メタボリックミサイルいいよー
メタボリックってw
そう言えばα外伝から武器一括改造が始まったんだよな
外伝で一括改造に戻るんならサイバスターは強ユニットになれるな
まぁ一括改造になれば大概のユニットは恩恵を与れると思うけど
ミロンガ強いけど、援護持ちが足りなくてラッセル乗せてるのは俺だけじゃないはず・・
ミロンガ弱いだろ…
移動力5は低すぎだし、改造効率悪い
エンドブレイカーはまあまあだけど、2.5じゃ激励や強化パーツで気力上げられん罠
運動性200越えで無消費かつ高性能のエンドブレイカーを以って弱いとは。
気力なんてどうにでもなるし。
っつかミロンガは11話の無限バルトール稼ぎ用。
Wゲージ有り→個別
Wゲージ無し→一括
で良いと思う
戦艦が泣く
>>396 恋愛補正がLv3で念動持ちって居たっけ?
軒並みLv2じゃね?
>>404 コスモの最大ダメ出すなら射撃と組んでリューネ隣接(5+12=17%)より
リューネとツイン(22%)のが良いぞ。
恋愛Lv3のツイン時の上昇は何故かLv1、2より高いから。
OG1ならLv2だから射撃とツイン組んでリューネ隣接のが良いが変わるの1%だしな。
ちなみにマサキはLV2な
OG2部分も恋愛LV2だっけか?
前計算したときはLV3だった記憶が有るが勘違いか。
補正関係視覚化してくれたらいいのになあ
戦場でハートが飛び交うのさ。聖戦みたいだろ?
64だったかなんかでは実際視覚化されてたはず。
Rとか
いや、確か携帯機だと殆ど視覚化されてるだろ?
その中でなぜかOGシリーズだけがガン無視されてる
だって開発チーム違うし
視覚化されてたらウザイ気がする
視覚化on/off機能をだな
補正Lvが大きいと攻撃時に出るハートも大きくなるとかな
XOで視覚化されてたけどうざかったな
ラブラブロボット大戦か・・・
子供は両親の技能を受け継ぐんだな。
リュウセイとラトが結婚すれば念動力者で天才な
すごい子供が
リュウセイとライに見えた
どちらも結果は変わらんな
生まれるのか?
あの二人なら作れるさ
二親とも念動力なα主人公達だと不毛だな
Lvの上限17にするのか?
なにこのスレ
ガチホモスレへようこそ
ちょwwwww
そうか、ライはロボオタでも構わず喰っちまういい男だったんだな。
ウホッ
そろそろ元のゼンガーな流れに戻そうぜ
魂・覚醒・てかげん・援護攻撃3とリョウト仕事多すぎ。
射撃のバリア貫通がもう少し序盤から手に入ればなぁ。
大会だと3位だっけリョウト?
どう考えてもブッチギリで優勝できる能力
ハガネに保護されるまではビビリだったからな
準決勝でテンザンに負けたんだよ
>>448 流石にゲーム内じゃビビらないだろwなんで大戦ゲーム
で大会にまで出てんだよって話になるだろ。
モリデラが名前しか出てこなかったのは
リョウトとの試合で再起不能にされたから
むしろ勝ってたけど逆切れしたから反則負け
大会参加時にそんな精神コマンド覚えてるレベルなら
そりゃハナクソほじりながらでも優勝出来ただろうよ
獣士が精神コマンドを使った!?レベルだぞそれじゃ
ユニット、PP稼ぎ抜きで素の能力比べたらαカップルで能力高いのはリオリョウトかね
それとも横一線か
タスクとかレオナの足引っ張りまくりだよな
精神コマンド込みでなら話はまた変わるべさ。戦闘用のでも
技能込みなら、タスクはエースボーナスのおかげでラッキーの発動確率が現実的だから
多少の根気があれば特大ダメージを狙えるという点があるな
タスクは愛使わんと避けんからな
鉄壁は重たいししょうがないからガンナー乗せて
ひらめき貰う
そこでボクサーに乗せて分身狙いですよ
>>460 SRXとツインでPPも稼ぐからな
幸運安いし
殆どコイツ等だけで敵倒してたわ
個人能力なら間違いなくレオナなんだがな。
唯一魂持ってるのがリョウトってのもデカイけど
>>456 タスクは普通に強いだろ。
というか奴の価値の4割は修行にある。
>>463 タスクは基本的にSP消費が重いから愛と修行の一発屋になりがちなんだよなあ。
携帯機シリーズのユニット交代があればよかったのに。
>>464 だから4割だ。大体修行持ち自体レアなんだし。
まあ後はSP回復ありゃ毎ターン幸運使っててもさほど負担にならないとことか、稼ぎ系だな主に。ジュドーみたいなもんだ。
幸運使う>倒さねば話にならぬ>撃墜が増える
の循環で強くなってったな、タスクは。
>>466 そうは言っても他のα主人公勢は普通に強いからなぁ
やっぱ比べると劣って見えるぜ。
能力と精神のせいで全然避けないってのはシステム上辛いとこだし。
後半参入の紅茶黒んぼコンビに比べりゃマシかな程度
>>468 紅茶はガチで強いだろ、普通に考えて……
SP回復とアタッカーつけるだけで鬼神と化す。
入ってきた頃にはPPとか撃墜数の面でかなり置いてかれてるのさえ我慢できれば。
外伝で出番増えるらしいから期待はでかい。
つか言ってしまえば8人全員優秀だよな
>>468 紅茶コンビ普通に強いだろ……ちゃんと使ってんのか?
ぶっちゃけ念動持ってる時点で勝ち組だし
>>469 能力値自体は最強クラスだな。
獲得PPで不利になるけど
と思ったがよく読んだらPP稼ぎ抜きでの話か。
ならやっぱタスクレオナコンビが不利だな
レオナちゃんは念動+天才にするべきだった
>>474 なんですかそのα仕様のシュウ・シラカワは
>>476 正直激励と愛がある時点で結構高ポイントなんだが、この辺り個人で結構食い違い出そうね。
カーラは突撃がおいしい
ガンナーをまともに使うつもりならユウ+カーラなんだけど
ガンナーはリオ+リョウトでSRXのお供させた方が優秀だからな
カーラは精神が多彩だけど上手く使わないと器用貧乏になる
消せない技能が二つあるせいで半端になりやすいし
>>474 今回も没ってる特殊技能の神業を付けよう。
フォルカ辺りが持ってそうだったんだがな。
紅茶は数値的にも精神的にも超優秀キャラだよな
カーラはまあ突撃と激励持ってるのが優秀ってくらいか
けどなんだかんだ言ってα組では虎が最強
ガーリオンカスタムからの引継ぎも素晴らしい
(フル改造だと15万近く資金が浮く)
ってあったけどユニット改造のこと?
武器の引継ぎはどうなんの?ガーリオンの時に改造しまくった方が得?
ズィーガーのことだと思うがしまくったほうが得
全員同じPT(耐久性低い)に乗ってりゃ回避が高い方が有利。
全員同じ特機(避けにくい)に乗ってりゃ防御が高い方が有利。
別に検証はしてないがそんな気が。
防御値はほとんど死に能力だから必中鉄壁が大事だな
Ex-Hなら食らったら即戦線離脱コースだからな
>>473 ユウキカーラは参戦遅いのが致命的なんだよな
他のキャラはアタッカー、SP回復辺りはまず持ってるのにこの2人はどっちもなし
特にユウキは有用なサポート精神覚えないから好きでもなければ使うメリットはまるで無いし
別にまるでないという事は無いと思うが
最近無用に強い言葉で否定するヤツ多いなぁ。
そんなに断定したいのかね
まぁトロンベみたいのは後半参入でも十分使われるし
そこまでの魅力が無いってことだろ? パイロット性能の話するとこでもないとは思うが
トロンベは精神も能力も機体もキャラも強いから使われるんだろw
OG1のゼンガーは倉庫番だったしOG2でも合体攻撃無いなら確実にあいつは倉庫行きだな俺は。
まぁ結局はキャラに対する愛だよ、愛。
>>483 機体改造はそのまま引き継ぐ
武器はガーリオンの時は改造費がワンランク下だから、あらかじめフル
改造しとくとズィーガーになってから改造するより安上がり
フル改造しとくとガーリオンの時点で大活躍ですよ。乗る人選ばないし
つうかトロンベに大激励って凄い勿体ないよな
まあSP無くても戦えるから良いっちゃあ良いんだが
>>483 マシンキャノンがブレードレールガンになって、ソニックブレイカーが最強武器になる。
んで、新しくマシンキャノンが追加される。
社員辺りが持ってても良かったな>大激励
まぁトロンベは無理に雑魚戦に使う必要無いから
さっさとおやびんとくっつけて開幕大激励しちゃうけど
ツイン精神で各キャラの需要を変化させたのはけっこういーね。
修業持ってる奴等とかラーダはGBA版では補欠にしてたけど今回はけっこう需要高いし。
合体攻撃持ちがあまりいーツイン精神持ってないのもポイントだな。
>>487 タスクは必中鉄壁あるから無双出来ないこともないけど、
使うならやはり通常はサブで幸運、ボスや集団に愛と修業の一発荒稼ぎかなあ。
>>497 それにしたって消費ポイントとかちょっと練りこみが足りない気がするがな
修行で50とか魂と10しか違わないし、特に連撃は実質覚醒よりも消費多いとかおかしいだろ
まぁ魂もちのカチ公やカイは序盤回避系の精神コマンドがないとかバランス取れてるとことも
あることはあるが
修行は別にいいと思うが連撃は非常に同意
精神が揃ってない序盤は便利だったよ。>連撃や魂
同調とかも結構使えるし。
むしろかく乱とか予測の使いどころが・・・
支援系なのに持ってるのはモロ戦闘系の奴らが多いんだよなぁ
魂70じゃね?
かく乱はツインにしなくてもよかった気もする
かく乱はツインにするなら消費を今の半分でいいと思う
予測はいらん
ダイテツ艦長が反撃する時
セリフは「攻撃開始」なのに音声が「はんげきかいし」になってることあるな
なんで魚雷はP兵器じゃなくなったんだろう
どうせなら1・2間で精神と初期技能は同じにして欲しかったなあ。
勝手が違って戸惑う。
再動は強すぎ
あれこそツインだろ
マオ社長の期待40(集中力で32)は鬼
激励と再動も持ってるし能力やエースボーナスも普通に強いからな社長
だが性格が悪い。クールでニヒルだからな
ラーズグリーズとラーズアングリフの強さにビビッた
特にラーズグリーズが量産機のくせにつえー
遅レスになったが
俺はPP稼いだスキル分より変えようのない精神のラインナップの方が重要だから
ウキが頭一つ抜ける評価だなー
敵の時魂だったのに連撃になったのがアレだけど
>>510 冷静だったら完璧超人だったのにね。
っていうかこのゲームの性格は冷静強杉、普通弱杉だよな。
PPやお金じゃ買えないもの
・友情、愛情補正
・精神の並び、消費
・念動力、天才、予知 など
・性格
・専用機や合体攻撃
こんなもんか
>>513 普通は気力の上がり方が昔と同じだから回避や命中で気力が変動しないんだよな
性格普通だけは本当に冷遇されてるよな。
社長は気力が上がりづらいからヒュッケバインの性能を発揮するのに時間かかりすぎるぜ。
でも他の機体には乗せたくないから意地でヒュッケに乗せ続けてる俺乙。
社長は気迫があるからまだいい
問題はシャインだ
社長は気力撃墜+でもつけてやると使い勝手が大幅に上がるな。技能欄−1がちょと痛いが。
社長は気迫あるからいいじゃない
問題は王女だよ
社長は、支援さて置いてとりあえず開幕気迫
これで後はどうにでもなる。気迫の精神Pが安めだしね
冷静が凄い勢いで気力上がっていくのはどうなんだろうなあ
もうずっと言われてることなんだが
いっそ、気力上がると命中とダメージが増えるが、回避率が減るようにして
冷静は気力上がりにくいようにして、リアル系の機体の武器には必要気力をなくせば良いんだよ
気力は「テンション」じゃなくて「やる気」みたいなものなんでしょ
言われてみれば社長今回気迫持ってたな。
GBAだと気迫無かったからすげえ苦労してた覚えあるがw
王女はいつも倉庫いるから考えてなかったぜ( ´−`)・・・
冷静はS。 楽天家はM。 普通は不感症。
自分のテンションが自然に上がらないのは棚に上げて
励まして一回に何度も動かさせて期待をかけて
イルムに愛を使わせるだけ使わせるんじゃ
恋も当然冷めるよな。
援護攻撃、連携攻撃、集束攻撃付けて援護砲台専門ユニット作りたいんだけど、
どのキャラと機体が向いてるかな?
ツインユニット前提で。
エクセレン。
エースボーナスと合体援護のお陰でコイツは毎回連携と援護攻撃付けてる俺。
ラーズアングリフかランドグリーズ
ラーズは正直ノーマークだったからあの使い勝手のよさにビビッタ
改造弾つければ移動後でも全然戦えるからなぁ
参戦もうちょい早ければかなり撃墜数稼げたのに
金使いたくないけど出撃機体足りないって時に穴埋めで出してたな
OG2スタートだと金欠でラーズに回す金なんか無ぇや
援護専門なら必中さえあれば良い
出来れば闘志も欲しい
という事でパイロットとしてはリューネが最適なんだが、ヴァルシオーネが援護ユニットとしてはちと弱すぎる
ここは、
イルム:ゲシュMk2-S(ゲシュキック)
リン:ヒュッケ(BHC)
のカップルを薦めてみる
援護、連携、集束を養成するとなると限られてくるよな
加えてアタッカーとSP回復も付けると5枠必要だし
そうなるとイルム、リン、カチーナ、ラウルあたりが適任かな
イルム&リンで恋愛補正付けながら援護も良いし
武器改造安くてどの換装でもバリア貫通があるラウルも良い
RaMVsに貫通さえついてりゃお手軽だったんだがな…
まぁ負け犬らしくていいが。
修行だけでも使う価値はあるしな。
RaMVsに貫通付いてなくて、アイビスが修行を持っているのは
やはりトドメさす人とツインを組んで、直撃かけてもらいつつ上手い汁を吸え、という事なんだろうw
>>533 補正とバリア貫通もあって確かによさげだ。
欲を言えば覚醒も欲しいとこだけど再動でごまかすかな
虎龍王&ヴァイサーガとかも考えたけど専門家にするにはちょっと勿体無いかな
集束って使える技能だけど
名前のイメージと効果違うよな
>>537 俺は良く使ってるよ ブリットが闘志使えるし クスハを覚醒用精神タンクにすれば位置取りもやりやすいし
最強技の燃費 ツイン補正 機体特性が似てることもあってもの使えるよ
援護×4 覚醒使ってから分散して攻撃がEXハードでものすごく世話になった
>>538 拡散してダメージが減るのを防ぐ技なんだよ
エクセレンは必中無いのとキョウスケとツイン組んでる場合キョウスケでランページ援護したほうが強いのが難
キョウスケも10%アップ付いてるワケだから実はダメージは変わらない
>>541 さらにアルトのフル改造ボーナスも合いまって差が開くからな
いや集束つける時点でサブなんだから
それで援護特化するんなら合体相手とツインにしちゃだめだろw
援護特化ツインユニット
・メイン
アタッカー
援護攻撃+4
連携攻撃
(SP回復)
・サブ
アタッカー
援護攻撃+4
連携攻撃
集束攻撃
(SP回復)
・精神
とりあえず当てるために必中(感応で代用可)
位置取りした後すぐ働けるように覚醒(再動で代用可)
援護をクリティカルにする闘志
とりあえずこんだけあればいいのか
援護特化サブは先天技能ない奴が好ましいな
>>541 キョウスケは強運が邪魔ってのが有るがな
些細な事だが、全部乗っけるとインファイトや底力が付けられんとか
こういうとき邪魔になる先天技能って強運とラッキーくらいだしな
OG1ならレベル6になるようなヤツがいるというのに何で2はレベル1固定なのやら
>>546 その2個もってるアラドは援護に向かんよな 本当
相方は問題ないけど参戦遅すぎて育成がやり辛い 宇宙いくと6話しか使えんし
>>544 その組み合わせなら虎龍王とストライカーなんてどうだろう
>>511 強いけどザブングルにでてきそうなダサさが気に食わない
欲を言えば恋愛補正やインファイトorガンファイトも欲しいな
あと援護特化するならバリア貫通付きの射程と燃費のバランスに優れた武器がある機体が理想か
まあ燃費とか見れば虎とヴァイサーガが2強になるよな
ラミアにスキルや補正無くても光刃閃がアホみたいに強いし
マジに虎龍王は強すぎ
火力あるし避けるし燃費良いし覚醒使えるし
射程の短さはネックだが
精神含めなければ虎よりボクサーのほうが強いと思う
虎はクスハ精神タンクって割り切れば
技能精神系で埋めれるのがまじ強いね
ボクサーは確かにメチャメチャ強いな
精神二人分、という利点が無ければ間違いなく虎より上だと思う
…のだが。
未だにGソードダイバーの威力があんなにある事がわからんw
全然強そうな攻撃に見えないんですがっっ!w
天上天下一撃必殺剣だと思えば…>Gソードダイバー
設定上、天上天下一撃必殺砲クラスだもんな、Gソード・・・
トロニウムエンジンの数が違うから一撃必殺砲クラスではないよ
MARS戦闘教義指導要綱13番『一撃必殺』
トロニウムエンジンの数が違うって言ってもR-2とR-GUNの二基でヒュッケとの違いは一基だけだし、もともとGソードはR-GUNと同じ思想で開発されてた物だし
グラビコンシステムも積んでるんだし威力は同じくらいじゃないか?
小型のSRXというコンセプトらしいが最大破壊力はさすがにSRXのが上だろう。
トロニウムエンジン一基の差はガンバスターとシズラー以上の差を生むと考えていい
まあ流用元から考えてもGソードは爆砕剣よりは高威力だろうな
今回Gソードダイバー格好いいから使うけどボクサー自体はダサい
ヴィレッタがHTBキャノンやると威力下がるように
念動力の数でも威力が変わってそうだ
>>561 というか図鑑にも最大攻撃力はSRXに劣るってはっきり書いてあるしな
SRXと比べると明らかに安定してるのに最大攻撃力まで上回ったらSRXの存在意義が無い
やっとSRX合体した〜
この弱さは異常/(^o^)\
>>568 ツインユニットで3人乗り分離可能なSRXの利便性は異常だぜ?
初合体ステージだと強さよりも燃費の悪さが目立つからきびしいやろね
燃費はR2,R3,サブのAMガンナー辺りに補給装置付ける手もあるんだけど
ライが気合もってないんだよね・・・
Wは娘のコピーをひとりも作らず、息子だけなぜか男女で2種類も作った親父の意味不明さに笑った
どんだけカズマが好きなんだよ。ミヒロは黒いから駄目なのか
>>571 激励が離れてても使えるからシフト組まなくても代用可
あるいはR−1にねじりハチマキとハチマキ装備するとか(エースなら120スタート)
もったいない気はするが……
分離が自由にできれば利便性は確かに異常だが
分離できず、しかも改造も満足にできてないと途端に木偶の坊化する
それがSRX
ライとアヤに指揮技能つけとけば、
ダブルで零距離指揮補正と信頼補正がかかって無改造でも無敵だよ。
ああ、そりゃいいな。ライアヤの技能欄空いちゃうから困ってたんだよ。
指揮官技能って重複するのか
合体した後のAMガンナーとかサブパイの指揮官は効果ありません
>>577 うぃきより サブパイロットになると指揮の効果は発揮されない(SRXのライ、アヤやAMガンナーのパイロット等)とあるよ
PPの無駄だな SPアップ付けた方が効率的だ
駄目かー。ライとか何つけりゃあいいんだ。
補給技能でもいいじゃん
俺は開幕ライ+トロンベで大激励だから闘争心だけど。
>>577 重複はしないよ
一番強いレベルの奴で上書き
信頼補正は重複する
ただし信頼補正同様に指揮官同士でツインにすると
互いに掛る命中&回避が隣接より数%上がる
>>579 まあ、指揮自体は付けといて良いんじゃない?、どうせ枠余るし
自ターン限定でSRX動かさない時バラして置いとけば戦艦の代わりになる
つうかSRXはPP回収しすぎなんだよ
SP関連コンプなんかあっと言うまで
しょうがないから無駄に射撃とかに回してたわw
ライには分離して直撃ブレイカーとかさせたかったけど
精神コマンドにひらめきも不屈もないから、回避上げさせないとボス相手には怖くて手が出せない
と言う訳で余りまくるPPを回避に全部つぎ込んだ俺
アヤはSPUPと補給技能だった
OG2だとボスはスタンショックで痺れてるからモーマンタイなとこなんだよね
地形Sで集中かけてリュウ・アヤと隣接した状態なら
そうそう当たらないけどなぁ。
ステータス低下の特殊弾をアヤに持たせて
先に攻撃する手もある。
分離>アヤをメイン、ライをサブでツイン>ひらめき直撃で攻撃
ALLで反撃とかじゃなければこれで安全にいけね?
>>584 ライは天才持ちだし、そんなに回避率悪くはないと思うが。地形Sと運動性パーツで十分じゃね?
まぁ確かにOG2だとSRXの機器管制係になってPP余るから使い放題だけど
いやいや、対ボス相手の話ね
こちらも対ボスの話をしてるんだが
まあR2自体はそんなに避けないだろうけど
いい強化パーツつけるのも勿体ないし
別にそんなに強化パーツ付けなくても地形Sで集中使えば当たらないと思いますが。
>>580 集中力、SP回復、アタッカー、ガンファイト
辺りは必須として援護付けるか、Eセーブ付けるかって所じゃね?
どちらか集中力と入れ替えても良いけど。
ライは閃きがなくて集中も10じゃない
しかし、一方で必中安くて天才+技量でクリティカル出しまくるから
天然で持ってるアヤより援護向き
だからOG1だと
天才、SP回復、アタッカー、援護、連携、Eセーブ、
でも合体攻撃は燃費悪すぎだから使わない
OG2になると援護は捨ててSRXの熱血要員
だから
天才、SP回復、集中力、SPアップ、補給技能、指揮官
俺はこういう考え方だな。
>>593 基本一撃必殺砲スタイルだと、ガンファイトは勿体無い気が。
やっぱ補給とかその辺りじゃね。
>>595 基本、Rコンビネーション*2+一撃必殺砲*2だから
Rのコンビの威力うp様
まぁ、ライ自体別の機体に乗せるのも有るが
アーマリオンは1週目に限定すれば、OG2でも5本の指に入ると思う
武器の改造効率が異常に良いし。改造費も安い。
まあ、武器を改造できないEXハードでは微妙だが
まあ、ジガンより堅いってのはやりすぎだよなあ…
ダサさも五本の指に入りますね
ソニックブーストキックを見た時は衝撃、いや笑撃だった。
リョウトはメカニックにしちゃダメだな。センスの欠片もない
Gソードダイバーもリョウトが考えたのか?
ダイバーよりもまずガイストに突っ込むんだ
GBAよりましになったとはいえまだ酷いぞw
ギリアム「何か問題でも?」
なあ、なんで2.5の参式ってクスハ復帰した後
いきなりシシオウの消費ゼロになるんだ?強過ぎる
あ、いかん。書き込むところ間違えた、すまん。
スタッフの愛ですよ
シシオウに消費があったほうがおかしかったと考えるんだ。
今さら気付いたんだが、OGって攻撃力にサイズ補正が働かないのね。
道理で戦艦が弱いわけだ、、、
敵の戦艦は指揮官効果と武器の命中補正ですげー当ててくるけどな
>>601 参入時期考えると性能も見た目も微妙もズィーガーはどうしようもないぞ
ズィーガー普通に強いじゃねえか。ガーリオンC時に使い込むほど強い。
見た目は個人の判断なんでどうでもいい。
フル改造したガーリオンCの時点で強力だしな。武器も2個ともフル改造
しとくと引き継いだ時改造費がかなり浮くし
性能がモロに被ってるアステリオンカワイソス。AXになってもまだ勝てない・・・
>>609 ちゃんと命中補正はあるから
ほぼ確実に喰らうしな
>>613 スレイカリオンが落とすテスラドライブ欲しさに
仕方なくアイビスカリオン改造させられたお陰で
アステリオン結構強く感じてる1週目。
アイビスは機体の素の移動力が高くて加速と不屈もち、メガブースターつければ
圧倒的な移動力を生かして切り込み役に・・・ごめんやっぱ無理だ。火力が低すぎる
>>616 選択武器装備できる機体が火力が無い訳ないじゃん
アイビスはどっかの親分と違ってアシュセイバー辺りに乗せれば強いぜ
スレード&参式親便は強かったなぁ・・・・別の作品だけど
火力なんざフル改ハンマー持てる奴はみんなそれなりにイケるわな
>>617 そりゃフル改造の選択武器あれば量産型ゲシュだって活躍できるし固定武器での話しな
カリオンに鋼の魂と勇者の印と高性能電子頭脳つけて
スレイをぼこってきた。
つうかコレだけつけて命中率100%にならんのか…
>>622 命中率うp特殊弾つきフル改造マシンガンもどうぞ
実はアイビス自身はそんなに弱くない
弱いのはアステリオンの火力
アイビスを援護攻撃要員として使おうとすると
アステリオンにバリア貫通武器がないのが痛い
シシオウ使おうにも射撃タイプじゃないから射程のびないし
射撃で攻撃力5000、射程1-5、気力140、弾2でバリア貫通
そんな擬似コスモノヴァみたいな選択武器があればなぁ。
最大移動力ならアステリオンAXの20が最高だぜ、たぶん。
素で9、フル改で+1、エースで+1、パーツで最大+4、インファイトで+2、加速で+3か
ウォーズマンみたいだな
2→2.5で一部隠しユニットとか引き継ぐようだけど2→1→2.5ではアウト?
と、スレ間違えました_| ̄|○
ハイペリオンになったとたんにアイビス無双が
できるかなぁ・・・?
ネオグラ>精霊サイバスター>>規格外>>グランゾン≧ヴァルシオン>サイバスター
ディカスティス+その他≧ゼネラルガーディアン>ソウルゲイン>リーゼ・ライン
くらいだろ実際
オウカ姉さんとかツヴァイザーゲインとかどんくらい?
今のアイビスでこれだけつよいなら、覚醒したら…
とか考えてしまうが
分離状態でスレイと合体攻撃が付いたりするんじゃね
ハイペリオンは今回のズィーガーリオンくらいかな。予想だけど
3人乗りでツインユニットシステムが健在でアイビスが修行もちで
なおかつ引き継ぎPPが今回のように均等配分方式だったら神になれる。
>>624 直撃持ちに張り付くしかないしなあ カイおじ様 トロンベの人 エク姉さん レオナ様といったところに
この面子は他のやつと組んだほうが効率的だったりするからねえ
アイビス 修行
スレイ 連撃
ツグミ 絆
だったらうれしいな
ツグミがツイン持ってても仕方ないだろ
ハイペリは3人分の精神が邪悪
ツインユニットなら合体と分離が自由にできるってのは大きな強みだよな
ツグミも分離させようぜ。生身ユニットでいいから
スレイならTD組に直撃持ってきてくれるかな
ナビしてるならメガネに直撃持たせろと
サブパイしてるのにアイビスにメリットのあるSPが全然無いんだけどこのメガネ
OG2の39話のCGムービー見てわかったんだけどアルトって意外に小さいのな。
ソウルゲインのが大きくてびびった。
しかもアルトがフルボッコされててワロタw
ソウルゲイン本気出すのおせーよもっと早くに出してればこちらの世界なら勝ててたのに。
>>643 出してたやん 伊豆ルートと楽園の追放者で 楽園の追放者では展開しだいじゃアルトに押し込まれたけど
GBA版だと押し込まれて ラングレー戦では貸し借りなしの勝負って展開だったし
だってゲシュペンストだし
>>644 進んできたルートによっちゃ見てないやつもいるってことだ。
全員が全ルートをもう見てるとは限らん。
35話じゃ別にアルトとソウルゲインの強制戦闘イベントも無いしな。
647 :
それも名無しだ:2007/07/25(水) 00:30:09 ID:6Z5eCCtn
あげるます
ラミアのアンジュルグがアルトの倍あるから
ソウルゲインもまぁ同じくらいだよな。
ボクサーだけケタ違いに強くない?
ガンナーは便利。
ボクサーは凶悪。
虎龍王は反則。
SRXは便利で凶悪
GUNがつくと反則
>>640 外伝ではニルファの鬼神の様な強さのアイビスたんが再降臨なさるんでしょか
あれも、バランスブレイカーだったよな
>631
コーヒー吹いたww
3人乗りだからまぁ弱い事は無いだろうな。
でもサルファ勢が参入したら久保以外出撃1枠の複数乗りだらけだな。
久保はディストラな時点でアレだし
トウマも一人乗りじゃなかったっけ?
>>652 ハイペリなっても おそらく魂はつかないだろうし エースボーナスも攻撃+になるか微妙だし
恋愛補正もないし合体攻撃もないから1発としての威力はかなり抑えられるんじゃない?
かわりに避ける+手数豊富な典型的リアル系になりそうな気がする 今とたいしたかわらんな これじゃ
トウマは1人だな
神雷のカットインでミナキが出てくる辺りから勘違いしてるんだろうね
ありゃ?1人乗りだったっけ?
確かに勘違いしてた。
まさかシロクロと同じ扱いだったとは
神雷のアニメは好きだったなあ… あれ以上となるとかなり難しい気もするが期待
レイブン来たよー
つえええ
武器性能も然ることながら、機体のスペックがぶっとんでるな。
空S宇Sで装甲2000で強化パーツ3て・・・
661 :
それも名無しだ:2007/07/25(水) 06:03:36 ID:LZls1dDW
OG信者死ねOG信者死ねOG信者死ねOG信者死ねOG信者死ねOG信者死ねOG信者死ねOG信者死ねOG信者死ねOG信者死ね
OG信者死ねOG信者死ねOG信者死ねOG信者死ねOG信者死ねOG信者死ねOG信者死ねOG信者死ねOG信者死ねOG信者死ね
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俺も夏休みがホスィ…
戦艦を中心にして指揮効果と友情補正を念頭に置いた陣取りをしていると
誰でも避けるようになるから装甲なんてどうでも良くなってくるな。
ダイゼンガーでも運動性は150まで上がるし、教導隊なら補正は食通以外でも
同じだから指揮官持ったカイと組ませて、強化パーツはバイオセンサーでも
持たせておけばかなり余裕。
不屈は使っても鉄壁を使うことはまず無かったな。
イングラム&久保
「デット・エンド・シュート!!」
なんてできる日が来るんでしょうか?
アイビスは能力ダウン系持たせて
ハンマー持たせた赤ビルガー(カイ)とツイン組ませてた
SRX+虎龍、アステリオン+赤ビルガー、
アーマリオン(撃墜数上げたい人)+ガンナー(同左)
で状況に応じて特攻させて雑魚潰し
ボスは直撃スタンショック+装甲ダウン、
周りがチマチマ削ってる間にSRXとガンナー組ませて修行トドメ
アイビスに直撃ないのは確かにちょっと不便
強制出撃の時とか
アイビスはリアル系エースとしては3流
援護も虎龍王やダイバー、合体攻撃持ちのパイロットに援護Lv2付けた方が優秀
修行なら念動力者のタスクリオの方が明らかにいい
どう考えてもガチじゃメンバーには入れない
小隊システムならまだ入れたんだけどな
できの悪い子ほど可愛いというか、何故か優先して使ってしまうんだよね>アイビス
ニルファのハイペリは確かに強かったけど
最近のバランスブレイカーと比べると見劣りしてきたな
あのときはTUEEEEEEEEEEEEEEとおもたんだが
669 :
それも名無しだ:2007/07/25(水) 09:50:48 ID:2AnTBL0r
レイヴンシリーズは破格
まだ使った事ないやつ多いかもしれんが異常な強さ
ヴァイサーガや虎以上
ラーズアングリフレイブンは持久戦にはつらくなってる気がしないでもない
グリリバや稲田はあんなに贔屓されてるのに
何故渡辺はあんな扱いなんだろう?
>>671 これから強くなることが確定しているキャラなのだから既に強かったらまずいだろ。
>>671 トロンベはともかく、グリリバは本当に贔屓されてるか怪しいぜw
目先の性能の高さに誤魔化されてるよーなw
アイビスは射撃、命中、回避を400まで上げてアステリオンを15段改造すればかなり強いと思う。
すまん、400まで上げれば強いよネタ秋田
>>671 そもそも、中の人が弱めにしてくれと言ったという噂もある位だけどな
思い入れがあるからこそ、OG2時点のアイビスは弱めの方が良い、というのは結構納得できる話だ
まぁアイビス好きならそう言うだろうな。
アイビスファンもあの弱さに文句つけてる人は少ないよ
不満が有るとしたら10段階改造でランブズとグランディスの攻撃力がいっしょくらいだな
なにげに改造費も高くなってるし
アイビスは段階踏んで強くなる一昔前のスポ根漫画主人公タイプだからな
ただ今の強さで欝ビスになったら一般兵なみの強さなんだろうな…
>>670 Bセーブあたり持たせればいける
つか武器持ち替え出来るし
2.5だと地形適正と援護で大活躍じゃないですか
ハイペリオンの強さの75%を占めるMAP兵器がどんだけ威力維持できるか
これが次作に出るときの運命の分かれ道だな
もし出撃時から合体状態で出撃できる(1枠でいい)ならなおよし
OGにゃテレキネシスミサイルとサイフラッシュ、サイコブラスターがあるしなあ
OG世界じゃMAP兵器は威力が抑えられてる上に改造費用が半端じゃないからな・・・
まぁサルファみたいに、鬼MAP兵器だらけの方がつまらん。
ゼロカスにバンプレイオス、ジェネシックガオガイガー、ガンバスター、
Hi-ν、ダブルゼータ、主人公機等々異常だった。
スレイも熱血持ちだろうからSPは修行につぎ込めるだろうけど
PP半減じゃ引き継ぎが貯まるまでは乱発する気にならんな。
どうしてもALLかWで狙いたくなってしまう。
つかアイビスは2.5の時点でそれなりレベルだよな。
そこまで弱くない
アイビスはナビが無いとまともに戦える自信が無いっていってたなwww
小隊制じゃないOGsやった感じはMAP兵器より使いやすいALLがあった方が助かったんで
ハイペリはスピキュールの他に遠距離ALLあたり欲しいな
ハイペリはMAPより
スピキュールがPALLWで弾4以上
かどうかが勝負どころかと。
確か2α3αでは弾2なんだよな。
マニューバにバリア貫通
スピキュールがPALLW
汎用武器装備可能
あとはスレイに直撃・狙撃辺りがあれば俺はもう大満足だよ。
なんかアイビスふぁんが無理やり理屈付けて無理やり強くしようとするためだけのスレだな
>>693 アイビスファンをなめるな!!真のファンは今のアイビスがいいんだ!!
強いアイビスなんてもう犬ビスでも欝ビスでもナニビスでもない!!
是非今後も流星の道を突き進んで欲しいと思っている。
実際、俺はハイペリになった瞬間哀しくなった…
もうあの撃墜されて「うぅ…」って言うアイビスを見れなくなったなんて…
>>669 外伝ではパーツスロットが一個になりますw
とりあえずパイスー脱いでくれれば強さはどうでも良い
パイスーとか別にどうでもいいやと思ってたけど
タンクトップのクロスマッシャ見た後に
パイスーのリューネ見たら
ちょっとは考えて作れよ、寺田さん と言いたくなった
リューネのパイスーは嫌いじゃない
>>696 そうだよなあ グランエックスの時顔が歪むって特徴がメット被ってちゃイマイチ伝わらんもんな
>>693 現状のアイビスにはみんな納得してる。
>>666 もそうだがアイビスはさほど強くないってのは全スレからすでに分かっていること。
正確にはちょっとアイビスの話がでると叩きたいやつが沸いてくるスレ、だ。
まぁ誰が強いとかどうすれば使いやすいとかあらかた話しつくして少々ネタ切れなのは確かだがな
まあ、元々TDって機体を作るチームなんだから
兵装がショボいのは別に構わんとも思う。
ただ、ゴスロリ服着てても高機動戦闘が行えるフェアリオンを
作った時点であの潜水服については言い訳が出来ないと思う。
外伝に期待するのは強化パーツか何かでGキャンセラーでも作って
パイスーと私服を選べるようにして欲しいな。
ゴスロリ服は必殺技のみのイメージ映像で
実際はフェアリオンもパイスーだろ。
アステリオンも、ウェンディあたりの協力を得て耐G設備が飛躍的に向上すれば
あんなゴツイ宇宙服は必要なくなるだろうが
リューネのパイスーは全く問題ないな
むしろタンクトップがエロ過ぎる事が問題
問題ありまくりだろう
ユニットの性能にも大きく影響が出る
やっぱりパイスーは前面廃止にするべきだろう・・・
OGSで強制的に着させられた奴らは昔のように私服にして欲しいもんだ。
あとヴィレッタはサルファ仕様でお願いします。
アイビスは次作でどうせハイペリオンになるんだろうし
そもそもOGで三人乗りってだけで十分使う価値あるから
次作ではリアル系メイン張るんじゃないかな
SRXと組ませてPP天国仕様で
そうなるとツインがアイビス+SRXばっかりになって
ちょっと興ざめするかもしれんが
ツインあるかどうかも分からんけど
小隊制になったりすんのかなあ
このパイロット数で小隊制はありえんだろ
これから先減らずに増える一方なら分からんが
>>708 増えそうな予感 OG2の面子はほぼ出るでしょ
1人制+ツインならOG2くらいの人員でちょうどいいから
これ以上増えると3人小隊くらいにはなるのかなあと思ったりして
>>706 後ろだけパイスーで前は私服にしろということかw …マニアックな>前面
一粒で二度美味しいみたいな漢字化
まあ、サルファみたいなのは正直もう勘弁。
アーチボルドはジガンスパーク?よりGBAみたくアシュセイヴァーのほうが絶対強かったと思う
サルファ主人公壊れすぎでハイペリオンあのまま出てきても雑魚だろうな
ボクサーの例もあるしわからんぜ
逆にガンナーのことを考えても
サルファ勢があのまま出るとは思えんが
他の主人公機はバランス調整必要だけどダイライオーはそのまま出しても大丈夫じゃね
必殺技の一発はデカいが、対ザコ用の武装がショボい上に脆くてあんまり避けないし
ってこう書いてみるともろダイゼンガーだな…
アレグリアスは確実に修正されるだろうな
あのままじゃマサキとリューネの戦闘での存在意義がなくなりかねん
特にリューネは確実に性能面だけなら二軍落ちしちゃう
アレグリアスの性能修正より
セレーナのおっぱい修正の方が一軍昇格への決め手になる
俺的に
アレグリアスもそのまんまで大丈夫じゃないかな。
小隊員に覚醒持ち入れまくって、覚醒→MAP連打して期待と補給で
消費した精神や弾薬を回復出来たのがでかかったけど、期待はツインで補給持ちも少ないOGじゃ
きついんじゃね?
OGsでも補給と再動は余るほど使えたがなあ
そういや再動なんてあったな・・・
アヤに補給が付いてるからまずいんだよなあ
ラッセルとかカーラにのみあるってんなら希少価値があがるかも
補給は今回無茶苦茶レア精神だが
再動は異常に強い割りにかなりの回数使えた
社長が期待でSP補給しながら再動と激励使える万能キャラだからなぁ
再動と連撃の消費が同じって酷い
連撃はレベル1から使えるし消費も分担できるから一概に劣ってるとは言えん
ただキョウスケやアラドは基本ボス担当だから使う機会が無いんだよな
再行動系の精神って難敵の削りとか
位置取りに使うのがメインなのに
敵居ないと駄目って縛りが有る時点で柔軟性に欠けるよな
その割りに消費多いし。せめて覚醒以下にはして貰いたかったな。
あと連撃持ちって大概戦闘要員だから、集中力とか付ける余裕無いが
再動持ちは精神要員と割り切って技能ガチに埋めれるから
なお回数に差が開く。
ツイン精神の大半は序盤こそ重宝するが
後半は使い道無くなる
そうか?
大激励、修行、魂、同調、闘志、期待と半分は最後まで使ってるけどな
>>729 戦闘要員こそ集中力いるだろ
覚醒・再動で攻撃するたびに熱血使うんだから
人によるだろうが
戦闘要因は大抵集中力入れる空きが無い
期待でどーにかなるしで、無い方が多いな。
もちろん集中力付けてる奴もいるが。
大体
集中力・SP回復・アタッカー、余裕あれば限界突破だな
消費少ないやつなんかは援護攻撃入れたほうが本当はいいんだろうけど
SP回復・アタッカー・ガンorインファイであとは集中力・援護・限界突破辺りだな。
魂・覚醒持ちは大抵集中力覚えさせてるから戦闘要員にもけっこう多いなー。
限界突破はいらないだろ・・・
連撃の長所ってターン制限のきつい熟練度を取るのに
ゴリゴリ敵の真ん中突き進めるところじゃねぇ?
良いじゃん限界突破
マサキとリューネには付けてたな
SP回復・集中力・アタッカー・SPアップ・インorガンファの順かな。
限界突破も余裕があれば。何より気力が150を突破するというそれ自体が快感。
実際150で170でどれくらい変わるの?
なんかスーパーサイヤ人2ぐらいになった気分
昔の計算式だと気力1につき与えダメと被ダメが-1%されてった
単純に考えると気力100で10000のダメージを与えることができるなら
気力150で15000、170なら17000になる
気力限界突破は自軍最大ダメージを叩き出すリュウセイには必須だと思う
後はまぁ合体攻撃持ちとかに余裕があればつけるくらいだな
>>742 今は計算違うんでそこまでの効果は出ない。
まあ限界よりは援護なり集中なりつけるかなあ……
リュウセイの必殺砲の威力を限界まで上げるには
リュウセイの技能はイン・ガン・アタッカ・限界突破で4つ埋まるわけか。
あ、限界って意味ではリベンジつけて反撃で撃たなければいけないから
5つ埋まる、つまり全部埋まるわけか。
ロマンの世界だな
スパロボユーザーとして実に正しい
今回の最大ダメージはどういう組合せなのかな?
合体攻撃×4なのか
それとも魂を使うほうがいいのか
今の計算式は足し算だから気力20=格闘or射撃20だな
敵多い所じゃないと170まで行くのは限られてるな
魂持ちはリョウト・カチーナ・カイ
魂のSRXとボクサー(リョウト)に
援護ランページと竜巻なのかそれとも愛情補正でTBSか?
って所じゃないかな?
ボクサーと虎龍王のフル改造+アタッカー+魂の攻撃よりも
ラインリーゼのフル改造熱血ランページの方が強い件について
合体攻撃って武器選択画面の数値の他に補正ついてたっけ?
愛情補正だけでそんなに変わるもんなのかな
ぶっちゃけ魂なんて一部の撤退ボスにしか使わないよ
消費激しすぎだし
熱血が揃ったらボスにツインアタックをかけるメリット自体も怪しくなってくるからな
気力限界突破は特殊技能欄1つで攻撃・防御両方上がるのがいいんだよな
OG2の最終面はおいといて後半なら170も容易にいけるし
>>750 合体攻撃する際にツインユニットにしてると最終ダメージに1.2倍補正が付くみたいだからそれの影響ジャマイカ?
順位 名前 ダメージ 表示攻撃力 最終ダメージ倍率
1位 天上天下一撃必殺砲(マイ) 192029 14030 *4.37
2位 天上天下一撃必殺砲(ヴィレッタ) 182380 13325 *4.37
3位 竜巻斬艦刀 163202 12520 *4.16
4位 ランページゴースト(リーゼ,ライン) 161567 10685 *4.82
5位 ツインバードストライク 155594 10780 *4.60
6位 ランページゴースト(ノーマル) 146824 9710 *4.82
7位 ロイヤルハートブレイカー 137463 10500 *4.18
8位 Gソードダイバー(リョウト) 133889 9150 *4.67
9位 エリアルクレイモア(キョウスケ) 132308 8750 *4.82
10位 コスモノヴァ 131694 9450 *4.45
11位 計都羅候剣暗剣殺(キョウスケ) 130796 8650 *4.82
11位 ジガンテウンギア(キョウスケ) 130796 8650 *4.82
13位 天上天下念動爆砕剣 129343 9450 *4.37
14位 フォーメーションR 128457 10840 *3.78
>>755 これってマジ?
暗剣殺ってこんな上位に食い込むのか
ちょっと直した
順位 名前 ダメージ 表示攻撃力 最終D倍率
1位 天上天下一撃必殺砲(マイ) 192029 14030 *4.37
2位 天上天下一撃必殺砲(ヴィレッタ) 182380 13325 *4.37
3位 竜巻斬艦刀 163202 12520 *4.16
4位 ランページゴースト(リーゼ,ライン) 161567 10685 *4.82
5位 ツインバードストライク 155594 10780 *4.60
6位 ランページゴースト(ノーマル) 146824 9710 *4.82
7位 ロイヤルハートブレイカー 137463 10500 *4.18
8位 Gソードダイバー(リョウト) 133889 9150 *4.67
9位 エリアルクレイモア(キョウスケ) 132308 8750 *4.82
10位 コスモノヴァ 131694 9450 *4.45
11位 計都羅候剣暗剣殺(キョウスケ).. 130796 8650 *4.82
11位 ジガンテウンギア(キョウスケ).. 130796 8650 *4.82
13位 天上天下念動爆砕剣 129343 9450 *4.37
14位 フォーメーションR 128457 10840 *3.78
>>737 「超音速の妖精」でランドグリーズ倒しきれないときに使ったな
なんで龍虎王に天魔降伏斬がないんだよ
っていうかむしろなんでニルファであったのか不思議
燃費とか愛情補正のかけやすさとか考えると
ランページが一番使い勝手がいいのか
>>756 暗剣自体もだけどキョウスケのエースと愛情Lv3が糞強い
最大1万の差ならやっぱR-GUNは隊長にして回転率高める方が有効だな
EN最大改造・Eセーブ込みでマイは5発、隊長は7発撃てるから
一応マイでも援護4回とトドメの1発は撃てるんだよな
ただマイは射程が3〜なのが地味に使いにくい
気力関係の精神が全滅のSRXチームで、
140への道は結構遠いしな……
ALL最強はリューネでいいのかな?エースと愛情補正はキョウスケと同じだし
グラビdでも付けるのか?
>>765 wiki見てみると愚ラビトンよりアヴァランチの方が100強いっぽい。
グランゾンは?
センセー、ランキングを見ているとRフォーメーションが残念に感じてしまいます
単純に威力しか見てなかったが、隊長乗せた方が総合的に上になるのか
マイは念動覚醒持ちがから単独でも使いやすいし
どうせボスは覚醒再動補給祭りだし上と言いきれるわけでもない
魂はこの仕様ならダメ3倍でよかった
>>772 激しく同意。 OGシリーズ自体にバランスブレイカー多すぎるんだし
ツインシステムの中あの消費なら3倍でもいい気がするよな。
「魂持ってるから」っていうことで凡キャラとか良キャラに光がさす瞬間もあるんだしさ
それなら魂はレベル30以降じゃないと使えない制限が欲しいんだぜ
熱血すらレアなレベルに魂はバランスブレイカーすぎだった、序盤の魂はほとんどチートだろ
一周目の序盤なんてSPが少ないから魂使おうと思ったら他の精神はほとんど使えなかった
しかも熟練度獲得にターン制限がある面がほとんどだからツイン組む事すらままならない
一回だけダメージ2.5倍くらい、バランスブレイカーって程じゃないだろ。
少なくともGBAの時は魂一発で桜花のエルアインスをオーバーキルするようなバランスじゃなかったと思うんだぜ
ターン制限のあるマップほどツイン必須では。
反撃で確実に落とせるし。
敵が攻撃してこない一部のマップを除いて。
>>778 最初からツイン組めるような気力ならね。
序盤に激励なんて無いし、通常戦闘で精神使わないってのはかなりしんどい。
序盤の熟練度は案外制限ターン少ないから
ツイン組んだ後に魂使ってる余裕のある面なんて少なかったぞ。
というよりも魂使おうとしない方が熟練度獲得の上ではずっと楽だった。
引継ぎ使ってれば序盤からSP回復付けられるし改造で基本性能強化できるから問題ないけど、
引継ぎ使ってる時点でGBAと比べて楽になるのなんて当たり前だし。
そりゃないよww
例えば桜花のステージを例にすると、桜花とエキドナ以外の30体近い敵全員潰すだけで何もしてなかった奴さえ気力130近いぞw
前線にいるユニットはあっという間にツインで後ろも順次ツインだろww
それにこのステージだけでPP200近く入るぜ。
たった80のSP回復は1話で2人のペースでつくんだな、これが。
まぁそれは置いておいて、HP削りで撤退推奨だったボスを一撃で沈められるのはどう考えてもブレイカーだと思うけどね。
この程度でバランスブレイカーってw
ヘソで茶が沸くよw
なんか最近言葉をやたら大袈裟に使う人増えたよねぇ・・・
まぁ生存率を上げるためにも、SPを出来るだけ温存するためにも、
短時間により多くの敵を落とすためにも
出来るだけ早くツインを組んだ方がよい。
今回の敵は一番近い敵を狙うので攻撃を誘導するのも楽だし
>>780 あそこは熟練度の条件もターン制限もゆるいステージじゃん。
というよりもう20話近くで中盤に差し掛かってる。
ちらほら熱血覚えるキャラも出てくるし育成も整ってくる頃。
魂使わん
でも熟練度獲得なんて容易だし撃墜もできるだろ。
あと一撃で沈められるって事は34000一発で削ってるって事だよな?
そんだけ強化してれば魂使わなくてもそりゃブレイクするさ。
>>782 自分が言ってるのはあくまで「3〜4ターン以内に○○しろ」という序盤の熟練度獲得の話なんで、
ツインユニットが組んだ方が強いというのは全く異論は無いよ。
むしろ3〜4ターンだからこそツインいるだろ?
強化もできないHテスラ研脱出とか、クスハとスレイを斜めに並べて、反撃で気力貯めて、2ターン目開始と同時にツインするだろ。
いやしないだろ・・
あそこの雑魚はどうせGドライバー一撃で落ちるし
クスハは他のとこに移動してた方が良い
なんで
>>783は序盤の話をしてるのに中盤の話で返すんだろ
序盤でも話は同じだけどな
大体トップエースは初期気力に補正かかってるんだから、かかってない方を前にするだけで2ターン目初めには組めるぞ
補正かかっていないほうを前に出す
→SPを消費するからツイン組めても魂使えない
序盤から中盤までならSPなくても落ちないのでは。
集中ないのもいたでしょ。
ホントに序盤なら主力のSPは70無いし
集中力なんてあるわけないし
そもそも魂使えない。
そんなにバランスブレイクが嫌ならスパロボFでずっとポセイダルとやりあってればいいんじゃない?
>>791 OG2の少佐くらいだな
集中力分の80稼ぐだけでいいから
SP回復は後回し
OG2に限って言えば引継ぎして機体改造してない限り序盤の方が落ちる
無改造だとヴァイスで2発、アルト・ヒュッケが3〜4発くらうとアウトだ
それでいて敵の命中率50〜80%だからな・・・
OG2序盤はキョウスケにSP回復、エクセレンに空Sを付けられば
グンと楽になるな
ヴァイスって素で空Sじゃねーの
素のヴァイスはA、ラインになるとS
だからOG2ではエクセレンを空Sにするの躊躇するんだよね
防塵つけてアルトと一緒に駆け回らせてる人も多いんじゃない?
防塵付けずにアルトとツイン組んでうっかり全体攻撃くらうと泣ける
つうか俺はエクセレン殆ど後方待機だな
愛覚える位のレベルになってから使う
どう考えても本人弱いし
武器の適性的にもヴァイスに防塵は必須だな
ヴァイスはアンジュルグとツイン組むと、射程は延びるし
ヒット&アウェイで最強武器撃ちながら移動できるし
ラミアの撃墜数も楽に稼げるしでウハウハなんだけどね
エクセレンの仕事はハウリングXを反撃で撃たないように気を付けること
>>794 フル改造しても中盤の
ガーリオン2機のツイン攻撃+敵ゼオラの援護 食らってあっさり落ちた。
フル改しても運動性140までしか上がらんからかなり当たる。
やっとリーゼとラインのランページ出来るようになったけど
さすがにGBAの9900はやばかったらしくかなり弱体化されてるな。
とはいえ残り5話くらいしか使えんし別にあのままの性能でもよかったと思うがな
百舌と隼が余計に涙目になってしまうが
>>804 いろいろ補正が増えてるから実際の威力はGBA以上だがな
ランページの威力が落ちたんじゃなくて必殺砲と竜巻の
威力が上がっただけだよな。
隼は参戦遅いが百舌の方は中盤の主力になりうるから涙目でもないな
むしろフル改造して集中かけても命中20%くらい残る古鉄や地形Sにし
ても連続被弾=死がついて回る白騎士の方がヤバイ。序盤と終盤の合体
攻撃の印象はバツグンだが、一番つらい中盤に微妙になる
キョウスケは中盤でも必中かけて一発あてるだけという選択肢があるからともかくエクセレンは後半は自力であてれないから序盤しか活躍できない
ラーダの感応がないとエクセ姉様は使うのをためらっちゃうな。
>>805 周回プレイだとエクセレンとツイン+熱血で伊豆のウォーダンですら落とせるからな ランページで
GBAでもできたがキョウスケの格闘400まで振り切る必要有ったが 今回300ちょいで逝けるしね
>>806 竜巻は倍率据え置きで親分の底上げすべきだったよな
何か、極端なこと言ってないか?
そこまで大げさに言うほど、エクセレンは弱くないだろ。
ボス戦で辛いぐらいで。
Sと運動フル改造と集中で雑魚は大丈夫じゃね?
指揮も有ると安心だが
エクセ姉様は集中が10消費なのだけ雑魚散らしで使えるから個人的にまだ良かった。
マサキの集中15が何気にキツい…。元々SP高くないのにどうすりゃいいんだよ…。
>>814 甘いな
マサキはOG1だと必中が30だった男だぜ?
ああ、2で必中10だから一気にパワーアップだ
必中覚えるまではリューネのヒモでいいんじゃね?
ちょうど集束攻撃持ってるし。
エクセ姉様はむしろ雑魚相手のほうがきつくないか?
終盤の雑魚に集中のみだと微妙100パーセントいかないし。
ボス相手には愛があるから特にきつくは感じないが。
脱力係かランページだけの存在だろ・・・常考
リュウセイとかカチーナとかバリバリのアタッカーに収束攻撃ついてるのは
「おまいらウルサイから引っ込んでろ」ってことか?
カイは「ロートルはおとなしく下がってろ」ってことか?
リュウセイとかカチーナとかバリバリのアタッカーに収束攻撃ついてるのは
「おまいらウルサイから引っ込んでろ」ってことか?
カイは「ロートルはおとなしく下がってろ」ってことか?
リューネって微妙じゃね?
MAP兵器は弱体化されたし
攻撃力は低いし
かといってALL兵器もないし
うまい使い方教えてくれ。ヴァルシオーネの使い方も
エクセレンは反撃地雷には向いてないから
そっちは念動or天才に任せて
ガンファイのばしてアウトレンジから反撃不可で撃ち殺すのが向いてる
鉄壁すらないトロワw
まあ、援護防御&分身で保険掛ければ大丈夫は大丈夫だけども。
ショットガンで落としまくれ、ってことじゃないのか。
まあコンボの代替だしなあ。
つシシオウブレード&グラビトンランチャー
ディバインもビームキャノンも付けれないから
移動後攻撃がMAPのみだが
>>822 凡武器持てて分身付いてて飛べる。これだけで割りと神
フル改マシンガン一個持たすだけでお手軽に使える
あとフル改ボーナスがやばい。回避の鬼。
>>821 一応言っとくがメインの時でも効果を発揮する技能だぞ
リューネは足の遅さと命中の低さがネックだな。必中の消費も悪いし。
そこをうまくフォローすれば一線級。
>>827 敵がツインユニットでないと死に技能じゃん
全体攻撃でも効果あるんだっけ>収束攻撃
理屈的には問題ないよなあ?
リューネは命中の低さと移動力6がしんどい。
マサキと組んでも加速ないしなぁ。
>>822 ボス相手に闘志ツイン援護。ブリットのほうが使いやすいけど
あとエースボーナスが強力。恋愛補正も付くから最強の汎用武器使い
俺はBセーブ+ヒット&アウェイで
毎ターンクロスマッシャーを撃てるようにしてた。
ツインを組むのは主にマサキかヴァルシオン改
電子頭脳あればリューネの弱点カバーにちょうど良いんだが
もう少しWG欲しかったヴァルシオーネ
最大火力が低いのと湾曲持ちに対処できないのがネックだけど
与ダメ+10%と恋愛補正と分身で雑魚相手にはやたら強い
問題の湾曲持ちもごく一部なんで常用しても大丈夫
湾曲にはシシオウブレードでOK
838 :
それも名無しだ:2007/07/27(金) 22:50:37 ID:WgXz5kGZ
教導隊はどう組ませている?どう組ませても強い奴らだけど。
ゼンガー&カイ、レーツェル&ギリアムがうちの定番。
ギリアムは常に一人だな
それがギリアム
カイ+ギリアムで組んでる。
友情補正+指揮官補正+予知+エースボーナスで
ギリアム避けまくりだぜ。
OG1ではあんなに居た指揮官も気付けばカイだけに・・・。
ギリアムの良さはヒーロー戦記やらずには理解できない。
そんな俺も、よろしくされた一人。
>>838が
メイン&サブの組み合わせなら同じだな
それぞれ機体特性と得意射程と攻撃属性がバッチリ合うのがいい
ただ、食通&ギリアムだとALL攻撃の弾数が合わず特攻反撃で
仕留め切れない場面も出てくるのが最近の悩み。
カイにグラビトン持たせてギリアムのゲシュRVをメインで組ませた方が
雑魚殲滅力は高いのだけれど、親分&食通のツインはお互いの短所を
補ってるとも言えるけれど長所を潰しあってるとも言えるツインで勿体無い。
竜巻斬艦刀も1ターンに1回しか出せなくなって回復ボスへのたたみかけが弱くなるしな。
ホント、カイとカイペンストが3セットくらいあれば各員のサブにカイをつけて解決するのに。
カイほどサブであれだけ存在感のある仕事をする奴はいないよ。
リューネは、39話の増援量産アシュセイバーと47話の増援アインストを
サイコフラッシャーで掃除するから、出番が少なくても常にトップエース。
湾曲+鉄壁+マップ兵器及び射程1以外の武器からの最終ダメージ-20%
硬い硬すぎるぜグランゾン
ギリアムと食通は教導隊同士で組ませたけどカイはグリリバと組んでた
指揮に1振ってキックとアカシックに最後に魂コスモノヴァは男のロマン
親便は虎のオプション
皆ちゃんとゼンガー使ってんだな
俺,完全無改造だし強制以外出した事無ぇやw
つうか何に使うんだ・・・
超攻撃特化の趣味機体
OG1はゼンガーの出番無し。斬艦刀の射程1になったし乗り換え不能だし出る枠がない。
OG2はエルザム兄さんのお供としていつも一緒に出してたよ。合体攻撃のためだけに。
>>819 しかし両立できるのはエクセ姉様だけなんだぜ? さらにキョウスケ用のブースターとしての性能も申し分なし
PP・強化パーツ・改造でカバーできない部分を持っているってはものすごく大きいだろう
ヴァイスは雑魚を適当に落として気力を上げて
ボスに脱力したら感応かけてもらってランページ援護砲台
それだけで十分かつ一線級の活躍
皮肉ってるのか知らんが、条件多いぞ
つかエクセレン、集中すりゃ後半の量産型W軍団にもきっちり100%出してくれないか?
どうせ分身持ってる様なボスには愛使うし
ゼンガー「我はゼンガー・ゾンボルト、悪を断つ剣なり!!
お前達の野望は今日この地で我が斬艦刀によって・・・」
カイ「ゼンガーうるさい、避けない届かない燃費悪いの三重苦のお前が偉そうに前に出てくるな!!」
ゼンガー「え、いやあの」
トロンベ「雑魚は私達に任せてもらおう」
ギリアム「お前は邪魔だからボス戦まで後ろで待機していろ」
ゼンガー「・・・」
トロンベ「いよいよボス戦だ。竜巻斬艦刀で蹴りをつけよう」
カイ「ゼンガーどこ行った!!お前の出番が来たぞ!!」
ゼンガー「ま、待ってくれ」ゼェゼェ
ギリアム「加速を使ってもこちらまで届かんのか。後ろに下がりすぎだ、もっと戦場の空気嫁」
ゼンガー「・・・」
トロンベ「1ターン経過・・・ようやく我がトロンベに追いついてきたな、ゼンガー」
ゼンガー「うむ。よし、では刃馬一体・・・」
トロンベ「・・・ゼンガー、気力が足りないようだが」
カイ「ええい、何をしている!!」
ゼンガー「いや、そう言われても全然戦ってないから気力が溜まらず(ry」
カイ「だったらさっさと気迫を使わんか!!」
ゼンガー「・・・しょ、承知」
ギリアム「確実にダメージを与えるためにも、必中と熱血を忘れんようにな」
ゼンガー「うむ、気迫!熱血!そして・・・ぬぅ!?必中分のSPが足りん!?」
カイ「何をやっているのだ貴様は!!」
トロンベ「ええい、せめて必中のほうを先に使えばいいものを」
ゼンガー「戦ってない分レベルが低いからSPの量が・・・しかもさっき加速を使ったし・・・」
ギリアム「仕方ない、もう1ターン待ってSP回復を・・・」
ゼンガー「え!?いや、俺はまだSP回復の技能を覚えていない・・・」
カイ「なんだと!!貴様、真っ先に覚えろと言ったはずではないか!!」
ゼンガー「し、しかし戦ってないからPPが溜まってな(ry」
カイ「黙れ!!そして聞け!!(俺の説教を)」
ゼンガー「orz」
出番があって良いな、このゼンガーは
うちのゼンガーはいつも戦艦で喋ってましたよ
SPモードでゼンガーにEセーブつけて機体フル改造して
パーツはソーラーレイつけてゼンガーの命中を370程度にすれば雑魚も任せられるぞ。
いちいち必中使わずにすみし大車輪も消費10程度だからな!
>>853 まぁそうなんだけどOG1だとランページの消費でかいし
OG2だとエクセレンが援護攻撃忘れてるのが痛い
>>858 必中は消費10だしそんなに命中上げるくらいなら格闘や回避に振ったほうがいいような
OG1のゼンガーはセプタン戦だと便利だったけどな、特にEXハードで
バリア貫通持ってるんで零式と壱式で組むといい感じだったし
加速の消費10は親分だけ!!
エクセレンは横にいるだけで火力の王様の攻撃力を更に底上げできる=神
実際エクセレンが使えなくなったらキョウスケの価値もランクダウンしてしまうからな
一人ランページできたらエクセレンゴミだが
レイヴン級の難フラグでいいからスレードゲルミル欲しかった
OGクォリティでゼンガーinスレードが見たいのですよ
稲妻重力落としか
俺もダイゼンガーはトロンベのお供としてしか使ってないな
参式より弱くなる意味が分からんし
トロンベも別に竜巻斬艦要らんしな
大激励と雑魚散らしだけで十分役割こなすし
つうか枠が勿体ない
大激励後はアシュセイバーで龍虎のお供してたうちのとろんべ
どうも最近のスパロボの傾向からか、
単機で突っ込んで強いユニットばかり評価されるなあ・・・
全軍をじりじり進めてる分には親分の性能に不満はわかないぞ。
仕事忙しくてまったく進められなくて、やっとアーマリオン出てきた…
今更感激しく漂わせて申し訳ないが、アーマリオンTUEEEEEEEE!!!
とりあえず二軍で燻ってた連中を一軍に追いつかせるために順繰りまわして使ってます。
昔からの傾向だと思うのだが
それ+熟練度の何ターン以内にクリアしろってのも拍車を掛けてるのかな
機体をコロニー近辺に固めて回復させながら迎え撃つ、なんて懐かしい戦法やってる暇無し
親分は防御面がな。
耐える系の不遇は続くな。
熟練度のとり方が変われば面白いのにな
防衛戦とかあれば嬉しいよな、耐える系は鉄壁欲しいよな