スパロボのシナリオとライターを語る 12
■阪田雅彦
・第2次 ・第3次 ・EX ・第4次 ・第2次G ・第4次S（+高宮成光） ・コンプリートボックス
・F ・F完結編（+堀川和良） ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
・新
■鏡俊也
・64 ・D ・J（+國島宜弘）
■山辺泰男（山野辺一記）
・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博） ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）
・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博） ・第2次α（+名倉正博）
・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎） ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
・COMPACT ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 ・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇 ・A（プロット:一二三四郎） ・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄）
■一二三四郎
・R
■A.SYOU
・COMPACT3
■千住京太郎
・MX ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽 脚本補佐:寺田貴信）
■蒼田昇三
・GC ・XO
■名倉正博
・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）
■邦仲人
・Ｗ（+神奈柴太.千住京太郎）
■＝スタッフロール内「シナリオ」の項で表記されてる人。連名の場合は先頭の人。
+＝連名の表記順。各人の担当箇所は不明。
※＝SRWシリーズと、キャラクター、平行世界等、設定のリンクがある作品。
スパロボのシナリオとライターを語る 11
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1177788198/
・第2次 ・第3次 ・EX ・第4次 ・第2次G ・第4次S（+高宮成光） ・コンプリートボックス
・F ・F完結編（+堀川和良） ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
・新
■鏡俊也
・64 ・D ・J（+國島宜弘）
■山辺泰男（山野辺一記）
・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博） ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）
・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博） ・第2次α（+名倉正博）
・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎） ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
・COMPACT ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 ・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇 ・A（プロット:一二三四郎） ・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄）
■一二三四郎
・R
■A.SYOU
・COMPACT3
■千住京太郎
・MX ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽 脚本補佐:寺田貴信）
■蒼田昇三
・GC ・XO
■名倉正博
・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）
■邦仲人
・Ｗ（+神奈柴太.千住京太郎）
■＝スタッフロール内「シナリオ」の項で表記されてる人。連名の場合は先頭の人。
+＝連名の表記順。各人の担当箇所は不明。
※＝SRWシリーズと、キャラクター、平行世界等、設定のリンクがある作品。
スパロボのシナリオとライターを語る 11
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過去ログ
スパロボのシナリオとライターを語る 10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1174654396/
スパロボのシナリオとライターを語る 9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1171783581/
スパロボのシナリオとライターを語る 8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1160967937/
スパロボのシナリオとライターを語る 7
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1153505698/
スパロボのシナリオとライターを語る 6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1150725490/
スパロボのシナリオとライターを語る 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1149165894/
スパロボのシナリオとライターを語る 4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1145899254/
スパロボのシナリオライターについて語る 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1138040291/
スパロボのシナリオライターについて語る 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1129655738/
スパロボのシナリオライターについての話題総合スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1123329854/
スパロボのシナリオとライターを語る 10
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スパロボのシナリオとライターを語る 9
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スパロボのシナリオとライターを語る 8
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スパロボのシナリオとライターを語る 7
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スパロボのシナリオとライターを語る 6
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スパロボのシナリオとライターを語る 5
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スパロボのシナリオとライターを語る 4
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スパロボのシナリオライターについて語る 3
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ＯＧｓのデータがないぞ
ああ、知らなかったのか、すまん
確か
Ｅｐ１ 千住 寺田 森住
Ｅｐ２ 千住 寺田 名倉 森住
Ｅｐ２．５ 千住 寺田 森住
だったはず
確か
Ｅｐ１ 千住 寺田 森住
Ｅｐ２ 千住 寺田 名倉 森住
Ｅｐ２．５ 千住 寺田 森住
だったはず
２以降も森住いんの？
今は別の会社の社員だと思っていたが、フリーだったのか？
今は別の会社の社員だと思っていたが、フリーだったのか？
なかの☆陽って人はＯＧｓのＯＧ２から抹消？
モノリスソフトの注釈つきだよ森住は
次回のテンプレに追加やね。
森住にはアクセルとラミアの台詞関連でのアドバイスでも求めたんだろうか。
そしてＲとＣ３のキャラ出たのにひふみんとA.SYOUの名前はないのな。
スペシャルサンクスとかにも無かったのかな？
森住にはアクセルとラミアの台詞関連でのアドバイスでも求めたんだろうか。
そしてＲとＣ３のキャラ出たのにひふみんとA.SYOUの名前はないのな。
スペシャルサンクスとかにも無かったのかな？
モノリス自体がもう会社として成立してないに等しいから
社員一人出張させて外貨を稼ぐくらいは造作も無いって事かね
社員一人出張させて外貨を稼ぐくらいは造作も無いって事かね
森住は「アクセル殺すならこうしろよ！」とか「アクセル死んだからラミアも殺しましょう」
とか言ったんじゃなかろうなまさか
とか言ったんじゃなかろうなまさか
阪田に魔装機神やゲスト関係の監修をしてもらうってできないんだろうか
あいつたしかフリーだし、シナリオには触れさせないまでも
キャラのセリフまわしのチェックくらいならやらせてもよさそうだが
あいつたしかフリーだし、シナリオには触れさせないまでも
キャラのセリフまわしのチェックくらいならやらせてもよさそうだが
>>10
それは寺田だろ 夢の対決（？）の人だし
アクセルのセリフ回し変更はそれっぽいけど
序盤のR組らの辺りは千住っぽい 話も唐突でキャラが変な行動取ってる感じ
返事をしろフィオナ！→デュミナス登場、逃げ出すラウル→アクセルに攻撃されたとたん目覚めるフィオナ
とか、ここ、フィオナ気を失わせる必要なくね？
いきなり目を覚まして行動してるから変に見える 実は死んだ振りでもしてタイミングうかがってたとか？
それは寺田だろ 夢の対決（？）の人だし
アクセルのセリフ回し変更はそれっぽいけど
序盤のR組らの辺りは千住っぽい 話も唐突でキャラが変な行動取ってる感じ
返事をしろフィオナ！→デュミナス登場、逃げ出すラウル→アクセルに攻撃されたとたん目覚めるフィオナ
とか、ここ、フィオナ気を失わせる必要なくね？
いきなり目を覚まして行動してるから変に見える 実は死んだ振りでもしてタイミングうかがってたとか？
何かもう気絶ネタを最低でも１作に１回は絶対に仕込まないと
死んでしまう持病とかなんじゃないだろうか、ってくらいの気絶っぷりだな
あとＯＧ２をやってて嫌だったのは、
「敗北条件：○○の撃墜、規定ターンまでに目的地に到達せよ」
って言うマップなのに、途中で勝手にイベントが起きて
敵「そろそろ本気を出すぜ！うおー！！」
味方「な、なに！？」
（本来の敗北条件に達するようなイベントが発生）
って感じで今までの自分のプレイを完全に反故にされてしまうシチュエーションが多過ぎるって言う事
それまで積み重ねてきたＳＲＰＧとしての楽しみをひっくり返すようなシナリオが多過ぎる
死んでしまう持病とかなんじゃないだろうか、ってくらいの気絶っぷりだな
あとＯＧ２をやってて嫌だったのは、
「敗北条件：○○の撃墜、規定ターンまでに目的地に到達せよ」
って言うマップなのに、途中で勝手にイベントが起きて
敵「そろそろ本気を出すぜ！うおー！！」
味方「な、なに！？」
（本来の敗北条件に達するようなイベントが発生）
って感じで今までの自分のプレイを完全に反故にされてしまうシチュエーションが多過ぎるって言う事
それまで積み重ねてきたＳＲＰＧとしての楽しみをひっくり返すようなシナリオが多過ぎる
わざとやったんじゃないか
もうトロンベみたく、千住と言えば返事をしろネタだから、で許されるとか考えてそう
もうトロンベみたく、千住と言えば返事をしろネタだから、で許されるとか考えてそう
ＯＧ２の気絶イベントとそれに順ずるイベント戦闘でアクシデントが発生して戦闘不能っての
一体何個あるか誰かに数えて欲しいくらいだ
一体何個あるか誰かに数えて欲しいくらいだ
千住は出来不出来が激しいな
ＭＸはかなり面白かったのになんでＯＧ２は…
いや、ヒューゴとか見るにオリジナル扱いに向かない人なのかもしれん
ＭＸはかなり面白かったのになんでＯＧ２は…
いや、ヒューゴとか見るにオリジナル扱いに向かない人なのかもしれん
MXが面白いだって・・・？
このスレに限らずいろんなスレで６４最高！ってレスみるんだけどさあ
正直甲児を必要以上にバカキャラにしてね？
結構鼻につくんだけどあれ
正直甲児を必要以上にバカキャラにしてね？
結構鼻につくんだけどあれ
千住が関わると迂闊に反撃できないのが困るわー
反撃で敵が規定数以下になってイベント発生→そのまま何も操作できずにゲームオーバー条件のキャラがフルボッコ
のコンボが毎回のように仕込まれてる気がする
反撃で敵が規定数以下になってイベント発生→そのまま何も操作できずにゲームオーバー条件のキャラがフルボッコ
のコンボが毎回のように仕込まれてる気がする
甲児のバカ演出は、シナリオライターも今までのスパロボ甲児の流れを
外すことが出来なかったみたいなこと言ってたような
アニメではシナリオによって甲児の性格が変わっていることは分かって
いるがその辺は弄れなかったらしい
外すことが出来なかったみたいなこと言ってたような
アニメではシナリオによって甲児の性格が変わっていることは分かって
いるがその辺は弄れなかったらしい
というか連レスになるけど甲児がバカに演出されてるのは６４以外にも
あるような気がするが
６４のマジンガー関連の問題点語るなら、エリカがロボットに乗って
戦うことも突かなきゃ
あるような気がするが
６４のマジンガー関連の問題点語るなら、エリカがロボットに乗って
戦うことも突かなきゃ
６４の甲児は、他のスパロボが既に何度かの戦闘を経験している状態での
登場なのに対して、初めてマジンガーを操縦するところからスタートしているから
他より多少バカというか未熟さが前面に出ていてもそういう演出なんだと思ったな。
登場なのに対して、初めてマジンガーを操縦するところからスタートしているから
他より多少バカというか未熟さが前面に出ていてもそういう演出なんだと思ったな。
Ｃ３は書き方はともかく手法は結構いいと思うんだよなあ。
異世界飛びまくるから原作世界をバッチリ再現できるし
あの手法でもう少しうまく書きかえれば面白くできると思うんだ。
メカンダーの衛星はさすがにどうかと思うけど
（原作ではちゃんと宇宙に破壊しに行った）
異世界飛びまくるから原作世界をバッチリ再現できるし
あの手法でもう少しうまく書きかえれば面白くできると思うんだ。
メカンダーの衛星はさすがにどうかと思うけど
（原作ではちゃんと宇宙に破壊しに行った）
64だと擁護が入るんだなｗ
妄信的鏡信者にはあきれるわｗ
妄信的鏡信者にはあきれるわｗ
俺も盲信的鏡アンチには呆れるわ。
>>26
とりあえず例挙げてもらわんと擁護以前の問題だろう
とりあえず例挙げてもらわんと擁護以前の問題だろう
>>20
言われてみるとＯＧって、迂闊に行動(つってもこっちはまだ分からんのに)すると
その後のイベントやら増援やらで詰みになるケースが多かったような気がするわ
と今南極でグラビトロンカノンもらって終わってきた俺が言う
言われてみるとＯＧって、迂闊に行動(つってもこっちはまだ分からんのに)すると
その後のイベントやら増援やらで詰みになるケースが多かったような気がするわ
と今南極でグラビトロンカノンもらって終わってきた俺が言う
最近のはOG2然り、
視点がやたら飛んで育成や改造の余地もないまま話に付き合わされるのが多くてどうにもな、と思う
OG1はそれほどでも無かったのに
一貫しない話は個人的に余り好きではないが、
そういうシナリオ構成をとるんならシステム面の対応も欲しいわ
手を加えられないまま進まされるのは嫌だ
視点がやたら飛んで育成や改造の余地もないまま話に付き合わされるのが多くてどうにもな、と思う
OG1はそれほどでも無かったのに
一貫しない話は個人的に余り好きではないが、
そういうシナリオ構成をとるんならシステム面の対応も欲しいわ
手を加えられないまま進まされるのは嫌だ
複数ライター制をつかまえて
「この悪い部分は誰々のものだ」とか平気で言っちゃうのに
ソースも何も必要なんだろうかとは思うが
「この悪い部分は誰々のものだ」とか平気で言っちゃうのに
ソースも何も必要なんだろうかとは思うが
千住はメイン張ったMXとGBAOG2で既にシナリオもセリフ関係も腐ってたからな
変な部分はコイツの仕業だろう、ってのは妥当な評価じゃね
それこそダメな部分は千住じゃない、ってソースも無いし
変な部分はコイツの仕業だろう、ってのは妥当な評価じゃね
それこそダメな部分は千住じゃない、ってソースも無いし
成程なぁ
鏡は擁護されてしかるべき
千住は叩かれてしかるべき、か
鏡は擁護されてしかるべき
千住は叩かれてしかるべき、か
しっかりして○○フルボッコゲームオーバーはＭＸでもあったネタだから
しっかりして○○＝千住と思われても仕方ないだろう。
しっかりして○○＝千住と思われても仕方ないだろう。
>>34
とりあえず例挙げてもらわんと擁護以前の問題だろう
とりあえず例挙げてもらわんと擁護以前の問題だろう
インターミッションコマンドに「次回予告」とか入れたら>>30みたいな事故だいぶ減らせるよね。
キャラがボイス付きで次回予告やってから、
強制出撃ユニットとちょっとしたヒント(水適応が重要、とか)を教えてくれるって言う。
ネタ的にも面白そうだし。
キャラがボイス付きで次回予告やってから、
強制出撃ユニットとちょっとしたヒント(水適応が重要、とか)を教えてくれるって言う。
ネタ的にも面白そうだし。
>>38
そのうちネタに走る余り次回予告の体をなさない次回予告になってしまうんですね！
そのうちネタに走る余り次回予告の体をなさない次回予告になってしまうんですね！
ナデシコ話の時は次回予告が壊れてたりするのかｗ
ＭＸの時のシナリオ選択時の説明文は次回予告ってのとちょっと似てたな。
ＭＸの時のシナリオ選択時の説明文は次回予告ってのとちょっと似てたな。
しっかりはWでも何回も出てきたな
ひふみんの朴訥台詞とか鏡の富野節ならわかるけど
特定のテンプレ台詞が頻繁するってのは理解に苦しむ
ひふみんの朴訥台詞とか鏡の富野節ならわかるけど
特定のテンプレ台詞が頻繁するってのは理解に苦しむ
ＯＧＳってキャラの戦闘台詞も千住が書くようになってないか？
キョウスケが戦闘中に「ならば、ならば」連発してて凄い不自然なんだが
キョウスケが戦闘中に「ならば、ならば」連発してて凄い不自然なんだが
アクセルの台詞もほとんどGBAのままだな
ベーオベーオ人形風情が！と
いや、悪セルなら人形風情とか言うのは間違ってないんだが
今回完全にキャラ変わってるからむしろ違和感が
戦闘収録の時点ではアクセルのキャラ変える予定が無かっただけかもしれんけど
ベーオベーオ人形風情が！と
いや、悪セルなら人形風情とか言うのは間違ってないんだが
今回完全にキャラ変わってるからむしろ違和感が
戦闘収録の時点ではアクセルのキャラ変える予定が無かっただけかもしれんけど
2.5はどういう分担で書いてんだろうなとプレイしてて気になる
場面によってアラドの呼び方が「クスハさん」だったり「クスハ少尉」だったり
戦闘前台詞がやたら説明的な硬い文章だったりで
場面によってアラドの呼び方が「クスハさん」だったり「クスハ少尉」だったり
戦闘前台詞がやたら説明的な硬い文章だったりで
うわぁ・・・それはＪの「ソースケ」と「相良軍曹」を思い出すな
シナリオの内容自体はともかく、呼び方とかはちゃんと校正して欲しいよなあ
誰にだって出来る作業なんだし
誰にだって出来る作業なんだし
Ｊは色々な・・・
キラとエイジが後半いきなり他人行儀になったり。
キラとエイジが後半いきなり他人行儀になったり。
でもゲームとかの次回予告って、大抵サムくね？
悪ノリした痛々しいのを強制的に見せられるのは勘弁だな・・・
悪ノリした痛々しいのを強制的に見せられるのは勘弁だな・・・
次回予告がついたら次はOPか
サンライズ英雄譚がそんな感じだったっけ？
サンライズ英雄譚がそんな感じだったっけ？
英雄譚の場合は１話が１時間半くらいかかるから（テンポ悪いから）
そこまで乱発してないように感じるがな
ただカウボーイビバップみたいな楽屋的な次回予告ってもう流行らないんだろうな、って思う
そこまで乱発してないように感じるがな
ただカウボーイビバップみたいな楽屋的な次回予告ってもう流行らないんだろうな、って思う
一部すでに参加不能な人もいるが
キャラ設定 阪田
世界設定 鏡
プロット 一二三
シナリオ 森住
みたいな分担ができれば理想なんだろうか
キャラ設定 阪田
世界設定 鏡
プロット 一二三
シナリオ 森住
みたいな分担ができれば理想なんだろうか
その中の一人も関わらなかったのに傑作のＷ
>>55
今回はとにかくライト路線で突き抜けるからそういうの嫌いな人は諦めてくれ！ と
吹っ切れたみたいに途中で妙なシリアス路線に流れたりするようなブレが無かったのと、
最初からクロスオーバーやるために集めたような面子での大胆な原作ミックスの
二点は高評価だな。
今回はとにかくライト路線で突き抜けるからそういうの嫌いな人は諦めてくれ！ と
吹っ切れたみたいに途中で妙なシリアス路線に流れたりするようなブレが無かったのと、
最初からクロスオーバーやるために集めたような面子での大胆な原作ミックスの
二点は高評価だな。
Wは種とアストレイの絡ませ方がすげえ好き。
種本編ではキラに対するロウみたいな存在が足りなかったんだと思った。
キラもうじうじ系だけど決めるところは決めてるし。
種本編ではキラに対するロウみたいな存在が足りなかったんだと思った。
キラもうじうじ系だけど決めるところは決めてるし。
W新規ライターの今後に期待だな。
また二年ぐらい待たなきゃならんのだろうけど。
また二年ぐらい待たなきゃならんのだろうけど。
Wは、原作の弄り方が極端なので個人的にいまいち
面白かったのは確かなんだけど、そこまでやるならオリジナルでやっても、
という気持ちが
話は面白かったけどスパロボとしてはいまいちって印象
面白かったのは確かなんだけど、そこまでやるならオリジナルでやっても、
という気持ちが
話は面白かったけどスパロボとしてはいまいちって印象
そういえば６４のエリカって、ガンダムに例えるとミハルがスパイとして
出てきてカイとの触れ合いにより改心して仲間になりスパロボ効果でアニメと
違って生き残ってホワイトベースのクルーになりMSパイロットとして活躍した
って感じになるか？
出てきてカイとの触れ合いにより改心して仲間になりスパロボ効果でアニメと
違って生き残ってホワイトベースのクルーになりMSパイロットとして活躍した
って感じになるか？
世界設定鏡もいらんな
つーかプロットと世界設定はWの人でいいだろ
つーかプロットと世界設定はWの人でいいだろ
本当にやったら船頭多くして…ってなりそうな感じがプンプンとするな
シナリオ森住は良いなと言っても単独で書かせるのは反対だけど、組む相手も難しそう
ARDのGBA組で作ってほしいな
千住は一編プロットに回すとか、メインシナリオライターから離れてほしい
OG２は、各ライターが好き勝手に書いてまとめを放棄したような話だったし
OGSで修正しまくったけど
ARDのGBA組で作ってほしいな
千住は一編プロットに回すとか、メインシナリオライターから離れてほしい
OG２は、各ライターが好き勝手に書いてまとめを放棄したような話だったし
OGSで修正しまくったけど
要するに別の人が書き上げたシナリオに対して
個々の登場人物の台詞とかを書かせると見事なんだから、脚本家？
個々の登場人物の台詞とかを書かせると見事なんだから、脚本家？
ナムカプやってると森住のシナリオライターとしての限界がありありと見えてきて、
こいつはボロが出始める前にバンプレを辞められて良かったなーと思う
個人的には鏡のＪとどっこいの出来だぞこれ、Ｊはもう１人脚本家がいるけど
こいつはボロが出始める前にバンプレを辞められて良かったなーと思う
個人的には鏡のＪとどっこいの出来だぞこれ、Ｊはもう１人脚本家がいるけど
Jは出来が悪いのは分かってるけど自分は好きなんだよな
ブレンパワードとゼオライマーの扱いと、ナデシコのアカツキと、
ボルテスⅤのハイネルの扱いだけで許せてしまう
ブレンパワードとゼオライマーの扱いと、ナデシコのアカツキと、
ボルテスⅤのハイネルの扱いだけで許せてしまう
Wのナデシコはギャグすぎだろ・・・
勇とネリーの間に澱が割って入って、自分の話にしてしまうとか
書いた奴はどっちかな
書いた奴はどっちかな
Ｗは全体的にギャグ調だからな。
ナデシコはギャグとシリアスのバランスがとりにくい作品だからな。
Wはギャグよりだけど結構上手く行ってたと思うよ。TV→劇場版だからできるネタも織り交ぜてあったし。
ナデの扱いが1番上手かったのは初参戦のAだと思う。
ブライトvsユリカは燃えた…アキトが割と空気だったが。
逆にイマイチだったのはナデシコ×種＝まともな軍人バッシングだったJか。
Wはギャグよりだけど結構上手く行ってたと思うよ。TV→劇場版だからできるネタも織り交ぜてあったし。
ナデの扱いが1番上手かったのは初参戦のAだと思う。
ブライトvsユリカは燃えた…アキトが割と空気だったが。
逆にイマイチだったのはナデシコ×種＝まともな軍人バッシングだったJか。
ブレードのコルベットも加わって、軍人さんは嫌な奴ばっかりだったしな。
もしもダイモスが参戦してたら、スパロボ一嫌な軍隊になってたかも。
もしもダイモスが参戦してたら、スパロボ一嫌な軍隊になってたかも。
Rも艦長コンテストあたりはJと同じぐらいアレだったなぁ
プロスは暴言吐くしブライトさんはマジ切れするしニートと隼人は呆れ果てるし
最終的に微妙なフォロー入って終わりっていう何がしたいのかわからん話だった
プロスは暴言吐くしブライトさんはマジ切れするしニートと隼人は呆れ果てるし
最終的に微妙なフォロー入って終わりっていう何がしたいのかわからん話だった
千住って実在するのか？
Vガンの音楽の人でしょ？
マトモな軍人のいるといないでナデシコの対応が違うなら
それはそれでクロスオーバーとして間違っちゃいないと思う。
ナデシコと種の話にはならなくなるが、
Wだとラクスを人質にする話のフォローが綺麗だったし。
それはそれでクロスオーバーとして間違っちゃいないと思う。
ナデシコと種の話にはならなくなるが、
Wだとラクスを人質にする話のフォローが綺麗だったし。
Wのゴライオンの扱いってゴライオンファン的にはどうなの？全体的に意訳したけど
･ゴライオンの世界観を表現する上で重要な｢アルテアの双子星」のエピソードが再現されていない。
･銀の生存ルートがないのは｢if｣が許されるスパロボでは明らかに失敗
（中略)
･最近のスパロボスタッフは原作の設定を理解した上で、それをストーリーに生かそうとしない。
って感想を書いてる所があった。俺はゴライオン見たことないんでこの意見の良し悪しは
わからんが、やっぱ好きな作品はスパロボのストーリー中でもメインでいてほしいって気持ちは
みんな持つものなんだなって思った。
･ゴライオンの世界観を表現する上で重要な｢アルテアの双子星」のエピソードが再現されていない。
･銀の生存ルートがないのは｢if｣が許されるスパロボでは明らかに失敗
（中略)
･最近のスパロボスタッフは原作の設定を理解した上で、それをストーリーに生かそうとしない。
って感想を書いてる所があった。俺はゴライオン見たことないんでこの意見の良し悪しは
わからんが、やっぱ好きな作品はスパロボのストーリー中でもメインでいてほしいって気持ちは
みんな持つものなんだなって思った。
自分は銀が死んでファーラ姫が乗りかえるエピソードがアニメと全然違うのが駄目だな
ファーラ姫って本当に行動的な人なのにその辺が全然再現されてないから、みんなが木蓮
の連中が持ち上げているが本当はあんな性格なのにな、みたいな話をしても全然説得力が
ないし
他作品と設定上の格差を無くすためか変な捏造設定も気になった
Wの話の流れとしては面白くなるようにしたんだろうが、ゴライオンの面白さが出たかと
いうと、出てないと思う
ファーラ姫って本当に行動的な人なのにその辺が全然再現されてないから、みんなが木蓮
の連中が持ち上げているが本当はあんな性格なのにな、みたいな話をしても全然説得力が
ないし
他作品と設定上の格差を無くすためか変な捏造設定も気になった
Wの話の流れとしては面白くなるようにしたんだろうが、ゴライオンの面白さが出たかと
いうと、出てないと思う
>>･銀の生存ルートがないのは｢if｣が許されるスパロボでは明らかに失敗
あの生存祭りの中で数少ない死亡者なのには同情するが、原作の銀の扱いを考えると
これは単に銀が好きな人がイチャモンつけてるだけだと思う。
テッサＩｎＭ６が正式加入と同じくらい望み薄い。
あの生存祭りの中で数少ない死亡者なのには同情するが、原作の銀の扱いを考えると
これは単に銀が好きな人がイチャモンつけてるだけだと思う。
テッサＩｎＭ６が正式加入と同じくらい望み薄い。
アミュー姫と銀の弟のエピソードがまるっきりカットされてるのも気になったな
シンクラインにレイプされる話をやれとは言わないが、この辺カットされては
1話完結のゴライオンの中で連続してるエピソードなのに残念だ
シンクラインにレイプされる話をやれとは言わないが、この辺カットされては
1話完結のゴライオンの中で連続してるエピソードなのに残念だ
×｢アルテアの双子星｣
○｢アルテアの姉弟星｣ だった。
ゴライオンファンの人には本当にすまなかった。
○｢アルテアの姉弟星｣ だった。
ゴライオンファンの人には本当にすまなかった。
ゴライオン知らない俺だけどギブアップ皇帝倒した後ガルラが戦闘で出番なさ過ぎ。
作中でも忘れられてたのはいくらなんでも・・・って思ったな。
作中でも忘れられてたのはいくらなんでも・・・って思ったな。
アルテア星に行かないんだもんな…
ファーラ姫の友人の、ねずみのフラットも出ないしな…
ファーラ姫の友人の、ねずみのフラットも出ないしな…
Ｗは太陽系内で決着つける話だったから……ガガガのソール11遊星主も
みんな揃って攻めてきてくれてたし。
その前のサルファで外宇宙と地球圏を行ったりきたりが
かなり不評だったのも影響してるかな？
みんな揃って攻めてきてくれてたし。
その前のサルファで外宇宙と地球圏を行ったりきたりが
かなり不評だったのも影響してるかな？
ボン太くんと絡むと思ってたのに＞フラット
Wは「カズマの話を書く」事を前提にしてイベントを拾っていった感がある。
原作再現は半ば捨てた形で。
原作再現は半ば捨てた形で。
アニメのシンクラインの最後は再現しなくて正解だったとは思う
子供のころゴライオン見てたけど、話とか全然覚えてないわ
よくみんな覚えてるなぁ
よくみんな覚えてるなぁ
最近になって東映チャンネルかネット配信で見直したんじゃない？
オレも子供の頃見てたハズだけど、主題歌とロボットしか覚えてなかった。
オレも子供の頃見てたハズだけど、主題歌とロボットしか覚えてなかった。
外宇宙とか異世界とかは行くからには長期滞在して欲しいんだよな、俺
α外伝が評判高い理由にはその辺を満たしてるってのもあるんじゃないかと思ってる
α外伝が評判高い理由にはその辺を満たしてるってのもあるんじゃないかと思ってる
ただそれやると作品の多くがいるだけになったりするからなー。
α外伝は確かに評価高いけど、やっぱαのほぼ直後の後日談ということで
αに出てた作品の原作再現などが無くても不満が出なかったという側面も
あると思う。
その後ニルファやサルファになるといるだけなら出るな、という意見も
多くなっていったし。
α外伝は確かに評価高いけど、やっぱαのほぼ直後の後日談ということで
αに出てた作品の原作再現などが無くても不満が出なかったという側面も
あると思う。
その後ニルファやサルファになるといるだけなら出るな、という意見も
多くなっていったし。
>>95
それは”いるだけ参戦”って言葉を表層的に捕らえすぎ
確かに外伝のα組には原作際限なんて殆どなかったが
出番はあったし、クロスオーバーもあったじゃないか
α外伝はWと同系統の作りだったと思う
>>90のいってる点ではね
それは”いるだけ参戦”って言葉を表層的に捕らえすぎ
確かに外伝のα組には原作際限なんて殆どなかったが
出番はあったし、クロスオーバーもあったじゃないか
α外伝はWと同系統の作りだったと思う
>>90のいってる点ではね
>>96
確かにガンダム系は∀の黒歴史絡み、マジンガーとゲッターは
恐竜帝国や対立話で出番は多かったけど、少なくとも未来世界での
マクロス、コンＶ、ボルテス、ダイターン、ライディーン、ダンクーガは
ニルファやサルファでのいるだけと言われた連中と同レベルだったように
感じるぞ。
確かにガンダム系は∀の黒歴史絡み、マジンガーとゲッターは
恐竜帝国や対立話で出番は多かったけど、少なくとも未来世界での
マクロス、コンＶ、ボルテス、ダイターン、ライディーン、ダンクーガは
ニルファやサルファでのいるだけと言われた連中と同レベルだったように
感じるぞ。
ニルファのあの本編らしからぬゆるい戦争のマターリ感が好きだった
外伝はダイナミック系悪役を美化しすぎた為に
ニルファで原作の性格で出したら逆に劣化して見えた
ニルファで原作の性格で出したら逆に劣化して見えた
アレは寺田も暗黒大将軍とかがただのＨＰ多い戦闘獣みたいな
イメージ持たれてるのがイヤでかなり大げさに表現したって言ってたな。
個人的にはカッコイイ方面での捏造・改変は肯定したい。
イメージ持たれてるのがイヤでかなり大げさに表現したって言ってたな。
個人的にはカッコイイ方面での捏造・改変は肯定したい。
ただ初期の寺田はコミカル＝滑稽、嘲笑の対象でしかない
って捉えてた印象が強かったように思える
美化するためには原作のキャラを改変してまでそういう要素を削って、
ハードでシリアスな描写一辺倒になるイメージ
って捉えてた印象が強かったように思える
美化するためには原作のキャラを改変してまでそういう要素を削って、
ハードでシリアスな描写一辺倒になるイメージ
>>100
自分も良いと思う
ロム兄さんがかっこいい点を前面に出してきたのも良い感じだったし
暗黒大将軍はアニメでは種族の存続もかかっているから卑怯な手も散々使ってたから
きちんと再現するとアニメを知らない人の評価もまた変わってくるだろうな
ただ、後でアニメを見てしょぼいとか言われると泣けてくるが…
自分も良いと思う
ロム兄さんがかっこいい点を前面に出してきたのも良い感じだったし
暗黒大将軍はアニメでは種族の存続もかかっているから卑怯な手も散々使ってたから
きちんと再現するとアニメを知らない人の評価もまた変わってくるだろうな
ただ、後でアニメを見てしょぼいとか言われると泣けてくるが…
外伝で名シーンを見せたゴーゴンやバット将軍が
ニルファでは小物っぽくなってて萎えた
ニルファでは小物っぽくなってて萎えた
未来で一回見たとか一回倒したとか、散々言われてたな。
外伝より先にニルファをやってしまった俺には
何を言ってるのか分からんかったが。
しかし、シリーズものの演出としては許容範囲じゃないかなと。
WのZマスターも同じようなやりとりだったけど、
新顔の若いパイロットがびびってたり、
もうすこし上手かったかもね。まあ後発だし。
外伝より先にニルファをやってしまった俺には
何を言ってるのか分からんかったが。
しかし、シリーズものの演出としては許容範囲じゃないかなと。
WのZマスターも同じようなやりとりだったけど、
新顔の若いパイロットがびびってたり、
もうすこし上手かったかもね。まあ後発だし。
>>102の意見を見てたら
卑怯な手も使ってくる、ある意味で人間味のアル暗黒大将軍という改変もありじゃないかと思った
卑怯な手も使ってくる、ある意味で人間味のアル暗黒大将軍という改変もありじゃないかと思った
OG1のシナリオライターは司馬遼太郎ファンとしか思えない。
まあ暗黒大将軍が卑怯というより、部下が卑怯な手を提案してくるのを普通に
許可するってことだけどね
許可するってことだけどね
スーパー系の悪役なんてそんなもんだろ。美化しすぎなんだよ
ガンダムの敵も結構美化されてない？
００８３が顕著だな
スパロボのシャアはかなり美化されてる
ヘタレじゃないシャアあんてシャアじゃない
一応ラスボスのくせに美化どころか空気化しつつあるミリアルドｶﾜｲｿｽ
トレーズ様がエレガントすぎたから･･･
でもさー、コロニー落しとか、強化人間って
クワトロ大尉は一番嫌ってそうな感じだったのになー。
逆シャアだとそれを堂々と自分がやってるってのはちとショックだなあ。
まあ７年の間にいろいろあったんだろう。
クワトロ大尉は一番嫌ってそうな感じだったのになー。
逆シャアだとそれを堂々と自分がやってるってのはちとショックだなあ。
まあ７年の間にいろいろあったんだろう。
逆シャアのシャアはアクシズが造ったクローンシャアなんだよ
偽悪者を気取ってたのかもしれん
逆に、必要以上に小物扱いされてる奴もいるよな。
フロスト兄弟とか。
フロスト兄弟とか。
フロスト兄弟は、より小者にではなく
あのくらいだった気もするけど。
テコ入れをスパロボ的にやるなら
ニュータイプじゃないけど強い奴が
ガロード以外にもわらわらいる状況で変われるか、だろうか。
いけそうな気もするけど、採用されたことは無いな。
あのくらいだった気もするけど。
テコ入れをスパロボ的にやるなら
ニュータイプじゃないけど強い奴が
ガロード以外にもわらわらいる状況で変われるか、だろうか。
いけそうな気もするけど、採用されたことは無いな。
>>125-126
いや、Ｒとかさ、あそこまで見下すかぁ？って。
いや、Ｒとかさ、あそこまで見下すかぁ？って。
ゼクスに関しては
ぶっちゃけシャアが出てる作品に出る限り空気化してしまうな
シャアの部下その1になってしまっている
ぶっちゃけシャアが出てる作品に出る限り空気化してしまうな
シャアの部下その1になってしまっている
でもWのゼクスより、
Dでシャアの部下だったゼクスの方が輝いてたと思うんだ
Dでシャアの部下だったゼクスの方が輝いてたと思うんだ
シャアと違って最終的に味方になることが決まってるキャラなのが問題
中盤にはウインドになって味方加入するから
終盤までミリアルドで敵にできないんだよな
中盤にはウインドになって味方加入するから
終盤までミリアルドで敵にできないんだよな
ＥＷ前提にしちゃうとそうなるよな
つーか、シナリオとしてはＥＷ完全な蛇足だと思うんだ
全体的にご都合主義すぎるし
つーか、シナリオとしてはＥＷ完全な蛇足だと思うんだ
全体的にご都合主義すぎるし
バンプレは何でEWを出しまくるんだ
いい加減マンネリ化してきた所だ
いい加減マンネリ化してきた所だ
>>129
全然そうは思えないけど？
EW無しなら
最後ゼクス行方不明で終われるんだが
それ以上にエピオンの性能的にどうもボスクラスの扱いにしにくい
ってゲームバランス的なものもあるかもしれん
あとスパロボのWキャラってアニメみたいな電波全然飛ばしてないよね
あれがいいのに
全然そうは思えないけど？
EW無しなら
最後ゼクス行方不明で終われるんだが
それ以上にエピオンの性能的にどうもボスクラスの扱いにしにくい
ってゲームバランス的なものもあるかもしれん
あとスパロボのWキャラってアニメみたいな電波全然飛ばしてないよね
あれがいいのに
>>132
便利屋キャラ確保できるし中盤の山場作れるしで扱いやすいんだろうな
便利屋キャラ確保できるし中盤の山場作れるしで扱いやすいんだろうな
政治方面でのコネを作ろうと思ったら
リリーナが一番使いやすいんだろうな。
リリーナが一番使いやすいんだろうな。
わざわざ人の意見を否定するなら理由を具体的に、な
Wのゼクスって仲間になるのが微妙に遅いわ、会話には参加しないわで
全然記憶に残ってないんだよなぁ。参戦後はほとんどいるだけになってる。
Wのゼクスって仲間になるのが微妙に遅いわ、会話には参加しないわで
全然記憶に残ってないんだよなぁ。参戦後はほとんどいるだけになってる。
>>136
ノインと仲良しなところぐらいかなあ、Ｗのゼクスで印象的だったのは。
ノインと仲良しなところぐらいかなあ、Ｗのゼクスで印象的だったのは。
原作だと結構ムチャクチャするようなキャラなのに
スパロボに出るとちょっと大人しいシャアって言うくらいだよな＞ゼクス
スパロボに出るとちょっと大人しいシャアって言うくらいだよな＞ゼクス
>>132
単純に話が短いからじゃね？
Ｗを初めからやると、主人公のヒイロからして、
テロリストとして敵対して自爆して味方部隊に入って～、と話をやらないといけないが
ワルツなら居るだけ参戦気味でも、味方側の潜入工作員とかで活躍させやすいし
適当なところでマリーメイア反乱を潰すとか、ごひ敵にして置くだけでもそれなりに原作話が作れる
単純に話が短いからじゃね？
Ｗを初めからやると、主人公のヒイロからして、
テロリストとして敵対して自爆して味方部隊に入って～、と話をやらないといけないが
ワルツなら居るだけ参戦気味でも、味方側の潜入工作員とかで活躍させやすいし
適当なところでマリーメイア反乱を潰すとか、ごひ敵にして置くだけでもそれなりに原作話が作れる
ゼクスの見せ場は殆どがＯＺに居た頃に集中してるから
仮面ゼクスじゃないと活躍できないんだよな
仮面ゼクスじゃないと活躍できないんだよな
エピオンはいっそ
ヒートロッド（P) 6000 1～8 SSSS EN5
ビームソード一刀両断（P) 8000 1～4 SSSS EN10
くらいの装備でもいいと思うんだ。
ヒートロッド（P) 6000 1～8 SSSS EN5
ビームソード一刀両断（P) 8000 1～4 SSSS EN10
くらいの装備でもいいと思うんだ。
F～F完の頃のセガサターンマガジン読んでたらウィンキーの社長が
「スパロボの新作の仕事を、こうして引き続きバンプレストさんから頂きました。
まあ、他の会社が作っても、ウチにはプログラムとか色々とスパロボのノウハウがあるので、
結局阪田含めウチのスタッフに頼ることになってしまいますからねえ」
みたいなことを言ってて今読むと切なくなったんだぜ
それはそうと当時の記事によるとF完では阪田はほとんどプロットだけの参加で、
しかしF完の途中からは堀川がそのプロットに関係なく自由に書いていったんだそうだ
「スパロボの新作の仕事を、こうして引き続きバンプレストさんから頂きました。
まあ、他の会社が作っても、ウチにはプログラムとか色々とスパロボのノウハウがあるので、
結局阪田含めウチのスタッフに頼ることになってしまいますからねえ」
みたいなことを言ってて今読むと切なくなったんだぜ
それはそうと当時の記事によるとF完では阪田はほとんどプロットだけの参加で、
しかしF完の途中からは堀川がそのプロットに関係なく自由に書いていったんだそうだ
全然関係ない話だけど
堀川和良って何者なんだろうと思ってぐぐったら
スパロボ呂がでてきて、しかもこのスレのテンプレ丸写ししてて気分が悪くなった件
堀川和良ってウィンキーの社員？
堀川和良って何者なんだろうと思ってぐぐったら
スパロボ呂がでてきて、しかもこのスレのテンプレ丸写ししてて気分が悪くなった件
堀川和良ってウィンキーの社員？
OG2.5、呼称だけでなく日本語もちょいと微妙な部分があるなー
本当に誰メインだ、これ
少数のクロガネ勢vs数に勝る敵軍の時のゼンガーの台詞、
「こちらの手数が少ない以上～」って
「手数」でもギリギリ間違ってはいなくもない気もするが、
差し向かっての戦力差を示す時には微妙な気がする
本当に誰メインだ、これ
少数のクロガネ勢vs数に勝る敵軍の時のゼンガーの台詞、
「こちらの手数が少ない以上～」って
「手数」でもギリギリ間違ってはいなくもない気もするが、
差し向かっての戦力差を示す時には微妙な気がする
自分一人だけ射程４のうんこ機体に乗ってるから
「俺だけ相手に攻撃が届かないで手数が少ない」
と言いたかったのかも知れない
ただ、１２話しか無いけど確かに１・２と比べて観察するとちょっと変だと思うような描写が多い
「俺だけ相手に攻撃が届かないで手数が少ない」
と言いたかったのかも知れない
ただ、１２話しか無いけど確かに１・２と比べて観察するとちょっと変だと思うような描写が多い
このスレ見てOGsがGBA版と比べて改善された所は多少わかったが、
逆に改悪された所ってあるのか?
OGs購入の参考にしたい。
逆に改悪された所ってあるのか?
OGs購入の参考にしたい。
それは微妙だ
>>149
こんかいの悪セルはチョイ悪セルなんですよ
こんかいの悪セルはチョイ悪セルなんですよ
一般兵のセリフの気合の入りようにスパロボの進化を感じる
OGSは乗換やそれに準じる台詞は本当に多いな。
版権ものだと、ファンネル・フィンファンネルくらいだが。
やはりキャラ数の少なさと、
自分達のキャラというのが大きいか。
版権で一番再現しやすいのは、援護台詞なんだろうけど。
あとは長浜スペシャルみたいな捏造合体攻撃。
このあたりは、俺は増やして欲しいんだが、
それぞれの原作ファン的にはどうなんだろうな。
キャラが崩れるぐらいなら嫌、なんてのは
テンプレ解答になるだろうけど。
版権ものだと、ファンネル・フィンファンネルくらいだが。
やはりキャラ数の少なさと、
自分達のキャラというのが大きいか。
版権で一番再現しやすいのは、援護台詞なんだろうけど。
あとは長浜スペシャルみたいな捏造合体攻撃。
このあたりは、俺は増やして欲しいんだが、
それぞれの原作ファン的にはどうなんだろうな。
キャラが崩れるぐらいなら嫌、なんてのは
テンプレ解答になるだろうけど。
むしろOGｓは全員、全機体乗換可でもいいぐらいだ
残念だったのはDVEがなかったことかなあ。ここぞって場面には欲しかった。
テンポ悪くなるって批判されたんじゃないかな
まぁ、システムの話になっちゃうけど。
テンポ悪くなるのは飛ばせないMXでは。
一部以外が飛ばせるサルファ式なら別に。
テンポ悪くなるのは飛ばせないMXでは。
一部以外が飛ばせるサルファ式なら別に。
>>152
なぜかラミアでプレイ時の敵アクセルが常時「これがな」口調だったり
なぜかラミアでプレイ時の敵アクセルが常時「これがな」口調だったり
シリーズ作品作ると大変なんでこれからはシリーズ作品作りません
という舌の根が乾かないうちにOGシリーズなんてやってるテラーダが阿呆に思えてきた
既にOGシリーズ続けるのって版権同士を絡ませるより難題になってきてないか？
既存のキャラはなかなか消せないし
新しいキャラは入れないといけないし
という舌の根が乾かないうちにOGシリーズなんてやってるテラーダが阿呆に思えてきた
既にOGシリーズ続けるのって版権同士を絡ませるより難題になってきてないか？
既存のキャラはなかなか消せないし
新しいキャラは入れないといけないし
>>162
二つの陣営が戦闘しており、片方が片方の母艦を狙っている。
その状況において、仕掛ける側にとって
どれだけ多角的に攻撃を仕掛けられるかというのが重要になる。
つまり、単純な戦力の合計ではなく、
同時に複数方向からの攻撃機会のある状況、
つまり、数的に勝っているというのは、攻撃側にとってかなり有利になる。
ゲームじゃうまく表現できないかも知れないけど
いくら強いロボットがいても、数で押されりゃ母艦を守り切るのは不可能だし。
それを指して、敵側の攻撃機会＝手数と言ってるんじゃないの？
ここまで書いて思ったのだが、おかしいと思っている人は
もしかして、「将棋とかで勝利するために指す数」の方の手数と思っているのでは？
この場合の「手数」はボクシングなどで攻撃を仕掛ける回数のことだと思うよ。
二つの陣営が戦闘しており、片方が片方の母艦を狙っている。
その状況において、仕掛ける側にとって
どれだけ多角的に攻撃を仕掛けられるかというのが重要になる。
つまり、単純な戦力の合計ではなく、
同時に複数方向からの攻撃機会のある状況、
つまり、数的に勝っているというのは、攻撃側にとってかなり有利になる。
ゲームじゃうまく表現できないかも知れないけど
いくら強いロボットがいても、数で押されりゃ母艦を守り切るのは不可能だし。
それを指して、敵側の攻撃機会＝手数と言ってるんじゃないの？
ここまで書いて思ったのだが、おかしいと思っている人は
もしかして、「将棋とかで勝利するために指す数」の方の手数と思っているのでは？
この場合の「手数」はボクシングなどで攻撃を仕掛ける回数のことだと思うよ。
ありゃ？
「つまり」が重なって変な文章になっちゃったけど補足ね。
おかしいと思っている人達の考えている「手数」は
「お手数おかけします」の意味の方では？
「つまり」が重なって変な文章になっちゃったけど補足ね。
おかしいと思っている人達の考えている「手数」は
「お手数おかけします」の意味の方では？
確かに「手数」でも間違っちゃいないんだが、ことロボットアニメだと敵よりも
味方の性能の方が圧倒的で多数の敵が１回攻撃してくる間に１０機以上を
撃墜しちゃってる、なんてことがザラに起こるからなあ（もちろん逆もありうるが）。
結果として「手数が足りなかった」ならまだしも、攻撃してみる前から
「手数が足りない」と言うのはなーんか違和感がある。
「手駒が足りない」とか「手勢が少ない」なら納得できるんだけど。
味方の性能の方が圧倒的で多数の敵が１回攻撃してくる間に１０機以上を
撃墜しちゃってる、なんてことがザラに起こるからなあ（もちろん逆もありうるが）。
結果として「手数が足りなかった」ならまだしも、攻撃してみる前から
「手数が足りない」と言うのはなーんか違和感がある。
「手駒が足りない」とか「手勢が少ない」なら納得できるんだけど。
>>163
個人的にＯＧがあんなに続くとは思ってなかったなあ。
ムリムリ。スパロボはいろんな作品のロボットが出てるから面白いんだよ。
オリジナルだけじゃあムリムリ。
絶対一作目でこける
と思ってたんだが、まさかこんなに続くとはなあ。
本スレの伸び方見ても結構ファンがついてるようだなあ。俺にはあんまり理解できないけど。
個人的にＯＧがあんなに続くとは思ってなかったなあ。
ムリムリ。スパロボはいろんな作品のロボットが出てるから面白いんだよ。
オリジナルだけじゃあムリムリ。
絶対一作目でこける
と思ってたんだが、まさかこんなに続くとはなあ。
本スレの伸び方見ても結構ファンがついてるようだなあ。俺にはあんまり理解できないけど。
なんだかんだで、ゲシュペンストやサイバスターの初登場時に子供だった人はもう大人。
子供の頃からずっと操作して戦ってきたキャラクターなんだから
版権ロボより愛着あるって人は少なくない。
子供の頃からずっと操作して戦ってきたキャラクターなんだから
版権ロボより愛着あるって人は少なくない。
つっても、これはＳＤガンダムとかでも同じ条件だから
比べる相手は、フルメタとかの最近（つっても結構前になるが）放映された作品な。
比べる相手は、フルメタとかの最近（つっても結構前になるが）放映された作品な。
2.5になったと途端ラミアがやたらと語頭に「フッ」「…フッ」とか付けてて笑った
どこかの神さんですか？
どこかの神さんですか？
>>170
言語回路がまた不調になってるんじゃないのかｗ
言語回路がまた不調になってるんじゃないのかｗ
ここ数年千住がやけに活躍してるような気がしたがMXとOG2しかないのね
どっちも「だめだこりゃ」って感じでやけに名前だけ印象に残った
どっちも「だめだこりゃ」って感じでやけに名前だけ印象に残った
正直、OGはこれからが本番だと思ってる。
混ぜても違和感の少ないαシリーズとキョウセレン組メインだと、スパロボっぽさが足りない。
携帯シリーズ混ぜて、もっとカオスにしないと。
正直、携帯作品+MX,GCあたりなOGの方がやってみたいが。
混ぜても違和感の少ないαシリーズとキョウセレン組メインだと、スパロボっぽさが足りない。
携帯シリーズ混ぜて、もっとカオスにしないと。
正直、携帯作品+MX,GCあたりなOGの方がやってみたいが。
今のOGは3で終了じゃないかな。
これ以上ゴテゴテ付け加えると収拾つかないでしょ。
残りはやるなら新規シリーズで、でも出きればDとWのOG参戦は止めてほしい。
クロスオーバーが魅力のキャラはOGでは映えないんと証明されちゃってるからな。
これ以上ゴテゴテ付け加えると収拾つかないでしょ。
残りはやるなら新規シリーズで、でも出きればDとWのOG参戦は止めてほしい。
クロスオーバーが魅力のキャラはOGでは映えないんと証明されちゃってるからな。
次のOGシリーズなぁ。
アムロやブライトが出ないとか、オリキャラのみとか
ゲッター外しても大丈夫とか(これは一作で戻ったが)
最近は何出ても売れるような気はしてきた。
ライター関係ないけど。
アムロやブライトが出ないとか、オリキャラのみとか
ゲッター外しても大丈夫とか(これは一作で戻ったが)
最近は何出ても売れるような気はしてきた。
ライター関係ないけど。
マジンガーは居ても居なくても変わりそうに無いな
絶対に居なくなる事は無さそうだけど
絶対に居なくなる事は無さそうだけど
OG1の話って幕末小説の開国派vs攘夷派のオマージュだよな
>>181
あまりにもレスの内容がずれすぎててﾜﾛﾀ
あまりにもレスの内容がずれすぎててﾜﾛﾀ
OGがシリーズ化してるのは版権のように気を遣わなくていいからだと思う
多分寺田もＯＧ以外ではシリーズはやらないって言いたかったんじゃないか、と当時思ったものだし
多分寺田もＯＧ以外ではシリーズはやらないって言いたかったんじゃないか、と当時思ったものだし
>>180
版権スパロボのシナリオを焼き直したものは本気で勘弁して欲しいんだがな
ＥＸ相当とか第四次相当とかに捕らわれずに既存のキャラを組み合わせて新しい話を作れと
>>181
じきに出すだろ。携帯機全部同時に出すというわけにもいかんし、おおよそ発売順に出てるらしいしな
ましてＷは発売時期的に論外
そしてＪ「だけ」ハブったお前も差別主義者と言うことで良いよな
版権スパロボのシナリオを焼き直したものは本気で勘弁して欲しいんだがな
ＥＸ相当とか第四次相当とかに捕らわれずに既存のキャラを組み合わせて新しい話を作れと
>>181
じきに出すだろ。携帯機全部同時に出すというわけにもいかんし、おおよそ発売順に出てるらしいしな
ましてＷは発売時期的に論外
そしてＪ「だけ」ハブったお前も差別主義者と言うことで良いよな
ていうか
「原作で魅力的なキャラこそＯＧには出すべきじゃない」
ってのはそれこそ本末転倒だよ、ファン的にも商業的にも
２（特にＧＢＡ版）の一部オリキャラのエピソードが糞過ぎたからって参戦作品自体には何の罪も無いだろう
極論だが脚本家を変えればそれで済む話なんじゃないの
ドラマＣＤ前後の発言とか、何で寺田がここまで名倉と千住に肩入れするのかわからんけど
「原作で魅力的なキャラこそＯＧには出すべきじゃない」
ってのはそれこそ本末転倒だよ、ファン的にも商業的にも
２（特にＧＢＡ版）の一部オリキャラのエピソードが糞過ぎたからって参戦作品自体には何の罪も無いだろう
極論だが脚本家を変えればそれで済む話なんじゃないの
ドラマＣＤ前後の発言とか、何で寺田がここまで名倉と千住に肩入れするのかわからんけど
>>185
魔装に合わせる意図もあるだろうけど、
「あの時のあの場面にあいつがいたら」もクロスオーバーのひとつだろうから、大まかな流れを再現する事は俺は否定しない。
やっぱワクワクするぞ。EX相当でラ・ギアスいかねーかなーとか。
>>187
SRXだって10年だぜ。
カトキの言葉がマジになったな。
魔装に合わせる意図もあるだろうけど、
「あの時のあの場面にあいつがいたら」もクロスオーバーのひとつだろうから、大まかな流れを再現する事は俺は否定しない。
やっぱワクワクするぞ。EX相当でラ・ギアスいかねーかなーとか。
>>187
SRXだって10年だぜ。
カトキの言葉がマジになったな。
仕事が早いからじゃね？
名倉はシナリオ専門じゃなくて
ディレクター兼シナリオライターみたいな感じだからまた別だろう
ディレクター兼シナリオライターみたいな感じだからまた別だろう
千住は筆の速さで重宝されてそうな感がある。
ただ、現状森住亡き今、バンプレでそこそこのシナリオ書けそうなのってその二人くらいだよな。
鏡は社員じゃないだろうし。
ただ、現状森住亡き今、バンプレでそこそこのシナリオ書けそうなのってその二人くらいだよな。
鏡は社員じゃないだろうし。
森住連れ戻して欲しいんだけどやっぱ無理なんだろうな
自分から出てった奴に便宜図ってやる程甘くないだろうしなぁ
自分から出てった奴に便宜図ってやる程甘くないだろうしなぁ
判った
千住・一二三・社長をシナリオに、
全体の構成（シナリオ補佐も）寺田に任せっぱにしとけば最高のスパロボが出来るんだな
千住・一二三・社長をシナリオに、
全体の構成（シナリオ補佐も）寺田に任せっぱにしとけば最高のスパロボが出来るんだな
そこまでヒドイ組み合わせだと
むしろ一度は見たくなる出来だろうな
二度は見たくないけど
むしろ一度は見たくなる出来だろうな
二度は見たくないけど
公開された１００年戦争のＳＳ見たが…
えっ？こんな旧箱みたいなゲームでＰＳ３信者は勝つるとか言ってたの？
何かいっつもＦＦ１３・ＭＧＳ４・バイオ５・メガテンと並んで書かれてたから
よっぽどのビッグタイトルだろうと勝手に思い込んでたんだけど
えっ？こんな旧箱みたいなゲームでＰＳ３信者は勝つるとか言ってたの？
何かいっつもＦＦ１３・ＭＧＳ４・バイオ５・メガテンと並んで書かれてたから
よっぽどのビッグタイトルだろうと勝手に思い込んでたんだけど
ゲハの誤爆ほど恥ずかしいものはない
自覚してるのかw
腕のいい新人が出てくる事を望む
でもスパロボのシナリオライターなんてどこで見つけてくるんだろう？
でもスパロボのシナリオライターなんてどこで見つけてくるんだろう？
やはりOG外伝がきたか
2.5完全版らしいから相変わらず千住、寺田、森住かな
2.5完全版らしいから相変わらず千住、寺田、森住かな
OG2.5はいいが、あの終始「なんとかなかんとか」の形のサブタイトルはどうにかならんのか
突貫工事で作った予告編だからサブタイ適当、ならわかるがどうも本編として入れる気満々みたいだし
それに限らずラミア死亡の時の悲しみっぷりの適当さとか、シナリオに関しちゃ一抹の不安がよぎるぜ
突貫工事で作った予告編だからサブタイ適当、ならわかるがどうも本編として入れる気満々みたいだし
それに限らずラミア死亡の時の悲しみっぷりの適当さとか、シナリオに関しちゃ一抹の不安がよぎるぜ
ラミア死亡は次で復活させるからいいだろ？というシナリオライターの声が聞こえてくるようだったな。
千住のせいだか名倉のせいだかなかののせいだか知らんがOG2のシナリオの淡白さは異常
2.5も基本は相変わらずって感じだったが敵キャラだのの濃さで多少は救われる兆しも
2.5も基本は相変わらずって感じだったが敵キャラだのの濃さで多少は救われる兆しも
OGでミッテ先生を声付きで見てみたいな
キャラが薄いとは誰にも言わせない自信がある
キャラが薄いとは誰にも言わせない自信がある
先生普通に声付じゃん
OGの外伝が発表されちゃったわけだが、
あの微妙なテキストから洗練されたりすんのかねー
あの微妙なテキストから洗練されたりすんのかねー
あのグダグダだった2.5をそのまま入れるみたいだし、
洗練なんか無理だろ
洗練なんか無理だろ
とにかくスパンが短いからな今回、また延期しなかったらの話だけど
ＯＧＳはＧＢＡ版で叩かれた「熟考しないで適当に考えました」みたいな描写が大幅に修正されているが
今回はリメイクじゃないんだから１発目にそう言うのが来てしまう
ムラタとかユルゲンとか、いかにも底の浅そうなＯＧオリを連発してる時点で望み薄だなぁと思う
ＯＧＳはＧＢＡ版で叩かれた「熟考しないで適当に考えました」みたいな描写が大幅に修正されているが
今回はリメイクじゃないんだから１発目にそう言うのが来てしまう
ムラタとかユルゲンとか、いかにも底の浅そうなＯＧオリを連発してる時点で望み薄だなぁと思う
駄目だと思うなら買わないほうがいいぜ
お前らＯＧｓでこりただろ？
普通に楽しめる俺は勝ち組
お前らＯＧｓでこりただろ？
普通に楽しめる俺は勝ち組
シナリオスレで何言ってんだ
駄目なシナリオだろうから買わなくて良いだろって話なのでは
外伝は凄いオマケがつけば買うな
無ければ本当に安くなってから買う
無ければ本当に安くなってから買う
>>215
カードゲームとバトルビューワが。
カードゲームとバトルビューワが。
>>212
まぁ所詮キャラゲーだから好きなキャラ新規で来たら買うよ
まぁ所詮キャラゲーだから好きなキャラ新規で来たら買うよ
「所詮キャラゲー」
「内容はキャラ次第」
「内容はキャラ次第」
別にシナリオだけ目当てで買う訳じゃないしね
年取ったせいかスパロボにゲームとしての魅力を全然感じなくなった……。
思い入れブーストがなかったら３０分で厭きる程度のゲームだってことを
ＯＧＳで再確認させられたぜ……。
思い入れブーストがなかったら３０分で厭きる程度のゲームだってことを
ＯＧＳで再確認させられたぜ……。
スパロボも今なら出たのを買うが
一本目は好きなアニメが出てるから買ったな。
しかし、シナリオが悪いと「本当に」分かっているなら
買わないだろうけど。
一本目は好きなアニメが出てるから買ったな。
しかし、シナリオが悪いと「本当に」分かっているなら
買わないだろうけど。
シナリオどころかゲーム部分もいらんかもな
にわか共はロボの動くとこしか見てないからね
逆に言えば、メーカー側のアイデアが切れちゃって
グラフィックをよくするぐらいしか
新作を作るアイデアがなくなっちゃったんだな・・・
なんだかＦＦとかぶってるな。
グラフィックをよくするぐらいしか
新作を作るアイデアがなくなっちゃったんだな・・・
なんだかＦＦとかぶってるな。
スパロボのゲーム部分なんて根っこは13年前の第4次からほとんど変わってねえし
変わった点はあるにしてもおそろしく緩慢な変化
あとはグラフィックやシナリオなどでどれだけキャラゲーとしての精度を高められるかしかない
小隊システムでさえ面倒臭え止めろと一蹴されるんだからマンネリもファンが望んでること
変わった点はあるにしてもおそろしく緩慢な変化
あとはグラフィックやシナリオなどでどれだけキャラゲーとしての精度を高められるかしかない
小隊システムでさえ面倒臭え止めろと一蹴されるんだからマンネリもファンが望んでること
援護は凄い革命だったと思うよ
小隊システムはあまり練りこまれていないシステムに見えるが
ギャザービートで小隊システムがあるけどこちらはちゃんとしてるんだがな
ガンダム系だけだから攻撃がそれほど派手でないのもあるけど
小隊システムはあまり練りこまれていないシステムに見えるが
ギャザービートで小隊システムがあるけどこちらはちゃんとしてるんだがな
ガンダム系だけだから攻撃がそれほど派手でないのもあるけど
>>229
言い方は悪いけれど、ユーザー側も悪い意味で保守的なのかもしれない。
言い方は悪いけれど、ユーザー側も悪い意味で保守的なのかもしれない。
油断するとシステムの話になってるな、ここ。
油断しなくてもシステムの話でしょう。
ライター分業で叩き回避とかされ始めてから
過去への恨み言しかでなくなった。
ライター分業で叩き回避とかされ始めてから
過去への恨み言しかでなくなった。
どういう分担なのかわからないから本当に困るんだよな
Jみたいなのも嫌だけど
Jみたいなのも嫌だけど
Ｗは一人の人間が最終的には全部書いてるんじゃないかな？
残りの二人はネタ出し、またはベースのシナリオを書いただけで。
残りの二人はネタ出し、またはベースのシナリオを書いただけで。
Ｊは３４話以降明らかにテキストの感じが変わってるんだよな
いつの間にか年長者ぶってるレイズナー組やさんざんさん付けで呼ばれてたのに突然呼び捨てにされるアキトとかね
ライター間の打ち合わせくらいはしてほしいもんだ
いつの間にか年長者ぶってるレイズナー組やさんざんさん付けで呼ばれてたのに突然呼び捨てにされるアキトとかね
ライター間の打ち合わせくらいはしてほしいもんだ
クーランジュ→カルヴィナになったり、キャラの口調変わってたりと色々あるんだよな
一番嫌なのがオリの戦闘前会話が語尾変えただけになってるところだ
一番嫌なのがオリの戦闘前会話が語尾変えただけになってるところだ
各話ごとにライターが自由に書いてたせいでキャラの性格がコロコロ変わる
監督やシリーズ構成がいなかった頃の昭和アニメを再現してるんですよ （ ´∀｀）
監督やシリーズ構成がいなかった頃の昭和アニメを再現してるんですよ （ ´∀｀）
Jはあからさまに時間がなかったのが見えるのが何とも
出来が悪いのは分かっているけど自分は好きな作品だよ
出来が悪いのは分かっているけど自分は好きな作品だよ
>>238
だったら話の方も昭和アニメレベルでいーじゃん、とか思っちゃいますね
だったら話の方も昭和アニメレベルでいーじゃん、とか思っちゃいますね
昭和といってもピンキリだからね
１話完結であまり話を引きずらないってことかな？
１話完結であまり話を引きずらないってことかな？
>>241
正直、締めるところさえ締めてくれればそれで充分だと思うけどな
正直、締めるところさえ締めてくれればそれで充分だと思うけどな
>>242
いや、昭和レベルって意味がどういう意味で使ったかが知りたかった訳で
実際昭和と言っても結構長いですから
もちろん物語はきちんと締めるに越した事は無いです
先月の島本和彦が描いている吼えろペンとか見ると良く分かります
いや、昭和レベルって意味がどういう意味で使ったかが知りたかった訳で
実際昭和と言っても結構長いですから
もちろん物語はきちんと締めるに越した事は無いです
先月の島本和彦が描いている吼えろペンとか見ると良く分かります
昭和アニメとか特撮っぽくてイイ
という話ならＲ
他スレでの叩かれっぷりを見ると、若い人には向いてないんだなぁと思うが
という話ならＲ
他スレでの叩かれっぷりを見ると、若い人には向いてないんだなぁと思うが
Rは若い若くないの問題ではないと思うが。
あそこまで叩かれるほど酷くはないけど、酷いところがあるのも確かだし。
小ネタとかは結構面白いんだけどね。
あそこまで叩かれるほど酷くはないけど、酷いところがあるのも確かだし。
小ネタとかは結構面白いんだけどね。
Rは1話完結物のエピソード自体はいいんだよ
生田とかのヤツ
でもやっぱり主人公連中がトライアルを見ていた軍人が皆殺しにあっても
その辺気にしないとか、リリーナが自分のせいで死んだ兵士を全く気遣わない
とかはどうしても気になる
生田とかのヤツ
でもやっぱり主人公連中がトライアルを見ていた軍人が皆殺しにあっても
その辺気にしないとか、リリーナが自分のせいで死んだ兵士を全く気遣わない
とかはどうしても気になる
>>244
や、若さの問題じゃないだろう
Ｒオリにフロスト兄弟とラカンがビビるシーンとかは
OGでやると、キョウスケがロリショタ相手に
「わ、わかった！わかったからもうやめろ！」とビビり入るような感じかｗ
こう書くと「フロスト兄弟は実はヘタレだからアレでいいんだよ！」とか言う無茶な擁護を見たことがあるけけど
Ｒはオリスゲー、とやるためにキャラ崩壊させた部分があるから、ファンから引かれたんだと思う
ルリやブライトの死亡展開とかも叩かれてたけど、
直後に過去に戻って～、って話だったからそこはあまり気にならなかったな
や、若さの問題じゃないだろう
Ｒオリにフロスト兄弟とラカンがビビるシーンとかは
OGでやると、キョウスケがロリショタ相手に
「わ、わかった！わかったからもうやめろ！」とビビり入るような感じかｗ
こう書くと「フロスト兄弟は実はヘタレだからアレでいいんだよ！」とか言う無茶な擁護を見たことがあるけけど
Ｒはオリスゲー、とやるためにキャラ崩壊させた部分があるから、ファンから引かれたんだと思う
ルリやブライトの死亡展開とかも叩かれてたけど、
直後に過去に戻って～、って話だったからそこはあまり気にならなかったな
>>247
＞キョウスケがロリショタ相手に
ちょっと見たいそれw
一応友好的な相手が無茶し出したとしたらそれくらいの対応はしそうなような気もする。
ブライトかが死ぬ所は結構それっぽくてむしろ面白かった。
正直、過去にとぶの遅らせてもっと色々殺して欲しかったくらいだ。
＞キョウスケがロリショタ相手に
ちょっと見たいそれw
一応友好的な相手が無茶し出したとしたらそれくらいの対応はしそうなような気もする。
ブライトかが死ぬ所は結構それっぽくてむしろ面白かった。
正直、過去にとぶの遅らせてもっと色々殺して欲しかったくらいだ。
今OG2.5やってんだけどさ
2のときも思ったが、視点が飛びまくってろくに改造できないやつばかりで
戦わせられる展開はどうにかならんかったんか
ゲシュペンストとか弱くて話にならん
話は面白いと感じるだけに非常に残念
外伝での改善希望
2のときも思ったが、視点が飛びまくってろくに改造できないやつばかりで
戦わせられる展開はどうにかならんかったんか
ゲシュペンストとか弱くて話にならん
話は面白いと感じるだけに非常に残念
外伝での改善希望
アレってＧＢＡのときから不評だったのに、今回増えたからなｗ
２本編の追加エピソードは大抵そうだし２．５なんて丸ごとだ
スパログの寺田発言を信じるなら、もう少しどうにかなりそうだけど
２本編の追加エピソードは大抵そうだし２．５なんて丸ごとだ
スパログの寺田発言を信じるなら、もう少しどうにかなりそうだけど
サルファのサブシナリオが好評だったの（かどうかは知らないが）を勘違いして
「なら本編に組み込めばもっとイケるんじゃね！」(ﾟ∀ﾟ)
とやってしまったのがアレ
かもしれない
少なくとも自キャラがアクセルの面の存在意義は全くわからん
次の外伝だかOG3だかにむけてアインスケを出しておきたかったなら、
あの面自体に出さないと意味無いし
あの程度の出番ならインターミッション会話で十分
「なら本編に組み込めばもっとイケるんじゃね！」(ﾟ∀ﾟ)
とやってしまったのがアレ
かもしれない
少なくとも自キャラがアクセルの面の存在意義は全くわからん
次の外伝だかOG3だかにむけてアインスケを出しておきたかったなら、
あの面自体に出さないと意味無いし
あの程度の出番ならインターミッション会話で十分
視点飛びまくりは纏まったプレイ時間を確保できないとホント意味不明だよな
>2のときも思ったが、視点が飛びまくってろくに改造できないやつばかりで
>戦わせられる展開はどうにかならんかったんか
とりあえずOG2～2.5のライターが
「数人で味方増援来るまで頑張れ話」が好きでたまらないのは分かる
>戦わせられる展開はどうにかならんかったんか
とりあえずOG2～2.5のライターが
「数人で味方増援来るまで頑張れ話」が好きでたまらないのは分かる
インパ糞もその手の話多かったな
最後のオマケもそのパターンだし
特に第三部序盤はひどかった
最後のオマケもそのパターンだし
特に第三部序盤はひどかった
>>255
しかし、無改造の(あるいは多少手が加えられるにしても)味方が何人だけかってシチュで
強制的に行動不能になって数ターンもたせろとか、反撃で敵倒してると敵フェイズでイベント発生
＞イベントでHPもりっと持ってかれて袋叩きとか
正直勘弁してもらいたいってのは結構ある。
OGｓのメイガスの門だっけ？ゼンガーとコピーの最後の一騎打ちとかも
自分で操作して数ターンやる意味ってあったんだろうかと。
こないだゼンガーHP半分くらいで行動終了、って状態でクリアしたら
一騎打ちで防御しても一撃で真っ二つ、回避選んでも100％で詰んだw
しかし、無改造の(あるいは多少手が加えられるにしても)味方が何人だけかってシチュで
強制的に行動不能になって数ターンもたせろとか、反撃で敵倒してると敵フェイズでイベント発生
＞イベントでHPもりっと持ってかれて袋叩きとか
正直勘弁してもらいたいってのは結構ある。
OGｓのメイガスの門だっけ？ゼンガーとコピーの最後の一騎打ちとかも
自分で操作して数ターンやる意味ってあったんだろうかと。
こないだゼンガーHP半分くらいで行動終了、って状態でクリアしたら
一騎打ちで防御しても一撃で真っ二つ、回避選んでも100％で詰んだw
Ｒ最大の問題点は劇場版ナデシコの扱い。
新規参戦とかいっておきながら実はＢＧＭがＴＶ版とか
ふざけるのも大概にしろって感じだった。
カコに飛ぶのも主人公だけじゃなくてもっとやりようがあったと思うんだが。
新規参戦とかいっておきながら実はＢＧＭがＴＶ版とか
ふざけるのも大概にしろって感じだった。
カコに飛ぶのも主人公だけじゃなくてもっとやりようがあったと思うんだが。
普通にしのげるからまだ良かったものの、
会者定離の理は今回改めて意味が理解できない
単に逃げ回らせても良かろうに、
何故わざわざ強制的に海に沈めてから耐えろと？
会者定離の理は今回改めて意味が理解できない
単に逃げ回らせても良かろうに、
何故わざわざ強制的に海に沈めてから耐えろと？
>>251
そもそも２の追加エピソードなんてサルファのサブシナリオと同じだからなぁ
そのくせ、味方は手を加えられないのにレベルとかは本編と同水準に設定されるからどうしてもバランスが悪くなりがち
序盤の１～３話の追加シナリオなんて味方をまっすぐ突っ込ませるしか無いが、
４１話なんかになると不屈とか必中を使いこなさないといけなくなる
追加シナリオって言うから本隊が戦えるエピソードが増えるんだと思ってたら
全く干渉不能なオマケ話が１０話増えただけだし
サルファでサブシナリオを大々的に
「追加シナリオが１０話くらいあります！」
って言わなかったのはまだ今回の売り方よりは良心的だったと思う
そもそも２の追加エピソードなんてサルファのサブシナリオと同じだからなぁ
そのくせ、味方は手を加えられないのにレベルとかは本編と同水準に設定されるからどうしてもバランスが悪くなりがち
序盤の１～３話の追加シナリオなんて味方をまっすぐ突っ込ませるしか無いが、
４１話なんかになると不屈とか必中を使いこなさないといけなくなる
追加シナリオって言うから本隊が戦えるエピソードが増えるんだと思ってたら
全く干渉不能なオマケ話が１０話増えただけだし
サルファでサブシナリオを大々的に
「追加シナリオが１０話くらいあります！」
って言わなかったのはまだ今回の売り方よりは良心的だったと思う
つーか何ターンか耐えてハガネとか来てくれるならまだいいんだよ
でも実際には誰も来なかったり同じく無改造のやつが来たり…
でも実際には誰も来なかったり同じく無改造のやつが来たり…
ゲームとして、敢えてあんなバランスにしたのかとも
思ってたんだが。
まあシステムの話だが。
サルファのサブシナリオ、不評だったんかねぇ。
俺は結構好きだったんだが。
オリジナル系を殆ど隔離してたのは、どうかと思うけど。
ライター云々の話ではないが、
あの時にあのキャラは、というのは良いと思ってる。
思ってたんだが。
まあシステムの話だが。
サルファのサブシナリオ、不評だったんかねぇ。
俺は結構好きだったんだが。
オリジナル系を殆ど隔離してたのは、どうかと思うけど。
ライター云々の話ではないが、
あの時にあのキャラは、というのは良いと思ってる。
サルファのサブシナリオは、何でチャート画面からにしたんだろうか？
出撃準備画面からでないと、一連の話な感じがしない。
出撃準備画面からでないと、一連の話な感じがしない。
>>263
一連の話じゃないからだろ。
一連の話じゃないからだろ。
一連って書き方が悪かったか。
話として繋がりがある感じがしないって気がする。
話として繋がりがある感じがしないって気がする。
「この数人だけで頑張れ」にしても、結局不屈集中かけて逃げ回ってた方がいいってのがなあ。
これＯＧに限った話じゃないけどさ。一騎討ちっぽく演出して結局ゲーム内では逃げるだけとか。
「よーし、やってやるぜ！」と飛び込むと死ぬという、このシナリオとゲームの剥離はどうにかならないものか
これＯＧに限った話じゃないけどさ。一騎討ちっぽく演出して結局ゲーム内では逃げるだけとか。
「よーし、やってやるぜ！」と飛び込むと死ぬという、このシナリオとゲームの剥離はどうにかならないものか
>>265
繋がりが無いから
繋がりが無いから
それは原作設定とシナリオの剥離じゃね？
ゲームシステム的には冥王一人でダガー１０００機はつらいだろ
ついでにプレイヤーの精神的にも
ゲームシステム的には冥王一人でダガー１０００機はつらいだろ
ついでにプレイヤーの精神的にも
逆に、新で途中でヘルモーズを倒したりした時といい、αでゼントラン＆メルトランや宇宙怪獣を
全滅させたのに、ＭＡＰが終わるとこちらが負けて逃げた事になってる(あるいは、ＭＡＰ終了時に
いきなり勝てないと判断して逃げる)のは許せんなあ
全滅させたのに、ＭＡＰが終わるとこちらが負けて逃げた事になってる(あるいは、ＭＡＰ終了時に
いきなり勝てないと判断して逃げる)のは許せんなあ
かつてのライバルが助けに来て「助かった！」とか言ってるけど現実は無改造気力１００が一人増えてもただのお荷物とか、
サルファで宇宙怪獣バッフクランとかアニキなど、絶望的だうわーとシナリオで言ってるのに
ゲーム的には、はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽで片付いちゃうなんてのが他に代表的かね。
シナリオとゲーム内容は別だと、無理矢理納得するしかないんだけど
そこをきちんとシンクロさせる事が出来れば、シナリオの一体感て何倍にもなると思うんだけどなぁ。
こういう事言い出すと結局「スパロボはキャラゲーだから難易度は云々」みたいな話になってしまうんだけども
サルファで宇宙怪獣バッフクランとかアニキなど、絶望的だうわーとシナリオで言ってるのに
ゲーム的には、はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽで片付いちゃうなんてのが他に代表的かね。
シナリオとゲーム内容は別だと、無理矢理納得するしかないんだけど
そこをきちんとシンクロさせる事が出来れば、シナリオの一体感て何倍にもなると思うんだけどなぁ。
こういう事言い出すと結局「スパロボはキャラゲーだから難易度は云々」みたいな話になってしまうんだけども
サルファのサブシナリオはプレイしても得るものがないのがちょっとな
そこで倒した経験値ぐらい本編に引き継いで欲しかったな
そこで倒した経験値ぐらい本編に引き継いで欲しかったな
無印αの時の、星の屑作戦で、たとえ阻止条件を満たしても強制的にコロニー落としが
実行されるのに、そのコロニーはグランゾンが破壊したと説明されるとか、同じく
シュウがドレイク軍をバイストン・ウェルに送り返すまで時間を稼ぐＭＡＰで、シュウに
頼るまでもなくドレイク軍を全滅させたら、熟練度が大幅に減るペナルティが来る等の、
ＰＬ側の努力を否定してＮＰＣを暴れさせるシナリオは当時大顰蹙を買ってたな
実行されるのに、そのコロニーはグランゾンが破壊したと説明されるとか、同じく
シュウがドレイク軍をバイストン・ウェルに送り返すまで時間を稼ぐＭＡＰで、シュウに
頼るまでもなくドレイク軍を全滅させたら、熟練度が大幅に減るペナルティが来る等の、
ＰＬ側の努力を否定してＮＰＣを暴れさせるシナリオは当時大顰蹙を買ってたな
ＭＸとＯＧ２をやってると
「少人数で敵の攻撃から耐える」
ってのは千住が書いてるように思う
やり直してみるとＭＸも同じようなパターンが非常に多い（つうか大半）んだけど、
難易度が低過ぎるから複数のキャラが使えるという利点はあっても、ＳＰＰＧとして理不尽だとは誰も問題視しなかった
初登場で鷹に追い回されるアムロとか、イベント戦闘で行動不能・気力７０になってＥＰでボコられるヒョーゴとか
「少人数で敵の攻撃から耐える」
ってのは千住が書いてるように思う
やり直してみるとＭＸも同じようなパターンが非常に多い（つうか大半）んだけど、
難易度が低過ぎるから複数のキャラが使えるという利点はあっても、ＳＰＰＧとして理不尽だとは誰も問題視しなかった
初登場で鷹に追い回されるアムロとか、イベント戦闘で行動不能・気力７０になってＥＰでボコられるヒョーゴとか
>>272
補給と戦艦搭載での回復を回数有限にするのと、乗っかって回復する地形をできるだけ減らす
あとは完全に無消費で使える武器を無くす。
要は味方が無限に戦闘するのを不可能にした上で敵は無限に沸いてくるようにすれば
それだけで強制撤退シナリオはうまくいくと思うんだよな。
あとは、かつてのライバルが助けに来たぜ！なシナリオの場合
そこだけ敵のときのステータスに気力MAXで現れてくれるとかね。
補給と戦艦搭載での回復を回数有限にするのと、乗っかって回復する地形をできるだけ減らす
あとは完全に無消費で使える武器を無くす。
要は味方が無限に戦闘するのを不可能にした上で敵は無限に沸いてくるようにすれば
それだけで強制撤退シナリオはうまくいくと思うんだよな。
あとは、かつてのライバルが助けに来たぜ！なシナリオの場合
そこだけ敵のときのステータスに気力MAXで現れてくれるとかね。
撤退戦は主人公らの部隊だけ勝ってても仕方ないよなあ
って雰囲気が作れれば、部隊強すぎでもシナリオ的整合は取れると思うな
最もサルファは逆にその状況が多過ぎるがｗ
例えば、αナンバーがいない間に原種がオービットベースに襲ってきたもうだめだ、とか…
しっかりしろ地球！
他にも、イデエンドでαナンバーの救援が間に合わずにＢＭ３がボコにされるわけだけど
むしろ今までよくそうならなかったよなって感じ
って雰囲気が作れれば、部隊強すぎでもシナリオ的整合は取れると思うな
最もサルファは逆にその状況が多過ぎるがｗ
例えば、αナンバーがいない間に原種がオービットベースに襲ってきたもうだめだ、とか…
しっかりしろ地球！
他にも、イデエンドでαナンバーの救援が間に合わずにＢＭ３がボコにされるわけだけど
むしろ今までよくそうならなかったよなって感じ
地球連邦が頼りになったのはMXくらいだな
無敵のなんたら部隊とかあったりして
無敵のなんたら部隊とかあったりして
ＳＦＣ第３次のオデッサ・デイで「ヘンケン艦長たちはもっと大部隊と
戦っているんだぞ」という台詞があって、ヘンケン艦長すげえと
驚いたことはあるな。
戦っているんだぞ」という台詞があって、ヘンケン艦長すげえと
驚いたことはあるな。
>>278
64なんかマジでマーチウィンドしか勝ってなくて、他がボロボロだったなぁ
64なんかマジでマーチウィンドしか勝ってなくて、他がボロボロだったなぁ
サルファの地球軍最強だろ
ザフト戦闘や補完してる間にエクセリヲン艦を数千作ったりヤバス
ザフト戦闘や補完してる間にエクセリヲン艦を数千作ったりヤバス
あれエクセリオン級含む数千の艦隊だから
エクセリオン1に対しサラミス100くらいって説もあったがw
エクセリオン1に対しサラミス100くらいって説もあったがw
サルファの地球軍が突然強くなったように思えるのは
ニルファで超テクノロジー担当のトップとマクロスの面子が全部抜けてたのが大きいんだよな
ニルファで超テクノロジー担当のトップとマクロスの面子が全部抜けてたのが大きいんだよな
>>280
しかし序盤であっさりとフォウを攫われてしまうという失態を
しかし序盤であっさりとフォウを攫われてしまうという失態を
>>266
一騎討ちはロボットアニメの王道なんだが、確率で全てが決まるシミュレーションゲームには向かない
その辺の矛盾がモロに出てんだろう
アクションゲームとか、プレイヤーの腕が介入できるんならやりようがあるんだがな
一騎討ちはロボットアニメの王道なんだが、確率で全てが決まるシミュレーションゲームには向かない
その辺の矛盾がモロに出てんだろう
アクションゲームとか、プレイヤーの腕が介入できるんならやりようがあるんだがな
ウィンキー時代のフォウの扱いはギャグみたいなもんですから
>>286
ある程度きっちり計算して、必ずPPスタート、HPやEN、SP完全回復状態で
一騎打ちが始まることにすれば、改造段階によって自力で勝てるかどうか決まるとか
できないもんかね。
PP、EP両方で戦闘しないと削りきれなくて、だけど装甲ある程度上げてないと反撃でやられて
毎回攻撃できても武器が何段階か改造してないと倒しきれないとか
倒せない能力値だった場合はガードでしのいでイベント待ちってことで。
ある程度きっちり計算して、必ずPPスタート、HPやEN、SP完全回復状態で
一騎打ちが始まることにすれば、改造段階によって自力で勝てるかどうか決まるとか
できないもんかね。
PP、EP両方で戦闘しないと削りきれなくて、だけど装甲ある程度上げてないと反撃でやられて
毎回攻撃できても武器が何段階か改造してないと倒しきれないとか
倒せない能力値だった場合はガードでしのいでイベント待ちってことで。
Ｗは、それらの問題に結構がんばってると思ったな。
「この数人でどうにかしろ」でちゃんとどうにかする事が隠しフラグになってたり(ケミカル勇者王とか)
少数のうちでもある程度敵を倒さないとその後のイベント起きなかったり。
さすがにブレード対エビル最終決戦で逃げ回んなきゃならなくて
味方本隊が助けに来るの待たなきゃならん・・・なんて展開だったらライター空気嫁、って感じだがｗ
「この数人でどうにかしろ」でちゃんとどうにかする事が隠しフラグになってたり(ケミカル勇者王とか)
少数のうちでもある程度敵を倒さないとその後のイベント起きなかったり。
さすがにブレード対エビル最終決戦で逃げ回んなきゃならなくて
味方本隊が助けに来るの待たなきゃならん・・・なんて展開だったらライター空気嫁、って感じだがｗ
スパロボＷは難易度が本当にユルユルだから一対一でも全然問題なかったからな
アストレイのヤツが一対一で戦う話は本当に楽勝で笑ってしまった
アストレイのヤツが一対一で戦う話は本当に楽勝で笑ってしまった
某水滸伝のパクリになるが決闘モードみたいなのがあればいいんじゃないかな？
○○を□□で倒すなどの発生条件有りで、勝てばアイテムがもらえる
みたいなの
○○を□□で倒すなどの発生条件有りで、勝てばアイテムがもらえる
みたいなの
Ｗはヌル過ぎて敵の強大感が全然出てない気がした、ギナとかエビルとか
あれはあれで出来レースみたいで緊張感が無い
あれはあれで出来レースみたいで緊張感が無い
エビルは音楽とシチュ、ペガス無しのおかげでそれなりに盛り上がるけど、
ギナ戦は確かに酷かったな。
ギナ戦は確かに酷かったな。
ギナ様本人の性格がまたアレだからなｗ
やられたときくらい、もう少し相手を認めるようなコメントしてくれりゃいいんだが
瞬殺されてファビョってるから可哀相な人に見えちゃう
やられたときくらい、もう少し相手を認めるようなコメントしてくれりゃいいんだが
瞬殺されてファビョってるから可哀相な人に見えちゃう
Wで一番強大な敵はガウルンだからな
うーん
OGｓ2.5やってて思ったんだが
これってOG2で追加されたシナリオが書かれる前に書かれてないか？
具体的に言うとR組の部分
あきらかに異世界からの転移直後っぽいんだけど
ユウキが「俺達の前に突然現れた」とか言ってるし、
ミズホやラージの態度もやたら不自然だしなぁ
なんか、諸般の事情で延期されてた間に
外伝ではじめて出るはずだったR組を２で顔見せで出してみたのはいいけど
それより前に完成してた外伝のシナリオとの間で齟齬が生じてしまった
というイメージがあるんだが
もしくは２と2.5のライターの間でちゃんとしたすり合わせが行なわれてないか・・・
OGｓ2.5やってて思ったんだが
これってOG2で追加されたシナリオが書かれる前に書かれてないか？
具体的に言うとR組の部分
あきらかに異世界からの転移直後っぽいんだけど
ユウキが「俺達の前に突然現れた」とか言ってるし、
ミズホやラージの態度もやたら不自然だしなぁ
なんか、諸般の事情で延期されてた間に
外伝ではじめて出るはずだったR組を２で顔見せで出してみたのはいいけど
それより前に完成してた外伝のシナリオとの間で齟齬が生じてしまった
というイメージがあるんだが
もしくは２と2.5のライターの間でちゃんとしたすり合わせが行なわれてないか・・・
分業ライター制では良くあること。
だから構わないということではない。
テストプレイヤーがシナリオ流れの軽いチェックは。
やっぱりそんなことしないのかな。
だから構わないということではない。
テストプレイヤーがシナリオ流れの軽いチェックは。
やっぱりそんなことしないのかな。
テストプレイヤーとは言わないが、
構成というか全体の流れのチェックというか。
Wの千住とか、それをやってくれてるのかとも思った。
そのついでに語句とかキャラ知識の整合性とか
チェックしてくれれば良いのにね。
構成というか全体の流れのチェックというか。
Wの千住とか、それをやってくれてるのかとも思った。
そのついでに語句とかキャラ知識の整合性とか
チェックしてくれれば良いのにね。
Aで一矢が明鏡止水を会得してるって設定はマジ脳汁出たんだけど、不評だったらしいな
クロスオーバーとかif展開ってやっぱセンスがいるんだろうな
クロスオーバーとかif展開ってやっぱセンスがいるんだろうな
>>298
まっとうなテストプレイヤーなら、テキストに明らかな矛盾があれば
それはきちんと報告する。
たとえば、｢このキャラはこんなこと言いません｣は×
｢ここでキャラAはキャラBと初めて会ったような発言をするが、
この分岐でこちらのルートを通るとこのマップで一度接触して会話イベントも発生する」は○
まっとうなテストプレイヤーなら、テキストに明らかな矛盾があれば
それはきちんと報告する。
たとえば、｢このキャラはこんなこと言いません｣は×
｢ここでキャラAはキャラBと初めて会ったような発言をするが、
この分岐でこちらのルートを通るとこのマップで一度接触して会話イベントも発生する」は○
>>300
>不評
初めて聞いたがどこでどう不評だったんだ
ドモンが苦労して習得したのに！とかだったらＧガン信者か何かじゃね？
MXの、ドモンと会ったらいきなりライバル顔、って方が不評だったと思う
設定説明しただけで、描写は全然ないから
ダイモス自体、兵士操作の機体に三輪長官乗せて即退場とか、突っ込みどころ満載だったが
>不評
初めて聞いたがどこでどう不評だったんだ
ドモンが苦労して習得したのに！とかだったらＧガン信者か何かじゃね？
MXの、ドモンと会ったらいきなりライバル顔、って方が不評だったと思う
設定説明しただけで、描写は全然ないから
ダイモス自体、兵士操作の機体に三輪長官乗せて即退場とか、突っ込みどころ満載だったが
いくら一矢が強くても、銃弾を素手で受け止める化け物をと強さが一緒てのは
ちょっと変には思ったな
ちょっと変には思ったな
原作描写がどうでも、どっちが上だ下だって言っちゃうと反感買うから仕方ない
ＭＸのドモンと一矢は、いかにそうした反感を買わないかって事ばかりに腐心してた感があるな。
いちいち「引き分け」だったり
ＭＸのドモンと一矢は、いかにそうした反感を買わないかって事ばかりに腐心してた感があるな。
いちいち「引き分け」だったり
運動会の徒競走で云々の話を思い出す
Wのダイバザールがガオガイガーの敵やデータベースと対等の条件で
一緒にいたのもなんとも変な気分に
変に力関係に差をつけたら揉めると思ったんだろが、ゴライオンをきっちり
見てたから強さの質の違いから何で対等になるかな？みたいな疑問も
ちょっと沸いた
一緒にいたのもなんとも変な気分に
変に力関係に差をつけたら揉めると思ったんだろが、ゴライオンをきっちり
見てたから強さの質の違いから何で対等になるかな？みたいな疑問も
ちょっと沸いた
自分で書いておきながら嫌な書き方になっているな
ガルラが問題じゃなくて、遊星主が他勢力と一緒にいるのに違和感がある
ガルラが問題じゃなくて、遊星主が他勢力と一緒にいるのに違和感がある
>>304
Ｇガン世界ってガンダムファイターが別に人外扱いとかされてないから、
きっとトップレベルのスポーツマンはみんなあんな感じなんだよ
オリンピックとかもう凄まじいことに
一矢がそうした世界観に準じたと思えばまあ何とか
Ｇガン世界ってガンダムファイターが別に人外扱いとかされてないから、
きっとトップレベルのスポーツマンはみんなあんな感じなんだよ
オリンピックとかもう凄まじいことに
一矢がそうした世界観に準じたと思えばまあ何とか
Ａでも一矢とドモンが闘って殆ど互角って設定だったな。
とは言え、周りの評価とか、その後ドモンが明鏡止水を会得したりして
結局はドモンの方が上って感じではあったが
とは言え、周りの評価とか、その後ドモンが明鏡止水を会得したりして
結局はドモンの方が上って感じではあったが
ドモンが警官に取り押さえられる描写とかもあったな
キラ「やめてよね。君なんかが僕にかなうわけないだろ？」
？？？「ふっ」
キラ「！！！ば、ばかにするなー、ごふっ」
ジョルジュ「な、何の騒ぎです？あ、ドモン、少しぐらいは手加減しないと・・・」
みたいな事をシナリオ中にやったら物凄く叩かれそうやなー。
特にあっち方面のお姉さま方から＾＾
？？？「ふっ」
キラ「！！！ば、ばかにするなー、ごふっ」
ジョルジュ「な、何の騒ぎです？あ、ドモン、少しぐらいは手加減しないと・・・」
みたいな事をシナリオ中にやったら物凄く叩かれそうやなー。
特にあっち方面のお姉さま方から＾＾
ドモンの方が上って言うか、わかりやすく、後継機手に入れるとか、
師匠との戦いを乗り越えて成長した、っていう描写が入ったからだな
一矢はその手のパワーアップとか無しで恋愛重視だったから
烈風正拳突き改で、その辺補えばさらに良かったかもしれないけど
師匠との戦いを乗り越えて成長した、っていう描写が入ったからだな
一矢はその手のパワーアップとか無しで恋愛重視だったから
烈風正拳突き改で、その辺補えばさらに良かったかもしれないけど
Ａの一矢は三輪長官にキレてボコボコにする見せ場があったし、
あまりドモンより上とか下とかそういう気はまったくしなかったけどな。
あまりドモンより上とか下とかそういう気はまったくしなかったけどな。
なにきれてんだ？突然
ライタースレで種の信者争い持ち込む馬鹿がウザイ
2ｃｈだから種叩けば文句言われないと思ってるのがさらにウザイ
そんなところじゃねーの？
どっちもスレ違いだからとっとと消えろ
2ｃｈだから種叩けば文句言われないと思ってるのがさらにウザイ
そんなところじゃねーの？
どっちもスレ違いだからとっとと消えろ
しっかし2.5のシナリオは本当にひどい出来だな
２がGBA版から練り直されて結構良くなってるだけに余計にひどい部分が目立つ
製品版までにちゃんと直せるのか、これ
ところでジジとかいう女研究者はOVAのキャラ？
なんかMXのエルデ・ミッテとキャラがかぶりまくってるような
２がGBA版から練り直されて結構良くなってるだけに余計にひどい部分が目立つ
製品版までにちゃんと直せるのか、これ
ところでジジとかいう女研究者はOVAのキャラ？
なんかMXのエルデ・ミッテとキャラがかぶりまくってるような
>>296のように言われてみると、実際はどうだか知らんが
2のR追加部分と2.5のR部分は並行して別の人が書いたか2.5が先に書かれたかくらいの感じはするな
その辺の不整合は修正されるとしても、
言葉遣いの微妙さや呼称の問題は解決されるのだろうか
2のR追加部分と2.5のR部分は並行して別の人が書いたか2.5が先に書かれたかくらいの感じはするな
その辺の不整合は修正されるとしても、
言葉遣いの微妙さや呼称の問題は解決されるのだろうか
種信者が遊びに来てるのか＾＾
ID変わっても＾＾のせいで丸分かり
>>318
かなり細かく手が入ってるけど、「練り直されてる」という程改善されてる
感じはしなかったがなー＞２。単に方向性が変わったという印象。
むしろ、シナリオよりも構成のレベルでストレスフルな点が双方同じなので、
２と２．５は続き物として（悪い意味で）すんなり受け入れられたんだが。
かなり細かく手が入ってるけど、「練り直されてる」という程改善されてる
感じはしなかったがなー＞２。単に方向性が変わったという印象。
むしろ、シナリオよりも構成のレベルでストレスフルな点が双方同じなので、
２と２．５は続き物として（悪い意味で）すんなり受け入れられたんだが。
ＯＧっていえば、やたらと「後詰め」って単語が使われてて気になった
いや別におかしな言葉じゃないんだけど何かと「後詰めは俺が」「後詰めは任せろ」ばっかり言ってたような
ボキャブラリーが少ないのかお気に入りの単語なのか・・・ＧＢＡ版からこうだったっけ？
いや別におかしな言葉じゃないんだけど何かと「後詰めは俺が」「後詰めは任せろ」ばっかり言ってたような
ボキャブラリーが少ないのかお気に入りの単語なのか・・・ＧＢＡ版からこうだったっけ？
「しんがりは俺が～」もその兄弟だな
OGの予感！っていうAAができそうだな
一人ぐらい「オレは真っ先に逃げるぜ！」と男らしく言い切るヤツがいてもいいよなー。
>>319
そうそう、Rが特にな
OGｓ2であれだけ色々な敵と散々戦ったくせに、
2.5なったらDC残党に襲われたくらいで仲間を見捨てて自分達だけ逃げようとか言い出す眼鏡とか
エクサランスを戦いに使って欲しくないとかのたまうミズホとか
まぁ、ここらは原作（R)再現なんだけど
時間移動じゃなくて異世界に転移になっちゃった時点で眼鏡の言ってることは説得力皆無だからなぁ
Rだと、「過去の世界に干渉すると、自分達の未来がどうなってしまうかわからないから干渉しないようにしよう」
という流れだったのに、
なんで異世界に干渉するのを避けようとするのかがサッパリわからんし
あんな中途半端に原作再現をされても・・・
そういえば、ラウルの戦闘時の台詞
「ここで成果を上げておけば・・・！」
は、Rの1面の状況でならわかるけど、それ以外で言うと違和感ありすぎ
そうそう、Rが特にな
OGｓ2であれだけ色々な敵と散々戦ったくせに、
2.5なったらDC残党に襲われたくらいで仲間を見捨てて自分達だけ逃げようとか言い出す眼鏡とか
エクサランスを戦いに使って欲しくないとかのたまうミズホとか
まぁ、ここらは原作（R)再現なんだけど
時間移動じゃなくて異世界に転移になっちゃった時点で眼鏡の言ってることは説得力皆無だからなぁ
Rだと、「過去の世界に干渉すると、自分達の未来がどうなってしまうかわからないから干渉しないようにしよう」
という流れだったのに、
なんで異世界に干渉するのを避けようとするのかがサッパリわからんし
あんな中途半端に原作再現をされても・・・
そういえば、ラウルの戦闘時の台詞
「ここで成果を上げておけば・・・！」
は、Rの1面の状況でならわかるけど、それ以外で言うと違和感ありすぎ
時流エンジンが時流エンジンである意味がなくなりつつある
ＯＧ２でも終盤は危険な戦いの連続だったはずなのに、
２．５でＤＣ残党のムラタみたいな小者にクロガネが斬られたくらいで即逃亡宣言するのは変だよな
Ｒのように強大な敵勢力が現存しているわけでもなく、事前に負ける戦いだと知っていたわけでもなく、
自分達がどのように行動しようが自分達の世界には悪影響は無いはずなのにやたら保身ばかりを考える
この辺りの統合性の無さは、タイムスリップと平行世界って言う設定の差異を考えずに
「ラージは卑怯者、とりあえずＲと同じく味方を見捨てて逃げるシーン入れておこう」
って言う結論ありきで話を作ってしまったように思う
２．５でＤＣ残党のムラタみたいな小者にクロガネが斬られたくらいで即逃亡宣言するのは変だよな
Ｒのように強大な敵勢力が現存しているわけでもなく、事前に負ける戦いだと知っていたわけでもなく、
自分達がどのように行動しようが自分達の世界には悪影響は無いはずなのにやたら保身ばかりを考える
この辺りの統合性の無さは、タイムスリップと平行世界って言う設定の差異を考えずに
「ラージは卑怯者、とりあえずＲと同じく味方を見捨てて逃げるシーン入れておこう」
って言う結論ありきで話を作ってしまったように思う
>>323
サルファは「不退転」って台詞が異常に多かった気がする
後半の会議では毎回のようにタシロが連呼してたし、赤ゴッツォとかバッフクランの人も言ってた
プレイしていて「結局最後はどの星の人も精神論ですか」って思ったのを覚えてる
文章書いてる人間がちょっと難しめで馴染みの薄い漢字を使いたくて仕方が無いんだろうな
サルファは「不退転」って台詞が異常に多かった気がする
後半の会議では毎回のようにタシロが連呼してたし、赤ゴッツォとかバッフクランの人も言ってた
プレイしていて「結局最後はどの星の人も精神論ですか」って思ったのを覚えてる
文章書いてる人間がちょっと難しめで馴染みの薄い漢字を使いたくて仕方が無いんだろうな
>>329
2を書いた人と2.5を書いた人が別なんだろ。
あるいは2でのことはフィオナ含めて後で決定されたことで
2.5含めた全体の流れは未チェックで体験版2.5としてOGS出荷。
アクセルとフィオナあたりは無理矢理感が多い。
2を書いた人と2.5を書いた人が別なんだろ。
あるいは2でのことはフィオナ含めて後で決定されたことで
2.5含めた全体の流れは未チェックで体験版2.5としてOGS出荷。
アクセルとフィオナあたりは無理矢理感が多い。
ラージのアレさは置いておくとして、
ひょっとしたら外伝はOGS前提じゃないのかもね
OGSからだと多少おかしく見えたとしても、破綻しない範囲で
GBAのみの人でもOKなように書いてある、とか
ひょっとしたら外伝はOGS前提じゃないのかもね
OGSからだと多少おかしく見えたとしても、破綻しない範囲で
GBAのみの人でもOKなように書いてある、とか
それはないんじゃないかなさすがに
外伝も媒体PS2だし、アドバンス持ってるけどPS2持ってないって人たまにいるからな。
ハード持ってないからOGｓやってない人は結局外伝も出来ないからいまいちフォローになってない
それにGBA基準だったら何のためにOGｓのシナリオに手を加えたかわかんなくなるしね。
さすがにOGｓ買わなくても良いですよ～なんて売ってる本人が言ったりはしないでしょう
外伝も媒体PS2だし、アドバンス持ってるけどPS2持ってないって人たまにいるからな。
ハード持ってないからOGｓやってない人は結局外伝も出来ないからいまいちフォローになってない
それにGBA基準だったら何のためにOGｓのシナリオに手を加えたかわかんなくなるしね。
さすがにOGｓ買わなくても良いですよ～なんて売ってる本人が言ったりはしないでしょう
2.5のラージの方がRのラージに近くて馴染めたのは俺だけなのか
2のラージはなんつーかOG用に調整（スクール的な意味で）を施された後の
きれいなラージみたいで
2のラージはなんつーかOG用に調整（スクール的な意味で）を施された後の
きれいなラージみたいで
OG2は「逃げようがない」状況が多かったから、
2.5もあんまり不自然には感じなかった。
2.5もあんまり不自然には感じなかった。
うん、俺も綺麗なラージだと思ったよ。
でも本物のラージのほうが遙かにムカツクんだ。
ちょくちょく良い所もあるんだぜ的なフォロー入るけど、根っこの部分はアードラーとかアギラとかと同類だと思うし。
でも本物のラージのほうが遙かにムカツクんだ。
ちょくちょく良い所もあるんだぜ的なフォロー入るけど、根っこの部分はアードラーとかアギラとかと同類だと思うし。
Ｒの何が一番納得いかなかったって、なんでフィオナがラージなんかと
くっつかねばならねーんだよ、という点だった。
くっつかねばならねーんだよ、という点だった。
Ｒのラージは過去を改変することを恐れてあぁいう態度を取ってたわけで、
ただの嫌な奴じゃないと思うんがなぁ
そういう意味では２のラージのほうがＲのラージっぽいと思ったよ
2.5のラージはただの嫌な奴
上っ面だけ原作再現
ただの嫌な奴じゃないと思うんがなぁ
そういう意味では２のラージのほうがＲのラージっぽいと思ったよ
2.5のラージはただの嫌な奴
上っ面だけ原作再現
ラウルとフィオナとミズホ以外はどうなろうがしらん、
できっかり割り切ってる所が結構好きなんだがな。
Rの最終話、自分の命は助かる勘定に入れてなかったよな、たしか。
できっかり割り切ってる所が結構好きなんだがな。
Rの最終話、自分の命は助かる勘定に入れてなかったよな、たしか。
2も2.5もキャラの表面的な個性しか描かない点では共通してるじゃん
別にそれまでのオリキャラ描写が濃かったわけではないにしてもあんまりなほど薄っぺらく書割っぽくなった
別にそれまでのオリキャラ描写が濃かったわけではないにしてもあんまりなほど薄っぺらく書割っぽくなった
キャラの記号化が進んでるから仕方ない
「記号」って、言っとけば知的な批判した気になれる便利な言葉だね。
そもそもR自体微妙なスパロボだしなぁ・・・
OGSやってみたがスクール関係の話の間延びっぷりが全然改善されてないな。
アクセル関係は改善されたってのに、どういうことだよ？
アクセル関係は改善されたってのに、どういうことだよ？
気絶ネタなぁ…
序盤から連発しまくって、ダイテツのところでも「ハイハイどうせ気絶でしょ」→「え、マジで死んだの？うそだぁぁぁぁ！」
ってやるための印象付けだったのでは？
と、超好意的に解釈してみる。
序盤から連発しまくって、ダイテツのところでも「ハイハイどうせ気絶でしょ」→「え、マジで死んだの？うそだぁぁぁぁ！」
ってやるための印象付けだったのでは？
と、超好意的に解釈してみる。
スクール関係は最期の分岐のアースクレイドルルートの話が好評だったから、
スタッフがスクール関連の話が好評だと勘違いして
｢スクール関係は直す必要なし。｣と判断されたんじゃね?
スタッフがスクール関連の話が好評だと勘違いして
｢スクール関係は直す必要なし。｣と判断されたんじゃね?
シナリオ部分じゃないが、ＧＢＡ版であったラピエサージュの謎のＨＰ回復が無くなってるから
ＳＲＸとかのゴリ押しでイベントを進められるようになったのは改善された点だと思う
ＧＢＡ版はアクセル・ウォーダン・オウカ・アルフィミィのＨＰ回復が強力過ぎてボス戦のテンポが最悪だったと思うし
（アクセルとアルフィミィが最後の最後で倒せるだけで、残り２人はプレイヤーの手で倒す事すら出来ない）
デフォで不屈持ちでＳＰが１３０くらいあるアラドはともかく、
終盤まで不屈覚えないし機体も弱いキョウスケが削り切れないような体力のボスに狙われて毎度イライラさせられるハメに
ＳＲＸとかのゴリ押しでイベントを進められるようになったのは改善された点だと思う
ＧＢＡ版はアクセル・ウォーダン・オウカ・アルフィミィのＨＰ回復が強力過ぎてボス戦のテンポが最悪だったと思うし
（アクセルとアルフィミィが最後の最後で倒せるだけで、残り２人はプレイヤーの手で倒す事すら出来ない）
デフォで不屈持ちでＳＰが１３０くらいあるアラドはともかく、
終盤まで不屈覚えないし機体も弱いキョウスケが削り切れないような体力のボスに狙われて毎度イライラさせられるハメに
アクセルは一歩前のシナリオでも撃墜可能で
ウォーダンだってラストは破壊可能だぜ
てかあそこは自力でHP0にするべき場面だろう
まあだからどうだってわけじゃないけど…
マシンセル並の超回復力持つソウルゲインってなんなんだろな？
原作通り1ターンに1000回復程度でええがな
ウォーダンだってラストは破壊可能だぜ
てかあそこは自力でHP0にするべき場面だろう
まあだからどうだってわけじゃないけど…
マシンセル並の超回復力持つソウルゲインってなんなんだろな？
原作通り1ターンに1000回復程度でええがな
MXのギャンドラーのボスは酷かった
一応戦闘MAPの体裁は取っているけど、ほぼ自力打倒は不可能のイベント戦
一つの組織のトリを飾る奴がアレじゃすっきりしねーよ
ライターの癖か、これ
一応戦闘MAPの体裁は取っているけど、ほぼ自力打倒は不可能のイベント戦
一つの組織のトリを飾る奴がアレじゃすっきりしねーよ
ライターの癖か、これ
>>345
アクセルは台詞をいじれば改善できたが、スクールの間延びは
シナリオの構成自体の問題だから、そこまでは動かせなかったんじゃないか？
「改善されてゼオラが少し早く仲間になったりせんかな」と俺もかすかに
期待したが、やっぱり無理だった
アクセルは台詞をいじれば改善できたが、スクールの間延びは
シナリオの構成自体の問題だから、そこまでは動かせなかったんじゃないか？
「改善されてゼオラが少し早く仲間になったりせんかな」と俺もかすかに
期待したが、やっぱり無理だった
「人間が残ると思います」とか「ここはそういう部隊」とか「引っ張り過ぎた」みたいな失言は
どれも語尾を濁すような微妙な台詞に変えられてるな
正反対の意味の言葉をはっきり言い切るんじゃなくてあくまで濁すような口振り
どれも語尾を濁すような微妙な台詞に変えられてるな
正反対の意味の言葉をはっきり言い切るんじゃなくてあくまで濁すような口振り
>>351
ライターがそこまで戦闘MAPに口出せるとは思えないが、ライターではないとしてもその部分に同一人物が絡んでる気はするな
ライターがそこまで戦闘MAPに口出せるとは思えないが、ライターではないとしてもその部分に同一人物が絡んでる気はするな
MXガデスとOGウォーダンを同じは酷いだろ。
後者は普通に倒せるんだから。
後者は普通に倒せるんだから。
MXは八卦とかもイベントで処理なんてのが多かったな
あれは楽しくないと思う
Jの八卦はまともに戦えるばかりか幽羅帝まで専用機ででてくる
サービスの良さだった
ハウドラゴンをユニット化するなんて普通考えない気がする
あれは楽しくないと思う
Jの八卦はまともに戦えるばかりか幽羅帝まで専用機ででてくる
サービスの良さだった
ハウドラゴンをユニット化するなんて普通考えない気がする
こう見ると千住ってどんだけおさるなんだ？
>>356
あれ、Dのメガゾーンみたいなもんだろ。
初出で絡ませにくいと判断(ゼオライマーを鬼強に設定するから)
その上での様子見じゃね。
その上で、ゼオライマー以外は普通のボス扱いでよいとか
普通に協力して倒したいとかの要望を受けてのJだろう。
あれ、Dのメガゾーンみたいなもんだろ。
初出で絡ませにくいと判断(ゼオライマーを鬼強に設定するから)
その上での様子見じゃね。
その上で、ゼオライマー以外は普通のボス扱いでよいとか
普通に協力して倒したいとかの要望を受けてのJだろう。
そもそも、マサキの出番≒八卦を瞬殺だから、マサキの個性をだしたら
改変しにくいってのもある。
改変しにくいってのもある。
ゼオライマー＞八卦ロボだから
八卦が普通に中ボスなみの強さだと、
「ゼオライマーが瞬殺できる八卦ロボに苦戦する他版権軍団」ってコトになるしな。
まあＪでグレートとコンＶを吹っ飛ばすランスターとかやってても
あんまり叩かれなかったけどね。
八卦が普通に中ボスなみの強さだと、
「ゼオライマーが瞬殺できる八卦ロボに苦戦する他版権軍団」ってコトになるしな。
まあＪでグレートとコンＶを吹っ飛ばすランスターとかやってても
あんまり叩かれなかったけどね。
マサキがツンデレ云々はドラマＣＤが元だろうからあんまり気にならなかったな。
ドラマCDってゼオライマーにそんなものがあったのか。
できれば台詞にどんなのあったのか聞かせて欲しい。
できれば台詞にどんなのあったのか聞かせて欲しい。
自分も聞いたことは無いんだが、八卦やマサキ達が混浴温泉に入って騒いだり、
八卦ロボが合体してハウドラゴンになったりするらしい
ギャグネタだそうだ
八卦ロボが合体してハウドラゴンになったりするらしい
ギャグネタだそうだ
当時そういうドラマCDがやたら流行ったんだよなぁ
言い方はひどいかもしれないが、OGDWのアニメとかある意味その時代のCDドラマと同レベルなんだよな
時代が変わって深夜ならアニメが簡単に作れるようになったってだけで。
時代が変わって深夜ならアニメが簡単に作れるようになったってだけで。
>>361
オレはリリース当時からゼオライマーファンだが、単に原作そのままやってしまった
ＭＸよりも適度にアレンジしてくれたＪの方が面白かったです。
お遊びのグレートゼオライマーと幻のハウドラゴンの活躍まで見ることができて、
もう思い残すことはＢＧＭに紅のロンリネス使ってくれないかなー、ぐらい。
オレはリリース当時からゼオライマーファンだが、単に原作そのままやってしまった
ＭＸよりも適度にアレンジしてくれたＪの方が面白かったです。
お遊びのグレートゼオライマーと幻のハウドラゴンの活躍まで見ることができて、
もう思い残すことはＢＧＭに紅のロンリネス使ってくれないかなー、ぐらい。
>>363
この板でよく見る「チャージ！」「チャージなどさせるか！」も大冥界ネタ。
あとは美玖の「二重人格男って最っ低！」とか
葎の「冥界のどこかにいるお父様！葎はもうあなたを恨んではおりません！仮面コレクションも今や趣味になって百枚を突破しました！」とか。
この板でよく見る「チャージ！」「チャージなどさせるか！」も大冥界ネタ。
あとは美玖の「二重人格男って最っ低！」とか
葎の「冥界のどこかにいるお父様！葎はもうあなたを恨んではおりません！仮面コレクションも今や趣味になって百枚を突破しました！」とか。
普通グレートゼオライマーも出るとは思わないよな
あれって本当にお遊びで、特撮物の合体怪獣なノリであらゆる八卦ロボの
武器が変なところに付いているという妙なシロモノだし
あれって本当にお遊びで、特撮物の合体怪獣なノリであらゆる八卦ロボの
武器が変なところに付いているという妙なシロモノだし
そろそろageておくか
本人に罪があるわけじゃないからキャラ叩きというわけではないが、
ＯＧ２の最大の戦犯を決めるとしたら間違いなくアラドじゃないかと思う
間延びした展開、返事をして〇〇！、イベント後フルボッコ、少数で戦わされるマップ、、倒せないボス戦、イベント戦闘の乱用
ＯＧ２全般の叩かれる要素が詰め込まれまくり
本人に罪があるわけじゃないからキャラ叩きというわけではないが、
ＯＧ２の最大の戦犯を決めるとしたら間違いなくアラドじゃないかと思う
間延びした展開、返事をして〇〇！、イベント後フルボッコ、少数で戦わされるマップ、、倒せないボス戦、イベント戦闘の乱用
ＯＧ２全般の叩かれる要素が詰め込まれまくり
371 ：それも名無しだ：2007/07/28(土) 23:24:54 ID:bV5YpmzJ
OG外伝はライターが20話で力尽きて、以降RとC3の焼き直しになりますとか言ったらどうするよ
衛星軌道にミサイル基地配置されてどうしようって思ってたらその基地が地上に降りてくるとか含めて。
衛星軌道にミサイル基地配置されてどうしようって思ってたらその基地が地上に降りてくるとか含めて。
>イベント後フルボッコ、少数で戦わされるマップ、、倒せないボス戦、イベント戦闘の乱用
これはシナリオの馬鹿の一つ覚え展開と
ゲーム、システム部分の噛み合ってなさだな
味方増援まで耐えろ話で事前改造・養成できたり、
頑張ればボスまで倒せるゲームとしてデザインされてれば、不満も少なかったと思う
これはシナリオの馬鹿の一つ覚え展開と
ゲーム、システム部分の噛み合ってなさだな
味方増援まで耐えろ話で事前改造・養成できたり、
頑張ればボスまで倒せるゲームとしてデザインされてれば、不満も少なかったと思う
2.5は味方部隊が分かれてるから、
また視点があっちこっち変わったりしそうだな……
また視点があっちこっち変わったりしそうだな……
375 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:17:39 ID:4B6XeGJ4
さすがにあの後ばらばらに転移してばらけさせて、徐々に集結していく展開じゃないかなぁ
α外伝みたいに
部隊分割するならEXみたいに最初から最後までその部隊だけ追っかける方がいいな
α外伝みたいに
部隊分割するならEXみたいに最初から最後までその部隊だけ追っかける方がいいな
376 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:03:32 ID:hf5I28Pm
377 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:45:26 ID:EanW12Br
でも10話続けて新登場キャラで戦えとか、そういうんは流石にシナリオが悪いと思うが
与えられた材料でなんとかしろってのはSRPGとしてはアリだが、改造養成ってシステムがある以上キャラゲーとしては間違ってるだろう
与えられた材料でなんとかしろってのはSRPGとしてはアリだが、改造養成ってシステムがある以上キャラゲーとしては間違ってるだろう
378 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:02:21 ID:ThJVLQiG
2.5って、何週やろうが６話あたりまで難易度がまったく変わらないんだよな。パチもほとんど使えないし。
縛りとかは自分でするから押し付けないでほしいとおもた。やっぱ２週目以降は俺つえーしたいっすよ
縛りとかは自分でするから押し付けないでほしいとおもた。やっぱ２週目以降は俺つえーしたいっすよ
379 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:26:43 ID:lBMtSdcb
380 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:31:05 ID:PTZJLaJJ
キャラゲーとしてもＳＲＰＧとしても半端ねぇ。
ゲーム的に楽勝なのにピンチで撤退というのは、
どっちに入るんだろ。
ゲーム的に楽勝なのにピンチで撤退というのは、
どっちに入るんだろ。
381 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:04:13 ID:HVuRkfIa
>>370みたいなのは、
ライターだかのシチュエーション燃えだか萌えだか何だかを無理くり押し付けられるようで気に入らんね
単に会話シーン見せられるだけなら大いに結構だが、
操作すべき場面でこちらのコントロールを奪われるのは大いに不満だ
わざわざ海に沈めてんじゃねーよ意味わかんねーよ
ライターだかのシチュエーション燃えだか萌えだか何だかを無理くり押し付けられるようで気に入らんね
単に会話シーン見せられるだけなら大いに結構だが、
操作すべき場面でこちらのコントロールを奪われるのは大いに不満だ
わざわざ海に沈めてんじゃねーよ意味わかんねーよ
382 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:42:31 ID:tVXOcknE
相変わらずシステム面での不満が多いな
383 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:48:30 ID:EanW12Br
384 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:50:14 ID:qqfuYBiw
キョウセレンはこのまま前面に出され続けるんだろうか
385 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:08:02 ID:tVXOcknE
>>383
その前の流れから見ると。
キャラゲーとしては操作不能とかのピンチも無い楽勝になる
そんな難易度とゲーム構成にするべき。
しかし、撤退シナリオが必須のアニメな場合はどうするかと。
そういうことじゃね。
モロにシステムの話だけどな。
その前の流れから見ると。
キャラゲーとしては操作不能とかのピンチも無い楽勝になる
そんな難易度とゲーム構成にするべき。
しかし、撤退シナリオが必須のアニメな場合はどうするかと。
そういうことじゃね。
モロにシステムの話だけどな。
386 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:19:26 ID:ThJVLQiG
キョウセレンはなーホントに好きなキャラなんだが、
みなに嫌われるほう嫌われるほうに改変されていくのが悲しくて仕方がない。
ライターの愛情がホントに悪い方向に働いてる。
つか、どのキャラも回を増すごとにキャラ設定がオーバーになってうざくなってる気が。
みなに嫌われるほう嫌われるほうに改変されていくのが悲しくて仕方がない。
ライターの愛情がホントに悪い方向に働いてる。
つか、どのキャラも回を増すごとにキャラ設定がオーバーになってうざくなってる気が。
387 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:22:09 ID:CYg175Tm
そういう見せ方しかできないのかもね
388 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:25:43 ID:qqfuYBiw
最初で人気取って、後は初期の人気を何処まで維持できるか合戦になってるからな
389 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:28:50 ID:tVXOcknE
このスレにいるような人以外は、
前のキャラをそんなにこと細かく憶えてないんじゃねぇのと。
そうも思えるけどな。
一回自分で付けた記号を引きずるという点に関しては
誰もが同じだが。
前のキャラをそんなにこと細かく憶えてないんじゃねぇのと。
そうも思えるけどな。
一回自分で付けた記号を引きずるという点に関しては
誰もが同じだが。
ＯＧキョウセレンが嫌がられる理由に、自分達が主役面してるだけじゃなくて
他のキャラに悪影響を与えてるって言うのもあると思う
こいつらに絡むと味方は賭けバカになり、敵は小者の悪党丸出しになる
「隊長だろうと打ち貫くのみ！！」
とかいくらなんでも酷過ぎるだろラミア
他のキャラに悪影響を与えてるって言うのもあると思う
こいつらに絡むと味方は賭けバカになり、敵は小者の悪党丸出しになる
「隊長だろうと打ち貫くのみ！！」
とかいくらなんでも酷過ぎるだろラミア
しかし安全策を選ぼうとすれば味方から分の悪い賭けを強要される
本人が賭け好きなのはともかく、敵味方の命がかかった戦闘で賭け賭け連呼されては困る
時に博打と呼ぶしかない作戦が必要だとしても、毎回そうでは見てる方も萎える
シナリオ上のピンチってのはあまりに頻発してもかえって緊張感が下がるし、この辺のさじ加減は考えて貰わないと困る
加えて、一々戦闘台詞でまで連呼するのはどうにかならんのか
おなじみの「分の悪い賭けは～」だけならそれほど違和感もないが、攻撃を避けただけで「今回の賭けは俺の勝ちだ」とか言い出すし
敵の攻撃を避けるのに賭けも糞もあるかっての
しかもＯＧでは賭け仲間が登場したことで相乗効果で凄いことになってるしな
その仲間の方も戦闘台詞で賭け賭け言うからウザいことこの上ない
狼さんの女房も別の意味で緊張感に欠けるし、いい加減引っ込んで欲しいな
一歩引いた位置で後進を見守るのに十分なキャリアな訳だし、いつまでも全面に押し出すこともないだろう
時に博打と呼ぶしかない作戦が必要だとしても、毎回そうでは見てる方も萎える
シナリオ上のピンチってのはあまりに頻発してもかえって緊張感が下がるし、この辺のさじ加減は考えて貰わないと困る
加えて、一々戦闘台詞でまで連呼するのはどうにかならんのか
おなじみの「分の悪い賭けは～」だけならそれほど違和感もないが、攻撃を避けただけで「今回の賭けは俺の勝ちだ」とか言い出すし
敵の攻撃を避けるのに賭けも糞もあるかっての
しかもＯＧでは賭け仲間が登場したことで相乗効果で凄いことになってるしな
その仲間の方も戦闘台詞で賭け賭け言うからウザいことこの上ない
狼さんの女房も別の意味で緊張感に欠けるし、いい加減引っ込んで欲しいな
一歩引いた位置で後進を見守るのに十分なキャリアな訳だし、いつまでも全面に押し出すこともないだろう
飽きたって言えよ
飽きた＋しつこい
異世界のキョウスケネタとか出したしまだ主役なんだろ
異世界のキョウスケネタとか出したしまだ主役なんだろ
なるほどな～なかなかの嫌われようで（泣）
敵の攻撃をよけるのはある意味アルトってスーパーロボット系だから
サッカーのPKのキーパーくらいの賭けなんだろうとか勝手に思ってて
気にならなかったが、
でもやっぱり賭け好きをフィーチャーしすぎなんだよね
たぶん「アルトを賭けの担保にした」ってエピソードがそっち系のネタを
暴走させるきっかけだったんだろうな・・
確かIMPACTではなかった気がするし。
悪影響といえば、リュウセイもかなり回りにリュウセイ菌をばら撒いてる気もするがｗ
個人的には俺もあんまりアインスケねたは引っ張ってほしくないな。
俺はアクセルの話にボリュームも足せるためだけに出たんだと勝手に思ってたけど
アクセルもいないのに絡ませるのは確かにやりすぎだと思う。
ただ、α勢が１歩引いた位置にいるから、次の主役がいないんだろうな。
せめて外伝はフォルカとやらとロアにがんばってほしい
長くなった。すまん
敵の攻撃をよけるのはある意味アルトってスーパーロボット系だから
サッカーのPKのキーパーくらいの賭けなんだろうとか勝手に思ってて
気にならなかったが、
でもやっぱり賭け好きをフィーチャーしすぎなんだよね
たぶん「アルトを賭けの担保にした」ってエピソードがそっち系のネタを
暴走させるきっかけだったんだろうな・・
確かIMPACTではなかった気がするし。
悪影響といえば、リュウセイもかなり回りにリュウセイ菌をばら撒いてる気もするがｗ
個人的には俺もあんまりアインスケねたは引っ張ってほしくないな。
俺はアクセルの話にボリュームも足せるためだけに出たんだと勝手に思ってたけど
アクセルもいないのに絡ませるのは確かにやりすぎだと思う。
ただ、α勢が１歩引いた位置にいるから、次の主役がいないんだろうな。
せめて外伝はフォルカとやらとロアにがんばってほしい
長くなった。すまん
OG1がリュウセイ主人公でOG2キョウスケ主人公ならば
OG3はマサキが主人公になるに違いない
もしかしたら外伝でラグナロクやってそのままフェードアウトという
アルファと同じ道をたどる可能性もあるかもしれんが・・・
OG3はマサキが主人公になるに違いない
もしかしたら外伝でラグナロクやってそのままフェードアウトという
アルファと同じ道をたどる可能性もあるかもしれんが・・・
>398
なんつーか物書きのセンスじゃないよな
○○「」
しか書けない読み物で言うことじゃないかも知らんけど
なんつーか物書きのセンスじゃないよな
○○「」
しか書けない読み物で言うことじゃないかも知らんけど
ラミアの言語機能が直らないとかいうアホみたいな改悪してるしなぁ
「悪」ノリ・改「悪」・「悪」影響か。
元のキャラに執着してるだけじゃないかと思えるが。
共演して影響でない方が変だし。
エヴァのシンジではないが。
まあ、案牌のネタを繰り返してる節はある。
ただ、それをポンポンシリーズ毎で変えたのはリュウセイ。
同シリーズ内では若手の成長や他キャラの影響以外で
極端にキャラを変えるのもどうかと思えるが。
元のキャラに執着してるだけじゃないかと思えるが。
共演して影響でない方が変だし。
エヴァのシンジではないが。
まあ、案牌のネタを繰り返してる節はある。
ただ、それをポンポンシリーズ毎で変えたのはリュウセイ。
同シリーズ内では若手の成長や他キャラの影響以外で
極端にキャラを変えるのもどうかと思えるが。
好き嫌いではなく、いい悪いで語るのならば
客観的で理論的な裏付けが必要である
客観的で理論的な裏付けが必要である
>>402
ウザいくらい繰り返さないと
憶えてもらえ無いんじゃないの。
その程度だから消すべきというのは、
それが嫌な人の感想としてはありえるけどさ。
何の脈絡も無く消すのも、シリーズ作品としてどうかと思う。
トロンベに意見聞いてまともな味の健康飲料作れても、
それは汁キャラからの脱却にはならんだろうし。
ウザいくらい繰り返さないと
憶えてもらえ無いんじゃないの。
その程度だから消すべきというのは、
それが嫌な人の感想としてはありえるけどさ。
何の脈絡も無く消すのも、シリーズ作品としてどうかと思う。
トロンベに意見聞いてまともな味の健康飲料作れても、
それは汁キャラからの脱却にはならんだろうし。
>>405
敵を見下すなんて描写あったっけ?
敵を見下すなんて描写あったっけ?
>>391
しかも原作のオリ絡みで一番の見せ場だった場面でそんなパロディ台詞だからな・・・
エクセレンの事は偽装が必要なくなった後もエクセ姉様なんてふざけた呼び方してるし
全体的に何故かラミアがキョウセレンの娘みたいな扱い方されてる
なんつーか・・・酷い原作レイプっぷり
しかも原作のオリ絡みで一番の見せ場だった場面でそんなパロディ台詞だからな・・・
エクセレンの事は偽装が必要なくなった後もエクセ姉様なんてふざけた呼び方してるし
全体的に何故かラミアがキョウセレンの娘みたいな扱い方されてる
なんつーか・・・酷い原作レイプっぷり
戦争を遊びにしているエクセレンは死ぬべき
>>408
それはヤマダジロウやボスにも言える
それはヤマダジロウやボスにも言える
ただ、今の路線って確実に受けてるんだろうな＞キョウスケ、エクセレン
そうでもなきゃ寺田あたりが今頃方向転換してるだろうし。
そうでもなきゃ寺田あたりが今頃方向転換してるだろうし。
傭兵気質なんだよ
やることはやるから後は好きにさせろっていう
スパロボ的にはアウトだけど
やることはやるから後は好きにさせろっていう
スパロボ的にはアウトだけど
寺田「！そうか本物の傭兵にすれば良かったんだ！」
ラミアに関しては全然改悪だとは思わないがなぁ。
突然姉様呼び止めたらそれこそ不自然だし、
口調だって、そもラミアはあそこから始まった訳で。
突然姉様呼び止めたらそれこそ不自然だし、
口調だって、そもラミアはあそこから始まった訳で。
正直Aの時点でラミアの変な口調は気にいらなかった
ラミアは要所では敬語を使わないから我慢出来たけど
ラミアは要所では敬語を使わないから我慢出来たけど
口を開けば賭けの事しか言わないんだもんな
>>415
俺は、記号以外でキャラの差をつけるには
人数に対するテキスト数が圧倒的に足りないと思うがね。
地の文も殆ど無いし。
何処までやったからキャラが消えてないとか被ってないとか
結果を見ないと判断できることでもない。
それがライターの質が、
ことOGでは低いと言えばその通りだろうけど。
じゃあ人間をバカスカ殺して減らすか、
普通のアニメのように登場人物を10人以下に抑えるか。
それが望まれていれば、そうするでしょうなぁ。
魔装機神LOEのように、超機大戦SRXにして
他は全員端役とするのを望んでるのかなぁ。
俺は改変上等で、沢山のキャラが出て欲しいが。
俺は、記号以外でキャラの差をつけるには
人数に対するテキスト数が圧倒的に足りないと思うがね。
地の文も殆ど無いし。
何処までやったからキャラが消えてないとか被ってないとか
結果を見ないと判断できることでもない。
それがライターの質が、
ことOGでは低いと言えばその通りだろうけど。
じゃあ人間をバカスカ殺して減らすか、
普通のアニメのように登場人物を10人以下に抑えるか。
それが望まれていれば、そうするでしょうなぁ。
魔装機神LOEのように、超機大戦SRXにして
他は全員端役とするのを望んでるのかなぁ。
俺は改変上等で、沢山のキャラが出て欲しいが。
>>417
ぶっちゃけ、ゲーム中に存在するだけで十分だと思うけどな
SRPGの代表作と言えるほどのいくつかも、物語自体は主要メンバー数人だけで回してる
そこに含まれない奴らはせいぜい小さなイベントがある程度で、死んでも支障がない扱い
スパロボの場合は戦闘台詞と戦闘アニメのおかげでそれら以上に見せ場があるし、シナリオ上の露出にこだわる必要があるとまで思えない
もちろん一切出てくるなとまでは言わんし、無理なく会話に参加させられるならその方が良いだろう
ぶっちゃけ、ゲーム中に存在するだけで十分だと思うけどな
SRPGの代表作と言えるほどのいくつかも、物語自体は主要メンバー数人だけで回してる
そこに含まれない奴らはせいぜい小さなイベントがある程度で、死んでも支障がない扱い
スパロボの場合は戦闘台詞と戦闘アニメのおかげでそれら以上に見せ場があるし、シナリオ上の露出にこだわる必要があるとまで思えない
もちろん一切出てくるなとまでは言わんし、無理なく会話に参加させられるならその方が良いだろう
>>418
誰を、その主要で回すキャラにしたかで
空気だなんだと言い出す奴が出るだけでしょ。
エピソードの数を増やすと、細切れ。
隔離して原作再現してるが如きじゃないの。
そこに他キャラを出したところで、記号だ踏み台だと改悪だと
言われるでしょうし。
誰を、その主要で回すキャラにしたかで
空気だなんだと言い出す奴が出るだけでしょ。
エピソードの数を増やすと、細切れ。
隔離して原作再現してるが如きじゃないの。
そこに他キャラを出したところで、記号だ踏み台だと改悪だと
言われるでしょうし。
というか。
これは本当にライターの「質」の問題かねぇ。
俺には「方向性」にも思えるのだが。
メイン数人、人気のある奴抜粋で
そいつら中心にメインストーリー立てて。
他の奴等は一言二言喋るだけで、繰り返し無いように気をつけて。
そのメインが、致命的に叩かれるだけじゃねぇの。
全キャラで魔装機神LOE、超機大戦SRXをやると宣言してりゃあ
違うかもしれんがね。
これは本当にライターの「質」の問題かねぇ。
俺には「方向性」にも思えるのだが。
メイン数人、人気のある奴抜粋で
そいつら中心にメインストーリー立てて。
他の奴等は一言二言喋るだけで、繰り返し無いように気をつけて。
そのメインが、致命的に叩かれるだけじゃねぇの。
全キャラで魔装機神LOE、超機大戦SRXをやると宣言してりゃあ
違うかもしれんがね。
>>419
スパロボの主な購買層はそうかもしれないな
四次主人公なども散々空気だと言われているし、ＩＭでの露出を重視するファンの方が多いのかもしれん
が、一本のシナリオとしては主要人物を絞ってそいつを中心の物語としてまとめ上げた方が完成度が高くなると思うね
完成度の高い物語などを求めるファンは少ないとしても、このスレはキャラ漫才などよりもシナリオを重視するスレッドだろ？
スパロボの主な購買層はそうかもしれないな
四次主人公なども散々空気だと言われているし、ＩＭでの露出を重視するファンの方が多いのかもしれん
が、一本のシナリオとしては主要人物を絞ってそいつを中心の物語としてまとめ上げた方が完成度が高くなると思うね
完成度の高い物語などを求めるファンは少ないとしても、このスレはキャラ漫才などよりもシナリオを重視するスレッドだろ？
>>422
悪のりとは言っても質とは言っていないぞ
だがそうだな、商売としては需要の高いものを選ぶのは当然だが、物書きとしてはどうだろう
それと>>420だ、版権スパロボでもやっぱりメインとなる作品いくつかとほぼいるだけ参戦の奴に別れるよな。もちろん中間もいるが
メインとなる作品は原作再現も多く交え、いるだけ参戦の奴でも要所要所で絡んできたりして存在感を示している
これは原作あってこそ出来る事でもあるが、ＯＧの登場人物だってほとんどが二度目以上の参加だろ
初出の作品で相応に特徴を示しているわけで、しつこく繰り返す必要も特徴を拡大する必要もなくはないか？
需要という意味では別として、存在感という意味ではだ
悪のりとは言っても質とは言っていないぞ
だがそうだな、商売としては需要の高いものを選ぶのは当然だが、物書きとしてはどうだろう
それと>>420だ、版権スパロボでもやっぱりメインとなる作品いくつかとほぼいるだけ参戦の奴に別れるよな。もちろん中間もいるが
メインとなる作品は原作再現も多く交え、いるだけ参戦の奴でも要所要所で絡んできたりして存在感を示している
これは原作あってこそ出来る事でもあるが、ＯＧの登場人物だってほとんどが二度目以上の参加だろ
初出の作品で相応に特徴を示しているわけで、しつこく繰り返す必要も特徴を拡大する必要もなくはないか？
需要という意味では別として、存在感という意味ではだ
ま、本当にそれが少数かは分からんことだがね。
OG1を出さずに超機大戦SRXと銘打ち、
魔装機神LOEの如くその1つでSRXに関する全て網羅し
αドラマCD程度で他キャラを出したものを「仮定」して。
それは、今のOGよりもずっと沢山の評価と販売を獲得し、
そこから次でキョウスケエクセレンベースで～とか。
その可能性はゼロじゃあない。
ゼロじゃあないが、その「方向性」を選んだのは
マーケティングとユーザーの要望の賜物であり
「シナリオの質」なんてものじゃないと思えるのだが。
「シナリオの好き・嫌い」は別で。
OG1を出さずに超機大戦SRXと銘打ち、
魔装機神LOEの如くその1つでSRXに関する全て網羅し
αドラマCD程度で他キャラを出したものを「仮定」して。
それは、今のOGよりもずっと沢山の評価と販売を獲得し、
そこから次でキョウスケエクセレンベースで～とか。
その可能性はゼロじゃあない。
ゼロじゃあないが、その「方向性」を選んだのは
マーケティングとユーザーの要望の賜物であり
「シナリオの質」なんてものじゃないと思えるのだが。
「シナリオの好き・嫌い」は別で。
と言うか、ＯＧｓの大筋のシナリオをそのままに上で挙がっているメンバーの台詞回しだけを差し替えても、特に問題なく成り立つだろ
>>423
オリキャラの存在感と台詞。
出せるのでは無いか? という仮定に対しては
出せるかもしれないね という答えしか無理だね。
元のゲームでテキストが豊富にあるキャラ無いキャラ。
シチュエーションと台詞のコピペ。
何より、元のテキストはアニメ作品より少ないが故に産まれる
脳内キャラの差位による「改悪」の合唱。
それを踏まえても、まだシナリオライターの質だけが問題なのかと
俺は首を傾げるが。
オリキャラの存在感と台詞。
出せるのでは無いか? という仮定に対しては
出せるかもしれないね という答えしか無理だね。
元のゲームでテキストが豊富にあるキャラ無いキャラ。
シチュエーションと台詞のコピペ。
何より、元のテキストはアニメ作品より少ないが故に産まれる
脳内キャラの差位による「改悪」の合唱。
それを踏まえても、まだシナリオライターの質だけが問題なのかと
俺は首を傾げるが。
>>425
このスレでまで言われる程、
目立つキャラだけね。
あるいはファンの脳内補正が強力なキャラね。
それを作る前に察知できるならね。
そうすれば、このスレで言われるような改悪について
このスレに限っては消えるだろうね。
ようするに、マイノリティな好き・嫌いじゃねぇのかと。
全部の台詞が、とは言わないがね。
OG3に期待するスレで
「人間が残ります」ってブリットじゃ変じゃねって。
書いたの俺だし。
これは偶々マジョリティなだけだっただろうよ。
そこまで自分が素晴らしい感性持てるとは思っちゃいない。
このスレでまで言われる程、
目立つキャラだけね。
あるいはファンの脳内補正が強力なキャラね。
それを作る前に察知できるならね。
そうすれば、このスレで言われるような改悪について
このスレに限っては消えるだろうね。
ようするに、マイノリティな好き・嫌いじゃねぇのかと。
全部の台詞が、とは言わないがね。
OG3に期待するスレで
「人間が残ります」ってブリットじゃ変じゃねって。
書いたの俺だし。
これは偶々マジョリティなだけだっただろうよ。
そこまで自分が素晴らしい感性持てるとは思っちゃいない。
もうひとつ。
「悪」ノリとあるな。
キャラ付けて漫才は、何回もやると「悪」なんだろ。
「悪」と称されるようなシナリオを書くライターは
質が低いと言いたいんじゃないのか?
それもこれも好き嫌いでしかないというかねぇ。
「悪」ノリとあるな。
キャラ付けて漫才は、何回もやると「悪」なんだろ。
「悪」と称されるようなシナリオを書くライターは
質が低いと言いたいんじゃないのか?
それもこれも好き嫌いでしかないというかねぇ。
まず>>428だが、売り出す前にどこが叩かれるかなどわかるわけがない。それは確かだ
が、同じネタを繰り返していると言うことは書いてる本人も読んでる人間もわかるだろう
こんなもん感性の問題じゃなくてただの回数だ
その上で「それでも売れる」「それこそ望まれている」と言う判断が働くのが需要云々って奴だろ？
需要があるのならそれで良いさ。多数派に望まれていると言うならそれで良い
どうせ確認する方法もないのだからそこの部分にケチはつけんよ
だが需要を別にしてシナリオ上で必要かどうかと言うと、なくても成り立つだろうと
記号の強調って言うのは、物語的にはその程度の効果しかない
一番大きな効果を発揮するのはキャラ萌えの方でだろう
そしてキャラ萌えについては話していない。スパロボはキャラゲーだからと言う思考停止もしていない
>>429-430
ああ、そこが気に障ったのか
そうだな。シナリオライターとしてはより良い物語を作った方が良いだろう
ところで、そろそろ他の誰かはこんのかね
が、同じネタを繰り返していると言うことは書いてる本人も読んでる人間もわかるだろう
こんなもん感性の問題じゃなくてただの回数だ
その上で「それでも売れる」「それこそ望まれている」と言う判断が働くのが需要云々って奴だろ？
需要があるのならそれで良いさ。多数派に望まれていると言うならそれで良い
どうせ確認する方法もないのだからそこの部分にケチはつけんよ
だが需要を別にしてシナリオ上で必要かどうかと言うと、なくても成り立つだろうと
記号の強調って言うのは、物語的にはその程度の効果しかない
一番大きな効果を発揮するのはキャラ萌えの方でだろう
そしてキャラ萌えについては話していない。スパロボはキャラゲーだからと言う思考停止もしていない
>>429-430
ああ、そこが気に障ったのか
そうだな。シナリオライターとしてはより良い物語を作った方が良いだろう
ところで、そろそろ他の誰かはこんのかね
いるけど流れについていけない
とりあえずそんなに多数派か少数派が気になるなら
今すぐ少数派のオタクをやめたほうがいいと思うよ
今すぐ少数派のオタクをやめたほうがいいと思うよ
必死な人がやけに回してるね。
>>407
ラミアもだけど、OGでは、キョウスケ＞＞＞＞その他主人公、って扱いがな
版権ではまず他の作品の主人公とか引き合いに出して
「○○は○○より強い・弱い」なんて描き方しないんだけど
ヘタレたところ見せたりはするけど、これはその後の成長への複線とかだし
OGは自キャラオンリーだから、と思ったのか、この辺の配慮を欠いてたな
元をたどればOG1で森住がまいた種なんだが、OG2で悪化させること無いだろうに
ラミアもだけど、OGでは、キョウスケ＞＞＞＞その他主人公、って扱いがな
版権ではまず他の作品の主人公とか引き合いに出して
「○○は○○より強い・弱い」なんて描き方しないんだけど
ヘタレたところ見せたりはするけど、これはその後の成長への複線とかだし
OGは自キャラオンリーだから、と思ったのか、この辺の配慮を欠いてたな
元をたどればOG1で森住がまいた種なんだが、OG2で悪化させること無いだろうに
キョウセレンの子分扱いのラミアとか、トロンベに上から物を言われて（階級伝々ではなく）紅茶と同格のラウルとか
基本的に作品内での格付けが低い傾向にある気がするＧＢＡ主人公
基本的に作品内での格付けが低い傾向にある気がするＧＢＡ主人公
キョウセレン以外は特に優遇、不遇は感じないな。
トロンベも紅茶もラウルもキャラ的に妥当な感じだろ。
トロンベはベテランポジだし、てか紅茶も主人公だ。
トロンベも紅茶もラウルもキャラ的に妥当な感じだろ。
トロンベはベテランポジだし、てか紅茶も主人公だ。
ストーカーが悪い意味で印象に残ってるだけで
一応２のメインキャラだけどラミアも扱いに関しては相当酷いと思うぞ
キョウセレンに洗脳されてるし、版権キャラの首を挿げ替えただけの原作コピペされまくるし、
敵に捕まって色々されるし、終いには死ぬし
一応２のメインキャラだけどラミアも扱いに関しては相当酷いと思うぞ
キョウセレンに洗脳されてるし、版権キャラの首を挿げ替えただけの原作コピペされまくるし、
敵に捕まって色々されるし、終いには死ぬし
どうせあのガキどもが復活させて敵対→説得イベントだろ
常識的に考えて・・・
常識的に考えて・・・
すげー細かい話だけどさ、今OG2序盤の追加話やっててふと気になったんだ
ムラタに撃墜されて試験場に忍び込んだブリットがキョウスケに通信入れて、
「こちらブリット！キョウスケ中尉～」って言うんだけどさ
メリケンさんはこういう場でも自分を略称で呼んで伝えるものなん？
日本人が普段使う愛称の感覚だとおかしいと思うけど、
英語圏などの人が使う名前の略称の場合だと普通のことなのかね
ムラタに撃墜されて試験場に忍び込んだブリットがキョウスケに通信入れて、
「こちらブリット！キョウスケ中尉～」って言うんだけどさ
メリケンさんはこういう場でも自分を略称で呼んで伝えるものなん？
日本人が普段使う愛称の感覚だとおかしいと思うけど、
英語圏などの人が使う名前の略称の場合だと普通のことなのかね
愛称が、部隊の中で常習的に使われてるコードネーム的なものになってるならありえるかも
特攻野郎Ａチームとか太陽にほえろみたいな感じで
まぁ、あぁいうチームだしな、ＡＴＸチームは
特攻野郎Ａチームとか太陽にほえろみたいな感じで
まぁ、あぁいうチームだしな、ＡＴＸチームは
>>438
２．５のラストにしても
「ラミアが死ぬ話」じゃなくて「ラミアの死について悩むキョウスケの話」だからなあ
どこまで人踏んづければｒｙ
あのまま死んでるとは思ってないけど、どーもね
>>440
映画の字幕とかだと自分の略称・愛称は結構ある気がする
翻訳がそう訳してるだけかもしれないけど
２．５のラストにしても
「ラミアが死ぬ話」じゃなくて「ラミアの死について悩むキョウスケの話」だからなあ
どこまで人踏んづければｒｙ
あのまま死んでるとは思ってないけど、どーもね
>>440
映画の字幕とかだと自分の略称・愛称は結構ある気がする
翻訳がそう訳してるだけかもしれないけど
ガンダム以来の伝統ではあるが、ファーストネームで呼び合う軍隊というのも妙だ。
すっげー同でもいい話だが
とうとう安西エリがエリ・アンザイになったことにちょっとびっくりしてるんだぜ
とうとう安西エリがエリ・アンザイになったことにちょっとびっくりしてるんだぜ
シナリオスレでもキャラ贔屓うんぬんが話題になるのか
もうスパロボの宿命なのね
もうスパロボの宿命なのね
扱いの良いヤツがとにかく妬まれ嫉まれ叩かれるのも版権と変わりないっすねー。
スパロボにおいては立ち位置が空気の方が幸せなのかもしれんな。
スパロボにおいては立ち位置が空気の方が幸せなのかもしれんな。
そこでラッセルですよ
ラッセルも、ＯＧ３あたりで堅いとか空気とかそういうネタが強調されてウザい事にならなきゃいいが・・・
ラッセルも、ＯＧ３あたりで堅いとか空気とかそういうネタが強調されてウザい事にならなきゃいいが・・・
今の流れ見てたら
ラミアとアクセルをキョウスケとエクセレンが踏み台にしたと
思ってる奴がいるだけじゃねぇの。
Wでブレードがオーガンを踏みつけた見たいな？
ラミアとアクセルをキョウスケとエクセレンが踏み台にしたと
思ってる奴がいるだけじゃねぇの。
Wでブレードがオーガンを踏みつけた見たいな？
まあ実際Aは踏み台だったしなあ
どうせなら使用キャラ全員一新してやったらどうなの
大半を今までのスパロボの主人公じゃなく、OGSだけのキャラで
これなら最初からファンとかが付いてない分扱いに差を付けても誰も文句言わないと思うが
そもそも主人公だらけでやって、しかも格差を付けるから文句言われるんだ
どうせなら使用キャラ全員一新してやったらどうなの
大半を今までのスパロボの主人公じゃなく、OGSだけのキャラで
これなら最初からファンとかが付いてない分扱いに差を付けても誰も文句言わないと思うが
そもそも主人公だらけでやって、しかも格差を付けるから文句言われるんだ
>主人公だらけでやって、しかも格差を付ける
普通のスパロボじゃん
普通のスパロボじゃん
売れないと思う根拠も聞きたいところ
その夢の競演とやらが目当てで買ってる奴は居ないと思うよ
知ってるパイロット・ユニットが1人もいなけりゃ
注目度は下がるんじゃねぇの。
注目度は下がるんじゃねぇの。
既に一度失敗してるならな
ライブレードはあまり売れなかったようだな
だがそのゲームが初出のキャラばかりのSRPGでもヒット作は多くある
魔装機神が見たい！とかSRXが好き！と言った要望に応えることは出来なくなるが、「あのバンプレストが送る完全オリジナルロボットSRPG」と言うのは十分に売れる可能性があると思うね
だがそのゲームが初出のキャラばかりのSRPGでもヒット作は多くある
魔装機神が見たい！とかSRXが好き！と言った要望に応えることは出来なくなるが、「あのバンプレストが送る完全オリジナルロボットSRPG」と言うのは十分に売れる可能性があると思うね
それをバンプレオリジナルキャラですりゃあ
さらに売れるんでねぇの?
文句を言って、スパロボごとアンチになる奴は沢山とか。
そりゃあいくらなんでも。
マーケティングで言うなら
スレ住人よりもバンプレの方が余程分かってるだろう。
版権スパロボが据置で出てないのが気がかりではあるがな。
こっちは練り込んでる最中と期待しておくか、
それとも単なる据置ハード戦争のせいか、どっちか分からないし。
さらに売れるんでねぇの?
文句を言って、スパロボごとアンチになる奴は沢山とか。
そりゃあいくらなんでも。
マーケティングで言うなら
スレ住人よりもバンプレの方が余程分かってるだろう。
版権スパロボが据置で出てないのが気がかりではあるがな。
こっちは練り込んでる最中と期待しておくか、
それとも単なる据置ハード戦争のせいか、どっちか分からないし。
>>458
バンプレのマーケティングに駄目出しする気はさらさらないが、どちらがより売れるかよりも今あるものを活用しようという意味の方が強いんじゃないかと思うけどな
だって一から作り直さなくて済むってのは大きいから。キャラの性格だとか機体の設定だとかの文章はともかく、新たにデザインをさせようとすると結構な金もかかってくるだろうからな
バンプレのマーケティングに駄目出しする気はさらさらないが、どちらがより売れるかよりも今あるものを活用しようという意味の方が強いんじゃないかと思うけどな
だって一から作り直さなくて済むってのは大きいから。キャラの性格だとか機体の設定だとかの文章はともかく、新たにデザインをさせようとすると結構な金もかかってくるだろうからな
LOMは糞ゲーだったな、序盤っつーかゲーム開始時から
無敵技が使えるし、ラスボスのマナの木もイマイチ意味不明だし・・・。
・・・ＬＯＥとＬＯＭを間違えるのが流行ってるのか？
無敵技が使えるし、ラスボスのマナの木もイマイチ意味不明だし・・・。
・・・ＬＯＥとＬＯＭを間違えるのが流行ってるのか？
>>460
世の中のほとんどのゲームはそれが最初で最後の出番ってキャラで作ってるんだぞ
シリーズもののネームバリューで売ってるゲームもあるが、シリーズの最初の作品は宣伝と純粋な中身だけで勝負してるわけだ
バンプレに同じ事をする力がないなんてずいぶん薄情なことを言うじゃないか
αシリーズ三作とその他いくつかを経て、ウインキー時代とは人脈も金も強化されていると思うがな
世の中のほとんどのゲームはそれが最初で最後の出番ってキャラで作ってるんだぞ
シリーズもののネームバリューで売ってるゲームもあるが、シリーズの最初の作品は宣伝と純粋な中身だけで勝負してるわけだ
バンプレに同じ事をする力がないなんてずいぶん薄情なことを言うじゃないか
αシリーズ三作とその他いくつかを経て、ウインキー時代とは人脈も金も強化されていると思うがな
シナリオからマーケティングの方に
ガンガン離れて行ってるが
商品として望まれているか、というと現時点では否だろう。
ただしそれは、版権スパロボでねぇ。OG作ってんじゃねぇと
そういう意見に近いものではあるが。
スーパーロボット大戦Another Storiesとでもして、
一点物ではない量産機メインのスパロボとかなら
多少興味があるのは、個人的な意見。
そして、ここで出たキャラはOGに出せと今なら言われるだろうな。
ガンガン離れて行ってるが
商品として望まれているか、というと現時点では否だろう。
ただしそれは、版権スパロボでねぇ。OG作ってんじゃねぇと
そういう意見に近いものではあるが。
スーパーロボット大戦Another Storiesとでもして、
一点物ではない量産機メインのスパロボとかなら
多少興味があるのは、個人的な意見。
そして、ここで出たキャラはOGに出せと今なら言われるだろうな。
>>461
ぎゃあ。ごめん
ちなみに俺はLOEとLOMどっちも好きだぜ
>>462
最初からオリジナルに力入れてないバンプレだからこそ無理だと
サモンナイトだって初代は予算カツカツ宣伝微妙で売上5万なんだぜ
OGがあんなに力入れて貰えるのは「スパロボシリーズ」だから
かといって全く見た事のないキャラ・シナリオで「スパロボですよ」って出しても
真魔装の二の舞だろうし。難しいと思うよ
と無理やりシナリオの方へ話を戻してみる
ぎゃあ。ごめん
ちなみに俺はLOEとLOMどっちも好きだぜ
>>462
最初からオリジナルに力入れてないバンプレだからこそ無理だと
サモンナイトだって初代は予算カツカツ宣伝微妙で売上5万なんだぜ
OGがあんなに力入れて貰えるのは「スパロボシリーズ」だから
かといって全く見た事のないキャラ・シナリオで「スパロボですよ」って出しても
真魔装の二の舞だろうし。難しいと思うよ
と無理やりシナリオの方へ話を戻してみる
>>439
もし外伝でラミア復活だとしても、
「敵に捕らえられて救出する」
「死んだと思ってた生きていた」
ってのをもうラミアは何回もやってるわけで（自爆時、ＡのＥＤ、ＯＶＡ）
何度も何度も同じキャラに全く同じシチュエーションを持ってくるのは
スタッフの力不足以外の何でも無いと思う
アラドもそうだが、ＯＧ２以降のシナリオのせいでそのキャラまで嫌いになりそう
もし外伝でラミア復活だとしても、
「敵に捕らえられて救出する」
「死んだと思ってた生きていた」
ってのをもうラミアは何回もやってるわけで（自爆時、ＡのＥＤ、ＯＶＡ）
何度も何度も同じキャラに全く同じシチュエーションを持ってくるのは
スタッフの力不足以外の何でも無いと思う
アラドもそうだが、ＯＧ２以降のシナリオのせいでそのキャラまで嫌いになりそう
ライターの力不足なのかどうかは知らないが、
3回連続同様の原作再現やってるSEEDは、
確かにスパロボに出なくていいと思ったな。
同様に、何回もアクシズ落とすシャアも要らない。
何回も同じシチュエーションだから
嫌いになるというのは理解できないけど。
もう飽きたから要らないというなら分かる。
まあ個人的には、
ラミアの復活はAの頃から予定調和で確定的だと思ってるし。
OGSで始めて消されるかもと感じたから、
そういう意味では行く末気にかかるかな。
死んだままでも、その後に一言も無いということは無かろうし。
3回連続同様の原作再現やってるSEEDは、
確かにスパロボに出なくていいと思ったな。
同様に、何回もアクシズ落とすシャアも要らない。
何回も同じシチュエーションだから
嫌いになるというのは理解できないけど。
もう飽きたから要らないというなら分かる。
まあ個人的には、
ラミアの復活はAの頃から予定調和で確定的だと思ってるし。
OGSで始めて消されるかもと感じたから、
そういう意味では行く末気にかかるかな。
死んだままでも、その後に一言も無いということは無かろうし。
>>467
原作再現するのと
原作に無い同じシチュエーションを繰り返すのとで、
前者の方が好き? 俺は後者の方がと思うけど。
まあ、同じようなシチュエーションで
そのキャラが同じように行動するのと。
同じようなシチュエーションでに、
そのキャラが陥るのは違うかな。
アラドはゼオラやオウカを何度も説得しようとするが、
ラミアは何回も死にかけるのとは、確かに違うけど。
でもラミアの死は
OVAの再現にRを交えた改変ということじゃ。
原作再現するのと
原作に無い同じシチュエーションを繰り返すのとで、
前者の方が好き? 俺は後者の方がと思うけど。
まあ、同じようなシチュエーションで
そのキャラが同じように行動するのと。
同じようなシチュエーションでに、
そのキャラが陥るのは違うかな。
アラドはゼオラやオウカを何度も説得しようとするが、
ラミアは何回も死にかけるのとは、確かに違うけど。
でもラミアの死は
OVAの再現にRを交えた改変ということじゃ。
>>466
Wは結構変えてきたと思ったが
例に挙がってる逆シャアで言えば、シャアとクェスとギュネイが
生き残るような展開だぞ
まあ、Jとサルファはほぼ同時期だからしょうがないと思う
つくづくサルファに種は入れるべきじゃなかったと思うね
Wは結構変えてきたと思ったが
例に挙がってる逆シャアで言えば、シャアとクェスとギュネイが
生き残るような展開だぞ
まあ、Jとサルファはほぼ同時期だからしょうがないと思う
つくづくサルファに種は入れるべきじゃなかったと思うね
いつからだろう？ 続編でもないのに
キャラや機体の繰り返し使用ってのをやりはじめたのは
それでもゲシュやヒュッケみたいに
機体設定がそこそこ独立してくれてるのはまだいいんだよな
SRXがしんどい、というか色々言われるのは
確実にリュウセイも一緒に付いてくる、機体とキャラワンセットの部分が大きいと思うんだ
キャラや機体の繰り返し使用ってのをやりはじめたのは
それでもゲシュやヒュッケみたいに
機体設定がそこそこ独立してくれてるのはまだいいんだよな
SRXがしんどい、というか色々言われるのは
確実にリュウセイも一緒に付いてくる、機体とキャラワンセットの部分が大きいと思うんだ
＞続編でもないのにキャラや機体の繰り返し使用
お前は何を言っているんだ
お前は何を言っているんだ
>>471
αシリーズ外、ＯＧシリーズ外の事では？
ヒーロー作戦→四次とか、スーパーヒーロー作戦→スーパーヒーロースピリット→αとかは直接の続編じゃないよな
後者は平行世界と言うことになってるらしいが
αシリーズ外、ＯＧシリーズ外の事では？
ヒーロー作戦→四次とか、スーパーヒーロー作戦→スーパーヒーロースピリット→αとかは直接の続編じゃないよな
後者は平行世界と言うことになってるらしいが
バトルドッジボール2の頃からやってるし。
>>473
グレイトバトルが先じゃないか？
グレイトバトルが先じゃないか？
>>471
OGウザイ、だと思う
OG3とかやる気なのかもしれないが
元ネタを消化しきったキョウセレン・A組・教導隊・
スクールはどう扱うつもりなんだろう
MXのUCガンダムな扱いか？w
まあ、SRXにしろα主人公たちにしろこれ以上の見せ場が作れるとは思えないけど
やるとしたらバルマー本体か、ゲストだろうか
OGウザイ、だと思う
OG3とかやる気なのかもしれないが
元ネタを消化しきったキョウセレン・A組・教導隊・
スクールはどう扱うつもりなんだろう
MXのUCガンダムな扱いか？w
まあ、SRXにしろα主人公たちにしろこれ以上の見せ場が作れるとは思えないけど
やるとしたらバルマー本体か、ゲストだろうか
>>475
Aはアホセル復活が望まれてるが、
1番好きだった最終話でのレモンとの問答はもうできないんで、このまま黒歴史にしてほしいよ。
OG外伝は新キャラメインみたいだし、OG3もこの調子で新キャラメインで行ってくれ。
SRXとATXチームはもういいよ。
Aはアホセル復活が望まれてるが、
1番好きだった最終話でのレモンとの問答はもうできないんで、このまま黒歴史にしてほしいよ。
OG外伝は新キャラメインみたいだし、OG3もこの調子で新キャラメインで行ってくれ。
SRXとATXチームはもういいよ。
>>474
グレイトバトルは他作品から飛び入りあったっけ？
よく考えたらヒーロー戦記にマサキとシュウ出てたな。
>>476
こういう、「俺が嫌いだからもういいよ」みたいな事を
声高に主張するヤツが、個人的に一番うざったい。
グレイトバトルは他作品から飛び入りあったっけ？
よく考えたらヒーロー戦記にマサキとシュウ出てたな。
>>476
こういう、「俺が嫌いだからもういいよ」みたいな事を
声高に主張するヤツが、個人的に一番うざったい。
っていうかＯＧ自体がどうでもいい
結局Wはまだやってないんだけどどんな感じだったの？
Ｗｉｉで出るときはＦＥみたいにクラコンでも操作できるようにして欲しいわ。
無理に「戦闘中にリモコン振って斬り払い」とか絶対にやらんで欲しいｗ
と、システムの事ばっかりでもなんなので。
もしも新作出るなら、一度でいいから人類同士の戦争一切無しのスパロボやってみたいなあ。
基本、人外が敵で。
まぁ、ガンダムとリアルロボットを殆ど出せなくなるし、無理だろうけど。
無理に「戦闘中にリモコン振って斬り払い」とか絶対にやらんで欲しいｗ
と、システムの事ばっかりでもなんなので。
もしも新作出るなら、一度でいいから人類同士の戦争一切無しのスパロボやってみたいなあ。
基本、人外が敵で。
まぁ、ガンダムとリアルロボットを殆ど出せなくなるし、無理だろうけど。
>>480
とにかく雰囲気やノリが軽いので、シリアス好きには絶対オススメできない。
それを除けばキャラクター描写、全体のストーリー構成、各版権作品の扱いなど
総じて（部分的に欠点はあるものの）良好と言っていい。
とにかく雰囲気やノリが軽いので、シリアス好きには絶対オススメできない。
それを除けばキャラクター描写、全体のストーリー構成、各版権作品の扱いなど
総じて（部分的に欠点はあるものの）良好と言っていい。
外からのネタが多過ぎるんだよなぁ
最初は笑って見てたけど進めるにつれどんどん嫌になっていった
最初は笑って見てたけど進めるにつれどんどん嫌になっていった
シナリオという言葉にかこつけて、「俺が嫌いだから駄目」みたいな言い分も多いな
もう少し良い雰囲気で色々語りたいものだが
まあOGS発売して間もないから仕方ないかもしれないけどさ
ともあれ、バンプレはユーザーの声に敏感だし、本当に大勢がシナリオの質が低いなんて思ってたら
このリメイクを機に、（大筋はともかくとして）もっと大々的にシナリオの改変してきただろうね
ま、そもそもシナリオの質云々まで語りたい人自体が少ないだろうし
わざわざ駄目出ししようとする目で見るのでもない限り
実状は多くの人には大して気にもならない程度のもんてとこなんだろう
SRWに限らず大概の創作物に当てはまることではあるけれども
もう少し良い雰囲気で色々語りたいものだが
まあOGS発売して間もないから仕方ないかもしれないけどさ
ともあれ、バンプレはユーザーの声に敏感だし、本当に大勢がシナリオの質が低いなんて思ってたら
このリメイクを機に、（大筋はともかくとして）もっと大々的にシナリオの改変してきただろうね
ま、そもそもシナリオの質云々まで語りたい人自体が少ないだろうし
わざわざ駄目出ししようとする目で見るのでもない限り
実状は多くの人には大して気にもならない程度のもんてとこなんだろう
SRWに限らず大概の創作物に当てはまることではあるけれども
OGSが450スレ超え・サルファ・MX辺りは4桁越えてるのに
このスレが12スレ目というのが端的だな
スパロボはどう考えてもシナリオを見せるゲームじゃないしね
SRPGってのがまた、きっちりしたシナリオと相性悪いし
このスレが12スレ目というのが端的だな
スパロボはどう考えてもシナリオを見せるゲームじゃないしね
SRPGってのがまた、きっちりしたシナリオと相性悪いし
>>485
まあその辺のスレは半分雑談スレになってるしｗ
まあその辺のスレは半分雑談スレになってるしｗ
次元転移装置＝XNとかやめて欲しいな
Ａでやってたように、ボソンジャンプの技術取り入れて、とかにすればいいのに
白星内で脱出出来ないで仕方なく戦うヴィンデルとか、
何故かＡ最大の見せ場をギリアムが持っていきやがったし
EDでまでツガイバーゲン爆破したところで、さらばXNガイスト…とか言い出す始末
Ａでやってたように、ボソンジャンプの技術取り入れて、とかにすればいいのに
白星内で脱出出来ないで仕方なく戦うヴィンデルとか、
何故かＡ最大の見せ場をギリアムが持っていきやがったし
EDでまでツガイバーゲン爆破したところで、さらばXNガイスト…とか言い出す始末
アクセルからして、仲間から病気呼ばわりされるくらいのDQNで敵のまま退場、ってのがGBAでの扱いだったし、
ラミアにしても、仲間を助けるとかくだらないな、って考えは変わらなかったのになぜか裏切るとか、粗だらけ
肝心の次元転移までギリアムメインでやっちゃうし、
本気でＡのキャラも設定もどうでもいいとか思ってたんだろうな
ラミアにしても、仲間を助けるとかくだらないな、って考えは変わらなかったのになぜか裏切るとか、粗だらけ
肝心の次元転移までギリアムメインでやっちゃうし、
本気でＡのキャラも設定もどうでもいいとか思ってたんだろうな
>>490
クロスオーバーってのなら、
ＸＮガイストのデーターを使って次元転移装置開発に協力してた、
で済むのを、コアはＸＮガイストだからギリアム居ないと駄目駄目、ってのはやりすぎかと
対影鏡でも、開発に協力してしまった事に罪悪感感じて、転移装置を破壊しようとする、
程度にも出来たし、十分絡ませられたのに
クロスオーバーってのなら、
ＸＮガイストのデーターを使って次元転移装置開発に協力してた、
で済むのを、コアはＸＮガイストだからギリアム居ないと駄目駄目、ってのはやりすぎかと
対影鏡でも、開発に協力してしまった事に罪悪感感じて、転移装置を破壊しようとする、
程度にも出来たし、十分絡ませられたのに
イベント絵はそろそろ据置にも本格的に欲しい
OGはふんだんにその手のものを盛り込めそうな気もするが、
逆にOGだからこそ不可能な気配もあるな
サルファの主人公の発表が遅れたのは「デザインが上がってくるのが遅れに遅れたため」だし
何の要因でどの辺りが遅れたのかは知らんが、手間を問題として当たり障りの無いものしか導入されなさそうだ
サルファにもあったサイクロプス？の発動状況みたいな
OGはふんだんにその手のものを盛り込めそうな気もするが、
逆にOGだからこそ不可能な気配もあるな
サルファの主人公の発表が遅れたのは「デザインが上がってくるのが遅れに遅れたため」だし
何の要因でどの辺りが遅れたのかは知らんが、手間を問題として当たり障りの無いものしか導入されなさそうだ
サルファにもあったサイクロプス？の発動状況みたいな
αぐらいから増えた、例えば走り去る時の「たったったったっ」みたいな効果音がウザイと思うの俺だけかね？
ああいうので会話シーンが途切れて待たされるのがイライラする。
後なんか時々入る、悲しげなＢＧＭね。あれでプレイヤーを盛り上げてるつもりか。
今時音楽で泣かそうとする なんて古いっつーの。しかもそんなにいい音楽だとも思えんしな。
スパロボの会話シーンはもっとシンプルにやれよー。
ああいうので会話シーンが途切れて待たされるのがイライラする。
後なんか時々入る、悲しげなＢＧＭね。あれでプレイヤーを盛り上げてるつもりか。
今時音楽で泣かそうとする なんて古いっつーの。しかもそんなにいい音楽だとも思えんしな。
スパロボの会話シーンはもっとシンプルにやれよー。
>>497
それたぶん、４万本と間違ってる……。
発売週のファミ通のポイントから換算しても初週で３万６千、
累計でどうにか５万越えってところ。
他の数字は概ね他のサイトで出ている数と同程度なのに、魔装だけ違うから
おそらく誤植で間違いない。
つか４０万も出てたらプレミア価格ついたりしねーっすよ。
それたぶん、４万本と間違ってる……。
発売週のファミ通のポイントから換算しても初週で３万６千、
累計でどうにか５万越えってところ。
他の数字は概ね他のサイトで出ている数と同程度なのに、魔装だけ違うから
おそらく誤植で間違いない。
つか４０万も出てたらプレミア価格ついたりしねーっすよ。
プレミア価格？９８０円で入手したけど・・・
ｔtp://takoweb.com/~kingest/html/SFC.html
初週売上 初動率 累積売上
36,628 68.35% 53,588
だとさ。
初週売上 初動率 累積売上
36,628 68.35% 53,588
だとさ。
>>497
それ、「出荷本数」で出してるんだから「売上」のソースにはならんだろう
各十万本出荷してるC2の売上は三作合計で約21万本だし
それ以前に「40万本出荷」なのに40万以上売れてるの？
てかそんなに売れてるのに中古に高値がつくのかね？
と思ったら>>498ってことか？
それ、「出荷本数」で出してるんだから「売上」のソースにはならんだろう
各十万本出荷してるC2の売上は三作合計で約21万本だし
それ以前に「40万本出荷」なのに40万以上売れてるの？
てかそんなに売れてるのに中古に高値がつくのかね？
と思ったら>>498ってことか？
ＬＯＥが４０万売れたはないだろ、常識的に考えて
つーかなるほど、今までも魔装は40万売れた、という書き込みを
たまに見ることがあったが、原因はここだったか。それが解っただけでも収穫だったぜ。
いくらバンプレでも第４次より魔装の方を多く出荷したりしねーよ……。
たまに見ることがあったが、原因はここだったか。それが解っただけでも収穫だったぜ。
いくらバンプレでも第４次より魔装の方を多く出荷したりしねーよ……。
＞第４次より魔装の方を多く出荷したりしねーよ
ご尤も。
ご尤も。
αのチャーラララーチャララーチャラララーってのが流れるとなんかうんざりする
ＯＧＳの悲しい系ＢＧＭも悪いとは言わんが流れるまで間が開くから滑ってる気がする。
αの例の悲しい時のＢＧＭは
「どう？ほら悲しいでしょ？ここで泣いて下さい＾＾」
って感じの雰囲気が出まくってるのが嫌だな、何年も同じ物を使い過ぎっていうのも勿論あるが
ＰＳ２だとロードもあるし
オウカがアウルゲルミルに取り付く
ｶﾞｷｰﾝ
ゼオラ「オウカ姉様！！」
（ここでロード、本体からｶﾞｰと音がする、この時点でその後の展開が予想出来てウンザリする）
オウカ「私の体はもうマシンセｒ（会話スキップ
「どう？ほら悲しいでしょ？ここで泣いて下さい＾＾」
って感じの雰囲気が出まくってるのが嫌だな、何年も同じ物を使い過ぎっていうのも勿論あるが
ＰＳ２だとロードもあるし
オウカがアウルゲルミルに取り付く
ｶﾞｷｰﾝ
ゼオラ「オウカ姉様！！」
（ここでロード、本体からｶﾞｰと音がする、この時点でその後の展開が予想出来てウンザリする）
オウカ「私の体はもうマシンセｒ（会話スキップ
ＢＧＭの良し悪しは正直何言ってもどうしようもないんじゃない？
「もっと良い曲作曲して」で全ての意見まとめられるし、
そんなこと言われんでも制作側も良い曲作曲しようとするのは当たり前だし。
ただ何人かが言ってるようにロードで間が空くのはなんとかしてほしいよな。
あと流すＢＧＭがなんかずれてたりするのもあれだよなぁ。
「ここは主題歌で行くべきだろう……常考」って場面は結構あるし。
「もっと良い曲作曲して」で全ての意見まとめられるし、
そんなこと言われんでも制作側も良い曲作曲しようとするのは当たり前だし。
ただ何人かが言ってるようにロードで間が空くのはなんとかしてほしいよな。
あと流すＢＧＭがなんかずれてたりするのもあれだよなぁ。
「ここは主題歌で行くべきだろう……常考」って場面は結構あるし。
BGMだと突っ込みどころが、戦闘マップ中でのイベントだとしゃべるキャラでころころ変わるところ。
たとえばOGｓでオウカがらみならずっとオウカの曲かけてりゃいいのに
アラドのセリフではアラドの曲、ラトゥーニになったらラトゥーニに曲ところころ変わるから
どうも収まりが悪い
これシステム上仕方ないんかもしれないけど、ライター側からプログラマに働きかけて変えてもらうとか
出来ないもんかね
たとえばOGｓでオウカがらみならずっとオウカの曲かけてりゃいいのに
アラドのセリフではアラドの曲、ラトゥーニになったらラトゥーニに曲ところころ変わるから
どうも収まりが悪い
これシステム上仕方ないんかもしれないけど、ライター側からプログラマに働きかけて変えてもらうとか
出来ないもんかね
魔装って、初期出荷が少なくて品薄になったがその後の出荷でダブった
みたいな話を聞いたけど
自分はPS２とかがすでに出てた時期に小さなゲーム屋で新品が２千円で
売ってるのを買ったな
システムに問題はあれど、これはこれで結構面白かったよ
ファンが出来るのも納得できた
みたいな話を聞いたけど
自分はPS２とかがすでに出てた時期に小さなゲーム屋で新品が２千円で
売ってるのを買ったな
システムに問題はあれど、これはこれで結構面白かったよ
ファンが出来るのも納得できた
>>512
その辺はシステム上の問題じゃないと思うよ。
ピンチを演出するイベントの場合、緊迫した音楽のまま戦闘画面になったりするし。
というか、ＯＧｓやってて再認識したのは、イベント戦闘多すぎだな。
しかも、殆どが
強力な敵「ハハハ、この機体には手も脚も出まい」
味方ユニットの誰か「そうはさせん！」
＞戦闘（1万ダメージとかのショボいダメージ）
敵「ぐおお！この機体がこれだけのダメージを受けるとは！」
ハガネクルー「助かったぜ！」
敵「そろそろトドメだ！」
＞戦闘（味方ユニットのＨＰが半分くらい減る（2000とかそんなダメージ）
味方「も、もうダメだ！or まだやれる！」
のどっちかみたいな流ればっかだし。
正直、イベント戦闘で「え！？」って思ったのは、ゼンガーのスリサズ（だっけ）一刀両断くらいだし。（GBAのときだけど）
せっかくダメージや援護攻撃を自由に設定できるイベント戦闘なんだから、もっとインパクトあるダメージ設定やシチュエーション作って欲しいわ。
その辺はシステム上の問題じゃないと思うよ。
ピンチを演出するイベントの場合、緊迫した音楽のまま戦闘画面になったりするし。
というか、ＯＧｓやってて再認識したのは、イベント戦闘多すぎだな。
しかも、殆どが
強力な敵「ハハハ、この機体には手も脚も出まい」
味方ユニットの誰か「そうはさせん！」
＞戦闘（1万ダメージとかのショボいダメージ）
敵「ぐおお！この機体がこれだけのダメージを受けるとは！」
ハガネクルー「助かったぜ！」
敵「そろそろトドメだ！」
＞戦闘（味方ユニットのＨＰが半分くらい減る（2000とかそんなダメージ）
味方「も、もうダメだ！or まだやれる！」
のどっちかみたいな流ればっかだし。
正直、イベント戦闘で「え！？」って思ったのは、ゼンガーのスリサズ（だっけ）一刀両断くらいだし。（GBAのときだけど）
せっかくダメージや援護攻撃を自由に設定できるイベント戦闘なんだから、もっとインパクトあるダメージ設定やシチュエーション作って欲しいわ。
>>511
このスレでは結構嫌われる話題だけど
システムとは、やっぱり密接な関係があるのだろうね。
世にあふれるAVGとは一線引いてるのがスパロボのテキストだし。
その他、システムで話題になりやすいのは
コンパクト系列のオーダーだろうか。
敵増援とかのテキストパターンは良いとしても、
そのシーン(5話くらいで1つ)での前後の会話が
「何とか沢山倒せたな」で終わることがしばしば。
このスレでは結構嫌われる話題だけど
システムとは、やっぱり密接な関係があるのだろうね。
世にあふれるAVGとは一線引いてるのがスパロボのテキストだし。
その他、システムで話題になりやすいのは
コンパクト系列のオーダーだろうか。
敵増援とかのテキストパターンは良いとしても、
そのシーン(5話くらいで1つ)での前後の会話が
「何とか沢山倒せたな」で終わることがしばしば。
BGMは演出だろうけど、ロードはシステム面の話かね。
音楽はライターにどこまで権限あるか微妙だが、
どれを流すかの話し合いに参加しないわけは無いだろうしなぁ。
フリーオーダーシステムこそ、
ライター死ぬ気で文増やせということかねぇ。
そもそも望まれている話の形なのかがイマイチ分からないが。
シナリオにユーザーの意志が多少ないとも入ると取る人も、
単なる隠しユニット条件と取る人もいそうだ。
音楽はライターにどこまで権限あるか微妙だが、
どれを流すかの話し合いに参加しないわけは無いだろうしなぁ。
フリーオーダーシステムこそ、
ライター死ぬ気で文増やせということかねぇ。
そもそも望まれている話の形なのかがイマイチ分からないが。
シナリオにユーザーの意志が多少ないとも入ると取る人も、
単なる隠しユニット条件と取る人もいそうだ。
>>514
なんつうか脚本がアニメ的なんだよね、全くＳＲＰＧっぽくないと言うか
しかも引き出しが異常なまでに少ない
その上肝心のゲーム部分と全く合致してないし、一部は糞ゲーと呼べるレベルだと思う
ヴィガジ「まずは右腕からだ！」（ＨＰ１割にされる）
ゼンガー「斬艦刀が！」
ウォーダン登場、１ターン時間を稼ぐと言う
バレリオンの攻撃、ゼンガーは行動不能、ゲームオーバー
どうしろと
なんつうか脚本がアニメ的なんだよね、全くＳＲＰＧっぽくないと言うか
しかも引き出しが異常なまでに少ない
その上肝心のゲーム部分と全く合致してないし、一部は糞ゲーと呼べるレベルだと思う
ヴィガジ「まずは右腕からだ！」（ＨＰ１割にされる）
ゼンガー「斬艦刀が！」
ウォーダン登場、１ターン時間を稼ぐと言う
バレリオンの攻撃、ゼンガーは行動不能、ゲームオーバー
どうしろと
>>517
その話が一番ひどかったなｗ 後はちょくちょく話題に出るアラド水中ドボンあたりか
ウォーダンがゼンガーの隣について、援護防御Ｌｖ４を持ってるとかならまだよかったものを、
なんというか融通が効いてないんだよな。
上のイベント戦闘の話もそうだけど、アニメ的にやりたいならゲーム的にもそれをサポートするべきなんだよ
その話が一番ひどかったなｗ 後はちょくちょく話題に出るアラド水中ドボンあたりか
ウォーダンがゼンガーの隣について、援護防御Ｌｖ４を持ってるとかならまだよかったものを、
なんというか融通が効いてないんだよな。
上のイベント戦闘の話もそうだけど、アニメ的にやりたいならゲーム的にもそれをサポートするべきなんだよ
上の方で出てるBGMの話なんだが
wの１部ラストのバンディリアや、カズマとフレイの会話シーンの曲とか
使い方が結構良い感じに思えたのもあるなあ
それとは違うが、戦闘アニメと曲の尺を合わせるとか、工夫したりもしてるし
BGMに関してはこれから期待できる部分もあるかと
wの１部ラストのバンディリアや、カズマとフレイの会話シーンの曲とか
使い方が結構良い感じに思えたのもあるなあ
それとは違うが、戦闘アニメと曲の尺を合わせるとか、工夫したりもしてるし
BGMに関してはこれから期待できる部分もあるかと
バンプレは阪田引き抜け
今の阪田には何も期待出来ない
昔の人だからね
いや、魔装機神関係のキャラ出した時に名前だけ貸してもらえばいい。
そうすりゃ「○○はこんなキャラじゃない、魔装はやっぱ阪田じゃないと」
というα外伝の時に頻出した魔装ファンの不満を封殺できる。
そうすりゃ「○○はこんなキャラじゃない、魔装はやっぱ阪田じゃないと」
というα外伝の時に頻出した魔装ファンの不満を封殺できる。
いくら名前だけ出てきても、関わらなかったら、その不満は解消されないだろｗ
やっぱり寺田じゃねえ。
やっぱり寺田じゃねえ。
α外伝の時は「オリキャラが改悪される」という事態にまだみんな慣れていなかっただけだ
今魔装キャラがOGなり何なりに出てきてどんなキャラになってようと、動じる奴はいないよ
今魔装キャラがOGなり何なりに出てきてどんなキャラになってようと、動じる奴はいないよ
まぁ寺田やら千住やらは正直かなり飽きてきてるから
久々に阪田スパロボが見てみたいってのはあるな
久々に阪田スパロボが見てみたいってのはあるな
飽きたのは同意
でもどうせなら外部のモノホンライターとか新しい人使って欲しいな
でもどうせなら外部のモノホンライターとか新しい人使って欲しいな
今の風潮に合わせて阪田が書いたらどうなるか見てみたい
作品ごとの扱いの格差は酷かったけどそれ以外は悪くないライターだと思う
だいぶ前の記憶だから美化されてるかも知れないけど
作品ごとの扱いの格差は酷かったけどそれ以外は悪くないライターだと思う
だいぶ前の記憶だから美化されてるかも知れないけど
昔がいいって言ってる奴は記憶美化しすぎだろ
OGs終わって、もともとのインスペクターってどんなんだったんだろうと思い
コンプリートボックスってやつを貸してもらってやってんだけど
何かもう…って感じなんですが
OGs終わって、もともとのインスペクターってどんなんだったんだろうと思い
コンプリートボックスってやつを貸してもらってやってんだけど
何かもう…って感じなんですが
完全に各版権作品を「使わせてもらっている」昔のスパロボと、
一定以上の知名度を得て、各版権作品と同等以上の認知度をもった後の
スパロボを比較して「昔のは全然ダメ」というのは愚かだけどな。
一定以上の知名度を得て、各版権作品と同等以上の認知度をもった後の
スパロボを比較して「昔のは全然ダメ」というのは愚かだけどな。
>>492
ttp://www.kyoto.zaq.ne.jp/dkbkq103/yso/maintitle5/banprest.htm
遅レスだが、ファミ通の売り上げ集計を元にした歴代スパロボ売り上げ一覧。
上位から消えると取りこぼしが多くなるみたいだが、スパロボは割と初動型ゲームだし、まぁ誤差は小さい方かも。
ttp://www.kyoto.zaq.ne.jp/dkbkq103/yso/maintitle5/banprest.htm
遅レスだが、ファミ通の売り上げ集計を元にした歴代スパロボ売り上げ一覧。
上位から消えると取りこぼしが多くなるみたいだが、スパロボは割と初動型ゲームだし、まぁ誤差は小さい方かも。
昔の作品だから粗があるのは確かだが、コンプリートボックスが出来が悪い
リメイクだからな
リメイクだからな
ウィンキー時代といえば今から丁度１０年くらい前、
3次＞４次＞４次S＞（新）＞F＞F完結＞α
と、5年ほどティターンズが暗躍し、GP02が強奪され続ける時期があったので、
「もうバスクとガトーは出なくていいや」って気持ちになってた時期があったなあ。
まあ、Fは4次のリメイクみたいなものだから仕方ないけど。
3次＞４次＞４次S＞（新）＞F＞F完結＞α
と、5年ほどティターンズが暗躍し、GP02が強奪され続ける時期があったので、
「もうバスクとガトーは出なくていいや」って気持ちになってた時期があったなあ。
まあ、Fは4次のリメイクみたいなものだから仕方ないけど。
>>529
シナリオやキャラに関しては、会話とかが簡潔でプレイヤーが想像力で補うしかなかった分、
昔の方が魅力的に見えてた、ってことはあると思う。あとは単純に思い出補正。
SLGとしての出来に関しては、コンプリート版は、計算式なんかはF完のものを使ってるのに、
パラメータが旧作まんまだったり、バランス調整も考えてない完全に手抜き仕様。
ハードの問題さえなければ、絶対にオリジナル版の方がオススメ。
シナリオやキャラに関しては、会話とかが簡潔でプレイヤーが想像力で補うしかなかった分、
昔の方が魅力的に見えてた、ってことはあると思う。あとは単純に思い出補正。
SLGとしての出来に関しては、コンプリート版は、計算式なんかはF完のものを使ってるのに、
パラメータが旧作まんまだったり、バランス調整も考えてない完全に手抜き仕様。
ハードの問題さえなければ、絶対にオリジナル版の方がオススメ。
>>1を見る限りだと
阪田作のは魔装くらいしかやったことないんで
版権作品の取扱については明言できないのだが。
魔装LOE単体なら、シナリオ結構楽しめたかなぁ。
リカルドやゼオルート、ポゼッションなんかが印象深い。
随分前にウェンディに渡したペンダントが分岐になってるとか
そういうのは、ちょっと今だと受けなさそうだけど。
最近のよりは、しがらみの少ない自由な作り方だと思った。
阪田作のは魔装くらいしかやったことないんで
版権作品の取扱については明言できないのだが。
魔装LOE単体なら、シナリオ結構楽しめたかなぁ。
リカルドやゼオルート、ポゼッションなんかが印象深い。
随分前にウェンディに渡したペンダントが分岐になってるとか
そういうのは、ちょっと今だと受けなさそうだけど。
最近のよりは、しがらみの少ない自由な作り方だと思った。
第４次あたりまでは版権側が設定資料くれたりすることも無く（そもそも
散逸しているものも多かった）、また本編の映像ソフトなども数少ない
出回っているものしかなかったんで（ダイナミック系や東映系はほぼ皆無）
大部分をスタッフの私物のVTRと書籍と記憶だけを頼りに作ってたという
状況だったんだぜ？
だから資料関係が豊富だったガンダムに偏重してしまったワケ。
散逸しているものも多かった）、また本編の映像ソフトなども数少ない
出回っているものしかなかったんで（ダイナミック系や東映系はほぼ皆無）
大部分をスタッフの私物のVTRと書籍と記憶だけを頼りに作ってたという
状況だったんだぜ？
だから資料関係が豊富だったガンダムに偏重してしまったワケ。
そこで裸族の告発ですよ
スパロボ創世記は当時の状況で良く頑張ってくれたと思う
ダイモスとかどんないじめですかって言いたくなるのも居るけど
スパロボ創世記は当時の状況で良く頑張ってくれたと思う
ダイモスとかどんないじめですかって言いたくなるのも居るけど
シナリオスレでそんな情状酌量はいらん
もっと単純な評価はどうなの
もっと単純な評価はどうなの
版権の扱いについて良くシラネと言った俺が
レスするのもアレだが。
>今の風潮に合わせて阪田が書いたらどうなるか見てみたい
これに連なる話なんじゃないの。
レスするのもアレだが。
>今の風潮に合わせて阪田が書いたらどうなるか見てみたい
これに連なる話なんじゃないの。
>>539
そんな事言い出すと最終的に「好み」って事になるからな。
個人的には、αシリーズのシナリオのノリはあまり好きじゃありません。
それ以前のスパロボよりもね。
ずっとそう思ってたから、初めてこの板に来た時
αのシナリオが面白い、良くなった みたいな意見が結構あって
「え？マジで？ネタちゃうの？」って思ったぐらいだｗ
まあでも所詮価値観の違いよね、そんなの。
そんな事言い出すと最終的に「好み」って事になるからな。
個人的には、αシリーズのシナリオのノリはあまり好きじゃありません。
それ以前のスパロボよりもね。
ずっとそう思ってたから、初めてこの板に来た時
αのシナリオが面白い、良くなった みたいな意見が結構あって
「え？マジで？ネタちゃうの？」って思ったぐらいだｗ
まあでも所詮価値観の違いよね、そんなの。
最近のスパロボしか知らなくて、ウィンキー時代のシナリオがどんなだったか見てみたいって人は、
某動画サイトに上がってるプレー動画とか見てみるのも一つの手かもね。
３次・４次・魔装・F辺りは割と上がってる。全部見ると長いけど。
某動画サイトに上がってるプレー動画とか見てみるのも一つの手かもね。
３次・４次・魔装・F辺りは割と上がってる。全部見ると長いけど。
まあ、最近のスパロボしか知らない奴が
昔のスパロボ見てもショボイ と思うと思うなあ。
あんまり「人間ドラマ」って感じの物も無いし
シナリオ自体短くてあっさりしてるからな。
ちゃんとプレイしたらしたらで結構楽しめると思うんだけどねえ。
昔のスパロボ見てもショボイ と思うと思うなあ。
あんまり「人間ドラマ」って感じの物も無いし
シナリオ自体短くてあっさりしてるからな。
ちゃんとプレイしたらしたらで結構楽しめると思うんだけどねえ。
俺も旧シリーズの方が好きだな
α以降のスパロボは多くを語りすぎてかえってボロを出している
ガンダム偏重は確かに問題だが、読み物としてはツッコミどころが少ない
α以降のスパロボは多くを語りすぎてかえってボロを出している
ガンダム偏重は確かに問題だが、読み物としてはツッコミどころが少ない
今見たら決して誉められたものではないが、これはこれで味があって
いいとは思うな
古典は古典として、当時の状況とかを把握したうえで遊びなおすのも
悪くはないと思うよ
ただ、スパロボは時間がかかるから簡単にやり直すとはいかないのが
キツイ
ちなみに自分はGBの第２次Gが好きだ
いいとは思うな
古典は古典として、当時の状況とかを把握したうえで遊びなおすのも
悪くはないと思うよ
ただ、スパロボは時間がかかるから簡単にやり直すとはいかないのが
キツイ
ちなみに自分はGBの第２次Gが好きだ
ＯＧ２でよくあるイベント
敵「中々粘るな…だがこれでどうだ！！」
（敵の増援が４機くらい出る）
味方「マズい！あの位置に増援が現れては！」
？？？「諦めるな！」
味方「この声は！？」
？？？「○○ビーム、発射！」
ﾋﾞｭｰﾝﾋﾞｭｰﾝ ﾄﾞｶｰﾝﾄﾞｶｰﾝ
（増援で現れた味方が敵の増援を撃破する）
敵「う、うぬぅ・・・！」
味方「○○か！助かったぜ！」
こういうパターンなんだが、これってただマップ演出で撃破されるなら
最初から敵の増援なんて出さなくても良かったと思う、テンポ悪過ぎ
アニメっぽい展開を意識し過ぎ
敵「中々粘るな…だがこれでどうだ！！」
（敵の増援が４機くらい出る）
味方「マズい！あの位置に増援が現れては！」
？？？「諦めるな！」
味方「この声は！？」
？？？「○○ビーム、発射！」
ﾋﾞｭｰﾝﾋﾞｭｰﾝ ﾄﾞｶｰﾝﾄﾞｶｰﾝ
（増援で現れた味方が敵の増援を撃破する）
敵「う、うぬぅ・・・！」
味方「○○か！助かったぜ！」
こういうパターンなんだが、これってただマップ演出で撃破されるなら
最初から敵の増援なんて出さなくても良かったと思う、テンポ悪過ぎ
アニメっぽい展開を意識し過ぎ
多くを語りすぎなければ
ライダーとウルトラマンとガンダムと宇宙刑事が
同じ大きさで戦ってても何ともない。
それがSDヒーロー総決戦だったかも。
良い悪いは別として、要らないツッコミは減りそうだ。
ライダーとウルトラマンとガンダムと宇宙刑事が
同じ大きさで戦ってても何ともない。
それがSDヒーロー総決戦だったかも。
良い悪いは別として、要らないツッコミは減りそうだ。
>>548
最初にそれをネタに使ったのは
ヒーロー戦記のギリアムになるんだっけ。
実験室のフラスコ。
スパロボというごった煮環境でのネタとしては当然悪くない。
αシリーズのマクロス7の無茶な導入とかも嫌いじゃない。
ただ、本当に色々突っこまれる可能性が上がると思う。
鎖国コロニーじゃなくて、
レプリ地球のガンダムにでもすりゃ良かったのになぁとか。
何でもアポカリのせいにしてしまえば。
最初にそれをネタに使ったのは
ヒーロー戦記のギリアムになるんだっけ。
実験室のフラスコ。
スパロボというごった煮環境でのネタとしては当然悪くない。
αシリーズのマクロス7の無茶な導入とかも嫌いじゃない。
ただ、本当に色々突っこまれる可能性が上がると思う。
鎖国コロニーじゃなくて、
レプリ地球のガンダムにでもすりゃ良かったのになぁとか。
何でもアポカリのせいにしてしまえば。
ウィンキーといえば、久しぶりにＦＣ二次をやってみたら
ラインＸ１が何故か武人キャラになってた辺りに
ＳＤ全盛期のセンスを感じた。
ラインＸ１が何故か武人キャラになってた辺りに
ＳＤ全盛期のセンスを感じた。
Ｆ完のバスクがジャミトフに傾倒しすぎだったり
ウインキーのはキャラの性格が違いすぎて笑える
ウインキーのはキャラの性格が違いすぎて笑える
どうだろうねぇ
今阪田に書かせても、それぞれの版権に気を使って中途半端なものになる（他のライターのとあまりかわらないレベル）か
もしくは、オリキャラばっか活躍して版権キャラはそれをもりあげるためにいるようなシナリオになる（新世紀勇者）か、
という気もするんだけど
なんにせよ、当時はちゃんとメインにできるほどしっかりライターに資料が手に入ってた作品が少なかったため、
比較的統一感のある世界観＆シナリオを書けたわけで
たとえば第四次のダイモスとか見ると、今のGGGとかのシナリオとあまりかわらないことやってるしなぁ
今阪田に書かせても、それぞれの版権に気を使って中途半端なものになる（他のライターのとあまりかわらないレベル）か
もしくは、オリキャラばっか活躍して版権キャラはそれをもりあげるためにいるようなシナリオになる（新世紀勇者）か、
という気もするんだけど
なんにせよ、当時はちゃんとメインにできるほどしっかりライターに資料が手に入ってた作品が少なかったため、
比較的統一感のある世界観＆シナリオを書けたわけで
たとえば第四次のダイモスとか見ると、今のGGGとかのシナリオとあまりかわらないことやってるしなぁ
確かに「時代が良かった」ってのもあるだろうなあ。
今やスパロボもメジャータイトルになったから
いろいろと制約が増えてしまった。
今やスパロボもメジャータイトルになったから
いろいろと制約が増えてしまった。
あの後半のサブタイトルの痛々しい事ったら
なんかＥＶＡぽいタイトルが多かったよな。
ＥＶＡ関連のイベントじゃなくても。
異質なるモノへの挽歌 とか
ＥＶＡ関連のイベントじゃなくても。
異質なるモノへの挽歌 とか
とりあえずスパロボやる暇あったらライブレードの面倒見た方がいいんじゃw ＞阪田
とにかく、そろそろ戦争だけさせてくれ
相手は地底人でも異世界人でも異次元人でも良いから、とにかく戦争だけさせてくれ
世界の成り立ちだとか何だとかはいらん。戦争の理由なんて向こうが領土欲で侵略してきたってだけで十分だ
地球人は危険だから排除するなどと抜かす三流悪役でも良いから、宇宙の意志とか霊の王とかそう言う敵はもうお腹いっぱい
相手は地底人でも異世界人でも異次元人でも良いから、とにかく戦争だけさせてくれ
世界の成り立ちだとか何だとかはいらん。戦争の理由なんて向こうが領土欲で侵略してきたってだけで十分だ
地球人は危険だから排除するなどと抜かす三流悪役でも良いから、宇宙の意志とか霊の王とかそう言う敵はもうお腹いっぱい
GCでもやってれば
Gジェネでもやってれば
ヘルシングでも読んでれば
最近のスパロボに対して、
｢ウィンキー時代のスパロボは古いスーパーロボット作品の原作再現をしっかりとやっていた。α以降のスパロボは、原作の
キャラやエピソードの良さを理解した上でそれを生かしたストーリーの構築をすることを怠り、キャラ改悪や品の無い捏造設定
ばかりで原作を再現するどころか良さを台無しにしている。それでもプロのシナリオライターの仕事と言えるのか？(意訳)｣
って意見を見た。俺には>>553と同じ理由に加えて、
･ザンボットのアキの死(やり方によっては回避可能)
･コンバトラーのガルーダとの一騎打ち(こちらの精神コマンドがまだ充実していないのでかなりの強敵。
結果としてガルーダのライバルとしての強大さを再現)
と、原作の要所は割と他作品キャラを絡めずに忠実にやっていたからそう見えるだけで、全体的には
最近のスパロボのほうが原作の大まかな流れを再現しようとしているように思える。長文スマソ。
｢ウィンキー時代のスパロボは古いスーパーロボット作品の原作再現をしっかりとやっていた。α以降のスパロボは、原作の
キャラやエピソードの良さを理解した上でそれを生かしたストーリーの構築をすることを怠り、キャラ改悪や品の無い捏造設定
ばかりで原作を再現するどころか良さを台無しにしている。それでもプロのシナリオライターの仕事と言えるのか？(意訳)｣
って意見を見た。俺には>>553と同じ理由に加えて、
･ザンボットのアキの死(やり方によっては回避可能)
･コンバトラーのガルーダとの一騎打ち(こちらの精神コマンドがまだ充実していないのでかなりの強敵。
結果としてガルーダのライバルとしての強大さを再現)
と、原作の要所は割と他作品キャラを絡めずに忠実にやっていたからそう見えるだけで、全体的には
最近のスパロボのほうが原作の大まかな流れを再現しようとしているように思える。長文スマソ。
はじめてαやった時は、楽しいとかシナリオがどうとかより
まず甲児たちがかっこよく目立ってたコトがうれしかったな。
主人公が甲児とクラスメートとか、ゲッターＧにＲガン持たせて
隕石撃墜しようとするとか。極東地区が一年戦争中ですら不可侵領域だったとか。
なんか今まで一歩引いてた作品群がちゃんと作品に絡んでてうれしかった。
まず甲児たちがかっこよく目立ってたコトがうれしかったな。
主人公が甲児とクラスメートとか、ゲッターＧにＲガン持たせて
隕石撃墜しようとするとか。極東地区が一年戦争中ですら不可侵領域だったとか。
なんか今まで一歩引いてた作品群がちゃんと作品に絡んでてうれしかった。
>>560
そうなんだよな。
昔のスパロボ＝戦争
今のスパロボ＝宇宙の意思とかナントカ
そんな感じがすんだよなー。
どっちが良いかは好みの問題なんだろうが
俺も前者の方が好きなんだけどね。
でも最近のスパロボってとにかくスケールを広げる傾向があるから
そうなると「戦争」では、スケールはそんなに大きくしようが無いから
「宇宙の意思がナントカ」って設定の方が都合がいいんだろうな。
そして最近のプレイヤーもスケールの大きい展開を望んでる人が多そう。
個人的には残念だが、それがユーザーの望みならしょうがねえかなあ・・・
そうなんだよな。
昔のスパロボ＝戦争
今のスパロボ＝宇宙の意思とかナントカ
そんな感じがすんだよなー。
どっちが良いかは好みの問題なんだろうが
俺も前者の方が好きなんだけどね。
でも最近のスパロボってとにかくスケールを広げる傾向があるから
そうなると「戦争」では、スケールはそんなに大きくしようが無いから
「宇宙の意思がナントカ」って設定の方が都合がいいんだろうな。
そして最近のプレイヤーもスケールの大きい展開を望んでる人が多そう。
個人的には残念だが、それがユーザーの望みならしょうがねえかなあ・・・
「戦争」一切無しのスパロボはどうかね？
基本、一話完結で敵はAI制御のロボット、犯罪者、テロリスト。
地味かｗ
基本、一話完結で敵はAI制御のロボット、犯罪者、テロリスト。
地味かｗ
>>571
初代αの頃から
もう戦争の要素は皆無に近い気がする。
ジオンとかティターンズが暗躍してるが
連邦とかと戦争してるというよりは、何か独自の目的で
動き回ってるだけにしか見えなかったしなあ。
でもα外伝は∀とガンダムＸが核にいたから、戦争要素が強かったよね
初代αの頃から
もう戦争の要素は皆無に近い気がする。
ジオンとかティターンズが暗躍してるが
連邦とかと戦争してるというよりは、何か独自の目的で
動き回ってるだけにしか見えなかったしなあ。
でもα外伝は∀とガンダムＸが核にいたから、戦争要素が強かったよね
>>570
マップスの敵はWでモロにそのまんま・・・
マップスの敵はWでモロにそのまんま・・・
ブレイブサーガとか新世紀勇者とか、敵の傾向が同じタイプの類似ゲームだと、
シナリオ実に苦しそうだもんなぁ
戦争無しでも駄目だし、逆に戦争ばっかでも駄目だろうな
シナリオ実に苦しそうだもんなぁ
戦争無しでも駄目だし、逆に戦争ばっかでも駄目だろうな
>>577
「何とか退けたか……しかし奴らの正体は一体云々」というのは一話完結と言わない、
という話じゃないかと
昔のスーパーロボット物が使ってた「いかに主人公メカを苦戦させるか？」という
フォーマットを有効活用すれば結構面白くなる気もするんだよね
「敵をコロニーに進入させるな」とか「空飛んじゃダメ」とか「小型の分離ユニット
のみで」とか、規制条件をうまいこと利用して
「何とか退けたか……しかし奴らの正体は一体云々」というのは一話完結と言わない、
という話じゃないかと
昔のスーパーロボット物が使ってた「いかに主人公メカを苦戦させるか？」という
フォーマットを有効活用すれば結構面白くなる気もするんだよね
「敵をコロニーに進入させるな」とか「空飛んじゃダメ」とか「小型の分離ユニット
のみで」とか、規制条件をうまいこと利用して
＞「敵をコロニーに進入させるな」
＞「空飛んじゃダメ」
＞「小型の分離ユニットのみで」
これ全部すでにやってる事だけどね
ＭＸのアムロ初登場みたいに、コロニーの上にアムロを乗せるだけっていう簡単なパズルでも難しいって苦情がくるくらいだし
こういった「縛り」でユーザーのプレイを縛り付けるのは難しいのでは？
さらに凝った条件はツメスパロボとして収録されていたが、不評だったのかＪを最後に出てこないしね
＞「空飛んじゃダメ」
＞「小型の分離ユニットのみで」
これ全部すでにやってる事だけどね
ＭＸのアムロ初登場みたいに、コロニーの上にアムロを乗せるだけっていう簡単なパズルでも難しいって苦情がくるくらいだし
こういった「縛り」でユーザーのプレイを縛り付けるのは難しいのでは？
さらに凝った条件はツメスパロボとして収録されていたが、不評だったのかＪを最後に出てこないしね
難しくするな＋詰めスパなんて要らない＋戦争ダメ絶対＋とにかくスケールを大きく派手に！
それぞれを要望している層が同一であると限らないが、並べてみると面白いな
それぞれを要望している層が同一であると限らないが、並べてみると面白いな
今でも未経験者にとってはそれなりに難しいらしいから間口狭めたくないだろうし
シンプルなステージごとの流れは昔から今まで変わってないから今更いじりづらいってのもありそう
シナリオの幅出るしゲームとしてもグッと面白くなりそうだから前向きに検討して欲しいけど
シンプルなステージごとの流れは昔から今まで変わってないから今更いじりづらいってのもありそう
シナリオの幅出るしゲームとしてもグッと面白くなりそうだから前向きに検討して欲しいけど
>>567
「人対人」の戦いから「人対神」の戦いへ、って感じかなー。
人類が力を結集して「俺たちの運命を好きにはさせないぜ！」と
神なり超存在なりに戦いを挑むRPG的な物語も悪い訳ではないし、
「互いの利害のために戦いを繰り広げる、人間同士のドラマ」も、それはそれで魅力的。
シナリオの出来不出来を抜きにすれば、後はもう好みの問題としか言えない気がする。
って、書いてて思ったが、タクティクス・オウガとFFタクティクスの違いみたいなもんかな。
あれも「TOみたいな人間ドラマを期待してたら、なぜかルカヴィ退治の話になって肩透かしを食らった」と
発売当時は旧作ファンによく言われてたな。
ファイアーエムブレムも「戦記物」と「神話物」のバランス取りでちょっと揺れてるし、
ファンの評価も旧作派と新作派でけっこう割れてる気がする。
SRPGのシナリオの問題は、シリーズ物のファン共通の悩みなのかもしれんね。
「人対人」の戦いから「人対神」の戦いへ、って感じかなー。
人類が力を結集して「俺たちの運命を好きにはさせないぜ！」と
神なり超存在なりに戦いを挑むRPG的な物語も悪い訳ではないし、
「互いの利害のために戦いを繰り広げる、人間同士のドラマ」も、それはそれで魅力的。
シナリオの出来不出来を抜きにすれば、後はもう好みの問題としか言えない気がする。
って、書いてて思ったが、タクティクス・オウガとFFタクティクスの違いみたいなもんかな。
あれも「TOみたいな人間ドラマを期待してたら、なぜかルカヴィ退治の話になって肩透かしを食らった」と
発売当時は旧作ファンによく言われてたな。
ファイアーエムブレムも「戦記物」と「神話物」のバランス取りでちょっと揺れてるし、
ファンの評価も旧作派と新作派でけっこう割れてる気がする。
SRPGのシナリオの問題は、シリーズ物のファン共通の悩みなのかもしれんね。
>>582
未経験者を視野に入れるってのは、やっぱ若年層・ライト層・新規層にシフトして行ってるんだろうな
今だってメインターゲットは古参より新規って風に見える部分もあるし、そう言う意味でオリ偏重も当然の戦略なのだろうか
未経験者を視野に入れるってのは、やっぱ若年層・ライト層・新規層にシフトして行ってるんだろうな
今だってメインターゲットは古参より新規って風に見える部分もあるし、そう言う意味でオリ偏重も当然の戦略なのだろうか
>>585
オリにしろ版権にしろ、人が設定したものである以上は一緒じゃね？
神の力だの次元を越えるパワーだの宇宙の守護者だのと言った設定の塊である超絶厨設定作品Ａが、ただの機械でしかないロボットを用いる作品Ｂを踏み台にして良いものじゃないしな
サルファでもイデオンやガンバスターの前には人間系の敵組織はゴミ同然だなんてシナリオにはなってなかったろ
それにバンプレストが設定したオリジナルの神が他の参戦作品をゴミのように扱えば、ファンは「神様だからしょうがない」なんて納得してはくれんよ
グランゾンがまさにそうだった。破壊神の力を宿すとか言う設定で大暴れしたが、破壊神だから許せるなんて事にはなっていない
だからサルファで言うなら、単純に上記二作品らを敵に回しても霞まないだけのラスボスを用意したんだろうよ
他のスパロボでも結構なインフレ起こしてる辺りライターがそう言うのを好んでいるという可能性ももちろんあるけどな
後はバンプレお得意の平行世界観の影響か、ＯＧに出すときの事でも考えているか
オリにしろ版権にしろ、人が設定したものである以上は一緒じゃね？
神の力だの次元を越えるパワーだの宇宙の守護者だのと言った設定の塊である超絶厨設定作品Ａが、ただの機械でしかないロボットを用いる作品Ｂを踏み台にして良いものじゃないしな
サルファでもイデオンやガンバスターの前には人間系の敵組織はゴミ同然だなんてシナリオにはなってなかったろ
それにバンプレストが設定したオリジナルの神が他の参戦作品をゴミのように扱えば、ファンは「神様だからしょうがない」なんて納得してはくれんよ
グランゾンがまさにそうだった。破壊神の力を宿すとか言う設定で大暴れしたが、破壊神だから許せるなんて事にはなっていない
だからサルファで言うなら、単純に上記二作品らを敵に回しても霞まないだけのラスボスを用意したんだろうよ
他のスパロボでも結構なインフレ起こしてる辺りライターがそう言うのを好んでいるという可能性ももちろんあるけどな
後はバンプレお得意の平行世界観の影響か、ＯＧに出すときの事でも考えているか
おまえさんの感性で感じないはずといわれてもなぁ。
ユーゼスやシュウからイデやアポカリュプシスにするあたりは
文句多い層に対して、色々とぼかしたかったと思うが。
ユーゼスやシュウからイデやアポカリュプシスにするあたりは
文句多い層に対して、色々とぼかしたかったと思うが。
つか、規模が大きければそれだけで厨設定、というのもまた痛い見方だわな。
神様系だったら６４連中も忘れないで
毒電波まいてただけの敵なんだよな
毒電波まいてただけの敵なんだよな
>>580
MXのアムロ登場を詰めスパにたとえるのはどうかと
詰めスパは手順どおりにやれば運には左右されずクリアできるけど
あそこはコロニーにおいて精神コマンドフルで迎撃するにしても、
敵の命中率がけっこう残って、セーブアンドリセットがないとあっさり死にかねないぞ。
MXのアムロ登場を詰めスパにたとえるのはどうかと
詰めスパは手順どおりにやれば運には左右されずクリアできるけど
あそこはコロニーにおいて精神コマンドフルで迎撃するにしても、
敵の命中率がけっこう残って、セーブアンドリセットがないとあっさり死にかねないぞ。
そういや時々見るよな、地球侵略だの世界征服だのを狙う〇〇帝国なんてギャグだろ、こんな連中が
強くて脅威になるなんて説得力が無いし、宇宙の意思だの人知を超えたなんだのも同様。
やはりシャアとかの人間こそが最大の脅威で最強の敵であるにふさわしい
なんて、意見の人。
強くて脅威になるなんて説得力が無いし、宇宙の意思だの人知を超えたなんだのも同様。
やはりシャアとかの人間こそが最大の脅威で最強の敵であるにふさわしい
なんて、意見の人。
俺だよ俺
リアルな人間ドラマぽくてでいいじゃない
リアルな人間ドラマぽくてでいいじゃない
スパロボにリアルな人間ドラマなんて求めんな
リアルな人間ドラマってなんとなく言葉としておかしい気がする
頭痛が痛くない、みたいな
頭痛が痛くない、みたいな
流石シナリオスレ住人
言葉の使い方に厳しい
言葉の使い方に厳しい
>>590
そう言えばＯＧ２のスレイを使わなきゃ熟練度取れない所とか、
事前に強化出来ないのにスレイの回避率が集中掛けても１５％くらい残るんだよな
それを１ターンで６回くらい回避しないとダメっていう
リョウトの輸送機を守る所もそうだがああいうのはツメスパって言わないと思う、ランダム要素が絡み過ぎ
そう言えばＯＧ２のスレイを使わなきゃ熟練度取れない所とか、
事前に強化出来ないのにスレイの回避率が集中掛けても１５％くらい残るんだよな
それを１ターンで６回くらい回避しないとダメっていう
リョウトの輸送機を守る所もそうだがああいうのはツメスパって言わないと思う、ランダム要素が絡み過ぎ
なんかもうスタッフが開き直ってダメだったらリセットしてね、
と考えているフシはあるな。
と考えているフシはあるな。
別に何がリアルで何がリアルでないかは知らんが、
地球人と異星人の間を巧みに泳いで、第三勢力としてのし上がっていくシロッコとか、
力に溺れて、最後は部下にすら見放され壊れていくゼゼーナンとか、
あーゆー「（生物学上はともかく）中身普通の人間」なラスボスは、
今のスパロボではちょっとやりにくいのかな、とは思う。
地球人と異星人の間を巧みに泳いで、第三勢力としてのし上がっていくシロッコとか、
力に溺れて、最後は部下にすら見放され壊れていくゼゼーナンとか、
あーゆー「（生物学上はともかく）中身普通の人間」なラスボスは、
今のスパロボではちょっとやりにくいのかな、とは思う。
>>596
何を今更、というかスパロボは基本キャラ・運(またはリセット)ゲーだろ。
９０％台の攻撃が連続で外れたり、一桁命中率で三連続ヒット喰らうでゲームに戦略性もクソも無いし。
ツメスパはちゃんと頭使う仕様になってるけどね。
何を今更、というかスパロボは基本キャラ・運(またはリセット)ゲーだろ。
９０％台の攻撃が連続で外れたり、一桁命中率で三連続ヒット喰らうでゲームに戦略性もクソも無いし。
ツメスパはちゃんと頭使う仕様になってるけどね。
90%台の攻撃が一度も連続ミスしないのは、とても不自然なことなんだぜ
>>598
ミッテに凄く共通項があるように思えるのだが
ミッテに凄く共通項があるように思えるのだが
>>599
お前は今までにあんまりいいゲームをしてなさそうだな
お前は今までにあんまりいいゲームをしてなさそうだな
>>591
まあそこまでは言わないが、個人的にそう言う部分はあるな。
敵勢力もそれ程絶対的な戦力を持ってなくて
戦略などをいろいろ考えて動いてるほうが面白いって言うか、そう言う部分がある。
だからシャアとかシロッコみたいな敵キャラのほうが面白い と俺は思うんだよな。
例えば「宇宙怪獣」になると、もはや本能だけって感じだし
銀河帝国やらゼントラーディなんかは、地球を遥かに上回る勢力があるから
そんな戦略なんて考えなくても、簡単に地球人なんて勝てる連中だから、そう言う展開になりにくい。
所詮俺の「好み」なんだけどね。
宇宙怪獣みたいな絶対的な脅威が居たほうが面白いって人も居るだろうし。
その辺はいろいろだよな。
まあそこまでは言わないが、個人的にそう言う部分はあるな。
敵勢力もそれ程絶対的な戦力を持ってなくて
戦略などをいろいろ考えて動いてるほうが面白いって言うか、そう言う部分がある。
だからシャアとかシロッコみたいな敵キャラのほうが面白い と俺は思うんだよな。
例えば「宇宙怪獣」になると、もはや本能だけって感じだし
銀河帝国やらゼントラーディなんかは、地球を遥かに上回る勢力があるから
そんな戦略なんて考えなくても、簡単に地球人なんて勝てる連中だから、そう言う展開になりにくい。
所詮俺の「好み」なんだけどね。
宇宙怪獣みたいな絶対的な脅威が居たほうが面白いって人も居るだろうし。
その辺はいろいろだよな。
うーむ。
スパロボのシャアって戦略練ってるか。
核とかアクシズを落とすこと以外の策略が
スパロボのシャアって戦略練ってるか。
核とかアクシズを落とすこと以外の策略が
ダミー艦隊使ったりしてたじゃん
どっちかというと連邦がポカしまくってた印象しかないけど
どっちかというと連邦がポカしまくってた印象しかないけど
ってスパロボの話か
すまん
すまん
いや、一つの例だよ。ガンダム系とかそれに近い敵のほうが ってことね
スーパー系の敵は毎回様々な作戦で攻めてくるのが売りなのに
スパロボだと再現が面倒だから力押しワンパターンにされるんだよな
スパロボだと再現が面倒だから力押しワンパターンにされるんだよな
スーパー系の敵の戦略は
・マジンガーは空飛べないから空戦使用機械獣
・ダイモスは格闘が得意だから超弾力金属
・パイロットがいたたまれなくなるから人間爆弾
とか今のスパロボのシステムじゃ再現できないようなものばかりだからなあ
・マジンガーは空飛べないから空戦使用機械獣
・ダイモスは格闘が得意だから超弾力金属
・パイロットがいたたまれなくなるから人間爆弾
とか今のスパロボのシステムじゃ再現できないようなものばかりだからなあ
ニルファとRはそこらへん比較的頑張ってるんだけどねぇ
スーパー系の場合、戦略的にどうこういう策を張り巡らす敵はあまりいなくて、
その戦闘でどうするか、というレベルの作戦になっちゃうから、
シナリオレベルでは再現できるけど、それを戦闘MAPに生かすのは難しいわけで
元のアニメを考えても、スーパー系の場合、敵にとって脅威になる存在はスーパーロボット１体だけで、
他の防衛軍とかは力押しでどうにでもなっちゃう存在だしなぁ
メカンダーロボなんかだと、防衛軍の補給線を攻撃してきたりとか、敵も結構戦略練ってるんだけど
メカンダー参戦したのよりによってC3だしorz
スーパー系の場合、戦略的にどうこういう策を張り巡らす敵はあまりいなくて、
その戦闘でどうするか、というレベルの作戦になっちゃうから、
シナリオレベルでは再現できるけど、それを戦闘MAPに生かすのは難しいわけで
元のアニメを考えても、スーパー系の場合、敵にとって脅威になる存在はスーパーロボット１体だけで、
他の防衛軍とかは力押しでどうにでもなっちゃう存在だしなぁ
メカンダーロボなんかだと、防衛軍の補給線を攻撃してきたりとか、敵も結構戦略練ってるんだけど
メカンダー参戦したのよりによってC3だしorz
>>603
インパクトのアインストは、その辺実に戦っててつまらない相手だった・・・
ワラワラ出るくせに何もしゃべらず、たまに何か言うにしても思わせぶりな片言の電波のみ。
モッサリした数値設定な戦闘バランスと相まって、インパクトのダラダラ感を助長する最大の原因だったと思うね
インパクトのアインストは、その辺実に戦っててつまらない相手だった・・・
ワラワラ出るくせに何もしゃべらず、たまに何か言うにしても思わせぶりな片言の電波のみ。
モッサリした数値設定な戦闘バランスと相まって、インパクトのダラダラ感を助長する最大の原因だったと思うね
>>609は、あえて再現されてるのを挙げてる気がする
>>610
メカンダーロボというとオメガミサイルが凄かった。
そこに戦略というか、>防衛軍の補給線を攻撃 とか、
そういうコメント足されたらさらに良かったかも。
オチが、届く所に降りて来たから全滅だーってのは
締まらないが。
>>610
メカンダーロボというとオメガミサイルが凄かった。
そこに戦略というか、>防衛軍の補給線を攻撃 とか、
そういうコメント足されたらさらに良かったかも。
オチが、届く所に降りて来たから全滅だーってのは
締まらないが。
>>612
そうだね、わざとシナリオではピンチだけどゲーム的には無理やりってのをあげてみた
補給の話があるけどスパロボは完全回避＆無限使用武器ってのがあるからピンチにならなかったりするからなあ
普通にやっても弾数とか余るし
そういえば最近は熟練度ってシナリオがあんまり関係ないのが多いよね
そうだね、わざとシナリオではピンチだけどゲーム的には無理やりってのをあげてみた
補給の話があるけどスパロボは完全回避＆無限使用武器ってのがあるからピンチにならなかったりするからなあ
普通にやっても弾数とか余るし
そういえば最近は熟練度ってシナリオがあんまり関係ないのが多いよね
>>613
シナリオとシステムの連動は、結構話にでるよねぇ。
ピンチでも何でも無いけど撤退。
基地の無い状況でも精神・HP・EN全快。
後者は、連続マップとかで無理に減らしてることもあるけど。
まあ、難しいやね。
シナリオとシステムの連動は、結構話にでるよねぇ。
ピンチでも何でも無いけど撤退。
基地の無い状況でも精神・HP・EN全快。
後者は、連続マップとかで無理に減らしてることもあるけど。
まあ、難しいやね。
スーパー系の悪役のは「戦略」って言うより「作戦」じゃないか？
例えばエヴァンゲリオンで、使途が現れた時
それをどうやって殲滅するか決めるのは、作戦部長の葛城ミサトである。
例えば、Ｄｒヘルだとかあしゅら男爵がやってるのはこれと同じ事であって
別に、大局的な「戦略」があるわけじゃないんだよな。
もっとも、マジンガーＺさえ倒してしまえば、もう他には敵が居ないって世界観だから
戦略など不要なのだろうが。
例えばエヴァンゲリオンで、使途が現れた時
それをどうやって殲滅するか決めるのは、作戦部長の葛城ミサトである。
例えば、Ｄｒヘルだとかあしゅら男爵がやってるのはこれと同じ事であって
別に、大局的な「戦略」があるわけじゃないんだよな。
もっとも、マジンガーＺさえ倒してしまえば、もう他には敵が居ないって世界観だから
戦略など不要なのだろうが。
>>613
熟練度とシナリオを絡めて、難易度高いルートを正史にした初代αで
本来シュウの見せ場でシュウに活躍させなかったがために熟練度-10のペナルティとか
無茶やらかして大不評だったようだし、もう来ないだろうなそういう仕様は
熟練度とシナリオを絡めて、難易度高いルートを正史にした初代αで
本来シュウの見せ場でシュウに活躍させなかったがために熟練度-10のペナルティとか
無茶やらかして大不評だったようだし、もう来ないだろうなそういう仕様は
617 ：それも名無しだ：2007/08/03(金) 22:16:37 ID:A9ci76Nq
宇宙の意思だとか何とかといったスパロボよりも
ある程度戦争を全面に押し出したスパロボの方がいい。
その方が「スーパーロボット大戦をやっているんだな」というのをより実感できる。
宇宙の意思とかを全面に押し出すスパロボだとインパクトみたいに
>>611が言ってるような欠点が出てしまいつまらなくなると思う。
逆にGC、XOみたいに自軍、星間連合、異次元同盟の争いといった
戦争をしている感じのスパロボの方がいい。
（シナリオライターに問題があったのが残念）
ただ、戦争を全面に押し出してしまうと、
パトレイバー、勇者シリーズ、エルドランシリーズ等が参戦するのが
難しくなるんだよな・・・どれも大好きな作品なだけに。
ある程度戦争を全面に押し出したスパロボの方がいい。
その方が「スーパーロボット大戦をやっているんだな」というのをより実感できる。
宇宙の意思とかを全面に押し出すスパロボだとインパクトみたいに
>>611が言ってるような欠点が出てしまいつまらなくなると思う。
逆にGC、XOみたいに自軍、星間連合、異次元同盟の争いといった
戦争をしている感じのスパロボの方がいい。
（シナリオライターに問題があったのが残念）
ただ、戦争を全面に押し出してしまうと、
パトレイバー、勇者シリーズ、エルドランシリーズ等が参戦するのが
難しくなるんだよな・・・どれも大好きな作品なだけに。
>>616
けど、一話に1ポイント「○○ターン以内に敵を全滅させろ」ばっかりなのよりは、
選択肢で「こっちのルートは敵が多いけど近道」を選んで＋５とかの方が、
難易度上昇のためのポイントとしては理にかなってる気がするんだよね。
シュウ関連の-10はムチャすぎるけどｗ
けど、一話に1ポイント「○○ターン以内に敵を全滅させろ」ばっかりなのよりは、
選択肢で「こっちのルートは敵が多いけど近道」を選んで＋５とかの方が、
難易度上昇のためのポイントとしては理にかなってる気がするんだよね。
シュウ関連の-10はムチャすぎるけどｗ
難易度が上がる選択や行為を行って熟練度が上がるのは良いんだけれど、
物語的に間違っている行動を選んだら熟練度がマイナスってのは要らなかったかもね。
物語的に間違っている行動を選んだら熟練度がマイナスってのは要らなかったかもね。
αの時は関係するフラグが多すぎたせいで、熟練度上げゲーと化してたからなぁ
リーンホースで使徒倒すプレイがデフォだったり。
リーンホースで使徒倒すプレイがデフォだったり。
あと、αだったか外伝だったか
熟練度条件の表示が無いころの作品で、あるところでは
クリア条件が6ターンのところを5ターン以内に条件を満たすと熟練度、
別のところでは制限ターン内に敵を全滅と獲得条件が統一されてないのも気になった。
1ターン早く、かつ敵を全滅させれば問題ないのかもしれないけど。
熟練度条件の表示が無いころの作品で、あるところでは
クリア条件が6ターンのところを5ターン以内に条件を満たすと熟練度、
別のところでは制限ターン内に敵を全滅と獲得条件が統一されてないのも気になった。
1ターン早く、かつ敵を全滅させれば問題ないのかもしれないけど。
αやってた厨房当時、
友人が「何で敵全滅させてペナルティ食らうんだよふざけんな皆殺しにしたいのに」と、
ジオンと和睦する面で文句言ってたな＞熟練度
友人が「何で敵全滅させてペナルティ食らうんだよふざけんな皆殺しにしたいのに」と、
ジオンと和睦する面で文句言ってたな＞熟練度
キシリアの停戦協定を受け入れる→熟練度大幅上昇＆ボーナスとして資金・パーツ入手（？）
キシリアの停戦協定を拒否する→熟練度変化なし＆キシリア一味を撃墜した分の資金・パーツの入手
じゃなかったっけ。
キシリアの停戦協定を拒否する→熟練度変化なし＆キシリア一味を撃墜した分の資金・パーツの入手
じゃなかったっけ。
αの熟練度はヒーローポイントというか、製作者とのシンクロポイントというか……
ロウやカオスの物語分岐のためのポイントではないが
上手くやればオウガとかタクティクスとか狙ったのかもしれん。
上手くはいかなかったわけだが。
上手くやればオウガとかタクティクスとか狙ったのかもしれん。
上手くはいかなかったわけだが。
>>617
まあ、Fのエリート兵みたいなのはいいね
その点OGは1・２ともに後半はバイオ兵だの
洗脳された地球人だのしか出てこないからつまらん
あれはどういう意図があってやってるんだろうな？
人間じゃないから殺しても罪悪感がないとか？
そうだとしてもラミアとかアルフィミィの物語と矛盾するよな
まあ、Fのエリート兵みたいなのはいいね
その点OGは1・２ともに後半はバイオ兵だの
洗脳された地球人だのしか出てこないからつまらん
あれはどういう意図があってやってるんだろうな？
人間じゃないから殺しても罪悪感がないとか？
そうだとしてもラミアとかアルフィミィの物語と矛盾するよな
正直いまのスパロボの糞長いインターミッションは、ネタ系とほのぼの以外いらない
メインシナリオ部分でだらだらやられると、内容忘れちゃう。
第3次のシーサイドパニックみたいなどうでもいいシナリオはどんどん長くしてもいいけど
OGは糞長い上に、ネタとか少なかったからマジで苦痛だった。言ってることも、本来の各作品と違って電波気味だったし
ずっと海で遊んでりゃいいのに
メインシナリオ部分でだらだらやられると、内容忘れちゃう。
第3次のシーサイドパニックみたいなどうでもいいシナリオはどんどん長くしてもいいけど
OGは糞長い上に、ネタとか少なかったからマジで苦痛だった。言ってることも、本来の各作品と違って電波気味だったし
ずっと海で遊んでりゃいいのに
どちらかと言えばネタも要らん。全てなくすよりは多少あった方が良いが、笑わせるなら一発ネタではなく会話自体を面白くして欲しい
>>630
想像力でなんとかなりませんか
想像力でなんとかなりませんか
>>629
むしろ版権版のほうがいいんだが
むしろ版権版のほうがいいんだが
>>534
4次、4S、F、F完って根っこは同じだけどな。
4次、4S、F、F完って根っこは同じだけどな。
正直ここの改善希望見てるとウィンキーっぽいスパロボになりそうだな
マジで過去作だけ遊んでだほうがいいんじゃないの？
マジで過去作だけ遊んでだほうがいいんじゃないの？
旧作はビジュアル面がなぁ
シナリオが薄味で余計なものがなく、しかもビジュアル面で優れている
と言うことでACEに行くのが良いのではないか
シナリオが薄味で余計なものがなく、しかもビジュアル面で優れている
と言うことでACEに行くのが良いのではないか
>>634
実際そう言うスパロボは出そうに無いので諦めて過去作遊んでます。
でもα外伝は旧作ファンにも、それ以降のファンにも両方に受け入れられる要素があると思う。
この板でも外伝のアンチは殆ど見たことないしなー。
実際そう言うスパロボは出そうに無いので諦めて過去作遊んでます。
でもα外伝は旧作ファンにも、それ以降のファンにも両方に受け入れられる要素があると思う。
この板でも外伝のアンチは殆ど見たことないしなー。
外伝というよりアルファシリーズ全般に言えることだけど、ゲッターロボと
マジンガーZを変な不思議ロボにしたのは勘弁して欲しかった
マジンカイザーがいつまでも甲児を待ちつづけてた、というイベントは
盛り上がったけど、それってテレビで描かれていたマジンガーZじゃないよ
という気分に
マジンガーZを変な不思議ロボにしたのは勘弁して欲しかった
マジンカイザーがいつまでも甲児を待ちつづけてた、というイベントは
盛り上がったけど、それってテレビで描かれていたマジンガーZじゃないよ
という気分に
>>634
OGsやＭＸ並みに戦闘演出がすげえ第4次が俺の理想。
OGsやＭＸ並みに戦闘演出がすげえ第4次が俺の理想。
>>637
発売当時あれほど叩かれたのに不思議な話だね。
本当ザブングルと鉄也は叩かれまくったからねえ。
α騒動のせいで寺田のスパロボは完全否定みたいなノリだったからなあ。
そういえば外伝は寺田がほとんど一人で書いたと言っていたなあ。
複数で書くより一人で書いたほうが早く書きあがるんだそうだ。
普段そうしないのは寺田が忙しすぎるらしいけど個人的には
また書いてほしいんだけどなあ。
発売当時あれほど叩かれたのに不思議な話だね。
本当ザブングルと鉄也は叩かれまくったからねえ。
α騒動のせいで寺田のスパロボは完全否定みたいなノリだったからなあ。
そういえば外伝は寺田がほとんど一人で書いたと言っていたなあ。
複数で書くより一人で書いたほうが早く書きあがるんだそうだ。
普段そうしないのは寺田が忙しすぎるらしいけど個人的には
また書いてほしいんだけどなあ。
ジャミルのムーンレィス設定は無理すぎると今でも思っている
あと戦闘がタルすぎるのがなあ……
あと戦闘がタルすぎるのがなあ……
外伝はあの三作品を綺麗にまとめたなぁと思ったな。
後は地下勢力の連中も。あいつらがスパロボで初めて格好良く見えた。
後は地下勢力の連中も。あいつらがスパロボで初めて格好良く見えた。
>>644
原作以上にかっこよくした為にニルファで原作寄りに修正された時は劣化して見えた
原作以上にかっこよくした為にニルファで原作寄りに修正された時は劣化して見えた
恐竜帝国決戦時の「おまえらの手札は既に全部知っている」はともかくとして
それ以外は劣化したようには思えなかったけれどな。
地獄大元帥に生前の恨みで陥れられたゴーゴンとか？
それ以外は劣化したようには思えなかったけれどな。
地獄大元帥に生前の恨みで陥れられたゴーゴンとか？
647 ：それも名無しだ：2007/08/04(土) 18:12:19 ID:9zvhNqss
>>639
懐古は過去作永遠にやってろとゆとりがほざくが、
サルファを全戦闘アニメ強制視聴でゆとりは耐えられるのか？
いくらおもしろいシナリオでも、OGを20週や30週もシナリオのためだけにできるか？
懐古は過去作永遠にやってろとゆとりがほざくが、
サルファを全戦闘アニメ強制視聴でゆとりは耐えられるのか？
いくらおもしろいシナリオでも、OGを20週や30週もシナリオのためだけにできるか？
間違えた
>>634な
>>634な
ゆとりとか懐古とか書く奴はスルー推奨
自分は昔のスパロボも普通に遊ぶな
第三次でも、これはこれで独特の味があってそれなりに楽しい、とか
SFC版第三次はこれでまた今の流れとは別のゲームバランスになってて
違った感じで楽しめる
新しい作品が優れてるのは確かだけど、古い作品はそれはそれで楽しめるよ
ま、変なクセがついてて戦闘シーンでボタンをうっかり押して戦闘カットを
しようとしたりもするが
第三次でも、これはこれで独特の味があってそれなりに楽しい、とか
SFC版第三次はこれでまた今の流れとは別のゲームバランスになってて
違った感じで楽しめる
新しい作品が優れてるのは確かだけど、古い作品はそれはそれで楽しめるよ
ま、変なクセがついてて戦闘シーンでボタンをうっかり押して戦闘カットを
しようとしたりもするが
まてまて
システムやゲームバランスの話はとりあえずこのスレとは関係ないぞ
>>641
直後の評価は当てにならない、といういい例じゃないだろうか
寺田オンリーのスパロボは俺ももう一度やってみたい
ていうか一人で書いたほうが整合性が・・・
システムやゲームバランスの話はとりあえずこのスレとは関係ないぞ
>>641
直後の評価は当てにならない、といういい例じゃないだろうか
寺田オンリーのスパロボは俺ももう一度やってみたい
ていうか一人で書いたほうが整合性が・・・
確かに、明らかにクレジットで複数で書いてるとわかる作品にロクなのはないな
>>653
具体的にどれだっけ？
具体的にどれだっけ？
>>654
覚えてる限りじゃJとOG
覚えてる限りじゃJとOG
Ｊは突然口調が変わりだしたり
OGは台詞が矛盾だらけだったり凄かったな
OGは台詞が矛盾だらけだったり凄かったな
Ｗはどうよ？
>>651
ゴール達が出たと思ったら、胡蝶や鉄鋼鬼達が出なくなったぞ。
ゴール達が出たと思ったら、胡蝶や鉄鋼鬼達が出なくなったぞ。
シナリオ書いたのは森住だけど、プロットは一二三。
森住は面白いシナリオは書けるけど、全体の構成が微妙で、
一二三は面白い設定を作れるけど、シナリオはあんまし上手くない。
そんな2人が長所を高め、短所を補い合って出来たのがAです。っていうと褒めすぎか。
森住は面白いシナリオは書けるけど、全体の構成が微妙で、
一二三は面白い設定を作れるけど、シナリオはあんまし上手くない。
そんな2人が長所を高め、短所を補い合って出来たのがAです。っていうと褒めすぎか。
＞プロット一二三
まぁ少なくとも
「ひとつひとつ潰していくしかない」的な展開にならなかっただけでも、
誉められてしかるべきかと
まぁ少なくとも
「ひとつひとつ潰していくしかない」的な展開にならなかっただけでも、
誉められてしかるべきかと
Aはプロットとシナリオがわかれてるだけだから、実質一人だな
シナリオを二人で手分けした場合に統合性が取れないのが問題なんだからAは該当しない
シナリオを二人で手分けした場合に統合性が取れないのが問題なんだからAは該当しない
キャラの魅力を引き出すどころか不人気を煽るOG2クオリティ
名前に出てないだけで
複数では展開とかの議論、当然してるだろうな。
寺田未チェックなスパロボが近作であるとも思えんし。
ただ直に言葉を打ち込む人間の数で、
複数ライター表記になってるのかな。
一人称や口調なんかの形式的なチェックくらいは、
通しですべきと思えるが。
複数では展開とかの議論、当然してるだろうな。
寺田未チェックなスパロボが近作であるとも思えんし。
ただ直に言葉を打ち込む人間の数で、
複数ライター表記になってるのかな。
一人称や口調なんかの形式的なチェックくらいは、
通しですべきと思えるが。
そういえばスパロボのテキストの容量ってどれくらいあるんだろう？
誰か解析した奴いない？
誰か解析した奴いない？
>>668
狂人の相手はしないほうがいいと具申しておきます
狂人の相手はしないほうがいいと具申しておきます
>>664
メインのATXやSRX以外の他キャラの扱いが適当すぎるのが
OGアクセルのDQN化とかは「キョウスケの敵」ってだけの存在として作ったら
非難轟々だったんでOGSで修正しました、ってことだろうし
あの何事も「ベーオウルフ！ベーオ（ｒｙ」ってキャラが本気で受けると思って作ったんだろうか？
敵扱いって部分でどうしても不満は出ただろうが、初めからOGS風味にしとけばまだましだったろうに
なんであんなキャラにしたのか判らん
メインのATXやSRX以外の他キャラの扱いが適当すぎるのが
OGアクセルのDQN化とかは「キョウスケの敵」ってだけの存在として作ったら
非難轟々だったんでOGSで修正しました、ってことだろうし
あの何事も「ベーオウルフ！ベーオ（ｒｙ」ってキャラが本気で受けると思って作ったんだろうか？
敵扱いって部分でどうしても不満は出ただろうが、初めからOGS風味にしとけばまだましだったろうに
なんであんなキャラにしたのか判らん
ＯＧ２のシャドウミラーは考え方自体が根本的におかしかったから
向こう側で勝てなかった。って設定だったのに対して、
ＯＧＳだと彼らも彼らなりの思想で世界を守ろうとしたけどアインストたちには
勝てませんでした。ってコトになったからじゃないかな。
向こう側で勝てなかった。って設定だったのに対して、
ＯＧＳだと彼らも彼らなりの思想で世界を守ろうとしたけどアインストたちには
勝てませんでした。ってコトになったからじゃないかな。
>>671
その問題についていっつも思うんだが、なぜ2ルート作らなかったんだろう。
キョウスケとアクセルの夢の対決やりたいって言っても、ラミア仲間ルートでやればいい。
敵ラミアは確かに薄いキャラだけど、ラミア仲間ルートがあればフォローになる。
というか、元主人公だったキャラで完全に敵だったのアクセルだけなんだよなあ。
イングラムは仲間→敵→実はこれこれこんな理由が！だし。
イングラムとアクセルどっちも好きキャラなんでｶﾅｼｽ。
その問題についていっつも思うんだが、なぜ2ルート作らなかったんだろう。
キョウスケとアクセルの夢の対決やりたいって言っても、ラミア仲間ルートでやればいい。
敵ラミアは確かに薄いキャラだけど、ラミア仲間ルートがあればフォローになる。
というか、元主人公だったキャラで完全に敵だったのアクセルだけなんだよなあ。
イングラムは仲間→敵→実はこれこれこんな理由が！だし。
イングラムとアクセルどっちも好きキャラなんでｶﾅｼｽ。
α主人公だと、レオナ、タスク＆ガンドロは
OG２だと居なくても話進むしなぁ
1で出番無かった分の埋め合わせか、ユウカラは敵としてキャラ立ってた方だけど
OG２だと居なくても話進むしなぁ
1で出番無かった分の埋め合わせか、ユウカラは敵としてキャラ立ってた方だけど
敵ラミアは確かに薄いって、Aでも敵アクセルは薄い
鏡、千住…実は全部寺田のペンネームだったら。
作品によって作風変えてるだけだったら。
おれたちには知る由もない…
そもそも寺田は実在するのか…
作品によって作風変えてるだけだったら。
おれたちには知る由もない…
そもそも寺田は実在するのか…
インタビュー顔写真ある奴まで影武者じゃなかろ。
俺の知るだけだと、寺田と森住くらいだが。
俺の知るだけだと、寺田と森住くらいだが。
ちょっとかまいたちなノリになってきてないかｗ
さすがに影武者とかはねーですよ、多分
さすがに影武者とかはねーですよ、多分
まぁ、寺田名義の脚本でも誰か別人が書いてた。
ってのはあるかもしれないけど。
ってのはあるかもしれないけど。
むしろニルファ以降は寺田名義のほうが不安
α、外伝で燃え尽きてるよ寺田は
α、外伝で燃え尽きてるよ寺田は
名倉って結局なにしてんだかわからんな。
古参スパロボユーザーだったってコトは知ってんだけど
彼の名前が目立っていたニルファがちょっと微妙だったから俺の中で評価低い。
古参スパロボユーザーだったってコトは知ってんだけど
彼の名前が目立っていたニルファがちょっと微妙だったから俺の中で評価低い。
阪田はまだフリーライターやってんだろうか？
名倉はOG１は書いていないが、
アイビスのいるOG2やドラマCDにはシナリオで参加してる。
そっからもアイビス＝名倉の持ちキャラという推測を
２ちゃんで読んだ事がある。
アイビスのいるOG2やドラマCDにはシナリオで参加してる。
そっからもアイビス＝名倉の持ちキャラという推測を
２ちゃんで読んだ事がある。
ついでに言うと、名倉はディレクターでもあるわけだから
シナリオ以外にもいろいろ仕事あんだろ。
それこそ新システムの発案から、寺田の愚痴聞き係りまで。
シナリオ以外にもいろいろ仕事あんだろ。
それこそ新システムの発案から、寺田の愚痴聞き係りまで。
自分がディレクションしたタイトルでしか書いてないから
本業はそっちなんだろうね ＞ディレクター
OGｓはOG2部分の手直しとかだろうし
本業はそっちなんだろうね ＞ディレクター
OGｓはOG2部分の手直しとかだろうし
OGsやっててブリットの「逃げるんじゃない。俺は逃げるんじゃないぞ！」
って台詞になんか覚えがあってずっと気になってたけど、今思い出した
さよなら銀河鉄道999だな、これ
って台詞になんか覚えがあってずっと気になってたけど、今思い出した
さよなら銀河鉄道999だな、これ
てことはいずれ訴えられちゃうな
今後のＯＧでブリットだけが不自然に消滅し物議をかもしだすんだ
今後のＯＧでブリットだけが不自然に消滅し物議をかもしだすんだ
まあネタにマジレスするのもなんだが・・・
それっぽっちじゃ問題にならんと思う
それっぽっちじゃ問題にならんと思う
それっぽっちを問題にするのが松本御大な訳で
確かにあの御大の場合は洒落にならん
>>692
スターウォーズもあの爺が先に考えたそうだしな。
スターウォーズもあの爺が先に考えたそうだしな。
ガンダムという名前まで自分の作品のパクリだって言い出してたからな
没になったため実際には採用されていない名前案と被ってたってだけで
んなもんまでいちいち確認取らないといけないんかいと
没になったため実際には採用されていない名前案と被ってたってだけで
んなもんまでいちいち確認取らないといけないんかいと
「ライターが中学時代のノートに書いてたからパクリ」とかいう某儲を思い出した
つ 老害
ほんとこの一言ですべて片付くよ、あの人は…
ほんとこの一言ですべて片付くよ、あの人は…
話を変えて。
2.5をようやっとクリアしたんだが、最終話の展開に違和感。
ラミアが死んで皆悲しんだりキレたりするのは良い。
で、その後デュミナスが「人質は皆殺しましたが何か？」みたいな事言っても、
全員スルー気味。
お前らスカヘッドに乗り込んだ目的は教導隊＆クスハの救出だけかよ。
というか、2.5自体がグロいっていうか、一般市民虐殺とか拉致＞ロボのパーツ化とか、
妙な展開っぽいと思った。
コンパチカイザーも熱いシナリオで出てくるかと思ったら、
コウタはシュウの代わりにフォルカを追い続ける劣化マサキだし。何コレ。
2.5をようやっとクリアしたんだが、最終話の展開に違和感。
ラミアが死んで皆悲しんだりキレたりするのは良い。
で、その後デュミナスが「人質は皆殺しましたが何か？」みたいな事言っても、
全員スルー気味。
お前らスカヘッドに乗り込んだ目的は教導隊＆クスハの救出だけかよ。
というか、2.5自体がグロいっていうか、一般市民虐殺とか拉致＞ロボのパーツ化とか、
妙な展開っぽいと思った。
コンパチカイザーも熱いシナリオで出てくるかと思ったら、
コウタはシュウの代わりにフォルカを追い続ける劣化マサキだし。何コレ。
まぁ、元のOVA自体がそーとーアレなシロモノだったしなぁ
スパロボやらんしロボットアニメもろくに書いてないような脚本化が書いた脚本だし
仕方ないっちゃ仕方ないんだが
だが2.5は確かにアレよりひどい
スパロボやらんしロボットアニメもろくに書いてないような脚本化が書いた脚本だし
仕方ないっちゃ仕方ないんだが
だが2.5は確かにアレよりひどい
グロ展開ってことは、その続きまでやる外伝じゃ
ついに本物のアヤが玉になるんだろうか。
ぜひ隊長=RGUN、マイ=R3With玉デバイスでSRXチーム全員集合合体攻撃を希望したいのだが
ついに本物のアヤが玉になるんだろうか。
ぜひ隊長=RGUN、マイ=R3With玉デバイスでSRXチーム全員集合合体攻撃を希望したいのだが
グロいタルい終わらないの三拍子だったな
CDドラマも盛り込んでたけど、あれも大概タルい話だったしなー
CDドラマも盛り込んでたけど、あれも大概タルい話だったしなー
ＳＲＸも普通に熱い系で進めりゃいいのになんでグロやら鬱展開に走りたがるのかね
なんつーか、スパロボに限らずロボット主体の作品全般がエヴァの呪縛から逃げ切れてない気がするんだよね。
エヴァ以降、此処10年くらいのロボアニメが殆ど、
精神世界とか、特撮怪獣モドキの再生能力付き敵メカとか、少年少女の陰鬱な葛藤とか、
いつまでエヴァの後追いなんだよ。って作風だし。
エヴァ以降、此処10年くらいのロボアニメが殆ど、
精神世界とか、特撮怪獣モドキの再生能力付き敵メカとか、少年少女の陰鬱な葛藤とか、
いつまでエヴァの後追いなんだよ。って作風だし。
その点Wはかなり健全だったイメージが
…2部開始直後は少しアレだったか
…2部開始直後は少しアレだったか
Ｒ・Ｊ・Ｗは参戦作品の対象年齢を考慮してか、わざと描写を丸くしてる感じがする
コクピットを狙うな狙うなうるせーよ砂漠の虎
これの対比としてＯＧは欝展開が多いのかもしれないが、
土台、製作者の倫理感がどうもズレてるせいで違和感を覚える描写が多いと
間接的だったり、名無しならいくら殺してもだれも文句言わないみたいだし
コクピットを狙うな狙うなうるせーよ砂漠の虎
これの対比としてＯＧは欝展開が多いのかもしれないが、
土台、製作者の倫理感がどうもズレてるせいで違和感を覚える描写が多いと
間接的だったり、名無しならいくら殺してもだれも文句言わないみたいだし
>>702
たしかに部分的に見ればエヴァの影響を受けたと思われる作品もあるんだが
同時にごくごく普通のSFに巨大ロボットを出しただけみたいな作品まで
なんでか知らんがエヴァの影響だと言われてしまう
エヴァの影響から良くも悪くも抜け出せてないのは受け手の方だよ
第一、エヴァ自身が円谷や石ノ森の影響を受けまくりだろうに
たしかに部分的に見ればエヴァの影響を受けたと思われる作品もあるんだが
同時にごくごく普通のSFに巨大ロボットを出しただけみたいな作品まで
なんでか知らんがエヴァの影響だと言われてしまう
エヴァの影響から良くも悪くも抜け出せてないのは受け手の方だよ
第一、エヴァ自身が円谷や石ノ森の影響を受けまくりだろうに
何の影響か知らんが、「精神世界とか、特撮怪獣モドキの再生能力付き敵メカとか、少年少女の陰鬱な葛藤」がうんざりだというのには激しく同意したい
ついでに言えば作り手は＝受け手でもあるだろう。他人の作品を一切見ないで作っているわけでもないのだから
特にスパロボスタッフの一部は、良い意味にせよ悪い意味にせよオタ趣味全開だよな
ついでに言えば作り手は＝受け手でもあるだろう。他人の作品を一切見ないで作っているわけでもないのだから
特にスパロボスタッフの一部は、良い意味にせよ悪い意味にせよオタ趣味全開だよな
エヴァ以前から同様のノリはあったけど、エヴァが売れて
ファッションとして「アリ」になったから気軽に着てる感じで
随分と安くなった印象はあるな
オタ趣味も形骸化して
「マニアックな」記号を装備して”奥深い内容”を
「アブノーマルな」記号を装備して”突出した容姿”を
身につけた自分は、他とは違う、有り難い存在に変わったと思い込む
ありがちな自己ブランド化ごっこの一角に収まるんだろうな
オタ「風」趣味として
>701,703,705
売り手は大衆を振り向かせて
受け手としてオタ風嗜好に目覚めさせたいのだろうけど
作り手が「αから客層が変わった」とか言ってるの見ると白ける
ファッションとして「アリ」になったから気軽に着てる感じで
随分と安くなった印象はあるな
オタ趣味も形骸化して
「マニアックな」記号を装備して”奥深い内容”を
「アブノーマルな」記号を装備して”突出した容姿”を
身につけた自分は、他とは違う、有り難い存在に変わったと思い込む
ありがちな自己ブランド化ごっこの一角に収まるんだろうな
オタ「風」趣味として
>701,703,705
売り手は大衆を振り向かせて
受け手としてオタ風嗜好に目覚めさせたいのだろうけど
作り手が「αから客層が変わった」とか言ってるの見ると白ける
>>706
別に、影響を受けるのが悪いとは言わないけどね。
ただ、受け手が「またエヴァかよ」って思っちゃう時点でもうその作品は「エヴァの後追い」になるんじゃないの？
受け手なんて俺も含めて素人で浅はかなんだもん。
裏設定単語を思わせぶりに呟かれて、ティーンの少年少女が自分の居場所とかで悩み始めたら、もうエヴァだわ。
評論家とか製作者が「本当はエヴァじゃないんですよ」って言ってもそんなん判らんｗ
別に、影響を受けるのが悪いとは言わないけどね。
ただ、受け手が「またエヴァかよ」って思っちゃう時点でもうその作品は「エヴァの後追い」になるんじゃないの？
受け手なんて俺も含めて素人で浅はかなんだもん。
裏設定単語を思わせぶりに呟かれて、ティーンの少年少女が自分の居場所とかで悩み始めたら、もうエヴァだわ。
評論家とか製作者が「本当はエヴァじゃないんですよ」って言ってもそんなん判らんｗ
>>709
その程度で冷めるッてのがまずわからんがな。
前にあったパターンがいやってんなら聖書と神話で十分になっちゃうし。
大抵の作品は「○○っぽい」やつであっても、それだけの味ってのは確実にあるから。
それが無かったらそりゃ単なるコピーだ。
その程度で冷めるッてのがまずわからんがな。
前にあったパターンがいやってんなら聖書と神話で十分になっちゃうし。
大抵の作品は「○○っぽい」やつであっても、それだけの味ってのは確実にあるから。
それが無かったらそりゃ単なるコピーだ。
エヴァ系ロボット、というのはもうジャンルになってるから別にいいんでないかなあ。
とりあえず乗り手を選んで、ロボットとの同調性みたいなのがあって、
なおかつたまにロボットが意思もってるように勝手に動く。
あとは司令部で常にパイロットとロボットの状態をモニターしている、ぐらいかな。
とりあえず乗り手を選んで、ロボットとの同調性みたいなのがあって、
なおかつたまにロボットが意思もってるように勝手に動く。
あとは司令部で常にパイロットとロボットの状態をモニターしている、ぐらいかな。
>>711
その程度なら類似性としても好みとしても何の問題もないだろ
問題視されてるのはそこに神話とか絡めてきたり、思わせぶりなことをつぶやいて引っ張りまくったり、はたまた自分探しだとか精神世界だとかそんなものがついてきたりすることだろ
その程度なら類似性としても好みとしても何の問題もないだろ
問題視されてるのはそこに神話とか絡めてきたり、思わせぶりなことをつぶやいて引っ張りまくったり、はたまた自分探しだとか精神世界だとかそんなものがついてきたりすることだろ
まぁ、どういうのがエヴァ的なのかはどーでもいーが
スパロボのシナリオ的に悪影響を受けてるなぁと思うのは
伏線の断片を思わせぶりにばらまいておいて、
結局回収しなかったり（できなかったり）することだな
あとで解説本とか設定資料とかで解説してみたりとかさ
α以降のSRX関係なんかはまるっきりコレ
スパロボのシナリオ的に悪影響を受けてるなぁと思うのは
伏線の断片を思わせぶりにばらまいておいて、
結局回収しなかったり（できなかったり）することだな
あとで解説本とか設定資料とかで解説してみたりとかさ
α以降のSRX関係なんかはまるっきりコレ
SRXに関してはOGでやるためのネタ振りとかあるのが嫌だ
みんながみんなOGやる訳じゃないっつうのに
みんながみんなOGやる訳じゃないっつうのに
みんながみんなOGをやる訳じゃないからこそ、一人でも多くOGへ引っ張ろうというやり口なんだろう
だがそれがむかつく。正当な続編でないのならば作品単体で完結させるべき
だがそれがむかつく。正当な続編でないのならば作品単体で完結させるべき
確かにOGありきなのは正直鬱陶しいな
他の作品OGの引き立て役と思う人だって居るかもしれんのに
他の作品OGの引き立て役と思う人だって居るかもしれんのに
719 ：それも名無しだ：2007/08/11(土) 15:31:24 ID:RcSDBRJt
ＯＧの是非については他でやってくれ
いるかもしれんじゃなくているだろう。世間ではOGアンチと呼ばれるようだけどな
OGの売り上げは実際立派なもんなんだし、一定の支持層も獲得している
これからは一本立ちできると思うし、あんまり露骨な引きは今後止めて欲しいな
版権スパロボで初出のキャラを集めるという方式をとらなくてもそろそろ売れそうだしさ
OGの売り上げは実際立派なもんなんだし、一定の支持層も獲得している
これからは一本立ちできると思うし、あんまり露骨な引きは今後止めて欲しいな
版権スパロボで初出のキャラを集めるという方式をとらなくてもそろそろ売れそうだしさ
>>721
能力的な面で言えば居ない訳じゃないと思うんだが、商戦略の一環としてそう言った指示が出てるんじゃないかねぇ
能力的な面で言えば居ない訳じゃないと思うんだが、商戦略の一環としてそう言った指示が出てるんじゃないかねぇ
>>722
ああ、そうなるか……
仕方ないじゃ済ませたくないけど、それは確実に一部のファンには不快感を与えるってことも理解してほしい
なあ……
なまじユーザーに反応するんだったら、その辺りももちっと改良願いたいよ
ああ、そうなるか……
仕方ないじゃ済ませたくないけど、それは確実に一部のファンには不快感を与えるってことも理解してほしい
なあ……
なまじユーザーに反応するんだったら、その辺りももちっと改良願いたいよ
まあ実際の所はわからんよ
それこそライターが「ぼくのかんがえたしゅじんこうﾊｧﾊｧ」なタイプである可能性だって皆無じゃない
それこそライターが「ぼくのかんがえたしゅじんこうﾊｧﾊｧ」なタイプである可能性だって皆無じゃない
>>723
無理無理OGありきにしなきゃOGアンチと呼ばれる人たちを筆頭
にぼこぼこに叩かれるからねえ。
OGありきになるのは版権スパロボではオリジナルに尺を裂けないんだから
他のゲームとは状況が違いすぎる。
あくまでも版権スパロボでは版権に尺を裂くべきでありシナリオとしてよさは二の次
にすべきだろう。
無理無理OGありきにしなきゃOGアンチと呼ばれる人たちを筆頭
にぼこぼこに叩かれるからねえ。
OGありきになるのは版権スパロボではオリジナルに尺を裂けないんだから
他のゲームとは状況が違いすぎる。
あくまでも版権スパロボでは版権に尺を裂くべきでありシナリオとしてよさは二の次
にすべきだろう。
つーか単純にオリにそんな単独ではあふれるほどの裏設定とかつける必然性もあるのか？って思うんだが
もっと単純に作ろうぜって思うよ実際OG展開とか見てると
もっと単純に作ろうぜって思うよ実際OG展開とか見てると
並行世界の番人とかいい加減設定の収拾付けろよって言いたくなる
メインターゲットの好みか、開発チームの好みなのかもな。ライター個人の一存でそう言う部分は決められないと思う
オリスレとか見てると設定考察好きが多いとは思うが
オリスレとか見てると設定考察好きが多いとは思うが
一作一作に全力投球して、全力で伏線を用意するってんなら別にそれで良いと思うんだが、
ＳＲＸとかは明らかに後先考えてないし一作ごとの描写も全力投球じゃないでしょ
サルファの「ＯＧをお楽しみにね！」でこいつらは一生このままだと確信したよ
ＳＲＸとかは明らかに後先考えてないし一作ごとの描写も全力投球じゃないでしょ
サルファの「ＯＧをお楽しみにね！」でこいつらは一生このままだと確信したよ
DGGも「続きはOGでね！」に入るよね。
OG2で「3号機と4号機が開発中～」とかいってサルファで出たのは3号機だけ、と
OG2で「3号機と4号機が開発中～」とかいってサルファで出たのは3号機だけ、と
>>704
Wは暗い部分がある作品は結構多いけど、そこを改変して明るくしていってる感じがした。
特にテッカマンブレード、劇ナデ、種辺り。
Dボゥイと勇者王の友情とか、熱血魂は不滅な黒アキトとか、
なよっちいけどいざと言う時は決めるキラと死亡キャラがほぼ生き残る種勢とかは見てて面白かった。
Wは暗い部分がある作品は結構多いけど、そこを改変して明るくしていってる感じがした。
特にテッカマンブレード、劇ナデ、種辺り。
Dボゥイと勇者王の友情とか、熱血魂は不滅な黒アキトとか、
なよっちいけどいざと言う時は決めるキラと死亡キャラがほぼ生き残る種勢とかは見てて面白かった。
>>734
明るくって言うよりも、キャラを逆境に対してもポジティブな姿勢にし、
かつ、それが報われることにしたのがよかった。
安易な逆転勝利！って感じではなく、自然な流れだから
すんなり受け入れることができ、ＩＦが楽しめたよ、
明るくって言うよりも、キャラを逆境に対してもポジティブな姿勢にし、
かつ、それが報われることにしたのがよかった。
安易な逆転勝利！って感じではなく、自然な流れだから
すんなり受け入れることができ、ＩＦが楽しめたよ、
今後は「OGに出すため」前提のオリジナルがポンポン出てくるよ
それを非難してるわけじゃなくて、単純に今の流れからしてもうそうとしか考えられない
それを非難してるわけじゃなくて、単純に今の流れからしてもうそうとしか考えられない
OGは3で終わりです
果たしてそうかな
主人公サイドもそうだけど、敵サイドも、
OGに出すためにはゾヴォーグやバルマーに匹敵する強大な敵を出さないといけないというジレンマ
単発モノだとどうしてもショボい敵になるからなぁ（設定的にはともかく）
版権モノでシリーズもの作るの難しい
↓
オリジナルで今までのオリ敵オリ味方大集合なら作りやすくね？
↓
オリジナルシリーズ化
↓
オリジナルに出すために版権モノもシリーズ化せざるをえない
負のスパイラル
OGに出すためにはゾヴォーグやバルマーに匹敵する強大な敵を出さないといけないというジレンマ
単発モノだとどうしてもショボい敵になるからなぁ（設定的にはともかく）
版権モノでシリーズもの作るの難しい
↓
オリジナルで今までのオリ敵オリ味方大集合なら作りやすくね？
↓
オリジナルシリーズ化
↓
オリジナルに出すために版権モノもシリーズ化せざるをえない
負のスパイラル
携帯機のスパロボは結構OGを気にせずに我が道を行ってる気がする
ＯＧにＲが出るのを知っててＷなんて作れないもんｗ
タイムパラドックスについての考え方がＲとＷで違うもんね
ＯＧにＲが出るのを知っててＷなんて作れないもんｗ
タイムパラドックスについての考え方がＲとＷで違うもんね
というか、古典的な時空感のRがもともとOG系の考え方と根本的に違う
それを無理やり出したもんだから、
Ogsでは時流エンジンで次元転移なんて不自然な話にせざるをえなかったわけで
それを無理やり出したもんだから、
Ogsでは時流エンジンで次元転移なんて不自然な話にせざるをえなかったわけで
>>739
なにか本末転倒という言葉が頭をよぎった
OGsの追加機とか見る限り版権に頼らなくても
作れることは作れるんだろうが、版権に出演したってネームバリューが欲しいんだろうな
だからこそ変なスパイラルに陥る可能性があって怖い
なにか本末転倒という言葉が頭をよぎった
OGsの追加機とか見る限り版権に頼らなくても
作れることは作れるんだろうが、版権に出演したってネームバリューが欲しいんだろうな
だからこそ変なスパイラルに陥る可能性があって怖い
そもそも、「全容の見えない大銀河帝国」なんてこれまでの版権作品ですらまともに扱いきれてない敵を、
シナリオ＝会話 だけのスパロボで描こうとするのは無理だと思うんだよなあ。
シナリオ＝会話 だけのスパロボで描こうとするのは無理だと思うんだよなあ。
ＯＧのためのオリジナルなんてαシリーズくらいのものでしょうよ
>>742
ネームバリューという意味では、効果の程がはなはだ疑問だ
版権スパロボで触れて気に入った奴がＯＧも買うことはあっても、「あのスパロボに登場したキャラだって。じゃあ期待できるな」と言う効果はなくね？
ネームバリューという意味では、効果の程がはなはだ疑問だ
版権スパロボで触れて気に入った奴がＯＧも買うことはあっても、「あのスパロボに登場したキャラだって。じゃあ期待できるな」と言う効果はなくね？
そんな事はないと思うけど
ジョッシュやカズマが出るだけで購入する俺みたいなのもいる
まあ、どんなスパロボでも多分買ってしまうとは思うが
ジョッシュやカズマが出るだけで購入する俺みたいなのもいる
まあ、どんなスパロボでも多分買ってしまうとは思うが
だから、それがネームバリューだろうに
そうか、ネームバリューの意味を取り違えていたようだ
ネームバリューってのも少し語弊があるかも知れなかったけどな
いずれにしても版権で登場したって下積みがあったほうが扱いやすいし
受け入れられやすいだろうから、たとえ必要なくても無理に版権にオリジナル出すような
そんな風潮になりやしないかと心配してる。まあ杞憂で終われば万々歳
いずれにしても版権で登場したって下積みがあったほうが扱いやすいし
受け入れられやすいだろうから、たとえ必要なくても無理に版権にオリジナル出すような
そんな風潮になりやしないかと心配してる。まあ杞憂で終われば万々歳
752 ：それも名無しだ：2007/08/13(月) 21:53:07 ID:QfAih0vv
鎧ーーーーーーーーーーーーー！！！！！
誤爆…
>>750
さすがにスパロボやったこと無い連中に対する集客度はないよな
ただ、版権スパロボしか買わないorOGしか買わないという客層も少ないだろうから
それなりに集客能力はあるんだろう＞版権スパロボ登場
どーでもいいが、「版権スパロボ」って言い方なんか嫌だな
さすがにスパロボやったこと無い連中に対する集客度はないよな
ただ、版権スパロボしか買わないorOGしか買わないという客層も少ないだろうから
それなりに集客能力はあるんだろう＞版権スパロボ登場
どーでもいいが、「版権スパロボ」って言い方なんか嫌だな
>>695
型月信者のことかw
型月信者のことかw
アクセルの前例もあるし、それ程でないにせよ元のよさが損なわれるかもしれないから
個人的に版権スパロボ主人公のOG登場はあんまり嬉しくない
版権キャラと違って再参戦に期待するわけにもいかんし
個人的に版権スパロボ主人公のOG登場はあんまり嬉しくない
版権キャラと違って再参戦に期待するわけにもいかんし
書く側にしてみればSRXとＡＴＸがもう使いやすくて使いやすくてたまらんから
他の主人公キャラの扱いが悪くなるのは当然で仕方ないのかもな
少なくともOG3までずっと続くだろ。その後またリセットして新シリーズやるとかあれば別だが
他の主人公キャラの扱いが悪くなるのは当然で仕方ないのかもな
少なくともOG3までずっと続くだろ。その後またリセットして新シリーズやるとかあれば別だが
損なわれるかも知れないも何も散々叩かれてたじゃん
キョウスケとかゼンガーとか
そんな俺もGBA版2作やって、なんか違うと思ったからOGｓやめた人
キョウスケとかゼンガーとか
そんな俺もGBA版2作やって、なんか違うと思ったからOGｓやめた人
宇宙人（バルマー）が居ないからね
まぁこれからでしょ
まぁこれからでしょ
バルマーってほぼ無傷なのか？
これから先ルアフにシヴァーにハザルにエイスにバランにエペソにサルデスにヒラデルヒアにラオデキヤにユーゼスと？
これから先ルアフにシヴァーにハザルにエイスにバランにエペソにサルデスにヒラデルヒアにラオデキヤにユーゼスと？
更に旧ゲストのフラグも立ってる
どうみてもグダグダ化
どうみてもグダグダ化
ゲスト＋新規組を急いで片付けつつバルマー関連をソードマスター的に進めて行けばなんとか3ぐらいで
平行世界については寺田と千住が土下座
平行世界については寺田と千住が土下座
OGシリーズのバルマーは、すでに滅びちゃってたり衰退してる可能性もあるからなぁ
残っているキャラが一番多いのがバルマー勢で、
顔ありキャラは
ルアフ、ケイサル、
シヴァー、ユーゼス、ハザル、エイス、キャリコ、スペクトラ
ラオデキヤ8人（まぁ実質4人か）、
アルマナ、ルリア、バラン、
と15～19人ｗ
OGが3で完結するなら、
どう考えてもこのバルマー勢との抗争がメインで、
これに2αのイルイを絡めるのがメインだろう
3αのコンV系宇宙人＆エキセドル参謀に当たるのがゾヴォークで、
ゼゼーナンぶちのめしたらゲスト3将軍とメキボスが仲間になるんだろう
ただ、宇宙怪獣に相当するほどのオリ勢力を思いつかないので、
上記2勢力が追い詰められる姿は想像できないな
顔ありキャラは
ルアフ、ケイサル、
シヴァー、ユーゼス、ハザル、エイス、キャリコ、スペクトラ
ラオデキヤ8人（まぁ実質4人か）、
アルマナ、ルリア、バラン、
と15～19人ｗ
OGが3で完結するなら、
どう考えてもこのバルマー勢との抗争がメインで、
これに2αのイルイを絡めるのがメインだろう
3αのコンV系宇宙人＆エキセドル参謀に当たるのがゾヴォークで、
ゼゼーナンぶちのめしたらゲスト3将軍とメキボスが仲間になるんだろう
ただ、宇宙怪獣に相当するほどのオリ勢力を思いつかないので、
上記2勢力が追い詰められる姿は想像できないな
なんつーか、バルマーはサルファで色々やらかしちゃったせいで何も期待出来ない存在になってしまった
ただ無駄に人数が多いだけのハッタリ勢力で、具体的な魅力が無いような連中
ＯＧはＳＲＸだけのものじゃないんだからこいつらだけダラダラやられちゃたまらん
ただ無駄に人数が多いだけのハッタリ勢力で、具体的な魅力が無いような連中
ＯＧはＳＲＸだけのものじゃないんだからこいつらだけダラダラやられちゃたまらん
ウインキー時代のＤＣのように原作とは違うオリジナル組織に
敵キャラをまとめて配置すれば１作で終わる
敵キャラをまとめて配置すれば１作で終わる
既に現時点で広げた風呂敷が破れそうってのもすごいなぁ・・・
コンパチとかも元々はOG2,5で出すのを無理矢理詰め込んだだけだし
その2.5にしてもただの体験版でした＾＾なんてオチだし
やっべえ、オラなんだかワクワクしてきたぞ
コンパチとかも元々はOG2,5で出すのを無理矢理詰め込んだだけだし
その2.5にしてもただの体験版でした＾＾なんてオチだし
やっべえ、オラなんだかワクワクしてきたぞ
OGシナリオ考察スレ？
>>764
並行世界は完璧親父が壊しちゃいました、でなんとかなる
並行世界は完璧親父が壊しちゃいました、でなんとかなる
内容がOGSもOG3もOG外伝も
どのスレも、ここと似たようなもんだがな。
かろうじての棲み分け程度が見えなくもないが。
どのスレも、ここと似たようなもんだがな。
かろうじての棲み分け程度が見えなくもないが。
>>773
まあやはり中心になりやすいのはその時その時に於いての最新発売作なのかね
まあやはり中心になりやすいのはその時その時に於いての最新発売作なのかね
つーかオリジナルしかいないOGのシナリオですら糞なんだから、ごっちゃ煮の版権でよくしろと言うのがムリだ
魔装書いてた阪田は凄かったんだよやっぱ。所詮寺田は素人
魔装書いてた阪田は凄かったんだよやっぱ。所詮寺田は素人
魔装がよかったって・・・思い出補正ですか？
阪田がすごいとかもうギャグにしか・・・
阪田がすごいとかもうギャグにしか・・・
今のライター陣にある欠点はないが別の欠点を持つ男。それが阪田
まあ当たり前だな
まあ当たり前だな
まぁ、寺田がネット上（てか２ｃｈ）の意見を汲み取りすぎってのは感じるかなあ。
2ch上で吼えてるのなんて、いわゆるノイジーマイノリティなんだからある程度無視しても良いのに。
2ch上で吼えてるのなんて、いわゆるノイジーマイノリティなんだからある程度無視しても良いのに。
魔装は主人公マサキだけだからOGと比べてまとめやすいし、
今阪田が書いたら必ず良くなるとは言えないなぁ
ただ、SRXや龍虎王伝奇と比較すると、物語としてのボリュームは圧倒的だな＞魔装
あと、阪田が書いてれば所謂EVA系の鬱っぽーいシナリオにはならなかったかも
ライブレードの洗脳強化兵の話なんかを凄くマイルドに描写していたとは思う
ライブレのシナリオ自体は褒められたものじゃないけどね
今阪田が書いたら必ず良くなるとは言えないなぁ
ただ、SRXや龍虎王伝奇と比較すると、物語としてのボリュームは圧倒的だな＞魔装
あと、阪田が書いてれば所謂EVA系の鬱っぽーいシナリオにはならなかったかも
ライブレードの洗脳強化兵の話なんかを凄くマイルドに描写していたとは思う
ライブレのシナリオ自体は褒められたものじゃないけどね
阪田が現場で開発だけ気にしてればいいだけの立場
（極論言っちゃえば売る心配はしなくてもいい）なのに対して
寺田は製作販売経営の方まで念頭に入れて作らなきゃいけない立場
この差は結構大きいと思う
寺田の立場だと売れるかどうかもわからない尖ったシナリオなんて書きづらいだろうし
（メインPから外れたα外伝は結構無茶苦茶やってたけど）
（極論言っちゃえば売る心配はしなくてもいい）なのに対して
寺田は製作販売経営の方まで念頭に入れて作らなきゃいけない立場
この差は結構大きいと思う
寺田の立場だと売れるかどうかもわからない尖ったシナリオなんて書きづらいだろうし
（メインPから外れたα外伝は結構無茶苦茶やってたけど）
外伝の評価が高いようだが、俺個人は賛成できない。
∀（＋Ｘ）とザブングル、つまみ食い程度のダイナミック以外は
ほとんどいるだけ状態な点が、それの理由。
無論、ストーリー的な制約が薄い分、まとまりがあるのは事実だが
他のαシリーズのように四苦八苦しながら、多くの原作を活かそうとしている作品と
同列に語るのは、ちょっと違うように思える。
世間ではＳＥＥＤとガオのおかげで評価が低めのようだが、
それらを含めて各作品とαシリーズの伏線すべてを何とかしようとした
サルファの方が自分は好きだな。
無論、難問に取り組んだからということだけが高得点の理由じゃないぞ。
∀（＋Ｘ）とザブングル、つまみ食い程度のダイナミック以外は
ほとんどいるだけ状態な点が、それの理由。
無論、ストーリー的な制約が薄い分、まとまりがあるのは事実だが
他のαシリーズのように四苦八苦しながら、多くの原作を活かそうとしている作品と
同列に語るのは、ちょっと違うように思える。
世間ではＳＥＥＤとガオのおかげで評価が低めのようだが、
それらを含めて各作品とαシリーズの伏線すべてを何とかしようとした
サルファの方が自分は好きだな。
無論、難問に取り組んだからということだけが高得点の理由じゃないぞ。
好みというか、評価のポイントをどこに置くかって奴だな
一本の物語としては前者、キャラゲーとしては後者ってとこか
一本の物語としては前者、キャラゲーとしては後者ってとこか
サルファも
・UCガンダム
・チャロン
・ガイキング
・ゴーショーグン
あたりはほぼ居るだけじゃなかったっけ？
伏線全てを何とかしようとして、最後が唐突に出てきたケイサルエフェスによる投げっぱなしジャーマンだし。
重要っぽそうに色々匂わせつつ出てきてた孫なんて（メディアミックスだったとは言え）ほぼガン無視だし。
別に、悪いとは言わないけど、>>783の中でサルファがちぃと美化されすぎとらんか？
・UCガンダム
・チャロン
・ガイキング
・ゴーショーグン
あたりはほぼ居るだけじゃなかったっけ？
伏線全てを何とかしようとして、最後が唐突に出てきたケイサルエフェスによる投げっぱなしジャーマンだし。
重要っぽそうに色々匂わせつつ出てきてた孫なんて（メディアミックスだったとは言え）ほぼガン無視だし。
別に、悪いとは言わないけど、>>783の中でサルファがちぃと美化されすぎとらんか？
>>781
魔装も無敵ロボ作るために人の脳使いました＾＾とかエヴァとは違う系の鬱っぽいシナリオだったような
魔装も無敵ロボ作るために人の脳使いました＾＾とかエヴァとは違う系の鬱っぽいシナリオだったような
ＵＣとＷはＳＥＥＤをネタにして、自分達の今までやってきたことを振り返っていた。
特にカミーユの絶望ぶりが印象に残ってる。
バーチャロンはゲートの可能性の例として使われていた。
まあ、扱いは良いとは言えないが…。
ゴーショーグンはビムラーがアポカリにおいてゲッター線と同じく
人間の可能性を見たい派として描かれていた。
ガイキング…………
さすがに擁護（？）は出来んなあ。
まあ、そんなわけでサルファは好きだが、信者的に全肯定するほどではない。
とりあえず、最終回辺りの盛り上がりが好きだった身として
シリーズ最終作としての面目は保っていたと思う。
特にカミーユの絶望ぶりが印象に残ってる。
バーチャロンはゲートの可能性の例として使われていた。
まあ、扱いは良いとは言えないが…。
ゴーショーグンはビムラーがアポカリにおいてゲッター線と同じく
人間の可能性を見たい派として描かれていた。
ガイキング…………
さすがに擁護（？）は出来んなあ。
まあ、そんなわけでサルファは好きだが、信者的に全肯定するほどではない。
とりあえず、最終回辺りの盛り上がりが好きだった身として
シリーズ最終作としての面目は保っていたと思う。
サルファ最終回辺りって盛り上がったっけか……
>>786
ガッツオーは脇シナリオだし、シュメル生存ルートもあったような
戦争だから人は死ぬし、鬱にならない方がおかしいし、鬱要素がないとは言っていない
あとゼツは壊れているので ^ ^ って感じではないぞ
ガッツオーは脇シナリオだし、シュメル生存ルートもあったような
戦争だから人は死ぬし、鬱にならない方がおかしいし、鬱要素がないとは言っていない
あとゼツは壊れているので ^ ^ って感じではないぞ
>>782
>製作販売経営の方まで念頭に入れて作らなきゃいけない立場
どっちかに専念すれば良いじゃん。
上からシナリオ書いて営業しろとか命令されてるなら別だけど。
売り上げが気になってシナリオが粗末になりましたなんて言い訳にすらならんし。
>製作販売経営の方まで念頭に入れて作らなきゃいけない立場
どっちかに専念すれば良いじゃん。
上からシナリオ書いて営業しろとか命令されてるなら別だけど。
売り上げが気になってシナリオが粗末になりましたなんて言い訳にすらならんし。
＾＾でも壊れてる感じ出ると思ったんだがじゃあこんな ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 感じか
>>790
OGくらいまでは慢性人手不足だったから。まともにシナリオ書ける人がいなかった
名倉とか千住がいる今は製作に専念してるよね
αなんかじっぱや森住を他所に取られて殆ど寺田が一人で頑張ったようなもんだし
OGくらいまでは慢性人手不足だったから。まともにシナリオ書ける人がいなかった
名倉とか千住がいる今は製作に専念してるよね
αなんかじっぱや森住を他所に取られて殆ど寺田が一人で頑張ったようなもんだし
プロデューサーから脚本まで出来てしまったのが、寺田にとってはある意味不幸だったのかもしれん。
二束草鞋にはまずロクなことはないからな
GBAのOG1製作時にも人手不足で
予約特典を寺田一人で必死こいて資料集めて作ったという逸話がある
本当寺田は阪田のごとくいつ倒れても不思議じゃねぇよ
雑誌の対談とかの写真で見るたび体型が違うもん
予約特典を寺田一人で必死こいて資料集めて作ったという逸話がある
本当寺田は阪田のごとくいつ倒れても不思議じゃねぇよ
雑誌の対談とかの写真で見るたび体型が違うもん
自分だけが表に出ることで、他人がプロデュースしたスパロボの批判まで全部自分が受けてるし
広報あがりだから広報の延長でやってるのかもしれないが
管理職としてはわりと有能な方じゃないかと
広報あがりだから広報の延長でやってるのかもしれないが
管理職としてはわりと有能な方じゃないかと
管理職だからこそ、部下に任せておくべき所のさじ加減があるとも思うけどね。
というか、プロデューサは基本的には現場に出ずに取りまとめだけするべきだとも思うんだけどもね。
というか、プロデューサは基本的には現場に出ずに取りまとめだけするべきだとも思うんだけどもね。
さて誘導されてきたぞと
でキョウスケのために皆を踏み台にしまくって俺を萎えさせたライターさんは誰？
でキョウスケのために皆を踏み台にしまくって俺を萎えさせたライターさんは誰？
それも私だ。
OG1はバルマーメインなのにお前出張りすぎだろと思ったが
OG2だと言動に反してまるで役立たずだからなんか許せる＞キョウスケ
OG2だと言動に反してまるで役立たずだからなんか許せる＞キョウスケ
アクセルはGBAOG2で支離滅裂な子悪党にされた経緯で
OGSでフォローしても「最初からこうしてればマシだったのに」とか
「結局敵のままかよ」と叩かれるように
もう「キョウスケだから○○なんだよ」と言われるような状態に入ってる
SRXチームも似た状態だけど、こっちは試作機の試作機ART-1だの
サルファ展開のアルタードだの、どうやっても出張るから諦め入ってる
OGSでフォローしても「最初からこうしてればマシだったのに」とか
「結局敵のままかよ」と叩かれるように
もう「キョウスケだから○○なんだよ」と言われるような状態に入ってる
SRXチームも似た状態だけど、こっちは試作機の試作機ART-1だの
サルファ展開のアルタードだの、どうやっても出張るから諦め入ってる
803 ：それも名無しだ：2007/08/16(木) 03:14:14 ID:55QedOUE
いるだけ参戦否定するやつはシナリオ批判しちゃいかんよ
いるだけ参戦をなくすだけでシナリオは破綻するのが目に見えてる
無印なんか、3次はΖ・0083・ΖΖ以外いるだけ参戦と言っても差し支えがない
いるだけ参戦をなくすだけでシナリオは破綻するのが目に見えてる
無印なんか、3次はΖ・0083・ΖΖ以外いるだけ参戦と言っても差し支えがない
それでもWのゲッターは肯定出来ない
詳細ｋｗｓｋ
人手不足とか理由になるのか。
シナリオを外部発注すれば済む話じゃないの？
シナリオを外部発注すれば済む話じゃないの？
外注にしたらさらに酷くなるだろ
製作陣は戦闘アニメとか作る都合上、嫌でも原作くらいは見てると思うが、
シナリオだけ外注された会社は果たして原作見るんだろうか？
そして、原作見ずに書いた結果が…
阪田ならいいや
製作陣は戦闘アニメとか作る都合上、嫌でも原作くらいは見てると思うが、
シナリオだけ外注された会社は果たして原作見るんだろうか？
そして、原作見ずに書いた結果が…
阪田ならいいや
考え方の相違もあるだろうが、Ｗのゲッターはいるだけ参戦の理想型のように思う
いるだけ参戦自体を否定するのであれば仕方がないが、原作イベントなしであれだけ存在感を示せれば十分かと
いるだけ参戦自体を否定するのであれば仕方がないが、原作イベントなしであれだけ存在感を示せれば十分かと
Wやったことないから知らんが、十分に存在感出せたならそれっているだけ参戦じゃないんじゃないの？
原作イベントなし=いるだけ参戦ってのはなんか違うと思うんだ
原作イベントなし=いるだけ参戦ってのはなんか違うと思うんだ
OGsのアクセルとGBAOG2のアクセル。
どっちが格好いいか聞かれれば前者なんだろうが、
原作のifとしてどうか、と聞かれればGBAOG2のが近いと思うんだ。思想的な点で。
どっちが格好いいか聞かれれば前者なんだろうが、
原作のifとしてどうか、と聞かれればGBAOG2のが近いと思うんだ。思想的な点で。
アクセルはワカメの思想に共感してる戦闘隊長ってだけだった気がする
だからアホセルがあってナンボのキャラなのに
アホセル全カットになってたからそりゃファンは悲しいわなという
ラミアだってAで敵のときは命令に忠実な人造人間ってだけだしなあ
OG2のエキドナっつーか
初出のAじゃどっちも味方になったときの変遷が面白くて
かつ立ち位置としてはちゃんと脇役だったのが良かったと思う
だからアホセルがあってナンボのキャラなのに
アホセル全カットになってたからそりゃファンは悲しいわなという
ラミアだってAで敵のときは命令に忠実な人造人間ってだけだしなあ
OG2のエキドナっつーか
初出のAじゃどっちも味方になったときの変遷が面白くて
かつ立ち位置としてはちゃんと脇役だったのが良かったと思う
Wのゲッターはキャラは活躍してるから別にいいんじゃねぇの、原作再現するだけが能じゃないし
何度も言われてるがユニットが真ゲッターしかないことの方が問題
何度も言われてるがユニットが真ゲッターしかないことの方が問題
Wはフルメタに巻き込まれて学生をやってた
ゲッターチームが印象深い。
こんなことは、中々無いことだし良かったと思う。
敵や乗換イベントの消化は
マジンガーやゲッターなら程々に省略しても良いと思える。
顔なんだし。
ユニットとして、真ゲッター以外が使いたいというのが
乗換イベントを含むべきというのか、
ゲッターやゲッタードラゴンを使いたいということなのか。
俺は後者かな。
ゲッターチームが印象深い。
こんなことは、中々無いことだし良かったと思う。
敵や乗換イベントの消化は
マジンガーやゲッターなら程々に省略しても良いと思える。
顔なんだし。
ユニットとして、真ゲッター以外が使いたいというのが
乗換イベントを含むべきというのか、
ゲッターやゲッタードラゴンを使いたいということなのか。
俺は後者かな。
最近無印ゲッター123を見ないからなぁ。
いても武蔵専用1だったり。
キャラ的には女子のチェックに定評のある竜馬とか株トレーダー隼人とか面白かった。
いても武蔵専用1だったり。
キャラ的には女子のチェックに定評のある竜馬とか株トレーダー隼人とか面白かった。
でも、真ゲッターとマジンカイザーはスパロボの主購入層である中高生に人気高いだろうしね。
MX発売当事のスレは「カイザーと真はいないの？クソじゃんｗ」みたいな書き込みが結構あった気がする。
MX発売当事のスレは「カイザーと真はいないの？クソじゃんｗ」みたいな書き込みが結構あった気がする。
>>806
外注にした結果⇒RとかC3
Aだって森住が書き直してなかったらどうなってたか
鏡みたいなのは稀有な存在だと思っておいた方が
ただでさえ声優に金使いまくって社長に怒られてんのに
シナリオまで外部の人間に金使ったらただじゃすまないような
外注にした結果⇒RとかC3
Aだって森住が書き直してなかったらどうなってたか
鏡みたいなのは稀有な存在だと思っておいた方が
ただでさえ声優に金使いまくって社長に怒られてんのに
シナリオまで外部の人間に金使ったらただじゃすまないような
ゲッターを出したら出したで、真に乗り換えないと文句言われるしな
ゲッター１から参戦だと乗り換えが二回必要になるし、ちょっと難しいんじゃないかね
ゲッター１から参戦だと乗り換えが二回必要になるし、ちょっと難しいんじゃないかね
真とカイザーは基本OVAネタの時でいいと思うがなあ
ゲッターなんかは原作ネタ使えば
ドラゴンだけでもシャインスパーク追加とかのイベントとか使えるのにちと勿体無い
Wはチームの使い方自体は原作のノリが意識されてて面白かったけどね
あと鉄也も毎回毎回カイザーの前座にされるの可哀想だしな……
TVの独特の強さとキャラクター性に対してOVA鉄也は面白みがなさ過ぎる
コレもWじゃかなり頑張ってはいたけど
ゲッターなんかは原作ネタ使えば
ドラゴンだけでもシャインスパーク追加とかのイベントとか使えるのにちと勿体無い
Wはチームの使い方自体は原作のノリが意識されてて面白かったけどね
あと鉄也も毎回毎回カイザーの前座にされるの可哀想だしな……
TVの独特の強さとキャラクター性に対してOVA鉄也は面白みがなさ過ぎる
コレもWじゃかなり頑張ってはいたけど
鉄也とグレートが最も輝いたのは、個人的にはFの初登場シナリオだなあ。
敵の強さが調整してあるのかしらんが、グレート一機でマップの敵を皆殺しにできて、
うわっはぁ！グレート超つえええ！
とか思ったもんだ。
敵の強さが調整してあるのかしらんが、グレート一機でマップの敵を皆殺しにできて、
うわっはぁ！グレート超つえええ！
とか思ったもんだ。
>>817
スパロボの主購入層が中高生なわけないだろう
ロボゲー版の主流層はそうかもしれないが
GCが若者向けだぞ、Wだってフルメタと種と
マジンカイザー以外全部１０年以上前の作品なんだぞ。
おそらくスパロボの主購入層はそれに１０足したほうがいいくらいだろう。
スパロボの主購入層が中高生なわけないだろう
ロボゲー版の主流層はそうかもしれないが
GCが若者向けだぞ、Wだってフルメタと種と
マジンカイザー以外全部１０年以上前の作品なんだぞ。
おそらくスパロボの主購入層はそれに１０足したほうがいいくらいだろう。
最近はスパ厨と呼ばれる存在だけあって、ゲームで強けりゃそれだけ人気が出る
ゼオライマーとかいい例だ。ただ、強くなくてもネタ的におもしろければ人気出るけど（ジーグとかプロとか）
しかし、ガイキングなんかは強さも中途半端なので超電磁みたく老害と呼ばれるほど参戦してるわけでもないのに嫌われてる感じ
ゼオライマーとかいい例だ。ただ、強くなくてもネタ的におもしろければ人気出るけど（ジーグとかプロとか）
しかし、ガイキングなんかは強さも中途半端なので超電磁みたく老害と呼ばれるほど参戦してるわけでもないのに嫌われてる感じ
Ｃ３の主人公がやけに知名度が高いのも同じようなものか
>>824
それは2chだけだと思う
それは2chだけだと思う
強キャラ＝人気キャラと言うのがスパロボプレイヤーのお子様っぷりを表している気がする
逆に、人気があったゆえに強キャラ(しかも安易な短期特攻型)になった例もあるな
アルトなんかマジポンコツ機体で、たまたまキョウスケの援護Lv4と相性良かっただけなのに
アルトなんかマジポンコツ機体で、たまたまキョウスケの援護Lv4と相性良かっただけなのに
だけどOG2で一気に劣化するから困る
よく軍オタとガノタでMSが戦闘機に敵うわけあるないなんて話になるが
OG2アルトはまるで当てられずフルボッコされまくりのリアルファイトを実現してくれるからなｗ
よく軍オタとガノタでMSが戦闘機に敵うわけあるないなんて話になるが
OG2アルトはまるで当てられずフルボッコされまくりのリアルファイトを実現してくれるからなｗ
ウイング勢って強キャラか？
もともとの扱いがひどすぎただけのような気がするが
もともとの扱いがひどすぎただけのような気がするが
＿ZZ ＿＿_
／￣￣￣￣＼,, ／－､ －､ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / | ・|・ | ､ ＼
| ─ ､ ─ ､ ヽ | | / ／ `-●－′ ＼ ヽ 昔はMAP兵器といえば俺のZZの事を言ってたんだぜ。「幸運持ちのジュドーさん」なんて言われてね。
| ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ | 羽の生えたガンダム死なねーかな
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (＿＿＿_ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ （＿＿|＿＿＿＿ / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ / /
| | | | l━━（ｔ）━━━━┥
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昔は避けない・当てない・射程無い・特に火力も無いとイジメのようだったからなｗ
強さも扱いも64が頂点だろうか。
きっちり原作再現やって任意のカスタム化で鬼になる。
最大射程1になる連中は知らん。
きっちり原作再現やって任意のカスタム化で鬼になる。
最大射程1になる連中は知らん。
ZZの報われなさは異常
つーかまあグレートもゴウもそうだけど
前作が妙に人気だと可哀想な扱いになるのかもな
まあゴウ出られんのは主に版権らしいけど
ウルトラセブン→ジャックとかライダーV3→Xとか
ガンダムXも報われねーと思ってたけど
Wの人気の方向性考えたらかなりマシな気がしてくる
つーかまあグレートもゴウもそうだけど
前作が妙に人気だと可哀想な扱いになるのかもな
まあゴウ出られんのは主に版権らしいけど
ウルトラセブン→ジャックとかライダーV3→Xとか
ガンダムXも報われねーと思ってたけど
Wの人気の方向性考えたらかなりマシな気がしてくる
ZZは、シナリオ的には再現しづらい話が多いから仕方ないと思う
なんというか、話があっち行ったりこっち来たりとせわしないし
それでも、まったく再現されてないわけじゃないしなぁ、64とか
ユニット的には過去の強ユニットだから、多少弱体化しても仕方ない
昔は、他のユニットで削って幸運ハイメガMAPでとどめさして資金ガッポリゲットがデフォルトだったし
あまり戦略の方向性が狭まる強さは問題がある
なんというか、話があっち行ったりこっち来たりとせわしないし
それでも、まったく再現されてないわけじゃないしなぁ、64とか
ユニット的には過去の強ユニットだから、多少弱体化しても仕方ない
昔は、他のユニットで削って幸運ハイメガMAPでとどめさして資金ガッポリゲットがデフォルトだったし
あまり戦略の方向性が狭まる強さは問題がある
あと、基本的にはZありきの話だから、Zの話を入れなきゃならない＝ボスキャラはシロッコ
で、そのあとに逆シャアまで入れると、ボスキャラはネオジオン総帥シャアになっちゃって、
ハマーンがこの２者に挟まれちゃうのも痛いな
逆シャアを入れないパターンだと、何故かジオン一家が生き残ってたりしてまたそこらに食われちゃうし
不遇な女
まぁ、敵のボスキャラ格なのに、何故か時々仲間になることがあるという点では恵まれてるんだけど
で、そのあとに逆シャアまで入れると、ボスキャラはネオジオン総帥シャアになっちゃって、
ハマーンがこの２者に挟まれちゃうのも痛いな
逆シャアを入れないパターンだと、何故かジオン一家が生き残ってたりしてまたそこらに食われちゃうし
不遇な女
まぁ、敵のボスキャラ格なのに、何故か時々仲間になることがあるという点では恵まれてるんだけど
ZZ自体が種死並みにいい加減なシナリオだからなあ
もともと使いづらい話な上にZと逆シャアっていう人気タイトルにはさまれてるってのが不運かもね
もともと使いづらい話な上にZと逆シャアっていう人気タイトルにはさまれてるってのが不運かもね
ＺＺを全話見た事がある奴なら最近のガンダムの脚本はどうこうって、とてもじゃないが言えないと思うんだがな
あの砂漠でグレミーがワイン飲んでて吹き飛ばされる話とか
あの砂漠でグレミーがワイン飲んでて吹き飛ばされる話とか
だからΖΖ脚本の白眉はそそりたつコロニーだとなんど(ry
ZZの脚本は悲惨だが
少なくとも主人公のあり方については種死と比べるのは可哀想
っつーかよく出来てるのにガンダムファンに好かれるノリじゃないだけだと思うんだぜ
あと全体的なプロットやキャラクター自体は悪くないと思うんだぜ
……まあ実際見ててつまんねーなーって思ってしまうんだけども
少なくとも主人公のあり方については種死と比べるのは可哀想
っつーかよく出来てるのにガンダムファンに好かれるノリじゃないだけだと思うんだぜ
あと全体的なプロットやキャラクター自体は悪くないと思うんだぜ
……まあ実際見ててつまんねーなーって思ってしまうんだけども
ブライトに代わってビーチャが艦長になるんだもんなぁ
冷静に考えれば無茶苦茶だ
冷静に考えれば無茶苦茶だ
そこで木星叔父さんの出番ですよ
ZZだっけ
重力下で使えないはずのファンネル使いだしたの
重力下で使えないはずのファンネル使いだしたの
F91とかVなんて参戦数の割りに原作再現度が極度に低いからな。
鉄仮面なんて敵勢力の傘下に収まってる場合があるし。
鉄仮面なんて敵勢力の傘下に収まってる場合があるし。
いや、Vはそれでも、二次G、新、α、Dとかなり原作再現した方では・・・
F91は原作自体があまり内容無いからなぁ
F91は原作自体があまり内容無いからなぁ
第二次αだと原作でベラ派が敵対していた木星帝国にカロッゾ派残党が吸収合併されてたからなあ…
独立勢力にすると言っても原作再現で大きめなのがバグによる大虐殺しかないし、
第一スパロボだとそれを阻止しようって流れになってしまうだろうからな。
独立勢力にすると言っても原作再現で大きめなのがバグによる大虐殺しかないし、
第一スパロボだとそれを阻止しようって流れになってしまうだろうからな。
ラストバタリオンみたいにオリ展開にでもしないと活躍できないよな
MXでは皆無だったけど、敵勢力同士でガチにぶつかりあうシナリオ欲しいな。
両方に喧嘩売るのは、改造コード使わない限り不可能なバランスで。
そんなシナリオで勢力関係なしに襲い掛かるジェノサイド兵器のバグを
無尽蔵に排出するラフレシア先生が第4勢力として出てきたら盛り上がる、はず。
両方に喧嘩売るのは、改造コード使わない限り不可能なバランスで。
そんなシナリオで勢力関係なしに襲い掛かるジェノサイド兵器のバグを
無尽蔵に排出するラフレシア先生が第4勢力として出てきたら盛り上がる、はず。
敵同士で潰しあった場合は経験値と資金が
勝った側に上乗せされる仕様じゃないと駄目だ
勝った側に上乗せされる仕様じゃないと駄目だ
最終的な勝者って必ずプレイヤーじゃ
パーティーゲームじゃないんだからそうなるよな、普通
>>833
DX以外、ガンダム相手じゃないんだからだいぶマシ
ニルファ、サルファはゼロカスのMAPWとALLが強すぎる
つーかイデなんか勝てるやついねぇよ（例えメイオウが参戦してもムリ。勝てるならカットインで少しでてくるエンペラーくらいか）
DX以外、ガンダム相手じゃないんだからだいぶマシ
ニルファ、サルファはゼロカスのMAPWとALLが強すぎる
つーかイデなんか勝てるやついねぇよ（例えメイオウが参戦してもムリ。勝てるならカットインで少しでてくるエンペラーくらいか）
>>854
シナリオに関係ない話はやめようぜ
WもTVの再現はあんまりされていないんだよな
ノベンタ元帥とか、ヒイロとゼクスの決闘とかスルーされまくり
その分EWやりすぎ
しかもあのシナリオやった後に結局戦争続けるんじゃ
殆ど意味無いだろ
シナリオに関係ない話はやめようぜ
WもTVの再現はあんまりされていないんだよな
ノベンタ元帥とか、ヒイロとゼクスの決闘とかスルーされまくり
その分EWやりすぎ
しかもあのシナリオやった後に結局戦争続けるんじゃ
殆ど意味無いだろ
序盤から味方で使うにはＥＷの方が都合が良いからな
ＴＶ版だと全員揃うの終盤になる
ＴＶ版だと全員揃うの終盤になる
軍属だとな
原作に忠実に、最初は敵や第３勢力で仲間になるのは後半にするか、
それとも、キャラやモビルスーツを序盤から使えるようにするか、
この２拓だね、Wは
まぁ、最近EWが多いのは、新、F＆F完、64、α、DとTV版をやり続けちゃたからでもあるんだけど
（新とDは微妙だが）
EWは外伝、R、Wなので、実はEWばっかやってるわけでもなかったりする
それとも、キャラやモビルスーツを序盤から使えるようにするか、
この２拓だね、Wは
まぁ、最近EWが多いのは、新、F＆F完、64、α、DとTV版をやり続けちゃたからでもあるんだけど
（新とDは微妙だが）
EWは外伝、R、Wなので、実はEWばっかやってるわけでもなかったりする
αシリーズだと毎回ヒイロが説得してたような
忘れてた
しかしやたら参戦してるね、Wは
それだけで羨ましい
しかしやたら参戦してるね、Wは
それだけで羨ましい
扱いやすいってのはあるんだろうな
Ｇも似てるけどデビルガンダム扱わないといけないからな…
後日談もＲとＭＸでやっちゃったし
Ｇも似てるけどデビルガンダム扱わないといけないからな…
後日談もＲとＭＸでやっちゃったし
しっかりTV版Wをやったのって64くらいだからなー。
またTV版Wをフィーチャーしたスパロボとかやりたい。種デスなんかとは相性も良さそうに感じるけど。
またTV版Wをフィーチャーしたスパロボとかやりたい。種デスなんかとは相性も良さそうに感じるけど。
主人公を連邦所属じゃなくてジオンとかのレジスタンスにでも所属させておけばいい
それなんてアラド
結局すぐに馴れ合ってｇｄｇｄのまま連邦に迎合されるんだからどっちでもいい
Wの奴らは動かしやすいからな
敵にも味方にも配置できるし
リリーナ居れば政治的に云々とかいう話もやりやすいし
敵にも味方にも配置できるし
リリーナ居れば政治的に云々とかいう話もやりやすいし
エンドレスワルツは客寄せのいるだけ参戦に使われることが多い印象
参戦頻度のわりに原作再現は少ない気がする
参戦頻度のわりに原作再現は少ない気がする
だってエンドレスワルツって原作は３時間程度で終わる話だし。
原作再現つっても、そのネタがあんまりないんす。
その結果毎回のように「シールドは万全なんだな？」をやるハメにｗ
原作再現つっても、そのネタがあんまりないんす。
その結果毎回のように「シールドは万全なんだな？」をやるハメにｗ
正直Wの原作なぞるにしてもリリーナ絡み以外にしてくれ
飽きた
飽きた
エンドレスワルツが飽きた事には同意
ここはWのアストレイみたいにG-UNITの参戦を
ここはWのアストレイみたいにG-UNITの参戦を
ＴＶのWやらないとかZZやらないとかただの努力不足と怠慢だろ
なんか話がずれてきてるな
874 ：それも名無しだ：2007/08/18(土) 12:32:17 ID:PnCFtIpt
TVのWだって、Ζや種並に毎回やられたらウザイです
64とαだけでいいよ。または次のシリーズ始まったときか
64とαだけでいいよ。または次のシリーズ始まったときか
版権のシナリオはもうやらないっぽいけどね。
どっかいったジャイアントロボ。
いきなりのガンエデン。
ここで出すかSEED。
と、αで色々と大変だったらしいし。
どっかいったジャイアントロボ。
いきなりのガンエデン。
ここで出すかSEED。
と、αで色々と大変だったらしいし。
そりゃ一作で話を完結させなかった奴が悪いね
最後の最後で取って付けたように参戦したＳＥＥＤと、伏線を色々用意しておいて結局それ以降参戦しなかったＧロボ。
ホント、この２作品が第一次αから第三次αまできちんと参戦していたら話の整合性が改善されていたんだろうか。
（α～第二次αの時点では種の方が無い物ねだりになってしまうのは当然知っているけれど）
ホント、この２作品が第一次αから第三次αまできちんと参戦していたら話の整合性が改善されていたんだろうか。
（α～第二次αの時点では種の方が無い物ねだりになってしまうのは当然知っているけれど）
SEEDを本気で売りたいなら
あんな既存のSEEDファン以外が反感持つ(可能性の高い)やり方
避ける方が良かったんじゃねぇかと思える。
何一つ、良いところが感じられなかった。
攻略本インタビューにも、地球での戦いは
第二次αで決着付けようとしたとあるし。
SEEDも入るから、第三次αはとにかく終わらせようとしたとか。
シリーズものだから良かったところ、というのが
αに関しては感じられなかったなぁ。
面白くないわけではないが。
Wのほうが上手くやってると思えた。
後発なので当たり前かもしれないけど。
あんな既存のSEEDファン以外が反感持つ(可能性の高い)やり方
避ける方が良かったんじゃねぇかと思える。
何一つ、良いところが感じられなかった。
攻略本インタビューにも、地球での戦いは
第二次αで決着付けようとしたとあるし。
SEEDも入るから、第三次αはとにかく終わらせようとしたとか。
シリーズものだから良かったところ、というのが
αに関しては感じられなかったなぁ。
面白くないわけではないが。
Wのほうが上手くやってると思えた。
後発なので当たり前かもしれないけど。
後発がどうとか以前に、
何年もに渡って出続けたαと、一作で完結したWを、
同じようにシリーズモノの範疇で括って比較するのはいくらなんでも乱暴だろう
αシリーズは、周囲の状況の変化に泣かされた（というか流されまくったというか）イメージ
・オリ敵味方が叩かれまくり、展開を変えざるを得なく（特にバルマー帝国の不自然な弱体化）
・Gロボの版権使用が困難に
・SEEDを参戦させろと横槍
・途中にOG挟んじゃって変な設定がオリキャラに付いた
・OGからの無理やりな参戦
何年もに渡って出続けたαと、一作で完結したWを、
同じようにシリーズモノの範疇で括って比較するのはいくらなんでも乱暴だろう
αシリーズは、周囲の状況の変化に泣かされた（というか流されまくったというか）イメージ
・オリ敵味方が叩かれまくり、展開を変えざるを得なく（特にバルマー帝国の不自然な弱体化）
・Gロボの版権使用が困難に
・SEEDを参戦させろと横槍
・途中にOG挟んじゃって変な設定がオリキャラに付いた
・OGからの無理やりな参戦
主人公全員OG出演が前提みたいなもんだしな
OGで使う分にはやりやすいんだろうけど・・・
OGで使う分にはやりやすいんだろうけど・・・
半分は自業自得だね
ただ魔装（というかシュウ）を退場させたのは誉めるべき点だと思う
ただ魔装（というかシュウ）を退場させたのは誉めるべき点だと思う
途中だった
ダブルＧ関連のトウマとか、クォヴレーなんてもうモロにそのタイプ
アニメでもOGキャラクターで当然のような扱いにはﾜﾛﾀ
ダブルＧ関連のトウマとか、クォヴレーなんてもうモロにそのタイプ
アニメでもOGキャラクターで当然のような扱いにはﾜﾛﾀ
Gロボだけはどうしようもないとは思うが、他はライターの努力しだいでどうとでもなったとも思うんだけどな。
α第一作のバルマー自体そうほめられたものじゃないと思うけど
なんか偏見が入ってるような。
無理な参戦だったか？
無理な参戦だったか？
昔のノリだったら、あのタイミングで種出すとしたら
ネオジオンの残党かなんかが、そのまま活動してて
そのメンバーの中に種の敵連中が居る感じにしそうなんだけどな。
良くも悪くもそう言う設定が出来なくなってしまった。
そう言う事やると種ファンが「は？ザフトがネオジオンの残党？バカにしてんの？」
みたいな感じで怒っちゃう。そういう状況になっちゃった。
ネオジオンの残党かなんかが、そのまま活動してて
そのメンバーの中に種の敵連中が居る感じにしそうなんだけどな。
良くも悪くもそう言う設定が出来なくなってしまった。
そう言う事やると種ファンが「は？ザフトがネオジオンの残党？バカにしてんの？」
みたいな感じで怒っちゃう。そういう状況になっちゃった。
どっちかっつーと種ごときがネオジオン云々とか言い出す輩のほうが多そうだ
敵の独立機動部隊とかにしとけばいいんじゃね
α以前のＤＣのような大連帯はもう無理だろうな…
ＤＣの連中は、ビアンと利害が一致した協力者達って感じだった
派閥が別れすぎてて組織って感じじゃ無かったが、だからこそ上手くやっていた気がする
ＤＣの連中は、ビアンと利害が一致した協力者達って感じだった
派閥が別れすぎてて組織って感じじゃ無かったが、だからこそ上手くやっていた気がする
ニルファ以降の新規はジーグだけでよかった気がする
そして、ニルファにも帝国観察軍は出すべきだったね
バックフランと宇宙怪獣以外の勢力は監察軍の支配下においとけばよかったのに
そして、ニルファにも帝国観察軍は出すべきだったね
バックフランと宇宙怪獣以外の勢力は監察軍の支配下においとけばよかったのに
どうでもいいがバッフクランな
つーかαでバルマーが他の宇宙勢力を踏みまくったことへのクレームが無ければ
そうなっただろうな＞ニルファ外宇宙勢力もバルマーのしもべ
そうなっただろうな＞ニルファ外宇宙勢力もバルマーのしもべ
普通に連合体で良かったのにな
ジャネスやオレアナの代わりとしてラオデキヤやユーゼスを出したんだろうけど
ジャネスやオレアナの代わりとしてラオデキヤやユーゼスを出したんだろうけど
ゲストのように版権と連合組むだけにしとけば良かったのにな
オリマンセーの為に他勢力を蔑ろにするから叩かれる
オリマンセーの為に他勢力を蔑ろにするから叩かれる
やっぱり、完全に属国扱いにしていたのが不味かったのだろうか。
これがバルマーをトップにした反地球外宇宙連合みたいな扱いにしておけば少しは風当たりが減った？
＞バルマーと外宇宙勢力の関係。
あれで全部の勢力がバラバラに動いてたらそれこそαは収拾が付かなくなってたろうけれど。
これがバルマーをトップにした反地球外宇宙連合みたいな扱いにしておけば少しは風当たりが減った？
＞バルマーと外宇宙勢力の関係。
あれで全部の勢力がバラバラに動いてたらそれこそαは収拾が付かなくなってたろうけれど。
>>897
別に形自体は旧シリーズのDCと変わってない件。
別に形自体は旧シリーズのDCと変わってない件。
>>898
別に利害むき出しで足引っ張り合いさせんでも、連合にしてお互いに利害とかはあっても基本はマズ目の前の
相手（プレイヤー側）ぶっ潰す為に動くような形にすればよかったのにねえ
本当に己を殺して連合組んで容赦ない攻めをしてくる軍勢をもっと見てみたい
別に利害むき出しで足引っ張り合いさせんでも、連合にしてお互いに利害とかはあっても基本はマズ目の前の
相手（プレイヤー側）ぶっ潰す為に動くような形にすればよかったのにねえ
本当に己を殺して連合組んで容赦ない攻めをしてくる軍勢をもっと見てみたい
バルマーがどうこう以前に
ユーゼスとシュウがやりすぎた気ガス
「あなたたちはすべて私達の手のひらで躍っていたに過ぎないんですよ」的なこの２人が
>>899
全くその通りだな
ウィンキー時代のDCが良かったといってる人も、今DCをまんまやったら「これはねーよ」と思いそう
良くも悪くも、色んな面で描写が少なかったのと、
コンパチヒーロー時代を引きずってたからあれで納得できてたんだと思う
ユーゼスとシュウがやりすぎた気ガス
「あなたたちはすべて私達の手のひらで躍っていたに過ぎないんですよ」的なこの２人が
>>899
全くその通りだな
ウィンキー時代のDCが良かったといってる人も、今DCをまんまやったら「これはねーよ」と思いそう
良くも悪くも、色んな面で描写が少なかったのと、
コンパチヒーロー時代を引きずってたからあれで納得できてたんだと思う
そもそもウィンキー時代のインターミッションは長いFでも5分程度で終わるしな
>>902
結局の所無印αのシナリオって「なんで俺の好きな○○ロボのキャラは台詞が殆どないんだ」とか
「なんで○○ロボはイベントが少ないの？」みたいな批判を回避するために
どのキャラクターにも出番を与える、その作品のイベントも一通りやるってのを貫いたから。
そのお陰で前者のような不満は減っただろうが
その代わり、シナリオが物凄く冗長化してしまった。
無印αとかって、インターミッションから、実際にＭＡＰが始まるまで
普通に読んでて２０～３０分近くかかったりしてたよな。
結局の所無印αのシナリオって「なんで俺の好きな○○ロボのキャラは台詞が殆どないんだ」とか
「なんで○○ロボはイベントが少ないの？」みたいな批判を回避するために
どのキャラクターにも出番を与える、その作品のイベントも一通りやるってのを貫いたから。
そのお陰で前者のような不満は減っただろうが
その代わり、シナリオが物凄く冗長化してしまった。
無印αとかって、インターミッションから、実際にＭＡＰが始まるまで
普通に読んでて２０～３０分近くかかったりしてたよな。
そういう意味じゃαがもたらした功罪は大きいんだろうな
その辺はEVAの比重が高かったってのも大きい気がする
たしかインターミッションだけの話ってあったよな
その辺のひねくれ方は結構好きだったさ
たしかインターミッションだけの話ってあったよな
その辺のひねくれ方は結構好きだったさ
次のシリーズは魔装機神使わないでＳＲＸだけにしてほしい
ＯＧからも魔装機神リストラして
ＯＧからも魔装機神リストラして
シナリオスレで言うのも何だが、むしろライターは頑張らない方が良いのかもしれん
台詞のやりとりだけでやっていくのにも限界があるし、テキスト量が増えれば増えるほど粗の方が目立つ結果になりかねないような
テキスト量は控えめにして大筋の物語と戦闘会話で盛り上げることを狙うのはどうか
台詞のやりとりだけでやっていくのにも限界があるし、テキスト量が増えれば増えるほど粗の方が目立つ結果になりかねないような
テキスト量は控えめにして大筋の物語と戦闘会話で盛り上げることを狙うのはどうか
SRXこそOGの癌だな
新で終わっておけば良いものを、αで出した後ズルズル話伸ばして
サルファでOG設定を絡めて、それをまたOGで引っ張って、
試作機の試作機だのアルタードの分離形態だの、しつこ過ぎ
新で終わっておけば良いものを、αで出した後ズルズル話伸ばして
サルファでOG設定を絡めて、それをまたOGで引っ張って、
試作機の試作機だのアルタードの分離形態だの、しつこ過ぎ
無印αが出たとき、一番叩かれてたのがＳＲＸだもんな。いや、「それも私だ」かな？ｗ
まあ、このどっちかでしょう。
まあ、このどっちかでしょう。
ニルファサルファが完全にOGの前フリと化していたのはどうにかしてほしかったな。
今後OGと普通のスパロボの相互乗り入れはなしで行ってほしい。
OGだけでも売れるんだし。
今後OGと普通のスパロボの相互乗り入れはなしで行ってほしい。
OGだけでも売れるんだし。
DGGの出し方は、ちょっとなぁ。
ニルファで1、OG2で2、サルファで3、
そしてOGの続編で4かな？
まあ、あんまり褒められたものでは。
SRXはもぉ。何か多すぎて
出演作品のフォローもできない。
魔装はLOEやってりゃいいかというのがあったんだが。
ニルファで1、OG2で2、サルファで3、
そしてOGの続編で4かな？
まあ、あんまり褒められたものでは。
SRXはもぉ。何か多すぎて
出演作品のフォローもできない。
魔装はLOEやってりゃいいかというのがあったんだが。
>>912
好きなら作品ごと追っかけるし、好きじゃないなら気にしないだけだから別に良いんじゃないの。
追っかけなくちゃならないのが多いのは最近のアニメは大体そうだし。
ガンダムSEEDは周辺展開追っかけないと本編がわけワカメになるのが困った。
SRXは
新→スピリッツ→ヒーロー作戦の旧ラインと
(ヒーロー作戦)→αシリーズ、OGシリーズの新ラインの二つでOK。
流れ自体は一本筋通ってるんだぜ。
好きなら作品ごと追っかけるし、好きじゃないなら気にしないだけだから別に良いんじゃないの。
追っかけなくちゃならないのが多いのは最近のアニメは大体そうだし。
ガンダムSEEDは周辺展開追っかけないと本編がわけワカメになるのが困った。
SRXは
新→スピリッツ→ヒーロー作戦の旧ラインと
(ヒーロー作戦)→αシリーズ、OGシリーズの新ラインの二つでOK。
流れ自体は一本筋通ってるんだぜ。
αとOGの関係はファンサービスかオナニーか悪徳商法か実に微妙なところだ
予定調和の理由は劇中に求めたいのだけど、「それも私だ」は
シナリオ一般にサムい展開だし
プレイヤーがどんな選択肢を選んでも、「フッ」と鼻で笑われ
マスターの選択が選択されるのは
ゲームシナリオとしてもサムい展開
>908
この手の意見が最も有益だと思える
作家はメディアの特性を理解して、余白を活かすか削るかを選択して作品のクオリティを維持しないと、グダる
>914
売り手の要求（悪徳商法）を受けた
書き手の表現（オナニー／ファンサービス）だろう
シナリオ一般にサムい展開だし
プレイヤーがどんな選択肢を選んでも、「フッ」と鼻で笑われ
マスターの選択が選択されるのは
ゲームシナリオとしてもサムい展開
>908
この手の意見が最も有益だと思える
作家はメディアの特性を理解して、余白を活かすか削るかを選択して作品のクオリティを維持しないと、グダる
>914
売り手の要求（悪徳商法）を受けた
書き手の表現（オナニー／ファンサービス）だろう
魔装機神はもう 終 わ っ た 作 品
それをズルズル引きずって参戦させるよりはまだ続いてるＳＲＸの方がいい
デザインが不評でもアルタードはかっこいいし
Ａやインパクトも原作再現終わったんだからもうＯＧからリストラしていい
それをズルズル引きずって参戦させるよりはまだ続いてるＳＲＸの方がいい
デザインが不評でもアルタードはかっこいいし
Ａやインパクトも原作再現終わったんだからもうＯＧからリストラしていい
スパロボって終ったアニメを集合させて作るんじゃないの。
OGは、それのオリキャラ版では。
魔装機神LOEのような形では、今のOGは無いと思うが。
OGは、それのオリキャラ版では。
魔装機神LOEのような形では、今のOGは無いと思うが。
一次創作ならグダっちゃいかんが
スパロボは激しくキャラゲーだから
テキスト部分はむしろグダるぐらいでいいんじゃないかと個人的には思う
ACEみたいにゲーム性追求してるならともかく
スパロボはヌルいのも売りだしなあ
ってのがシナリオの流れはもうグダグダ以外言いようのなかったナムカプやっての感想
掛け合いが面白くてカッコよければいいやって気になった
スパロボは激しくキャラゲーだから
テキスト部分はむしろグダるぐらいでいいんじゃないかと個人的には思う
ACEみたいにゲーム性追求してるならともかく
スパロボはヌルいのも売りだしなあ
ってのがシナリオの流れはもうグダグダ以外言いようのなかったナムカプやっての感想
掛け合いが面白くてカッコよければいいやって気になった
OG２途中なんだがスクール関連のグダグダは酷いな
擁護する人間は、だがそれがいいって言ってますけど
＞グダグダ
あと｢グダグダってどういう意味？自分が気に食わない展開は全てグダグダですか？｣とか
＞グダグダ
あと｢グダグダってどういう意味？自分が気に食わない展開は全てグダグダですか？｣とか
ゼオラを早く使いたい人はヤキモキしただろうけど
それ以外はあんまり。
それ以外はあんまり。
gdgd展開
NHK朝の連弩らに代表される、1つの物事を同様の展開で延々と引っ張るパターン
こんな認識
NHK朝の連弩らに代表される、1つの物事を同様の展開で延々と引っ張るパターン
こんな認識
間延びする、焦点がぼやける、そう言ったものをグダグダと呼んでいるな俺は
「俺は間延びしていると思う。焦点がぼやけていると思う」「いいや俺は思わない」と言う事になれば会話にならんけどな
「俺は間延びしていると思う。焦点がぼやけていると思う」「いいや俺は思わない」と言う事になれば会話にならんけどな
いるだけ参戦てなんとかならないの？
サルファのサブシナリオみたいな感じで補完していければいいなとは思うけど
外伝の未来世界でのJ9の行動なんてサブシナリオ向けだと思うし
サルファのサブシナリオみたいな感じで補完していければいいなとは思うけど
外伝の未来世界でのJ9の行動なんてサブシナリオ向けだと思うし
>>920
端的に言えば、不幸自慢はもういいよって感じ
端的に言えば、不幸自慢はもういいよって感じ
Wで、参入するまでのSEEDも
サブシナリオにすれば良かったのに、と思った。
一応のメイン部隊が来ない話は、
サブにして任意に選ばせれば「焦点はぼやけない」かな。
同じメンバーを見ることが多くて
「間延びする」かもしれないけど。
そこはプレイヤーに任意性があるサブシナリオで調整。
サブシナリオにすれば良かったのに、と思った。
一応のメイン部隊が来ない話は、
サブにして任意に選ばせれば「焦点はぼやけない」かな。
同じメンバーを見ることが多くて
「間延びする」かもしれないけど。
そこはプレイヤーに任意性があるサブシナリオで調整。
いやでも、結果的にはサブシナリオって強制じゃん
プレイしないと隠し要素が出ないとか、そういう
まぁ、何周もする人は一回やればOKという利点はあるけど
Wの種に関してはあれでいいんじゃね？
今までも、ストーリーの途中から参戦、ゲームで描いてない部分はアニメで補完してください
ってのはいくらでもあるし
必須イベントだけ見せて、あとはグダグダやらずにスパッと切り落とすのは悪くなかったと思う
プレイしないと隠し要素が出ないとか、そういう
まぁ、何周もする人は一回やればOKという利点はあるけど
Wの種に関してはあれでいいんじゃね？
今までも、ストーリーの途中から参戦、ゲームで描いてない部分はアニメで補完してください
ってのはいくらでもあるし
必須イベントだけ見せて、あとはグダグダやらずにスパッと切り落とすのは悪くなかったと思う
サルファのサブシナリオに隠し要素なんてあったっけか
やらないと図鑑が埋まらなかったような気もするが、そんなのはマップ開始直後にセーブすりゃそれでいいしなぁ
やらないと図鑑が埋まらなかったような気もするが、そんなのはマップ開始直後にセーブすりゃそれでいいしなぁ
サブシナリオにもストーリーがある以上、プレイしないとわからない部分がどうしても出てくる
ストーリーから切り離すとサブシナリオの存在意義がなくなる
ストーリーから切り離すとサブシナリオの存在意義がなくなる
931 ：それも名無しだ：2007/08/20(月) 02:08:51 ID:0nOCBSY6
もううざいから原作再現なんか一切しなくていいよ
旧シリーズのDCは「反地球連邦組織」の通称のような感じだったからな
IMで誰かに命令されてから来るっていう描写がないだけでもαのような感じはしないだろうな
というか原作再現、特にキャラの背景描写なんかスパロボでやる必要ないとしか思えんのだが
なまじ原作再現をやるからスパロボの知識だけでそのアニメを判断するスパ厨が発生するような気がするし、
興味をもってアニメを見ようと考える人間にネタバレしてもダメだろ
IMで誰かに命令されてから来るっていう描写がないだけでもαのような感じはしないだろうな
というか原作再現、特にキャラの背景描写なんかスパロボでやる必要ないとしか思えんのだが
なまじ原作再現をやるからスパロボの知識だけでそのアニメを判断するスパ厨が発生するような気がするし、
興味をもってアニメを見ようと考える人間にネタバレしてもダメだろ
第四次の図鑑とかネタバレがひどかったな
第一項目のアマンダラでエルガイムの終盤ばらしまくり
図鑑見た奴はアマンダラが出た瞬間に黒幕だと分るという・・・
第一項目のアマンダラでエルガイムの終盤ばらしまくり
図鑑見た奴はアマンダラが出た瞬間に黒幕だと分るという・・・
サルファとかは進行度で人物図鑑の内容が違うんだよな。
＞なまじ原作再現をやるからスパロボの知識だけでそのアニメを判断するスパ厨が発生するような気がするし、
ここはどうかと思うが、今の原作再現重視の流れは嫌だな。原作再現なんて控えめで良いよ
ここはどうかと思うが、今の原作再現重視の流れは嫌だな。原作再現なんて控えめで良いよ
>>930
二次スパロボのころは、まだコンパチヒーローシリーズと同じようなレベルだったわけだから
DCはただの悪人軍団
ビアンは一番悪い奴
って感じだったからなぁ
ラストにどんでん返しで、実はビアンはただの悪人じゃなかったんだよ、と明かされるけど
まぁ、基本的には、何の思想もないただの悪人どもって感じだった
さすがにこれは今では出来ないな
二次スパロボのころは、まだコンパチヒーローシリーズと同じようなレベルだったわけだから
DCはただの悪人軍団
ビアンは一番悪い奴
って感じだったからなぁ
ラストにどんでん返しで、実はビアンはただの悪人じゃなかったんだよ、と明かされるけど
まぁ、基本的には、何の思想もないただの悪人どもって感じだった
さすがにこれは今では出来ないな
と言うかコンパチヒーローノリの何が悪いのかって根本的な疑問があるんだけどな
正義のヒーローロボット軍団が悪の集団をぶちのめす！これが王道だろ
枝葉のエピソードで敵にも良い奴がいるなどの話を挟むのはともかく、大筋で奇をてらう必要性は感じないが
もちろん勧善懲悪以外のものを否定する訳じゃないが、スパロボとしては単純明快なそれでいいのではないか
ましてスパロボライターが奇をてらうと、平行世界だとかそれも私だとか無用な理屈付けに終始して冗長になったり無理矢理になったりしがちだし
悪の異星人が攻めてきた。正義の味方としては放っておけないから撃退する。と言う部分で思考停止してしまえば良いのにと思うんだがな
ヒーローが同一の世界にいる理由だとか敵が攻めてくる理由だとかを語りすぎるのは俺にとっては欠点だ
正義のヒーローロボット軍団が悪の集団をぶちのめす！これが王道だろ
枝葉のエピソードで敵にも良い奴がいるなどの話を挟むのはともかく、大筋で奇をてらう必要性は感じないが
もちろん勧善懲悪以外のものを否定する訳じゃないが、スパロボとしては単純明快なそれでいいのではないか
ましてスパロボライターが奇をてらうと、平行世界だとかそれも私だとか無用な理屈付けに終始して冗長になったり無理矢理になったりしがちだし
悪の異星人が攻めてきた。正義の味方としては放っておけないから撃退する。と言う部分で思考停止してしまえば良いのにと思うんだがな
ヒーローが同一の世界にいる理由だとか敵が攻めてくる理由だとかを語りすぎるのは俺にとっては欠点だ
というか勧善懲悪ものをしっかりと構成できてから
その他の要素に取り組んでくれという話では
素人を野球部に入部させていきなり試合させて活躍しろっていっても無理
それと同じ
その他の要素に取り組んでくれという話では
素人を野球部に入部させていきなり試合させて活躍しろっていっても無理
それと同じ
こう言うのもなんだけどな
いつまでもコンパチでやっていけないからこその路線変更だろ
大体スパロボにその要素があったのって、本当に最初期だけじゃん
俺はスパロボはウィンキー時代からやってるけど
魔装とかの時点でそんな要素はなかった気がするんだが・・・
いつまでもコンパチでやっていけないからこその路線変更だろ
大体スパロボにその要素があったのって、本当に最初期だけじゃん
俺はスパロボはウィンキー時代からやってるけど
魔装とかの時点でそんな要素はなかった気がするんだが・・・
グレンラガンが一個の作品で70年代的なものから00年代的なものまで消化していく(今90年代)っての見てて思ったんだが
スパロボの歴史も70年代のりのGB初代から80年代の敵にもドラマが、90年代のロボットだけじゃ解決できない問題もあるんですよノリと
どんどん変化してったんだなとは思う。
ただスパロボってゲームの特性上、ロボは敵を倒せるけど問題の根本的解決はしてくれないって90年代ノリにはあわないんだろうなってのと
アニメ業界もしばらく抜けられなかったエヴァショックからスパロボライター陣って実はまだ抜けられてない
(あるいは抜けきってないころの構想で作られた世界観のシリーズを本質的な再構築とかしないまま屋上屋を架す形でずるずる延長してる)
ってのがなんか不満の原因になってるような
スパロボの歴史も70年代のりのGB初代から80年代の敵にもドラマが、90年代のロボットだけじゃ解決できない問題もあるんですよノリと
どんどん変化してったんだなとは思う。
ただスパロボってゲームの特性上、ロボは敵を倒せるけど問題の根本的解決はしてくれないって90年代ノリにはあわないんだろうなってのと
アニメ業界もしばらく抜けられなかったエヴァショックからスパロボライター陣って実はまだ抜けられてない
(あるいは抜けきってないころの構想で作られた世界観のシリーズを本質的な再構築とかしないまま屋上屋を架す形でずるずる延長してる)
ってのがなんか不満の原因になってるような
しかし、一時期グレイトバトルとかシャッフルファイトとか
超強い敵が現れた、ヒーロー達も敵に捕まった。
生き残ったヒーロー達が決死の反撃作戦にでるって展開多かったよな。
ヒーロー達が協力しなければならない＋いきなり全員で出撃しない＋ステージが進むと仲間が増えるって展開を
やりやすいからだと思うが。
超強い敵が現れた、ヒーロー達も敵に捕まった。
生き残ったヒーロー達が決死の反撃作戦にでるって展開多かったよな。
ヒーロー達が協力しなければならない＋いきなり全員で出撃しない＋ステージが進むと仲間が増えるって展開を
やりやすいからだと思うが。
本当にグレイトバトルみたいなノリで
台詞極少で、敵は全部単なる障害というスパロボ出ても
評価は芳しいものにならないと思うけどなぁ。
無いものはねだるけど
それが実際に出たら、ねぇ?
俺の思っていたのより、これでは台詞が少なすぎるんだ、
という感想になりそう。
まあ、全部勝手な推測だから
携帯機か何かで出てくれても良いけどね。
SDヒーロー総決戦を持ってるオジサンとしては。
台詞極少で、敵は全部単なる障害というスパロボ出ても
評価は芳しいものにならないと思うけどなぁ。
無いものはねだるけど
それが実際に出たら、ねぇ?
俺の思っていたのより、これでは台詞が少なすぎるんだ、
という感想になりそう。
まあ、全部勝手な推測だから
携帯機か何かで出てくれても良いけどね。
SDヒーロー総決戦を持ってるオジサンとしては。
グレイトバトルのノリじゃないが
ACEとかセリフ極少で敵は全部単なる障害で人気あるぞ。
さすがにボスクラスは因縁とかあるが、グレバトだってそうだし。
ACEとかセリフ極少で敵は全部単なる障害で人気あるぞ。
さすがにボスクラスは因縁とかあるが、グレバトだってそうだし。
いや、スパロボという名前を付けて
ACEやグレイトバトルと同じことやって
同じように評価を得るとは限らないだろう。
ACEやグレイトバトルと同じことやって
同じように評価を得るとは限らないだろう。
>>944は確かにその通りだな
ユーザーがスパロボに求めているものがACEやグレイトバトルと同じものであるかはわからない
が、>>939の言う「やっていけないからこその路線変更」には首をかしげるものもある
旧ウインキー時代から確かにその傾向はあったが、一番強く路線変更されたのはやっぱりαだろう
あの段階ではユーザーの意見をくんでと言うよりは制作側がやりたかったことをやったように思えるけどな。別にそれを自己満足とは言わんけど
ユーザーがスパロボに求めているものがACEやグレイトバトルと同じものであるかはわからない
が、>>939の言う「やっていけないからこその路線変更」には首をかしげるものもある
旧ウインキー時代から確かにその傾向はあったが、一番強く路線変更されたのはやっぱりαだろう
あの段階ではユーザーの意見をくんでと言うよりは制作側がやりたかったことをやったように思えるけどな。別にそれを自己満足とは言わんけど
ユーザーの意見という点に関しては、
台詞多すぎ、イベント多すぎ、説明多すぎ
もっと単純が良いって意見がアンケート葉書に集まれば
実現するんじゃないかな。
逆に、良かったところで
何々と何々の対決イベントだとか
何々と何々のクロスオーバー(当然テキストになる)
とあると、削られそうにも無い。
1人のファンが見たい必要最小限の1つのイベントを、
全部の作品のファンに向けて作ってるのが今のスパロボだし。
下手に削れば、優遇だ贔屓だ踏台だと
せっかく出させてもらった版権作品が嫌われたりするし。
台詞多すぎ、イベント多すぎ、説明多すぎ
もっと単純が良いって意見がアンケート葉書に集まれば
実現するんじゃないかな。
逆に、良かったところで
何々と何々の対決イベントだとか
何々と何々のクロスオーバー(当然テキストになる)
とあると、削られそうにも無い。
1人のファンが見たい必要最小限の1つのイベントを、
全部の作品のファンに向けて作ってるのが今のスパロボだし。
下手に削れば、優遇だ贔屓だ踏台だと
せっかく出させてもらった版権作品が嫌われたりするし。
まあ１ファンでしかない俺らにアンケ内容など知るすべはないが、他のゲームとか見てると好きなキャラが動かせるだけでも十分に楽しいのではって気はするけどな
しかもスパロボの場合戦闘シーンだけでもその好きなキャラが喋り、表情を変え、好きなロボットが派手に動き回る
それに加えて他と同様好きなキャラやロボットを育成してステータス画面見てにんまり、と言う楽しみ方も出来る
この上シナリオ中での露出がどれほど重要なのか、個人的にはピンとこんわ
キャラ同士の絡みだとか何だとかは勝手に妄想できるし、戦闘中に任意のキャラ同士を戦わせて脳内イベントを展開することも出来る
一切のシナリオが不要というわけじゃないが、ある程度の大筋を示して貰えれば細かなことはユーザーが好きに想像できるんじゃないかねぇ
そんな奴ぁ少数派だ、って事ならそれはそうかもしれないがね
しかもスパロボの場合戦闘シーンだけでもその好きなキャラが喋り、表情を変え、好きなロボットが派手に動き回る
それに加えて他と同様好きなキャラやロボットを育成してステータス画面見てにんまり、と言う楽しみ方も出来る
この上シナリオ中での露出がどれほど重要なのか、個人的にはピンとこんわ
キャラ同士の絡みだとか何だとかは勝手に妄想できるし、戦闘中に任意のキャラ同士を戦わせて脳内イベントを展開することも出来る
一切のシナリオが不要というわけじゃないが、ある程度の大筋を示して貰えれば細かなことはユーザーが好きに想像できるんじゃないかねぇ
そんな奴ぁ少数派だ、って事ならそれはそうかもしれないがね
>>944
ACEもグレイトバトルもアクションだからな
基本的にアクションでクドクド説明する作品なんてそうないよ
コナミの監督さんの作品ぐらい？
SRPGだとしたらスパロボはゲーム部分ではまったく勝負できないし
シナリオに頼るしかないんじゃねーの
ACEもグレイトバトルもアクションだからな
基本的にアクションでクドクド説明する作品なんてそうないよ
コナミの監督さんの作品ぐらい？
SRPGだとしたらスパロボはゲーム部分ではまったく勝負できないし
シナリオに頼るしかないんじゃねーの
昔は情報量が少ないから色々妄想出来たんだよなぁ
そういう楽しみ方もあるんだな
以前オリ主人公は戦闘中だけ喋ってくれればインターミッションとかの絡みは
全部妄想できるみたいな意見を見たけど
以前オリ主人公は戦闘中だけ喋ってくれればインターミッションとかの絡みは
全部妄想できるみたいな意見を見たけど
＞オリ主人公は戦闘中だけ喋ってくれれば～
F完終盤の叩かれっぷりを見るとやっぱり無茶があるよねw
F完終盤の叩かれっぷりを見るとやっぱり無茶があるよねw
俺個人はそれでも構わんが、他の連中がばりばり喋る中で一人だけ空気というのが寂しいのはわかるな
同様にいるだけ参戦が多い中で一つ二つの作品だけが目立ちまくると反感を買うのもわかる
だからといってまんべんなく全体にスポットを当てるのは無理があるし、まんべんなく薄くする方がまだ現実的じゃないかと思うわけだ
同様にいるだけ参戦が多い中で一つ二つの作品だけが目立ちまくると反感を買うのもわかる
だからといってまんべんなく全体にスポットを当てるのは無理があるし、まんべんなく薄くする方がまだ現実的じゃないかと思うわけだ