1 :
シヴァ−:
2 :
それも名無しだ:2007/07/01(日) 21:45:10 ID:/YFJSPqO
ゴッツォの名を持つ
>>1に立てられるとは…
乙果だな
3 :
それも名無しだ:2007/07/01(日) 21:46:24 ID:/YFJSPqO
と言うかやっと立ったのな
4 :
それも名無しだ:2007/07/01(日) 21:50:45 ID:0ksOa/qc
乙です〜
ところでOGsには平行世界関連の話はどれくらいあったんでしょうかね?
5 :
それも名無しだ:2007/07/01(日) 21:51:57 ID:D7auk7MX
>>1乙
さっそくだが、OGSにもやっぱりクォヴレーが出てきたな。因子が足りないからOG世界に来れないとか言ってた。
6 :
それも名無しだ:2007/07/01(日) 21:57:45 ID:Siw4xMgT
>>4 向こうのキョウスケはアインスト。
OG2.5は異世界祭りの予感。
7 :
それも名無しだ:2007/07/01(日) 22:00:07 ID:/YFJSPqO
その話まだ見てないからわかんないんだが因子ってなんだろ?
OG世界にも特異点あんなら大丈夫だと思うんだけどな
もしかして無いのか?
8 :
それも名無しだ:2007/07/01(日) 22:11:10 ID:laFiY1VS
ディプラーシリンダーのエネルギー供給の事じゃないかな
イングラムはなんか意識だけの存在みたいな設定になってるな
それが各世界のバルシェムを点々としてる
久保の時は彼自身に強い自我が宿ったからイングラムなはならなかったってことかね。
OGエンディングでアヤがまたイングラムと会える気がするって伏線貼ってたから次回作以降別のイングラム登場しそう。
9 :
それも名無しだ:2007/07/01(日) 22:16:31 ID:Siw4xMgT
>>7 以下個人的な推論。
恐らく「平行世界の番人」は、「平行世界の均衡を壊す奴が居る世界(これを因子とする)」にしか干渉出来ないのではないだろうか。
アニメOGはイングラムがユーゼスの影響を強く受けて暴れていたので、手を出す事が出来たが、
OGsでは干渉が弱かったので無理だったのではないかと(イングラム仮面被らないしね)。
OG2のシャドウミラーはどうなんだと思われるが、ギリアムを手にしない以上は大した世界移動は出来ず、
また目的も、霊帝やユーゼスレベルと比べればささやかなモノになってしまっているので、手を出す事が出来ない(因子が足りない)と推測してみる。
OG2.5まで行くとガンガン干渉出来そうだけどね、上記の通りだと。
>>8 久保に取り憑いた真イングラムとちょっと会える程度だと思う。
10 :
それも名無しだ:2007/07/01(日) 22:17:10 ID:/YFJSPqO
まあイングラムが出てきてくれるのは嬉しくて結構なことなんだが
久保が出ないのはなー
結構ディストラは気に入ってるし
アイツが他のオリキャラと絡むところが見てみたい
っつーかディプラーシリンダーのエネルギー源て何だったっけ?
11 :
それも名無しだ:2007/07/01(日) 22:26:10 ID:/YFJSPqO
>>9 おっと、書き込んでる間に新しい意見が
ふむ、確かにそうかもだけどそもそも「平行世界の番人」がイングラムや久保な時点でゴッツォが大きく絡んでこないとどうにもできない感があるけどな
っつーかスパロボ世界の「平行世界の番人」は1人だけなのかな?
なんかもっと数人いないと番人できなくないか
もしくは番人はきっかけ作るだけで守ること自体はその世界の人間なのかもな
まあ、3がどんなことになるのかが色々と決めることにはなりそうだけど
12 :
それも名無しだ:2007/07/01(日) 22:49:10 ID:laFiY1VS
>>10 OG1の時点での話であって今後も無理とは言ってない
OGSに出すのはどう考えても無理ある
しかしこの分だといきなりディストラでベルグバウは出なそうだな
13 :
それも名無しだ:2007/07/01(日) 22:57:35 ID:B19SIgsj
>>9 思いっきりゴッツォ出て洗脳してるじゃん
霊帝や監察官を出し抜くつもりらしいから
ホワイトスター自体バルマー帝国してのものじゃなく
ゴッツォの為のものの可能性が
後アニメのあれってユーゼスって確定してたっけ?
声違ったような。
とりあえずイングラムはサルファEDでもう久保から離れたのでその意見はありえない。
アニメだと戦ってるし。
バルシェムさえあればいくらでも復活できるのが分かってる以上
もっとちゃんとした形で出すだろ。
後久保にはもうイングラム
14 :
それも名無しだ:2007/07/01(日) 23:06:59 ID:2Z0zPFb6
ユーゼスはイングラムを洗脳するときに
「今このときなら取りこめる」
「今度こそ意のままに〜」
と発言していることから似たような状況を体験しているように取れる。
MX世界からα世界に渚カヲルが現れたように
ユーゼスもα世界からOG世界に飛んだのかもしれない。
α世界と同じ結果になるのを避けるため、α世界とは別の行動を取っていくことになるのかも。
・・・でもネビーイーム動かすのはバルマー的にはバランが動揺するほどの一大事だし、
余計ユーゼスの首を絞めることになるような気が・・・。
15 :
それも名無しだ:2007/07/02(月) 00:38:07 ID:kH6wVQMd
あれ、OG世界のバルマー帝国は滅んでる可能性もあるんじゃなかったけ?
GBAのOG2でインスペクターの誰かが
「はぐれバルマーの残党が云々」とか言ってたような覚えもあるし、
OGsでもニブハルがバルマーに対して「哀れな放浪者ども」とか言ってる。
…ところで、OG1がDC戦争(第二次SRW+SRWα)で、
OG2がインスペクター事件(第三次SRW+Impact)で、
2.5にフォルカ登場ってことは
OG3はラ・ギアス事件(SRWEX+第二次α+Compact3)だな!?
16 :
それも名無しだ:2007/07/02(月) 02:19:20 ID:zmyRy4Lp
>>15 3が何中心になるかは置いといて
OGsでは冒頭でユーゼス(なのか?)がイングラムに愚帝より先にあの星をどうとか言ってたからOG世界のバルマーも健在なんだろ、かなり弱ってるとしても
はぐれ〜ってのはたぶんバルマーの本星の意思からもはずれ領域からもはずれた文字通りはぐれたやつらだからだろ
まあ、αでのバルマー没落の原因がいくつかOGでは減ってるから健在でもおかしくはない
と言うよりギリアムの言ってた事が正しいならそろそろあの世界崩壊しね?
明らか許容量とやらオーバーだろ
まあ、その辺も含めて操れる黒幕がいて
最終的にはそいつと戦うのかもしれんが
新しい未来を勝ち取るために!とか?
17 :
それも名無しだ:2007/07/02(月) 02:58:55 ID:q3rDB62x
GBAのとか今更持ち出してもOGSが正史になるのは確実だし
仮面(ユーゼス?)が霊帝の事を言及した以上バルマー健在は確実
つーか俺はあの仮面はユーゼスではないと思うんだけど
ゴッツォの家名に拘ってるっぽいし
18 :
それも名無しだ:2007/07/02(月) 03:15:25 ID:j1HrO5Ke
OGsの世界はGBAの世界と同一じゃなく、後からできた平行世界の一つなんじゃないかなと思えてきた
ややこしいが
19 :
それも名無しだ:2007/07/02(月) 03:22:50 ID:q3rDB62x
だとしても次は確実にOGsに合わせるだろうからそこは考えても無駄だと思うけど。
20 :
それも名無しだ:2007/07/02(月) 03:30:45 ID:z6Z8WmyJ
次はラ・ギアスとか釣りで言ってるんだろうか?
まず大人の都合で不可能だし。
21 :
それも名無しだ:2007/07/02(月) 09:54:18 ID:Sd/Jd4J1
ロアがOGにでてきたんなら、ダークブレインもでてくるかな?
案外こいつが全ての黒幕とか…ないよな
22 :
それも名無しだ:2007/07/02(月) 18:24:12 ID:Mkfg/RFE
マブラヴとか平行世界ネタだが、これら平行世界が関係するロボットアニメは
やっぱ何十年かしたらスパロボに出てしまう可能性があるのだろうかww
23 :
それも名無しだ:2007/07/02(月) 20:27:35 ID:zmyRy4Lp
さすがにダークブレインはわかんないんだよな
ラ・ギアスネタって何処までがムリなんだ?
世界さえ出さなければいいならどうにでもしようがあるんだがな
スパロボだし
俺が昔から思ってることがあるんだけど
今、世界の黒幕やってるやつらもいずれ誰かの手のひらの上とかになりそうだよな
スパロボが増えるにつれ
24 :
それも名無しだ:2007/07/02(月) 23:08:58 ID:qLuNqrk6
世界とヴォルクルスはダメってどっかで聞いた覚えがあるな
25 :
それも名無しだ:2007/07/02(月) 23:11:20 ID:j1HrO5Ke
憶測だがヒュッケ問題でもめたばっかだから火種になりかねないラギアス関連は避けそうな気が
26 :
それも名無しだ:2007/07/03(火) 08:17:48 ID:x3AEpAXm
α外伝が限界じゃないかね。
つーか今更ラ・ギアス飛んで云々なんて話自体ねえ・・・
他にやる事たくさんあるだろうし
ダーク・ブレイン出すにしてもあれが黒幕ってのは勘弁だなあ
2のヘタレなイメージあるし
27 :
それも名無しだ:2007/07/03(火) 18:30:23 ID:tXSidoQp
そろそろイングラムが主人公になってアストラナガンでラスボスを倒したいです
28 :
それも名無しだ:2007/07/03(火) 18:47:28 ID:HtMhQL/V
OG世界ではバルマー帝国は現存してるのか?
あるとすればやはりサルファの面白集団が指導部なんだろうか?
とりあえずケイサルは平行世界で唯一の存在らしいから、黒幕はまた別の存在なんだろうが。
あとOGのイングラムや久保さんはα世界を経た後なのかな?
スパヒロ→α→OGと移動してるのか?
29 :
それも名無しだ:2007/07/03(火) 19:00:28 ID:x3AEpAXm
帝国はある
サルファからも恐らくそう
イングラムは意識としては一つの存在らしいからスパロボにおいてヒーロー作戦のキャラに戻ることは無いかと
30 :
それも名無しだ:2007/07/03(火) 19:19:22 ID:IbQ/O8G6
OGsを並行世界にしとけば、OG3で「飛ばされてきた」ってことでフィオナ出せるよな
31 :
それも名無しだ:2007/07/03(火) 20:26:52 ID:OkYfOceQ
>>29 αのイングラムはたしかSHOの記憶があるんだよな
ならスパロボで戻らないってことは無いと思う
単にすましてる方が都合がいいからだろあれは
>>30 いや、それは無いだろ
もう平行世界がどれがどれか分かんなくなるし
32 :
それも名無しだ:2007/07/03(火) 20:46:45 ID:sInHrtIr
ダークブレインには出てきてほしいが、関西弁だったらどうしよう…
33 :
それも名無しだ:2007/07/03(火) 22:04:09 ID:5QkrdcOM
今のロアの敵っぽい扱いが修羅王とかデュミナスとかだしなぁ。もし出たとして、みんなと関西弁で会話するダークブレイン…すっげー面白そうだから良いや。
ソーディアンはどうなるかね。現作じゃ中に赤ん坊2人乗ってて、それを託せる奴等探していろいろ動き回ってたけどOGでもそうなのかな
34 :
それも名無しだ:2007/07/04(水) 01:15:26 ID:+yCrIZau
スマン、知識が薄い範囲がある
なんでダークブレインが関西弁になるんや?
ソーディアンって何の敵だっけ?
35 :
それも名無しだ:2007/07/04(水) 08:46:09 ID:rZx34Smn
スパヒロからイングラムの時は何年も流れてるんだから
その中での変化であって人格的に戻るとかそういうことじゃないんだぜ
36 :
それも名無しだ:2007/07/04(水) 19:40:25 ID:xtYYmfiX
37 :
それも名無しだ:2007/07/04(水) 20:14:03 ID:yzvpQ0/6
>>29 ん?ヴィレッタが「現存してるかどうかは微妙」みたいな事言ってなかったっけか?
もしかしたら単なる俺の記憶違いかもしれないけど……
38 :
それも名無しだ:2007/07/04(水) 20:18:20 ID:m/BcLM+w
平行世界とか唯一の意識とか一部のキャラやロボットの設定がどんどんアメコミみたいになっていくね。正直ちょっと嫌だ。
39 :
それも名無しだ:2007/07/04(水) 20:36:48 ID:TyjBvtTq
40 :
それも名無しだ:2007/07/04(水) 22:18:03 ID:+yCrIZau
先に立ってたのかよ
シヴァーてw
そりゃあ平行世界って入れても出ねーわなw
41 :
それも名無しだ:2007/07/05(木) 00:02:57 ID:n3BxSTh7
嫌いな設定じゃないけどやりすぎるとただの内輪ウケになるんで
あんま前面に押し出すのはやめてほしい
42 :
それも名無しだ:2007/07/05(木) 00:10:59 ID:3H3w7Y6S
イングラムは記憶だけが世界に順々に転移してる感じがする
>>38 リセットとかないだけマシ
43 :
それも名無しだ:2007/07/06(金) 17:53:19 ID:NGoAvNFD
久保の時みたいに同じ世界で2度意識が芽生える場合もあるから
転々かもわからない
この辺はイングラムもコントロールできてないようだが。
ただ少なくともアニメでディストラと同時出たのを考慮すれば
アストラは他の世界でも作成可能ではあるんだろう。
まあ開発者の記憶があれば当然か。
44 :
それも名無しだ:2007/07/06(金) 21:04:56 ID:cDcJnCmq
でもイングラムってなんか記憶がある時と曖昧な時と無い時があるよな
確かにゴッツォな人に操られるのはあるだろうけどね
でも記憶があるならOG世界でもグリコよりもっとアストラナガンくさいものが作れなかったのかな?
あの平行世界に干渉するなんたらシステムが無いにしても
45 :
それも名無しだ:2007/07/06(金) 21:22:31 ID:uzxAl2UA
ブラッドとカーツの師匠がフォルカ
マナミの祖父がカーツ
とかだったら良いな
フィオナが飛ばされた先が未来でOG3ないしOGs外伝が未来世界の話だったら買う
64は参戦できないだろうけど
46 :
それも名無しだ:2007/07/06(金) 21:25:43 ID:+1agyQzO
>>44 全部覚えてる訳じゃないんだろう。
最終的に完全に自己を確立したのは死に際だし。
47 :
それも名無しだ:2007/07/06(金) 22:42:19 ID:YEVAVrP/
イングラム「そうか…昨日の夕飯は……焼そばだったのか…」
48 :
それも名無しだ:2007/07/07(土) 01:50:42 ID:Kg2vIH63
それはただのアルツハイマー
49 :
それも名無しだ:2007/07/07(土) 12:23:22 ID:voePx6Av
アニメ冒頭のイングラムは記憶取り戻してたが何処の世界から来たんだろうな
50 :
それも名無しだ:2007/07/07(土) 18:59:12 ID:Kg2vIH63
いつも死ぬ寸前にいい人になるイングラムカワイソス
荒れるかもしれないの覚悟で聞くけど
平行世界に同じ人物が二人存在していいと思う?
影鏡の連中とかさ
俺はある程度はありだと思ってるんだが
51 :
それも名無しだ:2007/07/07(土) 19:07:25 ID:Y7pEyn4X
>>50 アリだとは思う。
ただ、個人的に面白かった仮説に
「平行世界移動は同一の自分がいない所にしかいけない」ってのがあったんで、これを押したい。
シャドウミラーの大半が時空の捻れで消し飛んだのはこれのせいって言う。
52 :
それも名無しだ:2007/07/07(土) 19:54:50 ID:Kg2vIH63
>>51 俺もそれは可能性が高いとは思う
ただ同じ世界に同一存在が揃いそうになった時に何がそれを阻止してるかが掴みづらいんだよな
どっかのファンタジーものとかだと世界そのものが訂正を加えるとか出来るんだけど
スパロボだと世界に意思みたいなものがあるかわかんねーし
…有るのかもな
んでもってラスボスだったりして
53 :
それも名無しだ:2007/07/07(土) 22:26:27 ID:nsdMZLgH
何を持って同一と言うんだ。
平行世界への移動を試みた自分、
平行世界への移動を試みない自分、
この時点で同一でない、などといってみる。
54 :
それも名無しだ:2007/07/07(土) 23:04:04 ID:MtDSAnIk
シヴァ−スレワロタwwwwwwwwwwww
同じ世界に同じ人間がいること自体がどんな設定を使っても無理だろ
「世界が交じり合って不安定な世界になりますたので同じ奴が二人いますお」
とかって某ゲームであったが、どんなに交じり合っても絶対にそんなことはないわけで。
そもそも多元世界と合体させるには宇宙全てのエネルギーを集めても出来ないだろうし。
できたらできたでスーパーロボットクォリティーっていう
55 :
それも名無しだ:2007/07/07(土) 23:50:13 ID:Kg2vIH63
>>54 多元世界て、他元じゃないのか?
あとどっちにしても平行世界とは違うから
それに
>>53の言うとうり厳密に言えば完全な同一個体じゃないしな
ちなみに同一存在って言ったのは違う世界の同じ人ってことを表現したかったんだよ、解りづらくてゴメン
っつーかなんでそんなこと解んのよ、実際に出来ないことなんだから同一個体が同じ世界に存在できるかもしんないだろ?
そこを想像して自分の考えを言うスレだろここは
56 :
それも名無しだ:2007/07/07(土) 23:53:09 ID:L0h/iMz0
α外伝でカイザーだか真ゲッターの片方が消滅したらしいから
同一の人物なり物体が存在するのは無理っぽい
57 :
それも名無しだ:2007/07/07(土) 23:59:30 ID:Kg2vIH63
連レスゴメン
>>53のなにをもって同一と言うかだけど、俺の中では同じ魂を持ってる人だと考えてる
平行世界によって同じ人物が違う育ち方をすれば体つきも変わるし性格も変わるってよく言うけど(っつーかまあ事実一卵性双生児とかみたいなもんだし)魂はたぶん同一だよな
スパロボとはあんまり関係無いかもだけど、元々平行世界がSFとかファンタジーの域だから
58 :
それも名無しだ:2007/07/08(日) 00:01:50 ID:Kg2vIH63
>>56 おっと、マジか
んー、なら何がそれを防いでるかなんだよなー
59 :
それも名無しだ:2007/07/08(日) 01:12:01 ID:JrdkFUHG
「向こう側」のアインスト=ツークンフトなのかな?
60 :
それも名無しだ:2007/07/08(日) 01:44:56 ID:EiJXvqOG
向こう側のアインストはこちら側のアインストとは別ものなんだろうか?
もしそうならまた違う空間のアインストがこっちに現れる可能性もあるってこと?
訳分かりませんな
61 :
それも名無しだ:2007/07/08(日) 04:36:08 ID:UOi3jaHT
それ言うとアインストが生まれたという事実があった平行世界なら何処にでもアインストは居るけどな
OG世界みたいに滅びない限りは
62 :
それも名無しだ:2007/07/08(日) 04:44:44 ID:XT0ytJzL
アインストがアカシックレコードの創った存在だとするなら
ただ宇宙を監視する機構にしても、α世界のアポカリュプシスか宇宙怪獣の役割を担わされているとしても
どっちにせよ、それぞれの宇宙を超える範囲での活動はしないんじゃなかろうか
>>58 時空間か因果律の修復力かな?
63 :
それも名無しだ:2007/07/08(日) 10:29:09 ID:qrdpxPzc
リヴァーレについて語れ
64 :
それも名無しだ:2007/07/08(日) 12:00:20 ID:JGpc+vVJ
ゼットンに似てるよな。
イングラムの記憶の隅に「強敵=ゼットン」ってイメージがあったのかもな。
65 :
それも名無しだ:2007/07/08(日) 12:05:27 ID:UOi3jaHT
ならゼットンっぽい攻撃をしてほしいよ
66 :
それも名無しだ:2007/07/09(月) 02:14:48 ID:FwEGazOj
平行世界の移動に関しては
黒幕が上手く操作してるみたいだから
同一人物いようが可能なようになっているんだと思うけど。
だからギリアムも本来ならありえないと言ってるわけで。
67 :
それも名無しだ:2007/07/09(月) 02:16:41 ID:FwEGazOj
>>60 そもそも向こう側のはアインストなのか?
アインストシリーズに関してはシャドウミラーは見たことないわけだろ?
キョウスケの異様な強運にもなんか伏線っぽいの貼られてたし
こちら側のとは何か違うのかも。
68 :
それも名無しだ:2007/07/09(月) 03:05:07 ID:PsE+izUc
黒幕=アカレコなんじゃないかな
サルファ世界とかアポカリュプシスのために色々操作していたようだし
69 :
それも名無しだ:2007/07/09(月) 06:46:17 ID:Nze0LDZR
アポカはアカレコが何か企んで能動的にやってたというよりは、
文明が発達しすぎたり、ケイサルみたいな奴が力を付けたりして
他の並行世界へ影響を及ぼすのを回避するための最終安全装置みたいなもんじゃね?
アカレコ自身、イデや各超エネルギーを媒介にしたり、エクセリヲンを再生させたり
ゲートを顕現させたり、ルート限定だがイングラムと久保を出会わせたり等々、
アポカを乗り越えさせるための助け船はいくつも出してた訳だし。
70 :
それも名無しだ:2007/07/09(月) 20:32:15 ID:Pv7IOMtm
問題はさ。
番人久保がディストラで超えてくる、じゃイマイチ面白くないんだよな。
かといってアストラナガンがでてない今ベルグバウは作れない。
というわけで次回作でラオデキヤ艦隊+ユーゼスやってきてバルシェム憑依でイングラム復活
また操られてアストラナガンってダメかな?
ガンエデンもやらなきゃいけないし正直やること多すぎ。
71 :
それも名無しだ:2007/07/09(月) 20:40:47 ID:A0J0QPwK
>>70 そこは寺田さんたちの手腕しだいだな
俺が一番気にしてるのはそのアカシックレコードとかに意思があるのかと言うことなんだけどね
72 :
それも名無しだ:2007/07/09(月) 20:44:47 ID:I5rpMGIH
アカレコ「はいイングラムパス」
アカレコ2「えー?こんどはこっちかよ」
てなぐあいにあちこちの世界にたらい回しにされるイングラム
73 :
それも名無しだ:2007/07/09(月) 20:49:54 ID:A0J0QPwK
やっぱ幸薄いなイングラムww
74 :
それも名無しだ:2007/07/09(月) 22:02:55 ID:N0TWo5/T
実際プレイするまでは、OG2のラスボスはガンエデンじゃないかと期待してた
あ、そういやOG1はα1をなぞってる割にはズフィルードまだ出てこないな
ラオデキヤ艦隊が出てないんだから当たり前だが…
75 :
それも名無しだ:2007/07/09(月) 22:46:41 ID:RYAIuq7U
76 :
それも名無しだ:2007/07/10(火) 00:52:39 ID:jhJOM/vG
77 :
ユーゼス:2007/07/12(木) 00:34:54 ID:PPsaMhTV
ここでageてみるのは私だ。
そして話題が投下されるのを期待するのも私だ。
78 :
それも名無しだ:2007/07/12(木) 00:57:25 ID:eYReWWfT
OGは世界観こそαからもってきてるが、シナリオ方面でのα関連の再現は比較的控え目だな
シナリオの主軸はウィンキーやトーセの作品で、バンプレソフトは調整役に徹している感じだ
79 :
それも名無しだ:2007/07/12(木) 01:36:47 ID:4PU1eANc
平行世界とかはやりすぎると設定がごちゃごちゃしてきて結局はリセットして新シリーズ作るハメになるんだ。
80 :
それも名無しだ:2007/07/12(木) 09:47:25 ID:zEdSdIzV
しかしロアが出たって事はOGsの平行世界にコンパチワールドがあるのは確定なのか?
81 :
それも名無しだ:2007/07/12(木) 11:13:43 ID:J0aN2sBt
次回作に関してはウィンキーのウの字も出ないような内容だと思うが
82 :
それも名無しだ:2007/07/12(木) 12:15:07 ID:Tv44aNCg
83 :
それも名無しだ:2007/07/12(木) 12:29:43 ID:+ugqmpJ5
セプギタンってズフィールドよりだいぶ弱そう
84 :
それも名無しだ:2007/07/12(木) 17:34:44 ID:vrNZr72u
ズフィールドって見て思い出した。
ラオデキアだかなんだかはスパヒロに出てきたけどそのあとDCαにでてきたっぽい
けど実際は別のラオデキアだったんだろ。
じゃあスパヒロでユーゼスと会話したラオデキアはどこにいった
85 :
それも名無しだ:2007/07/12(木) 17:41:43 ID:DzP1F9pA
カヲル「さて、次はどの世界にいこうかな?ん?あれは!シンジ君ハケーンwwww次の世界ケテーイww」
86 :
それも名無しだ:2007/07/12(木) 18:04:03 ID:YdN6uHKb
DCαに出てきたのはオリジナルのジュデッカ・ゴッツォ
スパヒロに出てきたのはどっかの世界でユーゼスに創られて、しかもそれを自覚しているラオデキヤ
87 :
それも名無しだ:2007/07/12(木) 20:22:03 ID:NZnJM4OJ
>>85 真聖綾人「お前は出番多くていいよな」
竜馬「まったくだ」
久保「次のスパロボで出られますように・・・」
88 :
それも名無しだ:2007/07/12(木) 20:26:07 ID:PPsaMhTV
いやいや、竜馬君や
キミは一番多くないですかい?
89 :
それも名無しだ:2007/07/12(木) 20:31:38 ID:PPsaMhTV
>>86 αのラオデキヤってオリジナルだっけ?
ラオデキヤ・ジュデッカ・ゴッツォを元にして造られたコピーじゃ無かったっけ?
あれ、それがサルファのサルデスとかか?
DCと無印αのラオデキヤは違うんだっけ?
ゴメン、かなり記憶が混乱してるっぽい
90 :
それも名無しだ:2007/07/12(木) 20:50:09 ID:gkkMeTUH
>>89 αに出てきたラオデキヤは本来のラオデキヤ(シヴァー製)を謀殺して
ユーゼスが自分に都合の良い様に作ったラオデキヤ。ちなみに3人目であり
2人目はゼントラーディとの戦いで死亡している。サルファに出てきたサルデス達は
シヴァーが作ったジュデッカ・ゴッツォシリーズのメンバー達。
DCαに出てきたジュデッカ・ゴッツォ(真ラオデキヤ)はケイサルが作った
シヴァー(?)のジュデッカ・ゴッツォシリーズの素体になったジュデッカ・ゴッツォの一人。
DCαにおけるユーゼスはこの霊帝制のオリジナル・ジュデッカ・ゴッツォを一人殺していたが
実はシヴァーの作ったコピー(サルデスやラオデキヤ達)と同じくオリジナルのジュデッカ・ゴッツォも
7人存在しており、その内の一人がユーゼスの監視についてた事に驚いていた。
そして恐らくオリジナル・ジュデッカ・ゴッツォの設定はDCαのみだと思う。
91 :
それも名無しだ:2007/07/12(木) 20:52:38 ID:g8HYJxT+
DCはそれも私だが唯一上手を行かれるんだよな。
92 :
それも名無しだ:2007/07/12(木) 20:58:49 ID:PPsaMhTV
>>90 サンクス
つまりDC版は黒歴史か
じゃあ無印とかその他のオリジナルラオデキヤは1人だけか?
んでもってジュデッカ・ゴッツォシリーズの1号ってこと?イングラムみたく
93 :
それも名無しだ:2007/07/12(木) 21:07:41 ID:gkkMeTUH
>>92 まぁ、ぶっちゃけ憶測も大分含まれるが
【α正史(α→サルファまでの話)】
シヴァーが作った7人のジュデッカ・ゴッツォ
その内のラオデキヤだけがユーゼスの良い様に作り変えられる。
基本的に7人ともシヴァーが1から作ったハイブリットヒューマンのはず(霊帝が作ったと一言も言わなかったから)
ゴッツォシリーズの1号は恐らくエペソ(第1艦隊任されてるし)
【DCα】
ラオデキヤ・ジュデッカ・ゴッツォ含む7人のシヴァー製ジュデッカ・ゴッツォは
霊帝の作り出したオリジナル・ジュデッカ・ゴッツォを元にして作られたハイブリットヒューマン
基本的に霊帝製の方は自分が霊帝の人形って自覚している上にユーゼスすら手玉に取る強キャラ
ぶっちゃけこの時点ではケイサルとルアフの設定が有ったか怪しいが、取り合えずユの字すら
手玉に取ることから考えてもケイサルだと思われる。
94 :
それも名無しだ:2007/07/12(木) 21:13:37 ID:PPsaMhTV
>>93 またまたサンクス
成る程、黒歴史としてもDC版の設定は面白いね
そしてやはりコナンはへたれガンエデンか
95 :
それも名無しだ:2007/07/12(木) 21:32:27 ID:H5fUFGMd
OG世界には宇宙怪獣もバッフクランもいないから
バルマーの戦力も温存されていそうだな。
OGsでユーゼスもどきが言ってた『愚帝』ってやっぱルアフなんだろうか。
96 :
それも名無しだ:2007/07/12(木) 21:44:28 ID:hBiA07r2
>>95 ケイサルは全次元に1人だし、霊帝の正体自体が違うかも。
そうなると傀儡になってる奴も違ってくる可能性がある。
サルファ前の霊帝予想の中からぽっと出てこないかなー。
ちょっとスケベな英国紳士とか、リュウセイが気になる幼女とかいろいろあったw
97 :
それも名無しだ:2007/07/12(木) 23:11:57 ID:hS3isMQ3
ルアフが大人バージョンで出てくるとか
>ちょっとスケベな英国紳士
一瞬、孫光龍かと思ったw
98 :
それも名無しだ:2007/07/12(木) 23:23:39 ID:K1HRncw9
ケイサルじゃなくてゲベルでなら出られるだろう
性格や中身はゲベルでもケイサルでも同一だと思うし
99 :
それも名無しだ:2007/07/13(金) 00:09:20 ID:RCXeMZcQ
本星の者どもは、とか言ってたからDCαの霊帝はルアフかも
ゴッツォさんは愚帝言ってるから
ルアフはいるだろうな
勝平声の大人ルアフで勘弁してください
>>102 それどこの名探偵(ry
ただOGはたぶんバルマーの霊帝がラスボスじゃ無いよな
αから飛ばされてきたユーゼスがいいと思うな
シヴァーがゲベルを乗っ取ったようにケイサルエフェスの器を乗っ取っとるとか
んー、個人的に新キャラがいいんだけどなー
まあそれはそれでニヤッとしてしまうがw
MXとサルファのカヲルは同一人物っぽいけど、αのカヲルはどうなんだ?
1回死んでるし、こいつだけ別物なのかな。
>>106 αのカヲル→MX世界に転移
MXのカヲル→第3次αに転移
第3次αのカヲル→次なるエヴァ参戦作品へ
だと思う。
スパロボでのカヲル君は過大評価されすぎだよな。
実際はEVA世界の深い情報殆ど知らなかったりするのに
なんせセントラルドグマのリリスをアダムって信じてたくらいだしなw
お前見る前に感じ取れよとか思った
しかしカヲル君一体何者だよw
ただの人間でも使徒でも無いのは解るが平行世界(エヴァなら並行世界か?)を移動できるとかどんだけ因果律超越してんだよなw
しかも肉体が無事って
110 :
それも名無しだ:2007/07/13(金) 23:10:25 ID:0ASRmyBZ
ルアフ=イルイ
ゲベル=ナシム
ケイサル=???←ここに入るのは?
つまりナシムガンエデンの中の人とは?
>>110 ルアフ=イルイ
ゲベル=ナシム
ケイサル=イルイを操ろうとしてたやつ
じゃないの?
ケイサルが全次元に一人しかいないんだったら
もう他のスパロボじゃ出れこれないよな
久保や意識を持ったイングラムやケイサルって
レア物であってもそこまで絶対的なものじゃないと思う
いやそれってあれだろ、イルイに憑依?してるあのいわゆる大人イルイ
なんか呼び方あったけどあんま気にして無かったから忘れたよ
ほら、ケイサル倒すときケイサル説得したりEDストーリーでイルイがバルマーの連中に私の中の〜が―って言ってたじゃん
大人イルイ=ナシム
ケイサル=ゲベル
ルアフはケイサルの操り人形みたいなもん
しかしαやって無いから解らんのだが
何故にナシム・ガンエデンは地球の守護者?
ガンエデンには最初のパイロット(マシアフ)であるナシムの魂が宿ってたはず。
ゲベル・ガンエデンの場合はそれがケイサルになって抜けてただけで。
シヴァーがゲベル・ガンエデンに乗れたのもそれが理由なのかも。
ああ、そうそうマシアフ
それだ
して、何故にマシアフは地球の守護者?
>>109 カヲルは死ぬたびにサルファのエクセリヲンみたいに
アカレコが再生したりして、別の世界へ転送されてるのかな
こいつは一体、何処から来てそして何処へ行くんだろう…とか考えると、
イングラムと同じようなものかもしれん
もっと自由度は高そうだが(タブリス=自由意思の天使だからか?)
やめて、串ダイバーネタはやめて!
深夜でも聴きたくなっちゃうから!
貞元版見ると大分印象変わるよな
で、結局スパヒロのラオデキアは一体何者なんだwww
単に別の世界のユーゼスの操り人形なんじゃね?
サルファでゲンドウがタブリス(カヲル)の事を、
『調停者』の一人と言っていたが…
ユーゼスが目指していた、全能なる調停者と何か関係があるのだろうか?
ギリアムはS級ジャンパーなのであちらこちらの世界に飛び回っているのはほぼ確定。
Fではうやむやにされたが。
OG2で平行宇宙から来た云々言っていたような(示唆程度)。
まあ、OGSになってもまだ「ヒーロー戦記」の宣伝をする辺り、
意外に「ヒーロー戦記」の世界から跳んで来たのかも知れない。
それと、イングラム・プリスケンについてだが、
彼は「スーパーヒーロー作戦」世界から来た可能性が非常に高い。
「スパヒロ」世界のユーゼスは、クロスゲート・パラダイムシステムを完成させていたし、
自らのコピ-体であるイングラムがその情報を持っていたとしてもおかしくはない。
(注・「スパヒロ」世界のユーゼスはある時期を境に一切姿を現さなくなった、
光の巨人=ウルトラマンを研究するために数十年という長い年月をかけて、
クロスゲート・パラダイムシステムを開発した)
クロスゲート・パラダイムシステム=平行世界や時間に関係なく移動できる高性能システム
ユーゼスはこれを使い、ウルトラマンを研究し、遂にはカラータイマーの力を得て、
ユーゼス究極体となった・・・。
余談だが「スパヒロ」世界のユーゼスはイングラムと同じ顔をしている。
また、主人公がヴィレッタ・プリスケンの場合は「・・顔が似ている」
というセリフに変わる。(個人的にはまったく似ていないと思うのだが)
長文失礼した
ギリアムはアストラナガンをしっているのだろうか
>>119 確かラーゼも調律者だの言ってなかった?
MX以降、平行世界を行き来問題なし棚w
クロノスすら別次元、カヲルも問題なし、ラーゼは何かおk。
最後は次元システム
こりゃアクエリ出演も無理じゃねぇな
OGのギリアムはヒーロー戦記の世界からシャドウミラー世界経由で来たでほぼ確定でしょ
ツヴァイ、というかシステムXNの事「我が半身」とか言ってるし
パスワード?みたいのが「アポロン」だし
もしかすると英雄戦記→F→シャドウミラー→OGsかも試練
英雄戦記→F→シャドウミラー→OG
↑
怪獣もどきを見てFにいたことを言ってないからもしかしたらOG→Fかもしれん
>>129 FはOGs後の方が矛盾しにくそう。ギリちゃんの態度とか。
ただ、それだといつかOG世界から去ってしまう事になるが。
あと、戦記と影鏡の間にバトルドッジボール2を入れてくれ。
アムロやマサキは知ってるのにあえて惚けてるような感じなのに
ロアに対しては逆に「どこかで見たような……」って反応なんだよな
SHOのイングラムは記憶喪失で破損したアールガンと宇宙を漂ってたところを
ドクターJだかに救出されたんだっけ?
あんがいOGの後だったりな
でもな、そもそも平行世界を飛び越えたギリアムやイングラム、ついでにユーゼスも入れるか、あと上で言ってた版権の人達とかな
この飛び越えた個体が一人じゃ無いかもしれないんだよ
だって飛び越えた(この場合一番最初に)経緯が違う平行世界もあるわけだし
まあ、Fのことについては単に気にしなかっただけかもな>恐竜
イルムとかもいたわけだし
>>132 アールガンじゃなくて白トーラスな
しかし今のところ、イングラムとユーゼスが存在する世界で
バルシェムシリーズの概念がない(=ヴェートもアインもいない)世界は
SHOだけってことになるんだな
>>134 そもそもSHOの世界にバルマーはあるのだろうか?
それにあの世界のユーゼスはバルマー人ではないのに、なんでゴッツォという名なんだ?
>>131 ドッジボールしたり戦争したり、ギリアムも大変だな
>>134 あれ?じゃあアールガンは別経由で手に入れたのか
SHOはかなり早い段階で通ってると思う>イングラム
>>135 SRXがズフィルードもジュデッカも倒してる世界だからバルマーはあるはず
ウルトラマンを追い求める者なのにウルトラマンがいない世界に出てたりもするし
ゴッツォの名はSHOでは関係ないとか
>>137 やっぱり主役張ったし、SHOがオリジナルの世界なんじゃね?
あの時点では世界の仕組みを知っても自分の末路は知らなかったし
>>135 バルマーのゴッツォ家だとかバード星人だとかはあまり関係がないと思う
彼はどの世界でも「ユーゼス・ゴッツォ」の名で呼ばれることになっており、
それぞれの世界においてどの星で生まれてどんな理由でその名が付けられるか、
その経緯はまちまちなんだろう
SHOのユーゼスはバルマーとバード星のハーフとか
>>137 アールガンは、月で入手
マオ・インダストリー社の跡地?に遺棄してあった物を調整してつかっている。
過去に戻ったとき、マオ・インダストリー社に同じ位置に傷があるアールガンが
保管してあった。
142 :
ラオデキア:2007/07/15(日) 13:06:38 ID:yvpSNZVY
どの時代にいようとも、ユーゼスがどんなにゼストとなって覚醒しても・・・
結局はどの世界においても負けるようになってるのが運命
確かにユーゼスが支配完了した世界があるとすればどの世界でも負けなくすることが可能かも
>>143 確かにな、ユーゼスが支配に成功したら平行世界を超越できるだろーしな
それ以外にもあらゆる摂理を超越できそうだけど
ギリアムがレジセイアに言ってた「終焉に導く因子」ってアポカリュプシスの事か?
ゼストが因果律を支配できた世界では
ユーゼスが割と善人で、他の世界に干渉しようとしないとかも考えられる
むしろ並行世界の自分で悪には知りそうなのを見つけたら失敗するように干渉してたりして
>>146 一番いいところでミスるなよ>は知りそうなのを
走りそうだな
ありえないことじゃないけど
どの世界でも同一人物って設定がな
つまりどこ行っても「それも私だ」なわけだろ?
あとスパロボでは平行世界な
何か色々ミスった感じで申し訳ない
しかし、イングラムはともかくユーゼスがどの世界でも同一人物って設定あったっけ
上で色々議論してらっしゃった気がする
まあ、スパロボにおけるそういう設定は予測していかないとダメなところがあるからな
だからあり得ない話じゃ無いと
でもなー、よく並行世界を題材にしたモノ
で違う世界にいる同一人物も人間としての根本(場合によって魂とか根源だとか)は同じってよく言うしなー
それにイイ人なユーゼスなんて見たいかえ?
いや、面白そうではあるけど
>>確かにSHOのユーゼスは地球とウルトラマンが好きな善人だよな
ただ失敗して挫折して暴走しちゃったけど
SHOやったあとにαやるとユーゼスとイングラムの変わり様には正直驚いたよ
ユーゼス=善人
つまりユーゼスは子供心を忘れた大人たちに正義の鉄槌を(ry
なるほど、つまりユーゼスは根が子供だから宇宙征服なんて子供の夢を(ry
別にSHOのユーゼスは善人なわけじゃないけどな
彼は純粋よ・・・
>>155 地球自体は愛してたけどな、最初にウルトラマンに成ろうとした理由は地球を地球人と侵略者から守るため
挫折・大怪我・整形後は何者にも屈しない存在になるためになったが
>>157 じゃあ初めっからユーゼスは悪人じゃん
だって悪人って人間にとって都合の悪い存在だろ?
ならユーゼスは最初から人間の敵だったわけだ
つまり悪人だな
ん?それだと東方師匠も悪人だって?
あの人は悪人に決まってるじゃないかw
その思想がどんなに高潔なモノでも人間の大多数に都合が悪ければ悪
それが意思のある人間の社会のセオリー
実はユーゼスは地球に来る前にいくつもの星で大気浄化をして救ってて
自分のもう一つの故郷である地球には特に志願して来たらしい
少なくともその時点では悪人ではないだろう
>>159 それなら、な
その段階では、だが
しかしなんでユーゼスの弁護しまくってんだ?
いいじゃん弁護したって
同情の余地はある奴だったし
まぁ平行世界のどこかにはきれいなユーゼスもいるんだろう、たぶん
世界によってはシャアが改心したりもするし、きれいなゼゼーナンとかもいるんだろうな
あー、前にそんな話あったなー
正義と悪が逆転した世界もあるんじゃない?ってのが
まあ、そんなもんどの思想が大多数かによって簡単に変わるだろ
ってことになってたような気がするが
別にユーゼスの弁護を否定したんじゃ無くて
一体何処までこの話が続くのかなって意味でね
ちょっと違うか
まあ、同じ人物でも成長する過程で別人になるって言うしな
平行世界云々を考え無きゃな
害虫とか益虫、善人とか悪人とかは単に
「人間から見たら」とか「ただ多数派なだけ」とかだったりするからな
寄生獣とかデスノートとか読めば良く解るよ!
SHOの世界じゃ、地球も悪っぽくなってたから、ユーゼスが善人に見えてもしかたないのかもしれない
ギリアムがもといた世界ってスパヒロの世界?
>>160 >>158で「初めっから悪人」って言ったから、
>>159が「初めは悪人じゃない」って答えただけだと思うんだが
どうすればそれがユーゼス擁護になるんだ?
たしかデビルガンダムとクロパラとユーゼスとカラータイマーで超神ゼストだよな?
でユーゼスのクロパラを持ってアルファの世界にイングラムが来た?
っていうか本当にユーゼスか誰かが0.00000000000000000001%でも全能になる可能性があるなら
無限の平行世界には無限の全能者がいることになるんだよな
レアリティはあっても0か1しかないわけだ
マサキ「時空を超えて、俺、参上」
とかやっててもおかしくないわけで
>>171 CPSってデビルガンダムに内蔵されてたやつと、
イングラム(搭乗予定者)の脳内に埋め込まれたやつと、2つなかったっけ
本来は2つ1組で使うものだったのか?
イングラムの頭にあるのって端末じゃなかっけ?デビルガンダムにあるのが本体で
>>170 その後、そういう意味じゃ無いって言ってるからな
ちゃんと全部読め
ふと思ったんだが、OGの平行世界=Fの世界じゃダメか?
アクセルの服装はF主人公と同じだし。
実は影鏡の奴らが転移したのはゲスト撃退後だったとかさ。
でもそれだとDC戦争=第二次の時間軸がおかしくなるか?
>>ゲスト撃退後だったとかさ。
OG中の台詞の感じじゃ最初の異星人撃退後なので、おかしくはない。
>>177 最初の異星人はインスペクターじゃないか?
DC戦争=第二次
L5戦役≒インスペクター事件
の後で第四次とFでゲストが出る訳だし。
>>176 無理がある
影鏡の連中の発言なんかから考えると起こった出来事がFとズレるところがあるまあ、近い世界観なのかもしれない
それは機体から64にも言えるが
やっぱりOGのギリアムは第四次やFの世界を経由していないと考えた方が妥当かな。ゲスト知らないし。
Fは特異点の話が出なかったから繋がっててもいいのかなと思ったんだが。
64との繋がりを考えると、一度インスペクターに地球が制圧されたのかもしれんね。
あと平行世界でのSRXの扱いも気になるね。
エアロゲイターがいないんじゃ何のために作られたんだかわからないし。
トロニウムのもたらし方も不明なんだよね。
イングラムってあっちにもいるのかな?
対異星人ならSRXが作られてもおかしくない
イングラムやバルマーが目をつけていない世界でも念動力者を用意したのだろう
トロニウムは新みたいな扱いやゲストがもたらしたとかも考えられる
いや、でもSRX作らせたのってイングラムじゃん。
あ、新だと誰がSRX作らせたんだっけ?
誰が作らせたかは知らんが、新でもスピリッツでもスパヒロでもイングラムは作らせていないし
ギリアムも次元転移するたびに記憶が薄れていくんじゃないか?
コンパチのことしっかりと覚えてなかったし
ギリアムってコンパチカイザー見たことあったけ?
ロアとはバトルドッジで共演してたような気がするけど
バトルドッチ2では同じチームだったけどグレバドにはギリアムいたっけか
OGで一番こういう平行世界とか世界そのもののことに
詳しい人って誰なのかな?
なんかギリアムとかイングラムも知らないこと結構有りそうだよね
191 :
それも名無しだ:2007/07/20(金) 12:38:14 ID:lvMv1nP4
いやいやほうけいおじさんユーゼスだよ
192 :
それも名無しだ:2007/07/20(金) 14:15:48 ID:8KXauZFL
カヲル君は下手したら原作の記憶も持ってそうだ
冬月先生とかカヲル君以上に知ってそう
あくまで知識としてだろうが
OGにおけるカヲル君が久保なんじゃね?
てか、ヒーロー戦記もスパヒロも複数の作品世界を無理矢理繋げた世界だったんだな。
スパヒロだと世界を繋げたのはユーゼスだし、
OG世界の黒幕もユーゼスかなぁ。
ユーゼスって下手すればオヲルより遥かにいろいろ知ってそう。
まあそうなる前に死にそうだけど
ユーゼスは普通にカヲル以上に色々知ってそう
平行世界のことを知ってる描写があったし
ああ、ゼストはシ者オワリ以上に色々知ってそうだな
っていうかユの字は課題評価されすぎじゃね?
αだと大したことないぞ
クロスゲートを操作できる、宇宙怪獣のど真ん中で攻撃されない、事象の地平から脱出してくると
当時にしては相当無茶なことをやってるよ
>>197 ユーゼスの評価はゼスト込みになってる事が多いと思う。
あとサルファのシヴァーとかも割とユーゼスの研究頼り的なところがあったのが
ユーゼスの評価UPに拍車をかけてる気がするな。サルファバルマーはユーゼスをコケにしてたが
実際にケイサルまで辿り着いてるのはユーゼスだけだったりとか結局バンプレ的にユーゼスをどうしたかったのかイマイチ判らん。
てかドリキャムαのユーゼスがオデキに倒されたのは斬新だったけど
あれはあれで酷い扱いだよな!
絶対に
ユーゼス>イングラム(久保も)>オデキ
だろ。
で、スパヒロってなんでユーゼスがゼストになれたんだ?
>>196 そのユーゼス以上に何でも知ってるのがゼゼーナンです!
このスレ見てると脳が痛くなってきたw
>>203 ゴステロ乙
いつかまたデビルガンダムに乗れるといいですね♪
イングラムはユーゼスより役者上じゃねぇ?
OGsだと電波受信直後だからなんとかできた、みたいな感じだったし
アポカリ
>ゼスト>ケイサル≧アポロン
>久保≧イングラム
>真ラオデキヤ>αユーゼス≒シュウ>シヴァ
>ルアフ>ギリアム>ラオデキヤ
>>205 ゼスト>ケイサル>シュウ>真ラオデキヤ>
ユーゼス>イングラム=ギリアム≧久保>シヴァー
>ルアフ>素のゴッツォ7体
こんな感じじゃないか?
シュウは真ラオデキヤよりネオグラ使えば上だろう。
DCαの扱いでもラスボスはシュウだし。
ユーゼスはα世界でもイングラムを支配下に置いているし
基本的にイングラム血族に対するアドバンテージを持っていると思う。
久保とイングラムは久保が上は有り得ないと思う。
基本的に久保の知識は全部イングラムから受け継いだもんなんだから。
>>206 俺は逆だな
サルファで久保がイングラムの意思に勝ったから
やや久保が上じゃないかなーと思った
順当に行けばサルファでの魔装機神勢は
シュトデニアス押し返してルオゾール倒したぐらいだと思うんだが
シュウって他にやること残ってるんだろうか?
流石にヴォルクルス本体とやりあう気はなさそうだが
>>207 あれはあくまでイングラムの魂の一部が
クォヴレーに全てを託しただけで久保の意思がイングラムを上回ったとかそういう話じゃなかったと思うが
結局久保はイングラムの使命受け継いでるんだし。
同じバルシェムとは言っても久保はイングラム自身では無いからな
乗っ取るだの乗っ取られるだのという話にはならないはず
あくまで近いものという扱いじゃないのか?
S:ケイサル、ゼスト
A:アポロン
B:ユーゼス、イングラム
C:クォヴレー、ルアフ、ラオデキヤ(オリジナル)
D:ギリアム、シヴァー、シュウ
E:ラオデキヤ(コピー)
俺的にはこうだな。
俺は、平行世界の番人が
各々の世界での肉体になるイングラムが、ユーゼスの手駒として生まれるって縛りがあるせいで
毎回半分支配されたような状態で生まれることになって任務に差し障りがあってこいつはまずいってんで
その代わりとして誕生にユーゼスの干渉を受けない久保を生み出したもんだと。
>>210での会話とか、納得ずくでバトンタッチしたってのも
凄い上位の意識体みたいなところから見たら、彼らは自分の自由意志で人生選んでるように見えて
自由意志でそういう選択をするように(そういう意識のあり方になるように久保がアラゼオに出会うとか)
誘導されてる、みたいな。
平行世界の番人ってのは
どこかの世界で最初に自我を持ったイングラムが
なんやかしらの手段で平行世界を渡る術を見つけて
因果律を乱してる元凶=ケイサルを追っている
って認識でOKなんだよな?
イングラムとか久保の上位存在的なものがいるわけではなくて
そういう風に言うと自警団クラスでしか無いのか、イングラム達って
真ラオデキヤとかはただの駒だし、ユーゼス倒したのも不意打ちみたいなもんだからな
シヴァーがルアフ倒せたのも我慢強さとαナンバーズの活躍のおかげだし
能力で言えば
ゼスト>アカレコ>
ケイサル>ルアフ>シュウ≧イングラム=久保≧ユーゼス>ギリアム(アポロンならユーゼスより上かも?)
って所かなと思う
平行世界どうこうになるとシュウはそこまでじゃなくないか?
ゲートは開けるから興味はともかく実力は十分だと思う
単純に戦闘力・特殊能力が凄いからでの評価だが
第4次でのグランゾン特異点設定は生き残ってるんだろうか
>>215 シュウはグランゾンの設定に左右されるんでひとまず置いておくとして、
俺もだいたいそんなイメージだな
あとケイサルとルアフの間にナシム含有イルイ
機体込みの戦闘能力じゃなく、アカレコとの関係や並行世界に対する権限で評価すると
シュウやルアフはもっと下で、
代わりにカヲルや綾人がギリアムより少し上ぐらいに来そう
>>215 ルアフ高すぎね?
ディストラにビビッてたし
ユーゼスより下くらいな印象がある。
あいつサイコドライバーとか言われてるけど
最終的にはハザルより念能力低いんだぜ。
ゲームのデータはともかく、ガンエデンの神子の念動力は他とは桁違い
ハザルのが強いくらいなら、とっくにシヴァーが倒してる
>>221 イルイはともかくルアフの方はゲベル宿って無いから普通の念動力者と同じくらいだと思う。
単純にガンエデンのバリアがスゲーのと霊帝派のがゴッツォ派より派閥として強いからシヴァーはルアフ倒せなかっただけじゃ。
レベル1で念動レベル8に達しているからそこは凄いけどレベル1で念動レベル9なイルイ(ナシム)以下だし
最終的にレベル9に達するクスハやリュウセイ、ハザルに素質的な面では負けているだろう。
念動力レベルは結構設定に添って設定されてるしね。
>>219 いや、ラーゼフォンと一体化して真聖化した綾人はギリちゃんどころじゃないだろ。
全部の並行世界を監視して、ゆがみをきたしてる所を見つけて「調律」するのが仕事なんだし。
ただ、この能力があるのなら真っ先にケイサルを消滅させてるんだよな…
>>222 ルアフが念を解放した時にリュウセイ達が戦慄してたから相当なもんのはず
たしかガンエデンを出す前だった
データとかはαでイングラムが念動力がかなり高くなってたぐらいだし
>>223 神様は全能だからなにもできない、しないって言葉もある(良かれと思ってやったことが
めぐりめぐって悪いことにもなる、ってのが全部見えてしまうから)し、
ケイサルは放置しててもその世界のアカレコと住人だけで
決着つけられる程度とわかってて無視したんじゃないの?
ケイサルは全ての並行世界の因果律を歪める元凶らしいし、アンチアポカリみたいなもんだから
調律での消滅が難しかったのかも
>>223 要するにイングラムや久保と同じ役目か
綾人が引退したんでイングラムが番人やってたんじゃね?
>>224 そりゃ念動レベル8有るんだからサイコドライバー級の念で相当ももんなのは間違い無い。
ただディストラへの反応とかを加味してもそこまで高くに位置づけれるとは思えん。所詮は傀儡なんだし。
と言うかαは殆どのキャラがレベル9行くからな。
あの頃はシュウにすら念有るから微妙っちゃ微妙だが
OG以降は大体設定に合わせてると思うぞ。リュウセイクスハリョウトマイが高めで
その他のα主人公がレベル8止まり、アヤがレベル7って風に一律決まってきてるし。
あとαのイングラムはウラヌス解放させたSHOイングラムであると考えればそれなりに高い念持ってても不思議ではない。
ディストラへの反応はケイサルと同種の力を持っているからだろ
傀儡とはいえ、他の連中が霊帝として恐れる程なんだしリュウセイやハザルらとは別格じゃね?
ルアフが高いか低いかはともかくとして
オマエらリュウセイ侮ってるだろ
アイツは念動力だけならかなり高いとこいくよ
設定的に
神々の戦いって話があるぐらいだから真聖綾人はケイサルかまたは邪神に負けてしまったのかもな
念動のレベルでいうと
S
ケイサル イルイ
A
ルアフ リュウセイ クスハ
B
ハザル エイス アルマナ 孫光龍 リョウト
C
ブリット OGマイ SHOイングラム SHOヴィレッタ 他α主人公
-----サイコドライバーの壁-----
B
アヤ
C
αイングラム αヴィレッタ
ぐらいかねぇ?
OGじゃサイコドライバーって言葉はまだ出てきてなくて
α主人公で確定してるのは楠鰤とリョウトだけなんだよな
ヴィレッタもαじゃ強力な念動者だったが外伝以降落ちてる
その分、SHOじゃウラヌスシステム起動できるレベルだったが
>>232 OGマイはAでしょ。
全念動力者最速の念動レベル9だし。
>>233 設定の話な
それとストーリー上での描写も考慮な
>>233 OGマイは物語的にもサルファに比べると全然序盤なんでちょっと抑えた
αであんなに強力だったレビもサルファじゃ完全に素のリュウセイに劣ってて
そのリュウセイとクスハはぶち切れた勢いで念動力を暴走させるってんじゃなく
明確に「怒りを溜めて一気に放出」「守る者のために」って自分にあった力の引き出し方を会得してるんで
こっちは高めに見た
レビはOGマイの二倍の念だぞ。サルファマイはα時代より念の力が落ちている。
レビを忘れるほどに弱くなるらしい。それでも劇中でイデの発動呼んだりしてるし
OGでもアインスト関係では常にクスハマイリョウトが反応していて
この三人とリュウセイは全員念が9まで伸びて覚醒持ちなこと考えても同格だろう。
α時点でリュウセイはレビより念が上になってたような
イデは怒りの感情で誘発されそうになったんだろうし
平均して高出力が出せるのがマイ、
普段は並みだが瞬間最大がでかいリュウセイ、かな。
>>232 アルマナってそんなに念動力強かったっけ?
α時代のシュウも念動力持ってたんだぜ?
じゃあけっきょくユーゼスに関しては
ユーゼス+ゼスト ランク神
ユーゼスだけ ランクイングラムより上
ってことだな
で、スパヒロのユーゼスはどうやってゼストになったんだ
>>241 カラータイマー解析してコピー作ってデビルガンダムと合体した
人をやめてるねー
>>241 ズフィルードクリスタルとジュデッカをベースにCPS搭載のデビルガンダムをつくり
不思議界マクーに協力させカラータイマーのコピーを作りそれに融合
さらにそのデビルガンダムと合体して形態変化
結局、
神にも等しい力を持つウルトラマンがキーで、
ウルトラマンが存在しない世界ではどうしようもなかっただろうな。
>>236 レビ>OGマイ>サルファマイ
ぐらいか?
サルファでのハザルの台詞だとクスハはリュウセイと並ぶ地球圏最強のサイコドライバー
OG2での龍虎王覚醒シーンでの龍の台詞によると
タスクレオナ退けたα主人公の中でもっとも強い強念の力を持ってるクスハ
ウラヌスシステムを起動させたリョウト
リュウセイ=クスハ≧リョウト>ブリット
ウラヌスシステム作動させるのってそんなに凄い念動力がいるものなの?
ウラヌスシステム起動させるのに凄い念動力要るってより
今まで起動してるシチュエーション見ると、強制的にパイロットの限界まで念動力を引き出すものに見えるが。
いつもパイロット死にかけ>「パイロットの生命維持を優先して〜」ってメッセージで起動だから
強引に念を引き出して廃人になってもかまわないからとにかく目の前の敵を排除して生き残れって。
結果システムにつぶされずに使いこなしたリュウセイやリョウトが凄いってことなんでないの?
で、ウラヌスって結局なんなのよ
αじゃ詳しい説明入ったのか?
αで説明あったか覚えてないが、リミッター無しのT-LINKシステムらしい
ところで、ロアってどういう存在なんだろ
因果律の番人に近い感じなのかな
そもそもウラヌスシステム初起動はアールガンの対ゼットン戦だけど、SHOイングラムって念動力持ってたっけ?
ユーゼスが人工的に付加した
ただし、微弱らしい
>>248 ガンダムでいうとこのEXAMシステムをちょっと人道的にした感じか
254 :
それも名無しだ:2007/07/23(月) 01:23:51 ID:x8E2j5tK
スパヒロだとむしろゼロシステムに近い(同じシステムから派生)って
設定だったような
しかしイングラムは念動力は微弱なのにウラヌスシステム起動できるるんだよな
強度と発動条件は別物ってことなのか、ユーゼスが特殊仕様にしたのか…
255 :
それも名無しだ:2007/07/23(月) 01:32:48 ID:cPRPpWQ2
並行世界に唯一の存在とか言い出してから訳わかんなくなった
アストラが全次元で1つしか存在できないってのは本当?
ギリアムもFや4次のギリアムとOGギリアムは別人っぽい
>>257 噂だけで公式のソースはないみたいだな
大方ギリアムと混同したか、オンリーワン設定に憧れた奴が
願望交じりに言いだしたんじゃないかとオモ
まあ今後もしそんな設定が追加されたとしても、
各平行世界の過去現在未来の関係が定義できない以上
同時に複数が同じ場所に存在する可能性もあるわけで、あまり意味はなさそうだ
>>259 タイムパラドックス修正効果がティプラーにはあるみたいだし(α外伝の攻略本の記述だから怪しいな)
それの捻じ曲がった解釈かもな。
確かにこれが正しいのなら一つの世界に二つのアストラナガンが存在することはないね。
システムXNだとレモンとエクセレンがOG世界で共存してたしパラドックスの修正は行われない
みたいだけど
261 :
それも名無しだ:2007/07/23(月) 08:25:30 ID:AmFFuSfl
じゃあギリアムが一番の謎じゃん!
>>259 おお、やっぱ公式のソースはないよね。
でも、平行世界で1つしか存在しないとしたらαシリーズでしか存在できないはずだけど、アニメに出てきたからこの時点でおかしいよな。
アニメのはサルファ久保編44話の脳内バトル(1話アバン)とか
イングラムの意識の具現化(最終話)っぽいみたいだからなあ…
ちゃんとモノホンらしきものが出てきたのは、今のところはαシリーズだけかも
だから並行世界で一つだけ、って話しが出てきたんだろうね
確かにあんなもんが複数存在してたら大変なことになりそうだw
そういや平行世界を飛び越えられるヤツって
飛び越える先の時間軸とかは無視してんのかな?
影鏡はタイミングがバラけてたけど
OGsで久保が干渉してたけどキャラの年齢や成長具合から言って
サルファより前の時間軸だよなOGって
DWの一話冒頭は久保編44話ってのが有力だけどどうもサルファとDWだと意見が食い違ってるよな・・
「多くの世界を漂えというのか?多くのものを失って」
という久保の台詞を
1 平行世界の番人すんのはノリノリだよ。でも多くの物(久保の自我)は失いたくないよ
2 やだよやだよぼぎはαナンバーズの久保だよだよ
どっちで解釈するか微妙な気も・・・・フィルター抜いての第一印象を俺は2って取ったけど。
サルファ44話で久保の中のイングラムは消滅したみたいなこと言ってるしあの脳内バトルでOGアウレフのとこ飛んだのかもな。最後出てくるイングラムはアカレコに取り込まれた分(負の無限力だっけ?)
キタムラ少佐ばりの増殖してることになりますけど
サルファ終了後の時点でCPS作れる奴が居ないから無理って話だったような>アストラ一つ
アストラってCPS搭載してたっけ?
ユーゼス複数いるじゃん
ドリキャムのαのユーゼスはどこの世界のユーゼスなんだ
ってかユーゼスとラオデキアの関係は一体どこの平行世界からはじまったんだ
ごめん、もうわけわかんねwwwwww
>>269 あー、その考え方をしてる時点で間違ってるな
どの平行世界から始まった、と言うことは出来ない
全ての世界が基本的にではあるが同じ時間軸で進んでるから
例えば、善人ユーゼスがいる世界の全く同じ時代の別の世界では
悪の限りを尽くすユーゼスが同時に存在する
だからもしラオデキアと関係の無いユーゼスがいてもそれと同じ時間軸にいつも通りのユーゼスがいる
イングラムとかはどうなんだ、と言えば
平行世界を飛び越えられる奴らは飛び越えた時に同時に時間も飛び越えているんだろう
世界そのものは同じ進行速度でもその壁を突き破れる個体は多少その流れを無視出来るんだろうな
特にイングラムに限っては意識というか記憶だけだし
上のは平行世界というモノの大多数の定義
下は俺個人の想像と言うかつじつま合わせ
そもそもユーゼスが特定の世界に属して存在している奴なのか
イングラムや久保みたいに外れた存在なのかも分かってないからな
スパヒロの最後でイングラム同様に戻るべき世界を失っているわけだし
>>271 スパロボって平行と繰り返しが混在してるようなので、最初があってもおかしくはないような。
この際、平行世界を壊して回るようなオリ敵を作ってしまおう
ペルフェクティオのことも…
Aにでてくるレモンも名前ブロニングなの?
Aのはただのレモンだったと思ったが、どうだっけ
>>277 レモンは最初からブロウニング
>>273 一応スパロボでも繰り返し、つまり新生と平行世界は別のモノとして捉えられてる
たぶん新生するタイミングとかも平行世界ごとに違うんだろ
そして新生した後からも平行世界が分岐し続ける
だからスパロボの世界は大概が世界観が大きく変わる事が無いから
ある新生が起こった後の分岐していった平行世界の幾つかってことだろうな
つまりこの現実世界の未来の一つの可能性ってことだが
>>278 え、ということはシャトル事故で死んだエクセレンを材料に使った。
って設定もAから?
>>279 いや、Aのオリジナルキャラの設定はAの段階だとほとんど不明
まあ、平行世界から来たんだしな
ラミアがWシリーズって事くらい
しかも他のWシリーズは出て無い
可能性としてスタッフのミスってこともあり得る
Aのオリキャラの名前は武器関係から持って来てるからブロウニングを使ってる事を忘れてうっかりってことも
別にいいや同じでも、って事かもだけど
ゲシュペンストMK3も名前だけ出てきたからミスってのはないんじゃね?
とりあえずアクセルの設定に「向こう側でゲシュペンストmk3を隊長機とする部隊と交戦して敗北した」って言うのがあるんだよな。
OG2ではここを膨らませたわけだけど
当時は、血縁者(姉)あたりかとか言われてたな。
わざわざmk3の名前出してるあたり、現在と同じ設定かはさておいて、最初から関連付けするつもりはあったんだろう。
>>279 いや、なかった。
ブロウニングだったからエクセレンとの関連が気になると言ったユーザーが多かったからOG2で発表された。まぁ、裏設定とかで最初からそうだったのかもしれんが、そんなのは製作サイドじゃなきゃわからんからな。
オリキャラ周りはともかく敵ボスも関連多いよ
ラミアがOGで言う、こちらの世界では歴史が違うようだ、はRの伏線じゃね?
デュミナスはシャドウミラー側の世界から来たようだからな、どうなんだろ
287 :
それも名無しだ:2007/07/24(火) 12:40:47 ID:2fmDeL4S
ラーゼフォンはケイサル負けたからケイサルが存在したんだろ?
まあ、ラーゼフォンが超性能なのは原作設定(しかも小説版の1描写)でしかないし、スパロボ世界では違うのかもな。
原作設定のままだったら調律時のラーゼフォンの代用になれるのはドーレムだけだけど、MXだったらEVAでもその代わりが出来てるあたり、設定が大幅に違うことは確定だし
いいんじゃないか
ギリアムだってもしかしたら複数いるかもしれない
ただたまたまOGのギリアムがヒロ戦のギリアムと同一人物なだけで
Aの設定はOG前提だと思うよ。
α外伝の図鑑でαシリーズに出てこないアルトとヴァイスの名前出したり、
インパクトでアルトとヴァイスの設定がOGのものに修正されてたし、
Rもデュミナスを作った奴の正体も目的も不明だったし、
OGの元になったCDドラマが出た辺りから、
もうOGの設定は決まっていたしそれ以降のスパロボオリジナルはOGに出すことを前提に作られていたと考えるべきかと。
>>289 そりゃそうだ
上でも言ってが平行世界ってのは可能性によって分岐した世界だから
むしろ複数いない存在がおそらく一番特別な人だな
>>290 >その後の〜
…D以降の携帯機スパロボについてはどうお考えでしょうか?
デュミは「創造主をわざと設定しなかった」んじゃなくて、話の流れ上「設定する意味がなかった」だけだと思う。
>>290 >α外伝の図鑑でαシリーズに出てこないアルトとヴァイスの名前出したり
何の機体のとこで出てきてたの?
>>290 ギリアムはヒロ戦でやらかした罪に対する罰として
アカレコがあの世界から追放して、さらに他の並行世界のギリアムも
全員抹消したんで1人しかいない、とか聞いたことあるけど
この設定は公式なのかな?
でもこれだと、じゃあなんでユーゼスはまだ存在してるの?ってことになるなあ…
それは公式ではないだろ。ヒロ戦→OGしか分かってないし
そもそもギリアムが過去に犯した罪で〜もアカレコに追放されたわけじゃないと思う
だとしたら、別の世界とはいえ、存在を許すわけないし、元の世界に帰ろうとするわけない
ただ、ヘリオス要塞から事故で平行世界に飛ばされたのを自嘲的に言ってるんだろう
そういやギリアムヒーロー戦記の最後で
助けた女の子にぬいぐるみと手紙を贈ってるんだよね。
元の世界に戻ろうと思えば戻れたんじゃ。
それは最終決戦前には用意してたんじゃないのか?
ギリアムは最終決戦まで生死を知らなかった
が、あれは光太郎あたりが送った可能性も高い
>>293 熟練度によってリュウセイがゲシュペンストに乗ってくるから
その辺に書いてあったんじゃなかったっけ?ゲシュペンストのバリエーションとして
そういうのがいるらしいけど確認はされてないとか
ギリアムは
ヒロ戦→OG→Fとかの別の世界→ヒロ戦で女の子にぬいぐるみを渡す→どっか
じゃないのか
平行世界を移動してる奴らの移動した順番ってどれも完全には解って無いよな
一番最初の世界がだいたい解ってるだけで
平行世界の設定そのものがスパロボじゃいまいち明らかになって無いから
なん通りか考えられるしな
なんか最後まではっきりとは解らなさそうだよな
最近のカヲルの扱いを考えると、
F完エヴァルートのカヲルは黒歴史なんだろうか
バッドエンドの隠しルートだし
>302
あの頃は寺田でなく阪田(?)だったからねぇ〜
書いたのは阪田じゃないけどな
門を開く力とか鍵とかOGで出てきてたけど、クロスゲートを開くこと自体にも特殊な能力が必要なのだろうか
開いた後に任意の地点を見つけるのが難しいかと思ったが、それを含めての門を開く力なのだろうか
サイコドライバーが必要なんじゃない?たぶん
そういえばアカシックレコードにアクセス出来るらしいし、そういう力が必要なのかもな
とはいえ、ユーゼスとかイングラムは普通に開いてたようだけど
F完結のバットエンド意味不明過ぎるwwwwwwwwwwwww
未完のシ者だっけ?
使徒が全部いっぺんに出てカヲルが参号機に乗ってたのは覚えてる
あれはあの後人類補完計画が発動されるから終わりなんだよw
ある意味イデエンドみたいなもん。
何で使徒が複数復活するのかとかは、
DC版αの新ルートとかで説明していたな。
ストーリー補完したのかw
オーバーゲートエンジンだっけ?コンパチに積んでるの
あれってどういうモノなのか説明あったっけ?
>>300 あーそっか、ギリアムが元の世界に戻れるって可能性もあるのか
実際そうだったらすっきりしていい感じ
しかし、ギリアムもようわからんキャラだよなあ
人間じゃないんだっけ?
>>310 なんでだっけ?>>使徒復活
サルファでゼルエルが出たときもなんか説明あったような気はするが、
詳しく覚えてないんだよな…あとMXの「『欠番』の使徒」とかの言い回しも。
正直、使徒ってそんなに凄いのか?
説明しろと言われると困るが結構凄い
サルファの使徒はケイサルが復活させたんじゃなかったっけ?
で、綾波を復活させたのはイデだかアカレコだかって聞いた気が。
MXの使徒の欠番は、所謂芝居的な比喩で語られてた。
こちらの世界とムーリアンの世界の両方に内容の違う脚本(裏死海文書)が存在
→それぞれの監督が1つの劇場(こちら側の世界)で脚本を使って好き勝手に公演を始めた
→勿論芝居はゴチャゴチャで、役者(使徒&ドーレム)の順番や出演時間も大混乱
→そして遂には出番が無くなる役者まで出てくる始末
→使徒に欠番ができてしまいました、めでたしめd(ry
こんな例えで説明した加持さんと弐神さんマジスゲー
DC版αでの説明と言うか、
使徒達が復活した理由は、
アダムが産んだからw
全ての使徒はアダムから産まれているから、
アダムさえ健在なら何度でも作れるという理屈。
その理屈で量産型エヴァまで生み出していたのは、
何か違うと思ったがw
ならユーゼスもそのこと知ってそうだな
DC版のユーゼスは噛ませだからな
ところで、サルファでの使徒の復活はゼーレの仕業?それともアポカリュプシスの一環?
カヲルや綾波の件もあるからよく分からん
ジェロニモンの仕業だ!
>>321 サルファ今やってる俺から一言
アカレコがアポカリュプシスへの回答を人類に求めて再生させたのがサルファの使徒らしい。
補完に対して無限力同士でも賛否分かれてたのが面白かった
アポカリュプシスって銀河だけで起きそうだったのか?
それとも宇宙全体?
サルファやって無いからそこらの細かいところが解んないんだよ
しかしアカレコは凄いのか凄く無いのか判らんな
目的のために存在を作ったり復活はさせられるのに自分自身では何も出来ないのか
どーもその辺の不自由さが意思のある生命体くさいな
そもそもアカレコって平行世界ごとにあるもんなのか、それとも平行世界を超越して存在してるのか
どっちなんだ?
サルファにおける銀河=宇宙で考えていいんじゃないかと思う
別の宇宙からムゲがわざわざ来るぐらいだし、バッフクランにも影響出てるし
アカシックレコードは生命体を試す意味でアポカリュプシスを起こしているから
あえて直接介入はしてないだけで因果律は操作できるようだし、そんなに不自由はないんじゃないかと
あと、平行世界を超越した存在なんじゃないかなと思う
>>326 サンクス
しかしそうなるとアカレコはそもそも何がしたいのかって事に
何が起こっても直接介入しそうに無いだろあれは
平行世界が半分くらい滅びても何とも思わんのかね
アカシックレコードは宇宙の絶対運命と言われていたり、意思のある高次元の存在として
扱われてたりして分かりにくいんだよな
クロスゲートの操作とかはかなり直接的な介入とも言えるし
まあ裏側すぎてほとんど設定がはっきりせずに終わりそうだけどね
要は、分岐の可能性が存在するたびに新しい平行世界が生まれるから
何億、何兆、何無量大数って数の平行世界になった時に「そろそろ世界がパンクしそうだし何個か間引くか」ってのが
アポカリュプシスなわけでしょ。
全ての宇宙に最初から用意されたものっぽいしな
それぞれの宇宙である程度、進化した人類か生命体かを試すことで
よさそうな感じの世界だけ残そうとかいう感じじゃないかな
とりあえず判明してることは
アカレコ=第一始祖文明(イデの第六文明)の意思の集合体。
ゲッター線はアカレコが発言方法を変えて現れてる物ってことだけどサルファで武蔵がリョウに
「数多の宇宙でお前はゲッター線に選ばれた。なのにこの宇宙のお前はなぜゲッターを受け入れない」
とか言ってるからアカレコはあまたの平行世界で同一なものなんだろうな。
スパロボのカヲルはアカレコの使者でおk?
ギリアムの言うフラスコ神とアカレコに何かしらの関係はありそうだね。
なんかSO3の世界思い出した。主人公たちの世界はゲームの中の世界で問題なフラグが立つと
怪物が発生してそのゲームの世界にリセットかけるとか
アカレコ=神
目的は生物を進化させて、
宇宙の外にいる化け物を倒させること。
と石川賢テイストな感じに落ち着くんじゃないかとw
ゲッペラ−も時天空もその一つか
>>332 第一始祖文明(第六文明)の意思の集合体はイデで
アカレコはイデやゲッター線らの根源でもう一段上の存在じゃないっけ?
カヲルはラーゼフォンが送ったとか聞いたことがある
>>124 しかし結局、「調停」らしきことは何もしてないな、カヲル
サードインパクトのとき、ちょっと加勢してくれたぐらいか
>>335 昨日サルファやってバーローのガンエデンと戦う話のところで
べス「まさか!アカシックレコードとは」
バーロー「そうさ。君たちの言っている第六文明の意思の集合体さ」
とか言ってた。
>>337 イデもゲッター線もビムラーもザ・パワーもアカシックレコードの力の一端なら
その表現でも間違いではないな
>>337 その言い回しだと、
君たちが「第六文明の意思の集合体」とか呼んでるやつ、
て意味合いにも取れるな。
要するに、
「第六文明の意思の集合体」と思ってるかもしれないが
実はそんなことはなくアカレコなんだ、
て解釈も成り立つ。
>>330 って事は、ペルフェクティオが間引きの実現手段の1つの可能性もあるって事か。
サルファでもDでも両方ともバサラが最後の鍵だったし、根が同一って事もありそう
>>339 旧人類が一つになった力な訳だけど補完と違って意思が統合されてる訳じゃないからな。
イデ、ゲッター線、ビムラー、ザパワー、STMC、あたりがアカレコの一端な訳だが
ゲッター線とビムラーは武蔵と啓太だっけ?を通じてアポカリュプシスを回避しようとしてたし
最終的にイデ発動がアポカリュプシスの最終段階みたいだからほぼ決定権はイデが持ってるみたい
だけどね。
イデ・・・う〜ん悩むな〜どうしょ?この世界とりあえず作り直しとくかな・・・
ゲッター=生きたい奴は生かしておいてよくね?(超穏健派)
STMC=もう失敗だからほろぼしてよくね?イデさん再生のほうはお願いします(強硬派)
って妄想してみた。
>>340 そういう訳ではないと思う。テキストうる覚えだからなんとも言えないがな
OGS版OG2ではアインストの暴走がアポカリの一端みたいな事をギリアムがいってた。
たぶんアカレコはOG世界にもあるんだろうな。『古の記録』ってそのまんまだし。
MXの世界
ライディーンとラーゼフォンが調律阻止→エンディングでカヲルと綾波がシンジの前に一瞬現れてシンジ「君達もどこかの世界で生きてるんだね」
サルファの世界
ラーゼフォンが調律しカヲル曰く人々が望んだ世界「約束の地」に世界を作り変える→でもアポカリ乗り切れなくて世界崩壊→その後できたのがサルファ世界
これで合ってるだろうか
カヲルはMX世界から来たのかサルファの前の世界から来たのかどちらだろう
それは何回か議論になっているが、
MX世界が調律を行っていない以上、
MX世界の平行世界(のちのサルファ世界?)から来たと考えるのが妥当だろう。
そう解釈すると、
サルファの前世界は、
調律したからアポカリを乗り切れなかった、
あるいは調律を選択したせいでアカレコに見放されたとも考えられるな。
どっちにしろアポカリュプシスは起こっただろうな
MX世界が乗り切れたかどうかは分からないが
スパロボでは一貫して地球って星が鍵なんだよな
そこに意味ってあるのか?
そういやさ、スパロボの世界全てが平行世界だとすると
「番人」とか「調停者」みたいなやからが一切出ず宇宙の滅びなんかも関係ない
って世界が幾つかあるよな
それってその世界には問題がほとんど無いってことなのかね?
それとJのフューリーの存在がどう転ぶんだろうな?
連中が地球に生命の種を撒いたってのがOGに影響を与えたとすればどうなるのかね
まあ、平行世界の中にそういう地球生命の誕生のしかたって選択肢があっても不思議じゃ無いが
そういやバルマーとかゾヴォークってどれくらいの歴史がある?
もしくはその星の生命の誕生した時期とか
>>347 パルマーは約20万年前じゃなかったかな?
アポカリの兆候起きたのが確か20万年前でその後ゲベルとナシムガンエデンが撒いた種が
パルマー人だし
>>341 ペル戦は別にバサラ重要じゃないよ
最後の鍵になったのはシュンパティアとサイキッカーだから
>336
カヲルはアポカリュプシスを乗り越えられる力を持った人間に接触するのが使命じゃないのか?
で、死と新生を乗り越えられる能力を持った人間が、ミンメイであり綾人でありバサラなのではないのか?
50万年前がアポカリの兆候でバルマーの歴史はせいぜい2,3万年じゃなかったっけ?
Wでも世界の死と新生がどうとかって言ってたけど
なんかあったっけ?
150億年ほど前に獅子座文明、古代太陽系文明、エス文明を中心とする3つの文明があったが
宇宙の死とやらで消えてる、年代は別々に分かれてしまったが
ゴライオン、ギャレオン、ボソンジャンプ演算装置、ザ・データベース、ヴァルストーク
なんかは各文明が滅びる前に次の宇宙へ送り込んだもの
インファレンス曰く、ゲッターは宇宙が滅びる寸前に力を発揮するんだと
だからWのゲッターは大したことない扱い
結局宇宙の死の原因ってはっきりしなかったんだよな
あれだけの技術力があって防げ無い滅びって何なんだろうな?
Wも番人とか関係無いよな
あ、そうそう
さっきアポカリュプシスとかで世界を滅ぼすのは増えすぎた平行世界の調整って言ってた人がいたけど
Wの宇宙の死はそれじゃ無いんだよね
だってその後も世界は続いてるから宇宙の死がだだの分岐点になってる
それが起こった世界と起こらなかった世界っていう
ん?そうなるとサルファの過去にあった宇宙の新生ってのも当てはまらないんじゃ?
その世界の誰かがその事を知っていたら、新生する前の宇宙の存在も解る訳だから
結局一つの分岐点で分かれた先って事に
つまり平行世界を減らしたいならその世界そのものを消すから、世界の終わりの後に続く世界があっちゃいけないんだし
それぞれの文明がそれぞれの文明として単独で活動してたから滅びたんじゃないの
スパロボで試練を乗り越えちゃう奴らは複数の文明が力を合わせてるし
>>355 うーん、宇宙の数を砂時計型にするのが目的とか。
増えすぎたら一旦間引いて、ある程度質が良いのだけを残す。で、そこから出た芽が無駄に増え始めたらまた間引いて質が良いのを残す、って繰り返してるとか。
αとかWは一定以上の質があって、次の世代を残すことを許された世界なんだろう
アポカリュプシス=宇宙の死と新生だから、平行世界の調整ではないのかも
Wの宇宙は振動宇宙論じゃないかと思った
ビックバン→ビックランチ→ビックバン→(以下エンドレス)ってなかんじで。
アポカリュプシスはあんま関係なくただ前の宇宙がもうすぐビックランチに飲み込まれそうだったとか
>>357 平行世界が増えすぎたら間引くって意見には賛成なんだよ
理論的に無限に増え続ける平行世界も存在として在るならそれが存在する場所があるはずたがらその場所の限界があるんだろうし
ただ、アポカリュプシスや宇宙の死、新生がその間引きじゃ無いんじゃないかなと思う
つまりスパロボにおける宇宙の滅びってのは平行世界の限界とは関係無い個別の宇宙の問題なのかもって
超神ゼストならそれを無力にして尚且つ己の好きなように出きるんだろうな
>>360 じゃあやっぱりペルフェクティオが無駄を処理するための鎌なのかな。
あれの目的ってただ宇宙を消す事だけに絞られてるみたいだし
>>362 ペルによって滅ぼされた世界がどうなるかにもよるが
宇宙が死に絶えたらそれが終わりだと思うんだよな
生命の存在が全く無い世界ってのが
そうなれば宇宙として在る意味が無くなって消えていくと思う
Wの世界の前の宇宙が滅んだのにゲッターが関わっていたとしたら、アポカリプシュシスが起こって滅んだのか?
宇宙が終わる前にゲッターが力を発揮するらしいが
単純に宇宙の寿命が尽きるだけでも絶倫ゲッターになるんだろうか
次にゴライオンが参戦するスパロボはWの前の宇宙の話だったりして
ないないw
それだとゴライオンのパイロットどうすんの
そういやWのオリに積まれてたプロトン〜ってのは設定解ってるの?
知ってる人詳しく頼む
何故奴らは因果地平だの銀河の果てだのに敵を跳ばせるのかが気になる
返事来ないかもだからage
>>368 プロトンノヴァエンジンっていうのを字面通り取って想像で補うと、
プロトン=陽子、ノヴァ=超新星で陽子を何らかの形で崩壊させて、その時に出るエネルギーを得てるんじゃないかな。
ノヴァって付いてる理由はいまいちわからないけど…
エクサノヴァ〜とかでやってる事は、
この膨大なエネルギーを使って機体の1部分を超重量化(アルムアルクスの巨大化技術の応用とか)でブラックホール化させて、攻撃対象を事象の彼方へと飛ばしてるんだと思う
>>367 そりゃもちろん同じ人たち
繰り返される運命
それは同じ宇宙でしかも認識されてる過去では有り得ないから
>>370 オマエさん想像力豊かだな
マジでそれっぽいぞ
凄いよあんた
>>372 あり得ないじゃおもしろくないじゃないかw
なぜ同じ方々が新たな宇宙で転生してきたのか?って謎もできるし
それに絡めたオリ敵だって作れる
スパロボにSFよりオカルトによる話はあまりして欲しく無いんだがな
まあ、霊帝とかいるからな
ただな、前の宇宙の話なら次の宇宙で、つまりWで触れてないと不自然だろ
まあ不自然だけどその謎は前の宇宙で完結したってことでw
その辺は脚本家の腕次第でなんとかなると思うけどな
いや俺もWとどこかを関連付けた新作は出るかもしれないけど
正当な続編、または前宇宙話が出るとは実はあまり思ってない
>>374 正直別作品を繋げないで欲しいな
一作品で完結でいい
しかし、ことスパロボの並行世界ネタとなると半分忘れてるような昔の作品からネタを引っ張ってくる事があるから油断できない。
いつか平行世界ネタを統括して取り扱うスパロボが出たりするんだろうか。
もうスパロボ最終作なノリで、全オリキャラ・全過去参入作品集合、
全100話(分岐含めりゃ全200話)くらいのキッツいヤツ。
>>378 PS3のスペックとBLDの容量をフルに使っても数話で終わりそうだな
平行世界ネタの結論はある程度OGで形になるんだろ
まあ、版権キャラの謎は分からんが
とりあえずフラスコ神とギリアムの話の収集は付けて欲しいもんだ。
つーかメタ的な話なんでしょ?フラスコで実験してる神がどうのって
バンプレ(寺田)=フラスコで実験してる神
ユーザーに飽きられる等の事情でシリーズ打ち切り=その世界の消滅
ってことなんじゃないの?
ゲーム内でケリつけようとするとマイトガイン最終回みたいな展開になるんじゃ
マイトガインのラスボスは異次元人だったからライジンオーのワルーサとかと変わり無い
OGのはもっと規模デカイだろ
下手すると異次元異世界異空間そして宇宙を含めてさらに全ての平行世界を作ったやからかもしれないんだから
たとえ監督だろうとプロデューサーだろうと所詮違う次元の人間なんだから
その程度の存在で収まりつけて欲しく無い
声が寺田くらいならいいが
っつーかフラスコ神は明らかなんか設定してるだろ
天照とかL様の領域だね
まぁ妄想に過ぎんけど
いくら製作者といえど寺田以下スタッフまでスパロボ世界に関わってこないっしょ
どこぞのアルファシステムみたいな方々なら別だが
>>下手すると異次元異世界異空間そして宇宙を含めてさらに全ての平行世界を作ったやからかもしれないんだから
それを「スパロボ」って言うゲームって言う形で表現してるのが、スパロボスタッフだと思うんだが
>>385 ふふふ、そう思うだろ
しかし!
君は忘れている
基本的にスパロボのストーリーはこの現実世界の未来の姿であるという事を
つまりあの世界を創った創造主とやらはこの現実世界をも創った存在という事なのだ!
そんな大それた存在が1ゲームクリエイターなどであっていいのか
否、あってはいけない
っつー事でそれなりに設定決めてるだろ
まつろわぬ霊=アンチ・イデ
ザ・データベース=OG版裏死海文書
AI1=OG版サードインパクト
ペルフェクティオ=OG版真聖ラーゼフォン
残りの勢力はどんな感じだろうか?
とりあえず、OG版宇宙怪獣は欲しい所だな。
アインストがOG版宇宙怪獣
かなり劣化してるけど
ペルが宇宙怪獣だろ。
ラーゼフォンはねーよ。
>>387 アンチ・イデだけOGに関係ないのは何故だ?
>388
劣化してるから、ポスト宇宙怪獣にはなり得ないと思う。
バルマーやゾウォークやガディソードやフューリーが束になっても焼け石に水な規模でないと…
>389
どちらも並行世界を潰しまくる存在じゃなかったっけ?
>390
これはサルファで明言されてたから
OGメンバーじゃサルファの規模のバルマーにも勝てそうにないから
宇宙怪獣ポジもアインストばりに劣化してないといかんのじゃない?
ゾヴォーグ=OG版バッフ・クラン
ガディソード=OG版星間連合
>>391 仮にOG世界にまつろわぬ霊が出るなら
アンチ・イデじゃなくてアンチ・アカレコになる気がするが
>>392 いや、なにも地球側に合わせんでも
それに地球の技術レベルが上がっていくのはこれからだ
未参戦見ろよ、期待できるだろ?
どいつもこいつも未知の技術使いまくってるぜw
そもそもαナンバーズもよく勝てたよな
来るべき終焉に向けての対処法
ネルフ、ゼーレ=補完を発動させ、人類の魂を一つにして次の宇宙に新生する
MU、バーベム=調律を発動させ、あまねく並行世界を一つにする
バルマリィ、クストース=ガンエデンを起動させ、あらゆる災厄から星を守護する(本当に守れるか微妙だが)
BF団=孔明は意味深い事言ってたが、ただの口から出まかせの可能性もあり
ザフト=ジェネシスと月のイージス、そしてBM3があればSTMCも恐れるに足らん
百鬼帝国=百鬼ブラーイ
宇宙怪獣=人類と宇宙に終焉を告げるもの
OGシリーズの敵勢力は、どうなんだろうか?
ゾウォークあたりは軍の規模こそ大きいが、補完とか調律といった災厄を回避する超手段は持って無さそう。
ソーディアンだっけ?あれも別世界からの種を残す為の揺り篭みたいな設定だったような
>>394 でも未参戦で強い機体なんてWの戦艦ロボくらいしかいないぞ
超神ゼストはアカコレそのものになりうるんだが
OG世界を作ったのも私だ
ん、まぁ型に嵌ったウルトラマンに力の大半相殺されてるし
良くて箱庭の中の神様って感じはしないでもない
一応ゾフィー兄さんもあの時因果律操作してたんだよな
ゾフィー兄さんが実は真のユーゼスでSHOはゾフィー兄さんの創作した壮大な捏造ストーリー
よりにもよって、キングや父ならともかくゾフィはそんな器ではない
奴は頭燃やされて涙目になるのがふさわしい
>>397 いやいや、Jはどいつもこいつも強かったです
オリジナルだから版権のスーパーたちより(主に冥王)火力が低いがOGなら別に制限する必要もないから
グランティードとか斬艦刀ロボは攻撃力ならDGGなんかより強くなれる
他の二機も機動性高いし火力が多少低くても強くはなれる
Jの話しかしてないが他のだって元はパッとしなくてもOGなら版権意識する必要無いから強さなんて設定を無視しなきゃどうにでもできる
Dのフォルテギガスも設定だけなら一種の無限のエネルギー使ってんだから
・・・・まあ、MXに関しては
なあ?
404 :
それも名無しだ:2007/08/03(金) 19:00:25 ID:sIV9sJ09
>>402 ゾフィー兄さん舐めんな。
一応円盤相手には勝率10割だ。
でもSHOで六兄弟の中で唯一ユーゼスと戦おうとしなかったけどなw
>>403 今あるものを貶めてまだない物を持ち上げる・・・
ああ、いつもの奴か
>>404 そもそも円盤に負けたウルトラ戦士なんかいないだろ……
逃がしたりとかはあるだろうけどさ
>>404 ゾフィー兄さんの地形適応:空C陸C海C宇宙S
小隊長能力:円盤に対する攻撃力+50%
MXではアラドは雑魚
>>405 ここもか・・・
俺は今参戦してる機体が弱いなんて一言も言って無い
ただ、まだ参戦してないヤツらの強さは設定的にどうにでもできると言っただけだ
そもそもがOGのメンツはサルファ規模のバルマーにも勝てなさそうって話から始まってるんだから
どっちが強い弱いの話ではなく今参戦してないヤツらが参戦して戦力が上がるかどうかの話だ
だからOGなら版権気にしないし強さはそれなりに設定するだろうって言ったの
DGGとの比較の話もなれるって言ってるだろうが
もう、頼むから書いてない言葉勝手に想像すんの止めてくれ
>>409 ならなぜ最初からそう書かない?
誤解を招くような事をしておいて勝手に想像すんな?
虫のいい事言うのは止めろ、反吐が出る
まあ少なくとも
オリジナルでしゃばんな派対策の
バルマー劣化、規模縮小、12士族の大幅カットなどなど
をはじめとして版権気にしないでいいから
本気のバルマーが見れそうで楽しみだな。
最初ね
オマエ、アンカーたどってみたか?
最初に未参入は未知の技術使ってるの多いから地球側の技術が伸びるのはこれからって言ってるんだが
これの書き方も悪かったか?
だいたい書いてある事そのまま受け取るなよ
文章読む時はある程度相手が何が言いたいのか考えながら読まないと
国語の成績伸びないぞ?
関係ないか
とにかくDGGとラフトクランズ比べたくらいで躍起になりすぎ
ラフトクランズはシステム的に凄いんだからこういう発想もできるだろ?
っつーか携帯機スパロボの連中はOGに参戦できるのだろうか?
Jの連中はきついんでない?
あいつら地球人の誕生に絡みすぎててα設定と食い違ったりしそう。
下手すると、J連中が地球に生命の種をまいて、目が覚めたら人類反映してたから
地球人類は俺らが作ってやったって主張してるとこに
残念、人類はこの星とともに育っていったんじゃなくて
先史文明の生き残りがこの星に住み着いただけだから
お前らになんか関係ありませんよ?って突っ込み食らう
ただのピエロ役になりかねん気も
>>413 そこで向こう側の世界の出番な訳だな、これが
α設定じゃ先史文明の生き残りが現住生物を遺伝子操作したって設定だから
別にJ設定と矛盾しないんじゃね?
>>415 お、それならJもいけるな
ただ、主人公の扱いはどうなるのかは心配だが
理想はどっちも出てJのときあり得なかった両者の絡みが見れればいいんだが
あとはDはいけるな
ちょっと不自然に登場のような気がするが
WとMXもほぼ問題無しかね
やっぱ64とかFとかはダメかね?
っつーか平行世界って設定がある以上は元の作品の設定と違ってもある程度までは問題ない訳で
F主人公s残り6人は、多分既に設定上存在しているとは思う
例えば元PTXチーム構成員で、イルムとリンのかつての同僚とか
>>413 OGで若本が「もう一つのルーツ」がどうとか言ってたからOGでの人類の起源も一筋縄ではないと思う。
個人的にαポジションでの
プロトカルチャー→J連中
イデとか第一始祖民族→W連中
ガンエデン→そのままガンエデン出てくる
こんな感じになるんじゃないかと
Fストーリー(つか第四次)はガロイカとかアニメではゼゼーナン出てるし
ゲストとか単語もでてるから間違いなくやるだろうが
F主人公が出るかは…六割ぐらい?
420 :
ラオデキヤ:2007/08/04(土) 11:29:33 ID:mRR7ADMg
世はラオデキヤ・ジュデッカ・ゴッツォ
421 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 12:53:08 ID:ksvHObv8
ユーゼス・ゴッツンコ
JがOGSに参戦するなら…
フューリーの宿敵、過去の大戦の敵について説明されるかな?
フューリーは、Jは生き延びた非難船団の一部しか出てないので、規模は不明だが
技術的には、かなりのものだからな…
完璧親父?アインスト?Wの前宇宙文明?
WとJが競演なら、Wの親父が時流エンジンで過去へ、主人公機を作った後、
フューリーの宇宙船でコールドスリープで復活なんてことも出来るな…
423 :
それも名無しだ:2007/08/04(土) 14:32:31 ID:/2XcjRgl
AシャドウミラーとOG2シャドウミラーって同一?
アインスト辺りが、MXでのデビルガンダム的扱いになりそうな予感が・・・
ヒューゴが出るとしたらどっちで出てほしい?(RorS
>>423 完全に同一って訳じゃ無い
Aの影鏡世界にはアムロとかシャアとかいたらしいし
たぶん影鏡って組織ができてヴィンちゃんが戦争続けないとって言い出した世界なら大概が平行世界に跳ぶんじゃないか
>>424 Rだっけ?ガルムレイドじゃ?
まあとにかくそっち
イグニション!は聞きたい
Aみたいに隠しでサーベラスもいれば最高だな
状況によって使い分けろって感じで
スーパーロボット大戦 並行世界の死と新生
◆参戦作品
真・ゲッターロボ(原作漫画版)
戦国魔神ゴーショーグン
伝説巨神イデオン
勇者王ガオガイガー
勇者王ガオガイガーFINAL
トップをねらえ!
新世紀エヴァンゲリオン
新世紀エヴァンゲリオン 劇場版
ラーゼフォン
◆新規参戦作品
トップをねらえ!2
ラーゼフォン 蒼穹幻想曲
※バンプレストオリジナルとして、シュウ、イングラム、クォヴレーも参戦
他に並行世界、宇宙の死と新生ネタでいい作品があるだろうか?
スレちな気が
っつーかスパロボでは並行世界ではなく平行世界だと何度言えば
意外に並行世界ネタってロボットモノじゃ少ないよな
俺はもうパッと思い付くのそれくらい
新しいのでなんかなかったっけ?
ガンパレなんかはどうだっけ?
>>428 一応そうだがパラレルワールド的な並列世界じゃないな
技術が違って、歴史の方向性?が同じ世界が6+3000個あると言う設定らしい
というか既に作者の自慰行為化してるからスパロボには是非参戦しないでもらいたい・・・
すれ違いスマン
>>428 ガンパレは作ってる会社やスタッフまで世界設定に加えるぐらい濃い
どっちかっていうと芝村が大いに電波なだけなんだけどな……
まぁホント作りこみすぎると伏線回収できなくなりそうなので
ほどほどにしてもらいたいなw
デモベ
433 :
ラオデキヤ:2007/08/05(日) 03:32:39 ID:YcM6BCWQ
エロゲ関係がスパロボに出るのを心静かにまてと言うのだな!?
裁きを受けよ!ジーベン・ゲバウト!
落ち着きなってラオっち
世の流れはエロゲ関連だろうとロボットメインじゃ無いアニメだろうとロボットが出てれば参戦する勢いなんだよ
この世界はそういう風になってしまったんだよ
ヲタクが生まれた瞬間からな
日本なんて大昔からオタク大国だろ
少なくとも江戸の頃から触手プレイが存在してたのは確認されてるからな
他にも源氏物語とかは、もうどうしようもなく腐女子だし
確か江戸時代には、化け猫の噂に尾びれ背びれをつけまくって
人を襲う恐ろしい化け物から、親思いの猫娘にまで変遷させたって話もあるくらいだし
そういう風に「なってしまった」ではなく、元々そういう風「だった」が正解だろうよw
>>435>>436 何ノリだけで書いてある書き込みに正論言ってんだ?
っつーかそれヲタクっつーかただの変態プレイ好き
なんでエロゲのほうに話がよってんだ?
平行世界って設定は詳しくすれば詳しくするほど穴が丸分かりになるからな
ほどほどにしてもらいたいよ
無いほうがいいって訳じゃないが
>>437 何ノリだけで書いたような「正論」にマジレスしちゃってんの?
まぁデモベは元エロゲでさえなければ良い素材だとは思うんだが…特に荒唐無稽と言う要素を求めるなら。
元エロゲとかそれが作品を語る上で必要か?とは思うけどな。面白かったよデモベ。
あれは平行世界とも死と新生とも違う「ループもの」だよな。
スパロボに投入されたら久保さんが介入したくなるような、歪んだ人為的なヤツ。
多分、因子の不足化なんかで手出し出来ないんだろうけどさ。
肝心な所で役に立たないのが確定ポジだもんなぁ、久保。
>>439 久保は頑張ってるんだがね
しかし無限ループも面白いよな
こう、同じ日々を永遠に繰り返すやつ
まあ、これはSFっつーよりオカルトよりかな?
原因が科学的ならSFだろうけど
一度スパロボでもやってみてもらいたいテーマだな
こうなると平行世界関係無くなって枷が減ると思うんだが
デモベの世界観じゃ久保の立場だと例の善き神様みたいになっちまいそうでアレだなw
あとその理論でいくとデモベは完全にオカルトだな…それにループしている世界が何度も描かれるって事は無いし。
>>441 そっか、まあそれはそうでもスパロボではやって欲しい
無限ループ
色々思い入れがあるし
地球を消したスパロボならやってくれると信じている
DCαに関しては、確か無限ループに近い死と新生を繰り返してるってのはあったな。
まぁ、これは並行世界論とはまた違うが
>>443 と言うか一つの平行世界の中で宇宙が何度も死と新生を繰り返してるって事だな
俺の無限ループは決まった日々を繰り返すもの
1日だったり3日だったり4日だったり
一週間でもいい
まあ、スパロボでやるなら1ヶ月〜1年くらいかな
色々な可能性を潰していって出口を見つけるやつ
少し前に時間移動をテーマにしたRPGの6作目が出てだな
その中で時間移動できる主人公の能力を実際にプレイヤーが使えるのは
戦闘を中断して戦闘前に戻る、イベントは変わらないけど増援の位置とかわかってるから余裕でしょ
的な扱いをされてた
>>445 いや、主人公がやる類いのやつでなくて
無理やりループさせられてそれを解決する話
だから戦闘とかには使えないやつ
ストーリーでのみ跳ぶってこった
ようはあれだろ
8月5日の夜に寝たら、目が覚めた時はまた8月5日の朝で
永久に8月6日が来ることがないみたいな、SFにありがちな設定
スパロボの平行世界スレパート71から来ました
無限ループといえばスーパーマリオのボス面
無限ループものはスパロボすでにやってるぞ、EXのシュウの章で
とか小ネタ出してみるw
>>447 そう、そんな感じの期間延長版
なんかとんでもない事になった地球ないし自分たちを元に戻す的な
出口を見つけるために色々可能性を体験していくやつ
「ぼくらの」はあれ増えすぎた平行世界を間引きしてると聞いたんだが
そうだよ
しかしスパロボ参戦は無理だろうな…
パイロットが…
少しずつ搭乗員が減っていくJのアークエンジェルというものがありまして
ナデシコはパワーアップするのにアークエンジェルは乗員が減ってパワーダウンするんだよな
しかもいなくなったやつの精神はかなり優秀なのが揃ってたりするという
なんで死亡予定とかヘタレとかにいい精神つけたのかね?
時間移動っていまOGであるかもしれないけど、時間移動した後元ね時代に戻ってそこの歴史が変わってたらそこは平行世界だよな?
>>456 そういう事だな。
Rの話でも最後に元の時間軸へは戻ったが、デュミナスやエクサランスの介入によって出来た新しい並行世界に行っただけで
完全に元の世界に戻ったってわけではないって事だな。
>>457 だよな
そうすると少し矛盾が生じる
まずエクサランスが過去に跳び歴史を変える、んでもってまた元の時代に戻る
この時、エクサランスがタイムスリップしてきて歴史を変えるという分岐点が生じ新しい平行世界ができる
するとな、新しい平行世界に自然に生まれて来ているはずのラウルやフィオナたちは何処へ行ったんだ?
元のラウルたちがそれだって事はあり得ないんじゃないか?
ラウルたちはあくまでも過去から戻ってきた
これが完全に最初タイムスリップした時代ならいなくなったのが戻って来ただけだが
新しい世界でもラウルたちは生まれているはず、そしてその歴史ならタイムスリップする必要は無い
となると、新しい世界に生まれたラウルたちと過去から戻って来たラウルたちが一つの世界、一つの時代に存在しないか?
その新しい世界でラウルたちが生まれなかったなら別だが
過去を改編して元の時間軸に戻って、そこの歴史が変わってたしても
そこは平行世界ではなく出発した「元々居た世界」だという説もある
イメージとしてはカセットやビデオテープに重ね録りをして元の曲や映像を上書きする感じか?
バックトゥザフューチャーとかだと時間軸が一本(?)だから
写真に写ってる人間が薄くなったり消えたりするからなw
あれは演出も込みだろうが
最近のだとハルヒの「消失」とかかな
ふむ、でもあれらは平行世界を考慮しないからな
平行世界がある以上、もとの本来あった歴史って可能性は無くならない訳だし
実際に一回あったんだから
平行世界をその点から全て塗り替えられたらそれは時間移動だけじゃ無くなる
なんかもう11次元くらいの概念使ってるね
Rの世界が「そういう世界」なのかもしれない
その世界では過去を改ざんしても時間軸は1本のままと
Aが平行世界ネタだったから
次作のRは同一時間軸の歴史改編ネタだったんじゃないかと勝手に思ってるw
その頃OGはまだ出てないしw
んー、OGの大まかな設定ならAのころからあったと思うんだがな
無限ループの世界なら何が起こっても何を変えても行き着く先は同じだから
ループしてる中で歴史を変えても平行世界にならないってのなら解るんだが
過去に遡って歴史を変えて新しい歴史を作るって行為は、SHOの時だと因果律を乱すって話があった。
そのため、基本的には過去へのタイムスリップは不可能だとも言われてた。
つまりは、過去へ干渉して新しい分岐世界を作るって事はある程度の矛盾なんかを作り出してしまうって事になる。
CPSなんかは、その因果律の乱れをある程度抑えることが出来る装置って扱いでもあった。
それだとスパロボの設定の中でも物凄い矛盾が生じてるんじゃ
まあ、それも超越出来ますよって話かもだが
俺は、因果律が乱れる=辻褄の合わない部分が出てくる。
って解釈してる。
α外伝で、シュウがα外伝組が新西暦の時代に現れたのも、同じく因果率を乱すだとか言ってたな。
これも過去への干渉から出てくる矛盾が生まれるからだろうか。
ちなみに未来へのタイムスリップは、決まった過去を変えるんじゃなく
未来はこれから無限に分岐していくので、因果律の乱れは無いそうだ。
そりゃ過去の人間が未来に行く分には問題無いだろうけど
ちょっと分岐点になるだけで
でもやっぱ未来人が過去に来てその後違う未来に行くってのは矛盾を生みそうなんだがな
多分世界は矛盾ができた時に逃げ道として平行世界を作ったり増やしたりするんだろうな
だから未来人が過去に来て矛盾が生まれたら平行世界ができると
この世界がアカレコなのか例の神なのかは知らんが
まぁ、未来人が過去に干渉した時点で既に因果律は乱れてるんだろう。
未来に帰ったからって、過去に接触した事自体が無くなるわけじゃないし。
Wみたいに、過去に飛んだ人物によって歴史が変えられることが
最初から予定として組み込まれている世界もあるんだよな
初めからと言うか、多分親父が跳躍する可能性がある時点で過去の方に親父が来るか来ないかって分岐点ができて平行世界が増えるんだと思うけど
でもって出来た平行世界では親父が跳躍するのが絶対条件だからWの世界では親父は何が何でも跳躍するんじゃ?
すぐ隣の親父が跳躍した過去の無い、つまりザカードが無い世界では親父が跳躍する時としない時があるんだと思う
実際時間跳躍をマジメに研究している教授とかの中には、
時間跳躍すること自体が歴史に組み込まれているので、
過去へ行って何をやろうが歴史は変わらない、
と主張する人もいる。
俺もそう思う訳だ
所詮タイムスリップして過去に行っても平行世界の分岐点になるだけで
過去で何をしてもいざ元の時代に戻れば、何も変わってないタイムスリップする前の世界
ってのが自然だと思うが
あー、学者さんのとは少し違うな
そっちは平行世界関係なく今いる時代の過去にタイムスリップして何かしたのが既に歴史になってるからタイムスリップしても何も変わらないってことか
平行世界の分岐点にはなると思うんだがな
475 :
それも名無しだ:2007/08/09(木) 14:11:31 ID:x6obIP5J
>>474 まぁ、α外伝の話見てればスパロボの世界では並行世界に分岐点にはなるな。
少なくともイージス計画失敗した歴史にいた奴らが、イージス計画成功した歴史を過去に戻って新しく作っても
イージス計画失敗した世界が消えてしまったわけじゃないから。
最初は何言ってるか分からなかったもんだ
あのころから比べると成長したな、全く成長する必要のないところが
>>474 平行世界という概念そのものが絶対的じゃない
だから分岐点になるかならないかを全ての説に当てはめるのはナンセンス
単にスパロボやアニメの多くが取り入れてるってだけの話であってね
まあ、
その辺は興味があればニュートンの別冊とかを読むと良いかもしれない。
一番楽なんで、
タイムパラドックスへの解として平行世界説を唱える人が多いのは確か。
ちょいまち
確かに俺は並行世界って概念はあるもんとして色々考えてるし
それが絶対じゃないのは分かるが
ここはスパロボの平行世界設定を語るスレなんだぜ
だからまず前提として平行世界はあると思わないとダメじゃん?
ただRの歴史書き換えや、Wでの予定調和な親父の跳躍とかあるからな
矛盾が発生したからと、必ずしも分岐するわけではなさそうだ
最初から歴史に組み込まれた時間跳躍と想定外のものとで違うのかも
そこで問題が出る
その想定外、規格外は誰にとっての想定規格なのか
アカレコあたりかね?
484 :
ザンフィラード:2007/08/10(金) 21:10:21 ID:ienRcbhE
数在る平行世界も、全ては人間の手によって歪み腐るのだな。
実に興味深い、やはり全ての次元から人間と言う存在を抹消する以外に方法はなかろう。
ふふふ…滅ぶまでは楽しませてもらおう。
なんかここにそんなスレ建ってたな
何だっけ?
人間は宇宙で一番・・・違うかな
平行世界は可能性の世界だ
確かに滅びるのは人間の手によってだろう
だがしかし!
逆に世界を救うことが出来るのも人間だけだ!
平行世界が可能性の数だけ生まれると言うのであれば、人間が続けていく、守っていく世界もある
それを忘れて人間を抹殺しようなどとは愚の骨頂!
貴様に正義などありはしない!
人それを、阿呆と呼ぶ
まあ、間違いなく地球を滅ぼすのは人間ですがね
人類が滅ぶ程度の環境破壊で地球を滅ぼせるなんて、思い上がりもいいとこですよ
違うよ、人間には最後の手段があるだろ
つ「核」
まあこれあれば地表面は死に絶えるはな
ガイア論によると地表面の動きも地球という単一の大きな生命の一部だから、それがごっそり無くなれば地球は滅びたと言っても過言じゃない
ちなみに、環境破壊もお前さんが思ってるほど生易しくないがな
これが進むと核より自然に地表の生命が根絶するし
その上エネルギー資源使いまくる訳だからな
宇宙が新しく生まれ変わりでもせん限り元には戻れなくなる
っつーか人間が滅びるってことは地球上の生命が皆滅びるってことだからね
人間は最後までしぶとく生き残れるだけの能力はある
最後まで生き残るのは微生物だろ
敵「ここままでは人類は宇宙さえ食いつぶすぞ!」
味方「この宇宙を食いつぶしたら次の宇宙へいけばいい」
というセリフを聞いたな
どこで聞いたのw
>>488 確かに微生物も最後まで残る可能性は高い
でもなんだかんだ言って人間は同じく最後まで生きてるだろうな
微生物すら死滅する瞬間に人間も、みたいな
場合によっちゃ人間のが生き残るやもしれん
なんせ自分たちの命繋ぐことにかけては天下一品だから人間は
核じゃ地球は滅びないよ
たしかに地球を何回破壊できるみたいな表現はされるけどな
核撃ってれば地球の表面を焼く事はできるんだが、表面でちぱこんちぱこん一発ずつ爆発させるくらいじゃ地球内部は壊れない
地底や海底には手出しできないし微生物クラスならまずまちがいなく生き残る
ある程度高度な生物でも地上からのエネルギーに依存しない一部の深海生物くらいなら生き残るかもしらん
海は普通にダメだろ、放射能あるし
威力そのものもファットマンとは比べ物にならないくらいだし、今アメリカやらロシアが所持してる核は
微生物も完全に地表面で爆発すりゃ生き残る可能性が低くなる
っつーか別に星そのものを殺さなくてもいいんだよ
言ったろ、ガイア理論ではって
これは地表面が滅びたら地球が滅びると同義だから
っつーか地表面さえ滅びたら地球は命の星とは言えなくなるし
そんな星は星としては生きてるけど滅びてるわな
っつーか大分スレちだと思うから普通にこっからスルーでどぞ
別に今すぐ滅びる訳でもなし
このスレ的には、核で滅んだ後の世界が修羅界という解釈でおk?
それなんて北斗の拳?
修羅界って人為的に滅んだのか?
っつーかあれって平行世界、異世界、どっち?
手加減使い忘れた誰かが、うっかりミサイルを撃墜した世界
新西暦19X年
世界は核の炎に包まれた
こうですか?
>>496 あれは異世界であって、並行世界じゃない。
バイストンウェルや、ラ・ギアスみたいなもんだと思えば分かり易い。
うん、やっぱ原爆を使ったら
なんて想像しちゃいかん
うん、ダメだ
原爆は使わない方がいい
いいに決まってるな
俺、かなり後悔
太平洋戦争関係の特番でも見たのか?w
千の風になって
つまりゲン
あれより遥かに強力な核兵器なんてつかっちゃいけないよ
C3ってやった事ないのだが
C3だと修羅界の面々ってOGみたく修羅界からこっちに来るの?
それともガンダム勢とかが行くの?そんでダンバインみたく二つの世界を行ったり来たり?
それともファンタジーみたく初めから修羅界のみ?
修羅界からやってくる
まあ、ロンドベル隊も異世界(修羅界には行かない)に何度か飛ばされるけど
戦争するのがライフワークの奴らで、戦争のしすぎでボロボロになって自分達の世界じゃ戦争ができなくなったから
まだ戦争のできるこっちの世界にきて戦争をおっぱじめるんだったか
なーんか影鏡と似てるなーと思うのは俺だけ?
やつらは「人類の発展」のために戦争してるけど
修羅界の人たちは「戦争」自体が目的なわけでしょ?
いや、戦争するために世界を転移してきた辺りが
身内でやっとけって思うだろうな、OG世界の連中
転移してきたのは、戦争のためじゃなく単純に世界が滅びそうだから避難してきたって面が強いけどな。
結果的にどこへ行こうと戦うのが自然な状態だから、結果は同じだが
ちょ、一気に過疎ったな
ってことでage
久しぶりにDやってみたが破滅の王wktk
無限に広がり続ける宇宙を、無限に原初の闇へと戻し続けるもの
すべての宇宙とともに存在するもの
こういうのがいなかったら宇宙パンクするぜ
宇宙がパンクするって言うかな
宇宙はパンクしたら自然消滅するから問題なさそうだ
むしろ平行世界の数が増えすぎるのは問題だろうな
並行宇宙は一つバランスが崩れると、連鎖的に全部壊れるみたいな事イングラムが言ってたな、そういや。
515 :
それも名無しだ:2007/08/22(水) 14:36:31 ID:9bhAwqeE
スクコマの続編が発表されたわけだが
>>512 それをどうにかしようとしたのがMXか。
結局真聖ラーゼフォンが時の観測者になったから大丈夫なんじゃなかったっけ。
ラーゼフォンがそこまで強ければな
スクコマ2へのラーゼフォン参戦によりこれがαの前宇宙の可能性も出てきた
スクコマ2調律して終わりかよwww
いやさ、そもそも前宇宙になんで似たような機体があるんだよ
スパロボだから
手塚治虫の火の鳥と同じ様なもんだろ。
前宇宙と限りなく似てるがちょい違う現宇宙、それの繰り返しと積み重ね。
いや、積み重ねはいいが
火の鳥読んだことないからなんのことを言ってるかは分かんないんだけどな
新生する前の宇宙なんて今の世界とは全く違うもんだろ
Wだって地球は前宇宙では三重連太陽系の多分緑の星ってなってるし
新生する前の宇宙って今と全く別物だろ
それこそどっかのファンタジーものみたいな魔法とか普通に使う世界かもしれんし
平行世界だって、そんな世界もあるかもだけどな
スパロボだからで片付けられるとそこまでだが
細部は違っても、共通点は結構ある。
ある程度、アカレコとかが干渉して予定調和みたいに進んでる部分があるのかもな。
まぁ、全てがそっくりそのままってわけでは勿論無いだろうが。
緑の星設定はあんま細部じゃないような
共通点って言っても必ずMSやらマジンガーやらゲッターが作られる訳でもないだろ
平行世界と同レベル以上には差がありそうだし
っつーかアカレコはなんでわざわざ似たような世界に新生させるのかね?
失敗したって判断したなら全く別のものにしてしまえばいいのに
ゲッターやマジンガーとかが必ず作られるかどうかは、前の世界の詳細が分からんから、断言は出来んな。
作られてるかもしれんし、そうでも無いかもしれない。
この辺は、結局妄想混じるからどうにも判断出来ない部分だ。
>>525 少しずつ条件を変えて、失敗の原因を探しているのかもしれんな
火の鳥は
今の宇宙とその前の宇宙の話とか、時天空みたいに宇宙が何かに内包されてるとか、
違う星の人間がそのルーツが同じとか、人間を含む生命体を創ったのは先史文明人の残留思念(幽霊)とか
スパロボでやってるような話は結構入ってるんでオススメ
若干だがSFに加えて歴史にも強くなるしw
あとMXとαシリーズが前後の宇宙で、OGとヒーロー戦記とαシリーズが平行世界なのと一緒で
手塚作品は全部パラレルワールドみたいなもんだしw
ほぼ全ての作品に別の作品のキャラ出るからな
別名「スーパー手塚治虫大戦」だからねえ。
>>523 騙されたと思って火の鳥の「黎明編」と「未来編」を読んでみな。
繰り返しと積み重ねの意味がわかるから。
「火の鳥」の宇宙ってのは、
「宇宙」の中に「生物」があり、「生物」は無数の「細胞」で構成されていて
その「細胞」の一つ一つに「宇宙」が内包されていて、その「宇宙」にも「生物」が・・・・
という感じだったけ?
そこまで行くとただの哲学だな
スパロボに出たら確実に処理できねーw
>>528 MXとαの関係って確定してないだろ?
カヲル君とかラーゼとかがそれっぽさを匂わせてるだけで
あとスパロボは殆んどの作品が相互に平行世界っぽいからな
現在の地球から派生してるってことはどう足掻いても今ここから分岐した先にある平行世界なんだし
今現在のリアルな歴史が関係なくなったら平行世界じゃないかもだけど
だからなんとなくMXとαの関係は違うって思うんだけどな
新生前後で似てる世界になるのはそうかもしれんけど、今の時代から派生してる世界は全部横並びの平行世界なんじゃねーかと
アムロとかがどのスパロボにも出てくるように
火の鳥だと猿田がほぼ全編に出てくるんだよな
しかも黎明編の猿田が罪を犯した為に火の鳥に罰を与えられ
その子孫(生まれ変わり)もずっと同じ醜い顔でしかも未来永劫苦悩し続けるっていう
よく考えると結構ヒドイ話だ(;´Д`)
>>532 いや、冬月もかなり解説台詞を言ってたような気がしたもんで
上であのカヲル君がMX世界から跳んできたのかどうかって話してるし確定はしてないと
まあ、永遠に確定なんかしないが
>>531 生物、無生物を問わず宇宙を構成する原子の一粒一粒だったかな
手塚治虫の時代では物質の最小単位は原子だったけど
今風に言うなら素粒子になるのかもしれない
俺たちは宇宙の中にいるが、その宇宙は俺たちの中にある。
どちらも欠かすことの出来ない存在。
そんな印象を受けた描写だった。
>>533 罪を犯したのは黎明編じゃなくて宇宙編だよ。
猿田の一族は永遠の語り部の割には子々孫々に渡りろくな目に合わんな。
両腕無くしたり壁にぶつけらて即死とか・・・軍部に銃殺される予定もあったんだっけか。
>>536 違う理由だけど
宇宙ってモノを理解できる人間がいなけりゃ宇宙って概念はあってないようなもんだしな
>>537 そうだったね
最後に読んでから随分経つから曖昧になってた
盆に実家帰ったときに読めばよかったw
なんとなくageますね
っつーか平行世界どこいったw
火の鳥スレになってるwwwwwwww
543 :
それも名無しだ:2007/08/30(木) 04:14:39 ID:03xUpqIa
前スレも1/4ぐらい時天空の話題だった気がするがw
次スレは、「スパロボの設定全般について語るスレ」の方が盛り上がりやすい気がする
早川健ってイングラムやギリアムみたいに平行世界の壁を飛び越えられる
人間なのかね?
俺はサルファで久保の名前をケン=ハヤカワにしたんだが
早川健ってそもそも誰だよ。
まぁ、CPSの機能を予想したり因果律がどうのって話し出す辺りは何かあるかもしれんが…
本来は失う筈の記憶を、唯一完全な形で覚えてたりとかの部分もあったな。
まぁ、正直な話、深い理由無い気がするが。
>>546 快傑ズバットのズバット=早川健
SHOで世界再編後も、再編前の記憶を持っている。
ダイダルの野望でも、前作を覚えているようなことをいう。
日本で1番なひと。
>>545 奴は平行世界は自力では飛び越えれないが因果律はねじ伏せそうな気がする
あの人はアカシックレコードとかにも日本じゃ二番目だといいそうだからな
でも所詮曲芸
銀河・宇宙規模なアカシックレコード相手に日本で1番だとホルホルするの?>早川健
>>552 それはあれか、暗に韓国の主張は全面的に正しいと言いたいのか?
よく考えろ、銀河、宇宙規模で一番ということは日本でも一番のはずだ
だが早川健は日本で一番、つまりあとはわかるな?
でもアカシックレコードは日本にいないじゃないか
あいつは日本でしか日本一だって言わないぞ
そもそも早川さんは外国人相手には世界じゃ二番目だって言ってたから
きっと宇宙人相手には宇宙じゃ二番目とか銀河じゃ二番目と言うさ。
したがってアカレコに対して言う台詞も多次元世界じゃ二番目とかに違いない。
ダッカーはとんでもない男に目をつけられてしまったものだなw
サイコドライバー対ただの犯罪組織だからな
基本的に早川健はただの曲芸師
知的労働などの身体能力に寄らない行動は普通の人間
>>555 ウルトラセブンエヴォリューションだと日本のある神社にアカシックレコードに直接繋がるゲートがあったぜ
ヱヴァ新劇場版序を見てきた。
ネタバレになるので、多くは語れないのだが・・・
物語ラストのカヲル君のセリフを聞く限り、
ヱヴァ新劇場版がスパロボに参戦した際の平行世界ネタを期待せずにはいられない。
只今放映中など参戦は何年後か・・・
とうでもいいがスバットかなんかの人の話についていけませんorz
あちこち濁点が抜けてますね
ちょっと吊ってくる
とりあえず、
カヲルくんが凄く良い奴だってことは分かった。<新作エヴァ
もうシンジの貞操でも何でもあげちゃって良いと思うんだ。
わざわざ放映開始直後にこんな僻地にイメージ伝えんでも
しばらくはエヴァ厨がうざいのかな
とにかく語りたくて仕方がないらしく、スレタイを読む余裕すらないらしい
そういうのはリアルでダチとじっくりやってもらいたいもんだ
もしくは専用スレくらいあるだろうに
しかし、平行世界の多すぎで宇宙がパンクするってのはどうなるんだ
宇宙の存在自体が消えるのか、それとも平行世界全てが消えてまた1から世界ができあがるのか
どちらにしろ、平行世界の増える原因がフラスコ神とユーゼスとラオデキヤだろうし
って、今じゃもうゼストもないからユーゼス格上げにはならないか、ラオデキヤなら格上げするかもしれないけど
>>568 一つの大きな部屋の中に関取が数人いるとしよう
最初は各々、スペースを確保できてストレスなく生活できていた
しかし、いつの日にからか数日単位で新しい関取が部屋に追加されていくことに・・・
しだいに狭まる生活圏。関取たちのストレスは日に日に高まっていく
末期では生活圏どころか、オシクラ饅頭状態に
許容量異常に関取を』収納していた部屋は、遂には壁が内側から壊されて崩壊してしまう
俺の中ではこういうイメージだ。
と言うよりまず大きさの基準が平行世界>宇宙だと思うんだけど
平行世界って一つの枠の中にあるのが宇宙だろうと
まあ、平行世界くらいになってくると「在る場所」って概念が星と宇宙なんかの関係とは全く違うものだろうけど
この場合平行世界でパンクするのは何になるかな
因果律かそもそも空間みたいな概念が端からないか
まあリアルにあるか分からんものだしどうとでもできるが
リアルの話で言えば、
同じ宇宙の中にある。<平行世界
宇宙の外にある別の世界は別の宇宙になる。
何でと言われて、
現代科学ではそういう概念。
詳しく知りたければ、
ニュートンの宇宙関係の別冊でも読んでくれ。
スパロボ世界で言えば、
シャドウミラーとかが元々居た世界は平行世界だが、
ムゲ宇宙は別の宇宙、
みたいな感じ。
上の概念は納得できるしそりゃそうだのレベルだけど
っつーかその平行世界の手前にある<は=と同義でいいのか?
ムゲ宇宙が別の宇宙って、その表現はこの概念とごっちゃになってなんで平行世界じゃないんだってことにならないか?
ムゲ宇宙って遠く離れたところにある同じ宇宙の中の世界か、もしくはラ・ギアス他みたいな別空間みたいなところと思ってるが
基本は前者な
要するに大きな宇宙ってモノ一つが平行世界ってことだろ?
地球人からすれば地球って星の中だけが世界ってのと似てるか、見る視点によって呼び方が変わる辺りは
上の俺の表現も少し分かりにくいからあれだけどだいたい同じことで捉えてる
ものすごくざっくばらんに説明すると
一つの宇宙が一つの蜂の巣とすると
別の宇宙が別の蜂の巣で、平行世界が六角形に区切られた一つ一つの部屋
そんな感じ
スパロボ的に説明すると
スーパーロボット大戦オリジナルジェネレーションを一つの宇宙とすると
キョウスケルートとリュウセイルートは平行世界
スーパーロボット大戦Aやスーパーロボット大戦Rは別の宇宙
キョウスケルートとリュウセイルートというかαで言うリアルルートとスーパールートじゃないか?
ヒーロー戦記やスーパーヒーロー作戦は平行世界扱いのようだしややこしいな
まぁ、正直な話スパロボという作品で言えば
>>574のような別の宇宙と並行世界っていう区分けは多分されてないだろうな。
バンプレが設定的な繋がりを持たせれば並行世界、そうでなければ全く別の作品って感じか。
結構スパロボスタッフは平行世界ってのをα前後、っつーかSHOからか?
その辺りから気にしてるから今出てるスパロボは全部平行世界の話ってことになるんじゃないか?
>>574 多分ルートの違いは平行世界って言い切れるほど大した違いじゃないんじゃないかな、OG2はどっちのルートからでも不自然じゃないストーリーになってるし
ファンタジーもので昔出た例え話なんだが
まず最初に世界が生まれた点、そこから木が生えるように世界が枝分かれしつつ広がっていく
このとき、世界の在り方が大きく変わる何かが起きればその世界は大きな枝に
大して世界の在り方に影響がない分岐点だった場合はさっきの大きな枝の周りの小枝に
って感じの話があったな
小枝は長い年月の中で大きな枝に取り込まれるんだと、つまり正史って歴史だけが残るそうだ
この枝の違いが平行世界って概念で、その枝の中の世界が宇宙だと思ってる
違う世界ってのはあくまで同じ枝の中にある、位相とか次元が違う世界なんじゃって感じで
でもってこの枝が増えられる範囲ってのは決まってて、その許容範囲を越えそうになるとアカレコとかが修正を加えるって感じか
例え話が例えじゃないな(^_^;)
木とか枝とかが例え話の部分なんだが
とりあえず「タイムシップ」って言うSF小説を読めば平行世界の構造がわかりやすく載ってる。
少なくとも、フィクションのこういう場で話す分には必要十分以上に詳しいと思う
タイムシップ自体タイムマシンのパラレルワールドみたいなもんだしなw
作者的に考えて
もっと今風に有体に言うとどうじn
「同人」の意味は自費出版のことだから、二次創作って言う方が正しいなw
っつーかSF設定やら仮説である以上はどの理論も合ってるか間違ってるかすら分かんないし
ここは原点に戻ってスパロボで使われてそうな設定で話しようぜ
もうキリがないだろこれはw、作品ごとに設定とか違うんだから
作品ごとに設定とか違うのを一つのテーブルに載せてるのがスパロボだろ。
OGスレでも聞いたんだが、ロアとエミィってギリアムやイングラムみたいなポジションと考えていいの?
どういう意味で同じポジションなのかは知らんが
バンプレのスパロボと関係ない旧作品からのゲストという意味ではギリアムと一緒だな
イングラムははじめからスパロボと関係させる気で作ってあるからちょっと違うだろう
587 :
それも名無しだ:2007/09/06(木) 15:21:24 ID:v/ZRgFZK
>>586 ギリアムやイングラムと同じように色んな次元でも同一の存在なんだよね?
そうだとしたらコウタとショウコは久保(アイン・バルシェムだっけ?)と同じような感じ?
コウタとショウコ自体は普通にどの世界にもいそうだけどな
世界によってロアと融合するかどうかってなるんだろうが
コウタ自身はどうかわからないけど
ロアは全ての世界を守る使命を持ってるらしいから
因果律の番人と同じような存在だろうな
自称のイングラムと違ってロアはマジモンな気がする
>>590 そういえばイングラムって、「並行世界を行き来できる力があるんだから、これ使って守ればいいんじゃね?」って感じで勝手にやってたんだっけ
一応、アカレコか何かに使命を与えられたんじゃね?
並行世界の番人ってのは、ケイサルも語ってるから事象ってわけでは無い気はする。
久保の肩書きにはなるが、虚空の使者ってのはアカレコの使者って意味にも取れるな。
虚空=アカシャ=アカシックレコードって意味合いもあるし。
そういう意味ではSTMCなんかも虚空からの破壊神だから、アカレコに使わされた破壊神か。
サルファ発表当時はEVA復活と聞いたときはバルマーで補完計画
もしくは銀河の中心で発動かなぁと期待していたものだがな
あれ基本地球人類って意味だから
まあ、スパロボならありとも思った
598 :
それも名無しだ:2007/09/08(土) 03:11:35 ID:8l6i+5rh
トップ本編でも副長が
「もし神が居るなら宇宙怪獣を創ったのは神なのでしょう」
って言ってたしな
サルファはイデも、ゲッター線もビムラーも宇宙怪獣もアカシックレコードの一部だったんだっけ。
範囲は銀河系いくつかってくらいかね。
と言うか全宇宙をどうにかしたかったらあんな規模じゃ済まないような。
そのための隕石です
次元とか一度狂うと収拾つかなくなるってことじゃね?
そのうち宇宙も消滅するみたいな
>>そのうち宇宙も消滅するみたいな
Wのネタだし、別に収集付かなくなりはしない。
Wは普通に取り返しつかなくなってたけど
滅びたじゃん、前の宇宙
収拾つかないってのは銀河一つ滅びたりしたら原因によったらそのまま宇宙が滅びるって意味で
作品的な意味でなく
>>602 そういう意味じゃなくて、再生すらしないって事じゃないか?
Wの死は輪廻転生の1部であって、後のリバースが約束されてる。けどそのリバースが無くなったら、って事だろう
ギリアムとユーゼスも無関係とは言えないだろうしな。
ザンガイストって過大評価されすぎじゃね、あれよりアストラのが遥かに上だろ
アストラ>ザンガイスト=ズフィルード
かな
設定が白紙同然なので過大も過小もない
>>604 このフラスコは再生しなかったか、って一言で済む問題じゃないのか。
人間だって老衰で死ぬのと強盗に殺されるのじゃ
同じ「死ぬ」でも全然意味が違ってくるさ
話が飛躍してるような気が
まあ宇宙の死の概念なんてきっちり説明入る程のもんでもないし
610 :
イングラム:2007/09/13(木) 04:02:11 ID:LVwBOe+1
ざんがいすとって何?
教官w
マジレスすると昔ギリアムがアポロンとか言うかなり似合わない名前を名乗って仮面被ってたころに乗ってた機体
システムXNを積んでたらしい
ギリアムが影鏡世界に来る前の話である
ザンガイストとは呼ばないらしいな。
普通にエックスエヌと呼ばれてる。
>>612 ちなみに、OG2の攻略本の用語解説にもシステムXNの読み方がエックスエヌになっていた
ロボットの読みがXN=ザンで、システムがXN=エックスエヌじゃなくて?
XNって何かの略称だろ?
だったらエックスエヌでも普通に正しいぞ
あと同じ物を表している以上、機体とシステムで読み方を変えるのは不自然だと思う
わかりにくくなるだけ
かっこいいからじゃね?
>>615 スパロボはその程度のリアリティーよりはロマンを優先させるなw
っつーかザンって読み方の初出ってどこだ?
ヒロ戦の攻略本
まあ、バンプレイオスのはXNと斬をかけてザンディメンションって呼んでるだけなんだろうな
OGのドラマCDでもXNはザンって読んでるな。
そんなシーンドラマCDにあったっけ?
てかシステムXNは、XNガイストのコアを次元転移装置として改造したもんじゃなかったっけ?
機体そのものの名前と装置の名前なら、別に読み方くらい変えても不自然ってほどじゃないと思うが
っつーかギリアムの設定が今のところ全く生かされてないような
予知とか長命種?とか?
>>578 明確に意識しはじめたのは、たぶんヒーロー作戦の頃から。
セーブ役のキャラ(クスハやらレオナやら)に簡単な性格設定があるのを、(直接的に名前は出してないけど)スパロボのオリジナル主人公みたいと示唆してたし。
予知についてはシュテルンとの会話とか
後OG1で予知めいたこと言うって言われてたな。
XNガイストもゲシュペンストもパワードスーツじゃないようだから
ギリアムも長命種でも超人でもないのかも
ゲシュペンストはパワードスーツじゃね。
まだ分からんわけか
シャドウミラー世界でもOG世界でもゲシュ開発に関わってないのなら
631 :
ラオデキヤ:2007/09/21(金) 15:13:27 ID:cFTlZoEB
世は特別に、ズフィルードクリスタルを使わせデビルガンダムを作らせた。
>ラオデキ屋
だから漢字を間違えるなっつーの
お前絶対わざとやってるだろ
確かダイダルにイングラムとギリアムが出てラストコールとか言ってXNガイストを出してイングラムはRガンパワードつかってダイダル倒すってシナリオが製作中にあったって昔のダイダルスレできいたぞ
ヴァル・アー達はアポカから宇宙を救おうとムゲやズールより上の種族を見つけて
それらに宇宙をまかせてアポカから守るとかって設定なんだろな
どっちにしろペルにもイデにもかなわないだろうけど
>>633 どう言う展開だwwww
つーかダイダルの雰囲気にあわんだろうなそんな終わり方wwww
SHO補正のR-GUNパワードの強さは異常だが、
まさかXNガイストと同等なのかw
イングラムはともかく、唐突にギリアムが出てきても
プレイヤーの大半は「誰これ?」状態で置いてけぼりだろうから
たぶんガセだろうとは思うが…
…寺田はディバインウォーズ最終回で
そういう強制終了をやっちまったから否定しきれない
まあデマ
だってこの時寺田は特撮ゲーム班からはずされてたしな
過去の世界で世界が滅ぶまたは滅んだあとに残ったわずかな連中(ビッグファイヤとかとかとかとか)が使徒の種類や倒しかたをまとめた死海文書を書く。
↓
世界がリセット
↓
また次の世界になる。これで「人類が誕生したときから何故かそこにあった」と言われている死海文書の設定が解決
↓
繰り返す
639 :
それも名無しだ:2007/09/24(月) 03:35:06 ID:e8ztNupW
平行世界ネタならマブラブオルタネイティブを出すべきだろ!
JAM Projectも歌っている事だしぃ。
>>639 メカも結構カッコいいしな
しかしマブラブオルタってアニメ化してないよな、OVA化でもいいけど
少し望み薄だな、人気あるしアニメ化してもいけると思うが
あれはグロが目立つけど実際どうなん?
オルタのグロもそうだが、あのサランラップスーツは駄目だな。
>>642 まだましな方じゃね?
オリジナルだともっとギリギリなやつも結構いるぞ
中には裸な女性も
版権ではほとんどないけどな
グロは、構図やなんかでいくらでも誤魔化せる。
まあ三年待たせた挙句、絶対に万人向けしない要素を前面に出したのがね。
思いっきりビジュアル化したから、反発が大きくなるのも当然なわけで。
適当に表現をぼかしておけば、そこらのアニメとかでも普通にありえる範疇におさまる。
サランラップスーツは、何か上につけるものがあったから、そっちを正式採用すればいい。
てか、わざわざシースルーにする意味は、劇中ですら不明だ。
平行世界ネタの説明も、正直かなりくどいので、最適化しといたほうがいいな。
何にせよ、語るのはせめて一般向けアニメになってからだろ。
エロゲ系はなぁ
一部なのはわかってるんだが、どうしてもウザい信者が目立つからあまり好きになれない
それに釣られて更にウザいアンチも来るしな
>>645-646 まあその辺りは最近のロボット物、特に原作がアニメ以外にある作品なんかだとかなり多いけどな
気にしてたら何も出せないぜ
そうなんだよね、身近にそういう奴がいるから余計気になるだけなんだがw
スパロボはエロいらね
まぁオリキャラがエロ要素満載だから
説得力が薄くなってきてるのが悩みの種だな
てか、80年代以前の作品(特にOVA)なんか、エロ要素必須ってくらいだからなあ。
直接描写だって珍しくはなかったくらいだ。
それ以後だって、多少なりは潜めたものの、お色気はちょくちょくと。
もしスパロボオリ程度のエロ要素すら駄目だとなったら、参戦作品が相当数絞られてしまうw
つってもムチムチキャラだとか萌え幼女が四六時中出ずっぱりってわけでもなかったしねぇ
エロの比重が増えすぎてるのは確かだと思う
スパロボにエロゲ原作なんかでたらますます小・中学生にエロゲが広がっちまう。
>>653 非エロ版もある・・・って言っても意味ないだろうな
ったく最近の発情期連中は、物語を純粋に楽しむってことが出来ないのかね
まあ、既にゼオライマーとか出てるし
スパロボに出るとかはあんま関係ないと思うぜ
未成年がどうなろうがバンプレにゃあんま影響ないし
マブラブオルタはテーマソングがいいんだよなー
655 :
クロト:2007/09/26(水) 20:36:03 ID:NtHC7yte
お前等、俺のケツの中でショルニルしろ
「因果地方の彼方」
αユーゼス「某ドリルの住人も平行世界に干渉したようだ」
αシヴァー「ガイナックスの平行世界いっぱい作ろう作戦も飽きたものだ」
スパヒロユーゼス「人間の平行世界ネタは下品過ぎる」
どっかのシヴァー「んん?間違いなく我々の方が多重次元を作っていると思うが」
>>655 クソワロタwwwwwwwwwwwwwwww
平行世界を語るスレでエロ談義に移行するとは
大した奴らだ・・・まさかこれほどとは・・・
ニョルニルだと100%死ぬしな
ここまでな
>>654思春期相手にエロゲで何故純粋にストーリーを楽しまないのかねぇってお前・・・。
その年頃でエロ目的でなくストーリーとか目当てでエロゲを手に取ってたらそっちの方が嫌だろ。
ていうか最近のって、その年ごろでエロゲに手を出す理由は最近とか昔とか関係なくエロ目当てだと思うぞ。
今の方が比較的エロゲに手を出しやすい環境とはいえ。
ていうかストーリー重視のエロゲほど理解に苦しむものは無い
シチュエーションならともかくストーリーってww
性欲満たすためにやってるのに何で泣いたり燃えたりする必要があるんだ
泣きゲーよりエロス全開抜きゲーの方がよっぽど健全だと思う
>>660 そうじゃねーって
全年齢版もあるのに大概のヤツはエロゲの方をやるなって話
エロゲやるのに性欲があるのは構わないけど
ストーリーがいいって言われてる作品に全年齢版とエロゲの二択があって
それからエロゲを選ぶ思春期はどうなのかと
まあ別にただのネタで書いただけだから大して気にしてないけどな
こういうのは人それぞれの主観だしやら好みだし
>>661 お前さんみたいな人のために抜きゲーが存在すると何故分からん!
これもネタな
っつーかいい加減平行世界ネタ誰か持ってこい
エロゲとその全年齢対象の移植版は平行世界の関係にある
─とか言ってみる
ACE3はこれでもかと頻繁に並行世界を行き来してるね。
そういえばギリアムがXNガイスト開発したのって単に兵器&転移装置としてだけじゃなく、
時空や次元を飛び越えてフラスコ神に会いに行こうと思ってたからなのかな?
…って、そしたらギリちゃんがデュミナスと同じになっちまうのか…
>>665 少なくともギリアムはフラスコから世界を自由に出来るならする人だから、過ちとは少し違うんじゃない?
元々ヒロ戦世界では転移は日常的な技術。
ヤプールとかいるくらいだから次元転移も出来る奴は出来る。
まあ亜空間に要塞維持できるレベルのはなかったかもしれんが。
XNガイストが禁断の機動兵器たる理由は他にある気がする。
それが何かはわからんが。
コアにウルトラ一族が入ってるんだよw
>>651 一つ突っ込ませろ
80年代以前にOVAなんてものは存在しないぞ
直接描写って言っても、種や種死、エヴァ辺りとくらべりゃ可愛いもんだし
平行世界ネタは26話でもやってるし公式設定にもあるな。
ニア厨の俺には後味の悪い終わり方だったが
702 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/10/01(月) 00:15:11 ID:/ALKkvHJ
>>641 1話冒頭はバッドエンドだよ
むしろあのシモンとブータこそが宇宙を滅ぼすスパイラルネメシスだった
力を行使し、揮い、「天の光はすべて敵」と認識していたシモンとブータが
「天の光はすべて星だ」「螺旋の友が待つ、星々だ」と言えたことで
スパイラルネメシスは回避されたと言える
888 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/10/01(月) 00:35:43 ID:JesjQ+6M
・1話冒頭
シモンに問うブータ(人語で)
天の光は全て敵
敵艦隊無量大数
俺を誰だと思ってる
宇宙で語るシモン
・最終話ラスト
シモンに問うブータ(豚語で)
天の光は全て星
螺旋の友が待つ無限の星々
いや、誰でも無いか
地上で語るシモン
>>669 「80年代以前」は80年代を含むのでOVAは存在してる。
まぁ「以前」なんて書く必要はないけどなw
テレビじゃ放送できないけどOVAなら、みたいな雰囲気はあったね。
くり〜むれもん が浮かんだのも私だ
「特に」だからOVAだけに言及してるわけじゃないけどな
無意味に服が破けたりパンチラしたりする描写
所謂お色気シーンは、今より確実に多かったろう
反面、最近は無意味に揺らしたりするけど
見えてしまうよりも、見えそうで見えないチラリズムの方が需要が(ry
エロを目的として見る作品ならともかくとして、エロ以外が目的で見る作品に
何度もしつこくエロを盛り込まれるとテンションが下がる
いや、なんつーか、そのOVAの話はもうよくね?スレチだろ
678 :
それも名無しだ:2007/10/04(木) 03:05:25 ID:sAgUOzi1
イングラム「勝手に俺の体を調べて俺の体と同じクローンを作る変態仮面に一生かけて復讐してやる…フフフ…」
蒸し返すようだけどね、マブラヴのサランラップは戦場では風呂とか共用云々であってそれ以外なにも意味がないはず
後半の単なる密着パイスーを最初から使えば問題ない
>>678他
いいかげん未参戦作品の話はそれぞれの参戦希望スレでしてくれないか
>>678 SHOヴィレッタ「自分の女性型クローンを造る変態仮面に(ry」
単発作品なら平行世界間を行き来するスパロボとかやっても良さそうなのかね。
同じ人間、ロボが二体いる、って状況を作らないために死んでるとか存在してない、とかにされて
平行世界の意味があまりないって事になるかも知れないけど。
それACE3
XNガイストをクロノガイストとしか読めない人間は俺だけでいい
むしろXNをザンと読めない件
>>681 全ての世界に静寂を。
アインスケが平行世界を荒らしまくるスパロボ。
アインストならともかくアインスケだとまたキョウスケマンセーになるであろうから勘弁願いたい
アインスケの後ろには必ず大元がいるから大丈夫だろ
もちろんボイスは若本だ
今度こそキョウスケが熱い叫びとともに倒してくれるさ
ボルテッ(ry
>>685 どこへ行ってもアストラやらゴキやらラゼPON辺りにどつき回されるが
たまに誰もどつきに来てくれないとなんだか寂しい、
そんなアインスケのツンデレハートフルストーリー
……というのを妄想した
ただしSRPGでなくSLG
新作出るまでネタが無いな
690 :
それも名無しだ:2007/10/12(金) 06:16:34 ID:HbzAjPxG
お前達の生死が危ない
テレビ版ゲッターとOVAゲッターが同時に出るような話とか出来るのだろうか。
グレンダイザーとマジンカイザーもな
>>691 OVAに竜馬たち出ちゃってるからなー
そこの設定さえ弄れば・・・
>>692 わりと余裕じゃね?
チェンゲ、ネオゲ、新ゲ、TV版が一堂に会すカオスなやつをw
もちろんマジンガーグレートカイザーダイザーも一堂に会します
>>694 出すのは簡単だと思うが、機体とパイロットの名前の被りが多すぎてプレイヤーが混乱しそうだな
真ゲッターと竜馬がどんだけいるんだよってことに
>>696 ヤバめな竜馬をTV版とネオゲ版竜馬が諭してるシーンが浮かぶんだが
時系列で並べるとすると
新→TV→ネオゲかチェンゲって感じかな?
まあ元が並行世界な訳だから別に何でもいいけどねー
>>697 新→TV間に何が起こったのか考えると夜も眠れません。
時系列だと新の竜馬は20歳ちょいで
TVは高校生だからTVのが先じゃない?
XRWはF完の後日談なのにチェンゲ竜馬出してたな
ふと思ったが、
GBA版OG1、2とOGDWとOGSって全部平行世界なのか?
それともGBA→DW→OGSと破壊と再生を繰り返してるのか。
いや、だってもしこれらが全部平行世界の関係にあるとするとギリアムが何人もいる事になるし…
まあギリアムも(一時はアストラで似たような論争になったが)「全平行世界を見ても一人しかいない」っていう設定があるわけじゃないし、
別のヒロ戦的平行世界から飛んできたギリアム、でいいのかもしれないが。
そもそも全平行世界で一人なんてことはあり得ない筈なのよ
例え大元が唯一の「存在」だったとしても、その世界の平行世界の分岐の数
跳んだ先の世界の分岐の数だけその「存在」は増えていく筈なのだから
それに例えそれも超越して平行世界に唯一の存在だったとしても、平行世界を跳んだ瞬間に時間の概念は関係なくなるし
新生した後にあそこまで類似した歴史を創る必要があるのかと言うことにもなる
まあ平行世界だけど正史はシリーズに採用された方ってことでいいでしょ
αがPS2版から考えて
OG1・OG2・OGDW・OVA・OGs内の2.5は、実験室のフラスコの中で「未来が途切れた歴史」なのさ、きっと。
正史のみが歴史(作品)として進んでいく。
大体ギリアムって昔ロアとも競演してなかったっけ
ギリアム「どこかで会ったことないか?」
ロア「ほら、昔ドッジで……」
コウタ「(ドッジ!?)
>>703 修羅王「何を言っとる、こないだ事件で顔を合わせたばかりだろう」
そもそも平行世界って、言い出したら切がないほど枝分かれしたり一つの方向性に収束しようとしたりしながら枝分かれする無限ループな訳だし結論なんてつかねんじゃね?と言ってみるテスツ
>>705 いいこと言ったつもりだろうが、無粋&日本語が致命的なレベルでおかしい
ギリアムはアストラナガンを見て驚いたこともあるな
実は記憶が吹き飛んで平行世界を旅してる時と自我がある時に旅してるって二つがあるのかもな
なんらかの問題で記憶がとんで平行世界で生きてるなも
第一全ての平行世界に一人なんて設定はおかしいよな
そういう世界と定義すればおかしくなどない
>>708 しかし平行世界って設定を作った以上、唯一存在なんてのは矛盾の塊であるのは間違いない
そもそもそんな設定がない
>>710 よくアニキやギリアムとかは唯一存在とか言われるけど、誰が言い出すんだろうな?
兄貴の背後のまつろわぬ霊に関しては、度重なるアポカリュプシスで生まれたアンチ無限力だから
あながち間違いではないと思う
それも完全に消滅していないのと、サルファ以降もアポカリが続いてるかどうかで変わってくるが
ゲペル・ガンエデンならそれこそ各世界に存在してもおかしくないだろうが
ケイサル・エフェスという怨念の集合体はイデの裏存在というべきそんざいだからな
>>709 お前が抱える矛盾がなんなのか知らんが、「そういう存在」と定義されれば矛盾ではない
アルファの世界はイデで滅ぶから
そういえば、サルファのエンディングもイデエンドとかあるし、あれもいわば平行世界と言えるのかね。
それぞれイデで滅ぶ世界とケイサルを倒す世界と〜って感じで。すでに分岐してるわけだし
>>714 その設定を平行世界がある世界観に持ってくるの自体がかなり微妙じゃね?
一つのスパロボ内ですら多少分岐するのに
>>716 それ言い出すとゲームオーバーになった先はみんな平行世界だけどなw
ケイサルはなんとなく推測される理由は分かったけど、ギリアムとかイングラムで唯一存在とか言われるのは何が由縁だろうな?
>>717 ギリアムは
平行世界渡り歩く存在→別の平行世界に居るギリアムの存在はどう説明する→ギリアムはどの世界にも一人だけの存在だから問題ないよ
乱暴に纏めるとこんな感じじゃない
>>717 「平行世界を旅する者」だからかな?
唯一存在ではなくとも全ての時空で『一人』ってのは成り立つかな。
その場合、ゲームオーバーになったトコどーすんだとかは困るがw
例えば久保なんかだと今のところ『唯一個体』が旅をし続けてるわけだし。
ギリアムやイングラムも、同じ世界に二人分現れることが(仮定として)あったとしても、
結局は「ギリアム」が「ギリアムの生きてきた過去と未来」の内で
同じ世界時間軸に行ったってだけで、別人ってんじゃないわけだしさ。
…なんか変な文だ。
えーと
久保をA
ある時間軸に現れた久保をA1
A1を経て、再度その時間軸にまた現れた(見る側としては久保が二人になった)としての久保をA2
と仮定して、結局二人になってる久保はAという久保であることには変わりがない。
これがリュウセイとかだとαとOGと新スパでAリュウセイとBリュウセイとCリュウセイで、全くの別存在になる。
イングラムなんかだと前者で、平行世界を旅する者として唯一個体(魂だけど)には変わりがない。と。
ギリアムの場合がなー
ヒーロー戦記の後が分岐しすぎなんだよな…
>>717 たぶんそんなトコなんだろうな
結果から逆説的に設定ができたようなものか
>>720 イングラムの場合はたまに器が変わることはあるようだけど
SHO世界:イングラムA
α世界:イングラムB=イングラムA2
OG世界:イングラムC=イングラムA3
って感じで同一人物の過去と未来であるという意味において
同一性を保持しているんだよな(どの世界が先かは不明だが)
平行世界でただ1人というより、転移先の自分自身に同化して存在している感じ
で、サルファ後の久保もそれに近いけど
α世界(久保編):アインA→久保A1→久保A2
α世界(久保編以外):アインB
OG世界:アインC
みたいな感じでアインとしてはリュウセイの例と同じになるんだろうか?
ヒーロー戦記と似た世界も無数に存在してるなら、ギリアムも他より数は限られるけど
数多く存在してるんじゃなかろうか
思ったんだけどさ
平行世界を移動できるからって一人しかいないってのは既にあり得ない話なんじゃないかと
影鏡メンツが既にいくつかの平行世界存在するのは確定してるだろ、こいつらがまあ全部じゃないにしても数十%くらいが時空転移やらかしてる訳だ
そうなると一人で複数回と複数の個体が一度って違いはあるにしても、平行世界に複数個体が存在しても時空転移が可能ってことになる
まあ要するにな、平行世界の移動とかにもアカレコとかが関わってくるなら、ギリアムが移動する先をギリアムがいない世界にするくらいはやると思うんだよ
それほどギリアムが宇宙にとって重要かは分かんないけどさ
全平行世界に一人ってのよりは、こっちの方が自然じゃね?
切り編むが平行世界で1人説ってのは記憶の継続という点からきたネタだしな〜
いや、平行世界移動ができる奴らと「平行世界を旅する宿命」背負ってる奴らとはまた別物なんじゃなかろうか。
と、いうか
>>721って感じじゃ?
器となるイングラムや別世界久保みたいに「似ているだけの同一存在」は複数存在するかも試練が、
スパヒロ→α→サルファで久保に力と使命を受け継がせる→OGで再び枷に囚われるって道を辿った『イングラム』や
サルファでイングラムの後継者に→(紆余曲折?)→OG世界へ平行世界の番人として干渉する『久保』
みたいな、『宿命を背負った』存在(魂と言い換えてもいいかもしれない)は唯一の個体というか。
>>725 いやな、時間軸関係なんて普通に平行世界移動した時点で過去も未来も本人の中にしかないからほとんど関係ないんだけどな
まあ宿命持ちが平行世界中一人ってのなら普通に納得できるな
ギリアムさんも一人であっちこっち移動してる可能性大だし
>>726 ただ、ギリアムの場合ドッヂしたり、第4次に出てたりDWに出てたりOVAに出てたりするから
その辺りの黒歴史としての扱い方がややこしくなるw
第4次とかFのギリアムとOGギリアムが同一人物の可能性は低いと思う
OG後に別世界にあちこち移動とかはしないだろうし
>>728 それこそイングラムばりにそういう宿命って言われたらどうしようもないけどな
イングラムはともかく、ギリアムの場合は自嘲的な意味を込めたものかもしれないし
実際は事故で飛ばされただけで、元の世界に戻ろうとしてたんだし
ギリアムはFとかドッジのOVAやテレビはたまたOGの記憶をOGsにとんで無くしたのでは?OGsではそのかわり少し世界が変わってたとか
そもそもどうやって転移するにはどうしたらいいのか。
難解な文章だな
>>732 うむ、言いたいことはなんとなく分かるのだがな
>>731 とりあえずOGsでは世界が変わってたのくだりがよく分からんぜ
転移の方法は場合によって違うかもな、大概がXNだろうけど
そもそもなんでバルトール事件を改変したんだろうな。
バルトール解決→しかし事件の裏では…
という風に進めれば良かったのに。一応OVAの最後の布石も回収出来るし
基本ストーリーが同じ作品に関しては、どれも同じ世界って考えれば話は単純でわかりやすいけどな。
細かな差異は、同一事件についてメディアによる発表内容の違いっつーか。要はマクロス方式?
ドラえもんのもしもボックスと同じだろ。
あれは平行世界を作り出す機械で、
自分が元の世界に戻っても、
増えた平行世界は、
自分がいなかったことになって、
そのまま残り続ける。
のび太の魔界大冒険でも、
増えた世界が平行世界として残っていくから、
増えた世界の問題を解決するまではもしもボックスは使うわけにはいかないね、
て話になる。
あれも作り出された世界か、元からある世界に繋いだだけか分からないよな
>>736 そうポンポンと個人レベルで平行世界なんて作ったら、アカレコがやたらめっちゃか手出ししそうだから
個人的にはギリアムやOG組のやってる時空転移は既存の平行世界に行ってるだけだと思うがな
まあ平行世界を創ったとして、そっから創造主や原因になったモノがいなくなったからって
その平行世界が消える理由はないってのは確かだと思うけど
それとギリアムパターンとはあんま関係ないような
ギリアム自身あの世界は誰かの創ったフラスコだ発言してる訳だし
理想の未来を作ったのか、すでに用意されている未来から理想に近いものを選んだのかって話になると
定められた運命というものが存在するのかというところまで話がおよび
もしかしたら、もしもボックスを使う事そのものが運命として決定付けられて(ry
最初からそうなることが運命だったってのはドラえもんではよくあることだから
もしもボックスを使うことそのものが運命ってのはありうると思う
ドラえもんはとりあえず神になれる道具があるしな
ってかドラえもんの設定はインフレ?
平行世界に本流と傍流みたいな区別でもあるんだろうか。
ひょっとして久保の言う「因子」ってのは「OGSの世界における久保の同一個体」って事かな?
イングラムとかも「その世界のイングラム」に取り憑いているわけで、久保も「その世界」に久保が居ないと出てくることが出来ない?
イングラムはαで死んだからじゃない?
α世界にまでは元の肉体で来ていたようだし
α世界では、イングラムが肉体を持ったままやってきたせいで
本来イングラムになるはずだったバルシェム1号体(アウレフでいいのか?)が
結果的に育成前の段階で破棄されることになったんだろうね
>>742 本流=分岐の際に続編で採用されるルート
傍流=続編では語られないルート、あるいは大人の事情による黒歴史
ってことじゃないのか?
バルシェム1号体はシヴァー作だからイングラムが憑依可能だったか分からんと思う
そのまま育成してもイングラムとはかなり違う存在になっただろうし
>>743 肉体のある者が別の肉体に憑依すると、元の肉体どうしたってことになるからそれはないかと
ディスレブで繋げる因子なら・・・・・・死霊か!
>>745 多分傍流にいくつかのゲームオーバーの場合とかも入るんじゃない?
さすがにイデエンドとかは全くなかったことになりそうだが
某スレでは、未完成なCPSとかで無理に移動したら世界に歪みでも起きそうだから、
何の悪影響もなく転移するのにはなんらかのキーや手順とかが必要なんじゃないか?
って説も出てたな
私は慄然たる思いで机の引出しから突如現れたその異形の物体を凝視した。
それは大小の球体を組み合わせたとしか言い様の無い姿をしており、狂気じみた
青色が純白の顔と腹部を縁取っていた。這いずり回るような冒涜的な足音で私に
近付くと、何とも名状し難き声で私と私の子孫のおぞましき未来を語るのであった。
また、それは時空を超越した底知れぬ漆黒の深淵に通じる袋状の器官を有しており、
この世の物ならざる奇怪な装置を取り出しては、人々を混迷に陥れるのであった。
それなんてド○えもん?
システムXNや時流エンジンはOGの世界とは別の世界にも飛べるんだろうか。
さてOGDW最終巻発売だが面白いネタ無いかな
【OG】
Old Girlの略
卒業によりクラブを引退した女性の先輩のこと。
誤爆った
すまん
DW26話を未見の人のために平行世界絡みの台詞を抽出してみた
【冒頭のイングラム(以下、印c)とクォヴレー(以下、久保)との会話】
印c「なぜ俺を助けた?」
久保「あの男に力を与えぬためだ
審判者を屠らねばお前の魂魄はこの世界での肉体に封じられ、
ゴッツォの眷属に利用され続けただろう
かつての俺のように」
印c「永劫に繰り返される因縁、逃れられぬさだめか」
久保「いや、数多の世界が大いなる終焉を迎えるとき、
俺達の役目と放浪も、終わるはずだ」
印c「それを、信じるか」
久保「ああ
世界の終焉へ導く因子達が集結し始めている
俺はそう感じる」
印c「お前がこの世界に現れたのも、そのせいか?」
久保「おそらく…」
久保「しばしの別れだ」
印c「ああ」
久保「イングラム、俺の意志は変わらない
俺は俺であり続ける」
印c「いいだろう、運命に抗い続けた先に何があるか
見せてもらおう」
印c「さらばだ、リュウセイ、ライ、アヤ、そして…」
【DiSRXから分離した光(イングラムと久保)を見送るシュウの呟き】
「なるほど、あれが鍵だったというわけですか
とはいえ、こちら側へ干渉してきたのは彼らだけではない
境界線が曖昧になりつつある原因は
地球そのものに内包されているのかもしれませんね
果たして魔星の支配者が地球に目を付けたのは偶然か、必然か…
いずれにせよ、私が力を貸す必要はなかったようですね」
【ギリアムのモノローグ】
(南極に現れたのがエアロゲイターでないとヴィレッタから聞かされて)
「俺がいた世界とは順序が逆なのか、それとも…
いずれにせよ、この世界には何かがある
あのようなもの(ゲートやアストラ)が現れたのは偶然ではないはずだ」
あと、ネビーイームを造ったのも最後の審判者の疑似人格もユーゼスらしい
やはりというか何というか、最後の方はスパヒロ設定を地味に消化してるな
最後は門が開いて宇宙あぼんだから関係なし
>>756 どの辺がスパヒロ設定消化してるのか俺にはよくわからない
ユーゼスに操られてる時点でスパヒロ設定と矛盾するし
ギリアム
ゲームではインスペクター知らなかったから
影鏡世界ではインスペクターが攻めてくる前に転移したと思ってたが
影鏡世界ではインスペクターでなくゲストが先に来ていたと思う。
『星からくるもの』で「ゲストか?」って訊いてたし。
>>758 あくまでストーリーを踏襲してるとかじゃなくて、設定をアレンジしてるって意味ね
スパヒロ:イングラムはユーゼスの疑似人格を移植されており(プログラムミスで作動せず)
元々はデビルガンダムのコアになる予定だった
DW:セプタギンにユーゼスの疑似人格が移植されておりイングラムを乗っ取る
最終的にイングラムをコアとして稼働
DG細胞のオリジ版がズフィルードクリスタルなんだっけ?
>>760 落ち着けよ、OG世界でも最初に接触した異星人はゲストだろ
影鏡世界での順番ははっきりとは分からんが
おそらく南極事件まではほぼ同じ流れ、でもってエアロゲイターが来ずにインスペクターが来た
普通に読めばこんな流れだ
ビアンが来るぞ来るぞと煽ってたのはインスペクターの方で
エアロゲイターが来たは想定の範囲外
>>763 ビアンが警戒した本命はゾヴォーグ連中だが
メテオ3とかもあるし、エアロゲイターが完全に予想外って訳じゃないと思うがな
メテオ3が来る前から警戒してたからゾヴォーグ連中が本命なだけで
エアロゲイターも同等に警戒していたと思う
PTとかAMはバルマーの人型機動兵器に対抗してのものみたいだし
二つの世界にある程度似通った部分があるし
世界が分岐したのはOGSの中ではわりと最近なのかね
>>766 新西暦なったくらいには分岐してると思う
分岐点と平行世界はそれこそ無限に近い数があるんじゃないか?
ラミアたちのいた平行世界がたまたまOG2の世界につながっただけで
MXでは並行世界が増えすぎて宇宙全体がヤバいって状況だったから、ほぼ無限に近い数あるんだろうな。
ただ、宇宙のキャパってのがあるみたいだから、本当に無限にあるわけじゃないだろうけど
>>769 そこでアカレコがアポカリやらかしたりペル親父が出てきたりしる訳だ
サルファ世界って何回も繰り返されてるアポカリより
アカレコ対ケイサルがやばかったっぽいな
???「世界は幾重にも重なり、その均衡が崩れることは、全ての世界…全ての宇宙の崩壊を意味する」
???「ゆえに宇宙は、それを歪めるものの存在を許しはしない」
???「繰り返される死と再生…そして、それにまつろわぬ霊達…」
???「正と負の無限力のぶつかり合いは宇宙をゆがめ、ついには世界の崩壊を呼ぼうとしている」
アポカリ→データを削除
アカレコVSケイサル→ウィルスでプログラムごと壊れる
みたいな感じだったんじゃね。
前者は単にリセット扱いでPCに認識させるだけだけど、後者は感染したデータだけじゃなくPC全体に及ぶような
てか、書いてから思ったが、PCの初期化がアポカリかもな。
PC一個→世界一つ
ネットワーク→平行世界間
って感じの規模というか。
そうなるとタイムダイバーは人のPCに出たり入ったりするのかな
>>774 番人とかその他の調停者クラスの人とか平行世界間を移動する人達は
特別に許可されたポート使って行き来してる、と思えばいいか
シャドウミラーの人たちの大半は「こちら側」に来るときに
ウイルスソフトかパーソナルファイアウォールに引っかかったと
そこは、世界を維持させてる『何者か』に転移の途中で消去されたって解釈も出来るな。
>>776 管理者権限で削除w
人間が考え出したシステムも結局はもっと大きなシステムの
箱庭みたいなものなのかもしれん
スクコマに劇場版Zが参戦したけど例えばTV版Zと劇場Z同時参戦とかやるのはどうだろ。
流石に無理か。ややこしくなるし。
それやるなら先にTVゲッターとチェンゲとか
ゲッター方面からやったほうが話がスムーズじゃね?
劇場版ZからZZに無理矢理繋げる驚愕の新展開
もう平行世界とかいらないお
劇場版って正史ではやっぱないのかね?
>>778 ストーリーの軸はTV版にして
イベント、セリフ、機体を劇場版のも追加とかで同時参戦扱いなのがスパロボ
WのゲッターG主題歌のみ参戦は驚いた・・・・・・
まあゲッターほどの差異は無いし、同居するくらいは特に問題ないわな
大筋は同じだし、フラグによって結末が変わるとかもできるから
むしろ美味しいネタとして使えるでしょう
ていうか、同じようなことは、とっくの昔にマクロスでやってるし
デビルマンゴーストで、パラレルワールドは「木」と考える解りやすい、失敗した分岐世界を剪定したり、接ぎ木したりするモデルを示してたな。
分岐枝が増えすぎると、木が持たない。
デビルマンレディじゃないのかと。
最近の豪ちゃんワールドは漫画とリアルのどちらでも
どんな経過をたどってもデビルマン世界に飲み込まれてハルマゲドンルートに直行する
エンディングが1つでマルチルートなゲーム世界みたいなもんな気がしてきた。
>>786 賢ちゃんワールドがどんな経過をたどっても確実に虚無るのとほぼ同じ現象だよ
>>783 続編がTV版準拠で作られている以上、パラレルワールド扱いだろうな
富野自身、続編との繋がりを考えずに作ったみたいだし
>>788 でも「逆シャアにはつながる」って言ってたらしいじゃん?
ZZはまぁ富野的に当初から黒歴史だろうけど
>>789 そもそも1stの映画の時点でTVとはパラレル扱い臭いし。
マの生死の違いとか。
>>789 ファンネルを大気圏内で使えるガンダムなんてパラレル扱いされても頷くしか(ry
劇場版Zを正史に押し込むために、TV版ZとZZを正史から外すみたいな動きは何かが違うような気もするんだがなぁ
正史、黒歴史といっても結局はターンエーの懐に入るんだろ
>>792 大丈夫だろ、基本的にガンダムの正史ってTV版だろ?
ファーストなんてマ・クベ出てこないはずだし
あれ、でもハヤトのタンクからキャノン乗り換えは正史か?
まあ多分基本ストーリーはTV版だよ、多分・・・・・・
>>793 俺の中での真の黒歴史は∀だったり(ry
>>794 1stで正史っつーかTV版Ζにつながるのは劇場版
ハヤトのガンキャノンレプリカが機体番号のマーキング付きで展示してある
皮肉にも劇場1st>TVΖにつながるライン上にいるΖΖが
単体でRX-78+Gファイターを再現することがコンセプトって設定になってるがw
>>795 多分劇場版での訂正箇所は盛り込んでるが
結局ストーリー的にはTV版だと思う>ファースト
劇場版だと何人の英雄と何機のMSMAといくつの熱いイベントがスルーされたことか・・・・・・
だってザクと違わないグフなんて・・・・・・
797 :
それも名無しだ:2007/11/11(日) 13:08:10 ID:FsunnKWN
スクコマやってないからわからないんだけど、ソーディアンって平行世界から来たの?
OG外伝の為に教えてください!
スクコマ2も平行世界の話がぽんぽん出てきたな
オーブが焼かれて無い種死とかどーなるんだよw
シンがひねくれることはなかっただろうな。
>>797 そうだよ。原作世界の色んなパターンを見てきて、最後にスクコマの世界にたどり着いた。
1stガンダムはTV版も劇場版も結末は同じだから、
両方とも事実みたいな扱いになってるが、
Zの場合は結末も違うから完全にパラレルだな。
でもガンダムAでZZの外伝やってるし、
ユニコーンもZZの内容を継承してるから、
今の所劇場版Zの方が黒歴史扱いになってる気がする。
スパロボでも扱いが難しいだろうな。
>>Zの場合は結末も違うから完全にパラレルだな。
何がそんなに違うの?
ようやくZ3見てミネバ誘拐がやり易くなっただけじゃないの、とおもた。
カミーユが壊れてないから、シャングリラの連中にΖを任せる必要もないとか色々
1stの劇場版が作られたのはZの前
だからZも1stの劇場版の設定を一部受け継いだってだけだべ(せっかく作った後付設定を続編で無視する理由がない)
どちらが正史というよりは、ストーリーはTV、設定は映画のいいとこどりがZへ続く正史だと思う
だからZZへ続くZの正史も、矛盾がない程度に劇場版Zの設定を取り入れたTV版Zが正史ってことに
これからなっていくんじゃないだろうか
っつーかガンダムの話がそろそろスレちな気がするのは私だがお構い無く続けるのも私だ
公式設定ってガンダムの場合ほとんど作品のどれとも合致しないことが多いんだよな
後付け設定の山だから、実際は
同じ年代のはずなのに設定に矛盾があるのなんてもう気にしたら負けだし
Hi-νなんて公式になったにも関わらずどの作品にも登場してないんだぜ?
要するにガンダムワールドも実験室のフラスコなんだよ
実験してる人が違うだけで
つか劇場版Zはマクロス世界での「愛おぼえていますか」と同じ扱いで良いじゃない
保守。
スクコマ2のネタバレ解禁はまだかな?
810 :
それも名無しだ:2007/11/22(木) 00:21:42 ID:cYB6OrPq
あg
たまにはフラスコじゃない実験機材も使ってやれよ
じゃあ実験室の上皿天秤で
コマゴメピペットとかメスシリンダーか?
・・・メス・シリンダー、デッドエンド(ry
ピペットで吸い取られる世界、メスシリンダーで計られる世界。
815 :
それも名無しだ:2007/11/26(月) 20:15:41 ID:Akwu0/KM
>>808 TVマクロス自体が「史実に割合忠実な」ドラマって話しじゃなかったっけ?
マクロス7なんか、明らかにTVの延長な設定かと思いきや、劇場版継いでる設定もあるしで、
訳分からん。
マクロスはTV版だけが正史
愛・おぼえていますかは劇中の再現ドラマ
マクロス7も正史の世界で作られたドラマにすぎない
初代以外全部パラレル
TVが連ドラで愛おぼが映画じゃなかったか
>>811 この世界は…実験室のアルコールランプなんだ…
ある程度未来に進むとアルコールがなくなって世界崩壊か。
割かしアリかもしれん、アルコール=エントロピーと考えれば。
平行世界の熱的死ってネタをスクコマ2でやってたな。
スクコマ2の設定はいろいろ絡ませれるよな
OG世界が爆心地世界、みたいな話になると平行世界から敵が来る理由になるようなならないような。
爆心地世界ってだけで異世界から来やすいとか有るのかも知れないけど。
824 :
それも名無しだ:2007/12/01(土) 16:02:23 ID:iFj7WR6Q
最後はやはりデビルマン世界か虚無戦記世界に繋がるのか?
火の鳥世界だろ
爆心地世界…言い得て妙かもしれない。
SHOの時にイングラムが使ってたR-GUNって行方知れず?
リヴァーレになってたりして。
可能性はあるよな。
OGsやDWのリヴァーレは強化じゃなくて別空間からの召還だし。
α以前のイングラムはアストラ持ってないはずだから
番人やるためにSHO以降でR-GUN魔改造しまくってリヴァーレ作ったのかもしれない。
アストラナガンは因果律の番人らしいからα以前にあってもおかしくはないのでは?
案外、それがR−GUNを改造したものかも
アストラナガンって、バルマリィの技術と地球のSRX計画をベースに、
魔装機神と、ショット・ウエポンから提供されたオーラバトラーの技術を元に作られたんだよな?
イングラム「SRXの攻撃力、オーラーバトラーの運動性、マジンガーの装甲、MSの汎用性
魔装機神に使われてる錬金術とバルマーの科学力を合わせりゃ最強じゃね?
このアイディアを元に設計図作って組み立てろ」
とか無茶苦茶言ったんだろうなぁ
因果律の番人っていっても一番最初に作られる瞬間があったはずだものなー。
R-GUNを改造したのか一から作ったのかは判らんが、αが最初なのかねやっぱ
>>829 空間ってのは、隣の部屋とこっちの部屋でも別空間だったりする
スパロボも空間転移がただの距離的転移だから、あまり別空間って言葉には期待できない
まあグリコが元になってるの自体はあるかも、よくレビの目掻い潜ったなとは思うけど
>>833 α世界のイングラムたちはSHO世界の続きだしねー
>>834 あれって完全大破だったか?
>>835 はっきりとはわからないけど銃身が溶けていってたから完全大破と見ていいだろう
SHO世界消滅でR−GUN大破や死亡がリセットされた可能性とか
>>833 色んな世界を渡り歩いて因果率を乱す元凶を探してたんだから
アストラはイングラムが番人になった時に造ったんじゃないかなと思うんだがな
>>837 それだと大破どころかR-GUN自体が存在しなかったことにならないか?
>>838 R−GUN自体はSRX世界の存在だろうから消滅はないかと
そう考えるとSRX世界に戻っていったとも考えられるか
αのイングラムは意識だけSHO引き継いだんだっけ?
肉体も一緒に来たんだっけ?
SHOって一番突き抜けた世界設定だよな
あそこから因果律とか平行世界とかが表に出てくるようになった訳だし
スゲーよSHO
>>840 バルシェムの初号機扱いだから意識だけじゃない?
いや、廃棄してすげ替えたらしいし、αまでは肉体込みで来たんじゃないかな
宇宙に漂ってたイングラムをユーゼスが拾って
最初にあったバルシェム1号を捨ててイングラムを代わりに据えたんじゃなかったっけ。
どっちにしろイングラム自身は肉体ごとαに来てるんだよな?
>>839 SHOに出たリュウセイ達のSRX世界って、完全にα世界と違う「超機大戦SRX」の世界なのかね?
両者が同じなら、結局SHO世界のR-GUNはα世界のSRX計画の機体ってことになるのだけど
どうなんだろ、OG世界とかもあるし
>>844 α世界とは別の「超機大戦SRX」の世界なんじゃないか?
過去に“α世界では戦っていない敵”を退けた的な台詞があった様な気がする
(名前を思い出せん…)
新スパロボに近いSRX世界の続きっぽい。
ジュデッカやズフィルードだな
RRFAのゲトゥビュームもSRXの敵で並行世界関係だっけ…忘却の彼方
あのゲーム、最後までプレイしてもストーリーや設定が語られないから困る
並行世界ぶちあげるんなら、とりあえず基盤となるオリキャラ世界観の設定の土台を固めて欲しいよ。
土台なんて優遇は平行世界にそぐわない。
土台ってか他キャラの原作世界みたいなもんだろ
新がそれにあたるんだろうけど黒歴史になりつつあるから多少違和感あるな
スパロボは実験的に作られた世界だから基盤なんてあってないようなもんさね
魔装機神だけは土台があると考えていいんかな。
魔装とライブレードは完全に平行世界て扱いになるんだろうか>
キャラが似てるだけでなく、
女性キャラの3サイズまで同じというのは偶然じゃ片付かないだろうw
>>854 黄金比率ってものもあるし、理想的な矯正下着つけた時の3サイズなんだろ。
>>853 以前
「旧シリーズ自体が歪められた世界だとするのなら、その歪められた世界の中の物語として書かれている
LOEも本当の「魔装機神」とは異なった物語なのではないか?」
って指摘があったが。
まあ魔装機神は確かに土台はある方だね。
SRXは作品によって(新、ヒーロー作戦、スピリッツ、α、OG)バラバラだし…
土台があるからどうしたって感じだがな
スパロボなんて版権作品ですらゲーム中では立場は全く違うものになるのに
そういう場所だからSRXはあえてそうした土台を作らないと初期に言ってる
今言ってるなら言い訳にしかならんがこれは本当に昔の発言だし
それにその土台から1ミクロンもズレを許さない馬鹿がいたせいで展開が硬直したオリジナルもあるんだし
自分と違う考えの人間を馬鹿よばわりする奴は議論をする気がないので放置
反対意見が出ても話し合いにはならず、ただの煽り合いになる
っつーか硬直したオリジナルって何?
アクセルやキョウスケのようにならない
>>858 真・スルーと偽・スルーというふたつの放置技法があってだな
その書き方だと後者になってしまう
>>860 その2人は展開なんてレベルをすっ飛ばしてキャラそのものが迷走してるが
アクセルは言うに及ばずキョウスケもC2の頃と比べるとギャンブル中毒もいいとこだし
α外伝のシュウがこの世界は本来あるべき流れから外れてる、みたいなこと言ってたな。
本来あるべき流れってのは何だったんだろ。
本来あるべき世界っていうのは、他の世界と交わりのない純粋な原作の世界じゃないか?
スパロボみたいに複数の作品が混在している世界はイレギュラーってことで
スーパーヒーロー作戦のエンドみたいになるのが、
あるべき姿ってことだろうな。
α世界はケイサルによって歪められた世界らしいから
ケイサルが色んな世界を混在させたイレギュラーな世界を作ったってことでいいのかな
ユーゼスもゼストになる前に同じことをしているし、因果律操作が出来なくても不可能ではないはず
>>867 それだとケイサルが消滅したのに世界が残り続ける理由が微妙に不明な気が。
人類(生命?)がアポカリ乗り越えたからイデ、もっと言えばアカレコが
「この世界は利用価値があるからとっとくか」って感じで維持してるんだろうか?
>>868 たとえアニキのせえで歪んでたとしても
SHOとはだいぶ事情が違うんじゃないか?
>>868 SHO世界はアカレコが存在、もしくは活動してなかったようだからな
そこら辺も含めて色々違ってるのかも
もしくは因果律操作で作り出した世界は、その元凶であるユーゼスを倒してリセットされたから元に戻っただけで、
本来「世界を歪める」ってのは、元凶を叩いても元に戻らないほど影響の残り続けるものなのかもしれんね
考えるに、
スパヒロの世界は飽くまでもクロパラで他の宇宙の部分どうしを継ぎ接ぎしていただけ
(イングラムも「異なる時間と空間が混在した」って言ってるし)だからクロパラを壊せば維持できなくなる。
だけどケイサルの場合は継ぎ接ぎとかではなく元から世界全体を歪めてるから、
歪めてるケイサルを消しても歪みが矯正されるわけではない。
って感じか?
元からアカレコがアポカリするためだかに作った
「異なる時間と空間が混在した世界」だったってことかな
>>873 アポカリは目的じゃなくて過程なんじゃ?
「今の世界が生かしておくに足るか」を判定するための。
ところで、アポカリュプシスって全ての宇宙で起こるもんなんだろうか?
何回も行われた宇宙の死と新生で、ケイサルみたいなのが現れたように乗り越えた世界も皆無みたいだし
アカシックレコードも色々と手心を加えてどうにか乗り越えられるように計らってたぽいし
アカシックレコードのテリトリーとかが平行世界全体の中にもあるんじゃないかと思ったり。
アポカリュプシスって1銀河の中で起こってるのか、
サルファの舞台になった銀河以外にもいくつも銀河はあるだろうけどソレら全てで起きてるのかがよくわからん。
アポカリって
あの銀河の中心=一つの宇宙の中心
になってて、あそこで起これば宇宙一つ終焉します
ってことはあり得ないか?
そもそもバッフクランの銀河にも影響が出てるからな
スクコマ2やって思ったが、可能性の数だけあるだろう平行世界でも
バルマーが勝った世界とかみたいなのは消されてるんだろうな
DやMX考えると1つの宇宙に存在できる平行世界の数に限りがあるっぽいし
何から何まで消されはしないと思うし、α外伝世界みたいなのは残ってて欲しいけど
似すぎてる世界とかは微妙なのかなと
>>879 似すぎてる世界が普通は並行世界なんだけどな
あまり違いが大きいと並行世界って表現使わない場合もあるし
まあこれはこれとして
バルマーが勝ったら結局アポカリ発動確定するから無くなると思う
でもなんで外伝世界はアポカリ起こらなかったんだろ?
Dにそんな話あったか?
っつーか
一つの平行世界=世界
じゃないのかな?
分かんないけど
外伝は衝撃派の影響で地球に超エネルギーだの何だのが無くなったから
アポカリに必要な因子が消失したんじゃないかな?
いやそんなの関係なく起こる物だったかもしれないが、原因忘れた
アポカリはαナンバーズが選ばれた存在だから起こったことで
外伝はプリベンターが未来世界に飛ばされたから起こらなかったんじゃね?
全く別の宇宙も別の可能性の世界も別の時間も全部平行世界と同義なんだっけ?
>>882 別の可能性の世界が本来の平行世界の意味
別の宇宙だとスパロボにはいくつか意味があるけど、全く別のってのが全然違う宇宙って意味ならたぶん平行世界
もしくは新生前と後って意味も
別の時間はまた別
外伝の未来世界みたいに、その世界の辿る未来と別の未来ってのは
分岐点、つまり外伝の話から後の時間軸から見ると外伝未来世界は平行世界
でも普通違う時間軸を平行世界とは言わないし
スパロボもRと外伝は歴史改変が入ったから平行世界だけどそれがなければ単なる時間旅行
っつーか平行世界扱うと大概はRみたいな過去改変は出来ないはずなんだけどねー
改変した後の世界には居場所ないし
スパヒロでは未来への時間移動は無数の平行世界から任意のものを選ぶという意味で平行世界移動扱いされてたな
そういえばスパヒロでは一度過去に移動したことで未来が変わってたが微妙に違う世界に移動してたのだろうか?
CPS搭載のデビルガンダムでの移動だからそれはないと思うんだが…ユーゼスの仕業か?
あったっけ?ティプラーか何かであった気がするがCPSであってもおかしくないか
しかし、タイムパラドックス修正したら、なおさら過去改変での影響が出なくなるもんじゃないかな
>>886 特に根拠のない妄想だが、同じタイムパラドックスの修正といっても
ティプラー→本来あるような状態に戻す(α外伝におけるカイザー消去が一例)
クロパラ→使用者にとって都合のいい状態を保持しつつ修正
って感じなんじゃないかと。
未完成状態でも直接的に因果律を操作することは出来なくても、
因果律を捻じ曲げることは出来るようだからな
時空間移動を可能にした時点でタイムパラドックスの操作ぐらいは出来るのだろう
>>888 もしや時流エンジンの効果はCPSに及ぶ部分があるやもしれん
そうなりゃ外伝以降も出るチャンスあるよ
念のため保守
OG外伝wktk
OG買いに行くのはいいがうちのPSがここ数ヶ月ディスク読み込まない、レンズクリーナー探すけど見つからないし・・・
このスレ的にはネタバレはどう扱うの?
とりあえず1人(人?)スゲーのが出てきちゃったみたいだけど。
>>892 しばらくは耐えとけ
まあほとんどの人が知ってそうだ
耐える必要ねーよ
やってないから知らんけど、やる奴が見るスレじゃないだろ
896 :
それも名無しだ:2007/12/30(日) 21:30:00 ID:jrUv8ZMm
闇脳味噌age
サバの脳味噌煮sage
やっぱり同一人物が存在してる平行世界には転移できないのかな?
>>898 そうでもなくね?
アクセルやヴィンデルの平行存在はいるらしいし。
いるかどうか定かじゃなくね?
定かじゃないな。
強いていればレモンとエクセレンだが
レモンがクローン技術的なもので再生したものなのか、エクセレンの死体そのものを蘇生させたものかによって変わるな。
エクセレンはレモンの妹だろ?
おまえはなにを(ry
>>902 だな、妹だよな
しかも一卵性双生児なのに出世時期にズレがあるドコゾの推理漫画の主人公とキヨタカみたいな関係だよな
>>899 ん?こちら側のアクセルとヴィンデルがいるっていう明確な描写なんてあった?
>>901 たしかOG2でレモンをエクセレンで仕留めると、親父の研究の産物であるマテリアルと、
エクセレンの遺体云々で体自体は治ったが、意識が正常に戻らずに別意識のレモンがと言ってたと思うんで、
クローン再生というよりは遺体改造して蘇生じゃないのかと思う。
登場したゲーム全てのギリアムが同一人物だとしたら、なぜロアと会ったのを覚えていないんだろうか?一部のゲームの記憶は失ってるのか?
そもそもロアとギリアムってどれで共演してたっけ?
なんか記憶が定かじゃないんだが。
グレイトバトルにはギリアム出てないしヒロ戦にはロアいないし。
バトルドッジとかバトルコマンダーとか?
>>909 闇脳に操られてるっぽいギリアム、ロア、エミィの三人が写ってる画像なら見たことあるな
何かは分からないが、ロアが操られてるやつだわたぶん
>>908 そもそも燻し銀アストラナガンに見覚えがあるっぽいリアクションしたり、イングラムの宿命を感じ取ったり
登場作品に関係ないところで物知りなときと
登場作品の内容を覚えてるっぽいリアクションのときと
登場作品の内容を忘れてるっぽいリアクションのときがあるからなー
わけわからん
あれ?ギリアムとアストラが同時に登場した作品ってあったっけ
>>911 だから登場作品と関係ないことまで物知り発動なんだろ?
>>909 >>910 バトルドッジボールだね
まあこんなの覚えられてても困るがw
皆揃ってダークブレインに洗脳されてたってことにでもしとくか
>>911 つDW
…とまあジョークは置いといて(w
DWで見た時「あれは…!」とかそれっぽい反応をしたって事ね。
結局、ギリアムやらイングラムやらタイムダイバーな人々も同一存在はいるって事でいいんじゃないのか。
SHOにしたってヴィレッタ主人公(=ヴィレッタが番人化)の宇宙もあるだろうし、
ヒーロー戦記ではマサキ仲間、シュウ仲間、どちらも仲間にしない、で分岐するわけで…
平行世界を跨って活動出来るっぽいケイサルやダークブレインはバッティングしそうな物だが
あいつら面識あるのかな。それとも根は一つの同じ物、とか有るんだろうかアンチイデみたいな。
全然違う話だが
ドラゴンボールでサイボーグの云々で
過去でサイボーグ倒したけど
未来トランクスの未来は変わらなかった(だっけ?)
これはもう平行世界ってことだよな?
Rで過去から帰ってきて現在が微妙に違ってた
っつーのは現在はいくらでも変えるから平行じゃないのか?
そもそも過去の改変って平行なんか?
もう分からんようなってきた
Rのは平行世界観じゃないと思う
まあ、スパヒロでも過去の改変が未来に影響しているわけだが
>>915 本質は同じ、アンチアカレコってのは有りかもしれない
アルファ世界だと、イデ、ビムラー、ゲッター線が全部アカレコの一面だった… みたいに
最近ウルトラ兄弟はデフォで平行世界移動可能になったっぽいな
ドラえもんのタイムマシンはのびたの住む世界の単一時間軸内の事象改変
(当初、死んだ犬が過去で投薬した薬で復活)だが、
もしもボックスは分離した並行世界の創造(魔法の世界とか)だよね。
ドラゴンボールのタイムマシンはもしもボックスと同じではないのかな。
「もしも悟空が死なない世界ならば」ってやつで。
ドラえもんのタイムマシン過去改変は植木の継ぎ木のようなもんだろうね。
新作が何だか色々凄い代物らしいが…w
とりあえずこのスレ的にはクロスゲートは出てくるというのが重要か。
>>917 しかしα外伝ではアンセスターの世界が未来の平行世界になったな、ライターによるのかなんなのか
SFの扱い方が徐々に変わっていくのよなー、Wもタイムスリップの影響が端から出てたし
>>921 また新たなブロウニングさんが出てくるらしいねぇ
ヴァイスっぽいのもいるし一体どうしたいんだ大将軍は
ナハトって機体がどう見てもアインスケのゲシュMk-3にしか見えない
>>924 そのためだけのアインスケだったら爆笑だな
インタビュー曰く
寺田「じつは、今回紹介しているナハトのみ、
『OG'S』に登場していますので捜してみてください。
一瞬だけチラっと出てきますから。」
なんでナハト=アインスケ機はほぼ確定っぽいか?
>>926 俺はそうだと思うよ
見た感じアインスケ機のフィールドアイコンと色合いと言い構成と言いほぼ同じに見えるし
つか、ダクブレが言ってた12の鍵や至高天とかこのスレ的にも美味しそうな話題なのに
誰も飛びついてないことにびっくりした。
なんか以前のいぶし銀も目指してたらしいが、鍵というのは世界移動を可能とするものという認識では間違いなのか?
アカレコだかフラスコの座する高次元=至高天に行くのに12の鍵が必要だとか想像
トップをねらえの漫画のがグレートアトラクターのいる高次元にワープとかしようとしてたのを思い出しての妄想だが
>>928 正直、12もあるのかよ…という気持ちが強い。
既存の作品でそれっぽい要素を見つけても半分くらいしかないし、
まだまだ伏線隠してますよってのが見え見えだからなぁ。
もう勝手にやれとしか言えない。
>>928 ダクブレが言ってたと言えば『古人(いにしえびと)』ってのもあったな。
どうも、アインストやダクブレはこいつ等が作ったって感じだった。
プロトカルチャーポジションの奴らだろうかな。
第一始祖民族に相当するポジかも
ここは始原文明エスで
第一始祖民族って何で滅びたんだっけ?
プロトカルチャーや今の人類同様に、宇宙怪獣に襲われたんだろうか?
>>935 第一始祖民族=第6文明人
つまり自分達が作り出したイデに取り込まれて全滅した。
補完計画みたいな形で無限力と一つになったんじゃなかったっけ?
ある事件を境に分岐した歴史、敵味方の生死も違った描き方をする大規模なクロスオーバーか
アメコミのエイジ・オブ・アポカリプスの様だな、アインスケの世界は。
あちらの因子がOGの時間軸に影響を及ぼす可能性はあるな。
なんていうか、どう説明していいかわからんけど
MXとサルファのカヲルをどうして同一人物にしたのよですか?
イングラムがアインスケ側に転生してたら面白いんだけどな
>>939 これからもカヲル君を好きなタイミングで出現させるためですよ
>>939 このスレでも散々言われているが、
同一人物ではない。
サルファのカヲルくんがいたのは、
機械仕掛けの神が調律した世界。
MXの綾人は調律していない。
故に、
サルファのカヲルくんは、
MX世界の平行世界から来たんじゃないかと考察されている。
944 :
それも名無しだ:2008/01/21(月) 19:00:27 ID:0DW7UY9L
アインスケ世界でのSRXチームってどうなってたっけ?
945 :
それも名無しだ:2008/01/21(月) 19:12:43 ID:Z6kVTO67
1:流星
2:羅斗
3:麻衣
>>868 亀だが、ゆがんだ世界を作ってたケイサルが消滅したことで
α世界は徐々にその存在を抹消されていくんじゃないか?
まあ今後第4次αとか出るなら話も別だけど、αシリーズ完結=α世界は本来の流れに沿った世界に分かれていくとか
SRXは一応完成して、異星人との戦争に投入された。
ただし、動力源のトロニウムがどんな手段でもたらされたかは不明、だっけか。
>>947 エンジンがトロニウムって確定されてたっけ?
全機がブラックホールエンジンや縮退炉ならトロニウムに近い出力出せるだろうし。
>>948 でもSRX計画に盛り込まれてるっぽいからなあ、トロニウムの有効利用
場合によるだろうけど
っつーか全機それだとこれまたとんでもない爆弾だよな
あまり単体利用はしたくなくなるw
合体中ずっと3つのBHエンジンの出力調整に神経尖らせるR2のパイロットは
胃に穴あけそうだなw
>>950 ライじゃなくてよかったと心底思うようになるな、プレイヤー的に
いまOG2やってたんで確認してきた。
ラミア曰く、「データを見る限りでは同じ動力と思われる」とのことでした。
モッコス光臨とは・・・
世界の境界が薄れつつあるな
まさに宇宙の法則が乱れるだな。
カオス度が上がってきた。
バンプレがバンナムに吸収合併されると分かった時から予測されてた事だ
まだまだ想定の範囲内……な訳あるかっ!
こんだけカオスになれば久保さんの因子も揃うかな
「因子が足りない…仕方がないからエターナルソードを取りにいくか…ついでに波動拳も会得してこよう。クロノアと戯れるのもいいかもしれない」
とか考えた。
世界観繋がっちゃったよね。つまりはタイムダイバー的にこういうこともできるんだよね。
てかスパヒロとかSHO的にはウルトラマンとか仮面ライダーの世界とも繋がってるか。
電王の電車乗ってコスモスあたりとくっちゃべりつつロックマンの世界に向かう久保とかもできるのか。
もうこれで任天堂キャラと絡みでもしたら、メジャーなゲームとかとの世界観全部繋がりそうだ。スマブラにはスネーク出てたりするし
それはそれで、本来のスパロボ的なクロスオーバーとも言えなくない…か?
>>957 そういえば流石にディストラってサイズは変えられないんだっけ?
もし変えられたら「コール、アストラナガン!」で他の等身大作品に出張できるんだが。
あるいは「魔法:アイン・ソフ・オウル」って感じにしてディストラ召喚にするか。
久保自身の肉体も強いから、生身で普通の強さの連中程度となら渡り合えるからな。
さすがにGガン連中の超肉体の生身、ライダーやサイボーグその他の特殊な肉体の連中とは無理だろうけど。
巨大な敵が相手ならディストラ召喚で。ランク的にもそこそこ強いし。
無理しなくてもギリアムなら普通に出られるんだぜ……
>>959 拳銃をこめかみに突きつけて撃ったら、後ろから勝手に出てくるような気もする
さすがに「コール!」って叫んで前に撃つだけじゃ出ないだろうけど
OGキャラださないとかいってるけど、ギリアムをヘリオスなんかに名前変えてだすとかやりそうだな、名前違うから違いますとかいって
それで本当に出してくれると嬉しいんだけどなー
出来ればちゃんとプレイアブルで……
OGサーガの世界って影鏡世界となんか繋がりあんの?
どんどんややこしくなっていってるが
それぞれの作品ごとの世界があって、それらが本来の帰るべき世界で
スパロボ世界みたいなのは特殊な世界か作られた世界ってことでいいよな?
でもOG世界はその論だとオリ連中の帰るべき世界って感じがする。
順番としてはスパロボ世界から、オリ作品世界 で逆輸入なんだけども。
イングラムユの字ロアエミィギリアム闇脳久保辺りはさらにややこしく、
スパロボ世界(ごっちゃ世界)で生まれてそこが帰るべき世界の珍しい存在みたいな
超機大戦SRX・魔装機神サイバスター・超機人龍虎王伝奇も考えるとさらにややこしいけども。まあそれはOG世界の一部分みたいな
OGはOGで、超機大戦SRXの世界に魔装の連中やらが乱入して、って感じじゃないのかね
魔装も結構謎なんだよな、LOEが単独の世界って解釈してる人もいるけど
アレはアレで旧スパロボシリーズの干渉あってこそのシュウ一旦死亡とか超魔装機計画だから
超機大戦SRX・魔装機神サイバスター・タイトル知らんけど龍虎王が主役の話あたりが
やっぱ何者かにミックスされた世界がOG世界なんじゃないかと
そういや安西エリって結局SRXの人なの?超機人の人なの?
新からいるからSRXじゃない?
>>968 うーむ、なんというか判りにくいというか伝わりにくいというか理解されにくい考えだと思うが、ガンダムで言うと
「『機動戦士ガンダム』の一年戦争」がOG世界全体で、超機大戦とか魔装とか龍虎は
「ガンダム外伝」「ガンダム戦記」「宇宙、閃光の果てに…」みたいな感じで、
スパロボ(ごっちゃ)世界に外伝だけが参戦してるような状態
みたいな風にも考えてるんだ俺。
あくまで
>>966のオリジナルとスパロボごっちゃ世界って考えがベースだけどね
どっかにマサキだけでシュウをなんとかした魔装機神の世界もあるんじゃないか?
一応真の力を出せばタイマンでフルボッコできるって設定ではあるし
単純にスパロボ内での性能差で言うなら、ジュドーはキュベレイを倒せない
俺もOG世界は帰るべき世界ではないと思うんだがな
OG世界もフラスコ〜とかありえない世界とか言われてたし
でも結局OGという形でしか世に出られないわけで
版権に返り咲きなんてもう無いだろうし
それはまた別の話
スパロボの世界も原作の世界も並行して存在してるから、どれもある意味本来の世界だと思っている俺がいる
SHOは特殊な中の特殊な世界
実験室のフラスコってことは、アカレコなりに目指す世界みたいのがあるわけでしょ
別の言葉に置き換えるならパレットの上で絵の具混ぜるようなもんで
絵の具を混ぜて綺麗な白色を作りたいんだけど、どうしても黒色にしかならないよーって状態なのかもしれない
闇脳がいってた十二の鍵で到れる至高天つうのほフラスコの外に行けるってことなのかもな
アカレコがフラスコを創った存在かとうかは微妙な気がする
アカレコもフラスコの中に容れられた物でしかなくて、その中では強い力をもってる、てな感じな気がする
アカレコはシステムみたいな気がする。自己判断で修正や選択、世界輪廻も行う世界の根幹システム
そういや龍虎王伝奇にはブランシュタインの先祖も出るんだよな。
超機大戦SRXと伝奇は繋がってるともいえる。
魔装も今のところ版権連中と絡むヒロ戦・第○次(LOE含む)・α系以外だとOG以外単体で存在しないし。
やっぱOGがこいつらにとっては元の世界みたいな感じなんだろうかね。全部のオリがリンクしてて繋がってるし。
ガンダム世界、マジンガー世界、ゲッター世界みたくバンプレオリの世界な感じで。
まあ普通の版権世界とは作成の順番は逆だけどw
寺田インタビューを考えると戻るべき世界は別にありそうだけど
OG世界は異常な世界なんだし
寺田インタって全文どんな感じなの?
詳しく書くとキリが無いがスパヒロのインタビューでもSRXだけの世界があって
それぞれ新やスピリッツやスパヒロにシフトしているとか何とか言ってる
他にも何かあったが、手元に資料がない
きちんと作品名がついてるくらいだし、未発表なだけでSRXのみや魔装のみの世界もあるとは思うが
たまたまバンプレオリジナルの奴らだけが一つの世界に集まったのが現在発表されているOGで
もしかしたらOGと凄く似てるだけど、ひょっこりマジンガーが混ざってる世界なんてのもあるのかもしれないし
オリジナルが一種類だけって世界もあるしなー
ガンダムだけがごちゃ混ぜになったGジェネみたいな世界もあるかも、そこに微妙にPTが混ざったり
魔装はLOEが帰るべき世界じゃないのか。
地上人が転移させられたり、デュラクシールがガンダムヘッドになった時点で一種の平行世界に行ったってことか。
ゾルダーク親子は魔装世界と同一世界なのか、それすら並行世界なのか、と考えるともうわけわからん。
LOE第一章は、純粋な魔装世界な気がするが…武装機甲士グランゾンまで異世界と考えると、純粋設定どんなんだという感じだ…シュウのいない世界が魔装機神としては正しいのか?
シュウはラングランの王族じゃねぇか。王位継承権は、そうとう下か、なかったはずだけど
SRXは色んな世界に干渉してるからどれが元の世界かわからんな。
スクールはSRX設定なのか?ゼンガーは?久保は?と境界線の収拾がつかなくなってる気が
個人的には、OGからSRX関連や別世界ネタ(A、R、コンパチ、C3)を抜いた設定が魔装の地上編なんだと思うのだが
魔装は普通に旧シリーズを含むLOEが純粋?設定だと思うが
旧シリーズの版権抜きだと整合性が保てない設定が結構あるし
そうなると魔装機神サイバスターって単体の作品もスパロボ第○次以外の中には存在してないってことになるのかな
ミスった。
そうなると「魔装機神サイバスター」って単体の作品は存在しなくて、
旧シリーズの中で生まれて、その中で存在するものなのかな。
そうなるとSRXもそのタイプ?
魔装以外は全部OGで一括りにできそうな気もするが。インタに記述があって違うんだっけ?見たことないや
平行世界とかの設定ができる前の作品だからその辺曖昧だろうね
そろそろ次スレ建てちゃっていい?
>>988 無印αの時点でバンプレがSRXを基幹にして、オリキャラを整理するとか統合するとかって考えるって
ケイブンシャ攻略本にさらっと書いてたからねぇ。
その後のオリキャラ叩きで消えたのかなと思ってたけど。
OGとかでいろんなオリキャラ世界に絡み付いてるのもその名残なのかもね。
996 :
993:2008/02/02(土) 13:55:04 ID:fol3sKER
>>992 F発売当時の寺田インタで、第○時シリーズの世界観は、グランゾンの力によって版権作品の世界を纏められてるって話があった。
並行世界はともかく、複数の世界をどうこうって設定は当時からあったように思う。
あんな世界に理由付けしているなんて最初はかなり驚いた。
1001 :
1001:
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│ [インターミッション] │
│──────────────────────│
│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 パイロットのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ポケットステーション │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
│──────────────────────│
│ 総ターン数_1000 資金___1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
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