ヒュッケバイン問題５

ヒュッケバイン問題とは…

ガンダムに形が似てるから出せないメディアがある問題のことである
スパロボ（OG）ファンには凄く重要な問題なのだ

前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1180200136/

ヒュッケバイン問題についての考察03
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1172804698/
ヒュッケバイン問題についての考察02
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1170656447/
ヒュッケバイン問題についての考察
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1168454613/

OGS出るんだからもういいだろ。
OG3以降はレイオスプランで強化って事で
デザとか変えればいいしな

有終の美を飾ったはずが・・・いちお乙

まあこれで以降のバンプレオリメカのデザインのクオリティが上がるならいいことだ
型月なみにパクリ臭いデザインが多かったからなー

またずいぶんとあっさりとしたスレタイだな

考察終わったしねぇ

>>1　ﾋｭｯｹmk乙

あとは事の次第を観察？

創通が余計なことしなけりゃこんなスレ立てる必要なかったのによ！

とりあえず>>3が今のところベターな策かしらねぇ
シュバインが通るならアゴ削るとか、本当の微変更で行ける筈

OGS発売してフタを開けてみればなんと顔が変えられてた！
とかそんなオチもあるかもしれないよね

第4次の時に文句を言っとけばこんな騒動にならなかったのに。
１２年もたって今更・・・

　　もう創通が関わったアニメは締め出せバンプレ！

>>12
ガンダムシリーズ
無敵超人ザンボット3
無敵鋼人ダイターン3
無敵ロボトライダーG7
最強ロボダイオージャ
戦闘メカザブングル
聖戦士ダンバイン
重戦機エルガイム
機甲戦記ドラグナー
覇王大系リューナイト
宇宙の騎士テッカマンブレード
スーパーロボット大戦OG ディバイン・ウォーズ

＞ディバインウォーズ
ｄｉｓＲＸがでてこられない！？

だからバンダイで買収すりゃ済む話

>>13
一番下はいらんな

>>13
正直無くても困らない気がするんだが

「俺は○○いなくても困らない」

これ言い出したらヒュッケイラネって意見だけで
全て解決しちゃうんだけどな

>>13
三割くらいが第四次に関わったアニメじゃないか…

アホ信者
創通死ねパクりじゃねーよ！！
そうだ、ヒュッケのデザイン変えるつってパワーアップさせようぜ！！

肯定
デザイン変えればいいんじゃね？

否定派
まぁヒュッケいなくても困らないし

過激派
ヒュッケなんて二度と出すな！バンプレストの恥！！

火消しが多いな。
そりゃあのガンダムじゃ必死にもなるか。

じゃあこうしよう
ヒュッケバインを買収してガンダムＨを製作

止めてくれ>>22
弱くなる。核融合エンジンやらＮＪＣ程度じゃブラックホールは撃てない。
重力波も撃てない。

そんで周りを巻き込んで月にクレーターを残せないｗ

スパロボ『大人の事情』考察スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1166799807/

このスレいらんだろ
なんで立てたんだ

>>24
単独で４スレも続いた話題をそっちに統合する必要を感じないな
このスレがいるかいらないかはdat落ちするかどうかで決まるだろ

大人の事情スレでも本来ならば問題ないと思うけど
他所のスレだとヒュッケの話題はうざがられやすい傾向があるからなー。
すっかり語りにくいユニットになってしまった・・・

ヒュッケ問題専門のスレじゃなくて
ヒュッケ問題の話題も可なヒュッケバインシリーズを語るスレにすれば
よかったかもしれんね。

発売後は報告スレになるだろうね。出るとはわかっててもそのままかどうかは不明だし。

ヒュッケは出ます
ただし顔にはモザイクが

プライバシーを考慮して声も変えてあります。

ヒュッケよりR-1の方が似てる希ガス

ガンダムの定義って何だろうね
人の搭乗する凡庸兵器で？白い？Ｖ字のアンテナ？ヒゲ？
わかんねーーー

R-1は今頃ガクブルしてるかもな
ヒュッケの二の舞になったらリュウセイ主人公の座から降格かも

ぼんようへいき

R−１が規制されるのは面白いなw
リュウセイ主役落ちで寺田涙目か、意地で新しいのを書かせるかのどちらかだなw

汎用：はんようだろー

R-1はSR-1に変えれば大丈夫

本スレにMK3ボクサーの画像ｷﾀｰﾖ

とりあえずOGsに出るのは確定（当たり前だが）。

3以降や他のシリーズの今後のヒュッケの扱いについて語るスレにするのか。

これから先もゲームでなら普通に出そうな感じはするが。

ＯＧ３が出るまでに創通が消滅すれば問題なく出せる。

>>39
公式ＨＰや予約特典にすら出せないでプラモやアニメにすら出せずに
またいつ怒られるかわからない奴を３以降も続投なんてさせないだろ
リスクが大きいばかりでバンプレに見返りは何も無い

“出せる”としても“出さない”って選択をするのが普通

>>41
公式であんな立て読みするくらいだから、よっぽど問い合わせがあったんだろ。
ファンの存在やクレーム回避等を考えると出す利点がまったくないとは言い切れないと思うが。

まあリスクとどっちが大きいかは置いといて。

本スレより
http://zip.2chan.net/2/src/1182835465338.jpg

強くね？

>>43
作品ごとに数値のバランスバラバラなんで
他のユニットと比較しなきゃ強いか弱いかなんてわからんな

>>43
F・F完基準だとザコだな

>>43
すでに軍資金投資して改造済みだったら
その表示は信頼性がまったく無い

>>45
いや、F基準でも運動性はνやF91以上だろ

それよりタイプ陸→陸水が気になった俺
何故水中適応

Ｇソードダイバーのせいじゃないかとｗ
それにボクサーユニットにだって専用のスラスターユニットが在るのだから運動性や移動力が上がるのは当然の気がする。

ガンダム00が決まってデザインが上がってきた時社員の一人が言った
ヒュッケバインみたいだね

此処からバンダイと創通は邪魔者を排除しはじめた

ソースプリーズ。

アルトやヴァイスみたいなタイプとして姿を変えさせてみたらどうだい？

やだーんそんなの。

金子にﾘﾌｧｲﾝさそうぜ。

いっそゴキと合体させちゃえばいいよ。

ゴッキバイン、いや、アストラバインか。

創通自体は気にしてなかったんだろうけど、バンダイのボーイズトイあたりから圧力があったんだろうなぁ

買っといて良かった1/144ヒュッケバインボクサー

　　　　　　　　　　　　　　　　　>>55
　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ
　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿）　 　＼__）
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　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼,,＿）


ボーイズトイはプラモデルを作ってないぞ。
プラモデルはホビー事業部だぜ！
アミューズメント事業部もそもそもキーチェーンでヒュッケバインを出してる。
何処をどう見ても創通以外からは”プラモデルを間違って買ってしまった人”からの苦情しかあり得ません。

毎月ホビージャパンの新商品発売カレンダーを見ることをお勧めするぞ。

で結局ogsには出ないの？

>56
部屋の中ガンプラまみれのくせに素でミスったｗｗ
因みに俺が言いたいのは、ホビー事業部→創通→バンプレストの流れ

>>58
ああ成る程そういうことね。それしかないもんな、プラモデルなら。

>>57
でるみたいだな…ヤルダパオトが？デュナミスもでてくるらしいし…。
と言う中で出れなかったらｶﾜｲｿｽ。

初代ヒュッケは確認されたのん？

出るのか心配しつつフラゲしてきたがしょっぱなのロード画面で
いきなりいつも通りのヒュッケバインが出てきて何かﾌｲﾀwそして安心した

>>59
＞ヤルダバオト

マジか(´ﾟДﾟ)



嬉しいけどネタバレ…orz

>>54
Disバインがいいな

ヴァニシングトルーパーとビルトフルークが入ってるらしいな
良かった良かった

ヒュッケバインガンナー

>>62
ネタバレが怖いならこの時期にこの板来ない方が良いぞｗ

>>53
禿同！
で、結局創通にいくら持ってかれたの？

>>64
フルークって何？

OG2の追加テキストでヒュッケに対してエクセ姉が「ん〜、いつか消えちゃうかも」って言ってるなｗ

(つД`)マジ氏ねよ創痛

そういえば、OGｓの予約特典のイラストブックにヒュッケ載ってなかったなぁ
他のカトキ氏のイラストはほとんど載ってたしゲシュにグルンガストも載ってたのに
でも同氏のART-1のイラストはどう見てもガンダム。両腰の銃がなんかVSBRを連想させる

VSBRって…
それはどのVSBR？
91?90?
それともV2?

>>68
独語で「飛翔」

両腰の銃ってリボルヴァーかｗ
あれをヴェスバーと見間違えるのは流石に言いがかりも良い所だ


ART-1、まんまヒュッケと見せかけて口の部分が微妙に縦長だったり
微妙に細目、ブーメラン状のアンテナが無かったりとカトキ頑張ってるな

でも顔を除いた上半身はヒュッケそのまんま・・・・・・

設定的にヒュッケ改なんだし

元が一緒でも更にガンダムぽくなったのはこれ如何に

創通は結局、顔しか見ていない。
身体なんてどうでもいいんですよ。

ボクサーはふざけた入れ子構造だしガンナーはフロートタイプになっちまうし
正統的なデザインの強化パターンも出せよや。
カッコ悪ィから生Mk3使ってたぞ。

Mk‐�Vはそもそも合体が前提として作られたんだっけかね

無理やりなこじつけで正当なデザインの強化パターンがあるとしたら…トロンベ？

あーﾄﾛﾝﾍﾞはかっこいいね。
黒いし。
黒に赤ってｶﾗｰﾘﾝｸﾞは反則だよね。
でも何かﾄﾛﾝﾍﾞって付くだけで何かこうどういう訳かﾄﾞﾘﾌ的なｲﾒｰｼﾞが…

サーバントに期待するんだ

セレーナに奪われる運命です(´｀)

ファミ通の攻略記事では普通にｍｋ２出てるのね

販促、広報的な使い方をしちゃダメってことだったのかね。
発売したら別にいいよと。

しかし設定資料集にいないのはな…
印刷段階でまだ決着ついてなかったから省いたんだろうけど。

完全版作って交換とかしないかなぁ…ありえないけど。

ヒュッケがダメならART-1を前面に押し出せばいいのか
まぁ人気が出たら出たでまた釘刺しに来るんだろうけど

>>85
そしたらSR-1を前ｍ（ｒｙ

既出かもしれんが、設定資料集の中にヒュッケの関連事項が見られるのは
ライのキャラ紹介に「RTX-008Rの暴走事故で左手を〜」と
SRX開発史の途中に「RTX-009のデータを基にして〜」とある
画像はイラストレーションギャラリーで、サウンドシネマ1巻に使われた量産型ヒュッケMk2(青カラー)だけ

他の機体は形式番号のあとに名前も添えられているのに対し
ヒュッケバインの文字は見つからなかった

(⊃Д｀)いいもん、量産型Mk2青カラーで我慢するもん
ゲームのほうでもカラー変えられたらなぁ…

今日OGSが手元に届いてwktkしながら予約特典を見てたんだが…

( д) 　ﾟﾟ　ﾋｭｯｹｼﾘｰｽﾞﾄﾞｺｰ!?

ぶっちゃけMk-�U･�V関連の資料目当てで予約したのって俺だけ？
α世代なんでどうもリアル系＝Mk-�U･�Vって意識が強くてさ。
何かもう種ガン嫌いついでにヒュッケバイン問題関係会社も嫌いになれそうだ。
Mk-�Uだけでもｶｴｼﾃ(´Дと )

バニシング・トルーパーにはふさわしい最後だろう

でもプラモ店には普通にヒュッケ売ってるんだよね
まんだらけもプレミア値上げなんて全くしてないし

>>90
そか、プラモは絶版になったんだったな…

ﾓｯﾀｲﾅｽ

おまいら、Mk-�U・Mk-�Vとボクサーは是非買っておくんだ。

ボクサー、例の話がでたらすぐ買いに行ったんだけど、すでになくなってたんだよな
発売時デカいし、すぐにははけないよなー、なんて考えてたオレを殴りに行きたいぜ、ﾄﾎﾎ…

>>89
まぁなｗ

MK-2は買ったぜ
コトブキヤのプラモはちょい壊れやすいが出来は滅茶苦茶良い

>>91
マジかー
つかボクサー出てたなんて全然知らなかった
MK-2、3は良く見かけるけど

ボクサー初回出荷しないとかなー

ダンバイン
ビルバイン
サーバイン
ヒュッケバイン
コンバイン

こんな紛らわしい名前付けたらそら文句言われるわ

ムゲンバイン「俺もバイン仲間に入れてくれ！」

>>90
ｍｋ２と素のｍｋ３はかなり出荷をしたのか結構だぶついてるからのう。
プレミアどころか投売りしているところも多いね。

ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow45353.jpg
あんしんしたー

何故か吹いてしまったｗ

だがあれを規制している連中に教えてやる・・・
凶鳥の人気・・・その何たるかを！

絶対狙ってるな。バンプレＧＪww

バニシングといえば、ＯＧ１のＣＭ主題歌もバニシングトルーパーだったけ？

艦長「繰痛に挑んでくる勇気は認めてやるが・・・」

出せよ、ﾍﾞﾙｸﾞﾊﾞｲﾝ。

グルンガスト弐式ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
龍虎王へは改造引き継がないみたいだけど、ユニット自体が消えたりは
しないよね？

ごめん誤爆したorz

ヒュッケMk-�Uｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！

…んだけどブリット乗せたくないのよねなんとなく。
優遇されすぎて。

ヒュッケと同じくらい冷遇されてるユウキ乗せたいけど２からだし…

タスクとかカチーナとか乗せとけ

まぁヒュッケ３も出しすぎなくらい出まくったし、
いい加減、新型でしょう。
OG3では問題ないデザインでヒュッケ４じゃね？

もしかしてキョウスケ編だと
ヒュッケmk3とフェアリオン出無いのか？

最終面に来たけど出てこないorz
SRXに合体できないorz

OG１なら出るはずも無い

>>113
そうなのか？
mk3はαの機体だから出るものと思ってた。
ＧＢＡの記憶が曖昧なのでスマン

マルチ乙

>>111
たしかヒュッケ3が最後のヒュッケだったはず。

ヴァイスリッターですら向こう側ではゲシュペンストMk-�W扱いなのに

ヒュッケがガンダムに似ているのなら
クロガネも轟天に似ている
これだけメカデザインが増えれば、何かに似てしまうのは沢山ありそうだ。
似てるからＮＧって・・・強欲日の出め

結局ボクサーとガンナーの武器って増えてるの？

むしろガンナーは武器の数は元に戻ってるの？

ヒュッケ�Wはガンダムマーク４か５みたいにガンダムらしくない奴が良い。

昔、隠しキャラだったやつな。
ダムＡのは無し

おれぁﾍﾟｰﾈﾛﾍﾟｰちゃん！

二度とこんな事が起こらないようにヒュッケmk�Wは永野御大デザインだな！！

>>123
おおっファイブスターストーリー風な奴がいいな。

>>109
やべぇ俺が居る
ジェグナンの冷遇されっぷりにGBAのOGから嘆き続けてきたんだぜ？
αエンドでは技術者サイドに流れるから、工学関係知識もある筈なのに
何でMk-�Vはジャぱんが開発してるんだ畜生 orz

>>120
残念ながらGBA版のまま
他の多くのユニットはバリア貫通特性が追加されたのにガンナーには無し
機体性能は若干上がったがサブパイロットには撃墜数が加算されなくなったので
育成用としても微妙

総合的にはかなり弱体化
愛があれば普通に使えるが愛が無ければ使う意味も無い　そんな機体




逆にボクサーは各種の異常なステが放置されたままGソードダイバーにバリア貫通が追加されたため

・単体最強クラスの攻撃力
・バリア貫通
・魂持ちパイロット搭乗可（合体攻撃持ちのパイロットには魂持ちはいない）
・自軍で最大の防御力
・ヒュッケバイン１並みの回避力
・分身
を併せ持つ怪物ユニットに

機体特性が念動なのでSRXと組ませてサブ側に回るのがいいんだろうね

>>126
･･･�d　　OTL

>>118
少なくともヒュッケとクロガネは「似てしまう・似てしまった」んじゃないだろう

>>126
距離補正のせいで最大攻撃力すら負けてたαの屈辱を晴らしたなｗ＞ボクサー優位

>>125
OG1から
鰤：
TT(特別仕様)
ヒュッケ２
参式(主役クラス)
虎王(専用機)
雷虎(専用機)
相方は龍王

ぱん：
ヒュッケ009(新規)
ヒュッケ３(主役クラス)
相方はマオ社関係

勝平：
ジガン(新規)
ガンドロ(新規)
相方は元トロイエ隊＆ライ関係

OG2から
紅茶：
アングリフ(Aの余り物)
相方は元民間人

しかしOGs発売前情報(ファミ通)で紅茶がヒュッケ３正式パイロットｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!?
↓
　ヒ　ュ　ッ　ケ　問　題　勃　発
↓
情報シャットアウト(´･ω･｀)
↓
鰤にはグルン２号、ぱんにはアーマリオンを新たに用意。
ユウキ？アングリフでいいだろ？

(´･ω･｀)




こうやってみると鰤の優遇は異常。

楠鰤はもはや永遠に二軍と化してるぜ
使うのはﾀｽﾚｵとｳｷｰﾗ

>>130
ボクサーのパイロットやってる画像のアレだな
残念ながら俺のユウはガンナーと相場が決まっ(ry
いやまあ、Mk-�Vに乗ってるだけでも十分なんだがね

因みにOG2で俺はアシュセイバー派からラーズアングリフ派に移行したんだぜ？
Mk-�VTypeRに乗れるまではフル改造したラーズアングリフで
敵をバニシングしまくりんぐ

鰤の初期メイン期待はグルン弐式なんじゃねーのと想うのよ
必殺武器は剣だしな
これも楠が主役張ってグルン弐式に乗った所為じゃないかと思ってるのは俺だけ？

ユウが乗ってたのは「ヒュッケも黒歴史になりかけたよ」というメッセージだったのかもしれない

初代売ってねえな・・・konozamaしかないのか

>>133
ユウ「バニシングとなるのは俺の方だ！！」

ﾃｯﾃｯﾃｰﾃﾃｽﾃﾃｯﾃｯﾃ
ﾃｯﾃｯﾃｰﾃﾃｽﾃﾃｯﾃ

mk-2プラモktkr!!

>>130
>ヒュッケ009(新規)

カッパは新規といえば新規だが優遇新規と言っていいものかどうか・・・ｗ

ジガンは新規といえば新規だが（ｒｙ

そろそろヒュッケとは全く違う機体でいいと思うんだ
グルンガストもそろそろお腹いっぱい

だからそろっとﾍﾞﾙｸﾞﾊﾞｳをだな

ゴキブリはホント勘弁
ダサすぎ

あと一応これを
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm555810

>>142にはセンス×が付いてる。
間違いない。

ベルグバウはメタリックなフィギュア（？）見たとき
初めて金子氏がやりたかった事が判った気がしたな

悪魔絵師の印象から、つい生物的なデザインだと思ってたけど
意外とロボットとして理にかなっててカッコ良かった

センスいい人にしか理解できないデザインならサロンにでも閉じこもってやってればいいとおもうよ

ベルグバウがそうなのかどうかは置いておくとして

ベルグバウは、煮詰まりマクッた現在のロボデザインの観点から観ると
新鮮ではあったな。

設定上、人間がデザインした工学的な観念の物の、外の存在だから、
アレはＯＫだな。

ロボロボしてたり、メカメカしてるデザインもいいけど、曲線の活きたデザインは造形美を感じる。

いや・・・アレは普通にダサいだろ

つーかヒュッケバインと何の関係もないからよそでやってくれ

まあ空気の読めない久保厨だろうし相手にするな

ロボットのデザインについてもう少し語ろう
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1176732711/

どうぞ

つーか、そもそも金子ってメカデザインやってる人じゃないわけで。
なんで金子だったんだ？

>>152
テラーダが悪魔絵師の書いたゴッドシグマを見て「これだ」とおもったとかどうとか。
サルファ発売前後辺りにファミ通の対談で言ってた。
元々ロボ好きなんだってさ、悪魔絵師。

だからヒュッケバインと関係ないというのにｗ

宜しい、ならばブラックホールエンジン、オーバードライブだ。

新作Gの顔面正面図見て一言、このためだったんだ・・・

あのツラと言いその辺のナオンよりほっそりとしたプロポーションと言い、まんまだな。

先手を打ったんだな。
「ヒュッケバインのパクリ」と言われないために。

種で古くからの信者が離れてしまったから、ＯＧ厨とガノタの勢力が逆転したと思い、危機感があるのでは？

>>ＯＧ厨とガノタの勢力が逆転

ありえねえー

いわゆる杞憂というやつだ

危機感はともかく、似てるという自覚はあったんだろう
新ガンダムとヒュッケが

> 種で古くからの信者が離れてしまったから、ＯＧ厨とガノタの勢力が逆転したと思い、危機感があるのでは？

まさにスパ厨的思考というやつだな

確かにその通りだが、創通のクズ共が被害妄想にとり憑かれて
同じ様に考えたとしてもおかしくはない。

相通はガンダムブランドに対する信頼感だけは無くさないぞ
世界一のロボットアニメだと思い込んでる

もうガンダムも下火になってるがな

ヒュッケバイン00を所望

ガンダムが下火になってるのは、種シリーズ、特に種死の盛大な滑りが直接の原因。
まあ兆候自体はそれ以前からあったけどね……
だがまあ、この先もガンダムシリーズは続くようだが、さすがに嫁を使うことは二度とないと思いたい。

種ﾃﾞｽで盛大に滑ったって割には種の路線を踏襲している様な新作だな。
それともW路線と言うべきなんだろうか。
まあどっちもあんま好きじゃねえから要するにあんま俺の好みじゃねえって事なんだけれども。

ウイングで完成されたフォーマットだよな
敵も味方もガンダム、パイロットの美少年達
ちょっとヒロイックな命のやり取りetc…
ＳＥＥＤによって商業的な成功は実証済みだし

ベタといえばベタなんだろうけど
エンターテイメントなんだから誰かが楽しめればいいんだし
こういう方向性が悪いとは思わないけどね

是非とも葬痛にはＯＯと御心中して頂きたいものだ

すいません・・・デュラクシールはどうなるのでしょうか・・・

ｱｳﾄじゃね？
EXでジュドーがガンダムに似てるって指摘したら、設計者のセニアがガンダムぱくりましたってカミングアウトしてたし。
俺はブローウェルがジムにしか見えない。

元々カトキってどこかで見たことあるようなのしか書かないしな。
カトキ完全オリジナルなんてSRXくらいしか思いうかばねぇ

>>153ついでに言うと・・・

・スーパーロボのつもりで書いた（らしい）
・金子一馬は、最近ロボット＋生命体イメージさせるデザインが多い（ペルソナシリーズetc）
　ちなみにロボットイメージの初出はスパロボとは関係無く、
　真メガ�Uのメタトロンorアメノトリフネ・・・だったけかな

ディスアストラナガンは、いい意味で金子一馬らしいと思う俺の長ぇ〜独り言

>>174
はいはいﾜｰｽｹﾞｰためになったー


っつーかART-1と新ガンダムのチンコ部分モロ被ってるけど大丈夫なのか・・・

00はﾌｯｹﾊﾞｲﾝっつうかR1みたいに見えてきた。
ｶﾗｰﾘﾝｸﾞのせいか？

>>174
最近ってペルソナ３のこと言ってるなら金子じゃないよ
３はキャラも専用ペルソナも副島

いつまでスレ違いの話題を続けるんだこのバカどもは

だってOGsに出ちゃったし

ペルソナ２の時点でメカっぽいのちょろちょろいるよね

でも設定資料に載ってない、一部の機体のものを除いて（削除し忘れ？）解説欄にも
名前が無いってとこを見ると、現状のままではこの先参戦する事は難しそうなのは
明らかだし、このｽﾚの存在意義はまだまだありそうではあるわけで。

いつまでヒュッケバインのスレで
金子の話題を続けるんだ
このバカどもは

金子にヒュッケのリファイン頼めばいんじゃね？

つーか、これだから久保厨はウザいというんだ

実際のとこ、例えばまぁ金子でもいいや、ヒュッケをリファインさせてガンダム面とは程遠い
新ヒュッケを作ったとして、名前までﾊﾞﾆｼﾝｸﾞされてる現状でヒュッケは出せるんだろうか

できるんじゃないか？
ヒュッケっつー名前が被ってる訳でも設定がパクリな訳でもない
外見に文句つけられてる訳だし・・・

>>186
ソースくれ

ソースも何も、外見以外に文句付けられるとしたらどこだｗ
ヒュッケバインっつー戦闘機か何かと同じだからダメとか？

ヒュッケバイン＝ガンダムのパクリ
という図式が既に確立している、と考えられたらアウトでしょ

例えとして正しいかはわからんが
今エイベックスが「のまネコ」という名前で
モナーに似ていないネコのキャラ作ったとしても
客は「あーあ…」としか思わないのと同じ感じか

そもそも結局のところ、今回の騒動において確定した事実って
「ヒュッケバイン（シリーズ）に関してなんらかのトラブルが発生した」ことだけなんだよね。

アニメDWに出なかった、特典資料集から消えたことで、ヒュッケを出し続けることに何らかの
問題が発生した、ことまではユーザーも認識できたけど。
結局何が問題だったのか、どこからのクレームだったのか、そもそもクレームがあったのかすら
公式には何にも出てきてないから、実際まったくわかってないっていう。
バンプレサイドからの情報も結局あの縦読みだけだけど、あれもユーザーからの「ヒュッケ出るの？」
って問に対して、ヒュッケは出ますって回答しただけなワケだし。

なんかもうこのまま新機体がまたちょこちょこ増えてくうちに、型式番号だけ設定に残って
うやむやのままフェードアウトしていくんだろうなぁ。

漫画なんかも編集とのトラブルだと
本誌で一切告知無く打ち切りってパターンもあるからなぁ。

どっかでリークが無い限りは憶測しかできんわな。

正直、ヒュッケ以外のリアルロボットもガンダムに似てる奴多くね？
R-1→ ｳｲﾝｸﾞｺﾞｯﾄﾞｶﾞﾝﾀﾞﾑ
R-3→ νノーベルガンダム
R-3ﾊﾟﾜｰﾄﾞ→νﾃﾞﾝﾄﾞﾛﾋﾞｳﾑ
ｱﾙﾌﾞﾚｰﾄﾞ･ｶｽﾀﾑ→顔がｶﾞﾝﾀﾞﾑ

>>192
それかなり無理矢理じゃね？そこまで言い出したら人型ならば全部似てるとか言い出しかねないぞ。
てかどちらかといえばSRX機はバーチャロン系統だよ。

とりあえずMSに鼻をつけてみよ……ヴァルシオーネぇぇぇえ！！！！！orz

雷凰のデザインに関する寺田のコメント
「必殺技がキックの奴なら赤いマフラーがいるだろうということで、それっぽいのを付けてあります。」

寺田がこういうことやってる限り、いずれ第二第三のヒュッケが出てくる

>>194
じゃあ、ゲシュペンストにもマフラー巻いてあげないとね＞＜

それはラーゼフォンの弓やオーガンのランサーと同じレベルだと思うな^^

つかガンダム→ヒュッケ→ＷＧやＯＯの流れ自体が
ライディーン→ポン→REIDEEN
テッカマン→オーガン→ブレード
な感じかと

まぁあの外見だし、後継機にMk-�Uとかつけちゃうし。
おまけにアニメ作っちゃうし。
そら怒られるわ

ブレンも風邪ひかないようにマフラーつけないとね。

結局、OGsにヒュッケ出たの？

デュラクシールっていう一応魔装機があってだな・・

デュラクシールってLOEにも平然と出てたな
今なら問題になるんだろうな

ビルトシュバインは問題にならねーんだよな。
あんま変わらん感じなんだがな。

ちっとスレ違いだがゼノギアスのメカを見ろ
あれは良いものだ

結局デュラクシールやビルトシュバインはセーフってとこがまたややこしくさせてるんだよな。
ヒュッケの明らかにクレームつきそうな部分ってデザインだけだし。
キット化されたから槍玉に上がったってよく言われるけど、それならアニメや設定まで
ﾊﾞﾆｼﾝｸﾞしなくても、キットだけ回収発禁すればいいだけだと思うんだよなぁ。

>>194
それ以前にブレイドの映画版のゲストライダーのデザインがもろに

単純な話、デュラクもシュバインも
プラモにはなってないからじゃね？

仮にガンダムをゲシュに置き換えて、ビルトシュバインがゲシュのパクリだ！ってクレームが付くなら分かるが・・・
ツインアイの顔ならなんでもガンダム扱いかよっつー事になるぜ
あとくちばしは確か無いしな

そもそも、ガンダムだって我が国のテコンＶのパクリだというのに

そういえば、カタパルトキック自体はあるんだな、今回。
どうせならグラビティリングもどっかで出してほしかったんだが。

テコンVと違ってパクリっていうか同じデザイナーが描いてるイラストや設定画が多数じゃん。

デュラクシールって当時はマジでWガンダムと関係あるのかと思ってたわ

ガンダムOOってヒュッケみたいだ。

R-1はガンイージーに似てると思う。

ART-1はOKでヒュッケが駄目ってのがわからないな。
ビルトシュバインとデュラクシールよりもやばいだろ。
アンテナか？ならターンAはどうなんだ？意味不明だよ。

そもそもゲシュがグリフォ…いやなんでもない

ストライクダガーはアルブレードのパクリか？

アンテナだろうね。
クロボンでも目が二つでアンテナがあればガンダムに見えるって書けって、
御大に指示されたらしいし、その辺りがボーダーラインなんじゃね？

理由はわからんが
シュバインやデュラクシールやＡＲＴ-1が
オッケーな訳じゃなくて

単純にそれらの機体がまだ
検閲の対象になっていないってだけじゃないか？

アニメにならなきゃOKなんじゃないのか？

ま、版権ヤクザの戯言なんざ最初から矛盾点だらけって事だね

その版権ヤクザにおんぶにだっこで商売してるバンナムそしてバンプレ…

割り切れないのはビルトシュバインみたいな出てきてすぐの機体にクレームがつくのではなく
大昔からずっと存在してきたヒュッケバインに対していまさらクレームがついたってことじゃないかね

いまさらとか関係無いだろ
本気で言ってるんなら韓国人並の厚かましさ

合法的な商売展開してて、かつ企業の関係を鑑みるに存在を知らないわけがなかったんだから
十年以上放置してた以上、どうしたって今更って話は避けられんぞ

それに仮に法廷に立った場合、ヒュッケの勝ちって可能性も充分にある
今後、気をつけるようにくらいは当然言われるだろうが

・見た目の問題なら、レイズナーやゴーショーグンその他諸々もガンダム顔
・デザイナーがガンダムも手がけている
・世界観の統一感からくるデザインの必然性が認められた場合
　１．初出の第4次は、地上産リアル系はガンダムくらい
　２．ゲーム自体が、特異な形態で販売されている
・ガンダムとして売り出していたわけではない
・そもそも今まで口を出してなかった
etc
絶対的な答えってもんが無いから、理屈はどうにでもなる
明確な悪意があってのデザインの類似でもないし
そうなると、弁護士の腕と裁判官の裁量次第でどうとでも転ぶわな

まあ双方にメリットが無いだろうから、実際にそこまで発展することはないわな
第一、全てはユーザーの勝手な推測にしかすぎんしな
結局の所、真相は闇の中、と

＞存在を知らないわけがなかった
証明してくれ

カトキハジメってガンダムもデザインしてるんだろ？

>>225
ガンダムと二回も競演、主人公で目に付きやすい位置にいて、OGが二回も出た。
これで知らなかったってんなら管理が馬鹿みたいにザル。

>>225
版権の貸出先の作品は確実にチェックする。

スパロボαで堂々と主役機張ってたがなｗ
これで目に付かなかったら今まで早々チェックを怠ってたか、
アニメになった時点で難癖付けだしたか


はたまた00の主役機の決定稿が出されてから文句を言い出したか

また、腐女子ガンダモが原因か・・・
どうせケツ穴本であふれるんだからヒュッケぐらい広いケツの穴でうけとめればいいのに

アニメは創通的にいかんです説
プラモは創通的にいかんです説

ＡＣＥ３の主人公機ってＡＲＴ−１に似てね？説

>>225
　そもそも、初代ヒュッケバインはもっとガンダムそっくりのイラストだった
それを現ガンダムシリーズの多くのデザインを手がけるカトキハジメ氏に
新たにヒュッケバインという機体としてデザインを依頼してるわけ。
仮に問題視されていたとしても、この時点で解決していないとおかしい。
　ガンダムを最も多く手がけ、良く知るデザイナーが、ガンダムではない
別のメカとしてデザインしているのだから、ヒュッケバインはガンダムではない。
　もし、この事を無視するなら場合によってはデザイナーは離反する。
全部ガンダムに見えると言ってるも同然だから。

０テスターとサンダーバードの問題は解決したのか？

>>227
では馬鹿みたいにザルではないことを証明してくれ

>>228
ではそのチェック範囲がオリジナル機体のデザインに及んでいたことを証明してくれ

>>232
言ってる事がムチャクチャでどこからつっこんだものだかって感じだが

＞仮に問題視されていたとしても、この時点で解決していないとおかしい。
まずヒュッケバインのOG（GBA）でのデザイン変更が著作権者からの
横槍が原因だった事を証明してくれ

証明しなきゃ理解できないって言うのは聞く耳持たないと言ってるのと同じ。

>>234
こう言うのが「朝鮮人」云々言うから嫌韓厨なんて言う間違った認識が広がるんだよな。
実態も知らないのに煽りに容易に使うから困る。

で、自分の権利作が出演してるゲームすらまともにチェックしないとこが、
別会社のオリゲーまでいちいちチェック入れるか？
そもそもホントに知らなかったってんならそれ以前に企業として完全に失格だ。

なぜ今になって盛り上がってるんだぜ？

社員様が必死に創痛は悪くありません＞＜｡って訴え始めたからだぜ

ヒュッケ問題はフルメタの糞メカ絵師のせいだな
ヒュッケと被ったガンダムのデザイン出しやがって

＞ガンダムを最も多く手がけ、良く知るデザイナーが、ガンダムではない
別のメカとしてデザインしているのだから、ヒュッケバインはガンダムではない。

正直さー、誰が何をデザインしたかなんて気にしてるのは俺らみたいなオタだけだろ？
（アニメ含め）初めてOGに触れたりする人はあまりそういうの気にしないと思うんだ。
で、そういう人達から見れば、ヒュッケなんて完全にガンダムだろ？

創通からしてみれば、自分達が管理する中でも有名なもののTOPクラスが一人歩きして
ヒュッケなんて名乗ってるふざけた状態なわけだ。こうなったら止めない方がおかしいんじゃないの？
こんなののさばらせてたらそれこそ版権を管理する企業として失格だろ。

問題は何で今になってって事だろうよ

>>241
ガンダム00だろ

>>240
仮にも版権貸してるのに貸し出した版権がどう使われてるかチェックもしないってのは
常識で考えてありえるか？

しかも一回や二回じゃないんだぜ？



まぁ、もしかしてSガンダムと似た経緯があるのかもしれんが。

>>240
この手の権利問題で、厳密さを抜きにするなら訴える方がおかしい。
大体イラストの著作権はどちらもカトキが持ってる状態にある。
版権だけ持ってる創通が訴えること自体著作権を無視した行為だよ。
ヒュッケなんて名乗ってるふざけた状態にしたのは創通自身だもの。
なら車やブランド品と同じようにデザイナーと専属契約でも結ぶべき。
デザインは外注にしたいけど著作権は欲しいっていう行為こそ、
版権を管理する企業として失格なんだよ。

ＯＯの次のガンダムでリオンそっくりのガンダム作って同じ事やったら神だな

あーもう署名集めようぜ

目標１万人で
集まればさすがになんか動くだろ

無理だろう
創痛は訴えれない訳だから会社内部で何か圧力掛けてる可能性があるし

そこまで行くともはや世間から見放されないか？
俺はOGsでヒュッケ使えたからもうメディアに出ようが出まいがどうでもいいけどね
電スパあるから設定資料も持ってるし

今の>>245な

>>232の意見で同意に思うのは、
創痛の主張がまかり通れば、これから出る全部の巨大ロボットが「ガンダムのパクリ」とされかねないことだ。

っていうか、ガンダムを「マジンガーZのパクリ」として攻撃することもできるんじゃないか？

創痛の主張がまかり通ればR-1他、カトキデザインのメカが全部ガンダムのパクリ扱いになるだけで、
流石にマジンガーでは・・・

人型ロボットはすべてアトムのパクリです＞＜

って言えば老人を説得できるかもしれない

>>251
だからそうなった場合、もし君の描いた小説がゲーム化するとして、カトキに仕事頼む？
依頼したら訴えられるなんて回避したいじゃん。じゃあ大張とか永野に、って普通考えるだろ。

>>253
でもさ、やっぱり絵師は自分の尊敬しているかつ設定に合った絵師を選びたくなるもんなんじゃないか？
俺はあのタイプの人形兵器絵師ではカトキさんが一番好きだな

>>244
なんで訴えるとかに話が飛躍したのか知らないけど、カトキ氏が著作権持ってた所で何になるの？
煽りとかじゃなくてマジで聞きたいんだけど。
著作権ってのは要はアイデアだろ？ガンダムというアイデア自体（大まかなメカデザ含む）を管理してるのは創通。
そのアイデアの一部をヒュッケに提供していたのもね。
で、そのヒュッケが許されていたのは大方ガンダムとの共演、つまりパロディが分かる範囲だったからじゃないの？
それが勝手に商品展開されたら迷惑だろ？
オリジナル展開したいんだったらそれこそこっちがデザイナーとの専属契約結ぶべきだろ。
「ガンダムに似せてください」ロボとかじゃなくて、新しいのをデザインしてもらえるようなデザイナーとかそういうのに

著作権はアイデアじゃなくてデザインその物だ
アイデアは著作権では保護されないぞｗ

>>255
アイデアが保護されるのは特許とかそういうのだよ。
ビジネスモデルとか特許で保護されるだろ。デザインも意匠などの場合特許で保護されるけどね。
ただ間違いってわけじゃなく、版権だけでもある程度の事はできる。創通だってだからこそ文句も
ある程度言えるわけ。ただ、創通が持ってる権利だって一部でしかないということだよ。
自分が保有する権利の範囲で文句があるなら、表立ってそういえばいい。
でも、今回に限って言えばデザインしたデザイナーだって直接権利を持ってるわけで、それを無視
して文句を言うのは版権管理者のすることじゃない。第一にして強権的だし。
そうなればお飯食い上げのカトキ含めデザイナー連中は身の振り方を考えるでしょ。

とりあえず読みやすくしろ

>>232で言ったとおり
創通が強く出れば出るほどデザイナーは離れる。
離れないにしてもそういうデザイナーへの仕事は減る。
俺の意見とかじゃなく、そういう構造だから。

の産業で

>>257
だからさー、ガンダムってのは共同著作物だろ。
だから創通は充分文句言えるが、リファインに携わっただけのカトキ氏にどれだけの分があるの？

あまり関係ないが著作物の定義は「思想or感情を創作的に表した物」だからアイデアも形になってれば対象になるよ。
勿論頭の中で考えているだけとかそういうのは対象外だけどな

>>260
アイデアも形になってれば保護されるんじゃなくてアイデアを形にしたものが創作物だよ。
それをクリエイトと呼んでるのであって、どこで誤魔化されたのか知らないけど誤解を招く
言い回しだね。アイデアは著作権では保護されないよ。
設定や世界観は版権にある。細かく言うと隣接権にあたるんだけど、もし、これらの権利が
不可分の物であれば絵にイチャモンがついただけで作品自体発表できなくなる。
そんなことが起これば人々の生活に支障が出るので通常は分離されているよ。

>>257
通常は買取だからデザイナーに権利ないよ。
魔装や64の後でデザイナーに権利残すような馬鹿な事はしない。

>>261
その「絵」が今回は問題だったんだろ？
それに著作隣接権は主に舞台関係で持ち出される問題だから今回は関係ないと思うし、
そういう問題になる前に対処しなかったバンプレ側にも問題があったってことだろ

正味な話αで最初に見たとき、
「いいのかｺﾚ？もろｶﾞﾝﾀﾞﾑやんけ」とは思った。

>>262
そうなんだけど
今回は同じデザイナーの、つまり買い取ったデザイン同士で戦ってることになるのは同じだろ。
プロダクションはまぁ、魔装や64の例にあるようにトラブルもあるから半ば慣例的に
法的な問題解決も踏まえ管理してるけど、本来自社の財産・利益保護の権利ではない。
あくまでデザイナーの権利の保護という建前があって成立してる。
自己デザイン同士のトラブルなんてデザイナーの不利益にこそなれ、利益にはならない。
そこまで創通が持ち出したら、元々の財産権の移動自体無効であると判断され兼ねない。
これは各業界に火がつく自体に成りかねない。

>>265
ガンダムのオリジンもカトキだって言ってるように見えるのですが。

そりゃ無いけど、ここでヒュッケはガンダムじゃないとしたときに
次のデザイナーは何を描けばいいのかという問題にぶち当たるだろ。

まあヒュッケは企業が作った２次創作物みたいなものだからな
版元様のおめこぼしで生きながらえてる同人界と同じ様な物だろ

映像化、立体化せず、販促に利用しなければ
ゲームでの使用は許可できるというのなら
まあ、ファンにとってもまだ幸福な妥協案だったとおもうけどな

それでも反感を抱くのがファンなんだろうけどな

まあいいんじゃね
00とか早くも悲惨な状況らしいし

モデラーからしてみたら、ガンダムシリーズすらほったらかしのモデルがある中、
当然OGシリーズの模型も歯牙にもかけずほったらかしておいて、新興のコトブキヤに
いいようにやられてるんだからバカだなあとしか。これは版元の都合じゃないけどさ。

ちょｗ

俺としてはコトブキヤのヒュッケのプラモがもう買えない事が哀しい。

>>272
まだｍｋ２あたりは店頭在庫があるので買えるが、
禿げ上がるほど同意。

そしてヒュッケ１のﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ版の夢が絶たれたことも・・・orz

ヒュッケの初出は、SFCでの第4次。既に10年以上前の作品だ。この時点で、創通エージェンシーサンライズはタイトル画面に名を連ねていた。
そうなると当然ヒュッケの存在を知らなかったわけはない。なにせ、自ら名前を貸してたゲームだったわけだし。
その後、αシリーズで再び登場した時も、状況は同じだった。
これらを仮に「共演していたからセーフ」とするならば、その後に出たGBAのOGが出た時点で文句を言ってなければおかしい。
OGは、創通の名前を借りていないのにもかかわらず、ヒュッケを出したんだからな。
だからこそ、「今更」って言われるんだ。

だから「今までは見てみぬフリをしてくれていた」だけだろ
ヤクザだのゴロツキだの言われようが
版元が権利を主張することは当然の事じゃないか

何故今更と言われれば、多分「アニメ化」が原因ってのが
大方の見方だしな

ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%9
C%E3%83%83%E3%83%88%E5%A4%A7%E6%88%A6-%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%83%E3%82%B
1%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%B3-Mk-II-100%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%AB
-%E7%B5%84%E7%AB%8B%E3%81%A6%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%83%
E3%82%AF%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88/dp/B000F3RO4M

↑改行を繋げて跳んでね

ttp://www.volks.co.jp/jp/srw_og/huckebein2_af/index_huckebein2_af.aspx

ヒュッケバインの権利が(C)BANPRESTO 2005から(C)SRWOG PROJECTに移ってるね

>>275
当然の事をなんでこのタイミングまで黙ってたのかってのが嫌な気分になる原因。
ようするに、本格的に「儲かる」タイミングで潰した訳だが、
逆に言えばそうじゃなきゃほっとき続けたってこと。

こりゃ、ガンダムの作り手側にも失礼極まりない話だ。
権利者面したいのなら最初に一言言うべきじゃねーの？

ところでヒュッケがガンダムに似てるからって何がどう悪いのかな？
別に同時期に放映するアニメでも無いのに
何かサンライズが損するの？

テコンVは日本側から見たら明らかにパクリだろ
創通にとってヒュッケはテコンVみたいな存在なんだよ

そう考えると創通の言うこともわからんでもない

ヴイ！ヴイ！ヴイ！
ヴァクトリー！

>>279が創通の印象を悪化させようとしている風にしか見えない件

つーか4次の時点でアウトにしないのが悪いだろ。
そりゃあかなり似てるデザインでＯＫだすバンプレもあれだけどこっちからしたら10年近く世話になって愛着がある機体に今更文句いうなよとしか言い様がない。

ってかガンガルもテコンＶもヒュッケもそう変わらんよな

>>283
とりあえずガンガルには謝っとけ
どうせヒュッケに謝る気は無いんだろうけど

>>282
ロケット作って宇宙行きます　って作ってたものに
10年後爆薬積んでミサイルにすれば誰でも文句言うだろ
それに対して10年前から文句言えと居直るのは犯罪者の理屈。

絶対このｽﾚに相通の社員いるだろ。
擁護派とかいう意味じゃなくて本物のw

帰宅後も世論操作乙であります、平社員殿。

しかし何だ、原因はアニメだろ。
あれが一番の問題としか思えない･･･。

OGsが一段落したせいか人が増えたなあ
発言が空転気味なのでちょっとまとめてみるか

１）ヒュッケバイン問題とは？
　OGｓの展開によって世間に認知されはじめたヒュッケバインの露出に関する不自然な変化。
　あるいはそれの原因となるもの。

　露出の変化として

　　・ヒュッケバインのプラモデルの販売停止
　　・OGｓにおけるPV・OHPからのヒュッケバインの削除（あるいは隠蔽）
　　・OGｓの雑誌記事におけるヒュッケバインの隠蔽
　　・DW（OGアニメ）における不自然なヒュッケバインの露出の少なさ
　　・OGｓ予約特典におけるヒュッケバインの消失

　が挙げられる。またOG（GBA）におけるヒュッケバインのデザイン変更もこれに含める人もいる。

２）文句を言っているのは誰？
　ガンダムに関する著作権を保有しているのは創通エージェンシーなのでここが一番可能性が高い。
　またサンライズもかつてインターネットにおけるガンダムの自作絵の掲載を禁止した実績があり
　可能性が無いわけではない。

　バンダイ（バンナム）はおそらく関係が無い。バンプレストの親会社であるということ以上に
　ガンダムに関する一切の著作権を有していないから。
　（プラモデルの販売停止に関しては関係しているかもしれない）

　結局の所バンプレ側が口を開かない限りはどこが文句を言い出したのかは分からない。
　が、とりあえず創通のせいだと思っていて良い。気がする。

３）ヒュッケバインは今後どうなるの？
　OGについてくる2.5体験版（のようなもの）には出てくるところから考えて
　新作のOG2.5にも当然ヒュッケバインは出てくると予測される。
　つまり今後もゲームに関しては見逃してもらえる方向で話がついたと思ってよいだろう。

　だがバンプレ側にしてみれば、自由なメディア展開が出来なくなったヒュッケバインが、
　魔装機神同様うまみに欠ける商品となってしまったのは間違いない。
　今後の露出はゲーム内においても減少方向へ向かうと思われる。

４）ヒュッケバインはガンダムのパクリなのか？
　ヒュッケバインのデザインの初期稿はゲシュペンストの流れを汲んだものだった。
　（これはカトキハジメが架空の兵器デザインにおいて系統図を重視する人だからという側面が大きい）
　これにリテイクがだされ、４次の第一稿であるガンダムタイプのデザインとなった。
　つまりバンプレ側がオリジナルのリアルロボットとしてガンダムに似たデザインの物を求めていたと想像できる。

　また四次におけるリアル系主人公は「モビルスーツに自由に乗り換えることが出来、ニュータイプ技能を持つ」
　キャラクターであり、単純なバンプレストのオリジナルキャラクターであるというよりはイワンイワノフのような
　ゲーム内限定のガンダム世界のキャラとしての性質も持っていた。

　このように少なくとも四次の時点ではヒュッケバインは「ガンダムのパクリ」と言われても仕方のない
　脇の甘さを持っていた。

５）10年前は文句言わなかったのに今になって文句を言うのはおかしくない

５）

途中で書き込んでしまった

５）10年前は文句言わなかったのに今になって文句を言うのはおかしくない？
　第４次の時点ではヒュッケバインは１作で使い潰される事が多いゲームのオリジナルユニットに過ぎなかった
　今やプライズやプラモデル、アニメなどにも登場する「ガンダム」とパイを取り合う存在になってしまっている
　このような結果になるのは創通はおろか、当のバンプレストも想定していなかったことだろう

　これだけ状況が変われば今になって文句を言っても仕方が無いと思われる

６）創通の措置は厳しすぎない？
　昔々　権利関係でもめて四年間塩漬けにされた新世紀勇者大戦というゲームがあってな…
　それに比べれば（影にバンプレ側の相当の交渉努力があったものとは思われるが）今回の措置は甘い


７）じゃあ創通には文句を言えないのか？
　「ガンダムの著作権」が創通がヒュッケバインに文句をつけている理由なのだが
　そもそも単なるプロデュース組織に過ぎない創通が
　サンライズを差し置き独占的にガンダムの著作権を握っている事に対しては
　疑問も呈されている　という事を覚えておくと得するかもしれない。

デザイン問題で勝負したら、実際問題、割りと簡単にガンダム側が負けたりするかもしれんがな。
というのも、「ガンダム」と名のつくキャラクターデザインが多岐に渡りすぎている。
多少なりともそれっぽい記号をつければ、ガンダムとして商品展開できるのが現状。
まあまさしく「アンテナと目がついてればガンダム」なわけだ。

逆に言えば、ガンダムの数が多すぎるために、
ガンダムの名さえ使わなければ、単にデザインの類似として扱われても不思議は無い。
ましてや双方共に同じデザイナーが参加してる商品だしな。
ゲームの性質上、オマージュ・モチーフとした一オリジナルロボですよとの論も通用しやすいだろう。
α以降はＮＴでもなくなったため、当初の設定を元に自前で発展させたものだと、過去と現在で分けて考えられるかもしれない。
そして十年間何も口出ししなかったということは、創通もデザインの類似と見做していたと判断されても仕方ないわけだ。

ゲームだから見逃してたっていうんなら、当初から目こぼしはゲームのみだからと一言言っておけば済む。
αシリーズに複数回登場した時点で（プライスとかも増えてきた頃だしね）、
最悪でもＯＶＡになった時点で、これ以上のメディア進出はＮＧと言っておくべきだった。
この辺りは、落ち度と取られるだろうな。

ぶっちゃけシスクードや∀がガンダムなら人型機動兵器はみんなガンダムだよ
リックディアスやガーベラテトラも設定上ではガンダムだし、もはや「名乗ったモン勝ち」だろ

アンテナがついていればみんなガンダム、ってクロボンでも言ってたような

>>286
お前馬鹿だろｗ

そのうちカンタムロボもやばくなる

>>288-289
まとめなら私情入れるなよｗ
本気のまとめ１だけじゃねーかｗｗｗ

>>292
それが富野の意見なんだよな。「メディアがなんでもガンダムにしちまうんだよ」だっけ？
まあ監督は金が絡むことには非力なわけで

創痛はマジでカスラックになりつつあるな

永野御大みたいに、禿の机けっとばして、うっせーんじゃ！ジジイ！と言える胆力がなくてはいかん。

永野はクリエイターとしては神だが中身が屑だからなあｗ

>>298
ちょｗｗサンライズの黒歴史中の黒歴史ｗｗ
アニメ界の前田、長州顔面蹴激事件ｗｗｗｗ

【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184252009/l50

なんかまたループしだしたな…
結局俺らに判ることって>>190くらいのことで、そこから>>288-289くらいの事態が予想できるだけだしな

そろそろバンプレや創通は、オフィシャルでなんか言ったほうがいいんじゃないのか。
火消し始めないと今後のOGsや00でケチがついたときまた面倒なことになるんじゃないの？

商売的な話で言えば
わざわざ「版権関係でモメました」なんて
公に発表するメリット無いだろ

64の時みたいに、ファンサービスの一環で
楽屋オチ的に語るのなら別だが

>>305
もうケチついてるだろ。
ガンダムキュリウスはどうみてもヒュッケバイン。色と変形でごまかしているだけ。
ヒュッケがガンダムのパクリなのは揺るぎようのない事実だけど
キュリウスはヒュッケのパクリ扱い出来るレベル

>>304
俺はまだ何も言ってないのに・・・

どう見てもとかできるとかお前さんが決めることじゃないんだぜ

そもそもガンダムそのものが少しずつ形状を変化させて違うものに見せてるんだからガンダムに似てるヒュッケに似てるガンダムが出てもおかしくは無いよな
ややこしいなおい

まあ普通ロボオタはどれも見分けつくけど

>>293
なんでだよ。考えてみろ

＞犯罪者の理屈。

って必死なﾚｽ何度見たと思う？

なんだかだんだん、ジョージ・ルーカスが「ビームサーベルはライトセーバーのパクリ」と創通を訴えればいいような気がしてきた

>>308
いや、
「気に入らない物に対しては何でも相手が悪いと決めつけ、こちらの落ち度も顧みず、
とりあえず『社員乙』と言っておく」
というなんとかの一つ覚えみたいな態度に対して馬鹿って言ったんだけどｗ？

そもそも「犯罪者の理屈」ってのは必死でも何でもなくてお前みたいなヒュッケ擁護波の姿勢そのものだろ

落ち度ｗ

>>310
ただの相通擁護じゃなくて、まるで自分が損してるみたいだろ？
裁判で勝てるかどうか分からん相手に「犯罪者」とか、もう必死杉

そらそうと「ヒュッケ擁護波」ってのは新手の攻撃か何かかw

>>312
＞まるで自分が損してるみたいだろ？

それはお前の勝手な主観だろ。訳の分からないこと他人に押しつけるんじゃねーよ。
ああ、あとお前らの理屈は「犯罪者」っつーより「度重なる万引きで捕まった小学生」って感じかな？

>>313
裁判もそうだが、全然捕まってもいないし万引きでもありませんw
それにﾚｽの理由説明しただけで、なんで押し付けるとか言ってんだよ


コイツ笑えるwwwww

度重なる万引きで捕まった小学生www

ID:LKRNbge/は絶対笑いのセンスがあるｗｗｗ

>>314
何言ってるんだお前？
誰もが「自分が損してる」みたいなつもりでレスつけてるわけじゃねーだろｗ
勝手にそう解釈して勝手に押しつけて説明した気になってりゃ世話ねーわｗｗｗｗ

万引きする馬鹿ってよく「前は許してもらえた」「店が注意すれば良かった」とか言うよなｗ
お前らの言ってることはそういうことだｗ
「これまで黙ってたのに今になって口出すな」「前から注意しとけばこうはならなかった」とかな。
で、挙げ句の果てに裁判だとか、ソースもないのに創通氏ねとか。
そんなにヒュッケと見えない敵と戦うのが好きならクールウィンとでも連んでろｗ

まるで会話が噛み合わんw
法的にグレーな物と軽犯罪くらいは区別できるようになろうな？

「お前馬鹿だろｗ」

この言葉そっくり返すぜw

例えと現実の話が区別できないとかお前どれだけ頭悪いんだよｗｗ

法的に云々とか言って法律家気取る前に一般的な物の見方を学んでこいｗｗｗｗ

ｗを一番最初に沢山付け始めた奴が一番必死なやつだってばっちゃが言ってた

まぁ、あれだ。

正しいか正しくないかは置いておくが、
>>318は間違いなくこのスレではマイノリティ。

まあでもﾋｭｯｹﾊﾞｲﾝって、「ぼくのかんがえたｶﾞﾝﾀﾞﾑ」を一企業がやったって感じな訳だし
今迄は「かたい事言うなよ、お祭りなんだからさ」ってﾉﾘで良かったんだけれども
流石に突っ込みが入っちまったってのがおれの印象。

ポケモンのユンゲラーもユリゲラーから苦情来たし
クロマティもクロ高に文句いったしな
東映は外国映画を用心棒のパクリとかで訴えたし（勝訴、荒野の用心棒としてリメイク作扱い）


ヒュッケに文句が出てもおかしくはないな
確かに遅すぎるのは事実だが、ヒュッケがまずいのも事実
まぁ俺も不満は大きいけど仕方ないかなとも思う

>>322
その二つは知らなかったのを知っちゃったって話だろ。
今回の例と同等に扱えるものかどうか。

版権出してる会社が何作ってるか知らなかったなら爆笑通り越して救えない。

>>318
相変わらず何一つ反論できてないな

いつから粘着してんのか知らんけど、
お前まだいたの？って感じ┐(´ー｀)┌

>>324
二行目だけそのままお前に返してやるよ

うわ・・・w

ID変わっても続ける2人に乾杯

ヒュッケ何事もなくゲームでは出れたのは良かったが…
あの超カッコ良い曲、VANSHING TROOPERが！ギャグみたいなアレンジされているorz

ヒュッケひとつで評判落とした総痛涙目wwwwwww

>>323
確かに同等に扱える案件では無いとは思うが
「アニメ化」がトリガーとなったと考えれば
今回のタイミングで行動に出た事に不思議も不備も無い気がするが

要はヒュッケは明らかにガンダムにリスペクトしてるんだけど
リスペクトってのは元ネタへの敬意が大前提であって
本来通常のパロディ作品とかなら、著作者の意向は絶対なんだけど
今回は権利者＝製作者ではないという部分に
法的というより、ファンの心理的な部分にスジが通っていないのが
モヤモヤする直接的な原因な感じがするね

でも何でアニメは広告代理店ごときが偉そうな面してるんだ？
単なる中抜きしか出来ない寄生虫の分際で。

けどさ、アニメがトリガーっぽいのは時期的にも重なるし信憑性高い気はするが
そうなるとビルトシュバインはなんでセフセフ？

ヒュッケ以上に似てるって言う人も居るくらいだが…？？


何にしても、アニメは黒歴史ってレベルじゃ済まないな。
普通黒歴史って呼ばれるようなアニメって価値０
OGは０通り越してマイナス

>>332
多分あれも含んだヒュッケ問題だろ。ベース機だし
MK2、MK3、ｼｭﾊﾞｲﾝと系列機が増えたからなぁ
ここらで釘さしとかないとまずいと思ったんじゃないの？

リアル等身はアウト、ＳＤは容認とかじゃないの？

>>331
それアニメに限らんさね
建前は任意で（事実上強制的に)仲介して掠め取るのが奴らの手口だし

今回の件、メイン権利は確かに広告代理店にあるだけマシとさえいえるよ

>>334
まぁガンダムのリアルカットインも葬痛のせいで使えない訳だしな

バンナムかサンライズが買収すれば、それも含めて丸く収まるものを

このまま創痛は要らない子という流れを作っていくべきじゃないかな
日登とかが必死に版権を取ろうとしても創痛が意固地になって渡さないらしいし

>>336
ガンダム一作品ごとに版権料支払えばリアルカットインはできるのでは。
これは創通がどうこうと言うよりはバンプレなりの節約術かも。

ＳＤガンダムだと使用料一まとめに出来る（らしい？）ってのはある意味すごい裏技だのう。
ＭＳと違ってキャラクターは通常等身なのは不思議だが。

＞一作品ごとに版権料支払えばリアルカットインはできる
＞バンプレなりの節約術
そりゃそうよ。ゲーム一本出すたびに、版権料が1.5〜2倍近くなったらたまらん。
だからリアル等身のＳＲＷは、ガンダムの参戦数抑えてんだし。

＞ＭＳと違ってキャラクターは通常等身
人間まで別個で金を取ったりすると、金をむしる機会すらがくっと減るのは確実。
極端な話、ＭＳ出なくても物語は回せるからね。
そのあたりから人間キャラクターは、参戦作品（世界観・設定等）そのものについてくるんだろう。

漏れも≫290の意見に同意だな。
そもそも、ガンダムを定義できないと思う。
デザインが多岐にわたってもんな。

おまえら種はパクリパクリって叩くくせに、OGは叩かないんだな

当たり前だ！
ＯＧは好きだしな

漏れも≫290の意見に同意だな。
そもそも、ガンダムを定義できないと思う。
デザインが多岐にわたってるもんな。
少なくとも、ガンダムとは名乗っていない。

>>341
OGってガンダムばっか出てくるよなｗ
って言えば良いのか？

つか実際デザインパクったのはガンダムの方だろ･･･
ヒュッケ哀れ

スマン、荒らしみたいになってしまったな
オレもOG大好きだよ、といってもヒーロー戦記からスパロボに入った亜流だけど
今までみたいに携帯機で細々と好きな人だけやるっていう同人的な感じでやっていって欲しかったなとは思うよ
元々版権元からのパロディ多かったんだし
それをやれアニメだプラモだなんて色気を出しちゃったのは流石にね・・・
こういう風に問題になっちゃうとイルム+グルンまで消えちゃわないかと心配になっちゃうな

世の中のロボットは全部ガンダムのパクリになりそうだ



版権元の社長が在日にどもなったんじゃね

自由はDXのパクリだけどヒュッケはガンダムのパクリじゃないんで
僕たちの考えたオリジナルロボットなんで
むしろ、パクってるのガンダムの方なんで

は？頭大丈夫？

OK！忍！！

なにも知らない人がロボット＝ガンダムって言うのはなんで？

まあ、ガンダムがパクリというのはネタとして、
ＯＧが人気出て来てからヒュッケ叩くのは汚いよね

そんなこんなでSRXとかバンプレイオスは俺たちのもんだと主張してるわけだな
ガウンジェノサイダーのあれとかバンプレイオスっつう名前とか

今まで自社製品の宣伝になるからとお目こぼしもらってたのに、単独でアニメやりだしたから叩かれた
あのデザインでアニメやりだされたらガンダムブランドを利用しようとしたと思われても仕方ねえだろ
ホントあのアニメはいらなかったな

>>330-332
関係者らしきやつの過去ログの話だと
ヒュッケがヴァニシングされそうになった理由(トリガー)はグループ会社の
番台が創通からガンダムの権利を取ろうとして仲が悪くなった事がきっかけらしい

そりゃ友達が大切な玩具を本気で取ろうとしたら普通険悪になるよな

でも、仲が悪くなった後もスパロボやそれに登場する
オマージュガンダムのヒュッケについては会社の主戦場と異なるし
ガンダムの広告塔に使えるから見逃していたらしい
ところが喧嘩相手が主戦場のアニメ業界に進出してきて、
しかもオマージュガンダムが出るとなりゃ話が別だろ

で、権利を取ろうとした復讐としてスパロボにガンダム出してほしければ
ガンダムに似ているヒュッケはアニメに出すなって言ったらしい
同じく主戦場のプラモからもヴァニシングしろって言ったとか
確かシュバインについては突っ込まれてないだけで創通が突っ込めばアウトだって書いてあった

記憶で書いてるからかなり適当だし過去ログはもっと長かった
詳しく知りたきゃ過去ログみろ

あと嘘を嘘と見抜ける人でないとry

>>355
自分の意見を書いてなかったが
もし本当なら創通は今更アウトなんて勘弁してくれよっていうのと
スパロボも誰が見てもガンダムな機体を再利用し続けるなと言いたい

なんか伸びてると思ったら荒れてるな
まあ、スパロボのアニメはコケてくれて良かった
もし何の問題もなく進んだら
「ヒュッケガンダムパクリすぎｗｗｗｗ」
「イルム万丈のパクリだろｗｗｗ」
「メテオ３ってマクロスじゃねえのｗｗｗ」
「自軍を持ち上げるためにリーを悪く書こうとしてますねｗｗｗ」
「パクリだらけでオリジナルですかｗｗｗ」
こんな感じで、よくわからない叩きがおきそうだからな
好きな人だけが買うゲーム、それでおｋ

ファンは好きな人だけが買うゲームで良いだろうけど、
アニメ進出やプラモ、最近のＣＭラッシュを見る限り、バンプレとしては知らない人を一本釣りしようとする気まんまんじゃね？
多く売りたいのは商売として当然だけど、さすがにこれだけパクりの集大成でそれはまずいだろう。
裏で柔らかな警告くらいしてたかも知れないけど、ずっと放置してて今更クレーム君をつける創通も問題だけど、
やはり、共演有りきで作った物をオリジナルと称して売ろうとするバンプレも問題だろう。
本気でオリジナルやりたいなら、共演のために構築したキャラや世界でやるべきではない。

というかあくまでスパロボは二次創作、他人の褌な商売だということを理解してない人間が
多すぎるよな
頭を下げて金を払ってお願いすることで他人の努力の結晶であるアイディアを
流用させてもらっている立場なんだからあんまり強いことはいえんのだよ

>>355
玩具どころの騒ぎじゃないぜ。飯の種なんだから死活問題だ

>>359
同意
上にも一杯書いてあるように
ガンダムとかの事こきおろしてオリ大好きな奴とかよくわからんわ

>>360
でも広告代理店は寄生虫なんだろ？

もうヒュッケをガンダムに似せたのは阪田の指示ですって言っちゃえばいいじゃん

ガンダムはもう老害になりつつあるな

冷静になって考えてみるとOGって種以下

そりゃガンダムブランド使ってOG以下だったら種はどうしようもないからな

>>365
全然冷静になってない件

>>365
冷静になって何をどう考えたのか、教えてくれ
わざわざ「冷静になって考えた」って宣言するくらいだから、かなり期待していますよ

どんな理屈をこねようと
創痛が感じ悪いのは動かせない事実

バンプレが悪いのも事実だが

結論：どっちもどっち

そもそも本当に創通かどうかもわかんないわけだしな、ｸﾚｰﾑつけてきたの

じゃ、まあスレ違いぽいけど書くか
ちなみにオレはαからの新参だから

正直オレはオリ好きだったよ
αの時の「それも私だ」なんかも普通に受け入れてた、ていうか黒幕ｷﾀーって感じで盛り上がってたよ
まあネットでの評価はオリ憎しで固まってたけど、それでも正直好きだったさ
据え置きにオリだけのスパロボがなんて凄い嬉しかったよ
特に俺はGBAスパロボやってなかったから、ヒュッケが出ないとかに一喜一憂しながら楽しみにしてた
で、結局出てきたのは上にも書いてあるようなパクリパクリのオンパレード
どっかから持ってきたようなキャラクター、ロボ、シナリオ
版権やってた時に気付かなかったのはなんでだろうな
こういうのをオリジナルですって言っちゃうと、パクリガンダムと一緒だ
過去の偉人が必死に作ったものを惜しげもなくパクリ、大手を振って商売する
オマージュと言われればそれまでだが、俺はパクリと感じた
なんかそういうのを思ってる内に冷めた

パロディをパクリと感じるなら末期だろうな・・・

パロディって言うかインスパイアでリスペクトでオマージュだろ

まあ、どう見てもパクリとは別物だとは思うがな

版権と一緒に出てるうちはパロやオマージュとして許せたけど
さすがにOGのはちょっとな〜と思う部分はある

まぁ同じガンダムも共演しているゲーム内でならパロディorオマージュで済まされるが
ガンダムのいないアニメでヒュッケだしたらパクリといわれても仕方ないかも

>>376-377
もはやそこまでいくと主観の問題でしか無いな

バンプレもサンライズだか葬痛だかも客が大事なら
この先ヒュッケの扱いがどうなるのかの正式なアナウンスが欲しい

事情があってバニシングするのはしょうがない
だが オレは納得したいだけだッ！

>>378
元々パクリとオマージュの線引きって主観的なものじゃん
パクリじゃないですオマージュですと主張するのも十分主観的だぜ

>>380
その通り。結局全ては水掛け論だよ
主観の問題でしか無いんだから利益上の問題なだけ

とりあえずここに行けばいいんだな
ttp://www.houjou.or.jp/keidai03.html

パクリパクリと過剰反応する奴の懐が狭すぎるだけってこったな

パクリなんて問題にならなきゃ良い
売れたもん勝ち

電ホのヘイズルボクサー初見で吹いた奴挙手
ﾉｼ

ロボットをみんなガンダム扱いするのは、
母ちゃんがプレステをファミコン扱いするようなもんじゃない？

言ってる本人にとっては中身は結局どうでもいいんだよ。

コトブキヤからこれからもヒュッケのプラモを発売させ続けろ。
わしの言いたきことはそれぞ。

仮面ライダーも追いかけてる身としては、
ぶっちゃけどんな名前で売り出してるかって程度しか問題になる所は感じられないんだ。

>>379
感傷は捨てろ。

いや>>379の言うことはもっともだ。

それにしても、最悪の場合でも悪いのはバンプレストであって、
一ヒュッケバインファンには何の落ち度もあろうはずがないのに、
ヒュッケバインファンであること自体を悪い事の様に言う創痛社員は、痛いといわざるおえない。

ﾈﾀをﾏｼﾞﾚｽで返すなあーッ！
引用ﾈﾀにはﾏｼﾞﾚｽを返せと学校で教えているのか？


それに「いわざるおえない」じゃあなく「言わざるを得ない」ですよ。
というのはﾏｼﾞﾚｽか。

うわ

それすらも釣りだという事になぜ気づかない？！

いいワンフレーズ思い付いた。

ああ言えば創痛

ぶっちゃけヒュッケバインとかどうでもいいけどな。
正直ヒュッケバインいなくても40万本売れただろうし。

ageもせずに釣りとな

シュバインがセーフでヒュッケがアウトなのは
初出場が勝手にSガンダムだして怒られた時の作品だからだよ

パクリだらけのオリジナルで何言ってんだこいつらは

そういやガンダムがでかい剣とか投げても戻ってくるブーメランとか使い出したけどあれオリジナルのパクリだよな

ガンダムはヒュッケのパクリ
マクロスはメテオ３のパクリ
ダイターンはグルンガストのパクリ
ダンバインはサイバスターのパクリ

>>400
逆逆
しかしホントにパクリだらけだなｗ

ｱﾚはなあ……
ｽﾊﾟﾛﾎﾞは厨房設定だから許せるんだが
ｶﾞﾝﾀﾞﾑであんな少年ｼﾞｬﾝﾌﾟ的な事やったらいかんだろ。
狙ってやってるGｶﾞﾝとかならともかく。

放送後のガンダムが今もって話題に上るのは、スパロボの功績が非常に大きいと思うんだ
目に見えない莫大な恩恵を創通は受けてると思うんだけど

>>403
いや、それはおかしいだろｗ
ガンダムがなければ俺たちのヒュッケはいなかった
オレが当初４次買ったのもガンダム出てたからだし
でも、ガンダム以外のロボットについては君に同意する

ガンダムの場合、
1st世代とかがいい歳になって、
テレビとかでがんがんネタにしたりしてる方が大きいだろう。

だってキムタクとかがムチを持てばグフとか言い出すんだぜ？

一般人でもガンダムという単語はどこかで聞いたことある時代だよ。
逆にスパロボなんてゲームをやらない一般人は知りもしないだろう。

創通にすればこんな感じだろうｗ
「黄河は水たまりを叱りはしない」という諺があるが、わたしの考えは違う！

サンライズとかバンダイとか富野とか大河原とかが「パクリだ！」って言うならみんな納得するけど
葬痛が言うからカドが立つ。

UCｶﾞﾝﾀﾞﾑを知ったきっかけがｽﾊﾟﾛﾎﾞだったって奴がいても全然おかしくないと思うけどね。
それに事前知識の無い奴をｶﾞﾉﾀ化するﾌｯｸとしては、ﾀﾚﾝﾄの瞬間的なﾈﾀなんかよりｽﾊﾟﾛﾎﾞのが強力だろうし。

正直スパロボ買う層ってガンダム知らない奴いるんだろうか
しかし、こうして見ると最近のオリマンセーっぷりは時代の流れを感じるな
ちょっと前までは攻略本にまでロボットFANには嫌われてるって書かれるぐらいだったのにｗ
当時から魔装やヒュッケを追っかけてる身としては嬉しいような悲しいような

版権に混ぜたら出しゃばるなと嫌われた
んで独立させたのがオリ作品

>>408
ガンダムは知ってても詳しい種類とかキャラまでは知らない人もいる
俺も初めてF買った頃はエヴァ目当てだったし、
平成ガンダムは知ってたがUCガンダムに関しては作品名くらいしか知らなかった

>>407
漏れはその口
まったくガンダム知らずにFC2次買ったから

まぁパクリなんて言ってたら世の中キリがないと思う。
俺的にはヒュッケバインはどうでもいい。
というか、ゲシュペンストにしてもカスタムやらまーく２やら量産型とか似たり寄ったりの
デザインシリーズじゃなくて、他にないもっとデザインにメリハリのあるオリジナル機体をどんどん出して欲しい。
どうしてもヒュッケ（ゲシュ）シリーズで出したいなら、アルトやヴァイスみたいにする。
リオン系も多すぎ。
あといい加減スーパー系のロボを開発してくれ。
細かくパーツを分解できそうなＳＲＸみたいなのじゃなく、イマイチパッとしないぐるんがすとやジガンでもなく、
コンパチブルカイザーみたいなカッコいいデザインのヤツを。マジでお願いします。

スパロボはワンオフより軍で使える量産機を重視したがるとか妙な所で現実的だからな
まあこの辺に関しては我慢するしかないんじゃない？

それにホラ、量産機が居るからワンオフのスーパー系機体とかが映える訳だし

グルンガスト弐式は量産を想定したスーパーロボット

意外と凄いんだなスパロボ、ほんと相通は癌だな
こいつらのせいで版権の参戦作品減ってそうだから困る

>>412
まあ、元が競演ありきで作った設定できちゃったからな〜
どうしても軍事的な事になってしまう
キャラもロボも世界観も完全新規で作ってれば良かったと思うよ
そうすりゃあこんなややこしい問題も出なかった
コンパチカイザー好きならグラヴィオンマジオススメ

最悪悪いのはバンプレストなのにヒュッケファンであること自体が悪いかの様に言う創痛社員は痛いな

まあ一般視聴者は創痛の客じゃないから仕方ないのかもしれん。
マスコミの体質の問題だな

ダイナミック・ゼネラル・ガーディアンでは御不満か？
イラストレーターはコンパチと同じだよ


そういやスーパー系はパクりとか言われ無いな
それこそ角と目くらいの共通点はいくらでもありそうだがな

装甲HP高いスーパー系は…龍虎王から始まってるだろう？
てか探せば結構いるぞスーパー系

リアル系で数の多い雑魚を殲滅し、HP装甲高いボスをスーパー系で一撃必殺
これが元々の戦いだったろうからスーパー系の数が少ないのは仕方の無いことかと思われ

いまじゃリアル系がスーパーを凌ぐ武器持ってて
スーパー系がリアル系とタメを張れる回避力を持てる現実だがな

ダンゼンガーって大張なんだ、言われてみればそんな気もするな
コンパチは流石に一目でわかったけど
最近のアニメでは新規スーパー系殆ど壊滅状態だからな
勇者シリーズが今も続いてたら言いがかりに近い形で言われてただろう
後、オリ好きが叩かないのがでかそう

ダブルＧはバリじゃなくて安藤弘だぞ

はいしくじった
安藤さんでしたー
いや、マジすまん、なぜか大張と思い込んでたよ

スーパーは能力云々じゃなく有無を言わせない存在感が欲しいんだよなぁ。
攻撃では、別に真ゲッター１のストナーサンシャインじゃくても、
ビルバインのハイパーオーラー切りで良い、むしろ愛補正だの使える分強いかも……
って場合でも、やっぱストナーサンシャインのほうが燃える。
こういうのがスーパーだと思うけど、オリジナルのスーパーはそういうのが無いとは言わないが少ない気がする。

>>408
もうアニメなんかでは、
シリーズとして放送終わってからもプラモキットや二次創作が出て
オタが世界観を補完したり送り手が面倒見たりしながら何年も楽しめるような
オリジナルの「リアルロボ物」がないんだ

今放映しているアニメ終わったらそれっきり、プラモも出ない、ムック本もない
折角はまっても、考察遊びや二次創作が出来ない
そもそも地方人はロボアニメの盛り上がりにリアルタイムで触れる機会すらない

「商売にならないくだらないオタの世迷いごと」かもしれないが
企業側が何年も面倒を見てくれるこういう作品を渇望しているメカオタはいつの時代も居るのに
メカ物需要を満たしてくれるような新しい作品は、アニメにはもう絶望的
ゲームからの派生でもいいんだ、オタとしての遊び方は同じなんだから

言いたいこともわかるし、共感もできるが
そんなアニメ今も昔もあったっけ
最近だったら種死が本編あれだったせいか、凄い二次創作一杯あったけど
なんか違う気もするな
ギアスのMADの多さとか、種のシホ（？）なんかはそれに近いものがあるのかね

正直エヴァ以降虹ありきの作品は増えたと思うが
単純明快なスーパー系の衰退をみる限り

そんなアニメこそ初代ガンダムだろ……
いまだに新作プラモが出る

その威力は、
＞オタが世界観を補完したり送り手が面倒見たりしながら何年も楽しめるような
を十分以上に備えるのみならず、
設定的に全く関係ないロボアニメも「ガンダム」を冠すればそこそこ以上売り上げてしまう程……
だから創痛がガンダムブランドに固執するんだよ

パロディをパロディと理解できない奴が増えてきたから
やむなくこの処置取ったんだろ

10年ほっといたんじゃなくて時代の流れだ

そもそもリアル系のロボットモノがここ最近は少なくなりつつないか？

リアルっぽいかなと思ったのでもなんかわけわかんねーパワー使ってもうその世界の常識も超越するようなとんでもだったりさ
ガンダムも確かにニュータイプなんて超能力者みたいなもん出したけど、わりと機体のスペックとかが重要だし
マクロスとかも宇宙人出まくりだけどやっぱその科学力以上のなんかは無いし、特に地球側は（歌は別問題だな）
そういう一種の戦闘機モノみたいなリアル系が見たいのは俺だけか？完全新規の

逆に言えばその世界の常識超越しまくってこそスーパー系ともいえるわな

純リアル系の話か･･･確かに見ないな
純粋にパイロットの技量と機体の性能のみが勝敗を分ける話なんて何年見てないだろうか･･･

種なんて主人公が最強すぎるしな・・・一人で２００機くらい相手にしてもピンピンしてるぜ

そう考えるとゲシュペンスト系が純粋にリアル系だな
リオンタイプも言わずもがな

>>431
まあ、ある意味パイロットと機体の性能が勝利をわけてるな

スマヌ、>>430宛でござった

>>432
でもキラがSEED発動した時の最強っぷりはどうかと
と言うよりガンダムはいいのよ
それ以外にってことでよろ

しかし何度見てもヒュッケとガンダムは全然違う物に見えちまう俺は細かいポイントで判断しすぎかね
にしてもガンダムにだけ過剰反応するんだよなー
ジムに似てるロボットなんてどんくらいいるよ？
モノアイのロボットも結構いるぞ？

ジムの神様とザクの神様って良く競演するよね

>>434
なんかキサラキだかギサラキだか忘れたけど、友人がリアルで良いと言っておった

ガンダムがリアルとな

悪のジオン大帝国に単騎で立ち向かうコテコテのスーパー系だろありゃ

>>435
俺は見たことないけどガサラキじゃね？

目立たないけど、地味にセイラさんやカイも並みのエース級の撃墜数らしいぞ。
アムロは凄いが、ホワイトベース隊は決してアムロだけの単騎突破じゃない。
あそこのパイロットでマジに凡人だったのってハヤトだけっぽい。

ちなみにガンダム一話はモロにスーパーロボットだったぞ。
ザクマシンガンを弾く重装甲とか、素手でザクの頭部を破壊するアホみたいなパワーとか。

時代を考えろよ。
生身で機体の爆発に耐えたり地下にMSが隠してあったり
ぶっといﾋﾞｰﾑを5本くらいぶっ放して交戦中の両陣営のど真ん中にとっこんだりする方がｽｰﾊﾟｱだろ。

>>438
ハヤトが凡人だと？
凡人ならとうの昔に死んでるよ
それに続編の館長の活躍を見よ

>>439
その程度でスーパー系だと？笑わせるな
それはたんにザクがザコだっただけ(ry

>>440
なら今度はロボットアニメの歴史を考えてみようか

それにスーパー系ってのは機体を指す言葉であってパイロットを指すのではない

あと>>440よ
フリーダムが出せるのは二本の太いビームと一本の細いビームと二本の中ぐらいのレールガンだ
ストフリだとビームの本数が逆になるが
そこのところ間違えないように


って、ヒュッケ問題スレでする話じゃ無いな

ﾚｰﾙｶﾞﾝもﾋﾞｰﾑも同じだろ。
あの世界では。

>>435
ガサラキも最後の最後で不思議パワーで逆転勝利！とかいう超展開だったような・・・

嫌いじゃないんだけどね。

>>430
展開としてカタルシスが弱いし、普通は撃墜＝死だからあまりできないよ。
ラスト以外の展開でパイロットの技量と機体の性能のみが勝敗を
決めるのもあるよ　つマクロスゼロ
ただし神話風ｗだからファンタジー色が強い部分もあるし基本はラブコメ展開ｗ

ま、結局あれこれいったところで全て憶測ソースの妄想でしかないんだけどな。
といったらこのスレの存在意義もないわけでが。

常識的に考えて、公式で言えることじゃないってのはわかってるけど、
正直創通叩きやってる方も痛く感じてきたんで、なんとかして欲しいぜ…。

>>443
何言ってんの
あの世界だから関係あるんだろ
ビームは粒子砲だがレールガンはあくまで実弾兵器
だからPS装甲で無効化できないまでも軽減できる

ＯＧｓやってて思ったんだけど、ヒュッケバイン系のロボ、なんか暗くない？
影の部分が多いというか。アルトやＲ−１とかはそうでもないけど、ヒュッケマーク�Uとか光があたらなすぎ。
これはヒュッケがガンダムに似てるという問題のせいで、目立たないように色を暗くしたんだろうか・・・？

あの世界じゃ試作機カラーって設定じゃないの？＞暗い紫っぽい色
だからART1もあの色

>>447
そんな設定が有ろうが無かろうが、作中じゃまったく意味がなかったろ。

>>448
>>449の言うとおりOG世界では試作機をあの色にするらしいな
ART1の説明に載ってたと思う、公式見てみ

>>450
それはPSとかTP装甲持ってるやつにクスィフィアスで攻撃しなかったからだな
っつーか何の議論だよ、実際の設定がそうなんだからそれでいいだろ

ラ・ギアスのレールガン普及率は異常

>>450
「これがビームだったら、もう終わってるって、そう言いたいんだろ！アンタは！」

これが言わせたかっただけじゃね？

>>428
別に作劇とか表現の上のオカルト的、超人的アレコレはかまわないな
ボトムズ、ガンダムからあることだし

世界観考察とか、俺メカ妄想とかその世界観での二次創作とか
受け手として昔ながらのリアルロボットの遊び方が出来るか否か問題だと思う

アムロはスーパー系の漢。
ttp://www.freefactory.net/~y-sirais/M14-1.jpg

間違いない！

正直後１時間張る奴がいなかったらオレが張るところだった

交戦中の相手が映っただけでモニター殴り壊すって……
スーパー系つーか、ただのＤＱＮじゃん……

なんでそれでスーパー系？
だからスーパー系どうのこうのはパイロット個人じゃ無くて
出てくる機体や世界観な

そりゃアムロさんはテレパシーで語りかけたり意思の力で石ころ押し返したりするけどさ

誰かええい、このスイッチだ！と
ゴッグvsホワイトベース貼ってくれないか

スーパーってかＤＱＮ以外の何者でもないが

岡崎版はもういいよ。

>>457
たしかにマジンガーでよくモニターにあしゅらとかDrヘルが映って宣戦布告してたけど甲児君は普通だった。

まあ種は出てくる機体や世界観もｽｳﾊﾟｱっぽいよね。

思えばＺの頃からスーパー臭が漂ってたな
ＺＺで更にスーパー臭くなったな
極めつけはＧガンダム、あれに適う臭さはそうはいねぇ

Gｶﾞﾝは狙ってやってんだから良いんだよ！
天然でｱｲﾀﾀﾀﾀってのとは違うんだよ！
まあ、でもｶﾞﾝﾀﾞﾑである必要があるのか？と言われればそれは誰にも分からない。
けどその点に関しちゃｼﾞｬﾆｰｽﾞｶﾞﾝﾀﾞﾑだってそうだろ？

だからスーパー系ってのはコロニーレーザーと直接撃ち合える連中だと
確かこのスレで言わなかったか？
違ったか？
まあいいや
とにかくそれくらいのスケールの差があるんだって

ガンダムは全体的に戦争を題材にしてる時点でリアル系だし
Gは例外
それでも無敵っぷりの規模が違うけど

戦争＝リアルという考え方は極端すぎじゃないか･･･？

まあそうかもだが
それでもその戦争にある程度リアルな設定が付いてたら大概はリアル系じゃない？
スーパー系に地球人どうしの戦争ってめったに出てこないだろ？

スーパーロボットの元祖マジンガーの初期ストーリーは
人間ドクターヘルの軍団との戦い

リアル系と言われてるマクロスの
敵は巨人な異星人

スーパーロボットなダンクーガも
一応軍属設定だしな

ボーダーなんてあやふやでいい加減だよ

なんか武器使う時に名前を８割がた名前を伸ばす奴がスーパーとは聞いた

少数の特別なロボットだけで戦いが進むのがスーパー系でね？

ボーダーはあいまいな割りにほとんどの皆に共通認識はあるんだよな。
言葉にするのが難しいだけで。
割り振られたスーパー系やリアル系に納得いかないってのはあんま見たこと無い。

スーパーリアル麻雀

スーパー系ってのはスーパーヒーローの変わりをロボットがつとめてるって事じゃないの？

スーパーの特徴

・ワンマン
・超パワー、超能力
・奇跡、熱血、努力、友情、愛、ど根性、気合
・一騎当千
・でかい、遅い
・一撃必殺

なとこか？

>>474 じゃあ種はリアルだな
努力も友情も在りゃしねえｗｗｗｗｗ


生まれついての超越者が友人の女寝取った挙げ句に腕捻り上げる話ﾃﾗﾘｱﾙ

あなたはスーパー派？それともリアル派？

>>475
そのカキコよんで、種のキラじゃなく、
元F1ドライバーのＭ・シューマッハ連想した。


それはそうと、種も目を凝らして見れば既存のガンダムにない
面白さもあるにはあるんだが、全体が腐ってるせいで見えにくい。

＞・でかい、遅い
これはスパロボでついた偏見で、原作を見てみるとスーパー系もかなり素早い

マジンガーZは奇跡じゃなくて地道に新兵器を積んでって強くなってったな

>>478
ロボとは思えん人間くさい稼働するよな。

>>478
特にゲッター２の機動力なんか、原作では明らかにモビルスーツの運動性をぶっちぎってるぞ

平成のオガンダム、ヒュッケバイン！

つまり名前をバカラスに変えれば問題ない、と

って前にも出たな、こんな話題

>>481
真１も慣性無視のあり得ない動きするしな。あんなパイロットスーツだからイロモノっぽいがゲッターチームの
操縦テクは異常。ペダルを踏むタイミングも厳しいし

ヒュッケがガンダムに似てるって言い張るやつに聞きたいんだけど、
具体的にどのガンダムに似てるの?

顔胸腰脚足腕手
ようするに全部

≫486
だからどのガンダム?

額のツノ状のアンテナや特徴的な顎のパーツ
トサカ状のメインカメラにツインカメラアイ等
顔の作りがモロにガンダムだろ

他にも胸部ダクトや腹部コクピットキャノピー等
「デザイナーのセンス」と言ってしまえばそれまでだけど
類似点は枚挙に尽きないだろ

個人的にはエンターテイメントのこういう表現方法は
共有されてしかるべし、とは思うけどね

初代でも何でも良い、想>>487
像しやすい一般的なガンダム
mk2とかはカトキのデザインした紫っぽいガンダム以外の何者でもない
むしろオリジナルと言えるデザインの部分があるのか？
カトキが糞と言えばそれまでなんだけど

カトキはゲッタードラゴン馬鹿にした時点で糞

このスレでは、似てる=同じといってる気がしてなんか釈然としないな。
ガンダムと類似したデザイン箇所はあると思うけど。
ガンダムmk-2とヒュッケは似てるかな?
また、似てる箇所があるとだめなの?漏れもこの程度は共有されてもいいと思うんだが。

ループループ。

＞ヒュッケがガンダムに似てるって言い張るやつに聞きたい
この時点で似てるということすら認めないように見えたが
路線変更かい

∀ガンダムやガンダムエクシアよりガンダムらしさが十二分に出てます

正直同じところも違うところも挙げればきりがない
それを言うと〜ガンダムって前と何処が違うってレベルと変わり無い

そういうのは見た人が似てると思えば似てるし似てないと思えば似てない
そんなもの

俺は似てないと思うがね
かなり細部で判断するからだとは思うけど

俺は、言われれば似てるねって程度だと思うよ。

韓国でヒュッケと同じデザインの新ロボットアニメが始ったとすれば
ニュ速にスレが立ち、俺はそこに「テラガンダムｗｗｗｗ」とレスをし、
誰かがトリコロールに塗りなおした画像を貼り
まとめサイトが立ち上がるくらいには似てると思う

最初はＺガンダムもガンダムに見えないと壮絶に叩かれた
でも今は普通のガンダムデザインと思われてる

ま、似てるかどうかなんてしょせんそれぐらい曖昧なもんなのさ

ヒュッケバインってガンダムに似せて書けと言われたんでしょ？
なら似てて当たり前だと思うんだけど…。

全部ガンダムでいいじゃん。
これからどんどん変なガンダムをつくって既存のロボットや新しくできたロボットの似てるところがあればガンダムに似てるからと文句をつけていくんだろ

創通「『ガンダム』はロボット全体を表す代名詞的な単語ニダ」

ｶﾞﾉﾀは屑ばっかだからな。
今度の00もキカイダーがパクったとかほざくしな。

キカイダーがパクるとは凄い。
ドックもびっくりだ

賢者の石騒動を思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オリアンチの工作が酷いな

似てるといわれれば、そりゃ似てるとは思うが
初登場から十年以上経ってから、いまさらのように似てると主張されるほど悪質なものかというと疑問だな

デュラクシールだってガンダムがベースなんだぜ？
要するに有名になりすぎたのさ、ヒュッケバインは

ヒュッケ００８〜００９は色こそ違うが正直かなりガンダムだな。
ｍｋ３あたりはもう違うデザインに近いとは思う。

とはいえｍｋ３もいわゆるＶ字アンテナとツインアイを装備している分
シルエット的にはガンダムに似るといわざるを得ないが
Ｖ字アンテナとツインアイでヒュッケのデザインの継承性を表現させることは
創通にもなんとか目をつぶってほしいと言うのは個人的な希望だなぁ。

ぶっちゃけガンダムのデザインを広げる為にヒュッケを潰した様にしか見えないお

ヒュッケ＞＞＞＞＞ガンダム
とか考える馬鹿が増えたから
この措置取ったんだろ

10年たってからなんて卑怯とか言うが
この10年でオリ厨の民度は落ちた

それ以上にガノタの民度が地に落ちたがな

そうは言うがな、大佐。
ガノタの民度なんてZ以降新作が出るたびに落ちてるんじゃないか？
ここ最近になって落ちてきた訳じゃない。

騒いでるのは一部の腐だろ。Ｗとか種から流れてきた。
トリコロールカラーじゃなきゃいいんだよ。
なまじ数ふえてい色違いも増えると、輪郭にただけで
わからん吠え方をする。

ＦＳＳでバッシュ出た時、逆ギレして潰しかけた某会社役員みたいな
話はもういいです。まあ、ＦＳＳの場合はチンピラのほうが某会社の
スポンサーがっつり握って黙らせたわけだが

ガノタの民度の低さは元々だｗ

禿はZ以降、
ヒゲを作るまで、
ひたすらガンダムブランドを潰そうとしてたし。
ガノタはそれに反発するという歴史をひたすら繰り返してきたんだからなｗ

そりゃ、
民度も低くなるよ。

確かにな。
ガンダムファンって信者とアンチばっかりだし。
中間層がパンピーばっかり。


俺のダチにガノタで禿の信者のくせにZとVとセンチネルしか好きじゃ無くて、
ファーストやターンAを見た事ない奴居る。

ファーストを見たこと無いｶﾞﾉﾀは偽物

ガンダムはターンAだけ見ればおｋだろ。
まさしく富野最高傑作。

俺は逆に∀だけピンポイントで嫌い

ヒュッケ問題とOG厨とかｶﾞﾉﾀとかは関係無い気がする
俺は基本的に両方好きだしな
例外もあるが

いや、ロボットなら大概何でも好きなのか？

俺にも好きになれないロボットがある・・・



それはザブングルだ

ガンダム(シリーズ)はなんか好きになれんな。
それ以外は大体許容できるんだが

OGｓやって感じたのは他のそっくりさんとヒュッケが違う部分って、
アゴパーツの有無だけじゃないか。

じゃあガンバスターはガンダムのパクリだなw
（実際は他の諸々から持ってきてるのは知ってるが）

だーからﾌｯｹﾊﾞｲﾝはそもそもﾊﾞﾝﾌﾟﾚが「ｵﾘｼﾞﾅﾙｶﾞﾝﾀﾞﾑ考えたよ！」ってｽﾀﾝｽで作られてんだから
似てて当然だろ。
似てなかったらｺﾝｾﾌﾟﾄから外れちまわあ。

プレイヤー専用ガンダムってところもまずかったんだろうな。
他のガンダム似はガンダムに似てるけど、
中身はまったく別物だけどヒュッケは元がプレイヤーのためのオリジナルガンダムだもんなぁ。
モビルスーツに乗れるＰＣの専用機がガンダム似ってのはさすがにあからさま過ぎだね。

最近急に伸びなくなったな

出ちゃったから

最近つーか昨日だけか

ただの好き嫌い論になっちゃったからな
そりゃ、流れも止まる

じゃあ今度はラ・ギアス問題について語ろうぜ

バイストンウェルのパクリ

ラ・ギアスは出せないなら、もう魔装関連は全部切り捨てたほうが良いよ。
他のオリジナルからも完全に浮いているし、
マサキなんてラ・ギアスでなにがあったか全然知らない人から見たら、シュウ因縁つけるただのＤＱＮじゃん。

だよなぁ。
だから、次の外伝がEX展開になるの希望。
魔装を再現するつもりがないなら
魔装自体をバニシングして欲しい。
俺は魔装が好きなだけに、今の生殺し状態は辛い。
アニメ版みたいな便利なだけの空気キャラ化はなぁー

逆にそのサイバスターの存在にイライラした人もディバインウォーズｽﾚには大量に居たなｗ
ＳＲＸ計画が主軸なのにわざわざ美味しいところだけ持っていくな！って。
マハト撃墜（しかもやっつけ仕事）なんかは特に。アレをやるのはＡＴＸ勢のい仕事だったんだから。

何がきっかけで、ラ・ギアスの世界が使えなくなったの？ケンカ？

世界観の版権がウィンキーが
キャラ等の版権はバンプレが持ってるからラ・ギアスだけ使えないという噂

単に使わないだけという可能性はないかな？
俺らが思ってるほど魔装に人気なくて出す必要がないとか
ラ・ギアスいっちゃうと他の敵勢力出しづらいし話が広がらないからとりあえず
人気あるマサキとシュウだけ出しとくとか

っつーかラ・ギアス自体は出さなくていいから
ストーリーと他の魔装機は出して欲しい

それならできるんだろ？
頼むよ寺田さま

>>536
それは多分無い
バンプレでラ・ギアス全部が使えるなら無関係になったウィンキーが
魔装機の出ないラ・ギアスの小説を出せる訳が無い

加えて言えばわざわざ世界観を変えてアニバスターを作る必要もない

アニバスターはウィンキーと破談になるずっと前だろ

元々第四次のときだってゲスト参戦だったわけで、
外伝以外では意図的に出さないようにしてるようにすら思える。


今回でなかったらほぼ死亡と思っていいんじゃね？

というか魔装機神の残り３機が出るとしてもOG3なんじゃないの。
ラ・ギアス行きはあきらめよう。

前から気になってたんだが、魔装機神のﾃﾞｻﾞ（ｻｲﾊﾞｽﾀｰ以外）って聖刻1092の操兵に
同じやつがなかったっけか？細部に違いがあるけど全体のフォルムは同じような……？

>>542
デザイナー同じですから
グランヴェールは聖刻のフォノ・エンゾーム・イブキの焼き直しって
デザイナーが公言してたはず

何だかゼノギと良い勝負だな

何の勝負？

乳

ミオの乳は揺れませんよ？

じゃあ代わりにテュッティがブルンバスト。

ヒュッケの羽は見た目ではシュバインからｍｋ３になるにつれ
鳥的には小さく退化しているな

マサキ「シュウ！てめ（ｒｙ

シュウ「やれやれ、あなたも懲りｎ（ｒｙ

をいつまでたっても繰り返すのは魔装の続きを出す気があるからなんだよな？
出す気が無いのにこれやってるとしたら、どんどん冗長になるだけだからやめて欲しい…

新約魔装機神とライブレードをみるかぎり無理なんじゃね？

シュウ！てめえ！

は物語的進展を期待するエピソードというよりは
もはや「あることで安心する」一種のお約束になってるんじゃないか？

黄門様の印籠や寅さんの夢オチみたいなものじゃないかね。

次スレはスパロボ版権問題スレにしないか？
64についても話せるし

ここに合流すればいいんじゃね

スパロボ『大人の事情』考察スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1166799807/

64はマイナーだって自覚して欲しい

最近、64をエミュでリプレイしたんだが、もうペースがだるくて続けられない。
戦闘キャンセルねーのはキツイな、第三勢力フェイズなんても〜。

外伝で出せたんだ、機体とキャラと多少のストーリーなら出せるだろ
バンプレが持ってる権利の分で

世界観とかどうでもいいが、テュッティとミオとヤンロン出してくれ。
キャラと機体だけあれば、あとの世界はバイストンギアスとか適当でいいよ。

つかＥＸ〜第４次(およびＦ)の版権自体はバンプレにあるのと違うのか？
ＬＯＥはともかく、スパロボにおけるウィンキーの立ち位置って「バンプレの下請け」なんだし、スパロボ初出のオリ要素版権はバンプレ持ちだと思うが

っつーか創通は名前わかるからまだいいさ
ウィンキーって他に何やってんだ？
もはやその次元

>>560
よりにもよってｺﾝﾏｲの下請けでゲーム作ってるよ

ウィンキーで思い出すのは･･･トルネコ？

http://www.konami.jp/gs/game/tenipuri/dokidoki/
こんなの作ってますよ

>>562
それはドラクエの下請けやってた、チュンソフトだ。

ウィンキーの公式に未練たらしく何時までもラングラン戦記が置いてあるが、正直気持ち悪い。

阪田氏退社したんだよな？
尚更気持ちわりぃなｗ

公式からライブレ２のページ削除だとさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

白いな。
http://www.winky.co.jp/fs_rayblade2.html
更新中ってことじゃないのか？

ウィンキーは、
「オレ　トンバ」　っていう神ゲーだしたメーカーだよ。

ＰＳの古いゲームだけどお勧め。
内容は、原始人が豚を封印するアクションゲーム

現代人がサルを捕らえるゲームとどっちが面白い？

　行くもヒュッケバイン、阻むもヒュッケバインか。……つくづく因果な機体だな
　だが、あれを操っている連中に教えてやる……
　凶鳥の力……その何たるかを！我らのヒュッケバインは、決して消えやしないことを！

やっと23話。こんな台詞追加されてたのね。
阻むヒュッケ＝ユニコーン、操っている連中＝創痛、みたいに聞こえてくる。
がんばれ社長！

今更それの話かよ

たぶん意識してるんだろうがな

ユニコーン？
ガンダムユニコーン？

×：ユニ
○：00
だろ、どう見ても。

エクセレン「ホントに消えちゃうかもね〜」
って台詞もあるけどね

>>570
圧倒的にトンバです。マジでお勧め

つーか、ゲーム中にそんな台詞出していると、余計に創通を刺激して話こじれないか？
いや、そんなんで気分害するのも大人気ないけど、一応版権侵害の加害者なんだからもう少し行動考えるべきだろう……

どんだけチキンな発想なんだよ

こういうのは「ゲームの設定による台詞なのでそちらとの事とは関係無い」
とか適当にあしらっとけばいいんじゃないか
だいたいがその台詞に関するこういう解釈がプレイヤーの勝手な想像なんだし
もしかしたら創通ともめる前の初期段階からこの台詞は決まってた、かもしれないし

前半部分はOG2あったヤツで、OGSでは
「我らのヒュッケは決して消えない」ってのが追加されてるんだよな

バニンシングトルーパーとはいえこの文脈で「消えないぞ」ってのは少し唐突で不自然だし、
ヒュッケ問題とか知らない人は何のことか分からないかもね

まあ、ヒュッケ問題なんてのが本当にあったのか？
と話にすら決着着いてないんだけどな
別段ＯＧｓで目玉と言うほどのメカではなから、単に期待感煽れるような画像をチョイス
していったら、結果的に途中から雑誌にヒュッケが載らなくなっただけかもしれないし
設定画も新イラスト優先したいから散々出てるヒュッケシリーズは削った、というのもありえそうな話ではある
アニメのＯＧで出なかったのははっきり言ってヒュッケネタまでヤル余裕が(あるいはＣＧの製作が)
間に合わなかっただけと考えても全く問題無い
というかアニメに限って言えばそう考えた方が自然だ

たったこんだけの事が偶然重なっただけと取ることもできるし、これだけ偶然が重なるのは不自然だ
と取る事もできる

どちらにせよ>>580みたいなのは「想像以上のファンの反応に対するフォロー」と考えるのが妥当ではないかと思うけど

何もねーってことはねー

ってのが大方の意見だと思うが。

>>582
俺もそうだとは思うけど、でもやっぱり「何かが起こった」という事を確定できる証拠がない
何かが起こった、というのが事実かどうかもハッキリしてない中で、さらに何が起こったのか？
を推測するのは間違った結論を導き出す可能性が高すぎる

>>581
OHPで途中まであったヒュッケ３が削られていた事を忘れてるな

真相は関係者のみ知る藪の中。
しかし不自然なPV差し替え他、何かあったのは確実。

でFAってのが常識的な判断かと。
いわゆる物証みたいなものは何もないので推測に過ぎないが。
だが「何もなかった」というのはあまりに説得力がない

つか「創通悪くない」とか必死な書き込みの一部は
今考えるとミスリーディングしようとしてる関係者だったのかも。

「バンプレが調子に乗りすぎた」くらいは冷静な意見かと思えたけど

ミスリーディングｗ

何もなかったらヒュッケのプラモだけが生産停止になるわけないしな

>>587
いやさあ、創通の話題が出るとしばらく後にほぼ必ず「関係ない」みたいな
書き込みがあるんだよね。
この期に及んでどうしてそういう発想が出るのか不思議で…

１．何かあったから、何もなかったことにしたい人（関係者）
２．何もなかったから、何もなかったことにしたい人（関係者）
３．どっちか知らないけど、何もなかったと思ってる人（一般人）

のどれかなんだろうけど、匿名掲示板だしマジに関係者かも…なんて
版権なんてデリケートな商売だし

多分妄想だろうが、ホントに関係者ならあまり話題にして刺激するのも良くないのかもね

頭が弱い子なのか？
このスレで創通が「関係あると断言できない」みたいなこと言ってるやつはいても
「関係ない」なんて言い切ってるやつなんてほとんどいないと思うが

そもそもいちゃもんつけてきたのが創通っていうのも、関係ありそうな会社や人間の中で
一番可能性がありそうだ、っていうだけだしなぁ。
結局どうなんだろうね。
どこが悪いとか何がダメだとか抜きにしても、一ファンとしては真相知りたいところではあるよなぁ。

α発売後くらいにバンプレ社員が同人誌で
カトキの悪口かいてたから
そういう線で期待するしかないんじゃないの

kwsk

広まってカトキがバンプレの仕事受けなくなったら嫌なのでちょっと…
ヒントだけ

・カトキの事についてホームページで書いてるバンプレ社員がいるよ
・新→αにかけてSRXがリファインされたけど設定画全部ラフだったよね
・龍虎に比べてヒュッケ３の戦闘演出地味だったよね

後は察してください

ttp://zip.2chan.net/2/src/1185162746098.jpg

00マジすげーわ
こりゃバンプレつぶす気にもなるな

>>595
今までのMSとはかなり違うが･･･なんかガンダム作品ぽくないな
どちらかというとフロントミッション臭がする･･･

まぁターンAと似た感覚か・・・

>>595
なんかゲシュ顔のリオンが居るんですが。

ガンダムより面白いデザインだねこいつら。

最初のうちは量産機とかもオリジナリティだそうとするけどどうせ最後は
敵も味方もガンダム祭りになるだろ

ＵＣ厨に大人気な∀と腐女子に大人気な種を合わせてみました！


どっちも見ないだろ・・・

>>595
左のは何リオンだ？

>>599
合わせてターネーか

武器がリニアライフルてｗｗｗ

設定を一新する試みは悪く無いと思うがな
昔の設定引きずってたらおかしな事になりやすいし

まあ、面白くなるかならないかは別問題だがな

これでリオンは00のMSのパクリだと言える訳ですね創痛さん

パクリツーかなんつーか
変

パクリとかそういう指摘をしたくなる前に
かっこ悪いで思考停止してしまう

むしろ逆だろ
先に出てるリオンのが有利

先とか後とか関係ない。
会社の規模がものをいう

軌道エレベーター設定が大好きな俺は正直00に興味が沸いた

銃夢とか好きなんか？

このZOE好きめ

軌道エレベーターでロボットと言えばオーガス。


な俺。

>>612
ｵｻｰﾝﾅｶｰﾏ(´・ω・)人(・ω・｀)

リオンっていうかアムドライバーっていうか…

軌道エレベータが超人ロック冬の虹なのは俺だけだろう……

ガンハザのアトラスだろ…ロボゲ的に考えて…

ああ、ガンハザのか、どうりで聞き覚えあると思った

ガンハザって何なら？

フロントミッションのアクションゲーム

ｻﾝｸｽｺ。
検索したら何かｳﾞｧﾙｹﾆｯｸだね。

なんかこのスレ、存在意義が喪失した気が…

ヒュッケの設定画まで自重させるというのはどういう事なんだろうか？

4次
ヒュッケバイン？人気でそうにないから勝手にすれば

最近
やべっ！下手なガンダムより人気あるじゃん。潰すか

良いこと思いついた
サンライズでスパロボのアニメやればいいんじゃないか？

>>621
印刷物は用意に時間がかかるので
取説や特典はゲームより早めに作ってる

で、今回の場合問題発覚後も一応06年内発売を目指していた訳で
それ以前に特典本を作らなくてはならなかった
最悪本編に登場しない可能性もあったわけだから
最悪の事態を想定してあえて載せずに編集した公算が大

結局どこがバンプレストに文句言ってきたんだ
創通かバンダイかサンライズなんか
創通はＤＷの版権もあるんだっけか、バンダイはバンプレの親だし
怪しいのはサンライズなんかい

怪しいのは創通らしいが
正直どこなんだかな

知ってるけど言えない。
でも、今後もボロを出すと思うから、そのうち確定できると思う。

ホビー誌を見る限り、既にボロ出してるよな。『黒幕さん』は


次スレは『リオンシリーズ問題を語るスレ』でぉｋ？

つまりボロを出すような間抜けな企業か

なんでバンプレ裁判起こさんのよ
向こうに非があるんだったらおこしゃあええねん

>>628
もしそうなるなら前も出てたけど

スパロボ『大人の事情』考察スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1166799807/

に合流でよくね？

ぶっちゃけカトキチの描くロボットは皆同じ

>>630
こっちに非があったから起こさんのだろう
示談で済んだだけマシ

おっ
相通信者登場ですか？

また盛り上がりそうな悪寒www

アートワンもガンダムと似てる

ドスハードが良くてヒュッケが駄目な理由がわからん。

>>636
小物のやったことは気にしない、スパロボが小物ではなくなってきた＆現在進行形。

>>637
つまり危機感って事ね

まあスペック的にもガンダムやドスハードより高いしな。

喪痛ってアニメでプラモを売るって手法で権利取ろうとした事なかったか？

ヒント：『ＧＮドライブ』の『Ｇ』
つまりガンダムOOで主役機の武器とかに『重力』を使わせたいんだよ葬痛は

ヒュッケバインの設定自体を消そうとしてる以上、デザイン云々より設定（ＢＨキャノンやグラビコン）が狙い
Ｒシリーズやその他ＰＴが今の所ノータッチで済んでるのもそれ

まぁ今はリオンシリーズも危ないが
リニアライフル＆ソニックブレイドってｗｗｗｗｗ

>>625
サンライズはバンプレと同じくバンダイの傘下だぞ
それがバンプレの足を引っ張るようなことするだろうか？

>>640
こいつアホだな

裁判おこそうぜ裁判
んで、スパロボから相通とサンライズとバンダイの関わったロボット
今後一切全部消去でいいよ

ヒュッケについては、カトキ氏自身も「ガンダムのような機体を」ってコメントしてたみたいだが？

ヒュッケがダメならデュラクシールは問題外？

そういうオファーが来たって意味でもあるだろ、最終決定権を持ってるのはﾊﾞﾝﾌﾟﾚだし

>>646
なるほど
元凶はやはり寺(ry

ガンダムのパクりのオリロボつくろーぜがコンセプトの機体を10年以上スルーしてたのに、今更文句言うなよ。
こっちは4次からずっと世話になってんのに消されるとなるとかなりショックだ

まあ、ゲームで出れるようになったから良いんじゃないの
あんまり暴れて問題にすると厄介だからね
叩けば埃のでるシリーズだからなぁ

現実でもヒュッケにバニシングの箔をつけようと言う
バンプレのわが身を削る壮大などっきりということは無いか

00とヒュッケが似ているってどんだけー

まあ、確かに００よりＶ２のがヒュッケに似てるよな

ていうかいっちばん初めのヒュッケ（デュラクシール）発注したのってﾃﾗﾀﾞじゃなくて
阪田かじっぱじゃないの？

何事も無かったようにOGsにヒュッケが出てるのは何故なんだろう？

デュラクシールはカトキじゃないぞ。
LOEの時にカトキがリファインしたから勘違いしてる人多いけど。

>>654
表だって完全規制したら文句付けた側も評判落ちるだろ？

もう手遅れだけどな

訴えようと思った原因を知りたいな
１　アニメ進出
２　プラモ進出
３　据え置き進出

１かね〜、テコンＶで相当痛い目を見たし

１と２でしょ

っつーか訴えられてないだろうそもそも

だなぁ。
プラモに限ったはなしなら、
ブキヤの社員に言わせれば「嫌がらせ」。
なんでも、バンダイ経由で各問屋に圧力かけて、
ヒュッケを取り扱いしないようにしたらしい。
バンダイ経由ってのはこの件の黒幕がバンダイなのではなく、
バンダイに力を行使出来る何者か。
まぁ創通なんだろうけど。

ぶっちゃけ今のガンダムが面白くないから、玩具売れないんだろう
ヒュッケバインに難癖つけてるのはその所為でしょ

SEED系のデザインも見慣れた「ぼくがかんがえたガンダム」的なデザインだし
シナリオはご存知の通り厨以下だし、ロボオタとしてあれを買おうという気にはならん…
創通が氏ねば万事解決するんじゃね？

DVDの売上見る限り今のガンダムは面白いんだと思うよ
俺には受け付けないけど

見慣れたぼくが考えたガンダム的なデザインって
ガンダムはガンダムだからガンダム的な記号をいれたんだろ。
ヒュッケバインはガンダムでもないのにガンダム的な記号をいれたデザイン。

一言でまとめるとヒュッケはガンダムより格好いい

結局出ちまったのがつまらんな所だな
出なければ荒れまくって面白くなりそうだったのに

ボークスのフィギュア展示にヒュッケバインあったらしいし
普通にゲーム誌の攻略ページでも写真出てるんだよな

>>665
それだと話ができないからでしょう。
ＯＧもＯＧ２もヒュッケバインが結構話に食い込んでいるし。

何を代わりに持って来れる？
量産型ヒュッケバインｍｋ−�Uとヒュッケバインｍｋ−�Vの所に？
下手をすると以前までプレイしてくれたプレイヤーを振り落とす事にも成るからな。
そうすると先なんかないでしょ。

>>662
種アンチは何故か嫌いな種のDVD全巻コレクトする人が多い

>>668
んなアホな
その気持ちｋｗｓｋ

しかしまあ、実際このスレがこんなに伸びない所を見るとヒュッケってあんまり需要ないのかなとは思う

流石に５つ目でOGs出ちゃったから話す内容も無いだろ

>>669
そろそろ熱も冷めてきた＆ヒュッケバインはこれ以上語り合っても無駄って気付いたんじゃない？

リン社長がヒュッケは消えないって言ったから僕は信じてます＞＜

リョウト乙

確かにこれがアルトアイゼン問題とかだったら発売前もっと伸びてたりするかも

>>669
彼等は種厨と同じで普通ではないので種を叩くためならあらゆる情報を集めるために関連グッズを集める傾向にある。
種厨は議論のときに電波をまき散らすのに対してアンチは今まで集めた種の悪いところを冷静に分析して叩きまくる

>>669
シリーズものの元信者とかって、新作でアンチになってもDVDとか買うっぽいよ。

そろってないと落ち着かないとか、叩く為だとか、理由はそれぞれだけど、
どうも信者のサガみたいのがあるらしい。

だったらヒゲのＤＶＤも買ってやってくれと思うのはオレだけか
そういう人たちがあそこで買わないから、またアナザーガンダム路線にもどっちまったんじゃないのかと

>>660
問屋に圧力かけたって……それって、独占禁止法の私的独占に当たらないか？　犯罪行為だぞ？

知られなければ＆証拠がなければ犯罪じゃないんだよ('A`)

もうさ、次スレからはどうしてアクロバンチがスパロボに再参戦しないのか？について語るスレにしようぜ

スレタイと関係ねぇｗｗ

むしろそのブキヤの社員のその後が心配だ
証拠がないのに言ったら名誉棄損
証拠があっての上で言っても、せっかくなんとかしようとしたバンプレから白い目
どちらに転んでも悪い結果にしかならんな

まあこっそりとどっかに本当の事を書くのはマジオススメだぜ
創痛さんの評価をさっさと地に落とそうじゃないの

設定上、高性能なのもマズイのかもな、ＢＨキャノンとかガンダム的な
ウェポンバランスを超えたトンでも系だし。

パクリで踏み台、その辺もチリチリきてんのかも知れん。

種に関してはアンチのほうがむしろ種に関して詳しいって節がある気がする。

種アンチって種が嫌いというより腐女子アンチにしか見えん

アンチそのものを否定する訳じゃ無いが
アンチの人ってその作品に全部目を通してるのが何で？って思う
嫌いじゃないのかよと

SEEDは名前とかはともかく形とか武器とかはカッコいいと思うのは俺だけ？

あの形や武器が受け入れられない要因の一つじゃないのか？
やたらゴテゴテしてたりツンツンしてたりって形は、読者投稿のガンダムな傾向が強いから、知ってる奴は耐え難いものがあると思う。

>>641
バンダイ社内でプラモ部門と玩具部門が足をひっぱりあっているらしいと言うのは有名だぞ。

>>688
ふむ、そうか
その辺は最近の若者にウケやすいデザインにしてるのかもしれないな
俺はシンプルだろうがごちゃごちゃしてようが好きになれるしな
オプション兵装だけってのもいいが内蔵兵器が多いのもカッコいいと思うんだが

しかし∀のヒゲだけはどうしても受け入れられない

ヒュッケと種系列はデザインの方向性は同じでは？

ターンAのシンプルさは綺麗だぜ？
スモーとかもめっちゃ格好ええし。

スモーとかフラットとかカプルとか
俺は滅茶苦茶好きだったけど
放送当時プラモが余りまくってたよな

ターンAが嫌いなやつは大抵ゲッタードラゴンのことも嫌い。

>>694
いや、ドラゴンは好きだけど？

ガンダムが丸いってのが先入観とか影響してダメなのかも

>>691
Mk-�Uまでは違うんじゃないか？
�Vは完全にそうだけど

この速さなら言える
∀←　これどうやって出すの？

髭が人気ないのはしょうがないかな。俺

>>695
そっかー。髭が嫌いならドラゴンの髭も嫌いなのかなーって思ってた。

>>696
「きごう」で変換
つーか、∀を辞書登録したほうが早いぞ

「きごう」よりも「すべて」のほうが楽だとおもうぞ

再変換で調べたところ、すうがくを変換ででるっぽ。
∀

ヒュッケの話に戻る
↓

公式サイトのＯＧＳの第一弾ＰＶはヒュッケ有りバージョンなんだな。

sage書くとこ間違えた。

だって種のココが嫌って叩こうとすると、見てもいないくせに叩くな！って怒られるんです＞＜

見てないのに叩くな！
↑
↓
叩くならわざわざ見るな！

という論法は痛い信者の方がよく使うね

種は面白い部分より、イラツク部分や突っ込み所の方が多いだけで、
つまらないとまではいえないな。
俺は。

そんな俺でも、種死は後半が…だが。

アンチも
こんなの見れる神経どうかしてる
↑
↓
まともにみてもないのに擁護するな
で結局アンチも信者も痛いのが種クォリティ

＞まともにみてもないのに擁護するな

そんな事言う奴見た事無いんだが

俺も見たことないな

擁護じゃなく、叩きの間違いじゃ？

結論
ガノタにゃロクなの居らん

小学校の頃プレイした第四次が初スパロボプレイでリアル系からはじめたから思い入れあるからバニシングはしないで欲しいけどな。でも俺のヒュッケの第一印象は青くてＺ顔のＶ2ガンダムだからなｗｗｗｗ

Z顔？

次作でバニシングしなかったらカラー選択にしてトリコロールカラーもいれてほすぃ

234 ：それも名無しだ：2007/07/28(土) 16:13:30 ID:FSQzoHdJ
>>119
おそらくだが、第２次の時点で、サイバスターはコンパチヒーローの１人として、
今後バンプレで使っていくことを前提に、バンプレ側が権利を持つ契約だったけど、
コンパチシリーズは基本的にバンプレオリジナルの世界を舞台に版権キャラが活躍するシリーズ。
コンパチでウルトラマンやライダーの原作世界そのものを舞台にすることが無いように、サイバスターもキャラのみの権利だったんじゃないかな。
初期の頃はラ・ギアスなんて設定だけ存在だったし、１つの作品として単体での映像化なんて想定してなかったからそれで良かったんだろう。

それが、ＥＸで実際にラ・ギアスを映像化され、サイバスターがキャラのみの存在から１つ映像作品となった話が面倒になってきたんじゃないかな。
コンパチシリーズはキャラの使用権のみだったからバンプレ側にあるのはサイバスターもそれに沿ってメカやキャラのみ。
ウインキー側は、サイバスターその他メカやキャラの権利はバンプレストが持っていったけど、
ＥＸで新たに映像化したラ・ギアスの世界は、バンプレストが持っていかなかったからそのまま手元にある。

ってところじゃないだろうか？
そんなだから、サイバスターというキャラはバンプレが自由が使えても「魔装機神」という作品は使えないと。
ウインキー側はキャラとメカは持って行かれて世界観しか残ってないから、類似作品でお茶を濁すしかないと。

>>658
テコンＶって何かあったの？
ネタでしかないと思ってたんだが

テコンVじゃなくてスペースガンダムのほうでないか？
名前使われたって訴えて、ガンダムはロボットを示す一般名詞だから
権利がどうとか言えるものじゃないって敗訴した。

>>716
い、それで敗訴したの！？
そりゃちょっと過敏になってもおかしくは無いか・・・

しかし客に対してより良いものを提供するって意志が薄いな
多少は融通利かせてもいいと思うんだが

そりゃ葬痛は「提供する側」じゃないからな
実際に物作ってるのはバンナム(サンライズ含む)だし


同じ労力(何もしてないが)で済むなら一銭でも多くガメよう、ってのが本音なんだろ

>>717
それ、
有名な都市伝説で明確なソースはないよ。＜ガンダムは韓国じゃロボを指す一般名詞て判決
実際ググってごらん、
いくら調べてもきちんとしたソースは見付からないから。

http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/robot.html
とりあえず経緯は違うようだが出てきた。
…韓国ってすげーなー。って思った。

おお、経緯が違うだけで判決そのものは同じだったのか。
すまん、
適当なこと言って。

半島は本気で気違いだな。

これ全部マジで著作権無視ってたらある意味感心する

韓国ってそれなりに自分とこでももの造りできるのにすぐパクルよな
そろそろ自分達も経済成長期に入ってきてるんだということを自覚してもらいたいよ・・・

あ、中国もか？

や、良く読むと以下の通りらしい。
ただしこれも正しい保証はないから自己判断でな。

【コピー】韓国パクリ事情 4【便乗】の748-749

748 名前：721 本日のレス 投稿日：05/01/05 02:19:58 k4ea4XTN
すみませんちょっと醜かったですね

ガンダム訴訟年表

199１　　ホビープラザ、ガンダムを韓国へ商標を登録する。
1993　　商標登録完了する。
1995　　韓国の業者が創通相手に商標登録無効を訴える。
　　　　（主張：1981年から１０年以上(!?)ガンプラを作っている。
　　　　　　　　他の業者も自由に(!?)販売制作してきた。
　　　　　　　　だから1991年の商標登録の時には
　　　　　　　　ガンダム＝空想ロボットの図式が出来てる。
　　　　　　　　ゆえにロボット物の玩具にガンダム以外の
　　　　　　　　名称を付けると、消費者に誤認をもたらすので
　　　　　　　　登録は無効ﾆﾀﾞ！）
1997　　バ韓国の特許庁が納得して商標登録無効の審判を下す。
1998　　創通ドタマにきて業者を逆提訴。
　　　　（主張：間違えるわきゃねーだろ、ﾎﾞｹ！）
1998　　慌てた韓国の特許庁が１審を取り消し、訴訟費用も被告持ちへ。

749 名前：721 本日のレス 投稿日：05/01/05 02:21:09 k4ea4XTN

つまるところ、一度は商標登録取消になっているが、公正な裁判の結果、現在はそのようなことはない。ということみたいです。

流石にこれは頭に来てもしょうがないわなｗ

まあこれは日本、いや韓国以外の世界中のオタたちが頭に来るわ

でも結局韓国はパクるんだよな
違法でも

韓国はガンダムだけならどんどんパクっていいよ。
サンライズもガンダムも大嫌いだし。
それ以外はパクるな

こういう変なファンがいるから、どんどん普通のファンは居場所がなくなっていくのか
可哀想に

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　 ：／￣| ：　　：　 .／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　：. ｜　::｜　　　 ／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　 ｜　::｜：　　/ -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|
　 ,―　　　　＼ 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　サンライズ始末できんかった・・・
　| ＿＿_） 　::｜： !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/
　| ＿＿_） 　::｜　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/
　| ＿＿_） 　::｜ 　　.＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　ヽ＿＿）＿／ ：　 /　　　　　　　　　　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....

サンライズもバンダイも
少なくとも物を作ってる連中は
情熱をもって客が喜ぶ物を創造しようとしている
そこは、素直に評価したい

どっかの商標ゴロは別だが…

コナミの誹謗中傷はよすんだ

＞＞（主張：1981年から１０年以上(!?)ガンプラを作っている。
　　　　　　　　他の業者も自由に(!?)販売制作してきた。
　　　　　　　　だから1991年の商標登録の時には
　　　　　　　　ガンダム＝空想ロボットの図式が出来てる。
　　　　　　　　ゆえにロボット物の玩具にガンダム以外の
　　　　　　　　名称を付けると、消費者に誤認をもたらすので
　　　　　　　　登録は無効ﾆﾀﾞ！）

なあ、これってどっかの連中も言ってなかったか？
今までヒュッケに何も言ってこなかったのに云々って…

>>730
まだｺﾝﾏｨは
「自分達で作った物を大切にし(すぎ)てる」
だけだから救えるわな

デズニーもな

・・・まぁライオンキングや北米版ナディアみたいな例もあるが

>>731
そのものズバリのコピー商品と、パロディ、オマージュレベルの商品を同列に語るのは頭が悪すぎる

でずにーやコンマイは人の集合体だからどこに権利の意思を
持っているのかはよくわからないが
漫画家やソロアーティストだとイコール作り手の意識と分かりやすいな

ART-1って知らない人がみたらもろガンダムだと思ったんだけど
あれはいいのか

>>731
状況からして全く違う
部分部分だけ抽出して自分の都合の良い様に話をすり替えない様に

>>736
ヒュッケバインは他のガンダム似より悪質だろう。
他のは似ているだけだけど、ヒュッケバインの初出は明らかにオリジナル主人公専用のガンダムを目指している。
似ているけどガンダムじゃないロボットと根本から違うんじゃないかな？

まぁ、角と口がなー・・・。

Ｖアンテナと出っ張ったアゴ（何気にヒュッケにへの字ダクトはない）さえあれば全備ガンダムなのかよ
と言いたいくなるときもある
バルディオスとか一部の勇者とかー… 自社ブランドだからいいのか？

ぶっちゃけ似てるところと言えばこの二点しかないし、この二点だけでガンダムだ、てのは横暴だと思うんだ
逆に角とか目元、口とかの記号がちかけりゃパクリなんなら、ガンダムユニコーンは
明らかにビルトビルガーのパクリになる

まぁそこも果てしなくループして来た話題なんだけど
似てることだけは否定できない

でもよう、似てる所ってどこだろう、と考えると、元々のガンダムそのものがデザインに
一貫性なさ過ぎて、比較検討が無理ってレベルだぜ？

そういやデザインのパクリ問題って、シリーズのものが似てるで訴えれるんだろうか
うちのガンダムシリーズに似てるでは問題に出来ないような気がする
具体的に〜ガンダムが〜の点で似てる、とかじゃないと

そもそも訴える訴えないの問題ではないから
細かい指摘も必要無い

お前らちょっと今ヒュッケバインでググってみろ

あ　ごめん　ちょっと勘違いしてた

>>742
Ｖアンテナ、ツインアイ、ビームサーベル、ビームライフル
胸に排気口などの要素をいくつか持ってるとガンダム的な記号を
多くもっていることになりガンダムっぽくなっていく。

>>746
組み合わせ、だよな
武器はそこまで重要じゃ無いと思うが
Vアンテナとツインアイ、胸や顔の排気口、胴体中心の上か下に開くコックピットハッチ
あと足とか膝とか肩とかバックパックとかスカート部分とか
そういう何となくガンダムを連想させるパーツを多く持ってるとパクりに近づいて行くんだろうな

個人的にはこの判断基準はどうかと思うが

ドクーガのロボにもろガンダムに似てる奴いるけどあれ問題にならんかったのかｗ
確かにあれはパロですみそうな気もするけどｗｗｗ

>>743
そうね、単なる企業の力の差によるゴリ押しでしかない。

それだから、より問題が根深いんだよな

ぶっちゃけ赤い口が無ければガンダムじゃないかな、と思ってる

ガンダムのパクりなのはわざと似せてるんだから当たり前。
問題は4次の時点で文句を言えばいいのにプラモを買うほどのファンがついた今ごろに文句を言ってくることだろ。

そうでもない

ファンがついたからこそ言ってるんだろ
とこれもループ
パロディ商品・パクリ商品が本家を脅かしかねなくなれば
創通じゃなくたって釘を刺しに動くさ

別メディアだからと容認していたモノが
同じパイを食いに来ちゃったんだから牽制はするだろうよ。
飯が食えなくなるか、大げさに言えば命が掛かってるんだからな。

これに関してはバンプレ上層部の見通しの甘さも責められるべき。

>>754
＞ 飯が食えなくなるか、大げさに言えば命が掛かってるんだからな。


確かに昔は創通様も「自分達の天下」が揺らぐとは思ってなかったろうさ
手前で粗製乱造やらかして勝手に天下揺るがしてちゃ世話ねえがなｗｗｗ

ま、余裕が無くなったんだろうよ

バンプレも調子に乗りすぎだけど、相通からしたらこうなる展開も普通に読めるんだから初期の段階で釘をさしとけって話だろ。
つーかファンからしたら今更文句を言って消されるぐらいなら最初からいないほうがマシだろ。

>>753>>754
思うんだがな、本家を脅かすってそれ本家が分家よりしっかりしてれば問題なくないか？
ガンダムってのが天下であり続けるだけの素材であるにも拘らずヒュッケに脅かされたって
それはガンダムの方を上手く利用できなかったせいだろ
バンプレだっておまんまかかってるんだから売れると思った商品は売りにいく
それは創通も分かってただろうに

理想論じゃ飯は食えないよ

>>758は良い事言ったつもりで悦に浸ってるんだろうなあ

パクッタ奴が悪いのかパクッタのを今まで黙認してきたのが悪いのか
どっちを責めるかはあなた次第

悦に浸ってはいないよ。
例え提携先であっても自分のトコのシェアを荒らすような企画立ててきたら
潰しにかかるなんて話は
けっこう珍しい話じゃないんだよってこと。

創痛だか日出だかもそれだけ必死なんだろうよ。

＞相通からしたらこうなる展開も普通に読める
すげえな

パクったって表現するヤツが一番タチ悪いと思う。

パクったんじゃなく真似たんだよな
なんせ最初は公認だった訳だろ
そこなんだよな

たしかに当時バンプレオリがここまでくるとは思ってなかったにせよ
ゲームのキャラが他に展開するのは珍しくないんだし
その時点で「流石にこれはｗ」って笑い話で済む間に没にしときゃ誰も文句言わなかっただろう

>>750
ロアがガンダムになっちまうぜ！

せめてオマージュとかパロディって言葉を使おうぜ

昔放映中の仮面ライダーより人気が出た仮面ノリダーに
クレームとかつけなかった東映を見習え

はっきり言ってオーガンやラーゼフォン、スパロボ関連以外ならロボコップと同じレベルのオマージュなんだけどな

（それぞれ初代テッカマン、ライディーン、宇宙刑事が元ネタ）

更にそこから逆輸入で作られたブレードやREIDEEN、ジバンなんかもある訳で

そいつらってモトネタ側から許可もらってたのか？
っつーかロボコップって宇宙刑事がモトネタなの！

ラーゼフォンとロボコップは十分オリジナリティ出せてるデザインだろ
オーガンは微妙だ

>>769
宇宙刑事シリーズをモチーフにロボコップ→ロボコップモチーフに機動刑事ジバン

ラーゼフォンを実際に見ればわかるが、戦闘シーンはまんまＥＶＡと同じような展開を流用していたりで
放送当時は単なるパクリアニメっていう見解が強かった
アニメ雑誌でも監督へのインタビューでその辺突っ込まれてたはず

>>767
仮面ノリダーのデザインをよくみてみろ。

>>767
作品のソフト化禁止の経緯とソフト化の署名運動
本家「仮面ライダーシリーズ」の原作者である石ノ森章太郎(石森プロ)や制作会社（毎日放送、東映）に
許可を取らずに無断でパロディ化した為、作品のソフト化は一切禁じられる事となった（続編の仮面ノリダーV2も同様）。
当時放送中の仮面ライダー担当プロデューサーであった東映の吉川進は、
小学館の仮面ライダー大百科のコメントで露骨に不快感を示している。


東映もやってること同じじゃん（pgr

ここのスレの奴らはオリ機が韓国やら中国にパクられても
文句言わないんだよな？
吉川とやらが怒るのは当然のことだぞ

>>771
アレを見てパクリといえるなんて当時の奴らは相当頭悪かったんだな。大体ＰＯＮの戦闘はほとんど空中戦で、しかも
同レベルの味方機が一機もいない設定なのにＥＶＡからどうやって展開をパクるのかと。言いがかりもいいとこだろ。

>>773
いや、東映は早い内から手を打ってる。

１０年スルーした後に手のひら返したわけではない。

東映信者御来店

>>774
パクりとオマージュの違いも分からない人はそれこそ特ア行っててください。

パクリとオマージュの違いなんてパクった側の都合でしかないけどなｗ

リスペクトがあったことを強調したいんなら金儲けの道具になんかするなよｗｗｗ

>>777>>779
あー、ちょっと上の方見れば分かる事なんだが
ヒュッケが最初に出た時は創通は許可してるっぽいんだよね
なんせ創通の名前があるスパロボで出たらしいし

その時点で韓国のとは別問題

それと何でその時に止めなかったのかってのが腹立ってるみたいだな

本当に許可とったか謎だがな
スペリオル問題もあったあの第４次ですよ、なんか適当にやってそうだ

いつも思うんだがバンプレってこういう所適当というか雑というか
ジャイアントロボもＳＥＧＡみたいにしとけば良かったのにこのざま
ヒュッケもバーンガーンみたいにしとけば良いのにこのざま
目先の利益に目がくらんでるというかなんというか

>>781
SEGAみたいに〜
と
バーンガーンみたいに〜
くわしく

なんかどっかで聞いた話だと
ＳＥＧＡはジャイアントロボの版権横山さんがご存命の時にほぼ丸ごと長期許可貰ったらしい
だからＳＥＧＡはジャイアントロボのゲーム出せるんだとさ
バーンガーンはゲームオリジナルなのにサンライズ公認最後の勇者、公式ページにのってるほどに
つまりヒュッケもサンライズ公認のガンダムにしちゃえば良いんだよ！！
ついでにデュラクシールもな

>>781
第4次っつーとスペリオルの影に隠れてるけど
TV版ダンバインだけの許諾でサーバインとズワウス、
シルキー出したってのももめたらしいな。

>>783
阿呆、おれも含めてここの連中がヒュッケをガンダムにして納得する訳無かろう

ヒュッケをガンダムにするなら
超闘士は？マジンガー辺りか？

マジンガー辺りが無難だが
いかんせんパロ元のダイターン３はサンライズ製作な罠

それ良く言われるんだが３段変形だという事以外の共通項無いよね……

フォルムも武装も変形システムも戦闘機戦車形態の戦闘力もなにもかも

>>788
話的に無印の頃の万丈とイルムがメキボスと仲良くなる辺りがまんま
とか聞いた事ある

ぶっちゃっけそのぐらい最初から別物のデザインにしちゃえば良いんだよ
変にガンダムに似せようとした所からヒュッケの苦難の道は始まった

まぁなんつーか、何でまた何度も同じ話題になるんだよ・・・
ヒュッケ作った時点で文句言って置けばよかったものをいまさら過ぎるんだよ

元々ヒュッケはプレイヤーのための俺ガンだったんだから仕方ない。
αでMkIIとか出したあたりからじわじわデザイン変えてって、その流れでOGではヒュッケMkIのデザインも改変して
第4次ヒュッケは黒歴史にするのが良かったんだろうな

>>792
まだレイオスプランによるヒュッケバインＥＸが残ってる…！

まぁギリアムゲシュもリファインされたし、
順当にいくなら次はヒュッケ�Tとガスト壱式だろうな

第4次のヒュッケを知らないんだが
今よりガンダムに似てたの？

＞元々ヒュッケはプレイヤーのための俺ガンだったんだから仕方ない。

それなんだが、少なくとも俺にはヒュッケは全然俺ガンじゃなかったのだが

ブラックホールキャノン構えの都合なあの立ちポーズが全然ガンダムしていない。
ビームライフル的武装も排除されてるしなあ。ゲシュにはニュートロンビームがあったのに。
リープスラッシャーも全然ガンダム的じゃないね

むしろロシュセイバーのハイパーオーラ切り流用のがなんぼか……

まあつまり俺機体ではあっても俺ガンダムじゃあなかったよ。

>>765
ハゲしく同意

間違った・・・

>>795
ハゲしく同意

目玉がなかった時点でガンダムじゃ無かったな。
当時の印象としては。

もうＯＧにも出ちまった事だしそろそろこれを言ってもいい頃だろう
相対評価で考えると
バンプレと相通どっちが悪いんだ？

>>789
メキボスってお前…

>>799
さちこ様が正義だ。
それから・・・善や悪という尺度に彼らを当てはめるな

黙認されたからって調子に乗ってる馬鹿なバンプレと都合が悪くなるとごねるわがままな層痛

もうJASRACが正義でいいよｗ

ﾋｭｯｹ関係ないけどﾀﾞｰｸﾌﾞﾚｲﾝてｼﾞｵﾝMS顔だよね

さっちんの絵はもう時代についていけてないのでリストラでいいよ

時代がどうとか、キャラ量産しすぎて書き分けが辛くなり始めたとか
そんな事はどうでも良くなる位、既に愛着が湧いてしまったな

だなー
それに一応携帯機スパロボとかでイラストの人変わってるし

ヒュッケで思い出したんだけど

デュラクシールはどうなってんだろ

顔はともかく女性なのにあのどうしようもない服飾のセンスの無さは…
最低でも服だけ他の人とか分業すればいいのに

>>808
ラギアス出せないからデュラクシールも出ることないよ

つーかなんでスパロボのパイスーはどいつもこいつもだっさい肩パットつけてんだ？
あれがないリューネのパイスーはずいぶんまともに見える

いっそのことかげやまいちこにキャラデザを頼めばいい

パイスーならARIELの絵師の人がいいの描いてたと思うんだけど。
あの人ドラグナーのパイスーも手がけてたし、アイビス達のも頼めば、
もっといいのをそれっぽく仕上げてくれたんじゃないかなぁ。

とくにSRXチームは頭いたくなるよな。

ごちゃごちゃしすぎてかえって効率悪そう

>>795
攻略本でもエリーガンダムとか名前つけてゲーム画像の写真を載せてた編集者も居るし、
さすがに俺ガンダムじゃなかったって意見は少数意見というより詭弁。
リープスラシャーは４次やＦでは、動きとかどうみてもサイコミュ兵器を意識している。
６つのパーツの発射はあからさまにファンネルしてるし、何度も往復して敵を切り刻む動きとか、サイコミュ兵器。

もうオリ全部創通版権にすりゃいいんだよwww一から十まで盗作なんだしwww
オリ厨ウゼェし、そもそもスパロボみたいなキモヲタゲーって需要あんの？pgr

>>720
どこにでも嫌韓厨がわくな。スレ違いうざいよ。

いや、どう見ても一連の流れで挙がった話の証拠物を持ってきただけだろｗ
>>817こそウザいぞ

どこにでも韓国人が沸くな。

>>817
流れが過ぎ去ってからネガティブなレスつけるなよw

>>816
40万本も売れて、PSW唯一の希望の光なんだが・・・

>>815
第４次の「ファンネル」の動き見てから言え

パーツが目の前でチャクラム状な物体に合体して転移して往復して切り刻むとか
どんなファンネルよｗ

そんなに演出に似た第４次ファンネルは一機も無いから。
更に言うなら第３次のファンネルとも違うからな。


＞攻略本でもエリーガンダムとか名前つけてゲーム画像の写真を載せてた編集者も居るし、

その担当者にとって俺ガンだっただけだろ

結局オフィシャル回答がないから話題がループするしかないんだよな('A` )
もうどうやったって（恐らくバンプレvs当事者間も含めて）決着なんか付かないから
さっさと埋めて大人事情ｽﾚに合流しようぜ

>>823
やめてくれ。
このスレは叩き煽りOKだが、あっち（大人の事情スレ）は違うんだ。
合流したらあっちの住人に迷惑がかかる。
各人が自分の意思で行くのは構わないが、
誘導するのは止めてくれ。

ニコニコにあった
伊集院とハミ通の編集長がスパロボ開発秘話話してる動画見てみたいなの見て
いまさらヒュッケ問題かよってマジで思ったわ・・・

>>824
煽り叩きしなければ済むこと('A` )

…ってわけにはいかないかねぇやっぱ…。
でも決着つかないｽﾚを延々続けるのもきっついよマジで。

ヒュッケ最近名前出てくるようになったな
どこぞのゲーム雑誌のインタビューでもヒュッケ連呼してたし

ﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹ
ﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹﾋｭｯｹ

>>817
ごめん、びっくりした。
韓国は嫌いじゃないよ。韓国政府は嫌いだけど。
厨認定はほどほどにな。

>>826は何故自分一人でこのスレを持たせてるかの様な事を言ってるんだろうか

>>830
まぁ>>826一人だけのためのｽﾚじゃないしな、何を勝手に決め込んでるのかは知らんが。
ただこのまま不毛なループ続けるのには飽きたってのは確かだし、次ｽﾚはいらんとは俺も思う。

確かに。
OGsにヒュッケが出て、プラモやアニメ等が禁止されて、
ヒュッケ問題に対する新たな公式アナウンスも期待出来ない、
と完全に議題がフリーズしてるな。
埋まったら自然消滅でよさそうな話。

こねこレンジャ−
こねこレンジャ−
こねこレンジャ−
こ・ね・こ・ね・こ・ね
ニャオ−ン

前スレでも次スレ不要論は出たが立ててみればもう800レスだ
要不要はお前らが決めるんじゃない
レスがつくかどうかで決まるんだ

だな！

取り敢えずヒュッケの資料が今後出るかどうかが問題だな
未だに公式からはヒュッケが絶賛バニシングだし

だから名前だけなら雑誌等で寺田がだしてるって・・・

で、資料は？

ヒュッケは第四次の頃から好きなロボなんだが、そろそろMK-4とか作ってほしいんだ
OGsのボクサーのGソードダイバーは抱かれたくなるほど格好良かったから嫌でも期待してしまう

>>837
そこいらのゲーム雑誌読みまくれ
何だったか覚えてないんだよ

確かスパロボのコーナーがあって誰かがオリロボのイラスト書いてる
あとなんかラトと社員の絵とかもあった

なんだかんだで結構伸びたな。

まあ、第四次(Sの方かも)のヒュッケに俺ガン要素は少なからずあっただろ。
なにしろカラーパターンの一つはトリコロールカラーで、
コレ何ガンダム？なのがあったんだから

…俺はそのときカッパバインにしてたからOGで出てきてビビったがなw
しかも主人公はイルムだったし

まだいけるなこのスレ

しっかしＢＨキャノンとクラスターに随分演出の差が付けられたな
使い回しだった時が懐かしい

じゃあさ、次スレは「ヒュッケについて語るスレ」
にして、ヒュッケ関係総合スレにすりゃ良いじゃん。

ヒュッケ問題に限定した話題や情報は出尽したでしょ？

出尽くしたかどうかはお前が決めるんじゃない（略

むしろ「スパロボの話題とかで叩き合う煽り合うスレ」にした方がいいかと（笑）

>>844
決めてない。
同意を求めて質問してる。
脊髄反射（あるいは文盲？）もほどほどに。


って煽り返してみるテスト

>>846
付加疑問なんだから文意的にはほとんど一緒。違うというなら表現力不足。あとテストとか予防線貼るなら最初から言わない。

けんかだけんかだ

>>847
全く持って正論だ。
俺が悪かった。
スレ荒らしｽﾏｿ

私のために争うのはやめて！

宜しい、これからはヒュッケ萌えスレにすべきだ

>>842
第四次の縮退砲はどうだっけ？白いBHキャノンだったような気がする

ＰＳ３ソフトのフルＨＤでヒュッケの戦闘シーンが見れる日は
いったい来るのか来ないのか

どっちにしろヒュッケはもう出ないんじゃないか？
発展機改装機なら出るかもだけど

まぁPS２になってからはヒュッケなんて脇役だしな
一番活躍したのでニルファでアラドがビルガーに乗り換えるまで乗ってるくらいだから
いなくなっても問題ないだろ。サルファの久保にいたっては普通に量産型νのってるし
OGSでたからヒュッケもクローズアップされたがスパロボ本編では
普通に消えても問題ない存在だよ

そんなことより俺のデュラクたんを早く出せと小一時間（ｒｙ

>>855
いや、バニシングされてめいいって意味じゃなくてな
本編のストーリーと版権で出たのがMk-3までな事を考えるとヒュッケはもう出ないと
ここでの問題どうこうは関係ないお話

>>775
パクってる部分はＭＸでもきっちり同時展開にされてたやん
当然完全一致ではないけど同じような事をやってる話は多かったよん
シナリオそのものは別物だっただけに、ああいう変な部分で評価を落としたのはもったいなかった
リアルタイムだと一週間に一話という制限のせいで全体像が見えないし、どうしても一話一話の評価が中心になるからねぇ
（それでも話ごとの繋がりが悪いってのは放送当時から言われてたけど）

量産型ヒュッケMK2は似てないよな
ビルトシュバインはOK??
R-1　より　ART-1の方がヤバ？

デザインのガイドラインを提示しろよ
（してるか？、俺らに開いてないだけで）

ヒュッケの設定自体が引っかかったんだろ？
『スーパーＧＮ砲』がＢＨＣにパクられてるから

※スーパーＧＮ砲とは？
ｶﾞﾝﾀﾞﾑﾍﾙﾆｱの最強武器。胸部ＧＮドライブに砲身を直結して放つ超重力波。
あらゆる装甲やバリアを無効化し、小惑星すら破壊する威力を誇る。

いくら何でも必殺技までパクっちゃマズいよなヒュッケ

小惑星すらって凄いのか凄くないのかよくわからんな

小惑星って要はソロモンとかアクシズみたいなのを吹っ飛ばすってこと？

サイズは塵芥から直径数千キロまで様々だからなあ＜小惑星
普通の人間でも、生身で小惑星破壊級の攻撃くらい可能って詭弁も展開できる

どのくらいのサイズかって説明が無いと、凄いのかどうか本当にわからんな

ヒュッケはともかくART-１の設定画とかが許されたのはなんでなんだぜ？

もうヒュッケにゲッター線当てちゃえよ

>>860
後付けで潰されるならビルビルの方がやばいだろ

４次でヒュッケでたのって何年前だっけか？BHキャノンも、
あとカトキがガンダムデザインに関わったのってこのころだっけ？
まあ、どうでもいいがな

何故誰もOOはヒュッケより後ですと突っ込まん

だってあまりに馬鹿馬鹿しくて、突っ込む気にもならなかったんだもの

成る程、無粋だったな
スマン

>>860
ガンダムヘルニアとかスーパーGN砲とか、聞いたことないんだけど？　ググっても出てこないし。
一体いつ、どこで出てきたガンダムか、できれば教えてプリーズ。

>>871
あきら様、まだ放送されていないモノなんかどうですか？

ああスマン。何度も読み返して、>>866、>>868-870、>>872の意味にようやっと気付いた。
つまるところ、ガンダムOOの話だったわけだな。

デザインより、
バンプレストの考えたガンダムに似ているが明らかにガンダムじゃないロボか、
バンプレストの考えたガンダムとユーザーに意図的に誤解させるロボかの違いだろう。

前者はＲ−１やＡＲＴ−１、
後者はヒュッケバイン。
そりゃ、前者もまずいだろうがどっちがよりまずいって言ったら後者だろう。

間違えるか、普通？

間違えるだろう。
第四次、Ｆと主人公はニュータイプだよ。
それがガンダム似のロボに乗って、
第四次の色選択の中にはガンダムカラーが通常のトリコロールとｍｋ�Uやνみたいなボディ黒の二種類ちゃんと入ってる。
勘違いを誘っている、もしくはガンダムファンへガンダムに乗る気分をという意図がこれでないって言ったらさすがに嘘だろう。

だからその時点でなんらかの予防をしとけばいいのにほっとくからバンプレが調子にのったんだろ。
調子にのったバンプレも悪いがファンからしたら今更ヒュッケを消されたり不遇な扱いをされたらそうなるように仕向けたやつの印象は最悪

あの色選択って２、３種じゃあるまい……
１０種近くあったと思ったが。


デフォルト色がそうなら勘違い誘ってるとかいう理屈もまだ通せるが
精々ガンダム好きなひとはどうぞ、的なもんだろ。

○○カラーの△△なんてホビー系じゃ珍しくも何とも無いし、キリもない。


あと黒がMk-2とかどんだけ儲なのかと。
それよりは赤みてレッドウォーリアーとか思っ（ｒｙ

>>878
胴体が、じゃないか？

いやいややはり赤はキャスバル専用(ry

>>879
あの頃ギレンでてないから。

もしかして初出ギレンじゃなかったり？

>>880
いや、それは知らんが
キャスバル専用っつーかシャア専用
やっぱ赤はなあ

赤い機体の元祖がシャアとか

お前はどこの狂四郎かと

赤くて速くて角が(二本も)生えてるゲッター１はシャアのパクリだから訴えなきゃね^^

リヒトホーフェンはシャアのパクリだから(ry

ｼｬｰｻﾞｸはむしろピンクだしな

じゃあ金のグラサンっぽい目のロボットはクワトロの(ry

確かにシャアザクはピンクだったか
しかし赤い彗星だし

シャア専用機体で赤いのはグラブロとサザビーのみ。
ザク、ズゴック、ゲルググはピンク。

ファーストの時はほとんどピンクだったな

なんで桃色の彗星にならなかったんだろう？

桃色大佐
桃色係長

うん、いいね

なんかエロいな＜桃色大佐、桃色係長

シャアにはピッタリだｗ

>>88
グラブロって赤くないし、シャア専用機でもないぞ。

>>889
電波少女自重しろｗ

>>892
グラブロは確かにシャアは本編では乗らなかったが、
れっきとした専用機体。
ただ、シャアはモビルアーマーが気に入らなかったらしく、
支給されてものらなかった。
んで、部下が貸してくれって言ってきたから押し付けた。

まぁ、機体色は赤っていうよりアズキ色か。

1ｓｔの時は他の絵の具が不足していて、ピンク系の絵の具がたくさん余ってたから
爆発からシャアから全部ピンクだったんだっけ

つまりヒュッケも色不足だったから今の色なわけですね！

>>895
凄い台所事情だなｗ

確か種の宇宙爆発がピンクなねも同じだったような
・・・一体何年余ってんだよピンク

ロボモノが多いと、いわゆる「女の子向け」っぽい色であるピンクはよく余るんじゃないか？
完全に推測だけど。

種の頃でも絵の具とか使ってたのか

種はその辺の事情しらずに、1stそのままトレースしただけだろ
まんまトレースならなにか間違いがあっても初代のオマージュとか言って誤魔化せるし

種はデジタルだから絵の具使わないぞｗ
９０年代後半からデジタルが増え始めて、いまやサザエさんですらデジタルだ

バンプレもガンダムはロボットを指す一般名詞だってヒュッケガンダムとか出しちゃえよ。

セルはデジタルになったが、背景はまだアナログだろ？

アナログ風なタッチのデジタル背景もあると思うが
最近は手塗り風の絵だからってアナログとは限らないからなぁ

セルが完全体になったまで読んだ

>>904
アニメでＣＧが全部背景の作品を見たことがないのか？

種の話だろ

まあ、なんだ。アナルがきつくて入らないぜソーツー

ふと思ったが、ハマーンの髪の色がピンクなのも絵の具余ってたから？

はにゃーん様がZの時点でふけたのはピンクの絵の具のせい？

ラクフさんの色彩がイカれているのも絵の具あまってたからか

2.5ではヒュッケバイン・サーバントとか見れるといいな。

ちょっと望み薄だけど、希望ってことで

もう潮時ってかんじかこのスレも・・・
ヒュッケバインよ、永遠なれ！

もう、語り合う話題すらないのかこのスレは

もうアンチもいなくなったし

第四次では親父の設定が特異点の研究をしているんだよな
OG３ではそれ関連やるんだろうか…

親父ってジョナサン？

第四次共通の主人公の父親設定
マオインダストリーのほうが設定的に近いかもな
あるとしたら

ＯＧｓの発売が遅れたのってこのせいだったのか・・・

ヒュッケが少し頑張ったくらいでガンダムが喰われるなんてあり得ないだろ。創痛必死すぎ。
かえって逆効果だなｗ

実際ヒュッケが頑張らなくともガンダムが勝手に下がっていったから仕方ない

ﾜﾗﾀ

で、人気が出てきてるOGsの設定をガンダムOOでパクって、人気回復を図ろうってわけだな？
具体的にはヒュッケのグラビコンシステムとかリオンシリーズとか。
そうなると元ネタのOGsが邪魔になるから、難癖つけてOGs発売をガンダムOO放映開始以降に延ばしたかったわけか。



……邪推以外の何物でもないがな。

相通もヒュッケ厨も被害妄想しすぎ

さて、もう本当に過疎だな

大人の事情スレも落ちてるから合流も何もなしに消滅かな

だが教えてやる…… 凶鳥の力……その何たるかを！
我らのヒュッケバインは、決して消えやしないことを！！！！1111！11

ヒュッケヒュッケ　
ヒュッケは小さくバニシング♪

>>928

コーヒー吹いた.

# 創○エージェンシー　怖いけど
# 初代にmk2にmk3　意外に機敏なAMガンナー
# ボクサーでＧソードダイバー　ユウキも乗るぞ

そういえばグァンダムダイスキーが消えてたな

完全に過疎スレになったからな

「お前らのは犯罪者の理屈だ！！！！11111！！！!11」とかいう相痛擁護も来ないし
ＯＧsにも無事出演だからな

今後の扱いがどうなるのかは気になるが

著作権侵害は親告罪。つまり、被害者が訴えなければ罪として扱われない。
だから、パロディや同人誌などの二次創作は、原作者との暗黙の了解によって、罪にはならないケースが大半。
立件されていない以上は、罪でもなければ犯罪者でもない。それが著作権侵害に対するこの国の法律。
にもかかわらず、事件にさえなっていないことで相手を犯罪者呼ばわりする相痛擁護は、正直痛い。

ロボゲ板自体がスパロボの新作が出ないと過疎だからな

まだネットでボクサー買えるところってある？

OGS出るんだからもういいだろ

もう出てるがな

むしろOOの主人公機なんかがヒュッケに似てきている気がするんだが

それを言ったら、敵機体なんか完璧にリオン系だぞ。
まあ、どっちも今まで散々出尽くした話題なんだが。

一応ガンダムエクレア？とか言うの以外のガンダムはJの一部やWの主人公機描いた人のデザインらしいが

エクレア？チョコ菓子か何かか？

ユニコーンの第一印象がビルガーだったな

ガンダムをパクったヒュッケバインをパクるガンダムか…

てかデザインした人一緒

俺はいままで無関心すぎた。
種死の時もつまらないが、個人的にスルーすればいいと思っていた。
だけどそれじゃ駄目だったんだ。

状況証拠だけで十分すぎだ。
もう、ガンダムというものは、ガンダム以外に対しては害悪にしかならんのだな。

ガンダムと、その他のロボ系アニメゲーム全てを天秤に掛けろというなら
俺はもうガンダムなど要らない。

あのデザインのヒュッケはＯＧｓ見納めか
第四次の頃から結構好きだったぜ
何か途中から今一つな感じになるのがたまらなく好きだった

>>945
作られた『物』に罪は無いよ
滅すべきはそれに寄生する葬痛

滅すべき（笑）

事情スレ2立てようと思ったけど失敗。

OGS攻略本にヒュッケだけリアルサイズの設定画が載ってないのな。

巡り行く時に巡り来るあなたに

ART-1もガンダムかと思ったが特典フィギュアは顔が変わって
設定画と似ても似つかないな

ガノタは排他的だから。種とUCでいまだに叩き合っている。
種厨は今、エクレア叩きに必死杉!

あるお方が言っておりました
「もう、V字型アンテナでツインアイなら全てガンダムだよ」

つ Ez-8
つ シスクード
つ ∀
もう名乗った者勝ちだよな

次スレはどうするんだ？
大人の事情スレ？

dat落ちしない限りは俺がヒュッケ問題スレで立てつづけるから心配するな

ユニオンフラッグとイナクトはリオン系?

というか００の敵MSデザインにはマジで呆れた。
厚顔にも程がある。流石は版権ゴロ。

コーラサワー専用ガーリオンのことか。

これでガーリオンがスパロボに出てきたときに、ガーリオンは００のパクリだってなってOG3の発売が無期延期

OGs発売がOO放送後まで延びてたら、今頃そうなってただろーな



……なんてね。はいはい被害妄想被害妄想

>>960-961
いや、真に怖いのは

「パクリとかどうでもいいから、紛らわしいんで出すな」
立場の差によるゴリ押しを水面下でやられて
自粛という名の強制な状況に追い込まれることなんだ……

ヒュッケはアニメとOGs発売延期が状況証拠になったが……

そうなったら、独占禁止法違反で訴えれば済む話じゃないかと思う。

独占禁止法の意味知ってんのか？

独禁法というか普通に営業妨害ですな

発売延期はいつものことだろ

立体屋にとっては完全な嫌がらせだよな

そういや模型はリアル横やり入れられてるんだよな。
金型まで潰させられたとか

しかし理由は公表されていない。これが怖い。

そのうちGoogleでヒットしなくなるかもな

なんという初音ミクｗｗｗ

初音ミクってgoogleカットされてるの？？

初音ミク消えたのは「たまたま」？　ヤフー決算会見で説明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071025-00000019-zdn_n-sci

グーグルでも同じことがおき、何かの陰謀とささやかれた

創通死ね

パクりがどう問題なのかが論点なのに独禁法とか、とんでもないバカがいるな

>>974
>>957-965は、ガンダムOOがガーリオン似のMS出したことで、
もし創通がバンプレに「紛らわしいからリオン系出すな」なんて圧力かけてきたら、
独禁法（私的独占のことを言ってると思われる？）やら営業妨害やらになるんじゃないかって話をしている。
バンプレがガンダムをパクった云々が問題になってる時分に、
問題視している方の創通がバンプレのオリジナルデザインをパクっている現状、
仮に今後そういうことになったら、創通の方が悪者になるってことだ。

わかるかな？　>>957-965は、パクりがどう問題なのかっていう論点で話しているわけじゃないんだよ。

＞創通がバンプレのオリジナルデザインをパクっている現状、
デザイナーが同じゆえに似てるのと、ガンダムというコンセプトありきで
似せたデザインは違うと思うぜ。

＞もし創通がバンプレに「紛らわしいからリオン系出すな」なんて圧力かけてきたら

こういうのを被害妄想って言うんじゃね？

仮定の話をしてるだけなんだし、被害妄想かどうかは、言ってる本人の本気度によるんじゃね？
まあ俺は話題の流れを要約しただけなんで、言った当人たちが何を思ってるのかは知らんが。

DVDのみ収録のディバインウォーズ第26話でコンピュータのデータ画面だがヒュッケMk-3が出てたけどな

実際にＯＧＳ発売が遅れたのも事実。
これだけなら原因を絞り込めないし、被害妄想よばわりも当然。

だがアニメでヒュッケが不自然に出ていないのは事実。
模型が絶版になったのも事実。

水面下でなんらかの圧力はあったと結論せざるを得ない。

また水面下でやられても、結果しか俺らにはわからん。
が、そうなったら容疑者は絞れすぎるということだな。
今後の動きに着目しよう。

http://18540.hito.thebbs.jp/one/1141724460
スパロボサイトでガンダムカラーの
ヒュッケの画像があったので貼っておく