1 :
それも名無しだ:
2 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 02:36:48 ID:Q2Vqf/kA
前スレの続きでVLは特殊能力化しないで運命とストフリは隠者と伝説より運動性を+5、移動力を+1くらいにすればいいだろ
あとストフリは装甲を下げて機動性を上げているからストフリは装甲を他の機体より低くくして、さらに運動性を+5にする
だから運動性を運命は+5、ストフリは+10、移動力を両機とも+1伝説と隠者より高くする
運命は特殊能力に分身が付く
今スパロボの分身の発動条件がどんな条件か解らないけど、俺は分身は相手より技量が高ければ50%の確率で発動がいいな
3 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 03:01:00 ID:pBTjNxs8
限界反応があればストフリの「当たらなければ(ry」設定はまさにぴったりなんだがな
移動力は素の運命が自由正義ミーティアマイナス1になるのがいいと思う
4 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 12:39:51 ID:wxLCc7u8
前スレ
>>998 サルファのフォルティスビーム砲は、名前に(連射)とはついてないが、
演出上、(連射)しているので(連射)の一種と考えても良いんじゃないかと
EN消費70だという事を考慮するなら、ライフル(連射)がEN40消費とかで良いんじゃないか?
5 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 17:07:57 ID:2gXNdfPl
>>2 俺も分身はその方がいいな、種運命だとシンはキラ、アスランには分身は
効果なかったし、相手より技量が高くなければ発動条件にならないはいいと
思う
分身ってかなり卑怯な能力だし
6 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 17:23:03 ID:liK43UTd
このスレの人間はシンサイドとキラサイド、どっちでやりたいの?
7 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 17:28:05 ID:wxLCc7u8
このスレには両方いるぜ
俺はシン派だけど、どっちサイドでも構わないな
贔屓せず、ちゃんと両者とも使っていくつもり
8 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 17:28:39 ID:XbJ2TYBe
>>6 中立かな。
取り合えず両サイドぼこぼこにして最後仲間に入れてやる
9 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 18:19:42 ID:zgvFIGSc
俺もどっちでもいいがシンルートに行ってみたい。
原作とは違う展開も見てみたいし。
10 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 18:31:49 ID:BdghTZDJ
別に両方スーパーロボットでボコボコにしてやんよ!
11 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 18:37:29 ID:XumLsvxv
無駄だ!
>>1旦展開された乙ミューレ・リュミエールを破る手段はない!!
>>6 僕はスパロボルートちゃん!!
12 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 18:43:10 ID:JkE6MjxI
13 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 18:59:50 ID:6+hSd4S5
どちらもやりたいかな。
参戦するのならそれなりに楽しみたい。
アストレイ組も是非参戦してほしいね。
制作側は話作るの大変だろうけど…
14 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 19:07:14 ID:/gTTdvWj
飛影並みに場を荒らしまくるフリーダムを見てみたい
シンはエンジェルダウン作戦の時だけパワーアップしそうだな
15 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 19:09:52 ID:zgvFIGSc
それぞれの種割れ習得ってどうすんだろ、原作通りなら凸が最後になってしまう。
キラは最初からでシンはザムザザーの時だから序盤だが凸は・・・
16 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 19:11:46 ID:wxLCc7u8
17 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 19:44:20 ID:HRufQoaz
参戦したらBGMは
ミネルバ…ignited
ラクシズ・オーブ…キラ、その心のままに
運命・伝説…焔の扉
デストロイ…狂気の果て
和田・隠者…君は僕に似ている
とかが良いな
18 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 20:04:08 ID:LYJ0RvNZ
>>15 いいじゃないか、種割れ最後で
凸が最後だと何か問題があるのか?
19 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 21:37:24 ID:2gXNdfPl
キラの性格は冷静に変更してほしいな、普通だと弱いから
種運命のキラは性格は冷静だと思うんだよね
20 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 21:43:10 ID:zgvFIGSc
シンは直に気力が上がりそうだな、キラは逆に全く上がらなさそうだ。
タイマンイベントとかあったら気力アップしてくれないとキツイ。
21 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 22:00:13 ID:wxLCc7u8
キラの性格「普通」でも素の能力がCE最強だろうから良いんじゃないか?
まあ、「冷静」に変わる可能性は高いとも思うけど
22 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 22:27:13 ID:aUnXEdCS
オリジナル主人公が乗り込むにはちょうどよいと思うな。
ミネルバは。
23 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 22:30:52 ID:GNsBG1Ib
>>17 運命と伝説は焔の扉に全然関係ないだろ。
OPEDから2.3曲とBGMから1曲ぐらいだと思う。
デス種のキラの性格は普通より冷静のほうがしっくりする。
逆にデス種の凸は全然冷静じゃないから普通のほうがいいと思う。
24 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 22:39:51 ID:dt5RsLv5
隠しはやっぱデスティニーシルエットかねえ
25 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 23:03:47 ID:2qTNFxZH
運命はLife Goes Onがいいなあ
26 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 23:17:38 ID:2gXNdfPl
>>21 スパロボだとキラはCE最強じゃないから、キラの性格が普通だとさらに
弱いと言っているんだけど
27 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 23:27:24 ID:wxLCc7u8
>>26 武装とかじゃ、自由は正義より有利な分、総合的にキラは最強じゃないか?
それにアスランの持つ、指揮や援攻技能は、アスラン自身より他の奴をサポートする物だろうし
28 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 23:39:34 ID:2gXNdfPl
両方ともミーティアがあるから武装は同じだろ、能力はキラがアスランに
勝っているのは射撃と命中だけ、しかも1だけ他はアスランの方が1〜3上
なんだよ、それに性格が普通と冷静だと強さが全然違う
普通主人公の方が機体はともかく、能力だけは上にしない
これは製作している人がキラが嫌いか、アスランが好きとしか思えない
29 :
それも名無しだ:2007/05/19(土) 23:47:23 ID:wxLCc7u8
1〜3ぐらいの差だったら、そこまで気にするほどでも無いんじゃないか?
10とか20みたいに、圧倒的な開きじゃないんだし
主人公は能力最強じゃないと気が済まないなら、俺は何も言えないよ
30 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 00:00:12 ID:2qTNFxZH
主人公よりライバルの方が能力高くなるなんてスパロボではよくあるじゃん。
アムロよりクワトロの方が技量が高かったり、東方不敗がステータストップだったり
31 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 00:03:16 ID:OXXrXz1n
キラは気力の上がりにくさはそのままに
武器の制限を下げるのが個人的にはイメージ通りかな
フルバも出て来ていきなりドカーンが多いし
32 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 00:22:26 ID:qWLM/7yn
原作のイメージどうこうよりバランスだな
武器の制限高めで気力も上がりにくいのがスパロボのキラだろう
33 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 01:31:53 ID:F1CUYsKh
東方不敗は隠しキャラだしステータスが高いのはしょうがないと思う
アムロよりクワトロの方が技量が高かった時ってあったけ
俺の知る限りではアムロの方が格闘以外全能力上だった気がするけど
原作見るとアスランよりキラの方が強く見えるけどね
34 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 02:12:28 ID:OVcQbrh8
>>33 第4次のクワトロ鬼技量をご存じないのですか?
35 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 02:17:09 ID:poACAKCX
個人的には、スパロボではキラもアスランも殆ど「強さ」は変わらんと思うぞ。能力ddだし精神もほぼ一緒。
ただし「使い勝手」はアスランのが良いのは確かだけど。
まあ原作強さ=スパロボ強さでは無い事なんてこれまでの作品みりゃあ日常茶飯事の範疇だろう。
それにWのキラとアスランの差なんて誤差レベルでそこまで目くじら立てるほどのもんでもないかと。
それくらいでゴタゴタ抜かしているようじゃあ
キラよりもディアッカ+バスターのが圧倒的に使い勝手良かったサルファ、Jなんてどうするよ?
36 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 02:40:58 ID:6FZVTCu6
負債発言じゃなく、劇中描写で、キラ>アスランって明確な描写って、あったっけ?
本気で戦ったであろうイージス自爆戦じゃほぼ互角なうえ、結果としてアスランのが勝った訳だし
種死のセイバーめった斬り戦は、アスランは迷いまくりの不安定な状態
アスランがわずかに上回ってるのは仕方ない所もあるんじゃないか?
37 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 02:47:56 ID:nHE3WwVn
アスランがクルーゼと戦ってないのが痛いな。
つーかドラグーン避けて描写あったっけ?
38 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 07:57:50 ID:k8j8hivA
>>37 種死SPで僅かだけど避けてる描写がある
最終戦でレイと対峙した時ね
39 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 08:48:51 ID:uLutvcy1
アスランの指揮レベル1は維持して欲しい
Wで異星人テッカマンより低かった時はワロタw
種死も含めて上手く原作準拠で吹いたよ
40 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 10:19:00 ID:poACAKCX
>>39 結構そこら辺でワロタ、なみたい人多いけど自分はそう思わなかったな。
ていうかここ、あまりにも「原作」に拘り過ぎて考えている人多すぎね?これ、あくまでも「ゲーム」だぞ?
ゲームバランス重視>>がちがち原作設定に拘る、だろ常識的に考えて・・・
原作、原作言っていたら
一応隊長である凱に指揮が付いていないのはちょっと変。
正に指揮付けるべきな設定持ちのモーガンが指揮無しなのは明らかにおかしい。
後、隊長格or指揮官経験のあるカトル、ゼクスだって付いていてもおかしく無い(というか、スパD時には両者指揮もっていた筈だし)
スパロボのステータスなんてそんなもんだ。
ある程度原作も考慮されるが、最終的には原作云々よりも
単騎でのステータスや使い勝手が高過ぎると、バランス取る為にある程度指揮とか援護とかの技能は抑え目になる。
寧ろ自分は、アスランは主人公級のステータスだから差っ引かれてもおかしくない指揮や援護がきちんと付いている事に感動した。
41 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 10:35:44 ID:sAnd4lDV
イザークと凸は指揮1だからなwイザークは隊長になったんだか2にして欲しい。
42 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 10:39:43 ID:APLLlWjx
まあイザークはアイザック君(notオーガン)に信頼補正かけてくれれば良いよ
43 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 11:40:25 ID:mnA6lk2x
イザークは隊長と言ったって、何か目を引くような指揮したわけでもないしな
44 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 12:06:08 ID:K07EWauv
>>35 サルファはキラ+自由のほうが痔より圧倒的に使いやすかったぞ。
突撃ラブハートで1ターン目にSEED発動させればEN回復バグのおかげで
P武器でALLのフルバ連発したり、凸も一緒にSEED発動させとけば合体攻撃もできる。
精神も覚醒と魂持ってるし、ミーティアつければMAP兵器持ち。
バスターのALLは弾数制で3発しかなく、P武器もこれと6連装ミサイルだけだから
H&Aがないサルファだとつらい。EN消費も1つしかないしENバグの恩恵もない。
サルファでキラ+自由よりバスター+痔が勝ってたのは援護ぐらいな気がする。
まぁENバグ使わなかったら大分違うけど。
45 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 12:20:14 ID:6FZVTCu6
細かい事言えば、Bセーブあるから、4発なんだが・・・<ALL
バスターはその唯一の取り柄である、「援護攻撃」が他を差し引いて、余りあるほどの強力さだってのがあるだろう
ディアッカも仲間になった時点で必要な技能はほぼ習得してるから、
「サイズ差補正」を付加した後は、PPは射撃にまわせば良いというお手軽さもある
MAPやALLじゃ、キラと自由(M)が有利な所もあるけど、援護という面じゃ、ディアッカとバスターがサルファでも独走状態
46 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 12:52:13 ID:K07EWauv
>>45 >バスターはその唯一の取り柄である、「援護攻撃」
これ言っちゃ痔+バスターは援護だけの存在で終わってしまうだろ・・・
援護は断トツだからキラ+自由より使いやすいとは思わん。
痔の場合は本編とのギャップとネタ人気のおかげで過大評価されてる気がする。
まぁそんな事いいながら自分も痔の撃墜数が
TOP3に入ってたりするほど一線級で使ってたけどな。
47 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 12:55:08 ID:sAnd4lDV
Jではどう見てもキラ達より使いやすかったな。
燃費よすぎだろ、最強武器がフリーダムはEN50なのにバスターは20だぜ。
しかも20段階改造すると攻撃力も逆転するし。
48 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 13:06:38 ID:6FZVTCu6
>>46 >援護だけの存在
だから、その「援護だけ」って部分が、バスターの強みだと思うんだが
そもそも、自由のフルバ連発に必要なEN回復バグって、けっこう面倒な行動じゃないか?
バスターの援護が手軽に使えるってのも有るだろうし
49 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 13:09:03 ID:YaIZ1llF
ただ機体性能はしょっぱいから突っ込むと死が見える
まあバスターで突っ込むなんてことは普通やらないけど
50 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 13:25:26 ID:K07EWauv
>>48 面倒かどうかは個人に因る。
RPGでロード長いと感じるか感じないかそんなレベル。
51 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 13:46:45 ID:K07EWauv
>>47 誰もJのキラが痔より使いやすいとか言ってないだろうに…
52 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 14:21:00 ID:DqPfwR1k
スパロボのバランスなんて
スタッフの嗜好>原作>ゲームバランス
こういう優先順位だろ
種アンチが作ってるゲームだから
種系キャラの扱いが悪いのはある意味当たり前('A`)
53 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 14:24:53 ID:6FZVTCu6
被害妄想被害妄想
スタッフが種アンチなら
昔と比べれば、使い勝手が良くなっとはいえ、一部のスーパー系の多くとかどうなんだよ・・・
54 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 14:47:02 ID:K07EWauv
テラーダは種アンチだった希ガス
まぁ種アンチが種を叩いて作ってるかは置いといて
Wとかの内容はそう捉えられても仕方ない希ガス
55 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 14:47:19 ID:OaawUqVV
シン
集中 ひらめき 必中 熱血 覚醒 魂
レイ
集中 加速 ひらめき 熱血 直撃 魂
ルナマリア
必中 ひらめき 狙撃 熱血 祝福 愛
タリア
必中 根性 ひらめき 熱血 激励 補給
アーサー
偵察 加速 信頼 応援 かく乱 脱力
56 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 14:49:00 ID:sAnd4lDV
57 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 14:51:35 ID:U1RiJfo2
>>54 つーかそんなにWの種って扱い悪かったか?
アストレイメイン、Jからの連続参戦を考えるとシナリオはあんなもんだろうし、
ネタ的なイジられ方はしたけど、そこまで悪意があるとは思えなかったけど。
58 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 14:55:14 ID:6FZVTCu6
>>54 寺田が種アンチってのがソースの無い妄想だろ
Wはアストレイメインだから、直接的なリンクの少ない種の扱いが少ないのは仕方ない部分はあるし
サルファ、Jとメイン張らせてもらって、Wでもまた再現するよりは、アストレイで違った部分を見せようとしたんだろ
59 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 15:31:15 ID:F1CUYsKh
シンの精神コマンドキラやアスランと一緒だな。
必中じゃなくて直撃じゃない、SEED持ちは覚醒をもっているから
覚醒はいいけど、運命にはMAP兵器がないから個人的には加速がいいかな
60 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 15:43:27 ID:6FZVTCu6
>>59 イメージ重視の部分があるだろうが、
必中→直撃
覚醒→加速
じゃ明らかに使い勝手悪すぎだろ
Wじゃ「感応」が出てきたとはいえ、毎度使用可能って訳でもないし
61 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 15:58:50 ID:qWLM/7yn
まあチラシの裏に書けよ
62 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 16:20:58 ID:YfQa0MB2
テラーダは嫌種じゃなくて嫌キラか凸厨
Wの能力差が誤差程度って何を観てたんだお前ら
射撃:-1
格闘:+2
防御:+8
技量:+5
回避:+1
命中:-1
総合面で凸の方が 1 4 も 高 い 訳 だ が
キラの防御なんてコーディ&SEED補正無いと全パイロット一の紙で
逆にコーディ&SEED発動で気力170だと凸は全キャラ一の能力値を叩き出してる
それもWはサルファと違って上限がバラバラだから巻き返しが利かないし
その上シナリオ面でもキラが叩かれる事はあっても凸はすんなり仲間に引き入れてもらえて
「アフォ姫の貰い手になってくれた器のデカい優男」という普通に出来た人間という扱い、これはサルファも同様だけど
63 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 16:59:22 ID:6FZVTCu6
>>62 ガンダムは回避重視ユニットだから、防御値はそこまで関係無いと思うんだが
ボスなど強敵には精神などで対処するだろうし、その防御値以外の合計「6」
個々の数値が全て「6」ならば、問題だろうが、総合値なら多少の差だろ?
上限無しが気になるなら、アスランをキラより強くしなければ良いだけじゃないのか?
シナリオはただの気にしすぎだと思うんだが
64 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 16:59:44 ID:U1RiJfo2
>>1 4 も 高 い
どう見ても大した違いじゃないだろ…。十分BPでなんとかなるし、リアル系に防御はそんなに重要じゃないし。
それよりもアスランのスキルの優遇っぷり、キラのなさっぷりを突っ込めよw
65 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 17:05:03 ID:qWLM/7yn
ぶっちゃけ軍人として鍛えられたアスランがキラを上回って何かおかしいの?
66 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 17:06:10 ID:OVcQbrh8
シンには「気迫」が似合いそう。
67 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 17:08:26 ID:6FZVTCu6
>>65 各作品の主人公が、作品内で一番強くないと気が済まないんだって
68 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 17:28:21 ID:K07EWauv
>>67 そうやって煽ったり釣られるから居座られるわけで
69 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 17:52:21 ID:gHqcQjeB
俺は光の翼が一応ミラコロだからってだけで分身つくよってのよりはわかるけどな
キラ最強
つーか、ついた場合演出どうすんだ?
普通にブレるのか
70 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 17:54:58 ID:F1CUYsKh
>>66 シンに気迫は強すぎだよ、あっても気合
シン
集中 ひらめき 直撃 熱血 気合 魂
71 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 18:05:24 ID:YfQa0MB2
>>64 技能は後から幾らでも付けられるしいいや
実用性も大事だけど、最強厨や若年層からすれば少量でも能力高くてなんぼだろ
>>66 気合系より直撃と覚醒、技能の戦意高揚の方があってる気がする
>>67 (^ω^;)
72 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 18:06:18 ID:6FZVTCu6
>>69 前スレでも言われてたが、光の翼「VL」は超加速装置であって、ミラコロとは別物だったはず
ミラコロもミラコロで、ブリッツやガディルのステルス機能の奴もあれば
運命みたいな残像を出す奴がある
F91のMEPEも、相手側のモニターにブレて映す物ななんだから、運命のミラコロも同じように扱っても良いんじゃないかと
73 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 18:06:49 ID:nHE3WwVn
シン
ひらめき 直撃 激怒 挑発 気合 魂
74 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 18:12:27 ID:ywyDZO+p
挑発は五飛とアスカが持ってたな
どいつもこいつもリベンジ持ってそうだが仲良くはなれなさそうだな
75 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 20:52:14 ID:poACAKCX
>>71 まあけど、キラアスランくらいの差じゃあ優遇不遇の甲乙は付け難いと思う。
能力面差で言ったらムウの方がかなり凄い。
能力値が同作品中最低(補正なしでもディアッカイザークに劣り、補正込みだとカガリ以下)で乗れる機体制限多し
ラウとの最終決戦で全く台詞無し
まあ実際ムウは原作でも大した事無かったし指揮等含めた技能はそこそこ良いから
これでも恵まれすぎな方なんだが(指揮官じゃ無いのに指揮Lv2は恵まれすぎだろ・・・)
流石にスパロボJ(スパロボWはXアストレイ乗らないと)だと総合力は余裕でカガリ以下なのは驚いた。
76 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 21:04:29 ID:F1CUYsKh
アスランとキラの差が1〜4ぐらいの差でもキラがアスランより低いのは事実
なんだよ
77 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 21:05:01 ID:qWLM/7yn
VLで分身できるとか言ってる人が居るのはなんで?
78 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 21:06:59 ID:HEDguANH
>>77 運命がVL全開時にのみコロイド分身発生させることが出来るからじゃないか?
79 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 21:09:01 ID:qWLM/7yn
普通にVL無しでコロイド撒く機体があるんだからVLと関係ないやん・・・(;´Д`)
80 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 21:25:33 ID:k8j8hivA
俺もそう思う、そもそも和田の場合はドラ外さなきゃ発動しないしな
81 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 23:07:52 ID:5wVeFh0d
ストフリの奴はドラグーンを発射してないと発動しないけど、発動しないわけじゃないから
運命にVLの能力がつくならストフリにもVLの能力はつくと思うよ
82 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 23:19:20 ID:YfQa0MB2
つまり
>>81は
「VLを最大限発揮する為にはドラグーンを射出する必要がある」のであって
「ドラグーン射出していないとVLが発動できない」という訳ではない
と言いたいんだろうか
ageてるし日本語おかしいし、もう少し落ち着いたほうが良い
83 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 23:29:53 ID:gHqcQjeB
ミラコロと違うのはわかったが…あの描写で分身はないだろ…
せめてスーパー、ハイパーモードみたく気力上昇でちょっと運動性アップして見た目変わるくらいで十分だと思う
84 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 23:30:25 ID:gprsMiby
運命のVL=光の翼=残像?=ミラコロ?=分身
って認識してるんじゃなかろうか。俺とか。
VLがどうこうじゃなくて、運命に分身あってもいいんじゃね?って事
85 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 23:33:06 ID:F1CUYsKh
>>82 射出していないとVLは発動しないけど、ドラグーン射出した状態なら発動
できるから発動しないわけじゃないって意味じゃないの
ちょっと意味通じているのか解らないけど
86 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 23:35:05 ID:Kbl9HIsd
あのストーリーだからな。
サルファのセレーナ編初期みたいにやればいいんじゃね?
他主人公ならシン達は敵。
20話位でシナリオ終了。スパロボのお約束的に仲間に。あとは空気。
87 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 23:42:05 ID:F1CUYsKh
攻撃力が高い上に分身までついたら強すぎだけどね
運命のはブリッツみたいな奴じゃないからどうなんだろう
運命のも分身になったらブリッツの立場がないよ
88 :
それも名無しだ:2007/05/20(日) 23:46:04 ID:F2ueTiil
メンドイから変形で処理しちまえよ
運命VL=光の翼展開、移動力&運動性うp、分身
和田VL=ドラグーン消滅、移動力&運動性うp
みたいな感じで
89 :
それも名無しだ:2007/05/21(月) 00:00:08 ID:YKbI3w7v
>>86 そういう感じでいったほうが初参戦の時とかは当たり障りなくいけそうだな。
特定ルートで序盤は非連邦系やザフトが仲間で途中から敵。
デス種シナリオが終われば晴れて仲間。
何回か参戦するとWの種シナリオみたいにやっつけで済ませるようになるだろうし
それまではミネルバとAAはデス種シナリオの半分くらいで敵と味方に交代って感じがいいと思う。
90 :
それも名無しだ:2007/05/21(月) 00:01:58 ID:yrNkmHHC
そういえばEXという良い例があったな。
シュウの章みたいにやればいい。
91 :
それも名無しだ:2007/05/21(月) 00:04:39 ID:poACAKCX
>>86 実際、プレイする身としてはそっちの方があり難いんだよな。
中盤までに揃ってくれると運用的にやり易くて非常に助かるからな。
種シナリオはいつも消化が最終話付近になるから、仲間や新機体出揃うのは遅めだし結構困る。
92 :
それも名無しだ:2007/05/21(月) 00:07:46 ID:6FZVTCu6
>>83 いや、運命のも残像発生するタイプであって、ミラコロの一種なんだって
描写とか言うなら、レイズナー(V-MAX)やV2だって、劇中じゃ分身なんて事はしてないんだし
>>87 運命は一応「主役機」という代名詞貰ってるから、強くても問題は無い
ブリッツは脇役だから仕方ないだろうし
多分、君はストフリの攻撃力が高くて、分身ついても文句は言わないんだろう?
93 :
それも名無しだ:2007/05/21(月) 00:15:05 ID:62iRtHnX
むしろミラージュコロイドやECSが分身能力の方が違和感ある。
あれ消えるんだから敵に狙われないって能力のハズなのにな。
94 :
それも名無しだ:2007/05/21(月) 00:18:20 ID:7voaFJoK
>>93 スパロボで「無視」を再現してしまうと
味方ターンしか攻撃できないから、効率が悪いと思うのよ
95 :
それも名無しだ:2007/05/21(月) 00:20:28 ID:2W1eeNZz
今では分身のハイパージャマーも一回ミサイル完全阻止能力になってるしな
ここらへん曖昧なのがスパロボだから気にするな
96 :
それも名無しだ:2007/05/21(月) 00:38:36 ID:kL26g8j2
別に演出でいいのに余計な設定ついてると再現したがるからな、スパロボは…
連ザとか見習えと
97 :
それも名無しだ:2007/05/21(月) 01:11:42 ID:nrw9W2Xx
>>91 サンライズからの要請らしい
ガンダム系の再現が後半なのは
ま、後の方がインパクトでかいからかな?
98 :
それも名無しだ:2007/05/21(月) 01:42:44 ID:ycUfPcO/
>>92 俺はストフリは攻撃力は高くてもいいが、分身まであったらおかしいと思う
運動性が一番高いストフリ、運動性がストフリより最低でも10低くいなら運命に分身はあってもいいと思う
移動力は両方とも一緒の移動力
99 :
それも名無しだ:2007/05/21(月) 04:07:50 ID:kL26g8j2
>>92 レイズナーはゲッタービジョンみたいな高速移動系だと思うぞ
あれもマッハ3だか4だかで分身作るもんだし
分身持ちは大まかに分けて高速移動、ボソン・バイタルジャンプ等瞬間移動系、ステルス系に分けられるかと
ステルス系は明らかに不自然なんで廃止して欲しい
消えただけでそこに居るのに外れる訳無いだろ
見えないから外したってことだろう
撃たれてから発動してるのは演出の都合です
宇宙空間でダッシュする世界だから気にするなといえばそうなんだが
目の前まで行く攻撃なんかは消えたから攻撃止めましたって事でもない限りはずさないだろ
消えながら回避行動取れば普通に避けれるんでないかい?
接近戦の時は接近される前に消えてしまえば問題ないし
目の前に来てから消えるような使い方の方が不自然
ミラコロの場合、消えてから行動をしようとしてスラスターでも噴こうものなら
熱反応で探知されて消えてても意味がなくなるというオチ。
テスタメントとプロトセイバーは間違いなく分身扱いだなww
そういや原作だと地上でVL使えたのか?和田
ドラグーン使えないんならVLも使えないよな
ドラは使えなくても外すだけなら出来るだろ
勿体ないけど
>>105 つスパロボではサイコミュ兵器(ドラグーン含む)は地上でも使える件
運命にしろ和田にしろ
VLが付くなら、分身が付くなら、って理由で主人公機を弱くする理由にはならんよ
寺田が原作乃至公式設定をどう視るかは知らんが
作品の違うHi-νやゼロ(EW)より弱くても正直何とも思わんけど、同作品内の伝説や隠者より弱かったら気に喰わない
大体伝説って観た感じからして重装で鈍重なイメージだし
隠者にしてもリフターのバーニアによって移動力が上がろうともその分運動性は間違いなく落ちるだろと
いや、原作で使ってたのかを聞いてるんだけど・・・
>>108 スマソ、原作だと使えない
でもどうせ参戦したら地上でもドラグーン飛ばすんだろうからVLも使えんじゃね?
Gジェネでも演出のみだけど地上でVL使ってたし
>>109 おお、あの監督の事だから地上で堂々とドラグーン飛ばして使ってるんだと思ってた…thx。
VLを使う事に不満はないけど、戦闘演出はやっぱ一々ドラグーン飛ばすんだろうかな
地上戦でカオスが無線ポッド飛ばしてなかったっけ?
あれも一種のドラグーンだった筈だが。
つーかVLは戦闘中の特定武器使用の際の演出で十分じゃない
原作でVL使ったことによるメリットなんぞ一つもなかったし
それにその設定がついたのってアニメ終わってからだろ
もうどっちもちょっと派手なスラスターってだけでいいよ
どっちも能力いらん。ただでさえ強いし
>>111 パンクによる作画ミスだな
まあ、ロボアニメじゃよくあることかもね
TFをみた後だとそう思えてしまうw
VLは、スタゲによる完璧後付けだからな……
再現する必要ないべ
スターゲイザーみたいに伸びるならまだしも
パンクてw
前にいったけどこれからの分身は相手より技量が高いと50%の確率で発動にしてほしい
これならシンがキラやアスランに分身が効果がなかった事が解るから
GXと共演すれば重力下でも遠隔武装使えるよ!使えるよ!
ちなみに凾ヘ地上でVL使ってたな。まあ運命や星見のが同じ原理かは知らんが
凾フは太陽風を使うスタゲのに近い原理
>>111>>114 ミスじゃない
カオスの機動兵装ポッドは大気圏内でも使用可能
ただし、カオスの飛行ブースターも兼ねる為、地上じゃ使用するのは諸刃の剣なだけ
そもそも、UCもCEもビット関係が地上で使えないのは、ビット自体が小さすぎて、飛ばすのが無理なのが理由だったはず
上記のカオスの機動兵装ポッドや、XのGビットは単機でも飛行可能な出力が有るから
まあ、UCはZZ劇中で、キュベレイMkUがファンネル使ってた事もあるんだがね・・・・
カオスのは公式HPに使用不可能と書いてある
こ、公式HPなんて、あらへんのや!!
スマンが、公式のどの項目なのかkwsk
メカニック→カオスの項目には、書いてなかったと思うし
さすが公式すら一部媒体扱いの種だけある
どれが公式設定なのか全く分からん
資料によって説明が違うのはデフォ
公式HPメカニック第2クールのカオスガンダムの項目ね
第1クールの方には書いてないよ
d
スマン、偉い世話をかけてしまった・・・
本当だ、書いてるな。
地上で使ってたのはパンクばっかりやってたので間違えたんだろう。
だからパンクてw
>>119 キュベがファンネル使ったときってコロニーの中だったから使えてた気がする
「重力下のプルツー」だな。
131 :
それも名無しだ:2007/05/22(火) 01:09:53 ID:YxNXwYXc
まぁ分かってはいると思うが・・・
この作品参戦で最大のネックがラクス皇帝陛下なんだよなぁ・・・
一番のネックはラクスなんかじゃなくてザフト所属のミネルバとかシンだろ。
連邦系が参戦してくると所属している組織の関係でくっつけにくい。
仮にエゥーゴでやったとしても途中で離脱するのは避けられんだろうし。
>>132 それは議長側に就く場合の『ネック』だろ
>>131はラクシズ側に就いていた場合の『ネック』じゃね?
まあ今までの種参戦スパロボ通りに
最初連合→連合馬鹿すぎるので離脱→馬鹿が駆逐されたら出戻り
だろ
ただこれで行くとどこにミネルバを絡めるかが問題
いくらなんでもシナリオ終了まで仲間にならないってのもないだろうし
カテ公とクロノクルが隠しとはいえ仲間になるんだから、ミネルバ組くらい楽勝だよ。
もうこの流れは勘弁してくれ
またミネルバ厨とラクシズ厨の不毛な争いが始まるだろ
じゃあ流れをどぅぶれあして外伝組について語るか
外枠の武装てこんな感じかね
・ビームサイン
・ガンカメラ
・格闘
・専用ビームライフル
デストレイも勘弁してほしい
Δがでかねん…
>>136-137 〜厨とか言い出したら、その話題も外伝厨と本編厨の言い争いで終わる可能性あるんだが
〜厨とか言い出すやつが一番不毛な争いを始める原因。
もう散々語りつくされてバンプレの答え待ちなんだよね
もっともスレは生き物だからまた新しく来た人が話したいなら別に話してもいいと思うけど
>>136は種叩きにもっていきたい
いつものキチガイ君だろ
相手すんな
このスレには狂信者と狂アンチの両方が潜伏してるからなあ、困ったもんだ
普通ならシン達と行動、キラ達と行動どっちなんだろ
お前はほんの少し上の流れも読めんのかと。
アストレイはともかくスタゲは参戦して欲しいな
議長が401をスターゲイザーと呼びなおす場面素朴だけど凄い好きなんだよね
題目的にも外宇宙を視野に入れてるから他の作品と絡ませやすいし
スタゲは単品で参戦不可能だからな
アストレイより酷い
扱いとしてはどうなるんだろう
ブレードと一緒に参戦したらシグナライト計画の後釜になりそうだが
148 :
それも名無しだ:2007/05/23(水) 11:39:30 ID:A4qBtKF/
ガイア、アビスとかは変形せにゃあならんぜよ
ガイア、アビス、カオスは変形はないだろ、それに敵だし
変形すると飛べるなら変形はあるだろうけどアビス、カオスは
変形しなくても飛べるし、ガイアは変形しても飛べないし
移動力が増えるって考えろよw
アビスは変形しても飛べませんが
水中での戦闘力+機動力が増すだろ
あまり敵で変形してくる連中がいない中、α外伝でアシュタロンが変形したな
戦闘中の変形はないだろうけど、MAPによってはMA形態で出てきたりするだろ
アビスって変形すると飛べなくなるんだ、知らなかった
じゃーアビスの変形は必要ないな
元々飛べないって設定だよ
あの3機の変形は、甲児に「機械獣みたいだな」と言わせるために必要
変形すると水中適正Sにとか
でも最近のスパロボって海のマップ少ないしそもそも皆飛べるんだよね
適正Sの敵って結構強いんだよな
三次のバクゥは強敵
アビスって普通の状態でも飛べないんだ
逆に考えるんだ
『海を召喚しちゃってもいいや』
と考えるんだ
Wでは地上でも宇宙召喚する奴等ばっかりだからなw
召喚しても地形自体が変わる訳じゃないが・・・
ザナヴみたいに雄雄しく水面を跳ねて敵に襲い掛かるアビスガンダムww
少なくともガイアの荒地召喚はやるだろうな
もちろん赤ガイアでは砂漠召喚に変更でww
>>161 ザナヴはパンサーだっつってんだろダラズw
敵が宇宙にいても大気圏突入してツインバスターライフル使うゼロカスには吹いたw
威力逆に落ちるだろって思ったw
>>157 インド洋とクレタ沖の双方ともほぼ海面だけのMAPにすれば良いじゃない、後は捏造でもう一話作ってそこも海MAPにするとか
必然的に空飛べないUCMSは倉庫入りになる訳だが気にしない気にしない
インパクト第1話みたいに周囲を海地形に囲まれた所に基地作ればいい
つーか敵の強さをインパクト基準にすればアビスはかなり強敵になれる
アビスはゲッター3が活躍するための重要な敵
連合の3機の変形は一部武器の演出扱いだろ
サルファ、J、WとCEの敵側のガンダムMS形態しか無かったし
可変機ってどちらかの形態じゃないと使えない武器が多数存在するのに
敵の機体は変形しちゃ駄目って最悪だよな
α外伝やってても変形が滅茶苦茶うざかった訳でもなかったし
種死参戦すると隠しは何になるの?
ステラ?
ハイネ?
デスティニーインパルス?
デスインパが出るとして、俺はピンクより青のほうがいいなあ・・・
>>171 つレイ
ステラはZと同じノリでデフォで仲間になるんじゃね?
西川はシラネ
それよりエターナルの艦長は任意で変更できたら良いんだけどな
虎を使いたい香具師もいるけど、女帝を空気にする訳にもいかんだろうし
>>170 それはイージスみたいに武器使用の演出で変形すればいいだろ
>>170 最近のスパロボちゃんとやってるのか?
MSでも、変形する演出を入れて、MA時の武器とか使わせてるだろ
変形ってのは、1ユニット分のデータだけで「オシマイ」って訳じゃなく
複数のユニットのデータが「変形」コマンドでリンクされていて
バルキリーなら、B形態、F形態、G形態の3ユニット分のデータが必要になる
今のスパロボは、ユニット数減らす代わりに、その分1ユニット辺りの演出を濃くしたり、手間が掛けたりしてるんだろ?
>>175 いまのスパロボはユニット数を増やしてる。
より多くのユニットを出すために小隊制を作ったとか言ってた。
サルファも本当ならαシリーズに出た作品を全て参戦させる予定だったが
これはいくらなんでも多すぎるからってやめになった。
>>176 書き方が悪かった
「否変形」という意味でのユニット減らしって事よ
全体での数は増やすのに加え、変形での差分も含めりゃ、更に途方も無い数に増えるるだろうし
ルナマリア
応援 偵察 鉄壁
熱血 集中 愛
精神ネタは荒れるか
インパルスは衝撃のエステの喚装っぽくしてくれたらいいなぁ
使ってて楽しい機体になりそうだ
撃破されてもコアスプレンダーで残って一度だけ復活可能
バン ババババン ババン バン ババン
最近はそういう傾向強いのは確かにあるかも。
昔はダンクーガもゲッターもきちんと分離出来たんだよな。
しかもダンクーガに至っては分離後に戦闘機型と人型への変形も出来ちゃったし確かに途方も無かった。
いや、分離は小隊制の都合以外の事はないだろ
まぁシンは仲間になるのは原作とは違う訳だからフラグ必須かな…
それともインターミッションで
「だめかな?」→握手
で仲間になっちまうのか……
ああ、デュランダル居なくなった時点でラクスが政権握るから
単にザフト軍戦力再編参入に付き参戦で良いのか
シンはスペエディ4でキラの部下っぽくなってるし無条件げ仲間になるだろう。
サルファは本編でなかったがスペエディのセリフが使われてるところがあったし。
微妙なのはレイだな。仲間になるかもしれんが隠し扱いだろうな。
初参戦の時はステラは仲間にならないで死ぬだろうね、ニコルみたいに
レイは隠しかもしれないけど
また来たw
ステラは・・・仲間になる場合は、あとでってことになるだろうな
ステラが生きてるとフリーダム撃破に対するシンの執念とかが微妙になっちゃうし
最低でもそこら辺終わった後に実は生きてたってパターンだろ
レイは普通に仲間になるんじゃないか?
クルーゼと違ってシンキラデュランダルタリアの影響できちんとしたアイデンティティ手に入れてるし
むしろ伝説が隠しになるんじゃないかと予想
>>185 ステラは隠しになるか微妙だがレイは多分隠しだと思うぞ。
スパロボの原作死亡キャラや原作敵キャラは大抵は原作通りに一応やって、
その上で隠しにして仲間に加入とかしてる。
サルファはシリーズ最終だし味方キャラのムウは生き残ってたけど。
ヤマダもWまで隠し扱いだったし。
あとアイデンティティがあっても仲間になるかならないかは関係ないと思うぞ。
ヤマダはRでは普通に使えますが、死亡も無いし。
>185
むしろきちんとしたアイデンティティを持ってるのに、
何故かキラさんの言葉で動揺し、議長を撃ってしまう。
これが判らない。
もう無理に再現しなくても良い気がするんだけどなあ、この辺は。
>>187 Rのヤマダは始め死んでるんだけどな。
まぁレイは隠しでも仲間になれば御の字だと思うけどな。
原作では死亡キャラで最後は敵キャラ状態。
同じザフト所属で敵キャラだった遺作の初参戦時は隠しだったし。
>>188 「キラさん」てお前どこの
キ ラ さ ん ス レ 住 人 で す か ?
時期的にはザフト+連合良識派 vs ロゴスで
地球圏が一色に固まろうとしてるときに
「今また連合とザフトの二色に…」とかほざいてるマリュー、どんだけ時勢読めないんだか
ここにもアムロ辺りから突込みが欲しい
>>191 叩きたいだけなら他所でやれよ。
最低時系列ぐらい確認して物言ったほうがいい。
>>192 ヒント1:アンチは作品を見ていない
ヒント2:見ても理解できる知能が無い
というか、種関連とかはネットの空気に飲まれてアンチの奴がいるからな
まず叩く
そして見始める
って感じのねw
もしくは、ハマってた俺だせー!
的な
>>191 その発言をしたあたりならアムロ達は議長が何をしたか解っていると思う
>>186 > スパロボの原作死亡キャラや原作敵キャラは大抵は原作通りに一応やって、
> その上で隠しにして仲間に加入とかしてる
「大抵は」って事は、初参戦での死亡イベントが、絶対に必須って訳じゃないだろ?
サルファじゃなくαでマクロスのフォッカーが、初参戦でも「戦死何それ?」って感じだったし(柿崎は散々ネタにされたが)
>>189 レイと遺作の場合、状況が違うだろ
遺作は最初は敵で、終盤でキラたちと共闘した感じだが
レイの場合、少なくともAAに視点が変わるまでは、ミネルバ側がメインだった訳で
「最終的に味方になった」と「最終的に敵になった」じゃ扱いは違うのは当たり前かと
>>195 それ以前にザフトと連合の一部がロゴスと敵対するようになったのは
魔乳やAAが出てきてからかなり後だからそんな事態にはならんだろ
フォウだって死亡が初めて再現されたのって64からじゃなかったっけ?
それ以前はジェリドが無関係で死亡するし。
種の死亡回避と隠し扱いのキャラは、
サルファの死亡回避はムウと3人娘。死亡キャラで隠しはいないが敵キャラの遺作が隠し。
Jは3人娘はほぼ空気で武装の一つで死亡回避。それ以外死亡でムウも死亡回避できず。隠しキャラは0
Wはムウ、ニコル、トール、フレイとか死亡回避のキャラ多数。種の隠しはなしでアストレイはある。
種は3人娘だけ毎回死亡回避。サルファで味方→敵のルートもあったニコルは死亡。
デス種参戦がWみたいなら隠しじゃなく普通にレイも入ってくる可能性が高いと思うが
初参戦時はあんな端折ったりしないと思うし、Jみたいだと仲間にならずに死亡。
初参戦で原作に沿ってやったサルファみたいだと隠しキャラ扱いで御の字と思うが。
Wのニコルとトールは隠しだろが。
そーいやそーだったな。死亡回避してるから全部そっちに入れてた。
まぁレイがプルやプルツー、フォウみたいな扱いされん限り
自動的に仲間ってのは厳しいだろうな。
種でいう遺作ポジに収まればいけるかもしれんが。
死ぬなら死ぬで全くもって構わん。ただ、引継ぎはきちんと行って欲しいな。
無駄に参戦期間が長いのに経験値と撃墜数(据え置きならPPも)を丸ごと泥棒されるのは我慢にならん。
Jのムウなんてそう。
弱い割には種ルート選ぶと中盤まで結構強制出撃が多く邪魔っつーかウザい。
その癖、終盤で離脱回避不可なので撃墜数と経験値を与える意味が全く無い。
どうせ強制離脱するから全く使うつもり無いのに強制出撃されて出撃枠を喰われるのは本当に勘弁だった。
その出撃枠を他に寄越せと。
交代制があったからまだ良かったものの、J以前の方式だったら明らかにブチ切れていたな。
Jで一番使えない粗大ゴミキャラだったからな。
さやかのことだな。
205 :
それも名無しだ:2007/05/25(金) 19:39:27 ID:SVOeCtE4
今までのスパロボでムウみたいに序盤からいて最後に死亡または敵になる奴
っていた?他に思い当たるのはインパクト、コンパクト2のシャアくらいかな
インパクトならガトーもいる
最後じゃないが、αまでの綾波も途中離脱
64もシャアは序盤からいて最後には裏切って敵になったな。
208 :
それも名無しだ:2007/05/25(金) 19:49:10 ID:lnRo+ND3
多分、最初は味方(ルート選択にもよるが)だったミネルバが、
後半から敵になって、敵(中立?)だったアークエンジェルが味方に・・・。
どこでもアークエンジェルが正義かよ(呆)
後半までミネルバが自軍にいることは厳しいと思うぞ。
ラクス暗殺未遂を裏から調べてる万丈やアラン系のキャラが出てきて
議長の裏の顔をばらすとかはスパロボがやりそう。
中盤以降にミネルバが敵に回ってヘブンズベースは共闘とかにしそう。
まぁなんだかんだ言っても理想論を言う奴が大半だし
現実論を言う奴もいるが結局は理想論に意見合わせたりするし・・・
> 万丈やアラン系のキャラ
そもそも、こいつら系統のキャラが出るとも限らんし
逆に議長や、暗殺事件の主犯によって、口封じなどで、味方と接触できなくなる展開があるかも知れんし
まあ、万丈やアrンなら、そう簡単にヘマをするとも思えないのも分かるがな
口封じって……
嫌なスパロボだなw
連携取れない奴等が口封じ出来るとは思えんがw
>>209 理想理想言ってるが、そもそもラクス達の理想って何なんだっけ?
あいつら種死本編だと、終始まるで言動が矛盾だらけで何がしたいのかさっぱり分からんかった
戦争を止めたいみたいだが自分達が襲われてから行動する時点でおかしいからな。
いきなり戦場に出てきて戦場を混乱させたらテロリストって言われてもしょうがない。
まーたアンチの火病がはじまったか
行動しなかったのはユニウス落下後や連合の宣戦布告後の
議長の対応がよくて事を荒立てる気がない優れた指導者と思ってたからだった気がするが。
虎はキラとラクスとプラントに移住しようとしてたし。
むしろアレだ、種後の二年間、
地道に大量破壊兵器廃棄運動とかに従事してた、
って事にしちゃえば多少マシになるかもしれん。
ニートだか孤児院だかしてる裏で軍備拡張に余念が無いから、
感じ悪くなるし暗殺もしたくなるってモンだ。
>>209 ラクス暗殺の黒幕は議長じゃないとか監督が言ってたからな
ジャミトフとかその辺りが首謀者になるんでねーの?
公式では黒幕は議長じゃないと言っているけど、スパロボでは黒幕は議長に
すればいいだけだろ、スパロボでは原作を再現する必要はないんだから
それに議長を黒幕にした方がシナリオが作りやすいと思う
>>219をちょっと修正スパロボでは原作を再現する必要の所を
スパロボではそこまで原作を再現する必要に修正
>>218-219 過去スレで何度も言われてるがラクス暗殺とユニウスセブン落下の黒幕は議長で確定。
監督は知ってて黙認の後に止めなかったどころか、
色んなものを提供したりそういう風に助長していた。
嫁は嫁でユニウスセブン落下は議長が正解と言ってる始末。
負債は知らなくていい事といいながら全部喋ってしまいましたってオチ
>>219 >シナリオが作りやすく
そういう問題じゃない
ラクス暗殺関連をキラ達の行動理由にしたら話が変わってしまうだろ
戦いを止めたいと言うのがキラの行動理念なんだから
キラの戦争否定と戦争肯定の議長の争いに戦争以外の理由を持ち込んじゃ駄目だろう
つかその頃はミネルバが主役側なのにAA側をメインにするような話にしてどうすんだw
原作で叩かれたのは実際に議長が黒幕かという問題ではなく、
証拠もなく武力行使に走ったから。
だからスパロボでは万丈が、アムロが、というフォローが期待されているわけだな
>>221 物資提供と黒幕を同一視されましても、正直困ります。
ファーストみたいに
「悪のザフト星人が攻めてきた!戦え僕らのスーパーロボット・ガンダム!」
にしてれば楽だったのにね^^
>>224 物資を提供して暗殺するように仕向けてるけどな。
NJCが足りないからって9ザクからNJCを取ってまで集めたのに
ユニウスセブンを落下させるためにテロリストに提供してるし。
>>226 ジャンク屋があるんだから兵器の取引は合法だろうし、それによって渡った兵器がどう使われようと黒幕扱いはされない
せいぜい他国や報道機関にパッシングうける程度だな
>>228 あの時点でザフト正規軍にしかなかったMSを使用してる時点でアウトだろ。
アッシュが強奪されたなんてことはなかったし。
>>231 強奪されて無ければ問題ないんじゃね
某歌姫の騎士団みたいに
>>228 ジャンク屋経由でテロリストに渡ってないのにジャンク屋とか関係ないんだが・・・
つかそこまで頑なに議長が黒幕なのを否定するんだ?
シナリオの打ち合わせの中でも全部議長が裏で糸を引いてたとか言ってるのに。
>>233 どうしても議長は白にしたいんだろう。
裏で糸を引いてたっていってるなら議長が黒幕で確定打と思うけどな。
全大戦からの流れを汲む反ラクス集団やザラ派残党は存在していた
議長はそいつらの肩をチョンと押したって事かね
そうだとしてもどれだけ議長リスキーなんだか
貧弱な暗殺組織で作戦失敗すれば、テロリストが本格的に介入始めるくらい読めてたろ
フィリピン睨んで対英戦争専念してれば良かった物を
真珠湾でアメリカの尾を踏んだバカな日本陸海軍みたいで
>>231 正規軍にしかないと言ってもな
その辺りの基地の兵士が勝手に売ったと言われればそれまでだし
ドムみたいに議長が知らない間に機体が他国に渡ったりしてるから、アウトと言えんだろう
>>235 議長はラクスの掌の上で踊らされていただけだからな
>>233 ジャンク屋云々は兵器の取引が合法かを示す例として挙げただけだ
議長はガンダムで数少ない政治家してる悪役だからな
その個性を消してほしくないんだ
>>236 >その辺りの基地の兵士が勝手に売ったと言われればそれまでだし
こんな妄想を言い出したらキリがないんだが。
議長が正規軍にしかなかったMSを提供したって設定があるのに。
設定がなければまだそういう考え方もできるが。
ID:Qatmz04G
NG推奨
>>238 個性を消すのと議長が黒幕なのは別問題だと思うんだが。
黒幕なのに個性を消すから黒幕じゃないというのはおかしいと思うが。
>>241 全体として糸を引いてるのは結構な事だ
が、ラクス暗殺とユニウス落下の黒幕まで議長にされてはたまらん
知ってて看過した、むしろ幇助するようなことをしてた時点で
黒幕も同然なんだが
>>244 主犯と幇助どちらが黒幕かと言われれば主犯だろう
議長が命令したならともかく
>>243 端から見てたら自分が気に入らんから黒幕じゃないと言ってるようにしか見えん。
負債が議長が裏で糸を引いてたと言ってるんだから黒幕でFA
>>246 普通に話しているだけで安置扱いするスレでいきなりFAされても困るんだが
アンチ扱いされるには相応の理由がある
お前が普通だと思ってても世間一般ではそうはみなさない
という可能性も考えろ
極端な流れだなぁ・・・
もう少し言葉を和らげましょうね
>>247 普通にって監督と脚本家が議長が裏で糸を引いて
正規軍にしかまだ配備されていなかったMSをテロリストに与えて
助長し暗殺するように仕向けてるんだがから黒幕で間違いないと思うが。
>>248 とりあえず落ち着け
2chの一スレ、しかも賛否両論の作品について話しているのに世間一般の基準を出してどうすんの?
世間一般の人にとってはここで話してる時点でかなりずれた存在だろう
>>247 じゃあどこまで議長がやったを認めるんだ?
MS、資金、技術の提供があったか否かについてはあったと認めているようだが、
そこまで手を貸して黒幕ではないとどうして言えるのか。
そもそも「黒幕」というのは、周りの人間を上手く操作して自分の思い通りにコトを進ませる存在のことだぞ。
戦争したくないと思うのなら援助をする必要はないのにそれをしている、その時点で黒幕認定されて仕方が無いだろ。
>>248 お前はもう少し鏡を見るって事を知ってくれ
要するに、暗殺首謀者がラクスたちを暗殺するように、議長が間接的にコントロールしてたかも知れない?って事が言いたいんだろ?
「暗殺しろ」とかいう直接的なコントロールじゃなくても、「ラクス邪魔」とかいうのを遠まわしに伝えてたのかも知れないし
>>250 つかこっちの意見の元である議長非黒幕論も監督の発言だぞ
つか冗長は議長のせいか?
個人的には、スパロボでラクス暗殺の首謀者はあっさり見つかるとしても、すぐに議長が全ての黒幕だった、とつながるのはちょっとな
ラクスはすぐに気づいてた感じだったが、判明までには、そこそこ時間はかけてほしいような
議長に対し、疑心暗鬼的な雰囲気が流れたりして
>>252 議長が戦争を狙ったというのは事実
それは否定する気はない
>周りの人間をうまく操作して自分の思い通りにコトを進ませる
それは糸を引く
黒幕は表に出ず、かげで指図する人の事な
>>256 携帯厨なんです><
まぁシャア専用プログあたりを探せばでると思うが
>>258 そういう風に捉えているんなら考え方一緒だわ。ちゃんと日本語勉強しないとダメだねえ、オレ。
>>259 お前が言ってるのって有楽町アニメタウンのラジオのことか?
>>261 ガンダム関連の雑誌等の情報を集めているプログがあるんだが、名前違うかもしれん。
>>262 だからシャア専ブログに有楽町アニメタウンのラジオのことが書かれてる。
内容はキラが主役なんですか?とか色々あってその中の一つに
ラクス暗殺未遂やユニウスセブン落下の真相を語ってる部分がある。
>>263 それって暗殺の事を聞かれて「ヨッピーがやりたかったんじゃないの」って答えるヤツか?
それじゃなくてなんかのインタビューの文中だったと思う
何だかんだ言っても結局ソースは提示できずか。
とりあえず作品考察は両シャア板に任せて、クロス妄想でもしてみるか?
打ち合わせ段階で議長が黒幕って設定作ってるからだと思うが
アストレイで明確に名前を出されたわけじゃないが
ユニウスセブンを落としたテロリストにNJCなどを支援した奴がいるって書かれてたな
>>266 とりあえずサイコ(フォウ)vsデストロイ(ステラ)で夢の対決を
デストロイがMAPで自軍を
フリーダムがフルバで雑魚機を
間違いなく地獄w
>>235 真珠湾は陸軍無関心、海軍山本一人が乗り気だったけどな
名将と言われるが実は一番の愚将
議長が黒幕でも、それだけでラクス達のやった事が全肯定されるわけじゃないからねえ
これで議長を一方的悪扱いして、だからラクス達は正しいんだみたいな事やったら、それこそ種死レベルだし
まあ原作再現しなきゃならんという縛りがある以上、
最終的にはラクシズを正義側として扱わなきゃならないだろうが、
これまでの参戦作での扱いを鑑みるに、そこに行きつく過程については、
自軍からのツッコミ及び敵軍からの揶揄、フォロー、改変の嵐が吹き荒れるのは間違いないだろうね
というか、キラ達も深読みしすぎてミネルバにちょっかいだしたりしないで
議長が本格的に動き出すまでは素直に連合潰しに興じていれば良かったんだよな。
あの時点じゃ連合がどう転んでも悪いのは明白だし、それならばそこらどこらで暴れまわっても
連合も相当やばい事やっているしであんまり叩かれなかった筈。
対議長はその後からでも決して遅くは無い。
と思ったが、そのストーリーだと主役勢が地球側が大半なUC勢と思いっきり合わないな。
しかもティターンズみたいな一部勢力の暴走というのが明確ならばZと絡めてやり易いが
デス種のあの連合横暴は、一部勢力でなく連合全部が悪みたいな位置付けに見えるし。
いまいちUC系との抱き合わせはやり辛いな。
そういう場合に対しての対策が、Wのロゼ国連事務総長じゃないのか?
ガガガが毎度出せるわけじゃないが、ああいう存在がいたからこそ、Wは少し違った流れだったし
連合横暴に関しても、無理に全体が暴走したように見せなくても
連合の一部のみの暴走にするぐらいの改変は、悪いわけじゃないだろうし
>>268 つGジェネ
わざわざスパロボでやる意味がわからん
>>273 オーブが連合と同盟を結んでいなくて、ラクス襲撃がなかったら
ミネルバと一緒に連合潰しをしたと思う。
ラクス襲撃がなかっただけでもキラ達はプラントに行こうとしたしね
ガンダムはティターンズ、OZ、ロゴスが絡みやすいと思う
主人公勢の中心組織はエゥーゴでミネルバは種運命のシナリオだけの
スポット参戦、スポット参戦ならキャラやユニットの改造ができないから
敵になった時の資金等の無駄がなくなる
戦死や離脱など復帰しないから問題が出るだけだから、再加入すれば万事OK
種死の最後の状況なら、レイやタリアも無理に戦死させずに復帰させてやるぐらいは出きるだろう
ああ、ラクス・AA陣営が嫌いだから
ちょっとでもAA側が肯定される(と思い込んでる)材料である
議長黒幕に火病を起こしてるわけね
アンチは頭悪いな
このスレも異次元に斜め上に盛り上がってまいりました!!
名前:ミネルバ (出典:種死)
HP:16000 SP:250
運動性:65 装甲値:1400 移動力:6
パーツ:2 サイズ:LL コスト:5 剣:× 盾:×
移動タイプ:空 地形適応:空A 陸A 海A 宇A
修理装置:× 補給装置:×
特殊能力:デュートリオンビーム送電システム
【タイプ】【武器名称】 【属性】【種別】【威力】【射程】【消費】【地形適応】【気力】【備考】
射撃 40mmCIWS P 3000 1〜3 弾20 AAAA
射撃 42cm3連装砲 3200 1〜7 弾16 AABA
射撃 2連収束火線砲 B ALL 3700 2〜8 弾8 AACA
射撃 タンホイザー MAP 4200 1〜7 EN90 AADA 130 方向指定
射撃 タンホイザー ALL 4500 1〜9 EN50 AADA 110
名前:タリア・グラディス 性格:慎重
精神コマンド:不屈 熱血 鉄壁 直撃 期待 絆
特殊技能:指揮官 援護攻撃 Bセーブ
小隊長能力:小隊移動力+1 CT率+10%
サブ
名前:アーサー・トライン
精神コマンド:必中 幸運 閃き 加速 狙撃 脱力
SPじゃなく、ENだった・・・なんて凡ミスだよ、おい
俺ならミネルバ勢は最後敵になるんだから、たとえ改造できたとしても
再加入するまで改造はしないな
いない間が無駄になるから、スパロボだとけっこう長い間離脱しそうだから
>>281 ゴットフリートの例を考えたらイゾルデ(ビームの方)は単体、EN消費式になると思うぞ
ちなみにサルファのゴットフリートは設定上ビームなのに何故か非ビームという謎仕様
>>284 いや、AAとあまり性能が被るのもどうかと思ってな
サルファでもアルビオンの主砲が弾数制だから、絶対に駄目って訳でも無さそうだし
>>281 サブにメイリンも追加したいな
抜けた後は同じ精神のアビーが穴埋め加入で
タンホイザーってビーム扱いになるんじゃないのか?
いや、俺携帯しかやってないから据え置き知らないんだけどさ
ビーム扱いになるだろうね、アカツキが防いだわけだから
監督自体が強力なビームと勘違いしてるくらいだからなw
>>275 じゃ、暗黒大将軍に蹴散らされるデストロイ軍団
ぶっちゃけGジェネやる気おきんし
色んな予測がされているので、ここは目先を変えてカモキャラ予測でも。
筆頭はネオ
雑魚ボス筆頭。何せ機体、乗ってるパイロットが弱過ぎ。
エグザスもウィンダムも大した武装無いし、装甲は薄いしで総じて紙装甲・低火力が予測される。
またネオもJ、Wでムウが2連続SEED系最雑魚キャラになっている所を見るに、敵側に回って多少補正付こうがたかが能力は知れている。
まず間違いなく、援護付きの熱血ビームライフルでサクっと経験値とアイテムを提供してくれる美味しいキャラになるかと。
次点ではステラ(ガイア時)
ガイアは空飛べないのが最大に痛い。空から接近して凹ればサクっと落ちてくれそうな組み合わせ。
また、火力もそこまで高く無いと予測される。ただ、運動性と陸適正次第ではやたら避けるウザキャラになるかも。
その次では(敵側に回るならば)インパルス時ルナマリア
フォースは貧弱すぎ。さっさと落とせて美味しいかと。
ソードもリフター無けりゃ、援護陣形で進軍している所にコンボエクスカリバーとか喰らう恐れないし恐くない。
ルナマリアも素能力的にはシン・レイ程は行かなく楽だろう。
ただ、コーディネイター補正が発動するとウザいので気力低いうちにサクっとやりたい相手。
ガイアは接近戦が怖そうだな、ステラの能力も格闘の方が高いかも。
生体CPUがあると更に危険度が増すな。
>>291 そこでザムザの援防リフレクターががが
いや実際こんな事されたら泣く
ガイアはむしろ陸Sで妙な粘りを見せそうな
>>291 いや、序盤の戦力の整ってない状態じゃ、エクザスはかなりの強敵だろ
Wのムウが判り易い例じゃないか?一週目のメビゼロならそう簡単には倒せなかったはず
専用ウインダムも、今までのスパロボから考えれば、HPは軽く1万超えはして、ガンダムなみの性能になる事は想像に難くないし
ガイアも空飛べないが、ビームライフルやビーム砲が有る分、油断はできないだろうし
あと携帯基準だけで、考えるのもどうかと
>>292 デストローイが射撃一辺倒なの考えれば、ステラ射撃型かも知れんぜ
ガイアに関しても、後半、虎が乗るから、射撃型の武器性能かも知れん
>>294 スパロボW3話のムウが中々倒せないのは、難敵だからという訳じゃなくって
単純に奥の方に配置されているのに、ターン制限と残り機体制限があって倒す前に撤退してしまうからだろう。
>>296 そういう状況だというのも大きいが
こちらの戦力が不十分って部分もあるだろう
仮にエステが改造可能でも、序盤の資金じゃ十分な改造は難しいだろうし
>>297 そらエステしか居ないって条件もあるし、ムウを倒すには無理に突っ込む必要があるから苦しく思えるだけで。
周りの雑魚メビウスゼロと大して変わらんし
序盤とはいえきちんと自軍戦力使え制限無かったらかなり楽勝な部類だろう。
>>295 一話でナイフでブイブイいわせてか?
通常時とデストロイ時じゃ別パラの可能性もあるし
そういやデストロイの操縦条件って特にないよね?
>>298 Wの例は極端すぎたかも知れんが、エクザスそれなりに強くはされるんじゃないか?
当てれば一撃だが、高い回避率など当てにくい部類には入るだろうし
>>299 ナイフぶいぶいは切り払い技能高めとかで
設定じゃ格闘苦手でも、機体が格闘型だから、格闘型の能力にされる場合とかもあるし
ラゴウの性能考えれば、ガイアのビームウイングは最強武器より、低燃費と高CTの武器って感じがするし
福原さんいない?
誤爆ったorz
ネオの能力はクルーゼくらいの能力になるだろ
別に強化されてる訳じゃないんだし
少し劣らせて、フラガ時代と同程度でいいと思うが
勘のいい連中はネオの戦い方を見て「まさか・・・」とどよめくイベント有りとか
ところでレイってコーディネイターなの? もし違うならこいつも雑魚になりそうなんだが・・・
まあムウも言われるほど雑魚じゃないんだけどな。他作品のパイロットも含めればの話だけど
>>304 ネオをクルーゼくらいの能力にしないと携帯基準だと弱いと思うけど
>>305 たしかクルーゼと一緒だからコーディネイターじゃなかったと思うよ
>>304 非コーディネイターかな。けどザフト系機体にも乗れるからロウみたいな感じになるんだろうな。
レイが弱いかどうかは素能力次第じゃないか?
ムウはコーディネイター無しによる補正差の方に目が行きがちだが
実はコーディネイター補正抜きでも普通にディアッカ以下の能力で大した事無いから雑魚な訳で。
コーディネイター補正無しでも劾並みにあれば普通に行ける。
全てを否定するようで悪いがプレイヤーが育てれば精神がカスでも誰だって使える。
最近のスパロボは昔と違ってかなりのヌルゲーだし。
>>308 使える使えないの話なんて誰もしてないよ
ただムウが能力的に最底辺の雑魚だと言ってるだけ
サルファだと種系はアスランじゃなくてクルーゼが一番初期能力が高かったな
味方で使えたのはセレーナが主人公の時だけだったけど
311 :
それも名無しだ:2007/05/26(土) 22:07:07 ID:ulaPu2U4
スレチかもしれないが、種厨にお勧めのスパロボはどれだろう?
単純に参戦作品数で言えばWっぽいけど、第3次αはリアルで楽しそうだし…
ちなみにスパロボ系未経験者。。。
すまん、sage忘れた。。。
拘泥技能が無くてもそれなりの能力にはなるんじゃないか?
つか拘泥無し=雑魚なら他作品の名有り敵も雑魚化しちまうかと
314 :
それも名無しだ:2007/05/26(土) 22:28:41 ID:NBJGxwox
>>311 種のシナリオに不満や矛盾を感じないならJ。
不満があるなら第3次αかWがおすすめ。
ただWはアストレイ寄りだし、参戦時期が遅いけどね。
3次αは前シリーズ未プレイだと分かりにくいのと
話の流れとしては不自然な参戦かも。
メンバーは一通り揃ってるよ3人娘いるし、BGMも豊富。
オレも種は嫌いじゃない。運命ほどは…。
ムウは初参戦のサルファの時には、味方パイロット中でもかなりの高能力だった訳で
技能枠の空きで考えれば、据え置きじゃ「コーディネーター」技能は再現無さそうだし
据え置きなら、ネオやムウは強めになるんじゃないか?
>>314 ありがとう、種のMSとキャラクターがある程度出ていたらシナリオには拘らないので、Jを購入してみる。
デス種のスパロボ参戦は早く実現してほしいね。。。
シンジをパルマで早く掴みたいよ・・・
>>316 Jか。Jは参戦3作品の中で一番種が中心になっている作品だし良いかもな。
ただJやる時に種系メインで使っていく際の注意点は
ム ウ を 絶 対 に 重 点 的 に 使 っ て は い け な い
能力・機体が弱いから機体改造ガッチリしてパーツ使いまくらなきゃ1軍で使うには苦労する割には
原作再現なので、経験値と撃墜数がものの見事に泥棒されてまともに使うには苦労する割には
全て無駄になるという超地雷キャラなので注意。
あと、ストライクの改造はフリーダム等にに引き継がない点も注意。
けどキラでの使用期間は中々長いので悩みもんではある。
なんかこのスレにずっと粘着してる
ムウアンチがいるな
レスの殆どにムウ叩き仕込んでくるからわかりやすい
>>317 絶対にムウを使ってはいけないってことはないと思うが・・・
泥棒つっても離脱は残り5話前だし別に使ってても問題ない気がする。
毎ターン必中しなければ当たらなかった過去のスパロボと違って余裕で使えるし。
Jで全体で注意するのは運動性上げまくって0%になると敵にスルーされることぐらい。
種系はストライク→自由に改造値が引き継がない。
まぁストライクを改造してもIWSPをとってれば結構使えるし、お気に入りにしてれば
超高性能電子頭脳orオールレンジ+リフターorフライト+武器フル改造射程+1のソードストライクは
必要気力無しのEN消費0で射程1〜6の攻撃力5000超えのシュベルトがアホみたいに使える。
これをスカグラでやると攻撃力は一緒でシュベルトの射程が1〜12になり
宇宙も使えてソードストライク以上に使える。
まぁコンボ武器はなくなるがスカグラは種系なら誰でも乗れる。
>>311 J
・年号がC.E.でシナリオも種メイン
・ムウが死亡で戦線離脱
・自由のパーツスロットが1つ
・コーディ&SEED補正で凸最強
W
・種系シナリオは外道がメインで原作はちょい程度
・自由の使い勝手が他のスパロボより格段いい
・コーディ&SEED補正で凸最強
・キラはコーディ&SEED補正が無いと防御が全パイロット一の糸氏
サルファ
・ガンダム系では新規が種のみなのでシナリオは原作再現で補完出来るものの
ニルファから続投のGGGや、バンプレオリすら踏み台にして除けるイデオンのシナリオの影に若干隠れ気味
・「やめてよね」で引き篭もりのシンジ君に説教され、シンジがキラのお兄さん的位置付けに
・パイロットのステータス上限が全て400固定の為、任天堂機の様に個性こそ無いものの「凸最強」「兄貴最弱」という最低なオチにならない
・自由の使い勝手が頗る悪い、が、15段階改造とENバグで実はWゼロ以上の厨機体に化けたりする
・『ザフト脅威の科学力』、「このジェネシスと月のイージスさえあれば、宇宙怪獣もバッフ・クランも畏るるに足らんわ!」wwwwww
とはいえ砂漠地帯での対バクゥ&ディン戦の難しさは異常
最後に少し汚いけど、PAR使うこと前提ならサルファが一番いい
離脱しても2周目に引き継がれるしなあ。参戦期間も長いし。
引継ぎのない第3次のリュウやハヤトに比べたら…
各キャラ・ユニットとことん使いたいならサルファかなやっぱり。唯一3人娘が個別参戦しているし。
小隊制で数多く出せるのと、鬼引継ぎで殆どの機体を楽にフル改造化が出来てしまうので
どのユニット・キャラでも気軽に使える品。
サルファやWは、未熟な種キャラ達を年長者達がビシッと締めてくれるから、話がまとまってていいね
Jはナデシコとの相乗効果で、種の暴走に拍車がかかるんで目も当てられない感じ
>>323 言っとくが言うほど種組に関わった年長者は多くないぞ
会話してるのはアムロやブライト、ミサトくらいだし
>>325 0083の連中もいるぞ
Wだと、アストレイの連中が立派に種の連中を教え諭してたな
教えるか諭すとかどうでもいいし。説教たれるキャラはウザイ
つーかアムロとかああいうキャラじゃねーだろ。スパロボは改変しすぎ
Zですらカミーユに僕のようになるな、って説教というか心配してるが
まあ、あまり原作をお目にかかる事無い昔の作品の常連組は
しばしばスパロボイメージにすり替わってしまう事も多いんだよな。
スパロボのカミーユとかは(最近だと時系列的にZ終了後の時間軸で参戦しているケース多いせいか)
なんつうかやたら落ち着いて達観しているの多いし。
ダンクーガだって、ずっとこのメカの代名詞的な必殺技だと思っていた断空剣が
原作だとOVA版からでTV版では出てすらいなかった事を知ったときは驚いたもんだ。
アムロは1st軸でああなら兎も角、CCA軸で見るならそこまで改変酷くないと思う。
原作でハサウェイを諭すシーンもあった品。
据え置きでも逆シャアまでのUC系は出すぎだからもう出なくていいけどね
ガンダムはもう種系とあと種系以外の一作品くらいでいいよ
ガンダムはスパロボWの参戦数が理想だよ
もう出なくてもいいとは言わんがUC系は種と同時参戦は止めた方がいいと思った
デス種が参戦したら
寺田なら能力値の総合をシン>アスラン>キラにすると思う。
これは香ばしい釣り餌ですね
釣りなのか本物のシン厨なのかわからん俺はシン厨アンチ
図鑑スレでまでシンは努力して赤服になった、とか見た時はシン以外のキャラが見えてないのかと
いや、ザフトに入って、2年足らずで赤福になったのは立派な努力だろ
家族を失うまで、特にそういう訓練とかはしてない訳だし
シン以外のザフトに入隊した奴らが、いつごろから訓練してたか分からんけどさ
ンな事言ったらアスランイザークディアッカニコルミゲルシホラスティ等
ザフト組の多くにそれ当てはまる罠。
こいつらだって何人かは本格的にザフト入隊決めたのは戦争始まってユニウスセブンのような
悲劇が起こってからなんだし(アスラン、ニコル辺りは、ニコル退場直前の時そこら辺で語り合っていた場面もあったはず)
シンを否定するつもりは無いが、だからと言ってシンだけがあ特別なわけじゃあない。
>>331 スパロボDからスパロボJでUC系を省いて売り上げ落ちてるからUC系はまだまだ出てくると思う。
まぁUCが出なくなったから以外にも理由はあると思うが。
>>337 種の赤福の奴らって、基本、親が委員会に入れるような優秀な奴らの子供たちばっかりじゃなかったっけ?
親が優秀な分、子供たちの調整も有利な部分があるんじゃないか?
シン贔屓な主観入れまくりな意見だよなスマン・・・
シンは努力してるだろ、どう考えても
目の前に家族の残骸が転がってる光景を見てたら普通ならトラウマになる
それを日常生活をある程度普通に過ごせるようになってる
こうなれるまでに相当苦しみながら生活して来たに違いない
>>336 アスランはレノアが死んでからザフトに入隊して士官学校を卒業したのは7ヵ月後。
シンが2年赤服になって相当努力したならクルーゼ隊赤服は7ヶ月で赤服になってるから
シンよりかなり努力してることになるぞ。まぁ努力してないとは言わんけど。
あと相当努力したと言ってもルナマリアが赤服になれてる世代だからなぁ・・・
>>341 7ヶ月か・・・d
ルナに関しては・・・
あの3人以外のザフト兵の実力が・・・・
>>338 好みの問題だし、このスレの話題でもないが個人的にはDのようなスタンスの物語の方が好きだな。
Jは
子供勢はキラ筆頭に何だか鬱屈したの多いよで大人勢は大人勢で
何だこの歴代と比べて異常に頼りなさ過ぎる面々は・・・参戦作品に面子が揃って無いとこうもなるのか・・・
というのがな。折角のクロスオーバー、各面子はもう少ししっかりやってくれと思った。
また序盤の主人公にややイラっとさせられるのがアレだった。
>>339 そこら辺は・・・どうなんだろうな?
そこの辺りは明確な設定整備がされてないから、そうだなとも思えるし、いや関係無いだろとも思える。
盛大につられてやるおっ( ^ω^)
>>333 どう考えても寺田は 凸≫ツン≧キラ にします本当にありがとうございました
このスレ的には キラ>ツン=凸 か ツン>キラ=凸 なんだろうけどな
>>336 他の人等も言ってるが、アスランなりイザークなり
他にいくらでも赤が居るのにシンだけ特別視するから他のキャラが見えてないのかと、って事だ
>>345 3行目でも書いてるが下調べが足りなかったのは謝る
アスランやイザークは幼少から、そういう特別な英才教育受けてたと勘違いしてたんだ
スタートラインはともかく、最新鋭機のテストパイロット(後に正規パイロット)に選ばれるくらいの実力はあるかと
それでも初期のルナとか見てると『不作の年だった』説も捨てきれんが
>>347 シンは議長の独断で最初から正規パイロット。
これに対してミネルバクルーはなんでレイじゃないのか?と疑問視。
同じ2ndGに乗ってたコートニーとリーカは議長が選んだんだから間違いないだろうと
シンの実力より議長の判断だから正しいといったスタンス。
アカデミーの総合成績のトップはレイでシンはナイフは一番っぽいが総合では不明。
>>347 ルナは機体との相性が悪かった可哀想な子
そうなると、やっぱり特別な遺伝子調整でもされてたのかね?
……純民間人だからそれはねーか
突然変異の類でもないだろうし
シンが選ばれた理由ってレイが言っていたシンが戦争の無い世界を一番に
望んでいるからじゃないの
ルナマリア馬鹿にされてるがどう見てもクルーゼ隊やザラ隊より作中で実績残してるだろうに
レクイエム攻略戦なんて本気のアスランができるかどうかだろう
種時代のチャーハンやイザークじゃまず無理
普通に三人の能力はキラ>アスラン>シンにするんじゃない
アスラン(ラクシズ)≧キラ>シン≧レイ=ハイネ>ルナ>アスラン(ミネルバ)
こんな感じになると予想
ルナマリアが種時代のイザーク達より実力が上って事はクロト達に勝てると
いうことだよね
同じ機体ならルナマリアより種時代のイザーク達の方が強いと思うけど
ID:AnwNGYCp
だから寺田は凸厨兼キラだから凸最強でキラは精々3,4番手だと何度いえば
どうせその上、兄貴に至っては見るに耐えないゴミパイロットになるだろうね
Wのアンケート葉書に「キラ最強にしてください、ムウをもっと強くしてください」とでも書いて出さない限り、これからもキラも兄貴も不遇なままだ
間違えた
兼キラ→嫌キラ
あの能力で嫌キラとか、どんだけ被害妄想なんだよ・・・
アスランに少し負けてるぐらいで、アホか
何だかんだでムーは中堅どころのステータス・デフォ援攻援防持ちになりそうだ
アスキラは覚醒持ち(魂無し)のMAPWお掃除係?
逆にシンはクロボン並みのタイマン仕様かと
カガリは防御以外低めに設定されるだろうな、その代わり援護回数は多いと。
SEEDはどうすんだろ、一回も割れてないし。
キラが三番手四番手て、シンアスが一、二番として三番は誰だよw
イザークやディアッカとでも言うのか
お前攻略本でも見て能力比較くらいして見ろと
三人の能力の総合の順番は解らないけど
キラは射撃、命中、技量が一番で格闘、回避、防御が三番
キラの技量が一番なのはS防御、切り払い、撃ち落としをたくさん使っているから
アスランは防御が一番で他は二番
シンは格闘、回避が一番で防御が二番で射撃、命中、技量が三番
>>361 種死じゃ割れて無くても、SEED持ちという設定は存在するでしょ
例えは違うかも知れないが、GXのジャミルやランスローだって、劇中じゃNT能力を失ってるけど、スパロボじゃNT(X)持ちだし
テラーダが凸厨とか言われてるが作品ごとの製作チームがパラメータ決めてるのに寺田は関係ないだろ。
サルファのキラは種割れキャラで一人だけ種割れしたら小隊長能力が増えるし、
地形適応も凸と違ってオールAになってる。性格は二人とも強気。
JやWを作ったやつに凸厨がいただけと思う。
>>363 切り払いや撃ち落しって件を見ると原作通りでいってるみたいだが
原作通りで行くなら回避もキラが一番になる思うぞ。
VL搭載の高機動MSなのに防御力を減らしてまで機動力を上げてなかったら
ストフリはキラの能力についてこれなかったみたいだし。
>>365 俺もそうかなと思ったけど回避まで一番にしたら強すぎなかと思ったから
でも俺は種運命のキラって回避より切り払い、S防御、撃ち落としってイメージだから
それにあれはストフリの運動性を一番高く設定すればよくない
なんーだ決めてんのテラーダじゃないのか、悪かった
それでも回避も技量も一番は凸が掻っ攫っていくに違いない
サルファにしたってなんだかんだで初期ステータスは凸のほうが強いし
シャアのような扱いは、変態仮面やレイとかなら納得いくけど宿敵要素の無い凸はその器じゃないだろ
>>362 つレイ
シャアの能力の位置付けがクルーゼは解るけどレイはないだろ
369 :
それも名無しだ:2007/05/28(月) 21:31:04 ID:AnwNGYCp
>>363 その能力だと総合はアスラン>キラ>シンになるな
レイは特殊能力がない分素の能力が強化されるかもわからんぜ?
能力に「コーディネイター」があるか否か。
それで多くのキャラの厚遇、不遇が決まるはず。その辺はニュータイプとか念動力と同じだが。
最終的にどうなるかはともかく、普通に考えればキラ=アス≧シンって感じを狙って作るだろ。原作的に。
キラが最高のコーディネーターとかいう設定をスタッフが覚えてるならキラ≧アス≧シンかもね。
スパロボの過去〜が強かったとかって別に参考になるようなもんじゃないだろう。
何回か参戦すれば能力が変わるかも。
昔はシャアの方が技量が高かった事多いのに最近はアムロの方が高いのがあるし。
サルファのムウのごとく、据え置きスパロボでなら、レイは強い能力値じゃないか
どうせ、コーディネーター技能は据え置きじゃ再現されないだろうし(ナデシコのIFS技能のごとく)
サルファのムウってそんなに能力高かったっけ?
確かJ、WではコーディネイターやSEED補正差っ引いても同作品で下からの能力値だったが。
コーディネイター能力無くっても、素で劾、最低でもイザークくらいの能力さえあれば
後は精神と技能次第で結構どうにでもなる。覚醒か魂かは欲しい所か。
Wは特に魂の規準がかなり甘く、サブでも持っているの多いし。
>>374 他作品と比べても十分高い<サルファのムウ
素の能力なら、キラよりも技量や命中が上回るし
エールストライクや、メビウス・ゼロの使い勝手が良いってのもあるし
>>376 まじか。
精神が小隊員、小隊長両面で使い易いの揃って組み込みやすいとは聞いていたが
能力もそんなに高かったんか。
Wで「魂」の基準が甘くなったというが、今までと比べ、そこまで大きく変わった訳でも無いぞ
月臣はRから既に「魂」あったし、エドは参戦してないとはいえ、デストレイ前半の主役みたいな物だし
イザークの「魂」のみが意外だと思われ
>>376 ムウの精神で一番使いやすいのは直撃でそれ以外はちっとパンチにかける。
愛じゃなくて必中のほうがよかった。まぁ感応使えばいいんだが。
あとキラに勝ってる能力値は防御と技量とSPで命中は負けてる。
小隊長能力で命中+10%があるがキラは種割れしたらダメ1.1倍+命中と回避+10%だから結局は同じ。
比較したのは、初期値(Lv1)じゃなく、最終的な数値(LV99)の話な
JやWと違って、サルファはパイロットごとに上がりやすい能力とかあるし
命中も初期はキラが高くても、最終的に逆転されるし
PP育成があるのにLv99のことを語っても意味がないと思うけどな・・・
数値を弄れず勝手に上がるのならわからんでもないが。
PP育成にも限界があるだろ
最大400行くまでに何週も集中的にそいつに稼がせないといけない
普通にやってれば、技能習得や地形適応で精一杯だと思うし
>>381 命中からカンストする奴はいないだろうが
1キャラを集中的にしなくても2週目でカンストは余裕でいける。
まぁ何も400まで上げずともある程度振れば超えれるけど。
PP育成を考えてたら、結局、初期値なんてのは意味無い能力になっちまうぜ
ぶっちゃけ、携帯スパロボのBPも最大まで上げれば、「キラよりアスランのが高いのが納得いかん」ってのが意味無い話になるだろうし
まあ、結局キラをPP養成するなら同じだけ、ムウも養成しても構わないよな?って話になるよな
レベルをある程度上げてるなら、ムウは射撃、技量、命中に関しては、先に400到達できる分、他にまわせるだろうし
とりあえずお前がムウ大好きなのはわかった。
ムウは散々叩かれたり、かなり擁護してもらったり忙しいな。
>>383 携帯機はサルファと違って能力限界が各パイロット毎個別に設定されてるんだが
つまり
カツはどこまでいことうとカツ
例えば初期技量値がアムロ:270、カツ:195だったとすると
仮にカツをカンストするまで育てたとして255増加することとする
よってカツの最大技量値は195+255=450となる訳だが
同じようにアムロをカンストするまで育てれば270+255=525と、当然カツは足元にも及ばなくなる
ということ
だからこそ原作で強いキャラクターや主人公、人気の高いキャラクターが此処で弱いと揉める元になるのさ
あー、 と が一個多いな、察してくれると嬉しい
ムウは魂持ってないし合体攻撃もなければ痔みたいに援護の鬼でもなく
移動後ALL攻撃もENバグのおかげで自由にお株を奪われてたりと
パラは勝ってても機体の越えられない壁があるからなぁ・・・
まぁザコ掃討はできるほうだけど。
>>386 > 例えば初期技量値がアムロ:270、カツ:195だったとすると
> 仮にカツをカンストするまで育てたとして255増加することとする
> よってカツの最大技量値は195+255=450となる訳だが
> 同じようにアムロをカンストするまで育てれば270+255=525と、当然カツは足元にも及ばなくなる
携帯機で各自の最大値が違うのも知ってるべ
初期値が大きく関わるとはいえ、カンストするまで育てれば、カツでも無敵のエースじゃないか?
大ボス相手でも楽勝だろうし、十分強いのに、アイツより弱いから使えないってのも無意味な気がするんだが
パイロットなんて精神と性格以外飾りです
結局は機体性能
>>388 ただ、機体が高移動力コスト安で直撃加速持ちだから小隊システム的に
こすと余っていたらどっかの小隊に組み込みこんでおいて損無いパイロット+機体なので
使う価値がゼロな携帯機の方と比べたらかなり使いやすい部類。
携帯機なら例えパイロット能力が高くても技能Lvが低いから微妙だな。
Wではスキルの仕様が変わったから誰でも最大まで上げれたが。
アムロだと援護攻1、コンボ2だがファは両援護3.コンボ3だから
スキル無しで最大まで育成すると基本戦闘はファの方が使いやすくなるし。
393 :
それも名無しだ:2007/05/29(火) 22:41:22 ID:3IvWVWpa
キラよりムウの方が初期能力が高かったのは、まだ種のパイロットの力関係を
スタッフが理解していなかったからじゃないのかな
マジレスするのもアホらしいが、種の初期じゃキラなんてど素人
プロの軍人であるムウのが強いのは当たり前だろうが・・・
>>393は叩きの流れに持っていきたい
いつもの池沼アンチ君だろ
放置でおk
>>394 そこら辺はおもくそ関係無いかと。
その理論だとJやWを参考にすれば普通にムウはカガリ以下って事になるな。
あと参考までに、原作初期でも5話以外は普通にキラのがムウよりも戦果あげていたし役に立っていた。
サルファのキラがあまり飛びぬけていなかったのは、初参戦でバランス的に手探り+補正込みが考慮されていたんじゃね?
サルファだとSEEDが能力補正じゃなくって最終命中・回避・攻撃力に影響するのもだったから
能力が飛びぬけて無くても、魂+SEED+合体攻撃のお陰でMSの癖に火力がやたら高いのがサルファのキラだし。
サルファのキラ+自由は厨のカテゴリーに入るからなぁ。
ENバグがなければ燃費悪いからそこまで使えるMSじゃないけど。
>>397 サルファで、ムウの初期値がキラを上回る理由を述べただけで、スパロボ全般での扱いなんて言ってないわ!
原作初期でキラが活躍してなきゃ、キラとストライクの存在意義が無いだろうし、主役補正って物が有るだろ
ムウの初期値がキラより上なら「プロの軍人だから」、JやWのように下なら「脇役だから」と言った感じで理由付けなんてできるべ
まあ、ムウの能力が上回ってると言っても、そんな頭悩ませる差って訳でも無いし
キラには「SEED」「魂」「合体攻撃」と言った逆転可能な要因もあるわけで
ストフリがどう考えても厨性能だからな……
キラがムウ並みに弱いとしても、超範囲MAPが付けば最強候補
そもそも額面能力値だけで全てが決まるわけじゃ無いしな。
乗れる機体の性能や精神コマンドなどの関係もかなりでかいし。
ムウが使う価値ゼロってのは能力値だけで言っているんじゃなく精神含めてトータル面で見てな。
能力値弱くても修理補給機乗れてサポート精神充実していれば十二分に使う価値があり役立つぞ。
作品内最低能力、乗れる機体少ないでサポート系精神無しなキャラにどう使う価値見い出せと?
大した能力・機体じゃない、又はサポート系機体乗りなのに戦闘系・単独精神ばっかな奴ほど正直やめてくれなキャラは居ない。
似たようなもんではテッカマンのノアル、サルファになるがライディーンの神宮寺を思い浮かべると良い。
一応言っておくが、ムウはSEEDやコーディ補正などが無いから弱く感じるだけで、素の数値なら自軍でもかなり高い方
SEEDやコーディの補正が大きすぎて、基本能力の高さに気づいてない人が多いと思われ
ムウが弱い訳じゃなく、キラたちの補正が凶悪すぎなだけ
とりあえずラクシズは敵
ザフトとは敵対するが最後は和解
痔悪化はふられずに結婚
んでもって自然と改造人間は和解
>>402 トータル的に使いづらいから、ムウの価値がゼロってのは分かるべ
JとWの「使い勝手の悪さ」ってのはどうしようも無いし
ただ、その「使い勝手の悪さ」だけじゃなく、ムウの能力自体が自軍全体の中でも低いと思ってる奴が多いと思うんだ
>>404 痔は、トール生存して普通にスルーされる可能性もありw
>>404だけに ID:LBzhkXfkをNG推奨
408 :
それも名無しだ:2007/05/30(水) 02:14:40 ID:Bpl8SApL
種参戦して驚いたのは設定ではサーベルやライフルが完全なEN消費なのに普通に
ライフル弾数10
サーベル消費なし
なところ。おかげで捏造武器の
連射がない携帯機ではストライクがカスでタマラン。
こりゃあアストレイ参戦しても
カストレイ扱いか?
と思ったらアストレイは
ちゃんと設定再現されててライフルが
いっぱい撃てて吹いたW
つか熟練度制にすれば良くね?
『易』、『普』で原作(AA)ルート
運命、伝説、インパルス、ミネルバ、ネオ・ジェネシス(ユニット扱い)が
敵になる。
『難』でミネルバルート
ストフリ、隠者、アカツキ、ドム×3、AA、エターナルが敵になる。
ついでにイザークとディアッカが寝返る。
>>409 逆にすべきだろ、常識的に考えて…
ゲームの高難度設定なんておまけ要素と隠しエンディングの為にあるようなもんじゃん
スパロボなんて其れの最たるものだろ(開始初期に設定するハードモードではなく熟練度によるHモード)
ラクシズが勝っても議長とレイが死んでツンが洗脳されるだけで、操作できるかもしれんけど
議長側が勝つと間違いなくラクシズは悉く消される運命になるだろ、現にジェネC.E.の一部ルートと連座UPLUSがそうなんだから
それを真エンディングにしたり、おまけ要素の強いものにでもしてみろ、厨が揃って暴れだすに違いない
411 :
409:2007/05/30(水) 03:17:00 ID:MnfmmVmT
まあ、そうだが・・。
それならオマケなしの史実(AAルート)で十分じゃん。
種死のためにスパロボがあるわけじゃないんだよ
そんなの実現できるわけないじゃん
もっと現実的に考えろよ
それができないならGジェネでもやってろ
そのGジェネでさえも無理っぽいんだぜ
メサイアイベントがある時点で敵ルート確定
シン厨他ザフト厨終わったな
俺もだけどさ
オーブ戦はGジェネみたいにキラ達を操作だろうな
ストフリ、隠者、アカツキの初登場のシナリオを敵として使いたくない
GジェネP以外のゲームは全部シン視点なんだから、スパロボでは原作と
同じでオーブ戦はキラ視点にして欲しいよ
といっても、ジェネCEは放送中の発売だし
連ザ2のプラスモードは視点変えられないからだろうに
まあ誰視点かはもう何も言わんが
GジェネCDはシン敵視点の可能性高い。
ストフリがガンダムに次ぐデカさでパッケージに書かれてるし。
スパロボはデス種シナリオの半分ぐらいでミネルバとAAを敵味方交代したらいいと思う。
どっちかが長かったりしたら厨同士が暴れる。
まぁ半分つっても凸脱走まででしか敵味方逆転イベントなさそうだけど。
PSPじゃ突然視点変わるが話飛ぶのが普通Gジェネだからあんまり気にならなかったな
強いて言うならラスト二話ともに味方な狡猾で残忍な奴等に笑ったw
長々やっても仕方ないし(キラ達の扱いがメンドイし)
熟練度、選択しだいでは中盤〜後半の半ば辺り終了。
ミネルバに組すると終盤でAAと戦うとか思ってたんだが、無理?
オーブ戦他はNPC及びイベントで。
てかシリーズ物じゃないのならAA何ソレ?って感じになるんじゃね?
普通に考えて(結果良かったとしても)迷惑以外の何者でもないし。
アスランみたいに顔見知りならともかく、単発作品の場合
ミネルバクルーのような感じになると思う(良くてタリア)。
見方がまったくまとまってない時期、10話〜15話ぐらいで原作シナリオ終了させたら良いんじゃない。
別にシリーズ物じゃなくても前戦争の事はしっているだろ
MXのGガンダム、Z、ZZみたいに
だから同部隊じゃない限りミネルバクルーとどっこいじゃないかと。
同じ組織(連合)に所属してたとしても、どんな奴らでどんな理由で活動してるか
分からないんだろ?
アスランなんかプラントの英雄扱いだぞ。
>>418 ミネルバ組でAAと終盤戦ってということは運命プラン導入辺りけど
まず間違いなくスパロボ連中はミネルバやザフトと敵対してると思うが。
オーブ侵攻はルート選択で回避できたとしてもやった場合は
スパロボ連中の思考回路じゃジブがいるからオーブに侵攻するなんてことはまずしない。
>>422 戦闘も何もしないでジブを探すか、オーブを守りながらジブ探すかのどっち
かだろ
ザフトと一緒にオーブを攻撃したりはしない、オーブには民間人だって
いるわけだし
だからその辺り流し(爆)
中立の立場(Wのノイ・ヴェルターみたいな立ち位置)
だからさっさと事が進むAAルートとズルズルと話しが続き
なんだかんだで(不信に思いつつも)ZAFTに強力するミネルバルート。
オーブ戦時は別行動中で、その情報のみ報告で聞くみたいな。
>>424 スパロボで種運命のシナリオのためにAAルート、ミネルバルートみたいな
選択をスタッフは絶対にしないと思う
種運命だけとゲームなら、そんなルートあるだろうけどスパロボだぞ
スパロボでの選択なんて地上ルート、宇宙ルートくらい
つまり地上を種運命のシナリオ、宇宙を他の作品のシナリオ
>>424 序盤以外の分岐は自軍内で別部隊しかしないと思うが。
つかさっきからのレス見てるとただ自分がミネルバ使いたいから
ミネルバ側でいいように妄想してる風にしか見えんぞ…
>>425 いや第2次αの逆シャアのイメージだったんだが、無理か?
ん〜なら・・て、アスランみたいにあっちにフラフラ、こっちにフラフラな
感じのスパロボなんて嫌だぞ?
組織、部隊から一人、二人が脱走するのは分かるが、オリジナル部隊が丸々だぞ?
ビックリするくらいいい加減じゃね?
自軍に置き換えると、オリジナル除く全参戦作品が全て寝返るんだぞ?
アスランと行動を共にするが無難と思ったが
なら最初からAAに付いたほうが良い。
>>427 その書き方だと自軍がザフトに入隊してるように見えるんだが・・・
ユニウスセブン落下あたりから別組織だが共同作戦を取るようになって
途中で敵対するようにすれば脱走とか全く関係ない。
シリーズ物で行くならミネルバルートを序盤に作ってミネルバと途中でまで
協力体制でそいつらだけ離脱すればオリジナル部隊丸々脱走とかにならん。
429 :
それも名無しだ:2007/05/30(水) 14:24:33 ID:QWWPkEb+
ストーリーは再現しなくても良いと思う
αもZ基準のストーリーに ZZがお負けで立ち込めている
似ている感じでストーリー作ればあんな原作より良いのではないか?
>>426 どうやったらミネルバといれるのかを前提書いてるからそれはそう。
>>428 ああ、うんゴメン。
送った後にちょい違うかなと思ったんだけど、まあ良いかなと。
自分中では、ザフトに所属してるわけでなく支援的立ち回ってる感じのイメージ。
でも一応シンが主人公なわけだし、Xアストレイのカナードみたいな感じになるのは勘弁。
どっちにしろ正規に仲間になるのは運命搭乗後だと思う。
SEEDみたいにAAが脱走(戦線放棄)して元の組織(連合)から離反するなら良いが
主人公(一応)放置して一方的に手を切るのが嫌(あくまで私的に)
原作からしてミネルバが脱走(離反)するなんてことはありえないし(最終的にならともかく)
死種が参戦する場合は本筋だけにして
アストレイと行動する方が作りやすいんじゃないか?
種運命は一応キラ、アスラン、シンの三人が主人公だぞ
運命は敵として初登場だと思う、なら仲間になるまでシン運命は敵でいい
シンインパルスは味方だろ、でもフリーダム撃破の時は解らないけど
>>430 >どうやったらミネルバといれるのかを前提書いてるからそれはそう。
やっぱミネルバ厨だったのか・・・
ミネルバとAAをシナリオ半分ずつで分けたらいいと思ってる自分と話が合わん罠。
>>430 仲間とかの話題はミネルバとAAを中立で議論しなければ荒れるのわからんのか?
>>432 >ミネルバとAAをシナリオ半分ずつで分けたらいい思ってる
つまりアレか?
死種本編開始〜ブレイクザワールドまでがミネルバで
後はAA行動すると(オーブ侵攻辺りからか)?
つまりカガリが中心か?
半分って言うのがよく分からんがソレなら賛同。
ただその場合だとロゴスは無視か?
>>434 カガリ中心シナリオなんて誰が書いてる・・・
ユニウス落下は序盤だろ。
どうでもいいがアスラン主役説は福田が主役交代騒ぎをうまい事逸らそうとして苦し紛れにいってただけ
だからスペエディを無理矢理アスランの話のようにしてバンク騒ぎのことと併せて「TV版のことは忘れてください」なんていってる
ニルファで部隊分散と敵対があったつったって結局は合流する訳だろ?
仮にアスラン脱走前後から部隊の2分化があったとして
Z.A.F.T.勢のルート選択をした場合、オペレーション・フューリーからメサイヤ攻防戦でオーブ勢についている
要はラクシズと共闘する連中なんかはどうなるんだ?
議長がオーブ残して和解なんてヌルい選択肢選ぶ訳無いだろ、同じ信念で仲間になったオーブについた主人公軍も同様に
計画の邪魔になるような芽は紡いでくるに決まってるじゃん、それをもしそこで
「ラクシズは殲滅しておいてちゃっかり残存のオーブ勢主人公軍を無理矢理仲間に引き入れる」
なんて真似したら、もうスパロボはとんだ嫌種野郎だ
第一そんな理不尽なスパロボはスパロボだけどスパロボじゃない
ツンを味方にしたいといっても当然、公で(実際は腐と厨だけだけど)人気のある方のキラを敵のまま終わらせるわけにはいかんだろ
スパロボやってんのはなにもねらーだけじゃねーんだから
だったらもうミネルバが議長他計画進行派と対立→主人公軍同様の独立部隊とする
或いはメサイヤ攻防戦で隠者には勝利するものの、伝説は和田に撃墜され、議長がレイによって射殺される→事実上のZ.A.F.T.敗北
のような原作に沿った話にするくらいしか
もうなに書いてんだか訳わかんねーや、面倒臭いだろうから読まなくていいよ
>>434 ミネルバとAAをシナリオ半分ずつで分けるならアスラン中心の方がいいだろ
>>438 別に凸中心にしなくても問題ない気がする。
カガリ中心よりアスラン中心の方がいいってだけなんじゃないの
>>437 >公で(実際は腐と厨だけだけど)人気のある方のキラ
この時点でダウト
なんの根拠もない妄言
中立で言わないと荒れるんだよ
ID:u7lqp9T2はID遡ればわかるようにキチガイです
皆様お手を触れないように
キチガイかどうかはわからんがスパロボと種限定ゲームを同列に扱ってて馬鹿には見えるな
そんな俺は空気読めないもっと馬鹿だが
>>438 そうかなあ・・?
私的には本編開始〜ブレイクザワールド(序盤)
カガリ一行と別れて行動(中盤)
オーブ侵攻辺りでカガリと合流、協力(後半、終盤)
メインをアストレイにして死種は序盤、後半(終盤)に設定したほうが良と思う。
ただ、結局オーブと組む場合はロゴスは無視かと。
ヘブンスベース戦まで共にしといて、今更オーブとは言えないだろうから。
ミネルバ側取るとAA側がアウト
逆にAA側取るとミネルバ側がアウト
じゃあ、多くの作品の所属である地球側で良いじゃないだと、地球側=連合=非の打ち所無い極悪組織所属
どの勢力付いてもバランス取れないのがきっついよな。
だったらいっその事、ロゴス・デス種連合関連を全部ティターンズに丸投げして
デス種特有の「連合全体が悪」と言う風潮をなかった事にして、連邦良識派みたいな所属になることが良い落としどころか?
しかし、スエズやベルリンやらでAAorミネルバがNPC扱いになったらどうなるんだろうな。
飛影なみの経験値泥棒を披露してくれるのだろうか?
連合=非の打ち所無い極悪組織
などと言う奴は種の内容についてロクに把握してない
キチガイアンチなのでスルーorNG推奨
別に、種死だけが基準じゃないし
「連合全体が悪じゃない」という部分ぐらいの改変はOKだろう
ロゴスやティターンズが組織の中核にいるため、どうしても全体が「悪」にみえるとかで
この場合の非の(ryってのは悪役にする組織としてって事じゃないのか
なんにせよ荒らす気があるわけじゃないならすぐキチガイとか言うのやめれ
>>446 や、議長がやったロゴスの公表はZのダカール演説に近いと思うんだわ
だからロゴス=ティターンズ(ついでにアナハイム)にしたら
連邦良識派(エウーゴ)みたいな所属=ロゴス(ティターンズ)反対=議長に賛同=反ロゴス同盟
と流れてしまいAAと相反すると思う。
・・Zのアクシズとの同盟みたいにうまく出来ないかな?
見直して思ったけど、アナハイム=ロゴスならエウーゴもロゴス扱いか?
>>450 ビアンみたいな思考でもなけりゃ、自分達の敵対組織のパトロンになんざならんよ
そもそもエゥーゴだってよほどの間抜けでなければパトロンにせん
もし万が一そんな風になったら師匠が地球破壊しようとしたり宇宙人だったりするくらいの原作無視、改悪だろ
主人公軍を連合良識派所属にした場合、UC等などとの折り合わせはかなりベターなんだが
デス種ストーリーからは本気で浮く恐れがあるんだよな。
デス種ストーリーにはそもそも存在しない(設定的に合っても全くスポット当たってない)組織所属なんだから。
特にAAとミネルバ、ロゴス軍同士の小競り合いなスエズやらエンジェルダウンには
主人公軍を連合良識派所属にしたら、どちら側に対しても首突っ込む筋合いが無い訳だし参戦し辛い。
民間人が危機に晒されていたり、大規模的な戦闘である
ベルリン戦、ヘブンズベース戦、ダイダロス基地攻略、メサイア戦くらいしか出番ない。
もう少し文全体を観て冷静に対処しようぜ
厨といえばアンチ、UCを引き合いに出せば懐古厨、専用ルート云々いえば種厨自重だとか
凸助といえばキラ厨シン厨と、○○アスといえば嫁呼ばわり
議長を悪く言えばラクシズ非難、ラクシズを悪く言えば議長非難
和田といえばピエロ厨、ピエロといえば和田厨
こんな考えじゃいつまで経っても荒れっ放しなんだって、レスるのは一呼吸おいてからにしようか
>>451 そもそも敵対組織じゃないし。
純粋な種族対立は2年前の大戦で終わってる(種族意識植えてるのはスタゲのファントム兵洗脳位)
条約上プラントは連合と友邦、
ザフトにはナチュラルの難民救助までして貰ってる上
勝手に戦争始めたのがロゴスとその傀儡の大西洋政府のみときてる
>>454 エゥーゴがティターズと敵対していないとは知らなかったな
本気で言ってるのか冗談なのかどっちだ…
>>454 停戦条約だから開戦してまえば形骸化してしまう。
おまけに大西洋連邦以外の連合国家も同盟結んでザフトと敵対関係にある。
>>455 恐らく争点が違うぞ。
>>454はZのエゥーゴとティターンズの事じゃ無くって
デス種の地球連合とプラントの事について言及しているのかと。
>>456 確かに敵対関係にあるが、各方面2年前と比べると積極性には欠ける罠。というか反発勢力も少なくなかった。
連合の政策に渋っている地域も多そうなのも見て取れたり
ユーラシア方面みたく思いっきり反発していた地域も珍しく無かった。
本編中盤でも言っていたがユニウス落下後の開戦後、どっちかっつうと対ザフトよりも
連合政策に反発しての地球内での紛争の方が活発だった筈。
>>455 んな事わかってる
俺はアナハイムがロゴスの一員ならエゥーゴに金やモビルスーツを出すか
エゥーゴが気付かずに出資を受けるかって事だ
ビアンやポセイダルじゃあるまいし
話がずれてるのは
>>454の方だ。だから冗談なのかって言ってる
>>457 友邦とか言ってるから連合とプラントは敵対関係と言っただけなんだが・・
平和条約ならまだしも停戦条約で友邦とかありえん。
まぁ平和条約でも国交が正常化しない限り友邦なんて言えんが。
・・・論点ずれてないか?
Zを参戦させるなら0083も参戦させてユニウスセブンを
デラーズ・フリートに落とさせれば、うまくまとまるんじゃないか?
ロゴスの大義名分なしOTL
まあZが参戦してるならティターンズもいるし反ジオンで組めるんじゃないか?
デス参戦ならきっと近年の作品でまとめてくるだろうから、ガンダムは種とΖ新訳だけと仮定してみようよ。
おまいらガンダム同士のクロスもいいけど、ガンダム以外の版権で何と一番絡ませて欲しい?
サルファはEVAとW
W(ゲーム)は外道とフルメタ
なんかが結構絡んでた気がするんだが、そこんとこもどうだったかってのも聞きたい
種死出すために種の話また最初からやらなくちゃいけないのがなぁ…
もう飽きたよ。
>>463 お前はΖの話をするのに一々1stから始めなきゃならないって考えなのか?
なら逆転の発想
種死のストーリーの中盤にタイムスリップ
種の時代に戻ればいいんじゃね?
そのような事はスパロボRで一度やったからもうやらないと思う
映画版Zガンダムってそんなにシナリオが変わっているわけじゃないから参戦するのかな
変わったのってカミーユが精神崩壊しなかったぐらいだろ
スパロボでカミーユが精神崩壊を再現したのってたしかαだけだろ
カミーユの精神崩壊を再現したらカミーユが使えなくなるから再現してほしくないけどね
F完を忘れるな、フォウが生きてると崩壊で死亡すると防げたけど。
でも一回でいいから崩壊してる状態で途中復帰とかやればいいのに。
最初から精神崩壊してて途中復帰ならあったと思うよ。何の作品か忘れたけど
Aだな、一応崩壊してるけどジュドー達とは全く違う場所だったけど。
>>461-464 ふむ、じゃ単発で種死とコラボ出来そうなのだな?
ナデシコ(劇)でラクス暗殺の時に北辰六人衆
Z(新訳)で裏でジオン残党(アクシズ)と手を組んでる(振りして利用している)
ナデシコはもういい加減キツイと思うが、個人的には使いたい(サレナを)
てかナデシコ(DC版)の参戦って無理かな?
ナデシコに限らずゲーム作品の物(例:ブルーデスティニー)
>>467 ハマーンがコロニーレーザー奪取失敗と同時に小惑星帯撤退。
UC史自体が変わった
>>471 フリーダム>>>>>ブラックサレナ
になると、黒厨から文句言われそう……
まあ、AAと一緒でも、サレナを早く使えるなら大歓迎だが
他作品と絡めて考えるのはわかるがラクス暗殺やユニウスセブン落下を
他作品のキャラがやったら議長が黒幕じゃなくなって良い人化するだけじゃないか?
新訳Zが参戦するとZZに繋がらんからZZをどうするかだな。
富野はZZを否定気味だが・・・
スパロボのガンダムで繋がるとか繋がらないとかあんまり意味ないだろう
それこそ新約のラストでジュドーが死ぬ(喩えね)とかそういうレベルの矛盾でないと
新訳参戦=ΖΖにもセンチネルにもνにも閃光のハサウェイにもつながらない、ってことだから。
UCは新訳だけってしちゃうのがいいと思う。
昔からZZはキャラは多いけどシナリオは空気ってのが基本だから
別にいてもいなくても・・・
しかしZ以降のUC史全否定ってのも凄いよな
流石お禿様の思考は凡愚の理解を越えておられる
>>473 フリーダムがそれだけ強いと言う意味なら良いが、
今(W時)のフリーダムの強さとの差なら嫌だな。
そこまで差があると言うことはエステレベルだよな?(ボソンが出来るか分からんが)
>>474 いや議長が火星の後継者と同盟結んでるか子飼いにしてるイメージ
だから黒幕は議長。
>>479 ストーリー的な強さね
命からがら逃げ続けたサレナと、簡単に撃退する自由
って構図になるし
命からがら逃げ続けたのはアキトエステspU
改修していくにつれて黒百合に変貌していき戦えるようになってきた。
まぁ黒百合になっても戦地で改造とかするからエステとかけ離れた外見になったが。
まぁ和田の運動性が隠者より上で移動力が隠者と同等かそれ以上、フルバがP武器だったら後は何でもいいや
答えは簡単。俺が和田厨で隠者が嫌いなだけなんだ
「スーパーフリー」「和田」でググれ。
>>486 あー。スーフリか・・って名称変更したし今更だろソレ。
中の人の事かと思った。
不謹慎だよな
「スーパーフリーダム」で公式発表されてたが
ねらーが大量メール抗議して突然変更になったんだよな
それで苦し紛れに「ストライクフリーダム」
事情知らない人間から見れば
ストライクの特徴を全く持っていない機体なので「??」となる
もう少し捻った名前にするか
大河原に頼んでストライク兵装追加させるかすれば良かった
>>489 たとえば何があるかな
ソードの対艦刀とか、それだと運命とかぶるしね
>>489 何時からそんなことになったんだ?
自粛説
ナージャ説
と憶測は数あれど、答えは出てないはず
言うの何度めだかだが、
ディアッカ+バスターが使えればあとはどうでもいい。
あと、外伝物でいいからUC序盤と最初から絡んでみてほしい。
具体的にはだ。
インターフェイス共通で2本同時リリースし、
あっちでZ、ZZ、CCA、ARTRAY、X-ASTRAY、△-ASTRAY
こっちで種、デス種、スタゲ、0080、0083、08MS小隊
って感じでさ。
問題は、あっちでF91→クロボンを流すとして、こっちをどう
するか?
旋律のブルー→ブルーディスティニー…?
こっちにWを据えてみて、あっちにGガンとなると、GガンにはG-Unitのよな外伝がないから
バランス悪い。
>>44 亀だが、サルファのキラには覚醒ないよ。魂ならあるけど。
むしろ、あんま使わない友情とてかげんが、モロに原作準拠
だったわけで。
493 :
492:2007/06/01(金) 20:01:41 ID:+TQKjfKq
>>492修正orz
×ARTRAY
○ASTRAY
>>491 ナージャ説ってなに?
ググって見たけどさっぱり出てこないっす。
ナージャ・アクメードとか見つけたけど。
在庫って恐ろしいね。
>>492 ガンダムのためにスパロボがあるわけじゃねぇんだ
Gジェネでもやってろ
>>492 UCの本筋、SEEDの外伝+アナザー
UCの外伝、SEEDの本筋+アナザー
2本同時発売って事か?
可能を前提に考えるがスパロボだよなソレ?
スレ違いかも知れないが便乗。
Z(新訳)、ΔASTRAY、Gガン、X、ゲッターサーガ、ボルテス、ジーグ、ザンボット3、オーガン
0083、DESTINY、W、ターンA、マジンガーシリーズ、コンバト、ガガガ、ダイターン3、テッカマン
無意味に頑張った。
>>492 スパロボにそんなの期待するだけ無駄というかそんなのスパロボじゃないだろ。
498 :
496:2007/06/01(金) 21:28:11 ID:gV/ZUeYw
>>495 だよなやっぱり(汗)
無意味に長々と考えてたから・・。
>>496 新規参戦作品が2個(Z含まず)しかなかったので一応書き足し
新規参戦
レッドバロン(上)
マッハバロン、宇宙のステルヴィア(下)
追加
劇場版ナデシコ(上)
一応調べてから書き込んだが見たことはない(劇ナデ除く)。
>>496の時と違い
>>495の書き込みを知っての上なので叩かれるの覚悟。
また長くなったので既に書き込まれてるかも(汗)
便乗しといてなんだが、話し戻して
宇宙怪獣(トップをねらえ!)が出てきたら自戦力だけじゃ対処不可能だし大抵の組織で
同盟組めると思うが無理か?
プラントとかコロニーとか孤立したら真っ先に死ねると思う。
>>499 つ【サルファ】
地下の連中以外で唯一空気読めてなかった地球住人、種勢。
>>500 まあ・・アレはね。
それ以前に参戦そのものが問題なタイミングだし(さんざ言われとるが)
実際コーディネイターってプライドの塊の様なイメージあるし
どっちにしろ拒んだかも(参戦時期に関わらず)
議長は・・読んでくれるかな?
議長の目的が達成出来ないし・・ラクス(キラ)が空気読んでくれたら和解もあるかな?
>>500 サルファのザフトはDのザンスカールと良い勝負だった感じがした。
原作じゃあ全体的にはどちらかと言うと寧ろプラントに同情的なスタンスで描かれていたのに
状況設定変われば同じ事していても印象も随分と変わるモンなんだな。
だからデス種本編が〜だったから、でそれがそのまんまスパロボストーリーに当てはまるとは限らないと思うぞ。
周りの環境設定で随分と違ったものになってくるだろうし
>>491 新シャア板で批判投書祭りがあったのは事実
まぁそれがどれだけ影響があったか、だけどな
>500
それ言っちゃ
エアロゲイターと宇宙怪獣の影が近付いてる中で
αの地球勢力も(その事情利用したティターンズ以外)大概空気読めてない。
>>503 今日その話を友人としたわけなんだが
聞いたところによると、エアロゲイターとザンスカで宇宙怪獣の侵攻を押し留めてたらしいよ?
忘れたけど宇宙怪獣が出てきた(本格活動し始めた)のって終盤辺りだと思うから大概の奴は知らないんじゃね?
エアロゲイターに関してはまあ、知ってはいたけど現実味ないし保留ってスタンスかと。
>>502 ちょいスレ違いになるが、Z(新訳)が参戦したとしてティターズ(シロッコ)&アクシズと同盟組めっかな?
上にも書いたが大概の組織とは組めると思うので。
友人は無理と言っていたがシロッコinジ・Oを使ってみたい。
505 :
492:2007/06/02(土) 01:06:31 ID:mjBWDyl1
>>496 うん、そーゆー事。
ガンダム以外挙げそびれて大失敗orz
あっちで永井ダイナミック、こっちで石川ダイナミック。
あっちでJ9、こっちで長浜浪漫ビクトリー。
あっちで絶対無敵、こっちで勇者。
あっちでブレン、こっちでダンバイン。
んで1本にまとまる、と。
>>505 無理・・と思ったが多少の時間を置いてならあり。
つかJの時にソレをやればゲッターが出ない理由にもなったな。
ある種真の外伝だな。
てか結構ココ覗いとるし書き込んでるが、進み遅えなオイ。
>>506 大概の事は書き尽くして、もはやバンク(話題ループ)で伸びてるようなもんだからなぁ
あとはクロス妄想くらいしか手札がないか?
たまに異常に伸びるけどなw
509 :
それも名無しだ:2007/06/02(土) 13:14:45 ID:2tbD3N83
age
じゃあ適当に機体能力でも妄想しようぜ
〜より〜の方が強いのはおかしい、とか
そういうくだらないのは無い方向で
運命に分身付くか付かないかだけでも揉めるけどな
デストロイ(ステラ)
シンで二回説得するまで毎ターン闘志、必中、覚醒で威力4200範囲2〜18無識別MAPW連打(ネオ、スティングは常に隣接)
まぁ何が言いたいかってえとWのフルメタ勢みたいな敵が増えて欲しいんだ
MAPで射程2-18はいくら何でも長すぎだろ
ネオとオクレ兄さんも隣接するより、少し離れた場所っぽくないか?
機動力の高い2機と、重厚なデストロイじゃ移動力も違うだろうし
>>513あぅ2〜9のつもりが倍になってたw
オクレやネオは原作で常にステラの斜め上飛んでたイメージと巻き添え食らわないように隣接のほうがいいかとオモタ
ちなみにこのステージの雑魚は生体CPUのサンプルとか適当な理由で便乗してきた七大将軍と愉快な仲間達がMAP兵器の範囲内にDONDON沸いてくるぞ!
あぅ…
>>514 >>七大将軍と愉快な仲間達がMAP兵器の範囲内にDONDON沸いてくるぞ!
ワロタw
Aが懐かしい(グン・ジェム隊な)
ザクウォーリア(ルナ機)
HP4000 EN100 運動95 装甲1100
オルトロス(MAP):2800
オルトロス:3300
最近のスパロボ(MX以降、携帯機除く)はよく分からん!
と攻略本(第2次a)を参考に書いてみた。
ルナって突撃銃とかアックスって使った事あったっけ?
と思いつつwik見ていたら、スゴイな武装がオルトロスにのみってw
自分中での種死とZ(新約)の力関係(性能のみ)
フォースシルエット≧スーパーガンダム>Mk-U>ザク(種)=ハイザック>メタス
まあホントはMk-U=ストライク(素)だと思うんだけど
ソレ言っちゃうと死種とZ(新約)が同時参戦した時どれだけMk-Uザコいねんと・・。
OPでアックス投げてたのはあったけど本編で使ってたっけ?
ザクの時は止まってる雑魚に当てれてないのしか覚えてない。
>>517 > ルナって突撃銃とかアックスって使った事あったっけ?
> と思いつつwik見ていたら、スゴイな武装がオルトロスにのみってw
ガナー以外の他のウイザードの装備とかよく見ろよ
ブレイズならミサイルのみ、スラッシュならトマホークとガトリングのみって事になるぞ・・・
ガナーウイザードを装備すると、ザクの基本装備にオルトロスが追加されるって事だろ
スラッシュはトマホークじゃなく、アックスだったorz
521 :
517:2007/06/02(土) 19:38:41 ID:bDtEeDou
>>517追記
インパルス(フォース)とスーパーガンダムの性能は五分、特殊能力の分インパルスがやや上。
つか自分中ではストライクの据え置きって感じ扱いになってる(気持ち強化されてると思うが)
武装面では、スーパーのロング・ライフルとインパルス(ブラスト)のケルベロスと同等
性能:フォース≧スーパー>ブラスト=ソード
武装:ソード>ブラスト≧スーパー>フォース
のイメージ
インパルス(ソード)
HP4500 EN110 運動100 装甲1350 特殊:ヴァリアブルフェイズシフト装甲
※:ソードを基本に運動(+10、−5)装甲(±50)変化
ビームブーメラン:2000
対艦刀:3500
対艦刀(全開):4000※追加武器
あーよく分かんね。
>>519 >ブレイズならミサイルのみ、スラッシュならアックスとガトリングのみって事になるぞ・・・
や、うん。そう思ってた(爆)
でもまあ、そうだよな・・ってアレ?
ブレイズはよく分からんが、スラッシュはその通りじゃね?
wik見てきたけどガナーも
>遠距離砲撃用に開発されたウィザード。
>大出力のビーム砲と専用のエネルギータンクのみで構成される。
って書いてあるぞ?
523 :
それも名無しだ:2007/06/02(土) 19:52:28 ID:9XOXT8gG
たしか装甲はソードが一番高いんだよね
確か色によって強度が違うんだよな
武器にエネルギーあまり使わないからその分VPS装甲に回せるから・・・だったか
まあ原作でもよくわからんかったが、スパロボでも100値が違うとかだろうな
>>522 スラッシュは、トマホークとガトリングのみなら、アンチビームシールド無しって事になるぞ
それに、wikはガナーウイザードが、オルトロスとENパックで構成されてるって意味で
ガザーザクウォーリア(ファントム)の装備がオルトロスしか無いって意味じゃないっしょ
装備があるのは知ってるが使ってたシーンは覚えてないだけだw
しかし射撃が苦手なのになぜガナーw
確かにオプション武器しか使ってない印象はあるな
ビームトマホークも最初の戦いでしか見た覚えがないし・・・
>>527 使って無くても、設定上装備している限りは可能性はある
逆に使ってても、削られる武器とかもあるだろうし
使ってても・・・デストロイは何か削られそうだな。あるいは一斉発射にするか。まあ敵だし
ネフェルテム?と肩のビーム砲はありそうだが
>>529 上はガンバスターで下はコンVか。他の例は知らないが。
TV版(ウィングゼロ)とEWの例を見ると、無理なんだろうけど
フリーダムとストフリの二択があったらいいなあ。とか思ってるんだが。
ストフリは金ピカとか、ごついとかそういう部分がちょっと・・
>>530 削るってのと、意味は変わるが、デストロイなら、ツォーンとスキュラ同時発射っていう攻撃の可能性も在るんじゃないか?
種系ユニットの能力は基本的にUC系と同じでいいと思う
自由にしてもNJC以外は普通なんだから
だからJでのMFクラスのHPと装甲には?だった
ちなみにバスターとデュエルも後半加入だからか割とHP高かった
ストライクですらランチャーで4300なのに
>>526 あ、なーる(納得)
つまりウイザードシステムの構成か。
>>523 あ、そうなん?
>>521訂正
ブラスト:装甲1350
フォース:装甲1300
ソード:装甲1400
武装
ビームブーメラン:2800
てかコレだとブラストがザコくね?(射程云々があるけど)
所で、インパルス(素)ってあったか(出番)?
インパルス(ブラスト)
ミサイルランチャー:2500
ジャベリン:2900
レール砲:3100
ケルベロス:3400
全弾発射:3900※追加武器(てか条件がSEED発動、ソードも同様)
無意味に疲れた。
案外書いてみたら一番ブラストがバランスが良かった(あくまで想像でだが)
確かVPSは赤が一番硬いんだっけ?
でも接近戦が得意なガイアは黒でセイバーは赤だけど・
D初期5機って全部VPSだっけ?
まあ赤は硬いんだろうな。テスタメントも第2形態は赤いし
>>535 たしかブラストの色が一番強度が低かったと思ったけど
539 :
535:2007/06/02(土) 21:24:53 ID:bDtEeDou
>>538 な!?何だってー!!?(ガーン!)
責任持って訂正し直せって話かソレは?
メンドイし自意識過剰だと思うから俺は逃げる!
訂正し直せって意見が一個以上あったら明日しなおす。
てかむしろ誰か訂正しといてください。
緑は脆いのかー
ちょっとスティング慰めてくるよ
オクレ兄さんはビームサーベルで解体されたから気にするなw
ソード>フォース>ブラスト
と、EN消費が増える分、VPS強度は下がるんだったか。
その割には、フォルティスとアムフォルタスのあるセイバーは赤なんだよな……
インパは全種類飛行orホバーでビームライフル装備だっけ?
明らかにフォースが……
>>542 すると糞燃費のデスティニーインパルスは紙装甲かw
まあ本体側にも幾らか手を加えてあるから分からんが
>>543 フォースが飛行可能、ブラストがホバー
ソードは飛べない
あとブレイズザクもね
>>512 遅レスだが
ネオ+ウィンダムやスティング+カオスみたいな雑魚が隣接してもなーんも恐くないぞ
MS程度の装甲じゃ援護防御されようがたかが知れている。
中途半端に弱いボスを固まらせたらダメかと。コンボでもMAPでも一気に潰せて稼げて美味しいって感じで
はっきり言ってプレイヤーにとって美味過ぎる組み合わせだ。
多少原作と違っても、最初はネオ+スティング+ウィンダムの群れで始まり
そいつら一掃したら今度は増援でデストロイ+ウィンダム群れな構成で来られた方が
「げぇ、さっきので消耗した所にタフな敵!?」って感じで脅威的かと思う。
最初が雑魚だと思って調子乗ってENや精神使って蹂躙すると増援で地獄を見るという。
>>546 スパロボでそれやっても気力がたまって楽勝ってことにしかならんぞ
どうせ今のスパロボはヌルゲーだからどうでもいい
昔からぬるいがな
殆どのシリーズ俺Tueee!で進められるし
せいぜい第三次以前くらいかな、出来ないのは。改造が出来ない、できても微妙なせいで
SEEDはもうなかったことされてる
MGは∀以降は00の機体のMG化だから
とうぜんデスティニーガンダムはMGででない
さらにキラ役の保志総一郎氏やアスラン役の石田彰氏も
OOのレギュラーだからキラもアスランなかったことにされる
空気を読める皆さんは
>>1に書いてある事は理解済ですよね
>>546 ステラの初期気力を150にすれば問題ない。
>>550 言ってる意味が分からない・・OTL
MGはマスターグレードだよな?
00とかOOって何?
てかこの際ガンプラ云々は関係なくないか?
デストロイ(ステラ)
HP32000 EN280 運動100 装甲1500 特殊:陽電子リフレクタービームシールド
イーゲルシュテルン:2300 1〜3
ネフェルテム(MAP:全周囲):2300 1〜5
空飛ぶビーム砲(MAP着弾):2500 3〜9
ビームガン:2500 2〜5
ミサイルランチャー:2800 3〜8
踏みつけ:3000 1
ツォーンMk2(MAP前方広域):3000 1〜7
ドライツェーン(MAP直進):3100 1〜11
スーパースキュラ:3300 3〜10
ドライツェーン:3400 3〜11
第2次aのa・アジール参考にしたが、HP低くないか?こんなもん?
調べてる最中に気づいた事
OOって・・え?新作?ネタじゃなくて?
SEED(劇場版)どうしたんだ?
>>550 種関係のMGはたくさん発売されていますけど
保志と石田って種の映画の他にも00にもレギュラーで出演するんだ、知らなかったよ。
見え見えの釣りなんて相手すんなっての
>>552 武器多すぎだと思うぜ
連ザじゃ踏みつけとか有ったが、スパロボじゃないと思うぜ
>>550はマルチ
00は本当だがまだ声優とか発表されてない。
まぁ私設武装集団が戦争に武力介入って竹P色が強くて種より内容があれになりそうだ。
おまけにキャラデザががゆんで腐女子対応完了だし。
・デストロイ(MA)
ミサイルランチャー 1-4
全周囲ビーム砲 1-6
高出力ビームキャノン 4-9
・デストロイ(MS)
ビームガン 1-5
腕部ドラグーン 3-8
Sスキュラ(MAP) 1-8
ツォーン 2-9
557 :
それも名無しだ:2007/06/03(日) 16:47:19 ID:jqTlQpYe
>>552 量産のデストロイは3万くらいでいいと思うけど、デストロイ(ステラ)は
ボスだから5万以上はあると思うよ
あと射程が全体的に高すぎ、武器も多すぎあってもその中の7個くらいだよ
しかし考えてみると本当にからみずらいシナリオだよな。
初参戦ではシナリオ上優遇されるから最終話付近で決着になるんだろうけど宇宙怪獣やらラダムやら遊星主やら巨人族が攻めてくる時に運命計画(笑)でプラントに引きこもられてもドン引きだし、それらが終わったときにやられてもセコすぎる……
逆に考えるんだ
疲弊した地球を護る(国民を一致団結させるための)運命計画だとかんがえるんだ
議長「宇宙怪獣など人類が団結しレクイエムとミネルバがあれば撃退できる」
こうですかわかりません><
ってか最近のスパロボは分身なくても余裕過ぎるからイラネ
562 :
552:2007/06/03(日) 22:32:03 ID:W2OS2W/X
>>557 射程は無駄に長いイメージがあったんだが、やっぱ長すぎか?
逆に射程1に対応出来るのはイーゲルシュテルン、踏みつけ(空×)、MAP兵器のみ。
メンドかったからMS、MAで分けずに混同したため多いが、実際は
>>556と概ね同じ。
共通
イーゲルシュテルン:2300 1〜3
空飛ぶビーム砲(MAP着弾):2500 3〜8
ミサイルランチャー:2800 3〜7
踏みつけ:3000 1
MA時
ネフェルテム(MAP:全周囲):2300 1〜5
ドライツェーン(MAP直進):3100 1〜10
ドライツェーン:3400 3〜10
MS時
ビームガン:2500 2〜5
ツォーンMk2(MAP前方広域):3000 1〜6
スーパースキュラ:3300 3〜9
ぶっちゃけMAの方が強いw
ちなみに性能はMA時のもの。
HPは低いと思ったけど、戦闘が二段階あるんならコレで良いと思う。
>>558 流石にソコまで空気読めなくないだろ(前例はあるが・・)
運命計画公表→宇宙怪獣等の存在の公表
になると思う。
ザク(ミーア機)※隠し機体
HP4000 EN100 運動115 装甲1000 特殊:BGMが固定
応援歌(仮):気力5up
歌(仮):気力5down
>>562 前座であろうMAのが、後釜のMSより強いのはどうかと思うぜ
設定じゃドライツェーンが一番強力かも知れんが、砲身が長い分、射程に大きな穴を開けて弱点作るとか
>>563 強力広範囲なMAP兵器でカバーと思ったんだが出来てない?
てか射程4からじゃザコくね?
まあ前座だし、護衛も居るからアリか。
>>562訂正
MA時
ドライツェーン(MAP直進):3100 1〜12
ドライツェーン:3400 4〜12
・・ドライツェーン(MAP直進)は外した方が良い?
デストロイ(MS)
HP35000 EN300 運動90 装甲1600 特殊:陽電子リフレクタービームシールド
デストロイ(ステラ)が変形するタイミングって何時だ?
HP半分で変形なら四万近くでも良いと思うけど、撃墜後ならコレ。
原作的に半分あるいはターン制かな?
ターン制でイベント前に倒すと熟練度に一票。
ムラサメ(MS、MA)
HP3700 EN100 装甲950(900) 運動95(105)
MS時
12.5mm自動近接防御火器:750
72式改ビームライフル「イカズチ」:2700
70J式改ビームサーベル:2700
MA時
66A式空対空ミサイル「ハヤテ」:2500
72式高エネルギービーム砲:2900
合体技(イケヤ、ニシザワ、ゴウ)
ムラサメ・フォーメーション(仮):3100
敵限定
特攻(仮):3500
デス種参戦はあり得ない
515:通常の名無しさんの3倍 :2007/06/02(土) 23:07:12 ID:??? [sage]
実質、このまま黒歴史化だな。声優陣含めたスタッフの信用も地に堕ちたことだし
スパロボの寺田Pも嫌ってるから、ゲームでの出番も無いだろう
そんなソースにもならないアンチの妄想はられて、得意げになられても対応に困る
釣りだろ露骨に。
>>564 >>562に(共通)イーゲルシュテルンと書いてあるが、MS時の装備じゃなかったっけ?
とにかく、バルカン系は自機ならともかく、敵さんなかなか使ってくれないだろうし、削られると思うぜ
ムラサメ隊に関しては、虎専用ムラサメの武器扱いとかじゃない?
>>568 虎サメの武器ってお前、ランボーも出す気ですか?
一応言っておくけど、虎搭乗時にムラサメ隊はAAに編入されてない
暁の武器で良いだろ、カガリも兄貴もムラサメ隊仕切ってる描写あるし
といっても据置きなら
うわ、レス途中orz
据置きなら
>>564みたいにユニット扱いになるだろうけど
でもドムもあるんだよな
運命 和田 伝説 隠者 暁 衝撃 遺作 炒飯 ドム ドム ドム AA ミネルバ エターナル
さらに隠しで ガイア 虎ガイア
その上ムラサメ3機
どう観ても大杉です本当にあr(ry
>>569 > 虎サメの武器ってお前、ランボーも出す気ですか?
ムラサメ隊全員出すより、、キサカ1人をパイロット登録する方が手間掛からんだろうし
> 一応言っておくけど、虎搭乗時にムラサメ隊はAAに編入されてない
虎登場時からムラサメ隊が一緒にいるとか、そこら辺の状況はある程度無視できる部分だろ
> 暁の武器で良いだろ、カガリも兄貴もムラサメ隊仕切ってる描写あるし
アカツキはドラグーンという必殺技がある
アストレイフォーメーションもそうだが、召喚攻撃ってのは必殺技無しユニットの対策だろうし
虎サメ専用の方が見た目にも納得できるだろ?
> 据置きなら
>>564みたいにユニット扱いになるだろうけど
アストレイ3人娘が出られたのも、小隊システムだったから、って理由もあるっしょ
>>568 >>564?デストロイ(
>>562)に対してのツッコミだよな?
え〜と・・(wik検索中)
>75mm自動近接防御システム「イーゲルシュテルン」
>GATシリーズにも装備されているCIWS。メインカメラに4基が搭載されている。
んー特に記載されてないが、メインカメラって事はそうかな?
各自脳内補完してください。
他に意見、反論があったらまとめて変えるかも。
>ムラサメ隊に関しては、虎専用ムラサメの武器扱いとかじゃない?
据え置きならユニットでもアリだと思う(使わないけどw)
デスティニー
HP4800 EN130 装甲1400 運動120
特殊: ビームシールド、ヴァリアブルフェイズシフト装甲、ミラージュコロイド(分身)
MMI-GAU26 17.5mmCIWS :500
RQM60F フラッシュエッジ2ビームブーメラン :2900
MA-BAR73/S 高エネルギービームライフル :3100
MMI-714 アロンダイトビームソード:3600
M2000GX 高エネルギー長射程ビーム砲:3800
MMI-X340 パルマフィオキーナ掌部ビーム砲 :3900
MMI-714 アロンダイトビームソード(突):4400※追加武器
MMI-714 アロンダイトビームソード(突)はキラ(フリーダム)、アスラン(グフ)の撃墜時に使ったやつね。
ん〜・・やっぱ書き込み少ないな〜。
俺が書き込み過ぎってのもあるが、他の人もなんか書いたってえな。
おまけ
ステラ(隠し)
1.味方NPCで登場するキラ(フリーダム)をMAP兵器で堕とすw
2.上記の後にシンで説得、その後シンで撃墜する。
※説得可能になるのはイベント(ネオの搭乗者はステラだ発言)後。
573 :
572:2007/06/05(火) 02:50:33 ID:dRrHJJZ8
ageたつもりだったのにageてないorz
>>572 ニルファ基準っぽいけど基本的に紙装甲の種MSにそんなに装甲いらないと思う
アルトみたいな重装甲リアル系でも1500位だし
575 :
572:2007/06/05(火) 17:57:36 ID:dRrHJJZ8
>>574 うん、まあ・・だね。
つかインパルスが高過ぎたと後悔してる。
第2次αのスーパーガンダム=フォースインパルスで考えてたから。
つかスパガンかてぇw
第三次の自由&自由(ミーティア)はどんな感じだった?
隠し機体シリーズ
ハイネ(グフ)
イベントが発生する前にステラ(ガイア)を倒す。
隠し機体(機体のみ)
フリーダムガンダム
1.インパルスとの戦闘イベントが発生する前にミネルバ又はインパルスを撃破(終始AA味方の場合)
1.インパルスとの戦闘イベントが発生する前にインパルスガンダム又はミネルバ以外のユニットでフリーダムと戦闘し
両者共に撃破されていない(凸脱走後〜オペレーション・フューリー前の移動、及び運命計画発動後移動の場合)
2.規定話までにキラ、ラクス、マリューの合計撃破数が120以上(初期撃破数:キラ38機、ラクス20機、マリュー22機)
又はラクスの撃破数50以上
セイバーガンダム(ゲストユニット)
1.フリーダムとの戦闘イベントが発生する前にフリーダムを撃破
2.規定話(悪夢)までにアスランの撃破数35以上
セイバーガンダム
1.ゲストユニットとして登場したセイバーガンダムで
インパルスとフリーダムの戦闘イベントが発生する前にインパルスと戦闘し両者共に撃破されていない
2.規定話までにアスランの撃破数60以上
便乗してやった、反省はしていない
>>572 > MMI-714 アロンダイトビームソード(突):4400※追加武器
>> MMI-714 アロンダイトビームソード(突)はキラ(フリーダム)、アスラン(グフ)の撃墜時に使ったやつね。
フルパワー突きは、SEED発動時のアロンダイトのとどめ演出っぽくない?
初出撃(アスラン脱走)で入手するなら、追加武器にするほどの物でも無いって気がするし
578 :
それも名無しだ:2007/06/05(火) 20:52:45 ID:dRrHJJZ8
>>576 YEAH!GJ!
や〜〜〜と書き込んでくれたよ♪
性能はあくまで目安・・つかめんどくなったので以降は特殊と武装のみでイキやす。
ストライクフリーダム
特殊:MX2200 ビームシールド、フェイズシフト装甲
MMI-GAU27D 31ミリ近接防御機関砲:900 1〜3
MA-M21KF 高エネルギービームライフル:2900 1〜4
MA-M02G "シュペールラケルタ" ビームサーベル:3300 1
EQFU-3X "スーパードラグーン"(MAP指定):3500 3〜9
MMI-M15E "クスィフィアス3" レール砲:3700 3〜7
MGX-2235 "カリドゥス" 複相ビーム砲:3900 2〜5
EQFU-3X "スーパードラグーン" :4200 3〜8
射程は短くしたつもりだが、まだ長い?(最高射程10でした)
579 :
572:2007/06/05(火) 20:57:24 ID:dRrHJJZ8
>>577 深くは考えずに書いたが・・
私的にはメサイア攻防戦後に追加と思って書いた。
てかそれやっちゃうとなぁ・・。
深く考えるな。俺は考えない(爆)
ビームシールドなんてわざわざ特殊能力にするほどのもんでもないだろ
と思ったがABシールドが特殊能力になってたりするんだよなあ
Wでアンチビームシールドが特殊能力になってたね、
ビーム攻撃だと更に軽減率アップって奴。
隠し換装パーツ
スラッシュウィザード
・スポット参戦(ユニウス落とし)時のイザークとディアッカの撃墜数がともに5機以上
中盤までのルナの救済措置になりそうな予感
583 :
それも名無しだ:2007/06/06(水) 00:46:53 ID:wUcy5EwI
フルバーストが無いわけない、MAP兵器があるとしたらドラグーンじゃなくてフルバーストだと思う
ロングライフルがとどめ演出ならビームライフルは移動後使用不可の射程長めの方がいいと思う
カリドゥスを移動後可にするとか、イージスがビームライフルが射程長めで、スキュラが移動後可だったみたいに
サルファのイージスみたいなのは特例だろ
携帯機じゃ、他と変わりなく、ライフルが移動後可、スキュラは射程長めだったし
>>584 携帯機でもしなかったのは、携帯機にはゼロ距離スキュラがあったから
普通のスキュラは射程長めにしたんだろ
587 :
578:2007/06/06(水) 07:59:58 ID:qf3O+Yg2
>>582 んじゃチョイ変更。
ストライクフリーダム
特殊:MX2200 ビームシールド、フェイズシフト装甲
MMI-GAU27D 31ミリ近接防御機関砲:900 1〜3
MA-M21KF 高エネルギービームライフル:3000 1〜5
MA-M02G "シュペールラケルタ" ビームサーベル:3200 1
EQFU-3X "スーパードラグーン"フルバースト(MAP指定):3400 3〜9
MMI-M15E "クスィフィアス3" レール砲:3600 2〜7
MGX-2235 "カリドゥス" 複相ビーム砲:3800 3〜6
EQFU-3X "スーパードラグーン" :4100 3〜8
一部射程(&名称)と攻撃力変更。
原作だと圧倒的だけど実際は運命のが攻撃力高いイメージ。
ビームライフルの射程一応伸ばしたけど、移動後使用不可だと半端なく使い勝手悪くなると思う。
フォースインパにブラスト・ソードシルエット使った攻撃追加して欲しいぜ
じゃないと携帯機で参戦した場合確実に泣く
携帯機のエールは実際使ってたのにアーマーシュナイダーが無かったな
フォースもフォールディングレイザーが無いんだろうな・・・
射程1のサーベル、イーゲルシュテルン、ビームライフルとかイジメかw
590 :
それも名無しだ:2007/06/06(水) 18:06:31 ID:Bi7v0vpv
エールの状態でアーマーシュナイダーを使った事あった?
592 :
それも名無しだ:2007/06/06(水) 21:33:25 ID:qf3O+Yg2
>>588 >フォースインパにブラスト・ソードシルエット使った攻撃追加して欲しいぜ
>じゃないと携帯機で参戦した場合確実に泣く
や、ソレは・・えと(汗)
まず弾数なのかENなのか分からないし・・
ちょい見てくる(wik)
ん〜、てかインパルス(素)なんて無いのに何で武装が
MA-M941 ヴァジュラビームサーベル×2
だけなんだ?
てかブラスト、ソードの時にビームライフルなんて使わんだろうから実質フォース専用だろうに。
エールの二の舞にはしねいぜぃ!
エールガンダム
特殊:ヴァリアブルフェイズシフト装甲、MMI-RG59V 機動防盾(フォースのみ)
共通(ソード、ブラスト書き忘れorz)
MMI-GAU25A 20mmCIWS:800
フォース時
MA-BAR72 高エネルギービームライフル:3000 1〜4
MA-M941 ヴァジュラビームサーベル:3200 1
ボトムアタック(仮):4100 1〜3※追加武器(弾数制で1回のみ)
見直して思ったがソードの追加武装4000はねーべ(爆)
>>521、
>>535訂正
ソード
対艦刀(全開):3900 1※追加武器
ブラスト
全弾発射:3800※ 3〜8※追加武器
強すぎてもアレだが時期的にコレぐらいないとキツい上SEED持ちじゃないと使えな・・
・・・アレ?使えなくね?(爆)
意見募集。
593 :
592:2007/06/06(水) 21:43:55 ID:qf3O+Yg2
見辛いので修整と書いてる時に気付いたことについて質問。
エールガンダム
特殊:ヴァリアブルフェイズシフト装甲、MMI-RG59V 機動防盾(フォースのみ)
共通
MMI-GAU25A 20mmCIWS:800
フォース時
MA-BAR72 高エネルギービームライフル:3000 1〜4
MA-M941 ヴァジュラビームサーベル:3200 1
ボトムアタック(仮):4100 1〜3※追加武器(弾数制で1回のみ)
>>521、
>>535訂正
ソード
対艦刀(全開):3900 1※追加武器
ブラスト
全弾発射:3800※ 3〜8※追加武器
フリーダム撃墜時にフォースでエクスカリバーを使ってたけど、あれはアリか?
厳密に言えばシルエットごとにインパのエネルギー変換効率が決まって
それに合わせてVPS装甲にかける電圧を変えてるから
フォースシルエット装備中にソードシルエットの武器とかは
エネルギー変換効率が違ってエネルギー消費も狂っておかしくなる。
まぁ劇中では総スルーしてたけど。
緊急時にはそういう使い方する事もあるくらいは想定しているだろうし
仮にも最新技術投入しまくっている兵器だ。
そこら辺の互換性は取れるようにプログラム作っているんだろう。
596 :
592:2007/06/06(水) 22:29:45 ID:qf3O+Yg2
>>594 あーもうメンドくせえな!あの馬鹿(福田)は!
無茶苦茶やってフォースにエクスカリバ−装備させても良いけど・・
逆転の発想で換装システム無しで良くね?
全部フォースで、武器使用の際にアニメだけ変化する感じで(エフェクトは変化無し)。
例:空は飛んでる(フォース)けどエクスカリバーはソードなので対空×
アストレイだったか虎ガイアだったかは忘れたけど
ビーム兵器使用の際のエネルギー問題については解決してるって設定じゃなかったっけ?
だから虎ガイアがストライクのライフルを使用することも出来たんだし
>>597 思ったんだけど、内臓武装以外は個々のバッテリーじゃないのか?
普通に考えてコードかなんかで繋がってるならともかく、手に持ってるぐらいじゃ
エネルギー供給なんて出来るわきゃないし。
フォースは飛行能力分若干エネルギー消費するわけだし。
ソードは内臓されてる武装も飛行能力も無いから装甲が硬い・・
の考えで良いならフォースがエクスカリバーを装備しても良いと思うけど
それならソードの価値無いよね・・。
599 :
593:2007/06/06(水) 23:47:00 ID:qf3O+Yg2
>>592,
>>593・・誤字発見orz
何だエールガンダムって(死)
フォースインパルスの間違いです(爆死)
>>586 スキュラを長射程にするのに、ゼロ距離スキュラの有無は関係ないだろ
デンドロビウムのメガビーム砲はゼロ距離が追加されても、移動後不可のままだし
>>588 携帯だと、ビームライフル連射が無い事に理解に苦しむぜ
ただ(連射)があれば、いいだけなのに・・・
>>ID:qf3O+Yg2
いい加減見辛くて敵わん
最低でも下のようにするとか
携帯機にしても、もう少し形をとってからやってくれよ
名前:ZGMF-X20A ストライクフリーダムガンダム サイズ:M 剣:有 盾:有
HP:5300→7800 EN:160→310 運動性:135→195 装甲:1300→1900
移動力:7 移動タイプ:空陸 地形適応:空A 陸A 海B 宇S スロット:2 コスト:1.5
特殊能力:ハイパーデュートリオン VPS装甲 ヴォアチュール・リュミエール
【タイプ】【武器名称】 【属性】【種別】 【威力】 【射程】【命中】【CT】【弾】【EN】【気力】【適応】【切】【接】【備考】
射撃 近接防御機関砲. P .2000→3600. 1 +40 +20 20. AAAA
射撃 クスィフィアス3レール砲. PLA .3800→5100 1〜4 +25 +25 10. AAAA
格闘 シュペールラケルタ・ビームサーベル PB 3700→5300 1〜2 +30 +40 AABA. ○ ○
射撃 高エネルギービームライフル×2. PB 4100→5400 2〜5 .+35 +35 15 . AADA
射撃 スーパードラグーン B. ALL 4500→5800 3〜9 +20 +10 25 110 AADS.
射撃 カリドゥス複相ビーム砲 B. 4600→5900 2〜7 +20 +10 30 115 AADA.
射撃 ハイマットフルバースト .PB ALL . 5600→6800 1〜5 .+35 +15 70 130 AADS
つーかその武器の威力おかしくないか?
W基準じゃないよな?当然サルファもそんなに弱くないし
>>601 そーか・・。
最低でそのレベルじゃ俺には無理だ(正直メンドくせえ)
大分前に書いたが第2次α基準。
苦情も出たことだし引っ込むとしよう。
>>ID:sFk5aEN0後は任せた。
>>596 勝手なこと言うのはいいが設定作ってるのは設定部や森田であって
福田はそんな設定作ってない。
>>597 虎ガイアがストライクのビームライフルを使った件はエネルギー変換効率と別問題。
武器を敵機に奪われて使用されるのを防ぐためにコネクトから機種照合して判別する。
虎ガイアがストライクの武器を使えたのはクライン派が
虎ガイアを友軍登録してたから使用できたんじゃないかと言われてる。
エネルギー変換効率に関しては徹底無視してるか死に設定のどっちか。
つか厳密に言えばあの戦闘は設定無視を結構やってる。
エクスカリバーで自由は貫けないし、インパの盾でビームを綺麗に反射させて攻撃するのは不可能。
福田は不可能を可能にするんだよ
かっこよければおk
まさにそれなんだろうな。もともと演出やってた人だし
種の主な視聴層を考えて、設定より見栄えが大事と判断したんだろう
それにあんなMSのデザインしときながら、08の序盤みたいな地味な戦闘シーンやらかしたら
プラモ売れなくなっちゃうしな
607 :
それも名無しだ:2007/06/07(木) 18:50:50 ID:P5vF2cl2
俺もガンダムはMSや戦闘等がかっこよければシナリオ等は気にしない
608 :
それも名無しだ:2007/06/07(木) 18:55:35 ID:P5vF2cl2
>>607の追加で逆にシナリオがよくてもガンダム等が
かっこよくなければ俺はヤダね、それがタンエーガンダム
∀が格好よくないと申したか貴様
髭はザクレロ、ビグザムなみに好みが分かれるからな
ちなみに俺はタンポポ髭でやられました
羽が生えたりデッカイ剣持ったロボットカコイイじゃん
それで超スピードで飛び回って、大部隊を相手に圧倒したら
見てて痛快爽快じゃん
そんなカコイイロボにブサイクが乗ってたらイメージ悪いじゃん
で、こういうの憧れんのはやっぱ中学生とかじゃん
制作側としては将来のヲタ(マネー製造機)を大量に
確保しときたいわけじゃん
文句言いながら買う見る、既にいるガノタなんか適当に
UCものとか実弾兵器マンセーなMSVとかであしらっとけば
いいわけじゃん
だったらあとはメインのターゲット好みに合わせないと意味無いじゃん
あとはわかるじゃん?
じゃんじゃんうるせい
アストレイも出してさ、裏切者の屑だらけな(笑)な作品になったら愉快だな
気に入らなかった等、軽い理由で新鋭機ごと逃げたり裏切っても誰も責めない種世界(笑)
むしろ裏切者は正義、ヒーロー、カッコいい種世界(笑)
>>614 お前がスパロボに果てしなく向いてないのはわかった
>>614 ここはお前みたいな精神病患者の書き込んでいいスレじゃないぞ
>>614 そう
何故か敵が生きてて、自分の機体を持って裏切ってくれるのがスパロボ
例えば、プルとかハマーンとかゲイ兄さんと(ry
そいつらは軽い理由じゃないとか原作は違うとか屁理屈捏を
>>614が言うに一票
実際、スパロボじゃそれ普通だし気にしても結局スルー
下手すりゃ新シャアから出向いてきてスパロボやった事ないんじゃないか、
>>614は
>>614(笑)
随分と知的な文章だね(笑)
隔離病棟(笑)から出てくんな馬鹿(笑)
虐めすぎると荒れるからほどほどにな
ここまで俺の自演
スパロボなんだしαのMK-II軍団みたく、ザフトマークつけたフリーダム軍団とかやってくれんかね。
>>614 概ね同意だがな俺は
>>615-
>>618は結局敵はザフト、主役はキラってことだろ?
裏切った組織が敵で主人公に味方したから正義。
これはひどい自演ですね
自演でなくてもアスランとか固有名詞出てないのに勝手に限定されても困る
スパロボならよくあるってだけだ
はいはい自演自演
ベルリン虐殺指揮官の裏切りムウもどきがどんな風にフォローされる楽しみだな
またファビョってるのか
種アンチはこれだから困る┐('A`)┌
まあまあ
種信者も似たようなモンだし喧嘩はやめなよ
とりあえずまあ、00と同時参戦とかなりそうだな運命は
そう言う事言うからどっちも変わらないってのに
>>627 むしろ、後がつっかえてるから次回据え置きは確定
映画、00とあるからな
でも据置クオリティなノワールのガンカタなら凄く…見たいです……
>>631 ノワールはアニメだとガンカタやってないからなぁ
スパロボにでても再現されなそう
再現じゃなくても、捏造でかっこよくしてくれる場合もあるだろ
ゼオライマーの、八卦ロボの空に浮かぶ文字とかは原作には無いし
ガンカタと言えばハイペリオンのWマシンガンも見たいよウフフ
アクタイオンに信者が紛れてるのは間違いないなww
あれはカプコンだから二丁拳銃=ダンテっぽくしただけだし
スパロボじゃ無理だろ
スタゲ出るなら戦闘台詞に
「ビームライフルショーティーか。使いこなせるか俺に?」
を入れて欲しい。
連座Uのスタゲの爆弾、ビームシールドはスパロボに仕様されんのかな?
あれは最早ガンダムほしをみるひとの最大のネタ
ビームシールド実装を見る度F91以降のモビルスーツに謝れと思う俺
640 :
それも名無しだ:2007/06/09(土) 21:40:09 ID:rQcaAWUE
ビームシールドは普通にあるだろ
この作品の主人公誰なの?
そしてラスボスは?
種は
人造の絶対神(デウスエクスマキナ)が
破綻した世界(シナリオ)を終結させる
そんな話
主役も敵役も最初からいない
644 :
それも名無しだ:2007/06/09(土) 23:39:18 ID:rQcaAWUE
>>641 シン、アスラン、キラの三人が主人公で、最終的にはキラが主役で、
ラスボスは議長かな
ラスボスが議長ならメサイアはユニット扱いになるのかな
>>642 確かにキラは二重の意味でのデウス・エクス・マキナだな
劇中では「ヒトの手による究極の人類」
現実だと「ストーリーの破壊者」
>>645 和田に乗って、フリーダム&ジャスティス&プロヴィデンス軍団(全部人工知能orMD)を引き連れて
登場するくらいのインパクトが欲しい。
ラスボスにするのなら。
議長の能力なんて高くてもミネルバ艦長くらいだと思うから、そんな能力でMSに乗っても弱いと思うけど。
今のスパロボじゃ、戦艦の艦長でも普通に能力高めだろ
Jじゃ虎がMSと戦艦乗りこなしてるのに
遠まわしにタリアの能力値がザコだと言いたいのか
>>648 スパロボでラスボス張るならそのくらいせんと。他勢力から見たら小物もいいとこだし。
乗るユニットの能力次第でどうにでもなるさ。
携帯機規準ならコーディネイター補正が掛かるから案外高くなるぞ。
コーディネイター持ちキャラなら補正込みだと戦艦要員でも寧ろ、(戦艦要員という事で元から低く設定されている)回避と格闘以外なら
ムウなんかよりもずっと高い能力値になる。
議長は射撃、技量、命中、防御が高くても回避だけは絶対戦艦パイロット並だと思う
MS乗りが回避が低いっていうのはかなり致命的だと思うから、それならMSに乗るんじゃなくて普通にメサイアに乗った方がいいって事をいいたいわけ
> MS乗りが回避が低いっていうのはかなり致命的だと思うから
それは味方側のみの話で、敵なら、HPが多く装甲の硬いMSになるから関係無いと思うんだが
まあ、メサイアに乗った方が良いと思うのも分かるが
議長はサルファのゲンドウみたいな位置で良いかと
ユニットは出すが自分は操縦しない、って感じで
パイロットにはクルーゼのバイオ脳でも使えばぉk
そういえば、スーパーコーディのキラきゅんのクローンを
量産しとけば、よかったんじゃないかな。
656 :
それも名無しだ:2007/06/10(日) 23:38:28 ID:YDpBlsnh
>>653 敵でもラスボスなんだから回避が低いのにMSに乗って欲しくないよ
回避が低いなら命中することが簡単なんだから簡単ならメサイアの方が
いいだろ、メサイアの方がHPが多く装甲が硬いし、バリアもあるし
撃墜するのが大変だから楽しめる
それに議長がストフリを上手く操縦できるとは思えない
ID:YDpBlsnh
あたまおかしいんか?
あれ・・こんなスレあったんだ。
種死アンチの私がちょっと通りますよ。
種死は参戦しなくていいです。
出てくるキャラクタがあまりにも馬鹿で電波すぎて
イライラするので・・
こんなのマンセー出来るのは、物語の中身が理解できない
小学生から中学生くらいまででしょ。
キャラがかわいくてロボットがかっこよければいいみたいな・・
このスレは異臭がします。低脳低学歴で社会のゴミの匂いが・・
発見したのでちょっと見てみましたが、匂いが移りそうなので失礼します。
とりあえず種アンチ=キチガイというサンプルがまた一つ増えた。
種アンチ=キチガイとかレッテル張りしている基地外がなに言ってんだかw
あ・・ちなみに私は種死アンチで種アンチではありませんので・・
書くの忘れてたので異臭を我慢して戻ってきてみたら
早速、文章を良く読んでない低脳低学歴な方が勘違いしてる。
うぅ・・キモすぎる・・・
気にすんな種スレではよくある事
安置も信者もキチガイ
これでFA
こんなどうでもいいことしか語れないくらいには話題なくなったな
あとは実際に参戦するのを待つだけか
665 :
それも名無しだ:2007/06/11(月) 08:01:28 ID:b2nSV5JY
>>601 何だ書くだけか。
んな馬鹿丁寧に書けるかと思ってたが、やっぱりか。
>>661 てかココに書き込んでる時点で同類だろうと(暇人が)
>出てくるキャラクタがあまりにも馬鹿で電波すぎて
その電波が多くて作り手側として作りにくい(参戦しにくい)種死を
物語を破綻せず成り立たせた上で参戦させるにはどうしたら良いんだろうという
スレ(ユニット能力についてなどの話もある)だろが馬鹿が。
無論種死が参戦しないと言うのは論外だボケ。
ところで、種死が出たらスパロボ買わないと誓ってる奴いるか?
逆に種死がいてもコレが参戦したら泣く泣く買うと思ってる作品ってあるか?
泣く泣くじゃないがブレードとフルメタとチェンゲが据え置き参戦すれば買うかもしれない
PS3だったらスルーだけどな!
D-ASTRAYとSTARGAZERの詰め合わせなら(ry
議長が種、種死キャラで一番高いステータスを誇るっつうデータがある
Gジェネがあった気がする
後作中キャラの電波なんて他作品と競演すれば別に気にならん
Wでは
キラ→何か言いたそうにモゴモゴしてる所を他キャラがはやし立てる、最終話でやっと意思を主張出来る
ラクス→命を狙われたり誘拐される側面もあるがほぼ空気、お得意のコクピット外し主張もオリキャラに取られる
だったし
そういやスターゲイザーの動力って不明なんだよな
核っつー話はあるけどVLカッター出しまくってるとエネルギー切れしたり
>>668 シャア補正か(笑)
赤いMSで参戦してくんないかな(爆)
やり方しだいでは
ターンA、X、ガンダムX〜UNDER THE MOONLIGHT〜(Xの続編)
との共闘も可能だと思うんだが・・。
デモンベイン参戦せんかね?
>>669 核動力搭載機でありながらNJC非搭載機という謎設定
VL使えばNJの効果範囲外に出れるから必要ないと思ったのか
それとも今後搭載する予定だったが襲撃されて結局壊れたのか
それは分からない
>>670 ∀と共演すればレクイエムとか大量殺戮兵器を受け止める∀とか
ターンXに仕掛けて続々PSダウンしていくガンダムたちなんて素敵展開が見られるかもしれんな。
>>667 ラクス様最強の夫人ですねw
>>670 デモベはラスボスの規模がデカすぎてな……
オリのラスボスもそれに合わせて強化しなきゃならない
それこそゲッペラークラスに
その上、魔法が存在する世界観にしなきゃならない
もし参戦するとしたら、魔法で動くロボ作品がもう一つぐらいはいるだろうね
>>671 外宇宙探査用MSだからNJがあるところで活動しない。
だから本来の目的から言えばNJCがなかってもなんら問題ない。
>>673 レイアースと魔装機神とついでにギンガイザーを参戦させようか
>>675 増そう貴信には世界観もストーリーもないんだよ……
レイアースは……OVA版のストーリー知らね
TV版は難しいだろな
異世界じゃなきゃ再現できないイベントばかりだし、ロボを手に入れるまでが長すぎる
スタゲは「NJCは搭載している」
だが、肝心の「核動力は搭載していない」
がスタゲスレの定説だったキガス
>>676 大原が間違ったがスタッフが間違ったかセレーネのセリフが
「ニュートロンジャマーキャンセラーが効いてるから予備バッテリーで17分しか稼動できないわ」
多分後者でキャンセラーが余分だっただけ。
NJC搭載してるのに核を搭載してなかったらNJCは全然意味がない。
ドレッドノートのNJCならNJをキャンセルする以外に電波阻害も解消するが
ドレッドノート以外のNJCは自機をNJからキャンセルするぐらいしかカバーできない。
>>673 ヨグソトース=ゲッペラーって駄目かね?
部下(つか下僕つか住人?)に宇宙怪獣とか。
最終面はザコ敵無しで初期気力150のオール大ボスクラス。
最終面に登場する敵(超妄想)
種死:レイin伝説、議長in運命(笑)
エヴァ:使徒(3〜16)
グレート:闇の帝王、暗黒大将軍
Z(新訳):ジ・O
ターンA:ターンX
デモンベイン:地球皇帝&ウェスパ
その他
無限増援:宇宙怪獣(合体型)
ラスボス:ユーゼスorシュウ
うん!スレ違い(爆)
参戦させるにしても飛翔のが参戦しやすい気がした。
なんだかんだで議長はやっぱ敵になると思う。
(爆)
>>678の書き込みにもモザイクが必要だと思うのっ
とりあえずプロフェッサーに時計キリリしてもらったからこの流れはここまで
シンと絡めそう(更生担当)なキャラって誰かね
サルファではシンジやカトルが頑張ってたが
別に更生とかそんなんいらんよ
つーかシンジはキラに接してたときは原作と別人じゃねーか
カトルだって電波なセリフ(例:宇宙の心がわかる)とか言わずにちゃんと会話してたしよ
どっちもシリーズもので前作に出てたからできる芸当だろ
シリーズ物だから成長して原作と別人なら分かるが単発ではちょっとキツイな。
Dだと序盤のカミーユがシャアに対しての殺気全快とかあるけど。
>>681 なんか自軍は非の打ちどころのない素晴らしい人格者達みたいに聞こえてむかつくな
さやかみたいな追っ掛けやボスやガイみたいな腐れピエロに更正されるシンなんて見たくない
∞:議長
暁:凸
発表当時は、絶対こうだと思ったのに
腐れピエロって酷い言い草だなw
ところで、ガイはガイでもどのガイだ?
688 :
それも名無しだ:2007/06/11(月) 22:56:43 ID:9RrKTRyn
俺は運命は議長が乗って欲しかったな
>>687 ナデシコの方
でもよく考えたら奴はピエロというよりナルシスト、もしくはオナニストだ
参戦したらしたで、どういう扱いになるんだろうな、種死は。
主人公サイドをザフトに就かせる?それとも敵?
実際、ある意味参戦して欲しい作品の一つだ
馴れ合いいたす
厨房更正してねw
693 :
それも名無しだ:2007/06/12(火) 02:14:23 ID:IFqK9oFM
どっちが味方かはルートによって変わるとか良くね?
ク
マ
|
695 :
それも名無しだ:2007/06/12(火) 07:14:51 ID:M3ancIcX
>>693 ソレは前に出た(出した)が、
>スパロボで種運命のシナリオのためにAAルート、ミネルバルートみたいな
>選択をスタッフは絶対にしないと思う
>種運命だけとゲームなら、そんなルートあるだろうけどスパロボだぞ
>スパロボでの選択なんて地上ルート、宇宙ルートくらい
>つまり地上を種運命のシナリオ、宇宙を他の作品のシナリオ
らしい。
でもニルファでハマーンが仲間になったし出来ると思うんだよね。
・・・いっそ主人公によって所属が変わるってのは駄目かな?
ザフト、連合、ジャンク屋、オーブなど。
>>695 オーブ軍ルートの主人公が久保に匹敵するほどのイケメンパイロット&厨ロボットになりそうな悪寒
実際サルファじゃ腐は久保を使うし、リア厨もゴキブリは嫌だけど其れ以上にトウマ(の容姿が)好かんらしいし
大体種が好きっていってる連中が熱血キャラを好きになる理由はないし、そもそも最近の子供は努力した雑魚が嫌いだからな
本気で作れるとおもうのか、そんなもん
敵勢力一つ味方につくのと、マジンガーやゲッター、他大勢の分まで違う話作る労力が一緒だと
スタッフが死ぬわ。そんなん作れと言われたら
そんないらん苦労背負い込みたくないだろうし
ハマーンは後半が変わる程度だし、64の様に一時的な話ならまた別だろうが
ミネルバを使うためだけに自軍を連邦系と敵対させるよりは
AAを自軍とくっつけたほうが楽といえば楽だな。
>>696 お前は腐女子をなめてる
少し女性向けサイト見て勉強してこい
あとAAは戦力の絶対数が少ないからかえって難易度上がるかも
701 :
それも名無しだ:2007/06/12(火) 13:16:07 ID:nnValQbP
>>697 あくまで例を挙げただけなんだが
てか普通に考えて無理だろと。
別にスーパー系男はジャンク屋、女はオーブなど誰も言ってない。
ハマーンの話とは別に最初っから何らかの組織に所属してた方が案外作りやすいかも?と言う軽いノリだ。
てか後半ルート分岐については否定されて放置で終わっとるが?
だがその分性能は高いから
改造が絞れてかえって楽かもしれん
>>696 ナルトって漫画知ってるか?
アレが売れてるんだから別に努力云々は関係ないだろう
あと大抵の話は
熱血と弱気
その日のために努力を積み重ねてきた、と、巻き込まれた(ほとんどの場合で才能あり)
に分けられるんだよ
マジンガーだってそうだろう?
>>701 何がいいたいのかわからんが…
所属を分ければ自然話は変わる。単に丸々軍の設定、では意味が無い
どころか、設定でザフトなのに普通に連邦、連合にいれば誰だっておかしいと思うだろ
主人公がザフトなら他の版権もザフト視点で
連合なら連合視点で語らざるをえんだろう
少なくとも縛りが一点増えるだけで作りやすくなるとは思えんが
シンが仲間になる時はキラの言うことに賛同するみたいな感じじゃない方がいいな。
シンには自分の道を貫いて欲しい。
シンの道ってどういうものなんだ?
シンの道もラクス組の道もよく分からないんだよな
ラクスは戦争反対、運命反対してただけで、議長になったあとなにをしたかは語られていない
シンはただ、ステラについて和解しただけだし
シンの道
中の人的には「歌姫の騎士団」に荷担しないこと
だったっぽいが。
歌姫の騎士団、馬鹿っぽくてお似合いだと思ったが、そんなに浸透しなかったな。
語呂よくないからな>歌姫(ry
つかセンスが怪盗アマリリス……
>>709 僊STRAYでちょいと出ただけの呼び名じゃな…
何だかんだで「三隻同盟」の方が知名度高いか
ASTRAYと言えばミナの考えもイマイチ伝わらん。草の根から人々を支えていこう、って話か?
ボンボン版だとシンは
どういう形であろうと戦争がない平和な世界、を目指してたな
自由が無くても、理不尽に命が奪われることが無いのは幸せだって考えで
GジェネDSだとマユみたいな人間を増やさせたくないって理由で戦ってた。
でも空気だったけど。
放送中にでたもんだし
>>708 ラクスの道というかラクスはナチュ回帰論者とい設定。
デス種で全くといっていいほどナチュ回帰論がスルーされてるが
種のときに海賊放送でそれらしいことを言ってる。
まぁ彼氏はコーディのキラだからナチュ回帰になってないが好きな人と
一緒に暮らせればそれでいいじゃないという考えもしてるそうだ。
シンは戦争のない世界にしたく運命プランに賛成してたが
スペエディでキラと握手した件で某脚本家が言ってたが
キラ達の考えとシンの考えが重なったとか言ってた。
酷いアンチによっては、アンチラクスがシンの生きる道だと考えてそうだしな……
なんにせよ、誰も憎まなくてよくなった分、シンは幸せになったとは思うけど
>>713 好きな生き方選ぶ以前に「死んだら全部終わり」だしな
まぁ不死の超越者には理解できない概念か
てか、なんで俺がアンチ扱いされてるんだよ・・・
このスレみたの今日が初めてだっつーの
しかし、皆さんあの馬鹿で電波なキャラ達を脳内で修正しようと必死ですね^^
どうやったらそこまでガンタムにしがみつけるのか疑問です・・
721 :
717 :2007/06/13(水) 01:50:20 ID:BC7Fb+4F
>>719 お前に言ったわけじゃないよ
勘違いしないでね
しがみつけない君は別のスレにいけばいいと思うよ
わざわざこんなスレで煽りいれてるより、そのほうが建設的だと思わないか?
>>720は独特の池沼臭い文体といい
名前欄手動で書いてる頭の悪さといい
間違いなくID:MIQO+L3wだな
724 :
701:2007/06/13(水) 12:10:17 ID:IueR1eS/
>>704 連合はともかく連邦は関係ないと思う。
大体AAは連合所属と違うし、UCが参戦したとしてもプラントは一コロニーに過ぎない。
ジオン=ザフトって訳じゃないし、エゥーゴなんざ反ティターンズであって反ジオンと違うぞ。
スパロボなんだし連合の頭が全てブルコス主義と違うと思うが。
それ以前に軍属ってそんなに多いか(参戦作品の中で)?
UCが参戦するなら尚の事問題ないと思う。
色んな派閥もあると思うし、連合(連邦)所属=反ザフトの考えはおかしいと思う。
725 :
724:2007/06/13(水) 12:11:41 ID:IueR1eS/
・・・あれ?
sage忘れとるorz
>>724 昨日からずっとそうだからわざとだと思ってたが
単にやる事同じなら所属決めるなんていらん縛り増やすだけだと言っとるだろうに
反連邦とかそういう問題以前
>>724 >スパロボなんだし連合の頭が全てブルコス主義と違うと思うが。
スパロボなんだし、って…
お前が作品をよく理解しないで語っていることはわかった
とりあえずレイ(レジェンド)とステラ(ガイア)が隠しで仲間になってくれれば俺は満足
ガイア(黒)とガイア(橙)は選択式
選ばれなかったほうはバラして予備パーツ
基本は色変えた同型機という設定なのに、予備パーツとか訳分からん
>>730 何ピリピリしてんだw
いいじゃん、スパロボだし。
だったら、スパロボなら、黒と赤の2機同時存在とかだろ
お前はF完のキュベレイMk−Uを知らんのかw
両方入手しても片方しか残せないんだぞw
>>733 あ…やっと伝わったw
まさか怒られると思わんかった。 …自演じゃないぞw
>>733 今更、F完の話題持ち出してどうするw
当時のウインキー製作と、今のバンプレ製作じゃ、違うだろ
>>734 ああ、そういうネタか・・・
一応、F完はクリアしてたが、内容とかほとんど覚えてなかったんだスマン
>>730 ほっとけそんなゴミ
そもそも解体する理由すら記述してない時点でいいかげんなの丸分かりだし
ウィンキー時代ですら機体を解体する理由あるぞ
一応説明されてるからな、機体が多すぎるからどっちかしか戦艦に置いとけないとか。
でも一回も使ってないのにもう使えないって言われて勝手に処分されるのはどうかとw
内実は容量、大人の都合なんだよな
けどF完も容量やばかったのか?
残せるがウォンのあれとか
ステラみたいな雑魚一匹の生存フラグなんて要るか?
スパロボ補正で無理に生存させてもたかが知れてるしなぁ。
結局は倉庫番がオチの糞パイロット。
本編ですら、毎回噛ませのゴミ扱いで、能力が良さそうな気がしない。
サルファも良い例だ。
イザーク>ラスト寸前で味方にする→機体がゴミ→
シヴァの弱さ&低い回避と命中の三重苦が拍車を掛ける→はいさよなら
バクゥ>地上以外終わってる&飛べない&乗り換え不自由→はいさよなら
ラゴゥ>バクゥの二の舞→肝心の虎は戦艦→使い道なし→はいさよなら
小隊なら頭数合わせで無理に使っても従来どおりなら、
ガイアガンダムはゴミ筆頭
強くなきゃ不要か
スパロボやってて面白いか?
セレーナ編のディアッカとの会話とか、見てないんだろうな
こういう奴は
なんかこのスレ、妙にカルシウム不足が多くね?
割り切れよ
でないと……
745 :
それも名無しだ:2007/06/14(木) 13:50:42 ID:7iebV8+p
>>740 おまえは強くなきゃ不要かもしれないけど、弱くても使いたい人は
いるんだから
俺はスパロボでは好き嫌いで出撃メンバーを決めているから
強い奴でも嫌いなら使わないからね、逆に弱くても好きなら使うし
スパロボWではスーパー系やオーガン、テッカマンは強いけど、嫌いだから
使わなかったしね、ガンダムは好きだから、出撃メンバーは、ほとんどが
ガンダムメンバーだったしね
ここのスレはスラムの裏道のような空気だな…
さしずめ裸の美女だらけか
何だかんだで「人の住める場所」ではあるな
某所はもはや修羅道一直線、屍しか転がっとらん
てーかさー、このスレってUCの参戦を前提に話してるのか?
それともJ以降のノリでガンダムは種シリーズと他外伝の感覚か?
>>749 レス見返してみると種&種運命のみで原作再現+if、結局のところGジェネCEで充分じゃね?て感じの意見が多いな
>>750 ぶっちゃけねw
まあ俺はGジェネCEやったことないからよく分からんけど。
スパロボに参戦する時は議長裏切り(?)ルート+αで良いと思う。
ここって、参戦について考えるスレだよな
ぶっちゃけ種死いらなくね??
荒れるだけだし、迷惑極まりないんだが・・
しかも荒れるのがわからなくもない内容だしな
少なくともアンチが思うほど荒れないのは確かだな
俺も、ぶっちゃけスパロボに種死はいらんと思うがな
Gジェネでもやっとけって感じ
まぁ、売上あがるから入れとけって感じなんだろうが
>>754 サルファの時かなりひどかったぞ・・
>>755 サルファはな〜(苦笑)
あ〜〜・・まあ、種死がスパロボに参戦したら〜って前提でやってるしな。
てかソレ言うとガンダムはGジェネでもやっとけって話になるぞ?
UCが参戦(復帰)したら
ロゴス:対アナハイムを目的とした複合組織
ザフト(議長)に対する各組織(リーダー格)の認識
ジャミトフ:アウトオブ眼中
ブレックス:協力者
シロッコ:???
クワトロ:信用してない
ブルコス:蒼き清浄なr
になると思う。
もうCEとUCを同時参戦させることはないだろうし
サルファ程の荒れようはもう無いだろ
>>757 何か勘違いしてるみたいだけど
UCがなくても荒れる。Wの時の本スレ見たか?
皆意識的に種の話を避けてる状態だぞ
UCを省いても、結局、スパロボの購入層はほとんど変わってない
一部、腐を含め新規が入ってきただけ
>>758 ねーよwwwwwwww
ちゃんとスレよんどけwwwwwwwwwwww
なんだここwwww
橋の下にいる浮浪者の集まりかwwwwwwwwwwwww
臭wwwwwwww臭すぎるwwwwww
_, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)wwwwwwwwwwwwwwwww
763 :
それも名無しだ:2007/06/15(金) 08:36:31 ID:e2jGa8KJ
>>757 種運命のシナリオをミネルバメインでいくならUCは参戦させない方が
いいと思う、でもUCでもZのシナリオなら大丈夫かな、たぶん。
764 :
それも名無しだ:2007/06/15(金) 09:12:50 ID:tTYZJNwX
デス種のシナリオがいっぱい出るのは良いかも、UC嫌いじゃないけどちょっと飽きたかなぁ
誰だかが作ったSRCでは、ミネルバとは一時的に共同戦線張るだけでAA側かザフト側か?なんて面倒くさい事してなかったな。AAはずっと第3軍だったけど。凸の脱走時の前には自軍はちゃんと離脱して種死の話は自動的に進んでて上手いと思った。
や、個人が作ったしがらみのないものと同列に扱われても
>>757 UC出ないのか・・。シャアと議長の掛け合い見たかったんだが・・
なら尚の事ターンAに参戦してもらいたいな
逆にターンAはUCと同時参戦は無理だと思うし(a外伝は例外)
ゲスト出演ってことで議長inサザビーは無理かね(マウンテンサイクルで見つかったみたいな)
>>757をよく読みなおせ。
〜だろうな、という予想だ。
ターンAと種死が同時参戦なんて外伝みたいな力技使わなきゃ無理だろ
シナリオ的に考えて
>>768 いやちゃんと読んだぞ。
確かにそうかもしれないなと思って書いた。
UCが参戦(復帰)すんなら
>>756に書いた感じなると思うし。
参戦しないならターンA参戦(復帰)せんとかね?って話。
てかZが参戦した場合って、TV版と新訳のどっちだ?
そりゃすまなんだ。
ただ
>>767の書き方だと確定事項のように見えるぞ。
あとマクロスで両取りしてるから、それ基準ならTV中心かと。
>>771 まあ書いてる時に誤解招くかな、と思ったけど(爆)
だからといってもう参戦しないかもしれないんだ、って書くのもなんだし。
あーじゃなくて新約の場合ZZはアリか?って話。
>>771 あ、ゴメン。
ちゃんと読んでなかったorz
TV版中心な。
まあ新訳だと逆シャアも出せるかどうか微妙になるしな。
>>764 俺はやっていないスパロボは二、三作品ぐらいだから、俺もUCはさすがに
飽きた、初めてやる人にはUCは参戦した方がいいかもしれないけど
俺個人ではUCは参戦しなくていいと思うよ
前から何度も言っているけど、そろそろスパロボも世代交代した方が
いいと思う
UC出さないとUC原理主義者とか種アンチが更にファビョるからなぁ
今でさえひどいのにこれ以上暴れられたらたまらん
何でも良いけどさ、すぐに嫌種=UC厨とかすんの止めような
装ってる連中なんて嫌種にはたくさん居るんだから
個人的にはUCと同時参戦してくれた方が良い
W(スパロボ)の時みたいに一方的な貶し方されるくらいなら
サルファみたいにUC連中に説教されてくれてた方がずっと良いよ
まぁサルファは説教垂れた矢先に発狂するシンジが若干ウザかったけどなwww
>>766 一緒だろ。特にこのスレで自分の妄想垂れ流しる連中とは
UC→平成シリーズのどれか→CE→UC→(ry
とメインがループするのが一番いいんだけどな
マンネリ化も防げるし
ループしてる時点でマンネリだと思うが…
今の時点ではそうではないけで
ガンダム自体一回なくせばいいと思うけどね
>>775 どうせ実害ないから大丈夫だよ
カミソリレターすら送れないチキン共だぜ?
>>776 絡むのがUCキャラのみってんならほぼサルファと同じだぞ
正直UC連中が賢者面してるのも嫌になってきた
>>780 カミソリレターて…
君も大概だな。
あとサルファでUC連中、そんなに賢者面してたかね?
>>780 カミソリレター・・・お前、シンみたいな性格だな・・
キモいわ・・
>>782 は?
カミソリレターとシンの共通点がさっぱりわからん
>>783 平然とカミソリレター送れない奴はチキンなんていえるのはキモイ、つーかやばいかと
シンみたいな奴ってのはカガリに俺が滅ぼしてやるつて言って
マジに滅ぼしに来たりするからじゃないか
上の命令だからだけど
ありえねえ…どんだけ論理飛躍すれば気が済むんだ
>>782は
戦争に関らない限り普通に日常生活をこなして、交友関係もある程度円滑に過ごしているシンより
>>782みたいな人間の方が遥かに危険
なんにせよ、抗議せずに、攻撃で何かを変えようとしてる時点で現実世界の人間としてオワトル\(^o^)/
軍人が声高に抗議しているのを見た事があるのか?
>>789はどこの世界の人間だよ
仮にアメリカ軍人がイラク攻撃の際に声高に攻撃するのは良くないです、他に方法があるはずですって叫んでも
キチガイ扱いされて職を失くすか、最悪犯罪者扱いされる
>>790 そうか・・。良かったなキチガイ(NEET)♪
あ、ゴメンゴメン。
犯罪者だっけ♪
>>790 消費者とサンライズの関係を言ってるのに、戦争に喩えるって馬鹿なの?
話しかえるけど、ターンAの世界観に
SEEDの世界観を上乗せするって感じで参戦出来ないかね?
地上の技術レベルが終わってる時点で厳しい希ガス。
∀の最初15話くらいまではガチでMS=破壊の象徴だったから。
でもアレだ、ヒゲとかXとかいわゆる外伝組の世界観は、
「戦争でボロボロになった世界でも、人は逞しく生き抜いている」
って点で、デスティニープランとのクロスオーバーはしやすい気もする。
議長に直面して否定するのが
スパコディのキラさんだけだから微妙に説得力が無いんで、
ガロードとかジロンとかいれば少しはマシにならんかなあ。
ターンA出すならXも出して欲しいな〜。
外伝的な話でもなく、小説の話でもなくちゃんとしたTVシリーズなのに(打ち切りだけど)まだ2回だもん。
結構好きなんだけどな。
>>794 いや一度文明が滅び去ったけど(黒歴史)
ウィスパードの力でSEEDのレベルまで文明が復興。
伝説や伝承に残るガンダムを参考にガンダム(レプリカ)製造ってイメージなんだけど
駄目かね?
>>796 私的には、むしろその続編に参戦してもらいたいのと
第7次宇宙戦争後の荒廃した地球が舞台ってあるしまた文明壊れたよみたいな感じがする。
Rの時はどんな感じで参戦したんだっけ?
デュランダル議長は空気読める政治家だし、人気取りとロゴス告発が目的だから
人類同士の争いより異星人や地底勢力迎撃の方が大事という方針を立てると思う
ザフトは地球を守ってくれるのに連合はその邪魔ばかりするって評価で世間を味方につけるんじゃないかな
ロゴス打倒は地球の内輪揉めを早急に止める手段だから打ち立てられるだろうし
プレイヤー部隊の所属組織がザフトと敵対してないなら、ミネルバ隊を出向してくれる可能性もあると思う
新鋭艦と新型MSの出向、およびその進駐式の見学を申し出てくれれば種死1クールの流れは追える
プレイヤー部隊が連合軍だったらオーブで別れることになるだろうけど
そうでないならザフトの艦を力尽くでも接収しようとする連合軍と衝突するって所で
連投しちゃうけど何度か議論された機体性能についていくつか私的予想
デュートリオンはハイパーデンドーデンチの亜種(通常の補給も可能)
シルエットはジーグの亜種だと思うけど、OGSのエクサランスの方が近いと思う
カオスの変形は戦闘アニメのみかな。アビスは海マップ限定でガイアは虎機も含めて味方になるかどうか次第
ただ、アビスの海召還→MAに変形して水中を突き進む→水面に出ると同時にMSに変形→一斉射撃は絶対あると思う
デスティニーは画面上で分身してたから分身持ち、ってアバウトに設定されるだろう
運命だけ強すぎ? 他はミーティアやドラグーンのマップ兵器持ちだろうからリアル系に分身じゃ弱いくらいだ
>>798 議長はロゴス告発が目的じゃなくて運命プラン導入が目的。
ロゴス告発はその過程の一つ。
>>800 それは承知してはいるけど、DPは最終目的で過程も目的の一つでしょう
とりあえずミネルバがプレイヤー部隊どうかの問題で考えていたもので
発表後まで仲間ではいられないだろうからDPは書かなかった
とりあえず話題を変えてみる
皆はタイトル画面放って置いた時に流れる戦闘デモは何がいい?
俺はアーモリーワンでのソードインパ対ガイアがいい
フォースインパの可能性が高いからユニウスでの対サトー辺りが来ると思うけど
話題振ってなんか言われると話題を変えるって自分に都合いいな
>>802 >>803は思ったことを書き込んだだけだろ。
てか同じ話題を永遠繰り返すのは不毛だと思う。
出された話題に乗る乗らない個人の自由だべ?
俺は興味無いから乗らんけどw
804 :
803:2007/06/16(土) 12:37:29 ID:Ar5aLZxU
>>803 自分で何言ってんだ?
つかこのスレは永遠に繰り返す不毛な議論ばっかりなんだし。
語ってないのはマイナーことだけ。
繰り返す事が不毛だって言うならデータ論議なんざ今更過ぎるくらい今更なんだがな
勢いだけで言うんじゃなく今までの流れを読むくらいはした方がいい
>>803>>805 お前らこそ何言ってんだ、議論てのは若干の違いは在れど日々繰り返すんもんだろ
それをお前「永遠に繰り返す不毛な議論」だなんて、それなら参戦議論のスレ殆どが「永遠に繰り返す不毛な議論」だろと
だからこのスレは何のすれだと
ただ以前と同じ話題で議論しても、同じ奴が同じ書き込みをするとは限らんわな
議論してく内に、新たな意見や考えも生まれてくるだろうし
まあ、新しい話題でスレが盛り上がって欲しいという欲もあるけどな
810 :
797:2007/06/16(土) 21:38:08 ID:te7fqN27
書き込みないし流れかえれれば良いなと思いつつ自分にツッコミ。
>>797 ムーンレイスは月で眠ってるし(冷凍睡眠)太古からの文化を有してるし
Jのフィーリーと被んなこりゃ(爆)
ついでに追記(脳内イメージ)
SEED関連&マジンガー、ゲッター+フルメタを除き参戦作品は古代文明や別次元の物を
使用する作品が参戦(ライディーン他)。
別にターンAに拘らなくても良いが、Gガン、Wと外伝作品が参戦が続いたし
UCが参戦(復帰)しないなら次はXあるいはターンAの可能性は充分あると思う。
811 :
それも名無しだ:2007/06/17(日) 00:18:12 ID:sliJ4Sl6
age
DESTINYより先に00が先に参戦するかもな
サルファの時みたいに無理矢理ねじ込むかたちで
サンライズ様がおられるので無理です><
放送中の参戦は無く、00が打ち切りなしで4クール一年間放送するとしたら
放送終了の来年の10月に開発開始して再来年の春発売
そこまでデスティニーがスルーされるなんて考えにくい
デスティニーはスルーだそうです
OOの発表を見てスタッフがOOを気に入ったとかそれで次のメインするとのこと
00は種以上の人気にはならないだろうな、主人公機がかっこよくないからタンエーみたいな人気になりそう
>>817 Pやスタッフが気に入ってるのはマジ
なんで設定はかなりスパロボ向きだから早く放送してほしいそうな
エネルギー供給問題が戦争の大きな原因の00がスパロボ向き?
普通に無理だろ、他作品はエネルギー満載だし、いざとなったら自転車漕ぐ
戦争止める為に戦う連中がスパロボ向き?
あぁ、刹那タンやロックオン氏は敵として登場するから散々ボコれば良いのか
Wアンチか
822 :
それも名無しだ:2007/06/17(日) 23:55:10 ID:5qIsXNHi
00の主人公機って本当にかっこよくないよね
00って人気でるのかね、Xみたいに打ち切りもあるかもね
Xが打ち切りになったのは、不人気じゃなく、TV局側の都合だろ・・・
正確には当時のお偉方の外人の謀略だな>>X打ち切り
奴はアニメ排除しようとしていたし
縺セ縺�謾セ騾√b縺輔l縺ヲ縺ェ縺?縺ョ縺ォ豌励↓蜈・縺」縺溘→縺倶ココ豌励′縺ゥ縺?縺ィ縺?
莠郁ヲ玖?縺ァ縺吶°?シ?
いやメッチャかっこいいだろ00のガンダム…
ビ ー ダ マ ン み た い じ ゃ ん !
828 :
それも名無しだ:2007/06/18(月) 08:52:02 ID:S+SjlEIn
大河原デザインの大切さを知ったぜ。今回もそうしてほしかった。
>>823 打ち切りになったのはお家都合だが視聴率の低さも理由に入れられてたらしいが
00のガンダム、新鮮味があって良いと思うけどなあ。
ガワラデザインはガンダムよりも敵メカの時こそ輝く。
またゲテモノガンダムがラスボスだろ・・・
種死は自由にせよ運命せよ隠者なせよゲテモノじゃないだろ
伝説か?
和田はそこそこゲテモノだったと思う。
武装、配色どれをとってもラスボスっぽい。
あのアナル砲の悪趣味っぷりは異常だろ
プロヴィのように何度殺しても復活するくらいしてほしいな
>>833 武装と配色は全然ゲテモノじゃないと思うが。
アナル砲を頭にくっ付けてたガンダムもいるぐらいだし。
>>837 シンのイメージ(脳内)での自由はかなり悪役っぽいぞ。
>>838 影を付けて暗い感じで書いてるからだろ。
>>829 V 平均視聴率:3.9%
G 平均視聴率:4.1%
W 平均視聴率:4.3%
X 平均視聴率:3.5%(1〜26話まで)
上がり調子だった前2作と比べ、数字は落ちたが、打ち切りにするような数字では無いと思われ
Xの視聴率が全体的に大きく下がったのも、27話以降の早朝左遷で見逃した人が多かったからだし
もう種死の完全原作再現イラネ。スパイスでいい。
例1
ガトーと一緒に混沌奈落地母神奪いに来る連邦(合)3匹。
回収地点に向かう途中、強奪チーム大喧嘩。
ガトー側にミネルバチーム、ステラら側に不死身の第4小隊が
合流、ドンパチ開始。
アウル「アナベルだってプゲラ」
ガトー「アナベルが男の名前で何が悪い! 私は男だよッ!」
ステラ「あやまれ」
シン(えーと…)
例2
レクイエムの驚異からコロニーを守る為、単身レストアザク2
改でガンダムに喧嘩売るバーニィ。
そんなバーニィ側に合流するAAチーム独立愚連隊。
クリス側にはミネルバ隊が合流する。
ダメだgdgdだorz
>>841 スパロボのスの字もねえ
そんな馬鹿ガンダム祭スパロボでやる意味あんの?
むしろGジェネだろ
>>840 打ち切りの理由は視聴率の低下であってる。
ただその視聴率低下の原因になったのが早朝移動。
劇ZとWも同時参戦で
エゥーゴ&ザフトVSブルーコスモス&ティターンズ&OZVSアクシズ&ホワイトファングVSラクシズ&ピースミリオン
845 :
それも名無しだ:2007/06/18(月) 23:55:19 ID:R8HSNNw0
種運命は話しが絡みにくいから一、二回参戦したら後は空気参戦でいいな
種は種のシナリオを中心にしてシン達はイザークの部隊に配属に、運命、伝説、ストフリ、隠者、アカツキは隠しで、
後スターゲイザーに出たデュエルとバスターに似た機体も隠しのシナリオがいいな
>>843 お家騒動ってのは、テロ朝関連のアニメのすべてだったらしく
打ち切りにするために、わざと早朝移動させたんじゃないかと思っちまう・・・
>>844 ラクシズが組むのはPPPだろ…平和主義的に考えて…
以後文章中に「ラクシズ」を使うキチガイアンチはスルーで
楽死ズ
>>848 歌姫の騎士団とか言われた方が普通に嫌なんだが
やっぱり三隻同盟がベストか
ラクス組はダンクーガノヴァ、OO組と絡み安いからなんだかんだで携帯機レギュには収まりそう
ラクシズのほうが楽
盗品艦隊でいいんじゃね
キチガイアンチが湧いてきたな
>>855 たかが呼び方一つでキチガイアンチとか言いだすなんてキチガイ儲だって言われてもしかたないぞ?
>>852 00は事前情報しかないが00とノヴァはクライン派と組みにくいだろ。
戦闘を起こしてたら武力介入してくる奴らだから
あとあとオーブ軍になったクライン派にも攻撃しかけてくると思うが。
「カガリは今、泣いているんだ!」
「断空斬!」
で今度は自由が16分割されそうだな。
勝ってる方を潰すんだし。
>>856 精神障害の池沼アンチ乙
蔑称使いたきゃ新シャアにでも帰ってファビョってろ厨房
>>859 精神障害の池沼儲乙
永遠に自分のブログから出てくるな腐女子
「腐女子」と「信者」しか語彙がないんだね
ゆとりのアンチは哀れだなあ
>>861 どうも脳にボウフラの湧いた真性ゆとり世代のようだな
お前みたいな狂人が種死好きの評価をますます落としているって事に早く気付いて欲しい物だ
正直迷惑以外の何者でもない
蔑称使うなと注意しただけでこのファビョりっぷり
アンチの反応はわかりやすいな
いつの間にかアンチにされててワロタw
>>864 正直すまんかった(´・ω・`)
反応一発目から信者とか腐女子とか言い出すのは
典型的な池沼種アンチの特徴だろ
必死で「アンチじゃない第3者」を装おうとしてももう遅いぞ
まあ腐女子がいるのは確かなんだけどな
はいはいアンチアンチ
もう何とでも呼んでくれ、狂信者の相手は疲れたよ
はいはい捨て台詞にレッテル貼り
池沼アンチは何かテンプレでも共有してんのかねw
んでその態度もある意味テンプレだなー
いやほんと、短気な奴しかいないスレだなここ
原作をある程度再現する際に一番のネックなのは議長の扱いだと思うな
異星人がわらわらいるのに身内だけで運命計画行ったって意味ないし
異星人は全部滅ぼすっていう完全悪役にするか、運命計画自体消すか
ただ後者だと普通にラクシズの扱いが難しくなるんだよな
前者だと議長が和平結んだ異星にまで喧嘩売るただの馬鹿になってしまうし
とりあえずお前らみんなKOOLになれよ(´・ω・`)
腐女子や狂儲とかは板杉だけど、和田とかラクシズみたいな軽い蔑称くらいでファビョんなよ
俺なんか元ネタ知ってて態と和田っていってるけど実はストフリが一番好きなガンダムなんだぜwwww
誤:腐女子や狂儲とかは板杉だけど
正:「腐女子」や「狂儲」発言は板杉だけど
蔑称に軽いも重いもない
その蔑称を使いたかったらチラシの裏にでも書いてろ厨房
てかさ単品で種死を出すより、JかWの続編出したほうが
出しやすいんじゃないか?
・・まあ携帯機の続編は限りなく低いけど。
ストライクフリーダム、ストフリ、三隻同盟って入れるより
和田、ラクシズの方が楽なんだもの。
「厨房」やら「キチガイアンチ」発言も大概板杉だがな
そんな俺は金ぴかアカツキとゲテモノMAザムザザーが大好きな訳だが
ずーーーーっと前から思ってたんだが、
ラクシズって何の略?
>>879 ・・・何でアクシズ何だ?
女(ハマーン)がリーダーだからか?
関連性ないと思うんだが・・。
>>874 ココで禁止しても別に意味ないし、要は使い方だろ。
厨房も十分に蔑称なんじゃないかなーなんて思うけど
アニメキャラへの蔑称は駄目で現実の人間への蔑称は有りってどういう神経してんの?
>>881 誰が対象であっても蔑称を使うことが悪いと理解できなけりゃ
蔑称で返されても文句を言う資格はないな
つーか根拠の無い中傷と
事実の指摘・非難を一緒にするなよ
ラクシズって渾名が中傷と取れるような被害妄想人間に
他の人間を非難する資格は無い
ラクシズという渾名=中傷である根拠を述べよ
>>880 元ネタのZの構図に当てはめてるんだろ
エゥーゴ(ザフト)とティターンズ(連合)の争いに、第三勢力みたいに出てきたのがアクシズ(ラクスたち)
最終的にZ劇中内じゃ、漁夫の利得たのもアクシズだったし
なんだやっぱりこれもキチガイアンチか
まともに相手して損したわ
しかしこれだからゆとりは困る
かっこいいじゃんw
ラクシズ(笑)
>>871 運命プラン入れて適性でパイロット見つければいいと言って運命プラン導入を急ぐかも
>>887 適正合っても訓練しなきゃ意味ないし、時間かかるよ
素人をいきなり実戦に持ってく程馬鹿じゃないでしょ
将来の事を見据えてそんなこと言うなら普通に良い人だよ
>>888 実践が訓練とか結構使い古された手だが結構ある。
運命計画を消すとか原作レイプすぎだし、
議長は別に平和のために運命プランいれようとしてないからなぁ。
なんかどうも最後までタリアにかまってほしかっただけに見えるんだよな、あの人さ
>>884 あ、なるほど。
良くわかった。ありがと。
ただエウーゴ=ザフトはちと違うと思う・・。
>>891 つかアンチはただ敵役(アクシズ)の名前と絡めて中傷したいだけだから
深い意味なんてない。考えるだけ無駄
アクシズって作中で敵役として扱われる、いわゆる普通の悪役なんだよな。
だからラクス一党をアクシズと絡めても
「ラクス一党は悪役である」という(アンチ的には)当然の事実しか込められんから
あんまり中傷っぽくならんのよね。ヘイトがたりねー
個人的には歌姫の騎士団のほうが皮肉が利いてると思うが。
ぶっちゃけ使われてる理由は語呂がいいからだろ。
>>891 まあ、ザフト=エゥーゴって言うかミネルバ=アーガマって感じかな
それと俺個人としてはティターンズ=ファントムペインって印象が強いんで
そうなると連想的にラクス達=アクシズって思考に繋がるかな
実際種死ってΖのオマージュっぽい感じがかなりするし
>>894 まあな
シン=カミーユ
アスラン=クワトロ
ルナマリア=ファ+レコア
と見ればそれっぽく見えないことはない
>>889 >.>運命計画を消すとか原作レイプすぎ
こういう意見を見るたびにGジェネでいいじゃん。とか思ってしまうな。
連ザの+モードみたいな感じだったら面白そうだな
運命計画を消してまで議長を良い人化したい奴って結構いるみたいだな。
>>896 原作のラスボスの最終目標を消してまで良い人化したキャラってスパロボにいたか?
>>898 シャア=アズナブルの事を忘れるなんて!
>>899 シャアの場合はクワトロで味方なってるし根底が議長と違うからなぁ
議長が運命プラン入れたかったのは平和のためではなく
タリアに振られたからっていうアホみたいに理由だし。
>>900 とりあえずお前がDを無かった事にしようとしているのは解った
本編ではアムロと決着を着けたいが為にアクシズを落とそうとしたシャア総帥が思いっきり味方になっているんだぞ?
シャアの場合はクワトロって下地があるから味方になるのはわかる。
クワトロが全くなかったことにされて存在してない状態なら別だが。
まぁ水掛け論だから決着はつかんだろう。
クライン派やAAがエゥーゴやアーガマだとは思わんが
エゥーゴ=ザフトやミネルバ=アーガマとは違うと思ってるし。
つか議長いい人化してなんか意味あんの?
シンとかはシナリオが終わったら仲間に入るだろうし、議長いい人化しても意味ないだろ。
シャアはパイロットで使えるが議長はパイロットで使えると思わん。
議長がパイロットで使えるならいい人化も有りだと思うけど。
クワトロって下地があるからこそ尚更だと思うんだがな
まあ根本の感じ方からして違うならそりゃ水掛け論にしかならんか
905 :
それも名無しだ:2007/06/20(水) 16:58:19 ID:kSWv+cCz
>>902 僕はクライン派、AAは前半がアクシズ、後半がエゥーゴ、アーガマで
ザフト、ミネルバは前半がエゥーゴ、アーガマ後半がアクシズって感じかな
>>900 シャアもアクシズ落としの根底がアムロララァなのに
何かお前の書き込み見るとシャアは良くて議長は駄目って見えるな、不思議だ
ぶっちゃけると議長の場合政策等の裏方作業をきちんとやってくれるから
俺にとっては種世界の中で一番主人公勢のバックボーンになって欲しいキャラなんだよ
タリアに振られたからっつっても本編でそれを明確に喚き散らした訳じゃないし
イベント無しだと良い人、有りだと頭おかしい子って二択だから、俺的には良い人化して欲しいな
単純にいい人化(変な言い方だが)させるよりは
メサイア攻防戦(運命最終話)でタリア&レイと心中したのを
特定のフラグ分岐で成功すればスパロボチームが議長たちを救助、
一命を取り留めて後、チームを援助してくれる(※)とかした方が
無理がないと思うんだが
※レイ(レジェンド)、タリア(ミネルバ)がチーム再加入したり
インターミッション等で議長が会話に参加したりとか。
>>906 ようするに議長が好きだからいい人化してくださいってことか。
裏でラクス暗殺やユニウス落ししてるから運命ブランをなかったことにてもバックボーンは厳しいと思うが。
>>908 そう言うお前は議長が嫌いだから良い人化させたくないってことか
ユニウス落しもラクス暗殺も議長は直接関与していないぞ
>>909 直接でなくてもあれは幇助っつか裏で糸引いてたも同然だと思うが。
>>909 ユニウス落としもラクス暗殺も議長がいなければ出来なかったことなんけどな。
嫁は議長が正解とか言ってるし福田も支援し助長してたとか
裏で糸を引いていたのは議長とかモロに言ってるし。
>>908 原作の議長はいい人でないのにいい人化する必要がないって言えば議長が嫌いだからってのは暴論だろ。
原作の議長が実はいい人なのにいい人化させたくないという場合ならわからんでもないが。
議長は事前に状況掴んでただ黙認してただけ
所有MSはプラント内のザフトからの脱走兵を支援する人間が供給してた
ってのもインタビューで見たけど?
>>912 そりゃお前、捏造まがいの事書き込んでまで議長良い人化を拒絶すればそう思われても仕方ないだろ
まあ単なる記憶違いで別に悪意はなかったんだろうけどさ
>>913 前にもそんなこと言ってた奴いたが結局インタっていうだけでソース出せず仕舞いだったが。
議長が裏で糸を引いてたとか支援して助長してたってのは放送終了後のラジオで言ってる。
デストレイの小説でも裏に黒幕がいて、いずれ動きを見せるとか書いていて
議長はユニウス落下後にすぐ動きを見せてた。
>>912 捏造まがいってマジでいってるのか?
ラクス暗殺やユニウス落しは議長が裏で糸引いてたと負債がアニタンで言ってたことなんだが。
議長が裏で糸引いてる悪役だったら
議長が正しいとは言わんだろ
嫁は少なくとも議長側が正義って作品作ったんだし
918 :
916:2007/06/20(水) 17:54:29 ID:N4mdMZQz
>>917 議長が正しいじゃなくて議長も正義みたいなこと言ってるから
どちらか一方が正義なんてことは思ってないみたいだけど。
あと福田とか言ってることがころころ変わるからあれだが
シナリオの打ち合わせの中では議長が裏で糸を引いてたということだから
福田以外もそういう考えなんだろから議長が裏で糸を引いてたのは確定で黒幕で間違いないだろ。
宇宙怪獣とか人類滅亡の危機に瀕してる時(ストーリー終盤)に
運命計画発動するとおかしいから
議長を良い人化(運命計画未発動)すれば良いって事だと思うが
逆に言えば、そうした危機的状況を脱してれば原作通り(運命計画発動)
出来ると思うんだが・・。
要はそう言った敵(宇宙怪獣ほか)が参戦しないorオリジナル除く最後の敵組織になる。
>>920 君は全ての和平を結んだ異星人とのコミュニケーションを一切断つスパロボをやりたいのか?
遺伝子上違う生物と見なせる異星人ともコミュニケーション取らなきゃいけないから
運命計画で身内だけまとまっても意味が無いって言われてるんだぞ
>>920 敵が異星人じゃない作品なんて、ほとんどないから無理じゃない
議長を良い人化なんて無理だろ、議長を良い人化なんてしたら
原作再現ほとんどできなくなるだろ、できるのはロゴスを
壊滅させる事ぐらいだろ
それだと、キラとレイの対決、アスランとシンの対決が、つまり最終決戦の
シナリオ、種運命の一番のイベントがなくなるわけだからつまらないだろ
(ルートによっては、だが)会話だけで作品そのものを終えた作品がありました
>>921 は?コミュニケーションって・・は?
てかさ具体的に異星人ってどいつのこと言ってんの?
デスティニープラン
遺伝子を調査すれば職業適正でも何でもわかる、
その適正を最優先させれば不満も生じない、
そういう社会を作ろうという計画である。
wik参照
ってあったが、コミュニケーション関係なくね?
そう言った制度を入れよう(入れたい)って事だろ?
違うんか?
てか誰が言ってんの?
>>922 へー。あんな扱いに腐趣味全開の理不尽なクソ展開が一番好きなんだ君
926 :
920:2007/06/20(水) 20:50:47 ID:FBxBqmpr
・・・?
書き方悪いんかな?
異星人(がいる作品を)入れるなとは書いたつもり無かったんだが、
別に議長を良い人(てか良い人って・・)にした方が良い
って書いたつもりもない。
ロゴス壊滅をどのタイミングに入れるかは知らないが
例えばマクロスやらトップをねらえ!が参戦したとしても
それらの問題(決戦)が解決した後改めて運命計画発動。
って感じにすれば問題なくね?って書いたつもりだったんだが・・。
てか運命計画発動しても異星人との交友には関係なくね?
関係あんの?
>>925は精神障害者なのでそっとしておいてください
>>924 例えばマクロスと絡ませると当然のように遺伝子適正判断で職業についてる中、
ゼントラーディやメルトランディが普通に存在出来ると思うか?
根本的に遺伝子が違って、適正そのものを見れないかもしれないし
そういう物で職業選択を迫られるのを嫌うかもしれない
そういった連中とは絶対にデュランダルは共存しようとしないよな
デスティニープランってのは完成された箱庭に管理者が居て初めて成り立つ
管理者が理解できない存在は絶対に不満を失くす事が出来ない
更に言うと異星人が居たらいつ戦争になるか分からないんだから軍人を減らす事は出来ない
結局は適性無視して軍人優先になるだろうし
運命計画が発動して困るのはキラ達だけじゃなくて民間のスーパー系連中もそうなんじゃないかな?
下手すりゃ商売道具の特機取り上げられちゃうし
同時に戦争がなくなったら特機の存在理由がなくなるから計画に賛同しないだろうし
>>925 普通の展開だと思うけど、議長が運命計画を発表、そして動き出した連合に
レクイエムを撃つ、そのレクイエムを破壊しようとするキラ達
これのどこが理不尽な展開なの
>>930 まぁ連合およびオーブとは戦争中だった訳だし(少なくとも停戦はしてない)
敵国が武装して攻めてきたらどうするかって話
>>929 だから何でそうなるのか分からんのだが(マジで誰か教えてください)
>運命計画が発動して困るのはキラ達
いや困ってはいない(嫌がってる)
>戦争がなくなったら特機の存在理由がなくなるから計画に賛同しないだろうし
んな理由で反対はしねぇ(するとしたら五飛位じゃね?)
それ以前に賛同しちゃ駄目だろ!
何で賛同すんのさ!?
え?何?運命計画って発動したら賛同するの?
だから発動したら議長敵だろ!?
どんだけ議長が好きなんだよ!
>>931 連合は違うけど、キラ達は議長が連合にレクイエムを撃った後に
動き出したし、キラ達から攻めたわけじゃないだろ
議長はキラ達が攻めてくる前からオーブに撃つ準備をしていたし、
当然キラ達は議長がオーブに撃つなんてしらないけど、
前のスレに議長はオーブに攻撃したわけじゃないのに
攻めてくるのは、おかしいと言っている人がいたけど
撃たれてからじゃ遅いからレクイエムを破壊するのは当然だろ
>>933 撃たれてからじゃ遅いからオーブをレクイエムで撃つのは当然だろ?間違ってないじゃないか
>933
事前にプラントが撃たれてるって点も忘れちゃいかんだろうよ。
ジブリール逃亡幇助を考えると、プラントの感情的にはオーブ撃ちたくもなるだろう。
で、その頃は「整備中」とか言ってノンビリしてたAA組が
ザフトが奪取してから「運命計画反対、大量破壊兵器反対」
と軍を出してくるからどうにも微妙なんだよな。
神視点だが、直前にはストライクブースターでラクスを助けに言ってる辺り、
ますます感じは悪くなる訳で。
まあこの辺はスパロボマジックで何とか出来そうではあるが。
それと、議長は運命計画を
「中二年で世界大戦が起こるような末期的な世界」で、
「復興支援政策的な意味も込め」て、
「敵対勢力を倒し、世界的にプラントに好意的な状況」で
発表してるんだぞ。
ラクスを排除し切れなかったのは痛いが、
ほぼベストに近いタイミングではある。
かつ「実際に世界は平和になる」とは監督にもラクス達にも断言されてる。
その辺の状況設定を無視して、
終盤になったから議長突然ファビョって計画発表→皆で倒しに行こう、
ってのは、やっぱ議長というキャラの改悪じゃないかなあ。
そうでもしないとスパロボに組み込み難いのは確かだが、
少なくとも宇宙怪獣が迫ってるのに無理矢理計画押し付けるような
空気読めないキャラではないだろう、議長は。
936 :
それも名無しだ:2007/06/20(水) 22:33:10 ID:FhfJA40m
>>934 あなたはオーブが壊滅してもいいと思っているの、軍人だけ死ぬならまだいいけど民間人も死ぬんだよ、
これって完全に悪役だよ、議長視点の議長が主人公でオーブが敵ならそれでいいと思うけど
種運命は最終的にはキラ視点なんだから
民間人殺すような手段使えば悪役と言うのなら
命よりも理念を優先するオーブも立派な悪役だな
少なくとも世論ではオーブ氏ねって感じと違うか?
(表向きは)テロ支援国家だし
この空気の読めなさは久々に新シャアからやってきたお客さん?
それはさて置きそろそろ新スレやね
俺携帯だからパスw
つーか、これってシャアかハマーン辺りが生きてればよくね?
同盟連合軍みたいな感じで多少は原作の設定いじってもいいだろ
戦争を起こしてまで運命プランを導入したかった議長が空気読めるかが問題。
あと一歩のところで急ぎすぎてキラに出し抜かれたり、レクイエムを撃ってオーブやクライン派に
攻め入る口実を与えてるぐらいおかしくなってる。
>>935 >ザフトが奪取してから「運命計画反対、大量破壊兵器反対」
>と軍を出してくるからどうにも微妙なんだよな。
つか上のようなこと書いてるとレクイエムやデストロイの情報を事前に入手してるんだから
先に止めに行けばよくないか?って突っ込みたくなる。シナリオ上絶対無理だが。
>>943 レクイエムを撃ってオーブやクライン派に攻めてきた、これは議長の作戦
で想定内だろ、攻めてくればオーブにレクイエムを撃っても別に
おかしくないから
>>944 連合にレクイエムを撃たなければオーブ軍やクライン派は攻め入る口実がなく、
連合に無駄撃ちをしなければレクイエムの存在を知らないオーブに悟られることなく撃てた。
レクイエムを撃った理由ぐらいいくらでも作れるし。
まあ、結局のところロゴスの悪行にはデストロイ以外スルーしまくってるんだよな、奴らは。
挙げ句レクイエムのデータ持っていながら、プラント撃たれてザフトが出撃してる時には
呑気にショッピングしてたんだったか? 小説版ではピザとか悪化してたが。
それで急に対プラントとか、少なくともここまで見ても本当に人のためのことをやってるとは思えない。
やっぱ福田もこれは弁明不能だったっぽいな……。
アンチがまたガタガタ喚き始めたみたいだな
>>946 ラクスらはプラントが撃たれる前にレクイエムのデータを持ってない。
それにザフトが月に攻めたときにレクイエムを破壊したと思ってた。
ザフト内部でも内密にレクイエムを修復してたみたいだが。
あとザフトが出撃した時はAAは地球にいる。
>>945 キラ達はレクイエムのデータは入手していないだろ、入手していたのは議長
じゃないの
後キラ達がコペルニクスでショッピングしたのは、ロゴスのレクイエム戦の
後、キラ達は対プラントじゃない、対議長、議長の運命計画を阻止しようと
しただけ、それに議長が連合にレクイエムを撃たなければキラ達は議長に
戦闘をしかけなかったと思う
たしかカガリが議長と話し合いをしようとしてたしね
>>948と
>>949ってほとんど同じ事を書いているね、書いた時間がほとんど一緒だから
>>949が書いている間に書き込みしたんだろうね
キラ達が宇宙に上がったのって議長に戦闘をしかけるためじゃなくて情報入手が目的だったからね
運命計画…超ハローワーク
キラ「それでも! 働きたくない僕がいるんだぁぁぁ!」
>>947 諦めろ、種死ファンの半分は歌姫の騎士団アンチだ
なんかさぁ。デスティニープランに夢見てるやつ多すぎやしないかい?
原作のキャラも信者もアンチもさ
こんな穴だらけの計画さ、仮にレクイエムがなかったとしたら
「プッ、こいつ何言ってんの? 馬鹿じゃねww」
「金銭的に全面支援してくれるなら考えてもいい。じゃないと適正職があっても職場ができん」
「完璧に遺伝子把握してるなら、まずその寒い出生率どうにかしろよw」
こういう反応されてスルーされるのがオチ
マジでレクイエム様様だよな。これなかったら話し成り立たないし
議長は運命計画に賛同しない国は人類の敵、その賛同しない国に
レクイエムを放つひどい奴
後
>>949は
>>946ね
>>953 またキチガイ信者か……頼むからいい加減巣に帰ってくれ
>>954 そうだな
世界はブライト様が支配すればみんな丸く収まるしな
またキモ信者のアンチ認定劇とキモアンチの信者認定劇か
ここでそう言う事やるなって
>>959 キモ信者とやらがどこにいるんだ?
正常な流れになりつつあったところを
キチガイアンチが愚図りだしたから注意したら
発狂しただけだろ
とりあえず上みたいなのもまとめて無視すべきだなこりゃ
レクイエム、ラクス暗殺、ユニウス7落とし関連になると痛い議長厨が出てくるのがなんとも・・・・
>>914とか設定を捏造とか言ったり、議長が関与してないってインタがあると言って
ソースは?と聞かれたら答えないまま出てこない。
デスプラもオーブ砲撃(未遂)も『種世界では』大して間違った事じゃない、ってのがポイントか
これがスパロボ世界だとみょんな話になるが
とにかくブライトがオーブやプラントにたくさん核撃ち込めばいいんだよ
これで平和平和
>>963-964 ここは君らみたいな精神障害者のリハビリ用スレじゃないから。
早く隔離病棟(新シャア)にお帰り
>>966 うん
ただしブライト達はガチガチのブルーコスモスだがな
969 :
それも名無しだ:2007/06/21(木) 23:45:43 ID:99eg78XX
最近このスレに合ったレスしてないな
「異星人が実在する世界」
でのスターゲイザー組を妄想したいが上手く幻視できない
スウェン達がスタゲ狙った理由ってAIが目当てなんだよな
モビルドールや超AIと絡んだら面白そうだ
スパロボなんてメカがかっこよく動いてればいい
サルファのバーチャロン風に異次元から出てきたシンルナレイという話でいい
種以上にイライラする糞展開を他作品と絡ませたり追体験させられたりするのは勘弁
中身は無いけどスタゲの方が美味しい素材かもな
>>970 俺が言いたいのは一つだけだ・・
次スレはまかした。
今までどうりの流れになるんなら次スレなんて要らん
スレがいらないかはともかく、確かにキチガイ(種アンチ)に暴れつづけられるのは困るな
↑いつもの流れ
DESTINY、STARGAZER、未参戦アストレイシリーズ参戦希望
にしたら?
種死・スタゲはともかく、アストレイは…
978 :
それも名無しだ:2007/06/22(金) 16:19:05 ID:JzJJuKMh
所でさ、スパロボってガンダム(UC)+外伝だよな?
UCが復帰するなら外伝が種が当たるが、UCが復帰しない場合
どれと参戦すると思う?
未来世紀、アフターコロニー、アフターウォー、正暦
出すとしたらスタゲとアストレイの方が種運よりよくないか?
そろそろTV版Wがグリグリ動くとこが見たいな〜俺としてはZ・ZZ・F91・TVW・種死かな
デストレイやデルタレイを出すならデス種が必要だと思うが。
スタゲ以上に本編に結構食い込んでる。
ちょっとクロスオーバーを妄想
コニール「ここに地元の人も知らない秘密の坑道がある」
バニング「が、ここはゲッター2とドリルスペイザーに砲台を攻撃してもらう」
隼人「フッ…俺達に任せな」
ただでさえ少ないシンの見せ場がもっと少なく
ミサト「レイはシンジ君を援護して!」
レイ「了解」
レイ「了解」
レイ「任せろ!」
レイ「レディ!」
麗「分かりました!」
シン「多過ぎだろ!?」
サルファで精神検索→絆をやってみよう
>>982 勝手に続き
コニ「ゲッターロボだっけ?無理だな。あんな大きい機体じゃあの坑道は通れないし何より時間がない」
竜馬「そんなことはない!ゲッターの力をもってすればどんな坑道だって…」
シン「なあ、あいつら自分がなんでもできる完璧超人かなんかと思ってるんじゃないか?」
鉄也「ああ、あの連中は目立ちだがりだからな。ったくなんだよちょっと人気あるからってふざk」
シン「お前らホントは仲悪いだろ?」
是非シードの皆さんにはスーパーロボット系で参戦して欲しいものですね。
>>983 ヒント;ドリルで掘っていけば坑道を通らなくてよい。
>>983 ネタにしても、元のキャラの台詞回しなんかを考慮して作んなきゃ寒いよね
>>982 シンとゲッターチームで一緒に行けばいいじゃん
坑道はゲットマシンでギリギリってことにして
てかネタとはいえ古参組にそこまで華持たせたいかね?
988 :
それも名無しだ:2007/06/24(日) 03:10:16 ID:ZJU9lXn7
思ったんだが、やっぱミネルバとは行動し難いと思う。
ルート分岐の時、最低でも二隻の戦艦が必要(Wの時の様に一隻でも可能っちゃ可能だが)
UCが参戦しない場合、どの戦艦(参戦作品)が当たると思う?
また終始ミネルバと行動出来た場合
ガンダム強奪→追撃→ユニウス落下→オーブ→会戦
の間にどの作品が参戦出来ると思う?
序盤だけとは言え、ずーとガンダムって訳にゃイカンやろ。
ミネルバについて行くと回避不可の全滅イベントが最後にあるんだろうな
敵機は全機懐かしの無敵モードでゲームオーバーになるまで集団レイプと
>>989 いや、無限復活→イベント撃墜だろ、最近の流れから行くと。
最後までミネルバは絶対にないだろうけどな
αみたいに続編物なら展開は思いつくんだけどな〜単作じゃ扱いにくいよ…種死は
種死ってさ、ひょっとしたら『若き彗星の肖像』以上に
参戦させ辛くないか(流石に言い過ぎか)?
まあ『若き彗星の肖像』は正直どうでもいいが。
スーパー系連中が態々ザフトに付く(=連合と敵対する)とも思えんし(しかも序盤から)。
・・・あれ?マジで無理じゃねえか?
反論求む。
話題がループしまくりだよな
裏で色々暗躍してるとはいえ、種死のザフトは表面上まともな組織だろうが・・・
逆にスーパー連中が連合に味方する義理も無いっての
Wと同じく種死も正式参戦まではゲスト扱いにすれば良い
何だかんだでプラントも「コロニー群の一国家」だし、自軍がBC派とも思えないからな。
Wみたいに地球軍内でも派閥割れ(?)してんじゃないかと
>>996 それが一番無難かね。
自軍がBC派ってのはありえないが、スーパー系の場合後ろ立てが無いと
研究所が人質にされかねないから表立ってザフトにゃ付けんだろ。
逆にそういう展開を無視出来る作品(連合上等!的な)って何?
埋め
1000なら次スレは荒れない
1001 :
1001:
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│ [インターミッション] │
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│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 パイロットのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ポケットステーション │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
│──────────────────────│
│ 総ターン数_1000 資金___1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
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