アーマードコア４　四脚研究所

このスレは四脚について話し合ったり使っている機体を晒したりするスレです
また四脚の部屋を告知するのにも使ってよいです

アーマードコア関連

【ﾈﾀ機】アーマードコア4【ﾌﾞﾚｵﾝ機】ONLINE３０
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1178375938/

アーマードコア４ next98
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1178293102/


次スレは>>950がお願いします

ブレオンの四脚？

どちらでもいいが

乱立させるなAC厨ども

４スレで間に合ってたような気もする
まぁ、立てちまったもんはしょうがないが

>>1
四脚マスターの俺がこのスレを占拠した！

>>1
糞スレ立てんな死ね

４脚２つしか無いのに…

>>1
四脚のイメージ悪くすんな氏ね

>>1
新参は死んどけｸｽﾞ

さっさと埋めとこうぜうざいから

埋めるにしたって大変だぞ・・放置でいいんじゃないの？

ｋｓｋ

VIPに晒してくる

アーマードコア４全国大会決勝まとめ

・優勝　タンク
・二位　タンク
・三位　タンク
・フロムのコントローラー接続ミスでボタンの反応が悪い(一回戦は強行、二回戦から改善)
・コントローラー自体も変だったらしい(押してないのに武器が切り替わるために誤パージ頻発)
・液晶の反応が悪くラグが酷かった。軽量級は事故で敗退
・フロムと電プレの選手は一回戦負け
・鍋島の試合解説が糞
・チーム戦は回線エラー頻発で４対４から２対２に変更(この間に２時間消費)
・それでもエラー頻発するので賞金は山分けに
・大会終了時間は夜９時
・とにかくｇｄｇｄ



ﾌﾛﾑｵﾜﾃﾙ＼(^o^)／

ksk

ksk

ksk

ksk

ぶっちゃけ四脚の意味がわからん
誰かが趣味のために作ったパーツですかーァ？
だって脚の数が倍あるはずなのに
2脚より機動力があるわけではない
4脚だからって安定してるってわけでもないし
武器の命中力があがるわけではない
まじで何の為にあるんだろう？

EN強化機構が内蔵されていて
レーザー系の武器の攻撃力が上がるとかあっていいんだが・・・

4脚にレーザー？何を馬鹿な・・・

すまん(´・ω・::::;;;;;

四脚にカノサワとベガ、シリウスの三大ハイレザを積んでる
ヘタレイヴンが通りますよヽ(´ー｀)ノ

流石にガチ機ではありませんがｗ

でも実際、4脚って初代からネタパーツとして愛されてきたから
使えなくったっていいじゃん

ここまで悲惨ではなかった気もするがなｗ

いまだってちゃんとした使い方をすれば・・・
それなりに・・・うん・・・

四脚が普通に使えた時代ってSLだけじゃね？

四客って初代は強くなかったけ？活躍してた覚えがあるのだが

ＰＳ四脚はたしか落下速度が普通の脚より遅いんだっけか
ＮＢの四脚もそこそこは使えたよ、高旋回で回り込み軽ニアンチになってた
軽ニ自体がＢクラスだった事は言ってはいけない

おまえら４脚は最強です。ばかにすんな！！！

>>20
前進速度がどの足よりも速い
月光二刀流でダブルアタックしたらＡＰ５００００すら一瞬で吹っ飛ばす

すごいじゃないか!!

マジレスすると、旋回でスピードが落ちないようにすれば強いと思う
あと旋回能力も他の脚並みに上げたらいいかも。最低でも1800くらい

タンクの格納や軽二の素早さそしてAPつぎのレギュでは全てそろう

>>33
APだけは上げてはいかんぞ!!!!
そんなことしたら砂漠固定のガン逃げ四脚が大量多発してしまう！！

四脚な見た目に反して動きが鈍いんだよな。
歩く速度が重二より遅いってなんなの？て感じ
もっとこう俊敏にジャンプして翻弄する脚に
して欲しかったな。変形なんて無駄機構すぎ

それ逆関節だろ

>>29
LRでもクレ重四が強アセンの一つだった気がするけど
どんなアセンだったっけ？

>>36
逆間接の半分ぐらいのジャンプでさ
横に跳んで欲しいじゃん

昔の4脚はホバーだったような・・・

だがそれがよかった

あのホバー移動がめっちゃ嫌いで使わなかった
3で普通の移動になってくれてめちゃくちゃ嬉しかったけど
3は4脚自体が産廃レベルで凄く悲しかった

逆脚の半分のジャンプじゃ翻弄するのはむずかしいと思うぞ
というかネクストの素の運動性ってなんかショボくない？
オン過疎ってるからひさびさに３やってたんだが中二とかでもすげえ跳ねる

４脚強化案わかったぞ
両肩両手同時に使用可能にすればいい

>>42もしそうなったら俺が最強になれる

俺の時速６４�`の４脚のすごさを思い知れｗｗ

脚が多い=関節が多い=駆動部品が多い=エネルギー消費が大きい
　　〃　　=接地範囲が大きい=安定性が高い=接地状態ならキャノンを構え無しで撃てる
　　〃　　=重量が大きい=機体総重量が増える=ブースト速度低下

利害得失はこんな感じかね。使ってみるとデメリットがメリットを喰ってる感じだけど。
ホバー移動だったころは通常移動がかなり早かったけど、歩行移動になったら
移動特性が2脚・逆関節と同じでほとんど下位互換だからねえ。

ダッシュしてもEN減らないんだから通常移動なんかほとんどしないだろ

3＞LRに至る四脚の強化振りは異常。
こんなにﾊﾟﾗ弄るなら最初から気付けw

新レギュくるぞ
ついに四脚の時代が・・・！

ところで一番最初の「4脚ロボ」ってなにか知ってる？
俺ァてっきりACだと思ってたが…

フロントミッションとかでも4脚でたし、自信がなくなった

最初の四脚ロボットなんて関係ない
フロムのＡＣの四脚がいいんだ

手塚先生だろ最初の4足ロボは

最新の四脚ロボはキャレットだな

でも四脚の事については旋回についてしか強化されないんじゃね

先回についての強化で十分だろ
エネルギー消費は工夫したらいくらでも抑えれる
延々と飛ぶ４脚さんだってあるんだぞ

>>54俺も飛んでるがなんか物足りないんだよな
みんなが四脚使うようになってほしいから

旋回強化されたら使うよ速いの好きだし

なんか１．4用の四脚作りたくなった
そしてたんくを捨てに行く

酷い自演を見たｗ糞スレでこんな時間に書き込み集中なんてありえねぇｗ

何言ってんだと思った

うわっ、キモアーマードコアファンが噛み付いてきた。
逃げろ〜(^o^)／

逃げろ〜(^o^)／

四脚のいい改善法思いついたブーストするときに
必死にはしればいいんだ

地上限定だな
それとも空でもやるか？
宙ぶらりんにされてる犬みたくなるけどｗ

こんな糞スレさっさと落とせ
以下書き込み禁止

あは、書き込んじゃったしかも
　　　　　　　アゲ

4脚専用の武器パーツを作れば…

このスレ4以外の四脚はNG？

ACの四脚なら何でもいいんじゃ？

4脚って性能的にもぱっとしないのに
やたらファンがいるよね

4脚の魅力って…

やっぱ四脚であることだろう

>>62それどこのティガレックスだよｗ

4の四脚はちょっと平べったすぎるんだよね
もうちょっと腰の位置が高いほうが好み

４脚は地上スピードを使った機体につかえる。あと４脚汚していたやつ馬鹿すぎです。４脚自分は軽２よりもつかえます。あくまで自分はです。

四脚には四脚に、軽二には軽二にあった戦いかたってものがあるのさ

今の四脚には選べる戦法なんてほとんど無い
アセンによっては戦えん事もないが他機体の劣化品になることがほとんど
せいぜい腕バズで特攻するくらいだろ

>>72同意
ていうか4脚ってんだからあんなホバーぽくしないでガシャガシャ虫みたく走れば良いのに。

壁とか天井とかもガサガサ動けてトリッキーに戦える。
使いたくなるだろ?

ついにＡＣ４の四脚がメインをはれるだけの性能に・・・
まあ量産機使いが使いこなせるとは思えんな

これでこのスレも機能するわけだ

>>77
つまり我々が量産機を残滅する時が来たというわけだ

だが360版のおれは６月以降になる・・・

>>80
安心しろ、俺もだ・・・・

それに、６月以降とはかぎらんだろ

LRでCPU相手に重チェイン使ってるんだが凄まじく面白い件について。
この狂った火力を何とか対人戦で使えるアセンは無いものか。

アーマードコア４決勝大会まとめ

・優勝つる氏ハングレタンク
・二位芦田氏砂タンク
・フロムのコントローラー接続ミスでボタンの反応が悪い
・コントローラー自体も変だったらしい(押してないのに武器が切り替わるために誤パージ頻発
・液晶の反応が悪くラグが酷かった。軽量級は事故で敗退
・フロムと電プレの選手は一回戦負け
・鍋島の試合解説が糞
・チーム戦は回線エラー頻発で４対４から２対２に変更(この間に２時間消費)
・それでもエラー頻発するので賞金は山分けに
・とにかくｇｄｇｄ

いまさらなんだ？貴様は・・・

レール持ったら何背負う？
砂砲？グレ？
チェインがあればよかったのだが

ｗ分裂か横産婦ふひひｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4脚は腐女子

後退（go Backward）しながら長射程武器（Long range weapon）で攻撃（引き撃ち）するのが得意
――つまりＢＬが好きだから？

>>76それなんてスパイダーマン?

武器腕が粘着性物質を発射するものになるわけか

初心者はビルにビターンとなるのかｗｗｗ

敵動けなくなるなｗｗｗｗ

火炎放射には滅法弱いと見た

>>88
なんというこじつけ…だが巧い

381 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 16:05:55 ID:???0
　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/ ・ω・ヽ,..,,,,_
　　　 ./･ω･ ヽ,,..,,,,_　l　_,,..,,,,_/ ･ω・ヽ 　
　　　｜　　 / ･ω･ヽ /　･ω・ヽ　　　 l 　　　　　
　　　 `'ｰ--l　　 　　 ll　　 　　 l---‐´ 　　　　　　　
　　　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´

ついに来た・・・
これで３６０でも４脚で十二分に戦える！

やっと来たのかでどうだった？

とりあえず廃れてるな

取り敢えずアンシールが強化されたことくらいしか印象にない

http://www.youtube.com/watch?v=3HX4QdFR_ZA
http://www.gamevideos.com/download?videoId=8151&url=http%3a%2f%2fdownload.gamevideos.com%2f8151%2fgv.com.ArmoredCore4IceTankerLevelHD_1208x702.wmv
http://download.gamevideos.com/8152/gv.com.ArmoredCore4SimulationBattleHD_1208x702.wmv

>>100
ネクストがバトルメックになっとるw

4脚が2脚しかないってどういう事だい＞AC4
もっとカッケーの用意してくれよ

4脚は専門の企業が作らないとだめ！
2脚なんかを作ってる企業が作っても中途半端にしかならないはず！

4脚専門の企業カモン！

キ、キサラギでどうかな・・・

>>104
＞ キサラギ
AMIDAの経験を活かして6脚とか8脚とか作ってくれます

しかも生物型
自爆機能とかもつけてくれるかも

飛行機能と強酸攻撃もｷﾎﾞﾝ

PS2以降の4脚はミッション向けっつー印象が割と強かったからなぁ
次回作ではオンラインを利用した他PCとの共同作戦が出来たら面白いのにね
後は前にも書かれているように、何か専用に近い形で運用できる武器が欲しいところ。
PS3以前の、高速で走りながらキャノンを撃てるという2脚に対してのアドバンテージは
（対AC戦で役に立ち難いと突っ込むのは野暮だよ）割と4脚の心の拠り所になってた部分があると思うからね。
まー「対戦で勝てるアセン」を目指してる人達はそうでもなかったみたいだけど。

パッチが入る前の初期段階での機体ステータスを見る限り
フロムは何も考えないで4脚のパラメータを設定したとしか考えられないな
他の脚部含め、最終的には旧作の延長線上にあるバランスになりそうなのは笑うしかないわ

1・地上でも空中と同じ速度が出せます！
→四脚以外は無限飛行（或いは空中での切り替えし）が比較的簡単に出来ます
2・安定性の高さからキャノンが使い易くなっています！
→ブースト時は地上でも常に空中扱いの為、そちらではむしろ二脚よりも高い射撃安定性が要求されます
滞空中は条件が同じであるため元々の安定性の高さが生かされますが、そもそも自重とE消費から飛べません
3・トップスピードに優れています！
→他の部分のブースト速度がボロボロです、そちらを補う為のチューンに必要なポイント
または燃費の悪さに起因するブースターの選択肢の狭さを考えると
他の脚部はメインブースターに四脚よりも一段上の物を採用できる場合が多いので
結果的には応用がききにくいだけの話です

と言う惨憺たる状況だったけど、旋回の改善で大分マシになった…のか?

最近だと4脚も真面目な対戦の組み合わせに入ってきた＝機体相性によるジャンケン要素が増えた
みたいで、手間を掛けさせるな弱体化しろだのと言われてるのを見かけたりするな。
こう言う時に一部のユーザーが発揮するマイナスの保守っぷりには、ほんと辟易させられる。

ﾚｲﾌﾞﾝ、ﾈｸｽﾄに聞きたいのだが今私はAC4をやっている。そこで質問だ！なぜいきなりロックオン出来なくなる！全然分からん…こんな私に教えてくれ！

>>111
＞ﾚｲﾌﾞﾝ、ﾈｸｽﾄ
レイヴン、リンクス、な

左スティックを押し込み続けるとノーロック状態になる
だからもう一回押し込み続けろ、元に戻る
力が入りがちの人はキーカスタマイズした方がいいかも

ﾚｲﾌﾞﾝ、リンクスね… どうも
なるほど左ｽﾃｨｯｸを押し続けるとなるのか…力んでしまう自分がいる…いままでは肩ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞで何とかやっていたがこれからは楽になりそうだ！
ありがとう！

ac4の1.5レギュは微妙に4脚有利に働いたかな?
ブースター改善で移動能力増、GAジェネ強化でEN出力限界値＋
BFF腕強化で重火器の命中率UP、ECM範囲上昇で攪乱戦法の有効度上昇
要するに貼り付きタイプの株が上がったレギュだから
グレバズ特効型の4脚は今までよりも更に動けそうだね。

軽２が食われてるのが気に入らない
四脚＋強化か腕ﾊﾞｽﾞ＋核＋連動なら、実力差あってもアセン勝ちするポテンシャルがあるしな

軽２は、消費EN低下して、空中もなかなか出来るようにして欲しい

と、中２機を使う俺から物申した

と、軽2使いが申しております。

それ4脚が云々じゃなくて腕バズが強いだけじゃん

>>115
使ってないからって四脚に幻想持ちすぎ、軽脚とは重量もE消費も全然違うから
QBを使える回数が減ってる今回のレギュでは機動性（特に回避）に雲泥の差がある
つーか重量の増大が移動性能に与えるマイナス影響を軽視し過ぎてるんじゃないのか

>117
四脚で勝てるように四脚で勝てるようにと組んでいくと四脚「でも」勝てるようになるという罠

ブレオンの時はいつも四脚ですよ

四脚+腕ASで…どこまでも飛んでいきたいッ

発売当初はどうなるもんかと思ったけど最終的には元の鞘に収まった感じだね。
後は次回作以降で重脚用の実弾系背武装が充実すれば良いんだけど。

砂砲は砲身移動遅すぎて赤ロックしづらいのが困る

初期のハイアクトが重宝されたように、腕武器以外の間合いやタイミングで
APを削れる武器が背中装備には必要とされる訳だけど
キャノン系でそれを実現しているのは今のところ砂砲位だからなあ
他のは遠距離で使えないか近距離だとカーソルが間に合わないか
もしくは射角の問題で軽量級位しか有効に使えなかったりとイマイチだ
キャノンの構えが撤廃される事に伴ってこのような状況が生まれる事は
旧作の4脚・タンクユーザーにとってはある程度予測されていた事だと思うけど
（武器自体に制限をかけないと軽量クラスの方がキャノンを上手く使える事になってしまう）
フロムには何とか努力して貰って、スラッグやチェインの復帰を願いたいな
全体的に地上線の機会が増えたのは良い傾向の一つだと思う

4脚、タンクはキャノン装備時になにか他の足にはない利点がほしいな
照点いどうがすこしだけ速くなるとか
その他＜4脚＜タンク

でもまた強くなるとたかれるね・・・・

>>125
四脚ランカー目指そうぜ。腕バズ無しで。
先月はマシライで70位が限界だったよ。誰か頼む。

四脚は速度特化で行くか反動で押さえて死角取って行くかのどっちかでないと辛いな。
反動戦法のベストな回答は腕バズで、これはある程度の速度特化も兼ねている訳だから
それが駄目なら次点の重バズか軽バズ二丁で行くか、或いは劣化軽2戦法しか道はないと思う。
ガン逃げはどこでも出来る訳じゃないからな。

初代の迷宮型ミッションではお世話になったがシリーズ重ねるごとに使わなくなったな
２脚とタンクとフロートがあれば自分は良い

>>128
てめえは四脚レイヴンを敵回した

>>127
腕バズって、ラグさえなければ最強の迎撃武器だと思う。
引かれると終わるが、事故アセンなどではなくWライに匹敵する強アセンでは。

何でその番号にレスしてるのか意味が分からん

ごめん酔っ払ってた。ﾇﾙｰしてくらはい。

腕バズにしたら左はなに積む？そしてどういう戦法？

核か砂砲。核はコンボ、砂砲はコンボと中距離のけん制＆右と組み合わせてダメージ源
四脚ランカーが参考になるんじゃない？

>>133
腕バズと左背砂砲 右背分裂
遠距離からチクチク削って、たまりかねた相手が近づいた所を腕バズと砂砲のコンボで固め殺し。
旋回と腕運動性能のチューンがミソ。ランカーすら楽に喰えるぜ。

まぁ、ラグいし相手からは確実に嫌われて晒しスレデビューする事になるがな。

コジマ粒子ってナンだよメガ粒子の仲間か？
そんな粒っころにたよってるようじゃ強くなれないぜtottsuki

>>136
きなこ粒子の一種だよ。そんな事も知らないの？

>>136
>メガ粒子
ミノフスキー粒子と言いたいのか？

最近腕バズ四脚多いな。
しかし初心者がよく使うせいか、上取って閃光当てるだけで処理できる。
中距離保ってWライ垂れ流しでも楽勝だし。ラグを無視したとしても賭けの要素が強すぎるアセンだ。

おいおい、現在のソフトの売れ行きから考えれば今更初心者なんて殆ど居ないっつーの
よしんば居たとしても最初から腕バズ4脚みたいな路線に走る可能性がどれほどのものなのか
正しく言うなら「4脚初心者」だろう、中身は初期レギュレーションでWライアセンだった連中と一緒だ

そうだな。強アセンを猿真似してるだけかも。オート頼りで捕捉遅いし。
しかし最近は四脚に限らず、必ずと言っていい位に砂砲積んでる。装甲薄くて跳び回れない四脚は遠距離W砂使うメリットは少ないと思うのだが。
砂砲と、もう片方は分裂か核ミサ辺りが安定アセンかな。

何でこんな糞スレ残ってんの？

厨が多いからシリーズ数を超すほど4スレは乱立してたんだよ

ttp://www.armoredcore.net/ac4/download/images/wall3_1280.jpg
四脚最高だぜ

こんなモッサリゲーやってる人いるんだ

>>145お前基地外に失礼だ

普段他の脚で遊んでる人に4脚作らせたら、まともに動かないのが上がってきた。
「〜の数値はこれ以下・以上必要」とか言ってるのは要注意だな。

　

次回作では4脚のみ武器足を導入してほしい
お手をしてﾐｻ発射！とか
ﾁﾝﾁﾝをしてｸﾞﾚ発砲！とか

ｻｰｾﾝwww

チンコの部分にグレ砲設置して射精に見えた

アーマードコアやってる奴は変態か？失礼な

４キャクはロマン、それがすべてだ

こんなスレがあったのかｗ
やっぱ旧作見たいに四脚ゲリラが王道だろう

自演格好悪い

4脚ACにのってるカッコいいレイヴンを登場させるべき

テストモードの開始位置からまっすぐ真後ろに後退して、
壁際の天井付近にある謎の線は既出？

お前らバカだな
奴らは足が倍あるんだから倍の速度で動くに決まってるだろ！

でも重さが２倍だぜ？

さらにエネルギー消費も2倍。
安定性も2倍だからキャノン構えないで撃てるけどな。

>>155
ファイアー親子かっこよすぎだろ

でも子どもは中２病全開なんだよなあ
「レイヴンなどいらない存在だ！」って自分もレイヴンやん

>>161
まああれは「〜を殺す･滅ぼすために自らも〜になる」ってパターンだから。
〜には鬼でも悪魔でも侍でも。昔っからよくあるパターンじゃん。

>>139
簡単に中距離保たれる人にバズーカは無理だろｗ

下手なのは認識してる、最近やってなかった
公式4戦してすべて１分以内、サイトに一度も捉えることができない
こと2回･･･バトロイ8からやり直しか

逆関節スレは需要ないか？
逆関節にロマンを感じて仕方ないんだが。
エクステにブースト付けて空中制止一斉斉射(ＥＯに両手マシンガン)機体は爽快だぞ。

ちょっとおまいら聞いてくれ、今日から新米リンクスとして参戦予定の者なのだが
中古でソフト買った場合、オンライン認証でバージョンアップを受けれないだとかオン対戦できないとかいう事はある？

ソフトが中古ということだけなら大丈夫なはずだ

2ヶ月ぶりに来て見たがXbox360の本スレは無くなったのか？
いや、すれちなのは解ってるが気になってな

とりあえず飛べる四脚でグレミサスナ砲を無性に試したくなったんで
久々にオンってみるか

あｇれえげげ

アイマスの新作きたー！！！！！！！！！


http://up2.viploader.net/pic/src/viploader498704.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader498655.jpg

何の関係もないし、どうでもいい

http://www.amiami.com/shop/?vgForm=ProductInfo&sku=TOY-RBT-0071&template=review.html

４きゃくってかわいいね

背伸びきもいお(´・ω・｀)

一番最後の写真に｢こっちみんな｣って言いたくなったんだが

ラグなくなれ〜

背伸びきもいお(´・ω・｀) ＞＞⊂二二二（　＾ω＾）二⊃＞＞こんなやつでも空を飛べるアクションゲーム＞＞ロボ聖紀。

勝てないなー
バーチャル重量の時点でｵﾜﾀ確定

重二タンクは詰むorz
地上戦オンリーだと引かれると追いつけん
そして無理してねじ込もうとすると砂砲でラグゲーにorz
どうすれば良いのか教えてえらい人

あ、腕バズ持ち出せとかは　無　し　だ

砂砲＋スナライで遠くから嫌がらせ、敵の攻撃は全部避けるくらいで
ＡＰ勝ちするか、突っ込んで大丈夫そうだったら　強バズ＋軽連動＋近接信管で滞空しながら至近距離でフルバースト

腕バズGA中二には勝てたこと無いがな

それなら重ニでいいだろ
超高速戦闘がいいんだ！
中の人がニュータイプならレールガンで牽制してパージ→W機動レーザーを当ててSorWパージ＆ガン逃げ。卑怯だけどな
セミニュータイプor中の人がシャアなら突ライ、ザカト、住所のなかの組み合わせで張り付く。いろんな意味で廃人だけどな

もともと高速戦闘向きの足じゃないしね・・・
一撃離脱用が一番性能を引き出せると思うから言ったんだ

すまんな

そうか？すべるから常時１０００ｋｍ戦闘ができるぞ。脳汁が噴出す

もう半年以上やってないが腕バズ四脚で1000戦700勝ぐらいしてたな
それはそうと新作がデカ物相手で空中戦メインっぽいのが不安だ

向こうでやれよ
分離スレ立ててまでやる話題じゃないよな
機能してないからさっさと落とせ

最近どうなのよ4脚

じ

ど

新規追加分の軽量4脚はどんな扱い、立ち位置になるんだろうね
軽量化が進んでも、ACの法則に従ってE消費が上がるなら空中戦は辛いままだろうし。
QBでグレの爆風を回避できる位の瞬発力や7000オーバーの旋回が確保されていれば
地上の速度特化機体として存在意義があると言えるのかな?

いさくが初代からの四脚使いってマジネタ？だとしたら嬉しいなぁ、自分もそうなんだよな
有名人だからとかそー言う事ではなくて同好の士を発見できた事が単純に嬉しい
これを契機にネタ関係でも良いから四脚の熱い話題が増えてくれたら良いんだけどな
4だと四脚は勝ちの為に割り切って使ってます、みたいな人が結構多かったしさ

うむ

そろそろ6客がでそうな予感

ＳＯＭな

なにこのローカルなスレｗ

参考までに皆のアセンを機構化。
ネタ、ガチ、ホモを問わん。

>>194
自分の場合、手武器はガトリングと051、背中には垂直と近接信管でフレームは軽めに組んでる。
最初は大バズ機だったりしたけど、反動がウザいってんでガト機に換えて1.2verからこのままだな。
普通に重四的なコンセプトで行った方が強そうなのは分かるんだけど
何というかレギュの方が機体に追いついて来てくれた感じが嬉しくて中々変えられないんだよね。

漏れと似てるな。
ローゼン頭BFFコア、GA重腕、051で
両手ガト、左砂砲右垂直。

先頭開始直後に物凄い勢いで離れ、近寄ってきたらガトで追い払う。
見た目はチョイワルなのにチキンなんだぜ？

FAの軽4脚速いな
まあ、4の4脚ダサいから使ったこと無かったんだが

>>188
遅レスでアレ（むしろタイムリーか）だが、ホント予想のまんまで来たな
射角の問題とかがどうなってるかまだ分からんから、地上特化が強いかどうか微妙だが
とりあえずグルグル回れるのは楽しいな

中4を作ろうと思った場合、重4に軽コアを乗せるのと軽4に重コアを乗せるのではどっちの方が効率が良いんでふか

とりあえず全シリーズクリアだけなら四脚オンリーです
でもＳランクとか目指すとついガチタンを使ってしまいますＯＴＬ

>>199
単純にパラの底上げがしたいだけなら軽四の方が組み易い
ただ、重四で消費Eを切り詰めていった方が現状では便利だと思う。空戦が多いし。
>>200
なーんかミッション向きの脚って感じでは無くなってしまったよね
キャノンの構えが撤廃されたのが原因なんだろうけど。
代わりに個性として与えられた遠距離戦への適正ってのが釈然としないんだよなあ
まぁ今回は色々と地対空戦闘用のパーツを意図的に追加してくれたみたいだから良いけど。

飛べた方が楽に戦える仕様である以上微妙さが抜け切らんのは仕方がないのか・・・
前作のパラボラステージが「全ての脚部にとって公平」とか言い出すような
非4脚使いには中々分かって貰えん悩みだろうが

まあ、パッと見ですでに凸凹してるしな
非四脚使いだが、あれを四脚で走るのは大変だろうなとは思うよ
メガフロートで逆脚使いの俺が涙目になるのと同じぐらい大変だろうなとは思うよ

>>203
何となくでも理解してくれ嬉しいよ、最近の2chで同情的なレスを貰ったのなんて久しぶりだな…

>>203
実は四脚も水上では涙目なのだぜ。
接水時には二脚も四脚と同等の特性（接地時も浮遊時と同等の速度が出る）を得るので
対戦だとアドバンテージが殆ど丸々潰された状態で戦う事になるからね。

四脚に剥いたステージってどこだろう？
砂漠も隆起が大きくて結構いやらしいし。

腕バズで工場とか？

障害物に阻まれずに移動できる面積がある程度広く、それでいて上下の高さが無い所が適当だから
候補としてはバーチャBと工場、厳密にはバーチャBの下層部だけだと思う
実際のバランスの問題に関しては、ステージ単位で云々ではなく
四脚であるという事自体のアドバンテージが常に発揮される環境か否かと言う事の方が重要だけどね
取り合えず、大抵の脚部で無限飛行が出来る、重背中武器の存在感が殆ど無い
こう言った状況が覆らない限り能力が発揮できないのは、前作と変わらんだろう
高度計の追加で下を見なくても大体の高さが分かるようになったり
上を向いた状態でも自機で視界が邪魔される事が無くなった（透過処理が入るようになったよな?）と言う仕様面の改善
現段階で実際に使えるかどうかはともかく、ガンカタ腕や前進特化ブースターと言った
四脚にとって追い風になりそうなアイテムの追加等は嬉しいんだが、いかんせん元々のコンセプトが微妙すぎる
取り合えず現状では乙　と言うのが素直な感想、1.1で改善されて欲しいな

すまそ、透過処理はどうも勘違いだった臭い、カメラの追尾も変わってない
けど、何か空中の敵を追い易くなったような感触があるんだよなあ、何が原因なんだこれは

四脚ってどう立ちまわればいいんだろうか…
動画も見つからんとかどんだけ弱いんだw

4ならガチタンと引きライには何とかなったんだがな
fAは分裂ミサがどうにもならん

>>209
ガン逃げするか、ゴリ押しの近距離旋回戦を仕掛けるかの二択って所でしょうね
何れにせよ空から中〜遠距離攻撃を繰り出してくる機体への対策は必須だと思われます
自分が飛べるような機体を組むと今度は近距離に対応し辛くなるので、そこが難しいですね

>>210-211
レストン。

ガン逃げってどうやってる？
LRじゃ後ろ小J移動中に機体を左右に振ってるだけで、ある程度回避できた。
4はバックブースタの出力低いから二段QBマスターしないと距離離せないのか？
それに四脚は地に脚を着けてる事多いからDT暴発が怖いw

＞ゴリ押し近距離旋回戦
4で腕バズ四脚が強い、ってのはこれが理由なのか…。

すみません、ガン逃げと言うのは半分冗談で書きました（。。; ）
実際に『引き』に頼った戦法を取ろうとする場合、重要になるのは
後退速度＋回避（及び上昇）＋スナイパー武器か、AP＋固さ＋高火力武器になってくると思われますが
四脚でこれを目指すと、前者では回避能力が足りず、後者ではAPや固さが足りないと言う事になって来ます
具体的に言うと、前者では他脚のスナイパーや攻め特化機に撃ち負け易く
後者ではタンクや重二を追わなければならない展開に陥るという事です
勿論四脚なりの利点が存在しない訳ではないのですが、それは結局こう言った引きの戦法に噛み合いません
そこで考案されたのが前向きに逃げる『ガン逃げ』で、これは、低燃費長距離高速移動の機体にスナイパー武装を持たせ
相手がロック出来ない（と思われる）距離から何発か撃った後全力で逃走する事を繰り返し
AP勝ちになった後は攻撃を放棄して時間切れまで逃げ続けると言う、何ともやるせない戦法です
広大なステージで相手が長距離兵装を持たない場合はまさに無敵ですが
狭いステージでは何の役にも立たない・重量級に遮蔽物を駆使した戦い方をされると辛い
逆関節スナイパー程の汎用性は得られない・何より勝った方も負けた方も楽しくない
等々の理由で一瞬で廃れて行きました、FAでは軽四の追加やカメラ性能の導入
屋外ステージの増加などで、こう言った戦法に有用性が増している可能性もありますが、現段階ではまだ未知数ですね

因みにゴリ押しについてですが、これは流行のアセンに対するメタとしての意味合いが強いものです
多少当たり難くとも大火力（グレネード等）である武装が多く採用されていた場合
そのような武装に弱い四脚は、そこまで注目されていなかったかも知れません

本当にあった怖い話　軽逆砂と当たる→重量パーツ込みでもこっちの方がAP負け→
後部重心10、MBアーリヤブースト関係フルチューン、OBやや振りでも追いつけない→ ＼（＾o＾）／
何か前提からして破綻してないかこれ・・・?つか前進速度が遅くなってる気がするんだが

そういや4初期レギュやｆA現レギュにあるSB制限ってのは何？
サイドブースタの出力にSLの追加ブースタみたいに上限があるって事でおｋ？

Wikiは読んだんだが見つからなかった。

四脚だけSBの出力が下げらてるってこと、その分前進速度を何%か上げてるけど
攻めが圧倒的に不利な現在の使用では微妙、せめてキャノンの射角制限を撤廃して欲しいが

>>217
レストン。
機体に桜花と名付けた。

4脚のキャノンって何使ったら良いの？肩レールが便利らしいけどE消費がアレ過ぎで4脚には積めないし
二番目に重い砂砲位しか選択肢に入らない気がするけど、それなら手砂＋ミサの方が圧倒的に便利だしなぁ。
無理矢理積むとしても自分の貧弱な脳味噌では、取り合えずガチガチに防御を固めて砂砲で追いかけつつ
相手が寄ってきたら武器腕で撃退（Wライじゃ火力負けするし両手バズだと機動力が確保できないから）
と言う従来型の4脚しか思いつかない、オンだとビジュ系とネタ以外で滅多に4脚見ないから
これで正しいのかどうか分かんないんだよね、誰かアドバイスくれ〜。

両手にスナ、肩に味噌積んだ引き機体作ったんだが、
素直に二脚にした方がｙ

いたって普通のライフルが背中に一個あるだけで腕バズ特攻機の性能が大分変わってくるんだけどな

おれは両手マシンガンで両肩グレネード
これで接近しつつグレネードぶっ放しながら射程に入ったら蜂の巣って戦法で
ずっとやってきたが、４で面白いほど通用せずにあっさり２脚に乗り変えますた。
とにかく対逆脚と戦車が無理。

とにかく対空性能がどうにもならん、距離300高さ400位の所でプカプカやられてるだけで
腕バズもキャノンもまともに当たらない状態に陥るのがなんともはや
それを打破する為には距離を取るなり旋回に持ち込むなりしなければならないけど
そうやって無駄にエネルギーを使った事に対する恩恵が最小限に押さえられてしまうのが
今の4脚（と、それに適合した武器）のパラ振りだからな
ただのライフルとミサイルの撃ち合いになったらなったで、APが低く動きが2次元的な分4脚側が不利だし
某4脚サイトで旧作の時に言われてた「回避に繋がらない高機動」ってのが実にしっくりくる
その無駄な高機動を有益なものとする為にも、実弾系重武器の強化が来て欲しいな

＞距離300高さ400位の所でプカプカやられてるだけで 

良く分かる。
相手は簡単に安全地帯に逃げられるのに、こっちは手も脚も出ないという。
スナキャンを重くて高性能にするとか、四脚専用のキャノンがあってもいいんじゃないのか？


つーかさ、だいたいキャノンっｔ(ry

それ自体が強パーツって事を差し引いても、32連動と武器腕四脚って相性良くね？
突っ込み型なら引きと違って、正面のミサイルを迎撃されて自爆祭りになる可能性も減るし
至近距離でお互いが上下の位置にいる場合は下から打ち上げた方がミサイル当たり易いし
同時ににグレorバズと砂砲をブチ込めば、目眩まし効果で命中アップ&硬直中に大ダメージが狙えるしな
重量はある反面E消費が低かったりと、四脚にマッチし易い性質なのも嬉しい
仮に負荷据え置きで弾数と威力と連続発射数が半分になっても俺は使うぜ

対空は高追尾か垂直、または懐に潜り込んでの垂直コジマで誤魔化せないのかな
密かにBFFの攪乱ミサが肩ライフルのポジションになってくれると期待してるんだけど‥
まー現状だとポプラがあるから意味ないかもだけど、あれが弱体化した後にどうなるかだよね。
あと、武器腕付けてる時は砂砲ってどっちの背中に装備したら良いかな？
要するに武器腕とミサで対空か武器腕と砂砲でコンボかって事だけど
今は引く人ばっかりだから左で良いのかな？

自分には4脚のコンセプト自体がよくワカランのだけど
そこそこの速度で引きながらスナ砲で牽制、相手を近寄らせない狙撃機だぜヒャッハー!
しかもAPを犠牲に前Bも強化しました!!攻守揃って万能だ、やったね!!!つー事で良いのかね
これならタンクで充分そうだよな、つか神APで中軽量まで追いかけにゃならんのなら
それこそブッパズガンみたいなフレームと内装しか許されん事になるが、それで良いのかフロムよ

4以前の四脚のコンセプトは単純明快で「背中武器が構え無しで撃てる」だった訳さ
それとは別にフロートってのがあって、それの売りは「常時浮いてる＝水中に落ちない」だった
ところが4で両方の利点が全部の足で使えるようになった
利点がなくなった四脚とフロートは一緒の脚にされて、通常時四脚・ブースト時フロートになった
4以降の四脚の利点？は「地上」を高速に「前進」できる事だけ
それでも4の時は近接に持ち込んで撃ち固めれば勝機はあった
ところがfAでは引きが強化されて近づくこともままならない上、ミサイルの雨が降ってくる
ハッキリ言って四脚はもうぬるぽ

ホバー四脚を無視されるとイラっとくる

ACを攻撃力、防御力、機動力(回避力)の三要素で分けるとこんな感じだと思う。

中二：万能平凡
軽二：高機動低装甲
重二：低機動重装甲
逆脚：二脚のマイナーチェンジ(ベクトルが少し違う？)
四脚：機動力と火力の両立
タンク：高火力重装甲低機動力

>>230
逆脚は「重火力高機動」かなあ…
そこそこ積めて垂直方向の機動性に優れて省エネ。
防御はやや偏り気味。

4脚はこれからその高い旋回性能を活かしていく脚となるでしょう

>>231
ジャンプ能力と元々のE消費の少なさで浮いたエネルギーを、攻撃（E武器）か回避に振り分けることが出来る
要するに中二とは違った応用性の広さ、両極端なチューンが求められるものの
自身を状況に最適化出来ると言う部分が売りなんじゃないかと思う
とにかく脚の特性ありきで、強弱抜きにしてもアセンの幅がかなり限られてくる四脚とは対極の存在だろうな

4脚のメインブースターはどれが良いだろうか、現時点では軽4か引きオンリーで無い限り
アルギュロスの優先度が高いような気が個人的にはしてるんだけども

前ブースト中は攻撃力が上がるって話だから、ばーちゃんも相性良さげよね

３のＳＬだったかネクサスだったか忘れたけど、ＯＰムービーに４脚登場したときは
お、時代が来たのか？と思ったが・・なんとも、４で利点無くされてＦＡでクソにされたのね・・・
どうもやる気にならん・・今までずっと４脚だったのに、使った事もない逆脚の方が使えてるのが嫌だ・・
最初から全脚部が以前までの強化人間仕様じゃ４脚なんかいらないじゃないか・・・

4の初期だと糞なんてレベルでは無かったからな
軽二並みのAP、重二に迫る低機動力、逆関未満の旋回力、そして最大のE消費
こんな惨状から比べれば幾分かはマシになったもんだ
一方で大半のユーザーが想定している重量vs軽量の構図の枠からはみ出た存在なのは変わらず
フロム自身もどのような特性を付加していけば良いのか、判断しあぐねている状態なのは確かだと思う
ただ、今回は幸いにして仕様上の攻め強化と言うのもある訳だし
4のレギュを経る事で、ユーザー間において、四脚は特効スタイルだとの認識も固まって来たから
調整の方向性は明確になりつつあるはず、後は次のレギュでそれがどこまで実現されるかって事だ

なんかミッションと対戦がごっちゃになってるように見えるんだが

>>236はミッションで
>>237は対戦でしょ
多分

特攻スタイルだと、武装は何が安定してるかな？

負荷の面から考えると、腕バズ一択なんじゃないかな。
通常腕部＋αでは走攻守のどれを強化しようとしても、必ず重量、エネルギー面の問題
或いは一撃離脱戦法に適さないなどの問題が出て来るからね。
腕グレも当たり易くて良いんだけど、こちらは反動を抑える為にはフレーム選択の余地がないし
加えて重量にもかなり気を使わないといけないから、アセンの自由度が狭まってしまう。
まあ、腕グレ自体が腕バズよりも応用性が高いから、そちらでカバー出来ると言う人にとってはグレもありかもね。
これはレギュレーションの配信で変わってくるかも知れないけれど、今は大体そんな感じ。
個人的には引きスタイルで何らかの道が残されていないかどうかと言う事と
軽四に画期的な使用方があるかどうかと言う事が気になるなあ。

グレ強化で４脚更に冬の時代突入なんだろうなあ、代わりに飛べるようになった訳でもなし
まあ相変わらずマシが弱いから近接信管使う人間の方が多いだろうが、状況的に追い込まれてそうなのがたまらん
最近オン自体行ってねーから分からんのだけど、プレマのミサ禁部屋で四脚初心者が練習とかも出来なくなるんじゃない
軽グレ背負った中軽量２脚の群れに集中砲火喰らってふるぼっこな姿しか想像できないからな
それとも４脚はやっぱりガン逃げ推奨って事なのかしらん、あっはっはー

見た目だって立派な性能だぞ　首輪付き

「レギュレーションを考えるスレ2」内、現時点までで何れかの脚部について記述のあるレスを適当に検索
結果
軽二脚18件、中二脚7件、重二脚12件、逆関節2件、タンク4件


四脚・・・0件
ある程度意見を送らないと改善されないってんなら四脚は永遠に弱いままだと思った

二本足全般に飽きてＬＲ以来の４脚を使ったら・・・

なにこの産廃

腕バズ、背中にスラッグガンでバーチャＢなら十分戦える
一度当たれば固め撃ちでずっと自分のターン。

ハメで勝った所で勝った気にはならんし
なにより、そんなのどの脚でもいいじゃないか・・・

＞なにより、そんなのどの脚でもいいじゃないか・・・ 

何その俺の機体
プライド捨てて強パーツで組んでも、他脚の方が使えるw
初心者がタンクに頼るくらい、特化した性能が欲しいな…

四脚好きだが、正直使ってるとｿﾜｿﾜする。
落ち着かないw

実弾武器腕みたいな燃費の良いタイプだと空中戦がやりやすいから
結果的には4脚以外の軽い脚に装備した方が圧倒的にスピードが上がるんだよな
4脚に積むにしても現状GAとBFFだと前ダッシュで追いつけない、アルゼブラだと対空攻撃出来ない訳だし
どの道一点特化よりは全距離対応の方が個性を発揮できるかもしれない
けど、4脚のスペック（特にAP&回避）でまともな撃ち合いに勝てるとも思えないんだよな
とにかく燃費と装甲だけで殆どが決する現状を何とかして欲しい

なんか4になって機動力＝回避力ではない事を証明する脚部になったな。
旧作の風呂みたいだ。

良バランスと言われる4の1.6の四脚ってどんなのがあった？
検索しても見つからんのだがw

自分が知ってるのは
腕バズ＋砂砲＋ミサ→重量に対するアンチ、もしくは砂砲で止めて腕バズ狙い、1.6でやや弱体化
バズorマシorライ＋砂orライ＋砂砲＋ミサ→重フレームと組み合わせた一般的な引きアセン
コンセプトは殆ど重二と一緒だが、装甲が薄い分火力重視でいかないと辛い
レーザー＋ライor砂＋ミサ×2→中〜重フレームで地上を突っ走りながらガン攻め、速度と装甲の両立がポイント
割と万能に対応できる反面、EN管理、地上戦に対応した操作技術、旋回戦の知識が必要なので面倒
こんなもんだろうか

>>250
親切にサンクス！
ちょっと組んでみたが面白いな。
4脚にレーザーの考えは無かったw

ガン逃げ機組むと、見た目はゴツイのにセコくて文句言われるw
俺は間違ってないよな？

ふと思ったんだが、逆転の発想でジェネのAALIYAHとMAXWELLをもっと重くして貰えば
軽めのジェネも四脚も引き立つんでないかなあ、取りあえず前者は＋800、後者は＋1200位でさ
当然、産廃ジェネの出力を1000〜2000上げる事を前提にだけど
取りあえず要望送ってみるとするか、ジェネの数だけ送信しなきゃならんのは面倒だけど仕方ない

>>252
良いなそれ。特徴が出ると思う。
アーリア好きだが仕方ないw

頼むぞ。

四脚に黄金の時代を…！

fAって地形ボコボコ過ぎて空中戦ができない４脚を使う意味があまりないんだよな

４脚はビジュ機しか作ってないや

もう割り切って空中要塞用の脚にするとかしないと駄目だよな

>>255
つゲリラ戦闘

ミサイルは地面にぶつけてしまえばいい
砂も(ry

ふと四脚機(旧BFF型)を作ってみた
ヴァーチェ二段QBで…1300km/hだと…?

四脚の寮機が無い件

４脚の立ち回り方が分からない
２脚と同じ様にするとプップー言うし

多分長年使っている人でも無理矢理に考えないと分からんと思う
現時点でどんな装備や戦術が必要とされているのかを少しづつ出していくかしかないのか
まずは、遠中近距離で、どこが四脚の適性距離かって事が問題だな
これが決まれば後は大体答えが出てくると思うから

強化人間無しなら、グレネード乗っけた四脚は強いと思うが・・・（ﾜｶﾗﾝ）

今更ながらログを読み返してたんだが、4脚の現実的な改善要望については
4からFAにかけて実現してる部分が多い気がするな、フロムも分かってると言う事か
その割にはあまり強くなってない気がするのは何でだろうね?
他の脚も消費が下がって空中でバリバリ動けるようになってるのに
こっちはブースト制限が復活してるのが問題なのかな
軽4での逃げが怖いってのなら前進速度補正は復活しないでも良いから
取りあえずサイドの制限だけでも外してくれないかしらん
後は消費とAPの問題が少しでも改善したら、そんなに弱くないと思うんだけどな

なんか4の時よりも突きのヒット数下がってないか？
地面に降りて来た重二をここぞとばかりに月光で突くも1発で倒せなくてボッコボコにされるのはもう飽きたよ…

現状四脚の利点って
「走りながら重砂砲が撃てる＝地形戦に強い」
ぐらいなんだよな…
突撃が辛くて引きは呪いで無理、となると
意図されてるのは高旋回からの一発武器による
迎撃なんだろうけど、ラグで死んでるしなぁ

マップも大概終わってるし、呪われてるにも程があるぜ…

>>264
位置ズレがある気がするのと、ブレードは
対ネクスト能力が若干落ちてるからかな、とか

引き撃ちという観点から考えた場合、高速移動＋高度維持＋長射程攻撃の逆間接、重装甲＋高AP＋大火力の重二脚
等々、各脚部毎の特色があるけれど、それが四脚の場合では 中速＋反動武器によるストッピング能力
または 中速＋積載を利用した中の上の装甲、と言う形になっている（砂砲は反動武器の部分に含まれるね）訳で
地形戦がどうのと言う話は、引きのスタイルの話とはまた別の問題になって来るんじゃないかしらん
それとも自分が知らないだけで、砂砲と地形戦の間に何か密接な関わり合いがあるんだろうか
障害物の後ろから出てきた所を砂砲で射撃って考えは大抵上手くいかないと思うし

そもそも四脚の砂砲てどうなん、砂砲の撃ち合いでカモにされる側にしか思えないんだが。

安定性を活かせるキャノンが砂砲しかないのが現実。
グレネードは素敵性能的には良いんだが、4シリーズのグレネードは「上から撃って爆風を活かす」武器になっちゃってるんで現状の4脚には微妙に合わない。
まあ重量機体と撃ち合っても無理筋なんでその時にはさっさとパージしてAA絡めた近距離戦に活路を見出だす他ない感じ。
そのかわり中軽機体には砂砲の衝撃力で距離を取りつつリードできたら地形の遮蔽を使いつつ砂砲当てるチャンスがあれば積極的に狙い、接近が早いならさっさとパージして近距離旋回戦を仕掛ける、って形で公式でやってた。
地形の引きが悪いとどうにもならないんで勝率は五割行くか行かないかだったが。

対空砲火用に近接信管グレネードがあると良いのかな
地上を這うのが仕様なら地対空兵器を充実してもらわないと

垂直系と散布2種（横と高速）、縦PM辺りは回避行動の結果として相手を地面に下ろす作用を持ってると思う
今のところそれ位しか無いかね、本当はキャノンの射角をもう少し上に取れるようにしてくれれば良いんだけど
万が一対空専門の武器を作るとなると、反応距離と爆発範囲の広い高速タイプの垂直打ち上げ近接信管ミサって事になるんだろうが
色々とパラメーターの調整が難しそうだよな

四脚・タンクはキャノン謝角制限無し、とか

80度の仰角でスラッグガン撃つ四脚なんて見たくない

下手に下方向の相手に撃つと、自分の足を打ち抜くんですね?

四脚は前後が似てるからバック速度が速いとかにすれば
使えそうだけど

それだとタンクｔ


いっそスタビライザーの効果が10倍とかは？
沢山付けれる事だしw。

それよりもエコタンクはまだか！
電気タンク、水素タンク、ボタン連打必死の「人力タンク」
どれもお買い得！！

レギュスレでもそうだが、四脚には絶対に強くなって欲しくないって人間が少なからず存在するな

他の脚部には無い何らかの特化した要素は欲しいけどな。

中二を基準として、タンクは高防御、重二は両者の間
軽二が全般的な高機動で、(中･軽)逆関節は特に垂直特化
やっぱり四脚は水平機動特化かね。高旋回も有る事だし

水平機動特化という事でQBの推力が倍になるというのはどうだろう。
ついでにQT使わなくても済む位旋回上げるとか。

さすがにそれはないわ

ラグワープ発生しまくりですね分かります＞＜
これで二段QB出来て脱粗製ですね分かりまs

消費下げんでもええから、横ブーストの制限解除と前ダッシュの速度にオマケをくれくれ
現状で何が困るって、引きも押しも出来ない状態に陥り易いのが一番困ってる訳で
それさえ解決してくれたら後はプレイヤーの方で何とかするよ

fAだとまともに走れるMAPが無きに等しいんで、
水平特化でいいのか、って感じはあるけどな
グレネードも下手すると即死レベルだし。

機動特性を4に戻した上で軽くなるか消費ENがさがれば
あとシステム面だけど通常ブーストが少しでもマシになれば


ところでBFF重4の使い道を考えないか
あれはAP倍でも罰当たらないんじゃないかと思うんだ

非四脚使いに何を言っても普通に強いのは嫌だの一点張りだからなぁ
地上特化地上特化と、グレと地形戦に弱くあるべしと言う事を強調はしても
現状からの脱却に向けての具体的な改善案は何も出さんし

別に水平特化でMAPの有利不利あっていいと思うけどな。
汎用戦なんぞ二脚にすべて渡してしまえ。何かの脚部の下位互換でも構わない。
サテライトゲーなのに横移動死んでて、前に進んでに追いつけないという現状から
まともに動けるようになればそれだけで救われる。

｢産廃｣と｢弱い｣は全くの別問題だしな…

前作で腕バズが流行った時の話だが、修正が入り、平地のある閉所で有利となると
「そこで4脚にほぼ勝てないアセンがあるのは良くない、修正しる」って意見がかなり出たからな。
特化して強くなると言う事自体が受け入れられない部分があるんだよな。

いろいろ組んでみたがやはりGA重4が一番強いな、BFF中4もいいが装甲が物足りない

　　　

BFF重4様は……？

俺はBFF軽四ほぼ一択
GA重四はブースト制限のせいなのかやたら重く感じる
4ではそんなこと感じもしなかったんだが
普通に組んでもAPがまともな範囲に収まるのはいいけど

BFF重四は…どうしよう
重量の割に低すぎるAPが全てを殺してる
想定されてるのは遠距離武器で牽制、近づかれたら
高めの旋回を活かしてBFF突ライW鳥あたりで迎撃、なんだろうけど
これじゃタンクと以下略。

防御力と旋回上げて、LRの重4みたいな迎撃機はどうだろう。
張り付き機キラーみたいな存在で。

俺もBFF軽四一択だなぁ。
GAは装甲はいいんだけど、動かしてて妙に重く感じる。

>>288
障害物の無いマップでグレ持ちに当たるとほぼ勝てないので修正しる！
とか考えたこと全く無いんだけどな・・・

確かにBFF軽4は機動がなかなか素敵でいんだが
愛機が最重砂砲2本差しなもんで安定装甲積載が必要なのよね、地形戦するとなかなか・・
高反動武器使わないならBFF軽4一択で間違いないかもしれん

>>294
それは勢いの差ってもんだね、調整作業が煩雑になるのを避けるため
四脚を全体のバランスの輪から外してしまえって考えの人が大半だと思う、それだけメインで使われてないから

ところで、BFFのあれは中四じゃないのかね
公式の脚部特性の解説図で、びみょーな位置に配されてた気がする

結局のところ、声が大きいものが勝つるということですね。

某レギュ案のまとめ見ても、ものの見事に軽二・中二に合うフレーム・武装だけしっかり考えられてて、
それ以外はかなり適当。四脚についてはまともに書かれてすらいないもんな・・・

まあ、それはしょうがないさ
多数の人を放置して、少数の意見を取り入れる方が歪んでるよ

未だに4系での四足の立ちまわり方が分からない漏れ。

動画が殆ど無いのが笑えるんだぜ

ほとんどないっつうかFAの四脚動画みたことないんだが
見たことある人いるかい？

>>298
その類の民主主義は衆愚を制御出来る機関が存在する場合にのみ有効となる話だな。
あちらのケースは、元々フロムが気に入らないと言う理由で、クーデター的な意気の元に勢いだけで立ち上がったスレな訳で
加えて統率者（スレ主）の能力自体にもかなり疑問が持たれる状態のまま進行して行ったのだから
そもそもの主張に正当性があるかどうかすら判然としない、そんな状態で「数は力」と言っても全く説得力が無い。
スピーディーで外見がヒーロー的なロボットが最も強くあるべき　と言う近年のアニメファンのような思考が
ロボットの関わる全てのメディアにおいて絶対的な真理だとは証明されていないからね。
少なくともACFAと言うゲームの初期レギュレーションにおいては、それは否定されてる。

>>301
夜更かし気味で頭ボーっとしてるから見当違いな事を言うかも知れんが少し

とりあえず｢あのスレの意見は偏っている｣と思考能力低下した頭で理解したが、その意見を取り入れてアンケートを出す人間が多いのなら、
それは｢数は力｣と｢言わざるを得ない｣というか、｢成らざるを得ない｣というか
例え正当性や、真面目な議論の末に考え出された物でなくとも、｢その案｣が多数送られたら、
それは過程も理念の何も無く｢数の力｣になっちゃうでしょ、と。少なくとも多数の人間が支持している事になるのだから

まあ日蔭者には慣れてるから文句は言わない
このスレにしたって四脚をどうしたいかとなった時に
「特化でいい」と「ある程度汎用性を」で分かれるんだし
まともなスピードが出ればまずはOKかな、とか思う

どうにも性能だけじゃなく環境のほうだよな問題は

四つ脚は積載量でスピードが落ちる比率を下げたらよくね

まあロボットに限らず多脚でモサモサ動く物って、
人間どっかで生理的に受け付けない所があるから人気云々は仕方ない。

所でお前ら、勿論要望は送ってるよな？
俺も今、社長砲の弾数４発・威力８００００にしてくださいって送ってきたとこだぜ!

>>305
待てコラw死ぬwww

>>305
元より貴様の始めた事だろうがｗｗｗ

ここは有沢重工を愛でるスレではありません 

　　　　　　　　　　　　,,,.．､,, ､ 
　　　　　　　　　　 ∠_＿人　） 
　　　　 　 　　　　　 j(a　（ﾟ)V 
　 　 　 　 　　　　　（　 ﾟ_／）dVﾚi 
　　 　 　 　 ,､　_fL__,ゝー二-ゝ､ﾉ 
　　　　　）`ﾁ ( ｀ヽー1__＿　 〔 
　　　　　j　ｶﾞ (　　　丿　,､｀`´ヽ, 
　　　　　 ） ｳ l´ 　 _>,､/　 `-､ノっ 
　　　　　 `vヽ(　　ﾞ-'´ 

反動武器の単発の攻撃効率を高めても、得するのは軽量級だけなんだが

日本語がおかしいな
単発に威力を集約させる形で反動武器の攻撃効率を高めても得するのは軽量級だけなんだが
か

>>310
その反動武器を軽脚が簡単に撃てなくなるだけで解決するんだけどね
現状リスク＜＜＜＜＜リターンだから困る ラグ的な意味でも

疲れたんで公式控えて非公式でのんびりしたいんだが
ミサイル禁止だとグレしか飛んで来ないぜorz

同意。

単純にグレや砂砲の反動と四足、タンクの安定性上げるだけで
差が付くと思うんだがな…。

軽量級が大火力と引き換えにリスク負うのは当然。

地上を走りながら砂砲バズーカボンボンしてると上から辻AAが2,3発降ってきて蒸発するし
味方についていけず取り残されるしランクのほうがまだなんとか戦える

保守

ところで四脚スキーの皆様は今はどんなアセンでやってるんだろう
俺は最重砂砲重砂100R垂直のクロトリ仕様だけど

最近砂砲に重垂直、AKにバズのBFF軽四作ったよ。まだ実戦テストしてないが。
対空は重垂直より散布の方が良さそうだけどｗ
MBヴァーチュのSBライールにしてみたけどなかなかいい感じかも知れん。
四脚使ってると連続QB忘れがちだし…

手武器にオーメルの突ライと40砂、背中武器に重砂砲と近接信管ミサのBFF四脚だなや
前進と後退の速度を極端に上げて、中距離の回避能力を完全に捨てたアセンにしてる

4のｱｾﾝなら
頭ｻﾗﾌ
ｺｱｻﾗﾌ
腕GA
足軽4
Wﾗｲ
W背ｸﾞﾚ
外人ばっかの現状でこのｱｾﾝで勝てたためしなし。

何か略称がややこしいんだけど
重量級　GA・BFFの重い方
中量級　BFFの軽い方
軽量級　アルゼブラ
って事で良いんだよね?

それでいいとおも
今はBFF重なんて使ってる奴見ないな、見た目いいんだがあれは・・

王「…」

使うとわかるけど激遅だからなあれ
駆け引きの成り立たないAPと
グレネードが来たら爆砕必至の消費と重量が
同時になんとかなるなら迎撃専用機として面白いとは思うけど

アルギュロスの存在は四脚の救いだなあ
余剰Eが26500もあれば普通にEN管理できるし、一瞬で浮上できるからある程度一発系のキャノンも当てに行ける
それに比べてアルゼブラの四脚用ブースターと来たら・・・通常ブーストで相手の周りをうろちょろしろって事なんかね?あれはさ
軽四に組み込むのかどうか知らんが、あれの使い道もイマイチ分からんのだよなあ

次レギュでは
・AP及び防御性能全般の強化　・QB使用時の抵抗を軽減
が来るそうですが、どの程度状況が改善されるか楽しみですね。
EN関係に修正が来なかったのは仕方がないでしょうか、まぁ今でも無理をすれば軽4脚以外は空中でも動かせますし。
トップスピードの増加に至らなかったのは個人的に納得、やはり逃げに対するユーザーの不安大きいでしょうし
ブースト制限解除によって起こるかも知れないラグ増加はフロムには受け入れ難く対処法も用意できる段階ではない
かと言って表に見える重量を減らしてしまうと、見た目や設定に拘るユーザーから弱体化案が出かねない
妥協点として裏側の重量カテゴリ毎の補正を調整し、機体のキレを増す事で問題解決を図ろうと言うのは良いと思います。
APや装甲の強化は間接的な燃費の向上が目的でしょう、引きに頼れる状態になれば
現在のように、常に攻めを意識したMB選びをしないでも済みますし、先に書いた機体の瞬発力の向上と併せる事で
通常ブースト重視タイプのブースターも組み込み易くなりますからね。
未だ予想の段階ですが、今回のレギュは、四脚にとってそれなりに良い調整となりそうですね。

結局ブースト制限解除&負荷増&装甲強化か
E回復が見た目上酷い事になってるけど、移動で食うエネルギーも減ってるから前より動けるな

フロム側が四脚をどういう性能にしたいのか未だに掴めん。
通常ブーストで地上這い回っても何の回避にもならんだろ。

実質、四脚にしか出来ない機動って無いよな。
他脚部でも近い動きは出来るし。

取りあえずグレは地上に居ても殆ど当たらなくなったし
従来は息切れ必至だった構成でも地上で無限ブースト出来るようになったのは大きい
武器重量が増加したお陰で重キャノン系の独占性も上がってるって事で、その類の武器を使って戦えって事なんじゃね
APが追加された上にぶっ飛び仕様で距離も離れがちだから、前よりも遠距離戦はやりやすいと思う
脚の安定性が強化され、背ガト、チェインもライフルに迫る性能を手に入れてるので、武器腕もお手軽さが増したよね
まぁそう言う事が出来るようになったって話で、相対的な強さや立場ついてはまた別問題なんだけど

四脚に武器腕って何使うんだ？バズ？

今レギュの四脚の良い所は初期ブレ一本でもローデョー瞬殺出来る点だなww

マスターオブアリーナ以来ACシリーズ触ったこともなかった俺だけど、今になってAC4/faを買ってきた。
旧作ではずっと四脚を愛用してたんだけど、「足を止めなくてもキャノンが撃てる」利点なんかは今も変わらないまま？

さーて早く店頭に並ばないかな…

4からの4脚は一番キャノンに向いてないよ
理由1
APが低くある程度機動力が無いと死ぬ、その為タンクなどに比べて重量のあるキャノンが積み難い
理由2
重量のかさばらないキャノンで使い易いものはE消費の激しいものばかり
その手の武器は2脚でも無反動で空中発射出来るので、単純にE消費の低い脚の方が適正が高い
理由3
4脚はジャンプ力が低く消費の高さから空中での移動も制限されるため、キャノンの射角制限と言う弱点をカバーし切れない
これもE消費の低い脚の方がキャノンを扱い易いと言う点を助長している

一応実弾のスナイパーキャノンは安定の高い脚の方が使い易いけど
これもレールキャノンが出てきたお陰で、E効率至上主義の波に埋もれてしまう結果になったからね

ブレオン軽四が使える件。
まぁブレが強いってのもあるが、突きが普通に当たるのが痛い。

軽い気体だと即死するしw

>>330
元々ネタ臭かったのが、昔より更に傾奇度があがったというわけか…。
とりあえずスナイパーキャノンを主武装に組んでみてる。
ここのログ読みながらいろいろ試してみるよ。

>>332
さぁ君もアルゼブラ四脚にスラッグにショットガンに突撃ライフルを装備して出掛けようぜ!!

四脚に近接武器積んでやってたんだが
空中に逃げられたら追いつけん

>>334
スナキャンを対空砲的位置づけにするか？
四脚のみ発射角度制限解除して、発射反動を他有脚が固まる位でかくすればいい。

今はミサイルも追いつかんくなったもんな…

突撃機で闘う時どうしてる？
折角接近して死角とっても飛ばれて引かれる…ﾂﾗｲよﾏﾏﾝ。

なんかかぶきというよりは純粋に没個性な感じがしてきたんだが…

四脚強化されたのは素直に嬉しいわーこれで砂砲もバンバンうてるしタンク並みの機動も改善されたし
レギュきてないけど

チラ裏なんだが嬉しいので書かせてくれ

ようやく４脚オンリーでA昇格決めた
長かったぜ、1.1で-14くらいまで落ち込んで、０に戻して喜んでたくらいなんだが
レギュが変わって色々なものが怖くなくなったらようやくＣＰが溜まり始めたよ
ソブレロジェネは偉大だぜ　ブレードと加速コジマにはやっぱりｱｯｰな感じだけど

まあただ心残りはメインで使ってたのが「それだったら４脚じゃなくても・・・」って機体だって事なんだが・・・

チラ裏終了

>>336
そこは４脚の特性を生かして中距離の相手に良く当たりそうなものを積んでおくか、
垂直ミサあたりの空中の相手にも嫌がらせになりそうな武器でクロトリ、ってのが楽かな、と思う
飛べるようになったとはいえ対エネルギー効率じゃ負けるからねやっぱり

>>339
アドバイスサンクス。
茨の道を進まんとする益荒男に敬意を表さざるを得ない。



＞「それだったら４脚じゃなくても・・・」
ﾌｲﾀwwあるあるあるwww
LRの軽二→九月を髣髴とさせるw
4四脚の個性としては瞬間的な機動力が欲しいな…

ここはいつから古文ｽﾚになったんですか？w

引き砂機のＭＢ何にするか迷う・・・
浮きやすいユディトかＰＡ剥がされた時用の逃げにアリャーか

レギュスレで「ゲームスピードを下げたほうが…」って話になってますが
正直スピードを下げられたくない四脚使いがここに
またグレに爆砕される作業に戻るのかと思うと
正直今のミサより遥かに脅威なんですが

>>342
アリーヤに一票
現状相手は降りて来ない事を考えれば、
上を取られた時の離脱を考えていったほうが良さそう

>>343
正直ユディトでもそこまで飛べなかったしアリャーにするかな。
ランスタンＯＢと組合せればかなり速度でるし

>>343
同意。
四脚だけこのスピードで、他脚部は以前のスピードに戻せば
四脚は今の性能でも満足。

四脚腕マシ背ガト強いな

すでに別ゲーになってるといわれて手を出さなかった4系だが、動画をみて四脚のブーストの仕方が車みたいになってて吹いたw
俺の好きだった四脚は死んだのか…

時速数十キロで歩け
その時、四脚は新たなステージに上がっていることに気づくだろう

>>346
四脚である利点は何になるんだ？
高目の整歯性能活かして多少の被弾覚悟の張り付き？

速度が上がり過ぎたお陰で、旋回の高さに価値が出て来てるだろうね
BFF重四と一億脚で迎撃か張り付くのが良いのかな?BFF中四はイマイチ用途が‥

四脚にとっては相対的に満足感の高いレギュだけど
一部から不満が出てるエネ関係とスピードが元に戻ったらボロクソだよなコレ

>>345

>>543

お〜っとここで武器腕投擲銃ばりの微妙なロングパスゥ！

ここの住民で「自分の最強機体が四脚だ」って言える猛者いる？
四脚使いでも他脚部使った方が、強さで言えば上にならないか？

水上、大箱以外では最強だ！

軽2中2とかもやし過ぎて使う気が起きないな、コルレルみたいで安心感がない
重2タンクも強いが回避できてごり押しも可能な四脚こそ最強だ、特に重四脚が。

砂砲の弾速さえ上がればかなりいい線いくと思うんだがなー

むしろガチ機の図面が4脚しか無い
他の脚部は再現ネタ機専用

軽四にフレアまでつけないとミサイルかわせない俺は重四を使う資格はないか…

>>359ﾃﾗｶｯｺﾖｽ
参考までにコンセプト教えてくれないか？


昨日間違えて四脚でランクマッチ行ったら量産ﾗｲｰﾙに凹凹にされた…
ブレがまぐれ当たりしたが、終始手が出なかった。


空が、高すぎる…

あの空が〜遠すぎたか〜ら〜

>>361
359だが（家に帰って媒体が変わった）

今メインは（強レールガン×新16連）×２＋垂直フレア+ソブレロジェネ、正直軽２アンチ
距離400〜500くらいを維持してミサイルというよりはレールガンを当ててく感じ
本来はレールガンとミサイルで嫌がらせして出てきたところをハイレザとかで轢くのが好きなんだが
最近だといくら嫌がらせしても近づいてくれないので開き直った　レールキャノンは射角が狭すぎてNG
新１６連は肩にライフル乗ってるような感覚で適当に撒く、ないしは相手と交差した時に置いてく感じ

コンセプト上空は捨ててるんで、大箱とメガフロは見たら終了くらいの勢い
タンク、重二も総火力の関係上キツイ

>>363
レストン。

四脚にE武器って発想は無かったわ。
ソブジェネなら余裕出るもんな、上手ぇ…

本当に徹底した量産軽二アンチだな。
ちょっと動かしてみるよ。


＞コンセプト上空は捨ててる
悪ぃ安心したわ。ですよねーw。

四脚のアセン情報はあまりないから参考になるな、レールガンはもろた
何度組んでも機体の構成って性格と知識の問題で偏ってくる

昔から軽い4脚にエネルギーキャノンを載せた機体に落ち着いてしまうなあ
中二とは違った方向性での万能を目指していると言うのかね
実際には単なる列車砲みたいな戦い方になっちゃってるけれど

ん、何だか縁起の良いIDだな
北京五輪での日本人の活躍を祈っておく事にしよう ( - 人 - )

メダル6トン
素晴らしいな

貰い過ぎ自重しろwwww日中の仲が更にww

>>363
俺がいる

アセン評価願います

・高速サテライトマシーン一号

頭　047AN
胴　ライール
腕　ライール
脚　アルゼブラ軽四脚
FCS インブルー
ジェネ ソブレロ
OB パラス
MB.SB.BB ALLアリーヤ

右手 063突ライ
左手 四角いハンミサ
右背 無し
左背 レール
肩　小連動
左格納 居合いブレ

ランク勝率5.5割
もっと上がるといいな…

>>371
ﾊﾝﾐｻやめて弱レール積んで背中に新1６とか？

近〜中距離メインに見えるアセンだからレール積むなら16連通常ミサとかオススメ

>>372
>>373

レスありがとん
16連を試してみる。でもすれ違いで簡単に回避されたら…あきらめてパージするしかないのかい？
それともレールをうまく当てる為の罠的なアレかな

4系だと、ミサイルは火力の面もあるが、回避運動を取らせてそこを突く物でもあるしな
ただ撃つだけより命中率は上がるんじゃないか。当ればさらに嬉しいし

>>374
囮につかってもいいしそのままでも囮につかうんなら軽レールのが近接高くていいと思う

新16連→背レールのコンボがかなり良い。ミサイルを警戒してかAAを狙われる事も少なくなった気がする。
軽レールは使い方がわからないまま勝率だけアップした。なんぞこれ…

・今後について
少し負荷が高くなってしまったので、どこか削らないといけないなあ。


また相談しに来ます。皆ありがとう。

他の脚部と違ってミサレール積むとＥＮがやばいことになるのが四脚の厳しいところだ
ブースター弱くしたり砂砲使ってみたりと節約生活してる気分。

アドバイスよろ

頭 カメラ
コア アルゼブラ軽量
腕 武器腕マシ
脚 軽四
FCS FS-JUDIHT
ジェネ ソブレロ
MB バーチェ
BB ローゼン
SB ラトーナ
OB　KRB-LAHIRE
背中　Ｗレールキャノン
肩　051フレア

戦略としては逃げれるMAPならＷレールでガン引き迎撃
逃げれないMAPは頭上をとられてミサイルで死ねるので腕マシで撃ち落としながら旋回力を活かし視界から消える→AAを意識しています
軽二には猛威を振るうアセンですが中二以上になるときつく感じます
特にアドバイスをいただきたいのが腕マシ。目に見えてダメージにならないので他の選択肢はないでしょうか

>>379
ｗ背レールじゃなくて手砂と黒鳥したら？
反対側はミサ撃ち落すなら4連チェイン×ライフルとかミサ×ガトとかいろいろ

腕マシは張り付ければタンク重二レベルの防御力の機体ですら瞬殺する武器
逆に軽量級あたりだと当らないけどな。速すぎて

>>380
レスありがとうございます
ミサガトは機体負荷が一気に上がり、どうも扱いづらく感じたので四連チェイン＋BFF凸ライを採用してみました
チェインのおかげでミサイルを迎撃しながら戦えるのでENを節約でき立ち回りの幅が広がりました
しかしながらライフルがまたしてもダメージ原になりません、ミサイルで撹乱しないとまともに当たらないせいかな
狙撃しかできない体になってしまったようだ…

狙撃しか出来ないっつーか、仕様的にそれ以外の大半の武器は狙って当てられんでしょ

一発系を使い続けてるとたまに「今撃てば当たる」ってのがわかる状態になることがある
ピーク時には「当たってダメ表示出るけど通らない｣のすらわかった
人間って恐ろしい