スパロボのシナリオとライターを語る 11

■阪田雅彦
・第2次 ・第3次 ・EX ・第4次 ・第2次G ・第4次S（+高宮成光） ・コンプリートボックス
・F ・F完結編（+堀川和良） ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
・新
■鏡俊也
・64 ・D ・J（+國島宜弘）
■山辺泰男（山野辺一記）
・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博） ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）
・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博） ・第2次α（+名倉正博）
・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎） ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
・COMPACT ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 ・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇 ・A（プロット:一二三四郎） ・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄）
■一二三四郎
・R
■A.SYOU
・COMPACT3
■千住京太郎
・MX ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽　脚本補佐:寺田貴信）
■蒼田昇三
・GC ・XO
■名倉正博
・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）
■邦仲人
・Ｗ（+神奈柴太.千住京太郎）

■＝スタッフロール内「シナリオ」の項で表記されてる人。連名の場合は先頭の人。
+＝連名の表記順。各人の担当箇所は不明。
※＝SRWシリーズと、キャラクター、平行世界等、設定のリンクがある作品。

スパロボのシナリオとライターを語る 10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1174654396/
関連スレ：スパロボのシステムを考える･語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1159984999/

過去ログ
スパロボのシナリオとライターを語る 9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1171783581/
スパロボのシナリオとライターを語る 8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1160967937/
スパロボのシナリオとライターを語る 7
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1153505698/
スパロボのシナリオとライターを語る 6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1150725490/
スパロボのシナリオとライターを語る 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1149165894/
スパロボのシナリオとライターを語る　4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1145899254/
スパロボのシナリオライターについて語る 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1138040291/
スパロボのシナリオライターについて語る 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1129655738/
スパロボのシナリオライターについての話題総合スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1123329854/

乙だッ

乙ガンダム

乙ペンスト

SRXって柔軟に設定変わったって印象は無いなあ。

新からαは変わってるけど。

>>6
結局全部敵はバルマーだしな
ライディーンぐらい柔軟になれば嬉しいが高望みしすぎか……

>>7
ライディーンは逆に酷いような
後半のバラオはコンパクト２、インパクトだけで、これがシナリオの構成上
あまり深く描かれなかったし
荒磯も出てこないのもな

>>8
しかし逆に、ライディーン見たく、ＳＲＸチームとか念能力は○○に対抗するために〜なんてノリで
彼方此方の版権キャラの宿敵ぶってたりした日には、リュウセイバッシングが今の比ではなかったかもしれんなｗ

どっちにしても同じっていうか、新の時点で既に失敗してたと思うんだ

じゃあ魔装はどうかと言われると・・・

まぁ時代が違うから比べられんか
昔はかなり寛容だっただろうし

超機大戦SRXはいまいち一作品として独立しきれてないってのがあると思う

通常オリジナルとの垣根がわからないというか
通常オリジナルを巻き込みまくったというか

特徴的な設定がないからなのか
ガンダムを基本にした他の多くのスパロボの世界観と区別がつかないね

αもＯＧも根底はＳＲＸが基盤、みたいな扱いにしてしまったのがなー
一回、他のオリキャラ使わない「超機大戦ＳＲＸ」でも作って話を完結させてしまえばよかったのに
その上で「ＯＧ」作って、ＳＲＸも参戦作品の一つに過ぎない、って扱いとか

それまでのオリジナルを一つの世界観で纏める為の便宜上の作品だから
「他のオリキャラを使わない」は有り得ないんだけどね

>>9
Wのオーガンとブレードのクロスオーバーはそんな感じだったけど
やり方がうまかったせいか好評だな

テックシステムはゾンダーに対抗するために生まれたとかな

>>15
良いクロスオーバーだと思うが、不評が少なかったのにはオーガンの知名度が致命的に低かったというのもあると思われる

そもそもオーガンは原作自体、なんで戦ってるのかよくわからなかったような覚えがある
その分スパロボでいじりやすいんだろ

>>8
荒磯は正直キャラとして到底ボスに及ばなかった感があるので
そこまで出て欲しいとも思わないけど、バラオ様には一度派手に暴れてもらいたいな。

Ｗのクロスオーバーが許容されるのは、単純にプロットとIM部分が面白いからじゃないの
それにオリジナルが踏み台行為をしてないし
意味の無いクロスオーバーもないし(どのクロスオーバーもシナリオの根幹に関わっている)

表面的な絡み方じゃないからな。表面的な勝ち負けも意味もない
あの勢力とこの勢力が戦っただけとか、あの勢力とこの勢力が組んでいるとか、そう言う浅いのだと勝ち負けや上下関係に目がいくんだろう

実際にラダムとイバリューダーで三つ巴になるマップも多かった品
文章だけで終わらせてないのは良い

ガガガの決戦シナリオとかでも、平気で他勢力が割り込んでくるのは良かった
確かに中核で目立ってはいたけど、割り込みが多かったから、結構周りと馴染んでたと思う

「フフフ、ここはひとまず様子を見ておいて、あいつらが○○（主人公達）を倒してくれれば良し、
　逆に倒されても我々の損にはならんわ」

的な様子見してる敵がいないよな
参戦作品が少なくて、敵組織の数を絞れたからだろうけど

Wって参戦作品少ないか。
少ないのは、UCガンダムの分くらいじゃね。
サルファにゃ劣るだろうけど、あんなもんかと。

UCはほんと多いね
ガンダム同士のクロスはGジェネとかに任せて
こっちは一個二個とかの方がいいんじゃねえかなあと思ったり

Ｗは続編物や外伝物をまとめて一本のシナリオとして勘定すると、見た目ほどには作品数多くないよ

>>24
いや逆だろ
数少ない方が話纏めるのは楽だろうけど
いろんな勢力が入り乱れて、とかを戦闘MAPで再現するにはむしろ多いほうが

SRXが柔軟に設定を変えて色んなスパロボに参戦するってのは、
前段に、シリーズ化する予定は無いから、とついてたってのはあるかも知れんが。

そう言ってたのはF完結編時点での話だから、
αの時点で大分変わってはいるんだろうなあ。

６４のＺとＷみたいなクロスオーバーをまた見たい

参戦作品多くても
再現している、新規で再現しなければならない
作品が多いわけじゃないよな。
再現の仕方にクロスオーバー混ぜるかという話もあるし。

ガンダムなんかは一部のシリーズ除いて
互いを混ぜないとやってられないくらい
再現されてるかな。特にUCまわりは。
常連には、かくあるべき参戦の仕方ではあるが。

>>28
参戦数も度を超すと敵兵の種類以前に打倒しなきゃならん勢力が増えてくる
そうなるとそれぞれの決着に分岐ルートを使ったり台頭するタイミングがバラバラになったりでかえって散漫になることもある
サルファがその最たる例だろう

Wの場合、数も丁度良いが敵軍がそれぞれいくつかに大きく分類できたのが大きいんじゃないかな
宇宙勢力組にガンダム・フルメタ組、機械獣・ガルラ連盟みたく

ロム兄さんだったっけ
所詮は利害の一致で結びついている組織
真の絆で結ばれた我々の敵ではないとか

Ｗの敵組織ってまさにそんな感じだった
だからいろいろ連盟にも変化が起こって面白かった

主人公が二人いて
選んだ主人公によって自軍に加わる作品が決まるとかどうだろ。
選ばれなかった主人公と、その主人公に付いてる作品とは敵対。
中盤あたりで真の敵が登場で、終盤で合流。
共闘の時代は終わりだ！これからＶＳだぜー！

それってなんてEX

種デス参戦で実現されそうだな

>>34
W見ると普通に実現しそうでいい

>>34
やるとしたら、敵に回る側は洗脳されてる設定にするしかないのかな。
「人質をとられて仕方なく」で中盤まで引っ張るのは厳しいし、
思想の違いからガチで対立なんてのはヒーロー的にダウトだろうし。

>>38
＞洗脳
＞人質
そういうのはいらんよ。
思想とやり方の違いで戦ってもらわないとただの茶番だよ。
ガチの対立から協力ってのが燃えるんだから。
まぁ
主人公Ａ　悪は絶対許さない！ヒーローなキャラが仲間に（甲児、豹馬、ジュドー、アキト、ショウ
主人公Ｂ　綺麗ごとだけでも無理っしょ！な理屈系やダークヒーロー、ライバルが仲間に（鉄也、チェンゲ竜馬、トッド、シャア、
とかなら反発も少なそうじゃね？

単純にお得意の並行世界ネタもってきて
どちらか片方の世界しか生き残れないみたいにするとか

洗脳ネタも、昔のＵＣやオリでいい加減使い古されてるしなぁ。
もうはいはい説得説得としか見られなくなっちまった

>>39
すまん、俺にはどうしても受け入れられんようだ。
言い合いになるとか生身の殴り合いになるくらいならともかく、
ロボットに乗って殺し合うところまでやっちゃうと
それヒーローじゃねぇよとしか思えない。

まあ、俺が極端に潔癖なだけかも知れんし
この話題には口を挟まないことにするよ。
横槍を入れてしまってすまなかった。

「殲滅しろ」とかじゃなくて、「倒すんだ」とか
「コックピットは出来るだけ外すのよ」とか
倒せれたら爆発しないで撤退するとか

なんか柔らかくしたらどうだろうか。

常に対立してる状態じゃなくて、
片方をいつもの愚連隊で、もう片方をティターンズやOＺに振り分けて、
たまに戦場で出会ったら戦う。みたいな感じにすればいいかもしれない。

コードギアスやデス種やＺやＷに深くマッチしそうな設定だね

>>43
柔らかいってより茶番じゃね。それじゃあ。
ガンダムファイトならぬ
スーパーロボットファイトみたい。

>>44
いいね。
敵を全滅してフー安心。今回も楽勝だったぜー！フゥ〜ハーハー
っと思ったらアムロｷﾀｰｰｰ！！精神使い切っちゃってるよー！！
とか狂乱したい。

>>46
やっぱりそう思うか！

37の案だと
Ａ：ジュドー、シーブック、スザク、ゼクス
Ｂ：カミーユ、クワトロ、ヒイロ、ルルーシュ
となりそう

Ａ：日本のスーパーロボット軍団
Ｂ：エゥーゴやロンド＝ベルら軍属連中

で昔のスーパー系、リアル系ルートの出来上がりになるな
それでも上手くやれば面白くはなるか

それ、Ｂルートだと上層部の理解がなかったり物資補給に一苦労したりで
戦闘以外の面でもすごく大変そうなのに
Ａルートなら上層部から全面的にバックアップされて補給もバンバン受けられて
すんごい羨ましい事になりそうだ

実際>>34のが出ても
自分の選んだコレとコレの共闘ができないとか
スパロボとして没であると
そういう感想が出そうだけど

最終的に共闘するんならまだ普通のスパロボなんじゃね？

ＧジェネＮＥＯが選んだルートによって仲間になる作品が変化するってやって不評だった
それぞれに思い入れのある作品があるからね

あれは完全にストーリーから消えるからでしょ
敵として立ちはだかるのとは別かと思われ。

ごひやイザークですら仲間になるのが遅いって文句があるのに
主役級が終盤まで加入しないなんてことしたら叩かれるだろ

で、途中まで対立してたのが真の敵を前に共闘、はいいが
その真の敵とやらをぶちのめした後はどう決着つけるつもりだ？
改めてヒーロー同士で潰し合うなんてのは最低もいいとこだが。

>>55
別ルートで早々に仲間になればいいんじゃねーの

>>56
途中で和解してりゃいいんじゃねーの

>>57
んじゃ最初から力を合わせて真の敵とやらを倒せよ、と思うわけだが。
直情派や理論派の違いこそあれ
基本的にヒーロー気質な主人公達を敵対させようってんだ、
途中で軽々しく和解できるような理由じゃ
それこそ無理やり対立させるための茶番にしかならんぞ。

>>58
中盤だったら３０話とかそんくらいだろ
それくらいの積み重ねがあったら和解とか出来るんじゃねーの。
つか君はヒーロー同士が戦うのが嫌ってだけだろ。
ラストはヒーロー同士で戦う＝最低
途中で和解する＝茶番
どうしようも無いがなｗ

逆にだれでも彼でも仲良しこよしなのは茶番とも言えるわけで

シュウの章みたいのをもう一度やってみたいとは思う
νガンやゲッターをフルボッコとか
よく考えたらすごいことしてたもんだ

今気がついたんだが、ヒーロー同士で戦ってたけど中盤以降で真の敵が
出てきて共闘、ったらバトルコマンダーだなそのまま。

>>58
インファレンスとの和解も茶番と申されるか

>>52
>>34からの流れは、最後に共闘ではなく
共闘→殺し合いの流れにして作れ、では。

ここで殺し合いではなければ、
茶番というかガンダムファイトになってしまうし。
いや、それの再現としては良いのかもだけど、
その後にさらに巨悪を用意したら、いつものスパロボだし。

>>63
あれは和解よりも生きてたこと自体が茶番のような。とくに一周目。
なんか、無理なハッピーエンドフラグを知らずに立てちゃったのかと思ったよ。

　アイディアとしてはいいと思うけどな。
　てか、（ちらっとしか見てないんで判らんけど）ガンダムＷとかがそういう感じでしょ？
　セラムンのウラヌス、ネプチューン辺りから主人公とはまた別な正義を掲げた第三勢力ってのは
結構よくあるパターンになってるし。

そういうのはオリでやればいいよ
わざわざ原作キャラを捻じ曲げてまでやる必要は無い

でも、あくまで主役を引き立てる役以上ではないわけで
主人公勢とガチで対立させるには、存在感も思想的な共感もそれほど強くない
所謂ヒーロー同士を無理なく対立させるのは難しいような

まあ参戦メンバーしだいだろ。
石川ゲッターなら悪役でもなんら違和感ないし。
閃ハサとかWとかコードギアスとか反体制の主人公結構いるし。

ん？リアル系だと体制よりのほうが珍しいかな？
サンライズ系はわりと左翼よりだからなあ。

戦争を煽っている奴の存在に気付かずに半ば状況にながされるようにやむを得ず戦闘
途中で黒幕の存在を知り、戦争の原因を取り除くために協力
戦争事態が終結したためにヒーロー同士で戦う必要もなくなって終了
どちらが善でどちらが悪という話でもないし、所属する国や組織が違えば戦う必要が発生することもある

後はシナリオ内での説得力次第。と思うんだが、ガチで殺し合いと言う一点が一番難しそうだ
とりあえず事前に直接面識がないことにすればまだ少しは楽だろうか

元々の顔見知り同士が戦うから
面倒くさいバックボーンや条件が必要なのであって

ダイターンvsアイアンギアーみたいなのを中盤まで引っ張ればいいだけだと思うが

最後でヒーローどうしで殺し合うかどうかって話じゃないのか

まぁスパロボだと>>71くらいが限界だと思うけど

何を持って茶番なのかと言えば
シナリオの都合優先でキャラクターの意向を無視したり
あり得ないことが起こったりすることだと思うんだが

自然に殺し合い関係になってしまうような
思想の食い違うヒーローっているもんかね？

一部除いたガンダム系はそうじゃね。
ガンダムは敵にも味方にもいる奴だって、珍しくないし。

そもそも思想だけが戦う理由じゃないし、思想で敵対した方が共闘に持って行きにくくないか？

>>67
戦争するスーパーロボとか
勇者になるテッカマンとか
すでに色々捻じ曲げられてるんだぜ！

ねじまげてるのを全部許容できるなら、
このスレでアレ駄目だった、コレ駄目だった
アレなら良かった、コレなら良かったとか
そんなレスが出るはずもない。

共闘か敵対どっちかにしなさい
欲張っちゃダメぜ

スパロボじゃなくてリアロボならそういうのも有りなんだろうけどな
そういう世界観だし

でもリアロボの新作なんかでないだろう、絶対

前にも同じようなこと書いたんだけど
各人にとって理想的なクロスオーバーって、各々が許せる範囲でギリギリまではっちゃけた物なんだよね。
でその許せる範囲が人によって違うから
・ギリギリを目指して上手く大多数の許容範囲ギリギリのラインにいったのが外伝
・おそらく何も考えずに大ジャンプして思いっきりホームランしてしまった新スパ、α
・足が縮こまって飛べなくなたニルファ、サルファ
だと俺は思ってる。

今回の主人公格キャラの対立ってのは、各人によって許せる範囲が
大幅に違いそうだから作品に纏め上げるのは大変だーね

ＧＣ発表された時は烈風隊は絶対ティターンズ側だなとか思ってたな。

>>80
・ギリギリを目指して上手く大多数の許容範囲ギリギリのラインにいったのが外伝
ここにＷが

・おそらく何も考えずに大ジャンプして思いっきりホームランしてしまった新スパ、α
ここにＲが入るね

外伝は今でこそﾏﾝｾｰされているけど、発売当初の魔装信者は叩きまくっていたぞ

>>82
おおむね同感だが、外伝よりもうちょっと外側だと思う＞W

敵対やるならＷみたいに作風に合った作品をチョイスすべきだな。

Ｗは発売前のパッシングが酷かったな
かく言う俺もあの参戦作品じゃ売れないと思ってただけに内容見て感心したクチだけど

AVライターは辛いよ
http://news.ameba.jp/2007/05/4498.php

>>83
発売当初も一部の魔装信者以外からはﾏﾝｾｰされてましたよ

外伝が本当に大部分から支持を得たなら
クロスオーバーを、その路線で継続するような。

ニルファ以降を見るに
2chのようなコアなところ以外に支持が多数あったかは疑問。

外伝はアンケでオリ主人公いないことに不満があったみたいだしな
それでニルファ以降キャラ立てる方向に向かったらしい

クロスオーバー分を褒める声は
それよりも少数だったのかな

個人的には
それまでガンダム以外あんまり知らなかったのが
マジンガーとか随分好きになれた記憶はあるのだけど

クロスオーパーとなると必ずと言っていいほど外伝の名が出るけど
どこが良かったかイマイチよく分からんや。煽りじゃなく普通に
いつもと大して変わらんか、スーパー系がちょい前面に出てるか？くらいにしか
何か代表的なエピソードとかあったっけ？

未来世界という特異な設定だったからねぇ。
寺田も自覚無いうちに半ばＷみたいなことをしてたわけだよ。
偶然の産物だからいくら褒められてもニルファやサルファで空回りするだけだったんじゃね。

ニルファサルファは外伝の反省を込めて
原作垂れ流しになったんだと思う

序盤のゴーストグランゾンティターンズその他との決戦とか
ギンガナムのボイス付きの見栄きりとか
いかにもスパロボっぽいクサい演出がつぼった

んなわきゃぁ無い。

>>96は>>94な

外伝の場合、
純然と他作品と比較できるクロスオーバーという観点だと
Xとターンエーとかかも。

シナリオ全体としては、
古参メンバーが未来に掘り込まれてバラバラになった状況と
そこでのやり取りが、今まで無かった。

その際に、当然他作品キャラと喋る訳で
その言葉はキャラの設定から想定される言葉になる。
同時に、原作再現から遠いので比較対象が無く良いものに見える。
偶然といえば偶然かもしれんね。

好評とあらば吐き気がするほど繰り返すをするからなぁ
まぁ外伝だからはっちゃけたって可能性もあるが

外伝か、あのシチュは
この先どうなるんだ？続き見てーってなるよな

ただ不満点が一つ……
外伝って3つ巴の戦いが起こりそうで全然起こらないのよね

3つ巴のシチュエーションって、シナリオとしては面白くても、
プレイヤーの操作がほとんど無い時間が増えるし、
経験値･資金ドロボー状態になるからゲーム面から言えば避けたいとこなんだろうな

αでのブリタイ艦脱出のシナリオ、ゼントラーディ軍とメルトランディ軍の戦いを眺めてるのは本当に退屈だった

Wでは３つ巴のシチュが毎回のようにあったけど

ラダムとイバリューダーを仲裁する自軍とかイバリューダーからクルーゼを守る自軍とかか

そんなに三つ巴が好きなら初代ＧジェネのＺＺのラス面やってくだしあ＞＜

１ｓｔはいい加減飽きたし、他のガンダムはあんま好きじゃないしGジェネなんかやらんよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　f´　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 r'´　　f"~｀ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 Ｙ　　f^>f'"~Yゝ,f-､ｯ　 〕
　　　　　　　　　　　　　　　,.! 　 /_`-､! ∧　/-'"// 　　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　　＼`_ヽ V r'_,フ/ !　
　　　　　　　　　　　　　　　　!　　ﾉ i　 　|　　i　{　|　
　　　　　　　　　　　　　　　 〈　　{ヽ!｀`__!__'"レ,ｲl　
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､ヽ　ir＼ 　　 ,イ　!.l　,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､j:i:i:::ヽ`ｰ':/::::!　', ) ､ ､ y;　 ヽ､＿
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
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　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
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　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
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　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|

むしろここは何故三つ巴に反対か、三つ巴の何が駄目かをあげなければ話になるまい
問題点としてはまず>>101だな
そう言った部分をクリアしつつ、シナリオ上の燃えと両立させられれば言うことはないわけだ

三つ巴になっても、俺は一機たりともＰＬサイド以外が落として資金と経験値が奪われるのが
いやだから、即行で片方に接近して、全部こちらで落としてからもう片方と戦うってやり方
ばっかだったなあ

ゲーム的な旨みが損なわれるってのが、最大のネックだろうなあ
それに、自軍に匹敵するような二つの勢力を平行的に描写していかないと
三つ巴でガチ戦争で盛り上がるってのは、やってほしいんだけど難しいな

Wの３つ巴＝挟み撃ちの場合が多かったからな
稼ごうと思えばいくらでも稼げた

先にどちらかを潰すとシナリオ分岐、とかだと
一番安い雑魚を1体だけ囲って
残りを全滅させるな

システム的な話になっちゃうかもだけど、
今のスパロボのEXP・資金獲得のシステムだとどうしてもそうなっちゃうよね。

そこでF完のあれですよ。
F完じゃその場のセリフ変化くらいしかなかったけど
撤退シナリオで連邦軍虐殺するとブランがロンドベルを連邦転覆をたくらむ悪の集団と認識して
できるだけ少ない被害で撤退するとティターンズの主張に疑念を持つやつ。

システムの話をするならフリーバトルを入れるだけでも解決できそうな気はする
ゲーム中に獲得できる資金・経験値・パーツが有限だからこそケチにもなるわけで

GCではパーツはなかった気がするが…
ＸＯだとどうなんだろ

どれだけ余裕を持たせても、人間ケチにはなる。
ってか別にそれでいいじゃん。

>一番安い雑魚を1体だけ囲って残りを全滅
この展開の後、何事もなかったかのように分岐で。

Jのときにリクレイマー対ミケーネを傍観して楽しんでたなんてこともこともあった

それやると、バロンズゥだけ残るから楽なんだよな。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm245390
やっぱ俺は森住好きだな
カムバクしてくれないかな

うん、モノリスが任天堂の下に入ってよかったな

しかし、森住も何だってモノリスなんぞに行ったのか。
待遇や安定性ならバンプレの方がはるかに良かったと思うんだが。

自分が作りたいものを作りたいからじゃない？
やっぱスパロボだと版権が複雑だったりして自由に出来なさそうだし

自分が作りたいものを作るためなら、
版権ものじゃなくて完全オリジナルに行きそうだが

外伝の魔装はなぁ、全体のストーリーラインで見れば
１邪神復活のために暗躍するシュウやサフィーネ
２マクロスで決戦、ネオグラの力で未来に飛ばされる
３プリベンターが居なくなったため、邪神復活
４荒廃した未来で戦力を整える
５現代に戻ってネオグラと最終決戦、世界を救う
と、まぁ一見ストーリーの中心にある超優遇ぶりだが
２の部分、負けそうになったシュウが苦し紛れにプリベンターを飛ばすとかじゃなくて
ネオグラ破壊の衝撃で未来に飛ばされたようにしか見えないから
シュウに勝ったのに邪神復活なわけ？という、コロニー落しの時みたいな不条理感と
最終話で、お前生きてたの？みたいな無理やり感が。
実際、ハード限定だから、あってもなくてもストーリーが繋がるようにしてるんだろうけどさ。

まあ、ラグナロクは正直蛇足だと俺も思ったな
んでDCαでもやりやがったからお腹いっぱい、もう第3次のだけでいいよって感じに……


てか実際正史じゃないやんね？
なんせ2α3αでは、αナンバーはゼンガーが未来で敵だったってことしか喋ってないわけだし
（外伝ハードルートは必ずゼンガーが味方になる）

シリーズとは言えそれぞれ別のゲームなのでそもそも正史なんてないだろ
せいしで変換すると生死が一番上だ。精子かと思ったが

寺田自ら「クスハルートが生死」みたいなこと言ってた気もするけどな。
……俺は「制止」が最初に来たよ。

続編でも主役やってるヤツがいるとどうしてもそいつのルートでやってます、
という感じにはなっちゃうな。
ちなみにＥＸではＩＳＳ使ってマサキと出会ったリューネルートが正史だと
スタッフが明言している。

「静止」が最初だったのはやっぱＧロボのせいだな

αでクスハやブリットを使ってなかった関係で、ﾆﾙﾌｧもｻﾙﾌｧもクスハルートは全力でスルーした
ﾆﾙﾌｧ以降のように主人公ごとにシナリオが違うなら、設定によって続編での扱いにある程度差が出るのは仕方ないかとも思うが
αみたいなシステムでそういうことやられると、クスハの何がそんなに凄かったのって気分になる

同人人気、らしいな
ぶっちゃけ腐人気って奴と同じレベルに思えて不快だわ
乳揺れなどでオタに媚びたりするのも含めてな

ごめん、OGアンチスレと間違えて言い過ぎた
もうちょっとマイルドな表現を使うべきだったな

その要らないと切り捨てたキャラを
再びファンの声という(同人？)人気により
復活させてるOG

ただまぁ
通常スパロボに出るマイナー版権作品の扱いとか
再度参戦する割合とか
それを考えると大した差でもない

アンケート葉書の「次も参戦してほしいのは？」とか。
クスハが選ばれた人気というのと同じだし。

ま、クスハはスパヒロだがの他の作品で既に登場してたみたいだし
そっちの連中からの要望もあったんじゃないか

>>131
確かブリット、レオナ、リョウトもだったっけか

>>128
クスハの（つかスパロボ自体の）同人人気が高くなったのはニルファ以降。
だからニルファでクスハが選ばれたってーことにはあまり関係がない。

どーせ真相は不明なんだから、こいでたくの漫画で主人公だったからってことに
しとこーぜ。

テラーダの主観じゃね？

バンプレがアンケ等こっちの声を反映させてるとしたら
他キャラのファン活動がぬるかっただけでこの流れも唯の愚痴じゃねえか

ｷﾓｲヲタほど活発なのよねぇ〜
鰤楠、ナデシコ、ガガガ、種

↑ただの愚痴の典型例

テレビ版ゲッターチームが何故か真ゲッターに乗っててドラゴンへの
乗り換えや選択も無しなのもファンの意見なのかな

乗ること自体は大した問題でもないだろ、半分スパロボ発祥みたいなもんだし
それにMXでそうだったように、ＴＶ版ゲッターで参戦してても
真ゲッターが出ないって文句言う奴は確実に存在する

無印・Ｇをスルーして真一択なのは流石にどうかと思うけど

>>138
たぶんTV版を見たことない世代のスパ厨の意見だな

もう真ゲだすなら漫画版で統一しようぜ
つーか、石川御大追悼のためにも漫画版メインの1個作ってくれよ

真ゲに神谷チーム乗せるとかめんどい事するより黙ってチェンゲ出す方がスパ厨釣れると思うんだけどな
何で若年層狙いのWに出さなかったんだろ

Dでろくに釣れなかったからだろ

バンプレがこうしているからには多くのファンの要望があったに違いない。とするのはあまりに盲目的ではあるな
商売としてはより多くの要望に合わせるのは当然だが、全ての事柄においてそうする必要もなければそうしている保証もない
大人の事情や開発チーム内の趣味でごり押しされるものもあれば、新しい客層を開拓するために思い切った挑戦をすることもある

思い切った挑戦
例）メカンダーロボ参戦

もうサクラ大戦参戦でいいよ

自分に合わないものは、
ユーザーの声を反映してないものだ。
そう決め付けるレスが多いのも事実だね。

スパロボWでの、真ゲッターを出す事でそっち方面のファンに力を
入れるのは分かるけど、アニメに思いいれがあるファンがないがしろ
ってのがよく分からないな

というか参戦作品にゲッターGが書いてるのにドラゴンが出ないなんて
考えもしなかったよ

OVA関連は人気が無いことは無いんじゃないか？
ネオゲは二回も出たし
ただチェンゲは設定的に出しにくいだけだと思う


あとWに漫画版キャラ持ってきたらあのシナリオに合わないだろう

今までは母艦に乗り込んで拠点巡りが基本だったから仕方ないんだが、
ゲッターチームがちゃんと学生やってたのってＷが初めてみたいなもんだよな。
個人的には、それだけでもＷにTV版ゲッターを出した意味はあったと思ってる。

ただ、隠し機体でマジンガーＺがあるんなら
同じようにゲッタードラゴンも欲しかったな。

マジンガーZは戦闘アニメがJの使いまわしでいけたけど、
ゲッタードラゴン出すとなると１から作らないといけないからなぁ・・・しかも、３体分

Wでゲッターがあれほど冷や飯食わされるとは思わなかった
あんな扱いならハブられてた方がマシ

そろそろゲッターは原作漫画版を本格的に参戦させるべきかも知れんな

>>151
冷や飯って言う程の問題あったっけ？
踏み台云々で文句言うのならまだ分るけど
敵がいないとかメインシナリオに絡まないとかその程度なら
居るだけでも居た方が良いに決まってるだろう

>>153
でもアニメで乗ってた機体に乗らないってのはな

ああ、ドラゴンについてか
それなら全面的に同意

ネタの為に参戦した感が強いからな
Jで居なかった分ますますそう思えてしまう

まぁいいけどね
何というかもう慣れた

たしかにＷの扱いなら真ゲ乗せるよりはドラゴンで良かったとは思うな

真ゲであった方がいい場面て、精々カイザー出てくる面だけだろう
あそこもゲッター破壊＞ゲッターＧ登場でも何とかなるし

無理に全部の敵を出してグダグダなもぐら叩きになるのも
参戦作品を絞り過ぎて寂しい戦場になるのも嫌だから、
原作終了後or原作エピソード無視って扱いにして
「そのキャラらしい」スタンスで他原作と絡むってのはありじゃないかなぁ。

>>157
元々「真ゲッターに置いて行かれないように」という意図もあって
デザインされたのがマジンカイザーだから、
逆に「カイザーの相手をするなら真ゲッター」という意識が作り手側にあるのかもな。

>>158
Ｄのビッグオーでそれやって評判悪いんだよな
それにゲッターロボの敵が出ないのに文句が少ないのは、いつもの
事だから言っても無駄だと思われてるじゃ？
自分はそうだし、すでに雑誌とかの情報で出そうに無いのは感じてた
からショックが少なかっただけだし

ＴＶ版ゲッターを出すとシナリオ再現の必要性が出てくるからなぁ
漫画版ってのはいるだけ参戦という意思表明もあったんでないかな
なぜゲッターを出したのかはいまいち謎だが、キャラはいつになく立ってたから結果的には良かったかなって感じ

ＯＶＡ版マジンカイザーと原作漫画版真ゲッターの競演ってのは
初めてだったからあまり不満もなかったなー。

>>159
いつもの事ってほどゲッターの敵って出てないっけか？
外伝とニルファで恐竜帝国は片付いたからサルファに出ないのは仕方ないし
α系列で無視された百鬼帝国はIMPACTとMXで出てきたし
R、D、GC（XO）あたりはそれぞれOVAの話をきちんとこなしてたような。

参戦頻度が高めな割に原作再現をきっちりやってるナデシコが
「うざい」「飽きた」と叩かれがちなことを考えても、
レギュラー・準レギュラー格の作品はたまに空気になるくらいが丁度いいと思う。
MXのガンダム、Jのコンバトラー、Wのゲッターみたいな感じで。
逆に、初参戦だったり次の機会が遠そうだったりする
ビッグオーみたいなのは、多少無理してでもエピソードを盛り込むべきなのかもな。

シナリオ作ってから参戦作決めるわけじゃねぇから、いるだけ参戦もやむをえない一面があるっつーのはわかる
程度にもよるが

>>162
恐竜帝国と百鬼が同時に出ないからそう感じるじゃないかな
1stとZが出てるのにジオンかティターンズのどっちかしか出ないようなもん・・・ｱﾚ?

まあ、ゲッターの敵があんまり出ないような気がするのはウィンキーのせいだよ
ヘルとか暗黒題将軍は出すくせにバット将軍とかゴール大帝は全然でなかったし

ユラーとかまだ出てないしな

>>159
Dのビゴーは
・初参戦でそれやっちゃった
・初参戦なのにやたらユニットが弱い
ってのがあるからなぁ

ビゴーは改造限界高いから、金かければ最強クラスだぜ
……一周目だけは
まぁ、それでも俺は使ったけどね

ビッグオーは弱いとか言われるけど、確かに使い勝手が良い訳ではないが
一週目なら普通に使えるんだがな
話に関しても、あの時期だとセカンドシーズンのオチすら分かってなかった
だろうからファーストシーズンのみで話作ってると考えると無難とも思える
個人的にはインストルのエピソードをやってくれたら良かったのにと思う
朝に弱いのか、いつも変な形でたたき起こされるロジャーは見たかった

無難過ぎる参戦の仕方が叩かれるのだろう、ビゴーは
世界系の電波小説が平凡なラブコメとしてドラマ化されたようなもんだ

初回参戦時に再現
次回参戦時に弄るって方向がWで活きてるんだよな。
サルファやJのがないとWのテッカマンやガオガイガーも
そこまで評価なかった気がする。

というのは建前で、例えばWのオーガンのように
初手からテッカマンの外伝というか親戚というか。
MXのラーゼフォンがエヴァに組み込まれたのに似てるというか。

結局、制作側のその時のスタンスだけかなぁ。
しかしメガゾーンはともかく、ビッグオーは
よく分からなかったけど。

>世界系の電波小説が平凡なラブコメとしてドラマ化されたようなもんだ

　つ熱血シンジ

Wのガオガイガーって何処が評価されてるんだ？

αシリーズに比べてかなり周りと絡んでた所か？
上でも書いてあったが、決戦的なシナリオでも割り込みかけられたりしてるし
オーガンラストの前座やったり、ブレードにドライバー打ち込んだり
風雷のイベントをラダムに対してやったり、ゴライオンに間違えられたり、まあかなり頑張ってた気はする
戦闘アニメも凄かったってのもあるが、とりあえずそれはシナリオとは関係ないので

クロスは凄かったけど出しゃばりっぷりも凄かったので評価する気になれん

>>172
とりあえず、作品単独で突っ走ってる部分はほとんど無かったように思える。

自分は放送当時のファンの言動を知ってるからどうしても色眼鏡で
見てしまうが、シナリオの扱い自体はそう悪くなかったと思う
ただ、設定上敵や味方が異常に強い設定だから、他の作品とつりあい
が取れてない感じがするのと、音楽等の異常なひいきはあまり良い
気はしなかった

音楽が贔屓されてるって言われてるけど
なんであんなに毎回毎回多いんだろうな

音楽の版権料が安いって聞いた事がある。
何でも曲単位じゃなくて製作者一括で使えるとか。

シングルじゃなくてサントラに収録されてるものが多いからかなー。

まあそれ言うたらガンダムＷだって各人のテーマ収録したっていいじゃん、
という意見がありそうだが、エンドレスワルツでは使用されてないんだよな。

単純に必殺技専用曲が多いからかさが増えてるだけだと思うんだけどなぁ。

ヘルヘブとゴルディオンが二つずつ、マイクのディスクが確か三つ。
これでもう七つ。ほぼ必殺技時専用で他に流す機会がたいしてないこの曲を引いて、
イベントで使われる曲数を比べたら他と大してかわらんような。

でも毎回あるけど「発進！」は確かにいらんな。

みんな勇者王誕生でいいじゃんと思う
最強（ｒｙとかJの曲とかいらんだろ
ただ集大成神話版くらいはGGGFとGGGの区別の為に
入れておいても悪くは無いだろうな

逆に他作品も同じくらいに曲数増やしてくれたが嬉しい

うーん、もし他作品の曲が圧迫されて減ってる事実があるんだったら
すごい問題だと思うけど

>>182
つーかｆｉｎａｌの曲は別作品だから別計算でいいと思うんだが。

同系統の作品だから、まとめて計算とかしたら
種系が、本家が出撃、あんなに一緒、、二期ＥＤ、ジャンク屋、サーペント、カナード、プレアで
７曲だし
サルファとか、ＵＣ系の音楽を全部ひとまとめにしたら
結構な数になるしな。

金が安いんじゃね？ってのは
ありそうな話だと思った

ついにこのスレでもガガガに嫉妬だよｗｗｗワロス

ガガガってＴＶとＯＶＡを別枠にしても、ＴＶ版の曲が多いんじゃないか？
他作品が主題歌だけとかやってる中で、脇役に専用曲与えたりしてる時点で優遇は否定できないだろう
それを叩くつもりはないが、さすがに優遇されてないと開き直られるといい気分はしないぞ

てかシナリオ談義から思いっきりはずれとるがな

BGMの使い方にまで踏み込んで語るならともかく
曲数談義ってどうなのよ？

>>186
フリーダムの曲も入れて８曲だな

>>177
それ何のソースもないだろ

× >>177
○ >>178

贔屓の賜物でしかないんだよ、ってレスよりは
それなりに説得力があるように思えるけどなぁ

無意識にしろ意識的にしろ、シナリオの点でライターの贔屓なんてあるだろうし、BGMや戦闘グラだって贔屓くらいあると思うけどな
ただそれを考慮しても量が多いから、他に何か理由があるんじゃないかと思えてしまうが

俺は○○が好きなんだ！悪いか！
とまで開き直るのは贔屓だが、好きなものに関わるときは意識せずとも気合いが入る。ってレベルなら贔屓などと言いたくはないな
そのくらいは人間として当然の心理

とりあえずこのスレ的にWのガオガイガーを語るなら、
上でも言われてるように他原作との絡めたエピソードが
サルファよりも増えていたのは評価していいと思う。

ただ、ガオガイガー自体が抱える最大の弱点として、
「勇気」「勇者」なんていうどこにでもあるような言葉が
（実際、Wには「偉大な勇者」がいたわけだし）
勇者ロボ軍団の専売特許みたいに語られるってことがあるな。
GGG関連のシナリオになった途端、他原作のキャラまで
何かと「勇気」「勇者」と言い出す違和感はWでも払拭されてないと感じた。

>>197
つーてもライディーンにしろグレートにしろ、肩書や歌詞などでは
よく使われてても劇中じゃ「勇者」という言葉がそこまで重要性持って
使われてるワケでもないしなあ。
その単なる肩書ぐらいの意味合いでしか無かった「勇者」という言葉を
劇中で強調して使ったのがガオガイガーの特徴とも言えるし。
ただ、ＦＩＮＡＬになったらそれが暴走して何でもかんでも勇気と勇者で
片付けてしまってゲンナリするんだけど。

外伝やニルファでゼンガーが受けたから
サルファで全ルートにでしゃばった事例に似てるな

いや、2αのゼンガーはまったく受けてない
多分ゼンガー出演作の中で最も評価が低い頃だろ
だからこそ、なぜ3αでゼンガーがあそこまで出張ったのかよくわからないんだが

>>200
ＯＧ２で持ち直したからとか？

ゼンガーは受けなかったけど、ダイゼンガーが受けたからじゃないかと予想
あれでネタカッコイイキャラの地位を確立したと思う

キャラの使いまわしとかシナリオに関係ないからどうでもいい。版権作じゃ当たり前だし。

「だいたいのファンはいるだけで嬉しい」って証拠じゃないかな＞ゼンガー関連

台詞とか細かく吟味するここのファンってやっぱマイノリティーっつうか、
スパロボやってるやつの大半はいかに自分の好きな作品が出番多いかが最重要なんだと思う。

そんなマジョリティー意見を気にする必要ないよ
このスレはシナリオを気にるす者しかいないスレだろうから

発売前は
「ゼンガーが全編に出張る事に何かシナリオ的な理由があるんだろう」
とか思ってたけど実際何も無かったな
トウマ編限定で「イルーーイ！イルーーーイ！」叫ぶのが追加されるくらい

まぁ他のニルファ主人公より贔屓して新しい看板に育てたいってのが実際の理由だと思うけどね…
ＯＧ２のウォーダン絡みだって寺田が「やりたい！」って言わなきゃシナリオ上でやる意味なんて何も無かったんだから

侍ロボというのは誰もが一度は妄想するし
キャラも悪くないとは思うんだけど、
とにかく使い方、見せ方がへったくそだよな

一本調子で馬鹿の一つ覚えみたいなキャラが多いからだろ
版権キャラにも言えるが
パロディ台詞はナデシコやエクセレンにやらせとけ、みたいな

だから結局はスタッフの腕がその程度と言うこと

殆どのスパロボでそうだからなぁ。
誰彼は悪ノリなんてしません、というファンの反発が怖いと思う。
設定無視してる、使いこなせていない、とか。

腕が悪いというか、要望が多様になってしまうからねぇ。

気になるものと気にならないものがあるし。

日本語で頼む

多種多様な要望があって、なるべく批判をかわそうと無難な方向無難な方向に行っているんだろう
だからほとんどのスパロボで「ライターの腕が悪い」と言われるような内容になってしまってる
気になる部分と気にならない部分も人それぞれだし、難しいよね

まあ、全員がそうだとは言わないが
批判している人間も他人から見れば、的外れな意見で
ぎゃーぎゃー騒いでる場合もあるからな。
本人は「腕が悪い！」と大騒ぎだけど、「そんなどうでもいいことで……」と
感じることは多々ある。

ここはシナリオとライターを語るスレ
んで、シナリオとかライターについて語る気がないなら他所へ逝け
システムスレ見たく、「シナリオについて語る人間について語るスレ」でも建てて欲しいのか

取り合えず千住の腕は二流どころか三流だな！ヒョーゴの描き方で判る

ヒューゴに関してはオリジナルキャラの目立ち具合に気をつけたら
まるっきり目立たなくなったってところか？
一度死んだかと思ったら生きていた、って展開はもう少しなんとか
して欲しかった
ミッテに関わりのあるアクアの方がキャラ立ちしてたな

サルファのゼンガーはトロンベの為

オリキャラの目立ち具合なんてあの程度で十分だろ。

なんでオリ勢っていちいち極端なんだろうな
よく「どうやっても文句言われるバンプレｶﾜｲｿｽ」みたいな意見見るけどあれじゃ仕方ないと思う

そりゃゼンガーとヒョーゴだけでは例えが悪過ぎる、他にもその中間にオリなんていっぱいいるだろ

オリキャラだったら、Ｄのジョッシュの扱いが面白かった
Ｄの世界観がインベーダーに苦しめられていたのとＯＺが活動してたと
いうことで、それ関連のキャラとすでに知り合いということになっていて
話に馴染んでいたな
逆にリムはそういう設定が全然無かった

>取り合えず千住の腕は二流どころか三流だな！ヒョーゴの描き方で判る
これが、シナリオとライターについて語るスレだというなら
版権料や音楽数と、作品の贔屓云々という方が
余程、スレの内容としても面白いと思うな。

>>220のように、
誰々の何処は良かったと思う、というのが普通で。

ライターについて語る必要性は確かに感じないんだよな

シナリオ内容のいい悪いをしっかり吟味するだけでも
そういうのは十分浮き彫りになるもんだし

>>221
ネタにマジレス（ry
俺は面白くないな　シナリオとかライターで語りたいしー

>>222
必要性というかここはシナリオとライターを語るスレなんだから、どちらを語ってもいいと思うが？
別に無理して話題を一本に絞らなきゃいけないってわけでもないだろう

シナリオについて語り、
>>1にあわせ、それらをまとめてライターについて語る。
それは良いと思うよ。

千住は2流。何故ならMXのオリ。
こんな短絡的なものでなければ。

ライター話は、もし誰々が○○書いてたら
みたいに存在しない仮定の話に行きがちだからどうもね

>>224
別に話しちゃいけないとまでは言っちゃいないぜ

拡大解釈すれば今まで話してた内容は一応シナリオの話にはなるとは思うんだけどなぁ。
やっぱりそういう考えはまずいか。

変な自治が沸いてると思ったが、もしや>>225の方は千住なのかも試練

誰も千住さんのこと二流だなんて言ってませんよ！
三流とは言ってるけど
ヒョーゴゴとOG２で判る

千住の代表作ってなんだろうな……いまいちピンとこない
寺田ならα、α外伝
森住ならA、C2
名倉ならニルファアイビス
鏡なら64、D

千住＝MX､OG2＝返事をして○○！
という認識ですがかまいませんね！

Wでも何回も使ってやがったので全然かまいません

>>230
一応初期のスクコマとＭＸはピンで脚本書いてたじゃん
こいつはシンジとあきらの初対面の会話をスクコマ→ＭＸで早速使い回した時点でどうかと思った
他の脚本家オリジナルの台詞をパクるとか、「返事をして○○！」を繰り返すとか、
台詞の起承転結がおかしいとかだけでも十分あれだが、自分の作品で２作目にして早速流用する辺り・・・

あとサンラジで寺田が常に一個人として語ってるから連名説は流石に無いと思う
これだけ評判悪いとこれ以降１人で脚本書かせるのもメディアに露出させるのもキツいだろうけど
ＯＧ３の脚本もこいつに書かせるって公言しちゃってるしな寺田…

代表作なぁ。
一番主要な何人かだけでいいや、となってたのを
あまりに特定の人へのバッシングやマンセーから
複数人体勢へ表示だけ移行したんだと思ってるが。

スタッフロールで取り合えず出す名前を列ねてるだけだろうから、今も昔もスタッフ個人の作風だの優劣だのを計ろうとしてもほとんど強引な妄想に過ぎない

「返事をして○○！」ならば
OG2とMXで見たことなんで
確かに他の連名者よりも千住で書いたのかと思うけどね。
OG2とMXで共通のスタッフであるから。

ただ、だからMXの全ては悪いとか、
Wの悪いところは千住とか
そういうところに派生しがちなのがなぁ。

ニルファまでは全く無かったのにサルファになってから急に増えたり＞返事をして○○！
返事をしてブリット君！→俺なら大丈夫だクスハ→（その次の話)→返事をしてブリット君！→・・・・→いやぁーー！！

これは流石に・・・医者が「もう二度と目を覚まさないかもしれない」って言った次の場面で
何事も無かったかのように格納庫に現れる鰤を見た時は本気でバグかと思ったぞ

>>233
OG2だかの後に、少し休ませてまた書かせるって感じの発言は見たけど
OG3とまで言及しちゃってる？

最近の寺田と千住の関係って何にか似てると思ったら種死での負債だな
OG2のOPの戦いのその後とか、リーの家族とかをなかった事のようにしてる辺りとかもそっくり
話が纏まってないのは複数のライターで書いてたから、ってんなら纏め切れなかった寺田のせいか

>>238
多分その頃の発言だろうけど
「ＯＧ３があるから筆休めに今は千住と名倉にＯＧ２のドラマＣＤの脚本を書かせてる」
って言ってた、確かにＯＧ３って単語も出ていたはず

リー・リンジュンか……
ただドリルで貫かれるバカ、をやらせるために
出したキャラではないと思うんだよな、前半の描写を見るに

作り手の意思がちぐはぐっていうか
なんでこうなっちゃったのって感じ

リーはバルザック並にいい奴になる、そう考えていた時期が俺にもありました

と言うか結局、原作のない作品の深いキャラ造形や人間関係を、シナリオがメインでもないゲームで描写するのには限界があるってことだと思う
しかもライターとして飯食ってる人間が書いた本でもないし

半分素人レベルなんだよな、スパロボライターってのは
商業作品で二次創作をやっているようなものだとは昔から言われてるし
もちろん文筆業で生計を立てている者にもっと良いものが書けるかは微妙だけどさ。求められる能力も違うから

>>240
リーが何故シャドウミラーに組したのか、全く理由が掴めなかった俺。
元々は「前大戦の勝利の裏には救いきれなかった人たちがたくさん居たんだ。さて、ならばどうする？」
と言う問題提起キャラだったんだろうけど、それが忘れ去られていると言うか。
Ｆ９１→ＣボーンＧのザビーネの転身（我々もバグやラフレシアになるつもりか！→駄目じゃないかキンケドゥゥゥッ！！）
並に強引だったな。

ＳＦＣの魔装機神は結構キャラが立ってたけどあれはマサキ以外は脇役と割り切って作ってるからだろうな
主役級で構成されたＯＧだと脇を固めるキャラが不足気味

OGはLOEに比べればスパロボ的だと思うけどね。
各版権スパロボが原作にあたるスパロボと考えれば。

OGオリジナルな部分が要らない、
あるいはそのキャラに魅力無いという意見は
オリキャライラネに対応するし。

OGに出て歪められてと云う意見は
原作厨の言葉に対応する。

魔装は、シナリオの出来はともかくどうしても版権物が絡むとできない
展開とかがきっちり出来ているのは高評価
ロドニーに立場とか、人死にとか、２部での分岐とかなかなか良かった
だからこそ魔装はスパロボか？と言われるとあくまで外伝だね、と思う

OGはαの世界観に縛られてしまった感じでどうもその辺はっちゃけて
なくて残念

ここで本当に凄いのはじっぱ説
魔装、64、α外伝

OG新シリーズで全て初出キャラ設定世界観でやればどうだ。
ああそれだとシステム借りてるだけでスパロボですらないか

>>248
じっぱって、噂ではゲッターのお面被って暴れたとか妙な話しか聞かないな
どんなことやってるんだ？

OGの時点で｢スパロボのシステムを使ったバンプレストオリジナルのゲーム｣＝亜流って感じだからな
やっぱりしっかりとした原作(スパロボとは違うメディアでの活躍)があるか無いかは大きな違いだと思う

>>250
どんなことって、そりゃあプロデューサーやってるんじゃw
寺田や森住と違ってシナリオ書いたりしないから目立たないかもしれんね

時々によるけど企画立ててスタッフ集めて資金集めてスケジュール管理して……
ってのが普通のプロデューサーの仕事だからそんな所では
あと現場スタッフのお目付け役

ンで第３次では暇だったから甲児の顔グラ描いたと

第一次の時、ガンダム、マジンガーと来て、最後の一つを何にするかで、
鶴の一声ならぬじっぱの一声でゲッターに決まったとか決まらないとか。

>>250
とりあえず最大の功績はスーパーロボット大戦の企画を実現させたってことだろうな。
魔装以降は偉くなっちゃったから第一線からは退いてるけど。
ちなみに発売当時の６４の好評意見にはシナリオライターの鏡に対してよりも
久々にメインプロデューサーやったじっぱに対するものが多かった。

実際、鏡の64用語辞典読むと、じっぱが大分指示したの多かったみたいだしな。

アルベルトVS東方不敗とかな

>>250
それなんて俺？

>>256
あの話はちょっと驚いた
裏を返せば、鏡は言われなかったらアルベルトVS東方不敗をやるつもりは
無かったてことなんだろうな
あの組み合わせならやって当たり前とか感じてしまうから

そういや寺田もＦ完の時
「やっぱダイモス出して一矢ｖｓドモンをやるべきだった」とか言ってたな。

>>258
その後の鏡作品を見るに、そういうのはやらないってか出来ないんだと思う
良くも悪くも得手不得手がハッキリしたタイプだな

鏡のそういう作品選ぶようなとこあんまり好きじゃないな
完全オリジナルでロボもののラノベでも書いてくれたら全力でマンセーするんだが

>>261
出るはずもない作品を妄想の時点でマンセーとは
信者、厨と言われても仕方ないぞ。

>>259
ＡとMXで同じことをやってはいるんだが、MXのは滑った感じだ
一応、各作品の終了後って形だが「決勝で争った」とか言ってるだけだったし
その後に出てくる三輪長官も一発ギャグで出したとしか思えん登場・退場
千住のキャラの使い方って、その場で取ってつけたようにしか見えない


ライバルキャラも部下や息子の仇とばかりにデビルガンダム追いかけてたのが
実際にデビルガンダムとの決戦で増援として出てくる頃には
実はDGなんてどうでもよくて主人公を鍛えるためだったのだ！とか言い出すし

>>262
すまん、マンセーとかいったのが駄目だった
確かに妄想だがそこはどうでもいいんだ

好みがハッキリしてる人だから気にする事の多いスパロボは
あんま向いてないんじゃねーかという

>>263
Wは丁寧なキャラの使い方だったと思うが……
やっぱあれはメインが千住じゃないからか

Wのライターって、千住を含めて全員、偽名っぽいんだよね。
もしかしたら、寺田や名倉も書いてたりして。

ネタ出しはしてるかもね。

千住といえばあの非常に痛々しい英語のタイトル、多分Ａのラミア編みたいなのを狙ってたんだろうが
ＯＧ２以降はそれっぽいのが無くなったから今はタイトルを考えてないのかも知れないが

「Blue meet White」
なんていうかね、横文字使いたいんならもっと英語として違和感無いタイトルにしろよ…
英文なんて書けないけどそれっぽい英単語繋いでみたようにしか見えない

その英語の何がマズいのかわからない俺サンダーホーク

確かにAのサブタイトルは凝ってたし、カッコ良さそうな多かったな。
Wも好きだけど、ギャグっぽいののほうがいい感じだった。

>>268
「希望、それは最後のGEAR」　とかなｗ
Ａと同じ歌詞からヒントを得てつけたんだろうが滑りっぱなしだったと感じた

Ｗ、原作のタイトルからちょっと変えてあるのが、悪いってんじゃないけどちょっと鼻についた。
フルメタ系で言うと「悲劇のワン・ナイト・スタンド」とか「帰るべきデイ・バイ・デイ」とか。
たまには「原作のあのタイトル来た！」っていうのも欲しかったよ。

そうかなぁ
横文字はともかく、「希望、それは最後のGEAR」は結構イイと思ったんだが

ま、この辺は個人の感性なんでナントモ

それならいっそ「最後のＧＥＡＲ」とか「希望」の方がサブタイとしてはしっくりくる

正直サブタイなんてどうでもいい
つーかむしろ歌詞や副題からとってるのは手抜きじゃ？

うろ覚えだが、Rのサブタイは歌詞からの引用ばっかりだったような。

Aの森住は、日本語に翻訳したサブタイにするのが好きだったようだが
そんな事より、サブタイを出すタイミングを、たまに変えたりする演出は上手かった気がする

Aの「サイレントヴォイス」「静寂の声」はおいおいって感じだったな。

これまで一番ダサく感じたサブタイはF完かな
あんなにハズしたセンスに思えたサブタイもない

>>278
殆んど覚えてないや。どんなんあったっけ？

題名と言ったら、コンパクト２の神の息吹なんてのもあったな
自分も言われるまで全然気づかなかった

F完は「ソラと大地のケモノ」とかわけわからんのが満載だったな

>>280
ダンクーガOVAのタイトルから取ってるんだが英訳間違ってるよな

>>282
そう
誰かに指摘されたんだろう、インパクトでは神の祝福となっていた

千住だったら、どんなタイトル付けても気に食わない奴が
確実に2chではいるからなぁ。
人それぞれといえば、そうだけどねぇ。

シナリオからライター見ずに
完全にライターからシナリオを色眼鏡で見た意見に
何の信憑性や面白みがあるんだか。

＞千住だったら、どんなタイトル付けても気に食わない奴

どころか、「電信柱が高いのも、郵便ポストが赤いのも、み〜んな千住がワルイのよ」
って奴が確実にいる
とりあえず叩いとけ的な

>>285
千住の書いてるのに悪いところがあるってのは
理解できなくはないが。

必ず千住だからって奴等のせいで、
そういうレスは全部、
大して頭も使わないアンチ活動にしか見えないのは
いろんな意味で不幸な気がしてる。

まあ、実際にメイン張ったＭＸやOG2でグダグダにしたのも事実だしな
MXは声優ネタでもなんでも繰り返し、やっつけ仕事のクロスオーバー
OG２はコピペの嵐に各キャラの設定も忘れたかのように進むシナリオ

おまけはアニメ最終回ので見せた超展開　これで好印象持てってのが無理がある

>>284-285
そんな奴見た事ないぞ

実際にＭＸとＯＧ２（あと影薄いけどスクコマ）がフルボッコ状態の評価なのに
「叩かれてるのはただのアンチの色眼鏡」って言い切る方がどうかと思うがね

ちょっと例えとしては不適切だがオオカミ少年みたいなものだろう
現にマイナス評価になるものが２作も３作も世に出ている以上は完全な自業自得

MXは評価低いのか
確かにゼオライマーが強制戦闘ばっかりだったとかは不満だが
エヴァ関係のシナリオとかゼフォンとか良い部分もあると思うんだけど

ミッテ先生の存在ですべて許せるし

あと、声優ネタがつまらんて意見も聞くけど
笑いは完成の問題だし、合わないもんはしょうがないけど
俺は笑えなかった＝つまらないってのはどうかと思うよ

大体シナリオを語るのに小ネタとか枝葉にこだわるのはナー

>>288
お前、思いっきり挟まれてるぞ？

>>287>>289をアンチと呼ぶのはどうなんだろう
千住に限らず評価が超辛めな対象に対しては欠点なんて早期に言われ尽くしていて、次第に省略されていく
毎度毎度どこが悪いあそこが悪いと細かく繰り返されてもウザいだけだし、「○○は悪い」の形に行き着くのもやむを得ないと思うけどな
そう言う短絡的な表現がアンチに見えるのもわからんではないが、千住批判は今に始まったことではないのだから過去の流れも踏まえた方が良いのではないか
加えて、千住のどこを評価できるか、どこを評価したいのかを主張していってはどうだろう

OG２のメインライターと言うことで一定の支持層もいるであろう事は想像に難くないが、批判するものをただアンチだアンチだと切り捨てていては自分がその真逆の存在であると言っているような物に見えるな
確実に美点もあるはずなので、そこを褒めることから始めよう

＞毎度毎度どこが悪いあそこが悪いと細かく繰り返されてもウザいだけだし

見てる側の人から指摘されて自然そうなったってのなら納得だが
単の喋るのや書くのが面倒になったってのなら要反省だと思った

MXは結構好きだ。
ヒューゴも確かに影は薄いかも知んないけど、
ゼオライマーやらラーゼフォンの暴走の脇でのほほんとしてるのが良かった。

OG2はAが好きだったんで、アクセルの扱いもラミアの扱いも不満。
ヒロ戦から続くギリアムの流れには感動したわけだが、ここでもA陣が踏み台状態だしなあ。
OG2はなんかやりたいネタ、やりたいクロスオーバーをまとめて、再構成するのに失敗してる感じがする。

SRX周りはとても良かったと思うんだよ。特に紅の幻想＜OG2

千住ってそんなに存在感あったのかｗ
森住とか鏡と比べてえらい影が薄いと思ってたが、俺の知らないどこかで盛り上がってたんだな

MXはヒューゴが駄目ってのは同意だが
エヴァとラーゼフォンとライディーンとか
俺は好きなんだがなぁ。
ロムとドモンの隼人助けるところとか。ダイモスと電童の訓練とか。

>>296
コレが「千住といえば」で評価する人。
これを見て、やっぱり千住は駄目だよなって思えるとか
悪いところがありすぎて書ききれないと思うのは勝手だが。
アンチ意見で頭悪いと思われるのも、仕方ない。

MX、OG2とメイン張ってWにも関わっててまだ影薄いってどんだけだよ

>>287
アニメは許してやれよ
あの状態で渡されたら誰でもああするしかないって

２年で４作もの超ハイペースで脚本書いて「返事をして○○！！」とかを
別のシリーズにまで浸透させちゃったのにまだ影が薄いだの影響力無いだの言うかね

声優ネタ、「○○と××の声って似てるよな」みたいな直接的なものはアレだけど、
さりげなく入れられた小ネタみたいな感じのは面白いと思うけどね。

個人的にはMXのアマテラスの話でベガさんがルリルリ乗せて爆走するやつは上手いと思った。

流石にネルフ本部でベガがエヴァの指揮取るとかまで行っちゃうとキモいと思うが
ＭＸの場合は小ネタの範疇に収まらないほど絶対数が多過ぎた、ミサトとベガの絡みとか何話引っ張んだよって思ったし

ミサトとベガが出てきたら
はいはいセーラームーンセーラームーンってかんじだったよな。

セラムンネタだったらFの時からだいぶあったし。

最近三石みないな

そういやWじゃ勇者王と盟主王の戦闘台詞がなかったな。
盟主が「ああっ、勝利の鍵が！」とは言ったが。

>>297
いや、影が薄いと言っただけでアンチの代表例にされてもちょっと困るな
千住といえばどころか、千住を意識したことそのものが始めてなんだが・・・

>>302
声だけじゃなくて性別から年齢、現場指揮官的な立場まで同じだからなぁ。
むしろこれで絡まなかったら嘘だろう、くらいに思ってたな。
遥も（これも悪し様に解釈すればセラムンネタだが）含めて
三人で絡んでる印象が強いし、声ネタだけで引っ張った感じはしなかったよ。

と言うか、露骨な声ネタをやってたのって
初対面とNERVでの物真似とアムロを焼き肉に誘うとこ以外にどこがあったっけ？

Wのシンクラインとか

声優ネタが嫌いで
多用している(とおそらく考えられる)千住が嫌いってなら
それはそれでしょうがないわな。

Wでは微妙に減っていたような"気がする"んだが。
それは、声を大にして叩いてた人達の行動の賜物かも。
プレイヤー大多数の声か否かは判断できないが。

んー？大分ずれた擁護をする千住信者だな
声優ネタが嫌いなんじゃなくて、千住の声優ネタの使い方がしつこいくて気持ち悪かったんだよ
楽屋ネタっていうのか、別作品の敵組織の名前出しまくってたり、
上のスパロボですらない作品のネタや、しまいにはレレレのおじさん？だかのネタまで振ってたし

千住の影が寺田森住鏡と比べて薄く感じるのは信者がたくさんつくようなスパロボを作ったことが無いからじゃないかな

>>311
別作品の敵組織って、
MXで飽和状態の並行世界ってところにもってきて、
他スパロボのこととか
昆虫人間とか別にかまわないと思うんだが。
むしろ入れるべきだと。

レレレのおじさんってのは憶えてすらいないが、
それがしつこくて多いのか？
1スパロボ中の小ネタ回数のカウントでもしてみるかねぇ。

この小ネタが、くどいのとエスプリであるのと
境目をライターの名前で付けてなきゃいいけど。

>>310
Wでも充分テンコ盛りだったのに微妙に減ってる気がするとか言われても困る
つーかこの期に及んでまだアンチの陰謀説かよ

>>313
非参戦作品の話なんか知らん人が消化不良になるだけだろ

と言うか他人の不満を「ライターの名前から来る先入観だ」と決めつける時点でやばいよな

名無し同士で叩いてどうすんだよお前らアホか

スクコマのシナリオって
あしゅら男爵の杖でモビルドール操ったり恐竜帝国大活躍だったり
けっこうクロス面白かった気がするんだが。

>>317
ドクターヘルだったかミケーネだったかが超科学で折角開発した超兵器を
軍勢が主人公達（シースだったか？）にやられてる隙に
ちゃっかり横からシロッコが盗んで行ったりとかな
あの辺はあぁそれっぽい、と思った

んーと、いがみ合うのは勝手だけど
ごく普通にシナリオについて話してるに過ぎない人を
巻き込まないようにだけは気を使って欲しいと思うな

面白いと感じるのもつまらないと感じるのもその人の勝手で、そいつがそう感じた以上はそいつにとってはそうなんだよ
その理由を細かく説明できるかどうかは本人の資質の問題であって、説明できなければ信者だからアンチだからとケチをつけるようなものじゃあない

説明する必要はないだろうけれでも、
言葉の持つ説得力は当然、差として出るだろうけどな。
根拠無く叩いてるように見えてアンチ扱い。
根拠無くほめてるように見えて信者扱い。

でもとりあえず、説明はできないがオレはこう思う、では
誰も納得させることはできない、ということは理解しておいた方がいいな。

ケチをつけるつもりはないが、そういう意見を何度叫ばれてもちと困る。

千住、MXとOG2とWと考えれば良いのかねぇ。
MXは>>297にあるものもだけど
故郷を愛さない奴はって啖呵切るデュークとかも
決して悪くなかったと思ってたが。
ブラックサレナの助けに来るタイミングとかも。

Wはゴライオン・ガオガイガー、オーガン・テッカマンもだし
テッカマン１と２の扱いとか。
突然の不幸で戦うことになったブレードと凱の会話とか。
フルメタの文化祭というイベントでマジンガーとゲッターに
高校生として扱ったりとか。

一方で、アクア・ミッテ、アーディガン一家に比べて
ヒューゴはあまりにいる意味が無いオリキャラだったし。
OG2は、OGSスレを見てればわかるような人達を生み出したし。

三石での声優ネタが多いとか
オリキャラやOGが近年のスパロボで大きなウェイトというのは
分からないではないけどなぁ。
版権クロスオーバーというところにあっての功の部分は
俺は、それなりに大きいいと思うし、楽しんでたが。

>>311
レレレのおじさんってのも、OG2だっけ？
なんとなくな記憶で申し訳ないのだが

MXは戦闘が終わるたびにブライトがトーレスに敵はもう残ってないか聞いてたような気がする

Wは多分ロクに書いて無いと思うよ
時期的にOGアニメと丸被りだし無茶だろう

>>325
シリーズ構成とかメインライターやってるとかならまだしも、
最後のまとめを任せた！　みたいな参加だったから全然余裕だと思う。

でもまあ、完全になんとなくだけどＷには他二人の監督みたいな参加で
書いてる部分は少ないんじゃないかという気はする。

>>324
インパクトでもかなり多かった気がするなそれ＞敵機の反応は？　ありません
難易度は転地の差だがどっちも後先考えずに増援をボコスカ出すゲームだから
最後に定型文的なやり取りを設けないとプレイヤーが落ち着かないとか思ってたのかな

それよりインパクトと言えば「今は１つ１つの問題を潰していくしかあるまい…」に尽きる

個人的にはＯＧシリーズは寺田と森住が書いてた１の頃の作風が好きだったから
２で急にＭＸ臭さ炸裂しまくりの作風になるのは勘弁して欲しかった

１から２をやると無理やりなイベント戦闘や理不尽なゲームオーバーの多さや
原作コピペっぷりに本当に同じシリーズかと疑いたくなるような出来

ＯＧ１は原作と同じシチュエーション（暁の決戦とかＳＲＸ合体とかキョウスケ対イングラムとか）
でも台詞はその場面に合った新しい物になってるのに、２はただ名詞を変えただけの手抜きっぷりだったり
何故かオリキャラだけでダイターン３の原作再現するなんてイミフな事もやっちゃったり

>>327
インパクトは確か増援前に敵を全滅させても規定ターンになるまで
ひたすら待たねばならないという謎仕様だったしなー。

それも集中力とれそうな場面に限ってなｗ

Wの、カズマが敵組織名をずらずらならべて突っ込まれるのは明らかにサルファへのツッコミだよな

>>329
コンパクト２ではちょっと工夫すれば大抵集中力とれたのにな
撤退する敵が多いのは同じだが、逃しても金は取れなくても強化パーツは
クリアー後勝手にもらえる仕様だからあまり神経質になる必要も無かったし

明らかなのか?
穿ちすぎだと思うが

そんなシーンあったっけ？

というか、敵組織が沢山いるからずらずらと組織名ならべて
気が滅入るからやめようぜって突っ込まれるのは
ウィンキーの頃からよくあること。

プレイヤーに対する状況整理にはなるんだけどな。
現状こんだけの勢力が出てきてますよー、という。

それってプレイヤーにとって意味あるのかw
結局は一つ一つ潰してくだけなのに

敵組織の出方は６４が上手かったのに、その後は全然その辺上手くいってないのがなんとも

どう上手かったのか比較頼む

６４はその時点での敵ってのがある程度絞られていて分かりやすかったからな

ようするに敵の顔見せだけ、というのが全然無いのか。

それだと味方ロボどうやってだしたんだ?
敵もいないのに出撃の意味なくないか。

>>341
「敵」ならいるじゃん
別に原作敵がいなければ戦えないわけではないし
特に６４みたいな世界観ならなおさら、地球を狙うもの全てと戦う理由がある

>>342
じゃあ、第一話の再現的なものは無いわけか。
Wでいうフルメタやゲッターが一杯みたいな。

やっぱり原作再現かくあるべきって最近のとは違うんだな。

主役ロボットに対する敵って意味ならダイターン以外は大抵いたような
中盤から出張る敵銀河帝国に組み込まれているゴッドマーズ、グレンダイザー、
コンバトラーは敵が出てからでないと出てこないよ

コンバトラーはルートによってキリマンジャロ攻略戦とかで
もうほとんどの味方機が後継機・パワーアップした後でやっと出てきた
平均レベル上げるために無理して使ってたけど

敵組織が沢山ずらずらと並んだからには
どこから叩くか選ばせれ、と思うそんな一本道嫌いな俺

64は、ウィンキー時代と現在の中間的な感じだ
敵組織を数系統に分けてまとめたのが良かったのかもなぁ
でも、これをうまくやるのは難しいかもな

>>343
マジンガー序盤の再現をやってるのは64だけ
ただし、敵はミケーネ

６４のムゲ帝国は初期はムゲ､グラドス連合、クーデターのチャンスを狙う為に敢えて
参入した、OZ、ティターンズ連合とミケーネ、百鬼連合。シャピロの仲介で参入した
ドレイク軍。これら全部が一組織という、第〇次シリーズのDC並に節操のない組織構成
だった。まあ、これ以降から、リアル系敵組織はリアル系同士、スーパー系敵組織も
スーパー系同士でしか連合組まなくなったけど。

キシリアが孔明と手を組んでたりしてたらしいけど、
表立って出なかったしな。＞α

６４は俺も好きだけどミケーネ・百鬼連合がイマイチ影薄かったのが残念だったな
鉄也もただのレジスタンスでミケーネと因縁ないし。

ＯＺルートいくとヤヌス公爵に殺意覚えるぞ
マジンガーの敵で一番ヤヌスが嫌いな俺スパ厨

ドレイクは本当に最初こそシャピロの言うこと聞いてたけどすぐに
勝手に動き出したな

百鬼はムゲに従ってはいるもののしっかりムゲの兵士を鬼に改造して
いずれは裏切る気満々あったな
しかもゲッター炉を狙う理由が鬼をあやつるためのエネルギーを得る
ためというちゃんとアニメ版の設定なのがうれしい
アルファの漫画設定とごっちゃに辟易している今では本当にありがたみが
わかる

クスハ、ゼオラの同人誌を職場のツテで手に入れた僕らの寺田Ｐ
↓
何となくパラ読み
↓
ムラムラする
↓
魂の参式斬艦刀！！
↓
マキシマムシュート！！

>>22
しかし第一話から戦艦でもあっさり人間サイズの敵に命中できるのはいただけない。
64はその点良かった。量産型キュベレイなんか死ぬほど強かったからなあ。

>>353
第一話から、そんな面倒なマップじゃつまらんだろ。
６４を持ち上げたいのはわかるが、もう少し頭使って煽れよ。

第一話から苦戦するだけで良いなら
アイビス主人公ニルファは素晴らしいなw

別に６４もバランスが特に優れていた訳ではないのに何で引き合いに
出したのか良く分からん
しかも量産型キュベレイって終盤しか出てこないぞ

まぁシステムの話はこのスレではどうでも良いはずではある。

しかしねぇ
本当に64はどうやってプレイしようか。

プレイ動画でも探すかね。
東方不敗vs衝撃のアルベルトは見たんだが。

バーチャルコンソールを待つんだ

VCではスパロボよりザ・グレイトバトルを配信してほしい

64も後半は超大味だからな
二回行動MAPW*ｎで終わりだ

しかし、64やってた頃はあの増援の多さも気にならなかったんだが
JとかWだと大分だるくなってたな
俺が年取ったのか、もしくはぬる過ぎる難易度が作業感を増してるのか

量産型キュベレイ強かったか？
トールギス３やゴッドマーズでボコボコ落とせた記憶があるんだが

>>361
下手なキャラが囲まれたら死ぬぞ
増援として出ることがあるからそれ知らないとやられる可能性が出てくる

はさみうちで出現した上に２回行動でファンネルうちまくり、更に、命中回避もやたら高いからな
後ろの方に修理補給ユニットやスーパー系や戦艦を配置してると地獄を見る

６４は全スパロボでもトップクラスの殺るか殺られるかバランスだからなー。

そうか？
辛いの完全平和とＯＺルートの序盤くらいだと思うんだが

いいかげんスレ違いだが
誰もバランスが辛いとか言ってないだろ
ちゃんと人の文章読めよ・・・

難しいわけではないが、敵も味方もほぼ一撃で落ちる
と言うことだな

LOEと並ぶインフレっぷりだったよな
合体攻撃とか

>>367
Ｇジェネみたいなもんか

板違いで盛り上がった挙句過疎るとはどういうことだ

今はOGｓのために力を溜めてるとこ

スパロボのシナリオについて語るスレなのだから、ロボットゲーム板として板違いってわけじゃないと思う
原作アニメの脚本にまで話が及んだ場合は板違いだが

>>372
>370が言ってる板違いはこのスレのことじゃなくて
ここ十レスくらいの流れのことだと思う

　

>>373
板違いじゃなくてスレ違いじゃねぇか…

デュアルだしてつかーさい:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

64とＤのシナリオが好きなんだけど

Ｊは同じ人がやってるみたいだけど面白い？

64とかDのノリが好きならオススメはしないな
個人的には嫌いじゃないけどその2作品とは作風が違うし

作風なんて関係ないくらい面白いよ
スパロボなんて毎回同じようなことの繰り返しなんだから、やろうと思ったら即買いしなよ

>>377
確かに同じ人が描いてはいあるが、６４やＤとは相当にノリが違うというか
全体的に無理してんなー、という感じが漂っている。
ブレン関係だけ突出して上手く描けてる印象で他はフツー。

Ｊはちょっとあからさまに時間が足りなかったっぽいというか、
とりあえず６４やＤとシナリオライターが一緒だからと同じ
ノリを期待しない方がいい

ぶっちゃけ出来は余り良くない
自分としてはゼオライマーやブレンの掘り下げとか見るべきものも
あって好きな作品だが、他人に勧めるのは躊躇する

Ｊといえばナデシコの暗黒面が見えるというか、アカツキがえらく元気というか

Wのアカツキとは別人だな

Ｗのアカツキは完全に善人だものな…

こんなにも会長が輝いて見える日が来るとはな。
持参金とかポケットマネーとか資金援助とか多方面で大活躍だ。

でもユニットとしては相変わらずだぜ！

Ｗはヤマダが劇場仕様になるから
アキトの参戦の遅さがヤマダの弱点になるという・・・。
しかもスポット時はダブルゲキガンフレア使えないし。

Ｊまで時はヤマダの復帰が遅いもしくはヤマダがいなくなるってーのが
アキトの弱点になってたから、立場が逆転しているな。面白い。

個人的にＪで一番無理をしていたと思うのはオリキャラ

特に３人娘とか敵幹部はマトモにキャラ作れなかったんだろうなと思えてしまう出来

キャラクターの性格付けがちゃんとできてないよな､そこら辺

まぁ、もともと鏡はオリキャラ書くのはイマイチだけど
版権は上手いんだけどねぇ

>>390
書くの下手なのはオリキャラというよりオリ敵だろう
いつもスケールをでかくしすぎる

主人公はそれなりにキャラ立てしてると思うよ
・・・例外はあるけどさ

Ｊの男主人公と三人娘は、思いっきりネタ方面に振ってそれなりに成功した部類だと思うけどな
その分女主人公がひどいことになってたが

オリ敵は毎回あんなもんじゃないか？特にＪの出来が悪いとは思わなかったなあ

ルにリベンジの機会を与えなかったのは理解できない
あそこまで派手に踏んで放置とかどんだけ？

>>393
必ず帰ってくるぞ！→送り返されてきたぞ！
でネタ要員としては及第点だった。

そう考えると、64にしろDにしろJにしろ｢鏡シナリオだから際立って良作｣ってわけじゃあないと思うんだよ
>>379の言う通り、スパロボは参戦作にひかれたら買う程度の認識でいいんだろうな

Dのリム二重人格とかウェントスも中途半端だったなぁ

>>395
いやでも参戦作がよさそうだからってC３は買いですか、と聞かれたら
絶対やめとけと断言するけどな。

安価で手に入るならいいんじゃね？元々シナリオ目当てでC3買う奴はいないだろうし

俺Ｃ３ってどんなのか知らないんだけど
どんな内容なんだ？

Ｃ３にしろＧＣにしろスクコマにしろ、本流じゃないスパロボのシナリオには最初から期待しない方が懸命
６４だけが特例

>>399
ジャブローからスタートするんだが、
突然謎の光が！→気づくとバイストンウェル
また突然謎の光が！→気づくとガイア
そしてまた突然謎の光が！→気づくと数千年後のバイストンウェル
さらにまた突然謎の光が！→元の世界に戻ったよ
と思いきや突然謎の光が！
の繰り返しでダンバインとエスカとそれ以外連中のシナリオを消化し、
途中まったく全然関連無しにベターマンの話が挟まれ、
なんだかんだでオリジナルのラスボス倒して終わる。

見事にいつものスパロボな気もする

ただ異世界を転々とするだけで、結局は敵勢力を一つずつ潰すというSRWのスタンスは貫かれてるよ
まぁC3のシナリオ上の駄目な部分は
1.IMが壊滅的につまらない
2.クロスオーバー的設定がまるでない
3.原作から改悪してる部分がある(これは他のスパロボにもありうるが)

こんなもんか。

>>400
コンパクト２やＸＯは駄目ですか？

自分は逆にアルファみたいに後のためにイベント残しておいて、
みたいなのがいまいちに思えるから本流ってのはどうも

コンパクト３は原作知っているとありえない展開とか、変な粗が楽しいゲームだよ
アニメでは当たりまくって怖いくらいだったひとみの占いが外れたり、妙ちきりんな
形で仲間になるシオンとか、メカンダーロボの分離が本当に意味がなかったり、
変な意味で楽しいソフトだ

バグはあるけど致命的なのはないし、ストレスがたまらないし短めですぐ終わるから
安ければネタで遊んでおけ、ってなソフトなんだよな

Ｃ２なんて駄目の典型例だと思うけど。
面選択のせいでシナリオは淡白だしクロスオーバーらしいクロスオーバーもなくモグラ叩きの極みだし。
一時期のキョウスケとエクセレンの人気でどうにかなってるだけでしょ。

>>406
遊んでみてその感想なら別にいいんだけど、色々なボスキャラと戦えて楽しかったな
コンパクト２のコンセプトであろう、あらゆるボスキャラと対決ってのはキチンと出来てるから
シナリオもちょいといい話とか、ちりばめられていて良かったよ

スパロボのためにＰＳやサターンやＧＣ買ったけど、ＷＳやＸＢＯＸは買えなかったな…

C2のキョウセレンはもうちょい評価されていいと思う
普段出しゃばらないけど要所は締めるし、ゲームバランス的にもいい感じの能力

それが何故あんな事に…

>>400
いや、本流でもサルファとかは結構悪かったような

C3、GC、XOに関してはあしょーが悪いとしか言いようがない

>>410
ＸＯはそう悪くないよ
ＧＣで言われていた細かい不満点が修正されていて、戦闘シーンがグンと
良くなっている

ぶっちゃけ参戦作品が神だから、それなりの出来なら良作になるのに、
その辺すら出来てなかったからＧＣは評判悪かったので、その辺修正された
ＸＯは結構遊べる作品に

>>411
悪くない悪くない言われるけど、結局クロスオーバーの少ない１年戦争オンパレードはそのまんまだし
というかXO信者のせいであしょーが再登場しそうで鬱

XOはストーリーはダメだが参戦作品に（1st等一部を除いて）救われていると思う
次のスパロボはXOに近い参戦作品にしてほしい。（1stは絶対入れないでほしい）
古いだの何だのと言われているが、
他のスパロボと比べて無駄に多い７０年代作品が比較的少ないのがいい。
（個人的にはゲッター、マジンガー以外の７０年代作品は一掃してほしい）

あしょー以外の人ならライターはだれがやってもいいと思う。
GC、XOは一年戦争地獄、プチエルガイム地獄など一つの作品のストーリーを
ぶっ続けにするなどストーリー構成が乱暴だったと思う。

>>413
C3もそんな評価なんだよな

外宇宙メインってのは新鮮だったからな
サルファはほんの少ししか行かないし

Wみたいな、ほぼ毎回2勢力くらい相手にして、かつ三つ巴でＭＡＰ上で敵同士のドンパチもよく起きる
って構成は、話を考えるのは大変そうだけど、実際はどんな評価なんだろうか
今まであまり無かったし、自分は面白かったが、勝手に戦われるのがイヤな人もいるだろうしなあ

>>416
エイドVS郵政主やエイドVSラストのラダム軍団は多少うんざりした。
話としちゃ自軍だけが一方的に攻撃されるよりは自然でいいと思う。

三つ巴にNPCのオーガンやアキトが参加して経験値と資金を奪っていく
こういうのもう止めて欲しいな

シナリオを語るスレでくらいはゲーム的な問題はスルーしてやれよ

シナリオ的には三つ巴があったほうがいいんだけど、ゲーム的には邪魔なだけだな

むしろゲーム的に面白いけどね。
勝手に落とされないように頭を使うことが。

話としては、当然良いというか自然な流れなんだけど。
ラダムとイバリューダーが元気にどことでも敵対してくれるだけなのは
少しだけ残念かな。

まぁ、データベース・ガルラ・遊星主の利害一致同盟はあるし。
全部が全部敵同士でも散発的で楽しくないだろうし。
Wくらいの敵スタンス配置が無難に綺麗にまとめたものなんだろうね。

>>101の分析がわかりやすい

>>406
シナリオが淡泊なのを欠点と捉えるかどうかで、C2の評価はまるで変わるね

ＧＣ（ＸＯ）で一番ガッカリしたのは銀河〜系が一気に参戦していて、
一年戦争地獄が終わってやっと外宇宙編だと思ったら今度はエルガイム地獄で
ダイオージャ・バクシンガー・サスライガーが１話であっさり終結して以後空気参戦だった所

ライジンオーは比較的扱いが良かったのに、Ｍサイズでやたら使いにくいが

>>423
Ｃ２の良さを語るにはシナリオ以外の工夫もあるので、シナリオスレでは
どうしても評価が下がるのは仕方があるまい

>>425
というか、俺あれくらいあっさりしてる方が好きやねん
最近のは幕間の会話量があまりにも多すぎて

>>426
とりあえず関西人と東京人は公共の場で方言使うのがどれだけ恥ずかしい行為か知った方がいいよ

>>424
ライジンオーの扱いがいいとは思えないが・・・

>>427
東京の方言ってどんなのがあるの？

てやんでいとか寿司食いねぇとかじゃね
ぼく千葉県人だからよくわからない

>>429
昔あったけどほぼ絶滅した。
今じゃあ落語家くらいしか使ってない。
江戸弁は日本で一番早く滅びた方言かもしれんね。

江戸訛りの残滓が染み付いてる人は多いがな

まあもともと他の方言と比べて、特徴が強いほど標準語との差異は無い
そのためか、砕けた会話の中に同化した感じ

湘南とかでＤＱＮが使ってる言葉は江戸が栄える以前の訛りの一種
彼らは頭が悪いからそれが標準語だとナチュラルに思ってるけど

ヤンキー漫画でよくある「やべーべ？」「挽肉にしてやンよ…！？」みたいなの

「〜だべ」とか「やっぱ」は神奈川の方の方言ではなかったか？

東京の山の手で使われていた言葉を原型に手直しして標準語が作られたらしいから
標準語そのものが東京の方言の亜種という感じだとは思うが

不運（ハードラック）と踊（ダンス）っちまいな！も東京弁なのか

で、その話がスパロボのシナリオとなんか関係があるのか？

お前はどう思うんだよ

質問を質問で返すなって僕のパパが言ってた

>>438
そいつお前のパパじゃないぞ

質問を質問で返すなってカウボーイが言ってた

個人的にはＤのシナリオってか序盤はすごく好きだわ
歴代でこんな序盤にガンダム系が充実してるスパロボはないし

いきなりシャア総帥から始まるんだもんな
アムロもブライトもいるしギュネイでヤクトドーガだし
アムロがサザビーに乗り換え可だわ

でも、そのヤクトやサザビーですらちょっと気を抜くとあっという間に沈められる……。
どうせ（序盤だけとはいえ）ネオジオン所属でクェスやギュネイがいるんだから、
αアジールとかサイコドーガも欲しかった。

ナイチンゲールと肺乳がいるから満足だったな
しかもクワトロじゃなくてシャアだったし
ぶっちゃけガンダム系ばっか使ってたな…

いやゲッター使えよ

Dは地球が消えるってのを前面に押し出してたわりに、わりとあっさり地球が復活したのに萎えた

別にゲッターがキモのゲームじゃないんだから、地球のピンチなんざちょちょいと解決するに限るんだよ

Ｄはマクロス７の面々がいい味だしてた
マックスやミリアはいい年だから、１０年前の月面インベーダー戦争で
ゲッターチームと顔見知りとかいい感じだった

>>448
ただの踏み台だけどね

>>449
踏み台ってどっちのことが？

あれでもう踏み台言うならスパロボやらない方がいいんじゃ……

>>449
Jやったら発狂するな

αの時点で即死だよ

というか、Dの過去の設定のどこが踏み台かさっぱり分からないんだが
それぞれの原作の設定をいかして世界観を膨らませたナイス演出だと思うが
こっちはアニメはちゃんと見た位で、細かい裏設定とかも熟知している訳では
無いからその辺に穴があるのかもしれないが

うろ覚えだけど、たしかマックスがゲッターチームの上司とかだっけ？
これで踏み台になるなら
第二次→ブライトがゲッターチームの上司なのでアウト
第三次→ブライトがゲッターチームの上司なのでアウト
第四次→ブライトがゲッターチームの上司なのでアウト
Ｆ→ブライトがゲッターチームの上司なのでアウト
α→ブライトがゲッターチームの上司なので（ｒｙ
ニルファ→ブライトがゲッターチームの（ｒｙ
サルファ→ブライトが（ｒｙ
なんだが。

踏み台言ってる奴の殆どは
そんな思考だろ

ブライトやアムロに偉そうに言われるのが気にくわない
だからUCを出すな

とかね

まあ自分もたまには宇宙世紀ガンダム外してくれとは思うが、
世界観がどうしてもガンダムになってしまうからその辺で
出れない作品とかをナントカして欲しい意味でだからな

たまにはバクシンガーのプラネットオーシャンが広がる宇宙も
観てみたいし

>>448
プロローグ時点ではな
本編じゃ２３年前になる
>>456
それもあるが、ブライトが調子こいて指令官面してるのもウンザリ
Ｄみたいな中堅扱いが望ましい

>>457
Ｆぐらいまでは全体の指揮官的存在がブライトぐらいしかいなかったから、
というのはあるぞ。たまたま自軍で一番上だから指揮官やってただけで、
ブライトが他蹴落として指揮官やってたように言うのはあんまりだ。

踏み台踏み台って
肝の次元転移も主人公機もパクリってことにされたり
別人に粘着ストーカーさせられたアクセルとかＡ設定のことを言うんだぜ

こんなとこまで出張すんなよ…

OG2のアクセルはシーンによって言ってることがバラバラな件について

ソウルゲインもある意味アースゲインのパクリだしそんなこと言われても

>>462
あれはパクリじゃなくて裏設定で一応繋がってる兄弟機というか
参考にした機体みたいなつながりがあるからな

浮気性の寺田さんはデザインの参考にした以外、一切まったく関係は
ございません、とか言うようになっちゃったけどな。
メイン以外のオリジナルロボなんて、辻褄合わなくなったら容赦なくポイさね。

64は版権関係がややこしいからなあ。

Ｄのマックスとゲッターチームが顔馴染みってのは
マックス「話には聞いていたが、本当に２０年前のままなんだな竜馬」
竜馬「普通に生きててちっとも変わらないあんたの方がおかしいぜ」

って絡みのためにあったと言ってみるテスト

>>464
スーパーアースゲイン改なんて呼称をカセット内に残しといて何ということを。

オリに関しては全部
裏設定でそうでした、で納得しとけよ。

>>466
ベテラン兵士扱いが二作品にいれば
互いの顔を知ってて当然なんだと思う。
そこに絡みを持たせることも。

>>448の、マックスとゲッターチームの絡みの何処で
不快に感じたのか。
それは興味あるんだけどなぁ。
>>454のは単なる推測だし。

俺にＤは合わなかった。
その最たるものとして
ネットの意見ではかなり好評なようだが、
「ギュネイ」の存在がある。

ギュネイはやっぱり敵であり、確かに自然な流れで味方にいるのだが
どうしても違和感がぬぐえなかった。

原作とは違う立場のキャラなんて今まで何人もいたわけだが
ここまでダイレクトに「敵（それも端役）→味方」はなかったので
スポット参戦やＥＸのようなネタ参戦、隠しキャラならともかく、
ずっと自軍にいることにノれなかったのだろう。

そこからすべてのキャラの行動をネガティブな目で見てしまい、
ロジャーやメガゾーンの扱いもあり、シラけた気分で終わってしまった。


気にならなかった人も多数いるようだし、
あくまで俺個人の意見であるが、
Ｄに対して、こういう評価を下している人もいるということで。

評価なんてもんじゃない、ただの好き嫌いだな

>>469
それはそれでいいし一応納得いく意見なんだけど、ここまでの流れとして
Dのゲッターチームとマックス達マクロス絡みの問題を話している訳で…

別の話がしたかったからなら問題ないんだけど

まあ、キャラの好き嫌いでゲームを楽しめない事もある

好き嫌い以外の評価なんて、あったっけ?

ないよ

誤字脱字とか明らかな性格ミスとかか

誤字脱字は、まあ確かにテキスト読む気失せるけど
シナリオじゃあないし
ライターだけの責任かとも思うし。

性格変更というか
Jのツンデレ冥王とか、Wの綺麗なフレイとか
多少ネタ要素ありだけど概ね好評な気が。
熱血ではないシンジとかスパロボでいたっけ。

そういえばWの凱は高圧的で嫌だったなぁ
二部から出てきたキャラに対してやたらと先輩面で何かと命令口調だったし

高圧的、ってのは色眼鏡入ってそうだが。
スパロボは基本、年功序列だから仕方あるまい。
これでもまだハタチなんだとかいう、お兄さんは
必然的にそうなってしまうかと。

Dボゥイとアキって幾つだろ。

>>477
２部から出た連中って、アストレイに種にブレード２にトモルあたりか。
アストレイの連中はともかく、それ以外は未熟と言ってもいいのばっかだから、
先輩面しておかしいこともないと思うんだが。

本来、前線で勇者ロボたちを指揮する機動隊長だしな

ＦＩＮＡＬの凱はＺマスター戦後だもんな。
先輩面しても全然おかしくないキャリア持ちだな。

>>479
ロウは、キラとアスランに諭してたね。
兵器は人殺しのものでもあるが
使う人次第の道具でもあるとかなんとか。

>>482
そこはXアストレイの原作再現
原作ではロウはプレアに向かって喋ってたんだが
Wでは聞き手にアスラン・キラも加わってたな

基本的にシナリオ中ではおかしくない言動をしてても、不満に思う人は出るってんだから
こういうゲームのライターって辛いなと思う

まったくの他人が生んで育てたキャラを動かして、それを商業ベースに乗せようってんだから
それくらいの辛さは甘受して貰わなくてはと思う

例え自分達で作ったキャラであっても、ゲスト出演とかだと
こんなキャラじゃねーと不満言われる例が多々あったりしちゃうし……。

>>485
そう考えるとウィンキー時代のテキサスマックとかは凄かったな

今と比べていいとは思わないが

あの時代はまだ、騎士アムロとアムロ・レイみたいな
あくまでＳＤのキャラで本編とは無関係ですから的な
雰囲気があったからな。

本編とは無関係というかパラレルワールドなのは
今もじゃないのか?

本編とは無関係なのは同じだが、当時はＳＤキャラゲーがたくさん作られてて、
スパロボも３次くらいまではその線

昔：ＳＤキャラだから、人格やら扱いやらが別物でも全然ＯＫというか、そちらが普通。
原作ネタは原作知ってる人が気付いてニヤリとするくらいの隠し味

今：機体が画面上はＳＤで表示されてるだけで、原作の設定やらなんやらは話に応じての
改変はあっても、基本的に原作に忠実に。性格も原作ファンが見てもなるべく違和感を
感じないのが普通。原作ネタの再現は当たり前というか、各原作の話を繋げて、各原作の
展開に添って話を展開するのがデフォ

と、こんな感じに違う。旧３次で画面上はＳＤで表示されてるだけで、実際はリアルサイズ
のキャラがシリアスにやってる路線を確立した事で、他のコンパチとはかなり雰囲気が
異なるシリーズになった

コンパチよりは原作より、か。
それなら理解できる。

もうコンパチなんて昔の話だ……
実際もう第４次あたりで今の路線になるのは予測できなくもなかった

確かに、第四次のダイモスとかFのエヴァとかGガンとか、
あそこらは、クロスオーバーなしの原作再現だしな

今のスパロボ的世界観の基礎を確立したという意味で阪田のシナリオは大きい
ディレクターだからスパロボ的ゲームシステムの基礎も作ったことになるのかな

まあ、ウィンキーのスパロボは功罪あるんだけど功のほうが大きかったと思ってるよ

功と罪の比較どころかウィンキーがなかったら下手すりゃスパロボがなかったかもしれない
それにＳＦＣ時代までは普通にいい仕事してたしな

ただ社長が懐古主義だったせいで、ＰＳ以降の時代の流れについていけなかったのが大きすぎる

明らかに4次と新じゃ出来が違い過ぎたからな…

ちょっとシステム寄りの話だが、新は気力を戦意としたり、
リアル等身とか、戦闘はフルボイスとか、実験作な意味が強そう

つまり、新においてシナリオは二の次だったんだよ！

>>497
でも「新」のタイトルとか思いっきり続ける気満々だったストーリーとか、
新しいシリーズとして始めるつもりだったような気もするが、
見事に大不評だったからな。

しゃっちょさんシナリオは刺激が強すぎたぜ。

しゃっちょさん＝ゴステロ

シロッコが乗ったりゴステロが乗ったりアクシズと融合したり節操ないなDG

まあ、実験作としての意味合いは実際有ったらしいね、新の攻略本を見ると。

実験が過ぎた気もするが…。

方向性で実験するのはいいが、クォリティで実験するべきではなかったと

ほお面白い事を言う

新は参戦作品の冒険ぶりも破格だった

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新は当時の基準で見ても意欲作を通り越した異常な作品って感じだったと思う
攻略本でも困惑してる連中が多かったし

「シャアっぽくないが、シャアだ」とか

>>507
それは単に、あまりにも脚本の出来が悪くてキャラブレイクになってることを揶揄しただけでは

スーパーヒーロー作戦新しくでるなら

浅倉威は宇宙刑事に逮捕された設定で頼む

シザース、ベルデ、王蛇、リュウガ、オーディンは最後まで仲間にならなそう

あり勝ちなネタなら、原作であっさり殺された弟の暁(あきら)は、養子としてもらわれた先の家が
涼村という名前で、成長後、原作では真面目な公務員だったのを、おちゃらけた私立探偵という
設定に変更し、こちらも王蛇に対して３つの僕を従えて対峙…とか

設定どころか、顔を変えないとだめだな

ハイパーバトルビデオネタを使えば
王蛇は仲間にできるぞ。
ついでにアギトも。

ス−パーヒーロー作戦を語るスレって落ちたのか？
なんでここでそんな話をしてるんだ

ス−パーヒーロー作戦自体は>>1に入ってるし
別にいいんじゃねぇの

尤も、今語られているのは
新作スレにでも行ってろって内容だが

ジョーカーのカードを狙う王蛇
最強の名を求めて未確認０を探すタイガとレンゲル
スマートブレインに関わった人間が次々に失踪するという事件をおう警察達

特撮対戦のわりにライダーしかおもいつかない

今更ＳＨＯみたいなのを作るとしても最大の問題はシステム周りだろうな
ヒロ戦はキャラゲー全盛期だったからああいう
「原作の原形をとどめないくらいムチャクチャにしてでもＲＰＧの形にする」
って言うのが許されてたわけで

ＳＨＯやダイタル辺りまで来ると全てにおいて時代錯誤の出来で話を進めるのがひたすら苦痛だった
ただのＲＰＧだとスパロボみたいに１話（３０分）を１マップに上手く縮小出来ないから
ず〜〜っとムラマツキャップの使いっぱしりやらされるようなシナリオにしかならない

声無しが許されるＤＳだからこそ、ＳＤキャラがグリングリン動く特撮大戦を

頼むから
王蛇と戦わせてくれ
燃えまくるよ

変な奴が粘着しだしたのか？
どう考えてもスレ違いだろ
参戦希望スレにでも行ってろボケ

>>517
しかしＳＬＧにしてみた特撮大戦はもっと酷かったｗ
スパロボってやっぱスゲーんだなと思い知らされたゲームだったぜ。

特オタ

Ｗのシナリオは丁寧に作りこまれてるって感じだな
αは粗さがあるけどその分豪快さがある

諸処の都合で外したり捻じ込んだりが多かったと聞くからな。
αシリーズの粗さは、
今後シリーズものをやってくれる時、どう活かされるか。

横槍が多いのは著作権扱ってるスパロボ独特の問題だね

ニルファ以降は最大公約数的な作りが気になるんだけどな……

今後シリーズ物をやるなら、コンパクト２並にある程度ちゃんと話の筋が
出来あがった状態で作って欲しい
アルファシリーズはその辺酷かったから

個人的には変なハイネルをサルファまで引きずったのがつらかったが

もうシリーズ物はいらないよ
単品で解決させてくれ

大体あんだけ延期連発させてる寺田のPとしての能力から考えると
ちゃんと話の筋が通ったシリーズ物なんて作れるはずない

俺もシリーズ物には反対だな

αシリーズで散々苦労したからシリーズ物にはしばらく手を出さないことにしたはずだ

ガガガＦＩＮＡＬとか種を押し込んだ故にシナリオがムチャクチャになったのは
まだ諸々の事情で仕方が無いのかもしれないが、

実在しないと思ってたハニワ大王が実は実在してて復活するとか
ククル出しておいてフローラ将軍を出すとか、３回も死んだハイネル兄さんとか
ただの小物集団でちっとも魅力の無かったバルマー本星の連中とか、
「バンプレイオスは未完成だからＯＧを楽しみにしててね！」とか、
ＯＧの販促のために伏線張ってたスクール関連が結局ＯＧでも大した事無かったり


この辺りは完全に寺田の自業自得だと思うけどな
「あれもこれも」と欲を出し過ぎた

そしてOGｓに引きこもる･･･

いちど据え置きから離れてみるのもいいかもね

てかC2は「シリーズもの」なのか

>>531
それは、新しいのを捻じ込んだから
納期までに他のを推敲できなかったんでは。

>>533
シリーズかどうか微妙ではあるけど。
あれだけ短期間で複数本にまたがるのを作るのは
シリーズ物よりは悪くないと思う。
地上・宇宙・決戦のそれぞれを沢山見ることが出来る。

Wの2部形式も、シリーズものの年代経過という要素を
上手く取り入れたものでもあるし。

>>534
＞新しいのを捻じ込んだから納期までに他のを推敲できなかった

それが寺Pの限界
OG2にしろサルファにしろOGSにしろ寺田が指揮取ると毎回欲張りすぎて
延期の連続だし、その割りに消化できていない伏線あるし・・・
こっちはライター寺田の限界かね

>>535
>>1見ると、寺田OG1はともかく2はやってないぞ。
OGSも未発売だし。
シリーズものなら、途中の未回収伏線も構わないと思うが。

最近のスパロボでは最前線という感じはしないけど。
ライターとしての寺田は
むしろα外伝の功績を讃える人が多い気がする。

寺田はもはやライターをやっている暇がないんじゃないか

>>536
＞寺田OG1はともかく2はやってないぞ

プロデューサーですがな
納期とか延期とかまさにそこら辺の管理してる人

いきなりねじ込まれたライターは絶望しただろうな

プロデューサーとして納期守らせるのと
ライターとしての限界は関係ないだろう
というツッコミだな

>>539
Ｆの時だが最初にエヴァが決まった後、どーせならトップとイデオンもだ！
となってしまって脚本の阪田が固まってしまったそうな。
おかげでシナリオがまとまらず、あげくに倒れてしまい結局分割発売というオチに。

Fが分割したのって本当にシナリオだけが原因か？
F完のやっつけ仕事っぷりを見るに、もっと根本的な問題があると思うんだが……

まあ、その辺は良いじゃないか
唯一スパロボが発売されていないSSで
専用に第四次の移植じゃないものを作るといった割りに発売日グダグダだったとか
その後FがPSに移植されたとか、放映直後のエヴァを入れたためにあれだったとか
もう全部忘れようぜ

>>542
阪田はディレクター兼任
そんな人がぶっ倒れたんだから開発が上手く進むわけないわな
退院してすぐにディレクター復帰してもらったくらいだからよっぽどグダグダだったんだろ

Ｆはまだゲーム的にバランスが取れてたしな

>505
実際、新は
「参戦作品がマイナー過ぎると大分叱られた」
ようだ。

寺田が新の攻略本でそう言ってたな。

>541
シュウに使徒の説明させたのも、
他に接着剤が無い(考え付かない)からオリを使わざるを得なかったらしいしな。

阪田曰くの「反則技」を使ったって事のようだ。

Fの使徒に関する説明をするシュウはなんか笑えた
こいつ実は何も知らないだろ、といった感じだった

阪田がＷみたいな参戦作品でやったら発狂しただろうな……

参戦作品で発狂するのか？
考案途中で参戦作品が増えたら発狂という意味だと思ったのだが。

>>547
しかもＦでシュウの出番ってあそこだけだしな、わざわざマップアイコンまで用意しておいて
Ｆ完でロンドベルの連中もマサキも完全に忘れてた頃になってやっと月面でゲストと戦う辺りで再登場する

ＬＯＥの時に阪田はシュウは別格扱いで自分としても思い入れが強いから
殺すのは避けたいとかかなりアレなコメントしてた記憶がある

作者がライバルキャラを気に入ったから
死ぬ予定だったけど結局生き残らせるってのは
割とありがちな事だと思うが。

完全オリジナル作品を書いてる人間の言葉と二次創作に自分オリジナルキャラを登場させている人間の言葉では受け取られ方が変わっても当然だと思う

第三次って、あれで一度はスパロボを終わらせるつもりだったらしいから
本来だったらシュウは死んだままだったのかな？
それでも問題がないように綺麗に終わっているけど

F完のシュウは、変な場所に現れたから仕方が無くイデオンガンで巻き込んで
殺した

>>550
阪田はＥＸ当時からお気に入りをあげるなら自分の作ったオリジナル連中、と明言してる。
ディレクター兼シナリオの自分が特定の版権作品を挙げてしまったら
いろいろと差し障りがある、という理由でそう答えるようにしてたそうだ。

>>554
ディレクターやシナリオ担当者の好き嫌い、って言えば
「寺田はシードが嫌いで、第三次αにシードを参戦させたのも上の人に『参戦させろ』と無理矢理捻じ込まれたからだ」
って話をちょっと前に種嫌いの連中が話が出る度に出していたけれど、これって何か根拠とかある話だったの？
それと後
「昔（第三次〜F・F完結編）のシナリオライターはグレートマジンガーが嫌いで、
　EXでマリアがグレートの初期パイロットだったのも鉄也の出番が少なかったのもそれが原因」
って話とか。

>>555
多分ない
つーか、寺田は種にしろ他のにしろガンダムに対する興味は（比較的）薄そう

三次〜F辺りでのグレートの扱いが悪いのは時代考えるとしょうがない気もする
当時はDVDとか無かったし、今よりは資料は手に入れにくかったと思うしね

>>555
両者とも単なる妄想でしかないです。
少なくとも、他人の作品を借りて商品を作っている人が、その作品に対して
「好き」ならともかく「嫌い」なんてことを公の言質が取られる場所で
発言するなど論外です。んなことしたら更迭されても文句言えません。

まあ、ごく最近に某アニメの監督が「原作が嫌い」なんて発言をしちゃったけど。

その監督が言ってるのは原作を読み込んだ上で
「こういう展開になるのが納得行かない」って話だけどね
某88みたいな「原作好きじゃない。オリキャラマンセー」とかは論外だけど

でもやっぱり原作は好きであってほしいね
鏡の「好きになるのも仕事の一つ」って発言が凄い大事な事に聞こえる

＞「好きになるのも仕事の一つ」
これこそ、スパロボのシナリオを書く上で
プロとアマを分ける最大のポイントだろうな

当の鏡ができてない気がする
特にJ

>>558
>某88みたいな〜
kwsk

>>560
Ｊは作り自体が荒いからなぁ……
64はＧガンもレイズナーも頑張っていたんだぜ

Jは明らかに時間が足りていないだろ、といったところが丸見えな感じがな

でも自分は好きだけど
自分が好きな作品のツボはきちんと抑えてるし

でも他人が遊んでみたいと言ってもオススメはしないけど

寺田自身は種が好きとも嫌いとも言ってないが
真性ロボアニメヲタの寺田が種については全くコメントしてないのもまた事実

あと第3次αのときは上からの指示で
種がねじこまれたって当時のインタビューで言ってたと思う

>>555
だいたい一企業の作る何十万本も売るゲームソフトの参戦作品が
プロデューサーの好き嫌いのレベルだけで安易に決定されるはずがない
リクエストや人気参戦作品の数は数量的に処理されて、会議にかけられ検討されてると思う
普通の企業のやることだったら

あくまで「プロデューサー」にすぎないのに、寺田があらゆる要素を決めてると
信じて疑わない人が多いが、何でも矛先が向けられるのもプロデューサーの仕事と思えば、寺田はよくやってるかも

あ、あと当然もろもろの外圧もあって、そういうのもひっくるめて検討され参戦作品決まってると思うよ

寺田は種自体というより、それをサルファに無理矢理ねじ込ませた
サンライズ（と創通）を嫌っているっぽい

ファイナルダンクーガ合体のＭＡＰ演出に比べて
フリーダムが空から降ってくる演出がしょぼかったのが
種嫌いの証拠とか言う奴がいたが、だったらスクランダーつける時の演出が
普通に撤退エフェクト→出現エフェクトだけだったマジンカイザーとか
どんだけ嫌われてるのかと。

コンパクト３は好き勝手できたみたいなこと言ってたよ

それであの出来かいｗ

C３の好き勝手は参戦作品の話ね

>>566
どちらかというとねじ込んでくるのは親会社のバンダイ。
ただ、創通やサンライズは作品の扱いに対してあまり寛容ではないので
好かれてはいないと思われる。

>>564
まあ、責任取るのもPの仕事だから

正直延期関連に関しては寺田の罪は重いと思うがね
スケージュール管理すら出来ない
つまり部下の能力も、仕事量も把握していないってことなんだから

例え寺田自身は限界以上に最善を尽くしていたとしても、プロデューサーである以上
責任を取らねばならない立場ではあるんだよな。

2ch上で起こった問題が全てひろゆきの責任になるのと一緒だな

正直、最近の激やせとスタッフの少なさを聞くに、あんまり寺田を攻める気にはならない。

>>555
真性種アンチの主張は>>563みたいな妄想でしかないよ
コメントが少ない＝毛嫌いしてる証拠、行間を読み取れない奴はゆとり
なんだって

種に対しては
「あの最新作のガンダムＳＥＥＤがついに登場です！」
以上の回りくどいコメントは必要だと思わないがな

>>560
テレ朝版エリア88
放映開始と同時期のイベントで監督が>>558みたいな発言を
「漫画にハマってた友人たちを見て馬鹿にしてた」みたいな事も

自分はアニメ自体は未見だけど当時の本スレは阿鼻叫喚でした

コメントしない＝嫌いってなったら、たぶんほとんどの作品が寺田に嫌われてることになると思う
まさかスパロボを作るたびに寺田に一作品ごとの感想文書かせるわけにもいかんしｗ

あれもすごかったよな
原作のキャラの立ち位置を、まったく出てくる必要性が無いオリキャラが奪ってかわりに活躍
（その原作キャラはアニメからは削除）
あれに比べればスパロボの踏み台なんて甘っちょろいぜ！

>>575
OG2の時から思ってた
寺駄は千住と一緒にくたばって欲しいと

女みたいな名前で王子だって？しかも長い黒髪ときたもんだ
べらんめい、長い黒髪は日本女性の特権だっつうんだよ
よっしゃこのキャラ削除。代わりの総司令官は俺が作ろう

>>576
寺田個人の毛嫌いはともかくとして
サルファ・J・Wと三連続出演でのあの扱いは。
とてもじゃないが、
スタッフ達が愛して、ノリノリで作業してるとは思い難いぞ。

>>582
だから、扱いのいまいちな作品は他にもいっぱいあるだろって事
ノリノリではない＝嫌いとはならんだろ

>>576
そこまで言ってるわけでもないと思うが
過剰な罵倒はみっともないぞ

>>582
ニルファ・サルファ・Ｗでスタッフ達が愛してノリノリで作業してくれたおかげで
本放送時以上にアンチファンを増やした感のある作品もあるぜ……。

>>583
いまいちな作品の仲間入りは
それは好きではない作品という気も

いや具体的にどれをさしてるのかは分からないが。

三作連続でインターミッション以外は殆ど同じイベント。
Wで一応ジェネシスをラダム艦に向けるとかあったけどなぁ。

種のファンな方々の、
マンネリ超電磁もういいよなんて言ってたが。
即効でそのルートに乗せられてる気がするんだが。

昨今はジャンル問わず、プロデューサーや脚本家になんでもかんでも罪を被せ、
罵詈雑言の限りをつくし、認識違いをたしなめる発言をした人まで、信者呼ばわり
して、全否定以外認めないというのが増えたというか、まるで当たり前のように
横行してるよなあ

まあ種は次あたりからは種デスにクラスチェンジするだろうし。
また同じように三作ぐらい（三作目はアストレイメイン）やるんじゃね？

マンネリに感じたのは3回連続だからかねぇ。

3回目にしての、あの隔離状況と
それでもイベント付き再現をしているのは
好き嫌いなら好きなんじゃないかと思えるが。
見てても面白くは無いな。

何だろうなぁ。
他のガンダムと一切絡めない土壌が
速攻マンネリコースに乗っちゃった理由かなぁ。

>547
まあ、一応Fではシュウは国連にかつて所属していて、
ゲンドウがネルフにいるから南極会談に居合わせたみたいな設定はあったし、
>こいつ実は何も知らないだろ
これは多分、ネルフが国連より権限が上なので実は詳しい情報持ってないって事で
処理するつもりだったんだろう。

…そうなると、本当に最低限の接着剤にしかならんが、それでいいのか悪いのか。

>>586
ああ、だが好きではないと嫌いの間にはまだかなりの段階があるんだよ
作中の扱いを以て寺田やスタッフに嫌われているとするのは無茶すぎる

嫌いでも扱いが上手ければ良いし
好きでも扱いが悪ければ駄目な気もするけど

WのSEEDについて>>589あげたけど
サルファのガオガイガーが一番わかりやすい

内輪だけの連続イベントは
優遇かもしれんが面白くないでしょ

>>589
絡んだら絡んだで叩かれるような気もするなぁ

>>590
まあＦのエヴァは会社の上から参戦命令
人気絶頂のエヴァが参戦を許可してくれるはずがない
と思っていた寺田Ｐの予想を裏切りあっさり許可
Ｆのスケジュール崩壊だからなあ。
まあしょうがないのでは。

まぁなんだかんだで寺Ｐは頑張ってると思うし、応援できるよ俺は
ユーザーの声っつーもんはちゃんと聞いてるしな(聞きすぎるきらいもあるが・・・)

他の誰かがプロデューサーになって、
スパロボが今以上に発展しみんなの満足を更に得られるものになるかって言ったら、ＮＯだと思う

しかし

しかしＯＧＳの出来は大丈夫かなぁ……
スパロボって下手に力入れて延期しまくるよりも期限守ってほどほどに力を入れたものの方が出来がいいような気がする

えーと、今まで見事に延期したスパロボというと、
新、Ｆ、α、ＭＸといったところか？

延期したのは進行が遅れたからで、別に力を入れたからじゃないしな

インパクトもじゃない？

サルファも遅れたな

OG2も

かといってマトモに出たJの出来は・・・
まあ、あれもサルファ延期の影響がそれなりにあると思うが

PS、SS以降じゃ延期してないほうが珍しいような

外伝は製作期間短かったんだっけ

外伝はαから間をおかず開発に移っているから、正味一年はかかってないな。

サルファ、Jは別に何も感じなかったがWの種は少し変えてるとは思ったけどな
原作を見た視聴者の一部が思ったことを作中で変わりに代弁してるような
割と批判的な意見が多かったような気がする

サルファもJも思いっきり批判的だっただろ
アレはスタッフの趣味とかじゃなくてユーザーがそのほうが喜ぶからやってるだけだと思うが

シナリオはあんまりいじってないようなことをどっかで言ってたからなぁ
まぁ、多少いじった程度でOG2のグダグダがどうにかなるとはとても思えないが

むしろ変に追加シナリオとか入ってさらにテンポが悪くなるに四万メセタ

OGS？

「基本的な流れはGBAと同じだが、多少アニメに合わせて弄ってある」1部分と
「手を加えた量は1より多い」2部分だったか

>>606
Ｗでは原作で批判が出そうなイベントはほとんど飛ばしてるから
不快な部分をカットしてシナリオに上手く馴染んでる

>>597
本当かどうか知らないけどトーセ制作だとこの板では言われてるじゃん
（前にバンプレソフト制作ってオフィシャルの何かで読んだ気がするんだけど）
あんま期待はしてない

>>586
一時期のＦ９１やＧガン贔屓と同じようなもんだと思うがな
久しぶりのヒット作なんだから何回連続だろうと押し出しても別に不思議は無い

前者は基本的にＦ９１とビギナ・ギナしか出ないでステータスだけはいつも最強、
後者はシャッフル同盟やガンダムファイトの設定自体無かった事にして出しまくってたのに

新や２次Ｇの辺りでドモンが「ししょーー！！」って言いまくってた時期の方がよほどスパンは短かった

>>608
アラドがゼオラ説得に同じ台詞を２回使う、ユウが鰤に二度も三度も自己紹介する
ＯＧ１でアードラーがラトゥーニを苗字で呼ぶ、ラトゥーニがオウカを呼び捨てにしている
この辺りの単純なミスや矛盾は最低限直ってると思うが、
残りの部分は叩かれた部分を焦って改修したのを「手直しした」と言い張ってるだけな予感

幼馴染設定（アニメ版で既に修正済み）、リオが汚れ役、アクセルがストーカー、リーの存在
ウルズが噛ませ犬、「人間が（ｒｙ」、「引っ張り過ぎた」、リョウトシンジカ、イルム万丈化
特に評判が悪いこの辺り

>>613
実は真のF-91贔屓時代は、スパロボよりも、90年代前半の他のコンパチゲーが
顕著だったりするw

>>613
Ｆ９１は一概にいつも最強だったとは言えない。
初代で最強、第２次で強、第３次で並、ＥＸで最強、第４次で並、第４次Ｓで強、
というふうに参戦するたびに強さが変動するというか、ヴェスバーの性能で
評価が決まる子だったｗ

第三次ってボスにビーム効かないからファンネル持ちとデンドロ以外のMSはお荷物ぎみだったような気が……

第三次のカミーユは終盤Zでは役に立たないからディジェに載せてた

人気があるから出る、というのは構わんが
ちゃんとクロスオーバーを他参戦作品で変えて欲しい。

中継先からの原作再現でした〜、ってノリは勘弁。

>>612
トーセのスパロボチームだよ
インパクトやＭＸを作った

>>617
ＥＸも同じく。ゼータとダブルゼータはこの辺が最も不遇の時代だったな。
Ｆ９１はなぜかビーム兵器でない上に高威力長射程というヴェスバーのおかげで
こいつとビルバインの２機だけでクリアできるとまで言われた最強ユニットだった。

第二次αでは原作は終わってるのに
続編のクロスボーンがガンダム系のメインの一つで
F91自体の性能はそれなりに強いという何だか微妙な扱いだったな

ニルファのは君をみつめて か ETERNAL WIND だったら完璧だった。
いや、シナリオに関係ないけどね。

演出としては音楽選択も大事だと思うな。
イベントのタイミングにあわせて曲を挿入。

君をみつめては作中で流れたことないから、いまいちＦ９１と結びつかない
単なるイメージソング、それ以上でも以下でもないんだよなぁ

音楽選択なら個人的にAが最高だったな。
サブタイトルで歌詞が引用されることも多かったし、印象に残ってる。

Ａは大好きなんだが、曲が少ないのが辛い
緊迫した場面でも、普通にフィールド曲とかだから…

その分、自爆シーンで主人公の曲に変わるのが印象には残ったけど
最終面開始時に掛かる重い曲とか、タイトルコール後、OP曲になったりとかも
DS辺りでリメイクされないかな　

>>623
＞イベントのタイミングにあわせて曲を挿入。

これに関してはコンパクト３がトップクラスだといまだに思っている

追加シナリオの序盤はＲ組みたいだな　もしかしたらここでアクセルと会うとか

何かにつけ「ベーオウルフ！ベーオウルフ！」と言ってる危ない人、って感じで遭遇
ストライカーフレームをアルトと間違えて撃墜、しかし反撃でアクセルも怪我して入院
これでＲ組が本編に出れなくなってアクセルも合流に遅れました！、とかやるんだな、きっと

シナリオの予想とかさぁ、該当スレでやれよ

何の活動か知らんが巣に帰れってやつだ

千住ならきっと…
千住ならきっとやらかしてくれる

>>631
シナリオ面で多少やらかしても我慢できるが、バランスが不安だ
敵のシュヴェールトが暗剣殺でやっと倒せるくらい硬くて、反撃不可か
撃墜の危険性があったら敵が防御するとかいうことになってないだろうか

ウルズ噛ませ犬が評判悪いとは言うが
α外伝でスルーしてやったって報告も多いんだよな

戦いたいのか戦いたくないのかどっちだyo!

>>633
強敵とウザい敵は違うんだyo！

勇者の印持ってるしスルーはないと思うんだが

OGSどう？

まだ発売日になったとこなのに何言ってんの

やけに枯れてるなぁ、このスレ

>>628
中々近かったみたいだな、その推察ｗ

しかしホントに千住が絡むようになってきてから「、ならば〜」って言う文法が増えたな
ＯＧＳの追加分でも連発しまくり

ユウ「名前を聞いておこう、連邦のパイロット」
鰤「ブルックリン・ラックフィールドだ」
ユウ「ブルックリンか、ならば、また会おう」


自分から名前聞いておいて一体何が「ならば」になるのか、
何故名前を聞くとまた会う事と言う事に繋がるのか

ぶっちゃけ
この人達は物語を創るセンスがないと思います。

買ってきた

OG2の初っ端から「返事をしろ○○！」吹いたｗ

「では」と間違えてるんじゃ・・・

>>640
二度と会わないなら名前を聞く必要はないから、
しっかり名前を覚えたからまた会うぞ、って事を遠回しに言いたかったんじゃないのか？

意図がそうだとしてもやはり言い回しがおかしいわ
このレベルのことをあげつらってもキリがないだろうが

OGS買う前にテンション上げるためOGのTVアニメ見たけど
スパロボ的なシナリオ・戦闘をただ漫然とアニメでやるとこうなるって感じ

ここで言うことでもないんだがもうちょっと何とかしてほしかった

>>646
先に言えばテンション上がるどころかどん底まで下がるから
絶対止めとけって止めたののに……。
正直ここ数年のロボットアニメの中でも底辺の方だぞアレ。

個人的に序盤のgdgd以外は充分楽しめた。
最終話のヤマトっぷりも逆に面白かった。

強敵との戦闘が
フフフこのバリアは抜けまいー→こうなりゃ一斉攻撃だー→バカなァー
という流ればっかりなのがなあ……いや、確かにスパロボらしいんだけどさ。

JやWのラムダドライバの話?

>>650
いやスパロボＯＧアニメの話

ああ、スマネェ。
一応DVDレコーダーにあるんだが
まだ一話しか見てねぇんだわ。

千住が書いたのかどうかはわからないが、「ならば」はＷで物凄い酷い時があった

金「ならば、ゴライオンの真の力を見せてやる！」
敵の人「ならば、全戦力出撃！ゴライオンを討て！」
テッサ「ならば、私達も打って出ます！」

皆して接続詞で会話すんじゃねぇよ
ＯＧＳで何より最悪なのは通常の会話だけじゃなくて戦闘中も言いまくりな点

戦闘中まで入れると、元祖はＧＧＧの凱の「ならば・・・これでどうだっ！」かな
なんかあれ、前々から気になって仕方ない

>>654
あーそれ、原作でありとあらゆる攻撃が通用しないゾンダーに対して
最後の手段としてヘル＆ヘブン使った時の前台詞なんだよな。
だから、原作中では違和感まったくなかったんだけど、普通の戦闘で
いきなり言うのはおかしいわな。

エヴァは宇宙を歩いてるのが変とか、その程度なんじゃ

構造上、戦闘セリフは不自然なのが多いからな。
どう考えてもトドメを刺せない時に
こいつでトドメだ！とかいう甲児みたいなもんで、それはそういうものだと
諦めるしかない。

カカシ先生症候群はしょうがないが、インターミッションのテキストはしっかりして欲しい
面白ければあんまり細かいところは気にならないだろうが、状況説明とか面白くもない場面もあるしな

あの形式でやるなら、最近導入してる一枚絵をもっと入れるべきだと思う。
特に銃撃戦の類は誰が発砲して何に当ったかを
わざわざ口で説明するから、見ていて萎える。
ライブレードとかは、そのお陰で説明セリフ少なかったし（代わりに、恋愛パートの女キャラが不自然極まりなかったが）

ブリットの迷言　「人間ガ残ルト思イマース」　やっぱり言ってしまったｗ
流石に流れは修正されてマシになってたけど
ラミアの問いに、無駄に自信満々に「人間（ｒｙ」とか言い出す様なしゃべりじゃなくて
「人間自身が残るんじゃないかと…いえ、残ると思います…」と言う風になってた

>>660
……それさ、シローだと
「人間が残る！」と言い切っていたよな

それをＯＧ２だと
「人間が残ると思います」

うーん、なんかそこだけ改悪のような気がしなくも無い
自信たっぷりと言われても嫌だが、こう自信なさげに言われるのも嫌だ

ブリットに言わせなければいいという話のような気がしてたんだけどな

よく言われてるが、スクール関係の奴に言わせるとかな。

>>660
あの流れで「自信満々に」言ってるように見える人が居たというのが地味に驚きなんだが。
さらっと普通のような事のように言うのはブリットらしいと思ってたんだが、どもられるとちょっとな、と思ってしまう。

>>657
通常の戦闘ではいいんだけどさ、イベント戦闘とか、
特殊な精神状態での戦闘（かなめが殺されたと思いこんだ宗介など）とかでは、
やっぱ戦闘台詞工夫して欲しい。
声つきならまだ仕方ないけど、声無しのWでもごく一部を除いて工夫が無かったのは非常に残念。

対マジンガー戦で専用台詞が大量にあったので期待したけど、
結局Wって作品を越えた特殊台詞がほとんど無いんだよな。
声無しなら融通効くと思ってたんだけど、これならサルファとかの方が多い気がする。

「人間が・・・人間が残ると思います！」
こんなかんじならどうだろう
少しくどいかも

「・・・」にすぐ頼る自分の文才の無さを改めて痛感

>>663
前後の問いからあんな風に言うのが変だろ

OG２だと問うラミアの方も変だったが、多少内面を見せたり、一部修正
双方が噛み合ってない変な会話だったな

>>662
個人的には現場監督者クラスに言って欲しいかな
後半アラドなら悪くはないけどさ

ラミアは殆どのセリフで修正入ってる
OG2の時は、ハガネの連中とかが仲間意識とか見せると

ラミア（非合理的だな、下らん）

とか批判しただけで終了　だが影鏡裏切る、って言う謎の行動取るキャラになっていたが
Ａのとき見たく

ラミア（だが、悪くはない…何故だ？）

てな感じのフォローが入るようになった

まあ、やかましかっただろうからなぁ

＞ラミア（だが、悪くはない…何故だ？）

個人的にはこのフォローがあまりにも多過ぎたせいで心変わりしていく様子が見て取れなくなったなぁ
毎回そういう事言ってるせいでハガネに来た当初から裏切る気満々だったように見えちゃう
仲間になって５話くらいでもうこの台詞が出始めてて

>>670
染まるの早いな！

他に何を担当してたのか知らないから脚本家個人の事はよくわからないけど
ＯＧ２には燃えるテキストが少ないってのは感じた

展開的には燃えどころなんだろうなっていうのはわかるんだけど
どこが違うのか、何がいけないのかはわからないが身震いする燃えってのが無かった
加速してほしいところなのにゆっくり話が進んでるというか、かっこいい一言は多くても力のある一言が少ないっていうか

真面目に話してるスレなのに、なんか抽象的なレスですまん

ＯＧ２は全体的に
「ここで燃えて下さいねー＾＾」
みたいな余計なお世話が多かったような印象、
中盤ほぼ毎回ある返事をして○○！とか後継機イベントとか特に

あとはやっぱり１つ１つの言い回しのチープさ、これに尽きる
寺田も森住も書いてないんだから仕方ないのかも知れないが
キャラが全体的に上辺だけで喋ってて心を震わせるような台詞が全く無い

>>658
大した奴だ・・・

>>674
ＯＧ２はニルファにコンパクト２、Ａを下敷きにしてて、
ニルファに名倉が補佐で関わった以外はまったく関係のない面子で
やってるんだよな。
ＯＧＳで追加された部分はそこそこマシになったりしてるんだろうか。

アクセルのベーオウルフ病も大分緩和されてるな
レモンがラピエ作った時の「パクった機体やベーオのデーター使ったのなんか乗れるかボケ」ってのも
「悪くはないけどソウルゲインが性に合ってるから別にいーや」ってな感じになってる
倒すべきベーオもこっちにはいないしなぁ、とか

ってか、この手のイラネ発言は修正はダイゼンガーの時と同じだな
OG2では壊れて使えない、ってのにしたけど、不評だと思ったんなら、
GBAのラピエも最初ッからこういうのにしとけばいいのに

不評だと思わなかったんだろう

>>677
なんつーか、不評だった部分をちゃんと直しているのは偉いんだが、
一度駄目出し食らわないと解らないというのも
プロがそれでいいんかいな、という気がしないでもない……。

直ってなかったら煩かったろうから、これでOK。
J→Wでのことも含めてね。
意見を反映させるためのアンケート。

リメイクで変えるの? ってのはあるけど
変えなかったら折角のチャンス云々言い出すのは
目に見えてるし。


ただ、スパロボなんて一歩引いて見ちゃうと全部
>「ここで燃えて下さいねー＾＾」
>みたいな余計なお世話が多かったような印象

>１つ１つの言い回しのチープ

こうなるとは思うけどな。

というか>>677のGBA版のラピエの台詞ってどの辺りが悪かったんだ？
ベーオウルフに拘ってるからか？

いや、読んでの通りだろ　GBA版未体験？
アクセルはかなり悪し様に描かれていたよ
>>677のイベントもそうだが
何事もまずベーオウルフベーオウルフ
その流れで、自分をかばった相手に向かって
ベーオとの戦いの邪魔しやがって！なんて暴言吐いたりとかも

いやちゃんとOG2はプレイしてるよ
アクセル編はナナフシを破壊するステージまでしか進めなかったんで思い入れの差かもしれない
OG2じゃとにかくベーオウルフを目の敵にしてるんだから>>677みたいな反応も別におかしくないような…と思ってしまった
確かに原作のAのアクセルに思い入れがあると違和感を感じるだろうな

まあ、OG内でのキャラじゃないって発言は
普通のスパロボの原作至上主義者の発言ではある。

製作者が両方バンプレっていう差のある反面、
ライターが違うという、このスレ向きの話題でもあるが。
しかしスパロボだから、違いはスルーできなければとも思える。

それとは別にOG2アクセルが取り立たされるのは
言動アホ過ぎなのが大きいがね。

異世界の同じだけと別の人に「決着をつけるぞ」として、
そのキャラは当然知らない人だからスルー。
後に並行世界のからくりをしった後に、今度は
「お前は奴じゃない。予行演習なんだ」とか。

決着を付けるためだと命令違反する台詞があるのに
死ぬ間際で俺は命令にしたがう兵士という名の人形だとか。

影鏡は後付け設定がムチャクチャ過ぎて最早何がやりたいのかわからなくなってるな

「闘争の世界を作りたいけどベーオウルフは危険過ぎるからあいつだけは倒さないといけないんだよ
　けどこっちのキョウスケはベーオウルフとは別人だとわかってるけど向こうみたいになると危ないから先に倒すよ」

ＯＧＳだけでこんだけ言う事変えちゃった

あの笑顔はどう見ても危険人物です本当にありがとうございましただからなあ

もう出さなきゃ良いのにね

>>680
ＸＯやＯＧＳの改善とＪとＷの関係は違うだろうと
シナリオライター自体が違うんだし

辞めた森住の後を継ぐのは千住じゃなくてＷのメインライターだと思った

>>685
Ｄ以降が不安やね……鏡の書くキャラは他のオリジナルと大分毛色が違うんで
浮きまくる可能性がある

なんか聞いてると台詞修正のありかたがαからDCαを想起させるなあ
まだOGSは見てないんだけどさ


考えてみればDCαって初のスパロボリメイク的作品、かね？

確かに初手のユーゼス「それも私だ」演説は失態だったのかも知れんが
広く浸透した後にそれを無くしてしまったのではさらなる失態のような……
っていうこの流れ

>>689
初のリメイクは第二次Gだろう

「ミス」じゃなく「不評」だったから台詞をいちいち変えるってのも何だかなあ。
結局その台詞に作り手としての信念っつーか思い入れっつーかそういうのは別に無くて、
ただ言わせてみただけなのね、って感じがしてしまって萎えるな

移植＋追加という形なら、コンボや４次Ｓもあるしな。

アクセルの台詞とかが修正されてるのは
アンケートとかの意見を参考にしたんだろうか…？
それとも２ちゃんのスレか。

開発スタッフの人達、こういうスレとか見てるのかな。

２ちゃんの影響力なんて極一部以外では無いと思ったほうがいい
恥かくよ

>>685
腐った連邦の下にいた、って事で、ベーオは非情な命令でも忠実にこなす狗？って説もあったけど
アクセルの言動が無茶苦茶だったんで、実はこういう相手だったから固執してた、という風に直したんだろうな
OG2では、やはり向こうと同一人物だ、とか、ラミアもハガネの仲間を見て「ベーオウルフズもこうだったのかな」
とか言ってるし後付なのは間違いないかと

でも、アインスケはOG3でのキョウスケシナリオ下地ってのも含んでそう

>>694
うーん…やっぱそうだよね。
明らかに意識してんだろと思う時もあるけど気のせいか…。

>>694
ｽﾊﾟﾛﾎﾞはその「極一部」じゃないか？
「それも私だ・・・！」やジーグ、柿崎のネタ化なんかはあからさまに2chの影響だと思うが

>>696
誰も見てない、まったく意識してない、ってこともないだろうけど
特定の掲示板の意見を見て〜、なんてことは公にはしないし、しちゃいけない事だから

いつものスパロボですね

スパロボスタッフは受けたネタをひたすら乱用するからな
まさかアンケートでそんなことを書いて送る奴が多いとも思えないし、2chはともかくネットや同人を意識してるのは確かに思える

ＯＧのシナリオやっぱきついな
スキップしまくってるよ

受けたネタでひたすらループしてる2chのスレを参考にしてるんだな。
ずっとループしてる2chでの叩きネタも何とかしようとしてるんだな。

具体的にあげるとアクセル関連とかかな。

ていうか毎回思うけどアンケートはがき
書くスペース狭すぎて細かい部分まで言及できないよね、あれ。

アクセルのセリフ周りはかなり気を使ったのか、ほぼ全面改装されてるな
一番顕著なのは「〜なんだな、これが」と記憶喪失時のを混ぜたキャラにしたのと
キョウスケとベーオウルフを同一視しないことか
記憶喪失キャラなのはは、仲間になった時に「あんなDQNイラネ」ってのを予防するため　　だったらいいな


しかし、これだけ変えても、アクセルにアルトの手足もがせるんだなｗ
「あそこまで追い詰めておきながら止めをさせなかった…！」とか後悔してるが、
念のために、で手だの足だのを取ってたからだろ、と突っ込まずにいられない

あのイベントは強引な感じなんだよな
一応、死んだ振りを警戒して、て感じなフォローはあったけど
あれはどーしてもやりたかったネタなのか？
OG３にフリッケライ出す予定でも有るのかね
出演ゲーやってないから判らないが、ソーディアンてのがそう？

それはスクコマ
フリッケライはRRRだったかな？

>>705
ソーディアンはスクコマ

>>705
ＯＧ２の時は意味が無いのに手足をもいだ事に
「何らかの別の理由」が作用してるように見えたからＲＲＲの伏線かもって思ったけど

今回は「向こう側のＭｋ�Vの右腕を落としてやった」って台詞が
警戒して手足から壊した事への伏線になっていて、
「油断して手足壊して遊んでいる間に逃げられました」
っていうＧＢＡ版の描写から
「油断せずに念を押して追い詰めたけどあと一歩の所で倒せなかった、本気で悔しい」
っていう描写に変わってるからＲＲＲへの伏線としては逆に弱くなってしまったと思う

2chのスレ参考にするといってもOG・サルファ・MX辺りは早すぎて
追っかけるのも不可能だろｗ

仮に追っかけられたとしてもノイズ多すぎだぜ

ゴミシナリオのGCは批判意見を踏まえてXOでそれなりのレベルまで持っていったけど
ダメシナリオのOGはせっかく作り直してもやっぱり微妙
この違いはなんだ

素材の問題だと思う

少しは参考にはしてるよな。言わないだけで。
実際、アクセルだけあそこまで
大幅な台詞の修正があったわけだし。

しかも散々しつこいほど指摘されてた部分を。

というか、今回は森住が関わってる？から大幅に変わってるんでは？スタッフロールに名前載ってるよね。

任天堂に下ったモノリスから帰還したのか？

>>713
それ単に元のＯＧには参加してたからじゃないか？
いなくなったからと言ってリメイク元に参加していたスタッフの
名前削るワケにはいかんだろーし。

シナリオ書いてなかったはずのOG2部分の
スタッフロールに名前があったような。
もともとかかわっていたとしても、
携帯電話版のAとかでは名前消されてたみたいだし、
今回は名前の横にモノリスもついてるから、
モノリスがバンナムグループ時代に
手伝ってたとか？

バンダイ傘下のバンプレから敵対グループのナムコ傘下のモノリスに引き抜き
↓
スパロボのパクりゲーのナムコ×カプコンの監督・脚本を務めるが不振で１作で打ち切り
↓
その後バンダイのゲーム部とナムコが合併しバンナムに
↓
アンチ任天堂・親ＳＣＥ派のナムコから、ゼノサーガやバテンカイトスの失敗で
経営がボロボロになったモノリスが任天堂に捨て値で買収される
↓
最近のインタビューでスパロボにもナムカプにももう携わる手段が無いと告白


いい感じの転落人生だな森住

素材か。
OG1に比べて無茶に言われてるから
OG2の何がそんなに悪かったんだろうな。

素材が悪いんじゃなくて、
口やかましい顧客のいる材料を使ってしまっただけな気が。

寺田の力で森住をなんとか連れ戻す。

そして鏡と組ませる。

ゼンガーが「参式の相手に貴様では役不足だ！」
と言っちゃってたんだけど、これはもう誤用であること承知で使ってるのかな……。

違った、「参式の相手にはまだ役不足だ！」だった。

正しい意味と違うことに変わりはないけど。

森住はスパロボのシナリオライターの中ではかなりマシな部類に入るから
みすみす捨ててしまうのはもったいない気がするな
鏡も雰囲気作るのは上手いんだがシナリオはパッとしないし

>>720
かなり有名だから知ってるだろ
つか、確信犯と同じで誤用として使う方が一般的になってんだから
それは日本語が変化したとして受け入れるしかない
正しい意味で使ったら一瞬相手が考え込むぞ

そもそも長い歴史の中で意味がひっくり返った言葉なんていくらでもあるんだけどな
スレ違いだけど

次回作はゼンガーが「参式の相手に貴様では力不足だ！」
とか言い出すのかな。

「相手に不足！」で良いんじゃない

ゼンガー「いやだいやだ！　もっと強い敵いないの〜？　強い敵だしてよ〜！」

>>710
違うな
ＧＣが糞でＸＯが微妙
ＯＧ１，２は微妙でＯＧＳも微妙といったところだろうに

魔装、64、Ａ、Ｄ、Ｗにはどうあがいても追いつかない出来でしょ

結局主人公だらけなのがOGの問題かな

α主人公はいっそ全員切っちゃったほうがよかったような気がする

>>728
それについては版権スパロボだって同じだ
だから多すぎると言うより脇が足りないんだよ

版権にはそれぞれの主人公に専用の脇役がいるけど
ＯＧの脇はＯＧキャラ共用だからな

OGのα主人公はほぼ脇役。
クスハとブリットが頭一つ抜けてるけど。

あとはリョウトがメカ関係、タスクが縁の下の力持ち的三枚目キャラとして脇役特化で頑張ってると思う
色でいうと、ブリットが赤、リョウトが緑、タスクが黄色、みたいな

・・・ユウキは？
なんか鰤のライバル的存在になってるけど

クールな青だな

結局、主人公ばかりってのがＯＧに関する問題の根源なのかもね。

>>735
それは版権モノにも言えることでは
毎回○○優遇とか空気とかで争ってるような

>>736
いや、ＯＧは脇役無しで各作品の主人公だけって感じだからさ。

無印αの主人公は全員キャラ立てからデザインまで何か迷走してたとしか思えない

ゲームでしか描写のないキャラだけってのがそもそも無理
上手いこと取り繕えるライターもいないのに…

影の暮らし、描写されてない部分の掘り下げが足りな過ぎるから、
キャラがものすごくうすっぺらいんだよな
OGに関しては、キャラだけでなく世界観もそう
他のスパロボと比べても明らかにハリボテっぽい

原作でそれらが描かれているものばかりを集めたスパロボと、そう言ったバックボーンのないキャラばかりのＯＧではそもそも話の作り方を変えるべきなんだよ
なのにスパロボと同じシステムに同じような話にするから薄っぺらになってしまう

魔装機神だとマサキ以外は脇役として作れたから
キャラが被ったり見せ場の奪い合いとかは考えなくても良かったからな

各版権作品の２次創作であるスパロボを基にした３次創作とでも
いうべきものだからなあ。

LOEはそれなりにちゃんとした物語なのにOGは迷走

これは完全なオリジナルと、各スパロボの主人公という原作を無理にくっつけたことの差かね

まあ、イングラムが裏切ることが分っていて、ビアン達の真意も知っていて
SMの目的もすでに知っていて、アインストがどんな存在か知っているから
話の先が読めすぎるというのも一因だが・・・

版権スパロボだとそこでオリとかクロスオーバーでごまかすところが
どっちも出来ていない

OG、薄いかねぇ？
単なるファンサービスソフトだと思うから
あんなもんだと。
まあ、それが十分金になるってことではあるんだろうけど。

原作アニメを完璧に知っていないと、
スパロボに出てくるアニメキャラ達が薄っぺらくなるとも思えんし。
上手く改変されてることを、
原作至上主義の人達以外は受け入れているように思えるが。

原作で酷いところを直してばかりってわけでもあるまいし。

付け加えて薄くないと思うのは、
上の方にあるAからの原作改変だなんだとか
その辺を受けてね。

これって十分に濃いから言い合いになってるんじゃないかと。

ボリュームが薄いって訳じゃないぞ

甲児とマサキみたいに
版権作品とオリキャラの組み合わせがもっとみたい。

このコンビは仲良かった、何故か。

>>747
いや、ボリュームの話だったのか？
誰々はこんなんじゃないってくらいに
キャラのバックグラウンドがあるか否かってことだと思ったのだけど。

テンザンは最初から最後まで基地外ゲーマーとして書かれてたから
薄いOGのキャラの中でも妙に好きだな

変にいい人ぶったりヘタれたりあいつにも実は事情があったとかなかったから
かえって好感が持てた

>>749
そうだよ。キャラや物語の奥行きとでも言い換えた方が良いのかもしれんね

ＯＧは登場するキャラとメカが既に好きな人のための作品で、
これから好きになってもらうための作品じゃないから、
好きじゃない人に文句言われても困る、というのは言い訳になるかな？

ネガティブ前提で入ってる意見が多いような。

薄いだろと思って表面しか撫でなかったら、そりゃあ薄い印象しか残らない罠。

>>753
ゲームもやらないでそう言われたら酷いが、一通りやってみて「薄い」と
しか感じられなかったからと言ってドラマＣＤとか漫画とかアニメとかも
押さえれば多少は違ってくるぞ、というのもそれはそれで無茶言うなって
気がする。
最初から好きじゃない、という人もそりゃいるかもしれんけど、
普通は遊んでみてイマイチに感じたから好きじゃない、という人の方が
多いんでないかな？

こいつはこんなキャラじゃねぇよって言う人がいるということは
キャラには十分に奥行きがあるってことだと思ったが。

物語はなぁ。元々が版権スパロボのためのものだしな。
それを繋ぐ手法としてのラスボス含めた流れがオリ主人公のだし。
ツギハギっぽくなってしまうのは仕方ないかと。

ただ、版権ものもなぁ。
完璧に再現するわけでもないし、知らなくてもカッコイイのはあるし。
OGというくくりなら、あんなもんだと思うけどなぁ。
版権スパロボやる前に全チェックするような猛者は別にして。

>>755
描写が薄かろうが掘り下げが浅かろうが、人間は自分なりのキャラクターを妄想できる
そしてむしろ、その妄想の余地が大きいほどユーザーごとのキャラクター像が変わることもある
ただこの場合、スパロボ本編で登場したキャラがＯＧに出た際の「こんなキャラじゃねえ」と言う話な訳で、ＯＧ自体での描写が薄いとか掘り下げが浅いと言った話とは関係がないだろう

>>754
いや、ゲーム内のテキストしっかり読んで、その上でちょこっと想像を巡らすだけで格段に楽しくなるのになって言いたかった。
ホントに額面通りにしか受け取らなかったら、それは当然薄く見えてしまう。
きちんとつじつまあってるのに、そこだけ見てないような意見が多いのも何とも。

インタミにボイス無いのが問題なんだろうと思うけどね。
声で演技出来ると裏が格段に読みやすくなるから

>>756
>スパロボ本編で登場したキャラがＯＧに出た際の「こんなキャラじゃねえ」と言う話な訳で、ＯＧ自体での
>描写が薄いとか掘り下げが浅いと言った話とは関係がないだろう
オリキャラが薄いんじゃなくて
OGに出たオリキャラは薄いってことか。

ホントか？
新設定というと確かにそのとおりだが
版権スパロボでも普通にあることだからなぁ。
クロスオーバーに欠かせないし。

例えば何が足りないのかは具体的に聞きたいかな。

>>752
そういう意味で、OG2アクセルは酷かったな
OGSで大分ましになったが、いまだ敵ってのには変わらんのがな

>>759
OGSまだ終わってねぇけど。
敵のままのほうが良いだろ。

どうせ、くだらない何か付けないと出せない状況にされてるし。
糞キャラになるくらいなら迷惑。

キョウセレンはそれほど奥行きあったわけじゃないけど
いつも似たような事しか言わないギャンブル中毒と下ネタ女に改変されたら文句も言いたくなる

他のキャラも同じ事

>>758
今のＯＧだとほとんどのキャラが旧主人公としての相応の扱いを求められている感じで、そのせいで尺の奪い合いになっている
だから一人辺りの掘り下げが浅くなって、強い印象を与えるために元のゲームより記号の強調が計られるんだろう
設定の改変が問題なのではなく、この記号の強調がキャラをより以上に薄っぺらくする事になる
また、版権の制約がないおかげでネタに走りやすくなっているのもあるだろう
版権スパロボにもコメディ部分はあるが、同様のケースはザクマニアの時代まで遡るんじゃないだろうか
今では原作ファンのバッシングもあるし、あまりキャラを壊しすぎないようにとの遠慮もあるのかもしれないな

終始一貫したキャラ性てわかりやすくていいじゃない。飽きるけど

>>761
エクセレンはC2、インパクトなんかだと
人類同士で争ってるお前らには手を貸せん、っていなくなるマシンロボの面々に
体が強くなきゃ心は強くなれない、弱者の気持ちが分かってないって恨み節ちらっと出したり
ちょこちょこと意外な一面出したりしてたんだけどな。

コンパクトのアムロの喋り方で笑った。

>>757
オレはＯＧ２のリー艦長が表面上嫌なヤツだけど過去に家族失ったとかの
話もあったから、自軍の正義の味方理論に対する現実的な反論を提示する存在になるのかな
と思っていたんだが、結局単なるテツヤの踏み台に終わってしまった時点で
このゲームで頑張ってキャラの深読みしてもガッカリするだけだと思い知らされた。

森住キャラに関してはＯＧＳの
キョウスケの「俺は今を一生懸命生きていれば〜」とか
エクセレンの「あいつはこんな時にふざけない」→「バニーガールの衣装が〜」→「俺の立場が無くなった」とか
ラミアの「私の前に立ち塞がると言うのなら、アクセル隊長でも打ち貫くのみ！」とか
アクセルの「なめるんじゃねぇぞ、人形！」とか

何か、皆して安っぽいとキャラになったなぁ…と思った

＞エクセレンの「あいつはこんな時にふざけない」→「バニーガールの衣装が〜」→「俺の立場が無くなった」とか
何と微妙な改変

>>766
アレはまあ、不満はあるのは確かにしても、深読みするなら結構楽しく出来るぞ。
つーかあの程度で無駄とか言ってたらロボアニメ見れねー。

ちょっとずつ、ボタンを掛け違うようにズレていき、最終的に目的と手段をヴィンデルに「入れ替えさせられる」様は、
いい感じに嫌な描写だったぞ。

>>769
>ちょっとずつ、ボタンを掛け違うようにズレていき

ちょっとずつどころか洗脳したとしか思えないほどの
唐突な変化だったと思うんだが

>>766のあたりについては途中でテキスト書いてる人が
まるまる替わったんじゃないかって感じの不自然さがあるな
なにかしらの方針変更とかその類のことが起った痕跡なんだと思う

方針変更あったはず、かぁ。
俺は単なる馬鹿として描かれてたと思ったが。

ていうか、初っ端から既に手段と目的が入れ替わっちまってたキャラだろうな。
当初は明確な共通の敵がいた（しかも一種類のみ）から、同じ陣営で戦えていただけという。

リー艦長はAのドルチェノフや三輪長官の代わりで
原作再現のためだけのキャラなのかなと思う

>>766
まったく同じ感想だった
戦っていく中で誤解を解くとか、それでも家族の件が引っかかって協力し難い、
てな展開になるかと思った

家族のこと、結局最初の一回だけで、それ以降触れないんだもんな
市街戦とかで非協力てきなリーを、テツヤがその辺で諭すのかと思ったんだが
まあ、今の状態だと「お前が言うな！」とかで余計に怒らせるだけになりそうだけど

>>775
何か途中でシナリオライターが変わったんじゃないか、って疑ってしまうくらいの「なかった事」っぷりだったよなあ・・・・・・。

ＯＧＳだと死んでないっぽいんだよな＞リー

あんなムチャクチャなキャラをＧＢＡ版では死んだのに
今度は生き残らせてそれこそ何がしたいんだって感じだが…

続編でキレイなリーになって活躍するんじゃねーの？

家族が死んだから冷静な判断もできなくなってたんじゃねぇの。

イングラムが裏切ったから家族死んだということで
個人的に恨むのは人間らしいが、軍人らしいとも思えんし。
そんな人間に、お前達は甘いとか言われるのもなぁ。
どっちが私情入りまくりで動いてるのかと。
しかも現場の人間を戒めるはずの艦長で。

そういや、シロガネって何で副長いないんだっけ?

アクセル戦争戦争うるせー

スレイは２のラストで落ち込みっぱなしだったから今後どうなるかと思ってたけど
２．５だと結構昔の性格に戻ってるな、このままなら３でニルファ再現になるのかも

ていうか
敵の増援が！→ヤバい！→「諦めるな！」→スレイ登場、ミサイルで増援撃破

って流れが３回もあるんだが…スタッフちっとは工夫しろよ…

そういや、レーツェルの空気読めない発言（和解直前に、これでアイビスがアステリオンに選ばれた理由がわかっただろうっての）
は残されてるのか？

>>782
残ってる。
ただ、あれは良いでしょ。
あの台詞時点ではアイビスはアステリオンの色を知らないし。
スレイ トロンベ ツグミは知ってる。

フィリオの意志を尊重するなら、普通の会話だ。

>>783
いや、あそこは黙ってればいいのに何で偉そうにそんなセリフ吐いちゃうかなトロンベ？って意味でしょ
言ってる事は間違ってないが、言うべきタイミングを間違えてる、と

アクセルの扱いが結局敵のままとか、ヴィンやレモンが、
逃げ出すところだったのに、偉そうにヘリオスこっち来いとか、避けられない戦いと言うものが〜とか言い出すのは
シチュの問題で、流石にセリフ改変では直せなかったみたいだな
OG2のシナリオその物を変えて欲しかった

２．５でもスレイに偉そうに説教してるし（レオナはフレンドリーに会話してる）
トロンベ自体は好きだけどこいつはもうＴＤ組に関わんなよって思う

>>782
そんなに気に障らなかったな
ありがちな正論で諭しただけで別におかしいことは言ってないじゃんトロンベ

奴はOG1の時点で既にカイとは別ベクトルの説教魔だったからな
ちーと兄貴の親友に説教された位でブチ切れて逃げるなら、
所詮その程度にしか納得してないわけで、徹底的に突き合わせといた方がいいんじゃないのと思うが
結局あの時点でNo4は相変わらずNo4で、
心意気はあるけど、それだけしかないんだし

トロンベは昔から大嫌い。

何で偉そうってフィリオのこと信用してるからじゃねぇかなぁ。
あそこでなぁなぁにしてスレイを艦に戻したところで
アイビスが銀色のアステリオン見たら同じことの繰り返しだし。

アイビスがスレイに認められるまで待つまで
フィリオが空気読んで決めないってのもありかもしれんが。
戦時だし自分の命やばそうだし。

まあフィリオは残念ながら長くなさそうだし
そのときに、何故宇宙を目指すかの心境告白して
さらにトロンベはそれを知ってたとか。
そういうエピソードでもはいるんでは。

えーっと、ニルファのアイビス編はやったことないんだけど
スレイってベガリオンのこと知ってたんかな？とふと思った

知っててそれでもNO1に拘ってアルテリオン以外嫌じゃー
とか言って頑張ってたんなら別にいいんだけど

知らせずに、シートは一つしかないからおまいら頑張って競争しろ
とか煽られてたんなら開発者鬼畜だなあ、なんて

イングラム「俺は、エアロゲイターの特殊工作員なのだ」

こんな台詞前あったっけ？
なんかマヌケな・・・

>>789
もっと単純な話で、トロンベの馬鹿が煽ったのが問題、って話じゃないのか
言ってる内容はともかく、諭すなら時と場所の空気嫁、と
あそこはスレイ自身がDQNな行動とってたから、なおさら

「行ってしまったか…」じゃないだろ　むしろ追い出したかったから煽ったのかと思ったぞｗ

>>792
煽ったのか、現実見ろって言ったのか。

諭すったって、
フィリオは技術よりも宇宙への思いで選んだと
トロンベが言ってるからなぁ。
これ以上となると。

しかもスレイは全無視で
以後は、私のほうが技術が上だって襲って来るわけだし。

>>793
いや、だから、言ってる内容じゃなくて、タイミングの問題だと

あれでキレちゃうスレイがちょっと沸点低いような気もする。
元々飛び出したのもほとんど我が儘な訳で。

あと、ちょっと想像してみるに、トロンベはスレイをもーちょい素直な子だと思ってたんではなかろうか。
フィリオ、妹の性格評価は割と甘かったし。

>>794
例えば、機体から降りてから喋れってことか?

それだとまぁ、1日2日くらいは先延ばしできたかもしれんが。
それだけって気がするなぁ。

>>796
いや、元鞘とは言わないが、もっとマシな展開になったって気がするなぁ

スレイがDQNな行動とってるのは確かだが
トロンベが空気読まないで煽ったのも事実だろ
ゼンガー辺りもそうだが、こいつらは間違ったことはしないって神聖視でもされてるのかね

>>798
なんかカッコイイっぽいから許されてるんじゃないか？

軍人のおっさんが厳しい事を言うのはお約束

同じ台詞を見て、
何で万人が同じ感想抱く必要があるんだろ。

>>801
「801…君の方こそ、これで判っただろう
トロンベを持ち上げることに固執する君と、さらなる一面を探す我々…
どちらがスレに相応しい者かは一目瞭然だ」

>>802
持ちあげてるとすら思ってない。
煽ってると思ってる。
の違いでは?
俺は、こうこうでこうと捉えたよって話だし。

いや俺を絶対に
空気読めない阿呆にしたいってなら正しい反応と思うが。

ところでそれはシナリオ的粗だったの？
っていう根本的疑問があるんだけど

絶対あり得ないような発言でないんだったら別にいいんじゃないの？
それがトロンベの失態だったのかとか、スレイの評価とかどうでもよくね？

２．５でユウに頭ごなしに命令するシーンもそうだが
そもそもトロンベって年長者とか指揮官として向いてない気がする
あんなメガネかけててネタキャラぶってるくせに言う事は偉そうって言うギャップも個人的に嫌

>>803
「・・・言ってしまったか」
それなら、俺はこう思ったが相手はこう捉えたんだな、で納得してればいいんじゃね？

てか、そろそろ訳判らなくなってきてるな
俺も中々空気読めてない

キョウスケとかが指揮官にされる世界だぜ

他にもテツヤとかリーとかケネスとかカチーナとか指揮官むきじゃない士官しかいないんだぜ
あの世界ではましな方なんだよ、きっと

エルザムの悟ったような態度がむかつく

っていうのは劇中でライやテンザンが言ってくれたからフォローになってるのかな

カチ公とリオにしてもそうだけど（こっちは大分修正されてたけど）
「正論言ってるのにプレイヤーとしては見ていて不快」
ってのは純粋にそんなシチュエーションにしてしまう脚本家の腕が悪いと思う

>>809
まあ、正論なんて普通は耳にいたいもんだけどなー

「2ｃｈなんかみてないで勉強（仕事）しろ！」とか「ゲームばっかり（ｒｙ」

「ゲームばっかしてんじゃない」というメッセージが込められたゲームが
高く評価された例は皆無だもんな
例外は、ファミコンのＢウイングくらいか

ゼンガーとトロンベはいつのまにかウザキャラになった
俺の中で

外伝のときは超よかったんだけどな、ゼンガー
ニルファのときは好きだったんだけどな、トロンベ


OGシリーズの２人は何考えてるかさっぱりわからんし、やたら偉そう
ていうか、敵に回ったんだから潔く死んどけよ
ビアンみたいに

キャラの扱いもシナリオの範疇に含まれるだろうとはいえ、
キャラの好き嫌いをどうこう垂れ流すスレであったのだろうか、ここは

このスレはそんな連中の吹きだまりだから仕方ない

そいつらシナリオ的に評判良かった試しがほとんどないからなぁ

ネタキャラだから許せ！　という気持ちがあるのかもな。

>OGシリーズの２人は何考えてるかさっぱりわからんし、やたら偉そう
ああいう性格が魅力のキャラという書き割り的なもんでライターもそれ以上何も考えてないよ多分

>>813
でも、ニルファでトロンベいらないよな……
OGからの出張でしかない

>>810
正論言えば相手は反論できないとか子供の理屈だしな
それに加えて相手の立場や場の空気読むのが常識人
Ｄの博士がそんな感じだった

トロンベはその変遷を見てると、目立つようになった理由は
「ゼンガーをＳＲＸ・ＡＴＸ・魔装と並ぶ（最近ではむしろ魔装に代わる）
　新たな看板にするために相方が必要になったから」
ってのが強いように思える。
リュウセイに対するＳＲＸチームや、キョウスケ・マサキに対するエクセレンやシュウのように
１セットになって初めて機能するようなキャラとしてゼンガーに宛がわれて、
それに伴って初見のファンにもウケるようにネタキャラ方面に改変されたと。

しかし余りにも急にスパ厨に人気が出てしまったために
本来は設定の派生元であったはずの弟のライを食ってしまい、
同期でＯＧ設定でも同じ隊に所属していたカイをほったらかしにしている状態

スピリッツ小説の時点でこいつが水中ゴーグルかけて馬メカに乗るなんて誰が想像出来たよ

トロンベに限らず、アーマードトルーパーの系譜は
一時の人気取りのために焦点があっちこっち行きすぎな印象があるわ
そんで結局SRXがかすんでやんの

利益とか人気を求めるのは当然だが、も少し長い目というのを持てと

まあその中心となるハズのＳＲＸが、初っ端でコケてその後もダメダメの連続で
ようやく最近になって多少は受け入れられる程度になってきたという体たらくだし。
多少インパクトのある脇役が出てきたらそっちに人気持って行かれても仕方ないわな。

OG2から主役不在にしたじゃん。もうシナリオ的に浮気し放題になってる。問題ない

シナリオ的にはそれが逆効果だった気もするけどな
人気キャラに満遍なく出番を与えてそれぞれのファンにサービスするのが主目的ならともかく、一本の物語としては逆にまとまりにくくなっている

俺もそう思った。が、お祭りゲーというか『スパロボ』だから明確に筋通さないほうが良いんじゃないか
ラスボスと因縁ある奴がなんとなく主役に見えるくらいで

>>820
相手を納得させられるストーリーにしたのか
相手が逆ギレするストーリーにしたのか、だけな気もするよ。

今の流れを見てると、それよりも
「トロンベだから」叩いている節があるけどね。

今のスパロボシリーズを
必死こいて中二病中二病言ってる人が
なんかかわいそうに思える。

もはや節操のないキャラクター満載なのに、ストーリーだけはお行儀よくしようとしていて
キャラとシナリオがかみ合わずにキャラが浮いては叩かれる
キャラをネタ抜きにして落ち着かせるか、シナリオを萌え燃え一直線にするかした方がまとまりは良さそうだが

そういう意味ではネタと馬鹿で突っ走ったＷはある意味正しかったのか……。

巷（と言うよりネット上）で評判悪かったOG1の隆盛の言動が
大幅に修正されているな。
なんか外伝の時のSRX周りの委縮を思い出したよ。

しかし、これで完全に寺田は外部の声を気にしているのが証明されたな。

指摘されまくってた部分を重点的に台詞が改変されてるしな。
ネットでの感想サイトとか片っ端から読んでそう。寺田Pは。

「な、なんだってー！？」とか「それも私だ」はもう疑うまでもないが、
マイマイとかヴィンちゃんとかって萌えスレ発祥の名称だと思うんだが

一応のプロが、そういうのどうなんだろうなぁ…

でも変更されなかったらされなかったで文句言うんだろ？
そんなにオリジェネいやなら買わなきゃいいじゃん
ＯＧ２で駄目だって判断してるならＯＧＳなんて買わなくてもわかるだろ？
次の版権スパロボまで金とっとけよ

>>834
プレイもせずに文句言うのは最悪だと思うので、文句言うための
代価としてちゃんと買ってプレイしようと思うのです。
もちろん褒める部分があったらちゃんと褒める気もあるんだけど……。

スパロボほどユーザーの声を取り入れていって進化してるゲームも珍しいぞ
ネット上の評判気にしてそうなのはもちろんマーケティング会社行きの
アンケート葉書もむちゃくちゃ細かい項目でユーザーの気持ちを探ってるし
かなりファンの夢が作ってるゲームだと思う

もっとも開発内部の会議なんてユーザーには知ったこっちゃないから
ユーザーには何でもかんでも寺田が決めてることにされてるフシもあるけど

>>834
悪いところ、間違ったところを直すのはいいよ。

でも、ドラマCDの時点でリュウセイとクスハの幼馴染設定については
多くのユーザーが「なんだそりゃ……」的な感想を持つのは予測できたと思うのに
それを敢えて通した。
それなのに、その信念みたいなものを
あっさりくつがえしたというところが、ちょっと尻軽に思えたんだよ。

>>836
＞ユーザーには何でもかんでも寺田が決めてることにされてるフシもあるけど
それが責任者の役目なんだが・・・
それともアンケの多数意見を上から並べて入れるてるのか？

まあ、社員乙

スパロボが尻軽なのはむしろ長所じゃね？こんなにユーザーの声聞く会社ねえよ

>>827
まあ「トロンベだから」ってのはその通りだろうな

単純に嫌われてるというより
「素のエルザムならともかく、ネタキャラの水中眼鏡が何言ってんだ？」
みたいな感じだと思うけど

>>836
アンケ葉書、段階評価とか項目はやたらと細かいが駄目だろ、あれ
下半分くらい空欄で「意見・ご要望をお書きください」ってのだと論外だが
たとえば、「シナリオの評価は１」とチェックしても、何のシナリオがどう悪いのか全然伝わらないだろ、あれじゃ
シナリオで良かった（悪かった）のは、とユーザーの言葉を書いていい部分は二行しかないし

アニメ見ているか？ってのは要らなかったな

>>834
悪かった所まで含めてのその「作品」「キャラ」だと思うから、
評判の悪かった台詞だからってすぐ消しちゃったりするのはどうよって感じがする。
いくら叩かれたからってホイホイ変えちゃったらそのキャラの言いたい事が、全然分からなくなってしまう
まぁスパロボはそういう方針って事だよな、整合性云々よりユーザーの声重視っていうこと。

あとすぐ「嫌なら買うな」とか極論に走るのはやめようぜ

GC→XOみたいに佳作まで持っていければいいけど
ホイホイ変えてまだ駄作なんじゃどうしようもない

おおよそ叩く為に叩いてるからな。
具体的にどこがどういかんのか書いてるの、殆ど見た事ねぇ。

＞スパロボが尻軽なのはむしろ長所じゃね？こんなにユーザーの声聞く会社ねえよ

出るたびにユーザーの意思と全く正反対の方向に突っ走ってるサモンナイトのファンとしては羨ましい限りですわ
はぁ・・・

「嫌なら買うな」は非常に正しいと思うけどな。

落胆して叩きまくるようなソフトだと思ってるなら
次はフラゲッターの感想を聞き、次は中古で買い、
その次は終に買わなくなるはずだし。

俺の叩きには愛あふれまくりでしょ、って
言いたいのかなぁ。

リメイクなんだから２回目にマシな出来の物が出来るのはある意味当然だろう

問題は幼馴染とかストーカーとか万丈化みたいな、誰から見ても
「何で？」って首を捻らずにはいられない描写を最初の作品で持ってくるっていう点
リメイク後がどれだけ好転したって原作がダメダメじゃ低評価スタートになるのは避けられないだろう

だから低評価になるのがわかってるなら買うなと

「嫌なら買うな」の極論者はここに何を求めてるのかしらん

OG1やってないけどαのドラマCDで唐突にクスハがリュウセイの幼馴染でどうのとか
言われたときはそらねーよって感じだったな

好きだからこそ文句を言ってる人を完全に無視してるな…＞嫌なら買うな

>>849
こっちとしては「嫌なら見るな」だな。
ＯＧＳ面白え！　最高！　という意見しか聞きたくないのかな。

まあ実際かなり面白いけれど
Ｗには及ばないしなぁ

ニルファやってるけどいつ盛り上がるんだ？

>>852
程度問題。

>>854
誰ルート？

>>855
ゼンガールートです・・・

Wのライター陣がOGをやったら、何か凄い事やらかしそうとは思う

森住と鏡にもっと据え置きの脚本やらせるべきだったな。

>>856
ゼンガーとイルイに思い入れがあるなら最終話はそれなりに。
後はアクシズ落としと……何かあったっけ？

最終話もアイビスとアラドのがしっくりくるし、オススメ出来る盛り上がり箇所は以外と指摘しずらいな。

森住はともかく、鏡じゃ駄目だろ

ニルファのゼンガーさんはダイゼンガー手に入れたら
最終話まで話に絡まないどころかインターミッションにすら
出てこなくなる……。

ニルファはハマーンと和平せずのアクシズ落としの所は個人的にかなり盛り上がる。
ガンダム系の敵勢ぞろいって感じで見てて楽しい

嫌なら買うなとはよく言うが、買わないと嫌かどうかわからない面もあるから難しい

ＧＣがダメ過ぎだったのをＸＯでそこそこマシにしてたという例もあるしなー。

ＸＯで直したのは戦闘シーンが中心
シナリオ面では大筋一緒だし、ＧＣがダメ過ぎだというのならＸＯもダメ過ぎということになる

シナリオスレ的にはってことね

C3ぐらいアッサリかつ適当なキャラ同士の繋がりでよいのになー。

アルファ、ニルファ、サルファはなんかやたらベタベタというか
仲間意識強調させすぎでクドい。しつこい。

ＯＧＳのシナリオ、他の部分はファンに叩かれた部分を改修してる程度で
大筋に変化が無いのにアクセルだけは全編書き直しって言うくらい修正入りまくり
レモンとかヴィンデルもあんまり変わってないのにアクセルだけ原型を留めない位改変されてる

あのストーカーが全ＯＧエピソードの中でどれだけぶっちぎりで評判悪かったかを如実に物語ってるな

>>867
だからといってあの全然工夫のないシナリオはさすがになんとかしろと思う。
α外伝で例えるならα世界と∀とザブングルとガンダムＸの世界を
別々にして、適当にそれぞれの世界を移動させつつ話を進めていく間に
まったく関係なくブライガーの話やってるよーな構成だぞ、あれ。

>>868
アンケートでボロクソに叩かれたと予想。
そうじゃなきゃあそこまで改変しない、はず。

龍虎掘り返してるあたりの鰤になんか不自然さを感じるんだけど
具体的にどういうものかも分ってない筈なのに選ばれる条件は何ですかとか、
軍で徴収する気満々、つーか自分が乗るの前提にしてるみたい
元からこうだっけ？

>>865
GCで叩かれた点に、キャラの一人称とかが違うとか、キャラを把握できてない点が
あったが、その辺はきちんと修正されてたよ
サブイベントでキャラの掘り下げもやったし、XOは元があまり良くないので名作には
ならないがそれなりに良い感じにはなってるよ

>>869
コンパクト3は、原作をよく知らないのばかりだったので
どこまでがクロスでどこからがオリジナルか分からなかったが。
Dのメガゾーンみたいに再現以外無理って線は無かったのかな。

>>873
そういう問題じゃないくらい凄いシナリオだったよ
エスカフローネとか濃い話があんな形で展開するなんて笑えた
ベターマンなんてどう再現すりゃいいのか？なんて疑問もあるが

知らない作品ばっかで興味はあるんだが、いかんせん高いんだよなぁ、C3。

さすがにC3のシナリオをよいって言うやつは新聞もまともに読めないゆとりだと思う

素材的に厳しかった気もするけどな
異世界二つ行かなきゃならんしベターマンとかめんどいし

万人に褒められるスパロボはないけど、
万人に叩かれるスパロボはあるって事か…
まあ、新とＣ３みたいな底辺は早々お目にかかれないだろうけれど

つまらないと思うからつまらないのであって、
つまらないと思わなければ全然つまらなくない。
つまらないと思うことのほうがつまらないと思う。

人生をつまらないと思うのは、その人間がつまらないと言う事であり、
人間は本質的に人生を楽しむように出来ているものだ。

なんの台詞だっけこれ。

まあともかく、ゲームもこういう事だと思ってるけどな、俺は。
つまらんつまらん言ってて何が楽しいんだろうっていつも思うんだけどさ。

>>879
さすがにそれは極論というか思考放棄だ

なんで真剣１０代喋り場みたいな流れになってんだ

つまらんとは思わないが
あまりの超展開とご都合主義にあきれるというか
とにかく色々すごいよ

例）
敵の衛星を破壊しなきゃマズいぜ
↓
でも衛星のところに行くまでに攻撃受けちゃうよ、どうする？
↓
衛星が地上まで降りてきてくれました、ラッキー！

C3はいわゆるひどいシナリオ、悪いシナリオってやつとは
また別の方向性な気がするなあ

一言で言うと、まともに考察する以前のシナリオ
あそこまで逝ったシナリオなら「書いたやつ(悪い意味で)馬鹿だｗ」
と、笑いながらやるのが正しい

C3はラストが好きなのよ。
主人公と版権キャラ達のアッサリ気味の別れ方とか。

仕事が片付いきましたみなさんお疲れさまー
はいはい解散解散
みたいな空気が最高です。

意図してシンプルに仕上げるのと薄いだけなのは別物だろう

>>886
C3やったことないが、そのラストは悪い意味で最高だな

戦いが終わって大団円って感じじゃなくて
一段落つきましたって終わり方だな

C3はシナリオに頼らずに面白く描く事に成功した一品
と言ってみる

OGsの修羅勢がなかなか好評のようだけど
C3のオリキャラは結構人気あったのかな

>>891
C3好きって人は修羅が好きと、参戦ラインナップが好き、という人が
半々くらいのように思える。

リュウセイとクスハが幼馴染なのは批判が多いが
ライとレオナが従兄弟だったりゼンガーがキョウセレンの上司なのは
あんまり文句を聞かないな
これがカップリング論争は荒れるという奴か

いや、それはαの時の甲児の立ち位置を乗っ取ったからじゃね？

単にリュウセイの描写が癇に障るから、って言っちゃうと実も蓋もないか

ＧＢＡ版の頃の鰤とのダサ過ぎる喧嘩もＯＧＳでは無くなってるし
「リュウセイは爪先から頭の先までいい子ちゃんですよ」って方針にしようとしてるんだろうな
代わりに納得の行く描写が加わってるんじゃなくて、叩かれた場所を引っ込めたに過ぎないから

新やαのせいでリュウセイには悪すぎるイメージが残ってるし、付け焼き刃の対策では今更どうしようもなさそうだ

実際のリュウセイやブリットの人気って、どうなんだろうね？
ネット上では随分と叩かれてるけど、全体で見れば人気があるから
改変やプッシュされまくりなんだろうか？

>>897
実態の把握は出来ないが、人気があるなら改変はされないんじゃないか
普通に考えれば人気がある＝好評なキャラはそのまま出番だけを増やせば良いわけで

もっともバンプレは過剰にファンの声に振り回される所があるので、十分に人気があるのにそれを完全なものにするために欠点を潰そうと考えたのかもしれん
その結果かつて受けた部分も失って迷走したと
いい加減ＳＲＸを完結させるか区切りをつけて、リュウセイは封印した方が良いと思うんだけどな
バンプレ眼鏡のロボットを売り出すにしても、続編で新たにまっさらな主人公を立てても良いんだし

サイバスターには２度も新しい主人公立てようとして悉く失敗してるのになｗ

>>893
ライとレオナの従兄妹って設定はαの頃からあった
ゲーム本編ではまったく絡まなかったが

新から10年経ってもSRXチーム引っ張るとは思いもよらなかった

C3はデスクリムゾンみたいなものだな
確かに駄目ゲーなんだけど、遊ぶのに変なストレスとかはないし、
バグも致命的なのは敵ターンセーブやるとフラグがイカレルくらいだし、
短いから気楽に遊べるしで、遊ぶことに関しては敷居が低い

これでもっと安く流通していればね…

64+64本体+リンクバトラー+64ソフト10本=C3一本ぐらいだからな。
オリとエスカ見たさで手を出すには分の悪い賭けだ。

>>899
片方はリュウセイの中の人だしなｗ

そっちについては、シナリオよりもゲームシステムで大失敗って感じだ

一番の問題は、電源入れた直後かもしれんがｗ

実際プレイしてみたところ、良くも悪くも普通すぎて
ＯＰが神くらいの意見しか残らん。
戦闘画面が糞すぎるから覚えてもらえてるような感じで、ウルトラマンで言えば
ネオスくらいの地味作

>>891
何だかんだでグルンガストにしろダイゼンガーにしろ龍虎王にしろ軍人が乗ってるOGにおいて
Ｃ３みたいに非軍人なスーパー系ってのはいいアクセントになってるのかも知らん

しかし、ラウルはかなりよくなったけどラージ全く変わってないな…
まあ綺麗なラージなんて魅力ないけどなｗ

OGは軍人比率が高すぎだし、ロアとか修羅の皆さんとか非軍人の加入は歓迎だ。
版権で非軍人がやってるから有りなことを、OGでは軍人でやってて微妙な所があるし。

ＯＧ３はハガネ、ヒリュウ、クロガネでルート選択できるといいな
その場合もちろんゼンガーにロアにユウがいるクロガネを選ぶが

軍人が普通に命令違反上等的なとこがあるからなあOG

「○○少尉の機体が機動しています！」
「何だと！？すぐに呼び戻せ！」
「ダメです、応答しません！○○機、発進します！」
（ﾊﾞﾋｭｰﾝ


ＯＧの軍人ってこればっか

マサキやエクセレンは原作ママの気がしないでもないが

何回ハンガーぶっ壊されてるんだろうなあれ

>>902
C3がストレスたまらないとかマジか。
俺は、オメガミサイルウザ杉！とかで早々に嫌になったんだけど。

２・５は序盤のスーパーロボット物全開なロアや修羅の戦いとか、
祭りに行った新教導隊の日常風景とか、トライアルで、アイビスら身内同士の戦いとか
中々面白かったんだけど、結局キョウスケらがメインになってしまってガッカリだった

2・5はあくまでオマケ程度だから、ちゃんと次回作でロアや修羅がメイン張るならいいけど
まーた、SRXに新型が！とか、○○とキョウスケには因縁が！見たいにでしゃばる展開じゃないかと不安

キョウスケはともかく、カイザーやＳＲＸは確実にデュミナスと絡みそう
敵いわく、ロアが「鍵」の本命でエクサランスとＳＲＸがその備品らしいし

>>916
お前がATXとSRXが嫌いというのだけは分かった。

>>917
ATXチームは取りあえずラミア絡みかな。

ラミアはお亡くなりになりました

ＯＧ３は修羅、デュミナスは確定として、他にダークブレイン勢かオーバーロード帝国辺りが怪しい

>>919
つ【ゾンビ東方不敗】
マシンセルの力を持ってすれば、死んだラミアをデュミナスチルドレンの駒にする事など造作もありません。

わびいれて元に戻すの誰よって話だが。

ＯＧエンジンじゃね？
動力知らないけど

でも実際
OG2.5の1話でコンパチキター
2話で修羅キター
と思わせて3話からミロンガの話とかかなりの拍子抜け
てかOG2.5は主軸になってるそのODEシステムの話がさっぱり面白くない
まあ元のOVAのせいもあるだろうけど

いや、エクサランスやＳＲＸは明らかにロボ目的だったけどロアとショウコは明らかにパイロット目的だった
もちろん無関係ではないんだろうけど

ＯＤＥ関連は序章だと思ってたんだがなぁ
実際序章だったわけだけどＯＧ３の

あれをOG3もしくはOG2.5完全版の序盤にまたやると考えると
面白くもないしそのくせミロンガバルトールつええし
何もいいこと無いな

それはないだろ
英伝７で空の軌跡3rdをもう一度やるようなもんだぞ

コンパクトでやってインパクトでやってOG2でやってOGSまでやった話はあるけどな

SRXとATXイラネ
いい加減引っ込んで欲しいが、リュウセイはサルファ展開になるまでズルズル引っ張りそうだし
キョウスケもアインスケ辺りで因縁作りそうで

OG2に関してはリュウセイそんな目だって無かった気もするが
ATXチームはだんだんキョウセレンマンセーが鼻についてきたな
アインスケとかでもまたキョウスケマンセーなイベントにするだろうし

>>927
流石にリメイクは勘弁してやれよ

新で出てきて、αで設定変えて、外伝で出て、ニルファで引っ込んだと思ったら、またサルファで出てきて
OGでメインやって、OG2でまた設定変えて、OG2・5でも新型とかやって、OG3でも続投ほぼ確定なのもあるな

>>919ラミアどころかアクセルもオウカも復活しそうでアレなんだが。
正直あの3人には大人しく死んでてほしい。

そうか
おれは生き返ってほしいわ
特に主役なのに酷い目にしかあってないアクセル

>>932
死ぬために出てくるキャラをifで生き残らせるってのがスパロボの醍醐味の一つだからな
しかし、オリでそれやられると正直さめる
あれはあくまできっちり死んでるという原作があるからこそ輝くわけで
わけわからん復活は陳腐でくだらないと思う


>>931
なんつーか、SRX（に限らないが）の扱いはもうちょいブレーキ踏めと思うな

まあ、プラモのネタになるとか色々親会社的な理由があるから強引なプッシュがあるんだろうが

>>932
そうか　俺は復活して欲しい
特にアクセル


とか書こうとしてたら俺のオリジネイターが

SRXに関しては

新：だっせえｗｗｗｗｗｗｗ
α：SRX贔屓うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外伝：自虐っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニルファ：リストラとかSRX出せよボケナス
サルファ：バ　ン　プ　レ　イ　オ　ス　う　ぜ　え

と二転三転して元に戻ってまた迷走
だからなあ
まあもうどう扱っても碌な事にはならない気がする

>>934
OG2のシナリオそのものが陳腐でｋ（ｒｙ

セリフ周りは随分弄ってたんだだけどなー
リメイクってんなら第四次→Ｆ完みたく、思い切ってシナリオを変えて欲しかった
第四次→第四次Ｓって感じではあったけど

４次よりＦ完の方が酷かった気がする

>>933,935
それならAやったほうが幸せだよ
煽りではなくね

俺もαではユウ＆カーラ使ってたわけですよ
・・・OG2の扱いはないorz

特にカーラ
αの設定ならともかく、DCにまで入っておいて夢はダンサーとかさぁー
無理な設定は消せよ！

まあ、クスブリ派よりはましなのかな

ユウは今後に期待できる
エクサランス組と関わってるし、この調子で行けばロアやフォルカともかかわる事になるだろうし

ゲスト三将軍まだぁ〜？

>>939
OG世界で仲間として居るアクセルを見たいわけで
Aをやれば解決という話ではないんだよ

>>939
んじゃ主人公でサイコドライバー扱いなαでもやってろよ　煽りじゃなくてね

>>943
俺はOG2（というかOG）は無かったことにしてるよ
まあ、今更αやる気にはならんけど

なんか全スパロボOGの出汁なのかと思うと覚めてきた
アンチオリの気持ちがちょっとだけ分ってきたよ

「寺田はユーザーの意見に敏感だからアクセル殺すなって言って
　俺らが２ｃｈの関連スレで暴れまくれば絶対にＯＧＳで救済させるよ」

とか本気で言って荒らし行為を自己正当化してたアクセル厨さん、見てるー？

>>939
各作品のオリキャラが集うOGで
他の主人公は皆味方で、アクセルだけ敵のまま終了？
その扱いに不満を言えば原作やってろ、とな


煽りじゃ(ry

>>942
俺は特に味方部隊でのアクセルとラミアの絡みを見たかった
Aでは絶対不可能だけどOGでなら可能と期待したんだけどな

Ａはもう一人の主人公が敵で出てくるという、極めて特異なケースだからな…
今後そういうスパロボは出ないと思う

別に望むような改変されなかったのも、原作通り再現されなかったのも山ほどあるんだけどナー
ZZだのビッグオーだのジャイアントロボだの

ここ別にOGスレってわけじゃないよな？

>>945
逆に考えるんだＯＧは版権スパロボのリサイクルだと考えるんだ
ダシとった後の昆布を佃煮にして食べるようなものだと

書いてみたら別に逆じゃないがしてきた

RとJは存在抹消（Jは話に係らずに存在してる可能性も有るが)。
Dは脇役として登場。
C2は交代方式（ややキョウスケメイン)で、WとC3はそもそも主人公が1人。

αとかFとかの恋人除けば、選ばなかった主人公が敵になるのは確かにAだけだな。

>>945
救済してない事もないだろう一応
ただそれが斜め上だったけど

最後まで片方の主役が敵だってのがＡだけなんだよな
まあ似てるのが６４のブラッド編だがカーツは別に主役じゃないし
やりようによっては仲間になるからな

結局主役が最後まで敵って言うＡの設定がアクセル最大の不幸なのか

ま、俺はまだ一応希望捨ててないけど。次回作で記憶喪失アクセルがひょっこり現れる可能性を

記憶喪失にしろ既にシャドウミラー居なくなってるのが欠点だな
アインスケとの決着があるけど
まあそのためのW00の設定かも知れんが
単にラミアの今後のための設定かもしれんしな

ラミアも死んだけど

Aアクセルで1番好きなのが最終話のレモンとの問答な俺は今更復活してもなあ、と思う。