エステバリスがいつも微妙な件

MXは強かったよな。
援護に合体攻撃が使えたり3人分のスキルが乗ったりいろいろ無茶やったからさ。

しかしインパクト・A・R・J・W…
MX以外どれもパッとしない上に出撃枠食っちまう。

攻撃力が高く、燃費悪いうえ紙装甲バリア頼みの戦艦を
取り囲んで援護防御しながら動くってのは原作性能・戦術を巧く演出できてるんだが…
肝心のエステが微妙すぎね？

エステはナデシコのファンネルみたいたもんだろ

インパクトのはまあまあ使える

Aでリョーコをトップエースにした俺への挑戦と見た

インパクトはガイとアキトのダブルゲキガン以外雑魚

Jのｴｽﾃの性能異常だろ

カスタム化で武器減りすぎなのも勘弁して欲しいところ
換装の手間は省けていいんだけどさ

Aは初登場補正もなく悲惨だった。
ライピッドライフルEN式かよ！
次宇宙飛ぶのかよ！地上かよ！海だらけかよ！
じゃあ面倒だから重機動でいいよ！重機動宇宙Cかよ！

最新作のWは局地戦型に換装できる割に適応A止まり。
汎用型はほぼ海以外Aなだけに換装が枷にしかなってない罠。
他ダメなんだし得意地形はSでいいだろSで。

複数運用が基本で枠を食ってしまうのがなあ

つーか改造
ｱｷﾄ、ﾔﾏﾀﾞ、ﾛﾝｹﾞ
と
三人娘の３機づつで改造ﾘﾝｸしてくれ。
種とかﾃｯｶに比べあんまりだ。

原作でも結構微妙じゃんｗ
機体の性能でガンガンいくって感じじゃなかったし

せめて地形Ｓは欲しかったな

Rではかなり使えた気がした

>>10
合体攻撃が肝の割りに、
Wの二部はメンバーそろわずであんまりつかえんしな。

>>10
種やテッカマンは正直やりすぎだと思う
ストライクやフリーダムの改造がバスターに影響出るとかムチャクチャすぎる

最近は相方不在期間が長いから困る

Ｊのエステは砲戦三人娘がアホ性能だったな

原作ではナデシコが主役メカでエステは脇メカだろ
微妙で当然だと思う

Wに関しては強化パーツの数には困らなんから大丈夫だろ
それとブレードにも言えることだけど
ボスクラスに魂の合体攻撃×2は地味においしい

Aは敗北条件がｱｷﾄ機の
撃墜なのに、ノコノコと
敵の軍勢に突っ込んで行くから始末に終えなかった。

いずれにせよアキト以外と強制出撃のナデ以外は使わないから問題ない

アキトだけ使うのは黒百合ない限りはちょっと･･･

>>22
俺は色んな作品のボスとの戦闘前台詞が聞きたいがために出すたけだよ
べつに戦闘はＭＡＰＷ厨だから、そいつらに覚醒+再動かけてそいつらに
全滅させるって感じだし

どのエステも単体じゃ微妙なんだよな。
アキト機も主人公とはいえガイとの合体攻撃以外は他との差はない。
ジンシリーズは継戦能力低いし参戦が遅いし…

ナデシコをウインキー時代のνガンダムとすると
単体エステはリガズィあたりの位置。使えなくもないけど使う必要もないみたいな。
Wは今まで下方修正は入らなかったナデシコにすらメスを入れられて
作品単位で陳腐化してしまった。

小隊システムで使いたい。

>>25
合うよな
頭数多いし合体攻撃頼りだし
そしておそらくコスト1＆広域バリア持ち

まさに劣化ブレン

Ｊはなぁ。
序盤カトンボにイズミエステのラピッドライフル撃ってダメージ500だった時は萎えた。

>>26
フィールドアタックが全体になるだろうし劣化じゃないと思ふ

かランサーの効果を1ターンにしろよっておもう
サイレンは1ターンなのに

砲戦以外のエステに全体攻撃なんてあるか？

>>26
ディストーションフィールドは広域じゃないと思うぞ。
フィールド広げて他の機体に接触させたら、それはフィールドアタックだｗ

・全体攻撃なし
・バリアは自分だけ、装甲とサイズ的に焼け石に水レベル
・移動力が高いわけでもない
・換装かパーツで補わないと地形適応が不自由

……どう見てもゴミです、本当に(ry

>>29
原作見たらフィールドアタックは全体としか思えない

それはOPのアレを言ってるのかもしれんが、
ゲキガンフレアが全体はまず無いだろ。

作中で突撃しながら敵を撃滅していく武器でも
スパロボじゃ全体扱いされるとは限らん。

いやOP以外でもたまにやってるし
いずれにしろ合体攻撃は全体じゃね？

そのへんの認識は人それぞれだろうけど、たぶん
ダブルゲキガンフレアはマクロスプラスのダブルピンポイントバリアパンチ、
三人娘のはマクロスのスカルフォーメーションアタック程度だろう。（こっちは全体）

どちらにせよヴァルキリーを更に微妙にした性能にしかならないと思うぞ。

毎ターンENフル回復だからそうでもないだろう
いずれにしろナデシコの方が強そうだが・・・

そもそもエステバリスって作品中では初めての完全な人型兵器じゃなかったっけ？
デルフォニウムとかはともかく対人型兵器は鉄人が最初なわけだから、UCで言うならザク�Uポジションか

デル「フィ」ニウムな

インパクトでエステにグレン三つつけてボス以外の攻撃弾きまくって俺TUEEEEEした思い出

まぁスロット4の盾持ちMSの方が硬いけどな

まあ、幾らエステ風情を硬くしたところで、ギルに一撃でヌッ殺される事に変わり無い訳だが

一番使ってて楽しかったのはIMPACTのエステバリスだな。
地形適応Sが重要なゲームだから換装に価値があったし、
格闘武器のクリティカル率が高いリョーコ、ライフルの射程が長いイズミなど
同じフレームでもパイロットごとに微妙な性能格差があったのも面白かった。

ヤマダエステの省エネフィールドランサーが使い易かった。

>>39
エステの方が火力高いけどな

>>34
これは良い全体攻撃
http://www.youtube.com/watch?v=HBYe5rshNWM

MXは援護で合体攻撃が使えたため、
3人分の回数で合体攻撃援護を毎ターンできるという個性があった。

他の作品は合体攻撃でようやく一人前っていう格下ユニットになっちゃってるんだよな。
合体攻撃より援護つけたほうが総合的にダメージ高くなる場合も多いから最近は合体攻撃自体微妙になってる。
Fダイナミックみたいな突き抜けた攻撃力があればいいんだが、エステの合体攻撃程度じゃ完全に埋没しちゃうんだよな。

結果として攻撃力が低い微妙ユニット化してしまった。

なんか個別に捏造技でも付いていいと思うんだがイマイチ思いつかん。

>>45
反撃で合体攻撃できればいいと思う、前はできたのに
あと>>28で言ったこととか

エステはあんま強すぎると逆に個性失うだろ。
ちょと便利なジム程度でいいんだよ。

海でも宇宙でもドンと来い
ただしカスタム化だけは簡便なって感じ

Ｗはリョーコとヤマダのダブルゲキガンフレアがあればだいぶ使い勝手も違ったと思うんだ

それは劇ナデにヤマダがいる以上に捏造しすぎだと思うんだ

>>47
パーツスロット一つと引き換えに飛べるようになって
合体攻撃と重力波アンテナとＤフィールドが付いたジムかｗ

>>50
もうそんだけ捏造しちまえばいくらやっても構わねぇと思うんだ
同じ部隊に所属してたし

そこまで大掛かりな捏造をしなくても、
ディストーションアタックにコンボ属性つけるだけでだいぶ違うんだがな。
原作にはバッタを次々と貫通していく描写があったんだし、
Wじゃサレナのディストーションアタックはちゃんとコンボ属性になってたんだから
エステだってコンボ扱いにしたって罰は当たらんだろうに。

むしろエステの方につけなきゃいけないよな
描写的に考えて

微妙なのはAだけだと思うけど……
いや、微妙というか月面フレーム以外、愛がなくちゃ使えんかった

Ａ：エステは愛がないと使えない、ナデシコは使える
Ｒ：かなり使いやすくなった
インパクト：少し改造しないと白熱の終章で泣きを見る、ヒカル機は強運＆幸運持ちと優遇されてる
ＭＸ：合体攻撃が援護に使えるので使いやすい
Ｊ：エステはともかくナデシコが鬼
Ｗ：エステもナデシコも微妙

こんな感じか？

インパクトのダブルアタックなんちゃっては必要気力なし、1-3、反撃でも使える
のおかげでかなり世話になったけどな。
空中換装可能だったり、地形適応Sだったりするし。

age

エステを弱体化するならナデシコは強くしてほしいよな
Ｗでのグラビティブラストの威力とかは酷過ぎる

>>59
あんまり強くしすぎるとＪのように…

まあアレは誰がどう見ても強すぎた

いっそのことナデシコの武装にでもするか？w

>>49を見て思ったんだけど、DのWファンネル(フィン・ファンネル)みたいに
キャラ問わずで合体技が使えればいいと思う。

アキト＆リョーコとか普通に使いたいんだけど。

え？
毎回贔屓でつかってるけど、不便を感じたことないぞ？

アカツキ機以外は

ゲキガンフレームが使えればエステの印象も変わるんだが……武装がグラビティブラストしかないからやっぱ微妙かなｗｗ

いやむしろ
ゲキ・ガンガー参戦を‥‥

いや待て。
ここはあえて実際アキトが操縦(？)したことのあるドラゴンガンガーをだな・・。

まぁエステは改造すりゃそこそこなわけだし。
ちと欠陥あった方がﾍﾞﾗﾎﾞｰに強いよりはいいし。
３人しか枠とらないからまだ許せるとして・・
ﾌﾞﾗｯｸｻﾚﾅをどうにかしてくれ。Wﾊﾟｹ絵ど真ん中。詐欺かよ。ありゃあ
ほとんどNPCで復讐完了してんじゃねーよ！

>>59
Jが異常過ぎただけで
Wのナデシコは文句を言いたくなるほど弱くはないと思う。

エステ関係で改善してくれと思ったのはWの参戦タイミングくらいだなー。
合体攻撃が肝のユニットなのに
長期間それが使えないっていうのはきつかった。

せめてサブ、リョーコ、ヤマダのうち２人で合体攻撃できりゃなあ

まあ劇場版ダイゴウジが見れただけでも

アニメだとエステそんな頻繁には出てなk(ry

あれ？　死んだヤマダ（ガイ）に似たやついたよな？　（白鳥九十九だっけ？）
あいつも死んだんだっけ？

死んだ

ディストーションフィールドウザイからナデ自体いらね

むちゃくちゃ強いエステなんて見たくないな
微妙な性能で「原作性能・戦術を巧く演出」できてるんだからそれでいいよ

>>74
同意

量産機だしなぁ。
他作品の何かしらの特殊な能力を持った主役ロボットと比べて
あーだこーだ言う事自体ちょっと見当外れな気もしないでもない。

宇宙戦艦ヤマトの艦載機なんて
名前すら憶えてもええない

俺はエクスバリスにせめてラピッドライフルくらい
装備させてくれたらいいのにと思う。

ダイテツジンとアルストロメリアは強いのにな

>>79
いやエクスにラピッドライフルは無理だろ(手ないし)。
同様にランサー、ナイフも無理。ミサイルポッドなら可能だと思う。

>>75
原作再現するんならもっと強くなるだろ、他の作品より素早い動きで飛び回ってるし
フィールドだってかなりの性能のはずなんだけどな。
原作再現というよりは数が多いせいで弱くなっている感がある

>>78
コスモゼロ、ブラックタイガー、コスモタイガー2

>>82
概ね同意
エステは普通に超技術がしっかり盛り込まれてる高性能機だ
むちゃくちゃ強くする必要は無いが、微妙な性能なんてのもエステではない

そんなものは他作品量産機との住み分けとパイロットの多さで割を食っているただのスパロボのエステだ

話変えるが、『NADESICO THE　MISSION(DC)』って参戦しないかな？
てかカスタム機の武器を自分でチョイスしたいんだが・・。

いっそエステいらないから
ナデシコの能力を今後Ｊ仕様固定にした方が使えるかも

つーかもうナデシコはしばらく出ないような気がする

主人公機は大抵は補正がかかって強くなるもんだけど
アキトの場合それがないからなあ、
まあタイトルも機動戦艦なんだからナデシコを主人公機として強くしてくれれば文句ない

やっぱＪが一番便利だったような。
ナデシコ＝鬼
換装システム＝ステージ確認してから変更可能
ＯＧフレーム＝なぜか水中Ａのため海戦の多い地上戦で活躍

宇宙でてからはどうしようもなかったけどな。

>>88
まあ同型だしな(アカツキ機除く)
そん代わりブラックサレナにはかなりかかってるぞ。

ブラックサレナは仲間になるのが限りなく遅いのが問題なんだよ
最終話の数話前に仲間になるとかもう勘弁して…

53は遅すぎだよなあ。47はともかく、49で仲間になっても
良かったんじゃないのか？

劇中じゃどっかいっちゃうのにスパロボじゃ仲間になるだけいいじゃないか

>>91
つ[スパロボR]

>>91
流石にあの話数じゃなあ
ＭＸと違い、今回は他に狂った性能の奴らが結構いるから
もう少し早くても問題なかったろうに…

>>93
それを言ったら結構な作品の主人公がスパロボで各々の話が終わった後つかえなくなるって

ガンダム系なんてほぼ全滅

最終話に参戦作品のそれぞれの最終話の演出詰め込めばおｋ

黒アキトの乗ってないサレナなんていりません＞＜

・毎ターン開始時ＥＮ全回復
を、
・ＥＮ∞
に変えるだけでも結構使えるようになると思う。
その代わり全武器ＥＮ制＆範囲外では燃費最悪にして。

合体技の威力をもうちょい上げて欲しい。